【たのむぞ光栄】三国志11に希望する事【反映して】
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面白くして欲しい
氏ね
4 ：名無し曰く、：2005/06/06(月) 18:40:51 ID:LKhLxvPV
ベースは９でいいよ
5 ：名無し曰く、：2005/06/06(月) 19:07:32 ID:vQzJXg/m
９を基礎にして発展させてくれればそれで良し
6 ：名無し曰く、：2005/06/06(月) 20:16:13 ID:LKhLxvPV
兵糧も工夫しろよ
捕らえた武将を去勢して宦官にする。
宦官にされた武将は一気に忠誠度100になるがその後に生まれる
親族武将が出なくなる。
例、関羽なら関索
宦官にされた武将は一気に忠誠度100になるがその後に生まれる
親族武将が出なくなる。
例、関羽なら関索
Ⅸベースなら良作だな
兵坦の概念を取り入れてほしいな。
まあなんだ。バグをなんとかしろよ、バグを。
面白いつまらない以前の問題だ。
面白いつまらない以前の問題だ。
9ベース
または信長蒼天録のようなフィールドで。
もういい加減一か月でワープするのはやめれ
または信長蒼天録のようなフィールドで。
もういい加減一か月でワープするのはやめれ
12 ：名無し曰く、：2005/06/08(水) 19:32:53 ID:B6i3Haki
Ⅸの全武将プレイ版みたいなん頼むわ！
PKは出さない
具体案はないけど、本当の意味での君主プレイがしたいというか
人材配置の妙が楽しめたり、法整備したり･･･
能力はないけど実力（権勢という意味で）ある配下には気を配らなきゃならなかったりとか
戦術面削ってでも、内政外交戦略レベルでの充実を望む
信長か三国志どっちかはそういう方向で進化して欲しいなあと思うんだが
人材配置の妙が楽しめたり、法整備したり･･･
能力はないけど実力（権勢という意味で）ある配下には気を配らなきゃならなかったりとか
戦術面削ってでも、内政外交戦略レベルでの充実を望む
信長か三国志どっちかはそういう方向で進化して欲しいなあと思うんだが
>>15
万一俺の望む方に信長か三国志どちらかが進んだとしたら
内政めんどくさがる人は買わないと思うんだが
今のところ信長と三国志って違うと言えば違うけど同じといえば同じだよね
だから片方は戦略、もう一方は戦術という風に差別化して欲しいなと思う
現状、戦略術両方のバランス取ってると言えば言えるのかもしれんが
実際は作業以外の何者でもない内政と暇つぶしにはなる程度のレベルの戦争だし
まあ、あくまで個人的な願望だし、実現はないだろうなと思ってるけどね
万一俺の望む方に信長か三国志どちらかが進んだとしたら
内政めんどくさがる人は買わないと思うんだが
今のところ信長と三国志って違うと言えば違うけど同じといえば同じだよね
だから片方は戦略、もう一方は戦術という風に差別化して欲しいなと思う
現状、戦略術両方のバランス取ってると言えば言えるのかもしれんが
実際は作業以外の何者でもない内政と暇つぶしにはなる程度のレベルの戦争だし
まあ、あくまで個人的な願望だし、実現はないだろうなと思ってるけどね
能力値をすべてマスク化する。
基本能力値を武将の経験や年齢とともに変化させる。
あと、シナリオ毎に異なった能力値を設定。
経験値が１８上がった！知力が１上がりました！
なんて全然シミュレーションじゃないよ。
そういうのはゲームだけの世界。
基本能力値を武将の経験や年齢とともに変化させる。
あと、シナリオ毎に異なった能力値を設定。
経験値が１８上がった！知力が１上がりました！
なんて全然シミュレーションじゃないよ。
そういうのはゲームだけの世界。
内政に関して、全体の予算決めて都市ごとにどれくらいの割合投入するか決定して
って感じに簡略化してほしい。で、再度変更するまで同じ内容で勝手に内政してくれたら楽でいいかな
中盤以降だれるのは、領土が増えるほど内政が面倒になるってのもひとつの要因ではないかと
あと、忠誠度廃止してくれんかな。あんなん誰がやったって100になるまで褒美やるにきまってるんだから
いちいちプレイヤーに手間かけさせることないやん
義理みたいに固定値にして裏切りやすいのと裏切りにくいのがはっきりしてるほうが武将に個性がでると思うんだけどね
って感じに簡略化してほしい。で、再度変更するまで同じ内容で勝手に内政してくれたら楽でいいかな
中盤以降だれるのは、領土が増えるほど内政が面倒になるってのもひとつの要因ではないかと
あと、忠誠度廃止してくれんかな。あんなん誰がやったって100になるまで褒美やるにきまってるんだから
いちいちプレイヤーに手間かけさせることないやん
義理みたいに固定値にして裏切りやすいのと裏切りにくいのがはっきりしてるほうが武将に個性がでると思うんだけどね
信長と三国志で差別化する必要はまったく無いと思うんだが
ほとんどの人の根幹にあるのはキャラ萌え、誰々を使って天下を統一したいっていうゲームだろ？
ほとんどの人の根幹にあるのはキャラ萌え、誰々を使って天下を統一したいっていうゲームだろ？
>>19
君は一つ重大なことを見逃している。
信長には太閤があるが
三国志は三国志しかない。
キャラ萌えの欲求をみたす太閤があるからこそ
信長は純然として（中身の完成度はともかく）シミュレータゲーム
オンリーでやっていける。
所が三国志は、三国志がないから無理やりキャラゲーと合体させようとして
コケまくっているというか、システムが破綻している。
こういっちゃなんだが、シミュレーションオンリーの三国志って
そんなに評判わるくないんだよね。
評判が悪いのは全部太閤立志伝ライクに作ったものばかりなり…
君は一つ重大なことを見逃している。
信長には太閤があるが
三国志は三国志しかない。
キャラ萌えの欲求をみたす太閤があるからこそ
信長は純然として（中身の完成度はともかく）シミュレータゲーム
オンリーでやっていける。
所が三国志は、三国志がないから無理やりキャラゲーと合体させようとして
コケまくっているというか、システムが破綻している。
こういっちゃなんだが、シミュレーションオンリーの三国志って
そんなに評判わるくないんだよね。
評判が悪いのは全部太閤立志伝ライクに作ったものばかりなり…
21 ：名無し曰く、：2005/06/11(土) 15:48:31 ID:MO+fql/A
そろそろⅤを超える名作を
どうでもいいことなのかも知れないが、一騎打ちをⅥみたくやってほしい。
全三国志シリーズで一番一騎打ちに燃えたんで。
あと、君主を選んだ後に起こるオープニングのドット絵劇も欲しいな。
Ⅸベースでいいんだが、救援や援軍要請も欲しかった。
外交コマンドに要請があったけど、こっちが攻めたら援軍を派遣してくれたほうがいい。
全三国志シリーズで一番一騎打ちに燃えたんで。
あと、君主を選んだ後に起こるオープニングのドット絵劇も欲しいな。
Ⅸベースでいいんだが、救援や援軍要請も欲しかった。
外交コマンドに要請があったけど、こっちが攻めたら援軍を派遣してくれたほうがいい。
9ベースで領地がなくても勢力をもてるようにしてほしいな
出陣中に城を落とされても、そのまま放浪して他の勢力の客将になったり、
近くの砦を占拠して賊になったりしたい（ＣＰＵもしかり）
出陣中に城を落とされても、そのまま放浪して他の勢力の客将になったり、
近くの砦を占拠して賊になったりしたい（ＣＰＵもしかり）
年齢とともに能力値変化は大賛成!!!
>>24
好きなキャラが年々能力が落ちていったら
無常数値もないのに、物凄く無常なゲームなると思ふ。
しゅうゆとか、死亡年が設定されなければ
一定年を超えると物凄い速さで能力が落ちていくような気がする…
好きなキャラが年々能力が落ちていったら
無常数値もないのに、物凄く無常なゲームなると思ふ。
しゅうゆとか、死亡年が設定されなければ
一定年を超えると物凄い速さで能力が落ちていくような気がする…
>25
Ⅵみたくやればいいんじゃないか？
年齢でステータス変動はなかなかいいと思った。
Ⅵみたくやればいいんじゃないか？
年齢でステータス変動はなかなかいいと思った。
例えば関羽が劉備以外の国に行っちゃって、劉備が自ら 登用しに行ってるのに、｢二君につかえる気は無い｣とか言われるのは寂しいから どうにかならんかな｡
なにはともあれⅨベースで。
ただ内政ちょっと工夫してくれ。毎ターン命令すんの疲れる。
あと蜀の羨道で「突撃」ﾔﾒﾚ
ただ内政ちょっと工夫してくれ。毎ターン命令すんの疲れる。
あと蜀の羨道で「突撃」ﾔﾒﾚ
29 ：名無し曰く、：2005/06/11(土) 20:49:12 ID:RUxVrY5s
三国志１１の仕様
・リアルタイム
・最大6万のユニットが陣形を組んで戦う
・資源採取集、建設に市民
・物理エンジン
・バンプマッピングで精細なモデルに！！
ぜんぶみたされねーと川ねーーーーーーーーーーーーーーーーー
・リアルタイム
・最大6万のユニットが陣形を組んで戦う
・資源採取集、建設に市民
・物理エンジン
・バンプマッピングで精細なモデルに！！
ぜんぶみたされねーと川ねーーーーーーーーーーーーーーーーー
呉の武将の能力をもうちょっと下げて欲しい。
周泰や陳武とかの武力が高すぎて、呉オタの俺ですら萎える。
周泰や陳武とかの武力が高すぎて、呉オタの俺ですら萎える。
年令で能力上減はイラネ。
32 ：名無し曰く、：2005/06/11(土) 23:28:52 ID:VDvsq6Yk
紙芝居は勘弁
蜀の武将の能力をもうちょっと下げて欲しい。
諸葛亮や姜維とかの知力が高すぎて、蜀オタの俺ですら萎える。
諸葛亮や姜維とかの知力が高すぎて、蜀オタの俺ですら萎える。
諸葛亮は隠しパロメータで知力999
で、体力が30ぐらい。
酷使するとすぐ死にます。ほどほどにネ！
で、体力が30ぐらい。
酷使するとすぐ死にます。ほどほどにネ！
董卓軍の武将の能力をもうちょっと上げて欲しい。
董卓や徐栄とかの統率が低すぎて、献帝オタの俺ですら萎える。
董卓や徐栄とかの統率が低すぎて、献帝オタの俺ですら萎える。
諸葛亮は１００でいいだろ
こいつ１００にしなくて誰を１００にすんだ
こいつ１００にしなくて誰を１００にすんだ
37 ：名無し曰く、：2005/06/12(日) 03:13:35 ID:y0mLHHEd
中途半端な駄作を連発するよりは、
太閤５をそのままアレンジした「三国立志伝」と
三国志９の進化型を併行して開発する方がいいだろう。
38 ：名無し曰く、：2005/06/12(日) 06:13:55 ID:z8vbEN7O
やっぱ、三国志大戦をコーエーは妬んでるのは有名だよね？
歴史ゲーの第一人者を自負してるコーエーは、三国志大戦への妬みというか恨み節はそうとうな物らすいｗ
歴史ゲーの第一人者を自負してるコーエーは、三国志大戦への妬みというか恨み節はそうとうな物らすいｗ
>>31
何でｲﾗﾈ?
何でｲﾗﾈ?
３１じゃないけど、好きな武将とかが弱くなるからじゃないの？
６の黄巾シナリオで張飛の武力が７０代後半（あまり覚えてないが）
だったのは俺も萎えた経験がある。それに攻め込んだ際にも
本来なら強い武将が能力が低い時には張り合いがなかった。
６の黄巾シナリオで張飛の武力が７０代後半（あまり覚えてないが）
だったのは俺も萎えた経験がある。それに攻め込んだ際にも
本来なら強い武将が能力が低い時には張り合いがなかった。
>>40
でもさ､そろそろ寿命の老人の武力や知力が90台とかっておかしくない?
でもさ､そろそろ寿命の老人の武力や知力が90台とかっておかしくない?
>>36
誰も100にしない
孔明が全部将の中で知力最高なのは別にいいが100はやだ
100にするなら能力値が上昇するとかやめてくれ
能力値を成長させられるのに最初から最高値のキャラがいることほど萎えることはない
使うとなんか損した気分になる
誰も100にしない
孔明が全部将の中で知力最高なのは別にいいが100はやだ
100にするなら能力値が上昇するとかやめてくれ
能力値を成長させられるのに最初から最高値のキャラがいることほど萎えることはない
使うとなんか損した気分になる
能力値が減るだけじゃなくて統率とか魅力とか年齢を重ねるごとに洗練されるものが
高くなったりしたらいいんじゃね？
高くなったりしたらいいんじゃね？
能力値『健康』の追加、いや復活だ。
健康は無理して働かせると減っていく。「休養」すると回復。
これにより諸葛亮の気分を味わって欲しい。
健康は無理して働かせると減っていく。「休養」すると回復。
これにより諸葛亮の気分を味わって欲しい。
>>42
最高値を１００にしなきゃいいんじゃね？
最高値を１００にしなきゃいいんじゃね？
年齢による能力変化と鍛錬による能力上昇の二つを入れてくれると嬉しいんだけどな
そのうちくる年齢による衰えをⅦ、Ⅷみたいな鍛錬で維持する、とかさ
それに>>43や>>44の要素も加わると能力で一喜一憂できて面白いんじゃないかなと思ったり
で、ここまで書いてこれって君主制タイプのスタイルじゃ駄目じゃんと気付く俺…orz
太閤はやったことないが、あれはもうこういうことは試されてるのかな
まあ、Ⅸベースだと年齢による能力変化と鍛錬のコンボはやりにくいかもしれんけど、
年齢による能力変化はもう少し考えてくれると嬉しいかな。病気がちになる、だけじゃなくてさ。。。
史書で有名だからって流石に曹沖みたいな出てきたてのガキンチョがやたら能力高いと萎えるしorz
老齢で能力が衰えていってくれれば現実的でいざ死んだときのショックも小さい（←戦略上）
（Ⅶ、Ⅷ、Ⅹでの話いくら歴戦の勇者でも８０過ぎの爺様が戦場で幅利かせ過ぎるのもどうかと思うべさ…）
そのうちくる年齢による衰えをⅦ、Ⅷみたいな鍛錬で維持する、とかさ
それに>>43や>>44の要素も加わると能力で一喜一憂できて面白いんじゃないかなと思ったり
で、ここまで書いてこれって君主制タイプのスタイルじゃ駄目じゃんと気付く俺…orz
太閤はやったことないが、あれはもうこういうことは試されてるのかな
まあ、Ⅸベースだと年齢による能力変化と鍛錬のコンボはやりにくいかもしれんけど、
年齢による能力変化はもう少し考えてくれると嬉しいかな。病気がちになる、だけじゃなくてさ。。。
史書で有名だからって流石に曹沖みたいな出てきたてのガキンチョがやたら能力高いと萎えるしorz
老齢で能力が衰えていってくれれば現実的でいざ死んだときのショックも小さい（←戦略上）
（Ⅶ、Ⅷ、Ⅹでの話いくら歴戦の勇者でも８０過ぎの爺様が戦場で幅利かせ過ぎるのもどうかと思うべさ…）
でも頑張るじじいも魅力的だ。黄とか賈と厳とか廖とか
なんつ～か､やきゅつくの選手みたいな感じに 一人一人の能力値を｢早熟｣とか｢晩成｣みたくすればどうよ?
>>49
いわゆるⅥのシステムだあね
能力変化を取り入れるなら勿論これは大賛成、むしろ個人差はあってもらわないと困るかな
>>47のように俺も黄、厳のような晩年まで戦場を駆け巡っていたような爺様は結構好きだったり
（ただ自分の中では廖が微妙…滅亡まで生きはしたけどどうしても晩年はそう活躍してないと思うんだよ…）
Ⅵのこういうシステムは好きだったな、夢ってのも武将の個性（人間味）を出そうとした試みがよく分かった。
惜しむらくはその試みがⅥだけで終わってしまったこと…。
いい加減、一度目で最高のシステムが作れるなんてことはそうそうあるもんじゃないということに気付いておくれよコーエーorz
いわゆるⅥのシステムだあね
能力変化を取り入れるなら勿論これは大賛成、むしろ個人差はあってもらわないと困るかな
>>47のように俺も黄、厳のような晩年まで戦場を駆け巡っていたような爺様は結構好きだったり
（ただ自分の中では廖が微妙…滅亡まで生きはしたけどどうしても晩年はそう活躍してないと思うんだよ…）
Ⅵのこういうシステムは好きだったな、夢ってのも武将の個性（人間味）を出そうとした試みがよく分かった。
惜しむらくはその試みがⅥだけで終わってしまったこと…。
いい加減、一度目で最高のシステムが作れるなんてことはそうそうあるもんじゃないということに気付いておくれよコーエーorz
夢は結構良かったね。でも、割拠がうざかったな。戦争に連れて行ったら、不満言う韓当
は最悪だった。Ⅵみたいに極端でなければ夢の復活は大歓迎。
は最悪だった。Ⅵみたいに極端でなければ夢の復活は大歓迎。
>>46
太閤立志伝Ⅴは能力と技能が別に存在する。
つまり統率が高くても足軽技能が低かったりすると大変。
能力は基本的に上らなく（主人公だけ無理をすれば上げられる）、技能を上げることになる。
もっとも、主人公以外は修行命令をしないと技能は固定で年齢ごとに上る事はない。
ただし、win版はイベントエディッタが神の域なので
同じように考えた人が、年を取るごとに技術が上るスクリプトをつくっていた。
やはり信長の野望天翔記みたいにするしかないのかね。
真田幸村も出たばかりだと能力が低く、古参の老将にかなわない。
で、経験をつめば強くなって、古参も相手にならなくなる。
>>51
ある程度極端じゃないと意味なくね＜夢
太閤立志伝Ⅴは能力と技能が別に存在する。
つまり統率が高くても足軽技能が低かったりすると大変。
能力は基本的に上らなく（主人公だけ無理をすれば上げられる）、技能を上げることになる。
もっとも、主人公以外は修行命令をしないと技能は固定で年齢ごとに上る事はない。
ただし、win版はイベントエディッタが神の域なので
同じように考えた人が、年を取るごとに技術が上るスクリプトをつくっていた。
やはり信長の野望天翔記みたいにするしかないのかね。
真田幸村も出たばかりだと能力が低く、古参の老将にかなわない。
で、経験をつめば強くなって、古参も相手にならなくなる。
>>51
ある程度極端じゃないと意味なくね＜夢
んなことより11って出るの？10で終わりかと思ってたんだが
こち亀抜くまで続くお
>>52
そういえば天翔記は年齢による衰えがあったなと書いた後思い出してた。
やっぱりこの辺の形が自分の中の理想に一番近いのかな…うーん。
夢は>>52のように少し極端なのが自分としては好きだったりする。
ぶつぶつ文句言う家臣のその人間臭さがたまらないってな具合に。
そのうち軍の中で派閥なんか作ってくれちゃったりした日には…なんていかんいかん少し妄想が膨らみ過ぎた。
>>53出る出ないは正直分からんね…（まがいなりにⅩで集大成っていっちゃったし）。
ただアンケートもとってたしいつか出る可能性はある、ってことで。
そういえば天翔記は年齢による衰えがあったなと書いた後思い出してた。
やっぱりこの辺の形が自分の中の理想に一番近いのかな…うーん。
夢は>>52のように少し極端なのが自分としては好きだったりする。
ぶつぶつ文句言う家臣のその人間臭さがたまらないってな具合に。
そのうち軍の中で派閥なんか作ってくれちゃったりした日には…なんていかんいかん少し妄想が膨らみ過ぎた。
>>53出る出ないは正直分からんね…（まがいなりにⅩで集大成っていっちゃったし）。
ただアンケートもとってたしいつか出る可能性はある、ってことで。
>>55
>そのうち軍の中で派閥なんか作ってくれちゃったりした日には
天翔+争点+太閤3みたいな感じ？
しかし、派閥システムの導入は一歩間違うと
単なるクリック錬激クソゲーなるからな。
でも普段はあまり見えなくて後継者争いのときに
家臣団が分裂するってのは面白いかも。
で、自分の思い通りの後継者にしたくて派閥の人間を
粛清しまくったりしたらも～（妄想爆発
>そのうち軍の中で派閥なんか作ってくれちゃったりした日には
天翔+争点+太閤3みたいな感じ？
しかし、派閥システムの導入は一歩間違うと
単なるクリック錬激クソゲーなるからな。
でも普段はあまり見えなくて後継者争いのときに
家臣団が分裂するってのは面白いかも。
で、自分の思い通りの後継者にしたくて派閥の人間を
粛清しまくったりしたらも～（妄想爆発
他所でも書いたけど政治力を数値で表すの違和感あるんだよなー
武将によって戦略コマンドを制限させる方が良いいと思う。
呂布なら軍事コマンドのみとか。
武将によって戦略コマンドを制限させる方が良いいと思う。
呂布なら軍事コマンドのみとか。
同じ人間でできることとできないことがあるほうが不自然
>>57
三国志4がうんこな理由の一つが
徹底的な特技マンセーシステムなんだが
とにかく商業やら外交やらに〇がついてないとまるで効果が無い
結果、特技を持ってない武将の使い道が本当に一つも無い
まさにクソシステム。
三国志4がうんこな理由の一つが
徹底的な特技マンセーシステムなんだが
とにかく商業やら外交やらに〇がついてないとまるで効果が無い
結果、特技を持ってない武将の使い道が本当に一つも無い
まさにクソシステム。
クリック内政の改善を求む。
ある程度自動でやる様にしてくれ。
ある程度自動でやる様にしてくれ。
61 ：名無し曰く、：2005/06/13(月) 18:59:25 ID:XeA1J4ni
コーエーの体質からして、ほぼ間違い無く１１出すだろうな。
１０が集大成という言葉を守って新たなシリーズにチャレンジする
エネルギーはないだろ、もうあの会社には。
９の進化版だせば文句は出るまい
斬首の時に悲鳴をあげる
悲鳴はユーザーから集める
悲鳴はユーザーから集める
いいねぇ。
蒋斉の悲鳴を聞かなければ寝つけない
とかいう通が出てきそうだねぇ。
蒋斉の悲鳴を聞かなければ寝つけない
とかいう通が出てきそうだねぇ。
>>62
今度出る信長・革新がおそらくⅨの進化版になるんじゃなかろうか？（あくまでシステムとしてだけど）
たしか開発陣だったか頭（プロデューサー？）だったかが同じじゃなかったか…
信長もやってる人はⅨと比較してみるといいかもしれん
今度出る信長・革新がおそらくⅨの進化版になるんじゃなかろうか？（あくまでシステムとしてだけど）
たしか開発陣だったか頭（プロデューサー？）だったかが同じじゃなかったか…
信長もやってる人はⅨと比較してみるといいかもしれん
>>65
4の場合は能力がそこそこある武将でも
特技マンセーシステムのおかげでほとんどが使えない
えっこいつ政治高いのに建設持ってないのかよー、やめた。みたいなジレンマがある
能力より特技重視なのが面倒
９などだったらどんな武将でも探索で一気に使えるが
内政できない、戦場にも出せない、訓練ぐらいしか使い道がないのはうざすぎる
使い道があれば登用する楽しみが増えて
どんな武将でも数が増えれば嬉しいと思えるんだ。
4はそれが薄い気がする。
4の場合は能力がそこそこある武将でも
特技マンセーシステムのおかげでほとんどが使えない
えっこいつ政治高いのに建設持ってないのかよー、やめた。みたいなジレンマがある
能力より特技重視なのが面倒
９などだったらどんな武将でも探索で一気に使えるが
内政できない、戦場にも出せない、訓練ぐらいしか使い道がないのはうざすぎる
使い道があれば登用する楽しみが増えて
どんな武将でも数が増えれば嬉しいと思えるんだ。
4はそれが薄い気がする。
まぁ4は内政がしにくかった。一つの部門に二人ずつってわけわからん。
BGMはヨカタ
BGMはヨカタ
むしろ4はどんな武将にも使い道があるところがいいと思う
ひとりひとりの存在感が大きかったし
武将が増えると嬉しかった
5や6では使う武将はごく一部で武将が増えると余る
ひとりひとりの存在感が大きかったし
武将が増えると嬉しかった
5や6では使う武将はごく一部で武将が増えると余る
あ、武将の有り難味を感じたのは
・[捕虜の扱いはセリフに従う]
という自己ルールでプレイしていたからかもw
・[捕虜の扱いはセリフに従う]
という自己ルールでプレイしていたからかもw
三国志はとにかく孔亮が全知全能でないとはじまらないよね
絶対に止めて欲しいのは
戦場に連れて行く武将数の上限があるシステム
20人かそこら武将がいて
戦うのは五人だけって
他の奴らは何やってんだトランプか？
戦場に連れて行く武将数の上限があるシステム
20人かそこら武将がいて
戦うのは五人だけって
他の奴らは何やってんだトランプか？
都市放棄制きぼん。特に２０７年シナリオで必要
何かしらの行動を起こして数値変化方式は？
地域住民の強制移動とか
武将の自殺とか
兵士の寝返りとか
馬超の兜とか
武将の自殺とか
兵士の寝返りとか
馬超の兜とか
三国志６→武将が少なければ２０万兵の駐屯都市でもあっさり陥落
三国志７→君主プレイぐらい委任を解除させよ
三国志８→７に同じ
三国志９→オート戦闘はつまらん
三国志１０→７に同じ。しかも城が陥落しやすい
これさえ解決してくれれば後は何でもいいや
三国志７→君主プレイぐらい委任を解除させよ
三国志８→７に同じ
三国志９→オート戦闘はつまらん
三国志１０→７に同じ。しかも城が陥落しやすい
これさえ解決してくれれば後は何でもいいや
また、田代が迫害を受けてます。
http://star-spy.game-host.org/~sangoku/cgi-bin/sangoku3/index.cgi
神聖田代帝国を建国しますた。登録は今すぐＯＫ！
登録時は武官さん２対文官さん１の比になるよう様子を見てお願いします。
この面の推奨パラは武官 武85 知5 統60, 文官さん 武5 知100 統45です。
武官は農業で武力と農業、商業で統率と商業が上がります。文官さんは農業以外の内政をお願いします
誰か、助けてくださいｗｗ
http://star-spy.game-host.org/~sangoku/cgi-bin/sangoku3/index.cgi
神聖田代帝国を建国しますた。登録は今すぐＯＫ！
登録時は武官さん２対文官さん１の比になるよう様子を見てお願いします。
この面の推奨パラは武官 武85 知5 統60, 文官さん 武5 知100 統45です。
武官は農業で武力と農業、商業で統率と商業が上がります。文官さんは農業以外の内政をお願いします
誰か、助けてくださいｗｗ
80 ：名無し曰く、：2005/06/18(土) 21:47:21 ID:c0gcDU4C
もっと激しい外交をしたい
～停戦～
俺「停戦の話を持ってきたぞ」
勿論、即決で拒否される場合もあるが、それ以外の場合だと敵は様々な要求をしてくる。
例えば兵糧、金、家宝、捕虜の開放、城の明渡し、軍馬、技術、首etc...
ただし敵の方が四方から攻められたりして困窮している場合は無条件で成立することもある。
敵「奴だけは勘弁ならん、張遼の首をよこせ。」←首要求
この場合受諾すると張遼が交渉終了後に死亡することになり停戦期間の交渉に入る。
断念すると交渉決裂。使者の「政治」が高いと「条件提示」が選べる。
俺「それはできん。だが今当家と停戦すると軍馬10000に兵糧50000、更に木牛の技術がついて非常にオトクだ」
この場合、敵が現状で欠乏している物資、または大名が欲しがっている家宝や技術を
贈ると高確率で成功する。よって事前に忍者を送り込んだり、内応者を作ってリサーチしておくとよい。
敵「それでは駄目だ。帰れ」
それでも状況が敵に圧倒的に有利であったりすると断られる。
「条件提示」は使者の政治によっては何度も選べるが失敗する度に成功率は下がり、
五回を超えると無条件で放り出された上に両家の友好が更に最悪になる。
俺「しかし背後では烏丸に随分と押されてるみたいだがここでオレらとの関係を絶って後々後悔しないんだろうな」
使者の知力が高いと「ゆさぶり」も選択できる。ただしこれは一度きりで
失敗すると即決裂、最悪の場合使者が斬られる事もある最終手段。
敵「・・・分かったよ、さっきの条件でのんでやる。期間は半年でいいか？」
停戦交渉がまとまると期間の交渉に移る。
1ヶ月から何年単位まで自由に選択できるが敵の要求から離れ過ぎると断られる。
勿論、断られた場合でも再度条件を変えて話し合いをする事もできるが
ここで失敗すると全てパァになるので慎重な選択が必要。
俺「合点承知、まぁ仲良くしよーや」
敵「ははは・・・（今だけな。上杉片付いたら次はテメーらだぞコンチクショウ）」
これでやっと停戦成立。
これぐらい激しいの。
～停戦～
俺「停戦の話を持ってきたぞ」
勿論、即決で拒否される場合もあるが、それ以外の場合だと敵は様々な要求をしてくる。
例えば兵糧、金、家宝、捕虜の開放、城の明渡し、軍馬、技術、首etc...
ただし敵の方が四方から攻められたりして困窮している場合は無条件で成立することもある。
敵「奴だけは勘弁ならん、張遼の首をよこせ。」←首要求
この場合受諾すると張遼が交渉終了後に死亡することになり停戦期間の交渉に入る。
断念すると交渉決裂。使者の「政治」が高いと「条件提示」が選べる。
俺「それはできん。だが今当家と停戦すると軍馬10000に兵糧50000、更に木牛の技術がついて非常にオトクだ」
この場合、敵が現状で欠乏している物資、または大名が欲しがっている家宝や技術を
贈ると高確率で成功する。よって事前に忍者を送り込んだり、内応者を作ってリサーチしておくとよい。
敵「それでは駄目だ。帰れ」
それでも状況が敵に圧倒的に有利であったりすると断られる。
「条件提示」は使者の政治によっては何度も選べるが失敗する度に成功率は下がり、
五回を超えると無条件で放り出された上に両家の友好が更に最悪になる。
俺「しかし背後では烏丸に随分と押されてるみたいだがここでオレらとの関係を絶って後々後悔しないんだろうな」
使者の知力が高いと「ゆさぶり」も選択できる。ただしこれは一度きりで
失敗すると即決裂、最悪の場合使者が斬られる事もある最終手段。
敵「・・・分かったよ、さっきの条件でのんでやる。期間は半年でいいか？」
停戦交渉がまとまると期間の交渉に移る。
1ヶ月から何年単位まで自由に選択できるが敵の要求から離れ過ぎると断られる。
勿論、断られた場合でも再度条件を変えて話し合いをする事もできるが
ここで失敗すると全てパァになるので慎重な選択が必要。
俺「合点承知、まぁ仲良くしよーや」
敵「ははは・・・（今だけな。上杉片付いたら次はテメーらだぞコンチクショウ）」
これでやっと停戦成立。
これぐらい激しいの。
× 敵「ははは・・・（今だけな。上杉片付いたら次はテメーらだぞコンチクショウ）」
○ 敵「ははは・・・（今だけな。烏丸片付いたら次はテメーらだぞコンチクショウ）」
さっきまでノブヤボやってたorg・・・
○ 敵「ははは・・・（今だけな。烏丸片付いたら次はテメーらだぞコンチクショウ）」
さっきまでノブヤボやってたorg・・・
82 ：名無し曰く、：2005/06/20(月) 23:58:20 ID:a7pgvxR8
武将個人にスポット当てすぎな流れを何とかして欲しい。在野ならともかく、
軍勢の一員として、国策と関わりのない鍛錬を強要されるのは萎える。
せめて内政や軍事コマンドをこなしていく事で鍛錬のような効果を得させて欲しい。
今までも「○○経験」という形で存在したものを能力とも関係させるとか…。
年齢による能力の増減をそこにリンクさせて、経験の高い項目に関する能力は
上がりやすく落ちにくくするとかすると、国の発展に関係のない鍛錬をせずとも
武将ごとに能力に個性が出来るし、老衰しても今までに貢献してきた分野では
経験を生かして活躍できる。
こんな感じになれば、もっと国政に関わりながら鍛錬できて良いのでは？
個人プレイの三国志は、
「ひいきの武将をどれだけ強く出来るか？」
「所属する軍勢がどのように盛衰し、その中で何が出来たか？」
というのにスポットを当ててくれないと、歴史戦略シミュではなく
三国志の舞台を使った「おつかい育成ゲー」でしかないと思う。
長文ｽﾏｿ。どうしても言いたかった…。
軍勢の一員として、国策と関わりのない鍛錬を強要されるのは萎える。
せめて内政や軍事コマンドをこなしていく事で鍛錬のような効果を得させて欲しい。
今までも「○○経験」という形で存在したものを能力とも関係させるとか…。
年齢による能力の増減をそこにリンクさせて、経験の高い項目に関する能力は
上がりやすく落ちにくくするとかすると、国の発展に関係のない鍛錬をせずとも
武将ごとに能力に個性が出来るし、老衰しても今までに貢献してきた分野では
経験を生かして活躍できる。
こんな感じになれば、もっと国政に関わりながら鍛錬できて良いのでは？
個人プレイの三国志は、
「ひいきの武将をどれだけ強く出来るか？」
「所属する軍勢がどのように盛衰し、その中で何が出来たか？」
というのにスポットを当ててくれないと、歴史戦略シミュではなく
三国志の舞台を使った「おつかい育成ゲー」でしかないと思う。
長文ｽﾏｿ。どうしても言いたかった…。
ラリーＸのことを攻撃のときに出る煙から「オナラプップゲーム」って呼んでた。
まぁ子供だったしね・・・
まぁ子供だったしね・・・
84 ：名無し曰く、：2005/06/22(水) 23:07:40 ID:/DdlaNiD
内容は何を言っても変わらないから
一つだけ
初めからPKで出して それだけでいい
値段も15000円でいいから
PCはバグが多いから、いつもPS2でやってる
そうすると発売日に買いたいけどPK出るから買えない
金とかの問題じゃなくて、初めから完璧じゃないとできない
一つだけ
初めからPKで出して それだけでいい
値段も15000円でいいから
PCはバグが多いから、いつもPS2でやってる
そうすると発売日に買いたいけどPK出るから買えない
金とかの問題じゃなくて、初めから完璧じゃないとできない
それだけはできますん
>>1-1000
正直、無理。
正直、無理。
87 ：名無し曰く、：2005/06/22(水) 23:43:05 ID:a3Z1CdPe
惇の武力もっと下げてほしい。
88 ：名無し曰く、：2005/06/22(水) 23:50:22 ID:WjUs+4MF
[ 三国死11 ]
魏呉蜀はもとより大陸の国は選択できないようにして、プレイヤーは倭国オンリー。
三国志時代の大陸を倭国が完全制覇していくストーリー。
大陸武将の捕虜選択肢から待望の登用廃止。斬首のみに。
大陸の国々を蹂躙し、シナ人をどんどんｺﾛしていこう!!
魏呉蜀はもとより大陸の国は選択できないようにして、プレイヤーは倭国オンリー。
三国志時代の大陸を倭国が完全制覇していくストーリー。
大陸武将の捕虜選択肢から待望の登用廃止。斬首のみに。
大陸の国々を蹂躙し、シナ人をどんどんｺﾛしていこう!!
惇はもっと強くてもいいよ
曹操で惇と一緒に天下統一を目指すのが俺のプレイだから
曹操で惇と一緒に天下統一を目指すのが俺のプレイだから
本来、野望と立志伝という分化は三国志こそやるべきだと思うんだがなあ。
「正史」のように国盗り的に三国志を見たい人もいるし、
「演技」のようにドラマチックな場面を操作したい人もいるし、
演技的プレイが無双だけつーのはシミュ好きの俺としては困る・・・・。
「正史」のように国盗り的に三国志を見たい人もいるし、
「演技」のようにドラマチックな場面を操作したい人もいるし、
演技的プレイが無双だけつーのはシミュ好きの俺としては困る・・・・。
たまには三国志戦記のことも思い出してあげてください・・・いやマジで・・・(つД`)
92 ：名無し曰く、：2005/06/23(木) 10:56:03 ID:AZXOlaqv
>90
同じ武将プレイでも三国志シリーズは太閤よりかなり手抜きだね。
開発コストがかけられないなら
デフォルトは君主プレイ仕様で作り、
武将プレイまわりはユーザーがイベコンで作った方がむしろいい。
クリックするだけの「鍛錬」コマンドなど、面白いわけないし。
同じ武将プレイでも三国志シリーズは太閤よりかなり手抜きだね。
開発コストがかけられないなら
デフォルトは君主プレイ仕様で作り、
武将プレイまわりはユーザーがイベコンで作った方がむしろいい。
クリックするだけの「鍛錬」コマンドなど、面白いわけないし。
93 ：名無し曰く、：2005/06/23(木) 12:14:58 ID:Osugrter
三国志11もう出てるやん。
>>84ユーザーでPKほしい椰子なんて普通いないだろ
売れるから出すだけ、出さないで欲しいなら買わないのが一番。
始めから未完全なのわかってて買うのは嫌だから俺はPKしか買わないお
肥の欲深さに全部付き合うと切りがない
売れるから出すだけ、出さないで欲しいなら買わないのが一番。
始めから未完全なのわかってて買うのは嫌だから俺はPKしか買わないお
肥の欲深さに全部付き合うと切りがない
太閤立志伝は秀吉という体現者がいるからね
劉備は、小勢力ながら最初から君主だったわけだし
劉備は、小勢力ながら最初から君主だったわけだし
個人的に過去に気に入ってたシステム
・援助
・一騎打ち助太刀
・武術会・俳句会
・援助
・一騎打ち助太刀
・武術会・俳句会
ナムコの三国志を、フルに進化させてくれれば
それで良作が作れると思うんだけど。
それで良作が作れると思うんだけど。
最初から君主
99 ：名無し曰く、：2005/06/25(土) 18:08:01 ID:h9AkFMRe
・９ベース
・外交に「同盟」「同盟国への援軍要請」追加
・COMを少しだけ頭よくしてほすい
・女武将とか妖術、幻術、治療、象兵の類イラネ（南蛮のみ使用可ならおｋ）
・部隊に待機、埋伏の指示追加
あとどうでもいいけど大国への贈呈→失敗時の捨てゼリフがハラハラするので
当り障りのない言葉に変えてほすい
・外交に「同盟」「同盟国への援軍要請」追加
・COMを少しだけ頭よくしてほすい
・女武将とか妖術、幻術、治療、象兵の類イラネ（南蛮のみ使用可ならおｋ）
・部隊に待機、埋伏の指示追加
あとどうでもいいけど大国への贈呈→失敗時の捨てゼリフがハラハラするので
当り障りのない言葉に変えてほすい
９の孫堅でプレイ中に孫夫人が出てきた時は数十秒間思考が停止したなぁ
しかも、忠誠が７５・・・そのまま倭に放置したが。
あと、古参の武将（曹操に仕えている時の夏侯惇とか孫堅に仕えてる時の
程普等）は引き抜きは勿論、捕虜にしてもなかなか登用に応じないように
してほしい。
しかも、忠誠が７５・・・そのまま倭に放置したが。
あと、古参の武将（曹操に仕えている時の夏侯惇とか孫堅に仕えてる時の
程普等）は引き抜きは勿論、捕虜にしてもなかなか登用に応じないように
してほしい。
戦闘にこだわって
全体的なシステムは孫子の兵法に書かれているようなことをゲームに反映させれば良いと思うよ
全体的なシステムは孫子の兵法に書かれているようなことをゲームに反映させれば良いと思うよ
comの思考ルーチンを人間様並にすれば歯ごたえがあるゲームになるお
三国志１１って開発してんのかな？
104 ：名無し曰く、：2005/06/27(月) 20:56:54 ID:Bcs23kmj
大勢力なのに人手不足とか相当萎える。
ⅨPKの兵士抜擢システムの改良版が欲しい。
コマンド「抜擢」、勢力の規模の割合に武将数が少な過ぎる場合のみ行える。
実行武将、探索都市を選んで実行。時には見つからないときもある。
見つけてくると探索した都市の規模、実行武将のステータスに応じてステータスが決定、表示され、登用するかどうか選択。
登用すると武将として採用できる。ただしこれはあくまでも間に合わせであり
ステータスはどんなに高くても平均50程度、（通常30前後）官位も授ける事はできない。
ぐらいで。ⅨPKのは流石に萎えた。
ⅨPKの兵士抜擢システムの改良版が欲しい。
コマンド「抜擢」、勢力の規模の割合に武将数が少な過ぎる場合のみ行える。
実行武将、探索都市を選んで実行。時には見つからないときもある。
見つけてくると探索した都市の規模、実行武将のステータスに応じてステータスが決定、表示され、登用するかどうか選択。
登用すると武将として採用できる。ただしこれはあくまでも間に合わせであり
ステータスはどんなに高くても平均50程度、（通常30前後）官位も授ける事はできない。
ぐらいで。ⅨPKのは流石に萎えた。
用は名無し武将がいればいいんだよな
太閤の侍大将みたいな
太閤の侍大将みたいな
部隊編成するときに武将を選ばなかったら、武将ありより弱いユニットができるようにしたらいいんだよ
107 ：名無し曰く、：2005/06/29(水) 05:13:51 ID:pNokF1Po
今までの三國志シリーズでは政治がそっちのけにされてきたために、軍需物資がほぼ政治無しで手に入った、これがゲームを簡単にしている悪い点。
そして戦争は、兵器とか、人数に依存。
兵器や武将、兵の数を得るための作業だったと思います。
だから戦闘の醍醐味や興趣を作るために、もっと武将ｎ個性化を図ればいいと思う。
そして戦争は、兵器とか、人数に依存。
兵器や武将、兵の数を得るための作業だったと思います。
だから戦闘の醍醐味や興趣を作るために、もっと武将ｎ個性化を図ればいいと思う。
自分で製造した武器は優良品。商人から買ったのは粗悪品。
Ⅸベースで。ＣＯＭ君主それぞれに統一・自領安定などの志向があるのはいいんだけど、
後者の軍勢が自領攻められてもぼーっとしてるんではなく「手はあんまり広げんけど干渉するなら覚悟しろ！」
くらいの要塞化的な動きをしてくれると良い。今のままじゃ安定志向は雑魚やし。
個人プレーにして欲しくないのはＲＰＧ化するから。個人戦（一騎打ち・舌戦）は練られてるのに、
団体戦（野戦・攻城戦・市街戦・戦役）がさっぱりやし。どっちがメインかね？
後者の軍勢が自領攻められてもぼーっとしてるんではなく「手はあんまり広げんけど干渉するなら覚悟しろ！」
くらいの要塞化的な動きをしてくれると良い。今のままじゃ安定志向は雑魚やし。
個人プレーにして欲しくないのはＲＰＧ化するから。個人戦（一騎打ち・舌戦）は練られてるのに、
団体戦（野戦・攻城戦・市街戦・戦役）がさっぱりやし。どっちがメインかね？
所詮戦争は数の論理
武将大幅追加
武将の能力値を補正
城大幅追加
10の時の中国全土を歩くような感じで城の中を歩けるようにして欲しい
武将暗殺機能追加
新武将でも家督相続問題を追加
子供の生まれる数を増やす
今までは子供は一人づつしか育てられなかったから子供の一度に育てられる数を増やす(双子が生まれるとか一人目が生まれてから数年後に二人目が生まれるとか)
出撃出来る武将の数を追加
10人いるのに5人しか出撃出来ないのはおかしい
城を守る兵器を追加(真・三国無双に登場した兵器のれんどなど)
その兵器を城に自由に設置出来る
虎部隊を編成出来る
城の周りに10のように城塞を設置出来る
戦闘中に無双のような拠点を設置出来る(設置するには何日か日数が必要)
攻撃・防御・補給
壊すことも可能
城塞などは奪い合いが出来る
もちろん壊すことも出来る
戦闘前に奪うか壊すかを決める
九品官以外に部下に階級を与えることが出来る
これが俺の考えた案
どうよ
武将の能力値を補正
城大幅追加
10の時の中国全土を歩くような感じで城の中を歩けるようにして欲しい
武将暗殺機能追加
新武将でも家督相続問題を追加
子供の生まれる数を増やす
今までは子供は一人づつしか育てられなかったから子供の一度に育てられる数を増やす(双子が生まれるとか一人目が生まれてから数年後に二人目が生まれるとか)
出撃出来る武将の数を追加
10人いるのに5人しか出撃出来ないのはおかしい
城を守る兵器を追加(真・三国無双に登場した兵器のれんどなど)
その兵器を城に自由に設置出来る
虎部隊を編成出来る
城の周りに10のように城塞を設置出来る
戦闘中に無双のような拠点を設置出来る(設置するには何日か日数が必要)
攻撃・防御・補給
壊すことも可能
城塞などは奪い合いが出来る
もちろん壊すことも出来る
戦闘前に奪うか壊すかを決める
九品官以外に部下に階級を与えることが出来る
これが俺の考えた案
どうよ
112 ：名無し曰く、：2005/06/29(水) 12:44:08 ID:juru1GJv
新武将の夫婦に 夜 伽 の セ リ フ を た く さ ん 増 や せ
「あなた今日はおやすみなの？それでは今夜は・・・・」とかこいや
頼むぜ。
あとロリ少女な顔グラをくれや。ロリぃ子がエロいセリフ言うだけで射精できるぜヒャッヒョゥ～
「あなた今日はおやすみなの？それでは今夜は・・・・」とかこいや
頼むぜ。
あとロリ少女な顔グラをくれや。ロリぃ子がエロいセリフ言うだけで射精できるぜヒャッヒョゥ～
単純にⅡの進化版で結構です
俺は3の進化版で良いや。
三国立志伝お願い。
116 ：名無し曰く、：2005/06/29(水) 19:15:06 ID:pNokF1Po
Ⅲの進化版は面白そう
古武将にカクキョヘイと同じ時代に生きたエイセイとか、劉秀の側近とか追加してほしい
古武将にカクキョヘイと同じ時代に生きたエイセイとか、劉秀の側近とか追加してほしい
>112
つ【董白タソ】
「こ、こんにちは・・・」
つ【董白タソ】
「こ、こんにちは・・・」
118 ：名無し曰く、：2005/06/29(水) 21:20:18 ID:AxQjKySw
11って出るの決まっているの(-o-?)
119 ：名無し曰く、：2005/06/29(水) 22:20:52 ID:K8jNSnS8
登場武将10倍
城や拠点の数も10倍
城や拠点の数も10倍
城や拠点はそこまで増やさなくていい（テンポ悪くなるし）
しかし、武将数は増やせどんどん増やせ
しかし、武将数は増やせどんどん増やせ
121 ：名無し曰く、：2005/06/29(水) 23:49:19 ID:RK22OeWY
ゲーセンの三国大戦？だっけ みたいに顔グラが何種類かよういされていて
おれが思う劉備の能力は００だみたいにいじれる（水滸伝のように中途半端は嫌）
ゲームなんだから遊び心のある仕様にしてほしい。
横山、蒼天、北方等、人それぞれ抱くイメージが違うのだから
というのはタテマエ本心としては「修羅の門」の作者の川原センセがデザインした
劉備を見たときからまったく新しい劉備像がオレの脳内を駆けめっぐてるので
実現したらいいなと思ってます。
おれが思う劉備の能力は００だみたいにいじれる（水滸伝のように中途半端は嫌）
ゲームなんだから遊び心のある仕様にしてほしい。
横山、蒼天、北方等、人それぞれ抱くイメージが違うのだから
というのはタテマエ本心としては「修羅の門」の作者の川原センセがデザインした
劉備を見たときからまったく新しい劉備像がオレの脳内を駆けめっぐてるので
実現したらいいなと思ってます。
122 ：名無し曰く、：2005/06/30(木) 09:54:28 ID:Ie+ddftx
ていうか、中国の歴史ゲームなんか製作すんな。
むしろ日中戦の歴ゲー作って、ﾁｬﾝｺﾛ虐殺できるようにしろ
むしろ日中戦の歴ゲー作って、ﾁｬﾝｺﾛ虐殺できるようにしろ
123 ：名無し曰く、：2005/06/30(木) 16:20:30 ID:o3gcLju2
PUK＋本体同梱発売で定価８８００円位で初売してくれ。
あまりユーザーを舐めてるとみんな離れて行きますよ。
いい加減気付いて下さい(´･д･`)
あまりユーザーを舐めてるとみんな離れて行きますよ。
いい加減気付いて下さい(´･д･`)
気付いてても無視するんじゃない？
>>122
今のでも日中戦ではないが異民族選べば虐殺プレイ可。
今のでも日中戦ではないが異民族選べば虐殺プレイ可。
捕まえた椰子は皆殺し
127 ：名無し曰く、：2005/07/01(金) 17:55:44 ID:R7/kk+ft
中華人民共和国ﾏﾝｾｰ
金正日マンセー
靖国反対
ヘーアミンゴ！
金正日マンセー
靖国反対
ヘーアミンゴ！
戦闘が三国無双
129 ：名無し曰く、：2005/07/01(金) 20:37:33 ID:a0C3ppOp
130 ：名無し曰く、：2005/07/01(金) 20:38:30 ID:a0C3ppOp
>>128
エンパイア
エンパイア
131 ：名無し曰く、：2005/07/01(金) 21:40:41 ID:oTNqQbzO
武将の顔が横山三国志風
顔グラが全員顔文字
('A`)劉備
('@`)劉禅
('A`)劉備
('@`)劉禅
133 ：名無し曰く、：2005/07/01(金) 23:24:26 ID:lhidnnXq
創氏改名で日本風な名前
正直、三国志ⅨPUKⅡとかそういうのをつくってほしい。
しかしそれは諸刃ともいえる。
しかしそれは諸刃ともいえる。
基本は9のオートバトルだが
これという戦は自分で操作ができる
このときは5ベースの5対5でターン制小規模バトル
ただし基本がリアルタイムなのであまりやるとバランスが取れなくなるから
一ターンに一回のみ可能
これという戦は自分で操作ができる
このときは5ベースの5対5でターン制小規模バトル
ただし基本がリアルタイムなのであまりやるとバランスが取れなくなるから
一ターンに一回のみ可能
ⅨベースにⅥの夢と成長タイプを
是非
是非
137 ：名無し曰く、：2005/07/02(土) 04:53:40 ID:PT8vxqkD
①兵法にレベルという概念を取り入れる
②出撃できる部隊は無制限
③政治力のパラメータが死んでいるので活かすようなバランス設定
④兵士を扱う能力に兵の将に対する忠誠度を導入、こうすることで、兵士に信頼されてない将の部隊は逃亡兵が出るようにする
⑤知力と政治力を明確にわける 知力が高い武将はほとんどの場合政治力も伴って高く設定されていたが、謀略を企てるタイプの武将が政治力まで高いのは絶対おかしい
⑥信長の野望・天翔記が好評な理由をコーエーのスタッフが理解する
②出撃できる部隊は無制限
③政治力のパラメータが死んでいるので活かすようなバランス設定
④兵士を扱う能力に兵の将に対する忠誠度を導入、こうすることで、兵士に信頼されてない将の部隊は逃亡兵が出るようにする
⑤知力と政治力を明確にわける 知力が高い武将はほとんどの場合政治力も伴って高く設定されていたが、謀略を企てるタイプの武将が政治力まで高いのは絶対おかしい
⑥信長の野望・天翔記が好評な理由をコーエーのスタッフが理解する
138 ：名無し曰く、：2005/07/02(土) 11:13:47 ID:EPSFsyLN
オートプレイで史実どおりにゲームが進む。
三國志の勉強にもなる。
三國志の勉強にもなる。
兵動員にかかる費用をきつくして、率いる武将の政治力でコストが増減する
肥じゃバランス取れないか
肥じゃバランス取れないか
三国志以外でもそうなんだが、
苦労して仲間にしても戦闘に連れていけるのは数人までっていうゲームが多い中、
ほぼ無制限に連れて行ける９は神
苦労して仲間にしても戦闘に連れていけるのは数人までっていうゲームが多い中、
ほぼ無制限に連れて行ける９は神
>>140
だね。
トップクラスの１０人を戦場に集結させる、これをCOMは出来ないからさ。
ただし、並みの武将の伏兵や火計で大軍をしりぞけると言う楽しみは無くなった。
けど戦術への介入を増やすと難易度が一気に落ちるから難しいもんだが。
だね。
トップクラスの１０人を戦場に集結させる、これをCOMは出来ないからさ。
ただし、並みの武将の伏兵や火計で大軍をしりぞけると言う楽しみは無くなった。
けど戦術への介入を増やすと難易度が一気に落ちるから難しいもんだが。
142 ：名無し曰く、：2005/07/02(土) 17:39:04 ID:PT8vxqkD
ユーザーはゲームといえどリアル傾向が強いんだから、一度に出陣できる武将の数が制限されてるっていうのはおかしいよね
あと、能力が均衡し過ぎてて、バランスがおかしくなっている
なんで顔良、文醜は、関羽に一撃のもとに斬り殺されたのに武力がどのシリーズ見ても９４～９６なのか
それに武力一辺倒の武将が今まで優遇されすぎなのも肯けない
なんでこんなゲームしかコーエーは作れないのだろうか
仕事出来ない人の集団＝コーエー
あと、能力が均衡し過ぎてて、バランスがおかしくなっている
なんで顔良、文醜は、関羽に一撃のもとに斬り殺されたのに武力がどのシリーズ見ても９４～９６なのか
それに武力一辺倒の武将が今まで優遇されすぎなのも肯けない
なんでこんなゲームしかコーエーは作れないのだろうか
仕事出来ない人の集団＝コーエー
逆に顔文が関羽に一撃で斬り殺される程度の武力しかないと
河北の雄であるはずの袁紹陣営がしょぼくてしょぼくて悲しくなるのでしょうがないのです
それこそ能力均衡させないとゲームとしてバランス取れないでしょ
まあ、実際それでバランス取れてるかというと(ry
河北の雄であるはずの袁紹陣営がしょぼくてしょぼくて悲しくなるのでしょうがないのです
それこそ能力均衡させないとゲームとしてバランス取れないでしょ
まあ、実際それでバランス取れてるかというと(ry
ｶﾝｶﾞｲの武力は顔、文よりかなり上だと思うんだ
あと加工屯。目を食べたことぐらいにしか勇猛さを感じないんだが？
あと加工屯。目を食べたことぐらいにしか勇猛さを感じないんだが？
シリーズ全般に言える事だと思うが、インターフェイスの使い勝手が悪過ぎる。
誰が何処に居て何やってるか、とか一発でわかるようにしれ。
それから、バグを何とかしれ。製品としてあかんだろ。
誰が何処に居て何やってるか、とか一発でわかるようにしれ。
それから、バグを何とかしれ。製品としてあかんだろ。
まず人物眼と名声（評判）というパラメーターをつける
で、自分が担当する武将以外、名声以外のパラメーターは
だいたい5段階から10段階で表され、その表された数値ないし記号の信頼度は
自分の人物眼の能力に大きく依存する
（但し人物眼の能力が高くとも見誤ることもある）
また名声の高い武将は一般に能力が高い傾向があるが必ずしもそうとは限らない
ただまあほとんどの人は誰が優秀だか当然すでに把握してるわけで
仮装モード限定の機能として、当然能力等はシャッフルする
あくまで三国志の世界観で楽しみたい人でなければ
結構新鮮に遊べるんじゃないかと思うんだけど、どうかな？
実装も簡単にできそうだし
で、自分が担当する武将以外、名声以外のパラメーターは
だいたい5段階から10段階で表され、その表された数値ないし記号の信頼度は
自分の人物眼の能力に大きく依存する
（但し人物眼の能力が高くとも見誤ることもある）
また名声の高い武将は一般に能力が高い傾向があるが必ずしもそうとは限らない
ただまあほとんどの人は誰が優秀だか当然すでに把握してるわけで
仮装モード限定の機能として、当然能力等はシャッフルする
あくまで三国志の世界観で楽しみたい人でなければ
結構新鮮に遊べるんじゃないかと思うんだけど、どうかな？
実装も簡単にできそうだし
それだと顔グラが変にならないか？
ﾘｮﾌがぬるぽでうわ
ﾘｮﾌがぬるぽでうわ
まあね
諸葛亮あの顔グラで一騎打ちつえー馬鹿とか
違和感ありまくりの事態は当然発生するw
でも最初に書いたけど仮想モード限定のお遊びとして
結構楽しめると思うんだが
諸葛亮あの顔グラで一騎打ちつえー馬鹿とか
違和感ありまくりの事態は当然発生するw
でも最初に書いたけど仮想モード限定のお遊びとして
結構楽しめると思うんだが
武力80以上だと眉毛がつり上がる。100だと触角がはえる
知力が80以上だとタレ目になる。100だと帽子がリッチになる
つり眉タレ目の劉禅萌え
知力が80以上だとタレ目になる。100だと帽子がリッチになる
つり眉タレ目の劉禅萌え
>>142
演義で見ると顔文は関に一撃だが、他では顔良は劉備の義弟だからと声かけた所を不意打ち、
正史では文醜はジュンユウの策にハマって戦死だからじゃね？
そもそも、バランス考えると袁紹陣営に能力高い人材がいないとおかしくなる。
あと、蜀・呂布は演義系準拠、他は(ここ数シリーズは)正史系準拠が多いから食い違う部分もあるんだろう。
演義で見ると顔文は関に一撃だが、他では顔良は劉備の義弟だからと声かけた所を不意打ち、
正史では文醜はジュンユウの策にハマって戦死だからじゃね？
そもそも、バランス考えると袁紹陣営に能力高い人材がいないとおかしくなる。
あと、蜀・呂布は演義系準拠、他は(ここ数シリーズは)正史系準拠が多いから食い違う部分もあるんだろう。
諸葛亮と荀彧と張昭と曹操と司馬懿で内政やれば半年で収穫と収入が3倍になるとかおかしい。
どんなに道具の普及を図って農地を開墾して農民を督促しても
どんなに貨幣を鋳造して免税を進めて悪徳役人w取り締まっても
せいぜい初期値の倍が限界。それに毎月収入が同じとか有り得んし
商人の移動があるんだから一箇所収入が上がれば他は下がる筈。
もう少し現実的な範囲で数値を動かしてくれよ・・・
どんなに道具の普及を図って農地を開墾して農民を督促しても
どんなに貨幣を鋳造して免税を進めて悪徳役人w取り締まっても
せいぜい初期値の倍が限界。それに毎月収入が同じとか有り得んし
商人の移動があるんだから一箇所収入が上がれば他は下がる筈。
もう少し現実的な範囲で数値を動かしてくれよ・・・
検地みたいなもんだと脳内補完しませう
あいつらが凄いんじゃない
他のやつらが糞すぎたんだ
他のやつらが糞すぎたんだ
154 ：名無し曰く、：2005/07/03(日) 23:29:14 ID:kibawyDs
イベントで三国自衛隊を派遣
武将の能力を全てマスクデータ化。強そう、弱そう、頭良さそう、バカそう、特技持っていそうなどは顔グラや発言で判断。しかしながら、一概に顔グラだけでは判断出来ない。また、発言も主要な武将には個性をもたせる。
内政は簡潔にかつ無駄なクリックを無くす。4の任命方式。
戦争は9をベース。城での自動戦闘。野戦あり、特に古戦場は箱庭で再現し、一人一人武将を指示。兵糧ユニットがあり、取られると負け。AI強化（これが一番重要かも）、敵は意味のある行動をする。
等々、思いつくままに挙げてみましたが如何でしょう？
内政は簡潔にかつ無駄なクリックを無くす。4の任命方式。
戦争は9をベース。城での自動戦闘。野戦あり、特に古戦場は箱庭で再現し、一人一人武将を指示。兵糧ユニットがあり、取られると負け。AI強化（これが一番重要かも）、敵は意味のある行動をする。
等々、思いつくままに挙げてみましたが如何でしょう？
戦場なのに討死設定ONにしないと、武将が敗戦でも平気、というのが９PKの不満
ONにしても、２みたく突撃だけで「～の首をはねた」ほどシビアにはならんし
戦争にもう少しリスクを導入してﾎｼｨ
ONにしても、２みたく突撃だけで「～の首をはねた」ほどシビアにはならんし
戦争にもう少しリスクを導入してﾎｼｨ
将軍は前線にでません
>>155
ホウ統を見たときの孫権の気分を味わえる
ホウ統を見たときの孫権の気分を味わえる
>>156
火計で死亡も是非欲しいところ。
火計で死亡も是非欲しいところ。
言葉足らずですまん
討死ONにしてるけど、滅多に討ち死にしないでしょ・・・
将棋の駒使ってるみたいで・・
討死ONにしてるけど、滅多に討ち死にしないでしょ・・・
将棋の駒使ってるみたいで・・
162 ：名無し曰く、：2005/07/05(火) 00:11:19 ID:FMfQGQPf
光栄ゲームに共通するけど、災害の被害をもっと増やして欲しい。
それと、クリアまでにもっと年代がかかるようにして欲しいね。
それと、クリアまでにもっと年代がかかるようにして欲しいね。
政治は「外交」と「内政」に分けて欲しいな。
俺は疫病発生すると民心、兵力ともに10分の1にしてる
167 ：名無し曰く、：2005/07/06(水) 00:34:15 ID:jnv/cko/
疫病が発生したら、配下武将も数人は死亡、重態とかにならないとおかしい
赤壁での風土病とか南蛮の毒泉って士気はかなり下がっただろうけど人数自体は全体の1%も減ってないんじゃね？
疫病発生では人口流出と商業低下、兵士士気低下、将の病気、内政効果減少ぐらいが妥当じゃね？
まぁ病気が流行っとるから引越するなんて聞いたことないが
疫病発生では人口流出と商業低下、兵士士気低下、将の病気、内政効果減少ぐらいが妥当じゃね？
まぁ病気が流行っとるから引越するなんて聞いたことないが
169 ：名無し曰く、：2005/07/06(水) 01:31:25 ID:3AxEHM6R
今３ｃｈでチンギスハーンの物語が放送してる
>>168
疫病の被害はリアルなのに戦争の被害はこれ以上なくファンタジーだから
災害がしょぼく感じるんだろう。
イチイチ絶滅させて回るんだもん。中国人は全員バーサーカーなのかと。
３割も減れば部隊降伏でいいよ。三国時代が終わるまで
毎月徴兵しっぱなしとかおかしいだろ。
疫病の被害はリアルなのに戦争の被害はこれ以上なくファンタジーだから
災害がしょぼく感じるんだろう。
イチイチ絶滅させて回るんだもん。中国人は全員バーサーカーなのかと。
３割も減れば部隊降伏でいいよ。三国時代が終わるまで
毎月徴兵しっぱなしとかおかしいだろ。
171 ：名無し曰く、：2005/07/06(水) 07:36:28 ID:L46Ya5Fd
中断セーブ(ロードで消滅)のみの真統一モードが欲しい。もち戦場での討ち死に有り。いつどこで誰が死ぬのか、そういう緊張感がほしい。
討ち死にする確率が低すぎるんだよな・・・
シナリオ2で全ムービー見るべく40年やったけど結局一人も死ななかった・・・
シナリオ2で全ムービー見るべく40年やったけど結局一人も死ななかった・・・
一騎討ちでごくたまに、弱小武将が逝くくらいだもんな
「縄目の恥を受けるぐらいなら、戦場で散るのが本望」みたいな武将もいただろうに
皆、捕虜になって金品と交換で帰ってくる・・・本当に戦争してるのかと
「縄目の恥を受けるぐらいなら、戦場で散るのが本望」みたいな武将もいただろうに
皆、捕虜になって金品と交換で帰ってくる・・・本当に戦争してるのかと
自害する武将とかいてもいいかもな
討ち死にはハードでは多発するようにしてもいいかもね
中断セーブのみってのは自分で縛りすればできる
３割減れば壊滅ってのはリアリティ求めてゲームつまんなくするようなもんだ
中断セーブのみってのは自分で縛りすればできる
３割減れば壊滅ってのはリアリティ求めてゲームつまんなくするようなもんだ
この前１プレイしていて、地震が起きて君主曹操が死亡した時は驚いた。でも、ちょっと嬉しかった。
確かに最近やつヌルいよね。ｺｰｴｰ。
確かに最近やつヌルいよね。ｺｰｴｰ。
どうしよいもないほど糞つまんない上に
信者が鬱陶しい９(ＰＫ含む)にさえ似なければ
何でもいいや
信者が鬱陶しい９(ＰＫ含む)にさえ似なければ
何でもいいや
178 ：名無し曰く、：2005/07/06(水) 23:25:27 ID:ONtrs9Kr
>>171
自分がロードをしないと決めれば、どの作品でもできることじゃん
自分がロードをしないと決めれば、どの作品でもできることじゃん
179 ：名無し曰く、：2005/07/07(木) 06:42:12 ID:6FyuGK29
武将プレイ仕様にするなら
今度こそイベコン付けてくれ
今度こそイベコン付けてくれ
180 ：名無し曰く、：2005/07/12(火) 23:43:02 ID:5kSoqef/
age
181 ：名無し曰く、：2005/07/13(水) 00:57:29 ID:b+ZGsuzW
マップを広くして欲しい
182 ：名無し曰く、：2005/07/14(木) 12:13:25 ID:dSfTLEdh
揚州
パソコン版無印を絶対に買ってはいけない
バグ・不具合が多すぎ
コーエーにこれ以上詐欺商法で設けさせるわけにはいかない
みんなはこういうふうに呼びかけても買っちゃうんだろうね～
俺は三國志Ⅸの無印あたりからコーエーに不審を抱き
信長・三國志シリーズは買ってないよ
先日中古屋で三國志Ⅸパワーアップキット（ｐｓ版）を４０００円で買ったくらい
バグ・不具合が多すぎ
コーエーにこれ以上詐欺商法で設けさせるわけにはいかない
みんなはこういうふうに呼びかけても買っちゃうんだろうね～
俺は三國志Ⅸの無印あたりからコーエーに不審を抱き
信長・三國志シリーズは買ってないよ
先日中古屋で三國志Ⅸパワーアップキット（ｐｓ版）を４０００円で買ったくらい
184 ：名無し曰く、：2005/07/15(金) 01:40:22 ID:BFbk/04U
まぁまぁ、無料でアップデトしてるんだしもちけつ。
三国はＩＩからしてるけど（古いな俺）んーなんかだんだん
おっさん脳ではついてけなくなった。
てか革新のバグ多いのにはﾃﾗﾜﾛｽﾀﾞｹﾄﾞﾈ。
三国はＩＩからしてるけど（古いな俺）んーなんかだんだん
おっさん脳ではついてけなくなった。
てか革新のバグ多いのにはﾃﾗﾜﾛｽﾀﾞｹﾄﾞﾈ。
いや、三國志Ⅷ無印（パソコン版）はⅩを越える酷さだったぞ
ＰＣ三國志Ⅷは戦法の成功率が味方武将と敵武将では２０～３０％違う
「極」でも５０～６０％の成功率だから遊べたものじゃなかった
なんでこんなふうにしたのか未だに謎だ
コーエーは正しく馬鹿の集まり＆詐欺集団ｗ
もうコーエー作品買うのそろそろやめたら？
ＰＣ三國志Ⅷは戦法の成功率が味方武将と敵武将では２０～３０％違う
「極」でも５０～６０％の成功率だから遊べたものじゃなかった
なんでこんなふうにしたのか未だに謎だ
コーエーは正しく馬鹿の集まり＆詐欺集団ｗ
もうコーエー作品買うのそろそろやめたら？
PS２版ＰＫでも残ってるのかな…船に対して「極」斉射失敗したんだけど
失敗する確立５％だよ５％？
失敗する確立５％だよ５％？
188 ：名無し曰く、：2005/07/16(土) 01:11:12 ID:bgE+/LNj
上の方でも出てたけど
チュートリアルは全部三国志演義に沿って最初から最後まで物語が動いていく。
どれか適当な演義基準で解説が流れる。
もちろんイベント等も盛りだくさん。実際のプレイでは出ないイベントまである。
本で読むより面白いかもしれない。
チュートリアルは全部三国志演義に沿って最初から最後まで物語が動いていく。
どれか適当な演義基準で解説が流れる。
もちろんイベント等も盛りだくさん。実際のプレイでは出ないイベントまである。
本で読むより面白いかもしれない。
熟練極の戦法を失敗した原因
１みんなボーッとしてた
２武器の不具合
３敵がギニュー隊長だった
４ｼｽﾃﾑのふぐぅわ
１みんなボーッとしてた
２武器の不具合
３敵がギニュー隊長だった
４ｼｽﾃﾑのふぐぅわ
192 ：名無し曰く、：2005/07/18(月) 00:44:05 ID:LJakQ5Fh
みんな「９」がいいというが、そんなによかったか？
1と2の次ぐらいにハマったかな
つーか今でもアンインストールしてないし
つーか今でもアンインストールしてないし
Ⅸは無印とパワーアップキット、どっちがおもろい？
Ⅸ無印はゴミ
TU-KAさ…11は出ないんじゃないかと
197 ：名無し曰く、：2005/07/19(火) 06:09:36 ID:gSmwoKGr
Ⅹの良かった点は、三国志演義に沿ってイベントが進行していくところ
しかしゲームバランスが悪く、バグが多すぎる
オマケに出陣や輸送などにも制限があって、面白さが半減
ただでさえ面白くないソフトなのに、こんなことしちゃったもんだから最悪の出来になった
しかしゲームバランスが悪く、バグが多すぎる
オマケに出陣や輸送などにも制限があって、面白さが半減
ただでさえ面白くないソフトなのに、こんなことしちゃったもんだから最悪の出来になった
俺も6の夢は武将の個性化には実にいいシステムだと思ったんだが
なんで7以降1回も採用されないんだろう。
なんで7以降1回も採用されないんだろう。
>>198
「売りのシステムはシリーズごとに変えなければ」と思ってるバカが製作者にいるから
「売りのシステムはシリーズごとに変えなければ」と思ってるバカが製作者にいるから
夢はいらないと思う。
戦場に出す度に忠誠が下がる韓当とか鬱だったし。
戦場に出す度に忠誠が下がる韓当とか鬱だったし。
201 ：名無し曰く、：2005/07/20(水) 02:56:18 ID:RJLT67gU
あれ、「夢」ってどんなんだったっけ？
何もかも完璧に作ったら、次回作が作れなくなるもんな。
何もかも完璧に作ったら、次回作が作れなくなるもんな。
202 ：名無し曰く、：2005/07/20(水) 22:55:01 ID:R72xhtY2
武将の能力のインフレ化はやめてほしい
武力と統率の細分化をはかって、改善してほしい
甘寧や呉の一部の武将の能力が高すぎる
あとは蜀の武将の能力も過大
袁紹の武将も麴義や顔良、文醜はともかく、他の武将が高過ぎ
武力と統率の細分化をはかって、改善してほしい
甘寧や呉の一部の武将の能力が高すぎる
あとは蜀の武将の能力も過大
袁紹の武将も麴義や顔良、文醜はともかく、他の武将が高過ぎ
203 ：名無し曰く、：2005/07/20(水) 23:07:07 ID:hltNipCY
みんな高いんならいいんじゃないの？
そもそも人の能力を数値化してる時点でおかしいんだから
優・良・可・不可
とか
甲・乙・丙
くらいでいいんじゃない？
そもそも人の能力を数値化してる時点でおかしいんだから
優・良・可・不可
とか
甲・乙・丙
くらいでいいんじゃない？
○○が××と同じなのは納得できない！差別化しろ！
みたいな意見は絶対出てくるだろうけどな…。
みたいな意見は絶対出てくるだろうけどな…。
潘璋の能力の低さにはどうしても納得できない
>>205
潘璋は正史の評価も入ってるかも
潘璋は正史の評価も入ってるかも
207 ：名無し曰く、：2005/07/21(木) 22:25:34 ID:AcaZSHXj
正史の評価入れたら潘璋は無敵だぞ？正確には問題ありありだが。
208 ：名無し曰く、：2005/07/21(木) 22:30:00 ID:7+XwqLul
/￣ヽ
/⌒⌒⌒ヽ／|
⊂| ◎ ∥
ヽ ﾟ∀ﾟ丿＼| キッコーマソ参上！
__ 〃ヽ〈＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
／⌒ y.. ／＼ ）; ｀ヽ-:,,
/ ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ | "-:,,
! ,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ > ） ＼,
.| <_ ＼ﾍ,,___,+､__,ｒﾉ /＼ /: ヽ,,
|ヽ_／＼ ）...､__,+､_ｱｿ〃 ／ ＼
| ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ "-.,
| 〈J .〉､| 亀 |, |ヽ-´ ゝ
.| /"" | 甲 |: | ﾐ
| ﾚ :| 男 .| ﾘ "-:,,
| / ﾉ|＿＿| | "-:,,
.| | ,, ｿ ヽ ） ,,,-ｰ"
| .,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ ,,,-ｰ"
.| ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ ,,,-ｰ"
| / ﾉ | | ／ """"
ｌ￣￣/ ｌ￣￣| ,,,-
〉 〈 `ｰ-ｰ-| |-ｰ"
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209 ：名無し曰く、：2005/07/21(木) 23:10:45 ID:/AI1SEBB
後漢の武将の評価高過ぎ
黄巾の武将の統率高過ぎ
荀彧や郭嘉、賈詡、程昱、法正・・・etc
戦略に優れた人物をなめすぎ
荀攸は、軍事に精通してたんだから、ちゃんと反映させろ
もう、ホントにコーエーってダメな人間ばかり
なんで何も知らない奴ばっかなんでしょ
黄巾の武将の統率高過ぎ
荀彧や郭嘉、賈詡、程昱、法正・・・etc
戦略に優れた人物をなめすぎ
荀攸は、軍事に精通してたんだから、ちゃんと反映させろ
もう、ホントにコーエーってダメな人間ばかり
なんで何も知らない奴ばっかなんでしょ
210 ：名無し曰く、：2005/07/21(木) 23:13:27 ID:/AI1SEBB
文醜討ち取ったのは関羽じゃなくて荀攸
211 ：名無し曰く、：2005/07/21(木) 23:36:29 ID:erPu95IB
黄巾は一番の強みの大兵力がないからなあ。
自分の都市の農民がガンガン折伏されるとかないと怖さが感じられない。
あと兵糧不足。戦に勝って奪うって発想が乏しい。あり余りすぎ。
>>209
それやるのは簡単なんだけど、軍師ばっかりが軍を率いて武将が治安維持とかになるぞ。
現時点でも許チョとか典韋とか単に使えない武将増やしてるだけだし。
細分化するなら使いこなすシステムもセットじゃないと。
自分の都市の農民がガンガン折伏されるとかないと怖さが感じられない。
あと兵糧不足。戦に勝って奪うって発想が乏しい。あり余りすぎ。
>>209
それやるのは簡単なんだけど、軍師ばっかりが軍を率いて武将が治安維持とかになるぞ。
現時点でも許チョとか典韋とか単に使えない武将増やしてるだけだし。
細分化するなら使いこなすシステムもセットじゃないと。
参軍システムとか必要になるな
213 ：名無し曰く、：2005/07/22(金) 01:14:45 ID:xy5MhXJY
陣を構えて迎撃するのは軍師でも出来るけど、騎馬隊を率いて突撃とかは武人じゃないと
出来なくするとか。
まあプレイヤーが軍師がやるべき役割の所を担っちゃってるのが原因だと思うけどね。
出来なくするとか。
まあプレイヤーが軍師がやるべき役割の所を担っちゃってるのが原因だと思うけどね。
214 ：名無し曰く、：2005/07/22(金) 06:34:21 ID:9SPWhbeQ
太閤立志伝のように、上司武将の設定が欲しい。
せっかく太守になっても、勝手に配下の所属武将を入れ替えられたら、やる気がなくなる。
せっかく太守になっても、勝手に配下の所属武将を入れ替えられたら、やる気がなくなる。
215 ：名無し曰く、：2005/07/22(金) 13:27:41 ID:u4TjcQtR
放浪軍に同盟や連合を可能にしてほしい
216 ：名無し曰く、：2005/07/23(土) 02:28:18 ID:pJKAAjGY
放浪軍にテロや拉致・首切りを可能にしてほしい
217 ：名無し曰く、：2005/07/23(土) 04:59:44 ID:uLjaJbg6
ちょｗｗｗｗおまｗｗテロってｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗ
218 ：名無し曰く、：2005/07/23(土) 05:54:11 ID:nQDhqdmL
１０の軍師が持つ「指揮」コマンドはよかった。
軍師系はあえて統率は低めに設定して、後方から前線の武人系を動かす形が
スマートだと思う。
法正とか賈文和が騎馬隊で特攻したり歩兵率いて城壁に取り付くさまは
あんまり想像したくないな。
軍師系はあえて統率は低めに設定して、後方から前線の武人系を動かす形が
スマートだと思う。
法正とか賈文和が騎馬隊で特攻したり歩兵率いて城壁に取り付くさまは
あんまり想像したくないな。
華雄のⅩの能力教えてください。
220 ：名無し曰く、：2005/07/23(土) 07:14:38 ID:dmY/YsR/
Ⅹはコーエーが世に送り出した最高の悪
この商品によって、コーエーがユーザーをどのような視点で見ているかわかった
我々全員で結託してコーエーを倒したい
いや、それだけで済ませるわけにはいかない
コーエーが生んだ、多大な被害者の積年の恨みを目に見える形で晴らすべきだ
それは訴訟や会社を潰す・・・そういうことではない
より明確な形で開発者全員を恐怖に脅えさせる形で、である。
この商品によって、コーエーがユーザーをどのような視点で見ているかわかった
我々全員で結託してコーエーを倒したい
いや、それだけで済ませるわけにはいかない
コーエーが生んだ、多大な被害者の積年の恨みを目に見える形で晴らすべきだ
それは訴訟や会社を潰す・・・そういうことではない
より明確な形で開発者全員を恐怖に脅えさせる形で、である。
>>720
嫌、Ⅹの能力……（´・ω・｀）
嫌、Ⅹの能力……（´・ω・｀）
223 ：名無し曰く、：2005/07/23(土) 08:00:47 ID:pJKAAjGY
>>220
どこが悪いのかを教えてクリ
どこが悪いのかを教えてクリ
>>223
PC版は神だからやってみな
PC版は神だからやってみな
戦役マジアリエネ('A`)
226 ：名無し曰く、：2005/07/24(日) 12:16:32 ID:ZQlYuvCm
【三國志１１に出してほしい古武将】
李広
李陵
衛青
李広利
司馬穣苴
范蠡
趙奢
田単
伯顔
李広
李陵
衛青
李広利
司馬穣苴
范蠡
趙奢
田単
伯顔
227 ：名無し曰く、：2005/07/24(日) 13:10:50 ID:DDmoGF0J
ええかげん複数大名プレイを復活しろよ
228 ：名無し曰く、：2005/07/24(日) 14:32:47 ID:ymS+nqQm
既出かも知れんが
太守が五品官以上、都督が二品官以上じゃないと
ダメというのはかなりだるい。能力主義希望
太守が五品官以上、都督が二品官以上じゃないと
ダメというのはかなりだるい。能力主義希望
229 ：名無し曰く、：2005/07/25(月) 07:02:17 ID:yuDwnuOe
兵科や訓練度、士気に頼りすぎな戦闘バランスは改善しなければいけない
Ⅹなんて、遊べた代物じゃなかった
頭使えないのぉ～？コーエーさんよ。
コーエー社員ってホント頭悪い人ばかりだよね
Ⅹなんて、遊べた代物じゃなかった
頭使えないのぉ～？コーエーさんよ。
コーエー社員ってホント頭悪い人ばかりだよね
能力値の上限を200にして、呂布180張飛170くらいでやってほしい。
あとは年齢による能力の増減。
年とれば知力政治は上がるが、武力魅力は下がるとか。
あえて例えるならウイイレの成長曲線みたいのを。
あとは年齢による能力の増減。
年とれば知力政治は上がるが、武力魅力は下がるとか。
あえて例えるならウイイレの成長曲線みたいのを。
上限高くする理由って何？
年齢による能力値の増減は、三国志だったか信長だったか、過去にあったね。
不評だったと聞くけど。
最近のは知らんがⅦやⅧみたいに能力値を成長させる事ができ、
病気やケガなんかで大きく下がるようなのが良いと思う。
年齢による能力値の増減は、三国志だったか信長だったか、過去にあったね。
不評だったと聞くけど。
最近のは知らんがⅦやⅧみたいに能力値を成長させる事ができ、
病気やケガなんかで大きく下がるようなのが良いと思う。
233 ：名無し曰く、：2005/07/26(火) 00:23:46 ID:BLj8RvFr
信長天翔記をベースにしてくれ
あとPUKｲﾗﾈ
あとPUKｲﾗﾈ
むしろ無印ｲﾗﾈ
天翔記とⅨPUKがこれだけ好評を得てるんだから、これらをベースに作ればいいのに
ホントコーエーってダメな人の集まりだねぇ～ｗ
ホントコーエーってダメな人の集まりだねぇ～ｗ
とりあえず敵が引抜き魔なのはイヤだ。
あと助言をGoサインが出るまで試みて実行ってのはテンポ悪くて萎える。
あと助言をGoサインが出るまで試みて実行ってのはテンポ悪くて萎える。
ちょっとにやけてしまうような台詞を増量希望
「突いて突いて突きまくれー！」とか、奪取した時の
「なにィ！金庫が無くなっているではないか！」とかそういうの
「突いて突いて突きまくれー！」とか、奪取した時の
「なにィ！金庫が無くなっているではないか！」とかそういうの
複数人とｹｺｰﾝできるように修正ｷﾎﾞﾝ
台詞エディタが欲しい
一騎討ちの名乗りとか戦法発動時の台詞とか
一騎討ちの名乗りとか戦法発動時の台詞とか
｢うほ、いい男｣
｢(一騎打ち)やらないか？｣
｢(一騎打ち)やらないか？｣
やられた時のボイス登録
ごめん無駄な昨日だ
ごめん無駄な昨日だ
243 ：名無し曰く、：2005/07/27(水) 23:13:20 ID:vTaV5Jjl
死に際のせりふを追加して欲しい
244 ：名無し曰く、：2005/07/27(水) 23:22:11 ID:fCTeleYv
８０００円に落とせ
バイバルスやサラディン、グスタフ・アドルフにアレキサンダー大王
フリードリヒ大王、スキピオも次回作三國志には登場させてほしい
フリードリヒ大王、スキピオも次回作三國志には登場させてほしい
>>245
Ｒ・ハンニバルとアウグスティヌスとかスパルタカスとかコンモディウスとかは駄目？
Ｒ・ハンニバルとアウグスティヌスとかスパルタカスとかコンモディウスとかは駄目？
大秦国との決戦マップキボンヌ
アウグスティヌスなら、弁論術に明るい人物だったから舌戦に滅法強い能力にしてほしい
スパルタカスを出すなら、やっぱり武力高め しかし最後にはローマに完敗したわけだから統率低め
もちろんハンニバルは象兵を率いれるようにｗ
スパルタカスを出すなら、やっぱり武力高め しかし最後にはローマに完敗したわけだから統率低め
もちろんハンニバルは象兵を率いれるようにｗ
三國志１１は発売されない方向で話が進んでる
Ⅹの売り上げが７万本だからしかたないか
Ⅵのときは２０万本売り上げたのに
いまや３分の１の売り上げだもんな
Ⅹの売り上げが７万本だからしかたないか
Ⅵのときは２０万本売り上げたのに
いまや３分の１の売り上げだもんな
でもどうせまた三国志ブーム来たら出すだろ
と冷めた自分が居る
と冷めた自分が居る
ブームとか関係なしに、単純に旧作と比べてつまらないから売れないんだろ。
252 ：名無し曰く、：2005/07/30(土) 01:26:37 ID:+3MhFtWI
９は９で問題多いぞ。
いきなり１００００対１００００の戦いで片方６０００減ったり大味すぎ。
核爆弾でも使ったのかと。
いきなり１００００対１００００の戦いで片方６０００減ったり大味すぎ。
核爆弾でも使ったのかと。
253 ：名無し曰く、：2005/07/30(土) 01:54:54 ID:FPj1afxE
クリックで救える人がいる
http://b.pksp.jp/ero11/?
http://b.pksp.jp/ero11/?
254 ：名無し曰く、：2005/07/30(土) 04:55:07 ID:GQf/+8U8
無双の所為だな。きっと間違えた知識与えたから。
255 ：名無し曰く、：2005/07/30(土) 06:16:11 ID:ufGKa+3w
他 の 時 代 に す る
256 ：名無し曰く、：2005/07/30(土) 07:33:09 ID:+3MhFtWI
五胡十六国志
257 ：名無し曰く、：2005/07/30(土) 07:57:30 ID:GOwwSgfW
中華民国→中華人民共和国
の辺りなんてどう？
の辺りなんてどう？
知力の低いバカ武将でも成功する計略「挑発」を希望！
知力（魅力）が低いほど成功するの。
コイツに挑発されればどんなに冷静な奴でもキレて我を忘れる
という「挑発」という特技を作ってくれてもいい。
知力（魅力）が低いほど成功するの。
コイツに挑発されればどんなに冷静な奴でもキレて我を忘れる
という「挑発」という特技を作ってくれてもいい。
五胡十六国は楽しいかもしれんが、たぶん資料が足らないと思う
項劉記あたりの次作とかはかなり希望なんだがなぁ
他あるとしたら
・春秋・戦国時代（これも資料不足で不可能かと思われ）
・殷周革命（同上）
・安史の乱（水滸伝みたいになるか）
・五代十国（つくりが微妙になる可能性は否定しない）
・新（予測不可）
・紅巾の乱
・北虜南倭
・清時代
・近代
あたりか？
項劉記あたりの次作とかはかなり希望なんだがなぁ
他あるとしたら
・春秋・戦国時代（これも資料不足で不可能かと思われ）
・殷周革命（同上）
・安史の乱（水滸伝みたいになるか）
・五代十国（つくりが微妙になる可能性は否定しない）
・新（予測不可）
・紅巾の乱
・北虜南倭
・清時代
・近代
あたりか？
一夫一婦制とか結婚年齢制限とか現代日本の法律にあわせようとするのは
やめれ。
なんか興ざめする。
やめれ。
なんか興ざめする。
思い切って三国志の時代から満州事変の頃の中華を再現したらいいんじゃないか
悪の枢軸関東軍を中国の軍隊でやっつける
昭和天皇、石原莞爾、板垣征四郎などなど満州事変に関わった悪人を殺すと終了
日本軍を殺しつくせ！！！！！
悪の枢軸関東軍を中国の軍隊でやっつける
昭和天皇、石原莞爾、板垣征四郎などなど満州事変に関わった悪人を殺すと終了
日本軍を殺しつくせ！！！！！
おいおい、なんか過激な流れになってきたぞ！
263 ：名無し曰く、：2005/07/31(日) 03:55:35 ID:+hPpZcJ0
>>260
これは言えてる。
これは言えてる。
ここまで全部読んだけど、素人でもいい案は思いつくもんだよね。
だけどつねに同じ題材で作ってる以上、完璧なものは作れないよ。
作ってしまったらもうシリーズが続かない。
だから好評だったシステムでも切り捨てるんじゃないの？
例えば完成度70％のものならずっと作っていけるだろうし。
いままで好評だったシステムをひとまとめにするだけで神ゲーになるのに、
それをあえてやらないのは確信犯じゃないの？
だけどつねに同じ題材で作ってる以上、完璧なものは作れないよ。
作ってしまったらもうシリーズが続かない。
だから好評だったシステムでも切り捨てるんじゃないの？
例えば完成度70％のものならずっと作っていけるだろうし。
いままで好評だったシステムをひとまとめにするだけで神ゲーになるのに、
それをあえてやらないのは確信犯じゃないの？
基本はⅨを踏襲するってのはいいんだが
戦争をもっと難しく（複雑に）してくれ。
例えば出陣費用がタダってのが一番ありえん。
武具に旗に馬に陣幕に輜重車に梯子やら縄とかまぁよく分からんけど色々あるだろ。
兵数に応じて相応の出陣費用が掛かるのは勿論、その為の準備をする人事も決定する必要があり
準備完了までに担当者のステータスによって時間が掛かるぐらいの縛りを。
あと徴兵も困難に。徴兵すれば民心が下がり、農業の生産性も低下。
度が過ぎると信望も低下し次々と住人が逃げていくってぐらい。
「兵は国の大事なり」だろ。もっと慎重になれよ。
お願いだから赤壁シナリオ開始2年で曹操が兵力130万で天下統一とか止めてくれ。
戦争をもっと難しく（複雑に）してくれ。
例えば出陣費用がタダってのが一番ありえん。
武具に旗に馬に陣幕に輜重車に梯子やら縄とかまぁよく分からんけど色々あるだろ。
兵数に応じて相応の出陣費用が掛かるのは勿論、その為の準備をする人事も決定する必要があり
準備完了までに担当者のステータスによって時間が掛かるぐらいの縛りを。
あと徴兵も困難に。徴兵すれば民心が下がり、農業の生産性も低下。
度が過ぎると信望も低下し次々と住人が逃げていくってぐらい。
「兵は国の大事なり」だろ。もっと慎重になれよ。
お願いだから赤壁シナリオ開始2年で曹操が兵力130万で天下統一とか止めてくれ。
確かにコーエーの開発する三國志は戦略性ゼロだね
コーエーは営利集団であって利益を追求するために万人受けするゲームを作ろうとする意図はわかるけど
すでに売り上げもⅥ、Ⅶの頃までと違って見込めないんだから、玄人受けする路線でいいと思う
三国無双ユーザーは流行りでついてきているようなものなんだから・・・・
数年後のコーエーを支えてるのは無双ユーザーじゃなくて、光栄時代からのオールドユーザーです
こんな簡単なことになんでコーエーの人達は気付かないのだろうか
本当に馬鹿な人しかいないのかと疑ってしまう
こうなるとコーエーの商品云々じゃなくて、コーエー開発人の教養と道徳を疑うね
コーエーは営利集団であって利益を追求するために万人受けするゲームを作ろうとする意図はわかるけど
すでに売り上げもⅥ、Ⅶの頃までと違って見込めないんだから、玄人受けする路線でいいと思う
三国無双ユーザーは流行りでついてきているようなものなんだから・・・・
数年後のコーエーを支えてるのは無双ユーザーじゃなくて、光栄時代からのオールドユーザーです
こんな簡単なことになんでコーエーの人達は気付かないのだろうか
本当に馬鹿な人しかいないのかと疑ってしまう
こうなるとコーエーの商品云々じゃなくて、コーエー開発人の教養と道徳を疑うね
9みたいなのは、もういらん…
8の路線で頼む。
みてるだけ戦闘マジいらね
統率もいらねえ、あれは信長で十分。
統率のせいで張飛系腕力しか取り柄なし武将が
カンヌ系万能武将に戦闘でまで水あけられんだよ。
三国志なんて所詮ファンタジーなんだから
統率とかいれて軍師系に媚びないでいいよ。
8の路線で頼む。
みてるだけ戦闘マジいらね
統率もいらねえ、あれは信長で十分。
統率のせいで張飛系腕力しか取り柄なし武将が
カンヌ系万能武将に戦闘でまで水あけられんだよ。
三国志なんて所詮ファンタジーなんだから
統率とかいれて軍師系に媚びないでいいよ。
統率低くても武力がバカ高い奴は、戦闘を有利に進められる
何がしかの要素があったりするといいかもね
一騎打ちとかだとまだ足りない感じ
何がしかの要素があったりするといいかもね
一騎打ちとかだとまだ足りない感じ
細かい事だが新武将の『口調』を選択させて
複数用意されてる作品も選ぶ事が出来ず
義理や性格で決定されてしまう為
張飛みたいなキャラが作れなかったりで困る
なんで選べないんだよ毎回毎回
複数用意されてる作品も選ぶ事が出来ず
義理や性格で決定されてしまう為
張飛みたいなキャラが作れなかったりで困る
なんで選べないんだよ毎回毎回
>>268
武力90以上だと統率に補正が掛かるとかどうよ
武力90以上だと統率に補正が掛かるとかどうよ
三国志３だっけかは
部隊の攻撃力＝武力
部隊の防御力＝陸戦指揮
だったような
率いてる武将の武力高いと
兵の士気が高い、もしくは士気が上がりやすい
ってーのがリアルなとこではないか？
部隊の攻撃力＝武力
部隊の防御力＝陸戦指揮
だったような
率いてる武将の武力高いと
兵の士気が高い、もしくは士気が上がりやすい
ってーのがリアルなとこではないか？
273 ：霍去病 ◆plrrjmHcCE ：2005/08/01(月) 22:26:17 ID:OjOBb/Br
リアル志向じゃなくてもいいから
統率でも武力でもいいから
ちゃんと能力を部隊に反映させてくれ
たのむよ コーエー
あんたら最も基本的なところまでダメダメじゃんorz
統率でも武力でもいいから
ちゃんと能力を部隊に反映させてくれ
たのむよ コーエー
あんたら最も基本的なところまでダメダメじゃんorz
274 ：名無し曰く、：2005/08/02(火) 09:55:51 ID:rjLsk7op
三国志シリーズだしすぎｗ
なんだかんだ言っててもやっぱみんな期待してることはしてるんだよな
まず武力が部隊の強さに反映させるはやめれ
典韋やら許褚の率いる部隊が曹操や孫策の率いる部隊より強いのはおかしい
能力のインフレ化もどうにかしろ
Ⅹでは統率８０以上の武将が何人いたと思ってるんだ
これじゃ統率が活きない
輸送に日数がかかるようにしろ
政治力の重要性をアップさせろ
魅力が形骸化してるから、これも何とかしろ
典韋やら許褚の率いる部隊が曹操や孫策の率いる部隊より強いのはおかしい
能力のインフレ化もどうにかしろ
Ⅹでは統率８０以上の武将が何人いたと思ってるんだ
これじゃ統率が活きない
輸送に日数がかかるようにしろ
政治力の重要性をアップさせろ
魅力が形骸化してるから、これも何とかしろ
>>276
つ【Ⅸ】
つ【Ⅸ】
輸送には時間がかかるのに全体の様子が一瞬で分かるのはおかしい
リアル志向なら君主視界みたいなのを決めて、まわり１都市以外は見えなくしてその他は遠さに応じて情報が届くとかさ…
でもそれじゃあもどかしいプレイになるだろうから結局は全体情報がすぐみれた方がいいと思うんだ。なら輸送も一瞬かっていうとそれじゃあ現実みが無さすぎる。まぁ何が言いたいかっていうと
電話のほうがテレポートよりも先に産まれましたよ
リアル志向なら君主視界みたいなのを決めて、まわり１都市以外は見えなくしてその他は遠さに応じて情報が届くとかさ…
でもそれじゃあもどかしいプレイになるだろうから結局は全体情報がすぐみれた方がいいと思うんだ。なら輸送も一瞬かっていうとそれじゃあ現実みが無さすぎる。まぁ何が言いたいかっていうと
電話のほうがテレポートよりも先に産まれましたよ
Ⅸも統率力ってパラメータはあるけど形骸化してる
Ⅸの部隊の強さに統率力がもっと反映してればⅨは神ゲーだった
Ⅹみたいなものはもう2度と作らないでくれ
Ⅹはゲーム史に残る最悪のゲーム
あんなのゲームじゃなくてゴミだ
Ⅸの部隊の強さに統率力がもっと反映してればⅨは神ゲーだった
Ⅹみたいなものはもう2度と作らないでくれ
Ⅹはゲーム史に残る最悪のゲーム
あんなのゲームじゃなくてゴミだ
統率＝部隊の防御力、混乱のしにくさ
兵数＝攻撃力
士気＝ＨＰ
武力＝攻撃時に武力に応じてボーナス
これが一番自然じゃないか？
兵数＝攻撃力
士気＝ＨＰ
武力＝攻撃時に武力に応じてボーナス
これが一番自然じゃないか？
士気＝ＨＰ ってのは考えなかったな、うまくやれば面白くなりそう
282 ：名無し曰く、：2005/08/04(木) 00:09:54 ID:ds1wkUwk
９は遷都させて欲しかった。
１０はチョット君主が前線に出たぐらいでイチイチ遷都しやがった。
自分のタイミングで首都を決めさせてくれ。
あともうちょっと皇帝に威厳を。
「後漢皇帝 ○」なんて都市情報のついでみたいに表示しないで。
せめて官職を好きに操ったり、詔勅出してライバルを逆賊認定したりさせてくれ。
１０はチョット君主が前線に出たぐらいでイチイチ遷都しやがった。
自分のタイミングで首都を決めさせてくれ。
あともうちょっと皇帝に威厳を。
「後漢皇帝 ○」なんて都市情報のついでみたいに表示しないで。
せめて官職を好きに操ったり、詔勅出してライバルを逆賊認定したりさせてくれ。
コーエーにそんなたいそうなことができる技術も人材もありません
三國志Ⅹのようなソフトを平気で売り出すコーエーが理解できません
三國志Ⅹはまるで開発途中のゲームみたいだった
戦闘もつまんないし、内政も単調
クリック多すぎ
武将の個性付けができてない
戦闘に武将の能力が反映されてないから、武将の個性が完全に消えてる
三國志Ⅹのようなソフトを平気で売り出すコーエーが理解できません
三國志Ⅹはまるで開発途中のゲームみたいだった
戦闘もつまんないし、内政も単調
クリック多すぎ
武将の個性付けができてない
戦闘に武将の能力が反映されてないから、武将の個性が完全に消えてる
284 ：名無し曰く、：2005/08/04(木) 00:48:39 ID:ds1wkUwk
同じような路線の２や３よりつまらないってのは衝撃だったね＞１０
９みたいに新しい事がミスるならともかく。
９みたいに新しい事がミスるならともかく。
285 ：名無し曰く、：2005/08/04(木) 10:18:33 ID:P9dS6VO6
三国志７か８にイベコン付けたようなのでいい。
９はPKやってないからか面白く感じなかったけどなぁ
やはりPKが神なんかね
蛮族が強すぎて萎えたよ、隣接したらすぐ襲ってくるし
やはりPKが神なんかね
蛮族が強すぎて萎えたよ、隣接したらすぐ襲ってくるし
三国志４に蒼天録のカスタマイズ機能をつけたようなゲームをやりたい
288 ：名無し曰く、：2005/08/04(木) 20:41:54 ID:52yMNL6Z
10の特徴を他スレから拾ってきた。
・「指揮」コマンドでインテリにパシリさせられまくる呂布
・農民に「祭りが白けちまったよ、呼ぶんじゃなかったぜ。」とメタクソに言われてしょげる呂布
・偉くなっても、定期的に領民の苦情を受け付けてきめこまやかなデスクワークに頭を悩ませる呂布
・そこらへんの軍師ならともかく、淳于瓊みたいな微妙なキャラに口喧嘩で負けて橋から突き落とされる呂布
つくづく三国志のウリはダイナミズムなんだなあと思った。
逆にダイナミズムをユーザーに与えるにはどうすればいいかを考えたゲームつくりをすれば良い訳だ。
それが何かと言われても困るが・・・
・「指揮」コマンドでインテリにパシリさせられまくる呂布
・農民に「祭りが白けちまったよ、呼ぶんじゃなかったぜ。」とメタクソに言われてしょげる呂布
・偉くなっても、定期的に領民の苦情を受け付けてきめこまやかなデスクワークに頭を悩ませる呂布
・そこらへんの軍師ならともかく、淳于瓊みたいな微妙なキャラに口喧嘩で負けて橋から突き落とされる呂布
つくづく三国志のウリはダイナミズムなんだなあと思った。
逆にダイナミズムをユーザーに与えるにはどうすればいいかを考えたゲームつくりをすれば良い訳だ。
それが何かと言われても困るが・・・
290 ：名無し曰く、：2005/08/05(金) 09:55:07 ID:xQbR4Jsa
基本は君主プレイのSLGとしてつくり、
武将プレイは三国志７程度、つまりシステム的に一応可能な形にだけしておき
RPのインターフェイスの部分はイベコンでユーザーに作らせればいい。
そうすればｺｰｴｰとしても開発費節約できてウマーだろ。
>>290
9PK+7みたいな感じ？それで11PKで結婚イベント追加、とかだったら個人的に最高だが・・
10の方向性見ると、期待しないで待ってた方がよさそう
ゲーセンでヒットしてる三国志大戦に乗じて、全員美形化は最悪パターン
9PK+7みたいな感じ？それで11PKで結婚イベント追加、とかだったら個人的に最高だが・・
10の方向性見ると、期待しないで待ってた方がよさそう
ゲーセンでヒットしてる三国志大戦に乗じて、全員美形化は最悪パターン
>>291
俺は光栄三国志けっこうプレイして来たけど、
シリーズを積み重ねているわけでもない三国志大戦の方が面白いよ。
大戦の魅力は「駆け引き」だな。
これに限る。
一日に１万２万つっこんでも後悔しないゲームはそうそう無いね。
光栄は１万出して１週間遊んで「金返せ！」と言いたくなるゲーム。
Ⅹまで積み重ねておきながらこの出来はどうかと思う。
俺は光栄三国志けっこうプレイして来たけど、
シリーズを積み重ねているわけでもない三国志大戦の方が面白いよ。
大戦の魅力は「駆け引き」だな。
これに限る。
一日に１万２万つっこんでも後悔しないゲームはそうそう無いね。
光栄は１万出して１週間遊んで「金返せ！」と言いたくなるゲーム。
Ⅹまで積み重ねておきながらこの出来はどうかと思う。
293 ：名無し曰く、：2005/08/05(金) 20:02:13 ID:+pC/WIWn
「10」がなんでそんなに評価低いのかなあ
>>1
中国 is a ファンタジー☆ミ
～世界で一番優れている国の虹色に輝く河川と食品～
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
こんなの実装されませんかね＾＾；？
中国 is a ファンタジー☆ミ
～世界で一番優れている国の虹色に輝く河川と食品～
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
こんなの実装されませんかね＾＾；？
296 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/05(金) 23:04:48 ID:W8oeAUin
9はPS2無印は持ってるんだけどそれでもPK買う価値ある？
ここで評価聞いてるとありそうな感じ・・・
ここで評価聞いてるとありそうな感じ・・・
297 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 00:26:25 ID:ulAUbK/j
宋憲・魏続どう思う？
宋憲も魏続もパワーアップキットで全能力１００にした方が使える
突撃は役に立たないので飛射付けた
突撃は役に立たないので飛射付けた
299 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 01:07:10 ID:OZh2+LSh
なんで今頃になって「9ＰＫ」のバージョンアップがコーエーでなされてるの？
全武将プレイにするんだったら、戦争以外はRPGにしてほしい。
悪政プレイとか、匪賊プレイとかもやってみたいね。
せっかく董卓や袁術のような暴君、黄巾やら張燕やらの
匪賊なんかでプレイしても、金を稼ぐに当たってもしこしこ
バイトしたりだの、支配地の金庫から引き出したりだの、道端に
落ちている物を失敬したりする位しかないんでは全然悪党らしく
見えなくて萎える。
やっぱり、こういった悪党には「支配都市の民や有力者から金品や
宝物を没収」させたり、「私兵を募ってそいつらと一緒に近隣の村落を
襲撃してそこから金品や家宝をｒｙ」とかやらせた方がそれらしさが出てきて
良いのではなかろうか。
せっかく董卓や袁術のような暴君、黄巾やら張燕やらの
匪賊なんかでプレイしても、金を稼ぐに当たってもしこしこ
バイトしたりだの、支配地の金庫から引き出したりだの、道端に
落ちている物を失敬したりする位しかないんでは全然悪党らしく
見えなくて萎える。
やっぱり、こういった悪党には「支配都市の民や有力者から金品や
宝物を没収」させたり、「私兵を募ってそいつらと一緒に近隣の村落を
襲撃してそこから金品や家宝をｒｙ」とかやらせた方がそれらしさが出てきて
良いのではなかろうか。
302 ：名無し曰く、：2005/08/06(土) 12:00:04 ID:j0zMRHiH
ちゃんと内政やるとの略奪で賄うの２通りで金と兵糧が手に入ればいいんだよな。
勿論短期的には略奪の方が効果でかいからＣＰＵでも悪政タイプはガンガン略奪して
どんどん強くなっちゃって。
勿論短期的には略奪の方が効果でかいからＣＰＵでも悪政タイプはガンガン略奪して
どんどん強くなっちゃって。
そうすっと各武将に善とか悪とかの属性が必要になるな
略奪の方が効率良かったらみんなそれやっちゃうよね
略奪する劉備・・・見たくねえ
略奪の方が効率良かったらみんなそれやっちゃうよね
略奪する劉備・・・見たくねえ
>>303
そこを縛るのがプライドじゃないか。
そこを縛るのがプライドじゃないか。
いえいえ、ＣＰＵ側の～っていう意味っすよ
多分プレイヤーなら劉備で略奪なんてしないっしょ
多分プレイヤーなら劉備で略奪なんてしないっしょ
賊や曹操軍とかからは容赦なく略奪しそうな劉備
略奪すると死後地獄にいくように設定
戦死や病死した後は死後の世界でのプレイがはじまる
だから、うかつに略奪できないようにする
戦死や病死した後は死後の世界でのプレイがはじまる
だから、うかつに略奪できないようにする
君主を差し置いて専横とかしてみたい。
というかいい加減、派閥システム導入しろや。
というかいい加減、派閥システム導入しろや。
専横できて、それを見かねた他の重臣達がプレイヤーキャラの誅殺を謀るとか・・・
それを逆手に計略にはめて、逆にこちらが奸臣達を投獄して苦しめながら殺すとか
それを逆手に計略にはめて、逆にこちらが奸臣達を投獄して苦しめながら殺すとか
全武将プレイでならかなり面白そうなシステムだな
つーかそういうシステム搭載して初めて全武将プレイとか銘打てよなコーエー・・・
つーかそういうシステム搭載して初めて全武将プレイとか銘打てよなコーエー・・・
まあ、あの当時は戦乱の時代で秩序もクソも
無いわけなんだから、略奪や賊徒の襲来も日常茶飯事なら
悪政や飢饉や戦乱にあえぐ一般ピープルが生き延びるために
賊徒化するのも常識の範疇だったわけだしね・・・・。
そこを考えると折角、「賊徒」なる存在を登場させた割には
肝心のプレイヤーには一切、賊徒的な行動をさせてくれないⅩは
どこか抜けていると考えざるを得ない。
無いわけなんだから、略奪や賊徒の襲来も日常茶飯事なら
悪政や飢饉や戦乱にあえぐ一般ピープルが生き延びるために
賊徒化するのも常識の範疇だったわけだしね・・・・。
そこを考えると折角、「賊徒」なる存在を登場させた割には
肝心のプレイヤーには一切、賊徒的な行動をさせてくれないⅩは
どこか抜けていると考えざるを得ない。
>>296
スレ違いだけど、答えとく
無印→９PK
・隠し武将(呂玲綺・大喬・小喬・貂蝉・蔡琰等)が使いたいか
・抜擢武将を育ててみたいか（オフにもできる）
・武将討ち死を導入したいか（確率低いけど）
以上、自分で検討してｵｸﾚ
俺？中古無印のあと、新品９PKを定価で買っちまったよ
更に面白くなったけど、基本的なシステムは変わらないので、強く勧めることはしない
スレ違いだけど、答えとく
無印→９PK
・隠し武将(呂玲綺・大喬・小喬・貂蝉・蔡琰等)が使いたいか
・抜擢武将を育ててみたいか（オフにもできる）
・武将討ち死を導入したいか（確率低いけど）
以上、自分で検討してｵｸﾚ
俺？中古無印のあと、新品９PKを定価で買っちまったよ
更に面白くなったけど、基本的なシステムは変わらないので、強く勧めることはしない
313 ：名無し曰く、：2005/08/07(日) 21:22:48 ID:eGNU/0++
色々一生懸命次も買おうとするユーザーが出てない三国志に願いをかけてるのに肥は内容のぬるぽとPK商法
作られ皆さん残念次に期待そして残念はぁ～…
作られ皆さん残念次に期待そして残念はぁ～…
さすがにⅩで懲りただろ
それに通信がうざい
これは多分次作以降ますます鬱陶しくなるだろうから
もうダメポ
デーモンでも起動するやつ（多分ありえないが）が出ない限り俺は買わね
それに通信がうざい
これは多分次作以降ますます鬱陶しくなるだろうから
もうダメポ
デーモンでも起動するやつ（多分ありえないが）が出ない限り俺は買わね
都市のステータスは最低↓ぐらい
【兵役人口】：徴兵できる人数。ただし一般人口の3倍の生産力を持つので徴兵し過ぎると内政も苦しくなる。
【非兵役人口】：兵役人口と比べると1/3の生産力しかない。
【民心】：高ければ兵力が少ないときに義民兵が出現したり物資が少ないと提供に来ることもある。長期間徴兵しなかったり巡察したりする事で上昇する。
逆に徴兵する度に減少し、税率が高いと上昇し辛い。値が低いと人口が流出する上、最悪信望の高い敵が攻めてくると民が暴徒化し内応してしまう。
【治安】：高いと民心などの内政値が上がりやすい上に敵の計略も通用し辛くなる。
【耕地面積】：「開墾」で上げることができる。農民に対する耕地面積の割合が足りないとその分は収入にならない。
逆に農民が多くても耕地面積が足りないとその分は生産が上がらない。これと引き換えに流民を都市に入れることもできるが治安が悪化してしまう。
【意欲】農民の意欲を表し、高ければそれだけ農業生産性が上がる。税率を下げたり民心を上げると上昇するが徴兵したりすると減少する。
【富裕度】民の豊かさを表し、高ければ治安が良くなり、人口も増えやすくなる。
【需要】その都市の物資の需要量を表す。多ければ多いほど税収が増大するが、それに見合う供給が存在しなければその分の税収は上がらない。
人口に比例して高まり、富裕度が高ければ更に上昇する。供給が過剰になったり人口が流出すると減少する。
【供給】需要に対する供給量を表す。供給が足りないと需要が税収に繋がらない。需要に対して供給が少な過ぎると供給の豊かな都市に人口が流出する。
需要と比例して上昇するが商業規模以上の供給は発生しない。
【商業規模】供給の上限値、治安が高いと上がりやすく内政で上昇させる事ができるがそれでも都市ごとに上限が存在する。
逆に都市が他勢力に侵攻されたり災害が起こったりすると減少する。
【産業】その都市の特殊な産業を表す。投資することにより規模を拡張し、生産性を上昇させられる。存在しない都市もある。
【税率】金銭、農業それぞれの税率を表す。上げれば税収は上がるがその分意欲が減退し人口も流出しやすくなり民心も富裕度も減少する。
じゃ、次回作でよろしく
【兵役人口】：徴兵できる人数。ただし一般人口の3倍の生産力を持つので徴兵し過ぎると内政も苦しくなる。
【非兵役人口】：兵役人口と比べると1/3の生産力しかない。
【民心】：高ければ兵力が少ないときに義民兵が出現したり物資が少ないと提供に来ることもある。長期間徴兵しなかったり巡察したりする事で上昇する。
逆に徴兵する度に減少し、税率が高いと上昇し辛い。値が低いと人口が流出する上、最悪信望の高い敵が攻めてくると民が暴徒化し内応してしまう。
【治安】：高いと民心などの内政値が上がりやすい上に敵の計略も通用し辛くなる。
【耕地面積】：「開墾」で上げることができる。農民に対する耕地面積の割合が足りないとその分は収入にならない。
逆に農民が多くても耕地面積が足りないとその分は生産が上がらない。これと引き換えに流民を都市に入れることもできるが治安が悪化してしまう。
【意欲】農民の意欲を表し、高ければそれだけ農業生産性が上がる。税率を下げたり民心を上げると上昇するが徴兵したりすると減少する。
【富裕度】民の豊かさを表し、高ければ治安が良くなり、人口も増えやすくなる。
【需要】その都市の物資の需要量を表す。多ければ多いほど税収が増大するが、それに見合う供給が存在しなければその分の税収は上がらない。
人口に比例して高まり、富裕度が高ければ更に上昇する。供給が過剰になったり人口が流出すると減少する。
【供給】需要に対する供給量を表す。供給が足りないと需要が税収に繋がらない。需要に対して供給が少な過ぎると供給の豊かな都市に人口が流出する。
需要と比例して上昇するが商業規模以上の供給は発生しない。
【商業規模】供給の上限値、治安が高いと上がりやすく内政で上昇させる事ができるがそれでも都市ごとに上限が存在する。
逆に都市が他勢力に侵攻されたり災害が起こったりすると減少する。
【産業】その都市の特殊な産業を表す。投資することにより規模を拡張し、生産性を上昇させられる。存在しない都市もある。
【税率】金銭、農業それぞれの税率を表す。上げれば税収は上がるがその分意欲が減退し人口も流出しやすくなり民心も富裕度も減少する。
じゃ、次回作でよろしく
そのシステムは素晴らしいけど
コーエーのスタッフじゃムリかと思われ
奴ら漏れ達が考えてるよりもずっとアフォだで
コーエーのスタッフじゃムリかと思われ
奴ら漏れ達が考えてるよりもずっとアフォだで
>>315
シムシティでもやってろデブ
シムシティでもやってろデブ
内政は，６のｼｽﾃﾑでよろしい
問題は戦闘のCOM（肥）のｱﾌｫさ，外交のｼｮﾎﾞさ，舌戦や一揆打ちなど明らかに厨化していることだ
問題は戦闘のCOM（肥）のｱﾌｫさ，外交のｼｮﾎﾞさ，舌戦や一揆打ちなど明らかに厨化していることだ
319 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 00:08:12 ID:7Qh3fb4I
>>303
荊州南部と益州を略奪したじゃないか
荊州南部と益州を略奪したじゃないか
320 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 00:10:04 ID:7Qh3fb4I
２か３だったか、
芙蓉姫とかが戦利品だった頃の光栄が好き
芙蓉姫とかが戦利品だった頃の光栄が好き
確かに昔は美女がアイテムだったなｗ
特殊アイテムみたいなもんか
命令回数とか体力にランダムな影響を与えるようになるとおもろいんだが
命令回数とか体力にランダムな影響を与えるようになるとおもろいんだが
三国志インターネット２出せば満足
>>319
「大義の為」で全て片付けてるよなー＞演戯
こういうのどうか？大義パラメーターってのがあって、
これが一定値たまらないうちに戦争しかけると悪名が上がって・・・
あーなんかつまらんな。忘れてくれ。
「大義の為」で全て片付けてるよなー＞演戯
こういうのどうか？大義パラメーターってのがあって、
これが一定値たまらないうちに戦争しかけると悪名が上がって・・・
あーなんかつまらんな。忘れてくれ。
325 ：名無し曰く、：2005/08/09(火) 16:47:04 ID:0YnBpvbB
まぁ、つまり平たく言えばコーエーの社員みんな頭悪いオタクデブだってことだ
どうせコーエー社員は暑い中社内でアイス食ってんだろ
被害者の皆様のお宅回りもしないアフォコーエースタッフ
どうせコーエー社員は暑い中社内でアイス食ってんだろ
被害者の皆様のお宅回りもしないアフォコーエースタッフ
326 ：名無し曰く、：2005/08/10(水) 02:58:36 ID:87qvQ8K5
Ⅳのような感じの副将システムと一緒に兵を分けるコマンドが欲しい。
ここの方面の敵は大体殲滅したから副将に兵を半分まかせて
自分は別の敵にあたりに行く。
というような感じで、戦術の幅が拡がると思うんだが。
あと合流も、100ぐらいの兵力で命辛々逃げてきて助けてくれないのは明らかにおかしいだろ
ここの方面の敵は大体殲滅したから副将に兵を半分まかせて
自分は別の敵にあたりに行く。
というような感じで、戦術の幅が拡がると思うんだが。
あと合流も、100ぐらいの兵力で命辛々逃げてきて助けてくれないのは明らかにおかしいだろ
合流は重要だな
今まで無かったのがおかしい
今まで無かったのがおかしい
武力→本隊の強さ
統率→支隊の強さ
これで。
統率→支隊の強さ
これで。
本体とか肢体とかウザい
おかしいだろ，離れた部隊を指揮できるなんて
部隊には必ず部隊長である武将が必要だ
おかしいだろ，離れた部隊を指揮できるなんて
部隊には必ず部隊長である武将が必要だ
武将のマスクデータ化を望む人もいるみたいだが、絶対にやめてほしい。
ある武将がどれくらいの能力かは、今までのシリーズからある程度予想はつく。
諸葛亮が出てきたら、当然知力高い（どうせNo.1）んだろうなとと思う。
また、マスクデータにしてもすぐに解析されうｐされるし、
めんどくさいだけで、楽しくないシステムだと思う。
こんなシステム搭載されたら、武将ファイル等の書籍の部数を伸ばしたい肥の罠だと思うね。
ある武将がどれくらいの能力かは、今までのシリーズからある程度予想はつく。
諸葛亮が出てきたら、当然知力高い（どうせNo.1）んだろうなとと思う。
また、マスクデータにしてもすぐに解析されうｐされるし、
めんどくさいだけで、楽しくないシステムだと思う。
こんなシステム搭載されたら、武将ファイル等の書籍の部数を伸ばしたい肥の罠だと思うね。
331 ：名無し曰く、：2005/08/11(木) 02:33:55 ID:hhokxvCz
>>329
別にいいんじゃないか？
武将じゃないがそこそこの力を持つ部下に任せていると思えば(実際武官の顔グラあるし)
計略も消火しかできないし、能力もおさえられてるし。
それに離れた部隊を指揮できるのがおかしいと言うのなら
プレイヤーが君主なだけで戦場の部下全ての行動を操れるのもおかしい。
>>330
同意
別にいいんじゃないか？
武将じゃないがそこそこの力を持つ部下に任せていると思えば(実際武官の顔グラあるし)
計略も消火しかできないし、能力もおさえられてるし。
それに離れた部隊を指揮できるのがおかしいと言うのなら
プレイヤーが君主なだけで戦場の部下全ての行動を操れるのもおかしい。
>>330
同意
>>330
環境設定で簡単にON／OFFできるようにすれば良いんじゃね？
環境設定で簡単にON／OFFできるようにすれば良いんじゃね？
333 ：名無し曰く、：2005/08/11(木) 03:40:23 ID:zO/GfEzq
Ⅸシステム
突破突進突撃全部持ってて突破で戦う奴はおるまい。
せっかく熟練度みたいのがあるんだったら、発動率に差を
つけたらどうか。
熟練800だと
突破：40％ 突進：20％ 突撃：5％
とかさ。
あと内政だな。金と米の概念がいい加減すぎ。
税収予測はあくまで見込みにして、多少のランダム性を
持たせても良いかな。
突破突進突撃全部持ってて突破で戦う奴はおるまい。
せっかく熟練度みたいのがあるんだったら、発動率に差を
つけたらどうか。
熟練800だと
突破：40％ 突進：20％ 突撃：5％
とかさ。
あと内政だな。金と米の概念がいい加減すぎ。
税収予測はあくまで見込みにして、多少のランダム性を
持たせても良いかな。
334 ：名無し曰く、：2005/08/11(木) 18:16:03 ID:hhokxvCz
335 ：名無し曰く、：2005/08/11(木) 18:58:22 ID:Jir5HhWn
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜コーエー作品を買い続ける奴はアッフォ
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜コーエー作品を買い続ける奴はアッフォ
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
>>331
まあ１歩譲って認めたとしても
敵大将１人で肢体９部隊で攻めてきたら萎えるだろ
しかもお馬鹿肥は肢体の能力は大将の半分とかいう適当なシステムにして
結局肢体は役立たずになってる
攻めて肢体には副将をつけてやれよ
俺が思うには多分，
１．２５０年を肥えると武将数が激減する
２．弱小君主には率いる武将が少ない
ということを補うために適当に作ったんだろうな
肥は三国志ｼﾘｰｽﾞを厨ゲーム化し過ぎ．
まあ１歩譲って認めたとしても
敵大将１人で肢体９部隊で攻めてきたら萎えるだろ
しかもお馬鹿肥は肢体の能力は大将の半分とかいう適当なシステムにして
結局肢体は役立たずになってる
攻めて肢体には副将をつけてやれよ
俺が思うには多分，
１．２５０年を肥えると武将数が激減する
２．弱小君主には率いる武将が少ない
ということを補うために適当に作ったんだろうな
肥は三国志ｼﾘｰｽﾞを厨ゲーム化し過ぎ．
三國志11に対する希望。
肥溜が潰れて別のまともな会社が新規で作ってくれる事。
肥溜が潰れて別のまともな会社が新規で作ってくれる事。
>>337
コーエーは他に良ゲーがあるからイヤだなぁ。
コーエーは他に良ゲーがあるからイヤだなぁ。
339 ：名無し曰く、：2005/08/12(金) 14:15:53 ID:nYo88Vv0
一つの隊に複数の武将がいる
隊を割いて別動隊を作れる
別動隊に他の隊とも合流出来る
別動隊に武将がいれば普通の隊と変わりなく使える
別動隊に武将が居なければ固定の命令しか出せない
って厨設定を考えた
隊を割いて別動隊を作れる
別動隊に他の隊とも合流出来る
別動隊に武将がいれば普通の隊と変わりなく使える
別動隊に武将が居なければ固定の命令しか出せない
って厨設定を考えた
それいい。武将が飽和状態になっても人数の多さを武器の一つにできるし
戦略的でカッコいい。蒼天の文醜ごっこしたい。
戦略的でカッコいい。蒼天の文醜ごっこしたい。
342 ：名無し曰く、：2005/08/13(土) 00:39:01 ID:OBL16yXs
>蒼天の文醜
それ思ったｗ楽しそうだよな。
それ思ったｗ楽しそうだよな。
343 ：名無し曰く、：2005/08/13(土) 12:26:28 ID:biEDvQ+r
コーエー社員っていうか、三國志の製作スタッフが異常に頭悪いオタクばっかってことでしょ
お宅ならもっとマシなの作ってくれるだろ
お宅じゃなくて職業プログラマーで歴史のことを全く知らない香具師が作ってるのが問題
お宅じゃなくて職業プログラマーで歴史のことを全く知らない香具師が作ってるのが問題
もぅいっそのこと、一般兵でプレイ可、3Dキャラ、
イベントやアイテム、架空武将出まくりの
半分リコエーション+RPGな三国志をきぼん
家督相続時以外も活発な派閥争いもきぼん
イベントやアイテム、架空武将出まくりの
半分リコエーション+RPGな三国志をきぼん
家督相続時以外も活発な派閥争いもきぼん
とりあえず戦役だけは無くしてくれっ戦役だけは！
347 ：名無し曰く、：2005/08/14(日) 20:28:01 ID:n5qSLzbX
戦役は禿るくらいつまんなかった
てか戦役より三国志Ⅹ自体禿げるくらいつまんねーよ
こんな禿げるくらいつまんねーゲームつくるなよ
禿げコーエー
てか戦役より三国志Ⅹ自体禿げるくらいつまんねーよ
こんな禿げるくらいつまんねーゲームつくるなよ
禿げコーエー
セガがRTSで三国志大戦出してくれれば、肥に見切りを付けられるのになぁ
と思った俺
アレは金食い虫だ
気がつくと、万札が呑まれているorz
と思った俺
アレは金食い虫だ
気がつくと、万札が呑まれているorz
とりあえず体験版を出せよ。な、肥
350 ：名無し曰く、：2005/08/14(日) 21:52:56 ID:kjRy/gzh
信長と三国志を一緒のゲームにする。
例戦国三国志・・異次元大陸で、三国志キャラと信野望のキャラが戦うみたいな
例戦国三国志・・異次元大陸で、三国志キャラと信野望のキャラが戦うみたいな
大陸マップの日本を右ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸすると、裏技で米軍特殊部隊5000人＋戦闘機10機が手に入る
そんなのより日本に攻め込みたい
被告見ん
18禁化、拷問、調教、オルド…
ゲーム性とかもう期待できないんで
ゲーム性とかもう期待できないんで
355 ：名無し曰く、：2005/08/15(月) 17:59:29 ID:i0Q0Dbab
日本に攻め込んで占領できる
日本を植民地化＆オルド化
これで中国でも同時発売問題無
日本を植民地化＆オルド化
これで中国でも同時発売問題無
356 ：名無し曰く、：2005/08/16(火) 02:09:05 ID:blrtY1JL
オルドってなんだ
357 ：名無し曰く、：2005/08/16(火) 02:25:25 ID:DGQOxfU+
ＩＸでも水上で逃げまくって陸だけで戦ってる自分としては
対日本戦は勘弁
対日本戦は勘弁
359 ：名無し曰く、：2005/08/17(水) 01:45:04 ID:J5YA4zNS
三國志１１ではciv3をそのまま移植してほしい
だってコーエーの三國志もうつまんないんだもん
失敗作しか作れないコーエー。。。
馬鹿だね
だってコーエーの三國志もうつまんないんだもん
失敗作しか作れないコーエー。。。
馬鹿だね
360 ：名無し曰く、：2005/08/17(水) 09:55:20 ID:5Y2Sz+N5
糞会社KOEIなんかに期待した>>1は負け組
361 ：名無し曰く、：2005/08/17(水) 12:28:27 ID:FJRE3vrM
武力を戦闘に反映させる案考えたんですが。
部隊ユニットにある程度の大きさを持たせて、（決戦の控えめバージョンぐらい）
その部隊の武将付近のマスは戦闘に補正かかるというのはどう？
例えばチョウヒに正面衝突しかけると手強いが後ろからなら統率値のみの強さ
曹操は前でも後ろでも統率高いから安定して強い。
こうすれば長坂橋みたいに狭いところに少数部隊の猛将が張るのが効果的やし、
猪突猛進型武将はあまりたくさん兵率いていてもそれほど効果無い、けど
兵が少ない部隊同士では武力の差が歴然としていいのでは。
部隊ユニットにある程度の大きさを持たせて、（決戦の控えめバージョンぐらい）
その部隊の武将付近のマスは戦闘に補正かかるというのはどう？
例えばチョウヒに正面衝突しかけると手強いが後ろからなら統率値のみの強さ
曹操は前でも後ろでも統率高いから安定して強い。
こうすれば長坂橋みたいに狭いところに少数部隊の猛将が張るのが効果的やし、
猪突猛進型武将はあまりたくさん兵率いていてもそれほど効果無い、けど
兵が少ない部隊同士では武力の差が歴然としていいのでは。
そりゃ三国志5の陣じゃないか…
そもそも後ろからやられたら誰だって弱いよ。
統率は最大兵数でいいよ。
そもそも後ろからやられたら誰だって弱いよ。
統率は最大兵数でいいよ。
363 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 11:36:49 ID:EdVzaoaa
統率＝最大兵数は嫌だな。
君主なら自由に配下に兵を割り振ったり、官位などをあげたい
統率は守備的なステータスに対応すればなぁ
高いと士気の減り方が少ないとか、計略に係りにくいとか、
もしくは武力系戦術と統率系戦術に分けるとか
君主なら自由に配下に兵を割り振ったり、官位などをあげたい
統率は守備的なステータスに対応すればなぁ
高いと士気の減り方が少ないとか、計略に係りにくいとか、
もしくは武力系戦術と統率系戦術に分けるとか
統率力を超えた兵士は統率力以内の兵士の半分の能力しか持たないとかは?
兵士5000相当の統率力の将に一万の兵士を与えた部隊と
より統率力の高い将に7500の兵士を与えた部隊と
他の条件(武力とか)が一緒なら同等の力をもつとか
兵士5000相当の統率力の将に一万の兵士を与えた部隊と
より統率力の高い将に7500の兵士を与えた部隊と
他の条件(武力とか)が一緒なら同等の力をもつとか
365 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 13:47:58 ID:u3Xc859G
今後の予想
９月下旬に制作発表
来年２月発売
くらいか？
９月下旬に制作発表
来年２月発売
くらいか？
>>364
それいいね。統率×300人ぐらい？
それいいね。統率×300人ぐらい？
367 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 18:00:17 ID:OHP122WY
統率×３００だと
統率１００の武将で３００００
統率８０の武将で２４０００か・・・・
もう少し差をつけてほしいね
統率×５００人でいいんじゃん
そうすると
統率１００の武将で５００００
統率８０の武将で４００００
統率１００の武将で３００００
統率８０の武将で２４０００か・・・・
もう少し差をつけてほしいね
統率×５００人でいいんじゃん
そうすると
統率１００の武将で５００００
統率８０の武将で４００００
368 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 18:03:25 ID:OHP122WY
いいこと思いついた
統率力をそのまま率いる兵士がＭＡＸの力を出せる％に置き換えればいいんだよ
統率１００の武将なら２００００人の兵士率いれば２００００人全員がＭＡＸの力
統率８０の武将なら１６０００人の武将がＭＡＸの力を発揮できる
これに特殊能力の細分化を図って武将の個性化をはかればいいよ
統率力をそのまま率いる兵士がＭＡＸの力を出せる％に置き換えればいいんだよ
統率１００の武将なら２００００人の兵士率いれば２００００人全員がＭＡＸの力
統率８０の武将なら１６０００人の武将がＭＡＸの力を発揮できる
これに特殊能力の細分化を図って武将の個性化をはかればいいよ
でも10ってそんな感じだったんじゃないのけ？
10の統率システムはもっと単純だったんかな
10の統率システムはもっと単純だったんかな
370 ：名無し曰く、：2005/08/18(木) 23:45:42 ID:c7yojozs
371 ：名無し曰く、：2005/08/19(金) 02:02:16 ID:IIZhzaka
武力はもう一騎打ちだけに有用な能力でいいんじゃないの？
腕力の強さが数千単位の部隊全体に影響及ぼすのは・・
その代わりに一騎打ち、というか武将同士の遭遇戦が一定の確率で起きる。
部隊長にはボディーガードをつけられそういう場面では割って入れると。
キョチョやテンイって一軍を率いるというよりそういう役回りなんだろうし。
腕力の強さが数千単位の部隊全体に影響及ぼすのは・・
その代わりに一騎打ち、というか武将同士の遭遇戦が一定の確率で起きる。
部隊長にはボディーガードをつけられそういう場面では割って入れると。
キョチョやテンイって一軍を率いるというよりそういう役回りなんだろうし。
372 ：名無し曰く、：2005/08/19(金) 11:07:28 ID:PTJ2j0/B
>>371
武力が高い→蒼天みたいに戦闘に立って敵に突っ込む（もちろん死なない）
→兵士「俺らぁあの将軍にとことんついてくぜー！」「あの人らについてって死ねるなら本望じゃ！」
→全体攻撃力増大。
ちゃんと脳内補完汁
武力が高い→蒼天みたいに戦闘に立って敵に突っ込む（もちろん死なない）
→兵士「俺らぁあの将軍にとことんついてくぜー！」「あの人らについてって死ねるなら本望じゃ！」
→全体攻撃力増大。
ちゃんと脳内補完汁
373 ：名無し曰く、：2005/08/19(金) 11:15:47 ID:C+VuqF2M
ふんおーっ
今までのシステムそのまんまで、説明書に
「ちゃんと脳内補完汁」っていう一文を載せておくだけでおｋ
「ちゃんと脳内補完汁」っていう一文を載せておくだけでおｋ
妖術関係は萎えるから勘弁してくれ
上のほうでも言ってるけど南蛮が使うならまぁ有り
上のほうでも言ってるけど南蛮が使うならまぁ有り
「曹操隊、呂布隊と戦闘開始」
の一文から
マンガ一冊分くらいの台詞と情景をイメージで気に奴に三國志をやる資格は無い。
の一文から
マンガ一冊分くらいの台詞と情景をイメージで気に奴に三國志をやる資格は無い。
台詞増やしてくれ
小説数冊分くらいにな。
いちいち内政や見聞するたびに２，３パタンの同じことしか喋らんのは酷すぎる
最低１００くらい用意しろ馬鹿
小説数冊分くらいにな。
いちいち内政や見聞するたびに２，３パタンの同じことしか喋らんのは酷すぎる
最低１００くらい用意しろ馬鹿
言えてる。
９の内政なんて、どうせいつもの台詞だろうと思って
ぱぱぱって飛ばしたら劉備がなんか違うこと喋ってたことある
もういっそのこと無いなら無いでいいよ。要所で喋ってくれれば
９の内政なんて、どうせいつもの台詞だろうと思って
ぱぱぱって飛ばしたら劉備がなんか違うこと喋ってたことある
もういっそのこと無いなら無いでいいよ。要所で喋ってくれれば
379 ：名無し曰く、：2005/08/20(土) 14:31:52 ID:agDAry8y
380 ：名無し曰く、：2005/08/20(土) 18:30:16 ID:U9EPdgbm
381 ：名無し曰く、：2005/08/20(土) 20:11:15 ID:agDAry8y
じゃあ韓信と呂布ではどうだ？
いくら大将の武力が高くても兵の能力が問題な訳で
部隊攻撃力は
大将統率、士気、訓練度、(大将魅力、天候、地形)ぐらいで決めればいいんじゃないかな
あんたの言ってるのは士気か魅力だろ
大将が突っ込んでいっても統率取れてないと兵は傍観汁だけだ
いくら大将の武力が高くても兵の能力が問題な訳で
部隊攻撃力は
大将統率、士気、訓練度、(大将魅力、天候、地形)ぐらいで決めればいいんじゃないかな
あんたの言ってるのは士気か魅力だろ
大将が突っ込んでいっても統率取れてないと兵は傍観汁だけだ
382 ：名無し曰く、：2005/08/20(土) 20:13:46 ID:agDAry8y
単純に武力よりは５であった勇猛度もいいかもな
武力*20の兵士の士気が上がる補正ぐらいでどう？
兵が少ないときは強い大将が突っ込む影響大きいだろうし
兵が少ないときは強い大将が突っ込む影響大きいだろうし
部隊の攻撃力は統率だけでいいと思う
武力は一騎討ちでの戦闘力＋武将の指揮する部隊の士気の向上しやすさ
（それと攻撃した敵部隊の士気の低下する度合いの変化）でいいんじゃないか？
もし呂布の統率が低くても代わりに部隊の士気が非常に
高くなりやすい＆攻撃した敵部隊の士気低下が著しく
混乱しやすくなるとかで
武力は一騎討ちでの戦闘力＋武将の指揮する部隊の士気の向上しやすさ
（それと攻撃した敵部隊の士気の低下する度合いの変化）でいいんじゃないか？
もし呂布の統率が低くても代わりに部隊の士気が非常に
高くなりやすい＆攻撃した敵部隊の士気低下が著しく
混乱しやすくなるとかで
じゃあ新案。この案では三國志の舞台を蒼天に置き換えて考える必要がある。
まず出陣部隊設定の時点で武将の配置を決める。
先頭、前曲、中曲、後曲、最後尾の中から一つ。
前に出れば出るほど武将が負傷・討ち死にする確立は上がる。
その代わり定期的に士気が鼓舞され、その武将の奮闘振りが凄まじく
敵陣に対抗できる者がいなければ敵の士気が下がりまくる。（蒼天の猛将をイメージ）
ここでその度合いを定めるのに「武力」を使えばいい。
例えば呂布が先頭に立って突っ込んでくる部隊相手だと統率が高くても前面に
呂布を押し留められるぐらいの猛将（武力が低くても一斉に討ちかかれるぐらい多数の武将がいればそれでもいい）
がいないと凄まじい勢いで士気が低下して無陣状態になって一気に壊滅するとか。
逆にいくら呂布が率いても呂布の統率が低くて最後尾にいたりすると武力に関係無く
統率の高い相手にぶっ飛ばされるとか。
まず出陣部隊設定の時点で武将の配置を決める。
先頭、前曲、中曲、後曲、最後尾の中から一つ。
前に出れば出るほど武将が負傷・討ち死にする確立は上がる。
その代わり定期的に士気が鼓舞され、その武将の奮闘振りが凄まじく
敵陣に対抗できる者がいなければ敵の士気が下がりまくる。（蒼天の猛将をイメージ）
ここでその度合いを定めるのに「武力」を使えばいい。
例えば呂布が先頭に立って突っ込んでくる部隊相手だと統率が高くても前面に
呂布を押し留められるぐらいの猛将（武力が低くても一斉に討ちかかれるぐらい多数の武将がいればそれでもいい）
がいないと凄まじい勢いで士気が低下して無陣状態になって一気に壊滅するとか。
逆にいくら呂布が率いても呂布の統率が低くて最後尾にいたりすると武力に関係無く
統率の高い相手にぶっ飛ばされるとか。
更に伏兵とか奇襲の概念を先頭に組み込んで後ろから部隊を襲えば
武将の配置が完全に逆転するとかすれば面白いかも。
例えば呂布先頭の部隊を出撃させたけど後方から奇襲を喰らって
呂布最後尾の状態で戦うことになり、呂布率いる部隊がヘボ武官先頭の部隊相手に
あっという間に壊走するとか。
武将の配置が完全に逆転するとかすれば面白いかも。
例えば呂布先頭の部隊を出撃させたけど後方から奇襲を喰らって
呂布最後尾の状態で戦うことになり、呂布率いる部隊がヘボ武官先頭の部隊相手に
あっという間に壊走するとか。
すばらしい案だと思うが
肥のプログラマーには無理だろ
肥のプログラマーには無理だろ
五虎将が固まってきたらとても厄介だが真ん中に頭イイやつをおいときゃ攻めようがなくね？まぁ史実でもそうかもしれんが
最後尾のやつはある程度弱らせる必要があると思うんだ
あと知力とかは全ての将に総大将か部隊長の知力の何割かを足す。んでどこかの将が混乱とかしたら移動速度低下とか。
挑発されたら？
('A`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
最後尾のやつはある程度弱らせる必要があると思うんだ
あと知力とかは全ての将に総大将か部隊長の知力の何割かを足す。んでどこかの将が混乱とかしたら移動速度低下とか。
挑発されたら？
('A`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
コーエースタッフみんな馬鹿だからな
390 ：名無し曰く、：2005/08/21(日) 16:24:49 ID:VUpgN17W
まずは軍事評論家をｽﾀｯﾌに入れんとな
統率と武力の影響が部隊の兵士数によって変動するのは如何だろう？
一部隊の兵士数が100-10000の間で変動する場合なら、
100人の時は、武力99%:統率1%
5000人の時はほぼ同率
10000人の時は、武力1%:統率99%
の比率で攻撃力・防御力に反映される。
これだと一万の兵同士なら統率力が高い方が優勢だが
互いに消耗してきた時は武将個人の戦闘力が発揮されるので
大軍同士の決戦で力を発揮する諸葛亮・司馬イと
小部隊や壊滅寸前の時に底力を出す張飛・典イで住み分けができる
更に地形によって進入可能部隊の最大兵数を制限(平地は10000の
部隊が展開できるが、森林は5000で小規模な橋は3000までとか)
すれば戦場の地形によっては大軍を動員できる勢力でも
小部隊編成の必要性が出てくるので、長坂みたいに猛将率いる
精鋭少数で大軍を阻止とか、武力高いが統率低い黄巾武将は
小部隊しか進入できない山岳に陣取ってゲリラ戦とか
戦術の幅が広がりそう。
一部隊の兵士数が100-10000の間で変動する場合なら、
100人の時は、武力99%:統率1%
5000人の時はほぼ同率
10000人の時は、武力1%:統率99%
の比率で攻撃力・防御力に反映される。
これだと一万の兵同士なら統率力が高い方が優勢だが
互いに消耗してきた時は武将個人の戦闘力が発揮されるので
大軍同士の決戦で力を発揮する諸葛亮・司馬イと
小部隊や壊滅寸前の時に底力を出す張飛・典イで住み分けができる
更に地形によって進入可能部隊の最大兵数を制限(平地は10000の
部隊が展開できるが、森林は5000で小規模な橋は3000までとか)
すれば戦場の地形によっては大軍を動員できる勢力でも
小部隊編成の必要性が出てくるので、長坂みたいに猛将率いる
精鋭少数で大軍を阻止とか、武力高いが統率低い黄巾武将は
小部隊しか進入できない山岳に陣取ってゲリラ戦とか
戦術の幅が広がりそう。
392 ：名無し曰く、：2005/08/22(月) 03:02:43 ID:suQwL8To
難しい事は解りにくいので
武力系攻撃と統率系攻撃を作ったらいいんじゃないの？
例えば
武力系攻撃は、歩兵や騎兵は突撃と一騎駆け、弩兵は狙撃、舟は斬り込み
統率系攻撃は、歩兵や騎兵は包囲と連動、弩兵は連射と集中、舟は包囲
武力系攻撃を受けた時の守備は統率能力が影響
統率系攻撃を受けた時の守備は武力能力が影響
するとかとか
393 ：名無し曰く、：2005/08/22(月) 09:59:06 ID:7ZMR3EgW
捜索、登用はいっぺんに複数武将選択したい
>小部隊編成の必要性が出てくるので、長坂みたいに猛将率いる
>精鋭少数で大軍を阻止とか、武力高いが統率低い黄巾武将は
>小部隊しか進入できない山岳に陣取ってゲリラ戦とか
面白そうだけど、なんかしばらくしたらハメ技とか開発されそう
その技使うとめちゃ簡単になっちゃうとか
>精鋭少数で大軍を阻止とか、武力高いが統率低い黄巾武将は
>小部隊しか進入できない山岳に陣取ってゲリラ戦とか
面白そうだけど、なんかしばらくしたらハメ技とか開発されそう
その技使うとめちゃ簡単になっちゃうとか
おまいらの意見は大変すばらしいが
あのアフォ集団コーエーにそれを再現できる頭脳はない
あのアフォ集団コーエーにそれを再現できる頭脳はない
>>395
いい加減しつこい。んな事は100も承知で皆書いてんだから水差さんでくれ。
いい加減しつこい。んな事は100も承知で皆書いてんだから水差さんでくれ。
肥溜もいい加減しつこいよね、ダメな方向に進ませるの何回目だw
>>393
登用のとき、複数選択いいけど、軍師が推薦してきても良さそうなんだけど。
登用のとき、複数選択いいけど、軍師が推薦してきても良さそうなんだけど。
流言とか略奪の計略系も一括選択欲しいなぁ
てか流言もうちょっと効果上げてください(´･ω･`)
てか流言もうちょっと効果上げてください(´･ω･`)
１都市だけで20年くらい粘れて、しかも大逆転可能なｼｽﾃﾑ希望
401 ：名無し曰く、：2005/08/25(木) 17:04:21 ID:8AF+HjuY
Ⅹは人口以上の兵士を雇えることや
収支のインフレ化
兵器の異常な強さなどから
テストプレイをしてないと思われる
出陣できる武将も５人まで（これに一体何の意味があるのだろうか？）
輸送に日数がかからない（瞬間移動）
陳情（これも意味不明）
雑な作りである、そしてカスタマーレビュー等を見ればいかに三國志Ⅹが駄作かも判る
なんでコーエーはこんな恥さらしのような作品を世の中に送り出したのだろうか
収支のインフレ化
兵器の異常な強さなどから
テストプレイをしてないと思われる
出陣できる武将も５人まで（これに一体何の意味があるのだろうか？）
輸送に日数がかからない（瞬間移動）
陳情（これも意味不明）
雑な作りである、そしてカスタマーレビュー等を見ればいかに三國志Ⅹが駄作かも判る
なんでコーエーはこんな恥さらしのような作品を世の中に送り出したのだろうか
402 ：名無し曰く、：2005/08/25(木) 17:54:21 ID:zz4XjGie
いまⅤやってるが
陣形だろ、復活！！
陣形だろ、復活！！
403 ：名無し曰く、：2005/08/25(木) 19:38:27 ID:cxr6zFY8
疫病：兵士数、民心が20%下がる。都市圏に所属する寿命が近い武将が死ぬ。
恐慌：収益が20%下がる。都市圏に所属する配下の忠誠が下がる。
凶作：収穫が20%下がる。都市圏に所属する兵士の士気が下がる。
恐慌：収益が20%下がる。都市圏に所属する配下の忠誠が下がる。
凶作：収穫が20%下がる。都市圏に所属する兵士の士気が下がる。
404 ：名無し曰く、：2005/08/25(木) 20:53:36 ID:YwnNL9W8
>>401
どこそこ書くな
どこそこ書くな
陣形は９でもあったな。
次回作では君主視点希望。
個人にするなら、ノブヤボに対する太閤のように、
別のゲームにしてほしい。
次回作では君主視点希望。
個人にするなら、ノブヤボに対する太閤のように、
別のゲームにしてほしい。
>１都市だけで20年くらい粘れて、しかも大逆転可能なｼｽﾃﾑ希望
俺は内政も頑張りたい派だから、1都市をしっかり育てるの好きなんだよな～。
赤壁前のシナリオの劉備とかで1国で孔明取ってじっくり内政とか燃える。
こんな奴いないか(；´Д`)
シムシティやってろと言われりゃその通りとも思うが、三国志の舞台でやりたいのよねｗ
三国志って言うか時代物の醍醐味の一つに数の差を跳ね返しての勝利ってのが
あると思うが、なんか段々数の論理で押し切られる方向性になってきてるかもなぁ。
それが当たり前なのかも知れんが、俺はもう少し演義っぽくスーパーな設定も入れて欲しい。
いっそ、リアルタイプとファンタジータイプ（仮称）のオルタナティブにでもしてくれりゃいいのになｗ
諸葛亮やらシバイの存在でやたら有利になるとか、張飛や呂布の部隊がやたら攻撃力
つえーとか（1で城や山にいた時の強さぐらいね）、そういう現実ではないけど演義っぽい
展開を楽しみたいユーザーもいるんでないか？
俺は内政も頑張りたい派だから、1都市をしっかり育てるの好きなんだよな～。
赤壁前のシナリオの劉備とかで1国で孔明取ってじっくり内政とか燃える。
こんな奴いないか(；´Д`)
シムシティやってろと言われりゃその通りとも思うが、三国志の舞台でやりたいのよねｗ
三国志って言うか時代物の醍醐味の一つに数の差を跳ね返しての勝利ってのが
あると思うが、なんか段々数の論理で押し切られる方向性になってきてるかもなぁ。
それが当たり前なのかも知れんが、俺はもう少し演義っぽくスーパーな設定も入れて欲しい。
いっそ、リアルタイプとファンタジータイプ（仮称）のオルタナティブにでもしてくれりゃいいのになｗ
諸葛亮やらシバイの存在でやたら有利になるとか、張飛や呂布の部隊がやたら攻撃力
つえーとか（1で城や山にいた時の強さぐらいね）、そういう現実ではないけど演義っぽい
展開を楽しみたいユーザーもいるんでないか？
407 ：名無し曰く、：2005/08/27(土) 06:04:58 ID:FQ4VmQM2
内政がつまらないんだよねぇ・・・。
君主視点でも武将視点でも。
>スーパーな設定も入れて欲しい。
多分それやると古くからのファンの人たちがすんごい怒ると思うから無理っぽいな。
でも俺は粘りたい派。
多分それやると古くからのファンの人たちがすんごい怒ると思うから無理っぽいな。
でも俺は粘りたい派。
410 ：名無し曰く、：2005/08/27(土) 11:46:23 ID:VHKROZYU
天翔記天翔記いうが、俺は大嫌いﾀﾞﾀﾖ…
不評なXもキャラ萌えはかなり出来たから好き
能力成長退化はｲﾗﾈ
古参や義理堅いのは捕虜にしてもなかなか登用に応じないが、解放したら感謝フラグが立つとかしてくれ
恨みフラグばっかりじゃなく。感謝が溜まると次に捕虜にした時は登用に応じるとか。
不評なXもキャラ萌えはかなり出来たから好き
能力成長退化はｲﾗﾈ
古参や義理堅いのは捕虜にしてもなかなか登用に応じないが、解放したら感謝フラグが立つとかしてくれ
恨みフラグばっかりじゃなく。感謝が溜まると次に捕虜にした時は登用に応じるとか。
412 ：名無し曰く、：2005/08/27(土) 13:05:26 ID:VHKROZYU
あ、既に実装されてんの…thx
９ベースで音楽５の人なら２万円でも買う
肥という会社はいつまで存在できるのかなぁ
そのうち信長や三国志出しててもユーザーに見切られる時期が来るからね
2chの声をゲームに反映できればもしかしたら･･･
そのうち信長や三国志出しててもユーザーに見切られる時期が来るからね
2chの声をゲームに反映できればもしかしたら･･･
もしかしたら・・・
価格が２万の大台に突入かもね。
価格が２万の大台に突入かもね。
416 ： ：2005/08/27(土) 19:34:14 ID:oIprFWMW
戦争は全部リアルタイム。一旦指示を出して一定時間は修正できない。
範囲外の敵は見えない。数も武将もある程度戦わないと不明。
これは譲れない。
範囲外の敵は見えない。数も武将もある程度戦わないと不明。
これは譲れない。
三国志はマップ戦闘代わり映えしなくてつまんなくね？
信長はいろいろチャレンジしてるけど
信長はいろいろチャレンジしてるけど
チャレンジ？ あの三国志９ぱくったマップ戦闘の革新のこと？
いやシリーズ全般見比べて、三国志の方はあんま大きくは変わってないように思えるんだけど
地形で個性があるのは赤壁ぐらいだもんな
山や森などの地形で特殊戦法が発動するようになってくれると嬉しい
360 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2005/08/17(水) 09:55:20 ID:5Y2Sz+N5
糞会社KOEIなんかに期待した>>1は負け組
387 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 00:43:51 ID:ChPKOvHx
すばらしい案だと思うが
肥のプログラマーには無理だろ
389 名前：名無し曰く、[age] 投稿日：2005/08/21(日) 15:35:38 ID:D+zIr+hN
コーエースタッフみんな馬鹿だからな
395 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 15:51:40 ID:zQ8sX9mx
おまいらの意見は大変すばらしいが
あのアフォ集団コーエーにそれを再現できる頭脳はない
397 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 22:38:27 ID:iHcSBqC8
肥溜もいい加減しつこいよね、ダメな方向に進ませるの何回目だw
つーか何でこのスレ来るの？飽きたんならｼｶﾄこきゃいいじゃん
糞会社KOEIなんかに期待した>>1は負け組
387 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 00:43:51 ID:ChPKOvHx
すばらしい案だと思うが
肥のプログラマーには無理だろ
389 名前：名無し曰く、[age] 投稿日：2005/08/21(日) 15:35:38 ID:D+zIr+hN
コーエースタッフみんな馬鹿だからな
395 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 15:51:40 ID:zQ8sX9mx
おまいらの意見は大変すばらしいが
あのアフォ集団コーエーにそれを再現できる頭脳はない
397 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/08/22(月) 22:38:27 ID:iHcSBqC8
肥溜もいい加減しつこいよね、ダメな方向に進ませるの何回目だw
つーか何でこのスレ来るの？飽きたんならｼｶﾄこきゃいいじゃん
コーエーを潰す使命を受けたクルセダーズです。
コーエーの文句言ってる奴が万が一コーエーに入社したとしても、
社員に「あいつ全然使いもんになんねー」って陰口叩かれる予感
社員に「あいつ全然使いもんになんねー」って陰口叩かれる予感
425 ：名無し曰く、：2005/08/29(月) 17:03:29 ID:cTVreqVu
ごめんごめん。癇に障っちゃったかな…
ちょっと茶化すつもりだっただけだってば
あんま気にしないでいいよ
ちょっと茶化すつもりだっただけだってば
あんま気にしないでいいよ
cTVreqVuはマルチ行為するようなカスだから相手しなくていいんだよ
428 ：名無し曰く、：2005/08/29(月) 22:47:11 ID:Ua0OudhI
>>413
社員、乙
社員、乙
429 ：名無し曰く、：2005/08/29(月) 22:50:24 ID:5BNy8qF3
叩く事をカッコイイと思ってる馬鹿がたくさんいる
430 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 00:02:51 ID:uq71Mf7X
シリーズ通しての不満。
領地が増えるたびに劇的に下がっていく難易度。
当たり前といえばそれまでだが、マジでなんとか
してほしい。
毎シリーズ3分の1も制覇すればほぼ敵無し状態じゃないか。
後は同じ事の繰り返し。
Ⅸで反○○連合！とかってあったけど、ヌルすぎ。
飽き性の俺には全クリがまずできない。
領地が増えるたびに劇的に下がっていく難易度。
当たり前といえばそれまでだが、マジでなんとか
してほしい。
毎シリーズ3分の1も制覇すればほぼ敵無し状態じゃないか。
後は同じ事の繰り返し。
Ⅸで反○○連合！とかってあったけど、ヌルすぎ。
飽き性の俺には全クリがまずできない。
領地経営という概念がないからねえ・・
実際には広大な領地をいかに統べるかかがとても難しい問題だったんだけど
実際には広大な領地をいかに統べるかかがとても難しい問題だったんだけど
>>430
禿同意だが、実際大勢力ほど楽になる方が現実的なんだよなぁ
禿同意だが、実際大勢力ほど楽になる方が現実的なんだよなぁ
433 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 11:41:14 ID:Joguz4/u
2の金兵糧の厳しさ
6の一騎討ちと歴史イベ
7の軍師プレー
8の戦法（撹乱だけは勘弁だが）と個人プレー
9のCPUと難易度
10の舌戦
全部一緒くたにしてくれ
後上のほうで誰かも書いてたけどメッセージ増やせ
6の一騎討ちと歴史イベ
7の軍師プレー
8の戦法（撹乱だけは勘弁だが）と個人プレー
9のCPUと難易度
10の舌戦
全部一緒くたにしてくれ
後上のほうで誰かも書いてたけどメッセージ増やせ
434 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 13:10:02 ID:ImD7IR2D
あと、兵力の確保の難しさだな。
毎回毎回最、大兵力の戦闘はなえる。
あと、寡兵で大軍を倒せ杉なも辞めてくれ
毎回毎回最、大兵力の戦闘はなえる。
あと、寡兵で大軍を倒せ杉なも辞めてくれ
>>431
でも実際に取り入れたらUZEEEEEと言われそうだよな
でも実際に取り入れたらUZEEEEEと言われそうだよな
>>434
>毎回毎回最、大兵力の戦闘はなえる。
同意。3ヶ月で兵役人口回復ﾔﾒﾚ。
>あと、寡兵で大軍を倒せ杉なも辞めてくれ
マジレスすっとⅨなら将が優秀で人数がいれば
運にもよるが3倍ぐらいの差ならひっくりかえる。
>毎回毎回最、大兵力の戦闘はなえる。
同意。3ヶ月で兵役人口回復ﾔﾒﾚ。
>あと、寡兵で大軍を倒せ杉なも辞めてくれ
マジレスすっとⅨなら将が優秀で人数がいれば
運にもよるが3倍ぐらいの差ならひっくりかえる。
大勢力になると難易度が下がるのはまぁしょうがないが
勢力を拡大したばかりの時ぐらいは信望によっては地元の武将の反乱起こって欲しいな
ゲームでは出てくる武将が決まってて、在野の武将が蜂起ってのも難しいだろうが
勢力を拡大したばかりの時ぐらいは信望によっては地元の武将の反乱起こって欲しいな
ゲームでは出てくる武将が決まってて、在野の武将が蜂起ってのも難しいだろうが
438 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 18:27:26 ID:p2lxx+m7
Ⅸは最高の出来だけど、武将一人ひとりの価値が薄い
まぁ、能力の低い武将でも活躍の場が増えたといえばそれまでだが・・・
たとえば武力１００の武将の突撃なんてあったらあったでいいが
ゲーム内では武力８０の武将の突撃と威力変わらないし・・
それじゃ武力１００の武将の意味ないじゃん
兵法発動も運だし、統率力もゲームにあまり反映されてなくて微妙な感じだし・・
まぁ、能力の低い武将でも活躍の場が増えたといえばそれまでだが・・・
たとえば武力１００の武将の突撃なんてあったらあったでいいが
ゲーム内では武力８０の武将の突撃と威力変わらないし・・
それじゃ武力１００の武将の意味ないじゃん
兵法発動も運だし、統率力もゲームにあまり反映されてなくて微妙な感じだし・・
どっかの信長の統率守備力、武力攻撃力ってシステムは結構いい
しらけるから普通に光栄の、と付けろ・・
>>441 すまそ。信長のどれかのバージョンの様に、と言う事でしたか。
>>438
>統率力もゲームにあまり反映されてなくて微妙な感じだし・・
特に相手が小勢力でたいした武将を繰り出せない時とか統率50台程度のゴミ武官が攻めてくる事がある。
こっちが上級武官を繰り出すと兵力差2倍ぐらいまでなら兵法発動しなくても何時の間にか兵力が逆転してる。
（ただし敵に地の利やら救援、激励などがくると話は変わる）
>統率力もゲームにあまり反映されてなくて微妙な感じだし・・
特に相手が小勢力でたいした武将を繰り出せない時とか統率50台程度のゴミ武官が攻めてくる事がある。
こっちが上級武官を繰り出すと兵力差2倍ぐらいまでなら兵法発動しなくても何時の間にか兵力が逆転してる。
（ただし敵に地の利やら救援、激励などがくると話は変わる）
p2lxx+m7は文句たれるしか出来ない能無し
86 名無し曰く、 2005/08/30(火) 16:11:02 ID:p2lxx+m7
Ⅹは人口以上の兵士を雇えることや
収支のインフレ化
兵器の異常な強さなどから
テストプレイをしてないと思われる
出陣できる武将も５人まで（これに一体何の意味があるのだろうか？）
輸送に日数がかからない（瞬間移動）
陳情（これも意味不明）
雑な作りである、そしてカスタマーレビュー等を見ればいかに三國志Ⅹが駄作かも判る
なんでコーエーはこんな恥さらしのような作品を世の中に送り出したのだろうか
シリーズおって退化してるのって三國志シリーズくらいじゃないか？
シナリオ数減らしたり、武将数減らしたり・・
好評だった陣形の概念なくしたり
あったものをなくして新しいものを取り入れて、
その新しいものが全部不評に終わる
これがコーエークォリティ
てかさ、あったものをなくすな！好評だったシステムは残せ！
なんでこんな簡単なことがコーエーにはできないの？
コーエーってか、三國志製作に関わってる人って頭悪すぎなお馬鹿さんばかりだね
マルチ繰り返してるのこいつだ
86 名無し曰く、 2005/08/30(火) 16:11:02 ID:p2lxx+m7
Ⅹは人口以上の兵士を雇えることや
収支のインフレ化
兵器の異常な強さなどから
テストプレイをしてないと思われる
出陣できる武将も５人まで（これに一体何の意味があるのだろうか？）
輸送に日数がかからない（瞬間移動）
陳情（これも意味不明）
雑な作りである、そしてカスタマーレビュー等を見ればいかに三國志Ⅹが駄作かも判る
なんでコーエーはこんな恥さらしのような作品を世の中に送り出したのだろうか
シリーズおって退化してるのって三國志シリーズくらいじゃないか？
シナリオ数減らしたり、武将数減らしたり・・
好評だった陣形の概念なくしたり
あったものをなくして新しいものを取り入れて、
その新しいものが全部不評に終わる
これがコーエークォリティ
てかさ、あったものをなくすな！好評だったシステムは残せ！
なんでこんな簡単なことがコーエーにはできないの？
コーエーってか、三國志製作に関わってる人って頭悪すぎなお馬鹿さんばかりだね
マルチ繰り返してるのこいつだ
>>438
武力の強さで戦法の威力は変わります。
クリティカルの発動率も変わるかもしれない。
あと一騎打ちを甘くみてはいけない。
敵が大将なら、倒して怪我させれば部隊の強さ激減しますし、
武力80より断然100がいいです。
統率に関してもかなり部隊の強さ変わりますよ。
武力の強さで戦法の威力は変わります。
クリティカルの発動率も変わるかもしれない。
あと一騎打ちを甘くみてはいけない。
敵が大将なら、倒して怪我させれば部隊の強さ激減しますし、
武力80より断然100がいいです。
統率に関してもかなり部隊の強さ変わりますよ。
446 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 21:48:02 ID:ubkZiSUL
>>440
日本語分かってる、あんた？
日本語分かってる、あんた？
447 ：名無し曰く、：2005/08/30(火) 23:00:55 ID:Joguz4/u
統率が高い武将は方円使わせるんだよ！
持久戦に持ち込めば能力が高い方が圧倒する
持久戦に持ち込めば能力が高い方が圧倒する
呂布ファンじゃないけど武力上限が１００の場合、呂布が１００なら関羽、張飛
クラスは７０台で十分かと。色んな面で数値でかすぎに感じます。
クラスは７０台で十分かと。色んな面で数値でかすぎに感じます。
心配しなくても呂布補正が掛かってるから大丈夫だよ
２の時なんか忠誠９９でも簡単に寝返ったよな
いくら強くても戦場に出せねえよ
俺は大抵君主にして使ってたが
いくら強くても戦場に出せねえよ
俺は大抵君主にして使ってたが
世界征服したい
最低でも東は日本、西は中央アジア、北はモンゴル、南はインド北部くらいまでは
最低でも東は日本、西は中央アジア、北はモンゴル、南はインド北部くらいまでは
中国にでも行って軍で頑張れば？
454 ：名無し曰く、：2005/09/01(木) 00:44:29 ID:e6ELljIq
ここらで三國志Ⅹが最悪な原因を挙げてみるとしようか（Part Ⅱ）
（１）武将の能力のインフレ化により戦争の優越がどの武将でも感じられない
（２）ただでさえ能力の優越の差がないのに、ゲーム上でも統率１００の武将と統率８０の武将の違いがほとんどない
（３）輸送に日数がかからない
（４）出陣できる武将が5人まで
（５）毎度のことだがＣＰＵがかなりお粗末
（６）バグが多い、パッチあてなければ遊べる品じゃないこと
（７）兵科の相性のみで勝敗が決まる
（８）人口以上の兵士を養える
（９）物資のインフレ（数都市陥落させると困窮することはなくなる）
（１０）戦役の大失敗（詳しく説明することもないだろうが）
（１１）兵器が強すぎること（ただでさえ武将の個性がない作品なのに、兵器が強すぎることで拍車がかかっている）
（１２）多人数プレイの消滅（あったものをなくすな。なんでユーザーに広く支持されていたものを消す？）
（１３）今回はパワーアップキットもかなりお粗末な仕上がりだった
（１４）陳情
（１５）政治をしてもしなくてもゲームの進行になんら関わり無し（兵器を作る際にする程度か）
（１６）シナリオが減ったこと
（１７）新武将で人気のあったフェイスグラフィックが消えた（コーエー会員「有料」に入ると使えた）
（１８）毎度毎度の詐欺商法が健在なところ
（１９）武将のフェイスグラフィックが使いまわし
（２０）アニバーサリーＢＯＸがなければ古武将が使えない
（２１）ユーザーが問い合わせしても、受付のお姉さんが「上のものに伝えておきます」といわれるだけ
（２２）パワーアップキットになってもバグで出てこないイベントがあった
（２３）難易度が簡単すぎる（大きい勢力ではじめると１０年未満でクリアできる）
（２４）キャラゲーなのにキャラがたってない（みんな一緒）
（１）武将の能力のインフレ化により戦争の優越がどの武将でも感じられない
（２）ただでさえ能力の優越の差がないのに、ゲーム上でも統率１００の武将と統率８０の武将の違いがほとんどない
（３）輸送に日数がかからない
（４）出陣できる武将が5人まで
（５）毎度のことだがＣＰＵがかなりお粗末
（６）バグが多い、パッチあてなければ遊べる品じゃないこと
（７）兵科の相性のみで勝敗が決まる
（８）人口以上の兵士を養える
（９）物資のインフレ（数都市陥落させると困窮することはなくなる）
（１０）戦役の大失敗（詳しく説明することもないだろうが）
（１１）兵器が強すぎること（ただでさえ武将の個性がない作品なのに、兵器が強すぎることで拍車がかかっている）
（１２）多人数プレイの消滅（あったものをなくすな。なんでユーザーに広く支持されていたものを消す？）
（１３）今回はパワーアップキットもかなりお粗末な仕上がりだった
（１４）陳情
（１５）政治をしてもしなくてもゲームの進行になんら関わり無し（兵器を作る際にする程度か）
（１６）シナリオが減ったこと
（１７）新武将で人気のあったフェイスグラフィックが消えた（コーエー会員「有料」に入ると使えた）
（１８）毎度毎度の詐欺商法が健在なところ
（１９）武将のフェイスグラフィックが使いまわし
（２０）アニバーサリーＢＯＸがなければ古武将が使えない
（２１）ユーザーが問い合わせしても、受付のお姉さんが「上のものに伝えておきます」といわれるだけ
（２２）パワーアップキットになってもバグで出てこないイベントがあった
（２３）難易度が簡単すぎる（大きい勢力ではじめると１０年未満でクリアできる）
（２４）キャラゲーなのにキャラがたってない（みんな一緒）
>>452
北朝鮮で元帥を目指せ
北朝鮮で元帥を目指せ
>>454
相 変 わ ら ず の マ ル チ 行 為 か
相 変 わ ら ず の マ ル チ 行 為 か
三国志１０は糞すぎて理由あげるまでもねーよ。
シリーズ最高の糞。
シリーズ最高の糞。
配下武将ならでは、在野武将ならでは、ってコマンドが欲しい。
単にコマンドを制限してるだけって感じがする。
君主は何でもできて、太守は少し制限されて、一般はさらに制限されて…みたいな。
単にコマンドを制限してるだけって感じがする。
君主は何でもできて、太守は少し制限されて、一般はさらに制限されて…みたいな。
１０は三国志シリーズを締めくくるに充分なほど
これぞ光栄ｸｵﾘﾃｨ！
と皆に云わしめることとなる名作であった
完
これぞ光栄ｸｵﾘﾃｨ！
と皆に云わしめることとなる名作であった
完
>454に何か突っ込み入れようと思ったのに
何にも言葉が浮かんでこねえ…全部当たってる。
でも俺はやる
何にも言葉が浮かんでこねえ…全部当たってる。
でも俺はやる
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463 ：名無し曰く、：2005/09/01(木) 19:05:23 ID:HpJp3IQI
「Ｘ」は太閤立志伝のように陪臣のシステムがないから、
有能な武将を勝手に連れて行かれるのには腹が立つ。
親兄弟や子供、妻まで連れて行くな、ボケ。
有能な武将を勝手に連れて行かれるのには腹が立つ。
親兄弟や子供、妻まで連れて行くな、ボケ。
太閤立志伝っていう個人プレーがよく出来たゲームがあるのに何で真似しないの？
三国志開発チームは脳が膿んでるの？
三国志開発チームは脳が膿んでるの？
もう家臣プレイとかは「太閤」に譲って
きっちり列島改造させろ！
烈風伝ベースで
きっちり列島改造させろ！
烈風伝ベースで
466 ：名無し曰く、：2005/09/01(木) 21:18:01 ID:0Ox5Uvih
武力をきっちり計算してくれればいい。
呂布とか張飛とかが怖くない近年の三国志はつまんね。
ただ、昔の呂布だけバカみたいに強いのもどうかと思うな。
やっぱり、弱点がないと。
結論としては三国志８こそ最強じゃね？ってこった
呂布とか張飛とかが怖くない近年の三国志はつまんね。
ただ、昔の呂布だけバカみたいに強いのもどうかと思うな。
やっぱり、弱点がないと。
結論としては三国志８こそ最強じゃね？ってこった
戦法成功率と状態変化率にインチキあるからツマンネ。
仲達でもCPUに撹乱を食らえば2回に一回は混乱する。
こっちが成功率の低い撹乱を食らわせても相手はなかなか混乱しない
撹乱以外いらねーし。
何回も何回も撹乱されるのも萎え
仲達でもCPUに撹乱を食らえば2回に一回は混乱する。
こっちが成功率の低い撹乱を食らわせても相手はなかなか混乱しない
撹乱以外いらねーし。
何回も何回も撹乱されるのも萎え
撹乱もそうだけど、10の同討もそうだな。
さっきひっかかったのに直後にまた仲間攻撃してんの
そんな失敗知力1のやつでもしないっての
さっきひっかかったのに直後にまた仲間攻撃してんの
そんな失敗知力1のやつでもしないっての
470 ：名無し曰く、：2005/09/03(土) 18:40:39 ID:HnVAaDMl
Ⅷはパソコン版だと遊べたモンじゃないけど、プレステ版ならかなり遊べる
それにしてもⅧ・Ⅸ・Ⅹと無印は酷い出来だな
それにしてもⅧ・Ⅸ・Ⅹと無印は酷い出来だな
しょかつりょう が やけしにました
人事を行う為、部下をフォルダの様に階層化して管理できる様にして欲しい
下の階層にいくほど最大忠誠度と最大兵容量の限界が小さくなる
武将は度量が大きい人物ほど大勢の人物を直下に持てる
フォルダの様に下の階層に人物を配置できるが直下にもてる人数にかぎりが
あるのでさらに持つ場合は部下のその下の階層につける
つけられる人数は部下の度量による
主君直下の武将はそれぞれ派閥をつくる
内政や戦闘で違う派閥の部下がいると勝手に行動する
それが忠誠度を下げたりする
新参者（寝返ったり味方になった敵）は最下層のフォルダに配置される
使える人物としてフォルダの上位に配置換えすると下位に落とされた武将や
その周囲の武将が妬んで自らの忠誠度を落とす
配置換えをやればやるほど忠誠度が落ちる
組織がでかくなったり、主君が死んだりしたら大波乱
下の階層にいくほど最大忠誠度と最大兵容量の限界が小さくなる
武将は度量が大きい人物ほど大勢の人物を直下に持てる
フォルダの様に下の階層に人物を配置できるが直下にもてる人数にかぎりが
あるのでさらに持つ場合は部下のその下の階層につける
つけられる人数は部下の度量による
主君直下の武将はそれぞれ派閥をつくる
内政や戦闘で違う派閥の部下がいると勝手に行動する
それが忠誠度を下げたりする
新参者（寝返ったり味方になった敵）は最下層のフォルダに配置される
使える人物としてフォルダの上位に配置換えすると下位に落とされた武将や
その周囲の武将が妬んで自らの忠誠度を落とす
配置換えをやればやるほど忠誠度が落ちる
組織がでかくなったり、主君が死んだりしたら大波乱
デーモンでも起動する
９で出陣するときの武将と陣形の組み合わせを記録して
５人一組の小隊（というのか？）単位で管理できたらいいんだけどなぁ。
毎月毎月南蛮迎撃するとき同じ組み合わせなのに何度も設定するのめんどくさい。
できればその5人の相性が変化したり、
隊長や年上の武将から若い武将が学べたりするシステムだと
エース武将・部隊以外にも愛着わくんだけどな
５人一組の小隊（というのか？）単位で管理できたらいいんだけどなぁ。
毎月毎月南蛮迎撃するとき同じ組み合わせなのに何度も設定するのめんどくさい。
できればその5人の相性が変化したり、
隊長や年上の武将から若い武将が学べたりするシステムだと
エース武将・部隊以外にも愛着わくんだけどな
女江賊やら女流賊やらも出して欲しい。
実際、中国史上の反乱なんかを見ると女性が指導者的な立場に
立っている物が(『赤眉の乱』や『徴則・徴弐の乱』など)結構ある訳だし。
実際、中国史上の反乱なんかを見ると女性が指導者的な立場に
立っている物が(『赤眉の乱』や『徴則・徴弐の乱』など)結構ある訳だし。
捕まえたらセクース
複数結婚可能システムｷﾎﾞﾝ
478 ：名無し曰く、：2005/09/05(月) 20:25:06 ID:iwiWFqcy
479 ：名無し曰く、：2005/09/05(月) 20:25:39 ID:iwiWFqcy
480 ：名無し曰く、：2005/09/06(火) 06:09:42 ID:U0FEKOBa
コーエーのソフト全部にオルドつけろ
481 ：名無し曰く：2005/09/06(火) 06:18:28 ID:luS4chbp
利用者の領土が増えると次々に敵が同盟組んでいくのがいいな
貢ぎ物すれば敵対心が少なくなるとか現実味ないし
ある程度領土が拡大すると退屈になるので
貢ぎ物すれば敵対心が少なくなるとか現実味ないし
ある程度領土が拡大すると退屈になるので
482 ：名無し曰く、：2005/09/06(火) 06:25:52 ID:b5/cYjFb
２ベースでいいよ。曲も。顔も。
オルド導入汁
2並に能力に意味持たせてくれ
485 ：名無し曰く、：2005/09/07(水) 00:08:46 ID:6+yKGZPS
Ⅱ並とか言っちゃってﾊｹﾞわろu
ラリーＸのことを攻撃のときに出る煙から「オナラプップゲーム」って呼んでた。
まぁ子供だったしね・・・
「オナラプップゲームのテーマ」 （ニューラリーＸの曲に合わせて）
オナラがプップ オナラがプップー オナラがプップのプププのプー
オナラがプップ オナラがプップー オナラがプップでもう止まらない
今日の昼食はサツマイモ 食べたらオナラが止まらないー
オナラを出すのが楽しくて 勢い余って実まで出た (以下繰り返し)
まぁ子供だったしね・・・
「オナラプップゲームのテーマ」 （ニューラリーＸの曲に合わせて）
オナラがプップ オナラがプップー オナラがプップのプププのプー
オナラがプップ オナラがプップー オナラがプップでもう止まらない
今日の昼食はサツマイモ 食べたらオナラが止まらないー
オナラを出すのが楽しくて 勢い余って実まで出た (以下繰り返し)
487 ：名無し曰く、：2005/09/07(水) 04:02:50 ID:6+yKGZPS
Ⅹのようなクソゲーにならなければ何でも良いよ
11では大橋巨泉観衆の艶っぽい三国志
イレブン・パワー・マニュアル
をダウンロードできるようになる
董卓＆呂布「うほっボインちゃん」
イレブン・パワー・マニュアル
をダウンロードできるようになる
董卓＆呂布「うほっボインちゃん」
11では山川純一観衆の男っぽい三国志
イレブン・パワー・マニュアル
をダウンロードできるようになる
董卓→呂布「うほっいい男」
イレブン・パワー・マニュアル
をダウンロードできるようになる
董卓→呂布「うほっいい男」
すでに11の開発は着工してるハズ･･･だよな？
そろそろ11の発表があってもおかしくない希ガス
そろそろ11の発表があってもおかしくない希ガス
９を作ったチームがノブヤボ革新を作ったんだっけ？
プロデューサーだけだっけ？
どちらにせよ、９のようなものは望めないのかな…
１０っぽいのなら、もう…ね
プロデューサーだけだっけ？
どちらにせよ、９のようなものは望めないのかな…
１０っぽいのなら、もう…ね
いや、いやいやちょっと待ってくれ
10は10で良い所もあるじゃないか
ずっと９やっててもたま～に１０やりたくなるし
上手いことミックスさせようよ
10は10で良い所もあるじゃないか
ずっと９やっててもたま～に１０やりたくなるし
上手いことミックスさせようよ
いや、なんで9ってそんな人気あるのよ？
9はやめてくれってば・・・
君主プレイのみにしたって、9よりは3とかのがよっぽど面白い。
個人的には太閤立志伝5の神っぷりが気になるので、あれを目指して欲しいところ。
10？なにそれ？
9はやめてくれってば・・・
君主プレイのみにしたって、9よりは3とかのがよっぽど面白い。
個人的には太閤立志伝5の神っぷりが気になるので、あれを目指して欲しいところ。
10？なにそれ？
494 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 19:35:49 ID:9et/bHvz
Ⅹはゲーム史に残るクソゲーだからね＾＾
買った人はみんなコーエー怨んでる
買った人はみんなコーエー怨んでる
495 ：名無し曰く、：2005/09/08(木) 22:23:18 ID:zvm85tZ2
俺は恨んでないぞ
勝手に決め付けんなよ>>494
勝手に決め付けんなよ>>494
烈風伝！烈風伝ですよ！
三国志で土木作業か！
ﾃﾗﾓｴｽ
ﾃﾗﾓｴｽ
10以上の糞げーきぼんぬ
500 ：名無し曰く、：2005/09/10(土) 06:21:26 ID:Sb6VUzK6
Ⅲなんて今時遊べませぬ
501 ：名無し曰く、：2005/09/10(土) 09:58:11 ID:ZFU6lxzR
機種固有文字使うなよ
502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:43:25 ID:jqsyVv0d
Ⅲなんだこれ
君主プレイはノブヤボに任せて
武将プレイを極めて欲しいところ
せっかくⅩで、Ⅹで失敗したんだからそれを生かしてもらわないと
武将プレイを極めて欲しいところ
せっかくⅩで、Ⅹで失敗したんだからそれを生かしてもらわないと
504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:03:34 ID:ele82xz4
Ⅹは失敗どころか
ユーザーから金をまきあげるようなぼったくりソフトだったけどな
近年稀に見る駄作じゃないか？
ファミコン創成期にはああいうソフトよくあったが
ユーザーから金をまきあげるようなぼったくりソフトだったけどな
近年稀に見る駄作じゃないか？
ファミコン創成期にはああいうソフトよくあったが
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:16:55 ID:jeRTLng/
10以上の糞げーきぼんぬ
506 ：名無し曰く、：2005/09/12(月) 05:52:52 ID:lFiDvF+J
Ⅹ以上の糞ゲーなんてないんじゃない？ｗ
>>506
つ【信長の野望Online飛龍の章】
つ【信長の野望Online飛龍の章】
このシリーズがダメになった最大の理由は過剰発生する歴史イベントだと思う
もっとシュミレーションとしての面白さを追求してほしかった
ま、肥じゃ普通にムリだろうが
もっとシュミレーションとしての面白さを追求してほしかった
ま、肥じゃ普通にムリだろうが
509 ：名無し曰く、：2005/09/13(火) 01:28:25 ID:WZ80h3kQ
>>503
それを言うなら太閤立志伝に持ってかれてるだろ
それを言うなら太閤立志伝に持ってかれてるだろ
510 ：名無し曰く、：2005/09/13(火) 08:04:56 ID:EijWEALA
早く三国志１１発売されないかな
でも俺は買わない
発売後、三國志１１スレを見て、皆がまたコーエーの詐欺商法にひっかかったと嘲笑い
そして優越感に浸る
でも俺は買わない
発売後、三國志１１スレを見て、皆がまたコーエーの詐欺商法にひっかかったと嘲笑い
そして優越感に浸る
あーそー良かったね
三国志サッカーっていうおまけミニゲームを入れる
513 ：名無し曰く、：2005/09/14(水) 01:09:25 ID:CwNMsu7J
>>510
社員、乙
社員、乙
>>506
三国志英雄伝GOLDEDITIONスレより↓
10 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/12/04(土) 22:14:23 ID:0PVOx2oQ
切込隊長によるゴールドエディションのレビュー
ttp://kiri.jblog.org/archives/000577.html
＞７時間ほど遊んだ結論から言うと、超糞ゲーから糞ゲーへと画期的な進化を遂げた。
だそうだ。
三国志英雄伝GOLDEDITIONスレより↓
10 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/12/04(土) 22:14:23 ID:0PVOx2oQ
切込隊長によるゴールドエディションのレビュー
ttp://kiri.jblog.org/archives/000577.html
＞７時間ほど遊んだ結論から言うと、超糞ゲーから糞ゲーへと画期的な進化を遂げた。
だそうだ。
515 ：名無し曰く、：2005/09/15(木) 20:34:44 ID:JOgUhUIv
三国志英雄伝ってそんなにつまらないんだ～
516 ：名無し曰く、：2005/09/15(木) 22:00:58 ID:1hx0dFAi
>>514
7時間程度で音（ね）をあげるとは、意気地なしもいいオカマ野郎だ・・・
7時間程度で音（ね）をあげるとは、意気地なしもいいオカマ野郎だ・・・
517 ：名無し曰く、：2005/09/16(金) 09:42:09 ID:C9OXoYmr
出世したらちゃんと役職で呼ばれたいわけよ
鎮東将軍とか丞相とか
鎮東将軍とか丞相とか
俺は9からPUKが出てから購入する事にしてる
すごく気が楽になりました
すごく気が楽になりました
9ってPUK足しただけで、そんなに劇的に変わるの？
そこまでの機能ないようにも見えるんだが
そんなに面白いなら買ってみようかな
そこまでの機能ないようにも見えるんだが
そんなに面白いなら買ってみようかな
520 ：名無し曰く、：2005/09/16(金) 16:17:30 ID:uhhBMDDz
１０月にプレイステーション２で無印Ⅸの廉価版が発売されるから、それを買った方が良い
プレイステーション版なら無印でも楽しめる
プレイステーション版なら無印でも楽しめる
521 ：名無し曰く、：2005/09/16(金) 18:37:56 ID:ZPr8m3lb
結局コーエー作なんだし
522 ：名無し曰く、：2005/09/17(土) 03:48:30 ID:YgntlXVp
>>520
IXのPKじゃないんだorz
IXのPKじゃないんだorz
523 ：名無し曰く、：2005/09/17(土) 15:31:01 ID:Ce2NksRn
押尾大将軍名言臭
「俺はチンギス・ハーンの生まれかわりだ」
「俺、昔、科挙の試験に合格したんですよ。でも唐の役人なんてウゼーと思って」
「光秀さんはもっと評価されていい。「ときはいま」の詞は、俺にも書けない」
「俺の合戦に上杉謙信が見に来たら、マジで引退まで追い込みますよ。死にたくなるほど自信喪失させる。それだけ圧倒的なもん見せるつもりだから」
「信長のように比叡山を燃やすような真似はしない。今の俺は、既に炎に包まれている」
「小さい頃足速かったんですよ。滝川一益に「マナブはニンジャだから」って言われた（笑）」
「信長の敦盛は聞くに耐えない。お国の方がまだ聞ける」
「200人で聚楽第借り切って食事会したことあります」
「水戸黄門とはあいつが有名になる前から親友だったんだぜ」
「刀2000振り持ってます」
「俺はチンギス・ハーンの生まれかわりだ」
「俺、昔、科挙の試験に合格したんですよ。でも唐の役人なんてウゼーと思って」
「光秀さんはもっと評価されていい。「ときはいま」の詞は、俺にも書けない」
「俺の合戦に上杉謙信が見に来たら、マジで引退まで追い込みますよ。死にたくなるほど自信喪失させる。それだけ圧倒的なもん見せるつもりだから」
「信長のように比叡山を燃やすような真似はしない。今の俺は、既に炎に包まれている」
「小さい頃足速かったんですよ。滝川一益に「マナブはニンジャだから」って言われた（笑）」
「信長の敦盛は聞くに耐えない。お国の方がまだ聞ける」
「200人で聚楽第借り切って食事会したことあります」
「水戸黄門とはあいつが有名になる前から親友だったんだぜ」
「刀2000振り持ってます」
525 ：名無し曰く、：2005/09/17(土) 15:42:44 ID:qcZzKPIP
Ⅴが一番面白い？
そこらへんは人それぞれかと・・・。
所で、Ⅷのような「全年度プレイ」はやはり、容量を食うんだろうか？
Ⅷ以来、とんとご無沙汰になっている訳だが、できれば復活の程を・・・。
あと、都市の数をもうちょっと増やして欲しい。
所で、Ⅷのような「全年度プレイ」はやはり、容量を食うんだろうか？
Ⅷ以来、とんとご無沙汰になっている訳だが、できれば復活の程を・・・。
あと、都市の数をもうちょっと増やして欲しい。
528 ：名無し曰く、：2005/09/18(日) 14:35:18 ID:8G3aD/Ny
コーエー、Ⅸベースでいいから、次回作は
MS社に許諾料を払ってAOEと同じレベルの超広大マップのを出せ。
駒１個を５０００人単位にすれば、
負荷少なくて無問題だろ。
プログラマ残業させて、一騎打ちは、マップ内の駒でやらせろ。
MS社に許諾料を払ってAOEと同じレベルの超広大マップのを出せ。
駒１個を５０００人単位にすれば、
負荷少なくて無問題だろ。
プログラマ残業させて、一騎打ちは、マップ内の駒でやらせろ。
Ⅹの大陸マップを見て思ったんだが、樊城やら官渡やら陳倉のような
三国志上でも重要な拠点が只の更地になっていたのはちょっと痛かった。
防衛拠点だったらⅨみたく好きな場所に作らせて、そういった重要拠点は
一個の独立した都市として作ってやって下さい。
西楚覇王・項羽の本拠地にして、一時期は劉備も駐屯していたであろう
彭城が只の更地になっていたのをみた時は悲しみで涙が止まらなかった・・・。
あと、後半のシナリオになるに連れて空白地の数が減っていき、好きな場所に新勢力を
作れなくなりがちなので、そういう所からも都市数を増やして欲しい。
三国志上でも重要な拠点が只の更地になっていたのはちょっと痛かった。
防衛拠点だったらⅨみたく好きな場所に作らせて、そういった重要拠点は
一個の独立した都市として作ってやって下さい。
西楚覇王・項羽の本拠地にして、一時期は劉備も駐屯していたであろう
彭城が只の更地になっていたのをみた時は悲しみで涙が止まらなかった・・・。
あと、後半のシナリオになるに連れて空白地の数が減っていき、好きな場所に新勢力を
作れなくなりがちなので、そういう所からも都市数を増やして欲しい。
初期能力値、Ａボタンで決めたい
11は、製作に３年かけてじっくりつくれ。
そして、ここまでやるのかKOEI！と驚かせてくれたまえ
そして、ここまでやるのかKOEI！と驚かせてくれたまえ
そんな事しなくても馬鹿が高くても買うのでしませんわ。by しゃっちょ
>>533 ㌧クス
意欲作と聞いて笑っちゃった。単なる宣伝文句だしw
っつーか、このままネオロマンス？とかに行って肥溜曰く歴史シミュレーションゲームらしい、
信長と三国志はもう捨ててくれ。女シャッチョ的にもその方が良いだろうし(藁
もう狎れてダレきったところより、一から始めて作ってくれるところの方が全然期待出来る。
意欲作と聞いて笑っちゃった。単なる宣伝文句だしw
っつーか、このままネオロマンス？とかに行って肥溜曰く歴史シミュレーションゲームらしい、
信長と三国志はもう捨ててくれ。女シャッチョ的にもその方が良いだろうし(藁
もう狎れてダレきったところより、一から始めて作ってくれるところの方が全然期待出来る。
535 ：ここになまえをいれてください：2005/09/19(月) 13:42:53 ID:eNDeqoq1
PSPの三国志もいいですが、私はひそかにDSの三国志に期待して
おります！
おります！
>>534
……難癖付ける為に、こんなスレに書き込んだのか。
……難癖付ける為に、こんなスレに書き込んだのか。
ひたすらマンセー"だけ"で進んでるより良いだろう。
>>503
つ「太閤立志伝」
つ「太閤立志伝」
539 ：名無し曰く、：2005/09/20(火) 06:34:12 ID:LhzpYrUp
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 短小包茎在日ニートの魔玉さんがさっさと逝ってくれますように…。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ー｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/゛
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ ⑩（,, ） ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
540 ：名無し曰く、：2005/09/20(火) 21:08:24 ID:XnI3PeNC
個人プレイならさ
君主（上司）に進言できるようにしろ。位が低いとなかなか会って貰えなくていいから
んで 理に適ってる進言をしても却下する上司とか上司は肯定的だけど軍師や側近が反対して却下されるとか
んで 上司や側近が嫌いになり謀反や出奔したりこの上司なら一生尽くすとかを
プレイヤーに決めさせてプレイさせてほしい。ニセ謀反の計で上司に殺されそうだから出奔とか。
君主（上司）に進言できるようにしろ。位が低いとなかなか会って貰えなくていいから
んで 理に適ってる進言をしても却下する上司とか上司は肯定的だけど軍師や側近が反対して却下されるとか
んで 上司や側近が嫌いになり謀反や出奔したりこの上司なら一生尽くすとかを
プレイヤーに決めさせてプレイさせてほしい。ニセ謀反の計で上司に殺されそうだから出奔とか。
541 ：名無し曰く、：2005/09/20(火) 21:27:03 ID:T4TLbTGx
542 ：名無し曰く、：2005/09/20(火) 21:28:49 ID:FpVTTbBK
結局イベントをプレイヤーに自由に作らせる仕様が一番では
その中から取捨選択して取り入れる
その中から取捨選択して取り入れる
人間臭たっぷりならとっくに神ゲーになっとるわ
544 ：名無し曰く、：2005/09/21(水) 19:46:52 ID:3vZw47H+
神ゲー「ポピュラス」
545 ：名無し曰く、：2005/09/23(金) 12:37:00 ID:BrnL9fX8
416にほぼ同意！自分的には指示は随時出せるけど、総大将の統率と、部隊長の統率の合計が高い程、指示を出してから遂行するまでのタイムラグが減るとかどうでしょう？
ほかに総大将の統率が低くて、更に功績とかも低く、もし部隊長の方が統率とか功績値が高かったら命令違反して独断で動くとか！
諸葛亮とか司馬懿（統率は高いけど、武力はイマイチ）とかが戦で適材適所で活躍出来ると思います。
長文失礼
ほかに総大将の統率が低くて、更に功績とかも低く、もし部隊長の方が統率とか功績値が高かったら命令違反して独断で動くとか！
諸葛亮とか司馬懿（統率は高いけど、武力はイマイチ）とかが戦で適材適所で活躍出来ると思います。
長文失礼
光栄三国志の理不尽な能力について語れ19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127530076/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127530076/
ふと思ったんだが、霊帝や献帝のような既存の皇帝を立てるだけじゃなく
袁紹みたいに、適当に劉姓のヤシを皇帝に仕立て上げて実権を握る、とかやってみたい。
（劉姓の者なら劉備、劉表、劉虞のような皇族系は勿論、劉辟、劉豹、劉岱、劉敏のような
非皇族系でもＯＫ、てな感じで)
袁紹みたいに、適当に劉姓のヤシを皇帝に仕立て上げて実権を握る、とかやってみたい。
（劉姓の者なら劉備、劉表、劉虞のような皇族系は勿論、劉辟、劉豹、劉岱、劉敏のような
非皇族系でもＯＫ、てな感じで)
10ベースで
特産品を「大航海時代」のシステムで人足を雇って交易したい。
私兵で護衛して山賊が出たら戦闘 その財産で君主を援助して支えたり
税を免除してもらったり…
君主で自国内の豪商の財産を没収したり
といったことがやりたい。
特産品を「大航海時代」のシステムで人足を雇って交易したい。
私兵で護衛して山賊が出たら戦闘 その財産で君主を援助して支えたり
税を免除してもらったり…
君主で自国内の豪商の財産を没収したり
といったことがやりたい。
>>548
それはもう違うゲーム
それはもう違うゲーム
ま、あれだ。閉塞感を打ち破るには原点に戻るしかない。
「団地妻の誘惑」「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」
オルドじゃないが、攻め滅ぼした相手の（Ｒｙａ
１８禁で逝けｗ
「団地妻の誘惑」「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」
オルドじゃないが、攻め滅ぼした相手の（Ｒｙａ
１８禁で逝けｗ
551 ：名無し曰く、：2005/09/25(日) 01:50:40 ID:bmcY44K1
2はエロシーンあったよね他にもあったかもしんないけど
>472
Ⅵをやれば肥の派閥概念がわかる。
そして肥には無理とも。
Ⅵをやれば肥の派閥概念がわかる。
そして肥には無理とも。
【ドン引き】
誰かの発言によってその場がものすごくしらけたり、発言者以外の全員が引いてしまうこと。
たとえば、『電車男』の話題で盛り上がっているときに、「ベノア（イギリスの紅茶ショップ）って何？」などというと、まわりは引いてしまうのである。
しかし逆に「ベノアの紅茶はね……」と熱弁を振るいすぎて、まわりをしらけさせることもある。
もともとは映画・テレビ業界で、カメラのレンズを目一杯引いて（ズームアウト）、広い範囲の風景を映す手法をさしていた。
このことばがお笑いの世界に持ち込まれて、意味が変化。ボケやギャグがまったくうけなかったときの、きまずい状態をさすようになり、それがバラエティ番組で使われたことからブレークした。
興味深い話だね
ホワイトキックだぜ
ホワイトキック＝しらける
557 ：名無し曰く、：2005/09/27(火) 23:44:14 ID:QPeOmbQu
張飛酒のんで暴れて曹豹ドンびき
560 ：名無し曰く、：2005/10/01(土) 09:53:03 ID:C/ZkN2Sz
６はおもしろかったな
9のオートバトルをメインにして、イベント戦（赤壁とか）だけ10とか7とか8ベースにして欲しい
あとイベント戦は条件揃ったら勝手に始まるんじゃなくて、軍議みたいなのをして発生させるかさせないか選びたい
あとは条件に応じて軍師が攻略戦を提案してイベントになるとか（決戦みたくいくつかから作戦選べたらいいかも
10でもあったイベントの分岐ももっと複雑にして欲しいね
イベント自体の数も3倍くらいに増やして欲しい
他の要望羅列すると
・インフレを止めて欲しい
・調子の波を作ってそれに応じて能力が変化するようにしてほしい
老いるとその波が激しくなるとか
疲労によって変化とか
・相性によって絶対に引き抜けないようにしてほしい。
せっかく相性値なんてものがあるんだからもっと生かして欲しい
どの武将も引き抜けるようにすると強くなりすぎる
どの君主でやるかも重要になっていいと思う
・賊プレイがしたい
悪名が上がると略奪しやすいとか他の賊を従わせられるとか
・全部の都市を指揮させる必要はないと思う
君子が命令だせるのは、その州の都市だけでいい
・視界制限が欲しい。城の周り部隊の周りだけ見えるようにして欲しい
それで伏兵とかしたい
９の戦闘の不満な点は、ルートが自分で決められないとこかな
あとその場に待機とかも出来ないし
あとイベント戦は条件揃ったら勝手に始まるんじゃなくて、軍議みたいなのをして発生させるかさせないか選びたい
あとは条件に応じて軍師が攻略戦を提案してイベントになるとか（決戦みたくいくつかから作戦選べたらいいかも
10でもあったイベントの分岐ももっと複雑にして欲しいね
イベント自体の数も3倍くらいに増やして欲しい
他の要望羅列すると
・インフレを止めて欲しい
・調子の波を作ってそれに応じて能力が変化するようにしてほしい
老いるとその波が激しくなるとか
疲労によって変化とか
・相性によって絶対に引き抜けないようにしてほしい。
せっかく相性値なんてものがあるんだからもっと生かして欲しい
どの武将も引き抜けるようにすると強くなりすぎる
どの君主でやるかも重要になっていいと思う
・賊プレイがしたい
悪名が上がると略奪しやすいとか他の賊を従わせられるとか
・全部の都市を指揮させる必要はないと思う
君子が命令だせるのは、その州の都市だけでいい
・視界制限が欲しい。城の周り部隊の周りだけ見えるようにして欲しい
それで伏兵とかしたい
９の戦闘の不満な点は、ルートが自分で決められないとこかな
あとその場に待機とかも出来ないし
>・相性によって絶対に引き抜けないようにしてほしい。
絶対とまでは言わないけど、物凄く労力が掛かるようにして欲しいとは思う
絶対とまでは言わないけど、物凄く労力が掛かるようにして欲しいとは思う
漏れが思うにこのメーカーは絶対決定版出さないと思うな
三国志は光栄で一番続いてるシリーズで、出せば
それなりの販売数が見込めるから内容はわざとブラッシュアップしない
ユーザーが面白いソフト欲しがっても所詮会社の経営戦略とは別に捉えられて終わりぽ
もしも決定版を出してしまったら、以降の作品が売れなくなって
次回作を作るチームを養っていけないからね
もう光栄自ら政治的な判断におぼれてるとしか思えん
9を発売した後に、一体どんな理由があって10なのかと…
三国志は光栄で一番続いてるシリーズで、出せば
それなりの販売数が見込めるから内容はわざとブラッシュアップしない
ユーザーが面白いソフト欲しがっても所詮会社の経営戦略とは別に捉えられて終わりぽ
もしも決定版を出してしまったら、以降の作品が売れなくなって
次回作を作るチームを養っていけないからね
もう光栄自ら政治的な判断におぼれてるとしか思えん
9を発売した後に、一体どんな理由があって10なのかと…
もしも11でわざと下らない品物を1万数千円で発売するような
ことがあったら以降二度とこのメーカーのゲームは買わん
ことがあったら以降二度とこのメーカーのゲームは買わん
おいおいまだ１０で懲りてないのか
566 ：名無し曰く、：2005/10/01(土) 23:36:04 ID:dUIyuikl
俺は9と10を買って1勝1分けみたいなもんだから11は買うな。
正直全く楽しめなかった事は無いし、意外と高く売れたし。
正直全く楽しめなかった事は無いし、意外と高く売れたし。
Ⅹは売り上げが三國志史上最低だったんだぞ
それだとワザと悪いモノをつくるのがコーエー次回作の売り上げにプラスになる、
みたいな言い方だな
それだとワザと悪いモノをつくるのがコーエー次回作の売り上げにプラスになる、
みたいな言い方だな
もし自分が経営者なら、わざと悪いものを作るように指示だしたりは
しないだろうなぁ…短期的にはいいかもしらんが、長期的に見たら
得られる利益＜被る不利益って感じになりそうだもん
「あんま全力出し過ぎんなよ」とは言うかもしれんがｗ
しないだろうなぁ…短期的にはいいかもしらんが、長期的に見たら
得られる利益＜被る不利益って感じになりそうだもん
「あんま全力出し過ぎんなよ」とは言うかもしれんがｗ
10が最低の売り上げなら巷でなかなか評価の高い９ベースで１１だすんじゃないか？
９で全武将プレイできるといーかも・・・
９で全武将プレイできるといーかも・・・
571 ：名無し曰く、：2005/10/02(日) 21:43:18 ID:LZ9tFtIO
どうせまた、ＡＯＥやＣＩＶを真似ようとしてしっぱいするんだろ。
572 ：名無し曰く、：2005/10/02(日) 21:43:59 ID:LZ9tFtIO
↑それは信長シリーズのほうだったか。
573 ：名無し曰く、：2005/10/02(日) 21:48:27 ID:LZ9tFtIO
9が評判いいのはＰＫ導入後。
ＰＫなしでも面白いの作れよ。
ってか、エフェクトのオン／オフぐらい、普通拡張キットなしでもできて当然だろ？
なんで8、9、10と同じ事繰り返すかな。
まあ、肥えだから仕方ないか。
で、希望はテストプレイを繰り返してまともな作品を作ってほしい。
結局、ＰＣ版プレイヤーにテストプレイさせてるから問題があるわけで。
ＰＫなしでも面白いの作れよ。
ってか、エフェクトのオン／オフぐらい、普通拡張キットなしでもできて当然だろ？
なんで8、9、10と同じ事繰り返すかな。
まあ、肥えだから仕方ないか。
で、希望はテストプレイを繰り返してまともな作品を作ってほしい。
結局、ＰＣ版プレイヤーにテストプレイさせてるから問題があるわけで。
能力エディタ
シナリオエディタ
寿命有り無し
を最初からつけろや！
シナリオエディタ
寿命有り無し
を最初からつけろや！
どんなシステムでもいい
だが、テストプレイはしろ！
バランスめちゃくちゃなんだよ
だが、テストプレイはしろ！
バランスめちゃくちゃなんだよ
スロッドバーサル馬超
統率：1009メガヘルツ
武力：2010ボルト
知力：1009ゼノ
政治：小泉波
魅力：君の瞳には負けるよ
特殊能力
ギャリックバスター メガメテオピエール
エッフェルの申し子 爆裂魔王粉砕波
勝利の波動 神の子サンターナターン
統率：1009メガヘルツ
武力：2010ボルト
知力：1009ゼノ
政治：小泉波
魅力：君の瞳には負けるよ
特殊能力
ギャリックバスター メガメテオピエール
エッフェルの申し子 爆裂魔王粉砕波
勝利の波動 神の子サンターナターン
それ何て亀円斬？
国、というか都市の数をもうちっと増やして欲しい。
１の頃には60近くも所領があったのに・・・・。
１の頃には60近くも所領があったのに・・・・。
579 ：名無し曰く、：2005/10/05(水) 00:07:22 ID:zMgTG5v1
朝鮮を入れて欲しい
過疎地で超貧困で住民反乱ばっかり起きるクソ土地という設定で
過疎地で超貧困で住民反乱ばっかり起きるクソ土地という設定で
僻地だから生産都市になって終了間際には大都市に。そうならないようにちょこちょこ災害起こして人口無しに…
災害でなく人災「火病」で民忠・内政値がガタ落ちする仕様で
８以来やってないんだが、当時思ったこと。
君主（国）に仕えるのではなく、個人の下で働けたら良いと思った。
関羽－ｼｭｳｿｳみたいな関係で。給料は国からでなく、上の将から支払われる。
下の者は自分の働きで上司を助けて出世させる。
内政で助けたり戦争時も部隊分けられたりしたら良いな。
活躍して名声上げてくと上司に推薦されて、一人前の将扱いになって、自分でも部下が持てる。
逆に上司が嫌なやつだと、自分の立場が脅かされるので推薦されないとか。
君主（国）に仕えるのではなく、個人の下で働けたら良いと思った。
関羽－ｼｭｳｿｳみたいな関係で。給料は国からでなく、上の将から支払われる。
下の者は自分の働きで上司を助けて出世させる。
内政で助けたり戦争時も部隊分けられたりしたら良いな。
活躍して名声上げてくと上司に推薦されて、一人前の将扱いになって、自分でも部下が持てる。
逆に上司が嫌なやつだと、自分の立場が脅かされるので推薦されないとか。
>582
太閤立志伝ではすでにあるんだけどな。陪臣制度。
太閤立志伝ではすでにあるんだけどな。陪臣制度。
584 ：名無し曰く、：2005/10/05(水) 13:32:07 ID:4jAIKCq5
>>573
テストプレイはしてるよ
バグがあるのを確認、エフェクトがｳｻﾞｲのを確認、バランス悪いのを確認
バグが無いと、コピー品で済ます奴が増えるから、わざとバグを入れる
エフェクトが適度な感じで、バランスもいいとPKが売れなくなるから、わざとオンオフ付けず、バランスも悪くする
そして出荷
君主制でやるなら、戦争は9みたいなある程度自動がいいな
自分で手出しできない方が君主の気分味わえるし
全武将プレイでも、自分以外はオート
指揮官や軍師の時のみある程度の指示が出せる（それでも基本はオート）
テストプレイはしてるよ
バグがあるのを確認、エフェクトがｳｻﾞｲのを確認、バランス悪いのを確認
バグが無いと、コピー品で済ます奴が増えるから、わざとバグを入れる
エフェクトが適度な感じで、バランスもいいとPKが売れなくなるから、わざとオンオフ付けず、バランスも悪くする
そして出荷
君主制でやるなら、戦争は9みたいなある程度自動がいいな
自分で手出しできない方が君主の気分味わえるし
全武将プレイでも、自分以外はオート
指揮官や軍師の時のみある程度の指示が出せる（それでも基本はオート）
585 ：名無し曰く、：2005/10/05(水) 23:00:28 ID:yRiQqRr8
日単位で動くシステムが、広い中国には似合わんよ。
10より7や8のがマシなの見ればわかるだろ。
10より7や8のがマシなの見ればわかるだろ。
587 ：名無し曰く、：2005/10/07(金) 19:16:20 ID:p2GcteUu
ここで何の脈絡もなくシナリオエディター希望。
もう面倒だからオープニングとエンディングだけでいいよ
もう三国志シリーズはお終いにして
項劉記2出せよ
それか水滸伝3
項劉記2出せよ
それか水滸伝3
590 ：名無し曰く、：2005/10/08(土) 04:40:02 ID:JMpyDajG
源平合戦をもうちょっと今のシステムっぽくして再販
591 ：名無し曰く、：2005/10/08(土) 17:39:25 ID:hkzjVKsZ
続編はいいから
集大成で三国志ツクール出せよ
歴代のマップ、顔グラ全部使用可能
集大成で三国志ツクール出せよ
歴代のマップ、顔グラ全部使用可能
春秋戦国時代のゲームってないの？
もうパッケージ開封するのもめんどいから中身はいってなくてもいいよ。
594 ：ﾌﾟｹﾞﾗ ◆wwwwwwweaI ：2005/10/08(土) 23:27:53 ID:xPHA4gDD
もう面倒だからオープニングとエンディングだけでいいよ
もうパッケージ開封するのもめんどいから中身はいってなくてもいいよ。
もうパッケージ開封するのもめんどいから中身はいってなくてもいいよ。
595 ：名無し曰く、：2005/10/10(月) 11:19:52 ID:JkjmzPf3
596 ：名無し曰く、：2005/10/10(月) 19:11:27 ID:iT+teU8f
この板でいくら叩いても、公式掲示板でいくら叩かれてもまったく聞き入れないのが肥。
じゃなければ10であんな悲劇的な出来になったり、
信長で危うく常時接続必至になったりはしなかった。
さすがにもう見捨ててるかな。
じゃなければ10であんな悲劇的な出来になったり、
信長で危うく常時接続必至になったりはしなかった。
さすがにもう見捨ててるかな。
ぼちぼち発表があってもいい筈なんだが…新作の
未だかなぁ…
未だかなぁ…
>>597
作りこんでると思え
作りこんでると思え
有り得ない
集大成でとりあえず一段落したかったからまだ作ってない
この記事読んでないの？
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050919014250detail.html
・PC版として次に発表されるのは，おそらく「三國志XI」
・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050919014250detail.html
・PC版として次に発表されるのは，おそらく「三國志XI」
・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している
602 ：名無し曰く、：2005/10/11(火) 20:33:08 ID:w5Qc3Enr
PUKは太閤立志伝５用と見た！
ＭＡＰの都市間を繋ぐ「街道線」なくしてくれないかな～。
見づらくてかなわん。 塗り絵の楽しみが減るし。
地形効果とかきちんとやってくれるなら街道もありだと思うけどね
進軍速度が速くなるが敵に見つかりやすいとか
進軍速度が速くなるが敵に見つかりやすいとか
とりあえず値下げキボンヌ
烈風伝にあった道造り要素が欲しい
むしろナムコの三国志の新作が楽しみ
608 ：名無し曰く、：2005/10/13(木) 20:43:27 ID:Vk5K+sPh
むしろマムコの三国志の新作が楽しみ
609 ：名無し曰く、：2005/10/15(土) 22:21:26 ID:YlBMWqrD
三國志11っていつ発売？
とりあえず、Ⅸ式ＭＡＰでで伏兵を入れて。
それと、欲張って個人ふき出しセリフに個性を加えて、雪、雨なんかも
降らせて。
それと、欲張って個人ふき出しセリフに個性を加えて、雪、雨なんかも
降らせて。
あれ、まだ発表もないの？
612 ：名無し曰く、：2005/10/15(土) 23:32:28 ID:wtC7VpTo
マンコネリネリ
Ⅹのpk版買おうと思ってたけど、やめた方がいいのかな。
色んなサイトから情報仕入れてるけどいい噂聞かない。
俺はⅧの軍師プレイが好きなんで11でも軍師プレイ希望。
色んなサイトから情報仕入れてるけどいい噂聞かない。
俺はⅧの軍師プレイが好きなんで11でも軍師プレイ希望。
615 ：名無し曰く、：2005/10/18(火) 02:43:20 ID:CDi20EzI
そんなことはない。
10のＰＫじゃＰＫでそれなりにまとまってる。
10のＰＫじゃＰＫでそれなりにまとまってる。
三国志Ⅸとか一枚マップ制は凄く良いと思うんだが
まず第一に徴兵・戦争ありきになってしまってるのが残念。
ある程度は内政も気を配らないと国力減退して勢力維持できなくなるぐらいが丁度良い。
とりあえず兵役対象なんてのは生産性も高いだろうから
（都市収入）＝（内政値）×{２×（兵役人口）＋（非兵役人口）}
ぐらいにして徴兵するとガンガン減益するようにして欲しい。
更に徴兵する度に民心も信望も下がって、人口も増えづらくなり
長期間徴兵のしてない都市にどんどん人口流出してくぐらいで良い。
戦争も出陣に費用・兵糧が掛かるようにして、兵士が減っても
兵役人口は年に一回ぐらいしか増加しない。
逆に内政面充実させてノブヤボの将星録みたいな箱庭できれば完璧。
まず第一に徴兵・戦争ありきになってしまってるのが残念。
ある程度は内政も気を配らないと国力減退して勢力維持できなくなるぐらいが丁度良い。
とりあえず兵役対象なんてのは生産性も高いだろうから
（都市収入）＝（内政値）×{２×（兵役人口）＋（非兵役人口）}
ぐらいにして徴兵するとガンガン減益するようにして欲しい。
更に徴兵する度に民心も信望も下がって、人口も増えづらくなり
長期間徴兵のしてない都市にどんどん人口流出してくぐらいで良い。
戦争も出陣に費用・兵糧が掛かるようにして、兵士が減っても
兵役人口は年に一回ぐらいしか増加しない。
逆に内政面充実させてノブヤボの将星録みたいな箱庭できれば完璧。
617 ：名無し曰く、：2005/10/18(火) 09:38:10 ID:VA5np3eD
あんまりややこしくするとそれはそれで叩かれるぞ。
618 ： ：2005/10/18(火) 10:54:44 ID:73yFJcge
ややこしくても、センスがあって理に適ってればいいよ
逆に、616みたいなへんてこりんなのは、シンプル仕様でも勘弁。
ま、基本、見えないデータは細かく設定、色々関連付けなんかもして
見えるデータはシンプルにってことで
逆に、616みたいなへんてこりんなのは、シンプル仕様でも勘弁。
ま、基本、見えないデータは細かく設定、色々関連付けなんかもして
見えるデータはシンプルにってことで
オートセーブ機能つけて任意セーブはなくさいで
620 ：名無し曰く、：2005/10/18(火) 20:40:39 ID:NOOBK6Nm
箱庭は幼女のおままごとっぽくて嫌い
>>602
おおおおおお
おおおおおお
622 ：名無し曰く、：2005/10/19(水) 21:58:01 ID:UF7UBpot
戦争は機動戦。そんで官職にちゃんと意味をもたせよう。武官と文官を分けよう。
群雄割拠時代より三国鼎立期に軸をおいたゲーム。
・Ⅹのような一枚マップでリアルタイム制。
軍事
・信長蒼天録のような戦役型の戦争。（包囲で都市の防御度が下がり０で落城、軍と軍が接触すると会戦。
・軍は都市に兵士がいる形じゃなく、師団のように編成し常に要所に置いておく。
・野戦はⅦみたいな形で、参軍は部隊を指揮せずに一ターンに一度計略を実行できる。
・首都とったら全取り。トウガイの見せ場をつくってあげる。
・大将軍に任命された武将の能力によってその勢力のすべての軍に＋補正。
・征四将軍や、横江将軍、横野将軍にもそれぞれの地方や地形で能力補正。
群雄割拠時代より三国鼎立期に軸をおいたゲーム。
・Ⅹのような一枚マップでリアルタイム制。
軍事
・信長蒼天録のような戦役型の戦争。（包囲で都市の防御度が下がり０で落城、軍と軍が接触すると会戦。
・軍は都市に兵士がいる形じゃなく、師団のように編成し常に要所に置いておく。
・野戦はⅦみたいな形で、参軍は部隊を指揮せずに一ターンに一度計略を実行できる。
・首都とったら全取り。トウガイの見せ場をつくってあげる。
・大将軍に任命された武将の能力によってその勢力のすべての軍に＋補正。
・征四将軍や、横江将軍、横野将軍にもそれぞれの地方や地形で能力補正。
623 ：622：2005/10/19(水) 21:59:25 ID:UF7UBpot
内政
・一都市に一人の太守を任命。そのほか数人の文官を預けて、方針命令を与えて委任。
・宰相の能力によって全体の内政の成果に＋補正。
・三公なんかの役職も農政、治安の成果に＋補正。
・首都だけは箱庭なんてのもいいかも。（つめこみすぎは危険か？）
・一都市に一人の太守を任命。そのほか数人の文官を預けて、方針命令を与えて委任。
・宰相の能力によって全体の内政の成果に＋補正。
・三公なんかの役職も農政、治安の成果に＋補正。
・首都だけは箱庭なんてのもいいかも。（つめこみすぎは危険か？）
> 首都とったら全取り
釣りだよな…？
釣りだよな…？
>624
実際、蜀の滅亡も呉の滅亡もそういう形で終わってる。
もちろん、ゲームなんだからON/OFFつければ問題ないし、分裂するとか領土を大割譲とかでもいいと思う。
もっと首都の重要性があったほうが戦略の幅が広がるんじゃなかろうか
実際、蜀の滅亡も呉の滅亡もそういう形で終わってる。
もちろん、ゲームなんだからON/OFFつければ問題ないし、分裂するとか領土を大割譲とかでもいいと思う。
もっと首都の重要性があったほうが戦略の幅が広がるんじゃなかろうか
全取りよりも、そのときの太守が従順ならば支配下に組み込まれ、野心が大きいならば自立するとか、義理が高いならば旧臣を糾合して後を継ぐとか、やたら執拗な抵抗勢力となるとかの方が良くないかな。
627 ：622：2005/10/19(水) 23:28:28 ID:UF7UBpot
連続投稿スマソ。
今までの三国志は基本的に、一個ずつ城をとってだらだら進んでいく塹壕戦みたいなものだったと思うわけよ。
緊張感の無さはそこから出てる気がする。
大軍を多方面から進ませ、略奪を行いながら、敵の首都を孤立させたり急襲するのは北伐っぽくないか？
また攻めてきた敵の大軍に対して、首都を守り、敵の兵糧の尽きるのまって追撃って夷稜っぽくないか？
comの思考を首都防衛最優先にすれば、次に漢中や合肥にすればなかなか首都陥落はむずかしいとおもうぞ。
当然、軍隊が都市にいないわけだから敵の首都を陥落させるか、ひとつの地方を奪取しないかぎり拡大はできないわけだ。
てことは、三国鼎立がながく続くし、同盟国と接していることが非常に重要になると思う。
今までの三国志は基本的に、一個ずつ城をとってだらだら進んでいく塹壕戦みたいなものだったと思うわけよ。
緊張感の無さはそこから出てる気がする。
大軍を多方面から進ませ、略奪を行いながら、敵の首都を孤立させたり急襲するのは北伐っぽくないか？
また攻めてきた敵の大軍に対して、首都を守り、敵の兵糧の尽きるのまって追撃って夷稜っぽくないか？
comの思考を首都防衛最優先にすれば、次に漢中や合肥にすればなかなか首都陥落はむずかしいとおもうぞ。
当然、軍隊が都市にいないわけだから敵の首都を陥落させるか、ひとつの地方を奪取しないかぎり拡大はできないわけだ。
てことは、三国鼎立がながく続くし、同盟国と接していることが非常に重要になると思う。
×comの思考を首都防衛最優先にすれば、次に漢中や合肥にすればなかなか首都陥落はむずかしいとおもうぞ
○comの思考を首都防衛最優先にして、次に漢中や合肥を優先すればなかなか首都陥落はむずかしいとおもうぞ。
○comの思考を首都防衛最優先にして、次に漢中や合肥を優先すればなかなか首都陥落はむずかしいとおもうぞ。
首都機能とか、重要性、comの優先度などには大いに賛成でありますよ。
首都移転に伴う弊害や、皇帝あるいは君主親征の弊害とか（家臣の専横とか）をもっと考慮してほしい。
その首都を失えば、場合によっては皇帝なり君主なりが捕虜となり、その勢力の家臣たちは忠誠の対象を失うので瓦解するのは大いにありえるね。
でも、首都を陥としたからといって、他の諸城もそれですぐ敵方の勢力に組み込まれてしまうのはどうかと。
あとは「暗君」とかを再現できて、勢力内の事情がすこぶる暗いと簡単に外圧に屈するとかあればベターではないかな。
首都移転に伴う弊害や、皇帝あるいは君主親征の弊害とか（家臣の専横とか）をもっと考慮してほしい。
その首都を失えば、場合によっては皇帝なり君主なりが捕虜となり、その勢力の家臣たちは忠誠の対象を失うので瓦解するのは大いにありえるね。
でも、首都を陥としたからといって、他の諸城もそれですぐ敵方の勢力に組み込まれてしまうのはどうかと。
あとは「暗君」とかを再現できて、勢力内の事情がすこぶる暗いと簡単に外圧に屈するとかあればベターではないかな。
630 ：622：2005/10/19(水) 23:52:09 ID:UF7UBpot
>君主親征の弊害とか（家臣の専横とか）
そこで軍閥制。戦時だけでなく常に常備軍を前線や首都などに要所に配置。
南朝の北府軍・西府軍みたいなイメージ。
江東を守る北府軍と、蜀から一時は中原まで進軍した西府軍は互いに対立していた。
南朝ではトウタクみたいなのがわんさかいるだな。
ただこれをどうゲームにいかすのかはわかんない。
後継者争いに後見人として軍団長を任命しなきゃいけないとか？
そこで軍閥制。戦時だけでなく常に常備軍を前線や首都などに要所に配置。
南朝の北府軍・西府軍みたいなイメージ。
江東を守る北府軍と、蜀から一時は中原まで進軍した西府軍は互いに対立していた。
南朝ではトウタクみたいなのがわんさかいるだな。
ただこれをどうゲームにいかすのかはわかんない。
後継者争いに後見人として軍団長を任命しなきゃいけないとか？
キングオブオナーっていう洋ゲーに「王国の力」っていうパラメーターがある。
-5～5の範囲で変動するんだけど、それが大きいと中央集権が進んで税収が増える。
ちいさいと反乱がおこる。
月々たまる信仰ポイントとゴールドを払って、王国の力を増やすんだけど大国になればなるほどそのコストがあがる。
三国時代は国家権力が衰えて人口の把握が難しかった時代だから結構あってるシステムだと思う。
-5～5の範囲で変動するんだけど、それが大きいと中央集権が進んで税収が増える。
ちいさいと反乱がおこる。
月々たまる信仰ポイントとゴールドを払って、王国の力を増やすんだけど大国になればなるほどそのコストがあがる。
三国時代は国家権力が衰えて人口の把握が難しかった時代だから結構あってるシステムだと思う。
＞＞６２９
これもまた洋ゲーなんだけど、クルセインダーキングスの武将の能力は外交・軍事・陰謀・管理の四つがある。
外交官・元帥・諜謀長官・執事にそれぞれ有能な家臣を任命することで君主の能力が向上するようになってる。
また君主の外交は、同盟の成功率だけでなく所領持ちの家臣の忠誠にも影響する。
三国志なら逆に君主の能力が家臣の能力に影響するというのはどうか？
孫皓に足を引っ張られる陸抗はいいかもしれないな。
けど、劉禅に代替わりして弱くなる孔明はかなしいか…
これもまた洋ゲーなんだけど、クルセインダーキングスの武将の能力は外交・軍事・陰謀・管理の四つがある。
外交官・元帥・諜謀長官・執事にそれぞれ有能な家臣を任命することで君主の能力が向上するようになってる。
また君主の外交は、同盟の成功率だけでなく所領持ちの家臣の忠誠にも影響する。
三国志なら逆に君主の能力が家臣の能力に影響するというのはどうか？
孫皓に足を引っ張られる陸抗はいいかもしれないな。
けど、劉禅に代替わりして弱くなる孔明はかなしいか…
戦闘についていうと、あれだけ多種多様な地形がある大陸の戦争をひとつのシステムでやるのは無理なのかもしれない。
平野なら陣形を組んでどこを薄く、どこを厚くするかみたいな陣形戦にする。
山岳丘陵地帯なら部隊がばらばらに行動する陣取り合戦にする。視界とか補給の要素を戦術レベルで取り入れる。
川なら…なんかうかばねえな。とにかく呉に有利に。
攻城戦は包囲で絞め殺し。ただ破城槌をクリックするより包囲を待ってるほうがましだ。
そして弓＞馬＞歩＞弓の三つ巴。
平野なら陣形を組んでどこを薄く、どこを厚くするかみたいな陣形戦にする。
山岳丘陵地帯なら部隊がばらばらに行動する陣取り合戦にする。視界とか補給の要素を戦術レベルで取り入れる。
川なら…なんかうかばねえな。とにかく呉に有利に。
攻城戦は包囲で絞め殺し。ただ破城槌をクリックするより包囲を待ってるほうがましだ。
そして弓＞馬＞歩＞弓の三つ巴。
>630
軍閥制はずっと求めてやまないシステム。できたら感涙ものだよ。
実際、藩鎮に桓温みたいな強力な人物がいて、軍事力を背景に専権を振るうとかあったら、中だるみはしなくなる、きっと。
で、さらに中央政府には謝安みたいのがいて、うまく藩鎮のちからを押さえ込もうとかしたり…
最悪、藩鎮（＝軍団長）は「君側の奸を除く」とか言い出して反乱の挙にでるとかね。
>631
「王国の力」とはいいパラメーターですね。
これもちょっと工夫したら、上記のような燃える展開が期待できるかも と妄想してみる。
軍閥制はずっと求めてやまないシステム。できたら感涙ものだよ。
実際、藩鎮に桓温みたいな強力な人物がいて、軍事力を背景に専権を振るうとかあったら、中だるみはしなくなる、きっと。
で、さらに中央政府には謝安みたいのがいて、うまく藩鎮のちからを押さえ込もうとかしたり…
最悪、藩鎮（＝軍団長）は「君側の奸を除く」とか言い出して反乱の挙にでるとかね。
>631
「王国の力」とはいいパラメーターですね。
これもちょっと工夫したら、上記のような燃える展開が期待できるかも と妄想してみる。
635 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 17:25:32 ID:sCQ5/6i/
>>634
「王権」の導入の利点は
・幼君、暗君の登場が、即国力に反映させることができること。
・資金の投資先ができることで内政がより重用になる（王権は常に少しづつ下がるようにする）。
・資金を軍の強化に使うか、王権の強化に使うかで戦略性が生まれる。
欠点
・遷都や同盟破棄や都市の占領などの王権が弱体化する要素を、プレイヤーが行わなければ意味がなくなるかも。
・威信との決定的な差を設ける必要がある。
「王権」の導入の利点は
・幼君、暗君の登場が、即国力に反映させることができること。
・資金の投資先ができることで内政がより重用になる（王権は常に少しづつ下がるようにする）。
・資金を軍の強化に使うか、王権の強化に使うかで戦略性が生まれる。
欠点
・遷都や同盟破棄や都市の占領などの王権が弱体化する要素を、プレイヤーが行わなければ意味がなくなるかも。
・威信との決定的な差を設ける必要がある。
636 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 17:54:02 ID:sCQ5/6i/
威信と王権の決定的？な差
威信は対外的な力や名声、王権は国内での中央政府の影響力と位置づける。
軍閥が戦争で敵軍を破ったとする。すると威信は上昇し、王権が低下する。
両方を手に入れるためには親征の必要がでる。
たとえば曹操が君主の魏は王権が強く威信も高い。曹ヒ、曹叡が君主の魏はよりいっそう内政で収入を高め投資する金を確保する必要がある。
蜀は悲劇的だな。幼君暗君戦争不向きのくそ君主。羌維の脅威をとめれるか。彼の義理だけが頼み。
魏延は絶対に殺せ。軍権を持たせるな。
呉の合肥攻めは国内問題の解決のための定期的なイベントみたいなもんだろ。
孫権がせめてるうちは負けても問題ないけど、諸葛格が攻め勝ったら大問題になる。
威信は対外的な力や名声、王権は国内での中央政府の影響力と位置づける。
軍閥が戦争で敵軍を破ったとする。すると威信は上昇し、王権が低下する。
両方を手に入れるためには親征の必要がでる。
たとえば曹操が君主の魏は王権が強く威信も高い。曹ヒ、曹叡が君主の魏はよりいっそう内政で収入を高め投資する金を確保する必要がある。
蜀は悲劇的だな。幼君暗君戦争不向きのくそ君主。羌維の脅威をとめれるか。彼の義理だけが頼み。
魏延は絶対に殺せ。軍権を持たせるな。
呉の合肥攻めは国内問題の解決のための定期的なイベントみたいなもんだろ。
孫権がせめてるうちは負けても問題ないけど、諸葛格が攻め勝ったら大問題になる。
>635 >636 イイ。
王朝は成立したときから腐敗する、と言いますから、王権メーターは下がっていくのが当然だと思います。
で、今までよく言われてたことだけど、助言する者が常に一人というのは、いい加減やめてほしい。
軍師はいるとしても、誰か指名して助言聞くとか、あるいは決定事項に反対する者（諫言）とかも作ってほしい。
王権が強力で反対意見を押し切りすぎていると、ついにあまり反対者が出なくなるとか。（反対意見であっても口に出さない→不満がたまる→出奔or反乱＝その君主は暴君の可能性アリ）
そこで軍閥があれば、当然「禁軍」システムもないとだめでしょう。
10みたいなただの兵科などではなく、れっきとした君主直属の軍隊。
それを率いる隊長も、将軍位のように任命できたら、さらに妄想入りまくりになる。
（話は逸れるが、軍隊ユニットの色とか装備なんかも変更できれば、なおマニア度が増すのだけど）
王朝は成立したときから腐敗する、と言いますから、王権メーターは下がっていくのが当然だと思います。
で、今までよく言われてたことだけど、助言する者が常に一人というのは、いい加減やめてほしい。
軍師はいるとしても、誰か指名して助言聞くとか、あるいは決定事項に反対する者（諫言）とかも作ってほしい。
王権が強力で反対意見を押し切りすぎていると、ついにあまり反対者が出なくなるとか。（反対意見であっても口に出さない→不満がたまる→出奔or反乱＝その君主は暴君の可能性アリ）
そこで軍閥があれば、当然「禁軍」システムもないとだめでしょう。
10みたいなただの兵科などではなく、れっきとした君主直属の軍隊。
それを率いる隊長も、将軍位のように任命できたら、さらに妄想入りまくりになる。
（話は逸れるが、軍隊ユニットの色とか装備なんかも変更できれば、なおマニア度が増すのだけど）
638 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 20:55:31 ID:sCQ5/6i/
>>635
軍師の助言は一騎打ちと同じくらいに重要な萌え要素だと思う。
複数の武将から助言されたいなら、首都にいる知力80以上のキャラの顔グラをランダムで出せばいいだけでは？
むしろ、なにか行動を起こす際に手早くデータを提示してくれる軍師がほしい。
たとえば、呉が蜀を攻めるとすると自軍の兵力、敵（蜀）の兵力、その他の勢力（魏）の兵力、
友好関係表、そして自国と他国の威信・王権表なんかを目に見れる形で出してもらって後はそれをプレイヤーが判断するのがいいんじゃないか。
これならcomが馬鹿な提案してくることもないし、いろいろデータをクリックしなきゃならない手間も省ける。
軍師の助言は一騎打ちと同じくらいに重要な萌え要素だと思う。
複数の武将から助言されたいなら、首都にいる知力80以上のキャラの顔グラをランダムで出せばいいだけでは？
むしろ、なにか行動を起こす際に手早くデータを提示してくれる軍師がほしい。
たとえば、呉が蜀を攻めるとすると自軍の兵力、敵（蜀）の兵力、その他の勢力（魏）の兵力、
友好関係表、そして自国と他国の威信・王権表なんかを目に見れる形で出してもらって後はそれをプレイヤーが判断するのがいいんじゃないか。
これならcomが馬鹿な提案してくることもないし、いろいろデータをクリックしなきゃならない手間も省ける。
639 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 22:20:01 ID:sCQ5/6i/
>>637
禁軍について
維持費はやや高いが王権の影響を受けない。各国ひとつしか創設できないみたいな感じ？
禁軍＝最強ってわけでもないだろ。経験値のパラメータがあれば前線の軍閥が自然と強くなる。
またプレイヤーの戦略によって、前線の兵力と禁軍の兵力が変えられたら面白いと思う。
前線の兵力を増やすためには、禁軍を減らさないといけないが、そうすると反乱されたときのリスクが多くなる。
軍閥が戦闘で勝利する→王権低下→王権への投資が必要→予算不足→内政が絶対必要になる
↑ ↓
←――――――――――敵都市の占領
また、こういう構図になるわけだから、急速な拡大は難しくなる。鼎立を長期維持。
禁軍について
維持費はやや高いが王権の影響を受けない。各国ひとつしか創設できないみたいな感じ？
禁軍＝最強ってわけでもないだろ。経験値のパラメータがあれば前線の軍閥が自然と強くなる。
またプレイヤーの戦略によって、前線の兵力と禁軍の兵力が変えられたら面白いと思う。
前線の兵力を増やすためには、禁軍を減らさないといけないが、そうすると反乱されたときのリスクが多くなる。
軍閥が戦闘で勝利する→王権低下→王権への投資が必要→予算不足→内政が絶対必要になる
↑ ↓
←――――――――――敵都市の占領
また、こういう構図になるわけだから、急速な拡大は難しくなる。鼎立を長期維持。
640 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 22:25:42 ID:sCQ5/6i/
一方、禁軍を増強すれば、前線は手薄になり外敵に弱くなる。中央集権シビリアンコントロール。
ただ禁軍の維持費を王権に投資すれば、反乱を事前に防げる。しかし、前線が弱く主力軍が一個しかなければ戦略の幅は狭くなる。
つまり、広い領土の維持し強い外敵と戦うには軍閥が絶対必要になる。
狭い領土なら王権の強化も低いコストで可能、軍閥も不必要で高密度な国に。
序盤シナリオは高密度の国が激突するわけだが、この時点では王権もたいした意味は持たない。
いままでと同じ。本番は鼎立後となる。
ただ禁軍の維持費を王権に投資すれば、反乱を事前に防げる。しかし、前線が弱く主力軍が一個しかなければ戦略の幅は狭くなる。
つまり、広い領土の維持し強い外敵と戦うには軍閥が絶対必要になる。
狭い領土なら王権の強化も低いコストで可能、軍閥も不必要で高密度な国に。
序盤シナリオは高密度の国が激突するわけだが、この時点では王権もたいした意味は持たない。
いままでと同じ。本番は鼎立後となる。
641 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 22:50:10 ID:sCQ5/6i/
まとめると
・禁軍と軍閥の違いは王権との相関関係と維持費。軍閥は王権（禁軍）と対立するものである。
・軍閥は、領土の拡張によって自然と必要になるもの。
・対外的強さと対内的強さは反発しあう。これを解決するために王権の強化と内政が欠かせないものとなる。
comがこのシステムについてこれるかはなぞ。大国魏がガタガタになりそうだ。
comはずるで王権が必ず+2以上とかにすれば。
所詮プレイヤーがどういう戦略でクリアするかの問題で、敵は違った形で動いていたとしても問題はない。
チラシの裏終了
・禁軍と軍閥の違いは王権との相関関係と維持費。軍閥は王権（禁軍）と対立するものである。
・軍閥は、領土の拡張によって自然と必要になるもの。
・対外的強さと対内的強さは反発しあう。これを解決するために王権の強化と内政が欠かせないものとなる。
comがこのシステムについてこれるかはなぞ。大国魏がガタガタになりそうだ。
comはずるで王権が必ず+2以上とかにすれば。
所詮プレイヤーがどういう戦略でクリアするかの問題で、敵は違った形で動いていたとしても問題はない。
チラシの裏終了
642 ：名無し曰く、：2005/10/20(木) 23:10:45 ID:5dHSg8JV
考えは面白そうだけど完全にマニア向けゲームだな、こりゃ。
金だけやたらかかって売れなさそう。
無双は戦を楽しむゲームなんだから策の方に重点を置いたゲームにしてくれるといいね。
金だけやたらかかって売れなさそう。
無双は戦を楽しむゲームなんだから策の方に重点を置いたゲームにしてくれるといいね。
>>642
スウェーデンのparadox社のゲームはこういう感じ。
人材を登用して計略するってだけじゃ、オートマの自動車みたいなもん。
クリックよりも、戦略を考えるほうが面白いし自由度も高くなる。
それに戦略とキャラクターへの愛着は両立できると思う。
大筋の流れとしては、ぎりぎりの予算の範囲内で最強の軍隊をつくると考えればいい。
でも、ただただ内政と外征ではだれるから、内部から足を引っ張られるシステムを考えないと。
重要なのはゲームバランスと、それを常にパッチで調整するサービスの細かさ。
スウェーデンのparadox社のゲームはこういう感じ。
人材を登用して計略するってだけじゃ、オートマの自動車みたいなもん。
クリックよりも、戦略を考えるほうが面白いし自由度も高くなる。
それに戦略とキャラクターへの愛着は両立できると思う。
大筋の流れとしては、ぎりぎりの予算の範囲内で最強の軍隊をつくると考えればいい。
でも、ただただ内政と外征ではだれるから、内部から足を引っ張られるシステムを考えないと。
重要なのはゲームバランスと、それを常にパッチで調整するサービスの細かさ。
チラシ裏乙。
実際にそういうシステムであれば、複雑だが垂涎もの。
なかでも王権システム、藩鎮（軍閥）システムはぜひほしいところ。
軍閥なんて、軍団長システムである程度いいセンはいってるが、しょせん軍団まるごとの反乱なり寝返りはこれまでなかったから、緊張感がほとんどなかった（無用ないくさいかけて返り討ちにあうという緊張感はあった＞comの問題？）
自分としては基本的に９をベースにしてアレンジしてくれると、それだけでも満足でもある。
１１よりまず９のスーパーパワーアップキット出すべき。
実際にそういうシステムであれば、複雑だが垂涎もの。
なかでも王権システム、藩鎮（軍閥）システムはぜひほしいところ。
軍閥なんて、軍団長システムである程度いいセンはいってるが、しょせん軍団まるごとの反乱なり寝返りはこれまでなかったから、緊張感がほとんどなかった（無用ないくさいかけて返り討ちにあうという緊張感はあった＞comの問題？）
自分としては基本的に９をベースにしてアレンジしてくれると、それだけでも満足でもある。
１１よりまず９のスーパーパワーアップキット出すべき。
ttp://koh.zoo.co.jp/news.php
ナイツ オブ オナー
箱庭内政とリアルタイム制を組み合わせたシミュレーション。
「王国の力」と婚姻政策以外はkoeiと差は無い。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/crusaderkings/crusaderkings.shtml
クルセインダーキングス
地方と中央の微妙な関係など三国志に取り入れられる点は多い。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0818.html
ローマ トータルウォー
包囲戦術など戦術レベルでは面白い。内政はkoei並。
ナイツ オブ オナー
箱庭内政とリアルタイム制を組み合わせたシミュレーション。
「王国の力」と婚姻政策以外はkoeiと差は無い。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/crusaderkings/crusaderkings.shtml
クルセインダーキングス
地方と中央の微妙な関係など三国志に取り入れられる点は多い。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0818.html
ローマ トータルウォー
包囲戦術など戦術レベルでは面白い。内政はkoei並。
もし11出るなら
内政:Ⅳ
戦争:Ⅸ
その他:Ⅶ
てな感じで出して欲しいっす
内政:Ⅳ
戦争:Ⅸ
その他:Ⅶ
てな感じで出して欲しいっす
オンライン対戦機能がついた9みたいな物で終わってしまうんだろうなァ。
そんなの3年前の時点で出せたろうに。
そんなの3年前の時点で出せたろうに。
648 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 14:03:00 ID:+FQssCNi
外交はciv3みたいにして欲しい。
光栄は洋ゲーからどんどんパクればいいのに。
パクる技術もないのか。
光栄は洋ゲーからどんどんパクればいいのに。
パクる技術もないのか。
649 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 15:30:48 ID:TBxrMqty
>>648
最低でも戦時と平時の違いくらいはほしいところ。
防衛同盟と攻守同盟みたいに同盟にオプションがあってほしい。
最大勢力は同盟を結びにくいとか、
badboyレートみたいなものがあって、急速に領土を拡大すると隣国との関係が悪化するとか
comの無知を補う機能が無ければ外交の意味が無いよな。
最低でも戦時と平時の違いくらいはほしいところ。
防衛同盟と攻守同盟みたいに同盟にオプションがあってほしい。
最大勢力は同盟を結びにくいとか、
badboyレートみたいなものがあって、急速に領土を拡大すると隣国との関係が悪化するとか
comの無知を補う機能が無ければ外交の意味が無いよな。
650 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 16:26:33 ID:TBxrMqty
チラシの裏再開
人事について（キャラの個性化）
今までの性格とか志向っていうほどゲームに影響を与えていなかったと思う。
また、軍師とか官爵の立ち居地も不明瞭でゲームのおまけ要素くらいでしかなっかた。
そこで宰相システムっていうのを考えた。
それは
・首都に所属する臣下から一人を指名する。
・武将にはそれぞれ主義と性格があり、それが国全体に影響する。
人事について（キャラの個性化）
今までの性格とか志向っていうほどゲームに影響を与えていなかったと思う。
また、軍師とか官爵の立ち居地も不明瞭でゲームのおまけ要素くらいでしかなっかた。
そこで宰相システムっていうのを考えた。
それは
・首都に所属する臣下から一人を指名する。
・武将にはそれぞれ主義と性格があり、それが国全体に影響する。
651 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 16:27:23 ID:TBxrMqty
主義、性格とはなにか
・主義とは「統一」「鼎立」「漢朝」「繁栄」など。
・性格とは「非戦」「慎重」「中庸」「攻勢」「好戦」
「万能」「無能」「雄弁」「有徳」「深謀遠慮」など
・主義は威信や王権の増減率を補正
・性格は士気の低下率や内政の効率に影響
・それぞれに一長一短があるのが理想
たとえば
・「統一」なら威信－、王権＋＋。「鼎立」なら外交回数＋、威信－、王権＋。
・「非戦」なら士気低下率＋＋＋、内政効率＋＋＋。「中庸」なら＋－０。「雄弁」なら外交回数＋＋。
・「万能」は士気低下率－－、内政効率＋＋、外交回数＋。
・諸葛亮なら主義「鼎立」性格「万能」で、威信－、王権＋、外交回数＋＋、士気低下率－－、内政効率＋＋。
・周ユなら「鼎立」「好戦」で、威信－、王権＋、外交回数＋、士気低下率－－－、内政効率－－－
・主義とは「統一」「鼎立」「漢朝」「繁栄」など。
・性格とは「非戦」「慎重」「中庸」「攻勢」「好戦」
「万能」「無能」「雄弁」「有徳」「深謀遠慮」など
・主義は威信や王権の増減率を補正
・性格は士気の低下率や内政の効率に影響
・それぞれに一長一短があるのが理想
たとえば
・「統一」なら威信－、王権＋＋。「鼎立」なら外交回数＋、威信－、王権＋。
・「非戦」なら士気低下率＋＋＋、内政効率＋＋＋。「中庸」なら＋－０。「雄弁」なら外交回数＋＋。
・「万能」は士気低下率－－、内政効率＋＋、外交回数＋。
・諸葛亮なら主義「鼎立」性格「万能」で、威信－、王権＋、外交回数＋＋、士気低下率－－、内政効率＋＋。
・周ユなら「鼎立」「好戦」で、威信－、王権＋、外交回数＋、士気低下率－－－、内政効率－－－
652 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 16:28:11 ID:TBxrMqty
利点
・プレイヤーは自国の宰相を選ぶことで、国の大きな戦略を自然に決定することができる。
（宰相の主義性格にあったプレイをしなければ非効率的になる）
・主義の数×性格の数 だけ武将に個性が幾通りでも生まれる。
欠点
・宰相を更迭するときに、ペナルティをつけなければ最強コンボができてしまう可能性がある。
・プレイヤーは自国の宰相を選ぶことで、国の大きな戦略を自然に決定することができる。
（宰相の主義性格にあったプレイをしなければ非効率的になる）
・主義の数×性格の数 だけ武将に個性が幾通りでも生まれる。
欠点
・宰相を更迭するときに、ペナルティをつけなければ最強コンボができてしまう可能性がある。
653 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 17:11:42 ID:WrRq0gp8
CVI3が面白いから、三国志は買う必要ねぇ。
>653 それならここにレスつける必要もない。
>653 「非戦」のときの士気低下率+++ というのは、士気の下がりが早いということ？
宰相の更迭ともなれば、群臣の動揺が小さかろうはずもないわけで、冷徹に忠誠度半分とかそういうセンでいいと思う。
ただし、例の「悪名」あるいは「過失」などがあれば、ペナルティも加減されるとかのほうがいいだろうと思う。
宰相は実質、これまでの軍師だね。
三国志演義を語る上でのキーワードになるので（と思う）、軍師という称号を捨てることはないと思う。
それをもっと戦略に影響するくらい重視させよ、ということね。
>653 「非戦」のときの士気低下率+++ というのは、士気の下がりが早いということ？
宰相の更迭ともなれば、群臣の動揺が小さかろうはずもないわけで、冷徹に忠誠度半分とかそういうセンでいいと思う。
ただし、例の「悪名」あるいは「過失」などがあれば、ペナルティも加減されるとかのほうがいいだろうと思う。
宰相は実質、これまでの軍師だね。
三国志演義を語る上でのキーワードになるので（と思う）、軍師という称号を捨てることはないと思う。
それをもっと戦略に影響するくらい重視させよ、ということね。
655 ：名無し曰く、：2005/10/21(金) 19:14:14 ID:TBxrMqty
>>654
>「非戦」のときの士気低下率+++ というのは、士気の下がりが早いということ？
そういうこと。
ペナルティに関していうとそれほど厳し過ぎるものではなく、2、3年に一度戦略を変えられるくらいがいいと思う。
外交も年間6回とかに制限してこそ、キャラクターの能力が際立つのでは？
軍師と呼ぶか宰相と呼ぶかは愛着もあろうから。むしろ自分で名前をつけれればいいと思う。将軍職もね。
自分としては、周ユの2国鼎立を選ぶか、魯シュクの3国鼎立を選ぶかみたいなことができたら楽しいだろうな、と思う。
戦略あっての人材より、人材あっての戦略のほうが三国志らしいし。
なにより、イベントに頼らず三国志を再現できるシステムだと思うし。
>「非戦」のときの士気低下率+++ というのは、士気の下がりが早いということ？
そういうこと。
ペナルティに関していうとそれほど厳し過ぎるものではなく、2、3年に一度戦略を変えられるくらいがいいと思う。
外交も年間6回とかに制限してこそ、キャラクターの能力が際立つのでは？
軍師と呼ぶか宰相と呼ぶかは愛着もあろうから。むしろ自分で名前をつけれればいいと思う。将軍職もね。
自分としては、周ユの2国鼎立を選ぶか、魯シュクの3国鼎立を選ぶかみたいなことができたら楽しいだろうな、と思う。
戦略あっての人材より、人材あっての戦略のほうが三国志らしいし。
なにより、イベントに頼らず三国志を再現できるシステムだと思うし。
綺麗なチラシだな、と冗談は無しにして
＞戦略あっての人材より、人材あっての戦略のほうが三国志らしいし
同意。いいかげん「家臣＝コマ」ってのは無し。
＞戦略あっての人材より、人材あっての戦略のほうが三国志らしいし
同意。いいかげん「家臣＝コマ」ってのは無し。
KOEIがなくならない限り、当然の事をしてくれる会社は出て来ないんじゃないかな。
実際、10作目にもなってまだ顧客を満足させる事も出来ずに居るし。
実際、10作目にもなってまだ顧客を満足させる事も出来ずに居るし。
細かな演出にもっと気を配って欲しいとおもた。
ⅨでもⅩでも一騎打ちが見ていておもろくない。
Ⅵだと未だに面白いんだけどね。何というか最近のはテンポが悪い。
前みたいに弓とか暗器とか使うちょっとした演出をお願いしたいよ。
あと３Ｄじゃなくていいからそれなりのスピードがあれば良い。
あと台詞編集機能が欲しい。
個性って点ではチョウヒとか秀逸だが武将固有の台詞編集がしたい。
そんなめっちゃ多くなくて良い。２０人も編集できれば良いかと思う。
あと、特定武将から特定武将への呼び名を編集したい。
こんなんでもそれなりに楽しめると思うんだけどね。
あとは太閤Ⅴのイベコンのようなもの。
Ⅹのように歴史イベントの連続で戦略性が損なわれるのはマズイだが、
さりとて後半のただタンタンと作業続けていくのは自分はつらい
それを補うためにイベコンが必要だし、あればすぐに飽きなくて済むと思う
あと担当官制を復活して委任要素をもっと充実させて欲しい。
Ⅹをやってよく思ったのは破壊コマンドによる内政値の低下が
非常にウザかった。いちいち手動で内政値を戻すのが面倒。
それを担当官制にして自動でＮＰＣが内政値戻してくれるなら
まだやってけたのに。
無論ＰＣの介入の余地は残しておいて、
維持＝ＮＰＣ 発展＝ＰＣという住み分けでつくればイライラ感ないはず
物資調達なり徴兵なりしてももうちょい自動でやってほしい。
自動調達もちょっと頭よくして「漢中の兵は１０万まで徴兵」
見たいな目標制でやってくれればストレスが減る。
などなど長々とチラシの裏ですたorz
ⅨでもⅩでも一騎打ちが見ていておもろくない。
Ⅵだと未だに面白いんだけどね。何というか最近のはテンポが悪い。
前みたいに弓とか暗器とか使うちょっとした演出をお願いしたいよ。
あと３Ｄじゃなくていいからそれなりのスピードがあれば良い。
あと台詞編集機能が欲しい。
個性って点ではチョウヒとか秀逸だが武将固有の台詞編集がしたい。
そんなめっちゃ多くなくて良い。２０人も編集できれば良いかと思う。
あと、特定武将から特定武将への呼び名を編集したい。
こんなんでもそれなりに楽しめると思うんだけどね。
あとは太閤Ⅴのイベコンのようなもの。
Ⅹのように歴史イベントの連続で戦略性が損なわれるのはマズイだが、
さりとて後半のただタンタンと作業続けていくのは自分はつらい
それを補うためにイベコンが必要だし、あればすぐに飽きなくて済むと思う
あと担当官制を復活して委任要素をもっと充実させて欲しい。
Ⅹをやってよく思ったのは破壊コマンドによる内政値の低下が
非常にウザかった。いちいち手動で内政値を戻すのが面倒。
それを担当官制にして自動でＮＰＣが内政値戻してくれるなら
まだやってけたのに。
無論ＰＣの介入の余地は残しておいて、
維持＝ＮＰＣ 発展＝ＰＣという住み分けでつくればイライラ感ないはず
物資調達なり徴兵なりしてももうちょい自動でやってほしい。
自動調達もちょっと頭よくして「漢中の兵は１０万まで徴兵」
見たいな目標制でやってくれればストレスが減る。
などなど長々とチラシの裏ですたorz
659 ：名無し曰く、：2005/10/22(土) 11:09:19 ID:68Vq0PVK
一騎討ちを格闘系のコマンド入力&武将限定でムービー(５か６での一騎討ちにあった？)を入れて欲しい。
あと信長の烈風伝みたいに箱庭系がやりたい。
あと信長の烈風伝みたいに箱庭系がやりたい。
>>658
>維持＝ＮＰＣ 発展＝ＰＣという住み分けでつくればイライラ感ないはず
激しく同意。
comに任せればめちゃくちゃ成長する設定じゃさっぱり面白くない。
それに委任にしてもある程度プレイヤーが予想を立てやすい式であるほうがいいと思う。
同じ条件でやって結果が違うのは結構なえる気がする。
civの面白いところは、万全の体制を用意してあとは確立に任せる単純さにあると思う。
三国志は、キャラ立ち具合だったらほかに負けない実績がある。
koeiは、いいとこを残して新しいものと組み合わせるセンスがない。
>維持＝ＮＰＣ 発展＝ＰＣという住み分けでつくればイライラ感ないはず
激しく同意。
comに任せればめちゃくちゃ成長する設定じゃさっぱり面白くない。
それに委任にしてもある程度プレイヤーが予想を立てやすい式であるほうがいいと思う。
同じ条件でやって結果が違うのは結構なえる気がする。
civの面白いところは、万全の体制を用意してあとは確立に任せる単純さにあると思う。
三国志は、キャラ立ち具合だったらほかに負けない実績がある。
koeiは、いいとこを残して新しいものと組み合わせるセンスがない。
>>659
６には確か必殺技の前でムービーっぽいのがあったと思う。
呂布とか張飛とか関羽あたりのメジャー所には専用ムービーがあったかな
>>660
同意
肥はアイディアはあるが作り込みが足りないというか詰めが甘いよね
Ⅹにしろ舌戦とか戦役とかアイディアはよかったけど
活躍の場が少ないとかシステムのつくりが悪いとかで大損してる希ガス
あと全体のバランス感の無さも問題。
Ⅹがとっても勿体無いのは淡白すぎた感じなところ。
もうちょいユーザーの燃えどころ（萌えもあるが）を抑えて欲しい。
６には確か必殺技の前でムービーっぽいのがあったと思う。
呂布とか張飛とか関羽あたりのメジャー所には専用ムービーがあったかな
>>660
同意
肥はアイディアはあるが作り込みが足りないというか詰めが甘いよね
Ⅹにしろ舌戦とか戦役とかアイディアはよかったけど
活躍の場が少ないとかシステムのつくりが悪いとかで大損してる希ガス
あと全体のバランス感の無さも問題。
Ⅹがとっても勿体無いのは淡白すぎた感じなところ。
もうちょいユーザーの燃えどころ（萌えもあるが）を抑えて欲しい。
連投申し訳ないですもうちょっと。
Ⅹが淡白だと感じるのは歴史イベントでごり押ししすぎて、
それが発生しない状況になると何一つ面白いことがおきないからかも
自分の場合、もうちょっと同僚武将だとか同僚の太守だとかで
日常で絡めるような作りにしてほしかった。
年代ごとでイベント発生させるんじゃなく、
武将と親密になると日常でイベントが起きるみたいな感じ
そのイベントはエピソード元にしてもいいし、勝手に作ってもいいし。
出来る限り多くの武将にイベントが発生するような感じであれば、
だれる感じになる後半でもちょっとした息抜きにもなると思う。
そこにイベコンもあればユーザー間で色直しして
自分の好みに合った感じにカスタマイズも出来るしね
あと太守・軍団長・君主になった時もそれぞれの太守同士とかの
絡みが欲しい。武将貸すだとか借りるとか。
お金の貸し借りとか、共同攻略目標設定して一緒に計略を掛けるとか
親密な時、要請しなくても援軍に駆けつけてくれたりとか。
なんというか頼れる仲間な演出がもっとあっても良いんじゃないだろうか
義兄弟とか夫婦とか関係性も豊富にあるんだから
それを、もっと生かすべきと思う
Ⅹが淡白だと感じるのは歴史イベントでごり押ししすぎて、
それが発生しない状況になると何一つ面白いことがおきないからかも
自分の場合、もうちょっと同僚武将だとか同僚の太守だとかで
日常で絡めるような作りにしてほしかった。
年代ごとでイベント発生させるんじゃなく、
武将と親密になると日常でイベントが起きるみたいな感じ
そのイベントはエピソード元にしてもいいし、勝手に作ってもいいし。
出来る限り多くの武将にイベントが発生するような感じであれば、
だれる感じになる後半でもちょっとした息抜きにもなると思う。
そこにイベコンもあればユーザー間で色直しして
自分の好みに合った感じにカスタマイズも出来るしね
あと太守・軍団長・君主になった時もそれぞれの太守同士とかの
絡みが欲しい。武将貸すだとか借りるとか。
お金の貸し借りとか、共同攻略目標設定して一緒に計略を掛けるとか
親密な時、要請しなくても援軍に駆けつけてくれたりとか。
なんというか頼れる仲間な演出がもっとあっても良いんじゃないだろうか
義兄弟とか夫婦とか関係性も豊富にあるんだから
それを、もっと生かすべきと思う
ゲームがイベント頼みになるのは、三国志鼎立以前に焦点をおいているからだと思う。
せりふを多くしたり、ちょっと機能を追加するだけでは無意味。
舌戦とか戦役は、全体的な部分を変えずに小手先だけで機能を追加したから、バランスが悪く使いどころのない機能となってしまったのだと思う。
せりふを多くしたり、ちょっと機能を追加するだけでは無意味。
舌戦とか戦役は、全体的な部分を変えずに小手先だけで機能を追加したから、バランスが悪く使いどころのない機能となってしまったのだと思う。
読まずにｶｷｺ
正史モード搭載して欲しい
ゲーム前に正史モード選ぶと武将の所在・寿命・性格・能力が正史準拠に変わる
張飛の字は勿論 益徳 になる
正史モード搭載して欲しい
ゲーム前に正史モード選ぶと武将の所在・寿命・性格・能力が正史準拠に変わる
張飛の字は勿論 益徳 になる
とにかく好評だったシステムは無くさない方面で
また統率が消滅したら泣いても泣ききれん…
また統率が消滅したら泣いても泣ききれん…
たとえば、どんな武将でも好きなだけ兵を統帥できるようにする。１０万なら１０万。
むろん、配下武将に部隊を担当させるとして、総大将という意味合いで動かせる兵力を任意にする。
９で言えば、３部隊出撃させたとして、そのうちの１部隊の大将を総大将に任用して、他をその指揮下に置くとし、あわせて５万の兵力とする。
で、その総大将の統率あるいは指揮という能力値（マスク希望）が実は１０くらいしかなかった場合
士気の下がりが異様に早く、また行軍だけで逃亡兵が続出するとか、むろん５万の兵力が出せる攻撃力もまったく期待できない烏合の衆となる。（結果、その総大将は実のところ３千ほどの兵を統帥する能力しかない、という具合に）
それならば、大軍を動かして才を見せる者とか、少数の部隊を率いたほうが攻撃力を発揮する者とか色分けできそうでいいと思うが。
むろん、配下武将に部隊を担当させるとして、総大将という意味合いで動かせる兵力を任意にする。
９で言えば、３部隊出撃させたとして、そのうちの１部隊の大将を総大将に任用して、他をその指揮下に置くとし、あわせて５万の兵力とする。
で、その総大将の統率あるいは指揮という能力値（マスク希望）が実は１０くらいしかなかった場合
士気の下がりが異様に早く、また行軍だけで逃亡兵が続出するとか、むろん５万の兵力が出せる攻撃力もまったく期待できない烏合の衆となる。（結果、その総大将は実のところ３千ほどの兵を統帥する能力しかない、という具合に）
それならば、大軍を動かして才を見せる者とか、少数の部隊を率いたほうが攻撃力を発揮する者とか色分けできそうでいいと思うが。
>>663
もちろん三国志の問題点の中心とまでは言わないけれど、
全く無意味ということは無いと思う。
事実、太閤５とかはゲームとして単純に考えると
長く楽しめるものであるとは思わないが、イベコンがあることで
マンネリ化が抑えられて長く楽しめるようになった。
ゲームのバランスの悪さなり戦略性が感じられないなりという点が
問題の中心であるにせよ、台詞なりイベントなりに工夫があるならば
それはそれでユーザーを満足させる一因になる。少なくとも俺はそうだ。
Ⅹの場合、ただイベントの量で押せば良いと単純に考えて、
三国志にある自由度が損なわれてしまったことが失敗で、
もっと自由度を損なわない感じでイベントをあれだけの量作れば
もうちょっと違った結果になると思う。
いずれにせよもっと三国志に調和したものをこだわって作って欲しい。
長く楽しめるように。
もちろん三国志の問題点の中心とまでは言わないけれど、
全く無意味ということは無いと思う。
事実、太閤５とかはゲームとして単純に考えると
長く楽しめるものであるとは思わないが、イベコンがあることで
マンネリ化が抑えられて長く楽しめるようになった。
ゲームのバランスの悪さなり戦略性が感じられないなりという点が
問題の中心であるにせよ、台詞なりイベントなりに工夫があるならば
それはそれでユーザーを満足させる一因になる。少なくとも俺はそうだ。
Ⅹの場合、ただイベントの量で押せば良いと単純に考えて、
三国志にある自由度が損なわれてしまったことが失敗で、
もっと自由度を損なわない感じでイベントをあれだけの量作れば
もうちょっと違った結果になると思う。
いずれにせよもっと三国志に調和したものをこだわって作って欲しい。
長く楽しめるように。
>>667
>大軍を動かして才を見せる者とか、少数の部隊を率いたほうが攻撃力を発揮する者
大軍を動かして才を見せる＝統率
少数の部隊を率いたほうが攻撃力を発揮＝武力
見たいになりそうな希ガス。
マスクならⅥみたいに得意・不得意をマスクにするのかな
>大軍を動かして才を見せる者とか、少数の部隊を率いたほうが攻撃力を発揮する者
大軍を動かして才を見せる＝統率
少数の部隊を率いたほうが攻撃力を発揮＝武力
見たいになりそうな希ガス。
マスクならⅥみたいに得意・不得意をマスクにするのかな
>669
泣くぞ。 ９で頻繁に劉璋とかが３万とか４万とか率いてくるが、統率力の欠落による陣形の不備とか、そういうのはないのかと言いたい。
泣くぞ。 ９で頻繁に劉璋とかが３万とか４万とか率いてくるが、統率力の欠落による陣形の不備とか、そういうのはないのかと言いたい。
>>670
ちょっと自分の読解能力が未熟なのでレスがあてずっぽうになるかも試練が、
例えば赤壁のシュウユと孫権みたいにできればいいのかも？
総大将と都督（指揮権を持つ武将）を分けて、都督の方の統率を全軍に適用する。
君主出陣中も都督の指名は可能にすれば劉璋でも結構手ごわくなれそう
総大将：劉璋 都督：張任 で攻めて来るような幹事
ちょっと自分の読解能力が未熟なのでレスがあてずっぽうになるかも試練が、
例えば赤壁のシュウユと孫権みたいにできればいいのかも？
総大将と都督（指揮権を持つ武将）を分けて、都督の方の統率を全軍に適用する。
君主出陣中も都督の指名は可能にすれば劉璋でも結構手ごわくなれそう
総大将：劉璋 都督：張任 で攻めて来るような幹事
ある日、俺は引き出しの奥からゲームボーイを見つけた。
裏返すとポケモンの緑が差してあり、運良く前のセーブも残っていた。
久しぶりに『すごいつりざお』を使うと、アズマオウという名前の魚がつれた。
しかし対する俺側のポケモンはレベルの低いピカチュウ。相手はしっぽをふるという
ふざけているとしか思えないような、まるで俺をあざけるかのような技を使った。
許せない、こうなったらと思い俺は技の欄の１番下の強いであろう技を選んだ。食らえ、『でんじは』！！
・・・しかしそれは攻撃技ではなく、相手がまひするだけというなんとも腐った技だった。
そして次のアズマオウの攻撃でピカチュウは一撃でのされ、俺はやる気をなくしてすぐに逃げた。
しかし俺は思った。あの後アズマオウはどうなったのか、と。
アズマオウの住む海にポケモンセンターはない。つまりあのアズマオウは一生まひの残った体で
生活をしなくてはならなくなったのだ。俺のせいで。もしあのアズマオウが２ゲッターだったら、
体が鈍くなるので２ゲットはまず無理だろう。つまり俺はあいつの２ゲッター人生に
強制的に終止符を打たせたことになる。俺はなんというおろかなことをしてしまったんだろう！！
アズマオウ、見ているか？俺は変わったよ。俺はお前にした罪を償うために２ゲッターをはじめた。
お前と一緒に２ゲットをしたいんだ。俺にもう怖いものはない。いくぞ、アズマオウ！
２ゲット！！
大権システム（勝手に付けた）なんてどうよ？
情報・軍事・内政・外交の各大権ごとに担当武将（大臣みたいなもの）を任命。
で、忠誠や能力値が高くなればなるほど、仕事の精度が増すとか。
たとえば、情報の担当官がどうしようもない奴だったら偽情報飛び交いまくり。実際には敵が攻めてこないのに「攻めてきました」とか報告されたりする。その逆もあり。
勝手に出陣して、金と兵糧浪費したり。
忠誠がマスクデータ化すればなおよし。武将の言動によって忠誠を推し量る。中には上手く取り繕うのもいたり。
あと、時間差報告システムというのも考えてみた。
イベント発生場所と君主の所在地の距離によって時間差で情報が報告される感じ。マップは君主の把握している情報に基づいて構成される。
どうやって偽情報と真実を見分けるか、ってのをやってみたい。まぁ妄想だが。
情報・軍事・内政・外交の各大権ごとに担当武将（大臣みたいなもの）を任命。
で、忠誠や能力値が高くなればなるほど、仕事の精度が増すとか。
たとえば、情報の担当官がどうしようもない奴だったら偽情報飛び交いまくり。実際には敵が攻めてこないのに「攻めてきました」とか報告されたりする。その逆もあり。
勝手に出陣して、金と兵糧浪費したり。
忠誠がマスクデータ化すればなおよし。武将の言動によって忠誠を推し量る。中には上手く取り繕うのもいたり。
あと、時間差報告システムというのも考えてみた。
イベント発生場所と君主の所在地の距離によって時間差で情報が報告される感じ。マップは君主の把握している情報に基づいて構成される。
どうやって偽情報と真実を見分けるか、ってのをやってみたい。まぁ妄想だが。
↑追加
勢力の強さを表す数値パラメータも欲しいな。（仮に勢力値として呼称）
版図・武将数・能力・富裕度・結束力等をまとめて一つの数値として算出。勢力値が高い勢力ほど、行動が他勢力に与える影響が大きくなるみたいな。
あと、前線に兵を集めて外交的圧力をかけるとか、そういう戦略が取れるようにもなればいいな、と。
長々とチラシの裏スマソ
勢力の強さを表す数値パラメータも欲しいな。（仮に勢力値として呼称）
版図・武将数・能力・富裕度・結束力等をまとめて一つの数値として算出。勢力値が高い勢力ほど、行動が他勢力に与える影響が大きくなるみたいな。
あと、前線に兵を集めて外交的圧力をかけるとか、そういう戦略が取れるようにもなればいいな、と。
長々とチラシの裏スマソ
675 ：名無し曰く、：2005/10/27(木) 18:58:03 ID:RYTD8WcG
>>673
それをどうやって見分けるの？
完全にマスクだとしたらプレイヤーの介入する余地はない。
せりふに差があるとしたら、大体のところはわかってしまう。
プレイヤーがどこにタッチできて、どこにタッチできないかという問題はシミュレーションゲームの根幹だと思う。
また、どの情報を知りえて、どの情報は知ることができないかという問題も。
担当武将の任命自体は賛成だけども、戦略シミュレーションとしては＋－両面がなくては面白くない。
たとえば情報・軍事・内政・外交のうち、二つの大臣しか任命できない、とか。
大臣に任命した武将はそれ以外の仕事ができない、とか。
それをどうやって見分けるの？
完全にマスクだとしたらプレイヤーの介入する余地はない。
せりふに差があるとしたら、大体のところはわかってしまう。
プレイヤーがどこにタッチできて、どこにタッチできないかという問題はシミュレーションゲームの根幹だと思う。
また、どの情報を知りえて、どの情報は知ることができないかという問題も。
担当武将の任命自体は賛成だけども、戦略シミュレーションとしては＋－両面がなくては面白くない。
たとえば情報・軍事・内政・外交のうち、二つの大臣しか任命できない、とか。
大臣に任命した武将はそれ以外の仕事ができない、とか。
676 ：名無し曰く、：2005/10/27(木) 21:09:05 ID:RYTD8WcG
>>674
勢力値が他勢力に与える影響ってどういうの？
勢力が拡大すればするほど強くなるって意味？
魏とか呉は黙ってても成長するからそれほど必要とは思えないんだけど。
外交的圧力はとてもおもしろいんだけど、内政干渉ってものがないとな。
脅迫で土地が奪えまくるなら、それこそ兵移動と脅迫の単純作業になっちまうわけだ。
んじゃ内政って何といったら
>>630
>>631
>>635
>>636
>>639
>>640
>>641
以上が俺の考え。外交的圧力で敵国の内部崩壊を狙えたら面白いんじゃないか。
勢力値が他勢力に与える影響ってどういうの？
勢力が拡大すればするほど強くなるって意味？
魏とか呉は黙ってても成長するからそれほど必要とは思えないんだけど。
外交的圧力はとてもおもしろいんだけど、内政干渉ってものがないとな。
脅迫で土地が奪えまくるなら、それこそ兵移動と脅迫の単純作業になっちまうわけだ。
んじゃ内政って何といったら
>>630
>>631
>>635
>>636
>>639
>>640
>>641
以上が俺の考え。外交的圧力で敵国の内部崩壊を狙えたら面白いんじゃないか。
でも、できるだけゲームとして楽しめるくらいにしとかないとな。
678 ：名無し曰く、：2005/10/30(日) 20:18:00 ID:ymensxES
ま、そのライトユーザーに魅せる気配りと詰める根気の無いメーカーにゃ一生無理な注文だ罠。
ゲンチョウ秘史は
勢力が大きくなったほうが領地経営面で大変だった
領主が裏切りまくってモグラタタキに東奔西走
ま、ガキ作ればいいんだけどね
勢力が大きくなったほうが領地経営面で大変だった
領主が裏切りまくってモグラタタキに東奔西走
ま、ガキ作ればいいんだけどね
マルチエンディング型FPSリアルタイムシミュレーション
年内とか言ってたよな？ まだ全然情報ないな
684 ：名無し曰く、：2005/11/03(木) 13:25:14 ID:p4I5EteP
全武将プレイはもういいから、本来のシュミレーションに回帰して欲しいよ。
Ⅸみたいに。
Ⅸみたいに。
・PC版として次に発表されるのは，おそらく「三國志XI」
・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している
・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している
686 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 13:33:38 ID:ap8JMFFj
基本的に９の流れ。
内政を数字で管理するのはどうにかならんものか。
農業で土地を開墾していくのはまだわかるが
金をつぎ込んで数字を上げれば発展するなんて単純なものじゃなかろう。
内政の作業も面倒だし。
特に商業は、基本的に現状維持で、人口とか、景気とか、領主の能力とかの要素で
たまに収入の変動があるようなものがいい。
武将の能力を数字で表すのも、いい加減いらない。
１や２の差で誰が上、誰が下なんて話はうんざりだ。
そんなはっきりした差なんてあるわけないんだから
大雑把にランク分けをして、似たようレベルの武将は同列に扱えばいい。
そのランク内で多少のランダム性を持たせれば
同じくらいの強さの奴が勝ったり負けたりなんて場面も出てきて自然だと思う。
能力を大雑把にしたら、見た目上の個性はなくなるかもしれないが
その辺は性格とかで差をつければ十分。
あとは、行動にメリットとデメリットをはっきりつけること。
デメリットのない行動が多すぎてぬるい（戦死しないとか、兵法失敗しても損害がないとか）。
内政を数字で管理するのはどうにかならんものか。
農業で土地を開墾していくのはまだわかるが
金をつぎ込んで数字を上げれば発展するなんて単純なものじゃなかろう。
内政の作業も面倒だし。
特に商業は、基本的に現状維持で、人口とか、景気とか、領主の能力とかの要素で
たまに収入の変動があるようなものがいい。
武将の能力を数字で表すのも、いい加減いらない。
１や２の差で誰が上、誰が下なんて話はうんざりだ。
そんなはっきりした差なんてあるわけないんだから
大雑把にランク分けをして、似たようレベルの武将は同列に扱えばいい。
そのランク内で多少のランダム性を持たせれば
同じくらいの強さの奴が勝ったり負けたりなんて場面も出てきて自然だと思う。
能力を大雑把にしたら、見た目上の個性はなくなるかもしれないが
その辺は性格とかで差をつければ十分。
あとは、行動にメリットとデメリットをはっきりつけること。
デメリットのない行動が多すぎてぬるい（戦死しないとか、兵法失敗しても損害がないとか）。
すまん、ageてしまった。
688 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 00:14:21 ID:nSS4KZgi
>>687
ドンマイ
ドンマイ
一州が5～8個程度の郡・県で構成され、州内の郡・県を全て支配していれば
問題ないが、欠けていたら生産量や収入が落ちるって感じにして欲しいな
あと豪族なんかも力を持っていて欲しい。叛乱も頻発するだろうし治めがいが出る
問題ないが、欠けていたら生産量や収入が落ちるって感じにして欲しいな
あと豪族なんかも力を持っていて欲しい。叛乱も頻発するだろうし治めがいが出る
690 ：sage：2005/11/15(火) 09:49:52 ID:78kuhakN
豪族＝武将ってのが史実。
武将っていう言い方も三国志ではかなり無理があると思う。
武将っていう言い方も三国志ではかなり無理があると思う。
>686は採用しないで欲しいな
喜ぶ奴はごくごく一握りだけだぞきっと
喜ぶ奴はごくごく一握りだけだぞきっと
692 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 21:26:15 ID:d4ekPxZQ
人の能力を数値で表すのはいい加減やめた方がいい
表していいのは年齢と仕官年数だけ
表していいのは年齢と仕官年数だけ
公孫３
↓
／￣＼
／ＷＷＷ＼
／ ・∀・ ＼ しずおかしずおか～
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いくぞ～ ∧ ∧ ∧ ∧
しずおか～ ヽ(・∀・)ﾉ ヽ(・д・)ﾉ しずおかしずおか～
(( ノ( )ヽ )) (( ノ( )ヽ ))
< > < >
↑ ↑
袁紹 袁術
↓
／￣＼
／ＷＷＷ＼
／ ・∀・ ＼ しずおかしずおか～
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いくぞ～ ∧ ∧ ∧ ∧
しずおか～ ヽ(・∀・)ﾉ ヽ(・д・)ﾉ しずおかしずおか～
(( ノ( )ヽ )) (( ノ( )ヽ ))
< > < >
↑ ↑
袁紹 袁術
数値が極端なのはやめてほしいな、いくら劉禅とかだってオール1桁とかありえないだろ
劉禅って演義以外だと無能という描かれ方してないんだっけ？
一応皇帝の子であり、回りが敵ばっかの魏に取り込まれたのに
殺されもせず山奥に隠遁させられもせずそのまま天寿を全うしたって記述がホントなら、
天才的な政治力が無きゃ為し得ないと思うのだがどうか。
一応皇帝の子であり、回りが敵ばっかの魏に取り込まれたのに
殺されもせず山奥に隠遁させられもせずそのまま天寿を全うしたって記述がホントなら、
天才的な政治力が無きゃ為し得ないと思うのだがどうか。
昼行灯だっただけだったりして。
無害であることを示すためにわざと無能を装った可能性はあるな
ただ、やっぱり悪である魏に負けたっていう演義ベースでの話で憎まれて、バカ扱いされてるだけでしょ
政治的判断としては、正解だったんじゃないかと思うしね
ただ、やっぱり悪である魏に負けたっていう演義ベースでの話で憎まれて、バカ扱いされてるだけでしょ
政治的判断としては、正解だったんじゃないかと思うしね
698 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 19:50:42 ID:FFEt5gbr
とりあえず劉禅の能力値はそれほど重要じゃないだろ。
エディッタ使えばすむ問題。
ところで、三国志に革新のような技術開発システムを導入することについてはどう思う。
俺としては、戦国ならまだしも三国志で技術競争ってのは時代の雰囲気を壊しすぎだと思うので反対。
エディッタ使えばすむ問題。
ところで、三国志に革新のような技術開発システムを導入することについてはどう思う。
俺としては、戦国ならまだしも三国志で技術競争ってのは時代の雰囲気を壊しすぎだと思うので反対。
699 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 19:54:46 ID:PfBIIirh
平和な世の中ならただの皇帝で済んだのにね
＞技術競争
不要だと思う
そんなことより、国力が国土や兵力などよりも武将数に依存しすぎているのをどうにかしてくれ
不要だと思う
そんなことより、国力が国土や兵力などよりも武将数に依存しすぎているのをどうにかしてくれ
701 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 21:42:41 ID:mm7i4j8p
長文だが以下に豪族システムについての案（基本Ⅴで）
各都市には豪族が存在
→呉なら陸氏（実在。有名）
汝南なら張氏（テキトー）などなど
巡察すると民衆から豪族の何々家についての陳情される場合あり
↓
OKすると民忠が上がるが豪族との親密が下がる
NOだと逆
問題のメリット・デメリットだが
豪族との親密上げると軍資金提供されたり豪族の家から名無し武将を得る
（→兵士抜粋システム。実際、曹操や馬騰配下は豪族出身なのでこの方がリアル）
逆に親密が低いと豪族が敵国に通じる
↓
攻められた時に防御が下がる扇動と同じで、民衆の扇動より効果大
豪族にも善悪あれば豪族の個性化にもなるし、その都市の豪族が悪でも能力
の高い名無し武将を得る事ができるなどであれば、
引いては都市の特色にもつながる
各都市には豪族が存在
→呉なら陸氏（実在。有名）
汝南なら張氏（テキトー）などなど
巡察すると民衆から豪族の何々家についての陳情される場合あり
↓
OKすると民忠が上がるが豪族との親密が下がる
NOだと逆
問題のメリット・デメリットだが
豪族との親密上げると軍資金提供されたり豪族の家から名無し武将を得る
（→兵士抜粋システム。実際、曹操や馬騰配下は豪族出身なのでこの方がリアル）
逆に親密が低いと豪族が敵国に通じる
↓
攻められた時に防御が下がる扇動と同じで、民衆の扇動より効果大
豪族にも善悪あれば豪族の個性化にもなるし、その都市の豪族が悪でも能力
の高い名無し武将を得る事ができるなどであれば、
引いては都市の特色にもつながる
あ、連投悪いが追加
このままじゃ豪族と親密上げた方が得ばっかなので
豪族との親密高い→豪族、野放し→独占企業のように社会的弊害
→国庫に入る金・米収入が減
このままじゃ豪族と親密上げた方が得ばっかなので
豪族との親密高い→豪族、野放し→独占企業のように社会的弊害
→国庫に入る金・米収入が減
704 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 22:09:21 ID:0KF9p0Ei
希望すること
もう発売しない＞＞コーエー
もう発売しない＞＞コーエー
705 ： ：2005/11/17(木) 23:03:03 ID:2/eMqr97
「カルドセプト三國志」
これなら買う
706 ：名無し曰く、：2005/11/18(金) 18:07:46 ID:CmAhWxJc
>>701-702
豪族って最初聞いたときはのぶ野暮嵐世記を連想してしまったけど、こういう感じはなかなかいいと思う。
ただ自分の意見としては、無名武将の登場とか扇動とかでややこしくするよりも、
豪族保護なら農業生産が増加
自作農（屯田兵）保護なら徴兵人口増加 みたいな感じでいいんじゃないか？と思う。
そしてスライダーでその比率を調整する。自作農（屯田兵）保護の比率を上げる場合は代価を払わなければならない。
豪族って最初聞いたときはのぶ野暮嵐世記を連想してしまったけど、こういう感じはなかなかいいと思う。
ただ自分の意見としては、無名武将の登場とか扇動とかでややこしくするよりも、
豪族保護なら農業生産が増加
自作農（屯田兵）保護なら徴兵人口増加 みたいな感じでいいんじゃないか？と思う。
そしてスライダーでその比率を調整する。自作農（屯田兵）保護の比率を上げる場合は代価を払わなければならない。
後漢のおおまかな豪族の行動
見知らぬ土地に来て思うようにいかない太守に近づいて、何かと協力する代わりに､子弟を中央に推薦することを要求して、身内に役人を増やしていく
推薦された子弟は国よりも一族を優先し､権力を私物化して食い物にする
こうして中央が腐敗していく
見知らぬ土地に来て思うようにいかない太守に近づいて、何かと協力する代わりに､子弟を中央に推薦することを要求して、身内に役人を増やしていく
推薦された子弟は国よりも一族を優先し､権力を私物化して食い物にする
こうして中央が腐敗していく
システムがよくても、グラフィックがしょぼいと萎えるので、この際ハイスペック要求なんかどう？
ロースペックユーザーには悪いけど…
ロースペックユーザーには悪いけど…
>>707
その一方で、蜀滅亡後にも度々諫言してくる臣下に「もっと早くこの男を重用していれば」と悔しがったエピソードもあります
その一方で、蜀滅亡後にも度々諫言してくる臣下に「もっと早くこの男を重用していれば」と悔しがったエピソードもあります
>>710
後の祭りだけどな
後の祭りだけどな
712 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 08:10:36 ID:e+seejhZ
忠誠の変動もうちょっと弄ってほしいな。
ステータスの中に「勤続年数」のコマンドを作って
忠誠の上限値を勤続年数と義理によって変動させる。
例えば関羽レベルだと
初年度８０ 以後毎年＋１５ずつ。（マスクデータで最大２００まで）
逆に孟達レベルだと
初年度６０ 以後毎年＋５ずつ。
２００に到達した時点で一定以上の義理の値を持つ武将は
フラグが立って以後勢力が滅亡するまで忠誠が減少しなくなる。
これを基本にして昇進、降格や授与、没収で更に変動。
ただし性格に応じて効果量が異なる。
楊松なんかは勤続年数では大して上がらない代わりに褒美や授与で一気に上がる。
関羽だと勤続年数で一気に上昇するが褒美や授与ではほぼ変動しない。
旗揚げ当初から付き従っている武将なんかは新参者がいきなり自分より高い官爵につくと
忠誠が下がったり、その武将と折り合いが悪くなったりする。
あるいは旗揚げからいて、勢力は巨大化していくのにずっと身分が上がらないと忠誠が下がっていく。
そんな武将だと敵の捕虜になった時、敵から高官職を約束されると簡単に寝返ってしまう。
もちっと人間味出してほしいな。
ステータスの中に「勤続年数」のコマンドを作って
忠誠の上限値を勤続年数と義理によって変動させる。
例えば関羽レベルだと
初年度８０ 以後毎年＋１５ずつ。（マスクデータで最大２００まで）
逆に孟達レベルだと
初年度６０ 以後毎年＋５ずつ。
２００に到達した時点で一定以上の義理の値を持つ武将は
フラグが立って以後勢力が滅亡するまで忠誠が減少しなくなる。
これを基本にして昇進、降格や授与、没収で更に変動。
ただし性格に応じて効果量が異なる。
楊松なんかは勤続年数では大して上がらない代わりに褒美や授与で一気に上がる。
関羽だと勤続年数で一気に上昇するが褒美や授与ではほぼ変動しない。
旗揚げ当初から付き従っている武将なんかは新参者がいきなり自分より高い官爵につくと
忠誠が下がったり、その武将と折り合いが悪くなったりする。
あるいは旗揚げからいて、勢力は巨大化していくのにずっと身分が上がらないと忠誠が下がっていく。
そんな武将だと敵の捕虜になった時、敵から高官職を約束されると簡単に寝返ってしまう。
もちっと人間味出してほしいな。
714 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 12:32:22 ID:5KMJbGDg
俺も厨房のときは武将の能力値に不満でコーエーは三国志を何も分かってないとかって思ってたな。
あと、いろんなゲームシステム考えては妄想していた。
このスレ見て厨房時代の自分を思い出した。
とりあえず、三国志11ではシステムはシンプルでＣＯＭの思考だけ改良してくれればいいよ。
あと、いろんなゲームシステム考えては妄想していた。
このスレ見て厨房時代の自分を思い出した。
とりあえず、三国志11ではシステムはシンプルでＣＯＭの思考だけ改良してくれればいいよ。
まぁなんだ。そのくらいも実現出来ないわけで・・・。
無双みたいに単純なら良いってもんじゃないんだがなー。
これ位して、その上でこのシステムのオンオフまで出来る様にしてくれたりしてくれれば、
それこそ褒めそやす事にも違和感がないが。
無双みたいに単純なら良いってもんじゃないんだがなー。
これ位して、その上でこのシステムのオンオフまで出来る様にしてくれたりしてくれれば、
それこそ褒めそやす事にも違和感がないが。
716 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 13:48:10 ID:93Acl2/q
長文だが以下↓に帝国・王国制についての私案（基本Ⅴで）
まず、そもそもある程度支配すると強くなりすぎて、
それ以降だれてしまうという三国志シリーズの問題点がる。
そこで解決策として苦肉の策だが
１０都市支配すると王国制に移行。帝国は１５都市以上。
王国制の内容は>>631氏の紹介する「王権」の概念を。
（ただ、他社のパクリだと実現は難しそう）
ここで武将の個人データである勇名・経験値を廃して功績値を導入
功績値に応じて王、丞相、鎮東・鎮北・鎮西・鎮南の４将軍を任命
（功績値をクリアしているのに任命されないと武将の性格によって忠誠下がる）
役割は以下↓
鎮東将軍ら・・Ⅷの軍団長に相当。領国２～３国を委任。４つしか任命できない
丞相・・直轄値の内政・軍事コマンドを任せる
王・・軍団長に外交権が加わった、つまり完全な新君主。一応、属国。
ただし血縁者がいない王が死ぬと王国は解体。ここがその他の独立君主と
の違い。人質制度も。
実はこれは縛りプレイの制度で、武将が王になれる功績値以上になると
強制で王にしなければならない（ここが最大のミソ）。
丞相・将軍らは月々に功績値が増え、戦争に出陣→勝利でやがて王になっていく
（王にしたくなかったらクビにする。もしくは剣を贈る）
※丞相は貯まる功績値がでかいので軍事を大尉、内政を司空に分割もできる
問題の君主の役目は外交権（外交コマンド）と開戦権（出陣コマンド）
と丞相の政治への同意権
↑ただし、毎月、「同意を与えますか？」へのクリックが大変になる恐れ大
同意しないとそのコマンドはキャンセルされ、代わりとしては特に何もしない
また大尉・司空制にする時のデメリットだが、１人の武将への命令がカブったら
その武将はどっちに従っていいか分からず、その武将分はキャンセルされるって
いう風に考えたが・・それだとカブりまくる恐れもある
まず、そもそもある程度支配すると強くなりすぎて、
それ以降だれてしまうという三国志シリーズの問題点がる。
そこで解決策として苦肉の策だが
１０都市支配すると王国制に移行。帝国は１５都市以上。
王国制の内容は>>631氏の紹介する「王権」の概念を。
（ただ、他社のパクリだと実現は難しそう）
ここで武将の個人データである勇名・経験値を廃して功績値を導入
功績値に応じて王、丞相、鎮東・鎮北・鎮西・鎮南の４将軍を任命
（功績値をクリアしているのに任命されないと武将の性格によって忠誠下がる）
役割は以下↓
鎮東将軍ら・・Ⅷの軍団長に相当。領国２～３国を委任。４つしか任命できない
丞相・・直轄値の内政・軍事コマンドを任せる
王・・軍団長に外交権が加わった、つまり完全な新君主。一応、属国。
ただし血縁者がいない王が死ぬと王国は解体。ここがその他の独立君主と
の違い。人質制度も。
実はこれは縛りプレイの制度で、武将が王になれる功績値以上になると
強制で王にしなければならない（ここが最大のミソ）。
丞相・将軍らは月々に功績値が増え、戦争に出陣→勝利でやがて王になっていく
（王にしたくなかったらクビにする。もしくは剣を贈る）
※丞相は貯まる功績値がでかいので軍事を大尉、内政を司空に分割もできる
問題の君主の役目は外交権（外交コマンド）と開戦権（出陣コマンド）
と丞相の政治への同意権
↑ただし、毎月、「同意を与えますか？」へのクリックが大変になる恐れ大
同意しないとそのコマンドはキャンセルされ、代わりとしては特に何もしない
また大尉・司空制にする時のデメリットだが、１人の武将への命令がカブったら
その武将はどっちに従っていいか分からず、その武将分はキャンセルされるって
いう風に考えたが・・それだとカブりまくる恐れもある
続き その他の問題点
武将が王なった時、配下武将はどうなるか？
丞相が王になった時の領地と配下は？
じゃあ、丞相は王を飛び越えてプレイヤーに取って代り君主（皇帝）になるとして
プレイヤーはどうなる？まさかのゲームオーバー？
またＣＯＭにもこの制度を当てはめるとただでさえ弱いのにもっと弱くなり、
司馬懿が魏から独立し小国の君主になってすぐ滅ぼせる状況になる恐れも。
これだと面白くない。
武将が王なった時、配下武将はどうなるか？
丞相が王になった時の領地と配下は？
じゃあ、丞相は王を飛び越えてプレイヤーに取って代り君主（皇帝）になるとして
プレイヤーはどうなる？まさかのゲームオーバー？
またＣＯＭにもこの制度を当てはめるとただでさえ弱いのにもっと弱くなり、
司馬懿が魏から独立し小国の君主になってすぐ滅ぼせる状況になる恐れも。
これだと面白くない。
>>716
帝国制すっごくいい。ぜんぜん考えつかなかった。
将軍も政治家も偏向して使わないことが重要になるわけだ。
あとは功臣をあっさり殺す決断力。リアルじゃ味わえないからゲームするんだよなｗ
自分から問題点を書いている謙虚な姿勢もすごく好感が持てる。
帝国制すっごくいい。ぜんぜん考えつかなかった。
将軍も政治家も偏向して使わないことが重要になるわけだ。
あとは功臣をあっさり殺す決断力。リアルじゃ味わえないからゲームするんだよなｗ
自分から問題点を書いている謙虚な姿勢もすごく好感が持てる。
・命令がかぶってしまうことについて
基本は委任と同じだからかぶらないと思われ
・クリックが多くなること
マイターンはじめにウインドウに丞相の政策が箇条書きに表示されて、実行するものだけチェックを入れればいいのでは。
・宰相を王にしなければならない事態
ゲームオーバーでもいいのでは。わずかな領地だけ残して諸王の上に君臨するのも考えたけど、そのプレイが面白いとは思えない。
基本は委任と同じだからかぶらないと思われ
・クリックが多くなること
マイターンはじめにウインドウに丞相の政策が箇条書きに表示されて、実行するものだけチェックを入れればいいのでは。
・宰相を王にしなければならない事態
ゲームオーバーでもいいのでは。わずかな領地だけ残して諸王の上に君臨するのも考えたけど、そのプレイが面白いとは思えない。
・星彩の登場
これは必須だろうな
星彩だけ顔グラを複数タイプ（通常、怒り、苦悶、笑顔、照れ）用意してもいい
これは必須だろうな
星彩だけ顔グラを複数タイプ（通常、怒り、苦悶、笑顔、照れ）用意してもいい
・・・キモいw
722 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 21:23:03 ID:tfykknec
賊徒として村や都市を襲撃できて、都市以外にアジトを持てるようにしてほしい。
むしろ水滸伝の続編作れ。個人プレイで
まめにgamecity覗いてるんだけど未だに発表ないな…
以前はもう少しサイクルが速かったような
以前はもう少しサイクルが速かったような
１２月末発表
３月下旬発売予定
３月下旬発売予定
728 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 13:40:42 ID:HGS836Lg
もしそれが本当だとするとPK発売は来年9月頃か・・・
729 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 13:57:47 ID:rmZmww/f
基本は９でいい。
埋伏の毒を復活させて、他国への救援できるようにして、
放浪できるようにしてくれ。
そんで、ＣＯＭの思考を大幅強化してくれ。
埋伏の毒を復活させて、他国への救援できるようにして、
放浪できるようにしてくれ。
そんで、ＣＯＭの思考を大幅強化してくれ。
システムをシンプルにして国盗りの駆け引きを面白くしてくれればいいな
余計なシステムやギミックつけるとあっさりゲームバランス崩壊するし
余計なシステムやギミックつけるとあっさりゲームバランス崩壊するし
731 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 01:27:13 ID:KEKuobza
無双は要らん
じゃ、もう
三国志12への要望スレに併合かいな
三国志12への要望スレに併合かいな
>>730
この世で最も完成された駆け引きが「ジャンケン」と言われてるよーに、
3すくみこそ一番洗練されたシステムなんだろーな。
だから、騎馬隊は歩兵に強く、歩兵は弓兵に強く、弓兵は騎馬隊に強く、
の３すくみを使って戦闘に特化したゲームなら受けそうだな。
・・・三国志大戦？
この世で最も完成された駆け引きが「ジャンケン」と言われてるよーに、
3すくみこそ一番洗練されたシステムなんだろーな。
だから、騎馬隊は歩兵に強く、歩兵は弓兵に強く、弓兵は騎馬隊に強く、
の３すくみを使って戦闘に特化したゲームなら受けそうだな。
・・・三国志大戦？
いい意見もあったけど
結局、革命起こすくらいの案はなかったなぁ
やっぱ難しいんかぁ
結局、革命起こすくらいの案はなかったなぁ
やっぱ難しいんかぁ
ユーザーが楽しめるかどうかが肝で強いて革命は必要ない。
完全な正史、史実ベースの三国志ゲームって存在しないから
マジでシミュレーターとしてガチでやってみたらどうかな
一騎打ちとかはなくなるだろうけど
マジでシミュレーターとしてガチでやってみたらどうかな
一騎打ちとかはなくなるだろうけど
つ天舞
>>734
一応、このスレでも沢山言われてるけどⅨの一枚マップ＋リアルタイム制
はかなりの革命だったんじゃないの？とりあえずまだ一作分しか出てない訳だし、
次は将星録→烈風伝みたいなバージョンアップ進化をしてほしい。
一応、このスレでも沢山言われてるけどⅨの一枚マップ＋リアルタイム制
はかなりの革命だったんじゃないの？とりあえずまだ一作分しか出てない訳だし、
次は将星録→烈風伝みたいなバージョンアップ進化をしてほしい。
実は2Dから3Dにしたけどスケールダウンした烈風伝
どうせ、３Dマップ化しましたとかじゃないのか
あの時代って火薬かなったっけ
てつはう見たいな武器きぼん
てつはう見たいな武器きぼん
744 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 22:47:32 ID:bkxn038r
>>743
1000年のズレがあるよ
1000年のズレがあるよ
745 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 22:59:42 ID:fzVU1riI
>>743
チンギスハンやってろ
チンギスハンやってろ
もう普通の三国志に慣れきって判りきったために新鮮味がないので、
武将の性格を無双並にキャラ建て、自動でキャラの濃い新武将も作成され
発掘、護衛兵や侍従として教育（敵にも出現）したりできるように。
能力の詳細は表示されず、初めて会ったときは、風貌とプレイヤー武将の
傾向による判断が示され、人づてに後々人物評を得ることで見た目の
能力値（数段階）が変化する。また、相性、やる気、調子、天命、思想等に
より能力を発揮しない（例えば、徐庶が曹操に渋々従っている状態で
対劉備戦につれていってもまともに戦えない）。相性の良い陣営で
待遇に満足できないような能力の高い武将より、自陣営に熱心な武将
の方が大幅に役に立つようにする。
あと、大義名分や吉兆がない戦を開始しようとすると、その戦や方針
に反対する武将、部隊、民衆が反乱を起こす。国がでっかくなると、
思想や生まれ、勤続年数、功績、待遇、友情等により派閥ができ、
領主はそれを抑えないと士気、民忠、武将のやる気、忠誠DOWNや
反乱が起きる、反乱時個々の町での武将の人気（5位ぐらいまで
内部で保存）が高いと民衆が味方につき易い。
兵も護衛兵、上級兵、下級兵、民兵、野党等を造り、
民兵は領地から出られず、守備戦で守備側武将が人気が高いとき
出せる、どこか攻めるときに武将とある程度の兵を置かずに攻めようと
すると評定で大抵反対され、強行すると前述の反乱。
武将の性格を無双並にキャラ建て、自動でキャラの濃い新武将も作成され
発掘、護衛兵や侍従として教育（敵にも出現）したりできるように。
能力の詳細は表示されず、初めて会ったときは、風貌とプレイヤー武将の
傾向による判断が示され、人づてに後々人物評を得ることで見た目の
能力値（数段階）が変化する。また、相性、やる気、調子、天命、思想等に
より能力を発揮しない（例えば、徐庶が曹操に渋々従っている状態で
対劉備戦につれていってもまともに戦えない）。相性の良い陣営で
待遇に満足できないような能力の高い武将より、自陣営に熱心な武将
の方が大幅に役に立つようにする。
あと、大義名分や吉兆がない戦を開始しようとすると、その戦や方針
に反対する武将、部隊、民衆が反乱を起こす。国がでっかくなると、
思想や生まれ、勤続年数、功績、待遇、友情等により派閥ができ、
領主はそれを抑えないと士気、民忠、武将のやる気、忠誠DOWNや
反乱が起きる、反乱時個々の町での武将の人気（5位ぐらいまで
内部で保存）が高いと民衆が味方につき易い。
兵も護衛兵、上級兵、下級兵、民兵、野党等を造り、
民兵は領地から出られず、守備戦で守備側武将が人気が高いとき
出せる、どこか攻めるときに武将とある程度の兵を置かずに攻めようと
すると評定で大抵反対され、強行すると前述の反乱。
城があと兵3000でピンチ
城の横で兵20000が野戦中で武将5人とかいたら、一人が指示して兵13000を残して兵7000だけ城の救援。
９の戦闘システム＋これできたらアツかった
城の横で兵20000が野戦中で武将5人とかいたら、一人が指示して兵13000を残して兵7000だけ城の救援。
９の戦闘システム＋これできたらアツかった
>>747
大義名分の概念は欲しいな
＞上級兵、下級兵、民兵
これはⅢ（まで？）にあった武器装備みたいなのと訓練度で表現するのじゃ駄目かい？
武器装備してると兵のグラフィックが変わるみたいな
演技での「精兵を選んで・・」とか「老兵をおとりに」とかを体現したものと思うが
＞自動でキャラの濃い新武将も作成され
幻影旅団みたいな１０人くらいで能力超高めの盗賊とかどうだろう
金を何万か所持してると一定確率で出現、
１０人のうちランダムで５人（７万ほど）で攻めてきて
Ⅳの異民族のように結果だけでなく実際に戦闘して捕らえれば登用もできる
実は個人的にはこういう史実にないものは好きじゃないが、好きな人もいそう
ON/OFFにできればいい 金が余ってくる中だるみ用に
大義名分の概念は欲しいな
＞上級兵、下級兵、民兵
これはⅢ（まで？）にあった武器装備みたいなのと訓練度で表現するのじゃ駄目かい？
武器装備してると兵のグラフィックが変わるみたいな
演技での「精兵を選んで・・」とか「老兵をおとりに」とかを体現したものと思うが
＞自動でキャラの濃い新武将も作成され
幻影旅団みたいな１０人くらいで能力超高めの盗賊とかどうだろう
金を何万か所持してると一定確率で出現、
１０人のうちランダムで５人（７万ほど）で攻めてきて
Ⅳの異民族のように結果だけでなく実際に戦闘して捕らえれば登用もできる
実は個人的にはこういう史実にないものは好きじゃないが、好きな人もいそう
ON/OFFにできればいい 金が余ってくる中だるみ用に
↑補足
武器装備してないと農民丸出しのグラフィックね
武器装備してないと農民丸出しのグラフィックね
やっぱ１１に希望するのは
９がベースっていうのがここの総意なのかな
９がベースっていうのがここの総意なのかな
９なんていらん
753 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 18:54:42 ID:W7z/YJ6k
もう三國志&信長の野望シリーズはネタ切れ
754 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 19:48:49 ID:/5qao9fK
最初の戦に勝つと、その後いっきに退屈になるんで、
大勢力になったら何かこう「一発逆転赤壁の戦い」みたいなシステムが欲しいです。
難易度によってそのようなものが起こりやすくなったり、
そのような縛りシステムを導入できたらより面白くなると思います。
大勢力になったら何かこう「一発逆転赤壁の戦い」みたいなシステムが欲しいです。
難易度によってそのようなものが起こりやすくなったり、
そのような縛りシステムを導入できたらより面白くなると思います。
>>754
赤壁の戦いのどこが一発逆転なんだ？
赤壁の戦いのどこが一発逆転なんだ？
756 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 20:33:44 ID:pj84mgYe
757 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 21:23:29 ID:/5qao9fK
>>755南下してくる曹操の大群を、謀略と詭計と火計と知恵を使ってみごと小勢で撃破したではないですか。
そのような「地形や武将の人間関係、内乱、扇動、度重なる戦乱に文官が嫌気を指し徴兵できなくなる」とか
諸事情があってもっと不確定要素があったらいいな、と。
漏れはⅨしかやったことはないのですが、兵士を集めれば後はどう転んでも負けない（自勢力のみですが）と
なると、どうしても後半退屈になって、統一する前に他のゲームに目移りしてしまう気がするのですよ。
気に障ったら申し訳ありません。
そのような「地形や武将の人間関係、内乱、扇動、度重なる戦乱に文官が嫌気を指し徴兵できなくなる」とか
諸事情があってもっと不確定要素があったらいいな、と。
漏れはⅨしかやったことはないのですが、兵士を集めれば後はどう転んでも負けない（自勢力のみですが）と
なると、どうしても後半退屈になって、統一する前に他のゲームに目移りしてしまう気がするのですよ。
気に障ったら申し訳ありません。
俺も、コーエー三国志はもう限界だと思う
だからこそ１１は一体どういう物ができるか興味がある
まぁイコール楽しみにしてる 買わんけど
だからこそ１１は一体どういう物ができるか興味がある
まぁイコール楽しみにしてる 買わんけど
759 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 21:26:49 ID:/5qao9fK
>>756統率力によって率いることの出来る兵士数に縛りがあるのもいいですね。
いや、引率できる兵士の数に枠を定めるのではなく、例えば統率７０くらいの将軍は
一万の兵をふつうの士気の増減の範囲で出撃するのは可能だが、それが二万くらいになると
すぐに士気が下がったり、撹乱を受けやすかったり、兵士が脱走したり、機動力が弱くなったり
するのも面白そうですね。
いや、引率できる兵士の数に枠を定めるのではなく、例えば統率７０くらいの将軍は
一万の兵をふつうの士気の増減の範囲で出撃するのは可能だが、それが二万くらいになると
すぐに士気が下がったり、撹乱を受けやすかったり、兵士が脱走したり、機動力が弱くなったり
するのも面白そうですね。
760 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 00:50:17 ID:69e9qYA4
>>756
こりゃまたずいぶんと遅レスだな
こりゃまたずいぶんと遅レスだな
761 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 01:20:00 ID:MA1FlDf0
それと兵士を動かすのはそれはそれは大変なんす。
百人も十万も同じ時間で用意して出陣させるのは無理があるっす。
百人も十万も同じ時間で用意して出陣させるのは無理があるっす。
762 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 02:01:35 ID:JlRM6bEe
そもそも>755は一発逆転という漢字が読めなかったんだろうな。>754は「…みたいなシステム」と、ただ例を挙げてるだけなのに。読解力が乏しい奴が歴史ゲームやっても、面白さ半減だろうな…
三国志11に望む事
・今までのは敵が弱すぎるので強くしてもらいたい。
・通信回線で全国の人と戦えるモードが欲しい。
・一騎打ちで倒した武将や討ち首にした武将の墓を作れる用にしてほしい。
・今までのは敵が弱すぎるので強くしてもらいたい。
・通信回線で全国の人と戦えるモードが欲しい。
・一騎打ちで倒した武将や討ち首にした武将の墓を作れる用にしてほしい。
764 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 02:14:08 ID:MA1FlDf0
・一騎打ちで倒した武将や討ち首にした武将の墓を作れる用にしてほしい。
は漏れもそう思った。例えばこちらの重臣なんかも寿命や射殺された場所に
慰霊碑建設イベントなんてのも。
は漏れもそう思った。例えばこちらの重臣なんかも寿命や射殺された場所に
慰霊碑建設イベントなんてのも。
そういや、ＢＳでやってたドラマで
関羽と周倉の麦城での別れのシーンは熱いものがあった
感動ゲームにするか あるいみ大きな方向転換で革命だ
関羽と周倉の麦城での別れのシーンは熱いものがあった
感動ゲームにするか あるいみ大きな方向転換で革命だ
新規登録武将の誕生年を２８０年くらいまでにしてほしいな
そうすっと、劉淵とか晋初の武将登録するオナニープレイできんのに
あと登場する都市も
匈奴の劉淵が南方から発見されても困る
そうすっと、劉淵とか晋初の武将登録するオナニープレイできんのに
あと登場する都市も
匈奴の劉淵が南方から発見されても困る
768 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 10:12:56 ID:6sq3nql0
実質、大陸と人口という懐以外で勝つ要素がほとんど無く、
何気に援助されまくって(る)た割に負け続けてた香具師らの僻みと、
完全な恩知らずの千年属国は共に国際社会では普通の国とは区別して、
相手にする必要はないよ。まぁ、寄生虫は駆除を出来る限り推し進めたいところだが。
何気に援助されまくって(る)た割に負け続けてた香具師らの僻みと、
完全な恩知らずの千年属国は共に国際社会では普通の国とは区別して、
相手にする必要はないよ。まぁ、寄生虫は駆除を出来る限り推し進めたいところだが。
770 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 10:35:05 ID:89SiUzBc
なんかの影響を受けすぎた文章だ
何？
せっかくメディアをコントロールして得た結果を幾人かにバラされたいならツッコミな。
せっかくメディアをコントロールして得た結果を幾人かにバラされたいならツッコミな。
>>770
アホは放置しておけ
アホは放置しておけ
773 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 10:48:03 ID:89SiUzBc
>>772
了解
了解
そうそう、逃げとけ。便衣兵の様にコソコソとな。
やっぱ240年代前半のシナリオ欲しいね
どうもコーエーのいつものパターンだと
234年辺りから→250年辺りに飛ばされるんで
どうもコーエーのいつものパターンだと
234年辺りから→250年辺りに飛ばされるんで
776 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 19:57:10 ID:EfQuN+mC
というか
殷周時代～清 までの最大簡潔編を作って欲しいな
というか題名は 世界戦史１
プレイヤーは紀元前の時代からどこの国（大エン帝国も）からスタート可能
もちろん倭とかもねｗ
殷周時代～清 までの最大簡潔編を作って欲しいな
というか題名は 世界戦史１
プレイヤーは紀元前の時代からどこの国（大エン帝国も）からスタート可能
もちろん倭とかもねｗ
777 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 19:58:03 ID:EfQuN+mC
全クリがないけどなｗ
ちなみに今の進行フェイズなら紀元前から始めたとして終わるまでに
ざっと３年くらい掛かりそうだけどなｗ
ちなみに今の進行フェイズなら紀元前から始めたとして終わるまでに
ざっと３年くらい掛かりそうだけどなｗ
統一する前に飽きそう。
今のままのKOEIクオリティでそんな長丁場もたない。
780 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 07:36:02 ID:AevF0Cr4
統一したら一気にカメラアングルを引いて広大な大陸でもいいし
悠久の歴史でもいいし莫大な人民でもいいから
一武将や１君主がちっぽけでしかないことを知らしめてほしい
統一したときの矮小感が大嫌い
悠久の歴史でもいいし莫大な人民でもいいから
一武将や１君主がちっぽけでしかないことを知らしめてほしい
統一したときの矮小感が大嫌い
そんな倭が、朝鮮様や中国様を征服できるゲームなんて作りません！ ＞＜*
782 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 14:29:37 ID:1jrN8udb
はいはい
売国売国、よかったね
売国売国、よかったね
現実的にいって近代以前に、日本が中華を支配できる国力は無かったわけで。
現代の米国だって中国を支配でき無いでしょ。
現代の米国だって中国を支配でき無いでしょ。
そもそも、米国は「支配」する必要もないんですが…
こういう流れになると毎回思うが、他国煽ってる奴って、
それによってどういうレスを求めてんだ？？
それによってどういうレスを求めてんだ？？
そりゃ、リアルタイムで民族浄化と侵略をしてる国が本音言えば一番解り易いんだけどね。
ttp://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
ttp://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
ttp://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
軍事・計略・外交を最低限にしてほしいね。
多くても駆引きみたいなのが皆無だし。
多くても駆引きみたいなのが皆無だし。
内政に関しては4がベターだけど
10も割と楽だったからこの路線で
あと敵の君主が玉璽持ってて捕虜にした場合は
召し上げて欲しいと思った
馬とか武器はその武将持ちでいいからさ
10も割と楽だったからこの路線で
あと敵の君主が玉璽持ってて捕虜にした場合は
召し上げて欲しいと思った
馬とか武器はその武将持ちでいいからさ
789 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 22:08:23 ID:hzGYIZBv
8路線でいってほしい
790 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 22:11:23 ID:hzGYIZBv
8じゃなくて９だた
791 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 23:59:50 ID:BP5EbEln
>>786まあ現・支那がキチガイなのは分かる。あんなの偉大な先住民と同じ所に住んでりゃ
どぶねずみでも乞食でも威張れると勘違いしている三流国家だ。まともに相手にする気も起きん。
だけどここでの話しはお門違いだ。ここは強大な帝国を築いた頃の支那であって、今の支那を
絡めて話すのは「靖国神社参拝は日本の右傾化を（ｒｙ」のような他者を不快にしかさせない
低レベルな流言だ。しかるべき板でやるべき。
と、まあなんだ、三国志Ⅸってどういうシステムがそんなに高評価されてんの？
どぶねずみでも乞食でも威張れると勘違いしている三流国家だ。まともに相手にする気も起きん。
だけどここでの話しはお門違いだ。ここは強大な帝国を築いた頃の支那であって、今の支那を
絡めて話すのは「靖国神社参拝は日本の右傾化を（ｒｙ」のような他者を不快にしかさせない
低レベルな流言だ。しかるべき板でやるべき。
と、まあなんだ、三国志Ⅸってどういうシステムがそんなに高評価されてんの？
792 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 04:03:41 ID:0I7cG4o+
Ⅸかなり評判高いようだけど、面倒くさかったよ・・・内政とか。
戦争はかなりテキトーで面白みない。
戦争はかなりテキトーで面白みない。
RTSの要素を組み込んでほしいな。
ただリアルタイムなだけじゃ、幼稚園児の作品にしかなんねーっての。
正直、AoEみたいなRTSってクリック速度を競っているようにしか見えないんだが。
けどリアルタイムに動いてくれるのは見ていて面白いから、”少し止まってまた少し動いて”みたいなⅨのシステムはよかった。
戦争とか内政とかの不満はぼちぼち有るかも知らないけど、いまかいたことがⅨの高評価のもとなんじゃないの。
けどリアルタイムに動いてくれるのは見ていて面白いから、”少し止まってまた少し動いて”みたいなⅨのシステムはよかった。
戦争とか内政とかの不満はぼちぼち有るかも知らないけど、いまかいたことがⅨの高評価のもとなんじゃないの。
クリックを繰り返すだけの作業の方がマシだと仰りたいようです。
>>AoEみたいなRTSってクリック速度を競っているようにしか見えないんだが
確かにその通りだけど、少なくても戦闘シーンはRTSの方が楽しいと思うのよ。
三国志シリーズは戦闘シーンで緊張感がまったくなくて飽きちゃうからさ。
俺が昔はまったのはコサックスっていうマイナーなRTSなんだけど、あれと三国志がうまいこと合体したらと考えると俺のよだれが止まりませんよ。
それとRTSの戦闘はクリック速度を競うだけのものではないですよ。
まあ決戦シリーズの戦闘をもう少し改良して三国志に移して欲しいってことです。
戦闘以外の部分はおおむね９でよろし。
確かにその通りだけど、少なくても戦闘シーンはRTSの方が楽しいと思うのよ。
三国志シリーズは戦闘シーンで緊張感がまったくなくて飽きちゃうからさ。
俺が昔はまったのはコサックスっていうマイナーなRTSなんだけど、あれと三国志がうまいこと合体したらと考えると俺のよだれが止まりませんよ。
それとRTSの戦闘はクリック速度を競うだけのものではないですよ。
まあ決戦シリーズの戦闘をもう少し改良して三国志に移して欲しいってことです。
戦闘以外の部分はおおむね９でよろし。
ＲＴＳになったらＡＯＥを途中で諦めた漏れみたいな香具師はどうすれば良いんですか？
799 ：名無し：2005/11/30(水) 17:41:06 ID:4Xk/MATx
>>796
三国志Ⅹのことかーーーー！
三国志Ⅹのことかーーーー！
>>797
コサックスは軍勢を操るＲＴＳじゃ最高の出来と言われてるからな。
コサックスは軍勢を操るＲＴＳじゃ最高の出来と言われてるからな。
801 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 19:34:59 ID:DYkneDRP
ほんとコーエー作業ゲー好きだなあ。
コサックスみたいにすると兵の種類が少なすぎるよ
803 ：いやっち：2005/12/01(木) 17:23:44 ID:HuiL+09b
とりあえず味方勢力からの要請があってもいいとおもわれ。
部隊兵数＝部隊HPの概念をやめてほしい。
兵数に応じて、部隊の攻撃力、防御力、機動力、士気等の変化があってほしい。
私は11に9の進化型を望みます。
兵数に応じて、部隊の攻撃力、防御力、機動力、士気等の変化があってほしい。
私は11に9の進化型を望みます。
805 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 15:18:35 ID:ozt4iF9T
内政面を充実してほしい
やり方しだいで都市に個性がでるの！
他国に輸出できるほどの農業都市とか難攻不落の城塞都市とか
教育にかねかけると民度があがって民主主義国になったり
軍事費にかねかけると爆弾とか鋼鉄とか新兵器開発したり
自由度をあげてほしい
だからcivやれよ
一夫多妻OKにしろ
808 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 21:51:21 ID:685gKAe3
ともかく現行の固定値内政やめてくれ。
農業上げたら攻められない限り50年経っても絶対に荒れない耕地とか
人口少なくて城壁ボロボロで凄い辺境の地でも商業だけ上げると洛陽より収益が上がるとか
年の徴兵対象年齢層がいなくなるまで徴兵しまくっても民心動かないとか勘弁してほしい。
もっと人口とか治安とか豊作凶作バラエティーに富んだ内政頼む。
農業上げたら攻められない限り50年経っても絶対に荒れない耕地とか
人口少なくて城壁ボロボロで凄い辺境の地でも商業だけ上げると洛陽より収益が上がるとか
年の徴兵対象年齢層がいなくなるまで徴兵しまくっても民心動かないとか勘弁してほしい。
もっと人口とか治安とか豊作凶作バラエティーに富んだ内政頼む。
だがね、三国志・のぶやぼで評価が高いシリーズは
のきなみ内政が簡略であるのですよ
のきなみ内政が簡略であるのですよ
くわしそーだからまずどれがどういう風に、簡略で評価が高かったのか提示よろ。
9の内政の時に、ランダムで効果が倍になるじゃん？
あれはやめて欲しい
ヘタにああいうのがあると、セーブロードスパイラルに陥る
だから常に一定にしてほしい
あれはやめて欲しい
ヘタにああいうのがあると、セーブロードスパイラルに陥る
だから常に一定にしてほしい
812 ：名無し曰く、：2005/12/04(日) 13:44:25 ID:bLn/Bv1h
それよりオートセーブと手動セーブをつけて欲しい
>>811
セーブロードしなきゃいいだけ
セーブロードしなきゃいいだけ
まるっきり三国志版天翔記にしてくれればパッケージ2万でも買う
あれくらい城数、というか拠点数があれば、脳汁垂れ流せるｗ
816 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 08:19:12 ID:CieG0w4C
つまりライトユーザー向けなのに高い。
三国志Ⅸのマップを広くし、「農地」っていう領土があったらどう？
そこを占領すれば収穫が得られるっていう・・・。
そしてそれに対になるのが「都市」これは商業の収益があがるのみで、
まれに貿易品なんかも手に入る、とか。
それにしても、クリアした後に全て同じ終わり方じゃなくて、
プレイヤー君主が残した「文化」みたいなモノもあったら
なんどもプレイできて面白いと思うのだが。
そこを占領すれば収穫が得られるっていう・・・。
そしてそれに対になるのが「都市」これは商業の収益があがるのみで、
まれに貿易品なんかも手に入る、とか。
それにしても、クリアした後に全て同じ終わり方じゃなくて、
プレイヤー君主が残した「文化」みたいなモノもあったら
なんどもプレイできて面白いと思うのだが。
とすると、税収システムがほしいですな
いいかもしれませんね。戦争などの非常時には税率が上がって民心が下がり、謀反が起こりやすくなる、とか。
たとえば
長安を拠点とする勢力が
安定に隣接する農地を安
定にいる他勢力を無視し
て収奪基盤にするなど、
およそ非現実的で萎える
ゲーム的にも拠点の意味
が薄くなるので、やめた
がいい。
長安を拠点とする勢力が
安定に隣接する農地を安
定にいる他勢力を無視し
て収奪基盤にするなど、
およそ非現実的で萎える
ゲーム的にも拠点の意味
が薄くなるので、やめた
がいい。
822 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 20:58:00 ID:xtYsxRb3
>>809
要素を複雑にしてもプレイヤーのする作業の分量が増えないようにすればいいんじゃね？
例えば上の税率だったらほっておいても都市の太守が勝手に調整するとか。
>>818
Ⅸのマップの細分化は賛成。都市付近だけじゃなくて戦闘地帯を
山岳、草原、荒野、湿地帯とかに分けてほしい。兵科とかもセットして
騎馬使うと荒野では強いけど山岳だと歩兵より弱くなるとか。
現状の蜀の山奥で突撃発動したりすんのは勘弁してほしい。
要素を複雑にしてもプレイヤーのする作業の分量が増えないようにすればいいんじゃね？
例えば上の税率だったらほっておいても都市の太守が勝手に調整するとか。
>>818
Ⅸのマップの細分化は賛成。都市付近だけじゃなくて戦闘地帯を
山岳、草原、荒野、湿地帯とかに分けてほしい。兵科とかもセットして
騎馬使うと荒野では強いけど山岳だと歩兵より弱くなるとか。
現状の蜀の山奥で突撃発動したりすんのは勘弁してほしい。
光栄：スーパーコンピューターをください
>>808
たぶん、年齢別人口を管理して出産、死産、病気、事故、老死、移民流民、
住民登録による人口増減をちゃんと管理すれば、結構上手くいくと思う。
戦争して（特に大規模ガチンコ野戦とかの消耗戦）で生産年齢人口が
死亡や怪我で労働不能になると生産効率がそれだけ減るので、
出来るだけ住民を殺さず民心掌握によって領土を得ていく方が上策になる。
平均寿命、QOLの高いところに住民や商人、知識者等が移動しやすい
ようにすれば、扶養されるだけの老人や怪我人も大事にしないと
民心も上がらずいい感じになるかもしんない。
たぶん、年齢別人口を管理して出産、死産、病気、事故、老死、移民流民、
住民登録による人口増減をちゃんと管理すれば、結構上手くいくと思う。
戦争して（特に大規模ガチンコ野戦とかの消耗戦）で生産年齢人口が
死亡や怪我で労働不能になると生産効率がそれだけ減るので、
出来るだけ住民を殺さず民心掌握によって領土を得ていく方が上策になる。
平均寿命、QOLの高いところに住民や商人、知識者等が移動しやすい
ようにすれば、扶養されるだけの老人や怪我人も大事にしないと
民心も上がらずいい感じになるかもしんない。
825 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 16:03:46 ID:ZpJw8tsr
しかし民心ばかりにおもねると、
劉備や劉表のような「手遅れ勢力」になりかねないかもしれん。
劉備や劉表のような「手遅れ勢力」になりかねないかもしれん。
献帝の擁立も今一つだよなぁ…
その力を利用して他勢力同士を争わせたり
官位を他の勢力に与えたりもしたい
無理矢理禅譲も迫りたい、丞相のままでいたいetc
その力を利用して他勢力同士を争わせたり
官位を他の勢力に与えたりもしたい
無理矢理禅譲も迫りたい、丞相のままでいたいetc
擁立している勢力よりも、していない勢力の官爵が上になる件について
曹操とか猿陛下だと官爵も跳ね上がって、勅命だしてきたりしてもええのよ～ん
829 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 02:10:46 ID:FQLMYuIr
そろそろ正史で能力決めてくれ
>829
そりゃ無理だろ
正史準拠だと例えば趙雲、諸葛亮はめちゃ能力が下がるのは必死だが
三国無双の兼ね合いから有り得ん
そりゃ無理だろ
正史準拠だと例えば趙雲、諸葛亮はめちゃ能力が下がるのは必死だが
三国無双の兼ね合いから有り得ん
831 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 07:40:54 ID:VFThTQjz
張飛もすげえ下がるよ。虎ひげでもないし。
ようは正史基準にすると、蜀が余りにも弱くなってユーザーがプレイしなくなるんだろ。
ようは正史基準にすると、蜀が余りにも弱くなってユーザーがプレイしなくなるんだろ。
正史準拠なら、諸葛亮はあまり下がらんし、張飛はむしろ上がる。劉禅は凄く上がる。
すげえ下がるのは関羽趙雲と徐庶ぐらいでしょ。
すげえ下がるのは関羽趙雲と徐庶ぐらいでしょ。
しかしもう11になるのか・・・
いつ頃までやってただろう
いつ頃までやってただろう
正史なら劉禅は相当政治力高そうだな。
また劉備の魅力は物凄く下がりそうだ。
また劉備の魅力は物凄く下がりそうだ。
そもそも正史基準なら武力と魅力は要らない
>>832
諸葛亮は特技とかを抜いた純粋能力値なら正史の方が高そうだな。
諸葛亮は特技とかを抜いた純粋能力値なら正史の方が高そうだな。
839 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 02:19:48 ID:dzsisJLk
陳寿の父が軍令違反かなんかで孔明に処刑されたんじゃなかったっけ？
馬謖の参軍だったので、馬謖の処罰に連座して髪の毛剃られたのが真相
でも、どう見ても陳寿は諸葛亮のことも諸葛瞻のことも悪く書いてるわけじゃないと思うんだけどなあ
でも、どう見ても陳寿は諸葛亮のことも諸葛瞻のことも悪く書いてるわけじゃないと思うんだけどなあ
箱庭系スキなんで、マップはシム三国的な要素があってもいいと思う。
大陸全土を擬似3Dメッシュ化してリアルに再現。戦闘もメインマップ上で。
リアルタイム制で街道整備-集落形成とか、関所設置。城壁張って都市を拡大。
土地をならして実際に開墾とか。土地、資源獲得で支配地域拡大の必然性が出る？
武将の寿命との兼ね合いで移動とか国土の開発が異様に早くなるとおもうが。
シムシティ3000の場合1メッシュ64mなんで3000キロ四方なら2197265625マス・・・
ダメか。テンポのよさと両立は難しい。一般人まで組織化した運用が必要に？あるいは
シムシティ風に区画設定後は半ばオート入植、建設とか。
ゲームシステムは9+10あたり？10のシステム的不備が解消されればマシになると思う。
大陸全土を擬似3Dメッシュ化してリアルに再現。戦闘もメインマップ上で。
リアルタイム制で街道整備-集落形成とか、関所設置。城壁張って都市を拡大。
土地をならして実際に開墾とか。土地、資源獲得で支配地域拡大の必然性が出る？
武将の寿命との兼ね合いで移動とか国土の開発が異様に早くなるとおもうが。
シムシティ3000の場合1メッシュ64mなんで3000キロ四方なら2197265625マス・・・
ダメか。テンポのよさと両立は難しい。一般人まで組織化した運用が必要に？あるいは
シムシティ風に区画設定後は半ばオート入植、建設とか。
ゲームシステムは9+10あたり？10のシステム的不備が解消されればマシになると思う。
自分ゲーム開発には疎いんですがCOM思考を賢くすることは現行のマシンのスペック
では難しいことなんですか？つまらない最大の要因は勝手に始める戦争、無茶苦茶な
人事にあると思うんですが（特に配下プレイ）君主プレイでも国力増強はプレイヤー
の一人勝ちがおおい。実際どうなんでしょう？
では難しいことなんですか？つまらない最大の要因は勝手に始める戦争、無茶苦茶な
人事にあると思うんですが（特に配下プレイ）君主プレイでも国力増強はプレイヤー
の一人勝ちがおおい。実際どうなんでしょう？
843 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 08:57:42 ID:GEOLdHu8
三国志読んでいるけど必ずしもステレオタイプで描かれているわけじゃ
ないね
ソウソウもリョウフに都乗っ取られてるしリュウビもバカがつくほど儀の
人で周りはかえって迷惑してるし
まだ最初のほうだからそんな感じだが失策が多すぎる
ゲームのＣＯＭがバカっぽいのはある意味三国史っぽいのかもしれない
ないね
ソウソウもリョウフに都乗っ取られてるしリュウビもバカがつくほど儀の
人で周りはかえって迷惑してるし
まだ最初のほうだからそんな感じだが失策が多すぎる
ゲームのＣＯＭがバカっぽいのはある意味三国史っぽいのかもしれない
何読んでるか知らないが単に開発者の手抜きが結果として馬鹿となってるだけだろ。
今年中に発表じやなかったの11？
それは都市伝説
Ⅸに呂蒙に能力うｐシステムがあるなら、
１１にはやっぱり時の推移による能力地の増減全武将適用があってもいいかも。
１～２年くらいの短期じゃなくて５～１０年周期くらいで。
漏れの君主は85歳なのに武力９０とかで、ちょっと非現実的だなあと。
１１にはやっぱり時の推移による能力地の増減全武将適用があってもいいかも。
１～２年くらいの短期じゃなくて５～１０年周期くらいで。
漏れの君主は85歳なのに武力９０とかで、ちょっと非現実的だなあと。
>>847
つ6
つ6
>>847
悪いけど６はそれで途中でイヤになったよ。
若いうちに段々能力が上がるのは許せるんだけど
下がるのはどうも気に入らなかった。
頭では分かっているんだがいざ使うとなるとピーク時の能力のつもりで使うから
使いずらい。
悪いけど６はそれで途中でイヤになったよ。
若いうちに段々能力が上がるのは許せるんだけど
下がるのはどうも気に入らなかった。
頭では分かっているんだがいざ使うとなるとピーク時の能力のつもりで使うから
使いずらい。
それでは寿命が切れる４、５年前に能力が落ちる、というのは？
>>850
周瑜みたいな武将を好きな人もいるからなー。
天翔記も確か50歳過ぎると能力が下がっていったはずだが、
あのゲームの場合そんなに年月がかからないのと、下降幅よりも
コマンド実行による上昇幅のほうが大きかった所為か
その部分での批判はあんまり見ないな。
狙撃なんかで負傷すると能力が落ちるんであれば、それで
十分だと思う。個人的には加齢によって円熟していく武将を
見られるから、年齢に対応した能力上下はあって欲しいが。
周瑜みたいな武将を好きな人もいるからなー。
天翔記も確か50歳過ぎると能力が下がっていったはずだが、
あのゲームの場合そんなに年月がかからないのと、下降幅よりも
コマンド実行による上昇幅のほうが大きかった所為か
その部分での批判はあんまり見ないな。
狙撃なんかで負傷すると能力が落ちるんであれば、それで
十分だと思う。個人的には加齢によって円熟していく武将を
見られるから、年齢に対応した能力上下はあって欲しいが。
852 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 22:25:15 ID:bFGVLac1
武力だけは年齢で下げて欲しい
既出システムだけど
軽傷…統率､武力が二割低下
一騎打ち敗北時､部隊敗走時になる事がある
重症…統率､武力が六割低下
一騎打ち(ry
治るまで一ヶ月～六か月かかり毎ターン死ぬ可能性がある(低め)
軽病？…統率､武力､知力､政治一割低下
晩年になるとしょっちゅうかかる
治るまで一ヶ月～六か月かかり毎ターン重病になる可能性がある(やや低め)
重病…統率､武力､知力､政治が五割低下
事実の死亡年齢に達すると(戦死系除く)発生する事がある(高め)
治るまで三ヶ月～六か月かかり毎ターン死ぬ可能性がある(やや低め)
軽傷…統率､武力が二割低下
一騎打ち敗北時､部隊敗走時になる事がある
重症…統率､武力が六割低下
一騎打ち(ry
治るまで一ヶ月～六か月かかり毎ターン死ぬ可能性がある(低め)
軽病？…統率､武力､知力､政治一割低下
晩年になるとしょっちゅうかかる
治るまで一ヶ月～六か月かかり毎ターン重病になる可能性がある(やや低め)
重病…統率､武力､知力､政治が五割低下
事実の死亡年齢に達すると(戦死系除く)発生する事がある(高め)
治るまで三ヶ月～六か月かかり毎ターン死ぬ可能性がある(やや低め)
854 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 00:53:44 ID:5hDIN0Bc
死亡年齢まで史実と同じ様にしてしまうのはちょっと萎えるかな。もしあの時あの武将が生きていたらなどのifの要素もある程度欲しい
855 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 01:00:57 ID:JRbEzPgc
武将の死期みたいのを設定すればいいのでは？
どんなに健康でも死期が訪れれば戦争でも死にやすくなるとか。
もちろん史実か仮想か選べるようにして。
どんなに健康でも死期が訪れれば戦争でも死にやすくなるとか。
もちろん史実か仮想か選べるようにして。
年齢推移で能力上下はぶっちゃけｲﾗﾈ。
萎える。そのアタリはぜひ三国立志伝を作ってそっちでやってホｽｨ。
鍛錬すれば能力下がるような仕様にすればいいとしたって
あの肥のことだから１０の陳情・戦役システムみたいになるのがオチだと思われ。
結局めんどくさい作業システムになって終わりになるキガス。
>>851サンの書いてるみたいな
＞下降幅よりも コマンド実行による上昇幅のほうが大きかった
っていうフォローがあれば何とかなりそう。
それはそれとして俺は９の人物探索なんかをする時
一つ一つのマップ区画をクリックして軍師に「そこには吉祥が見えます」
なんて聞くのがだるかったので、
１１は一枚マップで吉祥が見える場所だけ光るようにして欲しい。
なんつーか、あの作業萎える。
更にもう１つ、探索しないと武将がでてこないってのもどうにかして欲しい。
見つけられるまで引きこもりになってんじゃねぇよと。
積極的なヤツは自ら出てきて欲しいもんだ。と思った。
どっちも９やった感想なんだが。
萎える。そのアタリはぜひ三国立志伝を作ってそっちでやってホｽｨ。
鍛錬すれば能力下がるような仕様にすればいいとしたって
あの肥のことだから１０の陳情・戦役システムみたいになるのがオチだと思われ。
結局めんどくさい作業システムになって終わりになるキガス。
>>851サンの書いてるみたいな
＞下降幅よりも コマンド実行による上昇幅のほうが大きかった
っていうフォローがあれば何とかなりそう。
それはそれとして俺は９の人物探索なんかをする時
一つ一つのマップ区画をクリックして軍師に「そこには吉祥が見えます」
なんて聞くのがだるかったので、
１１は一枚マップで吉祥が見える場所だけ光るようにして欲しい。
なんつーか、あの作業萎える。
更にもう１つ、探索しないと武将がでてこないってのもどうにかして欲しい。
見つけられるまで引きこもりになってんじゃねぇよと。
積極的なヤツは自ら出てきて欲しいもんだ。と思った。
どっちも９やった感想なんだが。
>>856が既出だったらスマソ。
858 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:05:49 ID:bs4bujXh
やっぱ暗殺機能、当時は親密調整してあれで君主殺しまくったぜ
結婚機能はもちろん子供もちゃんと出来て欲しいな エロイの抜きで
あと皇帝になったら言う事きくきかないは別として他勢力に勅命だせるようにして欲しい
結婚機能はもちろん子供もちゃんと出来て欲しいな エロイの抜きで
あと皇帝になったら言う事きくきかないは別として他勢力に勅命だせるようにして欲しい
859 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:11:22 ID:bs4bujXh
陳寿はキ山の戦いで孔明に軍令違反で斬首された陳式の息子で
孔明を怨んでいたため悪く描いたってみたことあるけど違うの？
孔明を怨んでいたため悪く描いたってみたことあるけど違うの？
PKセットなしで製品版にしてほしいです。
陳式ってちんしょくって読むの？それともちんぶ？
せめて「ちんしき」と…
無双3の帝軍山で最初に人質交換されるやつだな
ちんぶは吉川演技で忍者ぽくて好きです
>>858
後漢帝擁立ならともかく、皇帝になっただけで他勢力に
勅令出せるのはやりすぎじゃね？ 断ることにデメリットが
無かったら意味の無いコマンドになっちゃうし。
禅譲の時なら出来てもいいかなーとは思う。
VIで官爵を餌に色々要求するのは好きだったし、できて
ほしい行動ではある。
後漢帝擁立ならともかく、皇帝になっただけで他勢力に
勅令出せるのはやりすぎじゃね？ 断ることにデメリットが
無かったら意味の無いコマンドになっちゃうし。
禅譲の時なら出来てもいいかなーとは思う。
VIで官爵を餌に色々要求するのは好きだったし、できて
ほしい行動ではある。
PS2の９やっただけの人間ですが記念パピコさせてください。
すでに改良されてたらスマソ。
ひとつの都市を部下に任意させたとき（内政重視のばあい）、人材を
勝手に登用してくる事があるのですが、
１１ではぜひそれをやめて欲しい。登用する時に確認のメッセージなりなんなり
が出てきてもいいジャマイカと思っった。
いつの間にか仕えない人材が増えててビビッた。
すでに改良されてたらスマソ。
ひとつの都市を部下に任意させたとき（内政重視のばあい）、人材を
勝手に登用してくる事があるのですが、
１１ではぜひそれをやめて欲しい。登用する時に確認のメッセージなりなんなり
が出てきてもいいジャマイカと思っった。
いつの間にか仕えない人材が増えててビビッた。
長文だが、オルド導入について私案（基本Ⅴで）
自分はオルドのあるゲームはした事がないがＯＮ/ＯＦＦ付で導入してはどうか
最初は中盤から金が余る事をなんとかするために考えた ↓以下要点
・もちろん何人でも後宮に入れられる ５０人ほど用意（名前は張氏や王氏などﾃｷﾄｰに）
・アイテム化 → 敵国の本拠占領時や都市での略奪コマンドで獲得
（捜索・イベントなどのデメリットを伴わないのは不可）
・妃の性格により宮殿建設をせがまれたりする、もしくは宮殿建設しておくとオルド成功率が上がる
・50%の確率で女も生まれる → 同族以外の苗字が違う武将にアイテムとしてやれる
（ただし一回きりとして。ややこしくなるから）
・男子が複数いると配下内でⅥのマスクデータでいう夢が同じ王子を頂点とした派閥化の可能性
（Ⅵで採用された武将の夢を導入し、派閥はこれまたⅥで採用されたものを）
その他、金の使い道として道路建設はどうだろうか
都市間を繋げて戦場に早く到着できる ただどんなルールの元で繋げるかは考えてない
自分はオルドのあるゲームはした事がないがＯＮ/ＯＦＦ付で導入してはどうか
最初は中盤から金が余る事をなんとかするために考えた ↓以下要点
・もちろん何人でも後宮に入れられる ５０人ほど用意（名前は張氏や王氏などﾃｷﾄｰに）
・アイテム化 → 敵国の本拠占領時や都市での略奪コマンドで獲得
（捜索・イベントなどのデメリットを伴わないのは不可）
・妃の性格により宮殿建設をせがまれたりする、もしくは宮殿建設しておくとオルド成功率が上がる
・50%の確率で女も生まれる → 同族以外の苗字が違う武将にアイテムとしてやれる
（ただし一回きりとして。ややこしくなるから）
・男子が複数いると配下内でⅥのマスクデータでいう夢が同じ王子を頂点とした派閥化の可能性
（Ⅵで採用された武将の夢を導入し、派閥はこれまたⅥで採用されたものを）
その他、金の使い道として道路建設はどうだろうか
都市間を繋げて戦場に早く到着できる ただどんなルールの元で繋げるかは考えてない
連投スマソ
後宮関係について助言をくれる軍師として宦官がいるとおもしろいかも
た～まに「女なんてナス入れりゃー・・」みたいな事言ってくれるｗ
４人くらい宦官の架空武将（？）作って
本拠が華北だと張根、長安以西だと王珍などが仕官してくるとかだと
ひいては都市の特色にもつながる ま 実現不可なわけだが
後宮関係について助言をくれる軍師として宦官がいるとおもしろいかも
た～まに「女なんてナス入れりゃー・・」みたいな事言ってくれるｗ
４人くらい宦官の架空武将（？）作って
本拠が華北だと張根、長安以西だと王珍などが仕官してくるとかだと
ひいては都市の特色にもつながる ま 実現不可なわけだが
別にオルドとまでは言わないが、二世育成を復活させて欲しい。
跡継ぎいない短命君主でダラダラプレイする時、二世を登場させれるとホント助かる。
跡継ぎいない短命君主でダラダラプレイする時、二世を登場させれるとホント助かる。
オルドは無理
三戦板にも三国志１１のスレあんだな
長文だが以下↓に主将・副将制についての私案（基本Ⅴ）
・１部隊に副将一人つけれる
・組める陣形、攻撃力に係る武力は主将の値に依存
・ただし、副将の計略が使えるようになる
例 曹操に許チョを副将につけると無双・奮迅加わる
曹操にジュンイクだと曹操の使えない伏兵・落石が加わる
※奮迅使用時に曹操が「おうりゃ～」セリフを言うのも変なので
許チョが「御大将、ここは私におまかせを・・」くらい言ったほうが自然
・主将と副将は兵を分ける事ができ、よって当然に合流もできる
（ただし最大部隊数８を超える分割はできない。 うっとうしいから）
・君主以外の武将が合流する時はどちらを主将にするか選択
（ただし、将軍位の低い方が主将になると忠誠心低下）
・副将も一騎打ちできる
・１部隊に副将一人つけれる
・組める陣形、攻撃力に係る武力は主将の値に依存
・ただし、副将の計略が使えるようになる
例 曹操に許チョを副将につけると無双・奮迅加わる
曹操にジュンイクだと曹操の使えない伏兵・落石が加わる
※奮迅使用時に曹操が「おうりゃ～」セリフを言うのも変なので
許チョが「御大将、ここは私におまかせを・・」くらい言ったほうが自然
・主将と副将は兵を分ける事ができ、よって当然に合流もできる
（ただし最大部隊数８を超える分割はできない。 うっとうしいから）
・君主以外の武将が合流する時はどちらを主将にするか選択
（ただし、将軍位の低い方が主将になると忠誠心低下）
・副将も一騎打ちできる
外交の条件に都市の割譲をくわえるべき
>>867使えない武将が増えるくらいならまだいいよ。忠誠の低いままでどこかの都市に飛ばされると
そこで旗揚げをしたり、敵に城ごと献上したりするんだぞ。
そこで旗揚げをしたり、敵に城ごと献上したりするんだぞ。
>>874←いい！荊州みたいに
877 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 22:52:14 ID:ENIyYSTJ
外交の贈呈は一月に一度だけ、とか、停戦条約（＠年から～＠年まで侵攻しない）とか、
植民地日本と宗主国アメリカのような植民地都市というのもあってもいいかも。
ただし、そこが外的からの攻撃で市民が一人でも死んだら、著しく信望が下がる、とか。
現代国際国家関係のような要素を入れてもいいかも
植民地日本と宗主国アメリカのような植民地都市というのもあってもいいかも。
ただし、そこが外的からの攻撃で市民が一人でも死んだら、著しく信望が下がる、とか。
現代国際国家関係のような要素を入れてもいいかも
7には特産品に近いものはあったな
各都市に｢木材｣｢鉄鋼｣｢馬｣｢皮革｣｢藤蔓｣｢硫黄｣｢硝石｣｢なし｣の設定があって
弓なら｢木材｣みたいに対応するものが支配領域にないと作れない
各都市に｢木材｣｢鉄鋼｣｢馬｣｢皮革｣｢藤蔓｣｢硫黄｣｢硝石｣｢なし｣の設定があって
弓なら｢木材｣みたいに対応するものが支配領域にないと作れない
俺、理系で歴史は詳しくないが
一般に植民地と言えばプランテーションつうか、
植民地から材料、自国から製品の貿易の形をとるって感じだよね
植民地に１次産品だけを作るよう命じるみたいな
それを踏まえると
支配君主が植民地に「材木」だけを生産させて、こっちは弓作って
交易するって事かな？弓は武器だからちょっとだけ輸出するみたいな
Ⅵまでしかしてないから「特産品」についてよくわからんのだが
一般に植民地と言えばプランテーションつうか、
植民地から材料、自国から製品の貿易の形をとるって感じだよね
植民地に１次産品だけを作るよう命じるみたいな
それを踏まえると
支配君主が植民地に「材木」だけを生産させて、こっちは弓作って
交易するって事かな？弓は武器だからちょっとだけ輸出するみたいな
Ⅵまでしかしてないから「特産品」についてよくわからんのだが
顔グラ差替え機能と、イベントエディタをつけてくれ。
>>875
な、なんだってーー!!?（AAry
な、なんだってーー!!?（AAry
このスレに書くのもすれ違いかもしれませんが。
適当なスレがなかたので、新しく建てるのもアレなので。
光栄三国志は8以来やってないのですが。
久しぶりにしたくなりまして。今でてる最新のが10ですよね。
で気になったことをいくつか、この板には9のスレは盛り上がってるみたいですが
10の情報スレがないように思いまして、10はだめげーですか？
あと、11はいつくらいに出るでしょうか？もうすぐなら待ったほうがいいかな。
もひとつ、最近PC買ったんですが、PC版とPS2版買うならどっちがいいですか？
適当なスレがなかたので、新しく建てるのもアレなので。
光栄三国志は8以来やってないのですが。
久しぶりにしたくなりまして。今でてる最新のが10ですよね。
で気になったことをいくつか、この板には9のスレは盛り上がってるみたいですが
10の情報スレがないように思いまして、10はだめげーですか？
あと、11はいつくらいに出るでしょうか？もうすぐなら待ったほうがいいかな。
もひとつ、最近PC買ったんですが、PC版とPS2版買うならどっちがいいですか？
10の良さは在野武将のとき、私兵を率いて所属勢力なしのゲリラ戦ができること。
それに飽きたら、あとはあんまり楽しくない。
11が出るなんて、いったい誰が言ったんだ？？
それに飽きたら、あとはあんまり楽しくない。
11が出るなんて、いったい誰が言ったんだ？？
6以前のにハマッたのなら9PK(PC版)
7・8にハマッたのなら11待ちかな
10はやめておいたほうがいいと思う
7・8にハマッたのなら11待ちかな
10はやめておいたほうがいいと思う
11は全武将制か……orz
FFX-2みたいにIX-2みたいのデナイカナ
FFX-2みたいにIX-2みたいのデナイカナ
シリーズ毎にイベントを無くしたり復活させるのは勘弁して欲しいな
呉下の阿蒙とか孫策病死とか…
呉下の阿蒙とか孫策病死とか…
>885よ
・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している
は、某栄の偽報だとはやく看破してくれ！
・「三國志XI」は，コーエー的にかなりの意欲作となる
・「三國志XI」の正式発表は，2005年内を目指している
は、某栄の偽報だとはやく看破してくれ！
891 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 11:18:22 ID:0ImCbkTr
それにしても、三国志Xはまれに見る糞ゲーだった
とにかく、三国志９ベースでお願いしたい
贅沢は言わないから、全武将できる機能と、マップや城数倍増
ネットワーク対戦機能なんかを追加して欲しい＾＾
とにかく、三国志９ベースでお願いしたい
贅沢は言わないから、全武将できる機能と、マップや城数倍増
ネットワーク対戦機能なんかを追加して欲しい＾＾
10は三国志じゃなくてジルオールとかで出してたら面白かったかも
使われる身分が経験できるから、あれはあれで価値はあるわけだが。
でも長く遊んでるのは、全シリーズ中９がダントツ。 まだ飽きてない。
でも長く遊んでるのは、全シリーズ中９がダントツ。 まだ飽きてない。
895 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 21:58:50 ID:EM+G8rgY
自分はⅩのイベントでホウトウを助ける選択がなかったことに萎えた・・・
896 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 00:05:11 ID:KFQSABcc
三国志にはまってる最中だがCIVのレビュー読んでいるとおのず比較検討され
とうとうシンプル５００円におもえた
とうとうシンプル５００円におもえた
Ⅷは、内政や戦争が非常に楽しめた、歴史&特別イベントも豊富だし。全武将を使用可能で身分が多数あるおかげで、飽きがこない
Ⅸは、戦が信長の野望みたいな感じだから微妙だな…能力値の差が激しすぎだし…内政がつまらなさすぎるのも…
Ⅹは、あまりのクソゲーっぷりに3時間で飽きて売った
つまり～…コーエーには、Ⅷをベースに、戦争をもう少しテンポ良くしてほしい
(´・ω・)Ⅶからやり始めた、漏れの意見……軽く聞き流してください。
Ⅸは、戦が信長の野望みたいな感じだから微妙だな…能力値の差が激しすぎだし…内政がつまらなさすぎるのも…
Ⅹは、あまりのクソゲーっぷりに3時間で飽きて売った
つまり～…コーエーには、Ⅷをベースに、戦争をもう少しテンポ良くしてほしい
(´・ω・)Ⅶからやり始めた、漏れの意見……軽く聞き流してください。
Ⅹは本当に酷かったよな
決戦３がおもしろかったから、戦闘はあんな感じにすればいいと思うんだけど
決戦３がおもしろかったから、戦闘はあんな感じにすればいいと思うんだけど
>>897
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ
>>897
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
901 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 13:42:21 ID:8HMWu6/8
次も三国志Xみたいの出したら
コーエー見捨てる
コーエー見捨てる
>>888 マジで！？私見？？
いくら面白かったと言ってもはなから見捨てるとか笑われてる時点で終わってる
8のシステムは終わってるだろう…
リアルでもゲーム内でも時間がかかり過ぎ
賛否両論あるだろうが10の自勢力の軍団は結構積極的に戦争してくれるので助かるぞ
余力があればの話しだが
リアルでもゲーム内でも時間がかかり過ぎ
賛否両論あるだろうが10の自勢力の軍団は結構積極的に戦争してくれるので助かるぞ
余力があればの話しだが
８よりは上だろ10
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
戦争はな。
8は戦が面白かったけどな。
俺には9は合わなかったからそれぞれ好みがあるんだろうな、きっと。
俺には9は合わなかったからそれぞれ好みがあるんだろうな、きっと。
グラフィックと音楽以外は正直8のほうがよかったと思う
7は生産地押さえて条件が揃えば何処でも色んな部隊編成出来たのが良かった
8、10は共にその支配下の都市に於いてのみ…というのが辛い
リアル性を追求した結果なのかもしれんが
お陰であんまり象兵とかは編成する機会が無かった
8、10は共にその支配下の都市に於いてのみ…というのが辛い
リアル性を追求した結果なのかもしれんが
お陰であんまり象兵とかは編成する機会が無かった
>>911
8も何処でも編成できるんだけど
8も何処でも編成できるんだけど
でも10は輸送が一瞬でてきたりなぁ・・・
8の編成システムは好きだな
いざ出陣、と思ったら編成の為の金が足りなくて来季まで見送り
なんて事も良く有ったけど、ストレスは感じなかった
いざ出陣、と思ったら編成の為の金が足りなくて来季まで見送り
なんて事も良く有ったけど、ストレスは感じなかった
とりあえず戦闘には２０～３０人は武将を連れて行けるようにしてくれ
人物が魅力なんだから
人物が魅力なんだから
917 ：枯れた名無しの水平思考：2005/12/22(木) 18:15:11 ID:S0/VqwuU
戦争は三国志9っぽいのかな？
＋三国志10（舌戦・内政？） 三国無双（一騎）みたいなかんじだな
＋三国志10（舌戦・内政？） 三国無双（一騎）みたいなかんじだな
きたああああああああああ！
革新ちっくだなｗ
革新ちっくだなｗ
都市が42しかねぇよ
一騎討ちのスクリーンショットで２３合って出てるね
真正面からの殴り合いじゃなくなったみたいだし、今作の一騎討ちおもしろそう
真正面からの殴り合いじゃなくなったみたいだし、今作の一騎討ちおもしろそう
時間、かかるだけじゃないの？
面白くなるのか、時間がかかるだけなのか、まだ分からんよ
924 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 22:12:34 ID:0iQFH3BX
>>920
マジ？
3Dとかどーでもいいからさ、国というか都市の数を減らすのはやめて欲しいんだよな。
なんで一辺が100km位ありそうなデカい城壁なんだ？
のぶやぼも一緒。
富士山よりもデカい城って何よ？
スケール感がまったくない。
駄作。
マジ？
3Dとかどーでもいいからさ、国というか都市の数を減らすのはやめて欲しいんだよな。
なんで一辺が100km位ありそうなデカい城壁なんだ？
のぶやぼも一緒。
富士山よりもデカい城って何よ？
スケール感がまったくない。
駄作。
ギャボー
まんま革新じゃねーか
いらＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
顔グラちょいブサイク目でいい感じなのになんでやねん！！
まんま革新じゃねーか
いらＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
顔グラちょいブサイク目でいい感じなのになんでやねん！！
都市の数を減らすことに文句を言うのは分かるし同意する。
でもスケール感とか持ち出して、ゲーム性よりリアリティを必要以上に重視してもいいことはないと思う。
実際の都市規模を参考に画面を作ったら、都市が小さくなって見た目がしょぼくなる。
それでも都市を細かく描写しようとしたら、無駄にマシンパワーを使うわ、
全体を見たいときと都市を見たいときで拡大率の変更が面倒だわといいことがない。
でもスケール感とか持ち出して、ゲーム性よりリアリティを必要以上に重視してもいいことはないと思う。
実際の都市規模を参考に画面を作ったら、都市が小さくなって見た目がしょぼくなる。
それでも都市を細かく描写しようとしたら、無駄にマシンパワーを使うわ、
全体を見たいときと都市を見たいときで拡大率の変更が面倒だわといいことがない。
結局同意してないけど。
拡大率の変更くらい、スムーズに操作出来る様に作り込めないヘタレ揃いと言う事か。
拡大率の変更くらい、スムーズに操作出来る様に作り込めないヘタレ揃いと言う事か。
光栄 日本のゲームにありがちな歴史歪曲を無くす
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119000046/
革新のアンチスレには貼ってないのにここに貼ってるマルチ厨の正体が判っちゃいそう
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119000046/
革新のアンチスレには貼ってないのにここに貼ってるマルチ厨の正体が判っちゃいそう
Windows版「三國志11」、2006年春に発売
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/22/news106.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/22/news106.html
公式重いな…光だと一瞬なのだろうが…
931 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:08:05 ID:Pl5rvPPQ
インプレス見て来ました。
3Dマップ、雰囲気いいですねぇ。
ちょっとやってみたくなった。
3Dマップ、雰囲気いいですねぇ。
ちょっとやってみたくなった。
4gamerの記事読んでビックリしたけど７は爆発的なセールスを記録したのか…
確かに意欲作であったが知らんかった
孔明と周喩の顔は迫力に欠けるな…仲達は10よりもずっとまともになったが
確かに意欲作であったが知らんかった
孔明と周喩の顔は迫力に欠けるな…仲達は10よりもずっとまともになったが
933 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:37:32 ID:zYEVsBpx
都市は50程度でも、城塞とか陣とかを少なくとも9ぐらい活用できればいいんだが。
ついでに港をもう少しいじれるように（港を大きくするとか）して欲しい。
ついでに港をもう少しいじれるように（港を大きくするとか）して欲しい。
半アクションなのかも知れないな＞一騎打ち
タイミングを計ってボタンを押すとか
タイミングを計ってボタンを押すとか
好きな土地に都市作ったりしたいなぁ、遥か山越の地を文化の中心地にしたいんだが。
まあ、そういうのはRTSの専売特許だろうけどな。
まあ、そういうのはRTSの専売特許だろうけどな。
あの宛。
ああいう高地にあったわけ？ もしかして… 街亭みたいに補給路を絶つとか…
妄想です。
ああいう高地にあったわけ？ もしかして… 街亭みたいに補給路を絶つとか…
妄想です。
確かに随分地形の高低が強調されている印象があるな
939 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 18:54:59 ID:B2gw5ZRH
一枚マッブなら三枚マッブぐらいの方が良かった
>>888
そして運ばれてくる前作の余韻打ち壊しのキャラゲー
そして運ばれてくる前作の余韻打ち壊しのキャラゲー
>>938 単なる手抜き容認発言来ました
あんな丘のうえに都市ってたつものなのかな
中原の城はちゃんと平地にたってる事に期待
顔グラはいつもどうりの感じ
個人的に電子台のドラマの感じを期待してたが、しょうがないガマンしよう
でも一騎打ち用の絵が全武将分用意してあるのだろうか
舌戦もおもしろいのだがⅩ同様、背景のリアリティ無さすぎｗ
普通に馬上で両軍勢の前での方がいいと思うのだが
システムでのリアリティはゲーム性のために多少犠牲になるのはしょうがないとして
こういう部分ではリアリティを大事にしてほしいかった・・orz
ま、戦争のシステムに期待しよう
とりあえずいい感じのレス数で発表になったｗ
中原の城はちゃんと平地にたってる事に期待
顔グラはいつもどうりの感じ
個人的に電子台のドラマの感じを期待してたが、しょうがないガマンしよう
でも一騎打ち用の絵が全武将分用意してあるのだろうか
舌戦もおもしろいのだがⅩ同様、背景のリアリティ無さすぎｗ
普通に馬上で両軍勢の前での方がいいと思うのだが
システムでのリアリティはゲーム性のために多少犠牲になるのはしょうがないとして
こういう部分ではリアリティを大事にしてほしいかった・・orz
ま、戦争のシステムに期待しよう
とりあえずいい感じのレス数で発表になったｗ
＞でも一騎打ち用の絵が全武将分用意してあるのだろうか
間違いなく特定武将だけだろうな
間違いなく特定武将だけだろうな
俺みたいな新武将野郎には厳しい時代がやってまいりました。
一騎打ちや舌戦のキャラまで3DCGでスペックのことばかり気になってたけど
>でも一騎打ち用の絵が全武将分用意してあるのだろうか
という言葉で
一騎打ち＆舌戦のキャラの動きや演出といった見場のみに凝り過ぎて
肝心のゲームシステムがボロボロでキャラゲーと言われたⅩが頭をよぎった
これはもう駄目かもしれんね
>でも一騎打ち用の絵が全武将分用意してあるのだろうか
という言葉で
一騎打ち＆舌戦のキャラの動きや演出といった見場のみに凝り過ぎて
肝心のゲームシステムがボロボロでキャラゲーと言われたⅩが頭をよぎった
これはもう駄目かもしれんね
内政したら城とか城壁、城の外側と内側に田畑が追加されていくといいなぁ
高さがあるみたいだから高低差による攻撃、進軍の不利有利もほしいねえ
多分ないとおもうけど兵站と水源も同様にほしいね、そうすれば補給路たったり
丘の上に陣はった敵の水源絶って兵糧攻めにしたりできて面白そう
水源に関わって川の近くだと水攻めできたりとか隘路の上に伏兵おいて矢とか落石
の罠とかも使えたら蜀の堅牢さが再現できていいと思う
港も渡河点としてだけじゃあなくて水軍の知識があれば要塞化したり
大きい船が港まで入れないようにできたりするとただの施設奪い合いだけじゃあなくなって
さらに呉の武将なららしさがださていいと思う
部隊からの分裂、合流は上にも書いてる人いたね、あれは９であれば神ゲーになったのにねえ
出撃中に城落とされたら終わりじゃあなくて放浪軍になれたり、その放浪軍を雇えたり
客将みたいな感じで有効度高いと世話してくれる勢力があったり
空き城があったらそこへ行ってまた独立できたらいいね
もちろん移動中は持ってる兵糧が減っていってなくなったら兵士数も士気も減る条件で。
兵站の概念があれば放浪軍がそれ襲ったりも面白いかも
一騎討ちは前の作品であった命令を順番に選んで戦わせる奴がいいね
見た目を綺麗にとかなんでも３Dとかはいいから内容の質を上げてほしいわ
高さがあるみたいだから高低差による攻撃、進軍の不利有利もほしいねえ
多分ないとおもうけど兵站と水源も同様にほしいね、そうすれば補給路たったり
丘の上に陣はった敵の水源絶って兵糧攻めにしたりできて面白そう
水源に関わって川の近くだと水攻めできたりとか隘路の上に伏兵おいて矢とか落石
の罠とかも使えたら蜀の堅牢さが再現できていいと思う
港も渡河点としてだけじゃあなくて水軍の知識があれば要塞化したり
大きい船が港まで入れないようにできたりするとただの施設奪い合いだけじゃあなくなって
さらに呉の武将なららしさがださていいと思う
部隊からの分裂、合流は上にも書いてる人いたね、あれは９であれば神ゲーになったのにねえ
出撃中に城落とされたら終わりじゃあなくて放浪軍になれたり、その放浪軍を雇えたり
客将みたいな感じで有効度高いと世話してくれる勢力があったり
空き城があったらそこへ行ってまた独立できたらいいね
もちろん移動中は持ってる兵糧が減っていってなくなったら兵士数も士気も減る条件で。
兵站の概念があれば放浪軍がそれ襲ったりも面白いかも
一騎討ちは前の作品であった命令を順番に選んで戦わせる奴がいいね
見た目を綺麗にとかなんでも３Dとかはいいから内容の質を上げてほしいわ
一騎撃ちとか舌戦の3Dモデルは、
三國無双の新武将みたいなパーツ制になる予定。
つまり、
白羽扇
+
南蛮王の兜（鳥の羽付）
+
張飛のもろ肌防具
+
張松の出っ歯
+
項羽の重瞳
+
淳于瓊の鼻
という、黄金のコンビネーションも可能らしい。
三國無双の新武将みたいなパーツ制になる予定。
つまり、
白羽扇
+
南蛮王の兜（鳥の羽付）
+
張飛のもろ肌防具
+
張松の出っ歯
+
項羽の重瞳
+
淳于瓊の鼻
という、黄金のコンビネーションも可能らしい。
>張松の出っ歯
横光かい？
横光かい？
頼むから、イベントエディターをつけてくれ。
ウホッなイベントから乙女チックなイベントまで作れるから、女性受けもいいだろ。
ウホッなイベントから乙女チックなイベントまで作れるから、女性受けもいいだろ。
二つにしていかにも前人気上々です、と言わんばかりに書き込みたいから絶対立てちまうよ。
もはや、純粋に楽しみにしてるユーザーなんてこの板には殆ど居ないだろうに。
もはや、純粋に楽しみにしてるユーザーなんてこの板には殆ど居ないだろうに。
俺は楽しみにしてるぞ
情報待ちだけど
情報待ちだけど
957 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 22:42:37 ID:VjwU07jo
どうせならローマ：トータルウォーみたいな合戦にして欲しい。
コーエーに○○みたいなもの作れと要求しても
二回り劣化したものしか作れん罠
二回り劣化したものしか作れん罠
959 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 23:29:04 ID:+REkSgru
武将FILEが楽しみだ。ゲームはどうでもいい
>>957
どこの会社が出すゲームかよく考えろ。できると思うのか？
どこの会社が出すゲームかよく考えろ。できると思うのか？
ローマ：トータルウォーっておもろいのか。
やってみよう。コーエーはもうだめだなぁ。
今菊川がつねられたｗｗ
やってみよう。コーエーはもうだめだなぁ。
今菊川がつねられたｗｗ
システム複雑にするのはいいけど、AIをおろそかにしないで欲しいな。
AIって「人工知能」のことだよね。
あったの、そんなものが、肥のゲームに。
あったの、そんなものが、肥のゲームに。
964 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 16:28:40 ID:mzgBYE8e
新武将の作成には
最初から
全ての項目を
自由に選択出来るようにしろ！
特技とか、能力とか。
最初から
全ての項目を
自由に選択出来るようにしろ！
特技とか、能力とか。
最近ずっとローマトータルウォーやってるけど
これやったらもうはっきりいって三国志いらない。もう桁が違う。
合戦がウリのゲームなのに三国志は内政のシステムでも
これに負けてる(少なくとも俺はそう思った)。
自分たちの会社のソフトよりも優れたものを出すのは
みずから首をしめることになると思うんだが。
これやったらもうはっきりいって三国志いらない。もう桁が違う。
合戦がウリのゲームなのに三国志は内政のシステムでも
これに負けてる(少なくとも俺はそう思った)。
自分たちの会社のソフトよりも優れたものを出すのは
みずから首をしめることになると思うんだが。
つーか武将がすきだからなあ・・・。
糞でも三国志の方がいいんだよなあ、ローマなんたらよりも
糞でも三国志の方がいいんだよなあ、ローマなんたらよりも
ま、洋歴すきな奴はそれでいいんだろうけどね
基本的になり上がりが好きだからなー。
一兵卒からまかり間違ってローマ皇帝にでもなれるなら中世もいいんだけど。
一兵卒からまかり間違ってローマ皇帝にでもなれるなら中世もいいんだけど。
970 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 00:58:26 ID:ad1p41FF
Ⅴみたいなゲームでいい。三国無双と顔が互換汁
971 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 19:01:33 ID:AGe8ygyW
＞まかり間違ってローマ皇帝
軍人皇帝
＞中世
古代
冬休みで厨(ry
軍人皇帝
＞中世
古代
冬休みで厨(ry
972 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 22:12:53 ID:m3Mfhdia
洋ゲー嫌いな人は食わず嫌いに近いと思うよ。
少なくとも日本に輸入されるゲームはある程度洗練されてるはず。
歴史ゲームなんて面白いの他にもいっぱいあるでしょ。
日本の歴史ゲームはコーエーに牛耳られすぎじゃない？
競争がないからこんなにつまんないじゃないの？
少なくとも日本に輸入されるゲームはある程度洗練されてるはず。
歴史ゲームなんて面白いの他にもいっぱいあるでしょ。
日本の歴史ゲームはコーエーに牛耳られすぎじゃない？
競争がないからこんなにつまんないじゃないの？
食ったけどハマらないんだよね。
たまには洋物もいいんだけど
ＡＶでも洋物ばっかりみてると飽きるけど
和物は飽きないのと似てる。
たまには洋物もいいんだけど
ＡＶでも洋物ばっかりみてると飽きるけど
和物は飽きないのと似てる。
むろん、そのとおりだと思う。
洋歴に限らず、日本は戦国オンリー、中国は三国志オンリーというのは、あまりに視野が狭すぎる。
なんで他のメーカーが他の題材を元にゲームを作らないのか不思議。
洋歴に限らず、日本は戦国オンリー、中国は三国志オンリーというのは、あまりに視野が狭すぎる。
なんで他のメーカーが他の題材を元にゲームを作らないのか不思議。
>>972
武田信玄2には期待したんだけど・・
武田信玄2には期待したんだけど・・
>>974
売れないからに決まってるんじゃんｗ
売れないからに決まってるんじゃんｗ
視野の問題ではない嗜好の問題なのだ。
６歳～１２歳までのおにゃのこしか愛せないっていう感じのアレだ。
６歳～１２歳までのおにゃのこしか愛せないっていう感じのアレだ。
質問ばっかでｽﾏｿ
各施設を制圧した時に起こるはずのボーナスイベントが起きない時があるのだけどなんで？
トライアルに出てくる異民族に都市を制圧されるとその都市は空白都市になるの？
各施設を制圧した時に起こるはずのボーナスイベントが起きない時があるのだけどなんで？
トライアルに出てくる異民族に都市を制圧されるとその都市は空白都市になるの？
979 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 03:38:56 ID:9cGdYSal
日清戦争辺りから、第二次大戦ぐらいまでをゲームにならんか？
日本ならプレーヤーが東条英樹で部下に乃木とか山本がいてアメリカ攻め込んだり
ドイツでイギリス攻めたりとかとか
日本ならプレーヤーが東条英樹で部下に乃木とか山本がいてアメリカ攻め込んだり
ドイツでイギリス攻めたりとかとか
むり
今気付いた誤爆ｽﾏｿ
無理かもしれんが特定イベント、三顧の礼などを新君主で行えたりして欲しい。
イベコンがあればいいのに
シナリオエディタ、イベコン、グラフィック差替え、追加ツールをつけて欲しいね。
西側潰したんだから、これからはゲームシティで金払ってそれらを買うか、
ﾈ申ツールを見逃さずにゲットする以外無いね。
ﾈ申ツールを見逃さずにゲットする以外無いね。
問題はインターフェイス。
アニメのオン・オフぐらいデフォルトでつけろよ。
そんなことしてるなら、かわん。
アニメのオン・オフぐらいデフォルトでつけろよ。
そんなことしてるなら、かわん。
nyで流れんように徹底して欲しいな。
よく分からんけど、そういう事って無理なの？
高い買い物なんだし、損した気分になるんだよなあ
よく分からんけど、そういう事って無理なの？
高い買い物なんだし、損した気分になるんだよなあ
一番の損な気分は、内容がﾂﾏﾗﾅｲｺﾄ
ただで手に入れるやつがいようがいまいが、面白くない三国志つかまされるのはとても損。
ただで手に入れるやつがいようがいまいが、面白くない三国志つかまされるのはとても損。
>>988
常時接続らしいから無理。
常時接続らしいから無理。
何も言わなくてもバレるよ・・・
やり過ぎ
やり過ぎ
なお 干鳥は するつもりはないので
〆を よろしく （＾＾）
〆を よろしく （＾＾）
998 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 23:01:38 ID:zlWv414N
埋め立て 促進用 上げ
本スレ埋め立てキボーーーン （＾＾
本スレ埋め立てキボーーーン （＾＾
999 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 23:03:53 ID:zlWv414N
では 〆スターーと （＾＾
1000 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 23:06:09 ID:/hk/ufvR
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。