格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ89

家庭用がメインの格ゲーだろうと、ギミック仕込めばもっと良ゲーになると思ってんなら何かの冗談だろ
DOA5をドヤ顔で挙げてるような奴はアークゲーの壁張り付きや壁バウンドをギミックって言ってるようなモンだぞ
壁バンするたびにムービーを挟めばもう立派なギミックですな

スマブラと同じ方向性を目指せば売れるって根拠は何もないしな
スマブラのパチモンみたいなゲームは何一つ奮わずに撃沈したし

俺はアケで復興とは書いてないけどオンでも段位システムは改善したほうがいいと思うよ。
でもアケがないと格ゲーはきついのは確か。

＞何せアケは経験者の溜まり場だからねぇ。今時そこで一から始めようなんて人は・・・
昔はこういう人を教える環境があったの。
コミュ力無い人にも何回か顔を見れば話しかけてあげたりとかね。
格ゲーは1から1人で上手くなるのは難しいからね。
だから今の環境じゃ同じゲームで全ての人が共存するのは無理なんだよなぁ。

意見には納得できる部分はあるものの

＞当時どれだけの人間が関わって苦労したか知ってるの？
これは正直アホかと思う
自分で勝手に苦労したいなら好きにすりゃいいけど
タカがゲームなのに苦労を他人にも解らせようとか完全にアタマがおかしくなっちゃった人だよ

ギミックあってもよくね？という話をしてるのに、ライト層が好む(ｷﾘｯ)だのギミック仕込めば更に良ゲーになるとか解釈されて話が進まない
読解力が無いのかギミックの話を強引にでもねじ伏せたいのか

いちいちめんどくせーーー
苦労したと書いたのは今の人が今の環境で同じことをやるのは困難だということを言いたかっただけなんだわ。
人に教えるってリアルRPGみたいなとこもあるからおもしろいし自分も成長していくもんだんだよ。

別で復興が難しいのは、

＞衰退するしないに関係無しに、
＞シリーズが続けばキャラに愛着が湧いて、リピーターやファンが生まれるんだから
＞簡単にリストラしたりして、そういう人たちをガッカリさせちゃダメだろう企業として

＞楽しくないのをどうするかが問題じゃないのかよ
＞どうして楽しくないかを弱いから、練習する気がないからでほっぽり投げるのは無しだぞ

自分達は弱者の味方で正しい！自分達が社会の原動力だ！的なノリな人がいるとこなんだよなぁ。

今も狭い箱内という強制的ステージギミック。これで初心者は戦術を組み立てる楽しさを覚えて欲しいとかよう言うわ
実力あっての戦術だろ。リング上の1対1のなんて戦術もくそもないだろ。

>>955
あぁ俺も同じ事思ったわ。単に別方向のゲームがあってもいいじゃんって話してたのに
何で格ゲ全部ギミック実装みたいな話に持っていくのか

>>956
いやだからさー
ID:up9BvpDK0がリア友に恵まれてたってのは分かったけど、皆がそういう環境なわけじゃないから
そもそも今田舎のゲーセンでそんなコミュ形成なんてどだい無理

自分も格ゲーにギミックはいらない（というか合わない）と思う。
でもギミックが必要だって言ってる人は、要するにある程度の運要素が必要だって言ってるんじゃないか？
だとしたら自分は大いに賛成なんだが。

今は初心者と上級者が格ゲーで闘って、初心者が勝つ可能性はまあゼロだが、
その可能性を、せめて10回に1回くらいはまぐれでも初心者が勝てるようにしないといかんと思う。

こう言うと現状の格ゲーを楽しんでて、真剣にやってる人は反感を持つかもしれない。
実力差が歴然としてるのに、なんでオレが初心者なんぞに負けないといけないんだ、と。
でも考えてみて欲しいんだけど、そういった理不尽な負けのくやしさって、初心者が何もわからないうちに殺されるのと全く同じじゃないか？
じゃあ100%負けるとわかってるゲームに、わざわざ金払って初心者が参加するのかと言われれば、
その答えの結果が今の格ゲー人口の減少につながっているんじゃないかな。

いいじゃないか、10回に1回くらいならまぐれで負ける要素があっても。
それでも「いや、雑魚相手に1回でも負ける要素があるなんて許せない」っていうなら、それはもうゲームじゃなくスポーツだよ。
で、スポーツである限りは、実際に身体が鍛えられるとかいう副次的な要素もない格ゲーに人が来ないのは当たり前だ。

要するに何が言いたいかというと、格ゲーはあまりにもガチすぎるということだ。
寛容の精神や遊び心がないゲームに人が増えることはないと思うよ。

それってゲームを真剣に楽しんでる人にとっては侮辱発言だよね

ゲームを真剣に楽しむのは個人の勝手だけど
その価値観が余所で通用すると思ってるのは頭のおかしな人だけだよ

今あるゲームをどうこうするわけじゃなくそういうゲームもあっていんじゃねって話になると
ギミックにしろ簡略化にしろ他の過去に失敗してる案でもやってみなきゃ分からない部分もあるから
あとはどこがそんな冒険をしてくれるのかって問題だけだし挑戦してくれるところがあるなら
格ゲーマーが何言おうが売れれば正義だからやってくれればいいと思う

>>960
侮辱発言ととられてしまったのなら謝る。
申し訳ない。そんなつもりは全くありません。

ただその発言を見ると、改めて格ゲーってストイックなジャンルなんだと思ったよ。
格ゲーは敷居が高いとよく言われるけど、それはコマンドの難しさとかゲームスピードの早さとかではなくて、
その求められる精神性の高さによるものかのかもしれないな。

馬鹿野郎！！１
もしギミック有のゲームが売れちゃったら
僕の大好きなゲームにもギミックが感染してくるかもしれないだろ

だから売れても正義にならないってスマブラが身を以て証明してんじゃん

これ降臨しちゃってねぇか？
だから10年以上前から言ってんじゃん。
今の現状みてよくまだそんなこと言えますね。
マジ呆れますわ。。

音ゲー見てて思うけど
アケの格ゲーでも腕前問わずある程度プレイ時間の均一化をはかった方がいい気がするんだよね。
。
音ゲーはいくら上級者が近くに居ようと他人に自分のプレイの邪魔はされないし、プレイ時間も削られない。
初心者初級者に最低限のプレイ時間が保証されてるようなもの。

UFOキャッチャー系でも制限時間内ならいくらでも操作できる機種は初心者の食いつきが良い。

格ゲーもオンラインモード標準にして最低限の対戦回数保証があってもいいんでないかな。

661:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/01(火) 20:56:19.84 ID:X71/lSWl0
これが日本社会の縮図。
弱者を盾にした集団○○○。
どこにでも湧いてくるし実社会でもすごい数。
完全に集団依存症
同意してあげなきゃ、褒めてあげなきゃ、守ってあげなきゃ、常に多数派でいなきゃ
の精神。
だから底辺で努力しないのに多数派気取りでやたら態度がデカい。
とにかく数で勝負だから生活できるできない関係なしで生みまくる。
一方で社会の足を引っ張りまくるから一般人はksみたいな社会にうんざりして結婚しなくなる。
結果ろくでもない社会になるがそんなの関係ないんだよなぁ。

>>960
侮辱も何も、格ゲーがガチすぎるって事がライトユーザーに敬遠される一因なのは間違いないやん
だからマリカな格ゲを新たに欲しいと何度も言ってるんだが

>>967
ゲーセンもオン対応化は進めてるが、あくまでアケ専用筐体優先であって
家庭用移植がまず確定してる格ゲは後回しなわけで

アルカナハート〜ArcanaHeart〜総合 part409
854 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/03(木) 13:38:45.09 ID:brsOU8/D0
大切なのはシコれるかシコれないかのみ

アルカナハート〜ArcanaHeart〜総合 part409
886 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/03(木) 23:11:25.19 ID:brsOU8/D0
>>884
じゃあ元祖ビッチのねーちんはなんなんだよ！

【SCLS】ソウルキャリバー総合【SC5】 part328
610 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/03(木) 14:16:12.91 ID:brsOU8/D0
>>609
虐殺シーンをうｐする機能は必須だな

【DOA】デッドオアアライブシリーズ366
581 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/03(木) 23:47:09.44 ID:brsOU8/D0
箱民はなんでソフト出ない箱をＧＥＯってＰＳ3買わないの？箱で新作探すの大変でしょ？

マジ？

シコ勢が暴れてるのか？

これは…

687 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 22:09:06.51 ID:OBkZVNB40 [2/3]
ID:9V6M8xRI0

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そいつがシコ勢だとそいつが言ってた「マリカみたいな格ゲ欲しい」って意見に何か問題発生するのか？

マリカとかポケモンとかのガチ勢も結構基地外揃い
そういう人向けに見えないからこそ余計に濃いのが集まってる

気持ちわりーな
スレのノリもあるだろうにどこで何を書こうがここで書き込む内容になんの関係もない

【DOA】デッドオアアライブシリーズ366
590 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 00:09:34.93 ID:y9g+TYCR0
>箱で格闘ゲーム
日本の格ゲメーカーの半数以上に切られてんやん
今箱格ゲで息してるのってスパ�W、鉄拳ＴＴ2、ＤＯＡ5Ｕの3つくらいじゃないの？

【DOA】デッドオアアライブシリーズ366
600 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 00:30:58.60 ID:y9g+TYCR0
>>596
その早矢仕はＹＡＢＡＩで本当にヤバい事になってるやんけ
4万売れてたブランドを2400本に叩き落したんだぞ
普通の会社なら早矢仕の進退決める社内会議開催しとるわ

こんなに色んなタイトルに手を出してるのにウメスレには書き込まないんだ
だから書き込まないのか
なんか意外だった

448:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/03/30(日) 19:00:55.96 ID:TAfv7NE+0
俺がぁ？ここまでぇ？言い始めているということわぁ？
真実にぃ？辿りついているぅ？ってことなのかなぁ？
集団で…大会に？出ちゃってたりしてぇ？ww

関係ない話だが、
嘘や真実を見抜く方法は1つしかないよな？
逆に絶対やってはいけないことがある。
お前等はそれをやってるわけ。
さ〜てなんでしょう？
ヒントはなしですw答えを言う気もないけどなwww

560:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/03/31(月) 23:54:18.34 ID:Ond+9VhV0
釣り？
感謝の押し付けに酔いしれてるの？
おもしろい話あるから明日してあげよっか？
ROM専の人は期待してていいよ。w
感謝の押し付け「サッカー部編」と「おもてなし食事編」
ドン引きする人が出るかもしれないし文章で伝わるか分かんないけどまぁ期待してて。

948 : 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 : 2014/03/25(火) 22:37:09.68 ID:7Y36d5Rd0
またおもしろいこと思い出しちゃったよ。
例の彼のことな。
簡単に見捨てない俺がなんで見捨てたのか、これが決定的な記憶。

四角形はどんな形であれ内角の和は360°なの。
平行四辺形の対角は必ず同じ角度な？分かった？
「うん」
ということは、平行四辺形は1つの角度が分かれば残り3つの角度を導き出せるだろ？
「なんで？」
(実際に図を書きながら)1つの角度が60°なら対角も60°だろ？足して120°な？四角形の内角の和は360°なんだから
360°-120°=240°だろ？この240°が残り2つの角度の合計なわけだ。
対角は必ず同じ角度なんだから240°を2で割れば残りの角度が分かるだろ？いくつ？
「分かんない」
なんで？(図に描きながら)240°÷2だから、それぞれ120°だろ？
「あーなるほど」
続けて違う角度で同じ説明を2回した後に、うんじゃぁ1つの角度が40°の場合残りの角度はいくつ？て聞いたら
即答で「分かるわけねーだろwww」
…いや考えろよ感じるなバカか？

疲れて仕方ないから、知ってないとどうしようもない法則を授業中に紙にリストアップして、
これぐらいは覚えておかないと解けないから絶対に覚えてって渡したの。
で3日ぐらいして渡したリスト覚えた？て聞いたら、その紙捨てちゃったって。
死ねよ猿がwwwおれの時間返せやwww
まさにこんな感じなんだよなぁ。

791:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/02(水) 21:51:03.32 ID:cyihkDsB0
シューティングが衰退した原因て知らないと絶対に死ぬとかネタ切れとか色々あるけど、
根底にある原因はBOMだと思うんだよね。
多くの人は弾を避けるのが楽しいのにその要素を自分で消してしまうのってどうなの？みたいな。
で>>786にヒントがある。
BOMの代わりにそれを利用すれば多人数でレースを競わせたりもできる。
レースシューティング？みたいな。
ドドンパチなんかにBOMなしでそれを採用してほしいなぁ。
こういうシステムのシューティングて過去にあった？てスレチだが

798:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/02(水) 22:22:54.94 ID:cyihkDsB0
>>795
かなりイメージに近かった。しかし20年前か。。
ボタンでスピードダウン、ターボは回数制限あり、ならどうだろうか。
もちろんBOMなしで、てスレチですねw

799:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/02(水) 22:27:50.88 ID:cyihkDsB0
BOMの代わりに弾とスクロールのスピードを落として面クリまでのタイムを
多人数で同時に競わせるレーシング要素を入れて欲しいってことなんだが。

861:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/02(水) 23:58:28.25 ID:cyihkDsB0
だからBOMの代わりに弾とスクロールがゆっくりになるレーシングシステムよくない？

870:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/03(木) 00:22:58.96 ID:up9BvpDK0
細かいことはよく分かんないんだけど、大往生っぽいゲームでBOMの代わりに任意でスローにできて、
オンで多人数レースシューティングが家庭用で出たら買うよね？てこと。
おもしろそうじゃね？すぐ人差が出て廃れるかな？…

254:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/03/28(金) 23:45:52.19 ID:tAn+ru8A0
同意を求める粘着構ってちゃんだから、同類の書き込みを見ると
すぐ多数派気取りで擁護の書き込みするよなw
ココだけじゃなくてな、もうみんなうんざりしてるよ？

見事な糖質

260:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/03/28(金) 23:52:48.45 ID:tAn+ru8A0
完全に集団依存症
同意してあげなきゃ、褒めてあげなきゃ、守ってあげなきゃ、常に多数派でいなきゃ
宗教は日本人の遺伝子とは無縁なんだよなぁ
むしろ宗教を禁止したのが日本人なんだよなぁ
この国を見てるとやっぱり日本人は正しかったって思うだろ？

これがネットだけじゃないんだよな。

実社会でもこうなんだよ。

566:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/01(火) 00:44:07.42 ID:X71/lSWl0
・立ち回りゲー、コンボゲー、キャラゲーで住み分け
　→同じゲーム内で人差の住み分けは不可能

・カード(PP、段位)システムの改善
　→選択制にする(勝敗に関係なくコンボ、確反精度、ガード成功率などでPPや段位が変動していくシステムを増やす）
　　※成功率を確認できるようにすることで意識の向上が期待できる

・ゆとり系のキャラや技の廃止
　→立ち回りゲー、コンボゲーは不確定要素の読み合いを無くす

・適正なキャラ数
　→キャラの個性が出せる範囲で理不尽な組み合わせが出ないキャラ数
　　新規がドン引きしない適正なキャラ数

・1人用プレイの充実
　→チュートリアルはやらないことが判明
　　ACTっぽくコンボやガードが成長できる要素のミニゲームを追加

こんな感じか

643:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 :2014/04/01(火) 19:09:05.48 ID:X71/lSWl0
・立ち回りゲー、コンボゲー、キャラゲーにカテゴライズして、それぞれのコンセプトを明確にする(住み分け)
　→同じゲーム内で人差や取り組む姿勢による住み分けは不可能
　→キャラゲーが新規、エンジョイ勢、不器用な人向けのシステムを採用

・カード(PP、段位)システムの改善
　→選択制にする
　　勝敗に関係なくコンボ、確反精度、ガード成功率などでPPや段位が変動していくシステムを増やす
　　※成功率を確認できるようにすることで意識の向上が期待できる
　→負け数や勝率は確認できないようにする
　　もしくは一定のPPや段位変動時に勝敗勝率をリセットする

・ゆとり系のキャラや技の廃止
　→立ち回りゲーとコンボゲーは不確定要素の読み合いを無くす

・適正なキャラ数
　→立ち回りゲー、コンボゲーはキャラの個性が出せる範囲で理不尽な組み合わせが出ないキャラ数
　→キャラゲーは新規がドン引きしない適正なキャラ数

・1人用プレイの充実
　→チュートリアルはやらないことが判明
　→ACTっぽくコンボ、ガード、確反が成長できる要素のミニゲームを追加

こんな感じで

春麗、春日野さくら、不知火舞、かすみ
以前はこれらの女性コスプレイヤーをよく見かけた
どれも一見、変態趣味マル出しのコスチュームだったけど
女の子は意外にそういうの好むんだよね

なんなんだ？精神崩壊した格ゲーマー様でもいんのか？ここは

コスプレする女は一般的では無いからな
男ウケ良いの分かっててやってるタイプが多いんじゃね

長い文章な時点で読む気失くすからやめてくれよん

【DOA】デッドオアアライブシリーズ366
610 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 01:07:23.45 ID:Y3grLPvA0
グラビアムービって誰のが一番激シコなの？

格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ89
991 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage]：2014/04/04(金) 01:11:36.07 ID:Y3grLPvA0
なんなんだ？精神崩壊した格ゲーマー様でもいんのか？ここは

またシコ勢wwww

バレると
IP変えたり携帯で自演したり大忙し

他は普通に格ゲーとしての批判があるのに、
DOAスレとキャリバースレだけやたらとゲームそのものより、格ゲーというジャンルそのものに対するネガキャンが多いのも頷ける

DOAスレは格ゲーというジャンルに対するネガキャン話題すらねーぞ
格ゲーじゃねーし

マジシコ

低レベル

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