将星録以降で一番面白い信長の野望はどれ？

将星録
烈風伝
嵐世記
蒼天録
天下創世
革新

2

３好義賢

烈風伝＞革新＞＞＞天下創世＞将星録＞蒼天録＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞嵐世記

（適正価格発売当時）
烈風伝　７５００円
革新　　６５００円
天下創世　４５００円
将星録　５０００円
蒼天録　２５００円
嵐世記　１００円

しょうせいろくとれっぷうでんの違いって何よ？

あきるあきない、凝ってるちゃちい…かな

どっちも飽きるしちゃちいだろ

烈風伝以来に天下創世買ったので別に新手のゲームみたくて
よかったす。

革新買ってきたけどイマイチわからんづら。もちとやるす。

souten

>>5
将星録の内政部分を改良して、戦闘部分を別物にしたのが烈風伝。

将星録の戦闘に三国志５の陣形という概念を取り入れて、陣立を争えたりできればよかったのにな。

やっぱ慣れだよな
俺も烈風伝買った当初は徴兵できないからかなり戸惑った
革新やってる今は烈風伝の仕様に慣れまくってるから、
募兵がかなり面倒くさい。ついでにリアルタイムもにも戸惑ってる

でもあと3日もやれば慣れると思う

おもしろいかどうかわからんが
つい最近、ＧＢＡに信長が移植されているのを知った
かって、白黒のＧＢ版の信長を買って偉い目にあったので
あれの完成度の低さは光栄が出しているとはとても思えないほど
まあ、サイズがサイズだから、あれにクオリティを求めること自体無理
肝心のＢＧＭがあんなにもちゃっちかったので余計がっかりさせられた
ＧＢＡ版の奴は某ショップで３０００円という価格で買い取りをやってたね
あれの完成度はどのくらいのものなのか、遊んだ人ってどのくらいおるのか

将星録は箱庭感が最高だな

>>12
禿堂、慣れなんだろね。おもろいかつまらんの差って案外。

革新ﾜｹﾜｶﾒだからまだ苦戦してるよ・・・。多分いいんだ
ろうけど慣れないととてもとても。

あとマシンスペックかなり気にしないといけないのがいや
ざんすねぇ。ノートじゃ無理か〜。

＞１５さん
ゲームによっては、液晶ディスプレイでの動作は保障しません
何ていう脅し文句が並ぶ始末
液晶でないノートって見たことありますか
やはり大きめのＡ４以上のノートでやればそれほど差は出ないのでは
ノートで問題なのは、グラフィック方面強化できない点
まあそれなりのチップを搭載している奴買えば今時点ではクリア
しかし、今後ダイレクトＸが更新されていくと
やはり数年後は買い替えも検討しておかないとならない
やはりゲームやる人間にとっちゃ、自作は避けて通れない道何でしょうね。
まったくもって世の中、腹が立つほどよくできているゲームのような状況

箱庭システムそのものがが嫌いなら仕方ないが、将星よりも烈風を好むヤツって箱庭システムの深さを
何もわかってないんだろうな。

将星好きなやつって革新もシステム的に好きなヤツが多いんじゃなかろうか。

烈風伝　
いまだに、これが一番面白い。

マシンスペック気にしなかった時代のが結構よくね？
つかちょっと売ってるパソで出来ないゲーム増えすぎだよなぁ。

革新も天下創世も悪くは無いけど。革新でユーザーかなり限定
しちまったのはマズいな。
まぁ・・・エロゲじゃないから致し方なしといえへばそうだけ
ど。つーかメンテ失敗しるなよ・・・コーエー。
革新の登録最中にログイン出来なくなって焦ったジャマイカ！

>>18
同意。
乱世以降は遊ぶ気がおきん。

>>17
革新は将星録の流れを汲んでいていい感じだね

>>13 GBA版は全国版、群雄伝、風雲録どれかのリメイク。
どうしても携帯ゲーム機でやりたい人以外はおすすめできない。

革新ってそんなにハード選ぶのか。
PS2で出せないレベル？

蒼天のPKで1400年代からやるのが面白い

道三や元就が生まれた時代から始めるのか…。
うーん、どんな武将が出てくるのかさっぱり分からん。

>>25
俺も最初分からなかった
でもこれがなかなか面白くてやめられない
天翔記の1534年スタートでも物足りなくなってしまう
北条早雲マンセー、吉川経基マンセー

嵐世紀安かったんで購入しましたが

おもしろくないです。売りさばくのが得策でしょうか？

革新とネットのやつ以外のシリーズは全部やったけど、
個人的に思い出に残ってるのは、嵐世記(だっけかな？)で戦闘50以上
(武器・成長によるもの含む)の武将は即追放＆リセットしないという決まり
でやってた時ははらはらして、面白かった。
一条でやって(戦闘低い大名少ない)日本半分くらい支配して安泰になって
飽きてやめたけど、正攻法では勝てないので、
いろいろ考えなきゃならなかったり、大胆な作戦が成功したりすると
おもしろかったな。
ただでさえ少ない戦闘が低い武将を殺されたりすると本当に怒って
復讐してやるって気持ちになるよ。

烈　 風　 伝　60点：箱庭内政。合戦糞。外交糞。無意味な道作りに楽しみを見出せないとキツイ。
嵐　 世　 記　10点：信長の野望の黒歴史。最駄作。15分で飽きた。
蒼　 天　 録　90点：外交重視。外交だけで統一可能。城主プレイ可。内政糞。野戦も糞だがCOM賢い。
天 下 創 世　95点：箱庭内政。合戦も良い。決戦で中盤以降のダルさ解消。城主プレイがあれば…
革　　　　 新　75点：箱庭度は最高。町づくりの達成感はあるがマップ切り替えなしの合戦がつまらなすぎ。


蒼天録の攻城戦、合戦COM、従属システム、城主プレイ
天下創世の野戦、決戦、布武（本拠地指定システム）
革新の日本地図1枚マップおよび箱庭内政、技術革新

これらをあわせれば究極のノブヤボが完成するであろう。

蒼天の1495年ｽﾀｰﾄは楽しい北条早雲 土岐頼政 足利義稙 今川氏親 長尾能景 本願寺蓮如 武田信昌など 戦国大名のご先祖がｱﾂｲ でもほぼﾏｲﾅｰ

>>27
アンケートはがきが付いているのなら

「　つ　　ま　　ら　　ん　　！　　！　」

と書いて送るべし。
肥が調子に乗ってオナニーゲーム作るのはそれなりに売れているからなんだろうけど。
つまらんくても買う奴もいて、そう言うヤツが肥を駄目にしているのだろうな…。

将星録ヲタって本当つまらないスレしか建てないな

んなわけなぁい

乱性器って諸勢力でてくるやつだよね？
スゲーはまった俺って・・・
何でみんなそんな糞よわばり？

嵐世紀は惜しい作品だった
素材で言えば革新より上だったが、うまく調理しきれなかったという感じ
嵐世紀2的な続編が出たらけっこう面白くなったと思う

信野暮は旧作で買うもんだよな。
新作１万で買うなんて愚の骨頂

保守

嵐世紀から貢ぎ系要素を排除すれば
かなり遊べる。
もったいない

ラン世紀の貢ぎ
将星録の箱庭
創世の戦闘
・・・をそのままにCOMのインチキと軍団制を排除してくれれば俺的には神ゲー

とりあえず烈風伝PUKを神ゲーと言っておく

んじゃ俺は不如ｓ（銃声）

烈風伝は良ゲーだとは思うけど
神ゲーというには不満点が多すぎる

>>30
そうそう

うんこみたいな武将でもご先祖様は偉大なんだなと関心した

どのシリーズも序盤から中盤までが面白い。
そんな俺はいつも全国制覇する前にゲームをやめてしまう。

将星録と革新は数の暴力に晒されるところがよい。

それに内線とか外線とか考えながらゲームできるし。
例えば北条で相模、武蔵防衛戦を戦う場合には山中城、八王子城で敵を防ぎつつ
上野方面の軍を撃破。次いで八王子に転戦、駿河方面は偽伝令で足止めとかできるし。
(まあ最良なのは越後衆に上野攻めを依頼するとか、参州勢力に駿府攻めを依頼するとか
もしくは甲州勢と同盟するかだが)
或いは武田で信州、上州から南越後に同時攻勢をかけ、さらに芦名に新発田攻めを、
神保には南越後攻めをそれぞれ要請する、とかそういうことができるのが良い。

烈風伝の合戦もなかなか面白いと思う。
まあ、ＣＯＭが頭悪いのだが。
内政は面白杉だし、野望を安く買うなら烈風伝が一番だと思う。

烈風伝に一票。
ただ烈風伝に限ったことではないが、武田信玄と上杉謙信が騎馬で兵力ＭＡＸ
突撃したときの破壊力強すぎｗ白兵戦でどう勝てばいいのかｗ
あと、尾張から紀伊までの下のところをアホな武将一人に数年かけて道作らせるのが
楽しかったりするｗ

ところで、、、

ずっと信長シリーズやってきて嵐世記の戦闘が難しすぎてこなせませんでした
いつかは慣れるだろうと思い我慢してやっているんですが未だに慣れません
元々アクションとか苦手だからＳＬまたーりとやってるのに、、、。
そういうわけで嵐世記以降のシリーズ買ってないんですが、それ以降の物も
同じようにリアルな難しい戦闘システムなんでしょうか？

戦闘でじっくりと対峙できるのは烈風伝が最後。
後の作品はとにかくあわただしい。

>>48
サンクス。
戦闘またーりとやるのが好きだったのになぁ

嵐世記の戦闘はpukのミッションチャレンジモード
全部クリアしたころには慣れたな

まあ慣れるたら慣れたで飽きる

正直全部面白かった…

「将星録」での箱庭、一番オモロかった概念は敵の行軍を妨げる“人柱戦法”だったなぁ〜

|,_,_,_,_,_,_,_,_
|ヽヽ((＼（（ヽ,
|""'''''''"""ヘヽ
|二___ﾆ__.二　|
| _,,,,,,__ﾒ _,,,,,,_;|
| =・=-Ｈ=・=-I
|､_____.ハ､____;|
| ´__,-ムｰ､_ ｿ
| {ｨ-ｰ==-i,,}ﾉ　 おやおや、「人柱」で時間稼ぎするとはぞっとしない…
| ,_＿＿_,／
|________,人
|./ ~又 ヽ|＼

　　　　　　　　　　　　　, ──　��
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
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　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞー ′ （ ￣￣ )(￣￣ ） 　 ＼＿ﾉ､＿ﾉ

将星で真田十勇士が揃った時はカコイイーとオモタが、
以降のシリーズでは連中の登場はないのかな？
ちなみに将星以降では蒼天録のみプレイしたことがあるが
出てこないね。（ＰＵＫは知らないが）

て

嵐世紀について質問させてください。
今現在シナリオ1と2はクリアしたんですが
後半の面倒くささと緊張感のなさで飽きてしまいました。
まだミッションもシナリオ3以降も手をつけてませんが
この先新たな楽しみ見つかりますか？

烈風伝はよかった
まあ正直「将星録」以外は面白かったよ

>>56
手応えあるシナリオは結構でてくるから
我慢して進めとけ

>>54
烈風伝でも出てくるよ
根津甚八がブッサイクになってしまったけどな
それ以降のシリーズは出てこないけどエディットがあるから自分で作れ

>>59 氏
レスサンクスです。
そうだエディターはこんな時のためにあるんだよなぁ〜〜
コロンブスのタマゴのように気付いたが、いずれにせよ有難う。

誰も褒めてないが将星録の戦闘がイイと思うのだがｗ
雑魚武将でも敵の背後を突くことで、
いい勝負になったりすることがすごくイイ。

城近くの守り側（城に張り付かれても正面以外から戦闘をしかけやすい点）や、

攻めにいくときでも、部隊数を多くすることで雑魚武将でも背後や左右を
つくことで活躍させられること。

ってのがかなりイイと思うのだがなぁ。

まあ、そこで一緒に従軍していた仲間が助け(相手からすれば邪魔)てくれれば良いのにと思ったり。
完全に1ﾕﾆｯﾄvs1ﾕﾆｯﾄの戦闘だし。
ﾕﾆｯﾄの数にものを言わせた戦いをしたタコ殴りで相手の戦力を削るって方法もあるけど。

>>61
俺もそれは将星録の戦闘のキモだと思う。
弱い武将でも使い方しだいで使えるのが良い。

>>62
理屈を言えばそうかもしれないけど
それじゃあゲームのシステムとしては台無しになりそう。

「味方が隣接していると壊滅しても捕縛されない」
くらいならバランスの崩れは少ないかな。

申し訳ありませんが、将星禄で本能寺の変のイベントのやり方を教えて下さいm(_ _)m 八時間やっても分からないのでm(_ _)m

64です やり方分かりましたm(_ _)m

三国志はいくつかやりましたが信長は触った事がない者です。
三国志8の様なマルチプレイで武将プレイが出来る信長はPSかPS2で出ているでしょうか？
シミュゲー慣れしてない連れとダラダラやりたいので。

>>66
今手元に烈風伝しかなくてうろ覚えだけど
烈風伝以前はほぼできるはず。

>>67
かたじけない。

マルチプレイに関してはそうだけど、
三国志�[みたいな武将プレイができるのは蒼天録だけだったと思う。
両方の条件を満たすのはないんじゃない？

将星録が最高でち

>>69
どうもです。
烈風伝にしてみました。

箱庭＋マルチプレイ＋武将プレイの信長があればなー。

>>71
つ【信長の野望オンライン】

>>72
いやいや、シミュレーションじゃないし。
まぁ、三国志の武将プレイなどは、もはやシミュレーションじゃなくRPGに近い気もしますが。

嵐世記、良いですよ。

革新評判良かったので買ったら確かに面白かった
でも顔グラは将星録だなぁ〜

将星録の顔グラ、多くは使いまわしだったけど
一部有名武将は新たに書き換えられてて、それらはもう最高の出来だったね。
個人の好みで言わせてもらえば烈風伝以降の趣味の悪さにはついていけなかったな…
で、天下創世でいい感じに持ち直してくれた、と思ったら革新で逆戻りorz

>>73
多分72は、こっちのことを言いたかったんじゃないだろうか。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlnobint.htm

>>51
なごみましたｗ

なんで将星録以外なんだ？

武将プレイだったら太閤立志伝シリーズだな。マルチは無いけどね。

XBOXで出た信長なんでしたっけ？ あれが一番良かった…かな？

>>81
嵐世紀

あげ

あげ

嵐世紀はなんか軒並み評価低いね。俺的にはそんなダメに思えないが、他と比べるとぬけた部分がないというか、なんか一番にはならないって感じ。
天下創世が一番好きです。

質問なんですが
まだ将星をやったことないんですけど先に烈風をやろうと思ってます
そこで、烈風→将星
の順にプレイしても違和感を感じませんか?

違和感というのは面白い面白くないというところの話でなくて
ゲームのクオリティ的な部分でなんですけど
具体的には将星が発売されて2年後くらいに烈風が出たと思うのですが
この順番でプレイしてもその2年のブランクみたいなものが感じないかという部分なのですが
みなさんの意見を聞かせて下さい

革新とそうてんって決戦ある？

思い出補正を差し引いたら
革新＞烈風伝　かなあ
理不尽な程の上杉、武田の強さを味わえるのが良かった

>>17
だね
オレも断然将星録派
内政と戦争が別画面の烈風伝は劣化将星録でしかありえない

烈風伝！
やっぱシュミレーションだから、内政も戦闘も
じっくりまったりやりたい

騎突気持ち良い。
顔グラもカッコ良く、大きくてイイ

革新発売日に買ってまだやってない…

今将星録やってるけど烈風伝のあとにやるとむずい…
まだぜんぜんやってないけど戦闘は敵強いな

ちなみにやったことあるのは烈風伝、嵐世紀，将星録
一番好きなのは烈風伝

烈風伝の不満な所は戦争の際
率いられる兵数が少ないこと
大名でさえ1000人が限度だろ？
これじゃ桶狭間とか再現できないじゃん
史実だと今川義元本体は5000率いてたんだぞ
その点将星録は大名なら最大5000率いれる

将星録で城攻めてこずってるんだけどどうすればいいかな？
門あけるとこが一つしかない城とか無理。。。

烈風伝烈風伝烈風伝
グラフィック(特に戦闘)とイベントを描きなおしてDSみたいなのじゃないリメイク希望
CPUを賢くすれば完全無欠でﾓｳﾏﾝﾀｰｲ

将星録か烈風伝！
あの内政がたまらん。特に関東平野の開発。

将星録でどんなに弱い大名でも滅亡したことない。
革新では無理！！

>>93

つ委任

>>92　十和田エディタ

烈風は将星から解像度が上がっている。

１００

PSPの烈風伝が発売されたんで買おうと思ってたが
パケ裏みて本城の少なさに愕然として買わなかったよ。
良作らしいけどあれじゃあな･･･

将星録以降全部やったけど、
一番よかったのは決戦のある天下創世かなぁ…。
烈風伝は戦、特に城攻めがすき。
嵐世記は諸勢力の出現がよかった。
革新は弱小勢力がむずい。いつも最初は里見家でクリアするのに…。

胡散臭いな
>>102の書き込みは

hoshu

年表が出力できるのってどれですか？

天下創世を一度プレイすると天下創世以前は
どうしてもグラフィックがしょぼく感じてしまう

あまり史実どおりの展開を気にしないなら革新がゲームしてていいな
それでも始めは織田家からしてしまうが

蒼天録、天下統一前に『味方の城主が風評を信じて友好が下がった』てのが
20回くらい出るんですがあれってどうにもならないんでしょうか？
イライラしてそれ以来やってないんですが。
スレ違いだったらすいません。

統一目前ならそのくらい「悪あがきしおるわい」と余裕でスルーせよ

たまに処断してストレス発散するとか
たしか友好度４０以下ぐらいなら他の城主にも影響無かったしな

>>101
pspの烈風伝買ったけど損はしないよ。いつでもどこでもできるし
意外とPSPの思考ルーチンが早い。

悪いとこは、PCに慣れすぎて十字キーでのマップ移動が面倒。

なんだこの釣り糸は・・・

将星録で他の勢力と同盟を結んでその勢力
の城を軍隊で囲んで同盟を切ってその城を攻撃
すると楽に城を攻め落とせた

次回作に決まっている

携帯からで申し訳ないのですが、エディト武将をたくさん作れるのはどれですか？

>115
蒼天録

なぜわざわざ「携帯から申し訳ない」とか付けたんだろう

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

将星録って最初はおもしろいんだけど
半分ぐらい統一しちゃうとあとだるいよね

烈風もだがな。

それ言ったら全部じゃん。

>>92
>>烈風伝の不満な所は戦争の際、率いられる兵数が少ないこと

裏技使えば、最大兵数なんて簡単にいじれるんだけど。
足軽頭に5000持たせることも可能。

武将風雲録しかやったことないんだが、>>1の中から選ぶとしたら
どれがオススメ？烈風拳か天下創世かと思ってるんだけど。

>>119
将星録は信長の野望でもかなり面白い方だと思うが
武将10人くらいになると勝利確定になるから飽きる。
なんかいい縛りがありゃいいんだけどな。

>>123
烈風拳言いたいだけじゃないのかと小一時間


内政好き⇒天下創世　　外交好き⇒蒼天録　　戦闘好き⇒革新と言ってみる。
個人的には革新がお勧めだが、とっつきやすさで言えば創世だろうか？
蒼天録はとてもマニアックな作品なので人を選ぶ気がする。

烈風伝ってそんな面白いか？
最近のやったことねーが、
烈風伝ぜんぜんおもしろくねーじゃん。

（まあ信長の野望の中では面白いが、
三国志や不如帰、天下布武に比べると、つまらなさすぎだな）

オカマみたいな顔の武将が多くて嫌い＜烈風伝

>>127
例えば？

丹羽とか利家とか、サルも

オカマというか少女漫画って感じか、あれは

太閤立志伝やってたら信長やりたくなってきた

信長シリーズはＳＦＣ時代以降10年くらい触ってないんですが、
>>1に上がっている中で一番初心者向きなのはどれですかね？

革新は、近年のリアルタイムストラテジーのトレンドを必要最小限取り入れ、ゲームとしての爽快感を演出することに成功した。
また、蒼天録は、ゲームとして成立する範囲内で可能な限りリアリティを追求している。
>>125のいうようにマニアックだが、野心作であり、マニアには堪らない味がある。
よって選ぶならこの２作品。
レトロチックな国取りゲーが好きなら、また意見は違ってくるだろうな。そういう層には、烈風伝の評価が高いようね。

烈風が一番、面白かったけどな。

烈風伝でファイナルアンサー
革新とかグラ以外退化してる

どれもこれも糞ゲーだけど
中でもまだ見るものがあるとしたら
将星録だと断言する

理由を書くのは面倒なのでプレイシてみることだ。

>>135
糞じゃん

いばらの道っていう城攻めの音楽はかっこいいが

烈風よりはいい

烈風がいい

理由を書くのはめんどうだが
将星録だね
光栄に金をやってはいけないので中古で買うことだ。

将星録と革新は城の数がもうちょっとなあ

将星はひとつの城を落とすまでに結構な時間がかかる。
なので、城の数はあれくらいでいいと思う。
烈風伝だと、もうちょっと多くてもいいね。

将星、智謀の高い武将は居城を留守にしがち
だから、そのまま城を落とすと、野に下ってしまって
こっちが登用する機会が得られない

前、織田家でやった時なんか、戦場で一度も元康を見ることなく
天下統一してしまった…

まあ全国版と武将風雲録しかやったことない俺だが
スレ見た限り嵐世紀だけは糞で後は
内政がすきなのか外交がすきなのか戦がすきなのか
武将が好きなのか城が好きなのか歴史観が好きなのか
で好みが分かれるとわかった

内政が面白かったのは将星＆烈風
計略が面白かったのは天翔(種類が多い。掛かるのが簡単過ぎるというのは閉口かも。)
これはすれ違い。すまん。
野戦が面白かったのは将星
城攻めが面白かったのは烈風。

嵐世は糞認識だけどちゃんと遊んでみようかな…。案外新しい発見があるかも。
蒼天もジャンク屋で買ってきたんだがまだ遊んでいない。

蒼天はPSPKならマニアにはオススメできる。無印とPKの差が最も大きいのでPKは絶対だ
PCはフリーズしまくり仕様なのでオススメ出来ない

×最も大きい
〇シリーズ史上最も大きい

最近ＳＦＣの全国版ともう一つをやってるんですが、
何をすればいいのか意味がわかりません。ｺﾒはないし金はないし、
何をやるにしても武将を選択しなきゃいけないし、気づけば負けてるし。
信長シリーズでチュートリアルがあるのはどれでしょう？
嵐風記はＸｂｏｘ版が安かったので買いましたが、戦闘が受けませんでした。
ゆっくりできる、尚且つ初心者にも大丈夫、なやつはありますか？
長々とすみません

>>147
まずゲーム機は何を持っているか、PC持っているならどのくらいのスペックかを書こう。
古いのにはチュートリアルはないと思うし、かと言って新しいのは嵐世記と同じリアルタイム制。
烈風伝withPKが最後のターン制で難易度も低いけどWin版にはチュートリアルはない。
PS版、及びその移植のPSP版や信長の野望DSにはチュートリアルもあるけど面白さとしては
Win版の方がずっと上。（今川親子が出てくるチュートリアルは家庭用烈風伝の売りの一つではあるんだけど）
だから答えとしてはPS版かPSP版の烈風伝withPK、あるいはDSなんだけど、Win版烈風伝を買って
ttp://www.nabeyabo.com/Rkouryakutop.htm
がチュートリアル代わりにした方がいい、と言っておく。それからリアルタイム制でも
慣れれば大丈夫だしゆっくり考えたい場合はポーズ掛けられるようになっていると思う。

返答ありがとうございます！
ゲーム機は、ＦＣ、ＳＦＣ、６４、ＳＳ、ＤＣ、ＧＣ、ＰＳ、ＰＳ２、Ｘｂｏｘ
とコンシューマはそれなりにそろえています。
ＤＳとＰＳＰは持っていましたが打ってしまいました。
ＰＣのスペックは、ノートＰＣでＸＰＳＰ２
１．５ＧＨｚ、インテルのセルロンＭです。

Ｗｉｎ版の烈風伝ですね。
攻略サイトも教えてもらって、ありがとうございます

ふむ

戦が将星録に似てるのってPS2でありますか？

>>152
ない。そもそも最近のは全てがRT化

信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/

三国志�]みたいな戦闘方式の信長の野望って無いんですか？
素早さ順に行動ーみたいな。
もしそれがなかったら、一番最近信長の野望でターン製のものを教えてください。
ちなみに、天下創生は戦闘中の兵糧切ればっかり気になってイライラするし、
革新は敵の最前線の城に10万、真ん中の城に1000みたいなシステムが萎えました。

>>155
信長は嵐世記以降最近のはみんな戦闘はリアルタイム制。ターン制なのは烈風伝まで。

>>156
そうですか、ありがとうございました。
しかし何であんなにＲＴに拘るのかが謎、ＡＩが賢ければ楽しいんだろうけど、
肥は所詮肥なんですかね〜･･･。

PSPで信ヤボデビューしようと思うんだけど天翔記・烈風伝・将星録でどれが
オススメ？

>>158
烈風伝しかありえない

>>158
疾風伝

>>158
既にある通りこの中で選ぶならPKも付いている烈風伝。
けれどここに書いているということはパソコン持っているんだから
（携帯電話やネットカフェ、あるいはMacから書いているのかもしれないけど）
Win版を買った方がいいと思う。安いしマップも広いしツールもいろいろある。
寝ながらやりたい、移動中もやりたいとかならやっぱりPSP版になるけど。

漏れは結構好きだけど、嵐世記って以外に評価低いな

>>162
Win版無印はパッチを当てないとバグがひどかった、というのが理由の一つらしい。
（自分もその当時のログを読んだわけじゃなく誰かが書いたのを読んだだけだけど）
それにゲーム本編がアレでなくても「強制フルスクリーン」「中古で買うとユーザー登録不可」
「PS2版はWin版のグレードアップ」こういうのはみんな嵐世記が最初で
それまでと大きく変化があったというのも理由になるかもしれない。

久々にコーエーの歴史シュミレーションゲーム買おうと思うんだけど
(最後にやったのが三国志7)
今買うとしたら何が良いですか?

・・・
シュミレーション(って一発変換できるとところがすごい)って…

趣味でレーションプレイでもしとけくず

久々にコーエーの歴史シミュレーション買おうと思うんだけど
(最後にやったのが三国志7)
今買うとしたら何が良いですか?

いきなりですまんがPS2で出てる信長ってマルチプレイ出来るやつある？？？

>>167
三国志１１と信長の野望嵐世記でもやってろ

>>167
ＰＣかＰＳ２か分からんけど、ＰＳ２なら最近９の廉価版でたよ。
評判いい方だし、個人的にも面白かったのでお勧めしておく。

PSPの烈風かDSの信長で迷ってます。どちらがいいですか？たいして変わらないならDSにしたいのですが…

最も面白い戦国時代のゲームは？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157188911/

PS2の革新でも買ってみるかな
上杉と北条がめちゃ楽しそうな雰囲気・・・

実際は？

信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
【一揆】信長の野望〜嵐世記〜�[【地獄】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162543934/
信長の野望★将星録を語ろう【part１１】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160255386/
信長の野望の武将の能力値を考証し直すスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152875269/
KOEIで冷遇されている武将を名将化するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162216015/
「信長の野望」顔写真を実写にするスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151656832/

天下創世

三国志９を最高だと思う俺が信長に手をだすなら
烈風伝、将星録どちらですかね？

>>176
将星

スペシャルサンクス！
PK兼値版買ってみます

三国志３、４、５経験済み、どれも面白かった。
信長は蒼天だけやりましたが、あっさりしすぎでいまいち。
ＰＳ２でおすすめお願いします。

アドバイスお願い。

信長の野望をやってみたいのだが、数が多すぎてどれがいいのか判らない。

初心者に分かりやすく、且つ楽しめるのはどの作品？

シンプルなのは風雲録かな
ＰＳ２なら天下創世がお薦め

嵐世紀のリアルタイム戦闘についていけず一度も勝てずにアンインストールした

あれはリアルタイム云々と言うより操作性が悪すぎると感じる。
戦闘完全オートでクリアしたのはこのゲームだけだ。

上杉武田はありえないぐらい強い
爽快感を味わいたいのなら革新で決定だよ

お聞きしたいのですが将星録のPC版とPS版ではどちらが良いのでしょうか？具体的にお願いします。

>>185
将星スレよりコピペ
●CS（コンシューマ）版とPC版の相違点

　　　　　　　　　　CS（PS、SS、DC）　　　　　　　　　　ＰＣ

城攻め　通常版は完全委任。城ＭＡＰなし　　　城ＭＡＰあり。自分で操作できる
　　　　　 PKは操作可能

城規模　兵の保有数、防御が高くなるだけ　　　収入範囲も規模により変化
　　　　　 収入範囲は固定（最大２４マス）

支城　　 所属する本城から補給可能　　　　　　補給不可（自国の収入範囲内にあれば兵糧を本城から自動で消費できる）
　　　　　 国内に３つまで築城可　　　　　　　　 　無限に築城可。ただし収入範囲内のみ　
　　　　　 周囲８マスが収入範囲になる　　　　　収入能力はなし　　
　　　　 　敵の支城は占拠できる　　　　　　　　　占拠不可　　　　　　　

ターン待ち時間　（早い）　ＰＣ＞ＤＣ＞ＳＳ＞ＰＳ　（遅い）

補足するとPSP版はPS版よりはターン待ちが短くなっているとのこと。by 公式サイト
（↑に入れた場合どこになるかは不明）

>>182
国人衆が敵側についてる地域を攻めるとき
の戦略とかは逸品だよ
武田でプレーして、即、武蔵を漁夫の利で収めて
上野の上杉を潰すのに３年かかったな

合戦が一番面白いゲームって何？

>>179
あっさりしてるのが蒼天の良さ

>>188
批判あるだろうがおれは蒼天

体験版やって面白いので
買ってみようかとおもうんだけど、
天下創生と革新どっちがいいかな？

創世＝また〜り
革新＝怒涛

創世か革新かどっち買うか迷ってます
忌憚のない意見をお願いします

革新･･･リアルタイム。
創世よりは引きこもれると思うけど毎年の加増がネック。
内政は主に技術革新と思ったほうがいいかも。
ほっとくと十中八九武田、上杉あたりが巨大化するので早めの行動がポイント。
敵もなかなか強いのでやり甲斐はこっちのほうがあるかも。


創世･･･戦闘はリアルタイム、戦略はターン制。
PKなら自分で城造りなんかも(形は決まってるが)できる。
革新に比べると外交、諜略はこっちのほうができることが多い。
ただ、戦闘の部分は敵の思考が単純なので野戦は囮作戦で大体勝てる。
攻城戦も砦一つ落とせればほぼ勝てるのがなぁ･･･。
前のほうのシナリオで始めると三好あたりが意外と頑張るかな。

自分の意見書くの忘れた／(^o^)＼
どっちも面白いから一概には言えないかな。

兎に角敵TUEEEEEEE！でやり応えとか戦略を自分で練って･･･とかなら革新。
謀略とか外交とか町破壊とかやりたいなら創世でいいんじゃないかね。

革新って糞ゲーって酷評されていた気がするんだが
このレビュー見るとやりたくなるな。

革新はマイナス面はPKがないだけ？

革新は難しいですよ！
ある程度の技術は習得しないと。

革新は合戦が面白くないのかも

自分は革新の合戦はなかなかいいと思うが…
とりあえず、
ttp://www.vipper.org/vip527429.jpg_PT1MgK9BwSXV9DeKeh89/vip527429.jpg
こんな感じ。

＞１９６
反論だけど、革新の合戦は会敵してからやることがないんだよね。
闘志の溜まり具合で戦法を選択するだけ。１Vs2部隊に持ち込んだりそういう面白さはあると思うけど。

「会敵」してから面白くない。やる前から強さが決まっている。
そういった意味で将星録のは良かった。見てるだけのようなシステム。オウガバトル64みたいな。
烈風伝の戦闘はありかな。野戦の陣形が嫌だけど。
らんせいきと点仮想性はAIやアルゴの問題だろうな。対人ができたらRTSだから一番面白そう。

三国志でいうと9のような偶発的な戦闘が面白いのかも。あと三国志には一騎討ちがあってフルオートだとどきどきする（武力差が16以内であれば）
上杉謙信の騎馬隊5000に柴田勝家の足軽4000が一対一で勝てそうなとこが（無理っぽいけど）将星録の面白さ。
革新だとゼッタイ無理って思っちゃう。

で、ゼッタイ無理って思っちゃうと、勝つ為には数を揃えたり技術を研究しようと思う（この辺りはRTSっぽい）。
するとどこの大名でもどの武将でも展開は同じ。
強い武将を集めて内政にいそしむ。徴兵する。商業と米を増やす。
これがコーエーのゲームと言えばそれまでだけど革新はほんとにそう。
カッコいい顔グラでなんかロマンというか夢というか旧作に感じたものがないなあ。

>>193 ありがとうございます。非常に参考になりました。
因みに私は嵐世記にどっぷりはまった、言わば異端です。
そんな私でも楽しむことができるのか少し不安ではありますが創世を買うことに決めました。

>>201
嵐世記と感覚的に近いのは創生なのでいいとおもふ。

信長の野望の中で大名じゃなくて配下武将になってプレイできるのってある？

太閤立志伝やってろ

>>203
蒼天録

太閤立志伝と信長組み合わせれば最高ジャね？

てかこの２つ被ってない？

>>197
革新は１枚マップで勢力が固まってくる後半になると前線がえらい事になる。
自分より大きい勢力だとあちこちの城から兵を次々出してこられるし、兵糧も
こちらが先に尽きちゃって最初は苦戦したなあ。敵がまた１体ずつ集中して狙
ってくるのがいやらしい。特に武田と上杉はやばすぎだ。

嵐世紀買ったんだけど、昔とシステム変わりすぎでついていけない。
どうもログ読んだら最近のはリアルタイムの戦闘システムになっちゃってるようですね。

武将不運録は菅野さんの音楽が良くて長く楽しめる。
将星録はロード時間も雰囲気あって楽しかったな、イベントに切り替わる
前触れなんてドキドキした。

俺も以前嵐世紀買って死ぬ程つまらなくて15分でやめた。
烈風伝が好きだったんだけど革新か創世どっち買えばいいですか？
今のゲームって俺が小学生の時と違って新しければ面白いってわけじゃ
ないんだよな。
特に信長なんて同じゲームと思えないほどシステム変わってるし。

三国志９をいまだにやり続けてる私がひさしぶりに信長シリーズ
やろうと思ったら革新でいいのかな
戦力だけ整えてあげて、あとがんばれーって見てるのが好き

>>208
＞嵐世紀買ったんだけど、昔とシステム変わりすぎでついていけない

数年前、俺もこれで信長を離れたよ
（三国志も６を少しやって離れた）

大河ドラマのせいか、急に信長のシリーズをやりたくなって、この板の信長関連スレを読み漁って
今は烈風伝を始めたんだけどw
さすがに古臭いね！新しいのに挑戦したいのだが
PC版だと、フリーズが多いの？？
PS２版のPK版を買うのがベストなのかな？

>>211
スペックさえある程度あったらよほどの事がないとフリーズはせんよ。
画面の美しさ、操作のし易さなど考えたらＰＣの方が個人的には好きかな。
まぁＰＳ２の方がおまけ要素は入ってるみたいだけど。

>>212
操作性だと、やはりPCか・・・
PCは、去年の秋くらいに買い換えたから大丈夫かなぁ

>>212さん、遅い時間にレスをどうもでしたm(__)m

発作のように急に信長シリーズをやりたくなったものでw

信長ゲームを捜し求めて、今帰宅
PS２版の蒼天録と天下創世を新品で買ってきたぜ
両方ともPK付きで、 蒼天録の方は２０００円程度だったんで、ちょっとお得な気分

帰りに遠回りして、別の店を覗いたらPSの烈風伝PK（中古で3,500円）を発見！！
PS２の新品が2,000円と4,000円程度で多少抵抗があったし、金が無いのに買ってしまった

これからシャワーを浴びたら・・・もちろん烈風伝PKを始めますw

烈風伝が今でも人気なのか・・・

PS2の革新で早くPK出ないかな
発売するとしたらいつだろう
PC版買ってもいいんだけど、やったことないしなあ
PS2版はやくでろー

烈風伝と小生録の良いとこぢりをしれば買いたいんだが

嵐世記はやり込めばそれなりに味があるんだけど、まあ烈風伝あたりが無難かな

烈風伝
嵐世記
蒼天録
はいいけど
ほかのはだめ

風林火山見てて武田でやりたくなったんだけど、
ベクターでお手軽にダウンロード販売してるのだと
嵐世紀か蒼天録なんだよな。

将星録は持ってるんだけど、シムシティーみたいな内政が面倒だった。

シムのファンが聞いたら怒るぞw

なるほど
革新のＰＫ付と烈風伝のPK付を買ってみるか

信長シリーズは未プレイの者ですが（DS版はちょっと触ってよくわからなくて売った）
PS2シリーズの中でお勧めありますか？
途中で挫折とかしちゃいそうなんで、廉価版辺りを買ってみようかと思い。
ターン制よりRTSが好きっす。

>>224
嵐世記…「諸勢力鬱陶しい」の声多数。地雷と覚悟の上で購入。
蒼天録…両極端に評価の分かれる作品。少なくとも最初は手を出さない方がいいかも。
天下創世…基本的には評価が高い。内政楽しいとの評判。
革新…まだ廉価版が出ていない。廉価版じゃなくていいとしてもPKまで待った方がいいかも。

総合すると天下創世PKのTheBestがいいと思うけど、個人的にはもう少しすると
定番シリーズとして更に安くなって出そうな予感。それでも嵐世蒼天2本買うよりもいいと思う。

俺も天下創世PKがいいと思うが、あまり戦国の雰囲気は味わえないよ
いかにもゲームゲームしててね

>>225
>>226

レスどうもです。

信長は一回挫折したんすが
風林火山見てたらやりたくなりました。

天下創世PKすか。ベストでも4300円て高いですよね。
元々が高いからか。中古かオクで探してみよう。

革新はなんか日本の3Dマップみたいのが惹かれます。
全部1枚で繋がってるんすよね？

＞俺も天下創世PKがいいと思うが、あまり戦国の雰囲気は味わえないよ
＞いかにもゲームゲームしててね

むしろ戦国時代をあまりわからないので、信長で覚えたいみたいな感じです。
そっから全く知らない大名とか武将にも興味沸くかもしれないし。
前やった時は名前だけで「竜造寺」を選択。〜〜寺っていうのがよかた。
九州から出ずに終わったけども。

天下創世も「竜造寺」で始めてみよう。

天下創世は地味すぎるエンディングと武将1人に1アイテムしか
持たせられないところを除いては良かった。
戦国夢幻好きな人にもおすすめしたい。

戦国夢幻、買ったけど、やり方が良くわかりません。>>228さん
攻略法だれか教えて。

自分は、やっぱ烈風伝が好き。
東北大名好きの俺としては、奥羽州の音楽は将星の方が圧倒的にいい。
混沌とした戦国期の雰囲気は蒼天が最高だけど。

地域限定とすると、また作品ごと意見が分かれるか？

PCの三国志９には裏で顔を吸い出すツールがある。
そのツールを使って、三国志の武将の顔を吸い出し、少しサイズを変えて、
信長の野望シリーズの規格に合わせれば、三国志武将を信長に出すことが出来る。
特に、天下創世はソースネクストのものでも出来る。
ただ、PC版専用であり、コーエーファンクラブの入会が必要です。

嵐世記…それなりに楽しめるが、歴代信長の流れからこれをやると評価が悪い。やればやるほど味は出る。
蒼天録…光栄打開作品。新鮮身があるがプレイがマンネリになるかも。これが信長の代表作にはなりえないが名作。
天下創世…無印をやるならwithPKをやるべき。合戦、内政は熱い、目指せ南蛮天守。ifでやると不意の反乱で阿鼻叫喚になる。
革新…最新作なので長めに。PKが出たがちょっとあれはないほどインストから躓く人多数。日本両端付近の勢力でもたもた内政してると武田、上杉（時として北条）に
　　　　蹂躙されるスピードゲー。
　　　　委任がアホ。内政はまずまず。合戦はやりこむと知略戦術＞戦闘戦術だと気がつく（技術差に影響されない）
　　　　但しCOM合戦は内政地を攻撃すると過剰反応で出てくるというアホの極み。だがそれで兵吸収がMAN基本戦術。
　　　　ほっておくとCOM側からの数の暴力を味わえる。（例：こちら3万敵10万等）ちまちま内政やってハードルをあげたいＭな人御用達。
　　　　但し、歴代信長の難易度緩いという人は弱小勢力で挑戦してみてもいいある意味良作。

一番おもろいのは武将風雲録だった・・。マルチプレイ中、友人使用上杉が穴山にいきなり内政画面で切られた衝撃を今でも忘れられないｗ
　「ヌゥ・・・不覚」名言ですｗ

天下早世で一回も戦闘せずに全国統一ｗ















我死すとも我が野望は消えじ

俺は蒼天録が一番好きだな。ちなみに三国志は１０が好き。
でも俺の好きな作品は、周りの評価が悪いんだよな。

将星録ははまったんだが烈風伝は好きじゃないんだ
今考えるとあのユニットのやつが当時は好きだったんだと

>>233
俺も蒼天録が一番好きだ。
あのシステムに磨きがかかれば間違いなく神ゲーになるんだがなぁ。。

>>233
将星録以降と言われたら、俺も迷わず蒼天録だが、
なぜ将星録以降で限定なんだ？
天翔記なめんなよ。

>>236
「将星録以降で」の理由
・>>1が「天翔記が一番面白いのは明らか、それじゃその次は？」という趣旨でスレを立てた
・逆に「天翔つまんねぇ、厨の工作UZEEE」という趣旨でスレを(ry
・天翔記までは発売から（スレ立て時点で）10年以上経過しているので古過ぎる、
　「比較的最近の作品限定で」という趣旨で(ry
・なんとなく区切ってみただけ、特に理由はないので「天翔記以降で」でも
　「烈風伝以降で」でも別にかまわなかった

のうちのどれかだと思う。

天翔記と武将風雲録を入れてしまうと
それが面白いという人が多くなり
そうなると、回顧厨ｳｾﾞｰとかいう流れになってしまうから
ｼｮｳｾｲﾛｸ以降としたと思う

蒼天録の合戦が天下創世仕様ならまさに神ゲーだった

>>239
でも、蒼天録が戦闘の簡略化を目指したのは悪いことじゃないと思う。
「信長の野望」はシリーズを通して戦闘・戦術の比重が大きかったけど、
蒼天録はめずらしく戦略シミュレーション志向だし。
いっそのこと、もっとシンプルにして「寡兵は大軍に勝てない」仕様を強めてほしかったなぁ。

でもね、蒼天録は脳
汁わかないんだよ。

まぁ人それぞれじゃないのか
俺はむしろわく
主家を内側から食い破っていく快感は
太閤５でも中々味わえねぇ

蒼天録の野戦・攻城戦はいつもオートでやってたな…
天下創世の戦闘はどうも苦手。

>>242
それ分かる！
それと蒼天録は、武士の本懐『御家再興』も楽しめる！
本能寺の変のシナリオで、わざと織田家に吸収され機会を見て武田家を再興した時は、言葉にならないくらいの達成感を味わえた。

最近買った嵐世記（xbox版）が人生で初めての信長の野望で
結構楽しめてたんだけど、このスレ見てみたらあまり評価が良くなくてびっくりした

自分が楽しめればそれでええがな

>>245
ｍｋ2見れば分かるけど実際かなり評判いいよ。
けなしてるのはxboxが買えない貧乏人。

>>247
>>245が言ってるのはｘｂｏｘ云々じゃなく嵐世紀自体の評判だと思うんだが・・・

烈風伝は支城の存在意義がゼロなのがな。
本城を落とすだけのゲームと考えると、


何この武将風雲録。

自分の地元に城建てて発展させて大名の本拠地に出来るじゃん

自己満足にしかならん

どうせ序盤以降は作業だからぶっちゃけどれでも一緒

一番最後まで飽きずにプレイできるor飽きる前にクリアできるのってどれだ？
ずっと昔から陣取り系戦略シミュレーションゲームの課題になってるもののひとつだと思うが

飽きたらやめればいいじゃない。

>>253
基本的に無理

弱小大名からスタートして、領土の拡大、家臣の充実していく様が面白いが
10ヶ国前後くらいからオレはめんどくさくなって来る。

そこで、自勢力がある程度拡大したところで、コンピュータ側の弱小大名に乗り換え
それがまた勢力拡大したら、またまた弱小大名に乗り換える。
この技が使えるシリーズならどれも末永く遊べるはず。
オレはやったことないけど。

後半の作業感は永遠の課題だな
織田プレイでもない限り史実イベントの発生も目指せないし

シヴィライゼーションみたいに達成度の点数を競うようにしたらいいのか？

強い武将が5〜6人集まるまでが楽しいかな
その後はそのチームで全国巡業するだけだしな

>>258

斬首した回数や一揆の起こった回数、戦闘での勝率、盟約の履行状況、所有家宝の数などで
仁君とか暴君、鬼畜、収集家みたいなランク付けをして欲しいね。

それよりもイベントを強制にしてほしい。
武将一人一人にイベントでもいい
いきなり失踪や暗殺とかｗ

ある程度勢力が強大になると戦後を視野に入れることになって別ゲー化するとか
派閥調整やら海外との関係調整やら産業関係やらetc
大名には自分で直接戦争やってられる暇などほとんどなくなるので軍団制が必須
下手するとお家分裂自滅で弱小勢力に逆戻り

覇王伝が好きな俺はどこに行ったらいいんだろう。
将星録は評価高いみたいだな。

天昇行くんだ

>>263
同士よ
俺は少し前に烈風伝をやってみた
上級の能登畠山で始めたんだが、どうにも難しい…

>>265
烈風伝スレも覗いて見たんだけど、面白そうだね。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189436479/
冬の暇な時期にでもやるかな。

信成の野望

自分の場合、好きなのは天翔記、将星録、烈風伝辺りなんだけど、
目一杯戦線を広げてギリギリのカツカツでやることで後半戦もかなりのところまで楽しんでる。
しかしそれでも残り一桁くらいのところでさすがにダレる。
あと一息なんだけどね。

俺は将星録と蒼天録は糞だな。
後はそこそこ面白い。
嵐世紀は不評だがＰＫでそこそこ遊べた
顔グラ出すのがしんどかったが
歴史イベント作成が面白かった。

関東平野でﾊｱﾊｱできる人でないと（将星録を楽しむのは）難しい

将星録は城攻めも楽しい。
CPUに任せたほうが強いってのも野望では珍しい。
城によっては大軍というだけでは落とせないし。

15ターンというのがまた狙ったように絶妙でな。
もう1ターンあれば本丸を落とせた/あと1ターン凌げばなんとかなった
というギリギリの攻防がよし。

将星録は糞

烈風伝＞＞＞＞天下創世＞革新＞将星録＞（超えられない壁）＞＞蒼天録＞嵐世記

烈風はヌルイ

蒼天は好きなんだが

全国版と将星録しかやったことがないけど
将星録

隠れ将星録ファンがこんなにいるとは。

将星録ヲタ自演ぽくないか？

PS2版の嵐世記と蒼天録のPK版って中古でどのくらいの相場？

烈風伝以降、かなりご無沙汰なもんでちょっとやりたくなったけど、
このふたつって不人気らしいし…

>>278
あれの本当の面白さは野戦時のユニット配置の思案だとおもう。
野戦で守衛を想定して城の周りに田んぼを配置すると鬼。

将星録の野戦のシステムはCPU相手でも簡単に負けるということが凄いと思う

>>281-282
ハイハイ自演乙。

>282

横槍くらったらそれまでだもんな。

将星ヲタは烈風伝を異常なほど叩くのがうざい
何年も前からネット投票で最高傑作は烈風伝と天翔記の人気が圧倒的に二分している
ここ半年前から将星ヲタが烈風伝を叩いて異常に持ち上げ、上位に持っていく
うざくてたまらん
しかも発売当初は天翔記よりもグレードが落ちたので当時は人気がなかったが
真田十勇士の顔グラや合戦がユニークなので少し見直された
ただそれだけ

嵐世記は個人的には面白いんだけど、合戦でダンゴになると
ユニットにうまく指示がだせなかったり、巧く移動できなかったりでイライラはする。

>>282
敵と味方の軍ユニットでマップが埋め尽くされんばかりに
なるのが快感。
PCに先手を取られて袋叩きになったりとか。

　でもPCは米を節約しないから手ごたえのある野戦が
数ヶ月で終わってしまうのが惜しい。
・PCが領土拡大に消極的過ぎ
・内政ユニットで蓋できたり、兵1で兵糧攻め。
・忍者、馬（家宝）、チートにも程がある

詰めが甘いけど良作。
セーブエディタが烈風並に充実していればなぁ。

>287

あと、馬鹿みたいに敵中突破を試みる輸送部隊を兵１で襲えるのが楽しい。

>>280
どちらも廉価版が1980円で発売されてるので1500〜2000円くらいかな。
廉価版じゃなく通常版というこだわりがある場合はその倍くらい？

PS2なら天下創世買っといて、あと来年3月に出る革新PKだけで充分だと思うがね。

なんだかんだで革新のプレイ時間が一番長いわ
ＰＫ出たら買うんだろうなぁ俺

>>289
ありがとう
大いに参考にさせてもらいますわ

将星なんて何処が面白いかわからん
烈風伝、天下創世これ最強

烈風伝やたら褒めて、将星貶すヤツってage厨ばっかりなんだけど同一人物？

>>287
1582年の武田で遊んだら織田は責めてくるわ徳川は責めてくるわ北条はせめてくるわ真田はせめてくるわで大変だった。
結局、甲斐に引きこもって攻めて来た奴を片っ端から捕まえて配下にならん奴は斬った。
馬が切れるともうだめぽ。
あと、駿河は初期状態の物資を引き上げてすぐに敵に渡した。
さらに向井正綱(だったかな？)の鉄砲強力だった。

>>294
うるせーな将星　将星って基地外か　氏ね

１枚マップが好き
将星録・三国志９・チンギスハーン４・Ｃｉｖ１・Ｃｉｖ２・Ｃｉｖ３・ＣｉｖＣＴＰ・ＳＭＡＣ・シヴィザードを持ってる

革新がイシヴィライゼーションのパクりなんて言うな！

そうだ！そうだ！パクることすら出来なかった革新が可哀想だろ！

>>296
図星だったのねｗｗ

ｵﾚは
嵐世記>天下創世>装填録=革新
嵐世記のどこがいいかといわれると困るがハマル
装填録ぐらいのボリュームで天下創世のシステムが神だと思う

>>301
嵐世記はサクサクと戦争が進むのでオレもたまに出して遊ぶ。評判悪いけどｗ

たしかに嵐世記は悪くないゲーム。
ＣＯＭもさほど強くないけど、プレイヤーもなかなか他国を攻略しにくいのでバランスがとても良い。
本能寺シナリオの織田(なぜか本能寺の変イベントが起こらない)あたりだとＣＯＭの侵略速度もそこそこ速いので楽しい。
同シリーズの他ゲームに比べてキャラのステータスがあまり部隊の戦闘力に反映していないので雑魚武将でもそこそこ使える。

ただ操作性視認性が最悪。　部隊表示が小さいわりにズーム機能もないし部隊キャラも見えているにもかかわらず目的のキャラをクリックできない事もある。
操作性はＰＳ版よりＰＣ版のほうが良い気がする。

後はコーエーの極端バランスにありがちな、どちらが主でどちらが従？と思う設定が良く出ている作品。
蒼天禄では部下が計略の流言に右往左往して毎ターン褒美＆宴会しないと忠誠度が保てない。
嵐世記では諸勢力が流言に右往左往して毎ターン（略

なぜ主である大名が部下や諸勢力に定期的に手土産もって挨拶にいかなければならないのか良くわからない（笑
財政がきついとまだ楽しいが2カ国くらい所領するとそうきつくも無くなるので作業になってくるのが個人的に×。

蒼天禄ＰＫだと設定を変える事で解消されるけど、嵐世記はＰＫでも無理なのが惜しい。
一カ国丸ごと占領したらその中の諸勢力は強制的に大名に従って欲しいなぁ。

嵐世記は歴史イベント作成機能が神だったな
ユーザーに好評なシステムを廃除して新作を出す
それが肥

この前から嵐世記PKが欲しくなってきてた
ここ数日のレスを読んで一層購買意欲が上がった
中古屋をまわってみるかな

嵐世記は合戦が肌に合わなくてやめちゃった。
どれが自分の部隊かすらわからん。

将星録の戦争は消耗戦だから
時間をかければ効率的な補給をする人間が勝つ

将星録の戦争は単純だから
横槍つけば簡単に勝てる

そして横槍をつかれたら簡単に負ける
消耗戦だな

ずっと信玄でプレーしてたのに影武者の能力に全然気づかず
家康でやった時に初めて気付いて、信玄やヴぁさにどん引きした

横槍を食らわないように進軍するのが面白いんじゃないか。
何も考えずに突っ込んでる人には将星録の面白さは理解してもらえてないと思う。

将星録の横槍縛りは面白い

将星録と言えば昔、どこかの書き込みに
「支城に篭ってる敵ユニットの隣に軍勢を配置して（非攻撃）、ZOCを消して後続部隊を進軍させるPCに感動した」
とかいうのがあったな。

将星は弓を弱くするか第一部隊の数を多くすれば良かったのにな

革新を買ったけど、自由度の低い変な内政システムになじめない。
戦闘は三国志9に似てるが微妙に劣る。CPUは強いけどシステムが糞だ。
買わなければ良かった

>>313
しかし、勝てるはずの無い百地三太夫に意味も無くけんかを売る六角とかもいる。
そこが一番笑える。
あと、武田で遊んでいたとき、三太夫を味方につけて海上を移動して甲斐までつれてくる際に
海上を延々と追っかけてきた斉藤道三笑えた。
途中でガス欠になって勝手に散って行った。

>>311
ユニットに可視範囲があればドキドキだな
どこからくるかわからない敵におびえながら進軍しなきゃならん

横槍食らうときって大概城から出てきていきなり攻撃してくるパターンだから、
見えてても見えてなくてもあんまり関係ないぞ。

おまえらがいくら頑張っても信長シリーズで一番人気のないのが
覇王伝、将星録、嵐世記の３本だろうなｗ

コピペにしてはタイムラグがあるな。
そして覇王伝や嵐世記のスレには貼ってないようだ。
将星録のスレを一生懸命探してたのか？
ご苦労さん（つか俺も暇人だな）。

>>318
逆に人気があるのは風雲録くらいなもん？

>>314
革新（PS2無印）と三國志９（PS2PK)を比べると
革新のほうが戦闘はよくできてると思うけどなあ。

特に９で一番不満だった部隊数の多さがそのまま戦力に繋がる感じのバランスが上手く調整されてると思う。
９だとエース率いる１万の部隊１つよりも凡将率いる２千の部隊×５の方が使えるって感じのバランスだったのが、
革新だとちゃんとある程度の兵力持たせてないとあまり活躍できないようになってるのが気に入ってる。

> ９だとエース率いる１万の部隊１つよりも凡将率いる２千の部隊×５の方が使える
これは1万の部隊に武将5人の間違いだろ。バラにしたら連鎖しないし。それはいいとして
９は凡将も使えるバランスだから好評なんだが。相性もあるしね。

革新はいかにして数で優位にたつかというだけで
戦闘を工夫する楽しみがほとんどない

>>314
>戦闘は三国志9に似てるが微妙に劣る
これは個人の好みだから良いとして
>自由度の低い変な内政システム
逆に聞きたいコーエー歴史シリーズで革新より自由度の高いゲームてどの作品？
天下創世とか烈風伝とか言わないよね？
今までのコーエーシリーズは"徴兵"と兵糧兵器などの"物資"を溜めるの２つしか内政的要素はなかった。
これに技術(学舎)という３つめの新要素が増えてプレイヤーの選択の幅は大きく広がった。
防衛の為の自動迎撃システムの櫓もある。　物資、兵力、技術、防衛全てを万全にする事は出来ないが、どれを重視してもかまわないプレイヤーの自由だ。
三国志１１のように内政が置ける場所が決まっているわけでもない。道以外の自領ならどこでも置ける。
はっきり言って内政で革新よりプレイヤーの選択の自由度が高い作品はコーエー歴史シリーズの中にはない。

>>320
>革新はいかにして数で優位にたつかというだけで
>戦闘を工夫する楽しみがほとんどない
上と同じ事聞くけど戦闘を工夫する楽しみがあるシリーズ作品を上げて具体的にここは〜と言って欲しい。でないと話が漠然としてしまう。

革新も工夫は色々あるよ？ピンチな時に奇襲を利用して将と兵を瞬時に届けるとか、攻撃を受けている城の近くの拠点に知力90以上の武将1〜2名に知力70程度の武将を10名程度を集めて偽報部隊を作ったり。
挟撃するためにわざわざ内政地に穴開けたりなど他色々。
敵部隊を攻撃する優先順位もある。装甲は軟らかいが攻撃力のある弓鉄砲隊などは優先。無駄に硬い攻城兵器は途中で足止めか放置。
自動で動くからといって戦闘を手放しで見ているゲームではない。何もしなくても勝ててしまうパワープレイをしている間は革新の楽しさの半分しか解らないように思える。

あと戦略シミュレーションはいかにして効率よく準備し、決戦までに数(物資や兵)で優勢にたてるかが面白い所だと個人的には思う。自由度の高すぎる戦闘はＣＯＭの戦術思考が人間について来れないのだ。
毎回桶狭間ならシミュレーションＲＰＧでも良いと思うしね。
革新も武将能力反映しすぎていると思うけど、他作品に比べれば大国有利が色濃く出ている分評価してるかな。

シリーズによって城の数って変わったりする？

アンカーミス
下の文は>>322

>>321
2000人の部隊じゃ、兵法一発で消えちゃうぞｗ
でもまぁ、わからんでもない。

9の戦闘は兵数が攻撃力にあんまり影響しないで、単なる耐久力つか、ヒットポイントだからな。
全滅寸前の部隊でも、兵法発動すれば敵兵千人吹っ飛ばせるしｗ

信長、最高傑作は天翔記と烈風伝
革新からやる気を無くして
無双に力入れますとさ

革新以降は肥のスタッフ離れで、もう出ないかもわからんね
無双もマンネリ化が止まらんし

ゲームとしては天翔で
グラとしては革新で完成したような気がするよ。これ以上リアル
にしても仕方ないし新しいネタもないだろう。

だから最後に烈風をフルリメイクしてくれ。

戦国バサラに売り上げが圧倒的に負け
大金叩いて信長の野望シリーズを作るのが馬鹿らしくなったんだよ。

中古屋で将星録1050円で買ってきた
スーファミ以来の信長だが頑張ってきます
箱庭システムってシヴィライゼーションみたいなのでおｋ？

>>331
そんな感じかね
表示されてるマップ上に、人型の「ユニット」を作って、そのユニットを使って
田畑とか町とか道とか、一マスごとに作って埋めていくのよ

PSPで信長の野望をこれから買おうと思ってるんだけど信長の野望初めてでどれかっていいかわからん。今までは三国志やってて個人的にはキャラ育成的っぽいのが好き。教えていただきたい

太閤

天下創世がおもしろい

初めてなら天下創世ＰＫが良いと思うなぁ

天翔記

>>323
> はっきり言って内政で革新よりプレイヤーの選択の自由度が高い作品はコーエー歴史シリーズの中にはない。

チンギスハンIVのほうが上だろ
チン４は都市の周りを内政し尽くしても
新しく都市を作ればまた内政できる
山と海以外のすべてのマスを埋めることができる

革新はまだ空き地があるのに町並の制限が低いから
自由度が低く感じるんだよ
空き地はすべて埋められるようにして、別の要素で
バランスをとるようにするべき

>>333
武将育成したいなら天翔記だな

都市が作りたければシヴィライゼーションをやればいいじゃない。

書いている事がいまいち良くわからない事が多いので質問させてもらうね。

>革新はまだ空き地があるのに町並の制限が低いから
自由度が低く感じるんだよ

町並みの制限が高いからの間違い？制限低くて自由度低く感じるなんて言葉が矛盾してると思うけど・・・。
その制限とは建てられる町並みの種別？それともスペース？

あと空き地って何を指してるの？　前に道以外の自領ならどこでも置けると書いたが、厳密に言えば山、森、崖、海岸、川以外という事なんだけど、これらの地形マスは枠のような存在だから空き地じゃないよね。
なにを空き地と呼んでいるのか詳しく書いてほしい。

俺が言っているのはどこにでも都市が立てられて、好きなだけ内政が置けるという自由度じゃないの。
内政における選択肢の多さという意味での自由度なの。
簡潔に言えば従来のコーエー歴史ゲームは内政地に兵と物資(兵糧&鉄砲など)生産スペースを８０％は確保できた。箱庭型でないものは確保率ほぼ１００％じゃないかな？
革新は同じ内政地に従来の物資、兵舎に学舎、櫓の２つ(ＰＫには奉行とかもあるみたいだが)が増えた分物資の確保率を考える幅が従来より増えたと言っているの。

櫓もしくは学舎を建てれば建てるほど防衛力や技術力があがるけど比例して兵糧の確保が厳しくなる。これは兵糧枯渇ゲーの革新ではかなりきつい選択。
その限られたスペースで悩むのも革新の楽しい所の一つだと思うな。

↑は>>339ね

長文でめんどくさい人だねぇｗ

短文で説明できないから許して（笑

どんだけ革新好きなんだよｗ

つまり自由度は低いと言うことだな。

>>342
戦闘は劣化三国志９(連鎖ないのが致命的）。
内政は劣化チン４（チン４より制約多すぎ）。
こんな魅力のない革新になぜそれほど固執しているのか理解不能。
武田オタなのかもしれん、武田がもっとも強い信長の野望だから。

連鎖がないじゃなくて、相性とかないから
三国志９より連鎖の面白みがないの間違いだった。

将星録はツインキャンペーン版で買ったが、
あくまで昔のゲームとしては、だけど視覚的に分かり易くて面白いと思ったよ
領地を極力荒らされない配置で戦う、とか出城（支城）＋後詰めを利用した
防衛戦モドキができるのは嬉しい。AIはお粗末すぎて虚しいが…
烈風伝は野戦に緊張感がないそうなので躊躇

革新は知らないけど、リアルタイムで新作を追いかけてない、
たまにゲームをやる程度なので
気に入ったものについて、どこが面白いと思ったかを語ってるレスは
読み甲斐がある部類だから、個人的にはありがたいよ

>>346
シミュレーションは現代アーミー物意外は洋邦問わず大体好きだよ＾＾　特に難易度高い物。
>>347
自由も色々あるよねって事を書いたつもりだけど理解してもらえなかったかな？
>>348
基本的にコーエーゲームは難易度低いので曹操だとか武田とかはもっとも選ばない君主だよ。
革新好きな人は大半難易度高い大名か設定にする人多いと思ってるんだけどなぁ。

皆誤解しているようだけど別に革新を擁護してるわけじゃないよ？（笑　チン４も三国志９もそれぞれ良い所があるし好きだよ。
革新は肌に合わない＆クソゲーでも全然ＯＫだと思う。
ただ革新批判している人って自分の経験の浅さをそのまま事実のように書くから、それは違うでしょと書いてるだけだよ。

一例で言うと３２２さんの"戦闘を工夫する楽しみがほとんどない"を ３２３で書いたけど鉄砲隊に対応する為に迂回路(内政削って道作る)から後方へ回り込み鉄砲隊を攻撃するなど。
これは将星禄でいうと背後を取るほどの効果がある。これは戦術のほんの一部。革新は自分のアイデア次第ではかなり工夫の余地がある。内政も同じ。

そうですか。

革新はともかく、 >342 の語り口には好感が持てる。

将星録のリメイク出ないかなあ。
Vistaに対応した上で、PC用PUK版基本に、コンピュータの思考ルーチンを強化してくれれば
マイベストになる。
いままでのコーエーを見る限りありえないけど（特に思考ルーチンの強化）。

久しぶりに将星録遊んでみたけど城に軍勢が近づいたときのCOM勢力の奇襲が少なかった。
自分が致命的被害を受けるとさすがに落ち込むけどCOM同士の戦いで守勢側がサッと出てきて
横槍してサッと城に引っ込む姿を見てなかなか笑えたのに。
つうか、エディタ使って尾張と美濃に街道引いたら稲葉山城が激戦区になっていた。
織田が攻める六角が攻める武田が攻める。
武田と織田が稲葉山城周辺で野戦してたw
武田は遠いから負けると出直しが大変。

cpuがペン3733のノートな俺は、烈風ぐらいしか選択肢ないかな……

烈風伝ならPentiumMMX200MHzでも平気。
その次の嵐世紀はPentiumII300MHzでも重かった。
つうか、見た目がしょぼい(画面がVGA相当)くせに何であんなに重いんだ？

昔結構信長で遊んだんだけど(烈風伝かな?)、なんとなく落ち着いたので久し振りにやったこ
との無い嵐世記とこの蒼天録買って見ました。
嵐世記はコマンド少なくてただ時間流れていくだけで戦闘がへっぽこAOEみたいでがっかり。
蒼天録は昔の信長からするともう別ｹﾞｰﾑ。
あと残った革新と天下創世、昔の信長好きにはどっちが向いていますか?

天下の方がオーソドックス。
革新は別のゲームだと思った方がいい。

＞３５４
おれも将星リメイクほすいな
理想は大名の能力に比例してＣＯＭの戦略も巧みになるとか
有名大名家にはそれぞれ戦略に特徴があるとかさ

将星って戦闘の絵がクソすぎないか？

具体的には？

将星はＰＣ版とコンシューマ版の差がかなりあるよ
ＰＣ版のほうがおすすめどす。
信長の顔グラがシリーズで一番カッコイイよな

将星はもし弓が弱くて第一部隊狙いができなければ
弱小大名だとCPUにそうとうてこずって楽しいと思うんだよね
CPUはあまり第一部隊狙いしてこないので
改造して弓弱くできないかな？

将星久しぶりにやろうと思ったらディスクがどっかいってやがる

そうかな。
コンピュータ側も、第一部隊を優先して狙ってくると思うけど。

将星インストしたけどＸＰじゃﾀﾞﾒﾎﾟ。互換モードで起動まではもってけるけど速攻落ちるｗｗ
まぁｗｉｎ９５用だから仕方ないけどｗ

>>367

その３

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1172243285/3

将星、XPで効果音有りだとフリーズするのは回避できないのかな？

信長の野望に手を出そうと思うのだけど
将星録が一番いいのか

好みによる。

全国一枚マップの箱庭内政と言う特徴は烈風伝と共通だが、
箱庭の工夫次第で凶悪な防御地形が作れたりするのは烈風伝にはない面白さ。

PC版の事しか分からないが、ネット上で人気が高めなのは
天翔記（古いためかこのスレでは対象外）と烈風伝な気がする
上の方で烈風を躊躇してると書いた者だが結局、先日烈風伝withPKを購入
時間が無いので未開封、初出後10年近く経ってプレイするのも時代錯誤に過ぎるが

将星録については、弱勢力での野戦が非常に楽しい
デフォルメの少ない日本列島の地形の鳥瞰視点の進行もいい

短所としては、武将数が少なめなので何度もプレしていると
目に付く面子が限られやすい、開発可能な施設や農地などの種類が少ない、
本城の防衛戦では囲まれる討って出る事こともできない受け専になるなど

連レス失礼
訂正：防衛戦では敵に周囲を囲まれると討って出る事こともできない

それだけだとシステムを知らない人にはわかりづらいような。

将星録は、何も任務を与えられてない武将は基本的に城にいて、
何か任務を与えたい場合には「ユニット」化してマップ上の城の隣のマスに出現させる必要がある。
そしてユニットはコマンドを行う地点へ移動し（1ターンでは着かない場合は移動だけでターンを終えることもある）、
各種コマンドを実行して内政や攻撃や輸送や外交などを行う。
一度ユニット化されたものは城に戻るまでそのままなので、一つの任務を終えた後続けて次の任務に取り掛かっても良い。

ここで、移動ユニットと外交ユニットと間者ユニット以外は敵のいるマスには入れないので、
城に隣接するマスを敵が全て占めているとユニットを出すことが出来ず、
必然的に敵を撃退することも出来ない。
さらに追加効果として、「兵糧攻め」状態となり収入がゼロになる。
兵糧の蓄えが切れると兵が減り始める。

城内にどれだけ兵力が蓄えられていても出撃できないので、
リアルかどうかと言われれば厳しい面はある。
ゲームとしては面白いんだけど…

しかし、軍勢とか荷駄隊ならともかく、開発ユニットが川を渡るのに移動コストがかかったり
道になっていない場所で一ヶ月で城から5ますくらいしか移動できないのはどうかと。
あ…開発ユニットって募集した住人が1000人くらい、という認識なのだろうか？

追記
敵の開発ユニットが障害になるので兵1で狩りに行ったのだが、
兵糧ケチったら3ヶ月であぼーんした。
意外と食いしん坊なんだね。
あと、上で書いた開発ユニット集団が1000人(100人かも)いたと仮定すると
兵1の軍勢ユニットでは撃退できるはずも無い。

さらに追記
兵1の軍勢をおとりにするために開発ユニットを駆逐した後にその場に駐屯した。
だから3ヶ月もかかったということです。

兵1なら一ヶ月に1しか兵糧食わないはずだが…
どんだけケチったんだ。

将星録はやった当時は箱庭内政が新しくて、こんな楽しい内政があったかと感動したものだが
今になると革新のシステムで充分だなあ
合戦も確かに小規模合戦は楽しかったが、大軍同士の戦いは表現しきれてないからな

将星録は使い捨て戦闘になっちゃったからなあ
チン４みたいな周囲巻き込み戦争で
AIが賢かったら面白かっただろう

将星録もCPU同士の争いに割り込むと面白いけどね
漁夫の利

thx

将星録の本多忠勝つえぇ。
足軽頭の時に騎馬隊を編成したらなぜか北条氏康(大名)を撃退できた。
氏康の弓矢(焙烙付)攻撃にびくともしなかった。
なぜ…？

将星録は天翔記や三国志５の合戦ていうかんじがなくなって
大戦略や最近のRTSみたいな消耗戦になっちゃった
あのへんからノブヤボに見切りつけたなあ

嵐世記はけっこう好き。
新武将多いし、軍団制も好きだし委任がそこそこ強いのもいい。
戦争でダンゴになって指示出しにくいのもリアルでいい。

要するにリアル雰囲気路線なんだね。
細かく指示したり、内政を作り込みたい人には向いてないと思う。

嵐世記がリアル？？

ってか、基本キャラゲーの光栄ゲームでリアルを求めるのは無理。

今川義元の顔グラはリアルっぽいかも。

あれは知行制とか諸勢力とか着眼はいい
ただ肝心の出来が超ライト
肥恒例の制作と企画販売のミスマッチ

肥はわざと欠陥部分を残して次の作品を売れるように企ててるって揶揄されているからね。
群雄伝：政治の低い武将は使いにくい。全国版じゃない。
風雲録：1国1城には無理がある。別の追加ネタほしい。
覇王伝：論功行賞は良いアイデアも操作が面倒。城攻めも大雑把。
天翔記：軍団制度の詰めが甘い。暗殺が簡単すぎる。終盤は諸勢力がたやすく降伏する。
将星録：武将能力の差が激しい。東北が広すぎるし道も無い。開発ユニットの川越えがウザイ。
烈風伝：とにかく、COM、委任ユニットが馬鹿
嵐世紀：なんですか？これ？(ほとんど遊んでいないので評価不能)
蒼天録：なんか、別のゲームになっちまったね。賛否両論。三国志6みたい。
あとは遊んでいない。

三國志６は武将プレイじゃないぞ

じゃあ三国志7みたい。

>>390
そのあとの天下創世と革新が評判いいのに勿体ない

嵐世紀と蒼天録がクソ過ぎたので仕方ない

蒼天を嵐世記なんかと一緒にしないでくれ

蒼天録といえば足利将軍の追討令が恐かった。
というか、将軍家の勢力拡大ぶりがそのときのプレイでは異常だった。

ｇｄｇｄ言ってないで最新作くらいやってから語らないと意味ないだろ・・・

廉価版になってないからな
信者価格で買うのは勘弁

ダントツで天正気だな
あれをベースにゲームを作ればいいんだ

天翔記以降なら革新かな

>>399
スレタイよく読め

天下創世pkだな
革新pk革新にも期待してるぜ

烈風は暇な時期だったんでやりこんだ、面白かったよ
でも天下創世ＰＫに１票かな

天下創世ってあの内政メンドクサイ、クソゲーだろ？天翔記＞烈風伝＞蒼天録＞天下創世


よって天下創世はクソゲー

スレタイも読めない天翔厨のバカさ加減に呆れた

逆に内政メンドクサイAI低脳を押す天下創世厨に呆れた

俺に武将プレイで一番面白い信長のヤボ教えてくれ

革新やったけどチュートリアル終えて飽きた

>>406
創世って内政めんどいか？
ぼたん一発で配置して城増えたら委任だろ普通
あれでメンドイなんて全然思わない

>>407
武将プレーのノブヤボって蒼天だけじゃないの
癖があってお勧めはしないけど

内政ﾒﾝﾄﾞｸｾみたいなヤツは正直こーいう類のゲームに向いてない。
それに創世なんててきとーに施設作ればどんどん育つわけだしﾒﾝﾄﾞｸｻって
思う意味わからん。

内政オタな俺にはたまらないゲームですよ

>>407
創世でもやってろ

蒼天ってＰＳ２のを借りたが君主制だったような気がしたんだが

創世のプレイ動画見た感じ戦闘が大戦っぽいけど面白いのかこのシステム

創世の戦闘はリアルタイムだけど、駆け引きはあまり出来ない
見た目ほどは面白くない

蒼天は城主はプレイ可で、城主変更を使えば一応全武将プレイ可
ただ戦闘がどうしようもなくクソ

純粋に戦闘の事考えたら革新のほうがいいかもね。
オレは革新や三国志�\みたいな一枚絵のマップはあまり好きじゃないけど。

内政いやならいっそ戦国ランスやギレンの野望でいい
歴ゲーマーなら内政は否定するなよ

革新って支城作れる？道路作れる？
作れるならやってみようと思うんだけど

>>414
ただ、一枚マップは肥ゲーには合ってる

のぶやぼの1枚マップならまだ良いが、チンギス4の1枚マップには死ねた。
Windows版だとメモリが少ない環境だとスクロールするたびにHDDガリガリだった。
俺はゲームでメモリの威力を感じたことはほとんど無かったのに。

創世とか革新の戦闘どうにかならんの？
リアルタイム制とかはまだ我慢できるけど、戦法とか余計な要素いれんじゃねーよクソが
歴史SLGの戦闘にRPGっぽい要素を混ぜんな糞
創世の内政は好きだけど、今だに烈風や将星も手放せないのは戦闘が糞すぎるからです

チンギスは戦闘は別マップに移行するから
一枚マップと言うよりは二重マップのゲームだろう

昔のボードゲームで言えば
革新は戦略級、創世は戦術級だな

逆じゃないかそれ。

シミュレーション性という点で言うと
本当は創世のように戦争の度毎に各拠点から出撃してくる方が戦国らしい
一方一枚マップは、実際の軍の動きをシミュレートとするという
点では非現実的だが、結果としての地理感覚の表現はいい

一枚マップの利点って箱庭が出来るからじゃないの？

創世のように拠点式でも、それぞれの拠点マップを箱庭にすることはできる
ただ、真四角な土地を開発するより
日本列島を開発する方が雰囲気が出るということだろう

>>425
拠点ごとに箱庭というと水滸伝の天導と同じシステムだな
確かにあれはあれで楽しかったな

次回策で夜の営みもシミュレーションしてくれたら一番面白いﾉﾌﾞﾔﾎﾞになるだろう

くのいち大活躍

だからお前らが同人ゲーとして何か作ればいいんだよ

でも、側室制度は欲しい。ってかＣＰＵって中々コッチに嫁くれないよねｗ

国盗り合戦が最高傑作になるよage

この中では将星録しかプレイしたことないけど
将星録面白すぎ。1560年上級真田幸隆。城1。
武将2(真田幸隆と真田信綱)でスタート。17年経った今、
城3。武将16まで拡大できた。そのあいだに
織田信長は城9。武将67まで拡大。最大勢力となっている。
将星録は守るのが容易なのでゲームオーバーに
なった記憶はないけど、特に武将の数が少ない場合
攻めるのが難しいので天翔記とはまた別の面白さがある。

天翔記も大好きで、たぶん総プレイ数じゃ革新よりも上なんだけど、
仕掛けられる（or仕掛ける）城によって、動員できる兵が決まるってのが
ちょっと納得できなかった。関ヶ原みたいに、遠くから来る援軍ってのが表現不可能だから

その点だと、史実の関ヶ原の様な事が一応でも可能な革新の一枚マップは良いとおもう
CPU軍団長への援軍プレイも楽しいしね

嵐世記しかしていない俺は負け組か…

>>433
すぐに革新か天下創世を買って来るんだ

PS2のPKて天下創世から？

今買うなら烈風伝と天翔記のツインパックがお買い得

>>436
ゴメン間違えた
烈風伝と風雲録のツインパック
将星録と天翔記WITHPKのツインパック
だった。これらの良作で遊びつつ革新の廉価版待ちだな

類似スレ基地外に埋められたんでage

コーエーのゲームはCOMが弱いことが批判されることが多い
が、類似スレを読んでいて思ったのはCOMの強さと人気は
あまり関係ないということ。重視されやすいのは
�@グラフィック�A操作性�B消化の早さ�Cイベントだと思う。

>>438
あれ立て直したほうがいいのかな？それともここを使うべきか…

>>439
>COMの強さと人気はあまり関係ないということ。

そうだよね。烈風伝とか結構人気があるもんね。
俺なんかはゲーム始める前から勝つのが分かっているゲームなんて、全くやる気が起きないんだけどなぁ。
天下統一２、天下布武、信長革新くらいしかやる気起きない。

自分でゲームや流れをコントロールしたい層はかなりいるみたいだね
延々と内政をやるタイプとか

家康名義の神視点で戦国時代を眺めるゲームなんてあったらいいのに

ログアップ
信長の野望で一番面白いのどれ？　漆
http://nobusan1.iolite.rm.st/nobu/1196733704.html

このスレ含めていろいろと類似スレが立っていて乱立させるのは
抵抗があるので、ここか↓のどれかを「捌」として使って
その後で「玖」立てるのがいいと思う。

そろそろ三国志・信長シリーズで順位付けようか
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1167880051/
結局戦国ＳＬＧで一番面白いのどれよ？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209986706/

将星録売ってないorz

古いのが嫌なら、革新と創世の二択でOK

ま、比較的選択肢の残った状態で止まったな・・・

>>441
ゲームとは結果よりも過程を楽しむべきだ。
最後に勝つのは自分というのはわかりきってるから過程を楽しむべき。
過程を楽しむとか言って、将星録で内政ばっかりやっている…。

>>446
今、河越城あたりでせっせと治水工事やってる。やり始めると
つい、公共事業、慈善事業もやってしまう。
ここの城は北条、武田、上杉に気の毒なほどぼろぼろにされて
防御度35、街も水田もほとんど無い焼け野原になってる
ことが多いのでやりがいがある。

余裕が出てくると敵勢力範囲の治水工事に開墾ユニットを派遣することは良くあるw
ただし、序盤に調子に乗りすぎると資金不足になるorz
敵勢力範囲内で仕事ができるのは、たしか治水だけだったよね？
砦の建設はたしか無理だった。

>448
PCノーマルは治水だけ。PKはやったこと無い。
PS版のみ支城建築できたような。
>序盤に調子に乗りすぎると資金不足
なるなるｗ
治水で遠くまで行過ぎた守備武将が戻り遅れて
落城させられたこともあるorz

拡大テンポを調べようとして１５５１年から
デモプレイみてるんだが
１５８２年１月まで来て今川の跡を継いだ
松平元康が城１２、武将８２で最大。
２番目が毛利輝元城７、武将３６。
３番目が北条氏直で城６、武将２９。
姉工事は死んだが後を継いだ
九鬼良隆が城１、武将１
で頑張っている。
史実に近いと思われるテンポで拡大してくるが
スピーディな新しいものになれるとこの程度じゃ
ヌルイと感じるだろうな。

結局どれが１番なんだよ
2005年の7月からロムってるんだぞ
いい加減にしろ
早く買いたい

>>450
とっくに嵐世記で結論でてるぞ

重視するものを決めておかないからそうなる

将星録以降では将星録しかやったことないが、将星録は現役
稼動中で面白い。天翔記のようにゲームオーバーに
なりやすいわけではないが飽きてこない。
守備力の強い地形を創るにはどうすればよいか考えて内政して
方向、地形、本陣の位置を考えながら軍勢ユニットを操作する
のがもっとも魅力的なところ。
献金は使者ユニットに委任すると毎月自動でしてくれるため
朝廷有効度を上げる作業から開放された。素晴らしい。
COM担当大名の拡大は史実よりやや遅めになることが多く、
同じような展開になることが多かったが、始めに複数大名
を選択して外交関係を変更する。例えば上杉と武田で同盟。
上杉で本願寺を脅迫して取り込んでおくと一向一揆退治と
武田との潰し合いがなくなるので、上杉は東北方面に進行
して大きめ勢力に成長してくれる。雰囲気が壊れてしまう
代わりに状況を変えて遊べるので複数選択はありがたい。
城主が自動的に選ばれる、任命できない。他大名から登用
された武将が勝手に城主になるのは××。移動で城主から
一般に降格させた武将の忠制度が下がらないというのも、
好ましくない。一旦城主に任命すると忠誠の激減無しでは
降格できないようにしておくと、有能家臣を直轄のままに
しておくか城主にするかの選択を慎重にすることができた。
籠城戦になってしまうとやることが少なすぎるが櫓の個数
と同じだけの弓隊、鉄砲隊を配置でき、櫓の個数は防御度
の大きさで変わってくる。また防御度の大きさで開発可能
領域が変わるというメリットもあったので改修の重要性が
増えた。
城が多くなると１ターンの時間が長めになるので本城のみ
操作可能、他すべて委任ルールで遊んでいる。委任城主の
軍勢ユニットの操作が下手なのはCOM大名も同じなので人材
配置に十分気をつけることで落城を防げるので守備型委任
する場合気にならないが、委任城主が治水をしてくれない
のは重大な欠陥。PK修正されているなら再発売してほしい。
武将の討ち死は頻発というほどでもないが、滝川で４武将
連続射殺したことがある。謙信の突撃で支城にこもる信綱
を殺されたこともある。強い武将は結構討ち取る。
顔グラは画質と大きさで最近の作品のものに大きく劣るが、
有力武将の顔と背景の雰囲気はとても素晴らしいと思う。

>>450
［まとめ］
・まず前提として、人によって信長の野望に何を求めるかは違うので「一番面白い」作品が何かは
人それぞれです。また同じ作品でもどの機種か、パワーアップキット(PK)のあるなしで評価は異なります。
更に初めてプレイした作品＝思い入れのある作品＝自分にとっては一番であることも多いです。
その上で「完成度が高い」として比較的評価が高いのは蒼天録までの作品では武将風雲録・天翔記・烈風伝です。
（またスレ違いですがしばしば名前の挙がる太閤立志伝Vも完成度が高いという点では共通しています。）
天下創世PKと革新のどちらがいいかは作品スレ及び（読める人は）過去ログから判断して下さい。
・三国志VII,VIII,Ｘで可能な全武将プレイに近い城主プレイができるのは今のところ蒼天録だけです。
ただしそれ以外の作品でも擬似的に可能なものはあります。とは言うものの太閤Vの方が(ry
・PS2版が発売されているのは嵐世記以降です。烈風伝まではPS1版しか出ていません。
基本的に同じシリーズのPC版とPS2版ではPS2版の方が後から出る分、改良やオリジナル要素があります。
その代わりPC版は顔グラやBGMなどの差し替え、その他公式／非公式ツールでの改造が可能で、
またグラフィックの美しさや操作性、新武将作成時の名前入力などの利点もあります。
PS1以前のコンシューマ版についてはオリジナル要素のある場合もあるものの、
ハードの性能上一部の要素が省略されているなどするため、PC版の方が全般的に優れています。
現在出ている携帯用ゲーム機版についてもPS1版がベースのため、同じ事があてはまります。
・作品自体への批評は自由ですが作品のファンやアンチを叩くのはほどほどにしましょう。
度が過ぎると叩いている対象と大差なくなります。

>>450
［初めての人向け購入ガイド］
PS2版の場合は天下創世PKか革新PK、少なくとも最初はこの2択です。どちらがいいかは作品スレを参考に(ry
PC版の場合はこの2作よりも先に廉価版の出ている武将風雲録、天翔記〜烈風伝のどれかから始めて
慣れていった方が最初の出費も抑えられます。PKがなくても有志作成エディタである程度代用できます。
（覇王伝はXP以降非対応の上、評価もやや低めです。）
なお嵐世記のソースネクスト版はGAMECITYでのユーザー登録ができないため、仮にPKを後で買っても
パッチなどがダウンロード不可なので、また内容的にも初めてやる人にはお薦めできません。
GAMECITYでのダウンロード販売版も同様です。どうしてもやりたい場合は何とかして
新品（シリアル未使用）のwithPKを探してくるか、PS2版でやりましょう。
蒼天録についてもほぼ同じことが言えますが、こちらはPKを入れるとパッチだけは適用されます。
ダウンロード版にはPKは適用不可能なので、PCでプレイするならパッケージ版にしましょう
天下創世はソースネクスト版も新品ならシリアルも付属しており、ユーザー登録も可能です。

風世紀だったかも知れんが、謙信の家出イベントはよかった。

風雲録以降全部プレイしたけど（ＰＣ版）、蒼天録と将星録が好き
蒼天録は城主プレイでの謀反が面白かった
将星録は河越城でヌける

将星録の河越城の開墾は一大事業だからな…。
関東平野を平らげた後に大金と多数の武将を以って一気に開拓するのが好きだ。
烈風伝は支城と道路建設で抜ける。

河越城大人気。オレも好き。河川いっぱい。さらに
上杉謙信、武田信玄、北条氏康などがこの辺で戦争
やりまくりたいてい荒廃してしまっているので内政
やりがいある。水田にはまった敵部隊倒すのもいい。

PCユーザーの俺には家庭用ハード版の事は全く分からないが
蒼天録がベストで二番目に革新と嵐世記が来るかこないか位だな

それでも初心者にお勧めするのはPC版の創世だね
PK当てるとある意味面白い

天下創世をやったんだがまあまあだったんだけども
５つぐらい直轄でやってたんだが内政がめんどくさく感じてきた。

今度は烈風伝をやってみたいんだが内政は天下創世とくらべて
めんどくさいのか聞かせてほしい

将星録があまりにも合いすぎて将星録以降のもの
はひとつも買ってない。ここを見て蒼天録に興味
をもった。忍者の出るオープニングと城内の雰囲
気カッコよすぎ。久しぶりに買いたくなってきた。

天下創世に比べたら烈風伝の内政なんて簡易すぎる。
そもそも烈風伝は日本列島改造が醍醐味で天下創世はシムシティだから。

>>463
どっちも好きな俺はｗ別々の良さがあるっしょ

>>462
ＯＰで暗示されてる通り忍者ゲーだぜ

>>463
烈風伝(と、将星録)は田んぼを増やした際の石高評価がほしかったところ。
内政ヲタの俺としては過剰になるが、兵糧を生産するための田んぼをいっぱい作りたくなる。
貧しい土地に生まれた人間の願望かな。
でも、何で烈風伝(但しPC版)の躑躅ヶ崎館の周辺はあんなに豊かなんだ？

そらもう信玄堤ですよ
平地が多すぎるのはなんだかなと思うが

嵐世記おもしろいですよ。
戦闘がエイジオブエンパイヤ等のRTSなのですよ。
なんで評価低いかな。

このスレを一通り見たけど天翔記が面白いって意見が全然ないのは不思議だ
やっぱ天翔記だろ
これからの信長シリーズは天翔記を基本にいろいろな細かい設定を改めていってほしいよ

嵐世記はAOE全盛のときにあのレベルだったからな
操作性の悪さとかいちいち比べてしまってた

>>469
釣りかもしれんがスレタイ読めば天翔記が出てこない理由が分かる

天下創世で信長誕生(１５３４年)や駿河の梟雄(１４９５年)シナリオだして
くれないかなぁ。
大内義興とか北条氏綱でプレイしてみたいわー。

PCなら烈風
CSなら創世PK

これで決まりだろ
個人的にはCS嵐世PKが好きなんだがPC版で超糞ゲーの烙印押されたのが痛い

覇王伝が好きで天翔記はさほどでもって俺には、将星録以降で何がお勧め？
最近のシリーズは手を出してなくて決めかねてるんですが…

>>473
創世はＰＣ版の方がいい。異名つけられるし操作はラクだし画面綺麗だしキャラグラ変更できるし

>>475
ちげえちげえ、創世のどっちが優れてるかじゃなくて
これはPC持ってる人と家庭用しか持ってない人への意見だから

当時からやってる人間ならともかく、今から始めるって奴には創世かな

俺は革新怖くて変えんよ
だから天下創世を基本好んでやってて
たまに諸勢力好きな欲望を満たすためだけにｿｳﾃﾝをやる

革新の不評ぶりに怖くて手が出せない癖におとついﾌﾞｯｸｵﾌにて４５０円の嵐世買ったw
太閤５と決戦無印とおまけに魔界転生かったが、おまけにかったつもりの魔界転生が神ゲーだったww

長文申し訳ないがﾉﾌﾞﾔﾎﾞ全作品プレイしてみて
これだけはガチなのは
群雄の風魔のグラが一番好きだという点
どう見ても乞食だろww

嵐世記は評価以前に何を表示してるのか、どう操作したらいいのかで未完成作品

革新に天翔記の成長システムと烈風伝の道路作りを加えた新作まだ？
商人と組んで特産物で販路開拓とかしてみたいよ。
諸勢力間の対立に巻き込まれたり仲介したりとかさ。
大勢力になったら諸勢力の方から媚びてきてほしい。

天翔記の成長システムなんて一番イラネ。

>>480
こっちが大勢力になったあとに諸勢力が媚びてくるってのは無いんじゃないかな。
ゲーム性が薄くなるし、ゲームによっては最後の敵対勢力は絶対に屈しないって設定もある。

SRPGな信長英傑伝がやりたいな。

天下創世しかやったことないが烈風伝ってやっぱり面白いの？
天下創世の比べて面白いか意見を聞かせてほしい

＜烈風伝＞
内政→創世よりは革新タイプ
戦闘→創世とは別物。陣形を組み替えるにらめっこゲー

>>483
織田信長伝あるぞ
この板にスレもある。

>>482
でも自分が大国になった場合に、隣国が嫁や側室を送ってきたり
家宝で媚びて同盟申し込んできたり、恭順してきたりするのがあってもいいと思うなぁ。
それを認めるかは選ぶのは自分だしさ。
肥えのＣＰＵはプレイヤーに無関心すぎるｗ

烈風伝は面白いんだけど、戦闘面が残念。
本気出せば相手がどんな大軍だろうが勝ててしまうので、
COMのレベルまで手を抜いて相手をしてあげればまあまあ楽しめる。

あとは天翔記みたいに戦場がもうちょっと広範囲になればよかった。
一つの城の周りを部隊で囲んでも攻め入ることができるのは一部隊だけだしな。
あれが本城+近くの支城まるごと戦場になって、その範囲にいる部隊が
戦闘に巻き込まれるとかだと面白かったと思う。

烈風伝は操作性劣化した部分が残念だ。
でかい城の攻撃はユニット操作が面倒。委任は馬鹿だし。
PKの編集機能が使いづらくなった。
そういうのは使うな、ってのが普通かもしれんが。

初心者は革新PKか天下創世PKがお勧めってことで良いでしょうか？

ちなみに、所有してるハードはPS2とDS
三国志シリーズは５・６・７・８
太閤立志伝は２・５をプレイ済みです

内政が面白い作品をプレイしたいのですが
勿論、戦争も面白いに越したことはありませんけど

>>490
その条件なら創世PKで決まり
ベスト版出てるからそれ買え

ありがとうございます!!

蒼天録の武将プレイも気になっていたのですが…取り敢えず創世PKを買ってみます

天下創世のベスト版ってなんであんな安いの？？無印とかＰＫとは何か違いがあるのかな？？

>>490
君はもうすでに中級者

>>493
ベスト版は創世に限らず安いもんだ
PKは「パワーアップキット」。違いが無かったら詐欺。
どんな違いかは創世スレのwiki見るのが手っ取り早い

すみません
pspでやるならどれが良いでしょうか！？

なんかベストになったやつの廉価版が3･4種類あって
どれを選んでよいのやら…

信長の野望リターンズ

サタン天翔記止まりなんで続編選びの参考にしようと思ったが
なんか遊びこんでる人の意見見てたら、どれも愉しそうで迷う

異質っぽい蒼天録と革新に惹かれたんだけどPC版とPS2版に違いはあるのかな

ＰＳ２が無難では

コアなファンには嵐世記人気だな
初心者には天下創世か・・・

蒼天録には他では見られない惜しい要素がいっぱいつまってる

蒼天録は内政と戦争がオートで楽チンだからいいよな。
いっそ調略と外交もオートでやってくれたら楽なんだが・・・

COM同士の対戦を眺める事と同等になるわけだがw

信長の野望＆三国志しりとり
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/575/1013391882/l50

国盗り頭脳バトル　信長の野望

で、結局どれ？

お前、ちゃんと考えながら読んでないだろ…

>>488
支城立てても移動とか輸送が楽になる程度だしな
城を空っぽにしてわざと敵に奪わせるってのもあるが
システム上の穴をついてるみたいでつまらんし

天下創世は箱庭内政なんだけど、一枚マップじゃないから
何か違うんだよねー。いや、だいぶ違うか。

ところでスレタイとちょっとずれるけど
天翔・将星・烈風のなかでどれがおすすめ？
PSPでやろうかと思いまして。

俺はどれも楽しかったし、それぞれ長短あるけど
敢えて言うなら烈風伝

>>509
俺が下手なのかも知れんけど
天翔記は難しい
初級でも難しい

俺は天翔記お勧め。
将星録はつまらなかった。

どれもいつも武田でやってるが、烈風伝は信玄で騎馬突撃すれば終わりだからな。

>>513
つ革新やってみ

みなさんレスありがとう。
とりあえず店頭に天翔しか無く、それ買ってきました。
その後ほかのもやってみようかと思います。

>>1
将星録　烈風伝の劣化版なのでまあまあ、すぐ背後取れて奇襲できるのがちょっと
烈風伝　一番面白いが作れる支城に限りがあるのと本城移転できない新武将枠が少ないのが不満
嵐世記　糞ゲー。諸勢力強すぎる上に潰せないしＣＰＵの領地が入れ替わりまくる、大阪の陣シナリオだけが評価高い
蒼天録　世間の評価は悪いが自分的には神ゲー、城数に武将多いし早雲時代もあり
新武将枠も1000人あって設定カスタマイズも出来る戦闘がつまらなにのはやや不満だが陰謀好きには堪らない作品
天下創世　面白いが一枚マップじゃないのと城数少ないが不満
革新　一枚マップになったがさらに城数少なくなった上に戦闘も淡白、技術開発も慣れてくるとめんどくさいだけ

俺個人の意見では、天下創世が最も面白い。
革新もやったんだが、１枚マップだと領地面積や合戦規模等が小さく感じてしまうんだ。だから、１枚マップじゃない上に合戦の際、野戦や城攻めで画面が切り替わる天下創世が気に入っている。こんな変態な奴もいることを頭の片隅に覚えといてください…

将星禄　元祖土木作業ゲー。とにかくＣＯＭ敵が弱すぎる。ゆえに土木作業だけがクローズアップされてしまう。
ゲーム中あまりの緊張感のなさゆえにとても平和に感じる。下克上の雰囲気はどこへいった？

烈風伝　２代目土木作業ゲー。さらにＣＯＭ敵が弱くなって道作りなど土木作業がパワーアップした。
もはやゲームの主旨が変わっており下克上の緊張感などかけらもないゲーム。でも何故かシリーズでも３指に入るくらい人気がある。
日本マスクメロン化計画。

嵐世紀　音楽だけは割といい。ゲームは・・・。

蒼天禄　ゲームとしては相変わらずＣＯＭが弱いが信長シリーズでは手ごたえのある方。
戦闘は自分で操作せず”見ない”設定をするとさらに難度があがる。戦闘が厳しいからこそ外交謀略の活躍の幅も広がる。
嵐世紀から引き継いだ諸勢力や城数もそこそこあり、外交も三国同盟を結べるなど設定は細かい。
でもあまりファンがいない気がするｗ

天下創世　敵の足を止める手段が無い為、戦闘は自由度高そうに見えて実は低い。　常に陣地前か門前で殴り合っている。
ただ壮麗な城や綺麗な町並み、川を渡る騎馬隊など雰囲気だけはシリーズＮｏ１。　ゲームとしては面倒な所が多くイマイチ。
もっと砦機能を増やして同じシステムで水滸伝を作って欲しい。

革新　ゲームとしては面白く戦略性が高い。　難易度も間違いなく天翔記を超えてシリーズＮｏ１。
ただ山を越える弾道ミサイル(弓矢)や学舎など時代に無い建物、浜松城が浜松港に変わるなどあげれば限が無いほど訳のわからない設定が多いためアンチも多数いる。

天翔記しかやってない超初心者の俺はどれが1番いいのかな…。
個人的に天下創世が面白そうなんだけど…。

<天下創世>
町や城が育ったり季節の変化を見るのは楽しい。
内政はターン性だからゆっくり遊べる。ただ国が増えてくると
どこもほぼ同じ町並みになってきて面倒になる部分はあるかも。
(委任しても、たいていの武将は宿場町を建てまくるし)

合戦は戦術的。各城の内部構造は異なるのでこの部隊をこっちの門を攻めて
他はあっちに回して柵を削って‥とか細かく指示出せる。
PC版なら、大活躍した武将に異名とかつけられて楽しい。

ただし海戦というものがないので、村上氏や安東氏の出番がない。
あと同盟ENDがないので、決戦できない小勢力も最後まで全て
潰さないといけないので(1国まで減らさないと屈服しないし)
終盤は少し面倒かも。

<革新>
難易度が高めで敵のチート少ないのはいい感じ。
町作りの外見や合戦の見た目は非常に淡白。城には内部構造の
違いもなく硬さと外観、発動戦法と門の数が違うくらい。
ただ周囲も常に繋がってるので、戦略的な要素が重要となっている。
天翔記の「周辺の中立城も巻き込んでの合戦(合戦前の根回しや、
合戦中に周りがどう動くか？　敵の合戦中にいつ自分が動くか？)」
あたりが、好きな人は楽しめるかもしれない。

あと半分くらい国取った時点で、タイミングさえ見極めれば
残りの勢力との同盟でだいたい終わらせられるようになってる
ので(人質はいるけど敵を全部潰したり技術をコンプリートする
必要もないので)、信長シリーズにしては中盤以降の中だるみが
起こりにくい方だと思う。

ただゲームとしては完成度高いけど、城が異様に少なく歴史的には
?の部分が多いので、その辺にこだわりを持つ人やRTS嫌いな人には
向いてないかも。

天翔記の鉄砲も大概弾道ミサイルな気が。

天翔記→国盗りでいいんじゃね
内政派は将星・烈風で
あとのは要素をゴチャゴチャと後付けした作品ばかりで万人にオススメし難い

天下創世と革新はどっちもそこそこ良作だったよ

革新が難易度低かったら良かったのになぁ…。
シリーズほとんどやってる上級者には丁度いいかもしれないけど、
難易度高め＋内政・戦闘どっちもリアルタイムは恐ろしくて手が出せない…。

てか、革新は軍勢がありえない兵数になるのが駄目だったなぁ。
オレのつまらんこだわりではあるんだけどｗ

一番面白いのは人それぞれとしか言いようが無いがゲーム的には天下創世、革新で完成している
これ以上の進化はもう無いだろ

保守

進化がもうないってのは想像力や向上心のない人間の考え方だな
学生のうちはともかく、社会人になったらそういう思考じゃ成績はあがらないぞ

日本全国をHEX一枚マップにしてだな。
毎月初めに「京都まであと7378ですぞ！」とか言われてみたい。

頭脳バトルをだな

>530
いやむしろモノポリーをだな。

「殿！美濃の国を独占しましたぞ！　▽
　城最大防御度が上昇しましたぞ！　▽
　稲葉山城が岐阜城に進化しましたぞ！　▽」

信長の野望は出せば出すほど叩かれると言う事が
上層部がわかったから終わったんだよ。
特に叩かれる一番の理由が『地勢』の表現で
京都を取る意義だとか朝廷の意義だとかで
中国に作らせている現在それが出来ないからな
天翔記や烈風伝が最強で終わっちゃうんだよ

中国？中国人に外注してんの？

ハイハイ陰謀論ｗ

>>533
確かに地勢の表現は欲しいよね。
堺を取る意義とか未開地の江戸と大坂の違いとか。
でも最近の信長は歴史の表現よりも、
グラフィックの完成度を目指しているから、
関係ないんじゃないの？

蒼天さえあれば皆ハッピーでござる。

次は天下創世くらいのスケールで一枚MAPですな

ＰＳ３なら可能なのかなぁ
俺的には創世の築城＆町造りをもう少し細かく、奥深くして水滸伝のような砦を作るゲームにして欲しいかも。
創世は最初１〜３個程度の領地までは気合入れて作るんだけど、後は面倒くさくて見る気もしないからゲームの良さを殺している気がする。
あと革新くらいの難易度を、今後のシリーズでも確保してくれるととても有り難い。勝って当たり前のゲームは飽きが早くやる気がかなり落ちる。

BGM重視の俺にとって覇王伝は神でしたな
戦闘とかは面倒臭かったけど
BGMだけは他のシリーズと一線を画している
武田、島津、徳川のテーマが素晴らしすぎる

覇王伝の知行システムは好きだったなぁ。ただ、戦のユニットが中々進まずにイライラしたけどｗ

知行システムは良いんだが、論功行賞がめんどかったり、一々文句垂れられたり、
あと知行を数字だけじゃなくて、もっと具体的にビジュアル化してほしかった

俺的順位
将星録＞嵐世記＞＞（大阪城の外堀）＞＞烈風伝、蒼天録、天下創世＞＞（越えられない壁）＞＞革新

将星録は未だに楽しい。ただし、序盤だけ。
嵐世記は音楽がまともに鳴らないんで、ネットラジオでも聞きながら。

あとは、ちょっとプレイしておもしろくなかったのでやってません。
烈風伝は将星録のいい点をすべて改悪したとしか思えない。
箱庭内政をなくし、戦闘をめんどくさくし、城攻めを訳わかんなくし。。。
道はよかったけど。
革新は絵を見てプレイしようとも思わなかった。

ところで、将星録をWindows2000でやっているんだけどVistaで動くのかな？
うごくかどうか不安だからCentral Processing Unitをquadに乗り換えられない。
いまさらXPとか買うのも癪だし。

SLGを絵だけで評価する男の人って・・・

革新が最高です！

ＰＳ版のはオーデンは最高だったね
部隊編成のときの音楽が大好きだ
出陣するときの動画もすきだし
カチドキジャーエイエイオーの動画のチープっぷりもたまらん

嵐世記の戦国大名の曲は好きだったなあ
いかにも戦国という感じがして今もたまに聴くからな

革新おもしろいなぁ。
これだけのリプレイ回数あるのは天下布武以来かも。

革新はプレー時間が短く済むからいい

おれの場合、リプレイが一度もないのが覇王伝。

…いや、PC-9801版で一度統一した後にWindows版を買った。
統一までこぎつけていない。

俺もコーエーシリーズは２、３度統一したらもうそれ以降はしないかな。
革新も関白、征夷大将軍、兵士数Ｎｏ１、拠点数Ｎｏ１、このうちのどれかを達成したら自己クリアーにしている。

http://c.2ch.net/test/-/ballgame/1220193786/i
高校生エロ動画流失！

覇王伝の凸型ユニットは好きだったなぁ
あとは烈風伝が適度にぬるく開発しがいもあって内政マニアな俺にはちょうどよかった

覇王伝は戦闘の雰囲気が好き

放火で片付くのは頂けなかったが…

ハーオデンは
ＰＳ版が断然いい
ＰＣ版は糞だった
たいていはＰＣ版のほうがいいんだけど
これだけは例外なくＰＳ版をおすすめする

例外なくってのはおかしい文法だな

ハーオデン
こっちに突っ込めよｗ

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｵ
　　　　　　　┷┷┷

やっぱ天下創世だな
内政もバランス良かったし合戦も面白かったし
ただ城の数多すぎて武将の頭数が足らんくなるのが残念だった
革新は一枚マップつーのがどうにもやりにくかった
スピード重視で忙しすぎるし、やること多くててんやわんやになる
あと一揆起こりやすいくせにわざわざ出陣しないと鎮圧出来ないのがうざった
そもそも募兵で民忠下がるのが意味分からん
それなら徴兵でいいじゃん
募兵って金で兵士雇うから民忠下がらないシステムじゃないの

明らかにｽﾚﾁですが、
小生録が楽しめた自分には三國志9はｱﾘですか？

このスレざっと見て烈風伝か蒼天録がいいかなと思ったのですが
どっちがいいでしょう？

ちなみに戦国群雄伝、覇王伝、天翔記はプレイ済みです。
どれもそれなりにはまりました。

どうか一言お願いします。

お薦めは爽天

どうしたら蒼天という選択になるんだ…

>>562
早速のレスありがとうございます。
やはりwithパワーアップキットの方がいいでしょうか。
あとあまりシステムが複雑じゃない方がいいのですが
（それでPS2版を買うのを躊躇してました）
そこまで面倒くさくはありませんか？

>>563
蒼天は武将プレイが出来るのと登場武将数が多いのともう少し古い時代もプレイできるというのが魅力なんですが
そんなことはどうでもよくなるくらい糞なんでしょうか？
意外に評判が悪いようで。

質問なんですが信長の野望革新が結構面白かったんですが
もう少し内政をじっくり出来るのってシリーズのうちのどれでしょうか？
システムそのものはリアルタイムとか一枚マップとかじゃなくても全然構いません

>>565
正直信長シリーズにかぎっては好みによってバラバラ過ぎるから答えられる人いないと思う。
敵が激弱でもＭＡＰ一面道路と田畑で埋れば達成感が得られるというなら烈風オススメ。

蒼天はそこそこ敵も強いし敵の動きに目立った欠陥はない。
でも買うなら自分で各種設定(自由三昧)が出来るＰＫ必須。でないと忍者ゲー過ぎてまともにプレイできない。

俺のオススメは革新。
シリーズで一番戦略ゲームとしては面白い＆難しい。でも歴史小説好きは手を出さない方がいいかも。

まったり内政したければ烈風か天下創世。　ＣＯＭと壮絶なバトルがしたければ天翔か革新。

革新はボードゲームとして割り切ればたいへん面白い。
あんまりノブヤボらしくないノブヤボなんで初めてって人にはおすすめしないが。

>>567
ありがとうございます。とりあえず烈風をやってみます。

オルドシステムを導入し西暦２０００年を超えて楽しめるようにしる

>>559
あれで城数多いなんてｗ

DSの国盗り頭脳バトル最高。面倒な内政一切なし。音楽も最高

>>567
天下創世の超級も壮絶なバトルだと思うんだけど
超級で一回でも合戦に負けるとズルズル領土
犯されてくｗ

すまないが天下創世の戦で負けたことはほとんどない。
創世の戦は鉄砲銃撃による混乱率の高さがバランス壊しているし、ＭＡＰの広さや自由度に比べてＣＯＭの動きが単調すぎて読みやすい。
加えてＰＳ２版ではＣＯＭの動きに壊走→自陣エリアで士気僅かに回復→突撃→すぐに壊走というバグがある。
ほぼ勝てる戦だから緊張感はないかな。

将星録以前も含め、完成度の高い作品はどれだと思いますか。

天翔と烈風。
三国志なら5と9。

あんまり古いのをこれからやる人に薦めても…
創世か革新だろ

天下創世は強い武将が二人いれば
敵がどんな大勢力だろうと合戦に負けないからなあ。
革新は領土拡大で遅れをとると数で圧殺されてしまう。

革新は難しいっていうか侵略スピード命だから、
武田や織田が巨大化しちゃうと詰んじゃう。
でも鉄砲技術や弓矢技術、南蛮技術を上手く使うと統一できる。

天翔記は中堅武将でもMAXまで育てると戦闘１７０台とかになってくれるから詰まないね。

コーエーのゲームでは天翔記と革新くらいじゃないか？手ごたえあるのって。

ということでこの２本が好きです

>>572
要らないものを削るのに成功した逸品だよね。

削ったんじゃなくて元々なかったのかもしんないけどなｗ

天翔記の城の多さには参った
諸勢力の恐ろしさが存分に味わえるゲームだな
てか初めの頃は緊張感が有り過ぎて遊んでる気がしなかった

>>582
逆に俺なんか初めて遊んだときは緊張感無く教育ばかりしていて
強大化した敵(敵武将自身も凶暴に)になすすべも無く滅ぼされてやり直したよ。

天翔記はPSで最初にやったが（のちにPCPKも買ったけど）
織田選んで余裕ぶっこいてたら、今川の猛攻受けて目が点

国盗り頭脳バトルに一票
伊達シナリオ熱い

国取りそんなにオモローなのか

>>572だけどちょっと褒めすぎたかな…
最近の信長やってないのであまり参考にならないかもしれませんm(_ _)m

他のとは比べられないけど面白いゲームだと思う

いやーやっぱ面白いわ。今早解きやってるんだが何度でも楽しめるわ

買ったばかりでいきなり能力ＭＡＸ３人作って戦争
こっち軍神　神速　やら戦闘特化↑の３人+足利家３人連れた兵６０００人程度

敵　松永　兵２８００程度

結果　即負けしたｗ
天下創世PUKあなどれぬぞよ！

その条件でどうやったら負けれるんだ・・・？
普通に正面からぶつけても勝てるのに。

烈風なのか将星なのかを数ヶ月飽きずにやってたのを思い出して
Ps2天下創世PKを購入してみた

十分おもしろい

次買うのは革新しかないなと確信した（数年後買おう）

革新も天下創世も鉄砲の強さを知ると作業ゲーになるからなぁ。
革新なんて３拠点くらいとって鉄砲技術開発すると信玄だろうが謙信だろうが溶かせるし。

そーいうセリフはヌルゲーやってる証拠だな。
革新は太閤の恩シナリオや天下布武シナリオのイベントなし設定。
もしくはどこかの勢力が１０拠点とってから開始するとかすれば、こちらが大きくなる以上にＣＯＭの成長力のほうが高いから後半もヌルゲーになりにくい。
巨大勢力と隣接していたら技術開発すらもままならない事の方が多いしね。
作業になるかどうかは遊び方次第じゃない？

>>594
お前馬鹿？
必死過ぎて笑える

求道的なプレイを好まない奴も居るんだから強要するな
俺は単純にゲームの雰囲気を楽しみたいだけなんだ！

リアル信長の野望やりてぇなー

>>597
まず、服装を乱して瓜をかじるところから始めるの？
その前に乳母の乳首を噛み切ることかな(そんな逸話を聞いた覚えが…)

>>598
それ信長の野望じゃなくて信長になりきってるだけじゃん

俺的順位
烈風伝＞天下創世＞＞嵐世記＞（大阪城の外堀）＞革新＞＞（越えられない壁）＞＞蒼天録

嵐世記は歴史イベント作成が神なので好評、顔グラの為に永遠に続くゲームは最悪だが
蒼天録は最悪、なぜなら合戦が糞だから。
結論的に天下創世をベースに３段変化の合戦と諸勢力を入れて歴史イベント作成機能を作れば
最強だと思う

将星録は俺的順位のどこに入るの？

俺的順位

蒼天録＞天下創世＞烈風伝＞（１AUの壁）＞革新＞＞（１光年の壁）＞＞覇王伝＞天翔記

蒼天って戦闘ツマンナクネ？？

俺的順位

全国版＞＞＞＞＞＞武将風雲録＞＞覇王伝＞天翔記＞蒼天録＞＞戦国群雄伝＞将星録＞＞＞嵐世記＞＞＞烈風伝＞＞天下創世＞＞革新

全国版の秀吉の顔に注目　そこだけの評価

内政・戦闘以外に価値を見いだせるか否かで変わるもんな＞蒼天

戦国初期シナリオと下剋上システムは復活させてほしい

蒼天録だと最初に領土を広げるときか敵から攻められたときしか戦闘をした覚えがない。
あるいは敵に制圧された寺社勢力の奪還などのとき。
寺社の奪還は計略や外交ではなぜか無理なときがあった。

うむむ

>>607

なにがへけけだ。

なるほど

俺的順位

天翔記＞武将風雲録＞烈風伝＞＞＞＞＞＞＞戦国群雄伝＞天下創世＞嵐世記＞革新＞蒼天録＞将星録＞＞＞＞＞＞覇王伝

全国版未プレイ

戦国無双をもっとシミュレーション拠りに作って欲しいなぁ

俺的順位

国盗り頭脳バトル＞＞＞越えられない壁＞＞＞武将風雲録＞＞＞烈風伝


確かこれしかやったことないと思うんで。

いやもう風雲録と烈風伝の記憶は曖昧なんだが、面倒で無意味な（失礼）
内政をやる気にはならんのよ（個人的にね）

国盗りは面倒な内政が一切ないし、ゲームシステム、バランスともに最高だし、面白い。
グラフィックは使い回しだそうだが、個人的には殆ど初めてなので満足。
シナリオもまあまあ。音楽は良曲ばかりで素晴らしい。

以上の３作しか知らない俺だが、その中では間違いなく国盗りがダントツの最高傑作

あと参考になるかもと、国盗りスレより転載


83: 2008/10/01 21:35:41 xrophAuA0 [sage]
>>81
戦争シミュレーションというよりボードゲームに近い。
信長シリーズに入れていいなら最高傑作かもしれない。
あと音楽が歴代最高峰に素晴らしい。

１人用で楽しむだけでも元は取れると思う。

ただし内政マニアとマイナー大名マニアにはお勧めできない。

あと国盗りは武将や大名の顔グラがめちゃカッコイイ。個人的にはこの点も高ポイント

ちなみに>>613の書き込みは、似ているが俺の書き込みではない
（まぁどうでもいいことだけどｗ）

国盗り以外で２作しかやってなくて、その二作も記憶が曖昧なのにプッシュされてもなぁ・・・
てか、>>613で書いてある通りあればボードゲーム。

だからその中ではって書いてあるだろうが。
それに昔のゲーム全部覚えてる奴なんて殆どいないだろ？
変な茶々入れんなや

蒼天録の廉価版をさっきパワーアップキットと一緒に買ったけど、
何だコレ、あり得ないぐらいつまらないだろ！
たかだか４０００円なんだが、怒りがおさまらん。

覇王伝以来なんだが、ヤマダで発見して「信長の野望も相当進歩したに違いない」
とものすごく期待してやり始めたら、
・自分の城にちょこっと命令して内政終わり
・内政の効果が全くわからない
・データ多すぎて、何が必要かわからない
・合戦は、画面見てると勝手にやって勝手に終わる
・敵が勝手に自分の城に攻めてくる
・城を攻められても、何もできずに見てるだけ
・敵ばっかり攻撃してきて、誰もいない門から入ってくる
・味方はいくらクリック連打しても動かず、やる気あるのかクソども
結局、画面見て、自分が滅びるの見てるだけじゃねぇか！コレ。
本当に頭きたよ！
４０近くになって、クソゲー掴まされるなんて思わなかった。
パワーアップキットなんて、まだ開けてすらいないのに！
何か複雑になりすぎて、結局何がやりたいのかわからないよ。
普通の陣地取りゲームでいいだろ。
せめて、本体プレイしてからパワーアップキット買うか考えれば良かった。
本当に頭来たから、木曜のゴミの日に捨てる。

さすがにジョークだとおもうが
複雑すぎてまだわかってないのであれば
粘っているうちにじわじわ面白みがくる
かもしれないよ　もったいない

>617
少しわからんでもないが、「敵が勝手に自分の城に攻めてくる」には笑った

最近出たというのもあるが、俺が一番多くやってるのは革新ＰＫ
戦術的にはイマイチな気もするが箱庭テイストは秀逸
ただ戦法の破壊力や何十万対何十万という戦闘は戦国らしくない気がするので
ネットジョイに繋がない時は戦法や町並とかをいじって地味にしている

>>617
蒼天PKは賛否両論あるが、蒼天好きの俺に言わせると

・内政好きは買うな
　奉行を任命して、後は数値を確認するだけだから
・戦闘好きは買うな
　野戦はジャンケンシステム搭載、攻城戦は特技次第で小田原も紙になる
・外交or調略好きは買え
　自分が寝返ったり、敵を寝返らせたり、敵を脅迫したり、自家を内側から崩壊させたり
　腹黒キャラに徹すれば徹するほど、脳内妄想で脳汁が出まくる
・信長誕生以前の戦国時代好きは買え
　シナリオは1495年、1507年、1511年、1523年も用意されてるし、
　城数が多いから、普通のノブヤボでは大名扱いされない武将が、大名として沢山登場

まぁ好き嫌いがハッキリ別れるゲームだが、「普通にプレイして楽しいゲーム」ではなく
「自分なりの楽しみ方を見いだせると楽しいゲーム」だと思う

・上様の配下をひとり下さいよ。え？　ダメ？　拙者のお陰で当家は存続してるんだよ？
　拙者の頼みが聞けないっていうの？　素直に渡しといたほうがいいと思うよ？

・上様の城をひとつ下さいよ。え？　ダメ？　拙者のお（ｒｙ

・上様の姫を嫁に下さいよ。　え？　ダ（ｒｙ

・○×殿、拙者とともに当家を裏切りましょう。え？　おｋ？　じゃあ謀反のときは連絡してね

・おっ、○×殿から謀反の誘いがきたな。でもやっぱ気が変わったから謀反しないよ
　○×殿だけで謀反してね。○×殿涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ。城数減って当家もﾌﾟｷﾞｬｰ
　邪魔者が消えて俺ｳﾏｰ

・△□殿、そろそろ当家の軍門に下った方がいいと思うよ？　じゃないと今すぐ攻め滅ぼすよ？
　はやくそのツラを床にこすりつけて命乞いしろよ
　え？　金やるから勘弁してくれ？　仕方ねーなー、今回だけだぞ

・もう上様のやり方にはついていけないし、今度こそ他家に寝返っちゃうぞ。
　上様以外の城主たちは全員謀反起こさせたから、俺が寝返ったら残るは上様だけ
　上様涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ。姫まで取られたのにﾌﾟｷﾞｬｰ



こういうのが楽しいと思えないと、蒼天PKはマジ糞ゲーだな
PKなしは本当に糞ゲーかもしれんが

>>617
叩き売って天下創世ｐｋ買え。

>>621
殿目線だと全然違うけどな。
今季もおバカさんで忠誠度のすぐ下がる武将達にお金を配る作業が始まるお。
今季もおバカさんで友好度のすぐ下がる朝廷にお金を貢ぐ作業が（略
今季はもう特にやること無いけど何もしないのは勿体無いから敵城主のお城訪問の作業が（ry

蒼天は戦争とか内政で作業しない代わりに忍者育成と外交が作業なんだよな。
でも内政は何もしないでいいし戦争は最後までサクサクだから天下統一は一番楽。

普通に忠臣を演じていたら自国がでかくなったところで殿に突然裏切られる
あの落胆と憤激も他のノブヤボではなかなか味わえないだろう
ソッコーで隠居させましたけどね

>>612だけど、武将グラフィックの使い回しは一部だけかも…

>>616
他の作品も憶えてないのに
俺的順位
国盗り頭脳バトル＞＞＞越えられない壁＞＞＞武将風雲録＞＞＞烈風伝

こんな評価してんじゃねーよ。
そんなの日記の裏でも書いてろやクズ。

>>616
普通ある程度印象に残ったゲームなら憶えてるよ。頭悪いんじゃないの？ｗｗ
てかお前ぶっちゃけ国盗り頭脳バトルしかやってことねーだろ。

>>626
クズがクズ言ってんじゃねーよカスがｗｗ

>>627
黙れカス

>>616
国盗りの批評しか出来ないんならスレ違いだ。
比較になってねえし。頭悪すぎ。
国盗りのスレにでも籠もってろカス。

>>628
お前は小学生かよｗ

>>629
お前よりはマシだよカスｗ

>>631
お前はカスしかいえないのか？カス

どっちか悧巧にならないものか。

>>632
池沼は黙ってろカス

低脳な書き込みしか無いから暫く来るのやめるわ。あばよ

…ここまでひどいゆとりを見たのは久々だ

蒼天を窓化したいんだが、レジストリ見てもそれっぽいところ無さそうだ

みんなカス仲間ｗ
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>635
ノブヤボも低年齢化が進んでいいじゃないか。

実際に低年齢なのか、社会経験ないから
文字知識除いて成長が止まってるオッサンか判断が難しい

なんで覚えてないのに書き込むんだろう。

勿論昔のゲームを一々覚えてる必要はないが、
そういう人はここには書き込まないはずだ。

一家臣としてお館様に振り回されるプレイが好きな人にｵｽｽﾒ　＞蒼天録
この手のファンには美麗な3Dグラ（革新）や箱庭内政（天下創世）はいらんのです。

そうか？俺も三国志７？くらいから振り回されるプレイ好きだけど、３Ｄグラでも箱庭内政でもかまわないけどなぁ(笑)
要はバランスじゃね？

嵐世紀は坊主どもで苦労した覚えしかないな。

天下創生になってからはマップに雨の状態がなくなったのが不満。
火縄銃が極悪になった原因の一つだし。

天翔記楽しかった!
マルチプレイヤーで東海の武将を複数登録して
たとえば、信長をメインでプレイするとして北条、武田、今川、徳川、あたりも
プレイヤー登録して、そいつらを速攻で臣従させて、ターボスタートが出来るのがよかった。

そんな楽なゲームスタートが出来るバージョンはありますか?

太閤立志伝とかも振り回されるうちが一番楽しいよな
出世はするもんじゃねえwwwwwww

外交・調略とか大名同士の主従制とかは圧倒的に蒼天録が良い。
一城主から雌伏の時を経て大名に成り上がる快感・・・！
一度は敵の軍門に降るも臥薪嘗胆ののちに独立して根回し済みの諸大名と連合組んだり。
独立勢力も邪魔にならない程度の活躍でちょうど良かった。

ただ戦闘が最悪におもんないのが致命的。
蒼天録の外交・調略＋烈風伝の内政＋決戦の戦闘がやりたいよ

楽しそうだな、それ
ただ、プレイ時間がすごくながくなるだろうが

>>647
そのために総取り（本城落城で付属勢力すべて取り込み)が用意されている。
批判が多くてPUKでは任意選択制になったけど

坊主とか国人衆とかと付き合うやつはどれだっけ
あれにうんざりして、しばらくシリーズ離れてた

久々に天下創世に手出してみたけど面白かったよ
箱庭もそうだけど、同盟がなかなか強力な手段で
弱小勢力での生存競争が燃えた、COMから外交持ちかけられると何か嬉しい

後半になると鉄砲凶悪はお約束か
ヘンに時代のリアリティを求めると、ゲームとしてはつまらなくなるな

>>644
天翔記なんて毛利辺りで遊んで周辺の大名配下を片っ端から暗殺して
暗殺の極意を配下に教えて合戦誘発でわざと攻め込ませて敵の兵を削りつつ
ちゃっかり自分も領土拡大してころあいを見計らって弱小勢力をドンドン傘下にすれば
目をつぶってても統一できる。
面会を拒否されることも多いが、信玄だって信長だって降伏する。

>>645
太閤立志伝3で三国志6の君主気分を味わうんですね？
いや、あのゲームは一度しか遊んでいないけど派閥の苦しみは末席のころしか覚えていない。
つうか、途中で投げた。佐竹辺りが全然降伏に応じないし。

友達数人で遊べるおすすめ教えて。なるべく新しい作品で。今日買いに行ったら、天下創世一人用なのね…

つ革新

将星録プレステは友達みんなでやったなあ
すげー楽しくて２ヶ月くらいやってたけど、誰も統一しないうちに終わった

>651
天翔記と将星録のパックがお買い得かと…
他の人が城下町を開発するのを
マッタリ見ているのがたのしかった＞将星録
調略の実行武将が対象武将のいる城に
捕まることがあるのがすき

箱庭系はまったりしてて友達とやるにはいいね
統一されることはないだろうが…

ようやく最近革新を購入
で、ようやくクリアしたんで過去作の感想
【MSX時代】
全国版　戦国時代好きだけにかなりハマッた。　当時評価８０点
群雄伝　友人と付き合うのを億劫がるほどはまった。当時評価９０点
風雲録　群雄伝ほどはまらず　当時評価７０点
【SFC時代】
覇王伝　合戦がつまらずあんまりやらなかった。
　　　　論功システムはいいのだが一字拝領が余計だった　当時評価６０点
【SS時代】
天翔記　合戦がよかった。特に佐竹プレイで南部騎馬隊と須賀川辺りでの初対決の衝撃はまだ覚えてる。当時評価１００点
【PC時代】
将星録　箱庭はよかったが合戦がつまんね　当時評価５０点
烈風伝　道路族になる。ゲームの目的から逸脱した方にハマるｗ当時評価９０点
嵐世記　地方統一もせずに売る。ゲーム内容が記憶にないほどつまんなかった。当時評価糞芸
蒼天録　嵐世記のトラウマで買うのをためらったが購入。
　　　　武将と城数が多いのは高評価だが内政ﾂﾏﾝﾈ合戦ﾂﾏﾝﾈで放り出す。当時評価５０点
天下創　ビジュアルよし合戦RTでよし内政画面でﾆﾔﾆﾔ出来てよしで今でも遊べる。
　　　　合戦で嵌め技使わなきゃいいんだよねと思う。当時評価９０点
革新　　３００万の軍勢が気にならなかったので楽しめた。学舎はめんどかった。
　　　　合戦は天下創世とは好対照でこれは戦略ゲーだと思う。
　　　　内線とか外線とか考えながら領土拡大をリアルタイムでやりたいならこれ一択だと思う。評価８５点

で、改めて最近烈風やったがグラが･･･
これやるなら革新のがいいと思う。異論は認めない

ついでに土日使って天翔もやった。
グラが我慢出来るほど面白いがこれやるなら天下創世のが見た目とかの雰囲気も楽しめるから
トータルだと天下創世のが面白いと思う。異論は認める。　

なんで初めて信長の野望やるなら直近２作がいいと思う。
一応オレの信長集大成的評価。異論は認m(ry

またチラ裏か

>>657
でもこのチラ裏おれ的には参考になる

おれの中では
天下創世
革新
二つ比べても造りが違うのでどっちとは言えない

スレ違いだが、風雲録も良
異論は認める

どこ見ても天翔記が高評価だが、
PS版でプレイしたから
なんか変な実写映像に萎えた

蒼天みたいに信長誕生以前のシナリオをデフォにしてほしい

>>656
革新に関しては言いたいことわかる
この前佐竹プレイで久留里城(兵力25000)に岩付城から６万の武田勢が攻め込んできた
これに対して上総国境付近で迎撃のため久留里城から太田三楽が１万で出陣。同時に結城城から義重が21000、太田城からも相馬息子が9500で出陣と三方から迎撃
さながら国府台合戦のようだった

一方で箕輪城に移動する十万の輸送部隊を発見！
この兵力が箕輪から下総結城城に攻め込んできたら結城城はおろか宇都宮までヤバいと判断し即座に北条綱成に叩きに行かせた

この時は脳汁出まくったね

なんだかんだで、
結局PC88の全国版の感動を超えられるものは出てねーな

オッサン乙

自ターンが回ってくる前に百姓一揆軍3000が湧きました、みたいな感動はあれだけだな

>>656
ゲームの目的から逸脱できるのは将星録、と言ってみる。
つか、あれは変な応用プレイを編み出すと面白いかも。
たとえば内政ユニットを敵城に近づけさせて占領後にすぐに内政着手とか。


押し付けと思われたらすまん。

将星録で関東平野を一面水田にしたやつは多いだろうな

　666／⌒ヽ
　(ﾖ（＾ω＾　ｹﾞﾄｰ
　　Y 　　　つ

関東は川が過剰だから岩出山城のほうが水田開発のやりがいがある。
びっしり詰まった水田が壮観。

天下創世は1画面で全国地図が見られてそこでゲームを進めていくタイプですか？
三国志で言うと8以前のような感じがすきなのですが・・・・まだ信長はやった事がありません

いや
民が闊歩している。

PKの前提だけど
三国志と違い信長はある程度品質を保ってるな
嵐世記以外は全部楽しめたけど革新が一番良かった

>>665
関東は米どころだったのか

将星録はたしかに
シムシティ的な面白さはあったよな

今はともかく当時は新鮮だったよな
武田でプレイしていて、山ばっかな土地を飛び出して関東に出た時に、
開発用地の広さと収入の急増に驚いた
あれほど領土を広げるのが楽しいと思った事はない

蒼天録PKのお題シナリオ・・・苦労三昧には本気で苦労した・・・
下克上で大名になればまだ楽だったかもしれんが、
延々城主だと、同盟してるとこ攻めれないわとかでマジイラっと来たが、
達成感は鬼だったな・・・

個人的には烈風伝が一番かな・・・
織田や武田とか、攻められた時しか専用の音楽に変わらないの、
攻めた時も変わって欲しかったが・・・

天下創世と革新やってしまうと以前のゲームが少し味気なく感じてしまうな
天正気PKと小生六のツインキャンペーンのやつを買ったんだが
つまんなかった。

つーか飽きるほどやったから今さらな新鮮味がなかった・・・
まあ安いから文句はないが暇も潰れなかったorz

過去作品を今風のインターフェースに調整
グラ差し替えとバランス調整(改悪?)でリメイクすりゃ
それなりに稼げそうだな

烈風伝→革新とやって飽きてからはずっと天翔記をやり続けてる俺
天下創生の評判がよさげなのでこれから買ってみようと思う

>>676
信長の顔がヴァーチャファイターみたいなポリゴンになったリメイク版初代を思い出すよ

革新と天下創世ってそんなにオモローなのか
PS2買おうかな

天下創世のUSB版を買ったんだがアップデートはできないし
パワーアップキットも適用できないことを知ってCD版にしておけばと
後悔してしています

取っつきやすい感じでゲーム自体はなかなか面白いですね

蒼天録の体験版プレイしてみたんだけど普通に楽しめたぞ
戦争BGMも格好良いし何より戦闘時の緊張感があって○
リアルタイムの方がやっぱり面白いんじゃないか

天下創世は割りとゲームとして割り切った造りだからな。
革新ではさらにゲーム寄りになってる。

革新は難易度が高いから、まずは天下創世からやるのがオススメ

そうだ、そうせいそうせい

戦国オタならやっぱ蒼天だな
足利一門の吉良や土岐やその他マイナー大名がそこそこ使えるレベルなのがたまらんぜ
基本俺は国内統一戦が一番燃えるんで
これか天翔ぐらいの城数は維持してくれないとやる気おきないんだぜ

確かに国内統一戦が楽しめるくらいの城は欲しいな
それである程度の勢力になったら侵攻速度が早くなるようなバランスにすれば、
城が多くてもだれずに済むし

PSPの信長を買おうと思うんだけど、
天翔記は合わなさそうだから将星緑か烈風伝かにしたい。どちらがオススメ？

ちなみにシリーズはPC天下創世しかやってない

烈風伝

烈風伝は戦闘画面でﾕﾆｯﾄ移動後に向きを選ぶけど、あれって意味がないのな
戦闘の操作が煩わしくて嫌だ
陣形とかさっぱり面白くないし

やっぱり、戦闘が楽しいのは
野戦は天正気
甲状腺は焼成六

スレタイに反して申し訳ないが
野戦が楽しいのは戦国群雄伝だろ。
夜襲はできるし足軽は伏兵できるしCOMが意外と賢いし(総大将が捕まりにくい)

>>689
後ろや側面から攻撃されると混乱し易いんじゃなかったっけか？
ダメージも大きくなるような気がしたが。

それプラシーボ効果じゃね
確か方向の意味は無かったんじゃないか

微妙に天翔記も入ってるから聞きづらいんだが
今pspで出てるのだとどれが一番おすすめかね？

自分の中で将星と革新が最高なんだが
内政の評価が高い天下創世をそろそろやりたい。
天下創世の良い点、悪い点教えて。

俺も将星と革新が最高なんだが
一枚マップ箱庭内政と創世の箱庭内政は別物と感じた。
最初は内政も戦闘も新鮮で面白いんだけど、内政と戦闘
が切り離されてるから、一枚マップで戦略を描きつつ内政
戦闘とは違うんだよねー。ということで、創世はすぐに秋田。

将星は戦国時代の泥臭さを感じられて好きだな
一生懸命開墾や治水をしてるキャラに愛を感じる

>>695
天下創世は嵐世紀が好きな人にお勧め
革新は烈風伝が好きな人にお勧め

嵐世記と申したか

天下創世は１年が12ターンならやる気出たのに…

あと顔グラが微妙

>>697
将星録すきな俺には、何がお勧め？

>>697
烈風はチマチマ内政出来るけど革新はそんな余裕ないし全然違うだろ

正直、天翔記は言われてる程面白くはないだろ
飽きる時はホント飽きるよアレは
でも成長システムと軍団制は良いと思った

やべ、言葉が足りなかった
天翔記の良い部分をある程度受け継いだ作品って
将星録以降でありますかね？

>>703
嵐世紀

>>698
携帯の俺から言わせてもらうがPCからじゃ絵文字は見えんからやめれ

革新は最高傑作ですから、これで信のシリーズは完結！

>>702でもあれぐらいのcomの侵攻スピードはほしいよね

お勧めはとりあえず脇に置いて、作品それぞれについて、

１．買うならどの機種（PCとかPS）のがお勧めか、
２．PKなしでもOKかPK必須か、

をレクチャーしてください。お願いします。

>>708
とても建設的な提案ですね。
私も知りたいです。

烈風伝のPSP版（with PUK）持ってるけどやっぱりPUKが付いてなかったら味気無かったと思うし
そりゃどの作品だってPUKが無いよりはあった方が良いんじゃないのか

>>708
ＰＣの場合は必ず新品でＰＫありで。特にソースネクスト
koeiの商品は欠陥のあることがほとんどだから公式でアップデート出来ないと終わる

VISTAだと動作はするけど不安定だし音楽ループしないし糞だな
XPならPK前提で買えばいい

>>710>>711>>712
お三方、ありがとうございました。
皆さんPC版かつPK必須というご意見ですね。
PS版よりPC版の方が楽しさのメリットが大きいのかな？
引き続きご意見あればよろしくお願いします。

>>713
家庭用ゲーム機(CS)の性能が比較的低かった烈風伝以前はPC版の内容を
一部削らざるを得なかったから基本的には PC＞CS 。
ただしCS版には代わりに独自の追加要素が入っていた（ex.烈風伝の諸王の戦い）。
PS2以降になってPC版の内容をそのまま移植できるようになった嵐世記以降は
CS版追加要素を考慮すると CS＞PC 。でもどうしてもPC版の方がCS版に比べて
各種データの制作（名前の漢字変換）、交換などに関して便利な面があるので
単純には言えない。

>>711
ソースネクストの嵐世紀（無印）は確かに欠陥でした。
字幕は読みづらいし、枠と文字がすれてるしで。

嵐世紀（付PK）や天下創世も欠陥ありますか？
あるならどういう欠陥があるのかお教えくだしゃあ。

>>715
天下創世のUSBメモリ版はアップデートができなし
PK適用不可という仕様

>>716
ありがとうございます。
天下創世のソースネクスト判買おうかと思ったけどやめます。

ナポレオンを扱った「コサックス�U」が好きな私ですが、
上記のゲームはバグが多くてプレイを捨てました。
「信長」でコサックス�Uに近いタイトルはどれですか？
ひと通り読ませて頂いたところ「天下創世」がそれっぽい
と感じるのですが、どうでしょうか？

蒼天録のイベント作成機能は楽しめた
今やるとグラがしょぼくて悲しくなるが。

>>713

ＰＣ版の方が結局、操作性がいいんだよな
ちょっと手を加えてやればいろんな改造も思いのままだし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm333993

気楽に蒼天やるしかない。大名プレイはまっぴらなんだ！！革新も部将やれればいいんだけど、これしかない。

武将プレイなら、ぶっちゃけ太閤立志伝やった方が作り込まれていて、良い

太閤はミニゲームがうざい

嫌なミニゲームは設定で省略できる

太閤は雰囲気がほのぼのしすぎてダメ。
戦国の殺伐さが感じられない。

主君の鞍替えが出来て、辻斬りが出来て、反乱も出来て殺伐としているよ太閤は
イベコン導入すれば他国の姫君をレイプ出来るし、商家を乗っ取れる。自由度が高い

自分は信長の野望シリーズで将星録しか全国統一できなかったんですが、
革新は将星録みたいに比較的簡単に統一できますか？
謀反が起きやすかったり、武田信玄や上杉謙信が異常に強すぎるゲームはなんか飽きてしまいます。

将星録は統一するのに数十時間かかるが、革新は弱小選んでも１日あれば統一エンディング見れる
そういう意味では、革新の方がはるかに楽にクリア出来るよ

マジで？俺も革新やってみたくなったわ
城攻めは面白いんだろうか

>>729
この動画とか他の動画見て決めるといい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4713905

革新はスピーディーだからね
俺は固有技術大名と地方モード全てと、それ以外にも何人かクリアしたが、
それでもプレイ時間は他の作品と同じくらいしかやってないからな

デモプレイ時でもどこかが統一してほしい

プレイヤーだけが戦争狂になってしまうゲームはちょっと萎えるというか

そういうこと言ってた結果が革新のお館様だよ

蒼天録がいいと感じてる

蒼天録はマイナー武将たくさんいたり
城が多かったり、城主でプレイできたりといいところは多いけど
戦争がつまらなすぎた

蒼天はゲーム的には残念な感じだよなあ…
1800人も武将出したのは評価するが

天下創世はやめとけ
兵雇っても何やっても一揆ばかり起こってうざすぎる
これならソウテン録のがいいぞ
☆革新の無印どうしようか迷ってる、面白いのかな？ＰＫは高すぎてパスだけど・・

正直、天翔記あたりがキャリアハイだったから、評価難しいよね・・・

嵐は諸勢力の存在意義でかすぎてうざいけど合戦は結構よくね？
どの部隊がどこにいるか把握しやすくなってたら完璧だったと思う

天翔記は過大評価されすぎ

流石に十年以上前の作品になるとその当時のプレイヤーが老いて最新のに対応出来なくなってるからね
懐古感情も入って公平には判断出来ないよな

PC版の蒼天や創世とかって、いまも店頭でにあったりするのかな？
革新が烈風以来のプレイだったから、その間のものを何かやってみようと思ってるんだけど

蒼天がすごい！革新以外すべてやったけど、これに勝るものは無い！
従属プレイが好きだからかなあ〜

>>742
廉価版がソースネクストやダウンロード販売で売られているよ。
ただ天下創世無印のCD-ROM版や嵐世withPKにはコーエーにユーザー登録するのに
必要なシリアルが付属しているけど、嵐世無印や蒼天、創世USBメモリ版、
それからダウンロード販売版には付属していないので
ファンクラブに登録しても特典の武将ダウンロードとかができない。

追記。創世USBメモリ版はCD-ROMドライブのないマシンでも使えるのが
売りの1つだけどPKには非対応だから、もしとりあえず無印だけやって
後でPKを購入する予定ならシリアルの件も含めてCD-ROM版にした方がいいと思う。

>>744,745
ｔｈｘ
暇なときにソースネクスト版でも探してくる

USBメモリ版あるのか。
正規版チェックはどうやってるの？
やっぱUSBメモリ刺しておけばOK？(でも複製、移動が簡単にできそう)
CD-ROMの場合は製品チェックがウザ過ぎて…。

天翔の教育・戦争
　＋烈風の箱庭・戦争時(ユニット表現＆クォータービューのみ)
　　＋嵐世の諸勢力(ウザさは３割引くらいにして)
　　　＋蒼天の外交
　　　　＋歴代に登場した武将は全員登場

なら20Kでも買うのにさ……

蒼天録は疑心だけで楽勝
もちろん忍Ｓならだけど・・
これ好きな人は従属でやるのが面白いと容易にわかるぞ

蒼天録の野戦が好き

蒼天録野戦のそれっぽさは俺も好きだ
とはいえリアルタイム戦闘は忙し過ぎて辛い…

蒼天やるなら太閤立志伝でいいっていうしな

このシリーズは「忍者がいれば楽勝」っていうのが多いよね。
749の言うとおり「蒼天録」もそうだけど、
「将星録」も忍者で武将裏切らせて城規模を削って、ほとんど忍者で統一した印象がある。
シミュレーションって感じはしない。

忍者がいれば楽勝だってばよ

戦争で敵武将負傷→Sランク忍者襲撃→Sランク忍者襲撃
→Sランク忍者襲撃→Sランク忍者襲撃→Sランク忍者襲撃
→敵武将逝去→交渉→領地

天下創世は何かが決定的にかけてる気がする

統率と武勇が分かれてるシリーズは忍者微妙だけどな
革新とか武勇が死にステータスだから知略要員でしかない

蒼天やってて思うのだが、朝廷を滅ぼす選択肢もほしかったわ
朝敵とかウザ過ぎる。おはぐろどもが

できれば傘下の城主プレイは当然だが、弱小勢力プレイもしてみたい。

外交AIや戦略AIが一番賢いのはどれですか？
例えばプレイヤーが最大勢力になったら、反信長同盟みたいに
団結して抵抗してくるような。

蒼天録ぐらい城数と武将数ある信はない。軍団長プレイもあるし、これやると革新おもしろくなくてね

>>759
革新。発売当初珍しく滅亡報告が続出したシリーズ
AIが賢いというより半リアルタイム制なのでプレイヤーの応対に限界が出る
創世はチートしまくりなので賢いとは呼べない

>>757
下天ではたしかそれができた。
謙信さんが攻めてきたり一向宗が蜂起したりとそれはもう大変。

パラメータが１番適性なのは烈風伝だと言ってみる。
謙信、信玄の隠し補正はイランが。

もうめんどくさいから嵐世記でよくね？

確かにチート除いてＣＯＭが一番、手強いのは革新

革新はつまらない
蒼天か猛将がいいですね

だから理由をかかないと

猛将・・・？

焼成六以降っていうイミフな縛りをした>>1が阿呆
糞スレ立てんなと今更言っても仕方ないんで
天仮想性が最高傑作
確信は糞

つっこむのも野暮だと思うが、誤変換だらけのレスで阿呆とか言っても（ｒｙ

>>769
>>237-238

縛りを気にしたくないなら一応↓というスレも立っている。
★信長の野望で一番面白い＆つまらないのはどれ？★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1223982828/
個人的にはこのスレでも縛りは気にせずに早く1000まで埋めて
それから↑に移った方がいいと思うけど。

>>757
それはあってもよかったな
全城主と険悪関係とか込みで

当時の感覚からしたら「滅ぼす」まで行ったらその程度じゃ済まないだろｗ
天皇を退位・幽閉、新しく幼帝を立てて傀儡化、ってとこだな

むしろ斬首刑にしたい

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 ノｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　　お前ら調子にのるな
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

殿下は平民の血が入っちゃたから

このスレに触発されて、年末年始に次のゲームを買って遊んでみました。
いずれも初体験で、時間がないので１回キリのプレーでした。

�@将星録
�A烈風伝
�B天下創世

嵐世記は手に入らず、蒼天録は以前にやったので今回はコメント控え。

�@将星録
　日本地図をキレイに染めていくことに趣を感じると楽しめる。「白地図の色染め」のようなゲームだ。
　戦闘は好みが分かれると思うが、リズムカルでハラハラドキドキ感はシリーズ屈指。シミュレーション性は無し。
　武将一人一人の個性が感じる。以前カキコがあったとおり、ダメ武将にも活躍の途がある。
　日本の半分を所有するとやる気が失せる。徐々に「色染め」も雑になる。あと手強いＣＯＭ国がない。

�A烈風伝
　将星録で「内政値」は何の役に立つのか分からなかったが、その点は改善された。秀吉や三成が使える。
　将星録の面倒な部分が省略されてプレイしやすくなったが、その分思い入れは入らなくなった。
　道をつくるなどの本筋とは違う遊びがスレで話題になったが、それも体験したが飽きた。
　戦闘がつまらない。ワクワクしない。プレイ時間は将星録より短くてすむ感じで後半の飽きが若干解消？
　将星録の改訂版の印象がある。

�B天下創世
　グラフィックが恐ろしく綺麗。真田幸村は男でも惚れる。
　「民忠」概念等々、全国版に戻った印象を受けた。武将のソート機能等が充実し役立つ武将が内政を行い合理的だが、
武将への思い入れは更に無くなった。
　戦闘は最近流行の一部リアルタイム制で自動システムがあり、その分少しハラハラ感があり。批判票も多いが私はそれなりに面白いと感じた。
　早く戦闘がやりたくて開始早々斯波家に戦闘を仕掛けたが、兵力がないと絶対負ける。（この点はベテランプレーヤーには異論があるかも）
　デザイナーの「後半の飽き」をなくす努力が感じるが、それでも飽きた。
　ゲームとしては完成の域に達した印象もあるが、その「完成の域」は私の求めるモノではないと感じた。

「革新」はプレイしたことがないので「三国志�\」と比較すると、いずれも「じっくり派」のゲーム。
自分としては、シミュレーション性は乏しいもののどこかコミカルな「将星録」が一番はまった。

上記に対する異論は認める。

将星録のシミュレーション性は敵城に近づいたときに発揮されるだろ。
まれに内政ユニットで出かけたまま城に戻れずに空き巣狙いされるCOMもいるけど。

どこがシミュレーション性なのかよく分からん文章だな…

とりあえず天下創世の体験版を落としてやってみたけどさ
松平に攻め込まれて清州を必ず奪われる
戦争ってかなり難しいのかな？

創世の戦争は初見殺し

なれれば謙信相手じゃなけりゃ楽になる

一番、リアルタイム要素の少ないやつって、なに？
ゴハン食べながらやれそうなやつ。
誰かおしえて！

烈風伝の戦闘はリアルタイムじゃないけど委任するとバカやらかすので
飯食いながらの操作は面倒。

そうか〜
自分、反射神経とか鈍いから、順番にやるようなやつがいいんだよね
レスありがとう

烈風では反射神経はいらんよ
ただ、結構やることがあるから
飯食ってというほど暇ではないって感じ

将星と烈風はターン制だから、飯くいながらでもいけるよ

情報ありがとおおおおおおお
将星か烈風買ってみることにします！

国盗り頭脳バトルなんてのもいいかもね

新作があるなら忍者や技術とかじゃなくて純粋な領土拡大と経営を目指して欲しい
最近のはゲームの都合の数値ばかり目的にさせられてる気がする

とりあえず天下創世無印を買ってみた

革新のように登録武将を大名と入れ替えてスタートすることはできないんだね

あと配下の少ない大名は戦闘で率いられる兵士数が少なくなるから圧倒的に不利だね
足軽組頭だっけか
mobでいいから上限まで出してくれればいいのに
2万集めて4千しか使えないとか泣ける
ま、こっちはその穴を衝いて拡大してるんだけど


コーエーでの評価は低いのかな？
革新のひとつ前の作品なのにPCのラインナップにはいってないよね

PSPの天翔と将星やってお気に入りの配下武将に姫与えて一緒に日本統一しながらにやにやするのが凄く楽しくって、
最新作の革新PKやってみたんだが、
敵勢力が強くておもしろいんだがその分ゆっくり内政できないし武将一人一人の重みが少なくて愛情が沸かなくて余り楽しめなかった
とりあえず３作やったんだが俺に向いてるシリーズってある？

>>790
天翔と将星やってりゃいいじゃん

烈風は？
ぶらり日本道造りの旅
だっけか

護岸工事やってた記憶はあるけど

城主プレイは出来ないが革新ぐらいのＣＰなら、これでもいいかも・・それにしても城の数とかがなあ？
蒼天録ならお勧めできるが、戦闘に好みもあるから・・・

>>789
入れ替えスタート出来るよ

>>794
どうすればできるの？

>>790
一文が長すぎる。
適度に区切った方が良いよ。

pk買ってきたらできた
そのかわり、恋人として付き合えるはずだった女性を失ったorz
俺はどうしようもない馬鹿だ

信長は製作中止されてたんだね
まあ、、オンライン力入れてるしねそれでいいのかも・・・
信長は、はつきりどれもこれも同じだったなあ、革新は別だけど
その革新が失敗してるし、お勧めなんて無いのかもしれん

烈風伝の戦争は部隊を連れすぎると
その1個1個すべてに命令出すのがクソめんどい。特に城攻めでは
10部隊もあれば大抵は大丈夫だが

天下創世と革新がいい按配に違う方向性で完成されたゲームだから、
それぞれ好みに合わせて選べばいいんじゃない？

>>799
烈風伝は連れて行きすぎて城攻めするとマップでかくなって下手すると落とせなくなるから困る

主力は陣形合戦用に7人がデフォ、最大でも中規模ギリギリの10人だね

あげ

話題も振れないのにageる男の人って・・・

顔グラがいいのは蒼天
異論は認める

野望シリーズって面白いの?天下統一なら好きなんだけど。

>>805
蒼天は全体的に地味過ぎる

将星録あげ

蒼天はプレイヤーの脳内妄想力が物を言うからな

争点六はOPムービーくらいしか良い所が無かった

天下創世は面白かったがいかんせん長い
真田家とかでやると毎ターン攻められて全然進まなくて飽きてくる

革新は内政戦争一体型でスピーディで一番面白かったがいくつか不満もある
一つは研究する兵科を一つにまとめてゴリ押ししたほうが強いということ
これはかなり戦術の幅を狭くしてしまったと思う。
あと天下創世であったような大名ランクが上がったときの宴とかもう少し遊び心があっても良かった
あとやっぱり後半だれる。天下創世のような決戦システムがあればもっと良かった。

革新て、創世からのイベントグラとかの転用が多いよね

支城の占拠ってどうやってやるんですか？

>>812
誤爆しました。。
すんませｎ

革新PKのソースネクスト版まだーーーーー？

一番リアルに戦国時代っぽいのどれ？
シムシティみたいな箱庭内政とか馬鹿みたいに兵数の多い合戦とかいらないから
シンプルでリアル戦国武将体験できそうなの教えて欲しい

蒼天録が面白い
もう何度でもやれるお勧めのゲーム！

>>815
全国版かな

>815
シンプルで箱庭じゃなくかつリアル度高い
…武将風雲録、いや、ＤＳ２の方がいいか

戦闘が革新で
内政が天下で
外交計略が蒼天録
これをミックスしたのが最高のゲーム

>>817
　そ　れ　は　な　い

蒼天のあと天下やると城数がめっきり少なくなって、しかもゲームもしづらくなって、がっかりする。
お勧めの一本はどれクリアしても長く続きが楽しめる蒼天
ただし革新とは別ゲームと考えたほうがいいので、あえて比較はすまい。

蒼天やるなら、太閤立志伝があるからなぁ…

蒼天は歴史小説読みまくった歴史オタじゃないと面白くないぜ

どの作品もそうだけど、どれだけ脳内で妄想を膨らませられるか
これに尽きると思う
システム面はある程度プレイしていれば慣れてくるから

まあ慣れる前につまらなくて先に飽きてしまう可能性もあるけどさ

SimGlobe：シムグローブ
シンプルなシュミレーションソフトです。
希少鉱物を探し当てるシュミレーションソフトです。
ダウンロードして25ターンまで、無料で試すことができます。
それ以降は有料です。
ご購入お待ちしています。
ホームページにジャンプ。

SimGlobe：シムグローブ
シンプルなシュミレーションソフトです。
希少鉱物を探し当てるシュミレーションソフトです。
ダウンロードして25ターンまで、無料で試すことができます。
それ以降は有料です。
ご購入お待ちしています。
ホームページにジャンプ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/runsight/

コピペにレスしてもしかたないが
シミュレーションな

リアルタイムは他社と技術力の差があり過ぎて
どうせ何を作っても批判されるんだから
天翔記あたりの作品を現在の技術で再構築させた方がマシに思える
信長の全盛期もこのあたりかと考える

今の日本で洋ゲーに匹敵するゲームを作れる技術力があるのは
カプンコくらいしかないような気がする。
スクエニは所詮ムービー作るくらいしか能がないしな。

コーエーは日本史物という海外での美味しいジャンルにかけては
他社より抜きんでているのに
海外ではさっぱり売れないのはなんでだぜ？

十年くらい前に東南アジア行ったら、店の売れ筋ソフトの三割くらいが光栄だった

おととし台湾に行ったときは光栄ゲーばっかり高かった。
他社ゲームはぱちもんか正規品か分からんけどそれなりに安かった。
コンビにでファーランドサーがの移植版とか売ってたっけ。
日本円換算で1000円くらい。
光栄ゲーは12000円くらいだった覚えも。

てか日本でも高いだろコーエーはｗ

売れない原因は価格ですね
判明したところでどうにもならんけどな

天下創世が人気高いんで買ってだいぶ経つが、
あんまり合わなかった

気になるのが、武将が寿命より10年以上普通に生きてる事。イベント起こらん
信玄の長男が1582年でまだ生きてたりしてるし。
他シリーズはこんなに長く生きないよな…？

三国志�\みたいな感じのやつってありますか？

>>835
長男て・・それは逆に「殺害イベントが起こらないから長生きした」と言わないか？
殺された武将はもし殺されなかったら長生き出来た、ってifで考えれば普通じゃないかと
むしろ戦死しなくても同じ時期に寿命で死ぬと、歴史SLGの意味がないな
新しいほうの信やぼじゃ普通じゃね？

若くして戦死した武将は大抵史実より長生きな設定だと思う

つか、史実で戦死した武将が長生きすることに何も不思議ないだろ

信長初心者はどれ買えばいいかね？
天下創世か蒼天録で迷ってるんだけど
三国志8と太閤5が好きです

>>840
内政好きでまったりやりたいなら天下
歴史好きで裏切られまくるのににﾊｧﾊｧできるなら蒼天

Ａ

最長プレイ時間でぶっちぎりで革新！

１位 革新
２位 将星録
３位 烈風伝
４位 天下創世
５位 蒼天録 ＯＰは１位
６位 嵐世記 音楽は１位

信長の野望をやりたいのか、信長の野望風RTSをやりたいのかによって違うということだろう

小学生の頃、家に初めて来たWindowsに入っていた将星録の体験版

２年間しかプレイできなかったから、いつもシナリオ１の毛利で
いくつ城を落とせるかにかけてたなぁ。観音寺まで行けたらよっしゃみたいな感じで
河越の開発なんて楽しそうな遊び方があったなんて…

ちなみにそれ以後は嵐世紀しかやってない。戦闘は好きだったな。全体的にめんどかったが
そろそろ創世でもいってみたいが、多分Civi４にいくんだろうな

吉田郡山や月山富田でもだいぶ遊べただろ。
西側だと佐嘉とかも。

しかし、田んぼで埋めるのなら佐倉か岩出山かな。

将星と烈風は１人で８大名プレイが楽しかったな。史実通りに
ある程度勢力拡大させるとお気に入り大名一人プレイに切替。
それがターン制の良かった所かな

革新・創世も面白かったが将星録が１番好き

>>840
PSPあるなら将星禄や烈風伝
天下創世や革新はターン制じゃなくて初心者に向いてない

天下創世は戦闘ターン制じゃないけど
割と初心者向けだと思うけどなぁ

革新・天下創世・烈風伝、それにスレしばり無視すっと天翔記

この4作品はガチすぎる

覇王伝、蒼天にハマり、天翔記の戦争しまくりが苦手だったオレだが、天下創生に向いてると思う？城の数が少ないと嫌だがどのくらいある？

ノブヤボ以外では三国志8、太閤シリーズ、チン4、大航海シリーズにハマったんだけど、ノブヤボ以外でハマれそうなのはあるだろうか？

前３つよりは城少ない
内政はまったり出来る

ヘタレな俺は天翔機で暗殺と降伏勧告ばっかり繰り返していました。
こっちから戦争しかけると行動力がもったいないから合戦誘発をこちら側に仕向けてた。
これも初級や楽級(pkのみ？)でしか出来んことだとは思うが。

>>851
お前さんとは気が合いそうだ

のぶやぼを初めて嵐世記を買って始めてみたが、
なかなか楽しかった。
酷評を受けている嵐世記でも十分に楽しめたのに、
今買ってきた天下創世はどれだけ楽しいんだろう。
わくわく( * ＾ ω ＾ )

このスレ参考になった、どうもありがとう

空気読まずに敢えて言う。

天翔最強。

内政好き＝革新
外交好き＝革新
戦好き＝烈風伝
武将プレイ好き＝蒼天録・・・と見せかけて太閤立志伝

烈風伝のPKの諸王の戦いが好きだったわ・・・見事なまでのチート祭りは逆に爽快だった

>>857
> 外交好き＝革新

はぁ？ｗ

>>857
>戦好き＝烈風伝

はぁ？ｗ

内政好きは将星録か烈風伝ですかね？
天下早世もよさげだけど遊んだこと無い。

>>857
いるよね、やったことないゲームをやったことあるかのように語りだす子供

>>1
嵐世記
最初に買ったやつだけどこれを越えるものはない
今でもやってる

蒼天録。
謀略めぐらせられるのが面白い。
革新以降は能力が分かっちゃったり陣容が分かったりと
隠し要素が無さ過ぎる。
天下創世や蒼天みたいに忍者派遣したりして成功しなきゃ情報が
掴めないようなシステムにしないと戦国としての味が出てこない。

でも正直な話、天道に陣形が追加されたのは嬉しかった。

昔々に霸王伝経験者なんだけど
信長をまた急にやりたくなったんだけど
リアルタイム制のは苦手なので、PS2でリアルタイムじゃなくやれるやつで
オススメなのを教えてくださいな、お願い・・・

>>864
残念。PS2で出てるのは全部リアルタイム。
まあ一応戦闘だけなんだけど戦略もリアルタイムなのが革新。

>>864
大人しく稼いで天道が動くPC買ってきて天道やれ
もしくは天下創世だな

革新も面白いがやはり新しい分、天道がイチバンハマるぞ

覇王伝が一番面白かったよ、歳と慣れもあるんだろうけど・・・

88ユーザーだから覇王伝はやったことないんだよなあ
メガドラとかでも買わなかったっけ
思いっきり損してるんかなあ

天下創世PK付き（PS2版）の廉価版2000円のが来月出るみたいなんでそれを買うことにしますた
PS2版革新PK付きの廉価版はいつ出るのかな？

PS2版革新って家紋エディットできますか？

攻城戦は天下創世がシリーズで一番面白いと思った
革新はよくできてるけど、城攻めがいまいち・・・

PS2の廉価版は来月だったと思う

城の攻防は烈風伝が好きだったけど、でかい城で無駄に時間が掛かるのは嫌だった。
面倒なときは委任して便所(糞)に行ってたけど戻ってきて1列で渋滞作っていたのを見て萎えた。

これ読んでてもどれがいいのかよくわからん
三国志で�\が断トツなのとはえらい違いだな

>>873
一番お買い得なのは天下創世、withPKが2000円で買える。
これが廉価版が出てる中では一番新しいし、
グラフィックもそんなに古く感じない範囲。
これより前のはグラフィックの古さをやや感じるかもしれない。

金はある。とにかく遊び尽くしたい、というのなら革新。
これが最新作も含めて一番人気がある。
ただし、天下創世と比べて価格が段違い。
もし合わなかった時はダメージがでかい。

ということで、まずは天下創世で試してそれから他のをやるといいよ。
買うということならこれ以上のアドバイスははっきりいってない。

ただし、このスレでは面白いのはどれ？ということなので
意見が各自の思い入れもあってばらつく。
「どれが一番面白いか？」ということでは結論は出せないのは当然。
お勧めはどれ？というスレなら先ほどの結論で間違いない。

>>874
サンキュ！
�\スレでも何度か革新挙がってたし、俺の場合は天下創世ダメだったら「まだ革新がある」って感じになっちゃうだろうから最初から革新買おっかな。
値段を別にすれば革新でダメなら仕方ないってことでしょ？

>>875
そうだね。
なんだかんだいって革新が一番人気あるよ。
三国志が9が一番人気があるのと同様、信長も革新が一番人気がある。
そもそもシステムが三国志9の信長版だしね。
人気にならないわけがない。

はっきり言ってシミュレーションゲームにリアルタイム制を導入するのは好みじゃないので革新はどうなんでしょ？
合戦もヘクスでのターン制に限る俺は何を買えばいい？

ヘクスに限るなら初代か全国版しか…

>>878
何言ってんだ？群雄伝も風雲録もヘックスじゃないか

重箱だが、マスが六角じゃないから。

ヘクス画面での合戦といえば
以前は信長ばっかりやっていたけど、評判良さそうなので太閤立志伝Vを始めてみたんだが
これはシミュレーションゲームというよりは通常の進行の仕方はアドベンチャーゲームのノリなんだけど
合戦はボードゲームのような昔ながらのヘクス画面なんで
最近の信長の野望でのリアルタイムでチマチマ動いてる合戦より、状況判断が分かりやすくて良い感じだった。
リアルタイム戦闘もうまく作ればいいものになると思うけど
じっくりと将棋やチェスのように対応できるターン制でのヘクスの良さってのはあるんだよな。

>>881
でも城攻めはいただけないんだよね
あのゲーム

城攻めがヌルゲーすぎるし破壊が強すぎるからなぁ・・・・

革新が一番人気あるってのはどうなんかな？


烈風伝・天翔記も同じくらい人気あると思う
俺は天翔記まったく合わないが

若い世代を中心に人気があるんじゃないの？
とりあえずRTS風ではあるし

でもやっぱり信長ならもっと戦国の雰囲気が欲しかったなあ
それは天道にもいえることだけど
あと城数減らしてるから、敵対していた連中が主従関係を結んでいたりもするし
そういったところがなあ

>>882-883
城攻めがヌルくない信長の野望ってあるのか？

>>882-883
城攻めがヌルくない信長の野望ってあるのか？

城攻めが面倒くさいのが烈風伝
一見面倒だが城を火達磨にすれば面白さ（？）倍増なのが覇王伝かな。

>>881
国盗り頭脳バトルがそういう感じだね。

後継とされる天道の酷さも相まって
革新の評価は修正されつつあるよ
一部に両作品はシリーズを終わらせた黒歴史って気配すら漂い始めてる

そうてん
烈風伝〜天道までやったけど
そうてんが一番面白い

AI強化、城攻めと野戦強化、COMのチート無しのそうてん
続編出してくれた1万で買うんだけどなあ

↑蒼天録面白いか？
あの総取りシステムと忍者ゲーは全く受け入れられなかった。
春先にソースネクスト版買い直したが半日で放り投げた
あれをやるなら太閤で充分だろjk
天道は叩かれてるほど悪くない。せいぜい佳作程度だが

総取りも忍者もPKの自由三昧でルールカスタマイズすればどうにでもなるのに言われ続けるなｗ
太閤はぶっちゃけRPGだし雰囲気明るいしで蒼天とは感触全然違うよね、面白いけどさ
・・・とフォローしつつも人を選ぶゲームなのは確かですよ
謀略メインで他要素はばっさり簡略にとか肥SLGっぽくない作りだしね

＞太閤はぶっちゃけRPGだし雰囲気明るいし
そうなんだよな
あれは戦国時代の生死をかけた殺伐感が全く欠如しててノーテンキ過ぎる

太閤のばあい、あるとすれば山賊に絡まれたとき。
自分が強けりゃまったく緊張感がないけど弱いときはほんまに必死。

蒼天がもう少し取っ付き易い作品で万人に名作と支持されてたなら
信長の歴史や流れもかなり違ってたろうな

今の簡略されて薄味の信長を見るに残念だ

PS2版の天下創世PKが安くなったので買ってみて少しかじってみた感想
街造りが発展してもあまりキレイじゃないので今イチ面白くないし作業と化して面倒くさい。
委任AIもアホすぎるのでアテにならん。
それと、マップがもう少し大きくズームアップ出来るといいのになあ。
信長シリーズ全部に言えることだけどズームアップが足りなくて画面が小さくチマチマしすぎ。
それと、合戦時の操作系が全ボタンを使っててゴチャゴチャしすぎ。
まあ、全体的に蒼天録より取っつきやすく一般人向けになってるね。
ただし蒼天録の外交戦略や下克上のほうが戦国らしくて奥深くて俺的には面白かったな、城の数も多かったし
革新PKはやっていないけどどうなんだろうかPS2版・・・内政がリアルタイム進行ってポーズしまくりで結局同じなのかな？

マジレスで国盗り頭脳バトル

やっぱ将星録
手軽で簡単でシンプルな割りにやり応えある。
思わず自分でエディタを作ってしまったｗ

応用プレイがたくさんあるのが将星録かな。
内政ユニットで進軍を妨害するのは切羽詰ったCOMもやり得る。

>>897
内政はポーズしまくりだね。政治能力が高いと少ない日数で作業が終わるので、
武将の作業が終わるたびにポーズして次の命令を出すといった感じ。（後半は適当になるけれど）

天道もだが、城の数は少ないし（特に中国地方は酷い）従属も大名との友好度も無い。
他にも雰囲気ぶち壊す要素が盛りだくさんなので、雰囲気重視なら絶対にやめておくべき。

で、リアルタイムのどこが良いのかと言われれば、
他国のドンパチをストレス無く見ることが出来る点に尽きると思う。
これまでは他国の戦争なんて、見ないのが当前。
でも、リアルタイムなら内政中も戦争中もちょっと画面ずらすだけで他国の戦況が分かる。
諜報も何もあったもんじゃない仕様だけど、俺は間違いなく利点だと思う。

コンシューマー版なら、待ち時間がないってのも利点かな。
SS版天翔記とか、待ってるだけでかなり時間かかったからなぁ。

>>901
革新・天道は他国の情報がまるわかりってのが問題なんだよなあ

もはやPS2以降の信長をライト層に奨めるのは罪悪感って感じだな
PSの信長を中古屋で安く済ませる方が一般人が思い描く信長に近いんじゃないかな

古いのが面白くて
最近のはつまらないとオモた

SLGでなら肥に限らず世界中で言われる話だな
CGにさえ目を瞑れば昔のが面白い、ってDOSゲーやってるような連中も多いらしい

全て伝聞なので真実は定かではない

>>906
DOSの頃まではさかのぼれないけど(ゲームディスクが殆ど逝かれてる。PC本体は動くがFDDが駄目なのも…)
Windows98SEまででしかまともに動かん肥ゲーは今でも遊んでいる。
昨日も将星録遊んだわー。

ふむ

ビラクの書き込みとチキ二人の書き込み同じ時間だったのにな…

ｽﾏｿ誤爆

爽快感がほしいライトユーザーにうけると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1088329
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1077007
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1075943

【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/

なんで蒼天録と太閤立志伝を一緒にすんの？ぜんぜん違うゲームなわけだけど？

やっぱり烈風伝かな？
革新も好きだ。
嵐世紀だけはちょっとな……。
まぁでもやっぱり烈風伝に落ち着くわけで……。

だがリアルにシミュレートとなると、戦場の情報といえども大ざっぱにわかるだけだし、
他国の情報なんか誰がどこの国や城を取ったという情報すら数ヶ月遅れになるのが
本当のところではないだろうか？
町や街道を整備していくと正確で早い情報をgetできるようになっていくという…
ガゼネタありまくりなのが当時の姿。

将星録には何で相模湖が存在するの…？
たしか、九頭竜川の上流にも湖があったような気も。

>>915
リアルにやりすぎるとゲームの中の10年間を遊ぶのに
10年間かかるものになる

今日、中古でPS2嵐世記・パワーアップキットを買った俺は、変人だな

いや、変態かな

PS2嵐世記・パワーアップキットはかなりいいと思う
寺社の焼き討ちができるのは大きい
嵐世記はオーソドックスな信長の野望って感じで、
俺は好きだけどなあ

嵐世記、俺も好きだけど・・PS2版だけはありえない！絶対的に！
あの戦闘の操作性の壮絶な糞具合・・・
歴代信長コンシューマータイトルの中でもダントツのワースト1を誇る
操作性の悪さと合戦状況の把握のしにくさ！

しかし、そのリアルタイム戦闘の進化系の天下創世PS2版は実によくできてるんだよな。
あ、それと嵐世記のPC版は酷くは無い。むしろ慣れれば歴代シリーズの中でも
爽快豪快に敵を屠れるプレイ感。

>>921
嵐世記の戦闘中は、ポーズボタンを押して、時間を止めてから状況を把握して
命令を出したら、苦にならなかったけどなあ。
PC版をやったことがある人から見ると、やりにくいのかな。

乱生気って一番影が薄いよね
やったことないしやろうとも思わない
最近はまってるのが天道最高ですね

>>922
個人的にPS2版はファミコン以来でも一番のクソゲー
何が行われてるのかさえ把握出来ない
上の人にほぼ同意

嵐世記を愛してるのにみんなひどいお…　(ﾉД`)ｼｸｼｸ

嵐世記は俺も好きだったよ
筒井家攻めると柳生とか興福寺にボコボコにされたのが印象に残ってる

天道おもしろいんか

微妙

合戦がダントツで面白いのは天下創世
外交計略が群を抜いて面白いのは蒼天録
この２作の良いところを合体させれば良いものが出来るはずなのに・・・

革新天道の流れは良いと思うけど、合戦が見てるだけでつまらないし
リアルタイムでの一枚マップは、あちこちで１度に戦闘が起きて混乱しまくり
やること多くて大変でついて行けなくて楽しめない
せめて外交計略手段をもう少し出来るようにしてくれ
天道PKには期待しつつ

>>913
どう思うか人の自由だろうが馬鹿が死ねボケ

一国に複数の城と複数の勢力
従属に婚姻と多彩な外交
家臣団のツリー化
姉川型以外の戦のパターン可能

これだけであとはコーエーのトンデモ歴史史観でも我慢する
とにかく、せめて脳内妄想の土台になるくらいのものを作って欲しい

革新はなんか一部には評判良かったみたいだが
個人的にはかなりガッカリさせられた作品だった
城の数がかなり減って大名として登場していた者もただの一武将になり
外交は従属も友好度などもなくイベントや初期同盟以外一勢力としか同盟できず
戦は計略戦法無双で混乱させりゃ敵何もできず楽勝な大味なもの
技術もほとんど無用なものでも取得に学舎建てから始まって研究にもやたら時間がかかり
COM勢力は兵士が強くなる技術を初めから研究する所しかまず勢力を伸ばさないし
技術を研究完了してても戦で技術で強くなった兵種使わんしCOM馬鹿すぎ
PKの諸勢力追加でCOM勢力は自爆しだすようになったり
肥のゲーム作りが杜撰になったのを感じさせられた作品

革新天道で新規ファン獲得って戦略ならまだしも
Pの戦国観とか見るに本気で全力を出してあの内容みたいだからな・・・

PC版の烈風伝が１番だと思う（PSのは城、武将が減っててダメ）
烈風伝のまま進化させてくれればいいのに
その系統のはずの革新以降のがなぜか退化してしまってる
プレイヤーが置いていかれてて、神視点で観戦してるだけって感じで、自分がプレイしている感じがしないのだ。

烈風伝の正常進化版で、本城支城の区別無くして、一つの国に最大10まで新しい城作れて、
田畑・町・村・特産以外にも砦とか関所とか港とか作れて、何より新大名プレイモードが烈風伝PKみたいに仮想設定できれば神

天下統一とかどうでもいいや。な自分は、
烈風伝＋城と武将が「一見しただけでウンザリ」なくらい用意されていれば20年は戦える。

もうコーエーには事実上、秀吉くらいな武力統一事業仕様から撤退してもらって
地方を充実してもらう方がありがたいよね
ユーザーの嗜好をとことん勘違いしてる会社だよ

一々城を落とすのが大変だから城の数を減らすなんて
平気で言うプロデューサーだからな
目的は全国統一で手段は武力しか思いつかないんだよ

ゲームとしてもう少しシビアでもいいんだよな。
メジャークラスなら天下狙えます。群雄なら国持大名程度にはなれます。それ以下は生き残れば勝ちです。くらい。
弱小で従属風見鶏プレイして「家名残せたぜ……」とかやってみたい。

いろいろ見た感じ
天下創世も革新も敵大名の侵攻が早くておちおち内政もやってられない感じ
それに自軍の良策が開始即侵攻って何よ

創世とか街並みができるとキレイだけど作ってるヒマないよ！って素敵だな

内政派には烈風伝が最後じゃないかな
あの路線こそ信長の王道だった筈が
リアルタイムでピキーン、必殺技発動！のファンタジーゲーに成り下がった

純粋なタコなぐりがいい

地形効果も部隊の方向も包囲効果も天候も無くて、
隣の敵と殴りあうだけという点では、極めて懐古主義的な作品とも言えるな

烈風伝
内政引きこもりプレイにうってつけ
つか内政楽しいよなｗ

でも烈風伝の内政は勢力にもよるけどすぐ終わってしまうことも。
ゲームが異なるが、チンギスハーン4は壊しちゃ(別の施設を)作っちゃの繰り返しで
本拠地のパラメータを上げられるからおもろい。

あ、烈風伝の場合は国ごとの副産物を作ればよいのか。
ブドウや梨がぴくぴくアニメーションするのは確かにおもろい。

烈風伝って城廻の２４マスどれも同じように開発できるから
どの地域も同じような国力にならん？

面倒な作業になる箱庭内政より、忍者を忍び込ませて他家の城を探ったりする忍者の計略が好きなので
蒼天録PKの配下武将プレイを何度もプレイしてる
蒼天録の「こいつ信用できるのか？」って思わせる、いかにも戦国時代な人間関係は実におもしろい
革新や天道の、友好度とかがほとんど皆無な淡泊すぎる外交は自分には性に合わない

あと、合戦だけなら天下創世がいちばん良いな
あれの合戦トライアルはおもしろい

烈風は見た目は箱庭風だけど、
箱庭と呼べるのは将星録だけじゃないか？
将星は軍事ﾕﾆが内政ﾕﾆに干渉できるし、開発地形が戦に反映する。
外交や忍者もﾕﾆ表示だし、浪人や商人も非表示ながら
実はユニットで地図上に存在する(登用特技持ちをうろつかせてるとたまに地図上で浪人をスカウトする)。

焼成六の内政はﾕﾆｯﾄ管理が面倒だけど、あれが一番好きだわ

内政型の信長に天翔記的な自由な布陣の合戦が合体すればなぁー
引き篭もり、従属可能な感じで・・・

将星で関東とったらもう開墾に夢中。
街で道作って端に関所置いて、治水班とろとろすんな！楽しすぎる。

天下創世の内政は楽しいんだけど、所詮、城下だけだから、
将星録の関東平野のような壮観さが感じられないのが残念。
グラは天下の方が圧倒的に綺麗だけど、
汚くても開発領土を一望できる将星の方が達成感がある。

将星録は合戦がつまらなさすぎる
戦国時代の合戦の醍醐味がないわ
烈風伝も含めてなんか全体の雰囲気が子供向けの、いかにもゲームになってしまった感が強い
そういうのが好きな人には向いてるんだろうけども

要するに、

内政が将星録・烈風伝・天下創世の融合版で、
外交・計略が蒼天録で、
戦争が革新

ならお前ら満足なんだろ？

将星録のマップを2〜3倍にして、
内政は将星天下の融合。
合戦は同一マップ上で群雄伝や三國志2か3。

将星は内政ユニットで軍事ユニットを一月足止めできるのがね…。
上の人が言うように非常にゲーム的(将棋的)。面白いけど。

通せんぼとか、ピヨらせるとか
やっぱり、違うと思ってしまうんだよね
過去でヘックスでの自由って実装されてたわけだから

子供向けの合戦って
天下創世と革新こそそうだろ…

なんのシリーズが面白いかなのになんで「ぼくのかんがえてゲームシステム」になってんだ？

○○は面白い。でももう少し××ならなぁ。
…みたいなのはそんなに変な流れか？

確信PKが最高傑作

野球ゲームでいえば革新の合戦は監督プレイだな
自分でプレイするほうが好きなんでどうも俺には、見てるだけの革新の合戦は合わない
それに重なって誰の隊が誰と戦ってるのかもよく見えないしね
合戦中も内政の進行具合を気にしてないと行けないのも面倒くさい
それよりはまだ前作の、部隊を操作できて門壊して突入できる天下創世の合戦の方が臨場感が出てて好き

>>958
いいんじゃね？
「将星録の○○な所が好き」って書き込みに「スレタイは『どれ？』であり理由は聞いてない」なんて言わんだろ？

天下創世あたりだと、大勢が決まってしまってるのに
溺死しちゃってたりすると、まったく軍門にくだらない大名がいたりしたけど
革新になると、劣勢だと判断しちゃうと
のきなみ、韓国に応じて降伏しまくるのがちょっとね
もっと、滅びるまでかたくなに拒んで戦国大名の意地とかみせてほしい奴もいてほしいわけだけどね
革新には友好度の概念がなくなってるからかもしれないけど、そういう個性がなくなってる

天下創世あたりだと、大勢が決まってしまってるのに
敵視しちゃってたりすると、まったく軍門にくだらない大名がいたりしたけど
革新になると、劣勢だと判断しちゃうと
のきなみ、勧告に応じて降伏しまくるのがちょっとね
もっと、滅びるまでかたくなに拒んで戦国大名の意地とかみせてほしい奴もいてほしいわけだけどね
革新には友好度の概念がなくなってるからかもしれないけど、そういう個性がなくなってる

>>940
天翔もそんな感じでは？
勿論、弱小の初手が侵攻のソレとは、確かに違うのも事実ではあるが…

まったく新しい面白さの野戦はむずかしいのだろうか
烈風伝を推したい所だけど野戦がつまらない

天翔の戦に
烈風のシステム、内政とはよく言われている夢の組み合わせだよね

烈風後に実現して
蒼天のマニアックさや人事関連が足され
適度な3Dリアルタイムや描写が加わりといった常に進化するシリーズだったらなぁ

烈風の野戦はアレだが、篭城戦はなかなか楽しい事はあまり知られていない。

鉄砲無双杉だけどなｗ

天下創世のはリアルとは言えないけど
実際の戦術が通用して面白いよな
采配を振るうような気分でプレイできる