【遅延】格闘ゲー適したTV/モニタを語る【残像】

ここは、遅延や残像に悩む格闘ゲーマーが集まり
格闘ゲームに最高に適したTVを模索する為のスレです

みんなで気になる製品のユーザーレビュー持ち寄ったり
誰かの購入相談に乗ったりするスレです

※スレの御約束 不毛な言争いはしない
※過度の煽りや叩きはスルー

【遅延】格闘ゲー適したTV/モニタを語る【残像】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1332561029/

ここは、
格ゲー買ったは良いけど、家のTVが遅延多すぎてゲームにならないんですが、どうしたら良いでしょう？とか
格ゲー用に新しく液晶テレビとPCモニターどっち買ったら良いか分からない…とか
格ゲー用に最強の環境とは？とか
ゲハやAV板のゲーム用TVスレですら格ゲーやる奴は遅延厨って言われた…など
ゲーム用のモニタの基準が他のゲーマーよりハードル高い格闘ゲーマーが
格闘ゲームのモニタ出力について語り合うスレです

MDT231WGを使っている。画面の大きさも程よい。

32型で遅延少ないの選ぶと安くていくら？

32型だとregzaしかないんじゃね？

俺も26−32で探してたんだけど
272WXに突っ込んでみようと思う
リモコンついてるし

12月までなんか情報がでなかったらRDT234WX買うかな
まあ買わなくてもいいんだけど・・

液晶TVよりモニターの方が良いみたいなんで購入考えてる。
安いに越したことはないけどとにかく遅延重視で。
人気（？）があるGL2450HMって何フレぐらい？安いし候補の一つだけど。
最近出た三菱のRDTとかナナオのRS2333は1フレ以下らしいけど（0.5?)
見てみたら高いなぁ・・ｗ
後、遅延も値段もそうだけど長く画面見るから少しでも目が疲れにくいのが良い・・。
ノングレアのほうがいいんだっけ・・？
因みに今まで使ってたのがパナのTH-L32G1。
自信ないけどたしか遅延2Fかな・・なんか倍速云々で変わったような・・。
よかったら購入前のと購入後の商品でやった格ゲーの体験教えてくれると参考になり助かる。

RDTとかの値段だせないならGL2450HM買えばいいよ。
コスパは十分だと思う

G1なら37インチのやつで、倍速の設定に関わらず遅延2Fだね
32インチならハイビジョンだから、多少は短いのかもしれない

目の疲れやすさの程度は分からないけど
コストカットが始まる前の、かなり良いテレビみたいだから
今のゲーム用として売ってるクラスのモニタでは、目が慣れるまで結構きついはず
自分がどの程度まで許せるか、現物を見て納得してくるのを勧める

色々な用途に使いたいからグレア液晶のIPS機を探してて、LGのIPS235Gを考えてるんだけど
これで格ゲはやっぱり厳しい？
今はモンペケのプレビューで遊んでるからそれよりはマシになるとは思うんだけど、どうだろう

実際に店頭で遊んで確認出来ればいいのにな

amazonからＲＤＴ234ＷＸが今届いた

おせーよ
>>1乙です！

てかps3と繋いだんだがすんげえノイズで音が出ねえョこれ

>>10
>今のゲーム用として売ってるクラス
RDTとかナナオのやつのちょっと高いやつでも画面はBenQとかと変わらんの？

国産IPSに慣れてしまってると、他のどのモニタに移行しても
程度の差こそあれ、目に違和感が出ると思われる

モニタで国産IPSなんて、現時点じゃほぼ選択肢がないので
それ以外のパネルで自分に合うのを探すしかない

ＲＤＴ234ＷＸを買うならスピーカーも買えって事か

現在レグザの42Z2で鉄拳やってて、モニターからくる？若干の遅延というかモッサリ感を感じてるんだが
応答5ms(gtg2ms)程度のよくあるpcモニター買えば結構違うもんかな？
近接視聴に変えても24〜27インチでプレイして違和感出ないか知りたい
似たような経験者いたらアドバイスお願いします

>>1
参考になりそうなスレ

【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機51【XBOX360】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1349500472/

>>19ども。とりあえず読んできます

あっちで質問するのが正しいみたいですね
こちらは忘れて下さい

ω･` )でも見てるよ

今、液晶のモニターを探してるんですが
モニタの応答速度　〜msの単位が小さいほどフレームの遅延は少ないのでしょうか？

２７インチほどの大きさを購入予定です。

ここによると内部処理遅延+応答速度らしい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt234wx/feature/index_2.html

今日届いたBENQのGL2450HMで鉄拳やってるが以前に使ってたレグザ42Z2より断然快適で普通に出来てる(アケ一万オン千試合程度のやりこみ)
Amazonで27インチでも二万しないし似たようなスペック(応答5ms GtG2ms)のPCモニターは全部一緒だと思うから好きなの買えばいいと思うよ

ちょっと値段は上がるが、27インチならRDT272WXがいいんじゃね

応答同じならいい・・・のかなあ
実測値でてるやつならそれ選んだほうが無難だと思うけど

RDT234WXはかなり優秀みたいだけどRDT233WXSはどうなん？
近くの店で19800で売ってるんだけど考えてる。
使ってる人いる？GL2450HMと比べて遅延はどうなのか気になるな・・。

REGZA24B5って買うか迷ってるんですが、どうですか？

>>27
233WXSは低遅延を売りにしてないから234WXでいいんでね
7000円しか差ないぞ
あとWXSは光沢だから気にする人にはオススメできない

>>28
内部遅延0.2フレームだけどもVAパネルは応答速度が低い
ちょっと調べてみたが応答速度の表示がみつからないので公開すらしてないかも
少なくとも高速応答を売りにはしてない

スレチかもしれないが聞く場所がわかんないから分かる人いたら教えてください
今ps3とパソコンをadslの有線でやってるんですが
パソコンを動かす(クリック等)とps3でゲームをやってるとラグが発生するんですけどこれの原因はなんでしょうか？

ルーターか回線

>>29
233も当時は低遅延でベターな機種だったぞ。２３１も２３２もそう。
進化した234が出た今となっては買う意味薄いが。

233WXまでとGL2450HM辺りはだいたい遅延１フレ程度。

つい先日東芝のサポートにメールで聞いた時の回答
--------------------------------
A2）42インチ以下でフルHDかつ遅延0.5フレーム以下の製品は下記
　　機種になります。
・40S5⇒約0.2フレーム
・26/32ZP2⇒2Dの場合:約0.2フレーム　3Dの場合:約2.3フレーム


※その他の製品についても記載させていただきますので、是非ご参考
　にしていただければと存じます。

・37/42ZP3⇒2Dの場合:約0.7フレーム　3Dの場合:約2.3フレーム
・50G5/40G5⇒約0.9フレーム
・37/42/47Z3⇒約0.7フレーム
・40B3⇒約1.2フレーム
・40HB2⇒約1.2フレーム
・40RB2⇒約1.2フレーム
・42/47/55Z7⇒2Dの場合:約0.7フレーム　3Dの場合:約2.3フレーム
・40J7⇒約1.4フレーム
・50/65J7⇒約0.7フレーム

-------------------------------

いま格ゲー目的でREGZA買うなら40S5が一番コスパいいっぽい。

やべ、42zp3あるけど欲しいかも

それらは芝公式でも見られるデータなんだけど
肝心のパネル遅延は、サポートのメールでも返答してくれないのね

ちなみにスルーモード公称0.1フレのRDT272WX使ってるが
CRTと複製画面表示してディレイチェッカーかけると２フレは余裕で遅いな
液晶はみんなそんなもんじゃね？

>>36
スルーモードだと色使いとか、見た目は少し劣ってしまうの？
買うか考えてるけど、スルーモードでも綺麗なら買いたい
格ゲーじゃなくて音ゲーだけど

そりゃあ劣るよ
でも仕方ない

どれくらい劣るのかな
通常とあまりにも違うようなら…

他のは知らないが
RDT272WXについてはスルーモードが画質面で劣るところは一切ないといっていい
超解像やらノイズリダクションも基本的な部分は使える
というかスルーモードで無くても基本的に遅延は0.1フレ
小画面を出すと2.2フレになる
スルーモードでは小画面やいくつかの機能が出来ないだけ

とお勧めするようなこと書いたが
現在がブラウン管やCRTなら熟慮したほうがいい
いくら液晶としては速いといってもブラウン管に比べたらはるかに遅い
格闘ゲームなら余裕で勝敗変わるレベル

>>40
ありがとう　これで安心して買える
音ゲーもそうだな、液晶よりはブラウン管の方がいいね　液晶筐体だとスコア変わる
今ではゲーム側で判定調整ができるようになってなんとかなってるけど

今は遅延が0.2フレくらいのTN液晶使ってるから大丈夫かな

>>36
これまじ？
スペックでは0.1フレ（1.6ms）＋応答速度5msなのに
2フレも遅れるん？

>>42
実際のところ液晶はこれが始めてなので
TNの場合また違うかも？
基本的に遅延はTNのが少ないって言うし

>>43
俺もやって見てびっくりした
スルーモードONで遅延表示0.1フレできっちり2フレ遅い
何か設定悪いのかと色々試したが変わらず
実際DOA5やってて違うのがわかる
ブラウン管テレビだと液晶の時のつもりで技出してると発生が早いのは感じ取れる
てかオン対戦の勝率が4割から7割くらいにアップしたっていうｗｗｗ

仮にこう設定したらマシになるんじゃね？っていうのがあるなら誰か教えてくれ
画質は段違いにRDT272WXが良いんだｗ

結局液晶じゃだめなのか

やっぱりブラウン管最強だな

まあ、ウメハラも家庭用はブラウン管使ってるしな

>>44

>>23

でもさ　かなり遅延ある大型液晶テレビでスパ4やってたけど
確反ちゃんと入れられるし詐欺飛びなんかも出来る
それぞれ遅延の度合いも違うのにどういう事？

遅延の環境に慣れただけだろ

縦回転できるならなお良し

>>48
それは知ってるが
>>36はそれじゃ説明つかないんだよな
スペック上3.5ms（GTG）とあるから黒白でも8msくらいじゃない？
スルーモードなら遅延は余裕で1フレ切ることになる
液晶ってのがそう言う物なのかRDTが詐欺ってるのかはわからないけどさ

>>49
DOAで液晶でも確反とれるしコンボもちゃんと出来るよ
ただ確反って言ってもガード出来たの見てから取れるのもあるし
ガード見込んで先行入力気味に取るのもある、またその中間くらいのあいまいなのも
液晶だと技の出がかりで判断しなきゃ行けないような場合も
ブラウン管ならモーション見てから判断できる感じ、実際底まで違うか？って言われると自信はないが

>>52
表示されてるのは内部遅延だけの数字だってのは分かって言ってるんだよな？
とりあえずオーバードライブオフでは11.0msと公表されてる。
後、少なくとも表示遅延が全くない液晶は聞いたことがない、CRTと比べてだいたい0.5〜1.0フレの遅延はあるものと思った方が良い。
だから、内部遅延の0.1+応答速度の0.7、さらに液晶の遅延で考えるとその数値はあながち間違いとは言えない。

オーバードライブは3.5ms（GTG）のモード2で測定したよ

>>後、少なくとも表示遅延が全くない液晶は聞いたことがない、CRTと比べてだいたい0.5〜1.0フレの遅延はあるものと思った方が良い。
これがよくわからないんだ、内部処理遅延、応答速度以外にも遅延要素あるというなら
三菱の>>23は嘘ということにならないか？

まぁ実際格闘ゲームでは割り切るかブラウン管に代えるしかないかなと思うけど
それ以外は満足してる

>>44のスルーモードなのに2フレの遅延とは一体…
のこりはあるとすれば、PCやゲーム機による遅延かな？

あー、グラフィックボードがDVI二つなんだが
DVI＞D-SUBでCRT
DVIで液晶だと
PCの出力そのものが液晶のが遅いって感じか
あり得るかもしれない

PS3のHDMI液晶とS端子テレビでは計測する方法ないな・・
と言うか体感では2フレ違うとしたら納得できるレベルで違うけど
原因が液晶なのかPS3なのかはわからんね

ZP2が評判良いってよく聞くんだけど、このスレではあんまり話題出ないな
32インチ前後で他にオススメってある？

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 99枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1339424525/

オレがサンタクチョビンだ！

REGZAの40S5てパネルVAか…
IPSだったら即買いだったな
やはり26/32ZP2が鉄板か

ZP2購入した
遅延や画質なんかは満足いってるけど
音質がペラッペラだな、ブラウン管の方がいい感じだったｗ
サラウンドセット使ったり、アンプに出力させてる人多いんかな

http://www.g-hard.net/index.html
ここ参照

おれはテレビ買い換えたばかりの時にiiyamaの PLE2773HDS-B1
購入したわ

>>61
画質が・・・それにＺシリーズに比べたら遅延も天と地の差

>>44
三菱の一緒の液晶使ってる
一応HDMI分配器使ってパナのLZ85（ブラウン管とに比べ2.6フレ遅延）
とで比較したんだが2フレちょっと差があった。

イイヤマのプロライトってシリーズの27も使ってたんだがそれもゲームモードで
テレビと1フレくらい差があったから三菱の今使ってるやつは満足してるよ。

http://pop.4-bit.jp/?p=1835
分配機やソフトによっても差が出るらしいぞ

36のはそれで遅れてたんだよ！…と思いたい。
今更ブラウン管なんてやだよ。

モニタと液晶テレビをクローンにして見比べてみたけど
3Fの違いって凄いね　こんなんじゃ勝てるわけねーよｗ
俺の腕が悪いんじゃなくて良かった

>>64
１フレわかるとかおまえ何者だよと

三菱のRDT272WXで2フレっていうのでずっと考えてたけど、
おそらく分配器かませてるからかな…
PCでやるゲームだとそれより少ない遅延になるのかなぁ

>>68
LCDDelayCheckerでぐぐってみな

ディスプレイの内部遅延時間ってやっぱり物によって結構違うの？
内部遅延が物によって差があるなら、スペック表では応答時間しか書いてないからアテにならないんじゃないの？

違うし、メーカーもあんまり発表しないからこのスレが伸びている。

最近やっと遅延への意識も高まってきたのか
三菱、ナナオ、BenQ辺りのゲーム用と銘打って遅延時間の短さを売りにした機種を出してたりする。

ゲーム向けTVでは一強のREGZAなんかは遅延はいつも発表してるけど、応答速度を表記してなかったりもする。

iiyama PLX2377HDS-bってどうかね？
BenQはレビュー見て目が疲れそうだからやめといた

>>73
ブラウン管からそれにしたけど
遅延自体はあまり感じない

>>74
遅延少ないのか安心した
これでブラウン管卒業できる
早いレスありがとう

モニターのBenQGL2750HMかテレビのREGZA26RE2と迷ってるんだけど遅延と残像はどちらも似たような感じ？
BenQはAMAという機能があるらしいんだけど残像低減機能なのかな?

>>69
http://bygzam.seesaa.net/article/119680462.html
クローンモードでLCD Delay Checker使うと最大1フレ遅延するらしいよ

40インチ以上の液晶TVで格ゲーやってる人はどれくらい居るのかね
別の用途では大きさこそ正義だと思うんだけどこと格ゲーに限ってのみ
画面が大きすぎると視界的な意味でキツくなってきそうなんで
どの辺でバランスとるべきなのか悩んでいる

特にスパIVやってる人いたら感触聞かせて欲しい
鉄拳とかは大画面でも問題ないような気がするが

>>75
そのディスプレイ自体は悪いものじゃないと思うけど
「実際やってるけど遅延を感じない」みたいな意見は参考にならないので注意な。
1フレ遅延でも人間じゃ正確に体感するのはきついし、はっきり体感できるぐらい遅延がある液晶って今時そうそうないよ。

ＨＯＲＩ製の折り畳みモニター
ですかね
普通にいいし
でもＨＤＭＩじゃないじゃん
と思ったがまあいいという
スーパースト4ならいい
迫力だしな

>>78
46インチでスパ４やってるけど、正直わからないw

FPSだと撃ち負けることが多いから、遅延はあると思う。

>>81
ありがとう
わからないなら別に大きくてもいいのか

ブラ管と現時点で最強の液晶を並べてモーション表示させると
明らかに液晶が遅れてる？

公称スペック値の1F遅延とかあんまりアテにならんのだろ？

少なくともブラウン管より早くはないという意味で
明らかに遅れてる
映像ソースにもとるけど

やっぱ一般人ですら液晶とブラ管を並べてクローン表示で見たら
液晶は遅延してるのをはっきり認識できるレベルなのか。

あと10年以上はブラ管を処分できんな

RDT234WX持ちだけどブラウン管入手した
きちんと測定してない感覚的な話はこのスレじゃ問題外だろうが
微妙にレスポンスいいのは起動してすぐに感じた
1フレはともかく2フレ程度の遅延はほぼ全ての人が違和感を感じ取れるらしいから
やっぱそんなもんなんだろうか

■格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）？格闘ゲープロ？っていう人用まとめ　　

専業プロ格闘ゲーマーである。唯一の専業のため仕事も学校も行かず、毎日
練習している。格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）が10代の頃に格ゲーブームがあり
それで遊んでいる子たちがいた。その時にやりこみ全1で優勝した。
ただ最近の格ゲーはネット対戦のおかげで格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）
ほどではないがやりこむ事ができるので「人よりやりこんで勝っていただけ」
の格闘ゲー専用ヲタ5神（笑）、格闘ゲープロが勝てなくなった。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako

やっぱレグザだろ
http://www.youtube.com/watch?v=7rSvfp7NeOs

格ゲーって、小攻撃の使い勝手なんて1フレでも余裕で感じ取れるじゃん
4f小Pと5f小Pの差とか、プレイ感が1fで全然違うよね。
遅延の少ないモニタに変えたらキャラが違うレベルで動くように感じたｗ
そしてジャンプの打点も高くなる。ジャンプ攻撃は思ったよりシビアに合わせてるんだな。
今ゲーセンで格ゲーやってる人って、筐体の遅延ごとに合わせてやれちゃうわけ？

ゲーセンならまだ相手も同条件だから割り切ってやるだろ
オンライン対戦だと相手が液晶かブラウン管かなんてわからんからなぁ
自分液晶で相手ブラウン管なら2フレハンデ背負ってやってるようなもんだろ

レグザの40S5ってそこそこいい話はあるけど
32S5に関しては全くないよね。遅延に関しても42S5と変わらないのだろうか？

あえて尋ねさせて！
FS2333とRDT234WXではどちらを買うべきか、と！

>>91
32も40も性能同じだよ。
むしろ32がパネル遅延0.2フレなのは間違いないだろうけど
40はあのサイズでほんとに0,2フレなの？今までの大型液晶でそんなの無かったし・・・って話だった。

>>92
公表スペックだけならほんのわずかにFS2333が上だけど
好きな方でいいレベル。

>>92
よしRDT274WXにしろ

RDT234WXでスルーモードをONにするとアケに近い感覚でプレイできるわ

レグザのZ1実家にあるんだけど遅延1.2Fって噂・・・ほんとかなぁ

そのレグザがなんインチか知らんけど俺は42z2からpcモニターに変えて違いを実感したから液晶TVの大画面とゲームの快適性は共存出来ないと感じた。あくまでシビアな格ゲーの話しだが

>>96
時期的にそんなものだろう。

>>97
40S5なんかは遅延の公表値だとRDT234WXと遜色ないんだけどどうなんかな。
ただREGZAは応答速度を公表していないのが気になる・・・。

誰もPCモニターとレグザ325Sや405Sを比較したことないから噂ばかりが迷走するんだね
人柱になってくれる人いない？あはは

>>94
27のはRDT272WXだけどな
最初PS3でHDMIでやってたがふとD端子ケーブル買って着てやって見たら遅延が少ない気が・・・
気のせいかどうかわからんけど
そして画質は劣る

PS3からブラウン管TVまで5m近くあるんだけど
ネットで探してもD端子ケーブルが2mくらいまでのしか売ってない
延長ケーブル挟むと遅延どうなんだろう
1F未満ならいいんだけど

延長ケーブルで遅延なんてでないだろ
いや厳密にはでるだろうけどmsどころかnsの世界だろ

そんなものなのか
本気で部屋の模様替え（配置変え？）とか悩んでたけど
これで安心してケーブル買って来れる
アケステのUSBケーブルなんかも同じだと思っていいよな？
回答サンクス

延長ケーブルじゃないけど
HDMI分配器使ってみたら結構遅延が発生してびっくりした
XL2410TでFPSゲームやってるけどエイムが重くなる
インスタントモードをオフにした時よりはマシだけど

RDT234WX買った
コンボミスが多くなったわｗ早く慣れないと逆に負けるｗｗ

>>105
俺もポチった
届くのが楽しみだわー

RDT234WXはもうちょっと画面サイズでかければいいんだが

27の買えって
RDT272WX

RDT234WXとXL2420Tで
値段考慮しなかったらどっちが良いの？

PCで120fpsのゲームをしない限り前者。

既出かもしれませんがどなたか教えてください。
RDT272WXの遅延を考えるとき、公開されているスペックとして
内部遅延1.7ms、応答速度3.5msがあります。

いわゆるモニターの遅延というものは、この2つを合わせた
約0.3フレということになるのでしょうか？

また、ここでたまに勧められているGL2750HMが1フレくらいと
言われていたのを見たことがありますが、
RDT272の方が遅延は少ないということしょうか？

スレの上の方にいろいろ書いてあったので読んでからまた質問します。

>>111
考え方としてはそれで合ってる。

公称スペックならRDT272WXは
FS2333に続いて最も低遅延な部類。

>>109
XL2420Tじゃない？
遅延はどっちが無いか分からないけど、応答速度はXL2420Tの方が良い。
4gamerの遅延比較記事いくつか見るとXL2420TはFS2333と同じくらいかそれより遅延無さそうだから
遅延もかなり無い方かと
120fpsのゲームしなくてもかなり良さそう

XL2410Tの遅延検証を探すとCRTとの差は約0.7F
4亀レビュー XL2410TとFS2332との遅延検証だとXL2410Tの方が若干優秀
4亀レビュー FS2332とFS2333の遅延差はFS2333の方が若干優秀
4亀レビュー XL2410TとXL2420Tの遅延差は若干XL2420Tの方が若干優秀

総合すると低遅延モニターが欲しいならXL2420Tが一番かってなるけど、値段がネックなのか
意外と推されてないよねXL2420T

それからFS2332もFS2333も表示遅延0.05Fを謳ってるけどこれって眉唾ものなん？

デュアルリンク出来るグラボじゃないんよ(´･_･`)

>>115
XL2420TはTNなのが痛い。
ほとんど遅延同じで値段も近いならIPSのが絶対いい。

>>117
んじゃ、どれが今現段階で一番いいんだよ

>>118
RDT234WXとXL2420Tのどっちがいいかって質問に
XL2420TはTNだからIPSのがいいって言ってるんだから分かるだろう・・・。

とはいえ現段階で一番いいのが欲しいなら
RDT234WX　RDT272WX　FS2333　XL2420T　辺りからそれぞれのメリットを調べて好きなのを選べばいいと思うよ。

映像の綺麗さも気にするならIPSのRDT〜WXかFS2333で
それはどうでもよくて残像＆遅延を少しでも少なくしたいならXL2420Tで
って感じかな

xbox360でXL2420T使ってるんだけど
HDMIで接続するよりD-sub15で接続した方遅延少なく感じるんだけど
そう感じる人いる？

そういやHDMI事態に遅延あるって話もあったな。確認したことはないけど

それは知らなかった
じゃあそうなのかなー
ありがとう

レグザzp26ってRDTやFS2333に比べると遅延で劣る？

>>121
俺も心持ちそう感じるｗ
が、人間が体感できるほどの遅延差なんてあるわけないし
気のせいだと思う。
D-subのが色合い薄いからかな？

>>124
公称スペックでは劣る。そこまでの差じゃないけど。
ZP2は一世を風靡したので、いろいろ遅延比較動画もあるだろうし探すといいかも。

>>121
>>125
PS3なんでD-SUBはないが
RDT272WXでHDMIよりD端子のが遅延少ない気がするね
PS側、液晶側どっちかのHDMIが悪いのか、そもそもそう言う仕様なのかわからんけど

>>124
どこかのブログで両方を比べて体感で差を感じるって見たよ。

>>125 >127ありがとう、zpかRDTかで迷ってたんだ
やっぱ専用モニタのほうがいいみたいだね

>>127
どれが良かったのか教えてくれないか？

RDT234WXとCRTまたはFS2333かXL2420Tとの遅延テストの情報ってどこかにありますかね？

このスレのどっかに

>>131
言葉足らずですみません
具体的な数字なり画像なりがあるテスト結果が知りたんです

>>132
>>93 や公表スペックで納得できんくて、検索しても無いなら自分で調べるしか無いんじゃない？

>>132
XL2410Tだけど>>62は参考になるんじゃない？

>>132
悪い　>>65 です。

>>62のサイトにミドルエンドって言葉が普通に使われててクソワロタｗｗｗ

BENQのGL2450HM買おうと思ってて、
RDT231WLM-Sっていう一般モニタを今使ってて、
違いって、そんなに出ないですかね？
スパ4をやってまーす。

ほぼ出ないと思います。

やっぱ、そーですか。
ありがとーございます。

最近の液晶は進化しているんですね

液晶って入力して1秒ぐらいしないと反映されない時代とかあったよな

NHKなんかでよくあった時計写しての時報って液晶のせいでなくなっちゃったんだよな

RDT272WX買っちゃった（ ´・ω・）
10年使ってた15インチのモニタが壊れてしまったので・・・
ずっとここ覗いている間に格ゲーやらなくなっちゃったけど・・・音ゲ用に使うか

>>142
放送がデジタル化して秒単位で時刻通りに放送ができなくなったから。
12:00にテレビで放送といっても実際は何秒かずれる。
液晶は関係ない。

>>144
液晶の遅延のせいって聞いたけど違うのか

RDT272WXを買ったスパ４ユーザーだが、最初ベンキューのＥ２４００ＨＤでやっていてスルーモード付きのＬＧ　Ｅ２３７０に変えた。
ＴＮからＩＰＳに変わって発色の良さに浮かれたが箱とＰＳを繋いだベンキューとＬＧでそれぞれ並べて同時にボタン押したら
スルーモードなのに関わらずＴＮ液晶のほうがやっぱ速かった。しかもＬＧのスルーモードはＤＶＩ接続のみ対応←説明書に分かりにくい日本語で小さな字で書いてある。
してやられた感があったので懲りずにＩＰＳですがＲＤＴ２７２ＷＸでリベンジ。スパ４で試した感じだとＴＮと同等かそれより若干速い！？感じでした。
２台並べてまでやらなかったので体感ですが。ただオーバードライブはモード２だと残像が気になって逆に見難いのでスパ４はモード１がお薦めです。以下はモード別の遅延
内部遅延がスルーモードで1.7msなので表示遅延は
�@切モードは12.7ms=0.75F
�Aモード１は7.9ms=0.47F
�Bモード２は5.2ms=0.3F

�@と�Aは流石に体感でも分かりますが�Aと�Bはこれで対空の反応が違うかというと殆ど変わらないと思います。
表裏の起き攻めされた時用に見やすい�Aが最適と思われます。以上２７２の感想でした。

それは実測の数字？
あとハード違うと入力遅延も違うらしいからあんま検証になんないよ
それだけ

これはいいKY

>>147
自分では計ってないただの三菱のHPの数値上の話です。機種間に遅延の差があるのも勿論知ってますが個人的な体感の感想なんでふ〜ん程度でお願いします。

いや、いいんじゃね？
感想なんだし
とりあえず27V型羨ましい

期末で値下がり狙って東芝液晶テレビ買おうと思うけど、40型のオススメありますか？
J5の機能が良さそうだったけど、遅延あるらしいし…

Z2の42インチ持ってるけど

GL2450HMとは応答速度全然違うよ
格ゲーやるなら遅延は期待しないほうがいい

RDT231WLMというモニタを使っています。
スパ４をやるうちに遅延が気になりだしネットで調べ回るも全く数値的な答えがみつかりません・・・・。
古いモニタだし現行機とは比べ物にならないとは思いますが、実際の遅延値を知ってる方いらっしゃいますか？

現在PS3をpcモニターに繋げてるのですが、TVにも繋げたく思っています。
格ゲー→PCモニター、トルネ・その他ゲーム→TVって風に繋げるのが理想なんですが、HDMIセレクターってのを買えばよろしいのでしょうか?また、HDMIセレクターを使用した際に遅延は発生するのでしょうか?分かる方いたらよろしくお願いします。

同時に映したいのか、切り替えでいいのかで違ってくる。前者なら分配器、後者ならHDMIセレクタ。
HDMIセレクタはその使い方だと1入力2出力目的なので、よくある2入力1出力のものを間違って買わないように。
中で線をつないでいるだけの単純なHDMIセレクタなら遅延はない。

>>156
わかりやすい回答ありがとうございます。
切り替えで良いのでHDMIセレクター買ってみます。遅延が気になっていたので無いと聞いて安心しました。オススメのメーカーとかって有りますか?

Display Lag's list of monitors and HDTVs based upon least and most input lag

ttp://www.eventhubs.com/news/2013/feb/16/display-lags-list-monitors-and-hdtvs-based-upon-least-and-most-input-lag/

ttp://forums.shoryuken.com/discussion/145141/sub-1-frame-hdtvmonitor-input-lag-database

今日ＴＭＹの２２型買ったんだがものすげー遅延じゃんこんなテレビで格ゲーができるか金返せ！！

今日買ったばっかだけど明日またRDT272WXってのを買いに行く

このスレで評判いいのの中で一番デカいからこれにする

先にスレ見てから買えば良かった

ＬＧのＩＰＳ２７７使ってる。
海外サイトの検証で最低クラスの遅延ってことで、あと安いので買った。
Ｍ２７００ＨＤから乗り換えたけど、遅延は露骨に減った。残像が少し多い。

【遅延】格闘ゲー適したTV/モニタを語る【残像】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1349511304/

>>159
え？5msのやつじゃないの？ベストとは言わないけどテレビの中ではかなりいい方だよ

RDT272WX買うつもりがhmz-t2買ったったｗｗｗｗｗｗ
コンボ繋がんないｗｗｗｗｗ
分かってて試したけど、一応報告ｗｗｗ

あ、>>160とは別人ね。

>>164
君格ゲー下手なんじゃないか？
おそらくRDT使ってもコンボつながらないかと

>>165
FS2333なら持ってるんだ。27インチがほしいなぁなんて思ってただけ。
テンション上がって適当すぎたんでもうちょい分かりやすく報告するか。
格ゲースパ4しかやんないから知らない人はごめんね。

FS2333でなら辻入力できる0Fコン実践で使ってるレベル。
hmz-t2だと、辻ができない1F猶予のコンボをかなりの確立でミスる。
辻が出来る1F猶予ならそれなりに安定するから、FS2333に比べて
2F前後遅延してるんじゃないかなぁ。
結論は同じなんだけど、コンボ繋がらないよｗｗｗ

遅延差があるモニターに変えた時は苦労するよね
俺もコンボキャラのさくら使ってるから最初全然繋がらなくて難儀したよ
でもすぐ慣れるはず　頑張れ！

あれ　頑張れって変だよな　捨てちまえｗ

>>166
そういう事か
そらミスるわ
あの説明じゃわざわざそっちのディスプレイを買う理由がなんなのか悩んだんだよ
格ゲーが好きでやりこんでんなら普通はRDT買うからな

REGZA32型のゲームモードでスパ４やってるんだけど、
中距離での波動にセビが合わせられないし、
FPSでも打ち負けることが多いのでGL2450HMの購入を検討してます。

REGZAもゲームに対しては優秀と聞いて買って1年も経ってないこともあり
今度は失敗したくないのでみなさんの意見聞かせてもらえると助かります。

お金があるならRDT234WX買った方がいい

>>171
それはどういう点で？

GL2450HMはコスパが一番いいらしいけど、
上にも書いたとおり重視してるのは遅延。

ここって液晶オンリーなの？
プラズマの話とか全く見ないけど

自分はプラズマ使ってるよ
現状とくに不満はない
でもゲームモニターにしか使わない、って人には液晶でいいんじゃないかね
消費電力が高いのと昔に比べて改善されたとはいえ
焼き付きがおきない、って訳じゃないし
画質にこだわりがある人以外は正直プラズマにあんまメリットないんじゃないかと思う

液晶画面が熱いときは
100パー遅延起こってるな。
それに気づいた俺は
1試合毎に画面電源OFFにして液晶画面冷ましてからやってる。

熱いままやってる人
多いんじゃないか？

熱ダレするのか今後意識しておこう

iiyama ProLite E2773HDS-B

これ使ってるけどラグ少ないよ

ゲーム用にregzaの19RS2か24B5の購入を検討しております。
どちらが良いでしょうか？
それともどちらも良くないのでしょうか？

ゲーム用って割り切るんならPCモニタにしとけ

iiyamaのX2380HS買ったけど体感で変化は
感じられなかった

iiyamaのProLite G2773HSってどうなんですか?

RDT234WXがだいぶ安くなってるな

俺が去年買った時は29ｋぐらいだったけど、今は尼で23ｋかー

多分235WX出るからだと思うけど、こっちは234とあんまり違い無いっぽいな

一応0.2ms早くなってるみたいだけど、人間にわかるもんなのかね

384 x 224 縦長の非正方画素でCPS2専用液晶作ってー

FS2332買って半年くらいだけど画面がちらつくようになってしまった
調べたらあまり評判のよくないメーカーらしいね

つい先日ブラウン管から適当な液晶に変えたが
正直極端に遅れてなければ1F遅延だろうが2F遅延だろうが関係ないと思うね。
最近の液晶モニタなんて殆ど遅延しないんだからちょっとやればすぐ慣れる。

スパ4で上出なくなったとか言ってるのは元々ギリギリで出してるから出来てないだけ。
引きつけしてたら待ってる時間が長いんだから1Fの遅延なんて関係ない。
そもそもアケが3F〜遅延してるんだから当然。
反応云々も家庭用では出来るけどアケでは出来ないみたいなものってあるの？

大体遅延云々言い出したらアケコンの遅延、端子ごとの遅延、ケーブルの遅延って
どこまでいってもキリがないでしょ。もはやオーオタと同じレベル。
大多数のプレイヤーは遅延でモニター選ぶほど拘ってやってないし、
トッププレイヤーはどこで何使っても安定して強いんだから
道具のせいにするのはやめて練習しようよ。

流石にその知識で長文書くなよ

確かにw ワロタ

じゃあ聞いてやるから講釈たれてみろよｗ
RAPとTEで勝負したらTEじゃ勝てないのか？
E2420HDと刃使ってるsakoに、RDT272WXとVXSA使えば勝てるんか？？

モニタもアケコンも信者は1Fの遅延を体感するプロゲーマー多すぎ
修正の効かない超精密な体内時計で目押しでもしてるんか？ｗ
トッププレイヤーが環境云々で勝敗語ってない時点で現実見よ？

そう思うんならこのスレに来なければいいんじゃないかな

妄想癖があるようだな。放っておこう。

知識がどうとか散々偉そうな事言っといて痛い所を突かれると
結局、論点をすり替えて逃げる事しか出来ないのかよwwww

早く知識とやらで説明してくれよな〜、頼むよ〜w

煽っても無駄だから。痛い君。

はいはい分かったから早く説明してよ
ほんとに論点のすり替えしか出来ないの君？

もはや救いようのない基地外だ

あぁ、ほんとに反論出来ないのか。

遅延云々と勝敗の因果関係もまともに説明出来ないのによく知識だなんだ偉そうな事言えるね。

長文君ファッビョーーーーーン

長文君しつこすぎワロタ

まだ届いてないけどお前らを信じてGL2450HMからRDT234WXに買い換えたんだが・・・
マジでちゃんと反論できる人おらず？

※スレの御約束 不毛な言争いはしない
※過度の煽りや叩きはスルー


まぁ、あえて言うなら微細な遅延が
格闘ゲームに大きく影響しないとされるのは
数あるアケコンの仕様上からもほぼ明らかでしょ

言いたいことは正しいかもしれんが遅延スレで
そこに突っ込んでとやかく言うのはナンセンス

俺は先月、パナの液晶テレビからRDT234WXに変えてやりやすくなった
とっさに対空昇龍出せる頻度は目に見えて上がったわ。
でもGL2450HMからの乗り換えなら入力遅延は大差ないんじゃないの。映像は綺麗だろうけど

GL2450HMからだと並べて検証しない限り
体感出来るほどは変わらないと思うな・・・

まぁでも遅延が短くなったと思って使えばなんとでもなると思うｗ
俺もアケコンだけどマッドキャッツの
TE買った時遅延してるなんて
知らずに使ってて逆にPP上がったからｗ

例の遅延検証動画見てから
RAPに戻したけど別に変わらなかったしね
プラシーボ効果は本当にかなり有効

それに映像は安価なモニターと比べると
本当に綺麗になると思うよ

RDT272WXを買おうと思うんですが、別売りスピーカーは必要でしょうか？
どういうの買うべきか全然わからず困っています…

>>202
ある程度の音が鳴ればいいならこれかな
http://s.kakaku.com/item/K0000265428/
ちなみに電源はUSB

>>203
ありがとうございます
360のゲームやるときは、360本体の四角の穴にスピーカーの端子を差し込むって事ですよね？

>>204
モニターのイヤホン指す端子に刺しとけばいいよ

>>205
そうしてみます。ありがとうございました。

>>202
迷わせるかもしれないが個人的には↓を勧める
http://kakaku.com/item/K0000036202/

イヤホンジャックから音を取るとモニターの下部にジャックを
差すため不格好なんだが、これはスピーカー自体を下部に横置きして
ジャックを隠せるため若干見栄えが良くなるのが>>203にない利点。

肝心の音質は、モニターの高音気味の音よりは中音域重視の音になる。
大音量にしても音割れしないし、Ｗｅｂの動画の話し声などは聞き取り易くなるのもよし。

ただやはり千円強の値段のものなので、272WXのスピーカーから
劇的によくなるものではないよ。
俺はこのPSP-DWBの方が全然好きだけど、人によってはモニタースピーカーの方が
いいと言う人もいると思う。

確実に良くしたいならもっとお金をかけた方がいいかな。
若干スレチな長文失礼。

連騰すまない。

スピーカーを下部に置くと、リモコン操作は少し高めから行う必要があるので
音量や入力切り替えを頻繁に使用する場合煩わしさはあるかもしれません。

ブラウン管からGL2450HMに変えたのに明らかに上出るようになったわ

HDMIの綺麗な画質で大きな画面＞＞＞＞液晶とブラウン管の遅延差
一万ちょっとで買えるからブラウン管の奴はとっとと変えたほうがいいぞ

REGZAあたりに目を付けて電気屋いってみたんだが
フレームがテッカテカの黒だったり映りこみがあるのだったりでいいのが見つからなかった。

ノングレアでフレームも光沢なしで遅延1F以下でフルHDの液晶TVってあるの？

マスキングして艶消しでも吹けば？

ブサメンは大変だねぇ　俺なんて常に反射する物探してるっつーのに

今ブラウン管で格ゲーしているんですが
壊れてきたので買い換えようとおもっています。

今1番オススメのPCモニターはなんですか？

SONYのW650A
480pでHDMIなら0.1フレ

>>214
おおソニーも遅延解消に力入れたんだ

GL2450Hでみんな２４インチのを勧めるのは何で？
ちょっと大きいんで２２のやつを勝ってもスペック的には一緒ですよね？

2インチの差に拘る意味が分からない

スペック的には一緒でも、やっぱ絵が大きい方が反応しやすい　もちろん大きすぎるのも問題だが

迷ったらEVO採用のASUS・VH236Hじゃね。

RDTとFS2333買うならどっちがいいのか教えて下さい

格ゲーだけの用途で使うならiiyamaとかBenQの安いやつでいいよ
E2473HDSとRDT234WX持ってる俺が言うから間違いない。

HDMI端子が2個あると、ブルーレイレコーダーにも繋げられるのでTV見れて良いね

PS3で720p出力の格ゲーやってるんですが
1080pのモニターに映すためにはスケーリングかDbDの黒縁処理が入りますよね
ここで推奨されている最近のモニタでこの辺の処理が入る場合
遅延に与える影響は無視出来るレベルのものでしょうか？
1080p時の公称スペックはよく公開されていますが1080p以外での数値はあまり見かけないので

最近格ゲーやるようになったんだけど大きめのテレビは格ゲーには不向き？
BDを映した時の画質を最優先して選んだ５２型で今でも画質は申し分ないけど

そのテレビの性能が十分あって自分が大きい画面を見辛いと思わないなら問題ないよ

大きさは好きにしろとしか言えない

最近24インチモニター割って42インチの液晶TVでやってるけど自分でも驚くほど違和感なかったよ。問題出るなら大きさより遅延の差じゃね？

ちょっと質問させてください
benQのG910WALを使っているのですが、ゲームモードとはFPSとかで見分けし易くするもので遅延については変化無い、という認識でいいんでしょうか？

公式見る限りそうなんじゃね

三菱rdt223wlmとiodata lcd-mf225xbrってモニターが近くの電気屋にあってその二つのどちらかにしようと考えているのですがどちらが格ゲーに向いているモニターかわかる方いますか？

>>223
そこらへんが俗にいう「PS3独自の遅延」の一部なんじゃないのかな。
俺も同じ環境でやってて気にはしてるけど
さすがに720Pのモニタに買い換える気はしないのでそのままだわ。

>>230の者なのですが前レスみるとrdt買ってる人多いみたいですが自分が買おうとしてる奴も三菱ので大丈夫なんですかね？

ここでよく名前が挙がるRDT234WXなどはスルーモードがあるから遅延を0.1F以下にできる
多分その機種はスルーモードないでしょ　だったら遅延2F以上あるからやめた方がいいね

>>223
箱に乗り換えろ

○最近発売された格ゲーの動向

・ストクロ：ＰＳ３版のみ５キャラ追加の優遇
・ペルソナ４Ｕ：ＰＳ３版のみ追加カラーありの優遇
・アクアパッツア：ＰＳ３独占
・鉄拳ＴＴ２販売本数:ＰＳ３版 108,495本：糞箱版 5,635本
・ＤＯＡ５販売本数:ＰＳ３版 73,503本：糞箱版 16,137本
・スカルガールズ日本版：ＰＳ３独占
・ヴァンパイア販売本数:ＰＳ３版 11,589本：糞箱版 3,624本
・インジャスティス日本語版：ＰＳ３・WiiU版のみ発売
・鉄拳レボリューション：ＰＳ３独占
　http://tekken-revolution.bngames.net/


○今後発売される格ゲー

・DIVEKICK：ＰＳ３・Vita・ＰＣ版のみ発売
　https://twitter.com/Furious_blog/status/293872476126068737

・ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル：ＰＳ３独占(発売日2013年8月29日)
　http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/asb/?utm_source=youtube&utm_medium=direct&utm_campaign=direct

・聖闘士星矢 ブレイブ・ソルジャーズ：ＰＳ３独占(発売日2013年10月17日)
　http://seiya-bs.bngames.net/

・BLAZBLUE CHRONOPHANTASMA：ＰＳ３独占(発売日2013年10月24日)
　http://blazblue.jp/consumer.html
　ブレイブルーアニメ:2013年秋放送 http://blazblue-am.jp/

・真・恋姫†夢想〜乙女対戦☆三国志演義〜：ＰＳ３版はネット対戦可能(発売日未定)
　http://news.dengeki.com/elem/000/000/665/665747/

・Ｊスターズ ビクトリーバーサス：ＰＳ３・Vita版のみ発売(発売日未定)
　http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/jump45/pc/index2.html



痴漢「格ゲーするなら箱一択！」←糞箱で格ゲーは発売されませんがなにかｗｗｗｗ

海外のみで発売されたゲーム書かないとなんとも。

>>195
変わって答えよう

>>185
まず、単なる雑感で、自分の許容できる閾値の押しつけ要素がある。
後、架空の遅延にこだわる人は努力しないというレッテル。

>>186
の煽りもどうかと思うが、押しつけ＋レッテルうぜえって気持ちでおあいこだろ。
高度であるかは見れば分かることまあ言ってることは
別に間違ってるって事はない。

なのに
>>188
では、相手が高度な時論を提示できるかを
要求して論点にしている。
でも、これって>>185自体が論点のすり替えやってるんだよ。

この返しは漫画家の非を指摘するのに
その漫画家以上の作家力を要求するのと同じ詭弁。

後、だれも言ってない、
道具の力で勝敗が確定できるとか
プロゲーマーに勝てるかどうか説明しろとか

だれも言ってないことを証明させようとして、
俺を論破しろと言って見せてる。
これは詭弁。議論の体をなしていない。

>>186は
いわばレッテル貼りに対する怒りやら
俺閾値の押しつけやらが起点なんだから、
それを上回る時論なんてものは元々存在しないタイプの話だよ。
そもそも>>185の提唱する許容すべきフレーム数が正しいって
規定できる問題じゃないだろ正しいも糞もない。

意図がすれて読めてしまえるので訂正

(誤)
>>186
の煽りもどうかと思うが、押しつけ＋レッテルうぜえって気持ちでおあいこだろ。
高度であるかは見れば分かることまあ言ってることは
別に間違ってるって事はない。

↓
(正)
>>186
の煽りもどうかと思うが、押しつけ＋レッテルうぜえって気持ちでおあいこだろ。

>>186の指摘は別に高度な事言ってないのに
なぜ上から目線なのか。的なものだろう。

今26ZP2を使ってて、32ZP2も買おうと思ってるんですが。
地デジテレビで、このZP2シリーズ見たいに、発色や画面綺麗で、遅延がさらに少ないってのありますか？
ちなみにモニターだけのはいりません。
地デジテレビでしかいりません。

オススメありましたらよろしくお願いします。

テレビだと難しいな

>>239
HDMI使用なら32S7
ただ画質は妥協が必要

REGZA 37ZP3って遅延どんなかんじでしょうか

>>242
0.7F

レスありがとうございます
購入します

>>244
0.7はREGZAの中じゃ最速じゃないから遅延気にする人は選べない

ちなみに40S5は0.2F
しかしながら視野角に弱いので真正面からのみ使用するしかない

>>245
S7がどうやら0.2Fらしい…

REGZA 39S7のことですか？

そうぐぐったら出てきた
確証得たいのならメーカーに直接聞いてみれば？

>>249
なるほど、レスありがとうございます

視野角が悪いようには思わないけどなー
アンタ下から見上げるように見てないか？

余計なデジタル処理の入ってないSDブラウン管＋S端子接続が最強だな

格ゲーだけならブラウン管にしたいなぁ
FPSはさすがに遠くが見えないので使わないけど

液晶パネルも色々種類があるんだよね
www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-lcd.html

HDブラウン管は遅延ってないの？

測定不能なだけでないことなないと思う

サイズが27インチ以上でお勧めのPC用モニターってあります？
因みに今はブラウン管テレビ使ってます。

けっこういいらしいGL2450HMって今はもうないの？
GL2460HMでも大丈夫か？

BenQのモニター買ったんだか5000円以内で場所とらないスピーカーありますか？

便器なんてよく使うなwwwwwwww

安価なもののなかでは割といいからな

HDブラウン管いいよな

BenQいいよな、8bitだし色域広いし応答性もまずまず

>>259
受け売りだが5000円じゃ1000円クラスと音は変わらないって言われた。
音ならロジクールz120、モニター下のデッドスペースに置くならプリンストンPSP-DWB。
モニターの種類によっては置けないからサイズをよく確認して。

>>264
ありがとう
ロジクールのスピーカー買ってみます

ヘッドホンもいい　スピーカーだと聞こえない声とか聞こえて
こんなこと言ってたんだとびっくりしたわ　ちなみにスパ４ね

ちょっと詳しい方お聞かせ願います。
今三菱の糞液晶使ってまして一応ゲームモード付いてます。ここから本題ですが
�@テレビの機能を全部オフ(音質も含む)
�A黄白赤ケーブル使用
�Bps3の機能を全部オフ(ゲーム設定の下２つ)
�C光(有線)

でスパ４した場合と

無知過ぎて申し訳ないんですが、LGの評判良いモニターと比べて
�@モニターの機能を全部オン
�AHDMI使用
�Bps3の機能を全部オン
�C光(有線)

とでは、どちらの方が遅延ありますでしょうか？
詳しい方、又は実践された方、どうかお答え願います。

>>268のほうが遅延が少ない

ま、ま、ま、ま、ま、ま、マジで!?

貴重なお答えありがとうございます。
今から電気屋に行って来ます。

アホ過ぎるしキモい

>>�A黄白赤ケーブル使用

え？あ？はぁ？？？

モニターの設定以外は遅延関係無くね。

アナログ→デジタル変換する分だけ遅くなると思うが

fm

確かPS3で60ms
箱丸で25ms
Wiiで15ms
は遅れてるテレビ側も含めると1〜2フレーム遅れるのは避けられない

ソース

すまんチェックしてるの見たら違ってたｗ
ノートに書き込んでるからソースは忘れた
PS3が22ms
箱○が8ms
Wiiが4ms

REGZA 39S7買ったんですが、D4ブラウン管からの乗り換えのせいなのか
何なのか分かりませんが残像があるような、動きがわちゃわちゃしてる感覚になります
ゲームモードでやっているんですがもしかして外れTVだったんでしょうか
TVとしては地デジやらなんやら不満はありませんが
上で評判のいいPCモニター買ったほうがいいのかな、と思い始めています

失礼しました。そういうキャラだったみたいです
只今元のテレビで確認しました。ちなみにＤＯＡ5Uの紅葉というキャラです申し訳有りませんm(_ _)m

>>281
参考にしたいんだがゲームモードにすると画面小さく表示されるの？

>>281はフラゲ自慢なだけだろ

フラゲしてないですよー
北米垢で無料DL出来ます

>>282
ゲームモードではなく画面の設定でフルではなく
信号分だけ表示するdotなんとかってモードがあります。720Pだと周りが黒くなって真ん中に
ゲーム画面が出る感じです

>>284
参考になったわありがとう

GL2460とGL2450の違いはなんですか？尼だと2460のが安いんですけど遅延を考えた場合は2450のが優秀なんですか？

久しぶりにここに来てみたけど
まだ26ZP2を買い換える必要なさそうだな

ASUSのVG248QE、EIZOのFS2333-A
どっちがいいと思う？

今更GL2250HMを買った
そろそろ品薄になってきた？

21~23インチぐらいでHDMI2つある物だとどのモニターがいいだろうか？

そんなのない

REGZA 32RE1からRDT235wxに変えようか悩む

>>292
いいんじゃね
今買うとしたらベンの2420か三菱の235or234が鉄板やし

MX279HR買ったった
ブラウン管AV端子繋ぎだったからどのくらい違うかと思ったけど、遅延とかは特に違和感ないね
ブラウン管で潰れてた文字とかがはっきり見えたのが割と感動
文字小さくて見にくいのは変わらんが

>>294
ブラウン管からそこまで違和感ないならいいね
ググったらえらいかっこいいじゃねーかw
ここではどういう評価？？

http://www.displaylag.com/display-database/#participants-list

BenQのGL2460HMってどうなの？

いい

このスレ見てRDT235WX買ってみた
234がもう扱ってないのと、ちょうど235が電気屋でセールやってて3万切ってたしな

ここや尼のレビューだと概ね良いみたいで期待してるんだが、価格コムのレビューでは良くなかったからなんか不安もあるな

格ゲーをやってる人の意見と
格ゲーをやってない人の意見

どっちが信用できるかって話

ゲーセンにある鉄拳の筐体のモニターって何インチなんだろ？
あれと同じくらいの大きさでオススメのモニターってあります？
値段は度外視で良いので何か知ってましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

モニターじゃないけどテレビで低遅延大画面ってなると650AかJ8とかじゃね？

遅延 W650A＞J8
残像 J8 ＞W650A
であってるのかな？

遅延　W650A＞J8
残像　W650A＞J8

残像もW650Aが少ない

うん
遅延差は大して無いから
倍速がいるいらないで決めたらいいと思う

テレビを買う場合は、って話だけどね
モニターで大画面で、って話は俺が大画面モニターの知識が無いから他の人にまかせる

>>305は>>303に対しての発言です。

どちらも等速
バックライトブリンキングはW650Aが240HzでJ8が120Hz
ちらつきはどちらも感じる

GL2460HMってhdmi端子１個だけ？

iiyamaのProLite G2773HS-GB2って良いの？

いいわけないだろ

>>310
そうなの？
amazonのレビューでは良いみたいな事書いてたんだけど。
では貴方がお勧めな27型のモニター教えてくれないかな？

>>311
G2773HS-GB2ってネイティブ144Hzだろ
PCゲー専用くらいに思っていい
家庭用ゲーム機で使うんだろ?

60Hzでどのくらいの遅延があるのかわからんがおそらく両立は出来てない
両立できてるなら他スレで話題になってるだろうしな

モニターに関しちゃ価格.comやAmazonレビュー信用すんな

三菱 個人向け液晶ディスプレイ事業から撤退へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386234993/

>>311
三菱27型でいいじゃん
今のうちに買っとけ

今の現状で大画面テレビ選ぶならブラビアかレグザ?

J8は残像醜いから消去法でW650A一択

テレビ買うとなると遅延やら残像やら考えなくちゃいけないこと多くて大変だけど
モニタなら適当なの選んでも大丈夫なもんかね

残像の感じ方は人によるからあらかじめ店頭で確認したらいい
手持ちのテレビやPC用モニターは何使ってるんだ？

benQの買おうとしたら生産終了で買えないから今適当に調べてるんだけど、
iiyamaのProLite E2773HS-2ってのはどうなの？
応答速度1msでびびったんだけど
値段が27000円くらいなのに

でもこれTN液晶なのか

他のモニタのレビュー見ても可もなく不可もなくって感じか
だがとりあえずTNはやめておけ

>>321
応答速度は素晴らしいけどTNな時点でやめてた
普段使いにも使おうとしてるからきつい

TNでもピンキリだと思うけどな
昔の高級TNは良かった

NTとか何のことやらさっぱりわからん…
モニターに関する基礎知識を身に付けられるサイトとかあったら教えて欲しい

いやそんなもんｸﾞｸﾞればいくらでも出てくるんだけど
むしろなんで自分で調べないの？

どんな単語で検索かければいいの？
釣りとかじゃなくてマジで

液晶パネルの違い　とかでぐぐれば出てくるだろ

>>327
さんくす！

遅延重視だったら三菱のRDT273WXが最強かな
遅延0.1フレームだし

IPSで発色とか視野角良い割に少ないってだけで
TN等に比べれば数ms遅いよ、だからどうしたレベルでもあると思うけど

結局IPSで良さそうなのって三菱とナナオだけなの？

構造上ってかTNがどうやっても最速になるんじゃないだろうか
現行のもので5ms以下使っとけばほとんど気にならないレベルじゃね？

IPSだと残像出るからなぁ
TNだと出にくい気がする
上の273WXは確実に出る

中古でE2473HDSって安物のモニター買ったけど本当に満足
ブラウン管から移行したけど全然遅延感じないし画面綺麗だしマジで別世界

STG板ではREGZAが好評だけど、格ゲーにも適してるのかな？

PCモニターはマウスカーソルをリアルタイムで操作する都合上
適当に買っても液晶テレビより遅延に関しては優れてる事が多い

>>335
格ゲーだとSONYのW650A一択

アホか

>>316

アンカだけつけて何がしたんだ
本物のアホだな

本物のアフォはお前

え？何ですか？ソニーハードファンってやつですか？

最速だし残像が少ないからだろ

残像と遅延は別なんだが
ゲームモードの遅延は公表してるけど
その時の液晶のGTGとか公表してないのがソニーはうさんくさい

ID:2Md14C+U0

無知無能すぎてワロタ

結局ある程度値段して選択肢があるものって自分が買ったものが良い物だって賛同が欲しいんだよね
遅延とかゲハ論争がまさにこれ

http://twitter.com/pkns_marine
0ms　　　　CRTの殆ど

5ms
　　　　　　MX279HR(9ms)
10ms
　　　　　　42W650A(12.7ms) J8シリーズ(13.6ms)
15ms
------[超えられない壁]------格闘、シューティングでは絶対(音ゲーも設定で変えられないものも含む)
　　　　　　W802Aシリーズ(16.5ms)
　　　　　　W900Aシリーズ(19.4ms)
20ms
　　　　　　Z8シリーズ(22.2ms)



30ms
　　　　パナソニック、シャープの最短、各社4K液晶テレビ(34ms以上)

アマゾンでGL2460HM買おうと思ってるんですがＨＤＭＩケーブルってのにも
あたりはずれがあってちゃんと選んだほうがいいんですよね？
どれが一番無難なんでしょう？
やってるゲームはスパ４です

フィリップスの242G5DJEB/11はどうなの？

ブラウン管だとPS3のゲームの文字が読めないからパソコン初心者だけどスレとか読んで
foris fs2333-a今日買った
RDT235wxと迷ったけど売り切れてたから諦めた。
ダークソウルしかやってないけど感覚を研ぎ澄ますと遅延が多少分かる程度で全然気にならないレベル。
さすがフルHDでキレイだけど目が疲れる。慣れるかな？

電機屋売り場でソニーの650なんちゃらみたけど残像が・・・。
やっぱテレビはダメなのかな。

EIZOがfg2421なるものを売ってるのを後でHPで見て知ったが
fs2333-aは0.05フレーム未満※
fg2421は1.5フレーム未満 ※（0.012秒未満）
だから2333買ってよかったのかな。

>>350
目が疲れるというなら輝度を下げるといいかと

>>350
まだ在庫残ってるとこあっただろうに
もったいね

rdt235wxの方が良いの？

>>347
格ゲーやSTGにはMX279HRが一番良いって事なの？

■関連スレ

【遅延】音ゲープレイに適した環境part10【残像】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1340731596/

foris fs2333-aだけど動画とかテレビみるときも全体的にもやもやするのは液晶の運命ですか？

PS3をPCのディスプレイにHDMIで接続しようとおもうのです格ゲーやFPSをやるのに問題なく、画質もそこそこある安いものはありますか？予算は30000ぐらいでお願いします。

>>357
そんなもんでいいならiiyamaの安いTNの買っておけばおｋ
24インチで16000円くらい

ずっと遅延0.5フレ遅れとかのクソ液晶テレビでプレイし続けておけば
0.01フレ以下の液晶モニターに変えた時予知能力者のように動けないだろうか

むしろコンボ精度を始め色々とガタガタになるぞ

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00FOBPYQ0/ref=ox_sc_act_image_1?ie=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
これってどう思いますか？
今やってるのは液晶テレビのTOSHIBAレグザです。3年前のw

>>361

>5ms
いらん

あとちょい金出して素直に三菱にしとけ

>>362
どのやつがおすすめですか？

スルーモードが付いてる機種ならなんでもお好みで
ここ的にメジャーなのはRDT234WXとかか

>>363
3.2msのRDT235WXあたり。
ってか3万ちょいくらいかと思ってレスしたけど三菱が撤退するだけあってちょっと高くなってんのね。
予算オーバーだったらすまん。

ありがとうございます
RDTを買おうと思います。
予算は何とかします

皆23インチの物ばかりだけど何で？
30インチクラスになると遅延が酷くなるとか？

格ゲーやってないのお前

でかいほど遅延が長くなる傾向+でかいとやりづらい

http://store.shopping.yahoo.co.jp/murauchi/4957180099378.html

このモニターって画質等はそれほどこだわりはないのですが格ゲーするにはどんなもんでしょか？

>>370
普通って感じかな
よくもわるくもないよ

>>371
値段相応って感じですか有難うございました。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00FOBPYQ0/ref=pd_aw_sbs_1?pi=SL500_SS115
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00DCGO2PS/ref=pd_aw_sbs_1?pi=SL500_SS115
これのどっちの方がPS3でFPSや格げーをやるのにいいですか？
遅延とか応答速度とか含めてお願いします。

>>373
後者
前者より遅延と応答速度が優れてるから

fs2333-aとrdt235wx
格ゲーやアクションゲーするには
どちらが買いですか？

>>375
その2つだったら前者
それよりTNのが適してるけど

ゲーミングディスプレイって謳ってるの買えば大体間違いない感じかな？

rdt235wxでスパ４やったらアケでやるより遅延なくなっちゃう感じですか？
GL2460HMでやったほうがアケに近い感じでしょうか？
て言ってもrdt235はアマゾンから完売してた、３日ぐらい前まではあった感じだったんですが

今時の液晶モニターなら遅延なんて対して変わらんよ
むしろTNパネルの方が遅延少ない
PS3ならどう頑張ってもアケと同じにはならん

そうなんですか？
たまに「少し高くなるがrdt235買っとけ」みたいなコメみたんですが
メリットは画質がよくなるとかそんなかんじですか？

そう
遅延だとTNには勝てない

最近のIPSはTNと同じくらいの応答速度出てるって記事みたけど。
あとモノによって表示遅延はピンキリでしょ。

>>378
マジで泣くなっとるｗ
rdt235wxってどんだけおススメなんだよ
fs2333持ってるけど欲しくなってくるな
買い換えた方がいいレベルかな・・？
後なんで三菱撤退したんだろ・・。

rdt235wx使ってるがマジでいいよ。何も違和感無くプレー出来る。
箱で3rdやってるがオフなら目押しも赤ブロも全く問題ない。

応答速度　TN>IPS
画質・視野角　IPS>TN

応答速度
TNモニタ　 2ms前後
rdt235wx　3.2ms
FS2333　　3.4ms
rdt234wx　3.5ms
※1ms　=　1000分の1秒

表示遅延はモニタの種類や仕様時の環境で色々
スペック表だとrdtシリーズは0.1F、FS2333-aは0.05F

基本的にはTNの方が速い
ただ最近のはIPSでも十分速いしほんの少しぐらいなら妥協して見た目取った方が良くない？とかそういう話

rdt235wxはIPSの中では応答速度が一番なのでよくおすすめされてるのかな？
個人的にはFS2333でもいいと思うけどね
三菱が撤退したせいでrdtは値段上がってるし

素人知識だから間違ってるかも知らんがまあこんな感じ

>>385
こういう細かい数値を出してるのにTNが2ms前後って書き方はおかしいだろ
今はゲーマー向けだったら1msが普通だよ
そうじゃないのは2msとか
格ゲーみたいにシビアな奴に妥協はどうかなって思うけど

え…いやだから1msのものがあるから2ms前後って書いてあるんじゃん
このスレでよく出てるGLシリーズとかは2だしその辺加味した表記だよ
IPSだけ具体的に出してるのは直前でIPSの話してたからだし
そんないきなりおかしいだろとか噛み付かれましても…

1000分の一秒気にするなんて凄いッすね

ブラウン管と液晶では見た目では分からなくても
コマンドいれての技の刻みでタイミングが変わる

鉄拳5〜DRやりまくった俺の感想
人間の感覚ってスゴいのね

ゲームでポリゴンのフィールドとかグリグリした時の残像って
倍速ないrdt235wxはfs2333と比べてどんな感じだろ？
あまり動かさなければ倍速ない分rdt235wxの方が綺麗ではあるんだろうが。

>>384
RDT233WXとXL2410T持っててLCDDelayCheckerで見たらRDT233WXがXL2410Tに比べて1F遅れてたんだけど最新作は早くなったん？

>>391
いやそんな細かい数値まで調べて無いよｗ
でも3rdの赤ブロ＝レバーによる２フレ目押しがアケと同じレベルで安定するから、
実戦に影響を与える程のラグは存在しないと感じただけ。
ちなみに鉄拳もやってるがコンボタイミングがアケと違うと感じた事は一度も無い。
優秀なモニターだと思うよ。

参考

【三菱】RDT23xシリーズ Part49【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1389174271/

【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2333 Part6【LED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1384339737/

hdmiからd端子に変換した場合遅延っておきますか？

GL2460HMて音しょぼいって聞くけど良いスピーカー、サラウンド付けても音しょぼいまま？

23インチで4万くらいか
まあやっぱそんくらい出さないとまともなモニター無理か
今のうちのやつは39インチで5万ちょいだったわｗ

>>396
それは酷いｗ

>>396
それは酷いｗ

質問です。
遅延の少ないモニタを探しています。
Ｓ端子、コンポジット入力のついているモニタで遅延の少ないモニタはあるのでしょうか？
ＨＤＭＩ等も大事ですが、昔のゲーム機で遊びたいのでＳやコンポジでの遅延はどうなのかなとおもいまして。
内部でダウンスキャン？する関係でデジタルよりアナログのほうが遅延大きいのかなと思いまして

連投すみません
大きさは４２型あたりを中心に探したいと思っています

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt235wx/
これと234のほうってどっちがいいの？

>>401
あとに出た方に決まってる

決まってはないだろアホだな

>>403
反論するなら根拠よろ

格ゲーの為に42W650A買ったけど、なかなか反応いい

根拠言い出すならあとに出たほうがいいに決まってるっていうことを証明しないとな
アホだから分からないだろうけどな

シコハゲの使ってるモニターはオススメなの？

PCモニターあるけどテレビない環境だけどそろそろテレビ買おうかなと思ってる
PCとテレビ繋げたらいいじゃんと思ったけど
REGZA 40S5にするべきかREGZA 42J8にするべきか…
はたまた2月下旬に出るらしい新型の様子を見るべきか
どうせ高いだろうから新型は買わないだろうけど

27インチ限定で遅延が少ない良いPCモニター教えてくれ
三菱のRDT273WXやRDT272WXがいいかなと思ったけど
生産中止してるみたいだしアマゾンのはボッタクリ値になってる

>>409
それどっちも遅延が

遅延は感じないが残像が酷い
4万近くも出してこれはない、っておもった235

IPSの幻影陣はしょうがない

どうしても４Kに比べてしまうから今売ってあるテレビだと汚く見えて買う気になれん
かといって４Kテレビってまだ高い上にでかすぎて買う気になれん
1年ぐらいまった方がいいのだろうか…とか1年後も言ってそうだな

昔の２D格ゲーをパソコンでやってるけど今使ってるモニターの遅延が16msだった
これならz8は２Dだと12msだし買ってもほんの少しだけ早いぐらいだな
今度店に見に行く時はz8メインに見に行ってみよっかな

GtGが1msでも表示遅延が結構あるやつだと意味ないんだよなぁ

格ゲーならJ8かW650Aって相場は決まってる

何言い出したんだこいつ

知障は黙れよ

23EN43V-BとGL2460HMって遅延の差はどんなもんなんでしょうか？

ヤバい

申し訳ないす自己解決しました

格ゲー用の32インチTV探してて今さらだけど中古で32ZP2買おうかなーっと思って良く調べたら
実際のトータル表示遅延は約0.95ｆって検証されてるのは見つけたんだけど>>33 に書いてある
・26/32ZP2⇒2Dの場合:約0.2フレーム　3Dの場合:約2.3フレーム
ってのは間違いだよね？※信号遅延のみの話
公式スペックでは0.2ｆなのは26ZP2だけで32ZP2は0.7ｆって書いてあったし
あとREGZAサポセンの回答は公式スペック調べて回答するしか出来ないって言われたのでアテにならんこともわかった

近々32W700Bが出るから待てばいい

BRAVIAって使ったことないんだけどこのスレ的にはどうなの？
どっちにしろしばらくは高そうだし人柱になるのはなぁ・・・
もしほんとに良い物だったら安くなるまで他の買って繋ぐかなぁ

格ゲーには適してない

そうなのか・・・じゃあパスだな
32S5か32S7あたり買って試してみるかな
今パナのプラズマ42インチ使ってるんだけど(型式忘れた)
自分みたいに32インチ探してて
使用感ｗでも良いから聞きたいってレスあったらまた書き込みます

>>426
BRAVIA は遅延が酷かったのでゲーマー全般から嫌われてるが、
少し前に劇的に改善されたらしく、
インパルスモードのある機種なら残像も消せるので、
MDT 亡き今、最強の可能性もある。
音ゲー環境スレでもたまに話題になるが誰も人柱になってくれないｗ

真面目な話、今プラズマなら、インパルスモード等の残像低減機能がないと
どんな液晶でもがっかりしかしないと思うよ。

>>427
おぉーそうなのか！情報thx
プラズマ良いんだけど家族兼用の42インチでちとデカイのと
格ゲー数時間やったら体力バーとか焼きついちゃうんだよなぁ・・・
ひどい時とかはPCの真っ白壁紙表示させたりして消さないと残っちゃうから面倒

とりあえずBRAVIAは情報待ちして32インチで安くて期待持てそうな32S5ポチってみます

>>427
ゲームに適した液晶テレビ124台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1391862093/

iiyama ProLite E2773HS-2って結構いいんじゃね？

遅延、残像はどれでも大差がなさそうだしIPS27インチに拘ることにする

sakoさんってE2420HDなの？
俺がゲームじゃ使えんと、買い換えようとしてる糞モニターなんだがｗ
ゲームでしばらく使ってないが、残像が酷いし遅延もそこそこあったと思う

ああいう人はゲームの時はブラウン管なんじゃないの

弘法筆を選ばず

>>434
すげえ頭悪そう

弘法にも筆の誤り

豚に真珠だろ

>>435
いまだにこのレスが理解できない俺こそが豚

豚じゃなくて単純にバカなんでは

まじか、解説頼む

多分『弘法筆を選ばず』の意味を間違えて解釈してた奴がドヤ顔で揚げ足取ったつもりのレスしたけど
傍から見てると何がおかしいか誰も分からないけど深い部分の間違いを指摘してるんだろう
って深い読み合いが発生してる

なるほど
そんな深読みができない俺、どおりで格ゲー弱いわけだ

弘法は筆を選ばなくても格ゲーでモニター選び間違えたら勝てるもんも勝てないし
練習にもならんだろ

予算7万円です。
なに買えばいいかな？

fs2333-a
これって0.05しか遅延ないのかw

>>445
今更買うのもって感じだけどね
俺は中古で1万円代だったからまぁいっかっていう

>>446
もっと良いのあるの？

HDブラウン師匠をお持ちなら、壊れるまで待つのもいいかもね

fs2333-aって前は新品でも2万ちょっとで買えたのにね

>>448
そのままだとPS4接続できのがちょっとなぁ
フルHDにも対応してないし

HDブラウン管は結構ラグあるよ
スルーモードある液晶のほうが優秀

久しぶりにやったら意外と悪くなかった＜E2420
当時はブラウン管からの流れで落差を感じてたのかも

あと意外と24でもデカイというか丁度いい
TVと違って縦横を削ってる影響だろうな・・・

>>451
地デジ以降のはラグあるみたいだね

>>451
君の使ってる液晶モニタは？

XL2420Tの遅延何フレですか？
０.５フレくらい？

んで結局オススメはどれ？
液晶TVとモニターそれぞれ教えてください

LGとかBENQの
1万程度で買えるPCモニターで十分

9 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 11:57:58.20 ID:lEbJi34N
■低遅延モニターランキング表
　Displaylag.com
http://www.displaylag.com/display-database/
　Playwares.com
http://www.playwares.com/xe/index.php?mid=monitorinput&sort_index=ex21&order_type=asc
　Squidoo.com
http://www.squidoo.com/top-20-gaming-monitors-by-input-lag

http://www.displaylag.com/display-database/
がテレビとモニター混ぜて表示してあるから分かるだろうけど
中身スカスカなモニターより低遅延なテレビなどない
チューナーその他分岐回路の迂回分遅れる

ブラウン管逝ったから4年前に買った3F遅延モニタ試したけど気持ち悪すぎわろた
たかが0.05秒程度なのに人間の感覚ってすげぇな

もう数年たつけどアーケードの筐体がブラウン管から液晶に変わったとともに
格ゲーもヌルヌル動く液晶向けに変わったりしたのかな？

鉄拳しかやらないけどブラウン管最後の5DRはキビキビ動くが、6以降はモッサリしてる。
それが物足りなく感じた気がした

DTMでも数msの音の遅れとかはっきり分かるらしいしね

家だとREGZA以外あり得ないな

最近はSONYも頑張ってるぞ、今更すぎるが。

つーか家庭用液晶テレビではブラビアの独壇場

やっぱ今の時代TVよりモニターのほうが格ゲーに適してるのか
特にREGZAか

パ池か？

42インチのブラビア買ったけど遅延は感じないがゲームにはでか過ぎた。

HDブラウン管が結構ラグあるってマジ？
俺HDブラウン管で格ゲーやらPS4で変換入れてFPSやってるけど
全然遅延感じないし、FPSでもかなり撃ち勝てるんだがこれ俺の実力だったのか…

HDブラウン管やめれば
世界最強になっちまうな

>>466
今の時代っていう、もうずーっとそうなんだけど

>>469
2000年辺りのBSまでのなら速いの多いけど地デジ対応辺りから色々挟むようになり遅れる。

貧乏人はGL2450HM以外あらず？？

XL2420TEってどう？
遅延が感じられなければこれにするけど誰か使ってる人いる？

GL2460HMよりは性能良いんじゃねーの？
売上ではこちらの方が上だけど

>>475
ありがとう
実はSTGに使いたいから縦画面にできるやつが欲しかったんだ
これにするわ

俺も気になってたんだが格ゲーをやる上ではGL2460HMとXL2420TEはどちらを買ったほうが良いんだ？
二つの性能の違いを教えてほしい

>>477そんな事よりモニターの機能すべてoffゲーム機側もすべてoffにしてみ。ケーブルはもちろん黄白赤な。

>>474は14日にそれの後継機のXL2420Zが出るのを知らないんだな・・・・・

ところでみんなスピーカーは何使ってる？
俺はロジクール製

>>479
何使ってるか聞いておいて自分はメーカー名しか言わないとか頭おかしいだろお前w

>>480
ごめん
Logicool Multimedia Speakers Z150

HDブラウン管がラグあるって聞くけど
画質の機能切ったりして普通のブラウン管に並ぶことはできないのか？
無知でスマソ

>>482
HDブラウン管でもピンキリ、後期は720p(D4)を1080i(D3)にアプコンする仕様に変わってるので
PS3のような720pで出力されるような機種だと液晶と変わらない程度になる。
逆に1080iで出力できる機種であれば液晶に対して優位に立てるのでメインがXbox360等であれば
一部地雷除き遅延はSD管程までにはいかないにしろ液晶よりは少ない。

>>483
なるほど　分かりやすくありがとう

PS4繋いで格ゲーやるのに適したモニタ・テレビはないものでしょうか
サイズは28インチ程度で

>>485とりあえずなんで遅延が発生するのか考えてみよーか。

格ゲーやるならべんきゅー買っとけばいいのかな？

問題ないで

>>486
考えました！
あと、残像も嫌い

EIZOのFS2434かBenQのXL2420Zどっちか買おうかな
スペック的にはXL2420Zの方が良さそうだが

144hzのXL2420Zは60hz基準の格ゲーじゃｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸかも

BenQで格ゲーならRL2455HMか今度でるらしいRL2460HTとかがいいかも

XL2420ZってMGSVとかそっち系じゃね？
まあ格ゲー以外にもやるゲームがあるなら選択していいだろうけど

俺も格ゲーならZのスペックはいらんかなと思ってTEにした。

う◯こみたいにラグるTVからXL2420TEに変えたら完全ヤック デカルチャー！
ただ、スピーカーついてないのまで調べなかった情弱の自分がしっと。

iiyamaのGB2488HSU-B1とBenQのXL2420Zはどちらかを買おうかと迷ってるんだが性能的にはどちらが上なの？

RL2460HT

格ゲー以外もやる予定ですので

最近の格闘ゲームはもう液晶適応で作られてるだろうから中間くらいの値段でまったりやれるやつで十分

ipsのモニタが欲しいんだけど、遅延があるのがなぁ・・

>>499
遅延少ないIPSにしとけ

ぶっちゃけデカいモニター買えば距離を離さざるを得ないので視野角は問題ない
IPSのメリットはほとんど生きなかった

モニター買うとしたら最低でも何インチのものを買えばいいんだ？
24インチでも大丈夫？

>>502
格ゲー目的だったらでかいほどいい
32でゲーセンくらいじゃなかったっけ

ゲーセン良く行くなら27位の低遅延液晶がいいやろねー、あんまゲーセンいかんなら24で充分だし画面把握しやすいから大きい画面よりやりやすいで。
FPSメインとかならまた重要視する性能とかサイズも変わるやろね

うちの環境だと幅を計算した結果24インチまでしか購入できないんだが、それだと格ゲーしづらいってこと？

充分だと思うよ、俺も格ゲーしかせんからfs2333買ったわ。
初めてアーケードでプレイしたら画面サイズでかくてやりにくかったけど。

24で問題ないよ
俺は奥行き70センチのPCデスクで遊んでる
うちの机は後ろ詰まってて奥行きこれ以上取れないから、30以上になると今度はでかすぎて見づらくなると思う
逆に配置的に近くで遊べない人はモニタ小さいと、細かい動きや文字とか見えないよね

サンクス
安心して購入できる

俺もfs2333欲しかったけど、もうどこにも売ってないんだよな
後継機？のfs2434はなんか微妙っぽいし

今はfs2333ーaになって売ってるねー、
材料費の高騰とかで実売価格で一万くらいあがっちゃてるから買いづらいよな〜、中身は全く同じみたい

fs2333-aも販売終了してるし、ネットや近場の店舗に在庫も残ってないんですわ

マジかそれは知らんかった、すまぬ。
ヤフオクとかになるのかな、保証は5年だし、何時間使ったかモニター表示でわかるから動作時間短いのとかもありそうやね

http://sp.biccamera.com/biccamera/www.pocketbic.com/bicbic/app/i?SCREEN_ID=bi041100

ビックカメラにはfs2333-a在庫あるみたいやで37584円で。買えんかったらすまんやけど

今丁度直販サイトで整備品出てるぞ
でも35000だったら2434を安い店で買ったほうが良いと思うけど

値段に糸目つけない場合はどれが最強なの？
本気でやるからそれ買うわ

>>516
東芝の4Kが最強
音もとなるとBRAVIAかな

使用用途によるけど格ゲーならHDブラウン管になると思うが状態良いの手に入れるのはきつそうやね。
fs2333使ってるけどたまにブラウン管でもやるけど目押しとか問題なくつながるから今時の液晶モニタで低遅延をうたってる奴なら問題ないと思う

値上がり前にみかかで29000円で買った俺は勝ち組
安く済ませたいんならレグザでいいんじゃないの
FS2333と比べたら1F遅れてたけど

fs2333格ゲーオンリーには良さそうだけど、普段使いにはどうなの？
ネット、2ch、電子書籍、動画、とか
IPSだから全部問題なさそう

高価なモニタ買うよりは、格ゲ用と普段使い用に
低価格のTNとIPSそれぞれ買ったほうが安上がりな気がしてきた

てかPCと同じモニタでやるの不便じゃね

FS2434てFS2333の後継機のクセに応答速度3.4msから4.9msになってるんだよなぁ
遅延は変わらんぽいけど

>>523 それは知らんかったわ〜
ただ良くなったかと思ってたわ。
今はfs2333使ってて久しぶりにモニターの自動色調補正機能いじったら凄い見やすくなったわ。格ゲーで使ってるがボヤけてるのがはっきりなったり、背景とキャラが馴染んでるのがキャラが見やすくなった。

>>524
設定教えてちょ

>>525 スパ4しかしてないから参考になるかわからんけど。ゲームモードでスマート設定はフルスクリーン、srは2で肌・文字は無効。SIはFPS（high）やね。
srは最低限きかしてボヤけるのをマシにして。SIのおかげで暗いステージでもキャラがめちゃ見やすいわ。

>>526
スマートインサイト？が数字なんだけど…
5でいいのかな

User設定だと数字やったかな。
5が一番強くかかると思う、俺的にはオススメやね。

俺はファイトスティックProを静音化してる、中にはウレタンスポンジギッシリやからなかなか静かやで

すまん、誤爆した m(._.)m

5にするとすげえガビガビ
こりゃきつい

32インチ以上
TNパネル
低遅延
こんなモニタありますか？

BDNQのM2700使ってるけど今の所違和感感じないな。
てか32インチなんてでかいのあるのか。
液晶でゲームするのに24でも十分すぎるのに。

マスター ◆x6fwjKD2AcUj 何コレ

レグザのS8シリーズはどうなのかな
ヤマダ電機で安かったから買おうと思ってるんだが

KOFマスターのコテだ知らないとかもぐりか？
有名だぞ。お前もリアル裏２ちゃんねるマスターの避難所に来い

S8は遅延酷くなってるよー
S7かS5のがマシ

うわあマスターとモニタ被りだ最悪
困ってないけど買い換えたくなる

何！別にいいだろみんなに自慢していいぞ？（笑）
ちなみにBENQ M2700はウメハラも使ったらしいな。
買った後知ったけど。
残像はともかくAMA切った方が若干ラグ少なくなる感じがする。
残像が嫌でBENQ選んだけど正直オフでも気にならんレベルb

やっと念願の業界最高値0.1fの42W800B買ったぞ
言われてるように遅延は全く感じない

ブラビアな優秀なんやなー、前は何使ってたん？

XL2420Z買った人いないの？

すまん、何もわからんのだがd端子のある薄型モニターでおすすめある？
箱丸の初期型買ったんだが、持ってるブラウン管にd端子繋げなくて困ってる
なるべく安いのがいいです

>>542
いるとは思うけど

いるなら遅延が何フレームか教えて欲しいんだよね

モニタ遅延の1msとか5msって1フレどころか0.5フレすら無いんだろ？
そんなに気になるレベルなのかね

1F=16.66666…msだから今時のモニター買えば何でも殆ど変わらん
むしろモニターだけ良いの買ってもマッドキャッツとか使ってたら相殺されるぞ

1msのモニタとかあるの？

1msとか5msって応答速度の話じゃないの
よくラグテスター持ちが貼ってくれてるデータの19msだかそんくらいのを信じてるけど

ガジェヲタの自己満足 or 雑魚がモニタや操作機器のせいにしてる
って見方しかしてないなぁ

それこそ例えばスパ4シリーズで言う所の
PP3000安定→3500安定とかに劇的に変わるってんなら喜んで高いの買うけど
結局上手い奴は何でやろうと上手いだろうしな

進んで遅延ひどいとされているのを買うアホは居ないし
新しいの買うんなら良いとされているのを買うかーってなるくらいで

ゲーセンの格ゲーのモニタがiiyamaのTNだったよ
意外過ぎたのが斜めから見ても全然色変わらないこと
最近のって視野角すげぇな
あと当然ながらラグは一切感じなかった
家でネット動画用途と格ゲー用途にTN、今の時代全然ありだね

>>551
何て品番？
他のメーカーと比べてどう？

どこのメーカーのでももう遅延はほとんど無いと考えて良いんかね

それは極端な考え

テレビは26ZP2でPCモニタは2420TEだけど、どっちでやってもPP変わらんかった。
いつも負け越すやつには負け越すし、勝ち越すやつには勝ち越す。

>>555
どっちも優秀なモニタじゃねーか

ほとんどの最近のモニタはラグ少ない
ipsもtnも楽がほぼ変わらなくなってきた
だったらipsのほうが良いのかね？
やっぱり違い有る？

違いがあるといえばあるけど体感できるかどうかは別の話
俺は体感出来ない自信がある

>>552
遅くなった
prolite b2776hdsってやつ
格ゲーはブラウン管でやってる他の液晶はわからん

・遅延が酷くない
・目に優しい
・ウンコリアパネル使っていない

この３点がモニタ選びのポイントだな

今月か
http://www.4gamer.net/games/194/G019491/20140725026/

格闘ゲームモードってFPSモードとどう違うの？

遅延0fついにきたか！？

もしXLシリーズにも遅延0f付いてきたら歓喜

>>561
こいつは楽しみだ
TNだとこいつが鉄板になりそうだな

遅延ってメーカーサイトに記載されてないのね

HDMIパススルーって表示遅延0Fってこと？
だとしたらめちゃくちゃすごいってか格ゲーにはこれしか無いって状態になりそうなんだけど

あ、違うか
モニタでのプレー映像を更に別モニタに出力する時に遅延がないってことで
格ゲーをただやる時にはメリットはないのか

HDMIパススルーって単純に分配器いらないってだけなんじゃないんですかね？

普通に家でやってる人には恩恵は少ないね
イベントとか配信とかにはいいかも

3万以下でこれなら余裕で買った方が良いような

格ゲーを普段からやってる人からすると
ある程度のモニタは持ってそうなもんだから
劇的に変わるわけでもないのに3万はちょっと高いなぁ、って感じじゃないかな。

IPSで1msとかだったら飛びつくんだろうけどさ。

1〜2万くらいなら買ってたな

使い道があるなら安いんだろうけどな
普通の格ゲーマーにはいらなすぎる

PS3に使えないのがちょっと

キャプチャできないだけで普通に使えるって認識だったんだけど違うのか

キャプチャとps3に使えないってなにが違うんですか？

キャプチャ使えないならPS3メインだとGL2460HMで十分な気はする
スペックは確かに上だけど価格差が
それにRL2455HMが安くなるだろうし

>>575
HDCPの話か？
PS3普通にいけるらしいぞ
4亀で出来ないとは記事にあったが大人の事情なんだろうな

BenQ「RL2460HT」レビュー
http://www.4gamer.net/games/194/G019491/20140731082/

端子よくわかんないんだけど、最近のゲーム機のd端子とhdmiはついてるのかな？
hdmiはついてるみたいだが

RL2460HTの価格は24kか
悩むなー

ウル４と一緒にFS2434注文したわ
今、使ってるのは７年前に15kで買ったBenqのE2220HDだから、どれぐらい変わるのか楽しみだわ

E2220HD 5.0ms TN
FS2434 4.9ms IPS

遅延に関しては変わらんね。
視野角が広くなってモニターが大きくなるくらいしか違いは感じ取れないと思う。

>>584 2424は画像処理がすごいから、かなり変化感じるんじゃないか、前の世代のfs2333でも画像処理で暗い所みやすいから役立ってるわ〜

TNで構わないならRL2460HT買っておけば良かったのに
それかIPSが良いならオクでRDT235WX

>>584
4.9msとか5.0msって何？

16.7ms=1フレーム
1ms=約0.06フレーム

つまり5msは約0.3フレームの遅延がある
で合ってるよね？

Sonyの42インチ遅延0.1fの買ったけど、なんか動きが重い。飯山の1fの方が軽い、詐欺だろこのメーカー

W650A？

>>589
ゲームモードにしてない臭い

>>584
それ遅延の数値じゃなくて応答速度だろ？

>>591 ゲームモードですよw箱の設定ですかね？

>>593
ゲーム機の方は関係ない
42W800Bならまだラグテスターの結果が出てないので最悪地雷かもしれんな

>>589
>>593
型番くらいかけよカス

もし変な質問してたらすまんが、応答速度と遅延って本当に関係あるのか？
>>588の計算で行くと、
EIZOのFS2434は応答速度4.9 msで「約0.3フレーム」の遅延があることになるが
公式のうたい文句では、遅延は「0.05フレーム未満」とあるんだが…

>>596 0.05は内部遅延やろ、
機械が内部で処理するのに遅延して表示するのに遅延するから。
応答速度＋内部遅延が表示される遅延になると思うで。
4.9もGtoGやから場合によってはもっとかかるやろな〜

>>597
今レグザ42J8の公式ページ見てたら、
0.2フレ遅延の注意書きで（パネルによる遅延を除きます）って書いてたんだけど
なるほどそういうことなんだね。ありがとう。

BenQのRL2460HTはその内部遅延の数値書いてないけど
内部遅延って表示の遅延に比べたら微々たるものっぽいみたいだから
やっぱこっちの方が格ゲー向きなのかな。
でもPCの3枚目のモニタとしても使いたいしIPSのFS2434と迷う(-_-;

>>598
格ゲーは残像目立つとかなりうざいからその２つならRL勧めるよ
IPSの綺麗さは魅力だけどね

>>598 fs2333を愛用してるがかなりいい液晶やけど、2434はちょっと応答速度遅くなってるしな〜、ＲＬがいいかもね。

俺は格ゲーしかせんから27インチのTLパネルの応答速度早いのがほしいw
23インチはすこし物足りなく感じる。

レスありがとうございますm(_ _)m
>>599
そっか…じゃあRL2460HTにしようかな。

>>600
600さんもRLの方がお勧めなのね。
23インチだとそうだよねえ。
自分も大きいのでやりたくて最初は無理してレグザ買おうかと思ってたけど
このスレに来てほんとよかった。

お三方、マジで助かりました。

わざわざ無駄に高いRL2460HTを買わなくても
動画配信とかしそうにないだろこいつ

応答速度は残像に影響してて遅延とは関係ないって認識だったんだけど違うのか？

>>602
たしかにHDMI OUTが要らないならRL2455HMでいいのかも。
ところで、逆に配信しそうな奴ってどんな奴？

>>603
どっちも関係あるよ

>>604
いや、そういう用途で使うなら質問する時に言うよな、って思って

>>600
27インチで応答速度が速いのだと、格ゲーに不要の144Hzリフレッシュレート対応で割高なものか
それ無しで安いけどフリッカーフリーも無いものしかないみたいだね。
iiyamaのG2773HS-2がフリッカーフリーだったらよかったのに。

>>607 フリッカーフリーでなくてもPCメガネつけてるから目の疲れは大丈夫やと思うんだけどねー、
VS278QとかHDMIも2箇所あるから気になってる。
イイヤマは安定して良いものだしてるしな〜 なかなか悩む。

27型以上でとりあえずこれにしとけば間違いないってモニターありますか?

音ゲーもやるのでPS2も使えるモニターだと良いです

>>609 PS2視野に入れるなら、D端子あるのになるからRDT272WXとかになるんじゃないか。
モニターやとほかに何あるやろ

その条件ならレグザはどうかな？
J8シリーズとか50G9が遅延がマシみたい。
D端子は残念ながらないけどS端子はあるよ。
この中で一番小さいのはJ8の42型。

あ、ゲームとPCのモニタ兼用？
なら向かないね…

>>610
アマゾンでびっくり価格になっててちょっと笑っちゃいましたw
良さそうですけど探すのが大変そうですね

>>611
27以上って書きましたが部屋が8畳なので27〜32型で探したいところです
PCでも用途によっては使えれば良いかなって思ってます

勘違いしてる人いるけど
応答速度に関係してるのが内部遅延ね

FS2434の例で言うと
応答速度が4.9msなので内部遅延は約0.3フレーム
パネル遅延が0.05

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/eizo_fg2421.htm#lag
これ見ると飯山のG2773HSのトータルラグが12ms
公式スペックだと3.4ms（GTG1ms）
ひょっとして公称値ってあんまり参考にならんの？(´・ω・｀)？

公称値は参考程度でいいよ
遅延は計らないとわからない

遅延知りたいなら海外サイトに頼るしかない

初心者なんだが1msと4.9msの0.25フレームの差があると感覚が結構違う？

結構は違わない
違う

全く感じないってことは無いってことか

>>614
応答速度ってのはパネルに電圧がかかってから色が変わるのにかかる時間で、
内部遅延とはまったく関係ない。

>>615
実際の遅延＝内部遅延＋パネル遅延＋応答速度。
GTG とかいうのは応答速度なので、残像具合の参考にはなるが、
遅延の参考にはならない。
低遅延を売りにしていると内部遅延を公表することもあるが、
パネル遅延はわからないので、結局 >>616。

画質重視でipsパネルにしたけど、動きの激しいゲームだと残像が結構気になるな

>>622
なんてやつ？
応答速度よくないやつじゃね？

>>623
EIZOのFS２４３４、応答速度は4.9ms
ちなみに前に使ってたのはBenQのXL2411Z、TNパネルで1ms

気になるとはいっても、残像のこと意識しないで見ればそうでもないかも

>>624
そこは所詮IPSってところか
前のTNでは残像とか気にならなかった？
逆によくなったとこは？

>>625
TNのときは残像は気にならなかったな
IPSは最初は画質と視野角が良くて感動したけど、１ヶ月もすれば慣れて何とも思わなくなった

やっぱりガチで格ゲーやFPS系のゲームやりこむならTNが無難だろうね

>>626
絶対変えてると思うけど一応、ゲームモードにしてるよね？

そこまで敏感に気になるならブラウン管にすべき

じゃあ現在HDブラウン管テレビを製造してるメーカー教えろ

昔だったら格ゲー用のTNとそれ以外用のIPSとか使い分けるのもよかったけど
今はTNでも普通にきれいだからあえてIPSを選ばなくてもいいんだよ
もちろん何人かが同時にモニタ見る機会があるのであればTNにする理由はない

昔の高級TNは綺麗だったけどな
それより今の廉価TNがいいというのなら見てみたい

液晶の応答性で残像感が違ってくるけど最近のAUOのVAはいい線行ってると思うぞ

【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機53【XBOX361】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1395107955/

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part57
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1401136216/

【遅延】格闘ゲー適したTV/モニタを語る【残像】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1349511304/


他にある？

1msや5msの遅延の違いなんて大したことねーだろとか思ってたけど、
実際にプレイしてみると中段立てなくなるし、対空も全然出せなくなった

>>634
何から何に買い換えたの？

>>634
ウル4とかだと相当気になるね
ギルティでもまあまあ気になるけど
格ゲーにIPSは無いなと思った

それって応答速度だけの問題じゃなくね？
内部遅延もだいぶしてて、それで中断立てなくなってるんだと思うわ

○○○や○○○の○○の違いなんて大したことねーだろとか思ってたけど、
実際にプレイしてみると○○○立てなくなるし、○○○も全然出せなくなった

応答速度は仕様見りゃわかるけど内部遅延は載ってないんだよな
海外のレポ見るしかねぇ

三菱から、買い取ったのか？
アイ・オー・データ、最新ゲーミングPCをTGSビジネスデイに出展
超解像技術「ギガクリア・エンジンII」を搭載

http://www.iodata.jp/news/2014/information/gameshow2014.htm?utm_source=iomail140910

FS2333持ちだけど壊れて、買おうとしたFS2434の仕様見て落胆、
わざわざFS2333の二台目を中古で買ってしまった俺
ちゃんとした後継機出してくれれば多少高くても買うぞ

>>641 修理ださんかったん？俺も使ってるけどFS2333は五年保証やろ

>>642
ワロタ
マジで知らなかった
手元に壊れたのあるから修理した後オクに出そうかな
サンクス！

12月頃にps4とい一緒にモニタも買おうと思うんですけど格ゲーに適したモニタでオススメ教えて下さい

せめてもう少し条件絞れよ

12月ならまだまだ先の話だな

>>644
格ゲーのみならBenQのRL2460HTでいいんでない？
格ゲー専用でこれ使ってるけど全然問題ない感じだよ。ラグの少なさは海外サイトで検証されてるし。
PCとかテレビにも使うならTNパネルは糞。ほんと糞。
IPSやVAに比べて発色はめちゃくちゃ悪いし、おなじみの超狭視野角。
買う前に最近のTNは良くなってるって意見いくつか見かけたが全然駄目だわｗ

絞るって値段とかですかね？

>>647
ご丁寧にありがとうございます
完全格ゲー用に使おうと思います
なのでこれでいきます
値段は2万3千くらいなのですね！
ggxrdと一緒に買おうと思います
ありがとうございます

>>647
完全同意

ちなみに他用途でも使う人は中古のFS2333がいい
FS2434は黒歴史

>>647
昔の高級TN並に良くなってると思って買おうと思ってたけどやっぱり駄目なのか
俺も便キュー辺りに行くかな
AUOパネル評判いいし

FS2333-A展示処分25000円で確保できた
3800Hだったから少し汚れてるけどまあまあお得かな。

>>651
おめ
2333は名器だけど時間が多すぎるような？

fs2333は5年か3万時間保証やから大丈夫じゃないか、俺もfs2333使ってるけどゲームにしか使ってないから2年くらいで2000時間くらいやな。
仕事で使ってるEIZOのフレックスキャンは12000時間くらいやけど問題ないから当たり外れあるやろうけど個人的にはエイゾー好きやな〜

>>652,653
あり。
メインはL997で、表示領域追加とPS3接続用だったから時間はあんま気にしなかったわ。
寿命までに超高精細JDIパネルが来ればいいんや…

いくらくらいのモニタ買うのが普通なんだ？
モニタに2万って高い？

あとみんなどこで買ってる？
Amazonでいいんかな

>>655 2万くらいなら高くないと思うけど高いならゲームにしか使わんとかなら
BENQの入門モデルでもいいじゃないか？
映像はともかく遅延とかは許容範囲やと思うで

税金が日本に入らんとか気にせんならAmazonでいいと思う、俺もAmazonばっかやな

>>655
今は2万ぐらいが最低ラインな気がする。
それ以下だとTNなのにGtoG2msみたいなのしかないんじゃない？
1msのやつとどのぐらい違いが出るのか知らないけど。

ドット抜け保証がなくていいならアマゾンとかNTT-Xとかでいいけど不安ならツクモとかだね。
今年ドット抜け保証付けてBenQモニタ2枚買ったけど、結局どっちも大丈夫だった。
EIZOとかイイヤマのスレとかも見てたけど最近ドット抜けの話あんまり聞かないなあ。

>>656
さんくす！
ゲームオンリーなので入門編も見てみたいと思います
保証とかの面でアマゾン以外もありなのかなー？って思いましたがアマゾンで大丈夫そうですね！
税金とかは気にしないのでAmazonにしますｗ
ありがとー！

>>657
なるほど
今だと2万くらいのラインなのですね！
それ以下だと性能も若干？かなり劣ってしまうと

ドット抜けとかあるんですね…怖い
でもドット抜けくらいなら許せそうだからAmazonで良いかな？
確率も低そうですし
一応安心のためにツクモ？とイイヤマもチェックして値段見比べてみます！
ありがとー！

格ゲーにしか使わないならいくらでも安いのはある

でも2万と1万じゃ全然ちがうっしょ？

お前が使うならどれも同じだわ

さすがに違うんじゃねーのか？
同じtnだとしても発色その他も

とりあえず店行っていくつか実物比べてみてくればいいんじゃね？
気になる人ならTN、VA、IPSの違いくらい商品ステータス見なくても違和感くらい感じるでしょ。
で一番気に入ったタイプの液晶チョイスしてあとはカタログスペックつき合わせて商品選定。

部屋のモニター、１つにしたいから
TVでなんかいいのないかな・・・

レグザの40J9Xか50Z9Xあたりがいいんじゃね？
公式だと遅延10msって書いてあるし。

やっぱレグザ１択って感じか。
ありがと。

わざわざ店行って見比べるとか
まじめか！

>>666
遅延10msってきつくね？
TVだとそれくらいが普通なの？

レグザの公式に載ってる遅延のとこに＊パネル遅延は除くって無かった？
だから公式で10msと言ってもそれ＋パネル遅延だぜ

J9XとZ9Xにはその表示なかったしレグザ最速って書いてあるからトータルラグだと思う。
廉価モデルの50G9なんかは3ms＋パネル遅延だけどね。
BenQのRL2460HTが海外の検証サイトでトータル10msだから東芝の公式が本当ならそれと同等。

>>671
俺も東芝のサイト見てきた
トータルで10msとかならかなりいいね

検証サイトってドイツのやつ？
あれ見方難しいんだよな

eizo使ってる奴いる？

144hzって必要かな？
オーバースペックだからいらないかな
格ゲー以外もやるとした60じゃきつい？

>>674 ゲームではfs2333、仕事ではフレックススキャン使ってるわ。
フレックススキャンは12000時間越えても今は問題なし。FS2333は格ゲーにしか使ってないけど遅延は感じないからサイズ以外は満足してる。

>>675 格ゲーしかしてないからなんとも言えんけど、PCがスペック足りてるならxl2420zでいいんじゃないか？画質は少し劣っても総合性能は高いし格ゲーにもFPSにも向いてる。

>>676
最近FS2333買ったわ
使用時間100時間もいってないやつが2万ちょいだったｗ

２３３３いいなー。２４３４なんて買わなきゃよかった

>>679
残像気になる？
結構売れてるみたいだけど、応答速度を前と同じにしとけばさらに人気あっただろうにね。

>>678
おーうらやま
最も格ゲー向きに思えるから良いね
評判も良いし

オクだと稼働時間書いてないのばっかだな

>>682 意図的にかくしてないのもあると思うし、質問すればいいんじゃない？

PS3の内部遅延2フレームって液晶の特性に合わせて意図的にやってるんじゃなかろうかと最近思うようになった(´・ω・｀)
違うの？

遅延してるのスパ4シリーズだけらしいから、ソフトウェアの問題じゃねーの？
処理落ちとは別だろうし。

スト4は最初からラグ内包させてるって有名な話やん

FS2333すごいな
週1でゲーセン行くエンジョイ勢だけど、ゲーセンと全く変わらん
ブラウン管と交互にやったけどわからん
言い過ぎかもわからんけどほんとに変わらない
遅延が感じられない

EIZOはなんで応答速度落とすような馬鹿な真似をしたんだ。
FS2333と同じなら便器なんて買わずにFS2434一択だったのに（怒

>>688
もう応答速度や遅延は十分って事で方向性変えたって事か、
後継じゃない亜種としてFS2434を出した、ってとこかな
いつか出る次の機種が出たらわかると思う

ASUS VXシリーズVX238H-P
これいいのかな？

GL2460HM安いな
こっちがいいかな？

ASUSの奴は何故超解像もどきとオーバードライブを同一機種に詰め込んでくれなかったのか
上に挙がってる機種に限らずモニターのヘッドホン端子ってやっぱ期待出来ないよね・・・？

スレが伸びないな

fs2333が正当後継機種だしてくれればいいのにね

>>694
来年夏くらいには出して来そうだけどねー
Xrdとかには間に合わないな
アイオーのがどんなもんかは気になる

三菱のMDT231WG使ってる人いますか？
これの遅延について調べると、一般のブログと4Gamerの記事で書かれてることが微妙に違うような気がしますがどちらを信じるべきでしょうか？

http://otameshi3gou.blog58.fc2.com/blog-entry-258.html
MP0のスルーモードが一番低遅延
MPモードは2が一番負荷が大きく、1や3であっても多少の負荷がある

http://www.4gamer.net/games/124/G012414/20101208032/
MP1と3の遅延はスルーモードと大差ない（最大で1フレーム）

要約するとこう書いてあるんですが


http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1011/
あとちなみにこの記事では格闘ゲームはMP1＋スルーモードの併用が（遅延に関しては）一番と書かれています
ここを信じるのがいいのかな？

>>696
まず、モード２は補間処理のため非常に大きく遅延するのでアクションゲームは無理。
モード３は最後の一瞬だけ光るので画面全体で一律約１フレーム遅延。
モード１とオフは画面の上下位置で微妙に違うが、
最速なのはオフで、モード１だとバックライトスキャニングのタイミングで
オフと変わらない位置と微妙に遅れる位置があるはず。

ただし、残像についてはモード３がほぼ皆無なのに対し、モード１、オフと増えていくので、
せっかの MDT なんだし、残像優先で選べばいいんでないかな。

>>697
MPモード2や倍速CPなんかはおおよそ把握してます
残像感極小＆遅延少（1フレーム）なのがモード3、残像感少＆遅延中（2フレーム以上）なのがモード2、残像感中＆遅延極少（1フレーム未満）なのがモード1、残像感大、遅延さらに極少（1フレーム未満）なのがオフで
総合的にモード3がいいってことですよね？

ちなみにオフっていうのはMPモードオフ＋スルーモード有効と解釈していいんですよね？（MPモード1、3もスルーモード併用ですか？）
またMPモード3＋スルーモード有効でもバックライトブリンキングや超解像などは効果あるのでしょうか？

>>698
前半はそれで合ってると思う。
>>697 の最後のは書き方が悪かったかもしれないが、モード３が絶対という意味ではなく、
ゲームによって自分が許せると思える残像具合から考えればいいかなと。
モード３は暗くなりちらつくというデメリットもあるし。

スルーモードは、全部オンなのが前提。
画面サイズ変更や PinP が使えなくなるだけで、画質面への影響はないはず。
唯一インターレース時に 3D I/P 変換がオフになるのが劣化といえば劣化だけど、
遅延の元なので仕方がないし、ブラウン管ライクで自分はむしろ好みだったりする。

>>699
ありがとうございます
インターレース云々はプログレッシブなら関係ないですよね
PinPもデジタル×デジタルは元々不可ですし

>>700
PinP は、HDMI 同士ではできないけど、DVI-D と HDMI でなら可能だよ。
まあ、スレ的にはあんま使い道ないけどｗ

hdmiスルー使ってる人おる？
やっぱやべえの？

IOから三菱の新型出たけど遅延具合的には

FS2333＞IO新型＞FS2434

こんな感じだな
何でこんな昔の機種を抜けないんだろ

>>703
遅延ってどこを見て比較したらいいの？
FS2434より低遅延なら現行のIPSモニタだとアイオー一択って感じになるのかな。
応答速度も3.2msみたいだし。

>>704
現行だとIOしかないね
基本的には応答速度と内部遅延を見たらいいよ
ただ実際の遅延はスペックに書いてないから海外のレビューを参考に
FS2333と2434はレビューで数値以上の差があったしね

レビュー待ちで、悪くなきゃ買うかな

FS2333を買わなかったのが悔やまれるわ

>>707
新品だと結構な値が付いてるけど中古なら安く買えるよ
俺は使用時間が100時間以内のほぼ使ってないのを一月前くらいに2万強で買えた
ドット抜けとか傷も一つもない

GL2460HM
遅延何ふれですか？

一番低遅延のｐｃモニタはなんですか？

>>710
VG248QE

TNならXL2420Zでいいんでないか

アイオーの新型がFS2333より性能良かったら買い替えたかったんだが
何年使えばいいんだよ

アイオー新型は人柱の報告待ちか
三菱の流れを汲むとは言ってもまだ様子見だな

おまえらどこの店で買ってんの？

>>715
尼かネットで安い店
あとはヤフオク中古

店頭かamazon

IOの新型の予約が始まってるがいつも通りAmazonは安いな
税込で店頭予想価格(税抜)下回ってるじゃねぇか・・・

>>718
安いけど今年初めにこれくらいで出てればね
今更この性能じゃ逆に高い

Amazonでええんか
尼でかおう

Amaも最初は\43000くらいだった気がする

尼の価格変動見たら予約段階でもそこそこ動いてんだな

NTT-Xは予約特典とかないのかな

Amazonて保証あんのか？
こわくねーか
店舗保証もつけられないし

Johsinで買えば

>>725
どこよそれ

保証なんていらなくね？
初期不良なら交換すればいいし、ドット抜けは仕方ないし
どういう時に使うの？

>>727
知らない
けど保証は絶対付けろってこのスレに書いてあったから

楽天市場にJohsin webってあるだろ
ここで買えば楽天ポイント相当つくぞ

構わなくていいだろ

>>729
知らんかったー優しい人ありがとうございます！！！

>>729
こういう名前のパクり店舗あるとか流石楽天

>>732
なんのこつ

大手のジョーシンはJoshinだろ

どういうことや？
楽天市場に何でJoshinがあるの？
普通にJoshinでええやん？？

頭悪いのか？
通常のネットショップとは別に楽天市場店も併設なんてどこもそうだろ
楽天で買えば楽天ポイントがつくし楽天カードで支払えばもっとポイントがつく

RL2460HTってレビュー全然ないんだけどお前ら誰も買ってないんか、

>>647

だからノジマも楽天店つくれよ

東芝のレグザのB3シリーズなんですが、32V型だと、遅延が0.2フレームとあります。
↓
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/b3/function.html

これって本当でしょうか？
0.2フレームとなると、感覚としてはほとんど遅延がゼロになるでしょうか？

>>740
その約0.2フレームの低遅延というのは
「※映像処理による信号遅延時間です（パネルによる遅延を除きます）」とのことです。
ちなみにEIZOのFS2434の内部遅延は0.05フレーム未満です。

ちなみに40G9は約1フレーム（約17msec）の内部遅延と公式にありますが
その海外モデルと思われる40L3400Uのトータル遅延は28msecだそうです。

PCのデュアルモニターにRL2460htを中古で安く買った、思いのほか安かったけどbenＱは値段高くなりにくいのかな。
格ゲーのみでfs2333使ってるけどそっちと交換して使ってみる予定。

>>743
いくらだった？

>>744 送料、手数料こみだと14500円くらいかな。

>>745
安いね

安売りならんねぇ

安売りでFS2333やるなよ
オクで買った新品25000円より下回るなよ

モニタってみんなどこで買うてんの
通販とか怖いんやけど

何が怖いんだ？楽天のJoshin webで買えよ
新品は安いし楽天ポイントも2〜10倍貯まるぞ
中古ならソフマップ楽天市場店でもいいけど

>>750
RL2460HTは売ってないんだな
ショック

なんでショックなんだ？
有名どころで全般的にもっと安い店いろいろあるじゃん。

確かに何処でも通販なら一緒やろうし安い所で良い気がする。
最近RL2460HTを手に入れて格ゲーにしか使って無いけどいいモニターやね。
電源とかモニター調整のボタンは押しにくいけどBlack eQualizerをオフにしたら色合いはまともになったし、前はfs2333使ってたけどRL2460HTに変えても遅延は感じない。

>>753
遅延は感じないって2460のが遅延少ないんだけど
TNと同じくらいの遅延って2333の性能やばいな

>>754 詳しくはないけど、応答速度は遅延に影響しないんでは？ サイトではfs2333の遅延とかかいてないからどうなるのかと思ったけどRL2460HTでいい感じ

俺もRL2460HT買ったからもう当分モニタ買わないけど
低残像のLCD-RDT271XPBが気になるな。アイオーのやつ。
PCとゲームで併用するならIPSがいいしリモコン便利なんだよなあ。

RL2460HT並みかそれに近い遅延の無さで27以上の大きさのモニターってさすがにないかな？

RL2460HTのトータルラグは10msec。
ASUSのMX279Hは9msec、BenQのXL2720Zは10msecだがもう売ってないな。
レグザ40J9X以上のモデルは10msecらしいが
メーカー公称だから本当のところはわからん。

>>753
保証てどうなん？
いらんの？

初めてモニタ買うんですけど！
モニタにはるフィルムって必要でしょうか？

>>759 ドット欠けで交換できるかは店によるとは思うけど。初期不良、保証期間内なら普通の故障は保証きくのは店で買うのと同じと考えたらドット欠け程度は気にしないなら通販も有りかなっと俺は思ってるな

>>760 俺はいらないと思ってるな〜、
モニター高いのでなければ本体2~3万とかでシートが7000円とかする場合もあるし。
気泡なく貼るのも難しいしねw

>>762
サンクスです！
いりませんかね！
ありがとうございます！
埃とかもありますし長時間みるので目にも優しいかなと…

>>763 タブレットとか直接さわるなら絶対貼るんやけどな〜。
ほこりはたまに払えばいいし、目の疲れはPCメガネがオススメ全く疲れなくなったわ〜。個人的な意見やけどね

>>764
ああー眼鏡かぁ
いいっすね！
俺も眼鏡にしますｗｗｗ

>>761
サンクス
なら良いかね
安い通販で保証つけんで買うわ
あー楽しみ
実際にドット抜け見つけた奴っていねーんだろ？

いつもドット欠け保証つけて買うけどあたったことないわ。
まあ、格ゲー専用にするならドット欠けなんか5個あっても気にならないだろうな。

２万ちょいくらいで27インチのモニタ探してるんですが遅延とかよくわかりません
この3つならどれが格ゲー向きでしょうか

GW2760HM　BenQ　GtoG4ms VA　
274E5QHSB/11 Philips 5ms IPS
VS278Q ASUS GtoG1ms TN

モニタが壊れたので新しいの買おうと思ってるんですが
ＬＧの22M45VQと上で上がってたbenQのRL2460HTで悩んでます。
（それか中古でもFS2333が良い？）

ウル４メインでＰＣと共用使ってるのですが、
遅延度合いが最優先重要事項です。
画面は小さい方が状況把握できるのでサイズ的には小さいＬＧくらいの方がいいのかな？と傾いてます。

どちらがいいのか、それとも同じ様な値段で他に遅延の少ないモニタがあるのか？
アドバイスしていただけたらありがたいです。

>>769 fs2333とRL2460HTを使ってるけど遅延的には体感は変わらないかな。
ほんの気持ちRL2460HTがコンボつなげやすい気もするし気のせいだと思うレベル。
ゲームだけでつかうならRL2460HTをすすめるけど、ほかでもつかうならfs2333かな。
fs2333がRL2460HTに対してのメリットは色、リモコン、スピーカーの出力ジャック、視野角。
デメリットは価格、中古、HDMI外部出力。
ウル4では応答速度の差は感じない。

1フレーム＝約16.7ms。
http://www.displaylag.com/display-database/
↑のサイトでBenQ見てもASUS見ても公式でゲームのことに触れてるようなモニタだと
ラグの少ないもので9ms、多くても13ms。4msの差はフレームに直すと約0.24。
FS2333も似たような遅延だろうからRL2460HTと体感は全く変わらないんじゃね？

LGのやつは2フレぐらい遅延する可能性が大いにある。

>>770>>771
benQにしようかと思います。
アドバイスありがとうございました！

俺はパソコンで普段使うのとパソコンゲーの為にFS2333使ってる
格ゲーは昔のbenqを1万円弱で買ったの使ってる

画面って大きい方がいいと思ってたけどそうでもないんだな。
42ｲﾝﾁから27ｲﾝﾁに戻したら操作が軽く感じられたわ。

ブラウン管使ってるんだけど遅延ないのかな？

>>775 基本的には遅延すくないけど、ブラウン管も末期には高画質回路乗っけてたり、D4端子あってもそのまま出力しない分遅延あったりするからな〜。
D4のまま出力する機種も少しはあるみたいやけどね。

ブラウン管って遅延あるのか
知らなかった
ブラウン管でゼロなのは応答速度？

>>777 基本的に古いブラウン管は高画質回路もないしね、応答速度もゼロではないよ、液晶とかと比べ単位が違うくらい速いけど。

>>778
なるほどね、認識が違ったみたいだ
つってもゼロといってもおかしくないくらいだから遅延なしってよく言ってるみたいだね

>>772
今ベンキュー買うのはバカ
マジで
どう考えても映像一択

てかさぁ
おまえらrl2460htが良いとか勧めてるけど
fs2434のほうが良いんだが？

>>781
そう思うならどの点でより格ゲー向きなのか書こうか

>>779
持ってる720p直のD2000の場合はD2とD3が高画質化回路通りD3に関しては一番低遅延のビューリックス筐体よりは少ない
D4は一番低遅延な変わりに画面一杯拡大すると保存状態の良いビデオテープ再生してるかのような画質になる

結局ＩＯのRDT241XPBって人柱いないの？
ラグがマシなら安いし1台欲しい

>>784
安い？
FS2333より性能低いのに？

RL2460HT買おうと思ってたができれば27インチがいいからやっぱりGW2760HMにしよっかなって思ってるんだけど、やっぱ遅延気になるかな？

イイヤマだかの27インチって3万切るわりに応答3.4mのGtG1mとかでカタログスペックは良さげに見えるけど話題にあがらないのは何かあるの？

>>786
GW2760HMも高速には違いないから気にはならないとは思うが個人差あるだろうからなんとも
多機能で少しでも高速なRL2460HTを買うか
大画面でVA方式のGW2760HMにするか
好みの問題かな

>>787
それ144Hzのちゃう？
コンシューマだと性能活かしきれないんじゃね
TNで1msならASUSの25ｋ切ってるしなぁ

>>788
なるほど 27の方も十分高速ならそっちにしようかな
サンクス

お、タイムリーな話題
俺もRL2460HTかGW2760HMで迷ってる勢
この二つの画質の違いって結構明確にでる？

PC兼用だから多少遅延を犠牲にしても
GW2760HMいっといたほうが快適かなあと思ってるんだけど
大して画質に差がないならやっぱ遅延少ないRL2460HTいきたい・・・

>>787
TNならどれ選んでも一緒

>>791 GW2760はVAパネルやで

RDT241XPBはRDT235WXと
内部はほぼ同じと見て良いんじゃないか。たぶん。

しかし見ないうちに大分値下がりしたなw

モニタ買ったんだけどドット抜けの確認ってどうやってすれば良いんだろう、pcとモニタをケーブルで繋ぐとか？
パソコン無いと無理？

>>792
知ってるけど？

GW2760HMって名前からしてGW2750HMの後継だよね？
http://www.displaylag.com/display-database/
↑でGW2750HMのラグが11msとあるから
もしGW2760HMが同等ならRL2460HTとの遅延の差はわずか1msということになるよ。

FS2434ってダメ？
できるだけ低遅延な方がいいけど五万以下で普通に新品を入手可能なやつがいい

>>797
ダメじゃないよ
ただこれより良いやつがあるだけ
また半年から一年で映像に戻ってくるかもだけど

日曜のWECGのウル4日本代表決定戦はEIZOのFG2421使ってたみたいだね
低遅延（多分）、VAパネル、応答速度1ms未満
と、ここまでは最高なんだが
23.5型の微妙サイズ、HDMI端子は1つ、リモコン無し、モニターアーム取付不可
これでは6万5千円も出せないなｗ
PCでFPSでもやらない限りは。

>>799
60Hz 入力時の遅延は並以下みたいだよ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1401068845/37
37 ：不明なデバイスさん ：2014/08/14(木) 10:27:44.49 ID:Gwpw/79l
俺用メモ
ttp://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=212
ラグテスター1080p@60HzによるFG2421のラグテスト

Turbo240オフ
Top　　22ms
middle 26ms
under　30ms

turbo240オン
Top　　28ms
middle 28ms
under　28ms

あと、応答速度も「モニター全体として」なんていうメーカーの謎表記に騙されちゃ駄目。
普通に平均 8.4ms ある。
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/eizo_fg2421.htm#gaming

まじかΣ(ﾟдﾟ;)
すっかり騙された

もうEIZO終わってるよな

2333は名機の癖に糞やすい

結局なに買えばいいのかわかりにくいスレ

駄目元で質問させてほしい
昔の型の話で悪いんだが
IOのLCD-AD191XB2ってのをPC用モニタとして使ってんだけど、
これはゲーム用としてはどうなんだろ?
やっぱり遅れまくり？
誰か使ったことある人いるかな？

>>805
5msなんで遅れまくりってことはないけど
格ゲーやるならちと厳しいかもしれん

>>806
なるほど、ありがとう。
一般的なユーザーからは高い評価を受けてるみたいだけど、
格ゲーマー視点の遅延に関するレビューが中々出てこなくて困ってたんよ

7年前のかw

PS3だと解像度が対応してなくて
モニタ側のスケーリング処理で遅延起きるかも？

>>807
大抵のゲームなら大丈夫なんだろうけどね
買い換えなら
TNだとRL2460HT
IPSだとRDT241XPB
あたりかな

RL2460HTは所有しててハッキリとオススメ出来るけど
RDT241XPBは触ったことなくてカタログスペックのみの判断

あとPC併用でネイティブ144も必要ならオススメは別の機種になる

GL2750HMの値段が上がったしHDMIが2つのほうがよかったのでEW2740Lを
購入したけど満足だわ、ギルティギアが捗る、弱いけど

>>810
なるほど、サンクス

RDT241XPBは発売後一気に値崩れしてるけどこれ大丈夫なのかよ・・・

最初が高すぎただけじゃね
まだ下がるかもしれないけど待ちきれずに昨日ポチった
Amazonの在庫数に煽られました、はい

尼は３万切る勢いだしもうちょい様子見よ

>>811
俺は6段
2333で頑張ってる

>>816
まだネットは20戦くらいしかしてないｗｗｗ

机にモニタ3台置いてるけどメインおよびサブのうちの1台は1920×1200未満の解像度は考えられない。
1920×1200でIPSで格ゲーにも向いてるやつがあればなあ
通常の位置からアケコン膝に置いて格ゲー用モニタに体向けると机に引っかかるんだよ…

日記に書こうね

PCとの併用も考えるとある点で妥協するしかないんだよな

1台に限定すりゃそうだろうけど、今の時代用途によって使い分けても5万もいかないしオススメ
1台だったら2333くらいか

>>820
144がいらないなら RDT241XPBでいいじゃん
144ほしいならTNしかないわけだし

2333売ってくれよー映像さん

いや、新しいの作らせろよ

今のEIZOに何を期待してんだ...
2333出したときですら三菱の234に劣っていたというのに

どうせオーバーシュートするから3.4msとかもそこまで意味無いよ

格ゲーを2333でやるんだったら基本OD強じゃないの？

ソニーが格闘ゲームに最適な低遅延液晶テレビを発売してるぞ
http://www.sony.jp/bravia/game/

PS3・PS4との相性もバツグン

四万で買える一番低遅延なのはどれ？

>>829
TNの好きなやつ買え
IPSならFS2333

KDL-32W700Bが欲しい

>>828
kdl-42w800b
ってそんなにいいのか・・・・

>>828
ソニー東芝は未だZP2超えのテレビを出せないでいる
東芝は自分で出した商品超えられないとかしっかりしろ、って感じ

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 106枚目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1411992120/

そもそもテレビでゲームする時点で遅延で妥協してる証明だからな

前も同じこと書いたかもしれないが
知識無いときにレグザをあと1クリックで買うところまで行ったが踏みとどまってよかった。

格闘ゲームしかやらないならPCモニタでいいけど
他のゲームやるときはPCモニタより大きいテレビがいいしなぁ
人によるんじゃないの

ＴＶ、ゲーム、ＰＣ

この３つ全て１つのモニタですませたいんだよ！
しかも大画面で。

そうなるとＴＶしか無いのだが
ろくなのねーしな。

あと何年待ったらいいんだ？
もう６年は待ったんだがwww

いやPC兼用なら大画面でする必要ないし、近づけば23型でも十分だろ
テレビが大型なのは適正視聴距離がディスプレイの対角線の3倍必要だからだぞ
4K画質のゲームなんかないんだしそもそも1080Pで出力できるゲームすら少ないのに、仮に画面から50センチ以内の距離から40インチ以上のテレビでゲームやったところで720Pなんか粗く見えるに決まってる
お前はPCするときもわざわざ画面から2〜3メートル離れるのか？

>>838頭固いってか悪そうだな

どこがだよ？むしろ理屈にかなってるだろ
大画面を50センチ以内の距離で見てるやつがいたらそいつこそ頭悪いわ

>>837
チューナーつければマルチモニタでいいんじゃね

コンポジット端子が欲しい私はどうすればいいですか

>>837
ろくなの無いは言い過ぎ
ZP2以下のPCモニタも多い
三菱が撤退してなかったら差は拡がったんだろうけど
三菱→IOで足踏みしてしまった
IOが今後性能を伸ばせる保証もない

>>842
アップスキャンコンバータ使うかコンポジ付きモニタ買うかだな
古いモニタだけど便Qの2700HDは便利だった

TVの方が音は良いんだよな。
モニタを使い分けるとスピーカーの位置が問題になってくるし。

てすてす

格ゲーやレース、FPSに最も適しているテレビは、
「残像」とう現象そのものが存在しないNeoPDPしかないと思うのだけど、
今はそれ以上の物が出てるのかね？

46インチのモニタでプレイしてる時より
17インチの小さいモニタでプレイしてる時の方が操作ミスが少ない
画面でかいとキャラの動きが速く感じてしまう？

でかい画面は格ゲーには不向き
見なきゃいけない範囲が広がるだけだからね
近めなら23くらいがベストだし、遠めなら27でもいい

三菱はそれなりによかったがIOが組み合わさってプラマイゼロって感じになったな

液晶の技術がどれだけ進んだとしても、プラズマの性能に並ぶことはないだろうね

ゲームはリビングに置いてるから格ゲーやるときだけ
ソファーの前のテーブルにBenQのモニタ置いてるな
PCデスクでやるためにわざわざ本体移動するのは手間だからなぁ

benqのe2200hdが中古で4000円くらいだったけど、これは買いなのかな…
それともケチらずにgl2450hmあたりを買うべきなんだろうか…

e2200hd持ってるけど、中古で４０００円は微妙な気がするな
状態がほぼ未使用品とかならいいかもしれんけど

>>854
むむむ、悩ましいのう…

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405956737015/

けっこうお買い得価格

amazonでFS2434どうするか迷ってる間に
なんか凄い勢いで在庫なくなっていきよった

>>853>>854
特定の製品に限らず液晶モニタの中古買いはギャンブルな気がする
前の持ち主の使用時間によって寿命が大きく変わるし、
（思い込みかもだが）使い方によって色目の癖がついてるような気がする

>>857
回転の速い商品なら入荷1,2ヶ月でもすぐに補充さる可能性が微レ存
年明けたら円安の影響受けっかもしんないけど

　　　　　　　　／⌒ ´：：：：：： ｀｀-、
　　　　　　　　/；；；；；；；；；；；；；；；；；-,
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>>857
残像もパネル遅延もないNeoPDPをおすすめする

某所で10万だったけど42W650A買ってとりあえず満足した
言われてるようにテレビでは最速

>>862は標準的なGtG2msモニター経験者？
もしそうなら使用感違いあるか聞きたい

標準的とは

今はどれが定番なの

FR2002WHWというよくわからないモニタをゲーム用に使ってたんですが、この度WiiU購入したんでフルHD対応かつHDMI端子のあるモニタを探しています。
23,24インチでいいかな、と思いつつモニタまで少し距離があるので27型も視野に入れてる感じです。
予算は怒られそうですが頑張っても25000円が限界です。
今のところGW2760HM、GL2460HM、VX239Hあたりが候補に挙がっています。
用途はスマブラ、PC繋いでの音ゲーなどですのでとにかくなるべく遅延が少ないものを希望してます。腰据えてやるので視野角などはあまり気にしてません。
これがおすすめ、これはやめとけなどあれば教えていただきたいです。

PC繋いで音ゲーなら120Hz以上のじゃないと意味ない
ホントに遊び程度だったら遅延少なめのどのモニタでもいい

回答ありがとうございます。
BMSやるんですが調べたらLR2って120hz出せたんですね…知らなかった
といっても使ってるのはオンボードのノートPCですし120hzモニタはオーバースペックかな、とも思うのですが……このような環境でも120hzの恩恵って受けれるんでしょうか？

さすがに音ゲーの話はスレチとしか
ネイティブ144で低遅延を両立させてるモニタって無いからな

>>868
そういう遊びみたいな環境ならTNのどれ選んでも変わらんよ
格ゲーもそんな感じだけど現行で買いやすいのはGL2460HMか

すみません、いつの間にか音ゲーの話になってましたが中心用途はスマブラなので…。
それならやはり60hzで十分そうですね。
GLシリーズのどれかでいこうかな、という考えになってきました、ありがとうございました！

どっちにしろここ格ゲ板なんで
まあ60Hzで十分だと思うよ

ジャスティンモデルはどう？

TN60hzでRL2460以外選ぶ意味がわっかんねーーー
1msを妥協するやつはIPS使えたわけ

2人プレイする事があるならIPSの方がいいかもしらんね。

FS2434にせずRL2460HTにしたことは若干後悔してる。
VAの古いモニタでやってもあんまり違いわからんし
これならリモコン有りにしておけばよかった…
ただ、PS3派なもんでHDMIパススルー出力はかなり良かった。
最近は録画してないけど。

安く手に入ったからRL2460も気に入ってるけど、前はFS2333も使ってて今液晶買うとして同じような値段ならFS2333を買うやろなー

rl2460買ったけど、画面上と下で若干色が違う
上の方がやや色が濃くて下の方がウスい
こんなもんなん？

TNはみんなそんなもん。
自分の姿勢と画面角度上手く調節しい

TNはなるべくでかいの買って距離離して使用すると気にならない

格ゲーにでかいモニタって逆効果だろ

自分も気になったけど最初だけだったな
このサイズぐらいからTNは苦しくなってくるのかも

格ゲーでFS2434使ってる人いたら感想教えて〜＞＜

>>882
今2434買うは"ない"

>>881
大きいの使わんとゲーセンの感じが出ないんで…

>882 FS2434で鉄拳andウル4勢だけど、残像が気になるからXL2430買うか悩み中。PCも組み直したし、144hzで探してる。60hzのinputlagが10msらしいからFS2434がどうか知りたいところです。

2434ってそんなたわけなの？
ここ見てないなら買っちゃってたかも

>886 ウル4なら気になる。好みもあると思いますが。

144Hzのモニタを60で使うと、かえって内部遅延や残像感が増すようだ。
最近のは改善されてるのかな？

残像たくさん出る液晶で残影拳使えばかっての餓狼伝説を再現できるぞ
残影拳無双

>>885
ありがとう！
RL2460HTにして正解だったのか…(ﾟдﾟ;)

>>888
改善されてない
遅延にこだわるのなら
60は60で、144は144で
別々にモニタ用意する必要あり

今の定番ってなんなの？誰か詳しい人頼む！

TNならRL2460HT
IPSならRDT241XPB

ありがとう！

TN　IPSって何・・？

ド素人の俺が答えると、
・TNパネルは発色が悪くて視野角も狭いが、応答速度が速い＝残像が少ない
→FPSや格ゲーなど素早いゲーム向き
・IPSパネルはTNの逆
→素早いゲームしないならIPSかVAがいい

格ゲーで素早くないやつとかあるのか？
とりあえずFS2333では残像は気にならないよ
OD強で

やるゲームにもよるか
俺の場合はGGXrd

多分ないと思うが…
てかよく読めよｗ

DOA5やるなら発色の面で断然IPS
どうせ対戦しなi

それは言えてる

DOAなら大型テレビでやる

893の教えを参考にして検討してたら
RL2460HTのAmazon価格が日没辺りに一割程上がって哀しみに包まれた
為替の影響でけー。ずっと値上がり傾向だ

怖いお兄さんに教えてもらったのかと思った

舐められちゃいけない的な

>>893
ああこれがジャスティンモデルか
ジャスティン好きだし欲しいな

TNだったらそれにこだわる必要ないよ
わざわざ最新のを選ばなくてもどれも応答速度同じだから
benqの型落ちで1万円代前半とかのでいい

型落ち買うならフリッカーフリーかどうか確かめとけよー

3万円代でいいモニターないかな？
やっぱり32000円出してEIZOのやつかな？
安くていいのがあればBenQでも構わないのだが

格ゲー目的だけなら、>>907にもあるように１〜２万円のTNモニタで十分

>>910
格ゲーならそれでいいのか
サンクス
尼で探してみるか
ストファ系よりマブカプ系の対戦アクションタイプの格ゲーを主にやるのだがな

まあTNでも新しいのは画質が良くなってたりとかするけどな
格ゲーやるだけなら大した差ではない

PS3とかで720p出力する場合、
適当なモニタだとスケーリングで内部遅延増えそうなんだけど。

いまさらPS3もないのかな

>>913
俺は機種はPS3までしか持ってない.

PC机によくあるキーボード置くところみたいにアケコン調度良くおける机ないものか
モニタと一緒にいい感じのを買いたい

>>915 前はXAC-1なんてものもあったね、こだわってる人はメタルラックで自作したり。俺は机の高さが57cmくらいの低めの机使ってるわ、アケコンの天板の高さまでが64cmとアストロ筐体と近い感じにしてる。

>>915
アケコンは高さあるから、キーボード用より机の高さとの兼ね合いが難しそう
構造は簡単だから、見た目や強度気にしないなら自作も可

イイ机ないなー

ビュウリックスの寸法測ってホームセンターで板買って来て切り出して
筐体型のテーブル作った人とか居たな

膝置きでええがな…

すまん忘れてくれ

なんでダンボールを有効利用しないのか
座ソファにダンボール＋あぐらが一番いいだろ

腰には最悪だがな

普通の学習机でよいぞ
奥行き90cmあるやつ

>>922
ミニテーブルでいいだろ。段ボールって貧乏臭いなあ。誰も来ないのか？

縦シューティングも好きなんで、ピボット回転
付いてるの探してるんだけど・・・・

「RL2460HT」
買うなら
「XL2420Z」
の方がいい？？

情弱なんで、他にいいのがあれば
ぜひ教えてください

TNの縦置きってどうなんだろうって常々思う。
視野角的に。

>>926
TNで縦シューはあかん
上見えん
大人しく241XPBにしとけ

>>926
ピポットほしいならアームつけたらええ

>>928
＞上見えん
そうなんですね。
あ、アームか、なるほど。

相談してよかったです。

現時点では
241XPB　＋　アーム
なんですね。

尼で見てるんだけどBenＱだとどれが安くていいんだ？

>>931 Amazonでも前に比べ結構値上がりしてるから中々オススメできん、予算があるなら買えるもの買えばいいし3万くらいだせるならbenQいがいでも結構選択肢増えそうやね。

>>932
35000円は用意するわ
これなら買えるだろ？
どれがいいんだ！
ほとんど遅延が５msだけど

応答速度…

>>934 241XPBかRL2460HTでいあおんじゃないかー、RL2460HTはAmazonでも結構安いし実際に使ってるがウル4では不便はないで

>>934
無知ですまんかった
5msって応答速度か…学習した。ずっと遅延かと思ってた
>>935
ウル4は特にやらない。
やるのはＤＯＡ、アルカナハート、ブレイブルー
おっ、 241XPBはスピーカーもついてるのかしかもＥＩＺＯと来たか
イヤホンを延長して使うから別に関係ないし

今の液晶はだいたいスピーカーついてるけどおまけみたいなもんやから別途用意する必要あるかな。
241XPBはエイゾーじゃないよ

>>937
間違えてたよく見たらI-O DATAだった　恥ずかしい
ＥＩＺＯだったらよかったなぁ。

>>937
スピーカーって5千円のでも充分？

age

>>93俺はAmazonで3000円くらいで評価高かったやつにしたけど充分やと俺は思ってるね。
スピーカーとかもこどわるとキリがないからコスパ重視にしたわ、音楽を聞くわけでもないしね

>>941
ガラケからですまんが
3000円でもいいのならちゃちいイヤホンを延長しても大丈夫だね

>>942 使ってみてイヤホンに満足できるならいいとおもうで、満足できんようならその時に考えたらいいんじゃないか？

>>943
レスすいません
そんとき考えます
昔のテレビデオのスピーカーも平気だったし

>>938
もうEIZO終わってる

俺はわずかに聞こえればいいからRL2460HT内蔵のスピーカーでやってるわ。
PC用はオンキヨーのGX-77M使ってるけど
これにPS3繋いだら当然いい音になるけどなんか打撃音うるさくてやめた気がする。

音も重要な要素ではあるけど、音質が必要なわけではないからな

なんかbenqのモニタ高くなってんなー
買う時期逃したかな

>>948 AmazonではRL2460HTは高くないよ、他の安い価格帯の液晶はかなり上がったよなー

>>949の言うとおり
2万8000円くらい出せばBenQは買えるぞ
シューティングやるなら縦にも対応だから4万以上はするけど

60Hzならどのテレビでもいい
オリオンの安物でも

最高目指すならREGZA1択

iiyamaやBenQのゲーミングモデルって、何で入力系統少ないんだろうね
ゲーム用途ならHDMI端子が4つぐらい必要だろ（ＰＳ3、4、箱○、箱ONE）

>>952
HDMIのたくさん使えるようにするの買いなさいな
1500円で売ってるからさ

セレクターって、遅延あるんじゃなかった？

あるね
差し替えで対応するしかない

そーいやPS4ってHDMIしかないんだっけ？

PS3なんかもVGAが付いてなくてびびったよ。あと16:10とか…
先に買ったのが箱だったから、対応してるのが普通だと思ってた。

まー古いモニタだったし、おかげで買い換えのきっかけにはなったけど。

というか次世代全部HDIMのみなのか？
今知ったわw