サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ4

逆に「ゼロスペの件は詐欺じゃない主張」が
プレイモア関連スレだけなのが不思議

>>595
ネオジオ総合の過去ログならここじゃなくてそのネオジオXのスレに貼ってこいよ
事件をパンピーとやらに知ってもらえるいい機会じゃないか
アンチ側としては別にやましい事は何もないんでお好きにどうぞ
なんならこことここの過去ログもついでに貼ってきたら？

心配しなくてもログは取られてる

>どう見ても零SPを詐欺にしたい集団に潰されてる件

そのスレ内でも言われてるけど、零SP詐欺の被害者印象を貶めるために
エセ被害者装って荒らしてるだけって感じ

朝の5時から立て続けに反応ねぇ…

>>597
印象操作のためにスレを荒らすことも厭わないようなお前らと一緒にするなよｗ
ちょっと中身を確認されただけで暴れるしな

宣伝したいのはそちらだろ
ネオジオX発表時は誰も取り合ってなかったんだけどねｗ
人が引いてから工作に励んでるんじゃ主張とは言えないな
発売初日にもう一回チャンスがあるから頑張れ

>>596
お前の思考が一番不思議だよ

夜中の2時に書き込みしてる奴が何言ってるんだ
そんなにかまってほしいのかローガイ野郎は

まあアンチが他のスレ荒らしてるのは事実だろう

嘘つき集団だからね

プレイモアも中々しぶといね

ゲームが売れてる感じが全くしないし
スロットが好調なのかな

そんな出回りないはずなのにKOF3のスレは景気が良い話ばかり
不思議だね

どうせ今も金騙しとっておいて客を悪く言ってるんだろ

tes

公式監修のファンブックの記述は根拠として認めないくせに、
匿名掲示板の少ない書き込みを「アンチが荒らした根拠だ！」
おかしいとは思わねえのかよ〜老害がよ〜

いくら荒らした根拠（）を貼られたところで痛くもかゆくもねーよｗｗ
>>597の言う通りで、やましいことは何一つしてねーもんｗｗ

>>608
ローガイ野郎がどうしら切ろうともこの世は多数決で決まっちまうんだよな
残念ながら
見た人の印象が全て
だから根拠を出せと言うとったのに
まぁどっちにしても今更だよもう結論出ちゃったし誰も見てない

>>608
ファンブックに何か書いてたのか？
｢ネオジオ家庭用は完全移植｣みたいな記載があるのか？


>>609
客観的に見た結果｢詐欺じゃない｣わけだからね。
アンチは｢出来が悪い。だから詐欺｣とかアホな理由でわめいてるだけ。

SNKファンサイトとして名高い「墓標」だけどさー、あそこが誤解をばらまいた一因だと思うんだよね。
このゲームの記事では
＞当然、“アーケードそのまま”が約束だったはずのNEOGEOROM
なんてことを書いてる。違うのは客観的に明らかなのにな。
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/snkplaymore/yuki.htm#zerosp

>>609
>>610のように、都合の悪いレスを「見なかった」ことにするのも芋工作員の常套手段。
確信犯なのか、ガチの鶏なのか。
まあ一つ言えるのは、やり口が羅針盤の頃から何一つ変わっちゃいねえってこった。

主語もあいまいでイミフなものに都合悪いも無いよな
見なかったことというのは>>168あたりの東電Pのようなものだろうね

>>612
都合の悪いレスってどれのこと？
俺にはそうやって工作員って言うやつのほうが都合が悪いとおもんだけどな
詐欺の根拠もだせないのが都合が悪いから無視して工作員呼ばわりしてるとしか思えん

羅針盤のころというより、詐欺当時から続く購入者側叩きの流れ

しかしプレイモアへの擁護がどんどん墓穴になってるのにも気が付かないあたりは
擁護してる奴はガチで芋スレ外の評判が見えてないんだ

いまさら他所スレを一つ二つ報告待って突撃したくらいでは手遅れなんだろうけど

>>615
だれも擁護なんかしてないし購入者を叩いてるわけじゃなく詐欺だと言ってるやつに事実を突き付けてるだけだよ。
まあだから擁護とか工作員に認定しちゃうんだろうがな。
擁護の書き込みってどれだよ？
そうやって詐欺だと決めつけ事実を見れないあたり本質を理解してないバカなんだな

>>615
その他スレの評判でさえどこのスレなのかも出さないじゃん
まあよそのスレとかどうでもいいんだが
いつになったら詐欺を証明できるの？
現実を見ようぜ？

全くだ、墓標にも抗議しないとな。ネオジオは完全移植でもなんでもない普通のハードだって。

そろそろ一般（）装ってメーカーの無告知販売を庇うのも限界だな

>>614>>617
>>451
少し前のレスも忘れてしまうんですね〜まさに老害ですね〜
何回同じものを提示すりゃ気が済むんだよ〜
バ〜カ

「そんなもの根拠として認めない」という虚勢レスなら何度か見たが、
それはなぜなのか説明しない不思議ｗｗ
さあ、今度はどんな奇天烈な回答が飛び出すのか？楽しみになってまいりました！

>>616
工作員じゃなきゃなんなんです？善良な一市民？通りすがりの芋マニア？？
スレを荒らして、あなたに何かメリットでもあるんですか？
逆に聞きたいんですが、なんで初めからキチガイアンチなどど決めつけるんですか？
新作は必ずチェックして、家庭用や公式ガイドブック、サントラまで買ったうえで批判してるのに
どうして私はアンチ認定されなきゃならないのでしょう？
そうしないと都合が悪いんでしょうか？

>>620
>>451だけどさ
＞このMVSと時を同じくして、SNKは家庭用TVゲーム機「ネオジオ」を投入する。
＞MVSと同じスペックの性能を有し、業　務　用　と　同　じ　内容のゲームを楽しめるようにしたのだ。
これってただ「完全移植できる」だけで「完全移植しなきゃいけない」わけでもないし
そもそも発売元がプレイモアでない発売元が記載したにすぎない
こんなんで詐欺とか言い出すってアホとしか言えないね

>>621
詐欺じゃないのに詐欺だとか
「事実でないおかしいこと言ってる」バカなアンンチにおかしいと言ってるだけでしょ
別に「批判するな」などと言ってるわけでもない

>>621
別にアンチかどうかは関係ないけど？
プレイモアなんてどうなろうとかまわんと散々言ってきた。

お前が家庭用とか買うなんか知ったこっちゃないが。批判しちゃいけないと言うわけでもない。
え？まさか買ってやってんだから詐欺だ騙し売りだと嘘までついて批判してもいいとか思ってるとか？

墓標が誤解を広げた責任は重大だな。あそこでさえ「無告知はまずい」「アーケードそのまま」とか重大な事実誤認を平気で載せてる。無知にも程がある。

久しぶりに来てみりゃまだやってんのか
屁理屈もしもしはスティックと死体蹴りでも語ってろ

芋と墓標はもう完全に縁が切れてるだろうが利用価値がなくなったら今度は悪く言い始めたかw
責任擦り付けてんじゃねーよ

>>626
そういうことはどうでもいいので
はやく詐欺だという証拠だしてくれない？

ほんっとネオジオって糞ハードだよな。
完全移植でもなんでもないソフトで何万円とかどんだけボロい商売してんだよ。
プレイモアが引き継いだ頃には性能的な優位性ももうないし、もっと早期に終わらせるべきだった。

>>628
あっそう
でもさそういうのネオジオスレとかでやれば？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1352506779/

それともスレ違いなこともわからんほどバカなの？

>>618
>>624
登場人物と関連性を図に書いて理解する努力をしましょう

>>629
は？　なんで怒ってるの？
詐欺だなんて言ってなくて、プレイモアのやり方は何らおかしくないという君の主張に全面賛成なんだけど？
だからそうすると、零SPECIALというごく普通のゲームを数万円で撃ったネオジオって糞ハードって結論になるだろ？
最初からPS2でだけ出せばアンチどもに隙も与えなかったんだ。

>>631
うんだからネオジオスレでやればと言ってる
ここは零スペついて語るスレだ
ネオジオのハードどうこうなんてのはスレ違いだ
そしてネオジオが糞ハードかなんてのは個人によって異なると思うし
それをここで語ってどうしたいの？
ネオジオのハードについて語りたいんだろ？
じゃあネオジオスレ行けば？

まあスレ違いだわな。
糞ハードだとするならそれでいいと思うけどそんなもん個人論だし

>>632
ID変わってるけど同じ人でいいんだよね？
零SPECIALが詐欺じゃないゲームって客観的な結論から感じた事を言ってるだけだけど？
そんなことまでスレ違いとか意味分からんな。
個人によって変わるならいくら言ってもいいじゃん、君もプレイモア批判は別に構わないんでしょ？

騙されたと思ったり詐欺だと思ったりするのは個人の勝手じゃね
それが法的にどうかはまた別の話

文末に「※個人の感想です」って書けば何言っても許されるメソッドか

そうなんだけど零スペの件で詐欺、騙し売りと言ってる奴は
それが事実かのように言ってるのが問題
だからそれについて叩かれる
まあ実際に詐欺じゃないわけだけど

ソフト1本に数万円て、他のハードから考えたらありえんよね。
ネオジオの他のゲームは「たまたま」完全移植だったから結果的にその価値はあるのかもしれんが
このゲームは一般的な家庭用機向けと何も変わらない。
もちろん詐欺じゃないのは大前提だけど、値段設定おかしいわ。

>>622
詐欺ゲー
ソフトジャケットや公式サイトなどで堂々とセールスポイントをアピールされているものの、ゲーム内においてはそのポイントが全く存在していない、もしくはやたらと過剰広告であったゲーム全般の事。
文字通り、本当に詐欺なレベルに達している場合は、販売メーカーの信頼を損ねる。

可能なことをしていない＝セールスポイントを満たしていない
だからやっぱり詐欺であってるじゃん
しかもこの本は、中西や門脇といった社員にインタビューまでしている
これらの人間が「発売元が勝手に記載した」嘘の記述に気づいていないとは考えられない
いずれにせよ、「完全移植はアンチの勝手な思い込み」というのが嘘なのは納得できるよな？
あきらめろ、詐欺ゲーという言葉がある限り、芋は批判から逃れることはできない

とうとう工作員同士の噛みつきあいまで始めたか
前世紀のハードを貶めたり、個人サイトに責任転嫁したり
やり方に節操が無くて呆れるわ
これでよく良識ぶったレスができるな

誰も零SPの話題なんてしてないのにいきなり病院勢とか煽り出すキチガイもいるしな＞ネオジオ総合
前スレ潰しておきながらまだ粘着してるのかと呆れた

またアンチの印象操作が始まったので
>>595にあるネオジオスレをよく読んでいただきましょう

読むのが面倒な場合は>>13-14のスレを下までスクロールするだけでも可

は〜いまた話題逸らしです〜
ほれ、返すぜ！！

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/29(土) 20:17:31.63 ID:R4WtR9Rd0
はいはい根拠根拠

病院勢とかずっと批判潰しに使ってた用語だしね
批判なんてスルーして別の話題すりゃいいだけなのに
しつこくしつこく批判書き込みを叩くのがうざかった

>>639
その完全移植という言葉がどれほどの効果があるのか今一度考えたほうがいい
もしそうであったとしても零スペまで完全移植で無ければならないという根拠にはならない

>>645
SNKプレイモアとは一体なんだったのか・・・
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1343996248/

アンチスレまで乗り込んでくるなとぎゃーぎゃー騒いでるけど
おまえさんの理屈だとスルーすればいいんじゃないでしょうか…またダブルスタンダードか

とうとうこんな苦し紛れまで言い始めましたよ皆さんｗｗ
零SP発売後の記述を提示したのに、何を言ってるんだこいつはｗｗｗｗ
よっぽどこの記述は都合が悪いらしいな、テンプレに加えるか

しっかし工作員の衰弱ぶりが半端ないねぇ
最初の勢いはどこへやら

>>648
そんなものは>>10に書いてあるからさっさと証明しろというんだけど
また振り出しに戻す工作が入りました
タグでもつけていくか？

荒らしまくってたロウガイガーやドリルタムラはどこ行ったんだろなｗ

>>649
じゃあさっさと公式ファンブックの記述を根拠と認めない理由を説明しろ
＞ネオジオはアケの完全移植とメーカー自身が主張してきて実際ずっとそうだった
何か間違いでもあったか？？
振り出しも何も、お前ら老害が延々とゴネてただけじゃねえかよ〜

>>651
主張してたのか？
キャッチコピーに｢完全移植｣とかがあったのか？
完全移植が可能ではあるのだろうけど完全移植じゃなきゃいけないってわけでもない。
家庭用の仕様として残虐表現がないだけだろう。そこはメーカー側の判断だろうしそれを告知する義務もない
それでも納得いかないから基板買うしかないね

まず公式ファンブックってなんなんだよ…ざっくりすぎだろ

＞何か間違いでもあったか？？
文章読めよ…
「ずっとそうだったものを変えた。すなわち詐欺である」だろ
都合のいいところで切るな

>>652
公式のファンブックに記述が存在する（しかもメーカー側が訂正してない）から主張してたんだろ
火のないところに煙は立たん
＞完全移植が可能ではあるのだろうけど完全移植じゃなきゃいけないってわけでもない。
だからこれが詐欺だっつってんの。セールスポイントを満たしてないから
本当に頭悪いな

＞公式ファンブック
KOF読本だよKOF読本。何度も言わせるな鶏
うっかりネオジオ関連の記述載せたのが運の尽きだったなｗｗ
それに俺が問題にしてるのは初めから下記の部分だ
＞ネオジオはアケの完全移植とメーカー自身が主張してきて
都合の悪い部分を切り捨てるな

http://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/163660.html
ザ・キング・オブ・ファイターズ完全読本
価格：2,480円（税込み）
ISBN：4-8222-1711-6
発行元：日経BP社
発行日：2005/09/20

これね
で、「ネオジオはアケの完全移植とメーカー自身が主張してきた。が、演出を変えたから詐欺」なわけね
まずネオジオとは何か？から考えた方がいいと思うわ

＞まずネオジオとは何か？から考えた方がいいと思うわ
ではそのご高説をどうぞ

>>657
お前が頭で考えることに意味があるんだよ

Qネオジオのセールスポイントって完全移植だよね？
Aそれアンチの捏造だから。芋屋にそんな義務はないから
Qでもほら、KOF読本に記述があるじゃん。業務用と同じ内容のゲームを楽しめる、って
Aそんなものなんの意味もないよ
Qえ、これれっきとした公式のファンブックなんだけど？
A発売元のせいであって、芋には責任ないから
Qでも一般には「完全移植がウリ」と認知されてるよ？少なくともアンチの捏造じゃないよね？
Aそうだとしても零SPまで完全移植でなければならないという根拠にはならないから

うん、わけわからん

>>656
それテンプレだな
グッジョブ
そこまで言われて分からないのは荒らしたいだけだからスルー推奨

>>658
アーケードと同じ品質でゲームがプレイできる家庭用マシン
これでいいのか？もういい加減に離れたいのに、いつまでおんなじことを言わせるの？

>>659
合わせてテンプレだな
ますます言いがかりで醜さが極まるばかり

完全移植てかぶっちゃけネオジオってMVSのロムの端子とバイオスが違うだけでしょ
MVSを家庭用で起動したらまんまネオジオの中身と同じだし
KOF2001は論外として


てか、2004年に発売されてすでに2012年か
長い間語りつがれてるなｗ

この会社を擁護してる奴が工作員とかではない一般信者とかなら
マジで頭狂ってるな

ネオジオ発売時やレンタルされてた時のキャッチコピーとか
騙し売り正当化のために完全無視してるな

告知義務すら必要ないとか言ってるようなスレで突っ込むのが野望か

>>664
擁護してるやつはいないよ
他スレは知らんが少なくともこのスレにはね。

>>665
キャッチコピーになんの意味があるの？どれも曖昧で完全移植しなきゃいけないということではないじゃないか。
あと告知義務があるってのはどういう理由で言ってるの？
事前の告知なしで仕様変更でということならいろんなメーカーがやってると思うんだがな

キャッチコピーが「凄いゲームを連れて帰ろう」なんだよな？
どこにも完全移植などとは書かれてはないのだが

少し上のレスくらい読もうぜ擁護勢

詐欺会社は相変わらず休日も芋詐欺屋だなぁ

>>668
上のレスのどれもが詐欺という問題となるようなこととは思えないけどな

>>668
だから誰が擁護してんだよ？
毎度のことだが都合が悪いから擁護言い続けるしかできないのか？

>>659は詐欺や騙し売りじゃない根拠が深まったな
いいまとめだよ

この作品の無告知販売はよくなかったよね

>>673
そうだね
でも詐欺や騙し売りではないね
そうやって詐欺騙し売りとか大嘘を言いふらすやつらは最低だね

>>674
そうだね、プレイモアが恨まれるのは仕方ないね。

>>675
恨むのは勝手にすればいいんじゃない？
でもプレイモアどうこうはスレ違いだぞ
そういう話題なら↓でやれば？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1350998167/

いやいや、無告知で販売されたこの件で恨むのがスレ違いってどういうことよw

恨もうと恨むまいと人の勝手じゃないい？
そんなもん個人の感情論だし
あくまで零スペ販売が問題だったか語るスレだろ

え？　問題なのは結論出てるでしょ？
全員「無告知はよくなかった」で一致してるじゃん。

都合が悪いとスレ違いの話をしだすのがアンチの常套手段です

恨むだ？勝手にすりゃいいじゃん
詐欺だ騙し売りだと個人の感情論を事実かのように押し付け
嘘をつき続けたやつらのことに比べればどうでもいいことだ

で、結局どこがスレ違いなのかよく分からないんですけど。
再確認するけど、売り方が問題なのは全員一致してるよね？

被害者は殺されたんじゃなく勝手に死んだだけ
加害者を恨むのは筋違いというわけか

>>682
そうやって加害者被害者とか言う時点で詐欺とか言う認識なんだろ？
だからお前らはアホなんだよ

>>681
全員一致とかそんなもんわからんけど
俺は特に問題だと思わんよ
問題だと言うやつもいるんだろうがね
ただ告知しなかっただけ。告知義務があるわけでもない

>>683
いや、問題のある販売方法だったら確実に加害者・被害者でしょ。
裁判しないような日常生活レベルのことでも、この言葉は使われてる。
で、再確認するけど売り方が問題だとはあなたも思ってるんだよね？

>>685
>>684が見れないのか？俺は問題だとは思ってないぞ
問題がないから加害者被害者もない
そう思うのは勝手だけどね
だが事実として問題のある行為じゃないし
例えば料理がまずいのにボッタクリ価格。だから詐欺。自分は被害者。か言うのと同じレベル

>>684
え、じゃあ実質的に君は擁護意見なんじゃないの？
擁護じゃないと言う人の大義名分は、「まずい販売方法だと思うけど」詐欺じゃないってことだったと思うんだけど。
つまりプレイモアにも一分の非を認めているから俺は擁護じゃない、という主張。
事実を並べてるだけだから、というなら、それはどちらも思っていることだからあまり意味がないんじゃないかな。
少なくとも、事実を並べたら擁護意見になった、とは言えると思う。

>>686
時間差だよ、1分半だぞw
問題無いと思っているというのは>>687で書いたように把握した、ありがとう
で、加害者・被害者という言葉を使うことについては同意してもらえるのかな？

>>687
なんで擁護になるの？
「まずい販売方法だと思うけど」←こんなもん人の感じ方次第だろ
俺は別にそう思わないだけ
仕様を告知する義務がどこにあるのか？
事実として詐欺じゃないんだし

>>688
個人で思うのは勝手だよ好きにすればいい
でも事実としては被害者加害者もないのだから
「被害者と加害者がいる」という個人の考えを事実のように言うのはおかしいね

>>689
「プレイモアに非はないと思う」という意見が擁護じゃないなら、どう言ったら擁護になるのか悪いが分からない。教えて欲しい。
一致はしてないようだから、他の人にも確認したい。
「擁護じゃない」と言っている人達は、何をもって自分達が擁護じゃないという拠り所にしているんだ？

>>690
いやいや、だから日常生活でも使う言い方をここでして何が悪いの？

>>691
「プレイモアに非はないと思う」事実を言ってるだけだろ
実際、そうなんだし。
それを擁護ととらえるのもどうかと思うがね
そう言ってる連中のなかに「告知をしなかったのもどうか」って意見があるだけだろ
だからってそれが詐欺になるわけではないから

>>692
日常生活で使うからなんだよ？
このスレで問題なのは被害者加害者などいないのに
まるでそうかのように嘘を言いふらす連中がいるってことをいってるだけだ

>>693
いや、だからそれは「事実を並べたら擁護意見になった」とは言えるでしょう。
それで、何を言ったらあなたとしても擁護だと思うのかな？

>>694
いや、日常生活で使う表現の範囲で「加害者・被害者」と言えるなら、それはいるってことでしょう。
>>682は法的な加害者・被害者とも詐欺とも言っていないし。

>>695
>いや、だからそれは「事実を並べたら擁護意見になった」とは言えるでしょう。
それこそおかしいだろ、事実は事実。
それを湾曲して「事実を言ったから擁護」になるのか？

過去スレのスレタイが詐欺問題になってる。
事実でないことをスレタイにまでしちゃったことで誤解を与える可能性はあるだろう

>>697
いや、擁護というのはスタンスの問題だろう？
事実を元にしたとして、あなたの意見がどちら側に近いかということ。
繰り返すけど、何を言ったらあなたとしても擁護だと思うのかな？　他の人もどう思っているの？

>>699
俺は擁護も批判もする気はないぞ
叩きたいなら勝手にすればいい
ただ詐欺でないのに詐欺なんていってるやつにそれは違うと言いたいだけ
すると擁護とか工作員とか言われる
擁護の定義なんてそいつらに聞いてくれ

>>700
＞擁護の定義なんてそいつらに聞いてくれ
え、君には擁護の定義がないのか？
それじゃあ何をもって自分が擁護じゃないって言っているの？
自分が擁護じゃないというのは、自分の中にどこからが擁護だっていう線引があるからでしょ？

くだらんレス流ししてないで
さっさと詐欺を証明しろよ

>>701
そんなもん知らんよ
俺は擁護してるという認識はないしこの件に関してプレイモアに非はないという考えしかない
でもお前にしたら擁護になるわけだ
お前は「事実を並べたら擁護意見になった」ていう認識なんだろ
だからお前以外に擁護とか言う奴らにその定義を聞けよ

>>702
同意
こういうスレ進行より
なぜ詐欺だということを証明しないのか
言葉遊びしたいならよそでやればいいのに

>>699
相対的という言葉があるんだが知らなければ検索してみろ

>>703
いやいや、それじゃ君が自分が擁護じゃないと言う主張に何の理屈付けもないじゃないか。
「俺は自分は擁護じゃないと思う」だけだと、それこそいつもの「思うのは勝手だけど（ry」ってレベルじゃないの？

>>706
じゃあ
［名］(スル)侵害・危害から、かばい守ること。「憲法を―する」「人権―」
だそうだ
俺はかばってる気はないので擁護でない
以上

>>707
いやいや、「プレイモアに非はない」とここに来て主張する。
それがかばうじゃなくて何だと言うの？

>>708
「プレイモアに非はないという事実」を言ってるだけ
それがなぜかばってるということになるの？

>>709
言っていることはプレイモア側へのプラス意見でしょ？
それは事実が元でも妄想が元でも関係ない。

>>710
なんで事実を言うだけで擁護になるんだよ？
事実は事実でしかないだろ
その考えがもうおかしいよ

追記
プラス意見というかプラスにもマイナスにもなってないじゃん
「売り方が良かった」とか言うならまだわかるが

>>711
それは事実は事実でしかない。
ただ、それを元に発言する行為は何かしらの意志を伴う。
それがどういう結果になるか、どういう結果にしたいかを考えて行うからだ。
君は自分が意志のない辞書だとでも言うの？

>>712
「現状よりプラスに持っていくかどうか」ということだよ。

>>714
現状？
それは「プレイモアに非はない」で決着ついてる
それが事実だから

>>715
え、少なくとも「販売方法に問題があった」と考える人は
詐欺じゃないと主張する人側にもいるよ？　ID:GvJQmLjm0の>>674とか。

問題はあるけど「詐欺ではない」ね
「だから非はない」だろう

>>717
いやいや、問題があるなら非はあるだろう。
裁判にならなければ非がないなら、日常生活における責任問題なんてなくなってしまうんじゃない？

>>718
それは「企業のやりかた」として問題かどうかだと思うよ
ただ「詐欺や騙し売りとして」問題になるかといえば「問題ない」という結論がでる

>>719
あれ、非の話じゃなかったの？
そして「企業のやり方として」問題はあるとは君も思っているんだね？
なんだ、話が最初に戻っちゃったじゃないか。くだらない誤解だったのかな。

>>720
少なくとも「詐欺や騙し売りとしてプレイモアに非はない」

>>721
なんだそうか、そういう主張だったのか。それは話が噛み合うわけないね。
あなたが「企業のやり方として」も「問題はない」と言っているのだと思っていたよ。

事実として裁判が行われてないのに詐欺じゃないだけは事実なんだな
事実は詐欺かもしれないし詐欺じゃないかもしれないだろ

>>723
詐欺じゃないことは事実だよ
詐欺っていうのはちゃんとした根拠があって言い出すもんだからね
「詐欺じゃない証拠がない」とかアホなこと言い出す奴もいるし

販売に問題があったから交換対応したのでは？

>>725
その交換対応したものにも残虐表現はなかった
ならば残虐表現なしが家庭用の仕様ということだ
ん？それとも残虐表現以外の部分で問題があったということか？

黙ったと思ったら急に元気になったよこいつ。

>>726
もちろん完全移植の件もあるけど改変した事によるバグ（テストプレイすればわかるようなもの）をそのまま売ったのは最低だよね

またえらく伸びたなあ
スレを潰して話題そのものを封じる作戦か？
まあ俺は一向にかまわんがね

でID:frE43DBt0はどこ行った？
結局ネオジオとはなんなの？>>661でFA？

ネオジオNEOGEO総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1352506779/l50

>>729
＞でID:frE43DBt0はどこ行った？
それはお前だろ
自己レスか？

>>731
くっそやっちまったｗｗｗｗ


まあなんでもいいから返答はよ

ﾛｰｶﾞｲｶﾞｰ何やってんの？携帯は？

そもそもデバッグどころかテストプレイされてるのかも疑わしいよな・・コレ
決着ついてるのに「一本」とか通しプレイでも気付くようなもの市場に流すとかｗ

テストプレイはキチンとされていますよ

商品発売後、購入者らによって

その後ぶじデバッグ版の開発が成ったという事なんです

有料ベータ版配布
↓
テストプレイ（＆バグ報告）
↓
デバッグ
↓
完成（当時の世相に配慮した製品としての）

ここの商品のバグや不具合報告を掲示板ですると張り込んでる社員だかなんかがもれなく突撃してくるよね
報告者を基地外呼ばわりするんじゃなくてそれを今後に生かそうという気はまったくないのかな
まぁないから何か出す度に同じこと何度も何度も繰り返してきたわけだけども

>>737
スレ違い
そういう話なら該当スレでやってくれ。
スレタイも読めないバカなのか？

>>738
はいはいお帰りはこちらですよ〜
http://c.2ch.net/test/-/gamefight/1348006142/1-
http://c.2ch.net/test/-/gamefight/1346553301/1-

>>739
都合が悪いようで

反応してるってことはまた自演してんのかw
屁理屈もしもしくんはPCの規制もとけたのかい？

>>741
自演とかいいだしたよｗ
そうやって自演とか言い出すのは都合が悪いからだねえ
いつになった詐欺を証明するんだい？

で詐欺じゃないという証拠はいつになったら出してくれんの？

>>743
それは詐欺だという証拠だしてから言えよ
マジでバカなんだなｗ
証拠もないのない
「詐欺だーーーーーーーーー」なんて誰が信じるんだ？

なるほど〜ﾛｰｶﾞｲｶﾞｰですね〜
?2BPはどうしたんですかね〜

｢詐欺じゃない証拠は？」
なんでこんなアホなことが言えるんだろ

公式ファンブックにネオジオはアーケードと同様の物を遊べるようにする！と記載されてるのになぜずっと無視してるんだ？都合悪いのか？詐欺じゃないならこれに答えようぜ

>>747
それがどうした？何か意味があるのか？
｢完全移植である」などという記載でもあるのか？
完全移植可能なのかもしれないが完全移植しなきゃいけないというわけでもないだろう
そんな理屈で詐欺とか自分がバカなのを晒すだけだぞ
恥ずかしくないか？

>>748
文章よく読めよ
完全移植できるどうこうじゃなくてアーケードと同様のゲームを家庭で遊ばせると言ってるの
明らかに公約違反だろ

>>733
事実関係も整理され以前とはここもずいぶん変わった
もう「詐欺じゃない証拠は？」とか>>747みたいな誰が見てもバカとしか言いようの無い奴しかいない
もうﾛｳｶﾞｲｶﾞｰの役目は終わったんだろう

まーだ屁理屈こねてんのな
いいから下記の質問に答えろ低脳。まだ一度たりとも納得のいく回答もらってねーぞ

可能なことをしないのはセールスポイントを満たしていないことにはならないのか？
世に詐欺ゲーという言葉が浸透してるのに、どうして零SPにだけ使わせないのか？
公式のファンブックに不正確な記述を載せてるのは企業の態度としてどうなのか？
さらにいうならファンブックの記述を根拠として認めない理由は何か？
結局ネオジオとはなんなのか？

Qこの会社って、いつも批判的な意見を潰しにかかるよね
Aスレ違い。該当スレでやれ
Qその該当スレをお前ら荒らすじゃん。ローガイガーとかドリルムラタとか
A言えた立場か？スカイステージスレやネオジオ総合スレ荒らしたくせに
Qいやそんなスレ知らないよｗｗ。それとも荒らした根拠でもあるのか？
Aアンチは文体でわかるよ

誰が見てもバカとしか言いようが無い返答

>>751
その理屈が通ると思ってるなら詐欺だと訴えりゃよかったのに何故誰もしなかったんだ？

>>751
可能なことだとして仕様を決めるのはメーカー自身
そこに「絶対にアーケードと同じにしなきゃいけない義務」もなければ「告知する義務」もない
パッケージに「完全移植」とでも書いてあるのか？
ファンブックに書いてあった←だから何？
それが法的にどういう拘束力を持つというのか？
どうしてもというなら基板買えとしか言えないな

詐欺とか言ってるバカには自分らの根拠で詐欺として立証できるか法律相談所に聞いてきてもらいたいなｗ
相談だけなら無料だからできるだろう

>>753-754
質問を質問で返すなあーっ！！疑問文にはry
そもそも詐欺の定義が多様化した今、「訴えりゃ」だの「法的に」だの言ってるお前らは滑稽でしかない
ニコ動じゃ称賛タグとして「詐欺」が用いられているし、格ゲーには「詐欺飛び」という用語が存在する
お前らはなぜこれらを糾弾しないの？

ネオジオのセールスポイントは完全移植
家庭用零SPはセールスポイントを満たしてない、だから詐欺
これがユーザーの見解。お前らがネチネチ荒らしたって未来永劫かわんねーよ

で、>>751への回答マダー？

社員さん１２時過ぎまで仕事してたのか

>>756
詐欺の多様化ってなんだ？
詐欺は詐欺だろ？
ニコ動のタグや詐欺飛びとか一緒くたにするほうがおかしい
まともな答えがほしいならまずまともな質問をよこせや
バカらしい

単語の字面だけを見て
脊髄反射レスを返して来る被害者もよく見かけるが
>>756もその傾向があるな
被害者側はこんな馬鹿を多数抱えて大変だなｗ

しっかしこのKOF読本の記述、どうも優良誤認にあたる気がするなぁ。
「アーケードと同様のゲームを遊べるようにする」。打ち消し表示も見当たらないし、不当じゃないのかこれ？
あと、不実証広告規制。表示が優良誤認にあたらないことを事業者が立証しなければならない。
すなわち「詐欺じゃない根拠」が必要になるわけだ。
ここを法廷の場にしたい工作員諸君、どうするよ？ｗｗ

＞パッケージに「完全移植」とでも書いてあるのか？
BA2、メタルスラッグコンプリートは完全にアウトっすねｗｗ

>>758
では一部のFFが詐欺ゲーと呼ばれてる事実を、どう説明してくれるんだ？
墓標は「新世紀エヴァンゲリオン2」を詐欺ゲーと呼称してるのだが、これには抗議しないのか？
なぜ零SPだけ、詐欺という言葉を使っちゃいけないんだ？
悪意しか感じないが？説明しろ

＞まともな答えがほしいならまずまともな質問をよこせや
逃げるのか

>>754
じゃあPS2のMOWや月華、BA2は詐欺だな
セールスポイントを完全移植にしてる
それと完全移植しなかったから詐欺ではなく
ユーザーに騙し売りする意志があったかだろ
例えば改変を時事ネタのせいにしてるが話によればマスターアップと時期が合わないとかなんとか
真意は定かじゃないがこれが事実なら詐欺になる
ユーザーを騙して金を要求してるからな

>>760
零SPの発売日は2004年
その製品仕様が2005年に出たKOF本に書かれる事になるんだが…>>656

未来に発行されかつただの出版物の記述に
不実証広告規制もあったもんじゃないと思うが

>>761
詐欺ゲー詐欺飛びと詐欺の違いを理解してから書き込んでくれ
お前だけ浮いてる

>>760
とりあえずKOF読本の有効性と
2004年時点の零SP購入予定者が
どうやって2005年に発行されたKOF読本を読んだのか
これを解説していただきたい
納得の行く解説ができれば信じるからさ

＞未来に発行されかつただの出版物の記述に
＞不実証広告規制もあったもんじゃないと思うが
ああ、そりゃ失礼。法には詳しくないもんで
で、こういう記述もあるわけだが

ネオジオフリーク2000年12月号より
当時「ゲーセンのゲームがそのまま家庭で楽しめる」と、
ユーザーたちの度肝を抜いた「ネオジオ」

まあこれはSNK時代の記述だけどね
そもそもこういった評価を黙って受け入れてた芋屋にこそ重大な責任がある
「家庭用での仕様変更」は確かにある。だが何らかの事前説明がないとユーザーが納得するわけがない
いくら「義務はなかった」と言ってもダメ。詐欺、騙し売りのイメージは払拭できない

>>764
何がどう違うんだ？説明不足

>>766
納得するしないは勝手にしろよ。そんなもん個人の感情でしかない
だからって説明しなければいけない義務なんてないんだよ
バカも休み休み言え。

>>762
じゃあそれを理由に詐欺だと言えばいいんじゃないか？
MOWとか完全移植と書かれてたのにそうじゃないなら勝手に叩けばいいじゃん。止めはしないぞ？
でもそれなら該当スレでやってくれ。スレ違いだ。

死体蹴りもしもしは今日も通常運転ですか？　

>>766
ホームラン級のバカだなお前は

さんざん法的根拠だの有効性だの言ってたくせに、単純な感情論で片を付けるのか
終いには小学生レベルの煽りに走る始末

ID:lx2Riz/c0はどこ行った？

>>768
>>752

>>771
客観的に見て詐欺なら納得もするが結局感情論だろ？
それで詐欺なんて言ってたらあきれられて当然
小学生レベルのアホが駄々こねてるだけ

感情論で「詐欺だ」て言うバカの話で誰が詐欺だと思うんだよ

感情論で「詐欺じゃない」と言ってる奴も同じだがな

>>773
＞感情論で「詐欺じゃない」と言ってる奴
それはどの書き込みだよ
事実を述べて詐欺じゃないこととしてるぞ

客観的に見て詐欺だっちゅーてるのにｗｗｗｗ
ネオジオフリークの件といい、KOF読本の件といい、
そろそろボロが出てきましたなあ。てかそれより

ID:SwaxACDM0
ID:FSAGe53H0
ID:Wyomuo4H0
ID:5PuwI/2y0
ID:lx2Riz/c0
ID:JZius6jYO
ID:YSDrZPhb0

なんでたった一日で、こんなにたくさん同じ論調の人間が出てくるんだよｗｗｗｗ
現れるタイミングといい消えるタイミングといい、怪しすぎるわボケｗｗｗｗ

反対意見をハナっから嘘と決めつける態度
提示した事実を認めない頑迷さ
説明を求めるくせに提示された問いに答えない姿勢
追及すると「そんなの考えるまでもない」「自分の頭で考えろ」
挙句の果てに安い煽り

これが客観的とか笑っちゃいますね

>>775
>客観的に見て詐欺だっちゅーてるのにｗｗｗｗ
その説明が不十分。
結局は感情論で詐欺と言ってきただけ
指摘されても屁理屈重ねるだけ
まさにキチガイ

ほーらね
いつものようにID変わるまでだんまり、いつものように過去レスはリセット
パターン通りすぎて笑っちゃいますね

＞その説明が不十分。
ネオフリの記述はどう説明してくれるの？KOF読本は？
結局ネオジオってなんなの？完全移植がウリだったんじゃないの？
いつまで詐欺ゲーという言葉から逃げ続けるの？

>>778
>>775で＞ネオジオフリークの件といい、KOF読本の件といい、
ネオジオフリークにしてもKOF読本にしてもそこの記載に何の根拠があるというのだ？
それを根拠に詐欺と言い張るのがそもそも無理なのもわからんとは
問題なのは零スペやネオジオ家庭用本体だろ？
ネオジオのパッケージに「家庭用は完全移植します」などという記載があるのか？
開発者が「家庭用はすべて完全移植」と名言していたのか？
そういう事実もないのに
ネオジオ家庭用が発売したはるか後に発売した書籍を根拠に「詐欺だ」と言っているんだろお前は

ちゅーかいつまでやってんの？
ネオジオXが出たら消えるんでしょ？

>>780
＞ちゅーかいつまでやってんの？
それは詐欺だと言ってる奴に言ってくれ
詐欺でないのに8年以上にものぼり詐欺だと言い続けてるキチガイどもだ

>>779
＞ネオジオのパッケージに「家庭用は完全移植します」などという記載があるのか？
＞開発者が「家庭用はすべて完全移植」と名言していたのか？
だから完全移植じゃないならそう記載しろと言ってんの。例外があるならそう書け、と
それを怠ったから詐欺と呼んでるのに、まーーーだわかんねーのな
まさに鶏

＞ネオジオフリークにしてもKOF読本にしてもそこの記載に何の根拠があるというのだ？
SNK時代のネオフリはともかく、零SP発売後のKOF読本にまで記載がある
要するに芋屋自身が「ネオジオ＝完全移植」と認めてるわけだ
だから根拠としてあげてるわけだ

で、まだ全部答えてもらってないが？？

>>782
＞だから完全移植じゃないならそう記載しろと言ってんの。例外があるならそう書け、と
＞SNK時代のネオフリはともかく、零SP発売後のKOF読本にまで記載がある
＞要するに芋屋自身が「ネオジオ＝完全移植」と認めてるわけだ
「家庭用はすべて完全移植」と書かれているのか？「アーケードと同様のゲームを遊べるようにする」と書いてるんだよな？
そう書いてあるから「完全移植でないといけない義務」がどこにある？
どう記載しようがメーカーの勝手だろう
そして最終的に仕様を決めるのもメーカーだ
それをお前が自分の都合よく解釈しただけ
まさかお前の解釈＝購入者すべての総意とか思ってないよな？
ということはやっぱり個人の「感情論」になってしまうね

あーはいはいはい
「業務用と同じ」も「ゲーセンのゲームがそのまま家庭で楽しめる」も意地でも認めないと

じゃあ、どんなに虚偽の記述をしても許される根拠を示していただきましょ
メーカーに告知義務が生じない根拠も
どのような法的根拠に基づいてそのようなご高説を垂れてるのか、説明していただきましょうか
考えてみれば、お前さん方はひとつたりともソースを提示してないからなぁ
是非とも解説してもらわんと

>>781
ふーん
で詐欺って言われると何か都合の悪いことでもあんの？詐欺と言われることがなんで気に入らないの？ねぇなんで？
それもちゃんと答えろよ
それについては絶対に答えないよねお前

「ネオジオフリーク」に書いてあるのが証拠だってよｗ
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀｗｗｗ

>>786
IDまた変わってるなぁ
おいハゲ?2BPのもしもしはどうした？

>>787
お　わ　か　り　い　た　だ　け　た　だ　ろ　う　か　・・・
怪奇！深夜一時に突如変わるID！！

アーケードと同内容のゲームを家で遊ばせると宣伝して販売してたネオジオのソフトを
ソフトの仕様を決めるのはメーカーの自由で改変する場合にでも告知義務はないとかはちょっと苦しいな
同内容のゲームが遊べるからこのソフト価格で販売されてたのをユーザーは許容してたんだろうし
改変を告知するとキャンセル続出するから黙っていたと言われても仕方ない

>>789
いやだからそれが思い込みなんだってｗｗ
零スペ発売のときに完全移植だってパケにかいてあんのか？
ネオジオ関連本にそう書いてあったからっていうのはなんの根拠にもならねーぞｗ

>>773
確かに彼はエキサイトすることもあるが
その感情的になってるのを感情論だと思ってる人？

>>790
10数年 mvsとAESの切り替えみたいなもんだったのが、最後の最後で変わったら切れるだろw

切り替えは内部仕様によるもので
コンバーターで共用することを公に宣伝していた訳では無いだろう
言わばサポート外だが、キャッチコピーやネオジオフリーク（）KOF読本（）に
オフィシャルコメントでもあったの？
アケ版買ってくればそれこそ本物のアケ版が動くでしょうに

サポート外動作に文句付けるなんてまさにクレーマーだよな

>>793
はいはいなんでそこまで躍起になって否定するのかさっさと答えようね
詐欺だと言われると何かまずいんですかー？

>>794
まずいのはお前らじゃん。
ここで詐欺じゃないと言ってる人は皆、｢詐欺ではない事実｣を述べてるだけ。
まずいことや都合の悪いことなどない。だって事実なのだから。

事実でない嘘をつき続けるお前らバカどもに｢詐欺でない事実｣を突き付ける。
おかしいこと言ってるやつがいるからそれを指摘して正しいことを教えてる。当然の行為だ。
逆にお前ら詐欺だと言ってるバカどもはつきつづけた大嘘が覆されて悔しいんだろ？
だからそうやって躍起になり詐欺じゃないことを否定し、アホな書き込みを続けてるわけだ。

で？wみんなって誰なんだだ？
お前一人じゃねーかw笑わせんな
詐欺じゃないと言い切るならちゃんと納得のいく法的根拠早出せ
さっさとしろ

ID:fAllSpv60
ID:KTwXmUrW0
ID:KhjRuasM0
ID:qf2j0kMA0
ID:rO9ILweyO

は〜いこれが今日の工作員の皆さんで〜す
現れるタイミングがなぜか合わないのが不思議ですね〜
ageとこましょうね〜

>>796
みんなってのは俺以外に、詐欺って言ってるやつね。俺はPC規制されてるから携帯でしか書き込んでない
詐欺じゃない根拠はスレを読めばいくらでも出てるし、俺もいくつも根拠を書いてきた
同じことを何回書くのは面倒なんだけど。
まあそれも読めないか理解できないお前みたいバカに説明しても無駄かもしれんな
まさかスレ内容さえ読まずに詐欺とか言ってるわけじゃないよな？

クッソ誤字ったｗｗ

NEOGEO MUSEUM
http://neogeomuseum.snkplaymore.co.jp/whats/index.php

＞「業務用と家庭用で同一タイトル・同スペックのソフトが製造され、互換性を有していた」
＞先にも述べたが、NEOGEOは業務用と同性能のゲーム機を家庭用としてリリースする、という特異な展開を行なった。

(・3・)あるぇ〜？

>>798
だからなんで詐欺と言われるのがそんなに気に入らないのかと聞いてるんですが？

あっれーおっかしいなぁ
この質問するといつもレスが途絶えるんだけど何でかなー

さあ皆さん
これでどちらが嘘つきか、もうおわかりでしょう
詐欺ではない事実（大爆笑）

なるほど。
芋屋はこうやって信用と客を自ら切り離していくんだな。

詐欺ではない事実が一つも出ていない件について

芋屋なんてどうでもいい奴が「詐欺じゃない」なんて擁護にとれる発言なんかしないしそもそもこんなとこに来るわけない
>>800みたいな都合の悪い質問にも絶対に答えないよね
まぁつまりはそういうこと・・・だな

連投されればいいと思って朝5時から3連レスしちゃった奴もいますｗ
>>596
>>597
>>598

突っ込まれると夜中の2時にレスをしたことを指摘して
反論できたつもりになってますがｗ
>>601

朝5時の3連レスと夜中の2時に1レス
どちらが不自然だろうか…

>>800
たから気に入らないわけじゃなく事実を指摘してるだけだ
おかしいこと言ってるやつにおかしいと言ってるだけ。
｢人間は爬虫類だ｣と言い張る奴に｢それは違う。人間は哺乳類だよ｣と事実を指摘するのと同じように
｢詐欺だ｣ と言うバカに｢詐欺じゃないよ｣と事実を指摘するのと同じ。
事実として詐欺じゃないんだからね。

逆にお前は｢詐欺じゃない｣と言われるのが気に入らないのか？
事実を認めるのが嫌なのか？

>>806
職種ってのを知らないのかな？その時間帯に仕事から帰ってくる人もいるんだぜ？
そんなのどうでもいいから>>800の質問に答えろよﾛｰｶﾞｲｶﾞｰ野郎

>>799
それ何か意味あるの？
まさかそれを根拠に詐欺だなんて頭悪いこと言ってるわけじゃないよな？
｢家庭用はアーケードの完全移植です｣とか記載されてるのか？

公式サイトの記述はスルーっすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
当の芋屋が詐欺を認めちゃってる悲劇

事実として詐欺じゃないんだからね（）
事実を認めるのが嫌なのか？（）

>>809
＞業務用と家庭用で同一タイトル・同スペックのソフト
悔しいのう〜悔しいのう〜ｗｗｗｗ

「詐欺である事実」を認めるのが嫌なだけだなw
何を言おうが屁理屈は屁理屈でしかない

>>811
同一スペックは事実だろ。
で、それにはどこかに｢家庭用はアーケードの完全移植｣なんて記載があるのか？
完全移植できるからと言って完全移植じゃないといけない根拠もないなんてないと散々指摘してるんだがな。
｢家庭用はアーケードの完全移植｣」と記載があればわからんでもないが。

>>812
だから詐欺じゃない根拠はいくらでも明示されてるだろ
それを本にかいてある、キャッチコピーを見ろとか。
で、パッケージやそれらをには｢家庭用はアーケードの完全移植｣と明記されてあるのか？

詐欺だと思うなら何故今まで法的措置を取らなかったのか？
少額訴訟ならたいした費用はかからない。
詐欺だという明確に証明できるならできるはずだが？

で、結局次スレもこのスレタイなの？

>>814
必要ないと思うけど仮に立てるならそれでいいんじゃない。
実際、詐欺じゃないしね。

>>815
詐欺だって何度も話出てんのに、お前みてーな基地外が勝手にスレ２つ建てたんだろ

>>813
それもあんた個人の意見でしかないなぁ
自分の意見がすべて正しいと思ってんのかお前は

アーケード版になかったバグが、多数搭載されてるソフトが同一スペックですと！？ふざけないでください！

＞1990年といえば、業務用ゲームと家庭用ゲームの間に歴然とした性能差があった時代である。
＞業務用から家庭用に移植されるゲームは多くあったが、（程度の差はあるものの）オリジナルに及ばないことが常であった。
＞業務用ゲームと同等のものを自宅で遊ぶためには、業務用のゲーム基板とコントロールパネルを購入し、自分で配線を施す必要があった。
＞そのため、金銭、手間のすべての点において負担が大きく、かなりコアなゲーマーのみに許された特権であった。

この記述なんか、暗に家庭用ネオジオはオリジナルと同等のものをプレイできると示してるよね

>>818
できることは事実だろう
でも家庭用もアーケードと同じ仕様にしなきゃいわけじゃないしそういうキャッチコピーも文面はどこにも見られない
仕様を決めるのはメーカーなんだし、完全移植と明言してないならそこにどんな意図があったとして
完全移植じゃないから詐欺なんて理屈が通るわけがない

>>814
もういらないんじゃない？
このスレで詐欺の証明は済ませたし、芋工作員の実態は暴いちまったし
あとは下記のスレで思う存分うっぷん晴らしさせてあげましょ

【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

なんなら俺のレス貼ってもらってかまわないぜ？ｗｗ

ユーザーに事実誤認や錯誤させてる時点で白はない

>>819
おまえの言ってることに誰も賛同者がいない以上その理屈に正当性はないから
自演しても無駄だからね

まあこのスレも盛り上がっちゃってるしな

あると称した互換性がないのは事実だし、
アーケードと同スペックなんて大嘘
公式サイトが詐欺を認めちゃってるわけだし、もうあきらめたらいいのに
芋屋だってこんな独りよがりに粘着されて、さぞ迷惑だろうよ

それまで当たり前のように完全移植してて「完全移植は購入者が勝手に思ってるだけ」や「改変に告知する必要はない」は通らないよね
それまでの仕様に納得して商品買ってるんだから

>>822
賛同するやつがいようがいまいが詐欺でないことは事実。
詐欺だという確信があるなら法律の専門家に相談したらどうだ？
そうやって都合が悪くなると自演とか言い出すんだよな。
まあお前らの常套手段だな。都合が悪くなると社員、信者、工作員、自演とか言い出すんだからな

>>824
公式でどこが認めてんの？マジでバカなの？

>>821>>825
単に勝手に自分がそう思ってるだけじゃん。
別に金を騙し取ったわけでもない、製品は売ったし、希望者に交換にも応じている。
単にゲームの出来が気に入らないだけ。まさしく感情論で詐欺と言ってるだけ。

それでも詐欺だと言うならなぜなら今まで詐欺で立件しなかったんだ？
4万なら少額訴訟の範囲だしたいした費用はかからんぞ。
詐欺だと確証があるんだよな。何故法的措置を取ってこなかったのか。

だんだん余裕なくなってきましたね〜老害ですね〜
＞そうやって都合が悪くなると自演とか言い出すんだよな。
「感情論」「少額訴訟」「都合が悪くなると」
使ってるワードまで、そっくり同じな赤の他人ねえ……ｗｗ
ID:fAllSpv60とかどこ行ったんスか？ｗｗ

＞公式でどこが認めてんの？
詐欺の根拠はスレを読めばいくらでも出てるし、俺もいくつも根拠を書いてきた
同じことを何回も書くのは面倒なんだけど。
まあそれも読めないか理解できないお前みたいバカに説明しても無駄かもしれんな
まさか記述さえ読まずに詐欺じゃないとか言ってるわけじゃないよな？

>>826
だーかーらーそんなのはお前の個人論でしかねーっつってんだろーがアホ

>>827
だからお前らの言う根拠が不十分なんだよ。
キャッチコピーやKOF読本の記載なんかで
「完全移植にしなければならない義務」がどこにあるのかと何度も聞いてるんだが。
法的に見てそんな強制力があるなら法律をもとに述べてくれよ

>>828
いや、お前らが個人論で言ってるんだろ。
「ゲームの出来が気に入らないだから詐欺」ってさ

>「ゲームの出来が気に入らないだから詐欺」ってさ
違うよ
その売り方とやり口が詐欺まがいなんだと何度も言ってるじゃん
つーか>>3の零SP騒動アーカイブを読んでこいって何度も言ってるよな？
他の連中が見たらお前一人の意見と他人数の意見どっちを信用すると思うよ？
まさかアンチも一人で自演してるとか言い出さないだろうな？w
それは絶対にありえねーわwwwwwwwwww

ID:LByJXtD70はこんな論調でよくここまで勝ち誇れるなｗｗ
誰も納得してないんだからちょっとは省みてくれよｗｗ
サウザーかお前はｗｗｗｗ

告知すれば済んだ話なのに事前告知がないから騙して売るつもりだった
騙して売ったのは詐欺でしょ

>>830
詐欺まがいと詐欺は違うぞ
ごっちゃにしないように
アンチは問題の切り分けが出来ないから話が拗れてるんだよ
いい加減わかれ

>>829
では公式サイトにインチキな記述を載せてもいい根拠をどうぞ。
ついでに、公式監修のファンブックにどんな虚偽を載せても許される根拠もね。
さらに言うなら、メーカーに告知義務が生じない根拠も
どのような法的根拠に基づいてそのようなご高説を垂れてるのか、説明していただきましょうか

＞法的に見てそんな強制力があるなら法律をもとに述べてくれよ
いや、それはあんたが証明すべき問題だろう
こちらは根拠を、二つも三つも提示した
それに異を唱える理由、「根拠不十分」と断言するだけの法的根拠を提示してくれたまえ

で、唐突に別なIDの奴が現れて幼稚な煽りに走る、と
いや〜ワンパターンですね〜

で、日付（ID）変更と共に全てリセット
ボケ老害ですからね〜

>>835
本気で言ってるなら病院行った方が良いよｗ
老害はいっつもこれだ
ﾛｳｶﾞｲｶﾞｰ早く来てくれー

>>836
ウザいしあれやってももう誰からも相手にされないから止めたほうがいいよﾛｰｶﾞｲｶﾞｰさん

>>837
ウザいと思ってるなら効果覿面じゃねーか
はやくきてー

>>799
広告レベルの記載がいくらあっても無駄だな
あと、それページの頭に書いてあるように元はアルカディアの記事なんだろ

＞月刊アルカディア2010年4月号（2月27日発売）より

>>827
何度も同じ事を書くのは面倒だからテンプレ用に纏めろよ
纏めると印象操作に不都合が出るのと
個別レスでスレを無茶苦茶にしたいからやってないんだろ

>>827
どうせ纏めないだろうからざっと読んで拾ってきた

詐欺の法的根拠
・公式ファンブックにネオジオはアーケードと同様の物を遊べるようにする！と記載されてるから>>747
・法的詐欺の定義が変わったから>>756
・家庭用零スペ発売日の　「１年後に」　発行された書籍の「完全移植」の記述に騙されたから>>760>>763
・ネオジオフリーク2000年12月号より「ゲーセンのゲームがそのまま家庭で楽しめる」と、ユーザーたちの度肝を抜いたという記述があるから>>766
・詐欺であることに反対する者が現れるから>>794
・月刊アルカディア2010年4月号（2月27日発売）の記事に騙されたから>>799>>839

こんなところですかね

なんか随分進んだな

>>839
だから何？その雑誌の記事を公式に載せてるのはどこのどなた？
客観的に見たら「ああ、アルカディアの記事はプレイモアの見解と一致してるんだな」
という感想しか出てきませんが？何か問題でも？

>>841
・法的詐欺の定義が変わったから

変なところでカットしちまったな

>>840
鶏ですからね〜
おんなじことを何回言ってもわからないんですよ〜
怨むなら工作員のオツムを怨んでください〜

>>841
＞・法的詐欺の定義が変わったから
誰がいつこんなことを言ったんだ？
詐欺という言葉の意味が多様になった今、いちいち噛みつくのはおかしいと指摘しただけだが
FFを詐欺ゲーと呼んでる連中は、いちいち法的根拠について熟考してるのか？
詐欺飛びという言葉に、法的なニュアンスが含まれているのか？
馬鹿じゃねーの文盲。お前にはまとめは無理だ

>>841
>>756で法的詐欺の定義が変わったってアホなこと言ってるがそれはいつどのように変わったんだ？

>>844
すまん、よく読んでなかったわ。
詐欺ゲーとか詐欺飛びってのは単なる用語みたいなもんだろ。
それを零スペの詐欺とやらと同様にみなすってことは
零スペの件で詐欺っていうのはは詐欺ゲーなどのことで｢法的には詐欺じゃない｣ってことだな。

>>846
本当に鈍いな奴だな…
だから何回もクソゲーwikiの記述を貼ってやったんだろうが
もっぺん読み直してこい

結局、法の専門家じゃないと「法的に」詐欺か否か断定できないわけだ
俺には断言できないし、もちろんお前らにもできない
まあ、>>760は不要だったな

だが俺らには詐欺ゲーと呼ぶ権利がある
「詐欺ゲーと呼ぶだけの根拠」をいくつも提示してやった
なのにお前らは詐欺という言葉に過剰反応して、馬鹿だキチガイだと騒いでたわけだ
行いを反省しろ

http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/530.html#id_dc53a19c
ソフトジャケットや公式サイトなどで堂々とセールスポイントをアピールされているものの、ゲーム内においてはそのポイントが全く存在していない、もしくはやたらと過剰広告であったゲーム全般の事。

なるほど、詐欺じゃないね

>>847
法的に見た場合、大前提として騙す意思があったかどうか
それを証明できなきゃ詐欺だとするには無理がある。

そもそも金銭面に関してプレイモアは金銭だけ得ているわけではなく
購入者にちゃんと商品は届けている。ゲームの内容はともかくとして。
この時点で詐欺でないのは明白。一方的に金銭だけ得て商品を届けないなら立派な詐欺にはなるだろうが、商品はユーザーの手に渡っているから詐欺ではない。

そればかりか希望者にはバグ修正の交換にも応じている
その修正版には残虐表現はない。
ということは「残虐表現なしが家庭用の仕様」ということ

仕様を決めるのはメーカー。
そこに不満や文句はあっても、購入者が「仕様が嫌だから」と言うだけで詐欺だと言うには無理ががありすぎる
そんな個人的な理由で詐欺だと言うなら世の中の商品は詐欺だらけになるだろう
結局お前らは「気に入らない」という感情論で詐欺と言ってるだけ

>>849
だ　か　らおまえの理論も個人の意見でしかないつってんのがわかんねーの？
死体蹴りでも語ってろやもしもし

少し物分かりがよくなったと思ったら、途端にこれだよｗｗ
わざとやってんだよな？

>>848は意図的に下記の記述を貼ってないな
＞文字通り、本当に詐欺なレベルに達している場合は、販売メーカーの信頼を損ねる。
この記述に、法的にどうとか書いてあるか？
詐欺ゲーという言葉に法的なニュアンスが含まれているか？

結局お前らは、芋屋が叩かれるのが我慢ならないだけ

>>851
ああ、すまんね
で、信頼を損ねるから詐欺なの？それはどうして？

>>850
なんでお前に指図されなきゃいけないんだ？
やっぱりスレの私物化したいだけか？

>>851
詐欺は詐欺、詐欺ゲーとは違うよ
。詐欺はれっきとした犯罪として問えるだろうが詐欺ゲーは問えない
じゃあ少なくとも零スペは詐欺じゃないね

>>853
私物化してるのはどっちだよ
騒いでるのおまえだけじゃん
一日中監視してレスがあったら待ってましたとばかりに現れるよね

日本語通じね〜よ誰か助けてくれよ〜

>>853
じゃあ俺らは家庭用零SPを詐欺ゲーとして叩き続けるから。それでいいでしょ？
筋金入りの芋アンチだって今更犯罪として問うつもりはねーからさ

>>854
なんでそうなんだよ？
別に一日中監視してるわけじゃないし俺が書き込むことが許せないのか？

仕様が気に入らないから詐欺だと言っている事にしたい奴がいるな
仕様が気に入らないから文句言われてるんじゃなくて改変を告知せずに販売したのを非難されてるんだろうに
ユーザーはそれまでの事例から完全移植だから購入したわけで改変されたのを購入するかしないかを選ぶ権利は存在する

>>856
何をそんなに真剣になって否定してるのかな？
芋屋なんぞどうでもいい人間が普通ここまでやけになるなんて異常だぞ
もう引くに引けなくなってるんだろおまえw

>>857
変更を知らせないなどの理由で
ユーザ側に選ぶ権利を与えない商品は詐欺となる

芋アンチはゲームソフトにおける詐欺の定義をこう定めた
ということでいいかな？

>>848

＞ソフトジャケットや公式サイトなどで

NEOGEO MUSEUM
http://neogeomuseum.snkplaymore.co.jp/whats/index.php

バ〜カ

やっぱ都合が悪くなると急にレスが途絶えるなぁ
らなんとかいうのにそっくりですね

>>857
売り方が気に食わないだけなんだよな？
じゃあ詐欺じゃないんじゃん

>>859
変更を告知する事によりキャンセルされるのを危惧しあえて告知しなかったと思われても仕方ない
そこには騙す意志があり立派な詐欺となる

>>860
それがどうかしたの？
>>855は詐欺ゲーって言ってるわけだよな
じゃあそうやって文句いってりゃいいじゃん
でも「詐欺じゃない」ことは認めようぜ

>>863
購入者がどう思おうと勝手だがそれを証明できなければ意味はなく、メーカーに騙す意図はないと言われればそれまで。
仕様を告知しなければならない義務もない

沢山のPCと携帯をお持ちなんですね
いい加減一人で躍起になって虚しくならないのかな

>>866
そうやって同じやつだと思いたいのは詐欺でない事実を言われて都合が悪いから？

>>866
仮に一人だったとしたら
たった一人にコテンパンにされてる情けない芋アンチ集団となるが

コテンパンなんて書くとまた煩いか
自らの主張によって自爆しているだけだしな
>>10

>>867-869

　 土 |十|十|十|十
　(メ)|σ|σ|σ|σつ
　　　　＿＿＿
　　　／⌒　⌒＼
　 oﾟ((●))((●))ﾟo
　／＿⌒(_人_)⌒　＼
`_L(＠)　|┬|　　　｜
|｣｣｣と)　ヽノ　　 ／
　　　　＿＿＿
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　 oﾟ((●))((●))ﾟo
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　　　　＿＿＿
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　 oﾟ((●))((●))ﾟo
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`_L(＠)　|┬|　　　｜
|｣｣｣と)　ヽノ　　 ／

>>844
＞誰がいつこんなことを言ったんだ？
追求された時だけ言い逃れのために詐欺ゲー詐欺飛びのニュアンスを持ち込んでいるだけで
その実は常に法的根拠に拘り続けているのでな
その場しのぎのデマカセの方ではなく主張を汲んでいる

その点>>760は法的詐欺への拘りが滲み出てオチまで付いてるいいレスだな
テンプレとして採用させてもらう

>>863
そもそも変更を告知する義務が無いんだが、頭大丈夫か？

>>871
>>760なんか時系列完全無視で話にならんしなｗｗ

毎日社員さん乙であります

>>871
＞その実は常に法的根拠に拘り続けているのでな
詐欺ゲーと呼ぶだけの根拠、って書いたじゃないですか〜文盲ですね〜
少し落ち着きましょうね〜感情論になってますからね〜

>>873
はいどうぞ＾＾
＞ネオジオフリーク2000年12月号より
＞当時「ゲーセンのゲームがそのまま家庭で楽しめる」と、
＞ユーザーたちの度肝を抜いた「ネオジオ」

テンプレとやらにこいつも組み込んでくれや

頭悪い奴が多いな
家庭用はMVSから移植してると思ってる奴がいそうだわw

>>876
だよな
MVS=ネオジオなのにな
MVSの中に家庭用のモードも入ってるのに知らないヤツ多い

元々データに無かったプラクティスモードを追加してみたり絶命奥義をレベル1固定になる様に適当にプログラムを改変した結果バグまみれにしたのが家庭用零SPなんだけどね

あとはその家庭用向けにパッケージされたロムの改変が
法的に詐欺であることをどうやって証明するかなんだよな

2チャンで弁護士か司法書士か司法に詳しい奴いる板ないのかな
意見聞いてみたい

昨日は屁理屈くん来なかったね
お仕事お休みか
ほんとわかりやすいよなぁ
ネオジオXが出るまで続ける気なんだろうか

来たら来たでスレ監視とか言うくせに

監視に来なかっただけだろ

>>880
詐欺じゃないのは前スレで決着ついてるよ
だからこそスレタイから詐欺の文字が消えたんだし
今は老害が詐欺と思えば詐欺という苦しい主張にこれまたアレコレ苦しい肉付けしてるだけ
零スペの販売の件には全く関係ないのにオフィシャル本まで持ち出してなｗｗ
これにはさすがのﾛｳｶﾞｲｶﾞｰも失笑かな

法律関係の板に持ち込んだ人はもういるんじゃないの

>>884
は？おまえがごねて無理矢理外してここ建てたんだろうが

>>885
そっちで聞いた方がいいかもね

むしろ詐欺じゃないのに何故過去スレでつけてたのか

つか詐欺売りした時からプレイモア擁護側はずっと「詐欺じゃない」っつってたけど
ここ８年で世論の扱いは完全に『詐欺』としてるよね

まぁ当たり前だけど

アンチ世論ではね

>>888
詐欺売りもしてなければ詐欺じゃないことも事実。
世論てどこの世論だ？脳内か？

とりあえずスレ住人は誰も都合悪くないんだからスレタイに「詐欺」は戻そうぜ
文句があるならメーカーにメールするなり勝手に訴訟するなり好きにすりゃいいんだし

詐欺の定義で揉めて話が進まないので

>>891
なんで？詐欺の根拠が無いのに詐欺だと言われたら普通「？」ってなるだろ
そんな不自然なスレタイがあるかよ
それじゃ単なる中傷だぞ

もうやだこいつ

>>894
・携帯とPCの二回線
・ほぼテンプレ回答
・物の例えが意味不明
・何故かまったく現れない日がある
・粘着期間(去年は家庭用13の発売まで約四ヶ月間程)
・新　商　品　発　売　前

そりゃ話なんて通用しないよ
例のヤツだもの　　　　　　　　

895みたいにこうやって同一人物に認定するしかできないんだよね
そうとう都合が悪いようだ

>>895
＞・携帯とPCの二回線
根拠なし

＞・ほぼテンプレ回答
詐欺でないのは事実なのでその根拠による説明なので似たような理由になるのは必然

＞・物の例えが意味不明
なにについて言っている？
↓などは特に的を射ている
887 ：俺より強い名無しに会いにいく ： 2012/10/21(日) 23:10:00.32  ID:bkgacVnM0
       ただゲームを作って販売しただけ
      その出来が気に食わないから「詐欺だ」
      キチガイもいいとこだな

      料理屋でメニュー注文してまずいから金返せって言うのと変わらんわ

＞・何故かまったく現れない日がある
それがどうかしたのか？
書き込めば書き込んだで書き込む人にスレ監視してるや仕事休みかなどと言う

＞・粘着期間(去年は家庭用13の発売まで約四ヶ月間程)
＞・新　商　品　発　売　前
こんなの零スペの件に全く関係ない
わざわざ言及する意味が不明
該当スレで言えばいいこと

>>897
嘘を言うな
昨日のID:SEpNxkDuOとID:uCb9R3Ek0
これおまえじゃないか
バレてないとでも思ってんのか
あとその箇条書きにしてレスするやつもな
わざわざ携帯とPCで別々に書き込んで複数いるように見せかけるのやめろ
文体ですぐわかるんだよアホ

アンチってほんとアホなんだねえｗ
妄想にとりつかれてるのか？

IDで検索されるのくらい知ってるだろ？
そのまま巡回先に行ったら足が付くんだって
ID変えてもな
屁理屈もしもしの巡回先って死体蹴りスレと格ゲー操作機スレだっけか？w

>>900
そんな苦しい言い訳より
さっさと詐欺だという証拠出したらどうだ？
「詐欺ゲー」ではなく

芋の巡回先なんて社名とかネオジオや自社商品名がタイトルに付く関連検索が容易なスレばっかだよ
あとは批判者の同一IDからサーチする範囲くらい

>>901
んなもん散々出とるわ
お前一人の個人的見解じゃなくてアンチ多人数の見解がな
根拠と言う物に賛同意見の多い方が優先されるのは当り前だから
一人でどんだけ騒いだところでそんなのは通らないよ
詐欺ゲー？なんだそれ
言い出しっぺは俺じゃねーから知らんわ
ちゅーか携帯とPCから多人数を装った書き込みは図星だよね？w

>>901
もううっとおしいからさぁ法律関係のスレにここのリンク貼ってどっちが正しいか聞いてきたら？
んでそのスレのリンクもここに貼ってよ
それくらいやれ
それかもう自分の意見は正しいしもうケリはついてると言い張るのなら来ないでくれるかね
来る必要ないよな？

それは詐欺だと言うやつらがすることだろう
詐欺だと言うなら詐欺だと言う発言の責任はとるべきだよ

訴訟が起きてないから詐欺じゃないって言い分凄いよね
なぜ訴訟が起きないのかということを、お前のレベルに落として説明するなんてめんどくさいんだよ、みんな。
というか、わからない事がわからないんだよ。お前の言い分、意見が幼稚すぎてさ。

犯罪が起きたら起訴される、間違いが起きたら正される、みたいに
社会は得体の知れない不文律のルールで動いてるとでも思ってるの？
まともな社会人としての想像力がないから、自分がどれだけ馬鹿なこと言ってるのかに気づけない。
まるで学校にろくに行かないまま大人になってしまった人みたいだね。

いやいやそんなの知らんて
詐欺じゃないと言い張るならそれでいいじゃないか
はいはいサギジャナイヨー

>>906
>訴訟が起きてないから詐欺じゃない
誰がそんなこと言ってるんだ？

起きていようがいまいが詐欺ではないことは事実
にも関わらず詐欺だと言うなら根拠はなんなのか？
その根拠が主観的感情論が多分にあり、故詐だだと言うから苦言を呈している。

それに加え詐欺だという確証があったのに何故今まで訴訟を起こしてこなかったのかと聞いている。
少額訴訟なら大した費用もかからないことも付け加えている。
詐欺だという確証があるなら訴訟に勝てるだろう。

>>908
ほれテンプレ回答w
それ何十回目ですか？
何度おなじこと言ってんだおまえは

ヤフー知恵袋の法律関連みたいなとこで質問した人とかいないのか

>>907
詐欺じゃないことは揺るぎないのだから同じことしか言えんよ

お前もキャッチコピーだとかファンブックに書いてあったからだとか
根拠にもならないアホな理由で詐欺だと何度も言ってるわけだし。

KOF完全読本P.23
http://imepic.jp/20121118/733480

P.150
http://imepic.jp/20121118/733740

スゴいゲームを持って帰れなかったし業務用と同じ内容のゲームを楽しめなかったわけですが

ダブスタっすなあ

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/11(日) 00:58:10.69 ID:ps8/JllAO
>>651
主張してたのか？
キャッチコピーに｢完全移植｣とかがあったのか？
完全移植が可能ではあるのだろうけど完全移植じゃなきゃいけないってわけでもない。
家庭用の仕様として残虐表現がないだけだろう。そこはメーカー側の判断だろうしそれを告知する義務もない
それでも納得いかないから基板買うしかないね

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/18(日) 20:05:25.57 ID:TadlmR+FO
>>907
詐欺じゃないことは揺るぎないのだから同じことしか言えんよ

お前もキャッチコピーだとかファンブックに書いてあったからだとか
根拠にもならないアホな理由で詐欺だと何度も言ってるわけだし。

>>912
それいつも出すけど
家庭用に完全移植できるだけで、完全移植でなければならない根拠がないと指摘されてるんだけどなんで無視すんのかな？
零スペやネオジオのパッケージにそんなアーケードを完全移植という記述あるのか？
そしてその本の記載は全ての人の知るところだったのか？
そんなものを根拠にするとして法的にみてどんな強制力があるのか？
それを踏まえた｢詐欺になる根拠」
まずそれを説明してほしいね

>>914
少なくともネオジオ買うような奴は完全移植ありきで購入してると思うが無視だよな
前例がないくらい酷いと思われたから書名運動まで起こされたんだろうに

>>913
一貫性のない矛盾の生じる発言もこの鶏頭の特徴だからね
羅針盤なんぞ相手にするだけ無駄だと分かってるのにな
また長い間うまく乗せられてしまった

ローガイガーがくたばったし、こいつはコンキョガ―とでも呼ぶかｗｗ

ファンブックや公式サイトの記述を証拠不採用とする法的根拠をどうぞ

KOF読本ってしっかりメーカーのチェック入ってるだろ
芋屋のインタビューも載ってるし

>>917
くたばったというかコイツ達全員同一人物の可能性もw
物的証拠的な物としてこういう本の記述とかも重要な参考資料になるよな

>>919
前後の脈絡もなくこんな書き込みするしなｗｗｗ

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/15(木) 00:11:33.71 ID:aTmCdz2/0
>>835
本気で言ってるなら病院行った方が良いよｗ
老害はいっつもこれだ
ﾛｳｶﾞｲｶﾞｰ早く来てくれー

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/11/17(土) 14:48:22.97 ID:G00XNT7w0
>>880
詐欺じゃないのは前スレで決着ついてるよ
だからこそスレタイから詐欺の文字が消えたんだし
今は老害が詐欺と思えば詐欺という苦しい主張にこれまたアレコレ苦しい肉付けしてるだけ
零スペの販売の件には全く関係ないのにオフィシャル本まで持ち出してなｗｗ
これにはさすがのﾛｳｶﾞｲｶﾞｰも失笑かな

たかが2chの荒らしを、ここまで崇拝する気色悪さよ

>>917-918
そうか。で、それになんの意味があるというだ？
ファンブックに書いてある、だからなに？
書いてあるから完全移植じゃなければいけないというその根拠を教えてくれ。
完全移植じゃないといけない義務があるのか？
さっさと説明してくれないかな？

>>918-919
そうやって同一人物に認定するってことは都合悪いからだろ
都合悪いと社員、信者、工作員、仕事、自演とか言いたい放題。
まあそうやって詐欺だという明確なな根拠も出さず詐欺でないというから逃げ
自演認定すりゃいいだけだから楽だよな

とりあえず次スレは今迄通りにスレタイに「詐欺問題」って入れていていいんじゃね？

詐欺じゃない主張に説得力が全然ないし
ネオジオXの売上げが出たら芋美化してる連中と共に消えるのも目に見えてるし

スレタイに詐欺が入ってるかってそんなに大事なことなんか

ほらよ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/566323.html
前スレで出てんだろうが
ほんと鶏並みの頭しかないんだな
お前らは芋屋が欺く意図があったという証明をしなきゃいけないんだよ
それから逃げ出したのが前スレだろうが
もう一回説明が必要か？
ファンブックとか失笑モンだわまともに相手するのもバカらしい

>>922
は？詐欺だという根拠を示さず詐欺だというのが無理があるだろ
頭大丈夫か？

>>924
それまでのソフトを完全移植にしててこれだけ改変を告知しなかったってのは確実に不利だと思うけどな
それまでの例を見ても完全移植されて当たり前の商品と判断される可能性が高い
騙す意志はなぜ今回に限り無告知改変販売をしたかメーカーに尋ねるしかないけどな

>>926
そんなもんは慣例であって義務ではない
社会情勢に配慮しただなんだ言えば覆されるほど軽いもの
そんなもんをドヤ顔で出すバカは自分は世間知らずですと言ってるようなもの
老害っていうかただの養分だろ
メディアに踊らされて金をばら撒くといい

ほんと最低だね
アルゼ本配布の件で名誉毀損、家宅捜索されたときも業界内での立場を有利にする為に行った行為であろうと警察が調査してる
これは零SP事件以降の出来事だけど別件でも案の定事件起こしたね
こんな会社のやりそうな事なんてバカでもわかるしそう解釈されても仕方ないことをやらかしてるんだよここの会社は

>>922
アホが勝手に建てる前に次スレ建てんといかんな
まぁもし建てられてたとしてもそっちは放置で

>>972
ローガイ野郎は野球のユニフォーム着て野球でも見に行ってこい

>>921>>924
ではファンブックや公式サイトの記述を証拠不採用とする法的根拠をどうぞ
お前（等？）この問いには絶対答えないしお茶を濁すよね
提示された根拠に異議を唱えたんだ、発言の責任は取ってもらおう
さあどうぞ

＞お前らは芋屋が欺く意図があったという証明をしなきゃいけないんだよ
未だに公式サイトに嘘の記述が載ってるんだから欺く気満々だね
つーか、そんな不確かなソースを拠り所にしていいのかよｗｗ
なるほど〜ダブスタっすね〜

>>922
もう次スレはいらないんじゃね？ｗｗ
このスレの役割は十分果たしたしね
あとは隔離スレで存分に暴れてもらおうじゃないの

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/09/30(日) 00:16:59.81 ID:eav5bKAm0
【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

>>931
もういくら言ってもわからんカスの相手は疲れたわ
後は頼むぞオヤジ

>>930
だから根拠になる理由を説明しろって言ってるんだが。
お前らの言うファンブックにどんな強制力があるか聞いている。
その質問は｢詐欺じゃない証拠がない｣と言ってると同レベルの質問だぞ

よくもまぁ同じ事を何回も何回も
少し前のレスが読めないのも相変わらずだねぇ
さすが鶏w

>>933
いやその理屈はおかしい
一方の当事者は、証拠を提出した
他方当事者は、それを放置するわけには行かないはずなので反対の証拠を出す必要が出てくる
質問をはね返そうなんてアホことを考えるなよ、ワーヒ―の飛び道具返しじゃねえんだからｗｗ

>>932
あんなのと一緒にするなよ、失敬な奴だな

ファンブックが法的根拠になるものなのかそもそも疑問
ファンブックが証拠であるからファンブックを無効とする法的根拠を求める

前者がハッキリしないことには後者も成り立たないが
常に詐欺だから詐欺ではない証拠を述べよというスタンスだよね
KOF読本君は

書物に書いてある記述も重要な物的証拠になるだろ
あの本には芋屋の監修が入ってると何度言えば理解できるのかね

A「詐欺だというなら根拠を出してください」
B「はい、これが私たちが詐欺と述べる根拠です」
A「こんなのは認められません」
B「それはなぜですか、理由を説明してください」
A「説明はあなたがしてください」

こんなんで納得できるかボケｗｗｗｗｗｗ
「根拠じゃないと思ったから根拠じゃない」こんな魔法の論理がまかり通ったら、
裁判そのものが成立しなくなるわ
常識的に考えておかしいと思わねえのかよ、法的根拠以前の問題だわｗｗ

>>936
おいID変わってるぞ
おまえいろんなとこのレス貼りまくってるな
どうでもいい割りには芋屋関連のスレを隅から隅までチェックしてるじゃん

>>938
常識がないから屁理屈で通ると思ってるんでしょ
同じ事を繰り返して言うだけでそれ意外の回答がまともに出来ないんだから

日付けが変わって2時か3時くらいになったらまた現れるんでしょ？

>>940
そして唐突に違うIDの奴が擁護し始める
それでも言い負かせないと一斉にだんまり、日付が変わったら通常運行

もうマンネリだわなｗｗ

そういや最近の老害は「アンチが芋関連スレを荒らした！」って騒がねーのな
さすがに通用しないと悟って諦めたか？ｗｗ

>>943
わざわざわかりきった事を何度も繰り返すほど暇じゃないって事だろ

あと>>930
それソースのつもりで出したわけじゃないだろｗｗ
法的根拠にソースもクソもあるかよバーカｗｗ

>法的根拠にソースもクソもあるかよバーカｗｗ

>>942
おい見ろ
ファビョってとうとうボロ出したぞ
ソースは必要ないそうだ

【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

>>943
凹られて反論できなくなるとその恨み辛み日記帳に行ってコピペ連投しまくってるよ
都合の悪いレスだけ抜いてな
芋屋なんてどうなってもかまわないのに別板の芋関連スレまで監視してるのは何でなんだろうね
鶏だけにまさに鳥滑稽ですな

>>938
>A「詐欺だというなら根拠を出してください」
>B「はい、これが私たちが詐欺と述べる根拠です」
>A「こんなのは認められません」
これがまずおかしい
お前らが言う根拠は法的な見地から「何故詐欺だととして有効なのか｣聞いている。
その根拠が法的に見て強制力はあるのか。
それは何故か。
それを散々聞いているなら答えない「法的に見ても詐欺」だと確信があるなら答えられるよな？

前にも一度言ったんだがやっぱ擁護してる奴って日本語変だよな

>>948
お前が日本語おかしいね。というか日本語理解力に乏しいというか。
擁護してるやつなんていないよ。誰もプレイモア叩くななどとは言ってないし思う存分叩けばいいだろう。ただし事実でないことを言って叩くのはおかしい。
それに苦言を呈すと擁護だとか工作あげくのはてには同一人物に認定する始末

詐欺ではない事実を述べてるだけ。
そして詐欺だと言うやつにそれは何故か。法的に見て何故詐欺なのか聞いている。
そうしたら感情論の屁理屈で詐欺と言う。

まぁでも証拠としてファンブック提出したとしてどんな顔して言うのかは気になるな
日本語が変というか常識とかの問題だと思うが

>>946
法は、この社会を支配するもので言わずと知れたものって意味だったんだが
よく考えてみたら常識の無い無能にはキチンと提示する必要があるのかもな
教養レベルに差がありすぎるとどうもいかんな

>>947
意味がわからない
詐欺だと主張するだけの根拠を提示しろ、とお前らが要求した
こっちはそれだけの根拠を提示した。すなわち役割を果たしたんだから、
そのようなオプションを後付けされる筋合いはない
逆に問うが、どのような法的見地から無効だと決めつけるのか？
この件の言いだしっぺはお前だ、説明してもらおうか

>>945
Wikipedia並にうさんくさい、単なるQ&Aコミュニティサービスが法的根拠ねぇ…
どんな顔で貼ったのか、拝見したいもんだｗｗ

>>946
いいんじゃねーのｗｗ
そこに隔離しときゃ、他スレに被害が及ばないしね
鶏小屋として十分機能してるんだ。そこの>>1には感謝せにゃならないなｗｗ

>>952
自分の無知を、人のせいにするなよ
その単なるQ&Aコミュニティサービスすら理解できていないのだから

次スレ

サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1353410785/

宣言もしてないし「詐欺」も付けてないからダウト

一人で使ってろ

詐欺怖いよ

詐欺だと思ってる人は詐欺としか思えないし詐欺じゃないと断言する人も詐欺じゃないとしか言わないんだから
詐欺と思う人は「詐欺」をスレタイに入れたスレで語って問題ないと思ってる人はここで語ってればいいんじゃない？

>>956
詐欺とも、詐欺じゃないとも決まってない議論の場なのになんで詐欺を入れるんだよ
おかしいと思わねーのかよｗバカがｗｗ
日本語おかしいよねｗｗｗ

>>955
ほらやっぱり勝手に建てたw
はい却下
削除依頼出しとけよ

次スレに関して>>931で何もかも放棄したくせにな

あと、ファンブックを根拠にするのってそれはファンブック自体の錯誤であって
ソフト自体の取引には直接関係ないだろ
つうかそれ誤植だね　てへぺろ（ゝω・）って言われたらどうすんの？
つうか当時の芋屋だって裁判やる気満々だったみたいだからやりゃ良かったのに
こんな何年も愚図るよりかはまだ良かっただろ
さっさとぶつかってしんどきゃまだ笑い話として花が咲いたろうにな

>>959
詐欺に当たるか当たらないかのスレなんだから入ってても良いだろ
何か都合悪いのか？

>>963
詐欺かどうかを審議するスレで詐欺という言葉が入ってても良いという意味がわからない
それを決めるのもこのスレの役割だろうし
もし本気で言ってるのなら何が良いのか説明してくれ

つうか議論スレで都合ってなんだ？
良いも悪いも議論次第だろ？
なんなんだ？>>963

>>963
もとより最初のスレのスレタイには｢詐欺｣という言葉は入ってなかったじ。
2スレ目から詐欺を入れたってことはなんとしても詐欺だという嘘を事実化したいという悪意が感じるよ

一応最初のスレを立てたのと2スレ目に「詐欺」と入れたのは自分なんだけど
あんまり深く考えずにやったことなので今はどっちでも良いと思います

詐欺でいいっつの
バカ荒らしのためだけになんで譲歩する必要があるんだ

でも詐欺ってつけると法律の定義問題になって話が進まないじゃん

それは詐欺を抜いてる今でも同じだろうに

法律の定義問題なんて言葉の通じない子が一人騒いでるだけじゃん
譲歩する必要なんかないっつうの

という議論をするスレってことだな
まあ法律って結局解釈問題だし

そもそもここは法廷でもないし裁判も行われてないんだから確かな結果なんて出る訳がないしな
詐欺だの詐欺じゃないのは全て感情論になるが必死に詐欺じゃないのを主張する奴は不自然に見えるわ
詐欺じゃないとお前の中で答え出てるなら粘着せずに去れよと

そうだな意見を突き合わせんと

・正論で言い合う
・ヤバくなってくると話を逸らして重箱の隅をつつきはじめる
・さらにやばくなると発病して意味不明のレスを連投する
・住民が呆れると高らかに勝利宣言して逃亡

まあいつもの芋屋スレ通常営業ってことで

>>973
詐欺と言われると腹が立つから難癖つけて喧嘩売りに来てると言ったところだろうか
>>946のスレリンク先のコピペ日記帳を見てみれば単なる逆ギレなのがよくわかるよ

>>976
難癖でなく事実を言ってるだけ
指摘するとお前みたくそうやって屁理屈こねるんだよね
いつになったさら詐欺を証明してくれるの？

字も読めないような奴は来なくてもいいんじゃないかな

＞いつになったさら詐欺を証明してくれるの？
＞悪意が感じるよ
＞それを散々聞いているなら答えない「法的に見ても詐欺」だと確信があるなら答えられるよな？
やっぱコンキョガ―の日本語おかしいね。タイプミスにしたって多すぎる
この文盲はこういう言葉も知らないんだろうなあ

はん‐しょう 【反証】

１ 相手の主張がうそであることを証拠によって示すこと。また、その証拠。反対の証拠。「―を挙げる」
２ 訴訟法上、立証責任のない当事者が、相手方の申し立てた事実・証拠を否定する目的で提出する証拠。⇔本証。
　ある推定をくつがえす事実を証明すること。


詐欺じゃない根拠も必要だし、証拠を否定する根拠も必要っすよｗｗｗｗ

とりあえず、次スレは不要ってことでおｋ？
以後は下記のスレで住み分けってことで

関連スレ
SNKプレイモアとは一体なんだったのか・・・その２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1350998167/89-

鶏小屋
【老害】サム零SP自称被害者糾弾スレ【荒らし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1348760680/

>>979
だからいきなり詐欺だと言い出したのはその確証があって言い出したんだよな
それはなんでか聞いてるのにまともな答えもせず｢詐欺じゃない根拠だせ｣とかアホなこと言ってるからそれに突っ込んでるだろ。

詐欺だというならさっさと証明してくれないかな。
特に詐欺とは思えないことをいきなり詐欺だと言い出したんだからそれを証明すんのが先でしょうよ

だから過去レスも読む気のないような奴は来なくていいと言ってるのが理解できませんか？
そんなアホが議論なんかできんでしょ

>>982
過去スレ読んだ上で指摘してるんだが？
それでも｢詐欺｣だと一点張り。
で、詐欺ゲーとかいうやつが出てきたりネオジオXがどうとかスレに関係ないことを言い出すやつも出てくる始末

次スレ不要

>>983
だから詐欺と言われる事に何か不満があるの？
何で？

>>985
どうでもいいようなメーカーの一ソフトの販売方法でこれだけ粘着できるってすごいよね
別のメーカーでもいろんなソフトが詐欺詐欺言われてるけどここまで詐欺を否定するレスはつかない
だってどうでもいいことだし

次スレについてちょっと提案なんだけどええかな？
前々から思ってたんだけど別にこの板で扱う必要もないと思うんだよね
扱ってるタイトルのジャンルが格ゲってだけの話で根本的にはSNKプレイモアという会社の企業体質についての話になるので
ゲサロとかどう？あそこクリエイター個人のアンチスレとかあったりするし会社その物の問題スレでもあるので板違いにはならんのじゃないかな

アンチのみなさんどうだろう？テンプレとか負け犬共に好き勝手改悪されてるしさすがにもう我慢ならん
自分ではスレ建てができないので他の方にお願いする事になってしまいますが

>>987
ゲサロには既にアンチスレあるしあまり住人がばらけるってのもどうかと
どうしても他板に立てるならageてて司法に詳しい人が意見くれそうな板がいいな
どこかはよく分からんのだが

>>987
>>988
裁判・司法板

裁判・司法
http://anago.2ch.net/court/

芋屋なんてどうでもいいのに根拠根拠としつこいのが一匹いるので取りあえず提案ということで

>>988
目につきやすい様にage進行でいいかも
ていうかゲサロのアンチスレさすがに気づかれてるだろうに荒らしが何故か全然来ないのも変な話なんだよね
あそこで目立つ行動取ると何かヤバいのかな

あれだけ威勢のよかったローガイガーは雲隠れ
自称被害者糾弾スレ（）は一か月で200レスすら届かないお粗末さ
残ってるのはコンキョガ―ただ一匹という現状ｗｗ

ろくに反証も出せず、悲願のアンチ潰しもかなわぬままスレ終盤でございます

たった１スレで、ここまで落ちぶれるとは思わなんだｗｗ
楽しい遊び場を提供してくれてありがとう！鶏の諸君！

>>990
そこに立てたらおもしろそうだけどゲームソフト名に詳しくない人でも分かるようなスレタイにした方がいいかも
例えば「このような販売方法は詐欺になりますか？」
みたいなスレタイにしてテンプレにネオジオというゲーム機のコンセプトや売り文句
問題とされてるソフトの販売方法とその後のメーカーの対応
これ以外に書名まで起こされたタイトルはなく高額ながらも満足されていたと推測されるみたいな

>>993
それもいいね
できればここのスレの過去ログもはったりしてさ
アンチスレが次スレ建てる時期になったらそっちの方のリンクも欲しいな

とりあえず次スレでテンプレまとめるか
うまくまとまったら上の板にスレ立て挑戦してみるわ

んじゃお願いします
俺もこの顛末は気になるし

うめ

>>995
申し訳ない
宜しくお願いします

遊び場埋め

梅

ﾝﾞｷﾞﾝﾓﾞｯﾁﾞｨﾞｨﾞｨ

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