SNK・SNKプレイモア格ゲー設定ストーリー考察スレ2 [転載禁止]©2ch.net

前スレ
SNK・SNKプレイモア格ゲー設定・ストーリー考察スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1356290068/

AとBは同一世界、CとDはパラレル、後付け・変更された設定の初出、
原作とKOFオリジナル設定の違い、漫画・アニメなどのマルチ展開作品からの流入、など
20年近く前に出た資料が初出だったりすると今は知られてないことも多いと思うので
できれば出典付きで（記憶でもいいですが）情報提供などして頂きつつ
語ってもらえたらと思います

・雑談あり
・衆知を募るためage進行で

有益(？)な記述
http://gamer-thread-vip.livedoor.biz/archives/6071768.html

・秦兄弟には天龍ではなく、大龍という兄弟が居たとされる記述がある(allabout、謎本の後半ページ)
尚、公式のバックストーリーで天龍が確認されるのはメストムックのみ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=82511.jpg

・チュンパイフーは確実にテリーより年下
21世紀前半の風雲の時代設定は2007年から2049年までのいずれか（2006年は餓狼MOW）
82歳のチュン・パイフーは1925年〜1967年生まれとなり、いずれにしてもテリー（1971年生まれ）より年上になる

Ｑ．ユリや，ロバートは，何してるの？又，関係は？リョウが，３０代なら，二人ともいい年齢だし・・結婚とか！？
Ａ．
「いや、知らないなぁ。どっちともあんまりそういう話はしないんだ。結婚はしてないよ。」

Ｑ．極秘写真公開のコーナーで、同門の方と修行されていましたが、あの後姿はもしかしてロバート…ですか？彼は今回この大会には参加されないんですか？
Ｑ．ロバートは、どうしたの？
Ｑ．修行の写真に一緒に写ってる人、ロバートですよね？今のロバートとの関係はどうですか？？
Ａ．
「ロバートは別に仕事があるから忙しいらしいけど、ちょくちょく一緒に修行してるよ。」

これおかしくないか？
ロバートとちょくちょく修行してるのに、ロバートの近況を知らんとか

http://game.snkplaymore.co.jp/official/nbc/character/robert.html
ユリとファミリーが別個。やっぱり結婚はしていない。
なのに大切…。どういう関係なんだ

>>3
おかしくない。
会っているが「そういう話」はしないだけ

まあロバートとユリが結ばれてるのは外伝のロバートED、リョウEDの両方で明らかだし、
武力はパラレルでいい

龍虎のユリはロバートを慕ってるし

>>1
スレたて乙

>>3
10〜20年ぐらいの付き合いで30すぎても結婚してないならもう完全に脈ないよなぁ
竜虎外伝のEDだとチケットまでやって公認の仲だったのに…ユリｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)


今作のリョウは「武力」オリジナルのリョウです。世界観に合わないものや、他キャラとのバランスで、
削ったり変わったりした部分も有ります。「武力」なりのリョウとして楽しんでいただけたらと思っています。
（開発スタッフ）

つまりパラレルなんだ、30代独身のユリは正史ではないんだ、ないんだったら

>>前997
「キムしゃんは、何でもチームが忙しいとか言ってたでしゅよ。」（餓狼伝説3 ホンフゥストーリー）
これか

餓狼伝説の世界にも（KOFとは別の）チャン・チョイや庵が居るのが確認されてるから、
KOFによく似た別の大会に出てた可能性もあるんじゃなかろうか

http://classic-web.archive.org/web/20010626004125/http://www.neogeo.co.jp/buriki-one/interview/i_ryo/i_ryo.htm
http://classic-web.archive.org/web/20010429170141/http://www.neogeo.co.jp/buriki-one/maruhi/ryo/ryo.htm
http://classic-web.archive.org/web/20010627082756/http://www.neogeo.co.jp/buriki-one/maruhi/maruhi_photo.htm
67年生まれと32歳とロバートと修行の載ってるとこ
チャンチョイ出てくるのは初代RBのキムエンディングだよな
庵出てくるのは知らなかった

＞でもサカザキ選手はこれまであまり公式の大会などには出てらっしゃらないですよね？何故この大会には出ることになさったんですか？
＞あまり出てない？そうかな、結構出てると思うんだが…。

「結構出てる」ってのはKOFシリーズのKOFじゃないか
龍虎〜餓狼ラインだと、1999年までにKOFが開かれたのは龍虎2と餓狼1〜2だけだし、リョウはこのうち龍虎2のKOFにしか出てない
餓狼SPは完全パラレルだし、餓狼WAは色々おかしいから除外

初代RBってギースがKOF開催するストーリーじゃなかったか

>>7
餓狼の庵ってＧＢの奴の事？

勘違いしてた。RB餓狼もだった。
でもこれにもリョウは出てない

>>9
つまりアナウンサーは龍虎・餓狼軸の話をしていて
亮はKOF軸の話を……って平行世界が交わってるのか？

そう言えば94,95ではピンピンしてるギースが普通に96に出たときもボガード兄弟はなぜか驚いていたな

>>11
熱闘はタカラだからな。SFC龍虎EDと同じようにガチ考察の外かもな

>>13
そこは半分メタ発言みたいなもんかも
餓狼龍虎世界だと表の大会にはあんま出ないけど
KOFだと毎年見るみたいなギャップを
記者とリョウの二者に代わりに語らせるみたいな
スタッフのお遊びくらいの感じか

でも実際には武力は餓狼龍虎世界ともKOF世界とも違うという

>>9
PS版餓狼WAはリメイク作品ではあるが原作餓狼の１つとしてみてもこれはいいと思ってる
唯一本来の時間軸のリョウが餓狼世界でみられることや
これまでのゲームで描かれなかったギースのジェフボガード殺害
このムービーは餓狼伝説という話の根幹でもある
リチャードやタン、ホア達、ギースの落下と一作目と変更があるが
当時のスタッフの新たな解釈と構築だしこれはこれで
例えるならTV版のZガンダムと劇場版Zガンダムみたいな

確かギースって餓狼1ではジェフに息子（養子）がいたのを知らなかったはずなのに、
WAのムービーでは虫の息のジェフに駆け寄ってるテリーをギースは目撃してる
ギースはあのテリーを見てジェフとどういう関係か疑問を抱かなかったのだろうか？

http://www14.ocn.ne.jp/~yosimizu/messagefatalfury.htm
ボガードに息子がいたのかとか言ってたな

>>17
古代ギリシャの少年愛みたいなもんだと思ったのかもな

苗字が「ボガード」だったことに驚いてるっぽいな

前スレからコピペ

ゲーメスト増刊「餓狼伝説2」

> 　ぜんじ　餓狼2は各キャラの性格付けがきわだっていますね。
> 　H・M　2はそのへんはうまくいったと思います。
> というよりこれはプレイヤーのみなさんに育ててもらったというか、肉付けしてもらったんですよね。
> 1のときに大きな反響をいただきましたので、ゲームに生かしていきました。
> 　最初はアンディが兄貴だったんですよ。知らないうちに入れ替わってて。
> でも、今のほうがよかったですよ。
> 兄貴のほうが背が低いために、弱いのはちょっと暗い感じになりますからね。
> 　大野　アンディと舞の関係というのはどうなっているんですか。
> 　H・M　アンディと舞は知り合いです。舞がアンディに惚れこんでいるんですね。
> 　C・LAN　タン・フー・ルーも出てきますね。
> 　S・I　爆発しますよね。
> あれを見つけてくれたらスゴイなあって話してたんですよ。
> 　それからキムのステージでものすごいスピードでタン・フー・ルーが通るんですけどね。
> 　C・LAN　そんなものあるんですか！
> 　ぜんじ　三闘士はどんなふうにできてきたんですか。
> 　S・I　ビリー・カーンは女性ファンが多かったんで、再び登場させました。
> さらに成長しまして、イギリスで修行を積んだという設定です。
> モデルになったのはプロレスラーのダイナマイト・キッドですね。
> 調整段階で、マイキャラとして使ってみたんですけどやっぱり強かったです。
> 　アクセル・ホークはフォアマンをイメージしました。
> 今、ボクサーというとタイソン・タイプが氾濫してますから、それは避けたかったんです。
> それから威圧感を出すようにポーズも工夫して、相手の挑発で超必殺技がでるようにしました。
> 　ローレンス・ブラッドはバルセロナオリンピックを意識しまして、スペイン＝闘牛という線でいってみました。
> 　ヴォルフガング・クラウザーはカール・ゴッチ（旧名フランク・クラウザー）とヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの2つの名前を使わせてもらいました。
> 最初の段階ではどうするかまったく決まってなかったんです。
> 　VGMはオペラで画面も縦にスクロールするとかぜいたくなステージにしようというのが先に決まりましたね。
> 　そういうわけで、三闘士と闇の帝王もかわいがってやってください。

http://game.snkplaymore.co.jp/official/online/ryuko/
http://game.snkplaymore.co.jp/event/virtual-console/artoffighting/index_artoffighting_j.html#story
ロネット事故死、直後タクマ失踪、10年後ユリ誘拐、そのちょっと前にリョウとロバート再会

になってる資料と

リョウ10歳のときにロネット事故死、続いてタクマ失踪、数年後ユリ誘拐の現場でリョウとロバート再会

になってる資料があるな

>>17
中国系アメリカ人ぽい容姿のジェフと金髪白人のテリーが親子だとは思わなかったんじゃね？
実際養子だし、近所の知り合いの子供が駆け寄っただけと思ったのかも

>>22
せめて公式サイトぐらい統一しろｗもう開発当時の社員ほとんどいないだろうし、会社もわからないんだろうな

ロバートがリョウたちの前に姿を現した後、その現場でそのままユリが攫われた可能性

>>22
数年後を10年後とするなら、誘拐現場かそのちょっと前で出会ったかの齟齬で済むな

そして同時に、再びリョウたちの前に姿を現したロバートもまた、「最強の虎」へと成長していたのである。

　そしてそんなある日、その事件は起こった。何者かにより最愛の妹、ユリが連れ去られてしまったのだ。


ー上のそしてと下のそしては同時期という事で

そうなるとリョウはハタチか

>>26
そういやさ、龍と虎って間違ってる人多いよなｗ

そりゃ、虎煌拳と龍撃拳だけならともかく、他にも虎咆だの龍牙だの、各々で編み出した技まで虎煌撃と飛燕龍神脚だもの
設定知らない人が見りゃ「自分のトレードマークを技名にしてるんだな」と思うのが普通だろうさ

むしろ最初はジェフって名前から白人かと思ってたな、
あの時代の中華系はそこまで溶け込んでるイメージないから尚更

むしろ>>3はチュンについての文章で前後が矛盾してておかしいだろ
年上と書きたいのか年下と書きたいのかはっきりしろと

> 数年後リョウとロバートが再会したのは、皮肉にもユリ誘拐事件の現場だった。

これ、（後に）ユリの誘拐現場（となる予定の場所）で再会した後、同じ場所で誘拐事件が起こったって可能性もあるかな

ジェフのバックグラウンドがアジア系とか白人とかって公式で言及されたことあったかな
なんとなくチャイナタウンに出入りしてる白人なイメージだったんだけど

>>31
>>2だろ

>>33
WAのOPで見る限りアジア人っぽいよ
WAはパラレルかもしれないけど

>>22
>>26
矛盾はしてない。
リョウと同じように強くなったにかかる「そして」
は時間を表していない。

リョウ10歳のときにロネット事故死→続いてタクマ失踪→10年後ユリ誘拐現場でリョウとロバート再会

コレで正解。

ロバートが十年間なにしてたか何で離れたかは不明
タクマ失踪から天狗までのいきさつも不明。スーファミではあるけど

>>29
虎をうやまう「 虎煌拳」
龍を打つ「龍撃拳」
龍虎1まではちゃんとしてた。2からごっちゃになってガロスペのリョウはタイガーバズーカでそのまま黒子にまで伝播したのは記憶に新しい所

よく考えると龍撃拳はおかしい。最強の虎ガクスウを敬って名付けた「 虎煌拳」は良い。
でも無敵の龍タクマを打つ技は、ガクスウ側の技というか
極限流的に存在する必要がない。
現にというかロバート以外誰も使わん。マルコもロバートのみの技は使わん。
飛燕とか鳳凰とかはもっと出所がわからん。
たった一年の修行で編み出したユリだけの技なのか。

「なぜあなたの技は、飛燕でなおかつ鳳凰なのです？」ってキムに突っ込まれてたな

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%8E%E7%99%BD%E7%AB%9C&hl=ja&gws_rd=ssl

リー・パイロンて李白龍じゃなくて李白竜なんだな正式には…

>>38 鯉が滝を登りきった龍になる登竜門の故事みたいに、燕が昇華して鳳凰になると解釈してた

>>40 キバヤシ「話は聞いた！李白竜によって人類は滅亡する」ｶﾞﾗｯ
漢字をよく見ろ、何か見たことある筈だ
これは宇宙人が人類を試す為に仕込んだ精巧なアナグラムだ

ファイターズヒストリー当初は別キャラだったジャンとピエロが溝口危機一髪で同一キャラ扱いになったように
李白竜も仮面をとったらそこには藤堂り…うわっ！何を…

「煌」が敬うって意味なのも謎だし
「敬う」と「撃つ」が対になってるとも言い辛い。
１の段階でも変と言えば変だと思う。

>>37
極限流の虎煌拳を習得したロバートが
自分を虎として技の名前を変えようって考えたのかも。

ユリのオリジナル技は本人が深く考えていないだけか。

ジェフ・ボガードだっけ本名？
アジア系かな？

餓狼伝説 WILD AMBITION
http://www.youtube.com/watch?v=btdp_uUKfxI

このクオリティだと人種を云々するのはキツい気もするｗ

普通にジェフ白人だろ、服装が中華なだけで

ジェフは漫画版龍虎2でチャイナタウンのリー一族のところに身を寄せていたしな
まああのときは普通の格好してたけど

当時のSNKにしては頑張ってる方だな
あとジェフ呆気なすぎるだろ… もう少し必死の攻防見せてくれよ…

まあアニメだと若ギースに子供使ったトラップかけられてたし
ゲーム内も真っ向からやり合ったわけじゃなさそ

若ギースってのは設定的には餓狼ギースより強いんかな

虎咆、龍牙は技名考えたスタッフが虎煌拳、龍撃拳の意味を知らなかったか
技名を龍、虎で統一した方が見栄えがいいと思ったんだろう

お互いを讃えてそれぞれ『虎』と『龍』を冠しているとメストで答えているので
SNK的には技名の中に『虎』と『龍』という文字が入ってさえすればそれで良いという考えだったのかも

>>48
周防の古武術修得前(後)の若ギースと熟練度増した餓狼ギースなら
餓狼のがそりゃ強いだろう

飛燕龍神脚は自分の動きを龍に模してる様に見えるのがまた厄介

龍虎世界で戦う場合の餓狼ギース
・餓狼1ギース・・・烈風拳は小技で消され、空歩は単なるバクステ、当て身投げも気力がなければ使えない
・餓狼SPギース・・・烈風拳、ダブル烈風拳（とおそらく疾風拳も）は小技で消され、当て身投げも↑と同様。レイジングストームは連発できない
・餓狼3ギース・・・邪影拳と各種フェイント技がキモ。それ以外の技は多分↑と同じ
・RB餓狼ギース・・・デッドリーレイブが超必殺技もしくは隠し必殺技になるので、消費気力が龍虎版の倍（96）になり龍虎ギースと違って連発できない

餓狼世界で戦う場合の龍虎ギース
・ラインがあるのでいざとなったら逃げることができる
・各種必殺技が連発できるし、小技で飛び道具を消されない
・おそらくデッドリーレイブは超必殺技に昇格（餓狼1世界だと必殺技のまま）
・SP以降の餓狼世界の場合は技の少なさがネック

SNKはPSに移植する技術が無かったのでWAは外注制作だったそうだ
だから予めPSへの移植を見越した作りにしたおかげでPSで出せた
侍魂は自社でHN64に頼った作りをしたせいでPSには移植できなかった
いや正確には外注で移植はできたんだろうが最適化等の手間で採算ライン割って断念したんだろう
WAが外注ということなんだが第一はどれくらい監修していたんだろうな
登場キャラを見るに結構勝手にやられてる印象だが

家庭用のヒロアキの書き下ろしギャラリーとか見るとフリーダムに書きすぎだしなあ
当時キャラファンからは誰だよこれとかだせぇとかかなりフルボッコだったわ〜
監修もへったくれもしてなかったのかもね

その完全外注だというのはソースあるのかな?
知っている範囲だとWAのCG関連はサクノス系(スクウェア独立組)
過去のサイトで松本氏ともう一人がインタビューでWAについて色々語ってたのも記憶している

2ch情報だろ
聞いたことはないし、ググっても特に何もでてこない

>>55
ヒロアキのSNKデビュー作だし、大目にみ…ても、まー微妙やな

ヒロアキのリョウ大好き
何でフリーにしたんだプレイモア

http://slot.snkplaymore.co.jp/official/garou_premium/game/
なぜかパチスロ餓狼で採用されてるヒロアキWAダック

ヒロアキさんの個展を元SNKの高津さんが手がけたりとかあったよな

http://www.famitsu.com/news/201207/18018155.html
http://hiroaki-blog.blogspot.jp/2012/07/blog-post_20.html
これだったか

パチスロ餓狼ってパラレルでいいの？

パラレルでもいいと思うよ
キャラの設定とか扱い全然違うし
最初はつなげたかったのかもしれないけどね

いつぐらいの話として想定されてるんだろうな餓狼プレミアム

餓狼WAも位置付けよくわからんよな

WAは餓狼伝説1のリメイク版

プレミアムは餓狼伝説そのものをキャラから全て完全再構築した別モノ

餓狼WA≒仮面ライダーTHE FIRST
プレミアム≒仮面ライダーディケイド

そうプレミアムはリ・イマジの世界だなw
ただWAはファーストに例えるのは微妙に違う気する
>>16のTV版Zと新劇Zのが近いかな

ディケイド「ここが餓狼伝説の世界か」

当初はなかったことにされかけたTV版Zだが、今では新訳Zの方がなかったことに

MOWのマルコVSテリーのマルコの勝ち台詞で「無敵の龍」とでてくるが、
この「無敵の龍」は総帥のリョウか？それとも現役のマルコか？

もし、マルコが次世代（MOW時代）の無敵の龍だとしたら、次世代の最強の虎は一体だれなんだろう？

無敵の龍はリョウ
マルコの異名は黒きビースト

http://you.lolipop.jp/s/ff/mow/marco.html

俺の師匠の方が強いぜ、というセリフだな

久しぶりに見たなキチ管理人のサイト

「大人はムフフの時間なり！」というのは知ってたが
その他の台詞もかなりのものだな……

黒きビーストの異名ってMOWよりも後の時代で呼ばれるようになるんじゃなかったっけ？

>>76
入門してから現在（MOW）に至る過程でそう呼ばれるほど成長した

MOW2あったらリョウ参戦も有り得たのかな

MOWの説明では「のちに黒きビーストの異名で呼ばれるようになる」とある
ということは、MOWの時点ではまだ黒きビーストとは呼ばれていないってことだ

サムスピの柳生十兵衛は17世紀の人物
零サムの徳川慶寅は18世紀の将軍・家治の子（という設定）で十兵衛が剣の師匠
甦サムの舞台は江戸後期（18〜19世紀）

もしかしてサムスピってワールドヒーローズ的に時を越える設定？

史実と同名の人物がサムスピに出たからと言って史実と生没年月日が同じとは限らんだろ

実在の柳生十兵衛三厳と、サムスピの柳生十兵衛は同名異人

ぐぐったらサムスピの十兵衛は寛延二年（1749年）三月六日生まれって出てきた

ついでに言うとTVアニメ版サムスピは、寛永15年の100年後だから1738年前後。8代将軍吉宗の治世。
まぁアニメ版はパラレルとしても、サムスピって何時代の話かよくわからんよな。

初代サムスピの対戦前デモに1788って出てくるんだが
シャルロットのエンディングでフランス革命やりたかっただけだよな

アニメの話は右京さんが発狂するのでNG

服部半蔵みたいに代替わりして中身は別人とか、精霊になったナコルルはともかく
覇王丸はずっといるからなぁ。甦サムでもおじいちゃん姿で登場してるし。

サムスピのストーリーに整合性を求めても無駄なだけ。北斗並に割り切れよ

>>88
その通り。だけど、ライターが適当に考えてるだけ、を言い出すとスレ否定されない？

ところで餓狼のギースがKOFの優勝者に戦いを挑んでくる理由って何？
あ、ラスボスだから仕方ない、以外でお願いします。

賭け試合の八百長でビリー辺りが優勝することが決まっててそれをぶち壊したからじゃね

羽生結弦ってロックに似てるよね

>>90
なるほど。そういえば怒ってたな、ギースさん。

関係無いけど電撃文庫CDの餓狼伝説でビリーのギースに対する態度が凄い気になった

んんんんんー、許るさーん！！私の遊びの邪魔をしおって！！

でもそれで陰謀による殺害ではなく、格闘のバトルを申し込む辺りは
いかにも格ゲーの悪役だよな…と思う
Mr.ビッグもいかにも卑劣な罠を用意しそうなマフィアのボスなのに
やはり純粋な格闘のバトルを申し込む

１の時点で確かギースは既に一匹狼の殺し屋とか異名ついてたし、元々格闘技でのしあがってきたから、
ラストバトルも自分の手で制裁、負けることは全く考えてなかったんだろ
BIGは２ではギースのKOFを乱入で台無しにするのが目的だから敢えて格闘

まあ、かと言ってホワイトみたいなことされても困るし…
ホワイトいいキャラだったなー

しかし、サウスタウンって物騒なところだよな
Mr.ビッグと若ギースが所属する犯罪組織があって、謎の空手家一家が住んでて…
藤堂竜白が失踪するのもやむをえない

勘違いしても仕方ないが、サカザキはサウスタウンに住んではいないぞ
「危険な街サウスタウンに乗り込む・・・」だからな

あれ、極限流の道場ってサウスタウンにあるんじゃ…？
道場はサウスタウンだけど、住んでるお家は隣町とかにあるのか

龍虎1のMr.カラテとの対決は昔の道場で、それはサウスタウンの中にあった。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201412010249460000.jpg

タクマが流れ着いてサウスタウンに道場を構えたものの、組織に疎まれた為に、妻を殺されてタクマは失踪。
幼いリョウとユリはサウスタウンの郊外へ隠遁。陰ながらガルシア家の援助を受けつつ、
リョウはストリートファイトで生計を立てるために、サウスタウンにはよく出入りするようになる。
そこで事件は起こる。
だから正確には「危険な街サウスタウン(の中心部)に乗り込む・・・」なんだろうな。

ちなみに、龍虎2のゲームデモのサウスタウン全体図。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201412010249460001.jpg
リョウステージは北部郊外、ロバートステージはサウスタウン西と、
サウスタウンのセントラルシティからは離れた地域になっている。

こんな地図描いてる奴がおったぞ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=46667950

サウスタウンとセカンドサウスの位置関係ってそんななのか

http://www14.ocn.ne.jp/~yosimizu/map.htm
こういうのもある

デルタパークって龍虎の時代からあるんだよな
あの秦の旗や玉座ってどういう経緯で設置されたんだろう…

それではここで、対戦ゲー最低の民度を誇るゲームのファンメール集を見て見よう
https://twitter.com/exvsfbfanmebot

秦兄弟は秘伝書絡みの設定は充実してるけど社会的な立場がわからない
香港に潜伏してた山崎とつながりがある辺りからして、黒社会の一員とかなのか？

秦一族の血を引いてるけど貧しかった二人がいじめられてるときに突如先祖が憑依して覚醒
いじめっ子をボコボコにしたとこにたまたま山崎が通りかかって組むことに
みたいな感じだったよな

もし3がコケたことによる方向転換を強いられていなかったら
その次の作品では天龍(大龍？)が出てきたのかねえ

ゲームシステムはまあわかるけどストーリーも方向転換を強いられたりしたのかな
そういえばアンディが3のエンディングで吐血してた伏線がそのまま放置になったりとかはあったか

ギースが死ぬハメになったのはテコ入れの一環じゃないのかやっぱ

>>107
山崎は様子を伺っていた風だったからたまたま通りがかったんじゃなくて前からマークしてたんだと思う

>>108-109
「不死身の完全体なんて幻だった」みたいなエンディングだったし
３のもう一つのテーマ（だったか）がギースの復活だったらしく
そのギースとの決着は３では付けられないままだから
どのみち次回作ではギースとの戦いにシフトしたんじゃないかな

>>110
３制作直後の時点で次から世代交代もあるかも的な話があったから
ギースとの決着は遠くない未来だと想定してたのでは

※どちらも３の攻略本「秦の秘伝書」のインタビューに基づいて

MOVの唐突感から妄想すると
３でギース復活　→　４？でテリー編が終了　→　５？からギースの息子が主人公に
だったのかもね。ラオウの息子が出てきた某漫画にしか見えないけど。

そもそもリアルバウト自体、3でギースが勝った後の話っぽいってのが異例っちゃ異例

>>96
裏社会のライバル・ギースの顔に泥を塗るために乱入するMr.BIG氏。
そういう仕事は部下にやらせろよ、アンタ顔バレたら組織のボスに怒られるよ！

RBのストーリーが餓狼3でギースが勝ったあとの話というのは何に書いてあるのかな
http://www.garou15th.com/history/series5/index.php
秘伝書がギースの手に渡ったというのはRBのストーリーにあるけど

秘伝書は最強の格闘家の手元にしか留まらないからじゃない？
テリーが秦兄弟やギースに勝ったのに
秘伝書だけは盗んでギースの手元に揃ったと考えるよりは
3ギースエンディング後がリアルバウトと考えた方がしっくり来る

>>113
リュウの悪口はよしたまえ！

>>118
血筋の割に活躍できなかったね、リュ……じゃなくてロック・ハワード。（あとアーデルハイド）
その点、強い親父を半殺しにしたリョウサカザキと草薙京は大したもんだ。

そういやテリーもリョウも京も父親が高名な格闘家だな

草薙柴舟って格闘家としてどんくらい強いんだろう。
オロチがあと20年早く復活して、柴舟・庵の親父・ちびっ子神楽姉妹で戦ってたら絶望的だったかも。

確か人間としてはMr.KARATE≧ギース≧クラウザー＞柴舟じゃなかったっけ？

>>122
KOF世界ではそういう順序なんだ…。まぁ、タクマらは元のゲームのボスキャラなので仕方ないか。
それにしても初登場が瀕死、15歳の息子に敗け、最終奥義は会得できずと良い所ないな。

瀕死のくせに秘書散々困らせたり息子に面倒事丸投げとかマダオ街道まっしぐらですかやだー

息子もハタチの高校生（のちに失踪）だけどな
とはいえKOFの優勝賞金がっぽりで親父よりは稼いでそう

そういや、柴舟ってどうやって稼いでるんだろ？
草薙の拳法って道場で教えるようなモンでもないだろうし

真吾さん教わってるけどね

それを言い始めたらどうやって生活費稼いでるんだって人ばかりじゃないか
草薙家は神話に関係あるくらいの名家だろうからたぶん資産家なんだろけど

オフィシャル設定かどうかわからないが、『KOF京』だと
京の実家は道場つきの大きな日本家屋なので資産家っぽいな

格ゲーの設定から分かるのは『趣味：「おやじ狩り」狩り』くらい…あっ、まさか（察し

古武術を伝える名家で金には困ってない感じか
まあオヤジ狩り狩りで生計立てててる解釈でもいいけどｗ

真吾に教えてるから門外不出ではないのかな？それなら普通に草薙流道場開いてそう
真吾が特例なら道場は無理だから、その場合は…天皇家の護衛（皇宮警察）とか

プロ格闘家として活躍してる人
格闘家であり道場も経営する人
格闘家として名声はあるがフリーターの人
同じ格闘家でも格差あるなぁ
ちゃんとした職についてる人も多いけど
ネスツ改造人間の人たちはネスツ崩壊後どうしてるんだろう

そもそも草薙の拳は草薙の血筋の人じゃなきゃ使えないものじゃなかったっけ？
発火能力のない慎吾は形を真似てるだけで草薙の拳は使えないし
自宅の道場も自己鍛錬のためだけの道場だろうな
たぶん嫁がしっかり資産運用して家計を支えてるんだよ

京んちはオカンが女医で高給取りって設定だよ

>>131
オロチ編（〜'97）までの設定では、草薙流古武術は一子相伝。そのうえ'94の時点で京に継承済み
だから先代の継承者である柴舟が弟子をとるのはいろいろおかしい

可能性としては
・　八傑集との戦いやオロチの封印を通して流派の方針が変わった
・　柴舟がとにかくいいかげんなオッサン
・　オロチ編とネスツ編以後（'99〜）で草薙流の設定が違う

>>134
それの出展は何かわかる？
KOF京だと和服着てずっと家に居てたまに薙刀振ってるので、媒体によって設定が違う気がする

なんか影二と茶をすすってるイメージしかないな＞京のおかん

ああそうか、別に草薙の拳を教えなくても道場は開けるか。
街の空手道場が、ガキに殺人術教えてる訳じゃないもんな。

柴舟は15歳の京に負けて継承者の座を譲り、そのまま修行に出て行方不明な人なので
家計とか考えるタイプじゃなさそう。行動原理がほとんどサイヤ人

実はたった独りでルガールの野望を止めようとした凄い人物かも知れんが

草薙静が医者ってのは小説版の設定だった気がする

小説版って嬉野秋彦が書いたやつ？　本によって原作に忠実だったりオリジナル設定満載だったりするけど

京の母親は　小説版＞医者、KOF京＞なんか家に居る、原作＞出てこない　でいいのかな

小説と言えば、イグニスって小説版だと
イーリスランス以外も全身生体兵器でガチガチに固めてるから強いってことになってるらしいが…
ネスツ幹部全員本人じゃなくて服が強いみたいなとこあるけど、さすがに萎えるな

体弄るのも強化服着るのも本質は変わらん

小説版の設定っていうけど
SNKの出した資料の元に書いてその上厳しいSNKの校正通してんだから公式だろ

そりゃ公式だよ
ボンガロだってゴッセージ龍虎だってアドバ餓狼だって公式

公式設定と公式刊行物はまた違う
ドラクエの小説とかいい例

>>143
同じ大会を舞台にした「KOF'97」と「KOF京」ですら設定は違う（ゲーニッツの生死とか）
なので○○版の設定は××、ってしか言いようがない

ちなみに小説版KOFだと庵がバンドのボーカリストだったり　　←公式ではベーシスト
ラルフがレオナに恋愛感情を抱いてる（かも？という）描写が会ったりする　　←公式では恋愛感情はないと明言

↑
小説は公式じゃない、って意味じゃないよ。小説版も公式には違いない
上に書いた「公式では」は「格ゲーでは」と読み替えてくれ

>>144
マリ・ナガサキちゃんになってしまうｗ

ストや餓狼やサムスピなんかがそうだがアニメや漫画からの
逆輸入設定が追加されることもまあよくある

かりんとか

>>1を読むと、そういう年数を経て変化・矛盾した設定を整理するために
情報提供を呼びかけている面もあるみたいね

嬉野も前につぶやいてたが一度これまで出たSNK格ゲーの設定、裏設定情報を整理確認するためにも
餓狼伝説からKOF13までのSNK格ゲー総設定資料本は公式で出すべきと思う

>>152
気持ちはわかるが開発スタッフがバラバラになってる以上難しいだろうな
正直、苦労して設定集作っても売れなさそう。設定にこだわらないファンもいるし

ところでサムスピ初期の黒幕アンブロジャさまだけど
あいつは何がしたくて天草やミヅキを操ってるんだろう…

タンフールーがタン先生になったのもアニメが最初だよな

>>77
売り物じゃなくても公式サイトのどっかに明記して欲しい

>>151
のまちがえw

龍虎とか同シリーズ内(2)でさえどっちが虎でどっちが龍だか間違えてるしなあ

テリーとアンディが実の兄弟だったり義兄弟だったりな
個人的には設定を統一する必要はないと思うが。これが正解！ってのが欲しい人も多いんだな

1の時はこうです！2でこうなりました！KOFだとこう！とか矛盾だらけでも良いから納得したい

○○には××と書かれてる、というのが整理されてると
俺はこの説でいきたいみたいな話がしやすいよな、というスレ
とりあえずキングの本名をだな…

>>153
いやこれまでの設定、インタビュー等を出来るだけかき集め編集検証
公式で設定、世界観の統一見解本を一度完全に作るのは今後のためには結構重要と思う
需要の問題は確かにあるがKOF20周年記念とかで無理にでも出せないかな？ｗ

ネオフリムック「暗黒神について」
Ｑ．以前、ユガがサムライシリーズの最強にして最後のボスキャラとお聞きしたのですが、アンブロジァはどうなってしまったのでしょうか？
　まさかサムライシリーズは今作で終わりとか…。
Ａ．アンブロジァとは、魔界における最高位の暗黒神の象徴であり、崇拝の対象でもあります。
その存在を確認したものはなく、したがってユガ自身がアンブロジァそのものなのか、分身なのか、または自分自身がアンブロジァになろうとしているのかは不明です。
　サムライシリーズですが、今後続編を作るかどうかはまだ未定ですが、要望が強ければ考えていきたいですね。

煙に巻くような回答だな

初期の頃は単純に天草やミヅキを使い、復活を目論む魔王的な設定だったんだと思う
魔界における伝説的な存在で実在するかは不明…はまあ後付け設定だね

ちなみに各作品の暗黒神（？）らしきもの
・初代…天草戦ラストに背景に化け物・真サム…ミヅキステージの赤子
・武士道烈伝…グロいアンブロジァ・剣サム…デモでガオウが踏みつけてるやつ？
ミヅキの従えてる巨大な犬の化け物がアンブロジァの姿を模したものという設定が当時はあった気がする

さすがにマガオーが踏みつけてるのは違うと思いたいなあ…
まともに参戦する前にかませとかコルド大王じゃあるまいし

>>117
てかギース√以外だとギースはHAHAHA笑いながら炎の中で自決ENDだ
RBは3巻の秘伝書を手に入れギース完全復活ということだから普通に3はギースENDとわかる

ミヅキは明らかにアンブロジア直属の従属神だったのに
今さらそんなあやふやな存在だとか言われてもなあ

ユガが設定負けしてたのが悪い

アンブロジァなのかアンブロジアなのかよくわからないが
剣サムミヅキEND後のナコルルは暗黒神様にエロエロにされるねf

ミヅキ様、>>168を豚に変えてやって下さい

>>165
テリーアンディージョー以外なら火事にならんぞ
火事でも別に死亡確定とは限らんし
てか何で火事になったんだろう

>>169
俺も豚にして欲しい。。。でも剣で刺すのはかんべんな

アンブロジァはもともと「すげぇ悪い奴」程度のイメージだったのに
アスラ斬魔伝で「壊帝ユガが最強」にしたためになんだかわからなくなったな
その最強キャラ・ユガも甦サムだパワーが制限（封印？）されてて、
アスラ（幽堕）がそれを開放するみたいな台詞があって、さらにわからなくなった

訂正
甦サム「だと」パワーが制限されてて

>>168
暗黒神て、文字通りの意味で固有名詞じゃないからね。

アンブロジアだったりアンブロジァだったりアンブロヴァとかもあった気がする。
発音しにくくカタカナ表記がちゃんとできない。
リバイアサンとレヴィヤタンとかの違いか？

ユガもまぁ暗黒神の一人なのか？
列伝のボスは間違いなく暗黒神

>>173
余談だけど、リヴァイアサンとレヴィアタンは言語による発音の違いだよ
John Paul をヨハネ・パウロ（ラテン語）と読むか、ジョン・ポール（英語）と読むかの違い

一方、われらのアンブロジァ様は「日本語で表すことは難しい（出典：ALL ABOUT 真サム）」ので
クトゥルー神話の Cthulhu （人語では正確に発音できない単語）がモチーフだと思う

ナイアーラトテップかニャルラトホテプか

ルシファーとルシフェルみたいなもんやな
おかげで「エル」は天使時のみを指すと言う日本独特の解釈が広まったらしい

ANDY だって国によってアンディ、ェインディ、アンダイ・アンジー.…と読み方いろいろ
Cthulhu（クトルゥ？）やNyarlathotep（ニャルラトホテプ？）はそれを逆手にとって
書けるんだけど読めない、っていう風にわざとしてる。真の読み方は誰も知らない…みたいな演出

日本語は１文字１音だからそういう演出は難しい。「ジァ」も頑張った感あるけど読めちゃう

>>176
さすがにそれは解釈と呼ぶにはお粗末すぎる

>>160
キングって作品によっては本名あるの？

>>176
ルシファーでもルシフェルでも天使だろ？
悪魔になったらサタンじゃね？

後に同一視されるようになったってだけで起源は別だけどな＞ルシファーとサタン
ルシフェルが天使でルシファーが悪魔ってのは中学生レベルのスペリングもできない池沼が鵜呑みにして広がったアホ説なんで忘れろ
まあ元は英語じゃなくてラテン語だが

全然関係ないけど俺もガキの頃バハムート(ベヒーモス)をドラゴンだと思ってたの思い出した。
あとラグナロクは剣w
なにファンタジーのせいでそうなったのは内緒

>>177
てゆーかミヅキのファイナルダウン、メッチャ滑舌良く
「アンブロジアさま」ゆうてるし
どのくらいの滑舌かと言うとロックのライジングタックルぐらい
レイジンタッコーとか聞こえない。技名まんまの

というか関係者が情報求むってやっても
結局同人設定鵜呑みにしたユーザーが
でしゃばればおしまいなわけでさ
前にもあったが
ネオフリにこう設定があった！って騒いでいた奴が
他のネオフリ全刊保有者達に嘘つくなって論破されてたこともあったので
媒体の写真込みで資料集めないと信頼性はゼロなんだよなあ

少なくとも博士のサムスピコマンドの件とか
嬉野の設定無視話の件とか
関係者に信頼度がないのがw

>>183
そうね。でも、ALL ABOUT 真サムライスピリッツ（攻略本）の天草ストーリーいわく
『日本語で表す事はかなり難しい。どうか「アンブロジァ」とハッキリ発音しないでほしい。』
…ま、読めない単語は「誰も発音しない」ことが前提の小説技法なのでゲームには向かなかった

>>184
２ちゃんにそこまで信頼性を求める必要はないんじゃね？
検証用や鵜呑みにする人対策として、出典や画像をあげた方がいいのは賛成

燃え太郎さんお誕生日おめでとうございます

94の夏ごろ19才…

京さん40才の誕生日おめでとう( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

40歳というと舞やキャミィと同い年だな

あれ？初登場時ですでに留年なんだっけ？

KOFは96からサザエさん時空に突入したからな

矢吹くん、いくら憧れてるからって留年は真似しなくていいのよ（設定では留年してません）

>>189
そだよん。最初から19才の高校生♪

サザエさん時空も主に京がどんどん惨めになるのが最大の理由でねーの？アテナもキツいけど…

>>182 近年のゲームやアニメの設定以外で長い歴史の中でも、初期と全く別物の姿に
なってる架空の動物や化物とか調べると結構いる

>>122
ギースとクラウザーは結局戦わずだったから強さはわからないんだけど
基本的に戦闘に関してはクラウザーのが強いような印象がある
だからギースは技を

>>179
本名は一度も明かされていない(弟はジャン)
K'やマキシマ、ネームレスなんかもそうだけど
この辺いつか本名出るといいな

今になって出ても今更感と蛇足感の方が大きい気がする
添えられるエピソードが優秀ならそれも払拭できるけど

>>194
餓狼世界のクラウザーは半蔵（舞の祖父）・ジェフ（テリーとアンディの養父）のタッグを負かし、ギースにも勝った過去を持つ。
過去の話だから、テリーたちの時代ではどっちが強いかわからんけど。
KOF世界は年齢や人物関係が元の作品と違うから>>122のソースがわからんとなんとも言えないな。

>>193
ベヘモトも巨獣から竜になるのにイスラム圏で魚を通った時代があったしね

異聞・異伝だらけのアーサー王伝説とか。北欧神話も伝承によって神名がごちゃごちゃ。
身近なところで言えば、古事記と日本書紀もちょっとずつ違うし。
「無敵の竜」と「最強の虎」の設定が数年で忘れ去られるんだから、それもむべなるかな。

>>195
人造人間18号と同じで今さら偽名の必要なんてないのにズルズル引きずってるよな

ベヒモットは不定形で、悪魔の通称(だったか)だからね。
竜と解釈してるファンタジーも別に完全に誤りじゃない。
竜も広義には単なる悪魔とも捉えられるし

ラグナロクが相手をアイテムに変える剣なのは超約だがw

にしてもアンブロジャから幻想世界の住人達みたいな話題にとんだな

せっかく京の誕生日に出るはずだった98UMst、発売延びてたのな

>>199
長年あだ名で呼んでる友達は本名で呼ぶタイミングなくしちゃうのと同じだよw

クリリンが奥さんのこと「18号」って呼ぶのはどうかと思う。「人造人間」って呼ぶよりはマシだが。
このまま行くとジャン君が「キング姉ちゃん」とか言っちゃう日も近いな。

１７号１８号って自分たちをお互いに１７号１８号って呼び合ってたっけ？
自分らを改造したドクターゲロを報復にぶっ壊した以外には
過去に対する思い入れは何も無い様子だから
改造される前の事は頭にないのかも知れん
或いは人造人間要因として改造前から人間らしい名前が無かったとか

マキシマは過去を捨てて復讐者になるという決意から自ら改造された(S)
そういう経緯からある意味このままでいいかもしれん
ただキングはな…キング時代の過去によい思い出はないはずだし
偽名がジャックとお揃なのも嫌なはずw
K'も草薙mk2という意味だし本人絶対嫌だろうなw

でもジャックってあれで女子供には手を出さない主義らしいからなあ

17、18号は人間時代の本名が最近設定追加されてたはず
ラピスとラズリとか

>>203
> １７号１８号って自分たちをお互いに１７号１８号って呼び合ってたっけ？
まさしく

完全にスレチになるが作中で過去を想起させるシーンは無い。ドクターゲロとの因果関係も不明。
わかっている限りあの二人が人間ベースの所謂アンドロイドでなく、姉弟という事ぐらいしかわかってない。

まぁ、外伝というかスピンオフならドラゴンボールSDで子供時代が出てたが、正直アレだと年齢の計算合わん気がする。
あの二人って悟空やクリリンよりずっと下だと思うんだが

>>206
そう言えば何かあったね
だがそうすると>>207　１７号１８号って呼び合うのは不思議になるな
まあ過去は捨てる決意だとか自分に対する皮肉とかフザけてるだけとか
幾らでも良い訳付けられるんだけど
改造される前の名前が後から判明ってより
人として生きるのに後から名前をつけましたってのでも良かったな

>>204
バトルの時はバンサーとしての通り名を用いる…苦しいか

>>204
まぁコンセプトとしてはKを超える者だから、マーク2というより超草薙の上位置換だから良いのかもね
それに結局肝心の記憶が無いからケイダッシュと呼ぶしか無いし

KOFのEDデモだと舞やユリも「キングさん」って呼ぶし、もはやリングネームだよな。へビィ・D！的な。
あと若い女の子にウィップってコードネームつけるハイデルン教官は鬼。新人いじめですか。

>>210
付けたのクラークじゃね？そんで本人も気に入ったとか
うろおぼえだけど

？？？「やっぱムチ子だよな」

>>211
ああそうなのか、訂正どうもです。クラークっていい人っぽいのになんでそんな渾名を…

>>198
神武天皇ェ…

>>195
そんなんだよなあ
実はなんとかでしたっていうのは今更いらないよな
どうせ当時のスタッフもいない訳だし

日本語で「ムチ子」ってラルフの口からよく出て来たな

>>213
カッコイイだろう！！！（ｷﾞｬｷｨ

現時点ネスツ系で唯一名前が明かされてるのがウィップことムチ子ことセーラ
といってもセーラのオリジナルではなくクローンらしいが

>>216
ムチ子はそれっぽい英語で言ってるんじゃね？と思って海外のSNK WIKIを見たら
「ラルフは"Muchiko"（翻訳によっては"Whippy"）と呼ぶ」って書いてあってたまげた
ttp://snk.wikia.com/wiki/Whip

whippyと呼んでたとして、whippyを嫌がってwhipなら気に入るって、何が違うんだろう。

おまえさんの名前が仮にノリスケだったとしよう。
真面目な上司と真面目な先輩はノリスケと呼んでくれるのに、
若干テンション高い別の先輩がのりピーとか呼んできたらぶん殴りたくなるだろ。
職場じゃ普通下の名前で呼ばない？知らんがな

ラルフがMuchikoと呼んでるの想像したらシュールだなｗ

Whipは道具だけどWhippyは子供向け漫画のキャラ名っぽいから、かなぁ
「カミソリ」→「カミソリャー」、「すざく」→「すざっくん」みたいな雰囲気

テリー「おーいwwwwハワードダックのおっさーんwwwwww」

>>37
竜虎逆転は設定ミスだろうけど、龍とか鳳凰がついてても問題ないような気がする
極限流空手って「流派」と名はついてるけどタクマのオレ流で、別に伝統もないだろうし

個人的には室町〜江戸時代初期の剣術のイメージなんだけど
才能ある人が流派を興して、弟子がそれぞれ独自の工夫を加えて発展させている感じ

>>220
ネタにマジレスになっちゃうけど、whipは本名じゃないぞ。
自分だったら「ウィッピー嫌だ！」「じゃあウィップな！」ってなったら
「いいですね！」とはならず「同じじゃねぇか！」と突っ込むな。

>>37
リョウがライバルだから龍撃拳てのは別に変じゃなくない？

無敵の龍と最強の虎って呼称は
それ自体に深い意味があるもんでも無いし
最初の頃はリョウ＝龍って認識されてたのが
知らんうちに逆になって広まってて
リョウもロバートも細かい事に拘らないから
まぁええかって事で周りに合わせたって考えようぜ。

>>225
ウィップのくだりは順序が逆じゃないかい？
もともとシェリーのコードネームで諜報部隊にいた彼女が実戦部隊に移ってきた
新しいコードネームどうすっか、ってなってクラークがウィップを提案。本人も気に入った
ラルフに「新人のウィップです」とか挨拶したら「よろしくな、ウィッピー！」

間違えた。ウィップの昔のコードネームはシェリーやない、サリーや

煌をうやまうって読ますのがまず最近のキラキラネーム並みに強引だよなｗ

無敵の龍・最強の虎ってリョウ＆ロバート、タクマ＆ガクスウの2組がいるけど
リー・ガクスウが初代最強の虎っていう設定は龍虎１の頃からあるんだっけ？

煌は虎を煌めかせるって意味ちゃうの

キラキラネームなだけに。ブレてない。

「龍虎の拳の謎」にタクマは20代の若さで極限流師範になった、とあるんだが
極限流ってタクマが開祖なんだから師範以外なりようがないよなぁ

20代で開祖が早いんじゃね
普通は複数の流派に弟子入りして、40代以降でオリジナル流派と道場開くイメージ
まあブルース・リーは26でジークンドー開祖だけど

http://game.snkplaymore.co.jp/game/neogeostation/lineup/details.php?id=5
ゲーメストにもちょっと設定書いてあったな

『挑発とのポーズとセリフは（ちゃんとしゃべるのだ！）全員違うぞ。』
に時代を感じた。１００メガショック！

たったこれだけのページでも誤植多いな
さすがゲーメスト

ゲーメストどころか漫画誌史上最大最凶の誤植は
「確かみてみろ！」だろうな

メストの誤植といえばインド人とか確かみてみろとかがやたら有名だけど
何よりもてにをはのミスとか文字続き(例「〜もありあり」)とかゲーム画面写真の取り違えとか
そういう細かいミスの数が尋常でなかったところに真の凄さがあると思う

宝島社の誤植の本に、ゲームメストの誤植はわざわざ別項として取り上げられてたぐらいだからな

意図した誤植が本当の誤植に埋もれて正解が判らなかったという逸話が。

ウリアッ上はさすがに酷すぎて写植屋に文句言いに行こうとしたが、ぜんじの原稿がどう見ても「ウリアッ上」と書いてあったために断念した、とか言う話があったな

>>237
あのラストだが、「確かみてみろ」という誤植に目を奪われがちだが、
豪鬼戦で受けたリュウの胸の傷の位置が左右逆なんだよなあ

心臓ブチ抜かれて生きてるリュウさんマジパネェっす

龍虎2漫画でもページの順番狂ってたとかあったよな

SNKプレイモアの年賀イラスト見たけどイゾルテって絵があったんだな

Ｑ．最年少にてムエタイチャンプに輝いた日本人のジョー東とは面識はありますか？また、彼をどう評価してますか？
Ａ．
「彼は非常に良い選手だと思います。ガッツがあり観客、特に子供たちに好かれています。私の息子達も彼のファンです。」
（パヤック選手）

Ｑ．なぜ、十兵衛が、いない！
Ａ．
現在女子大で柔道部のコーチをしておられるため、お忙しいそうです。
（大会本部）

Ｑ．藤堂香澄にはちゃんと招待状を出しましたか？
Ａ．
ご招待させていただきましたが、現在ご自宅にはいらっしゃらないらしく返答は頂けませんでした。
（開催本部事務係）
http://web.archive.org/web/20010618141921/http://www.neogeo.co.jp/buriki-one/q_a/q_a.htm

２・今回の舞台、セカンドサウスってどこ？
これは、サウスタウンがそのままでっかくなったと考えてください。
位置的にはほとんど一緒です。そのうちMAPとか公開できたらいいですね。
http://web.archive.org/web/20010210185959/http://www.neogeo.co.jp/garou/staff/staff0.html

藤堂竜白の奥さんは大変だな。旦那と娘が渡米したっきり帰ってこなくて
っていうか香澄嬢は学校どうしてるんだろう。KOFで留年チームでも組む気なのか

原作の龍虎外伝やればわかるが、おかんに怒られて速攻帰国
リョウとの再戦フラグを立てて日本に帰ってる

てか武力世界(パラレル)の香澄って何歳だ

リョウに合わせた年齢と思えばいいんかな

サムスピの世界観やキャラ観って初代で完成されてたな
真からすでに五月蝿くなってダメだわ
ナコルルの「おしおきです」にそれらが集約されてる
猫耳のクソ餓鬼も不快

初代は完全懲悪だったけど
真で多神教であるナコルルを一神教における唯一神としての神格化をしようとした所におかしな(以下長文なので略

会社の儲けを考えれば続編作りたいし、単なる前作の焼き直しじゃ売れないし、難しいところだね

ゲームに限らず漫画でも映画でも続編が出るほどおかしくなりやすいのは商業作品の宿命

初代派も根強くいるよな、確か七瀬葵もそうだったか
ゲーム自体は初代である意味既に完成されていて真で演出やキャラが洗練された感
サムスピの世界観、旧SNK侍班の世界観の方向性が一番垣間見れるのは埋もれたポリサムとアスラ斬魔伝だと思う

>>245
02UM闘劇verのメインポスター、中央にクーラ似のキャラいるじゃんあれだよ
あとネームレスのMAX2で勝つと特殊勝利絵にイゾルデ、PS2版ギャラリーにもイラストがわずかだがあった

>>250
完全同意。
真の、月にNEOGEOってロゴ入れちゃうセンス、
全く受け入れられない。

洗練っていわないよ真は
無印がシンプルでおいしい料理だとしたら
それにハチミツぶち撒けたのが真

初代は初代で俺も好きだけどね…一作目でありオリジナルという点では、まあ確かに至高になるのだろうが
（タカラスーファミ版のKO時オリジナルBGMが何気に好き)
>>254
真サム以降が嫌いなのはわかった
が受け入れないも何もあれが旧SNKのセンスだったのだ、逆に言うと蒼紅以降のエクサム、K2製（あとスロ）に欠けてしまっているエッセンスでもある
まず過去の旧作品、続編すべてを受け入れて設定、演出、メーカーの作品の世界観の考察しよう
歴史ジャンルでもそうだがやっかいなのは身贔屓の感情、個人の贔屓が入ると何も語れない

重厚な作風でいくか、軽いノリでいくかは時代の空気もあるからね
まあ、好き嫌いは雑談であって考察ではないので適当に流せばよろしいかと。>>255も刃牙ネタだし

身贔屓といえば、スポンサーの要請で入れたキム・カッファンを偽善者キャラにして遊ぶセンスは好き

初代サムスピは真面目すぎてつまらん
真の黒子ステージのぶっ飛び加減とか最高

真は勝利デモの絵が最高
次点は天サム
斬はまぁまぁ

後はクソ

続編はスケールアップして豪華に派手に。真はキッチリ仕事したろ。
せっかくドット絵かきなおしたのだから、サムライスピリッツスペシャル的なもの作れば良かったのに。

>>260
剣サム

＞サムライスピリッツスペシャル的なもの

それがゼロSPではあるまいか

真のドツト絵でってことね。
ガロウ2からスペシャル作ったように。

このスレ見て久しぶりに甦サムやったら記憶よりポリゴンが荒くてびっくりした

甦サムの離天京って幕府も手に負えない無法者の自治領って設定だけど
左門（入り口にいる奉行みたいなやつ）と無法者達の力関係ってどうなってるんだろう？

サムスピで唯一まともに侍してる主人公じゃないかクキセイシロウ

ストーリーも幕府転覆を企む一党の始末＋仇討ち＋奥義継承、とかなり王道だよね

初代サムスピのキャラやストーリーは山田風太朗の影響をかなり受けているように見えるし
その点、甦サムは山田の伝奇小説っぽい設定に回帰してる

そのせいで無国籍ファンタジーな聖霊ナコとアスラ（幽堕）が浮いて見えるけど

甦サムのキャラは良い味だしてたと思う。
ヤチとかカナクラとか厨二だし
サヤとかもカプンコのバサラにそっくりなの居るし
ベタだけど主人公もライバルも美形でヒロインもアヤナミみたいで普通にツボ押さえてる。

正直閃サムなんかよりずっとセンス良いんじゃね？

閃は魔もないし、ある意味一番普通‥というか地味、あとやたら外人率高かったね(しかも地味)

インディアン(RED)、中ボスにはヤンキーのガンマン(銃ガー不)ラスボスが架空の国の右翼(当時やってたギ○スの若本の影響だろうか)
閃における魔、脅威とはあの時代の白人主義の暴走!…とかいうテーマでもあると少し評価できるんだが

>>263
真のドット絵って身長がけっこうめちゃくちゃだよ。ナコルルの背は高く見えるし幻十郎とか背低すぎ。

サムスピって18世紀末の話だよな？　タムタムはどうやって日本に渡ってきたんだ
鎖国してる中、あんな馬鹿でかい刀もって密入国するのは大変だぞ

>>270
タルに入ってたんだよ。(零ed参照)

>>257
オレは逆にキムみたいないい人が偽善者扱いされるのは正直いい気分しないな。

それともSNKファンにはいい人を偽善者扱いする風潮を好む人が多いの？

SNKファンとか話でかくしすぎだろ
真サムでえらい雰囲気変わったのは何があったんだろうな

ガルフォードは初代はかなり知的でイケメンな雰囲気だったのに、真から脳みそが軽くなった感じ。

「大体こんなんんだろ？」って当初自分たちがせっかく作り出したものを
人気取りの為に、世間に媚びるようによりオタク向けに、
ダメ改変するプライドの無いダメな物作りの匂いがプンプンするんだよ、真は

またお前か
気持ちワリイ

は？何だこのキチガイ
きもいから触ってくんな

これでは懐古が忌み嫌われるわけだ

もはや実体のなくなってしまったものを未だに目の敵にしてるとかボケ老人以下だ

いちいちID変えんなキチガイ

>>279
SNKは何故かにわかほど原理主義者ぶるっていうヘンなジンクスあるからな・・・
だから懐古ぶってんのもこいつみたいにやたらキチガイが多い

きもい自演ヤローか
構うだけムダだなこりゃ

>>280
これしきで発狂するくらいなら最初から書き込まなきゃいいのに

ID:QhuuJU0a0「あ゛――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！」

携帯とPCのわっかりやすいクソ自演

>>280>>282
自分こそ>>250辺りで自演してるくせによく言うわ

ああ、痴呆で覚えてないのか

ID:QhuuJU0a0「あ゛――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！
　　　　　　　　　あ゛――――――――――――――――――！！！」

話題を変えよう

>>253
あれクーラじゃなかったんだなｗ
今見たらクーラは脇にいた
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof2002um/tougeki/index.html
参考
https://twitter.com/SNKPofficial_jp/status/552001957489946624

2ラインオヤジが失せてSNK系のスレも平和になったかと思ったけど、
まだこういう懐古ぶった痛々しい勘違いニワカっているのな

>>268
剣サムのガオウEDが極端だが完全保守END
旧SNKも後期の作品の一部に警鐘的な内容がみられるように
KOF97のオロチ、月華の慎之助、餓狼MOWのカイン

http://www.garou15th.com/character/white.php
ホワイトさんは我欲全開って感じでいいよね

ホワイトは一回プレイヤーキャラ化してほしかったな
ホワイトハイエナ山崎とかでチーム組めそう

>>257の訂正
実在のキム・カッファン氏はスポンサーじゃなくて提携会社の社長だった。すまん


>>272
「いい人を偽善者扱い」してるから評価してるんじゃなくて
実在のビジネスパートナーから名前を借りたキャラをネタにするセンスが好き、って話ね

ご本人に配慮してあたりさわりのない設定にしてもいいのに（実際、最初はそうだった）
偽善者（というかKYな善人）、更正マニア、カラオケ狂、実在のご子息もキャラ名に採用とどんどんネタを追加してる
それから俺の意見を引いてSNKファンは〜とか言うのやめてね。ただの好き嫌いなんで異論は構わないけど

>>291のリンク見て思ったんだけど、
ケビンの格闘スタイル：SWAT傭兵術ってなんだろう…警察なのに傭兵
アベルとカインの暗黒空手＆暗黒真空拳もいい味出してるな

>>272>>293
前から思ってるんだけどキムカッファン「偽善者」
という風にネタ扱いしてるのは今も昔も結局一部のユーザーかな(俺含む
公式は初期から真面目キャラ
KOFでは年々体育会系激しい熱血コメディキャラにはなってるが偽善者として表現されたことは実はない

だいたいコミゲーが悪い

キムが一番暴走してたのは何気にカプエスな気がする
勝利台詞とかなんか色々と凄かった
MOWとかではかなりの常識人

面白いのがキムの息子達
MOWでは二人の性格が極端にわかれてる
ジェイフンはカインと闘い、思考することになる

コミゲというか当時の読者投稿文化一般で
キムを偽善者扱いしてイジるのが定番ネタだった感じだよな
>>246のヨンソンのとことかちょっとくどい位w

>>289
幅さんも忘れちゃなるまい

>>295
真面目で熱心だけど生徒から見たらうざくて怖い先生を面白おかしく表現したみたいな感じだよな

>>295
確かにそうだね。初登場時は「悪は許さん！」って真面目な人格者キャラだったのを
一部のファンが「実は腹黒いキム」としてネタにしたのをきっかけに
公式KOFでは、はた迷惑な人格者方向にシフトチェンジした。でも偽善者ではないわな

>>295
偽善者って扱いはKOFの悪役キャラが言っていて
それをユーザーがあくまで皮肉で使ってたのがだんだん普通の感覚になってったんじゃないの？
本当は偽善じゃなくて単なる善なのに

偽善者ネタの発端は餓狼SPで理不尽ハメ(と思われやすい)強キャラになったところからだよ

KOFは元のゲームと比べて良くも悪くもキャラが誇張されてるよね
貧乏な極限流、暴走気味なキム、シャブ中にしか見えない山崎など

人数多いから強烈な個性がないと目立たないのも事実。ハリケーンアッパーの…誰だっけ？ってなる

>人数多いから強烈な個性がないと目立たないのも事実。
それはあるかもしれない、KOF96でキャラ誇張、とパロネタはホントに濃くなったね

KOFの極限流の貧乏ネタは自社の倒産とかけた自虐ネタかと
あと山崎が発狂しだしたのはリアスぺからで、97はこの山崎を採用した
これはボイスの使い回し的な裏事情もあったと思う
オロチ八傑集の追加設定、これはまあ賛否もやむなしか

>>293
某ファイトフィ−バーで有名なビッコムの社長じゃないっけ？

キムは
餓狼SPにて韓国市場向けに意図的に強く調整
　↓
あまりに理不尽な強さだったため猛威を奮い、
言動は正義の人なのに「偽善者」とネタにされる
　↓
二次創作でキム偽善者ネタが流行る
　↓
お祭りゲームのKOFで公式がそれを逆輸入

って流れだったと思う

ファイトフィーバーのSEがどこかで聞いたようなアレなのは業務提携の関係だよな
詳しくは餓狼2のゲーメスト増刊に載ってるはずだけど誰か持ってる人…

KOFのネスツ編からのテリー×マリー(厳密にはKOF97から)、リョウサカ×キングという謎のカップリングプッシュ
テリーとマリーの関係性自体は原作RBSP、RB2のEDでもあったけど…あれは飲み仲間的な感じだったわけで

>>308
韓国の圧力って、そんな昔からあったんだな。
冬ソナとかよりずっと前じゃん。

90年代前半のSNKは自社のアーケード機やゲームをアジア全体に輸出しようと考えていて
韓国での人気獲得を狙って餓狼２に追加したのがテコンドー使いのキム

ビッコム社は韓国内でのSNK製品の販売業務を請け負っていた会社
当時のビッコムは小さい会社でSNKに圧力をかけられる立場ではないよ
というか、25年前の韓国は数年前に民主化を達成したばかりでGDPも今の1/3しかなかった

あ、ビッコム社ってのは金甲煥（キムカッファン）が社長の会社な

>>309
SNKはハード事業（アーケード機販売）の強化を狙って海外メーカーの参入を促していたから
開発力のないビッコムに素材を提供したんだろうね
残念ながら、日本の景気とアーケード人気の方が先に後退してしまったが

>>310
カップリングはファンサイトや二次創作が先行してて、公式が追認したんだと思うよ

ネオフリ編集部「ザ・キング・オブ・ファイターズ'97 キャラクターブック」には
Q.テリーとマリーの仲はどの程度進展しましたか？
A.進展というか…そういう関係ではないです（笑）
みたいに書いてある。原本が手元にないんで正確にコピペできないけど

小説版を執筆した嬉野はラルフ×レオナを狙ってたようだけど、これも同本では否定されてる
https://twitter.com/a_ureshino/status/206662175564111873

KOFはそれっぽいシチュがあって納得できる部分もあるカップリング
サムスピのリム×閑丸とかやたら見たけど、そんなシチュあったけ？

昔のKOFは良くも悪くも同人でのキャラ人気に乗っかって積極的にそっち方面に寄った設定取り入れてたからなあ
「真面目な本編あってこそのお祭りゲーム」だからこそだったんだけど、本編が亡くなった今となっては

>>315
ああいうのは基本妄想だからｗ
閑丸をメインにした恋愛orエロを描こうって時に同作のキャラを見渡して決めるの
覇王×シャル、覇王×ナコは既にあるからリムルルかなぁ、みたいに

舞はアンディっていう相手がいない方が人気でた気がする。
てかアンディの影がシリーズ進むにつれ、薄くなっていったきがする。

また髪の話してる

サムスピは真でガルフォードとナコルルがいい雰囲気になってたのに当時ショックだった
(聖剣3のリースのホークアイに対する反応もそう)今はまぁガルフォードで全然納得してるけどね
人気絶頂時に恋仲(未満)にさせる死亡させるとか当時の公式は鬼やw

餓狼3エンディングで吐血、RBのストーリーで死地に赴くアンディを見守る舞
みたいな感じだったからアンディ死ぬのかなと思ったけどそんなことはなかった
でもRBSPで影とか出てきたし死にかけなのかも知れん

>>289>>300
↓こいつも忘れてはならん。Wikipediaで編集してたり、去年から2chにちょくちょく戻って来たからまだ生きてた様だ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1399975511/

明らかに元ネタ舞とアンディのエロアニメあるよねNTRモノの

>>315
公式のイラストきっかけじゃないか
斬サムの新キャラ、年齢近いコンビということもあってか二人一緒の絵が描かれていた

確かガルナコはこの手のイラストがきっかけで真サムでそういう関係性になったはず

>>310
>リョウサカ×キングという謎のカップリングプッシュ
これは単純に龍虎時代にカップリング可能な女がキングしかいなかったせい
昔の格ゲは女キャラ少なかったから主人公×女キャラの同人が多かった

餓狼SPもテリー×舞が多かった。今みたいにネットで検索とか出来ないから
舞がアンディを慕っているという設定が広まりにくかったんだと思う

餓狼龍虎スタッフはそうじゃないってわざわざ言ってるのに
なぜか頑なに進めようとするKOFスタッフの謎

>>323
ガルフォード・パピィとナコルル・ママハハが仲良くしてる絵がこれ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4881992767
に載ってて「その後の展開にも影響を及ぼしたらしい一枚」
みたいな白井影二さんのコメントが添えられてたな

>>325
>>316
旧作のファンでこういう戦略を嫌う人が理不尽に感じるのはわかる
ちなみに同人って言うとえちーな漫画が目立つのかもしれないが
KOFに関しては普通の恋愛もの書いてるファンサイト・サークルも結構あったよ

だからノナが言ってたように
原作スタッフがKOFでの扱いを快く思ってなかったのかね

94reの小冊子から

・餓狼班とKOF班は仲は悪い感じではなかったが特別仲良いわけでもないとのこと
・KOF94か95の社内ロケテ時、餓狼班がKOF開発室覗くとKOFスタッフが皆テリー帽被ってたとかいう逸話
・餓狼班は餓狼キャラがKOFに出ても特に気にしていなかった
・というか別もののキャラと割り切って認識をしていた
・ジョーの尻出し、ザキヤマのオロチ追加設定はかなりのお怒りであった
・KOF00の時にロック貸し出しの話はあったが餓狼班は「絶対断ってくれ」とNG

仲は悪くはないがKOF班の悪ノリ設定はあまり快く思ってなかった感じか
ロックはこれから育てる(予定だった)餓狼新シリーズのキャラ
ここでKOFに出してキャラがブレることだけは絶対避けたかったってことね

オールアバウト餓狼3のインタビューでもKOF出演は楽しんでるみたいなこと言ってたしな

ヤマザキは餓狼チームがわざわざ「オロチじゃない」って言ってたのを
後から強引にオロチにしたからなｗ

KOF2001のアルカディアムックのインタビューによると
ロックを出さないでくれって言われてKOF開発の方はかなり怒ったみたいだな
「そんならロックなんか二度と出すかぁ！」という強い意思表明も込めて子供ロックを出したとか

KOFは龍虎・餓狼っていうしっかりした土台のうえに
オリジナル要素っていう派手な建物をのっけたような作品

94、95は土台が注目されたが96以降は建物が人気を呼んだ
原作の開発班とKOF班、それぞれ違った種類の自負があったんだと思う

KOF95の時のライバルチームのエンディングで
餓狼龍虎のチームからあれは無いんじゃないの？と言われたとか

>>333
児玉さん(KOF94〜97まで手掛けた人、現K2)が数年前ブログでそのこと書いてた

KOFのスタートは「あくまでも餓狼と龍虎の人気にあやかった形でのスタートであった」こと
しかしKOFは続編を出す毎にヒット、オリジナル要素も受け軌道に乗りSNKの中でも大ヒット作となる
それはいつしか自身の自惚れになっていたと当時を振り返り反省…という感じのブログ内容だったかな

>>335
その人９４作った後辞めてるよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1307624988/619-
ブログ消えてるんか

>>336
ご指摘ありがと、94〜97まで手掛けてたのは鍬差さん(K2)の方だったわ
95で伏線、96でオロチを出して手応えを感じつつも
「もうKOFはいいや」と97でオロチ速攻終わりにしてしまうという話はこの人だったかな

結果論だけど、'97でオロチ編終わらせたのは
いいタイミングだったような・・・
演劇によくある三部作スタイルに落ち着いた

ムリヤリ山崎を入れずに八傑集の枠を残したり
十種神宝（とくさのかむだから）の複線回収してたら
話が複雑になって設定オタ以外はしょんぼりだったかも

俺はオロチ一族の長(族長)と地球意思オロチは別存在だと思ってたからけっこう混乱したな
てっきりハーゴンとシドーみたいなもんかと

そしてGBAのKOFEX2で十種神宝メンバーのお家騒動や
別の神を担ぐ遥けし地の何とやらが…！
オロチが地球環境の意思なら遥けし(ryはYHVH的な人類統合思念か

オロチ一族は意外とこすっからい手を使うからなあ

奥さんへの不信感を利用して八神の先祖をたぶらかしたり（小説）
ユキを誘拐して京を修羅に堕とそうとしたり（KOF京）
美女2人をルガールに取り入らせて情報集めたり

透けしｒｙはアッシュの横やりで気付いたら離反続出、裏舞台でいつの間にか壊滅寸前になってたからな
ご先祖はそんな状態でどうでもいい理由でムカイさん粛清したり、駄目駄目感漂いすぎ…

オロチも離反者出してるが、後続に比べると十分結束固かったよな

サイカは池沼すぎて本来ならとても指導者になっていい奴じゃないしなあ
またワイラーかホワイトがボスになった方がマシ

>>342
>ユキを誘拐して京を修羅に堕とそうとしたり（KOF京）

正確には
神楽がユキをかくまったのを自分達が誘拐したように見せかけて
だな。京を「鬼」にしようと画策した点はその通りだが

オロチ編
[ルガール]変態自爆髭親父[ゲーニッツ]悪カルト牧師風[オロチ]かつて流行した現代人類文明否定意思
ネスツ編
[クリザリッド]都合の良い部下、クローン風情[クローンゼロ]テロるハン[イグニス]K'曰く「サイコ野郎」
アッシュ編
[無界]都合の良い部下2、石[マガキ]なんとでもいうがいい…[サイキ]ちっちゃ!

>>338
というかその人も９６終了の時点で辞めてる。
オロチもういっかなーって言ったのはＫＯＦＥＸ２監修した人。

>>339
十種なんちゃらはＫＯＦ小説の嬉野設定なんだよね・・・
他のキャラにオロチ設定関連づけるためのよく分からない状況。
そのへんケチつけられないからってやりすぎ。

十種(ryも反逆者出しちゃう位抑圧された組織にしたらダメだよな〜
反逆した方も未熟なDQN乙としか言えないから同情出来ない

ルガール→自爆・オロチパワー制御できず自滅
ゲーニッツ→自害
オロチ→封印
クリザリッド→お前もうイラネ
クローンゼロ→裏切り者は粛清ね
イグニス→自暴自棄で消滅
ムカイ→後に親玉により消される
マガキ→裏切られてサヨナラ
サイキ→タイムパラドックスで存在しなかった事に

主人公の手で完全に抹殺されたのってサイキくらいだったのか

>>347
>十種なんちゃらはＫＯＦ小説の嬉野設定なんだよね・・・

嬉野が考えた設定なのか、シナリオスタッフが考えて小説が初出なのか
どっちかわかるソースはある？　こまかい話で悪いけど
十種はKOF京やネオフリ監修の97アンソロジーにもちょろっと出てくるので

SNK作品でそういう厳密なルーツを特定するのはなあ・・・

いや、旧SNK時代の資料が散逸してるのは知ってるんだけどね
ブログやツイッターで「あれは実は…」みたいな話が出てる場合もあるので聞いてみた
ここ、設定考察スレだし

前スレでも似たような展開があったな。公式では実の兄弟のテリーとアンディを義兄弟だと嬉野が書いてて
そんな設定ミスを「やらかしたのは嬉野のみ」「不勉強」と言ってたら、さらに古いアニメ版も義兄弟設定だったという。

嬉野は公式設定と出所不明の情報と妄想を同じトーンで発信するから情報源としては確かに当てにならんけど。

そもそも公式情報と非公式情報が未分化すぎたよな
ファンの妄想がいつのまにか公式に取り入れられてたり、前作にあった設定がいつの間にか無くなってたり
普通は公式非公式で一線引かれてるもんだが、SNKは曖昧だったり、時には公式非公式の彼岸此岸が逆転してたりした
SNK末期と芋屋時代は言わずもがな

まあ最終的に、ゲームは実兄弟・アニメは義兄弟、と情報が出てきたんでスレ的にはOKだろう。
出典も明示されればさらに良いな。新声社の謎本に書いてあった、と言われればふーん・・・って聞き流せるからな。

血のつながらない姉妹設定にされたナコリム…

ルガールの空母ブラックノアの核装備量は軽く世界を滅ぼすことができるほどらしい

エクサムの人がインタビューで裏設定を表に出したって言ってたのどれなんだろうな
そこまでバラすなら詳細語れよと思ったｗ

新声社といえば誤植の伝道誌ゲーメスト
でも、ネオジオフリーク編集部も実は記載ミスが多いんやで

昔ネットでみたエクサムちゃんサムスピ零のインタビュー
確かミナの初期案のストーリーは本編より更にエグい内容であったとか

０２UMでヤマザキの勝利メッセージが修正されてんの良かった
元のは只のヤク中だったからな
ヒロアキのイラストもイカス

>>355
SNSでムック持ちがアップするだの言ってたのを見たから
それまってる

　前作の「零」では、隠された設定を出したり、新たな設定を追加したことにより、ユーザーの反感を買ったこともありましたし。
http://web.archive.org/web/20060218160106/http://neogeofreak.sbpnet.jp/interview/02/index.html

エクサムの人これか

>>329
98年KOF設定集のスタッフインタビューでは
山崎はちゃんと餓狼チームと相談してオロチとして使わせてもらったとあるよ

というかその小冊子自体、ほぼスタッフ（芋以前）がいないので創作めいてる。
ある意味ネタ記事

餓狼班にもいろんな考えの人がいた、ってことなのでは

（SNK作品に限らず）座談形式のスタッフインタビューで
シナリオや世界観担当が「こういう設定なんですよ」って言って
プロデューサーが「え？そうなの？知らなかった」とかよくあるし

>>349
・作品のノリ的に主人公の人殺し描写はマズイ
・ボス死亡を明示すると次回作で再利用できなくなる
とかじゃない？
これがサムスピなら覇王丸がボスをザクーッでも違和感ないけど

>>365
いや公式資料を嘘と決めつけて否定するのはいかんよ
色々照らし合わせて考察の材料にするのが基本
当事者でない限りこちらは裏設定や事情、経緯をこういうもので推測しかできないわけだから

考察の意義としてはこういう部分に本質があるね
勝手な憶測情報が暴走する危険はSNK的には倒産後の例でわかってるから（イオリスに買収云々デマ）

まあ、ナリキリはおいといて
元開発もいたりするからな。
証明はできんがｗｗ

スタッフって言ってもチームである以上色々な考えを持った人間がいるわけで
確認とかも個人レベルのものなら話に食い違いが出てきて当然だわな
「○○スタッフは××と思っていた！」とか一括りにするのがそもそもの間違い

○○スタッフの○○さんが○○でこう言ってた
というのを地道に積み重ねてそれを元に推し量るしかないよな

>>340
オロチと一族の設定が詳しく載ってるのはネオフリのデータ本
「ザ・キング・オブ・ファイターズ　オロチ完結編」　以下Q&A一部抜粋（p109）

Q:
『KOF'97』はオロチ完結編ということですが…、改めて"オロチ"という存在の概念を
教えてください。
A:
何かしらの原因で地球上に、人の悪意や憎しみといった『負の感情』が広く流布し、
地球全体の意思がそのバランスを最悪の状態で失いかけた時に、『オロチ』は出現す
ると考えられています
絶対的な地球意思と説明してきましたが、いい換えれば、『オロチ』は平衡感覚を失
った地球意思が奇形化して表出したものといえます。

Q:
オロチが人間を滅ぼそうとしたのはなぜですか？
A:
『オロチ』の目的、それは喪失した平衡感覚を元に戻すことです（ゲーム中のストー
リーデモでは、その行為を『すべてを無に帰する』といっています）。その過程にお
いて、人間を滅ぼすプログラムが含まれていたわけで、人間を滅ぼすこと自体は本来
の目的ではありません。

Q:
オロチは地球意思であり、神ではないということですが、ではオロチ一族とはどんな
存在なんですか？
A:
オロチに魅入られた者たちだけで形成された共同体と考えてください。

Q:
暗黒パワーまたは、エネルギーとは？　またその源はなんですか？
A:
地球上に存在する万物の精神力です。ですからその源になるのは地球に存在するもの
すべてです。

Q:
八傑集は転生ですが、オロチ一族は血で受け継がれる。ということは、血族結婚を繰
り返しているのですか？
A:
そう考えていただいて構いません。

Q:
マチュアとバイスに、ルガールや庵の監視を指示したというオロチ一族の長とは？
A:
マチュアもバイスも具体的な命令は受けていません。『オロチ』の意思を受け、彼女
らなりに最善と思われる策を実行したまでと考えられます。


長文連投しつれいしましたm(_ _)m

ちなみに
スサノオと三種の神器によってオロチが封印されたのが1800年前
八傑集の魂が開放されて暗躍を始めたのが660年前
他の一族メンバーは心の中でオロチ復活を望みながら活動を停止しているそうな

設定が詳しく載ってる本なのにそれだけしか載ってないのかよｗ
まぁ元々抽象的な設定、存在だからしょうがないといえばしょうがないけど…

簡単に解釈すれば怪しげな宗教結社みたいな奴らって事か
→オロチ一族

詳しく知らんがアッシュ達もコレと同じような感じなんかな

何かよくわからないうちに正史なら滅亡乙だった透けし者たちとくらべるとオロチは強固だな
透けし者は首領が……すぎて滅亡確定だろといわれればそこまでだがｗ

>>375
実際は他の設問もあるんだけど、オロチ・一族とは何か？について
ポイントになりそうな一問一答だけ抜き出してみた

大昔のオロチ封印のエピソードとか八傑集の心理とか書いた項目もあるよ

草薙の剣ってオロチの尾から出てきた剣なんだよな
でKOF、草薙一族は元々オロチ側だったとか昔は考えてた
炎出せる異能も元オロチだったからとか

>>379
製作サイド的には日本神話云々は後付けだったみたい
'94　草薙京が登場。神話の"ヤマタノオロチ"を倒した一族の末裔と設定される
'95　ライバルとして庵が登場。二人が戦う理由づけに「『暗黒パワー』オロチ」を採用。詳細未定
'96　オロチを敵勢力に採用。日本神話とからめる形で八傑集その他の設定ができる

ネタ元はゲーメストムック　「ザ・キング・オブ・ファイターズ'94〜'97　完全設定原画集」のスタッフインタビュー

>>379
いやKOF世界じゃ草薙の剣でなくて拳でしょ。
尻尾の剣とかの件は無いんじゃない

もし庵が純粋なオロチ勢として神器勢と共存不可能な存在だったら後々gdgdにならなかったかもしれん

そしたら99から姿を消すのだろうか

>>379
元々名も無き一族だったけどオロチを倒した事と草薙の剣の逸話にちなんで草薙を名乗ることになったとでも解釈した

昨日、オロチ設定書いた者だけど草薙一族の設定も出した方がいい？
その場合、要約して書くのと、>>372-371みたく文章コピーするのどっちがいいのだろうか

丸コピペでいいよ

1800年前の三種の神器＝草薙・八尺瓊・八咫について
ネオフリ 「ザ・キング・オブ・ファイターズ　オロチ完結編」 Q&A抜粋（p110-111）

Q: ヤマタノオロチ（八傑集）を倒したのはスサノオで、オロチ自体を封じたのは三神器たちなんですか？
A: 八傑集は三神器とそれに協力する人々によって、『オロチ』は三神器によって封じられました。

Q: オロチに対して「スサノオ」とは何者なんですか？
A: 三神器をとりまとめていた司令官みたいな人と考えてください。

Q: スサノオの命を受け、オロチを封じた"三種の神器"と呼ばれた者たちは人間なのですか？
A: 特殊な能力を備えた人間です（特殊な能力を備えているという点で、人間と言えるかどうかは疑問ですが）。

Q: オロチの暗黒パワーに対して三種の神器の力の源は？
A: 『負の力』に唯一反発し得る『正の力』かな？

Q: スサノオは現代に転生してはいないのですか（一部に真吾というウワサもありますが…）？
A: 転生していません。

〜中略〜（オロチの触媒クシナダとその転生・ユキについて5問）

Q: 1800年前のクシナダと草薙の関係は？
A: 草薙が属した三種の神器はオロチを倒す目的の他に、クシナダを守る役目も持っていました。草薙とクシナダの
関係というのはそれだけです。特別な関係はありません。クシナダはスサノオと結ばれましたしね。

〜中略〜（'97神器チームEDについて5問、八神 6問、柴舟 3問）

Q: KOFが開催できるほど財力のある神楽家以外は、割りと普通の家のようですが…？
A: 神楽家に財力はありません。ただ、企業や財界を裏で動かすほどの存在のようです。

Q: 過去には帝とも関わりのあった三神器チームですが、現在は関わりはないのですか？
A: もとはこの三家が表に出ない頃、代々帝を守護していました。「三種の神器」が皇位の証しとされるゆえんです。
　ただし、660年前の出来事で、三家はそれぞれ闇に、陰に消えていったため、代わりに剣、玉、鏡を証しとしまし
た。ただ現在でも三家のことは伝えられているかと思います。

〜注〜（660年前、八尺瓊＝初代八神はオロチの力に魅せられて八傑集の魂を解放し、帝により幽閉された

草薙とクシナダは…そうか前世では結ばれてないんだ
それが現代で付き合うと、アクエリオンEVOLみたいだな

>>366
あるだろうね
例えば八神庵の初期コンセプトは血も涙も無い冷酷キャラだった、ネオフリでもそう書かれてた
しかしゲーム本編が進むにつれ庵の背景や苦悩が出てきて今のイメージがユーザーにうまれた
それを体現したと思われる象徴的なのが森気楼の猫の絵

94reの小冊子、野中さんと安井さんの対談の中で当時のこんな話がある

開発の方は当初庵を人間味のない殺人マシーンのような存在にしようという案もあった
でも逆に「結局は庵も人間じゃないか」という人間味派スタッフもいたという
人としての部分がないとキャラクターとして愛されないだろうと

01年、元餓狼班のノナに庵は冷徹なマシーンだと書かせた人間はおそらく初期案派の人
庵のイメージを初期案に戻したかったのだろう、しかし大批判を受けることになる

>>388
脇から補足
八神の没イラスト（ものすごく虚ろな顔で宙を見てる）に対するノナ氏のコメント。2001エンターブレインムック
「平気で人を殺す奴、極悪、って聞いてたので、こんな感じにしましたが駄目でした。決定稿は森さんのイメージに近付けました。」

>>372
つまりオロチというのは世界のバランスが崩れた時にいびつな形となって発生
一種のバグで人間含む全てをリセットしバランスを保とうと作動してしまう現象ということか

スキャン画像が一番
前にこれに載ってたって言い切って結局現物持ちにウソいうなって画像出されて逃亡したのもいたし
Wikiですら同人設定載ってる状態じゃ現物しか説得力ないよ

>>389
個人的には全部修正前のが良かったな。
真吾もチョイも雛子も

まぁ俺が決定権があったとしたら全部やっぱり通さないけどなw

カッコいいけどあの庵、死体だよ。それかモアイ。
暴走したらどうなんだよって顔。
全部無難にされてた→イラスト

ただ、ハイデルンはコートありで決定でも良かったかな
ジョーのマントはいらんけど
クリザリッドがカッコいいよな。あの人の絵だと

>>391
書き込みやWikiを信じないのは勝手だけど
証拠があって間違いを指摘するのと、証拠もなしにケチつけるのは全然別の行為

本が手元に無い人もいるだろうし、古い本は背糊が弱ってスキャンに耐えられない場合もある
現物しか信じないと言うなら自分で古本屋巡るか、>>1読み直して画像付きしか認めないスレを立てればいい

ネオフリ「ザ・キング・オブ・ファイターズ　オロチ完結編」p109-110
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128429.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128433.jpg

97の頃の没ネタ案

・オロチとは暗黒秘密結社で世界の偉い人たちが八傑集
・オロチ一族はアトランティス星人で宇宙の彼方からやって来た
・毎年オロチ一族が現れ「KOF99」で最後の八人目が空からやって来る!
・オロチとは恐怖の大王アンゴルモアだった
・真吾が実はオロチ
・クリスは京の同級生
・シェルミー媒体のオロチ

出典はっきり書いてあればスキャン画像じゃなくてもいいと思う

結局、ソース元の相互確認できんからウプになっちゃう。

希少な本で無きゃウソついてもすぐバレんだろ

証拠もなしにウソつき認定とか大丈夫？って意味で画像あげたけど、俺も画像不要と思う

>>392
修正前の雛子いいよね。土佐犬だし俵持ってるし
>>394
それはゲーメストムック「KOF'94〜'97　完全設定原画集」p270に書いてあるね

っていう風に情報を補完できれば問題ないし、up画像は数日で消えたりする
真実性の高い情報だけ欲しい、って人はそもそもネットを当てにしない方がいい

あと>>184が>>391と同様写真だせって言って、やっぱり反論されてた。同じ人？

過去レス見りゃわかるがうｐなくても検証できてるぞ
信じられない！「俺が」検証できないだろ！画像出せ！って変なのが暴れてるだけ

グラフィッカーの一人が「○○だと思い描きました」とかはあんまり設定としての信憑性無いよな。

そうなると豪鬼は人じゃなくて狛犬になるし
やっぱ監督やシナリオ担当の言だけど
「僕のなかではこうだと思う」とか「そう解釈しても構わないです」とかニュアンスも微妙なのもあるし
没案は没案として完全に割りきらないとな。

結局世に出たアリスは中田だけであり、クライスラーは何処にも存在してないよな？wikiにさも書いてあるが

デザイナーのコメントはデザイナーのコメントとして受け取ればいいじゃん
「豪鬼の顔はライオンや狛犬的に描いた」→　何！豪鬼は狛犬だったのか・・・って思うか？普通

>>393
たぶんその人は画像が欲しいからキチガイの振りして挑発しただけだと思うよ
挑発に乗せられて著作権侵害をしてはいけない(戒め)でもありがとう、面白いわ

しかし庵の彼女、庵に殺されてたって酷すぎw女性ファンのために
プロフィールから消されただけだと思ってたが殺してたとはｗ

んー、なんて言うかね。きちんと設定として明示されてないような事も「このスタッフはこう言っていたから」とかやけに「すがる」のもどうかな。と

wikiとかにもスト4のコーディー(ｶﾌﾟ話題ばっかｽﾏｿ)
は本当はff使用予定だったとかあるけど
結局違うんだから関係ないというか

一意見かも知らんがボツられて無効と認識した上で余談とするなら良いけどね。

そんな感じ

彼女を殺すシチュってどんな感じかな。介錯的な？

どこから分岐したか考えてみた
八神の初期コンセプトはおそらくあの牙神幻十郎のようなSNK特有の歪みあるダークキャラだろう
確かに初登場の95ではそういう悪さが感じとれる
次の96はオロチとの繋がりとその呪いの設定が少し出てくる
しかし人間八神庵としての表現が出たのは97のストーリーと三種の神器のEDからだ
やさかに一族の過去の業、草薙一族との因縁、オロチの呪縛と苦悩あるキャラという側面が色々出てきた
更にそこにドラマCDやゲーム雑誌、KOF漫画、二次創作等で盛り上がると今の八神庵像となったのだと推測

当のKOF関連スタッフにはこのキャラクターの方向性を良しとする派(>>388や担当声優、森気楼)
違う違うそうじゃない派(ネオフリ担やノナにイメージを伝えた人)に分かれていたと

>>403
ああ、そういう意味か。わかった
設定、裏設定、没案、スタッフの個人意見・・・
さらにはファンの考察や自分の妄想まで全部ごっちゃにする奴いるからな

>>402
冷静な指摘と忠告ありがとう。反省するわ。週末ぐらいには消すつもり

ところで、そのQ&A内だけでもおかしな記述があって
八尺瓊家が草薙家の分家だ、って書いてあるのは'95時点の設定
'97で追加された設定だと、1800年前の時点ですでに両家は分かれている（っぽい）

>>404
謎だよな、庵が彼女喰ったとかネタにされてたがw
KOF11の京&庵ストーリーで庵が墓参りしてたのが例の彼女の墓という説もある

９７の庵は吐血したり蛇女の悪夢にうなされたりで病んでたからなあ
暴走して殺しちゃったとか？　または、首締めプレイ中の事故とかｗ　いや、妄想ですごめんなさい

レオナみたいに暴走して正気に返ったら…なパターンかな

660年前ってのは、西暦に660年足すと皇紀になるのと何か関係あるんだろうか

謎を売りにしてるというのもあるだろうが
断片的な設定しか集まらず庵の正体はよくわからん

・短命の一族
・妹がいる
・軍人を嫌っている
・彼女いる→殺害
・独自でネスツ基地を発見、潜入する能力
・新しい彼女→別れる
・11の墓
・女装ミスX

>>410
'95だと、「ヤマタノオロチ」を倒したのが草薙一族。そこから「志の違い」で分派したのが八神一族
ルガールが狙う「オロチの力」は暗黒パワーまたはその操法であって、ヤマタノオロチの末裔・オロチ一族が受け継いでいる
ヤサカニや地球意思、三神器、八傑集の設定はまだ無い

ゲーム本編と混同しないで欲しいんだが、いさきれい著の小説版'95だと
天皇を守っていた草薙家は660年前の南北朝分裂のおり南朝に従ったが、一族の一部が離反して北朝についた
彼らは八神を名乗り、おろち一族（ひらがな）と交わることで暗黒パワーを手に入れた、というストーリー
いさきはあとがきで「自分はオリジナル要素を入れることが多いが、今回は設定にできるだけ忠実にした」と書いてる

ここからは考察なんだが、
'95の段階では「志の違い」は南北朝分裂に伴う一族内の対立という案があったのではないだろうか？
それが'96以降、地球意思オロチと三神器の設定が加わったことで没になり、660年前という数字だけ残ってしまった、と

>>412
（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
660年前の理由が南北朝分裂とは！結構設定作りこんでたんだなぁ
八神一族離反の理由がちょっと情けないというかしょうもない「だまされただけ」より
南北朝と絡めるほうが納得のいく良い設定なのに、没設定になったのはもったいない

皇室関係をネタにするのはいろいろとまずいらしいからしょうがないのかな…

>>413
あくまで一ファンによる考察・推測なのでそのつもりで読んでくれ
660年前という設定を見て、いさきが勝手に南北朝分裂と絡めてしまった可能性もある

いずれにしろ。'95→'96の設定変更による矛盾点を話をぼかすことで対処したので
・　地球意思で善悪は超越しているが暗黒パワーを司るオロチ
・　分家なのか元々違う家系なのかわからない草薙一族と八神一族
・　八神一族やオロチについて知識が在るか無いかはっきりしない柴舟
・　血脈によって力を受け継ぐオロチ一族・八神と、転生によって力（魂）を受け継ぐ八傑集
など公式設定も混沌としてしまった

これもあった
・　転生した八傑集ガイデルの娘であってオロチ一族ではないのに血の暴走を起こすレオナ

庵が彼女殺して普通の生活が送れてるって事は殺人じゃなくて庵切っ掛けの事故とかか？
マチュアバイスと違って一般人殺したら簡単に収集つかないだろ

>>411
軍人嫌いはカプエスの勝利メッセージで突如浮上
その後kofxiiiで正式採用

>>416
事後処理までキッチリやって完全犯罪と考えると更に恐ろしいな

昔はムックとかそこそこ持ってたのだが…今になって後悔するわ手元に設定資料的本がないの;

>>416
そこに何らかの事件があったのかもしれないし、またも暴走でグシャッとやったかもしれない
まあ特に語られてない以上、憶測しかできないよな…現時点においてもいまだ詳細は何もわからない

あKOF11の墓エピがこの件だと仮定すると
草薙京はこの件について何か知ってるのかもしれない

>>416
本気で燃やせば骨ごと灰にできるだろうし、完全犯罪でばれなかったとか？
どのみち警察にどうこうできる相手じゃなさそうだし、
無駄に被害が増える前に神楽がもみ消したんじゃないかな

KOF世界の八神はあのギース・ハワードすらザコ扱いし、ビリー、如月を二人まとめて瞬殺する使い手。

加えて暴走時には草薙京すら容易く倒す怪物。
なにげに単純な戦闘能力で勝てるヤツはいない。

どうせ妄想するなら、あの世界はすげえ殺伐として
人殺しとか大した罪じゃないってのはどうだろう
テレビ中継ありの格闘大会でドスや鉄球振り回してるし
火薬仕込んでファイヤーって叫んでるおっさんとかいるよ
とてもじゃないけど大晦日のお茶の間には流せないレベル

＞八神はあのギース・ハワードすらザコ扱い

そんな描写あったっけ？

>>424
EX1でそう言ってる
まあ「言った」だけだから、山崎とかだと全員ザコって扱いになる

>>423
なんつーかその後風雲へ結び付くレベルの世界観だな
蒼天から北斗みたいな。あの世界の未来じゃああなっちゃう的な

正史ルートは龍虎の拳→餓狼伝説で
繋がりを匂わせてるのが月華の剣士と風雲黙示録(サムスピも)

風雲黙示録が正史に入るならMOWの後で何か殺伐とした出来事があったということだよね
世界大戦とか

>>425
プレイヤーサイドや勝利セリフ時なら八神に限らずみんなだいたい最強で強気
ただ95のストーリーやこれまでの描写みる限り相当強い設定だろうな八神

同人人気が加速して設定資料が充実し始めたのって９６あたりからなんだよなー
それ以前のタイトルはムック本にもたいして情報書いてない
格闘ゲームにとって設定は重要じゃないと思ってて作りこんでいなかった
というスタッフインタビューもあるくらい。たしかＫＯＦの広報の人

たしか

そう、たしか。違ったら訂正してくれればいい
別に現物持ちしか書いちゃいけないわけじゃないでしょ

>>428
これかな
「普通格ゲーってストーリーとか気にしませんよね(と、当時は思っていました)。
ACだから凝った表現なんてできないし、当然アニメにはかなうはずがない。
中途半端なものならやらないほうがいいんだけど、もう自分でも抑えきれないくらいに勝手に盛り上がってました。
おかげでストーリー担当の人間は相当苦労したみたいです。」
確かに96年の頃から加速度的にキャラやストーリー関連が強化されたと思うね
ネオフリやドラマCDなんかもこのあたりか、95年以前と以降でSNKタイトルもまた作風変化した

とはいえSNK格闘ゲームは初期から話もメインに押し出していた
やがてそのどうでもいい演出の部分はスト2との差別化にも繋がるSNK格ゲーの方向性要素の１つになる
(餓狼、龍虎、サムスピと一作目から話の目的を「復讐」「拉致」「魔」としてストーリーデモが毎回用意されていた)
おそらくは餓狼1と龍虎1はスト1の系譜で製作されたゲーム、1vs1の対CPUアクションゲームだった
このストーリー部分は西山氏がスト1でやれなかった補完部分と推測
そういう意味でも龍虎の拳は１つの答えであり、もう１つのスト2だといえる
スト2がヒットし対戦の概念が強くなると餓狼2がリリース、ジャンルは認知定着されると、ここから各社の対戦格闘が乱立し激化ていく

>>427
月下や風雲は世界観がちゃんとつながってるというよりスターシステムじゃね？

>>428
昔のゲーム書籍はまともな設定紹介よりネタを重視してた感あるよな
「初期設定と思われるイラスト入手したゾ」ってネタじみた落書き掲載したりさ

>>432
月下は影二の祖先がいるし、風雲にもキムの子孫がいるしつながってるよ
サムスピは藤堂も舞も「そっくりさん」とスタッフが明言してるのでスターシステム
と思いきやキムの先祖が出てきちゃったのでやっぱりつながってるということに

>>433
ちゃんとつながってることが明言されている作品群と
関連があるかもよ？ってレベルのは分けた方がいいと思うんだが

後者はスタッフのお遊びやファンサービスかもしれないし
なんていうか、世界観丸ごとつながってるかどうかはっきりしないところに
面白さがあるんじゃないの？　想像の余地があるというかさ

横やりすまんがこのスレで話す以上
認めたくないから設定にいれないは無しにしようよ？
ヘリョンのせいで繋がってる。
これを認めないと考察が構築していかない

あと設定のソースはちゃんと出してね

〜の資料にこう書いてある、というのを明らかにして
その上でそれをどう解釈するか、というのが考察だよな

>>435
認めたい認めたくないなんて話はしてないんだが。
キャラの血筋や流派がつながっている　→　世界観が丸ごとつながっている
とは断定できないんじゃね？って言ってる

餓狼龍虎と、月下、風雲は同じ世界なのかパラレルなのか明言されてるの？

>>438
血筋が繋がった人物が登場してるのに
同じ世界の出来事としてとらえないならどんな証明が望みなの？
「○○の世界と××の世界は繋がっています」というスタッフの言葉が絶対必要ならないんじゃない？
みんなそれなりにマニアだしあったら考察対象にならないと思うよ。

KOFの世界が餓狼、龍虎世界と繋がっているのか、はたしてパラレルなのかを話さないようにね。

子孫や先祖が出てるのに「世界観が丸ごと繋がっているとは断定できない」って言われてもなぁ
「世界観のつながりがはっきりしないほうが面白いと思ってるから認めたくない」だけなのでは…

>>431
確かにスト2のストーリーなんてあってないようなもんだし、別にそのことを不満に思うこともなかったなぁ

ただまあ、キムのせいで様々な時空が歪んでのも確かだな。完全にパラレルと明言されてる餓狼・KOFの世界線もキムチームだけはなんとなく繋がっちゃってるし

>>435
気持ちはわかるが単純に繋がってると断定することはまだできない
SNK格ゲーの正史は龍虎と餓狼
閃サム、STBのキム、月華の如月流ルーツ、風雲の伝説の狼とチュンの繋がり
これらも要素として出てきたがSNK正史と明言されていない(サムスピは世界観共有を一度否定すらされてた)のでこれはまだ可能性という段階

(ちなみにKOFはパラレルワールド、EXは外伝、MIはKOFのパラレル
武力のリョウは年齢が本流の時間軸とは異なるのでこれもパラレルぽい)

？
資料がなくて考察する余地があるから、断定はできないよね？って言ってるんだが

>>443
>>439

>>443
そんな事いってたら
餓狼、龍虎とナンバリングタイトルぐらいしか繋がりなんて断定出来ないよ。

スタッフの明言や公式設定の明確な文章以外の、
ゲーム内情報でどんな繋がりがあったら納得するの？

血の繋がったキャラの存在ってのは結構な断定要因だと思うけど
それで納得できないなら話は平行線だね

>>442
正史としての明言なんて、逆にほとんどされてない。
正史でない説を説きたいなら
辻褄の合わない箇所を見つけ出し

ここに矛盾があるから、他の情報で繋がっていてもパラレルと思われる。

と明示して欲しいな

さしあたり餓狼・龍虎の過去世界としてサムスピが位置付けられないとする情報や矛盾点はありまんこ？

>>445
>スタッフの明言や公式設定の明確な文章以外の、
>ゲーム内情報でどんな繋がりがあったら納得するの？
明言されてないもの＝可能性の話をなんで断定的に納得しなくちゃいけないのさ

だいたい
矛盾がないから同じ世界の可能性は高い…これは考察としてかまわない、でも
矛盾がないから同じ世界に違いない…これは根拠がないよ

>>447
じゃあ詰まり、
根拠に足る証拠もあり、それで矛盾もしないけど、
あくまで可能性に留めた話をしているだけのであるので

決して断定はしない。ってこと？

それ、不特定の人からの賛同得られる。キチンとした理論だといいね。

>>448
持論を曲げる気がない人には何を言っても無駄だし、スレが荒れたら困るからやめよう

>>448
>あくまで可能性に留めた話をしているだけのであるので
可能性の話だったの？それは失礼。その場合、あなたの>>445はどう解釈すればいいのかな

>そんな事いってたら
>餓狼、龍虎とナンバリングタイトルぐらいしか繋がりなんて断定出来ないよ。
>血の繋がったキャラの存在ってのは結構な断定要因だと思うけど

はいはい、君が正解君が正解、おめでとう。

ああ、ごめん。読み違えてた。>>450は無視していいよ

で、言いたいことはその通り。可能性は可能性ってこと

>>452
ばーか。
可能性にすらなってねーんだよ
血の繋がりが明確なのに明文化されてねーだと？

DNA鑑定で完全に自分の子供という証拠があるのに役所に届け出してないから否定してんのと同じなんだよ

サムスピと餓狼が同一世界でない可能性に足る根拠はなにひとつない。

同一であるもはや可能性などという曖昧なものでない根拠は血の繋がりを明言されている子孫と先祖で証明されている。それだけだろ

>>452
可能性だけの話なら、君はまだ論破されたのか？されてないのか？
可能性ってすごいね。テリーがオカマでないと公式で明文化されてないし、テリーがオカマの可能性もあるしね

ナコルルが超絶腐れビッチでないって明文化もまだだったね。じゃあド糞チンコ大好き殺人鬼バイアグラで切り取ったチンコが主食の可能性もあるわけだね。

>>431
たぶんそれ。あやふやな書き込みだったのに見つけてくれてありがとう

>>432
メカママハハとか戦闘機に変形するシャルロットの鎧とか印象深い

そもそも「サムスピがつながってない」発言のソースってどこなんだろ
舞とかが「無関係なそっくりさん」とかしか言われてなかった気がするんだけど

初代サムスピのメスト増刊とサムライスピリッツの謎
の当該部分が前スレに載ってた気がする

>>446
明確な言及されてない以上は作品間の繋がりは可能性の域で断定はできない
作品の根幹設定、これは製作者側が決めることだから
気持ちはわかるんだよ、個人的にも作品に繋がりがあるとかその手の類は好きだし
だからあくまで現時点において、これらは繋がりの可能性アリとしかいえない

(…SNKは特に多いが、こういう曖昧なまま、謎のままの部分を残す設定手法はズルくて巧い
これ深読みや妄想がユーザーに生まれるからね、ギチギチに設定を固めすぎても駄目なんだ)

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2013/01/19(土) 14:54:41.34 ID:QBAV36400
月刊ゲーメスト増刊「サムライスピリッツ」

> ――ゲーメスト読者からよく問い合わせが来るのですが、エンディングに不知火舞らしき人物が登場しますけどアレは本人ですか？
> Y・N　あの人は舞の祖先らしき人物です（笑）。
> 良く見ていただければ分かると思いますが目の位置が微妙に違いますよ（笑）。
> Y・A　あと幻庵と名字が一緒なので不知火一族なのか？という質問をお聞きしますが、あれはプレイヤーに対してのサービス精神です。
> 幻庵とは無関係です。
> ――しかし、あの幻庵のエンディングは衝撃的ですね。
> Y・A　あれは幻庵しか通用しません。幻庵だからこそ死ねたのです（笑）。
> ――幻庵ファンには悲しい結末ですね（笑）。
（略）
> ――動物といえば、ナコルルステージの背景に猿がいますが、読者から本州より北には猿はいないという質問もありましたが（笑）。
> T・F　キツイ質問ですね（笑）。
> ナコルルは動物にもてますからナコルルを慕って本州から応援に来ているんですよ（笑）。
> ――背景のふたりの人は誰ですか？
> T・F　あれはナコルルのおじいさんとおばあさんです。
（略）
> ―あとアースクェイクの服はなぜ小さいのですか？
> Y・A　アースクェイクが修業していた甲賀忍者の服の中で一番大きいものがあの、サイズだったんでしょうね（笑）。
> ――甲賀忍者というとガルフォードと同門になりますね。
> Y・A　はい、アースクェイクは途中で抜けましたけど。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1356290068/109-
これだな
だれか侍魂の謎持ってる人いたら頼む

舞の祖先らしき人って言い方は世界の繋がりは否定してないよな
むしろ繋がりに含みを持たせてる感じに取れる

>>459
気持ちは分かるとか論点がずれてる。
考察スレなんだから情報を根拠にして事実を導き出すのに
感情論で狭めてどうすんの？

明確な言及とやらも危うい考えだよ。
たとえば餓狼MOWですら「これは餓狼伝説と世界を同じにした物語である」とか明確に説明されてたか？

屁理屈じゃないよ。テリーが居ようがギースやキムの子達が居ようが人物の明確な繋がりじゃ可能性の域出ないんだろ？

考察を前に進める邪魔にしかなってない。

素直に「サムスピは変な世界観だから餓狼や龍虎と繋がって欲しくない。」かどうか知らん願望を、相応のスレで言ってりゃいいじゃん

>>428
>>431が既に出してるけど補足。普通格ゲーって〜の出典は
「ザ・キング・オブ・ファイターズ'94〜'97　完全設定原画集」p224、270の開発者インタビュー
後先考えずに設定をつくったため辻褄が合わなくなって苦労したという内容
同本に広報・高津氏のインタビューもあるが開発側とはニュアンスが異なる。p222-223。以下一部抜粋

高津
　ウチはKOFに限らずゲームの世界観を、百人いれば百通りの思い入れが作れるようにしています。
　このゲームのカラーはあたしは嫌いっていう人が出ないように、こっちからはある程度以上の設定を作らないんですよ。
―（インタビュアー）
　想像力を遊ばせる隙間を作っておくということですか。
高津
　そうです。思い入れを作るヒントだけはゲームの中で出しましょう。それを自分で膨らまして下さいっていう作り方ですよね。
　だからこそ作品中の意外性がヒントになるわけです。

SNK作品は整合性に欠ける設定・演出が多いのだが（餓狼3のチャン、チョイなど）
同じ本の中で、開発はストーリー等を気にするユーザーは少ないと思って作りこんでいなかった、
広報は想像力を膨らませてもらうためにあえて作りこんでいないと、それぞれ語っているは面白い

>>464
餓狼3じゃないな。チャン、チョイが出るのは何だったっけ？
連投失礼しました

チャンチョイがいるのはRB1のキムエンディングだな

ぶっちゃけていえば他ゲームキャラがデモに出たりするのは
製作スタッフのお遊びなので整合性とれるわけがない。
基本事後承諾。
（ＫＯＦみたいにキャラ借りる場合は別）

龍虎→餓狼はSNKの基本軸として、分岐のパターン推測。

・KOF
・アテナ→怒→龍虎→サイコ→餓狼→KOF
・KOF96(?)→KOF京
・KOF00(?)→EX2
・KOF01(?)→MI
・KOF97(?)→SKY

・RB→風雲
・RB→MOW
・RB→MOW→風雲
・風雲

・月華→龍虎
・月華→KOF
・月華→スロ
・月華

・サムスピ→餓狼
・サムスピ→KOF
・サムスピ

・サムスピ→月華→龍虎→餓狼→風雲

いいよ。いいよ。グッと考察っぽいよ〜
踏み込んでるねぇ〜

>>459
引っ込めアホジジイ

当時スタッフがテキトーに思いつきで言ったことを
頭でっかちのオタが公式公式騒いでこじれさす

行間読めない奴にありがち

>>460
> Y・N　あの人は舞の祖先らしき人物です（笑）。
サムスピが繋がるのはキムヘリョンからと思ってたけど、初代からこんな事いってたんだな
別人ですって言ってたのは真サムの藤堂だったかな？何で舞は良くて藤堂は駄目なんだｗ

>>464
広報と開発なら開発の発言を重視したいな、広報は仕事柄話せないことも多いだろうし
きっちり設定作るの面倒だし矛盾出たら困るし、曖昧なままにしてるんスよwとはいえんだろう

>>466
バックストーリーでも「ヤンス」口調で見送ってる人物あり。
３ホンフゥのバックストーリーではチンによると「キムはチームでいそがしい」

の記述あり

餓狼の世界でもキムが（餓狼世界の）チャンとチョイを更生させたとしたら別に矛盾はないぞ

それ以外でも96ぐらいまでは餓狼チームのストーリーとか微妙に餓狼とKOFがリンクしてる。

95のEDで意を決したギースが96でその通り前に現れたらテリー達「死んだはず！」とかビビってた。

あれ本当にKOFしかプレイしてない人だと意味不明になる

正史世界がサムスピ→月華→龍虎→餓狼→風雲
だとするとKOFがパラレルということになる

正史世界では三神器が敗北して風雲の世紀末状態になったのかなーと妄想
オロチが勝ったらあんなもんじゃすまない気がするし違うか？それとも
オロチは自然破壊できない程度に人類減らせば引っ込むんだろうか

>>474
餓狼とKOFはパラレルだと明示されているから
世界の繋がりよりその解釈の方が一理ある。

他のKOFキャラも居るのか…

背景だとパオパオカフェに草薙
熱闘入れて良いなら八神

>>468追記

・月華1→ネオコロ→月華2(一時的なタイムスリップ？)
・餓狼→ネオコロ→MOW

餓狼・龍虎世界とKOF世界の決定的な違いは
餓狼と龍虎の年代差だよね
両方の世界で似たような出来事が起こっていたとしてもこの差だけは埋められない

>>479
生粋の龍虎ファンから怒られそうだが
龍虎と餓狼が同世代だったらKOFも何も一切問題起きなかったんじゃないかな…

ガロスペとか龍虎1までなら問題ない
特に龍虎SFCのEDでは餓狼ギースも出て明らかに同一時間上
だけど龍虎2に若ギースが出て取り返しがつかない

まあ龍虎2作るときの後付け設定ではあるんだろうな

>・RB→風雲
95年の作品。黙示録のテリー(?)帽の時点ではまだネタの側面が強い。
続編にキムスイルを投入したのはテコ入れ、同時に世界観も繋げたかったのではなかろうか?
風雲の成功次第ではTAG以降も何かしらの餓狼要素は入ってたのかもしれない。

風雲と言えば疾風が恒例のサムスピEDに出てたな。
アレも先祖か、無関係か？
あとはXIIIの極限流ステージにも居るが
さすがに背景キャラで繋がり考察すると収集つかんかな

ネットも一説では藤堂との関連も囁かれる

>>482
旧SNK1課開発作品における作品間の繋がりを思わせる描写
あれらがサービスなのか本気だったのか今となってはわからないが

少し違う話だがランブルフィッシュは第一スタッフらしさが垣間みえて面白い
ダメージによる脱衣、ボイドの激おこリアクション、ラスボス戦でクラシック音楽など

といっても
Ｐと企画が一緒なだけで
製作スタッフはＫＯＦチームがトップだったり

ディンプス＝まんま餓狼龍虎スタッフと一部で当然のように思われてるのが謎だよな

>>482
風雲は日本ではこけたけど韓国でヒットしたらしいし
だから続編でキム出してテコ入れしたんだろうね

餓狼スペシャルに当初リョウの変わりに出る予定だった
ジョー東に絡むキャラって誰だったんだろう？
SNKのゴタゴタで今はそんな資料存在しないだろうし
当時の開発者ツイッターとかで書いてくれないかなぁ

ガロスペのオールアバウトだっけそれ書いてあるの

餓狼SPのオールアバウトではワールドヒーローズのハンゾウや
SNKの社長という案もあったと言ってるくらいだな

ＡＤＫのハンゾウしか知らんな。

>>489
俺が見たのはゲーメストムック餓狼伝説スペシャルのインタビューだな
あの本のビリーのイラストだとリリーがおさげじゃないんだよな
正直おさげリリーより好きだった

>>490
ジャッキー・チェンも

> ――ゲーメスト読者からよく問い合わせが来るのですが、エンディングに不知火舞らしき人物が登場しますけどアレは本人ですか？
> Y・N　あの人は舞の祖先らしき人物です（笑）。
> 良く見ていただければ分かると思いますが目の位置が微妙に違いますよ（笑）。

昔の本はネタ性が強いから考察スレとは相性悪いな
俺なら3行目読んで「ああ、ネタだわ」と切り捨てたくなるが、スタッフが先祖と言ってるんだから先祖に違いない！って解釈も間違ってない
最近の本は設定であれインタビューであれ基本まじめに書いてあるから、若い人は怪情報を楽しむって感覚が薄いのかな

>>494
>>471

その真面目に書くようにする習慣を業界に定着させたのもSNKだけどな
対戦ツールとしては微妙なかわりに凝った設定やらキャラやらで支持を得ていたわけだから

>>494
昔はソフト容量が小さいせいもあってRPGでさえ設定はオマケ程度だったからね
情報量が増えた2000年以後のゲームしか触れてない世代が
90〜95年あたりの攻略本や謎本読んで「本にあるんだから公式設定だろう」と思っても不思議はない

そう？ヴァンパイアとかも設定すごいよ。
レぺ家とかゲームには塵ほども出ない連中の事とかさ

レスが噛み合ってなくてわろた。
昔のゲームや本ってさぁ・・・のコメは、>>461や>>472みたくネタじみた記述に
素直に感心しちゃう奴を時代の流れかねー、当時と空気が違うねーと語ってるんだろ。

>>493
ガロスぺ没案が後のホンフゥにつながってたりしてw

>>498
スレチだが村田氏によると当時のゲーメストがきっかけで裏の設定がどんどん膨らんでいったらしい
格ゲー初期の作品は表面的な漠然とした設定で展開
それがアニメや漫画や雑誌等から設定を増やしてくケースは多い気がする

まあ、幻庵EDの舞が先祖かも。はネタかも知れんが
ヘリョンまで居るのに頑なに繋がりを認めたがらないのは考察としてひとりよがり。
そんなのに限って風雲のスイルは有りみたいな判断だし

ヴァンパイアは当初の想定とは違ってキャラ人気が凄い事になっていったからな
初代とかはまだそんなでもなかったけどセイヴァーらへんになるとやたら設定に凝りだしてた
てかそもそも企画が始まった頃はストーリーから入って文章ばっかり書いてて
システムとかは基本的にハンターそのまんまでいくつもりだったらしい

>>501
スイルは公式に「餓狼のキムの子孫」宣言されたからなあ

>>501
一部の関連した設定や描写からこれを繋がってると捉えることも可能だが
ガロスぺや武力のリョウのようなパラレル的な要素であるとも考えられるし
単純に他作品の世界間を繋がっていると決めて捉えるのは少し早急と思う
何しろ不鮮明で明確ではないので>>468の分岐推測までがこの考察の限界では

>>502
SNK格ゲーもだけどVPの村田氏も同じであえてアバウトな面は残してたみたいだ

・格ゲーにおけるキャラ作りは「最終的に解答は出さない」というスタンス、想像の余地を残してた方が皆が楽しめる
・はっきりさせないのは後付けの余地のためにもなる
・実際に突然続編を作ることになって「設定の辻褄をどうしよう」というパターンはよくあった

>>504
…今、ゲーム内の文や台詞と公式サイト確認したけど
ヘリョンがカッファンと血縁である確たる明言、証拠はないな。
スイルは公式サイトで完全に断言されていたが

手がかりとしてはキャッチコピーの「誕生する鳳凰の系譜」ぐらいか。後は口癖程度。

穿ってEDを見れば、ヘリョンが悔い改めた為にこの世界にはカッファンが現れないとすら考察出来る。

龍虎乱舞無意識設定の出典が天獅子漫画以外に見つかったら教えてください

>>506
後は墓標の小説くらいか。
二次創作だから論じるまでも無いか

墓標の小説って、東丈が父親を嫌ってたりしたしな…

墓標の小説も乱舞無意識設定については天獅子漫画からだよな
ジョーの父が医者なのって何の話だったっけ

無意識設定は公式じゃないけど
ゲーム上のシステムとしての行動不可時間を巧いことこじつけたと思う。
乱舞技の解釈としてはゲームの嘘臭さを理詰めで解明していて粋

まあそうなると鳳凰脚から何からそうなっちゃうけど、それはそれとして

http://you.lolipop.jp/s/
舞とは無関係の不知火麻衣というはっきりした公式回答はどこに書いてあるのかな

あそこの管理人見てんかよ！つーかまだ何か活動してんのかよ？！
あんなコアな人から見りゃ今さら考察してるなんて茶番だろ。情報の更新も殆んど無いし。
言うなら懐かしんでの雑談ですわ。
ずっと前に判明したのうろ覚えになったから蒸し返してるだけ
今さらAAなんてブックオフからも完全に撤去された古文書だしw

つーか来るならコテにしてくださいよ
あとバトコロとKOFIXも追加して下さいw

非公式ので恐縮だけど某勝利メッセージサイトの

ボブ・ウィルソン対リュウ【ストシリーズ：CAPCOM】
「ソウ言えばウチの店バイト一人もイマセーン。アナタヒマならバイトしてクダサーイ！靴ぐらい買えマスヨ？！」

のボブの店に従業員が居ないって何かソースあるのかな？

あれまで考察の対象にしちゃうか

同人はさすがに別で

>>513
てめえは失せろ

>>513の言ってるサイトが何かは知らんが
そう書かれるって事はそれに言及する資料があると思われるけどそれが何か誰か知らない？って話でしょ？

当然だけど考察対象は原作であるSNK関連ゲーム、そして公式が認めた関連のものに限る
公式の情報を軸にして考察するわけだが、推測は推測と忘れてはいけない
解釈が出来るのは解釈権を持つメーカーに携わるものになる

ネットの登場で情報は集まりやすくなったが反面に暴走した妄想設定や偏向情報もみかける
不確定設定や偏向情報を正すのは考察スレの意義で本質と思う

暴走した妄想設定や偏向情報自体は昔から存在してたけど
今はそれをネットで不特定多数の人間に発信できてしまうからな

情報の出典を明確にした上でその情報を元に考察・解釈というのを地道にやってくしかないよな
○○に××と書いてある、というののまとめWikiでも作るかｗ

>>513
直接きけ
http://www5.atchs.jp/cvssyourimessage#th1

「非公式でネタ作ったからには何か元となる公式ネタがあるはず」ってのは甘え

とりあえず舞もどきについてぐぐってきたものを引用

http://www.d1.dion.ne.jp/~latel/samurai/q_a/mest.html
初代メストムック・開発者インタビューより抜粋
Ｑ．各キャラにはモデルとかいますか？
Ａ．はい。すべています。覇王丸は当初、宮本武蔵がモチーフでした。右京はそれに対局する意味で佐々木小次郎、王虎は三好清海入道、狂死郎は歌舞伎といった感じです。

Ｑ．ゲーメスト読者からもよく問い合わせが来るのですが、エンディングに不知火舞らしき人物が登場しますけどあれは本人ですか？
Ａ．あの人は舞の祖先らしき人物です（笑）。よく見ていただければ判ると思いますが目の位置が微妙に違いますよ（笑）。
　　あと幻庵と名字が一緒なので不知火一族なのか？という質問をお聞きしますが、あれはプレイヤーに対してのサービス精神です。幻庵とは無関係です。

（火鳥注：「侍魂の謎」で舞の祖先らしき人が「不知火麻衣」という名であることが書かれる。おそらく「謎」が初出。更に実際は舞と麻衣の間に血縁関係がないことは「餓狼伝説の謎」で解明されているらしい）

結局謎本だけか…田村悠も大したことないなぁ

無理矢理考察するならボブはRB2のエンディングで店を燃やしていたから
それで再建はしたけど前の従業員はいなくなっちゃってまた新しく集めてるとかじゃないの
もう考察というよりただのこじつけになってるけどｗｗ

>>517
このhttp://www55.atwiki.jp/cvssyourimessage/
誰でも自由に参加して台詞を入れてく非公式のサイトを見て
そんな風には思わないだろ普通は

餓狼３のボブステージを見れば
あんだけ広い店で他に従業員（≒バイト）が居ないって考えられないだろ
顔と名前が固有のキャラが出て来てないに過ぎない

燃やしたからってのは面白いけどｗ
まぁそれでも二次創作として可能ではあるってだけだな

二次創作に公式設定との整合性を求めるのは不毛だよな
なんにせよこのスレの本筋とは関係ないけど

>>526
「○○って話を聞いたけどそれを裏付ける資料があるかどうか誰か知らない？」ってだけの話でしょ？
従業員が居ないってのは流石に眉唾とは思うけど

設定について伝聞で話を聞いたのと
誰かが自覚的に創作した台詞とは全く違うと思うんだけど区別つかないですか？
二次創作する人は必ずオリジナルの設定のみに基づいて考える物だと思ってるのかな？

>>513はソースを探してるんでしょ、出典のわかる情報をもってないなら無理に書き込みなさんな
作者の想像だろう、○○の可能性もある、どっちも憶測・妄想に過ぎず考察になってない

キムとホンフゥの同門設定は結局『餓狼伝説3の謎』の記述だけなのかな

>>523
http://www.geocities.jp/redcyclone0601/yodanfile/yodan01/kanren/yodan01_kanrensaku.html

不知火麻衣　このサイトでも言及されてるな。
この時期に考察してた人らはヘリョンを頑なに認めないのかもな。

しかし謎本って公式扱いで良いのか？
クレジットが入ってるから公式設定ってなら石川賢の魔王街も公式になるんだけどな

ヘリオン！

>>533
公式の記載あればとおるなら
芋屋がチェックいれて公式認可して出版していた海外版のKOF漫画はすべて正史扱いになる
あっちはあっちで話が通るようにネスツ編ぐらいから監修されてるし
2003の漫画にいたっては初期の日本の芋サイトで製作監修中ですの告知までしてる
その後、その存在を知らないスタッフすらいたので
おそらく社内では設定なんてあってないようなものかと

>>531
それ以前に考察の対象としてオカシイって話なんだが君には難しいみたいだな。
あのサイトに載った台詞に既存の設定では思い当たらない事が書かれていたら
その都度いちいち考察の対象にすんの？
で完全に否定できる根拠が見つからない限り書き込みは控えろと。

まぁそのサイトについては、気になるなら直接聞くで良くない？変に叩く方向になったら向こうも迷惑でしょ

>>535
謎本にしか名前が登場しないなら「麻衣」も「龍白」も漫画設定だな。

公式にはスタッフインタビューの
「祖先らしき人(笑)名称は不明」という扱いだ。
龍白の方は完全に不明。風雲のヤツも

謎本って、基本たったひとりの奴が妄想で書いてるからな。幽遊白書の謎とかとてつもなかった。

>>536
肯定にしろ否定にしろ裏づけの情報が無いと意味ない、って言ってるだけよ
考察の対象としてオカシイというなら↓こういう考察した人も批判すべきだね。がんばって

>餓狼３のボブステージを見れば
>あんだけ広い店で他に従業員（≒バイト）が居ないって考えられないだろ
>顔と名前が固有のキャラが出て来てないに過ぎない

馬鹿馬鹿し過ぎて控えたが例えば
マルコ・ロドリゲスに「男子たる者Tバックなど穿かん！」とか
言わせる台詞をそのサイトに誰か書き込んだら
＞そう書かれるって事はそれに言及する資料があると思われるけど
とか言っていちいちソース探すわけ？
んで否定的に反応されると裏付けの情報が無いと意味ないとか言うんだな
レスとして使い古されてるが知らない様だから言うぞ
悪魔の証明って言うんだよそれ

それでもあえて推察に乗って見せれば今度は
「自分だって考察してるじゃん」と来たもんだからタチが悪い
それと>>531の人は憶測は考察じゃないとか言ってるが
ゲームの画像から推測すんのが当てずっぽうなどと言われる筋合いは無い
「考察」ってのは事実を並べるだけじゃなくて考える事も含む意味だからな
むしろ推測と妄想の区別が付かんのがヤバイ
だから>>517みたいな事を言う奴がいるんだろうが

長文レスする奴にはバカしかいないってよく分かるスレだな

http://www.garou15th.com/gallery/gallery3.php?num=5
ギースの少年時代を書いた小説(未発売)の絵だったらしいんだけど
キャラがよくわからん
誰かわかる人いるかな

右の人相悪い奴が山崎に見えて仕方ない(笑)

・BIGとカラテをボコボコにしたリョウ・サカザキ(ロバート)
・少年ギースを凹った少年クラウザー
・青年ギースを退けたリョウ・サカザキ(ロバート)
・中年ギースを倒したテリー・ボガード(アンディ)
・クラウザーを倒したテリー・ボガード(アンディ)

餓狼伝説の時代のリョウとロバートは最強クラスになってそう

>>540
勝利メッセージwikiに恨みがある人？

>>536
そもそも大本の513からしてソースがあるのかどうか尋ねてるだけで
考察の対象になんかしてないんだが？

>>540
別に話のタネにそれを訊いた人が居て、自分が知っていれば答えれば良いじゃん。なんで目のカタキにしてんだ。

確かにどこどこの媒介の何でTバックを嫌う描写があったよ。
とか、
いやいや、どこどこのシーンじゃむしろマルコがTバック姿だし、そのセリフ信憑性無いな。
とか。

しつけえカスだな
そんな箸にも棒にもかからんアホサイト持ち出す時点でウザイ害悪なんだって気づけ

>>541が的確すぎて草

他人の尻馬に乗る奴にはバカしかいないってよく分かるスレだな

>>550
あ、ひょっとして>>540さん？w
いやーわざわざID変えてまで発狂していただいたのに図星指しちゃってゴメンねーwww

ほどほどにしとけよ
>>540みたいなのは自分では頭いいと勘違いしてるタイプだから一回発狂すると死ぬまでその調子だぞ

このスレ最初から見てると
文章を簡潔に纏める能力が欠如したアスペがずっと粘着してるからな
んで話がこじれるのはたいていそいつがゴネてる時

本人は長文になるのは自分がオリコーサンだからと思ってそうだけれど

なんか決め付け始めたｗ

こういうまとまりのない糞レスはなんとなく女の書いた文章だなと感じる

ここのスレ住人の大半は五行以上のレスは読むに値しないと理解してるから問題ないね

公式設定とされているものの出典が明確になってれば
これは二次創作のオリジナル要素ですねというのもわかるから
そっちの方向でいきたい

>>542

下の段
左から、ジョーの親父、タクマ、タン、チン・シンザン
中央左、テリー。右、アンディ
上、ロックの母ちゃん

ジェフとクラウザーは不在
(予想)

>>542
マリア・ハワード
ジョー、テリー、ギース、アンディ、謎
十平衛、タン

と予想

アスペ認定と女認定と粘着してる奴は同一人物認定と盛り沢山だなｗ

前スレから

ART OF FIGHTING 龍虎の拳 外伝 完全攻略マニュアル
http://www.amazon.co.jp/dp/4874653073/

> 　グラスヒル・バレーは、一見小さな田舎町だが、その正体は暴力に支配された、サウスタウンにも劣らないほど危険な町である。
> 　その町を牛耳っているのが、ラスボスとして登場するワイラー。
> ワイラーは自分に仕えているシンクレアを使い、町のある場所で裏格闘大会（賭試合）を開催し、利益を得ている。
> 　現在、町は祭りがおこなわれており、活気づいている。

> Q：リョウはエンディングで、私服（これがカッコイイ）やお金（しかも大金）と今までの貧乏説を吹き飛ばす姿を見せていますが、貧乏説はデマなのでしょうか？
> 東京都（S・Nさん）
> A：どうもかなり貧乏であるというイメージが広がっているリョウですが、少なくとも人並みの生活はしているんですけどねぇ。
> したがって私服だって当然持ってるわけですよ。
> Q：不破刃は、女性キャラに勝った時も「すごい漢だ！」としゃべりますが、ひょっとして自分に向けていっているのでしょうか（笑）？
> 大阪府（T・Fさん）
> A：刃は少なくとも闘い相手の力量を認めた時から一角の英雄としてみています。
> そういう意味で男女の性に関係なく漢（男）として相手を認めてそうしゃべっているのです。
> Q：ワイラーの飲むドリンクは、どんな成分なんでしょうか？
> 　また、どんな味がするんでしょうか（笑）。
> 東京都（K・Nさん）
> A：成分はよく分かりません。
> なにしろ親子2代に渡ってようやく完成したような代物ですから、かなり複雑なものと考えられます。
> 　味は…やっぱり苦いんでしょうかね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1356290068/82

龍虎外伝のネオフリムック高いなｗ

ジョー東のジョー伝説発言って餓狼伝説のもじりと思われがちだけど
ネオジオで出てたあしたのジョー伝説を意識してる可能性はないかな

>>561
この書き方だと、ワイラーって地方の武闘派ヤクザの組長さんなのか
犯罪コネクションを率いているとか、麻薬の元締めとか、そういう立場じゃないんだな
グラスヒル・バレーって名前もアメリカ南部の田舎っぽい雰囲気だし

>>561
>> A：どうもかなり貧乏であるというイメージが広がっているリョウですが、少なくとも人並みの生活はしているんですけどねぇ。
龍虎2のEDのせいだと思うがなぁwキングの弟の治療費だってロバートに立て替えてもらってたし

苦労してた少年期ストーリーの印象からというのもあるかもね

ふつーにKOFのイメージだろ
と思ったけど、龍虎外伝の頃はまだ95ぐらいか？

>>531
ご質問ありがとうございます。興味を持って頂き光栄です。

Q.ボブの店に従業員が居ないって何かソースあるんですか？

A.ありません。
強いて言うと、従業員が居る。という描写が無い事がソースでしょうか。
パオパオカフェ2号店が作中で描写される、
餓狼3の背景(半裸で太鼓叩いている人はいわゆるフロアスタッフでは無いのでこの場合、従業員でも除外)
餓狼3、RB餓狼のEDにおいて、ボブ以外の店員は見受けられません。
RB餓狼のEDでは客であるテリー(ツケで食べるから客じゃないか)にも働かせる描写もあり、本当に居ないのかも？とすらうかがえます。

また、当サイトはルール上、他作品の設定も曖昧に統合した解釈も可とするので、KOF世界のボブはというと、
XIの餓狼チームのEDに登場し、これだと2号店どころかリチャードの1号店の手伝いをしています。
ひょっとしてKOF世界ではボブは支店を任されて無いんでしょうかね？わかりませんが。

と、言う訳で従業員の描写が無いのがソースです！


………と言いたい処ですが、実はありました。
ご質問を頂いてからまた調べ直してみましたが、KOFMIAのリチャードのストーリーに

　>開店を数時間後にひかえた店内には、ボブ以外のスタッフの姿はまだない。

の文が確かにあります。てことはスタッフ居ます。結局、名前も姿も一切不明ですが確かに居ます！

……ですので、もしこれを根拠に裁判スレで削除・修正の申請をされましたら通ります。
設定をちゃんと踏襲しない、いい加減なクソッタレうんこセリフという事が判明いたしましたから。
誠に恥を晒してしまい申し訳ありませんでした！

…それでも尚言い逃れをしますと、あくまで曖昧な統合「も可」なので、あのセリフは餓狼のみに遵守したのでやはり従業員は未確認とか、MIでも「スタッフ」としか無く、それが正社員だったらバイトじゃないからセーフの可能性も捨てきれないとか…ね。

嘘です。でも誰かに削除申請されたら消します。

だって

確認おつです。

非公式のところまで文句言いにいくのはちょっと引く

ワイラーってファミリーネームだよな
ファーストネームは設定されてないのかな

>>569
でもこの人普通に考察対象とかも解決してくれそうだな。
創作セリフの矛盾とかでなしに

龍虎2エンディングでロバートがリョウに言ってる旅費って
どこからどこまでの旅費なのかというのがずっと謎

>>572
大会中の移動費や宿泊費とか雑費じゃないのかな？
「今までの借金」も引いてるみたいだから
優勝賞金がそんなのトントンだったのかどうかもわからないけどね

餓狼3の2号店ステージで左奥に居る草薙京と椎拳崇の近くに調理服着た奴がいる
少なくとも厨房任せるのが1人は居るようだ

デスタムーアも大した事ないなぁ

ﾊﾟｵﾊﾟｵｶﾌｪﾄｩｰ

>>574
それボブウィルソンの兄だけどな

>>573
そもそも当時はサウスタウンでのみ行われている格闘大会KOFに出場するのに
サウスタウンに住んでるはずのリョウに旅費が発生する謎って事じゃね？
全世界的に行われてるKOFはKOFシリーズだけ

惜しいな

餓狼２のクラウザー主催のKOFは世界大会なり

http://www.garou15th.com/history/series2/index.php
これか

>>578
リョウサカってそもそもサウスタウンに住んでるのか？
一作目だと『危険な街、サウスタウンに乗り込む』って感じだったはず

高原はそっちに専念した方が良い気がする

>>581
２の時点でサウスタウンに極限流道場なかったけ？
道場あるなら少なくとも近くに住んでるだろ

龍虎1のカラテステージを改修したのが龍虎2のタクマステージなんかな
公式で何か言及ありますか？

それやったらもうアホだろ

>>574
単なる背景キャラじゃないのかｗ
どっかに記述でもあるの？

3といえば秦兄弟ステージのデルタパークってとこはタダの公園に崇秀が水晶に念でも込めてあんな炎やら水の幻を作り上げたんだろうか
それか元々あの場所は大層な美術館みたいな所でそこを兄弟が制圧してサウスタウンでの根城にしたのか

>>587
秦弟は山崎ステージの操車場からプレイヤーを超能力？で瞬間移動させる奇術の使い手だし、
実際は何の変哲もない場所に幻術であのステージ作り出してそう

>>588
弟の後の兄ステージが変わり過ぎだしな。イメージの世界って感じだよ。

やっぱ餓狼3の背景はどれもいいなァ〜

ツッコんじゃいけないのかもしれないけど…格ゲーの世界ってどこまでがアリなのかよくわからんよな
手からビーム出したりアッパーで竜巻起こしたりする奴が存在してて、特にKOF世界だとそいつらの試合が普通にテレビ中継されてる

ハードSFでもない限り、現実と作品世界の折り合いを厳密に考えるのは野暮なうえに無駄だとは思うけどさ

その辺の感覚があるからか知らないけど
昨今のゲームでリアルな描写で現代を舞台にした物は
GTAみたいに銃火器でドンパチ
更に派手な能力を持たせるなら未来が舞台のSFか
古代や中世のファンタジーって感じで
餓狼みたいなのは中々出て来ないな

>>590
初代餓狼ギースの大会は私腹を肥やす裏大会だったKOFも94〜95、99、MI系は裏大会路線だったし
KOF96以降なんだよな急に今回のKOFは公式大会！TVCMはバンバン流れてる云々になった
ストーリー的にはこの時の主催者は神楽ちづるなんだがどういう意図でわざわざ公式の規模のデカイ大会にしたのか
武器や異能を惜しげもなく出しエフェクトで血もどばどば出るような大会を無修正で流してるのかと考えると色々ヤバいｗ
で、そこらへんの設定は特に書かれてなく言及もない、この辺の設定はもしかすると深く考えてないかもしれない（KOFスタッフのいうその場のアバウトなノリの可能性）

ネスツ離脱組が狙われてるのと同じく、あんな異能力バトルしてる連中も世界中の色んな組織から常にそういう対象にされてしまうだろうし…
KOFのストーリーの詰めの甘さは昔の東○特撮並という感じで割り切るしかない

>>589
初代〜2（SP）までの世界観とはガラッと変えて餓狼3って若干オカルトめいた方向に行ったね
それが前作までのファンに受け入れられなかったのがコケた理由の1つにもあるのかな？

まあ新システムやらキャラ性能バランス崩壊してたのがマズかったのは言うまでもなく

>>590
それを考え出すと空想科学読本の領域になっちゃうからなあ
いろいろ考察しても「そもそも現実との整合性なんて考えて作ってないだろ」で全部片付いちゃう

>>594
>>592

ちづるが主催者になった理由の一つに京＆庵確保＆オロチホイホイだからな
(最後の方逆にオロチ側による神器一網打尽に利用されたオチ)
そして過去の実績生かして03主催者として無理やり担ぎ出されてあの様…！

>>593
ゲーセンじゃ文章のストーリーは見ないし
強いて言えばオカルトっぽいのはラストバトル辺りぐらいなので
主要な原因とは言えないだろうと思う

>>587
http://www14.ocn.ne.jp/~yosimizu/mapaof2.jpg

龍虎2時代のマップに既に記載されてるな
ステージにはなってないのに

>>592
餓狼1、2のKOFは裏大会って設定だっけ？　わりと衆人環境で戦ってたような

>>597
アメリカンマフィアに続いてヨーロッパの暗黒貴族。
んで始皇帝の子孫か…

順当に裏世界の大物巡りな感じだけど
テリーの敵にはオリエンタルは合わなかったかもね。

子供なのにスゲー強い！って双子も
所詮二人居て何とかやっとなキャラでギースはおろかクラウザーにも見劣りし、結局中ボスの日本ヤクザ・山崎のが人気を博した結果に…

グラフィック面は個人的には餓狼3は凄く好きなんだけどな

だいたい格ゲーやるのにいちいちストーリー気にしてプレーする奴なんて此処にいる奇特なのしかいないよ

そういう奇特なのをターゲットにして成功したのがSNKなんやで

腐女子が食いついただけでっせ

秦兄弟出てきたとき燃えたけどな

昔は濃いキャラ出してたのに何時からか媚びたような…
真サムと餓狼２あたりが分岐点なのかな

オールスターゲームがいつの間にぼくのかんがえたオリキャラ踏み台にされちゃあなぁ

>>590 まあそれは怪獣出現時に限って毎回居なくなるのに、隊をクビにならない人間体の
ウルトラマンみたいなもんだからなぁ
平時はいるのに火事になった途端いなくなる消防士って冷静に考えたら悪質極まりないよな

平成では態に正体ばらしてるウルトラマンとかいるらしいが

餓狼はリアスペ、サムスピは斬、KOFは96辺りからそっち方面に行った印象
それ以降も好きだけど

別にビーム出したり竜巻出したりしたから、
日常生活に支障が出るわけじゃないっしょ？
格ゲー世界では「ある程度鍛えられた人間」なら誰でもできるんだよ
例えば怒チームはなかなかの技を持っているように見えるが、
元軍人であるMr.ビッグもジョン・クローリーもなかなかの技を持っているので
あの世界の軍人が変な技を使えるのは当たり前の事なんだよ
ボブ・サップだってあっちの世界にいたら変なビームを発射するかもしれない

>>600
子供なのに強い！がボスってのはイレギュラーで
他のボスの様な威厳が無いのが辛い所だよな
プロフィールより絵の身長が低いのも拍車をかけてる

ＫＯＦのルガールも海洋がホームで餓狼のボスと
縄張りで食い合わない設定ではあったんだな
（そもそも支配者タイプじゃないが）

ところで何で秘伝書がサウスタウンに来たんだっけ？

>>604
演出としては凄く燃えるもんはあった

ボスの威厳はともかく背景演出等に関して餓狼3は本当によかった

だな。リアルバウト以降の秦兄弟はただのガキ

>>609
別にビーム出す世界観を批判してるわけじゃないよ
>>587-589の流れに対して、そもそも格ゲーの場合は作中で
あり得ること と あり得ないこと の線引きがハッキリしてないよね、って意味

リアルさがウリでない限りは設定をぼかしたほうが続編含めて製作が楽だしね
あと、例えを出すならボブ・サップよりボビー・オロゴンにすべきかと…＾＾；

SNK格ゲーの源流ともいえるストリートファイター
2、4と世界格闘大会という実は大会モノだったりする
いかんなくビームやら武器やらほぼ何でもアリなことして観客はそれ平気なのか気にはなってた
まあ世界格闘大会は裏大会かもしれんが
2D格ゲーにおける気の表現の設定は90年代はほぼ漫画からの影響とノリだと思う
この辺の設定を本気で凝ってみようと制作したと思われるのがギルティギアになるのかな？

>>609
ネスツの改造人間はそれで追われてるしバンバン中継されてるのだとしたら
他のファイターも普通に考えたらただじゃスマンだろう

>>609
龍虎の拳やKOFの様な何でも有りのルールでは
虎煌拳など飛び道具をバンバン使っている
リョウ・サカザキだが、飛び道具NGの武力ONEのルールでは
虎輝拳も突き技になっていたな。
飛燕疾風脚は武力ONEでも相変わらずの性能で強かったが。
格ゲー世界の格闘家達はルールによって技を使い分けている様だ。

武力の大会は現実よりな総合異種格闘大会（刃牙風？）だったね
提供にもライフガードやらツムラやらサントリーやらが入ってて変に凝ってたｗ

>>614
２だと武器を使ってるのはバルログか
そのズルさが悪役のボスという位置に合ってはいたかな
一応体術あっての物ではあるし
４だと他に誰かいたっけ？
身体そのものが改造品みたいなのいるけど
コーディか

>>615
武力のルールにリョウが合わせたってより
武力の世界観でリョウを表現したってイメージ

>>611
餓狼3の背景いいよな
ホンフゥステージの街中見下ろせるくらいやたら高くまで上がって横に揺れまくる足場（リフト）で格闘とか
クレーンで吊り上げてるにしても危険すぎだろアレｗ

http://classic-web.archive.org/web/20010618141921/http://www.neogeo.co.jp/buriki-one/q_a/q_a.htm
今作のリョウは「武力」オリジナルのリョウです。
世界観に合わないものや、他キャラとのバランスで、削ったり変わったりした部分も有ります。
「武力」なりのリョウとして楽しんでいただけたらと思っています。

>>618
画面端で2本目のKOを奥ふっ飛ばしにするとそのままキャラが転落死
ギース以外ヤバいな

>>618 >>620
そういうKO演出とかも含めて餓狼3は本当に最高だった

>>609
ボビー・オロゴンェ…

>>620
チンシンザンがヘリで救出してるんじゃね

餓狼の世界では高い所から落ちても死なないのが定説

>>620
落ちないよ。みんな片手で捕まる

>>618
クレーンじゃなくてケーブルにアーム付けてるタイプの足場じゃないかな

>>624
烈風拳かな？

閑丸と斬紅郎、実は親子説

>>625
片手で捕まるのは真ん中
画面の一番端だとどこにも手が届かずにそのまま落ちるんだよなあ

>>626
ｼｯﾌﾟｰｹｰﾝ

>>626
>>627
ｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fxI9tyzLbAU

ご確認ください

ずいぶん安価飛んでるな

まーたニワカがドヤ顔で無知晒したのか

勝利デモで生きてるから大丈夫なんだろｗ

真サムの相討ち後の最終ラウンドとかなー

アスラ斬魔伝や甦サムは大量に謎や複線が残ってるけど、資料が無いせいか考察も無いな

地面に人型の穴があいてる場面見せとけば
この世界じゃ墜落死はないってわかるのにな
三角跳びは何を蹴って方向転換してるのかとか
重力とか物理法則って結構無視されてるよね格ゲ

>>634
高いとこから落ちたぐらいじゃ死なねーよ
スペランカーじゃあるまいし

>>636
魔界の七王って何だよ？とかな。ま、資料がないもんは何ともしようが無い

低能KOF厨だろ>>625は

コイツいつも相手蹴り落としてんな

>>639
ヴァンプの７貴族のパクリやろ

ビリーの嫌いなもの：命令
やっぱギースに従ってるのも結局仕事だからか

いおりんの嫌いな物はたしか、暴力っての思い出した。

>>643
命令するのが嫌なんだよぅ

>>636
アスラ斬魔伝
http://choju-giga.cside.com/samusupi/syoko/official/snk/neogeo_freak/asura.html

>>636
個人的にはアスラ斬魔伝と甦サムって、今は亡きネオジオフリークがやたらプッシュしてたイメージしかない(笑)

イラストやコスプレならともかく、読者からの投稿もアスラ斬魔伝か甦サムネタがやたらあったし。

アスラの紹介記事は何処も文章が間違い探しレベルで同じだったな。

>>592
謎のTV中継設定も99での新ストーリーに合わせて、その辺の軌道修正もしたかったのではないだろうか
しかしネスツ編もなぁ…クローンによる首都同時テロ計画とか99の開幕は面白かったが
00でまた「お前らの力を利用させてもらった」←3度目やぞ…
ドットクオリティとデモ演出こそ最高傑作となっているがSNKの中身は既に綻びが出ていたと00をプレイすると感じる
01は知っての通りの残念な仕上がりで（年内にリリースしたのは認める）
アッシュ編もこの流れは続く、03〜11と12〜13でスタッフが大きく変わった弊害からゲームも話もかなりのズレが生じていた
なんだかんだで94〜97が荒削りな内容ではあるが綺麗にまとまって完結できてたんだと思える

チラシの裏にでも書いてろ気持ち悪い

>>649
ゲーム内容はともかく元々KOFのストーリーは
毎年出してたからしょうがないけど行き当たりばったりのいいかげんなものだったでしょ
オロチ編は山崎という強引な改変もありながらよくまとまってるけど、
ネスツ編アッシュ編とストーリーで完成度に大差があるとは思わないなぁ

自分はオロチ編が一番好きだけどオロチや八傑集というキャラが好きなだけだし
ネスツ編、アッシュ編も敵キャラの魅力が薄いってのが一番の欠点ではなかろうか

>>650
辛辣過ぎて草

>00でまた「お前らの力を利用させてもらった」←3度目やぞ…
・97…オロチ復活のエネルギーに
・99…クローン兵に
・00…衛星兵器の
・11…オロチ覚醒の
・13…時間跳躍の