ぜひ三國志１２はこんな作品に！【三国志】

盛り上げていきましょう

ユーザーはリアル志向である
�]のような出陣できる武将が制限されていたり、兵器に依存しすぎる戦闘を嫌います。

�@出陣できる武将を無制限に
�A�\が好評だったので、�\ベース
�B�Yの年齢によって能力が増減するシステムも再導入、１５歳の諸葛亮が知力１００というのはおかしい・・
�C�Xの陣形の概念の再導入
�Dフェイスグラフックの使いまわしをやめる

政治力というステータスをより意義あるものとするために、ゲーム後半のインフレ化防止
そして、政治力の低い武将の国では満足に兵も養えないような状況を創り出すようにする

ユーザーが求めているのはより戦略的な戦争をシミュレートすることである
そのために作業によって難易度を上げ下げするのではなく、戦争の巧妙さをユーザー個人の腕で引き出せるようにする

間違っても�]のような戦略も武将の個性もないような戦争システムをつくってはいけない

もう漫画顔グラだけはやめてくれ。
後は好きにやっていい。

敵部隊を味方部隊で囲むと味方部隊の攻撃力ＵＰ

混乱、恐慌状態に陥ると一騎打ちせざるえない状況になる

戦争の上でもっとも大事な食料の供給をよりシビアに再現する、食料の供給にも統率や知力の値を反映させて、能力の低い武将が食料供給係を任されると、戦争の勝敗に関わる・・といったような

しかしながらそれでは食料供給で勝敗が決まってしまう恐れがあるので、食料供給部隊の周りには味方部隊をつけれるようにする、そして敵部隊が食料を奪おうとすると、味方部隊が急襲などなど・・・・史実でもあったような戦術を再現する

武将の能力により現実味をおびさせる

実際政治に関与していないと思われる武将の政治力が高いのはおかしいし、大規模な戦争を経験してない武将の統率が高いのもおかしい

そのため、個人の武と軍隊を率いた時の統率をより明確にわける必要がある

武力も統率力も戦争に上手く反映されるようにバランスをとる

信長の野望・天翔記の成長システムがこれだけ大好評を集めているのだから、再導入するべき
三國志�Yの加齢能力増減システムと天翔記の成長システムをかけ合せるべきである

�]の悪い点を挙げるとキリがないのだが、輸送が便利すぎたのと味方武将に城を委任したときにＣＯＭが馬鹿すぎたこと
そしてクリックの回数が尋常ではないこと
�]のような作品をこの世に出したことをコーエーは恥じるべきである

�[の良い点は都市にいる武将を全員を酒席にまとめて呼ぶことができたこと
こういった類のユーザーにの作業を減らす工夫はたくさんするべき

コーエーは無駄な退屈作業を増やすことでしか難易度を調整することができないのだろうか？

後半アホみたいな兵士数になるのが嫌なんで、徴兵をもっと厳しくしてほしいな
前線で大敗を喫しても後方から簡単に補充できたりするのも嫌

物資の量だけで勝敗が決まらないように、徴兵や国を富ませるのにもっと制限をかけるべきだ
そうすることで否応無しに武将の能力が重視されるようにバランスをとる

後半にマンネリ化しないために�\のような敵勢力の合併のシステムは良かった

また�\が高評価されているのは、自分の好きなだけ部隊を戦闘に送り出すことができ、兵法にそれぞれ用途が与えられていたからだと思う
兵器や武将の統率、武力に著しく戦争の勝敗が動かされるとゲームはつまらなくなる

全武将使えればそれでいい。君主のみ選択式はいやだ。

信長の野望・天翔記や、三國志�Y、そして�Zが好評なのは自分のお気に入りの武将を鍛錬できるからだと思う
こういうちょっとしたＲＰＧ要素をつめこんでもらいたい
こんな簡単なこともコーエーは出来ないのだろうか・・？

1は間違っても�]のような戦略も武将の個性もないようなクソスレをつくってはいけない

鵜呑みにしたらとんでもない今以上のクソゲーができる

いい加減PKで商売するのやめてもらいたい。

攻略本を上下巻にするのをやめてほしい。
コンプリートガイド、
マスターガイド、
などいらない。

最初からマニアクスを目指せ。

�]のよかった点の一つに、計略を仕掛けて、敵武将に一騎打ちをせざるえない状況に出来ることがある
これによって、武力の高い武将が活きていた

�\の場合も同じく一騎打ちのシステムが活きていたが、一騎打ちで勝利した後に相手武将を捕虜にしたり、討ち死にしないことがリアル感に欠けると不評だった
このあたりは１２で修正・・いや、１１の時点で修正すべきである

>>18
�Zでも混乱→一騎打ちのコンボはあったし
�\PKでは討ち死にが導入されたが?

訓練等で士気がすぐに１００になると強い兵士を再現し難くなるので、訓練での士気の減少は無くすか、微々たるものとする
そうすることで士気というパラメータの意義を増させる

また統率に戦争が左右されすぎないように、ターンごとに士気が減少するようにする
再び士気を上昇させるには一騎打ちで勝利、敵部隊の撃破など条件をつけることで、戦争における一騎打ちの価値を高めるように設定する

武将の個性をさらに際立たせるために、�[で採用されていた戦法にレベルを節制するシステムを再導入する

基本は�\で戦闘に入る前に陣形が変えられる。また、戦闘中でも陣形が変え
られるが。統率力の低い武将または、陣形に不慣れな武将は陣形を組み替え
に暇取り、相手に隙を見せることになる。

これを言ったら終いだがわざと肥は理想の作品を作ってないよな
まあライバルがいないからユーザーからどれだけ搾り取るかしか念頭にない
……買うんだけどさ。

ぶっちゃけ、ライバルは旧作だと思う。

>>24
TOYOTAのﾗｲﾊﾞﾙはTOYOTAみたいなもんか｡ 違うか｡

独禁法を適用したいくらいだな。肥の専横ぶりは

コーエーは近いうちにきっと痛い目をみるよ
だって過去の企業とか歴史上の人物を見ても、ズルいことをしてそのまま一生を終えた人なんていないんだ

だからコーエーは近いうちにライバル社によって潰され、コーエーの社員全員職を失う
そして歴史ゲームオタクどもは、ニートと化し鬱になり・・・

っつーかさぁ顔グラいる？

いる

加齢顔グラ
10代、20〜30代、40〜50代、60以上で変化


訓練コマンドでいきなり訓練度上がり過ぎ
もっと緩やかに月単位（年単位）で上がるとかどうだろう？
現状では訓練度100で戦闘がデフォな感じだが、なかなか上がらなければ100未満で戦わざるを得ない
それでも上げたい奴は時間掛けて上げればいい

地域によって変化をつければ、勢力間の差別化が図れると思うが…
今のままではCOMだけ訓練度100未満な感じだ

訓練度を、どんな武将でもすぐに１００に出来るという既存のバランスも止めてほしいよね

それじゃ、武将の統率力っていうパラメータが死んじゃうよ
コーエーはせっかく良い土台を持ってるのに、それを生かせないところが、ユーザーに呆れられてるところ
かゆいところに手がとどかない・・みたいな

でも少しの努力で解消できそうな微々たるところを修正しないコーエーはやっぱり・・・・・ダメダメな企業だね

兵士の訓練すらロクに出来ないやつが、はたして歴史に名を残す武将になれたのかなぁ。

チャンコロのために邪馬台国を攻め滅ぼすシナリオを追加

なんで11も出てないのに12の話？？

すでに11は作ってるだろうから言ってもしょうがない、じゃあまだ作ってないであろう12の要望を出しておこう
という事

年齢による能力の変化
老人が武力が強いのはおかしい
知力が高いのもおかしい（ボケると思う）
政治力は変更なくていい
魅力も。。。。？

>>35
なるほど、奥が深いね

能力変化イラネ。三国志の武将は年トラねーんだよ。

占領した城郭都市で、やりたい放題システム希望。
歩いてる女子（おなご）を、「これ、奴を連れてまいれ」と言って、城の閨へ連れ込む。
その後はプレイ画面が変わり、
・脱がす
・いたぶる
・口でお願い
等の選択肢が登場。
もちろん、女子（おなご）の顔グラは一人一人違い、スタイル・年齢も様々。
特殊な趣味の方用に大丈夫（立派な漢の事）を連れ去る事も可能。

どうだ、やってみたいだろ？

>>38
年トラねーのに氏にます
みんな仙人ですか？不老可死ですか？

口中なんて出てきたときから老人で関羽と互角にたたかったぜ
そういう意味で三国志の武将は老いて衰えないって言うことだろ

能力の変化は別に必要ないな
リアリティにこだわりすぎてゲームの快適さを損なうのもアレだし

>>42
快適さ？偶像（夢）がなくなるだろ

老練、老獪って言葉もあるし一概に能力が下がるって発想もちょっと

>>44
統率力、政治力、スキルは下げないで
武力、知力、魅力が下がる（個人差があれば理想）
だったら、納得いくんだが。。。
でも寿命が近づくと病気がちで能力下がるからな
いらないかも。。。。

だから顔グラ変化さえしてくれりゃ
能力値はどうでもいいんだって

能力値は全てマスクで
だいたい人の能力が数値で表せるわけがない

http://rated-aoc.s115.xrea.com/files/2ch027.png
こういうのお願い

>>48
それこそ、俺が>>39で提唱したシステム。
それって何ていうゲーム？

>>48
懐かしい

これはチンギス「１」のPC-88版だな

>>48
おお、なつかしいな
あの頃はコーエーいや光栄もよかった・・・

７か８にイベコンつけたようなのでいいよ。
多くは望まん。

９の後継で地図を面積２倍ぐらいに広げて外交を充実させてくれたらいい

９やってりゃいいだけじゃん、それ

全てリアルタイムにする。
ＡＯＥの中国版？

AOCで中国文明同士でやった方が早い
連弩兵ﾏﾝｾｰ

9PKに伏兵つければ最強でしょ

11って開発されてるの？
9のPS2版が発売されたころにはもう、10の話が出てたけど
今回はまだだね。本当に出るんだろうか。

11はリコエイションゲームです

個人的には甲状腺が城門ぶっ壊して終わりなのが気に入らない。
その後城下に入って略奪放火をしたい。
一番イメージに近いのは水滸伝天道１０８星の戦闘だな。
施設ぶっ壊して大笑いするヤツｗ
稀にアイテムとか美人が出れば尚ＯＫ
女は自分の嫁にも出来るが上司に献上も出来る様にする。

もちろん洛陽や新野みたいに逃げる方が放火するのもアリにする。

個人的に�Xは面白かったな!! そろそろ光栄さんは自分達独自の本体（PS2みたいなやつ）作って二枚組にして内政と戦争を分けてよりﾘｱﾙにするのはどうだ？

�]の売り上げが７万本だったので１１は出ません
�Yは２０万本
�Zは１０万本強
�[は１５万本前後
�\は１０万本弱
�]は７万本

今は無双シリーズがあるからいい
しかし無双ファンのほとんどがにわか歴史ファンであると考えると
しだいに飽きられる
そしてコーエーは、また三國志シリーズに力を入れだす
コーエーがオールドユーザーの重要性に気付いたときには、もう遅いだろう

コーエーの没落の日は近い
コーエー社員全員が未曾有の苦しみを味わって消滅する日も近いだろう

まんまんみてちんちんおっき

コーエーは社名を変えた頃からユーザを馬鹿にし続けている

ユーザーはペットです

奴隷だろ

へぇ・・しかし�]って７万本しか売れてなかったのか。
漏れは�[までは普通に買っていたけど、�[が面白くなかったので
それ以降は買ってないな。
ＰＣの家庭への普及率は上がってるのに逆に売り上げが減っているなんて
皮肉だね。

コーエーの歴史シミュレーションに限らず、
日本のPCゲーム市場は年々縮小しているんだけど・・・
馬鹿ですか？

って言うかコンシューマーを含めたゲーム市場自体が縮小してますが？
馬鹿ですか？

とりあえず、肥氏ねってことで

とりあえず三國志シリーズに関わったコーエー社員の能力は低いってことで

PC版の三国志の売上が下がってる反面PS2版の三国志の売上は右肩上がりなんですが？
馬鹿ですか？

>>72
だからなんだ？
肥はＰＣから撤退しろって言いたいのか？
別に撤退したって構わないけどよｗ

クリックで、腱鞘炎になるようなゲームに、ならないように望みます。

むしろ撤退して欲しいよな
ＰＣユーザーはベータ版のﾃｽﾄﾌﾟﾚｲしてあげてるわけだし

俺はもう肥には期待してない
期待してない＝買わないではないけどorz
最近ネット認証やら極悪な数のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄやらデーモン使えないのは致命傷
いくら出来が良くてもそんな面倒くさいゲームはやる気がしない
肥ダメ

デーモン使えないのなんてあった？

正　史　準　拠

「天●」や「英●伝」のような●ゲーすら買った漏様なら買うはずだ

頼むから三國志�]みたいなアフォでお馬鹿なゲームは作らないでくれ

コーエーはお馬鹿なゲームしか作れませんが
てか、三國志製作チームが馬鹿過ぎ
太閤立志伝は面白いのにね

いやいや英傑伝シリーズはなかなか好きだったぞ。
孔明伝の趙雲の顔グラは顔立ちは整っていて風格もあるが
オタクや腐女子に媚びない逸作だった。

�]は人口以上の兵士を雇えることや
収支のインフレ化
兵器の異常な強さなどから
テストプレイをしてないと思われる

出陣できる武将も５人まで（これに一体何の意味があるのだろうか？）
輸送に日数がかからない（瞬間移動）
陳情（これも意味不明）

雑な作りである、そしてカスタマーレビュー等を見ればいかに三國志�]が駄作かも判る
なんでコーエーはこんな恥さらしのような作品を世の中に送り出したのだろうか

「Ｘ」は太閤立志伝のように陪臣のシステムがないから、
有能な武将を勝手に連れて行かれるのには腹が立つ。
親兄弟や子供、妻まで連れて行くな、ボケ。

各地を巡って勧誘してきた武将たちを、片っ端から取り
上げるCOM君主の馬鹿さ加減をどーにかしろい！

陳情？ んなもん、配下武将を何名か専任で割り振れば
片付くだろうに。君主にやらせるなよ！

以上、withPK版を購入してしまった負け犬の遠吠えである…orz

>>84
「11」の製作のための寄付、ありがとう

�]は人口以上の兵士を雇えることや
収支のインフレ化
兵器の異常な強さなどから
テストプレイをしてないと思われる

出陣できる武将も５人まで（これに一体何の意味があるのだろうか？）
輸送に日数がかからない（瞬間移動）
陳情（これも意味不明）

雑な作りである、そしてカスタマーレビュー等を見ればいかに三國志�]が駄作かも判る
なんでコーエーはこんな恥さらしのような作品を世の中に送り出したのだろうか
シリーズおって退化してるのって三國志シリーズくらいじゃないか？

シナリオ数減らしたり、武将数減らしたり・・
好評だった陣形の概念なくしたり

あったものをなくして新しいものを取り入れて、
その新しいものが全部不評に終わる
これがコーエークォリティ

てかさ、あったものをなくすな！好評だったシステムは残せ！
なんでこんな簡単なことがコーエーにはできないの？
コーエーってか、三國志製作に関わってる人って頭悪すぎなお馬鹿さんばかりだね

>>86
チャンコロの昔の話だから、つまんなくてもいいよ

ごめん、1つ聞きたいのだが、10の陳情って何？

スーパー武将の名前だろ

>>55
それって、フェイト オブ ドラゴン〜龍の系譜のことだろ？
ttp://www.eidos.co.jp/title/FOD/FOD_index.htm
やっぱAOE最高だね。
ttp://www.microsoft.com/japan/games/aom_special/default.asp

ＡＯＥはマイクロソフト作品だけあってＣＯＭの賢さは肥と桁違い

AIを自作できるのと、シナリオ（イベント）エディタがある所が素晴らしいね。　＜＜ aOe

肥のドケチ商法には考えられんサポートだな

>>88
陳情(チン・ジョウ)198〜251?
陳震の子。劉備に仕える。麦城において関羽とともに捕らえられるが、呉に下る。

>>90
宣伝乙

AOE以上にCPUがすごいものがあるけど、それは三国志9PKだね。
編集機能が付いてるから、CPUの思考も自在に変えることができるらしいね。
本当にAOE以上にすごい思考ぽいよ。

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ぜひ三國志１２は面白くしてほしいです

能力基準を見直して欲しい
統率力・・・この能力が高いと戦争がうまいというのは言葉が
　　　　　　しっくりこない。戦争のうまさに対する必要条件
　　　　　　のような気がする。曹操は統率力が抜群にいい、
　　　　　　だから戦争がうまい。より曹操は抜群に戦術に長
　　　　　　けてる、だから戦争がうまい。っていうのがしっ
　　　　　　くりくる。だから表記を戦術とかにほかの単語に
　　　　　　変えて欲しい。

魅力・・・廃止して欲しい。明らかに不自然。これは後の世の
　　　　　歴史家や政治に大幅に影響されていると思う。特に
　　　　　カリスマや人望といった特殊能力扱いでいいと思う。

知力・・・知力が低いというのもなんかおかしな話だと思う。
　　　　　現在で言う偏差値のような響きがする。策略や謀略
　　　　　を見抜いたりするのは確かに知力が高いというか頭
　　　　　が良いからなんだろうけど、機転が利くなどのほう
　　　　　がしっくりする。

戦略・・・新しい概念。長期の方針の舵取り的能力。外交やＣＰ
　　　　　Ｕ君主の戦争方針などに影響。能力が高いと軍師向き
　　　　　この能力が高いＣＰＵは遠交近攻や補給拠点急襲、
　　　　　タイムリーな外交、人材収集など行ったりする。

戦術（統率の近い能力基準）
武術？武芸？（要は武力）
戦略（新しい概念、外交、戦争方針、等に影響）
機転（知力に近い能力）
政治（内政や外交に生きづまったときに発揮）

訓練→戦術＋武芸
計略→戦略＋特殊能力＋状況
計略を見抜く→機転＋特殊能力＋状況
建築など→機転＋政治＋状況（天候など）
外交→戦略＋機転＋特殊能力（やや追い詰められた状況）
　　→戦略＋政治＋特殊能力（タイムリーで条件をつめるときなど）
すげーわかりづらいゲームできそう・・・

後付け加えなんだけど
能力値の値ＳＡＢＣＤＥＦＧの８段階くらいでいいな
８の５乗で十分各武将の特徴を表現できると思うし、
９９と９８とかの違いも良くわからん。それより
playerに機を見て判断するようなゲームにして欲しい。
やっぱり一枚マップのほうがより戦略的な動のシミレーション
を実感できると思うし、まぁ難しいな。
俺の好みだもんな、結局は。

↑
さらに付け加え
で能力値はＳ〜Ｇの八段階なんだけどクリア後に
自軍主要武将の能力値を０〜１００で採点して欲しい。

五段階くらいでいいよ
しかも、ほとんどマスクデータで

人の能力を数値化している時点で駄目

しかし>>101のはややこしそうだから勘弁(^_^;
９PKにイベントの類や武将の増加、マップの細かさを入れてくれれば充分

とりあえずパラメータの細分化をはかってほしい

奇襲「レベル１〜５」
弩　「レベル１〜５」
騎馬「レベル１〜５」

みたいな感じで

統率や武力は>>102が言う通りマスクデータでいいと思う
人の能力を数値化とかありえない

三国志の時代にも学問を広く修めても活かす場所や、環境がなければ際立った名声を残すことなく歴史から姿を消した人物も多いし

張松や楊脩のように・・。

�]を1000時間以上ねプレイした俺は勝ち組

朝廷システムをもっと何とかしろ
専横で皇帝の権力をいいように使えるとか逆に皇帝の意のままに動くとか
その辺でデメリットとメリットを考えてくれ

>>106
人気が減少します




これじゃああまりにもアレだしな。

>>104
８の戦法レベルを技能にも適用するのは面白いな。

皇帝擁立してる時できる事は

・外交を皇帝の名の下にする（こ外交をもっと充実させてくれないとあんまし意味ないが）
・州牧より上の爵位の任命をする（デフォは今まで通りだが自由に与えたり剥奪したりできる）
・ある勢力を逆賊指定する
　（逆賊指定されると友好が高い勢力からも攻められたり、友好をあげにくくなったり、
　皇帝擁立勢力と戦うと士気が落ちたり）
・遷都
・廃帝（激しい抵抗あり）


で、こんな事ばっか、特に皇帝が嫌がる事をしてると

・漢朝に忠誠のある奴の忠誠が落ちていく
・皇帝の命を掲げたものの威力が小さくなっていく
それとこれ以下は基本的に仮想イベントになるが
・皇帝の密勅で他勢力が反自分連合を組む
・自分がいない時漢朝に忠誠のある家臣が皇帝を担いで首都で謀反、皇帝勢力の誕生
　首都と劉備勢力の位置関係によっては劉備が入城、皇帝擁立とか
・上に書いた事をしようとした時、（イベントで参内した時に）朝臣に殺される
　またはそれが失敗して重症になる

イベントの後他勢力が皇帝を擁立している時は自分が逆賊指定される

上で書いた専横行動がない時は皇帝側から要求が来る

・金（今までの収支じゃ意味ないが）
・近衛軍の創設
・劉備勢力等の官爵を上げる
・外交に口を出す
・戦争に口を出す
・自勢力内の官爵を朝廷が決めようとする
・どこどこは誰々に太守を任せろとか言い出す

全然呑まないと専横フラグが立つ。
ある程度要求を呑んでいくと漢朝に実権を渡して漢朝勢力になる事ができるようになる
その後しばらく要求を呑んでいって、ある時呑まないと
自分より皇帝の権力の方が勝ってるイベントが発生して漢朝勢力の都督になる

統率力や武力を戦争に反映させろ

なんで統率力１００の武将が統率８０と真正面から戦ってもほとんど互角なんだ
何のためのパラメータだよ

コーエーは乱数とか素数とか有理数とか全然できない奴ばっかのカス＆オタクばっか

とりあえず全武将でプレイ可能なシステムやめれ
使う武将なんて限られてるんだから
誰も閻圃とか使わんだろうし

戦争システムは�\が最高だね
城と城が街道で繋がってないのでどこから攻めてもいいし
かといってあまり遠くまで出陣させると士気が下がるのもリアル
あとは囮部隊を出陣させて城が空になったところを攻めるとか
とにかく自由度が高かったのが良かった

>>99
才能ゼロというかむしろマイナス
名前すり替えただけだろ
本質的な解決には何にもなっていない

>>112
お前がやらんだけ
君主プレイの今までのシリーズやってればいいだろ

１１での希望の所にも書いたんだが･･･
武将個人にスポット当てすぎな流れを何とかして欲しい。在野ならともかく、
軍勢の一員として、国策と関わりのない鍛錬を強要されるのは萎える。
せめて内政や軍事コマンドをこなしていく事で鍛錬のような効果を得させて欲しい。
今までも「○○経験」という形で存在したものを能力とも関係させるとか…。
年齢による能力の増減をそこにリンクさせて、経験の高い項目に関する能力は
上がりやすく落ちにくくするとかすると、国の発展に関係のない鍛錬をせずとも
武将ごとに能力に個性が出来るし、老衰しても今までに貢献してきた分野では
経験を生かして活躍できる。
こんな感じになれば、もっと国政に関わりながら鍛錬できて良いのでは？
個人プレイの三国志は、
「ひいきの武将をどれだけ強く出来るか？」ではなくて、
「所属する軍勢がどのように盛衰し、その中で何が出来たか？」
というのにスポットを当ててくれないと、歴史戦略シミュではなく
三国志の舞台を使った「おつかい育成ゲー」でしかないと思う。
長文ｽﾏｿ。どうしても言いたかった…。

>>109-110
隣の国のことだから、そんなんもありだろうが・・・
もし日本だったなら・・・

116
どうゆう事？

もっともっと難しくしてくれ〜〜

外交の取引材料がお金だけなんてやだ。
たとえばこっちが相手にどこかを攻めるよう要求する時
要求を呑まない場合の行動として相手に攻め込むとか提示したい
ちゃんとしたALと一緒じゃないならいらんが

略奪、徴収したくなるようなバランスにして欲しい。
誰も言ってないが、ゲーム開始すればトウタクですら聖人君主になるだろ？
おかしいだろ？

短期的な資金、食料調達→徴収
美女もゲッツ→略奪
長期的富国強兵→開発

戦闘力は
武力→一騎打ち
統率→戦争時。
じゃなく、武力×士気+統率力×訓練度
みたいに、複合的にして欲しい。

人望や名声はいいと思う。
がんばっていい人してれば「魅力的」になる。
徴兵したらサクッと兵士が集まったり。

個人プレイは結構好きなので残して欲しい。

騎馬の突撃なら武力8割統率2割ぐらいの判定
槍兵の槍襖なら5､5
弓兵の斉射なら2､8
はどう？
これなら高武力高統率＞高武低統≧低武高統
ぐらいだし低武高統はたいがい知力高いから計略でカバーできる

>>117
日本で言えば天皇家って意味なんじゃない？

天皇家尊重しろや

>>116
日本でも一部から猛反発出るぞ。

>>121
うむ。悪くなさそうだね。

「政治力」は内政コマンドでしかいらないけど
都督や太守の政治力も反映するようにするか、
自分の領地でも、部下の文官に一任できるようにして欲しい。
イチイチ商業とか農業とかマンドクセ。

それと任官システムホスィ。丞相とかに殆ど任せたり。
（個人プレイなら任せられたり）。7みたいに「軍師」でもいい。

あと一番直して欲しいのが、出撃時には他の指示が何もできない事。
君主の本拠地が隙を見て攻め込まれてるのに無視して内政にいそしむCPU。
指示ぐらいさせれ。

何に反発が出るのかよく分からん

ジンギスカンみたいに滅ぼした国の嫁を囲ってオルドさせてくれればいいのに

もっと援軍を重視してほしい。
同盟組んでなくて援軍要請とかされなくても、攻められてる友好度の高い他勢力へは
自由に援軍出せるようにしたり。
逆に同盟組んでない友好的な他勢力が勝手に助けに来てくれたりとか。
その結果によってさらに勢力間友好度が変動。
もちろん同盟組んでるなら援軍出してくれる確率うｐで。

妄想ｦﾀ乙

>>126
敵国の汚ねえ武将の汚ねえチンポが入った、嫁の汚ねえマンコなんかに
オレ様の聖なるチンポをどうして突っ込めようか。どうして聖なる精子をやれようか。

目指せ世界の穴兄弟！

>>115
っ[三国志�Y]

ああ、いなごだ・・・

正射とか車係とかいらね
三国時代でそんな高等技使える兵士がいたとは思えん
そんなもんいらんから，伏兵とか寝返りとか敵の背後にこっそり隠れながら
紀州とかできるようにしろ
計略で紀州コマンド押して敵が混乱しても何も感動しません
戦闘中に敵に手紙送って内通させたり，敵将が急に降伏してきたりとかは
あり得るだろ

三国時代に車係を使えたり，螺旋月とか厨仕様はやめろ
まじで現実離れし過ぎで萎える

その点，６はシンプルで現実的で良かったな
計略が少ないのと気力が減りまくるのがまずかったが

武将の個性化をはかってください
なんで統率力８０の武将と１００の武将戦ってもほとんど同じなのですか
なんで兵科のジャンケンで勝負が決まるのですか
なんで底の浅いゲームしかつくれないのですか？
コーエーはなんで同じ過ちばかり繰り返すのですか
必要は発明の契機じゃないのですか
コーエーは利益ばかり追い求めて人間としての価値観を失ってしまったのですか

コーエーの社員の皆さん
あなた方が頭悪いのはしょうがない
あなた方が勉強できないのもしょうがない

しかし出来の悪いものを使ってさらにお金をむしりとろうとするのはやめてください

役職をもっと増やしてほしいな。
首都で任命した役割が、他の都市にも影響を与えるとかでもいいや。
治安担当に統率とか武力の高い武将を任命すると、族の出現率が低下するとか。
自分が任命されたら、討伐イベントが発生するとか。
農業担当なら、品種改良イベントとか。
それと太守、もしくは各都市の政治担当官の政治能力によって都市の内政上限が変動とかも欲しい。
諸葛亮が太守の都市と韓玄が太守の都市とが、同じだけ発展するのは変だし。

全部将プレイは残しつつ、人材運用の要素をもっと濃くして欲しいってこった。

全武将プレイのせいでバランスが崩れてるのだったら、�Y以前の三國志に戻してほしい
武将個々の良さを活かすようなゲームがいまだ作れないのはコーエーの技術の低さをものがたっている
基本的なマナーや道徳がない人間が、いくらお金を持っていてもまともな社会生活を遅れないのと同様に
コーエー社員には、まず第一に基本的なマナーや道徳を学んでいただきたい

なんとぉーほうえんてなぁー

昔あったように、モラルor民心が低すぎると黄巾or反乱軍が発起して
戦闘準備に入るとか
�\のようにLoadingなくすとか
連合解体後、それぞれの君主が「なぜ戦い始めるのか」の意義的イベントを
盛り込んで欲しい。
統一意義は解るが、戦乱を治めるのか、野心があるのか、戦が好きなのかを
お願い。
もう、歴ｲﾍﾞ秋田

>>136
同意。�Xの担当官制を復活してそこに全武将プレイの要素を
組み込む感じがいい。
君主・太守は各担当に一定の目標（商業５００まで上げて維持し続けるみたいな）
を与えて委任する。委任だけでなく好きな担当をサポートも出来るようにする。
で各担当は目標達成のために実務を行うみたいな感じで。
担当長と担当官の役割分担もあっていいかもしれない。

あと、各担当は戦争時には別の役割を持たせたりして仕事させる。
内政担当は都市機能維持のために仕事するとか。
外交担当は和睦・降伏とかのための外交ルート設定工作とか。
一人が全部できるんじゃなく専門と統括みたいな感じで、
１粒で何度も美味しいシステムにして欲しい。

多方面作戦みたいな要素が萌えるから前作にハマったんだよなぁ
実際戦争なんてＩＮＧの連続で成り立ってるんだし

いかに戦端を開き、如何にして収めるか
この辺を味わってみたいのぉ

↑75歳

↑39歳

まず�\準拠ってのが大前提条件なのでここから発展させて考える。

�@内政
　都市毎に能力値に関係無く、太守を自分で設定できる。
コマンドは君主が直接指示を出す事もできるが、他の条件が同じ場合
君主が直接指定して実行させるよりも太守が自分で都市にいる武将に命令した方が
高い効率で作業ができる。その為、委任が非常に重要な意味を持つ。
そして運営方針を指定。作業に取り掛かる。
　太守にしていした武将の実行コマンドに関連するステータスによって作業効率が変動する。
例えば「内政」で「商業」を上げさせようとして場合、他の条件（実行武将や上限値）が同じでも
太守が許ﾈ者の場合と荀イクの場合では圧倒的に作業効率に差が出てしまう。
逆に敵が都市に攻めて来た時に荀イクが太守だったりすると兵力差を引っくり返されて負ける事すらある。
　更に太守の忠誠が重要になってくる。忠誠が高い武将が太守の場合、武将は主君の期待に応える為、
必死になって作業をするので作業効率が上がる他、義勇兵を連れてきたりアイテムを発見してくる事もある。
逆に低いと作業効率は下がり、更に敵勢力と内通して物資や情報を横流ししたりする。
最悪の場合、都市ごと敵勢力に寝返ってしまったり独立してしまったりする。
なので敵勢力を壊滅させて有能な武将を多く手に入れても忠誠が低い内は意外と古参組の方が役に立ってしまったりもする。

�A戦闘
　まず出陣時に兵科を指定できる。通常の歩兵の他に騎兵や弓兵など。（騎兵など一部兵科の編成には物資が必要）混成部隊も可能。
　マップは自勢力の支配圏、ユニットから一定の範囲内しか見る事ができない。（友好・同盟勢力があるとその範囲も見せてくれる）
マップ上の地形効果が重要になり、兵科によって移動速度や戦闘力が変動する。例えば平地では騎兵は強力だが
蜀の山奥では移動速度も戦闘力も激減してしまう。
　目標設定では戦闘対象だけでなく中継地点、行軍速度などの設定が可能。
特定の場所で数日間待機させたり、行軍中に伏兵状態にする事もできる。
　敵を視界内に捕らえると戦闘準備開始、ここで初めて陣形を組む。（よく考えたらずっと方円で進軍するとかおかしい）
戦闘準備の速度は兵力、武将の統率、訓練度などによって決まる。敵が陣形を組む前に攻撃できると奇襲になり
兵力差をひっくり返す大打撃を与える事も可能。

�B外交
　同盟を組む事が可能。通常頼み込む側は何らかの条件を提示されるが（関係が良いほど軽い）
相手が既に困窮している場合などは無条件、運が良ければ何らかの提供を受ける事もある。
同盟中は部隊、都市が隣接しても戦闘は発生しない。情報も見放題。更に援軍や物資の提供を依頼する事もできる。
この時こちらからも何かを供出するのが常識で、あまり無頓着な要求を繰り返すと同盟破棄されてしまう。（こちらも可能）
同盟は期間無制限でどちらかが破棄しない限り無限に続く。
正当な理由無くいきなり破棄して攻め込んだりすると信望に影響してしまう。
同盟クリアが可能で全マップ中に自勢力と同盟勢力しか存在しなくなった場合、
その時点で同盟を破棄するかどうかの選択をし、破棄しなければそのままゲームクリアとなる。（勿論通常とエンディングは異なる）
　連合を組む事を諸勢力に呼びかける事ができる。連合を組むには対象とする敵勢力が一つ以上必要で
それらに敵対している諸侯に対して連合への参加を呼びかける。実行した勢力の信望が高いと多くの勢力が集まりやすい。
参加勢力が決定するとその中で信望や兵力、物資などを総合して最も高い勢力の君主が盟主となって連合が結成される。
連合では同盟と異なり、援軍を要請したり情報を提供されたりすることは不可能。目標達成or解散前に脱退することも可能だが
全参加勢力と不仲になってしまう。更に盟主が攻撃目標をしていした場合、
その指示に従って指定期間以内に攻撃を行わなければならない。（無視したりすると強制脱退）
どちらかが破棄しない限り無期限の同盟と異なり、一定の目標を達成するか期間の終了でも解散となる。
　他勢力に使者を送ることにより様々な交渉ができる。敵対していない勢力であれば自由な交渉が可能で
例えば金が余っているのに兵糧が無い勢力と物資の交換をしたりできる。また交渉をすると友好も深まる。
　敵対勢力とも捕虜の返還や停戦交渉が可能。従来の交渉と違い、
何度も条件を提示し直す事ができる。（その最大回数は使者の政治によって変動）
停戦が成立すると指定期間は対象勢力の領内に近づく事ができなくなる。
無理やり進入した場合、信望が激減してしまう上に対象勢力は勿論、
それ以外の勢力からも信頼を失って関係が悪化してしまう。

＞�\マンセー
まで読んだ

>>146
どこにそんな文章書いてある？
誤爆ですか？

>>147
＞シブサワコウかわいいよシブサワコウ
まで読んだ

>>142
ID短いな

>>148
どこにそんな文章書いてある？
誤爆ですか？

>>145
All of the boys did their bestまで詠んだ

太閤５のシステムで三国志をやってみたいな。

昭烈帝立志伝ですね

>>145
よく「長文うぜー」みたいな書き込みがあるけど納得したよｗ
反面教師乙

ワラタ
誰も読んでないのかｗ

個人に重点を置いて、太閤立志みたいなカンジの三国志と
君主プレイ重視の９みたいなやつと二つに分けた方がいいと思う

>>144-145
要約すると
内政…委任した方が効果高い。太守のタイプによって大きく差がでる。新参よりも古参。
戦闘…支配下地域以外では視界不良(要索敵？)。行軍時と戦闘時で陣形変更する。�Xみたいな感じか。
外交…特に目新しい事は書いてない。

>>154
最近の若造は国語読解力がないな

いあ読んで意味不明だと言っているのではなく最初から読んでないだけでは？

中身の無い長文はたち悪すぎ。

天災はいらない。　朝廷の密使とか欲しい。　罵声は工夫が必要。　他の国からの救援要請が欲しい。（隣接国の1部隊のみ）　イフシナリオを増やしてほしい。　戦闘画面のバリエーション＆武将のセリフを楽しめるように。　あとは9がベースで良いと思う。

9がベースは駄目だって。
あんなのに10k円以上も金出せん。
9みたいにあっさりしたのはシンプルシリーズ並の値段で良いよ。

知力低いやつ用の罵声メッセージがほしい
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

訓練度と別に、兵に経験値をつけて欲しいな。戦場を踏めば踏むほど上がって、新兵を入れる
と比率に応じて下がるみたいな。
あと、文官達を揃えた宮廷みたいなのが欲しい。

でも、�[の戦いを全然別のものに変えて、戦いをもっと楽しめるようにしてくれれば買う。
単に、�Zの野戦でCOMをもっと賢くしたものを�[に接木して、そこに�Yの個性や�]の舌戦を
ﾌﾟﾗｽしてくれるだけでもイイね。

兵の経験値はイイね！是非、取り入れてもらいたいものだ！　　　　　　　　　あと、武将のやる気みたいな数値があればどうかな。月毎にランダムに変動する。10段階くらいで内政にも戦争にも影響する

>>164
10は兵の経験値に近いシステムではあった。
訓練度が戦闘しないと上がらない。（そこそこまでは訓練で上がるがたいしたレベルじゃない）

http://m.pic.to/2ro5d

各武将全員にＡＩを乗せて自分勝手に動く様にする。
君主はだいたいの方針を決めるだけで後は放置。
観賞（干渉）ソフトな感じｗ

>>168
それいいねえ。操作は自分の部隊だけして、キーボードで移動しながら
マウス操作で他の部隊に伝令だしたりできたら楽しそう

問題は、肥が作るAIではろくでもないことしかしそうにないことだ

ＡＩを乗せると今まであんまり意味が無かった野望のパラメーターが生きてくるんだよな。
野望が高い香具師ほど命令違反をしたりとかさ。

あんまり言うことを聞かない香具師は泣いて馬謖を斬ってみたりとかｗ
その代わり武将一人斬首すると残った連中の野望パラメーターが低くなるとか
すれば斬首コマンドも意味が出てくるかな？と

全員低くなるんじゃなくて逆に反感抱いたり怯えて亡命するようなのもいるとなお面白そう

なんで11の前に12？

11はもう開発が進んでしまっているからさ

なるほど

いろんなシリーズを統合しただけになってるな

ＡＩのレベルを、武将の性格と関連付けたら面白そう。
孔明は最高で、張飛とかは弱い。

討ち死には絶対に必要。
あと、一騎討ちが終わった後にとどめをさすかどうかの選択肢がほしい。

三國志１１は５、８の発展型で。
三國志１２は６、９の発展型で。
三國志１３は７、１０の発展型で。

個人プレイにするなら思いっきりＲＰＧにしてもいいんじゃないか？
ＦＣ版天地を喰らう+大航海時代+幻想水滸伝+ジルオールみたいな

http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/

担当官や兵士の経験などがある昇竜三国演義のシステムを取り入れてほしい。
たとえば、治安とか食料輸送担当というのがあって無能な人間を任命すると、
反乱とか戦争時の食料欠乏などが頻繁に発生する。
玉璽なんてないから人材がいない袁術軍は毎回、悲惨なことになっている。

↑は名作だった。。ランダムイベントで『曹ヒが舟遊び中に転落し、
死亡しました』と言われた時は鳥肌が立ったよ。官職が意味をもってたしな
執金吾→武具の開発　戸籍大臣みたいなやつ？？→徴兵可能数が増える　など・・
戦闘は操作性も視認性も悪いが『先鋒』などの概念があって新鮮だったな（うろ覚え）
書いてたらやりたくなってきたよ　探すか・・

>>183
おお、同志よ。ひとつ聞きたいんだが金旋クリアしたことある？
これと比べるとコーエーの金旋なんて甘すぎる。
それと、続編っぽい皇龍演義もあるよ。俺は昇龍のほうが好きだが。

金銭はナシス　衝撃は受けたが俺はやりこまずに終わったｗｗｗ
練りこめば神ゲーだろうが続編はダメだった？

俺もそこまではやりこんでない。城多くてだれる。
１回だけクリアしたけど統一したが不満を抱く部下に殺されたとかだった。
皇龍は、ＰＫのようなものなので昇竜ほどの衝撃はなかった。
入植後とかシナリオの追加、登用が行える、城壁や家建設できる、
後、城兵が本陣に突撃してきたりとか攻城戦が現実的になったぐらい。
シンプルな昇竜のほうが俺は好き。長くなってすまん。

10やったことないからわからんけども
部下に罰与える事ができるようにとかして欲しいな、処刑とか階級を下げるとか

戦や、内政どちらでも問題を起こしたりしてる人間にとか
ちょくちょく裏切る人間が高階級とかだとなんだかな〜って思う

忠誠度を｢甘え｣｢恐れ｣｢義｣の３つの和にしたらいいかも
甘え…褒美などで上昇､罰を受けると性格によっては下がる
恐れ…>>187のような的確な罰で(本人に対してでなくても)上昇､大功を上げたりすると性格によっては下がる
義…君主のたち振る舞いで上昇
武将によって構成比が異なり
どれが満たされていないかは確認できない

>>188
それなんてモンスターファーム？

細かいところはやってて飽きてしまうので

武将の個性はいっその事　水軍○　みたいな特殊能力でなく全て1から100で表記してみるか？かなり種類増やして。
同じ呉軍でも水軍強い奴弱い奴いるだろうし特技ないと皆海戦で用なしはちょっと・・・

関羽なら

武力　　　戦場　98
　　　　　　個人　98
知力　　　大局　70
　　　　　　臨機　50
政治　　　実践　62
　　　　　　計画　75
統率　　　平時　91　　（訓練や戦闘マップで敵と離れてる時の移動力など）
　　　　　　乱戦　97　　（周囲５マス内に敵ユニット存在時、つまり直接戦闘時の部隊の能力）
魅力　　　通常　80
　　　　　　上司　87
　　　　　　部下　99　
　　　　　　敵対　32　　←呉軍などに滅茶嫌われて外交なんてまとまんない

軍隊能力　歩兵80
　　　　　　　騎兵91
　　　　　　　水軍64
　　　　　　
戦略　　　　奇襲88
　　　　　　　突撃96
　　　　　　　堅守58
　　　　　　　陽動70

etc･････
みたいな

後、最終的に超Ａ級武将が戦争に出し切れない程たまって兵力なんて圧倒的になってつまんないのは仕方ない

ドングリの背比べ状態から抜け出す苦労をちょっと増やすだけでいい。お互い拮抗してる状態はなかなか崩れない
城を硬くするなり攻めづらいマップにするなり守り手が超有利になった状態ね、それこそ離間仕掛けまくって将の質で勝ってないと無理ぐらいに。
特に蜀や呉などの境界線の国は顕著に。

終盤戦においてはなかなか魏が他国を攻められなかったように、遠征の苦労を増やす。8並に階級による兵数差を大きくして、
なおかつ大軍勢で豪華な装備、大勢の軍師を連れて行くときは事前に駐屯させた（集合かける）大都市から出発、兵糧馬鹿みたいに必要みたいに。
実際問題蜀攻めるにもジョウヨウに何十万や有能武将何十人もおけなかったろうし。

ついでにその時はそれなりの大都市落とさないと部隊がそこに留まれないから大部分を元の都市に送り返す破目になる、結果取り返される。
孔明が北伐中断して帰ったらまた１から落としなおしになったみたいに。

これで自分の本拠地も成都みたいにそれなりに堅けりゃ少なくともプレイヤーは持ちこたえられるし、追い返した時の
効果もでかい、敵はまた軍備を整えるのに日がかかるので、こっちも体制整えられるので次ターンにまた攻めてきて落とされるとか無いようになる。
結果的に

序盤も終盤も同じリズムと歯ごたえで国取りが流れてくれるんじゃないだろうか

守備が堅くなって、追い返した時の効果がでかいってのはいいと思う

けど堅くなりすぎて、CPU間での戦争が攻撃敗退がほとんどで戦局に動きがないとか
堅いのと国力拮抗でCPUは動いてこない
相手が動いてくるの待って追い返す→弱った所を攻めで落とすって簡単な攻略法を生むだけになる
っていう可能性もあるから一概には言えないんだろうけど

あとは皆言ってる事だけど、能力や数値とかの細分化によって個性を出す事が重要かな
外交･都市･忠誠･策略、武力･知力･統率･政治･魅力･戦略、その他の向き不向き を細かくしていって欲しいんだが

>>192
>相手が動いてくるの待って追い返す→弱った所を攻めで落とすって簡単な攻略法を生むだけになる
こっちが強けりゃそんなことしなけりゃいいし、不利なら↑こそが戦略というものでは？後期の曹操なんてこうでもせんと倒せない。

武将の能力は20項目ぐらいを100段階評価と、マンネリについては
要は昔のノブヤボのように攻めて失敗した時の壊滅的な被害が復活すればいいわけだ。
徴兵だけしてハイもう1度はちょっとね

�]持って無いけど、とりあえずやって欲しいこと

・凡庸武将システム
　史書に出てない大将だっているはずだし、たとえ兵を何十万人も囲っていようが、一人が率いる事のできる兵の数が決まっている訳なので希望。
　能力は勢力の大きさ、支配地域に準拠。種類は武官、文官など。普通の武将とは違っていろいろと制約つける。
　気に入った奴に目をかけて名前有り（ランダム）の一般武将扱いにしたり。ただ、これやるとカス武将の存在意義が無くなるんだよね。

・兵の数によるメリット、デメリット
　多ければ攻撃力増加、機動力低下、少なければ機動力、行動回数増加。実際の戦は兵数が千でもそこそこ役に立つはずだと思うんだけど。

もうそろそろ2chねらに作らせたら良いと思うんだ







だから肥金くれ

全武将なら敵に捕まった時に幽閉されるシステムが欲しい
�\みたいに捕虜返還で帰される時もあれば処刑されることも
敵からの登用が何回もあったり監守の隙を見て脱出、敵に降伏した振りをして戦争で寝返ったり
逆に本当に降伏して埋伏の毒として帰陣するとか

牢屋の中でも武力鍛錬くらいなら出来そう。腕立て伏せとか。

つ[手枷･足枷]
つーか捕虜に待遇の差をつけるのもありか

190 名無し曰く、 sage 2006/01/07(土) 01:57:50 ID:zXsMEOrA
細かいところはやってて飽きてしまうので

武将の個性はいっその事　水軍○　みたいな特殊能力でなく全て1から100で表記してみるか？かなり種類増やして。
同じ呉軍でも水軍強い奴弱い奴いるだろうし特技ないと皆海戦で用なしはちょっと・・・

関羽なら

武力　　　戦場　98
　　　　　　個人　98
知力　　　大局　70
　　　　　　臨機　50
政治　　　実践　62
　　　　　　計画　75
統率　　　平時　91　　（訓練や戦闘マップで敵と離れてる時の移動力など）
　　　　　　乱戦　97　　（周囲５マス内に敵ユニット存在時、つまり直接戦闘時の部隊の能力）
魅力　　　通常　80
　　　　　　上司　87
　　　　　　部下　99　
　　　　　　敵対　32　　←呉軍などに滅茶嫌われて外交なんてまとまんない

軍隊能力　歩兵80
　　　　　　　騎兵91
　　　　　　　水軍64
　　　　　　
戦略　　　　奇襲88
　　　　　　　突撃96
　　　　　　　堅守58
　　　　　　　陽動70

etc･････
みたいな

後、最終的に超Ａ級武将が戦争に出し切れない程たまって兵力なんて圧倒的になってつまんないのは仕方ない

ドングリの背比べ状態から抜け出す苦労をちょっと増やすだけでいい。お互い拮抗してる状態はなかなか崩れない
城を硬くするなり攻めづらいマップにするなり守り手が超有利になった状態ね、それこそ離間仕掛けまくって将の質で勝ってないと無理ぐらいに。
特に蜀や呉などの境界線の国は顕著に。

終盤戦においてはなかなか魏が他国を攻められなかったように、遠征の苦労を増やす。8並に階級による兵数差を大きくして、
なおかつ大軍勢で豪華な装備、大勢の軍師を連れて行くときは事前に駐屯させた（集合かける）大都市から出発、兵糧馬鹿みたいに必要みたいに。
実際問題蜀攻めるにもジョウヨウに何十万や有能武将何十人もおけなかったろうし。

同盟は無制限にして欲しい。

最近のシリーズの三国志はやってないからわからないが
同盟でも、ただの不可侵だけだったり
｢競合で特定都市を攻める｣｢この都市だけは共有で守る｣とか明確な目的を持った同盟とか
それと同盟なしでも増援を勝手に送れて、恩を売ったりもできるといいな

>>199
乙。なかなかいいね。

特集モードでもいいから
捕縛しても義理高いやつは降伏しない。自殺することもしょっちゅう
能力高いやつは最後まで抵抗して戦争で討ち死にすることがしょっちゅう
これで終盤のオールスターが避けれると思うんだがどうよ

>>203
武将の数が極端にデフレになる終盤のシナリオはどうするの？

>>204
全武将の数が100以上なら死にやすくなるが100人未満なら通常と変わらない
とすれば大丈夫じゃないかな

逆に自然な病死の場合は架空の子武将がでてくるとか
能力値は親の80〜110％ぐらいで

戦争や地震や疫病で武将が死ぬ。Iの地震で武将が死ぬインパクトが忘れられない。
仮想モードは架空武将が出現しつづけ晋代までゲーム続行可能。
君主暗殺復活。戦争に自ら出陣するタイプは暗殺されやすい(孫父子など)。

AIの馬鹿さは脳内補完で（どうせ頭のいいAIなんてできっこない）。

>>206
そんなことしたらフリスビーにするぞ

満寵の子供の名前などに気をつけてほしい。

>>206へのレスでした。

>>206
それだと、曹操が病死しました
架空の子・曹○が生まれました、
統率100
武力85
知力100
政治100
魅力100

こんなこともありうるのかｗ

�]の特産品がまったく意味が無かったのを大航海時代の交易システムにして欲しい。
（治安が悪いと盗賊に襲われる）
そして都市に鉄とか馬が無いと部隊を編成出来ないとかが欲しい。

思わずニヤっとするような何かを仕込んどいてくれ

温泉をクリックすると女湯が覗け、所持金が大量に減る

肥は、いい要素に目をつけても導入だけして発展・練りこみしないからな〜、バランスとかも雑だし…
定期的にシリーズ物を出すのもユーザーは嬉しいけど
題材が歴史だとストーリが繋がるとかでもないし、もお少し開発期間かければいいのになあ…
三国志も、信長・無双とか全部に言えることだけどな

>>214
ワロタ

最近顔グラがきもくなってきたので
中国感をだすため鄭問使ってほしい。

武将プレイとイベコンに期待。

個人プレイなら、１つの勢力内でも派閥とかほしい・・・。

個人プレイ好きと君主プレイ好きがいるから、１１は君主、１２は個人って感じで交互にやってくれたら住み分けできていいな
あと、上にもでてたけど昇龍三国演義のシステムのいいとこを導入してほしい。武将の各能力をマスクデータにして、
表示されるのはおおまかな6段階評価。軍師や外交官なんかの役職設定。
肥三国志じゃ軍師でもただ１部隊を率いるだけだけど、昇龍のは参軍として軍団に入って軍団長を助ける感じだった。
戦争をcpu任せにすると参軍の軍師能力が高いほうが効率的に動いてくれてた。っていうか人間が操作するより強かった。
まあそれは肥の糞AIじゃ無理だろうけど。








書いてて思ったけど、昇龍作った会社に肥が金だして１２作ってもらったほうがいいんじゃないのか・・・

内政は天導タイプで歩いて散策したり見かけた奴を勧誘しつつ街を作りたい…

派閥対抗、皇帝権威の弱化、有力家臣の軍団レベルの寝返りor反乱　希望！
あと、ＣＯＭの戦略思考だけど、手当たり次第に弱そうなところから衝動的に攻めるんじゃなくて、方針にそって全軍を目的に展開し、その他には外交で不戦条約をとりつけるくらいのことはやってほしい。

↑
皇帝権威の弱化　ではなく　君主権威の弱化
つまり、プレイヤーの意のままにはいきにくくなる、とか。

援軍もこない囲繞地で
配下もなく一人で反旗翻す馬鹿反乱は止めてほしい。
ガッピで諸葛ﾀﾝが反乱したような感じのがいい。

三国志と三国立志伝に分けて欲しい
三国立志伝は太閤にちょっと手を加えるだけでいい

太閤立志伝Vにマメページの弱い人がちょっと手を加えた作品＝

>>225
太閤ベースで
一騎打ち…三国志6
合戦…6＆5
街（散策内政その他）…水滸伝天導108星

ついでに名馬に現役期間と寿命を設けて
ダビスタもどきの名馬育成

デフォ主人公は関羽にしてタイトルは「関帝立志伝」

武将人生体験プレイと戦略SLGある程度は分けてくれた方がいい。
俺は立志伝とかのリコエイションゲームが好きだけど、三国志に関しては
そういう部分が煩わしい人は結構いるだろうっていうかそうだから廃止した
んだろうね。

必要環境
本体CPU:PentiumIII 1GHz以上
メモリ:256MB以上

推奨環境
本体CPU:Pentium4 1.7GHz以上
メモリ:512MB以上

だって。もれは厳しいかもなぁ・・・

参考までに、10は
本体CPU　PentiumII 333MHz以上(推奨:PentiumIII 700MHz以上)
メモリ　128MB以上の実装メモリ(推奨:256MB以上)

スマソ誤爆った

10と比較するととんでもないことになってる…

今更だけど、初代は色々良い点が多かったよ。
戦争期間に縛りが無く、隣接国から毎月どんどん援軍を送り込める事で
「局地戦が天下分け目にエスカレート」、がシミュできたし、
国と国の友好度によって「お前の国を一つよこせ」とか言えたし、
行軍のコストや天災被害が非常にシビアだったし、
兵の訓練度だけでなく、忠誠度・武装度などが設定されていたし、
無理な突撃させるとかなりの確立で将が討ち死にしたし、
食糧補給が最重要事の一つと認識されていて糧秣を取られたら即敗北だったし。

KOEIが素直に初代の発展形を作っていったら今頃はどんなにか素晴らしい・・(ry

two cramchowder please

とりあえず武将プレイ可を望む

信長の烈風伝みたいな箱庭感覚のものなら、三国志でも上手く当てはまりそうだ。
行軍、輸送、移動、外交、城市建設、色々なものに時間がかかる。
似た感じの11だと気が狂ったみたいに城外に様々な施設を作ってるが、
中国の城はそれらを囲って守る為にあるのにな。
城外に作れるのは村や田畑、灌漑設備、狼煙台に砦ぐらいにしとけ。
あと、住民の強制移動や拉致、流民の再現や民屯など、
三国志に登場する事ぐらいは取り入れるべき。
曹操の歩戦令などによる集団戦闘の確立も重要だろう。
軍令レベルが低い勢力の軍は混乱しやすく、機動力も低く、戦闘力も低く、脱走兵や反乱が多い。
これで少数精鋭の正規軍や、寄せ集めの賊軍なども再現できるかと。

11はシームレスマップだけどターン制なことにかわりはないんだから、内政画面を
別にして、当時の中国らしく城内に建物を建設できるようにしてほしかった。
いくら革新がうけたからって武将プレイ無しとか内政まで革新方式にするなんて。
人材登用の楽しみとかはどうなるんだよ。あと、シームレスとはいえ、諜報してない限り
他勢力の都市は覗けないとかにしてほしかったな。まぁ１１は１２への過渡期ということで
次に期待しましょう☆１１買わないけど。

既出だったらスマソ

なんか三国志２０とかになっても同じような不満が語られていそうで怖いな。
今世紀中は無理かも・・

おまえら株もわかんないくせにごちゃごちゃうるせーよ。
べきだ とか べきである とかなんでそんなに偉そうなんだ？詫びろ

そういや昔、キノコの山とタケノコの里の他に、切り株の形したチョコもあったよな。

>>239
きこりの切り株なめんな。

シブサワが監修しなければ良ゲー
したらクソゲー

�\ベースで全武将プレイってことで決まりかな

全武将プレイなんぞ要らない。

９の発展系で超シンプルにしてほしい
煩わしい要素はいらない

信長の野望　蒼天録みたいに大名（君主）・軍団長（都督）・城主プレイはどうかな？
まぁ城主のときは君主や軍団長があほなせいでキツイだろうけど・・・

AOEに比べたら信野暮も三国志も完全に糞ゲー　







三国志はもう満腹だから太閤に予算掛けろよ

>>246
あっそ

>>246
と言うか太閤5のシステムを流用すればそれなりに…

内政は天導の箱庭が一番面白いと思う。

街の外れに孔明の家が有って区画整理で壊すと恨みフラグが立って雇えなくなるとか
山に篭って小さな村を作りつつ山賊プレイとか…

>228

それを言うなら戦略ＳＬＧと呼べるような
シロモノがないだろうが
コーエーは武将プレイのみでよし

�\＋全武将プレイ＋11の様な3D＋リアルタイムシミュレーション＋一枚マップ�\より超広く

�\やってろ馬鹿

無双で三国志知った厨が肥に騙されて三国志買うのｶﾜｲｿｽ(・ω・`)
ｸｿｹﾞｰなのに…

早い年代のシナリオ（１８４年とか）の空白都市を何とかして欲しい！！
君主プレーの場合、山賊でも小勢力でもいいから敵対勢力がいて欲しい。

１１も１２もイラナいから三国立志伝出してくれ

一線級武将が溜まる現象は何とかして欲しいな。
大体関羽と典偉が一騎打ちして、引き分けならともかくなぜ捕獲できるのかと。
一騎打ちなんてもっと武将死まくりでよいよ。
明らかに手加減できる相手ならともかく武力95対85とか手加減する余裕無いだろ。

戦争で捕らえた武将ももっと首切られてもよいし、董卓が武将解放しまくりとかも萎える。
後は6の夢とかもいい。もっと武将に個性を持たせてがんがん君主から出奔してもいい。
褒美100あげるからいつまでも忠誠100とかおかしいですよ。
例えば、今まで周兪を軍師にしてて、諸葛亮のが知力高いからそっちを軍師にしたら
面白くないとかで周兪が出奔したりするのも全然ありだと思うし。

なんつーか6以前が楽しかったものの意見

ベースは７の君主モード
手紙・贈答・訪問の友好上げ無
つれ鍛錬・遊び・酒飲み・ダンジョンクエスト搭載
内政は基本的にオート・チーム制
ツリーみたいな組織表　序列の明確化
軍事などの軍団配置などが楽に
一軍の将と君主の直臣との地位・数がつりあうと絶妙

いままでの作品の中で、深夜の劉備で始める場合、
史実のように流氷と戦わずにケイシュウ地方を南下できる作品ってあった？？？

>>257
９で外交・中立なら支配地域はスルーできるけど
…そういうことでいいのかな？

俺は、三国志(Num)シリーズとは別の三国志シリーズ作ったほうがいいと思うよ

洋ゲーの話はあんましないほうがいいんだろうけど、洋ゲーlikeなAI,
本格的な戦術、戦略な三国志シリーズ。　今までのはコンシュマ向けだけど
そうじゃないやつを作ってほしい　んでそれで肥の実力を見きわめたい。
多分、作ればそれなりに買う人いそうじゃん。

肥が現在最も高い完成度を誇る"顔倉"は流用でいい。その予算をAlgに廻せ
たとえば、今までのが演技ベースなら正史ベースでRTSやるとか。
でもたぶんコンシュマ的なもんしか作れないんだろうな〜・・

ぶっちゃけ、Civの三国志Modを肥が作れば俺は満足しそう。

最低限シブサワは開発から離れてくれ
太閤が良ゲーである理由がそこにある

シブサワってシリーズごとに中身が変わるんじゃないの？

>>192
国力拮抗で動かないから三国鼎立だろ
コロンコロン城を落とせるのがおかしいということから考えようぜ
逆に言うと天下統一できるほうがおかしいんだから

ゲームとして面白くなければ意味がないからな…

>>260
正直な話、Civのどこが面白いのかが分からん。
通ぶった洋ゲオタが面白いって言ってるから、
自分でもこれが面白いんだと勘違いしてるだけじゃないのか。

新しい発想ができないから〜みたいにって
言うだけなんだよｗ

俺はcivも好きだけど、あれで三国志を作られても、それほど面白くなるとは思えない。
求めている要素が違う。
それに三国志MODなら一応あるし。

三国無双のシステムで街中をうろついて酒を飲んだり暴れたり城壁を補修出来ると面白そう…

英雄群像劇を見れる／やれるならなんでもいいです。まぁその部分でも海外のゲームに負け始めてる訳だが。

権力闘争ほしいね。
他君主滅ぼして巨大勢力になっていくと内の敵が巨大になってくるみたいな。

無能力の宦官の言いなりは嫌だ

それをなんとかするのが、名君であり名臣でしょ

そんなこと言ってるからデカいだけでいまだに自力でまともな国になれないんだよ。

安直な考えになっちゃうけど派閥闘争とかはVIのシステムにして
戦闘とかはVにした方が面白そう。
三国鼎立を再現出来るのってRTSなんじゃないかな、
要は曹操でプレイして劉備を攻める時に孫権が攻めて来る、という具合に。
しかしRTSが面白いかっていうと自分としては微妙･･･。
「遠征」というコマンドがあると面白そう。
配下に他都市を攻略させ、「その都市を拠点とし一年以内に指定都市(複数可)を攻略せよ。」みたいな。

周瑜の益州攻め画策みたいなのが出来ればいい。Xの戦役には本当失望した、必要以上に叩くとアレだけど。

統率にも攻撃、守備、少数、大軍があり
曹仁
統率
攻撃 78
守備 92
少数 87
大軍 79
あと自然災害が攻撃側、守備側に影響したり戦略と戦術の差別化がほしい所。

リアルに戦闘で部隊が壊滅した時低い確立で死ぬようになれ

そもそも部隊が全滅するまで戦うというのが(ry

おまいら１１には何も期待してませんね。
おいらもですが。

>273の主張を、いまひとつ計りかねるのだが。

もうしばらく様子みてから他スレも内容如何に関わらずポコポコ進み始めそうだな。

>>265
君がCivのおもしろさがわからないのは、人それぞれなので、俺は何もいうことはないが、
君が俺を指して「自分でもこれが面白いんだと勘違いしてるだけじゃないのか」という
のはいかなる根拠があるんだね？君は自分のゲームに対する感覚が全て正しく、どいつ
もこいつもそれに従うべきなのだ、とかいうおめでたい人なのかい？

>>267
どなたかが作った三国志Modは俺もやったけど、あれを考えてるわけじゃない。俺もまんま
Civで三国志がいいとは思わない。文明・技術の差異とユニットの集積で勝負するCivと、ある
程度キャラゲーとならざるをえない（あるいは、そうであるべき）三国志とではその差異は
ある。そういう差異を強調すれば、確かにCivベースは好ましくない、とも思えるが、マルチ
をやったときの外交をベースに世界が動く感じは三国志の世界にふさわしいものがあると思う。
ようするに、人と手を取り合い、騙しあうのは三国志の世界にふさわしいでしょ、と。従来
の肥の三国志シリーズはあくまで「人vs糞AI」というのがゲームのベースだったけど（マルチ
もあくまで添え物でしかなかった）、そろそろネットマルチを主として念頭に置いた、今まで
のストラテジーゲームの進化を取り入れた三国志ゲームをやってみたいわけ。とすると、肥が
一から作るよりは、Civでもベースにした方がよほどまともなものができそうな気がする、と
いう趣旨で言ったわけ。

　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

肥ゲーしかやってない奴の意見は聞くに堪えん。

位置はそろえようぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

どうせMODならローマトータルウォーの三国志版にしてくれ。

また洋ゲー厨か、しつこい連中だなお前ら

真の洋ゲー厨は肥スレなんかに来ない

それを言っちゃおしまいよ。

戦闘はナムコ三国志でいいよ

戦闘は無双ししろ

エンパイヤーズでよろしいやん

なんで真の〜〜厨って来ないんだ？
来るかもしれんだろ、何を以って来ないと言い切る？

おまいらがここでいい案を出せば出すほど開発者が新作にいい要素を入れ難くなってる。
というのも、たぶん開発者の中にはこっそりここ見てるやつもいると思うが、
ここで出た案を会議で出すと、こっそり２ちゃん見てる他の開発者に、こいつ２ちゃんの意見パクってるｗと思われてしまうので、
ここで出た案は会議に出せない。

2chに夢見すぎのバカがいる

>292　できることなら、会社全体でぱくってくれて、サイコーなゲーム作ってくれと。

>>292
ユーザーの意見を採り入れることになんの後ろめたさがあんだよｗｗｗｗ

ユーザーを馬鹿にしてる
ユーザーは金を落とす馬鹿だと本気で思ってる

こんな会社がユーザーの要望にこたえないよ
調子に乗って自慰的な作成だけjaneーか？
あ・・・大作とか言われるの作る全部に当てはまるか？

凄い池沼が現れたなｗｗｗｗｗ

>>297
うほほｗｗｗｗｗｗ
どこがどうおかしいと指摘せず
池沼扱いｗｗｗｗｗ

すごい池沼が現れたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん、オレは292の事を言ってるんだがｗｗｗｗｗ

唐突に言い放つ297が真性ですね。

書き込んだ時間がすべてを物語ってるな

三十秒も経ってないのに自分の事と思う298が真性って事か

まあかぶったんだろ、アホらしやー

中国に恫喝されたからといって中国人に媚びまくった挙句中国人を声優に起用しないこと。

【日中】「水滸伝」「三国演義」「西遊記」　中国古典名作の商標、日本ゲームメーカーに奪われる〔03/10〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141977320/
【中国】"「三国志」など中国古典の名前" 日本ゲームの商標登録阻止を
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139847672/（dat逝き）

ぜひ曹操は金髪で

http://sawadaspecial.com/archives/2004/08/post_28.html

発売日直前にこんな11ならいいなぁ〜って希望を胸に姫、投稿。

せっかく広大な中華を1枚マップにしているのだから、自勢力以外の土地の
詳細な地形などを見せないようにするべき。
見えるのは城の位置のみでそれ以外の地形はわからない。
アイテムの地図を買うことで地形がわかるようになる。
しかしそれだけでは施設の有無、種類などはわからず敵の軍隊の出陣、移動などは
感知できない。
しかし、その地域に間者を派遣しておくことにより、その地域の詳細な状況がわかるようになる。
特技、奇襲持ちの武将の軍隊の行動は関知できないなどしておくとなおグッド。
そうすれば1枚マップの恩恵が得られると思うのは俺だけ？

１１がこれに近かったらかなりの良作の予感が...
せめて、敵地の軍隊の様子がわからない。だけでもあればやりがいがあるんだけど。
FGゲット組みのレビュに期待。

箱庭なら天導のシステムを流用して欲しい…

商業とかは数字で示されるよりはっきり目で見えるほうが良い。

12はまた全武将プレイかな？
それならいっそのこと太閤の三国志ver作った方が良さげ

個人プレイで陸上版大航海時代２みたいな仕様なら、それだけで神ゲーと思う俺がいる

>>126

基本９でそれに
能力値:上に書いてあるみたいに細分化＆表示上は戦闘A謀略S経営S外交A(諸葛亮)
という感じ＋騎馬などの技能で、技能LVが高いと攻撃力がUP＋強い兵法が出やすい(必ず出るわけではない)

武将数調整:全体的な死亡率(一騎討ち･天災･暗殺･自殺など)UP＋9pkの抜擢武将
＋技能[人材]のレベルが高いと寿命近くなったとき架空武将推挙などで調整

戦闘:9のバージョンUPていどでいいと思います

内政:経営に属する能力(内政計画･実行など)が高いと委任でも人がやるのと同じぐらい発展
＋商業は特産品の流行などで増減することがあり、農業は内政をやると最大農業も一緒にあがり、
収穫の後は最大農業の10〜50％になる。というようにしたら、後半でもやる気が出ると思います

長文ですいません

三国志12への希望

・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で死ぬ→アーシェと
・ウォースラはジャッジ
・ジャッジマスター戦が中盤の山場
・歩数の制限でファーストプレイでは入れない地域がある。
・強い敵は赤で名前が表示される
・山の頂→三匹のコカトリス
・５のビッグブリッジ戦の音楽がリメイクされてる
・アーシェは未亡人
・召喚モンスターは13匹

・ラスボスはヴァンの父親のヴァズドアルゲドです。
　昔はガブラスの親友で、陰でヴェインを操っている人物。
　過去のガブラスとの戦いで大怪我をし、
　特殊な鎧で常に体を保護していないと生きていけない。

一枚Mapで。数値のインフレを直す。
人口は治安100で、年に1%増加。治安、城主、都市開発度等により民の流動有り。
兵力は城レベルごとに最大がある。新野城なら5000。洛陽なら10万。大金で城アップグレード可。城外に野営可。徴兵は最大で人口の0.5%。兵1万で結構な大軍になる案配。
金、兵糧はドラクエの戦闘みたいな絶妙なバランスでおながいします。
戦争を起こす場合、動員する兵力により、準備期間がいる。少なければ、期間が短い、諜報索敵に見つかりにくい。
諜報索敵レベルにより、得られる情報(兵力、武将等)、速さ(準備期間中に分かったり、進軍中だったり)、正確性が違う。
情報の速さで、兵500で伏兵や火計など計略の成功に影響。
1部隊は、主将に副将5人くらい。将が多い方が部隊は強固。前後有。主将の統率で部隊を分けれる。
80以上で、一隊。
90以上で、二隊。
まだあるけど、長っ。

いくら良い作品でもコンピューターの強さが問題だと思うんだけど．．．
あまりにも弱すぎると思う

統率の改定

兵を武将に預けると毎月訓練度が上昇し、その武将の統率が訓練最大値となる。
例え曹操でも手元に来て翌月の戦争では雑魚。
毎月のように連戦挑んでくる大勢力の感覚が丁度よくなる、追い返してりゃ
数はともかく質はがた落ち。

こうすりゃ統率＋鍛えた期間＝部隊の強さになる


韓信は特殊能力「国士無双」とかで2ヶ月で100になるとかねｗ

後継者争いが必要だよ、例えば太閤立志伝とかである
「今川氏真が死亡し、松平元康が後継者に〜」なんてありえないわけで。

それと大勢力になったら「裏切り、謀反」の可能性をぜひ。大勢力になるほど、維持が難しくなるから。

>>313
>兵力は城レベルごとに最大がある。新野城なら5000。洛陽なら10万。大金で城アップグレード可。城外に野営可。徴兵は最大で人口の0.5%。兵1万で結構な大軍になる案配。


0.5％を超えても徴兵できるかわりにそれと同数〜2倍が不満をもった住民となり､

納税の季節や付近の都市が陥落するなどの､何かのきっかけで賊徒化して
能力値ALL60くらいの武将と同等の部隊になって都市を攻撃してくるのはどうだろう?

「最近の肥作品は常に荒れておる

　わしはな…
　
　みなが笑ってプレイできる１２になってほしいのじゃ

　そこにはβ版ならではの糞バランスも、即日パッチも、猛将伝への出し惜しみもない

　素晴らしい三国志１２をな…」

「殿…」

>>317 レス、サンクス
0.5%超え徴兵なら、特技・圧政？で、出来るようにしたらいいかも。
董卓、袁術、年老いた孫権とか
その後は、レス通りでいいかな。

>>319
特技より､
プレイヤーならするもしないも自由にして
コンピュータならマスクデータによるのがいいと思う

劉備は絶対にしない
曹操､孫堅､孫策は必要ならばする､ただし賊を潰す準備もしておく
董卓は頻繁にするけど賊に対する準備も抜かり無い
袁術も頻繁にするが､賊に対する警戒が甘い
袁紹は時々するが､それ以上に金をばらまいて不満を持たせない

みたいにすれば勢力毎に特色もでるようになるかと思う

全武将プレイでお願い
信ヤボあるんだからこっちは断然全武将プレイ
一番売れたのも7と8なんでそ

>>320
特色を出すには、そっちでもいいかも。
で、賊も人口から引かれて、生き残ってもその都市には残留しないで移動する。
人口は減るリスクは必要。
兵を単なる駒じゃなく愛情を持って欲しいから、兵一人一人に実戦経験ってデータを持たせる。
新規の兵は勿論0(生存率20%、一回の戦闘につき＋10%)。10回以上で精兵になる(最高生存率65%くらいまで)。例えば、新規兵1000対精兵500で互角ぐらい。
奇襲や伏兵を単なる計略じゃなく、実際に部隊から見繕う。数が多いと失敗しやすいなど。

おまえらせっかちだなｗ
俺は三國志39あたりで良ゲー、三國志81ぐらいで神ゲーになってくれれば満足

>>312
おいおい、それはドラクエのネタバレでは・・・？
鳥山先生と堀井雄二と昨日買ったオレに謝れ。
すぐに謝れ！

ﾌｸｻﾞﾜｴｲｼﾞなら良ゲー、ｼﾌﾞｻﾜなら…

頼むから天翔記をそのまま三国志にしてくれ

戦国史の方が面白いからね

つか、そろそろ期待するのやめなよ。

>>323
肥を見て把握してないのかもしれないが
回を重ねるごとに良ゲーになるとは限らんよ。

曹軍100万を体現できる、戦略や兵站中心のゲームにしてくれ。
あと孔融とかの弱小君主でも色々やれるように、名無し武官＆文官使えるようにしろ。

まあ全然期待してないけどな！

>>329
百万なんてウソに決まってんじゃん。
在ったかどうかも不明瞭な脅迫文に書かれてただけだろ？
それに、そんなもん再現したらエライ事になるって。

古武将の廃止
ってか古武将で能力90以上のがいるのがイヤ
三国志の武将が目立たないから
三国志を楽しめない
古武将入れるなら卑弥呼いれてくれ

シブサワコウ見てくれよ

�Vをグラだけを変えて12で出して欲しい
後は余計なことするな
やるだけ糞になる

>>331
使わなきゃいいじゃん。俺は古武将をもっと増やして欲しい。
戦国とか幕末とかの日本の武将も

>>330
どっかの戦いで　　　　　　　多分 漢中攻略戦(蜀対魏)とおもう
1軍団　20万
2軍団　20万
3軍団　20万
4軍団　10万
5軍団　10万
6軍団　10万
あったような希ガス

演義ですらねえよ百万の戦いなんて

AIに種類を付けろよ
内政に精を出す董卓・呂布とかみてらんない
優秀な人材を一都市に集めるのがセオリーな現状もやめてくれ
夏侯淵や関羽に重要拠点を任せたいんだよ

武将ごとにパラメーターをＡＩ能力に反映させて欲しいな、あと傾向を

君主：方針を決める能力、またどれだけ軍師らの意見を取り入れるか
軍師：戦略的な手の考案力の高さ
太子：判断力、実行能力
一般官：どれだけ指示に従うか、それらの実行能力

これらを分けたら、孔明を得てからの劉備や、偉大な戦士から迷君になる呂布を表現できると思う

軍師が優秀＝その国強いが顕著に現れたら、張繍が伸びたりしてな

11のスレにあったんだが
＞５ヶ国ぐらい支配したらあとはどうでもよくなってくる

国取りゲームの限界だと思うな。統一が最終目標だから絶対にそうなる。
先が見える状態＝終わったも同然、の状態

統一してもゲームは続くようにするしかないと思う。
個人制にして統一後も派閥の勢力争い（目標が官位の昇進）や
反乱軍・賊軍・進入異民族との戦闘などあればね。
賊軍は滅亡勢力の武将
反乱軍に派閥争いで敗れた武将とかが居ると良い

9は敵がかなりの早さで兵を雇うから、
ちんたらしてたら圧倒的な兵力差つけられて詰む
この手のものでは珍しく攻略にスピードが求められていいバランスだった

今まで積み上げてきたこういうノウハウを何故ぶち壊したのか理解に苦しむ
AI強化は必須。

武将の配属を都市単位ではなくて、将軍単位にしてほしい。
例えば、一人の将軍の下に何人かの武将を配下として配属させる。
その将軍が別の都市に移動した場合、部下の武将も一緒に移動するみたいな。
勢力が大きくなると全部の武将をいちいち移動させるのが面倒でさ。

私も要望があります
昔あったと思うのですが奉行制度？内政委任制度を復活させてほしいです。
一月なのかフェイズごとにいちいち担当者と金額を決めてやるのがしんどい。

兵種も10の青州兵みたく各国専用でいいと思う
勢力毎の特色出すにはそれぐらいした方がいいかもね
不満はかなりでそうだけど

シリーズ終わりにする事

それが唯一の要望

Do you have the dossier?
Do you have the dossier?
I have the film.Do you have the dossier?
you're not white rabbit?
Not white rabbit?
I'm sorry.Wrong person.Sorry.

12とかいらないから９PUKPUK出せよ。

・進路選択
windowsPUKにもあったが重要。

・停止
建設部隊の護衛や日数調整の為、
指定した期間だけ移動を止めて一箇所に留まる。

・合流
１万ずつの２部隊で出撃して一部隊が集中的にボコられて
５０００、１０００とかになった時、
兵力の少ない方が多い方に合流できるようにする。

・分割
５万で城攻めに出撃した時に相手が２万で迎撃に出てきたら
２５０００、２５０００ぐらいに部隊を分割して戦える。

・担当奉行制
内政一々入力すんのメンドイし委任馬鹿すぎ。
嵐世記みたいな担当奉行制にして該当項目ＭＡＸになるまで
同じ担当者に自動でやらせる。

・部隊方針
敵部隊に遭遇した時の対応を事前に決めておける。
「突撃」「突破」「堅守」「逃亡」ぐらい。

・伏兵
伏兵スキルを持った武将は伏兵状態で進行可能。
うまく奇襲できれば大打撃だが看破されると大損害。

・金、兵糧、物資は都市単位で管理
特に兵糧。兵糧貯蔵都市狙って兵糧攻めとか。

・副将を効果的に
副将いても部隊の能力変わらないとか意味不明。
１０％ぐらいずつ統率反映。
あと前衛に猛将な副将が入ってると基本攻撃力うｐ。

・統率細分化
関羽が水戦強いとか意味不明。
野戦、攻城戦、水戦、篭城戦ぐらい分けろや。

・インフレ改善
兵力、金のインフレ酷すぎ。
兵力は徴兵人口回復量を半減させた上に徴兵のデメリットを上げる（民心必ずＤＯＷＮとか）
大勢力の金インフレに対しては勢力拡大と共に色んな要素に金が掛かるようにする。

・兵科
三すくみとかいらんから通常、騎兵、
工作兵（攻城兵器担当）、水軍兵ぐらい分けてくれればいい。
勢力の特徴を出す為に使いたい。
（勢力は小さくても馬を生産できる西涼は戦強いとか）

・技術導入
都市単位でなく勢力単位で優れた武将がいると技術開発が可能。
輸送のスピードが上がったり、部隊の兵装が改善されて強力な部隊が編成できるようになる。
（これも勢力の特徴出し）

武将プレイ可でイベコン付きならとりあえず買ってやろう。
つーか、なんで１０か１１でそれやらなかったんだ？

９オタって単純にバカだろ

俺の予想だと・・・・

ＣＰＵのアルゴリズムは相変わらずバカ

色々やってはいるのだが中途半端で大味な感じ

マンネリ化で飽きやすい

変な顔の武将が居る

いい加減エロゲにしてくれ

9ｐｋがいいってカキコよくあるけど
俺は10Pkの方がいいね

つかいまさら9やる気にも慣れんｗ

しかし１１が糞なのは同意

全武将系は、信長に対する太閤みたいな感じで別シリーズ
で出して欲しい。
君主プレイの正統派シリーズと武将プレイの革新的なシリ
ーズに分けて。

箇条書きで要望攻撃だ、ｺﾞﾙｧ！

・ありえない能力値はやめれ。�[などでの軍師の武力が50オーバーって馬鹿か。
・PKやめれ。最初からエディターつけろ。俺が欲しいのはそれだけだからなｗｗ
・COMの頭の悪さをなんとかしろ。知力20の武将が委任してるなら分かるが･･･
十万の軍勢が一万の軍勢に敗れるって、どれだけ頭悪いんじゃ、ｺﾞﾙｧ！
・�]の陳情の数なんとかしれ。代理がやっておくとかいうのはないのかえ？
君主がいないとなにもできないって馬鹿かｗｗｗ
・統率のせいで、せっかく武力の高い武将の使い道が少ないから、なんとかしれ。
張飛とか可哀ｿｽ
・出陣武将に限りがあるのはおかしい。
・壁修復とかすると治安乱れるってどういうこった？ｗ（�[とか）
・よほどの暴君がいるのか、ニートが沢山いるってことか？ｗｗ

＞・壁修復とかすると治安乱れるってどういうこった？ｗ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

しかし追求してみると･･
防壁を直すためにならず者を雇ったために治安悪化、とも思える。

バグのない単純なエロゲがいい

まあ、コーエーの君主プレイものは
一枚マップで箱庭要素込みで、リアルorセミリアルタイム
という方向性はもう固まってきたわけだから
ノブヤボや三国志をシリーズで乱発するのはやめるべきだろうな
個人的には三国志の立志伝以外は興味ない
多数のユーザーが惰性でシリーズの継続を望んでいるのが問題だろう

素材だけ与えて、あとはユーザーにまかせるみたいなの
出してくんないかね。

てか天地を喰らうみたいなRPGを作ってくれ

曹操伝でええょ

さすがに１０で叩かれまくって少しは懲りたかと思ったら
もっとひどい報復をしてきた肥にこれ以上期待することはないなあ。

シナクリア条件が統一じゃなくて三分の一支配でいいんでないかい
三国志なんだからさ
全シナ統一したコト全シリーズで一度もないから

>>360
それは�Yとかで合ったショートシナリオとかでいいじゃないのかな？
まあ、個人的には�Yのショートシナリオが好きだったけど・・・。
もし、今まで出たやつの長所だけ取り入れたら・・・どんなゲームできるんだ？

12に期待するのはただ1つ

発売しないこと

確かに三国志１２はいらんな

　　　かうな

大河を本当に横幅５画面分ぐらいの文字通り大河にしてほしい。
そして相手の外交使節でも裏切りでも、船で白旗掲げて来る様子や、
海戦の駆け引き、連環の計をマジで再現したい。
風の流れとかも。

他メーカーの三国志発売をお待ち下さい……

　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　ﾐミ川川ツ
　　　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡
　　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡
　ミﾐミﾐミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　　Y＾ヽ彡
　　　　ヽ! "ゝﾟｲ⌒"ゝ-ﾟｲ　　　　　 ｄ /
　　　　 i´　　,;(´＿_);,,　　　　　　　　Y
　　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　|
　　 ,ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　 ﾉ>＼＿
　 ｲ＾ゝ　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿__,イ/　／　 ｀`ヽ､＿
　　　　　　　　 "'''''''""

チラシの裏かきまーす

なんつーか、戦闘で陣形組みたいよな。
５みたいな１部隊１陣形じゃなくて、全部隊１陣形的な。
戦闘前に従軍してる知将が陣形を献策する。
だから曹操軍だとテイイクとかジュンユウとかカクとかカクカとか。
袁紹だとデンポウ、ソジュ、まあカクトさんも入れてあげてもいいけど。
んで、その知将の得意陣形とかがあって、まあ例えばカクの陣形を採用したら、その戦闘での軍師がカクになるわけ。
次に陣形内に武将を配置していくわけだけど、陣形の位置によって戦闘能力が上下するの。
先頭のほうは攻撃力は1.5倍になるけど防御力は0.5倍になるとか、後部は防御力2倍とか。
方陣だとどこに配置しても防御力3倍とか。数字はどうでもいいけど。
当然それぞれの陣形に相性があって、しかも地形との相性もあって江州永安あたりでは長蛇しか使えないとか。
んで、戦闘は基本的にオート。最初に大まかな指示を出すのみ。右翼を突けとか。
オートっていうのは新たな指示がない限りオートってことな。戦況が変わってくると都度都度あたらしい指示が出せる。
君主が出そうとしなくても知将とか知将じゃない武将とかが張り切ってこうしようぜとか言ってくる。
採用すると作戦変更。その代わりそいつと仲がよくない武将とかは言うことを聞かない。
どうしてそれがしが楊儀の言うことなどを聞かなくてはならんのだとか言い出す。もう個人判断で行動する。
さらに指示を出す回数が多すぎると知力の低い武将は混乱する。
張飛とかは指示が３回以上になったら頭パンクして突撃しかしなくなる。
そこそこの副将つけてたら大丈夫なんだけど。
当然陣形は複数武将で組む。武将数が少ない場合は無名武将も使える。能力低いけど。
で、相手の陣形を崩すと相手の士気ガタ落ち。だから弱いところを狙う。
あと、平原の劉備軍みたいな弱小勢力は陣形組めない。
陣形組めるのは兵士何万以上とかって決める。
厳白虎とか高定とかはすぐさま鶴翼で殲滅される。
でも優秀な武将がいたら戦闘前に計略（混乱とか火計とか）を仕掛けられる。
あと、兵士が少なければ少ないなりに伏兵とかなんかそういうのでうまくやってくれ。よろしく。

ちなみにこれ野戦の場合な。
攻城戦はお前らが考えてくれよ。
なんつーかもっと力押しじゃない戦闘がしたい。

正直、最新作より次回作の設定を考えるほうが楽しいゲームってどうよ。

>>368
それなんて決戦？

というか、普通に戦闘パートを決戦風にすりゃいいのに。
開発チームの派閥争いでもあんのかしらね？

>>370

そんなの作っちゃったら次の作品が売れないじゃん

つーか時々
それなんて○○
っていうけど
他系統のものでもいい仕組みは取り入れてもいいと思うのだが
パクリといわれなければ

パワプロみたいなとっつきづらい理不尽ゲームをだしてほしい
たまには、ふいんき（ryを捨ててもいいんじゃじゃないかと

次に三国志ゲーを出すとしても
三国志１２という名前はやめろと言いたい

三國志12という名前で出すので無問題

訓練度は兵を率いる武将の統率までしかあげることができない
士気は兵を率いる武将の武力までしかあげることができない
したがって文官は必然的に副将に回ることになる

野戦はロマサガ３のコマンダーバトルでいいよ。

『忠誠編』
　　不満の概念すげー賛成。その上でよ、不満度にしたがって能力にボーナスを加えたらどうかな？
　　例えば
　　　　不満　　８０％
　　　　普通　　１００％
　　　　満足　　１２０％　
『内政編』
　　内政値は、ほっとくと下がる設定にしたらどうか？
　　普通に現在の日本とかで考えてよ、治安１００にした後その後犯罪無いとかあるわけねーだろ。
　　経済だって、商業ＭＡＸにしたら、その後安泰だと？　そんなんだったら、経済産業省いらねーよ。
　　ということで、各都市、内政値維持のための最低水準を設定すること。
　　農業に関して言えば、人口、地形条件、気候条件で算出（山間で平地より米がとれるわけねー）。
　　商業に関して言えば、人口、交通網の整備、地形条件で算出（山間で平地より商業が発達するわけねー）。
　　さらに、商業レベル、農業レベルみたいので、地域ごとの特産品設定できたりしたらどうかね？
　　内政値は内政担当の武将の能力の合算×コストで算出（特殊能力を持つ武将は、なんかで恩恵）。
　　合算がその水準以上なら、都市発達。以下なら都市衰退。
　　内政値の上限は取っ払う。内政値が上がりすぎるとその分負荷が掛かって、効率悪くする。
　　兵士の訓練度も同様。
　　こうすっと、ごみ武将の使い道が出る。つまり、トエンも斬られずにすむ　笑

『外交編』
　　同盟だけってのがつまらなすぎる。
　　内政に結びつけて技術協力（ある意味革新）、貿易協定みたいの作っても良いだろう？
　　最上位に君主単位の新密度としての外交を置いて、下位に太守単位の外交も設定してみてはどうか？
　　君主同士仲良くても商業値の発展は望めず、例えば隣接する二都市の太守での協定を設定すると、隣接する都市間で互いに商業値にボーナス。
　　外交が敵対する国家の隣接は、内政値にマイナスポイント（戦争しそうな都市で経済が発達するかよ）

『軍事戦略編』
　　戦争のリスクを強化。
　　兵士としてストックできる概念を基本的に撤廃（基本的に、この時代は農民＝兵士の時代だと思うんで）
　　職業軍人的にすることも可能だが、維持コストが悲惨という設定。
戦争をするとき
　　１．戦争をするよー、と呼びかける。
　　２．農民がうわーと一箇所に集まる（この間に、集められた都市の内政値悪化＆維持費（兵士が帰るまで））。
　　３．攻める方、指揮マイナス、防ぐ方、指揮プラス
　　４．地形効果を泣きたくなるほどうける（守り側が基本有利）。
　　５．篭城戦は、兵力維持には有用だが、内政値ぼろぼろ。兵士指揮、武将満足度低下（当たり前）。疫病発生確率上昇等。
　　　　兵士、武将だけで攻めても負けるというのは、赤壁にて証明済みかと。
『軍事戦術編』
　　368に基本賛同だが、コンピューターが馬鹿すぎてストレスたまりまくりそうだな。ＰＫを待てと？　ｗ
　　ついでに、武将の性格に合わせて、守り、攻め、戦況に合わせて能力値変動＆指揮変動。張飛は野戦で突撃でプラス。かくしょうは篭城でプラスなんてのはどうかね。

そもそも、内政が糞すぎるんで、俺としては内政重視で改良を加えるとバランスが取れると思う。
戦術に関しては、９程度でさほど文句なかったりするが。

＞正直、最新作より次回作の設定を考えるほうが楽しいゲームってどうよ。　
　　　　すげー楽しんじまった　ｗ

三国志ツクールでもつくってくれればいいよ

もぅ軍将でもつくってればいいとおもう。

すみません、三国志に関する質問スレがないようなので、質問させてください
�]が初三国志だったんですが、あまりに細かすぎる日にちの概念と、武将の無個性ぶりで投げました
見てみると�]は不評だったようなんですが、となるとシリーズ中のどれを買えば良いでしょうか
もう少し気楽にサクサク進めて、武将ごとの個性が際立ったのがいいんですが

>>381
武将ごとの個性が際立ってる…特殊技能をつける事で個性の差別化を
図ってると勝手に解釈させてもらうと

三国志にこだわらなければ太閤シリーズの５がおすすめ
どうしても三国志じゃなくちゃ嫌だ、というなら武将プレイ一作目の７あたりか？

>>382
武将プレイって7からでしたか
個性はまぁあればいいか、くらいなんですが、
�]の町を散策するだけで数日経つので日にち管理が面倒なわりに、
1年プレイするだけで数時間かかるのんびりぶりが嫌だったんです
いまいちシリーズの違いも分かり辛いですし、最新版が必ずしも良い訳でもないようで

戦闘は�Xを修正(どこかで一度書いたような気もするが・・）

城の上に守備側の部隊を置くと篭城になり陣形は関係なくなる。
篭城部隊の攻撃力・守備力は武将の統率力、城の耐久、兵の士気に依存。
部隊の方向による弱点は無しにする。

また攻城用の特殊能力追加。　
例として
「陽動」・・攻撃側が城を囲む時に使える特殊能力で
　　　　　　篭城部隊の四方の内、２方向からの攻撃を受けた時の守備力を
　　　　　　下げる。
「水攻」・・同じく城攻撃側が使える特殊能力。
　　　　　　城が川に近い時に使える。一定割合の兵士削り、士気下げる。
「空城」・・篭城側が使える特殊能力。
　　　　　　城を囲む部隊の一定割合の兵士削る。

敵側の士気・訓練度は基本的には分からず、軍師が知力に応じて見破る。
部隊のパラメーターに士気・訓練度の他に指揮系統（呼び名は要再考）を追加
指揮系統・・武将の統率力・魅力に依存。低いと戦法系の特殊能力の成功率
　　　　　　が低くなり、士気がまだ低くなくても脱走兵。相手と３倍以上の
　　　　　　兵力差がついても士気に関わらず脱走。また
　　　　　　城入場時に略奪メッッセージ→勝利後、占領都市の民忠大幅低下
　　　　　

兵糧庫
火計
伏兵
地形
マップの広さ
これ追加で9ベースがいい

とりあえず商売っ気よりまともに作る気になって欲しいってのが一番なんだけど
そういう意見あんまないのね

どんなゲーム内容にして欲しいのか語るスレで、なにを言ってるんだ

１０にイベコン付けたのでいい

八墓村みたいな三国志を作ってほしい

三国志８→友達から借り初プレイ曹操で基本的な事を覚えつつ苦戦し統一。かなり楽しめた。
２回目に英雄集結張遼で曹操の元へ行き支えながらCOMの馬鹿さに気付く。都督となりCOMの兵法成功率と神算に悩まされつつも曹操統一。
３回目は…英雄集結諸葛亮プレイ…趙雲とﾎｳﾄｳ引き抜いた法正と義兄弟に。劉備から謀反。以後落雷幻術で負け知らず…暇なので諸葛亮を最強まで育て離間＆引き抜き＆落雷＆幻術で楽に統一。飽きる

公式BBS戦士のライト○シと、2chに現れる社員らしきものの共通点めっけた。
どっちともシュミレーションって書いてる。


もう肥は終わっていいよ。
落ちるところまで落ちた。
まずい発言はすべて削除。
社員（バイト君？）主導の肥マンセー掲示板。
シナ行けよ、日本から出てけ。

とりあえず武将プレイ希望

トータルＷＡＲに箱にはつけて、それを戦場に反映させ
自軍の守備範囲戦場（フィールド）に落とし穴とか柵とか櫓とかつけれるように
してくれれば満足

突撃で偶然一騎打ち発生したり、策略等のコマンドを追加してくれれば
文句ない

18禁要素満載にすれば名作になる

肥のシミュゲーて本質的には、ほとんど進化してないな。
開発期間内でゲームを仕上げるために新しいことやらずに既存の
使いまわしで作ってるからじゃないか。　

１１にしても、革新のマップ作成時ツールを使ってオブジェクト変えた
だけ＋過去散々使ってるHexとターン制のコード流用。＋なにか微妙な
新しい要素加えて新作発売。

ぱっと見の見た目以外まったく進化してねえ。肥の技術力て実際高くないと
思うよ。無双だってほかの開発会社入ってるし。

だからRTSをあんまやらないのは、期間内に開発できないんじゃない
かな。　人間相手の戦略ならRTSのが作りやすいにも関わらずね。
だから過去の流用のループ。だから既出感のあふれる作品しか
作れないんだよ。

俺は肥に新しいモノは一切期待してない。９PKのリメイクみたいなので
いいよ。
その間に別メーカーが三国志でるのを待つ。

既出感があるからダメというわけじゃないだろ
むしろ過去作や他シリーズの長所が反映されてないという
批判の方が多い
あとリアルタイムのプログラミングが苦手なのはそうなんだろうな

RTSもあんまり三国志って感じがしないな。
RTSにしては長丁場しすぎて、しんどそうだ、

昔からターン制ゲーム作ってる割には、
思考ルーチンが改良されないな。

エロゲにしたら不満ないけどな
敵国をせめて敵国の民女性を捕まえて犯すとか
いやーたのしそうだ

間違えたorz

俺は肥儲だから、いままでどんなにつまらん回でも
三國志シリーズはかならず１回はクリアすることにしてたんだけど、
今作だけは駄目だ。最悪だと思っていた10よりさらに悪い。

「このシステムじゃパッチとか作っても良くなることはないから
パッチなんかいいから、もう次回作にとりかかってくれ。」
って台詞を前回に続き今回も使うとは思わなかった。

俺が三國志１２に期待することはただひとつ。
システムがどうこうとかいう以前に、ゲームを「面白い」と思ってる人に作って欲しい。
もうね、今つくってるひと、ゲームに情熱とかワクワク感とか無いでしょ。
自分すら騙せないのにプレイヤーを騙せるわけないよ。

「これは絶対おもしろいぞ！」って「熱」が伝わってこない。
作品自体からにじみ出るそういう「熱」は、
ただ買って欲しいだけの社員の糞カキコとは全然違うんだよ。

11は体験版重くて途中挫折したが各部隊に兵糧はおもしろい。
んで、こうしてほしい。
・手持ちの兵糧が多くなれば進軍スピード遅くする。
・早く自城に帰りたい時は輜重を捨てれる。
・回収もできる

問題点は落とした兵糧を回収する様が
昔のファミコンゲームみたいになりそうで萎える可能性あり。
また少しずつ捨てたら兵糧だらけになり、さらに萎える。
ま、食い物だから何ターンかしたら腐って消えるようにすればいいかも。

金をばら撒いて、敵部隊の注意を逸らせる戦法が使えると良

金ばら撒くのも有りだな。河近くにあれば河に捨てれるのも良い。
そういや五胡十六国時代の北魏ＶＳ後燕で
後燕軍が確か逃げる時、自軍の船燃やして逃げた記述あったと記憶してるが・・
船も港で建設して、今までの部隊が上陸時に消えるのやめたほうがいいかと。
ただこれの欠点は船を大量に作ると河を埋めちまう可能性が高いのが難。

というかコンピューターがバカすぎて相手にならん。

なんとかできんのか？？

それだけが不満なんだったらコーエーゲーなんかやめて
ＡＩをテキストで記述できるparadoxとかやればいい
それか太閤５みたいにイベコンがあれば
擬似的に難易度を上げることはいくらでもできる

>>389
ずいぶんと陰気な三国志になりそうだな

なにげに>>389見たら噴いた。どうしてそう思うのだろうか？

湖にＶの字に埋まった曹豹の足がパッケージ

惨獄死

パッチに不満多そうだからageておこう・・・

お前ら馬鹿だろ。
これだけ裏切られてまだ次回作に期待しているのか？

劉表ちゃんどいて！韓玄ころせない！

>411

だって今回はスルーだもん
発売日ゲットなんてオバカなことはしないよ

ぜひ三國志１２は

・・・返品可にしてくれ

>>414
無償レンタルですか？

�\は大好きなんだけど、敢えて次は10ベースでやってほしい
10は今から考えると惜しい作品

まず戦争の部隊は副将を２人可能。
作戦に応じ兵を分けて副将を大将に任命して行動させることを可能に
もちろん集合編成も可能に
兵器は思いっきり弱く。何なら無くしてしまってもかまわん。
自分不参加の戦争も指揮可能にしてほしい。


内政は箱庭。ただし全国マップと都市マップがあって、箱庭は都市マップで
行う。10の都市画面が最初は何もないのがプレーヤーがどんどん埋めていくわけだ



続きは明日

１０にイベコン付けてくれたらそれでいいよ

「一騎打ち」
は是非とも6のシステムを採用して欲しい。
弱い武将でも作戦の立て方しだいで、関張と渡り合える面白いシステムだった。
それと7,8のようなデザインなら、勢力内での一騎打ち大会を盛り込んでくれ。

于禁を女キャラに

呂布は金髪に

嵐を出してくれ

光栄のゲームってずーっと不思議におもってたんだけど

何 で 君 主 が 部 下 に 気　を　使　わ　な　い　と　い　け　な　い　の　だ　ろ　う　か

まあ日本の戦国時代だったら気を使ってもいいと思うけど
三国志はねえ〜、あの時代は絶対君主制みたなもんだからなあ

次回策は小椋佳の歌付きってのはどうだろう？エンディングでだけど。

そんなどーでもいいところに余分な金をつかわんでいい

>423
勢力に寄るんでね？
呉は豪族の寄り合い政権だし、董卓系の連中はかなり下からの突き上げ食ってるし。
劉備も最後の方は関羽をコントロールできなくなってたらしいね

>422
三国志10は酒屋の依頼を受けてばっかりだし…どっちが君主か分からん

自国が消滅しても部隊が出動している場合の部隊消滅は避けて頂きたい
放浪や密偵の動く様を見てみたい
客将制度の導入
１１のマップ＋９の内容＋舌戦＋シムシティー＋全武将の二等身キャラ（都市を開くと所属配置武将が歩いている）＋オンラインかな（笑）

都市をクリック→都市画面に切り替わり、その画面で箱庭内政


これが採用されないかな。神ゲーになる

>>429
昇龍三國志がそういうシステムだった。
ただし築城は本当のオマケ機能で、城壁を拡張しようとすると
形がいびつになってしまい格好悪く、特別攻城戦が有利になる
とかいったシロモノではなかった。

この昇龍三國志だが
肥の三國志にそのシステムをつけたというよりウルフチーム
三國志にそのシステムをつけたような感じ。
よって登場人物が単なる駒となってしまい全然生きていないという
欠点がありWin98リメーク版を最後に消えてしまった。

部下のご機嫌取りに全国行脚する哀れな君主を演じないで
すむわけだが・・・。

>>422

普通の会社はそういうもんだ。
部下に気を使わない会社は昨今は経営不振か
悪ければ潰れる

糞藝爪覧をぜひ

>>431
そんな会社があったら転職したいwww

全武将プレイは君主になってしまうと、結局他のシリーズと同じ感じになってしまうのがどうもな。
いっそ君主になっても配下武将を操作できないようにしてはどうか。
その分武将個々のドラマチックなイベントを充実させてみるとか。

さすがに命令くらい出来ないと、そもそも君主の立場が無いだろ

ついでに委任がアホなので任せたくない、という意見は毎回出るが
味方CPUだけ補正がかかって強い、というのも何だかなーと思うし
強いて取り入れるならＰＣ天翔記で有ったアルゴリズム操作の発展版かな
どこぞのガンビットみたいに詳細に設定出来すぎるというのも、ちょっと萎える

良作の５と９を合わせた作品を無理やり考えると、
９の感じで移動させて部隊が出会うと戦場画面に切り替わり５の戦闘になる
ってのになる。以下の感じ。

Ａ城---------------------砦・陣----------------------Ｂ城
┃←　　　　　　　→┃← →┃← 　→┃
この範囲で出会うと　　この範囲で出会うと　　　この範囲で出会うと
Ａ城のある戦闘マップ　工作物のある戦闘マップ　Ｂ城のある戦闘マップ
　　　　　　　　　　　（工作物ないと完全に
　　　　　　　　　　　　施設無しの野戦）
・１つの出陣軍団に武将５人まで。５の感じで陣形・兵数決めて出陣。
・引き分け無し。持ち越しの時は９マップでは戦闘中だとわかる表示。
・援軍は９マップで戦場に来たら５の戦闘マップに出現。
・工作物は９の感じで建設。
欠点
・敵出現で画面切り替わる→ドラクエみたいで萎える可能性あり。
・５の良い部分である複数都市から援軍が実現されにくい。
・戦闘持ち越しまでの日にち（５戦闘のターン数）はどうしたもんか。
・退却が軍団単位でしかできない
（軍団の各部隊が退却すると９画面でうっとうしくなる）

げ、ズレた〜る。恥かすー。

>>436
切り替え画面でも、戦闘中に戦略の日数が過ぎる仕様ってこと？

>>438
うん、その辺がややこしいので
やっぱボツ。戦闘はもう９でいいかも。

しぬ前に一度マンコなめたかった・・

戦争頻度を�Wなみに洗練してほしい
多すぎると作業や攻略ゲームくさくて妄想できない

トンガー！＞(゜д゜ )　〔￣￣〕
　　　　　　　　　< < ￣￣○￣　＝3　3 3

ﾜﾛ

隠し武将に神藝北是追加

武将プレイ可、イベコン付にしてくれ
つーか三国志１２じゃなくて三国立志伝でいい

「三国無双」と「三國志 Battlefield」を足して割ったようなゲーム期待します

コーエーにお願い
出す前から最高傑作と自信を持って言える様になってから
「三国志12」出品してほしい
↓この位の自信はほしい
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx

直リンするなバカ

なんか面白そうだなあ、それ
そのぐらいのスケールで三国志の世界を再現して欲しいもんだな。
まあコーエーには無理なんだろうな。

>>446
三国無双ってことは、ＰＳで格ゲーだったあれを希望してるのかｗ

コーエーには無理ｗｗ　ダラダラ作ってる割りに一向に進化しねーし。
RoNみたいなのは、絶対に不可能だと断言してやるよ。
なんせ技術力が違いすぎて・・　
MS関係のソフトはハード物は、いろいろ大変らしいけどPCのほうは
結構金が出るらしいし。

肥の開発期間は1年弱くらいだけど今までがたいしたモノつくってない
分なんの蓄積もないよ。上は前作と違うもの(君主制とかそういう
しょぼいlvで）でサクっと作って買わせればokだからね。

ほんとちょっとしたメーカーが恋愛シミュレーション作るようなレベル
だから。三国なんか予算も減ってくだろうし、顔グラ関係に金がかかるし
傑作を作ろうにも、実際そういう人がいないわけで。

顔グラツールと武将関係のシステムさえ実装できるようになれば
肥ｲﾗﾈ　　　まじで洋ゲーメーカーで歴史タイプの出ないかな

顔グラもう必要ないだろ？
「三国志11」のズームイン機能を
三国無双の個々の武将の顔が判別できるレベルまでズームすれば最高だろうｗ

http://www.gamecity.ne.jp/smusou4sp/
無双の２と３はミリオンセラーを記録した大作である
こんな大作を世に出したコーエーに不可能などありえん！
コーエーに任せとけば最高の大作が出る日も近い！

天を知り地を知れば、勝、及(すなわ)ち全(まった)かる可(べ)し

最近　株が分割前の地点まで下がって社員必死だな〜
社員というかバイトかもしれんけどｗｗｗ

無駄金だな。

過去の栄光持ち出してくる時点でもう駄目ぽ

ろくな地図も無い時代にピンポイントで行軍はありえない
日本みたいに狭いならまだしも、広大な中国でなら尚更の事
街道で繋がってる都市ならばまだしも、明らかに崖や山ばかりの場所をずんずん進む
で、後方の兵士が少ない都市の奇襲に成功しますた！ってアフォか。

別に奇襲は無しとは言わないけど、もっとリスクを負うようにしようぜ
スキル：方向音痴とか星読みとかなら腐女子向けにもなるんｼﾞｬﾏｲｶ
補給線という戦略上において最も重要な事が軽視されてる希ｶﾞｽ

ここでどんだけ要望だそうが、次作にはまったく反映されないだろうから
なんか空しいんだよな。てーか次作はないかもｗ

君たちって本当に光栄の愚痴ばっかだね。

三国志を世に出して君たちに楽しさを提供した
光栄に少しでも感謝したらどうかね？

改良して欲しいならそれなりの態度でレスして欲しいものですね。
そのためのスレじゃないんですか？

私は光栄の未来に期待してます。

11から分かったことは
意外に2chの要望スレからアイディアを拝借してるということ。
それを踏まえた上で言うべきことは一つ、
いくらここから12がアイディアを拝借しても豚に真珠。
外面を飾付ける暇があったらAI開発に力を入れろ。
AIが素晴らしければ見た目が地味でも長くファンに愛され長期的に売れ続けるだろう。
装飾が素晴らしいだけなら初めは見た目に惹かれ一時的に売れるがその後は売れなくなるだろう。
一万円以上するシミュレーションゲームのAIが馬鹿で一体何をシミュレートするのか。
シミュレーションゲームの一番大切な"命"とも言うべきものをコーエーは知らな過ぎる。
そして、大金をはたいてなおも健気に期待をかけ続ける妄信的なテスターには哀れみを感じる。

と、まあ、こんなこと思ったよ。

>>457
低脳はさりなさいｗ
他社のゲームより割高に金払って、さらに感謝もしなけりゃいけんのかね？
フリーソフトなら問題ないけどな

地図の全体図が見れるのはいいけど（グラフィックを堪能するという点では１１は秀作）、敵情までつぶさにっていうのは、だんぜんおかしい。

さんざん既出ではあるけど、やはり自国内のみ施設や部隊がみえている状態でないと。
で、その偵察も武将ひとりとか、そんなんじゃなくて偵察隊とかあればいいかも。
国境の小競り合いって、偵察部隊同士のが多いのじゃないのかな。確認はしてないけど。

肥のゲームは戦闘すべてが小競り合いに終始してるから、後になって詰まらなくなるのだと思う。

伏兵の仕様もそうだが、多分マルチプレイを念頭に置いてあるんだろう
個人的にはマルチプレイする機会なんて無いから、その辺りはシングル仕様がいいな

挿入歌に財津和男を起用。

毎回毎回、要望はまったく反映されなくて評判悪いのに次に期待するとか
こうなったらいいな、といまだに思うっておまえらほんといい奴ばっかだな

それが肥三国志の楽しみ方

三国志ツクール出せば大ヒット間違い無し

>>449
http://www.4gamer.net/shots/sangokushi11/060302_061.shtml

10の地図上を9のようにリアルタイムで索敵進軍する
敵を発見(接近)すると6の局地戦闘用マップに変わる
索敵結果で奇襲や伏兵などが可能。5の陣形で副将あり
7の軍師の進言で作戦の読みあい。8の用兵が経験で成長
要は、戦争が過去の集大成な三国志がやってみたいなぁ

派手な光る画像効果はいらない
４みたいに地味に鎖がついたりするのがいいい

真面目な話社員が読んでいるなら、妙な言い方だがプロのゲーマーを
雇って意見を聞きながら企画を練ったらどうか。
例えばこのスレにいる連中は、おそらく社員の何倍も三国志で遊んでるわけだし。
俺なんかもいまだに8で遊んでる。
受け手が作り手の想定したとおりに遊ぶわけではないのだから、有効だと思うのだが。

ジャンルが歴史物な分、ゲーマーを雇うってのはあんま賛成できんなぁ。
絶対とは言えんけど、そもそもゲーマーとクリエイターは別物な気もするし。
なんていうか自分としては扱ってる物が歴史シミュレーションなんだから
どうせならくどい位の歴史の専門家やら神経質なまでの地理、物理の専門家やら取り入れるとかやって欲しい。
んで、一癖も二癖もあっていいから呆れる位の拘りを持った手応えのあるゲームがやりたい。

聞きかじっただけの話だが、アーマードコアというゲームがあってのぅ。
そのゲームの全国大会の上位者を集めて、意見を聞いて作った次作は、とんでもない地雷だったそうじゃ。

大丈夫。既に肥は根っからの地雷だよ。

469は次回作を良くするためには、という考え方だから、そのアンチテーゼとしての事例ですので。

開発者達自身がプレイすればいいんだよ。繰り返しのプレイにも耐えられるかどうか。
しかし、スタッフが地雷を作った自覚があっても発売されちゃうのが世の不思議ｗｗｗｗ

舌戦を部隊初接触のときにも起こるようにしてほしい

「さても見事な周瑜の妙計。
兵は討たれ夫人は取られ。 」
「うぬぬ」

周瑜の健康状態が軽症になりました

みたいな

いや、士気低下だろ
大将が言い負けてるの見るとやってられないだろうし

11は一回でもやればわかる部分ばっかなんだけど・・・・
一回もプレイしてないんだろな

来年の12が待ち遠しいな

ます

>そのゲームの全国大会の上位者を集めて、意見を聞いて作った次作は、
「全国大会の上位者」ってところがだめだったんだな。コアになりすぎて
ライトがまったくついていけない。9が良作って言われるのは
奥深いが操作自体はシンプルで幅広い層に対応できたから。
だから広い意見を見るって点ではここらへん参考にして作った
11は間違えてないと思う。（俺は買ってないが）
「9を機軸に逆転可能な戦闘」って方向性はよかったが
AIとかの詰めがまったくなってないから糞ゲーしかできないんだよ。
一番のガンは無理やり発売日に合わせようとする糞経営陣のゴミ虫連中。
社員よ、革命おこせ。

社長が一度ぐらいテストプレーをした商品を出せよと。

>>481
そうだ！そうだ！
社長も理解出来るぐらいのチュートリアルをつけた作品に
ためしに11のチュートリアルを社長にさせてみるんだ！

とりあえず一騎打ちを当たり前にしてくだせぇ。
三国志演義に登場した全ての武将たちを12では出してくだせぇー！

未だに水滸伝天命の誓いを超える作品が出てこないな

マルチプレーやってそんなに楽がしたいのか？

とりあえず、あの腐りきったチュートリアルはイラネ。
比較的年齢層の高いコアユーザーがメインの商品だろうが。
なんだあの売れない同人誌みたいな、お粗末な会話は。
腐女子向けに作ってるんじゃないんだからよ、もう少し考えろよ。

三国志はリアルタイム化しないのかなぁ

ナムコの三国志？

伊達政宗はやりたい・・・あれナムコだったっけ？

おもしろかったなぁ・・・。

公式掲示板の「大義」の概念はいいね。

個人プレイはもっと突き詰めればおもしろくなると思う。
例えばセクショナリズムがあったりとか。
　　　　　　　　　　君　主
　　　　　　　　　　　┃
　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　軍事責任者（プレイヤー）　　　　内政責任者（ＣＯＭ）
の構図で内政責任者（ＣＯＭ）がユーザーの配下の軍事担当武将に
勝手に内政の仕事をさせたらゲームとはいえムッとくるだろうし、
次の構図だと　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　君　主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
Ａ方面攻略軍団長（プレイヤー）　Ｂ方面（ＣＯＭ）　財務省（ＣＯＭ）

財務担当（ＣＯＭ）が１月に資金割り振りの決定権あって
この財務担当武将と仲悪いと資金減らされたりする。
味方とはいえこのＣＯＭ武将に殺意すら覚える。
この場合、君主に讒言したり解任に追い込んだり、独断で殺したりできる。
もちろん殺すのは越権なので許してくれるかどうかは君主（ＣＯＭ）次第
このように勢力が大きくなっても同僚との縄張り争いで中弛みを抑える。

�Yの夢と似てるな。
呂布でやって皇帝に即位したとき、配下の後漢再興派が憤死した。
アレはすごかった。
夢は武将の指針を示すいいシステムだったのになぜか消えたんだよな。

ついでに、オルドは絶対的に必要。
「オルドはエロゲーだ」とかそんな次元ではない。
なぜなら個人プレイで当時のイキフンを出すのにもっとも効果的だから。

プレイヤー（以下Ｐ）が君主の場合に軍団長や財務官を任命するのは
行動力をオルドに使うのにとっておくタメ。
またオルドシステムによって、子供が武将供給になるメリットもあれば
デメリットでもある後継者争いによる派閥争いのも再現できる。
曹魏や孫呉、司馬氏の晋でも起こった事でゲームで再現できないのがおかしい。
Ｐが配下武将なら娘をＣＯＭ君主の側室に入れて能力が低くても出世可能。
Ｐが君主なら側室の親を出世させればオルド成功率上がる。
これで袁氏でプレイしても血統が途絶えず、萎える事が無くなる。
一応、ＯＮ／ＯＦＦ機能アリで。

>>491
武将登用後は忠誠１００からスタートなら良かったんだけどね。
登用直後の忠誠値が９０近くとかで褒美が無いから
すぐに敵に再登用されてた。これがフラストレーション溜めてた。

とりあえず多くは期待しないから、8の顔グラを11のに変えて、
戦闘を信長のと同じにしてくれりゃいいよ。

全武将プレイを復活させてほしい。

公式で「中弛み」について常連の意見がいくつかあるが
どうも争点が違うような気がするなぁ。

個人プレイは統一より、多彩な人間関係に立脚した出世ゲームの方が面白い。
戦争はあくまで出世するタメの功績値稼ぎとしての位置づけ。
途中でだれるのを防ぐ。もっと「戦争」の地位を下げた方がよい。
毎作、変更する戦争のシステムこそが売りで「どうですかー！」
みたいな感じで来られるが、違うんだよね。戦闘は一番重要なファクターでない。
戦闘が面白い�Xでさえ数カ国所有でだれてくるのを避けられんのだから。
この「中弛み」が国取りゲームに圧し掛かる最大の懸案事項なのに。
どうもコーエーは「戦闘が面白ければ中弛みしない」って考え。
いや、もしかしたら「中弛み」とか考えてないかも。

海外じゃ、こんなんでますよおまいら

http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060501194706detail.html

光栄から浮気しようかしら・・( -ω-)　特に攻城戦の絵は漏れの理想に近い・・

直リンするな、猿

顔グラがどーしようもなくうんこでんな

と、コーエー信者が申しています。

>>497
どちらかというと三国志戦記に近いシステムのようだが

>>466
どんどん直リンしろと、コーエー信者が申しておりますが、何か？

猿が喋るな

>>497
面白そうだけど、内政無いんだろ・・・

面白そうだけど、内政なし。

面白くなさそうだけど、内政あり。

おのずと答えは出ています。

面白そうで内政があるゲームは無いのですかorz

>>506
41 ：名無し曰く、：2006/04/10(月) 12:06:15 ID:ixWHsnIK
フェイト オブ ドラゴン〜龍の系譜　日本語体験版
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/fod_j.html
フェイト オブ ドラゴン 赤壁の戦い（アイドス・インタラクティブ）日本語体験版
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/fod2.html

中国のソフト開発会社が制作した"本場"の三国志ゲームとして話題を集めた
「フェイト　オブ　ドラゴン〜龍の系譜」。

>>485
複数プレイじゃないと友達と対戦できねーだろーが!!

>>507
把握した
今度やってみる

いなごを初代みたく兇悪に

公式の
＞とにかく帝がいる都市を攻略して擁立を選んでも「よろしく頼む」
の一言で終わりなのは寂しいですね。

より、
献帝所在の都市落としたら、
献帝への顔合わせで後宮に行くイベントになって、
帯剣するか、しないか
武装した配下引き連れて行くか、行かないか
献帝に不遜にでるか、でないか　
を選べて献帝や宦官の反応が見れる小さな演出は欲しいところ

肥に足りないもの

・敵兵軍の吸収
（城兵じゃなく軍隊
・自軍敗戦将の処罰
（降格や処罰

・自軍将の処刑
（不穏な動きの将のみ処刑できる。趣味だけの処刑は民忠誠度の低下or標的武将とその親友武将が脱走する
・客将制度の導入
・多種多様の軍師の奇才
（戦場地にて軍師が発言。強制委任となるがプレイヤーはＹorＮの選択肢のみ
・国政全体を天・地・人どれ選択するかプレー開始時に決定する

以上

甘寧みたいに、他に所属しててもそのまま仕官ってのもあったらいいのにな

>国政全体を天・地・人どれ選択するかプレー開始時に決定する

どういう事？

孫策がヌッ殺される強制イベント必須で

簡単なプレイで分かるバグは潰してください…

コーエーなんか止めて
　ハートオブアイアン２完全日本語版
　アドバンスド大戦略2001完全版
　
とか買ったら？
三國志11より10の100億乗は面白いですがな。

いい加減、１人１部隊とか３人１部隊とか辞めて欲しいわ。
出撃のときは何人でも選べるようにして、
状況に応じて分散・合流できるようにして欲しい。
たとえば、最初は１０人・兵１００００で出撃して、
途中で６人・兵８０００と４人兵２０００に分けられるとか。

>>517
俺はシュミレーションなら何でもいいんじゃなくて、
三国志の時代とか登場人物が好きだからなぁ

そうなんだよな〜。武将とかが好きなんだよ。
近代戦は味気ないんだよね。

>>511 そうだよね
要は帝を擁護するか排除するかだよね

いまの肥は全国制覇を前提に三国志を作り上げている
信長なら納得するが三国志は物語として基盤があるしファンもいる

プレー開始時に選択肢があればいいね

それとシナリオごとにクリアー条件を作ったほうがよいね

毎度のことだけど、後半になるにつれてダレてくるから

全国制覇は最終章だけで良いのでは！

書き忘れ
詔勅があれば尚良いね

帝を保護すれば詔勅使用可

官軍になるか暴君になるかはプレーヤー次第！

連書スマソ
しかも上げたW

アイテム補正は能力８０以上は無効ってのはどうだろうか？
それなら呂布の方天画戟や関羽の青龍刀・張飛の蛇矛もありなんじゃないかな！
最大能力値は１００じゃないといけない俺がいる

いまこのスレ読みなおしてたら、前半なんかは１１に反映されてんじゃね？
もし肥社員が見ているなら１１発売以降のこのスレ１２に反映されるんじゃないか？

・・・また連カキかよ

捕虜も斬首・解放・登用だけじゃなくて取引の道具に使いたいね。
孔明を返す代わりに一国をよこせとかね。君主も斬首・解放だけじゃなくて人質として外交カードに使えたら面白い。

ローマ・トータル・ウォーのレベルまで上げろとは言わないがそれに近付けてほしい。

a

a

a

太閤５システムの三国志ギボンヌ

中弛み対策として俺の
派閥の概念による人間関係を全面に押し出す案に
近い意見が公式にせっかく書き込まれてるのに
くそ、
武蔵大和(^_^)←氏が否定意見だして邪魔しやがる

こういう意見の対立する同僚を
反乱するまでに追い詰めて君主に殺させたら面白いのに

武蔵大和はニート

>>530は馬鹿丸出し

>>532
ほう、では君の意見は？
さぞかし、いいアイデアがあるんだろうな。試しに言ってみろよ。

それとも、もしかして現状に満足の大馬鹿？

人殺しを面白いと感じている時点で馬鹿丸出し

はじまった。はじまった。みんな喧嘩だぞ〜

いや、別に武蔵大和氏を殺したいとか思っとらんよ？

俺は具体的に司馬イと曹爽の政争を再現できるといいなと思ってる。
実際、司馬イはクーデターで曹爽一族ばかりか
皇室（曹操の息子）も殺してるし。
じゃ、殺さなくてもいいよ。別に解雇でもいいよ。

補足しとくと

他勢力と力が開いても（具体的に三国の末期）
同じ勢力内に政敵がいれば中弛みが無いんじゃないのかなって考え。

同じ勢力内の政敵に勝つのが一番難しい。
なぜなら単純に攻め込んで終い、じゃないから

例えばプレイヤーが曹爽なら、ＣＯＭの司馬イの派閥が積極的に
こちらの派閥を追い落とそうとしてきたら
呉蜀が弱くても中弛みが無いじゃないかなって事よ。

寝るので最後

>>532氏へ
ttp://www2.ktarn.or.jp/~habuku/tsukankize.htm
↑ここで五胡十六国時代の翻訳あるから読むといいよ。
下手するとゲームするよりおもしろい。
政敵の罪をでっちあげて君主に奏上→馬鹿な君主が政敵を裁いてしまう
パターンが多いから

本当にこれで最後

＞例えばプレイヤーが曹爽なら、ＣＯＭの司馬イの派閥が積極的に
こちらの派閥を追い落とそうとしてきたら
呉蜀が弱くても中弛みが無いじゃないかなって事よ。

ここで「追い落とす」っていうのは罪をでっちあげてきたりと
積極的にＣＯＭ司馬イがこちらの命（粛清）を狙ってくるから緊張感がある
わけ。ただ「解雇にされる」じゃつまらんな。やっぱ。

キチガイかと思われるがこれでファイナル最後。

ＣＯＭ司馬イ勢力を倒して歯向かえる派閥が無くなると今度は
ＣＯＭ君主（曹芳）から狙われるので、ここまでいくと革命（簒奪）まで
行ききるしか安全はない。否応にＣＯＭが仕掛けてくるから。

簒奪があると各地の太守や軍団長が反乱を起こすが
それらのポストを事前に自分達の党人で占めれば最小限に抑えられる。
よって予め、この作業をこなす事になる。
例えば業や許晶など人口の多い重要地の太守に派閥の人間を任命しておく。
できれば全部。←呉蜀との戦争もあり、忙しくなる←中弛み対策

任命は本来、君主の仕事なのでそれを配下が行うにはそれなりの功績と
勢力内の地位が必要。←地位と功績を築くのも中弛み対策

もちろん、一般君主として日和見決め込んで統一迎えるも良し。
ただ派閥争いで負ける方に加担して粛清される可能性があるので
最大勢力・魏に所属しても命の危険（ゲームオーバー）がある事によって
緊張感が保たれる。←中弛み対策

結局、俺が殺す殺さないでゲームとして「面白い」と言ったのは
この程度でしかないよ。

まぁ次は532氏の「自作はこんな作品に」というグッドな案を賜りたい
以下↓よろ

武蔵大和氏は、たしかに空気読めなさ杉な人ってのは俺も激しく
同感なんだがｗ

まー彼はどうでもいいとして、俺的には革新、9の半RTSの方向で進んで
もらいたいのが前提。　最大の問題はいくら良案を出してもそれを昇華
できるPやプランナーがいないとダメってのに尽きる。11を見るに。
11だって、2chの案をかなりパクってるけど昇華しきれず壮絶な糞と化した。

Pに三国オタなデキル人を据えるだけでもどんどん勅命みたいなアイデア
はでてきそうなんだがなー。　

ファンクラブに入られたらいかがかな？コンビニで２千３００円くらいで入れたと思うけど。俺は11ハンドブックと水滸伝武将とで迷ってファンクラブに入った。まあ２３００円分の物があるとは言えないけどね。

夢とか思想とかイラネ
戦争・内政・外交。この３つをしっかりと作ってくれたらそれでよい
その上でつけるのならいいけど。もちろんon／offありで

夢とか思想は個性を強調するために必要だと思うけどな。
戦争は決戦３っぽく作ってくれればいいな。完全オートでね。

仮節とか諸軍事とか河南尹とか中書令とか、
そういうくだらない事の再現にこだわって欲しい。
龍王・昇龍風に。名前だけでなくやれることをな！

何作も前から思ってるんだけど、内政は�Wみたいに半オートにしてくれ。
それから中央政府をつくらせろ。内閣みたいなもの。
商業・農業・人材登用・治安（司法官？）ごとの総責任者を決めて、
その人事によって地方のパラメータの上昇率が代わる、とか。
COM君主も性格によって、「能力重視」「相性重視」「性格重視」
みたいに内閣の編成方法が違う、とか。（暗君だと性格重視、とか）
あと、11の功績による官爵任命はやだ。
実績ない人間を抜擢したりしたいじゃん。

他国からの引き抜きはIII・IVのように自国と接する前線か戦場の武将だけに。
内部の不忠武将は不正や謀反、悪言、権力闘争、出仕拒否などで表現してくれ。
すでに実現してたらすまん。

このスレを見てるとさ…

悲しくなってくるな…。

毎回毎回、内政が代わり映えしないなぁって思うんだよな。あと内政、外交、戦争の要素がいまいちリンクしてない
で思うんだけど、収支のパラメーターの食料、金に栄養素を加えたるってのはどうだろ

例えば（適当だけと）　194年、徐州の収支
　炭水化物80％　たんぱく質90％　脂質120％
上のどれかでも100％より少なくなると、都市人口が減少するんだけど、
都市によって生産物の特性があって必ずどれかが不足したり、あまったりする
で、それを解決するために交易をする必要があるんだが、都市がひとつしかないうちはほかの勢力と
通商条約を結ばないと交易できない。こうすると積極的に戦争して領土を増やす必要がでてくるし、
外交の必要性もでてくる（今まで別に外交なんてしなくてもよかったからな）

もちろんいちいちユニットくんで行き先指名して…だと面倒だから、条件さえクリアしておけば民間で勝手に交易してくれるって風にすれば煩雑さもそれはどないかな、と
まぁでもパラドックス向きかな、これは
チラ裏ｽﾏｿ

華北で食料が豊富に手に入るのがおかしすぎる

かつては山東などが食料庫だったという。
江南開発は東晋期でしょ。

次回はRTSになる可能性が高いのかな？それとも武将プレイ？もしもRTSだったらはじめに指示して兵法セットしてその後は見てるだけの三國志って面白いのかね？

以下チラシ

肥がcivや洋ゲーレベルの思考COMを実装できるならターンもいいだろうな。
だが過去10年以上ターンをやって難易度差が兵法発動率ドーピングのみ
という肥には期待できん。

つーか10以降　三国志に”驚き”がまったくないわ。　おおーこういう
システム俺ら思いつかなかった！！みたいなさ。　パクるだけじゃん。

歴史シミュレーションなら、人口、地域の生産性、中原地方の優位性
地域の知識階層のレベル(たとえば蜀地方と中原じゃ暦でさえ違いが
あるんだから）　とかいろいろ設定可能だろ。
兵法、内政、とかマンネリすぎて進歩もねーし革新からは劣化してるし
最悪。Pが知識不足ならN氏に代えろ。

蜀系の人間の能力も改善してほしい。高すぎる。上の暦じゃないけど
地方の知識レベルは当時中原より明らかに1段下だったわけだしよ。
強化しすぎ。　弱くしてこそ、苦労して魏を倒す、中原制覇するという
おもしろさがでるんだろが。

まー今は長安おとしたー！という喜びもまったくなく、また徴兵の繰り返し
で欝になるだけ。都市落としても得るものないしね。は？

武将ゲーなのに、武将の能力価値は信長のが反映さえてるというパラドックス
10,11と能力差の影響が少なすぎ、馬鹿ですか？三国志のコンセプトは？

RTSの場合、単純な兵科ジャンケルはやめろ。攻城兵器も見直せ。
そもそもこの時代　攻城兵器は絶対的なものではまったく無く基本的に
篭城の有利性が強かったわけだが。　勘違いしてねーか？

寡兵で戦略しだいで多兵をやぶるようなより、戦術思考の方向にしろ。
単純な動員ゲームですか？これシミュレーション？しかも兵数無限て。

まーいいたいことはたくさんあるが結論としてはやく他社に三国志
作ってもらいたいということが言いたかった。以上

ホントCOM馬鹿だよなｗｗｗ

顔グラを毎回違う漫画家に描いてもらうとか

鳥山明風
さいとうたかを風
羽生生純風

山川純一風

リアルに近づけるならいろんな方法があるけど、
ゲームとして楽しいかどうかは別なんだよな

リアルの人間関係に疲れ果てて、息抜きでゲームやったのに
その中でも人間関係に気を使わなきゃならなかったら死ぬもんな

>>556
漫画顔は勘弁orz
こちとら、TSUTAYAでビデオレンタルしてる実写ドラマのような顔倉期待してるから
評判の良い１１の顔倉でも不満なのに

ジョンイクとか本当おっさん顔で良いぞ。
本当にこんな顔だったんだろうなぁ〜っていうリアル感ある

あんなの逆にやる気が起きんわ。
CGとか絵だから三國志というゲームが成り立つんだよ

台風、疫病に備え治水、病院などを作って欲しいな。
一気に農業、兵士が減るのは物凄く嫌なんだが　大都市の意味なしだ
それに伴って人口の増減、屯田制のリアリティを求

統率＝防御力　武力＝攻撃力　訓練＝行動力　と言った具合にならんかな？
武力が一騎打ち・治安のみの能力なんて糞だと思うわけだが

>>562
杜預や諸葛亮が惨めになるのを除けばいいんじゃない？

戦略中は今まで通りのシステムで、戦争時は無双みたいな感じのも作ってほしいな

いるかボケ

兵隊だけじゃなくて農夫や工匠も募集するシステムにしてほしい

あと知力は計略や流言を見破るだけの能力にして、兵法（数値が高いと計略が成功しやすくなり
つかえる陣形の数も多くなる）と学識（高いと農夫や工匠の熟練度を上げやすく、流言も成功しやすい
90以上だと書物を執筆できる。）の概念を取りを入れるとか

知力に関係なく、時々計略が大成功する「機知」という特技が欲しい。
張飛が長坂橋で伏兵の偽装をしたり、厳顔を策で破った例もある訳だし。

あと馬謖は例の失態のせいで単純に知力が控え目に設定される場合があるけど
個人的には知力自体は高くて、性格や戦闘経験等で何らかのマイナス補正(改善可能)
がある方がしっくりくる。

というか能力値100ベースてのが武将の能力差を消してるんじゃないか。
革新だと120ベースなわけで、武力90でも優秀だが130もいるわけで。
120に近い数値を持つヤツは極数人にすれば、優秀の中でも差がつけれるし

馬謖は過大評価だろ演技補正かｗ　当時の評判は儒教観点のええ加減なもの
で実務能力と比例しなかったのが通説。　

士大夫だから書は読んだんだろうけど、それだけで実務能力もなく、極少数
(陳震とか孔明)に見込まれたけど、この連中も人を見る目がない連中。
孔明も、人を見る目は微妙すぎるし　後の事を考えた起用、人の能力を生か
して伸ばすという点では劣る宰相かもね。

馬謖は、士大夫の無駄な自負に全く見合ってない能力が生み出したカス。

とりあえず能力はマスクだな
強さが丸わかりなら武安国だってあんな無茶はしない

ところでPC版の無双4買うやつなんていないよな。
ゲーム機持ってないからどうしようかと思ってるんだけど。

女性武将としたら子供が生まれるようにしてほしい。
南蛮討伐以降だと人材不足になって治安が・・・賊や南蛮人が・・・

三国志1みたいに戦争で兵糧奪ったら
即勝利にしてほしい。
少数で大大軍を破る快感が味わえる。

最近は兵糧を奪っても士気が下がるだけで
勝ちにはならない。
あまりに劣勢だとどうしようもなんだぞ。

そういうのが嫌な人もいるだろうから
選択できるといいな

進行遅くなるが
武将しゃべりまくりで性格・能力を推し量る、というのもよいかも。

はて・・・
俺の夫婦武将は子供を産んでくれたが…

>>568

どこをどうみて100ベースなんだかw

ＰＣすら扱えないくせに偉そうに語るなや、ボケ

PS２でシコって寝ろ

士気に関してだが
攻撃側は最初高くて時間経過とともに徐々に低くなり
守備側はある程度で一定
君主が出陣してると、してない時より高く

１１のようなどっちが攻撃か守備の判定が難しいと無理だけど

>>567
バショクは俺も好きだけど
はっきりいって現時点で十分過大評価だとは思うよｗ

野戦は一枚マップ上でいいんだけどさ、攻城戦は天翔記みたいに別モードで
しかも天下創世みたいな攻城戦がいい

シュミレーションで戦闘は無双
無双やったことないけど

システム全般の再調整する必要がある
細かい設定で難易度をを上げたり逆に下げたり

難易度を調節すればユーザー層が増えると思うんだけどな・・・
この手のゲームは本格的だから

・外交をもっと重要に。comからの外交提案に対して真剣に悩んだりしたい
・戦争はトップビューを廃止して伝令から入ってくる情報を頼りに指揮を執る
・兵力差を逆転するのは至難の業にする
・情報を細かく数字で見れなくする
・君主の能力が全てにおいて大きく影響するようにする
・領地が拡大すればするほどアバウトな命令しか出せないようにする
・ifの視点からのイベントを多数用意する
・武将の数は領土の大きさによって決まるようにする（足りない場合は名無し武将で補う）
・相性を廃止（許楮だって曹操より先に劉備に会ってれば忠実な配下になったはず）
・武将の台詞のパターンを２００倍くらいに増やす
・計略の波状攻撃は不自然なので計略はイベントが起きた時だけ可能にする
・強制セーブにする

>・相性を廃止（許楮だって曹操より先に劉備に会ってれば忠実な配下になったはず）

相性値を可変にするのはどうだろうか?
例えば最初は劉備(75)許楮(25)であっても
たびたび面会したり行動を共にするとだんだんと互いに引きつけあって､最終的には両者共に(60)くらいに落ち着いたりとか

で､若かったり義理値が低いと相手の相性値に近づきやすく
逆に魅力値が高いと相手を自分の相性値に近づけやすい
ただし｢嫌悪｣｢敵視｣ﾌﾗｸﾞが立っていると､和解するまでは面会したりしても相性値は近づくことはなく､逆に離れたりするとか

そういう部分は親密度を使うんでないか？

相性を廃止しちゃうと、人材登用系のコマンドのバランスが作りにくい
んじゃないかな。むしろ可変には同意。

俺はむしろ、状況と戦術しだいで寡兵でも数に勝る軍を撃退できるような
のがいいな。　現状だとCOMの思考が　糞すぎ　なので撃退できるとできない
の問題以前だけどｗ　

今の三国志は、徴兵量のみが重要視される(現に10,11と武将の能力価値の差
が少ない)徴兵パワーゲームになってまったくシミュレーションといえないよ。

川を挟んだ篭城とかだと守るほうは有利とされてるわけだし、プレイヤーの
戦術で寡兵でも奇襲的に撃退できるシステムがいいな。

でも革新でさえ出来た援軍すら実装できない11の現実があると希望がなぁ・・
ほんっと必要最低限のことを11で出来てないからな。
このスレもずいぶん前に立って11発売はさんでるのにまだ1つも消化されて
ないところを見るとみんなもう期待してないのかｗ

突撃は全員持ってる技能でよい
強力だが武力が低いと武将が討ち死にしやすい
壊滅させると敵将を討ち取りやすいが、
壊滅させられると討ち死にしやすい
士気が高いほど被害が少ない
性格が猪突なほど威力が高い(先頭に立つので)
騎馬だと威力がさらに高い

７のとき、突撃してたら、した方の被害のほうが大きくなったりしてた。
あれは結構よかった。誰でもやみくもに突撃しちゃだめというやつ。
相手の陣列が整然としているときに、突撃しても跳ね返されるだけ。
成功率とかどうとか、そういう問題じゃないんだよね。

一騎打ちに対する希望

突撃をした時に低確率で敵将を発見し、挑むか否かを選択出来る。
挑むと一騎打ちに移行。ターンが経過する度に敵兵による包囲が固まり、他の敵将が駆け付ける場合も在る。

逃走や敵将に逃げ切られた際は体力を消耗して包囲を突破しなければならない。

戦闘時だけエイジオブエンパイアみたいにして欲しい

一騎打ちいらなくね？

ＰＳ版の全国統一にかかる時間をゲーム内３０年・リアル１０時間弱くらいに。
三國志に限らずテンポ悪すぎてゲーム性以前にまともに遊べない作品多すぎ。

↑早解きする場合は５時間くらいで。

龍王三国演義のシステムを光栄が採用してくれればといつも思ってしまう。

完全リアルタイム制
内政は担当人事を決定するのみ（毎月金払って数値あげる作業は無、下手な人事だと国が荒れまくる）
都は直属の「軍団」で守り、地方の守備は傭兵に任せる（地方が攻められてるときは、都から軍団を派遣する）
部将能力値マスク

てかなぜ昇龍三国演義の曹操強すぎバグって皇龍三国演義でも修正されてないの？

RPGじゃあるまいし、早解きとか言ってる奴はﾇﾙﾎﾟで埴輪な間抜け

敵視フラグはいいね。親や夫の仇にさっさと仕えるなよ、と。
あとは在野武将をお尋ね者設定してひっつかまえられて処刑できるように。
自分の領地を仇敵がのほほんと放浪してるなんてありえん。
もちろん放浪前に敵対心の高かった君主の領地にはあまりよりつかないとかも。

>>593
いちおう関羽が生存していて荊州が蜀領なシナリオも追加されてる。

昇龍もシナリオ４の曹操軍強いけど、劉備、劉璋、孫権でなら
比較的楽にクリアできるぞ。問題は金旋だ。

アメとムチを実装してくれ

漢中王を名乗った時には各地で反乱が多発してほすぃ

将に異名を自由につけたいね。
制限された数の異名から選ぶんじゃなく、自由につけたい。

その点�Zは良かったな。
自由に決められるから。

本編全国統一シナリオプレイはいつもグダグダだから期待しない。
だからおまけ要素を充実させてください。

・戦術ミッション・ショート戦略シナリオなどそれ系のモード
→ケチらずにそれぞれ最低でも１００パターン以上用意して。

>>600
�Zは結構バランス良かったと思う。
配下プレイしてても、担当してる武将が大活躍しなくても君主は全国統一してくれたし。
まぁ、知力が高くなりすぎると断っても断っても軍師就任要請が来るのが苦痛だったけどｗ

三国志1の音楽を使ってくれよ。

んーんーんんんんんんーん　
んんんーんーんんんふふー　ってやつ。

重臣が亡くなると高確率で謀反やクーデターなど政変が発生
重要拠点を失った場合も同様に発生
多大な功績をあげすぎた武将は野望が刺激されて反逆心を抱く
内地の重要拠点の防備が薄いと、近辺の不義理太守の野望が刺激されて反逆

システムは太閤５の三国志でいい

光栄に期待するより自作したほうが早いような気がする

三国志って結局、武将を集め武将を愛で武将を使いこなし武将と敵対するゲーム。
三国志が面白くなる近道って、武将に個性を出し武将に独自の使い勝手と
独自の思考パターンを持たせることじゃないかと。

・武将ごとに、独自の人間関係を持たせる。仇敵、嫌悪、友誼、恩人など。
相性なんて値じゃなく、はっきりと誰それが嫌い、という設定を作る。
もちろんプレイに大影響を与える。
これらはイベント、特殊コマンド以外では変動しない。

・戦闘における武将のタイプを、今よりはっきりと定める。
勇将タイプは少数兵でゲリラ作戦を行うのに向くが、大軍指揮はできない。
統率タイプは兵数が一定以下になるととたんに弱くなる。
それぞれのタイプに適した編成と作戦があり、弱点も必ずある。
タイプは特殊コマンドとイベント以外では変わらない。

・内政は兵数を揃えるためのものではなく、武将の忠誠を維持し
コンディションと装備を整えるためのものとする。
内政がダメだと隠遁する奴、病気になる奴続出。
内政は文官のみが行える。

・武将が持てる兵士数はあらかじめ武将ごとに狭い範囲で決まっており
決まった範囲を割ると、出撃自体ができない。
兵士は、ターン経過で少しずつ回復する。徴兵はない。
また、文官はそもそも兵士を配下として持てない。

たとえばこんな感じ。
ある意味、武将ごとの縛りをきつくすることで、「使いこなしてやる」という意欲がわくし
有能武将も輝くんじゃないかと。

兵数の縛り方は率いる限界やら最低数を決めるよりも
統率力に応じて、一定数以上の兵数を率いるとマイナス要素が増えるようにした方がいい
士気が高いうちはついてくるけど、それが下がり始めたりするとすぐに恐慌状態になって兵が離散しだすとか
やがて他の部隊にもそれが伝染していくようにするのもいいかも

あと正史と演義どっちに準拠するかはっきりしてほしい。
趙雲は正史だったら近衛兵隊長だったから、今の能力程は
無いと思うし、ジョショやロシュクは武人だったわけだから
逆に趙雲よりも武力は高いんじゃないかな。

いや、やはり「演義」でしょ。
いまさら正史になぞ…　
つーか、「三国志」自体をそろそろやめようぜ。

コーエーが毎回違うシステムで販売するのは、それぞれに特色付けて過去作品を買わせるためなんだろうけど、それってゲームメーカーとしておかしいよな
普通はより良いものを作ろうとするはず
数々の詐欺商法といい、このメーカーにはもううんざりだ

>>611
同じのを作ったら「同じのを作るな」と叩いたのもユーザー。
顔グラじゃなくてシステムを、という割には同じ顔グラにすると叩くユーザー
自分達のしでかした事を忘れてよく言うよ。

と、自称コエ社員が言ってましたよ。

もうちょっと時間かけてバランス調整とかデバグやればいいのにな
あれだけ労力費やしてベースを作ってるのにそこからの詰めを怠って
糞ゲーとか言われるのもったいないだろうに

孔明さえいれば弱小勢力でも天下統一可能
っていう反則技みたいなパラメーターにして欲しい
嫌な人は使わなければいいだけだし
少ない兵力で大軍を撃破っていう快感がほしいな
でもそれが簡単に出来る将は２〜３人くらいみたいかんじ

>>614
それ、なんてっ種（死）？

そんな糞仕様イラネ

44 ：名無し曰く、：2006/05/03(水) 14:27:16 ID:0vzaLz4K
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx
↑の体験版 (トライアル版)↓
http://www.microsoft.com/japan/games/download.asp
↑のスレ↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144254317/
●●なんでもいいから体験版集めるパート３●●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1092719830/
三国志11の無料体験版のあの、劉備のキレざまはなんだ！って所に面白さがある！

皆様、三国志11は最新作の偉大なる北の「光栄」様の資金源集めのゲームですよ。さぁ、どんどんコーエーの開発資金に投資しましょう。
金さえあれば、無双級のゲームを制作することも可能ですから

http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx
そして、↑の最高傑作、面白いとか言って自慢して詐欺商法をしている、Rise of nations ライズ オブ ネイション 〜民族の興亡〜を開発した

世界一のマイクロソフトゲームを打倒しましょう

操作が少ないのにやたら時間がかかる動作もっさりゲーはやめて

>>614
７がそんな感じだったじゃんない？プレーヤーが育て上げた武将が所属してる
勢力が天下統一できる仕様

>>617の体験版、やってから今日で二日目だけど全然飽きないなー
面白くて寝不足気味だ

やるんじゃなかった…

たのむから、コーエーは三国志12はやめてもう無双に全力をつぎこんでくれ

5000円増しくらいでオルド搭載したやつ作ってよ

ソースネクストから、こっそり出して3980円ぐらいで
同時収録ソフトとして
三国志１〜１１　それのwithPK
信長の野望　ノーマル　全国版　戦国群雄伝　武将風雲録　覇王伝　天翔記　将星録　烈風伝
嵐世記　蒼天録　天下創世　革新　Online それのwithＰＫ

スペシャルパックとして、
上記＋
ジンギスカン　同元朝秘史　同ジンギスカン�W　
水滸伝　天命の誓い　同天導１０８星　項劉記　源平合戦　ランペルール
維新の嵐　同幕末志士伝　大航海時代１〜４　同外伝　同Online 太閤立志伝１〜５
伊忍道　ロイヤルブラッド　封神演義　三国志英傑伝　同孔明伝　同曹操伝　毛利元就
提督の決断１〜４ withPK　雀・三国無双
を3990円ぐらいで

戦闘部隊数や武将数の話題結構多いけど、オレ的には副将制度を復活させてほしい

9の上位互換希望

最近の三國志はやってないけど疑心暗鬼したい
功臣の謀反を疑って本拠に召還する
召還に応じたけど三族皆殺し

戦闘だけ決戦のを使ったら面白そうだぽw

つか、惨獄死十一であそこまで叩かれて尚期待してるおまいらに感動。

１２はセガが作ってください！
よろしくお願いします。

戦闘だけ三国志大戦。

三国志群雄VS匈奴。
大激突。
セックス、セックス、セックス

>>607
武将の個性をさらにつっこんで際立たせるのもありかもね。
スキルや能力値だけじゃなくて、指揮できる兵士数とか文官は兵を持てないとか
ある程度のしばりがあれば、武将の運用方法をあれこれ考えるゲームになりそう。
官職や身分ともっと深くからめていけば、自分だけの軍団を作る楽しみも出てくるかも。

武将を単なる駒の一つとして戦略ゲームをしたい人もいるだろうけど、
それはまた次回作でやればいいし。

うんにゃ、>>630は意味不明な妄想が脈絡の無い独り言に出るタイプのただの基地外。
あのプロセスをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝビデオに撮って逆回転で再生することで作品がより先鋭化することに気づいていない。
今のままではせいぜい頑張ってもにょんクラス。

バグが無いのが良いな

たのむからさﾁｭｰﾘｱクリア後は孔明やら有名武将を出現させるみたいな努力してくれよ
古武将なんていらね
三国志が壊れるし能力高杉w
丁氏と甘氏と卑弥呼を出してくれ

>>634
……………

俺も同じく
>>634
……………

でぃすいずんとさらしすれ
あいごばくとでぃすすれ
そーりーえぶりわん

ちゃーかぷちゃん

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝが、山族、水族、盗賊の国(というより街？)がある。
呂布や公孫讃は実際に賊を利用しているので感覚的にはおかしいとは思わないと思います。
賊がいた場合のゲームの流れとして、仮に長安の西の山添いに賊の国があるとします。(兵数3000程度)
主に輸送物質(兵糧や金)を奪う事がメイン。 賊の兵数は長安の治安で増減し(治安が悪いと兵数が増える)、凶作や疫病でも賊兵は増えます。
また、賊がいる事により、長安の治安の上限は70程度。
長安は賊を滅ぼさない限り治安の上限は上がりません。
また賊と共存も可能。
同盟を結べます。
賊軍は贈り物さえすれば同盟は簡単に結ぶ事が出来る。(ただし名声が、激しくダウン。)
ただし賊兵は最低レベルの攻撃力。
混乱しやすく、計略にもかかりやすい。
(早い話弱い)

賊の国を滅ぼしても長安の治安が悪化していると、また賊の国が出現する可能性がある。
うまく言えないがこんな感じなら大軍に攻められても時間稼ぎが出来るかなと思う…

>>638
……………

>638　悪くないと思いますが、今の肥のマクロすぎる視点では無理。
1万の兵は一人の武将の耐久力と化してるくらいだし、城はあんなだし、州郡の細分化＝ＭＡＰの巨大化がなければ、そういうことはできないと思う。
３０００とかって兵力、普通ならそこそこの武力集団だけど、ゲームではネギカモだし。

>614
�Wだったかな？孔明が落雷、風変、天変で大暴れするヤツあったような気がする
罠と併用で孔明単騎3000vs呉150000以上で無傷の勝利とかw

�Wの孔明は魔法使いでした

>>640やっぱり無理かな〜。
周りがすべて敵国で、しかも兵力が少ない時、二つの国に一気に責められると対処のしようがないから(特に序盤)
賊を使用出来たならと思ってね。
また戦乱時に治安が100はありえないから、そう言った意味でも賊の街が欲しかった。
あと馬も生産性で…
当時の魏でも騎兵だけで20万はありえないでしょ？
農業、商業等のこれまでの内政スキル以外にも牧場スキルを作って欲しいかな。
基本は歩兵なのに、騎兵や弓兵がごっそりいる部隊はおかしいかなと

>>617
Rise of nations ライズ オブ ネイション 〜民族の興亡〜
だれぞ、職人が↑のゲームで「三国志」のシナリオ制作しとった

ところで雑誌の「LOG IN」の三国志11の評価は良かったよ

ヒント：広告出稿量

○時代が求めているのは頭の体操
メリット・デメリットの両方が強調された厳しさのあるシステム
将棋かパズルかはたまたアクションか
ヌルゲーマー・マターリゲーマーお断り
殺るか殺られるかかけひきがカギ

過去の廉価版やリメイクをぜひ！
ＰＳの三國志４ＰＫはいつになったら出るんですか
もうすでにこのまま出すと時代遅れ状態ですよorz
ＰＳノーマルではほとんど真っ黒な画面を見ていたような…
環境面は手直しが必要だと思います

祝三国志１１ＰＳ移植おめでとうage
みなの願いが叶いますように♪

個人的にはもっと殺伐としてほしい
失敗したら斬られるか放逐されるか、そういうギリギリのやり取り
武将数が決まっている現状では「駒を維持する」名目で簡単に斬首も出来やしない
「泣いて馬謖を斬る」を生んだ三国時代に非常にナンセンス

ちうわけで、武将一人死亡につき架空武将一人誕生システムｷﾎﾞﾝﾇ。勿論、嫌な人の為にオンオフ機能有りで
死んだ武将の子供・無理があれば遠縁とかな設定だとなおよし
能力値は死亡武将を参考にしつつ20〜69(70までいっちゃうと有能すぎる)くらいまででランダムとか

というか単純に武将を必要としない内政統治が出来れば問題ないのでは？

例えば
一武将のみでも州を統治可能でその副官を数名加える事で効果が上がるとか
実際は名も無き文官の方がいくらでもいたわけだしな
戦闘は９とか６みたいに官位で大軍を動かせれば問題ないと思う

信長の野望で似たようなシステムが過去に何作かあったが
有名どころがいつの間にかCPU同士の戦いで斬首されまくって変な武将が増えていたｗ

俺も勝手に武将の親や子を作れるシステムは欲しいし
斬首する事自体がおかしいみたいのはごめんだ
なんで遠縁の文官が敵討ちにはるばる敵地に乗り込んで来てんだよｗって感じ
過去には名声が下がるってのもあったな徳だったかな

ぶっちゃけ、三国志ばっかりで飽きた
項劉記やら水滸伝、チンギスハーンなんかの続編がやりたい

１２は太閤５ライクな三国立志伝にしてくれ

>>649
一律に劣化コピーではなくて
8割位は曹操→丕のように普通に8掛けぐらいの能力
1割位は劉備→禅のようにどうしようもない能力
8分位は孫策→権のようにタイプの異なる能力
2分位は親を越えるタイプ

のようにある程度バリエーションあってもいいんじゃないか?

曹操店長、荀或マネージャーのもと
バイトの張遼くんが午後シフトで快勤する一夏ゲーを出して欲しい

賊といったら、CIV3の蛮族みたいなのを用意してそれを見方にできるみたいなシステムは良いかもしれない。

>>653
孫策→権は親子だと鍾ヨウ→鍾会とか陳羣→陳泰って感じだな。
あれは異色だが。

リアルに凝り固まった人間をいかに自然に
違和感なく幻想ファンタジーに引きずりこむか
これが芸術家コーエーに課せられた命題だと思う

>>652
つ7
つ8
つ10

　個人的には、もうちょっとバランスの自然なゲームにしてほしい。
　経済が天井知らずに成長して、大軍を難なく動員して、それをどんどん大量に消費して国盗りをするとかは爽快かもしれないが、馬鹿馬鹿しい。
　経済、軍団の拡張が至難であればこそ、工夫の必要や余地が生まれるし、国力の拡大が成って大軍を擁することができたときに達成感が生まれる気がする。
　それから戦闘において、「個」の力（突出した武将の能力やプレーヤーの戦術）と組織全体の力（兵士や武将の数、質、）の両方が、うまく融合するようにバランスを取ってほしい。
　天才軍師の計略一発で敵壊乱とか呂布の突撃でイチコロとかは、無双でやってればいい。
　大軍が強いのは原則だが、作戦と、武将の能力で、ある程度の差なら逆転できる可能性がある、ぐらいのバランスがいい。
　あとは、武将の勇名が率いる部隊の戦闘力等にある程度影響する仕組みが欲しい（士気が高くなりやすいなど）。
　そんな感じで、昨今のトンでも路線を捨ててきっちりとしたシステムを組んで欲しい。
　
　

そろそろＲＰＧにして欲しいよな。
主人公は孫堅。３代で能力を受け継いでやがて天下統一。

>>659
前半と後半が矛盾してるぞ
リアルがいいのかゲームとしての完成度が欲しいのか
それに飛んでも路線は初代からですが

ＭＡＰが不満。都市間をつなぐ道が嫌いだ。

初期作品のように単純な国境線だけでいいのに。
勢力を広げる楽しみがあってよかったのにな。

力学的な視点で陣形を考える
そうすれば色々な陣形が活きてくる

街道も自分で敷設できるようになればいいのにな
街道が整備されてると行軍速度が上がったりとか

城の方も
堀をつくったり､落とし穴をほっておいたり
二重の城壁や､せり出しを作って敵城門破壊部隊を背後から射れるようにしたり
増改築ができるようにして欲しい

>>661　リアルと完成度の高さは並び立つもので矛盾するものではないと思うが。
　　　　現実を不自然なく反映したシステムで、かつバランスが調整されたものを完成度が高いと自分は考えるので、そういうのを作って欲しいのだが。
　　　　
　　　　

今までの３作ごとの傾向からするに今度は地味な作業路線になるとみた

>>667
11も作業路線じゃん。ついでに信長革新も。
てっか肥は作業メインゲームじゃない？

楽しい作業なら、作業メインでも構わないんだけどな
１１のは明らかに苦痛だもの

日本の何倍もの国土なんだし、
国の数が少なすぎる。
それにあわせて武将数も２倍に増やせば
いいのでは？

・�\ベース
・使者が捕まるシステム
・劉禅のひどい数値改正

�\ベースとかね、もうね

�\ってさ、ぶっちゃけ作業感むきだしだよね。
無印からＰＫに改良されたのは認めるけど、
そんなに持ち上げるべき？
最低作11が生まれたのも�\マンセーのせいな気が･･･。
いや、�\が駄作っていいたいわけじゃないけどね。

無双と決戦３と�\のシステムを組み合わせれば
世紀の傑作ができるという妄想

>>674
君主時は�\、小規模戦闘に入ると決戦になり、乱戦に入ると無双てか

個人的には決戦まででお腹いっぱいだけど

むしろ個人プレイで身分によって変わるのがいいんじゃね？
足軽で無双、ちょっと出世して決戦、さらに出世して�\

まぁあれだ。
8の進化版でよろ

お前らエンパイアーズでもやっとけ

１０も１１もやってないんだが、
９のダメージのしゃかーんしゃかーんっていうスロットみたいな演出はやめてほしい。
中国だぜ。ふいんきがこわれる

ダメージとか言っちゃう人にイメージも何もあるのかと
気持ちはわからないでもないが

このようなスレが存在すること自体稀だよな
肥が公式掲示板＆2chの情報を参考にしているのは一目瞭然

この程度の集まりの会社なら、どこかに吸収され続編開発されたほうがいいものできると思う

>>680　あれはダメージだよ…
被害とか損害とか、言うやついる？

そんなこと言い出したら
「中国の話なのに日本語喋ってるのおかしい！」
とかいう話にな・・・・・らないな

兵数の減少をダメージと言うのは、
武将の能力値をパラメータと言うような感じ

別に間違っちゃいないが、どっか変

え？あの数値って武将の体力じゃなかったの？

つらいな

三国志シリーズって今でもジャンケンなのか？

離間、引き抜き、内応をもっと効きにくくして代わりに効果を上げてほしい
下っ端や新人は離間かかりやすくてもいいが仕官年数が長くてより高い官位の武将ほど離間にかかりにくく
高位で長く仕えてるほどその勢力の事情に詳しい人物なわけだし
そういう宿老の引き抜きはめったに成功しないが一人でも成功すれば相手陣営の情報が筒抜けになって一発逆転ができるぐらいに
許攸の裏切りで情勢の変わった官渡の戦いや石川数正出奔で軍制再編することになった家康みたいな現象が起こってほしい

オマイラはPKでる前のIX知らん世代なのか？
7も新規開拓とか言うけど、PCの攻城戦バグ知ってる奴は懲りてるはず。
肥のゲームはPCで買うのはNGでFAじゃなかったか？

�\はＰＫでもパッチ当てない限り糞だしな
その程度の癖に信者がいる時点でね、もうね

まあでも、最近の作品じゃ一番評価高いからなあ＞９
俺はやったことないが、信者がつくってことは特定の人種惹き付ける何かがあるってことだろ
１１は久しぶりに買ってみたけどマジで擁護のしようもないぐらい糞だったからな・・・
実際本スレの寂れっぷりとか有り得ねえ

やっぱりシンプルなのがいちばんいいです
孔明も公明も魔法使いで良いです
元直も文若も文遠も魔法使いで言い訳です
孟徳も玄徳も文台も幼台も魔法使いです

ちがう、９PKだ、評価高いのは。９はやばかったぞ。

専属文官システムを採用してほしい

専属文官・・・部隊の主将を担当することができない（副将なら可能）
つまり、単独での出陣はできない、軍事コマンドを実行できない、武官の官位に任命できない

首都機能と中央軍（親衛、禁軍）の概念お願い。

>>694
それってなんのために？

>>696
専属文官というのは任命するものではなくて、人物の適性だよ
つまり、武将ではないが有能な文官ということだよ

ますますなんのためかわからん

久々にこのスレに来ましたよ。
>>638
面白いと思う。プレイしてないが１１ならできそうな気がするのだが。
山の一角に賊の陣地があって、たまに周辺の市場とかに荒らしに来る。
陣地を引き払って移動もする。治安の悪い近辺都市から流民吸収で兵力補充。
基本的に城は占領しないので滅ぼさなくても問題なし。
援軍要請したり、賊に援助できたりする。
全土に１０箇所ほど置いて、呂布とか袁術とかに味方しやすい。
賊将は架空武将で降伏させれば自軍に組み込める。

すでに９に似たようなのがあったじゃんそれ
異民族システムとかいう

そーなん？俺、６以来やってないから・・。

あんたのせいで恥かいちゃったじゃない！＞638

　後漢王朝から正式な官位をもらってない武将（軍閥）は、つまるところ賊なわけで。
　無論官位は当時実質有名無実化して投売りされてたから、官位も持ちにも賊まがいや賊そのものも大勢居たが。
　だから、賊とリョフやらエンジュツ、ソンケンその他の有力者とを実質的に分ける基準なんてないように思う。
　もっと、勢力基盤を流動的なものにすれば、実質を反映できるように思うが・・・どうするべきなんだろうな。

三国鼎立で遊べるから別に良いや

あえて武将の年齢と功績以外の能力数値をマスクデータ化する
その代わり武将とのコミュニケーションを過去最大規模にする
噂話や評判で武将の個性や相性や得意な事を憶測する
軍師に相談もできる（その軍師が相応しい人物なのか？も重要）
嫌悪武将だと相手を陥れようとする進言などもある
また武将知識がある人対策として、重用ボーナスが付く様にする
例えば、嫌われて全然出陣できない関羽がいるとして
お気に入りで毎回出陣する関平と、戦場でのボーナスを比べた場合
士気が下がりにくい、クリティカルや支援の発生率アップなど
雑魚武将でも使い方次第で重用できたり、贔屓できる感じに
また数値が見えない事で武将の強弱の印象も固定化しない
武力が97か99かが別に気にならない。むしろ好き嫌いで選べる
人物に焦点をあてて、キャラゲーとして生き残るしかない

ボタンを押すタイミングによって効果や威力が変わる。
タイミングを計るゲージを表示。

世代ごとの徴兵可能人口を設定してほしいな
年数進めて人口を自然回復させるしか手段がないようにして
それに併せて兵士も自然減
流民の誘導なんてのもあってもいいかも
青州兵の帰順とか再現できる
三国志２の人口制度はシンプルでよかったなぁ

後方策源地で徴兵しつつ部隊を延々と小出しに前線に送り出せないようにしてほしい
それに街の数があまりにも少なすぎるのとMAPが狭すぎるのも何とかしてほしいところ

また年齢と功績と勤続年数から抜擢人事が出来ないようなシステムもほしい
若い新入りをいきなり軍師にしたら一定期間、古参の忠誠度が下がり回復がほとんど不可能な状態になり
勢力全体が組織破綻してサボタージュで行動力や能力が半減するような・・・
功績ポイントためてそれ消費して官位に任命するとかにすればある程度は回避できる
相性（派閥）が合わない相手からは嫉妬されて昇進するたびに一方の忠誠が下がるとか
商業、農業、外交、練兵、指揮とか大まかな派閥を決めて任命した官職のコースを歩くように出世させるのとかもいいかも
めんどくさそうだがｗ

まず参謀がおおまかな作戦を考案
さらに参謀が将軍たち個別に戦術を授ける

将軍たちがその作戦をもとに行動
戦術を発動する刻は参謀が合図する

中盤以降の金と米の余りまくるシステムは何とかならんかの
普通10万の兵力を維持するにはそれこそ膨大な金と米が必要な筈だが。
あと徴兵に関しては上の人みたいなのはありだと思う。
現状だと簡単に兵力を増やせるから大敗しても屁でもないし
大分改善されたとはいえ敵の撤退時期がまだまだ遅い。
普通に敵を繊滅出来るし。

兵士の熟練度・士気・武装度は分離して欲しいな。あと疲弊度もあるといいか。
熟練は戦闘力、士気の減少抑止に影響。
士気は常に増減する。疲労を気にせずに攻め続けるとどんどん減っていく。
武装は戦闘力に影響。戦闘するごとに消耗する。砦や陣で回復。

箱庭は好きなんだけど、とりあえず三国志の場合は城壁の中に都市機構
にすべき。城壁は初期は防御度が低く開発で上げたり、11の技巧的な
防衛技術革新みたいな制度を入れて欲しい。
徐州は守りにくい、関中は守りやすい的な個性を明確にすべき。

人口は必須。革新で兵農分離があるけど、屯田が11だと糞スキルに成り
下がってるが屯田の価値を見直してほしい。

兵器ゲームは辞めてほしい。この時代たいしたものできてませんから。
むしろ陣形や戦術面を重視する戦闘にしてほしい。

>>710に全て同意

１１糞様、お疲れ様です。
<(_ _)>

ついでに言っとくと、職制を作れるようにしてほしい。

俺の考えた案。　まず1枚マップで城郭の中に都市。これが基本。

今までのkoeiの都市は、まぁいろいろおかしいとこもあるんだがそれは
置いといてとりあえず大都市というか首都(旧趙地方の首都とか）そういう
感じにする。　そんで地域分けをし、小規模都市を港や関所の感じで
1地域に3、4都市ほど作る。　

この都市は、収入も低いし城郭もなかったりする。
この小都市とは別に、穀倉を作る。穀倉も小都市と同じようなもんだが
米が蓄えられてるので落とされると首都の米も急激にヤバくなる仕様。
よって小都市は、落とされてもいいが穀倉は絶対に守らなければならない。

これで戦略性が多少増えるしイロイロ出来ると思う。
そして放浪軍復活。　今までの1枚マップで放浪軍は居場所が無かったが
これでやると、小都市に居座ったり穀倉を襲ったりできる。
小都市で旗揚げなんかも可能にする。

小都市の収入の何%かは大都市に税金として徴収されたり、人口が少ないなど
いずれは首都を落とさなければならないようにする。

バランスとしては、小都市を全部落とされても首都はやっていけるが、戦略
的に敵が近くに存在することになるので防衛したほうがいいという具合に。
1枚マップなので、防塁や窯を作成可能。　穀倉との補給路建設が重要な
要素にする。補給路は、技術ツリーで防御を挙げたり補給速度を上げたり
可能。　　今までkoeiが馬鹿なので採用していない補給に重点を置く。

城の中の米だと篭城は1,2ヶ月が限界にする。　小都市を落とされてると
援軍を邪魔されたり穀倉を狙われやすくなる。

放浪軍で穀倉を落とせば、米を得て首都を落としやすくなるなど。
税率も復活させる。税率アップ＝名声ダウン忠誠ダウンなど。

すると、1枚マップ放浪軍が成立。　システムは半RTS。
これでおもろいゲームができるんじゃないかと思った。

数値で96と97の違いにこだわっている割にはおおざっぱなシステム
手軽なゲーム性重視するなら数値設定オタ的なモノはあんまり必要ない
看板倒れだからもっと徹底して細部までいろいろできるよう作り込んで欲しい

ぶっちゃけ、何もない平地に徴税など可能で恒久的に居座れる街とか新たに造れるようにしたり
既にある街を破壊して何もない平地に戻せるようにできるようにするぐらいでないとねぇ

また、バイカル湖あたりから日本、インドシナ、チベットあたりまで入る１枚マップにしてほしいね

対ＣＰＵが物足りないしどの勢力と戦っても特徴がないから勢力技能ってのを取りつけて欲しい。
ＣＯＭ限定で例えばリョフ勢力なら在籍する武将全てＺＯＫ無視＆クリティカル率○％アップとか、
魏なら在籍する武将全て歩兵戦術＋○％ボーナス
呉なら船上ＺＯＫ無視＋火計船上ボーナス＋○％とか。

少し文面的に伝わりにくいかもしれないが、勢力別に特徴が欲しい。
もちろんそれぞれの武将の能力＋ａで。

勢力を滅ぼしたら勢力ボーナスごと消滅。
プレイヤー勢力にはボーナスなし

これなら各勢力に燃えれるし
敵の時は驚異だけど味方に入れたら弱体化
ピッコロさん現象を味わえると思う。
敵勢力が同盟・連合・合併などして合流したらボーナス共有とかね

魏/歩兵UP
呉/水軍UP
蜀/士気UP
董/防御UP
袁/名声UP
蛮/特殊兵科
公/騎射UP
馬/騎兵UP
呂/一騎討UP
こんな感じなら�\にもあったぞ、勢力ボーナス。公孫讃がやけに強かった。

確かに勢力毎に差はつけて欲しいな
と､いうか
｢こうしてああしてそうすれば勝てる｣
みたいなお決まりのパターンを作れないようにして欲しい
勢力が整ってくると､そのパターンを繰り返すだけになるから
つまらなくなるわけだし

11で富豪で収入2倍があったが、基本的に収入に対する考えが単調すぎる。
だから、本来国の収支を左右する人材の"政治力"が"初期数ターンの建築
物の立てる速さ"というどうでもいいことに振られてる。

政治力=都市の基本収入＋政治力が高いヤツが多いほど収入+a　的にすれば
意味の薄くなった政治力を生かせる。
国を運営するゲームなのに、政治力の価値が低いってさ。
基本的に11作も内政に関しては、11＝単調　それ以外は数値上げのみっていう
工夫のカケラもないんだよね。　革新の箱庭は多少工夫が言ったけどそれで
も単調な部分がある。　内政はじっくり思考して手順を考えないとヤバイ
くらいのシステムにすべき。　もうクリック〜数値上げとかいつの時代だよ
って感じ。　とにかく三國志に関しては、最近特に工夫やユーザーが関心
するよなアイデアがまったくない。既出が多すぎる。

内政は壁とか櫓なんかの防衛施設追加したシムシティにするかぁ。
領主の政治力は行動回数or領地内に建てれる施設の数。
こんくらいすれば内政は文句ないんじゃね？
戦争や災害起こって町並み壊される度にリセットしたくなるくらい、国盗りゲームの要素なくなるがなｗ
11作もでてるんだから1作ぐらい内政に重きを置いた作品ができててもいいんだがな…

君主や重臣の代がわりのときに
順当な引き継ぎであっても
政権構想から外れた功臣の失脚や謀反があると嬉しいな
馬鹿みたいに敵に引き抜かれるんじゃなくてね

代替わりする時って忠誠度減少じゃなく、もっと謀反起こってもいいよな。
三国でも戦国でもちょこっと忠誠度下がるだけってなぁ…譜代の家臣ならともかく、どんだけ野心ないんだよオマイラ。

１００万円出しても絶対に売れる三国志を思いつきました。
その名もリアルオルドプレイシステム。
ゲームを統一すると統一フラグがネットワークで光栄本社に送られる。
統一フラグが立った人の希望日時に３人のＡＶ女優を３時間派遣してオルド可能。
間違いなく売れます。採算がとれるかどうかはわかりません。

100万あったら高級ソープにでも行くがな…ｗ

バッカ野郎！１００回クリアすると１回当たり１万円だぞ！
１０００回クリアすると１回当たり千円だ！
みんな寝食惜しんでクリアを目指すに違いない！

あ〜なるほどね〜…

そんな上場企業見たことねえよ

>>723
アイデアとしては良かったが…それでは正に漢(男)のゲームになってしまうではないか！

↓それだったら、俺的にはこっちだな
★★★最高の夢のゲームを作成しよう★★★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142720341/

無理だと思うが漢の住人一人一人にステータスつけて
武将とか兵士とかの区切りをなくしたのをやってみたい。

横山光輝の漫画の話になるけど、関羽が華雄を切ったとき
確かまだ武将という身分ではなくて（曹操の台詞から）
周りにいた武将を驚かせてたシーンみたいなものをＫＯＥＩ三國志で見てみたい。

新規武将作成とかを更に発展させて、
全て自作の武将や都市やらを用いたオリジナルシナリオを作成できるシステムが欲しい。
そしたら、戦国、隋末、元末など自分の好きな時代の群雄割拠を幾らでも再現できる。

っつうか、そういうツールを出してもらえないかなぁ・・・

そんでもって、コーエー様がシナリオコンテストやって、
優れたシナリオはPKとかに収録とかやれば盛り上がると思う。

中国ツクールですなｗ

これから一武将として三国志演義を体験するってのは、伊忍道や太閤立志伝が信On
になったように、無双BBでやってくれってことになるんだろうなあ。
オフで自作シナリオを作りたいって意見は少なくないと思うんだけど。

>>729

全人口とまではいわんでも配下全員はあってもいいな
歴史に名前が残ってるのなんて全武官文官役人とか
の中のほんの一握りだろうしな
雑魚君主には武将が居なくて兵持たせられないとか
内政やらせられないというのはおかしい
早く滅んだから名前が残ってないだけで配下は居たはずなんだから
そういうのをランダム製造でいいから出して欲しいな
稀に凄い強いのとか出てくんの

　地域性やらで、人材の特色なんかが出たら面白いかもな。
　でも、ランダム無印があんまり強かったらそれもなんか哀しいと思うぞ。
　マックス７５くらいにして欲しい。
　

　個人的には、クリティカルやら連携やらの最近の戦闘システムは、チャチでリアリティがなさすぎるから好きじゃないな。

最低限度の要望として、北Ｐには一切関わらせないこと

>>736
あまりにリアリティ過ぎたらすんげーつまらんと思うぞ

計略禁止の三国志４的戦闘したらクソみたいにつまらん
信長の野望とかはそれでクソつまらんくなって最近手を出してない

>>738　烈風伝は良かったけどな。

とりあえず
戦闘は、１１の＋陣形と特殊増やし９の連携システムで
水計類と奇襲類増やす
一騎打ちは９に６に戻せ
攻城戦は７に戻せ
攻城の特技つくれ
内政は、１１の＋どこでも作れるようにしろ
戦闘にしろ内政の特技も５か７みたいにして欲しい
ってか特技増加
９ＰＫみたいに架空武将登用できるようにして欲しい
南海復活してくれ
サウンド増やせ・なんか出るごとに減ってるような気がする
サウンドは信長の方見習え
人口システム復活希望　無いから時間がヤバイ

ここに書いてある内容のかなりの事は実装されてたりする

周辺勢力９みたいなのはもう固定で出して欲しい。
ＥＤ後番外でチンギスハーンとか戦国武将とかＥＤ前データ続行でオマケ的な感じでいいからやって欲しい。
馬鹿みたいに強くて速くてオリジナル兵器や戦法ありで。

ごめん、今読み返したら意味分からん文だった。
要するにＥＤ後時代無視の強力外国勢力出せと

もうコーエーに期待はできないから
『歴史シミュレーションゲームツクール』を発売してくれればいいよ


それの中にサンプル入れておいて、それが三國志１２ってことで
どうせサンプル以下の出来なんだからさ

シミュレーションツクールとかは、作るのﾑｽﾞｲのかね？
RPGは大いにありますが。

俺様がPになったら1000万本確実なのにな
年1000万でスカウトこねーかな
幼稚園卒58歳　今までずーと無職　自給500円のアルバイト
最近ブラインドタッチできるようになりました

おめでとう

ツクールってｗ
結局基本システムは肥が作るんじゃないかｗ

新作以前に9-2でも出してほしい。
変に新システムをやられるより、こういうシュミレーションゲームは
既存作品のバージョンアップのほうが良い結果をもたらすだろう。

9のシステムそのままに、
・ＭＡＰの巨大化
・能力値のマスク化
・戦闘システムの拡張（陣形など）
くらいを柱にやってみてほしい。

あとは上であがっている首都機能とか。

ついでに言えば、出陣後の分隊とか、停止とか。

偶然かもしれんが
8から武将プレイと君主プレイ交互に出してるから
次は武将プレイじゃないか

まず攻城兵器で城や関所が楽々落とせる氐脳仕様をやめるべき。頭おかしい
んじゃね？　時代考えろや。
11なんか防御力も通常どおりあるしあほかと。仮に実装してもハイリスク
なモノにするべき、通常2，3発の攻撃で崩壊、兵士は1/3程度は城に帰還
など。城に取り付くまで極端に不利にするべき。
建設費用ももっと高額に。　防御0で兵士残留で落ちるのもおかしい。

城外にランダムな兵数、数部隊が無陣または混乱、士気激減で篭城軍は
城の数ヘックス外に四散した状態で配置が妥当。

その後敗走して自都市に帰るようにする。混乱状態の部隊は殲滅されるし
運よく動ける部隊は帰還できるなど。

兵科は廃止しろ。この時代槍なんか普及してねーし馬なんか何万も簡単
にそろわねぇよ。馬は華北や匈奴に近ければ集めやすいがせいぜい数千
レベル。
騎馬部隊は、直属の数千の精鋭部隊のみとかの扱いが妥当。どこでも馬が集まる
から蜀で50万の騎馬隊とかありえないから。

兵科ジャケン、投石ゲームはいい加減卒業して。陣形のがいい。

>>753
中国地方の人？

あーレポート用に辞書が入ってるからそれだねｗ　デフォで"ていのう"
だと低脳じゃなくて氐脳がでるｗ

いや…

>兵科ジャケン

ここにつっこんだんだけど…キミにはガッカリだよ…

正直スマンカッタ・・・

ﾊﾞﾛｽ

ものすごい勢いで交尾しまくる馬たち
その成果が「10万」

包囲されたら士気激減
凡庸武将システム装備

中国人の性格は野蛮かつ高慢をデフォにしてほしい

俺が望むこと

一騎打ち戦争でもっと武将を殺して欲しい
�\PKの抜擢イベントみたいなもの
外交の駆け引き
奇襲夜襲のリアリティさ
武将　兵士の戦闘中の降伏
捕虜システム
関を重要視させる
刑道栄を活躍させる

こんなもんだな

>>761
三国志の話題で現実の中国を叩く奴がでるあたり
日本もやばい方向になっちまったなあ・・・
ゆとり教育でアホになったところに、ネットでウヨ情報だけ手に入れて啓蒙されちゃったのか

昔の立派な日本人は、三国志も含め漢籍を人生の手本にしたもんなんだが
過去の正しい歴史も知らずに、今の自分に心地よい情報だけで生きてるとこうなるんだな

歴史認識で正しいとかほざいてるお前も大差なし。
そんなものどこをどこまでどのように取るかでどうとでもいえる。

俺が望むこと

一騎打ち戦争でもっと>>762を殺して欲しい

于吉等の仙人イベントで､斬らない方が絶対に特ってのはやめて欲しいな
斬らないと､秘伝を教えてもらえる代わりに､何かの弾みに仙人が他勢力圏に移動した際には
信奉者がごっそり､時には将相クラスまで､そちらに移ってしまう
くらいのリスクが欲しい

>>753
悪いが想像したら面接くさそう

９を進化＆調整して欲しい。

討死を普通、頻発で選ばして欲しい。
建築物に陥馬坑を追加。
さらに森、山での騎兵系兵法の弱体化。井蘭にしたら騎射系選べない仕様に。

象兵、投石車固有の兵法を追加。また、一部Sランク武将にオマケてきな固有兵法。奮迅発動時に弱い鼓舞の効果追加くらいの。

あと兵糧の概念を導入。

チラシの裏から

>>763
いや、俺の中国語の先生はやたら中華を尊大視している。

中国語の先生は中国人な。文化の違いだろうけど高慢だよ。

やべー尊大の意味間違った。

連投スマンが結局何を言いたいかというと
リアリティの観点から関羽や�ｹ芝はむかつくヤローであってほしい。

Ａ−Ｂ−Ｃと都市があってＡとＣが敵、Ｂに自分が進出して敵の道を遮断。
こういう状況になると軍師がやってきて
「Ｃの都市は援軍の見込みも無く、いたずらに民を戦渦に巻き込む事はありません
○○を使者に立てて降伏を促してみてはいかがかと存じます」
ＹＥＳかＮＯの選択でＹＥＳを選べばその都市の太守と使者とで舌戦。勝利すれば降伏とか

関羽をリョモウが攻めたときのフシジンやビホウの降伏みたいな感じがあれば統一の中だるみも解消されそう

能力値マスクがデフォ
能力は先天的なものと後天的なものに分ける
機転、魅力、力が前者、知識、武芸が後者など
後天的なものは常に±１０の変動が欲しい
武将のタイプによっては下方修正が少ない
文官は年齢によるデメリットは少なめ
年齢によって能力が下がるが、「経験」というパラメーターで補う
経験は戦場に出たり内政に携わったりすると上がる
能力変動の値が狭まるが、上方修正になりやすい
フンゲイソウランは再出演

エンディング曲にエバッフリ〜

今の三国志シリーズの能力で言うなら魅力や政治力や統率力は年取っても伸びて、武力や知力は概ね20台〜30過ぎでマックスってのが納得しやすいな。

本当に当時の武将の人生を体験してるかのようなゲームにしてほしい。
そして、それが派閥なんだって。
自民党の総裁選びみたいな。

自分の派閥の長を相国にしたり、自分が派閥を立ち上げたり、引き継ぐ事も。
派閥単位で評定とかあって、司馬懿閥の長の司馬懿が死んだら
司馬師、司馬召、荘済、カジュウなどで派閥の長を決める評定があったり、
派閥の短期、長期目標を決めたりなど。

そして派閥にはとにかく職制が必須。戦争は９か５で。どっちでもいい。

あとは追跡機能とか

中国にとって正しい歴史認識とは
中国が解釈し正しいと認定した歴史のこと。
コーエーは三國志をめちゃくちゃにしてはいけない。

とかいってる人がいた。

かなり重宝したんでショートカットキーは次回も付けてほしいね
次は
決定→ｙキー
戻る→ｎキー
なんてのがあったらさらに良し

・大河ドラマの「イベント性」
・時代劇の「痛快さ」「テンポ」「落ち着き」
・歴史教科書・資料集の「図」「系図」「文化」「年表」

を備えたゲーム。

いいえて妙だな

『三國志』　　　1985年発売
『三國志�U』　　1989年発売
『三國志�V』　　1992年2月5日発売
『三國志�W』　　1994年2月発売
『三國志�X』　　1995年末発売
『三國志�Y』　　1998年3月13日発売
『三國志�Z』　　2000年2月18日発売
『三國志�[』　　2001年6月29日発売
『三國志�\』　　2003年3月14日発売
『三國志�]』　　2004年7月2日発売
『三國志１１』　2006年3月発売

君主プレイ飽きた
そろそろマルチプレイの決定版でも作れや

まあIXで決定版作ったから、今度はマルチプレイか個人プレイで決定版作ってほしいな。

太閤�Xの三国志版でいい

職業がネックだわな

ＳＷＥＥＴ三国志１２

人物によって思考の差が欲しい
　
曹操はやはり曹操
劉障は所詮劉障
敵対勢力の少ない地の利からいつも意外と勢力を広げる劉障はありえない
そんなことを出来ないからこそ劉障
　
太守にしたときの差も露骨なぐらいに顕著にしてくれ
こいつらに守らせとけば安心な張遼・徐盛とか
三流を任命すると治安すら維持出来ないとか
内政と前線への補給が的確な文官系とか
　
一流武将を登用したときの喜びが激増するよ

でもそれじゃ結局オールスターだもんな
ただの雑魚でも教育してそれなりの雑魚に昇格できるようにして欲しいな

まあ劉障や劉表が早い時期から勢力拡大して中原まで圧迫するのについてはホント許せん！

あと一騎打ちはほんとに討ち取れるようにしてくれ！生け捕りもありでな

虎牢関イベントで武安国の武力系能力激減とかかｗ

雑魚武将でも数揃えておかないとどうにもできないゲームシステムにすれば
優秀な奴らだけ最前線において、そいつらだけで攻め続けることできなくなるのにな

>>790の続き
君主・太守は武将を統率するのが主な役目
実務は配下武将の役目
　
前線に優秀な太守・配下を配置すれば万全
太守がバカまたは配下が無能だと上手く機能しない
　
ようするに
孔明でも張飛でも同レベルの統治・行動しかとらない
優秀な武将・十分な兵力を配置してもあっさり占領されたりする
そんなのにもううんざり

まぁいちおうマスクとして、君主特性はあることはあるんだけどな。
"地域堅守""大陸統一"とかで。劉表は"堅守"になってるんだけどな。
ただ重要なのは、"実装"されてるが"機能"していない。　
存在してるだけで存在しないのと同じ。

実際、これを変えて動きを比べても何も変化がない。攻略都市目標を
設定しても無視するくらいだから項目だけで実装すらされてないかもな。

思うにすべては、AIだと思う。今まで20年一つのシリーズでまともな
AIを持つComが作られたためしがない。　仕様どうこうよりAIが腐ってる
部分がでかい。　　上級と初級がドーピング量の違いというありえない
AI。
シンプルなシステムでも、手ごわいAIならそこそこ遊べると思うんだが。
まー肥には無理だけどね。

実際にプレイヤーがする判断を要素ごとに順にフローチャートにするだけ
そんなに難しいことではないと思うんだが肥には無理なんかな
　
賢い君主はチャートの通り進めれば良い
無能な君主ほどチャートから外れる、または内政か軍事に偏るとか
そんなに難しいとは思えんけどなー

光栄の歴史シミュってさ
グラ除けば自作できちゃいそうなのが怖いよな

>>791
＞あと一騎打ちはほんとに討ち取れるようにしてくれ！生け捕りもありでな

これについてはバランスの兼ね合いや好みがある。
一騎打ちで死人が出やすく、一騎打ちの発生率もそれなりだと、
そのうち武将数が足りなくなって戦争が起きなくなる。

一騎打ち死者のオンオフの切り替えで対応すべき。

>>798
でもそれが三国志やウォーシミュの醍醐味じゃね？

まだまだ登場してない武将もいるから増やせるわけだし。
好みの問題は討ち死に　多め　少なめで対処できるとオモ

>>799
少なめにしても死ぬことは死ぬわけでしょ？
一騎打ちでの討ち死にが嫌な人は、
セーブしたところからロードしなおしてやり直すわけで、
手間が増えるだけ。

やっぱりオフ機能はいると思う。
「一騎打ちでの死」がゲーム性として欠かせないのであれば、
セーブでやり直せるようにするべきじゃあない。
つまりセーブは不思議なダンジョンシリーズみたいな仕組みにする必要が出てくる。

>>800
やはりオフは必要か。
まぁ大事にしてた武将が討ち死にしたらキツイかもしれんな。

個人的には�\みたいな感じがいいな。
弓で射殺するのには爽快感があった。
能力値の高い武将が死なないのがいささか不満ではあったが･･･
討ち死にと比例して武将の抜擢などを増やしていけばバランスも取れると思う。

三国志の世界で身分での上下関係って描くの難しそうだけど
出来たら作ってほしいなあ

何品官とかつまらん　上がっても全然嬉しくないし
９品でも５品でも出来る事は変わらないし（太守なら別だけど）

出来る事をもっと制限したり身分で意見通りにくくしたり
敬語になったり命令語になったり
自分が嫌いな部下は苛めたりできて
部下が　むむむ　とか言うと面白いと思う

あと直属の家臣もたせてくれ・・・
そのうえで主君に無理やり家臣取られたりするのがいいな
（反論できたりすると尚更良し）

いかにも感な舌戦ｲﾗﾈ。

流れでの舌戦とか文（ふみ）戦とかいいかもな

>>798
俺はそれなら最初は絶対onにするな

シリーズと通してで使えない武力馬鹿の癖に捕らえても相性が悪く
登用を断るので解放して断るので解放してを繰り返した事が良くあり

結局その勢力を滅ぼしても仲間にならない場合があったので
いつも課してる殺さずの縛りを破ってたまに斬首したりもした

それで一番おかしいといつも思ったのは
そいつ武力馬鹿だから戦闘ではいつも混乱させて一騎で捕まえてるのナ

まあ大抵は顔良文醜とか典イ許チョとか張飛とかなんだよ
たまに馬一族や他のクズ武将の時もあるがな

なんで一騎討ち何回も負けて生きられるんだよ！って感じ
だからそういうわだかまりをなくす機能は欲しいな

殺してしまう代わりに勝った方がそいつ分武力アップするといいな
呂布に８０程度の奴で勝つとプラス１０とかな

それを繰り返すうちに
最強の奴一人と大勢の文官が生き残って平和になった　とかなると良いなｗ

8のアップグレード版作ってくれ。
武将人生シム楽しす。

１０があるやんｗ

一騎打ちなんてイラナイだろ
アホみてえじゃん

>>806
8は改悪＋ダウングレード版ですw

8じゃなくて「10は」だった

８→１０は
操作性・不便なトコを１０箇所ほど改良
グラフィック強化
イベントをやりすぎぐらいに強化
バランス・システムなどその他を３０箇所ほど改悪
　
な感じだな

オレ的におもろい三国志
　
内政：商業などに限界があるのがそもそもおかしいぞ、現在でも発展を続けてるのに。
ではどうするかと言えば、簡単に上がらなくすれば良い。
おバカな内政してると衰退もするし、バカ文官が一生懸命に働いても維持だけで精一杯。
こうすることで一流の政治家達が活きてくる。
リアルすぎるがおもろいと思う。
　
戦争：兵の削りあいでなく、士気、形勢をかなり重視。
統率・武力＝部隊士気とする
いくら大軍でも士気が低く統率されてない軍団は策のみで戦う前から壊滅とか。
猛将に奮闘されると統率の低い武将の部隊は怖気づいてまともに命令すら出来ないとか。
あと孔明クラスの策なら一気に形勢逆転するとか。
とにかく１００%勝利が確信できるようなゲーム中盤以降のダルさを解消。

武将の能力が無節操に成長するのはあんまり好きじゃないあなぁ。
開始10年過ぎると武力100がぞろぞろってのは萎える。
ＣＰＵが賢ければ、システム周りが変わらなくても中盤以降の緊張感はある程度維持できる気がする。　

とりあえず1ヶ国から大陸の半分くらいを制するまでに３〜４人程度討ち死にするバランスがいいと思うが。
負け戦続きならもう少し増やしてもいいが。

滅びた国の武将や君主がわんさか登用されてるの見ると萎える･･･

名声が自分より高い君主は強制的に自決とか。

civの浪費と汚職をぱくればいいんじゃないかな

パソコン版にくらべ
ＰＳ２版の処理スピードはどうですかね？
待たされたりするのかな？

基本的にマシンに負担がかからないよう移植する際に
グラフィックの質を落としたりやアニメーションをカットしたりしてるから
特別待たされるって事はないと思う

俺はPS2が出てからは家庭用ゲーム機版の方がシンプルで良いと思う

12はこれがいい

９の兵法システム、一枚絵マップを継承
１１の内政と一騎打ち、舌戦も継承

一つのパラメーターとして、「武勇」を作る
武勇は「経験」と同じように、戦場で活躍、一騎打ちなどなどで上がっていく。
武勇は敵の策略を受けた時、数値分軽減する能力がある。
武勇によっては自軍の兵士を裏切らないようにできたり、
頼りにされて士気が下がりにくい、とかね。
また、武勇が高いと豪胆以上のタイプの相手なら一騎打ちをよく受ける。
冷静以下の相手ならあまり一騎打ちを申し込んでこない。
武勇があれば混乱しても直るのが早い。


とにかく、武勇って要素キボン
「武力」があっても「武勇」が知られてなければ
実際の戦でもあんまり活躍できないと思うから。

KOMEI
「１０・１１で肥信者の忠誠は危機的に下がっており
新作出しても固定客による販売本数は予測できぬ状態です
まず１２あたりでマニアックな信者に高価な褒美を与えることによりつなぎ止め
無双ユーザーからなどの新たな信者の募集は１３あたりで狙うが良策かと」

マルチプレイの決定版出せば無問題。
ついでに題名も君主編と分けとけ。

君主編「朕の三国志」
マルチ「俺達の三国志」

>818
５では関羽でも勇名が低い頃は勇名の高い
武力８０程度の武将が突撃陣系でカマ掘ったら壊滅させられたんだがな。
中堅キャラだとしても、戦争に使いまくれば一流武将と互角以上に渡り合えたのになんで無くなったんだろう。

>>813
個人的にはもっと増やしてもいいと思う

２回の合戦で一人死亡するペースがいい
また赤壁クラスの大合戦のときには１０人くらい討ち取られてもいいと思う

曹操にコビを売りつつ、暗殺を目録むモードが欲しいな

君主が文化の奨励政策を行う

文人が詩を作成
学者や研究者が論文や研究書を作成
軍師が兵法書を作成
史家が史書を作成
地図を作成

すると文化度が上昇していく
そしてさらに高度なものを作成していく

持っていないのでK O e iは三国志 12を残せるべきでない
研究され、持たないために三国志を開発される12他のニュース
多くを研究し、開発できるニュースK O e iはゲームを時間を計る

日本語でOK

>>825 同意

>>821
高順とかハンソウ？、張任、サイボウとかは育てれば最強だったなぁ〜。

>>813
状況と武将の性格によって変えてほしい。
完全包囲されたり、負け戦で突撃したら捕縛&戦死の確率うｐ。それで性格が勇猛だったりするとまたうｐ。
当然環境設定で戦死アリナシは選択できるようにしてさ。

内政値を２種類に分けて同時実装する。
累積値と真内政値。

累積値は内政をすればすするほど上昇していく。
災害や戦争や計略で下がる。

途中で投稿押してしまったorz

真内政値は
担当官の能力や性格、勢力規模や外交関係の影響を大きく受け
実行する政策によって上下する。

内政ってさ、
例えば商業だと、内政コマンドで「商業」を選択して
実行武将（の政治力）と金を投入して数値が上がるんだけど

これって現実で解釈すると、どういうことなの？

１１の市場を建設するっていうのは分かる。
ま、お上が店を建ててあげるってのも変だけど。

つづく↓

金収入は経済政策の選択で変動するのはどうだろう。

酒、塩、運送などの１０個くらいの品目に課税するかしないかを
チェックをつけていって、金収入が変動するみたいな。
当然、課税品目の数で民忠に影響する。

あとは座を認めるか、楽市楽座にするか。
つまり規制するか、規制緩和するか。

規制すれば座から運上・冥加みたいなモノが国庫に入ってくるが
貧乏人が増えると（単純に考えて）、課税品目が多ければ大きく民忠が下がる。

規制緩和すれば、民の収入が平たくなると（単純に考えると）、
課税品目を多くしても耐えられる。つまり民忠の下がりが低くなる。

また規制して富豪を優遇すると何らかのメリットもつける。
運上・冥加以外に不定期に献金など。

毎年、今年は塩の出来が少ないなどの情報をチェックして
その年は塩に課税すると大きく民忠が減るなどね。

ＣＯＭに任せると、
孔明みたいなのはちゃんと毎年の状況を考慮してくれるが
袁術みたいのに任せると目先の金に目がくらんでむちゃくちゃする。

あと>>824の
文化度上昇ってのもいいと思う。
これが高ければ、知力の高い在野武将が領内に移動してくるってのにするといい。

戦争メンドイから全部野球にしようぜ
魏はいろんなとこの武将引き抜くから巨人な

じゃあ蜀はカスばっかりだから阪神な

呉は空気読まないから中日か

11の箱庭内政は評判悪いけどぶっちゃけ内政は
このぐらい簡単でもいいとは思う（面倒だけど…）
10の内政が一番厳しかったな…都市の規模上げないといけなかったから

中日　　魏
阪神　　蜀
ヤク　　劉表
巨人　　董卓
広島　　馬騰
横浜　　劉王章

日公　　公孫王賛
西武　　袁紹
福岡　　呉
ロテ　　呂布
檻近　　袁術
楽天　　黄巾

在野武将は年一回開かれるドラフト会議で登用

単独では優勝は厳しいと感じた諸葛孔明は
三国によるプレーオフを提案した。

皇帝を登場させて欲しい。
アイテム扱いみたいな感じで

オールスター朝廷vs反董卓連合
第一戦 ｼ巳水関前特設球場
第二戦 洛陽市民球場
第三戦 弘農付近の怪しげな場所

妄想ちょっとだけ垂れ流し

・全体
一枚MAPと局地MAPの複合。分かる人には、SS版ギレンとでも言えば良いだろうか？
都市周辺は、侵入すると別マップとなって攻城戦、それ以外は9や11と同じ感じで
11よりは9ベースの方が面白そうではあるけど
リアルタイムの方がスリリングだが、ターン制の方が個人的には好きなので、ここは悩めるところ
三国志らしさを出すにはターン制の方が良い気もする。

・内政システム
城内内政と場外内政、それに交易収入等も追加
城内内政は市場や鍛冶屋など、兵装や金に関する内政
城外内政は田畑がメイン
一々コマンド入力するのではなく、一度施設を作り担当官を決めたら後はオート
担当官の政治力に従って、徐々に施設の性能が上がり、兵装が生産され、収入が増えていく
担当官の性格や政治力によっては、まったく成長しなかったり治安が下がったりも
政治力によって、担当できる量も決まると良いのかな
孔明とか文若レベルなら１人で１都市全部担当できたり

・戦闘システム
都督・軍師は全体を統括し、猛将は部隊を統括する
さらに、軍師（統率力）は掛け算、猛将（武力）は足し算。

○具体例（数値は適当）
兵力5000　の部隊で率いている武将がいない場合の戦闘力を100として
統率100　武力0の武将が率いると　戦闘力は100*1.5で150
統率0　武力100の武将が率いていると　戦闘力は100+100で200
統率100　武力100の武将が率いていると　戦闘力は100*1.5+100で250

兵力が少ない間は武力が有効で、兵力が多くなればなるほど統率が有効になっていく
また、武力による足し算は自分が率いている部隊にしか効果が無いが
統率による掛け算は官位によって、もしくは統率力によって、周囲数マスにまで影響
計算式に使用されるのは、影響している全ての統率の中で最も官位が高い者の数値

以前に案として出ていたが、10万の兵士、20人の武将を１部隊として動かしつつ
状況に応じて好き勝手に分割できるように、と。

これも多分にギレンの野望の影響受けているが…

>>833
あまり複雑なのはライトユーザーを見捨てることになる
それはＫＯＥＩとしてはありえないからその辺もふまえた方が良いと

とりあえずライトユーザー向けモードと超ヘヴィーユーザー向けのモードが

戦争重視のゲームはいらない
内政戦争計略外交などが均等で偏りのないゲームを望む
あと複雑で面倒なのもやりたくない

ただしプレイヤーに見えない部分の設計は複雑かつ綿密につくりこんでくれ

じゃあ次はカードバトルで

>>851
周瑜「策カード［火炎地獄］発動！［東南の風］［連環の計］とコンボ攻撃だ！」
ドドドドドドドドドドドドドツドドドドドド！！！！

前にちょっとかかれてたけど音楽もっと頑張ってほしいね。
今まで11作作ってあの値段であれって愛着ないんかってゆう感じ。

せめて魏呉蜀勢力はそれぞれ状況に応じて５種類ずつ、
他は袁紹、公孫ｻﾝ、董卓、呂布、袁術、劉表、馬騰、劉璋、
張魯、張角、何進、孟獲くらいはオリジナルテーマ曲用意してくれ。

これくらいは当然と思う。さらに金旋ら荊南四群雄とか
隠しで関羽が後継君主になったときとかもつけると
ファン心をくすぐるいい出来と評価されるんじゃないかなｗ

信長は音楽も頑張ってるのにな

じゃあ音楽プロデューサーにXのトシ入れるといんじゃないか？

warota

>>846
＞兵力が少ない間は武力が有効で、兵力が多くなればなるほど
統率が有効になっていく

戦闘システムに関しては、なるほど、と思った。

ちなみに俺は戦闘力は基本的に兵士の士気、訓練、兵装、官軍か賊軍か、だけに影響されて
後は�Xのような、武将個人の特殊能力が加わる感じ、という考え。


具体的には士気を削る戦い。
天候、兵力差、勝利が続きすぎ後の驕りなどの要素で細かく変動。
武将の特殊能力、鼓舞などで回復。
鼓舞、強行、速攻などは張遼、トウガイ、司馬イなど名将系が持つ。
知将系は、伏兵、水攻、陽動、落石、土砂など持つ。
特殊能力の組み合わせでジュンイクやカクなどの差別化を図る。

武力は治安などの内政や一騎打ち、徴兵に影響する数値とする。
１１の特殊能力「知力が下の者に対してどうこう・・」とかは有り得ない。

隠し武将に紳々と竜々。

もしくはイベントコンプで一般兵の会話が紳々と竜々になる。

戦闘システムは、地域兵を採用してほしい。
兵士が遠征してるのに士気が高いとか、元自分の城を攻めるのに士気が高いのは、
なえる。

内政システムは、もっと種類を増やしてほしい。
３のとき以上は欲しい。
灌漑、耕作、民忠、土地、建築物、兵器、etc

リアルな戦略ゲームか、きっと作業量が増えすぎて糞ゲー扱いだろうな。
だからいっそぶっちぎったキャラゲーになって欲しいな

やっぱりイナゴ凶悪化があれば

荀ｲｸと田豊が出陣した時のみBGMに反町のポイズン
これは外せない

最悪でも一ユニットに複数の武将が組み込めて統率パラメが
消えなきゃいいよ
あと武将を捕虜にしたらアイテムも自動没収してくれ

>>861
キャラゲーは無双で間に合ってる。
作業量の多いこと＝糞げーは短絡的。
最近のチャチな戦闘はつまらん。
コンボって何よ？

歴史シミュなのか戦略シミュなのか戦術シミュなのかはっきり汁

上の方を読んでたらＡＯＥみたいなリアルタイム三国志ってあったんだね。
三国志の別ジャンルとしてあえて肥に作ってもらいたいが
ＡＯＥと違ってＰＵＫがなきゃろくに遊べない仕様になるんだろうな

関羽、張飛、趙雲、黄忠、そしてこうきて何故か魏延
この五人のうち一人選択して敵にプロレス技かけて倒していくゲーム
ちなみに黄忠だけ弓が出せてズルイ

>>868
それなんて声がみんな同じで人間離れした魏の猛将が一杯出てくるファイナルファイト？

1はぬぅぅぅぅうりゃりゃりゃりゃ！！
の声がやたら耳に残るアレですか。
ぬぅぅぅぅ、ぬぅぅぅ、ぬぅぅぅぅぅ　うりゃりゃりゃりゃりゃ！！！

じゃあロープレで
HPは兵士数で
赤兎馬手にいれると移動スピードが猛烈に上がって逆に操作難しくなったり

そしてあるとこに行くと山賊が二十万くらいの大軍で襲ってくると

治安が低い都市から住民が移動したら
移動先の治安が下がったり、流民が賊になって反乱が起こったりすべき。
洪水やイナゴなどの災害時でも民忠の値にに関係なく、
住民の移動が起こるようにする。

とりあえず陸遜は全裸にしてほしいよ。他にもいるけど、とりあえず陸遜は全裸にしてほしいよ。

陸遜って風采の上がらない男のイメージだけどな

つーか光栄の三国志は髭の無い武将多すぎ
髭の無い奴が宦官に間違われて殺されたくらいだから
ほとんどの奴は髭あっただろ
むしろ髭を剃るっていう習慣が無かったと思うんだが

戦争はローマトータルウォーで最強だろ。
内政は４とか５とかでいいよ。

>872
それなんて天地を食らう？

>>877
まるで　>>868-871　の話が天地を喰らうとは関係ない、とでも言いたそうな書き込みだな…

基本は全武将、髭ありにして
髭なしグラも一部の武将に用意しといて個人で差し替えれるようにすればいい。

帝の扱いと中盤以降のダレ具合をどうするかが最大のポイントとして扱って欲しい
帝を廃立した時のメリットとデメリットももっとくっきりと
漢朝に仕えても帝を擁立する都市の君主に仕えているわけではないって武将もいるだろうし武将の雇用形態に関しても一考して欲しい

伏兵入れて

激闘の後、袁紹の部下に公孫ｻﾝとか曹操の部下に呂布とか
ホイホイ宿敵群雄・武将が勢力滅亡後登用されるのに我慢
がならん人もいるはず。もちろん逆にＩＦ好きもいるけど。

そこで登用難易度設定と斬首確率設定をつけてほしい。
曹操の部下で生きながらえる呂布はもう見たくない。

とりあえず武将プレイ可でイベコン有りならＯＫ　

呂布は誰の配下になっても全く違和感無いな
実際演義では曹操に捕まった際に共に天下を取ろうと命乞い
したことになってるし
むしろ謀反の確率を上げるべきだな
城主にしなきゃ安全ってのはおかしい

即太守をたたき出して謀反とか現実の呂布ならやりそうだしな

それにあわせて
誰かが突発的に行う→その土地にいて､共感できる人だけが付き従う
と言うのだけではなくて
組織的･計画的クーデターや寝返りが起きるようにしてくれ
今の
独立したはいいが､武将は一人だけでなにもできずに結局滅ぶ
じゃ哀れすぎる

君主に直接仕える武将だけではなく、土地から離れない武将（いわゆる豪族）や皇帝の居る場所だけでのみ活動する武将とかいれば良いかもね。
都とか移動できない武将だけで６０人くらいいきそうだけど、もちろんそこから自勢力に再引き込み可で。

１１にあったような、特技の細分化はよかった。
もっと細分化を進めて、兵装ももっと増やしてほしい。

戦闘によって兵が鍛えられ、強力な軍隊を築いていく過程を楽しみたいので、
１０にあったような経験値のシステムもいいと思う。

戦略はターン制で、戦闘は別マップのリアルタイム制がいいなー。
戦闘で操作する部隊は、戦闘前に選択する1部隊のみ。
他の部隊は、あらかじめ指定しておいた行動で委任行動。
計略はショートカットに設定しておく。
ショートカットに設定できる計略は最大4つ
知力100で4、75以上で3、50以上で2、25以上で1、25以下は0、蔡中南無。
罠は戦略ターンで設置。

内政　ターンor太閤風
戦争　リアルタイム（信長天下創世風でマップもっと広く）

武将の個性を引き立たせるため、
１１の特技は残してもいいと思う

戦闘に関してはローマトータルウォー方式が熱くて良い。
現場で指揮してる大将に思いっきり感情移入出来る。
体験版も有るからやったこと無い人はやってみるべき。
あれが三国志とか信長で体験できたらと思うと生唾ものなんだがな。

皇龍三国演義っぽいのがいいかも。

好きなら好きと〜♪

　【ソウル８日共同】諸葛亮は韓国人？山東邪琅で生まれた2世紀三国時代の世界的な軍師の
“国籍”をめぐり、中国と韓国の間で大論争が起きている。
　きっかけは中国のテレビ局人民映写が今月７日から始めた「だれが最も偉大な中国人か」の
視聴者投票。
３００人の候補者リストに諸葛亮の名を見つけた在中国の韓国大使館が「諸葛亮は生粋の韓国人だ」
と抗議したことから、両国のメディアが取り上げる騒ぎに。
　諸葛亮（１８１−２３４年）は、生涯にわたって現在の中国領内で過ごしたが
「歴史的には韓国人とするのが普通」（ソウルの歴史家）。
しかし、人民映写側は「韓国人が何を言ってるか分からない。何故そういうことを言い出すのか、
どこに資料があるのか」とあきれ果て驚愕してる模様。
　これに対し、韓国の各メディアは「その論理なら日本で活躍した魯迅も中国人ではない」と
反発しているが、最終的な決着は９月１５日に締め切られる投票結果に委ねられそうだ。（共同通信）

言えない所に〜人は〜い〜つも　苦〜し〜む〜の〜♪

>>891
制覇三国
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160850102/l50

曹操の青州兵とか項羽の旗本八千騎みたいな存在が欲しいな。
あと新武将のﾓﾃﾞﾙを細かくｶｽﾀﾏｲｽﾞとｱｲﾃﾑｴﾃﾞｨｯﾄ。

クソゲーらしいんで１１はやったことなし。最終プレイは１０での要望。
とりあえず、戦争シミュレーションのテンポをよくしてほしい。
原点回帰で、２をベースとしたヘクスにしてもいいんじゃないか。
三国志戦記みたいなのは勘弁だが。
あと全武将プレイ。
武将を変えてオリジナル武将とかで何回もやりたいんで、１プレイ
５〜１０時間ぐらいでクリアできる感じがいいなぁ。

戦争パートを無双にって人もいるが、三国志シリーズでは必要なし。
やるなら、別シリーズ（エンパイアとか）でやってくれ。

ところでスレ違いかもしれんが、三国志のオンラインの開発状況って
どうなってるの？

>>898
>三国志のオンラインの開発状況って
>どうなってるの？

皆様のご要望に応え、萌え要素・やおい要素満載のグラフィック・イベントを大幅に追加することになりました。
ご期待下さい！！

Hook up with Adult Friend Finder members near

とりあえずAIを賢くしてくれればおーけー。

>>899
いや、オンラインゲーでそんなこと言われても

画面を殴りたくなるぐらいのAIの賢さならいいのかね？

COMが一切のインチキをしていない事が前提で
操作システムが簡易であれば画面を殴るほどAIが賢いというのは相当な褒め言葉だろ
将棋ソフトだってやたら強さを売りに進化しているわけだし、まったく進化しない肥ゲーに昔からのユーザーは辟易としているのが現状

私はき〜っと幸せになれるわ！あなたが生きてる限り〜♪

ズン　ドドドドドドド　　ズン　ドドドドドドド

ちょっと主旨と違うかも知れないが、
今までの作品ベースというか完璧に「三国志12＝三国志○　2」
みたいな出来だったら○には何を入れたい？
俺は６。もっと派閥争いが見たいのと高度な指示のみ戦争がやりたい。

もっと軍師にアドバイスを求められるようにして欲しい
内政やどこの州から制圧すべきかとか、
人材が欲しいがどこかに野に隠れた名士がいないかなど。
君主や一般から軍師に聞きに行く形でやって欲しいですな。

軍師になった武将全員が天下三分を語りだすのは勘弁な。

それが適切に出来るならcomのAIももっと賢く出来るわけだ

MODで色々変えさせてくれ。
マジで

つーか、エディタとサンプルシナリオとグラだけあればいいよ
後は作るから

１０みたいに万単位の軍勢を擁している都市が三日で落ちる仕様でなければいいや

>907

三国志１２＝太閤立志伝５／２

プレイヤーの手の届く範囲をより制限し、今まで以上にCOMに委任
しないと国の運営が立ち行かないようにする、で、もどかしさを
楽しむ。

>>907６をもっと掘り下げてほしいな

あれは戦争以外はかなり良作だった

>>914
同意

全武将が個別AIで動く
ガンパレード三国志。

>>916
いいな。やりたい。
張飛で関羽を謀殺したりできるんだな。

漢王室共生派は消されたりとかな

６は戦争も悪くなかったと思うぞ。ちょっと取れる戦術の幅が小さかったけど。

三國志に登場する諸葛亮、劉備、曹操などなど、素晴らしい英雄が多いな。

……全員中国人だけどよ。

そいえば、どっかの馬鹿半島の住民が、諸葛亮は韓国人とか言ったんだっけ？

日本語でおｋ

いや、それは嘘ネタだったはず

元ネタは　モーツァルトはドイツ人？　だったっけ


まぁ初めて見たときは「またか…」と騙されたけどなー

こうやって捏造をどんどんしていくたびに頭が彼等の言う半島人化していくのね、かわいそうに

>>925
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2585514&st=title&sw=%E8%AB%B8%E8%91%9B

アイテムエディター入れてくれんかなぁ
確か信長にはなかったっけ？

まあ肥はその道のプロ集団なんだから
俺ら素人には思いつかない画期的な革新をしてくるさ、きっと
　
　
　
　
　
　
と、思い続けて何年になるんだろうか

とりあえず、だ
三国志９なみにサクサク動くようにしてくれ
１１は重たすぎる

２から始めて、３〜５はやった
６と７をやらずに８〜１１はやった
所詮ゲームだ。楽しんだ奴の勝ちだと割り切ってる
与えられたシステムで楽しんでいる俺としては
８のように読み込みがうるさいのとか、
１１のように動作が重たすぎるのだけはしんどい

8はクローンCDで（ry

>>929 メモリ１ギガで当たり前の御時世に低スペックのパソコンもしくはＰＳ２でプレイするのは無理があるか

11別に重くは無いと思うんだがな…

みんなそれぞれ理想の三国志があるんだなぁ

統率・補修
武力・治安
知力・技術
政治・商業
魅力・農業

ってわかりやすいな

鉄砲だしてほしい
金髪碧眼女も

無理いうな

外交を充実させてほしい
そのために友好度と敵対心を設けてほしい
例えば友好度80敵対心10だったら同盟も組みやすいし
金や兵糧その他の取り引きを成功させやすい
友好度20敵対心90だと戦争になりやすい
友好度0敵対心0だったら全く興味なし
友好度100敵対心100はツンデレ

>>936
それなら
友好度は簡単に改善できるけど
敵対心は行動に示さないと改善できない方がいいな
例えば
金の贈呈であれば
友好度はどんな時でも普通に改善するが
敵対心は､そちらが金欠で困っている時に合わせて送ったり､こちらのほぼ全財産を投げ出したりしないと改善しない
とか

あとできれば
恐怖心も追加して欲しい(マスクデータで)単独で攻撃してくるのか､同盟や連合を組んでくるのかとか
積極的に干戈を交えてくるか､できるだけ交戦を避けようとするか
降伏するかどうかとかの基準になるようにして欲しい

罵声で直接文章を書き込むってのはどうだ？

>>937
その要素があれば外交に幅がでそうだね。
諸勢力（南蛮とか）は恐怖心次第で貢いできたり、他の勢力の味方して行軍を邪魔したり。
やり方次第で人間性が強くなりそう。