電撃文庫 FIGHTING CLIMAX part11
うんこ
ちんこ
まんこ
さいとう @sai10_san 12月20日
アキラ参戦もそうだけど、せっかくの大人気コンテンツ電撃文庫が格闘ゲームになるっていうのに、
セガっていう電撃文庫それ自体とは関係ない要素を混ぜられて電撃文庫っぽさが薄められちゃうのはちょっと歓迎したくない。
今の電撃の読者層と往年のセガのファン層ってかぶらないよなあ…
まあ元々セガvs電撃だったのにさも電撃オンリー的に宣伝しちゃったからなー
世代はわざとはずしてあるんだろ
格ゲーやる層と電撃アニメばっか見ている層とさ
また同じこと繰り返すのかよ
もうアキラめろ
サクラ大戦とか出れば歓喜ものだが
いまのゆとり層はサクラ大戦とか知らんやろうな
バーチャのアキラはもっと知らんだろうけど。
サクラ大戦プレイしてる層ってゆとりど真ん中じゃ・・・なんでもないです
ゆとり教育やってた頃ってサクラ大戦既に終わってた頃ちゃうんか?
俺がサクラ大戦のイベいった時平均40って感じだったわ
白髪交じりの中年太りも多かった
サクラ大戦ってモロにオタ向けゲームだったろ
買うのは20前後の奴が多かったはず
1の頃20前後ってのは、団塊jr世代
『サクラ大戦』(サクラたいせん)は、1996年9月27日にセガよりセガサターン用ソフトとして発売されたドラマチックアドベンチャーゲーム。
もろおっさん世代やんけ
サクラ大戦の頃学生だった世代は今おっさんなわけだが、その頃既に
>俺がサクラ大戦のイベいった時平均40って感じだったわ
だった世代は・・・
実際今の高校生ぐらいにサクラ大戦の知名度ってどんなもんなんだろう
高校生だと皆無じゃなかろうか
サクラ大戦Xが2005年で、9年前だもん
マイナーどころは山のように出せるキャラ余ってるのは分かるが
電撃がジャンプやガンダム並に売れて開発費出せるかと言えば難しい
例えば超電磁砲のピークの頃にやってたら、話題性も違っただろうけどなぁ
漫画やんか
あ、そうかw
電磁砲単体のゲームでも微妙なところだったのに、それはあまり関係ない気が
こんな中途半端なコラボする位なら
最初から電撃vsUNIで良いじゃん世界観的にまぁアリだろ
個人的にはEAあたりとコラボしてモータルコンバット的なグロゲーにして欲しかった
ネクロモーフにハンバーグにされる電撃ヒロインとか超燃えるじゃん
ラノベで実写取り込んでどうする
アキラは例外的ボスキャラで(今の所)一人だけだからコラボとは言いにくいだろ
コラボするにしても何でUNIなんだ?あんな知名度0に近いゲームとコラボしてなんのメリットあんのよ
中途半端なコラボというかそもそも電撃以外混ぜんなって話だけどな
アキラはまぁ・・・しゃーねーべ。2人目が現れない事を祈ろう
uniならキャラそのまま出せるからな
uniの家庭用無理くさいなら電撃家庭用の隠しキャラがDLCでくれ
単独で家庭用無理なレベルのマイナーゲー混ぜ込もうとするなw
そろそろ家庭用だろみたいな雰囲気がスレに漂って
家庭用出るってファミ痛のフラゲ報告を待ち続けてからもう三ヶ月は経ったUNIが何だって?
キャラ名変えて声だけ撮り直せばいいねん
ユズリハ→神裂火織
エルトナム→キノ
もう2Dバーチャ作ってくれ
電撃文庫からUNIノベライズが出版
煽りとか抜きで売れんだろ
まあスレの雰囲気はここんとこずっと悪いけど
ツイッターだとまだ賛否半々ってかんじだからワンチャンあると思ってる
基本的に好意的な意見しか出てこないツイで賛否両論ってその時点で…
ヒョロガリ主人公よりは遥かに格好良いわ
デュラララの中であえて静雄を出す意味ってあまりない気がするんだけどなぁ
>>38 他にもなんか記念になる年の作品は無いのか?ワンチャンあるで
メインキャラとサポキャラひっくり返したら俺得なんだがなぁ
>>34 今の2chはホント年齢層高くなったからな
知り合いの若いやつで2chやってるの一人もいない
2chをやってるのは少なくても
まとめブログとかで間接的に見てる奴は多そう
デュラは今のキャラ選ならセルティで良かった気がする
てか電撃文庫の男キャラ一人はなんかあれなんで
あと一人くらい来て欲しい
今の状態だと静雄とアキラが薄い本で主演張る回数多すぎて枯れ果ててしまうかもしれん
販促キャラしかプレイアブルじゃないとしたらバーチャ6来ると考えて良いのか?
ツイッターって名前付いてるし周りとの関係も考えて
2chほど堂々と叩いたりしない印象
極一部にはツイッターで名前晒して暴言吐いて、その言質記録に残されてその後何年も晒され続ける人もいるけどな
バーチャ6作れないから
全く畑の違うこのゲームにまでねじ込んできたセガさん
なぜ電撃が上から目線なんだ?
アキラとかいう汗臭い無個性格闘家の削除はよ
この約束されたクソゲー世界から削除はよ
まだポリタンの方が受け入れられたレベル
アキラさんと違って一応電撃のキャラだし、ラスボスとしても丁度いいかもしれないし
53 :
名無し:2014/02/08(土) 17:53:28.19 ID:n01xj/sA0
キリト参戦決定だわ
アクセルワールド16巻に入ってた冊子に書いてあった
>>53 ラノベ板見てきた限りではそんな話は見つからなかったんだがそれマジ?
ソースはTwitter
あいつTwitter消したな
アクセルに入ってた冊子って何?
電撃の缶詰の事?
それともアクセルのみに挟まれんの?
57 :
名無し:2014/02/08(土) 18:05:48.01 ID:n01xj/sA0
電撃の缶詰だね
そっか
今月は電撃文庫一冊も買う予定ないんだよな
電マガは買うけど、そっちにも情報載ってんのかな
キリト参戦が本当ならどうしても二人だして使いたいって話はなんだったんだろうな
キリトとアスナってわざわざ二人出してまで使いたいってキャラじゃないだろうに
ちょwww夫婦対決wwwwwwww
とかカップリング厨は言って盛り上がんの?
よく考えたら一人だけど複数ってロウきゅーぶの事だったんだな
今月って大賞の月じゃろ?他に誰か買ってないのか?
>>59 どうしても今アニメが人気で売り出したいキャラ
上条さんのプレイアブル化まだ?
10人くらいのプレイアブルの中で3人も同じ作者のキャラってひでーな
たくさんの作品からキャラクターを出したかったので、1作品に1キャラクターにしようと考えたんですが
(信者が多くて儲かるから)ある作品だけ2人出ます(笑)
その作品だけはどちらのキャラクターも甲乙つけがたかったのでこれはルールを曲げました
(他の作品にはそこまでする程の魅力を感じない。お金的な意味で)
まあキリトなら妥当だな
当初からの予想通りすぎて朗報にもならない
>>68 残念ながら答えはロウきゅーぶ!でしたね(´・ω・`)
キリトが本当なら現時点で8人か
最悪、劣等生とアキラで終わりだな
キリト?
知ってた
剣士率たけーな
過去に何度も言われてるけどキリト様が面白い性能になる予感がまったくしないんだけど、あいつ大して特徴ないし
劣化皆月みたいなことになりそう
まぁ適当に瞬間移動して適当に乱舞技で太鼓の達人してるイメージしかないわな
キリトはどうあがいてもスタンダードキャラにしかならなそう
逆にバスケ幼女はどうあがいてもスタンダードキャラにはならなそう
プレイヤーが動かしたがるのは(キャラ的に)前者だが、動かして面白いのは多分後者
キリト自体は妥当だと思うけどそれならなんで少ない枠にアスナ入れたのが謎すぎる
原作じゃ空気ヒロインで特徴も単なる女剣士だし他の作品差し置いてまで入れる必要ないだろ
アクアパッツァと完全に同じ…
なぜ過去の失敗から学ぼうとしない?
爆死やな
ラノベ作者、電撃、セガ、フラパンすべての評価が下がった
これいったい誰得だよw
パッツァと同じで頭悪いガキしかプレイしねーだろ
>>65 3Dじゃないか
びっくりするほど魅力を感じねえ
こんなクソゲー出す前に自社のクソゲーの家庭用出せよなりた
慌ててホライゾンに挟まってた缶詰チェックしたがマジだった…いらねえ…
ってかSAOのどこが面白いのかわからんわ
ネトゲ廃人達が自己投影して俺TUEEEしモテモテかっけえええええ!ってなってるだけじゃねえの
>>78 3Dの上条さんは上条さんでないと?立派な上条さんですよ?
>>79 それ決めるのなりたじゃなくてエコールだと思うぞ
それにエコールとしては爆死の可能性が高いと思われるUNI家庭用は出したくないんじゃないかなぁ
ラノベの中心層なんていつの時代も中高生だからそんなもんだ
まぁこのゲームに関してはキリトプレイアブルのアスナサポートで良いだろとは思うが、どうせまたいつもの三木パワーのゴリ押しなんだろうさ
キリトは最初の方に発表されるなら妥当だし文句もなかっただろうけど、
今に至って発表されるとなると完全にいらないキャラだわ
まさに「お前じゃない座ってろ」
なんでキリトが叩かれてるんだ俺は歓迎だぞ
これほど主人公らしい主人公キャラは他に居ないだろ
俺が使うから
こうなるとアキラさんのプレイアブル情報が楽しみになってくるな
普段ゲーセン来ないラノベオタをアキラでボコす作業が始まる
まぁ、キリトじゃなくて最初にアスナ出た時点で「ああ、ヒロインで揃えたいんだな」と思うもんな
静雄であれ?ってなって、アキラで(゚Д゚)ハァ?となりーの、ロリバスケプレイアブルキノサポートで完全に諦めモード入ってからのキリトはもう反感しか覚えない
こうもことごとく裏目裏目をついてくるとか逆に感心するわ
キノがプレイアブルだといざ稼働した時に「キノはこんなに弱くない!」とか言う人出てきそう
>>77 ヒロイン1番人気だし、アスナ主役巻はSAOで1番評価高いんだが?
SAOファンで1番金払い良いのもアスナファンだしというか
それ以外いないし
他押しのけて2枠取りたいとは思わないから
キリトプレイアブル、アスナサポートで満足だったけど
いるからには両方使うけどさ
キノは元々地味な戦闘スタイルを戦略なんかで行かすタイプだからそんな事ないだろ
むしろ最近の超能力SFバトルものから見たらキノが設定で勝てる理由が無い
それはブギポのが心配だった
まあどっちも出ないんですがね
てかなんで作中でメインシステムが格ゲーなAWからあの黒雪姫で
MMORPGなSAOから2キャラ、オリエもどきとハイドもどきが出てくるんだ…
あー、ニコでシューティングゲーしたかった
AWが格ゲーっぽい事してたの最初だけじゃね?
上に行ってからほとんどオープン型のMMOじゃね?
設定が格ゲーとか関係なく売上順だろ
アスナがマザーズ・ロザリオ使えるってだけで
ソフト買うやついるから
>>86 発表順工夫すればある程度好感保てたのにこの始末だもんなあ
たとえば最初のロケテの4人にキリトアスナシャナ桐乃ってやれば、
「SAO二人は人気だしまあ仕方ないか」程度で済ませられた
最初に男出しとけば後で静雄来てもそんなもんだし
まあどうやろうとアキラだけは受け容れられなかっただろうけどw
>>94 それも最初にきちんと電撃VSセガであることを周知させれば良かっただけなんだよなぁ
>>94 タイトルにvsSEGAってつけとけばSEGAから半分くらいやってきても問題ない
一応、ステージがラノベじゃなかった時点で予測はされてたけどボスになったのはびっくり
>>94 発表する順番、本当に悪いと思うわ
本来キリトは妥当なチョイスだろうに
このゲームのスタッフは喧嘩を売る事に全力出してるんじゃね?
と思うほどにキャラチョイスも背景もグラフィックもふざけているわ
おまけにブログではゲーム画面をキャプチャせずに直撮りで
内容にまで期待出来ないように見せるとかなかなか出来ないぞ
>>97 何故かブログでは他社(他作品)ネタばっかやってるしなw
アニメ二期にあわせて発表したかったのが見え見えな感じ
格ゲーはほんまにアンチ多いな
妥当過ぎるキャラ選でアキラ以外サプライズない感じだわ
T隊長のアレはPSpo2ブログからの恒例だしこれは電撃文庫vsセガプロジェクト第四弾だし
正直お前らイチャモン付けたいだけにしか見えないんだが(´・ω・`)
そりゃ手抜きして小遣い稼ぎしたい会社と一部のゴリ押しをしたい会社
両者の思惑が見え見えだからイチャモン付けるよ
やる気ねえなら一生版権格ゲーだけ作ってろフラパン
というか、電撃の缶詰が情報初出っておかしくね?
今までで一番しょぼい発表のされ方だと思うけど
サプライズとしてもったいぶった感0
そりゃ3分の1くらいが同じ作者のキャラだし
しかもほぼ全てのキャラが三木の手にかかってる作品だし
偏りすぎなんだよ
3/8が川原キャラなんだよなぁ・・・
もう全てアキラが悪い
アキラを倒すとキャラごと固有のFATALITYが発動してミンチにして欲しいわ
もしくはアキラを倒す度に全店舗で討伐ポイントが溜まっていって
一定数を越えたら全国の店からバーチャが全て跡形もなく撤去されるとか
>>102 電撃文庫オールスターなんだから力を入れて欲しいとは思ったが、
最初だから予算がそんなに出なかったんだろう
しかし、予算がないというのを匂わせたりさらに手抜きをしてるなと理解させるのは
なんというかダメだろ
キャラ選の偏りに関してはしょうがないと思う
EXVSなんて約100機もいてそのうち19機が種シリーズなんだから
人気があるところが優先されるのはどこのゲームだってそう
>>107 EXVSは大体ほぼ全作品から機体でてたじゃん
こっちは宇宙世紀の機体がほとんど出てなくて種ばっかり出てるような状態だぞ
外されたキノブギーを宇宙世紀(古参ファン好み)とすればまあそんな感じだよな
メディアワークスは電撃文庫RPGでヒロインしか出さないって言う前科があるからな
わざわざワタリが版権交渉プロデューサーなんてのやってるのも政治的攻防もあるんだろう
そもそも電撃のゲームは死ぬほど売れないというのが問題
人気で決めるなら黒本が4機体いるのはおかしいしVとGに差がないのもおかしいし逆シャアからは2機体しか出てないのもおかしい
オールスターなんてのはメジャーマイナーメジャー辺りを出して広く浅く出してお祭り感出すものだろ
これは偏ってるなんてレベルじゃねえ
電撃文庫じゃなくて電撃アニメなら妥当なキャラ選なんだよ
ブギーキノはガンダムならF91くらいの知名度だから
テイルズオブバーサスを思い出すな
>>108 技術も開発費も桁違いのあれと比較すんなよ
人気はあるがキャラ性能被りそうという理由でオクタをサポートにまわしたアクアプラスは有能だった・・・・・・?
誰もオクタ使ってないけど
>>114 そういえばそうだった
例えに持ち出してすまん
言うなら初期である無印VSだよな
あれの場合、ほとんどが一作品に二機体という制約があって、
「なんでこの機体?」というチョイスもあった
でも主人公は漏れずに必ず選ばれていたからなあ
主人公がなかなか選ばれてないというこのゲームは結構異質である
キリトなんざいらねーからとっととグラハムさん出せ
ブギーポップやキノって電撃文庫というかライトノベルにおいてでも誇張でもなくファーストやZ並の立場なんだが…
ブギーポップはわかるけどキノはどうだろ
今はブギポよりキノの方が売れてるよ
ブギポものすごく売れてない
信者どこ行ったんだよ…
キリトのあとは劣等生が参戦決まって、キャラ出揃うのかな
これから3〜4キャラ増える事はなさそう
>>86 ほんとこれ
残り少ないだろう枠で今更キリトとか無いわ、超どうでも良いわ、剣士キャラ多いわ
1988:ロードス(スニーカー) おそらく”ラノベ”と呼ばれ始めた頃の元祖
1990:スレイヤーズ(富士見)
1991:ゴクドーくん漫遊記(スニーカー)
1992:−(十二国記)
1993:天地無用!魎皇鬼(富士見)、電撃文庫創刊
1994:オーフェン(富士見)
1995:タイムリープ(電撃) ←
1996:ブラックロッド(電撃) ←
1997:リアルバウトハイスクール(富士見)
1998:ブギーポップ(電撃)、フルメタ(富士見)、マリみて(コバルト) ←
1999:ハリポタ、バトロワ、シスプリ読者コーナースタート
2000:キノの旅(電撃)、月姫 ←
2001:まぶらほ(富士見)
2002:戯言シリーズクビキリサイクル(講談社ノベルス)、シャナ(電撃)、NHKにようこそ!(角川)、ひぐらし ←
2003:涼宮ハルヒの憂鬱(スニーカー)、バッカーノ(電撃)、ドクロちゃん(電撃) ←
2004:とある魔術の禁書目録(電撃)、ゼロの使い魔(MF文庫)、空の境界(講談社ノベルス) ←
2005:−(この年に生まれた新シリーズで特記すべきもの無し)
2006:狼と香辛料(電撃)、とらドラ(電撃) ←
2007:バカテス(ファミ通文庫)
2008:俺妹(電撃)、生徒会の一存(富士見) ←
2009:僕は友達が少ない(MF文庫)、SOA(電撃)、IS(MF文庫)、もしドラ、まおゆう(vipのSS開始) ←
2010:まおゆう書籍化(エンターブレイン)
以降割愛
なんとなく興味あったからコピったけど、すげー疲れた
コアな格ゲーマーって結構年食った人間が多そうだけど
そういう人達が望むものって年齢的に新旧様々なお祭りゲーになるだろうから
このメンツだとよっぽど良ゲーじゃない限り格ゲーとして盛り上がりに欠けそう
若い奴らはこのメンツで満足なのか
というかそもそもこれやりにゲーセンまで足を運ぼうと思うのか
ファーストがスレイヤーズやロードスだとしたらZがブギーポップの位置
ZZは今溢れてる萌えギャグラノベのルーツに近いドクロちゃんって感じ
原作にすら興味なくなってる人が多い作品を入れたら
プレイヤーが増えると思えるのが理解できない
そういう人はゲームが出た事すら気づかないよ
格ゲーファンはこのゲーム自体どうでもいいだろうし
今の所一番売れてるのがスレイヤーズだっけ
ブギーポップは販売数よりも、これがなければ月姫その他は無かったといえるほど当時影響力があった
キノも人気あるし面白いけどね
まぁ現代異能物の走りだから知名度はあるわな
個人的に一番楽しんでたのは、天地無用〜タイムリープあたりの頃だな
スレイヤーズも旬だった
タイムリープの作者、その頃にSAOみたいなRPG世界に飛ばされたサバイバル系小説書いてたんだぜ…
ネトゲじゃなかったけども
知ってるだけじゃお金落としてくれないでしょ
ぱっと見でやってみたくなる出来じゃないし
131 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/08(土) 22:24:35.00 ID:IinIBiCNP
>>118 えーっと、そこはフォーチュンや爆れつハンターだろ。
ブギーやキノはWやGガンぐらいの位置だろ
>>130 マーブルのアメコミを実際に読んだことある奴って日本にどれだけいるんだろうな
アヴェンジャーとかのアメコミ系映画すら格ゲー層と被ってなさそうだが
>>131 そいつらって別に時代を作ったって感じはしないし
平成3部作はメディアミックスで成功して再びラノベを活気づけたシャナとかの方が似合いそう
ロードスが0世代、スレイヤーズ〜オーフェンくらいまでが第1世代
ブギーポップは第2世代の始まりって印象
フォーチュン・クエストはスレイヤーズ世代にちょっと遅れてきた2番手(比較対象が高すぎるだけで十分代表作だけども)
爆れつハンター、SMJ、MAZEのあかほり三部作はマディアミックスの独自路線って印象
>>120 シリーズどころか出す出版社が違っても世界観が
共有されて関連性があるからついてくの大変なんだよね・・・
あかほりは時代に乗るのがすごい上手かった気がするな
ハーレムものの原点か
>>137 電撃が数年かけてやっと成功したものをいきなり成功させてるもんなぁ
作家というよりアニメ畑の人ってイメージだわ
大文字でページ一杯埋めたりとかで最近のラノベの文章が酷いなんてたまに言われてるが元々この人の手法でもあるよね
>>132 売れてないラノベよりはいると思うよ
小学館や主婦友がずっと出してたから
XーMENはテレビアニメもやってのに知らないの?
ウルヴァリンとかもテレビアニメ有るよ
まあキリトなのはなんとなく分かってたけど
それなら開発もインタビューで変な言い訳しなきゃ良かったのに
格ゲーにして面白そうなキャラなんて他の作品にいっぱいいるんだから
>>138 俺大昔バイトでメディアワークスにいたことがあって、
あかほりさとるが打ち合わせで大声あげてるの聞いたことがあるんだけど
ほんとに漫画のキャラみたいに、口で「ここでどかーーーん!といってですね」みたいに擬音で企画説明してたw
小説もそんな感じだよねw
そういうキャラ、バクマンにいたよね
>>132 海外はともかく、日本のアルカプ勢とアメコミ読者はかすりもしてないだろうな
あのゲーム今もやってんのっていわゆるクソゲー勢だし
>>139 お前こそ、ウルヴァリンのアニメの円盤売上を知ってるか?
主婦の友社が出してるやつもオリコンに顔ださない程度の売上だろ
そもそもアメコミって全体の市場からして日本の漫画の十分の位置程度だし、本場のアメリカでの市場規模ですら日本におけるラノベよりちょっと高い程度なんだぜ
>>143 「EDにデアデビルやキングピンやフィンファンフームがでてるじゃねか!」とか
言う奴の方が稀だと思うしな
日本人を知ってる日本人が日本人の為に作ったアニメや漫画が腐るほどあるのに
日本人を知らないアメリカ人がアメリカ人の為に作ったアニメや漫画がそれらを出し抜けるわけないだろう
>>143 俺はちょこちょこ読んでたけど
別に読んでたからやってた訳ではないな…
アキラ叩いてる奴はとりあえずこの数字見て平伏しとけ
累計売上 初週売上
バーチャファイター2 1,417,034 540,539
それが5になるともう十万にも届かないんだもんなぁ
諸行無常ですなぁ・・・
>>149 まーな
4で2000試合以上したけど5で俺もつまらなくなって引退したわ
だが、アキラが全否定されてるのを見ると少し悲しくなるんだよな
セルベリア、さくら参戦はよ
>>151 アキラは悪くないんだよなぁ
場違いなところに投入してくる制作が悪いだけで
>>152 ヒロイン多めという方向性に参戦してきちゃっているからな
トーリ、悠二、上条さん、ハルユキなどの男主人公がメインにいる状態なら
まだ感激はされた
キリトが参戦したがまだ足りない
でも予算はないんだろうなあ
そういえば悠二が居ないこともそうだけどヴィルヘルミナが参戦してることが不思議
キャラ自体は好きだけど主人公を押しのけるほど人気キャラだっけ?
悠二クソ地味だからな…
まぁユージは素だと戦闘バリバリこなすキャラではないしな
盟主モードはどちらかと言えばボスキャラだし
男キャラが多く居た所でアキラは場違いだわ
例えば最初から電撃VSセガってタイトルつけた上で
サクラ大戦やら戦ヴァルやらソニックやらアレックスキッドやら龍が如くやらシャイニングシリーズやら参戦しますーって言った中にバーチャファイターもありますよーだったら何の問題もなかったんだが
なんでたった一人の人選がアキラやねん
ひょろっとした小学生や中学生ばかりの世界観の中で暴れまわる1人だけ厶ッキムキのおっさんとか主人公キャラがやる役回りじゃねぇだろ
このゲームがフラパンに外注のHDドット絵格ゲって条件だとプレイヤーは10人がいいとこだから
電撃VSセガにしたら電撃から5人くらいしか出ないと思うよ
初期プレイアブル12人は全員電撃キャラで
ボスキャラ6人がセガキャラで時限解放
調整VERUP版で電撃プレイアブル2人サポート4人追加
これぐらいはやらないとオールスター感なんか出ないんだよ
逆に言えばこれぐらい力入れればメルブラぐらいには格ゲマ定着するポテンシャルはあったはずの企画
ねーよ。ゲーム動画見てもしょぼそうとしか思わないし
2014年なのに、未だに2D格ゲーこんなもんなのって思った
そりゃ廃れるわ
>>158 > ひょろっとした小学生や中学生ばかりの世界観の中で暴れまわる
「10年早いんだよ!」ってことさ
163 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/09(日) 01:04:42.36 ID:RUSNcule0
アークが作ってれば…
おっさんの方が10年遅いんだと思うんですけど
なんか特殊な能力とか引っさげてきて、どうぞ
アキラさんはカプコンの彼みたいに殺意の波動とかには覚醒なさらないんですか?
>>161 2年前くらいなら良かったけど
今は同じ筐体で稼働するギルティと見比べられてアウトだな
>>163 アークの新作も以前の作品と正直あんまり代わり映えしてるように見えないがな
むしろカットインのせいでテンポが悪いような気すらする
とりあえずPS3版はステージBGM好きに変えられるようにしろよセガ
どうせ版権曲仕えないんだし
EXVSFBやJスターズみたいに3000円くらい高い版権曲ver出しそう
マジでキリトなの?
1人で5枠も使うなよ・・・
オリコンの最新巻の売り上げ並べてみたが
ロウきゅーぶをサポートのみにしてキノをメインに置けば違和感が大分減ったような
メインあり
273,920部 13/12/10 **41日 ソードアート・オンライン プログレッシブ 2
200,067部 13/06/07 **24日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 12
140,454部 14/01/10 **24日 新約 とある魔術の禁書目録 9
108,224部 13/10/10 **18日 アクセル・ワールド 15 −終わりと始まり−
*75,396部 14/01/10 **24日 デュラララ!!×13
*62,678部 10/11/05 **17日 灼眼のシャナ XXI
*37,018部 13/07/10 **12日 ロウきゅーぶ! 13
サポートのみ
*65,796部 13/12/10 **13日 はたらく魔王さま! 10
*61,540部 13/10/10 **18日 キノの旅 ]X the Beautiful World
*60,498部 11/07/08 **24日 狼と香辛料 ]Z Epilogue
*45,480部 13/07/10 **12日 さくら荘のペットな彼女 10
*44,097部 11/04/08 **24日 電波女と青春男 8
*20,862部 13/10/10 **11日 ゴールデンタイム 7 I’ll Be Back
*12,920部 13/09/10 ***6日 ブギーポップ・ウィズイン さびまみれのバビロン
キャラゲーなのになんでこんな糞グラなの?
メルブラ時代と何もかわってねーじゃん
さすがにそれはお前の目が腐ってるわ
>>170 別に売り上げ順にしろとは言わないけど
本当に選出基準が謎だな
魔王さまは使いたかったわ
そいやホライゾンがサポートにすらいないな
これから発表あるだろうか
ブギーポップってこんなに売上下がってるのか…
いずれは再アニメ化されるはずと期待してたけど無理そうだな
グラもしょぼけりゃモーションもしょぼいな 超必に迫力全く無いし
レールガンとか完全にギャグ
制作期間短くて制作費やすかったんじゃね?
UNIとかかなり見栄えいいぞ
>>174 アニメ化失敗した作品なんてこんなもんよ
むしろキノが異常
>>177 アニメはほとんど関係ないだろw
もう15年近く前の話だぞ
>>166 カットイン等の時間が止まる演出は初心者は見栄えがいいと喜ぶが、上級者は無駄な時間と嫌う
電撃はカットイン等の演出バシバシ入れて欲しいが、まぁ予算ケチりたいだろうからやらないだろうな
>>168 出してさえくれれば御の字
>>171 メルブラより解像度は上がってるぞ。
塗りは相変わらずだし枚数はむしろ減ってるけどな
メルブラよりというかBBと並んで一番解像度高いドットだろ
だからこそ枚数少なくてカックカクなんだよ
UNIは時間掛けたからあのドットになっただけ
解像度高くても枚数多くヌルヌルの恋姫なんてゲームもあるんだが、マイナー過ぎて誰も知らない
あと2Dドット絵ACTで現状一番解像度高いのはフルHDのドラゴンズクラウンだよ(格ゲじゃないけど)
恋姫はCG取り込んでるだけやん
あの程度の3Dモデルなら取り込みなんかしなくてもスト4みたくそのまま動かせるんじゃね?
と思った事は秘密だ
ドラクラはドットじゃないってツッコミは野暮ですかね・・・?
近年格ゲーに限らずドット絵のゲーム自体が皆無な気が
なんで業界人でもないのに知ったふりして語りたがる奴が多いんだこのスレ
みんなえらいからね
えらいえらい
これのグラが何か微妙ってのはスレ住人の総意なんですかね
キャラ選とかには大いに不満があるけど、グラに関しては動いてるところをまだ見たことがないからノーコメントだな
キリトは順当だけどやっぱりバスケは理解できんな
キリト出すならアスナサポートにしてリーファ外せば文句も出ないのに
初めから1作品だけ2枠出しますって公言してたし、それがキリトでも別にいいんだが
・・・しかしなぁ、アキラにしろキリトにしろこういう特別枠は一番最後に公開しろよ
マジ広報担当は無能だな
一番最後だったりして
なら仕方ないな
>>198 よくねーよw
アクセルワールドからの参戦なきゃちょっとは溜飲下っただろうけど
川上作品から5キャラ出してるのに。1作品だけ2枠って言い方はなんか挟まった言い方だな。
キャラ選出は作者単位で考えて無いんじゃね
作品単位で考えてるのでは
キリトは普通に使いたかったからうれしいわ
静雄は投げキャラだし
アキラは許せない俺でもキリトの参戦は普通に嬉しいし納得できる
キリトだけならまだしもアスナがいる時点でないわー
上条さんの参戦まだ?
>>206 川上作品からはサポートすら出てないと言うのにな
>サポートキャラクターのリーファが、これまで紹介したモノとは違う動きを見せている。
>これはどういうことなのか?
いいね
こういうの面白そう
上条御坂とか他のキャラにもはよう
実際見るとキリトは絵になるなあ
できればハルユキと戦って「VS」の再現をしたかった…
なんでサポートなんですか本当
今度はボダブレが背景かよw
もう何でもアリだな
>>210 ただ、「普通のリーファの挙動の方が強いのに弱い専用挙動にされる」とかも起こり得そうで怖いな
いつになったら裸王出るの
参戦作品が三木の息のかかった作品ばかりで笑える
>>208 ここ5年くらいのアニメ化かつシリーズ継続中作品は
サポ含めならほとんど参戦決定してるのに
ホライゾンだけ出ないのは不自然過ぎるからサポで追加あると思うけどね
たぶん出てきてビームぶっ放すだけだから作りやすいし
>>213 逆に「キリト専用の時は性能が良い」 は優遇されすぎ とか非難されそうな気がするし
アシストの選択の幅が狭まりそう。
アシストリーファの時のみ超必の演出が合体技に変わるぐらいで良さそうな気が
それはそれでタイムアップがー、時間稼ぎガー とか言われるのかもしれんが
>>216 アニメ放映中のコミケですらグッズや宣伝一切無し、電撃20周年記念のヒロイン絵からもハブられる(後からしれっと追加)
つまりそういうことだ
専用アシの方が性能が高くて専用アシ一択になるような調整なら叩かれるだろうね
性能が高くなる専用アシがいても他に選択の余地があるのがベストだけど
一番駄目なのは専用の方が弱くて選ぶ意味が舐めプ以外にない場合
もう一本の件
プレイアブルに刺さってきそうな劣等生とかはともかく
ストブラホライゾンあたりにはアシスト参戦発表あってもいいはずだよなぁ
残ってるやつで最近のアニメ化作品で出せそうなのというとここらへんしかないし
>>220 ホライゾンのアニメ化自体がサンライズの持ち込み企画で電撃の旨味が少ないとか
現編集長の三木とは担当の派閥が違うからとか色々言われてるけどどうなんだろうね
キリトさらっと発表されててびびった
もうこれ以上キャラいなさそうだな
サポートキャラはリーファなのね
改めて使用キャラ8人見てみると無難なの揃えてきたな
良くも悪くも人気作の人気キャラって感じ
サポートに目を向けなければそこそこいいのでは
劣等生は追加されるだろ
使いたいキャラがサポートにしか居ないのは変わらないな
>>120 色んな本を読んだ結果ブギーポップの作者に実力が無い事がわかってしまったからな
小学生がコロコロ読むようなもんだよ
今はブギポより派生先の単発作品のほうが面白いからなぁ
>>223 現状全部三木派閥で三木でない有力候補のブギーキノホライゾンと全部外されてるからな
>>230 ラノベ売れてるキノと円盤売れてるホライゾンはともかくブギーが外されるのは妥当なのでは
キリト喜んでアキラ嫌がってるキモオタ多くて笑った
SAOのあっさいストーリーで俺つえー物語が好きな奴多いんだな
>>232 最新作で10万本も売れて無いバーチャのキャラなんて誰も求めてないんすよ
アニメもヒットして原作も27万冊のキリトさんより格下やろ
アクアパッツァと同じコースじゃん
最終的にゲーム性で勝負しなきゃいけないけど大丈夫かよ
>>234 累計で語れよキモオタ
キリト様に感情移入そてるから馬鹿にされて怒ったのかなぁ〜?
ぶっちゃけ誰が来てもそら嫌がる
みんな大好きマリオやミッキーやドラえもんが参戦とか言っても
この格ゲーに出ることを望んでるやつはいないだろ
なんかキリトアンチがネガってるね
でもキリトは普通に受け入れられると思うよ
使用率トップ3は固いだろうね
言っておくが俺はキノがメインじゃなくて切れてるただのキモオタだからな
>>236 いやあの累計でもバーチャより売れてんすけど・・・SAO何冊出てると思ってんだよw
つか過去の栄光なんて糞の役にも立たんで?マリオ最新作の売上でも見てきたらどうだ?
浅さで言えば格闘大会開くしか能のない武術系格ゲーのストーリーも大概なんだよなぁ・・・
>>231 初代看板作外すのはおかしいだろ
電撃と言ったらブギーポップって時代もあったんだし
>>240 値段の差も考慮できないほど脳が終わってたか
これは本気で怒らせちゃったなぁ〜
ごめんね〜?君の大好きなキリト様貶しちゃってぇ〜
同じ作者のキャラでもキリトきらい、豚すき
アキラはそれとは関係なく汗臭くて雰囲気に合ってないからいらない
この手のお祭りゲーにこそ過去の名作とかにスポットを当てるべきだと思うのよ
なんだかんだ言ってスパロボにマジンガーとゲッターは必須だし
ブギーポップは原作からして戦闘描写少ないし(登場して敵瞬殺がほとんど)立ち位置的にもサポートってのはわかるけど
キノはちょっと言い訳できないわ・・
劇Zのせいで延々ハブられ続けるハメになったZZの話しない?
>>248 劇ZからZZに繋がる新解釈はもう出てるから
精々本来Zより機動性上のはずなのにデブキャラにされる程度だから
バーチャ5FSはDL専用だから売上でてないけどPS3版のスコアボードのオンラインプレイヤーは10万超えてるから・・・(震え声
>>246 男の悠二を出さなかったり、インデックスからメインヒロイン枠を奪ったり
萌のために黒雪姫をスタンド使いにしたり、主役の戦闘キャラ(複数)をサポートにしたり
売れてるSAOだけ優遇するスタッフに何を期待してるの?
>>251 結局三木一派の自己満足ゲーなんだよなぁ
正直キリトなんでこんな人気なのか教えてほしい
俺も主人公大好きで主人公最強がいいんだけど、わざわざ適正レベルより下の階層まで降りてきて俺TUEEEEしたり、トラウマ()あるのに人見殺しにしたり、ビーター受け入れてると見せかけて批判されるのを気にしたり、人間のクズじゃん
その上信念も無いし言動支離滅裂で、周りに流されてるだけで葛藤や試練も無く本人も知らん間チートスキル手に入れて自動的に最強になって賞賛されるっていう、どこに魅力があるのかさっぱりわからんキャラでしょ
いままで数多のクズ主人公を受け入れてきた俺でもこいつだけは無理だわ
>>253 キリトはモテモテハーレムだけど、正妻を決めてる一途な男だし
支離滅裂だけど、多彩な場面でカッコつけてるし
自分の事を棚に上げてるけど、悪い事をした奴を悪いと言えるし
チートや他人の力だけど、悪役をボコボコにするし
手を変え品を変えウジウジしてるだけだけど、弱さも見せる親しみやすい主人公だろ!
オタクの自己投影に丁度いい都合のいいキャラなんじゃない?
設定がネトゲで俺つえええええだし
似たような売り上げでも三木関わってるかどうかでえらい扱い違うからなぁ
ブギポキノはもちろんホライゾンだってサンライズ持ちかけなかったらアニメ化なかっただろうし
甲田やうえおなんかも人気あるわりに扱い悪い
俺はこんなイケメンじゃないです
ホライズンから出てもキャラ性能について作者が出張ってきてめんどくさいことになりそう
BGM梶浦かLisaにして戦わせろよ
黒雪姫も後期OPでさあ
そういう楽しみ作ってくんないよな
らっきょは式ちゃんと空の境界のあの曲だったじゃん
どや顔が不快すぎてキリト先生に不利つくキャラはゲームの土俵に立てないまである。あとは性能に期待するだけだ。最強だったら俺は迷わずキリト先生を選ぶ。
From: sai10_san at: 2014/02/10 00:06:11
Get goal!で智花戦わせてくれよー
黒雪姫のスターバーストストリームとキリトのスターバーストストリームのどっちが先出し有利なのか
キリトのスターバーストストリームは突進ロック技だと良いな
そこだけだよ褒めれるのw
SEGAからのキャラってどれくらい出るだろうか?
SEGAVS電撃ってタイトルじゃなくアキラVS三木でお願いします
アキラCV三木
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/10(月) 08:29:00.82 ID:OqLdFhZv0
パッツァと同じ
この書き込み見る度に
上条さんとエロゲ好きなおっさんいい加減にしろよ・・・
という感想が頭に浮かぶんだが
キリトさんに勝つ奴はチート扱いにされるんだから良いんじゃね?(適当)
>>240 本の発行部数なんて結構盛ってる事位常識なんだけどなww
そしてVFの知名度はSAOなんかと比べ物にならんのよ
この作品がアニメ、漫画、ゲーム業界に与えた影響を鑑みれば
こんな作品に出ること自体が不名誉なレベルなんだけどな
>>246 同意、オールスターで過去の名作、人気作に
スポット当てなくてどうするのかって話しなんだよな
むしろパッツアァよりやばい
>>271 確かにパッツァよりやばいな
パッツァはP4U稼動までは存命していられたが、電撃はXrdに
生まれる前に殺される可能性が高い(台が共用な為)
273 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/10(月) 10:25:20.59 ID:GRjaBcxrO
セガからキャス子出たらやるわ
キリトさんの下半身に違和感が…なんかパンツが変というか、やけに女性的って感じが
電撃文庫なぞ読んだことないからアニメで知ってるキャラだけでいいわ
しかも最近のだけな
デュラララとか古そうなの知らんわ
デュラアニメ2010年なんだけど、どんなにわかだよ
>>275 デュラララのアニメは2010年放送なんだが…
禁書やシャナの方が古いぞ
特にシャナ一期に至っては2005年だし
普通はみんなXrdやるだろうし
キャラにつられてゲーセンやってきた
初心者がギルティやってる格ゲー勢押し退けて
電撃選択するビジョンが見えない
結局男キャラ二人だけかー
一応アキラもいるけど今更あいつ選んで使う物好きはいないだろうしなぁ
元々女キャラ使ってブヒるゲームだし仕方ないか
シャナは3期?みた記憶あるから少しは知ってる
禁書はよく知らんが電磁砲は知ってる
深夜アニメとか実家にいた頃は見たことないしな
一人暮らし始めてやっとアニメ見られるなった大学生だ
本当にジャップは陰湿だな
人気キャラのせいで次に来そうなキャラが潰された?
売れたら続編で来る可能性あるのに作品のネガキャンして潰すんだから
もう格ゲーなんてニッチな需要しかないのに
少ない客のハートを掴める要素が皆無だからな。格ゲとしてもキャラゲとしても
中途半端。
誰が自己紹介しろと言った
アキラさんでも「10年早いんだよ!」
と言うのを躊躇するほどに飽きれてるぞ
バーチャや戦ヴァルやshinobiのステージはギリギリOKだったけど
今回キリトさんがソニックのステージに突っ立ってるスクショ見て
コレジャナイ感が非常に強まった
てかソニックもボスキャラとして出るのかなあ
絶対に浮いてるだろそれ
>>278 選択以前に店にXrd固定に設定される可能性が高いかと
>>269 お前みたいなオッサンからの知名度ならそりゃ高いだろうけど若い奴からはキリトさんの方が知名度あるんだが?
ドラクエ10でキリトさんどんだけいると思ってんだよw
てかVFがアニメ漫画に与えた影響って何?全然影響無いですけどーwww
ゲームのキャラなんてマリオですら死んでるのにバーチャ如きが偉そうにすんなよ
DQ10の平均プレイヤー年齢は31ですよ? ラノベ一番買ってるのは20代から30代だしな「
20代から30代でキリトってキャラに名前付ける奴ら
ヤバない?
キリトを擁護する訳じゃないけどこの作品にアキラ出て喜ぶやつはいねえだろ
その気になればVFでいつでも使えるってのに
その分の労力を他のキャラに回せって不満が出るのは当たり前だ
>>287 VFの平均プレイヤー年齢はもっと高いだろ
さいとう @sai10_san 12月20日
アキラ参戦もそうだけど、せっかくの大人気コンテンツ電撃文庫が格闘ゲームになるっていうのに、
セガっていう電撃文庫それ自体とは関係ない要素を混ぜられて電撃文庫っぽさが薄められちゃうのはちょっと歓迎したくない。
今の電撃の読者層と往年のセガのファン層ってかぶらないよなあ…
>>288 そういうヤバイ連中がメインのコンテンツでしょ
キリトさん参戦は王道だね
アスナと戦闘だと特殊台詞あったりするんだろうか
あとはセルベリアがボス枠かな
同作品から2人出た例があるなら俺妹からあやせ出してもいい気がしてきた
アキラの話がループする度に場違い過ぎて吹く
あやせのヤンデレ戦法を2で期待
298 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/10(月) 13:37:40.17 ID:LfrGiGwZO
2なんてでねーよアホかwwwwwwwww
あきらバスケからSAOの流れで完全におわこんやん
バーチャとかオワコンの癖に出しゃばんなよ
コラボすんならDOAと鉄拳くらいにしとけ
300 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/10(月) 13:45:47.84 ID:LfrGiGwZO
もともと期待値0だったのがバスケ発表でマイナスになって軽く炎上したから
予定より早くキリトとか好評したんだろうな、全然喜ばれてないが
まぁキノとブギー省いた時点で未来はないわ
マイナスはどう考えてもバスケじゃなくてアキラやん
バスケは一応アキラと違って誰得キャラでは無いし
>>294 セルベリアなんてアキラと並べるほど知名度ないだろ、ソニックだよソニック
プレイアブルキャラに桐乃が来た時点で気付くべきだったんだよ・・・
セルベリアのおっぱいちゅぱちゅぱ
この期に及んでソニックきたらオワコンとか誰得とかそういう次元を超えて新たなステージに進めるわ
時代の先取りが得意技のSEGAなら盛大にやりかねない
>>300 単に開発が終わって動かせるようになった順に発表していってるだけじゃん。
前回発表時に、キリトは既に詰めの段階だったようだし。
残りは司波のどちらかと更にもう一人ぐらいだろうし、公表早めたもクソもねぇよ
バーチャがアニメに与えた影響と言ったら攻殻機動隊の回し蹴りだな(´・ω・`)
>>253 下層に行ったのはアイテム強化用の素材集めだろ
そもそも屑が人と関わっていろいろ経験して成長して
少しずつまっとうになってく話だから、屑って批判されてもその通りとしか
最近の子は成長する主人公が好きらしいから、最初から完成されたのは駄目なんだよ
>>269 発行部数でなく実売が最新刊で27万部なんだが。これも1年後には10万部くらい積んでるだろ
不人気で売上低い作品の信者のキリト叩き酷いな
こんなどうでもいいゲームにそんなに登場したかったのかよ
一時期は他ゲで鉄山靠流行したね
ちなみにバーチャは1作品最大で141万売れてるね
数字が桁違いなので叩くにはおそれ多いのにVF2やったこともないガキンチョは平気で叩く
時代も考慮しない売り上げで語られてもねぇ・・・
そんな大御所が10万部売れたら御の字の業界に出張ってくるのはやめくれませんかねえ……
社会現象と言えるレベルのものを格ゲーで起こしたのはバーチャ2とスト2ぐらいだし
3Dとはいえ「格ゲー」のオールスターズなら出ても全くおかしくない格があるかもね
ま、これは電撃のオールスターズなのに省いちゃいけないところをもう省いちゃってるからそれ以前の問題だけど
時代的には今の20代後半、金持ってる社会人にアピールして引き込めたろうに
LV詐称して味方が罠にかかっで全滅したのも見てから本気出して体力半分以上残して敵殲滅
↓
二刀流隠して他PTのプレイヤーがボスに殺されるのも傍観してから自分の女に手を出されそうになった途端本気出してソロでボス殲滅
さすが、凄い成長っすわー
さすが、普通のゲームでバグ利用データ使って一般プレイヤーボコった直後に「ゲームだからってやって良い事と悪いことがある」とか言い出す人は違うわー
さすが、デスゲームで一人だけHPロックして無双した末にそれがバレそうになったらチートで切り抜ける人を「あいつはいつも一歩も引かずに戦っていた」と評する誰にも真似の出来ない価値観を持ってますわー
>>308 >下層に行ったのはアイテム強化用の素材集めだろ
そもそもそんな話は劇中に出てこない。信者の都合の良い脳内保管乙
劇中で描写してない事を無理矢理脳内で補完するのは行間を読むとは言わないからな
>不人気で売上低い作品の信者のキリト叩き酷いな
>こんなどうでもいいゲームにそんなに登場したかったのかよ
そりゃ今の格ゲーを支えてるのは過去の名作と呼ばれる作品を読んでた層だからな
その辺りを全く無視してゴリ推しの駄作が2枠も潰してれば反発食らうわ
つーかバーチャ世代と被ってるのがブギーポップやキノなんだがそれを外してきてるからな
なんつーかやってることがあべこべすぎる
こういうことなんだよね
さいとう @sai10_san 12月20日
アキラ参戦もそうだけど、せっかくの大人気コンテンツ電撃文庫が格闘ゲームになるっていうのに、
セガっていう電撃文庫それ自体とは関係ない要素を混ぜられて電撃文庫っぽさが薄められちゃうのはちょっと歓迎したくない。
今の電撃の読者層と往年のセガのファン層ってかぶらないよなあ…
>>316 アキラを入れることにより懐古層需要は網羅した
>>309 魔女が「ジュネンハヤインダヨ!」とかやってたなwww
今更気づいたけどこれ、電撃好きを格ゲーに引き込むのが目的じゃなくて
格ゲーマーに電撃読んでもらおうって目的な気がしてきた
だから売りたくてなおかつ内容が軽くて読みやすい作品メインで、
キノとか長いのやブギーポップみたいな古いのはサポに回してる気がする
…まあ、シャナとデュラはへビーだけど…
>>321 マジでそうならむしろ固めの作品重視の方がいい気がするけどな
格ゲーマーって比較的硬派気取りが多いイメージだし
なんで数少ない格ゲー人口にラノベの売り込みすると思ったの?
>>315 お前がアニメしか見て無いのはわかった
知らないならもう黙ってろよ
単に三木作品の宣伝と三木の小遣い稼ぎだろ
誰向きとか考えてないよ三木が関わってる作品かどうかだけ
>>323 今の2D格ゲーで硬派なのってスパ4ぐらいでしょ
プレイアブルの男女比は、残りのキャラが司波達也、葵トーリ、アキラとかになれば、
ギリギリ許容範囲じゃないかな。
アーク格ゲーも大体1:1だし
オワ4が硬派なのは見た目だけでやってることは起き攻めでハメ殺すだけなんだよなぁ・・・
格ゲーにパターンはめは昔からつきもの
おばさん三人や某芸人似の子や原住民の子はともかく、
キャミィさくらいぶきジュリみたいな豚媚びキャラがいて硬派もクソもないわ
さっき買ってきた電撃文庫マガジンの特集ページ見たけど、
キリト以降のキャラ参戦は無いのかな
今までは「これからもまだまだ参戦するぞ!」的な事が書いてあったと思うが
(サポートキャラが)これからもまだまだ参戦するぞ!
プレイアブルは後1〜2くればいい方だろう
>>315 まぁSAOが中学生の妄想日記だし、細かい事なんか考えてる訳無いよな
>>325 アニメでのジェルベッド()の扱いはどうなったの?
ねぇねぇ教えて?どう見ても普通のベッドなんだけど?
2年間寝たきりの奴が1ヶ月そこらリハビリしただけで剣道できるってどういう事?
信者的ににはこういうのがリアル()なの?
>>331 ・SEGA枠
・新作アニメとコラボ枠
家庭用の追加キャラを除いてもこれくらいはまだありそう
どうせプレイアブルは劣等生だろうけど
>>332 まあめぼしい残りはホライゾンとストブラと
春アニメ化予定の二作くらいだけどな
劣等生は追加ほぼ確定じゃない?兄と妹どっちが来るかわからないけど
そもそも参戦キャラの偏りが問題なのであって、saoからプレイアブル出す事自体は歓迎
>>326 > 単に三木作品の宣伝と三木の小遣い稼ぎだろ
> 誰向きとか考えてないよ三木が関わってる作品かどうかだけ
これがほぼ正解なんだろうけどもう少し上手くやってくれればな
古参枠のブギーとキノがサポートでロウきゅーぶ!と俺妹がプレイアブルってのは
反感買うに決まってるだろうに
まあ古参の反感は声がでかいだけで、商業的に見れば(アキラ以外は)ほぼ正解のラインナップってのはわかる
>>339 商業的には負けてるロウきゅーぶ!に謝ってもらおうか
ロリバスケが捻じ込みなのもわかる
そして多分こいつが一番キャラ製作に労力かかってるのってのも・・・
生首は冗談抜きでちょっと怖いけどな
そもそも、ユーザー層を考えれば、
最初から家庭用で出せばいいのに、
アーケード展開をする時点で、
発想が逆なんだよな。
これは、むしろゲーセン層に、
電撃キャラに興味を持ってもらう作品なのでは?
小学生と生首って同人誌のネタにされる気がする
家庭用→アケ ならラノベ勢はゲーセンなんて行かないが
アケ→家庭用 ならラノベ勢もちょっとだけアケに来てくれるかもしれないやん
来るかもしれないが、よっぽど辛抱強いの以外は狩られて帰っちゃうんだよなぁ・・・
>>333 おいおい下層の話から話題逸らすなよ
リアルの話なんかどうでもいいけど、真実を語ってからにしろよ
原作読んでない奴が突っ込んでも説得力0だぞ
>>347 キリト信者なら原作のキリト様のように
大量殺人犯の茅場相手であろうと不思議と腹が立たない寛大な御心でもって
アンチの1人くらいスルーしてあげたらどうですか?
電撃の人気作品=三木作品にしたいんだろうし実際そうなってるからまぁかなりのやり手なんだろうが
でも自分に関わってない作品は扱い悪くして散々こき下ろす糞ステマ野郎だからやっぱりクソ
三木 FIGHTING CLIMAX
なんかSAO叩きたいだけのきちがいが集まってきてるように見える
今時のラノベオタへのアピールという意味ならキリトというガキはベストチョイスだと思うぞ
個人的な好き嫌いは別として、キリトは妥当だと思う
ただしキリトプレイアブルならアスナサポートにするのが筋なんじゃないかなぁ
キリトは(ちょうどいい男枠の確保としても、人気としても)出すべきだったと思うけど
それなら相棒ポジでもあるアスナをサポートにした方が収まりいいだろってのがモヤモヤする
俺の希望としてはヘビーオブジェクトのヒロインほしかったわ
もちろん機体込みで
>>352 キリトが出るのは別にいい
だが他が1作品1キャラプレイアブルならアスナはサポに回すべきだし
主役キャラなんだからここまで発表を引っ張る意味も全く無かった
キリトは妥当だと思うけど同作者3人は偏りすぎ
3分の1が同じ作者のキャラになってるじゃん
まだ増えるんだろ?
ラストに発表されるキャラは責任重大だな
妥当なチョイスにまでも文句を言う奴がいる
人を新しく呼べるはずだったコンテンツに
手を抜いた制作スタッフが悪いわ
上条さんやハルユキや悠二とかもいればまた違った
>>357 人気シリーズだから仕方ない
もし人気があったらベイビーマグナムもヴァルトラウテさんもプレイアブル参戦してただろう
>>358 ソニックだな、セガが出してくるなら誰も文句言えん
一方通行(ラストオーダー)がきてもおかしくはない
>>360 人気あってもサポート行きの作品がたくさんあるんですが
枠は有限だからな
たびたび俺妹を槍玉に挙げようとしてる人いるけどなんでだ?
初期の参戦キャラではでは、珍しい主人降格だったからまともだろ。
>>365 戦闘要員じゃないから
さらにその後格ゲー向きの作品が次々サポ行きが判明して今に至る
>>365 ガチでバトルしてる作品のキャラがサポになってるからかなあ
いる事自体には問題はない
某スパロボにだって最近はケロロやミクが参戦しているし
作者の話題だけど、SAOもAWも売れているんだから仕方ないじゃん
一つの作品はヒットしたけど同時に書いてる他作品は…
なんて作者の方が多いと思う
ロリバスケが来た今となっては桐乃など些細なことよ
>>369 無理な参戦の結果
相手の生首でバスケするというキチガイキャラになってるからなw
>>370 どっかのガンダムゲーだと
なぜか投げキャラにされてパイルドライバーをするΖΖってのがあったけど
生首バスケはもっと酷い原作改悪だと思うわあ
>>350 どう考えても悪いのは適当な事言ってる相手の方なのに何で俺に?
単発ちゃんどこからID拾ってきたんですかーw
もっかんなんかじゃなくグラハムさん出しときゃ良かったんだよ
そうすりゃ何の違和感もなく格ゲーになる
>>368 そこら辺は三木の売り方の旨さだよな
ネットで人気のある川原に大賞を与えることで肩書と信者を同時に獲得
さらに、ネットで大人気のSAOと大賞のアクセル・ワールドを交互に発売(しかも他方の宣伝付きで)して
どちらか1冊しか買わない人向けの猛烈なアピールで新規開拓もバッチリ
ネット小説の熱が冷める前に劣等生を出して帯の紹介文を川原に書かせて流れを絶やさない所とかヤバイ
作品自体は粗が多いけど、浅く広く買わせるやり方が旨すぎる
今回みたいに出しゃばらなければ普通に商売上手な人だと思えるのになぁ
三木ガーさんそろそろ関係者認定されちゃいますよw
>>374 シャナも作者の持ってきた原案(シャナがマージョリーみたいな成人女性だった)を
電撃読者層に合わせて今の形に変える提案してみたりいい仕事もたくさんしてるんだよな・・・
自分の担当作品が売れるようにサポートしていくのは間違って無いけど
その為に他作品を妨害したり砂かけるような真似しちゃだめだわ
セガ枠がセルベリアなら何も文句言わん
ソニックはますます場違いだ
しかしAW一巻の帯はホライゾンの作者という
まぁ「意識加圧された電脳世界のなかで意志の力でシステムのリミッターを解除できる」って言うネタかぶりにも程がある世界観を先に書かれてたから
それに対して余計なちゃちゃが入るのを先手打って封じたかったんだろうが
>>371 OTレベルで過剰火力な額キャノンが扱いにくいとはいえ
鈍足デブキャラみたいな扱いになっちゃったのはちょっと酷いよね
セルベリアって何か20周年ネタに関係あるの?
>>374 キノブギーポップホライズンを捨ててでも春に新章が始まるSAO推してんだから別に不思議ではないだろ
出しゃばって会社の儲けを増やして何が悪いのか
SAO推したいならハナからSAO対AWで作ればいいんじゃないか?
>>368 売れてるから2作品から参加で優遇仕方ないなーとは思ったよ。
更に優遇とか思うか?
>>381 結局即効性を重視するあまり大量の潜在層を切り捨ててるんだと思うんだけど
まぁ今の人選ではどう転んでも結果は爆死だろうな
作者被りうんぬんじゃなくてそもそもこの参戦キャラだとオールスターでも何でも無いような
まあフラパンどうせ何かしらやらかすだろうしプレイアブル枠が決まった以上もう投げキャラがいれば何でも良いけど
とらドラの大河は出ると思ってた
ゴールデンタイムが無かったら出てたんかな…
>>382 それAWの作中でやってボロクソに叩かれてるんですわw
だから体裁だけでも取り繕って他の面子も集めたんじゃねーの
「VS」の話題?あれは…まあ出来は…
それでも再現くらいはしたいんですけどねえ
声がついて動きがついて見るというのはまた違うんだよ
その点で言うとASBは総合的に色々とガッカリだったが数少ない再現場面は
とても素晴らしいものばかりだったし
クロスオーバーもまあまあ満足だった
このゲームのクロスオーバーは…何に期待すればいいんだろうね
ID:t1D88iSz0はSAO腐されて腹立つのは判るけど他の作品に喧嘩売るのやめろよ
SAOが売り上げも人気もあるのは事実だしキリトさんが参戦することには誰も不満持ってないんだから
>>387 戦闘前会話や勝利後台詞でニヤリとできる会話でもあればそれで満足なんだけどなー
キャラ同士の共通点が少なすぎてどうにも
VSのプレイアブルキャラのストーリーモードは
原作者書き下ろしだとよ。ソースは川原礫のTwitter
脚本書くの拒否した作品は
プレイアブルになれなかったんじゃないの?
はたしてジョジョを越えられるか
見た目が被ってる要素なんて身長位だろ
キリト参戦で荒れてんのはSAOだけ2人でキノやら他がサポートだからだろ
アキラだって今サポートのキャラがプレイアブルで参戦ならエルトナム程度にしか叩かれないっしょ
>>388 俺が叩いてるのは場違いなバーチャくらいですけど・・・他の人も似たような事言ってるやん
とりあえず人気のあるSAOをゴミゴミ言ってる偉そうな奴は全力で叩くよ
読んでもいないのに叩くようなやつなw
さいとう @sai10_san 12月20日
アキラ参戦もそうだけど、せっかくの大人気コンテンツ電撃文庫が格闘ゲームになるっていうのに、
セガっていう電撃文庫それ自体とは関係ない要素を混ぜられて電撃文庫っぽさが薄められちゃうのはちょっと歓迎したくない。
今の電撃の読者層と往年のセガのファン層ってかぶらないよなあ…
>>392 あれだけ売れてても天狗にならず、こういう細かい仕事も受ける人だから
重用されるの分かるけどな。3人参戦するせいでシナリオも3倍だとよ
今の時雨沢は半分位女性読者だから、格ゲーやりに来てもらえないと
思ったんじゃね
素直に歴代アニメ化作品の中のめぼしい作品からメインとサポートを一人づつ+隠しキャラ的サプライズで未映像化キャラ2人とかで行けば何の問題もなかったのに
電撃文庫のアニメ化作品全部合わせても30ちょいなんだから、半分程度にすれば人数的にも無理ないと思うんだけどなぁ
上遠野がこういうゲーム用にシナリオ書くの想像出来ないんだけど
書いてくれる人なの?
そういやセガのラノベが電撃から出てたろ?
あれが最後のサプライズ枠じゃね?
ここで出さないといつ使うのってなもんだろ
>>393 それはすまん・・・好きな作品にケチ付けられたら腹立つわな
でもブギーポップファンもバーチャファンもいるし煽りあいしても不毛だわ
>>397 海賊本のコラムも毎回書いてるしコミカライズやアニメ化も経験してるから
断固拒否みたいなことはないんじゃない?
ホライゾンは書下ろし打診してみたら「ちょっと書いてみました」とか言って異常な分量で帰ってきたから下ろされた可能性
>>399 講談社の事件シリーズしか読んだ事無いから、硬いイメージ有ったわ
>>397 ブギポはプレイアブルじゃないから書かないだろ
>>393 アニメから入ったがつまらないのはアニメスタッフのせいじゃないのは良く分かった
こりゃ叩かれるわ
メディアミックス作品じゃないがお祭り作品なんだからダブルブリッド期待したんだけどな
あれ格闘ゲ向きじゃん。
ホライゾンの作者はどうせなら自分ところでゲーム出したいんだろう
とんでもねー糞ゲーが出てた様な気がするが…
>>403 既に自分のとこ以外と組んで携帯ゲー出したりしてるから関係ないと思う
キリト参戦は別にいいというか嬉しいんだが
それならアスナはサポートで良かったよなあ
てかどの作品も主人公メイン、ヒロインサポにして欲しかった
まあそれだと非戦闘系の作品を参戦させ辛かったのかも知れんが
どんなに取り繕っても女を表紙や挿絵にして釣ってるジャンルだから仕方ないね
まあどんな人選でも文句は出ると思うぞ
俺はスレイマンとビリー龍とバルシシアと手力inパワードスーツに出てほしかったわ
プレイアブルでな
>>402 神経融合と筋力増幅で戦う優さん見たかったな・・・六課メンツ呼び出したり
>>408 ケイオスヘキサ組入れるとCERO跳ね上がりそうだな
あとアッラーアクバルな方々がアップを始めてしまう
ロウきゅーぶプレイアブル以外は特に文句ない
アニメ化されないまま完結しちゃった作品はさすがに……
>>402 まぁそう言わず。夏以降2期が有るから
2クール目のマザーズ・ロザリオ見てみてよ
欠点を文章力でカバーしてるタイプだから
地の文とっぱらった映像になると、情緒が無くなるんだよな…
本当につまらなかったら、あんなに売れないよ
>>402 ダブルブリットは完結後にイメージCDでたりとかで地味に人気あるよね
>>407 まあそうなんだけどそれならそれで
戦う女の子が主人公の作品を出さば良かったと思う
亙P:主役や時代にこだわらず、歴代作品で人気のあるキャラクターを大事に、きちんとゲーム化していこうというスタンスです。
野中P:性能的に格闘ゲームとして成立しないキャラクターもいますので、ゲームへの落とし込みやすさも考慮しています。
インタビューを見直すと笑いが止まらない
発表時には電撃がメディア展開に積極的になる以前の作品が日の目を見るかと思ったんだけどな
蓋を開けてみればヒロインキャラばかり&桐乃やロウきゅーぶ!みたいな日常系キャラがプレイアブルで
戦闘系キャラもサポートに追いやられたりという
プレイアブルかどうかはともかくなんでゴールデンタイムが出てとらドラが出られないんだ・・・
>>414 桐乃ロリバスケが成立してるのに、それでも成立しないキャラってなんだ……
もうメジャーどころだとそいつら以下は半月ぐらいしか思いつかねぇよ
日常系キャラがプレイアブルなのはいいとして
オールスターと銘打ってあれだけ煽っておきながら基礎を作ったキャラがたちがサポートだもんな
スマブラのキャラの8割がポケモンでマリオもゼルダも背景いきみたいなもんだ
ロウきゅーぶプレイアブルとか最高じゃねーか
ラノベのコミカライズ読んで泣いたのは初めての経験だった
>>419 >スマブラのキャラの8割がポケモンでマリオもゼルダも背景いきみたいなもんだ
そいつらバリバリの現役だから
的外れな比喩すぎる……
>>418 じゃあもうそれは既にオールスターじゃないんじゃ・・・
まあラノベオタが格ゲーやり込んでクレ突っ込むみたいなのは想像出来ないしどう転んでも爆死するとは思うけど
>>421 じゃあガンダムvsガンダムで初代ガンダム〜逆襲シャアまでのキャラは残らず武装扱いみたいなもんでいいよ
>主役にこだわらず、時代にもこだわらずに選んでいます
>歴代の人気のあるキャラクターを大事に、きちんとゲーム化していこうというスタンスです
こんなこと言ってなくて、オールスターズでもなけりゃ問題なかったろうにな
・・・・・・いやそれじゃ話題不足か
>>412 ネットでおおよその話は知ったから買わなかった
はっきり言って金の無駄。今時難病でお涙頂戴とか邦画ですら
禁じ手になってるというのにね。ケータイ小説ですか?
結構ダブリ知ってる人いる事に感動。テーマ的に好みだったのもあって
俺の中じゃペパーミントまでのブギポと並ぶ名作
誰にせよなんにせよ自分の好きな作品を持ち上げる為に他作品を叩くのは
クズの中のクズであることを自覚しておくべきだな
つまりどっちもクズ
>>424 ダブリも面白いと思うし
ペパーミントはジンクスショップと並ぶ名作だと思うし
当時の作品はアホみたいに買ってあらかた読んでた俺だがSAOは面白いと思うぜ
アニメ?駄作だろJK
ハーレム癖と大長編に入ったときのgdgdの2大悪癖を除けば成田のチョイ手前までこれる作者なのに
悪癖を強調するようなアニメ化だったしな、素は美味しいのにもったいない
他作品ディスは自分の好きな作品に返ってくるから・・・
好みやノリの違いは仕方ない
俺達がこんな不毛な争いをしているのも全部三木一馬ってやつのせいなんだ
>>423 ガンダム商売は宇宙世紀のコンテンツがメインだからあたりまえだろ
なんかズレとるな君
>>428 あ・・・はい、じゃあそれでいいっす
(オールスターの話をしてるのになんで勝手にガンダム商法の話に脳内変換されてるんだろう、しかも知識も間違って・・・いや触らないでおこう)
マリオ達もUCガンダムも現役バリバリなんだよね
両方とも未だにゲームや関連商品が出まくってる現在進行形のコンテンツ
キノやブギーは(単行本が売れ続けているとは言え)既に一線からは退いている
>>429 UCのガンダムもマリオもバリバリ現役で新規商品が出まくってるから比喩になってねえの
わかった?
>>430 この場合スパロボに例えるべきなんだろうな
ガンダムと違って商品価値的には一線から引いてるが出ないのは違和感あるマジンガーやゲッターが
ブギーやキノの位置だろう
本なら単行本が売れてれば現役扱いでもいいと思うけど
てか製作側が
>>414みたいなこと言って期待させなければ
こんなに文句でなかったと思うんだ
何故素直に最近の推したいキャラだけメインにしますと言えないのか
どうせ稼働する時には全部分かってるんだし
>>432 加えてそれら程古くないのもまた微妙な所だな
元祖って立ち位置が重要だから古さは関係ないんじゃね
ゲッターやマジンガーはロボットの、ブギポやキノは電撃の元祖
ま、20周年って単語や
>>414みたいなことを大々的に言っておいてその元祖の冷遇を堂々とするのはまともな思考にゃ見えんが
ASBみたいにいい所強調して売り逃げる徹底さもないし
まあラノベなんて若い奴のものだし、売りたい現役作品メインでいいんじゃないの?
俺もこれを機にラノベは卒業だ
ドクロちゃんまだか
エスカリボルグで暴れさせてくれ
キノやブギポが売れてなくて現役作品扱いじゃないってのもおかしな話だな
ブギポだってラノベのみでなく一般書籍にも進出したりキノなんて新聞連載までして他とは一線を画してるのに
キノはシズがプレイアブルで出るかもしれんしまだわからんよ
マジレスするとキノは客層にあわんだろ
これが萌えTPSだったらヒトラーののこぎり担いだ師匠とセットで登場してもいいけど
>>438 ブギポもキノも完結した訳でも無ければ、作者が書く気無くして放置されてる訳でもないしな
普通なら全くの現行作品
でも新規が入りづらいとそれだけでオワコンの入り口に立つのが今のラノベ業界だから
ブギポはメフィストとかでも書いてるしデュアルで世界観を同じくしたシリーズも出るしで
もう「電撃文庫の看板」という立ち位置ではなくなってしまった感じだな
あと格ゲーに出すならピート・ビートとかフォルテッシモのほうが向いてると思う
ダブルブリッドは完結までに間が開きすぎた
武器ナイフだしフランスパンのドットノウハウが活かせそうだけどね
UNIのリンネと一部ワレンシュタインあわせたような感じで
はよ稼動して「小説の内容を語り合うスレ」から「ゲームの内容を語り合うスレ」になってほしいもんだ
確かに同じ作者から何人出ようが
プレイアブルが近作からしか選ばれてなかろうが
格ゲとして面白けりゃ何も問題はない
まぁ主人公参戦 サポが正ヒロインにしときゃ荒れなかったんだろうな
サブでも人気のある美琴リーファあたりはサポにして
格ゲとしての面白さで勝負するならそもそもキャラ物にしなきゃいいと思うんですよ
>>448 オリジナル格ゲより原作付格ゲの方が売上上がるのはアークがP4Uで実証済
P4UはBBCPの2倍以上売れてる
>>447 ヒロイン多めという方向性だったらそれはそれでいいんだけどな
それならセルティやキノもチョイスしとけとなる訳で
あとはゲーム内容に期待するしかないな
これでBASARAのオクラゲーみたいなバランスだったら
あっという間に過疎るぞ
一度過疎った格ゲはその後どんなに調整しても客戻ってこない事はUNIが実証済だしな
というか過去に売り出された数々の格ゲーたちがそれを証明してるからな
初めにクソと騒がれたらもう終了
最近の作品のヒロインで固めてラスボスに大御所のブギポとか
幅広い年代の作品から二人ずつ何組か、とかならあまり荒れなかったはずなんだよなぁ
オールスターもの、クロスものは「偏り」や「不公平感」を与えちゃいけない
ブギーポップは設定的に太刀打ちできる相手がいない気もする
事実上の無敵キャラだし、勝ち負けのつくゲームには引っ張り出しづらいんじゃね
ブギポが負けたところとか想像もつかん
>>454 過去の格ゲーには宇宙規模レベルのラスボスとか、
神の力を持つプレイヤーキャラとかがいるんですよ
だからボスキャラとして出すならブギポでも問題なかったと思うんだがなあ
>>453 . .: .:  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .: .: .
/. .: .: .: .: .: .: . .. .: \
/.: .: .: .: 、 .. .: .: .: .: .: .: .: \
/ . .: .: | ヽ.: .: .:.l.: .: .: .: .: .:ヽ
/ ..l .: .:| ヽ .: |ー ミ.: | 、.: .: .: .: .: .:. そ思お
..l: .:ハ :| \|__ \| \ .: .: .: .: .: う,う 前
| . .: .: |: /_ノヽ| ー T:: ̄::| |.: l : .: .: | なんが
|.: .: .: .:/ ニ ぅヒ_ン) |.: |^ヽ: .:| んなそ
|: /.: .:ハ T: ̄::| ' ' |.: |) }.: | だらう
l .: .: } ぅ(ヒ_] , |.: '_ ノ: .:| ろ
|.: :: ノ , ィ |/:: :: :: 八, う
|:: : ヽ、 -<.ノ /:: :: ノ∨
| 八:: : >: . . ___ . イ、::ハ:/
\::|ヽ::lヽ::ハ:ノ>< /: :/⌒> 、
/ハ:.:ノV: :/: : :/: : : :\, で・お・
/´/: l/:.:.V:<: : /: : : : : : :} は・前・
/: }:7: |:.:.:/: :/: : :{: : : : : :/ヘ な・ん・
「 : : 〈: : |:./: :/: : : : : : : : : : : : :ヘ. 中・
/: : :': :ヽ |:':/: : : : : :\: : : : : : : ヘ
/ : : /: : : :Υ: : : : : : : : : :ハ: : : : : : : ヘ
/: : : /: : : : : : : : :。: : : : : 〈 〉ー ミ: : : ヘ
〈: : :-/: : :°: : : : : : : : : : : : У: : : : : : : : : 〉
キャラ数無制限でも無い限り「偏り」や「不公平感」無くせるわけねーだろ
>>455 そもそも作中で敗北したことのないキャラがゲームで敗北するってどうなんだ
サノスみたいに原作で(いちおう)倒されたことがある連中とは話が違うべ
オールスター、お祭りゲーで原作設定はともかく、原作の強さ云々言うのは正直無粋だよね
まぁギャラクタスも出るまでに相当原作者が渋ったらしいけど
>>458 >まぁギャラクタスも出るまでに相当原作者が渋ったらしいけど
あ、やっぱそうなんだ
こういうところの刷り合わせは大変なんだろうな
カプもXメンのとき死ぬほど苦労したらしいし
>>457 敗北したさいに何事も無かったかのように振舞ったり
わざと負けた感じをだしたりしてたな過去の格ゲーの設定強キャラは
>>460 メルブラの青子とかみたいなやつか
ブギポは完全なツールなんでギャグ演出できないのが厳しいな
キノはわりとやってくれそう
>>454 最初はシャナもそういわれてなかった?w
まあ、おいしいとこ持ってくキャラだから出るなら霧間凪あたりが妥当か。
SAOなんて.hackのフォロワー程度にしか思ってない奴らが
今格ゲーを一番触る層だと思うのだが違うのか
何にせよ推し過ぎ
キャラの作りもテクニカル系の層が薄くてうーんて感じ
P4Uのクマみたいなキャラが居ない
境ホラ出ないのかよ
やっぱ
三木作品だけ優遇されてんのな
>>464 >境ホラ出ないのかよ
三木はクズだがホライズン勢が出ると思ってたほうが不思議
>>465 いや近年アニメ化(かつ続刊中)作品の参戦率を考えたら出ないと思うほうがおかしいだろ
>>466 あの作者のキャラは参戦はテンキー制作じゃないと無理だと見る
>>467 あーそういう利権まで含めての考えなのね
>>468 出てきたら格ゲー映えするキャラ満載なので正直惜しいとは思う
電撃のキャラゲーなんてだいたいバンナムじゃん
なんか関係あるの
ホライゾンのゲームは角川ゲームス
>>445 稼働したら過疎るだけだろ
誰が出るかで喧々諤々の頃がピーク
キリト決定でもう弾切れの感すら漂ってきた
>>472 今までの電撃キャラゲーもどこもセガじゃないと思うが角川だと無理なの?
ホライゾンは作者も絵師もテンキーってゲーム会社所属なんじゃないっけ?
ゲームも販売が角川で製作はテンキーだったような
版権にまでテンキーに影響力があるかまでは知らぬ
>>447 むしろ何でそうしなかったのかがいまいち分からない
普通に主人公達をプレイヤーとして操作したかった
>>447 「まったくなんで上条なんだよ」
「せっかくの2D格ゲなのにこいつの技全部地味でツマンネー」
「美琴の方が人気あるし超能力持ってんだから格ゲ向きじゃん」
こういう流れが容易に想像できるんだが
ゴクドーくんかルーベットはよ
>>477 それを黙らせれるのが主人公だと思うが? 主人公だからっていうのは理由としては最強
主人公だから当然という正論には誰も反論できない
>>479 オタが正論ごときで黙るわけねーやん
オタが黙るのは自分の希望が通った時だけ
上条さんは説教しながら殴るキャラなんだから、
むしろどうやったら地味になるんだと問いたい
>>480 GジェネやEXVSでさえ「あれが出てない!出せ!」
と言われているからな
しかしこのゲームに関しては
優先順位がハチャメチャすぎてそれ以前の問題だが
「今のような荒れ方はしないだろう」という話を「不満が皆無になるはずがない」と話題をすり替えるのはどうだろう
そりゃあどんな人選だって不満を持つ人間はいるだろうけど、逆に今の人選で及第点に達してるのなんてSAOしか読んでませんみたいな超絶にわかだけなんじゃねぇかなぁ
荒らしてる側の人間が「こうすれば荒れないから!」って言ってもなぁ
>>483 ID:Iav0Sw+e0の中では「良い案を出した」事になってるんだよ
非戦闘作品がプレイアブル
戦闘作品の主人公がサポート
ブラックロータスがスタンドになる
3D禁書ゲーで上条がキチンとできてるのにプレイアブルにできない言い訳をする
アキラ
無能製作
上条キノブギ信者キモい
禁書格ゲーって全体的にキチンと出来てない気が…
格ゲースレにいる時点で全員きもいわ、ゲーセンとかアスペしかいないし廃れた最大の理由
精神障害者多すぎ、突然叫びだすしな
キリトくんがプレイヤーとして参戦してくれたのは正直嬉しいんだけどさ
キリトくんはプレイヤーとして参戦させるのに
何で他作品の男主人公はプレイヤーとして参戦させないの?って思う
上条とかハルユキとか真奥とかはプレイヤーじゃなくてサポートキャラ
悠二はプレイヤーどころかサポートキャラとしても参戦してないしさ
ラノベにおける主人公など基本おまけみたいなもんだから
ビッグワンガムのガムみたいなもんだ
電撃信者同士の殴り合いになっとるな
情報出れば出るほど盛り下がる現状から目を逸らして
不満言う奴が悪いってことにしたい工作員臭い奴が毎日暴れてるからな
>>491 俺みたいに主人公同士の対戦をやりたいって人は少数派なのかな...
全キャラ決定してくれば、「〜〜出せ」って騒ぐ奴を「うるさいもう決まった事だ諦めろ」で黙らせられるんだが
なまじまだ空き枠あるからなぁ
もはや何かが出たら満足できるみたいな段階ではない気が
満足なんて永遠に無いよ
ただ稼動さえしてくれればゲーム内容の話に移行させる事は出来る
>>478 完全にオワコンじゃん
アニメ版は好きだった
>>497 なんで100か0かで語りたがるのさ
ある程度の譲歩含みの納得できるポイントって普通あるもんだろ
どこまでも自分の意に沿わなきゃ暴れる奴なんてのは極一部だけだ
>>494 禁書から上条さん!
俺妹から京介!
AWからハルユキ!
そしてシャナから悠二!
地味すぎるわw
>>494 プレイアブル枠が少ないからこそオールスター感出す為に
作品被らずに戦闘出来る主人公ヒロインで固めて欲しかった
アスナ、桐乃、平和島、バスケ部はアシストで良かった
オールスター感はマジないな
プレイアブルのファン層はかなりかぶってるんじゃないか
ロウきゅで霞んでるけど、俺妹はそもそも桐乃でも場違いだからな……
それ以外で言えば上条はMUGENのイメージがあるからか特に違和感ないし
シルバークロウも原作設定も合わさって普通に格ゲーできるだろ
シャナは元々ダブル主人公的構成だからシャナとユージどっちがメインでも問題ないと思う
なぜホライゾンは完全スルーなのか
>>499 ジョジョの30何キャラでもキャラ少ないとか
オールスターじゃないとか言われるんやぞ
三木じゃないから
MUGEN厨は一生MUGENやってればいいのに
>>500 地味かなぁ
>>501 非戦闘系作品のキャラをプレイヤーとして参戦させるよりも
そっちの方が良かった気がするね
>>505 だから何なのかよくわからんけど
まぁそういう人も中にはいるだろうな
初めから主人公とヒロインを出しとけば良かったのにこんな事するから
悠二は時期によるけど最盛期は
黒い炎による炎弾や火炎放射、伸縮自在の竜尾による打撃や防壁、
赤い波紋が巡る大剣によるガー不ダメージ、銀の鎧の多重顕現による弾丸や捕縛壁、
ブロック組み換えで効果が変わる万能術、零時になると全快する回復能力と
普通に格ゲーやれるくらい多彩だし銀、黒、赤と色的にも栄えるな
その分本気で作ると手間掛かるだろうし、人気的にもシャナで妥当だけど
この板でMUGENという単語を書く当たりお察し
>>511 盟主化する前でもある程度の自在法と格闘能力はあるしな
>>511 手間がかかるから参戦見送りって例は
MVC3のヒューマントーチで聞いたしなあ
悠二は絵になるし戦闘も出来るが、
描くのは他のキャラ以上に難しいように思う
UNIが稼動したの気付かなくて「そういえばアレどうなった?」って動画探して見た時は
正直「なんでMUGEN動画が?」って思ったのも良い思い出
そんなフラパンがコレ作ってるって知った時は心底複雑な想いだったわ
出て欲しいキャラでたからもういいや
後はセガからも1人ぐらい欲しいなせっかくのコラボものだし
セガからも参戦しないかなー
>>511 シャナの見た目と名前はオッサンのラノベオタなら誰でも知ってるが、
しかし主人公の悠二なんてまず知られてないから看板にならない
ちょっと考えたらわかるだろこんなこと
悠二って知らない人が見たらただのモブキャラだよなあ
>>515 UNIとMUGENって全く関係なくね?
フラパンが他メーカーのMUGENキャラ作ってるとかならともかく、そんなこと有り得ないし
>>517 ヴィルヘルミナのことを皆が知ってるような言い方はやめろ
タイトルに名前を冠しているのに出番を取られたメインヒロインが居るんだぞ
>>516 電撃勢が販促全開なんだからセガも現役人気作入れていいんやで
ということで龍が如く入れてください
>>517 人気的にシャナで妥当って言ってるのに何言ってんの?
>>503 >それ以外で言えば上条はMUGENのイメージがあるからか特に違和感ないし
この板でよくこんな事言えるな
>>519 要は
>>515がUNIの動画を見てヘボくてガッカリしたって事でしょ
>>515の想像を下回るクオリティだったから、素人がMUGENで作ったものと勘違いしたんだよ
いや…UNIのドットはむしろいい方だろ…
目糞溜ってんのか…?
>>520 桐生ちゃんならシャナと声優ネタが出来るなw
>>522 普段格ゲー板来ないもんでそういう不文律は知らなかったんだ
それは素直にすまん
UNIのドットは近年の格ゲーのなかではトップクラスにいい
人口が少ない?うるせえ。言うな
UNIは初期がクソゲー勢のおもちゃ上等なゲームだったのに、変にまともにしちゃったせいで誰もいなくなったからな
一度クソゲー方面に進んだらもう調整とかしないで放っておいた方が人は居着く
もちろんクソゲー方面に進まないような初期ver作るべきなんだけど
調整するにしてもアッパー調整の方がいいな
出来なくなるよりもできることが増える方が楽しめる
その結果北斗化してもあれはあれで根強い人気あるしな
>>524 言っちゃなんだが塗りがイマイチ、俺もアケで見た時は軽く失望した
背景が明るい電撃ではより顕著に感じる
>>526 格ゲー板っていうか他所の何処でもMUGENの話なんか軽々しくしちゃいかん
基本的にMUGENの存在自体が鼻つまみ物だってのを常々忘れるな
特に期待はしてないが、シャナや桐乃あたりをちょっとだけさわるぐらいかねえ。
シャナすらよく知らないキャラであるが
>>532 アングラを嗜む基本のマナーではあるな
上条さんいないの?
開発の人選センスなさすぎだろ…
それに加えてバスケの幼女とか誰が望んだの?ロリコン?
そもそもキリトと静雄とバーチャのアキラしか男がいないんですが?
こんなゲーム萌豚でもなければやるわけねーだろ!
上条さん出てきても打ち消しとパンチ、あと超必で覚醒右手くらいしか技ねーだろ
肉弾だとしずおちゃんにキャラ負けする
スト4とかなら分からなくもないが
ラノベがネタのゲームで萌豚とか何言ってやがる
てめぇの面鏡で見やがれ
いつもの上条様大好きな硬派な人でしょ
ごめん
俺萌豚でもなんでもないよ
ラノベ読んでると萌豚になるの?
腐女子だって彼女持ちのイケメンだっているだろ…
Tシャツピザデブとかメガネガリヲタしか読者にいないと思ってんの?
説教パンチにバリエーションがあればそれで事足りるし、
インデックスを召喚するという手もある
そういうキャラを上条さんやトーリにさせず、
なぜかもっかんにさせたのがなあ…
まだ黒猫がマスケラのキャラを召喚する方が面白かっただろと
何でこんな分かりやすい人に釣られるんだ...
>>539 もっかんはコミックで外伝とか展開してる途中だし「小学生って最高だな」ネタで知名度あるからだと思う
>>539 黒雪姫の戦い方を見れば開発側が原作での戦い方に微塵も興味が無いことは明らか
インタビューだと色々カッコつけた発言してるけど、出来上がった物を見れば萌え押しで金を巻き上げる事しか頭に無いと分かる
真奥だって女だったら絶対にプレイアブルになってた気がする
上条さんがプレイアブルにならなかった理由
1.美琴に負けた
2.特別枠をキリトに取られた
3.インデックスを「戦わせる」という手法は上条さんのキャラに合わない
>>529 どのモーションがどう悪いか言ってみ?
今時あんなに枚数多いドット珍しいぞ
>>535 適当に蹴り技でも追加すればいいんだよ
KOFの真吾路線でいけばキャラは立つ
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/732/732139/index-2.html ――今のところ、プレイアブル6キャラクター、サポート6キャラクターが登場していますが、
選ぶうえでのポイントは何かあるのでしょうか?
寺田D:客観的に見れば主役&ヒロインが筋ですし、見え方がいいと思うのですが、それだと
ユーザーさんのニーズに届かないかと。なので、電撃文庫さんと相談して各作品から
一番人気のあるキャラクターをピックアップする形になりました。
亙P:主役や時代にこだわらず、歴代作品で人気のあるキャラクターを大事に、きちんと
ゲーム化していこうというスタンスです。
野中P:性能的に格闘ゲームとして成立しないキャラクターもいますので、ゲームへの落とし
込みやすさも考慮しています。
寺田D:『とある魔術の禁書目録(インデックス)』の上条当麻は、人気はあるのですが、攻撃を
はね返す能力だけではプレイアブルキャラクターとしては戦いにくい。そこで、サポート
キャラクターとして参戦させたというのが実際の例です。
バスケする幼女やただの読者モデルの妹は格ゲー向きなんですか
早めに病院に行かれたほうがいいですねこれは
>>544 マジか、あれでも枚数多いのか……
攻撃モーションの遷移スピードが速すぎて武器が突然現れるみたいなところとか
棒立ちのまま腕や足だけ振るう動作が目立つとか
コンボのせいで同じ動作を延々と見せつけられるせいで粗が目に付くとか
オリエなんかはスタンドのせいで本体まで唐突モーションに見えてる気がする
上条さんと美琴どっちが人気かってことで美琴に軍配が上がったんやろ
いつまでもこんな話題でしょーもな
>>546 素直に「宣伝効果と権利関係で決めてます」とでも言っておけばよかったのだ
>>545 PSPでは普通に戦ってたしな
下段回し蹴りとかジャブ繋がるし普通に強い
勝手に技でっち上げたところで問題なし、バスケ幼女が格闘するよりは
電撃を一番良く知ってるファンが電撃の推してるキャラをずっと昔からやってる電撃の売り方に文句言うか?
にわかアンチが騒いでるとしか思えない
バスケで手に入れた生首をセルティさんに移植
>>546 現実
亙P:時代と萌にこだわった、最近の作品で人気のある萌キャラクターを大事に、きちんとゲーム化していこうというスタンスです。
野中P:性能的に格闘ゲームとして成立しないキャラクターもいますが、コスプレや生首バスケで無理やりゲームへ落とし込みます
寺田D:『とある魔術の禁書目録(インデックス)』の上条当麻は、人気はあるのですが、男ですし
美琴はこのラノ連覇するほど大人気なのでサポートに入れておきます
あ、敵の攻撃を無効化して攻撃するインパクトスキルをガンガン使ってください。幻想殺し?なにそれ
>>552 長期シリーズ作品ってどこも
ファンが制作側の売り方に文句言ってるような気がするんですが
仮面ライダーしかりガンダムしかり
だからと言ってこのゲームがアレという事に変わりはないけどな!
もっと力入れて作ってくれよマジで
>>554 >亙P:時代と萌にこだわった、最近の作品で人気のある萌キャラクターを大事に、きちんとゲーム化していこうというスタンスです。
的確な翻訳だ
こいつらに期待した奴らが馬鹿だった
プレイする奴はそれをさらに越えた大馬鹿
最終結論はこれだろ
>>558 いやさすがに実物触るまでわからんよ
そのうえでクソだと思ったら叩きまくってやるけど
キノブギーはともかく、上条なんて別にいらねーよ
いつまで言ってんだよもう諦めろ
まずヒロインを出せってのは電撃側の要求だよ
アキラ出すくらい硬派なセガは萌えなんか拘ってない
そもそも電撃のイラストで男主人公推してる奴なんか殆どねーよ
アキラはDOA出張でラッキースケベキャラとして定着してしまったので硬派イメージとかはもうない
キャラゲーである以上、どう作っても文句は出る
実際の反応は稼動状態と家庭版の売上が語ってくれる
インカムや売り上げは川原ファンだけで頑張ってくれよ
GGXrdが出る以上インカムは期待できない
格闘ゲー自体の売り上げが落ちているのに
キャラの人選も誰得なので家庭用も大して売れない
続編やVUは無理だろう。というか二度と作るなこんな汚物
>>548 棒立ちのまま腕や足だけ振るう動作が目立つって立ちAしかねえだろ
それはUNIに限ったことじゃないんだが
ループコンもエクセレイトになってほとんど無くなったんだけど?
ここまで来ると動画勢乙としか言えねえわ
でもまあこの話題はスレ違いだな
普段そこまで格ゲーやらんからUNIって初耳でちょっと動画見てきたけど
どうにも動きが飛び飛びというかモーションが繋がってないイメージだったな
解像度はともかく、動きとしては昔のカプエス2とかの方がまだ好きかも
>>567 >それはUNIに限ったことじゃないんだが
つまりUNIも含まれると
>ループコンもエクセレイトになってほとんど無くなったんだけど?
えっ新作出てたんだ……
ヌルヌルなのはエフェクトだけで肝心のキャラの枚数すくねーじゃん
まぁ、肝心なのはゲームの内容だし、HDでドッターの負担大きくなってるし、UNIもあんなもんだしいいんだけどさ
人選つってもキノブギー以外はそこまで変って程でもねぇだろ
>>568 いや…カプエスは普通に動きいいからっていうか
スト4より全然躍動感あるよ枚数はともかくな
ポリゴンと比べるのはちょっとアレかも知れんけど
>>571 いくら良いってたって、あれ10年以上前のゲームだぞ・・・
すげえなコアコパみたいなモーションすら派手にしろって言うのか
そんなんじゃどの格ゲーやっても不満絶えないと思うよ
>>572 ていうか、あの頃がむしろ最高なんだよ
とにかくあの頃のカプはなめらかに動いてる様に「見せる」のが抜群に上手い
そりゃあ枚数的には今の方が多いのかも知れんけど
その点においては今のどのゲームも敵わないと思う
いや枚数は解像度低い方が多くできるだろ普通に考えて・・・
カプエスのドットもあきまんが作ったのかな
>>572 ぶっちゃけ言うとあの頃のドッターは皆3Dに押されて死んだ
更にHDになって単純にドッターの労力が4倍近くになった
ブレイブルーはすげえ大きくしたりして、KOFはヌルヌルしてるけど、
両方とも開発期間や金やノウハウが単純に違うしね
まぁ今の時代にスト3や月華のドット絵求めるのは酷ってもんだよ
UNIのドット絵は凄くね?
だからこそ要求されるハードルが上がるって話なら分かるけど
UNI知らねえのにヤタガラス知ってるとか笑えるわ
死ねよ動画勢
ドット絵にあんま興味ない俺に
UNIのドットの何が凄いのか説明してくれないか?
>>579 いや、凄いと思うよ
だからUNIの動きがガクガクみないな事言ってるの聞くとは?って思う
塗りの好む好まざるはそりゃ個人の趣味だからな
>>571 キノ、ブギー、魔王さま、ホライゾンあたりが不満の種だな
アキラ削除、アスナはキリトとコンビを組ませ、黒雪姫はサポ専でブタが消滅したら
枠は十分稼げただろうしね
凄いって言う程の出来かなぁ・・・
良く出来てるとは、まぁ思うけど
>>584 AW押しのけてのその辺はさすがに電撃的にないかな
黒雪か豚のどっちかはどうせプレイアブル入ってたはず
それよりも桐乃もっかんが・・・
非戦闘キャラは格ゲーに出てバトったところで原作ファンですら喜ばなさそうだし、賑やかし要員のサポートで良かっただろ
>>586 だから川原作品だけで頑張れって言ってるんだろw
ただの好みの話なのに
優劣付けようとするからおかしくなる
こういうときは昔のを持ち上げて
最近のを叩いとけば安牌だぞ
>>584 あ、アキラ忘れてたアレは駄目だわw
>>586 よく非戦闘キャラサポだけにしろっての見かけるけど
俺は何人かはプレイアブルに居てもいいと思う
非戦闘キャラだからこそやれる事もあるだろうし
もし万が一まかり間違って続編が出る様な事にでもなれば
選択肢も狭まっちゃうだろうしな出ないと思うけど
>>587 作者の枠外して見た時に今現在の電撃文庫にとってのエースの一つをわざわざ外す道理なんかないだろ
個人的に川原作品はそこまで好きなわけではないからSAO単独でのプレイアブル二枠にはかなり反感覚えてるけど
SAOAWの揃い踏みは当然の帰結だと思うぞ?
それと旧作を疎かにしてることとはまた別問題だが
アキラ外せって言ってる人は、これが「電撃文庫 vs セガプロジェクト」だと言うことを思い出してあげて
出してほしい、出してほしくないキャラを
無理やり理由つけて並べてるだけのスレだな
>>591 というか、プロジェクトって他に何にがあったんだ?
第四弾らしいけど1から3までほとんど聞いたことがない
萌え豚はこじらせるとこうなってしまうんだな
>>594 おおう……第一弾はともかく第二弾の投げやり加減がやべぇなw
第三弾も二作目打ち切り崖っぷちの木っ端作家による掌編とか適当感満載
後どうでも良いけど師走トオルは火の国風の国のほうが好きなので、こんな事やってないでさっさと続編書いて欲しい
火の国最終巻後書きで続編構想あるみたいなこと書いてたけど、まだかなー
>>519 コンボのビジュアルがアレ過ぎて
対戦動画漁りにキャラ名で検索かけたらたまたまひっかかったような
コンボ制限とかなんも考えてない素人が作った
改造キャラのMUGEN動画だと思ったんだよ
「え?MUGEN落ち?家庭用もう出てたん?」って
うわーお
>>594 そういえばCoJのノベライズやってたな
あれも初動で盛大に爆死して一気に過疎った
PSO2のHDD破壊事件と合わさってSEGAは信用できなくなったわ
と書いてて気がついたらSEGAも今の電撃も
思考停止したような連中から上手く金を巻き上げる事しか考えてない企業だわなww
いやーお似合いのコラボですわ
まぁ狭いく浅いパイで深く集金考えてるタイプだな・・
>>602 まるで昔の電撃は違ったかのような言い方だな
>>603 SAOみたいな駄作をゴリ推しはしなかったからな
>>605 ゴリ推しも何も、単に昔の電撃はメディア展開する力無かったってだけやん
あと「俺が嫌いなものは世間的にも駄作」という勘違いは止めような
よくわからんけど非戦闘員っぽいキャラって不人気なんか?
新しく発表されたドレスみたいな制服?のバスケの子とかコスプレしながら戦う子とかすんげえ動かしてて楽しそうなんだけど
むしろいかにも武道嗜んでる系とか普通の剣持ってる奴しか出なかったら興味わかんかったぞ
普段戦えそうにない奴が戦えるのもごちゃまぜ格ゲーの醍醐味なんじゃね?
ラノベとかよくわからんけど
>>605 信者はすぐウリアゲガーだな
お前らの論法ならマックは世界一美味い食べ物という事になるんだけど?
ネトゲを扱ってるのにここまで身内以外の他者を排除してる作品も
珍しいよな。子供も読む物なのにノーマナー行為推奨してるのもどうかと
思うが。ネトゲあるあるネタというがどこかのwikiの用語集だけ拾って
作ったんじゃないかと思うほど内容も薄いし
まーた始まった。
頼むから個々の作品のお話は、ラ板の当該スレでやってちょ
週末のJAEPOで、少しはゲーム部分の話題が出るといいね……
ID:OF1oqzBB0に良い事を教えてやろう。世間的に良い作品と認められるには条件が2つある
@読んだ人が面白いと思う事
理由の説明は不要だな?
A@の人が多数である事
少数であると「一部の好事家向けのマイナー作品」になってしまう
SAOは「続いている」で@を、「沢山売れている」でAの条件を共に満たしている
なので世間的には良い作品と判断される
ちなみに俺個人はSAOを何とも思っていない
そもそも読んだ事無いし
でっていう
>>606 何言ってんだ?
今よりがっつりやってただろ。
まぁ今は人気の作品を推すじゃなくて人気にしたい作品を推すようにはなってるよ
似たような人気や売り上げでも三木担当の作品の方を優先して宣伝やアニメ化されるし
>>609 「僕のSAOを読んだ感想」なんて誰も興味ねーよ
チラシの裏にでも書いてろ
ロリバスケなんてもう全力プッシュしたあとだろうに
>>614 >似たような人気や売り上げでも三木担当の作品の方を優先して宣伝やアニメ化されるし
えぇ!
>>609 ラノベみたいに消費されるだけのコンテンツは内容の良し悪しよりも売ってナンボ
オタの琴線に触れるものを的確に提供できるという意味では才能あると思うぞ
昔は定番だった友情努力勝利も今は努力めんどいって風潮らしいからな
ネトゲでチート無双&ハーレム設定はオタが陶酔するには理想的だろ
正確にはひたすら宣伝をしてさも人気作のように祭り上げてるだろう
劣等生なんてアニメ化前から宣伝しまくって知名度あげてよくラノベよく知らない人にも浸透しきってるんだもん
次アニメ化くるならこれがくるのが当然って雰囲気作り上げてる
いくら売り上げがよくたって異常だよ
と言うか全作品電撃が同じ売り方してそれで一番売れたのを推してるんだろ
自分の好きな作品だけ売り方が違う訳ではない
>>608 @例えばテレ朝でアニメ、特撮合作の格闘ゲームが出るとする
A戦隊ヒーローやライダー、プリキュアにドラえもん、アクション仮面が参戦決定する
BセーラームーンやハニーF、どれみがカメオ参戦なのに
ウサギの人形を武器に戦うネネちゃんや捏造技オンパレードのつくし(花より男子)が参戦決定する
C明らかにBが浮いてる
いつまで文句言ってるのキミら
>>608 お祭りゲーと銘打って他にも格ゲ向きのキャラがいるのに
出す必要はないだろと。それこそサポートキャラ枠でいい
そもそもラノベに国語や道徳の文章に載るような立派なストーリーなんざ誰も求めてない
>>618のように売ってナンボ。それを良作とか駄作とか笑えるな。上条さんカッケー言う
葉マニアのおっさんと同レベル。
電撃は企業。企業は儲けを出して株主に配当を配る義務がある。だから作品だって売れるように宣伝する。
でも全ての作品を大々的に宣伝するわけじゃない。宣伝には金がかかるから、当然「儲かる見込みのある
作品」を優先する。
アンケ集計結果が悪かった作品には当然そんな投資はしない。投資される作品はそれだけで
「アンケ集計結果等が良かった」という事が分かる。
>>609 アホやなお前
マックが売れるのと違ってラノベの単行本なんてごく一部の分厚い鈍器以外ほとんど同じ値段なんだよ
同条件で売れるってことはそれだけ他より評価されてるってこった
正直SAOはドットハックの焼き直しみたいで同じ作者の作品じゃAWのが新鮮で面白く感じるけど、
今の主なラノベ購買層にとってはSAOが評価高いって事実はせめて認めておこう
>>621 Aの時点でしんのすけじゃなくてアクション仮面ってのがクッソ叩かれると思うんですけど
つーかゲーム内容と関係ないラノベ論争はラ板でやれよ坊主ども
語ることがなくなるがよろしいか
ライトノベル版みたいに三木一派が工作してても驚かない
人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
>:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :| 好 何
を り >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ > : : : : 、::::ノ(: :| /_ ',::} よ
よ > >、 : : :〉:{' ,/ ,、 ヽ|! り
. !!! >! ,、 `ーkゞ≧" `' 〉
,>、 `' ノ|:: ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-───-、ヽ u /ノ
ヽ', K_、_____ノ-ヘ ∧
ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
_,.-'"', Y 弋_____ノ //: : /:::::`ー-、_
,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
/ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
まさにコレ
>>625 確かにそうだな
シンメンにしとけば良かった
>>630 もう全部これでいいじゃん
稼働したあとのインカムだけで語ろうここ格ゲー板だから
売上良→次回作に上条さん濃厚でやったー
売上悪→上条さんハブるからだしざまぁー
アンチにとってはどっちに転んでも笑えるだろうしな
>>633 未出演のキャラならともかく、上条さんはサポになった時点でプレイアブル化の道は永遠に閉ざされたわけだが
>>633 上条さんに何の恨みがあるんだ...
だけど仮に売り上げが良好だとしたら次回作が出るだろうから
今回サポートキャラだったキャラ(上条さん、ハルユキ等) がプレイヤーキャラとして参戦したり
SAOみたいに一作品から二人参戦したりするかもね
>>620 本当に同じ売り方で売れたのを推してると信じちゃってるの?そんなわけないじゃん
同じ電撃文庫から出た作品すら荒らしたりするんだぞ
うわあ
まぁ三木作品は明らかに優遇あるでしょ…
ID:0WY9SySw0の親御さんはID:0WY9SySw0からラノベ没収して全部焼き払った方がいいな
>>628 一切リアクション出してないからな
「あの板のあのスレにしか書いてません」とも「もうしません」とも言ってない
(まあそんなわけねーしな)
嘘っぱちでもいいから「反省してまーすw」とか表明した方が万倍いいのに
いやー稼働楽しみだなあ
とりあえず今の所俺の中では女子小中学生を女子高生や大人がボコボコにするゲームだと思ってるわ
あーロリコンボコボコにしてえ
桐乃が智花を押し倒す所は薄い本のネタになるな
ブギーかキノ使おうと思ってたけどいないしギルティの稼働日決まったからXrdの方だけでいいわ
あっちも持ちキャラいないのが多少不安だがこっちのクソみたいな偏りよりマシ
Xrdと同時期に稼働だと電撃の勝算ないから考慮されたのか?
>>644 もともとプレイする気もなかったやつがよく言うw
公式サイトの「取り合えずキャラを並べてみました感」が半端ねぇw
>>646 ブギーポップはずっと昔からの付き合いだから使えたなら絶対やってたよ
つーか格ゲー全盛期を知ってる世代は古い作品の方が馴染みあるんじゃねーの
ギルティやカプエスとわりと似たような時期だったしジョジョもあって落ち目になってきてたがまだKOFも活気があった
まあその世代がターゲットではないみたいだからね、仕方ないね
格ゲーのかの字くらいしか知らない萌え豚連中に家庭用売らなきゃいけないし
あとバーチャの活気がある頃を体験してるからアキラにそんな拒否感ないしね
違和感はまぁあるけど
結局ターゲット層意外のおっさんラノベキチガイが延々と恨み節を述べてるだけなんやなw
同じオッサンとして情けない……
いい歳してここにいる時点で情けないのはみんな一緒だよ
こんなスレになんてくる人間なんて格ゲーとして気になってるおっさんか熱心な電撃読者ぐらいじゃん
ターゲット層のにわかファンなんてこんよ
上条さんのプレイアブル化まだ?
望まれているキャラを出せ
劣等生とかパッツァのささら並のゴリ押しやめろ
上条さんファンって金出さなそうだからな
出しても動画見るだけで済ませそう
またそうやって分かりやすいのに引っ掛かる...
>>654 フラパンに開発資金として3億くらい渡せば願い適うし、ゲームも大分品質向上すると思うよ
プレイアブルの偏りに不満は残るけど次回作以降があれば参戦キャラも増えるだろうしね
今週末のイベントで試遊できるらしいけど前回のロケテからの修正あるのかね
サポになったらもうずっとサポの道しかないから死刑宣告と同じなんだが
売れればその限りではない
という妄想か
続編待てばー(ハナクソほじほじ)
もうずっとサポの道しかないって思ってんのに
上条さんまだ上条さんまだって毎日レスするってもう病気だろ…
>>657 3億あるならアニメ3期作らせる方が現実的だわな
>>658 この偏りで人気がでるようなら次回作はSAO単独に決まってるだろ
そもそもオッサンという奴居るがブギー・キノ全盛期って今だと25前後の若い社会人だろ?
一番金もてあましてる上に
ゲーセンでもよく見る層だと思うんだが
今時点での中高生から見たらそりゃおっさんだろ
ブギー世代だともう30手前だと思うが
>>669 ブギポ一巻からのファンなら下手したら40行くわな
そんなにいくわけねーだろ
どんだけ歳くってから読み始めてんだ
(´・ω・`)ラノベ読み始めるのは中学生13〜15でしょ
(´・ω・`)中学生の時ブギポ読み始めたら今30行ってるか行ってないか程度でしょ
プレイアブルにケレン味が足りん
グラハム・スペクターの早急な参戦が望まれるところだな
キノブギーを考慮しなくても20〜の大学生社会人にアピールしていける黎明期作品層の薄っすいこと薄っすいこと
いぬかみドクロちゃんC3とらドラ香辛料アスラクライン
ホロ除いてもこれだけのアニメ化作品がサポート参戦すらいまだ果たしていない電撃FCは異常だ
こんなもののどこがオールスターと呼べる?
675 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/13(木) 08:18:28.55 ID:xpfxMpTUO
荒れてるな
ロリバス→SAOの流れが糞すぎるから仕方ないか
Xrd稼働日2/20
電撃はパッツァと違って生まれる機会すら与えられなかったなぁ
>>675 ロリバスは悪くないがSAOはイカンかったな
2枠目は最後にしろよと
最初から
>>554みたいに言っておけば良かったものを
>>546の発言があるせいで懐古厨や硬派厨の発言にも正当性が生まれちゃうんだよな
まぁ女キャラだらけの格ゲなんてメルブラみたいに同人の頃から
人気あったとか、アルカナハートみたいにあらゆるニーズに答えた
キャラが揃っているでもない限りゲーセンじゃ流行らんよ
ツンデレ、メンヘラキチガイ、DQN、ロリヲタの玩具じゃ話にならん
>>679 ラノベ勢がガチ勢に台の取り合いで勝てるわけ無いやん
うちの田舎は対戦台一台しかないから完全にお手上げ
現読者にアンケとったら、SAOのふたりは間違いなく最上位にくるとは思うけどな
その層が格ゲーで遊ぶかは別として
20周年記念って言う歴史を誇るイベントの割りには電撃大賞出身で現在コンスタントに電撃で作品出してる作者の中では最古参のホライゾン作者にはかすりもしないという
UNIもそうだったけど、この会社は宣伝とかする気あるの?
あると思ってんの?
セガとしては本来Xrdまでの繋ぎの予定だったんだろうな
ところがフラパンはマンパワー無いからさっぱり開発進まず、結局Xrdの方が早く完成してしまった
セガとしては「もう仕事しなくていいから金返せ」って言いたいのが本音だろう
687 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/13(木) 10:15:09.78 ID:xpfxMpTUO
>>677 いやいや一番いらないのがロリバスなんだが
人気ねーし作品終わってるらしいしまじ害悪
次スレはもう葬式会場でいいよ
ロリバスはそもそもバスケのコスでない時点で…
ゲーム内の衣服じゃなくて現実世界の私服のキリトやアスナ出してるようなもんだし
非戦闘アバターで出ちゃった黒雪の悪口は・・・
>>684 開発はフラパンだけど、それはセガの問題だろ
黒雪は顔出しじゃなきゃ人気出ないだろうと判断したんだろうが
この路線でいくならハルユキや仲間を召喚する戦闘スタイルで良かったんじゃないかと
。もしくは攻撃する時のみ腕や足が戦闘アバターに変化するとか。スタンドはないわ
>>691 フラパンがさっぱ新販促要素作ってこないのにどうやって宣伝しろと
>>693 フラパンは頼まれたもんを作ってるだけだろ
698 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/13(木) 13:05:37.28 ID:xpfxMpTUO
パッツァと一緒にしてるやついるけど、ネシカにあまりタイトルないときのびっくタイトルだったしかなりプレイされたからな
電撃は流行る要素0だから人気キャラまとめてアシストにぶちこんでるのも害悪だわ。万が一流行っても追加キャラとかこないんだもん
続編とか抜きにしてもサポート参戦が絶望でしかないというね
自分たちが煽った期待に次々冷や水ぶちまける内容なのに、もし盛り上がるニュースのつもりで公開してるとしたら中々凄い
他のキャラゲーだと、サポからメインに昇格というのは一応ある
BASARAXの小十郎とかJUSのトレインや神楽やリナリーなどなど
でも結局は「ある程度利益が出せる」と判断されないと
追加すらないからな
AC北斗がマトモだったらジュウザやシュウなどが追加で出てただろうし
701 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/13(木) 13:27:12.08 ID:J7KlOQYp0
>>686 何が金返せだよアキラみたいなゴミキャラを無理やり押し付けた癖によ
人気じゃないっしょ、金を落とすキャラかどうかが大事
昔のキャラなんてここの声が大きいだけで需要があるとは思えないわ
でも電撃文庫のキャラと言われてパッと思い浮かぶのがブギーポップやキノなんだよね
それ位のポップアイコンだよ。この作品だとシャナくらいじゃないか
キリト擁護いるけど、実質3枠目だからな
黒雪なくてSAOだけ参戦してたらここまで言われないわ
黒雪あんまり話題にあがらないし、こいつ要らなかったんじゃね?
シャナは鉄板キャラ。
御坂は上条よりは見栄えネタ、桐乃、静雄、バスケはキャラが浮いてるネタ
黒雪とアスナは特に話題に上がらない
作者の枠で考えることに意味を感じないから個人的に黒雪はまぁあり
でもキリト出すならアスナサポートでリーファいらねぇだろ
>>701 アキラが出たせいで糞キャラ選になったんならいくらでも不満言うよ
それにしてもプレイアブルの作品達は
ニコ動稼働後にアニメ化されたものばっかりだな
そりゃターゲットがその世代だろうからな
でもその世代は格闘ゲーム言われてもピンとこないだろ。
ゲーセンで金落とす世代でもないし。
>>706 一番古いのがシャナか?
それでも2011年に3期やってるしなぁ
最後にアニメやってからの年数で言えばデュラララが一番古いことになるかな
原作開始で言えばシャナ→禁書・デュラから一気に4年飛んでの俺妹→SAO・AW→ロウきゅーぶ
>>708 まあ電撃側はコケても痛くも痒くもないんじゃない?
これ自体悪ふざけ企画みたいなものでしょ
>>708 その世代を引っ張る為のキャラ選でしょ。
老害は要らねーよ、という開発からの有難いメッセージ。
電撃もセガもフランスパンも本気じゃないゲームってコレどうすんだろ…
若者のゲーセン新規参入狙ってるとしても
ゲーセン中毒の古参を蔑ろにするのはろくな事にならないだろうな
アキラをゴリ押しして製作がやる気無くしたんだろうから自業自得
新規に格ゲー触るきっかけになるなら十分だろ
今まで格ゲーやり込んできた連中はそっと見守っとけ
見守る人しかいなくなるぞ
>>714 多分ゲーセン層優先する方がロクなことにならんでしょ
原作ゲーだしP4Uみたくさっさと家庭用出すのが吉なんだが、どうせもたつくんだろうな
本気で若い層はゲーセンに行ったところで数百円も使わんうちにボコられておさらばするのがオチだぞ
ある程度ゲームで勝負することに慣れてて、かつちょっとゲーセンから遠ざかってた層ってのが丁度ブギポキノ辺りで今20半ばから30前後の人に多そうなんだけどなぁ
18キャラくらいいたら妥当かな
格ゲーに出てほしいキャラと好きなキャラは全然別なんだよなぁ
ロリコンだけどもっかんを格ゲーで使いたいとは思わんわ
>>703 これが時代に取り残された老害ってやつか
今は両方合わせて10万も売れて無いってのに・・・
こんな層に遊んでもらわなくてもSAOファンだけで十分だな
まぁ元よりお祭りゲーじゃなかったってことだろ
20周年記念作品で現在のプレイアブルの3/8が川原
キャラの使用について作者に許可を取らない訳が無いから
ちょっとは遠慮しろと思うのは妥当だろ
キリトはいい
原作人気あるし主人公だし上条と違って戦闘向きだし
となると逆にアスナが要らないな
こいつが例外枠作ってまで参戦させたいキャラとはとても思えない
二刀流じゃないとはいえ武器も剣だしキリトと被るやん
>>726 アスナの動画見たけどどう考えても糞キャラだからな
P4Uのあいつを思い出したw
基本は売り上げ良い順からキャラ出してるんだろう
SAOは二人出す分くらいの人気ってことなんじゃないの
10年以上前のキャラ出して欲しい人は文庫買って売り上げ伸ばせばおk
剣振り回すキャラは二人もイランしな
3人いる上に全身が剣のやつ(をスタンドにするやつ)までいるんだよなぁ・・・
シャナも含めれば3人か
製作陣にキャラ選を客観的に見る能力が欠けてるんじゃないかと思える偏りさはどうにかならなかったのか
>>732 スポンサーの電撃文庫側が売り出したいキャラ優先なんでしょ
文句があるならお前が金出して作ってもらえ^^
よく考えたら川原三人とも原作設定では速くて適当に連撃する系キャラだなwww
>>719 結局の所この手のキャラゲーでも上位とよばれるやりこみ勢は
普段格ゲに慣れ親しんでる連中なんだよな。その作品のファンだからやってる
って奴ばかり、他ゲじゃ名を馳せた有名人だっている
大抵が20〜30代だよ。一番金を落としてくれる層を呼び込まなくてどうすんのって
話だよな
>>735 初心者が勝てるように考えた結果フラパンがアケに出したのが
ガードを仕込める小パンを一生擦るゲームだったな
だからこのゲームに一番金落とすのは家庭用買う萌え豚連中だってまだわかんないの?
いくらゲーセンにコイン連投しようが豚の物量の前ではカスみたいなもんでしょ
儲け考えるなら家庭用で色んな衣装用意してDLC地獄が良いんだろうけど
プレイ動画見た感じそういう着せ替えできそうには見えないんだよな
そうなると残りはジョジョみたいなスタミナ課金・・・
スト4が3DSで搭載してたワンタッチ必殺をアーケードでも導入できたらな
無制限だとボタン押すだけのゲームになっちゃうから、カード登録でもして勝率一定以下かつ試合数100未満限定で使えるビギナーズモードみたいな感じで
>>738 ドット絵で着せ替え出来るようにするなら別キャラ作るだろJK
>>738 スタミナ回復課金はやたら批判されるけど、
「追加衣装全部買ったら1万越え」
の方がよっぽど酷いと思うの
このゲームの家庭用の課金要素はどうなる事やら
ASBはキャラ追加および調整版みたいなのを出してもおかしくはないな
なんだかんだ売れたキャラゲーだし
ただ、プレイ人数が減ってて「やーい右肩!」とか言われる流れにどうせなるけど
>>740 別キャラは儲からない
>>741 金額はともかく追加衣装自体は全然酷くないと思うけどねぇ
嫌なら買わなきゃ良いだけなんだし
>>741に自己レス
ASBに衣装課金はなかったわ
一番くじの特典についてるくらいだった
間違えてすまん
ドット絵じゃ追加カラバリはともかくわざわざ追加衣装なんて作る意味ないでしょ
わざわざ既存キャラに描き足して200円とかで売るってか
それなら800円で追加キャラとかの方がまだ現実的だわ
>>744 キャラ増やすのがそんな簡単にできるなら、こんな少ないキャラ数になってねーよ・・・
当たり判定やら技調整やらでどんだけ手間暇かかると思ってんだ
だから追加衣装を描き起こすぐらいなら新キャラ作るのも手間そこまで変わらないんじゃないかって話だと思うが
ドット絵2Dゲーで追加衣装とかマジで言ってんのか
748 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/13(木) 21:29:44.93 ID:KyDzxq2A0
追加衣装は一応BBのノエルみたいな前例があるにはある
2Dドットの衣装チェンジや追加キャラなんぞ並み百円単位の商売じゃやっていけんだろ
関係ないがVFから出すなら鷹嵐をだして欲しかった(サバ折り要員的な意味で)
BBノエルは3Dモデル取り込みだけど、フラパンはそんな事出来ないだろうしなぁ
鷹嵐とかVF勢にも望まれてなかった不のキャラだれお
いらないのはアスナじゃなくてリーファだろ
こいつ一番不人気だし。アスナもプレイアブルなせいで
キリトと組ませられないのは夫婦好きには逆に不満だろ
夫婦とかさすがに・・・いや〜キツイっす
夫婦喧嘩できるほうがおもしろいんじゃないの
リーファはサポート専用じゃん
それにプレイアブルキャラもサポートで使えるんじゃないの?さすがに
キリトリーファでアスナボコるわ
上条さんはいつプレイアブルになるんだ?
家庭用では当然なるよな?
>>757 格ゲーにはファンタスティックフォーみたいに
いつまで経っても出ないのもいてだな
プレイヤーが少なかったら続編すらでないんだから、
最初の調整くらいは本気出して欲しいな
つーかプレイアブルばっかり目が行ってるがサポートすら偏りまくってるだろこれ
だからサポートなんて別にまんじゅうでも(ry
サポートなんてなんでもいいというかむしろ現状ではいない方が良いレベルだからなぁ
誰かサポートシステムなんていらないとか言ってなかったっけ?
いらないというかサポートはクソゲー要因になりやすい調整の難しい物件なんで・・・
アーケードの格ゲーなんて格ゲー好きな奴等が乱入しまくって回転率あげないと絶対に盛り上がらない
普段格ゲーやる奴がやらないと格ゲーやらない層がCPU1プレイして終わり
最初から家庭用でよかったんじゃねぇの?
マジで家庭用だけでいいのにな
他社の成功例を見て羨ましくなったのか
他社の成功例どこだよ・・・
格ゲーなんてゲーセンクラッシャーだからな
聖地以外は最新作入れたら潰れるだろ
P4とか?
ゲーセンで人気のBBCPですら家庭用は10万いかないし
しっかりインカム稼がないと家庭用の出荷本数にも響くな
>>767 スパ4なんかは基板売りだからモロにそれだけど、電撃は配信形式だからねぇ
>>769 こういう原作モノはむしろオリジナル格ゲのBBより有利な面もあるよ
原作モノのP4Uは22万だったし
>>723 悪いがこの2作無かったら今頃電撃文庫ないから
今も角川富士見の二強だから
動画見たけど、一番格ゲーしてるはずの静雄の浮きっぷりがすごいな
最後の上条さん推しはなんなんだよ
ほんと上条さんちょろっとしか出ないのな、やっぱサポシステム自体失敗だろ
上条さんより神裂のほうが出しやすそう
UNIのユズリハの色変えればええし
やっぱり思うんだけど、生首バスケはどこが喜ぶ要素なの?
曲がらない膝ポーズには吹いたけどさ
あと最後の上条さん押しが結果的に喧嘩を売ってるようにしか見えない
セガってドM企業なの?
>>771 生首シュート怖えぇぇ
キリトシーン背景のロボはなんだ
生首って聞いてたけど相手丸めてる感じじゃんデフォルメキャラになってるし
UNIもそうだったけど斬撃が打撃音が気になるシャナはまだいいけど
なにこの露骨で謎の上条さんプッシュは…
サポート見せるためとは思えないしアピールにしては変だと思うが
サプライズ来るのか…?
イミフすぎだしなくもない
なるほど、その考え方もあるか<参戦フラグ
>>779 デフォルメだからいいという訳でもないし
作中でやってるチャットのネタとかを技にすればよかっただろうに
>>783 気持ち悪いって言われてたからそうではないと思っただけね
意味がわからないのは確か
同作品から1人で1人だけ例外と格ゲー向きじゃないからサポート行きですって言っておいて今更サプライズとかすんのか
前者は新訳って抜け道もないことはないが
このゲームはウメスレ公認格ゲーに選ばれました
ウメスレ公認格ゲー
スパ4
アルカプ
KOF13
UNI
KI
ぬらりひょんの孫
電撃FC
以上のゲームのプレイヤーに名誉ウメスレ民の地位を与える
最初から思ってたんだけど
枚数えらく少なくないか?UNIとくらべてもすげーカクカクしてるような
一枚一枚は綺麗なんだろうけど動くとすごい微妙で
あとなんかボッ立ちだったり微妙な感じが
ウメスレ公認格ゲー
スパ4
アルカプ
KOF13
UNI
KI
ぬらりひょんの孫
電撃FC
以上のゲームのプレイヤーに名誉ウメスレ民の地位を与える
>>787 UNIと比べちゃいかんBBCPとかと比べた方がいい
ウメスレ公認格ゲー
スパ4
アルカプ
KOF13
UNI
KI
ぬらりひょんの孫
電撃FC
以上のゲームのプレイヤーに名誉ウメスレ民の地位を与える
>>789 BBもそんなカクカクしてないでしょ
明らかに枚数が少ないのか
少ない枚数でよく動いてるように見せる技術が低いのかわからないけど見てて気になる
実機だとヌルヌルだったりするんかな
ウメスレ公認格ゲー
スパ4
アルカプ
KOF13
UNI
KI
ぬらりひょんの孫
電撃FC
以上のゲームのプレイヤーに名誉ウメスレ民の地位を与える
ウメスレ公認格ゲー
スパ4
アルカプ
KOF13
UNI
KI
ぬらりひょんの孫
電撃FC
以上のゲームのプレイヤーに名誉ウメスレ民の地位を与える
>>771 アレ?
美琴の電磁砲のカットイン奇麗になった?
>>791 ごめん動画見てなかった。動画見てみたけど
UNIやBBCPは60fps
このゲームは30fpsって印象を受けた
あと上半身だけが動いて下半身がそんなに動いてないモーションが結構多いから全体的に動きが硬い
さっき例に出したUNIやらBBCP、最近だとP4U2、GGXrdなどなどは体全体で動いてるからそんなことないんだけど
>>794 綺麗になってるかもさすがに前のは荒すぎだから直してきたか
超電磁砲のカットイン余程言われたんだろうなw
そういえば時計台のステージはナイツかな?これはストーリー夢オチありますよ・・・(震え声
最初の動画が上がった時はここから枚数増やしてくんじゃないかと思ってたけどこの時期になるとさすがにそれはないか
fpsはアレだけどやっぱ枚数は少ないってか動きが硬いのかなー
違和感が拭えない
ゲーム性には関係ないだろうけども
GGもドットの時はジャンプにだいぶ違和感あったわ
何かの間違いでセガやフラパン関係のキャラ入れば面白いのになあ
この調子だとアキラで終わりか
ろうきゅーぶの超必シュールすぎて吹いたわw
>>801 あー、そうだね
それに近いかも。あれもなんか上から引っ張られてる感じだね
BBは(ジャンプ移行が遅いのもあるが)沈む→伸びるの動作がクッキリしてたから違和感薄かったけど
>>802 ヴァルキュリアステージあるから戦ヴァルから誰か来るかもしれんね
>>804 戦ヴァルならセルベリアかなー
UNIの方で人気投票やって、そっちの1位こっちに送り込めば良いのに
ドット絵使い回しで
UNIにそんな価値はない
全キャラ合わせてもアキラ一人より商品価値がない
全然面白そうに見えない
難癖付けたいだけの連中が生首生首言ってただけで、はじめからこんなんだったよ。
文字通り相手をボールにしてるな。ザベルと一緒だ。
ブギーがプレイアブルでないのに文句付けてるのは負けるブギーが見たいってことか?
俺は地べたに這いつくばってるブギーポップなんて見たくないからサポートで安心してるわ
なんつーか、本当に「HD同人格ゲー」って感じだな
枚数と塗りの色数少ないのが他社の商業格ゲと比較するとハッキリ分かる
>>736 最新作で重力から解き放たれたどっかのクソゲーよりはよっぽどマシ
曰く「初心者に配慮して」投げをシステムから排除
初心者に配慮して中下ガードミスってもガードゲージ削れるだけ
初心者に配慮して地上ダウン後の受け身リスクはほぼなく
初心者に配慮して固めも切り返しも両方ゴミにしてバランスとった上
結局強キャラが存在してるゲームよりは取っ付き易い分まだマシだよ
>>813 あれは格ゲじゃないからなぁ
ジャンルが違うものを比較しても仕方が無い
鉄拳とサイキックフォースを比較するくらい不毛
今週のとらのあなの同人売上ランキング
6時間で完売したキリトとアスナの新婚生活同人>他の1週間分の同人売上
だからな
やっぱこの二人の人気すげーわ
>>805 むしろuniキャラ総出でいいわ
家庭用出せないならこっちでやってくれ
電撃キャラはゲストということで
こうして見るとフラパンは同人臭さが抜けないな。ドット絵にしてもヴァンプリを
見た後だと本当に商業レベルなのかと思うし。後いい加減一枚絵のカットイン
やめてくれないかな、古臭いし格好良くもないから
でたよヴァンプリ
バランス調整での文句ならわかるがどこが良かったからここにしろとかはさすがに違うだろ
P4Uのカットインはかっこいいんだから
それがしょぼく見えるのはフラパンの技量の低さでしょ
ドット絵としては悪くないがドットアニメとしてはショボい、つーか迫力がない
静雄のジャイアントスイングなんかお遊戯レベル
まあ「モーション」に関しては全盛期のカプやSNKが異常だっただけだな
スト3の無駄なヌルヌルとか今やロストテクノロジーなんだろうな
ていうかアスナの昇竜拳の攻撃でスパコン並に減っているのが気になる
システムまったく把握してないからわからん
3のぬるぬるはすごいけど気持ち悪いんだよなぁ
カプエスがちょうどいい
ネット評価とは逆でプレイした人の評価は結構いいな
ネット評価とは逆でプレイした人の評価は結構いいな
春に電撃FC出すのに夏にブレードアークス出すとか
格ゲーが売れるご時世でもないのにセガやる気だなぁ
てか金余りまくってるだけか
Filia_to_Nisimo 2月14日
電撃ファック現状ですらやれあのキャラが出ないのはおかしいだのこのキャラがサポートなのはおかしいだのって色々とぐるぐるしてんのに、
そこで『バーチャからゲスト連れてきたよ^^晶君です^^』とか全裸で両手両足広げて『殴って!!ねえ俺を殴って!…
12月のバカッターを日付合わせのためだけに今日まで取っておいたのか・・・キチガイ極まってるな
ところでこのゲーム、どんなストーリーがこじつけられるのか
電撃文庫マガジンのNo34にプレストーリーが載ってるらしい
このラノで複数回TOP10入りしてる電撃文庫の作品とキャラクター
2005-2014の10年分、()内はランクイン回数
女性部門
御坂美琴(6)とある魔術の禁書目録
キノ(5)キノの旅
アスナ(4)ソードアートオンライン
逢坂大河(4)とらドラ!
シャナ(4)灼眼のシャナ
ホロ(4)狼と香辛料
高坂桐乃(3)俺の妹がこんなに可愛いわけがない
秋庭里香(2)半分の月が昇る空
アリス(2)神様のメモ帳
インデックス(2)とある魔術の禁書目録
黒猫(2)俺の妹がこんなに可愛いわけがない
シノン(2)ソードアート・オンライン
男性部門
上条当麻(8)とある魔術の禁書目録
一方通行(4)とある魔術の禁書目録
キリト(4)ソードアート・オンライン
高坂京介(3)俺の妹がこんなに可愛いわけがない
佐山・御言(3)終わりのクロニクル
高須竜児(3)とらドラ!
平和島静雄(3)デュラララ!!
みーくん(3)嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
クラフト・ロレンス(2)狼と香辛料
司波達也(2)魔法科高校の劣等生
ちなみに作品部門
とある魔術の禁書目録(6)
ソードアート・オンライン(4)
とらドラ!(4)
狼と香辛料(3)
俺の妹がこんなに可愛いわけがない(3)
キノの旅(3)
空の鐘の響く惑星で(3)
嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん(2)
終わりのクロニクル(2)
デュラララ!!(2)
半分の月が昇る空(2)
このラノ自体が疑わしいもんだけどまあ参考に
>>837 さり気なく混ざってる尻の精霊で笑ってしまう
8キャラ稼働確定しました
T隊長「稼動日は今の8キャラで行きます。オールネットは継続性があるので推して知るべし」
なんかバスケの地上ダッシュが地面をスィーって滑るタイプでキモいな
ニコ生のコメント見てても家庭用待ちばかり
オワ撃文庫の大暴落が留まるところを知らない
稼働8人とかどうすんのこれ…アキラ来たら呼んで
キャラスペース的に後8キャラくらいはプレイアブル追加できそうだが
爆死しそうだから2キャラ増えれば御の字って感じかな
サポートキャラでパイ登場www
アキラとパイを捻じ込んだ所為で開発が遅れたのは間違いないな
今時キャラ8人って……
今どき、8キャラとかさすがに少なすぎるな。とくに家庭用。
家庭用が出るときにプラス4キャラぐらいはあるかな
バーチャからサポートでパイ登場(大ニュース)
よくわからんがイメージソングがあってバトル中にアレンジが流れるだのなんだの
稼働は春、Xrdではなくウル4とのバトルへ
Xrdだってキャラすくねーじゃん
宇野さん「フランスパン、やれば出来る子だと信じておりました」
宇野さん怖いwwwwww
タイムリリースキャラいる的なこと言ってたじゃん
寺田さん座談会で3月って口滑らせてた気がするがどうなんだかな
Xrdはそれでも13キャラいるからな
20周年企画で8人はさすがに少なすぎる
とりあえずは8人でってことらしいしタイムリリースだろうな
時期とか何人増えるかはわからんが
亙 重郎 @vow_2010
智花は俺的にイチ推しキャラなんですよ? >RT #電撃FC
2014.02.14 17:18
あっ・・・
xrdはキャラ減っても許せるだけのクオリティがある
こっちはお祭りゲーで使用キャラ少ないのにアキラで枠が潰れてる始末…
8人とかスト2かよ
この人数でタイムリリースとか出し惜しみしてる場合じゃないだろ…
>>857 あーこれはバスケは職権発動のねじ込みですわぁ
ぶっちゃけ最近アニメ化したタイトル以外は電撃ファンでも無い限りピンとこないだろう
私たちの田村くん とか 学校を出よう! も参戦させろよ
>>856 キリトの214の回転デカすぎてヤバそうな臭いがする
ロリのどうしようもないクソキャラ臭
おいおい、同人の初期メルブラと同じキャラ数とかなめてんのか
これだからロリコンは…
> すでにロケテストなどで本作をプレイした人向けに言うならば、通常時の立ち回りはアスナに近い感じですね。
> 接近して剣で攻撃する、シンプルなキャラクターです。
やっぱりSAOプレイアブル二人の意味ねぇだろこれwwww
キリトプレイアブルのアスナサポートでよかったんちゃうんか
8人で打ち止めとかサポにパイ追加とか皆どういう事?イベントか何かでの発言?
シバさん出ないのか
>>868 ニコ生
あとアキラさんはそのままじゃ電撃陣と戦えないのでビーム出しますっても言ってた
まさか初代スト2並とは
ビームなんて原作ぶち壊す技入れるぐらいならボーダーブレイクのクーガーとでも入れ替えろよ
不細工な女まで引き連れて本当にろくなことしない老害だなこいつ
アキラがビームってネタにはなるけどほんとそれだけだな
原作そのままのスタイルで張り合えるように作るのが腕の見せ所なんじゃねぇの
かのリュウさんだってクロスオーバーする時は極太レーザーと化した真空波動撃つから仕方ない
リュウと違って誰得なんだが
どうせアカツキみたいに原作の持ち味をガン無視してクソ弱くなるんだろ
そのままじゃ戦えないようなキャラ入れんなよカスセガ
>>865 揚げ足取るつもりじゃないけど
体験版で3枠、製品版で6枠ね
レビューだけ見てると智花が怪しいな
バスケットボールの発生保障次第で化けそう
いや同人メルブラは初期から12〜13人くらいいただろ確か
TRってどうせアキラと劣等生あたりで終わりでしょ
>>879 スカガは手法としてはスト3じゃなくてギルティだけどね
ましろサポート使うか
某着ぐるみのドラム缶みたいに使えそう
ダッシュするとスーッと滑っていくのがシュールだね
>>882 それは2番目のバージョンのReActでアケ版の前のバージョン
初期バージョンはプレイアブル6枠に使用できない敵キャラ沢山だった
パイがサポ参加で思ったけど
プレイアブルに格ゲーには付き物の中華娘が居ないではないか
電撃に誰かいいキャラ居なかったの?
>>888 いや普通に七夜やワルクみたいなコンパチ組も最初のVerから使えたから
後からパッチで追加されたのが単独翡翠とネロ
ReActでさっちんやレンだったはず
>>890 すまん、そうだった
たしか追加キャラが上位互換コンパチキャラばっかりだったな
>>889 中韓大嫌いなオタクに配慮して中華女は居ない
あーあ、プレイアブル<サポか
サポの労力プレイアブルにまわせやって言われるの確定だな
>>884 ギルティって、アニメーターが原画を描く>ドッターがトレースしてドット絵にする
従来のカプと同様の手法だったはずだから、全然違うぞ
>>886 一人で多人数とか言われてた割にほとんど智花一人じゃねぇかw
>>892 サポートにサムゲ荘の住人がいるんだよなぁ・・・
スカガも原画→ドットじゃないっけ?
BBとかKOFが3Dモデル→ドットだったような
>>896 サムゲ荘はアニメの改変な上に、騒いでたのはファン以外なんだよなぁ・・・
2chで色んな作家叩いてたクズ作家のキャラは出ないんだな、まあ当然か
でも支倉は出るんだよなぁ
電撃は捨てたのかな?セガはムービー見るとブレードアークスの方がぬるぬる動いてたけど・・・・
まさか8キャラとは…やる気ないだろスタッフ
>>898 あれで騒いでた奴って、ドラゴンどころか、
例の鍋が登場した回の次にでた主人公の妹すら
知らない奴もいると思うわ
禁書で日中韓の表記があっただけでも騒ごうとしたアホだし
今更だけど最新8キャラPV、追加以外は全く変化なしとかやる気なさすぎだろ
ってかラストの上条さんラッシュはなんなんだ?稼働時にサプライズでプレイアブルで出しますよアピール?
>>894 ギルティがアニメ絵を直接取り込んでるって勘違いしてる人結構多いよね
プレイアブル8+サポート14で合計22キャラ15作品
って言うと少なくない気がしてくるふしぎ!
せめて最初からプレイアブル12人は欲しかったな…
8人しかしないならせめてそれぞれ別の作品からだよなぁ・・・
プレイアブル(8人)
キノ/キノの旅
キリト/ソードアート・オンライン
黒雪姫/アクセル・ワールド
高坂桐乃/俺の妹がこんなに可愛いわけがない
シャナ/灼眼のシャナ
フィア/C3-シーキューブ-
平和島静雄/デュラララ!!
御坂美琴/とある魔術の禁書目録
サポート(14人)
アイザック&ミリア/バッカーノ!
葵・トーリ/境界線上のホライゾン
アリス/神様のメモ帳
逢坂大河/とらドラ!
上条当麻/とある魔術の禁書目録
黒猫/俺の妹がこんなに可愛いわけがない
司波達也/魔法科高校の劣等生
藤和エリオ/電波女と青春男
ドッコイダー/住めば都のコスモス荘
ブギーポップ/ブギーポップは笑わない
ホロ/狼と香辛料
真奥貞夫/はたらく魔王さま!
湊 智花/ロウきゅーぶ!
ようこ/いぬかみっ!
とかなら、この人数でもかなりオールスター感は出た
スカガってアニメのなんていうのイラスト的なのでドットじゃないってどっかで聞いたんだがドットなの?
どっちだよ
>>907 シーキューブは原作売上的にもアニメ売上的にも完結済みという意味でも選択肢に入らんと思うぞ・・・
C^3から出すなら村正持ったはるあきだろう
そしてチャンバラゲーへ
シーキューブは嫌いじゃないが流石に8人の中に入るのは無理がある
キノってサポートじゃなかったっけ?
すまん比較的最近アニメ化した電撃作品で戦闘向きなのがC3しか思いつかんかった…
ブギーポップが8人に入ってもアリかとは思ったけど、前に誰かが言ってた通りあの人基本瞬殺するキャラだから…
セガはシャイニングの格ゲーも出すのかぁ
なぜここに至って2D格ゲーに力を入れだしたのだろう?
ブギーポップ/ブギーポップは笑わない
キノ/キノの旅
シャナ/灼眼のシャナ
上条当麻/とある魔術の禁書目録
セルティ/デュラララ!!
高坂桐乃/俺の妹がこんなに可愛いわけがない
黒雪姫/アクセル・ワールド
キリト/ソードアート・オンライン
8人ならこれが一番角が立たなかったろ
同一作品から2人目なんてのはタイムリリースでよかった
メインキャラの選出にはそこまで違和感無いかなあ
よく言われるキノもメインで格闘するよりはサポでパンパン撃ってた方がいいと思うしブギーも同じ
代わりに出てきたバスケ小学生で台無しだが
バスケとキノ入れ替えるだけでも一気にお祭り感が増す
一周回ってアキラ解禁が楽しみだわ
それまでは静雄で死ね殺すゲーしよ
同じ作品から二人出てしかも両方同じような動きとかゲーム的にもお祭り的にもいらんわ
キノ使いたかったなー
キリトとアスナは皆月と美鶴が全然違うキャラなように、大きくコンセプト異なるんじゃないの?
そんな似てるの?
まぁでも川原キャラ出しすぎだとは思うけど
リュウとケンが同じキャラだと思ってそう
コンパチキャラでもいいからもっとキャラ出せばよかったのにな
司波さん、雪菜、トーリ、延殊くらいは出ると思ってたわ。特に前の2人。
劣等生はどうせアニメとタイミング合わせて追加とかでしょ
司馬さんのスペックは格ゲーに向かなすぎるから出すなら深雪じゃね
今更スペックなんて関係ないでしょ
主人公を売りにしたいか、ヒロインを売りにしたいか
>>914 せっかく作ったオールネットを活用したいからとか?
tp://www.youtube.com/watch?v=va7Tc75G88A
こっちの格ゲは3Dモデルっぽいけど
これでここでちょっと言われてた3Dゲームの特徴として
キャラ多目コス変え有りみたいなかんじになるんだろうか
サポじゃなくてタッグ戦って言ってるし
なんか影になってるキャラ数えるともうすでに10キャラ超えてるみたいだし
>>919 俺も同じ事思った。せめて片方が遠距離キャラとか投げキャラとかだったらまだ良かったんだが
トーリは出すなら仲間召喚しまくりとかになるから、ちょっとコストがきついかな
そんなに似てるのか?
試遊行ってないからわからんわ
持ち上げなきゃいけない公式のレビューでさえ似てるって言われるぐらいだから推して知るべし
>>928 なんかこっちのほうがよく動いてるし面白そうだな
動き見る限りあんまにてないけどな
>>914 新人育成だろ。格ゲーとシューティングは素人でも作れるし
シャイニングのシステムを電撃に回して小銭稼ぎですわーwww
>>935 だな。
格ゲー素人が作ったジョジョは40万本も売れる大ヒットだったし
>>936 バックに豆腐屋が付いてるサミーと違ってサイバーフロントは新人に大口の仕事回す余裕なんてねーよw
全力で頑張ってああいうジョジョになったと思われる
>>937 ×サイバーフロント
○サイバーコネクト2
ああすまんCiv遊んでたとこだから間違えた
サイバーフロントならあんな糞ゲー出さないわな
アレだな、「これは楽勝で勝てるだろう」と思った相手にまさかの敗北を喫すると案外ショックでかいな
しかもそれが一戦目に来た日には・・・
上条さん出るの?
もしそうなら最高に嬉しいんだが
最高のものがあるなら最初から出せよ…
>>942 もしそうだとしたら他のサポートキャラ達もプレイアブル化してほしいな
ハルユキとか真奥とかセルティとかキノとか辺りをさ
まあ今日のPV見る限り上条は出るわな
上条もキリト同様、最初から出すならともかく今となってはいらねえんだけど
しかし近年アニメ化した作品の中で
ホライゾンだけサポですら採用されずにハブられてるのか
冷遇気味とは聞いてたがここまで露骨とは・・・
(ストブラも出てないがたぶんこれは新しすぎるからだろう)
>>946 ストブラと同期にアニメ化されてるゴールデンタイムからは出てるんだけどなあ
PV最後の上条押しって期待できるの?
参戦するならSAOみたいに、最初から「信者が多いから特別扱いしてやるよ(笑)」的な事を言うと思うけど・・・
それともキャラ選の不満が多すぎて方向転換を図ったとか?
今からキャラを増やそうにも新しい作品だと間に合わないから上条を流用したとかならまだ分かるけど
そうなるとスタッフの発言()の信憑性がまたまた落ちることになるぞ
どこをどう見たら上条さんがプレイアブル化するように見えんだ
夢見過ぎ
>>946 邪推だがverup時の客寄せ用追加キャラ
もしくは家庭用を売る時の最大の売りor有料DLC用に取ってあるっていう可能性もある
電撃20周年記念のポスター採用のキャラがほぼゲームに出てきてるのに
ホラだけゲームに来ないってことはないだろう
ホライゾンは当初20周年のど真ん中でアニメ化空いてたのに記念サイトには影も形もなかったぐらいの扱いだからなぁ
アニメが思いのほかヒットしたんで後からしれっとすべり込ませたという・・・
それでもそのあとのコミケなんかの電撃ブースではホラグッズは皆無という徹底したハブりっぷり
正直期待するだけ無駄
というか今も同時にアニメやってるだろw
そういう社内の派閥争いを消費者の次元まで持ち込んでこないでほしいなあ
本当冷める
配信タイトルだから撤去の心配が無いのは有難い
人気出るかどうかは別として
あんま開発費無いんだろうな、主人公メイン、ヒロインサポで良かったのに
てか稼動前からこんなファンが不満だらけな格ゲーとかw
8キャラで稼働
未発表ボスキャラプレイアブルで1キャラ+
隠しで1キャラ+
家庭用発売時に2キャラ+
って感じを希望
・稼働時キャラ8人
・イラストは原作絵流用
・ドット絵の質も微妙
フラパンにやらせたのが拙かったんかなあ
この手の作らせたら右に出る者は居ないってイメージだったけど
開発期間が短かったんだろうね
時間掛けて作ったUNIは(調整はともかくとして)見た目はかなり良かったから
フラパンだし初期verのゲームバランスはお察しで、その後調整連打して過疎らすところまでは覚悟してた
でもキャラゲーとして、最低限のキャラ数とかそこらへんのガワだけは整えてくると思ってたんだがなぁ・・・
>>957 こんな場所の評価なんてあてになるかよ
今までどんだけの2ちゃんでだけ高評価な神ゲーが死んできたと思ってんだ
格ゲーとしての不満よりもキャラゲーとしての不満が渦巻いてるイメージ
まあ実物みたときのハードル下がっていいんじゃね?(適当
>>963 しらねーよ
不満だらけとか言ってる奴に聞けば?
どうせ個人的な意見だろうけどw
なんか動きがカクカクしてるな
安っぽさがぬぐえない
ロリきゅーぶの5人決めポーズは笑った
とりあえずバスケ使お
他キャラとは違ったムーブが一番出来そうだし
オレも一回バスケ触ってみたい
面白くなかったら強キャラに行くけど
逆に稼働前の意見で個人的じゃない意見って何よ
>>969 ファンの不満がーとかまるで自分以外も思ってるかのように言ってる奴に聞いたら?
俺の個人的な意見としては稼働前にファンとか頭おかしいと思うけどね
1クレも入れて無いのにファンwww
バランスの調整やバグが発生しないような運営が大事だけど、
シャイニングシリーズの格ゲーが夏に稼動予定なんだろ?
ますます「ほんの数日くらいお金が稼げればいい」という姿勢にしか見えない
超ヒロイン戦記よりもヒーローズファンタジアよりも豪華な参戦作品たちを
どぶに捨てるような事をすんなよ
1プレイくらいはしてやるけど
>>963 キャラゲーとしては、キャラが少ないとか昔の作品も使いたかったみたいな不満はここと大体一緒だけどそこまで殺伐としてない
色々物足りないけど最初だから仕方ない、続編に期待みたいな感じ
現役の最大勢力SAOが優遇されてるから全体で見たら歓迎ムード
そもそもラノベ沢山読むやつは大半の作品はアニメ化してないからあまりキャラに執着してない
格ゲー的な評価はまだ下せないだろ
春にアニメ放送するのにこないのかブラブレからは
電撃はアークに話もってって断られてるんよな
稼動はギルティの様子見て決めるって感じか
スレ立ててきていい?
公式サイトが更新して操作方法とコマンドリスト載せてるから
関連記事はいらないよーな
インタビュー記事も入ってるし残しておいてもいいんじゃないの
そうか
じゃあとりあえず立ててくる
スレ立て乙!
>>971 あっちはあっちで開発会社が格ゲーはおろかアクションゲーさえ
ノウハウがほぼないというこっち以上の不安要素が満載さけどな
>>981 乙
>>983 セガとしてはXrdという大本命さえいてくれれば、他は全部数さえあればいいって感じだろ
>>983 開発会社はどこそれ?だけど
動画観るかぎりこっちよりすげー綺麗に見えるけどな
元々格ゲーの出来としてはフラパンに期待なんかできないし
ブレードアークスに賭けてみたいとは思う
pv見たけど最後の上条さん何なの?
期待していいのか
ただのネタだろ。
上条さん強そうな気がするけどどうなんだろうな
(´・ω・`)キリトになりたかったMMOプレイヤーが数万人とか居たからなぁ
(´・ω・`)電撃であんま使いたいキャラが居ない人はキリト+キリト妹でやるだろうね
バスケがユニフォームじゃないのがわかってない
調整版連発によるバランス調整の在り方はともかく
初心者にも取っ付き易い操作性においてフラパンはそこそこだろ
むしろそれでメルブラ人気勝ち取ったんだからそこは履き違えるなよ
>>904 誰がそんなこと言ってたんだ?
ちなみに原画ってのは線画のことな。ムックの巻末近くに紹介されているアレ
全モーションに線画が存在してるといつかのムックに書いてあった
メルブラが出たときは格ゲー新規プレイヤーが増えた印象はあった
あの頃はまだ格ゲ自体に請求力があったからな。今ではガタ落ちだが
まーメルブラで増えた連中は
格ゲー好きっていうかキャラが好きなやつだったからな
そのなかの5%でも格ゲージャンキーになればヨシ
メルブラやってたヤツはギルティもやってた印象
同時期だったからな
>>989 あんなクズに憧れる奴なんてネトゲユーザーのごく一部だよ
一緒にすんなks
うめ
はら
1001 :
1001:
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