ハイパーストリートファイター2 その99

◆テンプレWiki (よくある質問、キャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/

◆ハイパースト2覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証等)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/

◆T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
http://games.t-akiba.net/

◆キャラ別攻略リンク(スト2 Wikiより)
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8#g6f6b61e

------------------------
■前スレ
ハイパーストリートファイター2 その98
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1359056566/

●関連サイト

・必殺技コマンドの入力猶予
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

・連キャン応用連続技(小足裂破等)入力方法
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2.htm

・投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html

・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ投げ間合い(空中投げ含む)
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

・その他FAQ
http://games.t-akiba.net/sf2/faq.html
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+2.htm

ハイパーストII 2ちゃんねる過去ログ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/thread.htm

◆キャラ別攻略リンク
・春麗(閉鎖？)
　http://www.critical.ne.jp/~ladios/
・本田
　http://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/
・ブランカ
　http://ar2.gooside.com/
　http://www.harahi.net/sf2x/index_old.html
・ダルシム
　http://homepage1.nifty.com/yautu/ssf2x/
・ザンギ(一部ホーク)
　http://www.geocities.jp/tokotonzangi/
・ホーク
　http://home.att.ne.jp/aqua/unipon51/t-hawk1.htm
・キャミィ
　http://cute.cd/cammy/SF2/sf2.htm
・サガット
　http://www.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=sutekichi
・ベガ
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7409/st2/stxf.html

>>１
乙回転

プレステ2のハイパー買ったんだけどCPU強すぎないか？
最後にやったの'TURBOだったからかなりショック
CPUが強いのはハイパーのみ？それ以前から？

>>5
家庭用はアケ版と違って難易度8段階選べるからなかなか歯ごたえある
でも今スパ2X基板でやっても5人目位からは十分強いよw
ターボの頃に比べたら的確にこっちの技に超反応で無敵技や跳び込みを合わせてくる
後半になるとアルゴ上がるから難易度の差があまり関係なく手ごわいな

しかしオプション設定すら保存できない雑な移植の家庭用ハイパーだけど
1つだけ面白いのはスタートボタンのポーズの反応と復帰が早くて
スタート連打するとほぼ1〜2Fおきにコマ送りでプレイできること
（カプエスや餓狼など他のPS2版移植格ゲーはポーズ解除したらしばらく再ポーズできない）

これを利用して、ボーズから復帰させる時に
→押しながらスタートボタンでポーズ解除してすぐスタートボタンで再ポーズ
↓押しながらスタートボタンでポーズ解除してすぐスタートボタンで再ポーズ
＼＋Pボタン（連射パッド）を押しながらポーズ解除すると、昇龍拳が確実に出せる
ちょっとした簡易手動TASさん

これを使えば、コマ送りしながら前歩きしてCPUの動きを見て
ポーズした時にCPUが何か技を出したグラが見えてたら、
攻撃判定出現までの猶予時間にスタート連打法で↓＼Pで昇龍拳を最速で出せる
CPUに苦しめられた超反応を、逆にこっちが「CPUの大足見てから昇龍拳余裕でした」やれる
ズルいけど難易度MAXだろうが豪鬼まで全キャラでストレート勝ちできる

もちろんホークでNパンダブルも歩きダブルも簡単に入力できるし
安跳びもコマ送りして最適タイミングの敵の起き上がりグラを覚えれば毎回成功させられる
CPUの起き上がりに安跳びJ弱Pガードさせて、ポーズ連打でN弱Pをガードさせた瞬間で止めて
そこからポーズ連打1回おきに順番に↑、←、↓、→、↑、←、↓、→と入力して1コマだけ歩くと
丁度ガード硬直解けるのでP連打しながらポーズ解除すれば最速のNパンダブルが決まる

これだけはPS2版ハイパーの楽しめる点w

そんな面倒な事誰もやらんわ

www

どこも3速設定だし対戦ではみんな3速ばかり選ぶな
2速でやりたい

地元のハイパー　速度選べない

ハイパーの３速なんてスト２じゃねーよ

Dキャラ同士の投げ合戦なんてたまにやると面白いもんだが、
ダッシュのリアルタイムだとリアルファイトにそのまま突入してたんだろうね

Dリュウ対戦中、大足で転ばしその後飛び蹴りHITして着地アッパー波動の3段で相手気絶
アッパー昇龍でKO　　減るねぇ〜
Tリュウしか使ってなかったから威力に驚き

でもDリュウはTリュウより攻め手が少ないからなあ
体力勝ちされて待たれると苦しい

Tリュウケン、案外悪くないな
昇竜はしっかり減るしDキャラみたいに放置されないし

サガットもTが意外と良いね
D使うと大足空振りしまくるようなヘッポコだから

>>10
谷○さんチィ〜っす

>>14
TよりDのほうが攻め手が少ないってのは具体的には空竜をどう使ってるの？
たまにハイパーやるときTリュウ使うので参考にしたく教えて欲しいのだが

>>6
流石にスタート連打は・・・ｗ

デフォVERY EASYとか抜かしてるのに全然ダメなんよ
下げ幅1つしかないのに少し弱くなったかなー程度だし
今日も休みだったんで少しやってみたんだけど全然ダメで
良くて6人目とかでやられる。悪い時なんて1〜2人目でｗ

>>18
使用キャラは誰？

難易度はスタート時のアルゴ発達が遅れる位で基本的に難易度最大でも傾向は一緒
CPUはこちらのボタン操作に対して反応してこの技を出す…という方式だから
対人戦の感覚で技出してたら超反応で狩られるだけよ

その超反応を逆手にとって特定の技を振って跳んだり弾撃ったところに反撃入れるパターンをメインにして
体力に余裕があるときだけ相手の動きに対応して反撃入れられるかを試して遊ぶ
体力が半分切ったらもう舐めプしないでパターン化してさっさと倒さないと危ない

CPU戦ってそこまでして遊びたいものか？

1F毎にスタート連打とか無理だから。
連射機能でも常に2回で止めるとか無理だから。

ところがPS2ハイパーのは離しも押しも反応するからほぼ最短でストップ掛けてくれるのだ
1Fか2Fが半々位の確率

>>20
CPU戦も3本先取になってるとこ多いけど有り難迷惑
対戦者いないならさっさと終わらせたい

>>22
離しでも反応したらストップかけるの不可能じゃね？
電話や用事中は押しっぱなしにしとけとw

ボーズ掛ける前にボタン押しっぱなしでポーズに入ると
ポーズ中にボタン離してから解除すると最速でボタン離し入力した扱いになる
だから連射パッドなくても離し入力の必殺技や投げハメができる
反応は素早いが液晶テレビの表示にラグが出ることあるので結果的に画面見ながらだと最短入力にならないことままあるが

あんたすげえよ
スト２に限らずスルメゲーの楽しみ方を知ってる人だ

>>25
ポーズ後の動きじゃなくて、ポーズで1Fづつ止めてってのがまず手動じゃ無理じゃない？
ずっとオートでポーズ連打だとでダブルとかのコマンドがポーズ中だけに入力してしまってコマンドの途中が抜けたりはしない？
離しでもポーズが反応するらしいけど普通にポーズかけるときはどうするの？
家庭用持って無いから試せないんだけど、その辺が気になった。

http://www.youtube.com/watch?v=FbB8zx0dZaQ

波動→足払いで本田積んでる

http://www.youtube.com/watch?v=uXx5AMgHwS4

ザコザンギエフ使いいるか？ｗ

いらない

ソニック投げを投げ返すいい方法無いですか？

自分は何キャラなの？

>>34
非公認ですがゆるキャラです

>>35
特定した。

>>34NガイルかDガイルです
当て投げに対しての投げ返しをきちんとやり方を知りたいです

ソニック喰らえば投げ返せるけど裏拳かアッパー喰らって瀕死だから
やっぱガードか　そしたらしゃがみ中パンで割り込むのがいいんじゃないかな

中パンキャンセルソニックかサマーとか　
　

ガイルがいる

>>33 >>37
この↓「投げハメ返し方講座」にも詳しく書いてあるけど
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
結局の所、「ガード硬直が解けた後で、相手が投げ入力をする直前に1F以上早く投げ入力をする」しかない

リバーサル必殺技を毎回正確に入力するのと一緒で、相手はこっちのガード硬直が解けた後の数F後に投げに来る
その合間に正確に投げを入力するしかない
ガード硬直が解けた瞬間に投げ間合いに相手が入ってるならこれはいわばリバーサル投げの入力でOK
でもソニック投げは歩く速度を調整すれば「ガード硬直解けた瞬間は投げ間合い外で、その2F後に投げ間合いに入る」
みたいにタイミングをずらせるので、タイミングを誤ると投げ間合い外で通常技が暴発した所をガイルに投げられてしまう
敵のガイルにソニックを撃って追いかけられてガードした後にボタン連打で投げ返そうとしてる人は大体このパターンでやられる

一言で言えば「相手が投げ入力をするタイミング」を読んで、その1F前に投げ入力を済ませるしかない
同時ならハイパー基板やスパ2X基板ならガードした側が有利、実戦では五分五分と考えてもいい

相手は投げ間合い外に出るテクをしてませんが投げ返しを狙って足払いを使ってきたりします
やはり連打はしない方がいいんでしょうか？
正直お互いほぼソニック投げを制した側の勝利になっています
受け身の取れるXガイルにしようかとも考えています

>>41
当て投げを返す側は少なくともボタン連打は駄目だよ
必ず目押しでタイミング見計らって「ここだ！」と賭けて投げにいく

リバサと一緒で練習しないと正確にタイミング合わせて投げ返せるようにならない
当て投げを受ける側がNガイルDガイルできちんと投げ返しできるようになれば
相手のXガイルからすると威力の高すぎるNやDの投げ返しを喰らうのはリスク大きすぎるので
ソニックから安易に投げだけ狙ってこなくなる
つまりXガイルに当て投げ狙われ続けるのは「こいつは当て投げ返せないからカモだ」と舐められてる

街中の対戦とは別に、家庭用の対戦モードで練習相手を作って特訓しておく
お互いソニック投げしかしない対戦とかやって攻守交替しながら

ガイルガイルでソニックガードとかその時点で負け認めろ

スト2の用語って大雑把だよな
もう少し厳密に定義した方がいいと思うわそれかその事を自覚して使ってほしいわ

>>42相手はDガイルです
お互いソニック投げでダメージ取っているのでかなり重要です

>>45
お互いDなら投げ受身取れないから>>41のXガイルにするってのは無意味になるな
（Xが受身を取れるのはX同士の場合だけ）
取り合えずどっちかが投げに来たら後は投げ操作の正確性の勝負なので
投げられるギリギリの間合いとガード硬直が解けるタイミングを体に覚えさせて
投げで返す率を上げて相手に投げに来るのは得策でないと思わせるしかない

後はそうそうソニック追いかけられる状況にならないように最速ソニックの練習か
これの2分50秒からが有名だけどw
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uvlz1gLZX0I#t=2m48s
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm509632

Xどうししか受け身取れないんですね！
それとソニックが出ない時が多々あります

多分それも原因なんですよね

X同士しか受け身不可知らんかった！
ますますD強いな！
Ｘ対Sはとれなかった？！

ハイパーは無理だね

>>48
どちら側も取れないからそこは一緒だろ。
何でますます何だよ。

今日はTザンギで暴れXリュウに負けSガイルで入ったけど負け
最終はDバルでヤリまくった　結局Dキャラに頼る

アダルトＤＶＤについて熱く語り合おうぜ

Dバルは連勝してる奴を止めるときに使うか
飛び越し投げの返しの難しさと投げの威力だけで勝つ
勝った後ものすごくむなしくなるのでやめようと思う
Dキャラに頼ってる奴は本当の強さが伸びない

確かに
けどハイパーやるとＤに走ってしまう
Ｄブランカでも強い

おれがいくゲーセンだとそれまで色々なキャラで連戦してても
Dの強キャラ使ったとたん対戦打ち切られる

TS限定なら、最強キャラはどれかな？

TケンTリュウ

SサガS春Sリュウケン

NとDガイルは強キャラなのでTガイルで調整してますが
中足が短い

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74269.jpg
Sからは戻りも遅くなって…

こうやって見ると、判定的にはちょっとしか違わないんだな
判定図見るとXリュウとN〜Sリュウの足の判定の違いのほうがガイルより明らかに大きいけど
実感としてはそれよりガイルの違いのほうが大きな差を感じる

微妙に顔が２回かわっている

>>61
S以降はでかかりに足元の暗い判定が前に出るようになったのがでかい
足払いを置かれると簡単に潰される

　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"゛''=-、,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .リ　 ゛l,,,―,,,、゛゜L　　,,r-r・'″　 ._,,,,「　　　　　 ,l゛　 ｝　　　　　　 厂゛＾　 _,,,,,,、 ゜L
　　　 /'゛~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jァ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''゛゜　 　L,,,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ュ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.゛ト ゛l ゛┐　　 ,,
　　　 ,x''° .ィ・゛″ .］　.|　　 .,,ニTTア　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,l゜ 亅 │　,/'i.
　　　|゜,,ri、　フｘ,,,,,r°.,l゛　　〔 Z''''・ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,l゛.|　 .l゛ ,,l"　,ト　 |　 ゜―---一冖'i、
　　　゛'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ヘ,,゜"''″.,r=,,、 ゛ト　.|、 ,,i´ ゛l,,　゜″._,r″　.゜ヘｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''゛″　　　　 `゜'''''''″　.゜゛‐'″　‘゛゛’　　 ~"''''"゜

ストリートファイター�U
ストリートファイター�U'
スーパーストリートファイター�U

池袋に行った時はキスマイ

http://www.kissmy-ikb.com/top.html

Nはリーチ長いし、食らい判定もちっさいのか？
TはDと変わらないじゃん

DとTガイルの屈中足　見た目変わらないけど判定が全然違うよね
ソニックの為も長い気がするT

１つ疑問に思う事がある

兄ケンや弟チュンら有名人はずば抜けて強い。それは認める。
だがこれだけ有名人がいるにも関わらず何故、新規が１人も現れない！？

もう平成生まれの猛者が２０人ぐらい現れてもいいはずだろう？
というか１０年ごとに５〜１０人ぐらい現れてもいいだろう。

もう１つおかしい事は外人有名人は大した事ないという事
アフロにしたって日本人レベルには及ばない

実におかしい。アメリカやカナダ、ヨーロッパでも３０人ぐらいは現れもいいはずだなのに明らかに少ない・・・
日本人というのは特別な脳の仕組みなのか？

不思議よね・・・

若いヤツ等スト�UXやってないからじゃね？
地元のゲーセンにはもう置いてないよ

ハイパーは稼働してますが・・・・

>>69
強い相手と対戦しないと強くなるのは難しいだろ。
雑魚しかいないゲーセンで負け無しを続けてもコンボ以外のレベルアップは普通は無理だから外人や地方は環境的にキツい。
格ゲー人口は減少してるし、若い新規が古いスト2を選ぶ理由が無い。
すぐに強くなれるヤツは考えれる力がある。
やる頻度にもよるが2年位で芽が出ない人は考え方を変えるきっかけが無いと伸びない。
ネットが有るとはいえ教えてくれる人が居ないと同レベルがいない新規にはキツいぐらい古参ばかり。
わざわざオッサンばかりの輪に入らず若者が多い他ゲーをするだろう。

>>69
>>71
【スパ２Ｘ】プレイヤースレ124【スト�UＸ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1379063342/

こっちでやれキチガイ

ウホッ！

そんなスト�Uスレあったんだ♪

オレの新たな日記帳にしちゃお♪

1回目で相手がこけても律儀に2回目の足払いを出すガイルは軍人の鑑

Nなら中足シャカシャカ連打しますわ　
深い間合いから3回ガードとか凄い

>>74
ホークもするけどね

勢いついてるから急に止めらんないんじゃないの。

ザンギなんか何回回ってると思ってんだ

プッ！

>>68
>>60をみるとDとTだと同じに見えるんだけど。
NDTは実際のリーチは同じなんだな。

DTの中足は威力以外同じ性能
NはDTより1ドット短いし戻りの喰らい判定もでかい
実際N中足よりDTのが強いと思う

それは１００％ない

Tの短さは体感でしかわからない
Dと同じってのが不思議でしょうがない

そもそもガイルの中足はリーチの長さが強みで元々判定的にそれほど強くはない
ＤやＴで相手の喰らい判定が小さくなって技の出かかりを一方的に潰せなくなったり
相手の攻撃判定が大きくなって相打ちや一方負けしやすくなったりというのが短くなったと感じる要因

>>83
Tはソニックの硬直が長くなってるから、Dの感覚でソニック後に踏み込んで中足出せる時間的余裕が減って
より踏み込んで中足出さないと届かない、と言う感覚になってるんだと思う

>>60のガイルの周りに出てる白い線は存在判定？
Nは大きいけど存在判定デカイのか？
タキバさんのデータでもNガイルは投げられ間合い広かったけど関係ある？

>>86
白枠は投げられ判定だよ
投げられ判定がNガイルだけ少し大きい

各キャラの投げられ範囲（中心軸からの距離）
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+11.htm
Nガイル　34
DTSXガイル　30

Xガイルも面白いな　移動大蹴りに移動ソバット
じゃがみアッパーの判定が強い気がした　色々打ち勝つ
ラウンドハウスない分カバーしてるのかな

ラウンドハウスが万能すぎかつ特定カードで強すぎたから
削除していろいろ使わせるようにしたんやろ

>>88
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74605.jpg
リフトアッパーの判定は初代から変わってないけど他の技が弱体化していったので
消去法的にリフトを対空に使う出番が増えるようになった感じ

>>90
これ見ると、「裏切る」「裏切らない」以前に
そこまで信用できる技でもないような気がしてきた

>>90
Xガイルから口開いてんのな。初めて知ったわ

Sからじゃね？

リフトアッパーに関しては俺も判定見て驚愕したな
だって最低でも相打ちになることが多いこの技があんなに攻撃判定なんて
食らい判定からむちゃくちゃ出してるし

２枚目の攻撃判定の位置のせいで引きつけて出したほうが強くて
早めに反応したらむしろ弱いってこういう理屈かって

>>91
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74708.jpg
ラウンドハウスやスラストと違って相打ち前提の技だからねえ
攻撃判定出る寸前までしゃがみ姿勢と同じ低い位置にやられ判定が残ったままで
そこから突然ニョインと攻撃判定もやられ判定も同時に高く競り上がって
突然上空に判定が出現するから、下に潜って引きつければ相打ちに持っていける

下に潜りさえすればケンのJ強Pでも相打ちで落せるが
S春麗のJ弱Kみたいにやられ判定が後ろに引っ込んでる跳びの先端重ねは返せない

フェイロンのＪ大Ｐの判定つえーｗ

きっちり引き付けて無敵部分でないと昇竜すら負ける事あるからなｗ
対空潰されるとそのまま即死までありえるから余計恐ろしい

まあソニック打ってリフトしてるだけの作業じゃつまらんから
こういう紛れ要素あったほうがおもろいべ

つか全キャラの技の判定図ってどこでみれるん？

>>99
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_2_Turbo#The_Characters
のちょい下の「In-depth Strategies」

そういえば、PS2版とアケ版のゲームスピードが違う（PS2の2とアケ版の3がほぼ同等）
からPS2版のゲームスピードをアケ版準拠にできるコード書いてくれたやついたな
もう何年も前だけど

Sディージェイって信頼できる対空技がマシンガンのカス当たりダメージしかなくて
ダメージソースがない印象だったが、Xディージェイにはない上半身無敵の長さをいかせば
一応、相手のジャンプ攻撃を引きつけてスラ空キャン強マシンガン（発生が遅い）を出せば
相手のジャンプ攻撃をスカして着地硬直にマシンガンフルヒット狙えるんだな
めちゃむずいけど当たったら対空で大ダメージ出せるようになるし全段当たると気持ちいい

でもブランカにはマシンガン当てても最後のアッパーが空振りして反撃確定なのは勘弁して
姿勢とか関係なく棒立ちのブラにマシンガン当てても絶対フルヒットしないってもう設計ミスだw

wwwwwwww

SDJのマシンガンって最後まで入っても敵が倒れてくれない
XDJとかなり性能が違うような気がする
XDJみたいに連続技で全段入れてみたいもんだが

>>104
いやそんなことないぞw
ちゃんとSのマシンガンも全段4ヒットすれば倒れるしヒット処理は一緒
違うのは判定がSの方が上半身完全無敵で強い（Xマシンガンは頭にやられ判定があるコンボ用）
あと威力はXのマシンガンの方が高い
ただしSにはめくり中Kがないから決める機会そのものがない感じ

なおブランカにはXDJもSDJもフルヒット不可能（のけぞりポーズが後ろすぎて最後が空振りする）

>>101のコード誰かあげてくれないか？頼む
ハイパーはスピード定速だからそこはXより良いと思う
PS2エミュのネット対戦でこれからも対戦して行けるし

HDとか国内で発売してない上、箱がメイン戦場ってもう駄目
ホークに投げ空振りがあったり調整の方向性もつまらんし

Xガイル楽しいなぁ
相手ダウンさせた後　めくり小足で飛んだ後何がいいですか？

気が向いたんでついでに探してみた
廉価版が出たよりも後だった記憶はあったからすんなり見つかった

「ハイパーストリートファイター2 その86」の51氏に感謝

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
51 : 俺より強い名無しに会いにいく[sage] : 2009/07/08(水) 21:17:38 ID:m1hZfxP60
すごい今更すぎるけど、
改造コードでPS2版のゲームスピードをアーケード版に変更するコードが
作れるようになったけど需要ある？
みんなが否定的だったら黙って消えるよ。

意図してカプコレもゲームスピードを変えなかったんだろうからな…

83 : 51[sage] : 2009/07/09(木) 21:52:16 ID:o86bfpJ10
BEST版って大分変わってて曲ファイル？のサイズとかが増えてて全然違うみたいだね

BEST版のみ(m)コード含む
TURBO2、3をAC版に変更し、TURBO4を最高速度に変更(動作確認用)
EC8782E0 1456E79B
3CC4133D 1456E7D5
3CC41341 1456E775
3CC41345 1456E70C

92 : 俺より強い名無しに会いにいく[sage] : 2009/07/10(金) 00:10:46 ID:iXfedxcH0
最後に長かったがおまけ

初代同キャラセレクト可能
3CC74D6D 1456E7A5

もうこれで改造コードは要らないでしょ、そんでは

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

改造コードとか実は全く初心者で知らないがPARで使うのかどうかもわからない。
スレの後の書き込み見るとできるらしい。
やってみてできるならこれも天ぷらに入れた方がいいかな。

>>107
相手による。が、ヒット確認してコンボにも行けて2択にも行けてソニック削りにも行ける技がいい。サマーもソニックも溜められる屈小Ｐか屈小Ｋあたり。

>>107
めくりにくい（身体の細い）キャラ相手には、J弱Kの打点を低くするとスカってしまうので発生の早い屈弱P×2
打点高めのJ弱Kから小足に繋ごうとすると小足は発生が遅いので投げ等で割り込まれてしまう

めくりJ弱Kの打点を低くしてもスカらないめくりやすいキャラ相手には小足×2
小足は発生が遅いがめくりJ弱Kを低め打点で当てれば着地小足が割り込まれることなく
発生が遅いので着地後の溜め時間を稼げるし、下段で威力も高いのでコンボor投げor下段で揺さぶれる

>>109,110
さすが詳しいですね　ありがとう　実戦でやってみます

見た目のかっこ良さなら、屈中Ｐ立中Ｐソニック

通くさいのが、下中P＞下小P＞ソニック

その後中足とか連携できる

コマンドに自信お持ちなら、、

めくりＪ小Ｋ→屈小Ｐ
このあたりでヒット確認

ヒットしたなら、
上小ＰＫずらし押しサマー(チャチャッ♪て感じ)
上小Ｐで連キャンジャンプ、ジャンプする前にサマーを入力
ダブルサマーも実は溜まっているので出る


相手が溜めキャラでガードしたなら、
一瞬間を置いて後ろ大Ｐ空キャンサマー(やはりチャチャッ♪て感じ)
いわゆる自動二択
投げれる状態なら投げて、投げられない状態(相手がジャンプ等)ならサマーが出る
相手が溜めキャラでなくても、サマーが打ち負けないキャラには有効

万能なのは屈小Ｐ連打→連キャンソニック
ただ、自分はソニックと同時にザンギに吸われた経験あり

ハイパーのXキャラ限定対戦で何がいけないのか本当に分からん
歩き千列がない、立ちテラー不可とか他にもいろいろあるけど
修正されてて当然だろうに（しかも無修正も選べる）
Xだって大抵豪鬼は禁止だしハイパーのXキャラ限定大会でいいじゃないか

別に構わんが相手にそれを強要するなよ

自分が大会開くときはそうすればいいんじゃね。

Xなんてクソゲーは不完全なままで良いんだよ。

Dブランカで戦ってる
Dリュウの竜巻が未だ見えないｗ

TSキャラ限定対戦を月一でやるけど、盛り上がる

http://www.youtube.com/watch?v=Hu50yyaBcT0
7:45〜

何でブランカで前ステップしてるのにローリング出せるの？
溜めについて教えてください

バーチカル

>>121
横溜めのローリングじゃなくて、下溜めのバーチカルローリングを出してるから
レバー前斜め下に溜めながらKKKでバーチカル溜めたまま前ステップを出せるので
めくりJ弱K→近立中P→中足（前斜め下溜め）→キャンセル無し前ステップ→バーチカル

>>122,123
バーチカルでしたか　ご丁寧にありがとうございます

XガイルでXダルシムに4回乱入したけど勝てんかった
Dガイルで挑んで何とか戦えた　ダルシム強すぎだろ

最初の一回目の乱入のときにバルログで入るべきだろ…
チュンリーが本当のクソキャラ
バルバソダル並みにゴミキャラなのに許されるような雰囲気があるからな

DTSだけでやるのが一番

Xバルログ有利なの？Xダルシム相手に
クロスバルセロナで起き上がり攻めるの？

春麗の下がり気功拳なすすべなしだね

ターボとスーパーなら昇竜拳やスクリューを確実に出せるが他のバージョンだと安定しない
一体何が違うんだ？

>>129
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

スーパーでできてXでできない、っていうことなら謎。

DバソかTバソってDUからDU繋がらなかったっけ？
いくらやっても出来ないが俺がヘタなだけか？

>>129
ターボが出しやすいのは受付入力がD等より長めに設定されてるキャラがあるせい
（キャラによってはTよりSやXのが受付長い）

スーパーで出せてXで出せない技がある場合、追加技のバニシ等に化けてスクリュー失敗してる場合と
ガイルのレバー入れ強Kみたいに出した瞬間から空中判定になるので空キャンできない通常特殊技が出て
レバー入れ技の追加されてないスーパーの方が出しやすいことがある

>>132
繋がる
wikiにやり方がいくつか書いてるが、J強P→レバー前入れ弱P→レバー後ろ溜めしてからKでキャンセルDU→DU、が比較的やりやすい
だがハイパーではXS・Xキャラはのけぞりが実質1F短いのでDU×2の後の追加遠立強Pや中Pが入らなくなってるキャラが殆どなので
ターボ時代よりダッシュアッパー×2コンボの実用性が下がってる（J強P→屈下P→立弱P→遠立強Por中P等の方が威力上）

訂正
×　J強P→屈下P→立弱P→遠立強Por中P
○　J強P→屈下K→立弱K→DU→遠立強Por中P

>>108
コード使えたぜ
同キャラ対戦のほうも
ゲーセン行かないので比較あんまりできないがターボ３でも速過ぎない
ターボ4は速過ぎてプレイ無理だなw

キャラの色についてですがXキャラ選択したときに
スト�Uノーマル色選べなんですか？

>>136
選べなんですよ。

Dガイルの大サマーっていつ使うの？

今でしょ！

もし初代性能の四天王が使えてたたらどのぐらい強かっただろう？
と言ってもベガ以外は別に強くもないかな

バルログのJ攻撃とかは弱の攻撃持続時間で強の攻撃力だったような

四天王の技はどれも弱中強全て強のヒット効果なので糞強い
まあ処理がプレイヤーキャラと全く違うから技がきちんと設定できなくて
全部の技が出せずまともに使えないんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1088952
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZGC53OvffQ0

Nサガットなんて使えたらとんでもない糞キャラだよね

投げがないからガード安定じゃねーかｗ

ダルとザンギは1回でもNサガの上タイガーをしゃがみガードしたら試合終了w

必殺技ガードで減らない
硬直が短すぎる技が多くてピヨループや固めが強い

リードした方が勝ちみたいな感じになるやろね

初代四天王はいちおう動かせるようになってたみたい。
https://twitter.com/nin_arika/status/381053277720178688

動かせれば面白かったのにね

>>135
それってPAR2買えば普通に使える？

>142
つべのほうのエンディングｗｗｗｗ

>>149
PS2関係で出てるツールならどれも使えるはず
PAR2はトングルってのが故障すると面倒だからEZ買ったほうがいいかもしれない2，3千円しちゃうけれど

きょうから　ふつうのおんなのこに　な〜ろうっと！

つぶやき面白いな
ttp://www.geocities.jp/redcyclone0601/konnanoarika/konnanoarika.html

スト2開発当初は餓狼1・2みたいにのけぞり中は無敵になる仕様も検討されて
やってみたら味気なかったから連続技入る様に戻したけど
百裂のヒット中はのけぞりが無敵なのはその名残とか

リュウの病気持ちも前にコメントされてた
ttp://www.youtube.com/watch?v=DYL5HwFIKqc#t=12m
技ごとに弱点属性やカウンター属性とか色々設定できるようになってたらしいが
手間の問題で実装されず殆どの数値が空欄になってるが
リュウの気絶ポーズの一部モーションだけカウンター値を消し忘れたと
ファイターズヒストリーの弱点システムもこれが元かな

>>151
�d
試してみるよ！

今Nリュウの顔見ると頬のコケ方とかヤバい気がする
本当に病人な顔だよな

Nならガイルの顔がしょぼすぎて笑う

ガイルはむしろ初代が一番イケメン
ダッシュで犯罪者顔になってこわかった

ダッシュでリュウがおっさん顔になってちょっと困惑したな

NリュウのEDの顔は今にも餓死しそう

NケンのEDもいらいざ共々ひどい顔だったな

ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/eliza.gif
ケンが北斗の拳に出そうな悪役面だった

イライザがふわ〜って来るトコ嫌いだわｗ

今見ると初代エンディングのイライザの絵ホント適当だなｗ

N春麗のキャラセレ絵ってなんで服が黄色なの？

Tが一番足遅いキャラっているの？バルログ？

ケンの設定って当初金髪だけど日本人じゃなかったっけ？

春麗の服がオレンジなのは、カラーパレットの伝達か設定ミスじゃないかな
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm75955.jpg

バルログが初代スト2で鼻血出す筈が青色で鼻水になったのも指定ミスらしいし
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm75956.jpg
ttp://www.geocities.jp/redcyclone0601/konnanoarika/arika2013_10/tsubuyaki20103_10_3.html

初代の顔グラってほぼ全員ブサイクだな
なんでこれでOK出たんだ

Dサガの大アパカが全然出ないわ

Nベガも色が真っ赤だよな

あのチュンリーの色ってバグだったのかよｗｗ

初代春のヤッターって声も超違和感ある

シリーズ初プレイがSFC版スパ２だったので、後に初代スト２に触れて
その強烈なキャラ絵や声に、昔のスト２はこんないかがわしいものだったのかと
驚愕した

いや効果音とボイスに関しては初期のNDT時代のがいいだろ

春麗の素人っぽさが不思議なエロスを醸し出す「やっ」ってボイス
「はどぉ〜おけぇん」「しょ〜りゅぅうけん」てターボスピードを考えなくていいから伸びのある歌舞伎役者みたいな発声
「ｱﾆｯﾌﾞｰ」「ラァアウゥンドゥ、ゥワァン、フゥワァイッ！」「ヨォガァファイヤー」て外人ボイスを立った一人で当ててる声の格好良さ
（特に「ｱﾆｯｸ、ﾌﾞｰﾝ」のボイスは絶対こっちのがいい）
パンチの「ズバァン！」て炸裂音の気持ちよさ、キックの「ドゥムッ、ドゥムッ（ピヨ寸前）」の痛そうな音

だるし無の声が竜と一緒なのもバグ？

曲も含めCPS2の音はイマイチなんだよなー
CPS1のほうが圧倒的によい

>>175
容量の都合とかじゃね。

ﾋｮｰﾋｮｰうっさいのに投げる時だけ野太い声で「エ゛イ゛ッ」って言うバルログ

>>174
同意だけど
S以降のケンのボイスはイメージと合ってる

完全版ハイパー出ないかな
Nの同キャラ対戦可能、初代四天王とCPU性能豪鬼とスパコン豪鬼の使用可能
ガイルの真空投げ等のバグ技も再現し各バージョンのCPUと戦える完全なるハイパーが

Xは抜きで。

Nの同キャラはバグるんじゃが。ブランカに電撃、ダルシムに投げ、ザンギにスクリュー等。

ダルシムのやられたときの[うわー]のこえ

これXでもいっしょだから容量関係ないような・・・

ガイルはSからいきなり甲高い声になって最初笑ったわ

ガイルの追加された勝ちポーズをコマ送りで見ると顔が別人ｗ

>>184
ガイルよりもサガットの声に強烈に違和感を覚えた
なんでこんなに声若いんだよと

ターボまでの本田、ザンギ、サガット共通の声で「ｫﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯ」って笑う勝利ポーズがあるけど
スーパーからはサガット独り占めとはな
どうもザンギの印象が強い

勝利台詞はターボ以前のキャラはターボ以前の物が出るようにして欲しかった
ベガの「お前も俺を倒せないのか。俺より強い奴はもういないのか……」という寂しそうな勝利台詞がかっこいいのに
顔グラとか台詞とか昔の方がかっこよかったなベガは
Sから顔グラもつまらなくなったし台詞も俺最強！みたいな小物臭い物ばかりになった

CPUの掴み投げは本当にくだらんな
どれだけ慎重に立ち回ってもあれを一回食らっただけでひっくり返される
そしてこっちの掴み投げは酷い時は一回もダメージ与えないまま逃げられる
掴み投げしかないブランカはCPUだと極悪
自操作だとウンコ

なにをいまさら

たとえばお前はスパルタンＸをやったことあるのか
昔のゲームはみんなそんなもん

先月スパルタンXやったな
富士のミラクルドームで

ザンギのジャーマンが何となく好きで使ってるけど
中P投げ以外全く使う必要ないよなこのキャラ
どういう性能にすれば個々の投げを使い分けられたんだろう？

>>192
オラもジャーマンは好きだ。
Sまでの立ち投げはボタンで、前に運ぶ、次にめくれる(安定)、後ろに運ぶ、位置を入れ替えるとか使い分けが出来たら良かったのにな。

>>192
ザンギのジャーマンスープレックス（中K投げ）のモーションの美しさは
キン肉マンでミート君が一番好きな技だけあるなあと思わせた
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kenchi555/20090809/20090809073627.jpg

もし使い分けが可能だったとしたら
・強P（ブレーンバスター）…一気に画面端までぶっ飛ばすが間合いも離れる（強スクリュー失敗時のデメリットにもなる）
・中P（パイルドライバー）…投げた後に離れないのでめくりにいける
・強K（SFパワーボム）……脳天直撃なので本田の大銀杏みたいに気絶値が高い投げにする
・中K（ジャーマン）………レバーで投げる方向を唯一コントロール可にして、投げた後の間合いの離れ方も少なめにする
・下強P（ちゃぶ台）……間合いが滅茶苦茶狭いが投げた後にヘッドバット（垂直強P）で追撃可能な一発逆転技にする
・下中P（叩き付け）………投げ受け身を取られた場合に前歩きしてるとガード表裏をヤクザキック（近立強K）で振れる技にする
・ﾚﾊﾞｰ下強K（ｽﾄﾏｯｸ）……そこそこの威力とそこそこの間合いで、敵の当て投げを追い払う大足の保険にする
・ﾚﾊﾞｰ斜上中K（ｱｲｱﾝ）……餓狼SPのベアハッグや熊殺しみたいに、斜めジャンプ暴発の危険があるが連打で超威力の掴み技にする

>>194

「ザンギに固められたら、スクリュー1回で許してもらおう。ガードで安定」をなくすために、投げピヨ狙いの投げがあったら面白いかも。
他にもダメージ、運ぶ距離、投げ後の状況等バリエーション付けて欲しかった。

しゃがみ投げは下段と投げの択にはガードと投げ返し（受け身）に自動でなって強いよな。

>>194
ミート君云々はバックドロップだったはず。

バックドロップと言えば
鶴田のが一番すきだった
ｳｰﾝ!!

Tまでのベガのキャラセレ画面の絵ってなんか違和感あるなと思ったらわかった
ベガってキャラセレ画面では服がウルトラマンみたいに左右で赤と青にわかれてるのにゲーム中のグラじゃ普通に赤一色なんだ
バルログも爪付けてる腕がキャラセレ画面とゲーム中のグラで別だし何なんだろうこの中途半端な差は

青いのはマントを肩に掛けてるから
ゲーム画面では登場時に脱ぎ捨てる奴
ttp://www.geocities.jp/yadayo8/eiga/gazo/vega2.png
ttp://28.media.tumblr.com/tumblr_l46nxdwgDd1qz8555o1_500.png
ザンギも勝利画面ではタンクトップを付けてるがゲーム中では無い

帽子の色おかしいよな

ttp://www.geocities.jp/redcyclone0601/konnanoarika/arika2013_10/tsubuyaki20103_10_5.html

つぶやき更新
トーナメント見たことないわ

>>199
サガットの眼帯も左目なら左目で固定してほしかったね

対戦やろうず

CPUの体力ってどうなってるんだ？
もう音楽早くなってるのにホークのスパコン当てても結構体力残ってたりするんだが

根性で耐えてんだろ

>>205
通常の根性値＋CPU戦固有の○戦目のダメージ補正（CPU5人目頃にはダメージが1人目の頃より小さくなってる）

多段ヒット技は残り体力少ないと雀の涙に

CPUが体力少なくなると、ちょっとだけ回復するのは詐欺に当たると思う（景品等不当表示）

このゲームってダメージの最小値っていくつ？
たぶん1ドットっぽいけど体力満タンって納戸ット？

CPU気絶→おっしゃ、飛びからフルコンや！→一瞬で回復され迎撃されKO→(｀；ω；´)ﾌﾞﾜｯ

ピヨらせても10Fぐらいで瞬時復帰した挙句
隙間無くカウンターしてくるから逆転されるんだよな

>>209
144ドット

最小ダメージ1も端数処理も下記「根性値」の項目参照
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#konjo

ザンギのフライングパワーボムってCPUが使う奴は性能変わってないか？
ポンポン食らってしまうんだが

プラパワは技としては元々かなり高性能だよ（減らないけどｗ）
走って行って投げ間合いまで行けば相手が技振ってようが０フレで掴むわけだから

コマンドの関係で対人戦では咄嗟に出せないから使いどころがないってだけで

>>213
技自体の性能は同じだが

・CPUはこちらのボタン操作に直接反応してカウンターで出すから回避困難
　例えば向こうからザンギがズンズン歩いて来る所で
　(1)ギリギリ届かない大足を出す→強Kボタンを押した瞬間にフラパワが出てる
　(2)何も出さない→ズンズン歩き続行してスクリュー
　こっちがボタン押したか確認して超反応で技を選択するので無駄打ちが無い

・一部のモーションを飛ばして出す
　キャンセルできないタイミングの中足の戻りやジャンプ攻撃の着地の隙を
　すっとばしてフラパワに入るので画面端だとリバサ以外は脱出不能
　CPUリュウが有名で、ジャンプ攻撃当てると着地までのモーションを飛ばして
　どんな高い打点からも瞬時に地上で小足連打し、更に大足にチェーンコンボ

残り体力4割のザンギ(COM7、8人目)にダブルタイフーン決めても倒せないから困る。

CPUザンギにタイフーン入れるってチャレンジャーやな

チャレンジャーけっこう好きだったわ
ファミコンロッキーの技がマジだったのは驚きだった

>>215
詳しいな
西谷ツイッターにもモーション飛ばしを
録画して検証しましたってリプあったな
みんなけっこう熱心だ

対人戦で負かした相手の使ってたキャラが四天王だったり、CPU戦７人目以降だと
１人目CPUから強い気がする

豪鬼だとあきらかにCPUの動きが違うよな

CPU豪鬼だけは飛び道具を2個出せるよな

なんでケンてスト２でアメリカ出身にされたんだろ
米キャラなんて２の時点で既にガイルとバイソンがいたのに

スパ2の新キャラ4人の中でディージェイだけ見た目にも性能にも何の特徴もないよな
烈火拳の火力フェイロン
スト2一の体躯メキシカンタイフーンの迫力ホーク
レオタード軍人キャミィ
ディージェイ←？
どういう経緯でこんな地味なキャラが生まれたんだ？

ガイルより強いやつという触れ込みだけでちびりそうだろうが

ディージェイは黒人格闘家枠で作られた
あとは、黒人→音楽→ジャマイカの連想

どうせなら1人ぐらいスト1のキャラを復活させればよかったのに
マイクとか

DJの元ネタはビリー・ブランクス。

まさかDJのモデルに使った後でブートキャンプで元ネタの方が前より有名になるとは思わなかった

タメキャラで飛び道具持ちなのはキャラの印象と反していると思う。

キャラの性格とファイトスタイルが見事に一致しているフェイロン
スパ4ではなんかペチペチ目押しヒット確認するセコいキャラになってて残念

T春麗の気功拳ってグラフィック上は2発出してるんだな
これもし相手の飛び道具と相殺してもまだ1発残ったらそこそこ強かったろうに

XガイルでXダルシム戦の立ち回りアドバイスお願いします
ヨガファイアーモードに持ってかれて負けるのが多い

それ有名な２：８対決だから諦めたほうがいいかも

ソニックにカウンターを食らわない、弱ファイアーに裏拳で相討ちでもＯＫ

弱ファイアーとソニック相殺時に裏拳入れるのかな
2:8ですか・・・終わってますな

Xダルシムに分がいいキャラってどれくらいいます？ハイパーで

Ｘダルの安定性は随一だしな〜
ハイパーならＸバルあとはＤの強キャラハメで対抗するしかないかもな
それをやると糞対戦になって身内でもない限り誰も幸せになれなそう

自分もダルシム使えばいいのよ。

ハイパーのXダルはリバサインフェルノが出るのがヤバイ
安飛びされても問題なく突き離せる

>>233
ウメハラの奇跡　動画 でググれ
不利なりにかなり善戦してるよ

ウメハラ氏Xガイル使うの？

ダルの遠屈パンチってサマーあたるっけ？

ソニック潰される距離で下中パン狩るのは難しい
あれ食らい判定結構引っ込んでる

ハイパーだと投げハメさえされなきゃN春も割といけるんじゃね

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm76294.jpg
ズームパンチって名前だけど、実際には伸びるまでたった2コマのモーションしかなく
ガイルのリフトアッパーと同じ理屈で、空間に突然ニョインと判定が出現するから
判定の強い技を置いておくといっても、実際には突然離れた位置に出現する判定を
重ね合わせる処理の為に、よくて相打ちがせいぜいなんだよね

手がテレポしてるわけだな

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm76301.jpg
ダルの下中Pは姿勢が低すぎて、サマーじゃどう頑張っても斬れないようだ

>>236
Dガイルならソニックをしゃがみ中パンチで抜けられないんじゃなかったかな
それで有利ってわけでもないけど、一方的に負ける事は無い

>>246
詳しい画像まで用意して頂いてありがとうございます

やっぱガイルは楽しいなぁ

>>224
「飛び道具持ちの溜めキャラもう一人くらいいても良くね？」って感じじゃないかと

春麗「え？」

>>251
ターボの時点ではコマンド技

春麗は気孔拳がなければ４強から外れてたと思う

>>240
これ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm36736

>>253
ダイヤ
http://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html

X限定だけど比較的新しいダイヤ
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0

いつ春が4位以内に入ったの？

ダイヤは別に良いとして暴発して困るような、無い方が良い技でなく、代替えも無く一方的に削除したらランクダウンは同然だろ。
気功拳無かったら本田は同然無理でザンギやブランカにも勝てる気がしない。
虚をついたフーリガンも無く、歩きキャノンと投げの択も無いからキャミー以下になるんじゃないかな？

まわりのプレイヤーにXの４強といったら？と聞いてみ

なんだかんだ言ってリュウが入るのか
まあバルバソダルＳサガかな自分なら

というかハイパースレなのにｗ

リュウなわけないじゃん
当然春麗
Sも入れたらSサガで5強

下位キャラに対しての優位性が目立つ点数性だとこうなるわな
Xサガは強キャラ・使用率が高いキャラに弱いから大会じゃ全然勝てない
春麗リュウは4：6になってるけど、ここ5：5にするだけで順位が入れ替わる

IDかぶりだと･･･!? プロバイダ同じか

Sサガ強いの？　起き上がりリバサアッパーカットが出難いわ

プロバイダ違ってもかぶることはまれによくある。

Sサガ強いのはＸね。ハイパーは弱い。

サガットのリバサはDTがガード不可で最強。Sダルの近大P(二段共)食らってから(ピヨってなければ)、アパカの反撃確定な程。

家庭用の移植なんだから飛び道具の硬直が露骨に違うバグくらい直して欲しかったね
8Fも違ったら全く別の技じゃないか

まあＤサガがいるからわざといじって差別化したのかもしれないけど
細かいことだけどアケのＸとＳは本来ならダイガーは下ガードしなきゃいけないのに
それもバグなのかわからんが立ちガードできちゃうんだよね

あれはとことんひでえと思った

完全版を出して欲しい
各種不具合を修正してNの同キャラ戦可にして初代四天王使える

TとXは抜きで

T使う人ってマゾ？

ザンギ・・・足が速い・いやらしいハイラリ・スカり無し・スクリュー火力はX並なので3回ほぼ確殺・0Fダブラリの強引なカウンター
ブラ・・・バーチカル下降の攻撃判定の攻めが強いらしい
サガ・・・Dの火力が落ちタイガー硬直が少し長い代わりに、Tは受付が長く（Xより若干短い）アパカが下に広い
　　　　　Dのシビアさは上級者にとっても厄介なようなので大きいかも
　　　　　Dサガが扱いきれない人には、火力のSと　タイガー硬直短め+リバサガー不+クラッシュ+ピヨ値があるTの2択
本田・・・百貫がかなり速い・遠小Pの判定が強くて硬直短い

Tの中でDXキャラとまともに戦えそうなのはリュウケンくらい
それでもDと比べると見劣りする

ターボキャラは根性値の影響受けすぎ
最後にどかんと減らせるキャラはいいけど
通常攻撃なんて殆どダメージ入らなくなるからな

Dと違ってTなら放置されないメリットもある

Tバルの攻撃力は酷いな
ハンデつける時くらいしか使い道がない

大体最後はXダルやザンギに捌かれてるけど、上手い人のTバソはあかんわあれ

つっても足払い戦の距離だと頼れる技がないし
ターンで弾抜けられるといっても緩急つけるのが上手い相手ではそう簡単には抜けさせてくれない
こけると起き攻めにも弱いし

一発刺さればそのまま持っていける可能性があるのは夢がある
ちょっとフェイロンっぽいな

弱P×2からダッシャッパが入ればもうピヨリーチで気絶の可能性があるけど
問題は弱Pが届く間合いに近づくまでが大変すぎることだな

Dブランカ専だけど最後が大攻撃の3段が全く入らない
妥協して中キックにする事もあるけど気絶しないから困る

SやXはバソやバルに無敵対空付いたり爪拾えたり
強くはなったけどつまらないキャラになった
以降のシリーズでもスト2キャラはXの性能が基準だからこれじゃない感が凄い
D、Tの方が不便でも尖っててスト2キャラ使ってる気になる

>>278
ダッシュ時代よりS・Xキャラののけぞり1F減で入りにくくなってるからね

最近始めた初心者です。

春麗で、上手い方のプレイを見ると、
相手のジャンプを潜って、後ろからビンタをしているのをよく見かけます。
私なんかは、潜った後に投げればいいじゃないか？と思ってしまうのですが、
なぜビンタが良いのか詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
投げだと成功しない場合があるということなのでしょうか？

ビンタじゃなくてヒジだけどな
くぐって投げは安定しないけど
ヒジだと安定する
それにヒジは弱攻撃とは思えないほど
高威力だし発生も速い糞技

>>281
着地硬直の問題があるから

スト2は着地硬直が1Fあるのでそこに技を重ねるか投げをすれば100％反撃できるのだが
相手を飛び越えてしまうとこの着地硬直をキャンセルできてしまい、逆に相手に投げられるおそれがある
普通の感覚なら飛び越した方は着地に隙を晒してしまい地上側が投げる、と思ってるだけに面食らってしまうだろう
特にジャンプ力のあるベガや春麗で相手を飛び越してから投げに来られるといやらしい
だから着地する前に打撃技で確実に落としてしまおうという魂胆

>>281
補足

なぜ相手の跳び込みを潜った後に着地を投げるのが難しくて
逆に飛び越した相手がくぐった相手を投げるのが有利なのかというと
飛び越した側はボタン連打してれば着地後すぐに投げにいけるので楽だが
地上でくぐった側は相手の着地にドンピシャで投げを入力しないといけない
ちょっとでも投げ入力が早いと通常技が暴発してしまい
その通常技の出掛かりグラの間を、ジャンプ着地後の相手に投げられてしまう

だからバルや春麗やベガで相手の裏側に着地するように飛んで
ボタン連打で着地直後に投げに来られると分かってても中々返し難い

ジャンプした側は本来、着地に1fスキがある。
喰らい投げや大足対空が確定するのはその為。

が、飛び越し振り向きが絡むと
処理が変わってスキが0になるので
裏から投げや足払いは確定しない。
なので通常技で落とすのが基本。

竜巻の着地に足払い重ねてもガードされるのはなんでだっけ？

下がり気功拳が強すぎてブランカじゃ勝てないわ

>>286
必殺技の着地は技ごとに処理が違う。

>>286
竜巻は着地の隙が0だから
ただし必殺技→必殺技は1F空けないと出ないが

>>286
Wikiからの引用だけど
>着地後に「ガード、通常技のみ出来るフレーム」が存在する
>つまり竜巻側が着地投げを狙った場合ベストタイミングだと立ちアッパーが暴発します
>地上側は通常技をきっちり重ねれば100%危険回避出来るようです
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#c95fd1ff

>>282,283,284,285
皆様、詳しい解説ありがとうございました。本当に感謝です。
では私も、潜ったあとは投げ狙いでなく、
ひじ→下小P→小百烈のコンボを決められるように練習します。

竜巻→投げは投げ返されやすいけど
竜巻→竜巻だと二回目の竜巻が
出やすい気がするんだが気のせいか？

>>291
いや、だから肘でまだ空中の相手を落としちゃうんだって

>>292
竜巻→投げはワンテンポ遅らせて投げを入力しないと
通常技に化けちゃうから入力が遅れがちになり
竜巻→竜巻だと1Fの硬直（ガード入力）はあるけど
即座に次の竜巻が出るからじゃないかな

2回目の竜巻が出ても相手が投げ入力してたら
投げ化けのアッパー等で潰される可能性が高いが

Tガイルのメリットって、あったっけ？ラビットニーの隙が減ったんだっけ？

ダッシュの完全下位互換だね

溜め時間が長くなったせいでターボキャラによくある必殺技の出しやすさすらないという

溜め長いよね　ソニック失敗多くてしゃがみっぱなしだわｗ

ハパ�U買ってきて１週間くらいやってる超初心者ですがCPUに殆ど勝てません。
スト�UwikiのCOM攻略見てやってるんですがあれってスパ�UXでしか通用しないんですかね？

当方リュウでやってるんですが、特にホーク、バルログ、ＤＪ、フェイロンあたりが絶望的です。
例えばXリュウでやっててフェイロン戦での攻略には、
「しゃがみ中パンチすれば敵はバックジャンプして端に行くからそこを波動で落とす」
って書いてあったからやってみたところ、
中パン出したところで鬼の反応で飛び込まれて瞬殺されたり烈火拳で潰されてそんなことしてる余裕ないんですが･･･
かといって距離取ろうと下がっても同じ距離保たれてこっちが画面はしに追い詰められ、
小足出したら潰され、波動だしたらとばれ、大足で追い払おうとしたら戻りに刺されて、バクチ昇竜くらいしか勝てる気配がありません。

今度アーケードにいってやろうと思ってるんですがこのざまでは乱入してもらえるまでにやられてしまいます。
リュウでのレベルミディアムフェイロンの倒し方だけでも教えていただけませんか？

>>299
波動で飛ばせて、昇龍
波動で飛ばせて、大足
が安定では？

敢えてフェイロンのそばで大昇龍を空振ると
烈火拳を出して来るので、２発目と３発目の隙にお釣りを与えるのもテ

>>299
基本的にアルゴは同じだけど難易度が半端に低いと
序盤はこっちの技に対する反応が鈍くてかえってパターン化しにくい面もある
特に前半CPUフェイロンの下中Pへの反応は顕著で、反応せず前進か逆に前に飛んでくる
（入力に自信があるなら下中Pへの前ジャンプは昇龍で狩れる）
CPU後半5人目以降のアルゴになれば下中Pに対してバックジャンプするようになるから
Wikiに書いてるパターンも使えるようになる
下中Pへの反応が鈍い場合は中足に変える（たまに大足と相打ちになるが前跳びしやすい）

バックジャンプ登り竜巻（凄い勢いで後方にかっ飛んでく奴）への反応は鈍いので
間合いを話すのはバックジャンプしてすぐの竜巻入力でOK
こっちが画面端で相手に近寄られた場合も後半アルゴなら前ジャンプ登り竜巻で反対へ
（前半アルゴだと逆に反応されて熾炎脚で前ジャンプは落とされる）

これで間合いを話したら弱波動と中波動で飛ばせて着地を大足で落とすで通じる
端〜端近くのかなり離れた間合いで波動を撃つ事（近いときは跳ばれるので厳禁）
近づかれたら中足で追い払って前跳びに昇龍か、空中竜巻で間合いを離すこと

ターボスピードに対応できない感じなら
中足シャカシャカ→前跳び見たら素早く昇龍、に集中して
運よく間合いが離れたときだけ波動撃つ位でもいいかもしれない

答えてくださり感謝！
>>300
飛ばせて昇竜しようとしてるんですが、どうもこっちが波動のコマンド入力と同時に飛ばれてるような気がするんですが
それでも落とせるんですかね？
対人だと飛ばれてから余裕をもって入力できるんですがCOM戦では難しいです。
ある程度離れてから波動打とうとさがっても追跡されます。
かなり早く昇竜コマンドいれてるつもりなんですが飛び蹴りくらっちゃいます（コマンド自体は成功してるはずなんですが）

大昇竜で烈火釣れるのは知りませんでした。
おつりっていっても波動間に合わないし中足も大足も届かないようですが、
烈火２段目のあと最速でやるんですかね。ちょっと自分の実力不足で通常技の最速が出せないのできつそうです（涙

>>301
アルゴ一緒だったんですね。てことはスパ�UＸが置いてあっても厳しいのか･･･
やっぱフェイロンきついんですか。アーケードの基準は家庭用のデフォとはちがうと思うので
デフォのベリーイージー(2)からミディアム(4)に変更してやってるんですがレベル低いとはまりにくいんですか。
ちょっと８でやってみます。

５人目でアルゴが変わるのも初耳でした。勉強になります。
空中竜巻で距離とって波動昇竜（大足）が基本なんですね！やってみます

>>302
ターボ３が標準みたいのでそれでやってます
普通に友達との対戦では対空問題ないんですがＣＰＵ戦ではターボ２か１でしばらく練習してみます
自分は確かに波動撃ち過ぎてました。中パンで、ってwiki通りやってたんですが中足でもいいんですか。

みなさんのアドバイスしてもらったので今からフェイロン戦やってみます

スクリューやメキシカンが出せない
スパコンは出せるけどスパコンコマンドを入力しても普通のスクリューやメキシカンは出ない

>>303
CPUは波動コマンド完成とかこっちの入力に反応して行動を決めるから
波動撃つ時は跳ばれて困るような近くで撃っちゃ駄目だよ

おもいっきり端〜端に距離を取った時だけ波動
これならフェイロンが超反応で跳んでも向こうの攻撃は届かないし
こっちは先に動けるから少し前進して着地点に大足置くこともできる

とにかくCPU戦ではジャンプ攻撃が届く間合いで素で波動撃たないこと
中足をバリアにしつつ対空に神経を集中がメイン

>>304
どう入力してる？

フェイロンて中足波動打ちながら、中間距離うろうろ飛んだら中昇龍でいいと思う。
大は相討ちになる。

>>304
レバー回すのが遅い
2回転スパコンのレバー入力猶予は14F
通常必殺技のスクリュー＆タイフーンのレバー入力猶予は６F

レバー上でジャンプする要素を除けば（ガード硬直中に入力など）
スパコンの方が入力遅くても出てくれる

中昇龍の意味とは

リュウの昇龍は弱中強とも無敵時間も攻撃判定発生速度も同じだな
根元の完全無敵判定も弱中強一緒
上昇中判定は弱だけ頭のみやられ判定ありで、中と強は上半身にもやられ判定がある同じ判定
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=SP_syoryu.jpg&refer=%A5%EA%A5%E5%A5%A6

て事は違いはダメと有利フレームぐらいか？ピヨリ値も同じなのかな？

307だけど、潰された経験がない。発生とかは知らない。

Ｘの中大昇竜は完全無敵だとずっと思ってた

>>311
違うのはダメージと軌道と上昇時間だけ
（ダメージは弱27/144、中29/144、強33/144ドット）
スタン値は同じ
入力猶予が弱ほど長く強は短いから引き付けやすく感じたのかもな

やられ判定が頭部のみの弱昇竜は弾抜けに適してる

>>313
X出るときけっこう話題になったんだけどなぁ。

弱→玉抜け
強→ダメージ重視
中昇竜のメリットとは・・

DTザンギのカラーってパンツ＆ブーツが口内とパレット共通だから
水色でやると口開けた時に口の中が水色で激しくキモイな

昨日CPUフェイロン戦教えてもらった者ですが、
なんとか教えてもらった方法で５回に１回くらいは勝てるようになりました

昇竜の撃ち分けですが、
小が受付時間長い上に頭にしかくらい判定ないなら対空は小で、
遠くからの飛びや確実に落とせるなら大って感じなんですかね。
フェイロン戦で中昇竜がいいってことらしいですが距離の問題なのかな

>>318
対空は引きつけて根元昇龍で返すからこの根元は小中大とも同じ強さ
上昇中のやられ判定は考えなくていい
リュウの対空は基本的に威力が高い大昇竜メイン
中は使う機会がほぼ無い

小昇竜は地上戦・リバサ用
大昇竜は対空
中は…忘れていいかも

おお！そういうことですかな
教えてくださって感謝。ありがたいです

ハイパー基盤でX対戦やってるわｗ

>>318
昇竜は重要だけど間に合わないと思った時に咄嗟のワンボタン対空なんかも反射的に出せる練習すると良いよ
リュウなら立ち大Ｐや立ち大Ｋなど相打ちでもダメージ負けしないお得な技が揃ってる

対戦でも相手はそう簡単に昇竜や大足で落とせる跳びはしてくれない
昇竜間に合わないと思った時にガード一辺倒では端に押されてジリ貧になる
一方的に落とせた場合足払い波動や大ゴスからのセットプレーで相手を押し返す練習にもなるし

ワンボタン対空は簡単でいいよな
そんな意識割かなくてもできる対空ってのがいい

キャラ別最強タイプは既に結論が一致してると考えていいですか？
リュウケン本田春麗ダルシムバイソンバルログとスーパーからの四人がX
ガイルサガットベガがD、ブランカはT
ザンギはDかXか悩ましいという結論に至ったと思います
基本的にNキャラはDキャラの劣化であり
SキャラはXからスパコンを外した劣化なので（厳密には逆ですが）
NとSは使う価値がないキャラが多いと聞きました

>>325
ホークはXSの方が強い説あり
ケンとブランカとザンギは明確にこれとは言えない気がする

ブランカはDだろ　バチカTブラ減らないからな局面で

>>325
相手するキャラによってDとXを使い分けたりするので1個に固定は難しいな

例えばリュウ使うならスパコンの圧力が欠かせない相手にはXリュウ
火力や竜巻無敵や波動のピヨ値の高いDの方が相性が良い相手にはDリュウに変更など
相手がキャラを変えるたびにこっちも選ぶキャラを変えて使い分けるから1つに固定できない

ブランカはXだと思う
弾を抜けるスラはともかく、飛び込みからのメクリはXしかない
他のバージョンのブランカは全て正ガードなので
ガード固めた相手には手も足も出ないのが現状


Tバーチをメクリで当ててくるから何？って感じ
返せない初心者が多いから強く見えるだけじゃないかな
俺は下段にキャンセルが出来ないNDTは考察にも入らん

>>329
いちおう強Pでめくれなかったっけ？

闘劇の動画見たけど、XブラってDベガ相手だと詰んでるの？

うん。

>>317

Ｄカラーザンギはメロンソーダ飲み過ぎなんだよ。

スクリュー持ってるザンギに通常投げが5種も6種もあったって仕方ないから
本田が通常投げを沢山持っててザンギは特殊技を沢山持ってるようにしたらよかったのにな
Xで本田にコマ投げやザンギに打撃技なんて付けずに

>>331
しゃがめばダブルニー1発目と全ての立ちKがすかるから
ガン待ちすればそれなりに戦えるんじゃね？

ベガ側はブランカにまとわり付かれるのが一番嫌だから待たれてもあまり苦にならない時間ギリギリ削り勝ちを狙う位のガチガチで戦える

ベガはDじゃなきゃ戦ってて苦じゃない
やっぱブランカ使いで1番の敵はリュウだわ

ハイパーのリュウ･ケンだけでは、どのタイプが一番強いのですか？バリエーションのＸリュウ？ピヨリ値が高く、昇龍拳旋風脚Dリュウ、判定が強いSケン？
スパ�UＸ掲示板の方が大分荒れてるようですが!?

>>338
バランスから言えばXリュウだろうなあ

ただ対戦相手キャラによってDの方が良かったりSの方が良かったりするので
「一番」て判断する基準がないから議論にならんだろ

仮にX本田には弾の判定と硬直が優れてるSリュウが一番いいって話になったとして
またXガイルには真空でプレッシャー掛けられるXリュウが一番いいって話になったとして
(1)そうやって16（17）キャラ全部の相性で一番多いバージョンで機械的に決めていいのか？
(2)それとも強キャラや不利キャラに戦える組み合わせが多いバージョンを一番強いとするのか？
ちょっと考えただけでもこの辺がすぐ問題点になって議論の基準が作れないって分かる

で、>>338はどういう基準で「強さ」を評価するの？

>>299
ホークのコンドルは立大小Ｋで落とせるよ。

　ＤＪ・フェイは難しい。しゃがみ大Ｋが当たるぐらいの距離で
大竜巻を出すとヒットすることもある。フェイは飛んでくるまで
待って昇竜を使うしかない。

　反即的だけどＣＰＵが転んだあとの起き上がりに斜め中Ｐを
出しながら当てるとだいたいヒットする。そのままファイヤ４段に
つなげればよい。

誤）斜め中Ｐ
正）斜めＪ中Ｐ

Tガイルのラビットニー、Dと性能同じだった。Tサガットの下タイガーの硬直が長くて、使えただけだった。勘違いスマン。

>>339
有り難うございます。
自分基本リュウ･ケンはDリュウしか使いません。
自分上級者では無いけど、極端に初心者でも無い。
最近仲間内にDリュウ使用するとウザがれるし、何で今まで楽しく対戦して来たのに白い目(一部ですけど)最後には勝てないと負け惜しみ

イメージは付いて回るからの
ハイパーのゲームスピードに対応しきれない位の腕前の相手だと
ピヨ値とダメージの高い弾撃たれるだけで対処が辛く感じるから
Dが嫌われやすい（スピードに付いていけてない事の裏返しでもあるが）
試合が大味になる（と思われる）んだな

Dはやれることが少ないからお手軽作業に見られやすいんだろな。
そういう人は勝てないと何かしら文句言ってくると思う。
文句言ってくる人は強くなる努力を放棄した人だから、あんまり負けなくなったらそういう人と対戦しても自分の成長は望めないよ。
でも対戦相手が減少してる今は贅沢言えない。
強くなりたいならその仲間の考え方を変えさせて成長させるか、楽しみたいなら相手のレベルに合わせてサブキャラ使用するかだね。
そうしてメインの使用頻度が皆無になって弱くなり、サブキャラ達のレベルは底上げされたがメイン以下で遠征すると誰にも勝てないようになってしまったおっさんは俺。

Dキャラのように判定とピヨリ値を押し付ける側はそりゃスピード速いほうが有利だわな
ハイパー３速でオレツエーしてるようなやつは相手が対応できない部分を利用してるだけなんだよ
速いスピードが好きでも自分が対応にまわったときに反応が速いわけじゃないわけ
ためしにXと同等のスピードでやっても差し返しや対空の反応はてんでダメだったりする

ブランカ相手にするときはスピードはかなり重要だな
3速だとけっこうこわいけど1速だと負ける要素がなくなる

1速こそスト2

>>338
判定が強いＳケンていうのはＸの話であって、Ｘキャラに対しての判定の強さはＮＤＴＳ一緒だよ。

>>347
それ思ってた
ブランカガイルは高速化するほどブランカ有利だなと
安定対空ないからJ大Pもチラつかせたいけど速いと厳しい

一速ならDベガの対空より取り見取りやで！

>>343
「俺は対策する気ないけどお前は勝つな」って言ってるわけだから相手するだけ無駄だよ
馴れ合いたいなら別キャラ使用、Dリュウケンで上達したいんだったらゲーセン変えるか諦める

1速だとフーリガンとかアフォかと思えてくる

3速だとフーリガン来ると読んでるのに対応できない事もしばしば

しかし2速でも遅い

>>343
白い目で見られるのは相手の使うキャラ次第ってのもあるんじゃない？
ＮＤＴＳＸと改良・調整を経てる訳だから、Ｔ以降のキャラでＤキャラ相手にしたら理不尽に思うこともあるでしょ。
いくらお祭りゲーのハイパーといっても、対戦の趣向は人それぞれなんだから、旧バージョンのキャラを使うならそれなりに自分と相手の立ち位置の違いを理解しとく必要はあるんじゃないかな。

適切な例えじゃないかもしれないけど、ターボエンジン禁止のレースで、ターボ車が走ってれば誰だって白い目で見るでしょ。

どっちかって言えば初心〜中級者がマニュアルミッションで苦労しながら走ってる所に
操作の単純なオートマ車で楽そうに走ってるから文句付けられた、だな

上手くなってくればXも遜色ない強さ持ってるがそれを引き出すには技量が足りてない人達だから
火力はあるけど戦術は単調なDで乱入して勝つと大味な作業ゲーで勝ったと思われがちなんだな

Dリュウなんか飛び込み中足波動でピヨ確だし
難しいコンボなんか不要だよな
逃げるときも竜巻パナしとくだけでも強いし

>>356
その分だけキャラ対の攻略も進んでるね。まあ無調整のハイパーは特殊だし、Xが基準になる
そもそもおっさんプレイヤーを狙った作品だし、丸投げな分だけ（場合によっては当時以上の）自重は必須かと
（相手側に相当の知識がなければ、X以外は嫌な顔をされても仕方がない面はある）

その辺りは攻略が進んでいる分だけ楽になってるから、攻略が言い訳に使われることもあるし
気を許せば、横着する人が増えて行くことだけは忘れない方がいいね

>>357
操作難易度の違いで楽をしてるっていうよりも、レギュレーション変更を受け入れずに自分だけ統一規格から外れて楽をしてるって感じかな。
オートマで楽してるから速いのか、オートマ同士でも速いのかってところが相手に認められる大事な部分な気がするな。
まぁマニュアル操れるようになるに越したことはないけど。
少し話が逸れたけど、>>343がＤキャラ同士でも負けないっていう感じなら、周りからは多かれ少なかれ認められてると思う。

Dキャラもそこまで簡単じゃねーぞｗ
実際、Dキャラに負けて自分もDキャラで入る奴ってはよくいる（というか昔よくいた）けど
本職で使ってる相手ににわかDキャラで勝負しても大抵勝ててない

レギュレーションに関してはそもそも別バージョンのキャラが対戦できるというコンセプトなのに
Xキャラが優位に戦いたいって理由でDキャラを排除しようとするのは情けない

闘劇の頃ならともかくいま巷のゲーセンでDキャラを本職で使ってる人なんているんだろうか？
秋葉原や新宿でそれなりにハイパーやってるけどそんなやつここ数年見ないぞ
Dキャラしか使えない、とかじゃなくて本気でやってるやつね
語弊があるかもしれないけど、いまDサガやDガイルでオレツエーしてるやつなんて精神構造がモ○バ○みたいなやつばっかだよ
慣れない相手にキャラ性能おしつけて勝ちまくるけど、自分が逆の立場になるとすぐやめるしキャラ変える
いやホント、D３とかはただ強いキャラってだけでいいけど、それを今使ってるやつにロクなのがいないのは事実
極端な例だけど３速でのハイパーはこんな感じの対戦ばっか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19432855
こういうのを本職のDのキャラ使いというのならそれはそれで否定しないが
２００７年当時を思い出して久々にこちらもDキャラ使ってマジメにやるとすぐやめちゃうんだよなーあいつら

なんでそんなにDリュウにこだわるのか分からん
動きに幅がないから自分の成長もないし対戦が単調になる

気絶した時に出る星とかひよこってどういう風に決まってるの？

>364
質問の意味がよくわからないがピヨ時間によって表現がかわる
死神が一番長い。

わしは若い人でＤキャラを使っている人が理解できない。
１０年前、ＺＥＲＯ３でもＶｉｓｍをやっている人が一番多かったからな。
ＤガイルをよくみるけどＣＰＵに勝てないということかな？

気絶したときのダメージのでかさじゃなかった？
たしか星→ひよこ→天使→死神とかじゃなかったかな軽い順だったら
対戦で死神にもかかわらずレバガチャなしでリバサ溜め技とか
ゲーマー隼人じゃないと不可能
ボタン連打よりレバガチャのほうが回復がデカイからさ

てかwiki見ろよ

Dキャラ使う人間を厨認定するのは勝手だがX強キャラつかっておきながら１速にして1ラウンド目こちらが先取、2ラウンド目で捨てゲーする奴いるからな
だからどうこう言われる筋合いじゃない

Dキャラ使いの厨認定と捨てゲーはなんの関係もなくないか？
使うのは別に自由だからな、ゴウキだろうが禁止台でなければOK

一番大事なのは対戦台の空気を読むことだろ
自分の成長的に考えたら単調なDキャラで成長はあるのか考えればいい
自分が考えた上でやっぱりDキャラ使うならいいんじゃないかな

>>362
5〜6年前のよく対戦してた時は361みたいなケースが多かったよ
勝ったり負けたりできる相手がいなくなって引退しちゃったけど

>>363
シンプルと単調は別物
動きが単調なら勝てない

ピヨの種類はランダムだよ

Xキャラ使いの厨行為は許されてDキャラ使うだけで厨認定かｗ
いまさら成長ってｗまあどう思われようがDキャラ使うけどな

使えばいいじゃないか
空気読めない奴はどこでも嫌われる

逆に自分もXキャラを練習して相手を凹まそうとか思わない？
文句言われたら俺だったらそいつと同キャラで入るがな

>>372
このゲーム60数キャラもいるのに文句言ってきた相手にいちいち合わせるんだ
すごいね

ハイパーでSTDNキャラ使う人間は空気を読めてない！Xキャラだけを使え！
確かに空気読めない奴はどこでも嫌われるよな

Xなんてクソゲーは抜きで良いのです。

空気読む必要あるか？友達と家でやる時の話か？
ゲーセンで空気読んでくれ？D使わないでくれ？
お前らかわいいな。

馬鹿か
ゲーセンでも空気読むのは当然だろうが
というか社会に出たら空気読むのは当然だろうが
そんなことすら分からないとかおめでたすぎる

昔だったらヤンキーが痛い目にあわせてたな
Dベガとかリアルファイトの合図、俺前歯全部折られた奴知ってるよ
お前らみたいな馬鹿が放置される時代になったから
かかわりあいになりたくないからゲーセンが過疎になったんじゃね？

ID変えて冷静なキャラやめたんですか？
あなたが何言おうが誰にも受け入れられませんから
ほんと空気読めない奴はどこでも嫌われますねｗ

他ゲーですまんが、カプエス２でレシオ４がつまらんというのと似てるな。
使うのは自由だが、お互いにおもんないという。

ハイパーでDキャラ使って何が悪いんだよｗｗ
ゆとりどもｗｗｗ　嫌ならやるなハゲｗ

使えばいいじゃないか
誰も止めやしない
空気の読めない馬鹿であふれるゲーセンから人が離れて
そして今日もゲーセンが潰れていくんだな
まともな頭してる人間なら社会に出たら空気を読むことの重要性ぐらい分かる

>>379
あんなつまらないものはない
金払ってレシオ4対戦なんてやるもんじゃない

XならPS3か箱でやるのがいいよ

空気読んでるつもりが全く読めてない低能がほざくなｗｗ
もっと利口になれよ無能ｗｗｗ

>>367
好きで使うだけなら、人のせいにする必要はない。批判を受ける責任も自分の物
強いから使うというだけなら、スト2が好きな人から批判を受けるのは仕方がない
>>372
勝てない時は言い訳ができなくなる同キャラ戦が一番。差があっても、案外勝てたりする
>>377
何を今更・・・

分からないと思って自演してるみたいだけどバレバレだぞｗ
お得意の空気を読んで下さいｗ

>>385
自演ってどれのこと？

分からないと思ってるのかカスｗというか只のキチガイみたいだなｗ
そりゃ話にならんわｗ

>>387
だから、どれのこと？

相手しちゃいかんよ。

やりたくないキャラとはやらなければいいだけ
他人が金払って遊んでるのに、キャラや戦い方にケチつけるのは正真正銘のＤＱＮだな
Ｄキャラとかに入られて嫌ならハイパーやらないでＸだけやっとけよ
都内だったら秋葉原に恵まれたＸのロケーションがあるんだからさ

空気読む空気読む必死だな

昔ならヤンキーが…って、いきなり昔話？
歯折られた人って誰の話よ？お前の話は？

まあ空気読むのは大切だね。これからも頑張って空気読み続けてくれ

ちなみに俺はハイパーではＸキャラしかやらないが、別にＤキャラで入ってきても自分の動きを読んでくれる相手とかだったら楽しいと思うがな Ｘでも毎回同じ動きしか出来なくて読み合いにもならない相手とは対戦はしないよ でもそこで相手にケチつけたりは絶対しない

毎回同じ動きといえば、一昔前に池袋やアキバでダッシュベガで往復サイコと当て投げしかできない残念な奴がいたっけな

彼は今もまだダッシュベガやってんのかな？それとも少しは成長して変わったんかな？

>>372
勝てない時は言い訳ができなくなる同キャラ戦が一番。差があっても、案外勝てたりする
>>377
何を今更・・・

ID変わってるからって分からないとでも思っているのかなｗ
これからはちゃんと空気読むんだぞｗ

秋葉原は今でもザンギ見てからDサガット余裕でした。みたいなやつがたくさんいるよ
TやSでまったり楽しもうみたいなのもいる
複数台あるんだしなんとなく乱入の仕方を考えるようにはしてる。
空気読めとか人に強要するのはよくないけど、明らかにその入り方はちょっと…ってやつには興ざめするかな

好きなの使えばいいじゃん
DでもXでも、弱いやつは何使っても弱い‥

客観的に見たらDとXの二強なのにX使いが被害者ぶってるのが笑える
TとかSで言うならまだ分からなくも無いけどさ

>>381
何様だよゴミ屑www

>>394
Dリュウ使いの問題は何か根が深そうだけど、残念ながら自演じゃないよ
同意は訂正する余地もなさそうだけどさ

何回ID変えて自演する訳？ｗ
ちゃんと空気を読んでくださいよw

386 返信：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 00:40:07.82 ID:aLnC6zNM0
>>385
自演ってどれのこと？


388 返信：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 01:01:39.60 ID:ykn4lA4O0
>>387
だから、どれのこと？


399 返信：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 21:45:03.67 ID:15dVjrXZ0
>>394
Dリュウ使いの問題は何か根が深そうだけど、残念ながら自演じゃないよ
同意は訂正する余地もなさそうだけどさ



今日だけで三回ID変えてるけど後何回ID変えるのかなｗ

なんでDキャラなんて使うんだろ
あれは昔を懐かしんで身内対戦でネタで楽しむだけだろ
あんなのを持ちキャラ（笑）とか笑える
Xまで細かくバージョンアップしてバランス良くなっていった
別にXは完成品で問題がないとは言わないが
Dとかは不完全で大味なのにそれにこだわるのはなぜ？

ザンギはスカリポーズがないＤもいいね。
春も気功拳がないＤぐらいが相手としてはいい

>>402 極論は、Xじゃなくてハイパーだから、じゃね？
D対XやN対Tが実現した夢の祭典だから旧キャラを使おうと思う人もいるだろうし、Dキャラが強いから勝つならDキャラだ、と思う人もいる。

>>403
D春弱過ぎね？
超判定の通常技と投げだけで闘うNの方が春麗っぽく感じる

N春麗は空中投げがホークのタイフーン並の間合いなのがいい

ZEROからはどのキャラの通常投げも同じ性能になって個性が消えたな
吸い込みヤバイとか威力ヤバイとか一切なくてつまらん

寧ろスト２ほど投げで個性とキャラ性能が出るゲームも珍しい

Xは蛇足。

>>405
バランスじゃなく勝ちたいだけの人だから弱いのはOKなんだろ。

>>390 391 392
よく言った正論だよ
特に390意見は筋が通ってる
誰かは分からないけど、対戦でも多分彼らは上級者かも知れない。
「空気読め」とか「キャラ精度･時代錯誤」言ってる人は屁理屈ばかりで、ハイパーヤらなければ良いだけ(個人的だけにするか、Ｘプレイしてれば)
逆に俺〜ガチガチのDキャラマニアは居ないのかな？((笑))

Ｄベガで往復サイコしか出来ない池袋のゴリラリュックは最近はヘイの10円台に出没するらしいぞ

往復サイコって強いんか？なんか反確技とかあるはずだよね？
そんな厨プレイが都内で通用するとも思えんが、スト２はブランクありすぎて思い出せん。

振り向き処理やガード硬直が変わったのでダッシュ時代のサイコ投げは通じなくなった
そのかわり起き上がりにサイコの尻尾を重ねるとめくりか表か2択で振れる
ヒョーバルみたいに起き上がりにしつこくやられると厄介だがダウンさせないとできないし
ダッシュ時代みたいにひき逃げ往復狙ってる旧時代の戦法なら殆どのキャラで反確が入る

>413
ハイパのＤベガはわからないが基板のＤベガは反撃不可能。

>>390-392
これは客からの意見としては正しいかもしれないが、
９０年代にバイトしたことがあるけど当時のハメは１００％返せなくてね。
おっさんがベガ使って子供相手にハメを使っていてね。その後、子供達は
夏休みの間中その店に来なくなってね。店側から見れば売り上げ激減なんだね。

Tケンでザンギ相手に
めくり強キック上り強キック弱竜巻のあと着地小足アッパー昇龍が繋がるらしいんですけど
これは現実的に不可能なコンボでしょう？

まあ必然だな。子供がお金使ってくれてた状況をラッキーだったと考えるべき。
で、お店としては何か対処したの？

往復に勝てない奴がDキャラに文句言ってたのかよｗ

Xブランカ使いだけどDベガの往復はキツいなぁ。
対策あるの？

ブランカわからんけど、サイコの上から強パンとか弱キックとかだめ？
ならサイコ出させないようにめくり連発、端でジャンプ弱キック中パンからの二択で良いはず

>>416
Tケンの低空空中竜巻じゃのけぞり解除前に着地できないから無理ざます

なんだ往復サイコがいやだからDキャラを使うだけで厨認定してたの?w
困った空気読めクンだなぁ

>>420
上からでも負けそうだけどなぁ。
めくりに持っていくまでがつらい。

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm76568.jpg
判定だけならDサイコは相当に強いよ

ハイパーだとSXキャラはガード硬直が短いのと
着地寸前まで空中判定だったのが弄られて反撃が楽になってるけど

X相手だと立ち弱Kとか振ってれば落ちるときもあるけど
Dだとまず負けるね。

もうブランカ諦めて本田でハメ殺そうぜ

つべにあったXブラ対Dベガ　4:05から
http://www.youtube.com/watch?v=hLzHBsvSkN0

この空気読めバカは自演までして何がしたかったんだ？ｗｗｗ

つべ見たけど往復サイコでハメ続けるのは無理だね、画面端ダブルニーでの固め(削り)は組み合わせによっては一部終わってるっぽいがｗ

>>424
こうしてみるとDサイコひでーな
突進中に落とせる技なんて相当限られるじゃん
着地の隙を狙うしかないから、それこそ往復サイコしまくるワンパンマン相手じゃなきゃ勝てないわ

ブランカは座高が低いからノーリスクで脱出できるんだけどな

>>431
どうやんの？

>>427
コモブラさんですらこんなに喰らってんなら
おれにはもう無理だ・・・。

強い技の押し付け合いだけが対戦じゃない。相手の経験を理解して、ソレに敬意を払いながら対応するのが対戦
目の前しか見ない人は、例え場数を踏んだところで空間を制するような本物の強さは得られない
相手へのプレッシャーが判断力を奪い、ミスを誘う。そこに読みを入れて叩き込めば相手もソレを学ぶ
これを理解していれば不純な物を容れるようなことはなくなる。キャラなんか好きに選べばいい
あとは独自のスタイルを持つこと。ハイパーは種類だけは多い

目には目を、で歯を折ったり折られたりではせっかくのゲームというメリットまで
どこかに行ってしまう。オッサン同士なんだから楽しんでプレイしようぜ

>>432
中足

スパコンて1日で作ったのかってぐらい適当だな
昇竜裂破辺りが基準で使えるのと使えないので差ありすぎ

>>435
どういうこと？

>>436
うまくコンボにならなくて苦労した、とか言ってなかったっけ。
逆方向のヒットバックがまだないからその辺難しそう。

ジェノサイドは龍虎乱舞みたいなロック技にしろよせめて
真似するみたいで嫌だったのか？

20年近く前のゲームに今さら文句言われてもねぇ。

ジェノサイドもリュウケンにはけっこう強力なスパコンだったりする

>>439>>441
つーか実質波動拳狩り用に調整されたとしか思えないよな
波動拳カウンターだったらアパカまで繋がるし
腕の長さ的にもリュウ基準で調整してるんだろう

サガの性質を考えたら、飛び道具キャラには元から強いから
ZEROシリーズのタイガーレイドの短い版で威力低めとかで（イメージとしては千烈の短距離低火力版・真拳の無敵短い版）
飛び道具は超えられないが近接カウンター可・ガード後2F不利（コマ投げ反確）
威力は大したことないがコンボ可、オマケで画面端大アパカ2段入る　感じならスパコン生きてくれたかもと妄想してしまう

>>430ほとんどのキャラは垂直やバックジャンプ攻撃で落とせる。
そこから跳びからの投げ択。
間合いとタイミングでテイル部分になると無理だがバックジャンプにテイル部分を当てるのはよっぽど。
ガイルやベガなどはジャンプ攻撃で落とすのが困難なのでテイルガードにならない距離でガードしてお釣り。
ジャンプが速くてテイル部分にならないDバルログがてきとうに垂直ジャンプ待ちしてたらてきとうに突っ込んで来るレベルのDベガは完封出来る。

>>433
コモブラは強いがXをやりこんでるせいで、Dベガ用じゃなくてXベガ用の動きになってる。

Xキャラ用の戦い方でDキャラに勝てなくて、Dキャラはクソって言ってる人は結構いるよね。

使用率の高いリュウで考えるとXベガのサイコはバックジャンプKで落ちるんだが
Dベガのは落せないんだよな
本田も頭突きは落ちるが鬼無双の頭突き判定は攻撃判定が前に出てて落としにくかったり
微妙な前方の判定の違いが地味に響く

>>444
XとTのリュウなら余裕で落ちるぞ。
DとSのはしっかり間合いとタイミング合わさないと良くて相討ち。
Nは知らん。

なんでそうなる？
XSが同じでNDTが同じの判定は2種類なんじゃないのか？

ジャンプ強KはXとTが下に強くDとSは空対空に強い。
ベガで下強P対空をしてみたらわかる。
ジャンプ強Kに限らず、判定は同じのも有るけど全バージョン違う。
ハイパー知らずにXの知識だけでする人が多いから知らないDキャラがクソ呼ばわりされたり。
実際クソな所も有るけど、調べずにそうじゃない所もクソ認定するし、訂正出来る人が少ない。

>>446
リュウケンのJ強Kの判定がTとXだけ違うのはあってる
これはゲーメストでも度々書かれてたので全国的に知ってる人が多い

NDSは伸ばした足先にはやられ判定が無いので遠くから先っちょで蹴るには凄く強い
その代わりケツの下の見えない空間までやられ判定があるから真下方向に潜られると弱い

T時代に伸ばした足先にもやられ判定ができて横方向（空対空ロケッティア等）は弱体化したが
やられ判定が腰までしかなくなり攻撃判定は下に長くなり縦方向（めくりに強い判定）に強化された

だからNDTのバックジャンプ強KでDベガのサイコを落とすのは困難
Dベガのバックジャンプへの反応が早いとケツの下に潜られるのでまず落とされる
NDTの判定でバックジャンプKで落とすにはベガの反応が遅くてリュウの足先のやられ判定ない部分を当てる必要がある

>>418
Dサイコについて全キャラ返し技教えてくれよ

画面ハジ限定で着地に投げとか恥ずかしくて聞きたくもないが

>>449
>>443

>>424
これ右側がDベガで、左側がXベガかな？
Dベガの赤い攻撃判定がめちゃくちゃ広範囲だけど、このDサイコをJ攻撃で落とすのは無謀だよね？

>>451
真上から下に被さるように蹴れば赤い攻撃判定と青いやられ判定の差が小さい箇所を蹴れるので
攻撃判定がやられ判定より大きく下に伸びてる技があれば比較的タイミングを選ばず勝てる

この赤と青の判定ブロックのパズルの妙でちょっとの判定の変更で簡単に勝てるようになったり
バージョン違いの変更でどうタイミングを変えても全然返せなくなったりするからややこしい

>>451
キャラは？
実際やったらキャラによるけど結構簡単に落ちるぞ。
リュウケン春本田DJサガットバソバルは返しやすい。
ガイルベガは返しにくい。
後のキャラは試したこと無い。

全部小の頭突きで返せるんじゃないの？
もう本田でいいや俺
Dキャラ対策とか馬鹿馬鹿しい
なんでベガが弱くなったのか考えれば
これが理不尽な判定、攻撃力なのは誰でも分かる

Dベガ相手だと投げの択にはいけないけどね

>>454
N本田なら立弱Pでサイコもダブルニーもカニも止まるよ。
ジャンプ中Kでもサイコ止まるけど。
近付いたらベガの投げ間合い外から中Pで投げると、投げ回避のダブルニーも潰せて確定ハメ。
X本田でも大銀杏は立弱Pか立中Pが出るように入力しないとダブルニーで回避されて死ぬよ。

攻撃力と判定の弱体は基本的に全キャラだぞ。

一個質問なんですけど、Xダルシムの小スラ投げって反則？

問題ない
当て投げはどんどんやっていけ

>>458
回答ありがとう。
これで心置き無く投げられます

てか反則とか無いから。
大会とか店がそう決めてるルールなら仕方なく反則だけどｗ
ジャンプ攻撃でスラを潰せないキャラに対空スラ投げとかガンガンやっていけ

>>457

小スラ後は互いに投げ間合いでしえん脚や昇龍持ちも居るから、ダルには嫌な状況。
オレは繋がるタイミングならスラストで2ヒット、間合いを取るな。

反則って何だよｗ

Dキャラ使うだけで切れてるカスのせいで気にしちゃったんだろ

昨日、小スラ投げのすごい上手い人がいて、相手のDサガットの人がすごい切れていたので、もしかしたらダメなのかなと思って質問させてもらいました。

DQNにありがちな話だなw
上手い奴にやったら
リバサアパカ確定大ダメージだけど

>>464
Dサガならリバサガード不能のアパカがあるから、そこはむしろDサガがガー不アパカを決めてダルを殺さないといけない場面
単にDサガの人がヘタクソすぎて勝ててないだけだな

Dバイソンなど無敵技や投げ無敵技を持ってない上に投げ間合いでダルシムに負けてる場合には
弱スラを当てた後の間合いがバイソンの投げ間合い外だけどダルシムの投げ間合い内、という距離に調整すれば
脱出不能の投げハメに近い状況にできるが、それもまあスクリューハメと同じなので相手はそうならないように戦うだけのこと

>>466
なるほど。
昨日のダルは、Dサガットのニーに合わせて小スラして投げてましたね。
Dサガットの人が下手なのか〜

DダルVSDサガは7:3だな、ダルは待ち＋火を少々で良い。

サガは投げかアパカ以外、ダメージソースがない。
ダルの遠下Pにアパカ当てれる、Tサガの方が望みあるかも。

DサガｖｓXダルというと闘劇のウメハラｖｓだんじり思い出すな
確定のガー不アパカミスってウメハラ負けてた

しかもその予選のウメハラは大Kブンブン振ってた

ウメハラでも使いこなすのが難しいDサガも
ここの住民にかかるとお手軽に強いオートマ車という事になってしまう

そこまで使いこなせなくても楽に強いという意味でしょ
Dサガ擁護はさすがにイタい

タイガー隙ないわ威力がバカ高いわで圧倒しちゃうからね
そのかわり入力受付が超短い（強グランドタイガーはボタン猶予2F）からコマミス率高い

ザンギ対DサガとかDサガ側が入力バッチリならザンギはお通夜の組み合わせだけど
Dサガ側のコマンド入力がヘタでアパカや最速タイガーを失敗しまくってると
ザンギの膝とボディの2択跳び込み返せなくてボコられる
でもある程度の入力精度があればダイヤ相性どおりサガットの圧勝で終わる
このちょっとの入力成功率の違いでザンギ圧勝かサガ圧勝か明暗が分かれるので
プレイヤーの力がはっきり出てしまう

俺みたいなしょぼい腕の奴にはTサガの方が良いわ
なんやかんやでTサガでもかなり戦える

>>472
机上もしくは負け惜しみでいい加減な事言ってる奴が多いって話をしてただけだが
擁護って何の話？

＞ここの住民にかかるとお手軽に強いオートマ車という事になってしまう

Dサガがお手軽に強いのは事実だよ
住民が無理やり印象操作してDサガをお手軽に強いキャラと誇張してるかのような言い方だから
擁護してるみたいに見えるよと言ったまで

サガットなんてどれでもカスキャラだろ
ブランカで勝てるわｗ

Dの四天王は、初心者でもN対戦経験者と渡り合えるように強めに設定した(バイソンは違ったかと)そうだ。
Dベガが安直なのは仕方ないかと。

オレならDダルで寄せないか、折檻ハメ倒すけど。

>>476
使いこなさなかったら強くないって
Dサガットは使いにくいからにわかの勝率は悪い
Dガイルに被せで使われる事が多いが、ガイルの方が上手くて勝ってしまうケースが多い
さすがにザンギ相手だと別だが、それは相性が極端すぎる例だしな

あの闘劇もやる前は「Xの有名人がD4を使ったら勝負にならない」とか言ってた奴いたけど
実際にやってみたら言うほど勝ってなかっただろ

Dがコマンド正確に使いこなさないと強さ出せないのは全員の統一見解で話してると思うが？
だから咄嗟でアパカも出ない状態だとダイヤ圧倒有利な筈のザンギにカモられるほど

Dキャラ全般の話とは別に、コマンド受付が極端に短いDサガはまた特殊なケースだと思う
同じDキャラでもDベガDガイルは技が出なくて困るなんて話はないわけで

×　Dがコマンド正確に使いこなさないと強さ出せない
○　Dサガがコマンド正確に使いこなさないと強さ出せない

書いてる傍から書き間違えたw

いくつか違う情報をあたかも公式データのように語っているのが居るな。虚言癖かな？

>>480
使いこなすのは難しいけどお手軽に強い、それに反対する奴はDサガ擁護
という謎理論を振り回す人間がいるだろ

ベガやガイルもそんなに単純じゃないけどな
必殺技出せるのと対戦で動けるのは全然違うから

Dサガを擁護じゃなくて使いこなせない（リバサ出せない）のにDサガ使ってそれで勝てないのにキレるのが変、て話の流れでしょ
だからプレイヤーが悪い筈なのに、「Dサガは強くないからそいつがDサガ使ったのを笑うのはおかしい」て論は変だよ、て指摘だと解釈した

>>482
指摘するなら正確に頼む
どのデータについてで、正しいデータは何なのだ？

わろたｗ
「使いこなす」というのをどの程度のレベルにおいてるのかしらんが、
コマンド猶予が短いから難しい→使いこなすのが難しい、とかいってるレベルなら全然話にならないわ
ハイパーだとXバルはヒョーの猶予が１フレしかないから使いこなすのが難しい、強さ出せないといってるのと同じレベルでしょ

Dサガを「使いこなす」のが難しいんじゃなくて
必殺技を「出す」のが難しい、というのはわかりますよ。
でもだから、お手軽に強いわけじゃない、というのはないね。お手軽に強いですよはっきりと

>>484
別に小スラ投げの話には参加してないんだが

>>485
にわかサガットを相手にする事が多かったせいかもしれないが、必殺技の入力が完璧な奴なんて居なかったぞ

>>486
君はDサガがお手軽に強い理由はお手軽に強いからだって言ってるに過ぎない
全く論理的でない

バルセロナに強アパカをかすらせて大ダメージ与えた時
めっちゃ気持ちいいｗｗｗｗｗｗ

必殺技も録に出ないにわかＤサガットだけど、通常技も強くては殴りあうなら十分だという噂

下タイガー出そうとするとニーが出てしまう
何故あんなややこしいコマンドにしてくれたのか

>>488
論理的に説明しないとわからない、ということは
Dサガがお手軽に強いキャラという実感すらもともとお持ちじゃないようだ…
このゲーム出てもうすぐ１０年なのに、そういう人もいるんですねぇ
これは論争ではなく個々の現状認識の問題なので別にあなたを説得する気はないです。

ガイル　使う奴も多いし、Xもどきの戦法でもそれほど違和感がない（ただしスラストは使えない）
ベガ　使う奴は多いが使いこなしてる奴は少ない
サガット　使う奴すら少ない

こんなイメージ

バソのターンパンチってアケモで豪鬼がべがに瞬獄殺するところから既にタメ始まってるの？

DサガのポテンシャルはXのSサガ以上なのに
コマンド受付が残念

同じ強キャラといってもＸダルやＸバイソンは使いこなすのが難しいイメージだな
Ｄ３も安定させるにはキャラ対が必要になってくるけど
そもそも覚えることが少ない上に事故っぷりがハンパない
初心者が勝てるようになるまでのコスパを考えたら
お手軽といわれても仕方ないと思う
ハイパーでかぶせあいになった者同士が最終的に行き着くのがＤ３(＋ゴウキ)って感じ

ハイパーでもXガイルしか使わないわオレ


負けまくるけど・・・

XバソはPでターンパンチ溜める意味がなさすぎるんで
Pで溜めた時はTのように無敵が付くかファイナルになるまでの時間が短いという特典が欲しかったな

そんなことをしたら(３Ｐ押し)ＤＧＳのあとのターンパンチ強すぎだろ
Ｐボタンのターンパンチは対戦の中で普通に色々使うよ

大足を1回空振りする時間でターン1段階目は溜まるからアクセントにはなるか

>>494
あのデモシーン中も貯めが有効になってるのでPPPとKKKで両方貯めてると
開幕豪鬼に4段階目ターンパンチを2回連続でガードさせられるw
あまり意味はないが難易度8でも4段階目だとガードしてくれて強攻撃1発分位は削れる

ケンが飛び込み烈破を決めたときに、
「情熱の大陸が決まって…」というフレーズを動画を観てるとたまに耳にするんですが、
「情熱の大陸」とは具体的には何を指してるのですか？

確かめくりからしゃがみ弱P→立ち弱P→強昇龍3ヒットのコンボの名前じゃなかったかな
ゴスッピシピシバンバンバンとリズミカルにヒットするから何かテクニカルぽく見えるw

Ｊ大Pからのコンボじゃなかったっけ

ちょーしゅー裂波のことか

ミラクルドームでイベントやってます？

攻撃判定が強い斜めＪ大Ｐの事でしょ

なんで情熱の大陸と言うのかは知らんｗ

ザンギとホークならホークの方が強いと思う

ホークの方が投げ依存キャラかの。
ザンギはスカりがあるんで、リバサ読んで〜ってのがあるけど、ホークはボタン離しとトマホーク化け入力が出来る。

ホークの方が尖った強さだと思う。

ザンギはスクリューの後に間合いが大きく離れるのが一番影響してると思う

ホークは1回ハメスタートしたらそのままラウンド終わる可能性があるが
トマホ以外のダウンさせる技に乏しくザンギ以上に地上戦が辛い
大足が短くてラリがダウンしない代わりに1回投げたらハメ殺せるNザンギに近い性質

ホーク対Xケンだと

４対６でXケン有利かな？

サンダーホークなんて糞ザコだろ
負ける要素がないｗ　
オレのDブランカで触らせないよｗ

特殊アルゴリズム搭載のハイパーを出して欲しい
リュウ→DAIGOさん
ケン→兄オアさん
相撲→楠さん
ブラ→こもさん
みたいな感じで

１万円使っても号機到達しないようなw

ガイル→ムテキ
春麗→ヌキ
バイソン→志木
バルログ→MAO
サガット→yaya
ベガ→ユウ

ザンギは癒しのお人で

ハイパーで出すならブラはＴブラグラサンだろ

あの人まだやってんの？

キチガイはプスレへ帰れ

Dブランカで飛び大ﾊﾟﾝ→立ち中パン→しゃがみ大蹴りの3段入る？
スピードはデフォで3速

入る
Xブラより大足の発生早いし

>>519
確かSから大足発生が遅くなり、入りにくくなった。

Sブラはその三段もはいりずらいし
ローリングのコンボもできないし
めくりもないんだよな

「づらい」な。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） ＜　誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

ブランカの3段は最後中蹴りで安定？

ロッククラッシュでおｋ

>>525
他のブラ使いによって多様な意見があるが、俺はそれでいいと思う。中蹴りキャンセル前ステ噛みつきに行ってもいいし行かなくてもいいし。選択肢が増える意味で中蹴りでいいと思う。

初代バソのターンパンチって前進しないけどあれどういう意味があるんだ？
ターン中に無敵もないんだろ？　単にプレイヤーの攻撃チャンスタイム？

プレイヤーキャラみたいにボタン溜めが要らないかわりに発生が遅くて威力がでかい
CPUアルゴは主に気絶したら狙ってくるから早く気絶回復しないと死ぬよって技
でもレバガチャで早く気絶回復できれば、カウンターダメージを入れられるのでチャンスだよ、と

まあバルログのヒョーと同じくCPU戦ならではのハイリスクハイリターンチャンスってとこ

スパ2Xは豪鬼がベガに瞬獄殺した後、帽子脱げたベガの専用グラがあるのに
ハイパーだとこのグラがなくなってるのは何故だ？
何故わざわざ削除するんだ

>>530

ハイパーだとゴウキ登場時の、ベガの死体は無いんだっけ？
単に開発が忘れたんじゃない？

死体はあるけどXだとステージの右側なのにハイパーだとちょうど真ん中と位置も変わってる
わけのわからん変更

対戦格闘ゲームの金字塔なのになんでこんなにいい加減なのやら。

箱版のハイパーも一時は凄いプレミア付いてたけど
今はもう中古ならPS2版と変わらん値段で買えるんだな

いまさらすぎる話だけど北米版の箱版ハイパーのギャラリーモードで
アニメのスト2を視聴する項目がないんだけどなぜなんだろ？

>>534
容量の関係じゃね？
ハイパーと3rd入れて、尚且つムービー入れるのは流石に難しい気が

需要無いじゃん

春麗のパイパーイがカットされてるからあんなんゴミ以下だろう

箱版のハイパーはアケ準拠の速度、かつSサガなどのバグも直ってるためPS2版より出来が良い。

Sサガのバグって何があったの？

タイガーの硬直が異様に長いヤツじゃね

アパカ、ニー、上タイガー、下タイガーあるからタイガーだけじゃわからんｗ

ＴまでのタイガークラッシュとＳからのタイガーニーをボタンの強弱で使い分けられたらいいのになぁ

それクラッシュゲーになるからクラッシュを調整せんと
Xサガの腕を少し短くしたぐらいじゃ弱いままだし、不利キャラ逆転要素で
クラッシュより短く低いニー・飛び道具を超えられない・硬直はクラッシュ並
といった感じの、ザンギのステップ頭突きをマシな性能にしたような弱ニーあったらいいかなとか妄想したことある
こんなん書いてもしょうがないな

サガットなんてどれもゴミ
弱すぎてあくびが出るわ

>>535
パッケージにもアニメ収録って書いてあるだけに謎なのよ

>>538
個人的には360でも起動できるという点が大きいかな
PS2なんてもうモニターに繋いでないし

しないでね(´-`)

箱版ハイパーって色々直ってるのか
それ検証してるサイトとかあるの？

箱版ハイパーは言語設定いじると海外版Dベガとか使えるようになるが
アケ版のDベガが海外版仕様じゃなくて本当によかったと思える

サイコで5，6回削るんだっけ
必殺技の削りダメージは約1/4だから食らうより減ってしまうｗ

豪血寺一族2のボス性能のお種が使う森羅鏡だっけ？確かガードすると喰らうより減る技だった

Dベガは初代並の発生の遅さとカウンターダメージ残して
6回削るの方が諸刃の剣で面白かったんじゃないか

４回削って最後めくりでパーンとか食らったら酷いことになるな

３回削って燃えるパターンなら
日本版でもよくあるな
あれはベガ側からすれば笑いが止まらんｗ

ダッシュ時代なら連続ガードになってたのが
ハイパーでSXキャラのガード硬直が1F短くなって振り向きタイミングも変わって
連続ガードにならなくなったからただのサイコがランダムめくり攻撃に
（NDTキャラなら1回ガードすれば連ガ）

バソダルでターンパンチでゲージ溜めるために
わざとヨガファイヤーくらうのって有効と思うんですが
あんまりやってるひといないね

>>556
ヨガファイアくらうとゲージ溜まるの？

えっ

ヘッドでいいと思うんですが（バイソン使われ並感）

タンパのでかいの出せばいっきにたまる

大幅に溜まるのはファイナル（約6割）だけでシックスターンパンチだと1/3程度だし
中強ファイアなら転んで間合い離されるし弱ファイアなら追撃のズームパンチも喰らって
スタン値も溜まって割に合わんかもな
相手が弱ファイヤ→ズームパンチでピヨリーチに入ったとラッシュに来た場合なら
クレイジー挿せるかもしれんが

サガットのスパコンはスト1から使ってたタイガーショットを強化したタイガーキャノンにすればよかったのに
ジェノサイドとか見た目も性能も適当でシリーズ通して空気だし

ジェノサイド（大量虐殺）は名前負けだな
スト４に出てくるデストラクション（破壊）のほうが明らかに強い

それにしても改めて技表見るとバルログの通常技の名前って大げさだな
ギャラクシードリームとかメテオドロップとかシューティングスターとかシャイニングスターとか
スパコン並の名前だ

転がる水晶の輝き

ロケテスト段階のストZEROでタイガーショットをしゃがんでも当たる仕様にしたら強すぎて
スパコンはそればかり使えばOKになっちゃってたな

バソのクレイジーみたいにPとKで上下に打ち分け出来るようにすれば良かったのに
カプエスで出来るようになったけどボタンじゃなくレバーだから
グランドキャノン出そうとした時たまに混乱してK押してジェノサイド出してしまう・・・

スト2のサガに真空つけた時点でクソキャラやろ

その分他のキャラのスパコンも強ければなぁ
ザンギにFABとかガイルにダブルサマーとか意味のないスパコンが多い

ダブルサマーに意味がない？

初代ダルザンギの悪夢が蘇るわw

FABは趣味の技だが、ダブルサマーは重要だろ

ケンの裂破やガイルのダブルサマーはスパコンが強すぎない程よい性能だと思う
（こかしてめくったときという状況は限定だが、1発逆転が狙えるタイプ）

もしダブルサマーが安飛び不可だったら
ガイル鬼強だったな

鬼強というより　一部キャラはゲージ溜められたら詰む
ガイルの性質によくマッチした調整だと思う

リバサに使えるけど立ち回りキャラとしてしっかりリスクがあり、ぶっぱは厳しい
めくりスパコンいけるからと言って減り過ぎず、めくりダメの低さを補う役割を担ってる

コマンド受付が短過ぎる点だけ直せば完璧、バルのスパコン並でもソニックダブルサマーできないはず

もし「ゲージ溜まったら安跳び不可」だと一部キャラには浮沈要塞と化すもんな…

サガットのスパコン調整も難しいと思う
あんまりピョンピョン跳ねるのも帝王らしくないし

キャミィとブランカは泣いていい

スパコンは不要

積極的に飛び込むXガイルは強かった

yayaですらオレの前では・・・・
悪いがサガットはゴミ

ハイパーでDガイル人気少ないですね!?ツマラナイかな？Ｘガイルの方が人気ありますね
チュンリも万能キャラで人気有るけど、対戦相手Ｘリュウケンはトモカク、DリュウDガイルやX/Sリュウケンは辛い

ここはお前の日記帳

ハイパーだと手加減しちゃうわ

D3には、当時ガチでやってた人のDダルが有効。
Dベガもダブルニーハメを詳しくわかってないと。

>>581
間違いない　ダルで止まる
ベガだけ恐いけど

DベガはDダルを楽に倒せるよね
ダブルニーを浅くガードさせたらそこから一気にダブルニーハメに持っていけるし

その代わり画面端おいこまれたらフレイムハメから逃げらんねえがな

Dサガットと同じくどっちかの圧勝劇しかないカード

Xダルの弱フレイムは硬直が短くなってるので完璧に操作するとハメに近いが
Dダルの弱フレームは発生が3F遅い（Xダルの強フレイム）と同じなので逃げられる
ベガはレバー上に操作してから2FでジャンプするのでXダルvsDベガでもフレイムハメは
実はジャンプでギリギリ逃げられるが（例えばリュウケンならジャンプする前に喰らう）

Xダルでヨガ投げやってる光景見掛けないから
出来なくなってると思ってた　

ヨガフレッ、ヨガフレッ、ヨガフレッ、ヨ〜ガフレ〜〜〜イム、（うわあぁぁ）

ハイパーではどうなってるか知らんけど。

D基板では、ダブルニーハメ(大ダブルニー→下小P→立中K)でダルは固められるけど、画面端まで行くと小スラは出せる(ダブルニーを一発食らって)。
その時ベガはダルの裏側にいるので、目押しで下中P→立中Kと当てれる。
これでピヨればハメだけど、ピヨらない時もある。
この後のダブルニーをダルは返せるので、ハメにはならない。

後、ダルの折檻・ヨガハメ、遠距離ファイヤーモードも強力なので、ベガもやりこんでないとそれほど勝てない。

ハイパーではどうなってるか知らんけど。

D基板では、ダブルニーハメ(大ダブルニー→下小P→立中K)でダルは固められるけど、画面端まで行くと小スラは出せる(ダブルニーを一発食らって)。
その時ベガはダルの裏側にいるので、目押しで下中P→立中Kと当てれる。
これでピヨればハメだけど、ピヨらない時もある。
この後のダブルニーをダルは返せるので、ハメにはならない。

後、ダルの折檻・ヨガハメ、遠距離ファイヤーモードも強力なので、ベガもやりこんでないとそれほど勝てない。

あ、はい

大事な事なので(ry

わかりました！

Xベガって強い？

ふつう

Xベガに対するフレイムハメって本当に抜けられないときもあるけど
ジャンプで回避できるときもあるよね
どういう風にすればハマるの？

XベガはXよりもハイパーで活きるキャラのような気がする

普段苦しいXダルシムやX春麗がDになればXベガで互角以上に戦えそうだが
誰も使わないので意味が無かったりするｗ

ダル春バルﾊﾞｿ使いってXしか使わないのばっか

昔たいらはXベガでSやDダルと結構やってた。
最初は負ける事もあったけど、最終的には結構な勝率だった気がする。

DとSはドリルが一種、インフェルノも無し。ただ、前に歩きながら近技(特にヨガアッパー)が出るのが地味に嫌味と言ってた。

原たいらも負ける事もあったけど、最終的には結構な勝率だった気がする。

ただ、番組中では原さんと呼ぶ巨泉が普段はクン付けなのが地味に嫌味と言ってた。

三択の女王とかいたな

篠沢教授から武兄に変わったときはなんかショックだった

サイコクラッシャーが最高の性能だったのってD?T?

海外版のDかな

今日浜松で大会らしいな

大足払いの隙に真空

大足払いの戻りをスクリュー

大足払いガードZEROカウンター

ザンギってなんでキャミィに噛みつきする時にキャミィの胸を揉んでるの？

ホモにはわかるまい

アッー！

Xリュウどうしで起き上がりに真空波動を重ねられたらやられた側は真空波動の無敵ですり抜けできる？

無敵時間の長さを調べれば答えは分かる

>>612
起き上がりは余裕
素で立ってるときでさえ、敵の真空引き付けてこっちの真空出せば
無敵ですり抜けながら弾を敵に向かって飛ばせるくらい、無敵は長い

真空波動がクロスするのは前に見たことがある
無駄にかっこいい

端〜端近くで引き付けが甘くてバシバシバシバシ…バシバシバシバシバシ！、て両方喰らうとヒット演出の長いこと長いことw

インフェルノに蕎麦蟹で突入するのかこよかった

今日はゲーセンゼロワンで相撲取りみたいなホンダ、ホーク使いと戦った。

ところでDサガットかなんかで空中でパンチでなかった。

Ｄサガは空中パンチ自体がない

Dバイソンは空中キックが無いな

バイソンはDじゃなかろうが地上だろうがキックないだろｗ

バイソンは反則するけどボクサーなのに
本田さんは足技多すぎ

あれは相撲じゃなくてＳＵＭＯＵだからおｋ

ヤバい猛烈にハイパーがしたい

埼玉県蓮田市でストIIレインボー稼動確認
懐かしすぎて目から汗が出た

レインボー、昔、新宿ミカドにあったな〜

>>627
今もあるでしょ？

何でバーサスってＸなの？ハイパーは嫌われてるの？

ハイパーはお祭りゲーだからな
投げ受身すらない、飛び道具2発でピヨ、ピヨ→ピヨとか
真剣にやりこむ価値は無いと思う
昔を懐かしんで知り合いとワイワイやるのが最高のゲーム

ハイパースト３を早く出してくれ

ＸはＸで良いところが有る
ハイパーにはＸには無い特徴が有る
キャラ多い、スピード･コンボ安定、Rが2R以上、全国的普通のゲーセンに設置して有るから一般向き。
2発目飛び道具避けられないのは自分が悪いのでは!?ハイパーはハイパー好きやＸ･ハイパー両方好きな方がやれば良い思います。
バーサスはＸ動画は流すし、Ｘ極めてレベルが高い上級者向きで、ハイパー以前からＸのイベントで実績が有るからだと思う。初心者には行きずらいよ

外人か？
日本語おかしすぎる

>>632
> 全国的普通のゲーセンに設置して有る
そうか？

( ｀ハ´)アイヤー全国的普通のゲーセンに設置してアル

地方ゲーセンにはハイパーもないアル

都会でもハイパーあるゲーセンは
どんどん潰れてるアルヨ

お前ら書き込みをしている暇があったら一人プレイでも良いからとにかくコンスタントに金入れて保護活動をするんだ！

俺は半年サボったら近場から消えた・・・ｏｒｚ

富士市のミラクルドームに設置してあります
遠征組よろしく

店側に言っときたいけどレベルは最強でよろしく
最強ならまだやり応えがあるがレベル低いと余裕過ぎる

小学校の頃ターボで兄と対戦してたけど、ターボのベガって弱い？
リュウに波動拳連発で飛んだら、ゆったりジャンプで余裕で落とされて
画面端で何もできんかったなぁ

>>641
ダッシュ時代のベガが強すぎた反動でターボでは物凄く弱体化された
ダブルニーの硬直はXベガ並に長いのにダウンしないので当たっても反撃喰らう程
何より遠立ちKの出が凄く遅くなって判定も弱くなりカニベガができないのがリュウケン戦で辛すぎる
あらゆる技の硬直と判定が弱体化してるのでターボのベガは最弱レベルに転落した
ttp://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html

バーサスは東西戦･夜ゲーとかで実績や売上も有るしね
ミ○ドは店員が但単にハイパーが嫌いなだけ
両店も振れないでＸイベントでやってるから立派だよハイパーが好きな人はハイパーをプレイすれば良い、Ｘが好きな人はＸをプレイすれば良い、両方好きな方は両方やれば良い。
理解不能はハイパーのシステム嫌いなのにプレイして理屈や文句を言う人！
ミカドはコンパネも良いしスト�U以外他のゲームイベントも開催してるから楽しめるでしょ

今上位のキャラって誰？

バイソンじゃね？

何かのゲームを｢嫌い｣っておかしいよな
嫌いならやらなきゃいいだけ。好きならまだ分かるけど嫌いもヘッタクレもない
強いて言うなら｢興味ない｣の方が合ってる

自分のレスを読み返して矛盾に気づいてほしい

Tベガはキックのリーチが不自然に短いから動かしにくくてしょうがない
Tガイルもタメが長くてダメぽだし、Tって雑な調整な印象を受ける

まぁ開発期間短かかったからね。

Tはキャラ間のバランスが一番いいよな
リュウケンブランカあたりが強いけどそこまで強キャラじゃないし

Ｔ春のキコウケンのやっつけ仕事感は異常。

Tの気功拳は(見た目上は)1度に2発出してると最近知った

まじか、あれ、重なっているのか？

春に飛び道具もたせたのは大失敗だったな
さらに失敗はＳで進化したケツキコウ
あれは春を台無しにした

T気功の弾はヨガファイヤーを2つ重ね合わせて青くしたグラ
いちおうヨガファイヤーより隙は1F大きいので多用はできないようになってる

T春って気功拳がコマンドで出せる、って以外にメリットあるの？
N、XS、無修正Xの3つしか使われてない

ヨガファイヤーみたいなグラフィックだから
竜巻で抜けられると錯覚させられたりする

>>655
根性補正と最も相性の悪いタイプだから活用は難しいね
相手の体力が減って根性補正が掛かるようになると
メイン攻撃の中足その他のダメージがドット単位の極小になって
体力2倍タンクの敵を相手してるみたいになる

コマンド気功も発生は早い（10F）が硬直が長い（43F）タイプだから
弾幕として撃ってから弱Kで突っ込むという戦法にも使い難い

ジャンプ小中キック→空中スピバとかできるな
基本接待用

せめて気功拳が、見た目通り本当に2発出ていればな・・・

T春はピコ―拳、空中投げ間合い、立ち中K等技の判定、空中スピバとDよりメリット多いけど、威力が無さすぎ。

>>657
根性補正って具体的にどうだったっけ？
春だけ影響大きいとは、当時思わなかったけど。

>>660
根性補正は「威力が小さい技ほどダメージ現象の影響が強く出る」から非力キャラ不利
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#konjo
　>ダメージ値35以上の場合、実質上は根性値無効となる。（なのでＸ春麗の中Ｐ投げ38は脅威）
　>体力31のときにダメージ値32の攻撃を食らうと死ぬが、
　>体力30のときなら87.5％に割り引かれて28、
　>体力20のときなら62.5％に割り引かれて20しか減らないので死なない
大量が残り少なくなるほど受けるダメージに減少の倍率が大きく掛かるシステム

だから威力35の技を1回当てれば1発で死ぬ場合でも、威力10の技を4回当てても死なない
1発当てるたびに体力が減って根性補正でダメージ減少補正率がどんどん上がってくから
多段ヒットで1発辺りの威力が小さい技は、ドット単位の少ないダメージしか入らなくなる

例えば敵の体力多い時はXサガのアパカはSサガの単発アパカより威力大きいが、
敵の体力が残り少なくなって根性補正が始まると、Xサガの多段アパカは全然減らなくなるので
中アパカに切り替えた方が威力上がる逆転が起こる

>>660
Tキャラは通常技の威力が低いが、昇竜など単発の必殺技の威力はSキャラと大差ない
http://sf2.gamedb.info/wiki/?システムデータ#bfce2c3c

　Dｷｬﾗ　　Tｷｬﾗ　　Xｷｬﾗ　　ダメージと技の種類
------------------------------
　5900　　4400　　5700　　リュウ中足
　7800　　6500　　6600　　リュウ大足
11400　　9600　　9600　　リュウ投げ
10800　　9600　　8100　　リュウ小昇竜
　5000　　3300　　4800　　リュウ小波動
　8500　　7200　　7200　　リュウ大竜巻
　4800　　3300　　5100　　春麗中足
　5900　　4500　　6000　　春麗大足
　5900　　4300　　5700　　ガイル中足
　7800　　6300　　6300　　ガイル裏拳
　6000　　4100　　6500　　バイソン下中P
　7800　　6100　　7700　　バイソン遠大P
　5700　　4300　　6400　　べガ遠中K
　7800　　6400　　7900　　ベガ遠大K
　5200　　3700　　5100　　ベガ小ヘッド
　8700　　7200　　8000　　ベガ大サイコ
13900　 11400　 10200　　ベガ大ダブルニー

だからTケンは昇竜をダメージ源とすればTといえどそこそこの攻撃力がある
逆にT春麗やTバルなど、威力の低い通常技をメイン戦法にしてるキャラは残り体力少ない敵を全然殺せない

Tサガットはタイガーの硬直長いのに必殺技主体だから攻撃力的には問題無いよね

>>661
>>662

詳細ども。

T春の中足、弱体化甚だしいの。
Dからダメージは全キャラ・全技一律で減ったと思ってたけど。

波動が相対的に威力アップしたのも、リュウ・ケン強かった原因か。

【トルコ】ストリートファイターのリュウが車を破壊する！？斬新な保険CMが話題に（動画あり）[2/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393337017/

Tサガのタイガーの硬直時間ってXリュウの波動と同じくらいなんだっけ。
これをどう見るかだね。

何故ハイパー嫌いナノにXの方はウンチクたれて、ハイパープレーするのですか？自分には理解出来ません。自分対戦弱いけど3Rでキャラ多いハイパーの方が面白いし遊べます。

一部の聖地以外ほとんどXを置いてない。
大したことないゲーセン店員じゃハイパーもXキャラ選べるし、変わらないように見える。(スピードの違いとかやる側じゃないとわからん。)
店側も3本先取とか選べて扱いやすい。

だから仕方なくやってる。そんなとこだろ

CPS2基板はリチウム電池が切れると基板が死ぬ自殺回路があるから
1994年製で現行からとっくに外れてるXを置けるメンテ力のある店は限られるだろ
ハイパーは2004年製でこっちはまだ電池死亡の恐れがないが

カプコンがネシカやオールネットに参戦してくれればいいんだが
1クレ100円2本設定とかでバイソンとかと対戦したら財布が死ぬだろうがｗ

>>668
今はそうだけど、ハイパーが出て数年の頃はまだXで遊べる所も多かった
それでもハイパーに文句言ってる奴がたくさんいた

だいたい置いてないからって別ゲーにケチつけるのもおかしな話

ハイパーとスパ２Ｘは明らかに別ゲーだよ
でも見た目スパ２Ｘに見えるよね
一昔前は対戦でよく揉めてたよ

今はわりとハイパー置いてる店あるけど
Ｘからハイパー出るまでの間はスト�Uできるところがなくて
ハイパーが出なかったらゲーセン行かなくなってたと思う
だからハイパーが出たのはありがたかった

ハイパー出してくれたのはありがたかった
あれでライト層をけっこう取り込めた気がするし
おれ自身も夢のカードが実現してうれしかったわ
DベガがXキャラと戦ったらどうなるんだ！？
とか妄想してたから

>>672､673､674
良いこと言った！
Ｘとハイパーは完全別ゲーム
ハイパーでスト�U復活した人多いしハイパーでスト�U始めた居るよ
Dキャラ対Xキャラ夢の対決

考えてみたら、初代〜Xの発売は4年間。
オラがオッサンになったここ4年とは、密度が違い過ぎる。

スパ�UXのスレには夜ゲーの話題タマに出るけど、ハイパーには夜ゲー出来る所都内に無いね？ハイパー置いてあるゲーセンは中型以上ゲーセンでリスク(営業停止等)やコスト考えてるのかな？経営者は時間厳守を守ってるだろう
そこまでハイパー勢は深夜遅く迄ハイパーやろうと思わないだろけどね

>>675
結局振り向きの速さとガード&ヒット硬直の短さでXキャラのが強かったね
Dはお手軽に強いがその分底が浅い
極まったXバルダル春バソにD3では不利
Sキャラがちゃんと移植されてないのが残念

もしXS仕様ではなく本来のS仕様(玉2発でピヨり)なら、Sリュウケンサガはかなりの強キャラだったんじゃないかと思う。
投げ抜けも関係ないし。

>>679
チュンリも強そう

T春の気功のスタン値も何故か修正されてるんだよな

スーパー、Ｘでスト�U卒業した人が多い中、止めないでスト�Uをやり続けた、Ｘ好きの彼らは尊敬は出来ます。程度は違うけどハイパーが出た途端
「お前らスト�U復帰しやがって！」嫉妬や僻みやＸからハイパーに移籍した人を恨む
けど別ゲームなのに文句を付ける事じたいが、おかしな話で誰がどのゲームやキャラ使って遊ぶ事は自由だよ

そんなやついるのかよ。

プレイ人口増えて文句いう奴が居るかよｗ

妄想だけじゃなく日本語すら怪しい長文をガラケーから日々投稿する謎の人

ガイルがジャーマンで勝利して悲鳴なしでKOされるのがツボだった
他のキャラでそういう技あったっけ？

初めてCOMのザンギにスクリューでフィニッシュされた時の
悲鳴無し&スロー掛りつつ画面がグワングワン揺れる
のインパクトは忘れられん。

あれでトドメ刺すのが気持ちよくてザンギ使ってたまでもある。

真空でフィニッシュした後のアピールで
トップスピンやりたいけどなかなかうまくできない(´･ω･｀)

波動に真空合わせて勝ち確信でトップスピンしたら、2発目からガードされてトップスピンの隙にアッパー昇竜からめくりで逆転負けした俺が通りますよ。

波動カウンター真空は
その前の波動撃った回数に応じて真空二段目の確定具合が決まるらしい
二回転が言ってた

他のシリーズだと真空波動が二段目からガードされないと思うけど、Ｘの球合わせ真空ってゼロ3とかカプエスに比べて弱い気がする

>>690
波動の数じゃなくてヒット数の偶数と奇数でのけぞりが違うからのはず。
偶数奇数どっちが繋がらないか知らないし、ラウンドの持ち越しとかの条件も知らない。
PECOは数えてるらしいけど、そもそも対戦中にそんなの数える余裕無いw

PECOは大丈夫な時は波動連射するから波動の数じゃないはず。

>>690
割と有名な現象だけど、スパコンや必殺技の地上のけぞりポーズに2種類あって
それまでのヒット数の合計が偶数か奇数かで繋がり易さが変わる
ttp://blog.livedoor.jp/sairec4/archives/50688592.html

例えば、ブランカに真空当てたとき、最初に出るのが後ろに痛そうに仰け反るポーズか
ボディブローを腹に喰らったみたいに体を前にくの字に曲げるポーズか
のけぞったポーズはやられ判定が後ろに下がってるから
前屈みポーズが初段のけぞりになると、次弾がガードされやすくなる

波動カウンターも初段のけぞりがリュウが前屈みになるポーズだった場合は連続ヒット
初段のけぞりが後ろにのけぞってるポーズだった場合はやられ判定が後ろに下がってるので
真空の2段目以降をガードできる
トレモで真空当てるとちょうど5発で奇数ヒットだから全段ヒットとガードの現象が交互に起こるのが確認できる

DJのマシンガンアッパーが累計奇数ヒットだとどんなに頑張っても全段入らなくて
累計偶数ヒットだと必ず入るみたいなのも同じ原理

そういやそんなんあったな〜
ひどすぎ、作ったやつｗ

>>694
波動カウンターが確定しない後ろにのけぞってるのは偶数奇数どっち？
リュウとケンは同じ？
カウントはヒットのみでガードはカウントされない？
次ラウンド開始時のカウントは持ち越し？
投げはカウントに含む？
真空からの同時当てとかも2でカウントされる？
詳しく教えて下さい。

奇
同
否
否
否
否

>>697
ありがとう。

波動拳に真空を合わせられて、防御出来るということは、防御じゃなくてリバサ小昇龍で抜けることも可能？

必殺技から必殺技は1フレーム隙ができるから本当にギリギリでガードしたなら昇龍拳は出ないかもね
波動を飛んできた相手に昇龍拳がギリギリ間に合う場合にも同じことが言えるが
（ガードはできるけど昇龍拳は間に合わない1Fに蹴りが飛んできた場合）

質問の意図まちがえてるぞ
リバサ昇竜出るよ

ん？波動拳の硬直が解けて目の前に真空があるって状況だよね？
だからリバサ昇龍と書いてるけど実際は「波動の硬直が解けた直後に昇龍」て状況だと思うが

真空1段食らって残りがガード出来る状況の事だと思うからリバサ出るよ。
リバサスパコンが出せないサガットでも手がだいぶ伸びてるからかスパコンで抜ける事も可能。

真空食らった瞬間に真空出したら相殺できる？

>>704
波動の手先に真空1段目だけをカスヒットで喰らって真空出してみた
結果、無敵時間で相手の先に出した真空をすり抜けてからこっちの真空が飛んで行く
発射までに12Fあるせいで弾同士が相殺する状態にはならないようだ
もちろん素で真空同士がカチあったら相殺して消える

>>699
リバサなら1段目カスヒットから最速で弱昇竜出て抜けられるよ
ちゃんとリバサ表示も出る

リュウのトップスピン竜巻ってみなさんしっかり出せます？
9214大Kで出すと思うんですが、普通の竜巻になったり、上昇してっちゃったりで安定して出せません
コマテクがないだけなんですけど・・・
なんかコツみたいなものありますか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=yFf92GV_1Sk

気合
ケンに比べてコマンド受け付けがシビアだから、2149Kよりスムーズに入力できる9214Kがいいだろうね

鬼のような高難度のコンボ教えて下さい
人力で入力可という前提でお願いします

遠立中Kキャンセルインフェルノ

>>706
takibaデータの「空中竜巻の軌道（S･X）」に書いてあるけど
リュウ豪鬼の空中竜巻はジャンプして2〜3F経過した一定高度にならないと出ない
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#flameetc

リュウはジャンプしてから3〜6F後の間が超低空トップスピン可能な時間
ケンはジャンプしてから1〜7F後の間が超低空トップスピン可能な時間

地面から浮いて少し遅めに竜巻を出し、尚且つ低空トップスピン軌道になる程度には早め
という早すぎず遅すぎないタイミングでリュウは入力する必要がある
ちゃんと入力すればリュウでも出るよ
でもケンより出しにくい

攻撃判定は1P側2P側どっちを最初に処理するかはランダムらしいが
もしかしたらヒットバック開始などは1P側から処理とかあるのかもしれんな

画面端の処理はまた別として

失礼誤爆

リュウのテーマ（スト2系）
スト2
　├→スパ2（スパ2X）
　├→ZERO（ZERO2）
　│　　├→X-MEN VS STREET FIGHTER
　│　　└→スト4（スパ4）
　└→ナムカプ
　

リュウを削り殺そうとして起き上がりにケンで小昇龍重ねたら
昇龍モーション中に通常投げ食らって逆転負け(´･ω･｀)

いや、分かるよ、投げられ判定あるから、でも、１ドット体力で
その冷静沈着な判断、勘弁してくれ。

起き上がり投げ上手い人ってすごいなぁと思う。

コツってあるんでしょうか？

リュウ使い「真空波動失敗したら投げが出ちゃったラッキー」

その状況で投げは冷静じゃない
リバサ小昇竜が最善

どう考えても「ダメでもともと」です。
重ね遅れて「昇竜出る前に投げられ」を期待して、もあるかもね。

最後まであきらめない心は重要かと

東西戦とか見てると後半組はほぼ負け確な状況でも僅かな可能性に賭けてリバサやジャンプ入れてるよね

あきらめない心を折るために
相手がサガットとかダルシムの時
大量リードして残り時間数秒だったら
ノーガードで突進することにしてる

池袋ランブルのホムペ見たら
今週の水曜と土曜にハイパーのフリプあるね。
行く人いる？

このゲームを1速で中途半端なスコアプレイしてる人はなんなん？
しかも3rdと切り替え制の対戦台で

ここで聞いてもしょうがないから本人に聞いてみ。

初心者だろ。

ランブルが終われば池袋は終わる

ベガスがなくなったら池袋終わるって言ってなかったっけ

ランブルが終わったら今度こそ本気出す。

池袋は半分以上終わってる
ランブルが首の皮とつなぎとめてる

数回に渡る自演たいへんお疲れ様です

>>721
何でお前自殺しないの？

>>728
ハイパーの今の聖地は新宿カーニバルだぞ。

新宿カーニバルがなくなったら池袋は終わる。

>>730
参考になります
ハイパーの聖地 カーニバル
Ｘの聖地 バーサス･ミカドその他ゲームの聖地 HEY･ミカド
でよろしいでしょうか？
但〜HEYのトイレ大の方は使用中多く長いので、お腹の調子が悪い時は困ります(汗;

Ｘ集会
月曜池袋ランブル
火曜西日暮里バーサス
水曜高田馬場ミカド
木曜高田馬場ミカド
それ以外は秋葉原ＨＥＹ

ハイパー集会
第二土曜池袋ランブル
第四土曜新宿カーニバル
それ以外は新宿カーニバル

大山ニュートンも入れてあげよう

今更ながらダルシムにインフェルノはやり過ぎだよなぁ
元々の基本性能高いのにあのスパコンはスキがなさすぎる

Ｎ春麗の空中投げはスクリューより広いの？
間合いどうなってる？

>>736
空中投げの範囲
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/24/sf2_air.jpg
Xリュウ地上投げ範囲　24＋24＝48
N春麗空中投げ範囲　　30＋53＝73
ホークタイフーン範囲　　27＋56＝83
ザンギスクリュー範囲　　47＋64＝111

水平方向の間合いはタイフーンより少し狭い位
しかし真に恐ろしいのは縦軸の投げ範囲の広さ
高度差があってもホイホイ吸い込めるのが
スト2レインボーの空中からつかめるスクリューみたい

地上投げの縦方向の投げ間合いって意味あるの？

多分ないw
イズナやフーリガンみたいに空中地上構わず掴める技の為にシステムの冗長性持たせただけじゃないかな

人目で分かる全キャラ空中投げ間合いをいつもの写真屋さん頼む！

なあ聞いてくれ

知り合いが春麗を玉無しキャラだって言って聞かないんだよ
なんとかしてほしいよ全く

春麗に玉が付いてたら嫌に決まってるだろ。
そんな女いたら宇宙人だよ。

シーメールという可能性も微レ存！？

そんなことよりも、キャミィもとうとう40代なわけだが

キャミィと春麗、どっちに玉舐められたいか投票せよ。

キャミィって公式乳首出たことある？

Xダルシムの起き上がり強ドリルめくりって正面ガードにしかならないってきいたんですけと、ほんと？

>>747
ザンギとか横幅のでかい＆起き上がりが遅いキャラには
完全に軸が反対に入れ替わってからのドリルを重ねられるから
ちゃんとめくりガードが必要な重ねになるよ
まあ大抵のキャラは正面ガード安定だけど

起き上がりに重ねた場合はガードポーズじゃなくて
ぼっ立ちの喰らい判定でガードの判断するから
普段だとめくれるキャラがめくれなかったりすることもある

立ちガード後にWサマーだせないだろうか

ダブルサマーのコマンド受付猶予が短いから厳しいね

↓溜め60F、6F以内に→、6F以内に←、6F以内に↑、2F以内にKボタン

一応、溜めた後に各レバーを受付猶予のギリギリまで使ってゆっくり入力すれば24F掛けて入力できるから
溜めてる状態でガードした後にガード硬直中にゆっくり入力で硬直解けた瞬間にリバサダブルサマーは理論上は可能か
（ガード硬直は、弱攻撃11F、中攻撃16F、強攻撃21F）

ほい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23386790

どうやら難しいみたいですね、ありがとう

>>752
溜めてからジャンプ攻撃を立ちガードしても強攻撃のガード硬直が長すぎて
ダブルサマーの受付が切れちゃうな
図ったように6+6+6+2F=21Fで強攻撃のガード硬直時間と一緒だし
下溜めから立ちガードしてもダブルサマー出せるのを防止することを考えて
受付猶予を短く設定したのかもな

立ちガード後は無理だけど立ち食らいのあとは出せるよね

食らったら入力中のコマンドは無効になったんじゃないか？うろ覚えだけど。

童貞ランキング

１位：先生
２位：被せリュック
３位：仮性包太郎
４位：パレスチナ
５位：ＰＥＣＯ
６位：眉村
７位：湘南
８位：りすてぃ

くらはしもどうていだろ

>>756,757
キチガイは巣にお帰りください巻き込まないでください迷惑です

【スパ２Ｘ】プレイヤースレ130【ハイパー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1398369895/

Ｘ集会
月曜：池袋ランブル
火曜：西日暮里バーサス
水曜：高田馬場ミカド
木曜：高田馬場ミカド
金曜：大山ニュートン
それ以外は秋葉原ＨＥＹ

ハイパー集会
第二土曜：池袋ランブル
第四土曜：新宿カーニバル
それ以外は新宿カーニバル

被せリュックなんだけど、最近被せてこないから新しい名前考えない？

ストリートファイターシリーズ
中で最高峰の
ストリートファイター3 3rd
がパソコンで無料対戦出来るよ
一番ラグが少ない方法を用いてます

まずはここを読んで導入
【ＧＧＰＯ】初心者質問スレ4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1306292463/

導入した後に
3rd専用スレはこちら
【supercade】3rdプレイヤースレ6【GGPO】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1391080632/

今現在ではGGPOを立ち上げた時に
左側に出てくるタイトル名の中にある
street fighter tres
というのが３ｒｄの部屋になっています

>>760
バル一択で強い人には入らないとかあいつ何考えてんの？

被せでもいい掲示板に書き込されている人と、一度対戦してみたいよ！特にリュウケン使いの方と

>>760
本人乙

>>760
童貞リュックでｗ
http://6247.teacup.com/hey10yenx/bbs

プレイヤーネタはこっちでやっとくれ。

【スパ２Ｘ】プレイヤースレ130【ハイパー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1398369895/

叩かれない為の当て投げ肯定キャラ
Ｘケン　本田　Ｘ春麗　ザンギ　ホーク　Ｘベガ　キャミィ　ブランカ　

当て投げ無くても戦えるキャラ
リュウ　Ｓケン　ガイル　ダルシム　サガット

こだわりの職人向けキャラ
Ｓ春麗　フェイロン

ルーチンワークで誰でも勝てるキャラ
バイソン　豪鬼　ＸＤＪ　バルログ

基地外しか使わない存在価値無いキャラ
ＳＤＪ　Ｓベガ

SDJの空キャンマシンガンの対空4ヒットは気持ちいい
（しゃがみ通常技を空キャンすることでギリギリまで引き付けて着地硬直にマシンガンをフルヒットさせる）
SDJの対空なんて安いダメージしかないと甘く見て雑な跳びをしてきた相手にﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯとフルヒット

>>764
本人じゃないよ。
基本的に無害だと思うんだけどな‥‥
ガッツポーズはキモいけど‥‥

>>769
お前は今日から童貞リュックだｗ
女も知らずにスト２やり続けた報いだｗ

SDJの対空マシンガンって、フルヒットするのか？初耳だ。
カスあたりで安いイメージだが。
ＣＰＵ戦やると、飛ばして落とすが効率悪くて、地味にきついが、
いい暇つぶしになる。

はっきりいって実用性は全くないけど一応可能
SDJのマシンガンはXDJと違って上半身が無敵なので相手の跳びをスカして着地硬直の所に1段目が当たる
とはいえ空キャンしないと立ち上がっちゃうしタイミングが鬼ムズい
しかも本田のケツやホークのヒザみたいにスラにも当たるほど攻撃位置が低い技だと下半身の無敵じゃないとこに当たって潰される
更にSDJのマシンガンはXDJのマシンガンより威力が低い…やっぱ茨の道(´・ω・`)

Sベガはハイパーだと使い道あるな
投げ受け身がとられないから、二択が強い
こっちも受け身とれないから、弱体化もするけど
熱い二択ができる

空キャンする意味がわからん(´･ω･｀)

>>774
しゃがんで溜めた状態から素でマシンガン出すと必ず一瞬立ってから技が出るので早出し以外は跳びを喰らう
しゃがんだまま通常技を出しそれを空キャンすることで立ちを出さずにダイレクトにマシンガンが出るから敵のJ攻撃が当たらない
無敵の短い天昇脚やアパカで強い跳びを潰す場合にも使える方法

必ず立つってどういうこと？

下溜め上＋Pで出すからマシンガンアッパーを出す際には一瞬だけ立ち上がってからマシンガンが出てる
これだと引き付けて出そうとすると相手のJ攻撃を喰らってしまうからしゃがみ技を出してからそれを空キャンすることで立ち上がらずに技を出す
Dサガでしゃがみジャブを空振りしてからアパカ出すことでひきつけるのと原理は似てる

ニュートラルを通る時間を0Fにして上入力と同じフレームでP押せば
立ち経由せずに出るかな？
現実的ではないけど。

そうなのか
もしかしてサマーとかも
しゃがみ→一瞬棒立ち→サマー
ってなってんの？

ガイルで、リュウの頭上通過する竜巻を落とす場合、
下ジャブを空キャンしてから、サマー出さないと、
出す前に、棒立ちのところに竜巻くらう。

重要テクらしい

えええ、てことはとても低い姿勢から繰り出されるアパカも立ちフレームの時が一瞬あるのか？

なるほど、ガイルで竜巻はそういうことか

>>781
昇龍コマンドはレバー前が必要じゃん。

>>781
アパカもレバー前に入れる所で立つ
サガットは特に立ってる時の背が高くて落差が激しいから重要
Tサガ以降はアパカの入力受付が長いから相手が近づく前に早めにレバー前に入れて
残りの入力猶予でレバー23Pをギリギリまでゆっくり入力することで引きつけもできるが
Dサガは受付時間が短いから引き付けてアパカが難しい

空キャンて発生してから何フレまで可能？

4Fくらいだっけ。

空キャン可能時間内に通常技が当たればキャンセルできる。
つまりキャンセル可能な技の発生を調べれば
空キャン可能な時間を推測できる。

>>784
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-kara-cancel.htm
ここに詳しく書いてあるけどXサガは5F（キャラによって違う）
空キャン自体はどの通常技でもできる
通常技の攻撃判定発生が5F以上掛かると攻撃判定出る前に空キャンで必殺技が出るという
本来は必殺技を出しやすくするための処置だから
例えばホークで強P振ったのが一瞬見えてからヌーンとかも起こる
ガイルのスタブなど空中判定になる通常技は空キャンできない

>>770
妻子持ちっす。
ご期待に添えず、申し訳ない。

アパカを空キャンするときはこうでいいの？

2弱P→623P

でもこれだと空キャン受付時間過ぎちゃいそうな気がするんだけど

ところで、しゃがみ→立ちに移行し始めた時点でもう立ち判定になってるってことでいいんだよね？

>>788
小Pずらし大Pでええやん

下タイガー飛び込まれたときなら、レバー受付利用して23の時間を長く取ってしゃがみ維持で出せばおｋ空キャンいらない

>>790
> 小Pずらし大Pでええやん
「623→弱Pずらし強P」ってこと？

醤油ー拳！

科捜研！

>>789
途中に以降モーションみたいな奴があってどちらかと言えばしゃがみ判定に近い低い姿勢
これの「しゃがみ」の所の途中のグラの写真の判定
ttp://games.t-akiba.net/sf2/motion/15sagat.html
でも実際の入力で録画してコマ送りしてみると立ち上がっちゃってるケースが多いから
やはり人間が頑張って入力してもしゃがみからだと立ちモーション経由しやすいみたいだ

>>788
・空キャンなら相手が遠いうちに6入力済ませて2弱Pの後にすぐ3＋中強Pボタンずらし押し＆離し
・空キャンしないなら相手が遠いうちに6入力済ませて2と3をなるべくゆっくり通過させて引き付けてからP

>>789
ttp://games.t-akiba.net/sf2/motion_caution.html
リンク訂正

・空キャンなら相手が遠いうちに6入力済ませて2弱Pの後にすぐ3＋中強Pボタンずらし押し＆離し

↑これ空キャンする意味ないよね

一応、いちおう、空キャン挟むことで弱Pが出てる4F前後は発生が遅れるので全く無意味ではない
一番メジャーなのは前に出てるガイルの竜巻みたいな使い方だと思うけど

いみわかんね

相手跳んでくる→跳び攻撃にしゃがみ技を合わせる→空キャンアパカ→ウマウマ
相手跳んでくる→跳び攻撃にしゃがみガードモーションを合わせる→アパカ→ウマウマ
相手跳んでくる→跳び攻撃にガード以外の下要素を合わせる→跳び攻撃を立ちヒットで食らう→マズー

ここ数件のレス間違ってるんで
ほんとにわかってる人が書いてほしい

>>794
なるほど
わざわざリンクまで貼ってくれるとは助かります

>>800
ちゃんと指摘できないなら自分が分かってないだけでは？

>>799
しゃがみ技を出しるときは飛び込み当たんないのかな。
姿勢が低くなる技を出すってこと？

しゃがみ技が出てる間はサガットが立ち上がるよりはずっと姿勢が低いから飛び込み当たり難くなる（ぎりぎりまでひきつけられる）

「623→ひきつけて強P」と「62→弱P→空キャン3強P」がどう違うのか、って話よ？

>>805
一緒。
しゃがみ弱P空振り中に6の入力は終わらせてアパカがサガット使い

>>806
だよねぇ。
>>790とか>>794のずらし押しの件は何だったんだろ。
>>797もよくわかんないし。

キャミィなら623P空キャンK　フェイロンなら421K空キャンPで発生遅らせることができるな
この2人でそこまでする必要は感じないが

屈小Pを空振って姿勢低くしてその間に623Pでいいんだよね？
空キャンは不要と思う

サガットには空キャンいらんな
溜めキャラの対空では必要だろう（特に春麗）

>>808
単に遅らせてボタン押すより空キャンする方が遅くできるの？

>>811
コマンド受付時間が有るから一緒。
嘘つきなのか理解出来てない雑魚なのかわからんが変なのがいっぱいいるな。

入力まわりは変な仕様があるからなぁ。
インチキくさい発言でもなかなか否定しにくい。

>>808
フェイロンのはPKは書き間違いとしても、遅らせてガードで済む所が空キャンの通常技の出掛かりが潰される事も有るのでダメかと。

>>813
例えば？
俺の場合歩き昇竜とかの入力切れとか位であとは普通に思ってた通りの事ばかりなんだけど。

>>814
主にその辺だね。
これの昇龍の入力猶予がランダムの件とか。
http://www.sirlin.net/articles/street-fighter-hd-remix-design-overview.html

今酔っててふと思ったんだけど、
D以降のザンギのスクリューで、
スクリュー決めた後の間合いが無印（つまり間合いが離れない）だったらダイヤグラムひっくり返すかな？
それ以外は全て元バージョン準拠として

>>811
受付時間の話じゃなくて姿勢を低くすることで相手の技の到達を遅らせる

>>812
もっとよく読め

>>817
>>805>>806

まぁ>>810でFAか。

しゃがみのまま立ち要素コマンド入力するために、しゃがみ技空キャンが必要なんじゃ？
真上まで来た竜巻にウポカとか。

このスレが100スレ目になったら何がおきすか？

>>820
またそこに話戻すの？

空キャンは必要か？
→？
空キャンに意味はあるか？
→ある

タメ技対空には意味あるが
コマ技対空には意味ない

アイグー！アイグー！

グランドタイガーを最速で2連発するときにどうしても一瞬立ち上がるグラが出ちゃうな
必殺技から必殺技って1F出せない時間があるから駄目なんだっけ

それは下手なだけ
１F出せない時間があっても立ち上がることはない

コマコンで録画してみたがやはり立ち上がり掛けのグラが表示されるな…
理論上はしゃがんでれば立たないはずなのに、なんでだろう？…と思ったら分かった

DTサガはグランドタイガーのモーションの最後のグラがこの立ち上がりかけなんだ
そしてSとXサガはグランドタイガーの硬直にはその立ちかけグラがない
タイガー撃った後にしゃがんだままでも一瞬サガットが立ち上がりかけるのが気になってたがようやく謎が解けた
ハイパーだとTサガばかり使ってXとSサガ使わないから今まで気にならなかったんだな

うおおSとXサガにしたらしゃがみっぱなしでタイガー連射できて気持ちいい〜
しかし硬直なげーw

TサガはDサガよりも、ウポカの判定強い(ダルの遠下Pに勝てる)んだったっけ？
だったら威力低くてもどっち使うか迷うな。

アパカ判定（DとD以外）
http://or2.mobi/data/img/72590.jpg
下タイガー判定
http://or2.mobi/data/img/72042.jpg

下タイガー
11F＋37F＝48F　　D・Sサガ
13F＋37F＝50F　　Xサガ（弱タイガー）
11F＋41F＝52F　　Tサガ（弱タイガー）
13F＋39F＝52F　　Xサガ（中タイガー）
11F＋42F＝53F　　Tサガ（中タイガー）
13F＋41F＝54F　　Xサガ（強タイガー）
11F＋43F＝54F　　Tサガ（強タイガー）
11F＋45F＝56F　　ハイパーSサガ
13F＋45F＝58F　　ハイパーXサガ（弱タイガー）
13F＋47F＝60F　　ハイパーXサガ（中タイガー）
13F＋49F＝62F　　ハイパーXサガ（強タイガー）

TサガはD・Sから4Fも硬直増えててXサガより硬直長いのは痛い
判定や射出速度はXより良いしガー不アパカも残ってるから防御は強いが
レバー入力のコマンド受付が長いのは利点かな

DとSだと下タイガーの隙は同じなのに
なぜかSの方が隙が小さく感じる
技の出やすさの問題かな

こういうのってどうやって判定図出すの？ありがたい

Xサガはタイガーの硬直だけでなく、くらい判定まで劣化してるとはｗ
そりゃ弱いはずだわ

Tサガの下タイガーの硬直は弱中強どれも同じ気がする

Dサガの遠立ち強パンチってT以降と比べて判定強くない？
実際はどうなってるんだろ

>>831
Dのアパカだと足刈れないてこと？

>>837
狩れないよ。
強キャラでも弱点は有る。
ダルのしゃがみズームも狩れない。
しゃがみズームは足払い系で狩れる。
足払い系で狩られないように立ちズームにするとアパカで狩れる。

Dサガの起き上がりにリュウの大足重ねてこかすのが好き
相手がアパカで狩れないの知らないでムキになってくるとなおさらｗ

>>836
判定は同じよ
発生はDの方が早いので波動とかに相打ち取るのはやりやすいけど

春麗の全シリーズの空中投げの判定写真お願いします

>>838
てことは、足を刈れるショウリュウのほうが判定が強いんだね

ていうか今気づいたけど、サガットって根元になのにやられ判定あるのか汗

緑枠は存在判定じゃね
白枠が投げられ判定
青枠が食らい判定

>>842
やられ判定はない完全無敵
投げられ判定も消えてる
緑は存在判定なので常に点灯してる奴

必殺技から必殺技って1F出せない時間があるんですか？
波動拳を飛ばれてガードはできるけど昇龍拳がだせないタイミングがあるってこと？
初心者な質問でごめんなさい

あるけどそのとき出た通常技を空キャンして昇竜でおけ

>>846
そうなんですか、ありがとう

つまりガードが通常技しかできない1フレームがあるから
「ガードはできるけど昇龍は間に合わない」1フレームに飛び蹴りが来たら昇龍諦めてガードしかないな

>>846
通常技を空キャンする時に跳びが刺さるだろ。
空キャンで1F以上遅れるので空キャンする意味はない。

やっぱりガードするしかない瞬間があるんですか
ザンギやバルログ、ブランカなどのジャンプが速い、もしくは低いキャラの
飛びけりをガードして攻め立てられてる所をよく見るので、「ここで昇竜でたらなあ」
といつも思ってました　
出したくてもシステム上出せないんですね

1F早く波動撃っとけ。
又はフェイントで跳びを誘うか。
ガードがぎりぎりなら欲張ってコンボ狙いで低め攻撃に期待して1F遅れた昇竜とか。

>>850
実際にはその1Fの隙をドンピシャで狙われてる場合なんてまずなくて2F以上余裕があるけど
単に人間のコマンド入力精度に限界があるから、安全策でガードしてる場合が多いけどね
猶予1Fの対空昇龍狙っても成功率が6割程度しかなければ、ミスって体力半分減らされる位なら
ガードなら取り敢えずは酷い目に合わないという消極的理由

Dサガ、Tサガ、Sサガ、XSサガ、Xサガ、ロマサガ、アンサガ、ミンサガ、ティアサガ、ベルサガ

サイコクラッシャーとチンコクラッシャーって似てるよね

起き攻めなんだけど、相手がリバサほぼ100％だしてくるような、上手い相手だと、どうしてます？
リバサ昇龍喰らうとこっちが起き攻めされて、苦しくなるので、波動重ねくらいしかやる事無い？
ＸのケンＶＳリュウのケン側なんだけど、にわかリュウなら波動昇龍で勝てるけど、上手いリュウ相手だとめっちゃつらい
長引かせると真空溜まって、波動見てからほぼ完璧に合わせてくるし

安飛びから膝と昇竜の二択が有効
ゲージあれば小足裂波も混ぜる

ベルサガってなんだよ（哲学）

>>855
まず「安跳び」というテクがあって、リバサ技出しても安跳びならガードして反撃できる
安跳び可能な相手かどうかを知っておく
安跳び不可なキャラなら起き攻めはしない方がいい
リュウは昇龍の発生が遅いので安跳び可

後は相手キャラと自キャラの相性
例えばこっちがリュウやガイルで本田やザンギを相手してて体力リード奪ってるのに
わざわざ起き攻めする必要はない
下手に跳び込んでミスって投げハメ開始されたら勝てる筈の試合を落とす
こういう攻める必要のないキャラの組み合わせの場合は起き上がりに飛び道具重ねるだけでいい
逆にこっちが弾無しの投げキャラとか性能で不利なキャラなら
通常の立ち回りではジワジワ押されて勝てないので積極的に起き攻めしてかないとひっくり返せない

ショウリュウってボディプレスとかでめくられても、最後の入力を反対側に入れたらちゃんと反対に出るよね

いかなる打点のめくり攻撃でも
完璧に入力が間違ってなければ
反対向きにちゃんと出てくれるものなのかな？

低い打点での詐欺跳び蹴りを一番迎撃しやすい対空って
発生1フレのケンのファイヤー大ショウリュウが最強？

大昇竜に詐欺飛びはないから
それは詐欺飛びとは言わないけど
リバサ対空としては最強
技が出る方向は入力方向とは無関係
絶対に反対に出ないタイミングもある

>>856
猶予フレ無かったはずだけど、安定して出来ます？
サマーを詐欺飛びとかならまだやりやすいけど

>>859
反対に出るかは重ねのタイミング次第なので入力が成立したかどうかとは関係ないよ
例えば起き上がった瞬間に完全に攻撃判定が重なるようなめくりボディプレスだった場合はリバサ出せば逆向きに出てくれるけど
起き上がりに僅かに遅れて重ねてくる場合は昇龍で返すタイミングが難しくなる

最速リバサで出しちゃうと起き上がった瞬間にはまだザンギは高い位置で軸が入れ替わる前なので正面に出て
昇龍出た後にザンギが裏に回って逆に出てる昇龍の攻撃判定をスカして
昇龍が空中に上がってやられ判定が出現した所でボディプレスの攻撃判定に潰される可能性がある

じゃあすぐに昇龍を出さずにボディを引き付けて完全に振り向いてから昇龍出るように遅め入力しようとしても
立ち上がるとボディプレスに当たるので昇龍の入力そのものがやり難くなる

叩かれない為の当て投げ肯定キャラ
Ｘケン　本田　Ｘ春麗　ザンギ　ホーク　Ｘベガ　キャミィ　ブランカ　

当て投げ無くても戦えるキャラ
リュウ　Ｓケン　ガイル　ダルシム　サガット

こだわりの職人向けキャラ
Ｓ春麗　フェイロン

ルーチンワークで誰でも勝てるキャラ
バイソン　豪鬼　ＸＤＪ　バルログ

基地外しか使わない存在価値無いキャラ
ＳＤＪ　Ｓベガ

>>862
何年も不思議に思ってた事の謎がとけてスッキリしました
とくに末尾の文
遅らせて昇を出そうとすると
本体のやられ判定が先にボディプレスにつぶされるとは……

てことはこれ、リバサ無敵持ってても背が高いキャラほどおき攻めされると不利ってことですね？サガットとか

「ジャブを空振りしてる間にアパカ入力」ができる時間的猶予を与えてくれない状況
例えば起き上がりに少し遅めにジャンプ攻撃が襲ってくる場合
背の高いサガットにとって、ザンギの攻撃判定出っ放しのヒザとボディで早出しか
遅めにジャンプ攻撃出すかの二択は嫌な連携

http://or2.mobi/data/img/72880.jpg
ザンギが空中の高い位置に居る間に落とせるよう早めにアパカを出した場合、
ザンギが下方向に強いヒザを出してると、アパカの付け根部分は当たらずに
アパカの立ち上がった判定の弱い所がヒザに潰される

じゃあ引き付けてアパカを出そうとしてると
アパカの623入力の為にサガットが一瞬立ち上がり掛ける所に
ザンギがジャンピングラリアット等で殴ると立ち姿勢に当たってしまう

ザンギがいつのタイミングでジャンプ攻撃出すかを上手く使い分けられると
サガット側はアパカで上手く落とし難い場面が出来上がる
（特にアパカの受付入力が短く、付け根判定も2Fと短いDサガはハイリスクハイリターン）

背の高いキャラは高めなら喰らい投げやリバサで返せる場合もあるから一長一短だね

バルログにくらい投げされた時のむかつき度は異常

わかるｗ

これって春例の天昇つぶしにも使えるテク？
原理を誰かkwsk

下タメの必殺技は上押した瞬間は一瞬立っちゃうんだっけか？

しゃがみ技空キャンで行ける。

バイソンの飛び込みは空キャン天昇じゃないとだめ？

スト2強い＝偉い
これが真理。

勝率高い人は偉そうにする権利があり、何人たりともそれにケチ付ける事は許されない。
勝率低い人は自分より高い人に敬語使う義務があり、勝率高い人は自分より低い人にタメ口使う権利がある。
大会で結果出したプレイヤーは神と同様であり、周囲の者はそのプレイヤーを神を崇めなければいけない。
これ等の事を守れない者はスト2を止めなければならないというルールが既に制定されている。

【スト�UＸプレイヤー一覧】
Ｘリュウ：クラハシ　さそり　白　サシシ　カワタマ　　
Ｓリュウ：まゆむら　あしタナ　
Ｘケン：Ｍつん　真矢　ちょーしゅー　ちょうちん　シュウ
Ｓケン：ＰＥＣＯ　黒人
Ｘ春麗：ヌキ　ケーシン　フジヌマ　キタ　トウジョウ　闘魂　先生　　
Ｓ春麗：じぇね
Ｘガイル：ムテ　クラハシ　機械　亀戸　コカタ　先生
Ｓガイル：先生
Ｘブランカ：コモダ　えーふぉー　あかブラ
Ｘザンギエフ：ポニー　農業　がくざん　青サイ　セロテープ　仮性包茎　　　
Ｘダルシム：博士　ジャイダル　ヨシムラ　
Ｘ本田：あべびん　babynine　　　
Ｓ本田：永田正月　文吉
Ｘホーク：イノマタ　弟　東単騎　ひろやん　VIPER　シン
Ｓホーク：焼鳥　　 　
Ｘフェイロン：ノグチ　ハナシー　ゆうぼう　そうぞう
Ｓフェイロン：南単騎　
Ｘキャミィ：なかむら　いさじ
Ｘディージェイ：ユウベガ
Ｘバイソン：志木　タマシマ　２回転　ぬま　剣　チビ
Ｓバイソン：Ｎオアー
Ｘバルログ：先生　ノグチ　あおもり
Ｘサガット：yaya　むねお
Ｓサガット：むねお
Ｘベガ：ユウベガ　タイラ　オオニシ　ryu　ミルキー　トモザ
Ｓベガ：先生

>>869
春麗の天昇脚も無敵が短いから引きつけたいけど
そのまま入力すると立ち上がって相手のジャンプ攻撃に当たるので
しゃがみ攻撃を空キャンして出すことで低姿勢を維持して引き付けて天昇脚出せる

特にSフェイロンなど跳び込みが凶悪なキャラには必須

ふつうに出したら絶対落ちない？

皆さん、最近注目のプレイヤーっています？

ニュートラルに入れるフレームを0にして
上とボタンが同時だとどうだろ。

>>867
バックドロップのモーションが異様に早いから？

>>876
Sフェイロンのジャンプ強Pはケンのジャンプ強Pより更に下半身のやられ判定が小さいから
天昇脚の無敵の部分の攻撃判定が届かず潰される可能性があるので空キャンで立たずに引き付けて出すと確実

攻撃判定出てる出てないにかかわらず
全身無敵の時間がもっとも長い必殺技って何でしょうか？
一位、バルログのバックステップ
二位、トマホーク

テレポ

烈火真拳とか一部のスパコン
S以前の強昇竜
バルログの金網つかまりって無いんだっけ。
阿修羅閃空

>>881
最長はバルログステージの金網ジャンプだよ

Xガイルのサマーって
フレームによって攻撃力変わるの？

サマー付け根の完全無敵の箇所だけは威力27ドット（MAX144ドット）
無敵が切れたサマー上昇中の箇所は威力19ドット

>>884
忘れてたwww
唯一3D空間にいけるキャラ

阿修羅閃空って設定上はどういう理由で食らい判定も無く移動していることになってるんですか？
殺意の波動まとって歩いてるだけ？

北斗の拳の先代リュウケンがラオウに殺された設定とかが
スト2のゴウキ、ゴウケンとリュウやケンの設定にそのまま影響してると思われるので
阿修羅閃空は北斗神拳究極奥義　無想転生が元ネタと思われる

エフェクトも北斗の拳まんま
http://or2.mobi/data/img/73004.jpg
相手の攻撃を全て回避できる状態
相手からすると透明分身でどうやっても攻撃が当たらない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/北斗神拳
>実体を空に消し去り、敵の攻撃を「透明無敵化」にしてかわし、一撃を与える。
ttp://raoh.info/diary.cgi?mode=comment&no=272
>「やつは実体を空に消し去ったというのか!!」

>>889
丁寧にありがとうございます。
波動拳はドラゴンボールのかめはめ波、ガイルはジョジョのポルナレフがモチーフと聞いたので結構ジャンプからネタを拾ってるんですね。

箱版のアニバーサリー買ったがD、Tバルログのイズナドロップ
吸い込みがアケに比べると範囲が広く感じる
勝利ボイスも毎回「ヨロレイヒー！」言う、でもこれを楽しもう

フライングイズナってもしかしてサウザーがピラミッドでケンシロウに上から繰り出した技が元？てはもちろんベアクロー？

ザンギの胸毛はバッファローまんの胸の悪魔が浮かび上がった時？

ガイルはポルナレフでなくてシュトロハイム？
ポルナレフは紅丸？

AKBのフライングゲットはバルログのスパコンが元ネタなんだぜ

>>879
そうかもしれん

リュウはカッコいいのか？

Ｄベガイル豪鬼使いたい奴は池袋の対戦会でＤＱＮ勢と対戦してろよ

PS3でハイパー出してよー
せっかくRAP買ったのにー

HDやれよ

背景がアニメ絵のゴミクズは結構ですｗ
まずは完全なXで遊べるようになってからだねHD
HDなんかやる意味がない

完全なXってステージごとに極端にスピードが違っても良いの？
今時そんな所まで完全再現されたら嫌だな

対戦初心者だけど、相手がゲーム料金払ってるんだからキャラについては何も言えない。キャラより俺と連れの初心者にメクリコンボ決めて騒いでる方が…？
少し位遊ばしてくれても良いと思います。昇竜拳でなくて弱いから仕方ないけどさ
スト0�Vは昇竜拳出なくても遊べるから好き

ゲーム料金払ってんだから戦法くらい自由にさせてくれよ。

>>896
〜人間に限って初心者にコンボ決めたり、負け惜しみ言ったり、台パンするだろうな!?ゲーセンにスト�Uだけやりに行く人

あげ

>>899 精神年齢かなり低そうw

HDおもろいよ

いやあれはXじゃないから
背景がオリジナルに出来ないのに何も感じないとか…
HDのプレイヤーは背景あんなアニメ絵で良かったの？

ゲームボーイのスト２でもやってろよ
中身を吟味する頭もないならさ

背景はわりとどうでもいいなぁ。

ないものはしょうがないんだからうだうだ言うなよ
妥協できないならゲーセンでXやりゃいいじゃん

オリジナルを追求する気持ちはわかるけどさ

HDしできないアホが発狂しちゃった

背景がハイレゾなのに動きが昔のままでコマ数の少ないカクカクが一掃目立つけど
あれ多分弄ったらステージ背景の処理がゲームスピードと直結してるシステムを根元から弄るしかなくて弄れないんだろうな

お手玉した後の真空って最大何発入りますか？

試せよ

茶坊主サガットだったか相打ち強アパカからすぐ2回目のアパカ出して空中の敵に追い討ちするの連続で決めてたが
拾える浮き具合になる間合いがシビアで結構条件限定だな

画面端近くでの密着根元強アパカ5ヒットから追撃で1ヒットだけする6ヒットアパカは年に1回位は経験する

アパカ＞アパカってかなりレアじゃないか？
CPUにやられてKOされたけど突然のことで状況さっぱり分からなかった

茶坊主とかダンボール見なくなったな

>>913
3rd?

うるせーぞハゲ

強キャラでもなければ弱いけどロマンがあるわけでもなく
一通り戦えそうな技が揃ってるけどその実全然戦えないという

サガットメインでやりこめるって凄いと思うわ

某サガット使いがやり込みまくって
１：９を２：８にしたって誇らしげに言ってた

一通りの技は持ってるのに弱キャラっていうとXケン

Xケンは掴み絡めたワカラン殺しできるしめくりからのヒット確認コンボで爆発力あるから夢はあるじゃん

Sディージェイ、ターボバル、とかはダメージソースがなくて辛そう

アイグー！アイグー！

HDは過疎り過ぎてダメだ

>>923
Tバルのダメージソースは投げだろ
跳びと歩きの速さで多少ごまかしは効く
SDJは跳ばせて落とすしかないのにそれができないという点でXサガに近いかも

Tバルの投げは根性補正が掛かる微妙な低さだから辛い
X春麗の中P投げは補正掛かる前に1回投げ殺しできるから強いのと対照的

スーパーからのバルの投げはなんかむかつく。
ターボまでの投げは声がおもしろいからなんか許せる

Dバルの投げこそ最凶にムカつくわけだが

Xザンギの大スクリュー並みに減る
しかも足が全キャラ最速、ジャンプ時間も最短

投げ間合い狭い
裏の選択肢が弱い
無敵反撃技がない
投げた後に有効な攻撃パターンがない

弱点も多いからそこまで凶悪ではないな

空ジャンプ投げが何気に凶悪
レバーを斜め上に入れるだけでフーリガン出してるみたいなもんだし

>>931みたいなこと言うのは、実際Dバルと対戦したことない人だと思うわ
机上論じゃなく実際やってみればわかるよ

精神論じゃなくて具体的に言えないのかと

Dバルさん防御技がなくて一番安定して減るのが投げだから
どうしても「やられる前にやれ」で投げハメ殺す勢いのプレイになる
相手からするとそんなバルにやられると嫌だわな
ツカポイ、カツカツポイ、スカしジャンプポイ、う〜わ〜

Dバルはそういうキャラ、仕方ない。

お互いあまり待てないから、有利なDガイルでもソニックや跳び蹴り投げとかで、当時の野試合ではとっととケリを付けたがってた。
ガイル使い曰く、「待ち合いよりハメ合いの方が、精神的に楽」らしい。

>>889
龍虎乱舞

それは阿修羅閃空じゃなくて瞬獄殺の方や

>>618
物凄い亀レスだけど横須賀ってまだハイパーやる人居るんですかね
向こうの方に転勤になりそうなので今からゲーセン探しをしてるんですが

バルにヒョーがなかったらワンちゃんで一気に勝負を決めるタイプだが攻撃力防御力のないホンダみたいな感じだろうか
それでも最下位にならなそうな気がする

Xバルなら防御性能は高いよ
牽制は強いがコンボと噛み付きハメが弱くなったブランカみたいな感じになるんじゃね

バウログって、スト４から紙になったけど、
エックスじゃべつに体力とか弱くはないんだよな
多少ピヨリやすかったはずだけど

バク転、テラーもあるし、くらい投げはしやすいし、
めくりはほぼコンボにならないし、
むしろ防御力高い罠

スト2はザンギ以外体力一律。
ピヨリ易さが防御力みたいなもんだが、ピヨリ値もランダムで幅が有るのでここぞというときの運も影響。

相打ちだと不利なイメージあったがそうでもないのか
ブランカみたいに間にどれだけ投げれるかかも
決めきれないなら時間切れでもいい感じか

>>940
ヒョー無しだとワンチャンどころか攻めがかなり弱いだろ。
牽制と対空がメインダメージソースになる。
でも牽制はリーチ長いが判定弱い。
小足連打や足払い系を置いとくと、中爪やスラ、ゴロゴロとか全部止まる。
止まらないのは遠中Kと遠強Pのみ。
遠中Kはリーチ短め。
遠強Pは発生遅いし、判定弱いから立弱P連打や足払い系以外を置いとくと潰せる。
対空ガン見しながら小足や中足を適度にばらまいとけば余裕。
転かされてもめくりも無いし、コンボも密着以外は中中のみでダウンしなくて安い
。
投げも受け身取っとけば続かない。
裏択の下段も続かないし安いけど。
キャンセルゴロゴロも初段届か無い距離だと弱でも小足や中足連打で割り込めるから安定して削りすらされない。

スピードで翻弄するのに防御タイプになるし、逆転性無いから全然怖くない。
下位キャラでも一気に持っていくパターンは有るのに。

スト２　wiki落ちた？

gamedb.info自体は生きてるが、他ゲーのwikiも落ちてるな
wikiの動作がおかしくなってる？

gamedb wikiはたまに繋がらない時間帯ができる
他のgamedbで作ったwikiも繋がらないからメンテか何かだろう

スト2での防御力の違い
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/damage.htm
ザンギ＞サガ＞本田ブラホーク＞バソベガ
　＞リュウケン春ガイルダルバル＞フェイ＞キャミDJ

初代スト2では機能してなかった？
ttp://www.geocities.jp/redcyclone0601/konnanoarika/arika2013_9/tsubuyaki20103_9.html

>>945
立ち回りが完璧な上級者相手だと厳しいのは理解するが机上では詰んでるキャミもいるからね
めくりはある

春麗にめくりをガードさせたら戦列のタメは解除確定？

>>950
不確定

>>949
ヒョーが無いならキャミー有利でしょ？
キャミー中足で中爪やスラ等の牽制潰せるからバルはする事無いよ。
バルの跳びは正ガード裏落ちだけでめくりにはならんのじゃ無いの？

>>951
なんでですか？
他のタメ技は解除されるよね

無修正Xなら千裂脚の最後のレバー前は受付時間無限だから
めくられてもコマンド入力の条件満たしてレバー前入れっぱなしにしとけば
ガード硬直解けた瞬間に千裂脚出せるようになる

他の溜め系スパコンだと受付時間無限はないので
ガード硬直中に受付猶予が切れるからガード後のスパコンは出せない

ありがとう
こういうことかな

めくられる時に歩き鮮烈出せる状態で待機
↓
めくられたときに逆ガード
↓
ガード後すぐに反対方向にレバー入れて歩き鮮烈維持

溜め維持は時間無限だけでなく一瞬だけなら別の方向に入れても維持されるのがずるいよなあ

Ｄベガで乱入すると怒る奴にはＴベガならいいの？
Ｔベガスゲー弱キャラだぞ

怒りはしないけどＤベガは往復されるだけで終わるからな
帰る準備始めるわな

>>958
Ｔベガなら帰らない？
Ｄベガでも往復サイコしないなら帰らない？

Tベガは通常技の弱体化が本当に酷いからなあ
何出しても負けるって状況で悪い意味での亀になるしかない

ダブルニーをガードされると確定で投げられるんだっけ？
Xサガもそうだけど、前回が強いと調整が極端すぎるんだよな

めくりサイコあるからツボにハマると強いけど結局やることDベガと変わらん

Xサガは強かったから弱くしたというより
対リュウ以外考えずに調整したんだと思う

S基盤のサガットがあれだけ強いってことはT基盤のサガットは当時最弱クラスだったの？
ハイパーのTサガは全体で見ても普通より上にくる位には強いのに

Tサガはターボではトップクラスの強さだよ
当時リュウかサガットかって感じだったし
ターボはカスレベルに弱体化したキャラが多かったけどねｗ

SにしろXにしろ
リリース期間考えるとそれほど詰めて調整してない感じがする

スーパーは開発期間長いよ。
ターボより前から作ってた。

ターボってレインボー対策のために
出す予定ないのに無理やりだしたんだよな