戦国無双より戦国バサラのほうがおもしろい
1 ：レド：
ぜったい戦国バサラのほうがおもしろいよ！
このホームページみてるとバカみたいな人たちが戦国バサラが売れないようにわるぐちかいてるんだもん！
それに戦国無双なんてすぐにあきちゃうしさ！
このホームページみてるとバカみたいな人たちが戦国バサラが売れないようにわるぐちかいてるんだもん！
それに戦国無双なんてすぐにあきちゃうしさ！
|
|
|
史上最悪の糞スレで2get
>>1
無双信者だろ
無双信者だろ
おもしろす!
5 ：名無し曰く、：2005/07/31(日) 03:04:50 ID:9JO4a90E
誰もホームページに突っ込まないのな
ここはひどいホームページですね
バサラはネタにするにも寒い題材に成り下がってんな…
工作員ｳｻﾞｽ
さすがくｓ（ｒｙ
スレたてるときはも少しﾛﾑってからじゃないと↑のように叩かれまくるよ
ぬるぽ
ぬるぽ
レドってｗ
バサラは２Ｐができて敵のステルスが解消されてキャラごとに色々戦闘中ムービーが投入されて
アイテム欄が５つ以上になって文章でもいいからストーリーを入れたら神ゲー
無双のほうが面白いわ
アイテム欄が５つ以上になって文章でもいいからストーリーを入れたら神ゲー
無双のほうが面白いわ
よくわかりませんがﾁﾝｺ置いときますね
つ【ω】
つ【ω】
14 ：名無し曰く、：2005/08/01(月) 22:21:18 ID:OZnCr/7n
どっちもすぐ飽きるよ
15 ：名無し曰く、：2005/08/01(月) 23:00:24 ID:j6/hBYG9
まぁ冷静に判断すると
三国無双＞＞戦国バサラ＞＞戦国無双
だと思うんだけど
三国無双＞＞戦国バサラ＞＞戦国無双
だと思うんだけど
うるせえよハゲ
まぁ逆立ちしても無双はBASARAに勝てませんからね。
そろそろ現実を受け入れ前へ進みましょ。
そろそろ現実を受け入れ前へ進みましょ。
つ【薬】
20 ：名無し曰く、：2005/08/02(火) 01:35:22 ID:oFibPna3
>>15
いやいや現状では
戦国猛＞＞＞＞三国4＞BASARAでがちだろ。
無双の微妙にストレスが溜まる作りも、BASARAが壮快でも足が早くても、２人プレイがあるから総合的には無双の勝ち
無双信者消えていいよ
いやいや現状では
戦国猛＞＞＞＞三国4＞BASARAでがちだろ。
無双の微妙にストレスが溜まる作りも、BASARAが壮快でも足が早くても、２人プレイがあるから総合的には無双の勝ち
無双信者消えていいよ
21 ：名無し曰く、：2005/08/02(火) 01:39:48 ID:tpLOJKph
>>20の言ってる事がよく分からんのは俺だけか？
22 ：名無し曰く、：2005/08/02(火) 01:47:44 ID:URsdgTzn
別にいいが、初日売り上げと発売から数日の返品数から見て信者がどう言おうと戦国無双の方が上ってことがわかるんだよな。
「信者はそろそろ現実を受け入れ前へ進みましょ。」ってとこだな。
「信者はそろそろ現実を受け入れ前へ進みましょ。」ってとこだな。
どう考えても
戦国＋猛将伝＞BASARA＞無双４
だと思うが・・・
戦国＋猛将伝＞BASARA＞無双４
だと思うが・・・
まあ、バサラはパクったってレッテルは消えんよ
26 ：名無し曰く、：2005/08/03(水) 21:42:47 ID:PpYyxWOp
はいはいキモサと痛さはばさらには勝てないですね
28 ：名無し曰く、：2005/08/03(水) 21:52:59 ID:5Pn1OY0e
パクったって面白ければ勝ちだしな
29 ：名無し曰く、：2005/08/03(水) 21:59:55 ID:JVm4EAZI
実際 買いなのこれ？
教えてエロい人
教えてエロい人
BASARAはもだモッサリ感があるな・・・修正しれ
戦国無双は初週80万本近く売れて最終102万本だったっけ。
バサラは初週9万本弱。
「無双より面白い」というのは売り上げ本数では証明出来ないようだが
それは少なくとも大半の一般人は「無双より面白そうだとすら思っていない」という事では？
バサラは初週9万本弱。
「無双より面白い」というのは売り上げ本数では証明出来ないようだが
それは少なくとも大半の一般人は「無双より面白そうだとすら思っていない」という事では？
無双は敵がいない道をマラソンするのと壮快さがないのと、4は育成要素もないのが嫌い
その点BASARAは動きが敏捷だし(全体的に)、敵を倒した時にスカッとするのも好きだ。あと技を覚えるのにワクワクする
ステージは確かに少ないんだが、考えてみて。無双も無双モードでしか使わないステージがあるだろ？逆にﾚﾍﾞﾙ上げとか武器探しとかで何度もチャレンジしたステージもあるだろ？ステージごとに難易度まで決まってるし、実際には存在感の薄いステージが、結構多くなくないか？
BASARAは全ステージ難易度共通だし、ﾚﾍﾞﾙ上げステージ(国境防衛戦)もあるし、それ以外のステージでもアイテム収集、ﾚﾍﾞﾙ上げには十分事足りる。
天下統一はワンパターンだけど(無双4もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだが)一応イベントあるし、ボイスだけのイベントなら結構ある。無双との大きな違いは多少のイベント数と、文字での説明、ステージ選択の有無くらい。
全てのステージの中から毎回選ぶから、多少少なくても結構大丈夫だと思うよ。自由合戦?も同様
その点BASARAは動きが敏捷だし(全体的に)、敵を倒した時にスカッとするのも好きだ。あと技を覚えるのにワクワクする
ステージは確かに少ないんだが、考えてみて。無双も無双モードでしか使わないステージがあるだろ？逆にﾚﾍﾞﾙ上げとか武器探しとかで何度もチャレンジしたステージもあるだろ？ステージごとに難易度まで決まってるし、実際には存在感の薄いステージが、結構多くなくないか？
BASARAは全ステージ難易度共通だし、ﾚﾍﾞﾙ上げステージ(国境防衛戦)もあるし、それ以外のステージでもアイテム収集、ﾚﾍﾞﾙ上げには十分事足りる。
天下統一はワンパターンだけど(無双4もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだが)一応イベントあるし、ボイスだけのイベントなら結構ある。無双との大きな違いは多少のイベント数と、文字での説明、ステージ選択の有無くらい。
全てのステージの中から毎回選ぶから、多少少なくても結構大丈夫だと思うよ。自由合戦?も同様
マジレスなのか釣りなのかわからんが一言だけ。
三国無双とは違うのだよ。
三国無双とは違うのだよ。
>>33
カッコがついてるだろ
カッコがついてるだろ
中古で三千円切ったら買おう
保志と草尾の声ちょっとだけ似てねぇ？音小さくすれば・・
38 ：名無し曰く、：2005/08/05(金) 04:31:40 ID:6oG/0hRP
保守
つーかBASARA
プレイヤー以外は敵倒せないってどんなシステムだよ
無双みたいに弱いくせにでしゃばって瞬殺されるのもウザイが・・・
プレイヤー以外は敵倒せないってどんなシステムだよ
無双みたいに弱いくせにでしゃばって瞬殺されるのもウザイが・・・
経験値の横取り防止とか
41 ：名無し曰く、：2005/08/05(金) 23:31:07 ID:D5kQwHq6
無双(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?
バサラは無双のパクりっていう前提で話してるんだよな？ このスレ。
ユーザーにパクリ云々は韓瓊ないかもしれないが、
俺はもうカプコンを見限ったね。いくら数本はずしたと言えど、
まさかパクりに走るとは・・・
ユーザーにパクリ云々は韓瓊ないかもしれないが、
俺はもうカプコンを見限ったね。いくら数本はずしたと言えど、
まさかパクりに走るとは・・・
>>1
戦国無双よりは面白い、それは認めよう。太鼓判もおしてやろう
戦国無双よりは面白い、それは認めよう。太鼓判もおしてやろう
間違っても三国バサラなんて出さないでほしい。
45 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 02:38:20 ID:WTU4ETSA
お前らレベル低すぎ
BASARAが無双のパクり??
はぁ??
シネ
BASARAが無双のパクり??
はぁ??
シネ
46 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 02:45:21 ID:obCkWBYN
45、お前が死ね。無双がでなければバサラもでなかった。それはまちがいない
47 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 02:51:13 ID:WTU4ETSA
別にでなかったらでなかったでいいじゃん
歴史がそうなっちゃったんだからさw
歴史がそうなっちゃったんだからさw
キラかっこよすぎ！ アスランはザラデスヨ！
アスランはザラこれだけはガチ！
よし、俺の意見をダラダラとチラシの裏じゃないところに書き綴るぜよ。
面白い、面白くない。
この問題が売り上げで決まる訳ではない。まず一つ言う。
隠れた名作なんてものも数多く存在するし。１作目が面白かったからタイトルだけで買ったら糞ってパターンもあるし
無双はその典型。
まあ正直、個人的にハマった時間は戦国無双の方が長かった。やり込み要素や２人プレイがあるから。
やはり飽きのはやさに２人プレイは相当関係してるはず。
アクションの豊富さや可能性は圧倒的にBASARAが上。
BASARAをやった後に無双をやると何このクソゲー!!? という衝撃を受けました
モッサリ無双でしたよｗ
(三国のほうはまだ敵数が多い分なんとかなりそう)
BASARAを早々に飽きたという人は多分既に無双に飽きている人だと思う。
だから楽しかった思い出のある無双の肩をもち少しかじったBASARAを批判してるのかな？…みたいな。
まあこれを踏まえて俺はゆいたい!!!
ライトユーザーはみなこれをやるべきだ!!!!!!!!!!!!
なまたいぷ乙
面白い、面白くない。
この問題が売り上げで決まる訳ではない。まず一つ言う。
隠れた名作なんてものも数多く存在するし。１作目が面白かったからタイトルだけで買ったら糞ってパターンもあるし
無双はその典型。
まあ正直、個人的にハマった時間は戦国無双の方が長かった。やり込み要素や２人プレイがあるから。
やはり飽きのはやさに２人プレイは相当関係してるはず。
アクションの豊富さや可能性は圧倒的にBASARAが上。
BASARAをやった後に無双をやると何このクソゲー!!? という衝撃を受けました
モッサリ無双でしたよｗ
(三国のほうはまだ敵数が多い分なんとかなりそう)
BASARAを早々に飽きたという人は多分既に無双に飽きている人だと思う。
だから楽しかった思い出のある無双の肩をもち少しかじったBASARAを批判してるのかな？…みたいな。
まあこれを踏まえて俺はゆいたい!!!
ライトユーザーはみなこれをやるべきだ!!!!!!!!!!!!
なまたいぷ乙
>>50
キャラがキモオタ向けだからライトユーザーが寄り付かないんだよ。
耐性があっても肝心の内容が単調な上にボリューム不足で、やり込む人はすぐ飽きるし。
そういった意味では、三国・戦国無双それぞれの悪い部分だけ取ってる感じがする。
キャラがキモオタ向けだからライトユーザーが寄り付かないんだよ。
耐性があっても肝心の内容が単調な上にボリューム不足で、やり込む人はすぐ飽きるし。
そういった意味では、三国・戦国無双それぞれの悪い部分だけ取ってる感じがする。
頭ごなしに否定するつもりはないけど
キャラがキモヲタ向けかどうかなんて開けなきゃわからないだろｗ
ライトユーザーってのはやりこまないしね？キャラ出しゃ満足的な感じ。
俺のまわりはみんなそうだよ？
単調なのは無双をかなりやってないと読めない(そうはおもわない)と思う。
実際自分もキャラ出す最中に単調だな…なんて思わなかったし、むしろこいつｖｓこいつでは何を言うんだろう？
みたいなワクワク感もあったしさ!!
俺的に【もののふ壱】みたいな完全にどっかから紛れ込んだみたいなシチュエーションといろんなキャラでいろんなステージをする楽しみがない無双のあれは嫌だった。
２Ｐも名有りになれる三国無双４はよかったけど…
戦国はねぇ…
キャラがキモヲタ向けかどうかなんて開けなきゃわからないだろｗ
ライトユーザーってのはやりこまないしね？キャラ出しゃ満足的な感じ。
俺のまわりはみんなそうだよ？
単調なのは無双をかなりやってないと読めない(そうはおもわない)と思う。
実際自分もキャラ出す最中に単調だな…なんて思わなかったし、むしろこいつｖｓこいつでは何を言うんだろう？
みたいなワクワク感もあったしさ!!
俺的に【もののふ壱】みたいな完全にどっかから紛れ込んだみたいなシチュエーションといろんなキャラでいろんなステージをする楽しみがない無双のあれは嫌だった。
２Ｐも名有りになれる三国無双４はよかったけど…
戦国はねぇ…
無双系まったくやった事なかったからBASARA買うとき無双４と戦国猛全部同時に買ってみた。
無双系はまだぜんぜん飽きてないけどBASARAはすでに飽き気味。
しかし飽きてないとはいえ無双系にはあまりハマれてすらいなかったり…
結局BASARAばっかりやってる…
無双系はまだぜんぜん飽きてないけどBASARAはすでに飽き気味。
しかし飽きてないとはいえ無双系にはあまりハマれてすらいなかったり…
結局BASARAばっかりやってる…
武将のOPの寒さに挫折して売った俺が来ましたよ
＞BASARAを早々に飽きたという人は多分既に無双に飽きている人だと思う。
無双にも飽きているだろうけど、少しでも早く売ろうと毎日徹夜して、脳内で無双と一致し、面白さには気付かずにそのまま全ｸﾘして、飽きたのだと思われ。このソフトはいっきにやるのが一番つまらん
＞ｷｬﾗがｷﾓｵﾀ向け
無双の方がキモい、初めてやった時引いた
＞内容が単調
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは単調＝つまらんじゃない。16人クリア、ｱｲﾃﾑ収集、高難易度クリアでﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは少なからず20時間は遊べる
＞三国戦国の悪い部分だけ取ってる感じがする。
他にも悪い所があるだろ。トロイ、無意味な走りプレイ、言うほどじゃない壮快感。
アクションの出来では完全にBASARA＞＞＞無双なおかげで、肝の戦闘じたいもBASARA＞＞＞無双。戦闘が良ければﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは楽しめる。ﾚﾍﾞﾙ上げも20までできるし
BASARAに無双と比べて足りないのは2人プレイ。歴ｵﾀならイベント
無双にも飽きているだろうけど、少しでも早く売ろうと毎日徹夜して、脳内で無双と一致し、面白さには気付かずにそのまま全ｸﾘして、飽きたのだと思われ。このソフトはいっきにやるのが一番つまらん
＞ｷｬﾗがｷﾓｵﾀ向け
無双の方がキモい、初めてやった時引いた
＞内容が単調
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは単調＝つまらんじゃない。16人クリア、ｱｲﾃﾑ収集、高難易度クリアでﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは少なからず20時間は遊べる
＞三国戦国の悪い部分だけ取ってる感じがする。
他にも悪い所があるだろ。トロイ、無意味な走りプレイ、言うほどじゃない壮快感。
アクションの出来では完全にBASARA＞＞＞無双なおかげで、肝の戦闘じたいもBASARA＞＞＞無双。戦闘が良ければﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰは楽しめる。ﾚﾍﾞﾙ上げも20までできるし
BASARAに無双と比べて足りないのは2人プレイ。歴ｵﾀならイベント
二番煎じで一年以上も後に出たBASARAの方が出来が悪い方がおかしいんじゃね？
しかし、無双ほどの訴求力もなければ、結局出来も良くないから
無双の七光を借りても10万止まりなんだろう？
BASARAファンは本スレ寂れてきてるんだから
本スレに書き込んでやれば？
しかし、無双ほどの訴求力もなければ、結局出来も良くないから
無双の七光を借りても10万止まりなんだろう？
BASARAファンは本スレ寂れてきてるんだから
本スレに書き込んでやれば？
＞ｷｬﾗがｷﾓｵﾀ向け
無双も十分もキモいぜ！！
無双も十分もキモいぜ！！
これで無双２がﾊﾞｻﾗのアクションのいいところだけを
パクっていい感じにアレンジしたら……
非難でまくりアンチでまくり挙句不買運動起こるかもしれんが
俺はそれはそれで構わんw
パクっていい感じにアレンジしたら……
非難でまくりアンチでまくり挙句不買運動起こるかもしれんが
俺はそれはそれで構わんw
無双がバサラをどれだけパクろうと問題ないだろ。
だって、バサラ事態が無双のパクりなんだからｗｗｗｗｗ
まぁ、コーエーはカプコンみたいに物を作る人としてタブーのパクりはしないと思うが。
だって、バサラ事態が無双のパクりなんだからｗｗｗｗｗ
まぁ、コーエーはカプコンみたいに物を作る人としてタブーのパクりはしないと思うが。
あと覚えてるかぎりでは戦闘画像が無双1レベルだった。
まあアクションも派手なだけで批判すべきところが多かったはずだし、
マンセーしすぎずにちゃんと批判すればまだ続編がマシになるとは思うが。
まあアクションも派手なだけで批判すべきところが多かったはずだし、
マンセーしすぎずにちゃんと批判すればまだ続編がマシになるとは思うが。
61 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 11:06:39 ID:tJ/BlZ51
画像は仕方ないと思うよ。もうPS2じゃトレードオフだから。
明らかにバサラが面白いのにな。三国4も含めて。
何をゲームに求めるかで選択は大きく変わってくるが。
自キャラに多様で爽快なアクションを望むならバサラ。
無双という名前がいいなら無双。他はｼﾗﾈ。
明らかにバサラが面白いのにな。三国4も含めて。
何をゲームに求めるかで選択は大きく変わってくるが。
自キャラに多様で爽快なアクションを望むならバサラ。
無双という名前がいいなら無双。他はｼﾗﾈ。
62 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 11:13:34 ID:15BVDXFe
まぁ売り上げ売り上げ言ってる奴は知名度考えろと
それとも無双さんは売り上げでしか勝負できないのかな(･ω･`)
DQFF厨みたいだな無双信者は
それとも無双さんは売り上げでしか勝負できないのかな(･ω･`)
DQFF厨みたいだな無双信者は
63 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 11:17:20 ID:tJ/BlZ51
バサラやった後無双の面白さを見失ってしまった。
自キャラがもっと弱ければ戦略や戦術も意味あるんだろうけど。
どうせ一騎当千だしな。全く関係ない。
無双の面白さってなんだったんだろう。。。
まとめサイトみてフラグ一杯のアイテムを集める事かな？
よく判らなくなってしまった。
自キャラがもっと弱ければ戦略や戦術も意味あるんだろうけど。
どうせ一騎当千だしな。全く関係ない。
無双の面白さってなんだったんだろう。。。
まとめサイトみてフラグ一杯のアイテムを集める事かな？
よく判らなくなってしまった。
64 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 12:01:50 ID:xL83HOql
続編は肥商法で戦国ＢＡＳＡＲＡ猛将伝です！ご期待ください！
幸村あっ！！！
に悪乗りできるタイプなら買って損はしない
に悪乗りできるタイプなら買って損はしない
逆を言えばそれ以外はキモいキャラばかりで我慢できずに
二日で売るはめになる。
二日で売るはめになる。
・ロン毛幸村
・ロリお市
・ホモ蘭丸＆光秀
・男色信長
・変態濃姫
・デブ五右衛門
・露出狂くのいち
ホモだのロリだのばっかりでオタに媚びてる様にしか見えませんね
どっちがキモイかなんて誰の目にも明らかだし
・ロリお市
・ホモ蘭丸＆光秀
・男色信長
・変態濃姫
・デブ五右衛門
・露出狂くのいち
ホモだのロリだのばっかりでオタに媚びてる様にしか見えませんね
どっちがキモイかなんて誰の目にも明らかだし
>>67
少数意見(･∀･)ｶｴﾚ
少数意見(･∀･)ｶｴﾚ
無双はテクニックに依存する要素が少ない。
技能や、レベルによる攻撃・防御力上昇のせいでアクションというよりはむしろ、
ARPGやってるみたいに感じる。
バサラにもそういう要素があるにはあるけど、無双より遥かに少ない。
自分でコンボを考えたり、呪いアイテムで制限プレイをしたりと、
キャラを動かす楽しみがある。
アクションやりたいならバサラの方が良い。
技能や、レベルによる攻撃・防御力上昇のせいでアクションというよりはむしろ、
ARPGやってるみたいに感じる。
バサラにもそういう要素があるにはあるけど、無双より遥かに少ない。
自分でコンボを考えたり、呪いアイテムで制限プレイをしたりと、
キャラを動かす楽しみがある。
アクションやりたいならバサラの方が良い。
無双以上の単調なアクションにビックラこいた
中井が三国無双５から干されたら…
三国無双＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国無双＞バサラ
中井って夢想で何かやってたの
75 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 21:17:50 ID:OJkc/7t+
BASARAやって、戦国無双もやってみたいなーと思ってたんだけどこのスレ見たら無双は買わない方がいい気がしてきた
>>74
夏侯ﾄﾝとﾃﾝｲ。夏侯ﾄﾝと公式サイトの伊達の声はあんま変わらん気がする。
面白ければ無双かBASARAかはどうでもいいと思ってる。
肥（ω-FORCE)は無双が売れているせいで驕っていると思う。
「おごれる平家は久しからず」っていうのに。初心に帰らんと■化決定。
カプコン自体も終わってはいるが（とくに2D格闘）、
BASARAは良バカゲーのまま進化して欲しい。なので、今はBASARA>>>>無双。
夏侯ﾄﾝとﾃﾝｲ。夏侯ﾄﾝと公式サイトの伊達の声はあんま変わらん気がする。
面白ければ無双かBASARAかはどうでもいいと思ってる。
肥（ω-FORCE)は無双が売れているせいで驕っていると思う。
「おごれる平家は久しからず」っていうのに。初心に帰らんと■化決定。
カプコン自体も終わってはいるが（とくに2D格闘）、
BASARAは良バカゲーのまま進化して欲しい。なので、今はBASARA>>>>無双。
77 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 00:02:40 ID:+MveRV/y
当方ライトユーザーです
データの量で光栄には勝てないと思うんでその辺は許容範囲だと思ってました
が、ちょっと純粋にバサラつまんないですけど
・ｉｆ的な展開でも単に対戦相手が変わるだけ
・豪快感というより、敵も弱いし単に虐殺してるだけのイメージ、何か後ろめたさを感じる
・ボタン一つで技が出せるのですぐ飽きる
・キャラはかっこいいが、移動時のモーションダサ
・音楽が全くといっていいほど耳に残らない
・オリジナルに力入れなくてもいいから、毛利や北条をプレイさせろ
・マップも日本ぽいだけで、味がない
良かったのは、騎馬隊が突っ込んでくるところと、正宗が成人してるとこだけかな
データの量で光栄には勝てないと思うんでその辺は許容範囲だと思ってました
が、ちょっと純粋にバサラつまんないですけど
・ｉｆ的な展開でも単に対戦相手が変わるだけ
・豪快感というより、敵も弱いし単に虐殺してるだけのイメージ、何か後ろめたさを感じる
・ボタン一つで技が出せるのですぐ飽きる
・キャラはかっこいいが、移動時のモーションダサ
・音楽が全くといっていいほど耳に残らない
・オリジナルに力入れなくてもいいから、毛利や北条をプレイさせろ
・マップも日本ぽいだけで、味がない
良かったのは、騎馬隊が突っ込んでくるところと、正宗が成人してるとこだけかな
78 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 00:15:41 ID:MONYi3b4
まあバサラを否定するのもそれはそれでいいのだが･･･
無双の面白さも書いてくれると判りやすい。
俺はそれを完全に見失ってしまってさ。
まとめサイトみてフラグ一杯のアイテムを集める事には
楽しさを見出せないのでそれ以外でお願いします。
無双の面白さも書いてくれると判りやすい。
俺はそれを完全に見失ってしまってさ。
まとめサイトみてフラグ一杯のアイテムを集める事には
楽しさを見出せないのでそれ以外でお願いします。
面白さなんて無理に見出さなくてもいいんじゃないか？
「面白さがわからなくなった＝飽きたorつまらないと思うようになった。」
だと思うからもうやめる時期かと…
無双とBASARAどっちが面白いかなんてのも人それぞれの感覚だから言い合っても
答えなんかでるわきゃないしｗ
出来のよさだけで考えたら無双のほうが圧勝だろうけど、（シリーズあれだけ出してりゃ当然だが）
BASARAは色々粗い部分が目立つし、（法螺貝兵が呼んだ増援が画面外に映らなくなると消滅したり…）
ただ、出来不出来が面白さ決めるかといったら短絡的だし。事実俺は出来の悪いBASARAのが面白かった。
プレイした感覚がみんな一緒だったら恐い…
「面白さがわからなくなった＝飽きたorつまらないと思うようになった。」
だと思うからもうやめる時期かと…
無双とBASARAどっちが面白いかなんてのも人それぞれの感覚だから言い合っても
答えなんかでるわきゃないしｗ
出来のよさだけで考えたら無双のほうが圧勝だろうけど、（シリーズあれだけ出してりゃ当然だが）
BASARAは色々粗い部分が目立つし、（法螺貝兵が呼んだ増援が画面外に映らなくなると消滅したり…）
ただ、出来不出来が面白さ決めるかといったら短絡的だし。事実俺は出来の悪いBASARAのが面白かった。
プレイした感覚がみんな一緒だったら恐い…
>>77
>・ボタン一つで技が出せるのですぐ飽きる
これだな。
無双は「強いチャージの繰り返しばかり」とは言うが
相手や状況によって技を変化させて攻略していく必要がある。
本当に単調なんだよね。
ステージも毎回一緒で繰り返し遊べるように作られてない。
>・ボタン一つで技が出せるのですぐ飽きる
これだな。
無双は「強いチャージの繰り返しばかり」とは言うが
相手や状況によって技を変化させて攻略していく必要がある。
本当に単調なんだよね。
ステージも毎回一緒で繰り返し遊べるように作られてない。
無双もほぼパターン化してないか？→攻撃
まぁｹﾞｰﾑとしての出来は無双のが上だな。ﾊﾞｻﾗはまだひよっこって感じ。
ただﾊﾞｻﾗの今後が楽しみなのも素直な感想
まぁｹﾞｰﾑとしての出来は無双のが上だな。ﾊﾞｻﾗはまだひよっこって感じ。
ただﾊﾞｻﾗの今後が楽しみなのも素直な感想
ここで、「無双」というと、基本的に「戦国無双」のことだと考えていいのか？
三国シリーズと違って、評判イマイチだし、キャラも魅力感じないしで、
購入を見合わせてたが、「出来のよさだけで考えたら無双のほうが圧勝」
「ｹﾞｰﾑとしての出来は無双のが上」とか言われると考えてみたくなるな。
三国シリーズと違って、評判イマイチだし、キャラも魅力感じないしで、
購入を見合わせてたが、「出来のよさだけで考えたら無双のほうが圧勝」
「ｹﾞｰﾑとしての出来は無双のが上」とか言われると考えてみたくなるな。
結局無双の面白さを語る奴はいないようだな。
無双のどこに攻略があるのだろうか？
ボス戦とかレベルが段違いだと思うぞ。
無双の楽しみ方面白さもっと教えてください。
バサラを曝して無双をあげるんじゃなくて普通に無双の面白さをお願いします。
別に無双4だってもってますし、無双アンチじゃありませんよ。
無双のどこに攻略があるのだろうか？
ボス戦とかレベルが段違いだと思うぞ。
無双の楽しみ方面白さもっと教えてください。
バサラを曝して無双をあげるんじゃなくて普通に無双の面白さをお願いします。
別に無双4だってもってますし、無双アンチじゃありませんよ。
84 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 04:08:01 ID:MONYi3b4
私は三国無双の方と比べてますのであしからず。
無双のウリは多数を相手にする爽快アクションだと思ってました。
元々まとめサイトみてフラグ一杯のアイテムを集める事には
興味は無かったので無双ファンとは相容れないのかもしれませんが
バサラをやった後だと無双が本当に霞むんですよ。
もっさりアクション、処理落ち多数、派手さはゼロ、個性無きボス（武将）戦。
楽しめなくなってしまいました。過大なストレスが溜まるのです。
ダンテやハヤブサほどじゃないですが画面を跳ね回る
バサラキャラを動かしてしまったから。
無双を支持する人はどのようなところに惹かれてるのか是非教えてください。
無双のウリは多数を相手にする爽快アクションだと思ってました。
元々まとめサイトみてフラグ一杯のアイテムを集める事には
興味は無かったので無双ファンとは相容れないのかもしれませんが
バサラをやった後だと無双が本当に霞むんですよ。
もっさりアクション、処理落ち多数、派手さはゼロ、個性無きボス（武将）戦。
楽しめなくなってしまいました。過大なストレスが溜まるのです。
ダンテやハヤブサほどじゃないですが画面を跳ね回る
バサラキャラを動かしてしまったから。
無双を支持する人はどのようなところに惹かれてるのか是非教えてください。
>無双は「強いチャージの繰り返しばかり」とは言うが
>相手や状況によって技を変化させて攻略していく必要がある
無双やってて相手や状況によって技を変化させるなんて事、俺全然やってなかったよ…
てか同じチャージだけでも普通にクリアできるし。
「変化させることもできる」ってことになってくると、BASARAもエリアルレイブもどきみたいな事できたりするし
ボタンの押し方一つで技が変化して空中コンボにもってくみたいなことは
無双にはない面白さだと思った。
>相手や状況によって技を変化させて攻略していく必要がある
無双やってて相手や状況によって技を変化させるなんて事、俺全然やってなかったよ…
てか同じチャージだけでも普通にクリアできるし。
「変化させることもできる」ってことになってくると、BASARAもエリアルレイブもどきみたいな事できたりするし
ボタンの押し方一つで技が変化して空中コンボにもってくみたいなことは
無双にはない面白さだと思った。
俺はここでの無双は戦国猛将で考えてた
>>83
だったら俺の面白さを語っていいのか？
正直無双もバサラも飽きてきたかもしれない。
だけど、無双の2プレイは良くやるし、無双は発売日に買ってるけど
2プレイだけは飽きてない。二人で別々のルートから進軍したり、
ピンチになってる相方を助けに行くときの「俺が行くまで耐えろよ！」という緊張感がなんとも居えない。
難しいステージでは二人で固まって戦って、背中を預けてる。
とにかく、無双には群れ制御とかあって自由度が高い。
バサラはただ虐殺するだけで、2プレイもできないし、俺にとっては全く意味のない代物。
年の近い弟がいるから、しょっちゅうできるというのも、飽きない理由かもしれない。
だったら俺の面白さを語っていいのか？
正直無双もバサラも飽きてきたかもしれない。
だけど、無双の2プレイは良くやるし、無双は発売日に買ってるけど
2プレイだけは飽きてない。二人で別々のルートから進軍したり、
ピンチになってる相方を助けに行くときの「俺が行くまで耐えろよ！」という緊張感がなんとも居えない。
難しいステージでは二人で固まって戦って、背中を預けてる。
とにかく、無双には群れ制御とかあって自由度が高い。
バサラはただ虐殺するだけで、2プレイもできないし、俺にとっては全く意味のない代物。
年の近い弟がいるから、しょっちゅうできるというのも、飽きない理由かもしれない。
今までBASARAばっかりやってて、昨日久し振りに戦国無双無印＋猛将やったんだが、普通に面白かった
爽快とか言うがやる気無い雑魚をひたすら巻き込むだけ
処理落ち以前にステルスしまくりで誤魔化してるんで斬数の割に斬ってる気がしない。
ボス戦はコンボ等のテクニックよりハメが一番というツメの甘さ
処理落ち以前にステルスしまくりで誤魔化してるんで斬数の割に斬ってる気がしない。
ボス戦はコンボ等のテクニックよりハメが一番というツメの甘さ
バサラのキャラが良いってよく言われてるけど、良さがわからん。
俺から言わせると
ＢＡＳＡＲＡ＞＞＞戦国猛将＞＞＞＞＞＞三国４
ＢＡＳＡＲＡ＞＞＞戦国猛将＞＞＞＞＞＞三国４
バサラ信者は無双のパクりという負い目があるから
バサラの擁護に必死すぎて見てられない。
バサラの擁護に必死すぎて見てられない。
>>92ｽﾚﾀｲ嫁
>>86
オレは区別のないのは全部両方だと解釈してた
>>87
オレも無双の2人プレイはいいと思う。
ただいくら武器鍛えても、敵が全然巻き込めないのはつまんね←戦国
三国4は、BASARA以上にﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝな無双ﾓｰﾄﾞ(三国史)がやる気しない＆つまらんかった。イベントも、無くても別にいい。なにより戦国猛将上がりのオレにとっては、アクションになんの面白みも感じない。
あと両方とも走るのストレスすぎ！これがなければまだ・・・orz
そして一番無双の嫌いな所は、一度も壮快感を感じた事が無いとゆう事。オリコンもC6も乱舞も全部壮快感なんて感じた事ねえ
>>86
オレは区別のないのは全部両方だと解釈してた
>>87
オレも無双の2人プレイはいいと思う。
ただいくら武器鍛えても、敵が全然巻き込めないのはつまんね←戦国
三国4は、BASARA以上にﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝな無双ﾓｰﾄﾞ(三国史)がやる気しない＆つまらんかった。イベントも、無くても別にいい。なにより戦国猛将上がりのオレにとっては、アクションになんの面白みも感じない。
あと両方とも走るのストレスすぎ！これがなければまだ・・・orz
そして一番無双の嫌いな所は、一度も壮快感を感じた事が無いとゆう事。オリコンもC6も乱舞も全部壮快感なんて感じた事ねえ
実際、バサラの次回策は出ないと思うよ。
無双→
すでに出ているものをパクって別ものを出したため、次回策ほどの進化もなければ
劣化部分が大半を占めているのに文句言われない
→バサラ→
無双の次回策のため正当進化すらできていないバサラをはるかに超える進化をするのは確実
さらに無双をパクられて独占市場が危うくなるのを防ぐため、気合も入っている
→戦国無双２→
現在は「→バサラ→」の部分「→戦国無双２→」以降は誰にも分からない
無双→
すでに出ているものをパクって別ものを出したため、次回策ほどの進化もなければ
劣化部分が大半を占めているのに文句言われない
→バサラ→
無双の次回策のため正当進化すらできていないバサラをはるかに超える進化をするのは確実
さらに無双をパクられて独占市場が危うくなるのを防ぐため、気合も入っている
→戦国無双２→
現在は「→バサラ→」の部分「→戦国無双２→」以降は誰にも分からない
爽快感は俺も感じたことないな。
爽快感って言葉が一人歩きしすぎ。
いちいち「このゲーム爽快感ある？」とか聞くやつ氏んでくれ。
爽快感って言葉が一人歩きしすぎ。
いちいち「このゲーム爽快感ある？」とか聞くやつ氏んでくれ。
まあ無双は２人プレイがいいということは
逆に言えばﾊﾞｻﾗが２で２人プレイ機能が搭載されたら
もう勝ち目ないってことだな。
逆に言えばﾊﾞｻﾗが２で２人プレイ機能が搭載されたら
もう勝ち目ないってことだな。
無双がこのままとまって、バサラだけが進化してゆく訳じゃないっしょ。
バサラが2プレイ搭載の頃には、無双はもっと進化してるだろうし。
戦国無双は三国があったといえど、一からのスタートだった訳だし、
無双というお手本があるのにバサラはあの程度。
いかにバサラに2プレイが搭載されようと、無双の次回作には勝てないだろ。
バサラが2プレイ搭載の頃には、無双はもっと進化してるだろうし。
戦国無双は三国があったといえど、一からのスタートだった訳だし、
無双というお手本があるのにバサラはあの程度。
いかにバサラに2プレイが搭載されようと、無双の次回作には勝てないだろ。
それにコーエーにはあくどい商法で稼いだ金があるからな。
開発金も凄いと思う
開発金も凄いと思う
100 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 16:03:48 ID:D5DK5bZq
無双4の2人プレイってもう実用レベルじゃないよね。
あそこまで処理落ちしたら別ゲーだと思うのだが。
まあ2人プレイしか面白くないという事か。
あそこまで処理落ちしたら別ゲーだと思うのだが。
まあ2人プレイしか面白くないという事か。
あと
＞とにかく、無双には群れ制御とかあって自由度が高い。
これにどんな自由度があるのか教えて欲しい。
もしくはどんな自由度が生まれそこから
プレイヤーがどのような楽しみ方ができるかでもいい。
コーエーのキャッチコピーというか宣伝文句に
騙されてるんじゃないかと思ったもんで。
＞とにかく、無双には群れ制御とかあって自由度が高い。
これにどんな自由度があるのか教えて欲しい。
もしくはどんな自由度が生まれそこから
プレイヤーがどのような楽しみ方ができるかでもいい。
コーエーのキャッチコピーというか宣伝文句に
騙されてるんじゃないかと思ったもんで。
ただの虐殺で終わることなく、押されてる見方を援護したり
体力が減ったら一時退却して、見方と友に攻めたり。
それで共闘感というか、自分ひとりの活躍だけじゃなくて
軍全体の連携で戦って勝ち方にもいろいろある。
弟や友達と戦略考えたりするのも面白いよ。
ただ、2プレイは画面が小さくなるからな・・・こればっかりはどうしようもないけど
PS2の薄型使ってたら処理落ちしたことないし、それなりに快適。
体力が減ったら一時退却して、見方と友に攻めたり。
それで共闘感というか、自分ひとりの活躍だけじゃなくて
軍全体の連携で戦って勝ち方にもいろいろある。
弟や友達と戦略考えたりするのも面白いよ。
ただ、2プレイは画面が小さくなるからな・・・こればっかりはどうしようもないけど
PS2の薄型使ってたら処理落ちしたことないし、それなりに快適。
戦国が無印だけだったらもう比べるのもおこがましいほどバサラ＞＞＞＞戦国
猛将伝込みでも三国＞バサラ＞戦国って感じかな
猛将伝込みでも三国＞バサラ＞戦国って感じかな
バサラに二人プレイがあったら完璧って言うけど
実際あったら多分、今以上に早く飽きると思うよ。
実際あったら多分、今以上に早く飽きると思うよ。
105 ： ：2005/08/07(日) 18:06:22 ID:SgI+xWGb
106 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 18:15:11 ID:jPQScZ7q
キャラがいまいち
俺のPS2じゃ無双4で2人プレイすると処理落ちするんだが・・・
PS2が古くてしょぼいだけなのだろうか。
まだ一年たってないのに・・・
PS2が古くてしょぼいだけなのだろうか。
まだ一年たってないのに・・・
>>102
自キャラが弱ければそれもありだと思うけどさ。
今の強さなら味方なんて全く必要ない。
一体どのステージでそこまで共闘感が味わえるのか知りたい。
味方が居てよかったとか軍の連携とか全く感じたことないんで。
自キャラが弱ければそれもありだと思うけどさ。
今の強さなら味方なんて全く必要ない。
一体どのステージでそこまで共闘感が味わえるのか知りたい。
味方が居てよかったとか軍の連携とか全く感じたことないんで。
109 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 18:23:54 ID:oVeWPzek
心配しなくてもPS3で無双がでたらマップは超広大になって(しかも遠くまで見渡せる)おまけに処理落ちなんて無い筈さ
110 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 18:32:29 ID:nZxvaGBd
ごめん！俺、無双派！
パクられてる時点で無双の勝ちだもん。
パクられてる時点で無双の勝ちだもん。
111 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 18:38:04 ID:KK1TI04c
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ ｾﾝｺﾞｸﾊﾞｻﾗｶｯﾃｷﾀｿﾞｰ!
| ) /
【戦国無双】/ ￣）
( <⌒<.<
>/
（´∀｀*//
⊂二 ／ ｾﾝｺﾞｸﾊﾞｻﾗｶｯﾃｷﾀｿﾞｰ!
| ) /
【戦国無双】/ ￣）
( <⌒<.<
>/
112 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 18:40:00 ID:nbWaReuu
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ ｾﾝｺﾞｸﾊﾞｻﾗｶｯﾃｷﾀｿﾞｰ!
| ) /
【genji】/ ￣）
( <⌒<.<
>/
（´∀｀*//
⊂二 ／ ｾﾝｺﾞｸﾊﾞｻﾗｶｯﾃｷﾀｿﾞｰ!
| ) /
【genji】/ ￣）
( <⌒<.<
>/
>>108
そうか？ 最高の難易度でやれば「必要不可欠」ってほどでもないけど
「助け合い」はできるよ。俺が下手なだけかな？ 大体のステージで共闘してる
とくに2プレイだったらね。あと、見方を一人も死なせないでクリアする
縛りプレイ(SMじゃないぞ)をやってる。
バサラじゃぜんぜん縛れないからヤダ。2プレイを搭載してもバサラだと楽しくないと思う
そうか？ 最高の難易度でやれば「必要不可欠」ってほどでもないけど
「助け合い」はできるよ。俺が下手なだけかな？ 大体のステージで共闘してる
とくに2プレイだったらね。あと、見方を一人も死なせないでクリアする
縛りプレイ(SMじゃないぞ)をやってる。
バサラじゃぜんぜん縛れないからヤダ。2プレイを搭載してもバサラだと楽しくないと思う
>15jの言うとうり、三国無双＞＞戦国バサラ＞＞戦国無双だと思う
細かい不満は省いて大きな不満点だけかくと
戦国無双は（○○を倒せとか）命令どうりしないとすぐ味方崩壊するから
お使いやらされてる感が強くてだれる。
バサラは共闘間がないので自分一人で戦ってる感じ（一応褒めてくれるけど）。
まあ弱い味方を気にしないで行動できるけど。
三国無双は猛将伝のためにキャラエディト省く等が萎える。
でも細かい不満除けば、どれも面白かった。
細かい不満は省いて大きな不満点だけかくと
戦国無双は（○○を倒せとか）命令どうりしないとすぐ味方崩壊するから
お使いやらされてる感が強くてだれる。
バサラは共闘間がないので自分一人で戦ってる感じ（一応褒めてくれるけど）。
まあ弱い味方を気にしないで行動できるけど。
三国無双は猛将伝のためにキャラエディト省く等が萎える。
でも細かい不満除けば、どれも面白かった。
>>102>>113
＞＞ただの虐殺で終わる事なく押されてる味方を援護したり
わざわざ突撃してたのをやめて味方の所まで戻るだけだぞ。しかも大移動だよ、だるい、ストレス溜まる、疲れる。それに無双もただの虐殺だろ
＞＞体力減ったら撤退して味方とともに攻めたり
回復ｱｲﾃﾑ探しにいくだけだろ、味方と共に戦うか？まだBASARAの方が武将に攻撃して動き止まっていいんだが
無双の共闘＝見えない所で敵将を雑魚どもが殺してくれる、仲間が危なくなったら助けなきゃ負け、って事なら無くていいと思うが。
味方のせいでピンチ、味方のせいで負けたならあるが、味方のおかげで勝った！がなけりゃただのお荷物だろ
＞＞ただの虐殺で終わる事なく押されてる味方を援護したり
わざわざ突撃してたのをやめて味方の所まで戻るだけだぞ。しかも大移動だよ、だるい、ストレス溜まる、疲れる。それに無双もただの虐殺だろ
＞＞体力減ったら撤退して味方とともに攻めたり
回復ｱｲﾃﾑ探しにいくだけだろ、味方と共に戦うか？まだBASARAの方が武将に攻撃して動き止まっていいんだが
無双の共闘＝見えない所で敵将を雑魚どもが殺してくれる、仲間が危なくなったら助けなきゃ負け、って事なら無くていいと思うが。
味方のせいでピンチ、味方のせいで負けたならあるが、味方のおかげで勝った！がなけりゃただのお荷物だろ
>>113
やっぱその仲間の重要性は俺にはわからんわ。
少なくともCPUの雑魚仲間は君も要らないと思ってるんだよね？
2Pならそら助け合いもあるだろうけど。
2Pプレイ以外はダメってことじゃないの？それって。
2Pじゃなきゃ生まれない共闘感って大した事無いね。
そんなのコナミのコントラの共闘感とかわらないし。
ウリの群制御とやらをからめて説明してくれると助かるのだが。
やっぱその仲間の重要性は俺にはわからんわ。
少なくともCPUの雑魚仲間は君も要らないと思ってるんだよね？
2Pならそら助け合いもあるだろうけど。
2Pプレイ以外はダメってことじゃないの？それって。
2Pじゃなきゃ生まれない共闘感って大した事無いね。
そんなのコナミのコントラの共闘感とかわらないし。
ウリの群制御とやらをからめて説明してくれると助かるのだが。
117 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 20:32:36 ID:RMt6iY9b
バサラも無双もキャラが糞なのはいっしょ
118 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 20:46:31 ID:5dS1iEir
仮にも実際の戦場再現しておいて味方がいないってのは不自然すぎるだろ…。
バサラがすぐに飽きられる原因は戦場にもあると思うぞ。
ほぼ一本道の狭い戦場が多く、起こるイベントは毎回一緒。
味方との掛け合い等で起こる戦況の変化やドラマ性は皆無。
そもそも自分から進まなければ何も起こらないしな。
無双における最高難易度では、敵本陣単騎突入はよほど性能のいいキャラでなければ
無謀でしかないから、広い戦場で共に戦ってくれてる味方が非常に心強く感じる。
そういった実際の合戦のような臨場感が最初に１がヒットした理由だろ。
あの頃はキャラ目当てで買う連中はごく少数だっただろうしな。
バサラがすぐに飽きられる原因は戦場にもあると思うぞ。
ほぼ一本道の狭い戦場が多く、起こるイベントは毎回一緒。
味方との掛け合い等で起こる戦況の変化やドラマ性は皆無。
そもそも自分から進まなければ何も起こらないしな。
無双における最高難易度では、敵本陣単騎突入はよほど性能のいいキャラでなければ
無謀でしかないから、広い戦場で共に戦ってくれてる味方が非常に心強く感じる。
そういった実際の合戦のような臨場感が最初に１がヒットした理由だろ。
あの頃はキャラ目当てで買う連中はごく少数だっただろうしな。
何故バサラやってない臭い意見が多いんだろうか。
やってないならレスしなかったらいいと思うのだが。
やってないならレスしなかったらいいと思うのだが。
仲間がいらない奴はDODをやれ
役に立たない(横取りしない)仲間が欲しい奴はDOD2をやれ
役に立たない(横取りしない)仲間が欲しい奴はDOD2をやれ
ステージはバサラのが好きシステムは無双が好き
無双は味方殺せないからつまんない！！
ヒント 爆弾魔
何こんなパクリクソゲーに必死になってんのｗｗ
パクリでも面白いから仕方ない
協力プレイって根底には
「１人じゃ無理だけど２人なら」ってのがあると思うのよ。
ゲーセンで少ない小遣いからファイナルファイトとかやってたころそうだっただろ？
無双って最高難易度でも１人でどうとでもなるからそういうのがない。
「１人じゃ無理だけど２人なら」ってのがあると思うのよ。
ゲーセンで少ない小遣いからファイナルファイトとかやってたころそうだっただろ？
無双って最高難易度でも１人でどうとでもなるからそういうのがない。
129 ：名無し曰く、：2005/08/08(月) 10:21:37 ID:I4IZnHhM
面白ければどっちでもよくナーイ？
どっちも面白いけど
パクられる時点で無双の勝ちですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パクられる時点で無双の勝ちですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者はあれこれ言うが、元々ボリュームもなく飽きるのに
2Pすらないから接待ゲーにもならんよ。即売りルートしかない。
どんなにチマチマやっても1ヵ月半が限度じゃね？
2Pすらないから接待ゲーにもならんよ。即売りルートしかない。
どんなにチマチマやっても1ヵ月半が限度じゃね？
無双♪ 無双♪ 無双♪
無双無双無双★
無双無双無双★
三国無双４は出来はなかなか良いと感じた。
３が少々劣化しすぎていたので２からやっとちゃんと進化したという印象を受けた
が、内容的にはあまりにも「猛将伝に入れるから今回は省いたよ！」って部分があるように思えて逆に萎えた
特に武将ごとにストーリーあるのはともかく、正史というか演義に準拠するのを重視したせいかストーリーが飛びとびになってるし、
例えそのステージで死ぬはずの武将をイベント回避で生き残らせたとしても、ステージ間のデモ（しかもただのモノローグのみ）で死んでたりしてる
はっきりいって本来なら猛将伝に入るだろうストーリーを本編にしてお茶を濁してる感じだ
せっかく次世代のキャラを増やしたんだし、国の歴史の流れを追う、かつIfも楽しめるようにしたら絶対化けたのにな。無双ファンとしては心底残念だ
BASARAは普通に楽しめた
同じような不満としては、敵領地がどこまで広がってようと攻め込めば各陣営本土での戦い
（例：いつき領まで島津領がきてて、そこに攻め込んでも、ステージは最南端になる）
になる点。
やはりステージ毎に攻め手verと守り手verがあればより楽しめたのに
また攻め入った領土によってはそこで戦えたりしたらよかったのに
端的にそれっぽい退却イベントあるのはvs武田軍のみだしなあ
続編だすならば、そこらへんを追加してくれれば色々新鮮に楽しめるのに
四国の富嶽を操るザビーとか見てみたくないか？
３が少々劣化しすぎていたので２からやっとちゃんと進化したという印象を受けた
が、内容的にはあまりにも「猛将伝に入れるから今回は省いたよ！」って部分があるように思えて逆に萎えた
特に武将ごとにストーリーあるのはともかく、正史というか演義に準拠するのを重視したせいかストーリーが飛びとびになってるし、
例えそのステージで死ぬはずの武将をイベント回避で生き残らせたとしても、ステージ間のデモ（しかもただのモノローグのみ）で死んでたりしてる
はっきりいって本来なら猛将伝に入るだろうストーリーを本編にしてお茶を濁してる感じだ
せっかく次世代のキャラを増やしたんだし、国の歴史の流れを追う、かつIfも楽しめるようにしたら絶対化けたのにな。無双ファンとしては心底残念だ
BASARAは普通に楽しめた
同じような不満としては、敵領地がどこまで広がってようと攻め込めば各陣営本土での戦い
（例：いつき領まで島津領がきてて、そこに攻め込んでも、ステージは最南端になる）
になる点。
やはりステージ毎に攻め手verと守り手verがあればより楽しめたのに
また攻め入った領土によってはそこで戦えたりしたらよかったのに
端的にそれっぽい退却イベントあるのはvs武田軍のみだしなあ
続編だすならば、そこらへんを追加してくれれば色々新鮮に楽しめるのに
四国の富嶽を操るザビーとか見てみたくないか？
アクションの面では無双がボロ負けですよね。
その他の面では無双が勝ってると思いますが。
アクションとその他、、どっちに重きをおくかで天秤は動きます。
まあアクションでコーエーが勝ったらカプは存在価値がなくなっちゃうからねｗ
その他の面では無双が勝ってると思いますが。
アクションとその他、、どっちに重きをおくかで天秤は動きます。
まあアクションでコーエーが勝ったらカプは存在価値がなくなっちゃうからねｗ
無双のアクションは何て言うかつまらない所で
型にはめようとし過ぎてて駄目だな。三国で1からの重複モーションを
未だに直さない手抜きは信じられんし、戦国はそもそも、
三国のC2みたいな余りにもやる気のないモーション多すぎ
型にはめようとし過ぎてて駄目だな。三国で1からの重複モーションを
未だに直さない手抜きは信じられんし、戦国はそもそも、
三国のC2みたいな余りにもやる気のないモーション多すぎ
パクッてもつまらないGENJIと比べたらましだろ
137 ：名無し曰く、：2005/08/08(月) 14:50:22 ID:LrOC0+xo
ファミ通の読者が選ぶ名作みたいなのにいつも戦国無双ランクインしてるけど
あれは信じていいのかな？
あれは信じていいのかな？
つーか根本的にシステムはまんま無双だからなあ。
せめて一つでもこれはbasaraならではって部分があれば
評価はもっと高くなったんじゃないだろうか。
あえて言うならごますり棒。
せめて一つでもこれはbasaraならではって部分があれば
評価はもっと高くなったんじゃないだろうか。
あえて言うならごますり棒。
ゲンジとか全くどうでもいい。
つうか三国4つまらん。BASARAより早く飽きたのはオレだけか？
別にシリーズ云々じゃなくて、あのゲームをやってる途中でﾏﾝﾈﾘできたんだが
無双ﾓｰﾄﾞ？もｲﾝﾊﾟｸﾄなくすぐ飽たし、匙だす気しないし、修羅でｺﾞｼﾞｮｳｹﾞﾝやるだけじゃね。
戦国無双よりもBASARAよりもボリュームなくてつまらないんだけど
別にシリーズ云々じゃなくて、あのゲームをやってる途中でﾏﾝﾈﾘできたんだが
無双ﾓｰﾄﾞ？もｲﾝﾊﾟｸﾄなくすぐ飽たし、匙だす気しないし、修羅でｺﾞｼﾞｮｳｹﾞﾝやるだけじゃね。
戦国無双よりもBASARAよりもボリュームなくてつまらないんだけど
142 ：名無し曰く、：2005/08/08(月) 16:43:44 ID:4o2l/FXU BE:178776083-
みんな公式サイトのキャラ投票は
島津のじいちゃんに入れるんだ！
島津のじいちゃんに入れるんだ！
143 ：名無し曰く、：2005/08/08(月) 17:05:38 ID:I4IZnHhM
アイアイサー！
舐め過ぎて。10万も売れるか売れないかのソフトにそんな事言ってやるなよ。
ミリオン売れるのにどうもしない企業があるじゃないですか。あの在日Kが。
カプコンも在日ですけどね。
ミリオン売れるのにどうもしない企業があるじゃないですか。あの在日Kが。
カプコンも在日ですけどね。
どうもしない点ではどちらも一緒。
売り上げ関係ない。
売り上げ関係ない。
戦国BASARA＞戦無＋猛＞＞＞━━…【クソゲの壁】＞＞＞＞＞＞三国4
とりあえず三国4は持ち出さないでください。比べる以前のクソゲーです
とりあえず三国4は持ち出さないでください。比べる以前のクソゲーです
キャラ投票、NPCなのに長宗我部が健闘してるな
148 ：名無し曰く、：2005/08/08(月) 23:30:15 ID:EbEFvSOX
バサラのがおもしろいな
無双シリーズはもう買うことない同じ物出しすぎ＾＾；
無双シリーズはもう買うことない同じ物出しすぎ＾＾；
バサラも同じ物なんですが＾＾；
バサラのいいところはステージが全体的に無双３猛将張飛伝みたいなところか。
逆に言うとそんなんばっか。
逆に言うとそんなんばっか。
バサラは２時間ほどで飽きた。
戦国無双は２，３ヶ月できた。
バサラは同じことの繰り返しでただキャラかえただけってかんじですぐに放棄。
無双はミッションが俺の中ではよかった。
どうも、ただずっとボタンぽちぽちして切り続けるだけのバサラはだめぽ。
戦国無双は２，３ヶ月できた。
バサラは同じことの繰り返しでただキャラかえただけってかんじですぐに放棄。
無双はミッションが俺の中ではよかった。
どうも、ただずっとボタンぽちぽちして切り続けるだけのバサラはだめぽ。
戦国の2人プレイって、相方が迷ってなんとなくもんもんとしてて、つまんないよねｗｗ
余計な事したりもするしさw
余計な事したりもするしさw
てかバサラのアクションってどこがいいの？
戦国無双は面白くなる前に登場キャラにムカつきすぎて売った
ＢＡＳＡＲＡはあそこまでぶっ飛ぶと普通のアクションゲームとして楽しめた
飽きも早いけど
ＢＡＳＡＲＡはあそこまでぶっ飛ぶと普通のアクションゲームとして楽しめた
飽きも早いけど
156 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 03:13:48 ID:O8t3NYpX
バサラのキャラデザインが気持ち悪すぎる。上杉謙信、明智光秀、オンナキャラ全部 がダメダメ。
>>156
アンチ逝け
アンチ逝け
BoAよりTMが(･∀･)ｲｲ!!
アンチスレよかアンチスレらしいな
アンチスレがあるのにアンチスレよりアンチスレみたいなスレがもうひとつある
信者が必死なだけでそのほかの人から見ればクソゲー。
信者が必死なだけでそのほかの人から見ればクソゲー。
んじゃ今は２Pプレイの有無で
無双＞BASARA
BASARAが次回作で２Pプレイが出来るようになったら
BASARA＞無双
と言う結論か？このスレ的に
無双＞BASARA
BASARAが次回作で２Pプレイが出来るようになったら
BASARA＞無双
と言う結論か？このスレ的に
2Pつけても所詮劣化無双だろｗ
2Pあったら今よりもっと飽きるの早いって。
2Pはあくまで一例で過去に散々ダメ出しされてる訳だが。
カプが10万程度の売上でPKだすとは思えんし、2Pがつくなら続編ってところか
それが出るころには無双だって続編も出てるだろうし、覚えてるのは信者ぐらいかもな。
当然、2P無し以外に糞な理由は上の方にもアンチスレにも色々あがってるぞ。
それが出るころには無双だって続編も出てるだろうし、覚えてるのは信者ぐらいかもな。
当然、2P無し以外に糞な理由は上の方にもアンチスレにも色々あがってるぞ。
バサラは2Pがないから糞じゃなくて
2Pがあっても糞。というかバサラに2Pつけたら糞。
2Pがあっても糞。というかバサラに2Pつけたら糞。
三国黄金期にはかなわない感じだが
少なくとも戦国無双には勝っているな
うざいミッション
うざい忍者
うざい城内
重い2P
オタに媚び過ぎの糞キャラ
が無いから戦国面白いと思った人は大抵楽しめると思うよ。
少なくとも戦国無双には勝っているな
うざいミッション
うざい忍者
うざい城内
重い2P
オタに媚び過ぎの糞キャラ
が無いから戦国面白いと思った人は大抵楽しめると思うよ。
10万売った程度で続編出すって、なんか必死な会社のイメージがあるなぁ。
ちょっとありえない。
なぜか絶賛されてる（そこしか絶賛できる部分がないのかもしれないが）
ゴマすり棒等の音声データネタって、音声自体が容量を食うものだから
ゲームの内容の貧弱さを誤魔化すための水増し策にしか見えないんだが。
ちょっとありえない。
なぜか絶賛されてる（そこしか絶賛できる部分がないのかもしれないが）
ゴマすり棒等の音声データネタって、音声自体が容量を食うものだから
ゲームの内容の貧弱さを誤魔化すための水増し策にしか見えないんだが。
無双の売りって2Pだけか。
他に無いの？
バサラ否定よりも無双のよさや面白さが聞きたい。
他に無いの？
バサラ否定よりも無双のよさや面白さが聞きたい。
2Pが無いとかステルスがひどいとか言ってる奴は阿呆ですね
無双2Pのステルスの方がよっぽどひどいじゃないですかｗ
重過ぎてまともにプレイ出来ないしｗ
無双2Pのステルスの方がよっぽどひどいじゃないですかｗ
重過ぎてまともにプレイ出来ないしｗ
>>98
亀レスだが、
＞戦国無双は三国があったといえど、一からのスタートだった訳だし、
＞無双というお手本があるのにバサラはあの程度。
いくらなんでもこれはないだろ。
ここまで堂々とおかしな文章書けるのは、ある意味才能だな…。
こいつは、この文章書いてる途中で
BASARAは無双があったといえど、一からのスタートだった訳だし、
三国無双というお手本があるのに戦国無双はあの程度。
という文章にしても、まったく違和感感じないという事に気付かなかったんだろうか。
亀レスだが、
＞戦国無双は三国があったといえど、一からのスタートだった訳だし、
＞無双というお手本があるのにバサラはあの程度。
いくらなんでもこれはないだろ。
ここまで堂々とおかしな文章書けるのは、ある意味才能だな…。
こいつは、この文章書いてる途中で
BASARAは無双があったといえど、一からのスタートだった訳だし、
三国無双というお手本があるのに戦国無双はあの程度。
という文章にしても、まったく違和感感じないという事に気付かなかったんだろうか。
戦国にくのいちが居る限り
バサラ＞越えられない壁＞戦国
アイツがキモ過ぎて信玄でプレイ出来なかった
あれがバサラに居たとしてもやっぱ浮くと思うな
あの服装と性格はあかんわ
バサラ＞越えられない壁＞戦国
アイツがキモ過ぎて信玄でプレイ出来なかった
あれがバサラに居たとしてもやっぱ浮くと思うな
あの服装と性格はあかんわ
>>172
ここで聞く前に無双関係の過去ログでも読んでくれば？
自分は戦国無双で評価している点はミッションにおけるフローチャート生成だけど
実際にあった戦で起こったシチュエーションとIFが混ざっていて面白かった。
指示通りの行動をとらないと明らかに不利になったり、そこから形勢逆転するには腕も頭もいる。
贔屓の武将がいても、助け甲斐があるというか。
つうか、BASARAの味方って木偶で、どちらかというと「レミングス」状態じゃないの？
こういうのに面白味を感じない、面倒だと感じる人はBASARAで良いと思う
ここで聞く前に無双関係の過去ログでも読んでくれば？
自分は戦国無双で評価している点はミッションにおけるフローチャート生成だけど
実際にあった戦で起こったシチュエーションとIFが混ざっていて面白かった。
指示通りの行動をとらないと明らかに不利になったり、そこから形勢逆転するには腕も頭もいる。
贔屓の武将がいても、助け甲斐があるというか。
つうか、BASARAの味方って木偶で、どちらかというと「レミングス」状態じゃないの？
こういうのに面白味を感じない、面倒だと感じる人はBASARAで良いと思う
結局無双のウリは中途半端な仲間要素（足を引っ張る）ですか
>今時のゲーム業界事情を知らないのか？
>最近は新作で10万売れば、十分ヒットと呼べるんだぞ。
今現在相対的に売れてるか否かってだけで、10万本じゃ会社の利率は昔と変わんないと思う。
せめて30万本確実に売れるものでないと続編を作っても赤が増えていくだけだと思うんだが
>最近は新作で10万売れば、十分ヒットと呼べるんだぞ。
今現在相対的に売れてるか否かってだけで、10万本じゃ会社の利率は昔と変わんないと思う。
せめて30万本確実に売れるものでないと続編を作っても赤が増えていくだけだと思うんだが
バサラの単騎で敵陣に突入して敵達が触れることもできずに倒されていくケンシロウイズムが好き。
無双は仲間とかいて鬱陶しいしｲﾗﾈ。
雑魚はひっこんでろって思う。
バサラにも居るけどほとんど引っ込んでてくれるから良い。
無双は仲間とかいて鬱陶しいしｲﾗﾈ。
雑魚はひっこんでろって思う。
バサラにも居るけどほとんど引っ込んでてくれるから良い。
開発費とかのもろもろを考慮しないと利益とかいえないと思うのだが。
赤が増えるなら続編なんてつくらないだろうし・・・また低学歴か
赤が増えるなら続編なんてつくらないだろうし・・・また低学歴か
>>174
三国→戦国へシステムを大幅に変えるときは
三国で大ヒットしてるから編に変えたら命とりで、かなり危険。
バサラは三国→戦国を見習えば安全。つまりパクってあの程度。
戦国持っててバサラ買うなんて、次回作でもない中途半端というか劣化品を
次回作が出る前に買うようなもん・・・だけど俺は買っちまった。
三国→戦国へシステムを大幅に変えるときは
三国で大ヒットしてるから編に変えたら命とりで、かなり危険。
バサラは三国→戦国を見習えば安全。つまりパクってあの程度。
戦国持っててバサラ買うなんて、次回作でもない中途半端というか劣化品を
次回作が出る前に買うようなもん・・・だけど俺は買っちまった。
とりあえず新作で10万『も』売れたなら、売り上げとしては充分立派な数字に
なるわけだし、ｶﾌﾟﾝｺがとんでもなく金かけてないかぎり、普通に見れば
悪くない売り上げってことだと思うよ。
せめて30万って、そんなの今の状況ではビッグヒットと言える数字な訳で。
まあ、内容の良し悪しとは関係ない話だけどね。
なるわけだし、ｶﾌﾟﾝｺがとんでもなく金かけてないかぎり、普通に見れば
悪くない売り上げってことだと思うよ。
せめて30万って、そんなの今の状況ではビッグヒットと言える数字な訳で。
まあ、内容の良し悪しとは関係ない話だけどね。
>>182
ご都合主義の理論展開乙
ご都合主義の理論展開乙
戦国無双はミッション以前に敗北条件が終わっとる。
味方武将１人死んだだけで敗北とかミッションとセットはダメだろ。
さらに弱い上に逃げない足を引っ張る味方（総大将含む）がいるから単調作業で終わる。
まぁ、戦国無双は頭使いたくないやつにはいいんだろうが。
味方武将１人死んだだけで敗北とかミッションとセットはダメだろ。
さらに弱い上に逃げない足を引っ張る味方（総大将含む）がいるから単調作業で終わる。
まぁ、戦国無双は頭使いたくないやつにはいいんだろうが。
バサラのどこにどう頭を使うのか知りたい。
切り替え技：少ない技をごまかしてるだけ。幸村のタイミング回転技は目新しくていいね。
エフェクト：派手なのはいいがその分モーションのテンポ犠牲にしてる
いわゆるモッサリしてる奴戦国より多いんちゃうんかと。
キャラ：この人数で4人もアクション丸被りなのは最悪。
コンボ：主要武将にはハメの方が良いというオチなんで決める快感なぞ無い。
雑魚相手に使うだけ。
エフェクト：派手なのはいいがその分モーションのテンポ犠牲にしてる
いわゆるモッサリしてる奴戦国より多いんちゃうんかと。
キャラ：この人数で4人もアクション丸被りなのは最悪。
コンボ：主要武将にはハメの方が良いというオチなんで決める快感なぞ無い。
雑魚相手に使うだけ。
無双のアクションはなぜかここで大不評のバサラをはるかに下回る出来。
コマンド選択と同レベルと言っても過言ではない。
コマンド選択と同レベルと言っても過言ではない。
固有技の発動が通常技のどのタイミングでも可能だから自分なりの攻め方が考えられるのはいい点だよな。
問題なのは実際問題□ボタン押してるだけで終わっちゃうって事なんだな･･･
バサラ技は派手で楽しいしかなりいいと思うんだけどなぁ。
しかし、なんといってもバサラにはTMRの曲がある。
とりあえず叩く前に一度琵琶を装備してプレイしてみることだ。
予想以上に凄いよ･･･
問題なのは実際問題□ボタン押してるだけで終わっちゃうって事なんだな･･･
バサラ技は派手で楽しいしかなりいいと思うんだけどなぁ。
しかし、なんといってもバサラにはTMRの曲がある。
とりあえず叩く前に一度琵琶を装備してプレイしてみることだ。
予想以上に凄いよ･･･
>>188
そういうことはチラシの裏に書け。小学生かお前は
そういうことはチラシの裏に書け。小学生かお前は
>>190
BGMの音量バサラだと操作できる？
BGMの音量０にしてほかの数字をいじらずに
CDプレイヤーで好きな曲流せばいいんじゃない？
俺は無双派だけど、BGM音量０にしてJanne Da Arcとかかけてる
BGMの音量バサラだと操作できる？
BGMの音量０にしてほかの数字をいじらずに
CDプレイヤーで好きな曲流せばいいんじゃない？
俺は無双派だけど、BGM音量０にしてJanne Da Arcとかかけてる
これで無双2並の共闘感あれば爽快感に関しては完璧だった
無双２や戦国無印はこちらの成長に合わせて敵だけがかな～り強くなるから
共闘感なんてねえ
共闘感なんてねえ
>>191
このスレに見合った書き込みして何が悪いんだ？ん？
タイトルも読めないのか？園児か？お前は。
チラシの裏に書いとけばいいのはお前じゃね？
まぁそれは置いといて、
どんなに理屈捏ねたって、面白かったほうが勝ちでしょ？
両作品とも爽快感を打ち出してて、その爽快感で上回ってるバサラが単純に勝ってて面白いってことなんだけど。
このスレに見合った書き込みして何が悪いんだ？ん？
タイトルも読めないのか？園児か？お前は。
チラシの裏に書いとけばいいのはお前じゃね？
まぁそれは置いといて、
どんなに理屈捏ねたって、面白かったほうが勝ちでしょ？
両作品とも爽快感を打ち出してて、その爽快感で上回ってるバサラが単純に勝ってて面白いってことなんだけど。
186 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 18:22:02 ID:JdfiX1NN
バサラのどこにどう頭を使うのか知りたい。
191 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 20:20:25 ID:JdfiX1NN
>>188
そういうことはチラシの裏に書け。小学生かお前は
こういう端にも棒にもかからない駄文こそチラシの裏なわけよ。
バサラのどこにどう頭を使うのか知りたい。
191 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 20:20:25 ID:JdfiX1NN
>>188
そういうことはチラシの裏に書け。小学生かお前は
こういう端にも棒にもかからない駄文こそチラシの裏なわけよ。
>>186は独り言
>>188は単なる誹謗文
でしょ？
この程度の短文で『完全粉砕』って…言ってて恥ずかしくない？
自分が逆に言われた立場だとして、粉砕されたと思うかい？
ちょっと噴いてしまったよｗ
>>188の書き方が明らかに誹謗だったから誹謗で返したけど、別に喧嘩を売るつもりもない。
もっと中身のある批判とか、俺を納得させうる反論とか書いて『完全粉砕』してみてよ。
>>188は単なる誹謗文
でしょ？
この程度の短文で『完全粉砕』って…言ってて恥ずかしくない？
自分が逆に言われた立場だとして、粉砕されたと思うかい？
ちょっと噴いてしまったよｗ
>>188の書き方が明らかに誹謗だったから誹謗で返したけど、別に喧嘩を売るつもりもない。
もっと中身のある批判とか、俺を納得させうる反論とか書いて『完全粉砕』してみてよ。
>>186が独り言ってのが明らかにID抽出して適当なコといってるだけというのがバレバレだし、
>>191が誹謗文ってのも明らかに被害妄想。
188 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:50:31 ID:A03HjjOM
>>187
そうそう、それだけマイナスポイントがあるのにバサラの方が面白いんだよなぁ。
理屈じゃないんだよ、面白さってのはさ。
理屈で語りたくないならこんな所に書き込むなってこと。
スレタイからしてどちらが面白いか比較検討するスレなんだから、その比較には客観性や論理性が
求められるわけで、おまえが単にどう思うかだけだったら誰も知りたくない。 よってチラシの裏に書け。
わかった？ ちなみに「お前のレスも知りたくない」とか陳腐なレスで返さないように。
>>191が誹謗文ってのも明らかに被害妄想。
188 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:50:31 ID:A03HjjOM
>>187
そうそう、それだけマイナスポイントがあるのにバサラの方が面白いんだよなぁ。
理屈じゃないんだよ、面白さってのはさ。
理屈で語りたくないならこんな所に書き込むなってこと。
スレタイからしてどちらが面白いか比較検討するスレなんだから、その比較には客観性や論理性が
求められるわけで、おまえが単にどう思うかだけだったら誰も知りたくない。 よってチラシの裏に書け。
わかった？ ちなみに「お前のレスも知りたくない」とか陳腐なレスで返さないように。
>>201
とりあえず相手に対して『小学生』とか今回の『おまえ』とか使ってる時点で誹謗ですよ。
被害妄想でもなんでもなく、事実としてこういう言葉を出してきた以上。
いや、理屈だけでは測れない面白さってあるだろう？
そういう意見も許さないって随分心が狭くないかい？
…とか言いつつ何気に自分なりに思う事は実は他のレスで書いてたりするよ。
とりあえず相手に対して『小学生』とか今回の『おまえ』とか使ってる時点で誹謗ですよ。
被害妄想でもなんでもなく、事実としてこういう言葉を出してきた以上。
いや、理屈だけでは測れない面白さってあるだろう？
そういう意見も許さないって随分心が狭くないかい？
…とか言いつつ何気に自分なりに思う事は実は他のレスで書いてたりするよ。
どうでもいいが
俺はどっちも好きだよ！
俺はどっちも好きだよ！
204 ：名無し曰く、：2005/08/10(水) 00:55:48 ID:fIKqDJ4r
スレタイからして何とも言えない事になっとるがまあいいや
戦国は前田慶二最強で地獄プレイが好きだったな
戦国は前田慶二最強で地獄プレイが好きだったな
205 ：名無し曰く、：2005/08/10(水) 01:29:49 ID:K1VAehTx
オレンジレンジはシャンプーより優れていると言っているようなもんだな
206 ：名無し曰く、：2005/08/10(水) 01:46:33 ID:NE3935pp
まぁギリギリチョップだろ
207 ：名無し曰く、：2005/08/10(水) 01:55:56 ID:baFTnvBz
>192
ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸなんて聴くんじゃねーよ あんなクソバンドw
ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸなんて聴くんじゃねーよ あんなクソバンドw
二人プレイが出来ないだけで駄目だ
一人でやったらつまらんから地球防衛軍にも劣る
百歩譲ってシステムをパクるのは許すとして戦国までパクるのは唖然
肥の市場を配慮して幕末にでもしとけばいいのにプライドも礼儀ないのか？>カプコン
以上買ってない人の意見でした^^
一人でやったらつまらんから地球防衛軍にも劣る
百歩譲ってシステムをパクるのは許すとして戦国までパクるのは唖然
肥の市場を配慮して幕末にでもしとけばいいのにプライドも礼儀ないのか？>カプコン
以上買ってない人の意見でした^^
琵琶サイコーって奴本スレも多かったが、TMなんぞ好きでもない人間にとっちゃ
琵琶取った時点でバカゲー通り越してお寒いパクリゲーに成り下がっただけなんだが
琵琶取った時点でバカゲー通り越してお寒いパクリゲーに成り下がっただけなんだが
戦国一点では光栄が調子に乗るからだめ
競合こそが美しい
競合こそが美しい
>>210
いや、システムと時代背景を両方パクったらダメでしょ
別に敵はモンスターやゾンビでも差し支えないのにワザと戦国にしたカプコンを肥は訴えてもいいと思うよ
昔のナムコ三国志ですら戦闘システムを変えてたのに…
競合を評価するなら無双シリーズは別のシナリオ、戦国ゲームは別のシステムを用意しても問題なかった
肥らしく無双をガメツイシリーズ戦略してるのに付け入ったのだろうカプコンも充分ガメツイ
元々汗臭い戦国を簡単な操作で華麗な一騎当千の表現を巧妙に表現した肥と金ないから低予算でパクったカプコンじゃポテンシャルが違いすぎる
と、買ってない人のスレ違いな意見ですた(^ω^;)
いや、システムと時代背景を両方パクったらダメでしょ
別に敵はモンスターやゾンビでも差し支えないのにワザと戦国にしたカプコンを肥は訴えてもいいと思うよ
昔のナムコ三国志ですら戦闘システムを変えてたのに…
競合を評価するなら無双シリーズは別のシナリオ、戦国ゲームは別のシステムを用意しても問題なかった
肥らしく無双をガメツイシリーズ戦略してるのに付け入ったのだろうカプコンも充分ガメツイ
元々汗臭い戦国を簡単な操作で華麗な一騎当千の表現を巧妙に表現した肥と金ないから低予算でパクったカプコンじゃポテンシャルが違いすぎる
と、買ってない人のスレ違いな意見ですた(^ω^;)
無双の蘭丸、ホモ意識した外見とOPムービーが痛い。そんなら女にしとけ。
くのいちイラネ。こいつが史実よりかぶっ壊すかをどっちつかずにしとる。
同種のかすがはバカゲーという前提があるからまだ許せる。
濃姫は無双のは言動がアウト。外見もキモイ。BASARAの方がまともに見える。
ミッションはダメだろ。お使いさせられんのが気に食わん。
自由に暴れられるようになったら敵総大将だけってのが多いのもな。
キャラ変わってもミッションはほとんど一緒。水増しの手抜きだろ。
結局小牧長久手しかやらんようになった。もちろんミッション全て無視。
アクションも戦国無双は一発のダメージ低すぎだろ。特に無印は終わっとる。
無双→オリコンしかねえし。固有技を任意で出せるBASARAがマシ。
無双でも使うチャージの種類を考えれば、大して変わらん。
結局、部分部分でBASARAに負けてっからこんなスレが立つんだろ。
くのいちイラネ。こいつが史実よりかぶっ壊すかをどっちつかずにしとる。
同種のかすがはバカゲーという前提があるからまだ許せる。
濃姫は無双のは言動がアウト。外見もキモイ。BASARAの方がまともに見える。
ミッションはダメだろ。お使いさせられんのが気に食わん。
自由に暴れられるようになったら敵総大将だけってのが多いのもな。
キャラ変わってもミッションはほとんど一緒。水増しの手抜きだろ。
結局小牧長久手しかやらんようになった。もちろんミッション全て無視。
アクションも戦国無双は一発のダメージ低すぎだろ。特に無印は終わっとる。
無双→オリコンしかねえし。固有技を任意で出せるBASARAがマシ。
無双でも使うチャージの種類を考えれば、大して変わらん。
結局、部分部分でBASARAに負けてっからこんなスレが立つんだろ。
まあ実際、
ﾊﾞｻﾗは戦国無双を反面教師にしたからこそ
ああいう出来なんだろうなとは思う。
ﾊﾞｻﾗは戦国無双を反面教師にしたからこそ
ああいう出来なんだろうなとは思う。
アクション部分は戦国無双（猛将）＞BASARAだけど、
キャラはBASARA＞無双だな。
くのいちとか蘭丸は動きは面白いけど、キャラがｷﾓ杉て一度しか使ってないよ…
キャラはBASARA＞無双だな。
くのいちとか蘭丸は動きは面白いけど、キャラがｷﾓ杉て一度しか使ってないよ…
戦国無双がBASARA＞＞＞戦国無双な点
・ミッションがだるすぎる
・とにかく走らされる
・マップの迷路が複雑すぎて(閉門、城内)戦場でのテンポが悪い
・敵を沢山切れない
・アクションがBASARA＞＞＞無双
・くのいちがいる
戦国無双＞＞＞BASARAな点
・やり込める
・2Pがある
・イベント数が多い
・キャラが多い
・歴史的なイベントやセリフ
まあくのいちがいるだけでBASARA＞＞＞＞＞無双だが、
ミッションや移動でストレス溜まりまくりな仕様の無双よりはBASARAがいい
というかなによりも、アクションゲームの肝である戦闘や移動が快適で壮快なBASARAに無双が勝てる訳が無い。
歴史ゲームとしてなら無双は勝っているが、これはアクションゲームだから
・ミッションがだるすぎる
・とにかく走らされる
・マップの迷路が複雑すぎて(閉門、城内)戦場でのテンポが悪い
・敵を沢山切れない
・アクションがBASARA＞＞＞無双
・くのいちがいる
戦国無双＞＞＞BASARAな点
・やり込める
・2Pがある
・イベント数が多い
・キャラが多い
・歴史的なイベントやセリフ
まあくのいちがいるだけでBASARA＞＞＞＞＞無双だが、
ミッションや移動でストレス溜まりまくりな仕様の無双よりはBASARAがいい
というかなによりも、アクションゲームの肝である戦闘や移動が快適で壮快なBASARAに無双が勝てる訳が無い。
歴史ゲームとしてなら無双は勝っているが、これはアクションゲームだから
バサラはキャラがのけ反ってる間、一瞬当たり判定が消えてないか？
通常攻撃や乱舞系のバサラ技が一人に連続で当たらなかったりするのは調整不足としか思えん。
随所にいい所はあるのに、この糞仕様やヒット時の音のしょぼさのせいでストレスしか感じなかった。
正直、オリコンと逃げ水だけでもアクション評価は戦国猛将のほうが上だ。
集団での慶次ほど爽快なバサラ技も無いし、無双の幸村や信長のような魅せるコンボも無くてつまらんかった。
通常攻撃や乱舞系のバサラ技が一人に連続で当たらなかったりするのは調整不足としか思えん。
随所にいい所はあるのに、この糞仕様やヒット時の音のしょぼさのせいでストレスしか感じなかった。
正直、オリコンと逃げ水だけでもアクション評価は戦国猛将のほうが上だ。
集団での慶次ほど爽快なバサラ技も無いし、無双の幸村や信長のような魅せるコンボも無くてつまらんかった。
>>218
慶次の無双以上に、爽快で強力なバサラ技が無かったって意味なんだが…
慶次の無双以上に、爽快で強力なバサラ技が無かったって意味なんだが…
無双は壮快か？慶次の乱舞すら壮快感なんて感じた事が無いんだが
爽快感なんて人それぞれだろ？
爽快感なんて一度も感じたことない椰子もいるし
爽快感なんて一度も感じたことない椰子もいるし
無双が総会でないというヤツは当然バサラも爽快じゃないんだろ？
エフェクトだけでそれが終了したり、アホみたいに長かったり（明智、いつき）
かといってそういうのにかぎってタイマンではカスヒット。
エフェクトだけでそれが終了したり、アホみたいに長かったり（明智、いつき）
かといってそういうのにかぎってタイマンではカスヒット。
アクションはバサラの方が上
って言ってる奴はほんと必死に見えるね。
って言ってる奴はほんと必死に見えるね。
>>223
ゴメン、俺全く逆に見える
ゴメン、俺全く逆に見える
>>222
話がそれるが、無双は総大将の命とかﾐｯｼｮﾝに縛られて戦闘も移動も全てが効率主義。早く進まないとﾐｯｼｮﾝ失敗、大将死亡でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ。
で、無双の戦闘は壮快感や楽しさを求める以前に効率よく敵を倒す必要があるから、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ(ｹﾞｰｼﾞ溜め→武将にｵﾘｺﾝ)だし雑魚を切る事も不要。壮快感も生まれにくい。
BASARAは敗北条件も無ければ時間制限も無いので非常に自由。移動時間も短い。それに雑魚が寄ってくるからいくらでも切れる。
BASARAは無双の壮快感のなさの原因が無く、今まで無かった自由度と楽な移動、派手な演出が加えられているため気持ち良さ、つまり壮快さが生まれている
元々いいシステムだったのを生かしていなかった無双に比べて、戦闘部分でのBASARAの勝利は当然。
話がそれるが、無双は総大将の命とかﾐｯｼｮﾝに縛られて戦闘も移動も全てが効率主義。早く進まないとﾐｯｼｮﾝ失敗、大将死亡でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ。
で、無双の戦闘は壮快感や楽しさを求める以前に効率よく敵を倒す必要があるから、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ(ｹﾞｰｼﾞ溜め→武将にｵﾘｺﾝ)だし雑魚を切る事も不要。壮快感も生まれにくい。
BASARAは敗北条件も無ければ時間制限も無いので非常に自由。移動時間も短い。それに雑魚が寄ってくるからいくらでも切れる。
BASARAは無双の壮快感のなさの原因が無く、今まで無かった自由度と楽な移動、派手な演出が加えられているため気持ち良さ、つまり壮快さが生まれている
元々いいシステムだったのを生かしていなかった無双に比べて、戦闘部分でのBASARAの勝利は当然。
自由度と言っても、そういうのってすぐ飽きない？
ただ虐殺してるだけで最初は面白いだろうけど
すぐ飽きる。
ただ虐殺してるだけで最初は面白いだろうけど
すぐ飽きる。
>>225
その理屈はおかしい。
まず、ミッションなんぞ無視すればいいわけだし、真面目に闘ってれば総大将がやられることなど無い。
効率よく倒す必要がある、というのも疑問。 効率よく倒せば効率よくクリアできるってだけの話で
片っ端から雑魚殺しても問題ない。 雑魚切ることも不要なのはBASARAも同じ。
制限が無いから自由ってのもおかしい。自由というより「目的のないゲーム」なだけ。
流しソーメンみたいな雑魚と適当に戯れながら、無駄にいやらしい総大将に辟易するだけだろ。
ようするに無双でいうところのお試しステージ難易度天国みたいな面しかない。
だからすぐ「飽きる」 すぐ飽きるゲームだということは最強スレや次回作スレなんかの過疎ップリを
みれば語るまでもないがな。
その理屈はおかしい。
まず、ミッションなんぞ無視すればいいわけだし、真面目に闘ってれば総大将がやられることなど無い。
効率よく倒す必要がある、というのも疑問。 効率よく倒せば効率よくクリアできるってだけの話で
片っ端から雑魚殺しても問題ない。 雑魚切ることも不要なのはBASARAも同じ。
制限が無いから自由ってのもおかしい。自由というより「目的のないゲーム」なだけ。
流しソーメンみたいな雑魚と適当に戯れながら、無駄にいやらしい総大将に辟易するだけだろ。
ようするに無双でいうところのお試しステージ難易度天国みたいな面しかない。
だからすぐ「飽きる」 すぐ飽きるゲームだということは最強スレや次回作スレなんかの過疎ップリを
みれば語るまでもないがな。
京都より西の武将が出た点はBASARAのほうが良かったな
無双は東日本勢とストーリーに絡めにくいから出さないのかと思ったら
伊達とか慶次みたいなストーリーがありなら誰でも出せるじゃん
無双は東日本勢とストーリーに絡めにくいから出さないのかと思ったら
伊達とか慶次みたいなストーリーがありなら誰でも出せるじゃん
よく佐助かすが、謙信まつとかが技かぶってるのでダメだ、無双がいいな。とかいう意見がでる
俺自身も固有技やステータスに差があるとは言えこの被りは変えてくれればよかったのにと不満を持ってる
が、１６キャラを並べてみると技は使用感は無双よりはずっと個性あっていいと思うんだがな
理由の一つには、無双はどんな変わった武器を持っていても、結局は斬ったり薙いだりする武器の亜流だったということ
銃を持ってる孫市も通常は銃剣モード。弓を持ってる稲姫も通常は弓で切ってる。
傘持ってる阿国も通常は閉じて刀のように使う。
三節棍な秀吉も結局は長柄武器のようにしか使ってくれないわけよ。
大量の敵をなぎ倒すというコンセプトの為、どうしてもそういうモーション、武器の特性になるのはある意味仕方ないとは思うし、それが普通だと慣れてたわけ
戦国無双を例にしたのは、三国はそれ以上に大半が長柄武器もしくは大きな刃の刀剣の亜流だから
そういう観点からみると武器自体に個性が強いＢＡＳＡＲＡが新鮮だった
また無双シリーズはシステムが完成されてしまったせいか
チャージ攻撃がモーション変わっても一定の効果に定められたのが
使い勝手の点では良い点であり、安定しすぎて面白みに欠けるという点でもあった
そういう意味では全部が使える技ではなく、お遊び技さえも存在するが
どの状態でも出すことが可能、効果もさまざまなBASARAの固有技群はﾌﾟﾚｲに幅持たせられていいと思う
ガチガチに効率求めるのもいいし、お遊びのみで固めるのもいい
使えねー技を趣味でつけるのもいい
そういうあたりを評価してアクションとしてはBASARAの方が楽しいと思ってる
余計かもしれないけど自分としては、大量の雑魚は自分の組み替えた固有技や考えた連携、戦法とかを試す相手なので
今のでもなんら問題ない
よく壁切ってるだけとか、かかし斬ってるだけとか聞くけど、それほど棒立ちでもないし結構好戦的だと思う
それゆえに怯えて逃げたり腰抜かしてるのが映えるわけだし
俺自身も固有技やステータスに差があるとは言えこの被りは変えてくれればよかったのにと不満を持ってる
が、１６キャラを並べてみると技は使用感は無双よりはずっと個性あっていいと思うんだがな
理由の一つには、無双はどんな変わった武器を持っていても、結局は斬ったり薙いだりする武器の亜流だったということ
銃を持ってる孫市も通常は銃剣モード。弓を持ってる稲姫も通常は弓で切ってる。
傘持ってる阿国も通常は閉じて刀のように使う。
三節棍な秀吉も結局は長柄武器のようにしか使ってくれないわけよ。
大量の敵をなぎ倒すというコンセプトの為、どうしてもそういうモーション、武器の特性になるのはある意味仕方ないとは思うし、それが普通だと慣れてたわけ
戦国無双を例にしたのは、三国はそれ以上に大半が長柄武器もしくは大きな刃の刀剣の亜流だから
そういう観点からみると武器自体に個性が強いＢＡＳＡＲＡが新鮮だった
また無双シリーズはシステムが完成されてしまったせいか
チャージ攻撃がモーション変わっても一定の効果に定められたのが
使い勝手の点では良い点であり、安定しすぎて面白みに欠けるという点でもあった
そういう意味では全部が使える技ではなく、お遊び技さえも存在するが
どの状態でも出すことが可能、効果もさまざまなBASARAの固有技群はﾌﾟﾚｲに幅持たせられていいと思う
ガチガチに効率求めるのもいいし、お遊びのみで固めるのもいい
使えねー技を趣味でつけるのもいい
そういうあたりを評価してアクションとしてはBASARAの方が楽しいと思ってる
余計かもしれないけど自分としては、大量の雑魚は自分の組み替えた固有技や考えた連携、戦法とかを試す相手なので
今のでもなんら問題ない
よく壁切ってるだけとか、かかし斬ってるだけとか聞くけど、それほど棒立ちでもないし結構好戦的だと思う
それゆえに怯えて逃げたり腰抜かしてるのが映えるわけだし
>>227、222
ﾐｯｼｮﾝやらないと先に進めないし総大将出なかったり倒せないよね
総大将は実際死ぬ事あるし、自分が生きてるのにﾐｯｼｮﾝ失敗で負ける事あるよね。ﾐｯｼｮﾝ無視の単騎突入なら尚更だよね。
効率よく倒すのは最後の評価で高い評価を取るためでもあるし、そもそも他に使える技がほぼ無い。
ああ、あと、ﾐｯｼｮﾝや評価を否定するのはやめてくれよ。これないと君の言ってる、流し素麺みたいな雑魚と戯れる、ゲームになっちゃうからさ。
＞＞自由とゆうより「目的のないゲーム」なだけ
(・Д・｀;)ﾎﾟｶｰﾝ・・・目的が・・・ない？？？
えーと、うん？目的がない？そんなゲームがあるんなら、是非教えて欲しいな、私は。
ﾊｧ(-o-)y-°°義務教育、ゆとり教育…どうなってるんだこのありさまは
ﾐｯｼｮﾝやらないと先に進めないし総大将出なかったり倒せないよね
総大将は実際死ぬ事あるし、自分が生きてるのにﾐｯｼｮﾝ失敗で負ける事あるよね。ﾐｯｼｮﾝ無視の単騎突入なら尚更だよね。
効率よく倒すのは最後の評価で高い評価を取るためでもあるし、そもそも他に使える技がほぼ無い。
ああ、あと、ﾐｯｼｮﾝや評価を否定するのはやめてくれよ。これないと君の言ってる、流し素麺みたいな雑魚と戯れる、ゲームになっちゃうからさ。
＞＞自由とゆうより「目的のないゲーム」なだけ
(・Д・｀;)ﾎﾟｶｰﾝ・・・目的が・・・ない？？？
えーと、うん？目的がない？そんなゲームがあるんなら、是非教えて欲しいな、私は。
ﾊｧ(-o-)y-°°義務教育、ゆとり教育…どうなってるんだこのありさまは
ゲームは楽しむためにあるんだし、
楽しくもないやることが曼才のバサラは目的がないって言っても過言じゃないと思うよ。
あんなの草刈を延々としてるだけだし。俺は草刈に楽しさを見出せるほど感受性豊かじゃないしな。
>>231よ、お前は草刈が好きか？
それと、こういうスレでみんなが思い思いの討論をしてる時に
逆上するのは良くないと思うよ。何一人でキレてるの、って感じ。
なぜそこで挑発する必要があるのかが分からない。
煽りとかなら2chだし、よくあることだけど
マジメなレスの下に挑発つけたら、それは相手に屈辱を与える効果を狙っての挑発じゃないか？
下手な顔文字を駆使してさ。「目的がないゲームがあるのなら教えてほしいものだ」の一行ですむだろ？
それこそ、「ゆとり教育」を受けた人間によく見て取れる。
自分と意見が会わない人間と話すと一人で逆上して挑発をはじめるんだよ。
学校いけばゆとり教育を受けている最中の人間ばかりだからよく分かる
なんか学校に行った気分になったよ、>>231を見て
楽しくもないやることが曼才のバサラは目的がないって言っても過言じゃないと思うよ。
あんなの草刈を延々としてるだけだし。俺は草刈に楽しさを見出せるほど感受性豊かじゃないしな。
>>231よ、お前は草刈が好きか？
それと、こういうスレでみんなが思い思いの討論をしてる時に
逆上するのは良くないと思うよ。何一人でキレてるの、って感じ。
なぜそこで挑発する必要があるのかが分からない。
煽りとかなら2chだし、よくあることだけど
マジメなレスの下に挑発つけたら、それは相手に屈辱を与える効果を狙っての挑発じゃないか？
下手な顔文字を駆使してさ。「目的がないゲームがあるのなら教えてほしいものだ」の一行ですむだろ？
それこそ、「ゆとり教育」を受けた人間によく見て取れる。
自分と意見が会わない人間と話すと一人で逆上して挑発をはじめるんだよ。
学校いけばゆとり教育を受けている最中の人間ばかりだからよく分かる
なんか学校に行った気分になったよ、>>231を見て
「目的のないゲーム」ってさ、
そこは無双もバサラも同じで
「敵をバッサバッサ斬る」って過程が売りなわけで
目的なんてどっちもないし、どうでもいいことだろ。
そこは無双もバサラも同じで
「敵をバッサバッサ斬る」って過程が売りなわけで
目的なんてどっちもないし、どうでもいいことだろ。
個人的な好みとして
操作感はバサラ
固有技の使いようでいろいろ楽しめる、無双は大技出すまでの入力がダルい
爽快さもバサラ
見た目が好き
長持ち度は無双
やること多いから必然。
バサラは格ゲーとか昔のアクションゲームみたいにちょっと時間潰しにみたいに楽しむしかなくなる
２ではバサラのシステム熟成してくれればいいが
操作感はバサラ
固有技の使いようでいろいろ楽しめる、無双は大技出すまでの入力がダルい
爽快さもバサラ
見た目が好き
長持ち度は無双
やること多いから必然。
バサラは格ゲーとか昔のアクションゲームみたいにちょっと時間潰しにみたいに楽しむしかなくなる
２ではバサラのシステム熟成してくれればいいが
本当感じ方は人それぞれだね‥。似てる似てるいうけど、やると全く別のｹﾞｰﾑだし。
ただ敵をﾊﾞｯﾀﾊﾞﾀ倒したい!ｱｸｼｮﾝを楽しみたい!ならﾊﾞｻﾗ。
頭使ってﾐｯｼｮﾝ楽しみながらﾌﾟﾚｲしたいなら戦国無双。
私はﾐｯｼｮﾝやｲﾍﾞﾝﾄが好きだからﾊﾞｻﾗは飽きが凄く早かった。今また、戦国無双やりだしてるよ。
ただ敵をﾊﾞｯﾀﾊﾞﾀ倒したい!ｱｸｼｮﾝを楽しみたい!ならﾊﾞｻﾗ。
頭使ってﾐｯｼｮﾝ楽しみながらﾌﾟﾚｲしたいなら戦国無双。
私はﾐｯｼｮﾝやｲﾍﾞﾝﾄが好きだからﾊﾞｻﾗは飽きが凄く早かった。今また、戦国無双やりだしてるよ。
でもバサラびいきのオレでも
バサラの消化不良感は否めない
究極全員天下統一まではやったが、やはりイベントなどの少なさのためなのか、５・６武器が強すぎるのか、満足感がいまいち湧かない
４武器あたりでちょうどいい
キャラも技も使い飽きないうちに一通り終わるし
全体的にバランスが悪いというか薄っぺらいというか
キャラとかアクションは好きなんだが
バサラの消化不良感は否めない
究極全員天下統一まではやったが、やはりイベントなどの少なさのためなのか、５・６武器が強すぎるのか、満足感がいまいち湧かない
４武器あたりでちょうどいい
キャラも技も使い飽きないうちに一通り終わるし
全体的にバランスが悪いというか薄っぺらいというか
キャラとかアクションは好きなんだが
まあこんな薄っぺらいゲーム買うなら防衛軍でもかっとけ
バサラって一通りやり終えるとやる事無いんだよな。
ほんと無目的に張っ倒すだけになる。
武器アイテム探しのようなやり込み要素も半端だし、究極がヌル過ぎるんで
アクションをより高い難度で楽しめない。最強議論盛り上がってないのそのせいだろ？
ほんと無目的に張っ倒すだけになる。
武器アイテム探しのようなやり込み要素も半端だし、究極がヌル過ぎるんで
アクションをより高い難度で楽しめない。最強議論盛り上がってないのそのせいだろ？
結論的にBASARAの勝ちでしめようぜ！
無双信者完全敗北
無双信者完全敗北
無双信者「あぅ、あぅ、連打たのしいいいい」
無双信者は頭もおかしい様子
無双信者はボリュームボリュームうるさいけど、
最終的にフリーモード（自由合戦）しかやらん俺としては
ボリュームなんてあんまり関係ないんだな。
嫌いなキャラがいたら当然使わんから無双もBASARAも大差ない。
まぁ、要はおもしろけりゃいいんだ。値段以上に楽しんだと思えればいいわけ。
無双は３以降、猛将伝で完成品になります的な商法で割高感がするけどな。
最終的にフリーモード（自由合戦）しかやらん俺としては
ボリュームなんてあんまり関係ないんだな。
嫌いなキャラがいたら当然使わんから無双もBASARAも大差ない。
まぁ、要はおもしろけりゃいいんだ。値段以上に楽しんだと思えればいいわけ。
無双は３以降、猛将伝で完成品になります的な商法で割高感がするけどな。
２Pは欲しかったけど無双だって２の時は吹っ飛ぶバグで遊べたもんじゃなかったし
実質遊べるようになったのは３からだから、１作目じゃしょうがないか～
一度に使える技の数は2つだけど、ステージ事に変えたりしてるから、それほど攻撃
パターンが少ないようには感じないな
実質遊べるようになったのは３からだから、１作目じゃしょうがないか～
一度に使える技の数は2つだけど、ステージ事に変えたりしてるから、それほど攻撃
パターンが少ないようには感じないな
吹っ飛ぶバグってなんだよ
>>248
２P側が敵を吹き飛ばす系等のC攻撃をすると何故か自分まで吹っ飛んでダメージ喰らうバグ
２P側が敵を吹き飛ばす系等のC攻撃をすると何故か自分まで吹っ飛んでダメージ喰らうバグ
この手の豪快に敵を薙ぎ倒していくことが楽しいゲームで、
ミッションとかで制限付けるのってすごく難しいと思うんだ。
実際、無双でワケわからない条件満たさないと、最強武器でないとか、
それを全キャラこなさないと限界突破しないとか
やることが殆ど変わらないのに、失敗すると最初からやり直さなきゃいけないから
ストレス溜まりまくって途中でやめた。
つか、気に入らないキャラのミッションもコンプしないと
限界突破ほぼ無理ってどうよ？
その点、バサラはそういった煩わしさがほとんど無くて、
気が向いたときに、サクッと楽しめるのが良いと思った。
それが飽きが早まる原因だ言う人もいると思うけど、
一日2～3時間プレイする分にはこれで十分だと思う。
ミッションとかで制限付けるのってすごく難しいと思うんだ。
実際、無双でワケわからない条件満たさないと、最強武器でないとか、
それを全キャラこなさないと限界突破しないとか
やることが殆ど変わらないのに、失敗すると最初からやり直さなきゃいけないから
ストレス溜まりまくって途中でやめた。
つか、気に入らないキャラのミッションもコンプしないと
限界突破ほぼ無理ってどうよ？
その点、バサラはそういった煩わしさがほとんど無くて、
気が向いたときに、サクッと楽しめるのが良いと思った。
それが飽きが早まる原因だ言う人もいると思うけど、
一日2～3時間プレイする分にはこれで十分だと思う。
しかし悲しいかな今のご時世では
これでもかと「やること」を用意してやらないと、
発売日に速攻（なんならフラゲ）買って
一日１０時間以上とか平気でやるキチ害みたいなやつらに
「すぐやることがなくなる。糞」と言われる。
これでもかと「やること」を用意してやらないと、
発売日に速攻（なんならフラゲ）買って
一日１０時間以上とか平気でやるキチ害みたいなやつらに
「すぐやることがなくなる。糞」と言われる。
無双に限らんけど特定の条件・行動・評価で特殊アイテム取る、隠し要素出す
っていう過程はアクションゲーじゃすごぶる普通の事。
大体アクションゲー攻略の序盤はこの手の話題なんかで盛り上がるわけだし
バサラ本スレも攻略も早々に勢い落ちて駄レスが増えたのはそのせいだろ。
その方面のやり込み全て切ってアクション単体で勝負するもいいが
無双の簡単システム踏襲して難易度もヌルイときてるんでそっちもダメ。
そのコンセプトで買うなら値段と質考えても地球防衛軍や姉チャン買うほうがいいよ。
っていう過程はアクションゲーじゃすごぶる普通の事。
大体アクションゲー攻略の序盤はこの手の話題なんかで盛り上がるわけだし
バサラ本スレも攻略も早々に勢い落ちて駄レスが増えたのはそのせいだろ。
その方面のやり込み全て切ってアクション単体で勝負するもいいが
無双の簡単システム踏襲して難易度もヌルイときてるんでそっちもダメ。
そのコンセプトで買うなら値段と質考えても地球防衛軍や姉チャン買うほうがいいよ。
なんつーかアレだな。
スタートダッシュだけは一流ってことかﾊﾞｻﾗ。
んで急速に落ちていくと。
スタートダッシュだけは一流ってことかﾊﾞｻﾗ。
んで急速に落ちていくと。
対顔有主要戦法がハメだからなぁ
何か無双2に逆戻りした感じだよ。
何か無双2に逆戻りした感じだよ。
>>251
ああ、それは思ったなぁ。
発売から3日くらいで、「もう全キャラ全技触ったから、やる事なくなった」とか
「もう6武器全部集めちゃった。ボリューム少ない」とかいう意見見ると
「えぇ！？」ってなるよね。
俺は発売日に買って、1キャラずつ頑張って天下統一して、
昨日やっとホンダムが出たところなのに。
もちろん6武器とかもほとんど集めてなくて、持ってるのは一つだけだし、
レベルも全員9～11（もちろんホンダムはまだ1）くらい。
夏休みで暇な学生の俺でも、こんなもんなんだが。
ボリュームないって言ってる連中は「どんなペースでやってんだよ」と思う。
俺はまだまだやる事イッパイだよ。
ああ、それは思ったなぁ。
発売から3日くらいで、「もう全キャラ全技触ったから、やる事なくなった」とか
「もう6武器全部集めちゃった。ボリューム少ない」とかいう意見見ると
「えぇ！？」ってなるよね。
俺は発売日に買って、1キャラずつ頑張って天下統一して、
昨日やっとホンダムが出たところなのに。
もちろん6武器とかもほとんど集めてなくて、持ってるのは一つだけだし、
レベルも全員9～11（もちろんホンダムはまだ1）くらい。
夏休みで暇な学生の俺でも、こんなもんなんだが。
ボリュームないって言ってる連中は「どんなペースでやってんだよ」と思う。
俺はまだまだやる事イッパイだよ。
ああ、ゲームは一日一時間の名言守れば長持ちするんじゃない
俺の状況
いつき、ザビー、かすが・・・Lv08、3武器までは所持
それ以外・・・Lv17～20、5武器は全員所持、6武器は5個ぐらい
ホンダム出現済み、琵琶、六爪、ハンマー忘れた、プラズマ弾取得済み
正直ちょっと飽きてきた
いつき、ザビー、かすが・・・Lv08、3武器までは所持
それ以外・・・Lv17～20、5武器は全員所持、6武器は5個ぐらい
ホンダム出現済み、琵琶、六爪、ハンマー忘れた、プラズマ弾取得済み
正直ちょっと飽きてきた
三国無双4よりは長持ちしたよ＞バサラ
無双4なんて2キャラで飽きた。
バサラは一応全キャラクリアと数キャラMAXにしたからね。
もちろん今はスパロボとゲーセンの連ザですが。
無双4に比べてバサラが劣っている所なんてキャラ数とか
そんなところだけでしょ。
だれがモーションつけたのか知らないけど無双のカクカクキャラモーション
なんてもうみたくないよ。PS3か次の新作では直してね。
まあ初の売れたアクションゲーみたいなもんだから無理なのかもね＞コエー
無双4なんて2キャラで飽きた。
バサラは一応全キャラクリアと数キャラMAXにしたからね。
もちろん今はスパロボとゲーセンの連ザですが。
無双4に比べてバサラが劣っている所なんてキャラ数とか
そんなところだけでしょ。
だれがモーションつけたのか知らないけど無双のカクカクキャラモーション
なんてもうみたくないよ。PS3か次の新作では直してね。
まあ初の売れたアクションゲーみたいなもんだから無理なのかもね＞コエー
戦国猛将は突忍バグという致命的なバグがあるからどう見てもBASARA未満。
ハミ痛にも全く載せなかったし。肥の対応も最低だった。
当時苦情が届いていたにも関わらず公式にすら載せなかったのはどういうことだ？
メーカーとして終わってる。さらに携帯連動という腐れっぷり。
まぁ、プロデューサー自体がバグだったとか言われてたからどうしようもないんだけどな。
ハミ痛にも全く載せなかったし。肥の対応も最低だった。
当時苦情が届いていたにも関わらず公式にすら載せなかったのはどういうことだ？
メーカーとして終わってる。さらに携帯連動という腐れっぷり。
まぁ、プロデューサー自体がバグだったとか言われてたからどうしようもないんだけどな。
突忍バグが致命的とかアホだろ
>>259
2キャラしかやってないヤツが無双4を語れるとは思えない。
2キャラしかやってないヤツが無双4を語れるとは思えない。
無双信者が致命的なバグをアホ呼ばわりしてる
キャラもキモオタ向けでキモク
信者もキモイ
一般人＝BASARAを推す
キモオタ＝無双最高！！！！！！！！！
キャラもキモオタ向けでキモク
信者もキモイ
一般人＝BASARAを推す
キモオタ＝無双最高！！！！！！！！！
BASARAも無双も好きな俺は一般的なキモオタということですか？
無双2からやってたら2キャラでも十分過ぎると思うが･･･
キャラのキモさじゃ無双もBASARAもどっちもどっち
無双の市とかくのいちは「本気でウケると思って出したのに外した」感が強い
>>265
だったら無双2とバサラを比べればいいんでないの？
だったら無双2とバサラを比べればいいんでないの？
>>267
くのいちはオタ受け狙いと言うより制作者の趣味って感じが
くのいちはオタ受け狙いと言うより制作者の趣味って感じが
無双4がそこまで凄いとは（渇笑
戦国無双のほうが戦闘が面白かった。
というのも無双のほうがコンボをキレイに決められるから。
BASARAは連続で攻撃を当たれてふっとばす、の繰り返しっぽくて･･･
でもモーションの多彩さはBASARAのほうが面白かった。
濃姫とかザビーとか、なんだか同じゲームなのに違う操作を強いられて
面白い。
キャラはどっちつかずだなぁ･･･一人一人を見たらBASARAかもって思ったけど、
繋がりとか、キャラの作り方は肥のほうが断然巧い気がした。
個人的な結論はどっちもそれなりに面白い。まぁ不毛だと思うけど雌雄を熱く語ってください
というのも無双のほうがコンボをキレイに決められるから。
BASARAは連続で攻撃を当たれてふっとばす、の繰り返しっぽくて･･･
でもモーションの多彩さはBASARAのほうが面白かった。
濃姫とかザビーとか、なんだか同じゲームなのに違う操作を強いられて
面白い。
キャラはどっちつかずだなぁ･･･一人一人を見たらBASARAかもって思ったけど、
繋がりとか、キャラの作り方は肥のほうが断然巧い気がした。
個人的な結論はどっちもそれなりに面白い。まぁ不毛だと思うけど雌雄を熱く語ってください
ていうか幸村～お館様の肥キャラ設定までパクってるのは正直
カプンコ氏んでくれと思った。
カプンコ氏んでくれと思った。
無双を
パクった、というより、パロった、という感じもする
敢えてバカなアニメ、CG、６武器、技を作り、強制的なやり込み要素を廃したんじゃないかなと
なんとなく思う
パクった、というより、パロった、という感じもする
敢えてバカなアニメ、CG、６武器、技を作り、強制的なやり込み要素を廃したんじゃないかなと
なんとなく思う
275 ：名無し曰く、：2005/08/11(木) 21:17:29 ID:FPJ5x5l5
BASARA＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国(＋猛将)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三国4
戦国無双＝時間喰うだけのニートゲー。ﾐｯｼｮﾝｳｻﾞｽ、門閉まってるのｳｻﾞｽ、育成(武器込み)ﾂﾏﾝﾅｽ、時間ｶｶﾘｽｷﾞ
三国＝つまらなすぎてどうしようも無いクソゲー
BASARA＝肥の独断市場に踏み込んで来たおおばか野郎だが
無双に標準搭載されていたストレス量産システムが
解除されてるみたいだから、許してやる
戦国無双＝時間喰うだけのニートゲー。ﾐｯｼｮﾝｳｻﾞｽ、門閉まってるのｳｻﾞｽ、育成(武器込み)ﾂﾏﾝﾅｽ、時間ｶｶﾘｽｷﾞ
三国＝つまらなすぎてどうしようも無いクソゲー
BASARA＝肥の独断市場に踏み込んで来たおおばか野郎だが
無双に標準搭載されていたストレス量産システムが
解除されてるみたいだから、許してやる
ageてしまってｽﾏｿ
ああなんかわかる。
BASARA信者は怖い。BASARA信者は怖い。
人の話を聞かない。BASARAマンセー意見か無双ウンコ意見
しか耳を貸さない。怖い、怖い、怖い。
お前らはゾンビだ。怖い。
盛り上がりかたが怖い。 もう、駄目だ。
場張のケーオーカウントが200000を越えたよ記念賞。
人の話を聞かない。BASARAマンセー意見か無双ウンコ意見
しか耳を貸さない。怖い、怖い、怖い。
お前らはゾンビだ。怖い。
盛り上がりかたが怖い。 もう、駄目だ。
場張のケーオーカウントが200000を越えたよ記念賞。
無双信者は怖い。無双信者は怖い。
人の話を聞かない。無双マンセー意見かBASARAウンコ意見
しか耳を貸さない。怖い、怖い、怖い。
お前らはゾンビだ。怖い。
盛り上がりかたが怖い。 もう、駄目だ。
何のコピペだか知らんが改変してみた。
人の話を聞かない。無双マンセー意見かBASARAウンコ意見
しか耳を貸さない。怖い、怖い、怖い。
お前らはゾンビだ。怖い。
盛り上がりかたが怖い。 もう、駄目だ。
何のコピペだか知らんが改変してみた。
無双４、戦国と全キャラパラMAX、最強武器取った俺が来ましたよ。
こんなことを言うとこのスレの存在価値がなくなると思うが
結論は「人それぞれ」でいいじゃないか･･･
こんなことを言うとこのスレの存在価値がなくなると思うが
結論は「人それぞれ」でいいじゃないか･･･
そう思うんならこんなスレ見なきゃいいし
発言もしなきゃいいんじゃねーの
発言もしなきゃいいんじゃねーの
とりあえず無双を糞と思うような層がバサラに定住できるよう今後独自発展して
好みの違いで棲み分けできるようになれば、両者満足
好みの違いで棲み分けできるようになれば、両者満足
バサラ信者はアンチスレまで出張して必死こいてるような奴らだから
住み分けなんて無理だろ。
住み分けなんて無理だろ。
やりこみ度なんぞは廃ゲーマーを基準に評価されてるんじゃね？
信者信者言うけど無双に多くの不満点がある人も居る訳で。
正直あのアクションはどうかと思うよ。
それとも無双が大好きな人はDMCやニンジャガはやらないのかな？
正直あのアクションはどうかと思うよ。
それとも無双が大好きな人はDMCやニンジャガはやらないのかな？
>>279
少なくともﾎﾞﾘｭｰﾑ不足、ｽﾃｰｼﾞ不足、ｷｬﾗ不足、2Pが無い点では無双に劣っている事も、ｱｸｼｮﾝが実はそれほどでもない事も、
共闘感やﾐｯｼｮﾝが欲しいとの意見がある事も、受け止めている。
それよりも、戦国BASARAに対する意見を述べて欲しい。このスレは『BASARA信者』とゆう言葉で溢れているが、それはBASARAではなく相手方を挑発する発言でしかない
当方はまだ無双との比較を軸にしているが、
逐一『信者』等と罵るのは、論理的敗北の表れではないだろうか。
自分の理解できない人間を【狂った視界の狭い人間】のように表現されては、話し合いの意義が問われる。
少なくともﾎﾞﾘｭｰﾑ不足、ｽﾃｰｼﾞ不足、ｷｬﾗ不足、2Pが無い点では無双に劣っている事も、ｱｸｼｮﾝが実はそれほどでもない事も、
共闘感やﾐｯｼｮﾝが欲しいとの意見がある事も、受け止めている。
それよりも、戦国BASARAに対する意見を述べて欲しい。このスレは『BASARA信者』とゆう言葉で溢れているが、それはBASARAではなく相手方を挑発する発言でしかない
当方はまだ無双との比較を軸にしているが、
逐一『信者』等と罵るのは、論理的敗北の表れではないだろうか。
自分の理解できない人間を【狂った視界の狭い人間】のように表現されては、話し合いの意義が問われる。
無双信者は頭おかしいから放っとけって
289 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 01:37:37 ID:GqEQ+oZQ
で、結局バサラは買った方がいいですか？
>>287
ていうかそこまで認識してて他に何の意見して欲しいわけ？
ていうかそこまで認識してて他に何の意見して欲しいわけ？
291 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 01:44:46 ID:m5H+nbl2
むしろ信者が都合の悪い意見スルーしてるようにも見えますがｗ
同意。確かに無双信者は都合の悪い意見ばかりスルーしてるな。
え？君頭大丈夫？会話かみ合ってないよｗ
＼
＼ ﾊ,_,ﾊ
＼ ;'´∀｀',; /^l
,―＼.u''^uﾞ´ | そんな餌にモサ～
ヽ ∀ ｀ ﾞ':
(丶 (丶 ミ
ﾐ ;': ))
;: ﾐ
`:; ,:' ﾄｺﾄｺ
U"ﾞ'''~"＾'丶)
＼ ﾊ,_,ﾊ
＼ ;'´∀｀',; /^l
,―＼.u''^uﾞ´ | そんな餌にモサ～
ヽ ∀ ｀ ﾞ':
(丶 (丶 ミ
ﾐ ;': ))
;: ﾐ
`:; ,:' ﾄｺﾄｺ
U"ﾞ'''~"＾'丶)
無双の最強最弱談義スレや絶影決死隊スレとか、見てるだけでも楽しめたよ。
バサラは攻略そのものは発売日にはほぼ掘り尽くされて
いまや語ることはただのキャラ関係の雑談だけだろ。
無双みたいに攻略面で議論することもないから、余計に寿命も短かった。
バサラは攻略そのものは発売日にはほぼ掘り尽くされて
いまや語ることはただのキャラ関係の雑談だけだろ。
無双みたいに攻略面で議論することもないから、余計に寿命も短かった。
ID:IFGoFNzC帰ってこないが結局何だったの？
自演しようとしてIDかえるの失敗したのｗ？
自演しようとしてIDかえるの失敗したのｗ？
ID:Rm9X2woY、>>292の最後になんて書いてあった？
しょうがないから今回だけレスしてあげるよ。以後はスルーするから。
>>302
お前さん、沸点低い香具師だな。ムキになるなよ。
この程度の挑発くらいスルーする余裕は持ってくれ。
しょうがないから今回だけレスしてあげるよ。以後はスルーするから。
>>302
お前さん、沸点低い香具師だな。ムキになるなよ。
この程度の挑発くらいスルーする余裕は持ってくれ。
無双信者完全敗北！
306 ：髷 ：2005/08/12(金) 09:54:41 ID:Vk8kO5Tb
戦国BASARAみたいなマニアゲーはカプオタしか買いません
一般人は無双シリーズしか買いません
１００万本一般人
１０万本カプオタ
しかしカプオタて多いな何処の人？
「信者の習性的に関西人が多いような気がする怖い、怖い、怖い。」
一般人は無双シリーズしか買いません
１００万本一般人
１０万本カプオタ
しかしカプオタて多いな何処の人？
「信者の習性的に関西人が多いような気がする怖い、怖い、怖い。」
307 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 10:14:21 ID:29bAEP5X
>>306店頭で見つけて面白そうだからと婆娑羅を買いましたがなにか
昨日は痛いバサラ信者が多かったんですね
310 ：髷 ：2005/08/12(金) 11:57:55 ID:Vk8kO5Tb
311 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 12:08:04 ID:M/2Djaop
やったことないんだけど
夢精＞＞三国無双＞＞戦国バサラ＞＞戦国無双
かな。
戦国無双は画面が暗すぎて5分でやめた。爽快感0。
夢精＞＞三国無双＞＞戦国バサラ＞＞戦国無双
かな。
戦国無双は画面が暗すぎて5分でやめた。爽快感0。
312 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 12:12:07 ID:EbZgAi3f
>>310
無双信者ってこんなのばっかなの？＾＾；
無双信者ってこんなのばっかなの？＾＾；
無双厨って妊娠臭い
バサラ厨は自演に必死だな。
>>1
バカか？今更なに言ってんの？
そんなこと無双とバサラ両方やったやつなら誰だって分るだろ！
ネズミよりライオンの方が強いだろって言ってるのと一緒だよ？
わざわざスレ建てして言うことじゃないっつー話。
バカか？今更なに言ってんの？
そんなこと無双とバサラ両方やったやつなら誰だって分るだろ！
ネズミよりライオンの方が強いだろって言ってるのと一緒だよ？
わざわざスレ建てして言うことじゃないっつー話。
316 ：髷 ：2005/08/12(金) 13:16:04 ID:Vk8kO5Tb
>>313
任天さんとカプさんは田舎のひとですが・・・・
任天さんとカプさんは田舎のひとですが・・・・
317 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 13:18:37 ID:kibkoPyc
戦国無双なんてGENJIみたいなもんだろ
318 ：髷 ：2005/08/12(金) 13:24:32 ID:Vk8kO5Tb
戦国無双>>>>GENJI>>BASARA
100 50 10 0(万）
ですがなにか？
100 50 10 0(万）
ですがなにか？
戦国は２ｃｈでどういわれようと無印100万猛将40万（？）売り上げた超ヒットタイトルだから
それをヒキゲーとかニートゲーとかいうのは無理あると思われ。
それをヒキゲーとかニートゲーとかいうのは無理あると思われ。
＞306
真のカプコンファンこそ、BASARAのクオリティに怒り心頭な件について
真のカプコンファンこそ、BASARAのクオリティに怒り心頭な件について
322 ：髷 ：2005/08/12(金) 14:34:55 ID:Vk8kO5Tb
真のカプコンファンは涙ながらにハガキ書いてんだ。
なぜファンを裏切るようなことができるのか…
そんなことを言外に込めて、BASARA2の要望とか
書いてたりするんだろうよ。
フィールドが宇宙で敵がエイリアンだったらBASARAマンセーだった。
すまんね、パクコン。頑張れ、カプコン。
なぜファンを裏切るようなことができるのか…
そんなことを言外に込めて、BASARA2の要望とか
書いてたりするんだろうよ。
フィールドが宇宙で敵がエイリアンだったらBASARAマンセーだった。
すまんね、パクコン。頑張れ、カプコン。
324 ：髷 ：2005/08/12(金) 14:59:52 ID:Vk8kO5Tb
>>323
「紅の海」 釣られてみたｗ
「紅の海」 釣られてみたｗ
おとなしくDMCだけに狙いを定めなさい
326 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 15:38:45 ID:s1uQfWXd
バサラって漫画の？
夏なのはわかったからそろそろBASARAと無双について語ってくれ
ゲームでなく人間を批判するのはただの荒らしだからいい加減スルー汁
ゲームでなく人間を批判するのはただの荒らしだからいい加減スルー汁
328 ：髷 ：2005/08/12(金) 17:36:08 ID:Vk8kO5Tb
329 ：髷 ：2005/08/12(金) 17:41:49 ID:Vk8kO5Tb
>>329
とりあえず消えてちょ。
とりあえず消えてちょ。
↑なんじゃそりゃ
ま、バサラ信者がいくらがんばっても一般的には佳作～微妙に駄作
って感じだよな。
って感じだよな。
無双より優れた所が多いから仕方ない。
無双が全てで上回っているなら別にどうでもいいのだが。
無双が全てで上回っているなら別にどうでもいいのだが。
しゃあねえな、ほら。
『ＮＧ推奨ID:Vk8kO5Tb』
『ＮＧ推奨ID:Vk8kO5Tb』
ていうかバサラの優れた所ってなんだろな。
アンチ意見はもう十二分に出尽くしてるが信者意見としては
夢想より面白いつー具体性の無い比較しかないし。
アンチ意見はもう十二分に出尽くしてるが信者意見としては
夢想より面白いつー具体性の無い比較しかないし。
今週のファミ通にバサラの記事何も無かったよ
世間一般では既に終わったゲームなんだろうな。
世間一般では既に終わったゲームなんだろうな。
バサラは不真面目なところがｲｲ
BASARAの方が戦国無双より面白いとしても（私はそう思いませんが）
それはごく普通のことだと思います。
なぜなら後出しじゃんけんで負ける人はまずいないからです。
それはごく普通のことだと思います。
なぜなら後出しじゃんけんで負ける人はまずいないからです。
無双＝一般向け BASARA＝マニア向け っていう感じかなと思う。
無双が一般大衆にヒットした理由って、爽快感云々の新しいジャンルを築いたって言うのもあるけど
なにより操作がお手軽で楽しいパーティーゲームだからだと思う。
BASARAってDMCとかの亜流って言うか、カプコンゲーム系の「極める感じ（？）」を含んでるような気がする。
アクションが面白いって言う言葉は逆に、さまざまなアクションを覚える手間みたいなのがあるっていうか
あと一人用だし。
言いたいことが纏まりませんでした。
無双が一般大衆にヒットした理由って、爽快感云々の新しいジャンルを築いたって言うのもあるけど
なにより操作がお手軽で楽しいパーティーゲームだからだと思う。
BASARAってDMCとかの亜流って言うか、カプコンゲーム系の「極める感じ（？）」を含んでるような気がする。
アクションが面白いって言う言葉は逆に、さまざまなアクションを覚える手間みたいなのがあるっていうか
あと一人用だし。
言いたいことが纏まりませんでした。
341 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 23:00:16 ID:Or3oWbMo
バサラ買ってやって、結局戦国のよさに気づいた。
ありがとう、バサラ。
ありがとう、バサラ。
無双の七光りで売り上げ上げてその数字を見て喜んでいる
カプコンの自慰にはこれ以上つきあいきれません。
オナニーは一人でやってもらいたいものです。
カプコンの自慰にはこれ以上つきあいきれません。
オナニーは一人でやってもらいたいものです。
無双しか知らなかったので、今までBASARAバカにして叩いてたけど、
やってみたら本当にBASARAの方が面白くて驚いた！
今までバカにしてゴメン、BASARA。そして今までありがとう、無双。
やっぱり食わず嫌いはいかんね。
俺みたいな人、結構居るんだろうなぁ。
やってみたら本当にBASARAの方が面白くて驚いた！
今までバカにしてゴメン、BASARA。そして今までありがとう、無双。
やっぱり食わず嫌いはいかんね。
俺みたいな人、結構居るんだろうなぁ。
BASARAつまらないから最近また戦国やってる。
そういや限界突破してなかったんだよな。 これさえもうちょっと簡単に突破できたらなあ
そういや限界突破してなかったんだよな。 これさえもうちょっと簡単に突破できたらなあ
>>340
DMCは好きなんだがバサラからカプンコアクションの臭いはまったくしない。
どう贔屓目にみても無双システムの亜流にしか見えんよ。
これはここのアンチに限らず一般サイト・レビューでも多数なんで
相当数のユーザーはそう思ってます。
極める要素ってのもどうかねぇ
システム自体がアクション覚える手間省いてるし、コンボ向けの操作ではあるが
武将にはハメの方が全然良いというバランスなんで生きてない。まあ散々既出だが。
馬鹿雑魚をひたすら倒して武将はハメの非常に大味なパターンになりがち。
内容の好き嫌いは人の勝手だが、値段にしては作りが不出来な方だと思うよ。
DMCは好きなんだがバサラからカプンコアクションの臭いはまったくしない。
どう贔屓目にみても無双システムの亜流にしか見えんよ。
これはここのアンチに限らず一般サイト・レビューでも多数なんで
相当数のユーザーはそう思ってます。
極める要素ってのもどうかねぇ
システム自体がアクション覚える手間省いてるし、コンボ向けの操作ではあるが
武将にはハメの方が全然良いというバランスなんで生きてない。まあ散々既出だが。
馬鹿雑魚をひたすら倒して武将はハメの非常に大味なパターンになりがち。
内容の好き嫌いは人の勝手だが、値段にしては作りが不出来な方だと思うよ。
無双もバサラもやったけど、別に無双系の亜流というのは気にならなかった。
分かりやすいかったから。モンスターハンターみたいな操作方法だったらスルーしてたよ。
内容はどちらも楽しめた。
無双は模擬歴史ゲー、バサラはバカゲーとわかってたから。
値段からすれば、どちらも値段の割りに･･･だったけど。
特に無双４。
シリーズもここまで続くと猛将伝前提で妥協して作っているようにしか思えない。
実際そうだろうけど。だから値段の割りに･･･とバサラ以上に感じたよ。
もうバサラも無双も売った。
中古の値段が買取値よりもかなり安くなったら買い戻すかも知れないけど。
分かりやすいかったから。モンスターハンターみたいな操作方法だったらスルーしてたよ。
内容はどちらも楽しめた。
無双は模擬歴史ゲー、バサラはバカゲーとわかってたから。
値段からすれば、どちらも値段の割りに･･･だったけど。
特に無双４。
シリーズもここまで続くと猛将伝前提で妥協して作っているようにしか思えない。
実際そうだろうけど。だから値段の割りに･･･とバサラ以上に感じたよ。
もうバサラも無双も売った。
中古の値段が買取値よりもかなり安くなったら買い戻すかも知れないけど。
348 ：名無し曰く、：2005/08/13(土) 05:05:49 ID:RSf5W+TN
ボタン連打げーじゃないからな＞デビル
コマンド戦闘で、技も豊富で敵も強いんで頭も使わされるとこがいいんだろう
カメラはたしかに極悪で腹立つけど
コマンド戦闘で、技も豊富で敵も強いんで頭も使わされるとこがいいんだろう
カメラはたしかに極悪で腹立つけど
349 ：名無し曰く、：2005/08/13(土) 06:17:13 ID:hJSeU8Qz
BASARAはパクリだからクソとか言ってるDQNへ
そもそも売り物なんだから関係ないと思うよ＞パクリ
商品作る会社にはパクリやライバル会社が沸くのは当たり前だし
それがないとなんの競争もないただの殿様商売になる訳
無双のｼｽﾃﾑはゲームとして画期的でいい物だったけど何故か肥が
発見しちゃって２でミリオン出しちゃって、房沸きまくりの大ヒット
勢いありすぎと歴ｹﾞｰで培った殿様戦略で、他ﾒｰｶｰは近付けなかった
無双が２から全然進化出来てないのも全てこれが原因なんだよ(^ω^)ﾄﾞｷｭﾝども
要はホクトがまい茸作ったのと同じって事
お前らがまい茸オタだったらホクトはパクリだから不味いって言ってるようなもん
そもそも売り物なんだから関係ないと思うよ＞パクリ
商品作る会社にはパクリやライバル会社が沸くのは当たり前だし
それがないとなんの競争もないただの殿様商売になる訳
無双のｼｽﾃﾑはゲームとして画期的でいい物だったけど何故か肥が
発見しちゃって２でミリオン出しちゃって、房沸きまくりの大ヒット
勢いありすぎと歴ｹﾞｰで培った殿様戦略で、他ﾒｰｶｰは近付けなかった
無双が２から全然進化出来てないのも全てこれが原因なんだよ(^ω^)ﾄﾞｷｭﾝども
要はホクトがまい茸作ったのと同じって事
お前らがまい茸オタだったらホクトはパクリだから不味いって言ってるようなもん
>>203・・・お前は好きだ
>>349
つオレンジレンジ
つオレンジレンジ
業界の帝王、任天堂の山内が遊びにパテントは無いといってるぞ。
DMCクリア出来んかたよ…
DMC3を売って無双4を買った俺は
負け組みorz
負け組みorz
>>352
山内自身はアテント着用だけどね
山内自身はアテント着用だけどね
356 ：名無し曰く、：2005/08/13(土) 15:08:47 ID:Ty8GD6L8
戦国ＢＡＳＡＲＡって爽快感ないしステージ少ないからすぐ飽きるだろｗ
戦国無双スキの私が中古でgetしてやってみましたよ～。
最初のハデなｱｸｼｮﾝには驚いたけど、それだけ‥。あとは使い回し感が否めなくて、３日目には飽き飽き‥。
結局戦国無双始めちゃってる私です。
最初のハデなｱｸｼｮﾝには驚いたけど、それだけ‥。あとは使い回し感が否めなくて、３日目には飽き飽き‥。
結局戦国無双始めちゃってる私です。
358 ：名無し曰く、：2005/08/13(土) 16:53:22 ID:uaz65g9q
結局大衆が求めてるのはアクションじゃなくて無駄なボリューム（ステージ、アイテム）とキャラということがカプにも判っただろ。
爽快感ないって奴は難易度普通でしかやらないし、無双の操作性が抜けないから。慣れてくると楽しいよ。特に防衛戦
キャラはBASARAの方が立ってて魅力的に見えるけどそうじゃないのか？
>>360
キャラは人それぞれ好みの問題じゃないか？
キャラは人それぞれ好みの問題じゃないか？
とりあえずデザインが珍妙過ぎて一般受けしてるとは到底思えない。
デザイン画では独特の味が出てていいけど、ポリゴンに起こすとめちゃくちゃ。
とくに謙信。 あとアニメの信長。
島津くらいしかまともなやついないし・・・・・
デザイン画では独特の味が出てていいけど、ポリゴンに起こすとめちゃくちゃ。
とくに謙信。 あとアニメの信長。
島津くらいしかまともなやついないし・・・・・
無駄なボリュームって言う点に対しては、
「クリアして全隠し要素を集めきったらコンプリート！」ってゲームの仕方の人が多いってことなんだよね
毎月どころか毎週新しいゲームが出てそれをプレイする人間だとそういうプレイをしないとダメになるんだろうけど
ここらへんで歪な点は「もっともっとボリューム増やして長く遊ばせろ！！」と言いながらも
「早く全部コンプリートしなければ！！後が控えてるんだ！！なんでこんな水増し要素だらけなんだよ！クソゲーめ！！（言葉悪くて申し訳ない）」
こんな感じになってるような
BASARAに関しては
お手軽で簡単にコンプリートできるって点が別な意味で利点になってるように思う
つまりプレイヤーが自分で遊び方を考えて遊べる
特に縛られないので好き勝手できる
短時間プレイで同じ満足感があるので、他のゲームに移った後もなんとはなしにプレイしてしまう
個人的なプレイしようと思うときは
「さーて今日はこいつでなんかすっか」とかだし
後になにも残らないプレイかもしれんが、なんかやった後に満足はあるんよ
おまいらはどうかな？
「クリアして全隠し要素を集めきったらコンプリート！」ってゲームの仕方の人が多いってことなんだよね
毎月どころか毎週新しいゲームが出てそれをプレイする人間だとそういうプレイをしないとダメになるんだろうけど
ここらへんで歪な点は「もっともっとボリューム増やして長く遊ばせろ！！」と言いながらも
「早く全部コンプリートしなければ！！後が控えてるんだ！！なんでこんな水増し要素だらけなんだよ！クソゲーめ！！（言葉悪くて申し訳ない）」
こんな感じになってるような
BASARAに関しては
お手軽で簡単にコンプリートできるって点が別な意味で利点になってるように思う
つまりプレイヤーが自分で遊び方を考えて遊べる
特に縛られないので好き勝手できる
短時間プレイで同じ満足感があるので、他のゲームに移った後もなんとはなしにプレイしてしまう
個人的なプレイしようと思うときは
「さーて今日はこいつでなんかすっか」とかだし
後になにも残らないプレイかもしれんが、なんかやった後に満足はあるんよ
おまいらはどうかな？
いつからだろう。
アクションゲームにアクション以上のものを求めるようになったのは。
アクションゲームにアクション以上のものを求めるようになったのは。
一日10時間プレイしたら二日くらいで終るだろうなあ・・・・・
けど一日二時間しかやらなくても十日で終るんだよなあ・・・・
結局の所、無双みたいにボリュームを用意しといてそれにやりこませてプレイ時間稼ぐという方法もあり。
ＤＭＣみたいに、やりこむ要素は少ないけどとりあえず難しい難易度とｹﾞﾛムズの評価システム用意させて
それこそ「やりこませる」のもあり。 けどこちらはアクションそのものに楽しみが無いと意味が無い。
結局ＢＡＳＡＲＡはどちらも中途半端だから、結果「飽きゲー」になってしまった。
別ゲーを例にとるとジョジョ5部ゲー。 そこそこ爽快、だけど底が浅い。ステージも少ない飽きが来る。
ようするに要約すると、収集要素も弱いし単純な爽快感というか満足感も薄い。
何となくプレイできるって人はそれがあとどれだけ続くか報告でもしてみればいいんじゃない？
こんなかんじ。
けど一日二時間しかやらなくても十日で終るんだよなあ・・・・
結局の所、無双みたいにボリュームを用意しといてそれにやりこませてプレイ時間稼ぐという方法もあり。
ＤＭＣみたいに、やりこむ要素は少ないけどとりあえず難しい難易度とｹﾞﾛムズの評価システム用意させて
それこそ「やりこませる」のもあり。 けどこちらはアクションそのものに楽しみが無いと意味が無い。
結局ＢＡＳＡＲＡはどちらも中途半端だから、結果「飽きゲー」になってしまった。
別ゲーを例にとるとジョジョ5部ゲー。 そこそこ爽快、だけど底が浅い。ステージも少ない飽きが来る。
ようするに要約すると、収集要素も弱いし単純な爽快感というか満足感も薄い。
何となくプレイできるって人はそれがあとどれだけ続くか報告でもしてみればいいんじゃない？
こんなかんじ。
どこまで楽しめば及第点なんだ？
聞いてれば長く遊べないとダメな風潮があるな。
不況の影響がゲームにもかな？
聞いてれば長く遊べないとダメな風潮があるな。
不況の影響がゲームにもかな？
無双のﾐｯｼｮﾝ、進軍不可、大将死亡、味方一人の死亡でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰが無い時点で、戦場部分と戦闘部分で無双に勝ってる。
大量に門が閉まっていたり、ﾐｯｼｮﾝで帰りたくないのに本陣に戻らされたり、大将や仲間が突然死んでゲームｵｰﾊﾞｰになる事、全体的に非常に長い移動距離
こうゆう全くいらない疲労とｽﾄﾚｽの堪る部分を削ったお陰で、BASARAはこの手のゲームとして始めて壮快感を得た
気兼ねなく戦いに専念でき、戦う中で一番気掛かりな後方の憂い、つまり慢性的な不安が全くないからだ。
いわゆるスポーツで調子がいい時、素晴らしいプレイをした時の不安や弱気な自分から開放されている時に近い感覚になれる
又、BASARAに壮快感を感じない人にとっても、疲労とｽﾄﾚｽが緩和されてる時点で無双より優れているといえるし
共闘感が無いと言うならば無双も共闘感は無い。一本道であるとゆうならば無双も同じ一本道である
ｱｸｼｮﾝ部分でも、好みはあるだろうが数ﾊﾟﾀｰﾝのｺﾝﾎﾞの中から一つ選んで使う無双に、
いくつかの技から選んで、好きなﾀｲﾐﾝｸﾞで使えるBASARAが劣っているとは言えないはずである。
よって、戦闘面ではBASARA＜無双
大量に門が閉まっていたり、ﾐｯｼｮﾝで帰りたくないのに本陣に戻らされたり、大将や仲間が突然死んでゲームｵｰﾊﾞｰになる事、全体的に非常に長い移動距離
こうゆう全くいらない疲労とｽﾄﾚｽの堪る部分を削ったお陰で、BASARAはこの手のゲームとして始めて壮快感を得た
気兼ねなく戦いに専念でき、戦う中で一番気掛かりな後方の憂い、つまり慢性的な不安が全くないからだ。
いわゆるスポーツで調子がいい時、素晴らしいプレイをした時の不安や弱気な自分から開放されている時に近い感覚になれる
又、BASARAに壮快感を感じない人にとっても、疲労とｽﾄﾚｽが緩和されてる時点で無双より優れているといえるし
共闘感が無いと言うならば無双も共闘感は無い。一本道であるとゆうならば無双も同じ一本道である
ｱｸｼｮﾝ部分でも、好みはあるだろうが数ﾊﾟﾀｰﾝのｺﾝﾎﾞの中から一つ選んで使う無双に、
いくつかの技から選んで、好きなﾀｲﾐﾝｸﾞで使えるBASARAが劣っているとは言えないはずである。
よって、戦闘面ではBASARA＜無双
確かに三国無双４はボリュームはあるけど･･･
モーションがほとんど変化していないから、シリーズ進んでもやることは同じ。
レアアイテムが多くてもも２と３あたりのがほとんどだし。
武器にしても名前が変わらないものがほとんど。既視感たっぷり。
このせいで、新作だよな？→なんだ、マイナーチェンジかよorzとなってる。
さらに全体のバランスが悪いから弱いやつは本当にどうしようもない。
全員が強くてその中で最強最弱、であれば全員使ってみようかと思うけど。
強いやつは何も考えずに圧勝、弱いのは使っていてストレス溜まりまくり。
とても張角なんか使う気になれなかった。
あと、味方武将が邪魔。あれはいらない。攻撃するのは雑魚だけにして。
イベントにしても演出が･･･なもの多すぎ。
数があるからボリュームはあるんだろうけど、なにせ中身が印象に残らない。
ウケ狙いみえみえで寒いのが多かった程度の記憶しかない。
武将の独白部分も過去の回想を語っている程度にしか感じなくて
ガンダムSEED（orデス種）レベルの演出と脚本だなぁ、とため息がでたよ。
無双は好きなんだけど、こういった部分で値段の割りに･･･。だから売った。
戦国や過去の無双でもいいけど、最新作ってことで無双４あげてみた。
モーションがほとんど変化していないから、シリーズ進んでもやることは同じ。
レアアイテムが多くてもも２と３あたりのがほとんどだし。
武器にしても名前が変わらないものがほとんど。既視感たっぷり。
このせいで、新作だよな？→なんだ、マイナーチェンジかよorzとなってる。
さらに全体のバランスが悪いから弱いやつは本当にどうしようもない。
全員が強くてその中で最強最弱、であれば全員使ってみようかと思うけど。
強いやつは何も考えずに圧勝、弱いのは使っていてストレス溜まりまくり。
とても張角なんか使う気になれなかった。
あと、味方武将が邪魔。あれはいらない。攻撃するのは雑魚だけにして。
イベントにしても演出が･･･なもの多すぎ。
数があるからボリュームはあるんだろうけど、なにせ中身が印象に残らない。
ウケ狙いみえみえで寒いのが多かった程度の記憶しかない。
武将の独白部分も過去の回想を語っている程度にしか感じなくて
ガンダムSEED（orデス種）レベルの演出と脚本だなぁ、とため息がでたよ。
無双は好きなんだけど、こういった部分で値段の割りに･･･。だから売った。
戦国や過去の無双でもいいけど、最新作ってことで無双４あげてみた。
猛昇殿がでますからｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く、この商法だけはどうにかしてほしい
全く、この商法だけはどうにかしてほしい
371 ：マンセーやめろ：2005/08/13(土) 20:32:50 ID:o0pLASu/
世の中の価値には本物と偽者がある
マンセーのいらない誰もが認める価値
マンセーの繰り返しにより作られる価値
後者は宗教的で庶民の暮らしの中の慢性的な病気
マンセーのいらない誰もが認める価値
マンセーの繰り返しにより作られる価値
後者は宗教的で庶民の暮らしの中の慢性的な病気
>>368
進軍不可ってのは夢想の悪い点だが他のはむしろバサラの悪い点じゃないか？
戦国を銘打って戦場感出すなら大将死亡等のリスクはあって当然だし
余りにやる気無い味方にも敵にも逆に萎えるね。蓋を開ければ別に戦国の必要が無かった。
バサラには無双対抗馬として敵味方入り乱れた合戦アクション期待してたから余計ダメに感じたね。
群れを上手く動かせないなら初めからキャラ増やしたDMC簡単バージョン
みたいなコンセプトにすりゃいいのに、下手に戦国にして無双意識した分失敗してると思うよ。
アクションに関しては散々でてるがコンボの存在感なさ杉だ。
猛将のオリコンの重要度に比べりゃ全然劣ってると思うよ。
進軍不可ってのは夢想の悪い点だが他のはむしろバサラの悪い点じゃないか？
戦国を銘打って戦場感出すなら大将死亡等のリスクはあって当然だし
余りにやる気無い味方にも敵にも逆に萎えるね。蓋を開ければ別に戦国の必要が無かった。
バサラには無双対抗馬として敵味方入り乱れた合戦アクション期待してたから余計ダメに感じたね。
群れを上手く動かせないなら初めからキャラ増やしたDMC簡単バージョン
みたいなコンセプトにすりゃいいのに、下手に戦国にして無双意識した分失敗してると思うよ。
アクションに関しては散々でてるがコンボの存在感なさ杉だ。
猛将のオリコンの重要度に比べりゃ全然劣ってると思うよ。
ミッションウぜー→無視しろ。 無視したなら無視したﾅﾘのルートになる。
大将、味方死亡ｳｾﾞｰ→ヘタレ。そういうステージは避けて遊ぶか、難易度下げろ。
大量の門→確かにうざいがそういうステージは多くないし、初見は困るが二度以降は問題にならない
というか門はＢＡＳＡＲＡもやたら閉まってる。
大将、味方死亡ｳｾﾞｰ→ヘタレ。そういうステージは避けて遊ぶか、難易度下げろ。
大量の門→確かにうざいがそういうステージは多くないし、初見は困るが二度以降は問題にならない
というか門はＢＡＳＡＲＡもやたら閉まってる。
>>370
基本的に土日しかやってなかったから売ったのは4月。
そのときに、猛将伝でるだろうとわかりきってて売った。
無印の買い戻しもしない。猛将伝はスルー決定してる。
公式見てもやる気が起きないから。追加部分に新鮮さがないのも理由だけど。
基本的に土日しかやってなかったから売ったのは4月。
そのときに、猛将伝でるだろうとわかりきってて売った。
無印の買い戻しもしない。猛将伝はスルー決定してる。
公式見てもやる気が起きないから。追加部分に新鮮さがないのも理由だけど。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123734342/
ついでにここも盛り上げてよ
ついでにここも盛り上げてよ
>>372
敗北条件等が無いのがBASARAの悪い所だと言っているが確かに歴史性としては悪い部分だ。
しかしBASARAが歴史性が無い、いわゆるﾊﾞｶｹﾞｰである事は何度も話題に出ている、よくも悪くも特徴である
これを否定されては、『絶対的にBASARAは面白くない』とゆう事になり、もはや意見もへったくれもない
あなたの意見は歴史性を求めるのならもっともだが、BASARAが歴史性の無いｹﾞｰﾑな以上比較として正しくない
それとｱｸｼｮﾝについてだが、無双もゲージを溜めてｵﾘｺﾝ発動のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝが一番であり、ｵﾘｺﾝ自体もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝである。また途中で他の技も出せないしそもそもボタン連打にかわりはなく、BASARAでいうならBASARA技連発と同じである。
又BASARA技は、無双の丸押し無双と比べれば分かりやすいが、派手で多種多様であり、優れた技である
BASARA以上のｱｸｼｮﾝとは言えない
敗北条件等が無いのがBASARAの悪い所だと言っているが確かに歴史性としては悪い部分だ。
しかしBASARAが歴史性が無い、いわゆるﾊﾞｶｹﾞｰである事は何度も話題に出ている、よくも悪くも特徴である
これを否定されては、『絶対的にBASARAは面白くない』とゆう事になり、もはや意見もへったくれもない
あなたの意見は歴史性を求めるのならもっともだが、BASARAが歴史性の無いｹﾞｰﾑな以上比較として正しくない
それとｱｸｼｮﾝについてだが、無双もゲージを溜めてｵﾘｺﾝ発動のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝが一番であり、ｵﾘｺﾝ自体もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝである。また途中で他の技も出せないしそもそもボタン連打にかわりはなく、BASARAでいうならBASARA技連発と同じである。
又BASARA技は、無双の丸押し無双と比べれば分かりやすいが、派手で多種多様であり、優れた技である
BASARA以上のｱｸｼｮﾝとは言えない
>BASARAが歴史性の無いｹﾞｰﾑな以上比較として正しくない
歴史ゲーじゃないなら今後家ゲ板にスレ立てれば？
歴史ゲーじゃないなら今後家ゲ板にスレ立てれば？
>>378
＞＞ﾐｯｼｮﾝ無視しろ
出来ないだろ。それに普通しない。総評も下がる。都合いい事言うな
＞＞大将味方ｳｾﾞｰ→ヘタレ。そういうステージは避けて遊ぶか、難易度下げろ。
何故ステージを避けなきゃいけない。難易度下げても簡単になるだけで味方の横取りも消えない。
なによりﾐｯｼｮﾝウザいの関係ない
＞＞門も二度目以降は困らない
一回で全部覚える事を前提にするなよ
＞＞門はBASARAもやたらと閉まってる
残業だが一か所しか記憶にない
＞＞ﾐｯｼｮﾝ無視しろ
出来ないだろ。それに普通しない。総評も下がる。都合いい事言うな
＞＞大将味方ｳｾﾞｰ→ヘタレ。そういうステージは避けて遊ぶか、難易度下げろ。
何故ステージを避けなきゃいけない。難易度下げても簡単になるだけで味方の横取りも消えない。
なによりﾐｯｼｮﾝウザいの関係ない
＞＞門も二度目以降は困らない
一回で全部覚える事を前提にするなよ
＞＞門はBASARAもやたらと閉まってる
残業だが一か所しか記憶にない
>>376
戦国無双って無双乱舞固定じゃなくて、自分でオリコン組み立てられるんだけど…
チャージ後連携などもあって、「コンボを組み立てる」要素については少なくともその指摘は成り立たないと思うよ
(技性能などの問題があって結局うまく回ってないけど)
戦国無双とBASARAのアクション要素「だけ」を比べれば
無駄にストレスを貯める敵やミッション、ステージ構成、モーションに癖がありすぎて使いづらいキャラなど、
どちらも等分にひどいレベルだし
無双の難易度バランス、BASARAの使い回しは手抜きにもほどがある
ミッション達成や武将撃破による戦場のダイナミズムは圧倒的に無双が上だけど
失敗のペナルティや自分以外の敗北でのゲームオーバーなどのストレスと対だし
BASARAの濃いキャラは確かに無双を突き抜けてて実に素敵だが
合戦場では(特に味方NPC)まったく反映されず、演出の貧弱さと相まって上滑りしている感がぬぐえない
どっちも大好きなゲームだが、
正直、現状の出来ならどっちも目くそ鼻くそだと思うがなあ
戦国無双って無双乱舞固定じゃなくて、自分でオリコン組み立てられるんだけど…
チャージ後連携などもあって、「コンボを組み立てる」要素については少なくともその指摘は成り立たないと思うよ
(技性能などの問題があって結局うまく回ってないけど)
戦国無双とBASARAのアクション要素「だけ」を比べれば
無駄にストレスを貯める敵やミッション、ステージ構成、モーションに癖がありすぎて使いづらいキャラなど、
どちらも等分にひどいレベルだし
無双の難易度バランス、BASARAの使い回しは手抜きにもほどがある
ミッション達成や武将撃破による戦場のダイナミズムは圧倒的に無双が上だけど
失敗のペナルティや自分以外の敗北でのゲームオーバーなどのストレスと対だし
BASARAの濃いキャラは確かに無双を突き抜けてて実に素敵だが
合戦場では(特に味方NPC)まったく反映されず、演出の貧弱さと相まって上滑りしている感がぬぐえない
どっちも大好きなゲームだが、
正直、現状の出来ならどっちも目くそ鼻くそだと思うがなあ
>>378
自縛ループ乙
>出来ないだろ。それに普通しない。総評も下がる。都合いい事言うな
これについてはBASARAも大概ひどい
前田バカップル阻止とか伝令阻止とかの時間条件は無茶だし
「ホンダム無視しろ」ミッションなんて、達成したら逆に総評下がるんだよ？
>残業だが一か所しか記憶にない
破らないと進軍できない門って意味なら、それこそ随所に…
自縛ループ乙
>出来ないだろ。それに普通しない。総評も下がる。都合いい事言うな
これについてはBASARAも大概ひどい
前田バカップル阻止とか伝令阻止とかの時間条件は無茶だし
「ホンダム無視しろ」ミッションなんて、達成したら逆に総評下がるんだよ？
>残業だが一か所しか記憶にない
破らないと進軍できない門って意味なら、それこそ随所に…
たまにある明らかにやってないレスは困るね。
やらずにアンチするのだけはどうかと
やらずにアンチするのだけはどうかと
>>382
>あとホンダム無視は達成ミッションじゃなくて
>ホンダム撃破がご褒美ボーナスなんですがｗ
ホンダム無視しろってミッションが出てるのに
無視したら(ミッション達成)ご褒美なし＆撃破したら(ミッション未達成)ご褒美
という状況に疑問を抱かなかったのか…
あそこのミッションが「正々堂々討ち果たせ」なら、首尾一貫してると思うけど
というか、他のミッション考えても、そうなってない理由がわからんよ
無双は「ダイナミズム」に売りがあって、「アクションとしての出来」「ミッションの煩雑さ」が欠点
BASARAは「バカさ」で一点突破してるかわりに「アクションとしての出来」「ダイナミズム」を捨ててる
方向性の問題なんだからどっちが面白いって話じゃないだろ
(むしろ、どっちもアクションとしてみたら糞だろうと)
BASARA単体でいうと、合戦にもっとバカ成分があってほしいとは書いたが
なくても充分現状で突き抜けてるだろ
>あとホンダム無視は達成ミッションじゃなくて
>ホンダム撃破がご褒美ボーナスなんですがｗ
ホンダム無視しろってミッションが出てるのに
無視したら(ミッション達成)ご褒美なし＆撃破したら(ミッション未達成)ご褒美
という状況に疑問を抱かなかったのか…
あそこのミッションが「正々堂々討ち果たせ」なら、首尾一貫してると思うけど
というか、他のミッション考えても、そうなってない理由がわからんよ
無双は「ダイナミズム」に売りがあって、「アクションとしての出来」「ミッションの煩雑さ」が欠点
BASARAは「バカさ」で一点突破してるかわりに「アクションとしての出来」「ダイナミズム」を捨ててる
方向性の問題なんだからどっちが面白いって話じゃないだろ
(むしろ、どっちもアクションとしてみたら糞だろうと)
BASARA単体でいうと、合戦にもっとバカ成分があってほしいとは書いたが
なくても充分現状で突き抜けてるだろ
そもそもBASARAのあれを無双のミッションと同列に考えるのはどうよ。
あんたが自分で言ってるとおり、普通にやったら達成が難しいのが多いんだから。
あんたが自分で言ってるとおり、普通にやったら達成が難しいのが多いんだから。
なあ、春日山とかザビー城は門だらけってことじゃないのか？
数が多い上に破るたびに強制で演出が入るから、そのたび動きも止まって不快だったが。
あと、島津の面は糞極まりないと思うな。
あの面こそバサラ信者が嫌う無双のミッションをさらに改悪したものだろうが。
しかも島津自体が強いからやたら最後まで残るし。無視すらできんよ。
数が多い上に破るたびに強制で演出が入るから、そのたび動きも止まって不快だったが。
あと、島津の面は糞極まりないと思うな。
あの面こそバサラ信者が嫌う無双のミッションをさらに改悪したものだろうが。
しかも島津自体が強いからやたら最後まで残るし。無視すらできんよ。
>>378
出来ないだろ：なにがどうできないんだ？無視できないミッションなんてせいぜい敵味方の逃走ミッションくらいだろ
それに普通しない：普通ってなんだ？やりたくないなら普通がどうとか関係ないだろ？
総評も下がる：別に育成するだけなら楽なステージいくらでもあるし、育成し終わったら総評なんてどうでもいいだろ？
ミッションやらない自由は保障されてんだから、ミッションやりたい権利を奪うなよ。
＞なぜステージ避けなきゃいけない、味方一人死亡で終了などの極悪ステージはそう多くないんだから、
それを避けて遊べばいい話。 ヘタレな仲間を守って闘うのが楽しいって人もいるんだから、その権利は保障されるべき。
逆の理論で、ＢＡＳＡＲＡはそういう難しいステージで遊べない。
難易度下げれば横取りなんてまずされないだろ？というか難易度最高でもまずされないし、ちょっととられたぐらいで
「欠点」となるほど不快とは思えない。
一回で全ｒｙ：というか門で困るのなんて、はじめに遊んだ時に、どういうステージ、ゲームかわからないときだけだよ。
俺だって全ステージの門の閉会条件なんて覚えてない、が、二度目からはフィーリングで十分クリア可能。
コレもまたその手のステージ避ける事もできるしね。
一箇所しか記憶にない、ってＢＡＳＡＲＡプレイ済み？敵将弱すぎ、ステージ短すぎ少なすぎで印象に
残りにくいんだろうが（ここは笑う所）大抵のステージが門あり。
ステージ数が少ないから、無双と違ってそういう面を避けてたら遊べるステージが激減する。
まとめとしては、味方死んだせいで敗北、門閉まりすぎミッションうざすぎ、ってよく言われるが、そこまで「苦痛」な
ステージの割合はそこまで多くない。 それを避けても十分な数のステージが残る。
逆にＢＡＳＡＲＡは、楽なステージばかりで、たまには趣向を変えて難しいステージで遊ぶ、ということが
出来ない。
要するに、ＢＡＳＡＲＡは無双と違って、天国みたいなゆるい難易度だけで遊びたい人には受けてるかもしれないが、
広いニーズにこたえられない。 だから全体として評価が悪いし、飽きも早い。
出来ないだろ：なにがどうできないんだ？無視できないミッションなんてせいぜい敵味方の逃走ミッションくらいだろ
それに普通しない：普通ってなんだ？やりたくないなら普通がどうとか関係ないだろ？
総評も下がる：別に育成するだけなら楽なステージいくらでもあるし、育成し終わったら総評なんてどうでもいいだろ？
ミッションやらない自由は保障されてんだから、ミッションやりたい権利を奪うなよ。
＞なぜステージ避けなきゃいけない、味方一人死亡で終了などの極悪ステージはそう多くないんだから、
それを避けて遊べばいい話。 ヘタレな仲間を守って闘うのが楽しいって人もいるんだから、その権利は保障されるべき。
逆の理論で、ＢＡＳＡＲＡはそういう難しいステージで遊べない。
難易度下げれば横取りなんてまずされないだろ？というか難易度最高でもまずされないし、ちょっととられたぐらいで
「欠点」となるほど不快とは思えない。
一回で全ｒｙ：というか門で困るのなんて、はじめに遊んだ時に、どういうステージ、ゲームかわからないときだけだよ。
俺だって全ステージの門の閉会条件なんて覚えてない、が、二度目からはフィーリングで十分クリア可能。
コレもまたその手のステージ避ける事もできるしね。
一箇所しか記憶にない、ってＢＡＳＡＲＡプレイ済み？敵将弱すぎ、ステージ短すぎ少なすぎで印象に
残りにくいんだろうが（ここは笑う所）大抵のステージが門あり。
ステージ数が少ないから、無双と違ってそういう面を避けてたら遊べるステージが激減する。
まとめとしては、味方死んだせいで敗北、門閉まりすぎミッションうざすぎ、ってよく言われるが、そこまで「苦痛」な
ステージの割合はそこまで多くない。 それを避けても十分な数のステージが残る。
逆にＢＡＳＡＲＡは、楽なステージばかりで、たまには趣向を変えて難しいステージで遊ぶ、ということが
出来ない。
要するに、ＢＡＳＡＲＡは無双と違って、天国みたいなゆるい難易度だけで遊びたい人には受けてるかもしれないが、
広いニーズにこたえられない。 だから全体として評価が悪いし、飽きも早い。
>>385
分らない人だなぁ
ホンダム無視はミッションじゃないでしょってｗ
ホンダムを撃破することで、ミッション失敗としてのペナルティが何かつくのかい？
撃破は特別手当ってことだよ
門に関しても無双の通行止めとバサラの通行ポイントでは別物じゃないのか？
分らない人だなぁ
ホンダム無視はミッションじゃないでしょってｗ
ホンダムを撃破することで、ミッション失敗としてのペナルティが何かつくのかい？
撃破は特別手当ってことだよ
門に関しても無双の通行止めとバサラの通行ポイントでは別物じゃないのか？
無双のやり込みってアイテム集めとかだよなあ。
そんな程度でやり込みって言えるのかねえ？
要は無双もその程度のやり込みでしかないわけだ。
無双４も戦国も速攻飽きたから飽きゲーって意味ではかわらんねえ。
で、演出は無双系はひたすら地味、というか野暮ったい。（ワンパだし）
ただ腐女子への媚びっぷりは無双さまには勝てませんねえ。
なんの特徴もない美形出しときゃ喜ぶでしょ？って感じで。
そんな程度でやり込みって言えるのかねえ？
要は無双もその程度のやり込みでしかないわけだ。
無双４も戦国も速攻飽きたから飽きゲーって意味ではかわらんねえ。
で、演出は無双系はひたすら地味、というか野暮ったい。（ワンパだし）
ただ腐女子への媚びっぷりは無双さまには勝てませんねえ。
なんの特徴もない美形出しときゃ喜ぶでしょ？って感じで。
腐女子狙いに関してはどっちもどっち。
戦国もショタキャラロリキャラ美形男美女と一通り揃ってるし（伊達はショタ？？？
ＢＡＳＡＲＡもおなじく一通り揃ってる。
声優も両方とも豪華。
両方とも同じだからなんとでもいえるんだけど、美形キャラ入れたりするのは当たり前なんだよ。
ブ男とブスだけで構成されてる少年漫画や映画なんてほとんどない。
蘭丸光秀のホモネタやらキモ市やらいつきやらは少々やりすぎ感があるがね。
戦国もショタキャラロリキャラ美形男美女と一通り揃ってるし（伊達はショタ？？？
ＢＡＳＡＲＡもおなじく一通り揃ってる。
声優も両方とも豪華。
両方とも同じだからなんとでもいえるんだけど、美形キャラ入れたりするのは当たり前なんだよ。
ブ男とブスだけで構成されてる少年漫画や映画なんてほとんどない。
蘭丸光秀のホモネタやらキモ市やらいつきやらは少々やりすぎ感があるがね。
バサラって他人と腕前競ったりはまるでできそうにないな。
2Pが無いのももちろんその理由の一つだが、
チャレンジモードもなければクリアまでの経過時間で競ったりすらできないし。
どこまでもお一人様向けのゲームだと思う。
2Pが無いのももちろんその理由の一つだが、
チャレンジモードもなければクリアまでの経過時間で競ったりすらできないし。
どこまでもお一人様向けのゲームだと思う。
アクションはバサラの方が大味だよ。。
好きにチャージだせるっても大体一番いい固定ルート決まってくるんで
操作感覚としては無双と同じになってくる。大体その時点で技が少なすぎ
ってのが気になった。
他にバサラはコンボの存在感薄いしね。
戦無のオリコンも大概一定パターンにはなるが逃げ水から、殺陣から
烈波オリコンとかまあ単純な割にはそれなりに探したし。
好きにチャージだせるっても大体一番いい固定ルート決まってくるんで
操作感覚としては無双と同じになってくる。大体その時点で技が少なすぎ
ってのが気になった。
他にバサラはコンボの存在感薄いしね。
戦無のオリコンも大概一定パターンにはなるが逃げ水から、殺陣から
烈波オリコンとかまあ単純な割にはそれなりに探したし。
戦国＋猛将って誉めるほどいいんかな？
ミッション：一応無視できる。
ミッション無視できるほど味方の武将が強いならいいが、
総大将が雑兵相手にも簡単に苦戦してしまう以上、ミッションを無視する余裕があるかは微妙。
雑兵くらい自分で排除できんのか。こいつらのせいでほぼお使いになる。
敗北条件のキビしいステージ
どっちもステージの種類に乏しいのに。避ければいいってもんじゃないだろう。
ましてや戦国はミッションも使いまわして既視感たっぷりなのに。
オリコン：攻撃の幅が広がるのは認める。
だが総評がある以上終始効率重視になる。なんせ攻撃力の成長に関わるから。
この成長が遅れるとさらに戦闘の効率悪くなるから、余計に効率重視になる。
成長気にならなくても技能ポイント獲得があるから、やっぱり効率重視になる。
落ち忍：ダウン（orふっとばし）攻撃多用
旋忍や飛忍が与えてくるストレスに比べたら鉄球兵や鉄柱兵なんぞぬるい。
しかも詰め所から普通に出てくるから問題。忍者ってそういうものか？
乱戦になって雑兵の数が増えるとステルス状態から攻撃してくるのもNGだろ。
ある技能があれば大丈夫なんだが、初っ端からそれやられるとウザイ。
成長と技能：普通にやっていたら時間かかりすぎ。
評価による成長も個別の項目ごとにしなかったほうがよかったのにな。
技能も簡単につけはずし出来るほどポイントたまればもっと自由にできたんだが。
城内戦やMIXJOY、武将の高速で回復することなどまだまだあるが、
今回はこの辺にしとく。
ミッション：一応無視できる。
ミッション無視できるほど味方の武将が強いならいいが、
総大将が雑兵相手にも簡単に苦戦してしまう以上、ミッションを無視する余裕があるかは微妙。
雑兵くらい自分で排除できんのか。こいつらのせいでほぼお使いになる。
敗北条件のキビしいステージ
どっちもステージの種類に乏しいのに。避ければいいってもんじゃないだろう。
ましてや戦国はミッションも使いまわして既視感たっぷりなのに。
オリコン：攻撃の幅が広がるのは認める。
だが総評がある以上終始効率重視になる。なんせ攻撃力の成長に関わるから。
この成長が遅れるとさらに戦闘の効率悪くなるから、余計に効率重視になる。
成長気にならなくても技能ポイント獲得があるから、やっぱり効率重視になる。
落ち忍：ダウン（orふっとばし）攻撃多用
旋忍や飛忍が与えてくるストレスに比べたら鉄球兵や鉄柱兵なんぞぬるい。
しかも詰め所から普通に出てくるから問題。忍者ってそういうものか？
乱戦になって雑兵の数が増えるとステルス状態から攻撃してくるのもNGだろ。
ある技能があれば大丈夫なんだが、初っ端からそれやられるとウザイ。
成長と技能：普通にやっていたら時間かかりすぎ。
評価による成長も個別の項目ごとにしなかったほうがよかったのにな。
技能も簡単につけはずし出来るほどポイントたまればもっと自由にできたんだが。
城内戦やMIXJOY、武将の高速で回復することなどまだまだあるが、
今回はこの辺にしとく。
ブ男で構成されてる映画やドラマも見た事無いな。
>>395
ミッションクリアするより敵将倒したほうが早い。
だからミッション無視することがそのまま難易度の上昇には繋がらないよ。
ステージそのものの数は多くないけど、実際にはどのキャラのステージかによってまるで変わる。
蘭丸本能寺は糞ステージだが伊達本能寺や肝試し、腕試しは爽快なステージ。
たいていどのステージ（戦場）もひとつくらいは普通なステージがある。
終始効率重視になる
これは当然じゃないか？ どういうオリコンを組むか考えるにあたってまず考慮するのはどうやったら
一度の無双でたくさん切れるかだろ？
へんなオリコン使いたければ成長止まってからすればいいだけのはなし。
馬鹿忍ども
猛将になってそんな不満漏らすやつはいなくなったはずなんだがな。
なんにしても、範囲外から大ダメージの鉄柱鉄球兵やら、乱戦で気持ちよく切ってる最中に
突撃してくる爆弾テロに比べたら断然マシ。
あと「ある技能」って何？
成長と技能
育成に専念すればそこまで時間かからないし、ストーリークリアするだけなら成長遅いのは
そこまで気にならないはず。
そもそも技能って取り外す事まずないし、取り外すにしても１ステージ数千稼げるんだから困らない。
むしろオミクジ無し状態でのＢＡＳＡＲＡ育成なんて苦痛を超えた拷問。
技覚えたらＬＶの概念意味なくなるし。19で一度ボーナスあるけどね、たいしたもんじゃないし。
ミッションクリアするより敵将倒したほうが早い。
だからミッション無視することがそのまま難易度の上昇には繋がらないよ。
ステージそのものの数は多くないけど、実際にはどのキャラのステージかによってまるで変わる。
蘭丸本能寺は糞ステージだが伊達本能寺や肝試し、腕試しは爽快なステージ。
たいていどのステージ（戦場）もひとつくらいは普通なステージがある。
終始効率重視になる
これは当然じゃないか？ どういうオリコンを組むか考えるにあたってまず考慮するのはどうやったら
一度の無双でたくさん切れるかだろ？
へんなオリコン使いたければ成長止まってからすればいいだけのはなし。
馬鹿忍ども
猛将になってそんな不満漏らすやつはいなくなったはずなんだがな。
なんにしても、範囲外から大ダメージの鉄柱鉄球兵やら、乱戦で気持ちよく切ってる最中に
突撃してくる爆弾テロに比べたら断然マシ。
あと「ある技能」って何？
成長と技能
育成に専念すればそこまで時間かからないし、ストーリークリアするだけなら成長遅いのは
そこまで気にならないはず。
そもそも技能って取り外す事まずないし、取り外すにしても１ステージ数千稼げるんだから困らない。
むしろオミクジ無し状態でのＢＡＳＡＲＡ育成なんて苦痛を超えた拷問。
技覚えたらＬＶの概念意味なくなるし。19で一度ボーナスあるけどね、たいしたもんじゃないし。
>>386
まったくもってその通りだと思う
ただ、総評だけに拘れば
BASARAだって
「やったことに対する報償」は裏を返せば「やらないことに対するペナルティ」
なんだから>>378の
「やらなかったら総評が下がるからやらないとだめ」という指摘は無双だけにあてはまるのではない
その点で無双のミッションよりもBASARAのミッションの方が無茶言ってるよね
というだけのこと
ホンダムの件で言いたいのは
他のステージは基本的に「困難なミッション達成」「困難な戦略条件達成」のご褒美で報償
と言う流れなのに、
あのステージだけ「困難な戦略条件達成」と「簡単なミッション達成」が対立してて変だろ、ってだけの話
ミッション内容裏返すだけで「困難なミッション達成」にすり替わるのにね
(これ以外にもいくつかあるけど、BASARAのスクリプティングは全般に下手。
ここいら変えるだけで快適さやおもしろさが大分変わるのになあ、と残念な部分)
>>389
前半については上の説明が理解してもらえないなら言うことないや
後半はむしろ、どう違うのか説明して欲しい。
特定の敵を撃破したり、特定の行動を取らないと移動を阻害される(=自由な進行が出来ない)ことに差はないと思うけど
>>390
あんまりアイテム集めに血道上げないからどうでもいいっちゃいいんだが
BASARAの方がアイテム集めに対してはあざといと思う…
3つセットで効力発揮(=集めきらないと使えない)アイテム多すぎだろ
>>395
褒めるほどじゃない。無印のストレス要因や不満要素を調整してるけど
無印のバランスの方が良かった(猛将はぬるくなった)という人も多い
ところで、挙げてる欠点は「猛将で改善された部分」を含んでるんだけど…
(忍者は(落ちる前にマップ表示されるので)避けやすくなったし、飛ばし系忍者は減った。
総大将も落ちにくく(アイテム使えばさらに)なった
城内戦の難度、武将回復の頻度も低下して、普通にやってて不快感はない)
>>397
>「ある技能」
とんぼ返りかなあ…あれ、取得経路にあったら仕方なく取って即消すんだけど
無双をちゃんとやったことない人の気がするよ
まったくもってその通りだと思う
ただ、総評だけに拘れば
BASARAだって
「やったことに対する報償」は裏を返せば「やらないことに対するペナルティ」
なんだから>>378の
「やらなかったら総評が下がるからやらないとだめ」という指摘は無双だけにあてはまるのではない
その点で無双のミッションよりもBASARAのミッションの方が無茶言ってるよね
というだけのこと
ホンダムの件で言いたいのは
他のステージは基本的に「困難なミッション達成」「困難な戦略条件達成」のご褒美で報償
と言う流れなのに、
あのステージだけ「困難な戦略条件達成」と「簡単なミッション達成」が対立してて変だろ、ってだけの話
ミッション内容裏返すだけで「困難なミッション達成」にすり替わるのにね
(これ以外にもいくつかあるけど、BASARAのスクリプティングは全般に下手。
ここいら変えるだけで快適さやおもしろさが大分変わるのになあ、と残念な部分)
>>389
前半については上の説明が理解してもらえないなら言うことないや
後半はむしろ、どう違うのか説明して欲しい。
特定の敵を撃破したり、特定の行動を取らないと移動を阻害される(=自由な進行が出来ない)ことに差はないと思うけど
>>390
あんまりアイテム集めに血道上げないからどうでもいいっちゃいいんだが
BASARAの方がアイテム集めに対してはあざといと思う…
3つセットで効力発揮(=集めきらないと使えない)アイテム多すぎだろ
>>395
褒めるほどじゃない。無印のストレス要因や不満要素を調整してるけど
無印のバランスの方が良かった(猛将はぬるくなった)という人も多い
ところで、挙げてる欠点は「猛将で改善された部分」を含んでるんだけど…
(忍者は(落ちる前にマップ表示されるので)避けやすくなったし、飛ばし系忍者は減った。
総大将も落ちにくく(アイテム使えばさらに)なった
城内戦の難度、武将回復の頻度も低下して、普通にやってて不快感はない)
>>397
>「ある技能」
とんぼ返りかなあ…あれ、取得経路にあったら仕方なく取って即消すんだけど
無双をちゃんとやったことない人の気がするよ
>>398
ホンダム(というかバサラの褒章全般)はさ、無双のこなす事が前提のミッションと違って、
「チャレンジしてみれば？」っていうものなんだよ
大体無双のミッションと比較するものでさえ無い
裏を返せば褒章をもらえないからペナルティだって言い分は前から分ってるけど、
その言い分がバサラの褒章と無双のミッションをわざわざ比較して、
ダメな点にしようと屁理屈捏ねてるようにしか聞こえないよなぁ
しかもこれを本気で言ってるなら頭が固すぎるよ？
通行止めと通過ポイントの違いが分らないって、本当に？
『敵を倒すためのゲーム』で『何も出来ない通行止め』と、
『敵を倒すことで通れる』通過ポイントの違いは大きいよ
他の意見で「通る時一瞬デモが流れて邪魔臭いとか」、「倒さないと通れないなんて自由度が無い」
なんて、なんでそんな無理して理屈こねてんのｗ
自分で言ってて無理があるよなぁとは思わないかい？
ホンダム(というかバサラの褒章全般)はさ、無双のこなす事が前提のミッションと違って、
「チャレンジしてみれば？」っていうものなんだよ
大体無双のミッションと比較するものでさえ無い
裏を返せば褒章をもらえないからペナルティだって言い分は前から分ってるけど、
その言い分がバサラの褒章と無双のミッションをわざわざ比較して、
ダメな点にしようと屁理屈捏ねてるようにしか聞こえないよなぁ
しかもこれを本気で言ってるなら頭が固すぎるよ？
通行止めと通過ポイントの違いが分らないって、本当に？
『敵を倒すためのゲーム』で『何も出来ない通行止め』と、
『敵を倒すことで通れる』通過ポイントの違いは大きいよ
他の意見で「通る時一瞬デモが流れて邪魔臭いとか」、「倒さないと通れないなんて自由度が無い」
なんて、なんでそんな無理して理屈こねてんのｗ
自分で言ってて無理があるよなぁとは思わないかい？
バサラアンチってコエー社員か？
無理してそこまで叩かなくてもいいだろ。
自分の所がまともなACTゲー作れないからって
無理してそこまで叩かなくてもいいだろ。
自分の所がまともなACTゲー作れないからって
>>399
んー？
無双と比べてBASARAの駄目な点として挙げてる訳じゃないぞ
無双の駄目な点として
無理矢理「褒賞がもらえないからミッションをクリアしなきゃいけない」という前提で論じようとしてる奴がいるから
それはあたらないだろ？ と言ってる
必須ミッションはそう多くないし(そもそも必須ミッションはBASARAにもあるし)
戦後評価への影響という観点だけなら同じだろうと言っているんだけど
ホンダムの件は、無双とは全く関係なく、BASARAのもったいない点の話
(だから無双以下だなんて話はしてない)
>『敵を倒すためのゲーム』で『何も出来ない通行止め』と、
つ「巨大北条家栄光門」
「特定のミッションをこなすことで通過可能な」通行止めはどちらにもあるし
無双のもほとんどは「特定の敵を倒すことで通行可能」だが
どう違うんだ？
>「通る時一瞬デモが流れて邪魔臭いとか」
これは思うが、いらんイベントデモ流れてウザイこと多いのは無双も同じだろ。
あれは武将退場もデモつきだから、余計ウザイんじゃない？
んー？
無双と比べてBASARAの駄目な点として挙げてる訳じゃないぞ
無双の駄目な点として
無理矢理「褒賞がもらえないからミッションをクリアしなきゃいけない」という前提で論じようとしてる奴がいるから
それはあたらないだろ？ と言ってる
必須ミッションはそう多くないし(そもそも必須ミッションはBASARAにもあるし)
戦後評価への影響という観点だけなら同じだろうと言っているんだけど
ホンダムの件は、無双とは全く関係なく、BASARAのもったいない点の話
(だから無双以下だなんて話はしてない)
>『敵を倒すためのゲーム』で『何も出来ない通行止め』と、
つ「巨大北条家栄光門」
「特定のミッションをこなすことで通過可能な」通行止めはどちらにもあるし
無双のもほとんどは「特定の敵を倒すことで通行可能」だが
どう違うんだ？
>「通る時一瞬デモが流れて邪魔臭いとか」
これは思うが、いらんイベントデモ流れてウザイこと多いのは無双も同じだろ。
あれは武将退場もデモつきだから、余計ウザイんじゃない？
402 ：名無し曰く、：2005/08/14(日) 20:00:14 ID:UY0BPAW3
ﾐｯｼｮﾝなんて無視すればいいじゃないか
ﾏﾆｱｯｸすぎてできねえよ(＾ω＾)バカ
ﾏﾆｱｯｸすぎてできねえよ(＾ω＾)バカ
403 ：名無し曰く、：2005/08/14(日) 20:06:54 ID:nX9wftPj
>>1-399
よしお前ら、一通り目を通したが何回エンドレスリピートしてるか数え切れないぞ。
あとBASARA保護しようとしてる奴はぐだぐだ長文書いてる割に言いたいことは「ﾐｯｼｮﾝがうざい」「味方が弱い」だけじゃね？
んで好き放題書きまくってから「BASARAの方が爽快感が～」ですか。
最後に「無双に劣っているのは[史実性]だけだ！」「戦闘面はBASARAの方が↑」ですか。
戦闘面が↑ってBASARAの駄点の「敵ステルス」や「味方が無双以上のｸｽﾞ」などなどはｱｳﾄｵﾌﾞ眼中って奴ですか、
おまえらお得意の「爽快感」は木の枝をﾎﾟｷﾎﾟｷ折ってるくらいの作業感、これではDODと同じ。
そして「バサラが売れないのはバサラが隠れた神ゲーだからだ」っていうのは痛々しくて見てられなかったな
「他には無いのか？ｗ」と聞きたそうなお前はｱﾝﾁｽﾚ見てきてくれ、書くのめんどくさいほどあるぞ。
まぁ俺は戦国無双もBASARAも糞ゲーに見える、が、まだ無双の方がマシかと。
よしお前ら、一通り目を通したが何回エンドレスリピートしてるか数え切れないぞ。
あとBASARA保護しようとしてる奴はぐだぐだ長文書いてる割に言いたいことは「ﾐｯｼｮﾝがうざい」「味方が弱い」だけじゃね？
んで好き放題書きまくってから「BASARAの方が爽快感が～」ですか。
最後に「無双に劣っているのは[史実性]だけだ！」「戦闘面はBASARAの方が↑」ですか。
戦闘面が↑ってBASARAの駄点の「敵ステルス」や「味方が無双以上のｸｽﾞ」などなどはｱｳﾄｵﾌﾞ眼中って奴ですか、
おまえらお得意の「爽快感」は木の枝をﾎﾟｷﾎﾟｷ折ってるくらいの作業感、これではDODと同じ。
そして「バサラが売れないのはバサラが隠れた神ゲーだからだ」っていうのは痛々しくて見てられなかったな
「他には無いのか？ｗ」と聞きたそうなお前はｱﾝﾁｽﾚ見てきてくれ、書くのめんどくさいほどあるぞ。
まぁ俺は戦国無双もBASARAも糞ゲーに見える、が、まだ無双の方がマシかと。
>>401
他の門は正面突破できるけど、栄光門は例外だね
以前進撃出来ない門は一つしか知らないって書いてた人が居たけど、
それがこの門じゃない？
しかし栄光門は確かにミッション臭いなｗ
あれは無視するほうが邪魔臭いし
逆言うとそういうのが多いのが無双のしんどい点とも言える
他の門は正面突破できるけど、栄光門は例外だね
以前進撃出来ない門は一つしか知らないって書いてた人が居たけど、
それがこの門じゃない？
しかし栄光門は確かにミッション臭いなｗ
あれは無視するほうが邪魔臭いし
逆言うとそういうのが多いのが無双のしんどい点とも言える
高松城だって通行止めがあるだろ？
信者が忘れてるくらいなんだから、最終的には自分の好きな面だけを遊んでるのは無双もバサラも一緒じゃないか？
あと門の演出が邪魔って言ったのは俺だが、あんなの毎回見せられてウンザリしたよ。
だからオプションでイベント表示オフにしようと思ったら、それすら無くて驚いた。
無双みたいに選んだキャラやシナリオで変化があるわけでもないのに、何で毎回イベント見るの強制されるのかと。
信者が忘れてるくらいなんだから、最終的には自分の好きな面だけを遊んでるのは無双もバサラも一緒じゃないか？
あと門の演出が邪魔って言ったのは俺だが、あんなの毎回見せられてウンザリしたよ。
だからオプションでイベント表示オフにしようと思ったら、それすら無くて驚いた。
無双みたいに選んだキャラやシナリオで変化があるわけでもないのに、何で毎回イベント見るの強制されるのかと。
>>407
戦国無双なら
大抵の野戦ステージで
イベントも何もかも無視して敵総大将につっこんでって撃破 が可能
めんどくさくなったりイベント達成が困難な場合、この方式でとっとと終わらせる事も多い
イベントを攻略しないと先に進めないステージもあるけど
それはBASARAにもあるよね
(「割合」だけならBASARAの方が多いかも？)
お互い、一方について否定的な意見のほとんどが、もう一方にも当てはまっちゃってるってことにいい加減気づけ
戦国無双なら
大抵の野戦ステージで
イベントも何もかも無視して敵総大将につっこんでって撃破 が可能
めんどくさくなったりイベント達成が困難な場合、この方式でとっとと終わらせる事も多い
イベントを攻略しないと先に進めないステージもあるけど
それはBASARAにもあるよね
(「割合」だけならBASARAの方が多いかも？)
お互い、一方について否定的な意見のほとんどが、もう一方にも当てはまっちゃってるってことにいい加減気づけ
門に関しては
「門番を倒せば開くタイプ」と
「特定の段取りをすることで開くタイプ」の２種
前者を「門番型」
後者を「イベント型」と区別しておく
これを同じもののように語るから話もややこしくループしてるだけ
無双は上記の２種が混在してるが、イベント型の方が多い
また無双の門番型は、防衛拠点を兼ねてることも多い
BASARAの場合はイベント型は基本的に北条ステージの栄光門だけだろう
ザビー城も春日山城も門番（かんぬきマークがついてる兵）を倒せばどの段階でも開く
端的に言うなら
無双はゲームから与えられるイベントをクリアすることでステージを進行し
BASARAはプレイヤー主導でステージを進行できるわけだ
別にどちらかが優れてるわけじゃない
勘違いをするなよ？
「ただ敵兵をなぎたおしていくだけが楽しいわけじゃねーじゃん！！」
単にそういうゲームがこの意見を言ってるやつにはあってないだけ。
「イベントイベントミッションミッションでなんか好き勝手できねーおもしろくねー！！」
ミッションのつながりを解明してステージを楽しみやつらもいるんだ、全否定は意味がない
双方の意見共に、自分が楽しめない＝おもしろくねー、やってるやつは目を覚ませよ！
とかいう意見に従わそうとしてるから永久に平行線だ
いい加減気づけよ
「門番を倒せば開くタイプ」と
「特定の段取りをすることで開くタイプ」の２種
前者を「門番型」
後者を「イベント型」と区別しておく
これを同じもののように語るから話もややこしくループしてるだけ
無双は上記の２種が混在してるが、イベント型の方が多い
また無双の門番型は、防衛拠点を兼ねてることも多い
BASARAの場合はイベント型は基本的に北条ステージの栄光門だけだろう
ザビー城も春日山城も門番（かんぬきマークがついてる兵）を倒せばどの段階でも開く
端的に言うなら
無双はゲームから与えられるイベントをクリアすることでステージを進行し
BASARAはプレイヤー主導でステージを進行できるわけだ
別にどちらかが優れてるわけじゃない
勘違いをするなよ？
「ただ敵兵をなぎたおしていくだけが楽しいわけじゃねーじゃん！！」
単にそういうゲームがこの意見を言ってるやつにはあってないだけ。
「イベントイベントミッションミッションでなんか好き勝手できねーおもしろくねー！！」
ミッションのつながりを解明してステージを楽しみやつらもいるんだ、全否定は意味がない
双方の意見共に、自分が楽しめない＝おもしろくねー、やってるやつは目を覚ませよ！
とかいう意見に従わそうとしてるから永久に平行線だ
いい加減気づけよ
>>408
>イベントを攻略しないと先に進めないステージもあるけど
>それはBASARAにもあるよね
>(「割合」だけならBASARAの方が多いかも？)
わかってるだけなら
・武田騎馬軍団
・謙信の影武者かすが
・北条栄光門
・島津の伏兵
・毛利の猛攻
基本的に、初期状態でボスがいなくて、このイベントこなさないと出現しないタイプだね
逆に言えば、他のは全部「拠点を守る武将に近寄ったから起こるイベント」なわけ
いつきの逃亡も佐助の霧隠れもステージを進める上で「障害」になっても「足止め」にはなってないわけ
目の前の門番さえ倒せばボスへは向かえる
ここらへんは無双のイベントとは別だし、そういうイベントは無双の方がもっと多いと思うんだが
割合をひっぱりだすのはずるいぜ？ｗ
なにせBASARAはステージ数少ないし、1ステージにそういうのは多くて２～３だからなあｗ
>イベントを攻略しないと先に進めないステージもあるけど
>それはBASARAにもあるよね
>(「割合」だけならBASARAの方が多いかも？)
わかってるだけなら
・武田騎馬軍団
・謙信の影武者かすが
・北条栄光門
・島津の伏兵
・毛利の猛攻
基本的に、初期状態でボスがいなくて、このイベントこなさないと出現しないタイプだね
逆に言えば、他のは全部「拠点を守る武将に近寄ったから起こるイベント」なわけ
いつきの逃亡も佐助の霧隠れもステージを進める上で「障害」になっても「足止め」にはなってないわけ
目の前の門番さえ倒せばボスへは向かえる
ここらへんは無双のイベントとは別だし、そういうイベントは無双の方がもっと多いと思うんだが
割合をひっぱりだすのはずるいぜ？ｗ
なにせBASARAはステージ数少ないし、1ステージにそういうのは多くて２～３だからなあｗ
>>410
>割合をひっぱりだすのはずるいぜ？ｗ
わかってるんだけどね
「多い少ない」論じてる連中がいるから、
そりゃ母数多いんだもん無双の方が多いって結論にしかならんよねってこと
基本的にそれぞれ要素だけ見ればお互いに共通してて、
その中で「どの要素を強く押すか」で方向性が全く違うゲームになってると思うんだけど
どちらも「ここの要素がないからだめ」「あの要素があるからだめ」の言い合いにしかなってないんだよなあ
結局、どっちにもある要素の話しかしてないじゃん、っつーことになっちゃう
じゃあ、両方だめなんかい、と
(BASARAが無双のパクリだって話じゃないよ？
そんなこと言ったら無双だってスパイクアウトのパクリだし、スパイクアウト遡ればファイナルファイトの…
結局、「どの要素を押すか」がそのゲームの「オリジナリティ」なんだから、それ以前を論じても仕方ない)
>割合をひっぱりだすのはずるいぜ？ｗ
わかってるんだけどね
「多い少ない」論じてる連中がいるから、
そりゃ母数多いんだもん無双の方が多いって結論にしかならんよねってこと
基本的にそれぞれ要素だけ見ればお互いに共通してて、
その中で「どの要素を強く押すか」で方向性が全く違うゲームになってると思うんだけど
どちらも「ここの要素がないからだめ」「あの要素があるからだめ」の言い合いにしかなってないんだよなあ
結局、どっちにもある要素の話しかしてないじゃん、っつーことになっちゃう
じゃあ、両方だめなんかい、と
(BASARAが無双のパクリだって話じゃないよ？
そんなこと言ったら無双だってスパイクアウトのパクリだし、スパイクアウト遡ればファイナルファイトの…
結局、「どの要素を押すか」がそのゲームの「オリジナリティ」なんだから、それ以前を論じても仕方ない)
バサラ信者は他の面じゃ分が悪いからミッション制で必死こいてるわけか。
>>412
いや、適当に引っ掻き回す発言してまわるお前さんのような愉快犯が嫌いなだけ
いや、適当に引っ掻き回す発言してまわるお前さんのような愉快犯が嫌いなだけ
うわｗ必死だねｗ
シチュエーションとBGMに拘る派なので、断然BASARA推薦。
本能寺＆琵琶はﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ
あと何回見ても飽きないOPムービーなんて久しぶりだしな。
でもゲームとしての完成度は無双が上だろうな・・・
本能寺＆琵琶はﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ
あと何回見ても飽きないOPムービーなんて久しぶりだしな。
でもゲームとしての完成度は無双が上だろうな・・・
濃いキャラやムービーのノリは明らかに無双にない部分だし
属性エフェクトの見た目の派手さや、優勢に切りまくってるときの爽快感は
無双に勝ってる部分だと思うけど
濃いキャラがゲーム本体の合戦中で活かされないのは何とも残念なところで
個人的にはこれさえあればBASARA押し勝てたと思うんだがなあ
属性エフェクトの見た目の派手さや、優勢に切りまくってるときの爽快感は
無双に勝ってる部分だと思うけど
濃いキャラがゲーム本体の合戦中で活かされないのは何とも残念なところで
個人的にはこれさえあればBASARA押し勝てたと思うんだがなあ
>>408
あたり
・ﾐｯｼｮﾝ無視すればいいじゃん
これってさぁ、普通に【屁理屈】じゃん
なんでｹﾞｰﾑの面白さ比べてる時に遊び方提案してんの？
これって、あんたがいないと成立しないじゃん
それに無双やりこんだ人間として言わしてもらうと、ﾐｯｼｮﾝを無視する事自体やりこんだ人間の当てつけにしか見えない
じゃあ実際初心者がそれをできるの？やりたがるの？
オレは出来なかった経験があるし、そもそも進めるようになるﾐｯｼｮﾝもﾏｯﾌﾟも難解
やってる途中道に迷うか進めなくなって、なんらかの原因でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰになるのが落ち
経験値も無いからやりたがらない
つうか最初から大将が消えてるステージでは行動不可能ってどうよ？
大体あなたの
進んでから戻って遊べばできるって意見と、
ﾐｯｼｮﾝがウザいなら無視しろっての、矛盾してるよね。どっちかって言うと、
(ウザいならﾐｯｼｮﾝ無視しろ)を打ち消しちゃってるよね。
あなたの意見をまとめると、やりこまなきゃ出来ない
つまり【出来ない】でお終い
本当、厨房は頭おかしい
あたり
・ﾐｯｼｮﾝ無視すればいいじゃん
これってさぁ、普通に【屁理屈】じゃん
なんでｹﾞｰﾑの面白さ比べてる時に遊び方提案してんの？
これって、あんたがいないと成立しないじゃん
それに無双やりこんだ人間として言わしてもらうと、ﾐｯｼｮﾝを無視する事自体やりこんだ人間の当てつけにしか見えない
じゃあ実際初心者がそれをできるの？やりたがるの？
オレは出来なかった経験があるし、そもそも進めるようになるﾐｯｼｮﾝもﾏｯﾌﾟも難解
やってる途中道に迷うか進めなくなって、なんらかの原因でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰになるのが落ち
経験値も無いからやりたがらない
つうか最初から大将が消えてるステージでは行動不可能ってどうよ？
大体あなたの
進んでから戻って遊べばできるって意見と、
ﾐｯｼｮﾝがウザいなら無視しろっての、矛盾してるよね。どっちかって言うと、
(ウザいならﾐｯｼｮﾝ無視しろ)を打ち消しちゃってるよね。
あなたの意見をまとめると、やりこまなきゃ出来ない
つまり【出来ない】でお終い
本当、厨房は頭おかしい
え、俺猛将からやった口だがミッションなんてガンガン無視したけど。
無印単体だと1ミッションが戦局に響くからかなりｳｻﾞｲけどね。
別に初心者ってもズブのゲーム初心者じゃあるまいに大体やればわかるよ。
無印単体だと1ミッションが戦局に響くからかなりｳｻﾞｲけどね。
別に初心者ってもズブのゲーム初心者じゃあるまいに大体やればわかるよ。
戦国猛将の伊勢長島をBASARAの明智でやってみたいと思ってる俺がきましたよ。
>>421
一応コンプはしたけど、こういうの好きなやつは好きなんだろうなぁ。
無印の最後の賭けがイヤだった。てかトラウマ気味。
無印で味方敗走→いつの間にか本陣陥落の流れが多かったせいでこの手のミッションが嫌いだ。
俺は無印でおなかいっぱい。猛将は限界突破のために仕方なくやったから作業だった。
>>398
俺はとんぼ返りでなくて無刀取り＋いなしだと思う。
単に奇襲攻撃をガードできてないだけじゃないのか？
とんぼ返りじゃ突忍の攻撃何度も食らうから意味が無いと思うぞ。
>>408
＞お互い、一方について否定的な意見のほとんどが、もう一方にも当てはまっちゃってるってことにいい加減気づけ
ま、この点はそうかもしれんが。
俺はミッションのON/OFFもあれば良かったと思うけどな。
当時、戦国無双に三国無双の戦国版程度にしか求めていなかったから、
これもアリだが、ちと不親切でないかいと思ったよ。
三国よりも攻撃の演出が派手な点で戦国は好きだ。
信長のC2-3の連続斬りが大好きだったよ。
BASARAはキャラが好きだ。攻撃も演出も好きだ。琵琶も好きだ。
アイテム１つでBGM切り替えは良かったよ。
このジャンルでやりこむ気力はもうない。
ゲームのせいではないのはわかっているんだけどな･･･
>>421
一応コンプはしたけど、こういうの好きなやつは好きなんだろうなぁ。
無印の最後の賭けがイヤだった。てかトラウマ気味。
無印で味方敗走→いつの間にか本陣陥落の流れが多かったせいでこの手のミッションが嫌いだ。
俺は無印でおなかいっぱい。猛将は限界突破のために仕方なくやったから作業だった。
>>398
俺はとんぼ返りでなくて無刀取り＋いなしだと思う。
単に奇襲攻撃をガードできてないだけじゃないのか？
とんぼ返りじゃ突忍の攻撃何度も食らうから意味が無いと思うぞ。
>>408
＞お互い、一方について否定的な意見のほとんどが、もう一方にも当てはまっちゃってるってことにいい加減気づけ
ま、この点はそうかもしれんが。
俺はミッションのON/OFFもあれば良かったと思うけどな。
当時、戦国無双に三国無双の戦国版程度にしか求めていなかったから、
これもアリだが、ちと不親切でないかいと思ったよ。
三国よりも攻撃の演出が派手な点で戦国は好きだ。
信長のC2-3の連続斬りが大好きだったよ。
BASARAはキャラが好きだ。攻撃も演出も好きだ。琵琶も好きだ。
アイテム１つでBGM切り替えは良かったよ。
このジャンルでやりこむ気力はもうない。
ゲームのせいではないのはわかっているんだけどな･･･
そうそうこのジャンルってもう面白くないよな。
三国無双に飽きて派手なバサラに少し嵌ったがそれももう終わり。
所詮大味なクソゲーのジャンルでしょ無双もバサラも。
ストⅢ3rdとかDMCみたいな精密アクションじゃないと飽ききちゃうよ。
パンピーにはこんなクソゲージャンルがお似合いですが。
三国無双に飽きて派手なバサラに少し嵌ったがそれももう終わり。
所詮大味なクソゲーのジャンルでしょ無双もバサラも。
ストⅢ3rdとかDMCみたいな精密アクションじゃないと飽ききちゃうよ。
パンピーにはこんなクソゲージャンルがお似合いですが。
>>423
すまん、俺にはその手のアクションはもっとダメなんだ。
やりこむどころか買う気すら起きないんで。
RPGやスポーツゲーム、シューティングはなおさらなんだけどな。
好きなゲームはあってもやりこみまでする気がないって書いただけ。
たまにやる分にはいいかな、って感じかな。
すまん、俺にはその手のアクションはもっとダメなんだ。
やりこむどころか買う気すら起きないんで。
RPGやスポーツゲーム、シューティングはなおさらなんだけどな。
好きなゲームはあってもやりこみまでする気がないって書いただけ。
たまにやる分にはいいかな、って感じかな。
元レスの時間の割には即レスですなあ。
遠まわしにイヤミを言われてるようにしか思えんがまあ仕方ないか。
たまにやるだけの情熱の割には長文ですな。
遠まわしにイヤミを言われてるようにしか思えんがまあ仕方ないか。
たまにやるだけの情熱の割には長文ですな。
>>420
とりあえず無駄に改行するな。 読みにくい&邪魔
＞これって、あんたがいないと成立しないじゃん
することを提案するならともかくしない事を提案してるんだから、こんなこと誰でも思いつくだろ？
俺はミッションやりたくないから、特にめんどくさいのはほとんど無視してる。
実際戦国好きが全員ミッション好きでミッション完全遂行してるとでも？
＞進んでから戻って遊べばできるって意見と、
ﾐｯｼｮﾝがウザいなら無視しろっての、矛盾してるよね。どっちかって言うと、
( ウザいならﾐｯｼｮﾝ無視しろ)を打ち消しちゃってるよね。
意味が分からん。 というかあんたの文章、全体的におかしい。
上でも言われてるが戦国のほうが分母が大きいんだから陰湿なステージの個数が多いのは当たり前。
しかし当然優良なステージの個数も大きい
その「陰湿」なステージもシナリオ分岐させるためにただ一回ミッションクリアすればあとは
二度クリアする必要も義務もない。無理してプレイする必要がないだからあとは好きな面だけプレイすればよい。
これのどこに矛盾がある。
それとも「陰湿」なステージの存在が癌だって言ってるやつはたった一回クリアするのも嫌なわけ？
そもそも「陰湿」かどうかは人によって違う。これは「バリエーション」というもの。
とりあえず無駄に改行するな。 読みにくい&邪魔
＞これって、あんたがいないと成立しないじゃん
することを提案するならともかくしない事を提案してるんだから、こんなこと誰でも思いつくだろ？
俺はミッションやりたくないから、特にめんどくさいのはほとんど無視してる。
実際戦国好きが全員ミッション好きでミッション完全遂行してるとでも？
＞進んでから戻って遊べばできるって意見と、
ﾐｯｼｮﾝがウザいなら無視しろっての、矛盾してるよね。どっちかって言うと、
( ウザいならﾐｯｼｮﾝ無視しろ)を打ち消しちゃってるよね。
意味が分からん。 というかあんたの文章、全体的におかしい。
上でも言われてるが戦国のほうが分母が大きいんだから陰湿なステージの個数が多いのは当たり前。
しかし当然優良なステージの個数も大きい
その「陰湿」なステージもシナリオ分岐させるためにただ一回ミッションクリアすればあとは
二度クリアする必要も義務もない。無理してプレイする必要がないだからあとは好きな面だけプレイすればよい。
これのどこに矛盾がある。
それとも「陰湿」なステージの存在が癌だって言ってるやつはたった一回クリアするのも嫌なわけ？
そもそも「陰湿」かどうかは人によって違う。これは「バリエーション」というもの。
>>427
俺は秀吉小牧がすごく気に入ってるよ。
音楽が軽快で、ミッション気にしなければ敵本陣まで一直線だから
その途中の武将倒してくだけですぐクリアできる。忠勝もいるからやりごたえあるし。
あとは最強最弱スレでタイムアタックに使われたﾏﾛ肝試し。
もともとはキャラの強さを測るのが目的だったけど、自分の腕前を知るのに最適だった。
達人の神動画を参考にだんだんタイム縮めたり、一時期はこの面ばっかりやってたよ。
俺は秀吉小牧がすごく気に入ってるよ。
音楽が軽快で、ミッション気にしなければ敵本陣まで一直線だから
その途中の武将倒してくだけですぐクリアできる。忠勝もいるからやりごたえあるし。
あとは最強最弱スレでタイムアタックに使われたﾏﾛ肝試し。
もともとはキャラの強さを測るのが目的だったけど、自分の腕前を知るのに最適だった。
達人の神動画を参考にだんだんタイム縮めたり、一時期はこの面ばっかりやってたよ。
本能寺○試し系はマップ全体から自分の居場所に雑魚が集まってくるからな。
プレイヤー追っかけ隊
プレイヤー追っかけ隊
>>426
無視しなかった人がここにいるんですが。そいつにとっては当てつけでしょ。誰でも無視する訳じゃないんだから。
それに同じ面を二回やる事自体やり込みに入るんじゃないの、やらない人はどうなのよ。陰湿なステージやるんでしょ。
あんたの矛盾って、自分本位な決め付けなんじゃないの
無視しなかった人がここにいるんですが。そいつにとっては当てつけでしょ。誰でも無視する訳じゃないんだから。
それに同じ面を二回やる事自体やり込みに入るんじゃないの、やらない人はどうなのよ。陰湿なステージやるんでしょ。
あんたの矛盾って、自分本位な決め付けなんじゃないの
>420
>430
すんごい誤解があると思うんだが…
おれ「無視しろ」なんて言ってないぞ
「無視すりゃいいじゃん」という意見に「無視できねえ(無視できるってことを証明しろ)」と反論があったから
「基本的に無視することも可能だ」と指摘しただけだ
無双は「ミッションを追っかけることで戦場の状況やストーリーを作っていくのが楽しいゲーム」
(そのための多彩なミッションだし分岐ミッションだろうに)
なんだから、本来的な遊び方としてミッションを無視する前提で遊ぶのはもったいないと思うよ
大筋では
無双に対しての批判として「クリアーのために無視できないミッションがある」「達成困難なミッションがある」(だから糞)という意見に
そりゃ無双もBASARAも一緒じゃん と言ってるだけだし
無双のミッションが「全て達成しないとダメ」みたいな前提で書かれてる否定意見に
それはあたらないと説明してるだけ
>やってる途中道に迷うか進めなくなって、なんらかの原因でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰになるのが落ち
>つうか最初から大将が消えてるステージでは行動不可能ってどうよ？
全部無双にもBASARAにもあてはまるよね？
だからこの議論のむなしさを言ってるだけなんだが
うーん、おれ少なくとも自分の発言、ID変わるときはハンドルでフォロー入れてると思うんだけど
なんか無双擁護(のつもりもないんだけど)は全員同一人物だと思われてる？
>430
すんごい誤解があると思うんだが…
おれ「無視しろ」なんて言ってないぞ
「無視すりゃいいじゃん」という意見に「無視できねえ(無視できるってことを証明しろ)」と反論があったから
「基本的に無視することも可能だ」と指摘しただけだ
無双は「ミッションを追っかけることで戦場の状況やストーリーを作っていくのが楽しいゲーム」
(そのための多彩なミッションだし分岐ミッションだろうに)
なんだから、本来的な遊び方としてミッションを無視する前提で遊ぶのはもったいないと思うよ
大筋では
無双に対しての批判として「クリアーのために無視できないミッションがある」「達成困難なミッションがある」(だから糞)という意見に
そりゃ無双もBASARAも一緒じゃん と言ってるだけだし
無双のミッションが「全て達成しないとダメ」みたいな前提で書かれてる否定意見に
それはあたらないと説明してるだけ
>やってる途中道に迷うか進めなくなって、なんらかの原因でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰになるのが落ち
>つうか最初から大将が消えてるステージでは行動不可能ってどうよ？
全部無双にもBASARAにもあてはまるよね？
だからこの議論のむなしさを言ってるだけなんだが
うーん、おれ少なくとも自分の発言、ID変わるときはハンドルでフォロー入れてると思うんだけど
なんか無双擁護(のつもりもないんだけど)は全員同一人物だと思われてる？
432 ：上のレスを読まずバサラ未経験者が口出し。：2005/08/16(火) 01:57:38 ID:LAx7yr3k
俺は箱版の戦国無双たった今やってんだけど
三国無双のような自由度がないんだよね。
あれしろこれしろ。いいかげんうぜえ。くのいちﾀﾝが可愛くなかったら絶対即売りしてる。
分岐システムも糞。めんどいだけ。
ゆっきむらがピンチで地下五回の長ったらしい糞ダンジョンに潜った後
即ハンゾウヌッ頃したらツマラン方へ勝手に分岐アホかと。
無双のいいところは何も考えずタラタラ敵頃したり
敵大将のところに突っ込んでったり。何でもでき、それなりの解決を見出せるところだろ。
ミッションとか言うクズシステムに従わないと総大将勝手に市んでゲームオーバー
味方がまじ役立たず。イージーでも開始直後から苦戦。家に帰れ。共闘感０。
成長システムもクズ。
つまり成長させるために最初のステータスは下痢低くしてある。最初に感じる爽快感は０。
やりこみ前提のゲームは総じて糞。
風景、背景はさらにクズ。
せっかくの日本の舞台なのに、どこだか全然分からん。まるで駄目。
画面のしょぼさを誤魔化すためにただ暗い。暗すぎ。
三国無双のような自由度がないんだよね。
あれしろこれしろ。いいかげんうぜえ。くのいちﾀﾝが可愛くなかったら絶対即売りしてる。
分岐システムも糞。めんどいだけ。
ゆっきむらがピンチで地下五回の長ったらしい糞ダンジョンに潜った後
即ハンゾウヌッ頃したらツマラン方へ勝手に分岐アホかと。
無双のいいところは何も考えずタラタラ敵頃したり
敵大将のところに突っ込んでったり。何でもでき、それなりの解決を見出せるところだろ。
ミッションとか言うクズシステムに従わないと総大将勝手に市んでゲームオーバー
味方がまじ役立たず。イージーでも開始直後から苦戦。家に帰れ。共闘感０。
成長システムもクズ。
つまり成長させるために最初のステータスは下痢低くしてある。最初に感じる爽快感は０。
やりこみ前提のゲームは総じて糞。
風景、背景はさらにクズ。
せっかくの日本の舞台なのに、どこだか全然分からん。まるで駄目。
画面のしょぼさを誤魔化すためにただ暗い。暗すぎ。
戦国無双もBASARAも同じぐらいに糞に見える。
双方共闘感のｶｹﾗすらないし、双方棒立ちのｶｶｼを斬ってるだけ。
全く喪っておもしろくない。
で、漏れｵﾇﾇﾒの歴史ｹﾞｰﾑはこれだね、三国無双3ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞ。
味方のありがたさや戦闘中の戦略性が面白い、ｵﾘｼﾞﾅﾙ武将を作るのもありなどなど最高のｹﾞｰﾑかと。
まぁｶｶｼｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑが好きな人は毛嫌いするようだけどね。
双方共闘感のｶｹﾗすらないし、双方棒立ちのｶｶｼを斬ってるだけ。
全く喪っておもしろくない。
で、漏れｵﾇﾇﾒの歴史ｹﾞｰﾑはこれだね、三国無双3ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞ。
味方のありがたさや戦闘中の戦略性が面白い、ｵﾘｼﾞﾅﾙ武将を作るのもありなどなど最高のｹﾞｰﾑかと。
まぁｶｶｼｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑが好きな人は毛嫌いするようだけどね。
戦国無双は城攻めがめんどいし、ミッションだって成功しないとかなり不利になる（三国無双よりもかなり）。陰湿なステージは
無視しろといわれても、ストーリモードをクリアしたいときは無視できない。
三国無双3ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞは面白いけど、敵武将が何回も復活するのがうざい。
クリアしても引継ぎがないから、アイテムを手に入れたり、成長させる意味が余りない。
戦国バサラは味方がやられても戦況に影響しない＆役にたたない、から１人で戦ってる感じ（一応褒めてはくれるけど）。
どれも一長一短があるからあとは好みの問題になる。
無視しろといわれても、ストーリモードをクリアしたいときは無視できない。
三国無双3ｴﾝﾊﾟｲﾔｰｽﾞは面白いけど、敵武将が何回も復活するのがうざい。
クリアしても引継ぎがないから、アイテムを手に入れたり、成長させる意味が余りない。
戦国バサラは味方がやられても戦況に影響しない＆役にたたない、から１人で戦ってる感じ（一応褒めてはくれるけど）。
どれも一長一短があるからあとは好みの問題になる。
三国無双、初期のしかやったこと無いんだがそんなめんどいの？
バサラ信者
無双好きもいればバサラ好きもいる。
この結論で終了していいんじゃないの？
いくら討論したところで他人の価値観は変わらないんだし。
この結論で終了していいんじゃないの？
いくら討論したところで他人の価値観は変わらないんだし。
ルパン 「賛成」
次元 「賛成」
五右衛門「賛成」
次元 「賛成」
五右衛門「賛成」
カプコンが猿真似した事実が嫌だ
その怒りをどこにぶつければいいのやらだ
猿真似ゲーというと信者が必死でオリジナリティを語りだす。
でも世間一般じゃやっぱりパクリゲー
でも世間一般じゃやっぱりパクリゲー
無双好きもいればバサラ好きもいる。
しかしバサラはパクリゲー。これが結論で終了していいんじゃないの？
いk(ry
しかしバサラはパクリゲー。これが結論で終了していいんじゃないの？
いk(ry
BASARA完全勝利
好きな方選べるからユーザーとしてはありがたい
無双＞グラディウス
BASARA＞Ｒタイプ
こういう認識ではどうか？
BASARA＞Ｒタイプ
こういう認識ではどうか？
パクリを責めるのはやめようぜ
ぶっちゃけバサラって続編出なそう
BASARAで、味方のありがたさや戦闘中の戦略性が面白く、AI高、ｵﾘｼﾞﾅﾙ武将を作れたら・・・
正直
無双捨てそうな両方とも経験した俺が・・・
正直
無双捨てそうな両方とも経験した俺が・・・
>>451
まぁ言いたいことのはわかる、が、それができたら[戦国BASARA]の時点でやってるのだよ
数々の名作を出してきたカプコンの本気が戦国BASARAだと思うかい？
つまり戦国BASARAは次のカプコンが出す大作へのための給料繋ぎにとして作られていたのだよ。
よってカプコンは光栄の歴史ｹﾞｰ独占市場を覆す気などないと俺は思うがな。
それにBASARAの売り上げは次回作を出すにはちょっと厳しいわけで。
あと>>451は「ぶっちゃけ無双が作ろうとBASARAが作ろうと他社が作ろうと面白ければそれでいい。」って言ってるのと同じ希ガス。
まぁ言いたいことのはわかる、が、それができたら[戦国BASARA]の時点でやってるのだよ
数々の名作を出してきたカプコンの本気が戦国BASARAだと思うかい？
つまり戦国BASARAは次のカプコンが出す大作へのための給料繋ぎにとして作られていたのだよ。
よってカプコンは光栄の歴史ｹﾞｰ独占市場を覆す気などないと俺は思うがな。
それにBASARAの売り上げは次回作を出すにはちょっと厳しいわけで。
あと>>451は「ぶっちゃけ無双が作ろうとBASARAが作ろうと他社が作ろうと面白ければそれでいい。」って言ってるのと同じ希ガス。
他の会社ならともかく、カプの新作アクションで10万だからな…。しかも声優だけはやたら豪華だし。
まあカプもなりふり構ってられない状況だからバサラ出したんだろうな。
見た感じが｢無双のような｣ゲームを出せば実際の出来以上に売上は出るからな。
PKとか制作中でもなければ、続編はないと思うよ。
まあカプもなりふり構ってられない状況だからバサラ出したんだろうな。
見た感じが｢無双のような｣ゲームを出せば実際の出来以上に売上は出るからな。
PKとか制作中でもなければ、続編はないと思うよ。
>>452
451ではないけど、横から失礼。
＞あと>>451は「ぶっちゃけ無双が作ろうとBASARAが作ろうと
＞他社が作ろうと面白ければそれでいい。」って言ってるのと同じ希ガス。
実際面白ければ、どこのメーカーがだそうといいんじゃないかな。
自分は無双が好きだったからＢＡＳＡＲＡも買ったし。
451ではないけど、横から失礼。
＞あと>>451は「ぶっちゃけ無双が作ろうとBASARAが作ろうと
＞他社が作ろうと面白ければそれでいい。」って言ってるのと同じ希ガス。
実際面白ければ、どこのメーカーがだそうといいんじゃないかな。
自分は無双が好きだったからＢＡＳＡＲＡも買ったし。
一個人としてはそれでもいいけど、どいつもこいつも「パチゲー出せば売れる」と勘違いされて
パチゲー氾濫の状況は勘弁願いたいところ。
パチゲー氾濫の状況は勘弁願いたいところ。
リアルゼルダを否定する奴はGKを越えて鬼畜外道！
コーエー社員なんでしょうよ、きっと。
スクエニ以外RPG作るなーって感じかな？
スクエニ以外RPG作るなーって感じかな？
売れればパクってもいいつー理論で一度ゲームがポシャッたのがアタリショックだろ
関連記事読む限りパクゲーで安定的に売れると思う企業も馬鹿だが
パクゲーで食いつぶしたユーザーも相当馬鹿ですね。
関連記事読む限りパクゲーで安定的に売れると思う企業も馬鹿だが
パクゲーで食いつぶしたユーザーも相当馬鹿ですね。
頭弱いんですか？？？
アタリショックなんてほんとは無かったのに。
任天堂の広報は凄いなあ
任天堂の広報は凄いなあ
お前の頭も相当凄いなｗ
ＲＰＧは(株)バンダイの登録商標です
真・三国無双シリーズって、ぶっちゃけ双界儀のパクリだろ
無双がパクってない部分ってそもそも何？
無双自体がいろんなゲームからパクってきてるのに
オリジナリティーもクソのないわな。
無双自体がいろんなゲームからパクってきてるのに
オリジナリティーもクソのないわな。
バサラ信者必死杉ｗｗｗｗ
戦神にも期待してるのだが…どうよ？
真・三国無双ができなかった俺には
バサラも無理だった
戦国無双はできた
まぁバサラはそこそこ楽しめたけど。やっぱり戦国無双かなって。
バサラも無理だった
戦国無双はできた
まぁバサラはそこそこ楽しめたけど。やっぱり戦国無双かなって。
いいねえ… そいつはcoolだ…
無双も三国も戦国もどれも感動したし、どれも好き。
あ・・なんかみんな無双になってるｗ
ＢＡＳＡＲＡも無双シリーズもに訂正
ＢＡＳＡＲＡも無双シリーズもに訂正
472 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 06:42:24 ID:SydPj6FK
>>1-471
お前らって皆ﾊﾞｶだよな、戦神が一番面白いに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった500人程度しかいない戦場をﾏﾝﾈﾘしながら斬る糞ｹﾞｰ戦国無双、しかも敵の数少ないわりにすぐ処理落ち
明らかに単調なｼｽﾃﾑ⇒ステルス化した兵に突然急襲されて爽快感どころではない糞ｹﾞｰ戦国BASARA、ｵﾏｹに電ﾌﾟﾚでは発売からそんなに経ってないのに白黒ﾍﾟｰｼﾞ送り
まぁお前らは一生数少ない棒立ちのカカシでも斬ってろってこった
お前らって皆ﾊﾞｶだよな、戦神が一番面白いに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった500人程度しかいない戦場をﾏﾝﾈﾘしながら斬る糞ｹﾞｰ戦国無双、しかも敵の数少ないわりにすぐ処理落ち
明らかに単調なｼｽﾃﾑ⇒ステルス化した兵に突然急襲されて爽快感どころではない糞ｹﾞｰ戦国BASARA、ｵﾏｹに電ﾌﾟﾚでは発売からそんなに経ってないのに白黒ﾍﾟｰｼﾞ送り
まぁお前らは一生数少ない棒立ちのカカシでも斬ってろってこった
何言ってんだ、お前。
バサラはキャライラストのタッチの荒さがどうもな。ぶっとんだデザインなのは無双と大して変わらんが。
475 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 12:55:22 ID:r4d6bmQM
まあバサラは歴史知らん奴がやるゲームキャラが許せない歴史を重視する人には
歴史好きだけどこれはこれで楽しんでる
歴史が好きな奴は本とにらめっこして論文発表するか
自分で発掘なりなんなりするかしろよ。
たかがゲームの内容がああだこうだと小せえ事言って
歴史家ぶっててどうすんの？
自分で発掘なりなんなりするかしろよ。
たかがゲームの内容がああだこうだと小せえ事言って
歴史家ぶっててどうすんの？
あの荒いタッチが好きなんだけどなぁBASARAのキャライラスト
無双＝人風。BASARA＝イラスト。共通＝ダサい
オレ＝イラストでダサいはの許せるけど、人風でダサいのはｲﾗﾈ
オレ＝イラストでダサいはの許せるけど、人風でダサいのはｲﾗﾈ
低学歴が歴史重視とか言ってると笑える。
センター760とる頭もないのに歴史を覚えられるわけないだろ。
センター760とる頭もないのに歴史を覚えられるわけないだろ。
>>465
貫けよ寒貧！
貫けよ寒貧！
マンガだけで三国知った歴史家きどりが
「なんで関羽がおっさんなんだ、女だろ」とか言ってるのとみて目の前が真っ暗になった
実話。
「なんで関羽がおっさんなんだ、女だろ」とか言ってるのとみて目の前が真っ暗になった
実話。
戦国無双は無双発動したときとかに
ザコ敵のまったく無表情な生気のないツラがアップになるのが嫌
ザコ敵のまったく無表情な生気のないツラがアップになるのが嫌
もろ糞スレ化したな
最初から(ry
戦国無双はﾏｯﾌﾟが迷路みたいで進める道を見つけるのがﾀﾞﾙい、進んでみるまで行き止まりか分からんのはクソ。ﾙｰﾄがほとんど行き止まりなのもクソ。足も馬もトロイからよけいにダルい。
城もウザい、クソダルい。
敗北条件も全然いらんな。戦況変えられるのが自分だけなんだから、せっかくの味方が荷物にしかならん。つうかｹﾞｰﾑとして、本物の合戦のウザい所はいらん。いきなり味方死んで敗北とかクソダルい。
大体やり込みがレベル上げと武器集めなのに、やり込み強要なのはクソ。やり込まなきゃｱｸｼｮﾝ低能なのは終わっとる。特に攻撃範囲、上下の差がありすぎてクソ
ドラマ性だけは好きだが、ウザい、ダルいの連鎖でクソゲー。そして時間ばかり喰うﾆｰﾄｹﾞｰ。
城もウザい、クソダルい。
敗北条件も全然いらんな。戦況変えられるのが自分だけなんだから、せっかくの味方が荷物にしかならん。つうかｹﾞｰﾑとして、本物の合戦のウザい所はいらん。いきなり味方死んで敗北とかクソダルい。
大体やり込みがレベル上げと武器集めなのに、やり込み強要なのはクソ。やり込まなきゃｱｸｼｮﾝ低能なのは終わっとる。特に攻撃範囲、上下の差がありすぎてクソ
ドラマ性だけは好きだが、ウザい、ダルいの連鎖でクソゲー。そして時間ばかり喰うﾆｰﾄｹﾞｰ。
BASARAは無双と比べてﾏｯﾌﾟが普通にいいね。道が全部目的地に繋がってるのも、寄り道したら大概ｱｲﾃﾑがあるのも良い。
ｽﾃｰｼﾞ数は少ないが、難易度共通なのと天下統一のおかげでまあマシ。毎回いろんな面で遊べる。無双はｽﾃｰｼﾞごとに難易度があるせいで良いｽﾃｰｼﾞが少なすぎる。勿体ない。天下統一は暇潰しに毎回遊べて好きだ。
ｱｲﾃﾑも面白い物ばかりで良い、どれも使える。特に琵琶はヤバイ、オレが覚醒しちまう
ｷｬﾗは16人でおなかいっぱい。ｱｸｼｮﾝも固有技が便利で楽しい。雑魚が寄ってくるのもいい
まあ戦国無双がダルいｸｿで時間喰うﾆｰﾄｹﾞｰな時点でBASARAをとるが
なにより戦国BASARAが面白い。気分転換にもってこいだわ
ｽﾃｰｼﾞ数は少ないが、難易度共通なのと天下統一のおかげでまあマシ。毎回いろんな面で遊べる。無双はｽﾃｰｼﾞごとに難易度があるせいで良いｽﾃｰｼﾞが少なすぎる。勿体ない。天下統一は暇潰しに毎回遊べて好きだ。
ｱｲﾃﾑも面白い物ばかりで良い、どれも使える。特に琵琶はヤバイ、オレが覚醒しちまう
ｷｬﾗは16人でおなかいっぱい。ｱｸｼｮﾝも固有技が便利で楽しい。雑魚が寄ってくるのもいい
まあ戦国無双がダルいｸｿで時間喰うﾆｰﾄｹﾞｰな時点でBASARAをとるが
なにより戦国BASARAが面白い。気分転換にもってこいだわ
気分転換にもってこいだぜ！
猛将伝が無きゃお話にならない時点で戦国無双の完敗だな。
ディスク入れ替えウザイ。
ディスク入れ替えウザイ。
492 ：名無し曰く、：2005/08/19(金) 23:50:38 ID:7rjSuocF
戦国ＢＡＳＡＲＡで気になったのは
画面外で敵も味方もまったく移動してないようにみえるとこ。
ただ敵のいるとこに突っ込んで暴れまわってるだけで、
敵が向こうから攻めてくる感じが無いんだよな。
まあいろいろ細かい事するのが嫌な奴にはそっちの方がいいのかもしれんが。
てか琵琶プレイは2回やったら飽きた。
画面外で敵も味方もまったく移動してないようにみえるとこ。
ただ敵のいるとこに突っ込んで暴れまわってるだけで、
敵が向こうから攻めてくる感じが無いんだよな。
まあいろいろ細かい事するのが嫌な奴にはそっちの方がいいのかもしれんが。
てか琵琶プレイは2回やったら飽きた。
まだ飽きずにやってるの？
バサラは一日で飽きて、戦国猛将伝にも飽きてきたので
買ったきり放置してた三国1始めますたｗ
買ったきり放置してた三国1始めますたｗ
ここはバサラアンチスレじゃないでしょ
497 ：名無し曰く、：2005/08/20(土) 12:06:35 ID:17PuqAgc
>>494
いつきとザビーしか使ってないが、やったといえば、やった。
味方はともかく、敵は移動ってか進軍してるようには見えないんだよな。
無双2の敵が画面に映る前から自分に向かって走ってくるって
シチュ結構好きだったんだが。
いつきとザビーしか使ってないが、やったといえば、やった。
味方はともかく、敵は移動ってか進軍してるようには見えないんだよな。
無双2の敵が画面に映る前から自分に向かって走ってくるって
シチュ結構好きだったんだが。
無双２はステルスが酷すぎてお話にならなかったなｗ
バサラのステルスが可愛くみえる
バサラのステルスが可愛くみえる
499 ：名無し曰く、：2005/08/20(土) 13:30:31 ID:JP3TH0Jd
腐女子狙いの無双は終わり
無双ではPK商法に絞り取られて、バサラでは手抜きゲーにボられた。
まったく無駄な金のかかるジャンルだなｗ
まったく無駄な金のかかるジャンルだなｗ
コーエーはあの猛将伝買ってなんぼって商売が気にいらんな。
単体でみたら戦国とかクソゲーだし。
単体でみたら戦国とかクソゲーだし。
最初からメガパックで売って適正価格だよな
それでもディスクチェンジウザいけど
それでもディスクチェンジウザいけど
>498ステルスより弩兵の矢の威力のほうが問題。
弩兵10人＞呂布とかありえない。
弩兵10人＞呂布とかありえない。
バサラはﾍﾀﾚゲーマーでも極めたつもりになれるからいいんだな。
>>503
たしかにあれはありえなかったな、体力結構あったのにいきなり死ぬし。
たしかにあれはありえなかったな、体力結構あったのにいきなり死ぬし。
バサラはお遊び系アイテムがいろいろとあるのがいいね
507 ：名無し曰く、：2005/08/21(日) 22:03:28 ID:MSoPltrl
無双2の弓兵が異常に強いのは
プレイキャラをあまり突出させず、味方と共に行動させるためじゃない？
一人で暴れまくりたい人には確かに苦痛かもしれないけど。
3で弱体化したのは嬉しいような悲しいような変な気分だった。
プレイキャラをあまり突出させず、味方と共に行動させるためじゃない？
一人で暴れまくりたい人には確かに苦痛かもしれないけど。
3で弱体化したのは嬉しいような悲しいような変な気分だった。
あの弓はマジでうっとうしかったな。
まあそれよりも消えまくるくせに攻撃は出来る敵の方がありえなかったが。
ほんとにバサラのステルスがかわいくみえる。
まあそれよりも消えまくるくせに攻撃は出来る敵の方がありえなかったが。
ほんとにバサラのステルスがかわいくみえる。
509 ：名無し曰く、：2005/08/22(月) 09:53:03 ID:ZbLZ2Pml
で、なんでこんな糞スレが無双･BASARA議論スレとなって伸びてるの？
まぁどうでもいいんだが半島を叩きのめすプロジェクトやってるお
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124655732/
暇な奴こいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁどうでもいいんだが半島を叩きのめすプロジェクトやってるお
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124655732/
暇な奴こいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：戦国武将って格好いいよね：2005/08/22(月) 21:00:50 ID:tRyqVyqO
ん～バサラ組の味方をするわけじゃ無いけど・・・・・・
なんか三國無双はもう・・・スタッフに遊び心が残って無いよね。（これは認めて）
だから戦国無双とかは何だかスタッフからの遊び心が見えたね。
バサラねもう思い切ってパクっちゃおうって言うスタッフの遊び心を感じたね。
やっててスタッフのやりたかったことが本当に分かるね。
みんなも多分それは伝わって来たはず（多分・・・・）
なんか三國無双はもう・・・スタッフに遊び心が残って無いよね。（これは認めて）
だから戦国無双とかは何だかスタッフからの遊び心が見えたね。
バサラねもう思い切ってパクっちゃおうって言うスタッフの遊び心を感じたね。
やっててスタッフのやりたかったことが本当に分かるね。
みんなも多分それは伝わって来たはず（多分・・・・）
言ってることが馬鹿過ぎる
>>504
禿げ同。
「ああ、俺は生きている価値が無いくらいヘタレな虫けらなんだ」と
ヘタレゲーマーに己の存在自体を後悔させるくらいの
または
「ああ、俺ってこんな超難しいゲームクリアできるなんてマジ神」と
上手いゲーマーに己の存在自体を神格化させるくらいの難易度じゃないとねぇ。
禿げ同。
「ああ、俺は生きている価値が無いくらいヘタレな虫けらなんだ」と
ヘタレゲーマーに己の存在自体を後悔させるくらいの
または
「ああ、俺ってこんな超難しいゲームクリアできるなんてマジ神」と
上手いゲーマーに己の存在自体を神格化させるくらいの難易度じゃないとねぇ。
>>512
簡単杉だよな、これ。けどこはこれで結構限界だし、これ以上は無意味な気もする
無双4を見ただろ。あれやったら、さすがにやり込み難易度作る気は起きないと思うよ。限界ｼｮﾎﾞくて
それにBASARAは全ｷｬﾗ性能高杉るからあらゆる状態を切り抜てしまう。つまりﾓｰｼｮﾝ作りの段階で難易度上げるのはｲﾏｲﾁ
まあでもなにかしらやりこみ欲しかったなー
簡単杉だよな、これ。けどこはこれで結構限界だし、これ以上は無意味な気もする
無双4を見ただろ。あれやったら、さすがにやり込み難易度作る気は起きないと思うよ。限界ｼｮﾎﾞくて
それにBASARAは全ｷｬﾗ性能高杉るからあらゆる状態を切り抜てしまう。つまりﾓｰｼｮﾝ作りの段階で難易度上げるのはｲﾏｲﾁ
まあでもなにかしらやりこみ欲しかったなー
本田忠勝の起動音
レベル1で究極をクリアーできるんですか？
BASARA好きだけど毎日やる気にならない…
無双は必死に毎日やったのに…
無双は必死に毎日やったのに…
とりあえずバサラ信者は歴代無双最高難度クリアできなくて
ブーブーいってた奴らなんだなと理解した。
ブーブーいってた奴らなんだなと理解した。
バサラ簡単だと思ったら、
究極で1武器で初期レベルから天下統一とかしてみれば？
あとアイテム使えばさらに難易度上げたり、いろんな制限プレイが可能だろ？
バサラのアイテムは集めるためじゃなくて、
いろいろな遊び方を提示する意味であるんだから
つーか難易度云々言ってる奴ホントにバサラやったの？
疑わしいぜｗ
究極で1武器で初期レベルから天下統一とかしてみれば？
あとアイテム使えばさらに難易度上げたり、いろんな制限プレイが可能だろ？
バサラのアイテムは集めるためじゃなくて、
いろいろな遊び方を提示する意味であるんだから
つーか難易度云々言ってる奴ホントにバサラやったの？
疑わしいぜｗ
遊び方提示したんじゃなくて手抜きだろ
仲間内でゲラゲラ笑いながら馬鹿だアホだと実況しながら盛り上がり、一通り遊んだら終了のバサラ
何だこのクソゲー。ユーザーなめてんの？と愚痴りながらもシコシコプレイし続ける戦国猛将
って感じかのう。
何だこのクソゲー。ユーザーなめてんの？と愚痴りながらもシコシコプレイし続ける戦国猛将
って感じかのう。
521 ：名無し曰く、：2005/08/23(火) 11:48:22 ID:C7458Plo
結局何買えば幸せなんでつか(;つД｀)
>>517
余裕ですが。
余裕ですが。
523 ：名無し曰く、：2005/08/23(火) 14:46:48 ID:GK9/n1yd
ワロスｗ
524 ：名無し曰く、：2005/08/23(火) 15:10:13 ID:YUJKHgfK
>>497
いつきとザビーって最初から使えないだろ
いつきとザビーって最初から使えないだろ
>>94
せんせー。孫策が泣いてます。
せんせー。孫策が泣いてます。
526 ：名無し曰く、：2005/08/23(火) 15:46:22 ID:QBv1YRZ0
バサラは無双よりも激しく歴史が変なゲームなのは確かだ、つかアニメムービーお粗末すぎ。
526 DQNおめ
>>518
それを言ったら歴代無双の最高難易度を初期パラでやったことあるの？ってなるだろ。
そうじゃなくて育てきったキャラでも歯ごたえを感じる難易度が欲しいってこと。
バサラはステ初期化できないから尚更だよ。
それを言ったら歴代無双の最高難易度を初期パラでやったことあるの？ってなるだろ。
そうじゃなくて育てきったキャラでも歯ごたえを感じる難易度が欲しいってこと。
バサラはステ初期化できないから尚更だよ。
528
2号ｱﾎﾞﾝ
2号ｱﾎﾞﾝ
読んだ所細かい点でしか不満がないのか。
というかＢＡＳＡＲＡレベル１で究極クリアなんて普通に出来るし・・・・・
前田でやれっていわれたらさすがに無理だけどね。
前田でやれっていわれたらさすがに無理だけどね。
>>531
今は反省している
今は反省している
俺のＩＤｶｺｲｲ
どっちにせよ戦国無双２が出たらそれも買う
そんなバカナ。
無双は最高だ。とくに無印
無双は最高だ。とくに無印
>>535
で、また未完成品が出てきて、猛将伝との抱き合わせ販売成立と。
そのうちさらにその商法を推し進めてきそうだ。
無印（６ｋ円）＋猛将伝（３ｋ円）＋英雄伝（３ｋ円）＋覇王伝（３ｋ円）とか
全部そろえてやっと面白みが分かる仕組み。
それでも無双にどっぷり漬かってる信者はお布施し続けるんだろうな
俺もそんな素敵な商売やってみてえ！
で、また未完成品が出てきて、猛将伝との抱き合わせ販売成立と。
そのうちさらにその商法を推し進めてきそうだ。
無印（６ｋ円）＋猛将伝（３ｋ円）＋英雄伝（３ｋ円）＋覇王伝（３ｋ円）とか
全部そろえてやっと面白みが分かる仕組み。
それでも無双にどっぷり漬かってる信者はお布施し続けるんだろうな
俺もそんな素敵な商売やってみてえ！
ああ、バサラは2´まででたらやっと面白さが分かる仕組みなんだろう
戦国無双のやり込みって育成と武器集めじゃん？だから全部必死こいて集めたんだけど、あの時の虚しさは忘れられない…
それにBASARAやった後に無双見ると、なんか頑張る所ずれてるんだよね。無駄な事ばっかやってる感じ。逆にBASARAはやる事はやって要点だけ押さえた荒削りの受験生みたいな印象。
だから沢山切れるとか、操作性とか、ｱｸｼｮﾝとかは無双より面白い物になってたし、ｱｲﾃﾑや音楽、ｷｬﾗや笑も久しぶりに遊び心があって面白かったから無双より好き。
だけど描画ｴﾝｼﾞﾝは手抜きだし、細かい所に悪い所がちらほらある。一応ちゃんと当てぬのはされてるけど(笑)
BASARAと比べると、無双はどうしても欠陥ｹﾞｰﾑに見えるけど逆も同じだろうし、結局は好み
自分は遊んでて気持ちの良いBASARAが好きだけどね
それにBASARAやった後に無双見ると、なんか頑張る所ずれてるんだよね。無駄な事ばっかやってる感じ。逆にBASARAはやる事はやって要点だけ押さえた荒削りの受験生みたいな印象。
だから沢山切れるとか、操作性とか、ｱｸｼｮﾝとかは無双より面白い物になってたし、ｱｲﾃﾑや音楽、ｷｬﾗや笑も久しぶりに遊び心があって面白かったから無双より好き。
だけど描画ｴﾝｼﾞﾝは手抜きだし、細かい所に悪い所がちらほらある。一応ちゃんと当てぬのはされてるけど(笑)
BASARAと比べると、無双はどうしても欠陥ｹﾞｰﾑに見えるけど逆も同じだろうし、結局は好み
自分は遊んでて気持ちの良いBASARAが好きだけどね
そもそも一瞬でやること無いと気がつくバサラは終ってますけどね(笑)
無双は苦痛とストレスのみが残ったな。
お金払ってクソつまらない作業に付き合わされた。
お金払ってクソつまらない作業に付き合わされた。
バサラは金投げ捨てた感じのみが残ったな
俺は無駄にでかい木製しゃもじだけが残った。
作業に付き合わされたってまさに馬鹿だな。 ゲームに「遊ばれてる」
バサラって婆裟羅からもパクったんだろ？
546 ：戦国無双：2005/08/24(水) 20:32:09 ID:+fNzfCkm
戦国無双と戦国バサラおもれえけど、三国無双は終わりだよ・・・・もう
548 ：名無し曰く、：2005/08/24(水) 23:49:55 ID:peaTrJ0S
いやいや無双教の方々安心してくだされ、
いったい戦国バサラが何の影響を与えるって言うの？
そもそも80万（本家戦国無双）+他のシリーズのソフトの売り上げに対し、
バサラ10万本ですよ。
どうすればバサラごときが、無双シリーズにどうすれば勝てるの？
まあそもそも、この話自体が無駄
結局は所詮物言うのが売り上げなわけで、
これからバサラ２がでようが、
三国無双５がでようが、
戦国無双２が出ようが関係ない、
そもそも無双シリーズ喧嘩売る気も無いでしょうバサラのスタッフも、
まあ、バサラが勝ったらそれもそれで善いんじゃない？
要するにそっちの方が面白いってことだしね。
まあどうせ、バサラが勝てるわけないね無双シリーズに、
さて、無双教やバサラ教はどんな反応するかな、
どうせ死ねか馬鹿しか言えないだろうけどね。
いったい戦国バサラが何の影響を与えるって言うの？
そもそも80万（本家戦国無双）+他のシリーズのソフトの売り上げに対し、
バサラ10万本ですよ。
どうすればバサラごときが、無双シリーズにどうすれば勝てるの？
まあそもそも、この話自体が無駄
結局は所詮物言うのが売り上げなわけで、
これからバサラ２がでようが、
三国無双５がでようが、
戦国無双２が出ようが関係ない、
そもそも無双シリーズ喧嘩売る気も無いでしょうバサラのスタッフも、
まあ、バサラが勝ったらそれもそれで善いんじゃない？
要するにそっちの方が面白いってことだしね。
まあどうせ、バサラが勝てるわけないね無双シリーズに、
さて、無双教やバサラ教はどんな反応するかな、
どうせ死ねか馬鹿しか言えないだろうけどね。
俺は小学生
まで読んだ
まで読んだ
550 ：名無し曰く、：2005/08/25(木) 02:33:33 ID:/2KR1CXN
いいそバ
ちんこが攻撃形態
まで読んだ
まで読んだ
三国無双は３猛将伝に半年間ハマったが、４は全キャラ出して数人ステMAXにして終了。
無印戦国無双は期待外れで一ヶ月で止めたが、一応全キャラ最強武器だけはとった。
バサラは全員クリアすることなく四日で飽きた。琵琶つけても駄目だった…
無双系に飽き始めてるのもあるが、今だに戦国猛将だけは続けてる。
とりあえず戦神と戦国無双２は買う予定。
無印戦国無双は期待外れで一ヶ月で止めたが、一応全キャラ最強武器だけはとった。
バサラは全員クリアすることなく四日で飽きた。琵琶つけても駄目だった…
無双系に飽き始めてるのもあるが、今だに戦国猛将だけは続けてる。
とりあえず戦神と戦国無双２は買う予定。
無双は古くさい
バサラはイカ臭い
しかしまぁ、何年前を題材にしたゲームだと思ってるんだ？
しかしまぁ、何年前を題材にしたゲームだと思ってるんだ？
なんだかアクションはバサラが上っていう固定観念があるみたいだが…
決して単純には比べられないと思う。
ぶっちゃけて言うと俺はバサラの最強最弱スレでキャラごとのレビューをたぶん一番多く書いた人間だけど、
無双とはアクションの質が違うと思ってる。戦国猛将は、あれはあれで確実に面白いと思える部分があるから、
今もやっているよ。
決して単純には比べられないと思う。
ぶっちゃけて言うと俺はバサラの最強最弱スレでキャラごとのレビューをたぶん一番多く書いた人間だけど、
無双とはアクションの質が違うと思ってる。戦国猛将は、あれはあれで確実に面白いと思える部分があるから、
今もやっているよ。
正直細かい調整変えてはいるがベースが同じシステムなんで
力説するほど違いが分かりません。
究極もぬる過ぎて最弱とか顔出さずじまいだよ。
そんな観念もってるの本スレ信者ぐらいだろ
力説するほど違いが分かりません。
究極もぬる過ぎて最弱とか顔出さずじまいだよ。
そんな観念もってるの本スレ信者ぐらいだろ
さすがに違いはある。ただ、方向性が違う。
558 ：名無し曰く、：2005/08/26(金) 07:10:41 ID:cjV1iDNA
無双は歴史ゲーム×アクションゲーム(たぶん)
バサラは歴史を考慮しないアクションゲーム
バサラは歴史を考慮しないアクションゲーム
熱気バサラ
アンチと信者ってどっちが多いの？
無双信者はバサラアンチ
バサラ信者は無双アンチ
信者もアンチも変わらん
バサラ信者は無双アンチ
信者もアンチも変わらん
バサラ信者は数少ないだろうから自演でがんばってると思う
信者でもアンチでもないし両方やるが、
バサラの方が面白いに一票。
今後互いに刺激しあって
面白いモノができることが望ましい。
バサラの方が面白いに一票。
今後互いに刺激しあって
面白いモノができることが望ましい。
BASARAやったよ
まあ面白かったよ
でも買った奴は後悔してるだろうなと思ったよ
まあ面白かったよ
でも買った奴は後悔してるだろうなと思ったよ
>>563
後半禿同。ユーザー的にそれにこした事はない。
バサラも無双もどっちも同じくらい楽しんでる。
作りこんでるゲームや、やりこみ要素の多いゲームが必ず面白いってわけではないから
この評価だけど、ちゃんとゲームをつくってるなと思うのは無双。(くらべれば)
バサラは声優に金かけた感じ。
後半禿同。ユーザー的にそれにこした事はない。
バサラも無双もどっちも同じくらい楽しんでる。
作りこんでるゲームや、やりこみ要素の多いゲームが必ず面白いってわけではないから
この評価だけど、ちゃんとゲームをつくってるなと思うのは無双。(くらべれば)
バサラは声優に金かけた感じ。
アクションゲームにおけるやりこみ要素は、自分の腕を上げて華麗に戦うことだと
思ってるんだけど、こういう考えのユーザーって少ないのかな？
アクションが上手くない人もボタン連打でクリアできる難易度があるのはいいけど、
無双もバサラもあまりに単調で・・・。
特にバサラはカプコンが作ってるんだし、アクションゲームとしてもっと
遊べるものにして欲しかった。
思ってるんだけど、こういう考えのユーザーって少ないのかな？
アクションが上手くない人もボタン連打でクリアできる難易度があるのはいいけど、
無双もバサラもあまりに単調で・・・。
特にバサラはカプコンが作ってるんだし、アクションゲームとしてもっと
遊べるものにして欲しかった。
いや、それは誰でも思っていること。よく、そういうこと言う人がいるけれど、
単なるやり込みと、やり込み要素、というのは違うものと捉えられていることがあるだけ。
やり込み要素、と呼ばれるものの中には、ゲームに最初から備わっているボリュームも含まれるというか、
ボリュームのことを指している場合が多い。
たとえボリュームが元からある無双でも、最終的には高難易度をいかに効率よくクリアするか、
というやり込みになるわけだしね。
ボリュームとやり込みが違うのは皆知っているが、解りやすいから、やり込み要素、と言っていると思う。
単なるやり込みと、やり込み要素、というのは違うものと捉えられていることがあるだけ。
やり込み要素、と呼ばれるものの中には、ゲームに最初から備わっているボリュームも含まれるというか、
ボリュームのことを指している場合が多い。
たとえボリュームが元からある無双でも、最終的には高難易度をいかに効率よくクリアするか、
というやり込みになるわけだしね。
ボリュームとやり込みが違うのは皆知っているが、解りやすいから、やり込み要素、と言っていると思う。
正直格ゲーはともかくアクションゲーには「上達の喜び」みたいなのは感じられないなあ。
格ゲーだってシューティングだって、もちろんアクションも上達を感じられるものは山ほどあると思うけどね。
感じられるアクションをやってないのでは？
一回目より、二回目、三回目でノーダメージで素早くクリアできたなら、上達は感じられる。
感じられるアクションをやってないのでは？
一回目より、二回目、三回目でノーダメージで素早くクリアできたなら、上達は感じられる。
シューティングはやらない。 アクションはDMCかな。
面白いには面白いけど、二周三週とやるにはやれることが少なすぎる。
面白いには面白いけど、二周三週とやるにはやれることが少なすぎる。
格ゲーは勝つためにも上達せざるを得なく、上達具体も非常に解りやすい。
コンボが上手にミスらなくなってだけでも、すぐに上達が見れると思う。
対してアクションは、効率化を目指すものが多く、最終的にはスコアやタイムアタックになってくるので、
趣味の領域が広くなり、そのため「何とか一回クリアしたら終わり」という風に、達成感を感じてしまうところで終わる。
DMCにしろ、マストダイになって初めて上達を強く感じるのではないかと思う。
コンボが上手にミスらなくなってだけでも、すぐに上達が見れると思う。
対してアクションは、効率化を目指すものが多く、最終的にはスコアやタイムアタックになってくるので、
趣味の領域が広くなり、そのため「何とか一回クリアしたら終わり」という風に、達成感を感じてしまうところで終わる。
DMCにしろ、マストダイになって初めて上達を強く感じるのではないかと思う。
ＤＭＣはノーマルでも、ボスに何度も挑戦してやっと勝った時とか、
上達したなと感じた。俺スコアやタイムアタックに興味ないけど、ＤＭＣ３は
今でもたま～に遊ぶことがある（主にボスラッシュと対バージル）。
純粋に戦うことが楽しければ、アイテム全部取ってもキャラ最高まで鍛えても、
また遊ぶ。
無双系のゲームもボリュームを増やすだけじゃなくて、もっとアクションの質を
高めて欲しいんだけど、そうはならないんだろうなぁ。
上達したなと感じた。俺スコアやタイムアタックに興味ないけど、ＤＭＣ３は
今でもたま～に遊ぶことがある（主にボスラッシュと対バージル）。
純粋に戦うことが楽しければ、アイテム全部取ってもキャラ最高まで鍛えても、
また遊ぶ。
無双系のゲームもボリュームを増やすだけじゃなくて、もっとアクションの質を
高めて欲しいんだけど、そうはならないんだろうなぁ。
＞ボスに何度も挑戦してやっと勝った時とか、
これは確かにあった。
けど二周目からが。
これは確かにあった。
けど二周目からが。
キャラクターについてのちらしの裏
信長…無双＞バサラ…声はバサラが良いけどデザイン的には無双
光秀…バサラ＞無双…ホモが嫌い
濃姫…バサラ＞無双…健気な女の方好き。無双はひく
蘭丸…バサラ＜無双…ホモが嫌い
伊達…バサラ＞無双…無双は論外
信玄…無双＝バサラ…どっちでもいいや
幸村…無双＝バサラ…シリアス路線の無双も良いし、お馬鹿なバサラも好き
謙信…バサラ＞無双…宝塚演出おもろい。
忠勝…バサラ＞無双…ホンダム最高。無双の武人キャラは飽きた
男忍者…佐助＝半蔵…どっちも魅力的、つーか共存してもいい
女忍者…かすが＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くのいち…出しゃばらないのが良いね
信長…無双＞バサラ…声はバサラが良いけどデザイン的には無双
光秀…バサラ＞無双…ホモが嫌い
濃姫…バサラ＞無双…健気な女の方好き。無双はひく
蘭丸…バサラ＜無双…ホモが嫌い
伊達…バサラ＞無双…無双は論外
信玄…無双＝バサラ…どっちでもいいや
幸村…無双＝バサラ…シリアス路線の無双も良いし、お馬鹿なバサラも好き
謙信…バサラ＞無双…宝塚演出おもろい。
忠勝…バサラ＞無双…ホンダム最高。無双の武人キャラは飽きた
男忍者…佐助＝半蔵…どっちも魅力的、つーか共存してもいい
女忍者…かすが＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞くのいち…出しゃばらないのが良いね
576 ：名無し曰く、：2005/08/27(土) 12:52:24 ID:Iwv4cebj
戦国バサラでも戦国無双でもどっちでも良いから、次パクルときは三国３エンパの拠点システムパクってくれ。
577 ：名無し曰く、：2005/08/27(土) 13:16:05 ID:qgHqofOT
こんなライトユーザー向けゲームで何を議論してるのやら。
自分の腕を上げる以外のやりこみ要素というか
水増しボリュームゲーなんてやるなよ。
キャラ多いだけ、アイテム多いだけ何が面白いの？
ワラワラゲーはﾓｳｲﾗﾈ
自分の腕を上げる以外のやりこみ要素というか
水増しボリュームゲーなんてやるなよ。
キャラ多いだけ、アイテム多いだけ何が面白いの？
ワラワラゲーはﾓｳｲﾗﾈ
「わるぐちかいてる」が
「かわぐちかいじ」に見えた
「かわぐちかいじ」に見えた
簡単だと思うのだったら制限プレイすればいい
縛って遊ばないとロクに遊べないゲームと、
縛らないで遊べるゲームじゃ後者の方が面白いに決まってる。
後者のほうも「縛る」ことは可能だからね。
まあ、BASARAはちょっとやそっとの縛りじゃ難しい難易度にはならないけど。
というかどんなに育てても最終的には縛らないとましな難易度にならないということは、
つまり育てる意味がないということ。
ということは育成関連のシステムは完全に浮いてるわけで、そんな不完全なものが高い評価を
得られるわけがない。
縛らないで遊べるゲームじゃ後者の方が面白いに決まってる。
後者のほうも「縛る」ことは可能だからね。
まあ、BASARAはちょっとやそっとの縛りじゃ難しい難易度にはならないけど。
というかどんなに育てても最終的には縛らないとましな難易度にならないということは、
つまり育てる意味がないということ。
ということは育成関連のシステムは完全に浮いてるわけで、そんな不完全なものが高い評価を
得られるわけがない。
>>581
育てて何が楽しいんだ？リアルで自分が成長するわけでもないのに。
アイテム収集して何が楽しいんだ？リアルで自分の財産が増えるわけでもなにのに。
そんな作業プレイに貴重な人生の何分の１かを浪費するつもりにはなれんね、俺は。
サクっとやってサクっと楽しみ、楽しかった余韻があるうちにスパっとやめる。
というか育成だのにこだわってる人は
逆に育成しなければそのゲーム本来の面白さが味わえない
っていうしかけは理解してるのかねえ？
育てて何が楽しいんだ？リアルで自分が成長するわけでもないのに。
アイテム収集して何が楽しいんだ？リアルで自分の財産が増えるわけでもなにのに。
そんな作業プレイに貴重な人生の何分の１かを浪費するつもりにはなれんね、俺は。
サクっとやってサクっと楽しみ、楽しかった余韻があるうちにスパっとやめる。
というか育成だのにこだわってる人は
逆に育成しなければそのゲーム本来の面白さが味わえない
っていうしかけは理解してるのかねえ？
上の段については、それを言ったらゲームそのものが無駄。
人生が無駄とかアホかと。 それなら２ｃｈもやめなさい。
どの程度やりこんでからやめるかは個人個人の問題なんだから、こういう場で議論すべき事ではないってことは、
いうまでもない、はずなんだが。
下の段については比較して言ってるの？
BASARAなんて無双以上にモーション(技）解禁条件が厳しすぎて、育てないとまともに技使えないよ
人生が無駄とかアホかと。 それなら２ｃｈもやめなさい。
どの程度やりこんでからやめるかは個人個人の問題なんだから、こういう場で議論すべき事ではないってことは、
いうまでもない、はずなんだが。
下の段については比較して言ってるの？
BASARAなんて無双以上にモーション(技）解禁条件が厳しすぎて、育てないとまともに技使えないよ
上の段はゲームの否定じゃなく、ゲームで育成やアイテム収集に費やす時間を否定してるだけかと。
その辺は個人差だね。
たとえば俺はアイテム収集や育成とか気にせず楽しめてるし。
つか無双でもアイテムや武器集めはあんまし気にせず遊べる。
気に入った２、３キャラの最強武器は攻略サイト見て取れそうならチャレンジするが、無理なら諦める。
唯一高級品を欲しがってた真空書の性能が固定になって喜んだタイプ。
たとえば俺はアイテム収集や育成とか気にせず楽しめてるし。
つか無双でもアイテムや武器集めはあんまし気にせず遊べる。
気に入った２、３キャラの最強武器は攻略サイト見て取れそうならチャレンジするが、無理なら諦める。
唯一高級品を欲しがってた真空書の性能が固定になって喜んだタイプ。
そもそもゲームの育成って基本的に強くなるためにするわけだから、
強くなって難易度下がるって別におかしくないはずなんだが。
強くなって難易度下がるって別におかしくないはずなんだが。
あ、そういや、戦国無双は育てるほど難易度上がるんだっけｗ
ちょっと理解しにくいが、まあ好みの問題か。
ちょっと理解しにくいが、まあ好みの問題か。
強くなって難易度下がるのが間違ってるんじゃなくて、育ちきったら
最高の難易度でもらくらくになってしまうということだよ。なんか勘違いしてるようだけど。
というかBASARAの成長要素なんてしょうもなすぎるから、別に育てから
難易度が下がるというわけではないんだけどね。 元から低いだけ。
ステータスの肝は武器の成長のみだから、防衛とかで強い武器取ったらLV上げの意味はほとんどなくなる。
幸村とか島津は特に。
最高の難易度でもらくらくになってしまうということだよ。なんか勘違いしてるようだけど。
というかBASARAの成長要素なんてしょうもなすぎるから、別に育てから
難易度が下がるというわけではないんだけどね。 元から低いだけ。
ステータスの肝は武器の成長のみだから、防衛とかで強い武器取ったらLV上げの意味はほとんどなくなる。
幸村とか島津は特に。
育てなくても難易度高くない。
それでも難しいと感じる人は育成すればいい。
キャラによっては強い武器取ったらLV上げしなくても強い。
つまりサクっと楽しめて良いわけな。
それでも難しいと感じる人は育成すればいい。
キャラによっては強い武器取ったらLV上げしなくても強い。
つまりサクっと楽しめて良いわけな。
591 ：名無し曰く、：2005/08/28(日) 15:15:11 ID:VvlHYw23
結局個々の価値観次第ということで。まぁオレは無双のほうが好きだが。
BASARAには三国無双２的な面白さがあるんだよなあ。
冷静になってみると全然違うんだけどBASARAは三国無双２となんか似てるんだよね。戦国無双よりも。
冷静になってみると全然違うんだけどBASARAは三国無双２となんか似てるんだよね。戦国無双よりも。
つまりバサラは退化しているってこと？
属性がキャラ（武器）によって固定だったりアイテムの上限がやたら高かったりするあたりか？
なんでこういうとこだけ真似しないんだろう。 特に属性は固定した意味が分からないな
なんでこういうとこだけ真似しないんだろう。 特に属性は固定した意味が分からないな
>>592
「やってみました」感というか「やっちゃった感」というか
「俺はこんなコンセプトのゲームがやりたいんだー」という制作者の熱意だけは感じられるところとか？
>>594
闇属性の幸村とか、あんまみたくないし
キャライメージ重視ってことじゃないかなあ。というかそれしかないゲームなわけだし
「やってみました」感というか「やっちゃった感」というか
「俺はこんなコンセプトのゲームがやりたいんだー」という制作者の熱意だけは感じられるところとか？
>>594
闇属性の幸村とか、あんまみたくないし
キャライメージ重視ってことじゃないかなあ。というかそれしかないゲームなわけだし
そんなところでキャライメージ重視しなくてもいいと思うんだが＞属性
597 ：名無し曰く、：2005/08/28(日) 22:15:47 ID:zl4/msTv
バサラは激しく人気ないな
俺も属性は色々遊べた方が良いとはオモタ。
つか面白いではあるが、不満なところはけっこう多い。
無双２に似てるとしたらそういう発展途上なとこか。
つか面白いではあるが、不満なところはけっこう多い。
無双２に似てるとしたらそういう発展途上なとこか。
発展途上ではあるな、まだまだ未完成な部分も多いし
属性はいろいろつけかえたいな、闇属性はもう少し扱いやすいものにして欲しいが
属性はいろいろつけかえたいな、闇属性はもう少し扱いやすいものにして欲しいが
結構楽しませてもらってるよバサラ
前評判どおりあまりに共闘感がないのが気になるけど。
あと弓兵うざすぎる。
無双もそうだが剣や槍持ったAI歩兵はダラダラノンビリやってんのに
な ん で 弓 兵 だ け 勤 勉 な ん だ よ 。
な ん で ま じ め に 散 開 す る ん だ よ 。
敵はただ待ってるだけなのにやたら広くて無駄に分かれ道があるマップはどうか？
無双みたいにそれぞれ動きがあるなら分かるんだがな・・迎えに行くのめんでぃ。
前評判どおりあまりに共闘感がないのが気になるけど。
あと弓兵うざすぎる。
無双もそうだが剣や槍持ったAI歩兵はダラダラノンビリやってんのに
な ん で 弓 兵 だ け 勤 勉 な ん だ よ 。
な ん で ま じ め に 散 開 す る ん だ よ 。
敵はただ待ってるだけなのにやたら広くて無駄に分かれ道があるマップはどうか？
無双みたいにそれぞれ動きがあるなら分かるんだがな・・迎えに行くのめんでぃ。
ザビーでいつき戦のつり橋、まともにやったらノーダメで渡れる貴がしない
敵味方の群れの動きに関しては長く作り続けてきた肥なりの頑張りがあってなかなか真似できないんだろうな。
とりあえず真三国無双シリーズもどきの中では一番良かった。
戦国無双が猛昇殿と合わせて一枚のディスクで出てくれてたらそっちが良いけど。
とりあえず真三国無双シリーズもどきの中では一番良かった。
戦国無双が猛昇殿と合わせて一枚のディスクで出てくれてたらそっちが良いけど。
・戦国BASARA ７１４０円
・戦国無双 ７１４０円 （Ｂｅｓｔ ４１７９円）
・猛将伝 ４４９４円
（合計） １１６３４円 （Ｂｅｓｔ ８６７３円）
ＢＡＳＡＲＡのベストが出た後に、無双＋猛将の価格と比べると約半分の値段で買えるわけか。
ん？これって戦国＋猛将買うよりＢＡＳＡＲＡともう一本遊んだ方が
圧倒的にお得じゃね？
・戦国無双 ７１４０円 （Ｂｅｓｔ ４１７９円）
・猛将伝 ４４９４円
（合計） １１６３４円 （Ｂｅｓｔ ８６７３円）
ＢＡＳＡＲＡのベストが出た後に、無双＋猛将の価格と比べると約半分の値段で買えるわけか。
ん？これって戦国＋猛将買うよりＢＡＳＡＲＡともう一本遊んだ方が
圧倒的にお得じゃね？
そのもう一本がツキヨニサラバなら特じゃないぜ。
ていうかバサラはベスト4000円より中古2500円ぐらいまで待て
じゃ無いと元取れないから
じゃ無いと元取れないから
ディスク入れ替えが嫌な人にとっては戦国無双は無印＋猛将伝合わせて2500円でも高いけどなｗ
二つ合わせれば確かに面白いんだが、毎回入れ替えるの面倒で、
けっきょく内容の薄い猛将伝のみか、肥の無双最低評価の無印で遊ぶことになる。
つか三国無双３猛将の修羅モードみたいなのがあればなぁ。
これはバサラにも言えるけど。
二つ合わせれば確かに面白いんだが、毎回入れ替えるの面倒で、
けっきょく内容の薄い猛将伝のみか、肥の無双最低評価の無印で遊ぶことになる。
つか三国無双３猛将の修羅モードみたいなのがあればなぁ。
これはバサラにも言えるけど。
入れかえ面倒だから2500円が高い？
訳わかんねーぞ
訳わかんねーぞ
がんばって２～３行目まで読め。
バサラ究極でも簡単簡単っていうけどそんなに簡単？
究極で上杉謙信とか信玄、前田夫婦を使ってたら普通に死ぬんだが。
装備はそれぞれの４～５武器でアイテムは攻撃UP防御UP残りは適当
雑魚は棒立ち状態が多いけど一旦攻撃しだすと食らうダメージが強くてたまに瞬殺される。
究極で上杉謙信とか信玄、前田夫婦を使ってたら普通に死ぬんだが。
装備はそれぞれの４～５武器でアイテムは攻撃UP防御UP残りは適当
雑魚は棒立ち状態が多いけど一旦攻撃しだすと食らうダメージが強くてたまに瞬殺される。
>>608
2・3行読んでも理由が繋がってませんがなにか？
2・3行読んでも理由が繋がってませんがなにか？
たしかに全行読んでも「入れ替えが面倒だから2500円は高い」としか書いてない
＞けっきょく内容の薄い猛将伝のみか、肥の無双最低評価の無印で遊ぶことになる。
ここから
入れ替えは面倒だ、だから入れ替えはしない、どちらか単体ではおもろない、∴￥2500でも高い
ということじゃまいか？
ここから
入れ替えは面倒だ、だから入れ替えはしない、どちらか単体ではおもろない、∴￥2500でも高い
ということじゃまいか？
＞二つ合わせれば確かに面白いんだが、毎回入れ替えるの面倒で、
＞けっきょく内容の薄い猛将伝のみか、肥の無双最低評価の無印で遊ぶことになる。
これ読んで意味が解らんって凄いな・・・・
好きなゲーム貶されてふぁびょる気持ちも解るが、
この場合の反論は入れ替えは面倒じゃないとか、一本でも2500なら流石にどちらも面白いはず、とかだろ。
＞けっきょく内容の薄い猛将伝のみか、肥の無双最低評価の無印で遊ぶことになる。
これ読んで意味が解らんって凄いな・・・・
好きなゲーム貶されてふぁびょる気持ちも解るが、
この場合の反論は入れ替えは面倒じゃないとか、一本でも2500なら流石にどちらも面白いはず、とかだろ。
不毛な議論
上の流れは議論とか関係ないだろｗ
スレ全体に対して言ってるなら同意だが、2chの比較スレなんてそんなもん。
スレ全体に対して言ってるなら同意だが、2chの比較スレなんてそんなもん。
>>613
いやその理屈はおかしいよ。
そもそも「めんどくさいから」「絶対に」「入れ替えない」という前提で語られても、
それは常識ある人間からすれば理解できない話。
入れ替えない事を前提として、猛将伝か無印の二択だから2500円でも高いぜ、なんて発想普通でない。
なんにしても、こういう場で文意の通らない文章書いて、読み手に負担を強いるようなのは
単なるアンタのオナニー。
いやその理屈はおかしいよ。
そもそも「めんどくさいから」「絶対に」「入れ替えない」という前提で語られても、
それは常識ある人間からすれば理解できない話。
入れ替えない事を前提として、猛将伝か無印の二択だから2500円でも高いぜ、なんて発想普通でない。
なんにしても、こういう場で文意の通らない文章書いて、読み手に負担を強いるようなのは
単なるアンタのオナニー。
どの板のどのスレでもこの時期はこんな流れだな
くだらない事も全て白黒つけたがる。若さ故の。
くだらない事も全て白黒つけたがる。若さ故の。
単に>>606が文章力ないだけ
普通にディスク入れ替えが面倒な人は単品でしか遊ばなくなるって読めないか？
それが2500円以下の価値かどうかは別にして。
それが2500円以下の価値かどうかは別にして。
読み手にいろんな解釈を与える時点で論述として落第。
必死に弁明してないで大人しく消えてくれ
＞そもそも「めんどくさいから」「絶対に」「入れ替えない」という前提で語られても、
>>606はめんどうくさい人は入れ替えなくなるって書いてあるのに、
めんどうくさくて絶対に入れ替えなくなるってわざと曲解して読んでる。
＞それは常識ある人間からすれば理解できない話。
常識ある人間じゃなくて、入れ替えが平気な人間からすれば理解できないだろ。
入れ替え平気な人と平気じゃない人が居て、平気じゃない人にとっては
ミックスジョイが前提のゲームは価値が下がるってだけの話じゃん。
>>606はめんどうくさい人は入れ替えなくなるって書いてあるのに、
めんどうくさくて絶対に入れ替えなくなるってわざと曲解して読んでる。
＞それは常識ある人間からすれば理解できない話。
常識ある人間じゃなくて、入れ替えが平気な人間からすれば理解できないだろ。
入れ替え平気な人と平気じゃない人が居て、平気じゃない人にとっては
ミックスジョイが前提のゲームは価値が下がるってだけの話じゃん。
入れ替え入れ替え多すぎて読みにくいよ。
いいたい事あるならちゃんとまとめよう。な？
いいたい事あるならちゃんとまとめよう。な？
ミックスジョイは糞
ああ、やっといいたい事言えたのか?
真性厨房でも相手にした気分だよ
真性厨房でも相手にした気分だよ
まあお互い様だ。
俺としてはただ煽るだけのお前さんより、曲解したがる616に再登場願いたいところ。
それとも本人なら曲解してると指摘されてる部分の言い訳書いてくれ。
俺としてはただ煽るだけのお前さんより、曲解したがる616に再登場願いたいところ。
それとも本人なら曲解してると指摘されてる部分の言い訳書いてくれ。
厨房臭プンプンしてます
香ばしいですな。
引っ張るほどの内容でもないから、もう終わろうぜ。
引っ張るほどの内容でもないから、もう終わろうぜ。
629 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 06:18:41 ID:pDRF0AIZ
先着順でBASARAがパクリと思ってみたり。(´_ゝ｀)
何をイマサラ
バサラおもしろいな。伊達政宗とかメチャかっこいいしな。
地味、英語ｱﾘｴﾈｰとか思ってたが使ってみると格好良くて驚いた＞伊達
カプコンらしくモーション良いキャラ多いね
カプコンらしくモーション良いキャラ多いね
信玄、信長、謙信、正宗とバサラの方がカックいい。
セリフ回しもバサラの方がイケてる。
ただOPの歌のサビの所でいつきが出てきたのは間違いだろ。萎え。
敵、味方の動きがしょぼくて合戦に見えない所がバサラの良くないところ。
セリフ回しもバサラの方がイケてる。
ただOPの歌のサビの所でいつきが出てきたのは間違いだろ。萎え。
敵、味方の動きがしょぼくて合戦に見えない所がバサラの良くないところ。
無双で味方武将に横槍入れられたらただムカつくだけだが、
バサラでされたらちょっと嬉しかったｗ
ああ、俺たちいま良い連携したなって。
バサラでされたらちょっと嬉しかったｗ
ああ、俺たちいま良い連携したなって。
むしろ見守ってて欲しい
弱くてもいいので最後までついてきて欲しい
いっきだいっきだ！
うちこわしだべ～！
うちこわしだべ～！
しかしどのゲームでも今川はおじゃるな馬鹿役だな。
今気付いた。けんしんがOPに出てきてないことに。無論アニメは別。
>>640
謙信の出番を奪ってるキャラがいるからな…
…Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ＜実は同一人物だったんだっ(妄言)
BASARA、実はゲームとしての文法は、
無双よりもファイナルファイトに近いんじゃないかと言ってみるテスツ
(SEGAのランブル系3Dアクションでも可)
謙信の出番を奪ってるキャラがいるからな…
…Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ＜実は同一人物だったんだっ(妄言)
BASARA、実はゲームとしての文法は、
無双よりもファイナルファイトに近いんじゃないかと言ってみるテスツ
(SEGAのランブル系3Dアクションでも可)
単なるパクリ
鬼ヶ島に鬼たぁ俺のこと
長曽我部元親よ！
長曽我部元親よ！
644 ：ほんダム：2005/09/01(木) 20:47:44 ID:6efS2kDx
イケイケタ高ツーーーー
流石は忠勝！
最強の武人よ！
最強の武人よ！
鬼ヶ島に鬼てぇのはこの俺！
長曽我部友親よ！
長曽我部友親よ！
スレ違いで申し訳ないのですが緊急事態なんです。
最近、家の近くに長曾我部という苗字の方が引っ越してきたんですが、
いつ富嶽を建設し始めるかと思うと夜も恐くて眠れません。
どなたかﾀﾀｶﾂを二体ほど貸してもらえませんか？
こちらはＨＯＮＤＡのモビリオに友人の本多君を乗せて突貫させるしか対抗方法はありません。
最近、家の近くに長曾我部という苗字の方が引っ越してきたんですが、
いつ富嶽を建設し始めるかと思うと夜も恐くて眠れません。
どなたかﾀﾀｶﾂを二体ほど貸してもらえませんか？
こちらはＨＯＮＤＡのモビリオに友人の本多君を乗せて突貫させるしか対抗方法はありません。
たぶん国一国傾くほどの出費で自己破産するだろうから大丈夫だよ
もうかれこれ一週間は寝ていないんです。
これ以上続けると体が持たないので決戦にでました。
本多君が愛車に乗って突入しようとしたんですが
馬防柵が設けられていたので、
徒歩にｶｯﾀｰﾅｲﾌの８槍流、単騎で突入しました。
しかし敵陣にたどり着く前にお役人の方に捕縛されてしまいました（＞＜）
これから僕も本多君を助けつつ突入してくるんで援軍待ってます。
これ以上続けると体が持たないので決戦にでました。
本多君が愛車に乗って突入しようとしたんですが
馬防柵が設けられていたので、
徒歩にｶｯﾀｰﾅｲﾌの８槍流、単騎で突入しました。
しかし敵陣にたどり着く前にお役人の方に捕縛されてしまいました（＞＜）
これから僕も本多君を助けつつ突入してくるんで援軍待ってます。
651 ：名無し曰く、：2005/09/01(木) 22:58:16 ID:GdALUWWs
890 名前：やめた人[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 13:21:32 ID:uLNVbQst
カプコンは８月１１日に第１・四半期業績を発表、売上高が前年同期比４．１％減の１１，４３１百万円、
経常利益が１６．３％増の１，０７３百万円、純利益が１９．５％増の６０８百万円だった。これまで「その他」に含めていた
携帯電話向け配信とパチスロ機用液晶表示装置などを「コンテンツエキスパンション」として事業区分した。
「主力の家庭用は売上高が３４％減の５，２１２百万円、営業利益が９３％減の４５百万円とさえなかったが、」
「業務用は売上高が１１６％増の１，３７６百万円、営業損益は１０５百万円の黒字となった。」
「ゲーム場運営は１店増１店減の３０店で、０．２％減収の２，５２６百万円、３１％減益の３８４億円になった。」
「「コンテンツエキスパンションは液晶表示装置が伸ばして８３０％増収の１，８４３百万円、７３６％増益の２０１百万円となった。」」
カプコンは８月１１日に第１・四半期業績を発表、売上高が前年同期比４．１％減の１１，４３１百万円、
経常利益が１６．３％増の１，０７３百万円、純利益が１９．５％増の６０８百万円だった。これまで「その他」に含めていた
携帯電話向け配信とパチスロ機用液晶表示装置などを「コンテンツエキスパンション」として事業区分した。
「主力の家庭用は売上高が３４％減の５，２１２百万円、営業利益が９３％減の４５百万円とさえなかったが、」
「業務用は売上高が１１６％増の１，３７６百万円、営業損益は１０５百万円の黒字となった。」
「ゲーム場運営は１店増１店減の３０店で、０．２％減収の２，５２６百万円、３１％減益の３８４億円になった。」
「「コンテンツエキスパンションは液晶表示装置が伸ばして８３０％増収の１，８４３百万円、７３６％増益の２０１百万円となった。」」
652 ：名無し曰く、：2005/09/03(土) 01:01:40 ID:T1q1UW2K
本スレはどこにあるんですか？
653 ：名無し曰く、：2005/09/03(土) 01:27:56 ID:nkDmDRvQ
654 ：名無し曰く、：2005/09/03(土) 14:32:18 ID:HAWXzJsr
やばい。まつの尻だけで勃起した。
走っている時のまつの尻はやべぇよ。スパッツとか反則だよ。たまんねーよ。
走っている時のまつの尻はやべぇよ。スパッツとか反則だよ。たまんねーよ。
これ面白いかな？
すぐ飽きちまったし
すぐ飽きちまったし
何言ってんだお前
コレ面白いかな？（買おうと思ってるんだけど
ではなく、
俺はすぐ飽きたんだけどこれ面白いのか？ というニュアンスだろう
ではなく、
俺はすぐ飽きたんだけどこれ面白いのか？ というニュアンスだろう
人それぞれ
としか言えんわな。
飽きてもなんとなくやってしまうゲームもあるし。
としか言えんわな。
飽きてもなんとなくやってしまうゲームもあるし。
かなりはまったけど、どのキャラも２戦くらいすれば６武器とれるから、あとは究極まで全員天下統一して、技全部出したら、やらなくなった
飽きたという感じではないんだけど
無双よりキャラ使うのは楽しいけど、システムが薄っぺらい
飽きたという感じではないんだけど
無双よりキャラ使うのは楽しいけど、システムが薄っぺらい
無双と比べたらボリューム少ないんだろうなとは薄々感じるが、
無双のやり込み要素の半分もやり込まないオレは、
バサラでも十分過ぎる程のボリュームを感じる。
無双２みたいに全キャラ登場くらいはコマンドで出来て欲しかった。
無双のやり込み要素の半分もやり込まないオレは、
バサラでも十分過ぎる程のボリュームを感じる。
無双２みたいに全キャラ登場くらいはコマンドで出来て欲しかった。
ステージが固定でキャラごとのバリエーションもないので
3,4人目くらいから惰性になってくる…
3,4人目くらいから惰性になってくる…
バサラをやって無双の面白さに疑問をもつようになった。
一体なんで俺は無双をやってるのか、アイテムか？大勢の敵とのバトルか？
戦場を疑似体験か？共闘か？惰性か？
結論としてこのジャンル自体がつまらないということに気付いた。
バサラのおかげで無双だけでなくこのジャンルを卒業できました、ありがとう。
もちろんバサラも卒業しました。
一体なんで俺は無双をやってるのか、アイテムか？大勢の敵とのバトルか？
戦場を疑似体験か？共闘か？惰性か？
結論としてこのジャンル自体がつまらないということに気付いた。
バサラのおかげで無双だけでなくこのジャンルを卒業できました、ありがとう。
もちろんバサラも卒業しました。
アホとしか言いようが無い
共闘感０。
それに尽きる。
それに尽きる。
戦国BASARAは雑魚を斬る壮快感は天下一品でしたが、それ以外の要素がクソすぎたために５秒で目的を失いました。天下統一はひどすぎて目もあてられないし見方のバカっぷりにはほどほど呆れました。
このｹﾞｰﾑの面白さは雑魚をひたすら斬っていくだけなので、一日中ありの列を追いかける事と大して変わらないと思います。
また戦国BASARAをやって、戦国無双がいかにクソゲーだったかにも気付きました。壮快感は相性の悪い仕様で打ち消され、またオナニー性の高いシステムによって序盤のクソさと後味の悪さも天下一品でした。
序盤といっても全ｸﾘするまでの話なので、これはもう全てがクソと言っても過言ではないと思います。
戦国BASARAはこの上なく操作が単純な同じ事をやりつづける消防向けｹﾞｰﾑ。戦国無双は無意味と分かりながらもｼｺｼｺできるｵﾅﾆｰｹﾞｰ。どちらも共通してクソゲーです
そして一人用ゲーム自体無意味な気がして来た僕は、ゲーム卒業します
このｹﾞｰﾑの面白さは雑魚をひたすら斬っていくだけなので、一日中ありの列を追いかける事と大して変わらないと思います。
また戦国BASARAをやって、戦国無双がいかにクソゲーだったかにも気付きました。壮快感は相性の悪い仕様で打ち消され、またオナニー性の高いシステムによって序盤のクソさと後味の悪さも天下一品でした。
序盤といっても全ｸﾘするまでの話なので、これはもう全てがクソと言っても過言ではないと思います。
戦国BASARAはこの上なく操作が単純な同じ事をやりつづける消防向けｹﾞｰﾑ。戦国無双は無意味と分かりながらもｼｺｼｺできるｵﾅﾆｰｹﾞｰ。どちらも共通してクソゲーです
そして一人用ゲーム自体無意味な気がして来た僕は、ゲーム卒業します
卒業おめでとう
ありがとう
>>666文才があるな。
でも漢字の勉強したほうがいいよ
BASARAは無双と違ってキャラ一人一人個性があるみたいで
無双は全員個性ないといったら全然ないからな('｀
お市くらいか？あるの
無双は全員個性ないといったら全然ないからな('｀
お市くらいか？あるの
671は日本語を勉強したほうがいい。
戦国無双のキャラも個性あると思うが
BASARAは藁金、無双はたけし軍団＋江頭(くのいち)
元々歴ゲーに興味無くて、戦国無双も三国無双もどこか地味で取っ付きにくく感じ、触る気も全然無かった。
BASARAのあまりの馬鹿さ、派手なアクションに興味を持ち、今もプレイしてる
あのガキ臭さが好き
無双よりも低年齢層や女性、無双未プレイ者を購買層に狙っているのだろうし、
消防向けでも別に構わないんじゃない？
無双の方が戦略性が有って～やりこみが～と比較する事自体が変な気もする
BASARAのあまりの馬鹿さ、派手なアクションに興味を持ち、今もプレイしてる
あのガキ臭さが好き
無双よりも低年齢層や女性、無双未プレイ者を購買層に狙っているのだろうし、
消防向けでも別に構わないんじゃない？
無双の方が戦略性が有って～やりこみが～と比較する事自体が変な気もする
ＢＡＳＡＲＡと戦国を比べるために戦国無印と戦国猛小買ってみたが・・・
戦国猛小は爽快感皆無に等しいな。
しかも技能が多すぎたりステータス上げるのが時間かかりそうだったり
やる気失せてくる。でも逆にそれが「やりこみ要素」だから長持ちしそうでいいかもしれんが。
なんかパッとしたゲームではないな。
ＢＡＳＡＲＡはやりこみ要素が皆無に等しいぐらい何もない。
ＬＶ上げと最強武器と欲しいアイテム揃ったらやる事なくなる。
そして共闘性皆無に等しいのも致命的だが、一騎当千してる感じがあるからこそ爽快感がハンパじゃないかと。
大群の雑魚で囲まれる時に一気に倒すのが最高に良い。
キャラのモーションがかぶってるのは・・・ｶﾌﾟﾝｺ手抜きしたな。と
俺の感想では 無双４＞ＢＡＳＡＲＡ＞＞＞＞戦国猛小 かな。
・・・なんかまた最初からやりたくなってきたな。
金に余裕出たら、またいずれ買おうかな。売らなきゃ良かったorz
戦国猛小は爽快感皆無に等しいな。
しかも技能が多すぎたりステータス上げるのが時間かかりそうだったり
やる気失せてくる。でも逆にそれが「やりこみ要素」だから長持ちしそうでいいかもしれんが。
なんかパッとしたゲームではないな。
ＢＡＳＡＲＡはやりこみ要素が皆無に等しいぐらい何もない。
ＬＶ上げと最強武器と欲しいアイテム揃ったらやる事なくなる。
そして共闘性皆無に等しいのも致命的だが、一騎当千してる感じがあるからこそ爽快感がハンパじゃないかと。
大群の雑魚で囲まれる時に一気に倒すのが最高に良い。
キャラのモーションがかぶってるのは・・・ｶﾌﾟﾝｺ手抜きしたな。と
俺の感想では 無双４＞ＢＡＳＡＲＡ＞＞＞＞戦国猛小 かな。
・・・なんかまた最初からやりたくなってきたな。
金に余裕出たら、またいずれ買おうかな。売らなきゃ良かったorz
ていうか爽快感でいてば無双4が最も無いんだが。
お前は無双4ほんとにやったのかとｋ
お前は無双4ほんとにやったのかとｋ
そんなの人それぞれだろ。
俺からしてみりゃ無双４より戦国の方が爽快感ないな
俺からしてみりゃ無双４より戦国の方が爽快感ないな
679 ：名無し曰く、：2005/09/07(水) 19:39:15 ID:hfYnLy5T
無双の方が断然面白いよ。
雰囲気が暗いよ、爽快感が無い、座ってる奴を切るのなんて虐殺じゃん？
ジェノサイドだよジェノサイド。
もっと一騎当千の強さみたいなのを出さなきゃ駄目だよ。
いつきの討伐とかすがのストーリーが暗すぎ。
特に敵が弱いからいつきのステージでレベル上げするけど心が重くなるよ。
ＢＡＳＡＲＡ２が出たらどうするって？もちろん買うよ、アメリカ人のような笑顔で。
雰囲気が暗いよ、爽快感が無い、座ってる奴を切るのなんて虐殺じゃん？
ジェノサイドだよジェノサイド。
もっと一騎当千の強さみたいなのを出さなきゃ駄目だよ。
いつきの討伐とかすがのストーリーが暗すぎ。
特に敵が弱いからいつきのステージでレベル上げするけど心が重くなるよ。
ＢＡＳＡＲＡ２が出たらどうするって？もちろん買うよ、アメリカ人のような笑顔で。
,,,,,,,..........,
.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| |
!r､| ''''''. | | '''''' Y ）
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ
し} : ､___二__., ;:::::jJ
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
_,〉､ゝ '""'ノ／:|
__,,ィ';;;;ﾄ ｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／ /;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| |
!r､| ''''''. | | '''''' Y ）
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ
し} : ､___二__., ;:::::jJ
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
_,〉､ゝ '""'ノ／:|
__,,ィ';;;;ﾄ ｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／ /;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>679が書いてるように虐殺があるしイッチャッテるキャラいるから
消防向けではないな>>675よ
俺は戦国猛将の方が好きだな。無双奥義で一気に40人とか倒すと爽快だしザクザク斬ってる感じが良かった
バサラはスパスパって感じなんだよな。でも濃姫面白いしこれはこれでいける
消防向けではないな>>675よ
俺は戦国猛将の方が好きだな。無双奥義で一気に40人とか倒すと爽快だしザクザク斬ってる感じが良かった
バサラはスパスパって感じなんだよな。でも濃姫面白いしこれはこれでいける
682 ：sage：2005/09/07(水) 20:59:16 ID:oVIfK6BR
漏れのﾏｲﾐｸにどうやらｶﾌﾟﾝｺの奴がいる。
「今日も2ちゃんで肥叩き」と日記で書いてた。
ここにもいるのか？
返事しろ～！
「今日も2ちゃんで肥叩き」と日記で書いてた。
ここにもいるのか？
返事しろ～！
683 ：名無し曰く、：2005/09/07(水) 22:03:38 ID:hfYnLy5T
.＿_
|風|
|林|
|火| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|山| ／
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ＜ 武田軍最強は、このワシよ！！
（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼Ю ⊂)_|√ヽ
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ
||｀ || ( | （ |
'~ ~ '~ '~
|風|
|林|
|火| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|山| ／
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ＜ 武田軍最強は、このワシよ！！
（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼Ю ⊂)_|√ヽ
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ
||｀ || ( | （ |
'~ ~ '~ '~
2Pプレイの必要ない俺にとっちゃ
BASARA>>>>>>>>>無双
BASARA>>>>>>>>>無双
685 ：名無し曰く、：2005/09/07(水) 23:07:40 ID:hfYnLy5T
>>684
俺も2Pプレイ関係ないけど無双の方が断然面白いって、
座り込んだり、土下座してる奴を切って、爽快感があるって奴は心が病んでるよ。
うわーとか、ぎゃーとか言う悲鳴も、やたら気合が入ってて、マジ鬱げーだよこれは。
群がる敵を、一息でなぎ倒す髭の笑顔が爽快感を呼ぶんだよ。
その点ＢＡＳＡＲＡは失敗してると思うが次回作が出たら買うよ、アメリカ人のような笑顔で。
俺も2Pプレイ関係ないけど無双の方が断然面白いって、
座り込んだり、土下座してる奴を切って、爽快感があるって奴は心が病んでるよ。
うわーとか、ぎゃーとか言う悲鳴も、やたら気合が入ってて、マジ鬱げーだよこれは。
群がる敵を、一息でなぎ倒す髭の笑顔が爽快感を呼ぶんだよ。
その点ＢＡＳＡＲＡは失敗してると思うが次回作が出たら買うよ、アメリカ人のような笑顔で。
>>685
つ究極
つ究極
歴史ゲーがそんなに好きでもないオレにとっては無双だけで十分なんだよな
でも信長はコッチのもかっこいいと思う。
でも信長はコッチのもかっこいいと思う。
688 ：名無し曰く、：2005/09/07(水) 23:26:20 ID:hfYnLy5T
>>686
レベル1で究極は無理だろ？
どうしても普通でレベル上げをして、難しいで武器を調達してって流れになるだろ？
普通でも敵が屁たれなきゃ、それに越したことは無い。
敵のルーチンのつくり込みが甘いんじゃないのか？
それでも2が出たら買うけどね。暗い雰囲気は変えて欲しい。
馬鹿さ加減をもっと突き抜ければいいんだ。
敵を切ったら、空のかなたまで吹き飛んで星になれば良い。
虐殺よりマシだ。
レベル1で究極は無理だろ？
どうしても普通でレベル上げをして、難しいで武器を調達してって流れになるだろ？
普通でも敵が屁たれなきゃ、それに越したことは無い。
敵のルーチンのつくり込みが甘いんじゃないのか？
それでも2が出たら買うけどね。暗い雰囲気は変えて欲しい。
馬鹿さ加減をもっと突き抜ければいいんだ。
敵を切ったら、空のかなたまで吹き飛んで星になれば良い。
虐殺よりマシだ。
689 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 00:12:34 ID:lk849B5r
キャラクターは戦国無双に比べてバサラの方が良い。
背景もまたそう。
戦国無双は画面が暗すぎだ。背景も糞手抜き（俺は背景マニア）
そのせいで爽快感50％オフ
バサラは共闘感がカラッキシだな。あとステージによってのプレイの変化がほぼ無い。
そのせいで爽快感50％オフ
くど過ぎミッション＆超面倒な成長システムの戦国無双に比べ
俺はバサラの方がアッサリしていて好きだがどっちもどっちだな。どんぐりの～。
三国無双は遥かにこの2本より良い。
背景もまたそう。
戦国無双は画面が暗すぎだ。背景も糞手抜き（俺は背景マニア）
そのせいで爽快感50％オフ
バサラは共闘感がカラッキシだな。あとステージによってのプレイの変化がほぼ無い。
そのせいで爽快感50％オフ
くど過ぎミッション＆超面倒な成長システムの戦国無双に比べ
俺はバサラの方がアッサリしていて好きだがどっちもどっちだな。どんぐりの～。
三国無双は遥かにこの2本より良い。
690 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 00:15:01 ID:jlCH1FFJ
無印しかやってないのか。それは哀れだな
692 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 00:18:26 ID:jlCH1FFJ
BASARAは嫌いなキャラはいないが良いって奴もいなくていまいちハマれんかった。
>>692
いや689の事だが
いや689の事だが
>>691
猛将の評価は良い物らしいが。あの画面の暗さじゃやる気も起こらんな。
プレイヤーキャラ以外幽霊かよ
元々やり込みには興味ないしな。
関係ないが無双のクノイチは好きだな。
キャラクターがゲームの良し悪しを決めるとは思わない
猛将の評価は良い物らしいが。あの画面の暗さじゃやる気も起こらんな。
プレイヤーキャラ以外幽霊かよ
元々やり込みには興味ないしな。
関係ないが無双のクノイチは好きだな。
キャラクターがゲームの良し悪しを決めるとは思わない
いや猛将で画面明るくなってるけど
697 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 00:32:14 ID:jlCH1FFJ
無双はロリ・ホモ・某忍者と一部のキャラが駄目過ぎた(俺的に
700 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 00:46:09 ID:YQTja8ns
せめて戦国猛将伝に無印もセット（一枚のディスクとして）のやつが出てりゃなぁ。
まあそんなことされたら次回から誰も無印買わんだろ？って意見も出るだろうが、
今の売り方続けるなら無印も追加ソフトも買う気にならん。
ただ、三国３エンパはけっこう楽しめたから、使いまわしではあるが、
無印でも猛将でもなく、そのソフトだけで楽しめるやつが出るならもしかしたら買うかも。
まあそんなことされたら次回から誰も無印買わんだろ？って意見も出るだろうが、
今の売り方続けるなら無印も追加ソフトも買う気にならん。
ただ、三国３エンパはけっこう楽しめたから、使いまわしではあるが、
無印でも猛将でもなく、そのソフトだけで楽しめるやつが出るならもしかしたら買うかも。
無印が楽しくなきゃ当然その追加パッチは買わんて。
戦国は２出たとしてもどうせ猛将買わないと禄に遊べない
クソゲーなのは確定だから新品では買わない。
ＢＡＳＡＲＡは２出たら即買って遊び倒して高いうちに売る。
売った金で戦国２＋猛将を中古で買うよ。
どっちも遊べて超お徳。
クソゲーなのは確定だから新品では買わない。
ＢＡＳＡＲＡは２出たら即買って遊び倒して高いうちに売る。
売った金で戦国２＋猛将を中古で買うよ。
どっちも遊べて超お徳。
BASARAのアホ臭さ、合戦やってるはずなのに自分しか働いてない孤独感、味方の馬鹿さ
その他諸々がすべて肌に合ったオレは、今では立派なBASARA厨。そのうち無双も買って
みようかと思ってます。
その他諸々がすべて肌に合ったオレは、今では立派なBASARA厨。そのうち無双も買って
みようかと思ってます。
704 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 01:03:56 ID:jlCH1FFJ
>690
無印、無印って、オレは無印の方が好きなんだが･･
猛昇殿はクドイ。キャラのパワーアップに制限があった方がタンパクで良い
無印、無印って、オレは無印の方が好きなんだが･･
猛昇殿はクドイ。キャラのパワーアップに制限があった方がタンパクで良い
>>704
中古屋で探してみるか・・・サンクス
中古屋で探してみるか・・・サンクス
ＢＡＳＡＲＡに関して質問なんだけど、戦闘おもしろい？
敵武将との戦闘が無双は目玉なのにイマイチつまんないからさ。
もちッと、ボスキャラらしい手ごたえが欲しい所なんですよ。
カプコンだし、その辺りは期待していいのだろうか？
あと雑魚戦は無双より酷いと聞くが、それについても聞かせてほし。
敵武将との戦闘が無双は目玉なのにイマイチつまんないからさ。
もちッと、ボスキャラらしい手ごたえが欲しい所なんですよ。
カプコンだし、その辺りは期待していいのだろうか？
あと雑魚戦は無双より酷いと聞くが、それについても聞かせてほし。
無双やったことないけど、パターン覚えるまでは結構面白い、と思う。
雑魚戦は…雑魚では、めったにピンチにはならない。これを爽快感と見るか欠陥と見るか。
雑魚戦は…雑魚では、めったにピンチにはならない。これを爽快感と見るか欠陥と見るか。
つ難易度究極
無双もBASARAも合戦ぽさはほぼ零だろ
無双は半端な再現はしてるけど(歴ｹﾞの会社だし)、敗北条件だけだと思う。
ただそれとは別にボイスや音響面で合戦ぽさは一応出てるけど
オレから言わせればどっちも歴ｹﾞでは無かったね
でまあ、ただの残虐ｹﾞｰとして二つを見た時、無双は城、ﾐｯｼｮﾝ、敗北条件、育成が激しくウザくて今市盛り上がれない
逆にBASARAは雑魚サクサク切れてﾃﾝﾎﾟもサクサク、移動もサクサクで(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｬってなれる
無双は半端な再現はしてるけど(歴ｹﾞの会社だし)、敗北条件だけだと思う。
ただそれとは別にボイスや音響面で合戦ぽさは一応出てるけど
オレから言わせればどっちも歴ｹﾞでは無かったね
でまあ、ただの残虐ｹﾞｰとして二つを見た時、無双は城、ﾐｯｼｮﾝ、敗北条件、育成が激しくウザくて今市盛り上がれない
逆にBASARAは雑魚サクサク切れてﾃﾝﾎﾟもサクサク、移動もサクサクで(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｬってなれる
無双やったことないんだけど、熱唱琵琶みたいなのはある？
なかったら個人的にはBASARAの勝ち。
なかったら個人的にはBASARAの勝ち。
なにそれ
710は随分と厳しいなぁ。
「合戦ぽさ」と「歴ｹﾞ」の条件ってなに？
「合戦ぽさ」と「歴ｹﾞ」の条件ってなに？
>>琵琶
・サビに合わせてBASARA技発動
・２度目のサビ直前に敵武将名乗り＞サビと共に武将戦開始
はハマった。VS武田軍ならさらに熱い。
・サビに合わせてBASARA技発動
・２度目のサビ直前に敵武将名乗り＞サビと共に武将戦開始
はハマった。VS武田軍ならさらに熱い。
>>713
>>合戦ぽさ
味方の存在意義がある物かな。
無双もバサラもｹﾞｰﾑとして一人の兵しか全ての影響力が無い以上合戦のリアルさは皆無だと思うが。
>>歴ｹﾞ
舞台が戦国な以上歴史ｹﾞｰﾑなのは間違いないけど、オレにとっては歴史的な要素をもっとリアルに表現した物かな。
無双、バサラで言えば、もっとリアルに合戦が出来る物。
無双は鬼武者なんかと同類であくまでもｹﾞｰﾑ性を売りにしてる物だと思う。
売り＝虐殺
>>合戦ぽさ
味方の存在意義がある物かな。
無双もバサラもｹﾞｰﾑとして一人の兵しか全ての影響力が無い以上合戦のリアルさは皆無だと思うが。
>>歴ｹﾞ
舞台が戦国な以上歴史ｹﾞｰﾑなのは間違いないけど、オレにとっては歴史的な要素をもっとリアルに表現した物かな。
無双、バサラで言えば、もっとリアルに合戦が出来る物。
無双は鬼武者なんかと同類であくまでもｹﾞｰﾑ性を売りにしてる物だと思う。
売り＝虐殺
>>716の売りってのは無双の売りね、連書きｽﾏｿ
718 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 00:05:21 ID:mxKfa35r
719 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 00:05:53 ID:mxKfa35r
戦いの最中に、兵士を殺してもだ。
ていうか無双はいつからリアル合戦が売りになったんだろうか
戦国無印は普通に育てたらまず全技能とれないと知った瞬間やる気が失せた。だから、猛将伝で改善されたのは嬉しかった。
バサラは二つしか技を装備できない所が個人的に最大の欠点。二つあれば十分とか、妥協しすぎ。
どちらも爽快感を売りにするゲームなのに、制作側が無駄な制限をかけたのはどうかと思う。
完全なキャラだとゲームバランスが崩壊するっていうなら、それでも唸りたくなるような難易度作ってほしい。
バサラは二つしか技を装備できない所が個人的に最大の欠点。二つあれば十分とか、妥協しすぎ。
どちらも爽快感を売りにするゲームなのに、制作側が無駄な制限をかけたのはどうかと思う。
完全なキャラだとゲームバランスが崩壊するっていうなら、それでも唸りたくなるような難易度作ってほしい。
722 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 01:50:06 ID:UbxVgFrc
723 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 13:47:08 ID:goW4nCQv
買ってみた。
結果：バサラは到底無双には及びませんでした。
既出のも含めて欠点を挙げてみる（超主観的）
・ステージ少ない。勝手に他の君主が他の国せめてステージを減らすのがうざい。
・キャラがもっさい（真面目にやってんのか。笑いをとろうとしているのか知らないがセリフとか寒杉）
・アニメがもっさい。CGでやるなら全部やれよ。なんか手を抜いてんだなと感じた
・味方武将の存在が全く意味ない。立ってるだけ。セレクト画面の布陣はなんだアレ？ただの飾り？
・戦略性ゼロ。勝利条件はほとんどボスの撃破。イベントは少々あるが失敗しても別に問題なし。
・MAPも一本道。要するに一人でつっこんでラスボスまで行けばいい。
・３つそろえて効果ある系のアイテムに魅力がない。数増やそうとして手を抜いただけじゃね？
・固有技が２個しか使えない。
・ボスも含めて敵弱すぎ。「難しい」でも弱い。
・ステルス見にくい。
・セーブが各武将ごと一つしか出来ない。
以上。うすっぺらい無双って感じ。とりあえず真似してみました的な。
内容がぺらっぺらだから武将のセリフがものすごく寒く感じる。
味方が全然ピンチじゃないのに味方が危機的な発言とかさぶっさぶ。
強いて褒めるとすれば
アクションの見た目は無双よりいいかな。
以上。色々ダメッダメだったが改善して次を出すなら買うかも。
とりあえずもうちょっと値段下がってから買えばよかったと後悔しますた・・
結果：バサラは到底無双には及びませんでした。
既出のも含めて欠点を挙げてみる（超主観的）
・ステージ少ない。勝手に他の君主が他の国せめてステージを減らすのがうざい。
・キャラがもっさい（真面目にやってんのか。笑いをとろうとしているのか知らないがセリフとか寒杉）
・アニメがもっさい。CGでやるなら全部やれよ。なんか手を抜いてんだなと感じた
・味方武将の存在が全く意味ない。立ってるだけ。セレクト画面の布陣はなんだアレ？ただの飾り？
・戦略性ゼロ。勝利条件はほとんどボスの撃破。イベントは少々あるが失敗しても別に問題なし。
・MAPも一本道。要するに一人でつっこんでラスボスまで行けばいい。
・３つそろえて効果ある系のアイテムに魅力がない。数増やそうとして手を抜いただけじゃね？
・固有技が２個しか使えない。
・ボスも含めて敵弱すぎ。「難しい」でも弱い。
・ステルス見にくい。
・セーブが各武将ごと一つしか出来ない。
以上。うすっぺらい無双って感じ。とりあえず真似してみました的な。
内容がぺらっぺらだから武将のセリフがものすごく寒く感じる。
味方が全然ピンチじゃないのに味方が危機的な発言とかさぶっさぶ。
強いて褒めるとすれば
アクションの見た目は無双よりいいかな。
以上。色々ダメッダメだったが改善して次を出すなら買うかも。
とりあえずもうちょっと値段下がってから買えばよかったと後悔しますた・・
これさぁ、猛将伝出す気満々だろ・・たぶん全く改善しないでただキャラが４人増えるとかそんな程度の。
あきらかにそれっぽいキャラあまってるし。
そんなところまで真似するのね。
あきらかにそれっぽいキャラあまってるし。
そんなところまで真似するのね。
ＢＡＳＡＲＡや無双やり尽くすと、野望や太閤をやりたくなってくる。
で、野望や太閤やり尽くすと（ｒｙ）
ちょうどいい循環だ…
で、野望や太閤やり尽くすと（ｒｙ）
ちょうどいい循環だ…
728 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 15:04:37 ID:RsDmYz0/
BASARA爽快感が売りみたいなカキコが多いが・・・
それって楽しいのか？
シューティングゲームでボンバー無限みたいな感じなんでしょ
それってゲームになってないような気がする・・・
それって楽しいのか？
シューティングゲームでボンバー無限みたいな感じなんでしょ
それってゲームになってないような気がする・・・
正解↑
まさにその通り。
ゲームになってない。ただのボコボコに雑魚をいじめるゲーム
難しい～究極でやっとなんとかくらい
まさにその通り。
ゲームになってない。ただのボコボコに雑魚をいじめるゲーム
難しい～究極でやっとなんとかくらい
だがアクション苦手、あまりゲームする時間がない俺にとっては丁度良いゲームだった
レスありがとう。
難しい～究極でやっとなんとかくらいですか
買わないで正解っぽいな
難しい～究極でやっとなんとかくらいですか
買わないで正解っぽいな
ゲームに求める物の違いだよなー
パズルゲーム感覚でさくっとやるにはいいのかもね
自分はあれこれ思考しながらやるタイプなのでサクッっといくゲームはむいてないんだよなー
ある程度歯ごたえが無いと・・・
パズルゲーム感覚でさくっとやるにはいいのかもね
自分はあれこれ思考しながらやるタイプなのでサクッっといくゲームはむいてないんだよなー
ある程度歯ごたえが無いと・・・
くり返すのが基本のゲームなのに一つ一つのステージに変化とか歯ごたえがないのってダメだよな
マジ単純作業。
マジ単純作業。
734 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 17:08:38 ID:H4LhwbUp
バサラで武器チェンジはあるっぽいけど衣装チェンジはありますか？
あげちゃった・・ついでに衣装はおまけ衣装っていうニュアンスです。
>>729
それって無双も大して変わらないんじゃ・・・。
それって無双も大して変わらないんじゃ・・・。
737 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 18:02:41 ID:y4lSt5R5
>>711
どちらが上とかじゃなく、お互いに競い合って、進化していけば良いと思う。
俺はBASARAの登場によって、無双が進化することを望むし、
BASARAもまた現状に満足せず、無双と肩を並べるようなソフトに成長して欲しい。
ドラクエに対抗したＦＦのように、良い循環が生まれることを望む。
ただキャラゲーになったら死ぬと思う。良くて30万本のソフト。
しかし無双に劣らない進化を遂げれば、100万本は超える。
どちらが上とかじゃなく、お互いに競い合って、進化していけば良いと思う。
俺はBASARAの登場によって、無双が進化することを望むし、
BASARAもまた現状に満足せず、無双と肩を並べるようなソフトに成長して欲しい。
ドラクエに対抗したＦＦのように、良い循環が生まれることを望む。
ただキャラゲーになったら死ぬと思う。良くて30万本のソフト。
しかし無双に劣らない進化を遂げれば、100万本は超える。
738 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 18:04:31 ID:y4lSt5R5
俺はどっちでも脳内麻薬出るけどなぁ・・・。
ところで「戦神」とかいう第三勢力が殴り込んで来そうなんですが。
あれどうなんだ？
ところで「戦神」とかいう第三勢力が殴り込んで来そうなんですが。
あれどうなんだ？
740 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 20:22:42 ID:y4lSt5R5
>>723
主観的なことは日記の裏にでも書いてろ
主観的なことは日記の裏にでも書いてろ
742 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 21:16:40 ID:y4lSt5R5
無双はなあ。戦国だけ見た感じで言えば、強制的にテンポを崩すイベント、役に立たない
どころか足を引っ張るだけの味方、雑魚はBASARAと同じように虐殺されるだけ、と欠点
が目立った。イベントは成功させないと一気に不利になる上、本陣まで戻されたり。
劣化BASARAといいたい所だが、あっちが先に出てるから、カプが戦国無双の欠点を
摘出して爽快感を加えた、と言えばいいのだろうか。それが、行ったり来たりして、完璧
にイベントもこなすべき、って観念に慣れた人には合わないのかもな。
アクション苦手でも楽しめるし、あんまり時間がない人でも達成感がある、って意味では
アイテムや武器、選択可能人数の少なさも悪くはない、と思う。なんにせよ、無双と同じ
ものを求めてる内は楽しめないんじゃない？（さらに言えば、あんまりゲームに時間
かけてられない、っていう個人的な理由もあって、オレはBASARA派。）
どころか足を引っ張るだけの味方、雑魚はBASARAと同じように虐殺されるだけ、と欠点
が目立った。イベントは成功させないと一気に不利になる上、本陣まで戻されたり。
劣化BASARAといいたい所だが、あっちが先に出てるから、カプが戦国無双の欠点を
摘出して爽快感を加えた、と言えばいいのだろうか。それが、行ったり来たりして、完璧
にイベントもこなすべき、って観念に慣れた人には合わないのかもな。
アクション苦手でも楽しめるし、あんまり時間がない人でも達成感がある、って意味では
アイテムや武器、選択可能人数の少なさも悪くはない、と思う。なんにせよ、無双と同じ
ものを求めてる内は楽しめないんじゃない？（さらに言えば、あんまりゲームに時間
かけてられない、っていう個人的な理由もあって、オレはBASARA派。）
>>742
良いも悪いも、要は個人の趣味の問題だろ？
バサラに欠点があるように、無双にも欠点があるし
プレイスタイルや価値観が違えば、
その欠点が逆に人によっては良かったりするんだから
確かにロードが長すぎるというのは同意できるが
>>723に書いてあるものはやっぱり批判的に見た場合の彼の主観でしかないと思うぞ？
つーかこんなこと今更書くまでも無く、430レスあたりで答えは出てるんだよね
良いも悪いも、要は個人の趣味の問題だろ？
バサラに欠点があるように、無双にも欠点があるし
プレイスタイルや価値観が違えば、
その欠点が逆に人によっては良かったりするんだから
確かにロードが長すぎるというのは同意できるが
>>723に書いてあるものはやっぱり批判的に見た場合の彼の主観でしかないと思うぞ？
つーかこんなこと今更書くまでも無く、430レスあたりで答えは出てるんだよね
745 ：名無し曰く、：2005/09/09(金) 21:59:24 ID:y4lSt5R5
>>743
キャラの人数はほとんどかわらないけど、この人数でモーション使い回しってのが激しく萎えた。
それに、完全なデータを作ろうとするなら、バサラもその辺のアクションゲーと比較すれば長い時間を要する。
でも、そこまで頑張っても特に見返りが無いから無双と比べてボリューム不足って感じる。
キャラの人数はほとんどかわらないけど、この人数でモーション使い回しってのが激しく萎えた。
それに、完全なデータを作ろうとするなら、バサラもその辺のアクションゲーと比較すれば長い時間を要する。
でも、そこまで頑張っても特に見返りが無いから無双と比べてボリューム不足って感じる。
>>744
つーか主観以外で語ってみろ
つーか主観以外で語ってみろ
主観だけで語ったら社員扱いされました。
>>747
そこはバサラのフォローのつもりなんだが？
そういったやり込みは無双には劣っても、アクションゲームとしては十分ある方だろうってこと。
俺としては単純にボリュームがあるに越したことはないと思う。
ただ、ステージが短い割にロードが長いから割に合わなく感じて、ちょっとだけ遊ぶって気にはならなかった。
そこはバサラのフォローのつもりなんだが？
そういったやり込みは無双には劣っても、アクションゲームとしては十分ある方だろうってこと。
俺としては単純にボリュームがあるに越したことはないと思う。
ただ、ステージが短い割にロードが長いから割に合わなく感じて、ちょっとだけ遊ぶって気にはならなかった。
欠点がモロ書き出された途端にバサラ信者が元気になりましたね
無双はだだっ広くて足遅いから糞
三国無双＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バサラ＞戦国無双
754 ：名無し曰く、：2005/09/10(土) 00:53:19 ID:3PpHe2ox
>>752
馬に乗れるように成れば、てきろ鐙でも楽しい。
BASARAは馬に乗ってて、馬が死ぬのを見てあれ？って思った。
馬に乗ってるのに、びくびくしなきゃいけない。
でも敵の騎兵は強い。ストレスがたまる部分ではある。
馬に乗れるように成れば、てきろ鐙でも楽しい。
BASARAは馬に乗ってて、馬が死ぬのを見てあれ？って思った。
馬に乗ってるのに、びくびくしなきゃいけない。
でも敵の騎兵は強い。ストレスがたまる部分ではある。
マジレスすると戦国は戦場が広いだけで足はBASARAよりはやい
756 ：名無し曰く、：2005/09/10(土) 01:04:42 ID:Y1dtW/jW
三国２や４のマップと比較してバサラ駄目っつうなら解るが、
戦国無双との比較ならどっちも糞と思う。
で、どうせ糞なら適当に短い方がいい。
戦国無双との比較ならどっちも糞と思う。
で、どうせ糞なら適当に短い方がいい。
せめて戦国無双は同レベルに引き込みたいって感じらしいが
ぶっちゃけ戦国猛将は今までの無双で一番バランス取れてますから
ぶっちゃけ戦国猛将は今までの無双で一番バランス取れてますから
そもそも無双とＢＡＳＡＲＡを同じ土俵で比べるのが間違ってるな。
無双は単体ではクソゲーだから猛将必須だし。
無双＋猛将とＢＡＳＡＲＡ＋三国エンパくらいの比較が妥当だろ。
なんだ全然後者の方がいいんじゃん。
やっぱ無双はゴミ。
無双は単体ではクソゲーだから猛将必須だし。
無双＋猛将とＢＡＳＡＲＡ＋三国エンパくらいの比較が妥当だろ。
なんだ全然後者の方がいいんじゃん。
やっぱ無双はゴミ。
エンパ一緒にすんなよｗ
共闘感で比較すれば
エンパ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他
なんだからさ
ＢＡＳＡＲＡは一部のキャラとかはいい感じなんだけどなー
次があるなら、もうちょっと考えて欲しい
共闘感で比較すれば
エンパ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他
なんだからさ
ＢＡＳＡＲＡは一部のキャラとかはいい感じなんだけどなー
次があるなら、もうちょっと考えて欲しい
正直
猛将＋無印＞＞＞猛将＞＞＞バサラ＞無印
こんな感じなんでバサラも限りなくゴミです。
猛将＋無印＞＞＞猛将＞＞＞バサラ＞無印
こんな感じなんでバサラも限りなくゴミです。
761 ：名無し曰く、：2005/09/10(土) 01:27:03 ID:3PpHe2ox
>>756
戦国無双が失敗したからこそ、BASARAが入り込む余地が出来た。
この千載一遇のチャンスを、唯のキャラゲーにして終わるのはもったいない。
このまま切磋琢磨を続ければ、戦国無双、戦国BASARA共に進化するしか道は無くなる。
進化しないほうは売れないからね。
コーエーの猛将伝商法も無くなるかもしれない。
違う方向性を両作品が確立した時、購買層の共存も起こると思う。
戦国無双が失敗したからこそ、BASARAが入り込む余地が出来た。
この千載一遇のチャンスを、唯のキャラゲーにして終わるのはもったいない。
このまま切磋琢磨を続ければ、戦国無双、戦国BASARA共に進化するしか道は無くなる。
進化しないほうは売れないからね。
コーエーの猛将伝商法も無くなるかもしれない。
違う方向性を両作品が確立した時、購買層の共存も起こると思う。
なんだか活気付いてるな、オレも上で久々にレスしたけど。どうせだし、無双信者が求める
方向に無双は発展してほしいし、オレみたいなBASARA信者にフィットしたBASARA２を
期待する。お好みと使える時間に合わせて二つから選べるみたいなのが理想かねえ。
方向に無双は発展してほしいし、オレみたいなBASARA信者にフィットしたBASARA２を
期待する。お好みと使える時間に合わせて二つから選べるみたいなのが理想かねえ。
発売時期が約一年半違うゲーム同士で優劣競ってどうするの。
俺的には無双は爽快感無いしつまらない。
バサラはルーチンワークすぐ飽きる。
それだけだな。
つーか両方「～のほうがおもしろい」とかいう程のゲームじゃない。
どっちか持ち上げた時点で信者と言われても仕方が無い出来。
それくらい両者つまらないゲーム。
バサラはルーチンワークすぐ飽きる。
それだけだな。
つーか両方「～のほうがおもしろい」とかいう程のゲームじゃない。
どっちか持ち上げた時点で信者と言われても仕方が無い出来。
それくらい両者つまらないゲーム。
まぁ決定的な違いを言うと
全キャラクリアした時点でもう完全にやる気がなくなるのがバサラ
全く同じステージを何回もやらされるのが苦痛すぎる
マップが同じとかじゃない
「誰でやろうと全く同じ」
全キャラクリアした時点でもう完全にやる気がなくなるのがバサラ
全く同じステージを何回もやらされるのが苦痛すぎる
マップが同じとかじゃない
「誰でやろうと全く同じ」
767 ：名無し曰く、：2005/09/10(土) 12:23:13 ID:3PpHe2ox
このジャンル自体が痴呆症のものだっていつになったらお前らは気づくんだ？
バサラは
選べるキャラが多い・アイテム集め
この要素を追加したファイナルファイトです。
ひたすら同じ面をくりかえすだけだし、まったく軍である必要ないし、味方は棒立ちだし。
選べるキャラが多い・アイテム集め
この要素を追加したファイナルファイトです。
ひたすら同じ面をくりかえすだけだし、まったく軍である必要ないし、味方は棒立ちだし。
>>769
選べるキャラは少ないんじゃないか、モーションかぶりもあるし
選べるキャラは少ないんじゃないか、モーションかぶりもあるし
>>755
そうだったっけ。まあ、マップの割に足遅い上ﾐｯｼｮﾝとか、マップで確認出来ない壁とかで無意味に走らされすぎて激しく糞なのは間違いない
さらにそのおかげでｹﾞｰﾑの全てが糞なのも間違いない
こんな悪循環すぐ気付くハズなのになんで修正してねんだ肥こんちくしょう
そうだったっけ。まあ、マップの割に足遅い上ﾐｯｼｮﾝとか、マップで確認出来ない壁とかで無意味に走らされすぎて激しく糞なのは間違いない
さらにそのおかげでｹﾞｰﾑの全てが糞なのも間違いない
こんな悪循環すぐ気付くハズなのになんで修正してねんだ肥こんちくしょう
キャラゲーにモーションかぶりはご法度だと思う。
面白い衣装を取得できれば、もう一度天下統一してもいいかな～
面白い衣装を取得できれば、もう一度天下統一してもいいかな～
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:07:52 ID:g9EyKuEr
↑んなこと言われたってバサラはつまらんのだからしょうがないよ。カプコンさん。
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:58:54 ID:7nxUwMjY
バサラはつまんないなんてそんなのはわかってるよ。
上にも書いただろ？
しかしそんなバサラと2Dアクションの至宝であるファイナルファイトと比べるなって言ってんの。
上にも書いただろ？
しかしそんなバサラと2Dアクションの至宝であるファイナルファイトと比べるなって言ってんの。
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:00:42 ID:0AgfJaW8
戦国BASARA猛将伝はまだでつか
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:01:53 ID:OnyrSitA
皮肉を皮肉と受けとれない厨房がいますね
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:02:44 ID:dAZLmePT
いや、ファイナルファイトは流石に名作だろ
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:04:56 ID:HJPPwOMf
いや、>>775は普通に無双とバサラを読み違えたんだろう
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:16:58 ID:ffe6KjpN
戦国BASARAリミックス
今冬発売予定！
今冬発売予定！
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:29:41 ID:FQsExruk
ユーザーにとって多様化はいいことだよ
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:42:20 ID:OnyrSitA
>>779当時のな
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:52:25 ID:8X7OTk2H
全く同じステージを、何キャラも使って何回もやらないといけない無双って、BASARAより
めんどくさそう。しかもキャラがダレでも全く同じだし、時間の無駄が少ないぶんBASARA＞無双
な感想。
めんどくさそう。しかもキャラがダレでも全く同じだし、時間の無駄が少ないぶんBASARA＞無双
な感想。
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:59:33 ID:Z/+WI7v3
＞７８４
BASAやったことないが、＞７８４は間違った無双の見解と思う。
めんどくさそうって時点でやったことない人なのか？
BASAやったことないが、＞７８４は間違った無双の見解と思う。
めんどくさそうって時点でやったことない人なのか？
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:13:07 ID:OnyrSitA
>>784
それって逆にそのまんまバサラにぴったりの表現だなｗ
無双も同じようなもんだがバサラよりは単調じゃないよ
さくっとやれるのはいい点かもな。やりがいは全くないけど
武器・アイテムもただランダムに出るだけだし。
それって逆にそのまんまバサラにぴったりの表現だなｗ
無双も同じようなもんだがバサラよりは単調じゃないよ
さくっとやれるのはいい点かもな。やりがいは全くないけど
武器・アイテムもただランダムに出るだけだし。
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:17:01 ID:fUjG7ev1
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:17:18 ID:FrOQyzRp
明智出したころにはもう完璧だれてたな。
3人くらいクリアした時点でステージでなくなるし、そもそももうその時点で3回クリアしたステージひとつくらい
あるだろうし
3人くらいクリアした時点でステージでなくなるし、そもそももうその時点で3回クリアしたステージひとつくらい
あるだろうし
俺は無双の方が単調に感じるな。
しかもめんどくさい要素は圧倒的に無双のが多い。
無双擁護してる人は自分の主観おしつけて面倒じゃないとかいうけど
あれで用意されてるミッションならなんやらを
楽しいと思ってやった事は一度もないな。
ＲＰＧのお使いよりもさらにたちが悪い作業プレイそのもの。
しかもめんどくさい要素は圧倒的に無双のが多い。
無双擁護してる人は自分の主観おしつけて面倒じゃないとかいうけど
あれで用意されてるミッションならなんやらを
楽しいと思ってやった事は一度もないな。
ＲＰＧのお使いよりもさらにたちが悪い作業プレイそのもの。
790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:29:33 ID:FrOQyzRp
主観押し付けて云々っていいつつ主観押し付けるなよ。
791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:40:18 ID:8X7OTk2H
同じようなもんだが、BASARAよりは単調じゃない BASARAよりは面白い
本当にそうなのかね？同じようなＭＡＰ、同じような敵、お使いミッション。
それを数十人分。かける時間が長ければいい、って言うのは一概には
正しいと言えないと思う。
本当にそうなのかね？同じようなＭＡＰ、同じような敵、お使いミッション。
それを数十人分。かける時間が長ければいい、って言うのは一概には
正しいと言えないと思う。
792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:09:46 ID:42YOnM/J
無双のよさって何も無いね。勿論バサラも何も無い。
バカでもクリアーできるのがRPGなら
ヘタクソでもクリアー出来るのがこのジャンル。
負け組みが好んでプレイするようだな。
バカでもクリアーできるのがRPGなら
ヘタクソでもクリアー出来るのがこのジャンル。
負け組みが好んでプレイするようだな。
794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:10 ID:36DXPTsF
まあバサラ面白いって奴はただのアクションやりたいだけの奴だろ
それこそファイナルファイトを何回やっても飽きないみたいな
無双みたいにここ抑えないと士気が下がるとか考えるのがマンドイ奴
さくさく進んでピンチに陥らない方がいいみたいな
普通にデビルメイでもやった方が楽しいんじゃねーか？
それこそファイナルファイトを何回やっても飽きないみたいな
無双みたいにここ抑えないと士気が下がるとか考えるのがマンドイ奴
さくさく進んでピンチに陥らない方がいいみたいな
普通にデビルメイでもやった方が楽しいんじゃねーか？
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:49 ID:36DXPTsF
おまえ主観て意味わかってる？>>793
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:29:20 ID:hLkYZlIz
バサラ信者は必死に面白いって言うのあきらめて
無双も似たようなもんだよって方向に行き出したの？
卑屈になる信者も哀れだな。
無双も似たようなもんだよって方向に行き出したの？
卑屈になる信者も哀れだな。
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:40:02 ID:HJPPwOMf
いや、バサラ側の方が物分りが良いだけだろう
798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:41:57 ID:hLkYZlIz
どっからそんな発想が出るんだ
799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:50:45 ID:36DXPTsF
まあバサラ側の奴が言うなｗ>>797
800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:58:18 ID:HJPPwOMf
どっちの味方でもないし、どっちが優れてるとも正直思わんけど
同じ事言い繰り返して、未だにどっちのほうが面白いとか言ってるのって、
無双側ばっかじゃね？
同じ事言い繰り返して、未だにどっちのほうが面白いとか言ってるのって、
無双側ばっかじゃね？
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:37 ID:hLkYZlIz
君面白いな
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:08:55 ID:Xc4g70GB
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:29:20 ID:hLkYZlIz
バサラ信者は必死に面白いって言うのあきらめて
無双も似たようなもんだよって方向に行き出したの？
卑屈になる信者も哀れだな。
バサラ信者は必死に面白いって言うのあきらめて
無双も似たようなもんだよって方向に行き出したの？
卑屈になる信者も哀れだな。
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:09:38 ID:DtWk1CVd
ﾜﾛｽw
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:10:24 ID:36DXPTsF
バサラ側の奴は自分擁護に必死だね
無双擁護レスしか見えないようにできてるのかな
無双擁護レスしか見えないようにできてるのかな
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:11:41 ID:DtWk1CVd
無双側の奴は自分擁護に必死だね
バサラ擁護レスしか見えないようにできてるのかな
バサラ擁護レスしか見えないようにできてるのかな
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:12:45 ID:36DXPTsF
はいワロｗ
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:13:10 ID:fXiN9UFF
なかよくしろようｗ
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:14:25 ID:FQsExruk
なぜユーザーがメーカーの擁護をする必要があるのだ？
気に入ったものをやればよい
気に入ったものをやればよい
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:14:38 ID:hLkYZlIz
バサラ信者の珍徒団ぶりを楽しみます
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:15:56 ID:fXiN9UFF
似たものどうしｗ
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:18:34 ID:36DXPTsF
つーか元々両方やってる時点でどちらかのメーカー擁護なんていないだろ
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:22:42 ID:FQsExruk
そうなのかい
まぁ、議論に花咲くことはいいことだ
兵（つわもの）どもよ、大いに論じよ
まぁ、議論に花咲くことはいいことだ
兵（つわもの）どもよ、大いに論じよ
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:28:29 ID:AC0c6mKH
中立派までひっくるめてバサラ信者に見えてしまう、
>>796の言い分はさすがに首を捻ってしまった。
>>796の言い分はさすがに首を捻ってしまった。
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:31:31 ID:hLkYZlIz
単発ＩＤでタイミング良く中立な奴が増えだした件について
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:34:11 ID:FQsExruk
これが孔明の罠というやつか
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:38:43 ID:0AgfJaW8
俺は取り敢えずコナミに期待することにした
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:45:05 ID:FQsExruk
じゃあ、俺は元気に期待する
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:46:57 ID:AC0c6mKH
俺も戦神にはちょっと期待している。
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:03:35 ID:3NbfWtnJ
戦国無双厨はゲームを擁護できなくなったんで相手を反論し辛い言い方で微妙に貶める作戦に変えたらしいな。
無印の良いところやPK商法のメリット、探せばまだあるんじゃない？
無印の良いところやPK商法のメリット、探せばまだあるんじゃない？
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:06:27 ID:dLisZ2eZ
じっくりやるなら無双
さっくりやるならBASARA
さっくりやるならBASARA
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:06 ID:Cy2ja9mb
ほう
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:14:20 ID:4tVmeTdg
>>819 雰囲気嫁 ばかちんが
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:15:53 ID:4ahUEFA5
無双無双無双（´∀｀）
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:20:37 ID:3NbfWtnJ
>>820
戦国無印は最初の育成で失敗した後に、考えながらした育成では結構楽しめた。
まあそれでも結局バランス悪くて、たしか攻撃力が限界に達する
LV10くらいからは育てない方が爽快な感じで萎えてはしまったが。
>>822
知らんわ
戦国無印は最初の育成で失敗した後に、考えながらした育成では結構楽しめた。
まあそれでも結局バランス悪くて、たしか攻撃力が限界に達する
LV10くらいからは育てない方が爽快な感じで萎えてはしまったが。
>>822
知らんわ
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:21:29 ID:SRCUFkTu
琵琶のお陰だな
826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:30:14 ID:bjWhgRux
ていうかあの究極のヌルさはありえねーだろ
爽快とかいって遊べんのは難しいまででいいんだよ
ぶっちゃけバサラは育成もかなりダルイ。
爽快とかいって遊べんのは難しいまででいいんだよ
ぶっちゃけバサラは育成もかなりダルイ。
827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:05 ID:A3+u/Pes
バカさの度合い
ＢＡＳＡＲＡ＞＞＞＞決戦２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無双≧鬼武者＞＞決戦３≧決戦１
ＢＡＳＡＲＡ＞＞＞＞決戦２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無双≧鬼武者＞＞決戦３≧決戦１
828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:29 ID:4tVmeTdg
>>824 雰囲気嫁 ばかちんが
829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:36:27 ID:CwxGtG5G
>>825
琵琶最強だよな。
琵琶最強だよな。
無双はほんとうまい事やったなあ。
猛将買わないとゲームとして成り立たないようなできでも
ネームバリューだけで買ってくれる歴オタ層ひっぱりこめて。
出せば出すだけ買ってくれて、すげーいいカモ。
いまみたいなまわりくどいことせずに
武将一人ごとに猛将伝つくって売りゃいいのに。
それでも無双厨は残らず全部買ってくれるよ。
猛将買わないとゲームとして成り立たないようなできでも
ネームバリューだけで買ってくれる歴オタ層ひっぱりこめて。
出せば出すだけ買ってくれて、すげーいいカモ。
いまみたいなまわりくどいことせずに
武将一人ごとに猛将伝つくって売りゃいいのに。
それでも無双厨は残らず全部買ってくれるよ。
831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:42:48 ID:bjWhgRux
カプンコ社員の心の叫び？
それなら
よし、それならパクってしまおう
って続くと思うよ。
それなら
よし、それならパクってしまおう
って続くと思うよ。
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:50:25 ID:bjWhgRux
いやもうNPC専用出したりPK作りたそうな雰囲気ありありでしょ
っていうかバサラそのものパクリですからｗ
っていうかバサラそのものパクリですからｗ
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:51:36 ID:4tVmeTdg
やるんじゃねーのｗ バサラ猛将伝
ほどよく武将残してるしｗ
ほどよく武将残してるしｗ
835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:51:42 ID:3NbfWtnJ
社員がどうこうっつう話になったら既に情報工作が発覚してるコーエー側の方が不利だとおもふ
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:55:03 ID:bjWhgRux
法人としてはパクリ訴訟起こしたお笑い経歴のカプンコの方が笑えますね。
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:58:11 ID:zesO8LxE
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:58:48 ID:aLNVOGHA
無双もスパイクアウトをパクッたことを知ってる人はいるのか？
連続攻撃、レベルで役割が違うチャージ攻撃、シフト移動・・・。
無双のシフト移動って馬乗ってる時しか意味無いのが不満。
連続攻撃、レベルで役割が違うチャージ攻撃、シフト移動・・・。
無双のシフト移動って馬乗ってる時しか意味無いのが不満。
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:02:16 ID:3NbfWtnJ
～はDQFFのパクリ→DQFFのアレはwiz、ウルティマ、無限の何とか～のパクリみたいな流れになってきたなｗ
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:00 ID:4tVmeTdg
いい加減雰囲気嫁。争う方向で話してる奴。馬鹿？
841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:08:59 ID:bjWhgRux
格ゲー的な似通ったシステムってのは巷にあふれてるし
カプンコも無双システムで少なくとも方向性は違う物出せばいいのに
時代背景、登場キャラおろかキャラ設定辺りまでパクって出したカプンコ凄いと思うよ。
カプンコも無双システムで少なくとも方向性は違う物出せばいいのに
時代背景、登場キャラおろかキャラ設定辺りまでパクって出したカプンコ凄いと思うよ。
842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:12:04 ID:3NbfWtnJ
戦国時代とその背景、そこに生きてた戦国武将は別にコーエーのものじゃないよ。
誰のものでもない素材を使う以上、後出しで似た使われ方するのは仕方ないだろ。
いつかの顔武将パクリ疑惑みたいなのだと不味いだろうが。
誰のものでもない素材を使う以上、後出しで似た使われ方するのは仕方ないだろ。
いつかの顔武将パクリ疑惑みたいなのだと不味いだろうが。
843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:12:41 ID:Dr3Q1rzV
なんつーか…
ID:bjWhgRuxみたいな奴のせいで無双もコーエーも嫌いになりそうな俺ブランカ
ID:bjWhgRuxみたいな奴のせいで無双もコーエーも嫌いになりそうな俺ブランカ
844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:13:05 ID:o3JtTWG3
>>830
>いまみたいなまわりくどいことせずに
>武将一人ごとに猛将伝つくって売りゃいいのに。
>それでも無双厨は残らず全部買ってくれるよ。
ＢＡＳＡＲＡが無双を超えるタイトルにまで進化すれば、コーエーは猛将伝を出せない。
そんなことをすれば、ユーザーがジリ貧で減り、市場のパイを奪えなくなる。
多様化はユーザーにとって良いことだ。
戦神も参戦して欲しいくらいだ。
戦国無双の隙を、一気にBASARAが破れば良いが、
BASARA信者を見てたらキャラゲーにしたいらしい。
俺は主にBASARAのシステムの不満点について書いているが、
無双の独占を望むわけではない。むしろ逆だ。
>いまみたいなまわりくどいことせずに
>武将一人ごとに猛将伝つくって売りゃいいのに。
>それでも無双厨は残らず全部買ってくれるよ。
ＢＡＳＡＲＡが無双を超えるタイトルにまで進化すれば、コーエーは猛将伝を出せない。
そんなことをすれば、ユーザーがジリ貧で減り、市場のパイを奪えなくなる。
多様化はユーザーにとって良いことだ。
戦神も参戦して欲しいくらいだ。
戦国無双の隙を、一気にBASARAが破れば良いが、
BASARA信者を見てたらキャラゲーにしたいらしい。
俺は主にBASARAのシステムの不満点について書いているが、
無双の独占を望むわけではない。むしろ逆だ。
845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:13:16 ID:aLNVOGHA
つーかね、比べるときに「そっちのが面倒」「いやそっちのが面倒」とか、
ネガティブな方向でしか比べられんのがなんとも。
まあ確かにどっちもめんどいゲームだけどｗ
「こっちのこう言う所がそっちより面白いんだ！」
みたいな感じで比べようよ。せめて。
ネガティブな方向でしか比べられんのがなんとも。
まあ確かにどっちもめんどいゲームだけどｗ
「こっちのこう言う所がそっちより面白いんだ！」
みたいな感じで比べようよ。せめて。
846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:15:07 ID:4tVmeTdg
あほに何を言っても無駄です
相手が参ったするまでネチネチと叩き続けたいんだろ
相手が参ったするまでネチネチと叩き続けたいんだろ
847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:16:58 ID:o3JtTWG3
848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:20:46 ID:Dr3Q1rzV
849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:21:48 ID:bjWhgRux
850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:51 ID:A3+u/Pes
つか、カプコンはもっと出来るはずだよ。出し惜しみしてる。
ＢＡＳＡＲＡは試作品を作るような感覚で作ったはずだ。
ＢＡＳＡＲＡは試作品を作るような感覚で作ったはずだ。
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:23:23 ID:YtJdPHiK
痛いな
852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:11 ID:4tVmeTdg
氏ねばいいな>>849
853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:27:21 ID:bjWhgRux
ああ、氏ねとかいい始めたかららそろそろ逃げ出したいんだろカプンコ信者ｗ
854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:27:51 ID:Dr3Q1rzV
うん、俺も氏ねばいいと思うな>>849
855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:28:16 ID:4tVmeTdg
ていうか氏ね>>853
856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:29:41 ID:mm9j+Zly
マジ氏ねｗ>>853
857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:30:28 ID:bjWhgRux
ああ、そろそろ回線切って逃げてもいいよカプンコ信者ｗ
858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:31:01 ID:byAwqrip
なんだか知らんがとにかく氏ね>>853
859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:33:21 ID:4tVmeTdg
あとに引けなくなってやんの
860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:33:59 ID:aLNVOGHA
>>847
しかしダメ指摘しようとすると貶し合いになる確率高いしなぁ・・・。
「ここをこう言う風に改善すべきだ！」って感じで、
具体的な意見を言いながら進めた方が良いかも。
-チラシの裏-
海外版BASARAやりたい。
オリジナルの技あるし、技切り替えずに出せるし。
しかしダメ指摘しようとすると貶し合いになる確率高いしなぁ・・・。
「ここをこう言う風に改善すべきだ！」って感じで、
具体的な意見を言いながら進めた方が良いかも。
-チラシの裏-
海外版BASARAやりたい。
オリジナルの技あるし、技切り替えずに出せるし。
861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:36:06 ID:bjWhgRux
>>859
ああ、赤い顔で必死になってるのが分かるよカプンコ信者ｗ
ああ、赤い顔で必死になってるのが分かるよカプンコ信者ｗ
862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:37:39 ID:byAwqrip
あ、氏ね>>861
863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:37:52 ID:4tVmeTdg
これだけ言われてまだ懲りてないんだ
864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:43:43 ID:3NbfWtnJ
-俺のチラシ裏-
これやったら流石にただのパクリになっちまうが、バサラのキャラとノリで三国エンパの拠点システムを遊びたい。
これやったら流石にただのパクリになっちまうが、バサラのキャラとノリで三国エンパの拠点システムを遊びたい。
865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:45:06 ID:bjWhgRux
カプンコ信者は相手が参ったするまでネチネチと叩き続けたいんですね☆
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:46:32 ID:4tVmeTdg
馬鹿にして遊んでるだけとかマジで言っちゃうあたりが・・
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:47:16 ID:zesO8LxE
>>860
無双はある程度サクサクとやれるモードをメインに押し出して欲しいと思うね。
ゲームの性質上ライトユーザーにも受け入れられるものなのに
変に複雑にしたものをメインにすえるのはどうかと思う。
ごちゃごちゃしたルールを追加方が好きな人もいるだろうから
そっちは別のモードにして、別にやりたい人だけやるようにする方がいい。
無双はある程度サクサクとやれるモードをメインに押し出して欲しいと思うね。
ゲームの性質上ライトユーザーにも受け入れられるものなのに
変に複雑にしたものをメインにすえるのはどうかと思う。
ごちゃごちゃしたルールを追加方が好きな人もいるだろうから
そっちは別のモードにして、別にやりたい人だけやるようにする方がいい。
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:52:30 ID:YtJdPHiK
無双も好きだけど、BASARAはキャラが良いんだよなぁ
あとは馬鹿さの中にちらっと見られる政宗ENDとかの真剣さが好き
とりあえずボリューム増やせとアンケートに書いといた
あとは馬鹿さの中にちらっと見られる政宗ENDとかの真剣さが好き
とりあえずボリューム増やせとアンケートに書いといた
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:55:17 ID:bjWhgRux
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:56:50 ID:4tVmeTdg
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:59:13 ID:bjWhgRux
俺はむしろ君の釣れっぷりみて遊んでますがｗ
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:00:36 ID:4tVmeTdg
一生見てろｗ
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:01:24 ID:HyNToAj6
釣れっぷりとか言い出したら終わりだな、画面の前でピクピク言ってるのが丸わかりｗ
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:01:49 ID:bjWhgRux
じゃあ見ててあげるから顔真っ赤にして連投してね☆
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:02:53 ID:2J+0MjXL
>>868
正宗エンドは最初「？」って思ったが、
OPと連動してることに気づいた時ウルっときたなぁ。
武田軍のムービー連動も良かった。
爽快感やキャラはかなり良いので、あとはもっと飽きさせない工夫をしてほしい。
(アイテムとかいろいろ工夫はあったけど、やっぱり飽きやすいゲームだと思った)
あとロード時間削減とキャラの技かぶり。
正宗エンドは最初「？」って思ったが、
OPと連動してることに気づいた時ウルっときたなぁ。
武田軍のムービー連動も良かった。
爽快感やキャラはかなり良いので、あとはもっと飽きさせない工夫をしてほしい。
(アイテムとかいろいろ工夫はあったけど、やっぱり飽きやすいゲームだと思った)
あとロード時間削減とキャラの技かぶり。
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:04:06 ID:HyNToAj6
ああ、もちろんID:bjWhgRuxみたいなのが無双ファンの総意だとは思ってないので、
安心して欲しい。
>>875
だな、オレはBASARAぐらいさっくりしてたほうが好きなんだが、不満に思う奴も多い
みたいだし。そこらへんはニーズに合わせて、だろう。
安心して欲しい。
>>875
だな、オレはBASARAぐらいさっくりしてたほうが好きなんだが、不満に思う奴も多い
みたいだし。そこらへんはニーズに合わせて、だろう。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:04:14 ID:4tVmeTdg
さっきから君は赤い顔・顔真っ赤なんだねｗ
878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:09:29 ID:aLNVOGHA
ゲームの方向性は分かれた方がいいね。
BASARAはアクションを増やして欲しい。
全キャラ空中コンボ完備するぐらいの勢いで。
あと細かい部分（カメラとか）の調整。
無双は４の赤壁（連合側）と同じくらいに
策略を重視したステージを増やしてくれれば・・・。
BASARAはアクションを増やして欲しい。
全キャラ空中コンボ完備するぐらいの勢いで。
あと細かい部分（カメラとか）の調整。
無双は４の赤壁（連合側）と同じくらいに
策略を重視したステージを増やしてくれれば・・・。
879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:12:14 ID:HyNToAj6
BASARA→爽快感 無双→オレが戦局を変える！とかそんな感じの感情
な感じか。分化したほうがいいってのはオレも賛成。
な感じか。分化したほうがいいってのはオレも賛成。
880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:14:02 ID:YtJdPHiK
普通→難しい→究極とあがる度に敵キャラの強さだけでなく、ステージが広くなったり、トラップが増えたり、クリア条件が難しくなったりすればいいなぁ
881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:14:42 ID:bjWhgRux
882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:17:12 ID:dWkxhYWj
自分の周囲では無双やったことなかった奴が片っ端からバサラにハマってる。
プレステ2ごと買った奴もいた。
キャラや馬鹿さが受けてるのかな。
他人とバカ笑いしながらのプレイが楽しいので、
２人プレイがあったらよかった。
プレステ2ごと買った奴もいた。
キャラや馬鹿さが受けてるのかな。
他人とバカ笑いしながらのプレイが楽しいので、
２人プレイがあったらよかった。
883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:20:14 ID:zesO8LxE
884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:20:27 ID:4tVmeTdg
本当に馬鹿なんだね。この人。かわいそう。
885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:23:19 ID:50NRXWXQ
>>882
無双やったことあるヤシはすぐ飽きる
無双やったことあるヤシはすぐ飽きる
886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:24:25 ID:bjWhgRux
>>884
馬鹿と氏ねぐらいしかいえない君もよほど哀れに見えるよｗ
馬鹿と氏ねぐらいしかいえない君もよほど哀れに見えるよｗ
887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:28:32 ID:4tVmeTdg
君 も なんだ。 一緒にしないでくれよ。
888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:31:10 ID:o3JtTWG3
>>880
クリア条件が変わるってのは斬新だね。
つうか無双の馬は動きが単調だから、BASARAでは馬のアクションを派手にして欲しいな。
形は馬だけど、効果は自動車で体当たりみたいな。
切られてもダメージが無いぐらい強くなって、アクションも豊富だけど、
敵の武将に当たったら弾かれて落ちるとかだと、よりバカっぽい強さが演出できるかも。
BASARA技にカットインが入っても良いよな。
クリア条件が変わるってのは斬新だね。
つうか無双の馬は動きが単調だから、BASARAでは馬のアクションを派手にして欲しいな。
形は馬だけど、効果は自動車で体当たりみたいな。
切られてもダメージが無いぐらい強くなって、アクションも豊富だけど、
敵の武将に当たったら弾かれて落ちるとかだと、よりバカっぽい強さが演出できるかも。
BASARA技にカットインが入っても良いよな。
889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:34:08 ID:bjWhgRux
890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:37:08 ID:dWkxhYWj
ﾊﾞｻﾗしかやってなくて無双未プレイなんだが
今後無双やりたいとは全然感じない
正直、もともと肥のキャラデザが苦手で我慢できない
どこか地味というか固いというか
やりこみゲーとかくのいちキモいとか聞いたらますます食指が動かない
カプコン格ゲーとKOFどちらが好みか、その程度の違いかもしれないけど
今後無双やりたいとは全然感じない
正直、もともと肥のキャラデザが苦手で我慢できない
どこか地味というか固いというか
やりこみゲーとかくのいちキモいとか聞いたらますます食指が動かない
カプコン格ゲーとKOFどちらが好みか、その程度の違いかもしれないけど
891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:39:16 ID:4tVmeTdg
いつのまにか釣り師気分だよコイツｗ
892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:41:38 ID:bjWhgRux
え？俺は初めからカプコン馬鹿にして遊んでるだけでしたが？
気がつかずバンバン付いてくるお前もすごいなｗ
気がつかずバンバン付いてくるお前もすごいなｗ
893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:43:33 ID:4tVmeTdg
あほちゃう？コイツ
カプコンとかどうでもいいつーのｗ
俺はお前がうぜーからつっついてたんだっつのｗ
カプコンとかどうでもいいつーのｗ
俺はお前がうぜーからつっついてたんだっつのｗ
894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:46:13 ID:bjWhgRux
君が必死こいて突っついてんのが面白いです
895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:46:57 ID:4tVmeTdg
そういっておけば釣り師になれるものねｗ
かしこいかしこいｗ
かしこいかしこいｗ
896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:50:03 ID:bjWhgRux
ええ、たまにはいいっすよ。
君みたいな引っ込みつかない馬鹿があらわれるからｗ
君みたいな引っ込みつかない馬鹿があらわれるからｗ
897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:52:05 ID:2J+0MjXL
>>890
俺も、無双のキャラでは全く食指が動かなかった。
もともと歴史とかそんなに好きじゃなくて、
コーエーって歴史ゲームってイメージが強かったし、
キャラにも嫌いな歴史イメージを覆す程のものは感じなかった。
でもバサラは、なんとなく公式で見たデモの、
信長が若本ボイスで台風みたいにマント振り回して100コンボとか叩き出してるのとか、
ガトリング砲ぶちかましてる濃姫とか、武田デモの馬鹿さとかみるにつけ、
「これは買うしか！」と思った。
俺も、無双のキャラでは全く食指が動かなかった。
もともと歴史とかそんなに好きじゃなくて、
コーエーって歴史ゲームってイメージが強かったし、
キャラにも嫌いな歴史イメージを覆す程のものは感じなかった。
でもバサラは、なんとなく公式で見たデモの、
信長が若本ボイスで台風みたいにマント振り回して100コンボとか叩き出してるのとか、
ガトリング砲ぶちかましてる濃姫とか、武田デモの馬鹿さとかみるにつけ、
「これは買うしか！」と思った。
898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:52:39 ID:50NRXWXQ
899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:54:10 ID:QSdxR4xR
>>896
あれだけ氏ねって言われてまだ氏んでなかったんだ・・
あれだけ氏ねって言われてまだ氏んでなかったんだ・・
900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:55:23 ID:o3JtTWG3
901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:55:54 ID:3NbfWtnJ
無双はコーエー歴史もの好きのファンの方からは派手すぎるみたいに言われてたっけなｗ
902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:58:09 ID:50NRXWXQ
903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:10:29 ID:aLNVOGHA
無双のチャージ攻撃は「特殊技」って感じだけど、
BASARAの固有技は「必殺技」って感じ。
エフェクトと動きの大きさの違いか。
BASARAの固有技は「必殺技」って感じ。
エフェクトと動きの大きさの違いか。
904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:13:07 ID:4tVmeTdg
バサラはこのままじゃ厳しいよなぁ。とくに同じ作業のくり返しがきつい。
せめて攻守で各ＭＡＰ２通りの道を作って欲しかったなぁ。あと衣装チェンジとか。
そういう地味な要素があるだけでも２週目とかレベルあげをやる気がでるのに。
せめて攻守で各ＭＡＰ２通りの道を作って欲しかったなぁ。あと衣装チェンジとか。
そういう地味な要素があるだけでも２週目とかレベルあげをやる気がでるのに。
905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:45:01 ID:usyCpseN
無双無印もバサラも一ヶ月遊べれば長持ちしたほうだろ。
例え追加ディスクだろうと猛将伝で半年以上遊べた俺にとってはどっちも元が取れない糞ゲ。
でも大丈夫、バサラは肥商法もパクるだろうからまだ逆転できるかもよｗ
例え追加ディスクだろうと猛将伝で半年以上遊べた俺にとってはどっちも元が取れない糞ゲ。
でも大丈夫、バサラは肥商法もパクるだろうからまだ逆転できるかもよｗ
906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:09:06 ID:5+WbZvQ/
バサラ１ヶ月は無理、２日やりこんだら飽きた。
907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:18:15 ID:qpJtQGhZ
BASARAやってから戦国無双(一応書いとくが猛将込み)見ると戦闘が糞、爽快感が無い&移動ばっかだから
その点ではBASARAの勝ち
でもBASARAはｷｬﾗ毎の戦闘中のイベントや展開が無いんで飽きやすい。そうゆう意味では無双の勝ち
一長一短なんだから、あとはどっちが自分にあってるかってだけの違いでしょ
その点ではBASARAの勝ち
でもBASARAはｷｬﾗ毎の戦闘中のイベントや展開が無いんで飽きやすい。そうゆう意味では無双の勝ち
一長一短なんだから、あとはどっちが自分にあってるかってだけの違いでしょ
908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:16:17 ID:8SONfjFM
>>907
だから、どっちが勝ちとかじゃなくて、お互いに刺激しあって成長した方が良いと何べん言ったら判るんだ？
BASARA信者を装った、粘着アンチだろお前ｗｗｗ
お前の人格は、BASARAの評価を落としまくってるぞ。
だから、どっちが勝ちとかじゃなくて、お互いに刺激しあって成長した方が良いと何べん言ったら判るんだ？
BASARA信者を装った、粘着アンチだろお前ｗｗｗ
お前の人格は、BASARAの評価を落としまくってるぞ。
909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:43:14 ID:+mYSZGsR
粘着アンチだろお前ｗｗｗ
↑
とかすぐ書く奴のほうが人格的にどうかと思う。
↑
とかすぐ書く奴のほうが人格的にどうかと思う。
910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:38:47 ID:HUdt+Zdk
こういうスレで公平評価強制するお門違いな馬鹿も多いんです
911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:14:07 ID:8SONfjFM
912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:02:10 ID:pO6YF44c
スレタイからして喧嘩したいお年頃の馬鹿が多いんだろ
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:07:47 ID:BOWCrUzZ
わざわざこんな糞スレ開いて個人個人でいいだろとか言ってるやつは説教して優越感に浸りたいだけで、
本当は何も考えてない。
本当は何も考えてない。
914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:59:40 ID:uWCERWn2
BASARA買ったけど信者に騙された感がある
てゆうかなんか信者の人たちも本当はあまり面白くないって気付いてる気がする。
全キャラクリアして大体のアイテム集めた今こそ言う。
面 白 い 気 が す る ゲーム。
ほぼ定価で買ったら間違いなく泣きを見る。
てゆうかなんか信者の人たちも本当はあまり面白くないって気付いてる気がする。
全キャラクリアして大体のアイテム集めた今こそ言う。
面 白 い 気 が す る ゲーム。
ほぼ定価で買ったら間違いなく泣きを見る。
915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:14:45 ID:egrBjsSD
三国無双＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バサラ＞戦国無双
916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:08:22 ID:nYzKlIPY
で、バサラの影響で戦国無双買っみて、予想外につまらなかった俺はどうすればいい？
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:14:45 ID:EVl2Jjb/
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:29:20 ID:hLkYZlIz
バサラ信者は必死に面白いって言うのあきらめて
無双も似たようなもんだよって方向に行き出したの？
卑屈になる信者も哀れだな。
バサラ信者は必死に面白いって言うのあきらめて
無双も似たようなもんだよって方向に行き出したの？
卑屈になる信者も哀れだな。
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:27:29 ID:ClulMQEq
>>913
どっちのゲームもやってないからだよ
どっちのゲームもやってないからだよ
919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:52:31 ID:SLN9WD1/
920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:55:38 ID:nYzKlIPY
921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:06:19 ID:y/KYlZEU
無双が天地を喰らう２のパクリでパクリ返してBASARAになったのだと
ずっと思ってました。
ずっと思ってました。
922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:29:40 ID:1RFYmtUR
バサラはパクリにさえなりきれてない。
単純に糞なアクションゲーム。
適当に鬼武者を無双っぽくいじくってみました。
そんな程度だ。
これでバサラも猛将伝を出したら糞の中の糞になれるｗ
単純に糞なアクションゲーム。
適当に鬼武者を無双っぽくいじくってみました。
そんな程度だ。
これでバサラも猛将伝を出したら糞の中の糞になれるｗ
923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:42:14 ID:HyNToAj6
なるほど、自分が今までやってた物以外はどうしても認めたくなくて、理由も書かずに
暴れてるだけか。書いたら書いたで「それぞれのニーズ」って一般論で弾かれてまた
煽りに戻る。無双信者同士の仲間意識から離れて、他の声も聞いてみたら？
暴れてるだけか。書いたら書いたで「それぞれのニーズ」って一般論で弾かれてまた
煽りに戻る。無双信者同士の仲間意識から離れて、他の声も聞いてみたら？
924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:58:28 ID:lTIP5AkP
ところでアンチ意見書く奴は何故アンチスレに行かないんだ？
こういう事書く時点で釣られてるかもしれないけど
こういう事書く時点で釣られてるかもしれないけど
925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:35 ID:1RFYmtUR
そういうお前が「無双信者」なんて言ってるうちは無理だな。
926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:09:41 ID:1RFYmtUR
ていうかアンチ意見書いちゃいけないのか？ここ
927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:39 ID:HyNToAj6
アンチ意見が批判されるのに耐えられるならいいんじゃないかね。
無双信者は「とにかくBASARAは糞」としか言わずに根拠のない
優越感にひたってるけど、それが双方にとって有意義かどうかは
また別の話。
無双信者は「とにかくBASARAは糞」としか言わずに根拠のない
優越感にひたってるけど、それが双方にとって有意義かどうかは
また別の話。
928 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:23:03 ID:1RFYmtUR
逆に↑の奴は何がやりたいの？
とりあえず過去レス全部読んだ上で話してんだろうな？
双方のダメな根拠・理由なんて死ぬほど既出だけど？
ただのゆるくバサラ擁護してるだけの人に見えるけど。
とりあえず過去レス全部読んだ上で話してんだろうな？
双方のダメな根拠・理由なんて死ぬほど既出だけど？
ただのゆるくバサラ擁護してるだけの人に見えるけど。
BASARAのどうしようもなく糞な所
･ボリューム不足
･細かい所が雑
無双のどうしようもなく糞な所
･ダルい
･爽快感が無い
結論これだけだと思う。どっちが許せるか許せないか
･ボリューム不足
･細かい所が雑
無双のどうしようもなく糞な所
･ダルい
･爽快感が無い
結論これだけだと思う。どっちが許せるか許せないか
>>928
既出なのは当たり前。そこで理由なしの煽りに走る無双信者の質が悪い、と言ってるだけ。
無双はとにかく糞、BASARAの足元にも及ばない、なんてレスできるほど腐ってはいないので、
無双信者一人一人の改善に期待したいところ。
既出なのは当たり前。そこで理由なしの煽りに走る無双信者の質が悪い、と言ってるだけ。
無双はとにかく糞、BASARAの足元にも及ばない、なんてレスできるほど腐ってはいないので、
無双信者一人一人の改善に期待したいところ。
932 ：名無し曰く、：2005/09/12(月) 00:43:02 ID:31lU1RDq
ぶっちゃけ無印のほうがバサラよりいいよ。
育成はきついが難度はあっちの方が遥かにやり応えあるし
育成はきついが難度はあっちの方が遥かにやり応えあるし
そうか。でも今の難易度で十分だと思う奴もいる。
それだけの事。
それだけの事。
>>920
戦国無双は猛将伝出るの早すぎ。
安易な技能P無限とか止めて欲しかった。
>>933
やり応えあるからこそ、猛昇殿は当分いらなかったし、その苦労をぶち壊す仕様もむかつく。
コレなら無かった方が良かった。
戦国無双は猛将伝出るの早すぎ。
安易な技能P無限とか止めて欲しかった。
>>933
やり応えあるからこそ、猛昇殿は当分いらなかったし、その苦労をぶち壊す仕様もむかつく。
コレなら無かった方が良かった。
おまえももういいよ
要するに煽り口調とか信者とか言う奴はやめろやボケってことで。
書いてる内容はどっちもどっち。たいして変わらん
そっちよりこっちの方がいいって言ってるだけ
ちなみに俺は無双のＭＡＰ（軍の意味あり・イベントあり）でバサラキャラでやればいいと思う
あとバサラのおまけ武器と無双の衣装両方ありならもっと良し
要するに煽り口調とか信者とか言う奴はやめろやボケってことで。
書いてる内容はどっちもどっち。たいして変わらん
そっちよりこっちの方がいいって言ってるだけ
ちなみに俺は無双のＭＡＰ（軍の意味あり・イベントあり）でバサラキャラでやればいいと思う
あとバサラのおまけ武器と無双の衣装両方ありならもっと良し
ところで、BASARA新作欲しいか？やった人
いいところはある
悪い所が悪杉
悪い所が悪杉
ほしくない。たぶん変えようにも変わらんだろう。
似たようなことを繰り返すだけになりそう。
パクルなら徹底的にパクッてほしい。
似たようなことを繰り返すだけになりそう。
パクルなら徹底的にパクッてほしい。
>>937
BASARAのマップで軍の意味あり、イベント有りが一番ベストだと思う
無双のマップじゃ無駄に広くてダメ。移動が多過ぎてテンポ悪い、これじゃｱｸｼｮﾝｹﾞｰとして終わってる
どちらも行きたい所に移動してから戦闘する訳だから、移動に手間を感じたらダメだと思う
個人的に無双の一番ダメな所はここ。戦国はﾐｯｼｮﾝと悪循環までしてるし。
ここを改善した上でバサラのｷｬﾗと爽快感(吹き飛ばさない&硬直無し)を加えてくれるのが理想かな
BASARAのマップで軍の意味あり、イベント有りが一番ベストだと思う
無双のマップじゃ無駄に広くてダメ。移動が多過ぎてテンポ悪い、これじゃｱｸｼｮﾝｹﾞｰとして終わってる
どちらも行きたい所に移動してから戦闘する訳だから、移動に手間を感じたらダメだと思う
個人的に無双の一番ダメな所はここ。戦国はﾐｯｼｮﾝと悪循環までしてるし。
ここを改善した上でバサラのｷｬﾗと爽快感(吹き飛ばさない&硬直無し)を加えてくれるのが理想かな
942 ：名無し曰く、：2005/09/12(月) 12:15:27 ID:82oOxjQE
俺はアクションの派手さとバカキャラ（バカでなくてもいいけど派手なキャラ）以外は無双でいい
あとMAPの大きさはバサラくらいがいいかも。一本道のMAPはカットしてもらいたい。意味のない関羽千里行は萎える。
あとは基本的に無双でいいや。
>>942
同意だ。アイテムランダムGETってのはやりがいがないよな。
あとMAPの大きさはバサラくらいがいいかも。一本道のMAPはカットしてもらいたい。意味のない関羽千里行は萎える。
あとは基本的に無双でいいや。
>>942
同意だ。アイテムランダムGETってのはやりがいがないよな。
味方武将はある程度役に立っても良いけど、
敵武将にトドメは刺せないようにしてくれんかなー。
Ａ武将、Ｂを撃破！とか出ても、
キャラ育成の邪魔になったとしか思えないし。
敵武将にトドメは刺せないようにしてくれんかなー。
Ａ武将、Ｂを撃破！とか出ても、
キャラ育成の邪魔になったとしか思えないし。
無双のNPC味方武将はバサラみたいに無力化してほしいな。
もしくはNPCの味方武将も自分で動かせるようにする。
自分が殺る筈だったのを自分の動かしようがない味方のせいで奪われるのはストレスが溜まる。
あと味方武将が死んだらエンドってのも無しの方向で。
それとテンポを著しく殺ぐミッションもいらないよなぁ。
もしくはNPCの味方武将も自分で動かせるようにする。
自分が殺る筈だったのを自分の動かしようがない味方のせいで奪われるのはストレスが溜まる。
あと味方武将が死んだらエンドってのも無しの方向で。
それとテンポを著しく殺ぐミッションもいらないよなぁ。
逆にバサラの武将っている意味なさ杉だよな。敵も味方も。
半径１ｍ以内の敵にちょこちょことちょっかいかけてるだけ。
ほとんど動かないし。
まじアイテム出すだけの存在。
半径１ｍ以内の敵にちょこちょことちょっかいかけてるだけ。
ほとんど動かないし。
まじアイテム出すだけの存在。
自分としては、「味方大将が死んだらゲームオーバー」だとか
「味方武将が敵を倒してくれる（倒してしまう）」
という合戦での共闘感が無双の面白いところだと思います。
「味方武将が敵を倒してくれる（倒してしまう）」
という合戦での共闘感が無双の面白いところだと思います。
無双で味方武将が倒したい武将を先に倒したってことはめったにないな。
ラスボス武将を倒す時に先に集結しててうっとうしいってのはある。
ラスボス武将を倒す時に先に集結しててうっとうしいってのはある。
バサラの天下統一で毎回ザビー城か最南端が残るのは嫌がらせですか？
>>949
ザビーか島津でやればいいじゃないか。
冗談はともかく、九州勢はＮＰＣになると強い（勝ちやすい）気がする。
武将と大将については、BASARAのシステムで双方の武将がもうちょっとマジメに
動いてくれるシステムがいいなあ。画面外の出来事でゲームオーバーは面白くないし、
かといって置物が転がってるだけ、と揶揄されそうなBASARAが適切とも思えないし。
同数ぐらいの味方と共闘しつつ、大将自ら大活劇、なんてBASARA2になったら
さらに面白そう。
ザビーか島津でやればいいじゃないか。
冗談はともかく、九州勢はＮＰＣになると強い（勝ちやすい）気がする。
武将と大将については、BASARAのシステムで双方の武将がもうちょっとマジメに
動いてくれるシステムがいいなあ。画面外の出来事でゲームオーバーは面白くないし、
かといって置物が転がってるだけ、と揶揄されそうなBASARAが適切とも思えないし。
同数ぐらいの味方と共闘しつつ、大将自ら大活劇、なんてBASARA2になったら
さらに面白そう。
無双に共闘感・・・ねえ。
こちらがあれこれ指示できるわけでもなく
毎回同じような順路を多少乱数やらイベントやらで操作されながら
進んでいくＡＩと共闘してるっていう風に感じたことはないなあ。
あんなどうでもいい共闘感なら木偶っててくれた方がいい。
こちらがあれこれ指示できるわけでもなく
毎回同じような順路を多少乱数やらイベントやらで操作されながら
進んでいくＡＩと共闘してるっていう風に感じたことはないなあ。
あんなどうでもいい共闘感なら木偶っててくれた方がいい。
かといってバサラの武将は全く存在の意味がないしな。ザコと違いがない。
あれなら普通のアクションでありがちな中ボス怪物みたいの出したほうがまだいい。
あれなら普通のアクションでありがちな中ボス怪物みたいの出したほうがまだいい。
少なくとも周りでガツガツ戦ってる無双と比べると
存在感も戦場かもし出す役割にもなってない。
素直に多人数ファイナルファイトの路線でいきゃいいのに
存在感も戦場かもし出す役割にもなってない。
素直に多人数ファイナルファイトの路線でいきゃいいのに
敵の武将については無双も単なる強ザコだし、比較する意味もないだろ。どっちにしろ、
周りのザコと一緒になぎ倒されるだけ。味方については、ランダムでもいいから敵の武将
とぶつかったら判定して、勝つと味方が突き進んでいくとか、その程度でもいいな。ただ、
味方がウゼーと言われないシステムを同時に作る必要があるだろうけどｗ
周りのザコと一緒になぎ倒されるだけ。味方については、ランダムでもいいから敵の武将
とぶつかったら判定して、勝つと味方が突き進んでいくとか、その程度でもいいな。ただ、
味方がウゼーと言われないシステムを同時に作る必要があるだろうけどｗ
バサラの味方武将って結局何もしないよね。敵ボスに向かってほとんど進んでいかないし。
周りの敵ザコをちょっと倒してるだけの味方武将は武将としての意味がまるでない。
俺的には無双の味方キャラは丁度いいけど。強すぎず。弱すぎず。大ボスも倒さない設定になってる？し。
むしろ護衛の奴がたまに調子こいて倒そうと思ってたボスを倒す時が腹立つｗ
周りの敵ザコをちょっと倒してるだけの味方武将は武将としての意味がまるでない。
俺的には無双の味方キャラは丁度いいけど。強すぎず。弱すぎず。大ボスも倒さない設定になってる？し。
むしろ護衛の奴がたまに調子こいて倒そうと思ってたボスを倒す時が腹立つｗ
書いてから気がついたが、お互いの大将のところにどんどん進軍する無双と、味方大将が
縦横無尽に走り回るBASARAじゃ、敵味方の武将の動きが違って当然だな。
縦横無尽に走り回るBASARAじゃ、敵味方の武将の動きが違って当然だな。
大将が縦横無尽に走り回ってても
味方武将は敵の大将めざせばいいんじゃね？
味方武将は敵の大将めざせばいいんじゃね？
雑魚一人にとどめをさせない仕様になってるバサラの味方なんて何人いても意味ないよ。
いいと言えばいいけど。じゃあなんで出すんだ？っていう疑問が沸く。
それこそ飾りのような。
それこそ飾りのような。
>>960
武将相手ならそれもわかるけど、さすがに雑魚兵すら自力で倒せないのはどうかと思う。
武将の近くで放置して見てると、なんか敵の数が少なくなって減ってるのかと思ったら、
そいつのせいでステルスが酷くなってるだけで実は一人も減ってなかった。
正直、安っぽすぎて引いた。
武将相手ならそれもわかるけど、さすがに雑魚兵すら自力で倒せないのはどうかと思う。
武将の近くで放置して見てると、なんか敵の数が少なくなって減ってるのかと思ったら、
そいつのせいでステルスが酷くなってるだけで実は一人も減ってなかった。
正直、安っぽすぎて引いた。
バサラのﾌｧﾋﾞｮった味方のあり方は意味なさ杉というだけ
価値観とかいう問題ではない
価値観とかいう問題ではない
価値観の問題に当てはまってると思うけど。
味方の雑魚なんぞ飾りでOK。
雰囲気を出すだけでいいんだよ、BASARAでは。
味方の雑魚なんぞ飾りでOK。
雰囲気を出すだけでいいんだよ、BASARAでは。
雰囲気出す役割にすらなってないだろ
あまりのやる気無さっぷりみて、ここは戦場なんだろうかと
疑問に思えるほどの珍世界をかもし出す役割はしてるだろうがな
あまりのやる気無さっぷりみて、ここは戦場なんだろうかと
疑問に思えるほどの珍世界をかもし出す役割はしてるだろうがな
どうせなら味方も薙ぎ払えたら面白いかもな
じゃあアレだ、基本値を無双と同じ位の強さと動きにして、命令コマンドで動きを変えられるようにする。
「ガンガンいこうぜ！」「いのち大事に！」「援護しろ！」「俺についてこい！」
「敵将を狙え！」「スタート地点に戻れ！」「ザコの足止めをしろ！」
「何もせず動くな！」「やられた時だけやり返せ！」「死ぬ気で戦え！」
これくらいあればいいかな。
「ガンガンいこうぜ！」「いのち大事に！」「援護しろ！」「俺についてこい！」
「敵将を狙え！」「スタート地点に戻れ！」「ザコの足止めをしろ！」
「何もせず動くな！」「やられた時だけやり返せ！」「死ぬ気で戦え！」
これくらいあればいいかな。
>>965
ダメージ与えないだけでそこまで変に見えた？
見た目のやる気のなさってどっちも同じようなもんだと思うけど。
>>966
バサラなら明智使うか皆殺しの兜使えばできる。
無双なら松風、セキトに乗るかふっ飛ばし系のチャージ使う。
ダメージ与えないだけでそこまで変に見えた？
見た目のやる気のなさってどっちも同じようなもんだと思うけど。
>>966
バサラなら明智使うか皆殺しの兜使えばできる。
無双なら松風、セキトに乗るかふっ飛ばし系のチャージ使う。
BASARAって、ザコが戦況変えちゃダメなゲームだろ。
一般兵がキャラ武将に遠く及ばない存在であることが大事なワケで。
まあ戦況マップはいらないとは思うけど。
一般兵がキャラ武将に遠く及ばない存在であることが大事なワケで。
まあ戦況マップはいらないとは思うけど。
というか、報酬のための護衛対象でしかなかったり…BASARAの味方武将って。
単騎突撃じゃない、って雰囲気作りの役目も果たしてるし、無駄に敵も倒さないし、
オレは好きだがね。むしろ、他がガンガン戦って戦況を変えてたらそっちのほうがウザ。
ちなみに、戦況ＭＡＰはオレもいらないと思う。意味ないし。
単騎突撃じゃない、って雰囲気作りの役目も果たしてるし、無駄に敵も倒さないし、
オレは好きだがね。むしろ、他がガンガン戦って戦況を変えてたらそっちのほうがウザ。
ちなみに、戦況ＭＡＰはオレもいらないと思う。意味ないし。
無双の武将にヤル気とか共闘してるとか感じられるってのも結構特殊な感性だな。
「うぉ！俺マジ戦場で戦っちゃってるよ！あの有名武将も一緒に戦ってるし、なんつーの？グルーヴ感ってやつ？」
とか言ってるの？キモすぎて見てらんない。
「うぉ！俺マジ戦場で戦っちゃってるよ！あの有名武将も一緒に戦ってるし、なんつーの？グルーヴ感ってやつ？」
とか言ってるの？キモすぎて見てらんない。
今のところのバサラでは特に欲しいとは思わんが、
3国２の公金の乱みたいな戦場を用意するなら有名武将がいまくった方がいいなぁ。
戦国だと・・・・無双、バサラ、どっちにも無いけど関が原MAPを出すとして、
色んな地域から集まった武将がそれなりに活躍する中をうろつけたら楽しそう。
3国２の公金の乱みたいな戦場を用意するなら有名武将がいまくった方がいいなぁ。
戦国だと・・・・無双、バサラ、どっちにも無いけど関が原MAPを出すとして、
色んな地域から集まった武将がそれなりに活躍する中をうろつけたら楽しそう。
>>972
お前の妄想のほうがキモすぎて見てらんないw
お前の妄想のほうがキモすぎて見てらんないw
東軍魔のものを率い、日本を制す。対する西軍のものども、ことごとく関が原に沈みたり。
天帝これを憂い、ぷれいやなる異界の者の布施により○○を蘇らせたり。ついでにいろいろ
蘇らせたり。「are you ready guys?」「yeah!」
今ここに、魔と人の最終戦争がはじまる。「BASARA2」近日公開！
面白そうだ。
天帝これを憂い、ぷれいやなる異界の者の布施により○○を蘇らせたり。ついでにいろいろ
蘇らせたり。「are you ready guys?」「yeah!」
今ここに、魔と人の最終戦争がはじまる。「BASARA2」近日公開！
面白そうだ。
ストレートに言うとバサラの味方武将は上辺だけ無双っぽくしたただの飾りですから。
マジでいないほうがいい。そんなのに手間かけるならもっとステージとか敵キャラ増やせ。
マジでいないほうがいい。そんなのに手間かけるならもっとステージとか敵キャラ増やせ。
BASARAの味方＜空気
無双の味方＜害
どっちもｲﾗﾈ
無双の味方＜害
どっちもｲﾗﾈ
ていうか害になるほどトロトロ進んでんのか
同意。
つーか無双で味方キャラが重要キャラ倒したことなんてめったにない。
つーか無双で味方キャラが重要キャラ倒したことなんてめったにない。
トロトロとか訳分からんけど無双の味方は害生んでますが
すみませんBASARAも害生んでましたww
983 ：名無し曰く、：2005/09/14(水) 17:31:12 ID:c0DGurhL
バサラって普通にキャラだけ鬼武者に移植すればいいよ
なんの戦略性もないなら戦場の意味がない
本当に上辺だけの無双。一本道だし
ただ単にﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲや鬼武者より薄いアクションゲーム
なんの戦略性もないなら戦場の意味がない
本当に上辺だけの無双。一本道だし
ただ単にﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲや鬼武者より薄いアクションゲーム
>>983
バサラってを無双ってに変えて読むと面白いww
バサラってを無双ってに変えて読むと面白いww
戦国BASARAは味方いらない、戦国無双も味方いらない
どっちもいらんけどゲームにちょっかい出す分無双のが糞だと思った
レベル上げもおんなじ事BASARAならすぐ終わる分BASARAのが時間有効に使えていい、無双無駄に長い
しかも範囲と移動も能力扱いだから序盤つまんなくて余計悪い
一本道糞＜(ﾟдﾟ)ﾊｱ?
無双マップ＜糞
どっちも脳内では一本道だろ、実際の移動がダルい&多い分無双のが糞
脳内労働は構わないけどここは糞
それにどっちもレベル上げの後にする事ないんだからBASARAは飽きやすいとかも訳ﾜｶﾝﾈ
無双のイベントも歴史知らないから一方的でおもんない
どっちもいらんけどゲームにちょっかい出す分無双のが糞だと思った
レベル上げもおんなじ事BASARAならすぐ終わる分BASARAのが時間有効に使えていい、無双無駄に長い
しかも範囲と移動も能力扱いだから序盤つまんなくて余計悪い
一本道糞＜(ﾟдﾟ)ﾊｱ?
無双マップ＜糞
どっちも脳内では一本道だろ、実際の移動がダルい&多い分無双のが糞
脳内労働は構わないけどここは糞
それにどっちもレベル上げの後にする事ないんだからBASARAは飽きやすいとかも訳ﾜｶﾝﾈ
無双のイベントも歴史知らないから一方的でおもんない
>>985学べ。
そしてハマれ。
そしてハマれ。
＞どっちも脳内では一本道だろ
寝言は寝てからｒｙ
寝言は寝てからｒｙ
無双は一本道じゃねえよ。
強いて言えば一本で十本分の道。
何度も同じ道いったりきたりさせられていわゆるおつかいをプレイをさせられる。
その上すごい共闘感。
大将が危ないとかいって、敵の本陣から味方の大将のとこまで戻らされるくらいの
おんぶに抱っこ状態。共闘というか強制。
共闘だから当然のごとく、味方の武将が自分の大将に向かってくる敵を追い払ってくれたりしない。
だって共闘だもん。一緒に戦うもんだろ？
とにかくすげーよ無双は。
強いて言えば一本で十本分の道。
何度も同じ道いったりきたりさせられていわゆるおつかいをプレイをさせられる。
その上すごい共闘感。
大将が危ないとかいって、敵の本陣から味方の大将のとこまで戻らされるくらいの
おんぶに抱っこ状態。共闘というか強制。
共闘だから当然のごとく、味方の武将が自分の大将に向かってくる敵を追い払ってくれたりしない。
だって共闘だもん。一緒に戦うもんだろ？
とにかくすげーよ無双は。
>>988おまえは日本語の勉強からな。
まあバサラみてーなヒヨッコを無双と比較してもしょうがないわけで・・
もっともバサラ作った奴は同じつもりなんだろうけど。
既出だがチープすぎる戦況マップは適当にうわっつらだけ無双パクリましたっていういい証拠だｗ
当然武将ごとにチェックできるのものだと思ってボタン押したら全体マップのままであきれた。
ただの武将の位置を示すだけのＭＡＰなら名前書いてんじゃねーよと思った。武将１～８とかでいいじゃねーか。
アイテムもやたら３つ揃えて使う奴ばっかで明らかに手抜き。
出るか知らんがバサラ２～４でやっと無双と比較できるぐらいになるんじゃね？
もっともこのままただのアクションにする気なら比較以前にジャンルが違ってくるけどな。
もっともバサラ作った奴は同じつもりなんだろうけど。
既出だがチープすぎる戦況マップは適当にうわっつらだけ無双パクリましたっていういい証拠だｗ
当然武将ごとにチェックできるのものだと思ってボタン押したら全体マップのままであきれた。
ただの武将の位置を示すだけのＭＡＰなら名前書いてんじゃねーよと思った。武将１～８とかでいいじゃねーか。
アイテムもやたら３つ揃えて使う奴ばっかで明らかに手抜き。
出るか知らんがバサラ２～４でやっと無双と比較できるぐらいになるんじゃね？
もっともこのままただのアクションにする気なら比較以前にジャンルが違ってくるけどな。
なんかバサラ批判する時やたらこの、どうでもいい戦況マップを非難する奴が多いけど
無双支持者はこんなどうでもいいところしかつっこむ材料ないのか？
あと、似たり寄ったりの癖に味方の兵がどうとか、一番酷いのは無双のパクリだろっていうのとか。
どうせならもっとゲームの面白さの根幹に関わってくるところを批判しろよ。
無双支持者はこんなどうでもいいところしかつっこむ材料ないのか？
あと、似たり寄ったりの癖に味方の兵がどうとか、一番酷いのは無双のパクリだろっていうのとか。
どうせならもっとゲームの面白さの根幹に関わってくるところを批判しろよ。
>>990
そうそう。
どんなに遠くで戦ってる武将の状態も手に取るように分かるようなリアルさが無双にはあるね。
情報伝達手段が限られていた頃の戦争を忠実に再現したからこそ。
１００人斬りとか達成すると、０．１秒後には大将に伝わって褒め称えてくれるほどのリアルっぷり。
敵の武将の状態もマップにリアルタイムに反映されるのもリアルを追求したから。
戦場で敵の状態が筒抜けになるくらい大量のスパイを用意して
敵陣に放ってるんだろうなきっと。
そうそう。
どんなに遠くで戦ってる武将の状態も手に取るように分かるようなリアルさが無双にはあるね。
情報伝達手段が限られていた頃の戦争を忠実に再現したからこそ。
１００人斬りとか達成すると、０．１秒後には大将に伝わって褒め称えてくれるほどのリアルっぷり。
敵の武将の状態もマップにリアルタイムに反映されるのもリアルを追求したから。
戦場で敵の状態が筒抜けになるくらい大量のスパイを用意して
敵陣に放ってるんだろうなきっと。
会社として次に期待できるのがﾊﾞｻﾗ
金に走りすぎ普代歴史ファンというお得意様をｶﾞｶｰﾘさせんのが無双
金に走りすぎ普代歴史ファンというお得意様をｶﾞｶｰﾘさせんのが無双
ガッカリしてるのに懲りずに無双買うのかよ
学習能力無いんだな
学習能力無いんだな
おいおいおい>>990番台に入って・・今さらその話題？・・とにかくお前は過去レス全部嫁よｗ
それになんだ？お前の中では細かい所を指摘したらダメなルールがあるのか？
それになんだ？お前の中では細かい所を指摘したらダメなルールがあるのか？
>>997
叩いてる部分が、ゲームの面白さに関わってる部分かどうかが重要だろう。
あと自分の関わらない味方兵がとか、見なくてもゲームに差し支え無いマップがどうとか
殆どゲームの面白さと殆ど関係ないだろ？
ついでに言うと君が言った事も既出じゃね？デジャヴ？
叩いてる部分が、ゲームの面白さに関わってる部分かどうかが重要だろう。
あと自分の関わらない味方兵がとか、見なくてもゲームに差し支え無いマップがどうとか
殆どゲームの面白さと殆ど関係ないだろ？
ついでに言うと君が言った事も既出じゃね？デジャヴ？
戦国無双は戦場広い分快適さとテンポを、技が地味&吹っ飛ばしまくりな分爽快感を削いでる
BASARAは無双のタブーを無視しまくったからテンポと爽快感は無双とは比べ物にならないくらい良い出来
逆に言えばタブー無視して色付けただけだから作るのは簡単ww
単純に爽快ｱｸｼｮﾝ特化型がBASARA、戦場再現型が無双じゃないか
無双は元々のコンセプトなんだからここは捨てられないし(だからタブーだが)
BASARAは無双人気の肝、雑魚斬りまくる爽快感をうまく生かした上いらない部分の歴史要素を捨てたから純粋に面白いと思うよ、別の不満も多いけどw
ぶっちゃけ無双の歴史要素が良いと思ってた人はかなりの少数派なんだし、ｱｸｼｮﾝ部分が爽快なんだからBASARAの方が面白いっていうのももっともじゃない？
オレが言う事じゃないが
上手く住み分けたと思うよ、無双と勝負するにしても。まあ肥がどう動くかは見物だなwなんにしてもオレらにはプラスw
BASARAは無双のタブーを無視しまくったからテンポと爽快感は無双とは比べ物にならないくらい良い出来
逆に言えばタブー無視して色付けただけだから作るのは簡単ww
単純に爽快ｱｸｼｮﾝ特化型がBASARA、戦場再現型が無双じゃないか
無双は元々のコンセプトなんだからここは捨てられないし(だからタブーだが)
BASARAは無双人気の肝、雑魚斬りまくる爽快感をうまく生かした上いらない部分の歴史要素を捨てたから純粋に面白いと思うよ、別の不満も多いけどw
ぶっちゃけ無双の歴史要素が良いと思ってた人はかなりの少数派なんだし、ｱｸｼｮﾝ部分が爽快なんだからBASARAの方が面白いっていうのももっともじゃない？
オレが言う事じゃないが
上手く住み分けたと思うよ、無双と勝負するにしても。まあ肥がどう動くかは見物だなwなんにしてもオレらにはプラスw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。