サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ5

>>256
じゃあお前の考えを述べても詐欺、芋は誠意のない企業だと感じて芋製品を買わない人がいるのは変わらないから君も喋らなくていいよ。

言い返したい気持ちばかり優先させて、自分も巻き込むような所まで話戻してどうするの？
自分で何言ってるのか少しは考えてからしゃべれよ。
相変わらず頭悪いな、幅。

叩かれたくない一心で理屈もへったくれもない大逆転を狙いに来る奴が必ず現れるな
「（被害者を叩くのは）スレ違い」で来るかと思ったけどそのネタは別のスレでやったばかりだったな

反証の一言でだんまりしますからね〜老害は困りますね〜
瑕疵担保責任の件はどうなったんですかね〜

>>261
鳥頭だから自分の発言矛盾に気づかないんだろうな
詐欺でも詐欺じゃなくてもどうでもいいと言ってる奴にまで詐欺じゃないと断定してどうすんだと

まあ実際に詐欺じゃないしね
アンチはいつまで経っても証明しないしバカ晒し続けるだけ

お前さ、幅の時から「反論に他人の言葉を使うな」っていう言葉大好きだけど
反論に対してそれに準じた反論出すのがダメって、「僕が王手取ったのに、かわしちゃダメ！！」って言ってるのと同じなんだよ。
完全読本？に書いてある事とか根拠が通じないってお前の突っ込みに
>>223はじめ何人も新しい反証を用意してるのに
「最初と言ってる事と違う！コンジョウノナイヤツメームダダーオマエラノマケダー」って
壊れたテープレコーダーみたいに繰り返してるだけじゃん。
そういうこと言ってるだけじゃ議論にならないんだよ。皆それに呆れてるだけだよ。
何度も言うけど、何年同じ事繰り返してるの？君。
何で成長できないの？

いざ一般に詐欺を説明しようとなった時
８年かけて成果物を残せていない被害者の方に呆れるよ>>17->>22
第三者やネオジオを持ってないなら黙ってろとか論外

アンチは屁理屈や話題反らしするだけで何一つ説明できてないからな

屁理屈と話題そらししてるのはお前だって話なんだけど。
頼むから頭を使ってくれ。

>>269
自己紹介しなくていいよ

ネオジオは完全移植という嘘もばれたし、いったいいつになったら詐欺だと証明してくれるんだろうね

反論があるから答えろと言ってるのに壊れたテープレコーダー。
屁理屈、話題そらし呼ばわり。

発言内容で頭使ってないのはどっちか、客観的に読めばわかんない？

売り方を批判する奴＝アンチということにしたい奴がいるな
そんな風に話題そらすから擁護と言われるのに
アンチしか批判してないかのような印象操作は止めるべき

>>271
反論って？
詐欺だと言うならそれを証明しろって言ってるのに屁理屈とか｢反証反証｣とか言い訳にもならない言い訳を繰り返すだけ。
いつになったら詐欺だと証明すんのよ？

>>272
売り方どうこう批判するなとは言ってないけど？誰か言ってんの？
プレイモアが仕様について告知しなかったのは事実なんだし、対応について不満を持つ人もいるだろう。
だけど、｢詐欺だ｣｢騙し売りだ｣なんて事実でない大嘘ついてるやつがいるからそれはおかいと指摘してるだけだ

ここで一生懸命詐欺を立証しろと言ってるアホはなんなんだ？
何の法的拘束力もないこんな場でそれしか言えないのは「詐欺じゃない証拠を出せ」と言ってる奴と同類だと言うのに
あと第三者に詐欺ではないと言いたい場合は詐欺ではない根拠を出さなきゃならないくらい理解できないのか？
確かに詐欺と言う奴には立証責任があるが第三者にはないだろ？
その第三者に積極的に「詐欺ではない」と伝える場合誰に立証責任があるかは馬鹿でも分かると思うがな

>>274
じゃあなんで詐欺だなんて言い出したんだろうな
過去スレじゃスレタイに騙し売りだと入れてるし
詐欺だという確信があるから詐欺だと言い出したんじゃないのか？
じゃあその根拠を述べなきゃ「なんで詐欺なの？」と思われるのも当然
>その第三者に積極的に「詐欺ではない」と伝える場合誰に立証責任があるかは馬鹿でも分かると思うがな
詐欺だと言い出した本人が言い出したんだからまず先に「詐欺である」といった人に立証責任が伴うんじゃないのか？

ようするに法的拘束力が存在しない場では「詐欺だ」と「詐欺ではない」の立証責任は互いに存在する
「詐欺という証拠出せないから詐欺ではない」が通るなら「詐欺ではない証拠ないから詐欺である」が通ることになる
あくまでも法的拘束力のない場で議論する時の話だがな
だからこういう場で相手の主張を覆す場合には自分にも立証責任がつきまとうのを理解した方がいい
「詐欺の証拠いつまでも出さないから詐欺ではない」は単なる至高停止した議論する気すらない甘えか荒らし

>>274
裁判所の外は無法地帯かｗどこの国から来たんだおまえ

煽るしかできない信者さんなのでした

>>278
お前みたいなバカはいるかもしれんがこのスレのどこに信者がいるの？

普通にこのルールの意味がわからん
要するに煽り合いで勝てばいいのかな
「匿名掲示板アンチの間でしか法的に詐欺になってない理由」と
完全に合致するからいいのか

>>280
そもそもこのスレ自体が必要ないんだけどね。煽りあいというかアンチがただ苦しい言い訳をし続けてる状態。
自称購入者が零スペに関して詐欺だと｢個人的に｣思ってればよかったものを
スレまで立てて事実かのように言うから不必要なまでにこんな流れに。
で、スレが進むにつれ詐欺だと主張する奴のめちゃくちゃな理屈やネオジオは完全移植だったという主張はど覆されてしまって
｢反証反証｣など詐欺の証明もせずただ負け犬の遠吠えをわめくだけになってしまった。

ルールの意味がわからんのはこっちのほうだわ
あんだけいってたネオジオの完全移植の言い分はどうなったんだよｗ

>>273
完全移植も、詐欺についても
それもう書いてる奴いるから反論しろって最初から言ってんだよ。
お前は口だけで、反撃がくると恍けて目を逸らして要求だけして会話しようとしない。
煽りで逃げる癖やめて少しは頭使え。

詐欺だし騙し売りだよ？

何も告知なしで演出潰して新たなバグまで発生。
商品の仕様が変わったことへの説明責任を果たさずに市場に投入
突っ込まれるまでシラきって、突っ込まれたら「事件に配慮」。
抗議するユーザーにはバグだけ修正して返品応じず。
これのどこが詐欺・騙し売りじゃないの？
訴えなかったんだから文句言うな！なんて、
労力・費用の兼ね合いでユーザーがそこまでしなかった、というだけの話。
その代わり、今も尾を引く信用失墜をこうして招いている訳だけど。

�@「会社が訴えられてない、訴えてないから詐欺じゃない。詐欺・騙し売りと呼ぶ奴は許さん！」
は論じる必要のない幼稚な暴論なので反論の必要なし。


�Aネオジオは完全移植じゃなくても良いから問題なし！は
ユーザーが期待する品質に満たない！と不満を漏らしている事と
演出が丸ごと消滅している＝純粋なボリュームダウン　であることの二つが
ハード仕様上やむを得ないシステムの不再現やＯＰの変更とは明らかに次元が違う。
ＣＤ版月華２なんてアニメーションや技削除とか、量だけならサム零ＳＰ以上の劣化があるけど、
誰も文句言わない。

�@�Aともに今まで散々出ているんだけど、サム零ＳＰを問題なしとする人たちは
一人として反論せずに「ｼｮｳｺﾀﾞｾｰｼｮｳｺﾀﾞｾｰ」と喚くだけ。

正直、子供を相手にしている感覚。
大人ならこんな事は暗黙の了解以前の問題で、当然の前提として話が進むものなんだけど。
こんな奴らばかりがガン首揃えるなんて、ファンの質ってのを疑いかねない。

子供の突っ込みに備えとくけど、法的に詐欺と立証しろは�@に含まれるからな。
どうしようもないのはお互い様。
これも何人もの人が書いてるね

>>281
本来は不要だが被害者達はまとめを行おうとしないから主張まとめとして保守しなければならない
8年続けてきたようにこれからも発言に責任を持つことも無く個別に工作する手段を取るだろうしな

｣>>284
�@に関して、｢訴えてないから詐欺じゃない｣なんて誰か言ってたか？
詐欺なら詐欺で何故訴えなかったのか？、少額訴訟でもいいからやらなかったの何故か？とは書いたがな。
それを踏まえ詐欺なら詐欺でその明確な根拠をだして証明してくれと言ってきたし何故詐欺じゃないのかも説明してきた。

�Aに関しては結局自称被害者やアンチの感情論になってない。
不満を漏らすのは自由だが問題の明確化も言及できず。ただ屁理屈、感情論を重ねてきただけ。
ネオジオのキャッチコピーや読本に法的拘束力はあるのか？告知義務などあるのか聞いても明確答えは返ってこなかった。
結局アンチは｢仕様が気に入らない｣という個人的感情論に終始するだけだった。

「詐欺じゃない」と言い切るだけの根拠を示してくれ、説明してくれと言っただけなのにwwww
よほど反証を求められたのが悔しかったんだな

>>284
＞詐欺だし騙し売りだよ？
じゃあ詐欺だと証明してくれ
自分で言ってるじゃないか
そう言い切るには根拠あるんだろ？都合が悪くないなら言えるはずだがね

>>288
だから詐欺だと思うなら早く立証してくれよ
問題あることとは思えないんだがお前ら詐欺だと思うんだよな？

だったら説明できるはずだ。
｢反証反証｣とバカのようにオウム返しせず答えてくれ

詐欺や騙し売りじゃない根拠なら仕様を決めるのはメーカーなので告知義務などがないし騙す意図としてメーカー自体も言及していないこと。
それまでが完全移植だからといって零スペまでそうでなければならい義務もないこと。
それに加え金銭は払ったが商品はきちん購入者にあるから金銭的詐欺にもならない。
他にもいろいろと説明してきた。
なのにお前らときたら屁理屈繰り返すだけ。

で、お前らは署名だとか完全移植だとか検討違いなことばかり。
署名活動に何か意味あるの？過去作が完全移植も覆ってしまったよ？

まあ詐欺だ騙し売りと疑うのも結構だろう。
ただ｢疑わしきは罰せず｣。これが法的の精神だ。
それを覆したいなら詐欺だと証明するほかないぞ。お前らなにを言おうと証明できなきゃ現実は何一つ変わらない

こんな何年もわたり
詐欺だつってるキチガイどもだから
自分らの主張が正しいと思うしかないのだろうな
いまさら引き返せないんだろ

>>284
長々と書いてはいるが違いが署名の有無と個人的な好みしか見当たらないのだが

>>290
マジで勘弁してよ。
慣例から商品に求められる最低水準とか、商取引における基本的な精神とか
ちゃんと判決を左右する「当然の感覚」「当たり前のこと」を全部引っこ抜いて
会話することに何の意味があるの？

>詐欺や騙し売りじゃない根拠なら仕様を決めるのはメーカーなので告知義務などがないし騙す意図としてメーカー自体も言及していないこと。
>それまでが完全移植だからといって零スペまでそうでなければならい義務もないこと。
>それに加え金銭は払ったが商品はきちん購入者にあるから金銭的詐欺にもならない。

これ認めるって、９９％水の液体を清涼飲料水として売るのを認める事になるんだけど。
本当にそっから話すのは無理。無償でそこまでは出来ないし、お前をもう同じ社会で生きてる人間とは思えないわ。

完全予約生産のものに、告知なしで変更を加え
法的に告知義務がないとして告知は行わず
ユーザーが求めるものとそれに対する対価は、変更後でも同等と売主側が勝手に判断し
法律で定められていないのを良いことに、
返品にも応じず、到底ユーザーが承服しない修正で対応したと主張する。
またこの変更については、変更を原因とするバグが発生しているため
「改良のための予告なき変更」には当たらない

告知しないこと　＝　事実と異なることを伏せている　＝　錯誤させている
価値が低下する変更を行っている　＝　不当な利益を得る　ことには当たらないのかな
これを詐欺って呼ばないなら何て呼ぶのかな
告訴されたり、判例・刑法に触れなきゃ詐欺じゃないって言うなら、詐欺じゃないと言えるだろうけど

慣例だとか感情なんていうあやふやなモンで詐欺だ何だと断定出来るかよ
そんな事が許されたら経済が立ちいかなくなるわボケ
ちったぁ考えろや
とりあえず>>274は法治国家でググろうなｗｗｗ
どんどん苦しい立場になるなぁアンチはｗｗ

>>294
＞価値が低下する変更を行っている
それって買った奴の単なる思い込みだろ
購入者が全員そう思ってんのか？

必死に詐欺じゃないと断定したがる集団が怪しすぎるな
んなもん詐欺でも詐欺じゃなくても関係者以外どうでもいいだろうに

確かに第三者にはどうでもいいからわざわざスレ立てる必要なかったのに。
購入者だけで勝手にプレイモアと争ってりゃ良かったのにな。

>>295
お前の法治国家は今まで裁判で争われたことのない事柄への
定義や前提に何を使うんだよ
法律に始めから書いてあること以外決められないのか？

>>294
少なくとも署名が集まる程度には思われてるらしい
価値が下がっていないというのも思い込みですね。

二匹とも書く前に少し考えろと何度言わせるのか・・・ホント寸分狂いなく同じレベルの奴ばっかで
色々と疑わざるを得ないわ

ネオジオCDは文句が出てなかったなどと印象操作も甚だしいな
文句の量は零SPなんて比じゃない
当時のゲーム雑誌の物々交換コーナーでは
CD本体セットとROM本体セット交換で溢れかえっていたというのにな
CDを知らない者の期待と体験した者の落胆で回転していた

>>299
おまえはそのどの法にも当てはまらない未知の案件に対して
何を以て詐欺であると主張できてるんだよ
悪いけど俺様が法律だという以外の答えが見つからん

専門家がいるの？
本物でも嘘でもこんなところにいる奴は工作員で間違いないと思うけどｗ

>>302
専門家がいるかはわからんが
いきなり工作員とか言い出す妄想はげしい君みたいなバカはいるよ

うわ必死すぎるｗ
誰かもどちら側のことだとも言ってないのにw

>>304
？？？
俺は妄想はげしいバカと言っただけでどちら側とか何も言ってないけど？

どうでもいいのに何故かイチャモンつけてくるバカならいるけどな

>>306とかな

法治国家と言いたいならそれこそメーカーが批判者を訴えればいいだけの話
なんで訴えないんだ？詐欺じゃないんだろ？立派な名誉毀損ではないか
「詐欺だと思うならなぜ訴えなかったの？」と言ってる奴には「なぜメーカーはいつまでも名誉毀損で訴えないの？」と聞いてみたいね

数人が2chで騒いでる程度で出てこないだろ普通…

このスレは何人で回してるんだろうな

>>308
メーカーに聞けば？
社員でもないのに訴えるどうこうなんてわかるわけねえじゃん
まあ少数のバカの相手なんてしてられないんじゃないか？
そんなことをするにも人を動かさなきゃならないので金はかかるだろうしね

>>308
あのさ、メーカーが｢名誉毀損されてる｣って認識があんの？
問い合わせて確認でもしたのか？
｢名誉毀損で訴えないの？｣てのは｢騙す意図はあったの？｣と同じでメーカーに直接聞かなきゃわかるわけねえじゃん。
それもわからないほどバカなの？

俺たちの工作が実を結んだと思ってる世間知らずか
メーカーに構ってもらいたいガキのどちらかだろう
>>308

スルーもできず必死だなw

ほんとモノ知らねーなアンチは
これで毎日どうやって生きてるんだ？

>>299
＞お前の法治国家は今まで裁判で争われたことのない事柄への
定義や前提に何を使うんだよ
↑法律に決まってんだろ法治国家なんだからｗｗｗ
そんな事も知らないのかこのバカはｗｗ

＞法律に始めから書いてあること以外決められないのか？
↑決めらんねーよバカｗｗ当たり前だろがこのハゲは何を言ってるんだ？

そしてとどめの決め台詞→＞二匹とも書く前に少し考えろと何度言わせるのか・・・ホント寸分狂いなく同じレベルの奴ばっかで
色々と疑わざるを得ないわ
>>299はホンマモンのアホか

>>308なんかとりあえず反対意見の逆言っとけとしか思ってないだろｗｗ
実害無いのに訴えてどうすんだよｗｗつうか誰を訴えればいいのこの場合ｗｗﾊﾗｲﾃｰ
お前あれか２ちゃんのひろゆき訴えて喜んでる奴かｗｗ
意味ねーからよーそんなもんはｗｗｗ


無知は罪なんだぞバカにされて当然これ豆な

バカじゃなきゃこんな長年にもわたって粘着してねえだろ

くたばれ在日

メーカーが騙してたかは置いておくとして問屋にだけ改変の事前告知をしてるってのは何かしら問題あるのを事実上認識してたってことになるよね

アンチスレのこれ
装ってるんじゃなくて戦国伝承で分が悪いから詐欺を取り下げ
それでも芋が悪いと言いたいだけだろｗ
＞まあ最近多いよな。
＞アンチ装って「『詐欺じゃないけど』芋が悪い」とか言うワザとらしいレス。

>>318
＞問屋にだけ改変の事前告知をしてるってのは何かしら問題あるのを事実上認識してたってことになるよね
なんで？

>>318
裁判で「なぜユーザーではなく問屋だけに告知したんですか？」と尋ねられたら完全に分が悪いパターン
おそらく何かトラブっても問屋以下で解決しろよ的な意味で告知してたんだと思うが

>>319
>>7で詐欺の法的根拠をまとめられたあたりからじゃね？
詐欺とは言わないが〜の人も字面で書いてないだけで
主張自体の中身は詐欺のと同じに見えるが
気に入らない意見の逆を行こうとしているだけにしか見えないなのは他の人と同じ

>>318
問屋にだけ仕様告知することでなんで問題認識ということになるの？
改変に問題があるなら修正版で直してくるんじゃないの？
でも修正版には残虐表現なかったんだろ？
てことは残虐表現は問題ではないという認識じゃないの？
まあそんなことわかるはずもないのでメーカーに聞けとしか言えないぞ

いつも陰謀論がペースなんだなというのは感じる

>>321
なんで分が悪くなるの？
告知義務があるわけでもないので何もならんだろ
「問屋にだけして、購入者にはしなかった」←これって何か問題あんの？
根本的問題で商品は購入者の手元にあるし、金銭を騙し取ってないじゃないか

そのする必要すらない告知をあえて問屋にだけしてるってのがつつかれる
販売方法に問題意識がないなら自発的に告知なんてしないだろふつう

>>326
告知するかどうかなんてそれはメーカーが決めることだろ。
仕様を決めるのも価格を決めるのもメーカー。それと同じこと。
問題意識があったと思うのは勝手だが問題意識があったなんてわからない。
文句があるならプレイモアに直接問いただすしかない。
問屋との関係など購入側にはわからない側面でメーカーと問屋側の関係の都合があったのかもしれないしな。
しかしそんなもの発売元のプレイモアや問屋でもない人間にわかるはずもない。
ならばプレイモアに聞かなきゃわからないだろ。
問題意識があったかどうかも含めなんてメーカーにしかわからないんだから。
なんでお前らは問い合わせすらせず｢問題意識があった｣という決め付けるような論調なの？

>>322
なんか本当にそう思うわ
アンチや自称購入者の勝手な理屈で、騙す意思があったみたいにね。
自分達のアホみたいな理屈が正しいと思ってるらしい
そう思うならプレイモアに直接聞けばいいのにね。

どうあっても芋屋を悪者にしないと気が済まない老害どもだからな
そもそも裁判所の外は法的効力は無いだの根拠も無しに反証反証騒ぐ連中だ
まともに相手してはいけない

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんかアンチ単独でプレイモアを詐欺と捏造してるみたいな流れにしてるけど
署名運動って何人くらい集まったものなの？

そもそも署名に効果があるのか疑問だけどな
「こういう意思の人がこれだけいますよ」なんて意思表示に過ぎないんじゃないの？
購入者のどれくらいの割合かわからんし

なんで>>3の零SP騒動アーカイブを見ないの？バカなの？

見えないんだろ
バカなんだろ

他のゲーム関連企業向け署名活動の例とかあるかな

>>334
ただ目の前の気に入らないレスに噛みついてるだけだからな
騙す意志の有無はメーカーにしか分からないはずなのに詐欺じゃないというのだけはやたら断定したがる

>335
いや、詐欺じゃないだろ。メーカー側が何も言ってないし。
疑わしきは罰せず。それが放の精神だ。
そもそも問題とも思ってないだろ。だから何も言わないだけじゃないのか。
ていうかお前らって｢詐欺の可能性がある｣というをまるで詐欺だと前提として話をするじゃん。
元より問題にすることじゃない。
発売から何年経ってると思ってるんだ？
メーカーが問題視しているならばこれまでに何かしら対応してるんじゃないのか？。8年も経過していると言うのに。
にもかかわらず何も問題として対応してないということはメーカー側は問題という認識すらないということではないのか？
それなのに｢詐欺じゃないと断定できない｣とかバカな理屈があるかよ。
問題あると思うなら聞けばいいじゃん。発売から8年以上も経過してるのになんで聞かないの？
プレイモアに｢騙す意志はあったのか｣、｢何故仕様を告知しなかったのか｣、｢何故残虐表現の仕様を変えたのか｣ってさ。

アンカミス。
>>337

またミスった…
>>336宛ね

>>336
じゃあ聞くけど
今は「詐欺とも言えないし詐欺じゃないとも言えない」とか言う状態なの？
それって「詐欺じゃない」って事じゃないの？

>>337
長文うざい
気に入らないならスルーしろよ
あとメーカーに騙す意志あったかを聞けとか馬鹿なのか？
そんなの正直に「はいありました」とでも言うと思ってるのか？粘着してないで社会を知れよ

>>335
ぐぐればいろいろでてくるけど署名活動で特に目立って問題になってるものはない感じ
詳しくしらべてないからわからんが。

格ゲーの署名活動で有名なものだとGGXXリロード修正版や
家庭用アクセントコアの修正版販売くらいか

>>341
メーカー側からそう言うしかないなら詐欺だと立証は無理だな。
あれ？じゃあ詐欺じゃないじゃん。
なんにせよメーカーにしかわからないんだから聞くしかないじゃない。
そうやって現実から逃げるのやめたら？何を言おうが詐欺じゃないのは事実だよ。
それを覆したいならメーカーに聞いたりいろいろ証拠だすしかない。
お前らは詐欺だと思ってるんだろ｡だったら行動しなゃ

>>340
被害者が被害届出さない犯罪なんていくらでもあるだろ
疑わしきは罰せずが通るのは裁判になってからの話
じゃあなぜ訴えなかったかは被害者当人にしか分からん

>>344
お前が購入者じゃないなら仕方ないが
ならば購入者に聞いてくれ
何故訴えなかったのかその理由を。少額訴訟ならたいした費用かかんなかったのに。
あと何故詐欺になるのかを聞いてくれ
購入者に聞かなきゃその辺はわからんな

現状では「詐欺ではない」だろ
なのにここのアンチときたら「詐欺」だと前提で話してるよな

詐欺といわれるのがよほど怖いらしい

>>345
俺の予想だと少額訴訟の知識がなかったor被害届or消費者センターにかかる手間を懸念したとかかな
実際こういうのでかなりの犯罪が泣き寝入りされてる

>>347
言えばいいんじゃないの？
それが事実なら証明すりゃいいだけだしさっさと訴訟なりすれはいいじゃん。
詐欺ではないのに詐欺だって言う大嘘ついてるからそれはおかしいと言ってるんだがな。
何か問題でも？

なるほど

殺人しても泥棒しても見つからなきゃ犯罪じゃない思考の方だったか

>>350
お前バカなんだな
殺人は泥棒は見つかれば犯罪だがプレイモアの件に関しては別におおやけになったところで犯罪でもなんでもないぞ

まあある程度情報が出てるからね
あとは詐欺だと証明するだけじゃない
できるならね・・・

>>346
最初から詐欺であることが決まっていて
詐欺じゃないんじゃね？という確認や反論が出ると
反対するのは社員しか居ない→社員だから反論は無効といった
小学生理論で詐欺になるようだな
反論に対して反論なり認定すればいいからまずは出鱈目でも吹いておく事が横行する
法に基づいて証明できていない事はスルー
最近は法廷の場以外では法に基づく判断は出来ないなんてルールも
被害者から飛び出した

>>350みたく殺人とかと結びつけるバカもいるしな
殺人と同じ犯罪だってんならさっさと詐欺だと証明しろっつーの

↓この人の得意とする印象操作発言が前から気になってた
一言でもネガった一般人を勝手にアンチの頭数に引き入れて盾にしているのかと思ってたが
まさか自分の事だったとはｗ美化しすぎｗｗｗ
あんたの事をそんな良識ある奴だと思ってる奴は居ないよ

＞381 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/17(月) 20:58:47.80 ID:ljTy6sPdO
＞じゃあ詐欺じゃないと事実のように言ってる奴にも言えばいいんじゃないか？
＞どう見たって白じゃないのにそれだけはかたくなに通そうとしてるよな
＞批判してる奴＝アンチとイメージ付けしたいのも気持ち悪い
＞アンチじゃなくても問題あると感じたら批判するだろ

＞387 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/17(月) 22:40:16.08 ID:ljTy6sPdO
＞>>386
＞プレイモアという文字を見ただけで怒りを覚える＝アンチかな
＞まあそれも散々期待を裏切ってきた結果だろうから仕方ない
＞アンチは最初からアンチじゃなくて最初は少なからず好印象だったと思うから
＞俺は良い所は評価して悪い所は批判する感じ

そのスレの本人に言わないのはなぜだろう

>>356
向こうに書き込んだらアンチがうるさいでしょ
書き込まれたから腹いせに一般ネオジオスレを荒らしてるんだといった責任転嫁もあったし

単発大杉

単発を全部同一人物だと思う奴って

都合が悪いと自演とか工作とか言い出す人たちですから
仮に自演してても今の現状は何一つ変わらんのに

とりあえず問題語らず批判者叩きたいだけの人は自分の日記帳にでも書けばいいんじゃないかな

>>361
その批判者かは知らんが
問題語らず話題反らししてるやつはいるね。
たとえば>>317はくたばれ在日とか言ってるし>>350は殺人泥棒どうこう言ってたり
あとは単発IDがどうとか信者とか工作員がどうとかも言ってたりするね
今までネオジオは完全移植てのが覆り分が悪いと思ったから話題反らしたいのに必死なんだろうか？

被害者ってケンカ吹っかける癖に分が悪くなるとスレ違いを持ち出すよな
詐欺の証拠への反証となる戦国伝承までスレ違い扱いにしたのはどうかと

↓こっちでまたダブスタを始めたからサルベージするか

SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/

397 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 19:14:06.53 ID:TaoSGcNY0
>>391
つーか普通は詐欺だなんだと言われないように
事前告知なりして「諸事情により仕様変わるけど買うかい？」ってやるからなぁ
消費者視点でもキャンセル判断等で重要なことだけど
ゲーム会社としてはこれやってなかったせいで
以降の無修正版も修正版も移植が絶望的とか大損こいてる。
事前告知して「納得した方だけ買って下さい」ってやってれば
会社の信用はさておき、詐欺だなんだのの問題全部解決してたんだぜｗ

399 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 19:54:58.48 ID:DswQUJjc0
>>397
安い商品じゃないのに社会的常識があるなら普通はトラブル防止のために告知するよね
それを言うと「安かったら詐欺にならないのか」と論点ずらしw
完全予約生産で40000円の商品買わせといて仕様変更はメーカーの自由とか通らないでしょ
少なくとも予約した時点の内容認識と明らかに違う場合返品に応じないと企業としての信用がなくなるよ
あっそれで今のこの惨状になってるのかw納得の現状ですねwww

400 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 19:56:32.26 ID:TaoSGcNY0
>>398
ゲーム会社視点ならそれ以降の移植が全滅って時点でありえない選択だぞ
PS2も詰め合わせもDLも全滅してるって、ROMの売り上げと比べればよっぽどの損だぜ？
事前告知で「ROMは諸事情で規制します」ってやってさえいれば
あとから無修正移植で「ほとぼり冷めたから移植するわｗゴメン」もできたし
規制版の詰め合わせやDL販売も問題なくできたのにだぞ。
…まぁそれはそれで問題ではあるがｗ現状よか会社的にも消費者的にもよっぽどマシだわ。
正直どう理屈こねても「芋屋は目先の金に目が眩んで大損こいた」って都合しか出てこんわｗ

401 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 20:15:00.86 ID:Fmun4mGGO
>>400

事件を配慮するなら規制版の強行販売じゃなくて一年延期させて完全版を移植したほうがユーザーのためになるのにな
それをせず強行販売してんだから目先の金にご執心だったとしか
幸いネオジオの最終作だったし後腐れないとでも思ってたのかね

被害者怖いわぁってか

"自称"被害者な

そんな証拠ないのに煽るしかしないのね

>>367
詐欺だという証拠も見つからないね…

なんていうと｢詐欺じゃない証拠は？｣とか言いそうだがな

当たり屋の絡み方だな

>>369
それに似た感じはあるね
告知しなかったのは売り方は購入者には不親切だったのかもしれないが
自分らには非がないような言い分だもん
ひたすらプレイモアが悪いの一点張り

詐欺の証拠出せないから被害者は自称
事前告知されなかった購入者にも悪い点がある
販売方法を批判すると当たり屋
これが擁護派の意見か
これもまとめる必要があるな

>詐欺の証拠出せないから被害者は自称
そんなの誰か言ってたっけ？

>>371
あのさ、何回も聞いてるんだけど誰が擁護してんの？
ただ、事実言ってるだけでプレイモア叩くななんて誰も言ってないぞ？

擁護は言葉だけの形式的なもの
擁護派がアンチと言ってる対象にあるだけで他意は無い
正しい事であれこの件はメーカー側の立場で意見してるんだから擁護は何ら間違ってない
別に擁護と言われて困る事も無いだろ？

>>374
メーカー側？第三者の客観的視点から言ってるつもりだが？
プレイモアがどういう意図で仕様を告知しなかったか、署名を受け取らなかったかなんてわかりようはずもないんだがらな。
詐欺って言ってるやつって｢仕様が気に入らない｣てだけじゃないか。

どう見てもよくある表現規制修正だし…

>>375
問題のすり替えはよくない
仕様が気に入らないんじゃなくて販売方法が詐欺だと言ってるんじゃないかな

擁護派の主張が正しいなら購入者には商品を買う買わないの当たり前の権利が阻害された事になる

>>376

ないない ＿＿＿
　　　 ／ー　ー＼
　　 ／(●)　(●)＼
　　｜　 (_人_)　 ｜
　　 ＼　 `⌒′　／
(ヽ三 ∩､　　　 ヘ
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>>377
仕様を告知しなかっただけで何故詐欺とか騙し売りになるのか

>>378
誰が擁護してんのよ？ただ、事実言ってるだけだっての。プレイモアなんて勝手に叩けばいいだろ。ほんとバカだね。
仕様を告知しなかった。それだけで、何故買う買わない権利になるのか？
零スペは完全移植なんて説明があったのか？

芋に都合のいい事実しか言いません。

>>382
それもお前の勝手な決め付けだけどな

「事実を言ってるだけ」が仮に本当でも、擁護も否定もできるな。
自説に都合のいい部分だけ触れればいい。
平等に触れてるなんてそれこそ誰が担保できるやら。

擁護キチガイの言い分がまさに詐欺師のそれで笑える。

そうやってなんでも擁護とするのも都合のいい言い分だよな

と言いつつ何でもアンチのせいにしてますよね

>>384-385
本当に事実を言ってるだけなんだがな。それ以外にどうしろと？
プレイモアを批判するな。なんて言ってるわけでもないし別にプレイモアがどうなろうとかまわんよ。
それなのにお前らは何故か脳内変換で擁護になっちゃうわけだ。
お前らは詐欺だという主張を否定されたから擁護に認定してるようにしか思えないな。

大体擁護と否定という立場の話なのに
なんで「事実を言ってるだけ」なんて手法の話を死体蹴りはするんだろう。
擁護でも否定でもなきゃ普通「中立です」って言うんじゃないのか。

>>389
否定の立場＝擁護
なんでこうなるの？プレイモア側か、購入者側かってのは関係ないだろ。
｢詐欺なのか、詐欺でないか｣。これだけだろ。この点のみだ
頭大丈夫か？

>>390
詐欺か詐欺でないかは主張であって、立場でも手法でもない。
死体蹴りは「どういう立場」で、「『事実を言っているだけ』という手法」で、「『詐欺じゃない』と主張」しているのか。

自分の発言を「事実」と主張する事でアドバンテージを取ってるつもりなんだろ
事実なのは「四万も払った購入者が騙された印象を持った」事
これらの購入者に「お前は騙されてはいない」と納得させるだけの立証ができてないからいつまでも詐欺って言われるんじゃねーの

>>391
なんでそこで死体蹴りが出てくるのかわからんけどスレ違いなんで死体蹴りスレで言ってくれば？
都合が悪いから話題を反らししたいのかな？

>>392
>事実なのは「四万も払った購入者が騙された印象を持った」事
ああ、やっぱり印象なんかで詐欺だ騙し売りと言ってるわけだ。理屈なんてどうでもいいんだね。

>これらの購入者に「お前は騙されてはいない」と納得させるだけの立証ができてないからいつまでも詐欺って言われるんじゃねーのん？
詐欺だと疑わないやつにどうやって納得させれるの？
しかも"「お前は騙されてはいない」と納得させるだけの立証"って…。頭大丈夫か？
勝手に詐欺だと思ってりゃいいじゃん。勝手に詐欺だと悔し涙で流してろよ
詐欺なんて立証できないなら現実は何一つ変わらない

結局感情論だよね
そんなんで詐欺が通るなら世のなか回ってないわｗ

で、結局どういう立場で詐欺じゃないって言ってるんだろうね。擁護？否定？中立？
「事実を言ってるだけ」というのは、回答箇所がズレてる。

>>395
第三者という中立だよ>>375で言ってる
多少なりともスレぐらい読んでから質問しろよ

「スレなんて読むか！芋が叩ければそれでいい」

ドリルなんとかさん全く現れなくなったね
あれだけネオジオX楽しみにしてたから延期情報で現れるの期待してたのに
ちなみに自分も中立の立場から詐欺っぽく感じるかなー
詐欺じゃないと主張してる人がなんか言い訳臭く感じてしまう
個人的主観だから気にしないでね

>>396
じゃあこれまでの「擁護だろ」ってレスにも「中立だ」って返せば良かったのに。
ゲサロまで追いかけて、実質片方の叩きしかしない中立か。すごいな。

被害者は言い回しが気に入らないだけでケチを付けて来るのかｗ
言ってることの中身変えてないんだからどっちでもいいじゃん

>>392
お前サラっとすごい事言うなｗ

>>399
客観的に見て詐欺じゃないと判断しているだけだが？
詐欺だと言う奴らの言ってることがおかしいから指摘してるだけだ。
詐欺だと言う人の主張が納得にたるものであればどんどん支持するよ。
ところが出てくる主張は主観的で一方的な感情論。>>392は印象を持ったとか言ってるしね
そんな主張に正当性があるとは到底思えない。

つうか擁護しているとかどうとかでツッコミいれるより
詐欺だってんならそれをさっさと証明すればいいだけなのにね

それができないから話を変えようと必死なのさ

いやあ、これだけ執拗な事をしておいて今更中立はないわ。
お前らの方が執拗だと言うかもしれないが、あちこち回って噛み付き続けるのは明らかに逸脱してる。
少なくとも自称被害者アンチと呼ばれるのは仕方ないレベル。

個人的には2chのネオジオスレで個を攻撃するだけの活動していない
被害者が一番怪しいと思います
証明についても裁判所の外だから要らないとか
アンチスレにあったけど時効過ぎたから要らないとか
こんなのばかり
一般に広めたいのは事実ではなく印象だというのが丸わかり

ID:cCz1tXQAOとは違って個人的には
アンチスレで喚いている分には何をやってても構わないけど
今を楽しもうとしている他スレに迷惑かけるな

それは勝手に自称被害者とか呼んで煽ってるのはお前らじゃん
どっちが悪いかは明白だわ

>>404
執拗なのは詐欺だと言ってるやつじゃないかな？
8年も詐欺だと粘着してるんだし

>>406
詐欺だと大嘘ついてるくせによく言えるね

>>406
煽られるのは度を越えて迷惑かけ続けたからだろｗ
アンチスレに篭ってヲチを楽しめばいい

>>307
そっちこそちゃんと読んでくれ。こちらが異常かどうかに関わらず、君は中立の域を単独で越えてると言っている。

>>405
×個を攻撃するだけの活動していない
○個を攻撃するだけの活動しかしていない

アンカーミス。>>407ね。

>>409
アンチか擁護かで見てるってことはID:cCz1tXQAOの話聞いてないだろｗ
詐欺か詐欺じゃないかに対して中立なんだろ
たからスレに関係なく詐欺問題に首を突っ込んでるとみるが

>>409
中立の域ってなによ？
詐欺かそうでないか、その一点のみに焦点を絞ってるわけだが？
なのに感情論での物言いだけでなく信者や工作員、ネオジオXがどうとか話題を反らすやつのなんと多いことか。
だからそいつらをバカやキチガイ扱いしてる。
なにせ8年も詐欺だと大嘘を言って粘着してたり
>>136みたくゲーム持ってるだけで信者とか言い出す連中だからね。そりゃ疑ってかかるよ。
それと同様に自分以外に｢詐欺ではない｣と言っているやつにも対しても言ってることがおかしいこならそれは指摘するつもりだ。

もう一度言おう。
詐欺だと明確に立証できるならはそれは支持する

とりあえず意識レベルに差がありすぎて話が纏まらないということには理解した
被害者側にまず公平な価値観は望めないということ
詐欺問題の話をしているようで実はしていない
否定したら擁護という短絡的な思考にそれが如実に現れている
詐欺か詐欺でないかのジャッジを下す中立という意味をまるで理解していない
これからはその上でどう話をするかの相談をするべき
老人に根気良く話し続けているようなこの現状を維持していくのかまとめを作って終わりとするか
どっちかだろ

中立かどうかって、プレイモア側か被害者側って話だった筈だが。
詐欺かどうかについて中立かどうかなら、現時点で詐欺じゃないって主張してるんだから中立じゃないだろ。正しいと認めるなら誰でも異論を認めるに決まってる。

>>405
格好良く当たり前の事言ってるがアンチが他スレ荒らしてるとか印象操作止めたら？そんな証拠はどこにもないだろ
お前が「アンチに決まってる」と思ってるだけの話
そんなでいちいちアンチのせいにされたらアンチが可哀相だろ

>>415
問題を語るのにどちらかに肩入れしている時点でナンセンス
問題の切り分けが出来ていない
ギルティ・ノットギルティという立場に否定も擁護もない
あるのは現行の法による解釈だけ
それ以上は自分の無知を晒すだけだぞ

当時公式でも売りにしていた絶命奥義フィニッシュの演出を告知もなしに削除しそのまま販売した
そしてその製品、販売方法に不満がある人達の返品要求を受け付けなかった
これが消費者の権利の「選ぶ権利」「知らされる権利」を阻害したって事で詐欺、騙し売りって言われてるんだよね？

>>413
上に書いたような事がアンチが詐欺、騙し売りっていう根拠じゃないの？
上の奴を基にアンチスレとかで詐欺、騙し売りって言っちゃいけないの？
俺は法律にあまり詳しくないからわからんのでできるだけ詳しく客観的に教えてください
判例とかを基に説明してくれると俺だけじゃなくアンチの人達にも分かりやすいと思います

>>416
このスレだけみてもアンチの異常性は際立っているからな
これも身から出た錆だ
甘んじて受け入れろ

>>413
一つの意見を取り上げて連中と総意のようにする印象流行ってるんですか？その主張は個人的なもので他人には関係ないと思いますが

>>419
疑わしきは罰せずが法の精神と聞いたが勘違いか？
だったらプレイモアも詐欺と言われても仕方ない事になるが
何しろ完全移植を売りにしてたオンコレが不完全移植のオンパレードだからな
あまんじて受け入れるしかない

>>421が支離滅裂過ぎて意味不明

>>418
その根拠が単なる感情論だからおかしいと言ってる。
プレイモアの対応が気に入らない。そう思うのは結構だ。
仕様を告知しなかったから購入者側にはまさか残虐表現ないとは思ってなかったと思う人もいるかもしれないからね
だが、それが詐欺かどうかとは別の問題だよ。詐欺だと個人的に思うのであれば自由だがね。

騙し売りだと言うプレイモアの対応が選ぶ権利、知らされる権利を阻害したというのであれば個人的感情論でなく法的見地から証明してくれ
もう一度言うよ。単なる個人の思想で、詐欺だ騙し売りだと言うのは自由だ。
ただそれを事実かの言うのであればちゃんと詐欺だと立証をしてくれ。

>>420
語弊があるようなら訂正するよ。すまないね
でもそういうおかしいやつもいるってだけで、全ての人の創意とは言ってない。

>>416
>>419
>>421
つうかこの流れで白状したも同然だという
早すぎだろ

>>421
オンコレが完全移植と銘打っているのに違うっていうならそれは思う存分叩けばいい。
止めはしないよ？事実なんだかうからね。
でもそういう話題なら不完全移植であろう該当スレとかでやってくれ。
ここはあくまで零スペについて語るスレだ。

>>423
あと中立的の立場からの疑問なんですが
どういった凡例と比較してこれが詐欺に当たらないかも説明して欲しいです
今の口振りだとメーカーしか知らない事をあなたは知っているかのような印象を受けます
公式サイトで目玉にしていた演出を告知なくカットして販売したことは
騙してるかは別にしても過失があったりユーザーに錯誤を与えてると思うのですが
それともそんな「知らされる権利」などの購入者側の権利を一切無視できるほどメーカーの決めた仕様というのは法的効力が強いものなのですか？

>>421
とりあえず疑わしきは罰せずという言葉をググったほうがいいよｗｗ
浮いてる浮いてるｗｗｗｗ
理解したか？
じゃあ思う存分受け入れてくれな

>>426
なんでも人頼りなんだな
ちったぁ自分で考えてみたらどうだい？
そんなんじゃちっとも社会常識身につかないよ？

>>423
つまりあなたは消費者の権利は阻害されていなかったと言いたいんだよね
その理由をアンチの納得するように法的見地からの証明って奴はした？既にしたならごめんなさい

であなたがアンチ側に求めている個人的感情ではない法的見地から証明というものは具体的にどういう物なの？
そこを具体的に言わないといつまでたってもあなたの納得するものは出てこないと思います

アンチも教えを乞うほどになったか
大分堪えてるみたいだぞ>>414
さすがにアンチもそこまでバカじゃないらしい

>>426
それは俺が聞きたいのだが。
知らされる権利というがプレイモアの対応で法的にそれが侵害されたというその理屈が知りたい。
俺も法律詳しいわけではないけど知らされる権利に抵触すると思ってるんだよね？

そもそもメーカーの意図など関係者でもないのにわかるはずもない。
仕様を決めるのもそれを告知するしないも、結局メーカー側の都合。
それに対して何故詐欺だと言えるのか、法的に見てそれは詐欺なのかと散々聞いてるのに答えない。
公式サイトで目玉にしてた演出？だから何？購入者全員がそれ目的で買ったとでも言うの？
そしてそれを家庭用に移植する際にカットしていけないという理由は？法的に見ると何か問題あるの？
過失があった？それも単なる決め付けだよね？
もし過失だとするなら修正版で残虐演出を直してもおかしくないと思うのだが。
まあそんなことメーカーにしかわからないし知りたいならメーカーに聞くしかない。

>>429
法的見地からプレイモアの行った行為に正しいかどうか。
消費者の権利に侵害している、詐欺だ、というのが法的に正しいなら納得するさ

公式サイトでわざわざ目玉とまでしてる演出を商品で削除するのは「選ぶ権利」を阻害してる事にならないのか？
全員がそれ目当てでないにしろ400人も書名集まったんだろ？
自ら情報収集してない奴も合わせたら不満持ってる奴はもっといる事にならないか？
「書名には何の意味もない」と言うが今までネオジオで書名活動までされたソフトがないという現実も考慮すべきだと思うが

>>431
具体的にと言ってるのに何も言ってる事が変わってないのですが
アンチ側に対して良い例を挙げてもらうためにもあなたに
「この件は詐欺にはならない」ことを法的見地とやらから説明してもらおうと思ったのですがどうやら無理そうですね

>>432
阻害してると思うなら法的見地からそれを説明してくれ
>「書名には何の意味もない」と言うが今までネオジオで書名活動までされたソフトがないという現実も考慮すべきだと思うが
それを考慮してなにか意味あるの？
>>433
>「この件は詐欺にはならない」ことを法的見地とやらから説明してもらおうと思ったのですがどうやら無理そうですね
まあ確かにそうなるね。法律専門家でもないしね。
でもそういうのって詐欺だって言い出した人からするべきじゃないかな。詐欺だと確証があって言い出したんだろうし。
んでネオジオが完全移植だったとか署名が集まったとかいろいろ言ってるけどそれが法的見地から詐欺になるのか？
なるならば証明したらと言ったのにしてくれない。
だから詐欺じゃないと思ってるわけだよ。で、｢詐欺じゃない証拠だせ｣とかアホな屁理屈を言い出すやつが出てきた。
詐欺だときちんと立証してくれるなら納得するとも言ってきたのに全く説明してくれない。
そして擁護とか工作員呼ばわりされる。

>>434
あなたの言ってる法的見地からの証明って奴をアンチ側はどんなものかわかっていない可能性があります
現に自分も「具体的にどんなの？」って感じだし
それに法的見地とか個人感情論とかはあなたから言い出したもののようですし
順番どうこう言わず「個人感情論じゃない法的見地からの証明とはこういうものだ！」と示してくれてもいいのでは？
あなたが自分から法的見地からの証明とやらを示してくれることによってこのループスレにも何か変化が起こることと思います

>>435
変化って何よ？
何言っても詐欺だということにしたい連中に何言っても無駄だと思うが。
勝手に擁護とか信者にされるんだもん。聞く耳持ってないわ。

俺は中立的立場で言っている。詐欺でないと言っているのは、詐欺だと言ってる連中がそれを立証できてないら。
だから｢詐欺ではない｣というのが現実だよ。現時点でこれは変わらない。
それを覆す立証をしてくれるのであればどんどんしてくれ。問題ないならそれを支持する。

というかお前の言い方ってまるで俺が｢プレイモアに肩入れしてる｣というように印象を受けるんだが。
そして俺に言うのも結構だが詐欺だと言ってる連中には何故法的見地からの詐欺を問わないのか

>>436
変化とはこのイタチごっこみたいなやりとりからの変化ってことです

>というかお前の言い方ってまるで俺が｢プレイモアに肩入れしてる｣というように印象を受けるんだが。

どこにそれを感じました？変な言いがかりは勘弁してください
自分は零スペ購入者じゃない単なる野次馬みたいなもんです
ただ移植元にはありセールスポイントとして扱っていた部分を移植先で告知も無しに削除されるのが当たり前になると
自分も嫌なのでこの議論の行く末は気になります

>そして俺に言うのも結構だが詐欺だと言ってる連中には何故法的見地からの詐欺を問わないのか

この理由は>>435に書いたのですが･･･

どこまでいっても詐欺じゃない法的根拠を出せの一点張りだな
詐欺じゃないというより成立してないといった方が
バカ被害者にも伝わりやすいかと

>>436
中立的な立場から見ていても「詐欺と立証できないから詐欺じゃないと言ってる」はただの逃げにしか見えないんですが
自分としては「事実を言っている」と主張し続けるあなたに「詐欺に当たらない」立証をしてもらいたい
じゃないといつまで経ってもこれが詐欺か詐欺じゃないかが確定しない気がします
「詐欺を証明する」のも大切ですが「詐欺じゃない」を証明するのも大切ではないでしょうか？
「詐欺と言い出した奴から言え」と言ってもその人がスレにいるかも分からないですし
ではここにずっと執着しているあなたが立証すれば皆納得すると思いますよ

現時点で詐欺だという事実がない以上、詐欺でないってのは確定してるやん
それを立証しろというほうがおかしいと思うが

>>437
>どこにそれを感じました？変な言いがかりは勘弁してください
俺に法的見地を求めるから。
プレイモア側立場から詐欺じゃない立証しろって言ってるように聞こえるね。
俺は詐欺なら詐欺で立証されるならかまわんのだよ？それが確かになるならそれでいい。
でも現状はそれが立証されてないから｢詐欺でない｣で完結されてると思うんだが違うかな？
実例って言われても法律の専門家じゃないしこれ以上どうしようもないんだが。

>>439
>中立的な立場から見ていても「詐欺と立証できないから詐欺じゃないと言ってる」はただの逃げにしか見えないんですが
>自分としては「事実を言っている」と主張し続けるあなたに「詐欺に当たらない」立証をしてもらいたい
繰り返しになるが現時点で詐欺にあたるかあたらないかって言ったら｢詐欺にあたらない｣だよ
それが立証されてないからね。何かおかしいか？
じゃあお前は詐欺にあたると思ってるの？

詐欺といってた奴が居なくなったから詐欺側は証明しなくてもいい

もう無茶苦茶です

>>439
詐欺と主張するにはそれなりの理由がいる
それを聞くのは主張する側で反論側ではない
順序が違うだろうが
まずそこに疑問を持たないお前は野次馬の皮を被ったアンチだよ
こんなすっとぼけて言い掛かり？笑っちまうよ
物腰丁寧なら騙せるとでも思ったか
お前は反論側をなんとか黙らせようとしてるだけに過ぎない
死体蹴りも相手にするな
虫酸が走るわこのクズは

>>441
いえ、実際に裁判が行われなかった以上永遠に「事実は分からない」だと思います
少なくとも司法に詳しい人がいない以上どちらにも確定はしないのではないかと

>>443
またそうやって都合の悪いことはアンチ認定ですか？
自分は「詐欺」でも「詐欺じゃない」でもどちらでもいいんですよ
ただそれの確たる証拠がどちらにも出せていないようなので

マジで詐欺師思考の擁護連中は反抗してくる奴は誰でもアンチ扱いするんだなw

自分らは工作員とか言うくせに？

>>444
いや、現時点では｢詐欺でない｣と確定してるでしょ
詐欺か詐欺でないかのどちらかしかないよ
事実がわかっていようがいまいがね

>>448
そんなことでは第三者を納得させるのは無理ではないかと

>>441
あなたに法的見地からの証明とやらを出してもらおうとした理由は先に書いたからもういいですよね
というかあなたの言っている「詐欺じゃない」は
「起訴されてないから詐欺じゃない」なのか「裁判をしても詐欺にはあたらなかっただろう」のどっちですか？
前者ならアンチ側に法的見地云々とか立証を求める必要は無いと思うのですが
だってアンチ側が例えその法的見地からの証明をしたとしても「何言っても起訴してないから詐欺じゃないよ」で終了ですよね
後者ならあなたからも「詐欺にはあたらない」という説明を法的見地とやらからしてもいいのでは？

>実例って言われても法律の専門家じゃないしこれ以上どうしようもないんだが。

そんな事言わずに「法的見地からの証明」とか「少額訴訟」を熱く語ったりとかアンチの意見を「個人的感情」と一蹴したりとか
自分とかその辺のアンチよりは法律に詳しそうなのでお願いします

>>449
納得しようがしまいが｢詐欺ではない｣んだから仕方ない
第三者が納得できないってお前の独断で言ってるの？

>>450
法的見地から詐欺だと立証できるならそれで納得するけど？
裁判云々は関係ないぞ。なんで訴訟しなかったのは気になるけでな。

>>452
あのー振り出しに戻っちゃうんですけど
あなたの納得するような法的見地からの証明とは具体的にどんなものですか？
アンチに例を示すように「詐欺に当たらなかっただろう」という根拠を法的見地とやらから説明お願いします

もうこれにまともに答えないなら自分は離脱します
半日ぐらいの無駄は気にしないようにします

>>445
お前の言葉には公平性はない
以上だ

>>453
プレイモアが行った販売や対応が法的に問題あり詐欺としての立件が十分に可能かどうか。
実際にやるかは別としてね。
詐欺だと立証もできてないのだからこの時点では｢詐欺じゃない｣だろう。何がおかしいと言うのか。

あとお前はアンチに例を示せと言うけど示して何か変わるの？アンチが変わる確証でもあるの？
変わるかわからないことを無責任に言うのはやめてほしいね。
あくまで俺は第三者として言ってるのに何故そこまで突っ掛かるのか。
ま、説明しか求めないお前にどう思われようと構わないけどな。

>>455
法律に詳しくないらしいあなたがどうやって

>プレイモアが行った販売や対応が法的に問題あり詐欺としての立件が十分に可能かどうか。

これを判断するのですか？
そしてその法律に詳しくない人の判断を誰が正しいと判断すると思いますか？

>あとお前はアンチに例を示せと言うけど示して何か変わるの？アンチが変わる確証でもあるの？

アンチ側がぐうの音もいえない程納得のいく物だったら変わる
･･･と思っていましたがアンチ側も別にあなたに納得してもらわなくてもかまわないかもしれませんね
第三者の意見と言って毎日もしもしでどうでもいいと思ってるメーカー、ゲームのスレに粘着できる終わりかけの人に納得してもらわなくてもかまわないでしょう

>>457
お前はそれでいいんじゃないの？勝手にすれば？
再三言うけど俺は詐欺だと事実でないこと言ってるやつにおかしいと指摘してるだけ。
個人でそう思うならいいけどそれを事実かのように言うのはおかしいから。
だって詐欺じゃないからね。

>>456ね

ネオジオフリークが詐欺の法的根拠だとか言ってた連中を
第三者が見て何と思うかね

>>7にいろいろ根拠書いてるけど
これで詐欺になるのか疑問

日本語がまるで通じない在日だろうな

>>460
殆ど完全移植関連だが>>62で総崩れだという
公約やネオジオフリークとはなんだったのか
今日までの主張もまとめる必要があるな

今度はいくつかのネオジオスレで被害者の工作が始まったな
行動がわかりやすすぎるｗ
某スレは告知不要の納得の行く説明を求めるって
まだ「詐欺じゃない法的根拠」の手法をやってるのな

被害者側は無告知は違法だとまで言ってるんだから
他ハードやゲームのみならず漫画などの表現媒体全般と
ネオジオですら前例のある動作の違いの件をすべてクリアした上で
無告知の表現規制は違法である根拠を出せ
ネオフリじゃ話にならんぞ

これが公平かつ中立的な人間との対話の記録です

Q「ネオジオが完全移植って言い出したのは、アンチでなく芋屋なんだけど」
A「公式の記述になんか意味があるの？」
Q「法的に詐欺じゃない場合にも、詐欺って言葉を使うよね？詐欺ゲーとかさ」
A「そんな言葉遊びはいいから法的に詐欺な根拠を提示しろ！」
Q「じゃあ法的な話するけど、バグだらけのゲームの返品に応じないのは民法第566条、第570条違反じゃないの？」
A「自分の言葉で語れ（原文ママ）」
Q「え？いやだから瑕疵担保責任・・・」
A「問題かどうか判断するのは買主ではなく売主です！！」
Q「・・・じゃあさ、そこまで言うなら反証してくれよ。アンチを腹黒い嘘つきと言い切るだけの根拠をくれ」
A「は？説明はお前らがしろよ。俺は一切説明しねーから。アンチは叩くけどね！」

まとめ完了

ずいぶん曲解的だな

イチャモンで裁判し放題になるから
提供側を保護する機構もあると思うけどね
程度問題で判断して普通に敗訴させるかな

>>464
騙される購入者にも原因があるとか言ってなかったか？

>>467
まともに商売してる連中の言う事ではないよな
さすが客を客とも思わない企業はすごいわ

完全に被害者が悪の流れだからな

上から目線で殿様商売ができる程のコンテンツがあるような会社でもないだろうに

詐欺を助長する発言ばかり連なってる印象
目玉にしてた演出勝手に削除がOKになったらいろいろゲーム買う上で困るんだが

>>467-468
プレイモアがそんなこと言ったの？

>>471
表現変わったゲームなんて腐るほどあるのに
またダブスタになるぞｗ

他にもあるんだから黙ってろってこと？

他のゲームや漫画などの表現媒体
ネオジオの過去ゲー>>62全部ひっくるめた中で
零SPだけが詐欺になる根拠が出せれば良いんじゃないの？

>>469
自ら詐欺だと罵っておいて追求されたら詐欺じゃない証拠を出せとか
裁判所の外は法の支配は無いとかもはや被害者が、というレベルではない
叩かれるべくして叩かれてるよ
無論全員が全員そうではないと信じたいがもうこの件に関しては（被害者は）まともに見れないのが現状だな
何一つまともな意見が無いしな

>>464

時効だから根拠は不要、スレタイの詐欺の文字が外れたから不要とも言ってたよな
同一人物かは別として被害者の主張としては異常そのもの

>>464なんて大真面目でコレなんだぜ
狂ってるよな

客観的に物事を見てないんだよ
だからまともな根拠を示さず詐欺だと言う

このゲームの信者って残虐表現大好きな人ばっかりなんでしょ？　怖いわー

貴様羅むかつくから死ね死ね死ね死ね死ね

誰がレスしたかも分からないのにアンチがレスしたと決めつける印象操作好きだね
擁護してる人が一日バカレスして翌日それを叩いてる可能性もあるのに
匿名掲示板のどこを信頼してるのか怖い

>>483
そのアンチがやったという決め付けレスも
誰がレスしたかもわからないのに何に怒ってるんですか？

「誰がレスしたかもわからないのに」

そんな話で脱線させようとしてもな
詐欺を証明したい奴は証明するしかない

脱線させといてそれはないだろｗ

>>479
いようローガイガー
お決まりの〜はいいのか？アニメのセリフは引用しないのか？ｗｗ
勢い落ちてますね〜悔しいのう〜悔しいのう〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>464は案の定スルーｗｗ
猛反撃を期待してたのに、なんたるザマだ
負け犬の遠吠えが心地いいぜ、自称真の被害者諸君ｗｗｗｗ

80 ： 俺より強い名無しに会いにいく[sage] ： 投稿日：2012/09/29 22:30:12ID:R4WtR9Rd0 [8/9回(PC)]
はいはい根拠根拠
このスレからお前たち自称被害者が根絶されるまで、真の被害者の反撃は止まないからな。
それが嫌なら根拠を出すか泣いてプレイモアに土下座しろ。

このメーカーのスレだけだよな
いちいち詐欺という単語に反応して立証しろとか言う集団が現れるのって
こんなの初めてだからビックリしたわ

アンチスレでもやってるなあ
詐欺の主張に対し追求してくるから法的に詐欺ってか

芋屋必死だな

どちらにせよこの詐欺というのが
2chのネオジオ関連スレ限定だから笑い話にしかならない

悔しかったら被害者の手で外部に詐欺まとめサイトを作りましょうよ
司法板進出の話も止まってますよ

今更そんな奇特な人間がいるとは思えんなあ
残ってるのは芋屋の現状を嘲笑うユーザーとキチガイ擁護だけ
つーか「８年間粘着した」とかどの口が言うかなｗｗまさにブーメラン

おら老害ども、勢い落ちてんぞ
芋の現状を泣いて悔しがれ

便所の落書きに「詐欺」と書くだけで法的に立証責任を負わされるのか法的見地とやらから説明してくれ
説明がないといくら感情論で「立証しろ」と言っても無駄だぞ

詐欺の根拠まとめ

テンプレ>>7
いかなる立場の人間であろうと、ネオジオを持ってない奴は被害者の詐欺の主張に反論は許されない>>137>>140>>143>>150
法廷の場以外では法を遵守する必要はないから>>274>>276
ムカついたから>>284
今まで裁判で争われたことのない事柄だから>>299
相手が名誉毀損で訴えてこないから>>308
問屋だけに仕様変更を告知したから>>321>>326
詐欺の印象を持った人間を納得させるだけの「詐欺じゃない証拠」が無いから>>392
中立の立場である俺が被害者目線で見て詐欺っぽく感じたから>>398
疑わしきは罰せずの精神に則り>>439
「詐欺と言い出した奴」が居なくなったから詐欺である証明の必要は無く、詐欺ではない証明がなされないから>>421
裁判が行われなかった、司法の専門家が居ないから>>444
時効が過ぎたから→SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/413

一応付け加えるか
民法第566条、第570条違反、瑕疵担保責任>>464

おまけ
芋製ソフトを所持していると芋信者>>137

>>495
そういう話題反らしはいいから
>>494
の質問に答えてくれないか？第三者の立場から気になるんだわ

>>497
それ自体は詐欺の根拠ではないな
芋社員（被害者が認定）および芋信者（芋製ソフトを所持した時点で該当）の反論は無効だから>>137

>>487
まぁでもこのアンチの蔓延る現状に一石を投じたのはﾛｳｶﾞｲｶﾞｰなんだぜ
こうしてまともに零スペ問題を考証する流れになってるし俺は評価してるよ

>>489
事実と違えば追求されるに決まってる
そんな事もわからないこっちがビックリだよ

>>492
多分アンチももう駄目なんだろう事は薄々理解はしてるんだろうな
>>493みてるとそう思う

>>494
そもそも無責任に誹謗中傷出来るのは感情論以外にないと思うんだｗｗｗ
意味わかってるか？

>>495
乙

>>494
便所の落書きならわざわざ2ちゃんにスレ立てる必要あったの？過去スレじゃ騙し売りとかスレタイに入れちゃってるんだぜ？
個人的に詐欺だ言ってるだけなら勝手にすればいいが
それを事実かのように風潮し他人に誤解を招く恐れがあることをするのっておかしいだろ。

>>494
主張する側の責任は？
>>7なんてこのスレの分８年間主張してきた中の最新レスしかなくてこれだぞ

>>495
おい仕切り屋、>>464もテンプレとやらに組み込んでくれや
自称真の被害者さんたちは、どういうわけかこれが見えないらしいからな
何度も提示してやらないとわからない鶏脳らしい

>>500
みんなのアイドル、ローガイガーはすでにキャラを演じるのも忘れて虫の息でっせ
悔しいのう〜悔しいのう〜ｗｗｗｗ

>>501
＞他人に誤解を招く恐れがあることをするのっておかしいだろ
あれれー？芋屋がどうなろうが関係なかったはずだよね？？
本音がポロッと出ちゃいましたね〜ｗｗｗｗ

>>500
話題反らさず
>>494
の質問に答えてくれないか？ちなみに俺は詐欺だ騙し売りだとは言ってないぞ
>>501
それはスレを立てた奴に言ってくれとしか言えない
>>494
の質問にも答えてくれないか？
あることないこと書き込むのもどうかと思うが法的に立証責任があるかを知りたい
ないなら誰も答える必要なんてないからな
そしたら立証できなかった＝詐欺じゃないが成立しないことにもなるし重要だろ
もちろん詐欺と断定できるわけでもないけどな

>>504
そいつは聞くだけムダってもんよ
ネット上では、詐欺という言葉はあらゆる場面で使われる
口を酸っぱくしてこう言っても聞かない連中だからな
根拠根拠と駄々をこねるから、民法まで引っ張ってきたのにそれは真面目に考証しない
「アンチガ―、アンチガ―」と喚き散らすだけ。そのくせちょっと擁護や信者、社員、工作員と呼ぶと過剰反応する
こいつらにレベルを合わせてやるの、けっこう骨が折れるんだぜ？

>>501

この人はその2チャンのスレ事態が便所の落書きだというのさえ理解できないんだね。
まあ2チャンでまともに議論してるつもりなのが笑えるけどw

>>505
単語は同じでも>>7や>>496はあらゆる場面で使われる方の詐欺ではないからな
特に>>496はお前の発言だろ
ということで詐欺の定義による話題逸らしは終わりな

>>506
お前にとっての詐欺はそれでいいから
2chだから論ずる意味は無いという話題逸らしは終わりな

>>506
お前にとっては便所の落書きかもしれんな
でも2ちゃんで犯行予告とかしたら逮捕される恐れがあるのでただの便所の落書きとは思えないな。

>>507
詐欺の定義についての話題反らしはもういいよな
問題なのは便所の落書きに「詐欺」と書くだけで法的に立証責任が負わされるのか？これだけ
誰が書いたかも判定できない書き込みに責任とやらが生まれるのか？生まれるなら誰が責任を負うのか？知りたいものだ

逮捕云々よりアンチスレがさ
彼らとしては真面目に芋を批評してるつもりなのに便所の落書きだって一蹴してるよな>>506は

>>510
詐欺か詐欺じゃないかに何故　誰　が出てくるんだよ
そこを説明して欲しい

仮に2ちゃんが便所の落書きだとしても発言責任は伴うだろう
殺人予告して「冗談でした」で済まないだろうしな

>>512
「詐欺」という書き込みは自動的にされるのか？違うだろ？誰かが書き込むことで成立するんだろ？頭使ってくれ

>>510
たまたまプレイモアが問題にしないってだけだろ
2ちゃんとは言え書き込んだら責任は書き込んだ人が負うんじゃないの？
情報とかも問題にともなれば
2ちゃん管理や警察に訴えてプロバイダに調べてもらえれば書き込んだ個人がわかるだろうし

>>513

君の中では詐欺と書き込むのも殺人予告を書き込むのも同じなの？
本当にそう考えてるならネットから離れた方がいいよw

>>516
責任が伴うって時点では同じなのでは？

ていうかまた話題がズレてるよな
やっぱり都合が悪いからね話題そらしたいだけかね

つーか、もっとシンプルに考えれば
詐欺とは、他人を欺いて錯誤に陥らせ、意思表示（この場合には購入）させる行為
なんだからこの件も詐欺であってるじゃん
購入者が錯誤に陥ったと主張してるんだしね。加えて隠れた瑕疵があるのに取引の解消に応じない
認めたくないならやっぱり反証を出すしかないね、うん

つーわけで反証反証

>>515
たまたまメーカーが問題にしないだけは通らないんじゃないか？この販売方法もたまたま被害者が被害届出さなかっただけというのが通ることになりかねんし

>>518
都合が悪い？俺は詐欺でも詐欺じゃなくてもどちらでもいいから都合なんて悪くないぞ？
お前こそ都合が悪くないなら
>>494
の質問に答えてくれ
そもそも法的に立証責任があるのかを

法的に立証責任もないのに被害者とやらが一方的に立証しろと責められできないから「詐欺ではない」は流石に横暴だからな

>>519
はい来ました
「反証反証 」
いつもの手ですね

>>521
え？現時点で詐欺じゃないだろ。
詐欺かそうでないかと言ったら｢詐欺でない｣で終始してるだろ。
でも詐欺だと言ってるやつがいる。それは何故なのかと聞いたら印象や感情で詐欺と言ってるだけ。
ちなみに｢どちらでもない｣ってのはありえないからね

>>519
で、その詐欺ってのはさ購入者全員がそう思ってるの？
そしてそれでプレイモアに訴えた人はいないの？
返金されなかったならなにかしら行動を起こす人がいてもいいと思うんだけど？
そして今まで似たケースで詐欺と認められた事件はあるの？

いいから詐欺じゃないことを証明してみろよ

>>516
相手が本腰で名誉毀損で訴えるつもりなら同じだろ

>>522
その場その場で定義を使い分けるからループするんだよお前
詐欺に意味を持たせるなら証明はいるだろ

>>526
それって詐欺であることを証明してからの話では。
現時点で｢詐欺じゃない｣んだからさ。
いつまで逃げるのよ
俺は詐欺なら詐欺でいいんだよ。それが信用に足るならどんどん指示する。
8年以上だと詐欺だと言ってるのだからさぞいろんな根拠から詐欺だと言ってるのだろう？

もう少しわかりやすくしてみようか
詐欺とは、
�@他人を欺いて
�A錯誤に陥らせ
�B意思表示させる行為である

�@に関しては
以前から公式の記述で「ネオジオ＝完全移植」を煽っていた
商品に隠れた瑕疵（バグ）があるのに取引の解消に応じなかった
以上の点から騙す意思があったと判断せざるを得ない

�Aは零SP騒動アーカイブを見ればわかるだろう
「錯誤に陥った」と主張する購入者の意見が腐るほどある

�Bは購入。今更述べる必要はなかろう

>>523
怨むなら反証出来ない自分のオツムを怨めよ情けない

>>525
＞似たケースで詐欺と認められた事件はあるの？
前例がなかったら判断できないの？

>>524
当時被害届を出したり返金請求したりする奴がいなかっただけともとれるが？もちろんそれらが通っていたかはまた別の話だが
とりま
>>494
の質問に答えてくれないか？話はそれからだ

つうわけで反証、すなわち詐欺じゃない証明頼んだぞー
俺はもう寝るからさ
一回ぐらいアンチを納得させたまえよ

>>527
定義？変える？話題を反らさず
>>494
の質問にだけ答えてくれ
ここで「詐欺」と書き込むだけで法的に立証する責任が伴うのかを
立証しろって言う奴がいるんだからここをはっきりさせなきゃならないだろ
俺は詐欺でも詐欺じゃなくてもどちらでもいいからな

整理については賛成だな
�@の完全移植について、元々ネオジオの実態は>>62の通りで思い込みだった
終わりか

>>529
まずネオジオが完全移植ってのも>>62でくずれている。単なる勝手な思いこみ。零スペ以前にも前例がある。
零スペのパッケージなどに｢完全移植｣など書かれていたのか？
零スペの不完全移植がダメで他は許せるという理屈は？
仮に騙す意志があったなら交換に応じた修正版で演出などを戻すのではないのか？
クレームあったから修正版交換に対応したんだろうからね。
それでも演出は変わらずと言うのは、プレイモアにとってお前らが言う演出が問題とは認識してなかった＝騙す意志がなかったということではないのか。
そして錯誤に陥ったと言うのは購入者全員なのか？

似たケースは判断材料の参考にはなるだろ。凡例から証明する一つの材料にはなるだろ。
それもせず詐欺とか言うのが一方的だね。
問題にするなら消費者センターに相談するなどしなかったのか？
サンダーフォースVIは返金はできなかったものの消費者センターに海賊版として判定させるまでに至っている。

>>530
現時点で詐欺じゃないってんだからそれ以上どう立証しようと言うのだ？
ていうかとりまってなんだ？

>>531
結局逃げるんだな詐欺だと言うならいい加減それを立証するくらいしてもいいんじゃないかね

>>532
じゃあシンプルに
詐欺には証明が必要

>>532
詐欺かどうかどうでもいいのに
立証責任にはこだわるんだね

>>534
逃げてるのはお前じゃないのか？そもそも法的に立証する責任すらないのに一方的に立証しろと意味不明に責められる被害者とやらがいていいのか？
第三者なら「詐欺」と書こうが「詐欺ではない」と書こうが自由と答えるはずだが？
問題になるならそのうちなるだろうしならないならやっぱり問題なかったって事で
それまで好きに言わせてやれば？言われて困る事でもないだろ

>>536
立証責任もないのに執拗に立証しろと責められる奴がいていいのか？第三者目線なら当然の意見だと思うが

>>537
いや、俺は第三者的視点から現状を判断すると詐欺ではないから詐欺ではないと言ってるのだ
見てれば印象論ばかりだしね
それを覆し詐欺だと立証できる根拠があるのであればどんどん支持するが？
あと問題ないって結局現状と同様｢詐欺でない｣ってことだぞ。

>>538
では詐欺でないのに詐欺だと執拗に言い続ける奴はいいの？
それも第三者目線なら当然の意見じゃないかな？

>>539
だからここで「詐欺」と書こうが「詐欺ではない」と書こうが何も変わらないんだろ？だったら好きにさせれば？と思うだけ
実際これが詐欺に当たるか当たらないかなんて誰にも証明できないんだから

>>541
じゃあ詐欺だって言ってるやつに詐欺じゃないって言ってもいいじゃん。
それを指摘してるだけなのに工作員とか擁護とか言い出すんだぜ？
そういうやつを第三者から見て異常とは微塵も思わないかね？

>>540
良いか悪いかで言ったらもちろん悪いに決まってるだろ
ただお前が止めろと言ったらどれくらいの奴が止めるんだ？
繰り返すが問題ならそのうち問題になる。ならないなら問題ないって事
それまで好きに言わせたら？で終わる話だと思うが
ここは便所の落書きなんだから

>>542
確かに何でもアンチだ工作員だと認定するのは愚か以外の何者でもない
もちろん「詐欺」だ「詐欺ではない」は好きに言えばいいと思うぞ？何も変わらないからな
ただ法的に立証責任もないのに執拗に「立証しろ」と責められてる被害者とやらがいるのは納得いかない
第三者目線ならあり得ないだろ

>>542
客観的に見てお前が工作員とか擁護とか言われるのはアンチスレに書かれているような物に毎日粘着してるから
アンチスレのレスにいちいち噛みついてくる奴はここに限らず工作員とか社員乙って言われやすい

まあ俺はお前の事社員とか工作員とか思ってないよ
ただの暇人でスレで自分のレスが最後じゃないと我慢できなくていつまでも書き続けるような真性だと思っているから＾＾
友達がいるなら聞いてみな
「どうでもいいと思っている会社のアンチスレに毎日粘着してる奴ってどう思う？」って

>>544
なんで？
詐欺だ詐欺じゃないと言うのは良くて立証しろがだめな理由は？

>>543
ただの便所ではないよ
2ちゃんとは言え多少なりとも発言責任はあるでしょ
上の人もいってるけど
犯行予告で逮捕される恐れだってあるしね

>>545
そうだな
じゃあ君も｢詐欺じゃないのに8年以上も粘着して詐欺だと大嘘言言い続けてる奴ってどう思う｣って聞いてみてくれ

>>548
俺はそんな事聞けないよー
この問題が詐欺なのか大嘘なのかよくわかんないからさ
アンチの挙げた詐欺の根拠がなぜ法的に通用しないのかとかわかんないしー
でも俺の書いた君の行動は事実でしょ
で工作員と言われる理由には納得したの？

>>546
説明不足だったな
「立証しろ」は好きに言ってもいいが「立証できないなら詐欺ではない」はNG
言うのは結構だが法的に立証責任がない場合そんなとんでも理論は通用しない
詐欺や窃盗、傷害事件など被害届出さなかったり裁判になってないだけの「表に出てこない事件」なんて腐るほどある
まあこれがそうだと言うつもりは全くないがな

>>547
では聞くがここで「詐欺」と書くと逮捕されるのか？答えはノーだ
犯行予告と同様に語ってる時点で話の根本が見えていないぞ

>>550
立証してなくても現時点では｢詐欺ではない｣だよ
表に出ないというがこの事件はある程度事象がおおやけになってる
これを覆したいなら詐欺だと立証しろというだけだ

>>551
そういう恐れがあると言っただけだ
今回はわざわざ企業が動かないだけ
そういう意味では多少なりとも発言の責任はあるだろ

>>552
だから「立証しろ」は自由に言えばいいんじゃないか？ただ「立証できないから詐欺ではない」が通らないだけ
被害者の泣き寝入りで表沙汰にならない事例なんて珍しい話でもないんだし「詐欺」でも「詐欺ではない」なんてどうでもいいだろ
言いたい奴には好きなだけ言わせておけ

>>554
いや、｢立証できないから詐欺でない｣
十分通るよ
何が問題？

>>555
司法に詳しいのか？だったら
>>494
の質問に分かりやすく答えてくれ
第三者から見ても理解できるように法的見地とやらから詳細に頼む
ここに「詐欺」と書くだけで法的に立証責任が伴うのか
誰が書いたかも判断つかない「詐欺」という単語に誰が立証責任を負うのか詳しく知りたい

>>556
いや、専門家では別に詳しくないけど
責任云々は知らんが現時点で｢詐欺でない｣っていうのはおかしいのか？
だって法的見地から詐欺だと立証されてないし、現時点では｢詐欺ではない｣は変わらないだろ。詐欺だと思うのは勝手にすりゃいいけどさ。
詐欺出ないなら立証してくれってだけだよ。
立証責任どうこうは少なくとも俺は言ってない。立証責任って言ったやつに聞いてくれ。
というかそこまで立証責任にこだわる理由がわからんな。
言いたい奴には言わせておけとか言うくせにさ。

>>557
司法に詳しくないなら仕方ないな
ただ法的に立証責任がない奴に「立証しろ」とだけ言い「立証できないから詐欺ではない」は違和感ないか？
少なくとも書名活動までされてるくらい販売方法に不満持ってる奴がいるのに第三者が簡単に「詐欺には当たらない」と決め手いいのか？
裁判でもされてたら白黒ついたのになとは思う
まあ個人的に「詐欺だ」「詐欺ではない」と言うのは自由だと思うがな
「詐欺ではない」側の主張が「事実を言ってるだけ」と第三者に誤解を与えかねん言い方なので気になっただけだ

>>536
詐欺の証明のためではなく
詐欺認定したいけど追求されたくないという一心だから

>>558
風評被害でググれ
あと２ちゃんが完全に匿名だと思うのは情弱の極みだからなｗ

>>559
またそうやって都合の悪い書き込みはアンチ認定か？
それとも「詐欺ではない」という主張への賛同を皆強要されなければならないのか？随分と横暴なんだな
結局お前も
>>494
の質問にも答えない荒らしたいだけの奴というのは分かった
第三者にまでアンチ認定する中立とは恐れ入るよまったく

死体蹴りは朝から元気だな

>>560
何を得意げになってるか知らないが結局「詐欺」と書き込むだけで逮捕されるのか？
草生やして逃げるだけじゃなく
>>494
の質問にも答えてくれないか？
ちなみに俺は「詐欺」とも「詐欺ではない」とも言えない中立の立場だから
司法にも詳しくないし被害者がいる販売方法を俺が「問題ない」なんて普通の頭してたら言えないだろ？

>>561
詐欺を証明できれば詐欺、出来なければ詐欺じゃない
>>535への返事は？
ずいぶんと定義を使い分けている第三者様のようなので原点に返って考える必要がある

今日弁護士さんとこに行く用事があるからお遊び程度に
この件を詐欺と呼んでいいのか訊いてみるよ

>>565
事務所名とまではいかないが、何か証明となるものを発行してもらってくれ
この件に関しての見解を書面にしてもらうのがいいね

>>560
まだいたw
なるほど〜野球のユニフォームですか〜
キモいですね〜

>>565
この会社の性格や他の事例も伝えるのを忘れずにね

>>566
何でお前はそんなに偉そうなん？
何回書き込みしてんの？

>>564
じゃあ
>>535
への返答を第三者視点から
その詐欺という証明をここでしなければならないという法的義務はあるのか？それがないなら何を言っても無駄だと思うぞ
ここに「詐欺」と書き込む事で
同時に法的に立証責任を伴うというのを法的見地から立証できたら解決するんじゃないか？

>>568
弁護士に聞いてくるのに
詐欺だって言ったよ〜詐欺じゃないって言ってたよ〜では話にならないというのは
当たり前の思考
>>569
お前のそれはどこから出てきたんだレス番で指定してくれ
法的立証責任は無いが詐欺には証明が必要なのだから
法的立証されたもの（最低ある程度の確度で証明されたもの）が出てくるべきだろ

もしかして「発言には責任が伴う」を
「詐欺と書き込むには立証済みのものでなければならない」と勘違いしている？

>>571
まあ第三者同士いがみ合ってても仕方ない
弁護士の意見が聞けるみたいだから楽しみにしてようぜ

>>572
>>570の回答は？
＞その詐欺という証明をここでしなければならないという法的義務はあるのか？
これがどこから出てきたのか
まさか「発言には責任を伴う」の勘違いが図星か

伸びてるなー
このスレがひとつのコミュニティを形成してるな
もう新規が入ってこれん

>>563
俺が得意げというかお前が教えを乞う立場なんだから遜らなきゃな
本気のバカのようだからはっきり言うがやろうと思えば捕まえられるよ
威力営業妨害でな
過去にお前みたいなバカが小学校で小女子焼き殺すって書き込んで逮捕されてるよ
小女子は「こうなご」って小魚なんだよ〜んｗｗって容疑を否認したけど駄目だった
程度の差はあっても罪は罪だ
芋やがそれをしないのは捕まえても精々厳重注意程度で芋やになんの旨味もないから
アンチは芋やによって生かされている事を忘れるな
つうかすっとぼけてんじゃねーぞお前

詐欺を助長してる犯罪者が何か言ってるな

他の会社にだって批判スレはあるし個人を名指しで批判する専用のスレとかもあるのに何を言ってるんだこのﾛｰｶﾞｲｶﾞｰは
んなこと言ってたらとっくの昔に2ちゃんなんぞ消えとるわ
要するに芋屋に対しての批判に限っては名誉毀損だってか？w笑わせんなよ野球のユニフォーム

ド低脳の分際でこの俺に言い掛かりつけてんじゃねーぞこのクソボケが
おめーらがまともな事言いやこんな事にはならねんだろが
つうか会社も個人もねぇよ
この日本は法治国家なんだよ
いちいち言う事がちいせえんだよこのチンカス共が

>>577
別にいいんじゃないの？そんなことで企業は動くわけじゃないし、好きなように言えば？
お前らがおかしなこと言ってるならそれを指摘してバカにするだけだ。実際バカだからおかしな戯れ事を言ってるんだろうし。
まあそうしたお前らは｢自分達を叩くのは関係者だ｣とかアホな妄想で擁護とか工作員呼ばわりするんだろうけどな。

>>578
本性が出ましたね〜w
なるほど〜キチガイですね〜
また日記帳にコピペですか〜能無しですね〜
てめえが何処かのお偉いさんだろうが無職のオッサンだろうがんなこと知ったことじゃねーわ
名誉毀損だとほざくなら管理者になり削除人になり通報してみろや
まぁお前が今までしてきたこと考えりゃできるわけねーどけなwwwwwwwwwwwwwwww

>>580
名誉毀損だなんて誰が言ってんだ？
ド低脳は俺に言い掛かりをつけるなと言ってるんだが
お前もしかしてまだ自分の事まともだと思ってんのか？

>>581
自分のレスでも読み返してこい
http://m.logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1320667028/1-10?guid=on

>>582に名誉毀損で検索しても全くヒットしないな

>>575

それマジで言ってたら頭悪いとかの話じゃなくなっちゃうよ？w
殺人なんかの犯行予告とたかが便所の落書きに詐欺と書き込むのが同じなの？保育園からやり直しておいで

>>583
やれやれPCに切り替えたか
まともじゃないお前のレス群を見てこいという話だ

>>584
その便所の落書きで犯行予したら逮捕されてる
2ちゃんの書き込みでも度が過ぎると名誉毀損で訴えられるなんてありえるだろう
過去にも2ちゃんの書き込みで名誉毀損で逮捕は実例はある
たまたまプレイモアがなにも言わないだけだよ

>>585
は？何言ってんの？
俺は>>540から書き込んでるけど？
自分が叩かれると自演扱いですか？

都合が悪いと自演呼ばわりは常套手段だ

>>587-587
自演してる人が何か言ってますな

>>587
死体蹴りの方だったか
名誉毀損で訴えられた会社がそんなことできるわけないよね
裁判だってたまたま起こされなかっただけだし

>>589
やっぱり自演呼ばわりか
変わらないな

便所の落書きで自演だ自演じゃないを言い合うほど無意味なものはないんだけどね。
どちらも証明できないのは同じなんだからw

俺もしばらくローガイガー扱いされてたから
KOF読本君の認定は全くアテにならないのは確かだな

>>584
バカが
小女子（こうなご）は小魚だよ
お前みたいなアホが２ちゃんで詐欺呼ばわりしても捕まらないみたいな事言うからふざけて書いた文章でも捕まってしまうという例を出したんだよ
これの何処に殺人予告があるんだよ
言ってみろよおい

>>594

それは失礼。
あと事実を曲解するのは止めて欲しいね。
詐欺呼ばわりなんて誰が言ってるの？脳内妄想はいけないなーw
自分が言ってるのは「詐欺」と書くだけで何がどうなるの？って聞いてるんだけどね。

>>595
事実とか曲解どうこうじゃなくてそのような意図が全くなかったとしても書くだけで実刑っつう例なんだよ小女子は
もうその問いにすら答えられてんだよわかれよ自分の無知を人に押し付けるな
恥を知れよ低脳

>>534
おいこら、俺が要求したのは反証だぞ
誰がこんなアホな回答をしろと言った

＞まずネオジオが完全移植ってのも>>62でくずれている。単なる勝手な思いこみ。零スペ以前にも前例がある。
＞零スペのパッケージなどに｢完全移植｣など書かれていたのか？
残念ながら思い込みではなく、公式の記述を信用した結果です

＞零スペの不完全移植がダメで他は許せるという理屈は？
ユーザーが不満を感じて行動を起こさなかったから。当たり前だろう
完全移植自体に法的効力は無い。肝心なのは買主がどう受け取ったかだ

＞仮に騙す意志があったなら交換に応じた修正版で演出などを戻すのではないのか？
＞クレームあったから修正版交換に対応したんだろうからね。
＞それでも演出は変わらずと言うのは、プレイモアにとってお前らが言う演出が問題とは認識してなかった＝騙す意志がなかったということではないのか。
ユーザーが求めたのは「交換」ではなく「返品」です
掴んだカネを手放したくなかったからこういう対応をとったんだろう
そもそも事前告知がなかった以上、演出変更だって「瑕疵」と受け取られても仕方なかろう

＞そして錯誤に陥ったと言うのは購入者全員なのか？
詐欺は数の問題なの？？

>>597
完全移植に例外が無かったという嘘がバレたら今度はそれか
公式の記述「アーケードと同様の物を遊べるようにする>>7」だったかな
前例があるなら前例をベースとしたものになるからやはり過度の思い込みだな>>62
マイナータイトルならまだしもトップクラスのメジャータイトルで動作が異なっている

ネオジオが完全移植じゃないなんて常識だよね。
１０人に聞いたら１０人がそう答える。

同様と同一を混同しているフシもある

そもそも残虐表現の削除自体が絶賛されていた筈。

毎日毎日、一日中レスを続けて自称被害者を説諭する第三者さんマジ偉い。
視力低下と心労に気をつけて、今後も各スレを監視して下さい。

>>598
騙された側が嘘つき呼ばわりされるとは、前代未聞の珍事だなｗｗ
第三者なんだろ？なんで書籍や公式サイトで芋が吐いてるウソを糾弾しないんだよ？
その前例では返品を要求する人がいなかった。ただそれだけの話だろう

>>589
(　´_ゝ｀)

>>603
零スペを完全移植するとは誰も言ってないから問題ない。

あーあ、アンカミス

しっかし>>507さん苦しいな〜ｗｗｗｗ
意地でも「詐欺」という言葉を使わせまいと必死な気持が滲み出ていて滑稽です〜

>>604
うんうん、別にいいよ。完全移植自体には法的効力がないからね
でも零SPには瑕疵がポンポン搭載されてるからやっぱり詐欺だね

法的に詐欺じゃないからあらゆる場でその単語の使用は認めない。

私達は事実を言っているだけ。
私達は真実を擁護しているだけ。

結果的に誰が得しようが、事実を言っているだけなんだから一切偏っていないんです。

悪い方を叩いてるだけだから中立です。
公正な判断の下に一方を叩いているだけです。
片方に多少問題があっても、もう片方の方が酷いから放置します。

ID:Zp1JBiIv0

そんなにかまって欲しいの？釣りにしても全くおもしろくないよ。

>>603
＞第三者なんだろ？なんで書籍や公式サイトで芋が吐いてるウソを糾弾しないんだよ？
キャッチや完全移植のアオリなんてそんなもんだし
糾弾するのは完全移植の定義を固定化しているそっちだろ
世に溢れている宣伝やキャッチやアオリを片っ端から詐欺で訴えていけばいい
全部勝訴だから大金持ちになれるよ！

芋詐欺屋

ID:r6EpUlK90の人知れず頑張る姿、見てあげて下さい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

ﾛｳｶﾞｲｶﾞｰの登場で辺境にて涙を流すID:hC8+9nB4O
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/

どちらも涙無しには語れませんね

なぜ当人に直接言わないんだ？自分が同じ事してる自覚がないのか

バカに何言ってもムダだからじゃない？
反証反証言うだけだし

と言うかID:r6EpUlK90は屁理屈しか言えないからコピペするしかできないんじゃなかろうか。
議論しても勝てないからそうするしかないんだろう

というか法律に詳しい人がいるわけでもないのに出された証拠に誰が「それは認められない」と判断するの？
どちらも自分の言いたい事を言いたいようにしか言ってない気がする
少なくとも立証を求める人にはそれなりの法律知識がないと単なる荒らしにしか思えない
出された証拠に「それは法的拘束力があるの？」と聞くだけでなく、法的観点から「それは証拠にならない」と事例を交えて説明しないと議論にならないんじゃないかな

>>618
認められると思ってるならそれを法的観点から証明すればいいだけでは？

結局はさ立証するために必要な「証拠となりうるもの」になってしまうよね
それが正しいか正しくないかを判断するのは裁判所の人間なんだから
アンチ側はそのなりうるものを散々あげてるはずだし

てか弁護士に話を聞きに行った人はどうした？

>>618
また第三者のフリですかね
この法に引っ掛かるんだと次から次へ適当にぶっぱして
反論にだけ専門知識を要求するのがまずおかしい
適用されるのかを検証し積み上げていって確度を上げて行くものだろ

参考として過去に業務上過失に問おうとした者や
未来に発行された雑誌に騙されたんだという
タイムトラベラーまで存在しました

>>619
証明する側が法的観点から立証できていたとしてそれを誰が判断するの？と聞いているんだけど理解できなかった？
「それは認めない」と言うだけなら誰でもできるよねという話
>>620
も言ってるけど結局は裁判して裁判官に判決出してもらわないと何も分からないと思う
でも最低限立証を求める人には法的知識がないと話にならないと思うんだ

>>622
詐欺だという人にも法的知識がないと話にならなくないか？
それとも詐欺だと言っている人は法的知識も根拠なく詐欺だと主張してるわけ？

詐欺屋

日常生活で詐欺って言うのは構わないけど
ここで詐欺って言ってる人は全員法的に詐欺って言ってるに違いないので
法的知識がない人は一切詐欺って言っちゃいけません。

>>623
でも法的知識がなくても詐欺と書き込むだけで「立証しろ」と言われる人は必死にいろいろな証拠と呼ばれる物を出して立証しようとしてるよね？
それを誰が「それは立証にはならない」と判断するの？という話

>>626
まとめサイトを外部に作って広く一般から意見を集められるようにすればいいよ

>>627
では言い出しっぺの法則とやらでよろしく

そんな法則はない

>>627
人任せにしないで自分で作ればいいのに

こんなこと言ってるやつもいるからなあ

500 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 15:53:39.65 ID:yVPIL2u90
>>492
騙し売り以外にも
下請けを全く監督できてない疑惑とか
アケ版の規制が納期で間に合わないからそのまま出した疑惑
納期に間に合わないから、ROM版のバグチェック自体してない疑惑
騒動初期によくあった「悠紀が悪い」って罪をなすりつける事情通ｗリークとか
騙し売りも含めて零SP騒動自体が芋の問題点の集大成みたいなモンだからな。
これを「詐欺じゃなかった」→「それ以外も全部問題無い」って持っていきたい人がいるんでしょｗ


＞「それ以外も全部問題無い」って持っていきたい人がいるんでしょｗ
こいつどんだけ妄想たくましいのかと思うわ

>>612
記述なん口約束だからいくらでもウソ載せていい、と
なるほど〜素晴らしい第三者の意見ですね〜

>>614
事実を突き付けてるだけだが。気に入らないならスルーすればいいじゃん
スルーできないのは思い当たるフシがあるからだろ？
髪の衰えでも気にしてるのかい、老害ちゃん

>>616
はいはい反証反証
お前らが反証するまで言い続けるからな
できないならできませんと素直に頭を下げたらどうだ？

>>617
やめて！ ◆ppLh3PRRPNTIをいじめないで！！

きちんと民法や記述を引用した屁理屈と、拠り所が戦国伝承OP（）だけの戯言
一体どっちが信用に値するんでしょうね？？

>>615
老害ですからね〜
他人の目のおがくずは口やかましく糾弾するけど、自分の目の丸太には気づかないんですよ〜

>>619
残念、それは君たちの仕事だ
＞立証責任のない当事者が、相手方の申し立てた事実・証拠を否定する目的で提出する証拠。
これが反証というものだよ。さあ頼んだぞ

>>621
＞この法に引っ掛かるんだと次から次へ適当にぶっぱして
＞反論にだけ専門知識を要求するのがまずおかしい
要するに「詐欺だと言う人間だけ納得のいく法的根拠を出せ、俺らは一切出さないけどな！」ってことか
ずっリ〜。そりゃあまともに議論できないわけだ

>>625
＞ここで詐欺って言ってる人は全員法的に詐欺って言ってるに違いないので
苦しいのう〜苦しいのう〜

過去レス読んでこいよ
その問いに対する答えはもう出尽くしているから
理解して無いのはもうお前だけだぞ

理解してないから反証反証しか言えないんだろ。

こいつらの言う民放を引用した理屈が法的に有効なのか証明すらしてくれないし

>>635
そもそも詐欺である根拠が無ければ反証もくそも無いからな
何に対して反証すんだよとｗｗ
頭は子供なんだろ

ちょっとした批判・アンチスレにこんだけ「証明！反証！」とか食らい付いて
くる奴らがいるのはここぐらいのもの。

>>637
詐欺がちょっとした批判とか笑わせんなよ
詐欺って事件だぞ酔っ払ってんのか？

>>638
事件なら事件でそれを証明してくれませんか？
事件とは思われないから反論されてるですけど

>>639
いや俺は別に事件だと思ってないんだけど
詐欺呼ばわりするならそれなりの根拠と責任を持てと言ってるだけだよ

>>635
＞民放（原文ママ）を引用した理屈が法的に有効なのか証明すらしてくれないし
君は勘違いをしているね
その証明を君たちにお願いしているんだよ。できないはずはなかろう？
程度した根拠を、自ら有効かどうか検証する。こんなバカげた話はないだろう
片方だけしか証明しないのは、どう考えてもアンフェアだろ？さあ頼むよ

>>636
>>529>>464

訂正
×程度
○提示

>>641
詐欺だと思ってるその根拠が民法で本当に正しいかと聞いているのだが？
お前の言う屁理屈の根拠。民法を出したはいいがそれだけで過ぎず何一つ証明されてない
で、それが出来ないから反証と
言うしかく、他人にそれを証明しろと言う始末。

詐欺だと言うのであれば確たる根拠を出さねば無意味。
結局のところ証明できないなら｢詐欺ではない｣ということになる。

打たれ耐性の無い企業だなあ

俺の意見としては
専門家じゃないと無効だと言い張ってる人の言う通りで
ここでは判定は出来ない

ただしそれが即ち詐欺になるわけではないということは理解しような
被害者がやらなければならないことは
外部にまとめを作り法律事務所に判定してもらうことだよ

こんなことに毎日工作員貼り付かせるなんて。

で、この家庭用版は何本ぐらいでたの？

>>641
>>634

さて、年末だしKOF読本君はしばらく書きこまなくなるよ
その前に自称真の被害者たちの主張をまとめてみようか

ネオジオなんて昔から完全移植じゃないから、いくら瑕疵を搭載しても罪にはならない>>62
仕様を決めるのはメーカーの自由だから、ユーザーにバグまみれの製品を押しつけてもかまわない>>180
自分の言葉で語れないから詐欺じゃない>>183
パッケージに完全移植と載ってなかったら、いくらバグを載せてもいい>>237
個人の考えで「詐欺だ」っていうのは自由だよ。だからといって詐欺だというのはまかり通らない（原文ママ）>>250
騙す意図をメーカーが言及していないから詐欺ではない>>290
商品が購入者の手元にあれば問題ない>>325
「法律の専門家じゃないけどアンチに法的根拠は求め続けます」>>441
言葉の定義が気に入らないから詐欺とは言わせません！>>507
アンチは芋によって生かされている>>575
記述なんて口約束だから,いくらウソ書いたって平気だよ〜ん>>612

>>645
だから自分で作れよ

>>643
いや
＞詐欺だと思ってるその根拠が民法で本当に正しいかと聞いているのだが？
お前の言う屁理屈の根拠。民法を出したはいいがそれだけで過ぎず何一つ証明されてない
出された証明に法的に異議を唱えるのが反証なんだから次は立証を求めた側の番ではないのか？
いかなる屁理屈であれそれを法的に証明になってないと証明しなきゃならん気がするが
司法に詳しくもないのに立証だけ求めるのは単なるマジキチにしか見えないんだが
上でも言われてるが誰が出された立証を立証できてないと断定してるんだ？それを証明しろって言われてるくらい理解しろよ

詐欺だと主張する人たちは
>>649のような人の主張を若干捻じ曲げ解釈するくらいの理解力しかないようです

>>652

俺が見てる限りでは相手さん方も同じ事やってるように見えるんだが…

>>651
ネオフリとかキャッチコピーとかあるんだけど
全部証明してから言えよ
>>7

>>653
少なくとも未来の文献に騙されたとか詐欺じゃない証拠を出せとかここは法廷じゃないから何言っても大丈夫なんてふざけたことは言ってないぞｗｗ
もうその第三者ネタ飽きたよ
はなからアンチに肩入れしてるのがにじみ出てるぞｗ
アンチ語録のまとめ作るかな第三者サマが見やすいように

>>651
ロウガイガーは判例まで出してだいぶ詳しいね

>>7を読むと全く検証されないまま突き付けてる印象しか無い
業務上過失だったり未来の文献に騙されたなど無茶苦茶で
全部論理的に証明しろよ

>>643
×証明されてない
○証明されてるけど悔しいから認めない
こうだろ
瑕疵の件はいくら言ってもスルーされちゃうしね

>>655
怒りでワナワナなのはわかるけど、もちっと落ち着きなよｗｗ

なっ
>>655
こいつみたいに自分に賛同しない奴はなんでもアンチ認定だろ？社員工作員認定とどこが違うんだ？
ただ両者同じ事やってると言っただけでこれだからどうしようもない

>>658
は？証明されてんの？
民法は出すもののをそれが正しいかも説明せず、屁理屈しか言ってないのにか？

>>654
じゃあそれ(>>7)が法的に正しいのか立証してくれないか？
別に詐欺と言うのが立証できるのであれば文句はないぞ？

>>658
完全移植でないなら瑕疵もないだろうってことじゃないかな＾＾；

>>659
どうしようもないのはお前だよｗｗ
お前の頭じゃ比べようも無いか

>>660
>>529
回答（屁理屈）を返したから無効！というのはナシだぞ
つーか、民法以外の何をもって詐欺かそうでないか判断するんでしょ？

まとめ追加
完全移植の前提が無いなら、どんなに低品質な商品を提供しても問題ない>>662

とりあえず今日も死体蹴りは元気だなー
本当にやる事無いんだろうな

>>656
どこが詳しいの？
いい加減自分を持ち上げるのやめろ
バレてないとでも思ってんのか基地外

>>665
死体蹴りしまくりだよ！
てかなんであんな意味のわからんとこ見てるのかねあいつw

>>663
つうか未だに>>529を根拠にしてるのかｗ
終わってるなぁ
↓
もう少しわかりやすくしてみようか
詐欺とは、
�@他人を欺いて
�A錯誤に陥らせ
�B意思表示させる行為である

�@に関しては
以前から公式の記述で「ネオジオ＝完全移植」を煽っていた
↑それはただの慣例それに零スペにおいてはそのような煽りは見れなかった
そもそもネオジオ＝完全移植というロジックは既に崩されているようだが

商品に隠れた瑕疵（バグ）があるのに取引の解消に応じなかった
↑回収してバグの修正は受けていただろ

以上の点から騙す意思があったと判断せざるを得ない
↑それただの希望だからｗｗ

�Aは零SP騒動アーカイブを見ればわかるだろう
「錯誤に陥った」と主張する購入者の意見が腐るほどある
↑当事者に騙す意図の有無が抜け落ちているぞｗｗ片方の言い分だけで通るかよｗｗ
つうかそんなんただ陥ったって言ってるだけｗｗ

�Bは購入。今更述べる必要はなかろう

ふと思ったんだがカップめんなんかは無告知で中身変わってるけどそれについてどう思ってるんだ？
やっぱ怒ってるの？
うまい棒食ってこれのどこがコンポタだって言うの？
いやそもそもまずいからまずい棒にしろとか？

ついでに>>664は面白いと思って書いてるんだろうが
それの何処に問題があるんだ？
落ち着いて考えてみな

ユーザー側の希望はバグを修正し残虐表現を戻せだったはずだが？

>>662
論で勝てないから人格を攻撃するのは負け犬と同じ

修正版にもバグはある
↑修正版のバグの具体的な内容はいつも隠してるよね
名作まとめWikiも存在しか触れられてないけど
知られるとまずいの？
瑕疵や品質を語る上で最重要要素なのに

>>669
え、これ勝負だったの？
何の勝負？
だって第三者の体なら勝負関係ないじゃない
馬脚現したなｗｗｗｗ

「詐欺の立証」「詐欺の根拠は？」とかまだ言ってるヤツのことなんかもうほっとけよ。馬鹿馬鹿しい。
立証だとか裁判とか飛躍した話いちいち持ち出さなくとも、被害者がいる時点でここでは詐欺だしアンチスレは活動し続ける
詐欺芋の評判は下がり続ける

>>670
このバグの修正に応じたという事実が騙す意図が無い証左となる訳で
つうかバグの追求はまた別の話だろ
だから瑕疵の使い方おかしいってばｗｗ

>>672
そんないい加減な理屈が他人に通用するとでもおもてるの？
というかそんな人は語るにも値しないのでチラシの裏にでも書いとけばよろしい

2chで「チラ裏に書け」と書くほど頭の悪い事はない

>>673
初期版は擁護しないけど
修正対応した物に瑕疵だ低品質だってことになってるんだから
どの程度のものなのかと思って
酷いなら具体的に上げてるはずが
修正版にもバグがあるとしか言わないし

>>672
飛躍した話で８年粘着してるのはアンチスレだぞｗ
ここでは詐欺って2ch以外では詐欺じゃないんですか？

当時の状況

サム零ＳＰ家庭用スレ６
http://jbbs.livedoor.jp/game/8791/storage/1090592797.html
【修正版は】サム零ＳＰ家庭用スレ７【中途半端】
http://jbbs.livedoor.jp/game/8791/storage/1090744227.html

>>672
結局詐欺じゃないんでしょ？
世間一般でもそれで話が通ってるのに何言ってるんだろうねこの人達は。

それともうひとつ署名の件
時系列的に未修正版に対するものだと思うけど
全部絶命奥義復活の署名として良いものなのかどうか

絶命奥義に対するものとして署名したなら
交換に応じてはしてはいけないはず
各個人の話になるけどね

>>681
結局、署名した連中を始めアンチって人間的におかしい人だけなんだよ。
でなきゃ8年間も粘着して、格ゲ板中の鼻つまみ者になったりしない。
SNKプレイモアはむしろ被害者だって今回のやりとりで分かったと思う。

>>680
9割はそうなんじゃない？

>>681
中には妥協してしまった人もいるだろ
改造で修正できるのが発覚して後悔や憤りを感じてるのはむしろ交換した人達だと思う

>>683
憤りを感じるのは署名とは別の話だろうね

修正版のバグについて詳細を求む
でなければ品質の話が出来ない
>>683は知ってそうだね

レスをよく読もうね
署名したけど妥協→改造で修正可能発覚→後悔憤りな
しかしよくもまぁ次から次へと屁理屈がこけるもんだねぇ
てか>>678に過去ログのリンク貼っただろ
それ見てこいよ

>>686
署名に何の関係が？

少し調べれば分かる事をあえて質問してるのは荒らす目的か？

カラダの80％は死体蹴りと屁理屈でできています

瑕疵の根拠としているのに
隠すのはなぜだろう

詐欺と言われるのがよほど怖いらしい

>>678の過去ログで当時の状況はほぼ分かるよね
1スレ目は見れなくなってるみたいだけど取りあえず見てくる価値はあると思う
しかし8年前も今と全然変わってないな

>>667>>670
ユーザーが求めたのは「返品」
何度言えばわかるんだ鶏
はい終了

その返品を法を盾にして求めなかったのは何故なのか

>>694
>>678を見てこようね
てか全部読んでこい
署名を呼びかけた人のレスとかもあるから
ユーザーとして出来る限りのことはしてるぞ
裁判のことについても書いてある
裁判裁判と言うけどそんなに簡単なものじゃないんだよ
そんなのはここでも言われてるよね？

裁判起こさなくても
詐欺を訴えるなり返品を訴えるなりできることの立証は可能だろ

ホントに言うことが二転三転してるなぁ
それも全部書いてあるから取りあえず読んでこいって

裁判については殆ど載って無いんだけど、よくそこまでミスリードに走れるよな
>>695の文体はたまに見かけるが特徴があるよ

そりゃここに書き込みしてるんだから見かけるでしょ
ついでにいうとこの板や他板のアンチスレもほぼ見てるよ
あんたも行ってるでしょ？総合やネオステ、ネオジオXのスレにもさ
てか裁判を起こそうとしていたのは書かれてるじゃん
それに伴うリスクについてもね
こ存じの通り泣き寝入りに終わったわけだけど
返品対応をした販売店のことも書かれてる
プレイモアではなく販売店が肩代わりしたんだよ
ユーザーはプレイモアの誠意を見たかった
それをすべて拒否したわけだ

>>699
ミスリードはもう結構
>>678のレス番指定で>>694に回答してみろ

買ってきてプレイ

試合を進め、決着のコール「一本！」⇒!?
瞬間的なバグかと思いきや、その後も勝ち進めるごとに「一本！」⇒一般プレイなのにデバッグ放棄!?
ボスを出すために条件である絶命奥義発動「ズサー。ぱたっ」⇒もうぜんぜんゲーセンのと別物じゃん…コレ

事前に改変は無告知で、いままでのネオジオクオリティにはないものを体感

じゃあ基板買えばいいんじゃない？

>>693
そもそも芋屋自体にこの問題意識がないからな
それなりの態度を示さないとな
当時の芋屋も裁判やる気満々だったんだからスパッと死んでくりゃよかったのに
なぁ鶏

>>695
簡単だとか簡単じゃないとかはこの問題に何の関係も無い
出来る限り？それはお前らがそれだけの知識しかなかった結果だろ？
芋屋には言いがかりとしか認識されてないし相手にされてないんだよお前らは

>>698
毎回ミスリードしては簡単に論破されてる
すぐバレる嘘をついてはレスを重ねる
それになんの意味があるのかは当人にしかわからない

>>700
◆ppLh3PRRPNTI
お前コピペ日記帳の管理人か
わざわざトリ付けたり消したりしてるのね
そのリンク貼ったのが俺だと思ってるみたいだが携帯とPC使い分ける意味がどこにあるんだよお前じゃあるまいし
そう言えばコピペ日記帳にﾛｰｶﾞｲｶﾞｰのレスコピが無いんだがはて？

リンクを貼ったのは誰だとかそんなのどうでもいいので
詐欺だと言う証明はまだですか？

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/26(水) 08:47:02.11 ID:k/4AIwIs0
>>699
ミスリードはもう結構
>>678のレス番指定で>>694に回答してみろ

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/26(水) 10:01:03.20 ID:hdRD9g4h0
>>693
そもそも芋屋自体にこの問題意識がないからな
それなりの態度を示さないとな
当時の芋屋も裁判やる気満々だったんだからスパッと死んでくりゃよかったのに
なぁ鶏

>>695
簡単だとか簡単じゃないとかはこの問題に何の関係も無い
出来る限り？それはお前らがそれだけの知識しかなかった結果だろ？
芋屋には言いがかりとしか認識されてないし相手にされてないんだよお前らは

>>698
毎回ミスリードしては簡単に論破されてる
すぐバレる嘘をついてはレスを重ねる
それになんの意味があるのかは当人にしかわからない

ID:k/4AIwIs0
ID:hdRD9g4h0

ミスリーダーさんID変わってますよ？

ミスリードと文盲を組み合わせた全く新しい話題逸らしのID:T/i4asPoO

ミスリードと文盲と無差別認定を組み合わせた全く新しい話題逸らしのID:T/i4asPoO

337: ◆ppLh3PRRPNTI [sage] 2012/12/26(水) 07:37:47.79 ID:k/4AIwIs0

SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/509-

[509]ゲーム好き名無しさん<sage>
2012/12/25(火) 06:26:53.70 ID:5Xi437400
>>507
アークが自社ハードで
「ゲーセンを持ち帰れる」的なイメージ戦略して
ACを4万円で完全受注生産してたわけでもないしなｗ
アークにも褒められない部分は多々あるが
だからといって芋のやったことが帳消しになったり評価上がったりはしないし
「よくあること」で済ませられる程似かよった問題でもないんだけどね。

[511]ゲーム好き名無しさん<>
2012/12/25(火) 09:34:03.30 ID:PnjINqb0O
特に問題になってないなら芋の名前の出るところ零SP詐欺がセットになってるわけがない
芋＝騙し売りの遺産食いつぶし時代遅れのゴミメーカー

面倒だから1レスにしといてやるが無差別認定ねぇ・・・

このスレは擁護側に意見を合わせないと無差別でアンチ認定されるからな
自分たちが第三者の立場と言いながら反対意見の第三者はアンチ認定するとか矛盾だらけ
それでアンチ側が法的に立証できてたとして誰がそれを法的に判断するかの質問には誰も答えずひたすら話題反らし

>>710
そうやって擁護と認定するのはいいのか？
誰も擁護なんかしてないと思うんだけど？
詐欺かそうでないかというだけでしょ。詐欺なら詐欺で納得できるような根拠を出してほしいと言うだけだ。

裁判がよほど怖いらしい

>>712
プレイモアは裁判されても痛くもかゆくもなかったんじゃない？

だよな

名誉毀損で家宅捜索されるような会社だけど何も問題ないよな

アルゼの暴露本を買い取ってばらまいたり裁判結果を得意気にプレスリリースに掲載しちゃうような会社だけど何も問題ないよな

>>714-715
それらの件は知らんけど零スペの件に関しては問題ないんじゃないの？

>>695
↓ざっと読んでみたが裁判起こさなかった理由はどこだ？

サム零ＳＰ家庭用スレ６
http://jbbs.livedoor.jp/game/8791/storage/1090592797.html
【修正版は】サム零ＳＰ家庭用スレ７【中途半端】
http://jbbs.livedoor.jp/game/8791/storage/1090744227.html

>>714-715
それらがなにか零スペの件と関係あんの？

もう少しで零SPも9年目か

>>718
詐欺会社の実態

>>720
他は知らんが零スペの件に関しては詐欺はしてないよ
零スペ以外の件でどうこう言いたいなら該当スレ行けば？

詐欺と言われるのがよほど怖いらしい

本当に第三者なら詐欺とか詐欺じゃないとかどうでもいい気がするんだが

>>723
うん、詐欺か詐欺でないかなんて別にどうでもいいよ。
ただ詐欺だと言うやつはおかしなこと言ってるから指摘してるだけだ。

でもまあ現状では｢詐欺じゃない｣というのが事実。
詐欺だと言ってるやつがそれを覆し詐欺と立証できればそれはそれで問題ない。

どちらでもいいんで詐欺でいいです

本当変わらんな
この会社

>>725
詐欺じゃないよ

593 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 01:01:57.91 ID:boHhJni30
>>591

574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/27(木) 19:33:26.68 ID:dSxPQjmy0
>>573
そいつロウガイガーだよ
>>569のスレ建てたのもコピペしてるのも全部そいつ
>>566の書き込みの時間帯とコピペスレの時間帯を見てみるといい
コピペ用に巡回しに来たみたい

少なくともひとつの書き込みの時間帯見ただけでそもそものスレ建てから全コピペまで全てロウガイガーだと思い込むキチガイはいないぞ
自分に都合の良い書き込みしか見えてないんだな
批判意見が出たらすぐアンチ認定ってレベルじゃねーぞ
普通なら口に出すのも憚られるレベル

おい向こうじゃコピペスレは全員ロウガイガーだと思われてるぞｗ

向こうってどこだ？
ていうかどうでもいい

>>728
単独犯を全員というのか
そいつは知らなかったぜ
トリップ◆ppLh3PRRPNTIを下のサイトで検索だ
http://hissi.org/read.php/gamefight/

>>728
しばらく俺もローガイガーって呼ばれてたからな
時間だけで判断していたりするし区別はついてないと思う

>>729
SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/
格ゲ板から追い出されてゲサロで愚痴愚痴やってるぞ
※注意！完全アンチスレのためいかなる場合でも批判者を叩く行動は荒らし扱いです、不服があるなら自分でスレを立てて下さい。だそうだｗｗ
こんな予防線まで張ってこれもう詐欺じゃないって認めてるよね

>>731
こいつらの恐ろしいところは一つのレスで過去のスレ建てからこれまでを断定していて回りも疑問に感じていないところ
狂ってる

>>728

とりあえず気持ち悪いから直接本人に言ってくれ
ここでそんなレス貼られてどんな反応すりゃいいんだよ

>>732
＞こいつらの恐ろしいところは一つのレスで過去のスレ建てからこれまでを断定していて回りも疑問に感じていないところ
＞狂ってる
なんで他スレのグチをこのスレで話すの？
それにあなたが言ってることも勝手な決めつけじゃないの？妄想したいだけならツイッターやブログでお願いします

>>733
>>732のスレでも言われてるしここの派生スレみたいなもんなんだから良いだろ別に
なんか不都合あんの？

>>734
>>728見えてるか？
はっきりそいつって書いてあるんだけどお前ヤバイぞ

>>733
フイタw

>>733
フイタｗ

>>735
不都合というか此処は他スレからアンチの書き込み持ってきてそれをネタにするスレじゃないだろ
言いたい事あるなら直接当人に言ってグチりたいだけなら専スレ立ててやってくれって話
何かおかしいか？

>>738
俺もこれからそれやろw
てか野球のユニフォームなんかほっとけって

ゼロスペ問題はYukiのスタンドプレー
芋屋もある意味被害者だから
もうほっといてやれよ

なるほど、そういわれるとそうですね

>>738
それが駄目とも書いてないけどなｗ
だから向こうにも同じ事書いてあんじゃん直接言ってんじゃん
同じ人じゃなきゃ駄目とでも言いたいのか？
何かおかしいかって全部おかしいよ間抜けｗ

まあアンチどもの荒らしにも関わらずネオジオXスレは大盛況、大ヒットなわけだが。

>>738
アンチが叩かれるはじめると急に現れる自治厨ｗ
アンチ共によるスレ違いは許容するダブスタですね

>>732
アンチスレのその一文自分達は好きにやるけど
絶対に叩かれたくないというガキの思考だね
この流れだけ急にスレ違いで騒ぎ出すのもそう

スレ違いを指摘されてだだをこねるのは擁護厨によく見られること

自覚がないんだな

>>746
>>744のお言葉を正座して読んでみたらどうかな？
ちょっとは自覚できるんじゃない？

>>746
擁護してるやつなんていないぞ
そうやって擁護だと信じたい自分の妄想と勘違いしてる自覚がないんだな

それで詐欺側が法的に立証できてたとして誰が法的に判断するんだ？煽りするだけじゃなく詐欺否定派はちゃんと答えようぜ

>>749
法律事務所か外部サイトがいい
外部サイトにするならYahoo!質問箱とかがいいな
零スペ詐欺認知度の参考にもなる

「証明できてたとして」はたらればでしかなく
たらればの反対だけに専門家を要求するのもおかしい
証明の方をしっかりやれば反論も少なくなるだろう
今は手順も手法も間違っている

詐欺だと思ってるなら専門家に聞くのが一番だしな。
法律事務所だって相談なら無料でしてくれるしさ。
それで詐欺だと立証できるなら文句はない。
おかしな屁理屈ばっか言ってるから指摘されてるんだよ。

>>749
そもそも立証できないで詐欺呼ばわりしてるから煽られるんだろ
立証できたとして、じゃねーよ立証できない自分をまず恥ずべきだろ
ほんと情けねーな

詐欺と言われるのがよほど腹立たしいらしい

>>753
別に言えばいいんだよ？
それが立証できるんであればね。何が問題なんだ？

これ同じ奴なのか？

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/10(月) 23:33:45.47 ID:tuEU0Xj/0
詐欺だと言われてよほど立場が悪い人間なのか

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/17(月) 22:15:24.12 ID:k7PDT5iy0
詐欺といわれるのがよほど怖いらしい

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 23:50:30.68 ID:EngFXzwx0
詐欺と言われるのがよほど怖いらしい

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/26(水) 18:47:55.08 ID:63ndCK1g0
裁判がよほど怖いらしい

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/28(金) 20:55:55.78 ID:QnARMKke0
詐欺と言われるのがよほど怖いらしい

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/31(月) 22:13:24.12 ID:OUUEb1gZ0
詐欺と言われるのがよほど腹立たしいらしい

●格闘ゲーム板自治スレッド● Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1330868690/

記録とられてんのに芋屋も毎度ようやるわ

>>757
何を言ってるの？
記録ってなんの記録だ？プレイモアもなにしてもないだろ。

擁護派ってなんで毎日ここに張り付いてるの？


やっぱり、詐欺って言われ続けてるのが気になるんだよね？

>>759
まともにスレも読まずそんなアホな書き込みやめたら？日本語読解力に乏しいのか？
擁護派つうのがまずおかしい
擁護してるやつなんかいない。プレイモア叩くななんて誰が言ってるんだ？
｢詐欺か詐欺でないか｣。ただこれだけ。
今現在｢詐欺でない｣わけだが詐欺と言うのであればそれをきちんと立証してくれるなら納得もするが。

>>759って>>755のコピペ元と同じ人物なんかな

そうやって同一認定しなきゃ気がすまないのは理解した

認定じゃなく疑問系のような書き方だけどな

久しぶりに来てみりゃ死体蹴りはまだいるのか
正月三が日くらい大人しくしてろよ
他にやることないのか

必ず流れの中で現れる芋アンチ名物久しぶり君
基地害アンチのメンバーも完全に固定されてるなぁ

>>764
お前も書き込んでる時点で人のこと言えないぞ

あけおめ！
毎度おなじみKOF読本君ですよ！

ネオジオなんて昔から完全移植じゃないから、いくら瑕疵を搭載しても罪にはならない>>62、他多数
仕様を決めるのはメーカーの自由だから、ユーザーにバグまみれの製品を押しつけてもかまわない>>180
自分の言葉で語れないから詐欺じゃない>>183
パッケージに完全移植と載ってなかったら、いくらバグを載せてもいい>>237
個人の考えで「詐欺だ」っていうのは自由だよ。だからといって詐欺だというのはまかり通らない（原文ママ）>>250
騙す意図をメーカーが言及していないから詐欺ではない>>290
商品が購入者の手元にあれば問題ない>>325
「法律の専門家じゃないけどアンチに法的根拠は求め続けます」>>441
言葉の定義が気に入らないから詐欺とは言わせません！>>507
記述なんて口約束だから,いくらウソ書いたって平気だよ〜ん>>612
アンチスレの文章が気に食わない、だから詐欺じゃないんだい！>>732←New!
芋屋は被害者だから批判しちゃダメ>>740←New!

自称真の被害者のまとめ一覧
これテンプレな

覇王丸人気無いってよw


667:01/03(木) 14:58 rxdDw6SG0 [sage]
アッシュはSNK主人公の中でも成功した部類だけどね
女子ファンも多いし

689 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2012/12/17(月) 12:27:22.22 ID:fxtiLmBFO Be:
覇王丸は不人気だからな〜。

>>688
次回かは知らんよ。
その画像結構前に見たから。
アッシュだってUR+ではなかったわけだし

690 非通知さん＠アプリ起動中 [sage] 2012/12/17(月) 13:08:05.19 ID:FMtiENDoO Be:
↓主人公なのに人気がイマイチ
リョウ、覇王丸、楓。
楓は月華の知名度が低いせいだと思うけども。
アッシュはあれで女子人気あるからな〜


【KOF】THE KING OF FIGHTERS シリーズ総合 Part8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1354012295/

＞おい向こうじゃコピペスレは全員ロウガイガーだと思われてるぞｗ
＞しばらく俺もローガイガーって呼ばれてたからな

悪いけどさ、自称真の被害者ってみんな同じにしか見えないんだよねー
幅、羅針盤、チャンバラ君、ローガイガー、そしてコンキョガ―をはじめとする自称真の被害者の皆さん
どれも五十歩百歩、ドングリの背比べ
俺達のパーソナリティを認めてくれって言われても、そいつはできねぇ相談ってもんだ

>>769
なるほど五十歩百歩、ドングリの背比べなら全部同一人物に見えるのか
病院行ったほうがいいぞ

文体や口調で同じ人扱いしてる人もいるよ
それになんの意味があるのかは全く分からないけどね
批判は少数だと思わせたいのかな？

要するに自称真の被害者なんざ烏合の衆ってことさ

途中送信しちまったな

556 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/26(水) 18:30:18.95 ID:hgkFUkWuO
>>555
住人であろうがあるまいが関係ないだろ。
え、じゃここの住人全てが騙し売りだと思ってるの？
まあ騙し売りだと思ってるなら構わんと思うよ。
でもスレタイに入れるとそれが事実かと誤認する人もいるんじゃないのか？
実際に一方的に金銭を支払ったわけでなく購入者の手元に商品あるんだしさ。

どうやら騙し売りという言葉も使っちゃいけないようだ
それこそなんの法的根拠も必要ない言葉なのにね。そして相変わらず返品問題の件は華麗にスルー
彼の言うところの「事実と誤認される」ことが怖い人間というと・・・？


おっと、こっから先はタブーですね

>>773
意図的に事実誤認させている人間の言葉ではないな
鶏さんよ

延々こんな流れで詐欺問題を有耶無耶にして得するのなんて芋屋くらい

それとも零SP移植を望む狂信者か
悪印象を広めて芋屋潰しに掛かる第三企業のせいにでもするか

百万言費やしても言い負かせない、自称真の被害者がよくもまあｗｗ
何をか言わんや、だな
いつもみたいに言ってみろよ、コンキョガ―リッショウガ―ってさ
ほれほれ

ああ、>>774は>>776へのレスな

606 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/30(日) 18:27:26.14 ID:jKXXiAyoO
>>604の言う通り、>>605の見るにまさに陰口だな。
言いたいことあるならここでぐちぐち言わず直接スレに書き込めばいいのに

609 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/30(日) 19:30:37.91 ID:jKXXiAyoO
アンチスレと言いながら他スレの書き込みをコピペしたり書き込みした人への個人叩きばっかだからな
直接そのスレで言えばいいのに

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/26(水) 12:48:58.32 ID:T/i4asPoO
337: ◆ppLh3PRRPNTI [sage] 2012/12/26(水) 07:37:47.79 ID:k/4AIwIs0

SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/509-

[509]ゲーム好き名無しさん<sage>
2012/12/25(火) 06:26:53.70 ID:5Xi437400
>>507
アークが自社ハードで
「ゲーセンを持ち帰れる」的なイメージ戦略して
ACを4万円で完全受注生産してたわけでもないしなｗ
アークにも褒められない部分は多々あるが
だからといって芋のやったことが帳消しになったり評価上がったりはしないし
「よくあること」で済ませられる程似かよった問題でもないんだけどね。

[511]ゲーム好き名無しさん<>
2012/12/25(火) 09:34:03.30 ID:PnjINqb0O
特に問題になってないなら芋の名前の出るところ零SP詐欺がセットになってるわけがない
芋＝騙し売りの遺産食いつぶし時代遅れのゴミメーカー

面倒だから1レスにしといてやるが無差別認定ねぇ・・・

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/29(土) 15:04:58.63 ID:ZJFh/mu80
593 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 01:01:57.91 ID:boHhJni30
>>591

574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/27(木) 19:33:26.68 ID:dSxPQjmy0
>>573
そいつロウガイガーだよ
>>569のスレ建てたのもコピペしてるのも全部そいつ
>>566の書き込みの時間帯とコピペスレの時間帯を見てみるといい
コピペ用に巡回しに来たみたい

少なくともひとつの書き込みの時間帯見ただけでそもそものスレ建てから全コピペまで全てロウガイガーだと思い込むキチガイはいないぞ
自分に都合の良い書き込みしか見えてないんだな
批判意見が出たらすぐアンチ認定ってレベルじゃねーぞ
普通なら口に出すのも憚られるレベル

おい向こうじゃコピペスレは全員ロウガイガーだと思われてるぞｗ




どうやら自分のしていることは見えないようです
アンチの言葉狩りはするしオチも許さないけど、己の言動は顧みないようです
これが中立的な第三者のふるまいですよ皆さん。お手本にしましょうね〜

>>767
見てると単なる独断による曲解に思えるが？

＞ネオジオなんて昔から完全移植じゃないから、いくら瑕疵を搭載しても罪にはならない>>62、他多数
罪になるならなるでそれを立証しろといってるだけ
＞仕様を決めるのはメーカーの自由だから、ユーザーにバグまみれの製品を押しつけてもかまわない>>180
「バグおしつけていい」とどこに書いてるの？誰が言ってるの？
＞自分の言葉で語れないから詐欺じゃない>>183
＞パッケージに完全移植と載ってなかったら、いくらバグを載せてもいい>>237
「バグを載せてもいい」とどこに書いてるの？誰が言ってるの？
＞騙す意図をメーカーが言及していな いから詐欺ではない>>290
言及してないことは言ってるが騙す意図がないことを言っている。
＞商品が購入者の手元にあれば問題ない>>325
問題ないではなく問題なのか？と聞いている
＞「法律の専門家じゃないけどアンチに法的根拠は求め続けます」>>441
「求め続けます」などとはどこにも書いてない
＞言葉の定義が気に入らないから詐欺とは言わせません！>>507
どこにそんなこと書いてるの？誰が言ってるの？
＞記述なんて口約束だから,いくらウソ書いたって平気だよ〜ん>>612
どこにそんなこと書いてるの？
＞アンチスレの文章が気に食わない、だから詐欺じゃないんだい！>>732←New!
どこに気に食わないとかそんｂなこと書いてるの？
＞芋屋は被害者だから 批判しちゃダメ>>740←New!
批判しちゃダメってどこに書いてるの？

767「レスで俺がそう思ったから。すべて自分の独断だが問題ない。」

×>>774は>>776
○>>776は>>774

自称真の被害者実態その２
「信者、工作員、擁護、社員認定は一切許しません！アンチ認定はするけどね！」

255 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 03:08:18.92 ID:7Ght41EfO
ほらそうやって社員とか言い出す

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 19:58:38.49 ID:SDQ57QvK0
詐欺だと主張する人たちは
>>649のような人の主張を若干捻じ曲げ解釈するくらいの理解力しかないようです


653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 20:10:17.85 ID:OeNYmu7VO
>>652

俺が見てる限りでは相手さん方も同じ事やってるように見えるんだが…

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 20:26:36.30 ID:1cWLgGw80
>>653
少なくとも未来の文献に騙されたとか詐欺じゃない証拠を出せとかここは法廷じゃないから何言っても大丈夫なんてふざけたことは言ってないぞｗｗ
もうその第三者ネタ飽きたよ
はなからアンチに肩入れしてるのがにじみ出てるぞｗ
アンチ語録のまとめ作るかな第三者サマが見やすいように

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/25(火) 20:37:30.29 ID:OeNYmu7VO
なっ
>>655
こいつみたいに自分に賛同しない奴はなんでもアンチ認定だろ？社員工作員認定とどこが違うんだ？
ただ両者同じ事やってると言っただけでこれだからどうしようもない

よそのスレのこと持ち出す時点で単なる話題そらししたいだけにしか思えんね
アンチだとかどうでもいいんだけどね
そういう話ならよそのスレでやれっての
詐欺か詐欺でないか
詐欺であると言う人はそれを立証してくれってだけなのに

自称真の被害者実態その３
「批判はいくらでもしろよ。気に入らなかったらイチャモンつけるけどね」

481 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:45.66 ID:pDLTLlxDO
>>479
潰れろとか言うのは好きにすればいいじゃん。プレイモアが嫌いなんだろうしね。
ただ詐欺だってんならこいつバカだなとか思っちゃうけどね。

SNKプレイモアとは一体なんだったのか・・・
http://www.logsoku.com/r/gamefight/1343996248/

601 ： 俺より強い名無しに会いにいく[sage] ： 投稿日：2012/10/02 22:25:00ID:K9ofb4QZ0 [1/2回(PC)]
>>599
「裏切り続けてきた」てのは一部のやつがそう言ってるだけだろ？
なんで「ユーザーすべで」とか決め付けるの？
俺はバトコロ好きだけどな
CPU戦の時限仕様はむかつくけど

605 ： 俺より強い名無しに会いにいく[sage] ： 投稿日：2012/10/02 22:42:03ID:4MkN8sYo0 [2/2回(PC)]
>>601
ワーヒーキャラの声変えてるのが気に入らない
打撃音に全然爽快感がない
CPU戦の仕様も面倒なだけだった

結論。新品で買って損した

606 ： 俺より強い名無しに会いにいく[sage] ： 投稿日：2012/10/02 22:56:35ID:K9ofb4QZ0 [2/2回(PC)]
>>605
そうか
で、「ユーザーすべてを裏切り続けてきた」という根拠は？
まさかお前のことだけで言ってるわけではないよね？

>>781
ID:VD69FBhH0の言動が全てだよ
結局答えられないからうやむやにして叩ける流れにしようとしてる
そんなことしても意味無いのにな
馬鹿にされても理解できないんだろうな
ここまで的外れな人間も珍しい

自称真の被害者実態その４
「2chだからスレに何を書こうが自由です、ただし真の被害者に限る」

248 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 00:44:59.84 ID:7Ght41EfO
>>245
そのまえに
http://info.2ch.net/before.html
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

スレのルール以前に2ちゃんのルールも守ってないじゃん。プレイモアは芸能人や公人じゃないしね。
そんなやつらに「アンチスレだから」ってアホな理由で「批判者叩くのはダメ」ってのは
単なる自分勝手な理由でただの俺ルールでしかない。
2ちゃんなんだし何書こうが自由だろ。自己責任でね。

どうしても気に入らないならアンチ同士でSNSやったり自分が管理人になった掲示板サイト作るとかすれば？
お前が2ちゃんの管理人でないなら荒らしだとか言われる筋合いはない

【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/10(月) 00:35:06.36 ID:zHJiBGKx0
ずっと日記帳なんて強がってたけどとうとう我慢できなくなって潰しにかかったか
このスレを「日記帳」で検索すると出るわ出るわ
あれだけ言っておいて真似した時点で負けだよな



>>781
別にいいだろ？2ちゃんなんだし何書こうが自由だろ。

自称真の被害者実態その５
「アンチに荒らされた」スレの真実

591 ： 俺より強い名無しに会いにいく[sage] ： 投稿日：2012/10/02 20:47:39ID:R8J41vy40 [1/1回(PC)]
確かにスレチは良くないし、該当スレでやった方がいいと思うわ
ただ、そう言える立場なのかなというと大いに疑問がある

【PSP】NEOGEO HEROES　Part01【弾幕STG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1280406682/
KOFスカイステージ STAGE5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1279573812/


↓


437 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/23(金) 11:15:42 ID:vglVaiYK0
個人的には一ヶ月前から社倒せないまま、その後全く進展なし。

雑誌攻略なんて皆無だし
動画撮って公開してるのも唯一公式ブログのみ。
更に言えばプレイしてるのも自分ただ独り。

この状況では最早
全キャラノーコン1週プレイ動画を公式ブログがUPるのを待つだけ

438 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/23(金) 11:25:19 ID:b26PJ6ZiO
その前に撤去されそう

439 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/25(日) 08:26:39 ID:eij4VARN0
稼働するまでは結構やるやる言われてたのに
どうしてこうなった

440 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/25(日) 10:51:47 ID:cKF3wOX/0
>>439
泣いた…

もう稼動前の絶賛なんて絶対信じない

441 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/25(日) 12:16:20 ID:sFo/gJjH0
ないんだよ・・・やろうと思ってもどこにも置いてないんだ・・・


442 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/25(日) 14:11:15 ID:y9//1ftKO
やっぱり覗きに来る社員多いのかな。稼働すると静かになりすぎ


443 ：名無しさん＠弾いっぱい：2010/04/25(日) 23:27:19 ID:8LBm6DHs0
>稼働するまでは結構やるやる言われてた
･･･そうだったっけ？


>>778>>779
ふーん、曲解ねえ
どの口が言うかな>>495

>>783
こうやってスレ違いなコピペするだけで話題変えようと必死なんだろうな

自分の思っている事を言葉にするのが特に苦手らしいな
この必死ぶりをみるとな

sage忘れゴメン

>>785
おれは495ではないんだが何かあるなら495に聞いてくれ。
そして>>495が列挙してるものでおかしいと思うのがあるなら出せばいいんじゃないか？
少なくとも俺はそれを挙げたうえで779で疑問に思うことを書いている。

とりあえず>>779での疑問に答えてくれないか？

今日はこれで終わりにしようか
>>777を手直ししてから

自称真の被害者実態その１
「他スレのオチは卑怯です。絶対にやめましょう」

606 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/30(日) 18:27:26.14 ID:jKXXiAyoO
>>604の言う通り、>>605の見るにまさに陰口だな。
言いたいことあるならここでぐちぐち言わず直接スレに書き込めばいいのに

609 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/30(日) 19:30:37.91 ID:jKXXiAyoO
アンチスレと言いながら他スレの書き込みをコピペしたり書き込みした人への個人叩きばっかだからな
直接そのスレで言えばいいのに

↓

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/12/18(火) 20:50:16.61 ID:xCXS4OLe0
↓こっちでまたダブスタを始めたからサルベージするか

SNKプレイモアアンチスレ 零SP騙し売り43本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350384384/

397 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 19:14:06.53 ID:TaoSGcNY0
>>391
つーか普通は詐欺だなんだと言われないように
事前告知なりして「諸事情により仕様変わるけど買うかい？」ってやるからなぁ
消費者視点でもキャンセル判断等で重要なことだけど
ゲーム会社としてはこれやってなかったせいで
以降の無修正版も修正版も移植が絶望的とか大損こいてる。
事前告知して「納得した方だけ買って下さい」ってやってれば
会社の信用はさておき、詐欺だなんだのの問題全部解決してたんだぜｗ

399 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 19:54:58.48 ID:DswQUJjc0
>>397
安い商品じゃないのに社会的常識があるなら普通はトラブル防止のために告知するよね
それを言うと「安かったら詐欺にならないのか」と論点ずらしw
完全予約生産で40000円の商品買わせといて仕様変更はメーカーの自由とか通らないでしょ
少なくとも予約した時点の内容認識と明らかに違う場合返品に応じないと企業としての信用がなくなるよ
あっそれで今のこの惨状になってるのかw納得の現状ですねwww

400 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 19:56:32.26 ID:TaoSGcNY0
>>398
ゲーム会社視点ならそれ以降の移植が全滅って時点でありえない選択だぞ
PS2も詰め合わせもDLも全滅してるって、ROMの売り上げと比べればよっぽどの損だぜ？
事前告知で「ROMは諸事情で規制します」ってやってさえいれば
あとから無修正移植で「ほとぼり冷めたから移植するわｗゴメン」もできたし
規制版の詰め合わせやDL販売も問題なくできたのにだぞ。
…まぁそれはそれで問題ではあるがｗ現状よか会社的にも消費者的にもよっぽどマシだわ。
正直どう理屈こねても「芋屋は目先の金に目が眩んで大損こいた」って都合しか出てこんわｗ

401 ：ゲーム好き名無しさん ：2012/12/18(火) 20:15:00.86 ID:Fmun4mGGO
>>400

事件を配慮するなら規制版の強行販売じゃなくて一年延期させて完全版を移植したほうがユーザーのためになるのにな
それをせず強行販売してんだから目先の金にご執心だったとしか
幸いネオジオの最終作だったし後腐れないとでも思ってたのかね

真の被害者ってなんだよ？

ただの妄想だろ
>>488のコピペで一人が真の被害者とか言ってるだけで
詐欺でないと言ってるやつ全てが｢真の被害者｣呼ばわりしてるんじゃないか？

訂正

詐欺でないと言ってるやつ全てを｢真の被害者｣呼ばわり

>>786
「零SPスレだから」ってアホな理由で「真の被害者叩くのはダメ」ってのは
単なる自分勝手な理由でただの俺ルールでしかない。
2ちゃんなんだし何書こうが自由だろ。自己責任でね。

>>778
どう解釈しようが俺の自由だろ。
悔しいなら法的根拠に基づいた説明をするしかないね。民法を引用するとかさ


おやすみ〜

じゃあ「ただし、ID:VD69FBhH0の独断です」
とか注意書きしとけよ

叩くななんて誰もいってないが。

訂正
｢叩くのがダメ｣なんて誰も言ってないが。

>>778
必死か？

まあ少し落ち着けよ

>>793
どう解釈しようが俺の自由だろ。って奴に
法的根拠に基づいた説明をしても無駄だろｗｗ
上と下の文章で矛盾してるぞｗｗｗ

結局
ムカついたから法的に詐欺
ってことですよね

芋擁護とエセ被害者を装った工作員の自演日記も随分寒くなってんな

>>800
妄想激しい君もずいぶん寒いですね

800みたいにまともにスレも読まず擁護とか工作員言い出すやついるからなあ

>>799
素直にそう言えば良いのにそれが通らない事は理解出来る程度には脳があるのがID:VD69FBhH0の悲劇なんだよな
主義主張がない、というか言えないから色んなトコから拾ってきた言葉で固めるしかない
だから言い分に一貫性が無く狂人呼ばわりされて相手にされない
だからより必死になってログを漁ったりして編集する
の繰り返し
挙句>>800にはエセ被害者の工作員呼ばわりとは‥今どんな気分なんだろうな

>>800
ID:VD69FBhH0はお前らの為にあんなにレス編集して投下してんのにアッサリ切り捨てんなよ
身内のゴミだろちゃんと持って帰れ

>>798どう解釈しようが俺の自由って言ってる
つまり客観的事実や書き込みはどうでもよくて
「個人的な解釈」しか認めないんだろうな

>>804
なのに＞悔しいなら法的根拠に基づいた説明をするしかないね。民法を引用するとかさ
とも言う
ここら辺が借り物の言葉の悲しさなんだな

なんだ、俺が戻ってから大盛況じゃないか

>>798
バカだねえ。根拠の無い発言をどう解釈しようが自由だろ、と言ったんだが
法的根拠は真の被害者言うところの「客観的事実」だろう？
こっちはちゃんと民法や芋屋記述を引用して、詐欺と呼ぶだけの「客観的事実」を提示したじゃないか
で、君たちは？戦国伝承やKOF98じゃ笑い話にもならんぞ
さっさと「客観的事実」を提示してくれよ。いつまで逃げ続けるんだい？
それができないと言うなら、やっぱり感情論で詐欺じゃないと言ってるだけだね

>>802
だから同じにしか見えないんだってばｗｗ
印象で決めつけるのｲｸﾅｲ!って言いたいんだろうけど、君たちにそれを言われたくないなあ

582 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/28(金) 11:01:38.03 ID:Sv5c9uvL0
>>581
人が増えてくるとヲチ減ってくると乗り込み開始
これを使い分けるのがここのアンチのパターンだな
アンチ総出の社員認定で潰しやすい数になるかがラインかな

パチスロ板にも顔を出さないのも特徴だけど
こちらもパチスロ板を敵に回したくない(＝怖い)から
アンチしにくいんだろう

619 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/03(木) 17:20:44.39 ID:Nloy2UyN0
ネオジオXスレでの芋アンチ活動再開したな
匿名掲示板でしか活動できないチキン集団ﾜﾛｽ

どうでもいいメーカーのかなり前のソフトの詐欺かどうかの話にこんなに詐欺否定のレスが一日で連なるものかな

詐欺と言われるのがよほど堪えるらしい

この場合は応える、か。気になって調べたら意味が逆だわ
気をつけないと。

>>806
だからお前らの言う根拠が法的に有効かどうかを聞いている。
それが正しいなら納得するぞ。

>>807
それがどうかしたの？
肯定否定と言うより詐欺か詐欺でないかというだけだ。
きちんと詐欺だと立証できるんであれば喜んでそれを支持するが？

>>806
追記
あと個人的解釈なら>>767にそう書いとけよ
なにが自称真の被害者のまとめだとかテンプレだとか言ってるんだよ
言ってることの整合性が皆無じゃないか。

>>810
民法を引用したのに「法的に有効かどうか」って・・・
あんたバカぁ？

>>811
へーえ、個人的解釈はダメ、か
じゃあどうして>>495には注意しないの？中立な第三者でしょ？
ついでに言うなら、どうしてここでスレチのオチしてる奴にはなんも言わないの？？
せんせ〜い、こんなの不公平だとボクおもいま〜す

>>808
言えばいいんじゃない？それが正しいと立証できるならどんどん詐欺ということを支持するぜ？
でもそれもできず詐欺だってんならバカにするだけ。
だって現時点では｢詐欺でない｣という現実がある。それすら理解できず詐欺だと言ってるんだから｢こいつバカなんだな｣と判断する

皆何度も言っているが、皆プレイモアのことなんかどうでもいい。
だが詐欺だというのはおかしいしどうでもよくないから皆で毎日ここに書込している。
これは純粋に第三者目線による中立の行為であり、一切擁護ではない。
プレイモアも悪い所はあったかもしれないが、お前らの方が悪いからこちらから触れるつもりはない。

>>812
その民放とやら零スペの件でどう適応するのかと聞いている
法律専門家でもないからそのへん納得できる説明を頼むわ。

>>495に関しては特に疑問があるようには思えないが、お前が何か思うところがあるなら>>495に聞いてくれ。
これに関しては>>788で言及してるし、俺自身は疑問に思うことがあるからお前の個人的解釈である>>767に対して疑問に思うことを>>778で聞いている
とりあえずの>>778での疑問に答えてくれ。>>767はお前の個人的解釈なんだろ？

民放（）
俺も素人なりに調べてるんだから、たまには自分で考えて引用してみれば？
まあそれが出来ないから感情論で詐欺じゃないと駄々こねてるんだろうけど

ま、本当は法的根拠なんて必要じゃないんですけどね。だって「詐欺」って言葉はあらゆる場面で使われてるもんｗｗ
なのに根拠を出せ出さないなら言葉狩りだ、とアホのように荒らす
それで民法を引用すれば「どう適応するのかと聞いている 」だって
君たちは楽でいいなあ、出せ出せと喚き散らすだけでいいんだから

つーかそもそもの話、法律専門家でもない人間がどうやって根拠が有効かどうか判断するんだ？
どんな法的根拠をもって、詐欺じゃないと断言してるんじゃいｗｗ
いくら民法を引用したって、豚に真珠じゃねーのよｗｗｗｗ

うん、これもテンプレに追加しよっと

ネオジオなんて昔から完全移植じゃないから、いくら瑕疵を搭載しても罪にはならない>>62、他多数
仕様を決めるのはメーカーの自由だから、ユーザーにバグまみれの製品を押しつけてもかまわない>>180
自分の言葉で語れないから詐欺じゃない>>183
パッケージに完全移植と載ってなかったら、いくらバグを載せてもいい>>237
個人の考えで「詐欺だ」っていうのは自由だよ。だからといって詐欺だというのはまかり通らない（原文ママ）>>250
騙す意図をメーカーが言及していないから詐欺ではない>>290
商品が購入者の手元にあれば問題ない>>325
言葉の定義が気に入らないから詐欺とは言わせません！>>507
記述なんて口約束だから,いくらウソ書いたって平気だよ〜ん>>612
アンチスレの文章が気に食わない、だから詐欺じゃないんだい！>>732
芋屋は被害者だから批判しちゃダメです>>740
法律の専門家じゃないけど法的な判断はできるよ！すごいでしょ！>>815←New!

>>816
だから詐欺なら詐欺で立証できるなら文句はないぞ。
一番下も結局お前の個人的解釈だろ。判断できるとか俺は書いてないのに。
ていうか>>778に質問には答えてくれないのか？

>>806
ならそう言えよｗｗ
単なる後付の言い訳じゃねーか
苦しいなぁ後半も意味不明だし

あと>>817の馬鹿みたいな疑問にも答えてやるけど
六法に決まってんだろ
人間（個人）が判断するモンじゃないんだよ
また恥かいたなｗｗ

>>817
司法関連の板にスレ立てたらとか言ってたけどな
詐欺だと言う奴らは一向に行動しないね

>>820
＞どう解釈しようが俺の自由だろ。
＞悔しいなら法的根拠に基づいた説明をするしかないね。民法を引用するとかさ
こんな事司法板の連中には聞かせられんしなｗｗｗ

明日は早いから、あんまり構ってやれねえぞ

>>818
判断できないなら、こんな迂闊なことは言うなよ
＞現時点では｢詐欺でない｣という現実がある
何回も言うようだけど、詐欺なんて言葉はいくらでも使い道があるんじゃよ。残念！

>>819
＞六法に決まってんだろ
うん、そうだよ。その六法に抵触してるんじゃないか、と言ってるんだけど
君は専門家かな？だったらさっさと瑕疵の件を説明してくれる？

怨むなら、知識もないのに法的根拠を催促した愚かさを怨むんだな
おかげでこんな、めんどくさいことになってるんだから

>>820
自分でやったらいいじゃん。なんで他人任せなの？
つーか、匿名掲示板に最終的な決断を委ねていいの？

>>821
え、君たちのレスに法的根拠が含まれてたの！？おっどろきー

ﾃﾞｰﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝボォゥワ〜ン
トゥーラインオッヤージ バッサァースロォーウグゥァイガァ〜

基本凡例を元にしてるが結局は裁判しないと事実は分からないのが通例
真面目に議論したいなら詐欺成立派と不成立派でそれぞれ一人ずつ司法に詳しい奴いないとただの言葉遊びにしかならない

>>824
えっこれ２ラインオヤジなの？
こんな子供みたいな事言っててこれじゃ２ラインコドモだろ

>>825
通例ってなに？また適当こいた？

>>826
何だ？通例すら分からない奴が詐欺だ詐欺じゃないとか言ってるのか
通例とは世間一般での常識の事だよ
いくら議論した所で結局は判決出るまで判らないのが一般常識だと言ったんだが
文意を読むに法律用語とでも勘違いしたようだな

>>825
普通にまとめを法律事務所に持ち込めよ
本物の阿呆だろお前

>>828
何で第三者の俺がそんな事しなきゃならないんだよ
馬鹿はややこしくなるから黙っていなさい

>>827
いや、自分じゃ何も判断出来ないんだなって
少し信じてみたかったのさ
まぁ俺はわかるけどな
社会に出てりゃそんなもんよｗｗ

>>829
まぁわからないんだったら聞くべきだろうな
わからん事をわからんままにするなよ

>>775
ウヤムヤにしたくないはずの被害者が
過去一度も専門家に相談したことが無さそうなのは笑うところですか
ひょっとして素人判断で詐欺と確定させた所からの話ですかまた

>>778の質問にも答えてくれないんだよな。
個人的解釈の>>767がテンプレになる理由もわからない

どうやら最近のトレンドは「曲解」のようだな
百万歩譲って曲解であるとして、それに何の罪があるのか教えてもらいたいね
そもそも言葉のやり取りなんて、多かれ少なかれ齟齬が出て当然
なのに「言葉の解釈が気に入らない！相手が悪い！」と喚きたてるなんてナンセンス。ガキそのもの
こんなところで正義の味方ごっこしてないで、会話の経験を積むことをおすすめする

ま、論理をもってアンチを言い負かせなかった自称真の被害者の末路だな
法の知識もないのに根拠根拠と騒ぎたてた結果が>>817だ。甘んじて受け入れろ

>>834
曲解なら曲解で構わんよ？罪がどうとか悪いとか俺は少なくともそんなことは言ってないが？

>>806自身がどう解釈しようと自由という風に言ってるんだけど
俺はなんで｢個人的解釈が自称真の被害者のまとめやテンプレになる｣のか疑問なんだが。
そういう意味で個人的解釈である>>767に対して疑問に思うことを>>778で聞いてるんだけどね
でも全然答えてくれないんだよね

>>835
いや別にいいじゃん
零SP問題とは無縁の、荒らされた他スレ（）がテンプレに入ってるくらいだもの
俺が好きにテンプレ作るのだって自由だろ？何か問題でも？

それとあんまりしつこいから>>778に答えてやるけど
＞罪になるならなるでそれを立証しろといってるだけ
民法第566条、第570条に違反してるのでは、って再三指摘したはずなんだがな
異を唱えるならそれなりの法的根拠をどうぞ
＞騙す意図がないことを言っている
あなた芋社員？なんでそんなことを断言できるの？ｗｗ

あとの問いは全部、そう解釈せざるを得なかったとしか言いようがないね
曲解なら曲解で構わないんだろ？

曲解以前に
「ムカついたから法的に詐欺、詐欺ではない根拠を出せ」の再放送

これが芋アンチ８年間の成果です

とそうやって曲解するのが擁護の八年間だね

誰も擁護なんかしてないけどな

8年間誰も擁護してないって言い切るのは難しくない？他人のレスだろ？

>>840
んじゃ普段擁護派とか言ってる連中も
他人のレスを勝手に決め付けているので
同様にに注意してください
アンチの逃げ場が無くなったときだけ現れるエセ第三者さんよ

>>841
え？第三者とも何とも言ってないのに何で第三者になってるんだ俺は？
ああそっか、事実だけ言ったと認識されたから自動的に第三者なのか俺は？

>>841
ﾛｰｶﾞｲｶﾞｰさんちぃ〜っす

アンチの逃げ場とか言ってる時点でもう第三者じゃないわな

とりあえず何が何でもウヤムヤにしたいというアンチの意思は伝わったと思うよ
それに何の価値があるのかは知らないけど

>>844
第三者だと思ってるのは本人だけな件について

それは>>846の妄信であった

実際このスレ４人くらいしかいないしな

芋スレ外でもここを冷視してる所とか芋屋批判の分散ぶりが見られるし
ここのロム専は結構いるような感じもする

もっとも芋屋に抗議署名してた人数だけでも当時は相当いたんだもんな

>>836
荒らされた他スレのリストは
それだけこの問題で怒り狂った人達がいるという「記録」だから無縁じゃないよ
被害者としても多い方がいいはずの有益な情報なのにね

なるほど
では被害者の言い分の一つとして
「怒り狂ってるから関係ない他スレを荒らしていい」
ということだね

こうやって話題が脱線するよな
さっさと詐欺だと立証すればいいだけなのにね

こんなとこで立証立証言ってる奴ってなんなんだ？

必死すぎて気持ち悪いわ

反証反証言ってる奴もな

>>853
詐欺だ騙し売りだというから聞いてるのにアホちゃうか
そこを必死に黙殺しといてよく言うわ

「零スペは騙し売りしたんだ！でもそれは証明しない」
↑こればっかだよな
さっさと証明すりゃ
ここで「詐欺じゃない」といってるやつは黙るだろうに

>>853
立証する義務なんてこれっぽっちもないのに笑えるよなw

法の知識もない、素人なりに調べる努力もしない
そんな連中が立証だ証明だと喚いたって、説得力に欠けるっちゅーのｗｗ
つーか案の定、ネオジオXが発売されてから言葉狩り（）の勢い落ちてるじゃねーかｗｗ

芋屋が倒産するまで詐欺、騙し売りと言い続けてやるぜ。ざまあみろ

まあ結局このスレの展開も芋関連スレ以外では完全に無視されてるし
この件は今後も芋信者の主張も含めて詐欺って言われ続けるんだろうな

そもそも完全移植はアンチの捏造とか、トンデモ発言かましたあたりから雲行きが怪しかった

>>858-859
根拠を聞かれても答えられずただ淡々と叩き続けるなんて空しい人生だなｗｗｗ

>>860
実際あったものは捏造とは言いませんｗ
それも感じ方次第か？ｗｗ

>>861
おい老害野郎コピペはどうした？
ﾛｰｶﾞｲｶﾞｰ同様恥ずかしくなって止めたのかい？w
ちゅーかオヤジに乗っ取られてるじゃねーかwwwwwww

ここ数年の経過を産業でたのむ

>>833
詐欺だと主張する人の言い訳が延々と続く

あんかミスったｗ
>>863だ

>>862
まぁオヤジが書いてるってわかって冷めた奴は多数だと思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000302-bengocom-life
大変だ！！スタバが無告知でコーヒーの量を減らしてしかも代金の返還は認められない！！
客側からしたら単純に量が減ってるわけだからこれは改悪以外の何者でもないぞ！！
正義の芋屋アンチよ立ち上がれ！！お前らの好きな詐欺だぞ騙し売りだぞ！！
戦ってフルボッコにされて社会通念学んでこいやｗｗｗｗ

どうしちゃったの、このヒト・・・

頭でも打ったんだろ

コピペしすぎて頭がﾛｰｶﾞｲになっちゃったんだろうな
かわいそうに

アンチにはちと難しい話題だったんじゃないかな？
要は無断で変更されてても返還出来ないって事が言いたいんだと思うよ

このスレは監視されています。
詳しくは下記スレをご覧下さい。

【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

そっちは姉妹スレだよ

>>871
同一製品の仕様変更どころか
本件は業務用と家庭用に差があるのはおかしいって話だから
ますます無理だろという

>>874
> 本件は業務用と家庭用に差があるのはおかしいって話だから
それがまずおかしいんだけどな
その根拠が「ネオジオは完全移植：って言いながら>>62でそれが嘘だとばれてしまった
それならもう「最初から基板買えよ」っていう話だ

だから完全移植って言い出したのはアンチじゃなくて芋屋なんだってばｗｗｗｗ
社会通念上、完全移植と評価できるゲームの売買契約になってないから詐欺であってるね！うん！

>>867
＞なおスターバックスは、顧客が量を多めにと注文した場合には応じるとしていることから、従来通りの量を希望する人は、頼んでみるのがよいだろう。
都合悪いからわざと読み飛ばしたんだね
いちいちやることが浅はかだよ

>>876
は？零スペを完全移植だって宣伝して販売したのか？
完全移植だってパッケージに記載してあるのか？

この返しも何度目だろうね
パッケージに記載してなかったらいくら瑕疵を搭載したっていいんだよ〜ん
こういうことですね、わかります

ネオジオXも発売されたんだし、もう頑張らなくていいんだよ？

>>877
零スペに完全移植の記載があったとかじゃなくてネオジオ事態が完全移植と宣伝して商品展開してたんだよ
上で完全移植とされてない98や外伝は元よりないカレンダー機能に連動させたため仕方ない（それでもそういうプログラム入れたのは良くはない）
戦国伝承OPはSNK自身がアーケードは作りかけで家庭版で完成させたと公表してたはず（勿論これも未完成で発売したのは悪い）
あと零スペで免罪符に使われるまでこれらが「詐欺」だと叩かれたのは見た事がない（今も詐欺だと言ってる奴は見た事ないが）
一方零スペは「詐欺」と言われるだけでなく実際書名活動まで起きてるんだろ？異常だとは思わないのか？
購入者全員に知らせた訳でなくただの一掲示板で呼びかけた程度で400人の書名が集まったとか…
これが騙してなかったら何が騙すなのか教えて欲しいわ

>>879
そんなもんに何の法的拘束があるというのか
そりゃ目標としては完全移植なんだろうが完全移植して出すとは公言していない
そんなもんいちいち真に受けて心が素直なんだろうな
積極的な経済活動のために疑わしきは罰せずというものがある
言ってしまえば目指してはみたけど駄目でしたでも許されるレベルなんだよねこの世の中は
芋屋がそうとは言わないがでなけりゃセールスなんか出来ない
文句あるなら裁判起こしてみるといい
あっさり棄却されるけどそれで気が済むなら安いもんだ

>>879
あと＞上で完全移植とされてない98や外伝は元よりないカレンダー機能に連動させたため仕方ない（それでもそういうプログラム入れたのは良くはない）や
＞戦国伝承OPはSNK自身がアーケードは作りかけで家庭版で完成させたと公表してたはず（勿論これも未完成で発売したのは悪い）
はどう言おうと完全移植ではなかった理由に変わりない
ネオジオは完全移植ではなかった
戦国伝承ＯＰは家庭版で完成させたのなら零スペだって残虐表現削除して完成としたかったのかもしれない
感情で前が見えなくなっていることに気づいたほうがいい

思い出したかのように暴れ始めるなよ

無告知で仕様を変えたのが詐欺としたのだから
被害者ルールでは戦国伝承も98も零SPも全部詐欺です
98年から04年の間に該当する項目で法改正があったならともかくな
被害者は第三者に対しこのあたりを論理的に
説明出来る用意をしてはじめてスタートラインに立てる

納得行かなくて署名したというのはわかるし
目の前に署名が回ってくれば俺も署名はするだろうけど
法的根拠とがどうリンクしているのかが説明不足
署名自体が法的に意味を持つケースは限定されているようだが

>>880
決着をつけてないから可能性はゼロじゃないなんて言ってるからな…
はっきりさせたくないのもこの理由だと思うが
専門家を入れてはっきりさせればそれでいいのに拒む

法律というのは弱者に不利なことが多いからね

>>876
無告知なのにどうやって量が減った事を知って多めに頼めるんだ？
言ってみろよ老害よｗｗ

結局詐欺と言うのを何一つ証明できてないよな
自分勝手な連中だぜ

お前は眼科か脳神経科行けって

>>878
やっぱ日本語理解できないようだね
つうかネオジオXとかいきなり関係ないこと言い出すのは話題そらしたいからか？
ネオジオXの話題したいならネオジオXスレ行けば？

>>889
652 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:07:19.40 ID:90TBDfrX0
広告に多少の嘘・大げさは認められる。
代価の手元に商品はちゃんとあるんだから、一切の文句はお門違い。

657 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:29:08.51 ID:90TBDfrX0
いや事実を言ってるだけなんだが？
この程度のことで文句を付けるなんて普通の消費者はしない。
おかしいことをおかしいと言っているだけ。

660 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:33:44.60 ID:90TBDfrX0
>>659
文句付けてる奴の大半が実際買ってないのバレバレ。
アンチが自演してるんだろうな。

662 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:40:57.91 ID:90TBDfrX0
>>661
いや買ってればID:Krypk+egの言っていることの方が事実だと明白。
だからおかしいことはおかしいと言っているだけ。
検証動画でも出してくれれば納得するよ？俺もいくらでも支持しよう。
でもそれもなしに言い張ってもアンチがクレーム付けてるとしか思えない。

665 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:45:17.24 ID:90TBDfrX0
>>663
だな。平行線なら、遅延してる等などは証明されてないということだ。
もちろん個人で思うのは勝手だが、証明されてない以上それを事実のように語るのはおかしい。

668 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:50:29.08 ID:90TBDfrX0
>>666
本当におかしいことをおかしいと言っているだけなんだけどな。
それが同一人物に見えるのはお前がスネに傷を持ってるからだろう。

651 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:00:27.69 ID:OYNvZEmN0
ネオジオのゲームが遊べるってだけでオリジナルを完全移植！とでも宣伝してたのか？
完全移植を売りにしてないなら遅延だなんだは単なる基地クレームだろ。実際ネオジオのゲームは遊べて携帯もできてテレビでもプレイできるんだからな。
叩きたいのに必死すぎて笑えるw

>>890
なんでよそのスレのコピペとか持ってくるの
スレタイも読めないバカなの？

>>891
何か不都合でも？
アンチスレに突撃してきてスレルール無視して荒らしまくってたお前に言われたかねーわ
あとさ携帯とPCで分けて書き込むのもやめてくんない？
てかそのコピペが図星でサロンのアンチスレから尻尾巻いて逃げたんじゃねーのかよwww

>>886
知られてるから記事になってるんだろうが、アホかｗｗ
で、KOF98の件といい戦国伝承の件といい、実際に返品を要求した客はいるの？
証明もナシに、どうやって家庭用零SPが「社会通念上問題ない」と判断できるのかな？

そしてあなた、お得意のキャラはどうしましたか〜忘れちゃったんですか〜？
なるほど〜老害ですね〜

>>890
おつです〜

>>879
そりゃあ話なんて通じませんよ
陰でコソコソとこんなことしてる連中ですからｗｗ
どうりで最近過疎ってたわけだ

ネオジオ携帯機「NEOGEO X」 発売中�X
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1356757054/157

276 : 名無しさん必死だな[sage] : 2012/12/31(月) 03:36:17.77 ID:yOV39fTL0
ようするにネガキャンはアンチの工作で、Xはネオジオを完全再現した神ハードってこったな。

570 : 名無しさん必死だな[sage] : 2013/01/04(金) 03:02:47.74 ID:OYNvZEmN0
そもそも本体の仕様を決めるのはメーカーの自由だろ？それにグチグチ文句タレるのがおこがましいわ。

651 : 名無しさん必死だな[sage] : 2013/01/04(金) 18:00:27.69 ID:OYNvZEmN0
ネオジオのゲームが遊べるってだけでオリジナルを完全移植！とでも宣伝してたのか？
完全移植を売りにしてないなら遅延だなんだは単なる基地クレームだろ。実際ネオジオのゲームは遊べて携帯もできてテレビでもプレイできるんだからな。
叩きたいのに必死すぎて笑えるw

652 ：名無しさん必死だな：2013/01/04(金) 18:07:19.40 ID:90TBDfrX0
広告に多少の嘘・大げさは認められる。
代価の手元に商品はちゃんとあるんだから、一切の文句はお門違い。

死体下痢「ぐぬぬ・・・。」

>>890
どこかで見たような流れだな

＞無告知なのにどうやって量が減った事を知って多めに頼めるんだ
↓
＞知られてるから記事になってるんだろうが、アホかｗｗ

超理論すぎて理解できない
ID:kQcauSsW0以外の被害者さんで解説出来る人いる？

「記事になってるから詐欺」って言いたいのかな？
もはや法律うんぬんはどうでもいいんだろうな

未来の記述に騙されて零スペ買ったっていうぐらいだからな
なんでもありだろ

＞で、KOF98の件といい戦国伝承の件といい、実際に返品を要求した客はいるの？
＞証明もナシに、どうやって家庭用零SPが「社会通念上問題ない」と判断できるのかな？
↑これもひどいｗｗ返品要求したら証明になるらしい

＞そしてあなた、お得意のキャラはどうしましたか〜忘れちゃったんですか〜？
＞なるほど〜老害ですね〜
重症だな

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349682348/
たっ・・・大変だー！！
法的になんら問題のない箱○が詐欺呼ばわりされてるぞー！
正義の芋工作員、自称真の被害者よ立ち上がれ！！
（法の知識なんてないけど）法的根拠を要求しまくってスレ住民を打ち負かしてこーいｗｗｗｗ

工作員なんていないけどね

真の被害者なんていないけどね

じゃあ被害者はいないのか？
ただ仕様が気に入らない購入者でもない人が文句言ってるだけか？
詐欺だと言ってる奴らってすごくいい加減な連中なんだな

>>903
その通り、ここにいるのはただのキチガイアンチだけ。
零SPの残虐表現削除はむしろ神対応として絶賛されてたというのが真実。
その真実を指摘してあげているのが我々。

あなたは自分のいた世界に帰りなさい

>>904
とりあえずどこで絶賛されてたかを教えてくれないか？

絶賛されてはいないだろうが
詐欺だと主張してる奴がキチガイなのは確かだろうな

いつになったら詐欺だと証明するのかねえ

いつになったら証明できたかできてないかを判断できる奴現れるんだろうな
今のままじゃ詐欺なのか詐欺じゃないのか全く判らん

>>909
そう思ってるのはアンチだけだよ＾＾
つうかそんな事も自力で判断できないなんてこの法治国家では生き辛かろう
首吊ってもええねんで

>>909
判断できる奴はたくさんいるだろ
http://www.nekono-te.info/
判断してもらったらちゃんと事務所に一筆書いてもらうんだぞ

ID変えて必死に煽ってんじゃねーよ老害ｶﾞｰ

>>911
お前が相談しろよ
なんで第三者の俺が相談しなきゃならないんだw

>>913
ここで第三者はネタにされるからやめたほうがいいよ
これまで第三者の仮面被ったアンチが悉く馬脚を現してるからｗ
そもそも第三者は普通そんなの気にならないと思うんですけど？

第三者ならプレイモアの行為を許し、逆にここのアンチの行為には義憤にかられる筈だからな。
もちろん、これは第三者の意見だから擁護では全くない。
詐欺ではないという意見以外は全て第三者ではない。
我々は全く公正平等な存在だ。

詐欺なら詐欺で問題ないけど？
それを立証できるんであればさ

詐欺じゃないのなら詐欺じゃないで問題ないけど？
それを立証できるんであればさ

それを立証できるんであればさ（ｷﾘｯ

詐欺だって言ってるバカ(>>916)たちはこうやってオウム返ししかできないんよね
いつまで逃げるのか

レスはちゃんと読んだ方がいいと思う
文章を理解する能力もないのに根拠だの立証だのと騒いでるのか

>>920
自己紹介しなくていいよ

明らかにアンカ先ミスってんじゃねーかアホ

そんな細かい事気にする前に>>917とかの詐欺じゃない証拠を出せ理論をどうにかしたほうがいいよ
それリアルで言えんの？
じゃあなんであんたはこれまで詐欺だと言ってたのって突っ込まれるんだけどｗ
詐欺であるという前提すら覆される超理論なんて言ってて恥ずかしくないのかｗ

>>923
普通は詐欺だという証拠を出して詐欺だと言うもんだろ
詐欺だと言うから確証があるんだろうしね。
それも出来ずに詐欺だとわめいて｢詐欺じゃない証拠出せ｣か言うほうがキチガイじゃないか
詐欺だと立証できるなら何も文句はない。現状それができてないからおかしいと反論されている。
法律関係者にでも相談していいからきちんと詐欺だと立証してくれよ。

ゴメン>>917

クソ芋晒し詐欺

4亀にもゲーセンそのまま〜と書いてあるから法的に詐欺
byアンチスレ

分かったから直接言ってこいよ

>>928
直接もなにもここがその議論スレだが
こんな状況じゃ逃げ出したくなる気持ちもわからんでもないが
いや、全く理解できないな

昭和天皇の唯一の子（里子）にして、偽者が横領しているため周りに若い女が居ない本当の若君、若様。
現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。
日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人（身長：約175cm,S50,2産まれ）の話をネタ元にパーティー演説。
■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。
女子アナウンサー・芸能人・グラドル・AV女優や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる。騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！
ポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。今まで24年分の金と女の貸があるから。
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3

2012年12月12日　11時26分　北朝鮮　事実上の弾道ミサイル　沖縄上空を通過
http://mainichi.jp/select/news/20121212k0000e030148000c.html
2012.10.4 中国　ミサイル駆逐艦やフリゲート艦など軍艦７隻が通過　沖縄本島−宮古島間　防衛省確認
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121004/crm12100422250037-n1.htm
2012年10月03日　オスプレイ　沖縄強行配備　地元民意 無視
http://mainichi.jp/area/news/20121003sog00m040005000c.html

ネオジオエッ糞爆死記念晒し詐欺

なるほどこうしてアンチはスレを荒らしてきたわけだな
もう認めてしまえばいいのに

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

喧嘩に出かけるときは野球のユニフォームだよ晒し詐欺

ほんとそんなクソみたいな事しか言えなくなっちまったんだな

脳味噌がただの湿ったスポンジに・・・

で、次は何を叩けば良いかを話そうぜ
他にアンチの冤罪あったっけ？

>>937
戦国伝承なんだけどさ、OPが違うのって
MVSとAESでROMが違うっつーことなのかね
同一のROMでOPの動作が変わってるなら
MVS版は未完成だったというのが嘘になるし
別のROMならモロの前例あるじゃねーかｗって事になる

>>938
こっちで聞いてくれば？

NEOGEO(ネオジオ) Hack Part６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1334693819/

>>938
お前の煽りはもうつまんねーんだよ
んなことしてる暇があったらハロワでも行ってこい乞食

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1352199072/413

http://www.ebay.com/itm/SNK-MVS-JAPAN-CART-Samurai-Shodown-5-Special-FULL-KIT-Near-Mint-/200887643173?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec5d62c25
さすが新品だけあって入札入ってるな

まあ本スレの雰囲気は普通になったからよかったかな

保守

詐欺の説明って色々あるんだね
コトバンクの「百科事典マイペディアの解説」より抜粋
ttp://kotobank.jp/word/%E8%A9%90%E6%AC%BA

詐欺【さぎ】

人をだまして錯誤に陥らせる違法な行為。だますとは真実でないことを真実だとして表示する行為であるが，場合によれば沈黙もこの行為になる。民法上，詐欺によって意思表示をした者は，原則としてそれを取り消すことができる（民法96条）。
※本文は出典元の用語解説の一部を掲載しています。

>場合によれば沈黙もこの行為になる。
だそうですよ

あと確かネオジオ最終ソフトであったにも関わらず雑誌広告が一切掲載されなかったと思うんだけどあれも何か意味があるのかな

>>945
そりゃ人の数だけ意見はありますよ
その意思を統一するために法規制が成されている訳で
なのでこんな言いがかり程度では芋屋をどうこうは出来ませんし事実芋屋は何の罰も受けていない社会的に守られている立場にあります
情弱アンチには厳しい事かもしれませんがこれが現実です
恨むなら十分な教育を受けれなかったご自身の境遇若しくは受けてもどうしようもなかったご自身の能力を恨むべきですね

消費者を敵に回したらある意味、他の企業を敵に回すより恐ろしいのを理解してる？
まぁそれを理解してるからこそ潰す為の工作員か。

40000も払った客にボロクソだなw

もし裁判やって芋側が勝って消費者が負けて消費者の人生潰してたら今頃どうなってたかね
芋屋は生存できてたかな

>>949
何も変わらないでしょ
今よりもっと情弱アンチの恨み言が増えてるだろうけど
芋屋は情弱アンチからはした金の手間賃貰って終わり

終わるわけないじゃん

>>950
あ〜あまたやっちまったなw
頂いとくわ

ステマ臭全開だった携帯機といい
もうこの会社のスレってほとんど工作員しか残ってない印象

>>953
アンチしか残っていないのが正解
アンチを見るに見かねて苦言を呈するパターンがほとんど
反省しなよ

零SPゲーセンでも見なくなってきたな

老害の横暴をこれ以上許してはいけない
このスレは老害図鑑として残しておこう

客を老害扱いするバカ企業…というサンプルで保存しとく価値はあるかもな。

ロウガイガーZ

>>957
客を老害扱いするバカ企業の体にしたいならこのスレが保存されてたらいかんだろ
狂ってるな

ロウガイガー・ニート

>>959
芋屋という会社の体質や性格がよく表れてるスレなので貴重ですよ？
詐欺会社晒し詐欺

>>959
そんなにムキになるなよ。
このスレを見なくても芋屋がクズなのはみんなしってるから。
社員乙です。

>>961->>962
一からこのスレ見てこいよ文盲ｗ
誰がムキになってるのかは一目瞭然だからｗｗ

>>963
お前ネオジオ総合で見かけたわ
で、何しに来てんの？

>>963
【NEOGEO】ネオジオ総合スレ Part13【MVS/AES(CD)】
356: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 00:20:27.89 ID:???
病院勢基準ですし

357: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 00:30:04.99 ID:???
清々しいまでのダブスタ

359: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 04:20:13.06 ID:???
病院勢発狂中

364: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 09:37:35.00 ID:???
プレイモアに非がないのは証明済だし病院勢が騒ぐせいで渋々削ったのが本当のところだろ

365: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 09:53:16.30 ID:???
病院勢ってナコルルとリムルルが斬殺されるのはいけない！ってクレームのメールを送り続けた奴の事？

366: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 10:12:55.23 ID:???
>>365
9年間ネオジオ関連スレを荒らしつづける芋アンチスレ住人のこと。
得意技はスレ立て監視からの零スペ問題小芝居。

367: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 11:17:26.56 ID:???
>>348
芋屋が荒らした証拠なんかお前の脳内にしかないだろうがｗｗ
そういう負け犬のテンプレ行動みたいなのしか出来ないから調子づいてんだろ
そんなこともわからんのかお前は

369: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 12:30:08.97 ID:???
病院勢は論理で勝てなくなると
社員、無職、同一犯など根拠ゼロのレッテルを貼った時点で
反論したつもりになるパターンに陥ってる

373: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 15:21:37.54 ID:???
>>372
必死ですね

375: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 17:02:45.70 ID:???
しかし法的に詐欺(9年目)

378: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 17:48:29.75 ID:???
>>374
だったらそう言え
場所も弁えず詐欺だ騙し売りだ騒いでりゃ誰も相手にせんわ

>>376
いやだからご時勢柄の話なんだろ>>346の言うように人格破綻者は↓でも見てろよ
http://www.youtube.com/watch?v=2whLTnoO7f0

384: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 19:44:36.66 ID:???
>>383
おまえも>>327なんだｗ
設定破綻してますよ

387: ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 2013/03/22(金) 20:12:20.17 ID:???
>>379
年中実感が湧いてろようだが何年目だ？
認知症か？

>>963
>ムキになってるのかは一目瞭然だからｗｗ

ムキになってこんなスレたてちゃった奴

【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/
【無職】病院勢弾劾スレ【老害】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1363392985/

>>966
>>965にも言ってやれよ
お仲間がおんなじことしとるでｗｗｗｗ

毎日巡回と監視ご苦労様

>>966
誰も平和＝悪だなんて言ってないと思うぞ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
その時点で生存競争に参加してんだよ

零スペ詐欺で有名な底辺カスメーカーの犬が何か言ってるwwwww

320:04/01(月) 15:41 GEl4Hr0x0 [sage]
もし今更カプコンVS.SNK3が出たらドット絵じゃなくてスト4、ストクロ基準の3Dモデルになるんだろうな
まあMIシリーズよりモデルとモーションが良くなりそう

321:04/01(月) 15:45 j1dOEH0r0 [sage]
今のカプコンみたいな糞会社とやってもSNKキャラが汚れるだけだな

322:04/01(月) 16:22 0fKKfUcW0 [sage]
3Dモデルで出すにしてもスト4基準は無いわ
あれ基準になるならいっそ燃えジャス基準でいい
エスカプ2ならMIでいいけどね。俺MI見てただけだけど

ホント今となっては両社とも古参ユーザーのイメージを
大事にしない格ゲーメーカーに成り下がったよなあ

323:04/01(月) 17:45 1q/WfGZ90 [sage]
カプコンはマジでクズメーカーだからな


【KOF】THE KING OF FIGHTERS シリーズ総合 Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1363308288/

>>970
お前のような言葉の意味すら解せない奴に言われてもな‥
説得力が無いってｗ

>>971
あ？
誰に生意気な口きいてんのお前？
この俺の機嫌損ねるとここ遊び場にしちゃうよ？
雑魚は大人しくしてろ底辺詐欺会社の犬がwwww

で、出た〜〜〜っ！
カプコン叩きに必死な底辺詐欺会社の犬www
糞ゲーメーカーの信者は悔しいのうww悔しいのうwww


328:04/01(月) 19:46 4X1qrhq00 [sage]
カプコンはユーザーの意見をないがしろにする悪質メーカー

341:04/01(月) 23:22 4X1qrhq00 [sage]
カプコン信者必死だな
オワ4とかスト鉄（）やってろよ


【KOF】THE KING OF FIGHTERS シリーズ総合 Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1363308288/

君もそういうの、無理して貼らなくていいぞ

次スレはちゃんと司法板にスレ立てろよ

移植して欲しい。

改めて見返すと
>>7の
> >キャッチコピーは「凄いゲームを連れて帰ろう」
>それを裏切ったわけだから、詐欺行為だろ。
で答出てたね。この人何も間違っていないよ。
一般消費者の「持って帰る」のイメージわよほど穿った見方しない限り読んだままの「同じゲームがプレイできる」としか認識できないと思う。
完全移植がどうこうじゃなくて「持って帰る」という宣伝文句が同じ内容のゲームを提供する義務になると思う。

後半は
×「持って帰る」
○「連れて帰る」ね。

>>976
だな

>>977
オマエは本当にバカだな

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ

サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1365300290/

我が儘を通すために
キャッチコピーの概念の方を覆しにくるところが恐ろしいね＞芋アンチ

>>981
乙

まあキャッチコピーは素直に受け取ったら完全移植だからな

なぜか必死に否定したい奴がいるようだが

キャッチコピーを契約書と勘違いしてるんだろうな…>>977

重要なのは零スペのパケや広告に完全移植ですと書いてあったかどうか
これまでがどうとかいうのは問題ではない
そもそもそれ以前の作品でも完全移植ではなかった事実があるのにそれを簡単に覆すアンチはなんなんだ
すぐに忘れるのか？これじゃロウガイと呼ばれても仕方ないぞ

これまでも完全移植じゃなかった事例があるからなんなんだ？たまたま問題になるほどのユーザーとの認識に違いがなかっただけの話だろ
契約書でもないキャッチコピーならどんな誤解招く書き方しようが問題ないとか詐欺者の言い分だな

>>986
それは情弱の言い分だな
どんな些細な違いであれ、完全でなかったのならその時点で完全移植でなければならない定義は無しだ

＞契約書でもないキャッチコピーならどんな誤解招く書き方しようが問題ないとか詐欺者の言い分だな
↑契約書でもなけりゃそういうもんは話半分に聞くもんだ
お前東スポ読んでもそのまま信じる口か
情弱自慢もほどほどにしとかないとお前の未来真っ黒だぞ

人生終わってる奴が何言ってんだか

そりゃ500人以上の書名活動すらなかったことにする鬼畜っぷりだからな

芋アンチにパッケージ品のキャッチコピーを見せるのは危険ということがわかった
有名店の味をご家庭にとか
あの興奮をお届けしますとかありそうだもんな

>>987の奴ちょっと書き込みしてみてよ
今日中にな

個人情報云々で受け取らなかったんだっけ
他の署名活動の例ではどういう対応をされるのが一般的なんだろうか

ume

こんな悪趣味グロゲーはもう出ないよ、特に負け組亡者の犯罪予備軍だらけの今時に日本では絶対完全移植なんてね現実とゲームの区別もつかないイカレポンチばっかりで、またゲーム脳犯罪とか言われる様な事されたら、堪らんわ！いい年してゲームとか言って無いで仕事しなさい！

>>ゲームとか言って無いで
ゲームの板＆スレに来て何言ってんだコイツ

steamとかで出ないかな

零SPのMVS版を移植して欲しいと意見したら残虐厨や犯罪者予備軍と言われた事があるな
そいつは現実とゲームの境界線も分からないのかと怖くなった

プレイモアってたしか仕返しのために犯罪行為犯してたよね
名誉毀損で訴えられて家宅捜索までされたとか

自治スレは980行ってから24時間書き込みなかったから落ちたんだろ

>>999
いらない事は言わなくていいんだよwwwwwww
芋屋のせいにしとけwwwwwww

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