BLAZBLUE(ブレイブルー)はなぜ失敗したのか?16
/以外のGGは全て超火力ゲームだぞ
/も場合によっちゃ減るけど
GGはガードバランスあるから通常エリアルで6割飛んだりするからな…
GGがシンプルはない
GGXはレシピシンプルだけど入力が鬼
GGXXはシンプルだな、減る奴と減らない奴と即死する奴で差があるが
青リロから青キャンが本格的になったんかな
そもそもコンボゲーに初心者は寄り付かない
GG、BBは本当に格ゲー初心者がやってるゲームじゃない
大半のプレイヤーは他ゲーから流れてきた人達
いわゆるコンボゲーのほうが最初は動かしやすいぞ
入力甘いし
コマンド入力ならスパ4はクソ甘いよ
ただ、とりあえずコンボ覚えるって目標があるぶん初心者向け
BBはコンボゲーに入れない初心者のためのくっそ簡単コンボゲーだから初心者獲得だけは上手くいったじゃん
くっそ簡単でつまんないから上級者がいなくなったけどw
180度変わりましたね
510 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/03/30(土) 21:03:56.59 ID:d+PKlid6O
>>508 それが出来なくて即売り飛ばした俺を虐めるのは辞めろ
2DコンボゲーはA連打コンと押すだけ切り返しがあったP4Uが限界
それですら画面端でハメ殺されて不愉快になって売ったのに
スパ4鉄拳こそが一般人にとって至高
511 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/03/30(土) 21:08:42.22 ID:d+PKlid6O
大体、コンボ出来なきゃ火力出ないって何だよ
全キャラ超必殺技で体力5割吹き飛ばして一撃逆転可能の方が楽しいじゃん
BBで投げまくったら文句メールとか来たし
スパ4やったら発狂するんじゃねーの?
格ゲーは投げ=重要なダメージ源だろ!!
鉄拳て壁際でハメハメするゲームじゃないかな
コンボできないとキツイし
考えたり覚えたりしてコンボすることが難しいか抵抗でもあるんでしょ
レバガチャてきとうぷれいでなんとなくダメージ与えた気になれるのがアクション苦手な人には良いんだよ、多分対戦しようとか考えてない
スパWはやられるにしても展開早いしとりあえずウルコン出せれば使えてる気になるし鉄拳はレバーだけじゃジャンプにならないから楽だし高ダメージのネタ技豊富だし
まぁオレのリーもレヴォツヴァと運びこんだけで勝ってるしな
でも鉄拳もストWもまじめにやりゃ正直労力は変わらんよなー
スパ4もコンボないとまともに戦えないと思うけど…
コンボ難易度ならBBよりシビア
ウルコンぶち込むコンボだけ覚えればなんとか
ただキャラによって難易度違いすぎだわ
青キャンはいいシステムだったけど初心者お断りな感じは否めなかったな
スーファミから格ゲーやってる俺でも、BBやる気しないわ
コンボが長すぎて、社会人はそんな覚えてる時間ない
520 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/03/31(日) 03:27:45.49 ID:CXaiFr01O
個人的には突っ込みどころ多過ぎて、突っ込まないほうが良いんだろなあと思う
522 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/03/31(日) 13:37:27.47 ID:fNlcPnbo0
このゲームって何でもかんでも切り返しが簡単すぎる
つーかなんでこうガードしないで荒す行動しかしないプレイヤーが多すぎる
バッタと逃げとか闘っててくだらない
>>511 コンボゲーなのに基礎コンすら難しいキャラいるしなぁ
初心者向けに〜とかいっておきながらここらへん矛盾してるよな
コンボ自体の難易度はそんなに高くないだろ
覚えるのがめんどくさいだけだな
ケミ青ダみたいなの出来なくてもコンボ出来るレベルに抑えてはあると思う
>>523 基礎コンも簡単ならデスコンも簡単なゲームだぞ?
BBのコンボ出来ないやつは他のコンボゲーは何も出来ないだろ
>>526 BB以外のコンボゲーって何が有るかな?
ペルソナ、GG、メルブラ、KOFくらい??
3D系はコマンド簡単でほとんど目押しだから簡単だし基本的にコンボの火力差が生まれにくく差し合い重視だし
コンボゲーに限らず、逆択や甘えが大好きなBB勢は他の格闘ゲームに手を出しても弱いだろ
>>527 元祖はX-MENとかVSシリーズあたりじゃないの
>>527 BB勢というかコンボゲーユーザーの99%は最風出せないだろ
あと目押ししかないから簡単?
BBみたいな通常技にまで先行入力付いてる糞ゲーしかやったことない奴が口を出すなよマジで
ソウルキャリバーなら先行入力めっちゃ効くよ
鉄拳はしらんけど
キャリバーとか超ゆとりゲーじゃんか
鉄拳ちょっとでも触ったら、3D簡単とか言えねーわ
とりあえず言っておくと、キャラによる
主人公格のくせに三島家はムズイが、簡単な奴は使いやすいし
UNI「コンボゲーの話をしてると聞いて飛んできました」
>>530 3Dなんか初代のバーチャや鉄拳からアケでやってるわボケ
お前こそボタン叩く強さで通常打撃が変わる初代ストリートファイターをアケでやってから口出ししろ
>>529 エリアルやコンボが派手になったのその辺だよね
ガロスペやワーヒー辺りってコンボゲーの部類なのかなぁ?
軽い打撃の連続と拾い直しによるだるいコンボ
ほぼ全キャラがヒットしてコンボ、ガードされてもお咎めなしの中段持ち
当てて有利な突進技の数々、直ガ必須のフレーム調整
簡単にダウンを奪えることによる一方的になりやすい展開
一部キャラの追いつけないし落とせない機動力とリーチ
一部キャラの逆択のリターンの高さ
この辺が失敗とかじゃなくて不快
>>536 さすがに初代ストリートファイターはアケでやったことないな
だが、本当にそんな時代からやってるのなら目押しが簡単なんて口が裂けても言えんだろ
知識だけはあるみたいだが、馬鹿乙
>>526 GGやP4Uは結構コンボ出来るのにBBはあんまり繋がらない。
何故や!?
コンボ補正が溜まるまでは普通にエリアル行っちゃいけないんだよなあ
受身されるギリギリまで浮かせ技を何回も当ててダメージとゲージ稼がないと
>>539 意気揚々とBBしかやった事無い扱いして、少しでも自分の知らない時代語られて、自分が難しいと思ってる事を簡単だと言われたら馬鹿呼ばわりとは凄いな
オッサンは
差し合い>長いコンボ
目押し>長いコンボ
短いコンボ>長いコンボ センス>練習
こっちの方が練習時間的にも時代的にもやり易いんだよ!!
>>542 知ってるって内容で書いたのにもう捏造か?
そんな浅い知識でボロ出して顔真っ赤にしてりゃ世話ねーぞ?
>>543 何が捏造か詳しく
先行入力しか無い糞ゲーしかやった事無い奴が何だって??w
ゆとりだと思ったら、逆にほとんど初代からやってるオッサンで残念だったなw
入力の難しさ自慢がしたいならそのゲームの本スレキャラスレで自慢してればいいよ、失敗云々以前に面白さとはさほど関係ないし
他ゲームと比べないと賞賛されない自信が持てない保てないレベルの事柄だとすれば、察してあげられなくてごめんね
>>544 >知らない時代語られ〜
あたりだな
で?お前は目押しを簡単と言うが、俺の知る限り目押しを簡単だなんて言える奴は1人としていないぞ?
お前みたいな馬鹿はバレッタの永久すら簡単とか言い出すんだろうなw
こういう人たちって何考えてるんだろう
548 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/01(月) 21:54:16.57 ID:qLQGSdvRO
>>546 長ったらしく面倒なコンボゲーより短い目押しコンボの方が簡単の何が気に入らないの??
いってみ?
懐古ゲーマーの俺は昔の目押しゲー育ちだから今のコンボゲーについて行けないの何が気に入らないの?
言ってみ?
>>548 お前らスレ違い
だが、目押しが簡単なんて言ったお前が悪い
少なくともBBのコンボが出来ない古参ゲーマーなんて見たことないわ
それならスパ2Xとかやってれば良いだけの話で、コンボゲーやらなければ良いだけなのでは
オワティオワやってりゃいいのにBBに嫉妬してグチばかり言ってるやつらもだな
ワハハハハ
長いコンボが無理ならコンボは妥協コンにして
差し合いとか起き攻め受け身攻めで勝負すりゃいいのよ
俺自身も懐古でコンボなんぞ目押し時代からダメぽで
コンボゲーじゃ妥協コンを更に妥協してる有様だが
逆にコンボゲーだからこそ、脳までコンボで出来てる相手にはそれで戦えるのよ?
むしろセンスで言えば昔のゲームのが要ると思う
コンボは練習と妥協で何とかするものだからセンスはそう要らんけど
差し合いとかは本気でセンスない人がやるとテキトーに振り回しちゃうから
553 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/01(月) 22:18:35.15 ID:qLQGSdvRO
>>549 BBは何故失敗したか→糞無いコンボを覚えなきゃ土台に立てない
だから俺にとっては失敗!
目押しに慣れ親しんでる俺は差し合いからの短い目押しコンボの方が簡単
だからそっちに流れる
何らスレ違いでは無い
554 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/01(月) 22:20:59.14 ID:qLQGSdvRO
>>552 俺も妥協してやってみたが俺のコンボ火力2500、相手の糞長いコンボ火力4500
楽しい訳が無い
差し合いからの短いコンボ合戦こそ至高
>>553 ブレイブルーの批判スレであって、コンボゲーの批判スレではないんだが
あと、それならコンボの短いゲームに流れてて下さいよ
わざわざ出張ってきて書く意味がわからない
556 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/01(月) 22:56:11.28 ID:FxyfoFLD0
>>554 その差し合いができるはずのテイガーとハクメンは近距離強すぎて近寄れないから
結局できなくていらいらする
557 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/01(月) 23:20:50.35 ID:PTjgyEOT0
ここの人たちってP4Uのシステムはどう思ってんの?
キャラクター間のバランスは置いといてさ
結局どれだけ初心者〜初級者が参入し易く対戦の土台に入り易いか=売り上げ&人気なんだよね
スパ4や鉄拳はライトゲーマーも集まるしレバガチャの小学生〜中学生、社会人も参入してる
BBはそれこそ時間たっぷりのニートやバイト、ズバ抜けて才能有る人くらいしか残れない=売り上げや人気の面では失敗
コア層狙いとしてもキャラ魅力が無い
>>555 BBの特長であるねちこくてしつこいコンボの批判は当然の事だと思うよ?
失敗なのはシステムやキャラ魅力だけじゃないでしょ
みんなBB出来なくて嫉妬で叩いてると思うならどうぞご自由に
おまえら森Pに彼女でも寝取られたの?
森にはノエル(笑)がいるから
なんかゴチャゴチャ詰め過ぎてよう分らん世界になっちゃってるんだよね
タオとレイチェルとマコトとテイガー辺りを並べて(別にどのキャラでもいいんだけど)
客にこれから何が始まるか想像してもらうといい
絶対誰も何も思い付かないから
>>560 うん、それはわかるんだけどね
それだとブレイブルー特有の問題点じゃないと指摘したいな
ゲージ管理しなくても最大コンボが入るしワンコンで50%溜まるから簡単すぎてつまらん
あとそこでハクメンとか取り上げる信者も論外
上のノーゲージフルコンをするのもされるのもつまらん
対戦としての読み合いがごり押し合いになっててつまらん
適当にボタン連打してるゴミでもコンボ覚えてたらわりと通用する糞
「GGもだろ」とかいいだす奴はGGを6年くらいやってから出直せ
でもBBのイザヨイはキャラ単体としては評価する
全キャラあれくらいに調整されたらBBもやりたいとは思う
コンボ問題は感覚的なもんだからね
ハザマとかタオがザシュザシュやってるの見て
「あ、こりゃ空気ヤバい」
って俺は思ったけど
何も感じない奴にはサッパリ分らんだろ
>>564 BBのコンボ叩き=コンボゲー全体叩きに置き換え無いと嫌な人ですか?
そこまでしてBBのコンボ援護するなら本スレで誉めてきたらどう?
>>557 BBはクソだけどP4Uはよくできてる面白いゲームだと思うわ
システムも紫投げみたいな無茶な冒険してないし、キャラも一人一人よく練りこまれてる
初心者にも遊べるGGXX作りたいならこういうの最初から出せよって思う
モップとかトモエーとかはアレだけど許容範囲
>>559 才能ある人はBBなんかやらない
なぜかわかるか?
練習なんかしなくてもこのゲームは勝てる
つまり、やり込む価値がないからなんだよ
こんな簡単なアクションゲームを難しいと思ってる奴はBBから始めた奴だけだよ
才能ある奴は仕事や勉強をやるよw
そりゃ才能ない人の理論だなw
涙ふけよww
有名プレイヤーがニートやフリーターばっかりな時点でお察し
574 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/02(火) 13:49:21.19 ID:/6IqsBrMO
>>554 一瞬のスキから与えられるダメージが違うんだよな。
かといって、練習するほど暇じゃないし
おっさんになって体が劣化してるから適応できなくて勝てないなんて当たり前の事を愚痴り、
若さや各の努力で好きなことに時間を割ける人間を暇だからと定義し自らより下の立場の人間であるというある種の妄想をソースにして叩く事で自身の小さなプライドを保とうとする
それも新興メーカーの新規タイトルならまだしも数年前からありユーザーも相当数居て3作目まで出てる今それを言うかって話をしてるな〜
自分より出来てる人間なんて山ほどいるんだから肌に合わないものはプレイしないで済む話なのに
なんで失敗だなんだと小難しく考えてるんだ?
しかし現実は強い若手がいないという…
つまらな過ぎで古参が居なくなってきたお陰で最近はようやくって感じだけどな
古参と若手じゃやるゲームが違うんだし
ゲームに対する慣れの部分もあるから一概には比較できん
小川がBBCPやってるの見るけど「飛びぬけて」強いかっていうとまた違うし
>>575 まずおまえはおっさん層ばっかのAC+Rで勝てるの?ミカドこいよ
575のレス番が飛んでるけどキチガイ沸いてるみたいね
>>578 じゃあ経験豊富な古参様がBBで無双する所を見せてくださいよとか言われたらどうすんの?
相撲とボクシングどっちが強いか議論並みに不毛
1コンで50%溜まるとかボタン連打で様になるとか言ってるレベルの人間がミカド常連級の腕前だとは思えんけどな
>>578 まー俺の
>>575の文章も割と散らかってて理路整然としてないとは思うけどさ
あの文章を読んでどう感じたからそのレスするに至ったのかの過程が全く理解できないんだが、どう思ったからなんだ?
ちなみに俺はそのおっさん群と比べることすらおこがましいレベルのksだから勝てないよ
582 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/02(火) 23:21:49.28 ID:e5LehtWo0
BBは古参とか新参関係なしに強キャラの性能が物言うだけ、森ゲーだもん。
それを埋めるのは廃人レベルでのやりこみだけ
石渡製のゼクスミリアや青リロエディがなんだって?
CT3強みたいなのも確かにあったけどさぁ
スパ4とかみたいにワイワイとみんなで気軽に出来ないよねぇ〜ゲーセンでも鉄拳くらいで限界だわ
ごちゃごちゃし過ぎてて対人戦出来るようになるまでの道程が長いし怠い
練習したら簡単!とか聞くけど無理
そんなに情熱無いしニートみたいに時間も無いからツマラン糞ゲー
585 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/04/03(水) 00:40:41.34 ID:VYmoc4MCO
>>582 それだわ
やり込み+練習=強さに直結ってのがダメ
それだけで一般層お断りな感じだわ
なんかこのゲーム途中から声優の為にキャラを作るようになってない?
声優のチョイスがあからさますぎる
>>585 >やり込み+練習=強さに直結ってのがダメ
なんで?いいじゃん
みんな働いてるんだよ、学校行ってるんだよ。
そんなもんに時間使う暇なんかない。
だったら他のアクションゲーとかRPG、シミュレーションやってた方が有意義だわ。
>>585 BBはキャラパワーによって簡単にやり込みを拒否れるから糞ゲーなんだぜ?
立ち回りが糞でやり込む余地が無いってのも原因の一つだけど
>>586 声優にかける金が無くなってきた感じはするな
人件費削減のため同じ声優を使い回してるんだろう
>>588 格ゲーに限らず娯楽は暇であることが前提のものです
やりこみと練習が強さに直結しない格ゲーなんてないから見当違いにも程があるな
>>589 森ゲーとやらよりも石渡製の方がキャラパワー差が酷い傾向にあるんだけどなんで無視するの?
若手に強いプレイヤーがいない発言といい、ホントに老害しかいないんだなこのスレ
キャラパワー差とやらの違いは石渡と森の差じゃなくて調整ノウハウの蓄積の差、時代の差です
BBの問題点はそんなところにはない
石渡のキャラ差はきれいなキャラ差って意味ならアホらしすぎる
>>593 大雑把に言うなら、ギルティのキャラは強キャラも弱キャラも相手にしてて楽しい、
ブレイブルーのキャラは強キャラも弱キャラも相手にしててつまんないってことだよ
対人戦含めて練習が結果に現れる瞬間が嬉しいからやってんじゃないの?
ここで読み勝った俺カッコイイとかあの人のあのキャラに勝てたor勝てるようになったとか
別に対人戦に限った話ではないよ?このコンボが安定して完走出来るようになったとかさ、もっとかみ砕くとアーケードモードクリア出来るようになったstage○まで進めたとか
努力を全否定してる人はジャンルまで否定してるけど何が言いたいの?
それよりは努力を凌駕できるほどの才能を持ち合わせていない自分の不運を嘆いてた方がいいんじゃね?
>>595 結局信者丸出しの主観意見なのな
GG初〜中期の強キャラなんてそれこそ今プレイしたらくだらなすぎて相手にしてて楽しい云々の次元じゃないのに
せめて何がどうつまらないのか書けば?やりもせず雰囲気だけで語ってるんだろうけどさ
BBプレイできる人間は暇を持て余したニートやヲタだけみたいな一種の選民思想みたいなの含めてなんなのこのスレ
このゲームの対戦ってなんか淡々としてるよね
対戦のプロセス自体がすべてテンプレの枠を出ない感じで
実況やコメもどこか冷めてる感じだし
ギルティみたく、そこでそう来るか!っていうような刺激がない気がする
>>597 結局信者丸出しなのは見事なまでにお前の方だぞ?w
>>599 別にBB持ち上げたわけでもないのに信者認定された…
ゼクスミリアや青リロエディみたいなのとやってて楽しいなんて言えるのはもはや少数の信者だろ
当時ですら理不尽で不快だったのに