【ハイパー】初心者スレ63【スパ2X】

・質問の前に目を通そう
●テンプレwiki (よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
●ハイパースト�U覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
●T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
http://games.t-akiba.net/
○格闘ゲーム初心者へ
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%C1%B4%C8%CC

・前スレ
【ハイパー】初心者スレ62【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1347625524/
・関連スレ
ハイパーストリートファイター2 その98
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1359056566/
【スパ２Ｘ】プレイヤースレ115【スト�UＸ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1358418546/

●頻出の内容
・各技の判定図(X・Sキャラ)
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8

・必殺技コマンドの入力猶予
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
・連続技に必要な知識(連キャン、空キャン等)
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-menu.htm
・小足裂破の入力方法
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm

・投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html
・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ空中投げの間合い
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

・その他FAQ
http://games.t-akiba.net/sf2/faq.html
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+2.htm
・キャラ別攻略リンク(スト2 Wikiより)
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8#g6f6b61e
ハイパーストII 2ちゃんねる過去ログ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/thread.htm

初心者スレとのことでお聞きしたいのですが
ディージェイのめくりからのマシンガンアッパー連打は
どう連打するのが正解なのでしょうか？

こすりだと安定しない（ジャンプしたりする）し
ピアノ連打しても最後まで入らなかったりと。

何かコツとかあるのでしょうか？

ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%B8%A5%A7%A5%A4#e97b4eca
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#ma671afc
マシンガンアッパーに関してはwikiによくまとめられてるけど
ヒット確認したら弱Pでマシンガンを発動させて（発生が強マシンガンより早いから）
連打して3段目が出た直後に連打やめるというタイミングを覚える
連打する時間（連打やめる時間）を記憶

めくり中キック→小パン→強肘→マシンガン　鬼過ぎぃ！！

おれ強マシンガンしか使ってなかったわ
威力でかいし

前スレの最後に質問あったから転載。これはプスレ向きなんかな


999 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 11:00:32.29 ID:cyTsfrO60
2月10日(日)から一週間ほど上京するのですが、対戦のロケーション情報はテンプレWikiの通りで良いでしょうか？
Heyはいつも行ってますが、西日暮里は設置している日と設置していない日があったりするようで……
クレジットはどうでもいいので、対戦が盛んなところが嬉しいです。
どうかよろしくお願いいたします。

このスレのアドバイス側の住人が、999の上京に合わせてHeyとかに集まってあげればいいじゃん

水色リュウくん へw

いやw もはや“Dサガくん”とお呼びすべきでしょうか？w
乱入してくるなり、あの某ボクシング漫画に登場した古臭い顔グラフィックのせいで、思わず笑ってしまいますw
ま、キャラ勝ちだけで私に勝とうなんて、25周年くらい早いですw
『実力差はキャラ勝ちだけでは到底埋められないw』という事実を、今日は痛切に実感して頂けたと思いますw
まあせっかくですから、“私を倒す為だけに必死に”頑張ってDサガを練習して下さいねw
また初心者に逆戻りですがw

追伸ですが、私のフィニッシュブローを覚えていますか？w
そうですw ジャンプ『中K』w
実はDサガくんが退店されてすぐ、中Kが壊れてしまったんですよw
中Kが壊れるのがもう少し早ければ、Dサガくんが勝てていたかもしれませんねw 残念w

何だこりゃ気持ち悪い

3本設定で200万なんて失笑モノのスコアでドヤ顔してる人です

いや、水色リュウ君なんてそもそも存在してないだろ
やつの脳内チャレンジャーだろ

ホーク使いって、ワイン持ちなの？
歩きダブルとかどうやってるの？

ザンギホーク使いは必然的に被せ持ちになっていかざるを得ないんじゃね？
一生リュウケンガイル専門とかならワインでもいいかもしれないけど

1、2回転コマンドって、ワイン持ちのがやりやすくないですか？
かぶせ持ちだと、安定しにくいんですけど

立ち合いの攻防の中で吸うなら被せに慣れないとキツい
ワインだと間合い調整やりにくい、
他の行動への転換もワンテンポ遅れる
慣れれば被せのが断然早く廻せるよ

かぶせ持ちのメリットは立ち回りがやりやすい。デメリットは手先で操作するからコマンド精度にやや安定感を欠く。
ワイン持ちのメリットは真空、回転コマンドがやりやすい。デメリットは立ち回りがやりにくい。
両者、一長一短はあるよね。

>>15
参考：ウメハラ持ち（被せとワインの混合）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11554798

被せ持ちでないと弾きが出来ないから吸いのパターンが減るので
1回転コマンドキャラ使うなら被せ持ちがメインかと
ttp://www.youtube.com/watch?v=RIftOZwKO3M
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13164096

2月12日(火)は西日暮里ゲームスポットバーサスはスパ２X対戦会開催されますか？
福岡市から東京に行く機会があるので、是非一度見に行きたいです。

>>19
HPを見る限りは、今のところ通常通りやるんじゃないでしょうか

http://www.game-versus.net/event.html

>>20
ありがとうございます！
以前ふらっと寄ったときは曜日が違ってて、スパ２Xがなかったので確認してから行きます。

ひろやん、ヴァイパー、東短気、イノマタはワイン持ちなのかな？

今更だがSガイルでもコアコアサマーできるんだな

>>22
名だたるザンギホーク使いでワイン持ちはまず居ないかと
レバー1回転キャラは被せ持ちor半被せ持ち

>22
Ｄガイルでもできるよｗ

ちがった>23だｗ

ホークでDリュウに勝つにはどうしたらいいの？
Xリュウと同じでNコパ歩きメインでいいのかな？

出来ればケンも。

歩きより自動2拓
立ちからよりしゃがみから離しで狙った方が竜巻対処しやすい

ワイン持ちって、スト2当時は流行ったよね
ワイン持ちやりにくいのに、何で流行ったんだろう…？

コアコア君しつこい

>>29
流行ってた当時ﾜｲﾝ持ちでｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞして骨折した人が居た。

ワインって連戦したら痛くなりそう
レバーダコみたいの出来んじゃね

昇龍、真空コマンドが難しかったから、ワイン持ちが流行ったって聞いた事あるね
今の格闘ゲームはぬるいから、かぶせ持ちでも全然いけるけど

>>32
ワイン持ちでゲーセン通い続けると中指と薬指の間の皮が剥ける
当時は中指薬指に絆創膏貼ってると「貴様ｯ！やりこんでるなｯ！」と見られたもの

たまに疲れてくると、
ワイン持ちに変えるヘルス嬢がいるとかいないとか

>>34
皮は剥けなかったけどタコができた。

泌尿器科で皮を剥いてもらいました

>>29
ワイン持ちは元々格ゲーが出来る前からプレイしやすい持ち方として推奨されてたのよ

オレも元々ＳＴＧやＡＣＴやるからワイン以外はありえないって感じだな〜
２Ｐ昇竜苦手も克服できたし、回転系か空ダ系にハマらないかぎりは
かぶせに矯正する必要はないかな。

ワイン持ちは正直ダメだよな
今の格闘ゲームには向いていない

ワイン持ちはテーブル筐体(インベーダー時代)からの名残だろな。
インディージョーンズとか、エルフやドワーフが出てくる多人数アクションロープレみたいな洋ゲーの立ったままやる筐体もあったけど、アレはどんな持ち方してたっけなあ？

そんな事言ってたら
ナスレバーとか垂直パネルとか１センチくらい押し込まないと反応しないボタンとか
いろいろ出てきてしまうぜｗ

ウチの近所ではガントレット用の立って遊ぶ筺体を6ボタン仕様にしたやつにストIIが入ってたｗ

>>43
＞ガントレット

多分それだ。名前に聞き覚えがあるから。
久しぶりにやりたいんだけどなあ。

PS2エミュのネット対戦出来る奴来たな
一戦ごとにキャラ変えしながらチャットしてお前らと対戦出来る日が来るとはな
ハイパーしか発売してないのがサガット使いとしては残念だがｗ

>>45
> PS2エミュのネット対戦出来る奴
ｋｗｓｋ

なんで実機で対戦出来るソフトがないんだ？

春の踵ダルのドリルと同様に特殊技のボディプレスも
着地硬直０でしょうか？

ならんのはならんのや〜

特殊技は全部硬直なし

DTSXダルのドリルだけは着地7Fの硬直が付けられた
いつでも出せて硬直無しだと強すぎるから当然だが

X本田の垂直大Pも着地硬直ないらしい

スモウプレスからの胃腸が投げ返しにくいのはそういうことか？

じゃ大足対空もガードできるな

Nガイルなんかサマソの硬直０だしぶっぱやり放題w

本田の垂直ジャンプ大Pは着地硬直ないから対空大足はガード出来るね

まあ前ジャンプじゃなく垂直ジャンプなのでリュウ相手にはそんな状況にならないけど、ガイルやダルシムの弾を垂直ジャンプしたときは対空中足などガード出来るのは便利よ

スモウプレスやケツ飛びは特殊技だけど着地硬直はある

本田やバイソンの垂直大Pって足払いはガード確定？
空中で当てるのも無理？

着地の隙がないだけだから空中で当たる技は当然ガード出来ない
ダルシムのしゃがみ大Pはガード出来るが立ち大Pは空中で食らう

ケンでジャンプ攻撃→ヒットしてたら着地昇竜って
どう入力してるの？
おれがやるとヒット確認がむずい(´･ω･｀)

ノリ

コアコア迅雷極めろよ

ＮＤの頃なら普通にやってたけど、それ以上の速度だったら
「レバーだけ入れてヒット音で瞬間的に判断」じゃないかな。
「パァンorガスッ」で出す「ゴツッ」で出さない。
ケンの昇竜なら少し遅れても入るしな。
でもガード時の着地行動はどうしても遅れるが。

ハパ2とスパ2Ｘってどう内容が違うんですか？

ぜんぜん違う

スパコンがあるかないかの違いがあるよ
ゲームスピードも違う

>>63
ハイパーはこれまでのスト2シリーズの全バージョンのキャラ＋aが使える。
スパ2Xは、スパ2XのキャラとX用に調整されたSキャラしか使えない。

しかしXのSにしてもハイパーのSにしても、不憫だよな
気絶値を始め、Sを完全に再現して無いんだもの
ハイパーのSサガなんか滅茶苦茶弱くされてるし
DやXの強キャラがほぼそのままなんだから、Sを再現しても問題ないと思うんだがなあ

問題っていうか、サボっただけじゃね？
「ＸＳあれば別にいいよね？」って感じでｗ

ダルシムはX以外だとどれが強い？

sage覚えろゴミクズ

Nだな

レスコジキだよ

地味にDダルも強い

結局Ｔ以外全部強いｗ

バルのテラーとＫバクテンを同時入力した場合、どちらが優先？

テラーだよ

>>74
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#yusen

中足連打のdjにフェイロンは何やりゃええんだ

何でキャミィなんだ…？
あのキャミィは一体何の意味があったんだ…？
いきなり普段見かけないキャラで乱入されると、それだけで戸惑ってしまう…。

>>77
下中大Ｐで差し返せる

下アイグーを弱ソバットで刈れた時の快感は異常

Xケンを使っているのですが
大足キャンセル弱波動と大足キャンセル大波動の
メリット・デメリットを教えていただきたいです
弱波動のほうが入力が簡単で昇竜に化けてもあまり恐くない事から弱波動を多用しているのですが
強い人は強波動でキャンセルかけてきたりするので

リュウだと連続ガードさせる目的で使う
あとはヘッドとかダブラリなんかで抜けられたときに
波動が画面内から消えるまでの時間が短くなって次の波動をすぐ撃てる
抜ける技がない相手には弱一択でいいと思う

>>81
ケンの波動は出が遅いので、大足キャンセルで弱波動を出すと反撃確定の状況が生まれやすい
バルは跳び込みが間に合ったり、割り込みスパコン喰らって死亡とか
そういう相手には大足キャンセルは強波動で出さないといけない
強波動は強昇竜に化けるとこれまた死亡なので、上手い人は暴発させずに大足キャンセル強波動出す技量を身につけてる

ケンの場合大足大波動でも連続ガードにならないことがほとんどだからどっちで撃っても割り込まれる

昇龍よりも足技に化けない？

>>84
そこまで言いはじめてたらケンは大足波動を一切封印になってしまうw
とりあえず大足キャンセル弱波動に跳び込みは間に合うけどキャンセル強波動ならガードさせられる相手を覚えて
そういう相手にはキャンセル弱波動は封印

>>84
ﾋﾟｶｰﾝ！　オアオアオアオアオアー！

割り込まれるのは一部のスパコンとヘッドくらいだから使いどころはふつうにあるよ
割り込みは中級以上なら常識だしそういう状況で足払い波動は甘え

色々とご回答ありがとうございます！
キャラによって使い分けたほうが良さげなんですね
大足と強波動の間に飛べるキャラを調べようと思います
ザンギ戦とかだと強波動のほうが良さげですね
今まで画面を押すために出来る所は足払い波動をしていましたが
する場面しない場面と使い分けることも考えていきます
改めてありがとうございましたm(__)m

ベガステージってどうやったらなるの？

ケンの情熱大陸って何ですか？
mつんさんの対戦動画をニコ動で眺めてたら、コメントに流れてきたんですが。

しゃがみジャブでヒット確認から立ちジャブに繋いで強昇龍拳のオサレコンボの名前じゃなかったっけ？

>>89
弱波動だと前ジャンプ無理なキャラでも垂直ジャンプでかわすことはできて
そうすると画面に弱波動が残ってる間は次の弾が撃てなくて困るから
もしスカったらすぐ画面から消えてくれる強波動のがいいかと

>>92
ありがとうございます
弱波動のほうがガードさせた場合かなり有利が取れる感じがありますので
大足後に垂直といった行動をしてくるような相手には強波動
してないようであれば弱波動というように使い分けていこうと思います

スクリューとタイフーンはどっちが使いやすい？

スクリューかな
タイフーンのが受付短いんだっけっか

エックスならすかりポーズがないタイフーンの方が使いやすい

単純に間合い広い方が強いよ

連射装置付きのコンパネだとスクリューの再吸い込みが面白いw
あのスカりポーズが出てる間はスクリュー成立させたボタンを押す度に掴み判定が発生するから
敵に技をガードさせてガード硬直中でもお構い無しにスクリュー出してしまえば
後はボタン連射で待っていると敵のガード硬直が解けた瞬間にフンッて吸い込む
自動二択はできないけど、相手はリバサ出す以外は脱出不能
斬サムスピの半蔵（あっちはガード硬直中でも吸い込む）みたいに錯覚する

再吸い込みって何回もできるの？

スカりポーズ出てから13Fの間は何回も掴みチャンスになる

ttp://www.youtube.com/watch?v=rjGmWWXV3f0#t=95s
この投げ間合い表示ツール動画のザンギがスカりポーズ出てるときに
黄色い投げ判定が何回もピカピカ点滅してるのがそう
相手が投げられない硬直中だと判定出てもスカりポーズ続行で
途中で相手の投げられ判定が発生したとこで黄色い判定を出せば吸い込む
13F過ぎてスカりポーズの両腕が完全交差したグラが出たらもう掴み時間終了

でもスクリューコマンドを成立させたボタンと同じボタンじゃないといけないから
13F中に強パンチを超連射できる連射パネルが無いと実戦投入は無理かと

離しタイフーンって弱タイフーンしか無理なの？
強に変換出来るならやり方教えてくらはい

>>101
弱P当ててる最中に強ボタン押しっ放しにしておいて
硬直解けたら強Pボタンを離せば離し強タイフーンに

離しタイフーンはパンチボタン全部押しっぱなしにして
受付時間が短い強→中→弱の順番でずらして離すのが基本。
3回投げ機会が発生するのが強み。

日高屋のセットメニューに付いてる半チャーハンて、値段と量を考えると損だと思う。
中華そば(大盛無料券使用)＋餃子セットとチャーハン大盛単品で計1100円が最強だと思う。

そりゃまたチートすぎる性能だな

日高屋美味いよな
大学生時代にお世話になった
地元静岡になくて寂しい

お前らの年代でそのコンボしたらメタボ確定余裕でしただろ

四国ってセブンイレブンないんだっけ？

スタバはあるから（震え声）

先週四国にも進出しただろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10625997

まあうるさい実況だけど、
1:07のソニックサマーおかしくね？？

小足×2→昇竜ってどうやって入力すんの？

黙れカス

スパ4では、2KK>323Pだよ

>>111
ソニックが出て1キャラ分ほど弾が進んだ後から
ホークがジャンプした場合なら溜めが間に合うようだ
（動画をコマ送りで見ると弾がある程度進んでからホークが跳んでる）

30秒のソニックサマーもそうだが
ソニック撃つ寸前にレバー入れ技やジャンプを出しておいて
硬直中にレバーを後ろにしてからソニック出すことで
レバーを前から後ろに動かす間の僅かなタイムラグも無くして
ソニック撃った瞬間から溜め開始可能にしてあるな
後は操作が正確と言うしかない

職人系ガイルがいる・・・

ガイルで相手の飛び道具のスキに飛び込んだ場合の連続技で
J大K→屈中P→サマーが入らない間合いの場合は
J中K→屈小P→サマーかJ小K→屈中P→サマーにしたら入りやすいとかありますか
あとサマーは小と大でコンボの入り易さやピヨ値に違いはあるのでしょうか
相手キャラによっても違うとは思いますが
分かり難い文章ですいません

>>117
J強KをJ中Kにすれば着地後の間合いが離れないので
画面半分までならJ強K→屈中P→弱サマーが入るけど
J中Kからにすれば画面半分以上離れてても屈中P→弱サマーが入る

サマーは攻撃判定の大きさは変わらないが軌道が高くなるので
普段は地上の低い位置で一番リーチの長いグラを出せる弱サマーが一番リーチが長い
（強サマーは空中の高い位置で一番攻撃判定の大きいグラが出てしまうので地上の敵にスカる）
対地カウンターで出す場合はほぼ弱サマーで構わない

コンボ内容と相手キャラによってはのけぞった姿勢が高い位置にあって
「弱サマーだとガードされるが、強サマーなら当たる」って場合もある
例えばフェイロンに屈弱P×4→立弱P→サマーのコンボを決める場合は
弱サマーだと殆どガードされるが、強サマーなら繋がる
その辺は攻撃判定とやられ判定の重ね合わせの都合次第

威力は強サマーの方が弱サマーより微かに大きい
ttp://golden-songs.com/ssf2st/st/guile/
ttp://wiki.shoryuken.com/Guile_(ST)

ジャンプ攻撃って弱中強に関係なくのけぞりは同じなんじゃ？

>>118
なるほどありがとうございます
自分は中サマーばっかり使ってました
やっぱり奥が深いですね

>>119
アレ？、ミスだ完全にｽﾏﾝ
立ち喰らいは同じだ
書いたときはなんでそう思ったんだろな

>>120
ピヨ確定かつ相手を画面端に運べる時に中サマーで締めることはある。
弱で締めた時より相手の近くに着地できるから、次飛び込む時に歩いたりする余計な時間を使わずに済む。

マシンガンのコンボって
弱中強使い分けることある？
おれは強しか使ってないけど

データ上はマシンガンの弱と強じゃ発生が2F違うから
ケンとリュウの正面跳び込み昇竜みたいに繋がり易さに違いが出るかと思ったんだけど
DJだと刻める小技の回数も弱と強で変わらんし
特に弱で出さないと繋がらないって状況が思い当たらないので
ダメージ重視して強でもいいんじゃないかな

Xガイルで横タメ維持しながらムエタイってどうやるの？

黙れカス

そう言えば去年の東西戦だったか何かの動画で
Xガイルなのにわざわざめくり弱Kからニュートラルムエタイガードさせて
そこからレバー入れて溜めながらムエタイ連打で固めてソニックに繋げて削ってたガイルが居たな
ニーバズに化け易くて無駄に操作がややこしい割に特にメリットがない固め連携に思えるけど
敢えて使ってたのはそのプレイヤーなりの何かの美学なんだろうか

>>123
簡単な小ｐ小ｋや小ｐ大ｐマシンガンは大だけど
メクリでバルログ（一応ブランカも）や、しゃがみ食らい用の小ｐ立中ｐマシンガンと
ザンギに小×４マシンガンは安定したいので小を使っている

三和レバーとセイミツレバー、どっち使ってますか？
両者の違いは何ですか？

自分のＲＡＰの話か？
一応ここはゲーセンでハイパースト２をする事が基本のスレなんだが。
そもそもそんなもん自分で使いやすい方使えばいいだけの話だ。
「自分でＲＡＰのレバー交換するんだーすごいねー」
って言って欲しいんか？
いろいろと足りてないようだなｗ

いつものレス乞食に触れちゃダメ！

ナムコスティック使ってるがRAP気になる。

基本的なところなんですが、
リュウでしゃがみ中ｋ⇒しゃがみ大足を連続ヒットさせるためには、
しゃがみ中ｋをどのくらいのタイミングで出すといいのでしょうか？
これって持続当てしないとつながらないですよね？

PS2のハパ、ラウンド開始時に弱中強が誤認されるのは勘弁やで

「起き上がりに中足埋めとく」くらいしか言いようが無いな。
早過ぎるタイミングで中足スカらせて、徐々に遅くしていって
スカらなくなったタイミングで置け。そんなにシビアじゃなかったハズ。

>>135
ありがとうございます。練習してみます。

春麗に前ジャンプして
ガード入れながら着地したんですが
鮮烈客が地上でフルヒットしました
これってどういうことなんですか？

着地の瞬間ってガードできない隙があるんですか？

>>137
あばばばば？
あば．あばばばば

春麗に飛び込んだらリバサ千烈出された
こっちは逆方向にレバー入れてるのにフルヒットした
どうこの解釈

安飛びしてなきゃ、そりゃ食らうよ

質問の意図が伝わってないみたい
空中で鮮烈食らうならわかるんだけど
ガード入れてるのに地上で食らう理屈がわからない

スト2は着地硬直1F（本田バソの垂直J移動強Pや春麗の鷹爪脚など空中特殊技は硬直0Fになる例外）
シビアだが着地硬直の瞬間に技の判定を重ねることが出来れば千裂脚フルヒットも可能

ただ鮮烈以外は地上で食らった経験がない
そこが不思議なところ

足払い対空と同じ現象？
あれも空中で食らっているように見えて着地時のガード不能時に喰らってるんだよね？

そういうことかな
春麗のふみつけとかは足払い対空で地上くらいできないから
でもサマーとかを地上くらいしないのはなぜなんだ？

サマーみたいに対空判定がでかいと着地する前に空中で当たりやすい
千裂脚のように攻撃位置がある程度低くて空中の敵には当たり難く地上の敵には当たり易い技が重ねに適してる

1Pのインフェルノって、手元見ながらじゃないと出せないんだけど、実践でも使えますかね？

リュウ使っててDJ戦がつまらないんだけどどうすりゃ楽しくなるの？
開幕のリュウの行動
前ジャンプ→エアスラ読みで飛びが通っても三段入らないから一発蹴った後読み合い。
エアスラ打ってなかったらジャックで落とされてそんだけで死ねたりするから飛ぶ意味無し。
上手いリュウだと竜巻で軌道変えたりするんだろうけどまぁそんなのやってまで飛ぶ意味ないよね。

波動→エアスラに発生負けで食らう(波動が最速なら相殺できるかも)、飛ばれたらピヨッて終わり。
DJが何もしてなくてもただガードさせるだけだから即死のリスク背負ってまで撃つ意味無し。
だから開幕というか開幕の間合いで五分の状態ではDJはリスクをほとんど負わずにエアスラを打てることになるからリュウは基本ガードしかすることない。
エアスラガードしてから始まるんだけどリュウに何ができるかっていうと結局波動しかないよね。
近距離の殴り合いはDJ有利、リュウは飛ぶ意味無し、起き攻めもやること無し。
延々と波動撃って大足なり昇龍なりで落とすだけ。落としたら波動重ねてまた同じことの繰り返し。
ずっとDJが飛ぶか飛ばないかっていう単調な読み合いしか自分はできないのでそこが苦痛。
そしてこっちが飛びを恐れてちょっとでも弾を緩めるとエアスラ→スラ→エアスラ→スラの繰り返しですぐ鳥かご。
DJの鳥かごは適当にエアスラ撃ちながら糞判定の通常技ぶんぶん振ってるだけで糞強い。
鳥かごにならないようには強気波動しかないけど開幕くらいの間合いなら飛ばれりゃ即死、遠距離から一発蹴られてもそこからDJペースになることを考えると波動一発一発にかなり神経を使う。
DJはリュウと違って弾撃つリスクがほとんどないから適当にガンガン撃っていけるところがイライラする要因かも。
真空溜まるとエアスラを撃ちづらくさせられるけど真空を盾に攻めようとしても結局波動撃つしかやることない。
ガイル相手ならこっちの通常技もまだ機能するから真空の圧力を盾に踏み込み大足波動とかで横押しとかできて楽しいんだけど。

なんか愚痴みたいになって書いてることも滅茶苦茶かもしれないけど巷でよく言われてるリュウ大幅有利というのがまず分からないのと
DJ戦がかなり楽しいっていうリュウもいるらしいので上級者ならではの読み合いポイント等何か楽しめる部分があると思うんでよかったら教えてください。

おれはリュウもDJも使うけどやっぱりリュウ有利は動かないね
リュウでDJつらい人はDJでリュウとやってみるといいと思う
DJ側の心理がよくわかるから

DJにとってはリュウの波動のでかさと速さがやっかい
DJにとって波動はかなりジャンプでかわしにくい
なんで鳥かごされると地獄

あとDJは波動を先読みしてもほとんどの場合
痛いコンボは決められない
コンボ決めるためにはジャンプを深く低めに当てなきゃならないけど
ジャンプが遅くて飛距離が短い関係でドンピシャの間合いとタイミングが必要。
なんで実戦では開幕とかしか決める機会がほぼない

飛び道具の打ち合いするときは
間合い管理がかなり大事
DJにとって飛びやすい間合いというのがあるので
その間合いでは波動は撃たないようにする
DJのジャンプ大Kがぎりぎり届くくらいの間合いね
あとそのあたりの間合いでDJがタメを解除して歩いてきたら
飛ぶ可能性が高いのも覚えておくといい
波動コマンドをレバーだけ入力しといて
ジャンプとか歩いてなかったら波動撃つようにする

地上戦ではDJのスラの間合いをしっかり把握しておけば
実はDJはリュウとの地上戦で相性悪いことがわかる

あと、DJはジャックナイフがたまってない時に
リュウの遠目からの飛びをほぼ落とせない
スラは負けるし中足は間合いが限定される
エアスラ見てから飛んで大K→波動で楽に間合い詰められる

DJがこけたら安飛び→足払い波動しとけば
楽に間合いを詰められる
安飛びにしこみ昇竜しとけば
ジャックやマシンガン出されても勝てる

DJにめくられたときはリバサ竜巻で空中くらいで抜けられる
でも入力方向の見極めが必要だから安定させるのはむずいけどね
両入力もできるけど初心者は忘れていい

付け加えると
安飛びしこみ昇竜は小ジャックにはけっこう負けるんで
それをやってくる人には単純に波動重ねの方がいいかな

>>149
レスありがとうございます
DJ側は先読みで飛ばないと勝てないことからリュウ不利だとは思ってませんが7分はどうなのかと思いました。

>DJにとって飛びやすい間合いというのがあるので
>その間合いでは波動は撃たないようにする
>DJのジャンプ大Kがぎりぎり届くくらいの間合いね

これはDJが大K出してなかったら昇龍スカッて波動撃ってないのを確認して大K出すと大足対空を潰す間合いでしょうか。
これは自分も嫌いな間合いなので間合い調整するか空対空狙ったりしてます。

>地上戦ではDJのスラの間合いをしっかり把握しておけば
>実はDJはリュウとの地上戦で相性悪いことがわかる

この間合いってDJは波動撃たれてないのを確認してエアスラ撃ってればいいと思うんですがリュウの方が有利なんですか？
スラがスカッたら大足刺すようにしてますが、ニュートラルから反応してエアスラガードするのが苦手なのでこの間合いは我慢か弾撃ってます。

>あと、DJはジャックナイフがたまってない時に
>リュウの遠目からの飛びをほぼ落とせない
>スラは負けるし中足は間合いが限定される
>エアスラ見てから飛んで大K→波動で楽に間合い詰められる

これは以前実践してて並のDJには通用してたんですが、上級相手になると全く通用しなくなったので飛ぶのが間違いだと決め付けて諦めていました。
ですが、これってやっぱり正解だったんですね。
飛び込む間合い微妙に間違っていた、あるいは反応が遅かったかのどちらかと思うので
しばらく失敗してもめげずに正確な間合いを把握するのと反応を高めようと思います。
これさえ出来ればDJ戦は陣取り合戦が楽になってエアスラで追い込まれるストレスから解消されて楽しく対戦できそうな気がします。

>DJにめくられたときはリバサ竜巻で空中くらいで抜けられる
>でも入力方向の見極めが必要だから安定させるのはむずいけどね
>両入力もできるけど初心者は忘れていい

これは本当に難しいですね。ただガードしようとしても高確率で食らってしまうので竜巻を出す努力をしたいと思います。
両入力はどう入力すればいいんでしょうか？

10行目の波動撃ってないのを確認してってのは意味が分からないですね、書き間違いました。

ふと思いついたんですが、2P側からめくられる時はまず214で表入力しておいて軸が変わるであろう瞬間に6+ボタン離しで竜巻が出るかめくりをガードできそうな気が・・

ｄｊのガードを揺さぶるめくりはほぼ重なっていないので大ゴス、ケンの一文字とかの移動技も有効

鳥かごを含む不利な近距離戦は竜巻がオススメ
ｄｊのしゃがみ技は弱ｐ以外座高が高く判定は上にでないので一方勝ち（強ｐｋは出がかりをつぶせる）
エアスラも相打ちになりやすく弱〜強使い分けると見てからの対応が困難

画面端に追い詰めればほぼ勝ち確なので横押しの連携で攻めて追い詰めたら
スラ、スラキャンジャックの届かない間合いから波動連打で歩きスパコンも食らっても途中から割り込める

当然真空が非常に有効なのでダウンしたらゲージ回収しつつ横押しして
間合いとスパコンで有利に戦っていく

上にもありますが、質問お願いします。
安飛びに仕込み昇龍とは、安飛びがヒットした時にはその後地上コンボが繋がり、もしも相手が安飛びを抜けられる技を出して来た場合は昇龍で潰せるということでしょうか？
自分は、安飛びが失敗して少し早く着地しそうな時に、相手の起き上がり投げを潰すように昇龍を入力する事はありますが、それとは違い、安飛びをガードさせ、かつ、昇龍も仕込めるんでしょうか。

その場合、コマンド入力はどう入れれば良いのでしょうか。
安飛び→昇龍コマンド→地上コンボと連続で入力でいいんですかね？

>>155
相手が無敵技を出してジャンプ攻撃が空振りした場合を前提のタイミングで
着地昇竜のコマンドを入れておく

相手が無敵技を出してたらヒットストップ（ガードストップ）時間が発生しないので着地昇竜が出る

相手がガードがヒットで喰らえば、ヒットストップ時間が発生して
あらかじめ入力しておいた着地昇竜はヒットストップ中に入力したことになるので
時間切れで着地には何も出ない
後は地上コンボを入力すれば、昇竜は無かった事になってジャンプ攻撃→地上コンボになる

長文ワロタ

いやまだこのゲーム熱くなってる人もいるのかと思うと胸熱

自分のポイントとしてはスラにこっちの大足を刺し返せるとか
相手がガード解いてたら基本こっちが有利だと思うようにしてる

エアスラガード後の次が貯まるまでの大中足の刺しを楽しむ
おもいっきり逃げても適当にやっても
ゲージの溜まりやすさそのものと、溜まったあとのスパコンの性能は
リュウのがあると思うので

ただめくりは食らうと頑張っても終わるので注意

リュウの安飛びしこみ昇竜は
実戦では本田戦で一番有効
頭突き百貫無双全部昇竜で勝てる
本田はガードするしかなく
屈中P→大足波動で端に持ってかれた上に
有利な波動モードが継続する

あとはS春麗と竜巻抜けしてくるリュウにも有効だな
フェイロンキャミィにもできるけど単に安飛びだけでも
反撃できるから別に無理にやる必要ない

>>154
めくりに対して大ゴスは初耳です。
ガードを揺さぶってくるめくりには今度試してみようと思います。

近距離戦で竜巻はジャックで落とされそうな気がして使ってなかったんですが有効なんですね。
鳥かごされるといつも困っていたのでしゃがみ強ｐｋあたりに狙いを絞って使ってみようと思います。
ありがとうございました

>>157
DJは使用率高いので最近頭を悩ませてました。
エアスラ溜まるまでは足払い刺しにいく楽しみ方もあるんですね。
向こうのスラにビビッてこちらからはあまり踏み込まないようにしてたのですが弾撃つだけじゃなくて足払いも使ってみようと思います。
スパコンの性能はリュウのほうがかなり強いので逃げ回ってゲージ溜めるのもありだと思うんですが
これはこれで技術がいる気がします。
自分がやるとすぐ鳥かごにされるので・・。
でもDJ側からするとやはり真空は厄介だと思うので陣地を維持しつつゲージも溜められるよう考えてみようと思います。
ありがとうございました。

DJの中Kに大ゴスって普通にリュウ即死するぞ
間に合ってない訳無いじゃんか普通にマシンガンコンボ食らう

ID:wYrDeNcA0は机上だわｗ

コアコア迅雷のコツを教えてください

PS2ハイパーのトレモって体力の減りが通常より大きいですよね？
何であんな仕様になったんだろ

補正がかかっとらんのとちゃうか？？

ベガの　めくり大Ｋ→弱Ｋ２→中足→Ｗニー　で7割くらいｲｸ。

>>163
ダメージが初代やダッシュ基準になってるんじゃなかったっけ？

PS2の家庭用とアーケード版に判定とか違いはある？
たしか家庭用が先に出たよね？

>>166
＞たしか家庭用が先に出たよね？

そうなん？
「初版はバグが多い」って話はよく聞く。Xサガットのタイガーショットの硬直が長すぎるとか。
俺は廉価版を買ったからよくわからんわ。

>>166
テンプレ>>1のサイトに詳しく書いてある
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hyper_ac.htm

判定は変わってないが処理とか硬直とか入力とか色々細かい違いがある

1・2回転コマンドって、かぶせ持ちとワイン持ちとではどちらが適しているのでしょうか？

おいキチガイ黙っとけ

Tブラのローリングからのバーチカルってどうやってるの？

>>170
おしっこ飲んでろ！

毎度毎度ご苦労なこったな
キチガイ君

http://hissi.org/read.php/gamefight/20130317/Q0lubE5tSm1P.html

>172
何の空耳？

スト２も満更ではなかった

ひょっとして空中ヒットでダウン取れない必殺技ってヘッドプレスだけ?
スーパーで削りが付いて名実共に必殺技になったと思ってたのに

だけって、ヒョーバルとバーチカル・空中竜巻以外にあるかい？
ケンの竜巻やバーチカルも倒れないけど。

自分じゃなくて相手が空中のときの話じゃないの？

空中の相手に当ててもダウン取れない必殺技の話でしょ
ヘッドプレス位かな
四天王の技は元々CPU用だったから処理が変なのかも知れん

ロケテスト版スーパーのザンギは大足が削れる仕様だったらしいが
ちょっと見てみたかったなw

もし削れる仕様のままだったらダイヤグラムの数字も少しは変わったのかな？

うーむ、やはりヘッドプレスだけだったか

サマーソルトスカルダイバーってダウンするっけ？

しないよ

サマーソルトキックはリュウやチュンリーの小足や中足とか下段根本に当たり判定のある状態でもヒットする？

1Pのインフェルノが手元見ながらじゃないと出せないんですが、これでいいのでしょうか？

チュンリーって被せになるキャラいないから嫌だわ
バルログでいいだろって言うだろうけどあれは勝ててもつまらんし
ゲームを楽しもうと思ったら不利なガイルやリュウを出すハメになる
俺もチュンリー使うけどメインキャラとか言って安易に使うのやめてくれない？
対戦の流れが終わる時いつもチュンリー使う空気読めない池沼が出た時なんだよ

んなもんホークでハメ殺したれ
闘魂はあっという間に逃げていくぞ

中鎌払いは空中ダウンせんかな？

>>187
闘魂さんの春麗は、残念ながら俺のXザンギですら勝ててしまうからなあ。
“わかってんのに食らってしまうFAB”もよく食らってくれる。
勝てるまで永久に乱入してくるから根負けするわ。

>>189
なんであの人学習しないんだろうね

悪いところをすぐに自分で見つけられて
すぐに直す事の出来る人って凄いと思う
俺は自分で見つけて直せるまでに５０戦はかかるよ
夢中でやってると何処が悪いのかさっぱり気づけないや

頭ではわかってんだけど長年のクセでやってしまうってのはある。

>186
バルログでいいだろって言うだろうけどあれは勝ててもつまらんし
＞被せる程追い込まれてるのに勝ててもつまらんとか意味不明
ゲームを楽しもうと思ったら不利なガイルやリュウを出すハメになる
＞ガイルやリュウじゃないと楽しめないのはオマエの個人的な好み
俺もチュンリー使うけどメインキャラとか言って安易に使うのやめてくれない？
＞春嫌いってこの一文だけでいいのに自分の好き嫌いに正当性付けようと頭の悪い駄文付けるな。

オレも春大嫌いだけど(弱点の無いキャラは嫌い)オマエの意見とは１ミリも噛み合わんわ。

闘魂さんは俺のエックスＤＪにも負けるからなあ…

男は黙ってNザンギや

人読みしやすい人っているよな
逆に修正する人は次の対戦で修正してくる

T魂さんは人読みしやすいっていうか
こいつバ○だからこれ食らって死ぬっしょみたいな拓をサクッと食らってくれる

オッサンに多いよな
体に染み込んでるのか、今更スタイルを変えられないのかしらんが、
毎回同じ戦法で負けても学習しないのか意地なのか分からんけど

ふーん

フェイロン難しい
列火拳が繋がらない

>>200
タイミング覚えるしかないよ
3発目を若干早めに入れるのがコツ
1〜3発目を同じ間隔で入力すると3発目がガードされやすい

とりあえずヒットすれば繋がる上にガードされても反撃されにくい
強→強→弱烈火の練習からやってみたら

二段目が弱だと繋がらないからそれ以外で練習するべし

ヤンとフェイロンってどっちが高性能なの？

スト４だとフェイロン厨キャラだろ
だからフェイロンだな

おい、荒らしに構うなよ

と思ったら自演かこれ

自演王は3rdのヴァナヲですよ

お前はキチガイ王なwww
http://hissi.org/read.php/gamefight/20130403/cXFwZGd1NUZP.html

着地硬直が無くなるレバー入れ技やメクリは
ケンの小中昇竜や大天昇をガード（１/２でガード？）可能でしょうか

不可だよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19952673

スパIIXなんですけど、青サイ氏スズキ氏ともに飛びをガード、またはダブラリ出そうとして
潰されてることがあるのですが、しゃがみ引きつけが足りないから潰れてるのでしょうか？
もしくはスパ４のダブラリと違って対空性能が弱いということなのでしょうか？

停止スイッチ知らんのか

Xだけは動画勢なもので。
リバサの瞬間、上半身無敵かと思ったらやられ判定が出現してるんですね
４ザンギ見た後だとXの潰されまくったり垂直されたりしてたのが異様な光景だったもので

初心者スレでそんな返しするなよ

ダブラリ中にダルとかベガに吸われて投げられる現象はなんなんですかね？

>>211
テンプレの判定図サイト見てもらうと分かるが
N・D・T時代のダブラリは入力した瞬間に攻撃判定が発生するので
やられ判定はあるけど相打ちに持ち込んでそのまま起き攻めにいける怖い技
それがS・Xザンギになってからは、最初に1Fだけ攻撃判定が無くて
やられ判定のみの隙の時間ができてしまい、きっちり技を重ねられると落せなくなった
（これを「停止スイッチを潰す」と表現する）

>>215
ダブラリは攻撃判定が片方の腕しかないから、反対側の腕は横に伸ばしてても攻撃できない
だから結構前に歩いて投げに来た相手を返せないことがある
ttp://wiki.shoryuken.com/Zangief_(ST)
このゲームでは「地上判定で完全無敵＝投げられない」「地上判定で無敵じゃない＝投げられる」だから
完全無敵時間のないダブラリはいつでも投げられてしまう

後半のCOMザンギって、上手いガイル使いでも
結構負けてるシーンを見るけど
なんだろう、対人にないプレッシャーなのかな。

というか、COMザンギとかザンギの究極形態だからな
ザンギ使いはあのザンギに憧れるけど体現出来るもんでもない

>>218
プレッシゃーとか関係なく、CPUはこっちのレバー操作に対して後だしで超反応するインチキだからなw
飛び道具コマンドのレバーだけ入れても無反応だが、ボタンを押した瞬間にジャンプとか
中足ボタンを押した瞬間にフレーム飛ばしの大足で返すとか

プレイヤーがツールアシストでコマ送りでCPUの動きに超反応してるのとある意味同じ

>>176
遅レスだけど、ケンの踵落としも空中ヒットがダウンしない必殺技だった

おおありがとう
稲妻踵割りとはこりゃまた盲点だった
>>218
Xガイルなら後半ザンギでも前ソバットだけで勝てた気がするけど、対戦メインの人は知らないか
そういや定番の垂J強P連発は…後半だと厳しいか

ガイルなら8人目だろうがソニックで飛ばせて大足のループで完封できる

今までCOMザンギ、DJ、キャミィに100回以上台パンしてる

すげーよくわかるｗ
CPUキャミィとかDJとか一人目でもありえない反応で対空したりするよね

間合いを十分離せればソニックと大足だけで対応できると分かってるのに
発狂モードでノってるときのCPUは開幕から超反応歩きでまずソニックを放てる間合いにさせてくれないことすらあるw

CPUベガの起き上がりにDバルで中爪を重ねて２回目の爪に大キックで割り込んできた
あれ連続ガードになる筈なんだが(笑)

キャミイは無意味フーリガンにジャンプから連続技入れたり
飛び越してキャノン誘ったり…ジャブ連打で飛び込みかスパイラル誘えたかな
DJは起き上がりに何故か垂直ジャンプ攻撃がよく当たるのでそこから連続技とか
まずは転ばせないとな…しゃがみ中パンチが強いキャラならそれで飛び込み誘ったりできたような

レベルMAXだとザンギやばい
歩き大足と、スクリューの精度が

ＣＰＵ向きのリュウでも負ける時がある
誰かＤバソでCOMザンギに勝てる方法教えて

Dバイソンなら遠立強Pをギリギリ先っちょで3回当ててダウン→ダッシュアッパーコンボ、の繰り返し
開幕からずっと後ろに下がって画面端まで行って、ザンギの顔が背景の赤い鉄骨の縦柱に掛かった辺りで遠立強Kを出すようにする

Sフェイロンで中足烈火を練習しているんですが
中足波動のように入力しても全く出ません
いろいろ試したのですが何をしても出てくれませんでした
なにかコツがあるんでしょうか

普通に選んだSフェイロンだと中足や下中Pにキャンセル掛からない
PS2版家庭用ならスタートボタン押しながら選ぶXSフェイロンにすればキャンセルできる

あちゃー初歩的なミスですね
どうもありがとうございます

Sフェイロンとかそんな糞キャラ相手にしたくないでござる

SとXSでキャンセルできる技変わることあるのか
知らなかった

そんなの常識だろ
おまえら何年スト2やってんだよ？

>>236
ここは初心者スレだけど？

だから、なんだよ！
てめーは何様だ！

お子様や

コアコア君にかまうな。

ジャンプした瞬間に攻撃を食らうと2ヒット目で吹っ飛ぶ
というのを10年ぐらい前に知った

ザンギで地獄突きを2発刻んだら相手がジャンプ待機モーション吹っ飛びだったとき
地獄突き1発にしとけば良かったって後悔するんだよな…

未だに空中食らいになる詳細条件がわからん
誰か解説(人∀・)ﾀﾉﾑ

>>243
ジャンプしかかりにヒットしたとき、だったかな。

ってもう出てたか。
それ以上の詳細条件は知らない。

毎回安定してできればめくりダメージを低減できていいんだが
空中くらいになったりならなかったりで安定しない

>>243
この「スーパーでのバグ」の「２ヒット吹っ飛び」の項目参照
ttp://games.t-akiba.net/sf2/bug.html

レバーを上に入れてもすぐ空中判定にならず、ジャンプ待機モーションが出てからジャンプするが
ttp://games.t-akiba.net/sf2/reprint.html
そのジャンプ待機モーション中にコンボを喰らうとなぜか2ヒットした時点で空中吹っ飛びになる
1ヒットだけだと吹っ飛ばず2ヒット繋げたときだけ飛ぶ現象

そうなのかアリガトン
だとすると起き上がりに上入れっぱしとけば
起き上がった瞬間に重なってなければ2ヒットで逃げれるってことだな

そんなうまくいくもんかな。

おまえら知らない事多すぎ
いったい何年スト2やってんだよ？
生半可な気持ちでやってんなら、もう止めろ！

うるさいなあ

>>248
起き上がりに小Pタイフーンされて発狂してるお前の姿が見えるぞｗ

246からの流れでめくりからの話なんでない

こっちＸｻﾞﾝｷﾞで相手DJだとどう攻略したらいいですか？
ガイル戦並に難解なんですが………

>>254
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r109

DJ側としちゃワンミスしなくても死ねるからザンギは怖い
スクリューもラリアットも怖いし起き攻めからの投げが逃げれたらラッキー位な感じ

立ちＫからﾅｹﾞﾊﾒ出来るかもだけど、ｽﾗがうざくて近寄れねー(笑)

Ｘﾌｪｲﾛﾝ対DJの攻略は？
これはキツイ！

キャラ対策を練るのが楽しいところだ

ﾌｪｲﾛﾝで投げて相手が受け身とったところを、下に潜って大Pやｺﾝﾎﾞが入るんだけど、ことごとく対戦相手に着地点で投げられちゃうんだけど、何かｺﾂとかあんのかな？

相手のリバサ投げが完璧ならキッチリ重ねても一方的に負けるよ

たぶん、立ち中Ｋ重ねをやってるんだろうけど
下大Ｐなら重ね易いし、リバサ投げ失敗（＝立ち）に当たるし
さらに下大Ｐ繋げばほぼピヨ確だから試してごらん

あとは投げリバサ読みのシエンも無くはない

1/60秒しかないタイミングで相手が完璧にリバサ投げを出してたらどうしようもないので相手を褒める
重ねが遅すぎで投げられてるなら練習する
重ねが早すぎで攻撃判定消えてる所を投げられてるなら自分を笑う

>>260
>>261

誠にありがとう御座いました！
勉強になりました。
自分は中Ｋ→小パン烈火に憧れてますが、むずいから大パン烈火でやってましたが全て投げられて…
まずは屈み大Pしてみます！
紫炎は寝耳に水でした！やってみます♪

＞寝耳に水

そこは「目から鱗」じゃないのかw

ソニックが溜まってる状態で裏拳て出せる？

出せない

システム上は一応可能
人力入力ではまず無理

N〜Sなら出せたよな？

Sまでならバーンストレートでバーン!が無いもんね

Xサガットに関して言えば
多段アパカのデメリットは
・早出し相撃ち不可、脚払いに引っ掛けも不可、完全引き付け根元からヒットしなければ高威力にならない
・総ダメージは高いが根性修正の大きいゲームゆえ後半はダメージ低下が著しい(とどめ刺し損ねがある)
これらの用途に使うなら中アパカを使うべきで
メリットしては
・試合前半なら３割近いかなりの大ダメージ
・空中カス当たりからアパカかスパコンで追撃可能
・ヒット後相手が起き上がるまでの時間が稼げるのでめくり起き攻めに行ける
他に起き攻めに移行できる技がクラッシュくらいしかないサガットにとってこれはかなりデカイ利点だったよ


えー

サガットのJ中Kってガード振れるよね
めくり中Kと見せかけて大Pで正面落ちとかもできるし意外と打撃重ねも熱い

>>270
めくりに使える技は全部ガード振れるんじゃないの？

技とキャラによってはほぼ正ガード裏落ち安定の技もある

めくり専用技ってないよね。

Ｘｻﾞﾝｷﾞの→大Pの地上のﾋﾟｮﾝｯて浮く頭突きあれなんなん？！
使い道ある？
足払いすかして反撃か、対空？
あれ狙って使う奴いる？
あれでどんだけむかついたか。
Ｓｻﾞﾝｷﾞいいなと思う瞬間だわ…

何でｶﾌﾟｺﾝあんな技仕込んだんだろ？
中でも出るからﾀﾁﾜﾘｰ！！！

>>269
何をおっしゃるウサギさん

Ｘサガットにとって、早だし大アッパーカット相打ちこそ、真骨頂ではないか
敵が、空中で吹っ飛んでるので
追撃の大アッパーカットやジェノサイドが一方的に叩き込める大チャンス

ダメージこそショボいが、
相打ち１ヒット
追撃４ヒット
最後に少し歩いてオマケの１ヒット
という合計６ヒットの曲芸大チャンス♪

Xサガの強アパカは付け根の部分だけ威力が高いので
空中カス当たり→空中ヒット追撃だと
ヒット数の割に威力が雀の涙なのが悲しい

強アパカ→強アパカも
吹っ飛んだ終わりに丁度画面端に引っ掛かる間合い限定だし

この前リュウ使いの人と知り合って色々教えて貰いました!
波動の打ち方や立ち回り等色々と教えて貰い参考になりました!
特に空中竜巻が屈ガード出来る事や画面端で真空が空中ヒットするとマリオの追い撃ちが当たったりするのは初めて知りました!



寝耳に水な訳だが

日記やめて

すいませんスパIIXで初代ストIIのデフォカラーを選びたいのですがどうすれば出来ますか？
例：リュウなら赤チマキの白胴着、ケンなら金髪の赤胴着　みたいな

途中で送信してしまったorz

Wiki調べていたのですがどこにも載っていなくて…
すいませんお願いします

>>280
Sキャラ使う

乱入を使ってSキャラカラーのXキャラ使う方法もあったかな

立ち技をキャンセルしてサマーやヘッドだしてる人いるけど入力どうやるの？
レバーを下から上に入れるときのニュートラル中に立ち技出すの？

うん。

いまだにCPUのDJに竜巻連発以外で安定して勝てない
中の波動を良く踏むぐらいしか弱点が見当たらない
溜め無しで技出すCPU相手にまともに対戦するだけ無駄なのかな

>>284
自キャラが何かわからんけど
http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC
を読んでもだめかな。

人間相手みたいに戦ったら上級者でも負けるよ
近距離顔射は超反応飛び込みから激痛コンボ食らう

近距離では足払い振って飛び込みを昇竜で落とす
中遠距離では中波動

あまりおもしろくはないが

>>284
(1)前に歩きながらスタートボタン連打でコマ送りする
(2)DJが技を出すグラの出掛かりが見える
(3)ポーズ→レバー下押しっ放しでポーズ解除→またすぐポーズ→レバー前下押しっ放し＋Pボタンでポーズ解除
(4)最速2Fで昇龍拳が出る
(5)もしDJが技を出さずに接近できた場合はポーズ→Pボタン連打しながらポーズ解除で投げ

これでCPUに「小足見てから昇龍拳余裕でした」「技出さなかったら投げ、出したら昇龍拳」の2択で
こっちが逆にCPUを超反応で倒せる

これ経験すればCPUがなぜ強いのか理解できる
こっちからは仕掛けず相手が動いたの見てから、それを返せる技を出してるだけ

このゲームのコマンドって１フレに複数の方向は受け付けてないんですか？
例えば、昇竜だったら623ですが1フレで623と入力しても出ない？
最低3フレ必要なんでしょうか？
人間にはどうせ無理だと思いますが机上理論として疑問です

>>288
同時は無理だから3F要るよ
前歩きからスクリューなら最低↓←↑＋Pの3Fが必要なので、発生が2Fの技だと見てからは間に合わない

それとは別の話で、コントローラーの配線を弄って、左右同時にレバーを入力できるようにすると
通常ではありえない左と右の同時入力によって、例えばガイルで前に歩きながらソニック溜めとかできる
（配線改造同時入力ではめくりに対してどっちにガード方向振られても確実にガードなんてのもあるらしい）

なるほどじゃあヨガフレイム入力だと最低5フレかかるんですね
KOFみたいに簡易入力はあるんですか？

623とか236にはないよ。

>>290
ここ見てちょ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

「←入力して6F以内に／入力、更に6F以内に↓入力…」と
1つ入力したら次の条件をって次々入れてく感じで
1つずつ入力の条件をクリアしていく

スト2には基本的にコマンドの省略は殆ど無いが
インフェルノは1箇所だけ省略可能
←／↓＼→ ←／↓＼→＋Pを
←／↓＼　　←／↓＼→＋Pに略せる

だから最長クラスに入力コマンドが長いインフェルノなどは
技が出てから入力始めても、完成までに理論上最速入力でも8Fも掛かってしまうので
硬直中などにあらかじめ入力始めておかないと間に合わない

>>292

フレーム関係わかりました
ありがとうございます

逆に、コマンドと関係ない方向を入力した場合
その方向の分のフレームがカウントされたりするんですかね？
例えばバッファローヘッドを出す時に
下タメ → 2フレ以内に上
ですが
下タメ → N → 6 → 上
だとどんなに入力が速くても出ないってことありますか？

時間内に次の入力がされれば他の方向が入っても大丈夫

ニュートラルを介そうがレバー後ろを通過しようが両方を通ろうが
受付猶予の入力切れたりジャンプしてしまったりする前に
レバー上→Pまで完成させればOK

ついでにバッファローやサマーやタイガーにーの2F以内や1F以内って表記は
レバーを上に入れると数Fでジャンプしてしまうから短い猶予になってるだけで
起き上がりリバサなどレバー上に入れてもジャンプしない状態での入力ならもう少し猶予がある

ありがとうございます
たしかにもし下タメから2フレ以内に上だと
アッパーサマーとか絶対無理ですよね

>>287
勉強になりました
つまりさっさと竜巻連発で倒すのが一番いいと

その前に>>228もどうぞ

Ｘケンの起き上がりリバサ昇龍の出し易さ＜＜Ｘサガットのリバサ起き上がりアパカの出し易さ＝ターボケンの起き上がり昇龍の出し易さ
だと感覚的に思ってたのに、今のリンク先を見る限り、違うんだな…(´･ω･｀)

上級者のガイルを見ると相手の飛び道具を立ちガードする場面をよく見るけど
何の意味があるの竜巻対策？

立ちの方が硬直が短いんだっけ

スト2シリーズは立ちもしゃがみも硬直時間は一緒

>>300
特に必要性があるとも思えないが、敢えて挙げるとすれば
ガイルは立ちのガードポーズが見た目は引いてるのに反して上半身の判定が前に飛び出すので
しゃがみガードしたときよりも弾を早めにガードする＝相対的に硬直解けるのが早くなること位か

知りませんでしたありがとう

画面端にいる時バルセロナでこちら側に飛んで来ても横タメが消されないのは1P2Pそれぞれの右側左側の4通りのどれですか？

もう1つ質問
空中コンボでピヨらすと、その後のコンボで空中コンボが出来ない仕様みたいですが、リカバリーされたり繋ぎミスでコンボが途切れてても空中コンボが出来ないんですが、空中コンボ判定復活の条件は何ですか？
書いてて思ったけど、ピヨり値全快がフラグなのかな？

すいませんガチ初心者でゲームとは直接関係ない質問ですが…
下のスレタイについてですが、、
【スパ２Ｘ】プレイヤースレ119【スト�UＸ】
スパ２ＸってスーパーストリートファイターIIXの略だよね？
ではスト�UＸって何？

アスペ疑われるぞ
スレタイにサブタイや略称入れるのは、検索しやすくするため

ああごめんごめん同じなのか
別タイトルかと思たわ、ありがとう

ブランカ使ってますがディージェイ、バソに勝てません

エアスラに先読みで飛び込もうとしてもコンボはとても無理で殆ど致命傷は与えられず
フツーにエアスラと通常技で削られて終了。
雑巾は潜れても対ガイルの様に有効でなく、時々弱ソバットで切られます
こっちの気が持たず飛び込むとジャックからカーニバルのおまけまで…

バソはオアーをやられまくってたら対処法が見つからず、いつの間にか死んでました

ブランカ→負けてダルシム使う→バソorディージェイに余裕勝ち

このループなんですが自分としてはサブでなくメインのブランカで勝ちたいです
サブのダルシムの方がよっぽど強いのはアレですが

ttp://ar2.gooside.com/dia.htm
ブランカでの対DJと対バソは終わってる評価もあるほどきつい組み合わせだからなあ
結局勝機になるのは、横溜め必殺技（エアスラ・ダッシュ）に一点読みで跳びを合わせることで
そっから下溜め作らせない間に噛みを成功させてリード奪って逃げ切るしかない気がする

ＤＪ側は対ブランカ戦は「詰んでるところを見せる見せ場」って感覚だと思うから、
油断が全く無くて無理だと思う。
バソは対ブランカは「何やってても勝てる、やばくなったら待てばいい」程度だと思うから、
上記の通り油断してる間にＤＭとって逃げ切る（それもキツイが）事は１回くらいは可能か？

>>308
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=sutekichi&BookId=1&KBN=2&PageId=13610&PN1=1&PN2=0&TP=14&SPA=210&SSL=

>>306
別バージョンがあるかもしれないだろ。それをアスペ疑うとか完全にお前がアスペｗｗｗ

この話終わり。

歩きスクリューをいかに早く入力するか考えてたら、
そもそも
レバー前から、レバー真下に最速入力することって可能なの？
って疑問が思い浮かんだ。

レバー前の状態から
レバー前下を経過させずに、あるいはレバーニュートラルを経過させずに
レバー真下にもっていくことって
人間業じゃ不可能？

不可能ではないでしょ。
右スイッチを離すのと下スイッチを入れるのを同時にやればいい。

>>314
カプエスその他のトレモで自分のレバー入力を見られるソフトで弾き入力してみると
「→↓←↑↑＋P」とか「→↓／←↑＋P」とか「→＼↓←↑＋P」とかなってる

流石に最短4F入力は無理みたいだが、斜めを介さない箇所が1つか2つはできるようだ

>>308

NDガイルに比べたらまだ対戦になるから楽しもうｗ
雑巾を小ソバットされるのは、攻めが単調過ぎだと思うよ
バソは大抵のキャラ辛いしｗ
ガン待ちじゃないなら、ダッシュアッパー→投げorヘッドに
反応できるかが勝負かな

スクリューを速く回したいならワイン持ちがいいぞ
1、2回転コマンドはワイン持ちだ

>>309-311
レス遅れてすいません。わざわざリンク先も感謝です。

やっぱりキツいですか…ディージェイはJスカシ下段で勝った事がありますが、そう何度も引っ掛かってはもらえない
しゃがみ中足×２+ローリングでピヨる事もあるのでイケるかなとおもったんですが

バイソンの方は、何をすりゃいいのかも分からないです
待たれるとどうしようもないし、オアーやりまくられてもどうしようもない

両方とも自分の大してやり込んでないダルシムで勝てるのが少し複雑です

余計な節介だが
負けてすぐにダルシム出すようでは
ブランカでDJやバイソンには一生勝てないだろうね

負けても負けてもブランカ一択で頑張れる根性が無いと
弱キャラは使えんよ

８：２くらいつく組み合わせがあるキャラは使う気になれないな
使ってる人尊敬するわ

>>315-316
レスどうも。

歩き昇竜や歩きスクリューを出す確率を高めるには、
レバー前からレバー下に持っていくスピードが
重要なので気になっていました。
最悪、最速でも出ないんですけどね

→↓だけ入力は結構できるんだけど、←↓だけ入力は苦手だな
ログを見ると1P側だと→↓＼P最短で出せてるのに、2P側だと←／↓／Pになってることが多い

スクリューも→↓／←＼↑てなることが多いから左半分の入力が自分は苦手なようだ

>>320
2，3回はブランカで挑戦するんですがほぼ負けます…
同じキャラばかりで対戦相手に悪いかな、と思い違うキャラを出すのです

余計な節介だが
負けても意地張っていつまでもブランカ出したとしても
ブランカでDJやバイソンには一生勝てないだろうね
ある程度負けたらキャラ替えする臨機応変さが無いと
弱キャラは使えんよ

世界三大ブランカ
「………。」

だからなんだる

yayaのブランカ攻略とか面白過ぎる

横ためしてるとき
相手と向きが変わる瞬間にため方向変えれば
横ため維持できますか？

理屈の上ではできそうだけど
人力じゃ無理じゃね。

無理じゃないよ
溜め維持しなくても大丈夫な場合が多いから機会が少ないだけ
ちょっと前にくすモンドがめくり→小足キャンセル鬼無双だっけかやってたじゃん

鬼無双ちんは15F以内なら別の方向にレバー入ってもいけるからそれで出てるぽいな
　前入れっぱジャンプ
　　→飛び越した直後にレバー逆（軸が入れ替わって15F以内に変えればOK）
　　　→小足キャンセル鬼無双

ダブルニーなど通常の横溜め必殺だとコマコンでもないと
　溜めながらジャンプ
　　→軸が入れ替わった瞬間に逆レバー入力で溜め続行
　　　→めくり中K
　　　　→中足からダイレクトにキャンセルダブルニー
はできないだろう

真空もスクリューもワイン持ちのが適しているんだよな

弾きスクリューは被せ持ち
コマ投げキャラ使いだとワイン持ちじゃ限界が来るからいずれ被せにしないといけない

ウメハラ講座曰く
真空波動コマンドは、「格ゲーにはワインでも被せでも出しにくい」点が良く分かるコマンドの例らしい
だから中間の持ち方するんだとか
↓1分の辺りの解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12339219

ホークのNコパ歩き離しタイフーンは具体的にどうやってやるの？
アキバ氏のサイトで見て家でやってるんだけど出来ない
Nコパ時に弱中強とずらし押しで最後に進行方向向きになるよう回して少し歩いて後ろ下ガード方向で強中弱離しでオーケーですか？

違うって
1Pはワイン持ちのが真空出しやすくて、2Pはかぶせ持ちかウメハラ持ちが出しやすいのよ
ウメハラ曰く、状況に応じて持ち方を変えるのが理想って言ってたよ

>>335
それでOK
N立弱P中にレバー前から上経由で1回転して前歩きすると
受付時間切れまではバスター入力も入ってる

ウメハラ持ちは2Pに特化した持ち方だからな
動画でもわざと2Pで行ってるし
ウメハラとて1Pの真空は正確には入力出来ないんだからな
本人曰く、1Pはどうしても無駄な入力が入ってしまうと

>>387
ありがとー
歩きタイフーンと、離し弱タイフーンは出来るようになったけど、どうしてもずらし押しがテンパって出来なくて難しいです。
イノマタ兄氏に憧れて使いはじめたけど、やり方がわかるとどんだけ凄い人だったのかと思いしらされました。

↑違った
〇>>337
×>>387

歩きにトマホ仕込むのは無理でしょ
どんな達人だよ

レバー前から反時計回り（1P側）で前に戻して歩いた場合はトマホとタイフーン両方が生きてるが
トマホの受付が10F
タイフーンの受付が12F
だからN立P後に気持ち歩く程度の僅かな前進ならトマホ受付がまだ残ってる可能性がある

あーそうですか達人さん頑張って実践して下さい

よって「仕込む」というよりも「意図せず出てしまう」場合
つまりガード硬直解ける前にボタン放してしまった場合のトマホ暴発のが心配される
これを防ぐにはきっちり前を介さないで上方向から270度回転を意識するか
それでも前に入ってしまうなら気持ちボタン放すタイミングを遅らせること
これでガード硬直前にボタン放す可能性を減らすとともに入力時間切れでトマホは出ずタイフーンは出る時間差で
トマホ暴発を防ぐことが狙えるようだ

歩きタイフーンって最後→で終わると思ってた！だって歩くから…斜めにいれるんすか！
歩きスクリューも同じやり方ですか？

HDのネット対戦やゲーセンのフリープレイの時に二人しかいない状況でこちらが連敗に連敗を重ねてる時そのまま続けてもいいものでしょうか？
こちらは本田で特に玉持ち相手にした時に気になるんですが、玉持ち相手に勝てないまでも勝負になるくらいにはなりたいので勉強になるのでいいんですが
相手からしたらつまんないんじゃないかと思って無理やり別キャラに変えたりするんですが、本田一本でやってるもんで結果は同じ状態に
逆の状況になってる時もこっちは対戦相手がいるだけで嬉しいので続けてくれるのがありがたいんですが
実際どうなんでしょうか？

続けたいなら続ければいい。
相手が嫌なら抜けるだろう。

好きなようにすりゃええよ

そういう気遣いをする心は良いが、それで対戦に差支えが出ては何にもならない。
勇気が要るけど思い切って訊くのがベスト。
負けてる側からならまだ訊きやすい。
価値観は人それぞれなので自分と同じとは限らないしね。

…以前、初めて見た人と数十戦も対戦後（内容は五分五分）声をかけたら、
ものすごい睨み付けられて一言も発せず立ち去っていった事があった。
オレは楽しかったんだが、相手は怒ってムキになってやってただけだったんだと、
そうやってやっと気付いた。

>>345
S・Xザンギはスカリポーズが出てしまうので離しスクリューで自動ガード自体ができない
なので斜め下ガード方向に入れる必要はない

やるとしたらスクリューコマンド入れたボタンを連打して再掴み判定を何回も出すのに専念すること位か

>>347
>>348
>>349

ありがとうございます。
こっちがそこまで気にする事じゃないですよね
誰か来るまではそのまま続けて勉強させてもらう事にします。

立ちアッパー真空、レッパの入力はどういった入力なんですか？

どういった入力だと思う？

レバーの持ち方はどんな　のだ？
かぶせ持ちは一番ダメな持ち方だから矯正しろよな

>>352
(1)ジャンプ強Pのヒットストップ中等に↓＼→まで入力してしばらく間を置く
(2)立ちアッパーを出す
(3)素早く残りのコマンド↓＼→P

(1)から(2)の間の何も入力しない時間を6F以上〜14F以内にすると
「波動拳の入力猶予は切れたけど、真空波動の入力猶予は残ってる」
状態になるので、立ちアッパー出しても波動拳は出ない
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

普通にアッパー＞236236Pじゃダメなのか？
3rdはこれで出来るぞ

駄目。

>>356
スト2のスーパーコンボはヒットストップの延長が無いので
アッパーから4F以内にコマンド完成しないと出ない
つまりアッパー出してから真空入れてたら間に合わない

アッパー出したときにはもうレバー入力は1つか2つ残ってるだけにしないと駄目だから
アッパー出す前に先行入力で真空のコマンドを途中まで終わらせておく必要がある

その場合に邪魔になるのはコマンドが被ってる波動拳が出ること
波動が暴発しないようにコマンドの入力猶予時間切れの時間差を利用してる

こんなん出来る奴いんのかよ？
しゃがみアッパーからのが楽じゃないのか？

>>356
元々は空キャンての自体は必殺技を出しやすくする為の措置で
例えば 「↓、　＼、　→＋P　」　てコマンドが合ったときに
ミスって「↓、＼＋P、→＋Pボタン離し」てなった場合は
本来なら「＼＋P」の時点で通常技が出てしまってるので必殺技は出ずしゃがみPが空振りするが
それを通常技出てから4〜5F以内なら通常技を空キャンして必殺技が優先して出るような措置した

もしこれの空キャンOKの措置をやらないとドンピシャの入力しか必殺技が出ないので
初代スト1みたいにおそろしく必殺技が出難くなってしまう

で、これに加えてヒットストップでスローが掛かってる間はその4Fのカウントが進行しない仕様（元はバグ）があり
つまり攻撃が当たれば実質的にスロー時間（13Fほど）の分だけキャンセル掛けられる猶予が延長されるので
空キャンより遥かに楽にキャンセル必殺技が出せる
もし通常技の攻撃判定発生が4F以内であれば、ヒットしてからキャンセル必殺技が出せるわけだ
だからキャンセル可能な通常技は、攻撃判定の発生が4F以下の出が早い技に限られてる（色々例外もあり）

>>356
そして、普通の必殺技は上記のヒット中の猶予延長があるので通常技当ててからコマンド入れればいいが
スーパーコンボだけはヒットストップ中もキャンセル可能な時間が消費されてしまうので
空キャンと同じくシビアな猶予で、通常技出して5〜6F以内にコマンド完成しないとキャンセルで出ない
（スパコンは通常必殺技より空キャン猶予時間は長い）

だからスパコン絡めたキャンセルコンボを作る場合は、先行入力で通常技出す前にコマンドの大半を済ませる
かなり難しい反面、空キャン猶予がスパコンは通常必殺技より長いので
例えばリュウケンの遠立強Pにスパコンキャンセル掛けるなど、通常必殺技では不可能なキャンセルも可能
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-kara-cancel.htm
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-hit-cancel.htm

おまえら詳しいな
どうやったらそんな知識があるんだ？

池沼の垂れ流しレスに回答するだけ無駄だよ
ああ規制うぜえ

なんだ、コラァ！

なにがコラじゃコラ

舐めてんじゃね〜ぞ、きさま！

ＳがＸＳより優れてるｷｬﾗいるの？
ＸＳのがｷｬﾝｾﾙ多いらしいから、ハイパーやる場合Ｓは切り捨て全てＸＳでやるべきなのかな？

いますよ

スローがかかると通常時よりどのくらい遅くなるの？

>>367
ほぼXSがSの上位互換と考えていいんじゃないかな
ハイパーだと気絶値がSキャラもXSと同程度にされてるようだし
XSとXは、N・D・T・Sキャラよりも1F先に処理されるようで
・のけぞり硬直が1F少なく、ヒットバックの移動開始が早いので、連続技を喰らい難い
・擬似的に技の発生が1F早いのと同等の効果で、接近戦で技発生が早くて強くなる
・発生5Fで本来キャンセルできない技もキャンセル可能になって
　キャンセル技が増える
などXSの方がメリットが多く、デメリットは特に見当たらない
（もしかしたら一部技の判定違うかもしれないが）

>>369
正確な計測じゃないが、例えばガイルの裏拳を空振りさせたときに
素の空振りで掛かる時間よりも、スロー掛かった場合は13〜15Fほど長くなってるようだ

半分くらいの時間になってるのかな？

＞XSとXは、N・D・T・Sキャラよりも1F先に処理されるようで
マジか！！じゃあ発生同じ技を完全同時に出したらＸ＆ＸＳがＳＴＤＮに勝つのか！？
のけぞり＆ガードマイナス１Ｆといい、めっちゃくちゃ優遇されてんなー

屈弱Pが発生早くキャンセル可になるから
S本田とXS本田じゃ結構大きな性能差になるて話だ

XSは甘え

だいぶ前にやったﾊﾞｰｻｽの関東VS関西のリアル東西戦って、YouTubeにアップされてないの？見つからん！
ﾆｺﾆｺはなんかいや(笑)

最近始めたんですけどしたらば掲示板とかは無いんですか？

>>376
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi

>>377
ありがとうございます

ｻﾞﾝｷﾞホークの歩きスクリュー、タイフーンって１Ｐ側だと→で歩いて、＼↓／←＼↑ですよね？なかなかうまくいかないなあ〜。
一応大中小と順に押してます。
コツとかありますか？

ワイン持ちでやってみろ
ザンギ使いは皆ワイン持ちだぞ

>>379
入力はそれでOKだがザンギとホークじゃ難易度は全然違う
ザンギはレバー上に入れてからジャンプするまでに5Fあるのでやりやすい
ホークはレバー上方向に入れて3Fでジャンプしてしまうので瞬時に入力しないと出ない（ジャンプPが出てしまう）
ttp://games.t-akiba.net/sf2/reprint.html
まずはザンギで確実に出せるように練習するのがいいんじゃないかと

レバーを前歩き入れっぱなしにした場合は、必殺技の入力猶予時間が消費されては復活の繰り返しなので
→入れっぱなしから↓←↑Pと入力した場合、前入れっぱのフレーム数によっては絶対スクリューが出ない場合もある
ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?v=7588#7588

なのでスクリューで方向制御も必要な場合は
→入れっぱなし前進から、↓←↑Pと入れた後に、→P離しでフォロースルー入れる気持ちで
もし→入れっぱが入力猶予切れで無効にされたフレーム数だった場合も、最後の→P離しでスクリューが出る可能性が増える
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/airback-zangief-screw-houkouseigyo.htm

レバーの持ち方はかぶせ持ちで
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/Sensitive.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=RIftOZwKO3M

スト２Ｘからイメージカラーだった、リュウの白胴着がなくなったのはなぜ？！
Ｓであるからいいやって感じか？！
代わりにｹﾝが白胴着っぽいの着てるし〜!!!!

殺意の波動じゃないの？豪気と同じ色だから
真リュウも黒だった。

時系列的にそれはない

スト2ダッシュが出たときにゲーメストの読者投稿ネタで
春麗がブラック隆をニセモノ扱いしようとしたが
風呂に入ってないから道着が黒くなった1P隆ってのがあったなw

前に誰か言ってましたが、１Ｐ側でホークの歩きタイフーンなんですが。
→↑←↓→で最後何で／斜め左下で終わるか教えてください。
上級者はみんなこれやってんの？
失敗後にガードできるため？

>>386
1P側なら反時計回りに回したらジャンプしちゃうだろ
→歩きから↓←↑Pだな

歩きタイフンなら斜めガードに戻して安全離ししてる時間的余裕はない筈
ホークはレバー上に入れてからジャンプするまでの時間が短いから
むしろ→↓←P↑位のタイミングでPを素早く入れないとジャンプPが出てしまう

斜め下ガードに戻してからボタン離しするのはPをガードさせた後とか
ガード硬直中に回し終えたとか、ジャンプしないですむ場合

>>387

大変失礼しました。
N小ﾊﾟﾝからのタイフーンです。
何故最後斜め左下で終わるのか？
→で歩いて離しじゃ駄目なんすかね？

状況によるんじゃない

N弱Pガードさせた距離が近くて歩く距離が少なく入力時間に余裕がある場合や
サマーなど横にリーチの長い無敵技狙われてるなら、ガードに入れてからP離し

N弱Pの先っちょガードさせてかなり歩く必要がある場合は
歩いてからガード入れてる間にコマンド入力猶予が切れる恐れがあるので前歩きから直接吸う
それだけ遠くから歩いてなら離しの後でガードに入れても昇竜などに引っ掛かり難い

初心者だけど上手い下手以前に格ゲーやってる人らは
全員顔見知りで台回してるから、まとも対戦出来なくてつまらん
どうすりゃいいんだよ。市ねよ。ゲーセンなんて殆ど行った事無いぼっちなめんなよ

>>390
そろそろ代わってくれませんか？って言うとか
店員に相談するとか
別の店に行くとか。

>>391
弱いから、変わってくれませんか→瞬殺
あんなこと言って瞬殺とかﾌﾟｰｸｽｸｽが怖いのや

別の店って格ゲーやってる人らってこんな感じのパターン多い気がして
独占はせんでも、みんな顔見知りで気まずい感じ
我慢してやってればそんなの気にならなくなるの？

めんどくさいやつだな。
もうゲーセン行くのやめちまえ。

すまんごめんなさい

許しちゃう

>>390
他に店があれば身内で台回してないとこを探したほうがいい。
選べなきゃ店員呼ぶ他に、身内に入っちまうって手もあることはある。台回してる問題はそのままになるけど。

あと、瞬殺されたら格ゲー仲間を作れるチャンス。
席を立って相手方へ向かい「初心者なんですけど、さっきの（つぶされた行動）って、だめですか？」みたいに話を切り出すネタになる。
次の人が乱入するまでのちょっとした時間でアドバイスくれる人もいるし、ちょくちょく通ってると「この前の人でしょ」と逆に声をかけられることもある。

>>390
どこ住んでんの？
大阪なら梅田のモンテがいいよ
身内回しとか見たことない、みんな淡々と対戦してる

モンテといえば激強のXS春麗使いの女の人。

その女の人に延々と乱入するも負け続け、しまいには豪鬼で乱入してしかも負けて
自己嫌悪に陥り去って行ったかっこ悪いヤツを見かけたなw

>>398
年いった人だろ？あの人かなり強いね
アビオンでも見た事ある

弱気功拳を打って追いかけて、相手の行動を迎撃とガイルのような戦いをしてくる。

S春って普通に強いよな
Xが強すぎるから誰も使わないけど

インローじゃねえの？
まあでもリュウ使って負けたらダセェわ

初心者ですがＸでケンの対空で質問です

スパコン以外ならどの技で迎撃するのが一番ダメージ多いんでしょうか？
ファイヤー昇竜は大なのにほとんど減らない気がします・・

>>403
基本は引きつけて小昇竜でおｋ
大中小と性能が違うので使い分けないとダメ
大昇竜は無敵時間が殆ど無いので早出し対空で相手を転ばしたり
相打ちおｋな体力差で小昇竜が届かない間合いの対空で強引に相手の体力減らしたり
残り二ドットなら三回削りで削り殺したりするけどタイミングがシビアなのであんまりお勧めしない

それと安全飛び込みはわかるかな？
ケンの大昇竜はリバサで出せれば相手の安全飛び込みを返せるので入力精度が高いのなら狙いどころ

>>403
普段の対空は弱昇竜が一番ダメージ取れる
体力ゲージが144ドット
近立強Pの立ちアッパーのダメージを24ダメージ（24/144ドット≒体力の17%分）とすると

　ヒット状況　　　　リュウ昇竜　　　ケン昇竜
---------------------------------------
弱（根元ヒット）　　27ダメージ　　　33ダメージ
中（根元ヒット）　　29ダメージ　　　29+12=計41ダメージ
強（根元ヒット）　　33ダメージ　　　4+27+11=計42ダメージ

弱（上空ヒット）　　19ダメージ　　　22ダメージ
中（上空ヒット）　　19ダメージ　　　12ダメージ
強（上空ヒット）　　19ダメージ　　　11ダメージ（出掛かり空中ヒット時は4ダメージ）

ケンの強昇竜は地上で3ヒットしないと威力が全然ない
しかも空中ヒットで1段目だけが当たるとたった4ドットしか減らせないカス当たりになる
だから普段の対空は弱昇竜の根元ヒットが一番威力が高くて安定（リュウの強昇竜と同威力）

>>403
あと、強昇竜は地上コンボ用や安跳び対策がメインだが、隠れた使い道としてめくり対策にもなる
↓ケンの昇竜の判定
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm67027.jpg
この図の様にXリュウ・ケンの昇竜は上昇中完全無敵じゃなくなり
地上判定でやられ判定と投げられ判定の存在する弱い時間帯があり
跳び込みに相打ちになるだけでなく、スクリューハメからも逃げられない瞬間がある

だがケン強昇竜だけは空中判定になるまではやられ判定が出現しないので
例えばDJのめくり中Kやザンギのボディプレス重ねに昇竜が相打ちを取られても
強昇竜なら相打ちになる判定の時は空中判定なので空中やられでケンが軽くふっとぶ
おかげでその後のコンボやラッシュを回避できる
仮に昇竜が空振りしても強昇竜だと反対側に離れるようにかっ飛んでくので
DJは追いかけて反撃を入れるのが難しい

でもまずは普段の対空は弱昇竜、って事を覚えてればいい

ブランカで質問です

ジャンプ小Pで安飛びして、下段中足2発+ローリングをやりたいのですが、
ホンダ、ガイル、バソなどには安全飛込みでガード余裕で間に合うのは分かりますが
リュウケン、DJなど対空の出が早いキャラにはこのジャンプ空かし下段は不可能でしょうか？

自分の安飛びが甘いから刈られる、とばかり思ってしまいます

>>163
安飛びしながらすかし下段っていうのがそもそも間違ってる
起き上がり相手がガードしてたらJ小Pをガードさせれて
相手が昇竜だしてたらこっちがガードになるわけだろ？
すかし下段が出来てる感じになってたら安飛びのタイミングが早くて失敗してるだけ

昇竜で刈られるのは安飛びのタイミングが遅いか
すかし下段に昇竜ぶち当てられてる

後このゲームは着地硬直があるから
基本的にすかし下段は通用しないと思っておいたほうがいい
奇襲としては全然良いと思うけどね

>>404-406
詳しくありがとうございます
とりあえず基本引きつけ弱昇竜、ファイヤー昇竜は攻撃範囲の広さが必要な時用だと覚えておきます
ただ弱昇竜で届かなくて強だと届くような飛び込みなら、一文字とかしゃがみ強蹴りの方が良さそうですね
色々試してみます

削り殺そうと重ねた弱昇龍がヨガスマされた理由が>>406の図で理解できた

>>408
ありがとうございます。

そっか。という事は食らった相手が未熟だったから、
たまたまスカシ下段が当たったんですね、頼ったらダメか
奇襲くらいにしか使えない事を覚えておきます

Ｘｻﾞﾝｷﾞの遠立ち小K(ﾛｰｷｯｸ)→スクリューは基本技だと思うのですが、どうもスカリポーズばかり出てしまいます…
早すぎなのか距離が遠いのか、ちょっと遅らせると確実に繋ぎになりません！
どういうタイミングなんですか？？

ガード硬直切れる前にスクリュー出ちゃってんだよ
ちょっと遅らせればおけ

>>412
間合い外によるスクリュー失敗は、ローキック当てたときのグラで判断してみる
ザンギのローキックのブーツの裾が、春麗のガードした前の足の膝より内側に当たる位
これより遠くてくるぶしの辺りが春麗の前膝に当たってると、ガード硬直後は間合い外に
ローキックしてるザンギの足のふくらはぎが春麗のグラに重なる位の気持ちで出す

春麗は体が細いので体感的に投げ間合いを狭く感じやすい
デカキャラは中心軸から見て投げられ判定も前に出てるので、見た目に凄く吸い込めるように感じる

ローキックのふくらはぎが当たってるなら間合い内なので、これでスカりポーズが出るならボタン早すぎ
そしてザンギのスクリュースカりポーズの再吸い込みは、スクリュー出したボタンと同じボタンじゃないと成立しないので
一旦強Pボタンでスカりポーズが出た後では、いくら中弱Pボタンをずらし押ししても吸い込めない
（強Pボタンの離しで1回再吸い込みチャンスがあるが）

ガード硬直の「ガコッ」と音が鳴り響いてる時間を使ってレバー回して
硬直解ける瞬間狙って強Pを指2本でタタッと叩いてもいい

ハイパでＸを嫌う人はＤ使っても勝てないということ？
あるいは　ＤｖｓＤのような対戦が好きということ？

もちろん、そうだよ

ハイパー好きだからエックス嫌い。
エックス好きだからハイパー嫌い。
、というのはない。

単に好きな方のゲームやればいいだけで、好きでない方のゲームの存在はその人に何の迷惑もかけないから嫌いもヘッタクレもない

はあ？
何言ってんだ、こいつ

ハイパにはＸには無い良さもあるからな。
歩き千が出来ないとかクレジット独立しているとか。

Ｘ好きはハイパー嫌いだろｗ
自分たちが至高と思うＸが金入んねぇから置いてもらえなくて、
「クソだけど仕方なくハイパーやってるんだ、本当はＸの方がいいゲームなんだ」
とそれが間違いではないはずだと自分達にも言い聞かせるように
いつも言ってるじゃんｗ

至高はＳで究極はＺＥＲＯ３だな

X勢はハイパー勢バカにしてるしな

ハイパーはバランスは悪いけど、お祭り感が好きだ。
しょせんゲームなんだから好きなように楽しめばいいと思う。


リュウDJは82でリュウだがな。

ハイパーは面によってスピードかわらないのがいいよな

>423
Ｄリュウ：ＸＤＪのことか？
・中大ソバットが２発とも必ずＨＩＴする。近距離で小技からも入る。
・大足波動がほぼ連ガにならず、間にカーニバルがフルＨＩＴする。
・波動の弾の判定が小さく跳びやすく踏みにくい。
・投げ抜けされない。
・真空波動が無い。
これだけあるが、ちゃんと活用してるか？
Ｘキャラより弱い部分をちゃんと突いてないと、Ｘキャラの強化版になってしまう。
Ｘ厨がファビョってるのは大体そういうワケだが。

>>417-420
言う事分るよ
要は好きな方のゲーム好きなキャラで楽しめば良いと思う。
ハイパーでスト�U復帰や新規で始めた人多いよ！全盛期までとは
言わないが、スト�U対戦が復活したのはハイパーのオカゲだと思うし、
�]は�]で良いゲームだけどインカムやシステムではハイパーには及ばない
�]置いて有る設置店はマニア向け格闘ゲーム店、
ハイパー設置店は一般向きのゲーセンで設置店ではハイパーの方が多い
現に�]一時期設置して有ったがインカム悪く撤去された某ゲーセン

ハイパーはお祭り感があるからね
バランスとか言ってる連中だけがXやる
大半の人はハイパー好きだよ

無修正のＸもとれるから歩き千烈もできるしなあー。
細かい画面の切り替えとか、ﾕｰｳｨﾝって声とかハイパーのがスムーズで早い気がするなあ(>_<)

Xはたまに変なところでスローかかるのがうざい

ハパ好きってＺＥＲＯよりハパが上？

パパ？パトロンの事？
パパに食わしてもらってるの？

ハイパと同時期にZERO3があった。ハイパを他のゲームに例えると
パロディウス（パロディ）でZERO 3rdはGRADIUS4(本家)。
発表時期が異なるなら理解できるけどparodyが一番というのはわからない。

どこの世界の人？意味わからないんだけど？

おまえこそ何処だよ？
ブルガリアか？

初めてバルログ使う奴と対戦したわ〜。通常技が強すぎるわ〜。
こちらＸｻﾞﾝｷﾞやフェイロンなんだけど、どうやったら勝てるの…？

バルの立ち爪をクイックラリや熾炎脚で返してからの投げラッシュを見せて
迂闊に爪出すとリスクあるぞって思わせて手数を抑えるしかないな
それでスラ多めにしてくればザンギはスラ読みのジャンプ、フェイは裂空

432は格ゲーどころか持ち出してるグラディウスも全くわかってないのがスゴイｗ
どう考えてもグラ�VまでがＮ〜Ｘ
パロは見た目に反して良くできてるがルールがかなり違うからＺＥＲＯシリーズ
グラ�W･�Xは匂いだけ残して別物だからスト�Vシリーズ
だからハイパーは�T〜�Vのデラックスパックをどの自機でもプレイできるようにしたもの
ということになる。
･･･すげぇ欲しいなｗ
＞ハイパと同時期にZERO3があった。
ＺＥＲＯ３：1998年
ハイパー：2004年
同時期？不老不死の方ですか？ｗ

>>436

ありがとうございます！
悔しいっす！

烈火拳が二発しか入らなくて…！
バルログしゃがみ状態だと三発目は入りづらいんすかね？
本田は二発目が何故か入りづらいんすよね!!

フェイの立ち大P・しゃがみ大Pで
バルの通常技潰せない？

PS2のは2003年だったな。
15周年ってことだったがストI(87)からだと1年遅くなるんで
何故かPCEのファイティングストリート(88)から(家庭用15周年?)ってことに…

>>438
ダイレクトに烈火拳だったらバルは強制立ち喰らいポーズになるから繋がるけど
キャンセルからの烈火拳が当たった場合はバルがしゃがみ喰らいポーズのままなので
烈火拳の攻撃範囲が高い1段目と3段目が当たり難くなるな
バルのしゃがみ喰らいは姿勢が低くて烈火拳1段目もスカることがある

本田は立ち喰らいポーズが後ろに大きくのけぞった姿勢なので2発目がスカりやすい

烈火拳当たったら立つだろ

強制立喰らいってスト２にあったんだ、知らんかった。

波動拳やケンの竜巻と鉈落し蹴りなど地上ヒットでダウンしない必殺技も
しゃがんで喰らってものけぞりポーズは立ち喰らいになるね

他にもいろいろあるぜ

小足→中百裂って難しいですか？

かんたん

激ムズだよ

そいやＮの昇竜も２ＨＩＴキャラに当ててもしゃがみだから２ＨＩＴしなかった
ってことが記憶に無いから、１ＨＩＴ目で強制立喰らいだったのかな。

>>446
俺のやり方を教えてやるよ
親指で小足押したら、ピアノ打ちで弱中ｐ連打でイケる

影縫いでガードポーズとったら
硬直あるの？
それともすぐ動ける？

相手の技の攻撃にあわせた硬直があるようだ
弱ソニックだと影縫いから前歩きにレバー入れたときに2〜3Fほど固まってからすぐ歩けるが
強ソニックだと一旦ガードポーズ取りかけたら5〜8F近くは前歩きできないでガードポーズ取り続ける

遠くからの歩きタイフーンげきむず！
ｽｸﾘｭｰより早く入力しなくちゃだめすかね？！
上級者はＮ小Ｐ先当てで、超遠目から吸ってますよね！
凄すぎるわ!!!

ブランカでまた質問です

レジェンドと称されるコモダブランカさんの動きを見たのですが、
相手をダウンさせた後にローリングで近づいてすぐにスパコンやってました
これはどうやったら出来るのでしょうか？
使えないスパコンで評判ですが、それでも上昇中は無敵ですので
ダウンさせて近づいた後はこれをやれば上手くやれば削れる
普通にやったらダメですよね？

>>454
バイソンのアッパークレイジーと同じ要領
バイソンで←溜め、＼K、←、→Pと入力すると、ダッシュグランドアッパー空振りからスパコンが出る

ブラのローリングはダウン中の相手に隣接するとすぐ回転を終える
そしてスパコンの猶予時間を見ると、←に60F溜めてから、6F以内に→、6F以内に←、14F以内にPボタン

よって、まずリバーラン出してすぐ溜め方向にレバーを入れ、相手がダウンしたのを確認したら、
溜めが完了した即座に←60F溜め→Pで通常ローリングを出し、ローリングをすぐ着地させる
そのローリング中に残りのスパコン入力（6F以内に←、14F以内にPボタン）を終える
すると、通常ローリングから着地後すぐスパコンが出るので、長い無敵時間で相手のリバサを封じて削り殺しに使える

トレモで練習してみると分かるけど、リバーランから溜めを間に合わせる猶予がシビアでムズいよ
こんなのよく実戦で咄嗟に使おうと思うもんだ

>>454
リバーランて書いたけど大足の方が溜めができてるので簡単
あとこかしたときの反動でケンが画面端近くにいかないとできないっぽい
（ローリングが突き抜けると滞空時間が長すぎてスパコンの受付が切れるので画面端接触でローリングをすぐ止める）

ブランカは動画からかなり知識を得たなぁ
リバーランでこかした後の裏回りローリング
サプライズフォワード(KKKで下タメしながら出せる事)
これだけでもかなりの戦力アップになったよ

>>455-457
こんなに沢山の反応が。ありがとうございます

特に455さんの解説は初心者級の俺にも非常に分かり易かったです
ポイントはこかした時の溜めですか。確かに入力がシビアですね
リバーランの後のローリング裏回りすら中々出来ませんし

ローリングからのスパコンは画面端が絡まないと出来ないみたいですね。
上であるように大足の方がタメがつくりやすいので簡単。
リバランからだとタメ時間が割とシビアで難しい。
ちなみにリバランを出す時に後ろタメを作っているとなおさら難しいので注意！
（ソニックサマーと同じ原理で）
通常のダウン以外でも噛みや空中で落とした後などに画面端が絡めば狙えます。
（噛みの後は画面端だと無理、画面端よりちょっと手前で）

あ、リバランを出す前に後ろタメを作っておくとダメ、です。
リバラン出してからスグ後ろタメですね。

グランドシェイブの対空5ヒット（体力6割減らす）をいつかガチ対戦で決めるのが夢

最初のホップ回転を頂点付近で当てないと4ヒット拾いができないから先読み必須

確かﾗｳｰﾙって人がやってたジャンプ大→屈み中Ｐ→屈み中Ｋ→真空波動拳ってコンボ。
一体どこでどう真空コマンド入力してんの???

下中P押しっぱ→波動レバー入力→中足波動で出来るんとちゃうの

>>462
(1)J強P
(2)下中P
(3)下中Pのヒット直後に↓＼→をレバー入力
(4)波動コマンド入れてから6F以上経過させる（波動のコマンド受付切れだが真空はまだ受付切れてない）
(5)下中Kを当てる（波動のコマンド入力受付は切れてるので波動は出ない）
(6)下中K（↓＋中K）から即座に＼→＋Pを入力してキャンセル真空波動

兄ケンは出来ないらしいけど、コアコアレッパってどうやるの？

>>465
下方向入れっぱで弱K弱K236236(ここまでで確認)弱K＋弱P
最後の弱Kと弱Pは連キャンのタイミングで同時押しするのと、しゃがみ立ち切り替えが必須なのでコマンド不要でも6まで入れることが基本になるかな。
コアコアれっぱと似たような入力で他の必殺技も出せるので、コアコア昇龍なども可能です

コアコア昇竜はかなり昇竜早めに入力しないとダメだぞ

コアコア君にかまうなよ。

やっぱめくりから下中ＰＷサマーだろ

コアコア昇龍ってどう入力するんですか？

まず服を脱ぎます

次にお湯を沸かします

大ゴス中ゴスの「ゴス」の語源の由来教えて

ゴスゴス、以上

ゲーメストのスパ2Xの初期の記事でリュウのスーパーからXでの変更点紹介ページで
やはり初の地上中段技の鎖骨割りは当時としては珍しかったから真っ先に紹介されてたけど
その記事で写真でリュウが鎖骨の振りかぶった写真と鳩尾砕きの写真が載ってて
「ゴスゴスッと…」みたいな擬音表現されてた

いずれにせよメストで大ゴス中ゴスて名前が定着したな

ガイルのめくりからのWサマーコンボって
斜め下始動ではなく真下始動にしないとだめって聞きましたが
なんでですか？

>>476
例えば1P側から2P側に跳び越す形でめくり弱Kからのコンボ入れる場合、
斜め下／溜めから跳び越すと、軸が入れ替わった瞬間に逆向き斜め下に入れたと判断されて
それがダブルサマーコマンド「↓溜め→←↑K」の2番目の前入れを済ませたと判断されてしまい
めくり攻撃がヒット中に入力猶予切れでダブルサマーが出なくなってしまう
だから真下↓溜めで跳び越して、軸入替の際にコマンド動かしたと判断されないようにする必要がある

なお、めくり後に屈み弱K×2からのダブルサマーであれば、斜め下溜めから飛び越した場合でも
屈み弱K×2を入れてる間に同一レバー斜め下＼方向での溜め直しが完了するので
斜め下溜めしながらめくり弱Kしても屈み弱K×2からならダブルサマーが出る

ハイパーネット対戦するなら、ps2かXbox買えばいいのかな？
HDとか外人が絵や内容修正したやつでしょ？あれは魅力わかないわあ〜

>>478
旧機種じゃもう対戦できないんじゃないの。

HDは逆に言えば絵が違うだけでシステム同じだから大丈夫よ。
キャラは従来の絵にも変えられるし。

PS2版はネット対戦どころかメモリーカードに対応してない。
旧箱版(ストアニ)はそもそも入手難でまず手に入らない。売ってたら俺が欲しいくらいだわ。
現状ではHDしかないが、日本未発売なので海外アカウント必須。

旧箱はオンサービス終了してるから買ったところでオン対戦できないぞ
デジタルコレクション買えばインストール出来ないけど海外アカウント取得とか煩わしい手間は無いよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006MQH644

今は普通に日本アカウントとってアカウントのリージョン変えるだけで済む

1.リュウの中ゴス中足ファイアーが最後の波動がつながりません
　なにか状況限定なんですかね？

2.前の東西線でさそりリュウが相手のダウンに重ね中足しゃがみ大Pファイアーをやっていました
　入力ってどういうふうにやっているんでしょうか？中足ファイアーの中足を大Pにする感じですか？
　練習したんですが、そもそも重ね中足からしゃがみ大Pが一度もつながりませんでした…コツありますか

>>483
1　キャラ限定＆かなり近い間合い限定どす

2　その場面は知らんけど中足をかなり早目に重ねるしかない
中足の攻撃判定が出てる時間の一番最後を起き上がりに重ねる感じ
着地に重ねるなら十分アリだけど普通に起き攻めでやったら結構な舐めプレイじゃねーかそれ

>>484
なるほど中ゴス大足のほうがよさそうですね

動画がありましたので一応
やるしかない感じの状況なのでこういう択をとったみたいですね
普通の重ね中足中足波動とは違うタイミングなんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=i_3G_idl4Rs&feature=youtu.be&t=24m59s

>>485
やる前にも一回仕掛けてリバサ投げ食らってるね
二回目はリバサ投げ失敗するだろうと踏んで仕掛けた感じでしょう
投げ失敗してよく見るとダルの中Pが一瞬見えてる
あれ投げれてもおかしくないはずなんだけど何故か失敗してるね
ダルシムはああ見えて横の食らい判定かなり広いから大Pでも繋がる

>>485
中足重ねはダルシム相手ならグラフィックで重ねタイミング分かり易い方なので練習すればできるよ
ダルシムが倒れてるグラフィックから起き上がるグラに入った1枚目のグラ〜2枚目のグラの間に中足を出せばしゃがみ強Pが繋がる
波動入力はしゃがみ強Pが当たってからでいい（ファイヤーより通常波動のがピヨ値は上）

>>483
・中ゴス→中足波動が入る
ザンギ、ダル、キャミィ、バル、サガ、

・中ゴス→中足波動が入らない
リュウケン、春麗、本田、ブラ、ガイル、ホーク、フェイ、DJ、バソ、ベガ

波動を真空波動に変更すると、本田以外には繋がるようになる
本田は中ゴス2ヒット目が何故か立ち喰らいになるので中ゴス後の追撃が入らない

akbの島崎和歌子さん

フェイロンも入ったような

飛び道具の連射速度って
ダルシム＞リュウ＞ケン＞サガット＞ガイル＝春麗＞ＤＪ
であってますか？

硬直時間（溜めキャラは溜め時間も）、弾速（画面内で徐々に相殺位置が押されて近づいてくる）が関わる
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html

弾の速さはどう？
感覚的にはこうだが

サガット＞リュウ＞ケン＝ダル＝DJ＝ガイル＞春麗

D/T/Sサガの弾速の速さは異常
Xサガになって発生2Fも遅くなった上に弾速まで低下してやられ判定巨大化もあってえらく弱く感じる

強ヨガファイヤーを波動の構えで判定が一気に前に出るのを利用してすり抜けが出来るってネタがあったな
強タイガーショットも速いから出来そうだが判定的にどうだろ

ちゃんと調べたか自信持って言えないけど、ハイパーでターボが掛かってない状態で小波動当ての有利時間が、キャラを3ドット前後すると1F変化したから1Fで3ドット（2ドットまでは変わらない）中は4、大は5
同じように調べてタイガーショットは小3中5大7って結果になった
その他の飛び道具も波動と同じで（ちょっと自信ないけど）、シリーズによる差違も見られなかったように思う
495のネタも試してみたけど自分の環境じゃ再現出来なかった

つまり1Fで3ドット進んでる、大は5ドット
タイガーは小は波動と同じだけど、大は7ドットと速い
タイガーえらく速いな

Xザンギのスクリューは小が一番受付が長いため、大→中→小の順に押すのは基本だと思うのですが、FABはどうなんでしょう？
大中小で受付時間変わるのかな？
FAB入力して大→中→小でﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁｯと押したら出やすくなったのですが、気のせいですか？

それは気の精ですね

リュウケンで立ち中パン牽制って何のためにやるんですか？
波動のモーションに似てるからと聞いたことあるけど
春麗なんかだと波動見てからだったら普通に昇竜間に合うからむだじゃね？

影縫いじゃね。

>>498
FABはボタン弱中強に入力受付猶予の違いはないからどの順番で押しても構わない
強Pと中Pは攻撃判定の発生が4F以上掛かるのでボタンタイミングが速すぎて通常技が出てしまっても
空キャンFABが出てくれる可能性があるので強→中→弱の順で押すのは気休め程度に悪くはないかも

>>500
波動モーションと誤認させて先読み跳びの判断を迷わせて波動打ち易くする駆け引き目的もあるが
空振りの総合硬直時間が短いので影縫い向けでもある
春麗は昇竜に引っ掛からない遠くからジャンプKの先端当てをしたくなる間合いで大ゴス振って詰めてもいい

大ゴスで間合い詰めるのも意味わからん
単に歩いたほうが速いんじゃなかったっけ？

単なる移動目的なら歩いた方が早いが、大ゴスはモーション中は移動操作から開放されて
状況を確認する半段時間の余裕ができるというメリットがある

前歩きから昇龍拳だとコマンド入力中は数Fとはいえ足が止まってしまうし
ゲームの仕様上、前歩きからは昇龍は完璧に入力しても乱数によって成立しない場合がある
大ゴスなら移動中にレバーだけ昇龍コマンドを入れつつ画面を見据え、相手の動きを見てボタン推すかの判断ができる
結果大ゴス移動からシームレスに昇龍に以降できるし出さない判断をする時間的余裕もできる

リュウは前歩きから必殺技出すとシステム的に相性悪いんだよな
昇竜はNに一回戻したり足払い波動は昇竜に化けたり
離れた間合いから飛んでくるのを予測して前に間合い詰めたりするのは前歩きはトラブルの元
前歩きで昇竜出ない乱数拾った場合波動に化けて試合ひっくり返って負けるとかみんなも経験あるでしょう

乱数って何？
素数と関係あるの？

昔のゲーメストにガード離し昇竜ってあったけど
実際やってる人いんの？

リバサキャノンやリバサスクリュー狙うには使える

歩き昇竜は離し入力なら100％出るだろ

>>509
離しかどうかは関係ない
ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?v=7588#7588

他の要素省いて簡略化して話をすると、必殺コマンドの入力性質上、前に入れっぱなしで歩いてるときは
コマンドの最初が「→」になってる必殺技の受付時間がどんどん消費されてる
例えば8Fの間ずっとレバー前に入れっぱなしで歩いてから、「↓＼＋P」で歩き昇竜出そうとした場合、
レバー「→」に入れてから8F経過してるので受付時間の長い弱昇竜は出るが強昇竜は時間切れで出ない

実際には、前に入れっぱなしにすると減っていってからまた増えるを繰り返し、受付時間は乱数で変動する
この引いた乱数が受付入力時間を過ぎたハズレを引いた場合、
「→でnフレーム歩いてから、↓＼＋P」の入力が完璧でも、昇竜が出ない時間帯が存在する

影縫いしながら移動ができてマジウンコ

DJで相手がしゃがんでる状態でジャックを出して
反対側に着地した直後にソバットが出る事があるんですけど
これはどういう入力になっているんですか？
溜めを維持したまま反対側に行く事が出来るのですか？

>>512
割と簡単に再現できる奴
コマンドはDJが1P側、相手が2P側しゃがみガード状態からスタートしたとして
「斜め後ろ下の／溜め」から、「斜め後ろ上の＼＋弱K」で弱ジャックを出し、
「←」に入れっぱなしのまま着地の際に「←＋Kボタン連打」

弱ジャックが出てる間はずっと「←」方向で溜めを維持する
すると弱ジャックは軌道が低く着地寸前に軸が入れ替わって反対側に着地するので
着地後すぐに「←」入れっぱのままKボタン連打するとソバットが出る

ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#deejay
DJのローリングソバットはコマンド完成から7〜10Fのボタンの受付猶予があるので
「←」入れっぱなしで反対側に着地すると、軸が入れ替わった瞬間に
「←溜め→＋K」の「←溜め→」の入力が終わった事になる
あとは軸が入れ替わってから7〜10F以内にKボタンを押せば弱〜強のソバットが出る
弱ジャックの着地の隙が割と少な目なので「←」入れっぱからK連打でも入力猶予内で
着地弱ソバットが間に合う
強ソバットも猶予7Fなのでそんなに難しくない

すげぇわかりやしい

よくフェイロン使いがやる、めくりからの立ち小P×2〜3→屈み小P→烈火って、メチャクチャ連打が速いんですがあれは全て目押しなんすかね？
それともピアノ打ちで繋げてるだけ？
とにかく小Pが速い!!!

おまえはそんなこと気にするな

>>515
目押しだよ
コツはヒット音がちゃんと聴こえてから次のボタン位で
結構遅めのタイミングでボタン押す事

連打だと秒間30連打でもない限り次の立弱Pに最速で繋がらないので
目押ししないと近立弱Pがﾋﾟｼﾋﾟｼﾋﾟｼっと超速度で繋がらない

>>517

ありがとう御座います！
あれ格好いいっすよね！
屈みの↓は結構早めに入力する必要ありますね(泣)

ここで何回かホークについて質問させてもらってるんですが、タイフーンバスターが出来ません。
自分がやってるやり方は前から逆時計回りで回して前下でパンチをやってるんですが、これだとリバサタイフーンは出るんですが、投げ不能の時はパンチ空振りが出てしまいます。
お薦めのやり方あればどなたか教えて下さい。

通常技が出ちゃったら安全2択にならないので、ボタンは離し入力で行う

↓＋弱PまたはN立弱Pガードさせた後なら、弱P中にPボタン全押ししつつ、→↑←↓＼＋Pボタンずらし離し
硬直解けた瞬間にリバサで狙うなら、←↑→↓＼／＋Pボタンずらし離し

めくりに竜巻逃げするときは離しでやるべき？

はい

いいえ

>>520

ありがとうございます。

前からの入力の時はかなり早目にレバーを回さないと厳しいですよね？
いつもやってる離しタイフーンと同じ早さで回すとトマホークは出ないんで。

トマホの入力猶予が→に入れてから6F以内に↑←↓と回さないといけないから超早く回さないと出ないよ

オマケ的にリュウケン相手にN小P離しに仕込みトマホはいらない

ヌーン失敗条件はリバサの昇竜か竜巻（スパコンはガードにしる）しか無いから
昇竜→見てから着地にヌーン
竜巻→見てからセーフ

まあだいたいはお見合いになるよな

まぁ一応バルのスラはサマーで斬れる

今更ですが、COMベガ相手にXケンで戦っている時の話

とりあえず、COMベガを膝で削って、着地に下をくぐって裏に回ろうとしたら
着地大ニープレスを逆側に出してきやがって
手痛いダメージを喰らいました。

人間ベガでも、出来そうな気がしますが、試された方おられますか？

ホークでリュウハメるときって
何で暴れられるのが嫌なん？

>>529
弱竜巻かな
トマホ込みの入力してたらこかしてループするけど前に進んじゃうので
ループさせるための起き攻めの位置調整が難しい
弱昇竜もちょっと重ねミスると食らったりするし嫌だな

一番嫌なのは色んなパターンで暴れてくる人
ホーク側も見てから反応しきれない

そうか逆に択ればいいのか(´・∀・｀)

そうだな
逆にリュウの楽しい所でもある
波動控えめで地上戦してるとホークは飛んでくるからお好きな対空で殺してやるといい

屈大P真空とコアコア烈破は出来るようになったんだが、
>>355の立ち大P真空だけが何度やってもできない…
236遅らせPから後の236Pを相当早く入力しないとダメなのかな。

まあ無理にやる意味はないな

まあ実践じゃ相手ピヨった時のトドメでやるくらいしかないんだけどなー。
しかもミスったら超恥ずかしい。
この間の東西戦で某ケンが立ち大P烈破決めてたのはカッコ良かったけど。

キャンセル裂破だと立ちアッパーから23Pで出せるけど
キャンセル真空波動だと立ちアッパーから236Pと3方向入力が必要
このたった1つの入力が増えるだけでスパキャンは超絶に難しくなる
立ちアッパー出してからのスパキャン猶予が6Fだから理論上最速入力に近づけないと3方向＋ボタンを入れられない

投げ受け身って投げダメージの半分ですか？

そう

投げ受け身も地面に叩き付けられる前から受け身を取ってる様なバッチリなタイミングと
明らかに叩き付けられてから受け身を取っているのではやはりダメージ量が違うのかな

>>539
昔のゲームだし見た目とか関係無いよ。
弱や中サイコの先端で突進止まってカス当たりでも勢いよく突進してる時でもダメージ同じとか。
スパイラルアローの先端やDサガのアパカを空中でギリギリ触れた時とかもかな。
回し蹴り系、例えばガイルの大足とか先端と根本で遠心力が違うのにダメージ同じとか。
もっと言えば炎や電気をガードしたからってあんなにダメージ軽減出来るのも変｡
そしたらバルの爪に削りダメージ付きそうw

それ言い出したら140kgの本田の突進を46kgのキャミィがジャブ1発で落とすとか無理w
2D格闘もX-Menシリーズでベクトル理論入れて体重の概念を少しだけ取り入れようとしたけど
やはりデカキャラもチビキャラもジャブ1発でのけぞる時間は同じのままだから
結局チビが手数で固めるとデカキャラはなすすべなく翻弄されるのはゲームだから仕方ないか

リアルぽくするならのけぞり時間も体重と筋力の設定データに比例して長くなるようにして
チビがデカキャラにペチペチ技を当てても殆どのけぞらなくして
デカキャラがチビに打撃当てたら致命傷になりそうな長いのけぞりになって
格闘技では体格差が何より重要てのをゲームでも表現できるといいんだが

だから体格差が有利不利にしっかり反省される格ゲー作ったら
チビキャラは李書文の発勁なみに無茶苦茶な技術（当たると内部から破壊する）で
デカキャラを倒せる能力がある設定にして
接近するのが大変だけど懐に潜り込めれば勝機がある一発キャラにするしかないな

長文乙

アツい奴多すぎィ！

>>540-541
やっと最近バッチリの受け身を出来る様になったから、どーなのかなと軽く質問した訳だが
そこまでの回答が来るとは思わなかったわｗ

自分と相手の技の判定を重ねて表示できる
ホームページってなくなったの？

マブカプのスーパーアーマーが常時発動している８人目のザンギとか詰みゲーだろ

>>545
なくなってないよ。

>>513
規制されてて遅れました
凄くわかりやすく解説して頂きありがとうございました！

ホーク使ってるんだけど、はじきスクリュー（かぶせ持ち）の精度が今一
ワイン持ちだと、安定しやすい
どうすればいいかな？

受け身と言えばハイパーになってもダメ軽減より先にKO判定がされる仕様は変わらなかったな

1回投げられても大丈夫かな？的な体力 → 投げられ → 投げ抜け成功！ → う〜わぁ〜 → ('A`)

ひざからのFABって、リバーサル無敵技入力してもかえせないんだけど・・・
気のせいじゃないよね？

いやちゃんと返せるよ
特にツールでフレームごとに送って検証すればよく分かる

フレームごとに送るツールｋｗｓｋ

>>551
ピンチ音楽の条件は変わったのになぁ

ガイルＤＪであまり裏拳や立大Ｋを使わない人はなぜだろう？

エアスラは硬直短くて発生は最速だから潰しにくいし
裏拳は大抵しゃがんでるDJにかわされやすく大足入れられてリスクリターンいまいちだし
裏拳の間合いならよっぽど早く飛び込まれない限りリスク低いからソニックで押し切った方がいいし
って感じじゃなかろうか
相当不利にならないとガイルは下手に手出ししないと思う

裏券はあまり使わんが
スタブは使うぞ

Stab me in the back

ｵﾗｧヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ

ヘッドバットの弱点は発生の遅さか

安跳びの練習台にされる位遅い

最近初めた初心者なんですが、バイソン使ってます。
動画見て研究してるんですが溜め技の連続ってどうやってるんでしょうか?
グランド→ヘッドの理屈は分かるんですが動画見てるとヘッドからグランド出してる人とか見ます。

>>563
�@ヘッド→グランド
　1溜めから7+弱Pでヘッドを出せば後ろ溜めは残ったままヘッド出せるので
　ヘッド着地後に3+弱Pを押せばグランドが出る
�Aグランド→ヘッド
　1溜めから3+弱Pでグランドを出せば下溜めは残ったままグランドを出せるので
　グランド終了後にレバー8方向+弱Pを押せばヘッドが出せる

ガイルも�@のサマー着地→即ソニックは可能
�Aのソニック硬直終了→即サマーはソニックが斜め下では出てくれないのでできない
ソニック出したらサマーの溜めは必ずリセットされるのでソニック出してから溜め直しになる

>>564
ありがとうございました。
早速出来ました。

コアコパコアレッパのやり方を教えてください

次はコアコアレッパを何年も聞き続ける気か？

いえ、コアコパコアです

ダブルサマーソルト系のコマンドって異常に出しづらくない？パッドだけど5回に1回成功するかどうかって感じ。

>>569
ダブルサマーコマンドは「↓溜め→←↑K（斜め方向でも代用可）」であることを意識して入力すれば出易い

斜め入力が十字キーの横と下同時入力した場合に斜めと認識されるパッドの構造だと
公称コマンドの「／溜め＼／↑K」と思って入力すると失敗しがち
（斜め方向の横と下キーの同時押し入力ミスで↓→←↑要素の入力順番が成立してない）

>>570
> 斜め入力が十字キーの横と下同時入力した場合に斜めと認識されるパッドの構造だと
ゲーセンのレバーでも同じじゃね？

Wサマーって状況によって出し方変えたりするもんなの？

>>571
レバーだと四角いガイドに沿って斜め下に入れればスイッチは自動的に横下同時押しされるけど
パッドの十字キーだと斜め部分にはボタンが存在しないから自分で横と下を同時押しになるので斜めがやりにくい
社外パッドの十字キーの形にもよるけど

>>572
リバサで出すときは最後をガード方向に入れてからボタン離しでもいい
普段は1溜め317Kが殆どだと思う

三和とセイミツなら、どっちがいいの？

好みによる
人に質問するレベルなら多分どっちでも変わらん

ベガの投げ受け身とられてからデビリバってどうやるの？
タメ間に合わないんだけど

普通に溜めればいいじゃんかよ

投げた瞬間から溜め始めればベガの投げモーションの硬直が解けた直後に溜めが完了するので間に合う

真空コマンドって、必ずニュートラルを通さないといけないのでしょうか？

ダブルサマーなんて、スクリューコマンドが一番安定するよ
中パンダブルも中パンヒット確認してからスクリューコマンドで間に合う

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

んなわけねーだろ！
なんで、一回転する必要あるんだよ？

たぶんハジキの要領で1溜め中Pから317Kといいたいんだろうな
理論上は1溜め37Kで7方向に2F以上入れれば4方向と8方向の入力2つとも済ませたことになるようだが

ハジキ自体難しいじゃねーか
安定して出来てるのって、青きサイクロンだけだぞ

リュウＤＪのリュウ開幕って何がよい？なんか不利に感じる

いろいろ考えた挙句ガードが最善という結論
ヘタにエアスラ見てから昇竜抜けとかやろうとして
失敗すると空中食らいでダウンしてめくりから死ぬ

しゃがみガード
飛びなら昇竜
歩きなら中足
エアスラならガード

開幕が重要なカードではない
ベガのほうが開幕で勝負決まるぐらいつらいわ

Sサガってそんな強くないよな
何処が強いわけ？

ハイパーのSサガは死んでるな…
一方、中攻撃にキャンセル掛かるXのXSサガは…

強エアスラなら竜巻で抜けられる場合がある

DJのスパコンキャンセル教えてください

>>591
どういうこと？

スパコンキャンセルできる入力方法です
中足真空とかはできるんですが、ための方法が分かりません

ベガやDJのスパキャンは出すこと自体は難しくない
ダブルニーはソバットは1溜めから3+Kでは出なくて6+Kにしないと出せないのを利用して
1溜め3、1+P、3+Kまたは1溜め3+P、1、3+Kなどでしゃがみ中Pをキャンセルしてスパコンが出せる

DJでめくり中K→しゃがみ弱P×2→しゃがみ強P→ソバットカーニバル→強ジャックなんてやると8割近く持ってくがまず決める機会がないw

>>594
入らねーよそれバーカ

>>595
入るよ？
最後のジャックで画面端に引っ掛かるようにする
あとしゃがみ弱の目押し繋ぎが遅れると間合い離れてジャックが当たらん

真空コマンドって、必ずニュートラルを通さないといけないのでしょうか？

その質問何回目だよカス

おまえがカスだろうが！
舐めてんじゃねーぞ！

>>598
相手しちゃいけない。

XSフェイロンの出し方ってどうするんでしょうか？

>>601
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#f1a03352

大会に参加するより、野試合を数行った方が強くなると思いますけど!?どうなんでしょうか？Ｘは興味有りません〜Ｘの大会イベント参加した人と対戦しましたが、成長うかがえません。
何かにつけて段位戦･東西戦参加したとか〜Ｘ･大会のイベントに参加する事がそんなに偉いの!?自分の所のスト�Uイベントが、格が有って盛り上がってると勘違いしてる店員とミーハー常連

そう思うならそれでいいんじゃないすか。

野試合て言うか同レベルか格上とやらないと上手くなれないよ
ケチ付けてるお前もろくな人間じゃないわ

>>603
強くなるには野試合だったとしても、大会入賞とかで確認じゃないの？
野試合で特定の人達と対戦してて勝ち越せるようになっても人読みだけかもしれない。
大会の為に野試合で練習ってのが普通じゃね？
高校野球だって甲子園出たら強くなるんじゃなくて、甲子園で勝ったり出たりする為に練習してるんだろ。
強くなるだけなら甲子園に行く時間も惜しんで練習してる方が強くなると思うよ。

DJで上手いリュウに勝てない
波動で押されて、飛べば大足か昇竜で落とされる
近づきかたが分からん

DJ有利な組み合わせだから、頑張ろうね

そんにゃバナナ

>>607
空中判定のでかいDJで波動の垂直避けを何とか頑張る
>>148-160で>>149がDJの立場で書いてる辛さがその通りだと思うが
地味だけど波動の手先を足先で蹴るのも大事なダメージ源

リュウDJはほぼ五分のカードだよ
イトーはサシシに勝ち越してるしな

サシシとさそりはイトーにフルボッコされてたぞ
あれを見た後じゃリュウが有利なんて口が裂けても言えないと思うが･･･
リュウ有利ってんならイトーに勝ち越してから言ってくれ

リュウもやってるからホントDJが分が悪いのは分かる
ダメージも大足の先端蹴りとかぐらいしかない
フルボッコの図が浮かばんのだが、どういうふうに試合が終わるの？
安飛びミスってこけてめくりから即死とかしょっぱいのは無いよね

？？？

>>612
マシンガンで削り返されるだけなのに安跳び狙うとかそんなレベル低く無いだろ。
正面ピヨリが入る位まで近付いての読み合いじゃね？
DJは1回読み勝てば勝ち。
リュウは波動削りがメインだし昇竜対空当ててもたくさん読み勝たないといけない。
試合内容知らないけどそんな感じじゃね？
俺はDJでリュウに勝ち越すとか出来ないけどw

そういえば弾避けが一番難しいキャラって誰だろ？
ブランカザンギ本田あたりが候補か。

あの2人は派手なことしたがるリュウだから
ガチガチの地面べったりリュウじゃないし
はまれば派手で圧倒的な試合になるけどはまらなかったらコロっと負ける
DJ戦って派手さいらないし地味でコツコツした戦いになるから
負け越したんじゃないかなと思った

madcatzのTE使ってるんだがレバーがヘタってきた
左右に入れるのに時間がかかって思い通りに動かせん

ブランカをザンギ本田と一緒にするなヴぉケが

>>617
換えればいいじゃん。

キャミイで待ちガイルにはどう戦えばいい？
まったく触れられず完封されてばっかだ

飛び道具それぞれの飛ぶ速さが細かく載ってるデータありませんか？
例えば強ソニックは1フレにNドット進むとか

そんなこと知って、どうすんだよ？
それよりも、おまえは勉強しろや

２行目が余計

なんで？

>>621
>>496-497みたいなデータの検証したサイトはまだ存在しない
ありそうでないな

各キャラの歩行速度なら1フレームに3ドット、みたいなデータがあるんだが
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+9.htm

飛び道具は点滅してるから調べにくいな

Xリュウでザンギ逝かす方法教えてくれ。Sザンギ以外全部。

もう>>627に何が起こってたか容易に想像できてしまった・・・

>>628
教えてくれ

リュウとケンの波動って飛ぶ速さ同じだと思ってるやつ多いよな

そうか初級者の質問に上級者が答えてくれるスレと勘違いしてたのかおれ

飛ぶ速さ違うと思ってる奴
の間違いだった

>>631
聞き方が悪いんじゃないの。

ミカドはレベルも高く、イベント時は人集まって対戦しているようだけど、普段は人居なく対戦もして無かった。前だけど金曜日の夜行ったのに、スト�UCPU戦プレイしている人が1人だけだったけど、何時もそうなんですか？偶々だったのかな!?
新宿カーニバルや秋葉原HEY行った方が良いのですか？

格ゲーブームは1995年位をピークに見る影もなく寂れたのじゃよ…かつては人がひしめきあってたが
今は閑散としてる限界集落みたいな所ばかり、イベントやってる熱心なお店でも苦しい限り

うまいやつはほぼ全員知り合いという現実
競技人口が少なすぎる
超うまいけど全然知らないやつとかいないだろ

ハイパのＳフェイロンだけ中ＰＫキャンセル効かない理由は何かあるの？

いやXSフェイロン（スタートボタン押しっ放し選択）にすればキャンセル掛かる

>638
「理由」を聞いているのだけど。スパ２時代はできたはず。

>>639
それは記憶違いだな
スーパースト2基板ではまだ中PKにキャンセルは掛からない

中PKにキャンセルかかるようになったのはスパ2X基板のSフェイロンから

X基板以降でSキャラのキャンセル可能技が増えた理由に付いては下記
ttp://games.t-akiba.net/sf2/bug.html
>ＳキャラはＸキャラに比べキャンセルのかかる通常技が増えているが、
>実は出が速くなっているのではなく、Ｘキャラよりも１フレーム遅れて当たる通常技でも
>Ｓキャラだとキャンセルがかかってしまうことになっているようだ。

キャンセル可否の処理が1フレーム先に行われると言うべきか

>640-641
どうも

ファミコン版か何かはできたような

上から目線に加えてとんでもないデタラメを言っているな

では正解をどうぞ〜

リュウ使ってて本田やブランカ戦は大足対空が有効と聞いて
やってみたら普通に大足を上から蹴られたりするんですが何が悪いんでしょうか

距離

>>645
間合いはこの位の遠さ
http://s-up.info/uploads/201201110081.jpg

↓ブランカへの大足対空成功例（gifとjpg）
http://s-up.info/uploads/201201110082.gif
http://s-up.info/uploads/201201110083.jpg

↓本田への大足対空成功例
http://s-up.info/uploads/201201110084.gif
http://s-up.info/uploads/201201110085.jpg

↓図は空中で出せる高度をギリギリまで低くした判定図
http://s-up.info/uploads/201201110080.jpg
空中技は技ごとに一定の高度までしか出せないのでリュウの大足に届く前に着地してしまう

例外はブランカのジャンプ強Pで、ケンのジャンプ強Pみたいに下半身の判定が小さく
着地寸前に出すと地上低い位置まで攻撃が届くので、リュウの大足に一方勝ちできる
http://s-up.info/uploads/201201110086.gif
http://s-up.info/uploads/201201110087.jpg

最後の写真のリンクだけミスったのでこれと差し替え
http://s-up.info/uploads/201201110089.jpg

もし大足を蹴られるようなら間合いをもっと離す
着地した瞬間の相手に大足が当たるギリギリまで間合いを遠く保つ

欽ちゃんキックより強パンチのほうが潰しに向いていたとは

欽ちゃんの判定が垂直J弱Kのになってた訂正
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm71577.jpg

対空足払いって地上に着地後にヒット？
着地後の硬直って何フレあるの？

通常ジャンプの着地の隙は1フレームのみ

着地に1フレ隙があるから着地点に足払い置いときゃ転ぶ
春麗の大足みたいに攻撃位置が高いと空中に居る間にヒットして敵が転ばずに宙返り着地になる

ダルシムにはバルログ
バルログにはバイソン
バイソンにはチュンリー
チュンリーにはSサガ
Sサガにはダルシム

これがXの極意って聞いたけど合ってる？
もちろん豪鬼禁止台の話です

10年前の知識だな
そう思い込んで進化をやめてたのが昔のX
ここ数年で激変した

バルログバイソンもバルログ有利だべ

まあバソバルに敵なんていないし安定でしょ
使いやすさって意味ではＳサガより上だしな

バルバイソンはバイソン有利だろ
どちらも使うがバイソンの方が楽に勝てる

？？？
わしはバルでガイル、バイソンに負けたことがない。
バルはサブだから対戦数は少ないが。

Xダルシム勘弁してください

大ゴスの移動距離って何ドットですか？

てす

ケンの歩き足払い波動ってどうやるんですか？

鉈の暴発を防ぐ為に3で出す
鎌の暴発を防ぐ為に大Kを押しっぱにする

コアコアにかまうなよ

で結局どうなの？
バイソンはチュンリーにも不利でバルログにも不利だからランク落ちた
Sサガもチュンリーの研究で不利になってランク落ちた

ダル、チュン、バルの3大クソキャラってことになったのかな？

XホークのＮ小パンダブルどうやってるんすかあ？！

歩きは難しいけど普通のNコパダブルならNコパ出てる時に二回転回して最後にガード方向にレバーいれてボタン離すだけ
そんなに速く回さなくてもいけるから簡単だと思うよ

>>668

ありがとうございます！
ガード方向だと遠いと入らないすよね！？
ちょっと遠かったら相手方向に入れた方がいいですか？
歩きダブルになるのかな？

ガード方向かどうかはともかく立弱NPの先端をガードさせた場合は
間合い外に離れるので前に歩かないとダブルで吸い込めない

めくりJ中K→しゃがみ弱P→立弱NPや、密着からの弱P2発分や、
正面からJ弱Pを近くで着地してからの立弱NPからならダブルは入る

正面からのJ弱Pから弱P2発分ガードさせたり、
正面からJ弱Pを遠くで着地してからの立弱NPだとダブル間合い外

弱P後にダブルの間合い外に離れるガードのさせ方の場合は
2回転後に受付時間をギリギリまで使って前に歩くか、
弱P中に1回転だけして歩いてから弾き1回転入力の方法で出す

>>670

なるほど距離によって使い分けですね！
ちなみにしゃがみ小パン×2からのダブルも早く回すしかないですか？

昇竜は6n23と6323のどちらの方が早く出せるでしょうか？

はい

本田って気功撃って前ジャンプ中Kっていうチュンリーの一連の動き返せないよな？
DJ戦のエアスラ→スラとかもそうだしリュウ戦とかも大足対空とかきつそう
本田使いってみんな根性があるからすごいとおもう
なんか「最後は気合でなんとかするんだよ！」の体現みたいなの感じる

そんなときこそ糞無双

ダルシムはダイアグラムほど勝てるキャラではない
DJの方が全然強キャラ

>>674
気功の後、その場から前ジャンプ？なら気功を垂直で避けながら、空対空中Kとかで相打ちはとれるよ。
相手のほうが高度が高いなら中Pとか。
DJのスラ対空にはケツ。しゃがみ中K対空メインのDJ にはまじで勝てない。
リュウの大足を中Kで蹴れる位置を覚えたら楽になるよ。
でも波動が弱だったら歩いて対空大足食らうし、やっぱり基本は垂直だと思います。

>>677
丁寧に説明する本田プレイヤーの鑑
でもそれ聞くと余計つらいってことが分かる
やはり本田のプレイヤーは根性半端ないな

確かに本田は弾持ちがキツい。
でも垂直ジャンプや歩きガードで近づけば足払い対空が出来ない間合いになる。
弾撃った時にジャンプ出来たら大丈夫。
弾撃ってなかったり、対空されても6発ぐらいは大丈夫。
そして飛びが通れば大銀杏が有るし、端だと一気に殺せる。

でも弾無しキャラが本田を相手にして、大銀杏維持で頭突き待ちされた方がキツい。
飛びや歩き投げ、歩きぶっぱが通っても一気に殺せる訳じゃない。
仮にリードして待ち返しても張り手削りが有るし、大銀杏で一気に逆転する可能性も有る。

確かに弾無しキャラには有利すぎて相手に悪いとまで感じることがある。
キャラ対策したい時や、相手が本田戦やりたいって言う時以外は弾無しには入らないかな。
波動やソニックをかいくぐってやっとのことで画面端にもっていって、倒した時の達成感がいいね。

銀杏ハメだけじゃなくて差し合いも意外と熱い。
リュウケンガイルのあっちいけ中足を小〜大足で差し返したり、相打ちでピヨリプレッシャーをかけて縮こまらせると（特に大足後）歩き投げが通りやすいと思う。

リュウ相手の弾無しダイア

本田：2
キャミィ：2.5
ブランカ：2.5
ホーク：4
ザンギ：5.5
フェイロン：4

数字では最下位だがコマンド投げ（ガード仕込み）がある上、
キャミィのスパコンの4連ガードの倍は削る大張り手3連ガード常時実装

「大銀杏で逆転できる可能性も有るッッ！！」(｀･ω･´)ｷﾘｯ
なんてブランカの前で言ったら刺されるぞ

結論：本田使いは言い訳が旨い

弾無しに圧倒的有利なのはわかるが、弾有りに不利といわれているのはそんなに気にならないな。
弾が避けにくいのと通常技対空がきついだけで、避ける技術さえ身につければ本田はかなり強い方だと思うよ。
本田は使えない人がちらっと触ると弾打たれてるだけで死ぬから、それで判断して過小評価されてそう。
画面端に追い詰めたら全キャラ中トップクラスの強さだし。

Ｎ小パンタイフーンのコツとかありますか？
あんな遠くから吸えない(泣)

その質問何回目だと思いますか？
少しは自分で調べてから書き込んで(泣)

ダブルラリアットの対処について教えて欲しい
クイックだと足元が無敵のかわりに体には当たり判定あるの？
ハイスピードダブルラリアットはどうなのかな
波動を撃ち回ったところを大足、が普通のダブラリの対処なら
クイックの場合はどうするの？

大ゴスで近づいて正拳突き

>>685
Tザンギとごっちゃになってる
�@ハイスピードダブルラリアット（Tザンギ）…下半身が完全無敵
�Aクイックダブルラリアット（S・Xザンギ）…下半身はやられ判定あり

�@Tザンギの足元無敵ハイスピードラリアット
上半身のやられ判定が通常のダブルラリアットより大きいから正拳突きで潰せる
近距離でしゃがんでボーっとしてるとスクリュー喰らうからしゃがみアッパーなどで潰す
また必殺技→必殺技の繋ぎは1フレーム以上開けないと出ないから
ハイスピードラリの終了の瞬間に足払い等を重ねておけばザンギはガードするしかない

�AS or Xザンギのクイックラリアット
上半身のやられ判定は通常のダブルラリアットと同じ
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=Q_Lariat.jpg&refer=ザンギエフ
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=W_Lariat.jpg&refer=ザンギエフ
下半身のやられ判定は少しだけ低くなってる（だからグランドタイガー抜けられる）が
無敵でも何でもないから足払いで簡単に転ぶ
また通常のダブルラリアットは終了時に隙がないので終わり際に波動を重ねてるとガードされるが
クイックラリアットは終了寸前に胴体の無敵が切れる無防備時間があるので波動等を重ねてると当たる

>>687
丁寧に解説ありがとうございます
名前が違うだけで同じような技だと思ってました

クイックは回転が一回少ない

前にも思ったが、ストＩＩのダブルラリアットってダブルって名前の割に
片腕にしか攻撃判定ないんだな。

Xザンギをダウンさせて、下記の起き攻めは確定しますか？
それともリバーサルのラリアットで反撃可能ですか？

XリュウのJ中P
ＸフェイロンのＪ中Ｐ、裂空脚

XSフェイロンってジャンプからのめくり技はないのでしょうか。
ザンギとか太いキャラ限定でなくリュウケンあたりにも入るような技。

>>691
試してみたけどどれもリバサ表示出たXザンギのラリの停止スイッチ潰せた
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73511.jpg

>>692
XSフェイロンにはめくり技がないね
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73512.jpg
一番めくりに近い判定を持つのはJ強Kの2段目の判定だけど
リュウケンもめくれない（かろうじて表ガード裏落ち）
ザンギ辺りには良い感じに紛らわしい当たり方してくれるけど

リバーランでこかしたあとのローリングって
小なら表落ち
中なら裏落ち
って思っとけばいいですか？

リバーランが近くで当たると弱でも裏着地

>>691
リュウのＪ中Ｐでリバサダブラリはつぶすけど
しゃがまれるとスカル

Ｊ小Ｐだと確定

春麗の天昇つぶしは？
J中Pでつぶせるのは知ってるけど
キック(J中か強？）で飛び込んでる人多い気がする

>>697
天昇脚潰しは少し特殊で、起き上がりに重ねない遅いタイミングで跳び込んで、高高度でJ中Kを出す
すると天昇脚出掛かり部分4Fの攻撃判定は高度が低い位置にあるのでJ中Kのやられ判定に届かず
その直後のやられ判定だけになって上に飛びあがるモーションの所をJ中Kが潰せる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73539.jpg
J中Kにするのは攻撃判定が出てる時間がJ強Kの約2倍長いから

起き上がりにジャストでJ強Kを重ねるような早目のタイミングで飛び込むと
天昇脚出掛かりの部分の無敵且つ攻撃判定があるモーションで迎撃されてしまう

春麗側は相手の跳び込み開始タイミングが遅くて重ならないと判断できたならば
リバサじゃない屈み通常技の空キャン天昇脚を引き付けて出せば潰せる

凄い詳しくてわかりやすい！惚れるわ
ブランカのJコパが天昇潰すのもこれに似た理屈なんだろうね

見れば見るほどリュウの足が変な折れ方してて気になるな

春麗の2コマ目も何がどうなってるのやら。

引きつけて天昇出せば中Kつぶせそうなきがするのはおれだけ？

>>702
既に>>698で書いたけど相手が起き上がりに攻撃判定を重ねるタイミングで
攻めてきた場合はリバサ天昇脚で返せるので
相手は起き上がりに重ねないで高め打点で天昇脚を上空で潰しに来る
その場合は天昇脚をリバサで出さずに引き付ければJ中Kを潰せる
でも空キャンしないと立ち上がるモーションで蹴られるので空キャン必要で
更に出せてもタイミングずれると早過ぎて空中喰らいか、遅すぎて着地ガードされる

空キャンしないとしゃがんだ姿勢から立った姿勢を経由しないで
天昇って出せないの？
おれ低めの飛びをふつうに天昇で落としてんだけど
知らずに空キャンしてたってこと？
これってサマーとかジャックでもあてはまるよね

弱天昇脚なら全身無敵（攻撃判定なし）4F→無敵且つ攻撃判定あり4Fと合計8Fも無敵があるので
素の跳び込みなら引き付けて空キャンせず早めに出しても無敵時間内に間に合い大抵の技は返せる

起き上がりに重ねるように出されてでもちょっと遅い、位のタイミングだと
立ち上がると当たるから空キャンすると蹴られずに済む場合が出てくる

ケンやSフェイロンのJ強Pみたいに下半身のやられ判定が小さくなって
天昇脚の出掛かりの低い位置の攻撃判定が当たりにくい技は空キャンした方が
立ち上がらずに空キャンで出が遅くなることで結果的に引き付け成功するので打ち負け難くなる

だいたいこんな感じかな

空キャンじゃなくても返せるけど
空キャンした方が安全

ってことでおｋ？

最近Sフェイロン使い出したんだけど、このキャラめくりにいけないの？
確か、スーパー時代J大Kが激強判定でめくりにも使えたような気がするんだが？
J中Kでもめくりにいけない？

あとレバー入れ中Kは中段攻撃でもなく前進もしないため全く使えない？

>>706
そうだね、くせつけて損はないな
竜巻にサマーを出すときなんかも空キャンすれば確実に落とせる

>>707
めくれる技がJ強K以外ほぼないです
体の太いキャラにはSのJ強Kでいやらしい当て方できるけど細いキャラは無理
J中Kは↓図の通りSとXでこんなに判定が違いSのはめくれない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73512.jpg

>>706
うん、一部の攻撃位置が高いけど判定が強い技に対しては空キャン対空が活きる
まあ下手に空キャンしようとして失敗したら目も当てられないので
どっちが安全かについては入力精度次第だけど

>>705

なんか矛盾がある気がする


>起き上がりに重ねるように出されてでもちょっと遅い、位のタイミング

このタイミングだったとしても


>弱天昇脚なら全身無敵（攻撃判定なし）4F→無敵且つ攻撃判定あり4Fと合計8Fも無敵があるので
>素の跳び込みなら引き付けて空キャンせず早めに出しても無敵時間内に間に合い大抵の技は返せる

この理屈で弱天昇脚なら空キャンせずに落とせることになる


素の跳びならって書いてあるけど
この話って素の跳びとか起き上がりかどうかは関係ないよね

弱天昇脚は重ねに対するリバサ以外では落とすのが確定しない技があるのよ
だから大抵の技はと書いたが
一部の出てる時間が長くて下にやられ判定の小さい技はひきつけようとすると
コマンド出す際の立ち上がるモーションに当たり
かといって早めに出すと上空に飛びあがったところで迎撃されてしまう

起き上がりに遅めに飛び込まれた場合の話は別件
起き上がった瞬間に技が重なってるような跳び込みに対する対のケースで
素の跳び込みに近い状況が出来るという話
重ねなら普段返せない技もリバサで出せるので
コマンド入力中を蹴られる心配なく天昇脚で返せる

レバーを上に入れたと同時に必殺技が成立するように出せばいいけど
1フレでも遅いと食らっちゃうってことだよね
バイソンのJ強Pも落としにくいな

キャノンで弾避けしてゲージ貯めつつ前進は無理ですか
出来るみたいだけどタイミングが難しい

動画見て憧れてスト�U始めました！
まだ初めて1ヶ月ぐらいの格げー初心者なのですが
有名なユウベガさんとかつーじーさん、ＡＲＧさんとかに勝つにはどうすればいいですか？
ここさえ抑えておけば勝てるってポイントあげてもらえると助かります

動画を見てなんとなくですが
ユウベガさんは対空がんばれば勝てそう
つーじーさんは飛び道具が苦手そう
ＡＲＧさんは攻め続けると、頭が回らなくなりそう　

金を出す

>>713
弱昇竜が弾避けできるのは無敵が切れてからも頭以外にやられ判定がないから
キャミィのキャノンは無敵が7Fしかない上に無敵が切れたら胴体にやられ判定が出現するから
近間で相手の腕を刈ってヒットストップを利用しない限り弾を抜けられない
DJのジャックナイフは12Fほど無敵があるので弱波動など遅くて巨大な弾以外は抜けられる

>>716
前にCOM相手にやってみたらかなり低い頻度だけど弾避けできたような・・
だから実戦投入してる人いるのかなと思ったけどどちみち無理みたいね

回答ども

ユウベガ、つーじー、ＡＲＧ
なんだ、簡単じゃないか

E･本田で開幕から画面ハジ逃げ後しゃがんで待つ
ここさえ抑えておけば初心者でも勝てる

削られてガン待ちされて負けるのがオチだなｗ

どんなに有利キャラでも、初心者がその人達に勝つのは無理
練習あるのみ

同意
メインのバソDJがグンゼさんにほぼ完封されてしまったので恥を承知で有利キャラオンパレードやらせていただいたことがある
ダルガイル本田キャミバルサガ
勝ったのはS本田の一回のみで1勝15敗ぐらいや情けない

>>720
ゴ、ゴウキ

いくらぶっ壊れ性能のゴウキでも初心者じゃ無理
ザンクウ破られたらそこで終了

>>714
俺も初めて3ヶ月ぐらいの初心者だが、ユウベガに勝ったことあるぞｗ
リュウで波動打ってたら勝手に倒れていったし、あの人そんなにうまいとは思えないな
でも後で思ったことなんだが、多分あれユウベガじゃなくてただの下手な素人だったんじゃないかなって

青いベガなんていくらでもいるさ

クラハシは全然大したことないから名が売れてるやつ倒したいならオススメ

単発の勝負なら勝つことは十分あるよそりゃ
20戦とか30戦とかそれなりにたくさんやって
ダイヤ以上に勝てるんならわかるけど

相手の確認も無しで青ベガだけで認定ワロタ
まず初心者が勝てるような相手じゃないから

リュウで波動打ってたら勝手に倒れていったし


えええ・・・
おじちゃんと一緒に病院行こか

>>723
初心者の程度にもよるな。
残空頼りだとイマイチだけど、竜巻対空と灼熱ハメが出来る程度でベガには勝ち越せそうどけど。

>>730
初心者っつーとキャラ対策がまず分かってないだろうから対空竜巻や灼熱ハメを知ってても負けると思うわ
中段技やスパコンがあるXリュウ使った方がまだマシって気がする

百裂張り手を食らったあとって
確定で反撃できる技ありますか？
張り手が弱中強で違ったりしますか？
張り手がヒットしたときの本田の硬直って何フレですか？

>>732
リュウ大足とダル中足は見たコトが有る

本田の百裂当てた後の硬直と有利フレームについてはここに詳しく書いてある
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73712.jpg
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73713.jpg
ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/
ttp://wiki.shoryuken.com/E._Honda_(ST)#Special_Moves
弱張り手　　【発生5F】、1段5F、2段4F、3段4F、4段4F、5段4F、【硬直12F】
中張り手　　【発生8F】、1段3F、2段2F、3段2F、4段2F、5段2F、6段1F、【硬直15F】
強張り手　【発生11F】、1段2F、2段1F、3段1F、4段1F、5段1F、6段1F、7段1F、8段1F、9段1F、10段1F、11段1F、【硬直19F】

張り手はガードさせた場合は普通に強攻撃のガード硬直で連続ガードさせられるが
ヒットした場合は相手が弱攻撃のけぞり時間になってすぐ復帰する上に
1段目が当たったら次の2発分ほどは攻撃判定が無く空振りになって
終わり際の張り手はガードさせるかリバサ技を食らうかどっちかになる

更に張り手を最初に当てた距離で終わり際の1発が当たるか空振りするか変わる
例えばめくり中→近立弱P→屈弱K→中張り手（すぐ連打やめる）とやった場合に
中張り手の1段目が当たった後にラストの1発が遠くて当たらず硬直姿勢に入るので
敵は最初の1ヒット目のけぞり復帰からかなり時間的余裕が出来て反撃可能になってしまう

家庭用があるなら難易度最大の後半CPU相手に百裂を出すと、ガードさせた場合は安全だが
初段がヒットした場合は高確率でリバサ必殺や投げで反撃を受ける
後半CPUはかなり優秀なので百裂ヒット（非ガード）時の反撃可能例の実践をしてくれるw

よくわからんけど
密着に近い距離から張り手を食らったら
こうなる？↓

(1)本田が張り手をすぐ止めた場合

張り手に大きい隙ができて、発生が早い技なら確反

(2)本田が張り手を続けた場合

張り手に大きな隙はできないが、リバサ無敵技や投げなら
反撃できる場合がある
けどガードできるということは確反な気もするが。。

近間で百裂がヒットした場合は百裂続けるかに関わらずコマ投げや一部スパコンなどで反撃確定になってしまうね
対戦だとまずガードしてくれるから大丈夫だけど、後半CPUに近間で百裂をヒットさせたら的確に返してくれるw

>>734
百裂系のやられポーズは餓狼2みたいに無敵状態と聞いたけど誤りなのですか

>>737
あーその表現の方が適切だな
のけぞり時間が弱攻撃の長さでやられポーズ中は無敵

ヒット後百裂張り手を続けた場合
ダルシムのスラストを出そうとして
シンクロ連射したらすべてガードになる

これ↑はなぜ？
スラストの出かかりに百裂張り手を食らう
ことがありそうなもんだが

>>739
レバーを屈みガード方向に入れてスラスト出そうとすると何故かガードが優先される
レバーを真下に入れてガード方向に入れずにスラスト出そうとするとスラストの出掛かりに張り手を食らう

良く分からんがザンギのラリアットや春麗の天空脚の気合ガードみたいに同時入力だとガードが優先されてる感じ

気合ガードのネーミングセンスは素晴らしい

スパ２Xのリュウの４００万付近の動画が見たいっす！

リュウって最強っていってもいっぱいいるだろ
ウメハラ・クラハシ・コモダブランカ・ゴトー・サソリ

スーパーが至高。

エックスとかハイパーで速度上げてのSキャラ戦がいちばん楽しいな

Sリュウの楽しさは異常
格ゲーの基本が凝縮されてる

>>746
分かる。それでいて普通に勝てるキャラだし

速度変更もスパコンも空中コンボも中段も要らんかったんや

>>743
その中だと最強はコモダじゃね？

ておいコモダってｗｗｗ
リュウじゃねーだろ、誰と間違えてんだこれ

ジャンプしてる相手の着地際に
真空とか鮮烈を当てて地上くらいになることあるじゃん
ガード間に合わなくて地上くらいになるのって何フレなの？

>>751
地上の硬直はたった1Fしかないから確実に地上ヒットさせるならそこにドンピシャで当てるしかない

でも空中の相手のやられ判定が上半身の高い位置に偏ってると、
着地に足払いなど空中の相手に当たらない地上技を重ねれば、割とルーズに重ねても地上喰らいする
（強昇龍の着地に中足重ねからの地上コンボなどがこの例）

千裂脚も真空に比べれば空中の相手に当たり難く、地上に降りてから全段ヒットになりやすい方

地上で鮮烈くらいやすいのはそういうことか
ありがトン

Xガイルのソニック→小足→中足って
発生の早い技(百烈とか)で割り込めますか？

皆の衆！コアコア登場なのでスルー検定開始

>>750
そもそもコモダブランカさんはリュウ触ったことないんじゃないの？

>>754
これ俺も知りたかった
いろいろ試したけどマイキャラだと割る技がないって思ってる
ダルのスラストとか無敵がある必殺技じゃないとダメなんじゃないかな

>>754
まず弱ソニック追いかけ→小足の部分は連続ガードにできるので割愛（連ガなら割り込めない）
小足→中足の繋ぎは、ガイルの小足と相手のガード硬直が解けるのがほぼ同時
よって間合いで勝ち負けが変わる

http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73791.jpg
春麗の弱百裂は遠間だと春麗が勝ち、近間だとガイル中足が勝つ
【1】遠い場合
　弱百裂は出た直後から足元の判定が屈みガード時より小さくなるので
　ガイルが中足を屈みガード状態の春麗に当たるギリギリ近い間合いで出した場合は
　中足が弱百裂の足元に届かず空振ってしまい、足払い戻り硬直の出っ張った判定を
　弱百裂の3段目（下方向に判定）が蹴って春麗側が勝つ
【2】近い場合
　春麗弱百裂は初段の判定が下段に届かない斜め上蹴りなのでガイル中足を蹴れず
　ガイル中足の攻撃判定が春麗の足元を蹴ってガイル側が勝つ

ダルシムのスラスト（中足）は遠間だと相打ちになり、近間だとダルスラストが勝つ
【1】遠い場合
　スラストは出は早いが、リーチが短くて出た瞬間にやられ判定も前に出るので
　スラストが出た瞬間にはガイル中足の少し飛び出た判定に届かずスラストが空振り
　ガイル中足が攻撃判定出た瞬間に互いの攻撃判定とやられ判定が重なって相打ちに
　（場合によって一方勝ちしたり相打ちになったりする）
【2】近い場合
　発生の速さの差でダルのスラストがガイル中足の出掛かり判定を一方的に蹴る

なお小足のガード硬直解除後は互いに同時に動けるようになるので
ダルベガ春麗などジャンプ待機モーションが短いキャラなら小足→中足の間は
ジャンプで逃げられるだけの時間的猶予がある

ようするに互いにヨーイドンで同時に出して勝てる技を持ってないと負ける

>>757
ガイルの中足は発生が遅いので大抵の足払いで割れる
割れないのは出すのが遅いからだな

>>758
>>759
丁寧な解説ありがとうございます

>>760
攻撃発生が5フレ以下で下段（に強い）or距離がある攻撃なら一方勝ち
でFA？

中足見てからローリング出すブランカがそばに居たので
今では全キャラに屈小P×ｎ〜屈中P〜キャンソニックが染み付いてしまった
色モノキャラと長く対戦すると変な癖がついて困る

>>758
同時なのかほぼ同時なのかはだいぶ違うけどどっち。
有利フレームは±0なの？
そしたらガイルの中足は8F発生とだいぶ遅いのでほとんどの技で多少遅れても割り込めそうなんだけど。

>>762
S・Xガイルの小足のフレームは、発生7F-攻撃判定4F-硬直7F（中足は発生8F）
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html#guile
ガード時の硬直時間は、弱11F、中16F、強21F
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?システムデータ#ad36a414

よって小足の出掛かりをガードさせた場合はガイルの残り硬直は10F
素直にいけばガイルの方が1F先に動けそうだが
そこはターボスピードn倍速によるフレームの間引きや
とある1Fで1P側・2P側の判定のどっち側を先に処理するか
等の要素が絡むので多少ずれる

攻撃持続が４フレーム、フォロースルーが６（３+３）フレーム
弱攻撃ヒットorガード共硬直１１Ｆ

ガイルの攻撃判定の１Ｆ目が相手のHSのフレームに重なる（HS後に絵が描き変わる）
　１+（残り3Ｆ〜）+３+３＝9F
　１+（小のけ反り11Ｆ）＝11F

素で当てたらガイル２フレ有利、ガイル中Kは８Ｆ目に攻撃判定出現なので、
基本中足の７Ｆ目までに反撃出来ないと相討ちor負け

７Ｆ−２Ｆ＝５Ｆ

上記理由により、５フレ目までに攻撃判定が出る技であればいい
距離は考察外として
ダルのスラストは発生２フレ（３Ｆ目攻撃）←余裕
リュウ大足は発生４フレ（５Ｆ目攻撃）←リバサ並みの精度

割り込むのはキツいぞ

正面から発生速度勝負で打ち勝つなら発生がそこそこ早めの春麗中足やブラ中足でも相打ちな感じだが
ガイルが投げを警戒して小足を先端で当てにきて中足の先端が屈みガードにギリギリ当たる間合いだと
百裂の例でもあったように判定図の重ね合わせの相性で発生遅くても勝てる場合はある（一応）

真上から来るようなﾍｯﾌﾟﾚをXリュウの昇竜で相打ちとれますか？

ガイルの小足→中足の件は、小足初段当てと判定された場合、ガイルの青枠に届く技なら5F技で出際を潰せるで合ってるけど、ソニック→小足→中足なら6F技でも潰せるようになってるはず

クラハシとキャミィ使ってるおっさんはそこそこ勝てるけどムテガイルはマジで無理ゲーだからな
多分通算２００連敗くらいしてるわXでは一度も勝ったことない

だから俺は「素で当てたら」と親切に書いたろう・・・

>>769
今回は話の発端が連続ガードの条件なので>>759へのレスとして「素で当てる場合」を持ち出したなら
ちょっと条件捻じ曲げて自分側の論に引き寄せちゃった感があるな

>>768
俺はムテホンダとかいうのに勝ったことあるぞｗ
多分名前からしてムテキなんじゃないかな？

>>769っす

>>763へのレスだったんだが、説明点間違えたな・・・
悪かったとは思うが、俺は反省はしていな(ry

NブラとXブラのブッシュバスターってどっちが速いんですか？

N

Nが0フレ発生で
他が1フレ

初心者に毛の生えたぐらいの腕で使ってるのがガイルとザンギなんだけど
空中投げにはP投げとK投げがあるよね
P投げは相手が上にいるときにK投げは下のときに使うと聞いたんだけど
いまいち使い分けとか位置関係がよくわからない
空中投げはあまり使わないってのはおいておくとして
こんな風に使い分けるんだってのを教えろください
空中投げできる位置関係の画像とかあったらすごく助かる

ザンギの空投げは上にポイ捨てする奴は面白いｗ

ガイルのK投げはガイルの斜め下の相手を投げる時に使う
実戦だと弱昇竜すかりとか
相手が上りジャンプで技出そうとしたときに
キックが化けて出るくらいじゃね

面白くねーよカスが

>>779
面白くねーよカスが

>>776
こんな風に各キャラの投げ判定と投げられ判定が出てる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73962.jpg
・黄色の枠が投げられ判定
・紫色の枠が投げられ判定
・赤色の枠が打撃技の攻撃判定
・青色の枠が打撃技へのやられ判定

↓(1)空中投げ間合いのデータ
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+14.htm
↓(2)各キャラの投げ判定図
ttp://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_2_Turbo#Strategy
↓(3)検証ツールのイメージ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=rjGmWWXV3f0#t=1m37s

基本的に空中P投げは真横より斜め上の位置にある敵を投げられる
空中K投げは自分の真横か少し下の位置に居る敵を投げられるのが分かる

>>776
まず(1)のリンク先の各キャラの投げ範囲の表を見て欲しい
ここの「投げ」の項目で「空中P・空中K」となってるのが空中投げのデータ
・「中心X座標」は各キャラの投げ判定（黄色い枠）の中心座標の位置が
　キャラ足元中央にある原点座標（判定図で灰色「＋」のマーク）から
　どれだけ前方に離れてるかを示す
・「中心Y座標」も同じく黄色い投げ判定が原点座標から上に離れてるかの値
・「X範囲」が横方向の投げ判定の大きさ（地上投げの投げ間合いに相当する）
・「Y範囲」が縦方向の投げ判定の大きさ（敵と高度がずれても強引に吸い込める範囲）

例えば春麗の空中投げを見てみると
・N春麗空投げ　　　横方向53　　縦方向46
・DT春麗空投げ　　横方向32　　縦方向30
・SX春麗空投げ　　横方向30　　縦方向28
N春麗空投げの横方向53は、ホークのタイフーン（56）に迫る吸い込み間合いの広さ
更に敵の位置が上下に多少ずれてても強引に吸い込んでしまう胸囲の広さと分かる

>>776
あとは(2)のリンクの各キャラの判定図の中の投げ判定でイメージを掴んでみる
例えばガイルなら↓このページ
ttp://wiki.shoryuken.com/Guile_(ST)#Throws
黄色い四角の投げ判定の位置の違いでP投げとK投げの吸い込める位置の違いが分かる
白い四角が投げられ判定、黒い四角は空中判定の投げられ判定、緑は存在判定かな(?)

更に(3)の動画の1分37秒あたりからのザンギがダルにフラパワやスクリューで掴むシーンを観ると
黄色い投げ判定がダルの白い投げられ判定に触れると吸い込めるのが視覚的に分かる

N春麗ヤベーなｗ

>>783
うは･･･　こんなに丁寧に・・・
むちゃくちゃありがとう
ガイルで昇竜や竜巻に頭ゴーンとか
ザンギで空中の敵をぽいっとやってめくりにいくとか
そういうのがほとんどできたことないので質問したんだけど
こういうシステムになってるんだね
いっぱい練習してみるよ！

投げ判定が投げられ判定に1ドットでも重なってたら投げられる？

>>785
空中投げ持つキャラの投げ間合い図示してみた
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm73967.jpg
P投げとK投げで間合いが違うのは
DTSXガイル、SXザンギ、SXキャミィ

DSXバルやSキャミィのP投げなど胴体より頭の付近にのみ投げ判定があるキャラは
敵よりかなり下に位置（自キャラの顔が敵キャラの股間位の高さ）しないと投げられない
Xキャミィは打撃へのやられ判定（青枠）が引っ込んでて意外と間合い広い

>>787
Tバルの空P投げが2つないか？

>>788
間違えたDTXじゃなくてDSXだった

>>786
横座標に関しては多分そう（判定図のサイトの間合いで投げが決まる）
縦座標に関してはよく分からない（もっと狭く感じる）

N春は小K中Kも詐欺判定だよな
喰らい判定どんだけ後ろにあるのw

可能なことは知ってたけど
実際にダブルニーにバスタードロップかけた時は目が点になったわ
あと昇龍がヨガヨガされた時も

真空投げはどういう原理なん？
相手の投げられ判定なくても投げてるよな

ソニック出る筈の所で投げ入力を成功させて投げモーションが始まってしまうので
敵はソニック出た前提で普通のぼっ立ち状態の投げられ判定が残ったままになって
ガイルは投げモーション中ってことになって無敵状態で投げコマンド入れればいつでも投げ可になってるんじゃないかな

真空ファイナルアトミックバスターを見て
ファイナルファイトでアンドレパイルを投げ抜けしたのに
アンドレが着地したらダメージ受けてダウンするの思い出した

ザンギのやくざキックって使い道ないの？あれ最高に萌えるんだが。

当ててからスクリュー

真空をガードさせたあとに投げるときに後ろに投げるのはなんで？
ガード仕込み投げらしいけど原理がわからん

リュウが236236中KずらしPってやると、相手の投げ返しには真空、ガードには巴ってなりますか？

>>797
後ろに投げるのはレバー前だと鎖骨に化けるから
ボタン押さないと通常投げは出ないから仕込みってのは分からんな

>>798
例えば
飛び込んでそのまま当て投げ、と見せかけて巴投げが出なかった場合に空キャン真空ってこと？

投げ間合いにいるのに巴投げが出ないってことはないし
相手に投げられてたら真空出しようが無いし

投げ返しには真空にならないけどリバサの投げ無効技には空キャンで真空出る。
でも投げ無効技はほぼ無敵技なので真空が負けてゲージ無くなるよ。

質問に答えていただいてありがとうございます。
投げ返しの投げ無効には、仕込んだ技が出ると言う認識でいいのでしょうか。
だとすると、6236KずらしPで昇龍を仕込みつつ、相手の投げ無効になる無敵技が昇龍より無敵時間が短い場合には有効になりますか？
熾炎とか、キャノン、アパカなどでしょうか。

投げと必殺技が両方成立する状況だと必殺技が優先される

>>803
投げは入力が完成した時点で投げ成立つまり0フレ
必殺技は入力が完成した時点は素の状態で次のフレームから発生つまり1フレ
同時に入力が完成してるなら投げが勝つんじゃないの

ちなみに重ね合わせの優先順位は
投げ＞通常技＞弾だったはず

ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#sametime
投げと無敵技はテンプレの同時理論でいうところの「優先判定1」同士だから
投げと昇龍拳が同時に勝ちあったら50%じゃないかね

>>802
うん、いわゆる自動２択というやつだね
アパカ何かは発生が早いので空キャン昇竜の前に喰らいやすいから難しい
あと投げ返しには弱い

リュウケン使いですが、ガイルと対戦中に処理に困ることが２つあります。


�@波動出ぎわに、ガイルの前ソバットでペシペシ蹴られる。
昇竜ぶっぱで出してソバットを返せることもあるけど、空ぶった時のリスクがあるので出来るだけ控えて
通常技でソバット潰したい。
何かリスクの小さい、返し通常技はないのでしょうか。


�A弱ソニックを追いかけてきて、ガイル中足が届くがリュウケン大足が届かない距離まで詰めたあと、しゃがみ待ち。
波動出そうとすると出際を中足で蹴られる。踏み込んで大足波動試みても踏み込み中に中足食らう。ぶっぱ昇竜は当たらない。
これは大人しくガイル中足をガードするしかない？
中足をガードしてもその直後また弱ソニックで同じことをやられる事がおおいので…

�@立ち中Ｐ

�A踏み込みに完全に中足出されるなら、踏み込んだ瞬間大足で相打ち、自信があるなら踏み込み昇龍
中足の後絶対にソニックを撃ってくるのなら、ソニック見て即竜巻

中足で波動の出際蹴られるのを覚悟でファイヤー鬱のもあり
中足とファイヤーが相打ちになること多いし
相打ちなら安飛びから沖責め可能

ややむずいが大足に空キャン波動なら中足に勝てて
すかっても大丈夫

�Aは完全にガイルのターンです
しっかりと相手のターンと認識して無理しないことも重要だと思う

読まれない様にファイヤーでリュウ側が仕掛けてもいい場面だと思うけど
基本は我慢

中足ソニックの連携はリュウならリバサ大竜巻で割り込める
ガイル側としてはソニック打ちたい場面なので狙い目

すみません。初心者ですが詳しい方々に質問です。

Xフェイロンの大烈火拳3発がなぜ途中でガードしたり割り込めないのか不思議に思ってしまいます。

大烈火拳のフレームは、
1発目　予備8-ヒット8-ヒット後23
2発目　予備5-ヒット8-ヒット後25
3発目　予備9-ヒット8-ヒット後38
上記のようになっているようで、
1発目がヒットした瞬間から、2発目のヒットまでに36フレームかかると考えてよいのでしょうか。
とすると、大攻撃ののけぞり時間は21フレームですから、
差し引き15フレーム余裕があれば、十分ガードや反撃ができるような気がしてしまうのですが…

私が恐らく何か勘違いしているのだと思いますが、疑問が晴れません。
詳しい方いらっしゃいましたら教えていただければ嬉しいです。

>>813
烈火拳は硬直をキャンセルして出せる
ただしキャンセルできるフレームは決まってるっぽい

>>814
やはりそうなんですか。お答えありがとうございます。
必殺技をキャンセルして続けて必殺技が出るのはおかしいな？と思ってしまいましたので。

1発目の突進パンチのグラが出てる間に↓＼→Pを押すと1発目の硬直モーションがキャンセルされて2発目に繋がってる
1発目がヒットしてる場合はヒットストップ中に↓＼→P入力できるので簡単
空振りのときはヒットストップないので突進が一瞬で終わるので素早く2回目の↓＼→Pを入力しないといけない

ブランカのローリングガードした後に反撃入れる場合は、強烈火1発目を空振りさせて2発目からヒットさせられるが
1発目空振りの時はすぐ次の↓＼→P入力しとかないと間に合わないが、
2発目が当たった後の3発目の↓＼→P入力はヒット中でタイミング変わるので難しい

↓＼→P入力を受け付けてるのは突進パンチの足元に土煙が上がった所から
硬直モーションの2種類のグラが表示されてる間まで
突進中の土煙出た直後に入力すれば最速で繋がり、
硬直モーション表示中に入力すればディレイ繋ぎで連続ヒットにならない2発目3発目が出る

なんでSケン、Sチュン、SEは普通に使ってくるのにSサガはだれも使ってないんですか？

ハイパーのSサガは、タイガーショットがゴミすぎるからです
SチュンやSEも趣味の領域で、ガチ対戦なら使う理由無いけど

SチュンはJ中Kや対空スピバとかあるけど種が分かれば大した事ない

安飛びしこみ昇竜をやるとき
着地した瞬間は必殺技が出せないフレームがあるから
そこで昇竜を入力したとき
しゃがみ小Pとかが暴発しちゃわない？

>>819
XのSサガとハイパーのＳサガって性能や喰らい判定が違うの？

DJの中足めくりで表ガの裏落ちの振り方のコツってありますか？
どうしても裏めくりか表表になってしまうんです
中足の出すタイミングが問題？それとも起き上がりのタイミングが問題？

↓を意識しとけばおｋ
背が高いキャラにはちょっとむずいけど

ジャンプが下降し始めたくらいのタイミングで出す
ギリギリ裏落ちになるくらい浅く飛ぶ

>>821
着地した瞬間の１フレームは完全な無防備状態なので
必殺技だけじゃなく通常技や投げも出ないし、ガードすらできない

従って小パンが暴発することもありません

着地ってよくわからんのだが
竜巻の着地って足払い置かれててもガードできるのはなんで？

こんにちわ　DJの当たり判定について質問です。
X・DJの飛び大Kですが、リュウで「よし飛んだ！」
と大昇竜で撃退しようとした所
タイミング完璧だと思ったのが、何回もすかってしまいました。
胴体ではなく、伸ばした大Kにだけ当たる所での昇竜ですので、納得もするのですが
DJの飛び大Kはそんなに当たり判定が小さいのでしょうか？
またその距離で飛ばれた場合の対空は昇竜がスカるなら何がベストでしょうか？

リュウのしゃがみ中パン＆しゃがみ大足対空が良さそうに感じますが、
DJが飛び中Kだったらコンボ食らってしまうような気がします

>>826
ジャンプした場合の着地硬直は1フレームは必ず無防備な時間ができる（何もしなかったら7フレーム着地動作が入る）
この1フレームの無防備時間はジャンプしたキャラへ隙を与えるペナルティ調整みたいなもん

竜巻の場合は着地に「ガードと通常技だけ出せるけど後の行動はできない」1フレームが存在する
だから足払いを着地に重ねられてもリバサや投げ出ないので反撃はできないがガードは可能
竜巻の下降モーションは下半身のやられ判定が小さいので足払い重ねても空中ヒットせずに着地に重なりやすい

>>827
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm74257.jpg
DJのJ強Kは伸ばした足にもやられ判定あるので、J強Kが当たる間合いだと昇龍拳で狩られる
昇龍拳にJ強Kが当たらない間合いまで離れると今度はJ強Kそのものが当たらない
ただリュウ側が昇龍入力しようと→↓＼P入力中に前に歩きすぎて尚且つ昇龍コマミスすると当たる

>>827
この>>829の図の左側の昇龍拳がスカる間合いでのJ強K跳び込みは
リュウ側が何もしないと向こうのJ強Kもスカって着地する
しかしリュウ側がしゃがみ中Pや大足出して対空しようとするとJ強Kに負けてしまう

こんにちわ827です
829さん　930さん　ありがとうございます。
図入りを用意していただき判定は一目瞭然ですね
しゃがみ中パンも潰されそうな判定領域だ
胴体に当たる近い間合い以外はスカして着地に大足波動で
押し返すのが安定でしょうか
リュウ側にとっては、手を出すと叩かれる間合いが
あるという認識でいいですよね

DJのJ強Kには
歩き大昇竜がベスト

歩かない昇竜だとDJが空ジャンプした場合昇竜がすかってしまうが
歩き昇竜なら空ジャンプでも当たる

歩き昇竜はシステム的に毎回出ません

相手がジャンプしそうな間合いで大ゴス出しておいて
大ゴス中に跳びかどうか確認して昇龍拳出す動きを多用する人も居るね

歩き昇竜ですか
DJが飛ばないでエアスラだったら
ガードで削られるのは必要経費って訳ですね

よく上手い人が瞬時に百裂出してますけど、
あれは被せ持ちで左手親指と右手親指同時に連打してるんですよね。
となるとワイン持ちで出すのは無理ですか？

>>835

歩き昇竜は飛んだの見てから歩いて昇竜だよ

このスレ凄い知識の持ち主がいるな
やっぱ年季かしら

トレモ引きこもり練習中
スト�WになれるとXは入力シビアね
ドラゴンダンスさえ安定しない

入力のシビアさもだけど俺はジャンプ攻撃の打点を直すのも苦労したわ
スト4はどんなに高く当てても地上攻撃に繋がるからな（さすがに小攻撃は不利だけど
スパ2に戻ったら喰らい投げされまくりでそれだけで死ねた

春麗で中Kor中足空振り→百裂を出したいのですが
ガードさせるor2回空振らないと出てくれません。
やり方は中大K同時押し→そのまま猛連打です。
連打が下手なんでしょうか？

普通に右手の人差指と中指で中Kパパパパンって押せば中Kキャンセル中百列出るでしょ
練習すれば小指から人差し指まで滑らすように大Kパパパパンで立ち大K空キャン強百列とかできるぞ

>>841
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
小：15F以内に小K連打 （1秒間4連打）
中：12F以内に中K連打 （1秒間5連打）
大：9F以内に大K連打　（1秒間約7連打）

右手人差し指で中K押した後は、右手中指と右手人差し指で強Kボタンをピアノ連打
中Kは強百裂の条件に関係ないので連打しなくていい
強Kボタンを2本の指で交互に押すピアノ連打で出せる

>>842
>>843
色々と勘違いしてたみたいですね・・・
明日ゲーセンで練習します。有難うございました。

練習をゲーセンでやるのは
効率悪いなと思った

リュウ、ガイルの対戦を見ていて大足波動の波動部分を立でガードしているのに何か意味が有るん？

ソニサマ

最近同じ質問が・・・と思ったら5ヶ月も前だった。300あたり

300辺り見てきた。ありがとう。硬直が短くなるでOK?

この前引っ越して近くのゲーセンのハイパー台が液晶モニター
みたいで遅延のせいか技が思うように出せないんですけど
どうすればよいですか？

慣れるしかないんじゃね？

おそらく数フレームなんだろうけど必殺技入力のタイミングとか
ガード硬直とか違和感あるんだよね昔のゲームだからしょうがないのかな

筐体が液晶とかそんなことあるの？

今時は皆液晶だろ
液晶が遅延するのは映像エンジン通って処理するからで
映像処理しなきゃ一部を除いて遅延なんか勝敗に左右するレベルじゃないよ

民生用と業務用の液晶は別物と考えてた方がいいよ

画面がワイドで奥行も薄いのでそうだと思ってました違うのかな

90年代の格ゲーブームは大型筐体の対戦台があったな
普通の筐体2台を背中合わせにする奴じゃなくて
ダライアスの大型筐体みたいな大スクリーンに2人立って遊べる奴

>>850
2F位までならタイミングで調整対応できるよ
それ以上の酷さならゲーセン側の機材チョイスミスだね
一応店長さんには一言申しておけばいい（多分すでに把握してるだろうけど）

あったなあ黄金期はガロスぺとXで賑わってた
でかい店だと何セットかあって音もデカくて大好きだった

>>856
2000年のオーストラリアのペンリス市のショッピングモールにもZERO2のそれがあった
最新作がKOF99でZERO3とか見かけずガラガラで廃れてたけど
同じ頃の福岡熊本じゃ見たこと無かった

>>849
ガイルが波動を立ちガードする理由で考えられるのは
�@ガード判定が前に出ることで、早く波動を受けて相手の有利フレームを減らす
�A↓溜めを解除しておいて、次のソニック後のサマー溜めを最速完了させたい（Takiba氏のソニックサマーの項）

17年前のユタ州の田舎モールでもXでそれがあったなw
何もかも皆懐かしい・・・

メガロ50じゃなくてなんかもっと大きいのがあるんですか？
見てみたいな

VEWLIXとかに入れてんじゃないの。

>>858
そうか、ガイルは立ちの方が前に出るんだな。

フェイロンの烈火1(2)発目ガード→ディレイで2(3)発目って
無敵技じゃないと割り込めないですか？

スト2は稼動メイン時期が受付機器が
バーサス筐体+セイミツレバーだと思いますがボタンもセイミツですか？
またそれのボタン穴を再現したコンパネでUSB接続ができるアケコンは存在しますか？
RAP2はブラスト、RAP3はビューリックス筐体配置だと思うので駄目なんで

専門的な質問になると急に口を閉ざす無知でゲームプレイしか能のない住人
自分のプレイしているゲームがどういうものか知ろうともしない低脳か

すいません
僕も分かりません

最初にスト2って書いてるだけでスト2の話じゃねぇし

どう考えてもスト2の話だろ
アーケードで稼動していた頃の入力機器を再現したいってことだろう
無関係でもなんでもないだろうに

空中で攻撃受けて着地するときに飛び道具重ねられた場合って
無敵のあるリバサ出せばかわせますか？

もちろん飛び道具も百裂重ねもリバサ無敵技で抜けられる
リュウ弱波動みたいに弾の大きいのは昇龍など無敵が長い奴じゃないと難しいが

>>867
どう考えても主題はバーサスの6ボタンコンパネ仕様の話だろ
もっと該当したスレあるでしょ
スト2って書いてあるだけで再現したいのはバーサスの仕様じゃんアホか

>>864
ここで聞いても答えは出ないから↓に行った方がいい。

【スティック】格ゲー操作機器スレ20【パッド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1380221524/

>>869
ありがとうございます
という事はキャラと飛び道具の種類によっては無敵のある技リバサで出しても喰らうんですね

>868
はXリュウは無理じゃないの？

>>873
弱昇竜なら無敵がきれたあとでも頭にしかくらい判定がないから上タイガーでもない限りかわせる
中大昇竜は胴体まで喰らい判定があるので喰らう

Sバソの弱DSってガード後どっちが先に動けますか？

弱DGS　　　 発生11F−攻撃 8F −硬直4F
中DGS　　　 発生20F−攻撃 9F −硬直4F
強DGS　　　 発生29F−攻撃12F−硬直4F
ガード硬直　弱11F、 中16F、 強21F

ダッシュグランドは出したバイソン側が余裕で先に動けるからずるい

S最高やな

>>876
有難う
Sの弱DSでもガード後はバソ微有利ですね

立川(東京)ってハイパーかX置いてある店ある？

オスロー

>>880
さんくす。

すみません、ググってみても出てこなくて。質問させて下さい

SとXSのキャラ特性って、明確に違いはあるのでしょうか？
また、XとSのスパコンと投げ抜け有無以外の全般的な有利不利はありますか？

ガイルでラウンドハウス使いたくてSを使っています

テンプレwikiに詳しく載ってるけどXSはSのほぼ上位互換

ヒットの判定がXとXSキャラは1フレ先に処理されるのでキャンセルできる技が大幅に増える
サガットの中Kの2段目にキャンセルかけたりガイルだとムエタイにキャンセル掛かったり本田で弱Pにキャンセル掛かったり
のけぞり時間もXとXSキャラは1フレ先に処理される関係で擬似的にのけぞり時間が1フレ少なく連続技を喰らい難い

>>883さん

即レスありがとうございます。
XSの方が良いのですね。
テンプレのwikiも、ちゃんと目を通してみます。

XSホンダを使っていますが頭突きが溜まっていないときの滞空に困っています。
近めの飛び込みはごっつぁんチョップで落とせますが、遠めからの飛び込みは何で落とせばよいのでしょうか。

>>885
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%CB%DC%C5%C4#w182caf6

>>880
行ってみたんだが、潰れてたよ・・・

本田あんまり使わないからwiki今初めて見たけど
やる事全てが押しつけとか読み合い拒否ばっかりだな
正月とかくすモンドと対戦してる時なんか悪く言ってすまんが酷い
色々ネタが無いと勝てないキャラなんだろうけどつまらなさはバルと大して変わらないレベル

>>888
格ゲーやめた方が良いよ

>>885
バックジャンプ中Pの出掛かりの部分の腕を頭上に振り上げたグラのときが強い
やられ判定が前に出ずに攻撃判定だけが斜め上に出る（弱Pには出掛かり判定無し）
チョップを振った後はやられ判定も大幅に前に出てしまうのでタイミングが少し難しい

XS本田なら中四股蹴りも伸ばした足にはやられ判定がないのでキャラと技によっては四股の先っちょで落せる
あと遠立弱Pも伸ばした手にやられ判定なしで一部の飛びに機能する

>>889
あのう一応トッププレイヤーともちょこちょこガチやってるんですけど
格ゲーとしての駆け引きを無視するキャラだからつまんねって言ってるのがわからないんだなお前は

本田なんてリュウDJで処理してやれよ
それができねーならあっちがプレイヤー性能が高いっつうこった

>>891
上手い下手じゃなくてそれがつまらないと思うならって事。
駆け引きうんぬん言うヤツはケンで膝と昇竜の択で上級者事故らせれたら上手いと思ってたり、楽しいと思うんだろうな。

なんとなく分かる気がする
周りに居る本田はとにかくガード中に大銀杏と張り手連打、雑に飛び込んで足払いか昇龍を食らう、なんとか近づいたらやっと大銀杏なのに重ねが甘いとか、そんなん
レベルはお察し(自分含めて)だけど、こっちがどんなに丁寧にやっても変わらないでリュウきついの一点張り
本田使ってるやつが頭悪いと言われても仕方ないのが分かる気がする

>>893
その二択は別にごく普通っていうか基本レベルの択だろ
択を極力仕掛けられない様にその前から立ち回るのが上級者であって
それまでの駆け引きに負けて膝と昇竜でやられたらその自称上級者が悪い
そんな例えが出てくる時点でお前のレベルはお察し

>>891
わざわざ書き込みしなくてもトッププレイヤーだろうが初中級者だろうが本田と対戦しなけりゃいいじゃん
自分のメインキャラで勝ちを追い求めるのは至極普通のコトだと思うよ、その結果がやる事全て押しつけとか読み合い拒否ばっかりだとしてもね
そしてその極まった相手と対戦したいと思う人がいるのも事実だし
俺は889じゃないけど嫌なら対戦を避ける、乱入されたら捨てゲー、それすら嫌なら格ゲーやめたほうが良いよってことでしょ？ここで本田押し付けやめろキャンペーンしてどうにかなるのか？
ちなみに俺はゴウキだけはコッチから対戦しにいかないしゴウキで乱入されて負けたら遁走するぞw

俺も長いことスト2やってきて一部のトップの人がホンダ戦は駆け引き気薄だから糞みたいなこと言ってるのと
同じ様な考えになってきちゃったのかもしれん
これじゃいかんわな

Xsc8VA/yP人気だな
あ、でも895には同意だw上手い下手くそと強い弱いは別物だとは思うが

久々にDTザンギ使ったら1F発生のダブラリが強く感じる
出した瞬間から攻撃判定出るからめくりの跳びも突進技も殆ど相打ちで落せるのは助かるなぁ
SXで弱体化してたんだなとあらためて再認識した

即発生ラリ強いよね
跳びの多くを強引に返せて安跳び確定、めくりもかなりいけるっていう

確かに飛び道具持ちキャラで本田を相手にしてても「おお、おもしれー」とはなりにくいなｗｗ
処理で勝つか、画面端で択や銀杏ハメで負けのパターンがほとんどだからな。
自分はメインが本田なんだが、最近は率先して乱入してくる相手にしか自分からはあまり入らないようになってしまった。

ただ、本田使ってて飛び道具持ちキャラと対戦するのは本当に楽しいんだよｗｗ
全ての技を使いこなしてかつ、意表をついた動きをしないと勝てない。
相手からしたら、結局波動足払いしゃがみ中パンでつまらないんだろうがなｗｗｗｗ

>>895
>>897
格ゲーやめた方が良いよ

ホークのＮ小Pタイフーンって、色々調べたが、↑←↓→で離しらしいのだが、なかなか出なくて。
→↑←↓→だとまだ出やすいのですが、何でなんでしょう？

>>903
ボタン離すタイミングが早過ぎるんじゃないかな
N弱P↑←↓→P離し入力の時は最後の→の前の↓の時にPを離してしまってて不発

→レバー入れP↑←↓→P離し入力のときは↓でP離ししても最初の→が生きてるから
タイフーンが成立

>>903
対策としてはレバー回す速度を上げる練習

N弱P出したらガード硬直中に早めに↑←↓→を終えてしまい
最後のボタンの入力受付時間を消費してガード硬直終わるまで待ってから
ガード硬直解けた瞬間にP離し、とできる時間の余裕が持てるように
レバー回転速度を上げれば、→に入れた後に確実にP離しができるようになる

>>905

なるほどです！
ありがとうございます！
早く回すのと、離すのが速いに注意ですね！
なかなかホークの情報がなくて(泣)

それならシンさんに聞けばいいよ。ホーク使いの中でも知識だけはズバ抜けてるから。

あと歩こう、歩こうと意識するとよく失敗する
横入れて離したら勝手に歩いてたみたいな感覚

焼鳥さんとか、シンはどこでやってるんすか？
中野かな？
行ってみようかなあ〜。
歩くのを意識すればいいのかな？

おれ中学のときのあだ名が
ひろやんだったからドキッとするわ

>>909
なんでシンくんだけ呼び捨てなんだよ

いい加減プレイヤースレに行けやハゲ

＞910

消えろひろやん

ブランカやベガ、春麗を使ってるんですが
飛び道具の垂直避けが苦手です。
いい練習方法があれば教えて下さい。

>>914
もう少し具体的に言わないとそれだけだと漠然としてわからないな
相手との距離とかどう弾を喰らってるのとか
とりあえずブランカはノーガードで棒立ちが基本とは言えるかな

飛び道具のガード硬直って弱中強で変わりますか？

普通は必殺技の硬直は弱中強すべて一緒だけど、ガイルのソニックだけは例外
強ソニックは他の飛び道具と一緒だが、中、弱とソニックは硬直時間が順に小さくなり、ガードバック距離も減る
ザンギ相手に弱ソニックガードさせてもちょっとしか後退しないが、強ソニックなら大きく後退する
エアスラや波動では弱中強とも距離も硬直も変わらない

>>914
タイミングよく飛ぶだけっしょ。

>>915
距離:中間よりやや離れた辺り〜
喰らい方:着地に弾を踏む

引き付けて飛ぶようにはしてるのですが
小中大織り交ぜられると反応できない感じです。

確かにブランカの強い人は直前ガード→歩きで間合い詰めてますね。

>>919
全部を避けようとは思わないことかな。
どれだけ垂直避けがうまい人でも、弱中強全部避けるのは無理だよ。
端端なら弱で様子見波動が多く、近距離だと見てから避けられない＆近づいてほしくないから強波動ばかり打つ、などの人読みも重要。
基本は端端より近い間合いで弱を垂直避けして出来るだけ前に歩き、開幕間合いまで近づいた時に強を打つのか間合いを離すのか牽制技を振るのか固まるのか、相手の動きを読むようにすれば良いと思うます。
頑張って。

ブランカで弱波動を飛ぶのはもうあきらめた。
あれはムズすぎる。

多くの人は弱と強を主に使い分けるので、その配分を見て強波動など読みでタイミング合わせる
そうやって弱と強の両極端にヤマ張ってる相手に対して、上手い人は中波動を使うってのはなるほどだなー

>>922
ためキャラが画面端で今日はどうだと思ってバックジャンプで溜めながら避けようとすると中はどうだと乗っちゃうのもあるな
>>920
あと跳ばれて連続技喰らう間合いは絶対撃たないとかあるな

自分の経験上では、端端は弱、近距離では強を打つ人が多く、中を打つ人はあまりいない。
上手い人だと、端端で弱を垂直避けするのがわかってるからあえて強を連発したり（主に本田に有効）、上の人の言う通り中を混ぜたりしてくるね。
端端〜開幕より遠い間合いで弱待ちをしているときに、強強と来て全てガード、そこに中を混ぜられるとよく踏んでしまう。
逆に弱弱と来て中だと飛び越せるし、硬直が弱より長いから全然困らない。上りにひっかかるから、弱から強の方が嫌だな。

クラハシは中なんて撃ってこないけど誰ですか？うまい人って

うまい人だよ

中波動ってガイルのバックジャンプを踏ませるとき以外も使うの？

中は小を兼ねる

皆さん有難うございます。
相手の癖を読んだり小or大に絞って避けるのは未実践でした。

中で事故らすみたいな言い方する人居るけど
あれ殆どの場合ボタン全部ズラしでただ最速で撃ってる時たまたま出た中を踏んでるだけですからね
中撃つなら弱撃った方が踏ませやすいっつーの


サガットは中使う意図的に使うから除外な

>>930
中強どちらが出てもいいや、ってずらしで出すのは端端で弾撃ち合ってるときくらいじゃない？
弾はしっかり弱中強使い分けた方がいいと思う。

大中小論に便乗して
フェイ使いの方、烈火や烈空の大中小の使い分けを教えて。
特に烈空

とりあえず烈火はヒット確認からなら大大大
初段ガードなら中小とか小小あたりをディレイ、
途中でやめて様子見、
途中でやめて大胆に歩きｋ投げ
途中でやめて支援や真拳
あたりをやってます。

>>932
烈火はガード時に有利Fとるために2、3発目を小や中にしたりディレイしたりする。ヒット時は基本大だが起き攻めを考えて3発目を変える。

烈空は飛びから直出しで小中。相手の足払いが届かないぐらいの距離で小中。大も使うが反応されることが多いので状況を見て。

どっちもキャラや状況で細かく変わるが、俺がやってるのはこんな感じ。

http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#walking

比較的、ガードからの復帰時間が短くかつ足の早い
春キャミィバル辺りは飛び道具ガード後歩きの繰り返しで
距離詰めれそうだけどどう？

>>934
やれば分かるけどガードバックと硬直時間の長さが酷くて前進量より後退量が勝る
ガード入れた歩きでは永遠に前に詰められないからどこかで垂直ジャンプ絡めて前に出る必要がある

>>935
世の中そんなに甘くないか、ありがとう

当て投げ肯定派は受け身がないハイパでもやるの？

スト３で受け身はノーダメージだけど、これはメーカーが否定したということ？

今時当て投げ否定派なんているの？

>>937
もちろんハイパーでも肯定派。
当て投げ無しは詰んでる組合せになるのが多くてつまらん。

>>937
そんなのゲームシステムによるだろ

スト2は
「無敵技（打撃に勝てるがガードに負ける）」
「投げ（ガードに勝てるが無敵技に負ける）」
「ガード（無敵技に勝てるが投げに負ける）」
の3すくみのジャンケンになるようにゲームが作られてる
更に投げのタイミングをずらしてくる相手には「下段打撃（投げ返し入力に刺さる）」
キャラ限定のめくりなど分からん殺しなど駆け引きが広がる

投げをなくしたら3すくみが崩れてゲーム性が崩壊する
（スト2の中段攻撃は反応可能なレベルなのでガードを崩すまでいけない）
だから後の発売のゲームと違って投げも3すくみの選択肢の1つにすぎない

その理論だと無敵技がないキャラは論外で勝負できないってことじゃん

投げ返しと下段の読み合い。
その状況に持ってかれてる時点で仕方がない。
近付くのが困難なダルシムや、攻め特化のベガは無敵技無くて良いだろ。

投げ受け身なんて要らない

当て投げ嫌いな人はもうスト2なんかやってないでしょ。

Dベガに当て投げだけで勝ったら台パンされたｗ

サイコ往復だけで勝とうとする輩は、固め投げされると切れやすいよね

初代やダッシュ使いの待ちガイルも有りがち

恐らくＤ系使う人たちって、ダッシュでプレイの歴史が止まっていて
当時は、投げ＝悪という風潮があったから切れちゃうのでは

極端かもしれんが、初代スト２時代から仲間内での共通した認識は『投げられる方が悪い』だった＼(^-^)／

初代、Dは投げで減りすぎるのが問題

＞「無敵技（打撃に勝てるがガードに負ける）」
＞「投げ（ガードに勝てるが無敵技に負ける）」
＞「ガード（無敵技に勝てるが投げに負ける）」

これ全然３すくみになってないだろ

打撃はドコ行ったよ

打撃はシンさんに任せてみた
次回のシンさんが答えを出すはず。

>>940
> 「無敵技（打撃に勝てるがガードに負ける）」
これ、「投げに勝てる」の間違いじゃね。

3すくみと言っておきながら打撃、無敵技、投げ、ガードと4種類になってる件ｗ

Sまでなら打撃、ガード、投げの三すくみ。

>>952
ガードは打撃に勝つ、投げはガードに勝つはわかるけど
打撃対投げは微妙じゃね。

打撃しようとして投げることあるし、純粋な3すくみにはならないと思われ

ジャンプ攻撃からコンボ行こうと思って、ジャンプ攻撃＞投げになった時はちょっと申し訳なくなる
それでKOしてしまったら特に

>>2の「投げハメ返し方講座」って閉鎖しちゃった？

単純な3すくみじゃなくて、実際は複雑に絡み合ってる
無敵技持ってないダルやベガは投げ間合いが広かったり
レバー上にしてから空中判定になるまでが早かったりで
コマ投げキャラ以外には相手の投げ間合いの外から一方的に投げられるし
（コマ投げキャラ相手には近づかせず突き放す戦い方が必要）
投げる側がガードさせる小技の回数を変えたり
ガードさせた後に投げ間合い差がある為に前歩きを入れる必要があったりで
投げ可能な範囲に入る前に打撃を置いておくといった行動も入ってくる

その辺が投げハメ返し方講座に詳しく書いてて参考になったんだが…
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/1/nage01.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/2/nage02.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/3/nage03.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/4/nage04.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/5/nage05.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/gmcp/6/nage06.jpg

閉鎖しちゃったみたいね。
こっちで。
http://web.archive.org/web/20120119015734/http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm

３すくみとして不完全だって話は当て投げ議論の時に語り尽くされてんだよ。

せめて投げがガード状態しか投げれないってんなら３すくみとして一応成り立つ。
とにかく投げられたくない奴はガードを解けばいい。
スト２はガード状態でもニュートラルでも攻撃状態でも全部投げれちゃうからおかしんだよ。

おかしくはない。

ガード状態の相手は投げられないよ

ここで言うガード状態は
ガード硬直中じゃなくガード入力中だろう。

初代サムスピで必殺技モーション中の相手は通常投げができないってのは面白かったな
ダッシュ時代のベガのダブルニーみたいに出した瞬間から投げは回避できる
（投げの代わりに出た通常技を喰らう可能性はあるが）

ガード硬直が解けた瞬間に足に砂埃のエフェクトが上がるからそれが硬直解除の目安なんだが
本田ステージの銭湯だけは土ぼこりが上がらないんだよな…風呂だから？
単に水滴エフェクトの処理と被るから表示処理落ち防ぐ為かなとも思ったが
室内且つ風呂だから土ぼこりが上がらないんだとしたら細かいな

本田ステージは奥の湯船が、画面の移動に合わせて3D風に見えるのも細かいと思った

ラスタースクロールでの奥行き感は全ステージでやってるだろうが

他のステージは床だけだろ

本田ステージは旭日旗問題の対象にならないか心配

>>956
ベガはそんなに投げ間合い広くない
理論的にはブランカの飛び込みやダルのドリルを１度ガードしたら詰む

すみません。詳しい方にお尋ねです。

当方スト2始めて10ヶ月です。
スパ2xをオンライン対戦したいので、XBOX360の購入を検討しています。
4GBと250GBの2種類のモデルがあるようですが、4GBのモデルで十分でしょうか？
当方他のゲームにはまったく興味はありません。HDリミックスさえできればいいです。

あと、「Capcom Digital Collection」という輸入版にもHDリミックスが収録されているようですが、
北米タグを用意してHDリミックスを買うよりも、デジタル・コレクションを買ったほうが楽にプレイできるのでしょうか。

恐れ入りますが、どなたか教えていただけたら嬉しいです。

>>969
他のゲームやらないのであれば4GBでOK
Digital Collectionにも収録されているがHDDにインストールできずゲーム中にディスクが回りっぱなしでうるさいのでオススメできない
カナダタグ作って店売りの1400MSP(コンビニのは不可)を追加するのが一番楽かも

>>970
早速のお返事ありがとうございます。
そうなんですね、では普通にダウンロードしてプレイすることにします。

というか、検索してみたら、HDremix用のスレッドがあるようですね。
次からはそちらに書き込むことにします。
ありがとうございました。

はあ

ケンで
１）Ｊ大Ｐ＞大昇竜
２）Ｊ大Ｐ＞アッパー昇

どちらが減るんすか？

ケンJ強P　　　　 22/144ダメージ
ケン近立強P　　24/144ダメージ
ケン弱昇竜　　　33/144ダメージ
ケン強昇龍　　　42（4+27+11）/144ダメージ

J強P＋近立強P＋弱昇竜＝79/144ダメージ
J強P＋強昇龍3ヒット＝　　 64/144ダメージ

J大P→大P→中昇竜のが減るんじゃない？
J大P深め限定かもしらんけど

ケン弱昇竜　　　33ダメージ（上昇中なら22ダメージ）
ケン中昇龍　　　29＋12ダメージ
ケン強昇龍　　　4＋27＋11ダメージ

中昇龍拳は初段のヒットバックが大きくて正面からでもめくりからでも2ヒットしない
（強昇龍拳はヒットバックが小さくてめくりなら3ヒット可能）
単発ヒットなら根元でも上昇中でも弱昇龍拳が一番減る
どうしても中昇龍拳を2ヒットさせたいならめくり中K→近立中P→中昇龍拳で4ヒットするが
めくれるなら強昇龍拳のがいい

ケンはめくり密着状態でもアッパー中昇竜が入らないとはしらんかったすｗ
ちなみに中昇竜のヒットバックの心配をしなくていいリュウでのJ大P→大P→中昇竜だとどうなるんだろ？
ケンより発生遅いし昇竜の軌道も縦だから深めでも駄目かな？

リュウだと昇龍発生がケンより2F遅いからスカっちゃうね
ザンギならJ強P→近立中P→昇龍と地上技を中Pにすれば正面3段入るけど
根元昇龍ならリーチ同じなので強昇龍出した方が威力上がるし

うーん、地上技の繋ぎを大Pから中Pにランクダウンさせてなおかつキャラ限コンボだったとは・・勉強になりました。

ベガでJ中Px3後のナイトメアが1hitしかしなくて困ってます

うん

>>980
相手の落下位置が自分になるべく近く＆溜め時間が足りてる形になるように当てる
相手がベガの密着近くに落ちてくるよう調整すれば、落下着地寸前にナイトメアの初段を当てて多段ヒットする

J中Pの1段目がジャンプの頂点過ぎで当たった場合は2段目を出さず、2回目のジャンプでJ中Pを2ヒットさせる
これなら2回目のジャンプで2ヒットさせるので溜め時間の猶予があり間合いの調整も楽
ただしジャンプ頂点近くでJ中P初段を当てないといけないので、相手がジャンプ攻撃を早出しすると負ける
早出し対策にジャンプ直後にJ中P出すと、2回目のジャンプの方で2ヒットさせる軌道にできない

早出し対応でジャンプ直後にJ中Pを当てた場合は、1回目のジャンプでJ中Pの2段目を当て、
2回目のジャンプでは1ヒットだけさせた状態からナイトメアを当てないといけないので難易度が上がる
まず1回目のジャンプで2段目のJ中Pを出すタイミングを遅らせて、浮きの高さを稼ぐ
これで2回目のジャンプの下降中にJ中Pの3段目を当てることができ、着地ナイトメアまでの溜め時間と間合いを稼げる
2回目のジャンプの上昇中にJ中Pの3段目を当てると、溜め時間が足りなかったり相手を飛び越して溜めが解除されたりする

いずれも画面端が絡むと確定しないことがあるし
逆に途中から画面端に引っ掛かってくれるとナイトメアを多段当てさせやすくなったりもする

あ、ゴメン、ナイトメア2ヒットさせる話だから>>982はナシでｽﾏﾝ

そう言わずもっとしゃべってけや

○○○のＸイベント終了したらしいけど、イベントを開催したら人が集まるのはの終わったのかな!?
HEY10円台が有るからＸ好きには、週末はたまらんだろうね

次スレ
【ハイパー】初心者スレ64【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1387514012/

>>985
なぜ伏字？

ガード仕込み投げってスト２にもあるのですか？

あれって意味ワカンネ
ガードしてても投げが成立しなければ
通常技暴発すると思うんだが

離しタイフーンや離し大銀杏ならガード仕込み投げと言えなくもない

>>988
通常投げはボタン離しでは出ないので殆どのキャラはできない
ホークや本田などスカりポーズのないコマンド投げを持ってるキャラは
ガード方向に入れつつボタン離しでコマ投げ出せばガード仕込み投げになる

ガードスクリューって初代かダッシュの頃からあったよね

中ゴスって見てから立てないっていうけど何フレ？

そんなこといわないけど
wikiにもTakiba攻略サイトにもしっかり書いてある

>>993
http://wiki.shoryuken.com/Ryu_%28ST%29#Command_Normals

17フレってこと？人間が立てるのって何フレ？
17フレとか3分の1秒って事でしょ？
ウメハラだったら何フレから立てるの？

何フレなら立てるのか知らずに「何フレ？」って聞くなよ・・・。

胴着の下大K戻りが25Fだけどスカしたの見てから高確率で大K差し込めるようなプレイヤーじゃないと17Fって無理っぽいと言ってみる。
格ゲー中級者以上なら中ゴス見てからガード出来そうだけどおっさんの俺には無理ｗ

やっぱり中ゴス見てから立つの無理なんじゃないかｗ

AC版ターボスピード3で1.3倍になってるなら、発生17Fの技は発生13Fになる

ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html
人間の反射限界が12F
レバー操作に2〜3F

見切るのは動体視力と反射神経がかなり良くないと厳しい値

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