【P4U】設定・ストーリー考察スレ【ペルソナ】Part8
ニュクスくるってことはキタローが絡んでくることはほぼ確実だな
皆月ってアルカナ太陽なんだな
そしたらミナヅキは月か?
ニュクスくるとはまだ決まってないよ
前スレのに追記しといた
皆月関連
・幾月を思わせる駄洒落
・黄昏の羽根の反応あり
・クマで倒すと「お前の故郷を引っ張ってくる」といった旨の発言をする
・真田で倒すと「仲間なら来るよ、お前たちのお陰でな!!」
・しきりに「アイツ」と言ってる(アイツ=ミナヅキ?)
・ペルソナがあるのが羨ましい?
・番長、直斗、クマ、アイギス、順平、真田、雪子のラスボス(追加情報求む)
・アルカナは大陽
・腕章は★マーク
ミナヅキ関連
・ペルソナはツキヨミ
・黄昏の羽根の反応あり
・ラビリスに「俺も君と同じ、だからこそ君を選んだ」という発言をしている
・「世界を創り変える」のが目的?
・「あの子は復讐を望んでない」
・花村、美鶴、ラビリス、千枝のラスボス(追加情報求む)
足立関連
・足立がアケモに出てくるのは番長、真田、ゆかり(追加情報求む)
・皆月は足立と無関係(存在を知ってはいるが共犯者ではないと否定している)
・ニセモノか?という問いに本物だと答えている
・「あんまり戦いすぎると取り返しのつかない事になるかもよ」 と今回の事件の真相を知ってる様なことを言う
・塔の上に用があるらしい
・真田とゆかりは足立とは面識なし
ゆかりと完二はラスボスがミナヅキらしい
ラスボスが皆月とミナヅキで別れるのは何か決まりがあるのかね
足立が出てくるのは番長、真田、ゆかりで確定
とりあえずベスとシャビ以外の全員分のアケモやったから間違いない
考察盛り上がらないな
情報少なすぎか?
皆月orミナヅキはラスボスで絶対出てくるからいいけど
足立が番長ゆかり真田の時にしか出てこないのは意味があるのか?
皆月に絡めた内容だけでキャラ全員のストーリー作れないから足立登場って感じなのかな
家庭用のストーリーモード膨らませるための存在でアケじゃこれ以上何もなさそう
足立に関しては「遂に出て来た!」ってよりも「あー、出しちゃったかー」って感じ
満を持してってより出場キャラのネタ切れ感が先立つな
と、低脳P3厨が申しております
そういえばP3も駄洒落好きの男の命令でシャドウ倒していったらニュクスが復活したんだっけ
タルタロスみたいな塔がでてくるわ最後のムービーとかやたら月が強調されるわ皆月がX字に切り結ぶわでニュクスまではいかなくてもそれに近い何かを出そうとしてるのかも
というより、赤い霧自体が擬似的な影時間っぽい。人は誰もいないわ0時突入で霧がでてきたわけだし
P4のバッドエンドでも現実世界に霧が出てきてシャドウがでてくるっていう自体になるので、ひょっとしたらイザナミの力も利用してる可能性が微レ存?
長分スマヌ
今回の黒幕はシャドウ復活を狙ってるんでしょ?
そもそもP3の影時間とP4の霧で設定的に融和性ってあるのか?
影時間の発生っていうのは大量のシャドウを集めた結果起こったらしいし
前作のEDで番長たちのペルソナを引き剥がして強いシャドウを手に入れるって黒幕が言ってたんだけど
ひょっとしたらそういった強力なシャドウを集めて擬似的な影時間を発生させたかったからなのかもね。
ちなみに影時間はニュクス復活の準備現象なので、シャドウ復活も前段階に過ぎないのかも
赤い霧は本当になんだろう、今の所思いつくのは番長たちのシャドウを作り出してる原因かね?
黒幕は器が無いとかでそれで強いシャドウを欲してるんじゃなかったか?
復活したニュクスなりもしくはそれに近い何か(エレボス?)を器にしようとしてるんじゃないのかなー
皆月くん自体がその器だったらそれはそれでびっくりだけども・・・w
つまるところ、皆月かミナヅキのどちらかが本物でどちらかがシャドウだった場合(皆月の方が欲望丸出しなのでシャドウの可能性高
片方に黒幕が器として使ってる感じなのかなー?(仮の器としてかもだけど
二人とも雰囲気が真逆だけど目的はなんか同じっぽいしそう考えると二人いる説明もつく・・・のかな?w
一部のキャラ(雪子など)でアーケードモードをプレイすると
ペルソナを得た状態で自分のシャドウおよびそのシャドウが召喚するペルソナ(本人の固有ペルソナ)と戦う展開になる
これはP2のシャドウやリバースペルソナと同じなんだよね
んで影時間の様な現象はP3で霧発生で世界が終わるのはP4
ニャル、ニュクス、イザナミが全て絡んでいなければ起こり得ない事態なんだよなぁこれって
つーかペルソナ史上でも未曽有の緊急事態だと思うんだがどうまとめるんだコレ
今回戦ってるシャドウは見た目だけ似せたニセモノだから
U1で様々な姿になって現れる悪意の塊みたいな奴が出て来て
その流れでの出来事だからニャルの関与は充分考えられると思うけどなぁ
ただのニセモノにしても何でそんなもんが発生したのか現時点では全く分からんしさ
シャドウ倒させるのが皆月の目的の下準備らしいから皆月がやってるんだろ
P2のことはいったん忘れたほうがいいよ
P3からは別の世界なんだし、余計な考察で話がこんがらがりそうだわ
U1の姿形を自在に変えられる奴を無視はできないっしょ…
まあ余計だと言うならもうやめるけど
シャドウを特捜隊やシャドウワーカーの姿に仕立て上げてるんだから皆月かミナヅキがやってるだろう
ミナヅキのツキヨミってペルソナなんかな?
シャビリスみたいに格ゲーの事情でペルソナっぽくなってるんじゃなくて
見た感じは普通にペルソナっぽいけど、シャビみたいに
ミナヅキとツクヨミのワンセットで皆月のシャドウとかの可能性もなくはないかも
幾月が独自に作った対シャドウ兵器とかは
うまくペルソナを覚醒できたのがミナヅキで、できなかったのが皆月翔みたいな
アイギスの後継機のジェネシスは秘密裏に作られたらしいから幾月が絡んでるのかもと思った
ペルソナをしばらく覚醒出来ずにいた経歴があり、ようやく覚醒したペルソナはツクヨミというのが怪しい
今回の展開ってDCFFZに似てる気がするんだよね。
・幾月と北条→本編のある意味元凶であり、身の程知らずな野望を抱いた科学者。「保険」をかけておいたので復活。
・目的→世界を滅ぼせるほどの力を手に入れて、自分が特別な存在になる。北条はオメガの力、幾月はニュクスの何か?
そのために「世界の終り」な状況を人為的に作り出した。(北条はオメガを呼び出すため、幾月はニュクスの再来が狙い?)
・ヴァイスと皆月の武器が似ている。トリガー付きの剣。ただし皆月の方は銃の機能はない。それと登場した時は二重人格のようになっていた。
(ヴァイスは北条の人格がメイン、皆月はキャラによって違う。)
ここから妄想
皆月は人工ペルソナ使いの生き残り?でもペルソナを宿せなかったので「黄昏の羽根」を人為的に埋め込まれた?
幾月はこれに目を付けて保険のために「黄昏の羽根」に自分の遺伝情報を焼き付けた上で埋め込んだ?(皆月とミナヅキと2つの人格があるのはこのせい?)
あとU1のヤツや今回のニセモノについては多分皆月(ミナヅキ)の能力で、ラビリスの幻覚能力の発展型なのだろうか?
それと024号の「会ってみたい人」は皆月関係の誰かなんだろうか。
いずれにせよ、皆月が幾月の「保険」にあたる存在なのは間違いないと思う。
長文すいません。
>>21 あの「変身できる黒幕」はニャルじゃないってのはむしろニャルファンの方が力説してるがな
ニャルならこんなぬるい真似する訳ないってなもんで
ニャルだったらP4Uの時点で一度世界が滅びてるな
ニャルだったらもっとえげつない
リバースペルソナとかなついなー
ミナヅキの「創面貌の黒き救世主」って称号があるが赤き救世主じゃないんだな
黒より赤のほうがイメージカラーっぽいが
他はみんな出てるのにコロマルだけ忘れられててかわいそう
長文考察する人の直斗小説読んでない率たけーな
絶賛する出来じゃないけど創世絡みで関わってきそうだから家庭用出るまでに読んどくと色々捗るかもね
>>33 読んだけど読み返したくなるできじゃないしな。オリキャラがイラっとくる性格ばっかり
ツクヨミ繋がりとかでミナヅキと創世関連あるかも、って説あるけど
小説オリキャラのペルソナがクシナダヒメな事考えるとなあ
まさか番長とオリキャラ関係ないだろし。クシナダヒメはGでの追加だけど
これでNAOTO全く関係無かったらウケるなww
そもそも小説はアトラス監修の公式ではあるけどそんな需要な扱いとは思えないんだけどなー
まだんなこと言ってんのか
関係無い可能性も十分あるけど現状の少ない情報から連想される存在として考察の余地はあるかと
創世は副島が他の媒体にも出したいって言ってたキャラでもあるし
皆月がP3のストレガ達みたいな人口ペルソナ使いかもしれないっていうのは激同
ラビリスに近い存在っていってるなら尚更
公式小説が重要じゃないなんて言ったら前作のキーキャラのラビリスは、ドラマCDにちょろっと名前が出てくるだけの存在だったわけだが…
創世とミナヅキの関連があるんじゃって説は創世が桐条の対シャドウ兵器だからってのもあるだろ
皆月がストレガ残党ってこと?
幾月はストレガと接点無いしなあ
ストレガにも理解できない偏執病の悪人が幾月
企画原案・橋野で【P・STUDIO】のロゴがしっかりと入ってるからなぁアレは
Uの時のシャドウワーカーの集合絵のシルエットにも瞳子らしき人物がいたし
解釈次第で意見の分かれるとこや、こじつけっぽいとこもあるかもだけど
分かる範囲でのミナヅキの情報から黒神創世と関連付けられそうな部分をまとめてみた
・ミナヅキのペルソナはツキヨミ、創世のペルソナはツクヨミ→読み方が違うだけでベースとなっているのは同じ月読
・ツキヨミと創世の配色が似ている(赤と黒がベース)
・ミナヅキの称号は「創面貌の黒き救世主」→黒神創世のうちの「黒、創、世」が一致してる
・ミナヅキから黄昏の羽根の反応がする→対シャドウ兵器の精神の要なので創世にも組み込まれていると思われる
・ミナヅキのラビリスに対する「俺も君と同じ」という発言→同じ対シャドウ兵器という意味ともとれる?
・「世界を創り変える」→創世?
・「黒き救世主(メサイア)」をローマ字と英語に変換「kuroki messiah」
→並び替えると「kurokami sohsei(くろかみそうせい)」 正確にはoが一個足りないけどなんかそれっぽい
まとめてみたけどミナヅキと創世じゃ性格が全然違うから、
関連がある可能性は五分五分くらいかなーと個人的には思ってる
どう考えてももう幾月で確定だろ
皆月のほうは幾月でほぼ確定でいいと思うけどミナヅキのほうはまだ分からないからなあ
個人的には 「そりゃすごい、決まりだね(足立声)」くらい真っ黒だと思うわ
まぁ同一人物とかじゃなくて、ミナヅキをベースにしたりとかそういう感じだと思うけど。
少なくとも、創世となんらかの関わりがあるって点じゃ間違いない気がする
あともう一個忘れてた
・ラストのムービーで皆月(ミナヅキ)の目が赤く光る→創世の目の色は赤
幾月の野望はニュクス到来させて皇子になることだったよね
もしまだ生きてるならニュクス復活させようとするかもしれない
十字架に磔されてる真田の描写もニュクスの生贄のときと同じように見える
マジで幾月だったら冷めるな
>>44 これで何も関係無かったらそれはそれですごいわ
ジェネシスの意味には「創世記」以外にも「起源、発端」なんてのもあって意味深かもしれない
創世と関係あるなら喜ぶ人いそうだが幾月だけとかなら本当に誰得だな
というか、いくら何でもP3分ばかりでP4分なさ過ぎていい加減にしろと
幾月に力を与えた存在がヒルコ(イザナミに捨てられた子)、みたいな感じなら良いんだけど
幾月と関係あるのは間違いないんだろうけど、皆月の中身が幾月という展開はイヤだなw
折角のイケメンが台無しにw
黒神を絡めるのは良いけど今回の出来事にマリーが全く関係してこないのは違和感しかないな
まぁCS版のストーリーにはいるのかもしれないけど
前スレ
>>987 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2013/11/29(金) 00:40:27.22 ID:sdEBJmHA0 [2/3]
マリー「私まだ動けないから、ちょっとアイツ等助けてこいキャベツ」 的な感じか
こんなのかも試練ぞw
マリー出てきたら一発で解決しちゃって話にならないだろ
そういえば創世って戦闘ペルソナが発現しなかったせいで処分されかけたんだよね。
皆月も似たような目にあった可能性は十分ありえるな。ペルソナの適正がない代わりに
シャドウを操れる的な能力があってそこに幾月が父親面して接近してきたとか。
キャベツはやっぱり誰かに使われてんのかな
刑務所か拘置所かわからんけど単独だと動けないし動く理由ないしな
シャドウ使ってるとストーリー全然わからんわい…
>>59 にしたって動く理由がない気がする
世界が滅ぶと聞かされて信用したならばまだ分からんが
それでもSWや特捜隊みたいなヒーロー様に任せときなよってなりそう
実際本編では終盤のボスだから勘違いしがちだが
ペルソナ使いとしての足立は資質はまだしも修練や経験とかも含めた総合面で彼らよりかなり格下のはずなんだよな
>>59 いつものスーツ姿だしね
自力で脱獄よりなんらかの手引きがあったと考えるべきかな
>>59 黒幕かシャドウワーカーの手引きがあったとしか考えられない
>>61 そうそう、足立が簡単にペルソナ出せたらおかしいんだよな
正式にペルソナ使いになるまでの経緯をストーリーモードでやるんじゃないかと予想
どうだろうな
ペルソナ使えれば脱獄は容易だろうしアニメだと強力なシャドウを操ってたような描写もあったからね
まあでも利用されてる可能性は充分に考えられると思う
塔の上を目指すのも自発的な行動だとは思えないしね
脱獄とか現実味ないし、シャドウワーカーが手引きしたなら真田やゆかりの反応はおかしい
皆月が手引きっていうのも足立との関連を否定してるからない
足立は本物じゃなくてシャドウの擬態の一つなんじゃないかね
>>63 誘いをかけるのがSWでも黒幕でも乗るイメージがないんだよな
善悪問わずあらゆる面でもはやシャバに出る理由がない
足立以外に事態を動かせる奴がいない、と納得させてようやくって感じだが
つまりそういう状況なのか?
>>64 あいつ最後に反省してたし(コミュMAXなら尚更)
敵に回ることはまずない
黒幕に利用されるふりをして助ける立ち位置が一番無難
ヒーロー戦隊のブラックだろう多分
まあそこまで行くといいヤツすぎるけど
むしろシルバー
足立はあんだけの事やってファンからヒーロー視されてんのか
花村涙目だな
ヒーロー視してるのなんてごく一部だから
正直そういうのはキャラスレとかでやって巣から出てこないでほしい
ヒーローwではないけど前作で悪役だったキャラが味方になるとか王道中の王道やね
味方とか勘弁しろ
足立大っ嫌いなんだよな
個人の好き嫌いレベルの話は諦めろとしか
足立は嫌われても仕方ないキャラだろ
足立を上げる奴も大概アレだが嫌い嫌い言ってる奴もウザい
キタロー厨並にウザいし見苦しい
足立は嫌われてなんぼだろ
悪役なんだし
>>77 そりゃそうだw
良くも悪くもこれだけ話題になるなら家庭用からの追加だな恐らく
足立追加してほしくない
ニセモノのシャドウだとしてもイヤだな
Uの時は妄想乙で片付けられたけど
今はもう参戦確定しちゃったんだから嫌な人も諦めろ
今後足立関連の考察やらが増えてもシャドウ化しないようにな
まだ公式発表ないんだから参戦確定してないでしょ
この発狂ぶりからして、キタロー厨が嫉妬してるだけだな
ざんねんっっっwこれはP「4」Uですからっっっっっっっっっっっw
キタロー厨がどうだの言ってる奴が一番痛く見える
ただまあ足立ってそういうキャラだっけとは思う
下種で小物でだだっ子だった(のが折られてちょっとだけ自分を省みた)奴がどう覚醒したんだろ
>>84 どうやって覚醒するかはそれこそP4U2でやるんじゃないの
参戦すら不確実なのに覚醒するのを確定事項のように語る信者フィルターが恐ろしいわ
足立否定されるとすぐにP3厨だキタロー厨だ言いだす奴なんなの
P4やってれば普通に足立嫌いになるやつ結構いると思うけどな
P3好きな奴は足立がいてもいなくてもどうでもいいだろうし
足立がいて嬉しいのって割と一部の層だけだよな
え、ここ考察スレですし
嫌いなら嫌いなりに何故今回足立が出てきたのか考察してくれよ
それか足立の話題が嫌だったら別の話題出しておくれ
足立の考察があってもいいけど、妙な持ち上げや思い込み(願望)が多いのがな
それこそここ考察スレですしそういうの排除して考察してくれよと
好き方も嫌い方も極端だわな
しかもどっちも主観的なものだから一生平行線だし
過剰反応は持ち上げと同レベルでどっちもウザイから
ミナヅキだけど、黄昏の羽根の反応があったりとかなんとなく3寄りのキャラに見えるけど
ペルソナだけみると日本神話の神だし、4側なんだよなあ
そういやツクヨミって日本書紀だとイザナギとイザナミの間に産まれたっていう説があるけど
まあ関係ないよな
P3でポロニアンモールにある店の女主人が元エルゴ研の研究者だったりしたから
もしかしたらだいだら.の親父も元研究者かも…?
好き嫌い語るなら他所でやれってだけの話ですな
NAOTOアンチと一緒で
皆月翔が人工ペルソナ使いだとすると何らかの事件でペルソナを失ったのかな
ミナヅキの方は姿変えられるっぽいから何でもありだな
それこそ生身に見せかけてただけのロボットの可能性も
「すげーよな、機械の分際でさ!ペルソナまで出せるってんだから、ホントムカツクぜ!僕の気持ちも知らないでさあああああっ!」
というアイギスへの台詞があるからペルソナ能力がないことに劣等感持ってそう
人工ペルソナ使いの実験台にされたけどペルソナ能力を持てなかったのかも?
幾月は影時間への適性はあってもペルソナは使えなかったみたいだから
実はペルソナ使いが羨ましかったのかもしれないな
つーか3と4における「ペルソナ使いの資質」って何だろうか
1や2では我の強さって言うか自己に対する執着って感じだったけど
だから持ってる奴が持ってない奴より必ずしも人間的に上って訳ではなかった
3だと才能というか資質のある者が集められた感じだけど
4はきっかけと、自分の負の面と向き合う強さがあれば誰にでも出来るって感じだったな
もちろんミツオみたいに拒絶したら消える訳だから特捜隊の奴らに資質があったとも言える訳だけど
人間はしを乗り越えられないから死神以降のアルカナを持てないって設定があるらしいが皆月は太陽なんだよな
てかペルソナ無いのにアルカナはあるのか
4は皆こんなの自分じゃないってシャドウが暴走してたから番長がいなかったら殺されてたんじゃないのか
資質があるのは番長と足立とかあの辺だと思うが
番長とかのは資質じゃなくてイザナミが与えたものじゃないの
イザナミが与えたのはテレビに入る力だけでペルソナは自力で覚醒したんじゃなかったか
イザナミは才能あるやつ選んでペルソナを覚醒し易くなるように力を後押ししたのとテレビに入る力を与えた
その結果番長はペルソナを普通に覚醒+予想外でワイルド、
足立はペルソナ覚醒したけどマガツ落ち
生田目は真実が見えてないとかで覚醒できず
ワイルドが番長の資質でテレビに入れる力とイザナギはガソリンスタンドから貰った
イザナミがくれるペルソナは全部イザナギになるのかな?
足立のがイザナギの出来損ないだったのを見るとそんな感じがするんだけど
マガツイザナギってイザナギの出来損ないなの?
足立は自分と向き合ってたようには見えなかったし
前作でいうリバースペルソナやシャドウみたいなもんだと思ってたよ
P4U2に参戦するならマガツのままで今度こそペルソナ扱いだろうね
足立のペルソナ?が番長とクリソツなのは視覚的に番長と対比したかっただけで
設定上の意味付けや理屈は二の次だったんだろうなと思う
マガツイザナギは普通にペルソナだよ
イメージはリバースペルソナらしいけど
番長と足立はイザナミの後押しでペルソナに目覚めたからイザナギ
足立がマガツなのは「真実以外のものに己をゆだね、目覚めた力を禍津に堕とした」かららしい
マガツを出す時に足立が苦しそう(うがー!みたいな感じ)なのは自分に打ち勝ってないからとかどっかで書かれてた気がする
Uの足立は協力でも敵対でも犯罪者が物知り顔で見え隠れするってなんかストレス溜まるな
>>101 クマのペルソナは星(死神より後)だから皆月も人間じゃなくてシャドウ的な何かな可能性?
ファンブックによると、足立の出したマガツイザナギはシャドウに近いものらしい
ただ番長はペルソナとして召喚してるから、ちゃんと扱えばペルソナにもなるってことかと
皆月も実はロボなのかな
人格のベースにしたのが幾月で、ラビリスがベースの少女の方言を話すように
なぜか駄洒落を連発してしまうバクがあるとか
創世と皆月が関係あると仮定した上での話だけど、創世のツクヨミの能力は「死者が生前残した声を聴く力」だから
今回の事件は死者の何かが関わっている可能性もあると思う。ミナヅキの能力は死者の霊を操れる力とかで、ニセモノの正体は
怨霊を変化させた姿とか。
あと順平が皆月に「普通の学生に戻りな」って言ったら「知った口を聞くな!」って声を荒げてたから皆月は死人の可能性もある。
幾月も本来なら3で死んでたはずだから尚更。
まあツクヨミも月の神以外にも夜の神、海の神とかの顔を持ってるしな
夜=闇=死
夜見=黄泉
とかのイメージで死に関わる神とされることもあったみたいなので
黒神創世のツクヨミの能力はそのあたりから来てんのかなと思ってる
死を乗り越えられないから普通の人間は死神以降のアルカナを持てない
クマは元がシャドウだからイレギュラーなんだろうけど
死がないロボットの場合、死神以降のアルカナを持てるんだろうか?
>>115 「月」や「死に関わる神」というのは3のニュクスと酷似しているよね。そこに目を付けてニュクスとは別だが本質は似た存在だから
今回の件で降臨させようとしているのかも。
ミナヅキがラビリスに言った「君は俺と同じ」というのは彼もバトルロワイアルをしたのかさせられたのか。その中で一人勝ったから「孤独の強さ云々〜」なのかも。
ただ、ラビリスの同胞しかり「死者の思い」的な物がこの事件に関わっていそうな気はするんだよね。
>>117 あと、月読み=暦の神だったり、若返りの霊薬をもたらすとされたり
時を司る神とされることもあるらしい
ニュクスの身体の一部である黄昏の羽根も時間に干渉する性質を持つし
こじつけかも知れないが似てるといえば似てる
ツイッターで皆月(ミナヅキ)の目がロボットっぽい(アイギスやラビリスと同じ描かれ方?)と言われてたのが気になる
アイギスに「お前と同じなのに、お前と違ってちゃんとした人間」と自分で言ってるから
皆月はロボットじゃなくて人間なんだろうとは思うが
試験官ベビーじゃないの
幾月のクローンとか?にしちゃ似てないが
黄昏の羽根はP3の蘇生(コンティニュー)アイテムでもあるけど
P4だとそれに代わるアイテムが月神の突羽根なんだがツキヨミとなんか関係あるのかな?
>>121 P4だと月読関連てそれしかなかったよね。元から古事記でも三貴子の一人なのに姉と弟と比べて
誕生と夜を治めよってイザナギに命じられた以外は碌に記述ないけど
古事記と違って日本書紀だと保食神殺すのがスサノオの代わりにツクヨミになってるくらいか
人工ペルソナ使いっていうと、パラレルなTSに登場したマレビトがいるけど
あれはペルソナを剥いで集めて統合して人造人間に移し替えて、それ使って人間を精神面から
支配しようって企みだったっけ?
TSは2019年舞台だから関係ないか
二枚重なった黄昏の羽根がパピヨンハートと呼ばれているように
月神の突羽根も特殊な形状をした黄昏の羽根なのかもな
それが皆月の持ってる黄昏の羽根だったりして
>>119 アイギスやラビリスが純粋な機械の身体のアンドロイドだとすれば
皆月は細胞・遺伝子から培養して作られたバイオロイドとか
人間を母体に作ったサイボーグ、もしくは強化人間とか?
ドラゴンボールで例えれば
アイギスとかラビリスが16号や19号で、皆月が17・18号、もしくは20号みたいな
月読は死に関わる神で思ったけど、皆月(ミナヅキ)の目的は死者を蘇らせることなんじゃないか?
>>126 >死者の蘇生
P1からこっちそれだけは明確に成し得た奴がいない所業だ
新しく創るならパラレルワールドの創造までやったけど
失われたものの再生はユニバースやワールドさえできていない
理論的にでも可能だと示されるなら地味に貫かれてきた世界観的な限界が一つひっくり返るな
キタローが生き返るかも?
無印基準で言えば、少なくとも作中で荒垣もチドリも美鶴父死んでるんだし
その中でキタローだけ生き返らせようなんてことにはならんだろうよ
死者蘇生を目論むとすれば幾月かねえ…
タルタロスって復活したの?
幾月が育ての親だと仮定して、幾月を生き返らせるためとかどうか?
幾月の魂が乗っ取ってるとか黒幕は幾月とかはないと思う
育ての親程度の関連はあるだろうけど、ダジャレは幾月黒幕説引き出すためのミスリードじゃね
しかし桐条やエルゴ研のネタ出すなら幾月しか黒幕候補いないんだよな
桐条鴻悦とかニュクス教関係者とか人工ペルソナ使いの生き残りとか
綾時みたくエレボスが擬人化したとかイザナミが番長他二人以外にもう1人テレビに入る力与えてたとか
適当に挙げたけどいくらでも考えられるんじゃね
にしてもツキヨミって立ち姿のせいかどことなくイザナギと似てるな
皆月(ミナヅキ)は番長のライバル的存在としてキャラデザされたらしいから
ペルソナのツキヨミはイザナギのデザインを意識してるのかもな
久々に来たら映画スレじゃなくなったでござる
まあ反抗したくなるのも無理はないというか
姉と弟に比べて明らかに冷遇というか空気扱いされてるし
ムドオンカレー食わされそうになってキレたら雪子…もといアマテラスに逆ギレされるし
ミナヅキとアイギスの後継機のジェネシスが関連あるかもって説があるけど
これまで世界が同じと分かってる作品間でのあからさまなペルソナ被りってあったっけ?
番長やキタローは大量にペルソナ持ってるから数えない方向で
ミナヅキより更に黒幕いそうだし、そっちもP4らしく日本神話系で来て欲しいわ
ヒルコ&幾月とかさ
神取のニャルラトホテプが後に玲司専用のペルソナとして使えるくらいか?
2と3は同じ世界じゃないらしいが、淳と順平は同じく初期ペルソナがヘルメス
世界観設定はわざと濁してるからどうかな
これみよがしに南条とか出すし
確かなのは別世界だとしても彼らに相当する人物はいるということだが
追加すると、少なくともイゴールは1〜4通じて同一の存在
フィレモンも全次元を貫いて存在するらしいから、出てこないだけでいる
アケモやスコアタでミナヅキと戦ってる時、ミナヅキがペルソナの名前呼んでるの聞いたことないんだけど直斗対策なのかね
ゲーセンの騒音で聞こえないだけかもしれんが
>>145 ストーリーモードで直斗だと皆月ってのは十分怪しい
黒神って稼働時間はアイギスより長くてこの頃には普通に稼働してるはずなんだよね
あと普通にペルソナも持ってたはず
キタローって完全に死んだわけではなくて魂は残ってるんだろ?
なら復活もあり得るよね
それにフィレモンも存在するかわからんよ
エレボスっていうニャルフィレ以外の集合的無意識が存在するんだもの
>>147 ペルソナ持ってるけど非戦闘系だから不遇な扱いを受けてたはず
万葉集に月読壮士とか月人壮士とかって出てくるんだけど
こっちは単に月の擬人化としての存在で、神話のツクヨミとは区別されることもある
ミナヅキのツキヨミはこっちのイメージで、創世のツクヨミとは関係ない可能性もあるかも
月読はツクヨミと読むことのほうが一般的だと思うので
ツキヨミは他にツクヨミってペルソナがいるから区別するために読み方変えたんだろうな
ツクヨミもツキヨミも月読という神について、それぞれ違った切り口から捉えてペルソナ化したんじゃないかね
月と言えば姿形が一定じゃない、つまりは一つのイメージに捉われない存在だし
心なし皆月のデザインがタナトスっぽい
だからキタローのシャドウ的な何かかと
もうキタローはいいよ…
ツクヨミを死の神と考えるとある意味、日本版のタナトスともいえるな
体は男に見えるけどヒール履いてんのは、ツクヨミの性別が明確には言及されてないからかな
ツキヨミの背中の縦ストライプのヒラヒラとか
イザナミとかクスミノっぽくてなんだか稲葉の土地神がまた絡んでるのかと考えてしまう
つか八十稲葉大変な事になってるのにマリーはどこいったw
ツキヨミとツクヨミは外見に共通点あるのかと思ったら皆無だった
死の具現たるニュクスさんの領域たる影時間ではノーカン
マリーさんは天気決めたりポエム書いたり忙しいから・・
キタローキタロー言うなP4って言ってるけどさ。
P4UではP3主人公のペルソナはエリザベスが使用して参戦してるんだよね。
マーガレットやテオドアさんの参戦も応援してあげてください・・・。
ミナヅキが番長のライバルってのを読んでなんかワクワク
ライバルキャラクターはワクワクしてしまう
一歩間違えばお前ってどういうことかね
ミナヅキと番長はあんまり関わらないんじゃないの?
エリザベスが出てる以上テオドアは出らんでしょ
マーガレットおば・・姉さんは家庭版でもしかしたらという程度
P4Uとういう格ゲーでマガレ出すのは仕様的に難しそう
ベスはタナトスがいたけどマガレはそれに相当するペルソナないし
原作再現で何体も使うのがベストだけど、それやるなら鳴上アイギスでやれよって話だし
足立→マガツイザナギ
マーガレット→ヨシツネ
マリー→カグヤ
キタロー→オルフェウス改
まあでもストーリー的に無理があるキャラを強引に出したりはせんだろう
むしろ完全なお祭りゲーなら色々期待するんだけどな。ライドウとか人修羅とか
>>166 >マーガレット→ヨシツネ
他はともかくこれはないだろうな
金子悪魔を実質上の特定キャラ専用ペルソナとして出すとは思えない
アニメとゲームは別物だしな
キタローはメサイアでしょ
最終ペルソナだし
P3Pでアルカナが宇宙になるかと思ってたけど審判のままだったな 救世主さん
>>168 マーガレットならカグヤだな
マリーはペルソナなしでも戦えるってかペルソナ持ってないし
まぁ参戦する可能性は低いけど
マリーはUより後のGエピローグでようやく自由に動けるようになったんだっけ うろ覚えだけど
稲羽で起きてる事件に関与できない理由は家庭用で説明欲しいな
ペルソナはカグヤでマリー参戦希望とかたまに見るけど
カグヤはマリーコミュMAXで解禁になるだけでマリーのペルソナじゃないんだよな
ペルソナ無くても強いし無しでいいんじゃねえの
皆月もペルソナ無しで出てるし
皆月は本体もペルソナも、番長とシルエット似せてるよな
バトル前の召喚モーションも番長と同じカードを握り潰すだったな
二人が同時同じモーションで召喚ってカッコいいな、見映えよさげ
召喚モーションといやあ、足立はゲームのまま頭抱えてむりやりひねり出す感じなのかね
ニコ生の公式大会見たけどやっぱりミナヅキはツキヨミの名前呼んでないな
>>164 でもエリザベスとテオドアはキタローとハム子と違って同じ世界に同居は出来るよ
実際、ペルソナQには姉と並んで登場したしテオドアは回し蹴りを使ったり
と戦闘スタイル違うから違った表現が出来て面白そう
>>179 ツキヨミとツクヨミで未来の直斗が反応しなかったらおかしいからな
順平に「普通の青春に戻んな」と言われて皆月が「普通の青春って何だよ!」って切れてたけど
普通とはかけ離れた人生送って来たのかな
183 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/12/11(水) 02:39:58.61 ID:DUdsyyS70
皆月はストレガ以外の人工ペルソナ被験者かもね
それか兵器ならラビリスみたいに幾月の人格をベースにして皆月が作られたか
兵器どうし殺し合いして吹っ切れて「仲間なんかいらない」的な
……ないな
皆月の言っているアイツ=ミナヅキで
ミナヅキの言っているあの子=皆月なのか?
皆月はアイギスにペルソナ羨ましいみたいなこと言ってるみたいだし被験者はありそう
ペルソナ持ってるミナヅキショウは何者って感じだが
皆月は普段は駄洒落男で追い詰められると余裕無くなって粗暴な感じミナヅキショウはクール?な感じで根っから違ってシャドウっぽくないね、覚悟が違うとか言ってるけど
チープだけど、DID(二重人格)とか?
持ってない人格の皆月と持ってる方のミナヅキみたいな
>>182 絆や日常を大事にしてる人間を直接的に腐すような言い方してるからニャルラトホテプみたいな悪意とはまた別物だよな
自分が手に入れられなかったものへの憎悪や嫉妬と今の自分への自負心がないまぜになって否定してる感じ
ニャルは絆を結ぼうが真実を見出そうがどこまでも人は愚かだという確固たる確信の下に行動してからな
だからむしろ積極的に絆を結ばせて真実も与えて最後の最後にそれらを後生大事に持たせたまま堕として嘲笑う
翻って皆月みたいに「絆なんてくだらねーぜ!」的な事をわざわざ言ってくるって事は逆にそれらに何らかの価値を見出してるって事になる
まとめを追記してみた
皆月関連
・幾月を思わせる駄洒落
・黄昏の羽根の反応あり
・クマで倒すと「お前の故郷を引っ張ってくる」といった旨の発言をする
・真田で倒すと「仲間なら来るよ、お前たちのお陰でな!!」
・しきりに「アイツ」と言ってる(アイツ=ミナヅキ?)
・ペルソナがあるのが羨ましい?
「すげーよな、機械の分際でさ!ペルソナまで出せるってんだから、ホントムカツクぜ!僕の気持ちも知らないでさあああああっ!」
・アイギスに「お前と同じなのに、お前と違ってちゃんとした人間」と言っている
・順平に「普通の青春に戻んな」と言われて「普通の青春って何だよ!」と切れる
・番長、直斗、クマ、アイギス、順平、真田、雪子のラスボス(確定)
・アルカナは大陽
・腕章は★マーク
ミナヅキ関連
・ペルソナはツキヨミ
・黄昏の羽根の反応あり
・ラビリスに「俺も君と同じ、だからこそ君を選んだ」という発言をしている
・「世界を創り変える」のが目的?
・「あの子は復讐を望んでない」
・「あの子は俺が守る」(あの子=皆月?)
・花村、美鶴、ラビリス、千枝、完二、ゆかり、エリザベスのラスボス(確定)
足立関連
・足立がアケモに出てくるのは番長、真田、ゆかり(確定)
・皆月は足立と無関係(存在を知ってはいるが共犯者ではないと否定している)
・ニセモノか?という問いに本物だと答えている
・「あんまり戦いすぎると取り返しのつかない事になるかもよ」 と今回の事件の真相を知ってる様なことを言う
・塔の上に用があるらしい
・真田とゆかりは足立とは面識なし
まとめでいつも華麗にスルーされる創世関連の考察
>>189 その価値に感じてる感情は羨ましいとか本当は憧れてるとかじゃなくて怒りや恐怖かもしれないけどな
皆月にとって絆や真実の価値はで自分のような存在を無神経に間違い扱いするような
真シリーズのロウ思想ののような傲慢さに映っているのかもしれない
>>191 まとめはアケ版のP4U2から分かった情報をまとめてるだけでスルーしてるつもりはないんだすまん
これまで出た考察についてもそろそろまとめてもいいかもな
>・幾月を思わせる駄洒落
それ言ったらこれも入れる必要ないぞ? あくまで考察でしかないのは同じ
「〜を思わせる」がありなら創世関係なんてもっとモロにキーワード被ってるし
・だいだらを思わせる顔の傷
も入れといてくれ
キャラセレの皆月の紹介文に幾月とははっきり書いてないけど
「あの男」みたいな感じで書かれてるからいいんじゃないかと思うけど
素麺棒…いったい何月なんだ…
ミナヅキ=創世で体は不思議パワーで生身に偽装してました
P4U2でフルボッコにされて初期化されてペルソナなくなって創世になりました説
矛盾しかないな
あの子って言い方だと女の子を想像してしまう…
高校くらいの駄洒落男があの子ってみたいな。まあガキっぽい感じならあの子もありか
>>198 創世はペルソナ持ってるよ
非戦闘系だけど
まとめ(P4U2ゲーム内からの情報)
皆月関連
・ダジャレ連発の飄々たる態度は「あの人物に関係が…?」(キャラクタープロフィールより)
・黄昏の羽根の反応あり
・クマで倒すと「お前の故郷をちょっとこっちに広げる」という発言をする
・真田で倒すと「仲間なら来るよ、お前たちのお陰でな!!」
・しきりに「アイツ」と言ってる(アイツ=ミナヅキ?)
・ペルソナがあるのが羨ましい?
「すげーよな、機械の分際でさ!ペルソナまで出せるってんだから、ホントムカツクぜ!僕の気持ちも知らないでさあああああっ!」
・アイギスに「お前と同じなのに、お前と違ってちゃんとした人間」と言っている
・順平に「普通の青春に戻んな」と言われて「普通の青春って何だよ!」と切れる
・番長、直斗、クマ、アイギス、順平、真田、雪子のラスボス(確定)
・アルカナは大陽
・腕章は★マーク
ミナヅキ関連
・ペルソナはツキヨミ
・黄昏の羽根の反応あり
・ラビリスに「俺も君と同じ、だからこそ君を選んだ」という発言をしている
・「世界を創り変える」のが目的?
・「あの子は復讐を望んでない」
・「あの子は俺が守る」(あの子=皆月?)
・花村、美鶴、ラビリス、千枝、完二、ゆかり、エリザベスのラスボス(確定)
足立関連
・足立がアケモに出てくるのは番長、真田、ゆかり(確定)
・皆月は足立と無関係(存在を知ってはいるが共犯者ではないと否定している)
・ニセモノか?という問いに本物だと答えている
・「あんまり戦いすぎると取り返しのつかない事になるかもよ」 と今回の事件の真相を知ってる様なことを言う
・塔の上に用があるらしい
・真田とゆかりは足立とは面識なし
考察まとめ
黒神創世関連
・ミナヅキのペルソナはツキヨミ、創世のペルソナはツクヨミ→読み方が違うだけでベースとなっているのは同じ月読
・ツキヨミと創世の配色が似ている(赤と黒がベース)
・ミナヅキの称号は「創面貌の黒き救世主」→黒神創世のうちの「黒、創、世」が一致してる
・ミナヅキから黄昏の羽根の反応がする→対シャドウ兵器の精神の要なので創世にも組み込まれていると思われる
・ミナヅキのラビリスに対する「俺も君と同じ」という発言→同じ対シャドウ兵器という意味ともとれる?
・「世界を創り変える」→創世?
・「黒き救世主(メサイア)」をローマ字と英語に変換「kuroki messiah」
→並び替えると「kurokami sohsei(くろかみそうせい)」 正確にはoが一個足りないけどなんかそれっぽい
・ラストのムービーで皆月(ミナヅキ)の目が赤く光る→創世の目の色は赤
「幾月を思わせる〜」にツッコミが入ったので、ゲーム内の記述通りにしてみた
考察については他のものもまとめたいなあ、だれかお願い
創世は直斗と出会う一年前に桐条から警察に出向になったっていう設定があるけど
それ以前に何をしてたかが実はあまり明らかになっていないんだよね
ペルソナが戦闘系じゃないから桐条の研究所で燻ってたらしいが、
実は問題(P4Uでの事件)を起こしてそれが原因で外に出されたのが真相とかなんとか
裏設定をいくらでもつけられそうだよなあと思ったりした
君を選んだっていうのはどういう意味なんやろ
ミナヅキがラビリスに目をつけてテレビに放り込んだんかな
だとしたらミナヅキも皆月がテレビに入る前からいたってことになるのか
皆月やミナヅキはどうしてラビリスの過去について詳しいのだろうか
シャドウワーカーのトップの美鶴ですら知らないことまで知ってたよな
207 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/12/13(金) 23:54:40.45 ID:d8+w4Tby0
スレ違うけどプレアブルでミナヅキきたな
アーケードにストーリーあったらいいな
皆月がないからミナヅキもないだろうなあ…
>>204 まあ前作を見るにそういうことだろうな
理由は「君は俺と同じ」だかららしいけどこれは同じく黄昏の羽根を埋め込まれた存在ってことなのだろうか
皆月についての考察をまとめてみた
抜けや追加したいものがあったら好きに追加してくれ
考察まとめ
皆月関連
皆月の正体
・ストレガのような人工ペルソナ使いの実験の被験者か?
「黄昏の羽根」の反応があるのは、実験のために人為的に埋め込まれた?
ミナヅキは羽根を埋め込まれたことによる人格?
皆月の目的
・世界を創り変える
ニュクス復活のこと?
クマに「お前の故郷をちょっとこっちに広げる」と言っている→テレビの中の世界を現実にする?
皆月が人間ではない可能性
・「黄昏の羽根」の反応がある
「黄昏の羽根」から連想されるのは対シャドウ兵器。皆月は実はロボット?
→しかし、アイギスやラビリスは「人間」と言っている
・アルカナが「太陽」
人間は死を越えられないからペルソナ使いは通常、「刑死者」までのアルカナしか持てないという設定
実は死者?少なくとも普通の人間ではなさそう
皆月と幾月との関連
・幾月の保険的存在説
「黄昏の羽根」に幾月の情報が焼き付いている?
皆月がロボットなのだとしたら、幾月の人格をベースにしている?
アイギスは「機械なのにペルソナを出せる」
皆月は「人間なのにペルソナが出せない」
ってことから来るセリフじゃないのかな
>211
もしくはラビリスみたいに自分も同胞殺しをさせられた的な経験があるとか。
それなら「絆」について色々言ったり孤独に拘る理由も説明はつく気がする。
>210
皆月が死人かは別として、前作の件もある意味ラビリスが死者から目を背けていたことが
原因のひとつだったし、「死人」が何かこのシリーズに関わっている気はする。
「死んだ人の事を忘れると祟られる」的な物だろうか。
ニセモノ軍団の正体って桐条の犠牲者の怨霊だったりして。
今更ながらミナヅキの「創面貌の黒き救世主」って創傷の創なんだろね
関係ない可能性大だけどTSのマレビトのペルソナって潜在者から奪った物以外は
みんなの遺した物って言ってたし、死んでった仲間のペルソナを恐らく死ぬ直前に吸収した物らしい
皆月も似たような境遇だったかも?
創面=傷口だから、創面貌=傷のある顔=スカーフェイス
創面貌って一般的な日本語じゃないよね?造語に近いような感じか?
「世界を創り変える」って台詞で、作るでも造るでもなく「創る」って漢字を当ててるあたり
ミナヅキには「創」って字をなんとしても使いたいのかと勘繰ってしまう
そうよく使うものではないけど
割と普通にありそうな使い方のような
「赦さない」連呼よりはよく見るな
創面貌は初めて見る単語
今はミナヅキ関連が引っかかるけど、最初はぐぐってもヒットしなかった
創のある面貌、新しい面貌を創る
不遇な過去を匂わせる発言
どこぞの誰かのようなダジャレを連発する
調子に乗って戦いすぎる?と悪い事態を引き起こすかもしれない(足立)
全てにおいて俺達の戦いはこれからだ!を地で行ってるけど 今後P4UはP5に繋がるのか、
それとも別のスピンオフに行くのか、これ以降もP4U(P3U)として続いていくのか
家庭用のストーリーモードでとりあえずは完結やろ
真田とミナヅキがストーリーで絡むか何か関わりがあるんじゃないかと予想
ミナヅキに真田への専用勝利台詞があるのが気になる
全キャラ確認したわけじゃないけど、ミナヅキからの専用勝利台詞があるのって今のとこ美鶴くらいしかいない
ちなみに真田からも皆月、ミナヅキに対して専用勝利台詞がある
ミナヅキの真田専用勝利台詞
「”もう何も失わない”と誓ったんだったか?残念だな、その程度じゃ何も守れはしない」
他に汎用台詞で
「俺は、ただ守りたいだけだ。まあ…君たちには関係のない話だがな」
というのがあるので、ミナヅキも何かを失った過去があり
今は守りたいもののために戦っている可能性?
>>220 皆月やミナヅキが自分なりの想いを背負って戦ってる敵だとしたら決着のさせ方が難しいな
下手な展開では特捜隊やSWがよくある補正を笠に着た説教キャラになってしまいかねん
3や4のクライマックスも決着の仕方は結構ご都合なとこあるけどそれがさほど目立たなかったのは
黒幕がキャラ的に只の置物だったり真正の底辺DQNだったり100%勘違いさんだったからってのもあるし
対戦開始時のりせちーによるミナヅキのキャラ紹介
「沈黙を破る絶望の使者!黒き守護者(ガーディアン)、皆月翔だーっ!」
「あの子は俺が守る」って台詞もあるから
ミナヅキが守る何か=「あの子」でミナヅキは「あの子」を守るための存在ぽい
「あの子」は皆月のことなのかね
敵役だがカッコいい設定だな
ダークヒーローって感じなのだろうか?「あの子」というのは皆月かまだ見ぬ新キャラクターか
誰かを守ろうとしてるなら真の黒幕って感じではなさそうねミナヅキ
異聞録の園村麻希みたいに何らかの特殊な装置に繋がれていて複数の自分が分離して
その分離した分身達が本体を守っているのかもな
その本体が番長たちと同じ年頃か、それとも小学生くらいの児童なのかはわからんが
>>224 ミナヅキも皆月も、その本体の「ペルソナ」ってわけか
面白いね
エルゴ研がデヴァ・システムみたいなのを作ってて黒幕がそれを利用したとかはあるかも。
「あの子」っていうのは024号とかの元になった人物の可能性もあるな。で、その子は死んでるんだか廃人になってて
ミナヅキは「その子を救うためなら何でもする」な感じで唆されてるともとれる。番長がミナヅキに言う「道を間違えていたら俺が君だった」は
菜々子を救えなくて絶望したらこうなってた、っていう意味かもしれない。
いずれにせよ、3と4を台無しにするような展開だけはマジで勘弁してほしい。傍迷惑なことしてるのには変わりないんだし。
長文すいません。
ただ皆月&ミナヅキが何かしら十字架を背負ってるなら特捜隊はいまいち言える事がないな
何だかんだで幾つもの巡り合わせに恵まれて結果オーライだった奴らだから
必死になってそれでも報われない奴にかける言葉は持てないと思う
あるとしたら大切な人を亡くした喪失を実感で知ってる陽介かなあ
ただ皆月関連は真田や美鶴の方が専用台詞など繋がり強そうだしSWが持ってきそう
ミナヅキのアルカナは月だったな
あと一撃必殺の時に番長ほどじゃないがペルソナの姿が変わるローブを脱ぎ捨てて力を解放した感じかな
ミナヅキが大切な人を失ってるとしたら確かに4だと喪失の痛みがあるのは陽介だけか
番長は失わなかったからミナヅキと対照的な存在ってのは納得はできるな
決着の付け方は難しそうだがツキヨミが日本神話だから最後は番長が持っていくと予想
ミナヅキの現段階での言動見てると「大切な人を守るためなら何でもする、他人なんか知らん」ともとれるから
後日談初期のメティスと似てる気がするんだよねえ。皆月は言動や振る舞いが明らかに子供だけどミナヅキの方は
思考が短絡的で視野が狭い点が子供じみてると見えなくもない。実際はどうだかわからんが。
関係ないけど4の人物でミナヅキに説教できそうな人って堂島さんくらいしかいない気もする。
あの人奥さん亡くして菜々子は絶対に守るって誓ってるから彼の気持ちは理解できる。しかし「町を守りた」くて警官に
なったから所業は当然許せるものではない。何より「大人」だから若年組への難癖も通用しないだろうし。
>>229 特捜隊はいわゆる捨て身の執念を持った敵と相対した事はないからな
皆月&ミナヅキがそういった動機で動いているなら、今までに無いタイプの相手だと言える
それは今までと同じノリじゃ勝てはしても止められない、とも取れるかも
ああ、そうか。4には理由も思考も悲壮感もガチでヤバい2罪のレオみたいのがいないんだ
皆月とミナヅキが誰かのペルソナかシャドウだとしたら
顔の十字傷も本体の顔に実際にある訳じゃなく精神的な象徴だったりすんのかな
ミナヅキの一撃必殺の最後のセリフに
英雄になれるとでも思ったか?
って言ってる(たぶん)けどこの英雄ってのは単なる勝者のことを言ってるのか本人にこだわりがあるのか
ミツオ、足立と、「等身大の人間」しかいないんだよな、4には
そこがいいところでもあるけど
>>234 等身大と言うか強い動機付けや覚悟持った敵がいない
生田目が近かったけど自分に酔った英雄願望で片付けられちゃった
現実の悪役なんぞそんなもんだろうという意味でなら確かに等身大ではある
>>235 そう、ふつうの人間ばっかりの物語だからさ
タカヤとかレオみたいなぶっ飛んだ奴もいなければ、神取みたいな悪のカリスマもいないし
小者とか小心者を優しく言い変えただけって感じするけどな
等身大の悪人たちを等身大じゃないカリスマとスペックのリア充=プレーヤーが成敗する話、とも言えるしな
等身大のキャラである意義は等身大のプレーヤーに感情移入や共感を促すことだからあんま効果的に機能してるとは言い難い
まあいずれにせよ皆月&ミナヅキは特捜隊が今までに相手してきた奴らとは違うものを持ってる可能性がある訳で
人(心ある者)を殺せない特捜隊が今までと同じ対応じゃ通じない相手をどう止めるのかって話になりそうな気がする
テーマ的には、今すごく幸せな奴らが不幸の中で足掻いてる奴にかける言葉があるのか的な感じで
事情を汲んだうえで必要なら殺してでも止めるというシビアな大人の覚悟は多分SW組の方の役割だろうし
4は二次特有のファンタジーしてるキャラが少ない(薄い)からね クマはあれだし。
強いて言うなら直斗が一番嘘っぽいキャラかね。
まぁ世界ガー人類ガーとかじゃなくて、とある田舎町での出来事だったしそれが面白かったから良いけど
その辺満載のオールスター系やら3勢と共演すると違和感とか置いてけぼり感がでちゃうね。
>>240 いやキャラのぶっ飛び具合では4も過去作に負けてないよ
ビジュアル面や口癖みたいな記号が大人しくなっただけで
>>241 どっちかと言うと1〜3のキャラがそういう表面的な記号を除けば案外普通だと言うべきかな
>>241 価値観というか思考というかそのへんがだいぶ違うと思うな
現実の司法に委ねるって発想はまず出ない気がする
ミナヅキと皆月で背負ってる物があるなら4キャラはラビリスと同じ対応になるだけでは
というよりそこが特捜隊の長所だろ
主義が対立したらマリー戦に近くなるんじゃないか
SWとのやり方の違いが見られて面白いかもな
>>243 >現実の司法に委ねるって発想はまず出ない気がする
試みてはいたよ
相手も権力持ってる上にその辺はとうに先読みしててもうそれじゃ止めらんなかった
だからそこは単に相手の規模の違いだな
>>243 そんなことはないだろ
4は現実に殺人事件が起こってるからそういう判断になりやすいだけで
>>244 ラビリスと皆月たちは確かに似てるとこもあるけど背負ったものの内容が決定的に違うからな
いやまあ皆月たちの方は現時点での想像に過ぎないんだけど、一つ挙げるなら自覚の差
皆月たちは自分たちが何をしようとしてるのかも、それが世間的には間違った事なのも理解してて、その上で止まるつもりがない
>>245 法に縛られない強大な権力を持ってそうなとことか
4よりもファンタジー入ってるねって思ったんだ それを受け入れて行動してるキャラとか
それについての良い悪いとかじゃなくて、個人的にはそんな考えだったよってだけね
>>248 それは状況の違いであって各キャラが等身大かどうかとは別問題では
ファンタジーと言うならP4の事件解決の仕方も大分ファンタジーだし
>>237 等身大ってよりカリカチュアライズの方向が「小物」や「底辺DQN」なだけだわな
個人的にはミナヅキの言う「覚悟」云々がどうも引っかかる。こいつ個人の独り善がりな感がある。
それに「覚悟」から明らかにかけ離れている性格の皆月は何なんだと。図星指されて逆ギレして「世界滅びろ」なんて言う奴に
「覚悟」なんてあるだろうか。彼自身としては罪を犯すのは怖くない感じなんだろうけど罪を犯した足立から何か言われそうな気がするんだよな。
「青臭いガキが何言ってんの?」な感じで。
ただ皆月/ミナヅキ見てると「お前は用済みだ」な感じで始末されるか守る対象から手段を否定されてさらに暴走するとかロクでもない末路しか浮かばんのだが。
>>251 その可能性もあるだろうなー
俺の想像はあくまで皆月&ミナヅキが自分たちの間違いや矛盾を
呑み込んだうえでの覚悟や執念を持ってた場合の仮定だから
>ただ皆月/ミナヅキ見てると「お前は用済みだ」な感じで始末されるか守る対象から手段を否定されてさらに暴走するとかロクでもない末路しか浮かばんのだが
その場合はそれこそラビリスと同じで特捜隊が受け入れるか説教して収めるかして皆月が涙ながらに改心するとかじゃないかな
P3だけなら分からんがP4も噛んだ世界観だからバッドEDが正史になる事は回避されると思う
ただミナヅキはいまいちそういう流れになりそうにないから皆月が救われたのを救いとして消えそうだが
まあ足立が何か言ってもそれこそ何言ってんのって感じもするけどな…今はどういう目的で動いてるかはわからんが
でも皆月は確かに必ず何かを成してみせるって感じではないよな
アイツがいるから負けるはずがないとか凄い小物感
ミナヅキは何故そんなにも世界を変えたいのかとか「あの子」を守りたい理由とかがまだわからん
皆月と違って決意は固そうではある
>>253 ミナヅキが「罪犯すの怖くない」なスタンスなら罪を犯した足立は強烈なカウンターになると思ったので…。
「罪犯したらどうなるか真剣に考えたことある?」的な事が言えそうなのって本作では彼くらいしかいないだろうし。
第一時期的にまだ外にいてはいけないのに出てる時点で普通に問題だけど、手紙やP4Gの夏休みの件を考えれば悪事には走らないだろうからこれくらいが妥当な線かと。
そもそも世界を変えるって罪なのだろうか
足立とかやってることのスケール小さすぎて皆月もミナヅキも相手にしてない感しかない
人間の身体に黄昏の羽の反応があるって事は、皆月の顔の傷ってもしかしなくても手術痕だよな?
羽はストーリー上ではアイギスやラビリスがペルソナを扱う為に必要な精神・人格の核としての役割を担っていた
もしかして皆月は、制御剤を必要としない「完璧な人工ペルソナ使い」を造るためにストレガとは別のアプローチを試みたテストケース的な存在なのかもしれない
そう考えるとミナヅキの正体は、『皆月の身体に埋め込まれた羽の人格』なんじゃないかなー
と妄想してみたんだが…
これ自体は皆月達の目的には全く近づかないムダ推測だったw
長々とすみません
皆月→ミナヅキへの勝利セリフはあったけどミナヅキ→皆月が無かった
「あの子」は皆月じゃないっぽい
まあただのネタバレ回避かもしれんが
勝利台詞がないから皆月はあの子じゃないって短絡的すぎ
というかミナヅキは今のところ汎用勝利メッセージしかないと思う
>>258 まあそうなんだけど拍子抜けしちゃってさ皆月ミナヅキがあったからあら?ってなっちゃって
>>259 真田と番長には特殊台詞あるみたいよ
真田は上で書かれてるが「もう何も失わないと〜」で番長が「恵まれた君たちと俺では〜」みたい
まぁ皆月は「あの子」って感じじゃないけどな
皆月が「あの子」だと思ってる人がそもそもそんなに居なさそう
そういやミナヅキの一撃必殺の時にツキヨミの色が変わるけど
体表に赤い血管のような模様が浮かび上がるのはマガツの特徴だよね?
>>262 そうでもないよ
あの子候補は皆月くらいしかいないし
「あの子」は勝手にハム子かなとか思ってた自分 望み薄すぎる
ハム子厨って頭おかしいの?
何でハム子www
キタロー(→磔になってる人)説は見たこと有るが P5が来なきゃ考察出来ねぇ
カタカナさんの指すあの子=皆月関連かなとは思ってるけど、「皆月」って事はNYX関連で何か有るのか
何らかの実験の披献体になった子供は同じ苗字を与えられる…とか 発想が貧困すぎて全く想像つかん
×P5 ○何らかの続編 の間違い
P4の連中が初期ペルソナってのは設定上矛盾してない?
他はコミュMAXじゃないからって説明可能できるけどクマはバッド以外は必ずMAXでカムイになるので矛盾する
P4U2で全員第3期ペルソナで鳴上は大神にしてほしかった
>>270 4は3と違って転生が任意だから誰もが見たことある初期ペルソナにした〜
とかいうちょっと首を捻る理由がインタで。
「P4は後期ペルソナの人気がないから」
これなら納得がいく理由付けなのにな
それにしたって番長みたいに一撃やら覚醒やらの演出でだせと
ぶっちゃけた話、
>>271に加えて人気、あと制作の手間が本音じゃね
274 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/12/27(金) 19:41:39.55 ID:UOIoCBZS0
UとU2の間って1日か2日しか経ってないのにペルソナが変わってる方がおかしい
あの番長は最後のアレで仲間が一人も来なかった…とは考えたくない
ワイルドなのにチェンジしないの大概だよな
それは格ゲーだからなんだろうけど 作業量とかで
時間と金があれば技の一つ一つでペルソナチェンジとかしたんだろうけどな
ワイルド設定は別に格ゲーにはいらんかなぁ
でも後期ペルソナは絆の証みたいなもんだから採用して欲しかったわ
アニメ勢への配慮が少しあるとしても作成の手間がほとんどの理由だろうな
一応ボイスはあるから家庭用ででも追加してくれ
ツキヨミのマガツ化が気になる
あれが本当の姿なんだろうか
刀も薙刀みたいになってるよねアレ
見た目影だから伸縮自在なのかもしれんが
ミナヅキが勝った時に「この勝利、彼に捧げる」ってのがあったんだが
「彼」は「あの子」を気取った感じで言ってるんだろうか?別人?彼ってのは皆月だろうと思うんだけども
薙刀というか鎌じゃないかな?
マガツ化は破壊や無を意味しているらしいので「悪役」のシンボルでしかない可能性もあるけどね
あと番長の「もしかしたら俺も君と同じ様になっていたかも知れないな」って台詞から察するに
ミナヅキも以前は仲間に囲まれ、絆の力を信じていたのかな…なんて思ったりもした
「あの子」や「彼」は失ってしまったかつての仲間…だったりするのかもしれない
上の方で2以前の設定は生きてないって意見があったけど
シャドウラビリスの未使用ボイスに「リバースペルソナ!!」ってのがあるんだよな
未使用なんだから生きてないだろ
でも家庭用のギャラリーのボイスに収録されてるからなぁ…
他の転生ペルソナ達と同じで全く関係ないならそもそもそんな台詞を収録しないっしょ
今回、シャドウラビリスはOPに登場してるのでもしストーリー上にも存在するなら
やっぱリバースペルソナってことになるんじゃないのかな?
劇中で言及されてないなら未使用設定だろ
没ボイスだしお遊びで台詞収録という可能性もあり得るかし
今のところ何とも言えない。家庭用で触れられるかもしれないし触れられないかもしれない
>>270 しばらく本気で使ってなかったら外見が退化したと脳内保管してる。
無理があるかもだけど、
まぁ元ネタのスタンドでも使ってなかったら能力弱体化してたし...
ブレイブルー、ギルティの時から没ボイスってのは大量にあるよ
使うものだけ録るわけじゃなくて、収録の時はたくさん録る
そしてその没分が収録されることもよくある
ブレイブルーだとレイチェルのカーディナルグロリオーサ、テイガーのインフィニティドライブトルネードとか
没技っぽいボイスも初代からあるしな
未使用だけどP3も主人公ボイスに仲間のペルソナ召喚してる奴も入ってたしなぁ
製作陣がリバースペルソナって用語を使用した事に意味があるんだろうし
2との関連性を示唆する材料としては充分な気がする
今のところ皆月&ミナヅキが他者を操ったり他者に化けたりできるって描写もないしね
そもそもリバースペルソナの定義から入らんとなんともいえん
第一通常のペルソナの時点でシャドウと紙一重なのに
>>270>>286 一応あれペルソナ戻ってる?!的なことを花村が言ってた気が
まずその用語が正式にゲーム内のイベントデモやセリフで使われてから騒ぐべきことじゃね
ただ単に初期設定でアステリオスはリバースペルソナにしようとしたんじゃね
293 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/01/03(金) 23:04:03.33 ID:GSxF06gF0
皆月の9番カラー(ペルソナパロ)が須藤竜也っぽいけどそういう背景があるのかな
>>282 そもそもリバースペルソナ自体P2のシャドウを語るうえでそんな重要な設定でもないしなあ
仮に活きでもP2と関連付けるためじゃなくて
「シャドウがペルソナっぽいもの呼んでる現象」に名前付けるのに名前だけ拝借した可能性が高そう
>>293 レオ並みとか、どんだけ人生ハードモードなんだよって話だなw
要はニャルかそれに近い存在が関わってるか否かって話でしょ?
可能性は否定できないと思うが
>>296 いや、全くそんな話じゃないだろ
そもそもシャビリスが暴走しても本体残ってるのは格ゲーの都合だし
いやそういう話でしょ
リバースペルソナもそうだが2と同じ現象が起きてるとすればニャルが何らかの形で関与してるんだろうからね
P4UやP4U2のシャドウがP4のシャドウと同一のものでないのは明らかなワケで
それを格ゲーの都合だけで終わらせるのはちょっとお粗末じゃね?
さすがに最もらしい設定くらい用意してるだろうし
2の設定を引っ張ってくれば一応の辻褄は合うってだけの話
>>298 ニャルの関与はP2ファンって言うかニャルファンほど否定してるからなあ
ニャルならこんなぬるいお涙頂戴もので済ます訳ないって
新規ファンは誰それ状態で置いてけぼり、古参はご立腹じゃ
辻褄以前に誰得という問題がな
にわかがご迷惑をおかけして申し訳ない(´・ω・`)
厳しいかぬるいかは置いといても4U黒幕の手口はニャルっぽくないな
ニャルは露骨な嘘で絆を壊そうとはしないから
あいつは絆を壊してダークサイドに落とすんじゃなくて理想や絆ゆえにダークサイドに落ちるよう仕向ける
だから「ニャルに近い存在」「何らかのかたちで関与」って書いたんだけどな
皆月の時点で誰それ状態ですし
もう黙っとけや
面倒臭いだけの懐古が湧くような要素入れるメリットないし
そうする技量もPのスタッフにはない
没ボイスを根拠にここまで食い下がられても反応に困る
P4ファンからすればラビリスや皆月の時点で誰それ?って感じだし
ニャルをちょびっと拝借した程度でブチキレるレベルの懐古ならもう既に別の所で散々キレまくってるでしょ
没ボイスでもソフトに収録されてるんだから考察の切欠にするには充分だと思うけどな
当然だが当たってるかどうかは別にしてね
やりたきゃ自分でスレ立ててやってろよ(´・ω・`)
お前は自分の出した結論ありきで話そうとするから何話しても考察にならない
スレ違いです
どっちかっていうと、没ボイスに含まれちゃった時点で無いものと考えちゃうな
後々の設定変更とかのために、一応リバースペルソナって声は撮っといたものの
結局使うこと無かったんだなって
没台詞よりゲームで実際に使われてるものを材料に考察するのが先かな
P4U2のアーケードモードやると皆月かミナヅキのどちらかがラスボスになってるけど
家庭用だと最終的にもう一面用意されてるんだろうか?
アケ版じゃミナヅキと一度も会ってないキャラとミナヅキの間に専用台詞があるから
アケ版で皆月がラスボスのキャラは家庭用だとミナヅキが真のラスボスで
ミナヅキかボスだとその逆とかになるのかな?
ミナヅキからの勝利台詞がある番長と真田のラスボスは皆月だな
番長と真田からもミナヅキに勝利台詞あるからミナヅキと絡まないはずがない
>>307 いや別にスレ違いじゃないと思うが
気に食わないならスルーするか別の話題振ればいいだけだろ
なにいちいち食ってかかってんだよ
戦闘前の番長対ミナヅキでミナヅキがなんて言ってるかがわからない
番長が「決着をつけよう…」だと思うんだが
ミナヅキが「君の強さ〜」の後がわからない
ミナヅキから番長に固有の台詞がありそうなのか、知らなかった
ミナヅキの声って何喋ってるか聞き取りにくいよな…
ゲーセンだと周りがうるさいから余計に
それに戦闘前後の台詞はランダムっぽいからキャラ専用の台詞があっても毎回聞けるとは限らないんだよな…
美鶴、ラビリス、直斗に勝利後に専用の台詞を喋ってるのは聞いたことあるが
皆月がラスボス
番長、雪子、クマ、直斗、アイギス、真田、順平
ミナヅキがラスボス
花村、千枝、完二、美鶴、ラビリス、ゆかり、エリザベス
どちらがラスボスになるのかって法則はあるのだろうか
315 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/01/08(水) 12:07:45.30 ID:wAtNLEbe0
見事に相方と別れてるな
皆月とミナヅキが言う裁きってのは何に対する裁きなんだろう?裁きって罪が在るものに下すものだよね
発言的には復讐が目的では無いみたいだけど世界そのものに裁きだとか言ってるのか
キャラセレ画面の上段で番長から左にいるキャラは皆月、花村から右にいるキャラはミナヅキ
下段でアイギスから右にいるキャラは皆月、美鶴から左にいるキャラはミナヅキ
エリザベスは例外
こうか
>>316 完全な世界にするみたいなこといってたから
シャドウの世界と人間界が隔絶してる今の世界を破壊して
前の世界に戻すとかじゃね
デス?知らん
キャラクターセレクトの配置って意味あるのかね
P4U2のキャラセレ画面で、番長と花村、千枝と雪子のように関係の強いキャラが対称になる位置に来ていると考えると
真ん中から数えていくと番長花村、千枝雪子、クマ完二となって
ミナヅキの対称となる位置にいるのは皆月のようで実は直斗なんだな
まあ実際はそこまで考えてないだろうが
直斗は皆月やミナヅキとの専用台詞がちょこちょこあるからP4サイドのキャラの中では
皆月ミナヅキとの絡みが家庭用で多めになるのかもしれない
番長もそれなりにミナヅキとの専用台詞があるが
他のP4側のキャラは全くと言っていいほどないな…
皆月ミナヅキと絡まない代わりに足立を出してそっちと絡むのかな
皆月とミナヅキに関連する専用勝利台詞を自分で見たのとまとめwikiに載ってたのを拾ってみた
何か考察の助けになれば
皆月から他のキャラへの専用勝利台詞
・アイギス
お前ん中、あの羽根入ってんだろ。…中身ごと、全部ブッ壊す!
・エリザベス
訳の分かんねーヤツだなあ、あんた一体、何がしたかったわけ?
・シャドウラビリス
お前、何しに来たわけ?クソの役にも立たなかったクセにさ!
番長、花村、千枝、完二、真田、美鶴、順平にも専用台詞があるが全て駄洒落なので割愛
ミナヅキから他のキャラへの専用勝利台詞
・番長
恵まれた君たちと俺では、覚悟が違う。俺の勝利が、何よりの証拠だろう?
・真田
"もう何も失わない"と誓ったんだったか?残念だな、その程度じゃ何も守れはしない。
・美鶴
…シャドウワーカー…目障りだな。まあ、せいぜいエサにでもなればいいさ。
他のキャラから皆月への専用勝利台詞
・クマ
ヨヨヨ…あんたさん、何ちゅー悲しい目をしとるクマ…でも大丈夫、きっと変われるクマよ!
・直斗
圧倒的な孤独…貴方の目から伝わってきます…
・美鶴
君も、桐条の犠牲者の1人だ…もう二度と同じ過ちを繰り返さないと、約束しよう。
・真田
…分かるとは言わんし、同情もせん。俺にできるのは、拳で語ることだけだ。
・アイギス
あなたがこの事件の首謀者ですね?どうしてこんな事を…
・ラビリス
またウチを利用しようったって、そうはいかへん!ウチはもう、独りやないんやで!
・エリザベス
貴方の素養も並々ならぬもの…"孤独であり続ける"という力、それもまた1つの形なのかもしれません。
他のキャラからミナヅキへの専用勝利台詞
・番長
少し道が違っていれば、俺は君だったのかもしれないな。
・直斗
僕たちがいる限り、お前の思うようにはさせないっ!
・美鶴
桐条の生んだ災禍は、全てこの手で片付ける。それが私の覚悟だ!
・真田
お前が誰であろうとも、俺の前に立ち塞がるなら、本気で叩き潰すまでだ。
・アイギス
あなたが姉さんをあんな目に…一体、あなたの望みは何なのですか。
・順平
お前がこの事件の首謀者か?ったく、こんな事して何が楽しいんだよ
・皆月
お前、勝手に出て来んなって。僕だって、宴を楽しみたいんだからさ!
>>325 エリザベスの素養うんぬんや、番長の俺は君だったのかも聞くと
ひょっとしたら皆月もワイルドの素養持ちな気がしてきた
それが覚醒する前に桐条の研究の課程で黄昏の羽根埋め込まれるかなんかされたり
悲惨な経験のせいで歪んだとかあるかも
死神以降のアルカナな時点で普通の人間じゃないっぽいな
皆月からの専用勝利台詞あり(駄洒落除く)
アイギス、エリザベス、シャドウラビリス、ミナヅキ
ミナヅキからの専用勝利台詞あり
番長、真田、美鶴
皆月への専用勝利台詞あり
クマ、直斗、美鶴、真田、アイギス、ラビリス、エリザベス
ミナヅキへの専用勝利台詞あり
番長、直斗、美鶴、真田、アイギス、順平、皆月
美鶴、アイギスは桐条だからということで専用台詞多いのは分かるが真田も同数で多いな
続いて番長、直斗、エリザベスが並ぶ感じか
>>326 その場合は歪まされたってよりそれもワイルドの一つの在り方になりそう
悪い可能性もまた可能性には違いないんだし
ワイルドとは周囲に差をつけて高みに至れる都合の良い特典チケットじゃないって話になりそう
ワイルドゆえに1人だけの話じゃなく世界そのものすら巻き込んで破滅や絶望に至る引き金となる事も有り得る、のかもしれない
>>329 ハードル上げすぎじゃね?どうせ絆パワーが最強ぼっちは悪でかわいそうっていう
いつものお説教だろ
こんな風に出てきた皆月が死ぬか仲間になる以外の結末って有り得るんかね。
死ぬならまだしもラビリスみたく仲間になってラスト集合写真で締めたりしたら笑う
P4キャラは一部以外、皆月とは関わり薄そうだなあ
足立を出すことで皆月と関わらなくても話膨らむようにするつもりなのかな
ミナヅキの正体はペルソナ「ツキヨミ」の人格だと思ったんだがそれは流石に無いか。
まあでも皆月自身はペルソナが無いから体をペルソナ「に」使われててもおかしくはないと思ったけど。
エリザベスの発言は「そんなのもあるのか」程度だと思う。
それと直斗の台詞が多めなのは「NAOTO」との繋がりも意識してのことなのだろうか。
P3とP4のクロスオーバーで一番P3側と関わるキャラだから直斗は台詞多めなんじゃないかね
NAOTOまでいくと対シャドウ兵器とも更に深く関わるし
創世がミナヅキと関わってる説があるからそれで台詞が多い可能性も…
ミナヅキの正体がツキヨミそのものだとしたら
ペルソナとして表に出てきてるツキヨミはシャドウラビリスのアステリオスにあたる部位なのかね
でもアステリオスと違ってきちんとペルソナではあるんだよな、カードも出すし
もう一人の自分の意識と身体を別にして操れるんだろうか
「ツキヨミ」がストレガや足立みたいに「外部から与えられた力」なのは間違いないだろう。
ただ皆月は「黄昏の羽根」があるから共存できているのではないだろうか(二重人格みたくはなっているが)。
「ツキヨミ」の出所については名前が日本神話系だからP4関連の何かではあるんだろう。
それと幾月はマヨナカテレビの事を知っていたのでは…と思ったがテレビの噂が出たのはP4の頃だったはずだからこれは無いか。
ただ皆月は保険的な存在ではありそう。
あと創世と皆月については容姿が似てなくもないし、ペルソナも能力や見た目が違うとはいえ一文字違いだから無関係とは思えないんだよなあ。
長文すいません。
皆月と創世の容姿が似てるとはあんまり思わないけど
ツキヨミと創世(+ツクヨミ)は似てる部分が結構あると思う
白と黒のストライプはツクヨミと似てる
全体的なカラーリングと襟周りのデザインと目の色が赤なとこは創世と似てる
ただ、皆月(ミナヅキ?)は番長のライバルとして作られてるらしいから
ツキヨミのデザインのベースになってるのはイザナギなのかなと思ってる
キャラの見た目的な話で言うと、エンディングのムービーで皆月(ミナヅキ)の傷跡と目が赤く光るのと
12番のカラー(デフォルトカラーの陰影を濃くしたカラー)でミナヅキの目が赤になっている(皆月は変化なし)ので
ミナヅキの本来の目の色は赤だったりするんじゃと思った
創世と関連があるなら両皆月と直斗に何かフラグがあるんじゃ?ってことで思いついたものを書いてみる
皆月の腕章の星マーク
皆月=月の印象が強いが腕章は星のマークで、月ではなく皆月のアルカナである太陽ですらない
星と言えば未来の直斗のペルソナはアマツミカボシ(日本神話における星の神)
皆月のイメージカラー
外見の通りの赤に加えて、ミナヅキは黒き救世主、黒き守護者など黒もイメージカラー
(ペルソナのツキヨミも赤と黒の厨二カラー)
NAOTOでは色は物語上重要な要素であり直斗は白鐘で白、創世は黒神で黒と白黒で対になっている
それがどう関係あるのかと言うと、皆月も実は名前に色を持っている
皆月の皆を分解すると「比」と「白」となり、「白と比べる色」つまりは黒
直斗と皆月は名前的にも関連性がある(かもしれない)
あとは上で言われていたキャラセレ画面(直斗とミナヅキが対称になる配置?)とか
直斗と両皆月間の専用勝利台詞や専用ボイスが美鶴達ほどではないが多めなこととかかな
こじつけと言われればそうかもだけど、それでも結構あるな
皆月が二刀流なのは番長とのライバル関係を意識してのものなのか
創世は関連がありそうに思える部分があるにはあるが
皆月とミナヅキは人間だとアイギスやラビリスが明言してるのが引っかかるんだよな
人間であることを強調してるから逆に実は機械な可能性もあるかもしれんが
341 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/01/22(水) 02:53:08.79 ID:m+qaVTo20
そう言えば前回でSWと直斗のストーリーのラストに出てきた器を探してる人外っぽいやつってどうなってんの?
足立の中にいて今回のアーケードのラストに器が出てきたってところか
皆月の瞳の描かれ方がアイギスとかラビリスと一緒なのは人外の証なのかな
エリザベスも同じだが、番長もそうだから人外orワイルドってことか?
皆月ってトリニティソウルの叶鳴みたいな感じなんだろうか
叶鳴の普段は普通の人格だけど実はペルソナを扱えるもう一つの人格を持っているっていうのが近い気が
皆月は実は叶鳴のプロトタイプにあたる存在で、人間を使って人為的に二重人格の状態を作るのは
不安定だから〜みたいな理由で、未来では叶鳴のようなロボットで実験が継続されたとか
P4U2って2012年5月6日の出来事なんだろうか
この日は満月だったようだ
>>343 TSは一応パラレルだけど前作で真田さんが「警官を目指す」と言った事や映画のP3のインタビューで
「主人公の名前がTSの神郷兄弟と「まこと」と読める字で被った」って言ってたから忘れられてはいないみたいだからね。
そういう形で繋げてくるというのはあるかも。
関係ないけどTSの人達がこの頃の真田さんを見たらどう思うのか。
>>345 真田さんTSでも行動はわりとフリーダムだったから
ある意味納得されそう
真田さんTSで右利きになっててあーパラレルなんだなってほっとする
TS世界の歴史だと2009年の二月あたりに富山県綾凪市で同時多発無気力症発生で大惨事だっけ
諒が受験について言ってたからP3本編のニュクスアバター戦の時期と被るのかな?
守る君
351 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/04(火) 01:14:47.47 ID:joHNh5sn0
ミナヅキ解禁から一か月以上経ったけどこの様子だともう増えないな。
足立の「プレイアブルキャラじゃないけどストーリーには絡む」ってどう言うポジションになるんだ?
皆月とミナヅキの関係って遊戯王の表遊戯と裏遊戯のような感じか?
ミナヅキは黄昏の羽根に宿ってる故人の魂で、皆月を依代にしている
真の器は魂だけの存在であるミナヅキが復活するための器だったり
353 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/02/07(金) 23:19:13.65 ID:R91f3KzN0
盗作されたって騒いでる基地外がいる
珀議@ヘモグロビン@hakugi0428
キャラデザと一部シナリオ(実際に演じる)事をしてました。ペルソナ3&4は完全に私の描いた下書きを使ってます。キャラの名前は脇にメモした名前が使われてたりします。
キングダムハーツのリク、ソラ、カイリも私が考えました。カイリの洋服とペンダントを描いたのは覚えてます
これはまたすごいのがw
>>354 触っちゃいけないレベルのキチだろこれ
昔から一定数いるらしいけど
KHのキャラ版権ってネズミ様にあるんじゃなかったっけ
喧嘩売って怖くないのかな
P4Uってまだ人いる?
まもるくん
P4Uのコミカライズ最終巻出たね。駆け足だったけど上手く纏まってたか
ラビリスに憑依した黒幕さんが自らのペルソナを手放せ、みたいな事言ってたけど
同じような事をトリニティソウルのノベライズで黒幕?の九条が言ってた。関係ないかもしれんけど。
本編九条は致命傷負って自分のペルソナと一体化して生き残った、よくわからん存在だから
器求めてるP4U黒幕も人外じゃなくて元人間の可能性あるかも
361 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/03/15(土) 04:28:08.08 ID:7BQ69z9/0
ミナヅキがラビリスに「自分と同じだから選んだのに残念だ〜」みたいな話し
してたけど何が同じなんだ?黄昏の羽or実は機械or同胞殺しとか?
ミナヅキは人間じゃないっぽいから、実は機械なんじゃね?
それなら黄昏の羽根と実は機械ってことでラビリスと同じになる
363 :
俺より強い名無しに会いにいく:2014/03/17(月) 15:28:09.26 ID:PkB929+QI
ぶっちゃけカラー変更はネタの部分もあるから考察の材料になるんかな?
ミナヅキ=黒神創世説がやっぱ今のとこ一番ありえそうな気がするなあ
黄昏の羽根持ち、機械、大切な存在の死がきっかけでペルソナ覚醒とラビリスと同じ要素はいくらでもあるし
ミナヅキは創世から分離したP3fesで言うところのメティスみたいなもんなんじゃね?とか思った
メティスがアイギス第一で他はどうでもいいのと同じように、「あの子」=創世で本体を守ろうとしているとか
>・ミナヅキの称号は「創面貌の黒き救世主」→黒神創世のうちの「黒、創、世」が一致してる
神が足りなかったが、ミナヅキの一撃名が神魔滅殺と判明したから「黒、神、創、世」が揃ったな
思えば創世が作られた時期って幾月がまだ猫被ってて
桐条のシャドウやペルソナ関連の研究に口出せる立場だった頃だよな
創世がもし幾月プロデュースの機体だとしたら、幾月と関わりを暗示されてる皆月とも何か関連があるかも
メタ的な話になっちゃうけど
NAOTO小説の発売がP4U2の後だったらもっと色々考察材料あったろうな
Uのこともかなりボカしてあったし
メティスっていう前例があるから、黄昏の羽根で人格を構成してる対シャドウ兵器なら
無意識のうちに本体から分身が分離することもありえるな
もしかして六式登場か?
あれって奇数番なんじゃないの
奇数偶数の縛りなんてあったっけ?
七式アイギスの後は、R零式ジェネシスだから関係なくね?
エリザベスとアイギス(とラビリスもかな?)のアケモで皆月ミナヅキどちらも人間って言われてるぜ。
しかも黒神創世ってラビリスより前に開発されてその後凍結されたからラビリスと同じ視覚操作の
能力は搭載してるとは考えにくいんでね?しかもあれラビリス特有の能力って言われてるし。
>>367 ミナヅキのいう『あの子』が皆月ならアイギスにベタベタだった
メティスと一致するもんがあるしな。
邪魔する奴は皆殺しだとか言っちゃってるし。(フォモォ…┌(┌ ^o^)┐
皆月の体は人間なんだと思うが、ミナヅキのほうは皆月の体に宿ってる存在だとすると人外の可能性もあると思う
現に、P4Uのストモに出てくる黒幕の片割れは人外の存在であることを匂わしている
それとジェネシス(黒神創世)が開発されたのはアイギスの後な
アイギスの凍結中に作られてそこからずっと稼動してるから、稼動期間は最長だけど
>>371 意味わからない
ミナヅキが『あの子』を守りたいというのは、メティスがアイギスを守りたいのに通ずる部分があるかもしれないが
それが『あの子』が皆月なら一致するってどういうこと?ホモが言いたいだけ?
ミナヅキ=因幡の白兎説
月と言えば兎、エンディングのムービーで皆月の目が赤くなることからミナヅキは白兎の化身かもしれない
だいだらぼっちは大太郎法師と書いて一寸法師の反対の意味であるという説や
元は国づくりに関わる神であるという説がある
一寸法師と言えば少彦名がモデル、少彦名と対をなす国づくりの神と言えば言わずと知れた大国主
つまりだいだら.の親父と同じ傷を持つ皆月は大国主のポジションであり、ミナヅキは大国主に助けられる白兎である
だいだら.の親父説から思いついたから書いてみたが、こっからどう発展させればいいかわからん
>373
とんでもない舌っ足らずサーセン 1人で考察しすぎて自分の中で常識になってたわ
ミナヅキが皆月のシャドウでメティスがアイギスのシャドウだと仮定し時の話しなんだけど、
P3において特捜隊メンバーの『シャドウ』って明確に存在しないからFesにおけるアイギスの
切り離された感情(メティス)=否定された人格(つまりシャドウ)として考えてみたんだわ。
初めてメティスが登場したとき「姉さんを虐めてる」とか言ってP3メンバーに
攻撃してきたこともあるし、台詞の全文は「あの子は俺が守る。邪魔する奴は皆殺しだ」だから
ワンチャンありかなーと思って。うまくまとまんねーわ
>>372 まじか。勘違い恥ずかしいわ;NAOTO読み直してくる…
真の器を探してるってことはたぶん人外だろうな。幾月って説が濃厚だけど、
結局黒幕って、皆月ミナヅキ以外にもう一人いるってことなのかね?
自分確認できてるのは2人っぽくて一人称が「俺」「僕」だけなんだけど、
漫画の方見たら「私」だったんだよな。
あと問題提起してばっかで悪いんだけどアケモのエンディング、キャラによって
「ジュネスの屋上」と「タルタロス最上階」で違うのは何でなんだろうな?
個人的に皆月がジュネス、ミナヅキがタルタロスだと思うんだけど意図がわからん
>>375 あの子=皆月という説を否定はしない、つかむしろありえる線だと思ってはいるけど
あの子が皆月以外の誰かで、ミナヅキがそのシャドウだとしても
メティスがアイギスを守りたいのと皆月があの子が守りたいのは一致するわけで
皆月があの子だから一致するわけじゃないんだよね
てか、メティスの線から考えてあの子はアイギスのような対シャドウ兵器なんじゃって話の流れだったと思うんだが…
あと、皆月がジュネスで皆月がタルタロス(学校)の屋上という区分けは無いと思う
ジュネスが最終ステージになるのってアイギス、美鶴、真田くらいで
他のキャラはラスボスが皆月かミナヅキかに関わらず学校の屋上だし
まもるくん
全然来れなかったから勝手に進んでるかと思えばこの過疎ぶり…夏まで長すぎる…
>>378 現時点であの子=皆月以外に有力なキャラって例えば誰よ?黒神愛とか?
あの子=対シャドウ兵器って根拠はどっからきたのかもkwsk頼む
根拠というか、創世があの子でミナヅキとはアイギスとメティスみたいな関係なんじゃって話から
対シャドウ兵器ならアイギスと同じように人格が分離する可能性もあるかもで、六式登場?みたいな流れだったのに
いきなり皆月がとかホモとか言い出すから突っ込みが入ったわけなんだが…
個人的にはあの子=皆月だろうと別にいいというか、今んとこ皆月くらいしかいないと思ってるが
まあ、創世が関わってる説を採用するのであれば創世自身、もしくは妹の黒神愛も候補に上がってくるかもな
>>381 >>根拠というか、創世があの子でミナヅキとはアイギスとメティスみたいな関係〜
そもそもミナヅキとアイギス、創世とメティスが対になってる根拠ってどこよ?
メティスは新ナンバリングで出てきた機体じゃなくてアイギスが切り離した感情だぜ
もしそこを採用するなら機械である創世が人間であるミナヅキから派生する
なんて考えられないし意味不
なんで元のレス読まないのか…
創世から分離した存在がミナヅキなんじゃ?って話がそもそもでミナヅキから創世が派生なんて誰も言ってないんだけど
どちらにしろ論拠が不安定だから突っ込んでるんだって。
>>383 黒神凍結中じゃん。仮に完成して稼動してたとして何のためにミナヅキが
生まれてなおかつ皆月っぽい容姿になってるわけ?
あ、ごめん凍結中のところはレスもらったんだった。稼働中か。
いやむしろ稼働中なら尚更ミナヅキ切り離したし。
脊髄反射でレスしないでちょっと落ち着け
レス見てると思い込みで突っ走ってる部分もあるみたいだし
あくまで創世が関係するならこんな関わり方もあるんじゃ?って仮定の一つなわけで
皆月とミナヅキがどういう関係か分かっていないけど、黄昏の羽根を持ってるのは確か
メティスのように本体から分離した人格(元は黄昏の羽根)が宿った先が人間の皆月だったら
今の皆月とミナヅキのような二重人格的かつ黄昏の羽根の反応がある存在になるかもしれない
このスレに溢れてる確たる証拠はないけど、絶対にないと否定出来る証拠もない想像の一つだよ
>>387 わかったちょっと黙る。久しぶりに北からwktkとイライラが合わせってた気がする
落ち着いたらお前さんも自分で思いついた考察書けばいいよ
どうせ過疎だし、家庭用が出るまでは既存の設定と矛盾してなきゃどの考察が正解なんて誰にもわからんし
P4Uは実質「ラビリスダンジョン」だから考察のしがいもあったけど、今回は情報がなさ過ぎる上に
大して興味引かれる物がないんだよねぇ
キャベツ乱入でもあれば……
アーケード全くやってなくてストーリー知らないんだけど
P4U1の美鶴ストーリーに出てきた影時間体感できる指輪?って結局どうなったんだ?
というかあれってドラマCD初出であってる?ペルソナ3の記憶がちょっと曖昧なんだよね・・・
もし皆月が持ってるんだったらオチは指輪破壊して記憶喪失って感じだろうか
392 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/04/18(金) 20:00:41.83 ID:CeyZbwF80
あの指輪は身に着けていると影時間の時、本来は象徴化してしまう人が象徴化せずに影時間を体験できるようになるもの。
影時間が終わってもその時の記憶は残るって感じだと思うけど
そこまで重要なシロモノではないかと
重要じゃないのか・・・ストーリーの始めに出てたからなんかあるのかと思ったよ・・・
赤い霧が影時間と同じように適合者だけ行動可なら
ペルソナ持ってない皆月は付けてるんじゃないかなー、とか思ったりしたんだが残念
とりあえず月曜日になったら遠くにあるゲーセンでちょっとストーリー勉強してくるよ
ストーリー知りたいなら美鶴、アイギス、ラビリスあたりをやったほうがいいよ
全キャラの分プレイするのは大変だからあとは
>>201,202,210あたりのまとめ読んどけばいいかも
>>394 おおおお、助かる!
金欠だから誰やるか迷ってたんだ
知識付けて戻ってくるよ
ちゃんとした理由はあるんだろうけど4本編から2ヶ月しか経っていないのに足立を
外に出したのはやりすぎ感が拭えない。牢屋から話聞くくらいで留めておくべきだったんじゃないだろうか。
黒幕は幾月で、TSの九条みたいに実はペルソナ化して生き延びていたが力が弱いのでラビリスや
皆月を利用して他メンバーのペルソナを戴こうとしているのでは…と勝手に想像した。
皆月はロボというか「黄昏の羽根」がある時点で改造人間みたいなものになってるんだろうけど、そこまでしたのに自分自身の
ペルソナは目覚めなかったから歪んだとかだろうか。
そういえばTSの叶鳴はバイオノイドの試作品をベースに改造してふたつの人格が埋め込まれてたから皆月とは
似てるのだろうか?
妄想すいません。
どーせ足立は自分から牢戻るだろ
皆月とミナヅキは同じ体の中に二つの人格がある状態で
そんな状態になってしまっているのは黄昏の羽根のせいと仮定する
黄昏の羽根を皆月に埋め込んだらミナヅキという人格が生まれたのか
元々人格を備えている黄昏の羽根を皆月に埋め込んでみたのか
後者だとしたら、幾月が自分が死んだ時のために自分の目的を代わりに遂行する
模擬人格(ミナヅキ)を作り出し、黄昏の羽根に刷り込んでおいて
桐条に気付かれないように皆月の中に隠しておいたんじゃとか想像してみた
399 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/04/19(土) 22:49:49.91 ID:Gxevlvea0
なんか来週のファミ通に情報来るみたいQがメインだろうけどU2の発売日くらいは来るかな
いや、新キャラの発表とかガッツリ情報でそうじゃん
そろそろ家庭版の情報解禁してくんじゃねーの?
皆月とミナヅキは二重人格じゃなくて別の個体かもしれない
皆月がオリジナルでそのクローンがミナヅキだったりして
月曜にやるところを暇だったので今日初めてやってきた!
ラビリス2回シャドウ番長1回。
つかアーケードモードの話ってストーリーモードのホント1部なんだね。
ミナヅキ戦の会話くらいしか重要な部分がなくてびっくりしたよ
これは来週の情報更新待ちかな・・・
とりあえず25日のバージョンアップ前のP4U2に触れられてよかったよ
全キャラやってもストーリーあんまりわからないんだよね、断片的な情報ばっかで
前作より家庭用発売までが長いし、アップデートする度に
アケモで得られる情報増えてくようになればいいのにな
それなら原作勢もちょくちょくゲーセンにプレイしに行くだろうし
スコアタのシャドウキャラオンリーのコースのラスボスはミナヅキなんだよな
ミナヅキの正体はシャドウってことなんだろうか
あと気になってるのはどうして皆月達はラビリスが学校に興味持っていたと知ってるのだろう
長らく封印されてたラビリス本人しか知らないことなはずなのに
ラビリスのベースになった子と面識があったとか?それか封印されてたラビリスの意識を探査する
技術か能力があるとか。眠ってる意識を調べるとかはないか
前作の家庭用のストーリーでは、ラビリスに八高の情報植え付けたのは黒幕だったね
その力の一部として、意識を調べたりも可能なのかもしれない
犯行の計画性の高さからあらかじめ特捜隊の面々や八高について調べておいたとしか思えないんだけど
厳重に保管されていたはずのラビリスの意識をどうやって前もって調べたのかは疑問
もしくは学校への憧れ自体、皆月達が人為的にラビリスに植え付けたものだったりね…
ラビリスの存在を知って利用してるあたり何か技術を持ってたりしてもおかしくないと思うな
というか陽介の影になりすまして、ペルソナを引き剥がそうとしたくらいだしなぁ
番長ストーリーで皆月が何か集まったみたいなこと言ってたけど
アレは一体?番長達のシャドウは道中倒しちゃってるし逆に減ってると思うじゃが。
皆月が実は対シャドウ兵器で、アイギスがラビリスの記憶を思い出したように
過去の姉妹機の記憶を引き継いでいるからラビリスが学校に憧れを持ってたのを知っているなんてのはどうか?
皆月が集まったって言ってるのは、シャドウを倒した時に出る変な光みたいなやつのことだと思う
皆月達はどうやらそれを集めて何かをしようとしてるらしい
シャドウを倒した時に出るやつを集めるってまるでキングダムハーツじゃな
後継機か、でもアイギスに「お前と同じなのに、お前と違ってちゃんとした人間」って言ったらしいし
どうなんだろうか
"人工ペルソナ使い"と"特別制圧兵装"を作る技術を組み合わせて作られたのなら
人間の体&黄昏の羽根持ち&姉達の後継機が可能・・・?
人工ペルソナ使いの失敗作と対シャドウ兵器の失敗作を
かけあわせて出来たのが皆月(ミナヅキ)だったりして
そういえば桐条が元々シャドウの研究を始めたのって「時を操る神器」だかを作るためだったから、
シャドウを倒させて集める→神器を作り、時を巻き戻すとかして自分の思い通りの世界にするとかだろうか。
「世界を創り替える」とかいう発言とかからして、ジョジョのプッチ神父みたいなことをやらかそうとしているようにも見える。
幾月が何かしら関わっているのはほぼ確定だけど、どう関わってるのかね
やっぱり皆月は桐条の研究の被験者で、幾月がその実験に関わってたというのが一番ありそうな線かね
413 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/04/24(木) 16:54:52.33 ID:jJDWGojv0
p4u最後の「ペルソナ持ってないからー」の台詞の口調が幾月っぽいんだよな
思念体とかかね
しかし幾月にせよ、八十稲羽の地でこんな勝手やったらマリーが黙っちゃ居ないよなぁ
この辺ちゃんと掘り下げて納得のいくラスボス出して欲しいところ
ラスボスはアワシマとかヒルコが関わってくれてると嬉しい
『子の内に数えず』として葦船に乗せて流すって、見たくないものから目をそらす事でP4のテーマの一つだし
始祖神の最初の子供が不具っていうのは神話のパターンの一つだけど
黒幕が幾月+ヒルコで皆月&ミナヅキはその研究成果って辺りだと、P3P4両方に絡んでいて良いラスボスなんだけどねぇ
家庭用のキービジュなのかな、ゲーム誌に載ってた皆月の目がアイギスそっくりなのな
やっぱ対シャドウ兵器なのかな?
418 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/04/25(金) 19:13:06.62 ID:GsvbL3b50
りせの参戦にはエリザベスが関わってそう
エリザベスがりせにペルソナの変化のきっかけを与える感じで
エリザベスにはこういう役割を与えないとキタロー厨にメアリー・スーに仕立て上げられてしまう
アイギスみたいな目の中に線がある描かれ方してるキャラって人外ばっかだよね
たまに番長も同じ描かれ方してるイラストあるから、人間の場合はワイルドなのかね
メアリー・スーの意味分かってないなこいつ
P4U2のアーケード版OP見てて気づいたんだけど
「P-1グランプリ開始まであと何秒ー」って出る前に一瞬だけ皆月の姿写ってんのね
幾月は人工ペルソナ的なの使わんの?
フェニックスとかドイツ忍者的なの
423 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/03(土) 19:47:03.82 ID:dlqZuFmZ0
7月からP4Gがアニメ化されるけど一か月後ではネタバレの関係でGのネタは組み込めないかな
隠し玉でマリー参戦はありそう
逆はまだしもそれはないでしょ、ゲームでとっくにネタバレ済みなのに
426 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/04(日) 09:27:38.63 ID:WL9A2sEh0
マリーはりせ以上の隠し玉になるかと聞かれると・・・微妙なところだと思うけど
そもそもマリー参戦の話題はたびたびでるけどペルソナはどうするかだよな。
カグヤはマリーのコミュMAXペルソナであってマリーのペルソナじゃないし皆月の「掟破り」(ペルソナ無し)をスタンダードにするのもどうかと
>>426 マリーもベルベットの住人だったから
ペルソナ位なんとかなりそうじゃね?
スキルカード出して戦うとかな
でも天田とコロマル出さずにマリーとかちょっとおかしいと思うわ
1人と1匹が不遇すぎる
429 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/04(日) 13:44:07.35 ID:WL9A2sEh0
中学生と犬に特殊部隊に入れと?
そして特殊部隊が中学生と犬に闘えと?
なんのためのシャドウワーカーだよと
参戦云々はともかく稲羽で外からきた奴等が
好き勝手してるのにマリーがダンマリってのは作中で説明が欲しいね
人外の存在が手を出さないのは人間が引き起こしたことは人間が解決すべきだからじゃね?
ベルベットルームの住人達はラスボスより強いのにワイルドに力を貸すだけで自分じゃ戦わないだろ
エリザベスはまあ、異変を解決するために稲羽に来たわけじゃないので例外だが
マリーはもうベルベットルームの住人じゃなくて稲羽市を守る土地神に戻ったんだから街で異変が起きたら対処するでしょ
確かにそこは何かしらの理由が必要だと思う
>>429 そうじゃなくてさ・・・
登場させるのはいいけどプレイアブルキャラにするのはどうかと思うってことだよ
あー、マリーの対処云々はDLCの追加ストーリーで回収するのかもな
メインストーリーで回収したらちょっとテンポ悪くなりそうだし
>>432 だからさー、一行目に人間が解決すべきだから手を出さないんじゃね?って書いたじゃん
ベルベットルームの住人云々は人外の存在の例えだよ
マリーは人間が解決すべきなんて考えじゃないと思う
そもそもまだP3のメンバーが出揃ってないのにマリ―参戦って時期尚早だろ
よくて
>>434の言う通りDLCで追加とかそんなもんじゃん?
登場が確定してる足立以外の特捜隊メンバー以外の話題やアケモに名前すら出てこない
キャラの話題持ち出して何を考察したいわけ?
ちょっとP4GAの情報出たからってダンシングしすぎw
犯罪者の足立はともかくマーガレットさしおいて後付けキャラのマリーが先に参戦するとは思えないな
>>436 マリーの力が封じられてマリーが手出し出来ませんでしたとか言えばいいの?
それこそ神様の癖におかしいわな
何か起きたら神様が解決してくれるならペルソナ使いいらないじゃない
人間を信じて戦いを見守るのも神様の役目ってことでいいんじゃね
出るかどうかわからないキャラをクレクレするのは本スレのほうでやってくれ、で終了では
何でこのスレでやりたがるのか
>>430が言ってるけど参戦するかしないかは別としてマリーが何してるかは大事だろ
>>439 そりゃ幾月みたいなやつに封じられてたら何やってんだってなるけど
イザナミクラスの敵だったら別に問題ないだろ
むしろこんな街全体を巻き込む大事が起こっててただ見守るだけの方がねーよって思う
参戦しないならストーリーに関わらないんだから、考察としての優先度は低いし
ただマリーを参戦させろと言いたいためだけにしか見えないから余所でやれってなる
平たく言うならうざい
マリーよりストーリーに関わるって分かってる足立の話したほうが考察は捗るな
>>442 ?
参戦するキャラしかストーリー関わらないと思ってるからクレクレに見えるんじゃね
マリーなんて影も形もないのにしつこい
ごめん全然似てない
チドリの生死がわかる描写は今んとこ無し?
参戦はないだろうけど生きてりゃシナリオのネタの幅は広がりそう
順平が勝利台詞で俺っちのチドリへの愛にはどうたらみたいな台詞があるから生きてるっぽい
450 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/07(水) 09:55:52.02 ID:itN7Yhbq0
>>443 足立って一回しかテレビの中に入ってないけど
真の黒幕とかその土地のボスのこととか知ってるんかな?
あの世界を支配するってことは土地神を出し抜いたことになるけど
>>441 おまえ考察する気無いだろwつーかUすらしてないんじゃね?
マリ―が登場したらP4U2のシナリオの結末にどう絡んでどう決着付けるわけ?
新キャラやアケモの情報で幾月やらデスやらストレガやらの関連をあんだけ匂わせといて
「そんなの八十稲羽の神様マリ―は許さないもん!えいえい!」で完結したら
シナリオライターの頭疑うわ。どう考えても良 く て 追加DLCだろ頭冷やして糞して寝ろ
P3厨はおちつけ、全部お前の妄想だろそれも
足立の登場は考察できるからいいけど
マリーはどうやっても考察できないしな
DLCの追加ストーリーはメインストーリーで補えなかった部分とか後日談くらいだから
それでもマリーはきつい
>>452 どっちかっていったらP4の方が好きだ。でもP3関連の願望入ってるのは認めるはごめん(´・ω・`)
でも美鶴パイセンや皆月の台詞やシャドウを集めてるって要素踏まえたら幾月説(関連してデスの再来)に
ついては妄想で済ますよりも結構考察の余地あると思うんだけどなー
ストレガはまだまだ妄想だったかもしれないって思うけど
それよりも俺は足立のシナリオへの絡み片が掴め無さ過ぎて辛い
今作で美鶴達が磔にされてるのは3で幾月がデスを降臨させるときにやった手口を思い出させるしね
今回やたら月や塔が強調されてるし3プレイしてたらニュクスが関係してるって思うのは当たり前じゃないかな
未プレイ者にとっては退屈だろうから妄想で片付けたくなるんだろうけど
別に妄想でもいいんだけどね、明らかな設定の矛盾が無くて説得力があれば
関係ありそうと思うならどう関わるか考察スレっぽく書いてほしいなー
参戦クレクレも、ここで主張するならどう関わるか考察的に面白い妄想を添えてくれ
高校にタルタロスっぽいものを出現させた事とペルソナQで時計塔が出現して八十神高校が異界化した事は規模は違っても似ている
時を越えて出合っても記憶が消えることでP4Uで面識が無いことに矛盾は無いだろうし
ラビリスと皆月、玲と善の新キャラが八十神高校の制服を着ているのはあらかじめ計画の為に用意されていたとか
ダンスゲームまでわざわざ正史のシナリオを描き下ろすぐらいだし関係がありそう
PQの話は他所でやれよ
月光館と八十神高校は交流があるみたいだし八十稲葉にも昔の桐条の実験施設があったとか
このスレにいて実際にP4U2やってる人ってどれくらいいるんだろう…
アーケードだからなかなか気軽にプレイ出来ないというのもあるんだろうけど
アケモプレイして考察に使えそうな情報を網羅してる人ってそんなにいなそうだよね
463 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/08(木) 18:28:32.51 ID:CK/Z4cmh0
幾月本人はあれで死んでると思う
皆月がその思想を引き継いでるとかだったら理由は仇打ち、桐条の情報は生前幾月からのリークとかやりやすいんじゃない
生前に幾月から分離したシャドウがマヨナカテレビに居た…
は無いか、幾月死亡時にはまだテレビの世界はないだろうし
霧が街に現れる現象は50年前でも起こってたらしいから
虚ろの森であるテレビの世界は大昔から存在していたんじゃないかな
テレビの世界って呼称は番長達がそう呼んでるだけだし
幾月から分離したシャドウかー
死んだ時にシャドウが切り離されて現世で彷徨ってた とかどうだろう
影時間の間に死んだし・・・
あ、現世って部分いらないわ
468 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/09(金) 18:39:16.04 ID:wguZU1cA0
順平のキャラ紹介PV来てたけどストーリー考察になるようなネタは特に無いかな
新キャラのPVは基本参戦の経緯だろうし番長や捕まった三人のPVなら考察のネタはあるかも
番長はどうなんだろ…
P4Uのストーリーで番長って他の特捜隊メンバーと同じでそんなに事件の核心に関わってなかったからなあ
P4U2だと番長のアケモに足立が出るからそっち方面は期待出来るかも?
考察のネタにしたいなら、皆月とミナヅキ、美鶴アイギスラビリスくらいじゃないかな
>>457 まさにそれな。重複はあれどそれぞれのシャドウ(アルカナ)集めてるわけだし
狙いが幾月と被ってるんだよなぁ。しかも幾月のしようとしたこと(解説はここが良いと思う→P3wiki:
http://www16.atwiki.jp/kwskp3/pages/46.html)
からのミナヅキの「黒き"救世主"」だから関係無くは無いと思ってる。
むしろ今回のP4U2の確信的要素ってほぼ全部P3メンバーから拾えるし、ラビリスもどっちかっていうとP3寄りのキャラだし
今回の黒幕と幾月、そして両皆月については語る価値あるんでないかと思ってる。
>>463 皆月と幾月の関係は否定しないしむしろ考えられることだと思うけど、
ミナヅキ自身はあの子のために動いてて(勝利後台詞参照)それは「復讐じゃない」って言ってるし、
皆月自身も「復讐」なんて素振り見せてないから仇打ち路線はあまり無いんじゃないだろうか。
あるとすれば皆月はアイギスのアケモで見せた「ペルソナ使い」への嫉妬くらいだと思う。
ところでageてるやつはわざとか?
まさか専用ブラウザを使ってないとかありえへんやろ
>>473 ごめん…俺だ…(今実家)
あとうっかり直でリンク貼っちった
シャドウが合体するとサギリ達みたいなことになるけど黒幕は神になりたいとか?
皆月の目的がイマイチ分からないよね
ミナヅキはあの子を守るのが一番の目的で世界を変えるのはその手段っぽいけど
皆月はなんのために世界を変えたいんだろう
>>471 皆月と幾月が関係してるのは間違いないと思うよ
キャラセレ画面で「あの人物」に関係が?って書かれてる
どう関係してて、更にそれが事件を起こしたことにどう関わってくるのかは不明だけど
黄泉比良坂を探しているんじゃないかな?
情報は過去の資料として知っていて
死の国へのアクセス=月へ近づく手段
なんのために?
色んな考察が出てきてるので、皆月とミナヅキについて少しまとめつつ適当に書いてみた
突っ込みどころとか、まとめに追加したいことあったら言ってくれ
二重人格説
黄昏の羽根によって二重人格となっている説が有力か
その場合には下記の可能性が考えられる
・皆月に黄昏の羽根を埋め込むことによって、ミナヅキの人格が発生した説
・他者の情報を黄昏の羽根に焼き付けたことによって生まれたのがミナヅキであり
ミナヅキの人格入りの黄昏の羽根を皆月に埋め込んで二重人格化した説
後者の場合、誰の情報がミナヅキのベースなのかという疑問があるが有力候補は幾月か?
別存在説
黒幕の能力として他者の姿に擬態できる能力があるため、ミナヅキは皆月の姿を模している説
もし擬態であればエリザベスなら判別することが出来るはずだが、アーケードモードで
皆月とミナヅキの両者に遭遇した時にそのような反応を見せていないため可能性は低いか
ミナヅキの「あの子」は誰か?
皆月説
ミナヅキのバックボーンが不明過ぎなので、現状では皆月が有力か
「この勝利、『彼』に捧げる」という台詞もあり、「彼」=「あの子」だとすると
あの子が男であることになり皆月である可能性は高いと思われる
どうでもいい
幾月の情報を焼き付けた黄昏の羽根の影響で、皆月が駄洒落をついつい言っちゃうのかもしれないな
むしろ主人格はミナヅキのほうで、幾月のコピー人格は皆月のほうがしっくりくるか
どこが?
あの子は皆月以外じゃないかな
皆月ならミナヅキから皆月への専用台詞あっても良さそうなのに無いし、わざわざあの子なんて言ってぼかす必要ない
あの子って言い方からすると年下の女の子のようなニュアンスを感じる
「彼」と「あの子」は別人の可能性もあるな
だけど、あの子は復讐を望んでないということはつまり、あの子=桐条の被害者であり
皆月が桐条の被害者なのは確定してるからやっぱ皆月があの子?
なんか適当にキタロー出してしまいそうだな
キタロー復活か
キタロー復活してまた犠牲になるEND
大した理由なんてなくて
ただリア充が気に入らないから世界ぶっ壊す!とかだったりして
個人的にあの子は皆月の方がしっくりくるけど、ラビリスの元になった子とか菜々子って説も
あるよね。あとは幾月とかキタローとかいっぱい。
ただ上の方でも言われてるけどミナヅキの台詞の中に「彼」って単語が
出てくるからラビリスの元の子とか菜々子とかは考えられないと思う。
皆月に関しては今出すとストーリーの確信を突いちゃうからでしょ。両方ともアケモすら無いんだし。
485流し読みしちゃったごめん。別人と考えれば無くは無いのか…
ハム子の釣り画像で大荒れだったのにキタローとかやばいだろ
まとめ続き
皆月
寒い駄洒落を連発するところが「あの人物」にそっくり
桐条の被害者であることが示唆されているので、桐条の非道な研究の被験者か?
ペルソナを使用できるアイギスに対して嫉妬のような感情が見られることから、人工ペルソナ使いの失敗作である可能性もある
「黄昏の羽根」を所持していることから、「黄昏の羽根」で人間にペルソナ能力を人工的に付与する実験があったのかもしれない
ミナヅキ
皆月とそっくりの容姿をしているが正体不明である
皆月とは違ってペルソナ「ツキヨミ」を使用できる
特徴としては、自称「闇の皇子」の語感に勝るとも劣らない厨二感
P4U2では、シャドウキャラ達に似たもやのようなものを発していたり、
勝利演出でペルソナと共にその場から消え去るという人間離れした芸当を見せる
P4U時の黒幕達の台詞を照らし合わせると、皆月は人間だがミナヅキは人外の存在と思われる
ペルソナ使い達のペルソナをシャドウに戻して「真の器」を作ろうとしているらしい
あの子=菜々子説なんてどっから出てきたんだ
>>494 まとめまじありがたい…!
>>495 たぶん番長のVSミナヅキ勝利台詞「道を間違えば〜」からの
ミナヅキ=番長のシャドウ説からだと思うけど俺も詳しくは知らん。
最近拾った内容だけどミナヅキに菜々子ナビ付けると「お友だちのために戦うの?」って
いうからなおさら無いと思ってる。
ミナヅキ=番長のシャドウ説ってのがそもそも無茶苦茶だな
ミナヅキ=幾月のシャドウ説の方がまだありえるな
菜々子は平穏無事に堂島さんと暮らしてるのに、世界をぶち壊して守るって意味不明だな
あの子は世界を変えないと救えない、日常とはほど遠いところにいるじゃないのかな
501 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/15(木) 18:35:00.42 ID:oXUfvv/40
024が会いたいって言ってた子とか?あの子
日常とほど遠いところにいる人物って死んでるやつ含めて
幾月
キタロー(ハム子)
綾時
ラビリスの元になった子
こんなもん?
モロキンか
まさかのモロキンに動揺を隠せない
黒神創世が関係してる説を踏まえるなら対シャドウ兵器の黒神創世と黒神愛も日常とは遠い存在かね
てかキタローとかありえねーだろ!って思ったが、世界を壊して人間滅ぼしたら
破滅を願う人類という存在がいなくなるわけでキタローは封印の役目から解放されてある意味救われる…か?
完二アケモの「目的へ至る道が一つとは限らない。俺たちは気づいたんだよ…ラビリスの一件でね。」ってやつ
何か考察してるやついない?
P4Uのストモで黒幕はペルソナ使いのペルソナをシャドウに戻して強力なシャドウを手に入れようとしてたけど
P4U2では、ペルソナ使い達にシャドウを倒させて出てきた「光」を集めて何かをしようとしてる
目的のための手段が変わってるからそのことを指してるんじゃないかと思った
なるほどありがとう!
>>510 ありがと。改めてまとめて見るとダジャレのセンスがまんま幾月な感じw
>>510 ナイス、見やすくていいカンジ
考えれば考えるほどよくわからなくなってくるな、ミナヅキと皆月
とりあえず、続編ほしいですね。
続編も何もP4U2はまだ家庭用も出てないじゃないか
勝利台詞まとめ、皆月のにもミナヅキのにもゆかりは出てこないんだな
ゆかりの父親が生きてた頃はまだ人工ペルソナ使いとかの研究はしてなかったんだっけ?
順平はミナヅキに対して勝利台詞あるから、チドリ絡みで人工ペルソナ使いの話とか出そうだな
公開されたムービー見た感じ、チドリは生存してるみたいだし
人工ペルソナ使いの成功例とか
なにしろ足立、番長と作られたペルソナ使いがいるし
足立、番長は集合無意識の集合体から与えられてんだから作られたっつうか……
ぶっちゃけ1・2の奴らと同じクチでしょ
番長と足立はどっちかというと才能で覚醒するP3の連中寄りじゃないか?
イザナミはペルソナを与えたんじゃなくて才能あるヤツの力を後押ししただけなんだし
>>518 イザナミがやった事は八十稲羽の外から来訪した3人にテレビに入る能力を与えただけ
ペルソナ能力の覚醒は鳴上、足立、生田目で差がある
>>519 イザナミがガソスタのところで君の力を後押ししたとか言ってたなかったか?
人工ペルソナ使いって人道外れた実験を身寄りのない子供達にして桐条が作り出したもので、
ペルソナ使えるようになっても劇薬の制御剤飲まないと生きてけない、そして制御剤のせいで超短命と
かなり不遇な存在で番長も足立も全く当てはまらないんですが
ダジャレ除外しちゃうと、P4の面々って番長と直斗くらいしか皆月やミナヅキと勝利台詞のやり取り無いんだな
P4のキャラはこれから出るであろう足立と絡みがあるのかな
そういや黒幕ってP4形式のペルソナ覚醒ってラビリスで初めて見たのか
皆月ってエリザベスに並々ならぬ素養って言われるくらいだからペルソナを自力覚醒出来てもおかしくないような
実は皆月本人がペルソナだと意識してないだけでミナヅキが皆月のペルソナなんじゃ?
皆月→ミナヅキの勝利セリフ見るとそんな気もするよな
もうちょっと情報がないとそうとは言い切れないけど
ペルソナを制御出来ない人工ペルソナ使いは自分のペルソナに殺されるって言うし、
ペルソナ(ミナヅキ)に本体(皆月)が半分乗っ取られてる状態だったりしてな
ミナヅキがツキヨミの名前を呼ばないのは、自分がペルソナだから?
他のペルソナもカタカナだし、ペルソナ説も割とありだな
↓こっから俺の妄想↓
ラビリスに「俺と同じだったからお前を選んだ」的なことを言ってるのはなんだろ
黄昏の羽根を埋め込まれたって部分?「孤独(今のラビリスは違うけど)」という部分?境遇が一緒?
あと、"ツキヨミ"は「月」と「黄泉」で分けたらニュクスと黄泉比良坂を連想するような・・・
創世のツクヨミと同じ名前になるのを避けるために名前を変えたとは思えない
なにか別の意図があってツキヨミって名前になってるのだと思うがそれはどうなんだろうな
黄泉比良坂を出現させて、この世を死者の国にしようとするのが皆月達の目的とか?
だとするとミナヅキのあの子は死者だったりするのかな
赤い霧を出現させるなんて人間業じゃなさそうだし、マリーがイザナミとしての力に目をつけられて
黄泉比良坂と稲羽を繋ぐのに利用されてるんじゃないかとか妄想してみた
ツキヨミについては月読が既に他キャラで使われてるのに、ミナヅキのペルソナに採用されたのかがそもそも疑問だな
表記をツキヨミにして被らないようにしてでも月読じゃなきゃならないストーリー上の都合があるのかね
元々のツクヨミ持ちの創世が桐条に全く絡まないキャラなら偶然同じ名前のペルソナでしたで済むかもしれないけど、
アイギスやラビリスと同じ対シャドウ兵器で黄昏の羽根も持ってるだろうってなると、あえて同じペルソナにした線もあるし
参考になるかわからないけど腕章の星とアルカナの太陽についてwikiから引っ張ってきた
番号 タイトル 意味 占星術
17 星(希望、賢人の星、シリウス、時間) 希望と吉兆・瞑想・霊感・放棄 ●宝瓶
19 太陽(インスピレーション、赤ん坊、永遠の青春、双子) 物質的な幸福・幸運な結婚・満足 ◎太陽
太陽(双子)とあるけど双子ではないだろうね
ミナヅキはアルカナ月だから月もよろ!
ほれ
18 月(黄昏、ヘカテ、魔王、夢、霊界) 隠れた敵・幻想・欺瞞・失敗 ◎双魚宮
なんか正位置逆位置も調べたほうがいいと思った
タロットとか詳しくないからwiki情報だけでスマヌ
星
正位置の意味
希望、ひらめき、願いが叶う
逆位置の意味
失望、無気力、高望み
月
正位置の意味
不安定、幻惑、現実逃避、潜在する危険、欺瞞、猶予ない選択
逆位置の意味
失敗にならない過ち、過去からの脱却、徐々に好転、(漠然とした)未来への希望、優れた直感
太陽
正位置の意味
成功、誕生、祝福、約束された将来
逆位置の意味
不調、落胆、衰退、堕胎・流産
クマの影もアルカナは月だったんだよな
あの時はアメノサギリの干渉を受けていたって設定だったけど
シャドウのシャドウという極めて珍しい現象でもあった
ミナヅキの正体は皆月のペルソナだからツキヨミの名前を呼ばないんじゃって言ってみたが
似たような存在にあたるシャビはアステリオスって普通に呼んでるから関係ないか
P4U2も今後の続編も
ヒロイン(男女)を他の男(女)とくっ付ける
NAOTOを正統続編扱いする
特定のヒロイン(男女)をメインヒロインみたいに扱う
これだけはマジで止めろよな
意見の対立した仲間とは殺し合いすべきだよね
またNAOTOアンチの基地外がきたの?
コロマルと天田が参戦らしいけど、シャドウワーカーは犬と中学生まで戦わせてるのか
順平やゆかりは成人してるし、自分の判断でシャドウワーカーに関わってるなら別にいいが
中学生には中学生らしい生活送らせてやれと思わなくない
シャドウワーカーて本当に必要だったのかね
P5以降も先輩面して物語に絡んでくると新主人公達が霞みそうで心配
コロマル&天田参戦か
天田とコロマルが参戦するからといって新しい考察ネタは増えそうにはないけどね
キタロー参戦ワンチャンあるな
それがいいのかはわからん
ないない
>>539 P4Uみたいなコラボ作品ならでてくるかもしれないけど本編には出てこないでしょ
天田はシャドウワーカー所属なのかね
P3Pで部活の合宿先が天城屋旅館だったみたいに、学校行事でたまたま稲羽に来て巻き込まれたんじゃと
思ったがよく考えたら犬連れで学校行事とかありえないわなw
天田の性格的に自分からシャドウワーカーに入ってもおかしくないけど
そこは大人の判断と荒垣先輩の遺志を汲んで入隊を阻止してほしかったな…
まあテンタラ先輩とタルンダ先輩にそんなの期待するほうが間違いかもしれないが
>>536 君萌え豚みたいな匂いするから体洗ったら?
>>545 美鶴のことだし天田のことを子供扱いしないと思うな
子供扱いするにしても今更過ぎる。
巻き込まれたー なら、親戚の家に行ってた とかな。
コロマルの入隊はアイギスに通訳を頼んだら大丈夫だな、知らないけど(放棄)
547 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/21(水) 20:26:10.64 ID:IMqDgvcj0
天田が稲羽に来るのは学校行事や部活、親戚云々でわかるけどコロマルがわからん
シャドウワーカー所属だとマジでシャドウワーカーの存在意義を疑う
美鶴達は天田をまずは普通の子供として生活させるべきだろ
シャドウワーカーに入るかどうかは、大人になってから決めさせればいい
天田もコロマルも非常勤と予想
犯人側の声明でもあって勝手に来たんじゃないかな
ラビ達がヘリで飛んできたのに、勝手に来て間に合うか?
遅れてくるのかも。今回は視点が作品ごとっぽいし同時で無くても話は成り立つ
そもそもP3勢って寮閉鎖して今どこにいるんだろう
月光館で大学まで持ってそうだけど辰巳には無かったし
552 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/21(水) 21:14:48.52 ID:IMqDgvcj0
そもそも天田出るんならゆかり順平と一緒に発表されてもおかしくないんだよなあ
製作側の都合での天田参戦だろ
参戦するのを周りは止めるべきとかアホらしい
天田だけハブで平和な生活してたら良かったんか?
554 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/21(水) 21:29:08.47 ID:IMqDgvcj0
うん。元々復讐だけを支えにして生きてた事があるから余計に
こないだ公開されたラビリスのムービーで一時間で終わらせないと世界が滅ぶとか言ってた気がするから
遅れてきたら、下手すれば全部終わってる
製作側の都合って言ったらもう設定の考察の必要ないじゃない…
参戦するだけなら巻き込まれたって可能性もあるからいいけど
シャドウワーカーの正式隊員として参戦するならP3でのガキさん絡みのあれこれで微妙に思う人もいるでしょう
自分のために生きろ=平和な生活じゃなかったんだろアマダは
まぁ参戦する深い意味なんてないんだろうけどな
本人の希望がどうあれ、いったんシャドウ関連のことから天田を遠ざけるのが周りの大人の役目だわな
まあシャドウワーカーに入ってるかどうかは今後の情報待ちか
本スレ?にスキャンきてるね
天田は生徒会の腕章が気になる
あとテオドアがいる
めっさイケメンやが
あれ空気の庭じゃないな
テオドアがいるってことはガキさん参戦フラグか?
さすがにガキさんは死んでるだろ・・・
ペルソナ3の死のイメージが更に軽くなるな
564 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/21(水) 23:06:27.60 ID:IMqDgvcj0
ベルベットルームの住人は本来ペルソナ使いをサポートする存在
テオドアが天田を稲羽にワープでもすんのか
…ワープとか出来てもあんまり驚かないけど
むしろ天田の意思を汲んで最終決断を天田自身にさせるのが大人の役目だろ
年齢以上に大人っぽい人間を必要以上に心配すると逆に信頼されなくなって反抗的になんだよ
おまえら子どもできたら過保護になりそうだなw
とりあえず明日の情報待とうぜ
考察スレなのにソースが明確じゃないもんほいほい持ち出すなって
>>565 天田がもっと見聞広めて判断下せる年齢になってるならそれでいいが、まだ中学生
そもそも小学生で闘ってたじゃん
シャドウワーカーのエクストラナンバーズ(非常勤)って書いてあるね
荒垣先輩とキタロー足して2で割ったみたいなスタイルだな
テオドア出るみたいだけどP3組からの扱いどうなるんだろ
TSの主人公に似てるな
574 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/22(木) 18:43:00.70 ID:+lxrENXy0
三男と足して割った感じかな
↑これ途中からでスマンが赤目になってんな
577 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/22(木) 19:24:22.53 ID:+lxrENXy0
公式サイトのキャラクターのところ天田のシルエットともう一つ最後の所にcomingsoonがあるけどまだ家庭用版までおあずけなキャラいるの?
P3とP4(及びその関連作品)に出てくるキャラで目が赤いキャラって
メティス、ラビリス、ジェネシス、コロマルくらいか?
コロマル以外はみんな対シャドウ兵器かその分身なんだよな
皆月は対シャドウ兵器に近い存在なのかね、それか犬
ジンとタカヤとチドリと菜々子をだしてほしいです。
裏のあるキャラがいいんだよ。足立は死んでほしい。
スプラッターがいいな。
センセイはキタローと同じ末路がいいですね。
死ね
581 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/24(土) 22:18:30.91 ID:RvDVJ1eu0
足立ねぇ…アーケード稼働前から存在をほのめかしておいて今更って感じ
銃使いもヒャッハーで小物っぽい敵キャラも番長のライバル的なキャラも間に合ってるし
戦闘能力に目覚めたりせやイケメンに成長した天田の後では地味すぎる
足立いらん!完全新規キャラクターをいれろ。
5年まってやる。
まあ、りせとイケメン化した天田に比べたら足立じゃ追加キャラとして微妙だよな
PVに出てたから参戦か?って言われて続けて意外性も無いし
そういえば皆月のムービーで絆なんてボタン一つでみたいなこと言ってたけど
あれはアイギスが幾月にリモコンで操られて仲間を拘束した時のこと言ってるのかね?
役に立たないだけのP3キャラが要らない
586 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/25(日) 19:32:24.85 ID:9bxjZt830
まぁキタローでしょ
キャラクタークレクレとかどうでもいいから考察しようぜ
588 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/25(日) 19:59:37.11 ID:isj2Hgkg0
皆月のPV「僕はひとりで居たいんだあ〜!」ってところなんか泣き叫んでるように聞こえる
>>584 最後の追加キャラが足立だったらみんな葬式ムードだろうな
嫌いな人も多いし、まあないと思うけど
やっぱり可能性大なのはキタローくらいか
考察関係ないキャラクレクレはどうでもいい
キタロークレクレするなら死者がどういう風に参戦出来るかの考察もつけて
591 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/26(月) 05:55:45.72 ID:tZQdVDYR0
キタローの姿を模したシャドウとか過去にあったネタはなしで
キャラクレクレはホントどうでもいいしスレ違いだから鬱陶しいわ
チラシの裏にでも書いとけよ
キタローこそ可能性ないからw
真面目にキタローは可能性あると思うけど
エリザベスストーリークリアしたら解放みたいなさ
595 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/27(火) 20:25:39.69 ID:nTe1KK+R0
エリザベスは今回の一件に関してはなんとなく立ち寄っただけ
番長に対してアイギス「あなたはやはり、あの人に似ている」
「あの人」が居たらこういう言葉は出ない
今大会の戦場がp3後日談みたいな求めた世界が垣間見える場所ならキタロー出てもおかしくない
と思ったけど後日談エンディングじゃ全員がキタローの死を納得して受け入れてたしなー
ベスの中身が実はエレボスと対をなす光の神だったりしたらワンチャンあるのかもわからん
たぶんきっとない
ワンチャンない、ワンチャンないから
キタロー出たら台無しだわ、来ないで
598 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/27(火) 22:12:13.29 ID:nTe1KK+R0
起承転結の結をキタローにしてから起承転を考えるなよ
大抵今回の事件全く関係ないストーリーにしかならないんだから
結城理だけに結ってか
ホント考察の末たどり着いた結果キタローならわかるが
ただ使いたいだけで復活有り得る とか阿呆としか思えんわ
ここはチラシの裏でもないしtwitterでもないんだからしょうもないこと垂れ流すなよ
>>589 何が可能性大だよ
ただでさえブレブレのクソシナリオのP3がキタロー復活で本格的に終了
>>595 完璧に過去の人と割り切ってる反応だよね
>>600 ペルソナ4のダメな点
・BGMしか評価されない
・自動生成ダンジョンのためマップ埋めに意味が無い
・腐女子御用達
・逆ナン、ホモ、ストリップ、人体改造といったキチガイ要素満載
・信者が臭い
・P4をプレイすればリア充生活が満喫できるという頭の悪い信者の妄言
・「お前は俺じゃない」→「お前は俺で俺はお前か」の繰り返し
・ストーリーが稚拙
・グラフィックがしょぼい
・ギャルゲ
・カレンダー機能のせいで自由度が低い
・あれだけ巧妙に隠してきたにも関わらず「生田目が全部入れたに決まってるだろ」というマヌケな一言で犯人バレ
・一度死んだ少女が生き返るというひどい脚本
・Gでの追加エピソード、追加キャラが蛇足
・同じく蛇足満載のU
・アニメーションがしょぼい(Gでも改善されず)
・ペルソナなのにギャルゲの代表作と評されてしまう
・主人公のペルソナが他のアトラスゲーの悪魔の使い回し
・2chで決まった主人公の愛称を公式が流用
・無印、G、U、Aと、無駄に多方面に展開したにも関わらず売り上げも人気も凡作止まり
・酷評されるアニメ
・完全に時期を逃しているGのアニメ化
・全く盛り上がらない格ゲー
・発売前から異例の宣伝を続けたにも関わらず、あっという間にGE2に売り上げで負けるG
死んでる人間が参加するとかクレクレも醜いな
スト4で死んだはずのゴウケンが参戦とか
マブカプでウェスカーが参戦とかしてるじゃん
マブカプはやってないから知らんけど、スト4のゴウケンは寝過ごしただけだよ
死がテーマなんです!
からの
復活!p3の物語ってなんだったんだろー
キタローが参戦するのはナッシュが参戦するのと一緒だ
メタ的な考察としてはp3主人公であるキタロー参戦は有り得るけれどもここは設定・ストーリー考察スレだからスレチだな
もうこの話終わり
NAOTO2巻発売してるな
そういや創世のツクヨミの能力は「死者の声を検知する」だから、月読=死に関わる神の要素が強いんだよな
そう考えるとツキヨミを使うミナヅキの目的は死者に関わるものなんじゃないのかな、死者蘇生とか
死者蘇生
>>226を引用
「あの子」っていうのは024号とかの元になった人物の可能性もあるな。で、その子は死んでるんだか廃人になってて
ミナヅキは「その子を救うためなら何でもする」な感じで唆されてるともとれる。番長がミナヅキに言う「道を間違えていたら俺が君だった」は
菜々子を救えなくて絶望したらこうなってた、っていう意味かもしれない。
あの子が死んでて復活させる とかか
でも皆月の方は「ずっと1人でいたい」って言ってるからな・・・
あと
>>555にある「一時間で終わらせないと世界が滅ぶ」、これから察するに蘇生ではないかと思う
・・・まぁミナヅキと皆月で手段は同じだけで目的は違うかもしれんが
蘇生ではないか・・・日本語変だな・・・
蘇生じゃない と思う←これ
p3pクリアした
よかった
皆月はミナヅキに利用されてる感があるような
他キャラからの勝利台詞見る限り、真のラスボスはミナヅキっぽい
そういえばこのゲームp"4"uだったな
p3のキャラ出しすぎじゃないか?
>>612 死者を蘇らせるって根の国でも行くのか
でも、それって失敗フラグじゃ…
ラビリスのベースになった子ってストーリーに関わってくるのかね?
ラビリスの記憶の中で、その子がお父様、お母様って言ってる場面があったから、
生まれつき病弱な良いとこのお嬢様って感じなのかな
ラビリスが生まれたのは1999年で、P4Uの世界は2012年だから
桐条に人格データ提供したのが10歳頃だとしてももうとっくに成人してて、
「あの子」って言われるような年齢じゃないような気もするが
綾時のマフラーを巻いたペルソナがニュクスのキタロー参戦はよ
妄想たれ流すのは薄い本にしとけよ
あの子がラビリスのベースになった子なら、ラビリスを破壊するっていうミナヅキの態度はおかしいと思う
あの女の子は自分から生まれた存在達(ラビリス達)の幸せを願ってたのに
あの子だとしたら、ミナヅキはあの子の望みに反することをしようとしてることになってしまう
天田のムービー見たが、普段は普通の中学生として生活することを美鶴に約束させられてたみたいでちょっと安心した
ストーリーエピソードP3 がでてる
P3もP4もエピソード紹介に"あの男"って書いてあって
かつての事件の黒幕ネタ引っ張るしか能がないのか
無理矢理ストーリー作ってる感が半端ない
ミナヅキのあの子は皆月じゃなくて他の誰かなのかね
皆月とミナヅキって目的が別々な気がするんだよな…
626 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/30(金) 19:17:25.10 ID:M3ncVXgR0
皆月の目がアイギスと同じように描かれる、つまり人外じゃないかって過去に言われてたけどPQの玲ちゃんもそうなんだよな
もし玲ちゃんが人外の存在だとしたらその可能性は高くなる
2つ名の駄洒落マシーンが機械の暗示だと思うのはワタクシだけでしょうか
番長はイラストによってブレがあるんだよな
普通の目の時もあれば、アイギス達みたいな線が入ってる時もある
探偵NAOTOの時の直斗も同じように線か入ってる目だから、
人外の他にもワイルドかそれに準ずるペルソナ能力者の場合なのかね?
ストレガだしてよ。いい奴らだったじゃん。
ジンタカヤは無理だな、チドリは生きてるけど話に絡めにくそうだから微粒子レベルの可能性しかない
ペルソナQ発売までもうすぐだな、P4U2関係ないだろうけど
チドリってもうペルソナ能力無くしたんじゃなかったか?
昔の記憶も無くしてるし、順平と幸せに暮らしてるなら無理に戦うことないだろう
じゃあ、菜々子ちゃんは?
一応ペルソナもってるじゃん。あの子。
634 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/31(土) 19:55:12.50 ID:2b0tTCT40
天田PVで雪子と話してるところの背景ってシャビのステージだよな
またテレビの中に入る事になるのか?
てか公式のキャラクターのところ見るとシャビ自身もストーリーに絡んでくるっぽいしアーケードの時点で全体のどれくらい話進んでるんだ
新キャラとか出たところで番長にレイプされるだけだからイラネ
菜々子はペルソナ持ってないだろ…
幼いからテレビの中に入れられても、シャドウすら出なかったのに
>>633 クニノサギリでも出すのか?
>>634 皆月に会いにいく時、学校の中入ってなかった?
(前にプレイしたの数週間前だからうろ覚えだけど・・・)
その時に放送室に寄ったとかじゃないかな
背景がグロテスクな感じなのは赤い霧の影響でさ
前作のストーリーモード面白かったです。
やっぱり、小西先輩とか、モノキンは、復活無理ですね。
生き返ってくんないか。本当にかわいそう。
やりたいこともあっただろうに。
ドラゴンボールない世界で生き返るとかやめてくれ
・・・・・なら、主人公を殺すな。
わくわくして、ペルソナ3フェスをやって、あーあと、思った。
死ぬってもっと痛いもんだ。感動したけど、胸糞悪かった。
もっと葛藤して欲しかった。救おうとして欲しかった。
ペルソナ5や、これの続編は誰も殺すな。
センセイや足立死んだら、ソフトを叩き割る。
アニメなんだから、現実じゃないんだから、全部まとめてハッピーエンドにしろや!
テイルズみたいに。
生きて楽しまないと!
マリーだせ!
他作品の名前出して自分の価値観押し付けて暴言と来たか
ここは考察スレだぜ?もう少しスレタイ見てからレスしろよ
しつこくしてごめんなさい。でも、つらすぎた。
死ぬのはいいんだ。感動できるし、
でも、後味が本当に、本当に悪すぎる。
とりあえず、本編は良かった。昔のゲームにしては、よくがんばっている。救われた。キタローよかったね。って、思った。
確かにいろいろめんどうだったけど、、あいつが個人的に好きだったのでかなり楽しめました。こういったのは好きです。
後日談は……無理です。なんか、虚しい。寂しい。救われない。ぶち壊しだよ。
おいしい料理を食べ終わったら、店員の女の子が、急にキレタみたいで、わけわかんない。
こいつら、友達じゃなかったの?こんな奴らのために死んだのか。くだらない。
ゲームは、やってよかったものでしょう。
あー、すっきりしたで、いい。
まあ、皆月は救われてほしいですね。
番長は死ぬより達哉みたく死ぬより不幸な目にあって欲しいな
まぁそこまでしないだろうけど
不幸な目にあってほしいとか引くわ
鳴上君も封印のくびきになってほしいな
後日談は蛇足ってよく言われるしそこまで気にするストーリーじゃないと思うよ
あとP4U2の展開的に誰も犠牲にならないと思うから安心しろ
皆月を死なせずに事件解決されるだろうし、なんとかなるさ
とりあえずテレッテとキタローを入れ替えればいいなと思いました。
つか今思ったんだけど
>>643と
>>645はP4Gやってないのか?
5月の連休後普通に稲羽訪れてるぞ?
つか「いろいろあった」で済まされる事件って・・・
なんか、いろいろあったは、忘れようとしてるかんじでもありそうですね。
どっかで、キタロー生きてないのかなと、思っても、キャラ一覧にいない時点で
「嘘じゃないぜっ」と笑われてる気がして辛かったです。皆月は、なんか、
誰かを守るとか、いってるから、あっさり誰かを守ってしんじゃいそうですね。
みんながハッピーーエンドはアトラスらしくないしな。
まあ、前作のセンセイシナリオはぐっときました。
キタローは復活しないだろ
世界が滅んだ2や世界の終わりを食い止める3みたいな壮大な話になれば犠牲が出る可能性もあるだろうし、
キャラが死ぬのが嫌とか甘やかされすぎじゃない
中の人だって死ぬ時代やで
>>649 作品が自分に合わなくなったのであればそこでやめるのが一番の解決策だぞ
自分の思想・価値観を押し付けていくのはよくない
P3主人公は作中で助かることはないだろうけど、エリザベスが助けるために試行錯誤してくれてるんだからそれはわかってあげて
あ、漫画版読んだら、考えが変わりました。
小西先輩も報われたのですね。ありがとな先輩って声は、届いてるといいですね。
まあ、足立エンドも、足立なりにセンセイに向き合ったのかもしれませんね。
証拠燃やして逃げただけだったけど、あのあとでもどうじまさんや菜々子から逃げてないと思う。
達哉もあれで報われたのかなあ。
生きてるだけが、救いではないのですね。
ペルソナQは、マヨナカアリーナとは分けるだろけど、ストレガや小西先輩は思い出してほしいですね。
まあ、買います。
何でそんな死人が好きなんだw
話戻す
チドリはメーディアが順平のヘルメスと融合して上位ペルソナのトリスメギストスに進化してるからたとえ生存ルートだとしてもチドリは病院で象徴化が発生してたし厳しいだろうね
ただナビならあり得るかもしれない
つか、稲羽の住人誰も登場していないし象徴化が発生してるって考えていいんだよね?
P4U2のシナリオモードってP3側とP4側と、あと2つあるしこれ皆月+ミナヅキパートと足立パートの可能性あるかな
あと足立ENDは所謂共犯者ENDのことだけどあれはBADENDだぞ
VITAだけどP4Gに足立コミュ追加されてるからやってみるといいよ
チドリは、生きててくれればいいや。
結構、お金貢いだし、ある程度すくわれればいい。
後味の悪さは嫌いではないけど、それだけだったら、つまんない。さとみがいたころみたいに、
ゾクゾクしてみたい。
考察しろよ
そろそろNGぶっ込んでいいか?
いい加減関係ないことネチネチうっせぇよ
美鶴シナリオで出てきた影時間発生装置みたいなヤツは関わってくるのかね?
赤い霧と関係あるかもね
人工的に影時間適正を得る指輪じゃなかったっけ、記憶曖昧だけど。
ミナヅキ&皆月が象徴化しない理由は黄昏の羽根なんだよね
ミナヅキのあの子はストーリーの根幹に関わってくるのかな
ミナヅキは自分を「何ひとつ持たざる者」って言ってるけど
あの子っていう守りたい大事な存在がいるわけで、何も持ってないって発言は矛盾するよな
ミナヅキは誰かのシャドウで、あの子はミナヅキの本体なら矛盾もないし、ありえそうか?
誰が本体かって話になると、皆月になるのかね
足立参戦どころか専用エピソードあるのか どんなんかタノシミダ
足立かよ
キタローくればいいとか思ってたがやっぱりありえないな
ソースは?
やはり足立はミナヅキ?から無理矢理引っ張り出された形か
裏で動いて番長たちを助ける役回りだな
エピソード足立期待
ファミ通見たけど、足立を取り調べてる刑事と思わしきモブキャラの目が赤くなってたな
ミナヅキは他人に憑依できる人外の存在で、モブキャラの体を乗っ取って勾留中の足立に接触したのだろうか
雪子のムービー追加されたけど特に新しい情報はなし、
来週くらいに足立のムービー来ると思うしそれまで暇だな
ミナヅキが他人に憑依できる存在なら、皆月から生まれた人格って線は薄くなるような
P4U2ではミナヅキが皆月に憑依して、一時的に二重人格のような状態になっているだけなんでは
真の器は精神だけの存在であるミナヅキが宿るための体のことか?
670 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/06(金) 20:37:20.17 ID:7Fu5rP9v0
パケ絵見た
足立いるし参戦キャラはこれが全部かな
つーかストーリー4つってP3、P4、足立、前作なのか
ムービーで皆月が言ってた「正体不明のショータイム」ってアクエリオンの主題歌の歌詞に同じフレーズがあるんだな
創聖のアクエリオン→そうせい→創世ってふと思いついたが関係ないな…
次に公開されるムービーは足立なのかね
天田の時に参戦情報の翌週にムービー公開された例を考えると
中の人はEVOLになら出てたな、番長やテレッテ含め
足立編DLって事は結構長いのかな
発売前からDL告知も微妙な気もするけど
期間以降は有料だし確信に迫るシナリオなら一緒に入れとけとか思っちゃうなあ
P4のストーリーをクリアすれば解放されるみたい
DLCは前作のナビと同じで特定の条件で解放されるものらしい
>>674 いろいろ盛りすぎて本編ディスクに入れるスケジュール余裕がなかったんだとさ
なのでボリュームはかなりあるんじゃないか
>>675 DLCの解放条件がP4シナリオクリアじゃないの? 特別版は期間限定無料コードが入ってるものだったような
>>676 となると本当に足立がもう一人の主人公レベルだなあ
前作は主軸の他のシナリオは所々考えるのにちょい疲れたような部分もちらほら見えたが今作は足立編に負けず本体もしっかりボリュームあると良いな
各キャラの強さ修正もアケ版からどうなるか気になるところだ
ミナヅキのムービーやばいぞ
普通にツキヨミって呼んだな
とりあえずP4U2で黒幕名乗ってる皆月とP4Uの黒幕人間&人外コンビは関係者で利用する事はあってもまた別で
目指す方向も手段は被ってる所あれども違うって事で良いのかな
あれ、今回でちゃんと完結するよな…?
681 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:31:08.44 ID:itT8z6W70
一応完全決着を謳ってるから大丈夫だろ
ただ「Pー1グランプリ編最終章」ってなってたから「ペルソナの格ゲー」自体は続くかも
まあその頃には5がベースになるだろうけど
今回ネガキャンされまくってるし、売れ行きが微妙だと次回作は怪しいんじゃない
新キャラ投入しまくってるから普通に売れると思う
りせ天田コロマル足立は家庭用売るためのテコ入れキャラなんだろうな
テコ入れとはまた違うだろw
散々ネガキャンあるけどP4好きの初〜中級者くらいには普通に良いゲームだと思う
どうか完全決着が「P-1グランプリを企てた人物とは因縁終わらせたけど真の黒幕はまた何かをするかもしれない」なんてのじゃなく作品内で終わらせてくれますように
「〜編決着」とか書かれると「そして〜編へ」とか続くんじゃないかと訝しんでしまう
ブリーチかいな
章タイトルがあるマンガ、ラノベの多くはそんな感じだし
あとみなづき組キャラ濃そうでそれだけで終わりそうなイメージが
最後ちょろっとで一気に収拾かけるんかな。黒幕組の結末はDLCでってのも微妙だけど
688 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:02:32.23 ID:dcB8+cxB0
ペルソナ4の名を冠して真実に辿り着かないって事はないだろ
しかしSWってこの事件が終わった後の立場大丈夫なんだろうか?
正直なとこ失態しか見せてない気がするんだが
・自分とこの備品(ラビリス)を襲撃で奪われる、しかも奪われた備品が事件起こす
・潜入捜査なのに通報レベルのコスチュームにリムジン&メイド引き連れて目立ちまくり
・自分から首突っ込んで来たペルソナ使いとは言え民間人(特捜隊)を状況に巻き込む
・更に成り行きとは言えその民間人(特捜隊)をボコるor民間人にボコられる
・ラビリス回収には成功したが手柄の殆どは民間人の方
・肝心な事は何も分からないままトップたちが民間人ごと黒幕に拉致される
・まともに動けているのがアイギス以外は非常勤とド新米(ラビリス)のみという層の薄さを露呈
初仕事でこれだと公安側がパイプ切っちゃっても全く不思議じゃない
自分とこの新人の研修じゃなくて取引相手だからなあ
ハイジャックの要請の段階でSAT以上の扱いだから文句は言えないんじゃないの
シャドウワーカーなんて設定だけの組織だから仕方ない
中学生と犬の非常勤に招集かけなきゃいけないって、正規の構成員はどこいったよ
ナンバー1が美鶴で、ナンバー5がアイギスでナンバー2〜4のどれかが真田だとしても
アイギスより上の人間が二人はいるはずなんだがな
P4U2は足立まで出して折角のP4のハッピーエンド台無しにして何したいのかわからない
てか、足立が自由の身になってるなら警察も噛んでる組織なのになんでシャドウワーカーは知らないんだ?
P4Uのストモで黒沢刑事が堂島に稲羽の事件について聞きに行ったりしてたが、この時に足立のことで騒ぎになってる様子もない
矛盾にも思える疑問点だらけなので、家庭用で整合性はちゃんと取ってほしいわ
足立が動き始めたのは黒沢が調査し終えた後くらいじゃないの?別に騒ぎになってなくて普通じゃね
赤い霧(影時間)状態になって周りの人間が象徴化、機械がダウンしている状態で
足立が活動し始めたのならシャドウワーカーに知られずに活動できると思う
P4のラスボスとかP4U2の黒幕もP3の時代に飛び散ったシャドウの一部で、それらを探して殲滅するとかでSWは残るんじゃない?
でP5のボスも似たようなノリだと勝手に思ってるけど
694 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/17(火) 21:48:01.42 ID:qp7HbI2s0
5には出て来ないでほしいんだがSW
5の外伝的なものにならまだいいけど
ただ5が3,4同様発売した年の3年後が舞台になるのなら今年発売だと2017年
天田さえ年上になる
非常勤ってのは天田の言葉聞く限り日常生活の方を優先する権利があるわけか?
順平はフリーターでもSWの給料のおかげでチドリと結婚しても問題ない年収なのかな
>>693 P4のラスボスは桐条以前のはるか昔から存在しているから無関係だよ
最終的にミナヅキ側だった足立が番長側に寝返って決着とかになりそう
桐条のシャドウ暴走事故は2009年時点でおよそ10年前の出来事
一方イザナミの方はそれより遙か昔(下手したら100年単位)からいるらしい話が神社か忘れたけどおじいさんから聞けた記憶
そういえば確かP5ってP3とP4の世界とは全く別の世界の話になるとかじゃなかったっけ?
P5は今までの世界観引き継ぐらしいよ
ていうか、一応12と34も薄く繋がってるしな
P4Uで多少無理して3と4を繋げて派生作品の道を作ったことだし
今後も派生作品のこと考えたら繋げるのは自然だろうねぇ
702 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:22:40.18 ID:3NZPtkE00
派生作品ありきで本編作られたらたまったもんじゃないけどね
>>702 ただ今の風潮だと完全版商法から更に進歩して派生版商法ありきになるのはかなり現実味がある
ただそれならP5本編時点では良くも悪くも前作と繋げる意味がないレベルでしか前作要素出ないだろうから
そんな気にしなくて良いんじゃない
704 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/20(金) 05:09:26.83 ID:2NB/Ioba0
何で番長PV最後ナナコンなんだよwww
705 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:52:52.13 ID:2NB/Ioba0
やっぱり足立って要望があっても登場させるべきじゃなかったと思う
ペルソナ関係無いサイトでも広告で堂々とネタバレかまされるし
今P4プレイしてる人が「ペルソナ」ってキーワードを避けても嫌でも悪そうなツラした足立を目にすることになるのに
でもペルソナ4発売して何年か経つし、アニメ放送し終わってるし
足立が犯人ってこと公式がバラしてもええんとちゃうか
本当の黒幕のイザナミの名前は全然出してないから
ラスボス=足立と思ってプレイする人が出て逆に面白いと思う
いい加減発売から何年も経ってるゲームでネタバレ言うても仕方ない
直接続編の時点で予想された事態
足立は多少P4知ってるなら犯人って知ってるレベルではあるが公式が暴露してんだか一応隠してんのかよくわからんからネタバレかそうでないかの話題が定期的に出るんかな
しかしP5もつながってるのか、P4でもそうだけども主人公が頑張って世界守っても新主人公がヘマすると世界滅びる可能性があるのはなんだかなという気もしなくもない
ネタバレってより人殺してるキャラなんだしおとなしく刑務所入っておけと思う
本編で被害者の遺族のコミュだってあって家族がめちゃくちゃになったとか泣いてんのに
反省ゼロどころか完全に居直ってる感じが・・・
こういう意見言うたび二次だからいいじゃんって言われるけど
やっぱりそういう感想しか出てこない
荒らしならまだしも、素手こう思ってるならマジキチすぎる
感受性豊かな自分に酔ってるけどド低脳で読解力皆無なマジバカ
その叩きっぷりがまた醜いけどね
足立好きな奴はだいたいバカだの低脳だの暴言吐きまくるの多いし
キャラがキャラならファンもファンって感じ
足立は信者もアンチも必死って感じ
格ゲーで人殺ししたキャラなんか珍しくもないんだがな
>>713 格ゲーはストーリーなんて二の次だけど
ペルソナは元はRPGでUも公式後日談でストーリーも売りにしてるからね
だからこういうスレもできてるわけで
あとただ感想言ってるだけの人と思いっきり暴言吐いてる人を双方必死扱いするのもおかしいかな
足立は味方側に回るんだろうけどアンチはそっちの方が発狂しそうだなw
P4本編しってりゃ賛否あるキャラなの当たり前だし作者もプレイヤーにそう思わせるように作ってるんだしね
自分が気に食わないこと言う奴がいたからって過剰に暴言吐くとかほんとみつおだわ
小西弟コミュ好きだし
>>709に禿同かな
被害者蔑ろで犯人age展開は好きになれんわ
何処もage要素無いんだが
どうせ事が終わったら檻戻るだろあれ
今更堂島さん裏切るとも思えんし
まあでも普通に足立どうなるんかな
シャドワが警察に接触したといえまだ普通の司法じゃ裁けんだろうし
ペルソナが未だに使えてるから取引とかで何かの仕事に就かされるとかの展開普通にありそうな
…そういや何で足立ペルソナ使えてるんだ
別に能力消えたとも言われてないし
サギリさんが抜けただけで
足立は変なペルソナになっただけで番長と同じよ
生田目はペルソナが目覚めなかったからテレビに入る力も消えた
PVのヤツってまんま改心後足立なセリフと、事件の犯人って正体表したときっぽいセリフが混在してるのが気になる
悪ぶってるだけなのか、番長達同様足立のシャドウ版も出てくるのか
足立はもう一人の自分を乗り越えるというより呑まれてシャドウと一体化してたけどペルソナには目覚めて扱えたって事か
確かにペルソナ目覚めなかった事にナミが言及したのは生田目だからマガツイザナギはちゃんとしたペルソナになるのか
サギリが手伝って具現化したシャドウみたいなもんかと思ってたわ、ありがとう
>>725 町が偽物だらけみたいだし足立も偽物出てる可能性があるかもね
あとごめん、もう一つ足立ペルソナ所持に疑問点あったので質問
足立決戦でマガツイザナギ出した足立の瞳が黄色でシャドウ状態だけど
シャドウとペルソナは表裏一体で同時に存在出来ないんだよね?
あそこら辺どう解釈したら良いんだろう
P4本編では苦しみながら出すのが精一杯って感じだったのに
P4U2ではさらっとタロットで召喚してるし相変わらず苦しそうな時もある
足立のエピソードでマガツになにかしらの変化があるのでは
>>727 アステリオスみたいな例か、それとも利害一致した影がペルソナとして発現したのか こんな感じじゃないかな
シャドウ状態はサギリの影響とか?
>>728-730 答えてくれてありがとう
シャビ状態か…確かに何らかの影響を受けてる状態で禍々しいペルソナっぽいもんが現れてるのはアステリオスぽいかな
でも確か牛は影の一部で尚且つラビがシャビに向き直ったらアステリオスかアリアドネに変わった事思うとペルソナでは無いからタロットから現れるのはよくわからんね
足立のシャドウ同化スイッチ入ったみたいだったしサギリの仕込みといったらそうかも。あれそうすると原作時点ではマガツイザナギってやっぱりシャドウ…?
>>728の言う通り足立エピソードで何らかの解説入る事を期待するわ
足立の話になると変な腐女子みたいなのが湧いてくるのがな…
ここ考察スレだからスレチやめろ って言っとけばいい
熱心に叩いてるのも擁護してんのも腐女子同士やで
まともに考察するなら腐女子でもいいんだけどな…
考察しろよこいつらって思うレスはだいたい腐女子っぽいし、足立の話題で多い
余りにも鬱陶しく感じるようなら、構ってる奴もまとまてNG入れるくらいしたほうがいいな
構えば構うほど目障りなレス付くからな
考察もせずグダグダ言ってるお前等クズが何様のつもりだ
腐女子様がお怒りだ
腐女子同士の醜い争い
腐女子がくるとスレが腐るな
キモデブが「青春を取り戻せるゲーム」と評する理想の世界で
なにもなく過ぎ去った青春仕事できないで左遷灰色の生活もう若くないと余計なもん見せてくるのが足立だからめちゃくちゃ嫌われてる
腐女子の変な妄想垂れ流しはうざいが、
萌え豚の一方的な決め付けの方がもっとうざいよ
腐女子も萌え豚も鬱陶しい
萌え豚なんてどこにいた?
腐女子もいるの?
足立で考察関係無い話してるのは腐女子
腐女子って使うのは100%キモ豚
足立腐のせいでスレが死んだな
この流れだとキタロー復活しそうだな
キタロー復活君はもう飽きたよ
もうパッケ絵?かなんか忘れたけど出たからもう追加しないだろ
でもDLCキャラは出るかもよ
ココノエはパッケージのどこにも載ってなかったし
黒幕人外コンビは操作キャラにはならんのかね
彼かあの人という形でストーリーにはでるんじゃない
黒幕人外コンビって誰?
前作最後にラビリス介してでてきた幾月ぽいやつと姿変えられるやつ
ペルソナ持っていない→皆月
姿変えられる(偽シャドウになれる)→ミナヅキ でしょ、知らんけど
前作で思わせぶりしておいて、発売前から黒幕が正体表してるってちょっとありえないんだよねぇ
それをやっちゃうレベルのガッカリ作品もあるけど
発売前っていうけど、アーケードは半年前から稼働してるからな?
黒幕キャラは家庭用だけで、アーケードじゃ事件のこと何一つ分かりませんってほうがありえないわ
アケの発売前、だよ
意味がわからん
俺の思い通りにマーケティングしろってことか?
お前がそういうキチガイド低脳なのを人に押しつけるなよ、アスペ
P4Uの黒幕とP4U2の黒幕じゃ意味が違う
生田目を誘導した足立も黒幕だし
足立を支配したアメノサギリも黒幕で
サギリ達を使役したイザナミも黒幕
表に出ないで人を操る者の事を黒幕というから
皆月達がP4Uでラビリスを操っていた黒幕の可能性はある
足立のカッ!は青なのか赤なのかどっちなんだよ
PVだと赤だけど
PVも赤と青があるけど偽物と本物の違いとか?
久しぶりに来たけど上で足立のペルソナについて話題出したの自分だごめん
一回かぎりのペルソナだと思ってたから疑問に感じただけなんだけど何かスレチだったみたいだね
足立は最後まで悪役でいて欲しいけど
イイコイイコでまとめる為には中途半端に味方になんのかな
ハガレンのキンブリーみたいな感じになると予想してる
自分の信念に殉じて結果的に助けになるみたいな悪のカリスマよりはそこそこ小物であってほしいがPV見てると暗躍してるタイプっぽいな
平和にしたい仲間組と混乱起こそうとする敵側の中で何を目的として動いてるんだか
シャドウラビリスがまた再登場するみたいだね
クマみたいな独立したシャドウになるんかな
一回消滅したからミナヅキが作ったシャドウかと俺は思ったけど・・・
ストーリーあるのかね
なんか黒幕は幾月っていう人たまにいるけどなんで?
P4Uのストーリーの最後でテレビに入る力がないとかいってたのは皆月だと思うしギャグはたまたまかぶった可能性もあるし
ギャグがたまたま被ったよりは裏に幾月がいるの方が納得できるから
皆月幾月で名前も似てるし幾月が死んだ場所もステージとして出てるし
いきなり新キャラが黒幕です〜って出てきてもイマイチ伏線に欠ける点じゃ
幾月と見せかけて別の人物ってのが理想だけど
でも幾月黒幕だったらP4って看板よりもうP3だな
だから黒幕コンビが幾月(P3)+日本神話系(P4)と言うのが理想的
最悪なのは続きはP4U3でという展開
ストレガのハゲと半裸が黒幕
前々から言われているが、創世が黒幕と関連があるのかが気になるな
P3キャラが黒幕だったらP3Uになってしまうって批判があるが
創世はP4の派生作品(探偵NAOTO)のキャラで、P3(桐条)との関連もあるから
一人でP3とP4どちらの要素も満たせるキャラなんだよな
あのロボが黒幕関連だったとしてって、それ結局桐条側に黒幕いることになるから全然バランス保ててないけどな
キャラのカウントとしては創世はP4寄りじゃね
ペルソナは日本神話だし
>>774で言うような幾月要素+日本神話ペルソナ持ちを
一人で満たせる既存キャラではある
P3Uだったら問題なかったけど公表当時の知名度的にP4で売りたかったんじゃないかと
創世は公式っていっても作者はアトラス外だし小説読んでないと置いてきぼりってのもな
ブレイブルーなんかは小説キャラがメインヒロイン化したみたいだけど
あれとちがって創世は小説読んでるやつからの人気が高いわけでもないし微妙すぎるだろ
創世が直斗と出会うのはP4Uから一年後(=P4Uの時点では出会ってない)だし、
もし関連があっても小説読んでなくても大丈夫なようにはするだろう
>>780 てか最初はP3のキャラを出す予定はなかったみたいだが
P3のキャラをどう絡ませるか考えてたらP3の話が膨らみ過ぎたんじゃね
小説のキャラだからありえないとかいう個人的な思いで可能性を排除するんじゃなくて、
出来ればP4U2で出てきてる情報を元に語りたいんだけどさ…
・ミナヅキのペルソナがツキヨミ→創世のペルソナはツクヨミ
・皆月(ミナヅキ)の目がたまに赤い→創世の目の色は赤
・皆月(ミナヅキ)は黄昏の羽根を持ってる→対シャドウ兵器だから創世も持ってるはず
・皆月(ミナヅキ)はアイギスやラビリスと何かが同じ→創世は同じ対シャドウ兵器
・皆月は「あの男」(おそらく幾月)と関わりがある
→創世は桐条の対シャドウ兵器なので幾月と関わりがある可能性が濃厚
限られた情報しかない現状では、こじつけっぽいの排除してもこれだけ皆月(ミナヅキ)と
関連付けられる要素を持ってるキャラだから考察的には無視できないんだよね
足立の話題も個人の思い抜きでちゃんと考察したいよな
家庭用の発売控えて人増えたのはいいけどそれと同時にキャラの好き嫌いが先に立ったレスも増えたのがな
OP曲公開はまだかな
アメノサギリのやろうとしたことを繰り返しているだけだからな
人増えたけど家庭用待ち勢が来るようになっただけで
アケ版プレイして考察出来るくらいに情報押さえてる人間が増えたわけじゃないというね
新規用にこれまでの考察まとめるべきか
そもそもP4Gをプレイしていない人間もいるから考察もへったくれもないという…
別にP4Gはそこまで必要じゃないと思うけど、
最低でもP4U家庭用のストモと、P4U2の主要キャラ分のアケモ見てないと
考察スレにいても考察出来ない気がする
しかし八十稲羽の地でこんな好き勝手されてマリーが黙ってるのは不自然なんだよねぇ、P4Gを経た後だと
マリーを考察に入れ始めるとただの妄想に成り下がるからその話題は却下
P4GよりむしろP3の知識があると考察的には捗るな
P4U2で確定してる情報基準に語れるのがベストだけどスレ住民間での情報量の違いはいかんとも…
アケ版のP4U2で出たネタは大抵このスレに転がってるし、たまに考察まとめたのもあるから
P4U2未プレイならまずそれ読めばいいんじゃないかね
P3とP4の考察サイト?を一通り読んでおいてP4Uの細かい設定を把握して
あとは
>>793の言うとおりP4U2プレイせずともここで情報拾えばいい
特定キャラのことで喧嘩しないも追加で
P3中はすぐ
>>792みたいに馬脚を現す、いらないのはお前のクセー妄想だ
特定のシリーズsageや、シリーズ間での喧嘩しないも追加だな
特定シリーズageもウザい
追加要素メインのGはやっててもやってなくても大きな支障はないから、いまんとこ
まともに考察する気ないのはP4U2やらずに自分の中の妄想ばかり言う奴のほうでは…
アケ版はプレイするハードルが高いだろうから仕方ない面もあるが
P4Uに全く出てこないマリーいらないって言われたくらいで根拠もなくいきなりP3叩き出すような奴も出入り禁止にしとけ
無駄に荒れるだけだ
マリーが黙ってるのがおかしいって言うのは分からんでもない
だが、そこからマリーがどうP4U2に絡むのかの予想くらい書いてもらわんと何も言いようがない
それを一からこのスレで他の誰かに考えてほしいのならまずは自分で考えてくれだし、
ただ参戦させろって騒ぎたいだけなら本スレにでも行ってくれ
基本的にP4準拠でP4Gネタはそこまで大掛かりに入れないんじゃないかとか言っちゃだめだろうか
ゴールデンは蛇足
806 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:31:50.06 ID:fNxNGGIy0
本スレでも書いたんだが今作のシャドウって皆月(ミナヅキ)が操る偽物で性格の根本も皆月ってこと?
あとミナヅキのアルカナが月っていうのがクマのシャドウのアルカナと一緒なのも気になる
操ってるのはミナヅキのほうだと思われ
P4キャラのシャドウの性格はテレビの中で向き合った時のものに近いと思う
あとクマのアルカナは月じゃなくて星な
>>808 近いのもあるんだろうけど皆月の人格も混ざりこんでるんじゃね?
発するセリフも皆月のものと共通した部分がある
あとクマのアルカナが星なのは知ってる
俺が言ってるのはクマのシャドウの方
確かあれはアメノサギリが干渉していたからアルカナ自体が変化していたんじゃなかったっけ?
見た目だけ本物と同じにしただけの偽物みたいだから
中身は本体のシャドウっぽくしつつも、操ってるミナヅキの性格が一部出てるのかもな
皆月と共通するような台詞ってのが具体的にどんなのか知りたいので教えてほしい
シャビリスのセリフが「目障りなんだよ!」とか「全部壊してやる!」とか「絆?相変わらず甘っちょろいセリフよね?」とか
皆月と同じようなセリフがある
性格に関しても本物はまさにラビリスの闇の部分って感じだったのにP4U2の個体にはそういうのが感じられず
シャビリスっぽい紛い物って印象
他にもシャドウ雪子の「全部燃やしちゃえばいいのよ?生きたまま燃えるってとっても綺麗でしょ?」とか
シャドウ陽介にも「何が絆だ?笑わせてくれるぜ!」ってあるし
まあ皆月およびミナヅキが本体だから偽シャドウたちもその影響を受けてるってことか
メルブラのタタリを髣髴させるな今作のシャドウ
前作でもストーリーモードで出てきてたし
妄想乙
813 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:14:48.18 ID:VJ9CBnY40
>>762 ということはP4Uで黒幕が話していた協力者=愚かな人間ってのはP4U2の公式サイトから推測すると足立の可能性があるか?
足立は皆月達と面識があるみたいだし赤い濃霧もどこか禍津稲葉市に似ているしさ
もし関係があるならラビリスとの絡みも気になるな
エピソード足立の取り調べのシーンがだいたいどこらへんの時系列かにもよるよね
皆月達が足立と繋がりを持ったのは互いに現実を糞だと見なしてる歪んだ性格故ってのもあるんだろうか
>>813 足立は人を利用するが協力はするようなキャラに見えんがなぁ
817 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:10:18.82 ID:VJ9CBnY40
協力するふりして利用するっていう魂胆じゃね?
特捜隊の誰がどんな能力を持っているかって情報は足立経由だろうね
>>815 ただ単に情報収集のために接触しただけだろう
あとペルソナ使いの頭数は多いほうがいいから連れてきただけで
直斗・完二のムービーが追加されたけど考察の材料は特になし
直斗のは考察材料そこそこあったと思うけど
公安の人間との会話を見るに、エルゴ研の関係者が犯人ってとこまで突きとめてるみたいだし
直斗のムービーに出てたの皆月じゃなくてミナヅキだよな?
だな
口元笑ってないのと
「望みを・・・?」ってのは「あの子の望みを叶えるため」とかそんな感じの発言に対して言ってると思うから
ミナヅキで間違いないと思う
花村のムービーに出てきてるのはどっちだ?
それは皆月
どのキャラがどのキャラと絡むかの傾向くらいは予測できるかなと
これまでの各キャラのムービーで登場したキャラをまとめてみた
ストーリーモードって前作みたいにキャラごとに個別ストーリーが用意されてるのかね?
番長:完二、美鶴、足立
花村:番長、クマ、皆月、真田
雪子:真田、完二(シャドウ?)、番長、りせ
千枝:番長、真田
完二:順平(シャドウ)、天田&コロマル、完二(シャドウ)、雪子
りせ:エリザベス、風花
直斗:千枝(シャドウ)、ミナヅキ
ラビリス:皆月、直斗、アイギス(シャドウ)
シャドウラビリス:千枝
ゆかり:ラビリス、クマ、美鶴
順平:雪子
天田&コロマル:順平、ラビリス、雪子
足立:番長、クマ
皆月:真田、番長、ラビリス
ミナヅキ:美鶴、直斗
ムービー未公開:クマ、美鶴、アイギス、真田、エリザベス
番長やじるし
番長と足立
雪子と完二
皆月とラビリス
直斗とミナヅキ
お互いにムービーに登場してるのはこんな感じか?
美鶴やアイギスのムービーを早く公開してほしいな
磔組もストーリーは用意されてるんかな
磔組はアケモだと、最初に誰かに助けられてそこから行動開始って感じで始まるから
家庭用のストーリーモードも同じようになるんじゃないかね
公式サイド見るとP3とP4でストーリーが分かれてるけど、P4サイドは足立を追うのがメインで
P3サイドは皆月を追うのがメインのストーリーになるのか?
ラビリスはP3とP4のどっち側になるのだろうか
今トリニティソウル見返してるけど本作を想起させる言葉がちらほらあるな。ペルソナ特殊部隊とか
ペルソナを「引き剥がす」「手放す」「取り込む」とか。
黒幕がエルゴ研の関係者だとしたらTSの九条みたいな感じなのかなと思ったり(九条は元は某所でペルソナ研究
に関わっていたが、後に離反し独自勢力で研究を続け禁忌を犯し、後に暗殺されるが自分をペルソナ化して生存
していた。そしてアヤネを取り戻すのと新たな世界を作り出そうとし、ペルソナを集めて「くじら」に干渉し、
無意識世界を操ろうとした)。それと「くじら」に干渉するには実物の器が必要だからもう一人のアヤネ=テテュスが
作られており、アヤネは「くじら」に溶けたかったのでそれに憑依した(復讐が目的ではない)。
ここで気になるのが「世界を創り替える」とかいうのが無意識世界を操ろうとするとかだったら
「集まった」のはそこに干渉できる分のシャドウ=ペルソナが集まったからで皆月は自らを干渉するための
器にしているとか。…まあ、多分違うだろうけど。
あとツキヨミはTSの洵と結祈みたいに皆月とミナヅキ2人いる時でしか使えないのかなとも
思った(「セト」を使える主人格は結祈だが、「心を読む」能力は洵も使えた。ツキヨミも
主人格はミナヅキだが、一部の能力は皆月も使えている(高速移動など)。
高速移動使えるのは皆月だけだから、あれは皆月が本来持ってるスキルじゃないのか
世界を創り変えるは皆月とクマの会話から、テレビの中の世界を現実世界に広げる
つまりはアメノサギリと同じことをしようとしてるんだろう
番長と足立、皆月とラビリスはわかるが、
完二と雪子、ミナヅキと直斗の組み合わせはなんとなく意外
835 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:48:46.84 ID:/N1YSQXf0
ラビリスは皆月&ミナヅキ以外で誰かと絡んだりしないかな
個人的に足立との絡みを期待したい
ラビリスは直斗と絡むんじゃないかな
ラビリスのムービーに直斗が出てくるし、公式のP4側のストーリー紹介のとこに直斗がラビリスを助けてる場面みたいなイラストあるから
ミナヅキと直斗の組み合わせがあるってのも黒神創世との繋がり臭わせるんだよねぇ
探偵は真実に近しい所にいなきゃいけないんだろうし
この場合、皆月よりミナヅキの方が今回の謎への重要度が高いってことなんじゃないか、単純に
ミナヅキと直斗の組み合わせは実はそんなに意外じゃなかったり
ミナヅキとの間に勝利台詞や専用ボイスがあるのってP4側だと番長と直斗くらいだから
足立と番長、皆月とラビリスあたりはかなり絡むだろうと予想つきやすいし
各キャラもムービーに出てくるキャラとはそれなりに深く関わることになるのかな
あくまでほんの一部を紹介してるだけでゲーム本編やればもっと他にも絡むキャラはいるだろうけど
まだ未公開のキャラのムービーを予想する
クマは花村、番長、アイギス
アイギスはエリザベス、皆月、美鶴
美鶴はミナヅキ、皆月、ゆかり
真田は千枝、皆月、美鶴
エリザベスは番長、皆月、アイギス
が出てくると思う
黒神創世なんか出されてもしらける
創世が出るなら未来の美人に成長した直斗も出てくるよね
特に考察的な新情報は無さげか?
ミナヅキの「救世主」が自称だったのが驚きだぜ…
山野アナの私物とか?
禍津稲羽市の入り口は彼女の部屋からだったし
真犯人の証拠の一つじゃ
ああなるほど
じゃあ特に考察するほどのものじゃないか
山野アナの私物とか?
禍津稲羽市の入り口は彼女の部屋からだったし
真犯人の証拠の一つじゃ
ラビリスが銃撃されてるアニメシーンあるけど誰から攻撃されてるんだ?
あと、ミナヅキが偽物のシャドウを作って操ってるで決まりでいいのかね
偽シャドウで嗾けてるでおkだろうな
PV3にストモが画面の端のほうにちらっと映ってるけどミナヅキと直斗だな
やっぱりこの二人、何かしら関係あるのかな
853 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/13(日) 17:28:36.28 ID:s6ZcT/KF0
皆月もミナヅキも自称ってのが真の黒幕の存在を匂わせる
ミナヅキや皆月が黒幕でワイワイ戦って何となく終りみたいなストーリーより
仲間内の誰かが実は黒幕みたいな衝撃的な終り方のがいいな
その黒幕ファンは死ぬだろうけど
じゃあ黒幕は一番ファンが腐ってるのにしよう
あ、ダメだ、キタローとかいうゴミ出すことになるw
856 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:03:27.92 ID:s6ZcT/KF0
キタローは信者が事あるごとに復活復活言うのがウザがられてるだけでキタロー自体はゴミじゃないだろ
その理屈ならキタロー信者の自家発電要員のエリザベスになるな
キタローアンチは相変わらず痛い奴多いな
真の黒幕が居てミナヅキの言う彼はソイツなのかな
859 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:36:05.90 ID:s6ZcT/KF0
信者のせいでそのキャラ自身が嫌われるなんてよくあること
多分明日の夜11時、あるオールスターゲームでそんな事が起こる
キタローはアンチより信者のが痛い
ことあるごとにキタロー復活させろや参戦させろや言ってるし
本編で終わりで良いだろアレは
ここ考察スレだから
救世主とかキタローっぽいしなあ
マリー参戦か
やっぱり稲羽市のピンチを黙って見てるわけないよな
はちまで確認した
まぁ足立だけがDLCで登場だなんてちょっともったいないからな
でも戦闘するのかアイツ、まぁストーリーで戦ったしな・・・
とりあえずキャラ紹介の動画楽しみだわ
どんな展開になるんだろうな
はちまとか見てるんだ…
情弱だから俺
868 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/16(水) 20:34:17.14 ID:n86JumCg0
そのイタさ未来永劫 虚ろ森のツンデレ詩人(ポエマー)らしい
知らん人は虚ろ森とか言われてもイタいポエムのワンフレーズとしか思わんだろうしアニメ組へのネタバレは大丈夫だな
霧と雷撃を操るってことはサギリ2体とイザナミは吸収済みらしいな
ということはP4U2の霧は本編とは別物確定か
実はもう一体イザナミの分身が居た!とかかも知れない
マリーは有料DLCだからストーリー無いんじゃないの
エリザベスムービーの「ペルソナ使いもどき」って
該当しそうなのは足立、ミナヅキ辺り?
足立もDLCだけどストーリーには出てくるしマリーも出てくるだろ
クマムービーでマリーに言及してるけどDLCならストーリーどうなるんかね
エピソードオブマリーもあるんか?
>>872 ペルソナ使いもどきがウヨウヨとって言ってるからシャドウ軍団のことでしょ
足立はDLCだけど初回特典でついてくるからまだいいが
完全に有料のDLCでストーリーつけるのは勘弁してほしい
シャドウラビリスみたいにストーリーなしだと思うけど
どうなんだろう、あるのかなやっぱ
クマとエリザベスの分を追加してみた
思えばシャドウverはあるけどアイギスが出てくるムービーが全く無いのな
番長:完二、美鶴、足立
花村:番長、クマ、皆月、真田
雪子:真田、完二(シャドウ?)、番長、りせ
千枝:番長、真田
完二:順平(シャドウ)、天田&コロマル、完二(シャドウ)、雪子
りせ:エリザベス、風花
クマ:ゆかり、美鶴、雪子
直斗:千枝(シャドウ)、ミナヅキ
ラビリス:皆月、直斗、アイギス(シャドウ)
シャドウラビリス:千枝
ゆかり:ラビリス、クマ、美鶴
順平:雪子
天田&コロマル:順平、ラビリス、雪子
足立:番長、クマ
皆月:真田、番長、ラビリス
ミナヅキ:美鶴、直斗
ムービー未公開:美鶴、アイギス、真田 、マリー
エリザベス追加したつもりで抜けてたわ
エリザベス:ラビリス、りせ
アイギスだけじゃなくって花村も他のキャラのムービーには出てないんだな
クマのムービーで出てくるかと思ってたのに
アイギスや花村とは逆に美鶴率高いな
あと真田と雪子も
総統クマの持ってるドクロの杖って縁付きの大きなメガネかけたデザインしてんだな。今回のPV見て気付いたわ
番長と足立
雪子と完二
皆月とラビリス
直斗とミナヅキ
クマとゆかり
りせとエリザベス
お互いにムービーに出てきてるキャラが増えたな
クマとゆかりは、クマが初対面の美人キャラ(ゆかり)とお近づきになりにいく感じかな
りせとエリザベスは、エリザベスがりせのペルソナの覚醒(戦闘タイプ化)に関わるっぽいね
883 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:46:36.82 ID:LgGIVUTB0
エリザベスPVでラビリス心の海に居ない?
ラビリス機械の身体じゃないな
ストーリーはキャラごとじゃなくて、章ごとに語り手が変わってく形式だって
流石に前回の判子展開の反省を生かしたか
前回はキャラの数だけシャビ倒すまでのパラレルストーリーが展開されてたけど
今回は一つの正史にあたるストーリーをキャラの視点を変えて追ってくことになるのか?
>>879 クマと花村は原作での関係深いけど、P4Uのストーリーじゃ実はそこまで絡んでないんだよな
花村はアイギスのムービーに出てくると予想
P4Uのストモではラビリス絡みで印象深い絡み方してる二人だし
前回の反省というと見えない壁とかそういうのは無いってことかな
前回の反省はどのキャラも似たり寄ったりな判子ストーリーだったことじゃね
見えない壁があって仲間同士で戦う設定はストーリーの広がりに制限かける要因になってたな
だから今度はシャドウ軍団っていう外敵を用意したんだろうな
月高と違って黒い背景ないからって八十神高校は
外伝やらで便利に使われまくってるな つか稲羽市て事件に巻き込まれすぎだろ
ど田舎
ペルソナ素養持ちが複数人生まれる土壌
土地神様の影響下
ペルソナ使った実験の箱庭にするにしても
事件起こすにしても稲羽はピッタリの舞台過ぎだよなあ
展開は被らないってあるけど、例えばりせとベスのムービーのお互いが出てくるシーンって
背景どっちも鮫川だし、りせサイドとベスサイドで同じような話やるっぽいよな
U2ってU誰クリアモードでいくんだろうな
ラビリスって最後以外出会ってすらいないキャラだらけなのに仲良し仲間扱いするのか
皆月中心であまりP4側とは関わらせないのか
アイギスか花村じゃないかな、漫画版的に
前回は12キャラ分のストーリーがあって、今回はそれにシャビと新キャラ足して19キャラか(DLCキャラ除く)
キャラ増えたけど、ストーリーのボリュームは前作より少ないらしいから
各キャラの担当分は前作のストーリーモード1人分の半分くらいか
ストーリー量減らすくらいなら捕まってる前作登場P3キャラのストーリー削ればいいのにな
それならP4の看板でもわかる
今回は前作みたいに一人一人にストーリーがついてる訳じゃないから
捕まってる連中の出番は少ないんじゃないか?
各キャラのムービーの美鶴と真田の出現率の高さを見るに捕まってるから出ないはありえない
なぜかアイギスは全く見ないが
美鶴やアイギスは皆月ミナヅキと絡むだろうから出番が少ないはずがない
複数のキャラを操作して進める感じになるのだろうか
P3サイド、P4サイドって大きなストーリーあって、その中で視点を変えてくみたいだから
色んなキャラを操作することになるだろうな
ラビリスや皆月はどっちのストーリーの操作キャラになるのやら
ラビリスはP3サイドのはず
ゆかりと一緒に行動してたし
マリーが以外とストーリーの深い所に関わりそうな気配
ストーリー全部知りたかったら、追加で金払えって最悪だな
とりあえずマリーは今回の事件の犯人知ってるみたいだしね
犯人は…って言ってるだけで知ってるとは限らないんじゃね
マリー自体はストーリーで出てくるけど使いたいならDLC買ってねってことじゃねーの?
お、なかなかいいな
背景同じだと、みんな同じシーンなのかね
タルタロスのエントランとかキャラ多すぎのような気が
夜のジュネスで雪子とりせが映ってるシーン、雪子の台詞が「黒髪の少女」になってるな
雪子のムービーの一部だけど雪子視点のシーンじゃなくて他のキャラの視点のシーンっぽい
これまでの紹介ムービーは、紹介されたキャラ視点のシーンを抜粋したものとは限らないんだな
稲羽と辰巳が混ざったタルタロスみたいなのを登りながら各所で3のメンバーを拾っていく感じかな
マリーと足立の絡み方が読めんな
絡まないんでしょ
書き方が誤解させたわ
マリーと足立の2人がシナリオにどう絡むか読めないって意味で。
ニュクスでも喚ぶのかね
916 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:
世界を作り変える=世界をリセットする、と考えるとあり得る
けどミナヅキは破滅願望で活動してるように見えない