ヨーロッパ戦線について語ろう

俺は好きだったが、提督の決断と違い、シリーズ化されなかった･･･orz

2

俺はルントシュテットに惚れた

今やり直すとすごく大変だった…というか動作が重い…

途中でヒトラーが訪ねてきたことがあった。

　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　 　 　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　 　.|
　／￣￣￣￣￣￣￣￣|　〉　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　m9(^Д^)ハズレ 　|〈　　U　　　　　 　 　|.　 　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|　〉　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 〉　 〈　 　 　 　Ｕ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ

漏れは軍団をＳＳで固めていたな

>>7
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キャンペーンシナリオではそれができるんだっけな。

俺はルントシュテットを総司令官にマンシュタインを作戦参謀長に
スコルッツェニーを情報参謀長にしてた。

SFC版のベルリン攻防戦、バルジ戦の音楽に萌え。
橋の出口で待っていればユニット３対１で戦えるからな・・

>>10
ベルリン攻防戦はドイツ軍でやると、物資がすぐ枯渇してしまう･･･
しかも、ソビエトの戦車強いよ･･･

大口径砲をかき集めて集中運用したらかなり損害与えられたはず。
初期設定のまま使ってたらやられるよ。

最初のシナリオで、空挺降下使って師団を増やす。
ロクロアやメジエールあたりに部隊を集結して、編成する。
歩兵や対戦車砲みたいなのろいのは都市へ捨てる。
自動車化歩兵も早いけど弱いからこれも都市へ。
戦車や装甲歩兵を各大隊に分散配置。
可能な限り大隊を増やしておけば、次のシナリオから機甲部隊だけになる。

ティーガー戦車カッコイイ

ヴェスペ・フンメル・マウルティール

ここまで書けば俺の気持ちが分かってくれるはず

>>15
大戦略では驚異的な連中ですな
射程が糞長かったはず。

物資を送ってくれない総統を叩き殺したくなった

おお、なつかすぃ。
ノルマンディーとか、地雷で固めまくってたっけ。

キャンペーンだとシナリオ4以降、
新シナリオ開始時に装甲擲弾兵×99が兵数そのまんまでマウルティールに化けたりするから凶悪

敵戦闘団の大口径砲兵大隊なんか瞬殺しちゃうし

シナリオ1でド･ゴールが、あっさり戦死してしまうこともあったなぁ

２５周年記念パックに入ってるやつも動作重いの？

このまえ師団長暗殺やられたよ

ちゃんと専用絵・専用音楽があったんだね

川で歩兵を攻撃したら死体が流れていくんだ

いくつか隠しイベントがあったみたいだけど。
どうしたらそのイベントが出たのかわからなかった。

>>24
何、そんなものあるの？

提督の決断みたいにガイドブックって出てるの？
どこ探しても見つからない。あったとしても昔のだから
探すの難しいのかな。

昔うちにあったな
あれで北アフリカやクルスクの地雷配置位置を覚えたもんさ

歩兵や戦車が長距離射程武器の盾にしかならんのが残念だ。あと、将軍の顔が有名所以外適当すぎ

ハーゲンダッツにはﾜﾛﾀ

>>25
ヒトラーが戦線視察にやってくる。
Ｖ１号が開発・発射される。

よくわからないけれど、修道女や娘がやってくるらしい。

>>26
ハンドブック(PC版対応)、スーパーガイドブック(SFC,MD版対応)は出てる。
HBは見たこと無いが、SGBは紺の表紙の憎い奴だったよ。

隠しイベントの「総統が戦線視察にやってくる」は
確か軍団長のいる大隊が都市にいれば発生したはず。
イベント効果は軍団長の能力アップ。
その他の隠しイベントはよく知らない。
だれか解説よろしく。

保守

テイフーVSサンダース

増援なしで戦闘可能と判断された・・・

補充、増援、もうひとつあったような気がするがなんだっけ？
増援は成功率が低すぎる・・　　　ﾏｳﾙﾃｨｰﾙをくれ！ﾔｸｰﾄﾃｨｰｶﾞｰをくれ！

都市への物資（食料、弾薬、燃料）の「補給」かな？

これってｼﾅﾘｵｸﾘｱ時に大隊の兵力1で終わらせると、
次のｼﾅﾘｵだと15前後まで補充されるよね。
それで重砲増やしまくって、
ベルリン攻防戦ほぼパーフェクトゲームを達成した気がする。

MSX Disk版とSFC版をプレイしたけど結構違いがあるね。
一番目に付くのが戦術爆撃の差。

戦術爆撃の出撃機数はSFCでは最大20機だがMSX版は最大200機。
SFCだとうざったい程度で済むが、MSXでは部隊壊滅の憂き目を見る。
例えば戦闘団が1回爆撃されたらたちまち歩兵戦闘団に、工兵団が2回爆撃されたらもう壊滅。
だからMSX版ではCOMが戦術爆撃をしてこない難易度『易しい』でしかプレイしなかった。

ＳＳ将校と、国防軍将校（元帥）とでは、
増援要請や補充、補給要請の通りやすさが違う。

↑
質問
その場合、軍団長、情報参謀、作戦参謀すべてを
SS将校にする必要がありますか？

↑
質問
その場合、軍団長、情報参謀、作戦参謀すべてを
SS将校にする必要がありますか？

このゲーム、空爆の曲がやたらと好きだったなぁ。
重苦しい音楽の中、突然、
チャチャーチャー♪チャチャチャチャララララ〜（ピルルルルル♪
ぴるるるるが大好きだった記憶がｗ

「>>43　そりゃ作曲者がルパン３世の音楽担当だった人ですから・・・
シナリオ１の曲は最高だね。つーか、このゲームのサウンドトラックほすぃ(´･ω･`)」

>>44
うんずでプレーしたから、ゲーム＋サントラのＣＤだった。
空爆の曲エアコマンダーは、サントラでもいい感じ。

>>45
何と！そりゃまた貴重なものを所持してらっしゃる（｀・ω・´）

けど、サウンドトラックって、どういう風に収録されてるんですか？
何曲くらい入ってるのか気になるし、タイトルもついてるはず
（空爆の曲：エアコマンダーみたいに）だし。

（ ´-｀）。oO(クルスク戦車戦の曲？テレビ番組でちらっと聞いたことはあったんだけど、
戦車のイメージのせいか、重い感じの曲だったような・・・)

>46
現行では売ってないようだけどサントラCDの概要
ttp://www.gamecity.ne.jp/media/cd/sw/etc/europe.htm

>>47さん情報サンクス！となると・・・
1.オープニング　ヨーロッパの風 →オープニング設定で流れてる曲
2.フランス電撃戦 　→シナリオ１で（ｒｙ
3.ハード・アタック
4.北アフリカ戦線 　→シナリオ２
5.ロマンス
6.エア・コマンダー →空爆・攻勢時
7.独ソ機甲戦 　　　→シナリオ３
8.ノルマンディ上陸作戦 →シナリオ４
9.ディフェンシヴ・バトル
10 .バルジの戦い 　→シナリオ５
11.オーヴァー
12.ベルリンの戦い →シナリオ６
13.エンディング 　ファイナル・ヴィクトリー →まんまエンディング
かな？
3,5,9,11のサウンドはゲームのどの場面でながれてるんでしょうね・・・？

ハードアタックは攻撃のテーマ
ディフェンシングバトルは攻撃されたときのテーマ
オーヴァーは敗北
ロマンスは・・・知らん、隠しイベントか。

今日はD-Day

Ｖ１号、敵第１１連隊に命中！

V1号発射イベントの発生条件を教えてください。

>>49
どうもありがとう、返事遅れて申し訳ない（；´∀｀）

爆撃するときの曲はあっても, 爆撃されたときの曲は入ってないのかな。

舞台と戦闘はヨーロッパ戦線
システムやバランスはランペルール
これに提督の決断２の会議をトッピング

なんら新しいネタは使ってないわりにそこそこ売れると思うけど。
なんで作ってくれないのかな?

会議なんてトッピングしても、総統は常に拒否カード所有。

>>56
つ暗殺カード

軍オタの方、このゲーム買う価値ありでしょうか？
７月に単品で発売されるようなので迷っております。

単品じゃなくて前に出た25周年のシャッフル版ね

>>58
ソ連とアメリカの数の優位性があんまり表現されてない（最終シナリオくらい）。
ドイツ戦車がチョト贔屓されてる。
フランス戦車は結構イケる。

私の所感はこんなとこでしょうか。
遊べなくも無いけど、少しダレるかもしれません。

北アフリカ広いよ…

>>43-49
そうだよ。
曲が最高だったよ。
サントラ所有者の人放流ヨロシコ

>>59
何だそうなのかよ。
あのエミュで走らせてるだけのヤツ。
相変わらずボッタクリ光栄。

えっ！またあ？
コーエーひどすぎ

エンディングでのハルダーの話がうける。
あいつは、あんなにナチ思想にそまっていたのか？

みんな隠しイベントのことって知らないのね。
それだけマイナーで終わったということか。

記念パックがバラで出るらしいから買っておこうかな。

>>66

>>59読めよ・・・orz

>>67
一つの弾ごとに各2079ってあるからバラでしょ？4タイトル1パックでこの値段なんてあの肥がそんなサービスしてくれないと思うが。
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/teiban200507/index.htm

そんな事するコーエーに言いたい。

「初心にかえれ」

昔のこういうような作品だせよ

>>68
本当だ、バラ買い可だ。
源平とウィポとランペとロイブラとヨロ戦は買いたいな。

スマンカッタ・・・
　　　　o..... rz

あまりに好評で今度はバラか……

進歩ねーなコーエー！

好評だったんなら昔のコンセプトで新作、続編だせ！

コーエーじゃないが、
Ｄ−欧州蜃気楼−
は秀逸だったな

純粋な陸戦で敵に遅れをとった記憶はないが、
対地爆撃にははっきりいってお手上げでした。

練度、士気、兵数、装備がMAX
指揮する軍団長の能力、経験もMAX
こんな現実では到底ありえないような精鋭装甲自走砲連隊が、
たった一度の爆撃で戦力半減させたれたひにゃ〜、
開いた口、見開かれた瞼が塞がらないってやつですよね。
あ〜なつかしや。

守備に回ったらひたすら地雷を仕掛けまくるゲームになったもんな。

現実もそんなものなんでしょうね。数十ミリの機関砲装備した2級線程度の対地攻撃機にもろい上部後部打ちぬかれて装甲部隊ぼろぼろ
精強を誇る機甲部隊も地雷原やらパックの待ち伏せやらでおろおろ
しまいに燃料尽きて泣く泣く自爆遺棄

地雷撤去しないと前へ進めないゲームだもんね。

>>77
赤軍では踏ませて撤去やりたかったな

ケーススタディー
状況：攻略が勝利条件の都市に、それなりの守備隊や、1度の戦闘では
　　　とうてい全滅できそうもない戦力を有した、防衛用の連隊が
　　　複数駐留している場合。
　　　（補足）尚、想定するステージとしては中盤以降とし、
　　　　　　　制空権の関係から味方の戦術爆撃は意味をなさない。
　　　　　　　また、この状況になる前に敵連隊を各個撃破するという、
　　　　　　　常套手段は今回は想定外とする。
　　　　　　　味方戦力としては、そのステージで保持しうる最上級の
　　　　　　　装甲、自走砲連隊が存在していることとする。
問題：上記状況でどのようにして敵戦術爆撃からの被害を
　　　最小限に抑えて都市を攻略するか。

>79
突撃！

>79
懲罰大隊、突進！！

＞79
う〜ん、めんどくさい状況ですね。
まず、気休め程度ですが特部で敵都市と守備連隊の連絡を絶ちます。
それから戦術爆撃を喰らってもいいような囮の連隊で守備隊に戦闘を
しかけ、すぐに都市から遠ざかる方向に退却をして守備隊を都市から
遠ざけます。あとは機動力高めの主力複数で敵都市を占領するのみ！
幸運を祈る！

このゲームのＢＧＭはＦＭ音源も相当味わいがあると思うが…
結局サントラＣＤも買ったけど。

このゲームの続編にあたるゲームってどんなのがありますか？

会社違うけどバルバロッサか鋼鉄の騎士が近いかな？
着メロ探してたら空爆の音楽があった。もちろん即ゲト

史実を追求するなら
ヒトラーが睡眠中は一切指示が実行されない

＞85
情報感謝。

さらに、このゲームの攻略等、参考になるサイトってありますか？

むしろこっちが教えてほしいくらい。古いゲームはなかなかないからね。
中古ゲームショップとか古本屋でまめに探してみたら？もしくは過去ログ見るとか

>>87
www5f.biglobe.ne.jp/~genbito/index.html
ここに簡潔な説明があります。見所は全ユニットのデータベースだろうけど。

パンツァージェネラル等に比べてこれの面白さってどんなものかな？いまいちマイナーなイメージがあるんだよね。
世界観はもろ好みなのですが。

>>89
総統の渋ちんさを追体験できることかな

＞89
情報感謝。

このゲームのおもしろいと思ったところは、兵器や物資の補給についてです。
派手なドンパチよりも補給ばかりに気を使っています。
同ジャンルのゲームはほとんど知りませんので比較はできませんが。
同ジャンルで面白いゲームがありましたら紹介してください。

ナスホルン大隊撃て！

誰かゲームのできない私に代わってリプレイでもしてくれませんか？

ジベを一気に占領しましょう。

>>73
漏れもＤの方が好きだったかな〜。
ウルフチームのゲームで音楽とか絵とかシステムじゃなくて
ゲーム自体もおもろかった数少ないゲームだった。
あとはグロスドイッチュラントもそこそこだったかな。
ややこしすぎだったけど。
最近はああいう戦略級のSLGとんと出ないね。

敵が全滅してもシナリオクリアだった。

食料を補給しないと士気が下がる。
弾薬補給は珍しくないが、食料を扱っているのは提督の決断にはない。

シナリオ1のフランス軍でクリアできん…

橋をすべて落とす。
敵が架橋している場所の侵攻先に地雷を埋設する。
後方にいる第２、第４師団を前線に転用、兵力集中運用。
セダンにいるＨ３５を連隊に転用する。

都市を占領されずにいると、食料が欠乏してよく眠る。
情報収集して、寝込みを襲う。

何人でプレイしますか。
0人 1人 2人

11連隊の通信網を切られたら、味方がすべて見えなくなった。

将軍に、ぜひお茶の差入れをしたいという娘が来ております
お会いになりますか

射殺

またあの娘が来ておりますがお会いになりますか

ﾕﾙｼﾃｸﾚ!!
ｺｳﾕｳｾｲﾌｸｷﾃｹﾝﾘｮｸﾆｷﾞｯﾀｶﾗﾁｮｳｼｺｲﾁｬﾝﾀﾝﾀﾞｮ!!

どうやったら村娘が現れるんだ。

独立戦争のスレを立てようと思うんだが誰も来ない希ガス

「自由か死を！」ってやつ？

俺的には良ｹﾞｰ(ｽｰﾌｧﾐ版)だったが地味だな

ソレソレ、>>108。

今日はSFCのヨーロッパ戦線と独立戦争を買ったよ。とりあえず順番からして独立戦争を先にやっとくか。
前にやった時は英軍の物量が凄かった記憶がある。
合衆国政府は大砲や財源も少なかった。
この大砲ってどっかで買えたっけ？
買えるならﾌﾗﾝｽとｽﾍﾟｲﾝ参戦まで持ちこたえられるとは思うけど買えないなら無理かも。

自己解決。
大砲普通に買えるじゃんよorz

てかマジにスレ立てるわ。このままじゃヨーロッパ戦線スレに迷惑かけちまう。
同志がいたら参戦ヨロ。

立てれなかった…

誰か立ててくれorz

どこかのサイトで｢物量を揃えて力押しすれば勝てる｣と書いてあったんだけど、
本当にそういうゲームなの？
｢機甲師団で突破−包囲｣みたいな電撃戦をやりたいんだけど。

戦略画面では連隊単位でマス目移動。
戦術画面では大隊ユニットがマス目移動して撃つ。

>>13の要領をやると機甲部隊だけになる。

このゲームは「３号Ｈ大隊撃て！」や
「４駆Ｆ大隊撃て！」に萌えるかにかかっているか。

将軍パラメータがランダムなのは当時の光栄の特徴。
村娘が訪ねてくるのを期待するのなら・・・。

私はMSXだったが村娘なんてあったのか

総統が訪ねてきたのと修道女が現れたのくらいしか。

北アフリカでしょっぱなに地雷を踏んで
ロンメルが戦死してゲームオーバーになったのは
俺だけでいい

ロンメルは地雷除去には熟練していたはずなのになんだそのおちはｗｗｗ

ドイツで0人プレイしていたら、軍団長が交替していたことがあった。

シナリオ2で嵐が30時間ぐらい断続的に続いて全く軍団が動かずゲームにならないことがあった

にしてもイタリア軍弱すぎ
第二師団が敵補給団一個相手に全滅したこともあったし

あげまん

MSX版（FDD)持ってたがあまりの重さに途中で投げた俺。
シナリオ１でドゴール殺した記憶がある。

・捕りょになった
・心臓発作でｒｙ
・ぎゃく殺した
・戦死
・無能
・架空

こんな紹介文なのがやたら多かったような記憶が

敵工兵団って、放っておくとこれでもかってぐらい地雷敷設しまくるよな

ま、そのせいで退路塞ぐことになって自滅することも多々あるが

MSX版と定番って違う？

>124
MSXのはDisk版のしか知らないからそれを前提に話すね。

MSX版は簡略化されたものだから定番のにはMSX版にはないものがある。
例えば爆撃は機銃掃射や戦術爆撃, 絨毯爆撃の3種類が用意されている。

他にも戦闘でMSX版はどの部隊も最初のターンから行動できるが
定番では戦闘準備のできていない部隊はしばらく行動不能だったりと細かい違いがある。
うっかりMSX版のノリでやると痛い目に遭うこと請け合い。

基本的にMSX版より上の内容だけど
戦闘画面の攻撃で兵器グラフィックが出ないのにはがっかりするかも。

ｽｰﾌｧﾐ版で暗殺に成功した人います？
一回も成功しない＿|￣|○

成功率は極端に低いでしょ
もともと将軍の数が限られてる上に戦場でバタバタ戦死するから、
成功率がちょっとでもあるとゲーム進行に支障が出る

軍団長を殺られたことならあるんだよなぁ
遺体の包みの前で一列に並んだ将兵の絵が出てきて、暗く短い音楽が流れて…
動転して瞬時にリセットした

単に第二次大戦を光栄システムでやるのは楽しいかも。

>>125
乙。

10日以上もレス無かったのか

提督の決断では陸軍が言うこときかない。
ヨーロッパ戦線では参謀総長、空軍、特殊部隊が言うこときかない。

>127
♪でろでろでー　
第１師団長のルントシュテットが死亡しました。
(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

情報参謀がSSだと、補充要請時に認否の可能性についての助言を行ったはず

何も知らずにグデーリアン軍団長にクルーゲ情報参謀なんて組み合わせをしていたな。

何も知らずにスコルッツェニーを重用しながらパイパーは絶対に避けてた時期もありました

知識がなければあの（あれだけの）紹介文は引くだろ＾＾；

昔やったのがＴＯＷＮＳ版。
1980円定番シリーズはＰＣ９８０１版の移植。
音が全般にしょぼい。
効果音もＢＧＭも。

どんなに勝ち進んでもベルリン攻防戦になるっておかしくない？

そこに突っ込んだらおしまいだろｗ

でもアドバンスド大戦略並みとは行かなくても、もうちょっとボリュームはほしいね

マップエディタとシナリオエディタとキャンペーンエディタがあれば解決。

昔の光栄だけあって、パルチザンやレジスタンスが大活躍。
とどめは対地支援に絨毯爆撃クラスの爆撃機。

>>137
しょせん軍団長ですから。
軍団が頑張ったくらいでは大勢に影響がないということで。

なんで、このゲーム、こんなに面白かったのかなぁ。(SFC版しか知らんけど)
最後までむずくて気を抜けない点かな？
戦闘に消耗がつき物で、いっつも疲労困憊、物資不足、兵力不足だった。
それとも戦闘以外の点が重要で気が抜けない点？
部隊の移動・集結、地雷原の敷設、補給に休息、編成・空輸・要請・特務。忙しかった。
戦闘がリアルタイムっぽい点、今ひとつ指示がはっきり出せない、伝わってない点。ハラハラしてました。
と、それまでSFCの大戦略や提督の決断しか知らなかった(いや、これらのシリーズも好きだけど)僕には衝撃的だったと。
と素人なりにヨーロッパ戦線にたいする思いを述べたんですが
みなさんヨーロッパ戦線どの点が素晴らしいと思いますか？
あと僕の知らない戦略(特殊な？)とかありますか？
前シナリオの部隊が次シナリオの部隊に影響があるなんて全然知らなかったですよ。結構やってたつもりだったのに・・
ちなみに私は、例えばシナリオ1だと、セダンは力押しで、サンミッシェルは降下猟兵、場合によっては快速旅団を編成して増援に。
連合軍だとサンミッシェルとレーテルを地雷原で囲み前線部隊を収容して防衛・・何の面白みも無いですね・・
ヨーロッパ戦線の文字に思わず興奮しての長文すいません。これからは控えめにいくんで以後もよろしくお願いします。

ノルマンディーでは常に動いてないと、どえらい事になったな。
無傷の一個大隊が空襲で全滅したり。

シナリオ1の連合軍は、橋をすべて落とす。
敵が橋をかけたら、すぐ落とす。
橋をかけていたら、渡ってくる場所に地雷を仕掛ける。
そのうち物資欠乏・疲労困憊して動きが鈍くなる。
そしたら寝込みを襲う。

光栄のゲームだから、敵の最後の手段はいやがらせ攻撃。
平地にいる連隊に絨毯爆撃しやがって。

参謀が画面下に常時いて、あれこれ相談するのが、軍団長の気分が味わえていい。

スーファミ版に徹夜でのめりこんだ記憶が・・・ナツカシス。
スーファミが逝ってしまったのでパソコンかＰＳ（１、２）でまたやりたいんですが、発売されてませんか。
情報求む。

>145
>68

シナリオ2は、いきなり空挺降下、トブルク占領でもクリアになる。
作戦参謀は、いまこそチャンスとは言わずに後方に下げましょうと言うけれど。
シナリオクリアのときのメッセージも違うけれど。

パソコン版は空襲がかなり凄いらしいですね。
SFC版ではベルリン戦も地雷原で囲ってそれなりな難易度と脅威を感じつつも、
いい感じでクリアできたけど、そうはいかないようですね・・
パソコン版の方が難易度高くてリアリティに富む(SFC版の空襲はさすがに威力が低すぎる)ならやってみたいけど、
パソコンゲームは買ったことないしなぁ・・(悩)

空襲がすごいのは敵だけだ。

「了解した、1時間後に1機で機銃掃射を実施する」

「爆撃機は全滅しました」

>>149
敵だけ・・まぁ、そりゃ米英の空軍力はスゴイんだろうけど・・理不尽な・・
いや、理不尽な空爆で消耗してこそ、真のドイツ軍なのか？
しかし、そうなると、より難易度は高いんだなぁ。ドイツ軍での勝利はやはり厳しいのか。

キャンペーンではシナリオ間の補充で強力な機甲部隊にできるから、敵がイカサマしないと楽勝。

機甲部隊が一番使いやすいかな。
後半は機動力や防御力がないと空襲で全滅しやすい。

>>149
あなたは俺ですか?w

要請しないもの。
機銃掃射
「爆撃機は全滅しました」
後半になると空軍使わず。

よく利用するもの。
情報収集
「敵11連隊ですな」
「そのような敵、見るまでもありません」

提督の決断の陸軍みたいな連中だ。

最後までハルダーが参謀総長なのは違う。

ＳＦＣ版、Ｔ３４/７６とＴ３４/８５で転輪数が違うのに爆笑
つーかティーガーとかで一直線に並んで敵を待ち伏せすれば
ほとんど反撃されずに一方的に敵を壊滅できるな
装甲擲弾兵って名前がカッコよくてカッコよくて・・・

SFC版はマルダー2のグラフィックが別物に変わってたな。
その車輌もマルダー2と呼ばれるから間違ってはいないが,
意図した変更なのかそれとも何も考えてなかったのか謎。

　 -「`┐ マルダー2　MSX Disk版
　(oooo)

　 __r┐
　 /~~~|　マルダー2　SFC版
　(oooo)

ベルリン攻防戦やったらイベントでいきなりヒトラーに叱咤された
あんたは自殺の準備でもしてなさいっての

もう少し歩兵の火力が強いと活用できるんですが・・
ひとまず防御力は建物に入れりゃ、数も多いから結構持つんで。
もうひとさじ火力があれば！って思うけど、今度は自軍の機甲部隊のやられやすさとかに不満を持つかも。
でも都市に侵入した機甲部隊が歩兵の攻撃で大損害ってのはリアルでいいかも。

このゲームは移動速度が大切なので、歩いている歩兵は使わないな。
速いだけで攻撃力のない自動車化歩兵も使えないが。

ヒトラーに叱咤されたくなかったら攻め込め。

ようやく購入

>>160
そうかな・・・？ＭＳＸ版でのプレイだけど、
漏れは連隊組むときは機械化ｘ２、戦車ｘ３、自動車化ｘ１にしてたよ。
それでもって常に複数連隊で行動するようにしてた。
自動車化歩兵は敵を引き寄せるエサに使ったり
射程は長いけど攻撃速度の遅い重砲を潰すのに使ってたよ。

さすがにＫＶ２だけにはぶつける勇気がなかったけど（；´∀｀）

なんでフランス軍の総司令官がアイゼンハワーなんだよ!

対フランス戦なら、
枢軸：ルントシュテット　連合：ガムランかウェイガン

北アフリカ戦なら、
枢軸：ロンメル　連合：ウェーベルかオーキンレックかモントゴメリー

ノルマンディー戦なら、
枢軸：ルントシュテットかロンメル　連合：アイゼンハワーかモントゴメリー

か。

シナリオも、モスクワ・スターリングラード・ハリコフ・マーケットガーデンあたりも欲しい。

今フランス戦を連合軍側でやってるんだけど、ドイツ軍の戦力がドイツ側で
プレイした時より明らかに多いんだけどどうして?

増援でもあったかな。
橋全部落として飢えるのを待ってから反撃すれば、少しくらい多くても勝てる。

地雷のあるところに降下すると、隣へずれる。

>>168
被害受けなかったか？

どうせ歩兵だから、少し減っても関係ない。

>>170
おまいはソ連の司令官か

降下猟兵は貴重だぞい

降下猟兵も次のシナリオで国民擲弾兵。

歩兵が攻撃する時のダンス(?)のような動きは何をイメージして作ったんだろう?

手榴弾じゃね？　一千人の投擲！

ぴょろろろろ(手榴弾ＳＥ)
着弾、なぜか爆発はしないが敵が倒れて川に流れる

なんとなく癒されるｗ

戦闘工兵の攻撃がきれいでしたね。花が一斉にパパパーッと咲くようで。
キャンペーンでマップ開始時にいると意味も無く嬉しくなった

国民挺身隊のドイツバージョンみたいなのがあったが、なんだか
映画「ひめゆりの搭」を思い出した。

>>178
国民擲弾兵だな。
実際の写真はマジで悲劇的な雰囲気が伝わってくるよ

このゲーム（ＳＦＣ版）しばらくやってなかったんだけど、
某自営業氏の劇画を読んでから改めてやってみると
いつの間にかマイヤーとパイパーを大活躍させている自分がいましたｗ

あとみんな、マイヤー著の「擲弾兵」は買ったかいｗ？

　懐かしいですなぁ〜ヨーロッパ戦線!!

　ノルマンディーの戦場に立った瞬間、身体を電流が走り抜け、「いける!!24時間以内にこいつらを大西洋に叩き落す!!」と意気込んだ記憶が(鼻息)。
　24時間後に勝利を収めた時の感動は忘れられません。

ノルマンディー、あまり早く勝利するとＶ１号が見られません。

大戦略や提督に比べてマイナーなのは何故だろう？
独ヲタにもうけわるいのかなぁ

操作が面倒からじゃないかなぁ。あと、自分で兵力を増強できないのは光栄ユーザーに受けなかったのでは。補充申請だるいし。
提督だと、日本軍でも空母３０隻くらいすぐ作れたりするじゃない。インドネシア取るだけで米国より生産力に勝ってたりするじゃない。
戦場があらかじめ設定されてるのも減点要素だったんじゃないかなぁ。
「1941年開戦、イギリス本土を占領したドイツはソ連旧式戦車よりも多数のティーゲルを配備し電撃戦を開始した・・・」
みたいな電波ゲーだったらそれなりに受けたと思う。実際、提督シリーズのゲームコンセプトでいけばそうならん？
んで、野砲だけ作ってりゃ勝てるゲームになるのな。

このゲームってどこのメーカーが出してるの？

ああ、やっぱ光栄の歴シミュは温さとキャラクターの押しが主戦力なんだなぁ
難しいと言われてる大航海IIIだって難易度たいしたことないし

まあ昔の光栄はなるべく史実的なシミュを中心に作ってたから今のユーザー的
には受け入れがたいものがあると思うぞ。風雲録の石高設定とかは当時の資料から引っ張ってきてるし
今のコーエーはゲーム的なシチュエーションが強いからね。後単純にこのゲームはすごいとっつきにくいとかｗ

登場兵器の知識がなくても大丈夫なようになっているのが当時の光栄の特徴。
１号、２号は一種類しかないし、駆逐戦車も対戦車自走砲も運用の仕方は同じ。
わかりやすいんだけど、こだわりのある人にはつまらないのかも。

キャタピラなのになんで4駆なのか分からなかったあの頃……。

ナスホルン大隊撃てって茄子なのかと思っていたあの頃。

ヘッツァーＤって何だろうと当時思ってたが
38(d)式駆逐戦車というのを最近知った
何でこんなマニアックな未完車両が紛れ込んだんだｗ

『凱歌の号砲』スレはどこですかw

>>166
私はSFCしかやってませんが、全てのシナリオに於いて敵側の戦力が10〜20位増えてました。
30門以上の榴弾砲大隊とかそれなりに脅威ですw

攻撃力に比して敵の防御力が大きいときは、隣接しても弾撃たない。
攻撃指定すれば撃つけれど。

ハルダーは却下するでしょうな

195

196

ヨーロッパ戦線「軍団長の決断」
提督の決断と違って軍備の配分ができない。

ヨーロッパ戦線を闘っていたのは軍首脳では無く前線の兵士達である。
ここで言う人間とはつまり兵士、それは戦車の破壊力も無ければ航空機の速さも無い。しかし彼等の軌跡は歴史という名の真実を刻んでいた−
ＷＷ２の１兵士にスポットを当てたミリタリーＳＬＧ『一兵士の決断』
上官からの命令がある度にコマンドが開き選択、
軍用パンを横流しして貯めた金を故郷に送るもよし、戦闘中にたまたま助けた敵兵士と意気投合し脱出するもよし
…ゴメン、駄作だorz

>>198
光栄よりは海外のゲーム会社の方がつくりそう

ネトゲでやれば光明がっ！！

面白そう
てか戦国でも幕末でもいいから一兵卒の視点から合戦を再現できるゲームをやりたかった
肥に作らせたら無双になっちまうｗ

つ【戦士の決断】

総統立志伝

>>203
最初は伝令兵から始まるのか？

今でも攻略本読んでるよ。
ゲームはやらないけど。

>>204
ウィーンに住む画家志望の青年から

>>206
・絶対に美術学校に合格しない
・最上級ランクは伍長
・某政党の調査任務が強制イベント

つ【コンバット】、【ステルス】。
ちょっと違うか。好きだけど。

防御する時は地雷敷いて、半個軍団のボックス陣地。ドイツタイプ？
攻勢時は集成砲兵連隊作って火力で押す、ソ連タイプ。
増援要請って、大抵戦闘に間に合わないよね。まぁ、その前に許可されないが。

>>207
上等兵じゃなくて？

このソフトの説明書って面白い？箱つき８００円で売ってて、
説明書欲しさに心が揺れたんで。ＳＦＣの方ね。
例えば、武器紹介とか各作戦の解説とか人物紹介とか無かった？

ルフトヴァッフェってゲームが1980円で売っていた。レア過ぎて存在すら知らなかった

>>211
買ってもうたん？
攻撃シーンが変わり映えしなくてやたら長くて飛ばせない、出撃回数やたらと多い。
戦術でやることはほとんど同じ、必勝パターンが決まれば最後までそのまんま。
……以上の点を除けば良質なＲＴＳだと思うよ、うん（一応クリアして即座に売却した

>>212
買ったよ。
とりあえず積んだが

>>203
めちゃくちゃやりたいな。

第三帝国興亡記

我が闘争！

最後のシナリオはフランクフルトを突破されたら絶望的だね。
第一師団は使いにくいように配置されてるし…

>>207
　「退廃美術展」イベントで世界の名画を収集。

ハルダー「補給を認める。しばし待たれよ」

キター！

いらない兵器は都市に置き去り、物資は略奪。

ハルダー「補充の必要性を認めない」

ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ

>>219
どうせ補給物資到着しても作戦終了まで一日無かったりするんだろ

ﾃｯﾃﾚｰ　ﾃﾚﾚﾚｰ　ﾃﾚﾚﾃﾚﾚﾚｯﾃﾚｯﾃﾚｰ

ハーゲンダッツ「４８時間で任務を遂行します。ハイル・ヒトラー！」

特務って８時間かかるから成功確率が高くなるとかは無いよね。
いっつも「８時間かかります」とか言われたら、中止してもう一回命令してるんだけど。

こんなに操作性わるかったっけか？
MSX版とは違うのかな。

>>224
　個人的には、この台詞をスコルツェニーになんかに
期待したかったですなぁ。
　枢軸・連合双方の特部将校の名前は、単に光栄がふざけて
いるのか、それとも実在するのか、詳しい方教えて頂ければ
幸いです。

マクドナルド「コンビニでハーゲンダッツを買ってくる
　　　　　　　のですか？（Ｙ／Ｎ）」
マクドナルド「了解しました。任務終了まで300円と
　　　　　　　3時間かかります。」

ハルダー「我が軍は大攻勢を準備中であり余分な補充はない」

ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ

>>222
仰るとおりw

>>228
「バルジの戦い」をプレーしていて、このセリフが出ると「何だよ！」って思う。

返電打てたらこう言いたい。
「失礼ですが参謀総長殿、この作戦は我がドイツ第三帝国の運命を賭けた作戦ではありませんか？これ以上の大攻勢がありましょうや？」

そもそもアントワープなんか行けないもん

シナリオOPの勇壮たるBGMと台詞がｲｲ！

「ドイツは、千年帝国は不滅である！」
「ﾅﾁｽの野望を打ち砕くのはわれわれなのだ！はあっはっはっはっはっ！！」

「ｹﾞﾙﾏﾝｽｷｰに死を与えよ」
「帝国主義者どもに正義の鉄槌を下すのだ！」
「チェキストどもからドイツの未来を守るのだ！」

>>230
生意気な口をっ！党に訴えてやるぞ、貴様！

情報参謀の魅力は99にしておきましょう。

ノルマンディーの艦砲射撃はとってもいやらしい・・・

JS1はなぜあんなに硬いのですか？

民主主義など気弱なモラリスト達の虚構でしかないように思えるのだ

25周年のを買おうと思ってるんだけど、
これってマウス対応してる？

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>236
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　共産主義が正しいからだよ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

これまた懐かしいですね

>>238
マウスとかホルニッヒとか隠し兵器はでてこない筈ですよ

ハルダー総参謀長ってさぁ
１９４２年の夏に解任されてるよなぁ？？その上バルジ作戦の時なんて、
ヒトラー暗殺容疑で、ダッハウの収容所に入ってたぞｗｗｗ

それを言ったら、フランス侵攻作戦の時にアイクは(r

>>243
アメリカ参戦してないしねｗ

最強の兵器はティーガー�Uでもヤクトパンターでもない
マウルティールとネーベルベルファーなのだ
これさえあれば・・・ｗ

JS 相手には火力不足だな。

ハルダー「我が軍は大攻勢を準備中であり余分な補充はない」

ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰ

このゲームにおいて
99の野砲
99の自走砲
99のロケット砲
これに勝る兵器はない

エンディングのハルダー最高。

今日、復刻PC版コーエー定番シリーズの
これ買ってきたんだけど
これって戦闘アニメーションって無かったっけ？
なんか戦闘に入ると自動戦闘みたいになって
細かいオレンジ色と青のミニチュアがチョコチョコ動いてパンパン撃ち会うだけで
凄く味気ないんだけど・・・
オレ、メガドライブ版しかやったことなくてPC版は知らないんだけど
こんなもんなの？（´・ω・｀）
将軍達のプロフィールみたいなやつも無いみたいだし・・・
正直、ちょっとショック受けてます

しかも地雷踏んだら情報参謀のクルーゲが
いきなりアルデンヌの森で戦死しました・・・
強烈な脱力感が・・・

省略されているみたいね＞戦闘アニメ＆将軍プロフィール
で、２，３週間で売っぱらいました

違うよ

このゲームは各機種によって設定が違う
俺がやったのはPC88、PC98、TOWNSとSFCだが難易度をいうと
PC98=TOWNS>>>>PC88>>>>>>>SFC

XPでやってるんですが
CPU使用率100％でプレスコが火を噴きそうです・・・
CPU温度60度後半で張り付き・・・

うはｗｗｗｗホントだ
ウィンドウモードで発熱監視しながらやってみたら爆熱だったｗ
なんでこれ
こんなに熱くなるの？

よし！
このゲームにはPCクラッシャーの名を与えようｗ

つーかなんかこのゲームやり始めたら
入れるCDが全部「ヨロ戦」て
表示されるようになってしまった
糞ソフトﾜﾛｯｼｭ
本当はXPに非対応なんじゃねーの？ｗ

>248
SFC 版のキャンペーン第5シナリオで
　ヤクトティーガー　99両 3大隊
　フンメル　 　 　 　 99両 1大隊
が出たことある。

これを1連隊にまとめたのが俺が今までに見た最強連隊。

>>248のが強くね？このゲーム

　対ソ戦ではＡＴの高い重戦車の大隊が無いと苦労しませんか？
　これまでＫＶ２やＪＳ２に野砲99門の射撃をかなりの確立で
弾かれました。

　…尤も、私自身上記の様な強力な部隊を宛われた事は
ありません。マウティール99両を召し上げられて装甲擲弾兵�Uに
差し替えられました。総統に忠勤を励まなかった為でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長レス、スマソ

後半になると歩兵�T、�Uや降下猟兵が国民擲弾兵に変わるなあ
国民擲弾兵だと損害がすごいんだよな

>>260
それも嫌だったが
北アフリカでドイツ歩兵�Tや降下猟兵が
イタリア歩兵�Tに
強制的に大量劣化変換されて大変な目にあった
何度リセットしても
イタリア歩兵が混じってきて最終的には
歩兵だけ一まとめにして後方に放置しておいたよ・・・・

国民擲弾兵の損害ぶりを見てから歩兵は都市に捨てて機甲部隊だけで編成するようになりました。

ここのスレを見てると、こういう技を知らず、馬鹿正直に与えられた兵器
でキャンペーンをクリアした俺って頑張りやサン？とか思えてくるなぁ。
ベルリンでも、マウルティアー９９両以外は、かき集めてもタイガー�U二十両とか
とかしかなくて、装甲擲弾兵とかが貴重な対機甲戦力だったもん。
でも、あんなにシュミレーションゲームでCPU相手に必死になったのは初めてだった。

　基本は与えられた戦力で遣り繰りするゲームだと思います。

　私も初めてやった時は、例えば野砲だとシナリオを2つ3つ
クリアして同じ規格のものをやっと99門掻き集める事が出来る
程度でした。
　クルスクなんか基幹となる連隊以外は殆ど戦闘で退却させて
いた記憶があります。ベルリンでの11連隊の主力戦車は4号
だった様な。

ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ死去とか総統の誕生日に士気が上がるｲﾍﾞﾝﾄあったよね｡

>>264
ホント、そうでした。
でも、たまには要請以上のものを送ってくれてもいいと思うんですよ。
優秀部隊だし、重点戦線だし、ね。
もうね、補給要請がやっと通ったのに、食料中心で送られた日にゃあ
「そんなものよりオットーとハーマンを送って来い白豚野郎！」て感じですよ。

CPU使用100％・・・・
だれだこんなソフト作ったのは
金返せ

ちょっと古いDirectXのゲームだと良くあること。
Windows 2000のPinballもそうだったし。

4代目 BOB IN THE UNDERGROUND
エミュレータ、ROMに関しての質問はこちらへ

http://jbbs.livedoor.jp/game/32984/

イタリアの歩兵イラネェ('A`)
つーか戦闘始まるまでドイツの歩兵か
イタリアの歩兵か区別がつかないのが
すげぇ厄介
SFC版はフィールド上からどちらか確認できたのに・・・

PC版だと特殊部隊隊長の名前違うんだね
ハーゲンダッツがよかったのに・・・

イカロス出版の萌え系ミリタリー雑誌で二次大戦人気が復活して続編出ないかね

なんで販売本数はそこそこ稼げたはずなのに
これの続編てできないんだろね（´・ω・｀）

今のプレイヤーにはこの操作のかったるさは耐え切れないと思う。
98時代ならでは・・・

それにどんなに勝とうが一本道じゃあ・・・

初期の銀英伝シリーズの同盟軍プレイでも同じ疑問を感じた

このスレ見つけて懐かしさでMD版シナリオモードベルリンやってみた
キャンペーンなら部隊１分割で楽勝ムードだったが・・・・

野砲増やさないとこれほどつらいとは思わなかったorz　スターリンヒドス

ベルリンの都市が陥落するたびにドイツ女性がソ連兵に犯されてるのね

懐かしいゲームの話をしてるな。俺にとってはこのゲーム
が初めてのシュミレーションゲームだったんだが、提督の
決断なんかに比べると知ってる人が少なくて小学生だった
当時は寂しかった。
久々にショートシナリオでバルジの戦いをやってみた。対
戦車砲で足止めされているうちに、みるみる燃料が…。意
外とリアルな作りで感心。

弾薬、燃料、なによりも食料の補給って概念が
あるところが斬新だったな

弾薬は使わなければ消費しないし、燃料は動かなければよい。しかし、
食料はほっとくとどんどん減っていく…。面倒くさいが、面白かったな。

都市間の補給線にも気をつけないといけない
戦争ってものを結構リアルに
再現できていたと思えただけに
続編がないのは惜しいな

続編が出たら、戦闘シーンを今風にしてほしいね。
例えば、野砲の一斉射→遠くで閃光。アングルは野砲を後ろから見た感じで。

つかこのゲーム、疲労度が移動速度に影響するから20以上は休ませて、それ以下は移動させてるんだけど、
おまいらどのくらいで休ませたり移動させたりしてる？

俺も、２０から３０くらいで休ませるな。じゃないと、動き
が鈍くなる。でも、敵は５０くらいでも脅威になるしなぁ。

>>283
あと、新シナリオを充実させて欲しい。ゲームで使えそうな候補としては

一　ポーランド侵攻戦　　　　　　　　　十一　継続戦争（ソ連とフィンランドの最終戦）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
二　バルバロッサ作戦　　　　　　　　十二　ワルシャワ蜂起
三　セバヴァストポリの戦い　　　　　十四　マーケット・ガーデン作戦
四　スターリングラードの戦い　　　　十五　ヒュールゲントの森の戦い
五　エルアラメインの戦い　　　　　　十六　春の目覚め作戦
六　ハリコフの戦い　　　　　　　　　　裏面　あしか作戦
七　ブルシロフ包囲戦　　　　　　　　　　　　　冬戦争
八　バグラチオン作戦　　　　　　　　　　　　　米ソ衝突
九　アルジャンタンの戦い
十　モンテカッシーノの戦い
　
このうち、スターリングラードは期間が長すぎ。モンテカッシーノとワルシャワ
は政治的にゲームにするのは難しいかも。
個人的には、セヴァストポリとハリコフがあれば買うな。セヴァストポリは列車
砲をイベントでいいから出したい。ハリコフはやはり独ソ戦では一番面白いしね。
あと、ドイツにはSS外人部隊。アメリカには日系人の第442連隊があると嬉しい。

ファミコンで砂漠の狐ってある

面白そうだなと思いやってみたがわけわからなくてたるくてつまんないけど
やりこめば面白いかな。
提督はなんとかわかったし
アドバンスド大戦略はおもしろいわかりやすいのにわけわからなくてたるくてつらいのを
やり続けるのはつらいですなあ
攻略サイトもほぼないし

>>287
君みたいなゆとりには難しいｊかもねｗ

>>283
戦闘シーンいらね。

きっとお得意の1枚マップになるな。

必死にかき集めたフランス2個戦車大隊+対戦車砲1が装甲歩兵2＋2号戦車1に蹂躙されたときは泣けた

>>290
＞フランス2個戦車大隊

それでもシャールＢなら・・・シャールＢならなんとかしてくれる・・・。

ホチキスとかいうフランス戦車の装甲はダンボール並
歩兵に吹っ飛ばされた・・・・orz

セモベンテ使えねぇ・・・・
本当にイタリア軍はカスだな

１０年前に買ったんだが、３日前に北アフリカから再開してキャンペーンクリアした。
第一・第二連隊に戦力が集中編成してあって、運用が楽だった。
小学生の俺ご苦労ｗ　今よりお利口かも知れんｗ

しかしこれ、凄いエンディングだねぇ……

どんなエンディングなの？

ベルリン攻防戦で奇跡的勝利を収めたドイツ軍が、
米英と電撃的に講和を果たし、ついには悲願のモスクワ占領を達成する・・・とか？

プレイヤーの戦域ではどうにかソ連軍の猛攻をしのいだが他が突破されてベルリンは陥落目前
最後の勲章を参謀総長から受け取り、総統は自決したと告げられる
プレイヤーは米英軍占領地を目指しHe111(だったかな？)で滑走路を飛び立っていく

こんな感じだったか。SFC版なので他はどうだかｼﾗﾈ

MD版クリアしたがエンディングは一緒だったな
ただ航空機はJU-88だったと思う
ハルダーの妙に悟った台詞に(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

ハルダー：
将軍、長い間ご苦労だった
ヒトラー総統より貴官への最後の勲章を渡そう
総統閣下は、お亡くなりになられたよ
ナチスと多くの命を道連れにな・・・
この敗戦によりドイツ帝国は崩壊するだろう
だが人の心に弱さがある限り、民主主義の実現など……
気弱なモラリスト達の虚構でしかないように思えるのだ
少々しゃべりすぎたようだな　ロシア兵達がすぐそこまで来ている
とにかく今は生き延びることを考えよう
すぐ側に何機か使用可能な航空機があるはずだ
将軍はそれで脱出するといい　私もすぐに行こうと思う
さらばだ将軍

（満天の星空めがけ、Ju88で飛び立つ。背後には燃え盛る夜景）
（白昼、河口都市上空を横切る。オランダかベルギーっぽい気がするが、建物は無傷）
（END）

航続距離とか無視してアルゼンチンまで飛んだんじゃね？
って気がしないでもない。ってか、昔の光栄は漢なセリフを吐いたもんだ。

風車をバックにユンカースが飛んでいた記憶がある

その時の軽快なＢＧＭが、却って物悲しさを引き立てていました。

296〜300＞
情報激しく感謝！

うわぁ〜実際に見てみてぇ〜。
ハルダーのセリフ？にちょっと鳥肌きた。
またやりたくなってきたじゃねぇか、ちくしょう。

にしてもホントむかしは「記録じゃなく記憶に残る作品」を
つくってたよな、光栄は。

しかも昔のは大抵スタッフロールが無いから誰が作ったのか分からない罠（´・ω:;.:...

ヨー線、ランペ、提督、源平・・・
個人的趣味で神々

もう言いたいことはわかるはず。
まさか当時光栄が今のこんな軟派路線に進むと誰が予想できたか？

東１に上場してるかなんか知らんが、
いつからユーザーじゃない世間様の顔色伺ってソフト出すようになったのか？
ここの今があるのは、当時私を含め（20年程前）小遣いや昼飯代削って、
他と比べバカ高いソフトを買い続けたコアなユーザーのお陰だろ？
ちょっとは恩返ししようって気にならんのか、経営者。

当時のコアな連中は、私を含めほとんどが洋ゲーに流れたとは思う。
しかしながら上記の続編（もちろん提督は原点回帰）でも出せば、
記憶は美化されるとの法則に従い、かつての猛者どもが、懐かしがって（面白がって？）
買いを入れると思うので、それなりに本数ははけるはず。

作り手が信念を持って買い手を選んでいたあのころが懐かしい。
板ちがいだが、当時の熱狂的ヨー戦ファンの一人なのでご容赦あれ。

大陸に開発拠点があって社内にあちらのスタッフも大勢いるし市場もあるしで、
特に近現代軍事ゲームはKOEI的にはリスクの塊のようだしねえ

最近９８版買ったけど、SFC版と比べて音がちょっと貧弱だね。MSXよりはいいけど
それとSFC版に慣れてると戦闘画面のカタルシスのなさにかなり萎えてくる
爆撃機を大幅に強くしたSFC版があったら文句の付けようがないんだけどな

>>303
あなたは私ですか？（笑）
今更koeiのゲームをする気持ちなどないのだが、
ガキのころ睡眠時間削ってハマった光栄がどうしても忘れられない。

ヨーロッパ戦線・・・いいですねぇ。
サントラ付を持ってましたよ確か。
今持ってればプレミアついたかも。
しかも機種別（SFC、MSX、88、98)ではっきりとは思い出せないが、
２つくらいは持ってたような？？（完全にバカですね）

あの敵爆撃機の来襲を知らせる耳障りなサウンドが流れたときの
ひやひや感が忘れられない、そんな一人です。

>>305
>爆撃機の来襲

テッテ　テッテ　テッテ　テッテ　テッテ　テッテ
テッテ　テッテ　テッテ　テッテ　テ〜〜〜〜　デン　タラリラリ♪
チャチャーチャー♪チャチャチャチャララララ〜（ピルルルルル)♪
チャチャーチャー♪チャララララチャッチャラ〜♪

ルパンのＢＧＭ作ってた人の作曲らしいですよ

音質はしょうがないと思うけど
音楽自体は最高だよね
一番最後のシナリオなんて
すごく雰囲気が出てて良い

中古で買ってきた。980円だった。
これまで一度も使わなかったし、これからも使う気はなかったが、
敢えて今ここで言ってしまおうと思う。



「だれかやり方教えてくれ」

>>308
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　 やり方なんて少し考えればすぐわかるだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


つか、どの辺がどうわからないかくらいは書かないと

>>309
いや、何もかも分からないんだ。
編成、移動、攻撃、補給とかもう全部。何もかも。
恐らくこの複雑化したシステムがウリなんだろうけど、
温室育ちの俺には全く理解が出来ない('A｀)
ただ、０人プレイで眺めてたらかなり面白そうなんでやりたいのですよ。
しかし取説が必要になるなんて始めての事だ。
どうか頼むよorz

ゆとり教育世代のヨロ戦参戦北ー

何も分からんままクルスク始めると懲罰大隊気分が味わえるぞ

>>312
わかった。クルスクやってくる

スーパーファミコンのでもいいからブックオフとかで攻略本買ってくればいい
あれば100円くらいで買えるはず
ついでに小林源文のドイツ軍漫画も買って感情移入

えーっと、
攻撃命令しても部隊が攻撃をしないのですが、
何か他に必要なコマンドがあるのでしょうか？
それとも数時間かたたないと攻撃できないのでしょうか？

工兵使って地雷除去してるのに反対側で敵の工兵が地雷埋めていて
地雷原突破できないｗ
結局無理やり進撃して被害甚大ｗ

クルスクの地雷原は二重三重になってるところがある
初期配置位置から右に行けば行くほど
地雷原の層は薄くなっていく
最初の位置からいきなり上へ行くなんて暴挙はしないことだ

>>317
地雷原情報どうも

　戦闘中退路に未発見の地雷原に突入すると悲惨ですね。

　確か北アフリカにて、突入した戦車大隊がいきなりダメージ
を受け（砂塵が巻き上がるグラフィック付きで）師団長が
「進退窮まりました！」とか叫び出し、私自身焦ったのを
思い出します。

PC版の地雷、すげぇ威力・・・
戦力集中のために戦車だけで固めた一個連隊が
ほぼ壊滅・・・
なんだこれorz

キャンペーンでロード繰り返して
必死に集めたティーガー�T大隊が地雷踏んだせいで
13（−57）とかやられた日には
もう眩暈起こすなんてレベルじゃなかったぞ

小マメにセーブするのは基本技だ
何が起きるかわからんからな

キャンペーンだと、いつもクルクス戦で息切れする自分がいる…。
KV2に蹂躙され、地雷踏んでナースホルン大隊が瞬く間に壊滅。
おまけに、パンターDがほとんど配備されないし…。微妙に史実
ぽいが、どうやって戦うんだ…。

>>323
キャンペーン2のイタリア軍戦車を大事にしましょう
パンターに化ける・・・はず

国民突撃隊の
兵力の減り具合が半端ではない。
時間稼ぎにしか使えないｗ

>>325
国民敵弾兵は、地雷探しに工兵が使えない場合、わざとありそうな所に
前進させる。おとりに使う。狭い回廊に置いて時間稼ぎをするなど、色々
と使用法はあるじゃないか。懲罰大隊みたいだけど…。

>>326
国民突撃隊
悲しい部隊ですね

橋の横に歩兵をおく＋砲兵、これ最強
ただしベルリン以外ではｿﾝﾅ場面がほとんどない（;´Д｀）

　キャンペーンの場合は、シナリオの勝利条件からして
守りを固めるよりもこちらから討って出るケースが
多いですからねえ。

　ただ砲兵を後ろに配置して歩兵を盾にする戦法も、
私としては、ＫＶ２の様に防御力と対歩兵攻撃力が突出
している大隊が来ると結構焦ります。

歩兵はなくして完全機械化。

>>330
つ自動車化歩兵

自動車化歩兵って
使用に堪えるのは最初のシナリオだけだよね
アフリカ戦線以降になるとホント使えない
歩兵�Uより弱かったような気がする

　ドンパチやらせるには確かにマズいですね。

　ただ、機動力は他の兵種よりズバ抜けているので、
歩兵部隊の掃討や守備隊のいない周辺都市の制圧、
後方への奇襲等にはうってつけです。

いまこのゲームやると、ＣＰＵ使用率100%だから、いい暖房になるよね。

directX8ならCPU温度抑えられるだろうか・・・
9だとaでもcでも使用率100％逝くね・・・

Windows版をやるようになって、いまだイベントに出くわしたことがない。

SFC版パワプロを弄くり倒して
イーグルスとかオリックスバファローズとか作ってるひとがいるから

これも弄くり倒せばシナリオ作れそう。

てか、兵器の名称とグラフィックと数値を弄れば
歩 兵[ ● ]
とか作って皇軍兵士が登場するシナリオなんて作れそう。

>>298
てかこの台詞凄い…
たかがゲームの中でファシズムの本質を語ってる…

グラフィックに頼ったりゲーム性を重視するあまり
素材をブチ壊しにする作品が多い昨今の惨状を見ると
昔は凄かったとつくずく思う・・・

昔はそのビジュアル面とゲーム性が弱かったからな。
それを補強するために分野の違うスタッフを集めたら、
こうなってしまったｗ

　成程。
　私も昔の光栄のファンですが、確かに最近ヨーロッパ戦線や
提督の決断なんか引っ張り出してプレイすると、操作が非常に
面倒に感じます。

　また細かい話をすれば、例えば対戦車砲の砲撃の描写は
製作者側が不勉強なのか容量の関係で手を抜いたのか、
歯痒い印象を受けました。

>>298

今思った
ロシア兵じゃなくてソ連兵じゃないのか？

>>340-341
ビジュアル性とゲーム性が弱いという欠点が逆に光栄を異質なゲームメーカーにしてたんだよなw
今のコーエーはそこが改善されて普通の企業になってしまった。

>>342
ロシアと呼ぶのも有りだと思う

ナチス無双

ヨ保守

総統の野望━欧州群雄伝━
ドイツ第三帝国総統
アドルフ・ヒトラー
【采配】７０
【武力】５２
【知謀】７３
【政治】９９
【魅力】９５
【教養】９０
【野望】１００
【所持アイテム】
ロンギヌスの槍：武力＋５
我が闘争の書：魅力＋５


ソビエト連邦書記長
ヨシフ・スターリン　　　【采配】７９
【武力】６４
【知謀】９８
【政治】８０
【魅力】６５
【教養】６３
【野望】９９

久しぶりにやったので保守。

シナリオ3のクルスクで、ほぼ全ての戦車が2号と3号E、Dに…。
ボロい戦車でT34と戦わされる、小林源文の某懲罰装甲大隊を
思い出した。

>>348
それはひどい
パンターやティーガー配属しろとはいわないが
ヘッツァーや突撃砲くらいはほしいやね

紺碧の艦隊見てたら欲しくなった、（同じ理由で
提督�Wも買ったｗ）このゲームＳＦＣ、ＭＤ、ＰＣ
と出てますが何か違いはありますか？どれで
探したら良いのか意見下さい

>>350
オレの記憶によるとMD版が一番データ多かったような気がするんだ・・・
あまりにも昔のことなので
記憶というよりも印象なんだが・・・

そんなオレは復刻版を今PCでやってます
復刻版・・・なんかショボい・・・

そりゃあPC98の復刻だからな・・・

復刻版も戦闘アニメ入れてほしかった
一色だけで塗られた細かいミニチュアが
チョロチョロ動き回るだけってのはね・・・

このスレじたい貴重な存在と司令部には報告しよう

MD版にアップデートできないかね・・・
このPC98版・・・

あれ？ヨーロッパ戦線の続編っぽいの出てなかったけぇ？

>>350
覚えている限りだと

メガドライブ版だけハーケンクロイツの表示が無くなっている(SFCとパソコン版は有る)
爆撃の仕様が違う、家庭機版はただ参加させる機数(1-20)をスリムな顔したゲーリングに要請するだけ
パソコン版は爆撃方法を3種類から選んだはず
後、パソコン版だと将軍達のデータに体力の項目があるけど
家庭機版だとない(多分マスクデータかもしれないけど)
他にも戦車等のデータもパソコン版と家庭機版とは多少違う(ハンドブック参照)

ハーケンクロイツさえ表示してくれればメガドライブ版が良かったなぁ
スーパーファミコン版とは思考時間が違う違う
音楽もショボイ音源ながらサウンドウェア盤を一生懸命再現しようとした感も有るしなぁ

話はそれるけど光栄のゲームはスーパーファミコン版よりメガドライブ版の方が
良い感じで移植してくれてた気がする。

音はしょぼいが、MC68000の偉大さよ。
ほぼ全ての処理がSFCと比較して高速だった。

昨日秋葉原でスーパーガイドブックを１８９円で買えた、
もっと金掛かると思ってたので助かった

なんとなくググったらこのスレ出てきて驚いた
小学生の頃なぜかパパンがスーファミ版を買ってきてくれたんだが、
小学生の忍耐力では耐えられなかったなぁ･･･
高校の頃キャンペーンをクリアしたんだけど、ベルリン攻防戦は放っておくと何年でも
続くんだろうか？

各シナリオごとに作戦期間が決まってませんでしたっけ。

>>360
最後のシナリオは一定期間
特定の都市を防衛することが
作戦目標だったような気がしたが・・・

>>361-362
ああ、そうだったっけ
確かもうじき6月になりそうで、でもソ連軍ベルリン突入以降全く情勢不明だったから
ソ連軍全滅させて終わらせたんだ

久々に遊ぼうにも、もうセーブデータが良く飛ぶようになってしまってるんだよなぁ･･･

>>363
っ【復刻版】

特殊部隊長が生意気。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm387873
サントラ欲しぃ

ー保守

シナリオが進んで、野砲の口径が下げられてた時って
数は増えてるから微妙な気分なんだよな〜

そんなときはもう一度「クリア」し直す。（前ステージでセーブ必須）
それで納得行く部隊が出るまでこれを繰り返す。

これでクルスクで　ティーガー*99 ９個連隊　パンター*99 １５個連隊
エレファント*99 ３個連隊　150mm砲*99１５個連隊　を作ったｗ　
相当時間かかったけど

最終シナリオで必死にリセットしながらいい部隊を揃えようとしたころが懐かしいな
だが橋を歩兵で固めて死守しながら野砲だけで勝ててしまって(´・ω・｀)PC版だと空爆で消えるらしいね

こんなｽﾚがあったとは！

歩兵の命なんて安いもんだ、と思っていたが、降
下猟兵が国民擲弾兵になってた時は萎えたっけなw

PKがあればエル・アラメンとかマップが追加されて
モスクワ攻防戦とかの架空戦マップもあったろうな

最後のベルリンの段階で戦車３５００両そろえて楽勝でクリアしたけど
戦車の内容がナースホルンやヘッツァーばっかでつまらなかった
大事にしてたティーガーはなにに変わっちゃったんだよう　と泣きたかった

ヘッツアーなめんなよ

気温が下がってきたので、PC暖房ゲームとしてそろそろ出番。

軍団長、ご命令を？

パルチザンだのレジスタンスだの光栄得意のいやがらせ。

アフリカ戦線は動きが鈍くてかったるい。

パルメザンチーズをうっかりパルチザンチーズって言い間違える

補給部隊はできるだけ機甲部隊に隣接しておくようにするとパルメザンに襲われにくいような。

5レスほど援護の挑戦カキコしてくれまいか？
　
Mum's the word. Buzz off !で称号獲得！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194270616/

映画にしてもゲームにしてもやっぱヨーロッパ戦線の方が画になるね
観ててかっこいい。

ソ連軍って女兵士が占領地の少年を強姦なんてのもあったのね
無茶苦茶だな

人気のロンメル、実力のマンシュタインだよな

１９４５年４月、
オーデル河に集結したソ連軍の大部隊が
ベルリンにむけて進撃を開始した。
押し寄せる津波のような
ソ連軍を相手に、
ドイツ戦車隊は最後の抵抗を試みた。
勝敗はすでに決し、
この戦闘で勝とうが負けようが、

戦争の帰趨にはなんら影響はない。
しかし、ドイツ戦車兵は
この状況においても戦い続けた。

なぜ？
何のために？

なにゆえ、鋼鉄の騎士たちは
死地に赴くのであろうか？

やがて、
彼らの命運がつきる時、
彼らの戦車が
名誉の墓標となるのであろうか・・・。

最終ステージの幕は今、
切って落とされた。

やり始めたばかりだけど、4号戦車がアフリカ行ったら2号戦車に変化した・・・

与えられた戦力でベストを尽くすべきじゃないか？

このゲームは、普通にやってりゃ（裏技なし）やたらとリアル
現場にはなんら決定権もない
部隊製造なんてとんでもないと
全て本部へ要請ｗ
これほど「現場主義」な戦いはないだろうな。

真の最終ステージはフランス戦by連合国だと思うがどうよ？

>>389
同意。まぁ、フランス戦車がそこそこ強いのと、75mm野砲が多数配備
されているのが救いだが、橋の爆破や地雷設置に失敗すると、史実通り
悲惨な目に…。PC版では何回もやり直したのが懐かしいなぁ。
勝った時の達成感は、個人的に提決�Vのレイテ沖海戦や大和特攻シナリオ
を上回ってる。

age

>>388
しかも、自分がどんだけ戦果を挙げようが、キャンペーンだと必ず祖国ドイツは敗北してしまう。
プレイヤーによって、いくらでも戦局が覆せる提決シリーズとは大きく違う点だよな。

連合軍でキャンペーンができれば勝利のストーリーになるわけだ

スーファミ版、買いました
￥５００

>>393
仏→英→ソ→英米→米→ソと続くので、シナリオ間にあまり一体感
はないと思われる。ゲームシステムはそのままで、それぞれの国
ごとのキャンペーンシナリオがある続編を作ってくれたら、たとえ
グラフィックが進歩していなくても俺は買う。

隠しイベントで修道女が出てきたことがある。
ヒトラーが訪ねてきたことがある。
しかし村娘には会ったことがない。

１オープニング　ヨーロッパの風　　→→→オープニング
２フランス電撃戦　　　　　　→→→シナリオ１
３ハード・アタック　　　　　　→→→攻撃中
４北アフリカ戦線　　　　　　→→→シナリオ２
５ロマンス　　　　　　　　　　→→→村娘
６エア・コマンダー　　　　　→→→戦術爆撃
７独ソ機甲戦　　　　　　　　→→→シナリオ３
８ノルマンディ上陸作戦　　　→→→シナリオ４
９ディフェンシヴ・バトル　　　→→→防御中
１０バルジの戦い 　　　　　　→→→シナリオ５
１１オーヴァー 　　　　　　　　→→→敗北
１２ベルリンの戦い 　　　　　→→→シナリオ６
１３エンディング ファイナル・ヴィクトリー　→大脱走

キーボードとマウスとIMEは同じモデルを使っている。
FMV-KB611は2000年頃から。
イモ(Microsoft IntelliMouse Optical)マウスも2000年頃から。
Japanistは2003から。

放置してたが久々やったらMSXの頃の感覚がよみがえった。

説なし買ってきた。
誰かいますか？

SFC版？一番楽だけど、戦闘シーンや音楽は復刻版より好きだ。
シナリオ4の艦砲射撃は、何故か他のシリーズよりダメージが大きい
ので海岸線に近づいたら早めに片付けるのが吉。

おお、いらっしゃいましたか
そうです、SFC版です
説付がなくて説無にしたけど、説無だと厳しいですね
操作法を説明してるページってありますか？

厳しいというかプレー不可能になりがちだろ

PC版なら、まずは0人プレー。
あとは作戦参謀と相談。

ぶっちゃけ戦闘は、戦力が上なら横一列に戦車ユニット並べて防御コマンドを選ぶ
だけでも十分勝てる。市街地なら、うまく待ち伏せすれば無傷で勝つことも不可能で
はない。ノルマンディーではビットマンの気持ちが味わえる。

歩 兵 [ ● ]　7　10　7　8　0　1
　チ　ハ　 [ ● ]　22 23 15 38 190 1
三式中戦車 [ ● ]　39 31 22 38 185 1

ところで、工兵大隊を 工兵96 工兵1×3
にしてクリアしたら、次のシナリオで
工兵96 工兵99×3 になってた、意外。

win版のヨーロッパ戦線買ってきた。（コーエー定番シリーズ）
初プレイなのでワクワクしたが、取説に遊び方ついてねぇ！
しかもHDインストールしないでプレイするタイプだし。
まあ、トライ・アンド・エラーで、やってみるか・・・

>>406
チハが強すぎ。57mmって言うと高性能な気がするが、実は2号の20mmより
も対装甲貫通力は劣っている。新砲塔搭載型で35tに追いつけるか程度。

　　　　　　　　　　　     　AP AT　 防　速　航続　射　
歩兵　　　    　 【●】　　 10　7　   7　 5　  0　   1
落下傘　     　 【●】　　 20  10   15   5    0     1
装甲歩兵　　 　【●】　　 14  7    10  40  300    1
95式軽戦車  　【●】　　 11  15   15  40  200   1
97式中戦車  　【●】　　 22  13   15　40  190   1
97式中戦車改 【●】　　 20  23   15  40  190   1
3式中戦車　　  【●】　　 29  33   22　38　180　 1
2式砲戦車　　  【●】　　 38  25   25  44  180   1
4式中戦車　　　【●】　　 35  53   28  45  200   1
5式中戦車　　　【●】　　 40  60   30  45  180   1
1式砲戦車　　  【●】     10  30   12　38　190　 1
7．5cm自走砲  【●】　　 15　30　 10　40　250　 1
41式山砲　　　  【●】　　 30  25　 15  20  200   1
92式10cm加砲 【●】　　 61  35    0   15  200   6
96式15cm榴砲 【●】　　 75  20    0　10　200　  4  

機銃とか徹甲弾とかの性能を考えるとこんなもんじゃね？

同じ砲積んでるのに攻撃力が結構違うのが多いな
あと十五榴のATがなぜそんなに低いんだ？

4式と5式で違うのは、一応副砲も考慮して。7．5cm対戦車自走砲は3式に積んで
あるのとの勘違い。…ごめん、知識不足のまま感覚とドイツとの比較でやった
らこんなに変になっちゃった。忘れて。

ちなみに、自己批判も兼ねてこのゲームの主要戦車の数値を転載すると、
　　　　　　　　　 　　   　　AP AT　 防　速　航続　射　 
2号　　　　　　　　　【独】　11  14   15  40　 190   1
3号D   　　　　　　 【独】　21　38　 25　40   166   1
3号J　　　　　　　　【独】　29　47　 27  40   166   1
4号F1　　　 　　　　【独】　43　41　 19  40   211   1
4号H　　　　　　　　【独】　43  60   29  38   211   1
パンターG　　　　　【独】　43　82　 40  55   248   1
ティーガー�T 　　 【独】　 51  77   49  40  100   1
ティーガー�U　　　【独】　 51  98   83  38  130   1
シャーマンA１ 　　【米】　 43　44　 25  38  192　　1
シャーマンA3E8　【米】   44  62   37　38　207　１
M36　　　　　　　　 【米】　 52　 71　29　42   248   1
マチルダ2　　　　　【英】   23   32  36  24   112　１
クロムウェル　　　【英】　　43　44　24　51　 275　１
ファイアフライ　　 【英】　 44　68  30  38    207   1
T34/76c          　【ソ】　　44　50  35  50   445   1
T34/85             【ソ】　　49　69　36　50    432   1
KV2                 【ソ】　　88　49　65　26　　205　1
JS2                 【ソ】　　71　82　74  37    240   1

パンターがT34/85と比べてちょっと強すぎる印象。あと、弾種はそんなに考慮
していないのかも。

>>412
3号D→3号E　パンターG→パンターDのデータじゃないかな？
まあ90mm砲や17lb.砲よりパンターやティーガーのATが高いのはドイツ補正もいいとこだよね
でもバランス的にはそれくらいしないと、キャンペーンで詰む可能性が出てくるんだろうな
弾種は同意。2/6lb.砲なんか榴弾ないのに異様にAP高いし
ただブルムベアだけ異様にAT低かったのが当時から不思議だった

ヨーロッパ戦線初プレイです。
マニュアル熟読したけど、何から手をつけたら良いかわかりません。
とりあえず0人プレイで暮ごす毎日です。
何とかフランス戦を攻略したいと思っていますが、
どなたか良きアドバイスを、お願い致します。

>>409
　　　　　　　　　　　     　　AP AT　 防　速　航続　射　 
歩兵　　　    　　 【●】　　 12　7　   7　 5　   0　   1 
落下傘　     　　 【●】　　 20  10   15   5    0     1 
装甲歩兵　　 　　【●】　　 14  7    10  40  300    1 
95式軽戦車  　　【●】　　 11  15   15  40  240   1 
97式中戦車  　　【●】　　 22  13   15　40  210   1 　
97式中戦車改 　【●】　　 20  23   15  40  210   1 　
1式中戦車　　　　【●】　　 20  23   22  40  210   1
3式中戦車　　  　【●】　　 40  43   22　38　210　 1 
2式砲戦車　　  　【●】　　 38  25   25  44  200   1 
4式中戦車　　　　【●】　　 35  53   28  45  250   1 
5式中戦車　　　　【●】　　 40  60   30  45  250   1 
1式砲戦車　　 　 【●】     40  40   12　38　210　 1 
3式砲戦車　　　　【●】　　 40  43   18  38  210   1
7．5cm自走砲 　 【●】　　 15　53　 13　40　250　 1 
41式山砲　　　　  【●】　　 30  25　 10  20  200   1 
90式野砲　　　　　【●】　　 40  40   10  20  200   1
1式47cm速射砲　【●】　　 20  23   10  20  200   1
92式10cm加砲　 【●】　　 61  35    0   15  200   6 
96式15cm榴砲 　【●】　　 75  40    0　 10　 200　4
4式20ｃｍ噴射砲 【●】　　 88  55    0   10   200  1

3式はもう少し強いだろ。41式山砲と2式砲戦車はタ弾使えばもう少し
ATが高いはずだが、このゲームにはたぶん成形炸薬弾の概念がない
からなぁ。
>>414
攻略本を買うしかないんじゃない？そんなに中古価格は高くないはず。

>>415
ありがとうございます。
攻略本、探してみます。
それにしても、久々に敷居の高いゲームに出会った気がします（良い意味で）
極めたら、また返事します。

　　　　　　　　指揮　魅力　勇猛　歩兵　砲兵　戦車
寺内寿一　　 53     72     45     67    50       23
板垣征四郎　40     60     54     52　　41　　　 22
河辺正三     63     43     63     67　  34　　　 32
木村兵太郎  51     38     41     56    55       37
牟田口廉也  42     32     90     70    23       27
富永恭次　　 32　　 34     28     45    33       23
佐藤幸徳　　 78     71     75     62    67       38
佐藤賢了     40　　 38     67     52    54       33
田中新一　　 52     32     71     62    45       35
牛島満　　　　42     45     55     63    43       38
長勇　　　　　 58　　 73     95     68    53       31
田中隆吉     69     38     62     45    32       23
石原莞爾     62　　 75     63     68    65       37
辻政信　　　　83     87     72     70    56       22
服部卓四郎　67     60     61     54    52       20

>>417
牟田口は勇猛90ってのはちょっと、腹を切る切ると言って切らなかった男だし、
勇猛１０ぐらいでよくね？
　辻ーんが能力高いと思った。まあ部下には慕われる男だったらしい。
　あと全体的に戦車能力が低いなさすがに。西竹一あたりを出せば少しはマシになるのかも知れないが。

>>417
何つーか、戦争するより戦争を起した面々が並んでる気がする…。

>>417
辻は大隊長で終わっておけば皆して幸せだったのに

オープニングの時の上官の訓示
富永「貴官はすでにネ申である！君だけを行かせはしない。
最後の一戦で本官も特攻する！」

補給が却下された時の返答
牟田口「弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか！銃剣がなくなれば、
腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛み
ついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん！」

エンディング
石原「東条閣下は自決に失敗されたよ…。銃による自殺など…
気弱な政治軍人の虚勢でしかないように思えるのだ！」

キャンペーン最後のベルリン戦で、敵を段列、工兵含めて壊滅&都市全占領
毎日降下してくる空挺も、ブルムベア*3の連隊で残らず全滅させて
敵軍団長含め数人戦死させたのにクリアにならない

もしかして敵が次の日の空挺を予約していたらクリアにならないとかあるのかな
もう敵の空挺連隊を20個以上葬ったのに、部隊の規模が全然減少しないし困った
味方部隊が多いだけに食料がヤバス

>>422
どこかに敵の連隊が残っている可能性がある。たぶん、食料や燃料が
なくなっているので動かない。見つけるのは困難だろうね。
俺の場合、とりあえずそこまで行ったら敵も味方も放っておく。フランクフルト
は地雷で囲んでおけば空挺に取られることもないし。

>423
結局マップ右下の小さい孤島に43,44,45の三個連隊が蹲ってた。

キャンペーンモードって枢軸軍だけなんだな
ちょっとがっかり

どっかに増援がいるんだろ。

いや、プレイはしてるんだ、ずっと。
でも、いつまでたっても、ルールというか、遊び方がわからない。
捨てる気はないんだ。
むしろ、やり込みたいんだ。

増援部隊はマップ端に出現するので、索敵しないと発見できない。
敵を全滅させるときは速攻やっつけないと敵が増援要請して増援がくれば全滅してないことになる。
敵将はシナリオクリアに関係ない。

このゲームやり込むんだったら、村娘の登場方法がわかるまでがんばれ。

>>428
やり込む為には、がんばる。気合いで。
どのゲームにも言えることかもしれない。
俺には、そのがんばりが足らなかったんだ。
ありがとう。

前スレのログが出てきたから投下


・部隊パラメータは士気・練度・疲労（それぞれ１バイト）の順で並んでいるのでそれで検索
・士気の値の７バイト前が兵器の種類
　ティーガー２：1d
　ヤクトパンター：24
　ヤクトティーガー：26
・兵器の種類の直後２バイトが兵力
・各大隊につき１３バイトが割り当てられている（+13で次の連隊）

>>417
　労作。
　佐藤幸徳や田中隆吉は指揮８０後半位でも良いような気がします。

>>422
　効果的な索敵の方法としては、機動力のある自動車化歩兵を
小分けにして広範囲にバラ蒔くと良いかもしれません。

>>417
比較的優秀そうな連中を挙げるなら

　　　　　　　　指揮　魅力　勇猛　歩兵　砲兵　戦車
安達二十三　 65     74     67     71     34     21
栗林忠道　　　87     78     58     89     72     56
西竹一         72     85     70     43     62     75
小畑信良      62     67     42     68     23     35
今村均         76     82     45     62     34     33
宮崎繁三郎   82     76     75     86     78     42
八原博通      73     41     34     82     72     52

やっぱり、日本陸軍の将軍を数値化するのは難しい…。

さっき、キャンペーンモードで兵器の種類をチートで探ってたのだが。

第１師団１１連隊上から
4号D
3号D
装甲歩兵
装甲歩兵
となってるので3号Dのアドレスで、どれ位の兵種があるかみてたら…

結果的に158種類あるのが判ったのだが…

159個目つまり7E2C3A9Fを…

リセットできるから、取敢ず試してくれ。
ちょっと怖かった。

どうなったの？

そりゃあまあユニット列の次は大抵特殊文字列だよなｗ

ちょっと暇だったからベルリン戦何日で勝利になるのか試してみた

4月30日　史実じゃヒトラーの自殺日　まだ終わらん
５月７日　史実ならデーニッツ総統が無条件降伏文章に調印　まだ終わらん
5月8日　史実ならカイテル将軍等がソ連との無条件降伏に調印　でもおわらねえ
5月13日　ボヘミアの独軍降伏とメッセージが出る　それでも終わらん(；´Д｀)
5月17日　ようやく終わった・・・・

なんか5月10日位から敵の増援っぽい装甲部隊がちょくちょくきはじめるようで最後は結構やばかったｗ
食料と弾薬が底をついた部隊がたこ殴りにあって死んだりとかしたしorz
　　　　　　

そんだけ頑張ったら米軍も原爆投下を決意するかもな

>>437
それはない。ベルリンは協定により、ソ連が単独で解放することに
なってる。エルベ川（プラハ？）で連合軍の進撃が停止した、と言う
電報があったことから見ても、西部戦線は史実通りに運んでるって
設定だと思う。むしろ、冷戦を見越していた連中からすれば、ソ連
側が苦戦する方が好都合なはず。

というより降伏受け入れてるのに抵抗するなとｗ

他社の第三帝国興亡記�Uのほうがコーエーっぽいな

みんなすごいな。
MSX以来久々にｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるが、もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
なんとかしのいだが、ソ連の第4師団が動き出したらやばい。

しかしソ連軍に降伏しても命の保障が無いから戦うしかないドイツ兵であった

>>433
死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死

確に怖いわｗ

age

本当に保全しようと思うなら話題を提供しろや

シナリオ3のソ連軍でやると、援軍が敵の只中に現れて
瞬殺されたり地雷で身動きが取れないところに現れたり
して萎える。あと、地雷を仕掛けすぎると、敵が動かなく
なる。工兵大隊が残存していても、地雷原を処理しようと
はしなくなってしまうようだ。…仕方ないので、自分で仕掛
けた地雷原をもう一度処理する。

特殊部隊の加藤保憲に頑張ってもらうか

ルントシュテット｢私は死ぬのか…これで総統の気まぐれ
　　　　　　　　　　 に振り回されることもなくなるから良いの
　　　　　　　　　　 かもしれぬな…」
このゲームの戦死時のセリフはいいねぇ。提督の決断�U
よりも多彩で味がある。

保守がてら、IDがJS2

>>449
共産主義的ＩＤ

サンダースだけでなくヘスラーとかバウアーも出してほしかった

レベルの違いがよく分からん。易しいでもバンバン爆撃してくるし、
攻撃もしてくる。

攻撃準備の時間が違う。
易しいだと攻撃開始が早い。
難しいだと遅いから敵に先制されやすい。
爆撃はいかさま手段なので関係なし。

>>453
ああ、そう言えば易しいだと、防御してなくても2ターン目で攻撃
できたような。SFC版では防御させても意味がないから、寝か
してても構わないんだよなぁ。SFC→PC9801でなのでレベル
の違いに少し閉口したが。

あと、SFC版は戦車にしろ重砲にしろ戦闘画面では防御
させればいいが、PC版だと上の事情でとにかく先手必勝。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r,-'ｌ￣￣￣:l　　`lー‐ｔ 
　　　　　　　　　　　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ(.}(　:l　　　　 :ｌ　　 :l─┘ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ゝ,l,。＿。_:ｌ.__。r^ 　r~￣￣￣￣:ｌヽ. 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　rn＿,l＾~￣￣~ﾟ￣~￣l:￣ﾟ￣ﾟ￣ﾟ￣~l--─ｔ,.ヽ,＿ 
　　　　　　　　　　　　　　　ｒｔ ,r~。l　 :l　n 　ｌﾆﾆﾆｌ l二l:［］［］　　 　　 l�U�U :l　ヾ::ｌ 
　　　　　　　　　　　　　,ｒ^￣￣l:￣￣￣￣l:￣￣￣￣l:￣￣￣￣l:￣￣￣￣￣ｌ:￣:l 
　　　　　　　　　　　　　ゝ___＿_l:＿＿＿＿l:＿＿＿＿l:＿＿＿＿l:＿＿＿＿＿l:＿_| 
　　　　　　　　　　　　　 ',ゝ,__丿r.⌒ヽ .:r⌒ヽ.: r⌒ヽ.::...r⌒ヽ.: r⌒ヽ.: r.⌒ヽ.:ゝ__丿} 
　　　　　　　　　　　　　　 ^ー,　ゝ,__丿:.ゝ__丿:.ゝ__丿.: :ゝ__丿.:ゝ__丿:..ゝ,__丿.:, ー 

マクドナルド、ハーゲンダッツ、ケンタスキー・・・
これ実在の人じゃないよね？ｗ

ロンメルはカッコイイが、別段、ゲーム上強いわけでもない

将軍の能力はランダムだけれど、補正がかかっている。

ベルリン攻防戦のソ連軍の第4師団っていつ登場するの？
第四師団を撃破してクリアしたいから、
第一〜三師団は空挺連隊を一ヶだけあえて殲滅せずに置いてるけど、
なかなか登場しないから、食料が枯渇してきた…
補給要請も滅多に通らないしヤバイ。

パイパー

>>460
ガイドブックが手元にあるので見たら、45年4月20日登場ってあるよ

自軍全部隊９９になる改造コードで敵をフルボッコしたい

データがぶっ壊れてパンターD1個大隊で5000両とかなったことあったな
食料が足りなくなって置物になったが

>>463
これのコード、最初からぶっこんでも反映しないよね。
サーチして随時変えれば反映するが。
途中からそれでも反映しない時がある
(´･ω･`)なんでだろ？

11連隊の燃料、武器、食料、各大隊の兵器、兵力、故障、士気、練度、疲労度
全項目変えたら11連隊だけで一騎駆けできたよ。
当たり前か…

俺は常に軍団長をパウル・ハウサーにしてた

俺は軍団長はゼップ・ディートリヒにしていたな

468
よーろっぱなんちゃって…

むしゃくしゃしてやった反省はしていない(｀･ω･´)

>>468
いますぐ、クルスクの地雷原を啓開する作業に戻るんだ。

>>469
マインスイーパーで良い？(´･ω･`)

シナリオ5の連合軍で勝ったことがある人いる？M4がまじで
池のアヒル並の弱さで、ヤークトティガー一大隊で壊滅させ
られるんだが…。

どのゲームでもそんなもんです

大口径砲で叩き潰すしかあるまい

あれとまともに渡り合える米英軍戦車はほぼないから戦車で対抗しちゃいかん。
ちゃんと4個師団分の重砲を1個大隊にまとめてるか？
30〜40門でも集めればいかに駆逐戦車でも近づくまでに大損害を与えられるぞ
攻撃は壁役数個大隊と共同してな。

×壁役数個大隊
○壁役数個連隊

そういえば4師団は到着が遅いんだっけ。
まあそれでも105mmが4個大隊あるから火力は十分。

50弱しかない重砲の対戦車火力でヤクトティーガーを潰せるか？

と言うのもSFC版の独側ベルリンでの話だが
99門の105mmでJS1だかJS2だかを撃ったら全然効かなくて愕然とした憶えがあるもんで。
99門の75mmPAKでもろくに撃破できず、50門程度の88mmPAKでやっと数を減らせた。

M4や対戦車砲では無理。火力があっても、練度が低いため
待ち伏せしても先制攻撃は望めない。重砲も少数で正面では
無理だった…。
連合軍シナリオは
5>>>>1>>>>>>>>3>>>4≧2>>>>>>>>>6
の順で難しい。

いやちょっとまて、５と１逆だろｗ

というより5はバルジじゃないか、ノルマンディーは4だぞ
俺ベルリン戦のJS2は歩兵囮にして後ろからパンターとかで叩いてたな
後重砲で潰す時も正面からだと全然減らないから相手に（野砲に対して）側面を向いてもらえば
105mmでも削れたはずなんだが・・・

フランス戦は連合軍側に75mm野砲と優秀な戦車があるからな…。
補給も受け易いし、ちゃんと橋落とせばまぁ勝てる。バルジは
アメリカ軍の戦車がマジで紙装甲と豆鉄砲だから泣ける。
2〜4は地雷で敵の侵攻方向を限定すれば、負けることはまず
ないかな。

>>480
バルジ連合は簡単に勝てるがフランス連合はクリアできない俺にはその意見がどうしても理解できん
一部の橋を破壊して敵の進軍方向限定させて
橋の前に部隊固めてさっき書いたように歩兵囮に側面から野砲＆戦車でなんとかなったぞ
PC版だったらバランス違うからｽﾏﾈ

98版も面白いんだけど殺風景過ぎて、今やるとちょっときつい。
98版ベースにグラフィック面をSFCかMDにしたら言う事ないんだけどなあ

流石ＪＳ２、偉大なるスターリン同士の名を冠するだけはある強さ。
ウラー！

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地雷ﾋﾄﾞｽ(´･ω･`)

なぜかイタリア軍の歩兵Ｉが
クルスク戦にまでついて来ている件について

もう、このスレも5年目か

戦場のヴァルキュリアシリーズに刺激されて新作出す気にならないものか

システムソフト・アルファー）が頑張ってるからな

たとえ出てもブレイドストームのようなシステムだったら・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6148243

かっこよすぎだろｊｋ

Operation Europe - Path to Victory 1939-1945

こんなスレがあったのか…
工房の頃ハマったわ

補給部隊逃げ足速すぎだったな。追い付けねえよ。

敵の背後にすばやく回り込むとかの奇襲攻撃はもう補給部隊にまかせようぜ

やっぱヨーロッパ戦線は良いね
対日戦は日本軍貧乏臭いし、悲惨すぎて見てられん

独ソ戦も結構悲惨だぞ

おすすめゲームを教えて下さい。
1、ヨーロッパ戦線物で、割とオーソドックスなもの。
2、局地戦・HEX戦はあった方が良いが、どちらかと言えば内政・戦略面重視のもの。
3、パソコンソフト。（ゲーム機を持ってない）
4、中古で安ければなお良い。
よろしくお願いします。

HoI2

>>497
結構どころのレベルじゃないｗ
ナチスドイツもソヴィエトロシアもよくもまぁ、あんな逝かれた闘争繰り広げたもんだ
あれ超えるのは核戦争くらいしかないんじゃないかね

>>499
ありがとうございます。
1〜3まで出ているようですが、2が一番良い出来ということですか。

さっきアマゾンで買いました。がんばります。じゃ。

対日戦は独ソ戦とは違う意味で悲惨だから見てられないって事じゃね？
最初の真珠湾の一発以外は一方的に嬲り殺しにされたような印象しかないしな

なんという無知

>>503
人類史上最大最凶国家を相手にあんだけ粘れたのは稀な出来事だと思うよ。
日本人だから身内びいきで言うんじゃなくて。そりゃさ、じいちゃん、ばあちゃんは大変だけど。
それにしても独ソの陸戦でも日米の海空戦にしても強いもの同士が戦うと進歩が半端ないね（苦笑
陸のフランス、海のイギリスも健闘してるけど後続たちについていくの大変だったろうなぁｗ

？

>>506
陸軍と海軍でリードしてた古参が後輩の巻き返しペースに巻き込まれて複雑だろうなって話

本当に一方的になったのは
電波照準儀と電波探信儀とＶＴ信管が登場してからだな。

>>505
人類史上最大最凶国家はソヴィエトだろ。どう見ても。

ドイツ倒したのもソ連だし
日本に降伏の決断させたのもソ連。

非人道さにおいても比較の対象にならんぞソ連は

ソ連や中国に比べりゃ
ナチスなんてまだかわいいもんさ

ある日のキャンペーンシナリオ。

総統「貴君の活躍の報いるため、最新兵器を優先的に配備した。喜んでくれ給え。」
司令官「…こ、光栄であります（血涙）。」

シナリオ３まで大事に育てた170mm砲×99の大隊が、
新型のロケット砲とはいえ、射程のより短いネーベルヴェルファーに変えられた日には…。

サウンドトラックCD買っとけばよかった
と思ったけど動画サイトで一つだけあったので聞いてみたらノリがよすぎてだめだった