死体蹴りスレ Part46

■死体蹴りとは
KO後になんらかの行動を取ること、何が該当するかは相手次第、攻撃とも限らない
死体殴りとも呼ばれる
一説によるとバーチャファイター2のブライアント兄妹のダウン攻撃である
「サッカーボールキック」が元祖なので死体蹴りと呼ばれる
また、否定派的にはバーチャファイターシリーズではダウン攻撃のみが
死体蹴りだそうです、理由は不明

前スレ
死体蹴りスレPart45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1369215129/

肯定派：好き嫌い、するしないに関わらず死体蹴りをシステム(仕様)として肯定している人
　　　　　死体蹴りそのものには関心のない肯定派も居る(※)
否定派：死体蹴りを「マナー違反」または「悪」と考え、死体蹴りに対し妥協できない人
　　　　　システム面で不適切と考え、何かしら文句をつける人

※このタイプの肯定派って何しに来てるの？
　「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています

メール問い合わせ
アークシステムワークスの見解
798 名前：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。
オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。
なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。
引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係
２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ
817 名前：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やKO後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。
これが送った質問内容な

アンケート

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 04:58:33.22 ID:CxJIem910
アンケート作りました
細かいとこまでやるとキリがないのでシンプルに
http://enq-maker.com/3Xky8Jc

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 01:03:25.11 ID:nLzpnbRy0
>>529です
ヒーローや他の人の意見、自分の考えを加味しつつもう一度アンケートを作成しました
同一ID受付はしないように設定し
一言欄を増やして個人の考えを反映するよう修正したので少し面倒になってると思います。
何度もアンケートはしたくなかったのですが、よければもう一度アンケートください
http://enq-maker.com/fDrKsGR

ちなみにヒーローの言うアンチ肯定派は否定派のことなのでそれは入れませんでした

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 12:55:37.91 ID:hqK39MmW0
>>741
「ゲームなら何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「仕様なら何してもいい」
→そんなこと言ってない。バグやフリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG
「メーカー公認なら何してもいい」
→正しい。そのルール内でのことだから。
「勝者は何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「法律違反じゃなければ何してもいい」
→そんなこと言ってない。

メーカーの見解
http://i.imgur.com/On3rg.jpg

否定派の一例(言いたいことだけ言って質問には一切答えない)
http://hissi.org/read.php/gamefight/20130102/Z05scTJPVWlQ.html

否定派逃亡パターン

(1)
否定派「死体蹴り肯定派が〇〇していた。」
否定派「俺のホームのゲーセンでは死体蹴り行為に対する制限統制が暗黙の了解的に行われてる」
http://www.logsoku.com/r/gamefight/1331219197/91
↓
肯定派「詳細を教えてくれ。本当なら関係者に事実かどうか確認したい」
↓
否定派、無視orごまかすor逃亡

(2)
否定派「肯定派が最初に〇〇と言い出した」
↓
肯定派「>>〇〇〇(アンカー)」
↓
否定派、無視orごまかすor逃亡

(3)
否定派「肯定派が〇〇と言っていた」
↓
肯定派「そんな事誰も言ってねえよ、言ってたってんならソース出せ」
↓
否定派、無視orごまかすor逃亡
後にｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲ

736 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 01:08:14.65 ID:ymozX9u7O
台バンして器物破損で訴えられたら肯定派にも負担させるまで。
まず台バンをするに至った原因は死体蹴りなんだから当然肯定派にも弁済責任は発生する。
肯定派が死体蹴りして相手を怒らせなければ起こらなかった問題だしな。
飲酒運転だって運転手だけでなく飲ませた奴も罪に問われるからな。

739 : 735 : 2011/07/10(日) 01:16:27.05 ID:X8zBBsC60
>>736
よし、来週なら俺も行ってやるよ。俺にも請求しろや。店が「あなたにも責任ありますよ、払ってください」と言ったら
必ず払ってやるよ。都内ならどこでもいいから時間と場所必ず指定しろよ

741 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 01:28:20.12 ID:GjKtifx3O
>>736
都内がいるみたいだから少し遠いが俺は大阪か。
警察呼んで待っててやるよ。警察行ってそのご高説を披露してみろ。

ついでに親も連れてこいよ。どんなゴミなのか興味あるし。

761 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 10:32:21.47 ID:ymozX9u7O
肯定派に会ってやってもいいが俺は札幌だからな。
レス見る限りでは都内と大阪だけみたいだから残念だ。

769 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/10(日) 11:48:19.52 ID:X8zBBsC60
都内で彼女とデートで渋滞に巻き込まれてモヤシ氏と対戦できなかった奴がずいぶん遠く引っ越したもんだな
大阪からも東京からも逃げるなら沖縄でもいいはずなのに、逃走する奴は北に向かって逃げるって本当なんだな
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
80 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/14(木) 18:57:34.82 ID:oDXy5ICiO
違法行為に対して違法行為で返しても正当化される例はいくつもある。
例えば自分を殺そうとしてきた奴に暴力で怪我させたり、殺してしまっても場合によっては正当化される。
泥棒の現行犯に対しては一般人にも犯人を捕まえ拘束する権利が与えられる。
どれも平時に行えば傷害罪殺人罪や拉致監禁の罪に問われたりするが、
相手にも違法行為が認められればそれに対しては違法行為で返したとしてもその行為は正当化される場合があるわけだ。
つまり死体蹴りに対して報復しても問題はない。

82 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/14(木) 18:59:49.39 ID:osuCt8otO
>>80
もしかして今度はテンプレその２の札幌さんですかｗ

90 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2011/07/14(木) 19:46:02.24 ID:oDXy5ICiO
>>82
札幌って何のこと話してるかわからん。
誰かと勘違いしてないか？
ちなみに俺は沖縄な。

24畳事件→グロ画像荒らし事件

>>769：ヒーロー ◆na4klFb7/6 ：2012/04/29(日) 18:04:39.91 ID:ooNXMmzc0downup
.> やれやれ。あーいえばこーいう人たちとの議論は疲れるな。
> 俺に対する支持者も少なからずいたが、案の定、肯定派に俺の自作自演扱いされた。
> 俺も迷惑だから支持的な意見を書くなと言った。

> 肯定派はそのように自分の気に食わない意見をいう相手を排除してきたわけだよ。
> 肯定派のそういうやり口に対する問題指摘は俺以外の書き込みでも度々あった。

> 肯定派王国という狭い世界で認められても何の益もないだろう？　それはただの自己満足だな。


>>773：俺より強い名無しに会いにいく：2012/04/29(日) 19:26:54.78 ID:s2q2ktui0downup
> >>769
> メーカーやアンケート含めずともお前の四畳半否定派帝国よりはるかに広大なんだが
> まあでも初代皇帝として認定してやるよ


>>775：ヒーロー ◆na4klFb7/6 ：2012/04/29(日) 20:13:44.86 ID:ooNXMmzc0downup
> >>774
> さっそく出たな。Aが言っていることの前提を覆すようなBからの発言。
> Bの発言を認めるなら支持者がいないと決め付けたAは間違っていたということになる。
> そのうちCが「そんなことはどっちでもいいのだ」と言い出すだろう。肯定派のいつもの連携プレイだな。

> >>773
> 悪いがうちは、もっと広い。ちなみにリビングは24畳ある。

>>156 : 俺より強い名無しに会いにいく : 2012/05/11(金) 21:46:35.08 ID:JdzgFlz4O
> >>154
> いいからリビングの写真はよ

>>157 : ヒーロー ◆na4klFb7/6 : 2012/05/11(金) 21:53:01.69 ID:FIDcMVbU0
> もうそうやって逃げるしかないだろうな。
> ほれお前が見たそうなものを貼ってやったぞ↓
> ttp://livedoor.blogimg.jp/papasans/imgs/2/f/2fc1c3b3.jpg
※↑蓮コラグロ注意

勝者の悪口を言って自分を慰める負け犬の無様な姿を見せつけるがいい

否定派はいつになっても文句言いつづけるのではなかろうか

まあ最近は減ってきてるとは思うけどね
否定派自体の数は減ってないけど
人格攻撃的なアホな文句を発する人間は減った

デスボディシュート！

打開策のひとつとしては、勝者に「桃屋のごはんですよ」をプレゼント

でどうだろうか。

ふりかけの方がいい

格ゲーの俺ルール強要は雑魚の泣き言だから笑ってればいいけど
ネットチーム戦とかで仲間に俺ルール強要してくるのがうざい

せっかく落ちたのに復活させるとは！

>>1はDarkChaos属性ですね。

まああるにはあった方がいい誘導できるように
別スレでたまに変なのが沸いて議論になることが結構あるからな

どうせ否定派が「死体蹴りするやつはクズ」みたいなスレタイで立てるだろうし

俺の周りだと死体蹴りする奴って大体韓国人だな。
日本人で死体蹴りする奴は滅多に見ない。

それ多分ほんとに君の周りだけだね(笑)

韓国人が周りにいる環境って…

>>21
君はどこに住んでるの？
自分の行くゲーセン(日本)は死体蹴りする人は当たり前にいるよ
オンライン対戦できるゲームでもね

>>375
頭痛いのはこっちだよ
＞一般人を装った企業の関係者が暴言や誹謗中傷を浴びせる
根拠もなくこう言い切っちゃう君の頭は大丈夫か？

誤爆すまない

>>21
その死体蹴りする韓国人はどのゲームをやって
死体蹴りに対してどう思っているの？

どうやって韓国人と分かったんだ？
連中国籍は偽るぞ？

もう>>21自体が色々と地雷だから出てこれないだろうな
多分オンライン対戦における相手のプロフの国籍や言語設定が判断材料だろうけど
普通の人は水中戦になる外人とはやらないか、マッチングしないように設定するだろうし

もう片方のスレでフルボッコ食らって屈辱のあまり失禁しながらこっちに逃げてきた三下が>>21ということでFAか？

>>21の真偽は置いといて、死体蹴りという行為自体韓国人的な思考に基づいた行為だよな
卑怯で欺瞞に満ちてて独善的。

日本人的な美学を兼ね備えてるなら死体蹴りなんかしない。
結論―死体蹴り使用者＝韓国人と言っても過言ではない。

>>31
なにびびってんの？sage入れる位置間違えてるぞ。激昂して超理論垂れ流す前に鏡でも見たら？ん？

>>31
日本人なら日本語でお願いします
ゲーム中のKO後の追撃が卑怯で欺瞞に満ちて独善的なんて意見は初めて聞きましたが
ちゃんと単語の意味を理解してらっしゃいますか？

>>31
よう、>>21じゃねーか。
何してんだお前？

どく‐ぜん【独善】.
《「孟子」尽心上から》
１ 他人に関与せず、自分の身だけを正しく修めること。
２ 自分だけが正しいと考えること。ひとりよがり。「―に陥る」「―的」

どくぜんしゅぎ【独善主義】
他人の利害や立場を考えず、自分だけが正しいとする考え方。


どう見ても否定派の事です
本当にありがとうございました

質問にはガン無視

まだ百戦錬磨の企業人相手に数々のコンサルト業務をこなしてるのかな？ｗ

早く死体蹴りの苦痛から解放されるといいねｗ

今日死体蹴りされたから相手に文句言いにいったら胸ぐらつかまれて殴られたわ。
そりゃあゲームのことにムカついて文句言いにいった俺にも問題はあるだろうけど、
だからといって即暴力を奮う死体蹴り肯定派の行為は絶対に許されない。

あっそう

>>38
許されないとマジで思うなら、報告するのはココじゃないけど。
然るべき場所に報告してからココで実況しろよ。

ホントの話ならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさらそんなウソの草の根活動しなきゃならない程お前らは許されない存在なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
それはどこの店か教えてくれ。
周りに他の客や店員は？警察は呼んだのか？
立派な傷害事件だし店に防犯カメラがあるなら証拠になる。
問い合わせてみたいからぜひ店名を教えてくれ。
傷害事件なんだから泣き寝入りはだめだ。

>>38
ほんとの話なら立派な犯罪だから
地域と店舗名教えてくれないか？

ゲームのことで絡まれるなんて怖いな。うっかり死体蹴りも出来ないよ

それ以前に死体蹴りするとどんな得があるんだ？

得とか損とかの問題でもなかろ

そもそも、それならゲームすることにどんな得があるんだ？　って話なわけで

>>38
ここで殴りかかるのはお前だろうが。

>>44
・ゲージが増える
・己を鼓舞
・相手に同様を与え精神的不利にする

人によっては得があるんじゃないか

ホント姑息なやり方だよな
どっちが人間としてダメか明白だわ

死体蹴り咎める前に自分の人間性を咎めろよ

自分で証明してるのに気付いてないんだよ
>>38みたいに捏造や嘘情報を使ってまでして肯定派を批判
この行為が死体蹴り以上にはるかに問題があるってのにね
システムに文句をつけプレイヤーの人格にまでケチつけてくる人間てのは結局自分自身が我慢できない、社会に適応できない人間てことだね

>>45
ゲームは遊んで楽しいものだけど、動かない相手を蹴るのは楽しいかなと気になったもので。

>>47
ゲージが増えるなら少しでも稼いでおいたほうがいいよな。

>>50
動かない相手？
トレモのCPUとかピヨった相手とか色々いるけど
楽しい楽しくないというか、練習だったり手癖だったりだろうし
練習すんなってなら、相手が動かないトレモやってる人は何なんだろうね、ってなるし

どちらにしろ、損か得かと言ってる時点で、まず前提として明確なる意思を持ってやってることになるけど
そもそもそういう話だったっけ？

楽しい

いやいや、損得とか楽しいかどうかとかの問題じゃないだろ；
じゃあ死体蹴り批判してる人は一体何が楽しいんだ？
その人はシステム＆ルールに沿ってプレイしてるだけだろう
それにケチをつけるのって何が楽しいんだ？
って話だよ

>>51
トレーニングモードは練習という目的があるから。

すると死体蹴りもダウン中の敵を攻撃する練習が目的なのかもね。

勝ったかたヒャッハーって感じでやるよ
RAKUSYOも自重しない

死体蹴りは禁止行為でもないし問題ないよ。
死体蹴りする奴はただ単に性格が悪いだけで法律に反してるわけではないからな。
大人が子供に接するように暖かい目で見守ってやろうじゃないか。

それが出来ないから否定派はここまで落ちぶれたんだろうに

>>56
明確な確証もないのに性格が悪いとか決めつけ、それが真実だと盲信しているアブナイお前こそ母親にでも見守られながら格ゲーやってろよ

ほかのプレイヤーに迷惑だから負けて悔しいなら、母親に泣きすがっとけ

性格が悪くなきゃ勝負事は勝てんけどな

勝者の悪口を言って自分を慰める負け犬

それが否定派

>>56
これただの個人的悪口じゃん。どっちが性格悪いんだか
お前最近の自分の言動理解してる？
はっきり言って人として終わってるよ

>>59
ならなんで否定派は格ゲーにも、死体蹴りの議論にも勝てないの？

格ゲーは弱いから、死体蹴りへの考えもただの感情論、私怨でしかないから
理解できた？

否定派は性格が悪い上頭も悪いからな

性格悪いって言われると猛烈に反発する肯定勢

何ていうか、負い目があるから過剰反応するんだろうな　他人に嫌がらせばっかしてきたから性格悪いと言われても自業自得な訳だが

嫌がらせととるのはお前の勝手だよ
そんなもん他人からすりゃどうでもいい

捉え方なんて人それぞれだからな

ただ現実に負けて死体蹴りされんのも、論破されんのも紛れもなくお前自身の自業自得だろ？
負けるのもお前、持論の正当性も示すことができないのもお前

それは自業自得だろ
一人で勝手に「負い目があるから過剰反応するんだろうな」とか妄想吐く暇あんなら死体蹴りなくせる様な努力しろよ

いつまでも見苦しいんだよ

反論しない→事実だから反論出来ないんだな
反論する→事実だから反論するんだな

何このハメ

死体蹴り否定派は死体蹴りが物理的に不可能なゲームに乗り換えるという選択肢はもたないのだろうか？

性格が悪くて何か悪いんすか

>>64
嫌がらせと感じるなら勝手にすればよい。それは個人的感情に過ぎないからね。
だがルール違反でもなんでもない行為に文句をつけるのがおかしいという話だ。

君達否定派のように肯定派は死体蹴りなんてするしないに関わらず問題とは思っていない。
なので問題と思っている否定派がやるべきことは店やメーカーに禁止や削除要望をだしたり署名活動をすることがだろう。
ギルティギアなどはユーザーの運動により永久やバグなどが修正された。
相手にしないよう頼んだりするだけでも言わないよりは幾分か効果があるだろう。
なぜ自分達で行動しようとしないのだ？

いや、そうしている否定派もいると思うよ
というか死体蹴りは嫌いだが、許容されるシステム的なものとして受け止めているいわば
『まともな否定派』はもうここなんか見ていないと思う
１〜２人と思われるお馴染みのキチガイ否定派君が低レベルなオレ様論と一方的な悪口言いにきてるだけ

すぐ勝ち負けとか持ち出すし、そういうとこが性格悪いってんだよ
人がやってるゲームを止めろとか言い出すし信じ難い位性格悪い。鬼畜レベル。

>>70
肯定派は好き嫌いやするしないは関係ない。
システムとして受け入れていて死体蹴りする人に文句を言わないなら、否定派ではない。
死体蹴りが嫌いな人はやめるか、要望を出す。
それが通らないならそういうものだと割り切り続けるかやめるかするだけ。
なので君の言う｢まともな否定派｣なんてのは存在しない

>>71
お前どこまで惨め晒せば気が済むわけ？
実際に死体蹴りされたヤツに何も言えない、自分で死体蹴りなくそうともしない、身勝手な持論をさも真実であるみたいにのたまうだけのヤツがよ

死体蹴りそのものに不快を感じ、それをなくしたいなら「勝ち負け」「要望出せ」「死体蹴りがダメな正当性を示せ」どれも当然出てくる意見なんだよ

このうちお前何か出来たか？勝ち負けはともかく、要望にしろ、正当性の提示にしろどれもゴタク並べて逃げてんだろうが

そんなヤツに何言えんだ？
そのゲームやめろ以外あるか
人に求めるのは当然で、人に求められるのはイヤってか？
鬼畜レベルの自己中だな

未だに書き込みをやめられない否定派は真の負け犬だと思う

自分が死体蹴りする立場の癖に、メーカーに責任転嫁して矛先向けさせようとするのも性格悪い。
ここまで性格悪いのも凄い　生まれついて悪魔の血を引いてるとしか思えんわ

やめられないのは肯定派もだよ

否定派好きでしょう実は

責任なぞない
法がないからな

>>77
出た！
極めつけ「法律違反じゃなければ何やってもいい」

法のライン擦れ擦れで他人に嫌がらせし続ける肯定派。最早矯正不可能なレベルだな

>>75
責任転嫁？
笑わせんな

負けたから死体蹴りされたのにも言えない、死体蹴りは不要だと考えていながら何もしないお前が死体蹴りするヤツが悪いと喚いて、悪人だとするお前が責任を相手に押し付けてんだろうが

そもそも死体蹴りそのものにメーカーに責任なんてねーよ

>>76
もはや負け犬が泣き言を書き込むたびにバカにされてるだけなんだけど…

馬鹿にするのがライフワークっしょ

>>72
そうなのか？
じゃあ『死体蹴りは嫌いでやられたくないしやりたくもない』
『でもそれ以上にこのゲームが好きだからそこは文句を言わず我慢してやってます』
って人は肯定派になっちゃうのか？？
多分本人的には自分は否定派だと思ってるし、おれもこういう人間は文句は言わないけれど否定派だと認識してるんだが…
実際こういう人は結構いると思うんだよ
おれは肯定派なんでこの考えは妥当だと思ってるけどね

便宜上の名称に意味はない

>>82
テンプレ読めばいいと思うよ

>>75
何度も言うが死体蹴り肯定にするしない、好き嫌いは関係ない
自分も肯定派だけど死体蹴りしないよ。死体蹴りを不快に思う人もいるだろうからね
だからと言って死体蹴りする人がいても文句はない。死体蹴りできるゲームだと認識しているのだからね。

そして責任は死体蹴りがあるゲームをやってる本人にある。
そこまで死体蹴りが嫌いならやらなければいいだけ。
死体蹴り程度でむかつくのであれば君にとっては死体蹴りのあるゲームはその程度の価値しかないのだ。

>>82
単にシステムの一つと思えばいいのだよ。
スト4シリーズだと当て投げがクソとか3rdだとブロッキングがクソとか言いつつやり続けてる人がいるよな。
そんな人は嫌いなシステムだけどそういうゲームであると納得し割り切ってプレイしている。
何度でも言うが好き嫌いは関係ない。不平不満を言うのは構わない。
しかしそのシステムを利用する人に文句をつけるのは人としておかしいという話だ。
店や大会などルールで禁止されてるなら別だがね。

割り切ってるか？シコハゲとか言って擦ってたら晒されたりしてるやろ

否定派が言うには
・当て投げ
・待ち
・削り
・二択
・挑発
・死体蹴り
これらは法律違反ギリギリの行為になるらしいｗ
こりゃ大変だｗｗｗ
今すぐ弁護士事務所に駆け込むか警察に告発しに行けｗｗｗ

>>87
シコハゲってなに？

>>78
どこにそんなこと書いてんだ？
自分は視力はいい方だけど、そんなこと書いてねーぞ
頭だけじゃなくて、目も悪いのか？

ああ、>>77の書き込みをそう捉えたのか
けど前にお前、お前の発言についての「他人はお前の発言はこう捉えられて当然」ってつっこまれた時に「そんなこといってない」ってバカみてーに連呼した挙げ句に一言一句そうは言ってないからって惨めな屁理屈ほざいてたな

流石自分勝手な鬼畜レベルの自己中
「オレはいいけど、お前はダメ」

ヨガ復活かよｗ

前の書き込みが恐らく8月14日だからおよそ一ヶ月ほど我慢出来たのか

どんだけ我慢しようが、どんだけ新規のふりしようが、あのキチガイぶり見りゃ一目瞭然なのに。
ご苦労なこった

ゲームのシステムについてプレイヤーに文句言うのはスジ違い。
ゲームの文句はメーカーに言おう。

ジョジョASBが糞だからメーカーに文句言うのと変わらん

>>95
勝利後のちょっとしたサービスタイムと
悪意の塊商法を同じにしちゃいかんだろ。

ASBは9月10日のパッチで「本当にこのメーカーは技術力もノウハウも絶望的に足りないんだな」と思いました

DOA5Uも死体蹴りできるね

出来るようになってるからヤルじゃ、あまりにも馬鹿じゃん

レバーとボタンの組み合わせで色んな技が出せるから出すじゃ、あまりにも馬鹿じゃん

これと何処が違うんですか？

>>99
なんで？
やるもやらないも自由だよ

新曲完成！！　「センズリンガーシコラトス」

シコハゲガンスリでシコる ビルに登れずビルオナ
シコシコシコシコ… ビルでオナる３０代

シコハゲガンスリでシコる 大会で3落ち
予選1回戦負け キレてまさかのタイステ直行

シコハゲガンスリでシコる タイステでガンスリやらない
オワ４リュウでシコる リュウで雑魚狩り30連勝

シコハゲガンスリでシコる３０過ぎの２丁拳銃
センズリンガーハゲチラカス センズリンガーシコラトス

http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=19/0310

「インフィルＶＳシコハゲ」

インフィル は ただ 勝ちたいだけで 手段を選ばなかった中学時代の俺

14歳の頃は少年的な正義感で 卑怯な勝ち方をしてる 奴が許せなかった

シコハゲ対マジハゲ 世紀の泥仕合 シコハゲトークショーでふかす
マジハゲマジでハゲが進行

http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/3983

「リュウで２位」

リュウで２位 リュウで２位 ウメちゃんリュウで２位

ウメちゃんリュウで２位 正直すごくね？
このレベルでリュウで２位 正直すごくね？

リュウで２位 リュウで２位 ウメちゃんリュウで２位

このメンツでリュウで２位 正直すごくね？
インフィル相手でリュウで２位 正直最強じゃね？

http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/7907

「もうシコハゲ」

もうシコハゲ もうシコハゲ
きっと今日もシコハゲ きっと明日もシコハゲ

もうシコハゲ もうシコハゲ
きっと今日もシコハゲ きっと明日もシコハゲ

オワドオワドオワドオワド 空き巣空き巣空き巣オワド
チゲ師チゲ師チゲ師チゲ師チゲ師 キムチキムチキムチチゲ師

フカシが出てきた今日は終わり 明日も明日もシコハゲ
今日はもうシコハゲ おやすおやすおやハイタニ

http://www.orpheus-music.org/v3/play.php?id=17/1612

テスト

死体蹴りやられてムカつくならそれをやられないよう努力して強くなれ

弱い奴はそうやって文句ばっかいって情けないなぁ

ウメハラでも昔死体蹴りはしてたしな　それなりに努力してる人だから死体蹴りok

反対派は「死体蹴りのないゲームをやる」という選択肢を持たないのだろうか？

基本的に他人が何とかするべき、何故なら自分は被害者だから
って考えみたいだから無いんじゃない？
「自分は被害者」ってのは否定派特有の気持ち悪い妄想なんだけどね

被害受けたなら被害届け出せばいいのなになw

死体蹴り=挑発行為
って前提を死んでも崩したくないみたいだしね
まあ、被害者という立場にいるためにも、相手に文句を言うためにも
その前提は、絶対に必要だからなんだろうけど

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こ　い　つ　完　全　に　韓　狗
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/


　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こ　い　つ　も　や　っ　ぱ　り　韓　狗
　 |　　　　( _●_)　 ミ
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何も言い返せなくてAA貼るのもいつもの事ｗ

てす

>>109
以前も言ったことあるけどさ
そういうのは流れの早い実況板とかで狙いすましてスナイプするから面白いんであって
何時間も(下手すれば何日も)書き込みがないようなスレでやっても面白くも凄くも何ともないんだわ

>>112
そういうのを「釣られた」って言うんじゃねぇの？
ガマン出来なくてレスしちまってるぜこいつwww
みたいな。

AAの使い方を論じているのに釣られたとか言い出すやつって
どういう頭の構造してんの?

まぁ…
残念な構造なんだろうなぁ、としか言えんけどさ

反対派は死体蹴りの何がいけないのか論理的に説明できているのだろうか？

俺が嫌いだから(理論)

鉄拳の原田Pが言ってた
「死体蹴りってネーミングが良くないよね」
ってのがある意味全てを物語ってるね

>>118
全てってなに？
具体的に言ってくれ

ネーミングで悪意と拒否感を植え付けてる
そもそもネーミングするようなものでないからな

>>119
日本の死体蹴りについての現状全てって感じ

>・死体蹴りで議論するのは日本だけ。死体蹴りっていう言葉が悪いよ。だって死んで無いもんｗ
KO後に倒した相手に攻撃するという行為は、必ずしも相手への挑発行為では無い（動かしたいから動かしている人も居る

これがそのインタビューのコピペ。
>>120にも書いてくれてるけど、特に問題のない（と思われてる）行為に印象の悪いネーミングがついて問題が大きくなってるだけじゃないかと
言葉狩りみたいな感じかな

そもそも、試合に負けたことに対して文句を言いたくて
対戦相手に文句を言う正当な理由が欲しくて
そういう中で、KO後の攻撃を「死体蹴り」と呼べば、まるでやってる側が悪いみたいになるから都合が良くて

みたいなのが始まりだろうし。
死体蹴り、なんてネーミングを最初に付けた人が誰なのかは知らんが、明らかに悪意をもったネーミングなわけで
つまるところ、最初から相手に文句を言うために付けた名前ってことなんじゃないかってこと

ようするに反対派が考えた言い訳の為の言葉とゆうことかw

てか↑スレみてマジで反対派言い返してこねーなw

これは完全な正論だから
そもそも死体ではない
死体蹴りはマナー違反だとかいっている人達は
｢死体蹴り｣という言葉自体の方が相当相手に対して失礼という事を考えもせずただ吠えている


こういう背景を知ってか知らないでか
死体蹴りが悪いという理由に｢死体を蹴るなんてよくないに決まってるだろ｣
等といってる非常に残念な人らも存在するから困りもの

名前など別にどうでもいい。
勝敗決定後に無用な攻撃をして相手を挑発するという行為に問題があるんだからな。

問題なし

なんで煽り行為に問題あるの？
問題あったとしてそいつらと二度と対戦しなければ済む話だろ？
ストレスが大きいならゲーム自体やめるという選択肢もある。

結局は環境の問題なんじゃないのか？
オレは格ゲー全盛期にゲーセンで遊んでて、いわゆる死体蹴りが常の環境でやってきたからやられても何とも思わない
それこそ対戦を盛り上げる為の一つの演出って皆が捉えてたからな

負けて、やられた相手と普通に笑って話もしたし、友達にもなれた

そりゃ今は通信対戦の方がメジャーだから対戦後の暴言つきなら腹もたつだろうが、相手の真意も聞いてもないのに人間性咎めるのは人間としてどうかと思うわ

相手を咎めるのは真意を相手に確かめてからにしろよ
そこで自分が死体蹴り嫌いって言えば相手も一考するだろうし

こんなところで喚いても何にもならんって何で考えないわけ？

全盛期に生まれてむしろ
今ようやくこのスレの自由論が出せるような時代に変わったと思うが

全盛期はこんなの話題にすらならなかったよ
それよりあれは汚いこれは卑怯それはハメ、待つな逃げるな投げるな
みたいな問題が山積みだったからな

ムカつく野郎に煽り行動は楽しいねー！！

あと身内対戦で強さがほぼ一緒ぐらいの奴とやって
中堅キャラに強キャラで入られてそれを倒した時の死体蹴り＆挑発はいいね！
（どうした？そんなもんか？）みたいなね

また仕込みかよ
本当に成長のねえ負け犬だな

負け組は否定派(๑≧౪≦)てへぺろ

仕込みって否定派の工作ってこと？

>>131みたいなのはさ、基本的に肯定派でも胸クソだと思うよ。でもそれは死体蹴りって行為じゃなくてその人の性根に対して。だけどリアルじゃ普通そこまではっきりと相手の意思なんてわからんし、気にしてない
否定派は死体蹴りから>>131みたいなのをステレオタイプ的に妄想するからダメなんだよ
君が代を聞くと軍靴の音が聞こえてくるって言ってるレベル

↑
もちろん相手もやってくるからやってるんだよ。
お互い負けず嫌いなんだよ

ん？>>131は後者は身内対戦の話だろ？
なら別にいいんじゃないのか
前者も、個人的にムカついた奴に対して煽るというのであれば
そこまで悪意は感じないからこれは仕込みではないかと
前者の行動を楽しいと表してるのがやや問題かもしれんが

身内の話だ。
そもそも知らん奴にそんな事はしないし、負けないから挑発とかされても気にしない。
負け犬の遠吠えみたいじゃんw

身内の奴でムカつく野郎いるからやってるだけ。ほぼ勝っちゃうから毎回やれて気持ちいいね！
でもすぐ逃げるけどw

身内であろうとなかろうと禁止されてない行為をされて相手に文句言うくらいならはじめからやらなきゃいいんだよ

死体蹴りって、実は>>131みたいな
「ゲーム内の不愉快な行動に対する報復行為」でもあるんだよな

ゲームでは何やってもいいとか言っておきながら、実は誰よりゲーム内の行為に過敏で被害者意識が強い肯定派。
これ肯定派矛盾だからageね

>>139
ゲームでのことなら、報復するのもゲームでやれ
って、肯定派皆言ってなかったっけ？

つか、どこが矛盾してんの？

>>139
それって「否定派はゲームで他人を不愉快にしてる自覚がある」って宣言だよな。
「不快になる人間がいるからやめろ」とか言っておきながら、実は誰より他人を不快にするクズの否定派。
お前らは矛盾しない事が一切ないから今更ワザワザageたりしないけどな。


どうせ日付変わるまで逃亡で終わりだろ。あ〜、不快。

できる範囲なら何やってもいいんだからその範囲での報復、反撃ももちろんするだろうし
普通に筋の通った話だと思うが
>>141
まさにそれだな

毎回毎回飽きもせず破綻した持論を展開しては無様晒してんな〜
仕込みしてまでこんな結果じゃ、いつまで経っても死体蹴りがなくなることはないな

あ〜、哀れ

否定派って頭悪い奴多いよねw
反論弁論もあやふやだしゲームも相変わらずワンパターンのままごとみたいな
戦い方するしだから舐められるんだよwもうちょっと何事も学習しようね(๑≧౪≦)てへぺろ

否定派はなぜ死体蹴りがいけないのか個人的感情ではなく論理的に説明する必要がある

>>139
なんか言えよ。
不快だよｗ

暫くしてからまた仕込んで、喚き散らすも論破され、その日は逃亡

そしてまた暫く〜の繰り返し

死体蹴りの論議以前に惨めすぎだろ

否定派はゲーセンでもボコボコにやられ逃げ、挑発＆死体蹴りされ逃げ、
そして2chでもいじめられ逃げ、ホント情けない奴らだよなw

もう肯定派の勝利でいいじゃんw

格ゲーが無くなればもうこの議論しなくても済むな。

否定派はどうしようもなく理論武装出来てないからな
議論する上で理論武装もしてないとか丸腰で戦場に出てくるようなもんなのに
その致命的ミスをミスとも思ってないあたりが本当にどうしようもない

ほとんどの人が感情論で熱くなりながら話してくるからね
議論にならないというか会話すら成立しないことも珍しくない
否定派の人はまず落ち着いて欲しい

そう言うと「死体蹴りした分際で〜」って言い出すよ
そこからじゃあ死体蹴りは何でダメか？ダメならダメで死体蹴りをなくすにはどうすればいいか？って話になるのに、何もしないし、できないから、結局いつもの茶番劇演じては論破され、逃げ、そしてまた間を置いて仕込んで、茶番劇〜の繰り返しになるだけなんでしょ

>ダメならダメで死体蹴りをなくすにはどうすればいいか？って話になるのに

そうなった場合、大抵は「お前らがやめれば解決！」とか言うからな
それは否定派の目的であってそこまでの過程を考えろよって話なのに

死体蹴りが気に入らないなら、対戦相手に絡んで文句言うなり表に連れていくなりすればいいだけじゃん
気に入らないことをされて黙っていることはない
自分が気に入らないことをされてモメるのは世の中の常識だ

まっちぽんぷ

>>154
なんかもう、ねぇ…

やれやれだな

否定派もういつもお得意のエスケープをしちゃったのでいないと思うから
もうゲーセンでぼこりましょwそしてまた2chに戻って来た所をまたぼこりましょw

「死体蹴りの特権は努力した人のみが出来る賜物」よく覚えておくように！

>>154
現実に出来もしないことを何偉そうにほざいてんの？
だからこんなところでしか喚けないくせに
笑わせんなよw

>>159
多分否定派じゃないぞ、その人。

死体蹴りする奴は、無用なトラブルを回避しようとしない馬鹿
極端な否定派は人格批判する馬鹿
まぁ身内相手だけにしとけ

>>161
トラブルと言ったら死体蹴りが原因かは不明だし
負けただけで文句言うやつもいるだんじゃないか？
そんなこと言ったら格ゲー、というか対戦ゲーム自体できないな

>>160
>>154は否定派だよ

>>158
努力して勝てるようになっても死体蹴りなんかしねーし。
死体蹴り肯定派が努力して否定派がしないとか何いってんの？俺からすると、実力的
に半端でプライドだけは高い奴らが負け越している腹いせだったりストレス解消のためにやってるようにしかみえん。

実力的に半端でプライドだけは高い奴らに
負けて蹴られてキレんなよｗ

>>165
キレてねーよ。10戦して2〜３戦しか負けないような奴らが死体蹴りしてきても
あームキになってんなコイツとか憐れだなあと思うだけだよ。

ならそれでいいじゃん
1人で勝手に思ってれば？

>>164
『実力的に半端でプライドだけは高い』って
◆否定派が正にそう◆だと思うんだが
上級者が集う大会や配信動画みればよくわかる
ほとんどがKO後に追撃含め何かしらの行動をとっているがプレイヤー、対戦者共に変わった様子はなくその後も冷静に対戦を続けている
死体蹴りに対し指摘をする実況者も誰一人としていない
たまに流れるようにＰ勝ちした後等に
『○○(選手名)余裕の死体蹴り〜』『最後は○○(技名)死体蹴りのおまけ付き〜』
という風に実況に取り入れる者もいるが
それが悪い事である、という雰囲気は本人にも会場にも全くなくむしろ死体蹴り批判などという馬鹿な意見を風刺しているものだと感じられる


この様に上級者は一概に死体蹴りをするしない関わらずシステムとして認めている肯定派である事が多くの映像からわかるが
では一体どういう人間が否定しているんだ？となった時
実力的に半端でプライドだけが高い人ってのが実にしっくりくる

そもそも否定派は死体蹴りの何が気に入らないのだろうか？
動けない相手を攻撃するという、武道の礼儀に反する振る舞いか？
それとも蹴りを入れる姿が侮辱的に見えるからか？
(もっと見た目的に面白い技なら死体相手でも許せるとか)
あるいは死体蹴りをされた時点でようやく敗北に気づくからそれが悔しいのか？

個人的には餓狼MOWの勝利挑発で双葉ほたるがイトカツ(ペット)を呼び寄せて
倒れた敵の上に落とす技のような可愛らしいものなら好感が持てるが。

>>168
大会での死体蹴りとゲーセンで見ず知らずの相手との対戦での死体蹴り(ネット対戦含む)を一緒にするなよ。
大会は普段より勝ちたい気持ちが強いだろうからコンボを最後までやりきるとか
ある程度の煽り行動も黙認されてる節があるが、普通ゲーセンとかで見ず知らずの相手に死体蹴りするか？
小中学生が乱入してきたらいい大人が死体蹴りするのか？しないよな？時と場合と程度ってもんがあるでしょ。

自分の経験では勝ってる人間より負けてる人間のほうが死体蹴りする確率は高いね、間違いなく。努力して勝てるから
死体蹴りできるのではなく、努力が足りず勝てないからたまに勝てたときに悔しくて死体蹴りをしてるんでしょ。
そういう意味で特に158の言うことは何いってんだコイツ？と思える。

死体蹴りに理由を求めすぎ

時と場合と程度？
たかが死体蹴りごときにマジギレして暴言吐いたり暴力に訴える事すらいとわない否定派が何言ってんだ？

>>172
166を正確に言うと死体蹴り(あからさまに挑発的なものという意味で)をされて
全くイラつかないという意味じゃないよ。あんまりしつこかったらマジギレする前に対戦を
やめてそんな奴とは関わらないだけのこと。いつ俺がマジギレして暴言吐いたり暴力に訴えたりしたよ？
否定派の一部にそんなやつがいたって話だろ。ガキじゃないんだからそんなことするわけねーだろ。

自分の経験では〜って言い出す時点でただの妄想じゃん
見ず知らずの相手って言いながら「悔しくて死体蹴りする」と何の根拠もないのに断定してるところが否定派の一番の問題だろ

「死体蹴りゲーム」を作ればいい。

>>174
どうやってネット上で根拠を示せっていうんだよ。死体蹴りの現場でもライブ中継
しろってか？それじゃ話が進められんから自分の経験では〜と前置きしただけだろ。

＞努力が足りず勝てないからたまに勝てたときに悔しくて
　死体蹴りをしてるんでしょ。

酷い妄想にしか見えない。悔しくて死体蹴りって意味わからん
こいつVSシリーズとかやったら発狂して死ぬんじゃね？

否定派の一部？大部分がそうだったんだが？

俺は今コンボ練習と言う名の対CPU死体蹴りに励んでいます

VFや鉄拳で相手浮いてたらKO後も普通にコンボ入れるっしょ
VSシリーズはKO後スタート押して好き放題殴るでしょ

10連勝近く連勝してる人だって普通にやるし動画もいくらでもあるぞ
負けて悔しいから死体蹴りとかいう馬鹿みたいな話しはもうやめとけ

>>170
大会でもゲーセンでも関係ないと思うが。ダメな行為はダメでプレイヤー間で周知されるし店や大会側で禁止事項にだってできるだろ。
だが自分は死体蹴り禁止なんて大会もゲーセンも今まで見たことがない。
それでも嫌なら対戦時に相手にお願いするしかない。
ネット対戦にしたってルームコメントが付けれるなら死体蹴り禁止とルームコメントにすればいいし
死体蹴りした人に悪評をつければ次からマッチングしにくくなる。
死体蹴りされたくないなら何かしら自分でアクション起こさないとダメだよ

>>176
根拠示せないのに相手はこうであると決めてかかること自体おかしいだろうが

大体話が進まないのは当然だろ
否定派のやってるのは只の主観による相手への避難だから

お前一人の経験からくる妄想なんぞどうでもいいわ

>>176
っていうか何で「あいつは悔しくて死体蹴りした」って判断したわけ？
そもそも負け越してるとはいえ「たまに勝てたときに悔しくて死体蹴りをしてる」ってどういう事？
むしろたまに勝てたんなら普通に嬉しいと思うが？

お前はそれを「自分の経験では〜」の一言で済ませてるんだけど、正直俺には(多分お前以外の全員にも)理解しかねるんだが
そこんとこどうなの？

>>182
俺ひとりだけじゃなく多数の否定派の意見もあるからこんなスレが立つんだろ。そういうのは
只の主観とはいわんでしょ。非難てどの部分だよ？悔しくて死体蹴りをしてるのくだりか？
そういう奴も一定数間違いなくいるって事実をいったまでだよ。だから確率は高いという言い方をしたの。
それを妄想というんだったらいや妄想じゃねーしとしかいえんよ。

一人いりゃスレは十分

たまに勝てて悔しいから死体蹴りするって日本語はおｋなのか？
何が言いたいのかもう少し分かりやすく。

>>184
少なくとも否定派の意見とやらには何も具体性がないんだよ
全部漠然としてる

死体蹴りするヤツは〜に違いないだの、それこそお前のいう「経験上」って言うヤツにしろ、全部自分の中でのみ成立する話で現実にそうであるってことを示せない

だから妄想っつってんだよ

非難の部分については過去スレ見るなりしろ

>>184
>そういう奴も一定数間違いなくいるって事実

だからお前はそれをどうやって察知したの？
それと「自分の経験では」ってお前が言ってる以上、それは間違いなくお前の主観以外の何物でもないから

>>183
＞っていうか何で「あいつは悔しくて死体蹴りした」って判断したわけ？
182の一段目に対してもだけど死体蹴りの現場を目の前にもってくることでもしないと根拠なんか示せるわけない。
現場にいたら見りゃわかんだろというけどな。逆に訊くが負けこんでアツクなって死体蹴りをしてる奴みたことないのか？
そういう奴は下らないプライドをもってるから死体蹴りするんだろ。相手をナメてるから腹立ち紛れの行動をするんだよ。
たまに勝てて嬉しいのは謙虚に相手の実力を認めてる場合でしょ。

根拠を示せないなら最初から言うなよ
示せないにしても、最低限納得のいく理屈を話せ
お前の経験とやらはハッキリ言って他人から見れば意味不明だ
というか「結論ありきでモノを見てればそうなるんだろうな」としか思えんのだわ

これは言葉の死体蹴り

したい下痢は営業
連コインを誘うことで店に貢献しているから正義

だから彼の経験上何じゃないの？当事者としての

直接聞いたわけでも言われたわけでもない
>>189が勝手にそう思い込んでるだけ

そんなもの経験でも何でもない
ただの妄想
そういうこと

逆に否定派に聞きたいんだが、
否定派の人間は基本的に格ゲーが弱い訳じゃん、そして強い奴から死体蹴りばんばんやられて
もし10連敗ぐらいした後にもしまれに1勝でもした時に死体蹴り一切やらないの？

俺の予想否定派は絶対やってる。だけどそれを都合よく忘れてるか悔しいから腹いせに2chで書き込んでるだけ。

よって否定派は存在しない！ただのき○がい！とゆう事だ！これでok?

オンラインとオフライン訳ないとダメだな
格ゲーは基本相手とのコミュニケーションだからオンラインで全員ネット弁慶の前提のやつと
実際にトラブルにあったオフライン前提の奴が死体蹴りの是非なんざ語ってもしょうがない。

俺の経験上、こんなところで死体蹴りなんぞにグダグダ言うような奴は
基本ベガ立ち勢で後ろで偉そうに解説してるような奴等だな
で、散々下手だとバカにしたやつに乱入したらフルボッコにされた上で死体蹴りまでされて切れちゃったとか、そんなんだ
これはもう、間違いなく一定数いるし、経験上間違いないこと。
だから、当然そうに決まってる


彼のやってることって、これと全く同じなんだけどねぇ…
わかってんのかね

因みに
死体蹴りが原因でトラブルに会う可能性があることは、当然否定しない
だが、問題として挙げるのならば
その、トラブルに会う確率が、他の要素…例えば、
強キャラで、強い技だけ押し付けて勝った
相手の苦手なキャラで連続で乱入という形になった
たまたま相手の虫の居所が悪かった
戦い方が、相手の気に障った
等々、色々あるトラブルの元となりうる要素と比較して
突出して可能性が高い事を示さなきゃならん
そうでないなら、それらも同等にトラブルとなりうる状況で、なぜ、死体蹴りのみを非難の的とするのかの
論理的根拠がなきゃいけない

これ書くのも何回目かなって感じだけどさ

>>197
それだな。

俺の行くゲーセンでは三人組のひょろひょろの金髪三人組がマクドナルド食い散らかすわ、煙草の灰地面に落とすわ台パンするわでおとなしいサラリーマンとか学生が皆嫌な思いしてた。
俺がそいつらに乱入したら死体蹴りするわ俺が勝ったら台パン台蹴りするわであんまり腹立ったし後ろから１人思いっきり頭蹴って踏みつけたら他の奴等が(暴力は止めてください！！)
言うてきてワロタ、お前ら散々周りに迷惑かけてきて、三人もいるのに殴りあいもできひんのかコラって言った瞬間後ろから柔道の篠原みたいな子連れのオッサンに俺が注意された、どうやら俺が苛めてるように思てたらしい。

そして店員出動！！あれですね、暴力以外は何をしても許されるんですね。俺はもう行かないけど、サラリーマン達鉄拳はやめないでくれよ〜。

ちなみに何でもう行かないかというと、見事に俺だけ出禁をくらった(笑)

そりゃそうなるだろ

回りから見れば三人組はマナーが悪い、お前は柄が悪い

先に手(リアル)を出したら負けに決まってるだろ。

武勇伝のつもりでつかぁ？

>>200
お前のせいで「あのゲーセンはやばい奴がいる、後ろからいきなり殴りかかってくるらしい」
って評判が立って客足が遠のいて潰れるかもしれないわけだが

まあ九分九厘妄想なんだろうけど、そこんとこどうなのよ

>>200
もうそういう妄想作り話はいいから
本当だったとしてもただの自分のキチガイ恥さらしじゃない
要するに｢カッとなってやった｣っていうまんま犯罪者のサンプル
感情の抑えがきかないサルと一緒
まともな人間ならおかしいと思ったら口頭で注意するなりまず話し掛けるよ
それか店員に相談
いきなり手を出すのはただのキチガイ

>>200△！
とか言われたかったんだろうな
可哀想に

>>170
死体蹴りの是非に大会とかゲーセン野試合、オンラインオフラインとか関係あるわけなかろう
大会では何も言わないどころか解説のアクセントととして死体蹴りという言葉を肯定的に使っていた実況者が
見ず知らずの者＆初級レベルの者同士の野試合を実況するという企画の担当になったとき
片方のプレイヤーが死体蹴りをした瞬間、大会の態度とはうってかわって
『あーっと○○プレイヤー死体蹴りだー！大会でもないのにたった今○○は死体蹴りをしました！人道に反する行為です！マナーというものを教わらなかったんでしょうか！？人間のクズです！』
とかいきなり豹変して言うとでも？？



そして大会で死体蹴りが黙認される理由が普段よりも勝ちたいから……？？
君の理論は破綻しまくりだな。なぜもう少し見直さないんだ？
大会でも別に勝てなくてもいーやっ思って出場してる人もいるかもしれないし(事実こんなノリで俺は参加したことがある)
何でもないオンラインの１対戦をどうしても勝ちたい！って思ってやる人もいるだろう
勝手に人の気持ちを決めつけるな
散々色んな人に突っ込まれてるのも自分でおかしいと思わないのか？
自分の主観を意見として述べるのはいい。しかし
『自分の主観が常識であり当たり前』みたいな話し方が君の文章には非常に多いんだよ

だって最初から自己完結の妄想だしね
現場見ればわかるとか言ってるけど、死体蹴りされた現場見たって何もわからない

負けた側が死体蹴りされました。
この事実だけ

負け続けて、やっと勝てた。
悔しかったし、死体蹴りやってやる！と相手は考えてた。なんて結論には至らない
だって相手の気持ちなんてわからないからね

聞きもせず、言われもせず、勝手に「死体蹴りするやつはこういう人間」だと決めつけて話してる以上、まともな話になるわけがない
ましてやそれが意見にもなる筈ないんだよ

大会でも死体蹴りしても周り何も言わないし大会に出てるような強い奴は
その行為自体を「あっ！死体蹴りしてる」と思って見てないからねw
「今空気吸ってる！」とは思わないでしょ？それと一緒w

否定派は弱いから大会にも出れないし出ようともしない弱虫。
そして動画だけ見て「うわっ！死体蹴りしただの挑発した」だのほざいてる
ウジ虫みてーな野郎しかいない。

よって肯定派は正論しかいってないし格ゲーも強いからかっこいいじゃん！
そして否定派は弁論もまともに出来ない無能そして格ゲーも弱いからかっこ悪いじゃん！

さて皆さんどちらになりたいですか？答えは聞かなくてもわかるよね？あっ！否定派はおつむが足りないから分からないかw

そう書くと、彼はこう言うんだよね

そんなことも解らないのかよ、だから人の心がわからなくて死体蹴りなんかするんだ

ってら。
そんな、人の心が解らない人じゃなきゃ、できない発言をしちゃうんだよね。
彼はかわいそうなくらい頭が悪いから、未だにそんな事も解らなくて
解らないから、何故自分がいつも反論出来なくなっちゃうのかが納得できなくて、同じことを繰り返す

色々面白い子だよねぇ
普通の人とあまりにかけ離れてるせいで、観察しがいはある
難点は、全く何の役にも立たないことだけど

一つ言い忘れ。強い人は死体蹴りを否定しないと思う。負けないから
されてもムカつかないし負け犬の遠吠えとしか思わないと思うからさ。

だからここでわめいてる奴らはカスみたいに弱い奴らだと分析しました！

まあこっちがずっと連勝してて
たまにラウンド落とした時に死体蹴りされても
哀れに思いこそすれ怒ったりイラついたりは全くないな

>>211
お前は弱そうだなあ

↑俺は中堅よりちょい↑ぐらいの強さだな。
俺のやってるゲームは人数少ないしまぁ乱入されてもほぼ負けねーわw

否定派のお前の方こそ強くなれるよう頑張れよ(｡･ ω<)ゞてへぺろ♡

死体蹴りは別にいいんだが、こっちに来て文句言わないでほしい、怖いから
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1rct544/

一つ言い忘れ。弱い人はしたい蹴りを否定すると思う。勝てないから
されてむかつくし負け犬の遠吠えと気付かないと思うからさ

だからここで喚いてる奴はカスみたいに弱い奴だと判明しました！

>弱い人はしたい蹴りを否定すると思う。勝てないから

いやいやいや
弱い奴が皆否定派みたいなカスばっかりみたいに言うなよ
否定派みたいな奴はほぼ間違いなく弱いだろうけどさ、そこの線引きはきっちりしておこうぜ

一般論になっていないって事だよ

またいつもの茶番劇スタートか？

否定派達まともな弁論は思いつきましたか？
ゲーセンみたいにここでもエスケープ使えるよb

その変わり逃げてばかりいちゃいつまでたっても成長しないからね！何事も！
これはこれから社会で上手くやっていくためのアドバイスととってもらって構わないです！

なんか痛々しい子が１人いるのね

無意味に煽ってる子は量陣営やってそう

あと大会で死体蹴りは身内戦ほど頻発するからアピールではあるかと

これぐらい言わないと盛り上がらないでしょ！byウメハラ

ガチでゲームに社会性があると思ってる奴はある意味神だね。ゲームが下手で努力しないで愚痴る奴は何事も進歩しないと？素晴らしいよねその考え。でゲームが上手くて社会的地位がある人誰？

>>224
悔しいのう悔しいのうｗｗｗ

すいません取り乱してしまいました。

こんなスレあったんかw

しかしなんだかなあ…
俺は過去ログ見れんのでこのスレだけ見て思ったんだが
｢否定派｣と｢肯定派｣に別けて議論してるのがそもそもの間違いかと思う
まあ今は解り易いように使うけど
否定派は単発レスしかしないと分かった上で肯定派がよってたかって反論レス
もうね論破したい〜 な肯定派諸君の自己満スレになってるだけに見える
しかも肯定派達が一致団結した派として存在してる様に見えるから尚更否定派の次のレスが期待出来ない仕様になってるね
なんでそんな必死こいて肯定せにゃならんのかなあと思ったよ
俺はどっちでもない 普通は腹立たないことが多かったが腹立つ時もあった
一番印象深いのは鉄拳のアマキンの連続スタンプ
あれは凄かったな それまで何でもなかったのが死体蹴りで喰らった瞬間怒りMAXになるよ
鉄拳は死体蹴りスペース無くして正解だったのかもね

>>227
過去スレ見てから発言すれば？
そもそも肯定派は死体蹴りなど議論するに値すると思っていないし
否定派の死体蹴り否定の根拠が納得のいくものならその意見を聞くよ

自演バレは面白かったね

>>228
嫌だよw
見れないってのは見るために金払いたくないってことだから

そうなんか？なら何故にレスしてるん？w

話変わるがこのスレだけだと もう否定派は一人しか居ないみたいに同じ人認定してるが同じ人じゃないんじゃない？
と思った

明日ログうpするからsまってな

レスしようかな、って書き込みがあればレスするんじゃない？
今の俺みたいに

あとまぁ、明らかに煽ってる奴とかは、そういう人だから、としか言えんなぁ

肯定否定は、初期からのネーミングだし、今さら変えるのもねぇ

>>230
http://www.logsoku.com/
↑で「死体蹴り」で検索すれば見られるぞ

>そうなんか？なら何故にレスしてるん？w

この時点でテンプレすら読んでいない事が判明したわけだが

内容じゃなくて姿勢だけを見る阿呆が何言ってんだかな

>>227
数は肯定派の方が多いと思うが一致団結してる様には見えないし
ただの煽りたがりは否定派にも肯定派にもいるだろうし
肯定派の中にはかなりいい質問をしているのもかなりあるんだが
それらに否定派の人達はほとんど答えないという現実があるだけ
まあ答えられないというべきか


君が言う必死こいて肯定してる？人も特にいないと思うが
過去を見ずに来た上にパッと見の現状すら把握できてないとは随分お粗末だな

ついでに言うなら死体蹴りを肯定してるんじゃなく、する自由、しない自由 を肯定してるだけだけどな

死体蹴りされるのはイヤだ。これについて何も文句はない
否定派が本当に否定されてるのはその先なんだよ

それくらいは過去レス見ずともわかると思うが

まぁ、とりあえず否定派なんてのは人間として終わってるから

世の中のいろんなことが否定派的考えて決まってたりするけどね

臭いものには蓋的なね

朝鮮半島みたいで嫌だなぁ。

否定派の奴って急に現れたようにこんなスレあったんか！とあたかも新規を
装いそして再度同じ話をまた繰り返しなんかやってる事が小学生並とゆうか
チョン並

>>234
いやあ ちゃんと読んでたんだが忘れてたわw
>>236
そうなんか俺の感じ方がおかしいんか？
>>242
だからあ そうやって決めつけたりするから肯定派がおかしな人達に見えるんじゃないか
まあ 俺はもう分かったから君個人で肯定派の括りには入れずにみるがね
とりあえず新規じゃない根拠もないのになんでそう言える
俺はマジで新規なんだけどな

いつものパターンだったからだろ

だから繰り返しって言ってるんだよ
いつものヤツは新規装ったあと、いつもの妄想劇を披露するんだ

じゃあ何故わかるのかって思うだろうが
毎回言うことが同じだから

肯定派はこういう人間に違いない、肯定派は人間のクズ
みたいなことをな
仮にそいつが別人だとして、それでも叩かれる理由はたった一つ。
自分の妄想が真実だと思い込んでいる。そしてそれを理由にして、他人を非難する
至って簡単な理由なんだが

もし>>243が肯定派がおかしな人達と感じるなら、死体蹴りされた。という事実だけでした側が否定派の言う人間のクズであるって根拠を納得できる説明してくれ

そうに決まってるとか言う意味不な断定じゃなく、全ての肯定派が一律で悪意をもってやっているっていう確信できる理由をね

>>244
242みたいなの見たら事情知らなきゃそう思っちゃうじゃない
ってこと
それとは別だが もし〜 以降の文なんかで分かるように何かにつけて論破したいように見えて仕方がないんよね
別に目くじら立てる場面でもないのにな〜 って印象だわ

ここに残っている奴にゃオカシイのもいるよ
彼らの「手段」が「目的」にすり変わってる事に気づいて欲しいもんだ。

論破したいというかそのレベルに上がってもいないよ
だから最低限のレベル設定をしているだけだろ

議論のレベルに達していないのに喚くからイラッと来るんだよ

>>245
それは自身も言ってるが、過去の流れを知らないからそう言えるんだろう

少なくとも肯定派は論破したいんではなく、納得したいんだよ
>>247も言ってるが、論破なんてそんな次元の話ですらない

このスレを格ゲーで例えると
しゃがんで待ってたら絶対に飛び込んでくるから見てからしゃがみ大パンチで落とすだけの簡単な作業
「しゃがんで待つな！」と喚く否定派と
「いいから別の手段考えろよ」と諭す肯定派
考えた挙げ句、結局飛び込んでくる否定派
しゃがみ大パンチで落として溜め息をつく肯定派と、落とされて顔真っ赤にしてる否定派

第三者視点だとしゃがみ待ちしてるほうが印象悪いな。
死体蹴りも同様に世間一般から見れば印象悪い事に肯定派はいつ気付くのだろうか？

第三者視点だと「落とされるの分かっていて何で飛び込むんだ？」って思われるよ、多分

＞第三者視点だとしゃがみ待ちしてるほうが印象悪いな。
ごめん、オレ、CPU相手だと確実に勝ちたいからどうしてもしゃがみガードで待ちプレイしてるわ。

>>250
その認識が通じるのは90年代後期までだ

否定派ってまだ問題解決できずに愚痴ってんの？
あと何年そのままなの？

>>250
なんで飛ばせるための牽制技にカウンター合わせようとか考えないの？

まあ否定派なんて一時の気の迷いでどこかで愚痴りたいだけじゃないの？
誰かが同意してくれりゃストレス発散してオシマイなのがだいたいなんじゃない？
それにいちいち突っかかっても無意味に思えるんだがね
一部のおかしな否定派は除いてだけどね

あれ？なんでかID変わってる
日にち跨いでないのになんでだ？

マトモな否定派なんてもう存在してないから

242の書き込みしたものです。

結局答え出てないみたいですね〜はぁ
あのさ、対戦しててもそうだけど学習能力０なん？
対策も考えようとせず同じ攻撃の繰り返し。

ここの書き込みでももろにあわられてるよね。

だから俺はこうゆう書き込みをしたくなるんよ。わかる？
ここにいる否定派の奴らってまともに働けてるの？考える力ある？
言い方悪いけど精神障害ですわ

>>256
あーもともとはそうだよ。
「当て投げする奴は人間のクズ」
って板立てたのが最初で、その時も、彼はただ単に皆に同意してもらって愚痴りたかっただけなんだと思うよ

ただ、そんな板建てて「そう思うよな？」って書いたら
他の皆から「馬鹿じゃねぇの？」ってフルボッコにされたので、そこから「肯定派憎し」に変わっちゃったってだけで
結果、どんな題材でもいいから「肯定派」と呼ばれる人々を悪として叩くことのみが目的になった、と

だから何回説明されても、肯定派＝使用者じゃないってのに納得しないし
いつまで経っても、肯定派が死体蹴り大好きで、やることに重大な意味を持っていて、皆にやるべきだと薦めている
という妄想から抜け出せないし、抜け出すわけにはいかなくなってる。

ま、それがここに残ってる否定派の人だよ。１人なのか複数なのかは知らないけどね

あと、複数いるように見えても１人扱いされるのは
既に書かれているが、皆が同じ間違いをすること、皆が同じような考えをしている事、過去におもいっきり自演バレしてること
あたりが理由になるんじゃないかな
これだけ説明されてるのに、敢えて理解しないで全く同じ勘違いをする人が毎回毎回新人だと宣言してやってくるんだから
そりゃ、飽々するさねｗ

一部のおかしな否定派っていつもそんなような事言うよな



おかしくない否定派なんてどこにもいないのに
いやマジでいるのならアンカー付きで教えて欲しいもんだ
ついでに言うと「一部のおかしな否定派」って言うからにはおかしくない否定派が大多数なんだよな？

>>250
お前の妄想が一番印象悪く、醜いっていつ気づくの？

いつまでも見苦しい奴だな
さっさと他人が納得できるような穴のない根拠なり示せよ

おい否定派の馬鹿　早くまともな弁論だせ
てめぇらに質問する権利なんてねぇんだよ　答えもださねぇくせに

何で死体蹴りする奴ってあちこちで晒されてるんだろうね
回線切り、チャットの暴言、死体蹴りする輩が晒されるということは、これらに悪の共通点があるんだろうね
肯定派は馬鹿だからこんな簡単なことにすら気付かないのかな

先に晒したもん勝ちとかまさに南朝鮮

晒しスレにここのリンク貼れば急激に過疎るんだよなｗ
>>264みたいな書き込み見て我が振り直すんだろうなｗ

>>264みたいなアホな理論を展開するやつが多いから段々と否定派はみんなバカなのか？とくくりたくなってくる
彼も今日の新参ですかね

ちなみに>>264のアホ理論を採用すると以下の様なブーメランとなり己に突き刺さる事になる


※何で死体蹴り否定する奴ってあちこちで叩かれてるんだろうね
回線切り、チャットの暴言、死体蹴り否定する輩が叩かれるということは、これらに悪の共通点があるんだろうね
否定派は馬鹿だからこんな簡単なことにすら気付かないのかな


本当にありがとうございました

ネット対戦なら
切断、サブアカ荒らし、暴言チャット、罵倒メール、ルームコメントを守らない行動以外ならなにしたって問題ないのにな
気に入らないなら自分で部屋立てたり入れればいいだけだし。次からマッチングしにくくなるんだし

以前晒しスレが話題になった時、スト4、ブレイブルー、鉄拳の晒しスレをざっと読んでみたけど
死体蹴りで晒す奴なんて殆どいなかったし、たまにいてもそいつは死体蹴りなんかで晒すなよってよく言われてたぞ
鉄拳の晒しスレなんてテンプレに「死体蹴りは仕様だよ」とまで書かれてたしな

>>259
いや 最初に言ったように俺は別に否定派でもないし
>>260
なるほど
>>261
まあ おかしなってのは単発か粘着かを分けるのに使っただけでおかしくない奴がいるとは言ってない
ちょっと解り難かったかスマン

だいたいこのスレでの否定派と肯定派の在り方は理解出来たわ
肯定派達が否定派フルボッコの図しか見えてなかったから意見したけど
どうやら見間違いだったようだ

>>271
馬鹿な肯定派に諭してやってるのが否定派なのよ

つかさ、AAにマジレスしといて「釣られていない」
とか恥ずかしくね？

書き込み控えてちっと頭冷やせ

いまだ死体蹴りが存在してる以上、ただの負け惜しみにしか見えん
本当に無様な奴だよな

何もかも破綻しているから妄想、捏造でしか訴えられないなんて惨めすぎ

人というのは慣れる生き物で
肯定派を続けると攻撃的になるし
否定派を続けると馬鹿になる

「おかしな否定派」と言っていたならまだしも
「一部のおかしな否定派」と言ったからには「大部分の否定派はおかしくない」って言ってるのと同じでしょ
解り難いとか解釈の違いとかそういう問題じゃねえよ

このように大変言葉に厳しい
しかし延々と言葉遊びに突っ込み続けた歴史ゆえなのです

ああ 一つ言い忘れてたけど今度からはちゃんとログ見て新規か偽物か確認してから発言しなよ
ホントの新規からすればその決めつけ一つでここは話にならんと呆れて退散しちゃうだろう
>>276
271見たらもうそんなところ突っ込み入れる必要ないはずなのに何故にそんな執拗に噛み付いてくるかな？
どうして欲しん？
俺は肯定派も否定派も馬鹿にしたレスはしてないんだがね

>>278
人は進化します
あら探しばかりしてるとそういう風になります
推敲なんか向いてるんじゃないすかね

>>279
277見ずにレスしちゃったよw
うん 肯定派どうしでも結構バラバラなのも分かったよ

>>278
>>261と>>276は別人じゃないのかね？
ログをみて新規か偽物か判断しろと言ってる矢先
君自身が個別な対応できてないのは非常に説得力に欠ける
自称否定派でも肯定派でもないクンとやら、そろそろ見苦しいぞ

>>281
261と276が別人なのはID見て分かってるが何か？
個別に対応とか言うが言ってる内容同じなのにどう分けるんだ？

第一俺は偽物とは決めつけたりしないし 今までもしてないだろ？
ログの見かたとかは携帯だから知らんが君らは知っとるんだろ？
今後の対応の仕方として第三者から見た一意見としてとらえてくれ ってことだわ

噛みつく必要性とかはよくわからんが
おかしい発言をおかしいと言って何がおかしいんだ？


適当ぶっこきました、って素直に言えばいいのに見苦しいんだよ

t-w1000
オンラインネーム　いいちこ（）（）
自己紹介　エンジョイ＆エキサイティング（）

>>282
はい。破綻したね


※261と276が別人なのはID見て分かってるが何か？
※個別に対応とか言うが言ってる内容同じなのにどう分けるんだ？


君は自分のこの発言で何か気付かないかな
もう説明するのも面倒なんだが

>>256を読む限り>>271の言い訳はおかしいと言わざるをえない
>>256を要約すると「否定派は愚痴りたいだけじゃないの？ただし一部の否定派は除く」でしょ
そこに単発か粘着かなんて要素はどこにも読み取れない

まあ「現行スレを読んだ」と言っておきながらテンプレも読んでないような虚言を吐くような奴の言葉だしどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどね

ああ、ID:4em3qpX60＝ID:75jfA31h0って事で話してるけど
同一人物でいいんだよな？

論破!せずにはいられない!

なんかもうオカシイじゃなくて可笑しいw

>>283
うん 適当だよ 真剣に議論するような議題なんて端からなかったやん
>>285
ププッw やっぱり論破したいしたいなんだね
いや論破って言葉が気に入らないなら"言いくるめたい"でおkだね

その二人が同一だとも言ってないしそう思わせるレスもしてないのにねえ
何が言いたいんか面倒でもはっきり言うてみそ
いまいち伝わってこんから

>>286
だからスマンと付け加えたレスしてるじゃあないか あれ捕捉
で また決めつけんのか？ 俺は全部読んでるが少々記憶のほうが定かでなかったにすぎないのに虚言とまできたか...
重症だぞ

他の人が見ても>>288と思っちゃうんだから君らも認めたら？

おっとゴメンゴメン
君らって言っちゃったけど肯定派全員に向けてじゃないんで勘違いしないでね

論破したいのに論が立ってない
納得したいのに筋が通ってない
死体蹴りしたいのに出来ない


酒！飲まずにはいられない！

そろそろボロが出てきましたなどっちでもないクン
まずただの煽り厨である>>288
誤爆みたいなレスして一番意味不明な>>289


などは本来スルーすべきものなんだがそれを意見として扱うというのは…

>>293
ボロ？それをボロと捉えるのはどうかと...
てか また決めつけ？ 煽りじゃないかもしれんのに
前のレス見てもそれほど煽りに感じなかったが
何でもかんでも自分の都合の悪いレスに対してすぐにそうやって決めつけにかかるのは良くないことだよ
一意見として素直に受け止めなくちゃ話にならない
完全に煽りと判断出来るレスに対してはそうしろとは言わないが

ボロが出たと言うなら君のほうこそ俺の質問に答えてない時点でそうなるんじゃないかな？
俺はちゃんと答えてるし

>>294
一例として
｢論破！せずにはいられない！｣
これが煽りやおちょくりじゃないとすると一体どういう『意見』なのか気になるな
否定派にも肯定派にもこういう連中はいるがこれは議論においてただのノイズ
少なくともリアルで何かの話し合いの場合こんな口調の者がいれば俺は即刻つまみ出すよ
邪魔なので


説明してもいいんだがさすがに幼稚っぽかったり学習能力の無さそうな奴にはそういう気もなくなるもんだよ
説明しても意味がなさそうだし少なくとも俺は『言うてみそ』とかいう言葉を使うやつに言う気はおこらないよ
申し訳ない

ん？
しかもボロというのがどれを指してるのかもわかってないじゃない
さらにダメだなこりゃ

>俺はちゃんと答えてるし

適当だよ、って言ってるのに「ちゃんと答えてる」とか意味不明なんですが

>>295
議題がないのに議論とな

>>298
大体どこの掲示板でもそのスレ内での話の議題や主題はスレタイを見ればわかるよ
ここも例外ではなくちゃんと日本語で記載されてるのでそちらを参照の事
なにか書き込むなら最低限スレタイやテンプレはチェックしといた方がいいんじゃないか？

>>299
スレタイ名乗れば中身はどうでもいいんですかー

>>295は293なんか？
295よ説明する気がないんなら最初から書き込まないでね
幼稚っぽかったりってのは文面からかな？
それなら敵対心がないのを表すのにわざとそうしてるんだがねえ
普通の文面では冷たくかんじるし場合によっちゃキツく感じちゃうからねえ
学習能力なさそうってのもまた決めつけ？
僅かなレスのやり取りではそんなことなんて判断出来ないはずなんだがねえ
296でもどこを指してるかとか言いながら結局どこかも書かないし
俺のレスで違うんならちゃんと指摘しないと君の中でしか成立してないことになちゃって他の誰にも伝わらんよ
>>297いやいや君のほうがおかしいよね 意味分かってないん？
適当ってのは全体的に言ったまでで実際ちゃんと答えてる部分にちゃんとと使っても何ら矛盾はないんだけどね

>>301
感想と意見を織り交ぜないで
わかりにくい

>>301
では君の死体蹴りの考えを教えてくれ
このスレのレス番だけでいいよ

初めからそんな話ないっしょ

>>300
すまないが正しい日本語を使ってくれないか
とりあえず一体『誰が』
『何という名の』スレタイを
『名乗った』んだ？

>>305
>>299を見るに、テンプレとスレタイがあれば、現状の流れは考慮しないんしょ

ネット対戦なら
切断、サブアカ荒らし、暴言チャット、罵倒メール、ルームコメントこれらを
やってるのは否定派だな。

否定派は弱いから負ける悔しい　そして死体蹴りされる挑発される　
そしてネット対戦だから↑のような事を実行する（アーケードでは出来ない為）

肯定派の強い奴は負けないから↑の様な事はしないし真面目にプレイしても
卑怯だのなんだの難癖つけられる（自分が対策も何も出来てないだけのくせに）

否定派はそこらへんまでオツムが働かないからとりあえずひたすら文句ゆうよね

>>301
何をゴチャゴチャ言ってるんだ君は？
決めつけという言い方がよくわからんが君に対する印象は全て俺の個人的主観だよ。当たり前だろ
俺のレスみてそんな事もわからないのか？
おまけに『幼稚っぽそう、学習能力なさそう、説明しても意味がなさそう』
とどれも断定しているわけではないし周りに拡散、吹聴しているという事もない
本当にそうかはわからないが俺は自分がそう思った根拠がそれぞれにあったからそう言ったまで
当然個人主観であるからこの事を他人に伝えようとか、わかってもらおうとも思ってない
今述べた事も全て俺のレスから十分に察する事ができるんだが…やれやれ

伝えようともわかってもらおうとも思ってないなら黙っときゃいいのに

>>303
今までに死体蹴りについての考えは書いてたはずだけど
それ以上でも以下でもない
>>308
>何をゴチャゴチャ言ってるんだ君は？
そっくりそのまま返す
お話になりません
309のいうとおり そんな返答しかないなら301で言ったようにレスしないで
君個人の意見とか最初っから分かってるし
でも
>周りに拡散、吹聴しているという事もない
って言葉見てこっちもそんなつもりで聞いてなかったがそう言われるとおかしく感じるね
何故って不特定多数の見ている掲示板で公言しちゃってるんだから

やれやれ はこっちのセリフだわw

>>303
お前の職場って11時17分とかそんな中途半端な時間に休み時間があんの？
一時間もすりゃ昼休みなのに？変な会社だね

なんかだらだら書いてるけど

お互い特に何も言ってないよね

屁理屈ばっかいってる方はいまごろ必死こいて反論考えてるんだろうな
あえてどっちとは言わないが

ぶっちゃけ否定派がまた否定派じゃないアピールしつつ難癖つけてるだけだろ

>>314
否

>>309
どこぞの新聞社の様に言葉を端的に捉えずに全体をよくみたほうがいい
>>310
俺も同じだよ。話にならん
君に説明しても意味がなさそうと言ってる段階でそう思ってたけど



まとも…というか、明確にこういう考えがあって俺は死体蹴りを否定するって奴がいれば話聞きたいんだがな

すぐに理論破綻する者やそもそも日本語がおかしい者
呟きみたいな意味を持たない一言批判や煽りばかりだな

>>310
その君の考えをまとめるために君が書いたレスを抽出してくれ
レス番でかまわない

>>317
そんなのどうでもいいよ
いい加減芋スレに来るの止めてもらえるかな？

>>317
一番最初の>>227でしか言ってないよ
>>316
何回同じこと言ってんの？
そんな労力あるなら言ってくれりゃいいのに
俺の お話になりません にはちゃんと意味があるんだよ？
こっちがそっちの質問に答えてそのうえで質問してるのに全然答えてくれないから
お話になりません
になるんだよ 会話のキャッチボールになってない
君のは勝手に"コイツにはなに言っても通じないから話にならん"と決め込んで一向に答えようとしないのに
話にならん
とは 言えたもんじゃないよね？
分かるように説明してって言ってるのにしてくれないとは元々説明出来るものが何もなかったってことかな？

あと一つ言い忘れた
そんな調子じゃまともな否定派が来たとこで君のレスには何も返してくれないよ？

まあ、まともな否定派って見たことないんだけどな

とりあえず、>>227を見てわかるのは、肯定否定を盛大に勘違いしてることくらいだなぁ
肯定派だって、死体蹴りにイラつく人はいるだろうし、嫌いな人もいるだろうし、自分からはやらない人だっているだろうと思うのだけど

だって、ただそのシステムを肯定しているだけだもの

否定派が叩かれてるのは、その前提を何度いっても理解しないことや
死体蹴り=悪という前提を決して変えない上に、議論のために、何故悪なのかを聞いたら
悪に決まってるだの何だのと、結論しか語らず、決して論理的な理由を述べないからだしなぁ

しかしなんだ
つまるところ、キミの死体蹴りに対する意見は、腹立つときもあるってこと？
そりゃそんなこともあるさね、としか言えんのだが

それとも、死体蹴りには意見はないが、死体蹴り肯定派に意見があるのかな？
でも、死体蹴りに意見がないなら、なぜこのスレを開いたのかが、ぎもんではあるのだけど、ね

まともな否定派はよ

まずまともな否定派はどういう人なのか定義づけな必要じゃないかな。
まあまともじゃないから否定派なのだと自分は思っているが。

死体蹴りの不適切さを客観的に語ってくれたらまともな否定派でいいんじゃない

てかテンプレの定義だと否定派はまともじゃないねw

>>322
っていうかテンプレ読めばわかるはずなのにな

そう言うのに限って読んでいないとか読まないとか意固地になるよね

何だこの馬鹿共
自分のやりたいようにやれやキモオタ
肯定派（笑）否定派（笑）
馬鹿すぎるｗｗ
死体蹴りして殺されるのも自業自得
殺して刑務所行くのも自業自得

ジョジョなら死体蹴りされても楽しいけどな

それだけ老舗の格ゲーには勝ち負け以外の楽しさがなくなったんだろ

また第三者を装って無理やり引き分けに持ち込もうとする奴が現れたか。

というよりとにかく人に対して難癖や文句をつけたいだけなんだろ
いかにも頭悪そうな物言いしてるし
｢○○するやつはクズ！｣とだけ言い逃げする奴よりも憐れ
一番悲しい人種の見本だな

俺は中立の立場で上から物を言わせてもらう系の奴現れたーーーーw

どう？ヒーロー気取りは？気持ちいいかい？w

ヒーロー気取れずに意見なんぞ言うものじゃないね

このスレでヒーロー気取りとか、罰ゲームにも程がある

結局>>316は>>319に答えないの？どうみても319の方が筋が通ってるようにみえるんだけど

通ってないだろ

通ってるように見えるから話にならないんだろw
筋どころか文の構成がまずいとかも思わないの？

>"コイツにはなに言っても通じないから話にならん"と決め込んで

実際通じてないからそう判断されるのは至極当然だと思うが
最初は皆相手してくれてたけど、最近は相手してくれる人が明らかに減ってるでしょ

否定派の奴言い返す事が思い浮かばないからって中立の立場装って引き分けもしくは
この話を逃れようとする卑怯な手は辞めようぜ。

手口もバレバレだしやってる事が幼稚すぎる

って思い込んで行動するのをやめようぜ
1mmも死体蹴りについて話してないんだし

>>335
俺が>>316だが。逆に聞きたいんだがそもそも｢話にならない。説明しても意味がない｣
と言ってる人間がなぜ答えると思ったんだ？


>>319は会話のキャッチボールにならないと言ってるが
会話のキャッチボールをしたい、あるいはしようとする人間が対象者へのレスの文頭に『ﾌﾟﾌﾟｯｗ』とか『言うてみそ』とかいう言葉使いするとは到底思えないんだよ
そして少なくとも俺はこんな奴とはキャッチボールしたくない

そもそも主語なしでよくまぁ続くねぇ

>>341
まあ答えられんだろうな、と思ったから書いたんだよ。319が７行目以降で言ってることはもっともな
ことだと思うし。全体的にあんたのレスからはもって回った言い方ではぐらかしてる印象が強いんだよ。
たとえば>>309に対するレスのようにね。

相手のことを『幼稚っぽそう、学習能力なさそう、説明しても意味がなさそう』って言ってる時点であんたも悪いよ。
断定してるわけじゃないとか言ってるけどはたから見ると言い切ってるも同然だよ。

まあ『言うてみそ』はちょっとないなと思ったが…

言葉遊びはどうでもいいだろ

ほんとそう
死体蹴りのスレなんだから死体蹴りについて語ればいいのに

実際話通じてないじゃん
一部の否定派云々の話題だってわけのわからない言い訳やすまんって謝ったのに噛みつくなとか意味不明だろ
あれで納得出来た奴がいるなら是非どういう理屈なのか俺に教えてくれ

あ、本人からの解説はいらんぞ
どうせまたわけのわからない内容だろうしな

>>346
気に入らないでいいから飲み込んどけ
不毛

>>343
わかったわかった。答える答えないの件については好きに推測してくれていいよ
よほどの事でもない限りもう説明する気ないしね

>>309に対するレスがはぐらかす言い回し？？
いやいや、そのまんまの意味なんだが…わからないのか
まあ勿論もっと分かりやすい言い方もできるけどね
かなり長くなるし手間がかかるんだよ。
一ヶ所だけを見て漠然とした批判をポンと言うだけって奴は２chではよくいるけど、その類だと判断したから分かりやすい説明は省いた
結局>>309はあの後俺に対し何も反応ないしね


すまないがどちらが悪いとか悪くないとかの話ではないと思ってるので後半に言ってる事は理解しかねる

>>349
俺の書き方がまずかったな。『会話のキャッチボール』ができないのはあんたにも
原因がある、と言いたかったんだ。

>>343
で、上でも誰か言ってる様に俺も一番に議題にしたいのは主に死体蹴りに関する事なんだよ
なので否定あるいは肯定としてちゃんとした意見を持ってる奴なら
円滑に話し合いをする為に直接死体蹴りに関係ない話もしたいと思うが
『おれは肯定派でも否定派でもない』
『真剣に議論する議題なんか端からなかったでしょ』とかレスしてる奴にはこちらも真剣に説明するのがアホらしくなってくるというもの
そこにおいてあの口調じゃ話す気も失せるよ

>>351
俺はこのスレから見始めていて>>233から前スレだけ見た程度なんだが過去には
『肯定派はみんなクズ』みたいな書き込みをした否定派が多かったようだな。でも見てる限り
その逆の方がずいぶん多いよ、このスレと前スレを見る限りね。肯定派に異を唱えるとよってたかってフルボッコ
にされるから書き込むのが面倒くさくなる否定派も多いんじゃないか？いちいち全部に完璧にレスしてたらキリがないし。
あんたの言うノイズみたいなのも多くて議論する気が失せてくるよ。

>>319だが
う〜ん 一つだけ言っとくよ
最初に人が気にさわるような物言いしたのは>>285つまりは351だよね？
それに対しての"ププッ"やら"言うてみそ"な訳でそん時は正直イラッとしたからそう返したまで
まあそれに対しては俺もやらかしたなって思ったから謝るはゴメンな
でも それ言葉以前に285で説明しないと言っておきながら 後でその言葉が原因であるような物言いは矛盾してるよな？
要は端から俺のこと見下してた訳だろ？

見てる限りって便利な言葉だな

見下されない理由があると思ってんの？

ふと思うんだけど、死体蹴りするＣＰＵについてはどう思ってるんだろうここの人たち？　後多段技の途中でＫＯになって残りがヒットしてるのは死体蹴りに入るのかも知りたいところ。

否定派の馬鹿共都合の悪い質問は見なかった事にして答えず、答えれそうな質問
だけ張り切って答えるのはやめろ

何に答えが欲しいんだい

>>352
>『肯定派はみんなクズ』みたいな書き込みをした否定派が多かったようだな。でも見てる限り
>その逆の方がずいぶん多いよ、このスレと前スレを見る限りね。肯定派に異を唱えるとよってたかってフルボッコ

なるほどなるほど
じゃあきっちり検証しようぜ
このスレと前スレのそういう書き込みを具体的にアンカーで示してくれ

>>359
前スレ全部目を通すとかめんどくさすぎて無理なんだけど
このスレでちょっと目に付いただけでも>>11とか>>211とか>>216とか>>357とか…
つーか全部示せっつーの？要は否定派をあからさまに馬鹿にしたレス全般だよ

そら馬鹿にされるような事を延々と100スレ以上も繰り返してきたらこうなるわな
つーかさ、否定派の書き込み見てどう思うのよ？

>>360
>前スレ全部目を通すとかめんどくさすぎて無理なんだけど

いや待ってくれ、前スレには目を通したんじゃないの？
してないのに「このスレと前スレを見る限りね」なんて言っちゃったの？
何それどういう事？よくそれでわかったような書き込み出来るもんだね

というか「肯定派に異を唱えるとよってたかってフルボッコ」の部分を示して欲しいんだけど

ダンスダンス

>>361
100スレ？これPart46じゃないの？昔のことはよくわからんけどキチガイ扱いされてたヨガって人いたんでしょ？
リアルで暴力行為に及んだらしい人。そういう類の人の書き込みは馬鹿にされてもしょうがないかもね、みたことないから
わからんけど
>>362
前スレにはざっと目を通したよ。このスレとあわせての俺の印象だよ
>というか「肯定派に異を唱えるとよってたかって〜
このスレだと>>164が以降フルボッコにされてる。どっちが正しいかは置いといて。

あとレスするの控えさせてもらうよ。そっちは複数で質問ぶつけてくるのに俺ひとりだけ朝までつき合えんし。

>>211と>>216がセットでサンプルに上げられるってなんかのギャグ？

>>364
>100スレ？これPart46じゃないの？
実は死体蹴りスレの実質上の前スレである当て投げスレも含めると100スレぐらいになるんだなこれが

>前スレにはざっと目を通したよ。このスレとあわせての俺の印象だよ
だからさ、全部目を通してない事について言及してるんだけど？
それってどういうつもりなわけ？

根本的に死体蹴り自体関係なく、議論スタンスの話しか出ないって普通あり得ないんだよね

あり得ない事が起こっている現状の根本に気付かないのか？

このスレはもう本来の機能を果たしていない
本来なら格ゲーの本スレでわめき散らす迷惑な否定派を誘導し隔離する為に立てられたはず
しかしながら現状では特定の否定派 もしくは他所のスレで暴れてた訳でもない否定派がフラッと来て単発かますのをいいことに肯定派達が待ってましたと言わんばかりの勢いで叩きにかかる悪質な叩き廚の集まりでしかないスレになっている
否定派のレスはおかしなものも多いが肯定派のレスは否定派を煽るだけが目的なレスが目立つ

最初に違和感を覚えたのはテンプレだった
肯定派なのに死体蹴りしない人がいるとのこと 普通肯定派なら死体蹴りしてるから否定派に死体蹴りスペース奪われるのが嫌だから肯定するんだろうが死体蹴りしない肯定派はそのスペースがなくなってもなんら痛くない訳なのにわざわざ肯定しにくる
意味がわからなかった
だがここで肯定派の人達とやり取りするうちになんとなく解ってきた
中立の立場と公言した俺に対しわざわざ突っ込みを入れてくる
挙げ句馬鹿にされても当然といった空気をつくる 要は誰でもいい煽りたいだけ
たったの数レスで相手を馬鹿にする事がどんなことかわかっているのか？
常識的に考えておかしいだろ？普段2,3度人とあっただけでそんなことするか？
2chだからネットだからと言い訳する人もいるだろうがそこのところからもう感覚が麻痺している
普段からそうやって否定派を馬鹿にしているから麻痺している
肯定派という正義の皮をかぶっていい気になって否定派を貶めているが
そんなもの否定派となんら変わらない
本来なら否定派をなだめ説得してこそ肯定派ではないのか?

「ぼくのかんがえたりそうのこうていは」とかどうでもいいから

理想は大事
ないと手段と目的の境界を失う

ほら、死体蹴り自体に絡んだ事は一切出てこない
出てくるのは肯定派の態度に関する事ばかり
だからあり得ないってんだよ

普通だろ、だって話題がないのに
いるんだから

>>368
今度否定派が来たら、あんたの言うなだめて説得するを実践してみてくんない？

>>370
他人に自分の理想を押し付けてどうすんだって言いたかったんだが、まあいい
そこまで言うからにはお前がそうあってみろ、やれるもんならな

まあ俺は絶対に無理だと思うがね

>>368
なだめて説得なんて、幾度も幾度もやったぞ
疲れはてる程な

返ってきた答えはなんだったと思う？
とにかく死体蹴りした奴が悪い
ただ、やらなきゃ良いだけ
不快な思いをしたのだから報復して当然
我慢しろとか言う奴は、恋人レイプされても何も出来ないような屑

こんな答えが、延々返ってきてたよ

�@「なだめて説得」を何度も試したが効果が
　上がらず時間と労力の無駄と覚り、諦めた。
�Aスレに現れた新規(自称他称不問)を名乗る人物を
　同一人物と断定、まーた来やがったのかこの野郎
　的なレスで糾弾。

全然違うよね

まぁ流れ知ってる人からみりゃ�Aの対応したくなるのも解るし、
実際限り無く「新規を装った同一人物」クサイ例もあったわけだけど、

「もうなんでもいいからヨガ弄りたい！論破したい！早く来てー！」
「やっときましたか待ってました！」
の流れに収束させ、満足感らしきものを得る為だけに
「来た者は全てヨガ。よし論破」

こりゃ横暴だわ。せっかく前スレ失速して落ちたのに、
建て直したのはヨガ以外の常駐者だよね？
本スレでもクマAAすら「あちらがわ」の人と断定し避難してるでしょ？

常駐者にオカシイのがいるってのはこのあたりだよ。

今日の「とにかく流れに逆らう俺sugeeeeeeeeeeeeKakkeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！」がいるスレはここですか？ここだね＾＾

>>376
だって言ってる事がだいたいいつも同じだもの
同じように対応されるのは仕方ないんじゃないの？

しかも何故か揃いも揃ってテンプレを読まないor認めないという共通点持ちだぜ

否定派には自演の前科持ちがいるのに同一人物認定ヤメロとか仏様かなにかですかね？

肯定派にもおかしいのがいる、を何故か絶対に認めないからなぁ。
そりゃあ否定派は叩かれても仕方ないけど肯定派にも叩かれて当然の奴はいるよ。

弱いから死体蹴りされる。強ければそんなにやられる事は無いしする方が多いから多少
やられても気にしない。やられっぱなしで対策して強くなって見返そう
とかはないわけ？そうゆう考えに至らないオツムが弱い否定派はただ単に死体蹴り
が悪いだの自分が努力もしないでワンパターン攻撃の繰り返し負けたらただ愚痴るだけ。

肯定派はそうゆう努力を頑張ってきた連中だから努力家だし今までのスレでも
質疑応答がしっかりしてる。

否定派はホント対戦でも質疑応答でもワンパターン、だからなめられるんだよ

>>380
仮に肯定派におかしいのがいたとしても
否定派の方が遥かにおかしいんだよね

するされるは関係ないのよね

>>381
まあ、こう言うのは非常に分かりやすい例だよね
肯定否定の定義が分かってない辺りとか
恐ろしくワンパターンなところとか

で、こーゆーのは基本的にスルーされるわけだ
そして、降って沸いた新参否定派or新参中立派が、これにアンカして「肯定派はおかしい」って言い出す、と

なんつーかさ
そろそろ頭使おうよ、と

否定派はサーチアンドデストロイなのに
なしてスルーなんb?

>>350
いや、こちらにも原因がある事はわかった上で話しているが？
…とりあえずこの話はもういいと思うんだが

>>352
全てに完璧にレスする必要はないだろう
答えれる範囲で答えればいい。あまりに下らないと判断すればスルーするのもいいし
催促のようなものがあれば自分はこういう理由でこういう質問には答えないというレスをたまにすればいい
似たような質問があるなら個別にレスせず自分なりにまとめて答えればいい
ただし答える質問はしっかり選ぶ事だ
ここではよく｢都合が悪い質問には答えない｣という言葉が出てくるが
実際過去にそういう奴がいて俺の目からもそう見えていたからね
ノイズはノイズと割り切るしかない
こういう掲示板では排除する事は無理だ。どうしても気に障ったりイラつくなら『今日のノイズ』としてＮＧにしてしまうという手もある
そういうやつは同日に２回３回書き込む事もはあっても有意義な意見を出すことはまずない
賛成反対に別れる板ではその時の状況によりどちらかに風当たりが強くなるのは自然的な現象のひとつとも言える
強い意志としっかりとした自分の意見を持ち合わせているなら議論ができないという事はないぞ

肯定派は、システムを肯定してるだけだからねぇ
そのシステムがなくなっても、別に困りはしない
あっても困らないけどね

でも、否定派は、そのシステムを否定してるのでしょう？
なら、そのシステムがなくなるように動くのが普通だと思うのだが
何故か、それを勧めるとあれこれと理由をつけてはやりたがらない
否定するものがなくなってしまったら、それを否定することが出来なくなってしまうからなのかなぁ、と思われても仕方ないと思うんだよね

前に動いたり、要望出しても排除出来るとも限らないのにそんなことしないとか言ってたな

思いで語り好きだね

>>385
そもそもサーチしとらんし
突っ込みいれることもあったけど、反応ないこと多かったから今はスルーだなぁ

>>387
以前から言われてるけどさ、否定派の目的って
「死体蹴りをどうにかする」じゃなくて「何でもいいから肯定派にケチをつける」になっちゃってると思うんだよね
自覚してるのかしてないのかはわかんないけどさ

自覚してやってるならもうどうしようもないけど、自覚無しでやってるなら手段と目的が入れ替わってる事に気付いてほしいものだ

肯定派は否定派がいない限り現れる必要ばいのだけど

そうかい

じゃあ何でお前はここに書き込んでんだ？

ウォッチング

理由になってないな
ヲチが目的なら書き込む必要はあるまい？

死体蹴りで相手に文句を言うのは恥ずかしい
負けて悔しくてキレてるようにしか見えない

意趣返し?
興味でやってる俺と肯定派は立場が違うのよねえ
肯定派は個人の主観で勝手な制限を認めないってだけでそれ以上はね

試合終わった後も動けるようなシステムなんだから死体蹴りしたって
何も問題ない。否定派の諸君何か間違ってるか？

>>398
負けないとわかった行動を繰り返し
悦に入って楽しい?

ただのヒマ人たちが罵りあうのを楽しむだけのスレッドになっとるな
何年続いてるんだっけ？双方よく飽きないものだと感心する

双方ならまだいいよ
エア否定派とかイマジネイト肯定派相手にして交わってすらいねえ

結局考え方の違いにいきつくのかねえ身も蓋もないけど。

行き着きません

だから返答に困ったら中立の立場を装うのやめろ

でも実際に第三者が見たら変人ヒマ人の遊園地にしか見えないと思うぞここ

第三者なんてまず来ない

ここが過疎ってるのが死体蹴りなんかどうでもいいという証拠でしょ

>>406
>ここが過疎ってるのが死体蹴りなんかどうでもいいという証拠でしょ
だな

一番謎なのは死体蹴り出来るようなシステムにしてる格ゲー
何が目的なんマジで
死体蹴りで温まった奴が連コしてくれるから儲かるみたいな？
別にそんなんなくても連コぐらいするからやめてや

鉄拳は死体蹴りなくなってるよ
まあメーカーからすると正直どうでもいいポイントなんじゃね

>>399
否定派が勝つ為にはまずは>>398を論破しないといけないんだけどさ
あ、一応言っとくけど必要条件ではあるが十分条件ではないので否定派は勘違いしないようにな
それを「負けない」と評するってことはお前さんは「否定派に勝ち目は無い」と判断したことになるな

お前さんが肯定派なのか否定派なのか第三者なのかは知らないが(まあ肯定派ではないだろうけど)
出来ればどういう視点からの所感なのか教えてくれないかね？

そのどうでもいいポイントでpart46までいくスレが始まったのか…
業が深いでホンマ

なんでもないことに対して騒ぎ立てる人（達）は何処にでもいるね

>>410
否定派は繰り返しで飽きた
そうして冷めて見ると肯定派のおかしい部分も見える
新しく表れて、そいつが言う事だけに基本対応策すべきだがいようといまいと関係なく同じ事言ってるだけ

ぶっちゃけ自分は弱い人にも乱入された人にも死体蹴り＆挑発はしないな。

もし相手が挑発や死体蹴りしてきた場合のみこっちもやらしてもらいますって感じだな。
あとは身内。

否定派の奴もやられる心当たりがあるんじゃね？

心当たりとか馬鹿じゃないの？

馬鹿と言うだけなら誰でも出来る。
胸に手を当てよく考えほうがいい。

挑発はともかく死体蹴りを相手がするからこっちもするなんて俺はないな

動かしたいから動かしてるだけ。もし不快だから止めてって相手が言ってきたらステップだけとかにするかな。それでも言ってきたら…その日の気分次第かも

受け取りの裁量次第なんて話題からよくそう流れる

>>417
ステップさえ煽り行為にされるからな、キチガイには。
動かなければ「煽り行為しませんよアピール」がウゼエとか
何が何でもケチ付けたいだけなんだよ。

ケチつけようと思えば理由なんて幾らでも作り出せるからな

う〜ん　
俺が本音で話してみる！！　
まず、立場的には否定派であり肯定派でもある　
　
俺が死体蹴りするのはいい！だけどされるのは嫌だｗ　
つまり、勝てるゲームは肯定派だが負けるゲームは否定派になる訳だ！　
　
これはゲーセンでもだけどオタヒョロマンには乱入プレイするけどたまに居るヤクザみたいなのは避ける　　
素人とは喧嘩するけど、ボクサーからは逃げる

http://i.imgur.com/0ipRPFE.jpg

否定派はオツム値が幼稚園並だから負けたら相手は卑怯だといい、負けた後
少し動いただけでも死体蹴りだのなんだの難癖つけやがるウジ虫みたいな連中

否定派に情けなんてかける必要0です。

挑発だろうが死体蹴りだろうがすれば良い
ただのゲームの仕様でしかないからね
それで文句つけるほうがおかしい

>>421
テンプレ読んだ？

>>421
２点/100点
肯定派と否定派の意味を理解してからまたおいで

>>416
答えのない相手の心境考える暇があったら負けた理由考えろよ馬鹿
ってまで言えって？

ぶっちゃけ強ければ死体蹴りとかに対して悩まなくていいじゃね？

弱くて勝てないから死体蹴りされると余計イライラする訳で、10戦やって1負け
でその1負けの時に死体蹴りされてもムカつかんでしょ？

半端な腕ほど注文が多い
ソースはパソリロのコメント

凄く強い人と弱い人は回線と切断くらいしか言及しないのだけど
半端な人たちはマナーだあのキャラは嫌だとか

マナーの問題なんだから強い・弱い、勝てる・勝てないは関係ないだろ。
10回に1回しかやられないからといってマナー違反が許容されるわけないだろ。

マナー違反かどうかよりも個々の死体蹴りへの意識を共有できない状況が問題では。
死体蹴りしてもしなくても人は格ゲーを楽しんでいられるわけだけど、両者のノリが合わない時に始めて問題が起こるわけで。
だけどそういったものをここで共有してお互いに配慮するなんて事は期待できないのだから、ゲームの方で鉄拳TAG2みたいに始めから全くできないようにするか、逆に思いっきり煽るかしたらいいのよ。

>>430
お前の俺マナーにお許しを頂く必要などない

死体を蹴るんじゃなくて女キャラでケツを顔に乗っける技があれば
相手も怒るよりは和んでくれると思うんだけどねぇ。

>>433
それなら、カードでIDを作る時に、「4コンボ以上」とか「○○ダメージ以上」とか、特定の技を個別に指定とか、されたい事をあらかじめ指定してもらって、
それをプレイする中で探し出してやってあげた方が得られるポイントを余計に貰えるって感じのシステムとか。

432その通り！

蹴るくらいしか出来ないんだよね。
必殺技とか掛けれればいいのに。

格ゲーの基本である仕込みによる、偶発的な死体蹴りでも許さないんだぜ？
技なんかで蹴られた日にゃ発狂するんじゃね？

前提として相手の意図が分からないから気分によって色んな風に取られ得る。

てかこのスレでできる事なんて、否定派が肯定派を懐柔したりまたはその逆でもなくて、
「色んな人がいるんだそうなんだねー」って、誰かの無神経さや勝手な解釈やら妙な攻撃性やらがあり得ることを確認した上で、
明日からも同じようにプレイし続ける事ぐらいだ。

距離が開いた時に走って来てまで蹴ってきた奴がいた
テコンドー使いの南トンスルランドの奴だった

死体蹴りはダメでピクピク動かれたり挑発はokなん？

負けたら何されても駄目なんだって。

マナーの問題ねえ…ＴＡＧ２前の鉄拳大会動画なんて９割方やってるのに
じゃあ彼ら全員マナー違反とでもいうのかな
大会と一緒にするなとかいう人もいるけど
では大会とはここが違うからこういう理由でダメなんだよってちゃんとした説明できた人見たことないんだよね

否定派って何か情けないな　ホント同情するよ

＞鉄拳勢のマナー
モラルのかけらもありませんが

>>444
うんだからさ
そういう事の根拠とか理由を説明して欲しいんだけど？

永遠に説明できない
だって私怨だもの

否定派の俺マナーには付き合ってらんないな
だいたい否定派は他人のマナーをどうこう言えるほど品行方正なんですか？
否定派の書き込みを見る限りそうは見えないんだけど

否定派また都合悪くなってきたな。また逃げるのか？
そしてしばらくして答えれそうな質問きたら答えてまた1から同じような
質問繰り返すのか？

そんなんじゃ格ゲーもここでも一生勝てないぞ

で、>>368はいつになったら否定派を宥め説得してくれるんですかね

だからここで話してて、肯定派の人にとっても否定派の人にとっても気持ちのいい解決なんてないのよ。
常識を共有できないという現実を受け入れるしかないよ。
んでまた明日から自分が楽しくなるように娯楽に触れたら良い。

解決もなにもその常識をもってまず説明して欲しいんだが
答えて欲しい質問には答えてくれないんだよ

共有までは出来なくとも、擦り合わせぐらいは出来る…というか、出来て然るべきだよね
なのに否定派は肝心なことには何一つ答えないんだよなあ

ほらやっぱり否定派逃げた
こうゆうやつらだからゲーセンでもボコボコにしたくなるんだよな

>>140>>142
だから、ゲームで何やってもいいと考えるなら報復という考えを持つ時点でおかしいだろ
ゲームの事をゲームでやり返す。ここまではいい。
でも何で報復なの？報復の意味分かってる？
ゲームの行為を全て許容してるならそういう考え持つ時点で矛盾してるだろ

>>454
ゲーム内ならなにしてもいいって考えは
ゲーム内ならなにされても怒らないという意味とはまるで違うよ？？
人間なんだから当然ゲーム内での事で喜んだり怒ったり悲しんだり楽しんだりするよ
またそれがあるからこそゲームもするわけで
とすれば報復したいという気持ちになる人がいても全然おかしくないよな
問題はその報復手段についてであり、２つともそれについてレスしている


少し考えればわかりそうなもんだが…

思うのは自由なのよね
殺意くらい誰だってわく

実行するかは別だけど

>>455-456
２０日も遅れたレスにつられてんなよ

このスレに釣りはない
どんな奴もウェルカム

確かに遅いけど同板内ならまあアリでしょ
レス番抽出してるなら対象にもすぐ飛べるわけだし
むしろいきなり釣りと決めてかかったら
｢ほら、少しでも古いレスに質問したらすぐに釣りと決めつける！｣
などと言われかねないしね

>>452
出来ないよ。ここにいるいかなる否定派も肯定派も、否定派全体肯定派全体の代表ではなくて、
ここにいない否定派肯定派にはなんの影響も無い。
論破されてない相手が次から次へと無数に湧きうるのよ。それがこのスレの限界。
しかも論破されたところで、この場から消えるだけであって、余計に嫌な感情が増幅された上で、実際対立は保存されるのよ。
このスレでなんやかんや言い合ってるっていう形で、「結局そういうゲームだね」っていうことを記述しあってるだけなんだよ。
ゲームのある側面を記述してるだけなので、実際の対立に対してこのスレってすごく無力。
摺り合わせってこういうとこでするもんじゃないんだよ。
電車のマナーだって掲示板で二手に別れて言い合ってるだけじゃ変わらなくて、実際は張り紙なんかで広告して管理する立場から方向性を与えるのが効果的。
これは個々のゲーセンやメーカーがゲームを作る段階でできることだと思うよ。
身構える方向が違うんだと思うよ。同じユーザーなのに。

擦り合わせる気なんざ最初からなかろう

自由と制限を両方満たしたら矛盾する
どっちが折れるかってだけよ

否定派の連中も「必然的に蹴るもんなんです」ってことになったらそこに順応すると思うけどな。その逆もあるだろうし。
必然性がない事で色んな思い込みがぶつかるようになってんだよ。
自由と制限って言っても、この場合の自由ってのは期待に対して現実がどうかって話だから、期待をコントロールすれば不自由な感じはマイルドになる。
ランダムに人集めて一緒に遊ばせるゲームとしてはあまりスマートではない形になってるのかなと思う。
死体蹴りが感情を刺激する演出なのだとしても、煽りたいやつはボイチャやメールで正直に煽っちゃってるわけだし、勘違いの元は減らす方向でいいんじゃねぇかと思う。

その予防が同調圧力を産む
予防するから悪いことだと広まる

ゲームの中での予防が広まる以前に、そもそも日常生活からいろんな常識を引っ張り込んできてるんだよ。
ゲームの影響なんて一部のコアゲーマーの間だけでしょうに。
だから、「いろんな常識を持ってここにお越しでしょうが、このゲームではこういうことでやって下さいね」って外から来たお客さんに示す必要がある。

ねえよ
好きにすればいい、そのうち流れができる

現に生まれてないでしょうが。

主語お願い

悪い。「流れ」の事な。
いや、流れはあるっちゃあるのか。
ただ、複数の流れがぶつかってるところに焦点当ててるのがここなわけだけど、それがほっとけば大きな流れに自動でまとまるってのはお気楽過ぎかと。
バーチャのサッカーボールキックがどうのこうのって以来、死体蹴りの解釈について大きな統一的な方向性があった試しなんてないと思うんだよ。
だから「ねぇよ」と断言できる理由がちょっとよく分からない。

公式見解なんて作者に聞け

いや、ユーザーの間でどう捉えられながら遊ばれてるのかっていう意味での解釈ね。
公式会見はそれに影響を与える事はあっても、ゲームがどう遊ばれてるかをそのまま示すものではない。
まぁ良いや。

じゃあちょっと別の話も。
同調圧力が嫌だという話なんだけど、
「そのうち流れができる」とか、>>416でいうような「どちらかが折れる」ってのは同調圧力とは関係がない？教えて欲しい。

>>461
んなこたあない
実際、スレの初期には否定派は沢山いた
その殆どは話し合いや摺り合わせの結果、納得して否定派(このスレで言う否定派)を卒業していった
(否定派の主張がいかにおかしいかを指摘されて理解しただけかもしれんが)

今残ってる数人(下手すりゃ一人)の否定派はそれが出来ない残念な子なんだよ

どうするべきか、どうあるべきかなんてテメーで考えてテメーで決めろよ
肯定派の基本スタンスは「好きにしろ、でも他人のプレイには口出しすんな」なんだから

どうしても口出ししたいなら、ぐうの音も出ないほど完璧な理屈垂れて説得してみろ

ID:mAFKTd9O0
結局まともな話し合いができないなら
横からヒョッコリ現れて他人の意見に薄い泥を塗るような真似はやめたらどうだ？
お前さん今回が初めてじゃないだろ？微妙に的がズレてる変な日本語の言い回しは理論的とは似て非なるもの
そろそろ気付いたらどうだ

意見w
茶番じゃん

何か重要な話が今日あったっけ

重要な話はないけど滑稽なやつなら見たよ

>>474
うわ…これは酷い
他人のレスを見てそれが意見であるかどうかも判別できないのか…？
こりゃとんだ地雷
どうりで日本語もまともに使えんわけだ
苦しくて質問に答えられなくなった時『それ重要だっけ？』てのが今後流行るかもね

>>476
今日重要な話はないね
あるなら示せばいい

重要か重要でないかなんて言い出したら終わりだろ

これマジ重要

つか初代スレで話終ってるしね
最近は無駄に文章長くねここ

議論が終わってると思うならもういなくなればいいのに。
議論が終わってないと思う、もしくは経緯を知らない人たちが話を続けるでしょ。
詭弁と煽りを繰り返すやつは話し合いに向かないよ

>>480
餌を与えないで下さい。

無理でしょ
どんな意見だろうと何かしらケチつけたがる本当の難癖厨なんだから
まともに話せる力がないから否定派肯定派問わず人の意見に対し不快な楔を打つような単文レスをポンとだけする
で、深く突っ込まれたら噛み合ってないあやふやな答弁して最終的にだんまり
主語主語うるさい割に自分のレスには主語がない
ダメでしょこりゃ

いや、尊重すべき意見や新しい意見があるとでも

概念的すぎて中身がない

こんな典型的なブーメラン久しぶりに見た。お前にその言葉はそっくり当てはまる。

上から目線で茶化してれば勝った気になれる可哀想な子なんだろうな
敢えて誰のこととは言わないが

勝ち負け以前に

何も始まってない
繰り返してるだけ

そう。何も始まってないのに勝手に勝ち誇った気になってるって意味じゃないの？

そして意味不明のただ不快感を与えるつっこみを繰り返しているだけ


ほんとにブーメラン得意だな

勝ち負けじゃないっつーの
毒されてるねー

どうでもいいけどお前の書き方はわかりにくくてしょうがない
どうとでも取れるような発言をわざとしているのであれば臆病者
そうでないのなら単なら馬鹿者

じゃあ俺の事は忘れよう
否定派もいない

で、何か話ある?
ずーっとうだうだやってるけど

たまーに湧くじゃん

沸いてなくもお構い無しに思い出語りじゃん

昨日も死体蹴りさせてもらいました！
否定派のみなさんどうもありがとうございました！気持ちよかったです(^O^)

肯定派が法律持ち出してきた辺りからおかしくなったんだよ

死体蹴りして良い理由→法律違反じゃないから
「でもだからと言って法律違反だから何してもいい訳じゃない！」

もうこの辺で嫌気が差して一部の狂信的な肯定派以外は皆去って行った。モラルもマナーも無視だし法律全ての狂人は相手に出来ん(しかもそれを認めない)
格ゲーが衰退するのも分かる　とにかく性格悪いのが多すぎる

肯定派が法律持ち出してきた辺りからおかしくなったんだよ

死体蹴りして良い理由→法律違反じゃないから
「でもだからと言って法律違反だから何してもいい訳じゃない！」

もうこの辺で嫌気が差して一部の狂信的な肯定派以外は皆去って行った。モラルもマナーも無視だし法律全ての狂人は相手に出来ん(しかもそれを認めない)
格ゲーが衰退するのも分かる　とにかく性格悪いのが多すぎる

>>495
肯定派は誰もそんな事いってないから>>5ができたんだろ
>>5読んだ？
そこにＮＧな行動も書かれてるのはモラルやマナーを考えていればこそだと思うが


読んだ上で反論あるならどうぞ

プレイヤーを結びつけるゲームに焦点が当たらない時点で、延々と噛み合わない話を続けざるを得ないよ。

噛み合わせるつもりは無さそうだよね
>>495みたいな幼稚で悪質で姑息なねじ曲げを見る限りは

>>5は嘘と矛盾ばっかじゃん
その場だけ取り繕う為の嘘八百のテンプレは信用ならん

>>499
嘘？矛盾？どのへんが？
そんな主観ではなく説得力を持った裏付けなりソースなりをどうぞ。
いい加減「俺が嫌だからやめろ」から進歩しなさい

>>499
すまん。俺もどの辺が嘘と矛盾ばかりなのか真剣に分からないので教えて欲しい
ばかりというからには半分以上は嘘って事？
具体的にどの項目がどういう理由で矛盾しているんだ？
もし矛盾がほんとならテンプレから外すなりしないといけないし
俺も考えを改める必要があるかも知れないから

自分が認められないものは嘘と矛盾の固まり

しかし実態として嘘と妄想、矛盾だらけの戯れ言を喚くしかできないのが>>495

法律とかマナーとかトンチンカン過ぎ。
ゲームが悪いし、ゲームが変われば簡単に済む話だし、実際鉄拳は死体蹴り不可能になってそれ以上とやかくいうやついないし。

>>5
>「ゲームなら何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG

つまりゲーム内なら何してもいいって事でしょ？ていうか暴力や台バンはゲームの行為に含まれないだろ
言ってる事が矛盾してる
あと>店や大会で禁止してる行為等はNG
それをNGとするのは店側の立場な。死体蹴り肯定派は別にそういう立場じゃない


>「仕様なら何してもいい」
→そんなこと言ってない。バグやフリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG

バグやフリーズはメーカーが仕様として提供したものだから、NGならメーカーがその筐体を回収すれば良いのでは？
別に死体蹴り肯定派はNGとする立場ではないが、禁止するならその権限はどこから発生するの？


>「メーカー公認なら何してもいい」
→正しい。そのルール内でのことだから。

バグやフリーズも市場に出回ってる時点で公認されてるも同然
正しいとするなら上で言ってる事と矛盾してる。
で「正しい。そのルール内でのことだから。 」って、
ルールなら何してもいいってなら結局法律違反じゃなきゃ何してもいいって思ってんじゃないの？
メーカーが提供したルールだけ守られるべきで他はその限りではない、なんておかしい　　


>「勝者は何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG

だから、ゲーム内なら勝者は敗者に何してもいいって考えてる事になるじゃん
そう考える根拠は？って言ったらもう法律以外にあり得ない


>「法律違反じゃなければ何してもいい」
→そんなこと言ってない。

言ってるって。一生懸命誤魔化そうったってそうはいかない

はい矛盾と嘘だらけ。お疲れ様。

この子まさか矛盾の意味がわかってないんじゃ…

なんで書かれてもいない「ゲーム内なら」って言葉を
勝手に何度も持ち出してくんのこの子

えっ！？バグやフリーズと仕様の区別もつかないの？
>>504って本当に地求人？？

バカもここまでくると笑えるわ

バグとフリーズのくだりで一番笑ったw

なんかレス伸びてると思ったらこれは酷い

>>504
バグやフリーズすら公認と言い張ったんだから、死体蹴りは当然メーカー公認のモノだと否定派が認めたわけだ。
ならこんな所でコソコソしてないでメーカーにいいな。

言い訳も後付け設定もいらないからメーカーに言って返信コピペするか、さっさと地べたに頭こすりつけろ負け犬。

否定派を説得するとか言ってた奴はこのガイキチを説得してみせてくれよ

>>504
すまん。原文を用いて各個指摘してくれた事自体は読みやすく評価するが…
とても人を納得させられる内容じゃない。勿論俺も
既につっこみが入っているみたいだがまず『矛盾』と『嘘』がどれなのかまるでわからない
冒頭で『暴力や台バンはゲームとしての行為じゃない』とあるが、これはその通りだね
そして>>5の書き方では短絡的に見てしまうと確かにそう捉える人もいるかもしれない
しかし…
【仮にそうだったとしてもそれは『矛盾』ではない】

あと、立場や権限の話なんだが……
【はっきりいうと意味不明です】
何の話してるんだ？じゃ肯定派はどういう『立場』にいるんだ？否定派は死体蹴り禁止する権限があるの？
意味不明の話を持ち込まないでくれ

あと仕様とバグについてなんだが……
どこのメーカーさんでもいいから聞いてみる事をおすすめするよ
要するに君は自分でゲームを作り販売した時、途中でゲームがフリーズするバグが見つかって抗議の電話が殺到した時
【それは仕様です。問題ありませんので安心してお楽しみ下さい】
と言うような人間て事でいいのかな？


ちょっと色々と酷すぎるな…

頑張れば頑張っただけ、無能をさらすとは…
業が深いのう

>>504
あのさあ、まず否定派が肯定派は
>「ゲームなら何してもいい」
>「仕様なら何してもいい」
>「メーカー公認なら何してもいい」
>「勝者は何してもいい」
>「法律違反じゃなければ何してもいい」
って言ってる！とか言ってきたから「違うよ、肯定派はそんな事言ってないよ」って意味で>>5のテンプレが出来たんだけどそこんとこ理解出来てる？
いや多分出来てなさそうだけど

まあそれはそれとして、きっちり反論してあげるよ

>つまりゲーム内なら何してもいいって事でしょ？ていうか暴力や台バンはゲームの行為に含まれないだろ
>言ってる事が矛盾してる

暴力や台バン台蹴りも含まれてる、と言ったのは否定派なんですがそれは

あと>店や大会で禁止してる行為等はNG
>それをNGとするのは店側の立場な。死体蹴り肯定派は別にそういう立場じゃない

そりゃそうだよ、肯定派は店や大会運営が禁止してるなら黙って従うと言っているだけ
というか、それを言ったら死体蹴り否定なんて出来ない気がするんだけど本当にそれでいいの？

>バグやフリーズはメーカーが仕様として提供したものだから、NGならメーカーがその筐体を回収すれば良いのでは？
>別に死体蹴り肯定派はNGとする立場ではないが、禁止するならその権限はどこから発生するの？

「肯定派はやらない」と言ってるだけで別に禁止してるわけでも何でもない
君がどうしてもやりたいならご自由にどうぞ、その結果出入り禁止を喰らうかもしれないけどその責任は自分で負ってください


>バグやフリーズも市場に出回ってる時点で公認されてるも同然
>正しいとするなら上で言ってる事と矛盾してる。
>で「正しい。そのルール内でのことだから。 」って、
>ルールなら何してもいいってなら結局法律違反じゃなきゃ何してもいいって思ってんじゃないの？
>メーカーが提供したルールだけ守られるべきで他はその限りではない、なんておかしい　　

ちょっと何を言っているのかわかりません
まさかルール＝法律だとでも思ってるんですか？


>だから、ゲーム内なら勝者は敗者に何してもいいって考えてる事になるじゃん
>そう考える根拠は？って言ったらもう法律以外にあり得ない

罵倒、暴力、台バンは前述の通り否定派がアリとしたので差っ引くけど
連コ、店や大会で禁止してる行為がNGな根拠が法律とかちょっと何言ってるのかわかりません
やはりルール＝法律なんですか？お前の脳内では


>言ってるって。一生懸命誤魔化そうったってそうはいかない

言ってません、君の頭がおかしいのを他人のせいにしないでください


あとね、嘘とか矛盾とかいう言葉が大好きみたいだけど
それを立証したいならまずは過去ログから「肯定派は言ってないって主張してるけど実は言ってたじゃないか」というものを掘り出してきてください
掘り出してきたら検証してあげるから楽しみにしてるよ、まあどうせやらないだろうけど

これは>>514おつ

だからなんでユーザー同士で揉めるかな。
娯楽に対してどんな感情持っても良いから要望は適切な方向を向くべきよ。
同じユーザーに腹立たしく思うのはおかしいし、娯楽で我慢するのも馬鹿馬鹿しい。
死体蹴りなんて鉄拳みたいに無くすだけで済んじゃう話なんだから、矛先を向けるべきはメーカーだろうよ。
アークみたいな「不快に思うこととは認知しておりません」なんてのは企業としてはあり得ない回答だろ。他の業種でこんな回答しないと思うけど。
ムカついてるなら「実際ムカついてるやついるだろうが、てかここにいるんだがその態度なんなんだ」と台の向こうのユーザーではなくメーカーに主張すべきよ。
ユーザーってのは本質的に遊び相手であって敵ではない。敵なのはゲーム内のストーリーにおいてのみ。
ユーザー同士のいがみあいってのはどこまで行っても、死体蹴りという演出の内側で遊んでるにすぎないということを自覚すべき。
ここで相手の精神を自分の思う正しさに矯正したがってるようなやつは、ゲームの提示するロールプレイに芯から熱中してる奴であって、それはそれは楽しかろうけども、そんなもん半ばゲーム脳と呼ばれても仕方ない感じだよ。

逆だよ、認知したら是正しなきゃいけない
不快にさせるものをわざと搭載して売り出している方が企業としてありえない

だからそういう事ならユーザー同士が精神論掲げて相手を修正しようとしてるのはおかしい。
スト4のプロデューサーかなんかは「死体蹴りは勝者のご褒美だと思っています」って言ってたことがあったと記憶してる。
これは「スト4ではそういう物語を体験してもらってます」という説明をしてるわけで、これはだいぶ真摯にユーザーと向き合ってる回答だと思うよ。
いろんな回答があり得る中でアークはなんで「認知しておりません」なんて回答をしたのかいまいちよく分からん。
素直にそういう演出なり仕様なりだといえば良いのに。

しかし否定派の口から
>それをNGとするのは店側の立場な。死体蹴り肯定派は別にそういう立場じゃない
なんて言葉が出てくるとは思わなかった
もう死体蹴り否定(笑)は出来ないね


ま、次出てくる時はｿﾚﾊｵﾚｼﾞｬﾅｲだろうけど

比較的自由に言いたいこと言えるプロデューサーの発言とサポートのテンプレ回答を比べても意味ない気もするけど。よくあることなかれ回答でしょ

ブレイブルーの話ってさ
否定派が家庭用ブレイブルーの説明書に「他者を不快にさせるような行為は控えてください」みたいなことを書いてるのを見つけて
「つまりこれはメーカーが死体蹴りを禁止してるってことだ！」
とか言い出したから「じゃあアークに確認とってみよう」→>>5の解答→否定派涙目って流れでしょ

>>5じゃなくて>>3だった、失礼失礼

ついでに書いとくけど
>>3の直前に否定派は「A社とB社に死体蹴りについて聞いてみたらNGな行為だって返答が返ってきた」とか言い出したんだよね
何故か質問文も解答文もオリジナルのものは一切出てこなかったけど
どの会社にその質問をしたのかすら言わなかったとか怪しすぎるっての

明確に立場表明してるのに
事なかれ主義とな

そりゃサポートの回答なんだから質問に対しては明確な返答はしてるよ。ただ不必要に踏み込んでないってだけ

プロデューサーの発言は死体蹴りを明らかに肯定的に認知した発言だけど、サポートからそんな回答きたらビックリだわ

積極的でないという印象操作?

>>518
質問文ちゃんと読んでる？あの質問に対しあの回答はかなり適切だろ
質問文も読まずの持論展開か、読んでたとしても何を質問しているのかわかってないのか
どちらにしてもお粗末だな
『死体蹴りとは何ですか？死体蹴りをどういう風にとらえていますか？』
こんな質問したとでも思ってるのか？

っていうかそういう仕様に作ってるわけだしね
北斗とBASARAXはできなかったような

北斗とBASARAXは死体蹴りなんかメじゃないぐらいの割り切りが必要なゲームだけどな

>>525
印象操作ってよりリスク管理じゃね

ルール=法律が新しいなw
サッカーのハンドも法律違反かと？w

昨日の否定派はマジで伝説だったなｗ
前スレの「俺は言ってない」連呼も気色悪くてなかなかのものだったけどさ
また新しいテンプレが増えるよｗ

まさか自ら死体蹴り否定を禁止に追い込むとは・・・
なんか当て投げスレのヨガを思い出すなw

普通に俺は気に入らない。だからやらない。で、いいのにな。
そっちのがまだカッコイイよ。

俺は死体蹴りされるとイライラするので出来ればやめてほしいと思っている。
ここを読んでいると色んな意見があるので、なんでイラつくのか整理してみた。

・打撃を当てるという行為は、その試合（ラウンド）ごとの両者の攻防のなかで
　打ち勝った側が達成できるもので、それに対する一喜一憂が格ゲーの楽しみの１つ
・自分が動けない状態で一方的に殴られるのは上記の格ゲーにおけるやり取りから外れるので理不尽に感じる
・もう勝負は終わっているのに不要な打撃を加えられることへの理不尽感
・挑発するなら挑発モーションですればいいのに、攻撃で小突かれると馬鹿にされている感がある
・負けて少なからず悔しい状態であることも手伝って上記によるイライラが増幅する

こんなところ。
ゲージ増加やVFのジジイの酒ゲージ減少といったメリットがある場合や
浮かせ技でKOしたあとのコンボ継続やなんかは特に気にならない。
あとは空コン中のKOでダウン後の追撃一発も、まぁ手癖の流れと考える。
これらはKOされてようがされてまいが食らっていたであろう攻撃だからね。
ただKO後にダウン攻撃連打したり、わざわざ近寄ってきて技当ててくるのは
メリットが感じられないし、小馬鹿にされている感じが拭えない。

ここまで書いたことは俺の主観なんだけれど、このスレを読んでいて
捉え方が人それぞれであることと、特に理由なく死体蹴りをする人がいるのはわかった。
あと、わざと相手を温めて試合を有利に運ぶという発想もなかった。
だけど人それぞれであるならば、総数はわからないが少なからず不快になる人がいる状況のなかでわざわざ死体蹴りするのはどうだろうか。
仕様だからいいじゃん、というのは短絡的と思う。
感情論ではあるけれど、マナーというものは結局人の感情から生まれてくるものだし
画面の向こうに人がいるのだから配慮してくれてもいいのではと感じる。

自分なりに整理してみたけどわかりにくかったらごめん。
考えを聞かせてくれたら嬉しい。
特に、死体蹴りイラつくけど許容できている人は、どういう風に考えているのかを聞きたい。

理由はどうでもいいんだが
同情してほしいのか

>>535
なぜ理由はどうでもいいのでしょう？
理由を述べずに不平を言う方がどうかと思ったので書いた。
同情は別にいらない。してほしいことは俺の書き込みの最後に書いてある。

お前個人の理由を他人が考慮する必要あるの？
お前が嫌だって理由が「勝ったから動ける」を覆せるものなの？

あ、長すぎて全部読んでないから

俺はこれ>>417
とりあえずレバーガチャガチャしてたいのと手癖でボタンも押す感じ。言われたらレバガチャだけにする

でも言われもしないうちから配慮する気は特にない

>マナーというものは結局人の感情から生まれてくるものだし
>画面の向こうに人がいるのだから配慮してくれてもいいのではと感じる。


配慮してほしいんならさ、まず「自分は死体蹴りされたら嫌です」って何かしらのアピールをしようよ
対戦前に頼むとか、カード使うゲームならコメントにそう書いとくとか色々あるでしょ
赤の他人に「何も言わなくてもわかって貰える」なんて甘えは捨てたらどうかな

>>534
気持ちはわかるよ。
だが、不快になるって理由でゲーム仕様を制限できるなら、どこまででも制限できちゃうよな。

死体蹴りがゲームと関係ないとか、終わった後って考えるのも一個人の主観。
相手からしたら、まだプレイ中だと思っているかもしれない。
事実勝った方は動けるんだからな。

死体蹴りはダメだけどガン下がりはOK
死体蹴りはダメだけど投げハメもOK
全部個人的な主観だよ。

>>538
ロード時間やなんかに暇だからレバガチャしながらボタンパチパチ押す人がいるけど、
そういうニュアンスでいいのかな？
動かすつもりはないけど結果的に動いているということかな。
それでたまたまこっちに攻撃があたっただけってこともあるかもね。

>>539
やめてくれと言える状況では言っている。
配慮というのは
気にしない人もいる、だが事実気にする人もいる。
それを認知した上でやらなくてもいいんじゃないの？と言いたい。

>>540
＞相手からしたらプレイ中と思っているかもしれない。
これは確かにそうかもしれないね。
実際に動けるわけだし、メーカーがそう設定している以上、ゲーム内と考えるということだよね。
でもKO後は勝負は終わっていることは明白で、勝負中にできることとは区別すべきだと考えるのだが。
指摘されているように、ほかの仕様を認めないことも主観であるってことは理解できた。
そこについては俺も短絡的だったと思う。

認めるけど違うことは明白

I'm absolutely crazy about it!

>気にしない人もいる、だが事実気にする人もいる。
>それを認知した上でやらなくてもいいんじゃないの？と言いたい。

その類の配慮を求める事が認められるのは一般常識的にそう思われてる行為だけじゃないかな
例えば喫煙とか年寄りや妊婦や怪我人に席を譲るとかそういうの

死体蹴り程度でそんな配慮を求められてもねえ

>>541
KO後のリプレイ中とかにもガチャガチャしてるよ。でもキャラ動かせるならある程度意識的に動かしてる方が多いかな

俺は動かせるなら動かしたいの。だからすまんが配慮してくれ

どうこう言ってもゲームの仕様である限り、一個人が禁止はできないけどね。
否定派が自分の主張ばっかするから、俺もするけど、
ゲームの自由度を削る行為には俺は反対。
俺はゲーム脳だからよw
普段死体蹴りしないやつにされたりしたら「キレてんかな？」
とか考えるのが好きだから。
鉄拳がKO後に動かせなくなったが、あれだとそういう遊びがない。
試合が終わりました→はい次。以上だ。
おもしれー動き、ムカつく動き、カッコイイKO後限定コンボとか一切なしだ。
鉄拳はそうなったからそれに合わせるけどな。(つーか、仕様には合わせるしかない)

>>534
相手を温めて試合を有利に運ぶなら不愉快にさせても問題ないだろ。
自分で答え言って何言ってんの。

不快に思う人がいたっておかしくないし
そう思うこと事態は、何ら可笑しな事じゃないとは思う
だけど、不快に思う人がいるからやるべきではい、では、理由として弱すぎるとも思うかな
何故なら、既に実例があげられてるが、動かないことを不快に思う人もいるし、
それこそ攻撃されるのは気にならないけど、うろうろされたりしたほうがよっぽどバカにされてると感じる人もいる
今日の彼の意見は、自分の個人的な感情により、それらの人が不快に思う状況を、ただの１プレイヤーが作ろうとしている、ということ

肯定派全体の意見は違うかもだが、俺の意見は
誰がどんなことで不快になるかなんて、状況によっても、人によっても全然違うのだから
その中の一例のみを取り上げて、それのみをすべきでないとし、相反する可能性はすべて黙殺する、という意見こそ横暴であるのではないか
って感じかな

だからこそ、仕様こそがルールであり、客の側にある自由は、その提示されたルールを見て、遊ぶか遊ばないかを決定する事だと考えている
だからこそ、許容できない仕様やバランスなら無理にプレイすべきでないと思うし、そう話してる
まぁ、不思議なことに、そう話すと
「やめろと言われた！横暴だ！」
とか言われるんだがな…

動機と根拠が混同してるのよねー

娯楽という前提も忘れられがち

ID:GAFIHWqO0です。
自分の「死体蹴りに不快になる人もいるのだから、すべてのプレイヤーは考慮すべき」という主張を撤回します。
レスをくれた人の意見を読んだ結果、
自分の主観・主張だけを正しいと相手に押し付けようとしていたんだと感じたのが理由。
レスしてくれた方々ありがとう。

ここから先はチラ裏。
そもそも、死体蹴りはなんらメリットがないし、やる意味が見い出せないので
嫌がる人がいる以上はやめてくれ、というのが自分の考えであった。
だけど>>545が言うようなKO後の面白い動きや相手をムカつかせる動きを考るという
楽しみ方をしている人がいるということを知った。
個人的にこれを楽しいというのは同意できないのだけれど
そんなの楽しくねーよという自分の主観を通してもらうなら、なぜ相手の主観だけ通さないのか、と考えた。
また、>>547が言うように動かない方がイラつく人、動くだけのほうがイラつく人もいて
その人達もまた主観でそう感じているわけだから、自分の主観だけを通す理由もまたなくなる。


かといって死体蹴りそのものがイラつかなくなった、許容できるようになったわけではないので
対戦する人に個人的な事情としてお願いするとともに、
いまやっているゲームのメーカーに、次回作はKO後に動けないようにしてくれと要望を出すことにする。

>>546
その発想はなかったと思っているだけで、不愉快にされても別にいいとは思っていない。
試合を有利に運ぶという発想のみならば、試合の最後に死体蹴りする理由はなくなってしまう。
理由はなくてもするってことがわかった今では最早意味のないことだけど。

>>548
多分自分に言ってるんだと想像するのだけど、あなたのレスだけ理解できなかった。
気が向いたら詳しく教えてくれ

＞その発想はなかったと思っているだけで、不愉快にされても別にいいとは思っていない。
＞試合を有利に運ぶという発想のみならば、試合の最後に死体蹴りする理由はなくなってしまう。
＞理由はなくてもするってことがわかった今では最早意味のないことだけど。

その対戦1試合が終わったら終了です。
と、また勝手に主観で決めてますね。
日常の野試合だけでなく、大会でも3試合先取、10試合先取とあるのが当たり前。
一回勝ったらそれで終わりなんてのは、昔の一発勝負のトーナメントしか思いつかないくらい。
これも何度も書かれたんですがね。

>個人的にこれを楽しいというのは同意できないのだけれど
>そんなの楽しくねーよという自分の主観を通してもらうなら、なぜ相手の主観だけ通さないのか、と考えた。

その考えが出来るなら、ここの否定派みたいにならなくて済むよ
よかったね

解り合えずとも話は通じる否定派は久々だな
昔はごくたまーにいたんだけどそういう人達はすぐここ見にこなくなるからね、いい意味で
肯定派だって喧嘩がしたくて肯定してるわけではない。メーカーに根強く訴え格ゲー界を変えていく気なら応援するよ
>>548は茶化し稼業のチキン君だよ
毎度意味不明な事ばかりいってる
たまに現れる変な否定派未満の存在
動機と根拠はハッキリと違う意味なので混同しようがないだろ
もしそう思ってるなら一人妄想だと思うんだが…
ではもし動機と根拠を混同させず、ゲームが娯楽だという前提だとすると一体どういう意見になるの？
誰かのレスに対して言ったものなら、その前提に従った場合どう変化するの？
ぜひ答えてもらいたい

本人の感性をもとに批判する

これって動機でもあり根拠でもあるよね

>>553
いや…とりあえずその君のいう通りだったとして
という前提で聞いている事があるんだけど
むしろそれしか聞いてない
>>549も｢詳しく｣知りたがってるみたいだよ

これは肯定派の自演と言わざるを得ない
すぐ主張を撤回するとか元々どうでもよかったか、肯定派だったとしか思えん
本当に考えが変わったのならただのイエスマンだな

態度じゃなくて内容で判断したら？

>そんなの楽しくねーよという自分の主観を通してもらうなら、なぜ相手の主観だけ通さないのか、と考えた。

結局これに気付けるかどうかなんだよな
自分と相手はあくまで対等なんだからさ

いつもの否定派は何故か「自分は被害者で、自分は(死体蹴りしてきた)相手より上の立場にいる」と勘違いしてるから気付けない
人並みの知能があればこないだの新規否定派くんみたいにすぐ気付けるのにね

おいおい、貴重なお仲間を蔑ろにするとか否定派は大丈夫か？
彼は死体蹴りはイライラするし嫌いだ、やめてくれという意見は変わってないだろ。
対戦相手にやめるように頼むといってるし、メーカーに言ってなくそうともしてる。
お前らと違うのはハナから他人に強要することをやめたってだけ。
それだけでも大した進歩だがな。

死体蹴りのなくなった鉄拳マンセーしないのが不思議。
鉄拳マンセーして鉄拳やってりゃいいじゃん。

ほーら指摘したらウジャウジャ沸いてきたよw

不快になる人がいるのだからやめたほうがよい　という意見なのに
なんでいろんな人がいるんですね、で撤回になるんだよ
馬鹿としか思えません

で、死体蹴りの否定できたのか？

>>560
撤回の意図は書いてあるだろ
2回めだぞ？内容で判断しろよ

＞ID:GAFIHWqO0です。
＞自分の「死体蹴りに不快になる人もいるのだから、すべてのプレイヤーは考慮すべき」という主張を撤回します。
＞レスをくれた人の意見を読んだ結果、
＞自分の主観・主張だけを正しいと相手に押し付けようとしていたんだと感じたのが理由。

ほらよ。日本語読めるか？

否定派は何年泣き寝入りしてるの？

早く状況を変えないと一生負け犬だよ、マジで

日本語読めない否定派が常駐してたらそりゃ他の否定派も書き込む気失せるわな

個人の好き嫌いじゃ根拠として認められず
否定派とは個人の好き嫌いで善悪を決める奴をあらわすんだから
まともな否定派ってのは矛盾する
話し合いの場で感情論はまともじゃないから

「話せばわかる否定派」は話がわかった瞬間にはもうこのスレで言う否定派じゃなくなるからな

否定派の時点で頭おかしい残念な人だからな

そうでもない
悪いから悪い、何て理論は世に溢れている
深く考えるとおかしいことに気づけるけど、大概の場合深く考えられない

一般常識レベルで理解や共感が得られてるならそれはそれで問題無いよ
まあそれも度が過ぎれば奇妙な風習、悪習になったりするけど

理解と共感は結構違うんだわ

VF2初期とか奇妙な風習が結構あったからな
ダウン攻撃しないとかリングアウト狙いは卑怯とか○○はX回まで、とか
まあそういうのはムラ社会みたいな閉鎖された環境でない限り段々理詰めで駆逐されていくわけだが

ネットが広まったのが大きいんじゃねーの？

当時はまだネットは一般的じゃなかったよ

否定派の皆さんへ
私は対戦で負けたのに貶められないのは
自分が甘やかされているように感じて不快なのでこれからは死体蹴りしてください。

私のような不快な人もいるので否定派は考慮してください。
出来ないなら人間未満、社会不適合者のゴミですよ。卑怯者。

ふ笑
かなり極端ではあるがこういうのもあながちないとは言い切れない
感情論とはそういうもの
否定派の人は深い意味でこれをよく見て欲しいものだ

でも否定派はよく「そんな奴いるわけがない」とか言うんだよな
自分を棚にあげてさ

BB晒しに逃げてきちゃったよ、おまいらもう少し逃げ道用意してあげれ

否定派は自分の考えに凝り固まってて逃げ道用意しても見当違いの話ばっかりするから無理だよ
水飲み場に連れてくることは出来るけど水を飲ませることは出来ないんだよ

>>572
都内だけでも地域ルールがあったからな。
それが大会などでの交流でおかしいのがわかってきた。
それが今度全国規模になっていき、最後は今の当たり前「仕様がルール」になった。
もう15年前くらいの話になっちゃうか？
15年前に解決した話をまだごねてるのが否定派か。

GGXや無印GGXXの時代は結構ローカルルールを引きずってたと思うよ
でもかなり古い人間が振るいにかけられて、新しい人が入って新しく文化を築いたと思う
ゲームのひどい部分を自重する時代から押し付けていく時代になったと思う
古い人間が残る、例えば未来への遺産のスレとか見ると未だあれすんなこれすんな言ってるもの

そういう流れもあって、単にすんなじゃ通用しなくなって、理由を求めだして
死体蹴り自由論は大っぴらになってきたと思う

自重するのと他人に禁止を強要するのは全く違うからね

否定派の他人に自重を求めるって考えがおかしい

早く格ゲっていうジャンルが無くなればいいな。
こんなことで言い争う必要もなくなる。

これぞある意味否定派の極限
そして世に蔓延る規制論である

学校行きたくないから地球爆発しないかなって思ってる小学生みたいだな

夏休みの宿題やりたくないから学校爆発しないかなって思ってる中学2年少女みたいだな

その昔、鉄拳5だったか同じ相手に13連勝くらいしてたんだが、相手がラウンドとった時必死に死体蹴りしてて
俺は格好つけてやらなかったんだが、当時はガキだったから、なんかムカついてきて死体蹴りやり返したら台蹴りくらった後に絡まれたなぁ
普通に店員が来てそのおっさんは出てったけどね
俺はゲーム何だし死体蹴り出来る仕様である以上いんじゃね？って思うけど、やられて少なくとも気分が良いものでは無いよな

うん、そうだね

仮に相手がすんげーおっかなそうな人だったり、すんげー可愛い女の子だったらやらないよな
嫌な事ってのはみんなわかってんじゃない？
仕様である以上やられても仕方なし

お前がそう思うのは自由だが
それが普遍的かつ一般的であるかのように言われても困る

だいたい他人がどんな奴かなんていちいち見ねえよ、普通は対戦台なんだし

普遍的・・・難しい言葉使うなぁ
多くの人の場合>>590で述べた内容で概ね間違いは無いと思うんだがね、それって「一般的」には該当しないのだろうか？
ってのも疑問だが今は関係ないなw
とりま>>590で述べた俺の論点は対戦相手に関しての事で見ねぇよって切り捨てられてしまうのは少し悲しす
>>591や皆はどう思うかなぁってね。意見聞かせてくれないか
別に口論したい訳では無いから優しくしてくれよな、肯定派では有るんだが1人じゃピンとくる答えも出なくて知恵を貸して欲しいんだ

肯定派アピールがね
胡散臭い

つっかかるだけで話しにすらならんのだなぁ
面白そうなスレッドなだけに残念

>>592
俺もう三年くらい前になるのかな、野菜の名前のコテハン付けた事がある肯定派だけどさ
もういい加減そのワンパターンやめてくれない？

「怖い人には死体蹴りしない」から始まってさぁ、なら死体蹴り否定やってみろって流れで秋葉原で壊滅的な被害を否定派は被ったわけじゃん。
もうね、新しい話題ないなら終わらせていいじゃん、くだらない。

>>592
ちょっと意味がわからないな。何が聞きたいんだ
相手が誰だろうとプレイスタイル変えないけど？で、それが一般的だと俺は思ってる
もし事前に分かってるなら怖そうなおっさんにはそもそも勝負自体挑まんよ
怖そうって事は要は『理不尽に絡んできそうな奴』だろ？
当て投げや空かし投げ、単に負けが込むだけで発狂するやつと勝負できるかよめんどくさい

>>592
悲しいも何も、お前対戦前にいちいち相手がどんな奴かを見に対戦台の向こう側まで回り込むのか？
正直それって気持ち悪いんだけど

ふと思ったんだけど「死体蹴りを否定はしないが自分はやらない」というのがいたら
そいつは肯定派からも否定派からもマイナスイメージを持たれるのだろうか？

まずここでいう肯定派の意味を見直すべし

>>598
>>2

>>600
ありがとう、ちゃんと>>2にあったのか。

可愛い子とかおっかない人って認識してたらそもそも対戦しない方が一般的じゃね？

ぐぬぬ・・・なぜ俺がキモメンだと知ってるんだ
だが俺がキモメンな事はこの際横に置いといて(懇願)。
気になるのは文頭に「仮に」ってある様に相手を知っている前提だとしている。
相手を見に行くとか見に行かないからとかも置いといて欲しい
そう言った場合は皆はどうすんのかなぁってさ

ありえない仮定からはありえない結論しか出ない
それに何の意味がある？

>>602
それはそうなんだけどねw

俺の場合は対戦してたとしたら雑魚だから590の行動何だよな、「こえーから絶対やめとこ」とか「かわい子ちゃんには優しくせんとな」みたいな行動な訳だが
恐い人とかかわい子ちゃんとか関係ねぇ！！って猛者は居るのか気になったんだ

>>603
そういった場合は『死体蹴りをしない』じゃなく『対戦をしない』のが一般的だと思うけど
かわいい子は知らん。かわいくて初心者ぽいなら『手を抜く、手加減する』とか？
お前の思ってるような『死体蹴りだけをやめる』ような事は一般的とは思えない

対戦相手の顔がわかるってアケでプレイしてたら別にそこまで特殊な状況じゃなくね？
台の配置によっては両替いくときに相手の顔見ちゃう時あるし、順番待ちしてる時にも見れるし
それにカードも普及してるんだから一発目の対戦でもプレイヤーネームを見て「あいつか〜」ってのもある

そんなのいちいち見てないな
よっぽどそいつに何か特徴があるならちょっとは気を引かれるかもしれんがね
そんなの見るぐらいならゲーム画面見るっての

何の話をしてるんですかw

両替行く時、順番待ち時にもプレイヤーに興味を微塵も示さず
対戦時以外の時でもゲーム画面をひたすら注視するか…
それってなかなか特殊な奴だろ

で、結局何が言いたいの？

相手が誰か分かってれば、それこそ、死体蹴りに限らず、プレイングその物が変わると思うけど
その前提で、死体蹴りについてのみ聞いてくる意味がわからん

>>612
て事だよな
質問する段階でおかしいと気付かないもんなのかね

えっ？死体蹴りスレだからでしょwww

だめだこりゃ
こんなんばっかり

文句垂れて荒らしてるだけなのも居るだろ？
死体蹴りについて話してなんか悪いんかと
死体蹴りスレじゃないんかと(粉ミカン)

>>616
そもそも死体蹴り云々の話題から変わってるんだよ
>>590が怖い人やかわいい子ならやらないよな｣とか言い出しても
そんなの状況によって変わってくるんだから一般的かどうかなんてわからない。
｢怖い人だから(かわいい子だから)死体蹴りをやらない｣。
それは絡まれるからと言うならそもそもその人を対戦自体しないって選択肢もある。死体蹴り以前の話。
絡む理由が死体蹴りとはわからないし、｢負けたから｣とか｢置き攻めがむかつくから｣かもしれないので絡む理由は本人が言わない限りはわからない。
だからそんな話はもはや死体蹴りの話から逸脱してる。
｢死体蹴り｣の話題ではなく｢怖い人(かわいい子)と対戦｣という話題になる
そういう話なら明らかなスレ違いであり、どうしても話題にしたいならスレ立てればいい。

あー助かったわ
説明するのめんどいなーと思ってたから
そういう事なんだよね。無関係とまでは言わないけど>>590は死体蹴りの話じゃないからね
そこに気付いて欲しいわ

自演くせー
さっさと他の話題ふってくれ

敵の死体は蹴るよりもネタ攻撃したい。
(例：双葉ほたるのイトカツ落とし)

乱入する時に相手側に人が居るか見るのは当たり前じゃね？その際にパッと見で外見判断出来るよな
恐い人はわからないけどかわいい子がやってたら俺は乱入するね！CPUで死にそうになるかラスボスまで待つかしてからな
舐めぷは嫌いなんで手加減はしないが、死体蹴りもしないだろうな
そもそも俺より強いかも分からないからぬっ殺される可能性すらあるが

あっそう
それで？

>>621
不自然ではないけど少なくとも『当たり前』ではない
それと昨日も言ったけど死体蹴りという言葉が文中に使われてるだけであって
それ全然死体蹴りの話じゃないからさ

>>621
当たり前かどうかなんて人や場所、状況によるし知ったことではない。
少なくとも俺は相手や相手の顔なんか気にしない。
秋葉原や新宿のゲーセンじゃ人気の対戦台は複数横並びが多くわざわざ相手のほう見に行くのは面倒だし
スパ4なんかはランダム対戦だ相手がわからないこともあるしな。
そしてお前がしているのは対戦や対戦相手の話。ここは死体蹴りのスレなのでそういった話がしたいなら
｢対戦での出来事｣みたいなスレを立ててそこでやってくれ

なんでこのスレってファビョッて自分理論の長文打つ奴こんなにいるんだw
同じ人が駐屯してるのか？

そういうのいいから

最近このスレ見るようになったんだけど
死体蹴りがいいか悪いかについてはもう結論出てるって事でいいのかな？

出てないよ
個人が決めること
つまり答えなんてないんだ、そして答えがひとつでないものを
他人に強要するには理由がいるの

>>625
こういうスレじゃ長文もそれなり多くなるのは自然だと思うよ
それと、ここ最近のレスでファビョってるように見えるものはない気がするんだがどのレスを見てそう思ったのか
大体の人は冷静に意見してると思うが
強いていうなら君が唯一ファビョってる感じがあるね

うーんこの不必要な煽り
いんじゃない？

答えはないから個人で考えて結論をだすのが良さそうだよね
難しく考えても議論になるかならないかは相手次第だしなぁ

答えなんてその１の一桁で出てるだろ。
仕様としてあるもの使って何が悪い。
それで対戦の勝敗が決まるわけでもないものに固執しすぎ。
やられて喚く奴が馬鹿。
そんなの気にせず次のコイン入れろ。
以上。

気にしてもムカついても怒っても悲しんでも別にいいのだよ
そこは問題じゃあない、問題はその感情をどう処理するか

次のコインを入れろか、良い事言うね！
メーカーさんの作ったゲームで遊ばせて貰ってる訳だしな、蹴るか蹴らないかは個人の自由ってなもんだよな

ぶっちゃけ敗者が勝者にイチャモンつけてるだけだと思う

>>634
正解

>>628
え
じゃスレの存在意義自体なくね？

>>636
別に肯定派は死体蹴りをしろと言ってるわけじゃないんだが
テンプレ読めばわかるはずだけどな？

まぁ肯定派はスレなくなっても別に構わんね

>>637
何が言いたいのかさっぱりわからん
俺別に肯定派が死体蹴り強要してるなんて書いてないんだけど

いいか悪いか結論出てるのって聞いたら出てない、答えなんてないとか言うからさ
んじゃ結局それが結論なんじゃねって言いたかったんだけど

ごめんなんかID変わってるけど
俺>>627と>>636ね

確かに>>637はレスとして噛み合ってないが
結論が出ていようといまいと存在意義がない、という事はないだろ
このスレに限った事でもない

否定派のあんぽんたんと会話しすぎて
もはや条件反射的に回答しちゃう人はいるね

いいと思ってやるのも自由だし
悪いと思ってやらないのも自由
いいと思ってるけどやらないのも自由だし
悪いと思ってるけどやるのも自由
勿論何も考えずにやるのもやらないのも自由

どう思おうがやろうがやるまいがそいつの自由だが
他人にその思想を押し付けるなよってだけだろ


そういう話ではなく、実際にやってもいいのかダメなのかって話なら
「やってもいい」としか答えようがない
勿論ゲーセンがそれを禁止してなければだけどね

>>641
仰る通り
スレ汚し申し訳ない

じゃあ死体蹴り否定するのも自由だよな
個人の自由なんだから止めるのを強要する理由がない。
否定を止めさせようとする肯定派が間違ってる　あこれ肯定派矛盾ageね

別に個人でどう表明しようが勝手よ?
それにどう意見するかも、ね

>>645
その死体蹴り否定とやらが一体どういうものなのか定かじゃないんで何とも言えないけど
他人の自由を侵害するような真似じゃなければいいんじゃないんですかね

で、死体蹴り否定って具体的に何するの？

死体蹴り肯定って具体的に何するの？

台バンや回線切断、晒しスレの利用や愚痴の書き込み
これらをしないってところだろ。
すげー健全だわ。

>>649
それらは勝手にすればいいじゃん
だれかしちゃいけないとか言ってるの？
死体蹴りの愚痴もすればいい。だが死体蹴りした人に文句言うのはおかしい

おいおい
文句言うのは確かにおかしいが
前２つも明らかにやっちゃ駄目な行為だろ。

>>649
違うだろ・・・

肯定は自分がやりたいだけ
否定はウザイからやって欲しくないだけ
ごちゃごちゃ言ってるやつは馬鹿なだけ

肯定派=蹴りたい人
って考えの時点でお話にならない

とりあえずテンプレ読みなよ

>>645
その理屈の矛盾は否定派にこそ当てはまるんだけどな

>>651
ああ、ごめん愚痴のことね。
台バンとかは当然ダメ

>>652
>>2を見てくれ。
死体蹴りをするしない、したいかどうかではないんだよ

>>645
『私は死体蹴りを否定します』という思想を抱くだけなら好きなだけどうぞ
『私は紅生姜が嫌いなので否定します』
というのと一緒。そんなもんを止めるつもりはない
ただ店で買った焼きそばに外から見えない形で紅生姜が入っていたからといって
店主に文句を言うのはやめてくださいね

事前に紅しょうが入ってますかーとか
入れないでくださいねーって交渉しないとね

そういうと「紅しょうがが入っていることだけが我慢ならないんだから配慮しろ」みたいなアホなことを言うのが否定派

だから入ってるかどうか事前に確かめろって言っても「強要するな」とかイミフなことを喚くのが否定派

現実で言えないだけのくせに笑わせんなよって話

「俺を見てれば紅しょうがが嫌いかどうか何となくわかるはず」
とか
「紅しょうがを嫌いな人は少なからずいるんだから配慮して紅しょうがを入れないようにするのが当たり前」
とか言っちゃうのが否定派

大体死体蹴りした相手の真意の確認もせずに死体蹴りするやつは〜とかいうくせして
自分のこととなると、お前が死体蹴りすると俺が不愉快になるであろうことくらい
配慮して死体蹴りすんな！だもんな

自己中甚だしいにもほどがある

そもそも、プレイ中やプレイングそのものが癇に障ったりしたから、
相手が苛立ち紛れに死体蹴りした可能性だって十分あるのに
いかなる理由であれ、いかなる状況であれ、死体蹴りした奴が悪い、だからなぁ、彼は

で、そういう不快な事されたのだから、現実でやり返すのが当然、とか言い出すわけで

そもそも、最初に相手を不快にしたのが自分で、だから報復されたという可能性だってあるのに
そういう可能性を全くこれっぽっちも考慮しないしね、

やられて嫌な気分になる人も少なくないんでしょ？だからこのスレが立ってるんだろう、誰も何も思わなかったら話題にも上がらんだろ？
許せる許せないは人それぞれ、思う処も人それぞれ、それでいんじゃないの？

許せる許せないはどうでもいいんだよなぁ・・・

ほんと言葉のはしっこを取り出して難癖つけるやつが後をたたないな

許そうが許すまいがそれが何なの？
許すしかないのに

許せないからどうした？ってことでは有るんだが

許せない人は腹を立てる
これだけじゃ駄目なのかい？他に何かしなきゃいけないの？威圧行為とか？
詭弁が過ぎるよ、人の足すくおうとしてないで議論の種でもだしてくれりゃ話も広がる

許せないから次は勝つ！

これで終わりのはずなんだよなぁ。

>>668
それだけじゃなくてスレたってんじゃん
だからボコボコに叩かれてるってのに

>>669
腹を立てる人が居るからこのスレが立ったんじゃないか？
しかし腹を立てるくらいなら勝ってやれってのは同意だな
ただ死体蹴りについての話しだからなぁ、それで終わらせたら話しにもならなくねーか？

別にスレ立てるのは自由なんじゃないの。ムカつく、許せない人もいるんだからさ。
死体蹴りした人を許せないのは問題だが死体蹴りそのものを許せないのは問題ないと思うし。

ここって死体蹴りされて実際に人に文句言ったりしてる人を諭すスレなの？
死体蹴りされてムカつく人が愚痴るスレなの？ それとも死体蹴りの是非について語るスレなの？
現スレだけ見ると、元来３番目だったが1番目になっていったという印象を受けるけど

>>672
大雑把にまとめると

元々このスレは当て投げスレで完全敗北した否定派と思われる連中が立てたスレ
初期のスレでは一応是非について語られてて否定派もそれなりの数がいたが、案の定敗北
その後、お前の言う1番目兼否定派を隔離する為のスレとして存続している
そうなるまでの途中で何度か否定派が「俺達は議論したいんじゃないんだ、愚痴りたいだけなんだ」と主張しだして愚痴スレを立てたが
愚痴だけでは間が持たないのか立てる度に自然消滅を繰り返していました

単に会話できるほど人がいな

詭弁を前提に話す雄弁家が居るわけで3番目にはなかなか至らない、といった印象だけどなぁ
ニッチなお題のスレ何だから人に噛み付いて話しを潰すよりも話しに乗るなり物申したりするのが大人ってもんジャマイカ

死体蹴りを誰かを攻撃する材料にしたクソを黙らせるスレ

というのが発端だから、是非は問われる

デスボディシュート！

>>673
丁寧に書いてくれてありがとう。すごく分かりやすかったよ。
当て投げスレというのは、その名の通り当て投げの是非について語るスレかな？
是非も糞もなさそうだがw

愚痴スレを立てれば双方住み分けができていいかなぁと考えていたんだが
そういう経緯があるんだね...

もともとをたどると

○○をする奴は糞（当て投げる奴は糞、死体蹴りする奴は糞）

ってスレだから、まぁ愚痴りたいだけだったんだと思う。

ただ、皆が賛同してくれると思ってスレ立てたら、皆から反論されたんでキレちゃった
ってのが真相なんじゃないか、って思ってるけどなぁ
実際、今の「彼」は死体蹴り云々というより、完全に「肯定派」憎しってだけだし
途中から、○○否定派、肯定派の○○の部分はどうでも良くて、
とにかく肯定派をやり込めたいってだけにしか見えなかったから

スレの中盤で否定派が勝手に次スレ立てたこともあったよな
本家スレとかほざいてさ

>>673
ID変わっちまった675です
とても分かりやすい説明ありがとう

元は愚痴スレみたいなもんだったのね

肯定派が死体蹴りしても良いと考える理由は？

しちゃいけないに値する理由がないから

理由がない、という理由はない。
ちゃんと自分で考えて理由言えよ

ゲームの仕様として「やれる事」であり
それを「しちゃいけないに値する理由が無いから」

だから理由がないは理由にならないと言っている

だから理由がないは理由にならないと言っている

きっと何故するのかと聞きたいんだな

言葉遊びしたいの？

なんならID変わる迄つきあっちゃうよ？

「死体蹴りはそのゲームで出来る事の一つであり、するもしないも基本的に自由」だから
例えばSFでリュウを選択するというのはSFというゲームで出来る事の一つだし、基本的に自由だよね？
(「自由」なのでもちろん使わないという選択もある)

波動拳や昇龍拳を使ってもいい理由とかいちいち考えるか？考えないだろ
出来るようになっている仕様だからしてもいいししなくてもいいんだよ

>>682
ガン攻め、ガン逃げ、対応型とかと一緒で単なるプレイスタイル、プレイングの一環だからだよ
『波動で飛ばせて昇竜で落としても良いと考えてる理由は？』
こう質問されるのと何ら変わらない
こんなものにはっきり理由を答えられる人間の方が少ない
そういう状況などあって当然のものなんだから
理解できたか？

ゲームだからやっていい、仕様だからやっていいと考える理由は？

おれの地元に個人経営の喫茶店があるんだが、そこのコーヒーとパスタが大好きで通い続けている。
ただ全ての時間帯で喫煙可能で、タバコがあまり好きではない俺にとっては唯一にして最大の欠点。
表向きにはそう書いてないんだが、店に入ると全ての席に灰皿が置いてあるのですぐわかる。
マスターと話すときに、コーヒーの香りを損ねるから禁煙にした方がいいんじゃない？っていうことがあるけど
マスターは「ここのコーヒー飲みながらタバコ吸うのがうまいんだ、っていう人もいるんだよ」という。
たまに常連の変なババアが「タバコの煙をいやがる人だっているんだからタバコ吸うのやめろ！」って他の客に喚くけど
マスターに禁煙の店もあるんだからそこに行ってくださいって追い出されてる

>>693
簡潔に言えば個人の感情論による言い合いを避けるため
それから質問する前にもう少し自分で考えてな？
『ゲームだからやっていい 』とあるけど
ここで聞くからには当然死体蹴りの事だよな？死体蹴りはゲームでしかできないから
『死体蹴り』の意味ちゃんと把握してる？

>>693
しかたねぇ
ゲームだから、仕様だから、の文頭に「人の嫌がる事を」が付け加えたものとして俺は解釈するとだな
ゲームに負けるなり負けそうになるなりして怒ったりする人いるだろ？悔しがったり、つえーな！って感心したりする人も勿論いるが
その、怒ったりする一部の幼い精神性の持ち主がざまぁってんで喜んでやるのをみた事はある
あともう一つ、本当に何も考えないでただ動けるから動かす人もしってる
きほん特に強い人は後者が多いって感じかな、鉄拳だと必ず最風したりとか
他にもあるだろうが俺の知ってるのは概ねこんな感じだ

何でID変えて質問しかしないのこの人

せっかく質問に対し複数答えてる人がいるんだから何かしら反応欲しいところだな
質問から察するに否定的な考えの人なんだろうが
質問だけしてぐうの音も出ない論が返ってきたらそのままフェードアウト
どこかに粗や不適切な表現がある論が返ってきたら水を得た魚のようにその部分だけを抽出してあげ足とり反論
過去の否定派はこういうパターン多かったからね

まあ、反応しようにもID 変えちゃったみたいだし、出来ないのかもね
さて、先だって質問した方
これが、「彼」だよ

>>695
「言い合いを避ける為」
肯定派は常日頃から死体蹴り使用するしないに関係なく、死体蹴りを容認する立場を取っている

第三者的な立場を取りつつ、言い合いを避ける為にゲーム内の行為を正当化するというのは余りに弁護士的な態度で身びいきが過ぎるのでは？
死体蹴りされて嫌な人も確実にいる
いくら死体蹴り肯定派だからって不公平でえこひいき的な態度は控えとけ

嫌な人がいるから配慮しろって
893

えこひいき云々じゃなくて死体蹴りするのも嫌うのも
俺には関係ねえって話じゃないの？

>>696
嫌がらせする為に死体蹴りする、もしくは単に動かしたいから動かしてるだけって事？
嫌がらせを正当化するのは論外だし、理由にならない曖昧な理由も却下。

ていうか「言い合いを避ける為」
これはまだマシだけど、他は全然大した理由ねーじゃん
これと言って理由ないなら、何で死体蹴り肯定派やってんの？存在意義は何なの？

好き嫌いでしかない話で、他人の代弁者を気取り正義面は気に入らないから
論理的に潰す

嫌がらせって言うけどさ
なんか実害あんの？まじで
「俺が嫌だから」だけだろ？そんな負け犬の戯言になんで付き合う必要あんの？
何度言ったかわからんけど、そんな意味のないことを気にする前に勝てなかった理由考えろよ
たまたま負けたとかそんなのどうでもいいから

あ、あと死体蹴りって呼ぶのやめれば？
単語に引きずられて本質が見えてないよ？

ちゃんと複数の回答に反応したんだから、>>698は自分の言った事撤回して謝罪して欲しいよな
タイムラグがあったにせよ、回答に期限の取り決めがあった訳でもないし
たかだか数時間の無回答で偉そうにされても困る。

こっちが筋通したんだから>>698はまず何より謝罪すべき。
それが議論の場ってもんだ

何でID変わってるの？

発言の撤回と謝罪w

たかだか複数の質問に回答しただけで偉そうにされても困るってことでいいですかね

ID変わってるから「こっちが筋通した」とか言われてもイミフだよなあ
しかも「お前の態度が気に入らない」と言ってるだけで全く反論になってないし
この場合反論になりうるのは「死体蹴りがいかに正当性の無い行為か」だろ

>>706
過去の事例あげてるだけなのに撤回と謝罪？
お前の発言が撤回と謝罪もんだろ

ID変わってるとかは、知らない。
同じとこから書いてるのに勝手にID変わってる　文句は回線元に言ってくれ

否定派って相変わらずひとりぼっちなの？

安価うてよう

認識有るなら名乗るぐらいしろよ

>>705
「実害」って言葉持ち出すの止めようぜ　また法律云々の話になる。

ていうか実害云々自体、ゲームの話の範囲から逸脱してないか？
ゲームの事はゲームの事で済ますという肯定派の考えと矛盾してる

>>715
実害がないからゲーム内で済ませってなるの
どぅーゆーあんだーすたん?

誰にも賛同されないのになんでそんなにがんばるの？

>>711
知らないとかそれこそ俺の知った事かよ
お前が同一人物だとパッと見わからねえのはお前のとこの糞回線だか糞モデムのせいだろ

で、>>700で第三者的な立ち位置が気に入らないとか言ったな？
肯定派がそうなるのは当然だろ
何故なら「肯定派も負ければ死体蹴りされる事がある」からな

だからといって否定派みたいに被害者ぶらないのは恥を知っているからだよ
たかが死体蹴りごときで喚き散らすなよ

ていうか、お前等たった1人に言い負かされて悔しくないの？
何故かID変わってるのが惜しまれるな・・・

>>715
法律の話になんてならないよ
法律の話を持ち出すのは否定派
肯定派はゲームのルールで認められたことを話しているだけ
そしてゲームの中だからこそ実害がないと言い切れる


ちなみに根拠を示さずに反論した気になるのは馬鹿にしか見えないからね

え…言い負か…え？


お脳が残念過ぎないか？

ID変わって救われてるの間違いだろうが、低能w

>>703
俺が書いたのは君の問いに関して知っている事を述べただけだよ
俺も答えを知ってる訳じゃないからな、自分なりに解釈して考えてみてくれ

>>719
ちょっとお前発言を撤回しろよな

マジで謝罪を要求すんぞ

この言い回し、ヨガが帰ってきたのか！
しかもヨガはスマホにしたっぽいな。でも相変わらず知能ゼロだからIDに関しての知識もゼロと。

まさかまだ生きてたとは意外だったな無職なのにｗ

新参よ

こ　れ　が　否　定　派　だ

いつものことだけど、否定派は話の内容には一切反論出来てないからな
さぞかし気に入らないんだろうよ

短期バイトでスマホ購入でもしたのか、ヨガ。

>>700
まず『言い合いを避けるため』ここだけ抽出してる時点でちょっとお話にならないよ
第三者的ってのもちょっと意味不明
肯定派は思いきりプレイヤー視点で話してると思うよ？
冷静な判断をするために客観的(第三者視点)意見を言う事も多いが
それは肯定派が『第三者的立場』であるのとは全く違う
もっとしっかり理解しろ

>>706
>>698だが。突っ込みどころが多すぎて頭が痛いわ

＞複数の回答への反応
確かになにかしら『反応』はしたみたいだが…
ここでいう反応とは個々の意見に対し適切な反論を返すという事、だと思うんだがそれはまるでできてないよな？

＞撤回・謝罪・偉そう〜
ちょっと何言ってるのかわからん少し落ち着いてくれないか？
>>698は過去にこういう事例が多くあったから、何か反応欲しいよなあという純粋な希望だよ
お前を蔑めてるわけでも直接要求してるわけでもない。どこを見て偉そうと思ったのかもわからない

＞筋を通す
IDコロコロ変わるやつにどう通せばいいんだよ
それと筋を通すと言い張るなら個々への適切なレスをしたというのがこの状況での最低限の条件だろ
ID変わるの自分で気付いてるならＡでもＢでも簡易的に名前つけるとかすりゃいいのに
『そんなの知らん回線元にきけ』
こんな無責任な事言うやつが筋を通すとか通さないとかの話しするなんて片腹痛いわ

知らない、知らない、オレジャナイ
いつもながら逃げ口上が無様すぎる

逃げてばっかいねーで、いい加減持論の正当性の欠片くらい示せよ

肯定派は一々IDを気にするのと過去ログ気にするの止めて欲しい
それさえなければ議論が盛り上がるのに、つまらん事にこだわると興醒めなんだよな

いずれにせよ最初から匿名なんだから、つまらん事気にする必要性が見受けられない
　　　　　　
　　　　　　

泣き言を言うな

とりあえず論じることができるようになってから言えよ
お前のは茶々入れているレベルにもなっていない

そしてお前の頭が決定的に悪いのは
匿名であろうと連続性の有る書き込みをしておいて「つまらんこと」ということだ

>>732
え？お前が「戻ってきてから」過去ログの話題なんて出たかな？ｗ
随分と昔に痛い思いしたのかな？ｗｗ

そりゃ毎回ID変わってたら発言がわかりにくいし、どこかのヨガとかいうゴミみたいに毎日違う事言われたら議論が盛り上がらない以前に話にならないからさぁｗｗｗ

って事で、IDと過去ログの話題から次のステップに進む為にコテトリつけろよ、「ヨガ」ってさ。
出来るもんならなｗｗｗｗ
ワンパターンな言い訳楽しみにしてるぞヨガｗｗｗｗｗ

>>732
お前の止めて欲しいとかは、知らない
つまらないかどうかはお前一人で決める事じゃない

>>736を見て思ったけど、>>732は否定派の死体蹴りに関する意見と同じだな


よくわからん理由でこれ止めろ、興醒め、必要性がないってさ

おいお前ら
居もしない否定派相手にグチグチ講釈たれる暇あったら
林田のスレ行ってこい
そこでお前らの大好きな講釈たれて林田を完膚なきまで叩き潰してこいよ
ここのスレ民全員で行けば奴もねをあげるだろう
その方がよっぽど世の為人の為になるだろうw
あのウザい奴の存在を消してきてくれ

何のスレだよ
誘導してくれ

>>732
すごいな。過去ログを気にしないとか
つまり日付が変われば全てリセット！毎日新鮮な気持ちで話し合いましょう！


そんな感覚でやってりゃそりゃしょっちゅう同じ質問も出るわな
ソレハオレジャナイもあちこちで乱舞
過去に結論が出た問題もリセットリセット！
これで議論が盛り上がるだろうという感覚が凄まじい。もはや議論の議の字も成り立たん

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1382980957/
糞スレタイキチガイの糞スレ

個人的考えだが、死体蹴り出来るゲームだったらいいんじゃない？
　
ただ、気持ちの良い行動じゃないから強い奴に糞プレイされたり暴言吐かれたり、対戦拒否、粘着、晒し、アケならリアルいざこざが起きても全て自己責任で泣き言、言い訳や文句無しってのが必然になるだろうけど

>>742
ならない

>>742
「あいつは死体蹴りしてきたんだから自己責任だろ！」って言うの？
店員や警察にその理屈が通用するといいね
まあまず間違いなく通用しないだろうけど、砂粒みたいな確率に賭けるのはお前の自由だから俺は何も言わんよ
それこそ、自己責任でよろしくってなもんだ

俺もギルティとかでたまに死体蹴りやってるけど、>>742みたいなトラブルなんて一度もなかったけどなぁ
ていうかヤンキーの溜まり場みたいな昔と違って、今時のゲーセンでそんな事でリアルいざこざなんか起こす奴いないだろ

個人的考えと言ってるがとても自分でそれがどういう事か理解してると思えん
アケで対戦中いきなり相手が罵声とともに殴りかかってきた
ぶっ倒れて鼻血を出しながら理由をきいたところゲーム内で｢飛び道具を撃ってきた｣事が原因らしい
彼にとってそれはされると非常に嫌な事なのだ
その理由を聞いて｢それはすまなかった。それは酷い事をしたおれが悪い。罵声を浴びさせられながら殴られるようなリアルいざこざが起きても文句言わず我慢するのは必然だ｣
と、すました顔で>>742は言えるのだろうか？
ここまでの覚悟があるのならその持論を突き通してもいいと思うが…
まあ頭が回ってないだけだよな

>>737
皮肉って知ってる？

いやまぁ、死体蹴りは確かに個人個人が自己責任でやれば良いと思うし
それに対する反応も自己責任でやればいいんじゃないかな

ただ、俺の中の常識では、死体蹴りされたか、何て理由で暴言だの暴力だのを正当化なんて、不可能にもほどかあると思うけど
逆に言えば、否定派からしたらそういう認識なんでしょ？
発言すればするほど、自分がどれだけ非常識で考えなしかをアピールしてることになってるんだが
「彼」はわかってんのかねぇ

オンラインなら悪評や避けたいプレイヤーに設定すればいいだけ
次からはマッチングしにくくなる

肯定派は死体蹴り否定されて暴言を正当化してるよな。
暴力は確かに振るわないけど、否定に対する暴言は酷い
過去ログからもザクザク出て来るはず　興味ある人は是非ご覧あれ

>>750
その暴言を正当化してるレスとやらを抽出してコピペしてくれ

で？
暴言を吐くといっても掲示板だけの肯定派
現実で暴力を振るうのも辞さない否定派

それでなんで肯定派の過去の暴言に興味持つ人がいると思えるの？
それを見たからってどうだって言うの？

あれあれ？
否定派は「過去の発言とか持ち出すのやめれ」ってこないだ言ってませんでしたっけ？
舌の根も乾かぬうちに前言撤回ですか？
それとも自分はいいけど他人は駄目ってことですか？

>>750
興味あるから抽出して来てくれよ「ヨガ」ｗ
今スレはいらないから過去ログ頼むわ。

このネタでも何千億万回（だったかな？ヨガ）も論破されたから悔しかったんだなｗｗｗ
あぁ、ちなみに出して来ないなら存在しなかったから出せなかったって事だから。お前は大ボラ吐きのクズ野郎って事なんで、あと二時間以内にやれよな。
別にトリップつけるなら明日以降も待ってやるぞ「ヨガ」ｗｗｗｗ

>>753
それも過去の発言だからそんなのは知らない
ってマジで言いそう

否定派への暴言？
ゲームと現実の区別付かないキチガイを馬鹿扱いしてるだけですよ。

言葉遣いにしか噛みつけ無いようではなぁ

>>750
早くなんとか言えよヨガｗ

ってかさ、お前以外の全員が肯定派なのに何で話し掛け口調なの？ｗｗ
まぁさ、無職で社会から断絶された負け犬が寂しくなって戻ってきたって事は誰でも分かるけど、話を聞いて欲しいならそれ相応の態度ってモンがあんじゃねぇの？ｗｗｗｗｗｗ

>>746
「飛び道具を撃たれたからキレた」とか作り話としか思えん
何県の何市の何て名前の店？

>>759
作り話でしょ。正確に言うと例え話

>>759
アホ過ぎ
義務教育終えてるレベルなら100人中100人が例え話と気付くし
最も問題なのは>>746が例え話なのか事実にもとづく話なのかっていうのは
ここで説明してる内容に全く関係ない
自爆する暇があったらもう少し勉強しろ

本当に「自分が言われて悔しかった事」「言われたら反論に詰まった事」
をオウム返しするだけだな。
『何故そう言われたのか』『何故反論できなかったのか』を全く理解できていない。

こんな理解力でよく今まで生きて来られたな。
皮肉抜きに感心するレベル。
よっぽど周りの人に恵まれてたんだろう。

できたら否定派なんてやれるわけないだろ！

いつものことながら、否定派は感動的なまでに馬鹿だな

>>759
「お前が死体蹴りされたら後頭部蹴るゲーセン」って何県の何市の何て名前の店？
早く答えろよなヨガ

知らない
って言えば良いと思ってる辺りも凄いよね
そんな事も知らないで書き込んでいるってのが
どれだけ恥ずかしいことか分かってないんだもん

「飛び道具を嫌がる人」って肯定派の必殺技だよな
で飛び道具を嫌がる人ってどこにいんの？俺は聞いた事ないけど

>>767
肯定派の必殺技って何の話？君もしかして昔もこのスレにいたの？ｗ
って事は尻尾巻いて逃げたのに恥を捨てて帰って来たわけだｗｗｗｗ

ちなみに、そのネタが必殺技ならお前はその必殺技にやられて負けたって事実を認めてる事になるけどｗｗｗｗ
ちなみに、ヨガファイヤーが現実な君なら、ザンギエフのプロフィールみたら納得するんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰とも話ししないなら聞いたこと無いよな、そりゃ

>>732での過去ログ気にするなとか言っておきながら、毎日過去の話題ばっかだな
この世にクズって物があるとするなら、きっと>>767みたいなのを言うんだろうな

おっとザンギエフさんの悪口はそこまでだ！！

>>767
俺は飛び道具嫌いだよ。自分が飛び道具ないキャラ使ってたらうざいからね
他にも起き攻めや強キャラかぶせ、ハメ、永久なども。
もっと言えば負けに繋がるダメージを与える行動自体が嫌いだ。
だけど相手に文句は言わない。そういうゲームだと理解してプレイしてるから。

まぁ格闘ゲームは対戦に関しては以下に相手の嫌がる事をやるかってのでそれが強い行動何だけどね
しかし、今ここで話してる事とそれは少し違うのではないかね？
死体蹴りは勝敗とは無縁のものであるし、いま話してるのは飛び道具が〜って例えに、そのまま捉えてしまった人とあーでもこーでもないとなっているのだ

そりゃ違うのかもしれんが
どこでどう線引きをするのかという争いが起きるぞ
勝敗に関係無いっていうなら最適化された動き(魅せコンボなど)以外はNGってことか？とかね

なるほど、んーむ難しいなぁ
いまの俺では少し知恵が足りんようだ

今日も逃げたか…
明日のネタは何かねぇｗ

昔の対戦は間違いなく人間力（笑）が勝敗を決する要素としてあったが
今じゃ最適行動以外舐めプ扱いされかねないからなぁ。
常にファイナルターンパンチを狙いつつ牽制の刺しあいで確実に決める奴とかいたもんだけどさ。

あ　なんかスレチだな。

>>772
それらの事が嫌って事は、当然自分も人にやらないんでしょ？

ハメや永久は勿論の事飛び道具も使わず起き攻めもせず、
相手にダメージを与えない為に棒立ちや空振りやゲージ溜めに徹しつつ、飛び道具よけまくりながら相手の行動を嫌がって格ゲーし続けるって事？
そんな奴絶対いる訳ない

それは否定派の信条だろ？
頭大丈夫？

>>778
俺はやるよ。嫌うだけでなぜ｢自分にも人やらない｣となるんだ？
現実なら｢人にされて嫌なことは他人にもしない｣でいいがゲーム内のことだろう？
店や大会で禁止されない行為なら勝手にすればいい。それに対し文句を言ううつもりもないし文句つけられるいわれもない。
>>772で言ってるだろそういう｢ゲームだと理解してプレイしてる｣と。

例えば不満点がありつつもゲーム続けてる人がいるだろう。
スト4で当て投げがクソだとか鉄拳レボで無敵技がクソとか不満を言いつつやり続ける人とかね。
死体蹴りもその不満点と同じ。
だから俺にとっては飛び道具や強キャラ、起き攻めが嫌いだけどもそういうものと受け入れプレイしている。
どうしても受け入れられないならやめればいいだけ。

>>778
普通に考えたら、死体蹴りと当て投げが気に入らないからって十年も粘着してる様な奴は絶対いるハズないんだよな、お前みたいにな。
そんなお前の感性は完全に異常、基地害、クズ、狂い切ってるんだから基準にするな。
この世で正しいのは肯定派。お前が無職なのがいい証拠だろ。お前のゴミ以下の感性は社会に通用しない。

>>781
肯定派は正しいのは分かるが言葉が過ぎるぞ、落ち着きなさいな

相手の振る舞いがどうであれ
それは自分の振る舞いの免罪符にはならんからね

はは
確かにひどい言葉遣いだが、対象が｢彼｣だとしたら正直仕方ないと思ってしまうな。過去を知らないとわからないかもしれんが
もし｢彼｣ではないならここはひとつ何か反論が欲しいところだね

今日はヨガ来ねぇでやんの

まぁ、言い訳意外なにも出来ないけどな

おいおい、それだとまるで言い訳なら出来てるみたいじゃないか
言い訳になってないだろアレ

肯定派はヨガに来てほしくてたまらないんだなwww
ヨガ相手なら気兼ねなく叩けるから誰かを罵倒したい肯定派には都合がいいのだろう

お前も同じじゃないの？
立場を明らかにせず他人を見下して自分の優位を楽しもうとする

ま、肯定派って一括りに言ってる時点でお前もヨガと同じ低脳否定派と認定されるんだけどね

叩く相手が欲しいだけのアレという点では>>787のほうがずっと卑しいな。

五十歩百歩

だからといって否定派があんぽんたんで論理なしには変わりませんが（予防線）

またどっちもどっち君か
予防線はってまで両者を見下したい自分が一番カスだと早く気付いたほうが良い

ほらヨガとか「彼」とか個人叩きしたい君らにうってつけじゃないか
来るかわらん奴待つよりいいよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1385178810/
このスレでボケの林田を叩き潰せ
2chのゴミ掃除役かって出てくれよ

肯定派の人はキャラを時間いっぱいまで動かしたいし
動かせるから動かしてるだけだよね？
だったら
否「死体蹴りやめて下さい」
肯「なんで？」
否「嫌な気持ちになります」
肯「じゃあ、君にはやらないね」
で終わるのに、そっから
否「嫌な気持ちになるのは僕だけじゃ無いので止めるべきです」
って他の死体蹴りしないけど
何とも思ってない人の事無視して止めさせようとしてるの？

否定派の人に、動かしたいと思ってる人の気持ちはどう考えてるのか聞きたいな
言ってくれればやらないって言ってるのに…

途中間違ったw
死体蹴りしないけど
されても なんとも思わない人
だった、ごめんよ

>>791
そして君は三者を見下すカスというわけだね

そしてさらにソレを見下す（ｒｙ


きりねえわ、必要なのは教訓だよ
憎悪や憎しみを煽る言葉なんて必要ないし、まして会話中ですらない状況で

というかわざわざ（）つけて予防線なんて書いたら
皮肉に決まってるでしょうに何故こういう時だけストレートに受け取るのか
普段は理論未満理論を必死に読み解いて反論するのに

>>793
>否「死体蹴りやめて下さい」

彼らは何でそれを対戦前に直接言えないんだろうね

>>796
なるほど
皮肉を言ってるだけで見下してるわけではないと
こりゃケッサクだわ。これぞ正に五十歩百歩
高台から見下ろしてたつもりがちょっと引っ張り出されただけで必死連投
そんな紙みたいなメンタルなら要らん事言わず大人しくROMってな

今日のやりとりでいちばん上から目線かつケンカ腰なのはID:udpl+2ZXOだと思う。

いやいや、そりゃ当たり前でしょ；
俺はID:FBCAmnI10を思いきり見下してるしそれに関する事しかレスしてない
むしろ腰が低くて礼儀正しいねとか言われた方がひくわ
別に見下してるならそれを認めりゃいいのにいやこれは皮肉ですとか見苦しい事言い出すからねぇ

場外乱闘下らないからヨガでも何でもはよ来いや

このスレ何の議論にもなってないし、互いに気分悪くなってるだけだからもう辞めたらいいのに

ただの感情論にいかに装飾するかというのを学ぶスレではある
最近はそれすらあんまりやってくれないけど、否定派側が飽きたらもうやることねーからなー

>>793
それがここで｢否定派｣と言われる所以だよ
相手の立場になって物事を考えようとせず
(死体蹴りを)する必要ねーじゃん＆意味ねーじゃん＆その程度の理由で〜などと勝手に決めつけている
どの程度の理由なのか本人にしかわからないのにね
動かしたい人の気持ちを理解しようとしないのに自分の不満解消の為には平気で他人を攻撃する
なんともわがままな人種

残念ながら
世の中に蔓延っているんだよなぁ
理屈を突き詰めるより、感情や印象、そして群衆の流れに染まる人

>>803
というか、何で否定派はここまでボコボコにされてるのに理論武装の重要性を理解出来ないんだろう
よく正当化するな、とか言って理論武装を忌避してるけど、なんかトラウマでもあるのかね

あまりにも馬鹿過ぎて理論武装を構築出来ないだけかもしれんが

肯定派は確かに理論武装してるけど、
モラルもマナーも皆無だしやられる相手の感情は無視だし永久に反感買い続けるよな。

理屈っぽい奴程、得てして人に嫌われ易いものだが肯定派はその典型だよ

肯定派は確かに理論武装してるけど、
モラルもマナーも皆無だしやられる相手の感情は無視だし永久に反感買い続けるよな。

理屈っぽい奴程、得てして人に嫌われ易いものだが肯定派はその典型だよ

そやね、正しいからといって何でも言って良いものでも無いからな
声高に叫ぶのは一部の人だけだろうけど肯定派にとってもそう言う人は困った人だよ

>>808
理屈１つも言えず猿以下の欲のみで動くお前らカスは人間じゃないんだから知った口きくなや。

文句があんなら出てこいってんだよ。陰口しか叩けねぇクズだから社会で生きられねぇんだろ。典型はお前だよ社会のゴミのな。

見事なまでに陰口しか叩いてねーな

>>808
モラルもマナーも無いのはお前(否定派)だし
相手の感情無視してるのもお前だし反感買い続けてるのもお前

最後の砦である晒しスレですら嫌われてるお前ら否定派ってどうなのよマジで
あそこで晒し対象ではなく、晒す側が嫌われるって相当だぞ

否定派ってここにしかいないよね

他にどこかいる？

論戦挑んできておいて
「相手(つまり自分)の感情を無視するな！」って何なの？接待プレイでもしてほしいの？

情に訴えるなら最低限「ああ、可哀想だなあ」って思わせるように努力しろよ

別に死体蹴りをされても怒らずに我慢しろ！
とか言ってるわけでもないのに相手の感情は無視とかよく言えるよなぁ
死体蹴りの回避方法なんて事前に相手にトラブルにならないような態度で頼んだりとか、いくらでもあるだろうに
ていうか過去に似たような感じの意見なんて散々出てたはずだし
結局自分に都合のいい部分しか見ずに肯定派叩き(笑)をやってる>>807の方がよっぽど自己中心的で嫌われる人間の典型だろう

格ゲーは基本知らない人同士で対戦する場合が多い
赤の他人に事前に何かをお願いする、という事はまずあり得ない
肯定派が好む、一般的に誰もやらない事を相手に勧めるのは理不尽かつ不愉快極まりない行為と言うより他ない

へえ
見ず知らずの相手に対して「俺ルールに従え、内容は言わないけど察しろ」と言い垂れるのがお前のモラルでありマナーか

いやいや、あり得るでしょう；自分がされて嫌だったり困る事があるなら赤の他人でもお願いしてみるのって普通だと思うよ
もうそんな感覚すら麻痺してるのかよ

赤の他人へのお願いがあり得ないなら、察する方があり得ない事だと思うけど？

「一般的に誰もやらない事を」

どの口がそれを言う

>>816
ゲーム中の仕様内のことをした相手に対し
文句言うことを良しとするほうが理不尽かつ不愉快極まりない行為だと思うが。
店や大会で禁止事項としてあるならわかるが。

好きにすればいい。
そんな事で必死に語って姿は、滑稽でしかない。

負けた上に蹴られて悔しいのはわかるが、
だからってネットでこそこそ悪口書くなんて情けないぞ

対戦ゲーム内でやられて悔しく思った事は
それをバネに練習、精進して同じくゲーム内でいつか見返してやろう！
という向上心につなげるのが普通なんじゃないの
ＲＰＧや協力前提のゲームじゃないんだからさ
勝負事や競い合いの世界なんてみんなそんなもんだし社会でも似たような部分あるでしょ
一人で生きていく為にはまず精神から強くなろう

>>819
電車にお年寄りがいたら、席譲るなら相手を察して自分から席譲るのが普通
お年寄りの方から
「すみません譲って貰えませんか」等とお願いするのはまず聞かない。赤の他人な訳だから

肯定派の言ってる事は
「何でこっちが一々察してやらなきゃいけねんだ
座りたいならそっちからお願いしてこいやババア」
みたいなもんだろ？横暴極まりないな

死体蹴りすることは電車で譲らないことと同じなんだー
へーへーへー

>>825
察するものじゃなくて社会通念上マナーとして認識されているから
お年寄りの気持ちを考えて譲るの？お前
変わってんな

>>825
え？君は年寄りみたいに扱って欲しいの？

>>825
どういう経緯でこの作戦にゴーサイン出たんだ?

>>825
「他人のゲームの遊び方くらい好きにさせてやれ」
と
「俺を楽しませろ！（ゲームでｗ）」
「俺に配慮しろ！（ゲームでｗ）」
「俺が気に入らない事するな！（ゲームでｗ）」
「俺を察しろ！（ゲームでｗ）」
どっちが横暴か分からないからお前は無職なんだろうなヨガ。

まぁ、お前みたいなアラフィー無職の悲惨極まるクズに電車の席くらいは譲ってやるから、名乗りでろよな。あぁ、名乗り出る所かネットですら他人のフリする為にID変わる直前にレスしてるんでしたよねｗｗｗｗｗｗ

この何人かは同じ人なんだろうなぁ
ヨガって誰か分からんけどレッテル貼って叩くのはどこかの国の人みたいだからやめなさいよ
否定派の言ってる事もよく分からんけど、ざっくり言えば肯定派は死体蹴りして良いとは思ってないけどやるやらないかは個人次第で、どう捉えようとそれも個人次第って事だよ

何言おうが理解できないよ
ただの私怨だもの

>>825
アホ過ぎるだろ
意味を理解してないから例えすらまともにできないんだな

>>793
美味しんぼの73巻の「寿司と煙草」って話で怖そうな人が
「煙草の煙が他の客の迷惑になるってんなら、禁煙にした時
煙草を吸う客への迷惑は考えないのか」って言って去って
行って、主人公の友人が「呆れた人たちね！」って言う
シーンがあるんだけど、それ見てどう思うの？

>>834
イマイチ状況が飲み込めないけど寿司屋で店内禁煙にした時
喫煙者側の迷惑は考えないのか？って事？
多分普通に考えた末の結果だと思うぞ

もし店内禁煙の話ならそれは店側の判断で非喫煙者>喫煙者になっただけでしょ

このスレ的に言えば店が死体蹴り禁止したって状況になると思うけど、それを聞いてどーすんの。
話の流れ的にも店のことが出てくる理由がよくわからん

美味しんぼ持ってるけど店内禁煙の場所の話だよ
死体蹴り禁止の店なんて見たことないから例えとしては完全に的外れだな

ヨガまたやらかしたのかｗ

肯定勢は
「禁止されてるかどうか」これを異様に気にするよな

世の中禁止事項も多いけど、それを必ず守らなきゃいけない義理がある訳でもないし
そこまで律儀に禁止事項を遵守するのは何故？謎の一つだな

なら尚更禁止されてもいない死体蹴りを止める理由は無くなるな

なあ、何でお前そんなに馬鹿なの？馬鹿になる努力でもしたの？

>>839
そうだね。禁止事項を守らない人間が沢山いるからこそ
毎日のように事故がおきたり犯罪が起きる
お前みたいな人間が後を絶たないのは何故なんだろう？謎の一つだよ

>>839
死体蹴りＯＫって結論出たなｗｗ
まぁ、またID変えて他人のフリすんの知ってけどなｗｗｗｗ
そういう意味じゃ勝手にID変わってくれるスマホってお前にピッタリだよなｗｗｗｗ

ちなみに、当て投げスレでも全く同じ流れで負けたのに懲りないよなお前ｗｗｗｗ流石はゴミｗｗｗｗ頭の中にウンコ詰まってんだろうなゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーかさ。
この後の書き込みが大体想像できちゃう辺り、もう末期だよねぇ

もはや何を言っているのか自分でも分かっていないのでは・・・？
当て投げの時と同じく自ら
「するもしないも自由」
という肯定派の主張と全く同じ事を言ってしまっているというのに

斜め上どころじゃねぇな。すげぇ

草も生えねえ

銃口咥えて引き金を引くレベルの自爆だろこれ
天に唾するとかブーメランとかのレベルじゃ済まねえよ

ちなみに一応言っとくが、モノにもよるが大抵の禁止事項は守る義務があるぞ
守らなければ撮み出されるなり罰金なりのペナルティが課されるしな

>>846
その発言が出たから、明日のヨガのネタは「肯定派はペナルティーや罰がなければ何をしてもいいと認めた！」で、
>>839での犯罪擁護発言を指摘してやると黙るって流れだな。

で自分じゃない発言で１日終わりって所か…
こんな無意味な事の為に生きてるなんて謎の１つだな

言い逃げするだけだしなあ

勝ち目はないけど否定派消滅とは思われたくない

まあ否定派にできるのは言い逃げしてでもこのスレを守ることぐらいでしょ

スレのことなんかスッパリ忘れて違うことに時間使ったほうがずっと建設的だろ
まーそれが理解できないのが否定派だけどｗ

こいつは死体蹴りよりも煽りがひどいｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22364962

>>846
禁止事項にとらわれず、ちゃんと自分の考えで善悪の判断が出来るかどうかって事だろ

肯定派は何かってって言うとルールだ禁止事項だで、およそ自分の意志も主体性もない。
禁止されてなきゃ何してもいいなんて、小学生でも言わないぞ？それでいいの？そんな柔軟性に欠けた思考で

お前みたいに主観で決めつけるからルール遵守に落ち着くんだよ、マジな話

>>852
「禁止されてないけど俺が気に入らないからやるな」なんて幼稚かつ傲慢な寝言がお前の判断かおめでてーな

>>852
>>847で予言されたのと一字一句変えられないとか、恥ずかしくないのか？

で？どこに「禁止されてなきゃなにしてもいい」とか言ってんだ？お前以外に

ルール遵守厨は掲示板の至る所に沸く嫌われ者なんだよな
とにかくルール守れ！ただそれだけで、他の要素は全部無視。

ルールや法律盾にすればいいだけだから論理展開も楽だし、
影では何やってるか分からないけど
匿名の掲示板だけに素性は分からないから正義の見方気取れて相手叩き放題。
これ程卑怯な存在もないと思うよほんと

>>852
その善悪の判断とやらを皆が皆主観でやったら更に無法地帯にしかならないと思うんですけど

君の中ではOKな事が相手にとってはダメで、それを理由に相手が絡んできたらどうすんの？
相手は君のいう善悪を禁止事項にとらわれずに判断した上で絡んでるんだぞ？
だからこそ最低限のルールや禁止事項はいるだろ？

>>856
リアルだとお前のような自己中がひたすらに嫌われるけどな

否定派が柔軟性に欠けた思考とか言っちゃうのか

思考停止のテンプレみたいな人間なのに

その場を丸く収める理論が行き過ぎると
否定派みたいになっちゃったりするのだ

否定派なんていないんじゃないのか？

いるんじゃないの
晒しスレには未だに死体蹴りなんかで晒すバカがいるみたいだし

死体蹴りできるゲームって今何があるの？

ブレイブルーじゃね
ペルソナの新しいやつも出来るかも

デッド・オア・アライブ５Ｕもできるで

>>862
ごく一部の頭のおかしい奴ってどの分野にもおるし。ほっときゃよくね？
晒している奴自身が恥かいてるだけ。

死体蹴り晒すのは別に禁止されてないだろ
ルール云々言う割には、自分が気に食わない事されると全力否定だし
いかに肯定派が自己中かよく分かるな

負けて蹴られて悔しいのはわかるけど…
ネットで対戦相手を晒して悪口を言うのはちょっとカッコ悪いんじゃない？

「禁止されてないだろ」とか…
言っててみじめな気分にならない？

>>867
晒すの禁止してるしてないの話じゃないんですけどね

てかここ最近禁止が云々いってるのお前（否定派）だけじゃね？

「肯定派は禁止されなきゃ何やってもいいって言ってる！」って文句垂れてたその口で
「晒し行為は禁止されてないからやっていい」とか冗談にもなってねえぞ

そんなに死体蹴りに文句付けたきゃソウルキャリバー５をお勧めしよう。
ロビーに行けば死体蹴りするから外人はマナーが悪いとか言ってるのが居るし
否定派は一緒に盛り上がれるんじゃないかな。

DOA5晒しスレは死体蹴りなんかで晒すアホばっかだけど
こいつらがアーケード版稼働してゲーセンで死体蹴りされたら
相手に暴言吐いたり暴れたりするんだろうか？

肯定派がDisってる禁止されてない行為一覧

・死体蹴り晒し
・死体蹴り否定メール
・切断
・捨てゲー
・永久
・バグ
・フリーズ
・その他の死体蹴り否定行為
どれもこれも別に禁止はされてないけど、何でそんな批判するの？今までのお前等の主張と矛盾してるだろ

>>873
・死体蹴り晒し
ただの私怨、理不尽な誹謗中傷の可能性あり
私怨でなく客観的な正当理由ならいくらでも晒せばいい

・死体蹴り否定メール
どんなメールかは不明だが客観的な正当理由ならすればいい
暴言中傷メールなら規約違反の可能性あり。悪質なら通報でBANされても文句は言えない

・切断
ゲーム規約違反の可能性あり。切断者側にペナルティがあるゲームもある
切断者の自己責任なので勝手にすればいい。ただし悪質なら通報でBANされても文句は言えない
された側は気に入らないならキックやブロックリスト、悪評をいれるだけ。

・捨てゲー
勝手にすればいい。処理して次の対戦へ。された側は気に入らないならキックやブロックリスト、悪評をいれるだけ

・永久
・バグ
・フリーズ
店や大会で禁止されてないならやればいい。ただし自己責任で。

・その他の死体蹴り否定行為
死体蹴り晒しを正当化できる客観的な理由ならいくらでも否定すればいい

>>873
否定派がdisってる禁止されてない行為

・死 体 蹴 り

別に禁止されてないけどなんでそんなに批判するの

>>873
・他社を不快にさせる行為や発言
・対戦プレイ中の故意のネットワーク切断

オンライン関係はたいていこの2つは利用規約では禁止されてると思う。
まあ法律には違反してない可能性もあるが
お前は法律で禁止されてなければ何してもいいって考えの人間なのか？

>>876誤記
他社じゃなくて他者ね

・「死体蹴りは俺が気にくわないから、相手はそれを察して死体蹴りするな」

・「死体蹴り晒しは禁止されてないから、やっても問題ないだろ」

小学生じゃないんだからさ、もうちょっとましな理論を展開したらどうだ？
もういい年した大人でしょ？

ヨガは何がそんなに悔しいんだろ
一覧とか作るのが好きなのはずっと変わらないみたいだけどｗ

理論破綻し過ぎだろ
しかも｢禁止されてない｣一覧の中に思いきり禁止されてるのも混じってるし
『何が禁止されていて何が禁止されていないのか自分ではさっぱりわかっていません』
こういってるようなもの

つか、晒しスレで晒す理由の大半は切断と暴言メールなんじゃないの？
彼は大好きな晒しスレをディスって何が楽しいの？

対戦者どうしがどうでもいいと思ってることを第三者が文句言ってる感じかね。
自分のことなら、最悪勝つしかないね。練習しようぜ。

モラルとか宗教云々なら本人に言って理解してもらえ。

>>881
切断や暴言で曝すのが普通だけど
晒しスレ見ると死体蹴りで晒すバカが結構いるんだよ

>>883
だからそいつは馬鹿だし。一説によると世の中は肯定派ばっかしで否定派は絶滅危惧種なんだから、
なーんの悪影響もないんじゃない？　初心者が晒しスレ見ることもないだろうし。

でも死体蹴りで晒すのって弱いからだろ？
負け犬の遠吠え

だな。生温かい目でウォッチしてればいいんだよ。

スパ４に死体蹴り復活しねぇかな

本当の初心者なら死体蹴りという行為をやってもやられても認識すらしてないんじゃね
うるさいのは初級に毛が生えたあたり〜いくら練習しても中級の壁を越えられないでイライラくすぶってる連中
この層の人間達は３割くらいは嫌ってるんじゃないかな。なめプや初狩り被害にも遭いやすい層だから色々と敏感なんだろう
上級者以上では本当に絶滅危惧種レベル

>>887
各種キャンセルや仕込めばできる

肯定派は嫌がらせの為の死体蹴りも肯定してるし、舐めプや初心者狩りも肯定してるよな
とにかくゲームなら何でもあり、相手の感情は無視。
人間性を疑いたくなるな

なんでテレビゲームに負けたぐらいでそんなに病んでるの？

>>890
相手のプレイスタイルに口出してる以上
お前も相手の感情無視してるよね。
負けて悔しいなら対戦で返すと言う発想はないのか？

ただ初心者狩りはどちらかと言えば腹いせに否定派がやってるイメージが強いんだが。

>>890
君は他人の感情がわかるエスパーなの？
普通の人は他人の感情なんてわからにないよ
表情から少しは読み取れるかもしれないが顔つき合わせて対戦なんてしないだろうしね
死体蹴りされたからむかつくってただの個人の感情だもん
わかってほしいなら相手に直接言うしかない
ゲーセンで相手に言ったりできるし家庭用のオンラインだってメッセージとか行動を起こせるだろう
初心者狩りや舐めプが嫌な人だって次からはそいつと対戦しないように他の台や違う店でやったり
オンラインならブロックリストや悪評入れるとかして行動してるぞ？
死体蹴りも同様だなんで自分で行動しようとしないの？

生粋の負け犬にそんな根性はありません
直接言う勇気がないからこんなところで喚くことしかできません

陰口が死体蹴り否定の唯一の手段なんて、コミュ力含め、人間性を疑いたくなるな

毎回反論をスルーして何事もなかったかのように書き込む輩が「肯定派は相手の感情を無視する！」とかおもしれーな
まず自分が他人の感情を慮ってみればいいんじゃないですかね

慮ってとか否定派の知能を慮って使ってやるなよ

負け犬の遠吠え

>>895
否定派は言いたいことだけ言って逃げるだけだからなあ

てかこのスレって次スレ指定ないけど埋まったら否定派が次スレ立てて同じことを繰り返してきたの？

否定派に成りすましたのが建てたのが一番多いんじゃない？
だからどうってこともないけど

ほっといたら否定派がテンプレ改変して勝手にスレ立てるから>>900以降になると誰かが適当に判断してスレ立ててる

なんか最近の流れを見てるともう必要ないんじゃねって思うけど格ゲー板の名物的なもんなんかね

>>900-901
ありがとです

まあ実際必要ないけどね
でもほっといたら｢死体蹴りするやつはクズ｣なんてスレ立てる
実際立ててたし
議論しようとこちらから歩みよっても無視ばっか

放っておいても否定派マダーと書き込まれる程度には
肯定派にも需要がある

>>893
死体蹴りされるのが嫌って、エスパーじゃなくても分かるんじゃね？　
勝敗決定後の追撃だよ？相手に直接言われないと気づけないの？何でそんな鈍感なの？

つーか相手が嫌って分かってて、わざと気付かないフリしてるんじゃないの？
絶対そうとしか思えない　それが性格悪い奴の典型だよ　　

オレ嫌じゃないよ

ここで飛び道具嫌厨が表れるんだよないつも。
本当は飛び道具嫌じゃない癖に、単に肯定派が成り済ましてるだけなんだけどな

>>907
てめぇ、一度テイガーでニューと戦ってこい
今のじゃねえぞ昔のやつだ

飛び道具嫌いじゃない何て言えねぇよ…チクショウ

じゃあジン使います

>>907
で？
その負け惜しみで何か解決した？

お前は人間じゃなくてクズなんだから、クズの頭に詰まってる汚物のなんて気付けるわけないだろ。

絶対そうだと思うなら、黙って思ってろよ。毎度ながら何でお前らは肯定派に許可を求めなきゃ何も出来ないんだヨガ？

>>905
お前のそれは「自分が嫌だと思うから相手も嫌に違いない」と思い込んでるだけ
それは決して分かってるわけじゃなくて、分かったつもりになっているだけ

現にお前は肯定派の気持ちを理解出来てないし、理解しようともしていないじゃないか
ただ決めつけているだけでしょ

オレが気に入らないから死体蹴りするんじゃねー!

否定派のただのわがままだから

>>907
飛び道具嫌いだよ
ゲームによって飛び道具がきつい組み合わせも多いからね
でもそういうキャラだと思って対戦してる

肯定派の気持ちって何だ
嫌がらせ擁護の正当化の気持ちの事？

肯定派の気持ちって何だ
嫌がらせ擁護の正当化の気持ちの事？

>>915
焦って連投してる暇があるなら、さっさと質問に答えろよ。

何で肯定派に疑問文投げかけてんだ？話したいのか？なら相応の態度取れよ。

>>905
気付くとか気付かないじゃない
何をどう思うか(しかもゲーム内の行為)なんて他人にはわかんねえんだから
相手が言ってくるか相手に聞くかしないとわかんねえだろ？って事だよ
お前は「嫌に決まってる」と決め付けて(恐らく自分が嫌だから)「やめろ」と言っているに過ぎない

結局、お前は他人を盾にして自分の意を通そうとしてるだけなんだよ

>>915
わからないでしょ
そんなお前が「相手の気持をわかれ、鈍感だな」なんて片腹痛いって話なんだよ

ついでに言うと、直接じゃないけど何度も肯定派は説明している
つまりお前は「言われてもわからないウスノロ」って事だよ

>>915
なんで嫌がらせだと決めつけてんの？
お前は他人の気持ちがわかるエスパーなの？
>>5のアンケート結果見ても嫌がらせとか悪意もって死体蹴りしてる人なんてほとんどいないように思うんだがな

「勝敗決定後の無用な攻撃」という死体蹴り行為の特質を考えると(例えゲームでも)、
相手が嫌かどうか全く分からないという事はまず考えられない

少なくとも相手が嫌がってるって薄々気付いてるか、初めから嫌がらせる事自体が目的なんだろう　
「言ってくれなきゃ分からない」なんて見え透いた言い訳だろ　嫌がらせ厨の理屈なんて一般には通用しない

>>920
で？
だから？

なら一般に通じさせてから来いよ。
いつまで待てばいい？

>>920
エスパーじゃないので相手が嫌がってるかどうかなんてわからないよ。
死体蹴りにしたって死体蹴りできるゲームやれば勢い余ってやってしまうことは当たり前にある。
それも考慮せず死体蹴りはなんでもかんでも嫌がらせに決めつけてしまうのか？
そして仮に嫌がらせでやったとして何か問題でもあるのか？
そうやって苛立ってしまうならしめたものじゃないか。揺さぶりかけて次の対戦やラウンドの勝ちに繋がるかもな

>>920
無用かどうかはお前が決めることじゃない。プレイヤーが決めることだ。
嫌かどうかなんてエスパーじゃなきゃわからない。オレは嫌じゃないよ、と。

どんどん蹴ってくれ。対戦終わったら連コインするなり席変われよ。
ネットなら拒否って終わり。

ＫＯ後に何もしないのって妙に遠慮してる感じが伝わってきて嫌なんだよね
好きでそうしてんなら文句言うほどじゃないが俺は不快だよ
格ゲーに礼儀とかマナーとかみんな仲良くとかそんなもん求めてねえから
ガツガツ来る奴の方が対戦してて気分いいんだわ
死体蹴り程度我慢できないほど神経質だと格ゲーやっててもストレス溜まる一方じゃねえの

ここで逆ギレして
「嫌がらせの何が悪い？」みたいに言ってくると思ってたが、正に予想通りになったな
余りに分かり易過ぎ

俺はお前等と違って相手の気持ちが分からないなんて嘘付かない
肯定派の心理なんて全部読めるから安心しとけ

今日は宗教でも始めるんです？

人の気持ちは予想できるだけでわかりはしないんだZE
そしてその予想を押し付けることは嫌われるぞー

>>925
あっそ。すごいね。じゃ、相手が負けるのを嫌がる人間だったら全て勝ちを譲るわけだな?
オレは負けるのが嫌だから必ず負けてね。
あとこのスレに2度と来ないでね。また来て嫌がらせしないでね。

>>925
そりゃお前は１０年も粘着してて話題は何一つ進展してないからな。全部読める気になるってより数回見たネタだしな。

んで、全部読める割にはゲームも負けまくりで、ここでも負けまくりなのは何でだ？ｗｗｗｗ
でお前はゲームで負けまくりでは無いとか「嘘つく」わけだ

毎回毎回同じように馬鹿正直に飛び込んでくるからしゃがみ大パンチで落とされてるだけなのに
「正に予想通りになったな（ｷﾘｯ」
そういうのはしゃがみ大パンチで落とされない飛び込みをやってから言ってくださいよ

>>925
逆切れしてんのはお前でしょ
お前は相手の気持ちがわかって嫌なことしないんだよね
じゃあ俺はお前の気持ちを察して死体蹴りしないから飛び道具、起き攻めとか俺の嫌がることしないでって言ったらそうしてくれるの？
単に自分が嫌だからではないならできるのではないか？

人の気持ちがわかる、なんて思い込んでで
正義感から行動する奴は危険人物なんだぜぇ

>>925
お前が人の気持ちって思ってるのは自分の心の鏡に映った像だ
と言っても意味わかんねえだろうなあ
まあここで肯定派が相手してくれる事である程度精神的な満足を得られてる、と俺は思ってるけど

ここに居る人は優しいよ
敵意だろうと何だろうと答えてくれるんだからな
こういう場があって良かったな

肯定派は、死体蹴り肯定派である同時に
・飛び道具否定派
・敗北否定派
・書き込み否定派
という矛盾した病理を抱えてる

今日それが更に露呈されたな
嫌がらせ好きな割には、実は自分自身は嫌がらせに耐性低いんじゃ？嫌がらせ厨にありがちな事だけどな

>>933
よおバカ。嫌だけど相手にお前みたくワガママを強制しねーよ。
嫌だがそれを承知で楽しんでるよ。

お前と違ってなwwwww