売上互角だがDOA5＞鉄拳TAG２な件について
売り上げ互角だが、面白さ、エロさ、敷居低さにおいて
ＤＯＡ５が圧倒的に鉄拳TAG2より優位に立っている
ＤＯＡ５が圧倒的に鉄拳TAG2より優位に立っている
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 20:48:22.76 ID:YqmC4A1g0
今世紀最高の神ゲーＤＯＡ５をやろうぜ！
鉄拳ＴＡＧ２？捨てちゃってよ
鉄拳ＴＡＧ２？捨てちゃってよ
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 20:51:34.15 ID:TMsc+r1I0
鉄拳７でるまでＤＯＡやる
６からタッグになっただけじゃねえかよ 鉄拳タッグ２は
６からタッグになっただけじゃねえかよ 鉄拳タッグ２は
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 20:52:41.69 ID:nGFaBqTbO
アケで稼動してない格ゲーなぞやりこむ気はおきないな
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 20:53:49.64 ID:oZviUkmm0
そうそうDOAは怖い上級者がいないよ
初心者たちは安心していいよ
初心者たちは安心していいよ
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 20:57:36.71 ID:YqmC4A1g0
鉄拳TAGはＴＡＧ制の為、
操作キャラが増えた為、覚えること２倍
分からん殺しも２倍でダメダメ
操作キャラが増えた為、覚えること２倍
分からん殺しも２倍でダメダメ
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 20:58:52.67 ID:ZFXSSPgs0
売上互角なのか
感動した
感動した
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 21:28:25.18 ID:GSwXtVIZO
キャリバーも鉄拳も情けないな
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 21:38:08.37 ID:jL/JFxsp0
3D格ゲーやらないけど鉄拳以外は技の動きがカマキリみたいだろ
バーチャはまだまともそうだけど
バーチャはまだまともそうだけど
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 21:41:40.41 ID:4S8mSxiGO
>>4
そのアケで過疎ってたタッグ2がなんだって？
そのアケで過疎ってたタッグ2がなんだって？
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 21:47:56.53 ID:tjHBLIjS0
売上もゲームも鉄拳のが上だよ
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 21:58:49.49 ID:2GklcfZk0
ゲーセンで稼動すらできないエロゲーがなにいってんだ？
鉄拳とＤＯＡじゃ
世界的売り上げみればにみれば像とアリぐらい差があるんだが。
身の程を知れ。ｗ
鉄拳とＤＯＡじゃ
世界的売り上げみればにみれば像とアリぐらい差があるんだが。
身の程を知れ。ｗ
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 22:41:32.90 ID:w9gJ6eUI0
ＤＯＡ売上出たのか？
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 22:45:08.44 ID:e6tLS3a80
まだ出てないだろ
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 22:50:37.88 ID:KaBIW5Lx0
鉄拳の連中がDOAに絡む様子を見ると
高校生が小学生にケンカ売ってる様で寂しいな
高校生が小学生にケンカ売ってる様で寂しいな
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/02(火) 23:11:26.89 ID:z+XoH3db0
売上は明日だろｗ
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 00:29:43.47 ID:lhFjUajT0
まさかの売上互角
DOAが伸びたのか、鉄拳が落ちたのか
DOAが伸びたのか、鉄拳が落ちたのか
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 00:37:03.27 ID:qL/dw6CsP
DOAは初動だけでほぼ終わるのかな？
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 00:49:42.99 ID:hOILdYhGO
鉄拳はオフ層離れたの何気に痛かったな
繋がってるのと繋がってないのであのサービスの差は酷すぎるだろｗｗｗｗｗ
わざわざ繋げる奴なんかほとんどいないだろうし
あんなのいくら鉄拳ファンでも俺がオフ層なら絶対に買わん
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 01:34:06.84 ID:IGT0AaNg0
DOAすげー気になるけどフレ100人中誰一人やってないのが怖い
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 09:09:21.40 ID:uTv6Z0Oy0
どっちもコマンド表見ただけで買う気失せる
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 10:12:11.98 ID:wUlL/kPR0
コマンドがめんどくさい？
そんな奴が何の用だ
そんな奴が何の用だ
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 10:58:08.96 ID:jB28rOyn0
3D格闘はほとんどダメじゃないか。
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 13:04:56.20 ID:JY7zzdEA0
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 16:04:49.62 ID:GwvgRtdT0
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 16:49:57.78 ID:OKn1o1YsO
DOAはコマンドいっぱいあるが鉄拳やバーチャと違ってコンボなんてなんの意味もないからな
逆に決まった連携なんてやってたらカモられる
その場その場の状況見て毎回技変えないとDOAでは戦えない
逆に決まった連携なんてやってたらカモられる
その場その場の状況見て毎回技変えないとDOAでは戦えない
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 16:52:47.70 ID:Hs+p+VWh0
購入する動機が声優とおっぱいというのが大半を占める作品に並ばれたんだな
原田は
セクハラで消された板垣が原田を嫌っていたけどこういう時代か
原田は
セクハラで消された板垣が原田を嫌っていたけどこういう時代か
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 16:53:30.33 ID:FteALcg00
で、DOAのラグは改善したの？
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 17:08:35.28 ID:jB28rOyn0
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 17:32:24.85 ID:/myjXucR0
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 17:43:39.49 ID:oQ0rnNwn0
>>30
そうだな。エロ道のだよな？
そうだな。エロ道のだよな？
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 17:49:14.32 ID:jB28rOyn0
>>31
それならＶＦとかの方が難しいことになるだろ。
それならＶＦとかの方が難しいことになるだろ。
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 18:04:32.55 ID:zKu/+L1u0
ねぇわ
ＤＯＡの操作の簡単さは２Ｄ含めた全格ゲーの中でも
１、２を争う簡単さだ
後は技性能把握してカウンターとって投げか浮かせを択るのが基本だし
そういう下手な人でも出来るところを目指したゲームなのは
開発インタビュー見ても明白
ＤＯＡの操作の簡単さは２Ｄ含めた全格ゲーの中でも
１、２を争う簡単さだ
後は技性能把握してカウンターとって投げか浮かせを択るのが基本だし
そういう下手な人でも出来るところを目指したゲームなのは
開発インタビュー見ても明白
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 18:06:23.32 ID:FteALcg00
で、ネット対戦のラグ状況下でもそれは保てるの？
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 18:09:23.06 ID:GwvgRtdT0
ID:FteALcg00
SC5信者なんてここいる？ｗ
SC5信者なんてここいる？ｗ
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 18:11:25.37 ID:FteALcg00
ラグ関連の質問に答えられなくて悔しいの？
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 18:14:38.52 ID:jB28rOyn0
SCVの数少ない自慢できるポイントだからな。
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 18:19:48.70 ID:GwvgRtdT0
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 19:03:09.89 ID:Vom1SmHaO
バーチャはFSのみやってない、鉄拳はTAG2進行形、DOAは4までやりこみ、5少しだけやってるけど読み合いの面白さは
鉄拳＞バーチャ＞DOA
だわ
ただ鉄拳は今作TAGになって読み合いが深化したから面白いのであって、鉄拳がシングル戦なら
バーチャ＞鉄拳≧DOA
かな
鉄拳＞バーチャ＞DOA
だわ
ただ鉄拳は今作TAGになって読み合いが深化したから面白いのであって、鉄拳がシングル戦なら
バーチャ＞鉄拳≧DOA
かな
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 19:15:37.16 ID:GwvgRtdT0
読み合いとか上級者（）の話はどうでもいいわ
初心者には関係ない
初心者には関係ない
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 19:25:30.46 ID:JY7zzdEA0
なぜいきなり初心者目線の話に持っていかないといけないのか
エロ目的で買ったDOA豚が難易度もある深い格ゲーに仕立てあげようとしてたのに失敗しててﾜﾛﾀ
エロ目的で買ったDOA豚が難易度もある深い格ゲーに仕立てあげようとしてたのに失敗しててﾜﾛﾀ
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 19:49:26.21 ID:n6HzBaoL0
売上げなんて知らんが
エロそのものを目的とした人間が多数のDOAと比べることに意味がない
DOAはオンライン周り悪くてラグも酷いって文句多いようだけど
タッグ2買ったガチ勢はマッチング遅いのが不満なくらいで
ラグなく色んな人と対戦できるオンを評価しているし楽しんでいる
ほんとに無駄な比較
エロそのものを目的とした人間が多数のDOAと比べることに意味がない
DOAはオンライン周り悪くてラグも酷いって文句多いようだけど
タッグ2買ったガチ勢はマッチング遅いのが不満なくらいで
ラグなく色んな人と対戦できるオンを評価しているし楽しんでいる
ほんとに無駄な比較
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 19:51:09.17 ID:GwvgRtdT0
DOAの売りはみんなでわいわい出来る
他の格ゲーの上級者（）の偉そう面見なくでいい
あとエロエロ言ってもなんもダメージにならないよ
硬派鉄拳（）も必死だろｗ
他の格ゲーの上級者（）の偉そう面見なくでいい
あとエロエロ言ってもなんもダメージにならないよ
硬派鉄拳（）も必死だろｗ
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 19:55:44.69 ID:GwvgRtdT0
【TTT2U】鉄拳タッグトーナメント2 Part77
848 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2012/10/03(水) 13:26:53.51 ID:JY7zzdEA0
まどかはおれの嫁
硬派鉄拳（）ユーザー
848 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2012/10/03(水) 13:26:53.51 ID:JY7zzdEA0
まどかはおれの嫁
硬派鉄拳（）ユーザー
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 20:00:10.22 ID:FteALcg00
正直スレ違いで煽ってすまんかった
でも、同じ３D素手格闘でもお互い求めるものが違うんだから、
スレタイの不等号は何とかせんとね
でも、同じ３D素手格闘でもお互い求めるものが違うんだから、
スレタイの不等号は何とかせんとね
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 20:02:20.71 ID:JY7zzdEA0
>>44
おいやめろ
おいやめろ
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 20:04:56.30 ID:/C0G8LPHO
DOAやってる奴とか見たことないんだが
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 20:06:19.61 ID:o4jE3Yv90
アケのバーチャ２からやり込んでて鉄拳もソウルキャリバーも好きだけど
読みあいの面白さは
バーチャ＝DOA＞＞＞＞鉄拳
読みあいの面白さは
バーチャ＝DOA＞＞＞＞鉄拳
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:39:09.73 ID:qL/dw6CsP
DOA5初動
PS3が6万、箱が1.4万
PS3が6万、箱が1.4万
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:40:26.45 ID:VDg28Xl5O
鉄糞逝きました～(笑)
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:46:14.08 ID:qL/dw6CsP
初週だけなんでなんとも言えんが負けるとはなぁ、
箱は鉄拳より売れると思ったが
3D格ゲーの売り上げがこんなものなのか
発売近くて食い合ったのか
DOA5 鉄拳TT2
PS3 66,586 68,827
360 14,811 5,635
箱は鉄拳より売れると思ったが
3D格ゲーの売り上げがこんなものなのか
発売近くて食い合ったのか
DOA5 鉄拳TT2
PS3 66,586 68,827
360 14,811 5,635
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:46:59.45 ID:CgRCxatUO
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:50:05.95 ID:RdJufL8S0
テックソｗｗｗ
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:53:39.75 ID:RdJufL8S0
あ、てっぷんか(笑)
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 22:58:17.98 ID:XeLlknvz0
どうせ初週だけで最終的に抜かれるよ
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:00:03.52 ID:0iDp5gq30
鉄拳２ 1,088,069
鉄拳３ 1,186,119
鉄拳 TAG TOURNAMENT 457,339
鉄拳４ 318,920
鉄拳５ 317,357
鉄拳６ 239,278
鉄拳 TAG TOURNAMENT2 99,254
バーチャファイター２ 1,417,034
バーチャファイター３tb 280,401
バーチャファイター４ 541,973
バーチャファイター５ 97,321
DEAD OR ALIVE ２ 469,241
DEAD OR ALIVE ３ 217,149
DEAD OR ALIVE 4 108,618
DEAD OR ALIVE 5 74,877（初週）
鉄拳３ 1,186,119
鉄拳 TAG TOURNAMENT 457,339
鉄拳４ 318,920
鉄拳５ 317,357
鉄拳６ 239,278
鉄拳 TAG TOURNAMENT2 99,254
バーチャファイター２ 1,417,034
バーチャファイター３tb 280,401
バーチャファイター４ 541,973
バーチャファイター５ 97,321
DEAD OR ALIVE ２ 469,241
DEAD OR ALIVE ３ 217,149
DEAD OR ALIVE 4 108,618
DEAD OR ALIVE 5 74,877（初週）
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:01:55.76 ID:awz9sHzM0
>>55
鉄拳がDOAなんかに初週抜かされること自体異例なんだけどな
鉄拳がDOAなんかに初週抜かされること自体異例なんだけどな
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:12:30.30 ID:Xp4p4EK2O
タッグになる度に馬鹿みたいに人減るな
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:20:22.83 ID:qwPt3PF+O
>>54
鉄粉wwwww
鉄粉wwwww
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:20:57.61 ID:W7iCEX2G0
両方ともいいゲームだよ
でもお手軽さでDOAかな
ロード短いのもいい
でもお手軽さでDOAかな
ロード短いのもいい
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:32:44.15 ID:ES56w9+9O
俺は原田とはそれなりに付き合いがあるが鉄拳は嫌いだな
1～6全て嫌い
後神谷の作るアクションも嫌い
大神とかDMCとか何で評価されるのか理解できないね
1～6全て嫌い
後神谷の作るアクションも嫌い
大神とかDMCとか何で評価されるのか理解できないね
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:35:14.06 ID:okRW+kIK0
＞1～6全て嫌い
なんだ、ただのアンチ鉄クソ荒らしじゃねーかよ
消えろ。そしてシネ
なんだ、ただのアンチ鉄クソ荒らしじゃねーかよ
消えろ。そしてシネ
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:48:10.81 ID:mVxI8E1D0
>>51
これ見るとシコ勢の割合は箱の方が高いみたいだな
これ見るとシコ勢の割合は箱の方が高いみたいだな
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/03(水) 23:53:17.72 ID:W29eMKJU0
>>61
サングラス買ってやろうか?
サングラス買ってやろうか?
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 00:18:47.89 ID:J7P8UwKU0
鉄拳マジかよ
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 00:22:35.10 ID:us4TTxmN0
アケみりゃわかるだろ
鉄拳の聖地と呼ばれた池袋サファリですら誰も座ってない
鉄拳の聖地と呼ばれた池袋サファリですら誰も座ってない
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 00:53:47.29 ID:Viej+Y4W0
結局のところ格ゲブームなんてスト4系列がちょっと当たっただけで他は目くそ鼻くその爆死か
P4Uも結局売り上げの割にオンが盛り上がったわけでもなし
P4Uも結局売り上げの割にオンが盛り上がったわけでもなし
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 02:49:50.97 ID:Xo/x+a+sO
エロフィギュアと同じじゃねえか
フィギュアは立体として残るが糞エロ格ゲーなんて一ヶ月で中古屋行き
ごつい男しかいない格ゲーだったらやるのか！て話だよ
フィギュアは立体として残るが糞エロ格ゲーなんて一ヶ月で中古屋行き
ごつい男しかいない格ゲーだったらやるのか！て話だよ
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 02:58:00.58 ID:Yw6VVtuk0
売上げの差を気にしなきゃいけないのはバンナムやコエテクであって
俺ら格ゲー版の住人が気にすべきなのは
格闘ゲームとして満足できるものだったかどうかだろ
DOA買ったガチ勢はオンライン周りやラグ等の対戦環境に満足してんの？
それくらいオンラインに人いる？
タッグ2に関しては
マッチング遅いのが不満なくらいでラグがほとんどないしおおむね好評
いつでも対戦相手に困らないくらい人はいる
ので割と満足できてるが
俺ら格ゲー版の住人が気にすべきなのは
格闘ゲームとして満足できるものだったかどうかだろ
DOA買ったガチ勢はオンライン周りやラグ等の対戦環境に満足してんの？
それくらいオンラインに人いる？
タッグ2に関しては
マッチング遅いのが不満なくらいでラグがほとんどないしおおむね好評
いつでも対戦相手に困らないくらい人はいる
ので割と満足できてるが
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 03:02:46.43 ID:SIzMY5PY0
カプコンの罠だ！
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 03:03:04.08 ID:o0/3XTWx0
>>69
順番待ちうざいんで、ランクマッチしかやってないが普通に対戦相手に困らないぞ。
同じ地域で試合数不問でまったく問題ない
でも頻繁にプレイヤーみつかりませんみたいなのが出てくるんでそこはボタン連打で
また再検索してるけど。
順番待ちうざいんで、ランクマッチしかやってないが普通に対戦相手に困らないぞ。
同じ地域で試合数不問でまったく問題ない
でも頻繁にプレイヤーみつかりませんみたいなのが出てくるんでそこはボタン連打で
また再検索してるけど。
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 03:16:47.04 ID:KYzgj8h60
そもそもDOAはガチ勢いない
オンは完璧じゃないけどそんなに悪くもない
敷居低さ+エロさ+初心者的にの面白さ
それで十分
オンは完璧じゃないけどそんなに悪くもない
敷居低さ+エロさ+初心者的にの面白さ
それで十分
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 03:20:31.35 ID:o0/3XTWx0
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 05:21:30.36 ID:b7JMgFh80
3Ｄゲー全部爆死だろこれ
底辺の争い乙すぎる
底辺の争い乙すぎる
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 05:51:04.84 ID:MN38XHLcO
DOAはDL版も割と売れそうだよねえ
エロ目当てだけど店で買うのに抵抗ある人とかが落としそう
エロ目当てだけど店で買うのに抵抗ある人とかが落としそう
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 05:54:51.78 ID:CALk3VVS0
3Dのエロ動画と格ゲーを足して二で割ったようなゲームだしお得感はあるからな
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 06:29:07.21 ID:t9AIL7jV0
うう～ん、元々鉄拳の方が好きだったけど、空コン偏重が酷過ぎて、もう無理だな。
はっきりツマランと思う。
ＤＯＡも今回は打撃に偏重してきて、ＤＯＡ的な楽しさは衰えたかも。
なんか、ＶＦや鉄拳が勝手に落ちぶれて、注目受けるようにはなったがｗ
はっきりツマランと思う。
ＤＯＡも今回は打撃に偏重してきて、ＤＯＡ的な楽しさは衰えたかも。
なんか、ＶＦや鉄拳が勝手に落ちぶれて、注目受けるようにはなったがｗ
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 06:43:22.22 ID:CALk3VVS0
フレンドでそこそこいい戦績残してるのにDOAやってるのもったいないから戻っておいで
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 07:42:18.41 ID:q2E0XFZA0
やりたくもないゲームに時間割いて戻る方が勿体ない
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 07:56:46.27 ID:CALk3VVS0
成る程おれがDOAやらない理由と同じか
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 08:16:57.05 ID:qBjMLAAa0
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 08:41:51.48 ID:OMfMAdDL0
ほっほほーい
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 12:09:20.09 ID:f9MbzZ5o0
初週で既に2倍の売り上げ差ついてるのにどこが互角なんだと
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 12:18:30.95 ID:oJHtti4S0
PS3版ですらDOA4の売上に負けてねーか？
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 13:52:46.99 ID:FM+rhkQMO
あれ、俺が見たソースだと２倍もついてなかった気がするが
箱版だけが２倍じゃなくて？
箱版だけが２倍じゃなくて？
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:15:57.87 ID:/HMZyv760
>>63
マジレスするとDOAは3から箱でしか出てないから固定ファンがついてるからその差
マジレスするとDOAは3から箱でしか出てないから固定ファンがついてるからその差
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:32:32.39 ID:ap0pZ1nqO
TAG2・・・3週間で10万強
DOA5・・・初週で9万＋DL版売り上げ
互角も何も
DOA5・・・初週で9万＋DL版売り上げ
互角も何も
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:33:20.74 ID:ap0pZ1nqO
まちがえた8万＋DL版
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:33:35.31 ID:7eOwSCDl0
みんなエッチだね
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:34:41.44 ID:SXGnZIvu0
格ゲにおけるタッグは売上マイナス要素
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 14:35:31.86 ID:q2E0XFZA0
シコゲーなら箱選ぶって奴が多いだけ
エロバレーやらランブルやらそういう下地があるもんな
エロバレーやらランブルやらそういう下地があるもんな
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 15:03:48.36 ID:OYFug9Sc0
DOAはパッドでいけるけど鉄拳はアケコンないときつい
自キャラを思うように動かせられるようになってから面白いと感じるのは個人的に鉄拳の方かな
自キャラを思うように動かせられるようになってから面白いと感じるのは個人的に鉄拳の方かな
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 16:22:05.68 ID:nllPh6zt0
鉄拳負けたのけ
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 16:36:25.60 ID:kPqlBEuz0
大敗
DOAシリーズ通してエロ要素のおかげでジワジワ売れ続けるゲームだから差は開く一方だと思われる
DOAシリーズ通してエロ要素のおかげでジワジワ売れ続けるゲームだから差は開く一方だと思われる
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 16:42:56.12 ID:nllPh6zt0
時代はDOAか
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 16:48:49.30 ID:mxuH72q40
わざわざこんなスレ立てんでもDOAが糞鉄拳に負けが無いのなんて最初から分かってただろw
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 21:05:19.69 ID:+dtsIPPi0
鉄拳敗北
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 21:09:26.31 ID:A4dFU1S/0
鉄クズどもざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 21:10:43.23 ID:RPP7CVm50
互角じゃないだろ
DOA5の圧勝
DOA5の圧勝
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 21:31:36.31 ID:4/AFArwB0
鉄拳は6から見た目変わってないのとナンバリングじゃないからなあ
今回のDOAみたいに新鮮味に欠ける
今回のDOAみたいに新鮮味に欠ける
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 21:32:42.05 ID:U40RjCkl0
大して変わらんじゃねえか。どっちも微妙
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:23:35.14 ID:BnI2QXUm0
鉄拳はWiiUの記事見ると任天堂に媚びすぎててゲンナシした。
昔はもっと尖ってたと思うんだけどいつからか周りの目を気にしだした。
昔はもっと尖ってたと思うんだけどいつからか周りの目を気にしだした。
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:32:03.90 ID:YQaON5TS0
ていうか今回のDOA、かなり地味になってないか？
ゲーム性が上がったわけでもなさそうだし
ゲーム性が上がったわけでもなさそうだし
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:33:18.02 ID:zd7lF7ng0
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:42:48.13 ID:kPqlBEuz0
ピンとこないランキングだな・・・
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:44:24.04 ID:iMOUxxc20
オワ拳wwwwwww
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:51:39.12 ID:zd7lF7ng0
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 22:51:58.66 ID:KYzgj8h60
鉄拳20位ｗ
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 23:00:52.95 ID:erTPOAf6O
お前らマリオブランドのすごさ分かってないな、Wiiu版タッグはトリプルミリオン硬いわ。
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/04(木) 23:50:29.92 ID:+yVfIeNz0
キャリバーもキャリバーVSクイブレにしたら抜けると思うよ
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 00:28:00.86 ID:r1Ci+Sr50
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 07:17:10.83 ID:1+EUKGZRO
うん、そうだね、おっぱいだね
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 08:26:57.44 ID:F947SqLM0
鉄拳はキャラ多いんだけどなんか使いたいと思うのいなかったからクマパンダでやってたや
クマー
クマー
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 09:45:39.41 ID:pbX93/bY0
見た目も大事だけど格ゲーのキャラとして魅力あるか無いかが見た目だけってのはなんだかなぁ
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 13:19:24.50 ID:GnbKKWrt0
DOAシリーズ初めて購入してみたけど
エロだけだと思ってたら普通に格ゲーとして面白いなこれ・・・
割とマジで鉄拳より面白いかも
エロだけだと思ってたら普通に格ゲーとして面白いなこれ・・・
割とマジで鉄拳より面白いかも
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 13:32:32.98 ID:pbX93/bY0
格ゲーとしてってのがよくわからん
どう面白いんだ？
どう面白いんだ？
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 15:27:54.12 ID:FgXSa7ktO
>>116
はいはい鉄糞ユーザーは帰った帰った
はいはい鉄糞ユーザーは帰った帰った
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 15:40:18.45 ID:pbX93/bY0
お前みたいなのに聞いてないんだが
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 16:24:11.20 ID:Jj7Lhq/6O
読み合い的な意味じゃね
DOAは三すくみの読み合い重視
鉄拳はどちらかというとコンボ精度重視のイメージがある
DOAは三すくみの読み合い重視
鉄拳はどちらかというとコンボ精度重視のイメージがある
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 17:00:16.80 ID:pbX93/bY0
ホールド＞打撃＞投げ（＞ホールド）の３すくみだな
でもDOA５の３すくみってホールドが死ぬほど弱体化（ステータス、受付、持続時間）ハイカン投げ強すぎ～で破綻しかけてないか？
クリティカルのなりやすさばっかり目立つんだが
でもDOA５の３すくみってホールドが死ぬほど弱体化（ステータス、受付、持続時間）ハイカン投げ強すぎ～で破綻しかけてないか？
クリティカルのなりやすさばっかり目立つんだが
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 17:03:51.83 ID:Jj7Lhq/6O
確かに5はホールド弱くなりすぎだな
直感的に出しにくいし
せめて威力はいいけど持続削らないで欲しかった
直感的に出しにくいし
せめて威力はいいけど持続削らないで欲しかった
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 17:12:45.76 ID:ilrYbCZv0
威力は高すぎると運ゲー感が増すから５の威力でもいいな。
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 18:32:06.33 ID:F947SqLM0
鉄拳のコンボなんて簡単だろう
鉄拳はコンボ精度重視ではなく相手の動きをいかに避けて攻撃ぶち込むかだわ
その為に山ステなんかが必要になるから初心者お断り言われるんだよ
鉄拳はコンボ精度重視ではなく相手の動きをいかに避けて攻撃ぶち込むかだわ
その為に山ステなんかが必要になるから初心者お断り言われるんだよ
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 19:37:55.96 ID:who08hYB0
色んな格ゲーやればわかるが
DOAが読み合い重視なんて信者の単なる贔屓目だよ
実際は鉄拳やバーチャなんかと読み合いの過程が違うだけ
極論を言えば、鉄拳バーチャで読み合いが発生しないところをシステム的に無理やり読み合いを発生させてるだけ
DOAが読み合い重視なんて信者の単なる贔屓目だよ
実際は鉄拳やバーチャなんかと読み合いの過程が違うだけ
極論を言えば、鉄拳バーチャで読み合いが発生しないところをシステム的に無理やり読み合いを発生させてるだけ
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 20:02:45.88 ID:KPdWu0aD0
>>84
DOA4の初週が6万2千だからPS3のパケ版だけでDOA4より売れてる
DOA4の初週が6万2千だからPS3のパケ版だけでDOA4より売れてる
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 20:05:38.31 ID:KPdWu0aD0
しかし360版はせめて2万は行ってほしかった・・・
まあここ最近の360版マルチ格ゲーでは一番売れてるんだけどさ
これ元々XBOX系で長年独占だったタイトルだしさ
まあここ最近の360版マルチ格ゲーでは一番売れてるんだけどさ
これ元々XBOX系で長年独占だったタイトルだしさ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 20:25:17.14 ID:MR6mA//U0
そういや元は箱独占ゲーだったな
最近の壊滅箱市場で嘘みたいに売れてるのはそのせいか
最近の壊滅箱市場で嘘みたいに売れてるのはそのせいか
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 20:35:30.27 ID:F947SqLM0
じわ売れするタイトルだし1ヶ月ぐらいで結構いくと思うけどね
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/05(金) 22:56:19.25 ID:1rGxtb4H0
130 ：２ラインオヤジ ◇bJE4lsTznk：2012/10/06(土) 02:02:22.42 ID:uPy0degSO
こんなクソゲ―より餓狼WAだろw
究極の3Dゲ―だぜアレは。
究極の3Dゲ―だぜアレは。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 10:05:12.66 ID:mtYuMtku0
vgchartzを見る限り
初週売り上げでDOAが鉄拳に勝ったのは日本だけっぽいな
初週売り上げでDOAが鉄拳に勝ったのは日本だけっぽいな
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 10:09:26.81 ID:xDXIpmdE0
海外なんてどうでもいい
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 13:05:39.90 ID:8ZrC6tPR0
日本でも鉄拳はWiiU版もあるから総数で追いつけなかったりしてな
海外はこの時期の初週で決まらないから結果は来年分かる
海外はこの時期の初週で決まらないから結果は来年分かる
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 21:19:28.52 ID:aEVxlLOB0
初週しかDOA売れそうにないな
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 22:08:29.78 ID:xDXIpmdE0
残念ながらDOAはジワ売れするタイトルなので
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 22:43:08.08 ID:FXqS7+Ax0
>>135
それはないよ
それはないよ
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 23:35:03.32 ID:mtYuMtku0
ttp://www.vgchartz.com/weekly/41182/USA/
ttp://www.vgchartz.com/weekly/41182/Europe/
箱版のDOA5が見当たらないのはなんでだろうね
ttp://www.vgchartz.com/weekly/41182/Europe/
箱版のDOA5が見当たらないのはなんでだろうね
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/06(土) 23:58:25.14 ID:lyrOhrgX0
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 00:06:58.76 ID:fhTjdrP90
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 00:14:51.44 ID:c3IQzi9Q0
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 00:20:29.14 ID:BpRaaU/p0
ここまで無知だともう哀れにすら感じる
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 00:39:31.84 ID:UVwnuViO0
日本のキモヲタ向けに特化したグラで海外に受けるわけない
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 01:37:15.38 ID:fhTjdrP90
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 03:39:44.35 ID:pk2gjLXY0
ソフト発売後数日で無料コス配信したのもなんだかなーとは思った
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 15:40:54.42 ID:oP63vfQm0
どうせDOA5Uが出るよ
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 18:24:46.44 ID:ZkbKQpEh0
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 18:52:04.53 ID:zsOngxoL0
良い悪いじゃなくて鉄拳のそういうところや
コマテクいるところは凄く２D格闘ちっくだよね。
コマテクいるところは凄く２D格闘ちっくだよね。
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 19:43:27.70 ID:plQP4aJ00
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 19:51:50.04 ID:gAAZcqUT0
関係ない外野うぜぇわ
売上互角だがDOA5＞鉄拳TAG２な件について
売上互角だがDOA5＞鉄拳TAG２な件について
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 20:03:12.86 ID:plQP4aJ00
お前が外野だろ？
ちゃんとゲームやれよ
ちゃんとゲームやれよ
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 20:04:52.54 ID:gAAZcqUT0
図星だったか。そんなに必死に否定しなくてもいいのに。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 20:20:20.96 ID:plQP4aJ00
いや、煽りたいだけなのは帰っていいってこと
ちゃんとゲームやるようになってから来なさい
ちゃんとゲームやるようになってから来なさい
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 20:23:45.69 ID:gAAZcqUT0
別にお前だけ指して言ってるわけじゃないし
勝手に反応してるし笑
勝手に反応してるし笑
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 20:42:17.92 ID:ZJJjfs9kO
初動で鉄拳に勝ったからってはしゃいでたシコゲー信者涙目。
また鉄拳に負けるのですね。
また鉄拳に負けるのですね。
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 20:48:54.97 ID:gAAZcqUT0
あら悔しくて本スレも荒らしてる鉄拳信者登場
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 21:09:24.61 ID:c3IQzi9Q0
世界の売上
DOA
PS3：139,643
箱：14,527
鉄拳（初週）
PS3：161,042
箱：74,695
DOA
PS3：139,643
箱：14,527
鉄拳（初週）
PS3：161,042
箱：74,695
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 23:17:30.01 ID:TKwHQOMM0
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 23:33:57.25 ID:BotJI2sx0
あらあらまぁまぁ
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 23:39:39.14 ID:gAAZcqUT0
うわ・・・印象操作ですねｗ
まあテケナー笑はこういうのしかないからな
↓
PS3鉄拳TT2悪質プレイヤー晒しスレ1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1347438205/
まあテケナー笑はこういうのしかないからな
↓
PS3鉄拳TT2悪質プレイヤー晒しスレ1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1347438205/
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/07(日) 23:43:48.49 ID:c3IQzi9Q0
これでええか？
世界の売上
DOA
PS3：139,643
箱：14,527（国内売上のみ 海外売上は未集計）
鉄拳（初週）
PS3：161,042
箱：74,695
世界の売上
DOA
PS3：139,643
箱：14,527（国内売上のみ 海外売上は未集計）
鉄拳（初週）
PS3：161,042
箱：74,695
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 01:50:22.74 ID:8sjnENpUO
シコゲー爆死じゃねーかw
エロ目的の豚共も高い金出して中身のないクソゲー買うよりコンビニでエロ本買ったほうが良いって気づいたんだろうなww
エロ目的の豚共も高い金出して中身のないクソゲー買うよりコンビニでエロ本買ったほうが良いって気づいたんだろうなww
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 11:33:59.00 ID:3K6zYch00
DOA5が大惨敗したと聞いて飛んできました！
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 12:00:28.20 ID:ff8mkUAm0
>>162
DOAはかつてのアケにしろ家庭用にしろ極端な初動型
週ごとの売り上げは、反比例曲線で落ちるよ
例外がもし考えられるとしたら、
初週に出荷数が足りてなかったとか、変則的な曜日に出荷した場合くらいだね
ざっと言って、
初週売り上げの倍＝定価販売
同じくらいを値引き販売
つまり初動の三倍位で終わるでしょう
ああ、これはゲームが面白い場合の話だよ？念のため
DOAはかつてのアケにしろ家庭用にしろ極端な初動型
週ごとの売り上げは、反比例曲線で落ちるよ
例外がもし考えられるとしたら、
初週に出荷数が足りてなかったとか、変則的な曜日に出荷した場合くらいだね
ざっと言って、
初週売り上げの倍＝定価販売
同じくらいを値引き販売
つまり初動の三倍位で終わるでしょう
ああ、これはゲームが面白い場合の話だよ？念のため
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 12:30:21.72 ID:a4VQW9Y+0
俺みたいな下手クソ格ゲープレイヤーからしたら、ゲームデザインはDOAの方が面白いな
格ゲーがしたいんであって、投げ抜けゲーや山ステ野ステゲーやりたいわけじゃないからなあ
格ゲーがしたいんであって、投げ抜けゲーや山ステ野ステゲーやりたいわけじゃないからなあ
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 13:32:46.69 ID:8oNj/gaI0
まぁVFや鉄拳、キャリバーに付いていけない人用のお気楽ゲーではあるよな。
遊びやすいけどよろけとホールド依存強すぎて他の要素が無さ過ぎて絶賛するほど面白いとは思わんけど。
遊びやすいけどよろけとホールド依存強すぎて他の要素が無さ過ぎて絶賛するほど面白いとは思わんけど。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 13:53:50.07 ID:wodziT/s0
230 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/09/20(木) 12:35:22.39 ID:lB6zOjas0
箱の鉄拳6の5万は「箱は過疎過疎！日本人いないいない！」
PSのTAG2の6万は「日本人一杯いる！いすぎてマッチングがおかしくなってる」
ブリさん、結論ありきだもんな。
238 名前： はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU [sage] 投稿日： 2012/09/20(木) 18:12:50.75 ID:htlA08WfP
どうなのよって言われても
前作鉄拳6は箱○版5万本で、過疎過疎騒いだだろ？ゴキブリ
鉄拳TT2 6万本ですかぁ
過疎ですね。
92 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage ] 投稿日： 2012/09/21(金) 18:13:02.17 ID:vvgka0fh0
箱ユーザーは本当にゲームが大好きなので売れませんでした丸!!!!
95 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2012/09/21(金) 18:41:35.81 ID:lqHNOzAy0
>>92
５万本売れた箱版鉄拳６を過疎ってると騒いでたゴキが
６万本のPS3版鉄拳タッグ２を過疎って無い！と言ってるの見ると笑えるわｗ
ラグステ３で格ゲーなんて時間の無駄だけどな。
箱の鉄拳6の5万は「箱は過疎過疎！日本人いないいない！」
PSのTAG2の6万は「日本人一杯いる！いすぎてマッチングがおかしくなってる」
ブリさん、結論ありきだもんな。
238 名前： はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU [sage] 投稿日： 2012/09/20(木) 18:12:50.75 ID:htlA08WfP
どうなのよって言われても
前作鉄拳6は箱○版5万本で、過疎過疎騒いだだろ？ゴキブリ
鉄拳TT2 6万本ですかぁ
過疎ですね。
92 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage ] 投稿日： 2012/09/21(金) 18:13:02.17 ID:vvgka0fh0
箱ユーザーは本当にゲームが大好きなので売れませんでした丸!!!!
95 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2012/09/21(金) 18:41:35.81 ID:lqHNOzAy0
>>92
５万本売れた箱版鉄拳６を過疎ってると騒いでたゴキが
６万本のPS3版鉄拳タッグ２を過疎って無い！と言ってるの見ると笑えるわｗ
ラグステ３で格ゲーなんて時間の無駄だけどな。
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/08(月) 14:29:08.95 ID:XTED1Bco0
ババア声優がエロ紛いなゲームに声入れをしているという羞恥プレイを楽しむゲームです
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 01:11:04.98 ID:PUb8gMi30
鉄拳とＤＯＡを比べるなよｗ
一見同じジャンルに見えるが、
片や格闘ゲーム。もう一方はエロゲー。
購入層も楽しむ動機や目的も全然違う！
一見同じジャンルに見えるが、
片や格闘ゲーム。もう一方はエロゲー。
購入層も楽しむ動機や目的も全然違う！
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 13:17:13.31 ID:O4GleD8vO
おっぱいが売りのゲームを
誉めてる人たち
涙が出ませんか
誉めてる人たち
涙が出ませんか
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 13:56:07.11 ID:Z9TBJkpq0
キャラのモデルにしてもゲーム内容にしても以前のような濃さがなくなった感じ
ライトノベルのような格ゲーみたいな？
まあ人によっては、それは十分濃い意味になるんだろうけど
ライトノベルのような格ゲーみたいな？
まあ人によっては、それは十分濃い意味になるんだろうけど
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/09(火) 18:02:30.81 ID:Efws6hisO
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 07:23:24.84 ID:SGZEzYyF0
>>169
精子と共に出してます
精子と共に出してます
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 11:12:07.45 ID:wxv1WxdS0
>>171 ＞戦術としては強いんだろうが、見ててカッコ悪い
VFのしゃがPもそうなんだけど、見た目って大事だよな。ゲームなんだから
コンボはまだ「難しそうだけどカッコいいからやってみたい！」ってモチベがあるけどさ
人生かけてる奴()は別だろーけど、DOAの方が見た目が派手で楽しいんだよ。女キャラ関係なしに
VFのしゃがPもそうなんだけど、見た目って大事だよな。ゲームなんだから
コンボはまだ「難しそうだけどカッコいいからやってみたい！」ってモチベがあるけどさ
人生かけてる奴()は別だろーけど、DOAの方が見た目が派手で楽しいんだよ。女キャラ関係なしに
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 11:44:19.28 ID:TfKPZ2pTP
パイと戦って、
動き方だせぇって思った
動き方だせぇって思った
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 13:05:18.18 ID:3d70l5hy0
動きは今の抜けカスが作った訳じゃないので…
皆、板垣さんとこか原田さんとこに行っちゃったよ
皆、板垣さんとこか原田さんとこに行っちゃったよ
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 23:11:46.73 ID:O51/gyh3P
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 23:21:31.23 ID:cBU8mh3kO
こんなことまでして…DOA5惨めになってきた
やっぱ鉄拳だわ
やっぱ鉄拳だわ
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 23:36:03.49 ID:t+2dLRST0
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 23:51:15.97 ID:4EOthMK30
DOA5
見えない下段を読んでホールドしろよ
および
下段ガードしても有利あんまないから結果ジャンケンしろよ
ってシステムになってるな
見える下段ガードして、確定下段投げしようにも
ちょっと遅れたら間に合わないし、逆に相手の打撃をカウンターで食らってる
オンだとかなりきついぞ、このフレームの展開の速さ
見えない下段を読んでホールドしろよ
および
下段ガードしても有利あんまないから結果ジャンケンしろよ
ってシステムになってるな
見える下段ガードして、確定下段投げしようにも
ちょっと遅れたら間に合わないし、逆に相手の打撃をカウンターで食らってる
オンだとかなりきついぞ、このフレームの展開の速さ
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/10(水) 23:59:31.84 ID:GUfZDsZI0
アケで稼動してない格ゲーの初動になんの意味があるのかと。
蓋を開けてみるまで対戦バランスなんてわからないのに。
蓋を開けてみるまで対戦バランスなんてわからないのに。
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 01:14:11.61 ID:7ni0z9p40
>>179
DOAは出し得技が多いよな
DOAは出し得技が多いよな
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 01:21:19.04 ID:WKgx93u30
海外でも国内でも結局負けたか…
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 01:26:05.01 ID:H/g99w+60
ジワ売れなら鉄拳かなりすごいんじゃなかった。
たしか数年前出た前シリーズの鉄拳BRが少し前まで毎月コンスタントに１万本売れてたって言ってたし。もちろん海外でだけど。
たしか数年前出た前シリーズの鉄拳BRが少し前まで毎月コンスタントに１万本売れてたって言ってたし。もちろん海外でだけど。
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 01:47:11.69 ID:MUqp/2Bb0
>>181
DOA5の下段は立ってる相手をしゃがませるためにあるんじゃなくて
ただのジャンケンのパーツの一部でしかないもんなぁ
だから
見えないわ、ガードしても意味がないわ、下段でクリティカル発生するわ
下段だけで死ねる
DOA5の下段は立ってる相手をしゃがませるためにあるんじゃなくて
ただのジャンケンのパーツの一部でしかないもんなぁ
だから
見えないわ、ガードしても意味がないわ、下段でクリティカル発生するわ
下段だけで死ねる
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 02:04:14.00 ID:7ni0z9p40
確反無しで当ててコンボだけど上段
中段で確反無いけどカウンターでないとコンボにならず、避けられると確反あり
中段で一発でコンボ状態入るけどガードされると確反あり、避けられると相手のコンボ始動技確定
しゃがステ下段で発生遅いけど当ててコンボ、ガードされると相手のコンボ始動技確定
その他色々
っていうような属性とリスクとリターンで変わってくる技の散らし配分がわからないと
読みっていうかただのギャンブルになるよなぁ
じゃんけんて実質読み合い無いしね
中段で確反無いけどカウンターでないとコンボにならず、避けられると確反あり
中段で一発でコンボ状態入るけどガードされると確反あり、避けられると相手のコンボ始動技確定
しゃがステ下段で発生遅いけど当ててコンボ、ガードされると相手のコンボ始動技確定
その他色々
っていうような属性とリスクとリターンで変わってくる技の散らし配分がわからないと
読みっていうかただのギャンブルになるよなぁ
じゃんけんて実質読み合い無いしね
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 04:07:45.48 ID:n5DhwOO+0
鉄拳はコンボ多彩で色々探したり、TAGを誰にするか考えるの楽しいけど
真面目にDOAの魅力って何？ エロ以外で
真面目にDOAの魅力って何？ エロ以外で
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 06:04:33.28 ID:cxVd6RFv0
DOAは新規向けの3D格ゲー入門用みたいな感じでしょ
格ゲーの操作やゲーム展開、テンポに慣れるって点では、DOAの方がシンプルで掴みやすいと思うし
その上エロい、それだけで釣られる奴なんて五万といる
逆にTTT2は、完全にシリーズ経験者向けで初心者お断りって感じに作られてる
しかも前作プレイヤーでも見放す程煩雑化...
そう考えると、この結果も素直に納得がいくと思う
最近は有名プレイヤーが配信とかで格ゲー盛り上げたりと頑張ってんのに、ここで新規ガン無視してちゃマズイだろ鉄拳...
格ゲーの操作やゲーム展開、テンポに慣れるって点では、DOAの方がシンプルで掴みやすいと思うし
その上エロい、それだけで釣られる奴なんて五万といる
逆にTTT2は、完全にシリーズ経験者向けで初心者お断りって感じに作られてる
しかも前作プレイヤーでも見放す程煩雑化...
そう考えると、この結果も素直に納得がいくと思う
最近は有名プレイヤーが配信とかで格ゲー盛り上げたりと頑張ってんのに、ここで新規ガン無視してちゃマズイだろ鉄拳...
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 06:32:11.22 ID:LCsrB/Uo0
鉄拳が悪いというより、鉄拳のユーザー層が悪いんじゃない？
自称上級者とかがアカウント段位制に猛反対して原田もそれを止めたって発言してるし
CPUの難易度なんかもライトユーザーがやさしくしてと求めたら
本スレでは「CPU弱くしてんじゃねー」とか言い出してる始末
そら、そういう意見ばかり汲み取ったら一見さんお断りゲーになるよ
自称上級者とかがアカウント段位制に猛反対して原田もそれを止めたって発言してるし
CPUの難易度なんかもライトユーザーがやさしくしてと求めたら
本スレでは「CPU弱くしてんじゃねー」とか言い出してる始末
そら、そういう意見ばかり汲み取ったら一見さんお断りゲーになるよ
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 06:56:42.94 ID:frJ/TL420
どいつもこいつも上級者目線で語ってる
自分より弱い人間を馬鹿にする
たとえ初心者でも容赦なく罵る
それが鉄拳ユーザー
自分より弱い人間を馬鹿にする
たとえ初心者でも容赦なく罵る
それが鉄拳ユーザー
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 08:23:35.57 ID:J/63TF9D0
おまえが上級者と思ってるのは上級者になれない中級者だよ
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 09:49:05.42 ID:fnvMUiMbO
>>181
ホールドが強ければそれでもよかったんだろうが、ダメと持続時間の減少で3すくみが崩れ打撃だけが突出してる
ホールドが強ければそれでもよかったんだろうが、ダメと持続時間の減少で3すくみが崩れ打撃だけが突出してる
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 10:26:51.14 ID:k3Q01iuB0
DOAもっと簡単で適当だと思ってたけど浮かすのにクリティカルがどうのこうの足位置がどうの面倒臭いな
足位置八の字だの並行だのVFでうんざりなんだよ。
足位置八の字だの並行だのVFでうんざりなんだよ。
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 10:36:21.67 ID:AM5gZAtj0
じゃんけん要素のない格ゲーなんてあるのか？
鉄拳は煩雑なじゃんけんで後出しもできるイメージがあるんだが
しゃがませるように打ってる下段だってステータス技や中段とのじゃんけんのパーツだろ
鉄拳は煩雑なじゃんけんで後出しもできるイメージがあるんだが
しゃがませるように打ってる下段だってステータス技や中段とのじゃんけんのパーツだろ
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 11:59:16.92 ID:t1e6R50g0
鉄拳はダウンロード版と天下のマリオ版あるからね
世界的にはマリオ版だけでミリオンいくでしょ
俺はダウンロード版だけでいいけど
世界的にはマリオ版だけでミリオンいくでしょ
俺はダウンロード版だけでいいけど
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 12:17:35.42 ID:MUqp/2Bb0
>>193
DOAのジャンケンは本当に純粋なジャンケンに近い印象
どんな状況でも
投げ、ホールド、打撃の三すくみ
以上の読み合いが発生してる感じがしない
クリティカルスタン中のホールド択も
次くるのが上段？ 中段？ 投げ？ とかで
次くるのが3Pなのか66Pなのか6Pなのかそれとも？
といった技読みがない感じがする
要するにどんなキャラ相手しようが相手の技を知って技を読むんじゃなくて
上中下、投げの択でしかないと感じる
キャラ対必要ねーじゃんって言えてしまうレベルの読み合いに思える
まあ突き詰めれば必要なのは分かるけど
DOAのジャンケンは本当に純粋なジャンケンに近い印象
どんな状況でも
投げ、ホールド、打撃の三すくみ
以上の読み合いが発生してる感じがしない
クリティカルスタン中のホールド択も
次くるのが上段？ 中段？ 投げ？ とかで
次くるのが3Pなのか66Pなのか6Pなのかそれとも？
といった技読みがない感じがする
要するにどんなキャラ相手しようが相手の技を知って技を読むんじゃなくて
上中下、投げの択でしかないと感じる
キャラ対必要ねーじゃんって言えてしまうレベルの読み合いに思える
まあ突き詰めれば必要なのは分かるけど
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 12:23:18.62 ID:hFZ4ul8r0
>>187 ＞逆にTTT2は、完全にシリーズ経験者向けで初心者お断りって感じに作られてる
それでダメになったのがVF5だしな
３でもアンジェが面白かったのにオタが否定してVF4みたいな劣化VF2になったし
PS２のVF４の入門編に「避け投げ抜けを練習しよう！」ってあった時は笑ったｗそりゃ廃れるわ
TT2はギリギリ廃れなかったけど、次回作大丈夫か？DOAはまだまだ続編作れそうだよな。エロバレー含めて
それでダメになったのがVF5だしな
３でもアンジェが面白かったのにオタが否定してVF4みたいな劣化VF2になったし
PS２のVF４の入門編に「避け投げ抜けを練習しよう！」ってあった時は笑ったｗそりゃ廃れるわ
TT2はギリギリ廃れなかったけど、次回作大丈夫か？DOAはまだまだ続編作れそうだよな。エロバレー含めて
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 13:08:45.41 ID:7ni0z9p40
VF5FSはゆとり投げ抜けになってずいぶんやりやすくなったぞ
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 13:09:00.53 ID:fnvMUiMbO
そーいやDOAも今回アンジェのある所が少ない気がするな
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 13:12:44.86 ID:7ni0z9p40
鈴木アンジェじゃなくて鈴木アンジュだよ
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 13:15:00.15 ID:W4z/jKJ/0
>>195
多すぎるキャラごとに対策しなきゃならないってのが、格ゲー最大の新規参入障壁だよ。
上中下投げでの読み合いが発生してれば十分だと思うけどな。
もっとも、DOAも5でホールド弱体化したせいで、キャラ対策しないと駄目になったけどな。
多すぎるキャラごとに対策しなきゃならないってのが、格ゲー最大の新規参入障壁だよ。
上中下投げでの読み合いが発生してれば十分だと思うけどな。
もっとも、DOAも5でホールド弱体化したせいで、キャラ対策しないと駄目になったけどな。
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 13:34:37.03 ID:2CnP6SzhO
伸び代が有る有る言われてもその伸び代を伸ばせる開発スタッフがいないのがＤＯＡ
今まで通り、これからもＤＯＡの伸び代が広がることはないだろうね、エロ以外は
今まで通り、これからもＤＯＡの伸び代が広がることはないだろうね、エロ以外は
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 14:05:55.55 ID:MUqp/2Bb0
>>200
まあシステムとしては個人の向き不向きだし
TTT2のキャラの多さは論外だけど
初心者に迎合して、ここまで無理やりなジャンケンゲーじゃ
自分の上達を感じられ難いという点では、飽きられるのも早いと思うよ
あの技をガードできるようになった
ガードできるようになったから有利を取ってこの攻めが有効になった
または確定反撃を入れられるようになった
繋がる最大コンボが伸びた
こういう部分の多くにジャンケン要素がからんできてるから
上達するべき目標が見えづらい
あと投げが確定反撃ってのもまずいと思う
確定で投げられたのか、ガードしてたから投げられたのか
この違いに初心者が自分で気づくことはないと思うわ
まあシステムとしては個人の向き不向きだし
TTT2のキャラの多さは論外だけど
初心者に迎合して、ここまで無理やりなジャンケンゲーじゃ
自分の上達を感じられ難いという点では、飽きられるのも早いと思うよ
あの技をガードできるようになった
ガードできるようになったから有利を取ってこの攻めが有効になった
または確定反撃を入れられるようになった
繋がる最大コンボが伸びた
こういう部分の多くにジャンケン要素がからんできてるから
上達するべき目標が見えづらい
あと投げが確定反撃ってのもまずいと思う
確定で投げられたのか、ガードしてたから投げられたのか
この違いに初心者が自分で気づくことはないと思うわ
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 14:07:30.42 ID:IC2pThqx0
>>197
すげぇ気になってるんだよなぁ、昔4EVOを友達や兄貴とやってて面白かったからさ。最近若い人が数人やってて活気づいてたし
鉄拳の方が人も台数も多いからやってるけど、両方やるのもアリかな？ 家庭用が安いのもデカい
すげぇ気になってるんだよなぁ、昔4EVOを友達や兄貴とやってて面白かったからさ。最近若い人が数人やってて活気づいてたし
鉄拳の方が人も台数も多いからやってるけど、両方やるのもアリかな？ 家庭用が安いのもデカい
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 14:22:50.87 ID:fnvMUiMbO
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 14:34:14.92 ID:XUyeIy3i0
>>187
新規なら絶対キャリバーやったほうがいいわw
新規なら絶対キャリバーやったほうがいいわw
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 15:02:33.85 ID:hFZ4ul8r0
>>198
DOA５はステージつまんないよな
４の時はハイウェイで車にはねられたり、池田屋の階段落ちみたいになったり、果物屋にふっとばされたり
コメディ映画のワンシーンみたいで友達と大爆笑しながら楽しめたのに
あとジャンプ不可になって個性無くなった。３Dで稀有なジャンプ攻撃は２Dみたいで楽しかったのに
DOA５はステージつまんないよな
４の時はハイウェイで車にはねられたり、池田屋の階段落ちみたいになったり、果物屋にふっとばされたり
コメディ映画のワンシーンみたいで友達と大爆笑しながら楽しめたのに
あとジャンプ不可になって個性無くなった。３Dで稀有なジャンプ攻撃は２Dみたいで楽しかったのに
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 15:09:49.43 ID:vggtu8SX0
>>206
まったくだわな
まったくだわな
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 15:59:36.45 ID:pMNCvWy50
>>206
壁が回転して部屋移動したりなｗ
まぁ、５も虎にはねられたり階段転げ落ちたりはあるが。
ジャンプに関しては、キャリバーぱくって
ガード＋上入力で跳べるようにすればいいかとも思ったが、
一部のホールド入力が怖すぎることになるからダメかｗ
壁が回転して部屋移動したりなｗ
まぁ、５も虎にはねられたり階段転げ落ちたりはあるが。
ジャンプに関しては、キャリバーぱくって
ガード＋上入力で跳べるようにすればいいかとも思ったが、
一部のホールド入力が怖すぎることになるからダメかｗ
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 16:08:39.49 ID:vggtu8SX0
8Fがあれば位置取りはできるんだから、9Fからの攻防を消す意味がない
ただでさえ、ダウン時の攻防が薄っぺらいというのに意味わからん
上段起き蹴りも消えたし
新堀は新米だから仕方ないとして、ハヤシは一体何を略
ただでさえ、ダウン時の攻防が薄っぺらいというのに意味わからん
上段起き蹴りも消えたし
新堀は新米だから仕方ないとして、ハヤシは一体何を略
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 16:35:06.21 ID:pMNCvWy50
>>209
手前側の移動に関しては２入力のみなのに、
奥側の移動に関しては７８９入力でいけるし、半端ではあるよな。
ガードとホールドの入力が被ってるのも相変わらず欠点だし、
サイドステップの入力をオプションで切り替えできるようにするくらいなら、
他の入力ももうちょっと変えてよかったかもな。
手前側の移動に関しては２入力のみなのに、
奥側の移動に関しては７８９入力でいけるし、半端ではあるよな。
ガードとホールドの入力が被ってるのも相変わらず欠点だし、
サイドステップの入力をオプションで切り替えできるようにするくらいなら、
他の入力ももうちょっと変えてよかったかもな。
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 16:44:59.22 ID:vggtu8SX0
だね
とはいえ2～4までの遅延なしの反応だったらガードとホールドが1ボタンでも全く問題なかったよね
なんか全部が全部、不協和音って感じだわ
とはいえ2～4までの遅延なしの反応だったらガードとホールドが1ボタンでも全く問題なかったよね
なんか全部が全部、不協和音って感じだわ
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 19:25:27.92 ID:E1PdiHtU0
打撃は前より強くなったのに、相変わらず立会いの強さがほぼパンチの速さだけで決まって
キャラでフレーム差が馬鹿みたく差があるのは格ゲーとして調整する気ないんだろうな
キャラでフレーム差が馬鹿みたく差があるのは格ゲーとして調整する気ないんだろうな
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 20:45:13.57 ID:eW7tZw/O0
その打撃のキャラ差を吸収するのが本来ホールドの役目なのに、何故か弱体化喰らったからねぇ
打撃で暴れてくるキャラにホールド狙っても当身時間短いせいで失敗して殴られるから割に合わないんだよな
打撃で暴れてくるキャラにホールド狙っても当身時間短いせいで失敗して殴られるから割に合わないんだよな
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/11(木) 21:22:48.92 ID:kNQxDZPQ0
まぁ、その分読み勝った時のティナやバースの火力は狂ってるけどな。
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 01:15:17.82 ID:dZ2HJu5U0
鉄拳はバランスとる為に基本パンチのフレームはある程度統一したんだよな
パンチから始まって簡単にクリティカル取れるDOAで、ホールドありきで個性（）とかほざいて調整しないのは
対戦ゲームとしてはやっぱダメだね
パンチから始まって簡単にクリティカル取れるDOAで、ホールドありきで個性（）とかほざいて調整しないのは
対戦ゲームとしてはやっぱダメだね
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 03:24:37.57 ID:sEfKCTL/0
こういう気持ちの悪いバランス厨におもねったせいで
格闘ゲームは死んだ気がすんだけどなw
VFで言うと、2→3で大きく転換があってさ。
格闘ゲームは死んだ気がすんだけどなw
VFで言うと、2→3で大きく転換があってさ。
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 04:25:50.52 ID:QiLErcct0
>>215
あれはあれで褒められる調整じゃないだろ
開発が楽になるように手抜きしただけでキャラの個性は減ってる
フレーム共通化するくらい調整めんどいなら技減らせっての
ただでさえ無駄に技が多過ぎるんだから
あれはあれで褒められる調整じゃないだろ
開発が楽になるように手抜きしただけでキャラの個性は減ってる
フレーム共通化するくらい調整めんどいなら技減らせっての
ただでさえ無駄に技が多過ぎるんだから
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 04:38:40.13 ID:QiLErcct0
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 05:04:36.12 ID:pxVJy2+/0
とりあえずキャラと技の少ないゲームをＤＬ専用ゲーにでもして出してみたらどうか
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 07:31:41.81 ID:fSWqcFmXO
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 08:39:47.70 ID:XEm0xeGz0
バーチャ信者の俺で他は認めないみたいな俺でもFSはクソゲーだと思った
差し合いや読み合いがあまりなくコンボも定形で同じ技を入れるだけで面白くないし爽快感ゼロ
バウンド技を当てて追撃するのが前提となってしまってるからこうなってしまってる
4はカウンターや足位置で入れるコンボを考えなきゃいけなかったから最大ダメージコンボを決めたときは快感なんだよね
差し合いや読み合いがあまりなくコンボも定形で同じ技を入れるだけで面白くないし爽快感ゼロ
バウンド技を当てて追撃するのが前提となってしまってるからこうなってしまってる
4はカウンターや足位置で入れるコンボを考えなきゃいけなかったから最大ダメージコンボを決めたときは快感なんだよね
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 09:05:28.38 ID:dh47mLrgO
おまいら脱線しすぎだろw
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 09:24:36.59 ID:7EU7BATx0
スレタイは大間違い、
ということで結論出てるんでいいんじゃないすか？w
ということで結論出てるんでいいんじゃないすか？w
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 09:27:08.75 ID:8mBOUI690
>>216 ＞こういう気持ちの悪いバランス厨におもねったせいで格闘ゲームは死んだ気がすんだけどなw
格闘ゲーム究極のゲームバランスって同キャラ対戦だからなｗ
そりゃ個性無くなるわ。どのキャラ使ってもやる事同じマンネリゲー
「プロレスとボクシングが戦ったらどうなる！？」ってのが格闘ゲームの醍醐味だったのに
いまやプロレスラーがコンボやってボクサーが投げ狙いだったりするもんなあ
格闘ゲーム究極のゲームバランスって同キャラ対戦だからなｗ
そりゃ個性無くなるわ。どのキャラ使ってもやる事同じマンネリゲー
「プロレスとボクシングが戦ったらどうなる！？」ってのが格闘ゲームの醍醐味だったのに
いまやプロレスラーがコンボやってボクサーが投げ狙いだったりするもんなあ
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 09:29:33.88 ID:udyiFbZTO
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 09:42:50.22 ID:XDXzsrJC0
キャラがー対戦バランスがー至上主義のうるさい奴等に
ファイプロをガチに対戦プレイさせたらどうなるだろうな
例えば力丸と冴刃にキャラ性能あるけどクソとか言っちゃったりするのかな
バランスもクソもないけど格闘ゲーの金字塔だぜ
ファイプロをガチに対戦プレイさせたらどうなるだろうな
例えば力丸と冴刃にキャラ性能あるけどクソとか言っちゃったりするのかな
バランスもクソもないけど格闘ゲーの金字塔だぜ
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 09:43:28.45 ID:RLO99Ld10
>>216
逆だぞ。VF2→3はよりリアル路線を目指した開発側と
対戦ツールとしてVF2の延長線を求めたユーザーにずれが生じて賛否両論になったんだろう。
それで３→４はVF2延長線対戦ツール方面に軌道修正された。
が、その呪縛で以後のVFシリーズは進化の速度が著しく落ちた。
未だ４の改良版をやってるみたいなもんだからな。
逆だぞ。VF2→3はよりリアル路線を目指した開発側と
対戦ツールとしてVF2の延長線を求めたユーザーにずれが生じて賛否両論になったんだろう。
それで３→４はVF2延長線対戦ツール方面に軌道修正された。
が、その呪縛で以後のVFシリーズは進化の速度が著しく落ちた。
未だ４の改良版をやってるみたいなもんだからな。
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 10:13:32.19 ID:cn2FYqkM0
ファイプロﾜﾗﾀｗ
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 10:22:10.47 ID:WrVJOnFX0
それよりクソ箱ってもう全然ゲーム売れなくなったんだな
そっちの方に驚いた
そっちの方に驚いた
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 10:38:02.47 ID:XDXzsrJC0
キャラの強弱
現実のレスラーの強さや格が違うのだからキャラの強弱あって当たり前
キャラ選び
基本みんな好きなキャラ（レスラー）使うけど友人とガチ勝負となるとキャラ選択がブレ始めるw
そして結構な確率で最後クソプレイの応酬になりリアルレスリングに発展するw
キャラがー
バランスがー
言うやつは何なんだろうね
自分の選んだキャラで思ったように勝てないと満足できないのかな？
それって傲慢だよね、ということをファイプロは教えてくれるよ
現実のレスラーの強さや格が違うのだからキャラの強弱あって当たり前
キャラ選び
基本みんな好きなキャラ（レスラー）使うけど友人とガチ勝負となるとキャラ選択がブレ始めるw
そして結構な確率で最後クソプレイの応酬になりリアルレスリングに発展するw
キャラがー
バランスがー
言うやつは何なんだろうね
自分の選んだキャラで思ったように勝てないと満足できないのかな？
それって傲慢だよね、ということをファイプロは教えてくれるよ
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 10:45:23.03 ID:cn2FYqkM0
ハンセンでロープに振る→相手がロープにぶつかってるところにウエスタンラリアートをする
ハイキックのあるキャラで相手起こす。蹴り倒す。相手起こす。蹴り倒す。相手起こす。蹴り倒す
あれはガチでやるのではなく、いかに盛り上がる展開を演出するかという、本当に「プロレス」なゲームだった
ハイキックのあるキャラで相手起こす。蹴り倒す。相手起こす。蹴り倒す。相手起こす。蹴り倒す
あれはガチでやるのではなく、いかに盛り上がる展開を演出するかという、本当に「プロレス」なゲームだった
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 11:10:24.60 ID:iAmW4xgSO
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 13:03:55.06 ID:sEfKCTL/0
>>227
いんや、それは違うよ。
2の対戦ツールとしてのフィードバックから
3は明らかに様々な動きに対戦前提の枷をかけられ、
ダメージ見直しやシステム調整、キャラ調整により
結果うすのろバウンドコンボゲーになった。
一部VF廃人達が拘ってた部分が明確に強調されたわけだが
実は2の素晴らしさは、そこではなかった、というね。
いんや、それは違うよ。
2の対戦ツールとしてのフィードバックから
3は明らかに様々な動きに対戦前提の枷をかけられ、
ダメージ見直しやシステム調整、キャラ調整により
結果うすのろバウンドコンボゲーになった。
一部VF廃人達が拘ってた部分が明確に強調されたわけだが
実は2の素晴らしさは、そこではなかった、というね。
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 13:35:51.73 ID:zFdIjqxJ0
そもそもジャンルが違うし比べても意味が無い
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 13:50:24.71 ID:kJh8WuH+0
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 14:48:44.63 ID:8NhPzXnA0
>>221
バーチャ信者っつーかただの４信者に見える
バーチャ信者っつーかただの４信者に見える
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 18:07:30.08 ID:QiLErcct0
>>221
反確緩くなってコンボ始動技を振り回す大味なゲームになったな
ちょっと浮いたらバウンドコンボで定番レシピ叩き込むだけ
アホみたいなダメージで二回読み負けたら簡単に死ねるし
これじゃ誰も金なんか入れないよ。鉄拳パクるにしても大雑把過ぎるわ
反確緩くなってコンボ始動技を振り回す大味なゲームになったな
ちょっと浮いたらバウンドコンボで定番レシピ叩き込むだけ
アホみたいなダメージで二回読み負けたら簡単に死ねるし
これじゃ誰も金なんか入れないよ。鉄拳パクるにしても大雑把過ぎるわ
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 19:51:22.16 ID:82CktCLf0
なんだそのアホみたいな分析
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 20:28:15.29 ID:dZ2HJu5U0
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 20:35:34.61 ID:HxTwuyZ5P
売り上げは互角なの？
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 21:03:16.78 ID:RmgJFUa10
>>237
パクってんのは鉄拳のほうだろ、特にVF4から
パクってんのは鉄拳のほうだろ、特にVF4から
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 21:50:54.26 ID:QiLErcct0
>>239
おまえVFやDOAやってもそんなこと言えんの？
むしろPの速さが共通なゲームのほうが少ないんだがｗ
>>241
もともとはそうだが5以降はVFも鉄拳をやたら意識してるだろ
鉄拳人気にあやかろうとしてVFとしてのアイデンティティを失ってるけどな
おまえVFやDOAやってもそんなこと言えんの？
むしろPの速さが共通なゲームのほうが少ないんだがｗ
>>241
もともとはそうだが5以降はVFも鉄拳をやたら意識してるだろ
鉄拳人気にあやかろうとしてVFとしてのアイデンティティを失ってるけどな
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 21:58:21.73 ID:7EU7BATx0
>>242
よせばいいのに、そのデススパイラルにハヤシが首を出したと
よせばいいのに、そのデススパイラルにハヤシが首を出したと
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 21:58:41.51 ID:+oVAlEPq0
鉄拳はキャラや技や構えでも映画やらアニメやら挙げればキリが無い程パクりまくってる。元からパクりをなんとも思ってない。
システムもバーチャやDOAから結構取ってきてる。良さそうなもんは取りあえずパクればええんや
システムもバーチャやDOAから結構取ってきてる。良さそうなもんは取りあえずパクればええんや
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 22:57:12.19 ID:1ee51rZVO
良ければそれが一番だ
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 23:21:03.65 ID:WgY9cCdH0
DOA5が3D格ゲーの王って事か
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 23:33:37.79 ID:noaWBCbl0
572 ：俺より強い名無しに会いにいく[]：2012/10/12(金) 23:16:53.25 ID:WgY9cCdH0
あたし女だけど格ゲーやってるよ
スパ4のPPは5000ちょっとかな
あたし女だけど格ゲーやってるよ
スパ4のPPは5000ちょっとかな
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/12(金) 23:40:21.25 ID:+oVAlEPq0
そいつの他のスレのも見てみたが、見事なまでの動画勢だな
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 01:31:41.14 ID:585aopCu0
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 09:12:22.25 ID:uwwsaNWN0
初代のパチモノ臭さは鉄拳が最強すぎるだろ・・・良くも悪くもｗ
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 10:39:47.58 ID:585aopCu0
>>250
初代鉄拳の、たとえばまんまジャッキーチェンやブルースリー
あれはパロディとかオマージュであって、あれをパクリだというのはナンセンスだと思う
アニメのキャラのモーションパクったとかはともかくね
初代DOAはキャラやモーションがどうとかじゃなくて
システムと足回りがまんまバーチャの劣化コピーってことがいいたい
初代鉄拳の、たとえばまんまジャッキーチェンやブルースリー
あれはパロディとかオマージュであって、あれをパクリだというのはナンセンスだと思う
アニメのキャラのモーションパクったとかはともかくね
初代DOAはキャラやモーションがどうとかじゃなくて
システムと足回りがまんまバーチャの劣化コピーってことがいいたい
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 11:26:49.97 ID:K+s8U1OY0
AMショーかなんかでみた初代DOAはマジで失笑もんだったな
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 11:53:46.17 ID:QdDs7JSW0
>>251
初代DOAはホールドの性能が歴代最高だったからゲーム性はバーチャと全然違うと思うが
初代DOAはホールドの性能が歴代最高だったからゲーム性はバーチャと全然違うと思うが
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 12:21:41.29 ID:uI3NMesm0
それでも初代の霞はわりと好き
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 12:32:21.62 ID:585aopCu0
ゲーム性じゃなく システムと足回り
要するに
PKG(H)という三ボタンのシステム
三すくみを表現するためにバーチャ式を選んだのか
バーチャ式に三すくみを当てはめただけなのか分からんが
まあ結果、三すくみを機能させるために最適だったボタン構成とも言える
けれども2D格闘にあった画像の反転からくる利き腕利き足の問題を
バーチャはある意味、リアル格闘シミュレータを標榜しながらそこを無視した
鉄拳は、軸足の固定という表現と、RPLPRKLKというシステムをマッチングさせた
じゃあ後発のDOAは？
現実の格闘技を見たとき、軸足の固定ってのはある意味、必要なリアルの部分でしょ
本当に一からシステムを考えてたなら
バーチャの軸足を固定しないのを真似ることに意味がないとダメでしょ
個人的にはバーチャの基盤借りて研究という名の改造しただけなんだと思う
だから本当はそういう表現の部分のこだわりが見えなければならないのに
バーチャのシステムに三すくみを当てはめただけという劣化コピーに見えるだけになった
要するに
PKG(H)という三ボタンのシステム
三すくみを表現するためにバーチャ式を選んだのか
バーチャ式に三すくみを当てはめただけなのか分からんが
まあ結果、三すくみを機能させるために最適だったボタン構成とも言える
けれども2D格闘にあった画像の反転からくる利き腕利き足の問題を
バーチャはある意味、リアル格闘シミュレータを標榜しながらそこを無視した
鉄拳は、軸足の固定という表現と、RPLPRKLKというシステムをマッチングさせた
じゃあ後発のDOAは？
現実の格闘技を見たとき、軸足の固定ってのはある意味、必要なリアルの部分でしょ
本当に一からシステムを考えてたなら
バーチャの軸足を固定しないのを真似ることに意味がないとダメでしょ
個人的にはバーチャの基盤借りて研究という名の改造しただけなんだと思う
だから本当はそういう表現の部分のこだわりが見えなければならないのに
バーチャのシステムに三すくみを当てはめただけという劣化コピーに見えるだけになった
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 12:42:32.80 ID:kH7JrWSY0
ゲームと関係ない無意味な考察だな。
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 13:10:02.50 ID:XlyZv+pl0
>本当に一からシステムを考えてたなら
>バーチャの軸足を固定しないのを真似ることに意味がないとダメでしょ
じゃあバーチャも駄目じゃん
>バーチャの軸足を固定しないのを真似ることに意味がないとダメでしょ
じゃあバーチャも駄目じゃん
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 13:12:23.42 ID:qr/Yv2b+0
>>251
餓狼伝の丹波文七の掌底アッパーやら筋肉バスターやらあるけどねｗ
それでもまぁオマージュの類だろう
DOAでもジークンドー使う映画俳優が居るしねｗ
DOAはPPPKゲーに見えるから初見でバーチャっぽく見えるんじゃないかな？
餓狼伝の丹波文七の掌底アッパーやら筋肉バスターやらあるけどねｗ
それでもまぁオマージュの類だろう
DOAでもジークンドー使う映画俳優が居るしねｗ
DOAはPPPKゲーに見えるから初見でバーチャっぽく見えるんじゃないかな？
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 13:56:51.49 ID:K+s8U1OY0
利き腕と構えで影響あるならともなく、軸足が影響が大きいのはリアルでもなんでもない気がする
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 14:00:15.95 ID:1rbFivmxP
>>255
そんなこと考えてどうするんだ?
そんなこと考えてどうするんだ?
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 14:15:41.64 ID:zrjdrwnE0
軸足有りでも無しでも操作性に影響が出ないように各陣営苦労してきた
鉄拳の場合、フリップ対応が締め切りを考えた時に無理だけだった話
あそこは過去要素を簡単には切らないのでね
それで今もそうなってるだけのこと
鉄拳の場合、フリップ対応が締め切りを考えた時に無理だけだった話
あそこは過去要素を簡単には切らないのでね
それで今もそうなってるだけのこと
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 14:25:16.61 ID:ZJUc64C30
>>251
AMショーかなんかでみた初代鉄拳も失笑なんてレベルじゃなかったけどな
>>255
DOAはそこまで考えてないだろ
板垣は可愛いギャル()満載のゲームを作りたかっただけだ
キャラを魅せるのに最適なのが3D格ゲだったというだけで
別に格ゲーを作りたかったわけじゃないからな
発想としてはイリュージョンやビキニカラテに近い
AMショーかなんかでみた初代鉄拳も失笑なんてレベルじゃなかったけどな
>>255
DOAはそこまで考えてないだろ
板垣は可愛いギャル()満載のゲームを作りたかっただけだ
キャラを魅せるのに最適なのが3D格ゲだったというだけで
別に格ゲーを作りたかったわけじゃないからな
発想としてはイリュージョンやビキニカラテに近い
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 14:27:50.12 ID:zrjdrwnE0
>>262
顔洗って出直して来い
顔洗って出直して来い
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 14:47:17.00 ID:XBOmlQcr0
>>255
＞三すくみを表現するためにバーチャ式を選んだのかバーチャ式に三すくみを当てはめただけなのか分からんが
そこまで考えてないだろｗ
DOAに限らず当時の３D格ゲーは９０％バーチャ式だったろーが
各メーカーがバーチャブームの二匹目のドジョウを狙ってたんだから当たり前
むしろ鉄拳やエアガイツみたいなのが例外中の例外。バーチャ式以外でヒットしたのも鉄拳だけ
＞三すくみを表現するためにバーチャ式を選んだのかバーチャ式に三すくみを当てはめただけなのか分からんが
そこまで考えてないだろｗ
DOAに限らず当時の３D格ゲーは９０％バーチャ式だったろーが
各メーカーがバーチャブームの二匹目のドジョウを狙ってたんだから当たり前
むしろ鉄拳やエアガイツみたいなのが例外中の例外。バーチャ式以外でヒットしたのも鉄拳だけ
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 14:56:21.45 ID:zrjdrwnE0
まあもう亡くなってしまったDOA
ムキになるのも疲れたわ
過去のために話してるようじゃもうダメだな
ムキになるのも疲れたわ
過去のために話してるようじゃもうダメだな
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 15:25:07.76 ID:eBasRYN70
クソ箱版全然売れてないけどみんなPS3に移ったん？
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 15:41:17.42 ID:l+H8/89f0
>>266
マルチで出せばオンゲーは誰だって人の多い方を選ぶ。対戦ゲーで人の少ない方を選ぶのは少数派だろう。
マルチで出せばオンゲーは誰だって人の多い方を選ぶ。対戦ゲーで人の少ない方を選ぶのは少数派だろう。
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 15:44:18.57 ID:ZJUc64C30
>>264
ほぼVFのパクリだったから鉄拳はかなり異彩を放ってた
まあ、DOAにしても生き残ってること自体が凄いのかもしれない
ファイティング武術、ゼロ・ディバイド、トバル、ファイターズインパクト、
ヘブンズゲート等、いろんなドジョウが生まれたけど全部消えちゃったし
ほぼVFのパクリだったから鉄拳はかなり異彩を放ってた
まあ、DOAにしても生き残ってること自体が凄いのかもしれない
ファイティング武術、ゼロ・ディバイド、トバル、ファイターズインパクト、
ヘブンズゲート等、いろんなドジョウが生まれたけど全部消えちゃったし
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 16:42:06.66 ID:13I8stHR0
思いっきり煽りスレタイなのに開いてみたら割といいカンジの3D格ゲ雑談スレだったでござる
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 18:38:16.87 ID:CIHCBCw5O
>>268
ファイティングバイパーズとラストブロンクスもよろしくね。
この二つは、いまでも独特な雰囲気は持ってると思う。
あんまり評価されてないけど、タッグ2のタッグクラッシュって良いアイデアだと思うんだけどね。
ケチると死ぬし、使い過ぎても死ぬ。
横スクロールアクションの体力消費の必殺技を思い出す。
ファイティングバイパーズとラストブロンクスもよろしくね。
この二つは、いまでも独特な雰囲気は持ってると思う。
あんまり評価されてないけど、タッグ2のタッグクラッシュって良いアイデアだと思うんだけどね。
ケチると死ぬし、使い過ぎても死ぬ。
横スクロールアクションの体力消費の必殺技を思い出す。
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 18:40:04.97 ID:hH1sLymA0
知ったか妄想スレ
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 18:56:49.85 ID:CIHCBCw5O
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 19:04:21.86 ID:j8rZPS8A0
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 19:33:37.21 ID:nk6VX0cJ0
VF2とバイパーズが配信されるとかいう噂だけど、今やるとかなりキツイと思うなぁ
PS2でたまにやってるけどやっぱ挙動とかものっそい違和感ある
PS2でたまにやってるけどやっぱ挙動とかものっそい違和感ある
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 19:34:26.63 ID:585aopCu0
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 20:33:06.74 ID:XBOmlQcr0
>>268 ＞ほぼVFのパクリだったから鉄拳はかなり異彩を放ってた
＞まあ、DOAにしても生き残ってること自体が凄いのかもしれない
その２作が生き残って他の３D格ゲーが（VFも含めて）ほぼ全滅したのって
なにげにガードボタンのせいってのも大きいんじゃないかな
昔ゲーム苦手な彼女がスト２は付き合ってくれたけどVFは(ガードできないって)嫌がってたし
結局３Dとか言いながらガードボタンの存在意義って(マニア的意味以外)あんま無かったよね
＞まあ、DOAにしても生き残ってること自体が凄いのかもしれない
その２作が生き残って他の３D格ゲーが（VFも含めて）ほぼ全滅したのって
なにげにガードボタンのせいってのも大きいんじゃないかな
昔ゲーム苦手な彼女がスト２は付き合ってくれたけどVFは(ガードできないって)嫌がってたし
結局３Dとか言いながらガードボタンの存在意義って(マニア的意味以外)あんま無かったよね
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 20:38:41.03 ID:5wvyhhL+0
アホな考察だな
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 21:45:36.38 ID:zrjdrwnE0
>>275
構えをどちらかの足（例えば左足）前に固定すると、技モーションのデザインの自由度が下がる
また固定のポーズに必ず戻すために、
・余計なフレームを消費するか
・それがマズイ場合は絵をすっ飛ばして戻してモーションのクオリティを下げるか
という二択になる
VF、DOAでは左右どちらでも「反転再生（フリップ再生）」に対応したが、鉄拳はそうではなかった。鉄拳の悪口を言いたいわけではないぞ、最新のTTT2も買っている
フリップという語は、この業界では、インベーダーの2P対応の頃から使われてる言葉だよ
「反転」という文脈で使われてる。英語は知らん
構えをどちらかの足（例えば左足）前に固定すると、技モーションのデザインの自由度が下がる
また固定のポーズに必ず戻すために、
・余計なフレームを消費するか
・それがマズイ場合は絵をすっ飛ばして戻してモーションのクオリティを下げるか
という二択になる
VF、DOAでは左右どちらでも「反転再生（フリップ再生）」に対応したが、鉄拳はそうではなかった。鉄拳の悪口を言いたいわけではないぞ、最新のTTT2も買っている
フリップという語は、この業界では、インベーダーの2P対応の頃から使われてる言葉だよ
「反転」という文脈で使われてる。英語は知らん
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 22:29:53.17 ID:hJGz9Ksz0
>>274
俺モデル2エミュでVF2やってるけど
やっぱりブッチで面白いよ。
はよ対戦したくてたまらんわ。
3-5とかとは比較にもならん。
どーせなら1も完全移植して欲しいけどなー
1/2は明らかに別格！
俺モデル2エミュでVF2やってるけど
やっぱりブッチで面白いよ。
はよ対戦したくてたまらんわ。
3-5とかとは比較にもならん。
どーせなら1も完全移植して欲しいけどなー
1/2は明らかに別格！
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 22:43:49.09 ID:585aopCu0
>>278
なるほど
でもそれだと時間が有ろうと無かろうと
鉄拳が軸足を固定しないでフリップ対応する必要はなかった話だよね？
鉄拳のゲームデザインは
LP・RP・LK・RKというボタン操作を思いつき軸足を固定したのか
軸足固定したあとでLP・RP・LK・RKをボタンを割り当てることを思いついたのかは分からないけど
LPが左手で、発生が早いジャブ
RPが右手で、発生が遅いけど力強いストレート
この考え方でデザインされてると思う
もし軸足が反転してしまうと
本来LP・RP・LPというボタン操作が、反転したらRP・LP・RPとか押さなければならなくなる
もしくはLP・RP・LPが
軸足が反転するたびに
左ジャブ > 右ストレート > 左ジャブ
左ストレート > 右ジャブ > 左ストレート
と出る技が入れ替わる
開発作業やプレイヤー操作を煩雑にしてまでフリップ入れる必要なかったと思うよ
なるほど
でもそれだと時間が有ろうと無かろうと
鉄拳が軸足を固定しないでフリップ対応する必要はなかった話だよね？
鉄拳のゲームデザインは
LP・RP・LK・RKというボタン操作を思いつき軸足を固定したのか
軸足固定したあとでLP・RP・LK・RKをボタンを割り当てることを思いついたのかは分からないけど
LPが左手で、発生が早いジャブ
RPが右手で、発生が遅いけど力強いストレート
この考え方でデザインされてると思う
もし軸足が反転してしまうと
本来LP・RP・LPというボタン操作が、反転したらRP・LP・RPとか押さなければならなくなる
もしくはLP・RP・LPが
軸足が反転するたびに
左ジャブ > 右ストレート > 左ジャブ
左ストレート > 右ジャブ > 左ストレート
と出る技が入れ替わる
開発作業やプレイヤー操作を煩雑にしてまでフリップ入れる必要なかったと思うよ
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 22:58:39.72 ID:zrjdrwnE0
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/13(土) 23:30:15.89 ID:MS+gZ1aM0
TAG2のほうが面白いと思うけど、正直鉄拳はおちぶれすぎだと思う
TAGシステムで複雑化したことが原因か？
TAGシステムで複雑化したことが原因か？
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 00:57:26.28 ID:rBl4eO1y0
TAG2はごみだろ、DoAのがはるかにマシ
鉄拳5drが最高だったんだがな。
鉄拳5drが最高だったんだがな。
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 01:49:50.69 ID:tO0EENBk0
>>270
バイパーズは2で方向性がズレちゃったからなぁ
まあ、VFをコンボゲー化するよりバイパーズ作ったほうが
コンボに特化できていろいろ捗るんじゃないかと思う
>>276
そこは慣れの問題だと思うけどね
ただせっかくガードをボタンに割り振ったのに
ボタンならではの進化がなかったのが残念
バイパーズは2で方向性がズレちゃったからなぁ
まあ、VFをコンボゲー化するよりバイパーズ作ったほうが
コンボに特化できていろいろ捗るんじゃないかと思う
>>276
そこは慣れの問題だと思うけどね
ただせっかくガードをボタンに割り振ったのに
ボタンならではの進化がなかったのが残念
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 02:37:59.05 ID:3yIH+R/w0
>>282
複雑化＋マンネリだろうね
複雑化＋マンネリだろうね
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 03:33:56.52 ID:WMSo/QgNO
システムもやってる事もたいして複雑には思わんが対戦は実力通りの差がちゃんと出る感じだな
格ゲーも競技ぽくなってきてるから理想的なんだけど事故勝ちが少ないとオンデビューしたての人は心折れたりしそう
格ゲーも競技ぽくなってきてるから理想的なんだけど事故勝ちが少ないとオンデビューしたての人は心折れたりしそう
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 04:07:55.14 ID:tO0EENBk0
>>282
というかそれ以前から複雑化してた
プレイヤーも付いていこうと必死で詰め込んでたところに
タッグでいきなり引き出しが二倍必要になってパンクした
原田の発言や仕様見てるとマニアの声しか聞いてないんじゃないか
だからタッグでTTTの盛り上がりを再び！みたいに勘違いしたんだろうな
というかそれ以前から複雑化してた
プレイヤーも付いていこうと必死で詰め込んでたところに
タッグでいきなり引き出しが二倍必要になってパンクした
原田の発言や仕様見てるとマニアの声しか聞いてないんじゃないか
だからタッグでTTTの盛り上がりを再び！みたいに勘違いしたんだろうな
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 07:34:00.88 ID:naRqGnNa0
どちらにも問題はあるが、
結論としては売上もゲームの出来も鉄拳TAG２＞DOA5だったか
結論としては売上もゲームの出来も鉄拳TAG２＞DOA5だったか
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 07:43:40.33 ID:2Fy9fLEa0
DOA5はジワ売れするって信者が言ってたけど
ジワ売れする気配はなさそうだな
ジワ売れする気配はなさそうだな
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 10:11:56.87 ID:3yIH+R/w0
鉄拳、DOA、キャリバーはシリーズ通してやってきたけど
やっぱDOAは格ゲーとしては色々と微妙だね
やっぱDOAは格ゲーとしては色々と微妙だね
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 10:44:18.21 ID:EXwL5/NV0
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 14:25:37.43 ID:VRGgxwKS0
なんていうか
ガード固めて様子見から入る俺には投げ抜けできないシステムのせいで
投げが激強い
じゃあ自分も投げ攻めだと思って出すと、単純暴れ勢に勝てない
つーか相手の起き上がり下段蹴りさえ
ガードしたと思ってから下段投げだしてたら間に合わない
この展開の速さなんとかしてくれ
きっついわ
ガード固めて様子見から入る俺には投げ抜けできないシステムのせいで
投げが激強い
じゃあ自分も投げ攻めだと思って出すと、単純暴れ勢に勝てない
つーか相手の起き上がり下段蹴りさえ
ガードしたと思ってから下段投げだしてたら間に合わない
この展開の速さなんとかしてくれ
きっついわ
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 14:34:47.33 ID:Yc9Z1TYf0
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 14:45:43.83 ID:voozA5GW0
鉄拳は単純じゃん
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 14:49:11.32 ID:3yIH+R/w0
「とりあえず複雑にしてりゃ競技性高まってオッケー」
これってバーチャでしょ
これってバーチャでしょ
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 14:53:55.20 ID:YRaAD64z0
全部板垣のせいだな
ほっぽらかしやがって
ハヤシに作れるわけねーだろうが
ほっぽらかしやがって
ハヤシに作れるわけねーだろうが
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 14:59:53.10 ID:6vbzOe4l0
それはしょうが無いだろ、社長と喧嘩して首になったんだから
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 15:01:41.21 ID:YRaAD64z0
首じゃないだろ
退社したんだから板垣の意志だな
退社したんだから板垣の意志だな
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 15:05:51.48 ID:3yIH+R/w0
板垣は天狗になって転げ落ちただけだからな
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 15:18:06.35 ID:YRaAD64z0
だから全部板垣のせいだって言ってんだよ
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 15:29:58.31 ID:K5RV4JAZ0
自分が関わってない作品まで自分のせいにされるとは板垣も気の毒だな
俺は社長のせいだと思ってるけど。人材を上手くなだめすかして自分の会社にいさせるのも社長の仕事。
俺は社長のせいだと思ってるけど。人材を上手くなだめすかして自分の会社にいさせるのも社長の仕事。
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 15:39:13.35 ID:3yIH+R/w0
不倫相手と社内セクロスして揉めて裁判おこされて、会社にケツ持ちしてもらって
終わったら会社相手に金で揉めるとか、どうみても本人が悪いだろ・・・
終わったら会社相手に金で揉めるとか、どうみても本人が悪いだろ・・・
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 16:17:23.76 ID:tO0EENBk0
>>291
積み上げるだけでゲーム作るといつか破綻するからな
どこかでリセットしないといけないんだが失敗を恐れて
ダラダラやってる間にVFも鉄拳も廃人ゲーになっちまった
その点、スパ4なんかは表現方法が変わっても
基本的な部分は変わらないから取っ付きやすい
まあ、キャラが増えてきたせいであっちもキャラ対は大変だけど
積み上げるだけでゲーム作るといつか破綻するからな
どこかでリセットしないといけないんだが失敗を恐れて
ダラダラやってる間にVFも鉄拳も廃人ゲーになっちまった
その点、スパ4なんかは表現方法が変わっても
基本的な部分は変わらないから取っ付きやすい
まあ、キャラが増えてきたせいであっちもキャラ対は大変だけど
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 16:39:12.67 ID:46XqS0e40
バーチャはVf5FSでシステムと技のリストラが行われて相当シンプルになってるぞ。
5の時点でやっとくべきだったとは思うが。
5の時点でやっとくべきだったとは思うが。
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 16:59:05.26 ID:Yc9Z1TYf0
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 17:25:25.71 ID:K5RV4JAZ0
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 17:34:27.15 ID:tO0EENBk0
>>304
追加技もあるしセオリー行動が強いのはそのままだし
シンプルというよりも大味になっただけにしか感じられない
おかげで新規どころか廃人まで離れるという結果に…
VFは内部処理を利用したネタが強力なのに視覚情報に乏しいから
見てるだけじゃ何をやってるのか永遠に理解出来ないというのが
新規が取っ付きにくい原因だからそこを何とかしないと無理だろうね
追加技もあるしセオリー行動が強いのはそのままだし
シンプルというよりも大味になっただけにしか感じられない
おかげで新規どころか廃人まで離れるという結果に…
VFは内部処理を利用したネタが強力なのに視覚情報に乏しいから
見てるだけじゃ何をやってるのか永遠に理解出来ないというのが
新規が取っ付きにくい原因だからそこを何とかしないと無理だろうね
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 17:40:01.05 ID:YRaAD64z0
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 17:52:56.46 ID:K5RV4JAZ0
>>308
投げ抜けって投げコンボの途中抜け？それともコマンド投げの抜け？DOAにコマンド投げの抜けなんてあったっけ？
投げコンボの途中抜けに関しては別におかしくないと思うけど。あれはよりタイミングよくボタン押した方が勝つってだけだから
投げ抜けって投げコンボの途中抜け？それともコマンド投げの抜け？DOAにコマンド投げの抜けなんてあったっけ？
投げコンボの途中抜けに関しては別におかしくないと思うけど。あれはよりタイミングよくボタン押した方が勝つってだけだから
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:03:27.44 ID:YRaAD64z0
俺はVFの投げ抜けについて言っているんだよ
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:10:15.69 ID:zRhZ8Ppp0
まぁFSの変更を５の時点でやってりゃ良かったってのは同意だな
４の路線が長すぎてチマチマ削り合うのがバーチャって印象持たれちゃったからなぁ
４の路線が長すぎてチマチマ削り合うのがバーチャって印象持たれちゃったからなぁ
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:26:24.47 ID:Aq0bmytZ0
>>310
VFの投げ抜けで板垣が悪いってどういう事？
VFの投げ抜けで板垣が悪いってどういう事？
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:37:59.54 ID:YRaAD64z0
VFの片桐さんや賀来さんが目覚めるような対抗システムを作らなかった板垣が悪い部分がある
投げ抜け＝破綻、と定義してその先を開拓するのを怠ったからな
投げ抜け＝破綻、と定義してその先を開拓するのを怠ったからな
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:47:18.23 ID:ArMXoEJf0
>>312
知らなかっただけだろ
知らなかっただけだろ
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:53:15.52 ID:WMSo/QgNO
>>293
俺は鉄拳が格別複雑とも思ってないし(コンボにしてもシステムにしても2D格ゲーも大体こんな感じじゃん)
別に競技性と複雑さがイコールなんて思ってないけど？
勝つ為には試合数こなして経験いるしコンボの練習は必須だがそれは複雑てのとは違うし
一体何がそこまで複雑に感じてるんだ？
俺は鉄拳が格別複雑とも思ってないし(コンボにしてもシステムにしても2D格ゲーも大体こんな感じじゃん)
別に競技性と複雑さがイコールなんて思ってないけど？
勝つ為には試合数こなして経験いるしコンボの練習は必須だがそれは複雑てのとは違うし
一体何がそこまで複雑に感じてるんだ？
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 18:58:36.10 ID:dKRXKPAp0
上級者目線乙
原田もこんな感じだろな
原田もこんな感じだろな
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 19:02:34.53 ID:PGY6Uuhx0
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 19:27:03.27 ID:VRGgxwKS0
DOAにおいて投げは
抜けるのではなく、打撃で潰せというシステムだからじゃない
見てから、及び、予測ででも完全にコマ投げ含めて抜けが出来ると
三すくみが成立しなくなる可能性がある
DOAの投げの根本的な問題は
投げを見てから、打撃で潰せないことじゃない？
あとこの投げのシステムで、OHがあることかな
抜けるのではなく、打撃で潰せというシステムだからじゃない
見てから、及び、予測ででも完全にコマ投げ含めて抜けが出来ると
三すくみが成立しなくなる可能性がある
DOAの投げの根本的な問題は
投げを見てから、打撃で潰せないことじゃない？
あとこの投げのシステムで、OHがあることかな
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 19:47:45.02 ID:PGY6Uuhx0
>>318
でもOHは総じて出が遅いからねぇ、投げで潰すかしゃがめって事じゃね？
でもOHは総じて出が遅いからねぇ、投げで潰すかしゃがめって事じゃね？
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 20:51:48.12 ID:Yc9Z1TYf0
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 22:11:46.27 ID:jM9KjE4e0
>>315も他のテケナーも、ここにあんま手を出すなよ。DOAのストレス解消スレに使わせてやれ
長い間押さえつけられててストレス溜まった奴もいるんだろ。基本的にはそんなに暴れまわるような民度では無いし、大丈夫だろ
長い間押さえつけられててストレス溜まった奴もいるんだろ。基本的にはそんなに暴れまわるような民度では無いし、大丈夫だろ
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 22:37:19.67 ID:Obp+35QC0
>>302
裁判の原因となったの以外にも不倫社内セクロスはもう2件ほどある
あとバブルス松井も調子こいて天狗になってたからコンビで嫌らわれてた
2人ともテクモ時代に業界に敵を作りすぎたんでどこに行ってもうまく行かなくなった
PG虐待事件は今でも伝説だしな
特にSCE時代の板垣は悲惨だったらしい
裁判の原因となったの以外にも不倫社内セクロスはもう2件ほどある
あとバブルス松井も調子こいて天狗になってたからコンビで嫌らわれてた
2人ともテクモ時代に業界に敵を作りすぎたんでどこに行ってもうまく行かなくなった
PG虐待事件は今でも伝説だしな
特にSCE時代の板垣は悲惨だったらしい
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 22:50:12.72 ID:DhdNexLHO
俺も以前は今時投げ抜け毛ねぇのかよって思ってたけどDOAは打撃より投げの方が派生が早いので確定反撃として使うから投げ抜けできないんだよな。
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 22:54:46.77 ID:Pad/6nJq0
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 23:07:27.00 ID:DhdNexLHO
大技へのコマンド投げが決まるようにしなかんのに5はさらに硬直減らすとかアホゲーになっちまったな。
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/14(日) 23:12:37.07 ID:7+varKPD0
しかも抑止力のホールドは受付時間短くなって打撃取れなくなって、3すくみどころかただの打撃げーになっちまった
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 00:16:04.92 ID:Ebtgh6z/O
ただでさえ、ジャブからのアホ拓連携＋ディレイ可能技が多いのに硬直減らすとかアホすぎるわ。
ホールドも受付短くするとかもうDOAじゃねえよ。 暴れシコゲーだなこりゃ。
ホールドも受付短くするとかもうDOAじゃねえよ。 暴れシコゲーだなこりゃ。
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 00:23:56.00 ID:lgIEQaZC0
>>323
確反に使うN投げや投げコンは抜けあるぞ
確反に使うN投げや投げコンは抜けあるぞ
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 00:38:14.02 ID:d8J9OktN0
投げ抜けの攻防に関してはVFがダントツで面白い。
DOAは通常投げだけ抜けられるとか黎明期のVF2みたいで意味不明、
DOAは通常投げだけ抜けられるとか黎明期のVF2みたいで意味不明、
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 00:44:02.19 ID:Ebtgh6z/O
だから通常投げは5フレででるけど最速確反は抜けれますってことなの。 コマンド投げにすれば抜けれないけど暴れに負けるのよこの暴れシコゲーは。
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 00:50:44.58 ID:1mZShk1+0
投げ抜けなんて、投げがハメ技寸前だった時代の２Ｄ格ゲーで発明されたものであって、
３Ｄ格ゲーに投げ抜けなんか要らないと思うんだがな。火力さえ調整すれば。
３Ｄ格ゲーに投げ抜けなんか要らないと思うんだがな。火力さえ調整すれば。
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 01:34:53.98 ID:RJ6TuM7q0
>>318
投げられた時点で読み負けてるんだから
投げ抜けは理不尽だっていうのが板垣の持論だしな
確かに一理あるとは思うんだけど投げ絡みの
攻防の完成度と面白さはVFが抜けてる感じ
ただ、各キャラに高威力の投げや投げ方向を散らし過ぎて
読み合いの敷居が上がり過ぎてしまったのは否めないが
FSのゆとり仕様はシンプルの意味を履き違えてるだけだし
投げられた時点で読み負けてるんだから
投げ抜けは理不尽だっていうのが板垣の持論だしな
確かに一理あるとは思うんだけど投げ絡みの
攻防の完成度と面白さはVFが抜けてる感じ
ただ、各キャラに高威力の投げや投げ方向を散らし過ぎて
読み合いの敷居が上がり過ぎてしまったのは否めないが
FSのゆとり仕様はシンプルの意味を履き違えてるだけだし
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 04:42:18.79 ID:y3KrBka6I
鉄拳は操作スキルが複雑過ぎ。
DOAはシンプルで結構面白いけど大味な感じ。
VF5FSは1番好きだけど地味すぎて初心者つかなすぎ。
DOAはシンプルで結構面白いけど大味な感じ。
VF5FSは1番好きだけど地味すぎて初心者つかなすぎ。
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 07:37:43.26 ID:ZVIXdSms0
>>332
投げられた時点で読み負けなら打撃ガードされた時点で読み負けですかって話になるよな
そりゃ下段や膝ガードされたらその後の反撃は免れないけど
投げられても抜け、微不利でも避けや暴れっていう選択肢があるから読みあいが継続して起こるのがいい
一度ガードされたら反撃される、投げ確で必ず投げられるで仕切り直し一回一回いれてたら逆にテンポ悪いと思う
投げられた時点で読み負けなら打撃ガードされた時点で読み負けですかって話になるよな
そりゃ下段や膝ガードされたらその後の反撃は免れないけど
投げられても抜け、微不利でも避けや暴れっていう選択肢があるから読みあいが継続して起こるのがいい
一度ガードされたら反撃される、投げ確で必ず投げられるで仕切り直し一回一回いれてたら逆にテンポ悪いと思う
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 10:23:48.67 ID:wG1wKfkB0
>>334 ＞投げられた時点で読み負けなら打撃ガードされた時点で読み負けですかって話になるよな
ただ、そうゆう格ゲーがあってもいいと思うんだよ。板垣の言いたいこともわかる
「格闘」ゲームに興味持った連中全員が投げ抜け合戦やりたいわけじゃないし
ＶＦはそういうゲーム性ですってのならわかるけど、全格ゲーに投げ抜けが無きゃってのは違うと思う
まあ結果的に２Ｄはキャンセルが出来て当たり前、３Ｄは投げ抜け出来て当たり前になっちゃって
で、スマブラとかに客を取られるわけだけど
ただ、そうゆう格ゲーがあってもいいと思うんだよ。板垣の言いたいこともわかる
「格闘」ゲームに興味持った連中全員が投げ抜け合戦やりたいわけじゃないし
ＶＦはそういうゲーム性ですってのならわかるけど、全格ゲーに投げ抜けが無きゃってのは違うと思う
まあ結果的に２Ｄはキャンセルが出来て当たり前、３Ｄは投げ抜け出来て当たり前になっちゃって
で、スマブラとかに客を取られるわけだけど
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 12:11:27.05 ID:HoBKdHbG0
糞スレかと思ったら良い格ゲー論議スレだったでござる
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 15:46:03.90 ID:HXTPh/IR0
読み負けてるんだから投げが確定すべきは分かるが
そうするならば読み負けた時点で、打撃そのものがホールドに確実に取られないとダメが気がする
けれど実際は、ホールドと打撃の関係は、それ自体４択になってるじゃない
だからガードという選択肢が出てくるんだけど
ここに理不尽に投げが割り込んでくる感じがする
もっとホールドの択を少なくして、ホールドのリターン大きくするか
ガード硬直をもっと大きくして、打撃が確定したりするけど、ガード硬直中もホールドだけは出せますよ
こうしておいて、ホールド時に投げられると
投げ抜け不可や、抜け猶予が極端に少なくなるとかでよかったかな
そうするならば読み負けた時点で、打撃そのものがホールドに確実に取られないとダメが気がする
けれど実際は、ホールドと打撃の関係は、それ自体４択になってるじゃない
だからガードという選択肢が出てくるんだけど
ここに理不尽に投げが割り込んでくる感じがする
もっとホールドの択を少なくして、ホールドのリターン大きくするか
ガード硬直をもっと大きくして、打撃が確定したりするけど、ガード硬直中もホールドだけは出せますよ
こうしておいて、ホールド時に投げられると
投げ抜け不可や、抜け猶予が極端に少なくなるとかでよかったかな
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 16:46:06.63 ID:ZVIXdSms0
>>334
VFは発生全部同じで、コマによりダメージと抜け方向という差別化
鉄拳は詳しくないけど掴み方を見てから抜け入力するって聞いたな、あとはダメージ差
DOAは発生時間で抜けがないから発生時間で個別化、逆に言えば発生発生揃えて抜けもなくしたら
各キャラ最大ダメージの投げかエロい投げしか狙わなくなるよな、2は朧がメチャクチャ強かった覚えがある
>>336
むしろガードに対して打撃が強すぎるのが理不尽だと思う、投げはガード崩しではなくホールド崩しのイメージ
なんか投げの判定シビアで相手ガード中にコマ投げ通り辛いんだよな、ホールドに投げぶつけた時は発生とか間合いで
通りやすくなるシステムだった気がする、誰かDOAの大先生いませんか
VFは発生全部同じで、コマによりダメージと抜け方向という差別化
鉄拳は詳しくないけど掴み方を見てから抜け入力するって聞いたな、あとはダメージ差
DOAは発生時間で抜けがないから発生時間で個別化、逆に言えば発生発生揃えて抜けもなくしたら
各キャラ最大ダメージの投げかエロい投げしか狙わなくなるよな、2は朧がメチャクチャ強かった覚えがある
>>336
むしろガードに対して打撃が強すぎるのが理不尽だと思う、投げはガード崩しではなくホールド崩しのイメージ
なんか投げの判定シビアで相手ガード中にコマ投げ通り辛いんだよな、ホールドに投げぶつけた時は発生とか間合いで
通りやすくなるシステムだった気がする、誰かDOAの大先生いませんか
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 16:47:09.36 ID:ZVIXdSms0
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 17:51:54.80 ID:sb8ZKk0J0
コンボのパターン自由度はDOA>>>鉄拳だろ
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 18:14:37.46 ID:HXTPh/IR0
>>340
自由度っていうか
DOAはシステム上、コンボルートを固定化できないだけじゃない
自由に見えて、その実、かなり不自由だと思う
少々難しいけど最大ダメコンボを狙いたい、なんて場合でも、自分が失敗するかもとかの要因じゃなく
単純に相手に偶然ホールドされるかも知れないという理由でルートを散らさずを得ない
しかも最大ダメ狙おうと、すぐ浮かして安定を狙おうと
スタン誘発したとして続く二段目をホールドされると終わり
壁まで運ぶコンボとか、最大ダメコンボだとか、起き攻め重視の締めコンボだとか
そういう、場面状況に応じて自由にコンボを選ぶということが出来ない気がする
自由度っていうか
DOAはシステム上、コンボルートを固定化できないだけじゃない
自由に見えて、その実、かなり不自由だと思う
少々難しいけど最大ダメコンボを狙いたい、なんて場合でも、自分が失敗するかもとかの要因じゃなく
単純に相手に偶然ホールドされるかも知れないという理由でルートを散らさずを得ない
しかも最大ダメ狙おうと、すぐ浮かして安定を狙おうと
スタン誘発したとして続く二段目をホールドされると終わり
壁まで運ぶコンボとか、最大ダメコンボだとか、起き攻め重視の締めコンボだとか
そういう、場面状況に応じて自由にコンボを選ぶということが出来ない気がする
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 18:24:12.23 ID:rQJXMsP70
>>337
過去作はホールドのダメと受付時間ががもっと大きくてリターン大きかったんだけどね
今作は受付時間短いせいで読み勝っててもタイミングちょっとズレると取れないからなぁ
>>338
今作の打撃の強さは異常。硬直短い上にホールドで取り難くなってるので暴れたもん勝ちになってる。
相手がガード中とホールド中で投げやすさが変わるって話は初耳だなぁ
過去作はホールドのダメと受付時間ががもっと大きくてリターン大きかったんだけどね
今作は受付時間短いせいで読み勝っててもタイミングちょっとズレると取れないからなぁ
>>338
今作の打撃の強さは異常。硬直短い上にホールドで取り難くなってるので暴れたもん勝ちになってる。
相手がガード中とホールド中で投げやすさが変わるって話は初耳だなぁ
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 18:29:43.68 ID:rQJXMsP70
>>341
そのコンボルートを固定できないのが自由度だと思うんだが人によって捉え方が違うのね
最大ダメ狙うかなるたけホールドされる危険性を減らすか選択するのがDOAの自由度だと思うんだが
鉄拳は模範解答が決まってて自由度なんて無いに等しいと思うんだがなぁ
そのコンボルートを固定できないのが自由度だと思うんだが人によって捉え方が違うのね
最大ダメ狙うかなるたけホールドされる危険性を減らすか選択するのがDOAの自由度だと思うんだが
鉄拳は模範解答が決まってて自由度なんて無いに等しいと思うんだがなぁ
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 18:46:31.21 ID:W1M0STO60
>>343
それは鉄拳をやってないだけだと思うわ
それは鉄拳をやってないだけだと思うわ
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 18:59:39.21 ID:/DfPJw+00
初級者～頭使わない中級者は暴れホールドが多いけどちゃんと考えて戦ってるプレイヤーは人読みでホールドいれてくるよ。
DOAの攻めの自由度ってのは逆にいえばセットプレイや安定行動が通用しない不自由さにもなってる。
例えばエリオットの2F＋KP(下中浮)や6K2KP(中下中浮)は何も考えてないのには非常に強力なセットプレイだけど考えてる人には一回見せたらヒットさせてさえもうそのままじゃ通用しない。
特に今作は読みやすいCBあるし、逆に言えば晶なんかは常に不利背負ってる感じだけど。
DOAの攻めの自由度ってのは逆にいえばセットプレイや安定行動が通用しない不自由さにもなってる。
例えばエリオットの2F＋KP(下中浮)や6K2KP(中下中浮)は何も考えてないのには非常に強力なセットプレイだけど考えてる人には一回見せたらヒットさせてさえもうそのままじゃ通用しない。
特に今作は読みやすいCBあるし、逆に言えば晶なんかは常に不利背負ってる感じだけど。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 19:01:15.74 ID:/DfPJw+00
あ、晶の不利ってのはヒット確認から安定しないって意味ね
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 19:01:50.47 ID:/DfPJw+00
あ、晶の不利ってのはヒット確認から安定しないって意味ね
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 19:40:05.36 ID:RJ6TuM7q0
>>343
DOAのコンボシステムはかなり面白いと思ってるよ
コンボ中、ボケッと見てるだけみたいなのよりはずっといい
今はどのゲームもコンボが長い傾向にあるし
鉄拳は最大ダメや運びコンボを状況に応じて使い分けるのが
腕の見せ所だったんだがバウンドのせいで模範解答ありきになった
見た目もダサいし何事もやり過ぎるとゲームをつまらなくするね
DOAのコンボシステムはかなり面白いと思ってるよ
コンボ中、ボケッと見てるだけみたいなのよりはずっといい
今はどのゲームもコンボが長い傾向にあるし
鉄拳は最大ダメや運びコンボを状況に応じて使い分けるのが
腕の見せ所だったんだがバウンドのせいで模範解答ありきになった
見た目もダサいし何事もやり過ぎるとゲームをつまらなくするね
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 19:42:52.95 ID:aaJhd/+Q0
DOAの”コンボ中”は他のゲームではコンボ中ではないだろ
ワンパンカウンターでコンボ行くゲームなんてないぞ
ワンパンカウンターでコンボ行くゲームなんてないぞ
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 20:14:37.45 ID:RJ6TuM7q0
>>349
スタンコンボ等、他ゲーにもよろけコンボはあるよ
VFのパクリから始まってるからしょうがないけど未だに
空コンのみに囚われているのはナンセンスだと思う
逆に空コンやエリアルが導入された時もかなりの衝撃だったけどな
コンボって地上で行うものだという固定観念があったから
スタンコンボ等、他ゲーにもよろけコンボはあるよ
VFのパクリから始まってるからしょうがないけど未だに
空コンのみに囚われているのはナンセンスだと思う
逆に空コンやエリアルが導入された時もかなりの衝撃だったけどな
コンボって地上で行うものだという固定観念があったから
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 20:37:17.57 ID:ZVIXdSms0
>>350
確かにソウルキャリバーとかはスタンコンボが強力だけど、>>349が言いたいのは地上クリティカルみたいな
ローリスクな技からタコ殴りにできるのは他ゲーでは見られない、始動技のリスクを考えれば打撃の一人勝ちが
課題であるDOAは3すくみというシステムから同列には語れない、ってことじゃないかな
昔は空中で一発はいると喰らい判定なくなるのが普通だったよな、懐かしい…
確かにソウルキャリバーとかはスタンコンボが強力だけど、>>349が言いたいのは地上クリティカルみたいな
ローリスクな技からタコ殴りにできるのは他ゲーでは見られない、始動技のリスクを考えれば打撃の一人勝ちが
課題であるDOAは3すくみというシステムから同列には語れない、ってことじゃないかな
昔は空中で一発はいると喰らい判定なくなるのが普通だったよな、懐かしい…
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 20:42:00.69 ID:Ujv9AvCHP
キャリバーは浮かせて1～2発入れるだけのゲームだったのに
いつの間にかスタンとか回避不能な空中コンボが増えてきた
いつの間にかスタンとか回避不能な空中コンボが増えてきた
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 20:44:22.09 ID:lgIEQaZC0
別にキャリバーだってマキシの基本的な技の6ACHでAK連コンボとかあるけどな
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 20:57:50.56 ID:Ebtgh6z/O
DOAも浮いてからがコンボでしょ。
クリティカル中はホールドで対応してくるから必ずヒットする訳でもないし、鉄拳はバウンド導入で大技が決まるようになりより爽快快が上がり壁に運ぶときもバウンド消費か未消費を使いわけたりしてより楽しくなった。
クリティカル中はホールドで対応してくるから必ずヒットする訳でもないし、鉄拳はバウンド導入で大技が決まるようになりより爽快快が上がり壁に運ぶときもバウンド消費か未消費を使いわけたりしてより楽しくなった。
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/15(月) 21:12:54.86 ID:dBn41Ib+0
DOA5は他のキャラの連携と確定反撃を覚えている上級者とそれ以外という断絶がある
DOA4まではホールドが強かったから中級者が上級者を食いやすかった。今回は無理
DOA4まではホールドが強かったから中級者が上級者を食いやすかった。今回は無理
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 00:51:47.19 ID:S7cCgJTM0
>>351
そこら辺は好き嫌いになっちゃうと思う
割り込める地上コンボというかカンフー映画の攻防みたいで俺は好きだな
まあ、5のホールドは弱体化させ過ぎだと思うけど
>>352
あのシリーズは浮かせてドン！で良かったのにな
コンボよりも8WAYでの位置取りが熱いゲームだったのに
モッサリWAYになる一方でコンボゲー化が進んで超必殺技とか…
もはや武器あり鉄拳みたいになってるのがなんとも
そこら辺は好き嫌いになっちゃうと思う
割り込める地上コンボというかカンフー映画の攻防みたいで俺は好きだな
まあ、5のホールドは弱体化させ過ぎだと思うけど
>>352
あのシリーズは浮かせてドン！で良かったのにな
コンボよりも8WAYでの位置取りが熱いゲームだったのに
モッサリWAYになる一方でコンボゲー化が進んで超必殺技とか…
もはや武器あり鉄拳みたいになってるのがなんとも
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 01:02:28.11 ID:UkpfMYMY0
鉄拳4の魔神拳ワンツー雷神拳好きだったな
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 01:06:19.55 ID:2CfxAcOX0
キャリバーを武器あり鉄拳とは、あんまりだぜ。
まだまだ他の格ゲーに比べりゃコンボの比重は低いし、3次元の動きやすさは抜きんでてるよ。
まだまだ他の格ゲーに比べりゃコンボの比重は低いし、3次元の動きやすさは抜きんでてるよ。
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 01:20:23.72 ID:1ePyiek70
超必殺技はDOA5にも入ったし時代の流れだよ。
次の鉄拳やバーチャにも入るんじゃないかな。
スパ4の動画受けはやっぱりウルコンが画面映えするのがでかい。
凄いのが入ったとあれほど分かりやすいのは他にない。
次の鉄拳やバーチャにも入るんじゃないかな。
スパ4の動画受けはやっぱりウルコンが画面映えするのがでかい。
凄いのが入ったとあれほど分かりやすいのは他にない。
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 02:09:06.80 ID:S7cCgJTM0
それならクリティカルフィニッシュで良いじゃない
クイックムーブなんて入れるくらいなら8WAYを軽くして欲しい
どうも3以降、迷走してる感じが否めないんだよなー
クイックムーブなんて入れるくらいなら8WAYを軽くして欲しい
どうも3以降、迷走してる感じが否めないんだよなー
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 08:02:18.36 ID:DrQwey1O0
クリティカルフィニッシュならCEのがはるかにマシだろ
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 08:08:24.76 ID:01EINeCO0
ウルコン（リアルタイムのレスポンス操作が反映されない時間）使って
ラグの同期取ったり処理したりするので快適なオン対戦にはウルコン演出は実は重要
多少テンポが悪くなっても演出過剰になりすぎなければ許容範囲
キャリバーも５になってオン安定した
ラグの同期取ったり処理したりするので快適なオン対戦にはウルコン演出は実は重要
多少テンポが悪くなっても演出過剰になりすぎなければ許容範囲
キャリバーも５になってオン安定した
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 14:58:04.10 ID:S7cCgJTM0
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 15:08:32.76 ID:4tOzxlAn0
なんつーかな、システムの細かい所以前に、単純に複雑化しすぎよ、格ゲー
ガチ勢とライト層で求めるものが違いすぎる
ガチ勢とライト層で求めるものが違いすぎる
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 15:27:06.88 ID:nS9xkayg0
誰でも遊べる格ゲーだったのに
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 15:48:20.52 ID:nIB1l/pTO
まぁ鉄拳が敷居高いのはわかるが、とりあえず言えるのは雑魚乙ｗｗｗ
簡単でだれでもできるのがいいってのはゆとりの極みだろ
簡単でだれでもできるのがいいってのはゆとりの極みだろ
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 15:52:15.09 ID:Qzb1uLRY0
>>363
それでモーション以外の負荷を削らざるを得ないからエフェクト地味で画面映えしないんですけどね
鉄拳VF
キャリバーは２Ｄに魂売ったかわりに派手なエフェクトとスパコンウルコンという動画勢ウケする要素を入れた
キャリバー層には不評でコケたが
それでモーション以外の負荷を削らざるを得ないからエフェクト地味で画面映えしないんですけどね
鉄拳VF
キャリバーは２Ｄに魂売ったかわりに派手なエフェクトとスパコンウルコンという動画勢ウケする要素を入れた
キャリバー層には不評でコケたが
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 16:11:05.49 ID:bU9IugL00
>>366
「負けても納得できる」「負けても楽しい」ってのがいいゲーム
格ゲーの場合「な、なにぃ‥俺の攻撃が読まれている！？」とか
「ぐはぁ、すげえ攻撃だぜ‥」とかだったら初心者は負けても楽しんでくれる
そーじゃなくて避け投げ抜けや山ステができなきゃ話にならん
「システムの裏をかく」っていう部分ばっかに特化してるのが問題
バーチャル格闘技体験ゲームとして直感的じゃない
「負けても納得できる」「負けても楽しい」ってのがいいゲーム
格ゲーの場合「な、なにぃ‥俺の攻撃が読まれている！？」とか
「ぐはぁ、すげえ攻撃だぜ‥」とかだったら初心者は負けても楽しんでくれる
そーじゃなくて避け投げ抜けや山ステができなきゃ話にならん
「システムの裏をかく」っていう部分ばっかに特化してるのが問題
バーチャル格闘技体験ゲームとして直感的じゃない
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 16:16:54.39 ID:S7cCgJTM0
>>367
鉄拳のエフェクトが地味だとは思えないけどなぁ
そもそもウルコン中に同期取るとか聞いたこともないし
ソースもなしに適当なことは言わないほうがいい
結局、派手さやインパクトだけで釣ろうとしても
そのゲームの魂を失ったらファンは離れてしまう
新規もいないということは誰も求めてなかったということだし
鉄拳のエフェクトが地味だとは思えないけどなぁ
そもそもウルコン中に同期取るとか聞いたこともないし
ソースもなしに適当なことは言わないほうがいい
結局、派手さやインパクトだけで釣ろうとしても
そのゲームの魂を失ったらファンは離れてしまう
新規もいないということは誰も求めてなかったということだし
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 16:25:32.11 ID:4tOzxlAn0
シリーズものは回を重ねすぎてキャラ設定とかストーリーがまったくわからないも新規が敬遠する理由
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 16:33:14.25 ID:nS9xkayg0
>>368
板垣はそれを知っていた
板垣はそれを知っていた
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 16:48:03.76 ID:f1i2cyYtO
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 16:49:37.91 ID:nS9xkayg0
板垣はそれを知っていた
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 17:14:08.32 ID:v5oWSCK/0
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 17:33:21.07 ID:6NUZy3vi0
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 17:44:26.27 ID:f1i2cyYtO
それなら無理してDOAや鉄拳やらなくていいよ。
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 18:16:50.59 ID:9jHErjNc0
エンジョイ勢納得の格ゲーが出ますように(-∧-)
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 18:24:41.47 ID:f1i2cyYtO
キャラがかっこよくてガードがなくてボタン連打で勝てるゲームですね。
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 18:33:08.16 ID:xOqWz9WZ0
画面に出てくる結果がすべてなんだから、
入力技術の難易度の追求なんて馬鹿らしいと思うでしょ。
入力技術の難易度の追求なんて馬鹿らしいと思うでしょ。
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 18:34:47.15 ID:41BheNhT0
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 18:44:49.17 ID:dxj42c980
ざっと見たけどどっちもめんどくさそうだな
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 19:10:53.43 ID:v5oWSCK/0
無意味に高い技術を要求されるのは問題だけど
微妙な間合いの取り合い等ちょっとしたところで技術の差が出るような作りは良いと思うよ
車で言うとATとMTみたいなもん
何でもかんでもATにしようとするのは間違ってるような気がするなぁ
微妙な間合いの取り合い等ちょっとしたところで技術の差が出るような作りは良いと思うよ
車で言うとATとMTみたいなもん
何でもかんでもATにしようとするのは間違ってるような気がするなぁ
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 19:51:38.56 ID:bU9IugL00
>>382 ＞車で言うとATとMTみたいなもん
その例えは微妙に違う。なぜならＭＴには「レバー操作がカッコいい」という付加価値が付くから
単純にやってみたい。それでコーナーリング決めれたら最高！ってイメージがすぐできる
一方、格ゲーのレバー操作がカッコいい！ってのはありえない。むしろカッコ悪い
画面のキャラの動きが全てなのに、水面下でガチャガチャかっこ悪い
上級者()ほどカッコ悪くなるゲームデザインとインターフェイス。初心者が引かれるハズが無い
その例えは微妙に違う。なぜならＭＴには「レバー操作がカッコいい」という付加価値が付くから
単純にやってみたい。それでコーナーリング決めれたら最高！ってイメージがすぐできる
一方、格ゲーのレバー操作がカッコいい！ってのはありえない。むしろカッコ悪い
画面のキャラの動きが全てなのに、水面下でガチャガチャかっこ悪い
上級者()ほどカッコ悪くなるゲームデザインとインターフェイス。初心者が引かれるハズが無い
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 19:55:31.65 ID:nIB1l/pTO
小学生でも理解できるゲームでお前ら何いってんだ
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 20:00:30.31 ID:IEiapyuG0
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 21:07:21.58 ID:1ePyiek70
>>370
格ゲーのストーリーなんてどうでもいいものか
軽いバックグラウンド程度のものばっかやん。
俺がやった中でストーリーモードに多少凝ってたのはDOAぐらいだけどあれも単純な話だし
キャリバー５も似たような感じだし
スパ4やバーチャや鉄拳はバックグラウンド程度。バーチャのジェフリーは適当すぎてギャグのレベル。
アークゲーはやったこと無いけど比較的凝ってるんだっけ？
格ゲーのストーリーなんてどうでもいいものか
軽いバックグラウンド程度のものばっかやん。
俺がやった中でストーリーモードに多少凝ってたのはDOAぐらいだけどあれも単純な話だし
キャリバー５も似たような感じだし
スパ4やバーチャや鉄拳はバックグラウンド程度。バーチャのジェフリーは適当すぎてギャグのレベル。
アークゲーはやったこと無いけど比較的凝ってるんだっけ？
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 21:12:58.58 ID:qZ980nOZ0
> バーチャのジェフリーは適当すぎてギャグのレベル
何言ってるんだヂェフ最高じゃないか
あまりストーリーストーリー言ってるとエンディングで地球真っ二つにしますよ？
何言ってるんだヂェフ最高じゃないか
あまりストーリーストーリー言ってるとエンディングで地球真っ二つにしますよ？
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 21:13:00.73 ID:cwg5n5IL0
ざんぎたん (@zangitan)
ttp://blog.livedoor.jp/zangitan/
それと、ようやくスパ４箱デビュー致しました！
いやー、新しい環境で違う人との対戦は面白いｗ
PS3と箱の批判をするつもりはまったくないけど、箱の方が早い感じだね。
ブラウン管＋PS3より、モニター＋箱の方が早いって、結構違いがあると思うけど、
まぁ、一つのハードでやってれば全然分かんなかった事だしｗ
両方行ったり来たりするひとは少し感覚狂うかな？っと思った。
ざんぎたん (@zangitan)
11/01/15 11:42
箱でメッセージくるのって「対戦有難うございました」とか結構良い物しかこないよねｗ まぁ、年齢層って壁ですねｗ
訳:
PS3はガキしか居ないからクソ
ttp://blog.livedoor.jp/zangitan/
それと、ようやくスパ４箱デビュー致しました！
いやー、新しい環境で違う人との対戦は面白いｗ
PS3と箱の批判をするつもりはまったくないけど、箱の方が早い感じだね。
ブラウン管＋PS3より、モニター＋箱の方が早いって、結構違いがあると思うけど、
まぁ、一つのハードでやってれば全然分かんなかった事だしｗ
両方行ったり来たりするひとは少し感覚狂うかな？っと思った。
ざんぎたん (@zangitan)
11/01/15 11:42
箱でメッセージくるのって「対戦有難うございました」とか結構良い物しかこないよねｗ まぁ、年齢層って壁ですねｗ
訳:
PS3はガキしか居ないからクソ
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 21:24:43.17 ID:f1i2cyYtO
システムに付いてこれない人は友達どうしでレバがちゃで楽しめばいい。
勝ちたいなら練習すればいい。
練習もせずオンに現れて敷居高いとか文句言うな。
勝ちたいなら練習すればいい。
練習もせずオンに現れて敷居高いとか文句言うな。
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 21:57:56.12 ID:6NUZy3vi0
せやな
上級者のお言葉だぞ甘えるんじゃね（ｷﾘッ
上級者のお言葉だぞ甘えるんじゃね（ｷﾘッ
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/16(火) 22:57:07.27 ID:f1i2cyYtO
いや俺初段だけど。
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 01:18:36.40 ID:VK6Xf/Ta0
何のゲームについてかはわからんけど
鉄拳TT2がキャリバーやDOAと比べて
極端に初心者や初級者に厳しいことは確かだよ。
ちょっとやそっとの練習では話にならない。
恐竜的進化の末に複雑怪奇になったゲーム性に
とどめのキャラ別段位でエンドレス初心者狩り環境だからな。
鉄拳TT2がキャリバーやDOAと比べて
極端に初心者や初級者に厳しいことは確かだよ。
ちょっとやそっとの練習では話にならない。
恐竜的進化の末に複雑怪奇になったゲーム性に
とどめのキャラ別段位でエンドレス初心者狩り環境だからな。
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 03:13:09.61 ID:1HV0HAG60
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 03:14:51.72 ID:9iAATRcN0
クルマの例で言えば、鉄拳やVFは初心者にいきなりF1のコックピットに座って走らせろって言ってるようなもの。
DOA5は、普通乗用車でサーキットに出てるようなもの。
ATかMTかというより、MTだけど、扱い易さの違いとも言える。
DOA5は、普通乗用車でサーキットに出てるようなもの。
ATかMTかというより、MTだけど、扱い易さの違いとも言える。
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 08:15:28.13 ID:dtXEhpzQ0
よく分からんが裏顔で配信してたのはクリティカル周りのシステムまるで知らずに始めてCPUにフルボッコされてたからMT乗用車ってわけでもないんじゃないか？
まぁ自キャラの性能もしらないで唯のガチャプレイになってたが。
まぁ自キャラの性能もしらないで唯のガチャプレイになってたが。
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 09:12:10.79 ID:jSj8xnnu0
>>394
Ｆ１レースって何が面白いのかわからんって奴の感覚に似てるのかな
初心者はもちろん、マニアでも
「ただの性能勝負になってつまんなくなったから見るのやめた」って奴いるしな
乗用車でサーキット走るのは単純に楽しそうって思うけど
Ｆ１レースって何が面白いのかわからんって奴の感覚に似てるのかな
初心者はもちろん、マニアでも
「ただの性能勝負になってつまんなくなったから見るのやめた」って奴いるしな
乗用車でサーキット走るのは単純に楽しそうって思うけど
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 09:46:21.12 ID:4hLUzmJE0
無理やり車で例えようとしなくてもええんやで
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 10:05:56.63 ID:bO6xV+nK0
鉄拳はなんかクセが強いし、DOAは露骨に狙ってるんだけど微妙に外してる気がする
キャリバーはあざといね。VFは逆にもっと「格闘する気ねーだろ」ってコスがあってもいいと思うんだ
キャリバーはあざといね。VFは逆にもっと「格闘する気ねーだろ」ってコスがあってもいいと思うんだ
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 11:14:41.78 ID:paQyrbiM0
車に例えるなら
バーチャはレコードラインをトレースしてひたすらストイックにタイムアタックするイメージ
鉄拳は鬼キャン仕様の車でぶりぶり爆音鳴らしたり派手なドリフトでケツ振ってる感じ
DOAは信号待ちのわずかな隙にダッシュボードのエロ本でシコるイメージ
バーチャはレコードラインをトレースしてひたすらストイックにタイムアタックするイメージ
鉄拳は鬼キャン仕様の車でぶりぶり爆音鳴らしたり派手なドリフトでケツ振ってる感じ
DOAは信号待ちのわずかな隙にダッシュボードのエロ本でシコるイメージ
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 11:36:49.89 ID:FiP1z1gR0
車ゲーで例えるならVFはグランツーリスモで鉄拳がバーンアウト、DOAがPGR4って感じ
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 11:42:51.95 ID:Sy0c1+RFO
DOAは軽。サーキットを走るのもつまらんし、走ってるのを見るのもつまらん
究極なのは軽なのにリッター1
すぐ『ガソリン＝課金』をせがむ金食い虫
究極なのは軽なのにリッター1
すぐ『ガソリン＝課金』をせがむ金食い虫
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 11:44:56.16 ID:N61CGAQB0
>>400
Forzaは?
Forzaは?
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 11:45:28.31 ID:OgSA9N+20
解りにくい例え話ほど無意味なモノは無いな。
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 12:27:25.05 ID:dQDv3/xQ0
リュウ・ハヤブサ：堀秀行＝天狼星のリュウガ、剣桃太郎、ギニュー隊長
バイマン：銀河万丈＝聖帝サウザー、ギレン・ザビ、ドルン・カプア
ハヤテ：緑川光＝人造人間１６号、流川楓、明智光秀
エリオット：皆川純子＝越前リョーマ、リボルモン、ワジ・ヘミスフィア
ブラッド・ウォン：石塚運昇＝田岡茂一、破軍乙の不二、北条氏康
ザック：島田敏＝ブロリー、妖星のユダ、タクティモン
ジャン・リー：神奈延年＝美堂蛮、神宗一郎、ランサー
ゲン・フー：大塚周夫＝桃白白、ジャギ、ジョセフ・ジョースター
バース：三宅健太＝デュナスモン、スカー
リグ：東地宏樹＝ジン・フリークス、松代健、立花宗茂
アキラ：三木眞一郎＝ロイ・マスタング、ランディ・オルランド、ロックオン・ストラトス
かすみ：桑島法子＝天野ネネ、王異、リース・アルジェント
あやね：山崎和佳奈＝毛利蘭、アルケニモン、ねね
ヒトミ：堀江由衣＝アイアンメイデン・ジャンヌ
レイファン：冬馬由美＝氷河、瞬少年時代、シルフィール・ネルス・ラーダ
ティナ；永島由子＝相田弥生、くのいち
こころ：川澄綾子＝セイバー、ラフィール、エリー
クリスティ：三石琴乃＝神崎麗美、月野うさぎ、水無怜奈
リサ：坂本真綾＝神崎ひとみ
エレナ：小山裕香＝ティア・ノート・ヨーコ
ミラ：白石涼子＝陽ノ本アカリ、主人公タイガ、大空アコ
パイ：高山みなみ＝江戸川コナン、工藤タイキ、躯
バイマン：銀河万丈＝聖帝サウザー、ギレン・ザビ、ドルン・カプア
ハヤテ：緑川光＝人造人間１６号、流川楓、明智光秀
エリオット：皆川純子＝越前リョーマ、リボルモン、ワジ・ヘミスフィア
ブラッド・ウォン：石塚運昇＝田岡茂一、破軍乙の不二、北条氏康
ザック：島田敏＝ブロリー、妖星のユダ、タクティモン
ジャン・リー：神奈延年＝美堂蛮、神宗一郎、ランサー
ゲン・フー：大塚周夫＝桃白白、ジャギ、ジョセフ・ジョースター
バース：三宅健太＝デュナスモン、スカー
リグ：東地宏樹＝ジン・フリークス、松代健、立花宗茂
アキラ：三木眞一郎＝ロイ・マスタング、ランディ・オルランド、ロックオン・ストラトス
かすみ：桑島法子＝天野ネネ、王異、リース・アルジェント
あやね：山崎和佳奈＝毛利蘭、アルケニモン、ねね
ヒトミ：堀江由衣＝アイアンメイデン・ジャンヌ
レイファン：冬馬由美＝氷河、瞬少年時代、シルフィール・ネルス・ラーダ
ティナ；永島由子＝相田弥生、くのいち
こころ：川澄綾子＝セイバー、ラフィール、エリー
クリスティ：三石琴乃＝神崎麗美、月野うさぎ、水無怜奈
リサ：坂本真綾＝神崎ひとみ
エレナ：小山裕香＝ティア・ノート・ヨーコ
ミラ：白石涼子＝陽ノ本アカリ、主人公タイガ、大空アコ
パイ：高山みなみ＝江戸川コナン、工藤タイキ、躯
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 12:36:54.07 ID:paQyrbiM0
>>404
無駄に豪華だなｗ
無駄に豪華だなｗ
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 12:55:14.15 ID:/JndkmAj0
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 13:01:41.25 ID:4fGCOHz50
PGR4:箱庭に作られ一万二千件の店に許可をとり完全再現された街中を走る
挙動はゲーム型でバイクなども使え大雑把に見えるが常にクードスを稼ぐ立ち回りをする技巧派レースゲーム。
常にホールド、よろけ回復、クリティカル維持打撃分配、ハイカン投げの読みあいを要求されるDOAには似てるかもな。
挙動はゲーム型でバイクなども使え大雑把に見えるが常にクードスを稼ぐ立ち回りをする技巧派レースゲーム。
常にホールド、よろけ回復、クリティカル維持打撃分配、ハイカン投げの読みあいを要求されるDOAには似てるかもな。
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 15:27:21.29 ID:Nz6wvrvA0
>>399ワロタｗｗ
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 15:30:35.15 ID:BdrK+hur0
>404
レイファンだけ適当すぎねｗ
レイファンだけ適当すぎねｗ
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 15:52:11.27 ID:2UqJZgN40
リサの方が適当だろう
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 16:04:17.70 ID:Sy0c1+RFO
一応、一文字伏せるけどD〇Aはクレイジータクシーじゃね
あれ…じゃあオモロいのか？
あれ…じゃあオモロいのか？
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 18:22:28.98 ID:Pp1oe1ER0
ただのアンチのコメントつまんね
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 19:25:06.79 ID:paQyrbiM0
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 19:39:18.53 ID:Pp1oe1ER0
×鉄拳アンチが立てたスレ
○対立厨が立てたスレ（主にゲハ）
あとちょっと前までの流れの方が少しマシ
○対立厨が立てたスレ（主にゲハ）
あとちょっと前までの流れの方が少しマシ
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 19:39:43.94 ID:RG5F0Ix10
DOA、面白いんだけどやり込んでも先がないのがなあ
アーケードにないと大会がろくにないのがつまんない
アーケードにないと大会がろくにないのがつまんない
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 19:51:59.91 ID:paQyrbiM0
>>414
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121002/WXFtQzRBMWcw.html
>>1は鉄拳アンチな訳だが？
対立を煽る目的ならDOAスレでも煽らないと説明つかないよね？
シコ勢（笑）
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121002/WXFtQzRBMWcw.html
>>1は鉄拳アンチな訳だが？
対立を煽る目的ならDOAスレでも煽らないと説明つかないよね？
シコ勢（笑）
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 20:14:45.93 ID:Pp1oe1ER0
お前みたいの反応するから
DOAスレ煽らなくても十分だろ
そもそも鉄拳の話題に興味ない
いちいち人を小ばかにしてるようなレスだな
鉄拳スレも見てるから住民の耐性はそんなもん
鉄拳スレ→毎日DOA叩く
DOAスレ→そもそも鉄拳なんてどうでもいい
DOAスレ煽らなくても十分だろ
そもそも鉄拳の話題に興味ない
いちいち人を小ばかにしてるようなレスだな
鉄拳スレも見てるから住民の耐性はそんなもん
鉄拳スレ→毎日DOA叩く
DOAスレ→そもそも鉄拳なんてどうでもいい
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 20:21:07.55 ID:Sy0c1+RFO
>>417じゃあレスすんなよバカタレ
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 20:36:43.54 ID:paQyrbiM0
>>417
自分のレスもう一回読み直してみろよｗｗｗｗｗｗｗ
チンポシコり過ぎて頭まわってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそうと鉄拳スレには毎日毎日シコ勢がズリネタSS披露しに来るぞ？
DOAスレは見てないから知らんがウチからお邪魔してたらそれはそれでまぁなんというか申し訳なくは思う
少なくともゲハ対立厨のせいにしない程度の羞恥心は持ってるつもりだｗ
自分のレスもう一回読み直してみろよｗｗｗｗｗｗｗ
チンポシコり過ぎて頭まわってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそうと鉄拳スレには毎日毎日シコ勢がズリネタSS披露しに来るぞ？
DOAスレは見てないから知らんがウチからお邪魔してたらそれはそれでまぁなんというか申し訳なくは思う
少なくともゲハ対立厨のせいにしない程度の羞恥心は持ってるつもりだｗ
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 20:51:08.84 ID:Pp1oe1ER0
＞それはそうと鉄拳スレには毎日毎日シコ勢がズリネタSS披露しに来るぞ？
そいつはただの荒しチェッカー出来るなら分かるだろ
あと自演乙ｗ
そいつはただの荒しチェッカー出来るなら分かるだろ
あと自演乙ｗ
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 21:04:13.01 ID:Pp1oe1ER0
因みに俺はDOAと鉄拳両方やってるから
ガチシコ勢でいいよｗ
ガチシコ勢でいいよｗ
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 21:12:36.42 ID:paQyrbiM0
>>420
今お前らの巣の198を1000から300辺りまで眺めてたんだが
荒れてるのって単なる共食いじゃねーかｗｗｗｗｗ
なに鉄拳スレのせいにしてんだよｗｗｗｗｗ
＞そいつはただの荒しチェッカー出来るなら分かるだろ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121016/dGtrZktrb2Uw.html
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121017/WlJISkt0Mksw.html
どう考えてもDOA住人
＞あと自演乙ｗ
なんだ？シコり過ぎて頭逝ってんのか？
今お前らの巣の198を1000から300辺りまで眺めてたんだが
荒れてるのって単なる共食いじゃねーかｗｗｗｗｗ
なに鉄拳スレのせいにしてんだよｗｗｗｗｗ
＞そいつはただの荒しチェッカー出来るなら分かるだろ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121016/dGtrZktrb2Uw.html
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121017/WlJISkt0Mksw.html
どう考えてもDOA住人
＞あと自演乙ｗ
なんだ？シコり過ぎて頭逝ってんのか？
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 21:27:48.19 ID:paQyrbiM0
DOAスレ、コンボとか戦術の話題が5レスぐらいしかなくて可哀想になってきた(´・ω・｀)
しまいには絞め技でKOしたらオシッコ漏らせだの白スク水で水に濡れるステージだの
クチュ勢だの……
クチュ勢って何だよ(´・ω・｀)
ごめんね(´・ω・｀)
DOA虐めてごめんね(´・ω・｀)
エロいコスが早く実装されるといいね(´・ω・｀)
でも鉄拳スレには来ないでね(´・ω・｀)
しまいには絞め技でKOしたらオシッコ漏らせだの白スク水で水に濡れるステージだの
クチュ勢だの……
クチュ勢って何だよ(´・ω・｀)
ごめんね(´・ω・｀)
DOA虐めてごめんね(´・ω・｀)
エロいコスが早く実装されるといいね(´・ω・｀)
でも鉄拳スレには来ないでね(´・ω・｀)
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 21:29:19.53 ID:RG5F0Ix10
まあ、なんだ
とりあえず喧嘩するならこのスレでな
お互いのスレで喧嘩すると不毛だ
とりあえず喧嘩するならこのスレでな
お互いのスレで喧嘩すると不毛だ
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 21:54:50.00 ID:bO6xV+nK0
仲良く喧嘩しな
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 22:29:18.68 ID:Pp1oe1ER0
>>423
やだぶーヾ(ｏ･ω･)ﾉ
やだぶーヾ(ｏ･ω･)ﾉ
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/17(水) 22:57:10.70 ID:4hLUzmJE0
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 00:32:55.14 ID:d+LR4/jC0
どう考えても鉄拳には勝てないよ
例えばキャラ数、技数とか
まあアーケードがない時点で勝負はついてるけどね
例えばキャラ数、技数とか
まあアーケードがない時点で勝負はついてるけどね
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 01:02:06.89 ID:0wH5NiR90
いや、正直言ってキャラ数や技数では勝ちたくないです。
つーか、鉄拳やらない人間にとっては、そこが鉄拳の一番駄目なところだと思われてるよ。
つーか、鉄拳やらない人間にとっては、そこが鉄拳の一番駄目なところだと思われてるよ。
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 01:03:47.97 ID:2u5bUJMC0
今時ゲーセン通ってるやつどれ位おるん？
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 03:49:19.04 ID:nzFkb8f00
相手をガードで固めやすいよね このゲーム
ディレイ幅の大きさ及び多彩さ
連携、およびその択の多さ
連携の隙の無さ、展開の速さ
ガード硬直、ヒットストップの短さ
無意味としか思えない技の多さ
似たようなモーションの多さ
ホールドしようにも、リスクリターンが合わない博打でしかないので、ついついガードをしてしまう
数回技をだして投げ
かと思えば技の出し切り
出し切ったからこっちのターンと思うと、ヒットストップ短く展開速くて
反応遅れて、こっちの打撃が相手の打撃に負けている
手数の多いキャラで適当に技を数回出して、固まってる相手を投げるのが一番強い戦法と思える
打撃の択が、モーション見てどうこうできるレベルじゃなく読みでしかない部分が多いんだから
相手のガードを崩しやすいと思うんだけど、そこに投げ抜け不可の投げが加わるからなあ
この打撃の強さで、相手のガードを崩すのに投げが有効な点でどうかと思う
ディレイ幅の大きさ及び多彩さ
連携、およびその択の多さ
連携の隙の無さ、展開の速さ
ガード硬直、ヒットストップの短さ
無意味としか思えない技の多さ
似たようなモーションの多さ
ホールドしようにも、リスクリターンが合わない博打でしかないので、ついついガードをしてしまう
数回技をだして投げ
かと思えば技の出し切り
出し切ったからこっちのターンと思うと、ヒットストップ短く展開速くて
反応遅れて、こっちの打撃が相手の打撃に負けている
手数の多いキャラで適当に技を数回出して、固まってる相手を投げるのが一番強い戦法と思える
打撃の択が、モーション見てどうこうできるレベルじゃなく読みでしかない部分が多いんだから
相手のガードを崩しやすいと思うんだけど、そこに投げ抜け不可の投げが加わるからなあ
この打撃の強さで、相手のガードを崩すのに投げが有効な点でどうかと思う
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 04:37:55.46 ID:O9b3bLF80
だからOH外すなって言ったのに
DHの弱体化もあり得んな
調整に入った連中、責任とれや
DHの弱体化もあり得んな
調整に入った連中、責任とれや
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 04:58:18.66 ID:7uqd3t9qO
DOAは打撃が糞すぎんだよな
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 05:06:36.30 ID:zJHmCraHO
そうジャブガードさせた時点で強2拓が待ってる。 どんな技もディレイきかせてガードしきっても格反のない技が多すぎだったのに5でさらに硬直減らすアホ調整。 鉄拳はディレイかかる技の大半は上段含んだりちゃんと格反がある。
DOAはモーション使い回しで格闘ゲームとしては3流だな。
DOAはモーション使い回しで格闘ゲームとしては3流だな。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 05:09:13.86 ID:O9b3bLF80
ハヤシじゃ糞になるとわかってたけどここまでとはな…
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 05:27:07.33 ID:SSQr0aRq0
OHは確かに便利すぎたけど消すなら全部消せよと
一部のキャラにだけ残して、そいつらだけ出来る択が1つ多いとか最悪だろうが
一部のキャラにだけ残して、そいつらだけ出来る択が1つ多いとか最悪だろうが
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 09:56:13.21 ID:KOCvRHRh0
>>428
アーケードにあっても鉄拳の聖地と言われた池袋サファリですら誰も居なくて台減らされてるんだが。
OPが流れっぱなしの台がほとんどの中対戦相手もいなく延々CPU戦してるのはオンで対戦相手探せる家庭用以下だろ。
アーケードにあっても鉄拳の聖地と言われた池袋サファリですら誰も居なくて台減らされてるんだが。
OPが流れっぱなしの台がほとんどの中対戦相手もいなく延々CPU戦してるのはオンで対戦相手探せる家庭用以下だろ。
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 10:30:37.28 ID:348Bwf1C0
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 10:43:49.43 ID:Xg2k653/0
>>438
4でもアホみたいに強いCPU弱体化させるときに一部の技性能も変更されたから可能だと思うよ
4でもアホみたいに強いCPU弱体化させるときに一部の技性能も変更されたから可能だと思うよ
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 14:28:03.21 ID:dAbL3+sUP
キャラ数増やせとか
打撃が糞とか的外れ過ぎだろ
これが鉄拳厨なのか
打撃が糞とか的外れ過ぎだろ
これが鉄拳厨なのか
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 14:45:17.79 ID:Ls9JA2wE0
DOA5の新キャラはガッカリした
リグとかあんなオス臭い野郎を誰が求めてんだよ
テコンドー出すなら、せめて脚線美とパンツを
堪能出来る女性キャラにするのが常識だろうが
リグとかあんなオス臭い野郎を誰が求めてんだよ
テコンドー出すなら、せめて脚線美とパンツを
堪能出来る女性キャラにするのが常識だろうが
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 15:08:03.68 ID:Jj9Me/dQ0
どのゲーム既にキャラが多すぎです
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 15:09:52.60 ID:nzFkb8f00
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 15:36:46.81 ID:dAbL3+sUP
男キャラはいいんだけど
男臭いやつはもう結構足りてるからなぁ
男臭いやつはもう結構足りてるからなぁ
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 15:46:39.15 ID:nIGurXZ40
DOAは打撃の速さで単純に上位キャラになるから
いかに打撃にリスクがなくておかしいかよくわかる
いかに打撃にリスクがなくておかしいかよくわかる
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 15:51:52.83 ID:eJ+eVj6A0
ＤＯＡのバランス変更は賛否両論あるな
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 15:57:46.35 ID:O9b3bLF80
過去の積み上げをすべて無視したんだから後の祭りだよ
打撃強え
→確投げ入らねえ
→ホールド意味ねえ
以下略
ずっとやってる奴ならわかんだろ
打撃強え
→確投げ入らねえ
→ホールド意味ねえ
以下略
ずっとやってる奴ならわかんだろ
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 16:07:36.60 ID:eJ+eVj6A0
ホールドは強すぎると運ゲーになるけど、せめてOHは全キャラにおいておくべきだったな
バースの6Tみたいにダウンとらずに打撃モーションで終わるタイプのテンポ早いモーションにして
バースの6Tみたいにダウンとらずに打撃モーションで終わるタイプのテンポ早いモーションにして
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 16:22:59.53 ID:O9b3bLF80
ネットの遅延を考えずにDHのフレ設定してるでしょ
バカとしか
バカとしか
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 18:10:30.10 ID:pPh2x4rr0
DOAはあの酷いラグでは無理でしょ
アケないしシコ勢はシコ勢だしガチ環境が盛り上がる要素が無い
鉄拳もオン微妙で過疎ってるけどガチ勢は７出るまではやり続けるし鉄拳はオンライン周り改善しようという姿勢がある
アケないしシコ勢はシコ勢だしガチ環境が盛り上がる要素が無い
鉄拳もオン微妙で過疎ってるけどガチ勢は７出るまではやり続けるし鉄拳はオンライン周り改善しようという姿勢がある
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 18:36:17.44 ID:iReYsZg80
鉄拳オン微妙で過疎ってるとか適当なこと言ってんなよ
ラグはないし不満点はマッチングの遅さくらいのもん
いつでも対戦相手に困らないくらい人がいる
ラグはないし不満点はマッチングの遅さくらいのもん
いつでも対戦相手に困らないくらい人がいる
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 20:58:38.13 ID:Ls9JA2wE0
熱帯のクオリティだけは他社より抜けてたのに
まさかそこが劣化するとは思ってなかったな
鉄拳はラグないけどマッチングが糞、DOAは両方とも糞
一番安いVFが一番よく出来てるというのがなんとも
まさかそこが劣化するとは思ってなかったな
鉄拳はラグないけどマッチングが糞、DOAは両方とも糞
一番安いVFが一番よく出来てるというのがなんとも
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 21:03:54.59 ID:KOCvRHRh0
パッチが来てからアンテナ五本なら鉄拳はおろかキャリバー並にラグ少なくなったろ。
4本からは急にラグきつくなるが。
4本からは急にラグきつくなるが。
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 22:20:18.80 ID:Xg2k653/0
1…１ボタンで上中段全部取るとか性能高すぎ
2…ハイカウンターで1/5とか威力高すぎ
3…中段でパンチキック両方取って割と威力高め
4…とりやすさはまずまずだけど打撃(ロングコンボ)やハイカウンター投げに対するダメージ効率が悪い
5…バランス調整なんて放るど
こんな感じか
2…ハイカウンターで1/5とか威力高すぎ
3…中段でパンチキック両方取って割と威力高め
4…とりやすさはまずまずだけど打撃(ロングコンボ)やハイカウンター投げに対するダメージ効率が悪い
5…バランス調整なんて放るど
こんな感じか
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/18(木) 22:36:36.72 ID:O9b3bLF80
>>454
すまんが全然違う
すまんが全然違う
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 05:31:43.41 ID:7vax1MMD0
>>455
どこがどう違うの？
どこがどう違うの？
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 05:41:52.75 ID:HkYP4FsT0
肘が当たったらレバガチャ、酷いのになると見えない下段がノーマルで当たってもレバガチャ
嫌でもやらないと超弱体したホールド以外で浮かし技を防げない
しかも超高速でガチャりながらガン不利な読み合いもしなくちゃいけない
ラグとの相性も最悪なシステム。今の時代によくやるわと思う
嫌でもやらないと超弱体したホールド以外で浮かし技を防げない
しかも超高速でガチャりながらガン不利な読み合いもしなくちゃいけない
ラグとの相性も最悪なシステム。今の時代によくやるわと思う
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 08:00:01.64 ID:njCr7n++0
>>456
最初から間違ってる、そもそもホールドを単なる当て身かなんかとおもってるだろw
最初から間違ってる、そもそもホールドを単なる当て身かなんかとおもってるだろw
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 08:41:43.57 ID:W58PAOSm0
DOAは打撃の速さで単純に上位キャラになるのに
開幕動けるもんだから、打撃の遅いからは最初から不利を背負わされてスタート
思考停止した信者はこれを個性（）とのたまう
終わってるよね・・・
開幕動けるもんだから、打撃の遅いからは最初から不利を背負わされてスタート
思考停止した信者はこれを個性（）とのたまう
終わってるよね・・・
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 08:59:17.33 ID:1U4WnAHx0
前提から間違ってる
DOAはご褒美グラフィック見る為の格闘アクションミニゲーム集だろ？
格ゲーとして語るから色々おかしくなる
DOAはご褒美グラフィック見る為の格闘アクションミニゲーム集だろ？
格ゲーとして語るから色々おかしくなる
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 09:04:47.80 ID:W58PAOSm0
まあ、思考停止してる信者を鉄人とか言って
そいつらの意見聞いて調整したらこうなるかなって感じ
そいつらの意見聞いて調整したらこうなるかなって感じ
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 09:54:39.76 ID:xV7gqfO30
>>458
1では実質当身だろ、コンボ中に割り込めない、というかクリティカル持続とかは2からだし
2からは先読み当身よりもコンボに割り込む役割が重要になってきたけどな
打撃をガードで防ぎきるのが難しくなったのが3～4あたり。2ではまだ下段や投げにある程度対応しつつ
ガード固めるってことができてたと思うぞ
1では実質当身だろ、コンボ中に割り込めない、というかクリティカル持続とかは2からだし
2からは先読み当身よりもコンボに割り込む役割が重要になってきたけどな
打撃をガードで防ぎきるのが難しくなったのが3～4あたり。2ではまだ下段や投げにある程度対応しつつ
ガード固めるってことができてたと思うぞ
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 10:48:13.37 ID:VGxEOnoc0
２が一番面白かったなあ
同時期の他ゲーに比べても明らかに頭ひとつ出てたし
ＰＳ２とほぼ同時発売だった鉄拳ＴやストＥＸ３がゴミに見えたよあの瞬間は
同時期の他ゲーに比べても明らかに頭ひとつ出てたし
ＰＳ２とほぼ同時発売だった鉄拳ＴやストＥＸ３がゴミに見えたよあの瞬間は
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 10:54:11.20 ID:DmjiyiyI0
DOAシリーズは5でやっとまともな対戦ツールになった。今までは大味すぎた
ただその大味の部分がエロ要素と組み合わさって特殊なユーザー層に受けていたわけで
今回みたいに普通の格ゲーっぽい緻密なバランスにしたら誰得になりましたという印象
真剣にやり込むような人の大半はバーチャか鉄拳を選ぶと思うんだ
DOA5やり込んでも大会ないですしおすし
ただその大味の部分がエロ要素と組み合わさって特殊なユーザー層に受けていたわけで
今回みたいに普通の格ゲーっぽい緻密なバランスにしたら誰得になりましたという印象
真剣にやり込むような人の大半はバーチャか鉄拳を選ぶと思うんだ
DOA5やり込んでも大会ないですしおすし
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 11:10:16.44 ID:W58PAOSm0
そもそも、打撃強すぎの大味ゲーで全然緻密じゃないし
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 11:14:04.33 ID:DmjiyiyI0
打撃ゲーと受け取るようなレベルの層がDOAのメイン顧客層という見本だな
DOAはバーチャも鉄拳もやり込んだことのない、シリーズの中での比較しかできないプレーヤーが多い
DOAはバーチャも鉄拳もやり込んだことのない、シリーズの中での比較しかできないプレーヤーが多い
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 11:19:40.80 ID:M8af0kyjO
DOA2はホールド取りやすい上にホールドダメ高すぎで糞だった思い出
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 11:20:25.98 ID:W58PAOSm0
バーチャ、鉄拳、キャリバー全部やるけどDOAは打撃ゲーだよ
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 11:32:49.46 ID:fnv4h0/H0
ホールドとサイドステップがあるから打撃ゲーとは思わんなあ
打撃の使用比率が高いという意味なら格ゲーでは当たり前のことだしか感じない
ホールドこれ以上強くしたら只の運ゲーになる
打撃の使用比率が高いという意味なら格ゲーでは当たり前のことだしか感じない
ホールドこれ以上強くしたら只の運ゲーになる
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 12:05:12.37 ID:BxWOtgv+O
満を持して発表したセクシーコスがアレだもんな。
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 12:17:02.07 ID:VGxEOnoc0
>>469
格ゲーとしてイマイチ作りこめてない部分を、ホールド要素で上手く誤魔化してたんだよ
それは何も悪いことじゃない
日本のアニメが絵を動かせない代わりに演出がんばったのと同じ
なのにその長所を５で崩しちゃったのが問題
格ゲーとしてイマイチ作りこめてない部分を、ホールド要素で上手く誤魔化してたんだよ
それは何も悪いことじゃない
日本のアニメが絵を動かせない代わりに演出がんばったのと同じ
なのにその長所を５で崩しちゃったのが問題
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 12:19:05.84 ID:fnv4h0/H0
まー、ほんとガチの対戦したきゃ他のゲームやればいいだけからなｗ
なんでお色気ゲームでガチ対戦しなきゃいけないんだとは思うわｗ
なんでお色気ゲームでガチ対戦しなきゃいけないんだとは思うわｗ
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 12:36:51.19 ID:W58PAOSm0
適当にやる分にはいいけど、ガチ対戦すればするほどアラが見えてくるからな
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 13:08:03.83 ID:xV7gqfO30
>>470
自分たちがデザインしたキャラがチンドン屋にされるのが嫌、って理由で固定コスらしいけど正直センスないよな
自分たちがデザインしたキャラがチンドン屋にされるのが嫌、って理由で固定コスらしいけど正直センスないよな
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 15:33:01.39 ID:yhD2rbPdP
しかしチンドンゲーで
相手のコスがセンスいいなんて思ったことないという事実。
結局デフォルトが一番かっこいいし、
カスタマイズするために質を落としてるのが丸わかりだから、
最初からカスタマイズできないようにデザインされてたほうがいい。
相手のコスがセンスいいなんて思ったことないという事実。
結局デフォルトが一番かっこいいし、
カスタマイズするために質を落としてるのが丸わかりだから、
最初からカスタマイズできないようにデザインされてたほうがいい。
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 15:38:31.08 ID:lemTLAPZ0
チンドン屋云々を引き合いに、ゲームデザインコンセプトを語ったのは板垣。
ハヤシは自分の言葉で責任を負え。
ハヤシは自分の言葉で責任を負え。
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 18:11:39.38 ID:h+VzcKUS0
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 18:22:09.66 ID:2iNPpJ580
バーチャ４から頂いて両作品とも続けてずっとやってんだから実際に不評ならとっくになくなってるよ
好評だから続いてる
好評だから続いてる
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 18:46:51.54 ID:7vax1MMD0
鉄拳TT2のカスタマイズは
タッグということ
キャラの多さ
面を覆うヒーローマスク
髪の毛のカスタマイズの多さ
これらのせいで対戦してる相手キャラが何か、咄嗟に判断できないことが多い
キャラが多いせいで、構えとか、技モーションが似てるのが増えて覚えきれない
タッグで交代して出てきた瞬間、誰これ？ ってなる
そういう意味では、カスタマイズのせいでストレス溜まる
キャリバーは武器という特徴があるので、気にならないけど
鉄拳は、せめて顔を見せるのと、それぞれにあった衣装のカスタマイズで止めておいて欲しい
タッグということ
キャラの多さ
面を覆うヒーローマスク
髪の毛のカスタマイズの多さ
これらのせいで対戦してる相手キャラが何か、咄嗟に判断できないことが多い
キャラが多いせいで、構えとか、技モーションが似てるのが増えて覚えきれない
タッグで交代して出てきた瞬間、誰これ？ ってなる
そういう意味では、カスタマイズのせいでストレス溜まる
キャリバーは武器という特徴があるので、気にならないけど
鉄拳は、せめて顔を見せるのと、それぞれにあった衣装のカスタマイズで止めておいて欲しい
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 19:59:48.20 ID:0cWXJa6e0
衣装で技の見やすさ変わったりするしな
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 20:09:49.22 ID:Q/n5QWrZ0
キャリバーⅤでも、付加アイテムで技の動きを見えにくくしている奴がいたなあ。
あれ見た時はこんな方法があるのかとむしろ感心したけど。
プレイヤーごとにカスタマイズを無効にする機能があるのでそんなに実害は無かったんだよな。
あれ見た時はこんな方法があるのかとむしろ感心したけど。
プレイヤーごとにカスタマイズを無効にする機能があるのでそんなに実害は無かったんだよな。
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 22:01:50.37 ID:njCr7n++0
太鼓最大真っ黒キャラはマジでわからんかったなw
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/19(金) 22:39:30.14 ID:0cWXJa6e0
何事にも節度が必要というｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 02:28:36.22 ID:xYwkM19u0
煽りスレかと思ったらDOA5への冷静な批評が転がるスレでびびった
なんだかんだいいながらちゃんとプレイしてるお前らが好きだ
なんだかんだいいながらちゃんとプレイしてるお前らが好きだ
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 02:47:17.73 ID:btTUFoj90
鉄拳への冷静な批評もあるだろ
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 02:50:49.69 ID:xYwkM19u0
いやー鉄拳叩きスレと思ってたのでびっくりしたのよ
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 03:12:03.03 ID:qbkKwBS20
そもそも大半のDOAプレーヤーは鉄拳もVFもまともにプレイしてなかったりするから
鉄拳を中身で叩けるほど内容知らない罠。エロ要素強いキャリバーとはユーザー被ってるけど
鉄拳を中身で叩けるほど内容知らない罠。エロ要素強いキャリバーとはユーザー被ってるけど
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 03:25:52.33 ID:btTUFoj90
そもそも鉄拳プレーヤーはDOAとかやりたくないだろ
硬派ぶってるから
実際は大した変わらないわ
硬派ぶってるから
実際は大した変わらないわ
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 03:33:01.13 ID:xYwkM19u0
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 11:25:39.03 ID:XRlFHzBi0
鉄拳はコマテク必要すぎてついていけん。
タッグアサルト程度がおっさんには出せん。実践投入できんわ。
タッグアサルト程度がおっさんには出せん。実践投入できんわ。
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 11:32:06.41 ID:NKLEaoPj0
>>484
違う
初動以降の売り上げが明らかになるにつれ己の馬鹿さ加減を自覚したシコオタが
照れ隠しの為に「DOAだってマトモな対戦ツールなんだからねっ」って取り繕い始めた
スレ前半と160以降のギャップを見てニヤニヤするのが正しい愉しみ方だよ（笑）
違う
初動以降の売り上げが明らかになるにつれ己の馬鹿さ加減を自覚したシコオタが
照れ隠しの為に「DOAだってマトモな対戦ツールなんだからねっ」って取り繕い始めた
スレ前半と160以降のギャップを見てニヤニヤするのが正しい愉しみ方だよ（笑）
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 11:34:15.33 ID:YS4kKD+90
鉄拳自体、格ゲーの中でも内容を理解して残る人間が限られてるからなぁ
それだけ門戸が狭く、シリーズごとに面倒臭さにも拍車がかかってると思うが
それだけ門戸が狭く、シリーズごとに面倒臭さにも拍車がかかってると思うが
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 12:07:38.45 ID:nyUORv/d0
TTT2は今まで何とかついてこれたユーザーも諦めるような面倒臭さだからな…
494 ：139：2012/10/20(土) 12:08:15.28 ID:nxahlw9b0
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 12:12:13.69 ID:GWKuOgzl0
DOA信者はなんと表現したらいいか
鬱屈した妙な選民思想みたいなのがあるな
鬱屈した妙な選民思想みたいなのがあるな
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 12:38:40.73 ID:nyUORv/d0
>>495
一部のキチとその他大勢を一まとめにしないでくれ
一部のキチとその他大勢を一まとめにしないでくれ
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 12:48:33.11 ID:iECAmEbL0
どこの信者もそんなもん、アンチも同じだけど
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 12:48:33.63 ID:GWKuOgzl0
俺自身はアケの初代から鉄拳DOAはやってきたおっさんだけどね
DOA信者はマジでそんなの多いと思うよ
板垣信者が消えて少しマシにはなったけど
DOA信者はマジでそんなの多いと思うよ
板垣信者が消えて少しマシにはなったけど
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 13:19:32.69 ID:F3okTjLcO
板垣氏が消えてグラはリアル志向になり進化したが、格ゲーとしては退化したな。
なぜ板垣が4で大幅に技を変えたか小田島は分かってなかったのか？
新技は少なく3の使い回し。
なぜ板垣が4で大幅に技を変えたか小田島は分かってなかったのか？
新技は少なく3の使い回し。
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 13:20:41.66 ID:GWKuOgzl0
え？小田島？
501 ：139：2012/10/20(土) 13:42:00.36 ID:nxahlw9b0
技を変えるには定見が必要
それだけの事だよ
それだけの事だよ
502 ：139：2012/10/20(土) 13:51:18.83 ID:nxahlw9b0
503 ：139：2012/10/20(土) 13:53:47.98 ID:nxahlw9b0
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 13:56:28.29 ID:OCkxWnXD0
NG3REはほぼ2に戻すようだが、もし万が一DOA6が出たとしても4に戻すことはないだろうね。
505 ：139：2012/10/20(土) 14:11:47.63 ID:nxahlw9b0
「4の熱気を取り戻すことはないだろうね」
ということだよな、言葉は正確に
ということだよな、言葉は正確に
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 14:13:44.31 ID:/ihdKkCF0
>>492
今の鉄拳とDOAの関係は、一昔前のVFと鉄拳を見ているようだな
「鉄拳とかｗ連携で択れるうえに浮いたら終わりの浅いゲームだろｗｗ」
みたいに叩いてるバーチャジャンキーがゴロゴロしてたからな
危険なのが「とにかく足していけばその分、面白くなる」という発想だよ
実際は限度を超えたプラスαの要素は面倒になるだけなんだけど
VFも鉄拳もそのスパイラルから抜け出せなくなって廃人ゲーになってしまった
今の鉄拳とDOAの関係は、一昔前のVFと鉄拳を見ているようだな
「鉄拳とかｗ連携で択れるうえに浮いたら終わりの浅いゲームだろｗｗ」
みたいに叩いてるバーチャジャンキーがゴロゴロしてたからな
危険なのが「とにかく足していけばその分、面白くなる」という発想だよ
実際は限度を超えたプラスαの要素は面倒になるだけなんだけど
VFも鉄拳もそのスパイラルから抜け出せなくなって廃人ゲーになってしまった
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 14:17:13.89 ID:nyUORv/d0
>>498
別に何信者がどうとかは知ったこっちゃ無いが、DOA5の出来見るとやっぱハヤシには文句言いたくもなるよ
ホールドの弱体化により3すくみが崩壊してたり、ステージがギミックの少ない平坦なステージばかりじゃね
別に何信者がどうとかは知ったこっちゃ無いが、DOA5の出来見るとやっぱハヤシには文句言いたくもなるよ
ホールドの弱体化により3すくみが崩壊してたり、ステージがギミックの少ない平坦なステージばかりじゃね
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 14:25:08.75 ID:iECAmEbL0
>>506
新参でも無いから評価もほぼ固定化されてて売り上げも落ちてるのになんで昔の鉄拳みたいな位置づけになるんだよ
新参でも無いから評価もほぼ固定化されてて売り上げも落ちてるのになんで昔の鉄拳みたいな位置づけになるんだよ
509 ：139：2012/10/20(土) 14:28:21.01 ID:nxahlw9b0
売れてないだろコレ
世界で20万本行ってないのでは？
どうすんだコレ
世界で20万本行ってないのでは？
どうすんだコレ
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 14:31:37.63 ID:GWKuOgzl0
売り上げに関しては、単純に出せば売れる時代じゃないだけ
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 14:33:47.59 ID:iECAmEbL0
あの時の鉄拳みたいに爆発力を秘めてるかっつったらそうじゃないってことだよ
今更なーんにも変わりゃしないよ
今更なーんにも変わりゃしないよ
512 ：139：2012/10/20(土) 14:44:03.06 ID:nxahlw9b0
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 15:30:49.46 ID:/ihdKkCF0
>>508
鉄拳がVF勢からそういう扱いを受けていたのはそんなに昔じゃない
4がコケたせいもあって現在のような評価をされ始めたのは5以降だ
そもそも10年もメジャーグラウンドから遠ざかってたら
ほとんどのプレイヤーにとっては新参も同じだからな
板垣がアケを捨ててマイナーハードに引き篭もったせいで
いつまで経っても昔の鉄拳と似たようなマイノリティ感が抜けないだろ
鉄拳がVF勢からそういう扱いを受けていたのはそんなに昔じゃない
4がコケたせいもあって現在のような評価をされ始めたのは5以降だ
そもそも10年もメジャーグラウンドから遠ざかってたら
ほとんどのプレイヤーにとっては新参も同じだからな
板垣がアケを捨ててマイナーハードに引き篭もったせいで
いつまで経っても昔の鉄拳と似たようなマイノリティ感が抜けないだろ
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 15:47:10.49 ID:+lgJPLmP0
>>512
何倍とかねーわ、単に買った人の文句が減ってただけだろう
何倍とかねーわ、単に買った人の文句が減ってただけだろう
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 16:07:45.50 ID:8ac1KEtQ0
>>509
どんだけ少なくても100万台には乗る
どんだけ少なくても100万台には乗る
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 16:07:49.02 ID:F3okTjLcO
>>513
アケを捨てたというより、インカム取れないから撤退した訳だが。
アケを捨てたというより、インカム取れないから撤退した訳だが。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 16:27:16.35 ID:/ihdKkCF0
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 17:05:34.82 ID:Ekg6KLTfO
見切り？あの時代に絶対無い
そしてあの時代ですらインカムを叩き出せなかった
そしてあの時代ですらインカムを叩き出せなかった
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 17:21:51.36 ID:F3okTjLcO
あの格ゲーブームのまっただなかキモオタが一人ポツンとやってるだけだったからな。
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 17:25:45.16 ID:46YjBdqK0
クソ箱全然売れてないな
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 18:17:56.15 ID:iECAmEbL0
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 18:19:39.89 ID:GWKuOgzl0
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 18:37:00.77 ID:z/xAmm830
出来云々じゃなくて、当時のアーケードの３D格ゲーは
バーチャと鉄拳しか席なかったしな
２D格ゲーと違って覚える事が多いから
バーチャと鉄拳しか席なかったしな
２D格ゲーと違って覚える事が多いから
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 18:59:09.05 ID:AZesZXTA0
>>518-519
DOA2が稼働してた頃は既に格ゲーブームなんて過ぎ去っていたよ。
DOA2が稼働してた頃は既に格ゲーブームなんて過ぎ去っていたよ。
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:01:07.36 ID:z/xAmm830
１の時は割とブーム中だったが、誰もやっとらんかった
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:08:10.92 ID:F3okTjLcO
鉄拳はアホほど稼働しとったしバーチャは見とらんけど2なら糞フル稼働してたんじゃないか。
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:14:07.28 ID:/ihdKkCF0
>>521
ここで言ってるのはVF勢がどう見てたかって話で世間一般の評価ではない
>>522
だから同時期にアミューズメント事業を譲受してるんだろ
当時は格ゲブームどころか家庭用に押されてアケから
撤退するメーカーが目立ち始めた頃だからな
事業計画なんてプロデューサーがどうこう出来るものじゃないし
ここで言ってるのはVF勢がどう見てたかって話で世間一般の評価ではない
>>522
だから同時期にアミューズメント事業を譲受してるんだろ
当時は格ゲブームどころか家庭用に押されてアケから
撤退するメーカーが目立ち始めた頃だからな
事業計画なんてプロデューサーがどうこう出来るものじゃないし
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:17:29.11 ID:j9ztOeWL0
ＤＯＡ５、ＴＡＧ２、ばーちゃ、
特にバーチャは酒飲み爺最強バランス崩壊で完全に糞にしか見えない。
基本的にバランス崩壊は糞。スパ４のフェイロンとか、相性ゲー。
強いキャラ使っても勝ったことにならないというか、誰もやらないよなｗ
特にバーチャは酒飲み爺最強バランス崩壊で完全に糞にしか見えない。
基本的にバランス崩壊は糞。スパ４のフェイロンとか、相性ゲー。
強いキャラ使っても勝ったことにならないというか、誰もやらないよなｗ
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:25:13.48 ID:j9ztOeWL0
バランス崩壊は、昔に比べりゃ意識が変わってきたからまだいい。
基本的に今の３Ｄ格闘ゲームは２Ｄに毛が生えたようなもの。
少なくともトバル２に比べると、今の３Ｄは３Ｄじゃない。
まともな３Ｄ格闘ゲームが、無いということ。
１０年以上その状態が続いてる。
全部「エセ３Ｄ」って呼んでるんだけど。
基本的に今の３Ｄ格闘ゲームは２Ｄに毛が生えたようなもの。
少なくともトバル２に比べると、今の３Ｄは３Ｄじゃない。
まともな３Ｄ格闘ゲームが、無いということ。
１０年以上その状態が続いてる。
全部「エセ３Ｄ」って呼んでるんだけど。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:34:49.08 ID:QFTNBgWw0
DOAは確かに感じるけど鉄拳てマイノリティ感あったっけ？
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:37:07.54 ID:QFTNBgWw0
>>528
んじゃスパ２Ｘの豪鬼の時点で終わってるな
んじゃスパ２Ｘの豪鬼の時点で終わってるな
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:41:14.88 ID:/ihdKkCF0
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:53:00.17 ID:F3okTjLcO
なんでメーカーが3Dフィールド動き回れるような格ゲー作らないか分かる？ カメラワークに無理がでるしプレヤー側はコマンド入力が分からなくなるでしょ。
ニーズもないし3D格ゲーとしてなりたたない。 トバルの後継ゲームも見事にすべったね。
俺は好きだったけどw
ニーズもないし3D格ゲーとしてなりたたない。 トバルの後継ゲームも見事にすべったね。
俺は好きだったけどw
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:56:12.39 ID:j9ztOeWL0
相性がモロに出てしまうのは、簡単にいえば窮屈だからなんだよ。
スパ４もさんざん窮屈だと批判されていると思うが、
エセ３Ｄも窮屈さがある。ハメじゃないが、
ハメに近いような場面、トバルはそういうものがほとんど無い。
窮屈というかなんだろうなぁ、ガード後の硬直というか、
かたっくるしいんだよな。
スパ４もさんざん窮屈だと批判されていると思うが、
エセ３Ｄも窮屈さがある。ハメじゃないが、
ハメに近いような場面、トバルはそういうものがほとんど無い。
窮屈というかなんだろうなぁ、ガード後の硬直というか、
かたっくるしいんだよな。
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:56:35.93 ID:AZesZXTA0
現在の格ゲーシステムの範囲で3Dフィールドを活用するゲームは、キャリバーくらいが限度だろうなあ。
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:57:35.22 ID:Hgzro/yh0
画面を共通にしなきゃ色々できるよ
チャロンとかFPSみたいに
チャロンとかFPSみたいに
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:57:43.00 ID:mNZgIl5p0
DOAはゲーセンに置かれてた時レイファンの不気味な乳揺れドアップに皆ドン引いてたな
乳のお陰で同人誌は沢山でてるが
乳のお陰で同人誌は沢山でてるが
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 19:57:51.33 ID:QFTNBgWw0
>>532
餓狼伝おもれーぞ
餓狼伝おもれーぞ
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:10:34.76 ID:/ihdKkCF0
>>533
それは既成概念を打ち破れず、安パイに逃げた者の言い訳でしかない
連ジシリーズを見てみろ。あれは格ゲーから生まれたものだ
それも、いきなり生まれたわけじゃないからな
カプは従来のシリーズを打ち出す一方で意欲作もかなり出してた
そういう地道な努力が連ジで開花したといえる
ソウルシリーズは格ゲのままで自由に動けるゲームを目指して成功した
初志を忘れたクズ開発によってレイプされてしまったのが残念だな
それは既成概念を打ち破れず、安パイに逃げた者の言い訳でしかない
連ジシリーズを見てみろ。あれは格ゲーから生まれたものだ
それも、いきなり生まれたわけじゃないからな
カプは従来のシリーズを打ち出す一方で意欲作もかなり出してた
そういう地道な努力が連ジで開花したといえる
ソウルシリーズは格ゲのままで自由に動けるゲームを目指して成功した
初志を忘れたクズ開発によってレイプされてしまったのが残念だな
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:29:36.15 ID:/ihdKkCF0
>>538
デフジャムNYおもれーぞ
デフジャムNYおもれーぞ
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:45:03.53 ID:F3okTjLcO
>>539
がいうキャリバーが成功したというなら8wyとまではいわないけど鉄拳も横歩きで歩けるぞ。
鉄拳で8wyあったら追いかける方が大変だぞw
連ジてなんだ？ザビ丸とかの技使うやつか？ブリーチはやった事ない
がいうキャリバーが成功したというなら8wyとまではいわないけど鉄拳も横歩きで歩けるぞ。
鉄拳で8wyあったら追いかける方が大変だぞw
連ジてなんだ？ザビ丸とかの技使うやつか？ブリーチはやった事ない
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:46:19.68 ID:+lgJPLmP0
>>539
連ジシリーズの初代を見ると格ゲから生まれたとはとても思えんのだが。
それに飛び道具がメインのシステムにしない限り広大なフィールドを走り回れるシステムなんて
邪魔でしかないわ。エアガイツでひしひしと感じた。キャリバーの早歩きがせいぜいだな。
連ジシリーズの初代を見ると格ゲから生まれたとはとても思えんのだが。
それに飛び道具がメインのシステムにしない限り広大なフィールドを走り回れるシステムなんて
邪魔でしかないわ。エアガイツでひしひしと感じた。キャリバーの早歩きがせいぜいだな。
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:48:46.57 ID:Hgzro/yh0
ガンダムはバーチャロンの系譜だろｗ
格ゲーみいたいな視点を共有するものと、それぞれが自分の視点を持ってるものを一緒にすんなｗ
格ゲーみいたいな視点を共有するものと、それぞれが自分の視点を持ってるものを一緒にすんなｗ
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:48:48.25 ID:+lgJPLmP0
>>541
シリーズで初めて横歩きを導入した鉄拳4は横歩きで殆どの技が当たらないという悲惨な出来になってたんだっけ？
シリーズで初めて横歩きを導入した鉄拳4は横歩きで殆どの技が当たらないという悲惨な出来になってたんだっけ？
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 20:54:17.87 ID:QFTNBgWw0
ブシドーブレードを忘れてもらっては困る
アレは名（迷）作
アレは名（迷）作
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 21:39:32.80 ID:qI1lOHEw0
>>542
＞それに飛び道具がメインのシステムにしない限り広大なフィールドを走り回れるシステムなんて邪魔でしかないわ
やっぱこれだよな
３Ｄ格ゲーは２Ｄ表現じゃないと面白くないという自己矛盾
逆にドラゴンボールやナルトみたいな漫画だと３Ｄフィールドとマッチする
＞それに飛び道具がメインのシステムにしない限り広大なフィールドを走り回れるシステムなんて邪魔でしかないわ
やっぱこれだよな
３Ｄ格ゲーは２Ｄ表現じゃないと面白くないという自己矛盾
逆にドラゴンボールやナルトみたいな漫画だと３Ｄフィールドとマッチする
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 21:55:51.75 ID:F3okTjLcO
>>544
鉄拳4はホーミングなかったし横に強い技がないキャラはきつかったw
鉄拳4はホーミングなかったし横に強い技がないキャラはきつかったw
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 22:27:25.69 ID:QFTNBgWw0
>>546
DBやナルトくらいフィールド駆け回らないと3Dを感じられないんじゃ普通の格闘技の試合とか退屈だろうな
DBやナルトくらいフィールド駆け回らないと3Dを感じられないんじゃ普通の格闘技の試合とか退屈だろうな
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 22:34:31.11 ID:+lgJPLmP0
>>546
3Dで飛び道具等を持たない素手での格闘だと後はパンチアウトみたいなシステムかな？
3Dで飛び道具等を持たない素手での格闘だと後はパンチアウトみたいなシステムかな？
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 22:59:12.61 ID:qI1lOHEw0
逆にスト２なんかを３Ｄフィールドアクションゲームにしたら面白そうだけどな
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/20(土) 23:15:32.66 ID:cglI2u6j0
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 00:25:15.52 ID:GvWBp8gD0
>>541
アホにシステムバランスなんか説明しても無意味だな
そもそも鉄拳の横移動は何も考えずVFをパクっただけ
>>542
パワーストーンやスポーンのような箱庭対戦ゲーを作り続けてる
ヘビーメタルなんかほとんどシステム同じだしな
アホにシステムバランスなんか説明しても無意味だな
そもそも鉄拳の横移動は何も考えずVFをパクっただけ
>>542
パワーストーンやスポーンのような箱庭対戦ゲーを作り続けてる
ヘビーメタルなんかほとんどシステム同じだしな
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 00:35:07.16 ID:ReJnB1wB0
>>552
パワーストーンの時点で正直格ゲーとは言えなかったような……。
俺あれ大好きだったので今でもリメイクして欲しいけどさ。
正直、そう言う格ゲー3D化の試みってそれこそ格ゲー全盛時代に色々あったよね。
でも結局それらはほとんど残らなかったんだよなあ。
やはり対戦格闘ゲームとしてユーザーに長期間はまらせる深みを持ったシステムとしては、
スト2以降の水平視点のコマンド式ってのがベストだったと証明されたって事じゃないのかなあ。
対戦アクションゲームとしては、それこそ他に色々やりようが有るだろうけど。
拳で殴り合う格闘ゲームとしてはね。
パワーストーンの時点で正直格ゲーとは言えなかったような……。
俺あれ大好きだったので今でもリメイクして欲しいけどさ。
正直、そう言う格ゲー3D化の試みってそれこそ格ゲー全盛時代に色々あったよね。
でも結局それらはほとんど残らなかったんだよなあ。
やはり対戦格闘ゲームとしてユーザーに長期間はまらせる深みを持ったシステムとしては、
スト2以降の水平視点のコマンド式ってのがベストだったと証明されたって事じゃないのかなあ。
対戦アクションゲームとしては、それこそ他に色々やりようが有るだろうけど。
拳で殴り合う格闘ゲームとしてはね。
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 01:15:03.90 ID:iErTg2IqP
コントローラが2D操作用から変わってないしな
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 04:08:45.23 ID:VZlDza5qP
っていうか実際に３D用に合わせたゲームはいくらでも出てるけど、
それは格ゲーというジャンルから離れて違うジャンルになってしまっただけ。
３D格闘はもっと３Dを生かすべきなんて論議は無駄。
それは格ゲーというジャンルから離れて違うジャンルになってしまっただけ。
３D格闘はもっと３Dを生かすべきなんて論議は無駄。
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 08:54:20.97 ID:/vxvAbw4O
>>552
が一番アホだろw 横移動もバーチャより鉄拳の方が先だしパワーストンも格ゲーじゃねぇよ。 お前はアクションゲームやってろよ。
が一番アホだろw 横移動もバーチャより鉄拳の方が先だしパワーストンも格ゲーじゃねぇよ。 お前はアクションゲームやってろよ。
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 09:30:07.01 ID:iErTg2IqP
横移動が本格的に導入された作品
バーチャ3 1996年9月
鉄拳3 1997年3月
横移動が一部のキャラに導入された作品
バーチャ2 1994年11月(シュン、リオンに横移動)
鉄拳2 1995年8月(ペク、カズヤに軸ずらし技)
バーチャ3 1996年9月
鉄拳3 1997年3月
横移動が一部のキャラに導入された作品
バーチャ2 1994年11月(シュン、リオンに横移動)
鉄拳2 1995年8月(ペク、カズヤに軸ずらし技)
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 09:36:20.12 ID:iErTg2IqP
トバル 1996年8月
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 09:42:07.60 ID:0QM3Kb9/0
そもそもDOAはキャラの個性薄いしエロゲだしモーションも不自然。
TTT2がコケたのは鉄拳6のせいだしそれを擁護し、初心者に「負けるのはお前が下手だから」で
切り捨ててきたせい。
ゲームの出来では遙かに鉄拳の方が上だよ。
TTT2がコケたのは鉄拳6のせいだしそれを擁護し、初心者に「負けるのはお前が下手だから」で
切り捨ててきたせい。
ゲームの出来では遙かに鉄拳の方が上だよ。
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 09:45:48.46 ID:Yx639IXN0
DOA信者いわく、モーションはDOAが最高らしい
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 09:54:49.52 ID:O3eLF1r60
>>559 ＞ゲームの出来では遙かに鉄拳の方が上だよ。
それはそうなんだけど、その出来を理解できるステージに立つまでどれだけかかるんだよって話だよ
ゲームは一日一時間とかのビギナーにとったらＤＯＡの方がよっぽど面白く奥深く「見える」
１０年前も友達と盛り上がったのはＴＴよりＤＯＡ２だった
それはそうなんだけど、その出来を理解できるステージに立つまでどれだけかかるんだよって話だよ
ゲームは一日一時間とかのビギナーにとったらＤＯＡの方がよっぽど面白く奥深く「見える」
１０年前も友達と盛り上がったのはＴＴよりＤＯＡ２だった
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 09:56:55.74 ID:Yx639IXN0
１時間のビギナーがDOAの方がよっぽど面白く奥深く「見える」とか信者補正入りすぎ
ほんとにビギナーがそう思うならDOAはもっと人気あるって
ほんとにビギナーがそう思うならDOAはもっと人気あるって
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:01:13.76 ID:/vxvAbw4O
結局、初心者はレバがちゃなんだからどっちも同じだろ。
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:06:20.05 ID:0QM3Kb9/0
DOAのモーションで満足ならバーチャのがまだマシだ。
鉄拳は時間かかるがステップ系マスターしたらスゴく面白くなる。
俺みたいな下手くそでもステップできるようになるんだから新規のプレイヤーも必ずできるように
なるはず。
１日2～30分練習すれば半年ぐらいで身に付くはずなんだが。
諦めずリラックスして練習するべき。
鉄拳は時間かかるがステップ系マスターしたらスゴく面白くなる。
俺みたいな下手くそでもステップできるようになるんだから新規のプレイヤーも必ずできるように
なるはず。
１日2～30分練習すれば半年ぐらいで身に付くはずなんだが。
諦めずリラックスして練習するべき。
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:18:50.22 ID:ReJnB1wB0
＞１日2～30分練習すれば半年ぐらいで身に付くはずなんだが。
この時点でおかしいって事に気が付けよ……
この時点でおかしいって事に気が付けよ……
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:34:41.96 ID:0QM3Kb9/0
>>565
おかしいくはないよ。
一応ステップは高等テクに入るんだからそのくらい練習しないとできなくても不思議じゃないだろ？
別にステップできなくても戦えるし勝つこともできる。
永く遊べて良いし次の鉄拳シリーズでもシステム継承されるんだから練習するだけの意味はあると
捉えるべきだよ。
まぁ山ステとか4444にすれば初心者は楽なんだろうけど4444にしちゃうと下段ガードできないから
それはそれでまた初心者離れ起きそうなんだが。
おかしいくはないよ。
一応ステップは高等テクに入るんだからそのくらい練習しないとできなくても不思議じゃないだろ？
別にステップできなくても戦えるし勝つこともできる。
永く遊べて良いし次の鉄拳シリーズでもシステム継承されるんだから練習するだけの意味はあると
捉えるべきだよ。
まぁ山ステとか4444にすれば初心者は楽なんだろうけど4444にしちゃうと下段ガードできないから
それはそれでまた初心者離れ起きそうなんだが。
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:41:30.60 ID:/vxvAbw4O
そうそう無くても勝てるけど身に付ければさらに強くなれるって事。
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:44:46.16 ID:NG2YRU6p0
レバガチャから卒業する為の指標として山ステなどが有ることがいいのか。
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:49:23.89 ID:O3eLF1r60
まあ鉄拳シリーズ続けたいならそんなしょーもないステップシステムは７で廃止すべきだな
まあ廃止してもまた廃人どもがシステムの裏かいて新システム作るんだろーけどさｗ
で、「これができなきゃ対戦入ってくるなー」とか言ってちっぽけな自尊心満たすわけだｗ
まあ廃止してもまた廃人どもがシステムの裏かいて新システム作るんだろーけどさｗ
で、「これができなきゃ対戦入ってくるなー」とか言ってちっぽけな自尊心満たすわけだｗ
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 10:57:56.72 ID:/vxvAbw4O
ステップとかのテクニックや自由度を含めて今まで人気あったんだが。 強くうまくなりたい人だけ練習すればいいだけだしそれなくしたら、よけい悲惨な事になるよ。
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 11:00:34.65 ID:Yx639IXN0
野ステ、山ステ自体元々バグみたいなもんだから修正すべきだとは思うけどな
マニアの言うことだけ聞いて時期を逃した感がある
マニアの言うことだけ聞いて時期を逃した感がある
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 11:06:47.72 ID:O3eLF1r60
スト２のキャンセルも、もともとバグだけど面白いからって残したんだよな
カッコいいもんなキャンセル。それに比べて
>>570 ＞ステップとかのテクニックや自由度を含めて今まで人気あったんだが。
ないないｗキモイ動き含めて「なんだかなー」って感じ
カッコいいもんなキャンセル。それに比べて
>>570 ＞ステップとかのテクニックや自由度を含めて今まで人気あったんだが。
ないないｗキモイ動き含めて「なんだかなー」って感じ
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 13:14:41.03 ID:HiVGn3Up0
鉄拳はモーションについてはどうしようもないだろw
ゲームとしても面白いと思った事が一度も無いが
ゲームとしても面白いと思った事が一度も無いが
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 16:52:57.07 ID:GvWBp8gD0
>>556
しったか乙ｗ
おまえが一番アホじゃねえか
>>569
あれはダサ過ぎるから微妙に感じてるプレイヤーも多い
いい加減、6で何とかして欲しかったんだけどな
もともと奥行きの概念なんかオマケみたいなゲームなのに
無理に立体的な要素を追加するからこういうことになる
立体的な攻防をメインにするなら操作もそれに対応させろと
>>571の言うようにもともとバグみたいなもんだし
しったか乙ｗ
おまえが一番アホじゃねえか
>>569
あれはダサ過ぎるから微妙に感じてるプレイヤーも多い
いい加減、6で何とかして欲しかったんだけどな
もともと奥行きの概念なんかオマケみたいなゲームなのに
無理に立体的な要素を追加するからこういうことになる
立体的な攻防をメインにするなら操作もそれに対応させろと
>>571の言うようにもともとバグみたいなもんだし
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 18:38:46.09 ID:FxEXloWP0
>>552
バーチャ3のエスケープボタンって、自由に歩けるような移動できたっけ？
ただのステップみたいなもんだったような気がするんだけど
>>557
しかし鉄拳3が、バーチャ3の後か…
なんか鉄拳3の方が先だったような気がしたが、記憶違いか
まあ横ステップだけで言えば、ソウルエッジにもあったような気がするな
バーチャ3のエスケープボタンって、自由に歩けるような移動できたっけ？
ただのステップみたいなもんだったような気がするんだけど
>>557
しかし鉄拳3が、バーチャ3の後か…
なんか鉄拳3の方が先だったような気がしたが、記憶違いか
まあ横ステップだけで言えば、ソウルエッジにもあったような気がするな
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 18:43:02.61 ID:GQ/Riw7H0
>あれはダサ過ぎるから微妙に感じてるプレイヤーも多い
>いい加減、6で何とかして欲しかったんだけどな
同意、あれは知らない人が見ると本当にカッコ悪い
発見された当初は仕方ないとしても次作で削除しないとか何考えてんだか
公式があのカッコ悪い動きを認めた事になっちゃうやん
>いい加減、6で何とかして欲しかったんだけどな
同意、あれは知らない人が見ると本当にカッコ悪い
発見された当初は仕方ないとしても次作で削除しないとか何考えてんだか
公式があのカッコ悪い動きを認めた事になっちゃうやん
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 18:46:08.57 ID:GQ/Riw7H0
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 19:11:04.09 ID:FxEXloWP0
>>577
だよね
ウィキによるとソウルエッジの稼動が
1996年 4月 稼動
>>552は何を持って
>そもそも鉄拳の横移動は何も考えずVFをパクっただけ
なんて断言してるのかね
3D表現が可能になった時点で
奥行き（横移動）に関しては遅かれ早かれ、システムに落とし込むことさえ出来ればいずれ出てきたと思う
どこが先にそれをするかってだけの状況だったと思う
だよね
ウィキによるとソウルエッジの稼動が
1996年 4月 稼動
>>552は何を持って
>そもそも鉄拳の横移動は何も考えずVFをパクっただけ
なんて断言してるのかね
3D表現が可能になった時点で
奥行き（横移動）に関しては遅かれ早かれ、システムに落とし込むことさえ出来ればいずれ出てきたと思う
どこが先にそれをするかってだけの状況だったと思う
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 19:17:08.19 ID:lr/JAZrA0
とりあえず鉄拳はバーチャのパクリと言っとけば間違いないだろうというのは絶対ボロが出る
とりあえずDOAはバーチャのパクリと言っとけば間違いないだろうというのは正解
それだけの事
とりあえずDOAはバーチャのパクリと言っとけば間違いないだろうというのは正解
それだけの事
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 19:33:59.76 ID:8Q0VKGHG0
え？打撃も投げも基幹システムもVFとDOAまるで違うじゃん。
製作の着想は間違いなくVFだろうがそれ言ったら殆どの2D格ゲーはストIIのパクリっていうようなもんだぞ。
製作の着想は間違いなくVFだろうがそれ言ったら殆どの2D格ゲーはストIIのパクリっていうようなもんだぞ。
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 19:36:11.21 ID:xoe0DJEL0
全員が不利状況でガード出来ないアオイ
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 19:54:12.37 ID:GvWBp8gD0
>>576
結局、認めちゃったからな
VFのAREなんかと同じで廃人の声に負けた
>>575
横ステップは立体的な行動ではないとでも？4の横移動も大して変わらんだろ
ステージ狭いわ追尾切れないわでまったく機能してなかったんだから
おまけに当時のアルカの対談記事で開発プロデュサーが
「VFが奥行きの概念に手を出さなかったらウチもやりませんでした」とか
4をクソゲーにした張本人が(笑)付きでほざいててすげえムカついたわ
結局、認めちゃったからな
VFのAREなんかと同じで廃人の声に負けた
>>575
横ステップは立体的な行動ではないとでも？4の横移動も大して変わらんだろ
ステージ狭いわ追尾切れないわでまったく機能してなかったんだから
おまけに当時のアルカの対談記事で開発プロデュサーが
「VFが奥行きの概念に手を出さなかったらウチもやりませんでした」とか
4をクソゲーにした張本人が(笑)付きでほざいててすげえムカついたわ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 20:16:02.60 ID:FxEXloWP0
>>582
何を斜め読みしたのか知らんが
横ステップが立体的な行動であると主張して
それをもって鉄拳がVFの横移動をパクったていうなら
>>558さんの トバルや
ソウルエッジのほうが横ステの搭載は早いよってだけの話で
横ステが立体的行動であることは否定しないし
それが機能するかどうかも話の論点からずれてる
ただ横ステはバーチャが最初じゃないんじゃないかってだけ
ちなみにアルカの話は知らんし、真実かどうかもわからんから
それをもってパクったかどうかは、俺は判断できん
何を斜め読みしたのか知らんが
横ステップが立体的な行動であると主張して
それをもって鉄拳がVFの横移動をパクったていうなら
>>558さんの トバルや
ソウルエッジのほうが横ステの搭載は早いよってだけの話で
横ステが立体的行動であることは否定しないし
それが機能するかどうかも話の論点からずれてる
ただ横ステはバーチャが最初じゃないんじゃないかってだけ
ちなみにアルカの話は知らんし、真実かどうかもわからんから
それをもってパクったかどうかは、俺は判断できん
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 20:31:50.54 ID:J7nq9u580
フェイロン酒ジジイなどの、
バランス崩壊キャラを排除するのは大事だけれども。
大会とか見てもただの八百長。ハンデ戦だろ。
フリーランはたぶん、今ある中ではキャリバーだけだと思うし、
キャリバーが一番窮屈さは無いけれども。まだまだエセ３Ｄだよ。
トバル２はわからん殺しがほとんどない。コマンド入力もない。
最近のゲームは、
わからん殺し、知らなきゃ勝てない要素が、あまりに多い。
この場面はしゃがまなきゃダメとか、難易度ばかり高い。
バカの開発はトバル２をやりまくって反省してもらいたいね。
１５年前のゲームに負けてるということだから。
特に、起き攻めループとか、ただのジャンケンじゃねぇかバカ。
トバルは起き攻めループはあまりない。受身が強いし。
掴んでもすぐに投げることはできない。
ハメのような要素を無くしてる。偉いね。
全然面白くない糞のハメみたいなループ。
バランス崩壊キャラを排除するのは大事だけれども。
大会とか見てもただの八百長。ハンデ戦だろ。
フリーランはたぶん、今ある中ではキャリバーだけだと思うし、
キャリバーが一番窮屈さは無いけれども。まだまだエセ３Ｄだよ。
トバル２はわからん殺しがほとんどない。コマンド入力もない。
最近のゲームは、
わからん殺し、知らなきゃ勝てない要素が、あまりに多い。
この場面はしゃがまなきゃダメとか、難易度ばかり高い。
バカの開発はトバル２をやりまくって反省してもらいたいね。
１５年前のゲームに負けてるということだから。
特に、起き攻めループとか、ただのジャンケンじゃねぇかバカ。
トバルは起き攻めループはあまりない。受身が強いし。
掴んでもすぐに投げることはできない。
ハメのような要素を無くしてる。偉いね。
全然面白くない糞のハメみたいなループ。
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 20:38:14.66 ID:8Q0VKGHG0
そりゃお前がトバル2が好きだからトバルみたくしろってだけじゃん。
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 20:43:29.25 ID:Yx639IXN0
トバルとか凄くどうでもいいです
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 20:59:32.47 ID:ReJnB1wB0
結局トバルのシステムつまんなかったから、続編も、パクったフォロワーも出なかったんじゃね。
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 21:08:44.69 ID:xoe0DJEL0
トバルのマリーは認める
DOAで乳臭い女に混じって異臭を放って欲しい
もいっちょイク～
DOAで乳臭い女に混じって異臭を放って欲しい
もいっちょイク～
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 21:09:29.98 ID:J7nq9u580
フリーランの問題だけじゃないんだよな。
キャリバーが糞な理由は、やっぱりかたっくるしい、
足が止まってる時間が長いというか。鉄拳に比べりゃマシってだけで。
トバル２のあとでエアガイツで失敗した。
自由にしすぎたというよりも、アクションゲームになってしまった。
バーチャとかは論外だよ、
あんなもん動画みれば縦軸メインで戦ってるエセ３Ｄだってのはすぐわかる。
何だろうな、根本的なシステムが糞なんだろうな。
しゃがみ小パンに頼らざるを得ないというのは。
実際の喧嘩でだよ？近距離で、しゃがみ小パンやってるやつがいたら、
呼んでこい。
もちろんトバル２はシステムが優秀だから、
そんなアホで非現実的な牽制技に頼る必要は無い。
しゃがみ小パンゲーはどこかがおかしいんだな、根本的なところが。
しゃがみ小パンがあるほとんどの３Ｄゲームは根本的に
近距離戦がうざいおもしろくない。
トバル２は近距離から遠距離まで全部面白い。なんだろうなぁこの差は。
キャリバーが糞な理由は、やっぱりかたっくるしい、
足が止まってる時間が長いというか。鉄拳に比べりゃマシってだけで。
トバル２のあとでエアガイツで失敗した。
自由にしすぎたというよりも、アクションゲームになってしまった。
バーチャとかは論外だよ、
あんなもん動画みれば縦軸メインで戦ってるエセ３Ｄだってのはすぐわかる。
何だろうな、根本的なシステムが糞なんだろうな。
しゃがみ小パンに頼らざるを得ないというのは。
実際の喧嘩でだよ？近距離で、しゃがみ小パンやってるやつがいたら、
呼んでこい。
もちろんトバル２はシステムが優秀だから、
そんなアホで非現実的な牽制技に頼る必要は無い。
しゃがみ小パンゲーはどこかがおかしいんだな、根本的なところが。
しゃがみ小パンがあるほとんどの３Ｄゲームは根本的に
近距離戦がうざいおもしろくない。
トバル２は近距離から遠距離まで全部面白い。なんだろうなぁこの差は。
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 21:13:44.78 ID:xoe0DJEL0
バーチャを下Ｐゲーって言ってるのは２で頭が止まってるか、よほど低段位かどっちかだぞ
頼ってると余裕で狩られる
頼ってると余裕で狩られる
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 21:18:19.96 ID:8Q0VKGHG0
実際の喧嘩で～って時点で釣りだろw
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 21:20:35.25 ID:xoe0DJEL0
だよな
実際の喧嘩でトバルみたいに低姿勢下段を中距離で振り回してるのも見たことないし
実際の喧嘩でトバルみたいに低姿勢下段を中距離で振り回してるのも見たことないし
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 21:47:34.75 ID:/vxvAbw4O
>>584
でそんなすごいトバルの続編が出てなくて負けてるはずの鉄拳がなぜずーとで続けれる訳？
DOAもVFも鉄拳システムがそれぞれ違うから楽しいわけで、まあ実際の喧嘩で俺は下パン使うしトバルも好きだ。携帯機でもいいから出してくれ。
でそんなすごいトバルの続編が出てなくて負けてるはずの鉄拳がなぜずーとで続けれる訳？
DOAもVFも鉄拳システムがそれぞれ違うから楽しいわけで、まあ実際の喧嘩で俺は下パン使うしトバルも好きだ。携帯機でもいいから出してくれ。
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 22:05:24.53 ID:iErTg2IqP
鉄拳3の横移動ってレバーちょい入れのステップだっけ？
だとしたら奥や手前に歩けるようになったバーチャ4と鉄拳4が同時期(2001年8月)稼働なんだよな
DOAはFボタン+レバーで歩けるようになったのがDOA2の1999年11月
レバーだけで歩けるようになったのがDOA3の2001年11月(北米発売日)
この3作品だとレバーだけで奥や手前に歩けるのが時期がほぼ同じだった
他のシリーズだとソウルキャリバー(1998年7月)とかトバル(1996年8月)とか古いのはあるけど
だとしたら奥や手前に歩けるようになったバーチャ4と鉄拳4が同時期(2001年8月)稼働なんだよな
DOAはFボタン+レバーで歩けるようになったのがDOA2の1999年11月
レバーだけで歩けるようになったのがDOA3の2001年11月(北米発売日)
この3作品だとレバーだけで奥や手前に歩けるのが時期がほぼ同じだった
他のシリーズだとソウルキャリバー(1998年7月)とかトバル(1996年8月)とか古いのはあるけど
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 22:07:03.48 ID:2RQ4hugj0
久々に見たらとトバルスレになっているけど
アケガチ対戦やオン対戦の洗礼を受けていないトバルなんて研究浅いだろうし比較にならんでしょ。
他ゲーの知識無茶苦茶だし。
アケガチ対戦やオン対戦の洗礼を受けていないトバルなんて研究浅いだろうし比較にならんでしょ。
他ゲーの知識無茶苦茶だし。
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/21(日) 22:39:55.99 ID:ReJnB1wB0
>>589の求めている3Dに動けてリアルでってなると、
UFC Undisputedみたいな総合格闘のゲームが近いんじゃないか。
これは格ゲーって言うより、プロレスゲーの流れをくむタイプなんだろうけど。
プロレスゲーもマイナーながらもずっとあるゲームではあるよね。
でも結局、システム的に格ゲーと交じり合うことはあんま無かったっつーのは、
やっぱプロレスゲーは元ネタの再現性が評価の根本にあるからなのかね。
確か一時期セガがゲーセンで出してたこともあったよな。
UFC Undisputedみたいな総合格闘のゲームが近いんじゃないか。
これは格ゲーって言うより、プロレスゲーの流れをくむタイプなんだろうけど。
プロレスゲーもマイナーながらもずっとあるゲームではあるよね。
でも結局、システム的に格ゲーと交じり合うことはあんま無かったっつーのは、
やっぱプロレスゲーは元ネタの再現性が評価の根本にあるからなのかね。
確か一時期セガがゲーセンで出してたこともあったよな。
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 01:37:40.15 ID:CgGFkCky0
>>594
DOAが八方行移動いれたのは、キャリバーの実績を見た上での判断だよ
DOAは初代の企画書からして、DOA4を目指してた
他ゲーの良いところを受け入れて最終的に4になったんだろう
5で台無しになったけどな
DOAが八方行移動いれたのは、キャリバーの実績を見た上での判断だよ
DOAは初代の企画書からして、DOA4を目指してた
他ゲーの良いところを受け入れて最終的に4になったんだろう
5で台無しになったけどな
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 01:42:27.86 ID:aNmp4cHu0
DOAの横移動って機能してないっしょ
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 01:47:31.74 ID:CgGFkCky0
立会いに即絡めようとしたら機能してないと思うかも
相手転ばして立ち位置決めるには十分だと思うよ
そもそも立会いで横移動必要ないし
相手転ばして立ち位置決めるには十分だと思うよ
そもそも立会いで横移動必要ないし
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 01:55:50.99 ID:ukzaCRRu0
DOA5の横移動はちゃんと機能してるぞ。ちゃんとやってるのかよ。
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 01:58:50.80 ID:CgGFkCky0
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:08:27.90 ID:vK+E9Af80
キャリバーは縦斬り横斬りがある武器格闘だから、素手のDOAでは感覚が違うのはしょうが無いだろう。
でも、ホールドが弱体化した分を補えるくらい、横移動で避けやすくなってたら面白かったかもねえ。
でも、ホールドが弱体化した分を補えるくらい、横移動で避けやすくなってたら面白かったかもねえ。
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:10:56.97 ID:CgGFkCky0
>>600は社員か、調整に参加した人かな？
書いておくと「横移動」という捉え方が既に間違えてるよ
先達のキャリバーの8ウェイランにしても、あれは「位置どり」
キャリバーではリングアウトに間合いを取りながら追い込むため、
DOAではデンジャーに追い込むために使うわけだが、
パワープローとかいうエイムシステムが入ったら「位置どり」もなにもないよな
書いておくと「横移動」という捉え方が既に間違えてるよ
先達のキャリバーの8ウェイランにしても、あれは「位置どり」
キャリバーではリングアウトに間合いを取りながら追い込むため、
DOAではデンジャーに追い込むために使うわけだが、
パワープローとかいうエイムシステムが入ったら「位置どり」もなにもないよな
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:17:10.54 ID:pA7FNWOc0
ここ見てっと、みんな
従来の格闘ゲームのセオリーから
是か非かを語ってるだけだーなw
そのシステムでどう遊ぶかを考えれば良いものを、
作り手も受け手も、もう余裕無さ過ぎだよね。
それが格闘ゲームというジャンルを
10年とかもっと腐らせ続けたんだと思うのだけど。
従来の格闘ゲームのセオリーから
是か非かを語ってるだけだーなw
そのシステムでどう遊ぶかを考えれば良いものを、
作り手も受け手も、もう余裕無さ過ぎだよね。
それが格闘ゲームというジャンルを
10年とかもっと腐らせ続けたんだと思うのだけど。
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:17:14.81 ID:n1FFG5+N0
そういやパワーブローってレバーで吹き飛ばすデンジャー方向を自分で制御出来るんだよな
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:19:43.92 ID:CgGFkCky0
9P、9K、生9消したのもイミフだよなあ
みればわかるけど、DOA2から8で相手に近づく様になってる訳で…
9のい意味は8が持ってたんだが、ジャンプが嫌いなのかな
みればわかるけど、DOA2から8で相手に近づく様になってる訳で…
9のい意味は8が持ってたんだが、ジャンプが嫌いなのかな
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:20:40.23 ID:CgGFkCky0
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:21:35.41 ID:enyLMr4K0
DoA5はオンライン人少なすぎしこってないででて来い
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:22:25.65 ID:n1FFG5+N0
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:22:38.61 ID:vK+E9Af80
>>603
おいおい、本当にプレイした上で言ってるのか？
色々条件が重ねてやっと発動するパワーブローで位置取りが無意味になる訳ないだろ。
それとソウルシリーズは攻撃ボタン自体、横移動にあたる横斬りと、すかる縦斬りに分かれていて、
位置取り以前のダメージ攻防で、横移動が重要なシステムなんだが。
おいおい、本当にプレイした上で言ってるのか？
色々条件が重ねてやっと発動するパワーブローで位置取りが無意味になる訳ないだろ。
それとソウルシリーズは攻撃ボタン自体、横移動にあたる横斬りと、すかる縦斬りに分かれていて、
位置取り以前のダメージ攻防で、横移動が重要なシステムなんだが。
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:23:45.33 ID:CgGFkCky0
いやですよ、ラグラグですもん
スダドアロンで友達とやりました
スダドアロンで友達とやりました
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:27:05.24 ID:CgGFkCky0
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:32:58.08 ID:vK+E9Af80
>>612
別に4信者でも何でもいいんだけど、
壁（落下含む）に当たる回数>>>>>>>>>>>>パワーブロー発生回数だろ。
パワーブローは超必殺技的な扱いで吹き飛ばし方法を制御できるが、
だからと言って普段の立ち回りでの位置取りが無意味になる訳ないじゃん。
パワーブローなんて数戦に一度発生するかしないかくらいで、
落ちたり壁に当たったりは1ラウンド中何度もあるんだから。
別に4信者でも何でもいいんだけど、
壁（落下含む）に当たる回数>>>>>>>>>>>>パワーブロー発生回数だろ。
パワーブローは超必殺技的な扱いで吹き飛ばし方法を制御できるが、
だからと言って普段の立ち回りでの位置取りが無意味になる訳ないじゃん。
パワーブローなんて数戦に一度発生するかしないかくらいで、
落ちたり壁に当たったりは1ラウンド中何度もあるんだから。
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:36:05.14 ID:n1FFG5+N0
まぁあの「演出パワーブロー」が毎ラウンドで確実に発生しているならば理解してやれる主張だろうけど
ほぼ毎ラウンドで起こせない様なものを立ち回り扱いするのは確かにちょっと厳しい様な
ほぼ毎ラウンドで起こせない様なものを立ち回り扱いするのは確かにちょっと厳しい様な
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:40:26.56 ID:G+TDYODv0
>>583
＞機能するかどうかも話の論点からずれてる
4で意図的に3Dの攻防をシステムに組み込んだくせに
まともに機能してないから何も考えてないと言ってるんだが…
ただ横に動くだけなら3からあったけど、あれが勝敗に重要な要素だったか？
避けとして三すくみに昇華させたVFとはシステムとしての完成度が違う
現在のカクカクステップにしても立体的な攻防というよりは
餓狼のライン制に近い概念で単にラインずらしてるだけだし
＞機能するかどうかも話の論点からずれてる
4で意図的に3Dの攻防をシステムに組み込んだくせに
まともに機能してないから何も考えてないと言ってるんだが…
ただ横に動くだけなら3からあったけど、あれが勝敗に重要な要素だったか？
避けとして三すくみに昇華させたVFとはシステムとしての完成度が違う
現在のカクカクステップにしても立体的な攻防というよりは
餓狼のライン制に近い概念で単にラインずらしてるだけだし
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:42:23.87 ID:CgGFkCky0
>>612
パワープローが不評だったのであそこに閉じ込められたのをこわ存じの上で言ってますか？
いっその事切れば良かったのに
いずれにせよ「特定条件」で間合い無視の「パワーブロー」がでることに変わりはないのでしょ
なら「位置どり」なんてどうでもいいじゃないですか
すくなくともDOA4の位置どりより「劣化」してるでしょ
パワープローが不評だったのであそこに閉じ込められたのをこわ存じの上で言ってますか？
いっその事切れば良かったのに
いずれにせよ「特定条件」で間合い無視の「パワーブロー」がでることに変わりはないのでしょ
なら「位置どり」なんてどうでもいいじゃないですか
すくなくともDOA4の位置どりより「劣化」してるでしょ
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:47:36.70 ID:Dp0Sprrx0
DOAはなんもかんもテキトー
そのテキトーさが良いんだよな
キャリバーも大味って随分言われてたけど俺はそれが好きだった
2D格闘好きかなんか知らないけどキャリバーをあんな風にしないで欲しかったな
そのテキトーさが良いんだよな
キャリバーも大味って随分言われてたけど俺はそれが好きだった
2D格闘好きかなんか知らないけどキャリバーをあんな風にしないで欲しかったな
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:53:21.21 ID:/sOBL3j+0
意外に良スレだったんだな、ここｗ
DOA5の変更点ってどういうコンセプトを提示したかったのか未だによく分からないんだよなぁ
ホールドを弱くして、もっと軸移動で避けさせたいんだろうか、それってもうバーチャじゃね
>>617
俺も大味なのが好きだったよ
本気じゃなくても誰でも遊べる3D格ゲーって貴重だったんだけどな
今回はそういう意味じゃもう無理なゲームになってしまった
DOA5の変更点ってどういうコンセプトを提示したかったのか未だによく分からないんだよなぁ
ホールドを弱くして、もっと軸移動で避けさせたいんだろうか、それってもうバーチャじゃね
>>617
俺も大味なのが好きだったよ
本気じゃなくても誰でも遊べる3D格ゲーって貴重だったんだけどな
今回はそういう意味じゃもう無理なゲームになってしまった
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 02:53:37.03 ID:CgGFkCky0
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 03:04:04.11 ID:/sOBL3j+0
つーかさ、シリーズをずっと遊んでる層に向けてゲームを作ってたら
どんどんマニアックになって先細るのは間違いないから、システムに大幅に手を入れるのは全然いいと思うのよ
ただ、今回の変更で新しい客層が入ってくるかっていうと、むしろ絶対ないよね
どんどんマニアックになって先細るのは間違いないから、システムに大幅に手を入れるのは全然いいと思うのよ
ただ、今回の変更で新しい客層が入ってくるかっていうと、むしろ絶対ないよね
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 03:05:49.66 ID:CgGFkCky0
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 03:06:19.14 ID:vK+E9Af80
>>616
その特定条件が厳しすぎて、出ない可能性もあるのに、
それを当てにして位置取り無視する奴はいないって事。
それこそキャリバーみたいなゲージ制だったら、後半ラウンドで必ず出るって予想も付くが。
そもそもPB出ても、その前の攻防で位置取り無視してたら壁に叩きつけられまくるがな。
ちなみにキャリバーがゲージ制で2D化したみたいな事言う人いるけど、どうかね。
あくまでゲージ付き3D格闘になっただけでしょ。
まあ、一番熱いはずの最終ラウンドの攻防が、
割とゲージ技の押し付け合いで終わっちゃうことがあるのは残念な点ではあるけどな。
もう寝なきゃいかんので、この辺で……。
その特定条件が厳しすぎて、出ない可能性もあるのに、
それを当てにして位置取り無視する奴はいないって事。
それこそキャリバーみたいなゲージ制だったら、後半ラウンドで必ず出るって予想も付くが。
そもそもPB出ても、その前の攻防で位置取り無視してたら壁に叩きつけられまくるがな。
ちなみにキャリバーがゲージ制で2D化したみたいな事言う人いるけど、どうかね。
あくまでゲージ付き3D格闘になっただけでしょ。
まあ、一番熱いはずの最終ラウンドの攻防が、
割とゲージ技の押し付け合いで終わっちゃうことがあるのは残念な点ではあるけどな。
もう寝なきゃいかんので、この辺で……。
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 03:18:59.97 ID:CgGFkCky0
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 04:25:30.88 ID:dUehg6jJ0
同人ゲーに成り下がったDOA。
安易にトッププレイヤー()の声を反映させて、迷走を続けるDOA。
安易にトッププレイヤー()の声を反映させて、迷走を続けるDOA。
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 04:53:42.49 ID:G+TDYODv0
>>617
取っ付きやすくて奥深いを両立してた稀有なゲーム
縦横斬りの概念、各種武器の特性、8WAY-RAN、
ガードインパクトでシステムがほぼ完成してた
>>622
飽きられるのを恐れて余計なものを足してるだけだな
縦斬りが8WAYで避けられなくなった時点であのシリーズは終わったよ
取っ付きやすくて奥深いを両立してた稀有なゲーム
縦横斬りの概念、各種武器の特性、8WAY-RAN、
ガードインパクトでシステムがほぼ完成してた
>>622
飽きられるのを恐れて余計なものを足してるだけだな
縦斬りが8WAYで避けられなくなった時点であのシリーズは終わったよ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 06:55:21.96 ID:6QFscuqsO
あ
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 08:01:54.21 ID:ukzaCRRu0
>>603
DOA5の避けは、微不利フレから相手の攻撃を避ける
ぐらいのことはできるしよ。位置取り以外でも使える。
ちゃんと触ってればこんなのすぐ分かる。
いちいいち社員認定とかまじめに語り合う気無いっしょ。
DOA5の避けは、微不利フレから相手の攻撃を避ける
ぐらいのことはできるしよ。位置取り以外でも使える。
ちゃんと触ってればこんなのすぐ分かる。
いちいいち社員認定とかまじめに語り合う気無いっしょ。
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 12:03:51.82 ID:y1nfNtXGO
トッププレヤーの意見を取り入れて売り上げ上がったゲームも成功したゲームも見たことない。
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 12:09:35.28 ID:N21IvWiV0
御意見無用
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 13:18:41.01 ID:N/0pAZfZ0
ちょっと聞きたいんだけど
あやねVSひとみってアップルシードのデュナンVSヒトミってネタなん？なんかそう見えてしょうがない
後、どうせおっぱいゲーなんだからバーチャと提携する位ならスクエニにお願いしてティファ出して欲しかったわ
このゲームにピッタリなのにｗ
あやねVSひとみってアップルシードのデュナンVSヒトミってネタなん？なんかそう見えてしょうがない
後、どうせおっぱいゲーなんだからバーチャと提携する位ならスクエニにお願いしてティファ出して欲しかったわ
このゲームにピッタリなのにｗ
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 13:24:31.75 ID:y1nfNtXGO
スケエニと接点ないし今時ティファで誰が喜ぶんだよ。
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 13:39:33.64 ID:djdPc4Wo0
>>630 ＞どうせおっぱいゲーなんだからバーチャと提携する位なら
一応話題作のＤＯＡ様と提携させてもらってラッキーだったのはＶＦの方だろｗ
むしろセガが土下座して金積んでてもおかしくないレベル
今の若い奴がＶＦなんてマイナー老害ゲー知ってると思ってるのか？
一応話題作のＤＯＡ様と提携させてもらってラッキーだったのはＶＦの方だろｗ
むしろセガが土下座して金積んでてもおかしくないレベル
今の若い奴がＶＦなんてマイナー老害ゲー知ってると思ってるのか？
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 14:34:58.12 ID:N/0pAZfZ0
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 14:53:52.86 ID:y1nfNtXGO
まず3D格ゲーで最低限必要なガード、サイドステップ以外でどこをパクってるか教えてくれないか？
俺はティファよりリュックがいいな。
俺はティファよりリュックがいいな。
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 15:45:05.73 ID:qCv/xFxeO
>>632薬はちゃんと飲めよ
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 17:42:18.69 ID:kTXERswC0
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 17:54:41.30 ID:Dp0Sprrx0
>>632
君は昨日のしゃがパンバーチャ君じゃないのか
君は昨日のしゃがパンバーチャ君じゃないのか
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 18:04:57.96 ID:RNcX+Vk30
誰が見てもバーチャのパクリだけどエロオタたちは認めると何か困ることでもあるわけ？
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 18:09:36.29 ID:8yW4AEGwO
ばっちゃて上中下のホールドあったっけ？
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 18:22:11.86 ID:N/0pAZfZ0
そこでパクリじゃない！ってムキになるからまた笑われておかしくなるのにｗ
パクリには違いないがバーチャと違う新しい所だってあるんだぜって言えばいいだけの話を
少なくとも開発は３D格ゲー元祖のバーチャにオマージュの意味を込めてという自覚はあるようだけどねインタビュー見た分には
パクリには違いないがバーチャと違う新しい所だってあるんだぜって言えばいいだけの話を
少なくとも開発は３D格ゲー元祖のバーチャにオマージュの意味を込めてという自覚はあるようだけどねインタビュー見た分には
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 18:30:12.37 ID:n1FFG5+N0
今回の限定版のブックレットで「バーチャはDOAの親でありバーチャが無ければDOAは存在していない、
まさかその製作に関われるとは思わなかったのでとても光栄」みたいに言ってたな
開発ではなく一部のVF・DOAファンが敵視しあって面倒な事になってるイメージ
まさかその製作に関われるとは思わなかったのでとても光栄」みたいに言ってたな
開発ではなく一部のVF・DOAファンが敵視しあって面倒な事になってるイメージ
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 18:31:49.62 ID:RNcX+Vk30
板垣もパクリだって認めてるしな
でも一部のエロオタが意地でも認めたくないみたいでバーチャや鉄拳に粘着してるっていう
わけわからん
でも一部のエロオタが意地でも認めたくないみたいでバーチャや鉄拳に粘着してるっていう
わけわからん
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 18:39:28.77 ID:Dp0Sprrx0
>>639
当身って意味でのホールドはアキラと葵にあるでしょ
当身って意味でのホールドはアキラと葵にあるでしょ
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:00:17.45 ID:N/0pAZfZ0
>>639
初代スト２に対しての飢狼だったらそう言えるかもしれんなｗ
初代スト２に対しての飢狼だったらそう言えるかもしれんなｗ
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:05:23.56 ID:djdPc4Wo0
DOAはバーチャブームの時にクソほど出た二匹目のドジョウのひとつ
パクリっちゃーパクリだけど格ゲー文化自体がパクリ文化みたいなもんだからなあ
ただ元ＶＦ信者からしても、いまさらＶＦキャラ入れてＤＯＡになんの特があるの？って思う
マジＶＦなんか知らんだろ今の子。まだ鉄拳コラボの方が売れるだろーし
ＶＦキャラ３体も作ってる暇があったらコス増やした方がＤＯＡファンもシコれるだろｗマジいらん
パクリっちゃーパクリだけど格ゲー文化自体がパクリ文化みたいなもんだからなあ
ただ元ＶＦ信者からしても、いまさらＶＦキャラ入れてＤＯＡになんの特があるの？って思う
マジＶＦなんか知らんだろ今の子。まだ鉄拳コラボの方が売れるだろーし
ＶＦキャラ３体も作ってる暇があったらコス増やした方がＤＯＡファンもシコれるだろｗマジいらん
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:13:08.28 ID:N/0pAZfZ0
そりゃ単純にバーチャ層を入れ込もうってだけの話でしょ
向こうは下火だし６はでなさそうだし
向こうは下火だし６はでなさそうだし
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:15:09.36 ID:8UIdfWnP0
その無数のドジョウの中で基礎のモデルとモーションデータをセガから提供されたのはDOAだけだけどな～
それをしてハヤシの「バーチャはDOAの親」って発言になるわけで
一方AM2研からヘッドハンティングで石井精一らを引っこ抜いて作られたゲームがありましたね
それをしてハヤシの「バーチャはDOAの親」って発言になるわけで
一方AM2研からヘッドハンティングで石井精一らを引っこ抜いて作られたゲームがありましたね
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:17:03.15 ID:Dp0Sprrx0
下火な層引き込むてまたよくわからん戦略だのう、単純にリスペクトがほとんだと思うけどなぁ
まぁ企業としてそれだけじゃあ動かんと思うけど
”よくわからない”って事は感情的な部分が多いってことだろうねぇ
まぁ企業としてそれだけじゃあ動かんと思うけど
”よくわからない”って事は感情的な部分が多いってことだろうねぇ
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:20:01.20 ID:djdPc4Wo0
今時の売れっ子歌手がライブに尊敬する大物歌手をゲストに呼ぶようなもんか
で、ファンは世代が違うから誰これポカーンな感じ
で、ファンは世代が違うから誰これポカーンな感じ
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:25:27.48 ID:i6OR9MdR0
DOAとコラボしたからVF側にもなんか動きあるかと思ったが一向に何もないな。
10%ぐらいはVF6期待したんだが。
10%ぐらいはVF6期待したんだが。
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:27:21.33 ID:Dp0Sprrx0
ちょっとまて
DOAが今時の売れっ子ってのはちょっと違和感あるぞ
年代的に言えばVFほぼ同期と言って差し支え無いくらいだろw
時間経過で出来たファン層の違いがポカーンとさせるのはわかる
まぁ俺的にはアキラはもっと原作無視のDOAのノリでドッカンドッカンアホ無双してくれても良かったよ
DOAが今時の売れっ子ってのはちょっと違和感あるぞ
年代的に言えばVFほぼ同期と言って差し支え無いくらいだろw
時間経過で出来たファン層の違いがポカーンとさせるのはわかる
まぁ俺的にはアキラはもっと原作無視のDOAのノリでドッカンドッカンアホ無双してくれても良かったよ
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:34:16.48 ID:djdPc4Wo0
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:35:43.51 ID:Dp0Sprrx0
めちゃくちゃな例えはもうやめるんだ
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:38:55.87 ID:djdPc4Wo0
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:40:24.65 ID:Dp0Sprrx0
セガにそんな器用で打算的な頭は無いと思うんだよね
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/22(月) 21:46:07.92 ID:kTXERswC0
へー
石井精一ってAM2研だったのか
バーチャ、鉄拳、トバル
って流れか
ある意味、それぞれにきちんと特徴のあるシステム作ってるんだな
トバルは後のキャリバーに8方向RUNの指針を与えたと思えるし
掴んでから投げるってのもトバルが一番最初なのかな
ジャストも明確にいれこんだのはトバル2が最初かね
詳しい人教えてくれ
石井精一ってAM2研だったのか
バーチャ、鉄拳、トバル
って流れか
ある意味、それぞれにきちんと特徴のあるシステム作ってるんだな
トバルは後のキャリバーに8方向RUNの指針を与えたと思えるし
掴んでから投げるってのもトバルが一番最初なのかな
ジャストも明確にいれこんだのはトバル2が最初かね
詳しい人教えてくれ
657 ：俺より強い名無しに会いに行く：2012/10/22(月) 21:50:49.96 ID:djdPc4WoI
セガ社内の一部のアホ社員的には
「vf5はまだまだこれから！」って思ってて
単純にvf5の広告として出してもらったのかもねw
「vf5はまだまだこれから！」って思ってて
単純にvf5の広告として出してもらったのかもねw
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 00:19:01.15 ID:ZIme7j8n0
VFの次も見据えてのコラボなんじゃ
上手く話がまとまったのなら宣伝は色々やった方が良くね
上手く話がまとまったのなら宣伝は色々やった方が良くね
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 00:19:22.04 ID:aDOhQPOz0
PXZのアキラパイもまさかのアニメ版でワロタw
これならVFださないで別のだした方がよかったろ…
これならVFださないで別のだした方がよかったろ…
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 01:54:46.86 ID:+3YVoxmi0
>>645
思ったほど話題になってないよな
DOAキャラとして再構成してるならまだしも
ほぼVF仕様のまま放り込んだだけだし
まだセガとしてコラボしたほうが盛り上がったと思う
晶、ハニー、クロサワとか今なら桐生、右京とかね
いっそお祭りとして無双やニンジャガともコラボしたほうが良かったかも
思ったほど話題になってないよな
DOAキャラとして再構成してるならまだしも
ほぼVF仕様のまま放り込んだだけだし
まだセガとしてコラボしたほうが盛り上がったと思う
晶、ハニー、クロサワとか今なら桐生、右京とかね
いっそお祭りとして無双やニンジャガともコラボしたほうが良かったかも
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 02:17:21.53 ID:xWQpAWFO0
確かにVFコラボは空振りした感じだけど、
かと言って、こことのコラボなら・・・っていうのも思い当たらないんだよなぁ
そりゃ人気者を引っ張ってくればDOA的には成功しただろうけど、
当然向こうにも一定のメリットがなければ簡単に応じてくれるわけもないわけで、
そうなるとやっぱり格ゲー同士とか、DOAと同規模のコンテンツからってことになっちゃうよね
まぁ、そもそもコラボなんて必要だったの？って話なんだけど
かと言って、こことのコラボなら・・・っていうのも思い当たらないんだよなぁ
そりゃ人気者を引っ張ってくればDOA的には成功しただろうけど、
当然向こうにも一定のメリットがなければ簡単に応じてくれるわけもないわけで、
そうなるとやっぱり格ゲー同士とか、DOAと同規模のコンテンツからってことになっちゃうよね
まぁ、そもそもコラボなんて必要だったの？って話なんだけど
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 05:22:40.80 ID:K4z/ozww0
いらんわな
VFキャラに割いた労力であと1人ぐらい新キャラ作った方が売れただろ、バカな事したもんだ
まー新キャラ2人も女の方の性能やべーぐらいでしか話題になってないけどな
VFキャラに割いた労力であと1人ぐらい新キャラ作った方が売れただろ、バカな事したもんだ
まー新キャラ2人も女の方の性能やべーぐらいでしか話題になってないけどな
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 07:47:33.08 ID:bQ0robh/0
コラボ大好き早矢仕Pの今後のコラボをご期待下さい。
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 08:09:26.04 ID:L0rL5/Lj0
VF２のキャラをコラボすれば良かったかも
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 09:17:56.63 ID:KoOPDBp80
コラボ企画ってサラリーマン的には通りやすいんだろーな
「各商品がこれだけ売れてるからコラボしたらもっと売れますよ！」っていう
頭の悪い足し算をプレゼンでやってる絵が目に浮かぶ
実際にはストクロとかタケシ石橋とか散々なのに
「各商品がこれだけ売れてるからコラボしたらもっと売れますよ！」っていう
頭の悪い足し算をプレゼンでやってる絵が目に浮かぶ
実際にはストクロとかタケシ石橋とか散々なのに
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 11:04:31.58 ID:vQr6J8s/0
今までの格ゲーコラボで大成功したのって、キャリバーⅣのスターウォーズくらいか。
あれのおかげで、シリーズでⅣだけ売り上げが飛び抜けたもんね。
やはりダース・ヴェイダーになってチャンバラしたいという夢を持ってた奴が世界中に沢山居たと言うことか。
でも、ヴェイダーの弟子という近日発売ゲームの誰それ？なキャラを押しつけられたりしてたね。
あれのおかげで、シリーズでⅣだけ売り上げが飛び抜けたもんね。
やはりダース・ヴェイダーになってチャンバラしたいという夢を持ってた奴が世界中に沢山居たと言うことか。
でも、ヴェイダーの弟子という近日発売ゲームの誰それ？なキャラを押しつけられたりしてたね。
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 12:39:01.53 ID:owzX5Vq7P
このスレでの鉄拳の下げ具合は異常
鉄拳にもDOAにも長所短所があってどちらも長所が短所を上回ってるはずなのに鉄拳の(自分だけが思ってる)短所ばっか挙げてDOAの(自分だけが思ってる)長所ばっかあげる奴しかいない
鉄拳の批判って大体コンボ長いとかステップガーステップガーとかの的外ればかりだしな
鉄拳にもDOAにも長所短所があってどちらも長所が短所を上回ってるはずなのに鉄拳の(自分だけが思ってる)短所ばっか挙げてDOAの(自分だけが思ってる)長所ばっかあげる奴しかいない
鉄拳の批判って大体コンボ長いとかステップガーステップガーとかの的外ればかりだしな
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 12:49:21.32 ID:xWQpAWFO0
>>662
正直、こんな需要の少ないコラボ入れてる暇があったら
バグ修正とか、熱帯とUIの改善とか、コスの増量とか色々やるべきことあったよね
基本部分の出来に不満があるだけに、コラボの不要感が一層強くなる
正直、こんな需要の少ないコラボ入れてる暇があったら
バグ修正とか、熱帯とUIの改善とか、コスの増量とか色々やるべきことあったよね
基本部分の出来に不満があるだけに、コラボの不要感が一層強くなる
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 13:08:10.51 ID:1GCQEWx50
ベイダーもアプレンティスもまだいいがヨーダは酷すぎた
上段、投げが素で入らずあんなカエルの出来損ないで原作ファンも納得できるのかっていう。
上段、投げが素で入らずあんなカエルの出来損ないで原作ファンも納得できるのかっていう。
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 13:29:29.93 ID:v/eZimFk0
キャラ作ってる暇に熱帯のどうたらとか
DOAは一人で作ってるのかよ
DOAは一人で作ってるのかよ
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 13:34:33.65 ID:xWQpAWFO0
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 13:43:20.95 ID:v/eZimFk0
わがままをコラボのせいにしてる風にしか見えんがね
バグ以外の仕様に関しては初期の段階で決まってる
バグ以外の仕様に関しては初期の段階で決まってる
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 13:43:47.32 ID:Iv+YiH6z0
なんて頭の悪い算段だ･･･
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 14:48:53.15 ID:ZlY9RMyB0
>>647
> その無数のドジョウの中で基礎のモデルとモーションデータをセガから提供されたのはDOAだけだけどな～
> それをしてハヤシの「バーチャはDOAの親」って発言になるわけで
そんな事実はねーよ
事情を知らないセガの役員の適当な話に尾ひれが付いただけ
> その無数のドジョウの中で基礎のモデルとモーションデータをセガから提供されたのはDOAだけだけどな～
> それをしてハヤシの「バーチャはDOAの親」って発言になるわけで
そんな事実はねーよ
事情を知らないセガの役員の適当な話に尾ひれが付いただけ
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 14:54:09.93 ID:ZlY9RMyB0
>>670
> キャラ作ってる暇に熱帯のどうたらとか
> DOAは一人で作ってるのかよ
高速通信系のネットのエキスパートはみんな居なくなったので
ロストテクノロジなわけですよ
百万人なんちゃらの方面はぎじゅつしゃいるんだけどね
インタラクティブなコードを書かせるとこの体たらくという事だな
プロデューサからプログラマまで、できない人にやらせてはいけないという良い例
> キャラ作ってる暇に熱帯のどうたらとか
> DOAは一人で作ってるのかよ
高速通信系のネットのエキスパートはみんな居なくなったので
ロストテクノロジなわけですよ
百万人なんちゃらの方面はぎじゅつしゃいるんだけどね
インタラクティブなコードを書かせるとこの体たらくという事だな
プロデューサからプログラマまで、できない人にやらせてはいけないという良い例
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 14:55:36.53 ID:Iv+YiH6z0
妄想大爆発ｗｗ
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 15:42:45.86 ID:8RNo6rIJO
DOAはグラフィックだけの真の手抜きゲーに成り下がったな。
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 17:06:24.51 ID:ZlY9RMyB0
そういう事だ
キャラグラは評価する
しかし世界売り上げ17万本は評価にも値しない
キャラグラは評価する
しかし世界売り上げ17万本は評価にも値しない
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 18:20:23.50 ID:aIR9T2540
ホールドが無理ゲーすぎて連打ゲー
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 18:50:44.38 ID:HnoGtH460
>>672
狂信者はスレ違いですよ
狂信者はスレ違いですよ
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 18:51:12.95 ID:8RNo6rIJO
モーションは新モーションが少なく旧作品の技を混ぜてごまかされ、硬直差は暴れ調整。
まさに連弾ゲー。
まさに連弾ゲー。
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 18:57:25.96 ID:v/eZimFk0
>>680
何のだよ
何のだよ
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 21:21:36.88 ID:ZlY9RMyB0
>>681
だってアニメーターがいないんだもん
だってアニメーターがいないんだもん
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 21:38:40.47 ID:WnId4XjZ0
>>681
動作が古い感じがしたなぁ。
動作が古い感じがしたなぁ。
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/23(火) 23:59:59.73 ID:ZFuZwwqY0
横移動の話するなら闘神伝も混ぜてやれよ
名前聞いただけで笑うやつもいるだろうが結構流行ったし、恐らくエッジも影響受けてただろ
名前聞いただけで笑うやつもいるだろうが結構流行ったし、恐らくエッジも影響受けてただろ
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 00:06:15.63 ID:+nRKm3rH0
DOAは残念だが過疎ってきたわ
同じ人と何回も当たる
同じ人と何回も当たる
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 00:17:02.12 ID:mp+fNGfu0
鉄拳ＴＡＧ2は残念だが過疎ってきたわ
同じ人と何回も当たる
同じ人と何回も当たる
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 04:18:57.27 ID:+nRKm3rH0
むなしくなるからやめろよ
どうせ鉄拳より売れなかったし対戦人口も少ないんだ
どうせ鉄拳より売れなかったし対戦人口も少ないんだ
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 04:48:19.80 ID:2hFU6MnK0
>>687
マッチングは遅いが同じ人と何回も当たることはほぼないぞ
マッチングは遅いが同じ人と何回も当たることはほぼないぞ
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 05:33:05.33 ID:cjvsgBMs0
DOAはコスで盛り上がる。
鉄拳は対戦で盛り上がる。
鉄拳は対戦で盛り上がる。
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 07:03:09.61 ID:/jNhxGbv0
バーチャ信者きめえ
鉄建はDQNしかやってねえ
DOAは変態しかやってねえ
みんな仲良くしろよ
鉄建はDQNしかやってねえ
DOAは変態しかやってねえ
みんな仲良くしろよ
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 07:35:10.78 ID:pceRGY9u0
ちょっとまてVFだけ問答無用になってるぞw
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 08:21:25.50 ID:n7X3AM1b0
テンプレにしよう
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 08:49:18.74 ID:pceRGY9u0
つーかそのテンプレに従うと
キモいDQNの変態って事になるじゃないか、俺
キモいDQNの変態って事になるじゃないか、俺
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 11:35:55.46 ID:QemBYw9e0
実際のところは目くそ鼻くそ状態
バーチャと鉄拳の人口が激減した分がDOAに流れたならまだ良かった
今は3D格ゲー全体が終わっとる
バーチャと鉄拳の人口が激減した分がDOAに流れたならまだ良かった
今は3D格ゲー全体が終わっとる
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 12:26:07.67 ID:DN8CFIwd0
>>687
平日も毎日２～３時間やるけど同日に同じ人と当たるのってほぼ無いわ
一番層が厚いといわれてる高弟～獅子（４～１０段）でやってるヘッポコだけどなｗ
逆を返せばそれだけライト層がまだオンラインに相当数居るって事だ
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよｗｗｗｗｗ
平日も毎日２～３時間やるけど同日に同じ人と当たるのってほぼ無いわ
一番層が厚いといわれてる高弟～獅子（４～１０段）でやってるヘッポコだけどなｗ
逆を返せばそれだけライト層がまだオンラインに相当数居るって事だ
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよｗｗｗｗｗ
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 12:50:13.56 ID:pL5cm91/P
なんか必死だな
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 12:59:50.22 ID:DN8CFIwd0
デドアラ厨はバーチャ、鉄拳をDOAのレベルまで貶めるのに必死
バーチャ、鉄拳厨はDOAなんかと一緒にすんな！って言うのに必死
だってお前らも日本人も韓国人もルーツは同じとか文化を与えたとか寝言言われたら否定するだろ？ｗ
売り上げ互角だがDOA＜鉄拳の件について（笑）
バーチャ、鉄拳厨はDOAなんかと一緒にすんな！って言うのに必死
だってお前らも日本人も韓国人もルーツは同じとか文化を与えたとか寝言言われたら否定するだろ？ｗ
売り上げ互角だがDOA＜鉄拳の件について（笑）
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 13:08:26.06 ID:pL5cm91/P
なんか必死だな
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 13:33:18.67 ID:DN8CFIwd0
なんか痛いとこ突いちゃった？（笑）
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 15:57:59.55 ID:tMEMY5U/O
鉄拳はむしろDQN層を取り込めてるってところが凄かったんだけどな
流石にそろそろ限界か
流石にそろそろ限界か
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 16:40:44.93 ID:K25tluOg0
DOAは5になってもまだ2のモーション使いまわしてるのがな
如何に2が凄かったかという証拠でもあるけど
鉄拳はDQNが入れるようなゲームじゃなくなったからな
格ゲオタしかプレイしなくなったらそりゃ過疎るわ
2D格ゲやVFと似たような流れなんだけど結局こうなっちゃうんだよな
如何に2が凄かったかという証拠でもあるけど
鉄拳はDQNが入れるようなゲームじゃなくなったからな
格ゲオタしかプレイしなくなったらそりゃ過疎るわ
2D格ゲやVFと似たような流れなんだけど結局こうなっちゃうんだよな
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 16:59:23.12 ID:RZcgfBQO0
つまりキャリバーが3D界の頂点ということでよろしいな
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 17:04:15.41 ID:L/LCsDT/0
もっとちゃんと喧嘩しろよ
お前らがしっかり騒ぎ立てないから売れねーじゃねえか！
と考えている人を二人知ってる
お前らがしっかり騒ぎ立てないから売れねーじゃねえか！
と考えている人を二人知ってる
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 17:46:32.28 ID:rZ3sajkcO
鉄拳はどんどんモーションの滑らかさが進化してるのにDOAはモーションの使い回し手抜ききまわりない。
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 18:17:55.54 ID:QemBYw9e0
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 18:19:02.50 ID:L/LCsDT/0
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 18:27:06.71 ID:DN8CFIwd0
きまわりない
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 18:37:40.90 ID:3mK1rVdUO
鉄拳はいくらモーションがよくても、
あのカクカクステップを許してるせいで全部だいなし。
モヤモヤした炎やプラズマがでるのも爽快感を削いでる。
あのカクカクステップを許してるせいで全部だいなし。
モヤモヤした炎やプラズマがでるのも爽快感を削いでる。
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 18:47:06.02 ID:nO7i4YWs0
俺はヒットエフェクトはあったほうがいいな
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 20:56:04.99 ID:O56jIwUP0
昔カプコンが最強の弟子ケンイチを格ゲーにしたんだがこのぐらいの出来だったらなぁ…
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:05:02.22 ID:SYmVdSdn0
>>702
もうＤＯＡのモーション＝２のコピペって感じだからな
仮に６で全モーションをリアル系に書き直したら違和感出ると思う
もう作風って事でいいんじゃない？アニメっぽい動きだし忍者には合ってるでしょ
問題は鉄拳だよ‥どんだけモーション頑張っても
ピョコピョコ歩きから繰り出されるパンチになんの説得力もねえｗ
もうＤＯＡのモーション＝２のコピペって感じだからな
仮に６で全モーションをリアル系に書き直したら違和感出ると思う
もう作風って事でいいんじゃない？アニメっぽい動きだし忍者には合ってるでしょ
問題は鉄拳だよ‥どんだけモーション頑張っても
ピョコピョコ歩きから繰り出されるパンチになんの説得力もねえｗ
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:05:41.53 ID:nO7i4YWs0
ピョコピョコ歩きって何？
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:20:52.54 ID:DN8CFIwd0
確かにおっぱいプルンプルンほどの説得力は欲しいな
でも格ゲーとミニゲーム集を比べるのも無理があるってわけで
俺はがんばれギン君は好きだったけど今回のDOAはやる気出ないわ
でも格ゲーとミニゲーム集を比べるのも無理があるってわけで
俺はがんばれギン君は好きだったけど今回のDOAはやる気出ないわ
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:21:52.65 ID:SYmVdSdn0
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:25:09.74 ID:nO7i4YWs0
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:38:29.81 ID:T+JfgukS0
山ステはうまいやつがやったら連続BDだしピョコピョコしないだろ
DOAには11移動とかあったっけ？4141か？
DOAには11移動とかあったっけ？4141か？
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 21:40:23.00 ID:DN8CFIwd0
野ステ山ステより悲惨なのが連続横移動とニーナの失脚ステップだな
俺は病気持ちステップと名付けたわｗ
俺は病気持ちステップと名付けたわｗ
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 22:54:17.80 ID:yJ8g/KQR0
一生懸命ケチつけてるけど一体どこに向かってるんだろ
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 23:25:50.78 ID:SYmVdSdn0
ＤＯＡ５も不満はあるんだけど、まあこんなもんだろうって思うし
肝心のエロ表現は出来てるんで十分及第点
鉄拳はＶＦと同じ道歩んでるからケチ付けざるを得ない
今の方向性を肯定しちゃうとマジ７で終わる
「カッコ悪い難解なステップでマニアも納得」ってメイン客のＤＱＮは無視かよｗ
肝心のエロ表現は出来てるんで十分及第点
鉄拳はＶＦと同じ道歩んでるからケチ付けざるを得ない
今の方向性を肯定しちゃうとマジ７で終わる
「カッコ悪い難解なステップでマニアも納得」ってメイン客のＤＱＮは無視かよｗ
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 23:29:32.84 ID:7k1vJbmT0
>>674
DOA制作開始時に、セガの鈴木裕氏の所に板垣が質問に行った
製作期間、費用、人員、開発ツールなど詳しく聞いた
本来は教えるべきことではないが、セガとテクモの当時の関係もあって、祐さんが教えた
同じノリでナムコに行ったら、例の戦争が起きた
もともとナムコとテクモは仲良くはなかったから教えるわけないのに
逆上した板垣はその後、復讐と称して鉄拳とキャリバーの開発トップをテクモ本社に呼びつけて、
完成間近のDOA2のボイスを組み合わせて間接的に罵声を浴びせ、ナムコスタッフを切れさせた
ナムコ開発部で今でも、あからさまな反テクモ・反DOAの風潮があるのは、その時の若いスタッフが現在の中心になってるから
DOA制作開始時に、セガの鈴木裕氏の所に板垣が質問に行った
製作期間、費用、人員、開発ツールなど詳しく聞いた
本来は教えるべきことではないが、セガとテクモの当時の関係もあって、祐さんが教えた
同じノリでナムコに行ったら、例の戦争が起きた
もともとナムコとテクモは仲良くはなかったから教えるわけないのに
逆上した板垣はその後、復讐と称して鉄拳とキャリバーの開発トップをテクモ本社に呼びつけて、
完成間近のDOA2のボイスを組み合わせて間接的に罵声を浴びせ、ナムコスタッフを切れさせた
ナムコ開発部で今でも、あからさまな反テクモ・反DOAの風潮があるのは、その時の若いスタッフが現在の中心になってるから
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 23:36:26.60 ID:nO7i4YWs0
こいつはメイン客のＤＱＮが山ステ使ってないと思ってるのか
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 23:47:10.85 ID:XiBJ+GdF0
>>721
http://www.famitsu.com/news/201112/28007891.html
http://www.famitsu.com/news/201201/30009171.html
http://www.famitsu.com/news/201206/18015359.html
板垣の鉄拳嫌いと鉄拳チームとの確執の理由を暴露した記事
どちらかというとナムコの上がやらかした感じに見える
http://www.famitsu.com/news/201112/28007891.html
http://www.famitsu.com/news/201201/30009171.html
http://www.famitsu.com/news/201206/18015359.html
板垣の鉄拳嫌いと鉄拳チームとの確執の理由を暴露した記事
どちらかというとナムコの上がやらかした感じに見える
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 23:48:56.69 ID:On9CxfYQ0
,ィ ´ ￣｀丶、
／ ヽ
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725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/24(水) 23:58:04.85 ID:D689C03P0
ナムコがやらかしたってか
自分が直接言われたわけでもないのに延々根に持って絡むほうがどうかと思うわ
自分が直接言われたわけでもないのに延々根に持って絡むほうがどうかと思うわ
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:12:00.70 ID:5K+SUD+M0
>>723
ミカン星人自意識過剰すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時の時代背景としてはペプシvsコカコーラみたいなライバル比較広告が
ひとつの手法と採られてたし、鉄拳３CMの「ウチの売り上げ下がるから困るんだよねー、買うけどｗｗ」は
どう考えてもセガを意識してるだろｗｗｗｗ
テクモの格ゲーなんてタイトーのファイターズインパクトとかその辺の亜流のそのまた亜流って扱いが普通だったぞ
しかもおっぱいが奇妙な揺れ方するバカゲーって感じだったな
アルゴリズムも散々でPPPK出してるだけでクリア余裕だったし
ミカン星人自意識過剰すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時の時代背景としてはペプシvsコカコーラみたいなライバル比較広告が
ひとつの手法と採られてたし、鉄拳３CMの「ウチの売り上げ下がるから困るんだよねー、買うけどｗｗ」は
どう考えてもセガを意識してるだろｗｗｗｗ
テクモの格ゲーなんてタイトーのファイターズインパクトとかその辺の亜流のそのまた亜流って扱いが普通だったぞ
しかもおっぱいが奇妙な揺れ方するバカゲーって感じだったな
アルゴリズムも散々でPPPK出してるだけでクリア余裕だったし
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:16:21.04 ID:HeSK9GyU0
おかげでベスト版売れたんだからいいじゃん
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:20:08.81 ID:SDvr1N0V0
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:30:31.85 ID:5K+SUD+M0
結局はユーザーもプロデューサーも劣等感から勝手に鉄拳を敵視してるだけなんだろうな
VF：GPKのシンプルな操作で奥深い対戦
鉄拳：四肢に対応した直感的な操作デバイス、コンボの爽快感
DOA：おっぱい？（笑）
そりゃ劣等感持つわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕方ないｗｗｗｗｗｗｗ
VF：GPKのシンプルな操作で奥深い対戦
鉄拳：四肢に対応した直感的な操作デバイス、コンボの爽快感
DOA：おっぱい？（笑）
そりゃ劣等感持つわなｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕方ないｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:32:09.44 ID:RcZc2I/pO
鉄拳に慣れてないから山ステ野ステが変に思うだけで
他の格ゲーも知らない人がみたら変
２Ｄ格闘はしゃがみガードが基本とか普通ありえないし
あの不自然なくらい高くとぶジャンプは変だしKOFとか飛びすぎてて笑える
バーチャもしゃがみダッシュとかも変だよね
他の格ゲーも知らない人がみたら変
２Ｄ格闘はしゃがみガードが基本とか普通ありえないし
あの不自然なくらい高くとぶジャンプは変だしKOFとか飛びすぎてて笑える
バーチャもしゃがみダッシュとかも変だよね
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:35:30.16 ID:NkWO2b4P0
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:46:00.22 ID:F+WyXVuO0
そうかあ？DOAスレで鉄拳の話なんかあんま出ないぜ。
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:50:24.40 ID:5K+SUD+M0
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 00:56:54.51 ID:gkDEFkpR0
>>721
ガセも大概にしろ
ガセも大概にしろ
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:20:38.29 ID:NkWO2b4P0
DOAの良い所を語るときは、必ず他ゲー叩きとセットなのが
DOAスレの基本です
DOAスレの基本です
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:29:52.17 ID:5K+SUD+M0
まんま韓国人だよなｗｗ
日本はこうだけどウリナラではこうです、みたいな
日本はこうだけどウリナラではこうです、みたいな
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:34:54.73 ID:QG0y29yLP
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:37:32.90 ID:F+WyXVuO0
現在950レスを超えたDOAスレ207で鉄拳を検索してみたところ、
4レスが引っかかり、特に叩いている内容は無し。
ちなみにTTTの2レス、バーチャの2レス、キャリバーの2レスでも同様。
4レスが引っかかり、特に叩いている内容は無し。
ちなみにTTTの2レス、バーチャの2レス、キャリバーの2レスでも同様。
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:37:48.47 ID:5K+SUD+M0
アスペが沸いたから寝る
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:41:58.80 ID:5K+SUD+M0
>>738
このスレ立てたのはDOA勢だけどなｗ
416 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/10/17(水) 19:51:59.91 ID:paQyrbiM0 [4/7]
>>414
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121002/WXFtQzRBMWcw.html
>>1は鉄拳アンチな訳だが？
対立を煽る目的ならDOAスレでも煽らないと説明つかないよね？
シコ勢（笑）
このスレ立てたのはDOA勢だけどなｗ
416 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/10/17(水) 19:51:59.91 ID:paQyrbiM0 [4/7]
>>414
http://hissi.org/read.php/gamefight/20121002/WXFtQzRBMWcw.html
>>1は鉄拳アンチな訳だが？
対立を煽る目的ならDOAスレでも煽らないと説明つかないよね？
シコ勢（笑）
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:46:07.64 ID:1wG7krrH0
DOAって動きとか技の当たる部位が適当だよなー(煽り)
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 01:51:06.14 ID:F+WyXVuO0
まあ、こんな煽りタイトルだもんねえ。
内容はほとんど雑談ばっかりだけど。
ぶっちゃけDOA勢ってあんまり鉄拳に関心なくてよく知らないんじゃないかなー、カラーが大分違うし。
まあ、俺がそうなんだけど、キャリバーとだったら色々比較して語れるのだけどな。
まあ、中には両方やってる奴もいるだろうから、比較はそいつらに任せるわ。
おやすみ。
内容はほとんど雑談ばっかりだけど。
ぶっちゃけDOA勢ってあんまり鉄拳に関心なくてよく知らないんじゃないかなー、カラーが大分違うし。
まあ、俺がそうなんだけど、キャリバーとだったら色々比較して語れるのだけどな。
まあ、中には両方やってる奴もいるだろうから、比較はそいつらに任せるわ。
おやすみ。
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 08:24:09.25 ID:42xuL4LI0
初週売り上げでDOAが鉄拳に勝った時は喜んでいた奴が多かった＞DOAスレ
2週目以降の売り上げについては意図的に触れないようにしているみたいだけど
2週目以降の売り上げについては意図的に触れないようにしているみたいだけど
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 09:53:29.15 ID:d7sG7BMD0
>>706
簡略化してるとは思えないなぁ
アークの独壇場になってからより酷くなってる気がする
>>712
上のレスにもあるけど、あれはプレイヤーでも微妙に感じてるから
>>723の板垣流でいうなら爆心地をズラすことが出来なかった原田の限界だな
タッグがそうだって言ってるけど鉄拳は5からほとんど変わってないし
簡略化してるとは思えないなぁ
アークの独壇場になってからより酷くなってる気がする
>>712
上のレスにもあるけど、あれはプレイヤーでも微妙に感じてるから
>>723の板垣流でいうなら爆心地をズラすことが出来なかった原田の限界だな
タッグがそうだって言ってるけど鉄拳は5からほとんど変わってないし
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 10:37:44.48 ID:UKhdlRbi0
921 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2012/10/04(木) 20:14:30.81 ID:RPP7CVm50
>>915
今3D格ゲーでノリにノッてる格ゲーだからな
遂に3D格ゲーの王とも言える鉄拳よりも売り上げ多かったし
国内の格ゲーはDOA5とスパ4って今では言われるレベル
>>915
今3D格ゲーでノリにノッてる格ゲーだからな
遂に3D格ゲーの王とも言える鉄拳よりも売り上げ多かったし
国内の格ゲーはDOA5とスパ4って今では言われるレベル
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 10:41:37.02 ID:Ggzo4Kk20
そんな1000の書き込みのうちキチガイ2、3人が書いた数レスをDOAプレイヤーの総意みたいにされてもな。
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 12:20:12.34 ID:r56Er3VhO
でも統失気味の奴は結構な数居るよなwww
すぐID変えて自演だの社員工作員だの
あれは滑稽だな
すぐID変えて自演だの社員工作員だの
あれは滑稽だな
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 12:30:11.54 ID:PwHY2kPf0
そんなのは2ちゃんのどこでも日常茶飯事
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 12:37:04.38 ID:MFRmsDTOO
初週の売り上げで鉄拳に勝ったか知らんけどはしゃぎすぎて3D格ゲーNo.1とか言ってたやつらはどこへw
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 12:42:39.47 ID:nUwP9JWQ0
もうみんなキャリバーやってるよ
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 12:46:11.80 ID:r56Er3VhO
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:15:22.27 ID:WvQuFVURO
社員でもないのに他ゲーのスレで宣伝しにいってコケにされて真っ赤になってる方が滑稽だけどねw
メーカーがなにしてくれるわけでもないのに宣伝活動してる人はどういう気持ちでやってるんだろ？
しかもそういうのやってる人て煽り耐性ないのが多いんだよね
メーカーがなにしてくれるわけでもないのに宣伝活動してる人はどういう気持ちでやってるんだろ？
しかもそういうのやってる人て煽り耐性ないのが多いんだよね
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:15:56.84 ID:zCESjiDM0
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:18:50.98 ID:UKhdlRbi0
965 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2012/10/05(金) 17:41:22.02 ID:RT0/cvPV0
まさか５作目にしてバーチャや鉄拳を超えるとは思わなかった。
今後メディアにも取り上げられて、この作品からも
たくさんのプロプレイヤーが排出されていくんだろうな。
ウメハラやときどを超える大物すらも現れる予感。
この火を消してはいけない。有志で大会を開いて
盛り上げていこうぜ。
-----------
まぁたぶんコイツはDOA５発売前にしょっちゅうVF5FSスレ現れてた
『これからはDOA５、VFなんてオワコン』さんだと思う
まさか５作目にしてバーチャや鉄拳を超えるとは思わなかった。
今後メディアにも取り上げられて、この作品からも
たくさんのプロプレイヤーが排出されていくんだろうな。
ウメハラやときどを超える大物すらも現れる予感。
この火を消してはいけない。有志で大会を開いて
盛り上げていこうぜ。
-----------
まぁたぶんコイツはDOA５発売前にしょっちゅうVF5FSスレ現れてた
『これからはDOA５、VFなんてオワコン』さんだと思う
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:24:13.60 ID:JUd6P3TB0
超えたというか、鉄拳VFキャリバーが落ちるとこまで落ちてきただけ
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:29:40.47 ID:UKhdlRbi0
ちょいまち
キャリバーはぜんぜん超えてない
キャリバーはぜんぜん超えてない
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:30:16.65 ID:5OBw6uUPO
俺、VF1234/鉄拳124T56/DOAは全部やっている古参(?)だが、DOA5は擁護できないわ
初週の売り上げだけならDOAに軍配が上がるだろうが、ｸﾞﾗ以外の劣化具合は特筆ﾓﾉ
発売直後ですらﾏｯﾁﾝｸﾞしないとかｲﾐﾌを通り越してるわ
これがﾊﾟｯﾁで何処まで直せるのか分からないけれど、先行ﾊﾟｯﾁが来たにも関わらず過疎化が半端ないから、もう5は終わったんじゃないかな？
売りの3すくみ崩壊も拍車を掛けてる
追撃要素は、少ないくせにやたらと高額なDLC
そのDLCもﾏｼﾞで酷かった
ｺｽﾁｭｰﾑﾊﾟｯｸが幾つかあり、ﾊﾟｯｸと銘打ちながら少ない上にｷｬﾗ重複している
3～4ｷｬﾗに1ｹづつで1ﾊﾟｯｸ\700-
内訳は、不人気ｷｬﾗに使い回しとﾅﾝｾﾝｽｺｽ追加(これには殆んどの攻略ｻｲﾄで炎上していた)
男ﾊﾟｯｸ\500-、女ﾊﾟｯｸ\500-、全員ﾊﾟｯｸ\700-くらいが良心的だろうに
30日に有料第二弾が来るようだが、この内容次第でｷｬﾘﾊﾞｰ5より短命になるかな
DLCが良くても、肝心の格闘とｵﾝ関係の修正が無いなら、年内死亡確定
しっかり調整して、年末年始の大商戦にぶつけるべきだった
初週の売り上げだけならDOAに軍配が上がるだろうが、ｸﾞﾗ以外の劣化具合は特筆ﾓﾉ
発売直後ですらﾏｯﾁﾝｸﾞしないとかｲﾐﾌを通り越してるわ
これがﾊﾟｯﾁで何処まで直せるのか分からないけれど、先行ﾊﾟｯﾁが来たにも関わらず過疎化が半端ないから、もう5は終わったんじゃないかな？
売りの3すくみ崩壊も拍車を掛けてる
追撃要素は、少ないくせにやたらと高額なDLC
そのDLCもﾏｼﾞで酷かった
ｺｽﾁｭｰﾑﾊﾟｯｸが幾つかあり、ﾊﾟｯｸと銘打ちながら少ない上にｷｬﾗ重複している
3～4ｷｬﾗに1ｹづつで1ﾊﾟｯｸ\700-
内訳は、不人気ｷｬﾗに使い回しとﾅﾝｾﾝｽｺｽ追加(これには殆んどの攻略ｻｲﾄで炎上していた)
男ﾊﾟｯｸ\500-、女ﾊﾟｯｸ\500-、全員ﾊﾟｯｸ\700-くらいが良心的だろうに
30日に有料第二弾が来るようだが、この内容次第でｷｬﾘﾊﾞｰ5より短命になるかな
DLCが良くても、肝心の格闘とｵﾝ関係の修正が無いなら、年内死亡確定
しっかり調整して、年末年始の大商戦にぶつけるべきだった
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:42:14.90 ID:UKhdlRbi0
全然関係ないけどKOF１２のDLC
アテナ、クラーク、ジョー、ライデンが「ランダムで出てくる」ダッシュボード壁紙を思い出した
嫌がらせだよな
アテナ、クラーク、ジョー、ライデンが「ランダムで出てくる」ダッシュボード壁紙を思い出した
嫌がらせだよな
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:44:28.99 ID:auq2m15c0
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:55:12.45 ID:IOgy0D1d0
じゃあシステムはセガ、グラはテクモ、モーションはナムコ、キャラデザインは闘神伝のところに任せれば凄いゲームが出来上がるんじゃないか
おまけに獣化も出来るようにしよう
おまけに獣化も出来るようにしよう
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 13:59:16.19 ID:UKhdlRbi0
キャラは武術で覇権を握ったコナミで
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 14:12:59.11 ID:zCESjiDM0
3すくみのバランスを大幅に崩しちゃったのは何でなんだろうね
あの分かりやすさって、エロ要素と並んでDOAの代名詞だったのに
あの分かりやすさって、エロ要素と並んでDOAの代名詞だったのに
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 16:19:33.18 ID:d7sG7BMD0
>>753
P4Uは表面上だけ簡単そうってだけにしか見えないな
ペルソナ勢なんて全然取り込めてないしさ
シンプルなGGとして売り出したはずのBBにしても
いつの間にかGG以上にめんどいゲームになってる
>>759
それでもステップモーションには頭が回らなかったんだよなぁ
まあ、変わらないというのは基本システムの話ね
6以降で鉄拳らしいと思ったのは逆転要素のレイジくらいで
バウンドはコンボを使い分ける機会を減らしてメリハリもなくなった
あれはVFも鉄拳も誰が喜んでるのか解らんシステムだわ
P4Uは表面上だけ簡単そうってだけにしか見えないな
ペルソナ勢なんて全然取り込めてないしさ
シンプルなGGとして売り出したはずのBBにしても
いつの間にかGG以上にめんどいゲームになってる
>>759
それでもステップモーションには頭が回らなかったんだよなぁ
まあ、変わらないというのは基本システムの話ね
6以降で鉄拳らしいと思ったのは逆転要素のレイジくらいで
バウンドはコンボを使い分ける機会を減らしてメリハリもなくなった
あれはVFも鉄拳も誰が喜んでるのか解らんシステムだわ
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 16:31:23.36 ID:BWWr0c1FP
今でもバウンド温存したりコンボ刻み少なくしてTAしっかり決めたりバウンドせず壁まで運んでからバウンドさせたりコンボ使い分けたりする機会多いけど？
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 16:37:22.45 ID:MFRmsDTOO
ステップモーションに頭がまわらないというのは理解しかねる。
山ステはバックダッシュッ、後ろさがりをキャンセルしてるだけでシステムの粗みたいなもんだし、ステステは風神ステップをキャンセルしてるだけなので別になにもおかしくない。
バウンドも運もびや起き攻めとか色々あるしシステム理解してないんじゃないか？
山ステはバックダッシュッ、後ろさがりをキャンセルしてるだけでシステムの粗みたいなもんだし、ステステは風神ステップをキャンセルしてるだけなので別になにもおかしくない。
バウンドも運もびや起き攻めとか色々あるしシステム理解してないんじゃないか？
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 16:37:46.04 ID:zCESjiDM0
今重要なのは成果が出てるかではなく、メーカーの意識がそっちに向かってるかだよ
そういうエラー＆リトライにすら入れていないのが今の3D格ゲ界
そういうエラー＆リトライにすら入れていないのが今の3D格ゲ界
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 16:45:49.54 ID:BWWr0c1FP
山ステ野ステ無くした4が大不評で山ステ野ステ含め今までの物を全部ぶっ込んだ5、6が成功を収めてるんですがそれは…
まあ4はそれ以外にも色々あったけどさ
まあ4はそれ以外にも色々あったけどさ
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:03:43.47 ID:d7sG7BMD0
>>764
DR以前と比較したら確実に減ったよ
とっさに状況判断してダメ取るか運ぶか切り替えるのが
魅せ所だったのに今はそこまで使い分ける必要はないしな
全体的に見てもコンボの比重が高くなり過ぎてメリハリに欠ける
>>765
もともと仕様としては考えていなかった動作ってことだろ
それを仕様として取り込むならもう少し考えろって話だよ
いつまで経ってもカクカクしてるのに何とも思わないのは信者だけだ
DR以前と比較したら確実に減ったよ
とっさに状況判断してダメ取るか運ぶか切り替えるのが
魅せ所だったのに今はそこまで使い分ける必要はないしな
全体的に見てもコンボの比重が高くなり過ぎてメリハリに欠ける
>>765
もともと仕様としては考えていなかった動作ってことだろ
それを仕様として取り込むならもう少し考えろって話だよ
いつまで経ってもカクカクしてるのに何とも思わないのは信者だけだ
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:06:27.66 ID:BWWr0c1FP
>>768
DR以前とか4は空中コンボ弱いしそれ以外は無限ステージばかりで運びも火力も無くない？
DR以前とか4は空中コンボ弱いしそれ以外は無限ステージばかりで運びも火力も無くない？
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:16:25.65 ID:auq2m15c0
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:24:50.63 ID:MFRmsDTOO
>>768
まずは説明書見ような。
まずは説明書見ような。
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:27:52.14 ID:auq2m15c0
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:36:53.92 ID:e1Cec5Ha0
ここのスレ見てると各タイトルのファンごとに色々と思うところがあるってことがわかるなぁ
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:47:07.44 ID:X+TlT4pzO
鉄拳シリーズ初めてやったんだけどTAG2面白いと思うな
くにみつさんが持ちキャラだからナンバリングでも登場するなら買う
くにみつさんが持ちキャラだからナンバリングでも登場するなら買う
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:51:33.09 ID:BWWr0c1FP
>>774
クニミツはキツそうだからラースで我慢しといてー
クニミツはキツそうだからラースで我慢しといてー
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 17:52:06.31 ID:r56Er3VhO
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 18:02:41.79 ID:nhByBlNOO
DOAとかタダでもいらないなぁ
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 18:08:38.15 ID:d7sG7BMD0
>>769
DRではコンボをキッチリ使い分ける機会が多くて
そこが上級者としての腕の魅せどころだったんだよ
それが無くなったとは言わないがかなりスポイルされたのは否めない
>>772
そもそも横移動やしゃがみキャンセル始めたのってVFじゃん
コマテクで成り立ってるようなゲームだぞあれは
DRではコンボをキッチリ使い分ける機会が多くて
そこが上級者としての腕の魅せどころだったんだよ
それが無くなったとは言わないがかなりスポイルされたのは否めない
>>772
そもそも横移動やしゃがみキャンセル始めたのってVFじゃん
コマテクで成り立ってるようなゲームだぞあれは
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 18:12:58.15 ID:BFVVU1+xO
バウンドのせいで壁強と壁中の違いがあまりなくなったのもコンボを詰まらなくしてると思うんだが。
６以降で重要なのは壁強壁中よりもバウンドを温存しているか消費しているかだもんな。
６以降で重要なのは壁強壁中よりもバウンドを温存しているか消費しているかだもんな。
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 19:03:05.12 ID:PaDPpeg/0
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 19:23:11.78 ID:BWWr0c1FP
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 20:09:26.39 ID:BFVVU1+xO
>>781
いや、壁強でも壁中でも入れるコンボが同じでつまらんって話さ。
一部のキャラで壁強から壁剥がしできるけど基本的には入れるコンボ一緒じゃない？
うろ覚えだけどDRの頃って壁強と壁中でもっとコンボ使い分けてなかったっけ？
>>780のいうようにメリットもあるんだけどさ。
いや、壁強でも壁中でも入れるコンボが同じでつまらんって話さ。
一部のキャラで壁強から壁剥がしできるけど基本的には入れるコンボ一緒じゃない？
うろ覚えだけどDRの頃って壁強と壁中でもっとコンボ使い分けてなかったっけ？
>>780のいうようにメリットもあるんだけどさ。
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 20:11:08.77 ID:fQiC2pLg0
＞そもそも横移動やしゃがみキャンセル始めたのってVFじゃん
ひょっとして闘神・・・・ｗ
ひょっとして闘神・・・・ｗ
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 20:16:29.02 ID:BWWr0c1FP
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 20:28:47.79 ID:BFVVU1+xO
>>784
そうなの？じゃあ単に俺が同じコンボ入れてただけだったか。
俺ブルースで壁強取った場合は2WKでバウンドさせて6LKLP→スーアレプ入れてるんだけど
これが壁中の場合でもやっぱり2WKでバウンドさせて6LKLP→スーアレプなんだよね。
だから他のキャラもそういうもんだと思ってたよ。
そうなの？じゃあ単に俺が同じコンボ入れてただけだったか。
俺ブルースで壁強取った場合は2WKでバウンドさせて6LKLP→スーアレプ入れてるんだけど
これが壁中の場合でもやっぱり2WKでバウンドさせて6LKLP→スーアレプなんだよね。
だから他のキャラもそういうもんだと思ってたよ。
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 21:09:14.78 ID:auq2m15c0
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 21:18:46.34 ID:HeSK9GyU0
移動は自由度高いほうがいいよ
鉄拳は左手だけで有利F取れるゲームだし
鉄拳は左手だけで有利F取れるゲームだし
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 21:53:42.36 ID:BFVVU1+xO
確かに鉄拳の売りは自由度の高さ。だが誰でも好きなだけ下がれるゲームでは糞ゲーになる。
かと言ってまったく下がれなくすれば売りである自由度を失うことになる。(これで失敗したのが鉄拳４)
メーカー的には「コマテクさえあればある程度自由に下がれる」というのがギリギリの落とし所なのだろう。
あの山ステ(カクカク)はメーカー側が意図的に残したとしか思えない。
かと言ってまったく下がれなくすれば売りである自由度を失うことになる。(これで失敗したのが鉄拳４)
メーカー的には「コマテクさえあればある程度自由に下がれる」というのがギリギリの落とし所なのだろう。
あの山ステ(カクカク)はメーカー側が意図的に残したとしか思えない。
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 22:50:44.32 ID:GxVroODK0
アキラサラパイ使って確信した
究極のＶＦが、ＤＯＡ5であるということを
自信が確信に変わった瞬間だった・・・
究極のＶＦが、ＤＯＡ5であるということを
自信が確信に変わった瞬間だった・・・
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 22:51:42.75 ID:GxVroODK0
鉄拳はDOA5に比べるとモーションがへぼすぎる
鉄拳はビームや炎でごまかしまくってる
しょぼいね
鉄拳はビームや炎でごまかしまくってる
しょぼいね
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 23:08:31.12 ID:qdB+6gb/0
DOA5はいっそクリティカルシステムをなくした方が良かったんじゃないかという気がする
せめてカウンター時も含めてクリティカル誘発技をもっと少なくするとかしないと大味すぎる
せめてカウンター時も含めてクリティカル誘発技をもっと少なくするとかしないと大味すぎる
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 23:10:59.09 ID:5bqTaIbW0
別に鉄拳のモーションが悪いとは思わんがジャンリーと酒のニュートラルモーションとバースのダブルアームDDTとスパイラルボムとジュラシックトレーラーを超えるモーションはないな。
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 23:11:04.30 ID:MFRmsDTOO
>>790
は感覚障害か？ ソウルエッジとキャリバー比べてソウルエッジのがモーションいいって言ってるようなもん眼科に行った方がいい。
は感覚障害か？ ソウルエッジとキャリバー比べてソウルエッジのがモーションいいって言ってるようなもん眼科に行った方がいい。
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/25(木) 23:24:23.38 ID:qdB+6gb/0
効果音はバーチャ１のガイーンが色々と最強すぎた
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 00:16:16.78 ID:ONZ29SU/0
>>791
他のゲーム基準で考えるとそう考えたくなるのもわかる
俺もクリティカル無くすか大幅に頻度を下げる方が良いんじゃないのかとか考えた
でもラウの連環転身脚みたいな技をを空コンじゃなく生（なま）で食らってしまう可能性があるところにDOAの真骨頂があると思う（カンフーアクション的に）
DOAの良さは他のゲームがスマートなルールや深いゲーム性の追求等で失ってしまった漫画的・映画的ダイナミズムをまだ残してたところじゃないかな
それは歴代OPデモのバトルシーンがDOAルールだと特に不自然でもないのに見栄えしてるところが証明してると思う
俺にとってDOAは”ごっこ遊び”の域を出ないが、むしろそれを求めてるところがあったりするから地味になった５の仕上がりにはちょっと不満があったりするんだな
他のゲーム基準で考えるとそう考えたくなるのもわかる
俺もクリティカル無くすか大幅に頻度を下げる方が良いんじゃないのかとか考えた
でもラウの連環転身脚みたいな技をを空コンじゃなく生（なま）で食らってしまう可能性があるところにDOAの真骨頂があると思う（カンフーアクション的に）
DOAの良さは他のゲームがスマートなルールや深いゲーム性の追求等で失ってしまった漫画的・映画的ダイナミズムをまだ残してたところじゃないかな
それは歴代OPデモのバトルシーンがDOAルールだと特に不自然でもないのに見栄えしてるところが証明してると思う
俺にとってDOAは”ごっこ遊び”の域を出ないが、むしろそれを求めてるところがあったりするから地味になった５の仕上がりにはちょっと不満があったりするんだな
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 00:16:46.14 ID:cyNzriZi0
打撃は鉄拳で特殊構えと投げはDOAがそれぞれ上な感じ。
特にDOAのプキャラの力の入り方が凄い、マリポーサはリング専用ロープワークあるしティナのタイガードライバー('91)は完璧過ぎて馬鹿かと思うレベル。
特にDOAのプキャラの力の入り方が凄い、マリポーサはリング専用ロープワークあるしティナのタイガードライバー('91)は完璧過ぎて馬鹿かと思うレベル。
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 00:19:09.33 ID:cyNzriZi0
クリティカルは映画で達人がやる打撃の攻防を意識してるんじゃないかね。
攻撃を受けながらも攻防が切り替わってくような。
攻撃を受けながらも攻防が切り替わってくような。
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 00:23:58.32 ID:ONZ29SU/0
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 01:03:20.31 ID:UU9vAtOm0
>>795
> それは歴代OPデモのバトルシーンがDOAルールだと特に不自然でもないのに見栄えしてるところが証明してると思う
ちなみにあのデモは1～4すべて板垣のコンテ起こし、監修なんだわ
やっぱDOAとしては4で完成していたな
> それは歴代OPデモのバトルシーンがDOAルールだと特に不自然でもないのに見栄えしてるところが証明してると思う
ちなみにあのデモは1～4すべて板垣のコンテ起こし、監修なんだわ
やっぱDOAとしては4で完成していたな
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 02:01:41.35 ID:3tHbvHIs0
>>786
おまえ動画勢ですらないだろ
避けキャンすら知らないのにVF語ってたの？
>>795
他ゲーが空コン一辺倒になってしまったから
そこがDOAのアイデンティティにになってるよな
鈴木裕もポリゴンでカンフーごっこしたくてVFを作ったわけで
そのダイナミズムを失っていなかったDOAを評価したんだろうし
おまえ動画勢ですらないだろ
避けキャンすら知らないのにVF語ってたの？
>>795
他ゲーが空コン一辺倒になってしまったから
そこがDOAのアイデンティティにになってるよな
鈴木裕もポリゴンでカンフーごっこしたくてVFを作ったわけで
そのダイナミズムを失っていなかったDOAを評価したんだろうし
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 02:51:07.90 ID:aEE1aKYJ0
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 06:01:17.01 ID:zBuPNcen0
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 07:28:44.70 ID:lLFhVCj90
横からすまんが日本語読めねぇな、と罵倒する割には
敷居がアホみたいに地味で高いとか訳わかんない事言うんだなｗｗｗ
言葉は生き物です（ｷﾘｨ！
敷居がアホみたいに地味で高いとか訳わかんない事言うんだなｗｗｗ
言葉は生き物です（ｷﾘｨ！
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 08:46:29.90 ID:cTbZr2+j0
http://www.youtube.com/watch?v=2pEZJmzR5Ng&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=xkzBxeXW_gQ&feature=youtube_gdata_player
鉄拳の方がモーションがショボい…？
http://www.youtube.com/watch?v=xkzBxeXW_gQ&feature=youtube_gdata_player
鉄拳の方がモーションがショボい…？
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 09:57:11.85 ID:psn6Ijrd0
相変わらず並べて比べるとモーションは残念だな、DOA
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 10:01:31.79 ID:qCOlrlXQ0
DOAは忍者いれてるくせに、ほかの格闘技は存在してるのに拘るから
やってることが中途半端なんだよね
やってることが中途半端なんだよね
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 10:16:48.27 ID:0JVgmO0J0
鉄拳も忍者いるけどな！
モーションキャプチャーとかの問題だろ
モーションキャプチャーとかの問題だろ
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 10:25:59.93 ID:qCOlrlXQ0
いや、そういうことじゃなくて
忍者はワープとか色々やりたいほうだいなのに
他は現実の格闘技ばっかで動きも抑えてるでしょ
忍者はワープとか色々やりたいほうだいなのに
他は現実の格闘技ばっかで動きも抑えてるでしょ
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 13:03:06.38 ID:x91O+TZsP
ザックビーム！！
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 14:43:25.64 ID:3tHbvHIs0
>>801
＞VFでキャンセルを頻発に使ってる人は見たことない、キャンセルが困難な作り
このレスから、僕はド素人です、以外の何を読み取れってんだ
そして今度はコマンドが忙しいと来たかー
避けた後、ダッシュするだけの操作が忙しくてよく山ステ、野ステ出来るな
もう自分で傷口を広げるのはやめとけよｗ
＞VFでキャンセルを頻発に使ってる人は見たことない、キャンセルが困難な作り
このレスから、僕はド素人です、以外の何を読み取れってんだ
そして今度はコマンドが忙しいと来たかー
避けた後、ダッシュするだけの操作が忙しくてよく山ステ、野ステ出来るな
もう自分で傷口を広げるのはやめとけよｗ
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 16:57:19.34 ID:+nK5RFmL0
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 17:58:57.84 ID:cyNzriZi0
ていうか見栄え良くしたMADと適当な対戦を並べられてもな。
でもDOAの派手な技って相手背中からコマ投げとかあり得ないの大杉。
でもDOAの派手な技って相手背中からコマ投げとかあり得ないの大杉。
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 19:56:31.43 ID:x91O+TZsP
まじその辺に転がってる動画でワロタ
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 20:38:30.40 ID:aEE1aKYJ0
>>810
まあ普通につらいよね たかがキャンセルに1133とか
まあ普通につらいよね たかがキャンセルに1133とか
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 20:39:30.43 ID:lLFhVCj90
モーションしょぼっｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qQFZOPZVybc
http://www.youtube.com/watch?v=qQFZOPZVybc
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 21:05:47.63 ID:7MDcRM1k0
DOAはブラッディーロアと同レベル
ブラッディーロアのモーションの感じに非常に似ている
ブラッディーロアのモーションの感じに非常に似ている
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 21:09:13.35 ID:lLFhVCj90
ブラッディーロアってテツザンコウみたいな体当たり技で “真上に” 浮くん？
てかミニゲーム集と比べたらブラッディーロアに失礼だろｗ
てかミニゲーム集と比べたらブラッディーロアに失礼だろｗ
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 21:14:22.79 ID:HqZRJCp2O
で、レイファンは4から何が技増えてる？ 2からモーション使い回しでどの技も出だしから終わりのモーションまでワープしてるように見えるんだよな。
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 23:31:50.29 ID:gUED1voQO
オタクが急に黙ってワロチｗ
なんかＤＯＡて水中で戦ってるみたいだね。
モッサリしてる。
なんかＤＯＡて水中で戦ってるみたいだね。
モッサリしてる。
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/26(金) 23:33:47.81 ID:1O8fvYcuO
急につまらんアンチスレになったな
やってないことが丸わかりのレスだらけ
やってないことが丸わかりのレスだらけ
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 08:01:14.35 ID:cuNXIElWO
タイトルで煽りスレと思わせておいて実は各ゲームの改良点を話し合う良スレだったのにな。
DOAの動画は初めてみたんだがモーションはともかくヒット音が残念な感じはするな。
DOAの動画は初めてみたんだがモーションはともかくヒット音が残念な感じはするな。
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 08:16:01.67 ID:qM2Ua3tR0
ちょっと叩かれただけでアンチスレってｗ
これだからDOA信者は・・・ｗ
これだからDOA信者は・・・ｗ
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 08:27:32.98 ID:kJ/rl96y0
ジャスティンがエラくDOA慣れしてたがあいつ3Dも出来るんだな、ときどは完全にキャラ性能便りでボコボコに
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 09:03:44.26 ID:hB+rA+VtO
興味ねえわ。
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 09:33:40.97 ID:TLxm446S0
気持ちわりぃウメスレ帰れや
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 10:37:58.16 ID:xfvvDmMcP
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 10:49:20.11 ID:ss0CKaYF0
すごい業だ
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 11:01:37.02 ID:k/SkknDk0
アキラサラパイ使って確信した
究極のＶＦが、ＤＯＡ5であるということを
自信が確信に変わった瞬間だった・・・
究極のＶＦが、ＤＯＡ5であるということを
自信が確信に変わった瞬間だった・・・
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 11:30:04.26 ID:ovFMXznt0
ていうか鈴Qの目指したカンフー映画みたいなVF3の進化系だな。
結局競技性を突き詰めたVF4が求められたが。
結局競技性を突き詰めたVF4が求められたが。
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 12:22:03.07 ID:RGlrJIwv0
平日夜にロビーに20人前後しかいないのがDOA5の現実
シコ勢かなんちゃってガチ勢
ガチでやるならアケにあるタイトルやろうぜ＾＾
シコ勢かなんちゃってガチ勢
ガチでやるならアケにあるタイトルやろうぜ＾＾
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 12:50:52.53 ID:RGlrJIwv0
PS3のオンライン回りがくそなDOA5 ふーどもクソゲ認定してやりこまない
鉄拳は神アプデ来てマッチング最強、スパ４並み。そしてアケにもある。
３ＤやるならＶＦか鉄拳 2Dならスパ４かペルソナ安定でした。
鉄拳は神アプデ来てマッチング最強、スパ４並み。そしてアケにもある。
３ＤやるならＶＦか鉄拳 2Dならスパ４かペルソナ安定でした。
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 12:55:07.25 ID:Li8oto/f0
何言ってんだ？
箱は知らんがPS3は5人以上いる部屋が20以上立ってるしトレモしてりゃ挑戦状バンバンくるしランクマも一分以内にマッチするんだが？
今夜なり今度の平日なりロビー状況写してアップするか？
箱は知らんがPS3は5人以上いる部屋が20以上立ってるしトレモしてりゃ挑戦状バンバンくるしランクマも一分以内にマッチするんだが？
今夜なり今度の平日なりロビー状況写してアップするか？
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 13:01:16.21 ID:uGMHKM/d0
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 13:20:10.52 ID:JKXGppJhO
叩く気満々でスレ立てたのに売り上げ伸び悩んで叩かれ始めたら逃げに入るDOA勢(笑)
格ゲー談義ごっこしたいならスレ立ててそっちでやれや
ここはDOAアンチと鉄拳アンチが醜く争う為のスレだ。
スラントで浮いてたのってVF2だろ？いつの時代と比べてるんだよwww
DOAの物理エンジンってすげぇな。
体当たりで垂直浮きwwwwww
モッサリモーションwwwwww
つるつるマネキンwwwwww
メコスジまで丁寧に書き込んだパンツwwwwwwwww
気色悪ッ(笑)
格ゲー談義ごっこしたいならスレ立ててそっちでやれや
ここはDOAアンチと鉄拳アンチが醜く争う為のスレだ。
スラントで浮いてたのってVF2だろ？いつの時代と比べてるんだよwww
DOAの物理エンジンってすげぇな。
体当たりで垂直浮きwwwwww
モッサリモーションwwwwww
つるつるマネキンwwwwww
メコスジまで丁寧に書き込んだパンツwwwwwwwww
気色悪ッ(笑)
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 13:25:04.66 ID:hYn0V4AEP
ていうか空中コンボで叩いてるやつはなんなんだ
鉄拳とかVFだってパンチで空中コンボしたりしてるやん
鉄拳とかVFだってパンチで空中コンボしたりしてるやん
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 14:39:42.03 ID:9xpZ+PO80
DOAが良いてのは、エロイから
TTT2はエロくないから
TTT2はエロくないから
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 14:42:51.00 ID:ss0CKaYF0
1作目から爽快ジャンリー使ってるからそのエロ中心てのがイマイチピンとこない
ちなみにＶＦはカゲ、鉄拳はシャオ
ちなみにＶＦはカゲ、鉄拳はシャオ
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 16:28:36.85 ID:JKXGppJhO
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 16:35:28.12 ID:nuRHuXP10
それ検索地域全部だろ
同じエリア、要するにアジア地域だけで検索して２０個も部屋あんの？？？
つか全世界で２０個しか部屋ないって・・
同じエリア、要するにアジア地域だけで検索して２０個も部屋あんの？？？
つか全世界で２０個しか部屋ないって・・
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 16:37:02.04 ID:1e21BH6b0
昨夜のカナダカップでの参加者が4人ってのが吹いた
ときど、ふーど、ジャスティン、ゲーマービーのみとか。
発売したばっかりのタイトルでパンピー参加すら無いとか初めて見たわ。
ときど、ふーど、ジャスティン、ゲーマービーのみとか。
発売したばっかりのタイトルでパンピー参加すら無いとか初めて見たわ。
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 16:40:45.42 ID:nuRHuXP10
クソゲとは言いたくないがオンライン周りがこれじゃあゲームの出来よくてもね。
ランクマも超絶過疎ってるし。俺より上位が全世界で４００人しかいないってｗｗ
ランクマも超絶過疎ってるし。俺より上位が全世界で４００人しかいないってｗｗ
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 16:54:00.70 ID:H7nLlH1T0
昨日のカナダカップは酷かったな
あんなことになるくらいだったら種目に選ばれない方が良かった
あんなことになるくらいだったら種目に選ばれない方が良かった
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 17:01:20.28 ID:H7nLlH1T0
つーか、なんで地元勢が一人もいないのに主催側はDOAを入れたんだろうな
それで海外からDOAのトッププレイヤーを招致するならまだしも、参加者は記念参加みたいなレベルだし
何がやりたかったのか全く分からん
それで海外からDOAのトッププレイヤーを招致するならまだしも、参加者は記念参加みたいなレベルだし
何がやりたかったのか全く分からん
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 18:13:58.52 ID:uGMHKM/d0
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 18:19:17.08 ID:CreCTHl/0
夜中なら近い地域だけで検索一画面は確実に埋まってるな
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 18:20:35.62 ID:CreCTHl/0
PS3の方ね
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 18:23:37.31 ID:nuRHuXP10
１画面埋まってるってそれ最低ラインだろ
８万売れて１画面１２部屋表示もされてないってどんなクソゲだよｗ
つか結局２０個くらいしか部屋ないってことじゃねえか
８万売れて１画面１２部屋表示もされてないってどんなクソゲだよｗ
つか結局２０個くらいしか部屋ないってことじゃねえか
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 18:30:31.07 ID:CreCTHl/0
そりゃランクマやトレモ、シンプルとわかれてるし一部屋で結構ひといるしそんなもんじゃないか？
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 19:10:18.72 ID:hYn0V4AEP
>>847
何言ってるのかわからねぇ…
何言ってるのかわからねぇ…
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 19:10:32.34 ID:x4VbAlyQ0
Bランでトレモやシングル系で待ち受けてるとひっきりなしに挑戦状くるしな、
つーか部屋の数がどうこうじゃなく20人ぐらいしかいない云々の嘘に突っ込まれてるんじゃないか？
つーか部屋の数がどうこうじゃなく20人ぐらいしかいない云々の嘘に突っ込まれてるんじゃないか？
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 21:04:56.64 ID:nuRHuXP10
今日は珍しく１３部屋４０人いるな
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 21:29:03.06 ID:/vyUC8Vv0
埋まってる部屋は見えないんだから見えてる部屋だけ見てもしょうが無いと思うけどな、
鉄拳にしろDoAにしろお互いdisりあってる奴より今も対戦してる奴が大半なんだからくだらない言い争いしてるなら自分のやってるゲーム対戦してる方がいいんじゃないか？
それよりお前らゲーセンでVFしようぜ！
鉄拳にしろDoAにしろお互いdisりあってる奴より今も対戦してる奴が大半なんだからくだらない言い争いしてるなら自分のやってるゲーム対戦してる方がいいんじゃないか？
それよりお前らゲーセンでVFしようぜ！
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 21:43:12.99 ID:aJdchIVlO
で？結局DOAは買うに値する程おもろいの？格ゲー的にもエロ的にも総合的に見て。
実際鉄拳TAG2は普通におもろい。DOAも買いの意見多いなら信者見習いになる。
実際鉄拳TAG2は普通におもろい。DOAも買いの意見多いなら信者見習いになる。
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 22:08:50.83 ID:K06x3dGg0
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 22:10:47.48 ID:gvyrYfYQ0
>>854さん、しこりよるん？
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 22:12:34.49 ID:nuRHuXP10
鉄拳持ってるのにDOAに手だそうと思ってるなら買え
お前には鉄拳難しすぎるから簡単なDOAがお似合いだぞ
お前には鉄拳難しすぎるから簡単なDOAがお似合いだぞ
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 22:17:31.24 ID:pJXQwz+r0
合う合わないはあるだろうけど、DOA5面白いよ。
ただ、鉄拳とは大分違うし慣れるまでは違和感有るだろう。
それと初心者向けとよく言われるが、格ゲーとしてきちんと楽しもうとすれば、
それなりに勉強と練習しなくちゃいけないのは、結局他の格ゲーと変わらん。
ただ、鉄拳とは大分違うし慣れるまでは違和感有るだろう。
それと初心者向けとよく言われるが、格ゲーとしてきちんと楽しもうとすれば、
それなりに勉強と練習しなくちゃいけないのは、結局他の格ゲーと変わらん。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 22:53:02.90 ID:ove2l02d0
DOA簡単か？クリティカルとかクリティカルゲージとかホールドとか既存の格ゲーと全くシステムが違って凄い苦労したんだが。
あまりにDOA独特すぎて合う合わない激しいと思うぞ、余りに他の格ゲーと違いすぎる。
あまりにDOA独特すぎて合う合わない激しいと思うぞ、余りに他の格ゲーと違いすぎる。
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 23:01:22.90 ID:pJXQwz+r0
正直DOA5の初心者向けの面って、
適当にボタン押していても技が出て繋がってくれることくらいだもんなあ。
それも後で、正確に技を使い分けようとすると、コマンドが化けるという壁になって立ちはだかる。
適当にボタン押していても技が出て繋がってくれることくらいだもんなあ。
それも後で、正確に技を使い分けようとすると、コマンドが化けるという壁になって立ちはだかる。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 23:03:50.82 ID:nuRHuXP10
コンボなんて簡単すぎるし技の読み合いだけ
ホールドなんて出さないでよろけ回復だけしっかりしてれば上位にいける
行ったらホールド仕込めばいい
ホールドなんて出さないでよろけ回復だけしっかりしてれば上位にいける
行ったらホールド仕込めばいい
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 23:06:48.41 ID:nuRHuXP10
このゲームで技が化けるって・・・ｗｗｗ
それはもうどうしようもないレベル
ジャンプとキックボタンしかないカクゲーやったほうが君のためだよ
それはもうどうしようもないレベル
ジャンプとキックボタンしかないカクゲーやったほうが君のためだよ
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/27(土) 23:42:51.90 ID:qM2Ua3tR0
初心者には鉄拳より、ジャブのカウンターから一気にボコられるDOAのほうが理不尽だろうなｗ
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 00:02:12.12 ID:vHl2Da8q0
ジャブのカウンターからフルボッコにされる格闘ゲーム
一度倒れたら起き上がれないまま負ける格闘ゲーム
攻撃しては避けられ投げては抜けられる格闘ゲーム
初心者向けなんて最初からなかったんや！
一度倒れたら起き上がれないまま負ける格闘ゲーム
攻撃しては避けられ投げては抜けられる格闘ゲーム
初心者向けなんて最初からなかったんや！
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 00:53:16.08 ID:szbBy+lj0
下手ゲーマーだけど、正直鉄拳よりDOA５の方が難しい気がする
・鉄拳はパンチやキックにライト・レフトがあって基本的にボタンの押し方で
技が出るけど、DOAはパンチとキックしかボタンがないからPP→PKみたいに
コンボ技の途中でレバー入れたりしなければならないので適当操作じゃやりにくい。
・それもに鉄拳に比べて回転が早めだから技の出やヒットを見ながら入力がやりにくい
・同じ理由で素早い攻防の中でクリティカルくらったら回復をレバガチャでしなければ
ならないので初心者にはむずかしい
・同じく素早い（ryでホールドや投げをの「三すくみ」の読み合いとかやらなきゃいけ
ないので鈍い人には無理ゲー
鉄拳は技の硬直や確定反撃を覚えているかという要素が大きいから初心者と上級者では
分からん殺しや完封負けが起こりやすいけど、割とゆっくり入力でも出したい技が出るし
攻防のスピードが割と遅めなので、反射神経が鈍くても少し慣れれば結構技を見切ることもできる
空中コンボ食らいはじめると飲み物とってこれるぐらいお手玉され続ける欠点はあるけど＞＜
あともっと言うなら、DOAは乳揺れとパンチラ以外でキャラの魅力がなさ杉
そんなもん数日で飽きますし・・・
・鉄拳はパンチやキックにライト・レフトがあって基本的にボタンの押し方で
技が出るけど、DOAはパンチとキックしかボタンがないからPP→PKみたいに
コンボ技の途中でレバー入れたりしなければならないので適当操作じゃやりにくい。
・それもに鉄拳に比べて回転が早めだから技の出やヒットを見ながら入力がやりにくい
・同じ理由で素早い攻防の中でクリティカルくらったら回復をレバガチャでしなければ
ならないので初心者にはむずかしい
・同じく素早い（ryでホールドや投げをの「三すくみ」の読み合いとかやらなきゃいけ
ないので鈍い人には無理ゲー
鉄拳は技の硬直や確定反撃を覚えているかという要素が大きいから初心者と上級者では
分からん殺しや完封負けが起こりやすいけど、割とゆっくり入力でも出したい技が出るし
攻防のスピードが割と遅めなので、反射神経が鈍くても少し慣れれば結構技を見切ることもできる
空中コンボ食らいはじめると飲み物とってこれるぐらいお手玉され続ける欠点はあるけど＞＜
あともっと言うなら、DOAは乳揺れとパンチラ以外でキャラの魅力がなさ杉
そんなもん数日で飽きますし・・・
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 00:53:24.79 ID:gupRTK3w0
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 01:01:11.80 ID:21E5Zj/I0
まずやる気があるかどうかだろ
勝つためにやるのかストーリー見てちょっとCPUと遊ぶだけなのか
http://jin115.com/archives/51907765.html
DOA５はおまん湖ゲーだから初心者にはいいんじゃない？ｗ
どうせ２週間したら中古屋行きだし
勝つためにやるのかストーリー見てちょっとCPUと遊ぶだけなのか
http://jin115.com/archives/51907765.html
DOA５はおまん湖ゲーだから初心者にはいいんじゃない？ｗ
どうせ２週間したら中古屋行きだし
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 01:02:45.03 ID:21E5Zj/I0
アルカナハートとかパッツァとか豚ゲー見てきたけどここまで露骨なおまん湖みたの初めてだよ！！！！
おじさんびっくりしちゃった★
おじさんびっくりしちゃった★
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 01:39:22.68 ID:/b1Khj0e0
>>864
そういうの以前に
アケ環境があって対戦レベルが上がりまくり＋６から基本的な内容が変わってない鉄拳TT2と
アケ環境がほぼなく対戦レベルが低い＋４からそこそこ変わってるDOA5じゃ
新規は圧倒的にDOA５のが入りやすいよ。対戦レベルがまるで違う。
同じ理由でソウルキャリバーもかなり入りやすかった。
あっちは古参キャリバー勢にカプゲー勢のときどやバーチャ勢のふ～どやかまあげが数ヶ月で追いついていたな。
そういうの以前に
アケ環境があって対戦レベルが上がりまくり＋６から基本的な内容が変わってない鉄拳TT2と
アケ環境がほぼなく対戦レベルが低い＋４からそこそこ変わってるDOA5じゃ
新規は圧倒的にDOA５のが入りやすいよ。対戦レベルがまるで違う。
同じ理由でソウルキャリバーもかなり入りやすかった。
あっちは古参キャリバー勢にカプゲー勢のときどやバーチャ勢のふ～どやかまあげが数ヶ月で追いついていたな。
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 02:03:30.89 ID:21E5Zj/I0
ま 買うなら箱買っとけよ！
PS３なんて糞ネット環境なんだから
やり始めてガチになっても箱ならみんなガチだし大会も箱だし
PS３でいいやなんて思ってる奴は仕様がどうたらとか初心者がどうたらとか口だけ
PS３なんて糞ネット環境なんだから
やり始めてガチになっても箱ならみんなガチだし大会も箱だし
PS３でいいやなんて思ってる奴は仕様がどうたらとか初心者がどうたらとか口だけ
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 02:59:31.64 ID:xUPMH4xG0
ぶっちゃけ鉄拳は5以降対戦レベル上がりすぎｗ
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 03:02:19.88 ID:4Qypm7z20
最近の格ゲーなんてだいたい対戦レベル高いだろ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 08:43:47.03 ID:N4PL94ZQO
ドッピュorシコシコは技覚えなくていいから初心者向きだよね
PPPKとPPP2K出してればオッケー
フレームも覚えなくていいよ
基本連打ゲーだし暴れた方が勝てる
対して鉄チョンはボタンが一個多い。まずこれで無理
パンチとキックの２個でいいよ
暴れても勝てないし掛け算の九九も暗記できなかった俺にはフレームとかまず無理
早い・普通・遅いって覚えてるけどそれでも３種類もあって複雑きわまりない
デッドラみたいにP刺さったら勝ち、みたいなのがいい
鉄チョンは起き攻めも４択５択あって俺には無理
読み間違えると延々と浮かされる
てかガード起き上がりしようにもガードしない
俺はビシバシチャンプとかガチャガチャチャンプが好きだったからデッドオアドッピュが好きだな
何も考えなくていいしＴＶ見てても連打が早いといつの間にか勝てたりする
鉄拳は無理
タッグチェンジでボタンが複雑すぎだしキャラも多すぎて名前覚えるだけで飽きる
鉄拳は３日でアマゾンに売ったはｗｗｗｗｗｗｗｗ
PPPKとPPP2K出してればオッケー
フレームも覚えなくていいよ
基本連打ゲーだし暴れた方が勝てる
対して鉄チョンはボタンが一個多い。まずこれで無理
パンチとキックの２個でいいよ
暴れても勝てないし掛け算の九九も暗記できなかった俺にはフレームとかまず無理
早い・普通・遅いって覚えてるけどそれでも３種類もあって複雑きわまりない
デッドラみたいにP刺さったら勝ち、みたいなのがいい
鉄チョンは起き攻めも４択５択あって俺には無理
読み間違えると延々と浮かされる
てかガード起き上がりしようにもガードしない
俺はビシバシチャンプとかガチャガチャチャンプが好きだったからデッドオアドッピュが好きだな
何も考えなくていいしＴＶ見てても連打が早いといつの間にか勝てたりする
鉄拳は無理
タッグチェンジでボタンが複雑すぎだしキャラも多すぎて名前覚えるだけで飽きる
鉄拳は３日でアマゾンに売ったはｗｗｗｗｗｗｗｗ
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 08:48:11.75 ID:wgqsKmZ6O
病人がかきこんでるな
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 09:34:26.38 ID:CmcUudh30
>>872 まあ病的ではあるけど言いたいことはわかるｗ
ＶＦが世に出てきた時に「スゲー」って奴と「複雑すぎだろｗ技何個あるねんｗ」って拒否った奴がいて
拒否って２Ｄに行ったやつらを３Ｄに向かわせたのが鉄拳だったんだけどなあ
ＶＦが世に出てきた時に「スゲー」って奴と「複雑すぎだろｗ技何個あるねんｗ」って拒否った奴がいて
拒否って２Ｄに行ったやつらを３Ｄに向かわせたのが鉄拳だったんだけどなあ
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 09:37:03.37 ID:s49YHK5S0
>>865
鉄拳のがDOAより酷いと思い込んでるのはDOA信者だけだってｗ
鉄拳のがDOAより酷いと思い込んでるのはDOA信者だけだってｗ
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:05:03.69 ID:szbBy+lj0
DOAが敷居が低いってプレイヤーのレベルが低いとかレバガチャとボタン連打してたら勝てるとかそんな話なの？
そういうのって初心者向けというんだろうか。そんなの幼稚園児が訳も分からずガチャガチャやってるのと
大差ないような
そういうのって初心者向けというんだろうか。そんなの幼稚園児が訳も分からずガチャガチャやってるのと
大差ないような
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:15:37.49 ID:JDEALRYb0
3D初心者にはキャリバーをすすめる
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:28:11.52 ID:1lVgZq7T0
でも、同レベルの相手がいるかどうかってのは、格ゲー続けていく上で重要って言えば重要。
手も足も出ないような相手と延々対戦しなけりゃいけないんだったら、向上心も湧いてこないわ。
手も足も出ないような相手と延々対戦しなけりゃいけないんだったら、向上心も湧いてこないわ。
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:29:24.41 ID:/b1Khj0e0
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:29:39.62 ID:N4PL94ZQO
>>876
嫉妬乙ｗｗｗｗ
ガチャガチャやって楽しいゲームが良いゲーム
ガチャガチャやっても勝てるゲームが良いゲーム
参考書並に分厚い攻略本を丸暗記しないと話にならない鉄チョンよりデッドラの方が遥かにマシだろ
嫉妬乙ｗｗｗｗ
ガチャガチャやって楽しいゲームが良いゲーム
ガチャガチャやっても勝てるゲームが良いゲーム
参考書並に分厚い攻略本を丸暗記しないと話にならない鉄チョンよりデッドラの方が遥かにマシだろ
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:36:33.70 ID:s49YHK5S0
対戦レベルとシステム面の話がごっちゃっになってるなｗ
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 10:57:53.76 ID:MZxj6RsFO
そっか、みんなありがとう！
熱帯は最近どう？盛り上がっちょる？
買うなら箱にするが、全然マッチングされないってのは寂しいからさ。
熱帯は最近どう？盛り上がっちょる？
買うなら箱にするが、全然マッチングされないってのは寂しいからさ。
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 11:11:18.75 ID:q0Kzv4Cs0
バーチャもDOAも人いない
3D格ゲーマーの行き着く先は鉄拳だから鉄拳買っておけば間違いない
全員武器使うソウルキャリバーは論外な
3D格ゲーマーの行き着く先は鉄拳だから鉄拳買っておけば間違いない
全員武器使うソウルキャリバーは論外な
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 11:23:24.64 ID:mye8kSj80
>>691といい、ソウルキャリバーを仲間外れにするのがもはやネタみたいになってるよなｗ
鉄拳は95年に出てから今まで2回売り上げを抜かれた事あるけど、その内の1つがキャリバーなんやで
鉄拳は95年に出てから今まで2回売り上げを抜かれた事あるけど、その内の1つがキャリバーなんやで
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 11:56:57.05 ID:29JKnNc50
システムで比較するなら鉄拳の方が簡単かなぁ
理由は>>864とほぼ同じ
展開の速さとホールド要素がそのまま難しさに繋がってるように思う
逆に、鉄拳の厳しいところはまずキャラが多すぎ＝最初の分からん殺しが多すぎ
あと、投げ抜け出来るようになるまで投げが強すぎ
そのせいで、初心者同士は乱暴な攻めの押し付け合戦になってしまう事が多い
まぁ、そういうところも含めてウケた理由かもしれんけど
理由は>>864とほぼ同じ
展開の速さとホールド要素がそのまま難しさに繋がってるように思う
逆に、鉄拳の厳しいところはまずキャラが多すぎ＝最初の分からん殺しが多すぎ
あと、投げ抜け出来るようになるまで投げが強すぎ
そのせいで、初心者同士は乱暴な攻めの押し付け合戦になってしまう事が多い
まぁ、そういうところも含めてウケた理由かもしれんけど
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 11:57:50.24 ID:SmTZvM1z0
鉄拳はかつては大好きなゲームで、あの猛威を振るっていたＶＦを超える
タイトルがナムコから現れた！みたいな興奮でシリーズと押して遊びまくった。
どのキャラも操作しやすい事が何よりの魅力だったが、もう最近は全然駄目。
結局、浮かせてナンボの退屈なゲーム。
ヘロヘロと浮かされ続ける様は駆け引きとか虚しくなるようなカッコ悪さ。
ＤＯＡがどうのとか以前に、マイナーシリーズと比べられる時点でもう衰退を
感じずにはいられない。
流石バンダイ、シリーズ殺しにも程がある。
タイトルがナムコから現れた！みたいな興奮でシリーズと押して遊びまくった。
どのキャラも操作しやすい事が何よりの魅力だったが、もう最近は全然駄目。
結局、浮かせてナンボの退屈なゲーム。
ヘロヘロと浮かされ続ける様は駆け引きとか虚しくなるようなカッコ悪さ。
ＤＯＡがどうのとか以前に、マイナーシリーズと比べられる時点でもう衰退を
感じずにはいられない。
流石バンダイ、シリーズ殺しにも程がある。
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 12:20:49.27 ID:N4PL94ZQO
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 12:26:19.85 ID:1lVgZq7T0
キャリバーグロいかあ？
確かに切ったり刺したりしてるけど、血は一切出ないで、ピカピカ光ってるだけだぜ。
グッサリ刺してそのまま投げるとか、絶対死ぬだろって技食らっても、
ころっと横転してそのまま元気に動き出すからねえ。
まあ、そのお気楽な感じが良いんだけど、モーコンとか全然やる気起きないな。
確かに切ったり刺したりしてるけど、血は一切出ないで、ピカピカ光ってるだけだぜ。
グッサリ刺してそのまま投げるとか、絶対死ぬだろって技食らっても、
ころっと横転してそのまま元気に動き出すからねえ。
まあ、そのお気楽な感じが良いんだけど、モーコンとか全然やる気起きないな。
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 12:43:01.61 ID:N4PL94ZQO
>>888
実際に切ったり血が出たりとかはしないけど、剣を貫通させて蹴る技とか、ダウン相手に剣を突き刺してグリグリする技とか
状況がすでにグロイ
少女もグリグリするし……
その辺は人によると思うんだけどソウルキャリバーは全体的に怖い…
実際に切ったり血が出たりとかはしないけど、剣を貫通させて蹴る技とか、ダウン相手に剣を突き刺してグリグリする技とか
状況がすでにグロイ
少女もグリグリするし……
その辺は人によると思うんだけどソウルキャリバーは全体的に怖い…
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 12:46:34.47 ID:N4PL94ZQO
ＫＯ後にのたうち回って苦しむのが精神的にグロく感じるのかもしれない
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 12:50:26.41 ID:gupRTK3w0
>>875
新規どころかプレイヤーにまで見切られた
タッグ2の惨状を知らないとしか思えない発言だなｗ
プレイヤーは格ゲオタばかりじゃないんだぜ
鉄拳はDQNゲーと揶揄されるほどカジュアル層が多かったし
家ゲーマーにも支持されてる稀な格ゲだったのに
対戦ツールなどと格ゲオタに祭り上げられ始めてから
どんどんカジュアル層を切り捨てた結果がこのザマだ
新規どころかプレイヤーにまで見切られた
タッグ2の惨状を知らないとしか思えない発言だなｗ
プレイヤーは格ゲオタばかりじゃないんだぜ
鉄拳はDQNゲーと揶揄されるほどカジュアル層が多かったし
家ゲーマーにも支持されてる稀な格ゲだったのに
対戦ツールなどと格ゲオタに祭り上げられ始めてから
どんどんカジュアル層を切り捨てた結果がこのザマだ
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:04:39.54 ID:YBeUokvT0
ガチャプレイの結果
DOAはひとみでとりあえずB+いって勝率7割台
鉄拳はドラブライアンで100戦で6勝
結論 DOAはバカでも赤ちゃんでも勝てる 鉄拳はガチャプ通用しない硬派な真の格闘ゲーム
DOAはひとみでとりあえずB+いって勝率7割台
鉄拳はドラブライアンで100戦で6勝
結論 DOAはバカでも赤ちゃんでも勝てる 鉄拳はガチャプ通用しない硬派な真の格闘ゲーム
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:25:08.72 ID:4Qypm7z20
タッグ2なんやかんやで売れてなかった？
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:25:26.59 ID:29JKnNc50
タッグ2はなぁ・・・
ゲームの肥大化→人離れ、の流れは3D格ゲーの宿命みたいになっちゃってるね
一つのシリーズを既存プレイヤーに合わせて積み上げていったら、そりゃこうなるわな
いい加減に3Dも目玉になるような新シリーズが欲しいもんだ
ゲームの肥大化→人離れ、の流れは3D格ゲーの宿命みたいになっちゃってるね
一つのシリーズを既存プレイヤーに合わせて積み上げていったら、そりゃこうなるわな
いい加減に3Dも目玉になるような新シリーズが欲しいもんだ
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:42:59.38 ID:s49YHK5S0
ID:gupRTK3w0とは会話が噛み合わないなｗ
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 13:57:13.09 ID:CmcUudh30
>>893 ＞結論 DOAはバカでも赤ちゃんでも勝てる 鉄拳はガチャプ通用しない硬派な真の格闘ゲーム
昔は鉄拳がバカでも勝てる、ＶＦが硬派な真の格闘ゲーム()だったのにねえ‥
ＶＦは競技性が高すぎて興味無し、俺達は普通にゲームを楽しみたいだけだし～
ＶＦに人生かけてる奴ってバカじゃねーのｗたかがゲームにさｗｗって層が鉄拳やってたもんなのに
昔は鉄拳がバカでも勝てる、ＶＦが硬派な真の格闘ゲーム()だったのにねえ‥
ＶＦは競技性が高すぎて興味無し、俺達は普通にゲームを楽しみたいだけだし～
ＶＦに人生かけてる奴ってバカじゃねーのｗたかがゲームにさｗｗって層が鉄拳やってたもんなのに
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 14:33:21.75 ID:/b1Khj0e0
タッグ２はVF4シリーズん末期FT的な状態だね。人気あって延命し続けて肥大化が行き着くところまで行ってる。
次回作を成功させるのは相当難しいんじゃないかな。
次回作を成功させるのは相当難しいんじゃないかな。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 14:47:05.14 ID:vBFJBinYP
鉄拳は相手にコンボされてるのを眺めるゲーム
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 14:50:51.38 ID:CmcUudh30
鉄拳５っていうバランス微妙ゲーが急に流行ったのだって
ＶＦに飽き飽きした連中がより楽しめそうな鉄拳５に移ったからでしょ
で、今度は鉄拳が飽きられて他のゲームに移られる番
それがＤＯＡかって言われたら絶対違うんだけどｗ
でも展開によってはもしかしたらもしかするかもよ？それとも鉄拳が７で復権か？
ＶＦに飽き飽きした連中がより楽しめそうな鉄拳５に移ったからでしょ
で、今度は鉄拳が飽きられて他のゲームに移られる番
それがＤＯＡかって言われたら絶対違うんだけどｗ
でも展開によってはもしかしたらもしかするかもよ？それとも鉄拳が７で復権か？
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 14:58:35.45 ID:967Tevmf0
2D格ゲーとコラボしてこんな事された鉄拳さんを舐めんなよ
http://i.imgur.com/ZNdNA.jpg
http://i.imgur.com/ZNdNA.jpg
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 14:58:49.17 ID:s60dAgMZ0
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 15:14:06.62 ID:21E5Zj/I0
ま DOAも1,2,3,4って来たわけだからな
過去も粕だったし今も粕だし信者しか続かねえよ
おれスパ４でPP4000だぜって言ったら、おお！てなるしVF 鉄拳だってなるけど
DOAでSだぜ！って言っても・・・ん？
過去も粕だったし今も粕だし信者しか続かねえよ
おれスパ４でPP4000だぜって言ったら、おお！てなるしVF 鉄拳だってなるけど
DOAでSだぜ！って言っても・・・ん？
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 15:19:16.83 ID:gM1fLWK10
4000でおおお！はねぇわ
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 15:31:37.81 ID:MZxj6RsFO
鉄拳はやることや覚える事多くて大変だけど、その分やりこみ要素があって楽しい。
最速風神拳できるようになったらさらに楽しくなってくる。
デッドラやバーチャは、あのペチペチやってる感覚が物足りなく感じてしまうんだなぁ。デッドラも熱帯人いないなら購入まで一歩踏み出せない。。。
最速風神拳できるようになったらさらに楽しくなってくる。
デッドラやバーチャは、あのペチペチやってる感覚が物足りなく感じてしまうんだなぁ。デッドラも熱帯人いないなら購入まで一歩踏み出せない。。。
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 15:33:04.67 ID:4Qypm7z20
今作の鉄拳はかなり硬いスルメゲーだからな
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 15:33:27.67 ID:21E5Zj/I0
人はいるよ
真面目にランクマやってる人が全世界で１０００人くらい
真面目にランクマやってる人が全世界で１０００人くらい
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 16:03:48.83 ID:CmcUudh30
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 16:18:12.87 ID:vHl2Da8q0
> ID:N4PL94ZQO
鉄拳煽りにきたのかと思ったらキャリバーがグロくて苦手とかいっちゃうなんてカワユス
鉄拳煽りにきたのかと思ったらキャリバーがグロくて苦手とかいっちゃうなんてカワユス
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 16:57:41.03 ID:MZxj6RsFO
1000人、1000人いればなんとかなる、のかな？１つのゲーセンにそれだけ集まってりゃめちゃ多いって感覚だが世界で1000人は豆粒だよな。
ネットで楽しめる環境ならそれでいいんだが。
ネットで楽しめる環境ならそれでいいんだが。
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 17:36:34.70 ID:vBFJBinYP
少ないDOA人口をまずPS3と360に分け、
さらにランクマとシンプマとロビマで分散させたんだから多いわけがない
さらにランクマとシンプマとロビマで分散させたんだから多いわけがない
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 17:51:59.74 ID:21E5Zj/I0
今から増える数なんかよりやめて減る数のが圧倒的に多いんだぜ
年内で５００人だな
年内で５００人だな
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 18:20:51.63 ID:/b1Khj0e0
ペルソナもそうらしいけど、DOAは対戦メインじゃない層にも訴求力あるぶん
売上と比べてオンライン人口が他の格ゲーより相当少なく感じる。
発売して一ヶ月も経ってないのに、ゴールデンタイムのランクマで何度も同じ人も当たるとかありえん。
売上と比べてオンライン人口が他の格ゲーより相当少なく感じる。
発売して一ヶ月も経ってないのに、ゴールデンタイムのランクマで何度も同じ人も当たるとかありえん。
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 20:11:45.67 ID:gupRTK3w0
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 20:24:51.09 ID:XaplJ/D1O
>>900
それなんてゲーム？
それなんてゲーム？
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 20:43:46.78 ID:szbBy+lj0
>>912
しかし、DOAで対戦しなかったら他に何するんだろうと思うけどな
ストーリーモードなんてゴミみたいだし、CPUの糞さは格ゲーの中でも有名だし
レイファン砲で水着集める（修正されたみたいだけど）とかもはやゲームですらない
しかし、DOAで対戦しなかったら他に何するんだろうと思うけどな
ストーリーモードなんてゴミみたいだし、CPUの糞さは格ゲーの中でも有名だし
レイファン砲で水着集める（修正されたみたいだけど）とかもはやゲームですらない
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 20:57:23.99 ID:BC2upgFe0
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 21:11:14.28 ID:21E5Zj/I0
ペルソナは売れたからなー
作ったところがあれだからオンラインもかなりの人プレイしてるけど
作ったところがあれだからオンラインもかなりの人プレイしてるけど
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 21:35:14.02 ID:21E5Zj/I0
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 21:50:34.68 ID:MZxj6RsFO
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 21:56:37.30 ID:21E5Zj/I0
売上が互角でももう中古行きしてるんだろ だから過疎ってんだよ
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 22:04:53.10 ID:xUPMH4xG0
事実がスレ違いになってしまっている
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 22:07:25.24 ID:BsWO1iEX0
土曜に池袋祖父みたら鉄拳が5280とかえらく中途半端な値段でDOAが5980だった。
志木のゲーム屋が鉄拳が4980でDOAが5980。
志木のゲーム屋が鉄拳が4980でDOAが5980。
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 22:08:16.21 ID:21E5Zj/I0
試合中に固まって対戦おわったぞｗｗｗｗ
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 22:16:40.45 ID:21E5Zj/I0
まさかとは思うけどさ
これPS３より箱のが熱帯クソ？ｗｗｗｗｗ
これPS３より箱のが熱帯クソ？ｗｗｗｗｗ
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/28(日) 22:58:46.60 ID:BC2upgFe0
もし次スレを建てるならまた煽りスレタイにして欲しいな。こいつみたいなアホなウメ民を転がすのも面白い
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:27:34.56 ID:LdTC+TwQ0
>>910
バカのハヤシはその辺も知らんのだろ
バカのハヤシはその辺も知らんのだろ
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:32:12.37 ID:ZllULtODO
次スレは
売り上負けたけどＤＯＡ＞鉄拳な件について
だな
売り上負けたけどＤＯＡ＞鉄拳な件について
だな
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:33:55.42 ID:Wo+FSOzc0
>>910
シンプルマッチは次のパッチで消して欲しい
シンプルマッチは次のパッチで消して欲しい
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:35:55.21 ID:TCqI3ozE0
3D全般の話になってんだからVFとキャリバーもタイトルに入れとけ
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:37:51.16 ID:LdTC+TwQ0
次スレ要らん下らん
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:40:42.50 ID:Z9BrOuLg0
今年は家庭用でキャリバーV、VF５FS、TTT2、DOA5と3D格闘がそろい踏みだったんだよなあ。
その割りにはイマイチ盛り上がってないけど。
その割りにはイマイチ盛り上がってないけど。
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 00:42:54.93 ID:0dmYRpby0
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 01:07:42.45 ID:Wo+FSOzc0
>>931
SC5 キャラ大幅削除で総スカン 糞マッチング 永久コンボ
VFFS 廃人ゲーの成れの果て もはや開発すら理解していない
TTT2 VFの教訓を生かせず廃人化して死亡 糞マッチング
DOA5 糞マッチング＆糞ラグ＆バグだらけ 商品として体を成していない
これでどうして盛り上がると思えるのか
DOA大会みてたけど、とても大会が開けるような状態じゃなかった
いい加減その、パッチ当てればいいやって考えやめろよっ…！
SC5 キャラ大幅削除で総スカン 糞マッチング 永久コンボ
VFFS 廃人ゲーの成れの果て もはや開発すら理解していない
TTT2 VFの教訓を生かせず廃人化して死亡 糞マッチング
DOA5 糞マッチング＆糞ラグ＆バグだらけ 商品として体を成していない
これでどうして盛り上がると思えるのか
DOA大会みてたけど、とても大会が開けるような状態じゃなかった
いい加減その、パッチ当てればいいやって考えやめろよっ…！
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 01:10:11.90 ID:BVrHgdQl0
お前どれも持ってねえだろ
鉄拳とかパッチ来てスパ４並のオンラインなんだが
鉄拳とかパッチ来てスパ４並のオンラインなんだが
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 01:18:10.83 ID:zWwgNCzYO
この全てのタイトルを合わせても鉄拳6より売れてないという事実。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 01:23:27.13 ID:i65nmuCoP
>>933
SC5に永久はない、即死は理論上ありそう
マッチングがクソというよりある程度のレベルの人はA1(最高段位)になれるためランクマが機能してない、
ランクマが機能しないからネット上の有志で段位戦を企画してる状態
VF5FSはFSからシンプルになって読み合い重視へ、マッチングは快適
鉄拳タッグ2はアップデート(現状PS3のみ)で±2検索とマッチングの高速化でトップクラスの快適さ、勝率もマッチングに反映されてるかも
箱のマッチングは元々高速
DOA5、やってないから全く知らん
SC5に永久はない、即死は理論上ありそう
マッチングがクソというよりある程度のレベルの人はA1(最高段位)になれるためランクマが機能してない、
ランクマが機能しないからネット上の有志で段位戦を企画してる状態
VF5FSはFSからシンプルになって読み合い重視へ、マッチングは快適
鉄拳タッグ2はアップデート(現状PS3のみ)で±2検索とマッチングの高速化でトップクラスの快適さ、勝率もマッチングに反映されてるかも
箱のマッチングは元々高速
DOA5、やってないから全く知らん
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 01:25:06.45 ID:BVrHgdQl0
933動画勢かよ
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 01:50:30.55 ID:Wo+FSOzc0
>>936
ヴィオラの永パ投げは？
他にもヴィオラとアルゴルのデスコン、機能してないランクマ等で過疎ったわけで
パトロのバグも放置したまんまだし
FSがシンプルとかメーカーのコピーを鵜呑みにしてるだけだな
屈伸、しゃがダファジー、ゆとり、避けキャン、バックダッシュ、ぼっしゃ、
屈伸PK、ガン暴れ等を組み合わせて使い分ける必要がある
3すくみなんかとっくに崩壊してるしRからFSで何も簡単になってない
むしろ一部の糞技のせいで、めんどくさくなってるくらいだ
TTT2のマッチングは腕前の指標となるものが段位のみという
システム自体がおかしいからそこを直さないと解決にならないよ
ヴィオラの永パ投げは？
他にもヴィオラとアルゴルのデスコン、機能してないランクマ等で過疎ったわけで
パトロのバグも放置したまんまだし
FSがシンプルとかメーカーのコピーを鵜呑みにしてるだけだな
屈伸、しゃがダファジー、ゆとり、避けキャン、バックダッシュ、ぼっしゃ、
屈伸PK、ガン暴れ等を組み合わせて使い分ける必要がある
3すくみなんかとっくに崩壊してるしRからFSで何も簡単になってない
むしろ一部の糞技のせいで、めんどくさくなってるくらいだ
TTT2のマッチングは腕前の指標となるものが段位のみという
システム自体がおかしいからそこを直さないと解決にならないよ
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 02:23:39.97 ID:0dmYRpby0
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 02:29:51.77 ID:BNIp8WPk0
>>938
キミは技が全て単発でガード後は投げか中段完全二択のゲームとかがいいのね
キミは技が全て単発でガード後は投げか中段完全二択のゲームとかがいいのね
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 08:11:18.58 ID:spNOzL8O0
EVOでヴィオラ使って永久まで出したのに負けたときどさんの悪口はやめるんだ。
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 09:49:56.56 ID:suOy1b8K0
個人の評価は色々あるだろうけど、バーチャはアケの惨状が全てを証明しちゃってるからなぁ
世間的にはまだまだ見方が厳しいよ
世間的にはまだまだ見方が厳しいよ
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 10:02:59.98 ID:Av0xuLtZ0
>>939
でもＦＳが初心者入りやすいかって言われたら‥違うんだよなあ
「ＶＦを初心者向けに」ってコンセプト事態は悪くないと思うんだけど
投げ抜け３方向にしたから入りやすいでしょ、とか根本がズレてる感じ
初心者が食いつく派手な技も削除されちゃったし‥コンボ強すぎだし‥
でもＦＳが初心者入りやすいかって言われたら‥違うんだよなあ
「ＶＦを初心者向けに」ってコンセプト事態は悪くないと思うんだけど
投げ抜け３方向にしたから入りやすいでしょ、とか根本がズレてる感じ
初心者が食いつく派手な技も削除されちゃったし‥コンボ強すぎだし‥
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 11:50:44.90 ID:Wo+FSOzc0
>>943
だから新規なんかまったく増えてないよ
簡略化するポイントがズレてるし片手落ちもいいところ
3方向になっても抜け方向が解らないような投げとかそのままだし
新規を受け入れるなら、根本的に情報量を減らさないと
ただでさえ視覚情報に乏しいゲームで見てても何をやってるか
解らないゲームなんだからそこを改善しないと何も変わらない
上段なのか中段なのか調べないと解らない技が多い
→モーションの変更、ガードモーションの差別化
避けたのに謎判定で食らう→判定の調整
3すくみを崩壊させる、ガードさせて有利、ガード不能技の削除
数が多いだけで死に技だらけの技と派生→技を半分程度に減らす
少なくともこういう仕様ミスのような部分だけでも修正しないと
新規がプレイしたとしても「めんどくせえ」で終わるだけだな
ありがたや～で仕様ミスに妥協、フォローしながら
プレイしてくれるジャンキーなんて一部だけなんだから
だから新規なんかまったく増えてないよ
簡略化するポイントがズレてるし片手落ちもいいところ
3方向になっても抜け方向が解らないような投げとかそのままだし
新規を受け入れるなら、根本的に情報量を減らさないと
ただでさえ視覚情報に乏しいゲームで見てても何をやってるか
解らないゲームなんだからそこを改善しないと何も変わらない
上段なのか中段なのか調べないと解らない技が多い
→モーションの変更、ガードモーションの差別化
避けたのに謎判定で食らう→判定の調整
3すくみを崩壊させる、ガードさせて有利、ガード不能技の削除
数が多いだけで死に技だらけの技と派生→技を半分程度に減らす
少なくともこういう仕様ミスのような部分だけでも修正しないと
新規がプレイしたとしても「めんどくせえ」で終わるだけだな
ありがたや～で仕様ミスに妥協、フォローしながら
プレイしてくれるジャンキーなんて一部だけなんだから
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 11:55:16.13 ID:BNIp8WPk0
バーチャよりバイパーズを改良する方がまだ開拓の余地があると思う
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 13:26:42.06 ID:ZllULtODO
スレチな話題ばっかだな
鉄拳がＤＯＡより劣っている揺るぎない事実について語れや
ＰＳ２並のショボグラ、初心者お断りのシステム、熱帯過疎、クソラグ、ランクマの初心者狩り
いくらでも叩く要素あるだろ
鉄拳がＤＯＡより劣っている揺るぎない事実について語れや
ＰＳ２並のショボグラ、初心者お断りのシステム、熱帯過疎、クソラグ、ランクマの初心者狩り
いくらでも叩く要素あるだろ
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 13:37:27.39 ID:0WFkApizP
グラがPS2並は流石にありえんしシステムが初心者お断りなのは殆どの格ゲーでも同じようなもんだし熱帯は賑わってるしラグは全然無いしランクマの仕組みもパッチで修正されたがな鉄拳
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 13:46:06.78 ID:zWwgNCzYO
基本1vs1のDOAとタッグの鉄拳だったらDOAの方が綺麗に見えるのあたり前でしょう。
しかも鉄拳はシコゲーと違って筋肉の表現とかこってるし血管まであってリアル思考やからね。
技もモーションも旧作の使いまわしのシコゲーに劣ってるとこなんてないよ。
しかも鉄拳はシコゲーと違って筋肉の表現とかこってるし血管まであってリアル思考やからね。
技もモーションも旧作の使いまわしのシコゲーに劣ってるとこなんてないよ。
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:10:39.32 ID:7F42dFnIO
鉄拳は表情がしっかり作らてる
DOAはそういう所が昔のまま
PS2から進化してないのはDOA
DOAはそういう所が昔のまま
PS2から進化してないのはDOA
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:15:46.89 ID:80BTMW3d0
でもDOAの方が面白い事実
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:26:14.92 ID:0WFkApizP
それこそ人それぞれだからなんともいえんだろ
鉄拳とDOAじゃ面白さのベクトルが違うし
鉄拳とDOAじゃ面白さのベクトルが違うし
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:33:23.79 ID:zWwgNCzYO
DOAの方がおもしろいのに鉄拳の方が売れてる件。
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:49:54.91 ID:qhig6OBRO
>>946が鉄拳勝てなくてやめたかやってなくてネガキャンしてるのだけはよくわかった
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:53:48.17 ID:Z9BrOuLg0
ぶっちゃけ、ここのネガキャンは全部、お互いやってない奴が書いてます。
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 14:57:25.18 ID:UEPxLMQj0
せやね
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:32:18.99 ID:zWwgNCzYO
せやねせやねゆうっきゃないそんな時ならねせやね
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:33:50.34 ID:3D26Cn/BO
ただ、抜けるのはDOAなんだよ
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:36:41.40 ID:0WFkApizP
投げを？
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:43:23.91 ID:afl5XBRh0
DOAもエロくていいんだけど、ホールドだけで勝てちゃうのがなあ、
鉄拳もたいがいだけど対戦ゲームとしてはシステム自体バランス悪いんだよね。
鉄拳もたいがいだけど対戦ゲームとしてはシステム自体バランス悪いんだよね。
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:46:46.56 ID:3D26Cn/BO
説明がたりなかったな。
女キャラを見て、自慰できるのはDOAである！
女キャラを見て、自慰できるのはDOAである！
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:48:57.50 ID:/02LkCpr0
友達を家に呼んでゲームする時、DOAするの？
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:50:48.22 ID:qhig6OBRO
あげてどや顔で言うセリフがきちーよ
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 15:56:57.81 ID:ZllULtODO
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:08:11.86 ID:Z9BrOuLg0
>>961
盛り上がるよ
盛り上がるよ
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:08:18.67 ID:zWwgNCzYO
>>959
せめてどっちか買ってからいってくれ。
せめてどっちか買ってからいってくれ。
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:12:52.88 ID:qhig6OBRO
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:13:26.31 ID:7QQWzUH10
おぱーい万歳
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:18:25.28 ID:afl5XBRh0
>>965
もちろん両方買ってるぜー、でもDOAはゲーセンに無いからパンツ見てニヤニヤしてるだけー
鉄拳は1からずっとやってるからちょっと疲れたけどﾎﾞﾁﾎﾞﾁやってる、もうフレーム憶えられない体たらくだけど。
もちろん両方買ってるぜー、でもDOAはゲーセンに無いからパンツ見てニヤニヤしてるだけー
鉄拳は1からずっとやってるからちょっと疲れたけどﾎﾞﾁﾎﾞﾁやってる、もうフレーム憶えられない体たらくだけど。
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:30:14.34 ID:zWwgNCzYO
>>968
そうでござったか、鉄拳に行き詰まったらガンリュウおすすめでゴワス。
そうでござったか、鉄拳に行き詰まったらガンリュウおすすめでゴワス。
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:33:50.69 ID:psfHVd0V0
ホールド取るのが上手い人同士ならDOAは三すくみの読み合いとかがアツイんだろうけどね。
ホールド取るのが下手な人同士だとやたらヨロけ安くてボタン連打で暴れるだけのゲームに
なってしまう。今回ホールドの受付け時間が短くなってシリーズの中では比較的初心者向け
じゃない感じがする。OHも一部のキャラの特殊投げ扱いみたいになってるし
ホールド取るのが下手な人同士だとやたらヨロけ安くてボタン連打で暴れるだけのゲームに
なってしまう。今回ホールドの受付け時間が短くなってシリーズの中では比較的初心者向け
じゃない感じがする。OHも一部のキャラの特殊投げ扱いみたいになってるし
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:44:06.04 ID:UBNyqUq60
>>948
一応、両作品にタッグあるぞ
DOAはタッグ時でもグラがシングル戦と見劣りしてない美麗さを保ってるからそれは言い訳に過ぎなくなる
ただモーション使い回した故に関節がおかしい事に関しては超同意
一応、両作品にタッグあるぞ
DOAはタッグ時でもグラがシングル戦と見劣りしてない美麗さを保ってるからそれは言い訳に過ぎなくなる
ただモーション使い回した故に関節がおかしい事に関しては超同意
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 16:46:22.72 ID:BVrHgdQl0
昨日のDOAの大会見てクソゲーじゃないと思ったならどんなカクゲーでもやっていけるんじゃね
つかやっていけるからDOAやってんだろ
つかやっていけるからDOAやってんだろ
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:00:51.83 ID:9mUZUfFS0
鉄拳がクソゲーになりすぎたんだよ。元々つまらんDOAと比べんな。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:19:42.15 ID:ZllULtODO
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:20:35.94 ID:5UUkJOdsO
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:22:27.34 ID:/02LkCpr0
>>975
スレタイがつまらん。もっと殺伐としたやつ頼む
スレタイがつまらん。もっと殺伐としたやつ頼む
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:26:05.27 ID:ZllULtODO
次スレは
売り上げ大敗北にも関わらずＤＯＡ５＞＞＞＞鉄拳ＴＴ２が証明された訳だが
で頼む。
ですよね？ＤＯＡ勢さん？(笑)
売り上げ大敗北にも関わらずＤＯＡ５＞＞＞＞鉄拳ＴＴ２が証明された訳だが
で頼む。
ですよね？ＤＯＡ勢さん？(笑)
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:31:19.81 ID:aprS/UrP0
同じようなスレあと2つあるだろとりあえずそれ使いきりなもったいない
鉄拳TAG2は6万本ｗｗｗ爆死過疎だから買うな！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348063960/
鉄拳タッグトーナメント2vsデッドオアアライブ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348665629/
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979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:36:10.77 ID:ZllULtODO
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:43:09.64 ID:mUcOVz4k0
埋めますか
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:44:40.67 ID:TaG8pJvB0
埋め
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:45:06.72 ID:DgPpBAN30
ウメ
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:45:30.68 ID:M1RoxrIZ0
ハラ
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:45:52.64 ID:lkl/6QYT0
ウメハラ
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:46:19.16 ID:Nf9GHbGw0
シコハゲ
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:47:14.60 ID:ldKE3hf+0
梅
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:48:30.20 ID:I6LyDUdt0
ウメハラが
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:49:12.23 ID:9zFUYRM30
ウメメ
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:49:57.34 ID:IvHj5W+S0
しこはげ
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:50:47.42 ID:wjFwxROp0
ウめ
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:51:31.47 ID:h/rnQTYB0
ウメ
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:53:08.49 ID:8P3tr+Yg0
画面端
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:56:10.48 ID:J4MLEbCRO
埋め
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:58:26.57 ID:J4MLEbCRO
うめ
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 17:59:25.69 ID:J4MLEbCRO
ウメ
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 18:00:26.69 ID:J4MLEbCRO
梅
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 18:01:22.71 ID:J4MLEbCRO
ume
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 18:02:13.26 ID:J4MLEbCRO
だいご
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 18:02:53.60 ID:CqOBIc6Q0
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/10/29(月) 18:03:03.18 ID:J4MLEbCRO
埋
1001 ：１００１：
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