三国志�\　part9

前スレ
三国志�\　part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1090786632/

テンプレまとめサイト
　　(PC)http://www.geocities.jp/san9_pc/ 　(PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
　　http://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/

●FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
　【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】 　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

■【三国志�\板】（プレイ記･チラシの裏･本スレで書きにくいこと）
　　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/
□【三国志シリーズ画像BBS 】（面白プレイ画像･作画Up）
　　　http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html
　【三国志改造・中華サイト】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
　【三国志関連サーチエンジン】 ttp://www.nightmare.to/cgi/sansearch/

○過去ログ
01 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047658729/
02 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048510789/
03 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049123534/
04 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051541142/
05 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1062969750/
06 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065933850/
07 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065933850/

関連スレ
【三国志�\・IX】 三国志9 Part59 【三國志９】（三戦）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1123058012/

【川*＾∇＾)||】三国志9攻略スレその7【ＰＫ】（家ゲ攻略）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1097469606/

ﾃﾝﾌﾟﾚ終わった？
>1氏乙

戦闘時のBGMをハッピーマテリアルに変更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はっぴーれでぃーごー呂布！ｗｗｗ

5なら11は10のシステム継承

6なら>>5は無効

7なら6は夢の中だけで有効

8なら三国志�Zのディスクにチン毛のせる

>>1は帯来洞主

初めて三國志シリーズをやってみたのですが
黄巾の乱の何進側でなかなか勝てません
これってヤバいっすか？

>>10
いやそれ超やばい


ところでやばいって何が？

>>10
マジでやばい。
優秀な将は揃ってるんだから迎撃を確実にするだけで勝てる。

黄巾シナリオをやってる時点でやばい

ほなみなさんはどのシナリオがすき？

ほなみんさんはシナリオ４がすき

女の顔がこんなに萌える三国志は初めてだ。

三国志は4・7・10とやってきたんだけど、9pkヤバい超ムズい。
シナリオ2のリュウビでやってるんだけど、エンショウと戦ってたら異民族とリュウエンが攻めてくるわくるわ。
「贈呈」でなけなしのお金を差し上げても、数ターン後には「関係が不和に！」「宣戦布告されますた！」
もうだめぽorz
これって、国力がないからナメられててすぐ攻め込まれるっていう意味？
贈呈してても無駄なんだろうか・・・。

シナリオ２だと反董卓連合に入ってなかったっけ。
それが効いてる間に兵をかき集められるだけかき集めとけ。
袁紹は相手が悪い。なるべく他から手をつけとけ。

ってかシナリオ２の劉備は難しいだろ
公孫恭とかに比べたら楽かもしれないけど

どうしても劉備がしたくてなおかつ楽な方が良いなら
入蜀後（シナリオ６，７）の方がいいんじゃないか

もしくはとっとと連合効いている間に南方にとっとと逃げる。

これ一番

そこで穴骨洞を登用

S2劉備は即南下すればいい。
寿春には魯粛とかいるし、楽勝でしょ。

移動なし制限プレイならしらん。

おー、特に難しいシナリオだったんだね。
これまでの三国志なら、結構むりやり袁紹を押し切れちゃってたんで、つい攻めてしまったが・・・。
邪道だけど、とりあえずロードをくりかえして異民族をおとなしくさせつつ、リュウタイ(>>17の「リュウエン」は間違いでした)と和解。
ようやく袁紹と1対1になれました。
根性で押し切ります!!
あと、せっかく武将として見出してやったのに即効で袁紹に引き抜かれていった奴！
八つ裂きにしてやるわ〜

抜擢萎えるなー
開始１年で統率９８武力８７知力９４政治８２奮迅突撃妖術もちの女武将が出現・・・
徐盛・甘寧をエースに陸遜出現までチマチマやろうと思っていた矢先の悲劇・・・

どんなに凄い奴が来ようと呂布軍のエースは呂布・高順・張遼、軍師は陳宮、準エースは魏続・宋憲・侯成にしてしまう。

劉備はシナリオ3が一番難しいのかな？
2は停戦期間中に15人ぐらい将が集ってたりするからな。

シナリオ2をやって以来関羽を信じられなくなった…＞＜

>>25
同士よ

三国鼎立のスレってありますか？

はいあります それがどうかしましたか？

>>30
見つからん…
どこ？(´･ω･｀)

城の近くで戦うと兵法発動up!!(部隊が光ってる状態)……って取説に記入あるけどどの程度かわかる人いる？

１，６倍どす

>>33
サンクス!!
1.6って自分の体感よりずっと高いなぁ…

自ら造った石兵を自ら破壊する羽目になるとは・・・

>>35
そんなもんよ

こちらが宛に本拠地を構えてた時、
油断した隙に敵が新野から出てきて
博望に土塁を築かれてしまい、
「しまった閉じ込められた！」と思いきや、
城に戻った敵がすぐに衝車を持ってきて
さっき自分が作ったばかりの土塁を壊し始めたことがあった。

軍事演習だな

>>37
経験値上げやってる

旧ソ連の捕虜虐待じゃない？

なかなか可愛いらしいＣＰＵだな

おそらくは土塁作ってる間に兵力差が逆転して
守りから攻めに転じようとしたのではないかと。
んでそうなるとさっき自分が作った土塁がさっそく邪魔になると。

魏軍って中盤以降シナリオはどのシナリオも強いよね。

>>43
曹家分r(ry

超雲参上のクリアの仕方教えてください

超雲なんてどこにもいません

厨雲参上

てかよー後半のシナリオで上級でだよ？
公孫恭でクリアできんの？

趙雲参上のクリアの仕方教えてください

趙雲参上て何ですか教えてください

趙雲遅参

趙雲×趙雲×趙雲

>>49
7月までにデンヨを仲間にして宛を取る
これで武将も支配都市も充分
特にリセットしないで一年余らせてクリアできた
劉備を追い返すなら知らん

>>53
そいつマルチポストだから相手にするな

趙雲参上のクリアの仕方教えてください

新武将の設定が微妙にできないのがむかつく
シナリオ開始してから寿命とか変えるの面倒くさい

PKなら武将編集の所でできるんじゃ？

趙雲参上がクリアできるようアドバイスお願いしまんこ

マルチしてる間にクリアできそうだけどな

むしろ確信犯だろ

城塞に疑問を感じてきた
剣閣の近くや陳倉、段谷等二段に構える城塞は道封じは別として普通の城塞なら都市付近で戦った方が断然有利になる
対人で寿春を攻められた時慌てて合肥城塞を壊したよ
輸送の中継地点や橋頭堡より守りとしての機能がイマイチな貴ガス

都市が被害受けたり、敵部隊が張り付いて
都市に命令出せなくなったりするのが嫌な場合に城塞他で迎撃する。
落石があるんで、戦闘が長引けば長引くほどそれが効いてくる。
場所によっては、都市を攻めようとしてる相手に
城塞からも延々と落石攻撃を食らわせることもできる。
設置する場所によっては作ってもあまり意味がないことがあるってだけで、
施設そのものは十分使えるかと。

城防衛時の計略拠点だな　別に城塞じゃなくてもいいが

城塞のゴージャス感がたまらない

趙雲参上がクリアできるようアドバイスください

マルチポストすんなこのアホ

三國志IXと三國志IXPKどっちが面白い？

三國志�]

>>26
俺もS3劉備キツく感じる

州牧になるため下邳を手に入れたいけど、下手に動くと南から袁術がすぐ来る
呂布と友好だけど、これほど信頼できない相手もいないし・・洛陽がカラなので移住必須？

S4劉備で月英軍師にしてﾏﾀｰﾘプレイ中・・・はやく旦那連れてきて

ﾌﾟｷﾞｬ〜m9(^Д^)

はじめましてっ
教えてくださいっ
三国志とか信長の野望とか歴ゲーがしたいのですが、どれからしたらいいかわからなくて
こちらは♀、DQ、FFくらいはクリアしています
お願いしますっ

>>69
S4だと月英の旦那は兄貴がいるところででるから、だいたい孫策に仕えるんだよな。
尚香と合せてぶんどれればいいけど。

天地を喰らう２かな

>>69
PS2版はどうか知らないけど、PC版なら開始後2ヶ月程度の間、
COMは積極的には動かないから全軍あげて攻め込めるから楽勝だよ。
一月で攻め落としてもう一月で軍備を立て直せば問題なし。

>>74
PS2版も多分そう｢英雄集結｣何度かやっているが､３月上旬までは仕掛けない限り動かない

上級にするとたまに2月下旬でも動くよ。　曹操とか呂布とか袁紹とか。

>>72,74
レスさんくす
以前のプレイで、徐州ゲットした途端、袁術と孫策が統合orz

さらに曹操の謀臣たちが流言をながしまくり、東に上陸した袁紹、西の呂布、南の孫策統合軍
全てと敵対関係になったことがあるので、苦手意識あるのかも＞シナリオ３劉備

二虎競食どころか四虎競食・・・やっぱり軍師の必要性実感したっす

↑自分のレス番号忘れてた

長安進攻戦がクリアできん･･･
アドバイス頼む

マルチポストするような人には教えてあげません。

>79
またお前か

>>80
なんでマルチポストしたらあかんのかわけ聞かせてもらおか？

>>82
ttp://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

ここを声に出して100回読め

>>82
死ねゴミ。

>>83のおかげでようやくマルチポストが何かを知った・・・

はわわ〜

９で梁山泊プレイしたいんだけどできる？
１０８人作って拠点をとりあえずひとつ作って・・・

108人の時点でアウト

新武将は１００人までだっけか

チャレンジモードってみんなからすれば難易度どれくらい？
シナリオによるんだろうけど全部含めて五つ☆で評価してほしい

PC版にチャレンジモードなどない

総合的に出して意味あるのか？
何の参考にするんだよ。

>>91
すいません
>>92
どうしてもクリアできないものでみなさんの評価が聞きたいだけです。

>>93
とりあえず衝車使えばいいんじゃないか
というかそれ以外の方法では俺にはクリアできん

トライアルストーリー劉備編の長安侵功戦がクリアできません。
誰か助けてください。

☆３つ。
難しいシナリオでもイベントで結構救われるので
こういう評価になりますた。

難しくても捜索と登用頑張ってればいける。
このシリーズは人材が全てなんで。
あとは空白都市の確保も重要。

>>95
まだ氏んでないのかお前は

最近９プレステ版を手に入れた初心者です。
もしもシナリオの天下二分で、モードを史実にした場合、周湯は早死にしちゃいますか？

>>95
おねがいします(>_<)

>>98
死なないから安心しる。むしろ仮想の方が死ぬ可能性は高いよ。
つか周郎って早死にするか？
郭嘉と張紘はほぼ確実に２０７年頃に死ぬけど。

周瑜は何気に寿命長めに設定されてたりする。
55過ぎるくらいまでは死なない。
逆に郭嘉は36過ぎたあたりから
毎回死亡判定がされるようになる。

趙雲参(ｒｙ

>>101
まあ、周瑜の場合は病弱というよりストレスだからな
孔明に煽られなければ、長生きできたってことで

>>103
演義しか知らないアフォハケーン

>>103
孔明に煽られて氏んだとマジで思ってたわけ？

>>102
ﾓﾘﾓﾘ徴兵してﾓﾘﾓﾘ兵法連発！
これでﾓﾘﾓﾘｸﾘｱ！

周瑜は矢傷がもとで死んだんじゃなかったけ

お答えありがとうございます、安心してプレイできそうです。
昨日チャレンジの赤壁を初クリアできましたが、嬉しいものですね。
熟練の方にとっては簡単なシナリオなのかもだけど

>>107
それがいくらか影響してる可能性はあるけど、
時間が離れてるし、直接の死因ではないかと。

三日前にこのゲーム買ってきて今趙雲参上やってるんですが趙雲に縁談イベントが起きました。
承諾すると劉備軍の威勢が弱まってしまうんですが承諾したらダメなんですか？
選択肢によってどう変わるのか教えてください。

ゲームスレなんだから
死因は基本的に演義準拠でいいと思うが。

朱然みたいな例外もあるけど。

>>111
徐晃…

趙雲参上クリアしたのに何もクリア特典無いの？武将キャラ増えるかなと思ったんだけど増えてないし･･･

クリアできたのか、良かったな

このゲーム大逆転は無理だな。
新君主プレイで南蛮、成都周辺で30万の兵力で立て篭もったけど、
交路と漢中の２正面から攻め込まれたらどうにもならん。
相手は異民族以外すべて領土制圧して兵力２１０万。
各個撃破できず各方面３０万位の兵力で固まって１０部隊以上で　
攻めてくる感心したよ。どちらか一方に兵力集中させても
敵の増援がどんどんくるから結局滅ぼされる。

おまえらマルチマルチって…、教えてやりゃすぐ消えるのにな…最短攻略方法一回しか書かないから、目かっぽっじってよく見れよ、まず最初（ry

おまえらマルチマルチって…、一週間のテスト期間が終わればすぐ学校から消えるのにな…

>>115
兵力7倍はキツイだろ
自都市周辺で幻術連発できても、激励、救援で回復しまくるだろうし・・
友好関係たもって、都督引っこ抜き等計略で地道に行くしか

よくそんなマゾプレイを挑めるもんだな
俺だったら途中で怖くなって攻め込んじゃうな

手持ち武将によるだろうな。
あとは各方面に城塞か櫓を築く。
そして二方面の一方に土砂、土塁を築くか、石兵を展開させる。

これで大分時間は稼げるはず。
障害物を破壊している頃には、敵の士気はガタ落ちだからいける。
そして新たな障害物を建築。
敵が妨害が予想されるので、前もって「方陣」で捨て駒の武将を出陣させておいて時間稼ぎ。

もう一方の敵には櫓か城塞に弓系達者な武将を二人程置いておく。
その建築物の援護を受けながら野戦でカタをつける感じかね。
建築物内の武将が負傷したら、
次のターンで階級を下げてもう一人を守将に格上げするとかね。

みなさん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、>>1さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズxpです。
よろしくお願いします

>>727
俺もこんなことあった。
仕方がないから、帰宅した妻を全力でハメて、ぐったりさせて、眠らせた。
それから、ネット検索を駆使してゆっくり問題を解決したよ。

ただの壁紙設定じゃないだろうか。

まぁ釣られてしまった。

みなさん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンで三国志�\をして
顔グラの交換とかして遊んでいたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロゲの顔グラが董卓のところに
登録されたままになって元に戻せません！
前はヒゲの董卓の画像だったのに、今は乳を丸出しにしたロリ娘の画像です・・・。
再起動してもエロゲのままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、>>1さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズxpです。
よろしくお願いします

＞＞１２１
有名なこぴぺだよ。
反応するな。

また懐かしいコピペを持ってきたな

みなさん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンで三国志10をして
セイランや軍師スキルを使って遊んでいたのですが、なんと
なにかの表紙に城防御4800＆兵士20万配置しておいた業βが
1日を持たずして陥落されてしまいました！
前は前線に優秀配下沢山配置してたのにあえなくです・・・。
再起動しても何度も陥落のままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、>>126さん助けてください！！！
ＯＳは95です。
よろしくお願いします

>>127
豊丸って新武将を作ると直るらしいよ

ちょいとこちらのみなさんに質問です。ＰＳ２版の�\で
隠し武将は下記のサイトの武将だけでしょうか…？

ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Rabbit/3056/san9kakushibusyou.html

PS2版シラネ
そのサイトで聞けばぁ？

>>129
PS2版�\PKだけど
無印データで呂玲綺・大喬・小喬・貂蝉・蔡琰追加
チャレンジシナリオ条件満たすと、ﾊﾝｼ、ｽｳｼ、ｼﾝｼ、ﾄｳﾊｸ追加
チュートリアルクリアーで黄月英、馬ｳﾝﾘｮｸ追加

PS2版無印はよく覚えてないけど、呂玲綺〜蔡琰が登録武将として出ないんじゃないか？

>>129
無印は呂玲綺が「三国志戦記２」のデータで出る。
大喬は「三国無双３」で小喬が「三国無双３猛将伝」
貂蝉・蔡エンは出ない。

>>131 132
どうもありがとうです。そっかぁ、他のゲーム必要ですか…。

あらためてひどい商法だよなー。他データあったら「簡単に出せる」くらいなら可愛げのあるものを。

無印売ってPK買うというのが手っ取り早いけど・・・肥の思うツボ

そのゲーム単体でデータが全部引っ張り出せないのって違法じゃなかったかな…？
かなり前に出た某サッカーチーム育成シミュレーションで
公式サイトからチビチビ出される制限解除プログラムを落とさないと一部の選手が獲得不可能だったんだけど
その時にもこんな話になったなあ。
まあそっちはまだ通信費用以外タダだったからマシなんだけども。

「抱き合わせ商法」に限りなく近い感じはするな

隠し武将なのでゲーム自体には影響がないから、まだｶﾞﾏﾝできるけど

長安侵攻戦のクリアの仕方教えてください

>>138
まだクリアしてなかったのか
もうすぐ夏休み終わるぞ

PC版ｉｆシナリオ「英雄集結」って、皇帝がいないからず〜っと官爵あがらないの？
部隊はずっと１００００人のままか・・・

>>140
ＰＳ版しか持ってないけどPS版だとだと官爵普通に上がってくよ。ＰＣでは上がらない？

>>140
あがる。条件（信望と支配領域）さえクリアすれば、自動的に官爵を自称する。

とまぁ、俺も英雄終結で再プレイし始めたのだが、呂布はきついなぁ。
楽しいけど、周囲が強すぎ。晋陽と平原が取れないから、州牧になれないのが痛い。
ただ曹操と劉備と孫ケンが三竦みになっているのはワロタ。
でも、中原と漢中以北を支配している曹操テラツヨス。

>>140
漢の皇帝が居ない場合は、信望が必要値に達するごとに
各々が勝手に爵位を自称するようになる。
つまり皇帝が居ても居なくても同じ。

ただそれとは別に、
ＰＣ版はＣＯＭの信望の上がるスピードが非常に遅く、
したがって爵位もなかなか上がってくれないという問題がある。
ＰＳ版だと逆にありえないくらい早く上がっていくんだけど。

蔡&#29744;が…

蔡琰がどうした？

>>145

正直１０より９のほうがお薦めですか？

うｎ

うnこ
それより長安侵攻戦のクリアの仕方教えなさい

長安を期限以内に落とせばクリア

>>150
よろしい なら今度は長安侵攻戦のクリアの仕方教えなさい

↑
うんこ

>>142
英雄終結はたいていの場合曹操、劉備、孫権、馬ﾄｳが残るよな。
その後曹操と劉備がもりもり大きくなって孫呉は見事に食われてく

>>153
馬トウは早い段階で董卓と潰し合いをはじめて、曹操が漁夫の利を取って行ったな。
おかげで、戦闘力の高い馬トウ一族が曹操陣営に…orz

黄河以北は俺（呂布）と黄巾、袁ショウで三竦み。
てか曹操と袁ショウに呂布が挟み撃ちになっているだけとも言う。

そして長江を挟んで、曹操と孫権。
漢中の南にある関を巡って、劉備と曹操がにらみ合っている。
さらに反曹操連合が組まれているので、曹操が多方向の戦線を維持している。
やっぱ曹操テラツヨス。

しかし刑州の劉表等が緩衝材として生き残っているのが面白い。
まだまだ乱世は続くぜよ！　三国志�\たのしー！

ヌルゲーマーな俺の展開

おいおい何でこんなに兵力差あるのに攻めてこないんだよクソゲwwwwwwww
とか言いながら何も考えず探索ばっかり

　　　　　　↓
おいおいこんな兵力差で攻められたら勝てるはずないだろクソゲwwwwwwww
って言って兵力（PK設定で）増やして応戦

PC板とＰＳ板どっちがおすすめ？

今このゲーム中古でいくらくらい？PS2版ね。

こっちの劉表は曹操と統合したな・・・
孫策も袁術と統合したし、無節操な統合が続いて少々萎え

正直プレイヤー勢力も統合させろと

>>157
無印3000,PK6000ぐらいか？中古のPKはなかなか見ないけど

店によって違いがあるな。
近所の中古屋は9,400とかなめた数字をだしていやがった。

5000円以下なら買いと思え

>>158-160
レスさんきゅー
ちょっくら近所の店回ってきますわ

半年くらい前にPC版withPKを2000円弱で買った。
箱も綺麗で中身も完璧だったけど、
既にユーザー登録済みだったのでパッチが当てられなかった。
その分で安かったのかな。

�]やってから�\やるとかなりおもしろいなこれ！ただ軍隊の進行が遅いと感じるけど…

魚ー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7倍の兵力差

中古で買ってパッチ当てられないと相当辛いことになりますか？
withPKならそんなに問題ない？

いろいろと不満もあるけど、
どうしてもプレイできなくなるほど致命的なもの
ってわけじゃないんで、
こういうもんだと慣れてしまえば
ゲーム自体は面白さもあって
あまり気にならなくなる。

ゲーム自体「の」面白さ

だった

これさっき買ってやってんすけど質問していーすか？
いま反ﾄｳﾀｸやってて、同盟してるやつらから援軍どうやってもらうんすか？
ｿｳｿｳでやってて３ヵ月でおわります。
だれか教えてください

援軍はない。

要請で、共同攻撃目標（都市）を設定するだけだし、
それも確実にやってくれるとは限らない。

基本、自身の力を信じるのみ。
まぁ、他の勢力への方向に兵を配置しないでいいので、それは楽かもね＞同盟（友好関係）

でもﾄｳﾀｸの施設を一つでも落とすと、一気に「好意→中立」に変わったりするんだよな・・
「抜け駆けは許さない」っつうことか？＞同盟諸国

>170
それは単に時間の経過で下がっただけだ

>>169
ありがとうございます。

「好意」の下が「中立」なんで、
元から「中立」寄りの「好意」だった場合は
別に何もしてなくてもわずかな期間で
すぐにそっちに戻ったりする。

唐突だが。
先ほど、友人に三国志9を軽くプレイしてから寝るよと言ったら、
三国志で野球するのか？　と聞かれてしまった。

ふと、思ったが三国志ナインか・・・。昨今の逆境ナインと被ったんだろうが…。
呂布カープ、劉備タイガース、曹操ジャイアンツ、孫権ベイスターズ。
ここら辺まで考えて馬鹿らしくなって止めた。
でも楽しそうだと思ったのも事実だ（ｗ

>>174
実際そういうゲームあるぞ
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se334018.html

>174
ナインというのか…
俺はサンゴクシキューと言っているんだが

俺はナイン派だな

>>174
孫権はタイガースだな

テンキーで画面スクロールできないのが激しく辛い。
マウスホイールでズームも欲しかった。

>>179
革新…



スマン、なんでもない。

PS2版�\PKですが
新武将に使える顔グラは、増えないんでしょうか？

増えないとｵﾓｳ
俺も抜粋武将の顔グラ使いたかったけど、しゃーないね

PC版なら自由に変更できるらし
でも抜粋オフにできない、一長一短

今日中古屋見に行ったらPS2版う無印が7480円だた

ふざけんなギャ○グスター

ノーマル９は先週4990円で買いました。（川崎市の宮前区で）８の全武将のやつよりおもろい。
反董卓のシナリオを曹操で上級やってるんだが、むちゃくちゃおもしれぇ

>>182
そうですか・・・
アリガトウございました

>>184
田園都市線キタコレ

>>183
うちの近くのギャ○グスターは５０００円ぐらいだったよ

>>184
ビ○コくさいな

>>188
宮前平の駅前の24hのみせですよー
名前わからん

質問ですけど、
いま「漢中王劉備」で勢力は劉備です。それで、最初は物資が少ないので内政をやろうしても、すぐ敵に攻め込まれます。
戦争をすると、内政値とかが下がるから、なかなか国が豊かにならないんですよ・・
ちなみに曹操・孫権ともに「険悪」です。

それと、篭城をするから内政値が下がると説明書には書いてるから、城を出たら、簡単に城を取られてしまいました。
戦闘をしようと思っても、相手が城を取りに行ってしまうんです・・

どうしたらいいでしょうか？

お前には向いていない。

チュートリアルやって勉強しなさい

この大耳野郎

PC版無印ですまんが、
捕虜にした孫策と周ユが登用に応じないんだが諦めるしかない？

>>194
それは勢力は滅亡済なのか？滅亡済なら呉の武将で政治の高いの用意してやってみればなんとかなるはず。
滅亡済でない場合に忠誠が１００から下がらないのは、忠誠は実は２５５まで上がって１００以上を全部１００と表記してるから。

滅亡済みです
呉武将カンネイしかいない・・・がんばります

>>190
> 篭城をするから内政値が下がると説明書には書いてるから、城を出たら、簡単に城を取られてしまいました。

ﾜﾛﾀ

>>197
「マス大山と戦った牛です」ってスレを思い出した。
「試合前に緑色の液体を飲まされました。混ぜるな危険！と書いてあったのでわたしは
混ぜなければ危険じゃないんだと思いそれを飲み干しました」って。

最近ｐｓ２無印を買ってプレイしてます
一騎打ちにも連鎖あるんですね。関羽で馬超を倒したら
馬トウがてめえよくも馬超を！って乱入してきた。それも連続でブチ倒す関羽強すぎ。

ところで９はクリア後になにか特典はありますか？

1度クリアするとIFシナリオが五つ増える。
異民族を滅ぼしてからクリアすると
次回以降、その滅ぼした異民族も
プレイヤー勢力として選択できるようになる。

>>200
ありがとう。IFシナリオどんなもんかみてみたいし
頑張ってクリアしてみまふ。
異民族プレイはしてみたいが、倒すの大変そうだな…兵力無尽蔵に見えるし。
まだまだひたすらご機嫌取りの日々でがんす

ifシナリオみたいだけなら、黄巾シナリオで両方選んで……

公になったら音楽変わった（ ´∀｀）
冬の音楽がとてもイイ

>>202
うぐぐ…。しかし自力でがんばるんば！

>>201　203
異民族は子飼いの（お気に入りの）武将の能力を上げていくには絶好の相手だぞ。
水軍系以外の野戦兵法は、異民族戦でかなり上げれる。

ある程度戦力が揃ったなら、ウザイ異民族方面に櫓か城塞を建築、
そこに弓系兵法をに優れた武将を置いて、都市には文官を多数配置。

そして精鋭の武将を迎撃に出す。C級武将も都市に置いておくと吉。
勝利した後の負傷兵の訓練に使えるからね。
そして文官は混乱と偽報を使って、迎撃武将がなるべくサシで戦える状況を作る。

異民族から得た負傷兵を他の前線に回してもいいから、良い兵力源になる。
俺は都市の人口をモリモリ増やして悦に浸ったりしてるから、あまり徴兵はしないからなぁ。

ということで、俺なりの異民族対策。
もちろん、衝車で潰すというのもアリだとは思うけど。

兵力が20万以下なら>>204みたいに潰すよりも武将の訓練相手に使ったほうがいいね。
30〜50万あたりになったら衝車で短期決戦で潰す。

パソコン版なんですが、窓化できないでしょうか？

できます。

9を買おうと思ってるんですが、パワーアップキットの方が少々高い。

今、買うならパワーアップキットの方が良いですか？
それとも9無印で十分でしょうか？

パワーの方は「オリジナル武将を育成&ミニシナリオが少し増えた。」ぐらいの
イメージしかないけど、このオリジナル武将って女でも育成出来ますか？

そもそも、女（武将、姫など）は登場します？
尚香とチョウゼンぐらいは出るかなぁと思うけど
さすがに甄姫（甄氏）や月英は無双だけだろうな。

長々と書きましたが、よろしくおながいします。

すいません。PS2の方です。

�Z見たいに誰かに仕えて下克上的なことできないんだね
�]はできるみたいだけど
なんか味方引き抜かれまくりでやるきでないんだけどこのゲーム

どうしたらいい？

>>210
やらなければいい

>>208
>>131-132

>>210
登用のさい、所在しているところと同一地域を探索する以外は、発見と同時に登用せず、次のターンに登用する。
ただし、往復で１０日以内の都市から。そうすることで、登用の帰りに引き抜かれるという事態はなくなる。
忠誠心の低いやつは兵力を置いていない港か砦とかに１人で置いておくと引き抜かれにくい。

俺はこの鉄則を守っている。でないと朱恒が速攻で孫策に寝返るんじゃ！

PC版PKだけど顔グラ変更できるから良かったよ。
最初はPSPKのほうがうらやましかったけど、三国１０の顔グラがつかえるし、
いうことないな。ハーレムプレイやら出来て最高。
PS版買って金をどぶに捨てる結果にならずよかったよ。

英雄集結の曹操やばすぎるね。呂布や董卓で勝てる気しない。

項羽の能力教えてくれ…。

項籍
字：羽

寿命：C
性格：猪突
相性：125
義理：11
野望：15

統率：96
武力：100
知力：57
政治：32

歩兵：500（得意）　奮闘　奮迅
騎兵：500（得意）　突進　突撃
弓騎：400（得意）　走射　飛射
弩兵：400（得意）　連射　連弩
水軍：0
攻城：0
知識：0
謀略：0
策略：0　　　　　　　罵声

>>215
呂布でやったが、序盤の曹操軍の猛攻を防げばだいぶ楽になる。
陳Qだと軍師としていまいちだから、攻めてきた司馬イあたりを登用すればさらに楽になる。
むしろ曹操よりも劉備のほうがやばい。　周りに強敵がいないうえ曹操がこちらに集中して
攻めてくるから、最終的に曹操も飲み込んで200万ぐらいの大軍になる。
ちなみに呉が大きくなることはめったにない。

>>218
自分は英雄集結やったらいつも魏呉蜀が残るよ。

それで魏呉蜀の武将が入り混じってるんだよな（ｗ

まじ手がつけられねぇ。

>>217
�dクス

降雨の野望１５は低すぎやろが！

http://park.zero.ad.jp/~zbj58019/san9%2002.html

三国志９ｐｋの

兵士抜擢システムは、どこの無能が思いついたんだ？

この馬鹿システムが外れるように出来ないかね？

>>222
野望の最大値15

俺は抜擢武将を3度最前線に出して戦わせる。
生き残り共に戦うのであれば迎え入れるし、戦えないのであれば自決させる。
鷹の団方式を取り入れた。今じゃ精鋭ばかり武将88名で領土半分を収める。
兵力55万。正直武将タラね・・・北海辺りから桑曹操総勢20万による怒涛の反撃
漢中からは馬騰10万の攻撃、洛陽周辺からもエンショウ20万の反撃。
前線各地で総崩れ。三正面作戦が成立しないまともなゲームだな。

>>226
確かに、ゲームバランスが良いね。
呂布で中原制覇したあと、周囲の攻撃が厳しかった。
特に、荊州席巻した孫策が北上してくるのには危機感があったが、
たまたま他所に仕えていた周瑜をスカウトしてたので、
こいつに手薄な後方を攪乱しに行かせたら、
赤壁イベントが発生して、孫策の軍勢が半壊して助かったことがある。

ただＰＣ版は、解像度を1280×1024以上対応にして欲しかった。

なあ、ＰＳ２無印で最近やってるけど、これで討ち死にあったら神ゲーじゃね？
ＰＫやってる人どうよ？

>>228
滅多に発生しない。
あっても雑魚武将か文官が死ぬくらい。

強い武将でも重症状態であれば死ぬかもね。

俺はPS2無印買ってこれで能力変えられれば神ゲーだと思った

だって孫尚香が朱桓や全ｿｳより強いんだもん

兄者にこのゲーム貸してからいっこうに帰ってこない。
もう1年は経つのだが…。PK高いし仕方がないのでVをやってるが顔グラショボすぎて萎え。

>>231
いくらなんでも朱桓の方が強いだろ
…武力五分かよ('A`)

>>228
「一騎討ちで討ち死」は、ごくまれに発生
「部隊壊滅時に討ち死」は、今まで一度しか見たことが無い、激レア？
多分「寿命＋重症」で低確率発生か？（「ﾄｳｹﾝが乱戦で討ち死に！！」とか表示された）

>>233
劉備との逃避行での迫力により武力上乗せ？

馬雲緑（武力90越え・突撃持ち）や大喬（オール70越え・闘艦持ち）みたいに既存の武将よりも格段に強い奴らは
嫌なら出さなきゃいいんだが、孫尚香と祝融がな・・・('A`)
孫尚香は武力50くらいに落として連℃や闘艦も外したいが無印だとどうしようもない
祝融は夫より強いので武力を馬忠とかより高い78くらい程度にとどめておきたいお

>>234
死ぬのは大抵が「射殺」だよな。
敵将が狙撃の構えに入ると
ぎゃーやめてやめて大将撃たないでと祈り
その後、雑魚武将が「ぎゃあっ」と言ったら
よっしゃラッキーとか思ったり。

アカイナンシステムが修正されたことだしコーエーに
討ち死システム修正おねがいしまつ！

三国志�]が不評だから買わなかったけど。
�\の無印買うじゃなかったな…�\PK買うんだったと後悔…
俺的に�\PKが一番良作だと思う。

外交に「援軍」と「討ち死確率うｐ」追加してくれたら最高なんだが・・・贅沢な悩みかもね

シナリオ開始時の初期設定で
ＣＯＭの強さ（攻撃力）を上げれば
死亡率も少しは上がったような気が。
難易度はもっと上がるけど。

みなさまありがとう。
うーむ、強い武将でもバンバン討ち死にしてほしかった。
たかがゲームの記号だけど失ったら喪失感があるし
その後の復讐とか面白そうだしね。

雑魚でも副将として使える奴も多いんだけどな・・・
CPU呂布で熟練1000の飛射やられると90%ぐらいで狙撃でて
副将とかで使ってる武力70台の奴とかが殺されまくりだな・・・
最高で野戦部隊の奴が二人、城にいた奴が三人殺された時は酷いと思ったな
赤兎あるから逃げられるし('A`)
でも討ち死に無しだと緊張感が無いなぁ・・・

能力８０以上は登用禁止縛りしてるから
７０台が主力だ・・

でも面白そう。ＰＫ買うかな。

�\って討ち死有りにしなきゃ
武力１００の武将の強さが目に見えて反映されてないんでしょ？

質問。

トライアルストーリーって、攻略の仕方によって次のシナリオの細かいところも変わる？
蜀編第二話で出てきた砦類のうち、落としてなかった陳倉だけが第三話で敵軍の支配下になってる。
自分が第二話で落とした砦とかは、第三話で出てこないようになってるんだろうか。いや、たまたまそういう風に一致しただけなんだろうなとは思うんだけど。

トライアルストーリーは全くやってないから分からん

やったけど蜀編２話は、南方の反乱制圧だったのでわからん
永安取られちゃいけなかったのね

�\のパワーアップキットにしてから、爵位が全くもらえなくなりました。
10国以上統治してるのに、州牧にすらなれないんですが・・・・

州牧という言葉の意味をよく考えようね

>>249
んなことはハナからわかってんだよ。
交祉も持ってるよ、死ねやカス

信望が200未満しかない



じゃなかったら知らん

カルシウムをとりなさい

ああ、あと異民族or黄巾でプレイしてるとか

vOwNssTVは引篭もりの中学生かよｗ

>>251
ああ、それだ！ありがとう。

>>252
そうかもね。

>>253
新規武将でやってるからたぶん信望かも？レスサンクス。

>>254
死ね

この教えてクンが！

これ買おうかと思ったんだけどもうすぐ廉価版出るんだってね。
待ってたほうがいいかな。

廉価版って、７みたいにＰＫつかずに1980円でコンビニ販売とか？

>>257
ソースは？

初めての俺にアドバイスきぼんぬ。
戦争シミュレーションやりたくて、三國志に興味あったから買ってきたんだが難しくて難しくて。
なんかもう基本的な序盤、中盤、終盤の基本的な事教えていただきたい。

最近の釣りはこんなのが流行ってるのか…。

初
戦
な

・ひとまず、周りの都市に潰されない程度に兵を集める。
　ある程度兵が居れば、それが抑止力になって攻められにくくなる。
　集めすぎると金を使いすぎたり米食いすぎたりで
　かえって困ることもあるのでそのへんに注意。
・序盤は「開墾」する必要なし。米は秋などの安い時期
　（相場の数値が高い時）にまとめて買う。金さえあればなんとかある。
・余った武将は、そいつがいる場所でいいからとにかく探索。
　序盤なら信望も上がるし金も貯まるので、
　金が無い時はほぼ全員を探索に回すのもアリ。
・敵に攻められたら、都市や港などの施設に籠もらずに
　複数の迎撃部隊を出した方がいい場合が多い。
　施設に居ると特定の兵法しか発動しないし、攻撃力も高くない。
　都市に張り付かれると内政値がガンガン下がるのでなお悪い。

基本を適当にいくつか。
中盤以降については人に聞くよりは
実際にいろいろ試して覚えた方がむしろ早いかと。

>>263
空気嫁

>>263
そこらの勢力との友好状態をあげたいときは無理してでも兵糧や金出したほうがいい？

>>265
場合によるんじゃね
遠い奴は放置しててもいいしな
近くて相手にしたくない奴とは関係をあげたほうがいいかな

>259　tutaya onlineの製品紹介のところに載ってた。

あ、１０月６日ですか。
買ったばっかですが・・orz

>>267
サンクス。
タイトルは無印だけど、ジャケット写真はwithPKだね。どっちだろうな？
PC版はまだなのかな

戦闘画面オフにしてると狙撃発生しないのね・・・
2回ほど大陸統一してるけど、今日はじめて見たorz

>>236のレスの意味がようやく理解できﾀｰﾖ

>>267
新品定価で買った俺も複雑な気分＞廉価版

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

�\の無印買ってそのあとPK買うのはもったいないかな？
PKのほうが魅力があるからな。。。
PK商法してくるなら無印買わずにPK出るの待ったほうがよさそうだな。

>>272
同じ肥三国志でも無双と違ってシミュ三国志は無印は商品とは呼べない代物
PKが付いてようやく半人前

>>255
多分敵の領地を分捕れば解決すると思われ
空白地を占領してもよくわからんがフラグは立たない
州を丸ごと敵から奪わなきゃ任命されないと思う

>>274
んなことないよ。
敵を倒せば信望が上がるから任命されやすいだけ。

>>275
いやそれがさ、南で空白地ばっかり占領してて４００超えてもこなかった事が何度かあったんだよ

ひょっとして取ったすぐのターンで考えてない？
季節の変わり目まで待て。

爵位が上がるのは1・4・7・10月の上旬に規定値に達していた時のみ

>>276
内政して民心を上げろ
信望も一緒にチマチマあがってくから

もしかしてＰＫで民心の数値をいじって上昇した分の信望はカウントされない？
確か民心は全領地オ−ルマックスにあげちまったよ
帰ったら民心下げて地道にやってみますわ。お騒がせしました

>>276
人口増えれば信望も一緒に上がってくから、その南方で善政すればOKかと

試しに徐州２城だけのとき人口１００万に変えたら
毎季節ごとに勅使がきて大将軍まで登ってたよ

>>280
いや関係ない。その場合でも、
ちゃんと州を制覇していて信望が一定値に達していれば
>>278の時期に官爵があがる。

おそらくは州を制覇してないんでは？
交州ならひとつ占領すればＯＫだけど、
荊州や楊州だとかなり範囲広いから。

>>280
荊州10城、楊州6城だっけ？たしかに10城以上支配しても、無爵位はありえそう・・

全力で洛陽取ってみては？それでも勅使来ないんだったら、バグかも

南荊州の４城だけとってこねーとか言ってるんじゃ・・

揚州なら「寿春」、荊州なら「新野」「西城」
あるいは益州なら「漢中」も取る必要があるんで、
「南部ばっか」占領しただけだと、
交州を取らない限りはいつまでたっても無官のまま。

南部かつ無官で始めたなら、爵位を得るには
長江を越えて中原へ進出するか、あるいは交州を取る必要が出てくる。

あ、荊州には「宛」もあったな。
長江より北ってことなら荊州の「江夏」と楊州の「廬江」もあるな。

いずれにせよ、無官の弱小君主で始めて
さっさと州牧になって出世街道歩みたいなら
中原の州か、いっそ交州を狙った方が無難。

つうか南部無駄に広いな・・・益州に至っては進軍すらﾂﾗｲ

中原に憧れる気分がわかるかも

馬岱・馬騰・馬鉄の3人編成の部隊を相手に、
それら3人を連続一騎打ちで簡単に倒した張飛。
ちょっと強すぎやしないか。
しかし全員重傷になりながらも馬騰隊は消滅しなかった。
一騎打ちで武将が負けると部隊は即消滅というのが
今までの光栄三国志だったけど、これは良い変更だと思った。

>>288
武力差が10もあれば、
たいしてダメージ与えてないうちに負けることが多く、
かつ連戦する側の体力は一戦終わるごとにいくらか回復するから、
一対一ではまずかなわないという面子だと、
連戦してもわずかずつしか削れないことになるので
それこそいくら束になってかかっても勝ち目は薄い。
張飛相手なら、3人とも武力90以上とかでもない限りキツイかと。

劉備三兄弟が呂布相手に全滅した時はむしろ興奮した。
今回の呂布も例によって
表向きの数値以上に補正がかかってたりするのかな。

梁山泊プレイしたいのですがどのシナリオで場所はドコがいいでしょうか？

>>291
知らんがな（´・ω・｀）

実際の場所とは違うが上党が梁山泊気分を味わえるんじゃないか？
関と港が近くにあって要塞っぽい戦い方ができる

>>288
重症になって大将の統率が下がってるから部隊の基本能力がガタガタになってるよ。

革新から9やってみたけど、耐えられないorz
逆なら神ゲーと思える気がした

張飛が抜擢武将と一緒に幻術覚えたよｗ
使えねｗ

無印とPKって大分違う？ちなみにPS2版

>>297
PS2無印には無くてPKにあるもの
１・エディット（武将・都市データや兵法の強さ、討死の有無など）
２・抜擢武将（PS2版はオンオフ設定可）
３・都市兵法（関からの連弩のように、都市から弩系や計略系の兵法が発生）
４・進路設定
こんくらいかな。俺的には３と４がツボだった。
３はその都市固有の兵法に合わせて守将を誰に任せるか考える楽しみが増えた。
郭嘉の守る罠兵法の都市を攻めて、4万の部隊が壊滅させられたときもあったし。
４も雑魚武将を囮として出陣させて、釣られて出てきた敵部隊を
精兵のいるところまでひっぱってきて叩くっていう
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ戦法がやりやすくなったんでかなり燃える。

こりゃ廉価版は完全に要らんね

サンクスコ

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ戦法ワロ田。
横山光輝の三国志な。げっ！とかいって罠に嵌り壊乱状態になる奴ね。

まあ落ち着いて考えればCOMの穴をついた汚い戦法だけどな

無印PS2版を売ってパック買うか・・・
いくらくらいで売れるかな？

廉価版が出る前に俺も売ろうかな。

>>301
だまらっしゃい！！ｗ

>>298
doui
都市兵法のおかげで、城が相当落ちにくくなった感がしたな＞無印→ＰＫ
教唆、罠破の重要性大幅うｐ

教唆って偽報も看破できる？

表示はされないけど、看破してるみたいよ・・無効にしてる感じ？

普通に進軍する＞教唆あり部隊
行ったり、戻ったりorz＞教唆なし部隊

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝが好きだ

６の一騎討ち版ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝも好き

文官で一騎討ち挑戦→途中で張飛と交代→敵将ﾋﾞﾋﾞﾘまくり
鬼な作戦だな

都市兵法って歩兵騎兵もあるの？

ない。
都市の場合は基本は「斉射」で、
「連射」「混乱」「罠」「心攻」なところもいくつか。
レアなところだと、成都が「連弩」、雲南が「妖術」

異民族都市は「連弩」「幻術」「妖術」のいずれかで
その他施設では
砦・城塞が「斉射」、櫓が「連射、関が「連弩」になってる。

ジャンジャン戦法って何ですか？

通天閣界隈で生み出された戦法。

新武将（武力93）対関興（武力92）の一騎打ちに燃えた
結果は新武将がぎりで勝ったけど、関興がここまで強いのも(･∀･)ｲｲ!
あと大勢力戦闘のBGMがいい感じで盛り上げてくれた

薩摩殺法「釣り野伏せ」

抜擢武将の初期忠誠が７５で褒美やったら３しか上がらず、
そのターンで速攻で引き抜かれた。
セーブしときゃよかった・・・orz
武将になり立ての若造にいきなりアイテムか爵位献上しろってか？！

>>313
三戦版へ逝け
そうすれば判る

>>312
詳しくありがとう。
混乱や罠はやっかいだなー。城攻めが難しくなったね。

あれって城なん？都市じゃないんか？

アカイナンバグ直すパッチDLってシリアルないとダメなの？

相性悪いと忠誠75だからな。有能なら古参武将を差し置いて
アイテムや爵位で引き止める。古参武将の爵位を引き下げた
ときの不満など知れているし。

ＰＳ三国志九にもパワーアップキットがあるのでつか！？

>>320

支那の城の概念と日本の城の概念は違う。

街を城壁を囲ったものが支那の城。

>>324
支那の城の前に日本語を学べ。

前こんなのがでたんだけど。
一つの都市に複数の勢力が攻撃したとき何か一番被害を都市に与えた勢力のものになるみたいな。。。
初めて見たな…被害判定みたいなのがあるんだな。
他にもこれと似たようなものがないかな？

トドメを刺した方が捕虜を得てから
より大きな被害を与えた方が都市を取るんで、
武将は欲しいんだけど都市は要らない場合なんかは
ワザとその状況を狙ったりするな。その逆もアリ。

朱治はなぜ毎回あんなに能力が低いのですか？
孫家に三代仕えた宿将。こんな扱い低いなんて・・・と思うのだが。
　
誰か詳しい人教えてください。

一番被害与えて城をとったけど捕虜を他勢力に取られたから
取った奴追撃してやったけど
捕虜は手に入らないのね。

自軍の捕虜を直接奪還することはできるけど、
第三勢力が横槍入れても解放されるだけだからな。

>>328
別に低くないと思うが・・・むしろ忠誠とか見ても優遇されてる
程普と較べたらいかんよ

あ

>>328
○○は何であんなに能力…

っていう厨が大杉。だから武将能力がインフレ起こすんだよ。

自分だけは彼の本当の能力を見抜いている、
という己の眼力への自惚れからです。

>>333
同意。
能力インフレはゲーム性低下。
間違っても、張飛に一騎打ちで勝つ二流武将が居てはいけない。

>>328
1とかは確かに低すぎたような気もするが
大して役に立ってないだろ

流れをぶった切って。

英雄集結の呂布プレイで、反曹操連合の盟主になる。
その前に、曹操配下の重臣クラスを捕虜にして、名馬と交換。

全戦力の3分の2を投入して、3方向からの電撃戦と陽動を仕掛け、
曹操の居城を孤立化させる。そして捕えた曹操を首チョンパ。

馬トウが後継者に（何でよ・・・）選ばれる。他の臣下の忠誠心がた落ち。
でも、俺の登用には応じてくれない。COMには応じる。

そして連合を組んでいた国が、解体した瞬間に攻めてくる。
全てを前線に持っていっていたので、成す術もなく侵攻された罠。

連合は組んでもいいけど、相手の大将は先に殺すべきではないね、という教訓。

君主はそうそう斬れないな
配下が長いこと根にもつみたいだし・・

誰か公孫恭でクリアした猛者いない？

>>339
知らんがな(´･ω･｀)

そういえば疫病とか洪水とか無くなったのな。
あってもどうせロードし直すだろうから、無くして正解だ。

うーん・・
でも初代あたりの「農民反乱で武将が殺される」「イナゴ喰らったら立ち直れないほどの損害」
みたいなのもスリルがあって、良かったけどな

イナゴや台風の移動までも画面上で表現されたらますます重くなるだろうな。
洪水や積雪で一部の地形が一時的に変わるとかあればちょっと面白かったかも。

リアルタイムで動く台風は怖いな。
大将が「慎重」だと命令無視してでも避けて通ろうとしたり。

慎重でなくても避けて通りそうな気が

猪突だと堂々と真正面から突っ込んでって
到着前に勝手に壊滅しそうだけど。

季節イベントの大雪や大雨で通行時に兵士が逃亡したり士気の下がり具合が大きくなるとかキボン

冬だと長江が凍って渡河不能とかな　

ﾓﾏｴらのｱｲﾃﾞｨｱおもしろいな
PK買おうかな・・・

僻地だと蛮族反乱で武将死亡とか

初代三国志なら住民反乱で武将まで死んでたな。
しかもしょっちゅう起こる上にそれを扇動する計略まであるという凶悪さ。

>>347
面白いが赤壁戦は冬だったと思う

>>351
ｺﾞﾒ、淮水と間違えてた
曹丕が東征したときの話

>>347
長江は凍らないんじゃないか？凍るとしても黄河だと思うんだが。

曹丕の最後の東征は、夏に船で言焦から淮河に入ったが
冬の酷寒のせいで水路が凍って船を長江に入れられず、失敗した・・・

ということで、長江そのものは多分凍らないとしても、かなり南の川が凍ることは
あり得るみたいだな

長江が７色に輝くイベント無いの？

災害があったらあったでうぜーと思うんだろうけど
なきゃないで寂しい

総兵力と国力が順当に戦況を決めるゲームだからな。
普通の災害は大したことなくてもゲーム中１・2回レベルの大災害とかは欲しいかも。
移動中の軍勢何十万が台風ひとつで壊滅とか見てみたい。
自分が受けたら多分泣くけど。

PC版�\PKとPS2版�\PKだとどっちがオススメ？

特長教えてください

テンプレも読めない馬鹿には教えてあげない

>>358
PC版は護符がなくてPS2版は護符がある。

護符って何だっけ・・・ど忘れすると気持ち悪いな

大雨や積雪での通行止めは面白いかも、と思ったが、
中国って、大雨はともかく積雪ってあまりないよな。
以前三国志読んだけど積雪の描写って無かったような気がするし。

他に気候の影響を入れるとしたら、猛暑か。
成都とか、めちゃめちゃ士気が下がりそう。

>>361
熟練度とかの上昇率があがる。

南蛮には毒沼エリアを作るべき。

人食い虎が画面上を歩き回ってて、接触したら一騎討ちとか

>>242のレス参考にして
「関張の武力を１００、弓熟練１０００にして飛射」という戦法にしたら「乱戦で討死」確率が少し高くなった
麋竺、陳登とたてつづけに射殺してくれた・・・ちょっと後悔orz

中国全土に池沼エリアを…

>>363
あーそれだ！ｻﾝｸｽ！ｽｯｷﾘした　

>>363
初めて知ったｗそういうアイテムだったのか

半年以上PS�\無印を放置してた俺だが
このスレ読んでてPS�\PKやりたくなってきた
後半になるとどうしても武将の数が足りなくなってくるので
新武将抜擢システム（･∀･)ｲｲ!ね
>>298の説明の3と4も面白そうだなっ
というわけで無印売ってPK買ってくるぜ

>>369
抜擢はイクナイ！

押し付けもイクナイ

>>369
PK楽しいけど、抜粋システムは最大の欠点かも（ＰＳ２ならオフにできるが）

新人無名武将が平均８０の能力値で登場→他武将の面目まるつぶれ、三国志色さらに薄まる
平均５０くらいで、修行失敗で劉禅クラスの武将にも・・・みたいだったらスリルあったかも

PKなんだからエディタで編集すればヨロシ

>>372
そうなんか
たしかに平均80じゃ量産型嚇昭だ罠、バランス崩れる
能力値いじれるんならあえて弱くしてプレイしてみるぜ

で、さっき買いにいったらPK無くて買えなかった漏れorz
でもいずれ買うぜ(`･ω･´)

高い能力値でも70台にしかならない
とかならよかったかな。

高くても一つだけ９０〜１００、あとは７０〜８０程度の名将が一人できるかできないかぐらいでいいよな。
大抵は５０〜７５くらいで。

担当勢力にしか抜擢出てこないのもバランス悪く感じる原因だな

COM勢力の中に見たことも聞いたこともない武将が
いつのまにか加わってるというのは
面白そうでもあり、萎えそうでもあり
微妙ね

抜擢無しにできるよう修正パッチを

早くサイトに載せろコーエー！

>>378
イベント発生時にプレイヤーに文字で報告すりゃいいんじゃないの？
「曹操勢力が○○を抜擢しました」とか。

普通は
陳情？そんな名前も聞いた事無い奴たいした事はあるまい。
踏み潰せ！！！

って言って返り討ちにあうんじゃないか

リクソン？誰だそれは？みたいな。

ああ、なんかそういうの面白そうだな。
実際に戦ってみないと能力値や兵法がわからなかったり

抜擢武将は特殊能力に「戦死確率上昇」を必ず持たせるように汁
華麗に散るのも武将の役目だ

三国志９の各武将の相性値一覧を探してるのですが
どこかにありませぬか？
相性値が近ければ兵法連鎖するんですよね？
どなたか教えてくだされ。

>>385関羽張飛、顔良文醜など基本的知識で逝ける。コーエー本買えば載ってるぜ。

顔・文は魏に近いんだっけ？

>>387
むしろ対極

というと袁紹勢は呉に近い？

久しぶりにやったけど異民族めんどくさい。
他の国攻めるどころかそこで足が止まる。かといって都市放棄したくないし。
他の国と協力なしだから異民族とやりあってる間に攻められてピンチだお。

>>389
三国が３分の１ずつ離れた関係になってる。
袁紹勢は魏の反対側なので呉と蜀の中間になる。

　　　　　　　　　　　　山越　　 　 　 　 倭
　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　 ||
　　　 　1　　　 7　　　 10　　　15　　　25
　　　 董卓―張角‐厳白虎‐張魯―曹操―┐
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劉表 45
　145 呂布　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劉焉 55
　140 袁術　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孟獲 60＝南蛮
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　125 孫堅　　　　　　　　　　　　　　　　　　公孫ｻﾝ65＝烏丸
　　　　└―袁紹―何進―陶謙‐劉備‐馬騰┘
　　　　　　　100　　 90　　　80　　 75　　 70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羌


こんな感じでぐーるぐる
武将の多くは最終的に仕えた勢力に近くなってる。

おお！素晴らしい！

倭と曹操軍は近かったのか
すると俺と曹操様も仲がいいということだな

PS2の９pk中古で買った。ﾁｮｳｾﾝと呂布娘が追加されてるが、ﾁｮｳｾﾝが教唆、
娘が突撃・飛射持ちで連鎖確率も高いので序盤すっげー楽になっとるね。
呂布ｐｋだな。

明帝から親魏倭王の金印もろたからか

あの２人入れると呂布が手に負えなくなるな
特にＳ３劉備でよくプレイする俺にはﾂﾗｲ・・・ひたすら貢いでおくしか

なんというかさ、相性概念ってもっと洗練できないのかな。
三国志２の時に初めて採用されたんだと思うけど、あのときはすごいと思った。
でも、いい加減使い古した感があるし、不整合も目立ってきてるよな。
古くは信用度？　９でも、信望が登用の正否に影響するらしいし、相性だけで決まるわけじゃないから、まだましではあるが。

君主には実力主義や、名家主義があり、漢朝復興思想や、漢朝利用思想、反漢朝思想がある。
各武将にもそういうのはあると思う。でも一握りだろう。エンショウは器ではないと、カクカは見限ったようだが、そういう人物はかなり少ない。
いちいち、思想だ主義だ相性だで忠誠心が変わったりはしてないと思うのだ。
一部の、特定の相手や特定の思想でしか動かなそうな人物をのぞいて、初期忠誠度やら忠誠最大値などは、俸禄や君主の名声（あるいは単純に魅力）で決定してもよくないか？　あとは、武将側にも初期忠誠値と忠誠最大値があればいいだろう。

システムが煩雑になるのは困るから、出来る限り単純化するとすれば。
野望が高ければ高いほど人に仕えにくい（野望というか、夢や理想の大きさという意味も含む）。
義理が高ければ高いほど初期忠誠値が高く、忠誠最大値も高い。
野望には方向性が必要かも知れない。複雑にしたくないが。
相当な高給でなければ働かない、と言う野望と、覇者としての器でなければ仕えない、と言う野望とは別でないとな。

正直、漢朝に対する態度をのぞけば、曹操・孫権・劉備のだれであろうともたいていの人物を使いこなせると思うのだ。
漢朝問題なしなら、曹操には忠誠を尽くすが、劉備には尽くさないというのは（あるいは逆）、過去のしがらみの上に立った場合に限るとおもわんか。先天的にそういう設定というのは、おかしい気がする。

でも諸葛亮が曹操に仕えちゃってたらぬるぽじゃん

>>398
仮想モードやってろ

>>399
俺はむしろそんな魏を打倒したい

>>400

仮想モードじゃ解決してないじゃんｗ
ランダムで先天的忠誠対象が決まるだけで、不可思議な先天性はなくなってない。

>>399

私は諸葛亮を詳しくは知らないんだが、「もともと、漢朝に対する忠誠心が強かったから、劉備に仕え、漢朝再興を旗印に戦い続けた」のか、「主君への忠誠のあかしとしてそれを継承した」のか。
前者ならば曹操には仕えないだろうし、後者ならば史実的にも曹操に仕える可能性もあったことになる。

>>402
漢朝に対する忠誠心とかは知らないけど、
曹操が徐州で虐殺をやったとき諸葛亮がそれを目の当たりにしていて、
そのせいで諸葛亮は曹操が大嫌い、というのはいろんな小説に出てくるね。

>>403
諸葛亮って可愛そうなんよな。
でもそうやって大陸を逃げ惑った連中の一部が
日本に渡ってオラ達原住民を隷属したにょろな

>>403
諸葛亮って確か徐州に住んでて、それから荊州に来たわけか？

>>405
徐州の後江南あたりに逝って（兄出仕）その後

一家に何があったのか・・・

>>407
それも気になるな。。。
兄諸葛謹は呉に仕え、弟諸葛亮は晴耕雨読の日々を続けてたわけだが。
考えの違いもあってバラバラになったのかな？

あ

>>403

そういえば、そういう話を読んだ気もする。
トウケンの家来が曹操の父親を殺してしまったときだよね？

その事件が起きる以前のシナリオではじめた場合には、諸葛亮の曹操嫌いフラグもたってなさそうだ。このあたり表現しようとすると、各シナリオごとの各武将に対して嫌い武将設定が必要になってしまうな・・。ちと、手間か？

>>408
そして族弟の諸葛誕は魏に仕えたわけだ。反乱したけど。

親父は官僚だったけどその後、なんらかの理由で徐州に移り、
曹操の乱で江南？の叔父？の所に疎開その時、兄出仕。
父はなんとなくそのへんで死亡。
で、またまたツテを頼ってけいしゅうに
継母＆弟とさらに引っ越し

こんな感じじゃったろ

これ合戦も結構おもしろいけどな。
後方を退路をふさぐ様に挟み撃ち。
1.5万VS2万←5千で攻撃。
2万の敵兵が連続攻撃で一瞬のうちに2千まで減っていた。
流石に何十万の兵を少ない兵力で敗走させることは出来ないが
城兵法との組み合わせで、後詰の4万3部隊の敵兵も何とか追い払った。
治療と士気をあげる？？は欠かせないがな。
戦略もわざと縦長に領土を明渡すように撤退して、脇に兵力を分散。
戦線が延びきったところで、各城砦から一斉出撃。敵兵40万の遠征軍が
60万の軍勢に各個撃破、城が包囲殲滅されるのを見てぞくぞくしたよ。
戦略と戦術を組み合わせた面白いゲームだと思ったが。
結果は大量の負傷兵を得て拮抗していた勢力図が敵（エンショウ）の大敗北で
最初は　自軍70万　エン昭75万
合戦後　自軍55万＋負傷兵23万　エン昭25万＋負傷兵5万
残るは　馬騰25万　エン昭30万　倭35万
多分連合組むだろうな。その方が萌えるけど。

誘導されてきました

このゲーム支持層って引き篭もり多いってホント？

俺は蒼天は死なずで黄巾軍相手に死闘を繰り広げたことがあった。
黄巾軍は洛陽に25万、虎牢関に2.5万、自軍は陳留に14万、濮陽に26万、上党に22万。
陳留と濮陽から井闌3部隊を出し虎牢関を占領しようとしたら、黄巾軍は洛陽から大量の兵を送ってきた。
その後も強引に攻め込み、官渡に待機させていた張遼も野戦部隊として出撃。
そして陳留・濮陽・上党からひたすら救援・攪乱の支援。
黄巾軍も虎牢関を取られまいと宛や許昌から兵を送ってくる。
虎牢関を落とした頃には負傷兵が虎牢関のみで15万もたまり、黄巾軍の武将41人中30人を捕縛。
黄巾軍の総兵数は45万から5万に。井闌だけで攻めたのに虎牢関の耐久が1000から550に低下。
あの戦いは熱かった。

引き篭もりが多いかどうかしらんが、無気力な人向けだと思うね。
戦闘もオートだし、とにかく「見てるだけ」ゲームだから。


あ、引き篭もる人＝無気力な人って事か　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あまり自分の思い通りに軍勢が動きすぎてもぬるぽじゃん
思い通りに動かせないからこそイメージ通りに軍勢が動いた時に満足感があるんだよ
それを「見てるだけゲーむ」なんて言うなんて馬鹿じゃないでしょうかね

�\ってそんなに自分どおりに動かないもんだと思う。
武将の性格も若干反映してるから猪突なタイプの武将は命令通りに動かなかったりするし。
慎重も同じようなもの。

知力低いと計略受けまくりだしなｗ

行ったり来たりしないでちゃんと攻撃しろよ　益徳ｗ

>>419
偽報とか受けまくりだね。
さっき受けたのにまた受けてるからな。
そこらへんが�\ではおかしいよ。
一度うけたらもうはまらないようにしてほしい。

偽報だったことがわかり正気を取り戻した途端に
猪突な大将の部隊は勝手に高揚状態に。
そのまま怒りの突撃。

それはそれで御しやすそうだな

献帝擁立してないときは向こうからはめったに外交してこないのに、
擁立した途端にお金持ってくるようになった。こいつらの目的はなんだ？

そりゃ献帝陛下だろ

死んだり譲位してないのに献帝って呼ぶのは勘弁してほしいが

じゃあ陳留王

PCだとCOMは捕虜返してとしか言ってこない
もっと俺に要請してみろやあー

>>427
無印？
PCPKだけど、COMもちゃんと捕虜返還要求してくるよ。
優秀な武将なら次のターンにでも、
ダメ武将でも数ターン後にはちゃんと。
これで曹操からアイテムカツアゲしまくり。

でも劉備はたとえ返却対象が張飛でもアイテムくれないよな。
お前らの絆はその程度か

それは違うぞ軍師

曹操のところは優秀なのが多いから
ぶん取りやすいよな。

>>429
関羽や趙雲、諸葛亮あたりならくれるんじゃない？
特定の能力だけ優秀な武将よりも
2つ以上90台があったりオールマイティな武将の方が
ずっと評価が高いみたいだから。

PCだとCOMは捕虜返してとしか言ってこない
もっと俺に要請してみろやあー

捕虜返還しかしてこないって意味じゃないのか？
施設攻撃の要請してこいやｺﾞﾗｧ　って意味なんじゃないかと・・・

ああ、確かにそれは無いな。
贈呈はあっても要請は無い。
同時に城攻めてもどっちが取るかはわからないんで
要請のメリット・デメリットがわかりにくくて
COMでは判断しづらいからか。

それに要請をしても。
好戦的なCOMも慎重になって攻めようとしない。
これで困ったことあるし。

地味な嫌がらせ
COMに異民族都市を攻めるよう要請→承諾→絶対に攻めない→期限が来る→信望低下
以下ループ

異民族に要請したらだいたいの確率で攻めてくれる気がした。

今迄何回かやって、最強勢力になった辺りで面倒になってきて統一した事がありません
どうしたら良いでしょうか？

治療が発動してくれないよぉ〜。
陣形の配置が悪いのかな？一番後ろにしてるんだけど。

190年１月あたりの陳留ソウソウではじめて、201年１月にやっと公になれました。
あと馬超と劉障しかいないんですが…
北平の上と山越はあと20万ぐらい残ってます。ほかの移民族は50万前後
どこやっつければいいですかね？

みんな上手だなぁ〜。
漏れなんてエディット将軍で新勢力で始めて、
軍師と将軍の知力と武力９０以上にし、
それで難易度初級でも
異民族の遠征に相手をしているうちに
曹操がいつの間にか兵力１０万近い都市を増設、
あっというまにアメリカになっとるがなｗ
みんな戦略うまいね。

>>115亀レスですが、そうそう、そうなんですよ！
いくらこっちが戦略的に動こうとしても、結局は兵の数の多さですべてが決まりますよね。

>440
俺も初プレイで内政とか全くせずに敵城に突っ込んでいって
ゲームオーバーになったくらい頭悪いけど、ここで皆が言うこと
守ってやってたら初級なら楽勝って感じになってきたよ

そうなんですか。私はこの�\がいわゆるシミュレーションゲームの初プレイなのですが、
知らないことや意外な攻城謀略の効果などはかなり楽しいですね。
敵にそれをやられるだけですが。
相手の城をやっとこさ落し、6000人程度で逃げ出した軍師を頭の弱い将軍で追いかけていったら
「ふふ、何も知らずに追いかけてきたな」とメッセージが流れ、見事混乱というわなに嵌り
舞台が壊滅したこともありました。
玄妙ですね。
貴方は途中でプレイをリセットする派ですか？
私はしません。

PCが不安定なんでこまめにセーブするけど、
うまくいかなかったからロードしなおすってのはほとんど無いな。
ランダム要素が多く、細かいところでは思い通りになりにくいゲームなんで、
それで一喜一憂するのが好き。

ああああああーーーーーーーーー！！
なんで曹操が軍隊をしこたま貯めてるときに
他の勢力はじーっとしてるんだよ！
おまいらの兵士数が二万からなんで動かねえんだよ！
曹操はとなりの城で１０万とかいるときにありえねえんだよ！！
しかも曹操の城に行く手前の良港に役立たずの勢力の軍隊が２万もいて、
さらに進軍するでも助けに行くわけでもなく佇んでやがって！！
他の勢力が弱いとこっちの勢力まで影響受けるんだよばか！
まるで三国無双３のように一人ＶＳその他じゃねえか！！

・・・・やりなおそうかな（これで三度目）

>>445
藁

>>445
なかなか楽しそうじゃないか。

弱小ながらも連合軍の一角として、
後方の長安の守兵を前線の洛陽に回し
8万を率いて曹操軍20万の大軍を迎え撃ってる間に、
同じく連合組んでて国力は十分だが
曹操とは隣接してないのでやることがない馬騰が
長安の周辺に合計30万近い軍を集めてて…
もうすぐ連合が解体されるけど、その後の馬騰の狙いは明らか。
さらに中立国の劉表まで参戦しそうな雰囲気。
外交無しにしてるんで正直打つ手は無いんだが、
なんだかすごくワクワクしてる。

ゴクウ乙

複数から同時に攻められると楽しいね。
各方面共に余裕が無く、兵や武将を融通しあって
全軍一丸となって戦ってるような状況なら特に。

>>447いいですね、その「死地に活を見出す」という性格は。
でもこのゲームって兵数において差がつくとすぐに負ける気がする･･･
だからイギリスやフランスのような「速攻で城（国）を落とし、富（兵）だけ搾取して
後は放置プレイ」という植民地支配のようなやり方が一番いい希ガス。
なんか逆転劇はないのでしょうか？
たとえば曹操に下った劉備が脱走、張・関と共に新勢力を打ち立てる、とか。

一都市に１０万以上の兵がいると対応できなくなるんだよね。
COMが尋常じゃない数で攻めて来るから篭城するほかないし、兵を出撃させても食い止められないからな。
こういうときはどうすればいいんだろう？
今日プレイしててもうやむえなく都市を奪われるしかないと思った。
ちなみにチャレンジシナリオの群雄割拠の奴でやった。
いつまでも攻めなかったから、曹操が全部領土にして自分の孫堅の一都市しかない状況・・・
そこで複数の都市から井蘭部隊が攻めてきた・・・しかもその数実に20部隊。。。
初めてああいう光景みて興奮も覚えたな。
滅亡はしたけど、何かいい経験をしたと思った。
結論として兵が多いととてつもなく脅威になると思った。
鉄が溶けないうちにどんどん討っていかないと無理と感じたから、篭りプレイは避けよう。

戦力差がありすぎて、
かつ贈呈などで戦闘回避しない場合、
偽報・撹乱を駆使して敵を分断させ
確固撃破しつつ負傷兵も得て
徐々に戦力差を縮めていくのが有効だけど、
計略が利きづらい状況だと難しいか。

猪突な大将が率いてる部隊があるなら、
長蛇などの機動力の高い部隊を先行させて
そいつで敵の一部を引き付け
どこかに連れて行くって手もあるけど…
いずれにせよ、どうにかして敵を分断させないとキツイ。

４４５ですが、結局やり直しましたよ。途中からやる気なくなった。兵力差がありすぎ。
で、周りの勢力なんて異民族の一回の襲撃が元で滅ぼされてやんのｗ何のために
中原にいるんだよみたいなｗｗ
なんにしてもこのゲームは兵を増やせばすぐに勝てるという感じがした。

>>445
俺も同感
内政してるんだか知らんけど、全く兵士数の増えない勢力って「捨てプレイ」してるみたいでイヤ

エキスパート設定で兵士数上げてやっても、そのまま動かず・・・野心低すぎだろ

兵力を奪うタイミング間違うとあっという間に一色になっちゃうよね。
仕方が無いから押されてる奴と仲良くして城に近づいてきた奴を撃退してやってる。
上手く戦力を拮抗させて牽制させながら自分は異民族潰しに走る。
一回クリアした後は面倒くさいからプレイヤー選択して弱体化させるけど。

ちょっと聞くが。

その兵士を増やさないＣＯＭの城の情報で、
兵役人口は余ってたのか？

武官がいない勢力とかだと
兵役人口あっても徴兵しないからなぁ・・・

comにハンデ与えるにあたり攻撃力upはどれくらいが適当ですかね

またやり直しだよ。曹操が漏れの一万あまりの城に総数7万5千で総攻撃、技法もかく乱も
何一つ効かずに瞬殺でした。今までの3時間が無にｗ
というか211年の週油の死でなんたらで新勢力で六千人くらいで始めたのだが、
戦略開始間もなく劉備と孫権軍が弱小勢力同士でなぜ喧嘩、それを尻目に曹操が
兵力を１０万代の城を作り、一挙に両者をあぼん。
なんだよこのハンデがありすぎるゲームは･･･
そんなに曹操が好きなのか？

ゲームバランスを考慮して、
強い勢力は弱めに、弱小は幾分割増しにしてもらいたかったね

実際は逆だからなあ（有名どころは充実、脇役勢力は能力も雑魚扱い）

勝手に割り込むが、
「PK」と「withPK」ってどう違うんだ？

>>460
単品と抱き合わせ

>>458
つーか自分の技量を弁えて
初期のシナリオでやるか
最初から大勢力でやればいいだろ。


ああ、釣りでしたか、そうですよね。
本気でこんなこといってる馬鹿いる訳ないよね。

>>461
�dクス

>>462いますよ、漏れがｗ
また懲りずに新勢力で始めました。
２３４年くらいの錦の馬超の復習とかいうシナリオ。
結構強いエディット武将を作ってそれをひそかに気に入ってたんです。
知力と武力を90以上にしてみたりして。
で、戦略が始まって、いざ他勢力と戦争をしようとした矢先に
こちらの主力軍師や将軍がつぎつぎと寝返り、戦う前から兵を隣の勢力に
運ばれてどうするｗｗ
このゲームは本当にシビアな現実を考えさせられるつくりですよね。

終盤連合うざいから最大勢力君主の一族だけ切り殺してたらどんどん独立。
正直一つの城に40人とか溜められるとうざいね。どんどん引き抜かれる。

義理が低い奴とか知力低いのは遠くに隔離してる

今日、初めてCOMから要請を受けた。
会稽で何もせずのんびりしている王郎が直々にやってきて、
中牟にある曹操軍の砦を攻めてくれと。
王郎と曹操は領地が隣接してるわけでもないし、
戦争状態にあるわけでもない。
それに砦をひとつ攻められたところで
10の城と50万を越す兵を持つ曹操軍ほとんど影響を受けない。
どういう目的で依頼してきたのかさっぱりわからん。
一応受けておいたけど。

>>467
COMから要請ってあるの？？
COMから要請してくることなんてないと思ったけど。

また全滅したよ(ﾉ∀`)
というか全滅が予測できるところでリセット。
難しいゲームだなあ。
初級でこんなに戦略失敗するのは頭悪すぎだぜ。

>>468
連合組んでる相手からなら何度かある。
「なんでここを？」と思うようなところをだけど。

シナリオ２の劉備で初めて8年目
北はギョウと平原でエンショウの南下を抑えて鳥丸俗にエンショウ攻めさせて瀕死にさせてる
東は北海まで占領
西は宛まで占領　ドウ関と武関に３ﾏｿくらい配置して馬騰を牽制
南は新野、汝南まで占領してそろそろ孫堅と対峙
次は寿春と襄陽辺りを同時攻略だろうか

しかしそろそろだれてきた…ここら辺までが一番面白いんだよね
兵士数が全勢力中1番になったらあとは物量で勝てるからぬるぽ

>469
ひとつアドバイスをすると「篭城した時点でゲーム終了だよ」
攻められても野戦でどうにか勝っていかないとな。

兵糧持っていくっていう概念が無いからなぁ。
僻地に攻め込むのに食料運搬が困難とかあればいいのにとは思った。

他の作品では兵糧とられると士気激減とかあるよな
１枚マップでこそ兵站の重要さが生かせると思うんだが

このタイプのシステムは初めてだったんで
そのへんは思い切って簡略化しちゃったんだろうな。
その後に続かなかったのが残念だけど。

またまた全滅・・・
今度は最初の方で新勢力でスタート。
兵数が一万二千くらいで隣の新城を六千の勢力でとった。
そしたら両方の自軍勢力の城に曹操と劉備が4万五千と2万で攻めてきて終了。
なあ、このゲームは弱いものはいじめられるという現実を見せたいがために
ユーザーに売ってるのか？

>>476
そうだよ
いじめられたくないなら媚を売ればいい

こっちが奪い取った6千の弱い城が２つ、
今度は敵のそれぞれの目の前に出てきたようなモンなわけだから
そりゃ攻められるに決まってるわけで。

いま持ってる城を守りきる自身が無いうちは
迂闊に勢力を広げない方がいい。
周りに強敵がいるのに
自分から戦力を分散させちゃ勝てるわけが無い。

自分の周りにいる弱い敵を探すよりまず先に
強い敵がどこにいるかを意識して動くべし。
こっちが狙ってる事は、敵だって同じく狙ってるわけだから。

でもこのゲームって兵数を上げればすぐクリアできる希ガス

そりゃいままで自分が一方的に潰されてたのを
逆にやり返せるようになるわけだからね。
強くなりゃ勝てるようになるのは当たり前。
ただ弱くても対抗手段はいくらでもあるわけで。
そこを考えるのが一番楽しい。

自分が下手糞なのをゲームのせいにしてるうちは
強くなれないな

武将の数だけコマンド回数が増えるのがウザい
これは是非、改善してもらいたい

>>482
つ｢委任｣
comなりに頑張ってるのが微笑ましい

>>476
なら無印やれ

徐庶ってどこで探索すれば見つかるんですか？

>476
いい加減過去ログ嫁ってのに…
有用な情報満載だぞ？
その内、このスレのみんなに怒られるぞ

っていうか、下手糞すぎ。
このゲームの難易度は、それほど高くない。

>>485
確か206年以降の新野。
今回は諸葛亮並に出番が遅い。

このゲームって都市全部埋めなくても最後の勢力倒した時点で終了なんだね。
南蛮と倭を倒してないのに…直前セーブしてない自分に腹が立つわ。

倭なんてありましたっけ？烏丸大王ならいましたよ。ＰＳ２ですが。
日本人なのに倭と名乗るというか使うのはちょっとね･･･。
そんなことより聞いてくれよ。
５回連続で曹操に敗北したシミュレーション下手な漏れもついに倒しましたよ。
そして捉えたけど処断しませんでした。何度も負けた借りがあるので。
だけどそれで自勢力が安定するとこのゲーム、激つまらなくなるんですね。
なんかだれてきました。

>>490
つまらなくなってきたとかの話はどうでもいい。
そんなことより倭を探せよ。知らないならぐぐれ。

これって光栄の三国志の９の話ですよね？
東夷の中の倭でしょう？
いませんでしたよ？

>>492(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>492
おまえウザイから二度とこのスレに書き込むな

>>493いじわるしないで教えてくださいよ

探せググれと言われてるんだから、まずは調べるべし。
あとスレに参加するならテンプレ（サイト）もしっかり読もう。
その上で参加すれば質問しまくってうざがれることも無いんだから。

すみません。素人なもので。倭を調べました。信望が７００以上でどうとかこうとかという
かなり先の話みたいなので、あまり気になりませんでした。
今プレイしていたら投資イベントが発生、軍団金を担保にするか否かというような先物くさい
内容だったので無視したのですが、あれは応じた場合どうなるのでしょう？

>>497
それはサイトに書かなかったからなー。
それは一種の賭け。成功すれば2倍以上になって返ってくる。失敗すれば投資金を失う。
あとsageろ、な。

漏れは簡単comが弱くて話にならないから
思いきって徴兵無しという自分ルールを作ってやってみた。

三国鼎立して関羽あぼーんのシナリオ。上級。
涼州（西平）に新勢力つくって始めた。
さすがにきついから武将はかなり甘えてみた。
全員オリで、一芸に秀でたの20人くらい。
取り敢えず探索しまくって兵集めて武威落としてまた兵集め。
全兵力3万を武威に集めたら姜のおっさんが攻めてきた。（4万）
自分ルール外交無しだったので闘う。
勝つ。攻めてくる。（4万）。勝つ。攻めてくる。（4万）…
2年繰り返したら姜を滅ぼせた。姜から吸収した兵で10万くらいになった。
で、天水落としたところで気付いた。劉備と孫権が合計で残り3城だ。
劉備が何故か寿春にいる。孫権は成都と雲南。もう死んでくれ。
そんな感じで魏の猛攻に耐えてる漏れがいます。

すごいですね。漏れなんて敵が自勢力に攻めてきたという軍師の報告を聞くだけで
それで頭いっぱいになって、巡察とか開墾とかいい加減な奴にやらせたり、人材の
移動先を間違ったりするあわてぶりなのに、よくそんな上級シナリオを余裕名気持ちで
プレイできますね。

>>498ありがとうございます。さげ忘れました。すみません。

>>499さんのはあまりにきつすぎるので、ちょうどよく難易度あげて楽しむ方法ありませんかね？
結構早くに金米、共に楽になりませんか？南ではじめるからかな…。
基本的にオリジナルではじめるのと、国選んで始めるのはどちらが難しいんだろう。

一芸に秀でたオリ20人もいて、西平開始なら別にキツくないでしょ。

今日買ってきたんですが、まだよくわかりませんね･･･。
１９０年劉備開始です。
とりあえず、袁紹のちかくに砦築いて関羽・周倉を配置してます。

コマンドを一国につき一回に自縛プレイとかいいんでない？
強くなって武将増えるとメンドくてダレるけど、これならサクサク進むし
それで君主以外は委任にするとか

>>503たしかに楽ですね。
でも自分はオナニープレイ楽しみたいだけなんで。ｷﾞﾘｷﾞﾘの状況はあまり楽しめない。
ただ楽すぎるのもつまらないし・・
>>505君主以外委任ってのはいいかも。オリキャラじゃなく曹操とかでやってよう。

>>505、>>506
なるほど。あと空白地は攻めちゃダメとか思いつきました＾＾；

結構長くやってるけどヘタレな自分は
COMの強さ＋30、兵力＋２万と
緩めな徴兵制限くらいしかやらないな。
各都市の兵役人口を常に
経過年度×２万人分残しておくというもの。
つまりゲーム開始後２年経った段階なら、
各都市の兵役人口のうち、
４万人を超えた分だけしか徴兵できないって感じで。

これだと中盤以降はやっぱり簡単になっちゃうんだけど
序盤は結構苦戦するんで。

まあ世の中には公孫恭でクリアする猛者もいるくらいだけどな。
シナリオ5公孫恭軍配下武将0

シナリオ3の殿下の兵士抜擢なしで最速クリアプレイとかやらないか？
ノーリセットとかは良心で

箕形陣が気に入った。5万くらい立て篭もる城の近くに陣を築いて予備兵も入れておく。
箕形で攻める→周りの城から援軍がたくさんくるから長期戦。迎撃部隊を潰していく。
楽しい大乱戦に。妖術や幻術もあれば大活躍。

異民族制圧が一番燃えるのは俺だけ？
あいつら弱いけど･･･

弱いのは頭だけで普通に強いぞ。異民族を力押しで制圧できるならもうクリアしたようなもんだ
謎の最強陣形のおかげかもしれないが

てかプレイヤーが異民族の隣り合わせに立っている都市を制圧すると、異常な勢いで
兵士数増加しない？最初の一二年で４５万くらいまで上がるじゃん。山越大王だけどさ。
それで一巡ごとに1万･１万･2万の大部隊でせめてくるから防ぎようがない。外交ー贈呈の
お金もそんなにだせないし、そこに強い武将を常時駐留させるわけにもいかないしさ。

それと肥って台湾を支那領土として表記してたり、日本を「倭」という民族名にしてたり、
絶対中共から圧力受けてるでしょ？ｗ

いや、三国志の時代ならそれで正解なわけで。

そりゃプレイヤーとして選ぶ国から見れば邪馬台国は異民族の国だし、
異民族として出る以上「倭」と呼ぶしかないっしょ。

むしろ倭と呼ばずして何と呼ぶ？って感じなんだが。
当時の書にも日本は倭と記されてるわけだし何か問題があるとは思えん。

異民族（倭）にいにしえ武将20人ほど配置した。
ラスボス感覚で戦うつもり。勝てるかな・・？

卑弥呼が降ろしたのか

まあ、台湾を支那領土で表記してるのは問題だな

台湾なんて出てきたっけ？

>>522
出てこない。そもそもマップ上に存在しない。

もしかしてシナリオ・勢力選択画面の「倭」を台湾と勘違いしてる？
天気予報での沖縄地方の如く、
画面右下の線で区切られたスペースに入ってるから。

あー、ていうかもしかしたら
このゲームの話じゃないんかな？

>>514
制圧しなければよいのでは…

確かに
兵に余裕ができて異民族を倒せるくらいまでになってからでも遅くないからな
ただ場所によっては隣接都市落とさないと州牧になれなかったりするんだけどさ

＞５２４無双の話です。ｽﾏｿ

信頼、であっても突然思い出したように攻め込んでくるよね･･･。
協力してもらって北東方面（平原から東の青州）制圧したら、
いきなり攻め込んできたんで
征伐してやろうと思ったら強くて強くて。

劉備だったので部隊同士なら負けないけど、城に行くまでの迎撃でズタボロで
攻城までいけないのです。

これは放置しかないのですか？

>>528
信頼でも敵の流言でいつの間にか中立以下に下がる事がある
そして、攻城戦までいけないのは兵力で負けてるか差が小さいからだと思う
NPCはたいてい迎撃に出てくるので、まずは野戦で敵兵力を削るべし
最後の仕上げに攻城戦

24シーズン�Vまとめ

ジャック：ヘロイン中毒。
キム：CTU入社・チェイスと結婚。
トニー：国民よりミシェルの命を選んだことで国家反逆罪で逮捕。
ミシェル：ウイルスをホテル内に拡散されるも感染せず助かる。しかしこの後誘拐される。
ガエル：CTUの裏切り者と思われるも実はジャック・トニー・ガエルの作戦であった。ウイルスで死亡。
チェイス：ウイルスを持ち逃げされない為に自分の左腕に固定装置を付ける。結果ジャックに斧で左腕を切られる。キムと結婚。
パーマー：大統領辞任。
ニーナ：ジャックに銃殺。
シェリー：弟の不倫相手に銃殺。
シャペル：シャペルを殺せという要求を大統領が容認しジャックに銃殺。
クラウディア：潜入捜査で知り合ったジャックの元恋人。逃げ出す際に流れ弾に当たり死亡。
ラモン・サラザール：テロリスト。ウイルスを手に入れたと思っていたら爆弾だった。死亡。
ヘクター・サラザール：ラモンに銃殺。
サンダース：テロリスト。ガエルの奥さんに撃たれて死ぬ。

今日初めてBEST版が出るって知ったよ…何時か買おう買おうと待ってた
甲斐があった(･∀･)

PK版も迷うが明日予約行ってくるぜ

石兵ってコマンド一つで除去できないのか…身動きできなくなっちゃった。

そしたら石兵強すぎになる。
ただえさえゲームバランスよくないんだから、これで良いと思う。

設置箇所は施設と同じだけど、
性質としてはあくまで障害物だからな。
土砂や土塁も迂闊に作るとあとで困ることも。

COMもたまに自分で作った障害物壊してるな。

COMが作る施設って、だいたい場所と種類が決まってるのかな。
櫓が作られるところには毎回櫓ばっかり作られるし。

遠くから長蛇で来て目障りなところに陣作って士気あげて攻撃してくるとかは無いよな
はるか遠くからセイランで士気落ちまくりで攻めてくるなと言いたい

井欄って材料を輸送してそこで用兵が組み立てるんだろ。
漏れは最初木で出来た車を移動させてるのかと子一時間

上級のCOMはNTか！？陣とか設置しようとするとそのターンで軍を出してくるぞ。

その習性を利用しろ!!

>>538
内通者がいるんだよ

じゃあＣＯＭが設置する時にも前もって教えてくれないと

上級なので、こちらの間者はみんな捕らえられてしまってます。

井蘭などの攻城兵器ってさ、実際は現場で組み立てるものなん？

それからさ、このゲームだと最初っから陣を組んで出陣してるけど、これって現実にはありえないでしょ？

敵までの距離がある場合は　
行軍用陣形（長蛇か？）　→　敵に近づく　→　陣形変更

ってのが普通だと思うけど。

敵が潜んでいるかもしれないから備えてる。
と、脳内補完。

>>543
材料もってって現地組み立てだろ＞攻城兵器

戦略フェイズで陣形変更できたら良かったのにな
統率が低いと、失敗して無陣のまま敵と交戦とか・・・

陣形だ兵法だゲームゲームした蛇足が多過ぎ
こんなの好きな輩が支えてるシリーズなんだろうけど

PUK高いよ〜（´・ω・｀）

>>545

やっぱそうなんだ>攻城兵器

陣形変更は俺もそう思う。
出撃拠点から井蘭組んで出撃なんて、ちょっとなーって思ってたから。

士気、熟練度の他に兵法の発動条件ってなんだっけ？
拠点から離れた港で防衛戦→何倍か分からんけど曹操軍を蹴散らす
最後に井蘭隊一つ来襲→楽勝と思い最強騎馬隊
敵の兵法発動しまくりで十回近く発動されたのにこっちは突撃一回だけ
熟練度はほとんどmax、士気も相手を上回ってる
もういい年こいて三国志するなってことかな？

俺はおじいちゃんになっても三国志やる予定

そして孫の誕生日に三国志を買い与えるわけですね

「昔はのう、この郭図というのは猛将だったんじゃよ」
「うわ、火計はやめてよおじいちゃん。兵士減っちゃうじゃない」
「火計から逃げられないと、いくら兵士がいても一発で死亡だったんじゃ」

>>552
ﾜﾛﾀ

>>549
武将同士の相性と陣形

あ、ごめん。相性は連鎖発生率だった。

そりゃもちろん錘行だったさ
その前後にも金柑酸欠しかいない部隊に成功するって言われた疑報三連発で失敗するし
勝てるはずの一騎打ちに連敗したり...
もうなんかね...
どうすればいいか分からなかったよ

>>549
上級ならそんな時もあるな
1万の部隊が敵と交戦を始めた瞬間に兵法3連発で
壊滅とかよくあるし・・・
まぁ運だからしゃーない

ちなみにそれまでのチラシの裏ね
なんか面白いプレイはないかと英雄集結で業に篭って袁昭さんの覇道のお手伝い
まったり楽にやりたいから自分のお気に入りの武将を集めて君主は孫桓
こうすりゃ欲しい人材ほとんど持ってるから途中で欲しい武将がいて変なことしなくなるし
袁昭さんに向かってくる奴を勝手に撃破したり偽報で追い返したりとまったり支援
案の定曹操に押されるけどまー何とかする
後方の反乱独立も押さえ上党、業を除く華北（？）を制覇
その後ボクヨウを巡って袁昭、オレ軍対曹操軍で激戦
と言ってもオレは業から部隊一個出して邪魔者を排除してただけだが
まー官渡の戦いやーって思ってたけど...
何とかボクヨウ制圧
一応オレも袁昭さん支援するに拠点が欲しかったからその部隊で官渡港制圧
そしたら周辺から一気に曹操の反撃、ボクヨウと官渡同時に大軍に攻められる
その瞬間官渡放棄が一番の良策だったけど捕虜と負傷兵が惜しくて応戦
何故かメインの筈の袁昭さんが早々と敗退してオレが曹操とガチでやるはめに...
こっちは一都市しか補給がない上あまり徴兵で人口を減らしたくないという妙なポリシー
デフォで内政値と官爵上げてるため次々と大軍が来る
曹操さんはちょうど涼州を押さえたらしくて余った長安の兵までよこしてくる
本当に官渡の戦いになってしまった
で、偽報とかいろいろかまして第二波までかわして第三波の始まりにああなっちまったとさ

ここはチラシの裏じゃねーんだヴォケ

そーりー

上級の漢中辺りが恐ろしいんですが…。
漢中と関にわんさと兵士がいる。先に周辺都市落として兵糧攻めしたほうがいいかな？

漢中はキョウ族に頼めば攻めてくれるんじゃないか？

いや、族は皆プレイヤー選択して雑魚化させたので残っておりませぬ…。

不思議なことがある。

業で負けて落ちぶれて、陳留（中立国所有）経由で小ハイに帰るとき、
城の中とおって帰ってくるんだな･･･。

中立とはいえ敵国だぞ・・・

見逃してくれたんだろ

好意関係でも、悠々と自城を通過していく敵勢力を見るのは少々スリルあるな
周瑜とかだったら「通過するふりして、その国奪う」みたいな事やりそ

>>549
士気と熟練度は「発動率」には無関係。
関係あるのは
「陣形と兵法の組み合わせ」「隊列」「地の利」「状態」
の４つのみ。

>>564
中立状態なら「他国」ではあっても「敵国」ではない。
どのみち将来的には敵になるけど。

郭図が猛将だった頃か・・・懐かしいな。
あの頃は30過ぎた大人はゲームなんかやらないと思ってたが。

>>568
郭図が猛将だった頃、ホウ徳は知将だった
わっかるかなー　わっかんねえだろうなー

本来の中立国なら第三国の兵隊や軍艦が港を通ったり、領空を通過することも許しません。
また、どちらかの勢力の軍艦が逃げてきて「この港で停泊させてくれ！」と嘆願しても追い返さなければ
なりません。同盟国なら他国の軍隊が駐留するのも可ですが。
>>549あっしはわざと向かってくる軍隊の兵より少ない兵数で出陣させます。相手が１万ならこちらは
９千くらいで。そうすると異常に兵法が発動しやすい気がする。逆に敵より圧倒的に多い兵で当たると
やり返されるような。

それ行ったらそもそも三国志の国々は独立国家じゃないし。
あくまで漢帝国の将軍同士の内輪もめだ。

>>545
資材を持ってるから行軍速度も遅く、陣形も弱いと脳内保管するといい。
その場で組み立てできて、そこまでは普通の陣組めるというのは１０の失敗点じゃん。
>>570
防衛線は寡兵だと更に補正かかってる気がするね。

>>570
>>572
なんちゃらの法則みたいなもんだわな。
あくまで気分の問題というか。

>>564
むしろ俺は城に攻め込む時は、まず別の城を目的地に指定して
目当ての城の目の前に来たときにその城の攻撃命令を出すがな
これって結構常套手段じゃなかったのかな

>>571そもそも支那には「国」とか「国境」の概念がないという。
国とは天命を受けた皇帝が支配する中華帝国のみであり、他国は存在しない、とか、
国境とは中国の文化を受け入れているところまでかあるいは、属国と公言している地域までとか、
かなり雑駁な線の引き方ですから。そのせいなのか現在もしょっちゅう周辺諸国と国境線を巡っての
争いが絶えないようで。
>>572その頃は多分井蘭を組み立てる資材を進軍途中でばれないように布をかぶせたり偽装したり
していたのでは？

対人用に考案した堅固な国造りです　
武威、西平、安定、ｷｮｳ、天水5都市が拠点で天水を本拠地とする　　
武都、段谷、陳倉、街亭に城塞　
鳥鼠山、ﾄｳﾁｭｳ、ﾋﾞに石兵を配備　
安定を攻められた場合、天水から街亭まで輸送して改めて布陣して援軍　
武都を攻められた場合は後方に投石機を配備して迎撃　
橋頭堡は陳倉で目標は漢中、長安、西城です(西城地域の救援は武都から)
今まで考えた対人要塞の中では自信作だから駄目出しくれろ

>>576
兵を養うのが大変そう

三国志7以降光栄の三国志シリーズご無沙汰なんですが、
来週発売の三国志9のベスト版って面白いですか？
ちなみに1〜6までクリアして7は武将プレイの単調さに投げてしまいました。

悪い事言わないから１０にしとけ。

>>576自勢力の拡大を伴わないの国作りは中華にあらず。
そのような守勢一方だと劉表のように四方八方から攻められつつ
「乱世におびえるだけの無能」とまで言われてどうしようもないから
もっと攻撃的な国にすべし。

>>577
貧相な国力だけど兵を常に配備させる必要があるのは陳倉、安定、武都ぐらいだから特に欠点でもないと思う　ほかに要塞あったら教えてほしいな(ﾟ∀ﾟ)
>>578
単調なのが三国志の特色だけど既存の作品とは一風違うから興味があるなら買っても損はないはず

>>580
6、7人で対人をやる以上、堅固な領土がないと敗北した時に従属を強いられるし…　
一応陳倉からの攻撃目標が三都市あるからチャンスを掴みやすい　まあ攻める姿勢を絶やさないのが大切なのは良くわかるけどね

対人興味有るのでプレイレポート書いてくれ

それは絶対「チラシの裏〜」と叩かれるんで
やるにしても>>1にある三国志�\板でやった方がよいかと。

>>578
三国志色は薄まったけど
「一枚絵のRTSもどきSLG」としては結構面白いので、経験してみてもいいのでは

>>578
全武将プレイが気に入らなかったおまいにとって9は最高の作品だろう

>>584
うるせえ。役立たずのお前のようなレスよりはいいだろうが。
消えろ

なんでこの手のカキコは皆ageなんだろ

興奮してるからどうでもよくなってるんじゃない？ｗ

犬猿武将

>>590

>>583
プレイレポートは書けないけど、外交、ルール設定が面白いから三国志やる友達がいるなら誘ったら楽しめると思う
まあテンポの悪いゲームだからほかと平行して遊ぶとｵｽｽﾒ
で、誰か要害の御教授を…

じゃあ他の人、書いて

お前が書けって

135 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/30(金) 17:53:56
>>120
まぁ手っ取り早くゆ−と、友好状態にして衝車で攻めると楽。
俺は仮想シナ１のリュウビで烏丸を攻めるのに、金貢いで和平状態にする
近くに城塞建てる
友好状態のまま攻める
次の月金貢ぐ
友好状態のまま攻める
を、繰り返すと金と信望はへりますが楽ですよ。


136 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/30(金) 17:57:48
>>135
お前卑怯だな
貴様みたいな奴はリアル世界でも卑怯なんだろうな
氏ね

>>595
煽られてそんなに悔しかったのか

>>596
おれじゃねーよ。
絶対間違えられると思った

いいっていいって、まあ気にすんなよ
誰にでもあることさ

マジで違うよ。
ちょっと行って見たら楽しい展開になってたから貼ったんだよ

多人数プレイ体験談募集中

多人数プレイはしたことないな〜。
ってか山越大王を力ずくで平定したよ。３７万くらいいた兵士を２〜３年かかって
皆殺しに（というか相手が出てくるのを撃退してただけなんだけどな）。こちらは
いつの間にか皇帝までなってた。それくらい時間かかった。
こんど烏丸大王を攻めようと思うけど、どうやったらいいかな？４５万もいるし。

猛将だな、おまいさん

>>601鳥丸は北平から普通に出撃。1部隊で行くこと。これ大切。
錘行など野戦用の陣形がいい。
で、3個ほどの迎撃部隊出してくるから戦う。撹乱は必須。
倒しても倒してもエンドレスで次から次へと部隊出してくるから救援を駆使して戦う。
自軍は引っ込めない。始めの1部隊でずっと戦う。
ちなみに2部隊以上出すとバランス崩れて野戦が続かないからやめてね。

漏れはそれを曹操で2年くらいやってた。
錘行で曹操、夏侯惇、許楮、呂布（全員突撃）、かくか（幻術）
呂布がほとんど、敵の突撃防いでくれた。幻術は実際、失敗だった。
当時、初プレイだったので罠の素晴らしさを知らなかった。
鳥丸倒した時は、かくはは突撃覚えられるようになってたし他は騎兵MAXだった。
負傷兵も最大値までいってた。

武官の爵位か文官の爵位か、どちらを与えたほうが良いか
どういう基準で選んだらよいですか？

そのまんまやんけ('A`)
部隊長は武官系爵位、軍師や計略・内政・人事担当官は文官系爵位

そうじゃなくて、それをどのように振り分けるのがよいかって話でしょ。

状況によるとしか言いようがないけど、
文官系の低めの官位はほとんど意味がないんで、
金が少なくて人件費をなるべく抑えたいときは、
少しでも知力を上げておきたい軍師以外は
武官系優先でよいかと。

武官系爵位の高さは城や部隊の大将の決定、
大将になったときに率いることのできる
兵数に関わってくるのでかなり重要。
なのでより大将に適している武将、
すなわち統率が高かったり、
性格が冷静で命令違反しにくい武将を
優先的に高い地位に。
あとは大将には向いてないけど
知力・政治力を補強したい武将を文官系にといった感じで。

＞状況によるとしか言いようがないけど、
あ、ここおかしいな。この行は無視して

自分もだいたいそんな感じかな。
まずは知力順に並べ、軍師格（知力90以上とか）を文官上位に、
次に統率順に並べ、基本的に上から順に武官に。
ただし性格が猪突や奴や、
兵法などの関係で戦場ではあまり使わない奴は
評価を下げて若干低めに。
んで武官が埋まったらもう一度知力順に並べて
ある程度知力の高い奴を文官に加えて、
最後に政治力順に並べて残りを埋めるって感じの流れで。

そのときの勢力の状況、武官が足りてるかどうかとかで
いろいろと変わってくるけどね。
知力が高くて大将にも向いてるような武将がいる場合なんか特に。
あと、結局のところは武将の好き嫌いや思い入れの深さなんかで
大きく違ってきたりもするけど。

>>601
山越と倭以外の異民族は投石使ってノーダメージで倒す方法あるでよ。
詳しくはテンプレサイトにて。

今さっき烏丸を退治しました。贈呈をし油断させ周辺に三つの城塞と１５万の兵で
固めました。それで勝者と落石の荒城兵器＋５万の部隊と３万ほどの部隊×３出して
烏丸大王の３０万になんなんとする城を攻撃しました。
結果は２ターンほどで烏丸の城が壊滅しました。
おかしかったのは幻術で相手の守兵が４万も一度に戦闘不能に出来たことです。
これは多分相手兵数の一定分を削除する効果があるのでしょうね。

そう、知力系兵法は相手の兵数に対し
一定の割合のダメージを与えることができる。
知力が高くても成功率が上がるだけで威力は変化しない。
だから大軍相手に発動すると効果的。

昨日同じことを倭にやられて困った。
へたっぴな俺はしょうがないから近場に60万くらい兵を
集めてゴリ押しで沈めた

質問します。

攻め込むのは苦手で嫌いなんですが、周辺国と険悪になるまで攻め込まないというのも
ひとつの手でしょうか？
それとも中立でも隙あらばせめこんだほうがいいのでしょうか？

司馬懿や陸遜には、武官の爵位を与えたほうが良いのでしょうか？

>614
なんでそう思うのか１００文字以内で答えなさい

614にはぬるぽの爵位を与える

>>614
軍師にしてるとかで知力をなるべく上げておきたいなら文官に、
そうでなければ武官にってことでいいかと。

孫呉は人材豊富だよな。周油と陸孫がいるのは反則に近いべ。

蜀漢は人材豊富だよな。公明と驚異がいるのは反則に近いべ。

涼州は人材豊富だよな。韓遂がいるのは反則だべ。

諸葛良は丞相でいいの？

右将軍だな

袁術は人材豊富だよな。綺麗と要項がいるのは反則に近いべ。

巡察でも信望上がるんだね。探索イベントでしか上がらないと思ってたよ。

厳白虎は人材豊富だよな。厳輿がいるのは反則に近いべ。

爵位は能力で決めない。
劉関張手に入れたら絶対劉備を関張の下にはしない

曹操が配下になったら絶対何があっても最高位にするな
ミーハーって言われそうだが

�\買おうと思うんだけど、パワーアップキットとノーマル
値段とか考慮したら、どっちが買い？
PKって高いだけの価値ある？

能力に関係なく、滅ぼした勢力の元君主には敬意を込めて高めの爵位を。
役立たずはそのまま辺境の太守として飛ばしたりするけど。

俺も9買おうか迷ってるんだよな〜
10よりも戦争の駆け引きが面白そうかなぁって。

お気に入りの武将、文官。
あとは長く仕えてくれてくれた部下。

これ以外は基本放置かな。
シバイとか委任地域に送ってるし。

空き官位が沢山あるぜー。

有能な武将やお気に入りの武将が
COM勢力内で低い官位に甘んじてるのを見ると
なんだか妙に悲しくなってくる。
徐庶の魏での官位を聞いた諸葛亮な感じ

うちにくれば即武官筆頭候補なのに
他国でいまだに忠義校尉やってるのがいたり。

COMは仕官年数も考慮に入れてるみたいだな。
シナリオエディタのバグとかで
アホみたいに仕官年数の長い武将がいると
必ずといっていいほどその勢力の最高位に置かれてたりするんで。

兵法発動は、�@自勢力の都市付近�A計略激励使用�B同兵法武将配置で

呂布を混乱、罠、攪乱で無陣状態に。

しかし、彼は「バリアー防御？」して被害　０　って言うのはなぜ？
どうしたらバリアーできるかな？

sage

>>634
発動した兵法の熟練度に関して、
兵法を発動した武将よりも熟練度が高い武将が防御側にいた場合、
そいつが兵法を防御して被害を1/10に食い止めることがある。

あと「sage」の文字は
メール欄に書き込まないと効果がないので注意。

みんな結構敵国の武将を使ってるんだね
俺も文官系の武将はなるべく登用するようにしてるけど
武官系の武将は基本は斬首だな。相性悪いと寝返ること多いし
劉備でプレイしててカコウ�dとか捕虜にしても即斬首
逆に平凡な武将は解放する。そいつが戦に出てきたら戦い有利になるから
当然武将数が足りなくなってくるから後方都市は武将0の都市がちらほら
ただ委任のＣＯＭが勝手に登用するのは困るな、前に勝手に登用されてたトウタクに謀反された

ところで馬ｳﾝﾘｮｸって趙雲と関係あるの？
兵法連鎖すると
「さすがは趙子龍・・・この人の側にいれば・・・」とか言うんだけど（PS2PK)

嫁さんです

列伝に載ってなかったか？

馬ｳﾝﾘｮｸってPC版だけ？

>635
ありがとう

熟練度に目が向いていなかったよ。ｗ
今の時間まで上級劉備武将3人（190年スタート）で南皮落し、人を増やしつつ
next攻略を検討中。

それとsage気を付けますです。ハイ

人権擁護法案がとおっちゃいますよ。

この法案聞こえはいいが、日本滅亡の序曲ですよ。

↓
小泉が人権擁護法案早期に提出 （05/9/29・国会答弁）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127977257/

人権擁護法案ってどんなものなんだ？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

分かる！人権擁護法案（Flash）
http://www.geocities.jp/kaniku4/

　言　論　弾　圧　に　よ　り　2　c　　h　も　閉　　鎖　か　！　？

三国志９PKを買うか悩んでる…。
三国志は７と８と１０…個人プレイの作品しかやってない（もちろん君主プレイはしてる）
買ってみたほうがいいだろうか？

まず６をやるべし

>>640
一応どっちでも出てくる

>>643
9は敷居が高いから
単純な4や5からやったほうが楽しめると思うよ

戦争に関しては6がかなり近いので、機会があればやってみたほうがいい
ただわざわざ買ってまでやるほど出来のいい作品じゃないので無理は禁物だ

俺は２→７→９とエリートコース

ところで、上のテンプレサイトだとあんまり攻略サイトになってないよな？
作り直す意思のあるものがいれば、そうしないかい？

近作の中では一番マシだけど
あんまし三国志っぽくないからなぁ。

陣形とか計略の自由度をもうちょっと高くして
太守を自由に選べて
都市数がせめて7くらいあればもっと遊べるんだが。
コーエーのゲームはいつもツメが甘いというか痒いところに手が届かないんだよな。

>>647
攻略サイトなんてそんなに需要ないだろ
序盤の金欠対策とかその程度の事だったらwikiにでも勝手に書いとけ

>>648
大守は自由に選べるじゃないか
対人やってたらアホみたいに施設も増える
計略は火計が是非ほしかったな。焼き討ちなんて使ったこと無い

多人数プレイ楽しいだろうな
次作は是非ネット対戦対応してほしい
知恵比べがしたい

このようなシミュレーションゲームやってる奴って政治家志望なのが多いの？

俺は歴史が好きなだけ

ああ上級プレイ難しいアルよ！
新勢力で知力と武力が９０後半の奴を二人配置してもすぐに数で勝る敵にやられるアル。
誰かうまいやり方を教授してくれ！！

>>647
攻略サイトになってないって言われてもな。三戦板のスレのテンプレが長くなったからその情報を元にまとめたのがあれだし。
あくまで攻略サイトではなくテンプレサイトとしての存在だし。
不満あるなら自分で作り直せといいたい。

>>655
能無しが吼えるなよ・・・
昔のことだし、荒れるからいちいち食いつくなといいたい

攻略(特にイベント情報)は「戦略」、小技とか周辺情報を「テンプレサイト」、
武将のファイルとツールを「三国志edit」でさらえば充分じゃないか？

俺は他に攻略サイトの必要性を感じないけど。

つうか、
別に>>647は管理人に対して不満は言ってないと思うが。
おそらく、もう少し情報を提供しあおうといった案だと思うよ。
管理人に不満ではなく、単に情報不足が不満なのではないかと。

あんまりかっかしないでいこうぜ。荒れやすいから。

俺も攻略サイト、別に無くてもいいと思うけど・・自分で戦略練っていくのを楽しむゲームみたいだし

９マニアクス立ち読みで、隠し武将の出現条件だけ調べたけどな

>>638
�dクス　趙雲の嫁さんだったのか、列伝全く忘れてた

攻略情報が足りないなら調べてここや三戦板のスレに上げればいいだろ

要するに「お前ら俺のためにもっと攻略情報よこせ」って言ってるようなもんじゃん

結構答えてるから言ってるんだけど・・・
テンプレにないから異常に質問おおいんじゃん

>651
三国志ではないけど、似たタイプのゲームならネット対戦できるのあるよ
エイジオブ〜シリーズなんだけど、完全にリアルタイムだから知恵比べどころじゃないけどw
ただ出した指示は忠実に守ってくれるのはありがたい

だからさ、その答えてる内容をまとめて「これテンプレに追加お願い」で済むだろ

正直内政コマンドは不要だと思うんだが。箱庭じゃないんだし
内政担当官を数名任命して後は委任のほうがよくないか？臨時徴収とかは別にして

>>664
そこは４がよかった
技術っていう意味不明な項目もあったけど

>>655
作り方がヘボすぎ。
閉鎖しろ

まあ　ええやん

>>666
罵声連発してますな
誰か教唆持ってる奴はおらんのか！

まぁ単発IDだし、ただの煽りか

あげてるしな。
スルーが上策かと

　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　,....-─-、
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　 　　　　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/　　 ／￣　　ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
　　　　　　　　　ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/　　 /　　　　　　　 ⌒ ヽ¬−'´
　　　　　　　　　　 　￣　/:::::::::::::::::l 　　　　　,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　　 l:|
　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　 　 '''""" 　　　"""''　　　l:l
　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　　　-=・=‐,　　 =・=-　　　l:l
　　　　　　　　　　　　　　l::;, -ｰ 、::l 　 　　"''''"　　 | "''''"　　　 l:l
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　 　　　　ヽ　　　　　 l::l
　　　　　　　　　　　　　l 　 　 　　_ 　 　 　 　　　 ^-^　　　　　∠く
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　　　　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 -==＝=-　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　 　 "'''''''"　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　、　　.　　　　 　　　 　　 ／

これ金盗みまくれるのがいいな。
米には困るが、金には困らん。
毎ターン袁術のアホから巻き上げる俺。

武力もたまに上がるしな

劉禅クラスの君主でプレイしてた時、金じゃなく宝物を盗まれたときもあったよ
「あれ？〜〜はどこいった？」・・・結構情けない

俺、劉備で雌雄剣ぬすまれた。

あと、聞きたいんですが
２０７年劉備からはじめたかたいますか？
かなり難しくないですか？
知力軍団も全然計略できないし。

>>662
あれの三国志版が理想だな、盛り上がり的に
いつでも対戦可能みたいな

>>674
COMの先読みが嫌いなんで初級でやってるけどそんなに難しくないよ
まず三顧の礼で孔明を軍師にして助言率を100％にする
兵1で西城取って資金源確保、奪取＆探索連発でお金ゲット
そして曹操が動き出す前に徴兵しながら宛の下を土塁で塞ぐ
兵力が許昌を上回ったらまず安全
あとは頃合を見て襄陽か漢中を攻めて入蜀を狙う
劉備はシナリオ2と3の方が断然難しい

>>676
西城は取ったんですけど、そこにも将や兵を回して
そこと新野で勢力を２分割してたのがダメなんでしょうか･･･。

宛の下を土塁で塞ぐ
これはしてなかったです。
ありがとうございます。

シナリオ３は袁術が相手なんで計略で何とかなったんです。

>>677
戦力はなるべく新野に集中させる。
西城はどこから攻められても
敵が到達するまでいくらか時間がかかるので、
敵が動いてから増援を送って対処すればいい。
それで新野もやばそうならいっそ西城は放棄する。
新野さえ確保してれば、状況が整えば
好きな方面に勢力を広げられるから。

西城から投石機で漢中だかを攻めると
川を挟んで石を投げ続けるから一兵も損せず落とせる。
そこを本拠地にすればかなり楽。

野暮な疑問なんだがこのゲームの経済観念って結構いい加減だよな。
巡察や改修にかかる費用や国家予算などから単純に考えると
１金が大体日本円で１００万くらいでないとおかしい。
武将の俸禄が最低ランクの武官・文官で４金×４季節だから１６金＝年収１６００万円。まあ妥当なラインだろう。
だけど褒美が一回につき１００金からだから、いちおくえんもボーナスを出すことになる。
それに巡察って何をしたら５０００万円もかかるんだ？金を撒きながらあるいているのか？
それとこのレートで換算すると人口６万人くらいの国家の国家予算が３００億円になるが、中小企業か？
などなどくだらないけどよくよく思いはせてみると笑ってしまう。

>>676先読みってなんですか？

1800年くらい前と現在の経済って同じなのかなあ

久しぶりにプレイ再開して出師の表発生させたいんだけど
国号ってどうすれば付けれるようになるんだっけ？

>>680
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
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;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「野暮なことは言いっこなしでござる」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|

年間１っていう給料は食費とか光熱費とか経費をもろもろ引いた額

あのさぁ、都市兵法の「罠」とかって知力系の武将が太守になって守ってる方が
やっぱメリットとかあるの？

ふと、気になったもんだから。

実証したわけではないがあると思うぞ。連射やら連℃は実際太守によって効果が違ってくるし

でも、兵法が発動する時、アニメーションでは太守なのだけど、
全体ＭＡＰでの吹き出しでは、知力の高い武将（謀将？）が言ってるよな。
「フハハハ、かかったな！」とか。

大将のみが兵法を発動できるという点を除けば
部隊での兵法と同じものと考えていい。

弓熟練が高い太守だと、狙撃が結構発生して危険だな

虎狼関の呂布・・・頼むから出てきてくれ

あの〜 孔明ってふつうにプレイしてたらでてきませんか？やはり劉備じゃないと発生しないんでしょうか？

いや、207年以降に普通に見つけられる。
ただし居る場所はシナリオによって違う。
確かシナリオ1から順に琅邪、琅邪、南昌、隆中

劉備の時は特別なイベント（三顧の礼）で配下に加えることもできる
ってだけの話。

あ、シナリオ５も隆中ね。新野のすぐ南の港があるところ。

>693-4
あなたとてもいい人ありがとう こんなに早くレスくると思わなかったよ

ただね、諸葛瑾が生存してると諸葛瑾の207年1月上旬現在の所属地域に登場するから注意。

これまた有力な情報ありがとう でも、諸葛謹がしんでることってあるんですかね？

>>674
ちょうど207年の劉備でやってたところだけど、
西城取るよりも一気に空白地の永安に入って、
そこから荊州や蜀方面へ攻めた方が楽でした。
漢中を先に奪うと異民族が鬱陶しいし…。
新城は空にしておいたけど210年に入ってもまだ攻められてないｗ

207年以降なのか＞臥龍登場

黄月英が200年から登場できるのに比べると遅すぎる気も

英雄終結で遊んでたら、劉備が持ってる都市が都市ごと曹操に寝返ってた。かわいそうに。
こんな事もするんだねえ。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「伏龍ですから、１５歳じゃでませんよ」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|

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　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「トウ艾魏延黄忠法正張松孟達伊籍許靖李厳董和
　￣ﾊ:::::＼　"''il| 　　　　　　あたりを仲間にいれて逃げるのが上策」

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　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「ぬるぽ」

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「反玄徳様同盟が結成されたようです･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　参加国は、荊州の劉表・益州の劉璋・関中の張魯のみです」
　　　　　　　　　　　　　　「いずれも弱小につき放置でよろしいかと」

６日に出る三国志９のベスト版＆信長の野望蒼天禄ベスト版を買うのと
三国志９ｐｋを買うのではどっちがいいと思う？
三国志は７以来だし信長は覇王伝以来。

10買え10

蒼天禄がつまらんから後者のがいい。

９ｐｋ

俺も７が初めてで９行ってはまった。
タイプが微妙に違うから飽きない。
７みたいに武将が多けりゃ勝てるってわけでもないし。

207年シナリオはps2版の方が難いんだよな。開始２ヶ月かそこらで一斉に新野が攻撃される。

英雄集結の曹操はまさにグンタイアリ。目の前を1１万の大軍が通り過ぎた。
汝南で始めた俺は12万の大軍で陳留篭ってる曹操にびびってアイテム差し出した。

何故か毎回真っ先に叩かれる何進
州制覇目指してボクヨウにいくもんだと思ってたら速攻で潰されちまったよ

なあなあCOMの武将って熟練度以外の能力も成長してる？

とりあえず兵法は覚えるよな。

武力とか知力とかの数値のことならワカンネ。
あがってると思うんだけどなー。

>>713
ありがとう♪

comって前線に馬鹿みたいに兵集めまくるから
そこ潰すととても楽だよね

11は�\ベースで全武将プレイがいいな。これだったら通常価格でも速攻買うわ丸

最近分かったこと。
１：出陣本の港を制圧されるとそこ出身の水上部隊は陸に戻る
２：港が攻撃されているさ中に闘艦で出陣しようとしても船が出ない（陸で戦うはめに）
３：施設の耐久がゼロになると兵士ごと敵のものになる
４：忠誠の低い武将を一国の大将にすると城ごと寝返る
５：あらかじめ教えとけよ肥

港制圧したあと誰もいなくなった港に発掘した武将送り込んだら速攻港ごと寝返ったのは参った。
忠誠度低いやつが複数いるとそいつらも一緒に寝返るんだね。

自分で太守任命も出来ないしな。

�\で�]の顔グラを使用したいのですが、�]用の抽出ツールあります？

20部隊、４０万くらいで鳥丸攻めたが、処理落ちが酷いな。

>720
Ｘのスレで聞くべきじゃね？　少なくとも俺は存在を知らない。
だから自分で画面キャプチャして切り取った。

>>722
そういやそうだ。
スレ違いスマンです。

>>719
いつも同じレス見るけど釣りか？

>>717
>４：忠誠の低い武将を一国の大将にすると城ごと寝返る

これは何回かやったことあるな。
江陵で始めたとき、適当に登用しまくってたらいきなり平原が自領になったことがある。
兵役人口あまり無くて、兵も送れず困った。なんとか攻められずに済んだけど。

>３：施設の耐久がゼロになると兵士ごと敵のものになる

これはよくやる。
施設を改修せずボロボロの状態にしておいて、敵が攻めてきたら残兵０の全軍出撃。
わざと施設を敵に制圧させて、すぐさま反撃。施設あっさり陥落。
兵と捕虜獲得。ｳﾏｰ。

同盟中に平気で離間をかけてくる国があるんですが、これは挑戦状ですか？

他国の流言だろ

>>721
対人でやるともっとひどいよ　あまりの重さにﾋﾞｯｸﾘしたｗ

>>725
施設でも港、関以外は破壊されなかった？

>>728
旗が靡かなくなるよな　

さっき試したが、陣は耐久度０になると破壊されて無くなった。
陣にいた負傷兵は陣を破壊した部隊の負傷兵になるみたい。
城塞とかはしらんが。

アンスコしたらセーブデータまで消えてしまった・・・。
セーブデータのファイル形式何でしょうか？

>>730
そうだ負傷兵は奪えたね　
その辺は異民族が施設を攻略した場合と似てるな

>>731
拡張子は.S9。ファイルはマイドキュメント内に入ってる。

新君主旗の色変更できればいいのに。ピンクとか嫌。

>>734
あれ、登場勢力数によって変わらないかい？

>>729
そういやそうだ。俺がいつもやってるのは港だった。
誤解招く書き方でｽﾏｿ。

>735
うん。黒、茶、紫は確認した。
でも冴えない色ばかり。黒は董卓気分が味わえるからまだいいんだけど…。
自分は緑がいいんだよ〜ジタバタ。

泡沫君主を登録して調整すれば？

シナリオエディタ使えば空いてる色が選べるぞ。

PK買ってきた。説明書なしの8800円。
これからアイテム集め…する。

俺は深緑が好きだからなー。曹気分裂で曹彰が使ってる色。
だから新勢力でやるときはいつもエディターでいじってこの色にしてるよ。

ふう。やっと凶大王を落城させたぜ。一度やり直したけどな。
相手は５０万になる大軍で、こちらはその傍にだましすかして城塞を築き
２０万の軍で攻城したよ。
一度目は外交関係がまだ好意だったので正直に相手が出撃するのを待っていた。
しかしこちらに敵部隊がやってくると城まで衝車が届く前に壊滅してしまったのでやり直した。
二度目は投石と衝車と遊軍の混成部隊を適当にだした。もう敵味方がくんずほぐれつ、
沸け分からんな、これはとか思っていると３ターンくらいで相手の城の耐久がなくなり
やっとこさ落とした。自軍の死者９万人も出たけど感動した。

知るか、バカ消えろｗ

ひでぇ

.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　（ｒｙな！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ

>>733
うおっ！マジだ！！
ありがとう！！助かった。

comにくらべると信望のあがりがむちゃむちゃ遅いんだけど
なんで？戦はほぼ全部かってるんだけどな・・
仕様？

内政した方が上がる

>>747
PC版だと逆にCOMが余りにも遅かったため
PS版ではCOMが上がりやすくなっている

レスサンクス。
内政もしてるんだけどなー。
すくなくともcomより、民心とかはあげてるはずなんだが・・

探索、捕虜返還辺りか？他に信望上がるのは

>>750
勢力広げれば、手っ取り早く上げられる＞信望
人口と密接に関わってるので

ﾃﾞｲｺｳｶﾜｲｲﾖﾃﾞｲｺｳ

PS版ではCOMだけ、毎月一定量信望が上昇してるの

信望上げるのはやっぱり探索がいいと思う
余ってる武将はみんな探索にだしてやれ

PS2版はノーマルとPKでは処理落ち違うんですか?
評価サイトのMK2見てて思ったんですが。

ノーマルは処理落ちが酷い。
６〜部隊だと鈍くて鈍くて･･･

PS2PKのトライアルストーリーやってるんだけど
分岐点でなにをどうすれば別ルートにいけるんだかワカラン
劉家編の最初のステージ（イリョウの戦い）で勝利条件2つあるから
それで分岐するかと思ったんだが
どっちクリアしても益州反乱鎮圧戦しかでない・・・
江陵支配するのがかなりきつかったけど
新ルート開拓のためだと思って必死こいてクリアしたのにorz

もう寝る

>>755
余ってる役立たずを探索に行かせると失敗するから意外に不味い
山賊討伐は成功で金、失敗で失望だし

>>758
>>1の攻略サイトﾐﾛ

信望は徴兵しすぎても下がるみたい。それとたしか捕虜返還や探索でも＋１か２くらいで
城を多数落としたほうが上がった希ガス。でも大将軍くらいになるまでが以上に大変で
後はすごく早く皇帝までなれる。

>>747,750
言うことが一つだけある。
マルチすんなボケ！

てかこのゲームって人気あるの？この板で他の三国志シミュのスレってあまりないよね。

>763
９が大人気というよりは最新作の１０が酷過ぎるというのがあるかもしれん。
１０が面白ければそれより古い９のスレは寂れて１０のスレが伸びると思う。

レスありがとうございます。
私はシミュレーションものはこのゲームが初めてなのですが、地図が小さく感じました。
どうせ中原を舞台にしたゲームなのだから、もっと広めに作って欲しいと。
それと用兵があまりに単純な気もしました。矢の数、鎧兜の数と耐久くらいは要素に入っていても
いいのでは？とも。
まあ私は曹操にすぐぶちのめされて城がなくなるので生意気なことはいえないのですがｗ

三国志は今作に限らず創造力を働かせないと楽しめないから。
細かいところを気にするんなら別なSLGやったほうがいい。

>>763-764
そして10のすごいところは同じ個人武将プレイである7や8好きな人からも拒否されているということ。
よっぽどひどい出来だったってことだよな。まあそれでも好きな人は好きらしいが。
好きなものは好きだからしょうがないってことか。

ttp://www.softpal.co.jp/platinum/project/sukitop.htm

倭を倒しました。幻術を使ってくるのは受けたｗ

ところでこのゲームは製作会社とユーザーが日本人なのだから、倭はないと思いますよ。
せめて和ですよ。そういえば昔の日本人も支那に倭ではなくて和と漢字表記してくれと言ってたらしいですよ。
というか光栄は台湾を支那領に（ｒｙ

いや、このゲームのプレイヤーキャラは
あくまで古代中国の武将で
当時の中国から見たら日本人は「倭人」でしかないんだから
そりゃしかたがないかと。

全く同じやりとりをつい最近見た気がするな

確か、三国志３の裏技で行けた気がする＞台湾

取説みたら橋の上は特に地形効果なしってあるが橋の上にいる部隊は罠にかからない？
物理的にオカシイが橋の上にいる方が有利？

橋があれば土塁を築きたがる漏れはマッチョ

橋建設できたらよかったのにね。
汝南と江夏なんてあんなに近いのに超遠回りしないと行けないし。

調べた。橋の上にいる部隊に対して罠が発動しない
シナリオ2のビ城塞なんかは壊して長安で迎え撃った方が全然楽だろうな

ビ城塞の案は董卓軍からのアングルね
守りにくく攻めにくい

>>771いや、和女王とかは自分で「倭に帰還します」とか言ってるよ。ありえねえっての。
支那人の武将が「任務は果たした。これからチャンコロ国に帰還します」とか言うのと同じだっての。
ところで支那は差別用語でもなんでもないからね。よかったらウィキペディアの支那の項目を読んでくれ。
で、異民族の城を落とすとそこの神器を奪取できるんだね。しかも武力＋１０だし。

よそでやれよ

現実と虚構の区別ついてますか

こういう奴が提督の決断で「原爆出すのは辞めろ！」とか言ってたんだろうな
いい迷惑だ

9ベースに20倍ぐらいテンポ良くしてRTS作れば、
ネット対戦かなり流行ると思うんだけどな

このゲームのエンディングでなぜか相国と継承者が権力闘争を繰り広げ、自分が興した国が滅亡してしまったよ。
なにかエンディングで成功する条件ってあるのかな？

>>1ぐらい見ろよチンポ野郎

>>784
かんなりある。相国と後継者の相性、三人選んだときの技能ポイント(知略とか歩兵とかの)が一定以上とかアイテム数とか内政状態とか異民族討伐とか

ブラックベースのテンプレ
なんであんな読みにくいんだい

>>787
だったらもっと読みやすくて素晴らしいサイトをぜひ作ってみてください

>>788
それは、違う

テンプレ集として責任もってやって、ここにも貼ってるんならそれなりに責任もってやるべき。
叩かれて、じゃあお前やれよ。
これは度量の狭い人間ですが、そういうことでよいか？

>>784
さらに水軍経験値が高くないとエンディングでの南方進出が厳しいので
俺は呉以外では完全ハッピーエンドは見れないと思ってる

>>790
じゃあ張らなきゃいいじゃん。

その辺りはスレ立てる奴が考えることだけど。

>>790
別に俺がテンプレを作ってる訳じゃないし、内容さえちゃんとしてれば誰が作ったものでも良いよ
文句があるなら良質なものを作って（またはどこかから探してきて）「こっちの方が見やすい」って紹介すればいい

>>791
相国・大元帥・西域都護の3人で
水軍熟練度が1200以上あればいいので、
ハードルはそれほど高くない。
相性が関係するのは相国と後継者だけなので、
大元帥に周瑜・呂蒙・陸遜・陸抗、
西域都護に甘寧・周泰あたりを置いとけば熟練度かなり稼げる。
生きてるなら孫堅・孫策がどっちにも置ける。
後半のシナリオでスタートした場合は難しいけど。
あと、大秦国を滅ぼすルートなら
相国らの相性も無関係だったような。
この場合は修得兵法数の数がネックになってくるけど。

国内繁栄を願うルートなら水軍熟練度も兵法の数も関係ない。

ローマ滅ぼしたりする大陸制覇型ルートなら
君主と相国および後継者との相性差すら関係なかったと思うんで
自勢力に関係なく、いっそ全員呉将で固めてしまうのも可。
兵法をどれだけ習得してるかがポイントになるけど。

被りｽ

テンプレサイトの管理人は速やかに閉鎖せよ！

自分でする気も無い他力本願の癖に何マジになっちゃってるんだ
さっさと自分で作れよ、作れなかったら文句を言うな

何度も糞な話題ぶり返していい加減うざいぞ
９pkが良作なだけに勧める奴が多いせいかお陰で完全に厨ホイホイになってるな

呂布を登用するときにやたら礼儀正しい台詞を吐いたのが受けたｗ

みんな開始するとき中華ツールでいじってる？
オレは陣形の移動速度を若干遅くしてる。
こうするとマップが広く使える気がしてｲｲ!!

>>799
配下にしてしまえば張飛以外は基本的に全員同じ口調だからな。
董卓なんかも部下にしてしまえばおとなしいし、ちょっと調子狂う。
そのへんは凝りすぎるときりがないからなんだろうけど。

テンプレサイトの管理人は速やかに閉鎖せよ！

文句あるなら自分でやれ
はい次

テンプレサイトの管理人は速やかに閉鎖せよ！

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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 やれやれだぜ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

このスレは終わりだよ

嵐はスルーしようぜ。

>>801
でも呂布も行軍中の台詞は独自のやつなんだから、普段の命令聞くときのも凝ってほしかったなと思う。

jl；jhけっけ
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う背食い有為c食い終えp空声炉gぷt労ｇぽるごフェうf
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手gctんrgんt釘津tgccぬg路遺訓tるgcぅ襟上利vy対ytrdｘ
rsｔyれｄf具ｈぬl。うｙgtｆkrｃでxcｈｙｒｔｇｍｂｈ
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y対tvつつつっちゅｃｔｖｔヴ武安国ｙヴぃうｙびういうｂ

口調を粗暴、普通、礼節ぐらいに分けても良かったな
馬騰と韓遂って相性設定ある？

ないよ
トウガイの吃音なども再現されるとおもしろいかも

>>801漏れは曹操とか劉備とかは捕虜登用する前に処断を敢行するよ。だって部下に孫権とか諸葛亮とかがいたら
三国志の雰囲気が台無しじゃん。

張飛口調は軍師になってもそのままだからいい。
「良い所に目をつけたな」とか
余計上からモノ言ってるみたいで。

質問がこれだけ多いのに、まったくテンプレサイトも進歩してないし･･･。
なにが管理人だよｗ
管理できないなら止めろ。

次スレは貼らずに、ここの２〜に書けばいい。

曹操も少しぐらい横柄な口調でもよかった

曹操や呂布に関しては、勢力のトップになる前なら
普通の口調でもさほど違和感ないんだけど、
時代によって口調変えるとかするとまた面倒だろうしな。
張飛は立場も含めて一貫してわかりやすいイメージができてるけど。

>>814
いい事言った！！！

>>817は三国志のシミュレーションより自分の将来をシミュレーションした方がいいな

今、酷い自演を見た （´・ω・） ｽ

俺も今ひどい自演を見た

なんか荒らし人に問題がありそうなこと言ってるけど、
どこでも見られる現象だが、
「レス読み直してこいよ！」とか「テンプレあんだろ！」
とかが、荒らしを生む荒らしが原因では？

おめぇ読み直してこい　言うんなら�ｂP２３の・・
とか言えよ。もう８００ちかくになってんのによ

はいはいわろすわろす

>>821
確かに、荒らしの批判の矛先は常にテンプレサイトに向いているな。
俺は攻略本持っているのでさっきはじめてテンプレサイト見たのだが、
内容的には無味乾燥ながら基本的なことは網羅しているし悪くない。
確かにレイアウトや配色センスはどうかと思うが、
そこはテンプレサイトの管理人も突っ込まれたくはないだろうしな。
具体的に何が不満なんだ？

>>823
テンプレサイト管理人のセンスが悪さと鬼の首とったような書き込み

>>821
質問する前に過去ログを読み直す、テンプレを見る、ググって自分で調べる
このぐらいは常識だろ
つーかCtrl+Fぐらい覚えようよ

>>825
それで分かったら誰もこんなとこ来ないと思うが？
っつーかそういうの面倒くさいから２ちゃんみたいなとこ来てる人は多い訳で、

答えたくなければスルーすればいいし、
わざわざ「過去ログ嫁」「テンプレ嫁」「マニュアル嫁」なんてレスする必要ない。
そんなレスはそもそも必要じゃない。
質問があった。教えたくなければ教えなければいい。それだけの事だろ？
何でわざわざ貴重な人生の時間を割いてまで、

「過去ログ嫁」

なんてレスするんだよ。バカか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

貴重な人生の時間を割いて2chで質問しなきゃゲームもできないのか
マニュアル世代って怖いね

年寄りは早く寝ろボケ

無いよりよりあった方が絶対便利なテンプレサイトがなぜ叩かれてるんだろうかと謎だったが、
「テンプレ見ろ」で逆切れしたのか。
スレにテンプレ内容復帰させる必要はないが、2-3あたりにテンプレサイトに掲載されているものの
目次的なメモを載せたら、上の方読んでくれるヤツは「テンプレ見ろ」言われずに済むかもな。
>>1からテンプレサイトを外す必要はないと思う。いまどき放置せず管理してくれてるってだけでありがたいだろ。

頭悪いのに何言っても無駄

いいから楽しい多人数プレイ記を書けよおまえら

相手が年寄りだかなんだかのわけもわからん奴に
馬鹿だの頭悪いだのと
ＡＡしてみたりとかと一緒
だから荒らしが荒らしを呼ぶなんて言われちゃうんじゃないのｗ

>>827
>マニュアル世代って怖いね
「マニュアル世代」なんて言葉が出てきてしまうこと自体、自分がオサーンだって
白状しているようなもんだろ？
いい年して、深夜にゲームに２ちゃんねるか・・・ｗｗｗ
あと言っておく。
>つーかCtrl+Fぐらい覚えようよ
これ、Windozeの話。オサーンにお似合いなパソコンな。
Macintoshの場合は、Command+F
つーかこれぐらい覚えようよｗ
今じゃ時代も進歩して、何とケータイで見てる人だっているんだぜｗ！！！！！
知らないだろうから、教えておいてやる
んじゃ早く寝ろよアルツハイマー

sage

ここはゲーム脳のすくつですね

そうとも言うが
ＴＶで観た爬虫類脳ってやつだ

>>833
テンプレ読め

天麩羅の好みにうるさいスレですね
　
　
そんなに超絶的な物を求めるなら攻略本探して来いよ　
クレクレの真性逆ギレは惨め杉

>>833

>Windoze(笑)

一番最初にテンプレが不備〜いいだしたの俺なんだけどさ、
次スレにはここにでてた質問なんかをまとめて貼るよ

テンプレサイト議論が起こるまで（約５００レス）に

　「テンプレ読め」の意味合いのレス　２個
　「過去ログ読め」の意味合いのレス　１個

意外にこのスレの奴って親切なんだな、と思った。

敵を落とし穴で混乱させ、連続発動で相手部隊が壊滅。
その時の、「シュ〜」って音、なんとも言えんｗ

腐敗政治に嫌気のさした謎の黄装束集団が各地で反乱。
反乱を鎮圧するため、元肉屋が軍部の先頭に立って地方の軍人達と共闘。
インチキ教祖がスカラー波の影響かなんかで死亡。
教祖の弟達やら残党やらも鎮圧される。
元肉屋は政権を牛耳るニューハーフ集団10人衆に対して
クーデターを起こすも失敗して死亡。

三国時代って今でいうとこんな感じの始まり方になるのか？

漏れは異民族の二万相手に兵法連鎖した武官の突撃＆改心の一撃で、
いちどきに一万六千人もの被害を出させたことがある。

条件が揃えば３万くらいいくこともあるよ。

３万・・・呂布の突撃で一万５０００喰らったのが最高かな

ショックで、しばらく呂布に近づけなかったよ

>>845
混乱状態だとそのくらいはいきそうだ

>>846漏れは呂布が脅威だと思ったことはないなあ。こちらの城に来る前に大体偽報などで
士気が低い状態になってるからね。だけど味方につけるとすごい確立で兵法が出るなあとは思う。

>>843それなら董卓は善人で常識家だったし、曹操は暴走族のヘッドで始めても正史的には正しいといえるな。
それと張飛は真面目な人間だし、劉備は演技本でいうところの張飛という設定の方がしっくりくる。

ところでこのゲームでクリアした際、「後継者の〜には皇帝の座が重すぎ〜」となって
国が崩壊したのですが、継承者には何が足りなかったのでしょうか？

>>850
祖国の政治能力が８０以下だったか
後継者の政治能力が７０以下だったか
後継者と祖国との相性が悪かったか。

国家滅亡なら一番上。
国家分裂なら二番目か三番目。

あ、分裂でした。ちなみに後継者の能力は統率が106武力が109知力が113政治が105くらいでした。
まあエディット武将でスーパーマンを作っただけなのですが、それにしても何でも屋は意外と使えませんでした。
まず、その武将の能力からしてどこにも引っ張りだこな反面、どの能力の熟練度も上がらず、結局
可もなく不可もない武将にしかなりませんでした。

>>839
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
２ちゃん初心者ｗ？

兵法鬼ダメ誰かやってほしいな
混乱状態統率1士気20以下の長蛇に対して、統率110錐行or象兵の武力110*5突撃

統率って戦闘になにか関係あるのですか？

部隊の能力

>>854
兵法の威力に関係あるのは
武将の武力とその兵法の熟練度
および連鎖の数、そしてクリティカルの有無。
陣形や統率は関係ない。
陣形の方は「発動率」になら関わってくるけど。

兵士数も関係ないんだよな、確か？＞兵法威力

兵士５０００の突撃と、兵士５００００の突撃が同ダメージというのも変な感じだが

武力は一騎打ちのときに関係ある能力だから兵法も一人であれだけのダメージ叩き出してるんじゃないの？

そんな遼来来な

>>840
ぜひ頼む。テンプレサイト管理人はｐｓ2情報に弱いみたいだし。
頻出する観戦プレイからの再開等の基本的情報中心に。

>>857
陣形の防御力と攻撃力も加味されるのでは？

敵味方両部隊の兵力・陣形・士気・大将の統率力など
いろいろと条件変えて試してみたけど、
やはり攻撃側の武将の兵法の種類と武力・熟練度が固定なら
どの条件でも威力は変わらないみたい。
たとえば武力100・熟練度1000の武将が単独で突撃を発動すると
他の条件に関係なくだいたい4900強のダメージ、
クリティカルが出れば9500強のダメージって感じで。

ちなみに武力100・熟練度1000にした五虎将が全員突撃で連鎖すると
15000弱くらいになった。これならクリティカル出れば30000近くいきそう。

出た、五虎将五連突撃クリティカルで26855

熟練度のたまってる中盤以降なら実戦でもありうる数字かな。

あ、ちなみに単独突撃で
武力・熟練度を変えると以下のようになる

武力100 × 熟練度0　　 .＝ 3500弱
武力1　　× 熟練度1000 ＝ 2500強
武力1　　× 熟練度0　　 .＝ 2000弱

今のところの最高値は29044

武力が表示よりも上乗せされてると噂の呂布を絡ませれば、
エディタで武力上げたりしなくてもこのくらいの数値は出せるかもね。
他のパートナーとの相性が問題だけど。
他にも威力を上げる条件があれば30000越えも夢じゃないかも。

今日はここまで

>>866
武力100に武力+10(エディットアイテムor異民武器)を持たせれば30000越えしそうだな
ともかく精密な検証乙でした!!

あとは混乱や無陣などの状態異常にすれば威力UPだな。

劉備は劉姓を狙わいにくいとかあるのかな。
英雄終結でおいしい益州を狙わずに強大に育った孫堅にばっかり牙を向いてる。

劉備といや皇帝呂布でプレイしてたんだが笑えた事があったな
曹、劉、孫、袁家にミンチにされて呂布は数年で滅んだんだが
揚州と荊南の空白地を次々落とし、劉表を滅ぼした孫権が大勢力になったのな
当然連合が組まれるわけだが
曹操（中原西側）劉備（中原東側）劉勲（荊州北部）劉樟（益州）俺（涼州）
が連合したんだが中原で曹と劉がキンキンやってたんだけど
曹は普通に撤兵したけど劉は戦闘仕掛け続けて
連合除名（信望ダウン）になったのは笑えたなあ

>>868
奮迅→象兵と
突撃→混乱はどちらが上だろうか

テンプレサイト管理人最近書き込みないな〜

元々そんな書き込んでなかったと思うが

>>872
スレは見てるけど名乗る必要なければ名無しで書き込んでるし。

今日南蛮攻めしてて、
南蛮大王ｘ1＋南蛮武将ｘ2相手に戦いやってたら、（相手200人　対　自分40000人）
相手三人が一斉に奮迅使ってきた。
18800食らった。（両方状態異常なし）結局南蛮軍を殲滅したが、
　お　ま　い　ら　張　遼　か　と

>>875
それが三国志�\にしかない醍醐味だと思うな。
少数でも兵法で大軍勢を打ち破る…これ最高だね。

こっちは倍の兵がいるから楽勝だろうと思ってたら
返り討ちにあったりすると腹立つけどな

歩兵熟練度0の象兵相手に、歩兵熟練度1000武力110の五虎将軍が五連奮迅+クリティカルだと43921が出た
50000万の兵が触れた瞬間に潰走状態だった　
象兵に対する歩兵戦法は与ダメ*1､5かも

確かマスターブックに５万超え出てなかったっけ？
３万だっけか。

>>879
五万超えww
混乱状態の皇帝なら可能なのだろうか？
でも面倒だから誰か試して下さい

ああそうか、象兵相手に歩兵系兵法で更に倍打だったか。
それなら確かに5万越えいけそうだ。

>>874
なるほど。
最近叩かれてるけど、気をおとさないでね

>>877壊滅寸前の敵部隊にこちらが倍の兵力の長蛇で追いかけ、みごと罠の落とし穴で全滅した
コントのような漏れの用兵術はどうですか？

「調子にのって追撃してたら、したたかな逆撃を喰らった」てヤツ？

>>883
それと同じような状況で
壊滅はしなかったものの１人射殺された経験ならある。
張コウとか思い出して泣けた。

>>879
確か皇帝曹熊率いる6万の象兵部隊を攪乱させて奮迅5連鎖だったと思う。
記憶が確かならば59000近くダメージ与えてたかと。

59000・・・魏皇帝が象兵で親征というのもｽｺﾞｲ・・・仲達の罠か

すいません。初心者はどのシナリオの誰をプレイしたら良かですか？

こんな時間になんだが・・・
簡単に天下統一したいなら赤壁前のシナリオのソウソウで・・・大方統一しちゃってます・・・

まあ群雄割拠でいろんな勢力がしのぎを削るのを楽しみたいなら反トウタク連合シナリオか、その次のシナリオ（リョフのエンシュウ強奪だっけかな？）が私的お勧めです。
敵が周りにいなし、それなりに人材がいるトウタク連合シナリオでの親父ソンケンか
周りは敵だらけだけど、人材一杯幸せなリョフ強奪シナリオのソウソウがよいかと・・・エンショウもお勧めかな？

バトウとかチョウエンとかはやめといたほうがいいかも・・・城が少なく、人材が豊富な勢力がお勧めです。

まあお気に入りの君主でやる！！これが一番です。

シナリオ２：孫堅、董卓
シナリオ３：孫策、袁紹
シナリオ４：孫策、劉しょう
なんとなく、この辺りを勧める
孫一家やら巴蜀の方々が強化された作品に思えるので

わたしも初心者です。
最初のシナリオからの方がいいのかな、と思って、
カシンもチョウカクもどちらも頑張っているのですが、全く勝てません。
すぐにお金も兵糧もなくなるし・・・
そのくせ相手は常にものすごい大群で押し寄せてくるんです。
難しいですね・・・難しすぎです！

>>891
さんざん言われてるけど、シナリオ1は意外とムズイ
>>890あたりでやってコツを掴んでみるといいと思う

>>891
最初のシナリオはやる人あんまり多くないと思うよ。
特に初心者のうちは、管理する国が多すぎるとややこしいだろ。

上でも挙げられてるけど、シナリオ２や３の、
一国から始まる国の中の強い国（孫堅、袁紹あたり）でコツをつかむといい。
城を一、二個攻め落としてみて感覚がわかってきたら、
自分が好きな君主ではじめてみるといいよ。

>>892,893
レスありがとうございます。
そうですか、やっぱり最初のシナリオは難しいんですか・・・
今、チョウカクでやっていて、捕虜にしたエンショウと曹操を処断しましたｗ
それでも負けそうです。これで負けたらシナリオ２か３をやってみようと
思います。ありがとうございました。

黄巾で戦うなら捜索で人材集めないと話にならないよ
人材抜きに行くつもりなら１ターン目から攻勢をかけていかないとだし
時間がたてばたつほど官軍は厄介、逆に官軍側だと賊は序盤から兵力の多いのが厄介

官軍の難易度は全然高くない
面倒臭がらずに前線都市を直轄にして計略や烏丸要請等で翻弄させれば楽勝

信長の野望の桶狭間に当たる史実シナリオ２，３が
初心者にはやっぱお勧めだろうな。
ガイシュツだけど。
袁紹＝今川、董卓＝三好、孫堅or孫策＝島津
と置き換えればわかりやすいかも。
この辺りが割と楽でお勧め。
武将、兵力が揃ってるし、軍師の知力も高い。
曹操＝織田でプレイするなら
呂布か袁紹と前半は和しておけば、楽。

みなさんレスありがとうございます。
三国志は�Xしかやったこと無くて、�\のシステムとコツが掴めないでいるので
みなさんが薦めてくれたシナリオ２の孫堅でやってみようと思います。
ありがとうございました！

ベスト版買って連休中遊んでたけど、一手外しただけで危機的状況に
なる事が多くてｽﾃｷw　こらおもろいわ。

取りあえず初心者の感想としては城守備側ﾖﾜｽ、篭ってるだけだと負け。
城外に出て迎え撃たわないと駄目な訳ね…＞守備側

その通り、内政値も下がるし、篭城するのは基本的に下策。
内政値は関係なく、施設兵法の強い関や
落石のある城塞などに関してはそうとは限らないけどね。

相手の攻城兵器に、こちらは普通の野戦用部隊で迎撃するってのが一番
なるべく城に近いところまで引き寄せて、それでも城に相手の攻撃が届かない辺りで迎撃するのが一番だよ

敵が攻めてくる時に、何日目に到着しそう、ってな具合の時、
おいら相手の陣形にしてロックオンすると到着予定○日と出るから
いつも逆算している。
他に何か言い方法あったら教えて。頼む。めんどくさくて。

おー、頭いいなあ。それいただきだ。

>>902
出発地点が逆だと若干日数違う場合あるけど目分量ではそれが最適だと思う
そもそも予定自体目分量だけどw

>>904
さんくす。
中地図とか信長的な施設造りだとか結構�\は気に入ってんだけど、
この一件と剛胆武将は信じられねえのが　×
他はとりあえず　○or△

このゲーム、一回統一するとすぐ飽きるのはなぜ？

>>906
坊やだからさ

お前が飽きっぽいから

異民族都市攻めるときどうしています
僕は400000以上の大軍で攻めています。

ケンネイ、ウンナン、天水、北へいなどの都市は異民族に
攻められますので異民族に攻められる都市は支配しないほうが良いですよ

>>909
張魯でやってると陽平関が頻繁に廃墟に･･･

まあ金貢げば納得するけどね。

逆にわざと攻め込ませて兵力を吸収する手もある
桂陽で山越の相手してたら山越の兵力５万になって楽に勝てた
ただし混乱で動き止めないと疲弊するばかりになるぞ

呂布相手に残りの敵兵３００切ったあたりで敵の突撃発動
ｸﾘﾃｨｶﾙで１万余裕で持っていかれました。なにこの人中の人。

友好度が二三ヵ月ですぐに信頼→好意→中立と下がってしまいます。
同じ信頼にも贈呈した物、量によってレベルのようなものがあるのでしょうか？
また君主同士の相性も関係するんでしょうか？

>>913
自分とその外交関係を結ぼうとしている国以外に第三勢力があるとしたら
そいつが流言をかましている可能性がある。
ログをよく確認を。

あと、やはり国境を接していると下がりやすい。

もう一つ、信頼の度合いのレベルみたいというものか。
簡単な説明をすると

信頼Ａ→信頼Ｂ→友好Ａ→友好Ｂ→中立→以下不和険悪

いくら信頼って言ってもぎりぎり信頼のラインのＢも余裕のあるＡも情報を見る限りでは同じ「信頼」なんだよな。

>>914
なるほど！勉強になりました！
結構シビアなんですね。一度下がると修復が困難だし。ひきこもって富国強兵に努めようと思ってたんですが・・
ああ、また山越が攻めてくるぅぅう・・

異民族さんは施設1つでも落とすと帰っちゃうから
兵を0にしといといて帰ったら速攻で取り返すのも手だよね。

しかも育成ポイントもらえるからありがたい。
倭でよく稼いだ

俺がそんな天水の住人ならそんな君主は絶対に認めないけどな
実情は異民族の暴行殺戮略奪連行の嵐でその城は地獄だろう

まあ所詮はゲームﾃﾞｽｶﾗ

>917　ゲームでも認めてくれませんよｗ　信望が低いせいか序盤で同じ事をすると、再び城を占領するたびに「天水の住民がバトウに反発」ってでて、何度か繰り返しているうちに民心が０に・・・
「すまん、へっぽこ君主ですまん!!」と謝りつつ入城と撤退を繰り返しました。

まんま賊徒やね
厳白虎だと何かしっくりきそうだ

910
チョウロ軍でやるときつい
良い武将いない、しかも
リュウヨウに攻められる。
チョウロでは統一できない

都市の大将に裏切られると
都市まで敵の支配になってしまう

異民族はすぐ友好関係が険悪になってしまうから
異民族に攻められる都市は異民族都市支配してから
支配しています。

内政値、最大まであげるてるといつのまにか
敵の勢力が拡大して手後れになるパターンでなかなか統一できません

漏れは最初に徴兵から始めて→民心うｐ→人材探索→登用→民心などが800超えるか
隣の城を攻められるほどに国力が豊かになったら→流言→外交工作→他勢力侵略
といった感じ。敵勢力に曹操がいるとすぐに手遅れになるから、曹操に流言ばっかかましてる。

ターンエンドした時に未行動の武将が残ってると、
自動的に地元を探索してくれる機能が欲しい

おいらはありったけの金で徴兵＆安い（１１〜１４）米買い。
内政は商業＆開墾のみを適当にしてる。開始時は商業＆開墾担当２人づつ。
そして、暇なのはガンガン探索。
おもいっきり引っ張った兵士で隣接城を落す。
そして、転々としている。Ｍａｘまで内政やらない。
だって執着心が出るから。いつも劉備だし

漏れは未だエディットでしかプレイしてない

難易度が高い勢力

バトウ軍、キョウと隣接しているので攻められる
チョウロ軍、良い武将がいない
リュウヒョウ軍、良い武将がいない

難易度が低い勢力

曹操軍、良い武将が多い、
魏軍、最初から大勢力、良い武将も多い

劉表は十分強いだろうと
地の利もあるし案外配下にも恵まれてる
烏丸から攻められ続ける両公孫のがずっと辛い
流言くらいまくるし

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど町を徘徊して金を拾い集めてくるっていうシステムは如何なものかと

>>926
んだね。
劉表は黄忠の他にも蔡瑁、黄祖辺りがそこそこ使えるし
シナリオによっては甘寧が配下に居たりするし。

馬騰も武威押さえてれば、天水、西城放棄して
構わず安定、長安辺りを攻めればいい話だからなぁ。

張魯は確かにキツイかも知れん。
ただ、少なくとも、馬騰、劉表は袁術辺りよりは楽。

ゲーム中１番クリアがムズイ勢力ってどこだろな。
登用がほとんど成功しなさそうな分、平凡武将１人の公孫淵より、
武闘派莫迦２人の厳白虎のがキツイような気はするけど。