【ハイパー】初心者スレ62【スパ2X】

・質問の前に目を通そう
●テンプレwiki (よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
●ハイパースト�U覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
●T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
http://games.t-akiba.net/
○格闘ゲーム初心者へ
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%C1%B4%C8%CC

・前スレ
【ハイパー】初心者スレ61【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1337224506/
・関連スレ
ハイパーストリートファイター2 その97
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1341941101/
【スパ２Ｘ】プレイヤースレ111【スト�UＸ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1347445712/

●頻出の内容
・各技の判定図(X・Sキャラ)
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8

・必殺技コマンドの入力猶予
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
・連続技に必要な知識(連キャン、空キャン等)
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-menu.htm
・小足裂破の入力方法
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm

・投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html
・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ空中投げの間合い
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

・その他FAQ
http://games.t-akiba.net/sf2/faq.html
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+2.htm
・キャラ別攻略リンク(スト2 Wikiより)
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8#g6f6b61e
ハイパーストII 2ちゃんねる過去ログ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/thread.htm

>>1
乙や。

キャミー難しい

こういうキャラが好き何ですが、Xだとどのキャラが一番近いでしょうか？

・自分から攻めを仕掛けることができる
・強い行動を押し付けるのが得意
・火力がある
・歩き、ダッシュが遅くない
・体力が低すぎない
・待ちキャラではない
・ラグの影響が少ない（熱帯とアケの操作感があまり変わらない）

>>5
春麗だな
中P投げが中スクリューやDキャラの投げと同じ威力で根性補正も掛からないほど減る
かつ前歩き千裂脚→天昇追い討ちの火力がゲージ7割強とかキチガイみたいに減る
火力があるのに足が速い
コマンド入力精度に頼らない戦闘スタイルだからラグの影響が少ない
強技を押し付けてペースの押し付け合い合戦で勝利に持ち込むタイプ

欠点は嫌われやすいこと（バルログバイソンほどではないが）
近立中P→投げ→近立中P→投げ…で体力半分リードから逆転とか
テク駆使した上手さより単純な強引さで勝つから相手の台パン誘う

ダッシュなんてない。

ﾊﾞｲｿﾝDJなんかもいい
嫌われる傾向にあるが

>>6
ありがとうございます。ちょっと春麗動かしてきます。

>>7
そういえばそうでしたね。失礼しました。
わからないなりに動画をちょこちょこ見て楽しんでたはずなんですけど、
昨日HDを買ってクラシックモードで初めてやった時は、無意識でダッシュ入れてましたｗ

>>8
バイソンは溜めキャラのイメージがあるのですが、待たなくてもいいキャラなんでしょうか？

待ちもできるキャラだのう

>>5
ベガはどないや？

こっちX春麗、相手Xリュウで
で気功拳撃ったのを見てから大Kで飛ばれた時って
対空ありますか？

>>10
待ってもよし、待たなくてもいけるキャラなんですね。

>>11
ベガは格好良いんですけど、辛そうなキャラの印象があります。
突っ込んで攻めを押し付けたりできるんですか？

リュウの波動拳うぜー

スパ4だと真空出るんですけど、なんでスト2だと出ないの？

コマンド間違って入力してるんだろ

>>13
ベガは攻撃力と機動力高いよ。
守りは地獄を見るけどｗ

>>5
何故かものすごーくXザンギを想像してしもた。

>>18
色々押し付けれるもんなｗ

>>15
コマンド入力のシビアさが全然違う。
4で得意になってXに乱入すると痛い目見るよ。
つーか、あからさまにコマンド入力できてないのがわかって、見てて可哀相になってくるw

リュウ、ケンを使っていて起き上がりをめくられた時に
普通に表に昇竜を入力したのに裏に出で相手を落とせる時があります
これはどういう条件で出てるんですか？
めくりは逆ヨガファイア入力昇竜で返すと聞きましたが
めくられた時は100%これで返せるんですか？全然出ないので疑問に思いました…

>>12
垂直J強Kで落とせない？

必殺技が出る方向は相手との位置関係で決まる
めくりには逆ヨガとかそんな単純なもんじゃない

>>21
コマンドは無関係、敵キャラの中心軸と、自キャラの中心軸が入れ替わったかどうかで決まる

�@相手がめくりで自キャラを飛び越そうとする　（この時点では自キャラは1P側の入力で右に技が出る）
　　　　←相手
　自分

�A相手が自キャラを飛び越し掛けてるがまだ軸が入れ替わってない　（この時点で技を出すと1P入力で右に技が出る）
　 ←相手
　　自分

�B相手の中心軸が自キャラの中心軸を完全に超えて逆向きになる　（この時点で技を出すと左に技が出る）
　←相手
　　　　自分

人間のコマンド入力は遅いので、�Aのタイミングからコマンド入力初めても、レバー入力がようやく完成するのは�Bの寸前で
ボタンを押した瞬間には�Bのタイミングで逆に向き直り終わってると、昇龍拳は左に出てくれる

これにより、見た目には相手が裏に入れ替わってるのに、1P入力で昇龍拳が逆に出てくれた、という体感になる
ゲーメストはセルフディレクション昇龍拳等と呼称していたが、単に必殺コマンドの入力受付と軸の処理の問題

>>17
レスありがとうございます。ベガ面白そうですねｗ

>>18-19
バーサスの動画だとザンギはいつも辛いキャラとばかり（ｒｙ
ハマった時がめちゃ楽しそうに見えます

>>17
わざと空食らいして投げループ抜けとか満然と見てると気付かない所で涙ぐましい細かい努力を一杯してる、
…って聞いた事がある。勿論、初心者の自分には良くわからないｗ

スクリューって上下左右に入ってればいいの？

いいの

百裂ってなんでコンボにならないんですか？

ガードさせた時の硬直は長く連続ガードになるのに対して
ヒットしたときののけぞり時間が弱攻撃扱いになっている

またどうやらヒットした直後は一定時間は攻撃判定が無くなる模様
最小単位の連打だと弱と中は6回、強は11回張り手を出すが
例えば弱張り手の初段を当てたら2発目と3発目は攻撃判定が無くなり
攻撃間隔が空くので4発目は連続ヒットにならずガード可能

相手が4発目をガードしてると5発目も連続ガードされる
もし4発目も相手が喰らった場合は5発目は攻撃判定が無くなり空振りする
弱Pを連打して6発目7発目を出していた場合は7発目からヒット可能になる

だから突進百裂の初段を相手が喰らった場合
相手はガードしながらボタン連打リバサ投げやコマンド投げを狙えば
リバサ投げ失敗時は連続ガード、成功時は本田が投げられるという
安全ガード二択みたいにすることも可能
（実戦では困難だが、CPUザンギは中強の百裂を喰らった後に反確コマ投げしてくる）

ﾊﾟｲｹﾞｱﾊﾟﾊﾟ！　（どっぱああん！


Tサガのアイグーニーって隙少ない？？
ｱｲｸﾞｰ　ｴｲｯ！がやりやすい。

あと、下ｱｲｸﾞｰの腕の食らい判定はXよりマシかね？

Dブランカ使用しています。
ブランカのローリングでの裏周りはXでしかできないんでしょうか。
キャラ限定？画面端が絡みますか。

これが歴代サガットのアイグーの喰らい判定や
ドヤッ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3445277.png

ナーイス
Xサガは端〜端近くで撃っても大足で転ぶ巨大判定

Sサガ以降はグランドタイガーが下段になったけど
弾の攻撃判定の厚みか高さがDTとSXじゃ違うんじゃないですかね？

アイグーの弾の攻撃判定はどれも同じのようだ

>>33
ありがとう！
これだと、出際をベガのミドルとかバルの爪で簡単に潰されてしまうね。


Tｱｲｸﾞｰでいきますﾉｼ

>>35
フーム…そうすると「キャラには上段喰らい判定と下段喰らい判定があって、
下段喰らい判定だけにヒットする攻撃は下段扱い」というスト2の仕様からして
弾の射出位置が微妙にSXとDTで違うのかね…

あとDサガのグランドは腕の喰らい判定が上下方向に小さいね
Tの時点で既に判定弱体化はしてたのか

>>32
ローリングが裏に回れるのはSとXのみ
DとTは手前で着地してしまう
Nは空振りでも跳ね返ってしまう

> Nは空振りでも跳ね返ってしまう

まじかよワロタ

>>32
一応Ｄブラでも裏周りネタあります。
噛みつきから最速強ローリングでガイルやダルシムに裏周り可能。
キャラ限定でちょっと難しいですがそこからコンボも狙えるので実践的です。

どうも最近の若人は、ギルティとか北斗とか鉄拳みたいなボコスカゲーやり過ぎのせいか、楽に早く勝とうとする悪い癖がある。

水色リュウ君、ﾁﾐだよﾁﾐw
せっかくだんだん上手くなってきてるのに、何でXバルだのXバソだのXダルだの、被せ代表キャラ共に浮気するかなあ？
しかもろくに使えない上にだんだん面倒臭くなってきたらしく、全く被せになってないしw
Xザンギに振り回されるバルバソダルって何よ？w おかしいでしょw
「面倒臭いけど意地でも勝ちてーッ！」って気持ちは痛いほど伝わってきましたけどねw
ターンパンチをファイナルまで溜めようとして、『５』までしか溜まってなかったこととかw

挙げ句Xガイルってw 大会動画でも見たのやら、それっぽく動かしても無駄無駄w 動画の見過ぎw
あ、Xザンギは練習して下さい。ザンギ×ザンギは個人的に楽しいんでw
私もFABが楽しくて使ってるだけで、実はろくに使えないんだけどw

開幕波動を撃たなくなったのは良かったですよ。
あと、ゲージを溜めまくるのはいいんですが、いざ真空が溜まると、揺さぶりをかけるどころか逆に揺さぶられてる感があるでしょ。昇龍暴発の恐れが原因だと思うけど。
真空の入力精度を上げると共に、出し所を自分で作れるようになるのが今後の課題ですね。

あと、大抵いつも9連敗したところで止めるのは何か意味があんの？w

>>40
Dの時春麗や本田に画面中央で噛み付きから中ローリングで
裏回れたと思うけど今無理なんかね

真空波動の強みは「コマンド技だからいつでも撃たれうる」というプレッシャーを利用して
・出すぞ出すぞ、という動きをして相手の安易な飛び込みを誘うだけで実際には撃たず昇龍拳で迎撃
・地上起き攻めをリバーサル真空波動で拒否
・接近戦でのもつれにぶっぱ、当たればラッキー
・一部技硬直への確定反撃
・相手が大ポカしたときの連続技
という使い方をするものだと理解しています。

飛び道具にカウンター取ろうとして、自分が固まってしまうと本末転倒です。
もちろん私は対戦経験の浅い初心者です。

Xバイソン。

GDS
GDU
ﾉｰﾏﾙｵｱｰ　←これ使い道あんのか？
ダッパ
タンパ

>40
昔調べたメモ出てきた。
画面中央かみつき後に裏に回れるキャラ
○…ダルシム(Ｎ以外)、バルログ、春麗、本田、ホーク
×…上記以外
もしかしたらダルシム以外にもＶｅｒによってダメなのいるかも。
意外とかみつき後に最速でローリング出すのは難しく、最速で大ローリング
だと遥か向こうまで行ってしまう事もあるのでその場合は中で。
つか、ガイル回れるってホント？何回やってもダメだったが…
全般的に回って勝負賭けたい相手には回れず、そんなことしなくても勝てる相手には
回れる傾向。
対ダルシムはオススメ。中中スネークでほぼピヨ。
本田に噛み付けるチャンスがあれば苦労はしない。

おっと忘れた
○…キャミイ
ブランカ同キャラは知らん。

おっと忘れた
○…キャミイ
ブランカ同キャラは知らん。

〉〉46
確かに春麗などに比べてガイルに対しての裏まわりはタイミングがシビア、噛みつき後に最速で大ローリングじゃなきゃダメね
さっき久々に家庭用ハイパーで試したがちゃんと裏まわり出来たよ
裏まわりでも表でも中Pから噛みか連続技狙いだから自分でもどっちか分からなくていいけどね

>>45
小ストレートはダッパやＧアッパーのように、すかして掴む。Ｓなら屈んでも当たるが、Ｘはすかる。
初見なら割りと引っ掛かるよ、ターンなら屈んでもヒットするから、キャンセルターンの１・２を織り混ぜて、バリエーションを見せていく。
そうやって、本命のＧアッパーからの掴みとヘッドと様子見の３択モードに持っていきやすい、ようなキガス。

で、大ストレートは連続技のシメで、Ｇストがヒットした時のダウンじゃない、安跳びに確実にいけるダウンが取れるというだけ。Ｇアッパーでヒットさせても同様のダウンをとれるが、小Ｐ４発くらい当てているなら距離の関係上で大ストレートにする。

メインキャラじゃないから正解じゃないかもしらん、補足よろしく。

>49
マジか！！俄然ヤル気出てきた〜
ＤブラでやってるとすぐＤガイル入ってくるんだよな〜
「Ｄキャラ使う奴はＤキャラでオシオキだ！！」みたいな感じで。
ＸバソにＤ本田で勝ったらＤガイルにはマジ笑ったｗ
ま、そんな程度のＤガイルならＤリュウで勝てるんだが。
あとはＸリュウをなんとか…ならねえなｗ

>>50
ありがとう。

ガッ！ｶﾞｶﾞｶﾞ　オアー！！ﾃﾞｲｯﾃﾞｲｯ！

XバソにD本田ってそれ被せじゃないのか？

>53
どこに何が被さっているのか？
Ｘ本田で５：５だろ？Ｄ本田がＸ本田より強いとこなんてないハズだぜ？
ダッシュの中でも春と本田の弱さはガチ。
オマエ、バルに不利なキャラにＴバルが入ってきても「被せだー！！」
って騒ぐの？

ガン待ち主体ならＤのがやり易いんじゃね？
X同士だとドスコイとグランドが相討ちだけど、
Ｄのドスコイだとどうなんだろ

D本田ってほとんど見ないな
量産型DガイルやDリュウに相性悪すぎるからかな

Xバイソン相手なら、D本田の通常技（四股、下張り手）のやられ判定が小さくてバイソンの突進を止めるので
X本田に比べて弾無しへのガン待ちで戦える
だがD本田は弾有りの敵が辛すぎるので相性が尖がりすぎてる

本田ってNのときはやさしい顔だったのに
ダッシュで急に怖い顔になってビビッた
ガイルも

リュウなんかおっさんになったぞ

>>56
ブランカやザンギ相手によく使う
被せで(笑)
N本田は捕まったら当て投げで終るから使わない
ブランカの金ちゃん中足噛みを投げかえせないのが痛い

新規勢だけど、市内の流行っているらしいゲーセンが潰れてしまった
Xを推してくれるような酔狂なゲーセンはやはりもう用無しの時代なのかと思い
どうにも悲しい気持ちになってしまった

Ｘは好きだけど対戦は当て投げが多すぎてもうやりたくないね
ＣＰＵ豪鬼戦のほうが面白い
３ｒｄのように受け身がノーダメージならいいのになあ
ハパのときになぜ変更しなかったのか

そこはゲームの根幹に関わる部分だから仕方ないな
待ちに対しては投げ、投げに対してはリバサ投げ無敵技、それを読んでのガード待ち後反撃
3すくみの関係が成り立たなくなるとしゃがみ待ちOKになってしまってゲームが成立しなくなる
まあリバサ出せないと話にならない所からスタートなのはかなりの人間がふるい落とされるけど

当たり判定とか表示するのって
Xの基盤でもできるの？

>>64
基盤じゃなくて基板だよ

投げ抜けをノーダメージ設定にするなら入力受付を少なめに設定しないと締まらないと思う
ノーダメージで抜けれるゲームはKOFのように抜け側だけにヒットバックが掛かるように作り替えないと仕掛け側の旨味が少なくて面白くない

Xリュウでノーマルカラー(白胴着)使いたいんだけどできないの？

このゲームで投げ仕様をいじくったら、
当て投げに命を賭けないと勝てない組み合わせが絶望的になると思う

>>67 っＨＤ

当て投げに頼らないと勝てない時点でたいした強さじゃないけどね

スクリューやタイフーンをこちらも１回転Ｐで投げ抜け可能にすれば対戦が面白くなると思う。

近づくまでのプロセスにきめ細やかさが求められる最高峰のゲームだから、そこ弄ったら詰まらなくなるよ

>>38-39
遅レスだが、Nは跳ね返ってしまうが
そこにも当たり判定があり、それを利用しためくり攻撃ができるようだな
HEYで昔いたやつが使ってたよ

アイグー　アイグー
どすこいっ！
アイグアパパ！（どっぱああん
ふぐぅ！

タイガニーはどれが強い？
Sあたり？

>>71
昔、ワールドヒーローズシリーズがそれに近いようなシステムを採用してたんだわ。
通常投げだけでなく必殺投げも投げ返せるっていう。
サブで投げキャラ使ってた側としては、そりゃあもう糞ツマランかった。

マッスルパワーって女が剣振り回す必殺技やってるだけで詰んでた覚えが

>>76
投げ返しにも投げ返し出来て、回数制限有るから結局先に投げた方が投げ勝つ無意味システム。
起き上がりの投げ無敵無いに等しいから、起き攻めで相手の投げ範囲外からコマ投げとかかなりハメっぽかった。

>>75
DTじゃないかな？

>>77
ジャンヌのフラッシュソードな
初代は振り回してるだけで10：0

ﾎｰｸの立ちPからのﾀｲﾌｰﾝハメってどうやって回してるの？
結構近くならうまくいくけど、かなり遠くから先っちょ当てでもうまくいく人いるよね？
やっぱちょっと歩きﾀｲﾌｰﾝ気味になってるのかな？
回し方がわからん(泣)

N弱Pの先っちょから歩いて吸い込む場合

弱Pを押しっぱなしにしてN弱Pを出してる間に↑←↓と回し
N弱Pのモーションが終わったら→入れっぱなしで歩いて
間合い内に入ったところでしゃがみガード方向にレバー入れてボタン離し

>>82さんありがとう御座います！

やっぱ離しなんすね(泣)
離しじゃないと無理ですか？
離しって苦手であんまやんないすよね…でもﾎｰｸ極めるには不可欠すよね？！
ｻﾞﾝｷﾞの離しはもっと難しい…

>>83
離しの方が楽。

小P押したら小Pはそのまま押しっぱ。
そのままずらして中P大Pも押しっぱにする。ここまで一挙動。

離す時は逆に3つのボタンをずらして離す。

ちょっと質問させてください
Xキャラで投げ抜けいれているのに
受け身なしで投げられる事よくなるけどどういう事なのでしょうか
フェイロンやチュンリと対戦していると投げが来るなと
投げ抜け連打しているのに受け身なしで投げられる事しょっちゅうで
投げ抜け受付時間がよほどシビアで短いのでしょうか？？

投げられたの見てから投げ抜け入力しても遅いよ
相手の投げが成立した瞬間とほぼ同時に入力してないと駄目
（つまり投げをあらかじめ予想して入力しておいた、位のタイミング）

投げが成立した瞬間から13F以内に投げ抜け入力しないといけない
人間の反射限界が12F位なので、あ、掴まれた、と思ってからでは遅い

投げ受け身は受付時間が13フレームだから
およそ0．216秒以内にレバー真上真下以外で中大PかK
連打だとボタン入力にムラが出来て入力失敗になりがち

連打に集中すれば投げ抜けできるだろうけどなかなかそうもいかないので
レバー斜め後ろプラス中大PかKでもいいんじゃないかな
まあその辺の攻防は語りつくせないので経験積んでください

すぐご返信をいただき、ありがとうございます。
見てからだと間に合わない受付時間との事で
そうなると相手の前の行動から決め打ちぎみに投げ抜けを入れるしか無いですね
間合いにもよると思いますが、早めの入力を心がけたいと思います
うーんシビアなシステムだなぁ　　

否定するようなコメントで恐縮だが、
慣れの差かな、自分は投げられたと思ってから、レバー横ボタン連打でART、意外に受身取れてるけれど

>>88
シビアっていうか、完全に見てから間に合ったら
それこそ折檻やヘッドとか掴み技との差が酷くなる。

目押しで考えれば13フレって意外と猶予あるから、
単に投げに来るタイミングを読めてないで連打するのが遅いだけでしょう。

猶予13Fって平均秒間5連射でも足りるんだから、読んでたら連打でも受け身は余裕なはず。
入力方法間違って無いなら押し始めが遅いんだろ。

みんな言ってることは同じなんだと思うけど

受身余裕ってのは例えば跳びをガードしたとか投げに来る予兆を感じ取っていれば
見てから素早くタタっと中大ボタンずらし押しで受身が取れるってことで
完全に予想外で入力準備してないときの奇襲投げには厳しい

例えば龍虎2の投げ受身みたいに地面に叩きつけられる瞬間にボタン押せば良いのなら
まったく身構えてなかったときに投げられても投げられモーションを見てから入力が間に合うが
そういうゲームではないってこと

CPUバイソンが、芋掘りパンチキャンセルしてDGS当ててきおった。
反則とちゃうか？

>>93
よくあること。
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#cc21d992

おお、もう・・・

>>95
何？

>>78
＞結局先に投げた方が投げ勝つ無意味システム

なんだけど、その場合コマ投げからスタートしても通常投げになっちまうからつまらんかった。

Xリュウのめくり空中竜巻って、ガード方向どっちになるんだ？
“めくり”なんだからやっぱ逆ガード？
さっき対戦したバソがボコスカ食らってたからさあ。
リバサヘッド出そうとしてたんかなあ？　でもそれなら向こう側に出て距離離れるよね？
XリュウはCPU戦の遊び程度にしか使わないからよくわからん。

>>98
そいつはバイソン限定の特殊ケースの面が大きいんじゃないかな

ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3439.jpg
↑上記図のように、バイソンはニュートラルポーズから
立ちガードポーズに移るとやられ判定が後ろに大きく動く

このせいで、早めにガードポーズを取るか取らないか
相手がどのタイミングで竜巻出すかの軌道変更によって
表か裏が非常に分かり難くなってしまう

ぶっちゃけやってる方も表か裏か分からん二択になってる

>>98
逆ガードじゃないものをめくりとは言わない。

逆ガードになるような飛びがめくりって誰が決めたんだろ
なんかわかりにくい
裏回りのことをめくりって方がしっくりくる(´･ω･｀)

ガードを裏にめくってるから

リュウケンのJ強Kで飛び込むとき「背中の皮めくりだー」と言ってたのが語源。

>>101
それ言ったら、ゲーメストの「中段」って扱いも本来は変だから仕方ないさー
（本当なら中段＝立ち屈み両方でガード可、上段＝立ちガードのみ可、の筈が、中段＝下段ガード不可、の意に）

>>98
めくり竜巻と分かってるならバイソンがしゃがめば当たらないんだけど
さすがにリュウの跳び込みにしゃがむ勇気はないか
裏落ちでジャンプ強キック喰らったら地上で大ゴスからのコンボ喰らうし

当初のベーマガは「ケツ落とし」って書いてたな
ケツ落としアッパー昇竜とか

DJのめくりガード方向わかんねーー
サガットのめくりは全部生ガードなんすよ
めくり空中竜巻ってガード方向どっち？

↑は使い方としてはおかしいわけか

厳密に使うなら
・裏落ち中K（正ガード）
・めくり中K（逆ガード）
なんだけど、略称で裏落ち全部めくりって言っちゃうことも多いね
その辺は文意というか会話の流れで判断するしかない
空中竜巻なんかは状況次第で正逆両方ありうるから言うなら「裏周り竜巻」か？

意味が分かればどっち使ってもいいだろ

意味がわからなくなるんだよ。

>>99
さんくす。

だってさ。見てるかー昨日のバソ使い。

>>104
＞裏落ちでジャンプ強キック喰らったら地上で大ゴスからのコンボ喰らうし

そんな高度なテク使えませんw
せいぜいアッパー波動ですw

つーか、バソとかダルとかもう止めればいいのに。
ろくに使えないキャラ使って台の向こうで「くっそ〜…」とか言われてもw
いつも通りリュウ使いなってリュウ。

X春使ってますがXガイルに苦戦しています。
アドバイスをお願いします。

基本的に相手は飛び込んで来ません。
対中足の中・大足、
対ソバットの中K大Pをメインに戦ってるのですが、
噛み合わず潰されてしまいます。

飛び込みもくぐり投げで対処されます。
裏拳が怖くて弾も撃てません。

>>111
Dバル使え

>>111
気功拳が消える寸前で相手に当たる＆跳びを通常技対空で落とされない＆裏拳喰らわない位の遠い間合いをキープ
なおかつ「読みでソニックに跳んで超遠くからJ中K先端当て→当て投げ」を常にチラつかせて威嚇
気功拳でゲージを溜めて千裂脚使えるようにしてこっち有利に持ってく
画面端で弱ソニック追っかけで押されたら三角跳びで逃げる

あまり春のこと知らないけど
三角飛びとか、くぐリフトされそうだけど大丈夫なのか

>>111
チートキャラ使ってXガイルごときに勝てないってどんだけw

>>114
ガイルの通常技対空だと鷹爪脚やめくり中Kを潰すのに丁度良い技がないんだよね
だから跳びをガードさせた後にもう1回ジャンプしても意外とガイルからの反撃を受けにくい
かといってガイル側は裏に落ちてくる飛びは放置するとくぐり投げがインチキ臭いし

>>113
>>115
間合い調整はあまり意識してませんでした。
有難うございます。

チュンリーの中足って
よほど接近されない限りソバット喰らわなくね？

足払い大波動やっても大ヘッドで反撃くらうんだが(´･ω･｀)

>>119
食らうね。

じゃあバイソンに大足大波動って甘えなの？

>>121
ある程度近ければ強制ガード。
跳びとか下タメ解除後なら大丈夫。

でもクレイジーは横タメだし、大足ノーキャンでも確反だから、バソにゲージあるなら大足の時点で甘えかも。

>>121
一応大足の先端をキャンセルしての波動だと大ヘッド出されても空振りする
もちろんゲージがあるバイソンにやったらクレイジーで死ぬ

>>121
ギリギリ届く間合いからの大足波動ならヘッド空ぶる。
空振りに大ゴスコンボいれられると泣く

ターンパンチ溜めながらだとリバサ大ヘッドってむずい？

Ｋ溜めターンをやるときの指配列によるよね。

わたしは小Ｋ親指・中Ｋ薬指・大Ｋ小指の配列で、
人差指と中指のピアノが大Ｐなら人差指が届かない為に、大ヘッドだけ中指一回押しの気合いリバサ。
小Ｐ中Ｐならピアノできるからまだリバサ確率は高まる、といった感じだが。

付け根押し配列の方は全てのボタンで一回押しリバサしかできないはずだから、もはや気合いの領域。

一時期バイソンやるなら、親指と薬指でＫ３ボタンを、定規で押しながらやろうかな、とか真剣に馬鹿みたいなことを考えていた時期がありましたｗ

フェイロンの烈空脚がなかなかでないのですがｺﾂはありますか？
１Ｐ側で言うと、コマンドは←／↓＼→／なんですが、←は入力しなくていいって本当ですか？

スクリューより難しいのですが…

>>127
裂空脚は有名なコマンド入力のバグ・仕様があって出難い

まず、ボタンを押すタイミングがレバーの／方向と同時だと出ない呪いバグがある
この呪いは、ラウンド中に１回でも中or大烈空脚が出れば解除される（そのラウンドのみ有効）

また、中Kや大Kボタンを押すのが早すぎてレバー入れKが出ると、空中判定になり空キャン裂空脚がでない
他の必殺技だとボタン先に押して通常技空キャンで必殺出ることも多いので、よりシビアってこと

※烈空脚は出にくい
ttp://games.t-akiba.net/sf2/fei_long.html

>>128

ちなみにラウンド開始時に、１Ｐ側なら斜め右上を入力すれば呪い解除されますか？
２Ｐ側なら斜め左上で解除かな？

歩き足払い波動がムズい
昇竜に化けてしまう
大波動にしたいけど化けを恐れて小波動にしてしまう

ファイヤー波動にしとけばほぼ化けない

>>129
スト2Wikiによれば開始前「Round〜」のセリフが出る時に斜め上を入力すれば呪いが解けるらしい

>>130
波動のボタン入力猶予は時間切れにして、昇龍拳は受付猶予時間内という
1フレームの時間差を使って出す
↓＋Kから、／↓＼→＋Pと入力すれば、斜め後ろに余分にレバーを入れる分だけ
入力猶予時間切れになりやすく、昇龍拳の暴発を防ぎやすいかも
素早い入力に自信があるなら最初っから大足キャンセルファイヤー波動で出す
筐体の斜め入力のレバーメンテ状態が悪いと竜巻に化けてしまうことがあるのが難点

豪鬼以外でCPU１コインクリアしたことないわ
対戦待ちしてるつもりが、200円ぐらいつかっちまう

>>133
パターン覚えちゃえばそんなに難しくはないけどなぁ。
http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC

すみません。各キャラの投げ間合いの違いは何処に書いてありますか？

>>135
>>2
・各キャラ投げ間合いと威力
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ空中投げの間合い
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

PSなどコントローラでプレイしてる時、1P側と比べて2P側だと
昇竜拳とかのコマンド成功率が落ちるのは下手くそですよね

はい

135さん、ありがとう。

>>135
有名プレイヤーでも得意サイドあったりするよなｗ


ワシはいつの間にか２Ｐのほうがやりやすくなった。

おれ1P派
2Pだとここぞってときに昇竜が出ないし真空が昇竜に化ける

>>137
スティックだと人間の左手首の関節の動ける範囲から左右で動かしやすさが変わるけど
パッドは親指で十字キーを操作するので比較的左右の差が出にくいと思う

斜め入力は左右キーと下キー同時押しで実現するから
デジタルに入力するつもりで「4、2、4＋2＋P」って押していけば

1P派だな

反対側に行くと昇竜の成功率が落ちるｗ

ワイン持ちの私は

昇龍系が1P
回転系が2P
です

CPU戦ばっかやってると１P側が得意になる

乱入慣れしてる猛者は２Ｐが多いような希ガス

たしかにCPU戦ばっかやってるw

ＣＰＵ強いよ！

有名人の組み手とかでも次の人が乱入する間のＣＰＵ戦でもたまに負けたりとかありそうな気がする

8人目のキャミィ、フェイロンはウメハラエンジン搭載

2P側行っちゃったら
さりげなく空中竜巻で1P側行くようにしてる

>>150
おまおれ！

バレてる相手だと絶対1P側死守されるｗｗｗ

ところで、左利きの人ってやりにくくないのかな？

例えばパッド慣れしてる人には
「パッド以外のコントローラは扱いにくい」と思い込んでるのが多数いるが、
そんなことはないだろ
PCゲーではパッドでも操作できるけどキーボ（右が移動で左が攻撃だったりする）の方が軽快に動けると言われるのもあるぐらいだ

実際のところ、利き手のが精密な動きを要するレバーを使うのに向いているんじゃないのか いや俺は右利きなのであくまで推論だが

ブリキワンでガチってた人の意見とか聞いてみたい……ってそういう話じゃないかｗ

めくりから弱攻撃後の当て投げって回避できないの？
対ガイルで、しゃがみ弱kから投げられまくりで･･･

あんたはどのキャラを使ってるんだい？
おじさんに教えてごらん

投げ返そう

台パンしよう（提案

>>158
Nのリュウですわ、おじさま

病気持ちかｗ

ハイパーなら50％の確率で投げ返せるから頑張れ

左利きのつーじーは無茶苦茶強いけど
唯一ボタンの連射は遅いという弱点があるんだよね

X春麗のスピバって
リュウケンの屈中Pで落とせますか？
下降中は当然落とせるので普通に回転してるときです

ガード硬直ってXとNだとNのほうが長かったりする？

>>165
下中Pは当たらない
一回ガードして昇竜か
相打ちOKのしゃがみアッパーで落とす

ﾖｶﾞﾌﾞﾗｽﾄもﾖｶﾞｲﾝﾌｪﾙﾉも何で２つとも「ﾖｶﾞﾌﾚｲﾑ」って言ってるんすか？
名前ちげーし
何かの裏事情？

どっちもヨガフレイムの応用技やろ？


それよりもDTサガットのｱﾊﾟｶの声が気になる。
ヒット、ＫＯ時はちゃんと「アイグアパカ！」って言ってるのに、
空打ちのときは「ﾊﾊﾟｶ！」にしか聞こえないｗｗ

>>168
新技追加のときに声やった人連れてこれなかったとか
連れてきてもまた録りなおすと音質合わないとか
容量の問題とかじゃないの。

初代スト2のインスト表ではヨガフレイムの技名がヨガブラストと誤記されてるんだよな確か
ほんでどういう経緯か知らんけどのちにヨガブラストという別の技ができたと

>>168
スパ2Xでの追加技は、スーパー時代収録の音源の繋ぎ合わせで何とかするしか無いからだろう

音源の管理は結構いい加減だったみたいだからね
初代スト2は社員が声を当ててるんだけど、1人1役とかせず雰囲気で割り当ててるから
ターボまでのリュウケンのボイスなんて波動・昇龍・竜巻どれも別人の声
（噂ではN〜T春麗の声はエドモンド本田のキャラデザをした女性社員）

>>168
ヨガフレッ
ヨガ〜フレイ〜ム
ホラ、ちゃんと使い分けてるよ

>>169
あれって音声を良く聴くと「タイガー…」って一瞬「タ」の音が出掛かってて
すぐ「アッパーカーッ」って声が続いてるからアパカしか聞こえないようになってる

ヒットストップが掛かってちょっと遅くなると
「（タ）アッパーカッ」→「タアッパーカッ」→「タイアッパーカッ」→「タイガーアッパーカッ」
って止まってる時間に応じてボイスの重なりが直っていく

>>174
なるほど、せやな（ｻﾝｸｽ）

ザンギの腹エステとか、ケンの膝ってたまに猛烈な勢いでヒットするよな。
連打のタイミングとかにコツがあるんか？

>>176
転載で悪いけど、以下のような感じで最初に決まるランダムの掴みゲージ量次第らしい
つまり高速掴みになるか普通になるかは運
昔は「ヒットする瞬間に特定タイミングで押せば早くなる」なんて説もあったが
解析された今考えると単純に最初に決まるランダム値次第かと

ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3412.jpg
>■ザンギ側の黄色いバー
>これがなくなれば掴み終了
>ひと揉みするごとに一定量減少していく
>ザンギがレバガチャすれば揉むスピードが早くなり、ゲージ減少量も少なくなる
>■ザンギ側の赤いバー
>この数値が大きければレバガチャで大ダメージになる可能性がある
>少ないといくらレバガチャしてもたいして揉めない
>数値は掴んだ瞬間に1〜7がランダムで決定されるみたい
>■ケン側の赤いバー
>これがなくなれば掴み終了
>ケンがレバガチャすれば減少していくがレバガチャしなければ一切減少しない
>ザンギ側の赤いバーの数値が大きければこのバーも長くなり、
>数値が小さければバーも短くなる傾向がある
>バーはレバー入力で-3、ボタンは-1されるみたい

掴み・気絶値システム表示動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=rjGmWWXV3f0#t=1m0s

>>177
ありがとう。
エステで半分近く減らした時はワロタで。

対CPUザンギの攻略で行き詰まってますわ
どのサイトも対戦攻略ばっかりでやむを得ずここで聞く

どう見ても、ありとあらゆる攻撃完全無効にしか見えず
CPUでザンギが出てきた時点でゲームオーバー確定なんですけどぉ…

昔のゲーメストの攻略も役に立たない。使用キャラはｻｶﾞｯﾄでし。

>>179
PS2：HARDEST
サガットならしゃがみ強パンチの先端を出せばザンギは喰らう
近づかれてもつれて怪しいときは弱アパカの先っちょガードさせてから
もっかい弱アパカでダウンさせるの狙う
転んだら弱下タイガー→強下タイガー重ねの2ヒットコンボ狙い
弱タイガー喰らってたらそのあと弱上タイガー出すと
跳び超えてドロップキック出そうとして上タイガーの判定に引っかかって気絶
アパカが届かない微妙な間合いでもつれたら垂直ジャンプ強キックの先端ガードさせて
大足ガードで追い払ってしゃがみ強パンチ当てるところから仕切りなおし

>>179
http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%A5%B5%A5%AC%A5%C3%A5%C8#r67e1f1f

質問の前にテンプレ読もうよ。

CPUは人間と同じように戦うと危ないな
とくにフェイロンDJザンギあたり

サガの対CPUザンギ戦はしゃがみ強パンを知るとかなり気が楽になる
まあ使わなくても垂直JKと大足での間合い調整とアパカと通常技対空とタイガーで何とかなるが
ちょっと空気が怪しくなってきたと思ったら体力半分切る前にしゃがみ強Pモードで手堅く1本取っておく

>>180>>184
詳しく解りやすく有難ぉ(≧∇≦)
さっそくやってみるょ彡☆
>>181>>182
…すまん。ページの下の方にあったの気付かず素通りしちまった
なにぶんスマホブーム無視してて古いガラケ機種なもんで…

>>182
すまんな；

この頃の格ゲーのCPUなんて、アルゴリズム知っててナンボだしね
今みたいに対戦風に何とかしようとしても、超反応で返り討ちにあう

ピンチのＢＧＭにならずにＫＯできる技って何がある？？

タンパの４以上、メキシカンタイフーン（強）　くらい？

以前も言ったが、
ダメージ量が単発38以上(体力max144)でかつ、根性値補正にひっかからず、さらにランダム数値の一番上のダメージを抽選してもらう。

これらの条件が揃う攻撃はＸ界ではその２つのみだね。春麗の中Ｐ投げも爆発起こせばあり得るかも。

ハイパーならＮリュウの病気やＮブラのローリングカウンター使えば、いくらでも可能だよ。

このBGM現象が有名になったのはダッシュまでのザンギのスクリューだな
ハイパー比較でもランダム最大ダメージのNDザンギスクリューより
ホークのタイフーンは威力が低い（タイフーンはランダムダメージもなし？）なので
ハイパーならDザンギ使うのが最も簡単か

ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#throwdamage
＞大銀杏・スクリュー（ＳとＸ）・フラパワ・アトミック２発目・FAB３発目は、ランダムがかかるので、代表的な値を記載した
＞なお、タイフーン・ダブルタイフーンはランダムなし

↑上のリンクでガイルの空中K投げ（バスター）が威力46になってるので
こいつでBGMそのまま死亡現象が起こるか起こらないかで、BGM無変更現象の境目のダメージ値が分かるな
おそらくNDザンギスクリューの威力50に近い値だと思うが

>>189-191
ありがとう！

ガイルってNよりDの方が中足長いんだね

>>193
その代わりやられ判定も前に伸びる

やられ判定の小ささ
N＞DTSX

攻撃判定の長さ
DT＞NSX

サマーソルトって
大の方が小より横方向のリーチある？

＼　）
　/　）
○　）
この刃が出るモーションの横方向のリーチは同じだが
弱は低い位置で刃が広がるので遠くの敵にも当たる
強は敵の頭上で刃が展開されるので弱より地上の敵に当たる間合いが狭い
強は攻撃判定が無くなってから前にグイーンと伸びて硬直する

よって端的に言えば弱が最もリーチが横に長い

そうなんか
じゃあ小以外使う必要なし？

>>196
明快すぎワロタ

>>197
地上戦では弱1本でいいと思う
対春麗・ベガ・バルなど空中戦では高い位置で宙返りする強のが届きやすい場合も

>>197
フェイロンが画面端の起き攻めでサマーが出ると裏側にいって引っ掛けるのがあるが
弱だとだめだけど中だと潰せる
またフェイロンだけどめくりからの屈弱P×4→立弱Pキャンセルサマーは中でやってるね

松戸行ったけど、変な奴ばっかだった。
あんな激しい台パン初めての体験だったわ。
何もせずひたすら見てる奴もうざかった

台パンしてくれるなんて胸熱じゃないか
うちの地元なんてみんな良い年した大人ばかりで、
いくら煽っても静かに対応されてボコられるだけで寂しいわ〜

メッセ出したり舐めプレイしたり、わざと怒らそうとしてるのがミエミエな時がある
最初はイラっと来るけど、慣れてくるとどうでもよくなってくる シカトして普通に対戦してると相手も諦めて煽って来なくなるな。
大人は子供の遊びには付き合わないのさ

ネットでそれを要求するのは独りよがりだけど、怒って欲しいというか、必死になって欲しいという感覚はわかるな。

>>203
子供相手にオトナの対応
その解答、YES!!!だね！

2ch・導かれしレスたち→李明博の暴言で検索
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
毛沢東で検索
文化大革命で検索
天安門事件で検索
福沢諭吉→脱亜論で検索

byブラック・ジャックこと間黒男

安全飛び込みをよく投げられるんですが
タイミングが悪いんですか？
出っ放しの技で飛んでるのですが。

タイミングが悪いですね。

>>206
安全跳び込みなら相手が起き上がった瞬間はジャンプ攻撃が重なってないといけないので
ヒットやガードされずに投げられるなら早いタイミングで跳びすぎてる

起き上がった瞬間に攻撃が重なっていれば、相手はリバサかガードか喰らうしかできないが
リバサを出してもこっちは着地寸前に技を重ねたので
そのリバサ技の攻撃判定が発生する頃にはこっちは着地を済ませてガード可能になってる
だから「安全」跳び込みと言われるわけで

↓安跳びの図解
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/anzen.htm
↓このビデオの5分50秒から安跳びの解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm331896

そうですか。
着地スレスレでJ小Kを出してるんですが・・・。
使用キャラは春麗です。
リュウやガイルだと大体成功します。

出すタイミングじゃなく飛ぶタイミングだよ。

>>209
ジャンプ技をいつ出すか、ではなくて、いつジャンプを開始したかが重要
キャラ毎に起き上がるタイミングが違うので個別に覚えないといけない
例えば相手がリュウならダウンして横になったモーションが見えたときに
ジャンプを入力すると丁度起き上がりに着地寸前になる、などのタイミングを掴む

何故か専ブラだと
>>208が見えてませんでした。すみません。
動画見てみます。

あと各キャラで起き上がりタイミングが異なる事を
すっかり忘れてました。有難うございます。

安飛びの話に便乗するけど
CPU相手でも安飛び練習できるよね？

どうだろ。
COMはインチキするからなぁ。

>>213
攻撃発生速度が3フレーム以上の遅い技でないと安跳びはできない
（攻撃を重ねたフレームと着地硬直１フレームが必要なので）

で、CPUはどうもリバサトマホークなど発生速度を誤魔化して早くなってるぽい技がある
だから対戦と全く同じ感覚での安跳びができるかは疑問

>>215
下手に練習とかすると
かえって対戦でタイミング狂いそうですね
ありがとう

CPUの技は発生フレームがインチキだよね
ケンの大大小昇竜がつながるし

ケンとかサガットに安飛びって可能？

>>218
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#antobi

リュウで安全飛び込みの練習できそうなCPUキャラっていますか？

CPUフェイロンはリバサよく出してくるし、明らかに発生遅くてガード出来るからやりやすいんじゃないか
でも最終的にはキャラ別にやることになる
起き上がり時間はそれぞれで随分違うからな

通常技対空後の相手の着地に密着で技重ねる→投げ返し不可能
相手の起き上がりに密着で技重ねる→投げ返し可能

で合ってますか？

>>222
�@こっちの跳び込みを通常技対空で落とされて
その着地に技を重ねられた場合も、リバサ昇龍や投げは可能

�Aこちらが相手の跳びを通常技対空で落として
更に着地に技を重ねたが、相手にリバサ投げをやられた場合も
投げを仕掛けたこちら側は投げ受身を取れる

自分の後ろにいる相手投げられる？

>>214
DJのサブマシンガンとか、どないや？

DJへの起き攻めでマシンガンアッパー4発返り討ちは未だに食らう時ある
あれ判定だか発生おかしいですよね？
詳しい人お願いします

X春麗でベガに立小K>投げを連続で喰らうんですが
どうすればいいか教えてください。
千烈が無いときです。

まだ投げ抜けと天翔脚があるやん

>>221
遅くなったけどありがとう
試してみます

>>226
豪鬼で色々試してみたが一応判定はプレイヤーキャラと同じく
攻撃発生と同時に頭にやられ判定が出るので相打ちに持ち込める
安跳びも可能なようだ

出掛かりの上半身無敵部分でこっちのジャンプ攻撃をかわし
着地硬直1Fにきっちりマシンガンの判定を当てに来るようで
もしかしたら起き上がり速度か攻撃発生が数F早くなってるかもしれない

Xで春麗に五分または有利が付くのって
リュウガイルダルSサガ辺り？

>>231
Sサガは明らかに有利。あとバルも有利がつく。

ホーク・フェイロンも五分近辺なのではなかろうか
（ホークはハメ精度の極まり具合によるけど）

確かにホークやフェイに端に追い詰められると
キツそうですね〜

S春がX春に有利付くってどこかで聞いたな、
個人的にはピンと来ないけど

通常技の判定が違うからね（特にジャンプ攻撃の判定の大きさ）
天昇脚で落とせないジャンプ攻撃の先端を当てて
百裂で削って逃げるような超アウトレンジの削り合いになると
通常技判定の差が響いてくる

スーパーで追加されたフェイ・キャミ・DJ・ホークも
Xキャラになって通常技が弱体化してるケースが多い

>>227
春がベガの投げを抜けるのは
･投げ返し
･天昇脚
･通常技
･千烈脚
･鶴脚落
がある
ただ天昇や千烈は溜まってないと出ないので、ベガ側からすればめくり中Kor大Kから立小K数回→投げを狙う事になる
投げは通常技で返せる場合もあるが信頼性がない(通常技で返す場合は屈中K×2が望ましい)
投げ返しは春はベガに微妙に投げ間合いが負けてるので、投げ返せない時がある
やはりどんな状況でも投げを回避出来るのは鶴脚落。出した瞬間に投げられ判定が消えて入力も簡単 だがベガに読まれるとお手玉を食らうというネックがある
1つのやり方にこだわらず、色々な投げ回避方をランダムに使い分けるのが一番良い(ベガに読まれ辛くなる)

前述の通り、めくられた後は投げ回避手段が限られてくる
しかし一度投げられて受け身取ってしまえば天昇脚の溜めが完了する
ベガ側からすれば立ち小Kからの投げの駆け引きを何回も成功させるのはほぼ不可能(持続出来てもせいぜい2､3回)

結論を言うと春ベガは立ち回り上は春有利なので、1度ダウンさせられたら一回投げられて受け身取る程度のダメージは見込んで良い
一度投げられて受け身取ったら天昇の溜めが完了するので、更に投げに来られても駆け引きで勝てばどうにでもなる

キチンと立ち回ればベガの投げは恐るるに足らずだな 投げられて慌てるタイプが一番負け組と言える

>>236
鶴脚落(漢字合ってる？)で投げ回避してもベガが中P空振りからでも最速空対空が間に合う。

春の中足は5Fだから当て投げ回避向きではない。
ジャンプは4Fだから中足よりマシだが無理。

春の投げ間合い外してるぐらいの距離だと天昇だしても中P狩れず両者スカってる事がよくあるんだが(弱中強で要検証)
タメ有っても投げ回避出来ない可能性が有るので受け身後は立弱Kとかを直接狩る必要が有るかも。

千烈無くてタメ解除して投げ間合い外しが完璧だったらダメージは確定だと思う。

受け身取ってもめくりホバーで表裏択がある。
ホバーは終わり際なのでガードしてもベガ有利。
天昇は裏に回られてスカったりせずにちゃんっホバーを狩れるんだろうか？

鶴脚落でコマ投げ回避しようとしたが音だけ聞こえて回された事が有るが、入力ミスの大足だったんだろか？

地味に百烈暴れが嫌です、というかむかつきます

>>238
一番発生の早い弱で4Fだよ。


キャラによるけど、百烈ってヒットからでも反撃出来るよな。
密着からだとザンギ、ホークのコマ投げ。
ダルの遠中K。
ベガやバソはスパコンで反撃出来そうだけど、一覧どっかに載ってない？
それか誰か書いて。

皆さんアドバイスありがとうございます。
ベガとの対戦でありがちなパターンを書きます。

ダブルニーガード
＞中Pで投げ連打
＞投げ負けて自分が受身取ってる
＞着地に立弱K置いてある
＞ガード後中Pで投げ連打
＞投げ負けて自分が受身取ってる
＞・・・

みたいな感じで投げだけで大差つくことが多いです。

>>240
投げる時は連打じゃなくて目押しやズラし押しで。
秒間12連射出来ても平均5Fも間がある。

受け身後の弱K重ねを直接天昇で潰すかリバサ投げで割り込みを試みて、失敗したらその後の投げに投げ返しや背中蹴りの回避を試みる。

リバサスピバだと天昇スカでお手玉より安いので、ゲージ溜めに混ぜたり。
ゲージ有ると6割ぐらい持ってくので投げに来にくいかも。

そもそも春対ベガで生ダブルニーはめったにガードさせられない。

立ち回りの見直しも必要かも。

CPUのDJがムカつく！
人を小バカにしたような技の数々。
こっちの攻撃をことごとく潰しやがるし。

自分が下手くそなのはわかってる。

>>242
自キャラは何？

>>243
主にリュウケンです。
飛び込みはスラで返され、相手の飛び込みもしゃがみアッパーが潰される。
（とっさに昇竜拳を出せればいいんだけど）

後半になるほどCPUは強くなりますよね？

>>244
>>1のwiki見ましょう
http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%A5%EA%A5%E5%A5%A6
リュウなら竜巻連打で楽に勝てます

ケンは慣れないとちょっとしんどいかも
基本的にこっちから攻めず、また、DJの飛び込みが届く位置で波動は打たない
じっと我慢して飛び込みを待って昇竜で落とすか、大足波動をガードさせるか、距離が大きく広がるのを待つ
これで初めて安全に波動が撃てるので、中波動をメインに撃っていく
波動を撃ったら、常にJDが前ジャンプしてくることを想定して、大足対空の準備をしておく
大足は先端だけを当てるようにしないと潰されるので、位置取りが大事
この、安全な波動と大足先端当ての感覚が、慣れないと分かりにくいかもしれないけど、頑張って

ベガ使ってます。
波動の垂直避けのいい練習方法ってありますか。

>>242
めっちゃ同意ｗ
うざすぎワロタ

>>247
漏れも同意。

春麗とザンギもボコボコにやられる。

レベル8だっけか、のザンギは恐ろしく強い
けど、DJと同じで竜巻出しまくってたら簡単に勝てるよ

ブランカの噛み付きで半分持ってかれて切れた。

>>245
遅くなりましたがありがとうございます！

リュウとケン、キャラは似てるのに全然対応が違いますね。
リュウなんて竜巻で勝てるとは。

ぜひともケンでリベンジしてやります！
ぎゃふんと言わせてやる。

>>247>>248
http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC
で自キャラの攻略ページ読んでみなよ。

CPUって起き上がり無敵ある？
暴れも隙間ないのに通常技で割り込んでくるし卑怯だ

初代スト2の起き上がり無敵“通常技”を知っていれば驚くことでもない
起き上がりに技を重ねても起き上がり大足で反撃してくる

ちょっと上で出てるが1フレ発生臭い通常もしてくるからな

CPUと言えば
伸びきりアッパー昇竜

春の屈小パンがなぜか連キャンとか、通常無敵とか
CPUはチート

攻撃判定とか食らい判定を表示するのってどうやるの？

HDRemixで見るかエミュ使うか。

Ｘは３ＤＯと独占契約があったようだけどコンシューマではなく
当時のパソコン（ＦＭＴＯＷＮＳ等）で発売することも契約違反になったの？　　

ホークの裏周り中Kって
正ガード一択？

いや、めくりガードにもなるよ
リュウケン相手で確認済み

>>261
正
めくり
正ガード裏落ち

起き上がりに真上から当てると当ててる方もよく分からないけど
そのまま当て投げしちゃうんで大丈夫です＾＾
ゲージあるならそのまま着地ダブルとかやっても上級者にもガンガン入る

ヤフーのサイトに米国盤携帯型メガドライブの記事にスパ2のパッケージあって欲しいと思ったがスパ2Xじゃなくてガッカリした。

そりゃーメガドライブでX出てないから当たり前だろ

エミュで相手が自動でガードしてくれるとうれしいんだけどそういうのって可能？
上段下段だけならテープ貼れば何とかなるけど、連携だとテープ固定じゃ厳しくて

PS2のトレーニングモードをやりましょう

>>267
あーやっぱりプレステ2しかないですか
今持ってるレバーがRAP3てやつで、PS2では使えないのでできればエミュで、と思ってました
RAP2を買えば済むことなんだけど、なかなか手に入りづらくて

レスありがとうございました

あ、文章意味不明だった
mameなら大丈夫だけど、PS2をエミュでやれるほどのスペックじゃないってことです
オンボロPCなんで
なので実機でやるしかないなあって

すいませんでした

HDのトレーニングモードは？

mameならluaを使えば見えるようになるじゃろ

何度もすいません
HDは持ってない・・・全然どんなのか知らないんで調べてみますありがとう
luaってスクリプトですよね？
あたり判定とか食らい判定とかは見れるけど、
相手が自動でこちらの上下攻撃を防御してくれるやつとかあったらいいなって

TRUSTっていうソフトを見つけたんですが、
このソフトは相手の動きを設定できたりするんですけど、
使い方が難しくていまいちよく分からないんです

やっぱPS2で練習するしかないかなあ

何度もありがとうでしたみなさん

>272
オレ新古のRAP2が１台あまってて、以前ヤフオクに出したけどさっぱり売れなかったんだが
良かったら買ってくれない？

xガイルにxリュウ
大ゴスから→中足Fはつながるけど、サマーで割り込まれる？大Pは入らないと思うけど

ちょっと何言ってるか分からないですね

Ｘベガ：Xキャミーのダイヤ７：３って、６：４ってまじっすか？
Ｘキャミー相手まじつらいんですけど

どういったパターンで負けるんだ？

春麗のJ大攻撃→近大P、中足の繋ぎが何故か安定しません。
J攻撃は引き付けて出してます。
他キャラなら普通にコンボ出るんですが・・・

春麗は1フレあたりのジャンプ移動距離が速くて大きいから
着地強Pボタンを押すタイミングが遅れてるんじゃない？
自分が思ってるより早く春麗は着地済ませてて空き時間ができてる状態

ジャンプ強Pを押すボタンからすぐPボタンを押す
バ、バンってタイミング

>>279
J攻撃後、流れるように次のボタンを押す事を意識したら安定しました。
有難うございます。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ug-P2Ie75AM#t=437s

ＣＰＵとはいえ、ちょっとこのバイソンひどくないか？
まるで溜めてないｗ

まあCPUはこっちと同じキャラクターに操作命令出して動かしてるんじゃなくて
動きを繋ぎ合わせてこっちと同性能のキャラを動かしてるように見せかけてるだけだからな

Ｘフェイロンの烈空脚からの小パン烈火、もしくは大パン烈火がなかなかつながらないのですが、タイミングの問題ですか？
小パンも大パンも連打して当てようとしてるのですが。

連打って意外と隙間が空くから目押しで繋ぐ
まずトレモの木偶を相手に大裂空脚から通常技繋ぐとこだけ取り出して練習

相手の飛び道具をこっちの飛び道具で相殺するより
避けられるなら垂直飛びで避けたほうがいいでしょうか？

飛び越えたのが弱の飛び道具なら、画面内に弾が残ってる間は相手は次弾を撃てないからね

DJでソニック→投げが投げ返せません
通常技じゃ返せませんよね

>>287
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#q71d09c8

>>287
DJとガイルは投げ間合いが全く一緒なので投げ間合い外から投げられるハメにはならない
あとは入力精度の勝負

テンプレの投げハメ対策のページも参考に
・投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html
・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ空中投げの間合い
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

ありがとうございます
タメ無い時はレバー引いて中P大Pずらし押しですかね？

リロードしたら新しいレスが
>>289
最初のページは未読でした
ありがとうございます

スト2Xでケンの膝（中K）からの
安全飛び込みができる条件（相手キャラ、攻撃ボタン等）を
教えてもらえると嬉しいです。

>>292
「攻撃ボタン」ってのはどのジャンプ攻撃を出すかってこと？
それは何でもいいよ。

>>292
リュウ、本田、ガイル、ダル、ホーク、フェイロン、
キャミィ、DJ、バイソン、バルログ、サガット、ベガ
にはリバサ技出されてもガードが間に合うので安跳び可能

ケンの昇龍など発生の早い無敵技持ってるキャラには
起き上がった瞬間のジャンプ攻撃重ねを無敵でかわされつつ
その後のジャンプ着地硬直に攻撃が間に合ってしまうので安跳び不可

DJみたいにめくり中Kをジャックナイフで反対側に逃げられる場合もあり

めちゃくちゃまちがってるｗｗｗ

ケンのリバサファイヤー昇竜は無敵でかわされてんじゃ無くて
起き上がりと同時に攻撃判定が発生してるから無理
着地前に燃やされる
弱中昇竜には安飛び可能


何年前のゲームだと思ってんだよ
こんな事も知らないの？

ザンギのスーパーウリアッ上で「どすこい！」を安定して返すタイミングとか教えろ

引き付けて出がかりを当てるのが確実
前に手が出てるモーション中も返せるがこちらはタイミング的に狙ってやるのは困難

>>298
ありがとう！！

SケンとXケンの弱・中昇竜は予備モーションが2Fしかないから、
確実に安全飛込みになるタイミングはありませんよ

安飛びっていつころから言われ始めたのかなスーパーあたり？

狙ってやるようになったのはスーパーからじゃね？
つーかＳ以前はリバサ表示が無かったから、リバサがらみの攻防の成否が
わからんかったしな。

安飛びってガード後離れる距離が短い
J小攻撃で出すのがベスト？

キャラにもよるんじゃない
中攻撃をガードさせるとちょうど相手の投げ間合い外とか

なるほど
そういう観点もあるんですね

リュウSケン春麗使ってるけど
攻撃判定がずっと出てるJ小PKより
J中Kの方が詐欺飛びしやすい気がするけど、気のせいかな

J中Kの方が発生が遅くて攻撃位置が低いから
着地より少し早めにボタン押してもちょうど起き上がる瞬間に重なってくれて
着地後の反応と入力に集中できてるんじゃないかな

最近ハパ2を始めてXザンギを使ってるのですがXフェイロンに中々勝てないです
地上戦でフェイロンの2大Pにかなり苦戦してるんですが
フェイロンの2大Pの戻りにザンギの2大Kを刺すのは難しい部類と言うか現実的でしょうか？
胴着の大足には意識してればそこそこ刺せるようになったのですがフェイロンの2大Pにはさっぱりで……
烈火拳の処理も面倒で折れそうです
どなたか助けて

ザンギの大足とフェイロンの屈み大パンチは
横方向のやられ判定と攻撃判定の出っ張った長さが全く同じ
かちあうと相打ちで向こうはダウン
同時に出すとこっちの大足の方が発生が早いので一方勝ち
ただフェイロンの屈み大パンチはザンギ大足より硬直がずっと短いので
戻りに大足を差し返すのが困難

遠立中K（ミドルキック）ならフェイロンの攻撃判定に引っ掛からずに
リーチの差で向こうの屈み大パンチの外から戻りを蹴ることができる

>308
つーか始めるのがザンギってのがもう茨の道以外の何物でもないんだが。
フェイキャミブラとか代表的な弱キャラに対して絶望的で、上位キャラも
かなり無理目で、使用率高い胴着に五分以上ってことしかよりどころが無い。
ってことを重々承知の上でやらないと速攻折れるよ？
ホークから始めるよりはマシかも知れんがｗ

別にいいじゃん。
好きなキャラ使わせてやれよ。

ザンギてやってて楽しそうなのは
リュウケンバイソンサガットベガホークDJくらいかな
残りはつまらん

Tの空中竜巻や空中スピニングバードキックはどういうときに使えばいいの？

空中竜巻はケンの大昇龍でも届かない位の超遠い間合いから弾飛び越えた本田を落とせる

でも、ザンギって結構楽しいような。

メイン　Xベガ
サブ　Tサガ
サブ　Xザンギ

です。

>>309
細かなアドバイスありがとうございます
遠中Kを試してみましたが上手く使えればかなりフェイロン側を押さえられて良いですね
今までは大足が主軸でアクセント程度にしか使ってなかったのですが重宝します
五分くらいにはもっていけそうですしキャラ毎の立ち回りの方向性が決まると精神的に楽ですね

>>310
列挙されているような不利キャラを相手にするのとは違い
フェイロン相手だと知識不足で方向性が見えず割り切れない部分があったのが辛かったです
明確に不利なキャラは不利なのを踏まえた上で行動の取捨選択が出来るので頑張れますし楽しいです

>>310 勝ち負けしか考えない人ですか

勝ち負けは大事だろ。

瞬時に出せるコマンドキャラの方が使いやすく感じてしまうのですが、
必ずしもそうではないですか？

タメキャラではガイルをたまに使ったりしますが、
どうしてもワンパターンになりがちです。

自分がそう思うならそれでいいんじゃないすか。

>319
コマンドキャラは投げ間合いが狭いからハメに弱いよ

>>321
リュウ、ガイルだとリュウの方が広いよ。
コマ投げキャラ以外だとコマンドキャラのダルシムが一番広かったはず。
コマンドだから詐欺飛びやめくりでタメ解除されてリバサ無敵技での投げ回避不可って状態にならないよ。

>リュウ、ガイルだとリュウの方が広いよ。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

そのまんまじゃん

>>319
・タメ技のほうが性能がいい（適当）
・左右どちらでも安定して業が出せる（本音）


あかんか？

勝ち負けは大事だけど、そればっかりってのもな。
勝ち負け5割楽しみ5割位がダイヤ的にも調度良いかも

中堅キャラ同士でワイワイ対戦してる時に
強キャラ厨が入ってきたときの寒さ

乱入されたくないなら対戦台でやらない方がいい。

はい強キャラ厨が反応しました

おれはブランカ使いだよ。

キャラの強さより相性だけどな。

ザンギでワイワイ遊んでる時に強キャラのバイソンで乱入されても何とも思わん。
弱キャラのキャミーやブラで乱入されて作業される方が寒い。

ザンギに豪快に立ち回れるキャラなんて少ないだろ
しょうがないやん

>>310
いや〜それでもFABをキメた時のあの快感を覚えるともうねw
それに(飛び込み・めくり→)弱技×a(orスカし)→スクリューor屈強Kの“もうバレバレ”連繋は、相当やり込んでる奴でもわかっててもやっぱり食らってしまう。
あとは遠立ち中Kとか飛び込み強P＆強K＆↓中Kの間合いと判定を覚えれば結構連勝できる。

リュウとかガイルステージにある背景オブジェって
破壊されたときダメージにプラスの補正かかったりするんですか?

起き上がるタイミングが変化するだけ
なので吹っ飛ばされた側に恩恵があるっちゃある

>>334
ダメージが増えるわけでもなく、CPU戦で得点が入るわけでもなく、只の雰囲気作り
だが対戦においてはスローが掛かって起き攻めのタイミングが狂うので
安跳びミスなど不確定要素が起こる可能性がある

>>332
勝ち負けにこだわるとそうなるのは仕方ないよね。

得点はちょっと入らなかったっけ？

ああ確認してみたら1000点入るな

>>334
という訳でCPU戦のハイスコア狙いなら壊す、だな

勝ち負けにこだわらない場合、キャラバランスが大幅に変化する。
ザンギ相手にドリルで攻め込むことを強要されたダルシムとかｗ
まじめにやらないのは勝手だけど、それを人にまで強要すんな。
あと家でやれ。ビールでも飲みながらｗ

いきなりどうした

（すまんな）

こいつ、直接脳内に

ピッコロか

>>339
これ、敵側に1000点入るんじゃなかったっけ
例えば自分が相手を投げて、相手がオブジェに当たって倒れると、相手に1000点入る
CPU戦だと自分に1000点入るのかな？

リバササマーや天昇脚が安定しません

ただの垂直Jが出る→タイミングが早い
サマーや天昇脚は出るが、リバサ表示なし→タイミングが遅い
と言う解釈でいいですか？

いいですよ。

↓タメ↑のリバサが出にくいのは、↑からボタン押しまでの受付時間が短いからかも

ありがとうございます
タメ技でもボタンずらし押しでリバサ精度上げれますか？

60F↓に溜めてから、7F以内にレバーを↑に入れ、更にレバー上から2F以内にKボタン
だからレバー上に入れて2Fの僅かな猶予を狙うからシビア
昇龍などはレバー入れてからボタン押すまでの猶予が9F前後あるから随分厳しい猶予
ボタンずらし押しにして少しでも確率を上げるしかない

>>348>>350
それは素で出す場合で、離陸までにボタン押さなきゃいけないからだよね？
リバサだとまた違うんじゃないかな。

X春vsX・Sホークって気功拳は積極的に撃つべき？
個人的には転びたく無いからあんまり撃ちたくないんだけど

うったほうがいいかと思います

>352
Ｓホークはやめたほうがいいよ

スピバとか天昇とかで必死にもがいてる春霊を
完璧にはめるホークは美しいな

>>352
キャミィと違って春麗は遠くからのホークの跳びや突然の低空コンドルを落とし難いので
全く気功を撃たないのも逆に組し易しとされる原因になると思う
ホークからすれば弾がでかくて遅い気功の対空能力は少々面倒だし（読むとチャンスだが）
弾でリーチ外からの行動を制限できると天昇だけでは落とせない空対空も効いてくる

春霊って、こえーな。

エロそうな怨念でつね

>>356
有難うございます
適度に弾幕を張りつつ
ビンタ・中K大K・中足大足・垂直大P大K等で頑張ります。

春の
J大P＞立中P＞後方回転脚

は全キャラに入るの？

メイン:Dベガ
対ダル春ガイルリュウケンサガ:Dバル
対ザンギフェイキャミバイソン:N本田
対ダルリュウケン:Nダル

強い本田が来たらお手上げですわ

>>361
X春辺り使えたら完璧だね

DリュウサガイルやNガイルをかじってみたがしっくりこない
ガイルなんて対ガイルの嫌がらせくらいしか使わないかなぁ。タイムオーバー体力負け覚悟でソニックしか撃たない。
Dｹﾝに鳥かごにされて負けるなんてガイルに向いてないわ
Dリュウメインに使ってる奴からみたらX本田に負けるなんてあり得ないんだろうけど
X春に限らず女キャラはキモオタ御用達みたいで生理的に無理

>>360
正面からJ強P→近立中P→後方回転脚が入るのは
ザンギ、ガイル、ダルシム、ホーク、キャミィ（画面端限定）、フェイロン、バイソン、バルログ、ベガ

春麗、本田、ブランカ、DJ、サガットはめくりJ強P（or J中K）→近立中P→後方回転脚なら入る
正面からだと後方回転脚がガードされるか空振りする

リュウケンは近立中P→後方回転脚だけなら入る
近立中P単発の仰け反りポーズは前屈みのポーズなので後方回転脚が届く為
だがジャンプ攻撃を入れると、仰け反りポーズが後ろに仰け反るモーションになり
後方回転脚の出掛かりが届かずガードされてしまう


なお、J強P→近立中P→垂直J強K（夏塩蹴）が正面から入るのは
ザンギ、ダルシム、ホーク、バイソン
正面3段は胴体が太い or のけぞりポーズの喰らい判定が前にデカいキャラ限定だが
春麗のコンボでは貴重なダウンさせる3段

後方回転脚の話に便乗するけど
S春の場合リュウケンブラDJガイル以外に
引き付けてJ大攻撃→後方回転脚が入るよ（場所問わず）
めくりJ大攻撃→後方回転脚だとブラ以外に入る

実用性に欠けるが、結構減るし大足よりダウン時間が長い。

リバサトマホークバスターを裂空脚でつぶせるのはなんでなの？
この判定図を見ると相打ちになりそうに見えるんだが

http://golden-songs.com/ssf2st/theoryfighter.html

>>366
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena8149.jpg
まずホークのトマホが全身無敵の箇所（上記写真2枚目）は姿勢が低いので
フェイロンのやられ判定まで届かず、トマホが全身無敵の間は撃墜できない

次にトマホが立ち上がる姿勢（写真3枚目）の段階でやっと攻撃位置が高くなるが
今度はトマホが前方に突き抜けて体の後ろにやられ判定だけが残っていて
そこがフェイロンの裂空脚の攻撃判定に引っ掛かって、トマホが一方的にやられる

そんな感じじゃなかろうか

キャミィのキャノンスパイクも似たような理由で全身無敵中の攻撃判定が低いせいで
フェイロンの裂空脚を返せない状態になる

写真ありがとう

全身無敵のときはすかって
攻撃判定が出た時には
トマホの攻撃判定が前すぎてやっぱりすかって
うしろの食らい判定を蹴られるってかんじか〜

キャノン以外に
アパカ天昇ジャックテラーもつぶせたり？

はどおｋ　ﾎｩﾜ！
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　しょーｙ　ﾎｩﾜ！
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ！ﾋﾟｶｰﾝ！　むーん！ん！

うーわうーわ…

低め裂空じゃない限りトマホ・キャノンで返せないことがあるのか・・・

烈空に低めとか高めとかあるの？

真上から烈空がめくり気味にかぶさってくると返せない、って感じだわね

放物線状に飛んでくるから
頂点付近だと高いし落下際だと低いってことっしょ
落下際に出せば勝てるべ

あー、重ねるときの高さの話か。

H,N ﾀｿ へ

183万点おめでとうございます！
ついに念願の180万点越えが達成できましたね！

まあいつものことなんですが、その後私が一発ノーミスクリアでサクッと190万点ちょい入れておきましたので、よかったら見て下さいねw
最近調子悪くてなかなか200万点越えられなくなりましたw

H,N ﾀｿ へ

とか言っておきながら、もう一回やったらサクッと200万点越えましたw
また頑張って下さいねw

ベガで端に追い込まれてリュウやSケンの鳥かごってどうやって抜けたら良いですか？
弱波動をジャンプで避けた後と強波動をガードしたあとが肝だと思うのですが、その後の選択肢がいまいちわかりません。
両方共に中波動だった場合はどうなんでしょうか？

＞その後の選択肢
結局はその隙ができる時間に跳び込みかヘッドが狙いになるな
リュウケンからすれば跳びが通るとラウンド取られる可能性大なのでずっと連発はできない筈
中ガード後に中なら垂直に飛べる

リュウでベガをめくるときってほとんど正ガードになっちゃう気がする
うまくガード方向フルにはどうしたらええの？

>>379
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045902

>>378
前ジャンプすると飛び越して、着地のスキに投げられてまた画面端です。
ジャンプで避けた後だとヘッドのタメが無いです。

>>381
・大波動ガード後にヘッドを出す
・飛び越すほど近間なら大波動後に蹴りが届いて割り込める距離
・飛び越し投げ　（飛び越すと着地硬直が無くなり飛び越した側が有利）
・弱中波動後の次弾強中波動に読みでジャンプ
・究極的にはゲージ溜めておくのがトリカゴ脱出の最上手段

>>379
セットプレーとしてリュウが密着から大足でベガ転ばせた場合
大足の後にレバーを斜め前に入れっぱなしでジャンプして起き上がりにJ強KかJ中Kを重ねると
1P側から2P側に跳んだ場合は正ガードで、2P側から1P側に跳んだ場合はめくりガードになるな

1P側と2P側の処理の違いが原因らしいが
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/airback-uramawari-gamenhashi1p2p.htm

起き上がり重ね以外だとめくりになる（ベガが振り向く）までジャンプ攻撃を遅らせると
J強Kが当たらずに落下してしまうので難しい
打点高めで技を出した場合はベガがレバーで前後に歩いた長さやガードポーズ取ったかで裏表が変わる

密着で大足でこかす場面てどんなとき？

めくり大Ｋでヒット確認取れてる時に、そのままコンボ入れても殺せそうに無いなら
（ベガには中中波動入らないからピヨらせる可能性もほぼないし）
直で大足入れて、このセットプレー。
先に大足入ってるから次が入ったら確実にピヨだろう。
ってのを考えたが、ウメハラとかならやってきそう。いつだったかのマニアでも
フェイロンへのＪ大Ｐめくりを狙ってやってたしな。

スレでこのセットプレー紹介されたときも
確かウメハラリュウがユウベガ（記憶曖昧）に対してめくり強パンチ決めてた動画じゃなかったかな
大会の土壇場でこんなマニアックなネタでトドメさすとはって驚かれてた

>>382
381じゃないけど、飛び越し投げって起き攻めで有効ですか？

起き上がりに投げはできないんで意味なし

>>387
起き上がった直後の相手は13フレームの間は投げに対して無敵なので投げられない

ターンパンチを絡めた連携教えてください
ラッシュするときのパターンがよくわからんです

ターンパンツは使わなくていいよ。
ダッシュグランドもあまり使うな。

>>390
ダッシュグランド出すときにPボタン3つ同時押しっぱなしで出すと弱グランドになる
→そのままP3つ押しで溜めが完了するのでグランド後に横溜めしつつターン放出
→ターン後は今度はグランドが溜まってる
→またP3つ押しっぱなしでグランド出せばターンが溜まってる…

ほかにもいろいろ教えて

瞬獄重ねで起き上がり投げ無敵F調べると結果にバラつきが出るのは何なんだろう
2、3Fくらいしか無いときもあるし

瞬獄殺が使えるってことはドリームキャスト版の天豪鬼か？

フラパワでやってみてよ

投げられ無敵時間は一定ではないよ

それ初耳。kwsk

掴みゲージと一緒でランダムで6〜13Fみたいに幅があるのか

ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?tree=s13262

それよりも、こっちの歩き昇龍が出ない方に近いんじゃね？
ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?v=7588#7588
レバーを前に入れっぱなしで歩いてからレバー23Pで昇龍出した場合
歩いたフレーム数によって入力受付が↓こんな感じで変化するって奴
　前　　ニュートラル猶予時間の最小〜最大
　1f　　6
　2f　　5〜6
　3f　　4〜6
　4f　　3〜6
　5f　　2〜6
　6f　　1〜5
　7f　　0〜3
　8f　 -1〜2
　9f　 -1〜2
　10f　 1〜3
　11f　 1〜4
　12f　 3〜5

起き上がりに発生する投げ無敵時間がフレーム単位で4〜13Fの間で変化するとか

昔ザンギ使っててホンダに起き上がった瞬間にスクリュー狙ったら成功したことある
リバサで何か技出してたけどよく分かんなかった

相手が技出してたらその投げられ判定が適用される

昔そういう説が流れたことあったね
今となっては…だが

カプエスから注目され出した？んだけどZERO3の頃にはあったんだよね、その仕様

>>405
いや、ZERO2からだ。
つーか、ハイパーは結局過去のスト2の焼き増し版に過ぎないから、ZERO2やZERO3の方が新作だぞ。
ハイパーはごちゃ混ぜにしただけでシステムは何も変更してないし。

試したが起き上がりの投げられ判定発生はランダムでけっこう幅があるみたい
起き上がって喰らい判定と同時に投げられ判定が出たこともあった
30fpsで録画して確認したから60fpsだとちょっと違うかも

検証乙
ランダムで投げ無敵時間の長さが決まるんだな

スパコンの暗転の時に
必殺技出すコツ教えてください
昇竜とか全然出ません

暗転中に入力したレバーとボタンは全て無効

例えば暗転前に昇龍拳出そうとして「→」を入れたいた所で
敵にスパコン出されて暗転された場合
暗転が終わってから「↓」「＼＋P」と続きを入れれば昇龍拳が出る

>>410
暗転が終わってから「↓」「＼＋P」と続きを入れれば昇龍拳が出る

これ、毎回狙ってできる奴いるのかねえ？w
でもまあ、暗転時間はみんな同じだし、慣れれば起き上がりリバサ出すのと似たようなもんか。
世界で勝ち抜くにはこのくらいはデフォか？w

スパコン発動を確認してから対応できる行動って一覧ありましたっけ？
ザンギ・ホーク・バルログは発動したら何も出来ませんよね？
リバサ昇竜は勝つんですか？

コマ投げは成立してから光るので、光ったときにはもう手遅れ

スパコン無敵時間
名前　　　　暗転前　　暗転中　　暗転後　　無且判　　暗後無　　総発生　　備 考
------------------------------------------------------------------------
リュウ　　　10F　　　　17F　　　　02F　　　　03F　　　　05F　　　　12F　　　　 弾が出るまで無敵
ダルシム　 01F　　　　27F　　　　07F　　　　27F　　　　34F　　　　08F　　　　炎発生から27Fまで無敵（炎開始から終了までは90F）

ガイル　　　01F　　　　17F　　　　05F　　　　32F　　　　37F　　　　06F　　　　2回目サマー上昇終了まで無敵
ケン　　　　 01F　　　　17F　　　　01F　　　　51F　　　　52F　　　　02F　　　　2回目昇龍上昇終了まで無敵

本田　　　　01F　　　　17F　　　　06F　　　　01F　　　　07F　　　　07F　　　　地面に脚を踏ん張った姿勢（1F）まで無敵
DJ　　　　　 01F　　　　17F　　　　14F　　　　04F　　　　18F　　　　15F　　　　ソバット1段目攻撃（4F）部分まで無敵
春麗　　　　01F　　　　17F　　　　09F　　　　04F　　　　13F　　　　10F　　　　最初の遠立小Kグラ（4F）部分まで無敵
バイソンK　01F　　　　17F　　　　07F　　　　14F　　　　21F　　　　08F　　　　1段目攻撃（8F）終了後、更に6F経過までは無敵
バイソンP　01F　　　　17F　　　　05F　　　　16F　　　　21F　　　　06F　　　　1段目攻撃（8F）終了後、更に8F経過までは無敵
ベガ　　　　01F　　　　17F　　　　09F　　　　19F　　　　28F　　　　10F　　　　1回目ダブルニーの2段目攻撃終了まで無敵
ブランカ　　01F　　　　17F　　　　13F　　　　28F　　　　41F　　　　14F　　　　垂直に弾んだ着地寸前まで無敵
サガット　　01F　　　　17F　　　　06F　　　　32F　　　　38F　　　　07F　　　　アパカ根元攻撃（4F）部分まで無敵
キャミィ　　 01F　　　　17F　　　　03F　　　　36F　　　　39F　　　　04F　　　　キャノン根元攻撃（3F）部分まで無敵
フェイロン　01F　　　　17F　　　　08F　　　　56F　　　　64F　　　　09F　　　　5段目攻撃（6F）部分まで無敵

↑上記の「暗転後」の時間が、暗転が終わってからスパコンの攻撃判定が出るまでの猶予時間
例えばディージェイは暗転が終わってからソバットの攻撃判定が出るまで14Fも掛かるから
その間に無敵技やダブラリを出されやすい

逆にリュウの真空波動は暗転する前に10Fの無敵（見た目は波動拳撃つモーションだが無敵）後に
暗転が入り、暗転終了後は僅か2Fで弾の攻撃判定が発生する

だから真空波動自体は発生12Fとそんな早くないんだけど、暗転見てから回避が困難
まるでストZEROの時間停止に近いような錯覚をする

※表の注
・暗転前…コマンド完成から暗転エフェクト開始までの時間　（リュウだけ長い）
・暗転中…暗転エフェクトの最中の時間　（ダルシムだけ長い）
・暗転後…暗転終了から攻撃判定発生までの間　（この数値が大きいと攻撃発生が遅い）
・無且判…無敵且つ攻撃判定がある時間　（この数値が大きいとカウンター技として強い）
・暗後無…暗転が終了した後のトータル無敵時間　（この数値が大きいと単純に無敵時間が長い）
・技発生…暗転時間を除いた、コマンド完成から攻撃判定発生までの時間

>>411
実際には暗転前にレバーの入力が済んでた or 最後のレバーだけ入れれば完成って状態で出せた場合が多いかと
光ってから慌てるんじゃなくて光ったときには準備は済んでる状態

じゃあ光った時点でにコマンド入れてなかったらまず出ないってことか

ザンギのはスカりでも光るんじゃないの？
ザンギに光り返ししてるの見た事あるし。

それは所謂真空FAB返しじゃないのか？
裏に回って振り向きを挟むと、光ったのに掴めない貴重な姿が拝める
ttp://www.youtube.com/watch?v=wps6-8OcdqQ
ttp://games.t-akiba.net/sf2/bug.html#xbug

通常は優先順位の関係で離しFAB（掴めなかったら光らない）も可能だとか

Xリュウの小竜巻って立ちガード後はリュウ有利？
密着ガード後によく投げられるんだけど、投げ返しが甘いだけ？

投げ合いは圧倒的不利

DJの、屈小パン連打⇒ジャックナイフorマシンガンに繋がるのはなんでや？

連キャンじゃないの？

あれは戻りが超早い。
連キャンなしでもつながる。

さんくす！

起き攻めが捗るわ

>>420
ガード後に発生の早い技(百烈・ベガの小Kなど)で割り込めますか？

>>419
弱竜巻ガード後に投げを狙った場合は、竜巻硬直に本田が100％勝てる瞬間がある

(1)本田：硬直解ける　←→　リュウ：竜巻着地寸前
(2)本田：自由に動く　 ←→　リュウ：竜巻硬直 （通常技 or ガードのみ可）
(3)本田：自由に動く　 ←→　リュウ：自由に動く

上記(2)の瞬間に本田が投げを出せば100％勝てる
だが、ボタン連打で百裂が暴発した場合は、(3)の瞬間にリュウに投げや昇龍を喰らう可能性あり

なおリュウ側も(2)の「竜巻後のガード or 通常技しか出ない硬直」中に投げボタン連打だと
通常技が暴発してしまうので、1Fだけ待って(3)のタイミングで投げないといけない

だから投げる場合はどっちも目押しが必要

※リュウの相手を本田としたのは仮の例、他キャラでも基本同じ

>>424
弱竜巻ガード後はちょうどリュウが着地する寸前に本田のガード硬直が解ける
発生4Fの張り手を出すと、リュウ側が昇龍や投げを出してると負けてしまう

一応、リュウ側も「通常技 or ガードのみ可」の硬直時間があるので、
竜巻後にボタン連打をしてると通常技が暴発してしまう
よってリュウ側も1Fだけ待って目押しで投げをする必要があるが
まあ人間の遅い連打だと偶然イイ感じに最速投げに化けてしまう場合も多い

実戦だとたいてい竜巻ガードした側（この場合本田）が投げ勝つ気がする
理屈だとほぼ五分っぽいけどなんでなんだ

一応ちゃんと入力してれば(2)でガード側が勝てるのと
リュウの側は投げようとして竜巻後に連打してると通常技出ちゃうので
投げボタン入力を遅らせたくて、どうしても隙間の時間が出来ちゃうからじゃないかな

それを言ったら、本田側も連打だと通常技が出るから
どうしても隙間の時間が出来てしまうって理屈になるでしょ
結局本田側が有利なのは1Fだけじゃん

ハイパー台でゴウキ戦の2ラウンドか3ラウンド目からベガのＢＧＭに
変わったんですけど何か条件があるのでしょうか？

ピンチ音楽に変わった後、決着が付かずに次のラウンドへ入るとそうなる

>>431
もうちょっと教えて下さい例えば１、２ラウンドはプレイヤーが勝って
３ラウンド目でゴウキの体力を減らしたのに倒せなかった場合とかですか？

そういう事です

>>433
ありがとうございますすっきりしました

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=m0_tHQSoO-M#t=242s

あのさあ・・・

>>435
何？

>>436
噛み付きひどすぎとちゃうか？

>>437
まぁTASだからね。

せやな

>>435
あのさあでこれ思い出した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4064641

たきば実況か

>>440
ローリングのお釣りひでえよなあ。
せめて強ならダウンにしてくれよお（嘆願）

>>442
無理。転ばせた後、飛び込みが速いブラ側が簡単にラッシュかけられるだろが。
釣り貰うローリング出す方が悪い。諦めろ。

ローリングは甘え

スカイハイは甘え

真空波動は甘え

ブラとリュウ使う俺は甘えまくりだったのか

タイフーンは甘え

竜巻は甘え

バニシングは甘え

強キャラ使うのは甘え。高いキャラ性能に甘えて、自分の技術で相手に勝とうとしてない甘えん坊さん

中堅キャラ使うのは甘え。
可も不可もなく当たり障りのないキャラ性能に甘えて、安定に陥ってる甘えん坊さん

弱キャラ使うのは甘え。
負けた場合は低いキャラ性能に甘えて、言い訳や言い逃れに徹する甘えん坊さん

ガードは甘え

必殺技は甘え

豪鬼出現失敗した奴意外使わないのは甘え

豪鬼出現失敗して恥ている奴は甘え

後退は甘え

あべびんは甘え声

嘘は甘え

どうでも良い話は甘え

フリーターは甘え

クリスマスや元旦のゲームは甘え

おならする奴は甘え

甘える奴は甘え

赤ちゃんは甘え

1クレ100円は甘え

そろそろやめれ。

先生に勝てないやつは甘え

リフトで落ちないとか言ってる奴は甘え

Xバルのバルセロナって下の方で当てたら中足まで強制ガードにできますか？

リュウの肩ぐらいに当てたら5分ぐらいで腰ぐらいに当てたらバル有利っぽいのですが、中足を強制ガードにするほど有利フレームは取れないんでしょうか？

中足は届く距離にならないと思うが、下中Ｐなら連ガにできたハズ。

無闇に屈伸しだすXリュウが怖いんですが

>>470
ありがとう。

表裏が自分でもわからないように真上ぐらいに当てると、投げで割り込まれるぐらい近くに落ちるよ。

ザンギの
屈小P→大足
ってつなぐときの猶予は何フレームですか？

・弱攻撃のけぞり11F
・ザンギ地獄突き　発生4F＋攻撃5F
・ザンギ大足　　　　発生5F＋攻撃8F＋硬直13F
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A5%C7%A1%BC%A5%BF

地獄突き出掛かり当てて5F経過＋大足発生5F掛かるから、弱のけぞり11Fに対して
猶予1〜2Fじゃないか
ただし、ターボスピードで端数の処理によって猶予が1Fほど変わるって感じで

5F+5F+1F=11Fだから1Fのずれも許されないと思うんですがまちがってますか？

地獄突き→強足払いって普通に連続技だよな？

連続技だが、SとXのザンギは大足の発生が遅くなった上に
ハイパーのXキャラはNDTSキャラよりのけぞりが1F短いから繋ぎ難い
ハイパーのXキャラだと地獄突き1発から大足でないと繋がらない
2発以上刻むとガードされる
NDTSキャラなら地獄突き数発入れてからでも大足が入る
たぶんエックスならハイパーと違って連続技になるのでは？

猶予2フレじゃないの？

俺もたまにザンギ使うけどそんな厳しいコンボだったかなあ
まあ立弱ｋ→大足にかえてもいいんだろうけど

ハナシーってハラシー（異端）だよな

>>479
ちょっと練習したらできるようになるコンボだな
アナログ連射パッドだと繋がらなくて人力の目押しだと繋がる位の絶妙な繋ぎ猶予

ずれが何フレームまで許されるかってどういうふうに考えたらいいの？
地獄突き大足は上に書いてあるような理屈のような気がするけど実際やるとそこまでシビアじゃない気もする

ザンギの地獄突きは発生4F＋攻撃判定5f＋硬直が0fの合計9f
5f目の攻撃判定が当たってそこから残り4fザンギの硬直がある
小攻撃ののけぞりは11fだから、そこから-4fして地獄突きヒット後のザンギは7f有利
なので発生6fまでの技ならコンボになる。
大足は発生5fなのでビタ押し、もしくは1f遅れで繋がる（なので猶予は2f）


違ったら修正頼む

後は初段のけぞり+1Fってのがあるので、地獄突き単発から大足に繋ぐ方が簡単
地獄突き連打から大足がシビアなのは多分それが関係してるせい

初段時
Xリュウの小足4＋5は（発生5の大足はT以前のキャラにビタでのみ繋がるのでX相手だと）＋4F
なので
Xザンギで地獄突き5＋0は＋8F　発生6Fの大足がビタともう2F猶予がある

ザンギの地獄突きから大足払いなんて数回練習すりゃ出来るだろ

フレーム云々する前にちゃんとプレイしてんのかと疑いたくなるな

できるかどうかじゃなくて
アレくらいの猶予が実際に計算するとどの位かってことが今問題になってる

早い話が
「これ本当に猶予2フレ？これできるなら俺猶予2Fのコンボはできるってこと？意外とやれるじゃん俺」
って思った感覚が正しいのかどうかの数値的裏付けが欲しいわけですよ

そういうこと。
もしビタじゃないとつながらない連携なら
実戦ではあまり有効じゃないコンボってことになるんで
そのあたりの確認がしたいんだよ

簡単にやってみた
初段なら余裕3f、コンボ中なら余裕2fだ

2Fの目押しなんか誰でもできるでしょ
スパ4なんか猶予一Fの基本コンボ沢山あるぞ

>>490
つじ式で目押しが楽になってるゲームと比べるなよ。

ジャンプ攻撃がヒットしたときののけぞる距離って弱中強で同じ？
のけぞり時間は同じだよね

立ち喰らいしたときは、のけぞる距離も時間も全部弱攻撃と同じになる
しゃがみ喰らいしたときやガードしたときは、弱中強それぞれの強さに応じて変わる

ベガの、逃げJ中K(中段)難しすぎワロタ。
コツ教えろください

ほぼ同時に上と中Kを入れるんだけど一瞬だけKが先で
目押しのタイミングを覚えるしかない

めくりヘッドプレスってどうやるの？

一昨日の夜、今時非常に珍しい奴を見た。
コンティニューしてまでCPU戦をやってる奴がいたんだ。
俺が見た時には、Nザンギで最後のベガ戦。んで負けてしまって、Dケンでコンティニューしてた。
どのキャラでもいいからEDが見たかったのかなあ？

>>496
相手を画面端以外で投げやダブルニーやサイコやスラで転ばせて
相手が地面にバウンドして落ちた瞬間（横方向への吹っ飛び移動が止まる一瞬手前）に
下方向に判定がでかい弱ヘッドを出す

相手が完全に地面に落ちてからだと、横方向への吹っ飛びが止まった時点の横座標を
ヘッドプレスはロックオンして跳ぶので正ガードされるが
相手の横吹っ飛びが止まる寸前の瞬間にヘッドを出すことで、僅かに横座標がずれて
相手の後頭部をかすりながら跳び越すようなめくり軌道のヘッドが出る
ちょうど相手の起き上がりにその後頭部のベガの踵が引っ掛かり逆ガードになる

練習台はガイルがダウンモーションの表情の変化が大きくて分かりやすいかも
ベガがガイルを投げて、ガイルが地面にバウンドして2度目に地面に落ちて
真横に寝たグラになった瞬間にヘッドを出すとめくりガードのヘッドを重ねられる

>>495
お、おう。
�dクス

ザンギに起き攻めするとき停止スイッチに当たるように
ジャンプ攻撃出せばダブラリ潰せるのは知ってるんだけど
起き攻めじゃないときでも同じようにつぶせる？
なんとなく起き攻めのときじゃないとつぶせないような気がする
まあ初心者の経験だけどさ

>>500
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena8249.jpg
この写真の左側の出掛かりの1Fがいわゆる「停止スイッチ」の部分で
まだ攻撃判定が出てなくてやられ判定だけ出てる状態で
ここに攻撃を当てられるなら一方勝ちできることになる

が、この隙は僅か1Fしかない

ダブラリって一方勝ち出来ない技じゃなきゃ
安飛び安定しなかったでしょ

地獄つきからのｽｸﾘｭｰは離しですか？これかなりﾊﾞﾆｼに化けたり難しいのですが。
どっかで離しのが楽と聞きましたが、小Pか小Kの後の大ﾀｲﾌｰﾝや大ｽｸﾘｭｰは通常入力でOKですか？小→大投げで離しはかなり難しいですよね？！

地獄突きの為に弱Pボタンを押した直後に一緒に中強Pも押しっぱなしにする
地獄突きのヒット硬直中にレバーを上半分から回し始めて一回転
地獄突きの硬直が解けた瞬間に強中弱の順にボタンをずらし離し
（強→中→弱の順に離す理由は、受付入力猶予が弱の方が長い為）
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/GuardScrew2.htm
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#zangief

Xザンギはすかりポーズあるし離しでもバニシング出るから離しの意味ない
せいぜい通常技が暴発しないくらいだけどそんなん論外だし

総合的なバランスはいいかも知れんが、ハメ殺すロマンはTホークのほうか？

結局地獄突き→大ｽｸﾘｭｰは通常入力でも可能ってことですか？
地獄突きのあんな0ｺﾝﾏの間にボタン２つ押して順に離していくなんて…
すごすぎっすね…

CPUの起き上がりに通常技を重ねると投げられてしまうんですけど
技の重ねるタイミングが悪いのかな

>>507
地獄突き自体は隙が少ないけど、ヒットストップでちょっと止まってくれるから
その間に回すって感じ
SとXザンギはスカりがあるのでガードの保険かけた離しスクリューはできないが
その代わりスカリポーズ中13Fの間はボタンを押すたびに掴みチャンスが何回も訪れる
どっちも長所と短所があるな

>>508
スト2は投げが入力した瞬間に成立するシステムなので、起き上がりに通常技を重ねるのはNG
相手が投げを入力してたら、完全に通常技が重なってても投げられてしまう

>508
CPUは当て投げ対策なのか至近距離で中Ｐ中Ｋなどを当てると強引に
投げられてしまう。Ｋ投げのないキャラで当てても投げられるのは
バグなのか。。

>>510
どういうことだ？ヒットorガードさせたのけぞりをキャンセルして掴むってことか
やってみた感じではCPUもガード硬直解けた瞬間に高確率で投げ返してくるが
こっちが投げ間合い広いキャラで間合い外から吸えば確実に当て投げできる感じだが…？

SXザンギのスクリューの掴みチャンスだが、調べてみた感じでは
スクリューを成立させたボタンでないと再度掴むチャンスは発生しない感じ
つまり相手のガード硬直が解ける寸前に強Pでスクリュー掴みモーションを出すと
相手のガード硬直が溶けた直後にもう1回強Pを押すとスクリューで掴み直せるが
弱Pを押しても掴みは発生せずスカリポーズが完全に終了してしまう

>>509
>>510
なるほどありがとうございます

>511
　わかりやすいのは例えば春でＣＰＵの起き上がりに回転脚
を重なると投げ返される事が多い。

ただガイルや春などはＫ投げが無いわけだからこのようなアルゴリズム
になっているのは理解し難い。

>>513
ｻﾝｷｭｰ読解力が足りなかったので助かったw
なるほど投げボタンに対応してる通常技ボタン押すと特に危険なんだな

Xザンギでもハナシースクリューは意味あるよ
まあなんでか教えないけどｗ
少しは考えろや

いつかの東西戦の解説で
「FABはスクリューより優先順位が高いが、
FABが成立すれば敵が無敵技で抜けてもスクリューは出ない
だから離しFABが可能」
って言ってたんだが本当かな

PS2版でちょっとやってみた感じでは確かにスクリューすら出ない時あるけど
自分のコマミスなのかFAB成立してたけど投げ不可状態で通常技が出たのか
判別ができないから分からんw

離しFABは可能よ

〉〉516
垂直ジャンプからレバー２回転してボタン離しでFABコマンドを入力
これを近距離と遠距離で何度か試せば確認出来る
しっかり入力すれば近距離ならFAB、遠距離ならボタン離しなので何も出ない
遠距離でバニシングやスクリューのスカリが出たらコマンドが悪い
スクリューの受付は終わってFABの受付は残る微妙なタイミングなのかな？けっこう難しい

離しファイナルはもちろん可能だが
それよりもっと実戦的な意味がある
ハメに行くときに、、
おっとあぶねぇ
これ以上はゴメソ

離しはやらないな
ボタン全部ずらし押しで一回の精度を上げてる
投げキャラ使って離しで保険なんかつまらん

>>520

あなたは真の男ですな！！
離しをしなくなって勝率はどうだい？
昔に離しをしてたかは知らないが…

>>521

勝率上がったよ
上級者相手にも十分通じる
投げの頻度が多いから大事な所の二択も生きてくる

離しスクリューは完璧なタイミングで出すとすかりポーズが出ない

DJ使い始めたんやけど、強いな。

歩くのが少し遅いのと、リュウガイルは飛び道具の性能差でしんどいけど。

真空コマンドって236236のどこが抜けやすいの？

3

どこの3だよ？

二つ目

カプエスのトレーニングモードのキー入力表示で“自分の”コマンド入力を見た感じでは
1回目の6が抜けて231236、または2回目の2が抜けて23636、などのパターンがあったな
一番抜けが多かったのは1回目の6だったがこの辺は個人差によるだろう

ワイン持ちとかぶせ持ちだったら、どっちがいいの？

有名人のリュウの動画見てたら
本田に対して安飛びしてんだけど
頭突きとか百貫やられたらどうすんの？

>>531
小昇竜仕込み（俺はできないけど）

コアコア君にかまうなよ。

中ジャックナイフ⇒中ジャックナイフ⇒ソバカ　の5hitかっけー

仕込み昇竜ってよく仕組みとやり方が分からない

>>532
どもです


開幕強ダブルニーってガードしたら投げ確ですか？

動画で相手ダウン時にバイソンがグランドアッパーで近づいて
そこから「スリー」ってタンパで近づいていたんだけど
手元どーなってるの？

>>537
PPP同時押しで溜めてたんでしょ

>>536
Yes

>>535
相手が技を出してきそうな所でレバーだけ入力しておいて
相手が技を出さなかったらそのままこっちもボタン押さずにしゃがみガードのまま
相手が技を出すのが見えたときだけボタン離して昇龍出す

>>535
訂正　　安全跳び込みからの話だった
(1)安跳びタイミングで飛び込む
(2)相手が起き上がった瞬間に跳び蹴りを重ねる
(3)跳び蹴りボタン押した直後に、すぐ着地昇龍拳の入力をしておく
→(A)もし相手が頭突きや百貫出してなかったら
　　　跳び蹴りをガードorヒットさせられる
　　　昇龍拳はガードorヒットストップ中に受付時間が切れて出ない
→(B)もし相手が頭突きや百貫出してたら
　　　跳び蹴りガードorヒットの硬直が無いので
　　　昇龍拳の入力が発動して昇龍拳で頭突き百貫を潰せる

開幕ダブルニー投げ確だったのか
おれがやるとなんかバックジャンプ中パンで逃げられちゃう(´･ω･｀)

開幕強サイコをガードした後はどうすればいいの？
使用キャラはXリュウで相手はXのベガです

>>540
開幕の強サイコなら

リュウがしゃがみガードした場合は1回しかガードしないので
着地に背後から波動やファイヤーが入る（竜巻は届かない）

リュウが立ちガードした場合はサイコを2回ガードすることになり
お互い画面端に寄った状態でベガは硬直してるので大足や下中PorKが入る
波動は間に合わないが、大ゴスをスカして投げも回避困難

立ちガードとしゃがみガードで違うんか
知らんかった
じゃあ開幕はしゃがんどけばダブルニー来たら投げで
サイコ来たら波動撃ちゃあいいわけね

ベガ側が対リュウに開幕強サイコって意味あるの？
中ダブルニーは開幕波動潰せる＆リュウダウンだからありだけど

バックジャンプしたら落とせる

XリュウのバックJ大Kにはサイコでは勝てない

>>539
なるほど
HDでよく兄ケンが中昇竜でやってくるわ
ありがとう

HDのケン中昇竜は上昇中完全無敵だったっけ？なら強そうだな

真空コマンドには、かぶせ持ちとワイン持ちだったらどちらが適しているのでしょうか？

人による

せやな

ワイン持ちがいいと聞いたのですが
どうなんでしょ？

ワインは2P側だとまあまあだけど1P側だと終わる

終わる！とはどういうことなの？

>>548
ウメハラのスト4講座の真空波動の持ち方でいいんじゃない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11554798

PS2のトレモでゲージ溜まりっぱにすると
ソバカニが8HITまでするんだけど何故？追い打ちは2発までじゃないの？

スパコンでの追い打ちに制限はない

そうなんだ
マリオパンチ×3→真空とは性質が違うのね
ありがとう

>>555
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#aircombo
打撃系スーパーコンボA　　4発まで
ジャックナイフ（中・強）　　　2発まで

だから1回目のスパコン4発目までは地上ヒットで
その後追い打ちの空中ヒットが再びスパコン（トレモ限定）ならあと4ヒット可能で計8ヒット
追い打ちがジャックナイフならあと2ヒット可能で計6ヒットで終了ってことじゃない？

>>558
なるほど
では状況的に可能でも8発が限度なんですね
ありがとうございます〜

8HITが限界だっけ？　ガイルのダブルサマーで9HITいかなかったっけ？

>>560
カウントするのは浮かせ技からのヒット数

ガイルのダブルサマー×2は1回転目のサマーは全部地上ヒットしてて
2回転目のサマーの2段目＝5ヒット目で浮かせる
浮いてから以後の空中ヒットの限界数は4ヒットなので、合計が9ヒットになっただけ

例えばめくり弱K→下中P→ダブルサマー×2なら11ヒットコンボ表示になるが
実際に浮いてからのヒット数は4

プレイし始めて３ヶ月ほどなんですが質問させて下さい。

当方Xケン使用でXガイルの戦い方がわかりません。
特に画面端、ガイルの中足・ソバットがギリギリ届く間合いが辛いです。

中足にこちらの大足、昇竜を差し込んでみる→ソバットかタイミングをずらされ反撃。
ソバットに博打昇竜→イマイチヒット率が少ない。

勝てる時のパターンは博打昇竜かジャンプを読んで昇竜の後、詐欺飛びから膝地獄でうやむやにしてるだけです。
あと、ケン相手には詐欺飛び出来ないと聞いたのですが何故ですか？昇竜の出が早いからですか？
詐欺飛び出来ないなら相手が起き上がりにめくりをしてきてもピッタリ重なってなかったら昇竜で落とせますか？

DJのｼﾞｬｯｸﾅｲﾌって中→中ってやる人多いけど、大じゃダメなん？
威力が違うのかな？
それともその後のめくりやすさ？

ソバットはしゃがみ中Pで返せる
ガイルの中足は先出し大足で返せるけど当たりそうな間合いだからって安易に大足振らないこれ大事
地上戦の差し合いに毎回付き合ってると性能差でどんどん押されていくので攻める守る差し合うを明確に分ける
特にガイルがソニック連射できる状況になったら攻めないでソニックを避ける
逆にケンが波動バンバン撃てるなら撃って削って飛ばせて落とす、裏拳は必要経費として割り切る
安飛びはファイヤー昇竜なら100パー安飛び不可。

>>563
中→中のほうが威力が高くてゲージが溜まる

>>564
ソバットはしゃがみ中Pじゃ返せんよ
ガイル側としては昇竜が強いのでソバットはあまりやりたくない
立っていれば結構ソバットがスカりやすいのですかったら大足を戻りに入れるのもいい
実際ケンはうまいガイル相手だと厳しいので昇竜あてて起き攻めで殺すのは勝ちパターンだからね
事故勝ちっぽくなるのはしょうがないよ

ごめんしゃがみじゃなくて立中P
ソバットの戻りに大足とかどんな達人だよ

ソバットは隙が結構ある、中足の戻りに大足よりはよっぽど簡単だぞ
立ち中Pは相打ちになりやすいから微妙
立ち中ｋが一番潰しやすいが俺は通常技振るくらいなら昇龍撃つかな

>>567
キャラの攻撃判定見れる環境ある？
ギリギリの目の前で空かってもガードポーズで影縫いになったら戻りに大足間に合わないよ
立中Kは出が遅いからかなり先出ししなきゃいかんし間合いもシビアでガイルの他の行動に弱すぎる
そんなことするならソバット空かして一文字叩き込んだ方がよっぽど楽

>>568
ガードポーズとっても技を出すことは可能だよ
実際にやったことあるのか？

>>569
ソバットと大足はリーチ同じなので踏み込まないと大足入らない
もういい脳内達人相手にしてると疲れる

>>563
威力は中→中が高くて、ソバカも二発追撃入りやすい。
ただ、距離とかタイミングは中→大のほうが簡単とちゃうか？

>>570
だから立ちですかすって言ってるだろ
それに前ソバは前に進む分距離が縮む
脳内達人のレッテルを貼る前に立ちとしゃがみの判定差を理解しよう

Ｓケンにキャラ替えしようぜ

立ちですかしてもリーチ同じなんだから踏込み必要でしょ
＞ガードポーズとっても技を出すことは可能だよ
＞実際にやったことあるのか？

技は出せても踏込みが出来ないので大足届かない
ケンがガイル相手にノーガードで差し返ししろっての？
どんなウメハラだよ

勝手に前ソバットになってその場でしゃがんで大足振れば刈れる事になっちゃってるよｗ

普通ソバットは足払いを狩るためしゃがみに当たる間合いで出す
その間合いではスカリに大足が余裕で届くんだが
それにガイルの通常技の外ならレバーニュートラルも有効なんだけど・・・

暴発の鎌払い蹴りがソバットを落としたときの気まずさw

横から口出ししとくと、
ソバットに大足なんか実戦じゃまず無理
ソバットは立中Kか昇竜で返す

ソバットの戻りに大足とかいう奴は脳内達人でFA?

まあ現実的に昇竜か先読み一文字でしょ
明らかにケンの分が悪いけど

ソバットに大足は狙ってやってる奴見たことないっていうか絶対無理

なんでSケンは嫌われるの？
そんな強いか？

嫌われるか？ケンのバージョンでは一番良キャラだとおもうけど

東西戦とか叩かれまくりだし
ペコも最近見ないし

みなさんのご回答、ありがとうございました。
本日対戦した感じで、個人的には


ソバット→昇竜or我慢
中足→戻り際に大足or我慢

が一番個人的にはベストな気がしました。
ソバットに遠立ち中足はほぼ打ち勝てましたが当たってもリターンが少なすぎる気がしました・・・
たまにペチッっと当てて少し驚かすぐらいでしょうか。
昇竜だとリスクは中ぐらいだけど転ばすというリターンが非常に大きいと思いました。
ソバットの戻りに大足は僕ではとてもできませんでした。
中足はギリギリ当たらない位置で集中して見ていたらこちらの大足を当てる事はできなくはないのですが、
ついつい中足以外にも反応してしまい、ソニック・前大足・ソバットの餌食に。
精進します。

>>583
他キャラに一切浮気することなくXガイル歴そろそろ20年の俺から言わせてもらえば、ケンはカウンター弱昇竜が全て。
何でもかんでも基本的には弱昇竜で返し、ガイル側が手足出せなくなったところに鳥カゴ間合いからの波動連射、更に踏み込み・飛び込みから色々仕掛けてくるケンには勝てる気がしない。

そんな訳で、とにかく昇竜の精度を尖らせること。
画面端に追い込まれてガイル側が攻めモードに入ってる時に、近付いてきたら何も技を出さないってことはまずないから、そこは常に切り返しのチャンス。
ガイルが技を出すかな〜と思った時点より“気持ち僅か待って”弱昇竜。
ケンの昇竜のモーションの速さは両刃の剣で、待ちきれなくて僅か先に動いてしまうと、着地に屈中足でベチッ！とやられる。
あと、『前ソバ直後はソニックもサマーも無い』これ重要。


20年目にしてXザンギに浮気しました。FABの一発逆転っぷりには脳汁出まくりです。

ケンだと仕込み昇竜も大事だな
ソバットはきついがスタブなら可能
出してくるパターンもだいたい決まってるし

こかして起き攻めで殺すのが勝ちパターンだから博打昇龍を当てるのも大事だが飛ばせて落とすのも有効
ケンは大昇龍で遠い間合いでも落とせるから見逃さないことが大事
あとは飛びで事故らせたりのもいい、上級者でもたまに飛ぶとリフトをJ大Pで潰せたりする
あとは画面端の鳥かごもリュウより歩きが速かったりして結構いやらしい
とりあえず安定して勝つことはできないから割り切りが大事なのかも

最近当たり判定が分かるようになってるみたいだから、今の若手が研究してくれたらまた違った対戦に……なるかな？
ちょっと期待しているお年寄りより

仕込みと入れ込み昇竜は意味合いが違ってくるテクニックだから
ちゃんと分けて言った方がいいと思うの

DJのめくり中Kって、ガード方向振れるんか？？

>>589
めっちゃ振れる
正ガード裏落ちもなんでもござれ

>>590
どうもおおきに！

仕込みと入れ込みの違いキボンヌ

>>592
仕込み昇竜>>539

入れ込みはレバーだけ入力して全裸待機
スタブ見えたら弱P

普通は
仕込み(ボタンまでコマンド全て)
レバー仕込み(レバーだけ)
でおｋじゃね？
いや、ボタンまで仕込んでも大丈夫なことはあんまりないから、
ほとんどはレバー仕込みの意味でしか使わないよーな？

フェイロンで近立ち小P×2から屈小Pが繋がらないのだけど
あれは何か特殊な入力してるんですか？

>>595
特別なことはしなくても連キャンで繋がるよ
最初の立弱P×2の連キャンの繋ぎが遅くて3発目がスカってるんじゃない？

あ、あとバルログなど細いキャラには立弱Pを2発刻むと屈弱Pは届かず空振りする

>>594
それだと仕込みに該当するものはボタン離し以外は存在しなくなってしまうので
仕込みと言われたら>>539の安全重ねからの昇龍じゃないかな
いや最近のゲーセンでの用語事情は分からんけど

レバー仕込み（入れ込み）は>>538のレバーだけ入れておいて〜って奴で

烈火拳に対して割り込み確定なポイント教えてください

喰らいとガードの硬直は同じなので連続ヒットしない繋ぎなら割り込み可
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/feilong.htm

弱昇竜メインで戦うようになり、だいぶガイル戦はマシになりました。
めくりに対して完璧に昇竜出せればもっと勝率上がりそうです。

試しにSケン使ってみましたけど堕落しそうなくらい性能がよすぎるような・・・
波動の性能が強すぎるけど足払い性能も強すぎる気がしました。

Xケンもめくり膝ループor小足裂破などこかしてからの逆転力はあるんだけど
対ガイル戦にはSケンの強化部分がちょうどかみ合うんだよな
波動の連射力、足払いの強さ、足先無敵の飛び蹴り…

SケンとXガイルってダイヤどうなの？

SケンvsXガイル　4：6
XケンvsXガイル　3：7　または　3.5：6.5
ってとこじゃない？

ガイルのめくりに昇竜は事故の元
兄ケンがよくそれで自爆してるじゃない

ガイル戦でSケン使うならリュウ使えばいいじゃない

ガイル戦でSケン使うならリュウ使えばいいじゃない

ガイル戦でリュウ使うならSリュウ使えばいいじゃない

ガイル戦でSリュウ使うならSサガ使えばいいじゃない

ガイル戦でSサガ使うならバル使えばいいじゃない

ガイル戦でバル使うならダル使えばいいじゃない

ガイル戦でダル使うなら豪鬼使えばいいじゃない

ガイルにはDサガだろ

Sケンてそんな強いか？
安定してコアコアレッパ出せる奴ならXの方が良くね？

おれもそう思った時期がありました

やっぱりJ大Kと大足が判定強くて威力もでかいのが大きい
あと波動の隙が少ないことと昇竜完全無敵。

ガイルとかの通常対空が弱いキャラは遠目から飛ばれた時に困る

>>607
例えば本田相手のときなど、ケンの飛行速度が遅い弾と伸びる昇竜が機能する相手で
めくりがあまり有効でない相手に対しては、Sケンのが相性が良い

>>600Ｓケン使ってガイル戦無双できる実力あんならいいけど
ちょっと使った程度の感想持ち出してキャラ性能云々言うのはおかしくね？

しかし書いてる事は事実

確かにガイル戦ではＸケンのいいとこ役にたたねえな。
・膝からの表裏(小足烈破)はサマーのせいで単なる出す出さないの読み合いに
・一文字使い道ナシ
・烈破を使える距離で戦ってくれない
しかしだからと言ってＳケンにわざわざ変えるならリュウのどれか使った方がいいしな。
つまりＳケンはもともとこだわって使う人専用
Ｘケン使うなら心中するかせめてサブでリュウ使え
ってことだな。

一文字はソニックの出際を潰すのに使えなくもない
ほぼ鳥かご中しか無理だけど

Sサガってどこが凶悪なの？

タイガーの隙が少なすぎ
これに尽きる

なんで隙が少ないわけ？
カプコンは悪なの？

DJの、ローリングソバットの二段目が繋がりにくいのがムカつく！
初段だけじゃ威力上がらないし、ダウンも取れへんでおまんがな。

X春は極悪キャラだと思うのですがあまり批判されませんよね……
あのスパコンと投げはちょっと……

投げ→　ゼロ距離で腋をくんかくんか
千烈→　パンツ見えろ！

春は極端な組み合わせが少ないからかも知れない
もちろん本田やザンギには圧倒的有利だがそいつらは他にもきついキャラが居る

春霊はまちがいなく強キャラだが極端な組み合わせが少ないし
使い手が多いリュウに対してほぼ五分だから叩かれにくい

>>618
使ってるヤツもえげつないわ
勝っても負けてもリアルに殴りたくなる

HEYでいつもX春使ってるヤツのことだがなｗ

スト２やってる人ってニット帽かぶってる人多くないっすか？
地元でも秋葉でもいました。
何でなんすかね？
梅原の影響ですか？

こんだけ寒い冬ならニット被ってる方が合理的だろう…
夏の話かね

スト２プレイヤーの年齢層は中年ばかり
頭を見られたく無いんだよ

夏でも見かけるよ。

20代中盤くらいかな？

今日風強いな〜
どこのゲーセン行こうかな〜

ハゲ隠しだろ。
そっとしといてやれ。

春麗使ってる奴って、同キャラ戦になって普段テメーがやってることをやられると全然返せないでやがんのw
テメーで使って熟知してる筈なのに返せずに殺られるなんて、如何に春麗が強キャラかってことだw

>>620
ザンギは最初の博打に勝てば、一方的にたたみかけてFABで〆てパーフェクト勝ちってのも少なくない。
パーフェクト勝ちするかパーフェクト負けするかってパターンが多い気がする。

クレイジーガードした時に
大足が届いたり届かなかったりするのはなんで？
法則があったら教えて

>>629
クレイジーは息切れ現象があって、例えば相手画面端でこっちが画面真ん中からクレイジー出した場合
1発目をガードさせたときはまだ画面端に触れてなくて、2発目以降でパンチが画面触れた場合は
2発目以降に突進に対してパンチが出るタイミングが変わって不自然にガード間が間延びして
連続ガードにならない箇所が出て割り込まれることがあるが

同様に画面端絡みでクレイジーをガードさせたときに、通常は突進してすぐパンチが伸びきったグラが表示されて
その後に突進した慣性でスーッと前に滑るので、つまりパンチの出掛かりをガードされることになるんだが
稀にパンチを出す寸前のグラのまま前にスーッと滑って、いつもより遅れてパンチを出すことがある
こうなると突進が終わりかけの後半部分をガードさせるので、いつもよりめり込まずに間合いが離れる

つまりクレイジー（P発動）をガードさせた後の離れる距離は2〜3種類に分かれる

ダブルニーがガードされた後に
ジャンプ中パンで逃げる時って
斜め上に入れながら中パン連打でいいの？

少し自分の言ってること考えようか
ゆとりって煽られたいの？

ゲッ…動画見たら元日に先生が西日暮里来てるやんwwww

他のメンバーもレジェンドばかりだし凄いね

西日暮里の火曜日対戦会って記念参加レベルのへたくそでも参加して良いのですか？

ホークのN小p歩きタイフーンをダブルタイフーンにできない・・・。
コツとかありますか？

重ねN弱Pダブル　　624862486+P
N弱P歩きダブル　　N弱P中に62486と回して6入れっ放しで歩き、間合いに入ったら248+P

>普段テメーがやってることをやられると全然返せない

これ結構あるな
自分が普段相手にやってるとしても、いざ自分がやられると分からん
こうすれば相手も返せないんじゃねって感覚でやってるだけだから
自分がやられても同様に返せない事がある

>>636
なるほど、動画でみた感じだとほぼ後者っぽいですが
後半の248+Pの部分は、はじき入力だから屈モーションが見えないと捉えていいでしょうか？

え？俺歩きダブルもレバー入力6で終わらせてから歩くよ
歩いてからハジキじゃミス増えると思うけど
ｎパンからなら二回転そんなきつくないで？

　リュウの置き攻めで質問をさせてください
置き攻めでリュウがジャンプ少パンで安飛びをして
着地後、相手の投げ返しに大ゴスを入れて
そのままコンボを入れている動画を見たのですが
バイソン・ガイル等のコマンド無敵の無いキャラには
相当なリクスを負わせる事ができる連携だと思うのですが
間合いとタイミングが動画を見返してもよく分かりません

安飛びは相手に密着でよいのか？　わずかに隙間を開けた方がいいのか？
　また大ゴスは着地後すぐ出して良いのか？
その場でワンテンポ待ってから大ゴスなのか？
ちょっと後ろに下がって相手の投げ間合いの外に出てから大ゴスなのか？
お分かりになられる方が居ましたら、ご教授を何とぞよろしくお願いいたします

相手が投げ返しにきたところに
相手の投げ間合いの外から大ゴス

>>638
↓動画（WMVファイルのダウンロード）
これはN弱Pをガードさせないで、弱技スカしからの歩きダブルの場合だが
コマ送りすると歩いた後に弾きで一瞬しゃがんでるのが見える
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/Hawk_SukashiW_Ver2.wmv

レバー入力速度が遅くてもできるのは、N弱P中に1回転だけしておいて
その後に歩いてから立ちスクリューの入力方法
あとガードストップ時間が利用できない弱技空振りからダブルの場合も
ttp://home.att.ne.jp/aqua/unipon51/t-hawk2.htm
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/SF2.htm

レバー回転速度に自信があるなら、N弱P中に2回転した方が
歩いた後に回すタイムロスが無いので逃げられにくい
ホークの場合、コマンド入力猶予はレバー間（14F）もボタン（15F）も殆ど差はない
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#hawk

今HEYだがX春でDベガを投げハメしてる小僧リアルにボコりたいわ

その横でXリュウがDバルを当て投げハメで殺してる
Xキャラ使うヤツは卑怯なヤツばかりだ
リアルに殴られても文句言えないレベル

さらにそのはDガイルとリュウが戦ってるが
こちらは波動昇竜でクリーンに戦ってる
横の汚いXリュウは爪の垢を飲め

特定したわw
お前弱すぎだから入ってくんなw

特定とかw
俺お前らに連コしてたヤツじゃないのに弱いとか特定出来てないじゃんﾜﾛｽ

正義のDベガに負けた卑怯なX春が吠えてますね

　動画を見ると全員ハメを使っているが
ここではなぜか意見が分かれている。

若い人の考え方がようわからん。

　動画を見ると全員ハメを使っているが
ここではなぜか意見が分かれている。

若い人の考え方がようわからん。

たまに地方行ったりすると
当て投げ禁止っぽい空気があって
当て投げするとにらまれたり
やたら当て投げばっかやりかえしてきたりするな

当たり前だろ
投げハメ禁止だろうが！

ああん！？

ふざけたことぬかしてるんじゃねーぞ！

なんでや！ザンギエフ関係ないやろ！

ハメが嫌いな奴をハメるのが一番燃える

せやろか。

あのな、おまえら常識ないのかよ？
学校で習わなかったか？

常識に縛られた戦いだけはしたくない
俺が言いたいのはそれだけよ、じゃあな

常識もないのかよ
だから、おまえら中卒なんだよ！

僕は違います（ｷｯﾊﾟﾘ）

バイソンのヘッド２択（相手右側：グランドダッシュアッパー後、右＋中Ｐ残像キャンセル、右上＋Ｐ）が強力
ってどこかのHPにあったんだけど、これはどうして2択なの？

中卒は社会に出てから何も出来ないよ
ゴミ同然

投げれるときは投げになるし
投げれないときは中Pキャンセルヘッドになる

>>639
>>642
アドバイス感謝。やはりN小P中に2回転を練習しまつ
下小Pからなら余裕なんでがんばる

因みに、おまえらの学歴は？

>>634
前半戦でいい勝負できる腕に覚えがあるなら＆コメントやギャラリーに何言われても動じない鉄メンタルを持ってるなら
いいんじゃない？

当日会場に行って対戦やってみて考えればいいやん
大会日に新参がいたら勝手に注目されるもんだよ

バイソンって足技ないのに、なんで強いの？

そう思ってた時期が俺にもありました

グローブに何か仕込んでるんとちゃうか？？

Tバソの攻撃力がもしD並だったら、Xばりに強いかもしれない

ハイパーだとXキャラに連続技が入りにくいのが…
たった1フレの発生の違いがこんなにコンボの繋がり易さに影響するなんて
例えば弱技キャンセルアッパーの後に如意棒（気絶確定）が入るか入らないかで試合の展開が全然変わるとか

>>673
如意棒ってなんや？（

バイソンってヤリマンなの？

女好きというのはカムフラージュである可能性が微レ存？

コアコア君にかまうなよ。

離しが嫌いな私なんですが、ﾎｰｸのN小Pからのﾀｲﾌｰﾝがどうしても出来ない…
やっぱ離しマスターしなきゃダメっすか？

>>678
べつに離し使わんでも、普通に回してPボタン押せばいい。
弱の場合は勝手にというかたまたま離し入力にもなり易いし。
離しは“使えないよりは使えた方が役に立つ”ってなくらいで、無理してできない離しをやろうとするより、自分が出し易い方法を探した方がいい。

押しタイフーンは甘え

Tバソって使ってて何か面白いのか？
マニアックなキャラ使ってるからどんなことしてくるんだろう？と思って乱入したら、捨てゲーされたんだが。

>>672
Tバソって強キャラなのか？

Tはリュウケン本田バイソンが強キャラだよ

>>678
ダブルならともかく素のNパンからの離しタイフーンなら練習すればできるからホーク使うなら練習した方がいい
しばらくやらないとできなくなるけどなw

>>681
ターボ時代は1発ジャブが入ったらそっから気絶までほぼ確実に持っていかれて怖い相手だったが
ハイパーだとコンボが入りにくくなってるから微妙
あと防御が弱いので強いって訳でもないが、Tバイソンを相手してて面白いかどうかは…

Tバイソンも大小小ﾀﾞｯｼｭｱｯﾊﾟｰ×2まで入れば再ピヨの可能性がある
ダルシム、バルログ辺はピヨったら死ぬまで持ってける。

ﾋｮｰﾊﾞﾙ？画面端？知らん。

>>682
T本田って強いの？
S,Xと較べてどんな感じ？
百貫は使えそうだけど

>>683
Tバソってまだターンパンチの振り向き無敵あったっけ？

>>686
Tにしかないよ

>>678
さっきホークちょっと使ってみたけど、やっぱ離し必須だわ。
俺も全然安定せんかった。安定してる時は“たまたま離し入力になった”時だったっぽい。
俺ボタン押すの早いから多分そのせいかも。

弱を押してすぐ離した後、残りの2本指で更にすぐに中P・強Pをズラし押し離しすると精度上がるかも？
つーか、ホーク難しすぎるわ。俺はもう二度と使わんので、頑張って練習して下さい。

>>687
Dの時は無敵無かったんだ？
そういやTの時だけ変な無敵付いたキャラが何人かいたよな。

正月はニコ動の対戦動画に触発されて、十数年もホコリかぶってたサターンとスパ�UＸを起動しちまった

意外と頑丈に稼働するもんだ

マシンガンアッパーって、弱と強で（必要な連打速度って）違うんか？

違いません
違うのは初段の発生の速さとダメージだけで
必要連打数はどのボタンで出しても条件同じ

威力は強で出した方が高いんだけど発生遅いから
ケンに比べてのリュウの正面3段昇竜の繋がらなさみたいに
発生の遅さで繋がり易さが落ちるのは困るんだよな

DJ使いの人は発生の速さ重視で弱で出してるんだろうか？

（感謝）

Tってやたら必殺技出しやすいんだが、なんで？

コマンドの受付時間が長いんとちゃうか？

俺、サガットはＴしか使えないorz

おれはマシンガンは強しか使ってない

T最強だよね

キャラによってTの受付が長いかどうかは違うからややこしいんだよな
レバー間の受付はTが長いけど、ボタン受付はS・Xの方が実は長い場合が多い
だから必ずしも「Tが一番必殺出易い」とは限らないケースがある

リュウの場合
↓（6）＼（6）→（10）弱P　　弱波動：N・D
↓（6）＼（6）→（8） 中P　　 中波動：N・D
↓（6）＼（6）→（6） 強P　　 強波動：N・D
-------------------------------
↓（9）＼（9）→（10）弱P　　弱波動：T
↓（9）＼（9）→（8） 中P　　 中波動：T
↓（9）＼（9）→（6） 強P　　 強波動：T
-------------------------------
↓（6）＼（6）→（10）弱P　　弱波動：S・X
↓（6）＼（6）→（9） 中P　　 中波動：S・X
↓（6）＼（6）→（7） 強P　　 強波動：S・X

サガットの場合
↓（6）＼（6）→（6） 弱P　　 弱タイガー：D
↓（6）＼（6）→（4） 中P　　 中タイガー：D
↓（6）＼（6）→（2） 強P　　 強タイガー：D
-------------------------------
↓（9）＼（9）→（9） 弱P　　 弱タイガー：T
↓（9）＼（9）→（7） 中P　　 中タイガー：T
↓（9）＼（9）→（5） 強P　　 強タイガー：T
-------------------------------
↓（6）＼（6）→（10）弱P　　弱タイガー：S・X
↓（6）＼（6）→（9） 中P　　 中タイガー：S・X
↓（6）＼（6）→（7） 強P　　 強タイガー：S・X

特にDサガの強タイガーやアパカのボタン受付は2Fしかない
ターボスピード3だと熟練者でもグランド出そうとして大足空振りする場合が

熟練者がDサガ使うときは
ハナシー入力メインだから
失敗しても屈伸するだけ

闘劇のDサガはけっこう空振りしてたな

水色リュウくん　へ

何ですかあの体たらくはw
挙げ句、キャラ勝ちを狙ってDサガで再度乱入するも、ろくに使えずまた負ける始末w
アナタがDサガを使ったところでキャラ勝ちになってないんですよw

アナタのリュウには『勝つ！』という意志が全く感じられませんw
もう序盤からいきなり怯えているのが動きでわかりますw
こちらの様子を見て対応型の戦法をとるにしても、ちゃんと対応できなければ全くの無意味ですw
何度も言ってますが、竜巻をもっと活用して下さいw
ダブラリに後出しで強竜巻を出してみて下さいw
恐れず一歩踏み込んで強足払いを出して下さいw

スト2はギルティのように楽して勝てるゲームではありませんw
一発入れば楽チンお手玉なゲームではないのですw
間合いを体で覚え、動体視力と反射神経を極限まで高め、博打に勝つ勝負強さを身につけ、初めて勝てるのですw

Xホークももう諦めたんですか？w
私の“試しに使ってみたw”Xホークに1本も取れずに負けてしまったことなんか、気にしなくていいんですw
ま、『一度ハメたら楽して勝てる！』な〜んて不純な気持ちで使おうとしていたのなら、『無駄無駄無駄ァァァ！！！www』ですがw

プレイヤーすれでやって下さい
勝てて嬉しいのだろうけどスレ違いです

ダブラリに強竜巻とかアホか
ふみこんで大足でいい

ワープアガラケーが偉そうだな

>702
実はそうでもない。
ＴザンギのＫラリがウザイんで判別サボる方法探したら、
リュウｖｓザンギで開幕〜足払い戦位の間合いで
ｗラリ見たらすぐに大竜巻出すと、どっちのラリにも勝つのがわかった。
勝った後の状況があまりよくないのと、少し遠めでかつザンギが後ろいれっぱだと
Ｐラリに負けることがあるのが難点だが。
たぶん他ザンのＫラリでも同じ。

ハイパでなぜ立ちテラー禁止になったんすか？

ダブラリには空中竜巻で頭を狙う

自分ｻﾞﾝｷﾞ、相手ﾍﾞｶﾞで全く勝てーん…
まずめくりがガード出来ない(泣)めくられたら、小足→中足→ｻｲｺでぴよりで終了。
ｶﾆﾍﾞｶﾞにﾀﾞﾌﾞﾗﾘも読まれてなかなかうまくいかんし。

近付くまでが大変過ぎですよ(/_･､)

画面端でこかせばハメ殺せるから一応ベガザンギは五分と言われている頑張れ

一発ダウン取ればハメ殺せるから、やるしかないね。

画面中央でベガのゲージが溜まってないなら
一旦掴み技を入れてからスクリューハメにして端に運ぶ距離を伸ばすか
アトミックで一気に画面端に持っていってもいい

>>707
＞近付くまでが大変過ぎですよ

それがﾄﾞｷﾄﾞｷﾑﾗﾑﾗして楽しいんじゃないかw
簡単に近付けたらザンギ強すぎるわ。
ベガ側としてはダメージソースがめくりコンボとニープレス→逃げ中Pとカニしか無い。
あとは大概デビリバでフヨフヨしてゲージ稼いでるだけだろ？
ちなみに、逆にザンギ側のめくりに対してベガも何もできん。
サイコもテキトーダブラリで墜ちるくらい弱い技だし、間合い調整が完璧なベガ以外は、圧倒的にザンギ有利だと思うよ。
遠めからのジャンプ強P・ジャンプ↓中K・遠距離立ち中Kを駆使して近付いて、事故でも何でもいいからとにかく転かせ。

画面端で、ゲージを溜めるのが間に合わなかったベガにジャンプ↓中Kで飛び込んでFABキメるのが最高w
カニと削りニープレスで一生懸命ダメージ稼いだのに、FAB一発で全て水の泡w
この快感を覚えたらもうねw

ダブラリでグルグルするくらいなら、
地獄突きでネチネチ間合い詰めた方がいいよ
じっくり攻めてくるベガには、ザンギもねちっこく待った方がいい

気功鮮烈って
左ため→右＋P→左→右→K
だよね？

左ため→右＋P→左ため→右→K
でも出る？

つまり気功拳を出したあとに
次の気功拳をためつつ鮮烈の入力を維持できる？

千裂脚の維持はレバー入力終わった後のボタン押すまでの間の部分だけなので
コマンド途中で中断して溜めることはできない

千裂脚レバー入力が終わった後は一瞬だけレバー入れる維持か
前斜め下に入れる維持しかできない

>>713
次の気功で左に溜めてる間に、スパコンのレバー受付時間切れてしまうんじゃないかね

なるほど
じゃあ気功のあとは
気功か鮮烈のどっちかしか
出せなくて両方の入力は無理なのね

この雑魚携帯は人にアドバイスできるレベルじゃないことはよく分かった

２回めの溜めで溜め直すつもりなら、
左溜め→右＋P→左溜め→右→左→右
なら同様の結果になるんじゃない？
（最後の右→左→右を超高速で入力）

ベガ対策ありがとう御座いました！
ｱﾄﾐｯｸｽｰﾌﾟﾚｯｸｽで端とは、案外気付きませんでした！

ちなみにD、Tｻﾞﾝｷﾞでも対戦しました、若干ﾀｰﾎﾞのが良かったかな？って感じす。
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞﾌﾞﾗﾘってｻｲｺ返せないんすか？！！


今日はあのｸｿベガに勝ち越すぞ！！

今日は違うゲーセン行くけど(笑)

豪鬼で乱入したら切れられました
僕が悪いのでしょうか？

XベガがムカついたらDリュウ被せてやれw

>>721
“被せ”っつーのは、まともに使えて初めて“被せ”になる。
ろくに使えねえ奴が使ったところでサンドバッグにしかならん。

前から気になってたんだが、Ｘベガ対Ｄベガってどっちが有利？
結構Ｘも勝てるイメージがあるんだが。

よく見るけど
Xベガは画面端で投げハメとかで勝つ
Dベガは往復サイコで勝つって感じだった
実力差は圧倒的Xベガ使用者って感じだったけど
極まったDベガになるとどうなるのかな一緒か？

Dベガはﾋｮｰﾊﾞﾙ
Xベガはﾋｮｰﾄﾞﾙ

知ってるパーツは
Ｘベガの遠小Ｋ(ノーキャンだっけ？)ｗニーでほぼハマるっぽい。
Ｄベガのｗニーハメは後Ｊ中Ｐとかで一応抜けれる。
ＤベガのＪ小Ｋがツライ
Ｄベガのサイコがツライ
ってところか。
立ち回りはＤ圧倒的有利だがハマるとＸの勝ち…
ザンギ対○○だな。このタイプはキッチリ詰めないと
どっちがどれくらい有利かはわからないんじゃ？
そしてこんな組み合わせ誰も詰めない、とｗ

そうそうWニーで延々と削るか小KしてWニーとみせかけて投げるとか
D側が何か暴れてこけてもまたWニーハメまで簡単にいけるのかな？

投げを読まれてＤのダブルニーを食らわされたらお陀仏になりかねないな

またはダブルニーをわざと食らってダウンして起き上がりの読み合いに持ち込まれる可能性も

ダブルサマーって
2回めのサマーの攻撃判定が終わるまで
ずっと無敵だっけ？

うむ

スティックのかぶせ持ちしてるがダブルサマーが出しきれないなく苦手すぎる。

初代スト�Uからガイル使ってたのに
Xでダブルサマーのコマンドが難しすぎてDJに転身せざる得なくなった
俺が通りますよ

ダブルサマー出せなくてもそれほど困らないよね
真空とか千烈なら出せた方が良いけど

おれもダブルサマー苦手
いろいろ出し方あるみたいだけど
どういう入力が一般的なの？

ダブルサマーなんか使う必要ないから、諦めていいよ

クラハシでも相手のピヨリに飛び込み中パンからダブルサマー入れるのは
失敗すると勿体ないから安定でいく言う
次回作からでもいいからあのコマンドは止めて欲しい

めくり小Kからのダブルサマーコンボを簡単に決める奴がいるんだけどなんなの

一点突破で稀に使うかな
波動の手先に最終段を当てたり、甘いめくりを落としたり、1ドットを削りに行ったり
・・・要らんな

スパコン絡みのコンボは出来なくていい
むしろ、基本3段を練習しろ

インフェルノに烈火真拳で突入したい

>>739
2回体力削ったら倒せる状態になったらどーしても出来ないダブルサマーのコマンドが体が勝手に動いてしまうんだ。(´･_･`)

下手くそな人って下手なの自覚してないのか自分に難しいことを急にやろうとするよね

>>734
Wサマーは実は「↓溜め→←↑」ってコマンドで
途中の「←」や「→」は斜め「／」「＼」でもOKって奴
だから「↓溜め317」って逆裂空脚コマンドでも出る

>>737
小足×2からのWサマーだけは比較的簡単
小足のモーションがゆっくりなのでキャンセルの入力タイミング取りやすい
ポン、ポン、カシャカシャタン、て一連のタイミング覚えればいい
その分小足の発生が遅いからめくりJKから連続ヒットで繋ぎにくいけど
中PWサマーとかは一転して激ムズ

J大P＞アッパー昇龍も出来ないのにJ大P＞中足＞真空波動やろうとしてたバカいたよ
先ずは簡単なのから練習しろよと言ってやったわ
気持ちは分からんでもない
スパコン絡めたコンボ決めたら格好いいのは分かるんだが、基本が格闘ゲームでは重要だよな

ダブルサマーって、入力受付時間短くない（・ω・？；

ワシもＤＪばっかり使ってる。
マシンガン３段HITしかしないけど。

レバーの入力猶予は普通だが、最後がジャンプの性質上ボタンはほぼ同時に入力しないと間に合わない
出ないのは最後のレバー斜め上から2F以内にKボタンってとこのミスが多いかと

中ゴスやろうとしたらダブルサマーよく食らうんだけど
見てから余裕レベル？

ぶっぱじゃね？

>>747
ある程度読まれてたんじゃない？
逆裂空脚コマンドなら割とサマー感覚で素早くダブルサマー出せるけどターボ3の中ゴスは早いからなー

あとリバサ以外の素の状態の時のダブルサマーが上手く出ない人は中キックボタンで出すといいかも？
ボタン押すのが速過ぎてレバー横でキックボタン押した場合に
ニーバズーカとスタブは出した瞬間から空中判定になるので空キャン必殺技が出なくなる
移動ソバットだけは、出掛かりに地上判定の時間があるので移動ソバット空キャンサマー（Wサマー）が出せる

ベガのステージって、なにか元ネタあるの？
でっけえ鐘とか、像とか。

>>750
特定の建物がモデルというよりは、鐘の形やヤック（鬼）の像自体はタイの寺院によくある
ステレオタイプをイメージで描いたんじゃないかな？

・ヤック像（ワット・プラケーオ）
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/18/2b/nftyd731/folder/553474/img_553474_11163162_0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nftyd731/11163162.html
・鐘
ttp://www.youtube.com/watch?v=yNzXNfV8_6s
・ベガステージ
ttp://livedoor.blogimg.jp/moro1977-111/imgs/0/d/0d03298a.jpg

ベガ自身の外見は「力王」の鷲崎で間違いないだろうけどw
スト2の設定ラフ画に「イーグルヘッド（鷲崎）」て書いてるし
http://28.media.tumblr.com/tumblr_l46nxdwgDd1qz8555o1_500.png

>>751
やだ・・・素敵。
ありがとう！

ベガは帝都大戦の人がモデルかと思ってた

最初はそうだろ
まあわかってるとは思うが

ところでＸベガの立ち小Ｋから大Ｋのつなぎはどうやるんだ
連打しても目押しでもつながった事がないんだけど

Ｘベガのめくり中Ｋって表ガード？裏ガード？
あれをガードしない限りはベガ使いには到底勝てない…

>>755
どのキャラを使ってるんだよ

>>753
それが更に大元だね（加藤を真似て鷲崎、更にベガと続く順）

>>754
立小Kからかなり遅いタイミングで大K
例えば立小K×2→立大Kならポン、ポン、…ポン！と1.5倍ほど間隔を長くして一瞬待ってから立大K

Ｘザンギちゃんです。

遠小Ｋからつなごうとしている、に１ペリカ。

>>758
ザンギ使いなら2拓精度を高めろ

怪しい飛びなら食らいスクリュー入れとけ

>>755
ザンギ相手ならベガは中Kで表にも裏にもどっちにもガードを振れる
スクリュー間合いより近くからジャンプしたベガの跳びは裏になる可能性がある

あと中Kを出すタイミングでも変わる
上記の間合いから跳んでも早めに出してザンギ後頭部を蹴るようにすると表ガード
遅めで完全に背中に回ってから中Kを出すと裏ガード（一瞬振り向いて逆になる）

起き上がりに重ねられたならベガのジャンプ開始位置や重なり具合を見て
どっちが可能性あるか賭けでガードするしかない

まあベガとしてもちゃんと重ねないとダブラリでピンチになるからリスクはあるが

ベガでリュウにやられたら嫌なことって何？

表彰式すっぽかし

>>754
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15045902

「ケソのことかーーー！！！」
とか言って黒くなる。

顔射で圧されるのとぶっぱ竜巻

顔射はファイアーね
顔射やぶっぱ竜巻でダウン→起き攻めが最悪

顔射決まるとリュウやっててよかったと思う
春霊あたりにも有効だよな
こかしたあとめくりやハメもあるし

午後ロードでスト2やるお。これ見てイメトレするじぇｗ

波動見てから飛びが間に合う相手だと飛び込まれて死ぬ事も…
フェイントの中パンと立ち小足を混ぜながら使わんとね

立ち小Kフェイントはメスト信者と言わざる得ない

中パンフェイントだと偶然相手の何かを潰してくれるメリットがある反面
波動コマンド入力の屈伸が無いのでよく見ている相手だと引っかからないんだ
波動モーション前のコマンドの屈伸で反応している相手には
波動コマンドして小キックの立ち小足だと飛んでくれる

ベガや春はファイアー顔射でしょ
特にベガは顔射を読まれても飛び越されるだけで痛い連続技喰らわないし

Tブラで噛んだ後何すればいいですか？

おんがー（ローリング）で裏回り

おんがーってなんだよｗ
ヤオーン（バルセロナ）もひどかったがｗ

変な擬音にワロタｗ

屈伸で飛ぶ相手なら単純に屈伸フェイントすればいいじゃん

>>775
ありがとう
でも、Xキャラだと春本田ブラダルバル限定っぽいですね

ホークも回れました

>>774
歩いてまた噛め！

DTブラのおんがーで裏回りは硬直解けてすぐ出さないとシビアだから頑張れ

>>776
くそｗ

でも、Ｔならおんがーで裏周りからおんがー(バチカ)とか、嫌な連携だよね

>>779
Tブラで画面端が絡まない場合

◎ローリングで裏周り可
本田、ブラ、ガイル、ダル、キャミィ、バル、春麗、ホーク、
※春麗、ホークは中ローリング、それ以外は強ローリングで裏周り可

◎裏周り不可
リュウ、ケン、ザンギ、バイソン、フェイロン、ディージェイ、サガット、
※但し、噛み付き後すぐ強ローリングで手前落ちして直後に強バーチカル出すと、
　バーチカル下降中の攻撃判定が裏側に落ちるように重ねられる
　ガードさせるとブランカ側に引き寄せられるように密着状態でブラが先に動け、
　相手がガードポーズを取らないとキャラによっては裏落ちスカしから噛みが狙える
※画面端が絡むと裏周り可能になる

自分Ｘﾌｪｲﾛﾝ、相手Ｘﾍﾞｶﾞでどう攻略するの？
ｻｲｺ、ﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰ、立ち中Ｋor大Ｋの三種の神器でほぼ詰んでるんですが…
ＸＳﾌｪｲﾛﾝのがﾏｼなのかな？

ホイホイしとけばおけ

簡単に詰みとか言う奴はどの組み合わせでも詰み。
特にＸベガみたいな無敵も弾も無いキャラ相手で…
一応アドバイスするなら「自分で使ってみろ」だな。
どうせ「余裕無い」とか「嫌い」とか言うんだろうがｗ

ついにCPUバルログはスライディングまでキャンセルするようになったかw
スラキャンゴロゴロって・・・バルログ使おうかな

Wニーを遠立大Pで落としてるのを良く見るね
そうして突進を止めてから烈空攻めかな？

Dサガに被せするならどのキャラがいいかな？
近頃Dサガ多くて困ってる
お手軽なのは放置なんだろうけど

バル・ダル

Xリュウ辺り被せて、厨サガに負けるようじゃ、
単純に雑魚
気にしないで豪鬼でもDベガでも使うがいい

XリュウやDベガって有利かな？
Dサガが圧倒的に有利だと思うけどなぁ
あの縦跳びや逃げのジャンプ大キック、立ち大P、二発でピヨのグランド強い

というか、Ｄサガで引き付けアパカや下タイガー連射がしっかりできてるなら
相手はけっこうなもんなんだから、同キャラで挑んでみれば？
それで負けるようなら素直に実力負けを認めて
持ちキャラかある程度戦えるキャラで連コしかないだろ。
被せしか考えないならＸダルかＤベガ。

DサガとDベガならDベガかなり有利かと

>>794
負けたのをキャラのせいにしたくないし負けると悔しいので
いつでも即キャラ被せするようにしてます
負けたのは自分の腕のせいだと自分が納得できるようにするためです

XダルやDベガで具体的に立ち回りで何を狙うんですか？
とりあえずDベガはグランドタイガーにダブルニーからの連続技狙うのはやってます

本田でぶっぱドスコイ　後はタイムアップ狙いをやってやや負けこしくらいだったが
とにかく疲れるからやっぱ放置することにした

>>782
>>785
ありがとうございます。
しばらくやり込んでみます

>>797
それ結構いいですよね
ずっとしゃがんでてあいて飛んだら対空弱頭突き、下タイガーには強頭突き、
上タイガーにはしゃがんでかわしたあと強張り手で削るって作業の繰り返しでｗ
でもそれ相手がバックジャンプ強キックなどの様子見行動を使い出して
強張り手が当たらない位置を維持しつつショットという流れになると厳しいですよ
それはサガット有利の組み合わせです、キャラ被せにはなっていません

負けたら即強キャラに変える時点で思いっきりキャラの所為にしてるじゃん
自分の腕だと納得したいなら思い付く限りの対策練ってそれをぶつけて結果出してからだろ
勝負避けて逃げ腰になってる時点で既に負けてるんだから話にならん

理論的ではないですねそれは
自分が相手に勝つ試合の展開をイメージ出来ないでプレイしてどうなります？
それはただ惰性でプレイしているだけですよ
そんな試合内容では勝とうが負けようが何の意味もない
自分がイメージした試合運びで相手を打ちのめすのが理想的対戦
キャラ被せをしてはいけないという決まりもないのに
勝ち越すビジョンも持てない不利キャラでの試合など私は御免ですね

>>797
つかお前が単純に雑魚
ホンダに苦戦するDサガとか話にならない

>>801

>>802
意味が分からない
自分がX本田で相手のDサガと対戦しなければならない時の話だよ？
私だったら相手に本田使われたら即リュウ使います

オレは5分〜ちょっと不利くらいが楽しいが

>>804
もうわかったから、豪鬼使っていいよw
まあDサガは豪鬼にもそこそこイケルけどな

いや豪鬼は使用禁止なんで

あのな、豪鬼は俺が使ってるから真似すんな

被せは別に否定しないかな
もう長年やってるから、被せには
･被せられても勝つ
･被せ返す
･同キャラ戦
･隣の台に移動
･退店
･乱入せず放置
そこら辺の対策はきっちり出来てる

すいませんけど>>796の回答お願いしますよ
DサガにDベガ、Xダルで勝ち越す試合運びの内容教えてください

ターボ3ではDベガの突進に反応アパカきつい状況になるから
飛び道具にヘッド合わせるだけの待ちベガ基本にしつつ
カニと突進混ぜて眩惑だけでサガきついと思うよ

ダルは使い手じゃないからDとの判定のカチ合いが良く分からんけど
すぐドリでタイガー封じられるんじゃないの？
後はサガの跳びがギリギリ届かない間合いキープしつつ

本当に自分の腕のせいにしたいなら同キャラ使いなよ。
それで負けたら自分の完全な実力不足ってことでしょ。
被せでキャラ選ぶくらいだからＤサガ使うのも抵抗ないでしょ。

>>812
その前に相性のいいキャラがいるなら
それを使うほうが勝ちに徹していると言えると思うんで

>>811
Dベガだと相手のジャンプ大キックされたときに返す技がないんで
相手にジャンプ大キックで待たれて前に歩いてカニしようとした瞬間
タイガー削りでラウンド終了しそう

ダルシムはいけるけど一発が怖い
相手のジャンプ大キックに中キックやスラ対空しようとして
上手くいかなくて負けたことたくさんあります
Xサガだったらほとんど完封に近い試合運びするんですが
紛れからの事故が多くて…これだからDキャラは嫌です

Dベガは端に下がって待ち、タイガー撃ったときだけヘッドを出し、また待つ
相手の跳びやタイガーに素直に付き合ったり削られたりしてやる必要なし

やっぱり待ち合いになるんですね
しょうがないしそれをどうこう言う気もないですが
回答ありがとうございます

もちろん緩急は付けてね（ヘッドじゃ削れないしw）
端に固まるのが目的じゃないんだから、待ちと思わせて警戒解いた所に突っ込む静と動

勝ちにこだわって有利キャラで挑んで勝てなかったとき
素直に腕の差で負けたと認められるの？
Ｄサガ相手だから負けたと考えるようなら同キャラ戦するしか優劣つけられないよね。

Dベガ使いだがDサガの飛び込みは下大パンチで相討ち取れる
その後弱サイコを出せば無条件で削れるし
着地リバサアパカはサイコで潰せる
弱サイコを多様する人は何故か少ないけどかなり使い勝手良いよ

アパカの立ち上がったモーションの判定弱い部分をサイコの前側判定で刈るのか…
そんなことができるとは

あとDベガで勝てないならDバル被せてみ？
ジャンプがXバルより速くて下タイガーを見てから跳び込めるから

X本田戦でも弱サイコが大活躍する
Dは大サイコの轢き逃げやテイルばかり言われるが
実は弱サイコが凄く高性能

なんで？

>>817
>素直に腕の差で負けたと認められるの？

当然です
勝つためには豪鬼禁止以外の店ルール以外なんでもやります
そのかわり負けた時は素直に自分の腕の未熟さを認める
そうじゃないと成長がないですし

みなさんいろいろ教えてくれてありがとうございます

いやーしかしみんなよっぽどＤサガ嫌いなんだなｗ
コイツ、超弱いくせに態度はクソデカイは変な持論で上から目線だわ
ＸダルＤベガでのＤサガ対策程度のちょっと調べれば出てくるものを教えろだの
普通なら絶対相手しないようなクズなのに、Ｄサガ嫌いだからこんなにレスがｗ

俺もリュウケン潰しにDサガ使うし

Xキャラは軒並みバランスが良く高性能
使ってる人間もXをやり続けてたベテランプレイヤーが多く対戦では苦汁を舐めることになる
昔やっててハイパーで戻ってきた者ではハッキリ言って勝てません
Nガイル本田ダル
Dガイルベガサガバルリュウ
被せでもいいからこれらのキャラだけ使いまくるしかない

場数踏んで経験値も高くて自信も自負もあり精神的に優位に立っている相手に対して
動体視力の衰えたロートルなんか敵じゃないと嘯ける精神力でもあれば見込みもあるが
尻込みして安易に勝てないと口にするような負け犬根性で勝てるわけないじゃん
負け犬根性は1度ついたら一生抜けないからその時点でゲームオーバー

そういう意味で言ったのではない
勝てるまで被せで連コする根性があれば相手も心が折れていつかは勝てる
Dベガで勝てないXリュウにDサガやNダルで勝ったり
Dベガで勝てないXガイルにDバルで勝ったり
Dベガで勝てないXバソにN本田で勝ったり
一番大切なのは金をドブに捨てる覚悟があること

因みに君は俺を負け犬と罵ったが
俺は被せで連コすれば全く勝てないことは無いね。全敗したまま帰るなんてまず経験ないから。
色々なNDキャラを使えばX厨でも苦手なキャラの１つもいるので大概そのうち勝てる
明日HEYに行くから試しに対戦しようか？
それだけ偉そうに他人を罵るくらいだからもちろん俺を全敗させる腕があると信じてる
負け犬と罵った相手に一敗でもしたら君の負けだよ

マシンガッパって、1-2-4だと繋がりやすいけど、威力は3発目が高いんか。

NダルがXリュウに有利って初めて聞いた
詳しく

>>830
取り敢えず1-4だけ繋げて気絶させて、気絶コンボの時は1-2-3-4でもいいな

このHEYに居るキチガイ携帯コテ付けてくんないかな
NG入れてすっきりできるのに

>>831
歴代ダルは歴代リュウに有利付くからまあそれ自体は間違ってない気がするけど
（Nダルのズーム判定と攻撃力とザンギ並の防御力の高さは追加技の有無を上回る有利さかと）
DベガでXリュウに勝てない人が、コマンドシビアなDサガや
距離によって対応する技の変化と選択が難しいNダルを使うのは厳しい気がする

>>832
（ピヨったら）めくり→強肘→ジャックナイフ→ソバカ。
これも（かなり減るん）やな。

ピヨった時はスパコン使うな勿体無い
マシンガンでおｋ

まあピヨった位なら多分ワンコンボで死ぬ体力だろうからどっちでもいいかw
一応マシンガンコンボの方がソバカニ拾いより少しだけ威力上なので
連射力に自信があるならゲージ使わないマシンガンコンボはお得

でも肝心なときにミスるんだよなー、めくりから弱P数発ジャックソバカニ拾いは楽だけど

>>833
何だNDキャラに文句言ってるX厨か
君は一生10円Xでもやってなさい

ピヨリ時以外もジャックソバカは対空時のみにした方がいいよ
表立って攻略が進んでないから自分で研究して行かないとダメなキャラだけど
その分量産型じゃない自分だけの形にできるのがいい所
どうしてもバルダルバイソンがきついのがネックだな

ハイパーにNDキャラが存在するのは被せでX厨を倒せる様にとのメーカーの救済措置である
スピードも乱入側が選択出来れば完璧だった
X厨は遅いスピードだと弱くなる輩が多いからね

ソニック＞サマーってどうやるの？

DJのコンボは威力凄いよな
めくり中屈み強Pマシンガン1-4（連打しない2ヒット）でも体力半分＋気絶
下段の小足からはさすがに連打しないと体力半分持っていけないが

DJは使い手がいないよな
なんで？

DJは歯茎が気持ち悪いから嫌いです

>>843
ガイルの方がかっこよくてお手軽＆メジャー

ふと思ったんだけど、Ｄサガのリバサアパカってガード不能なんでしょ？
ＤベガがＷニーやサイコを仕掛けても、その後アパカでぶっ飛ばされるんじゃないの？

ガーゼではないよ

DJの基本技ってむかつくやつ多いよなｗ

>>846
Dベガの隙の少なさならガー不部分が届く前にジャンプで逃げられるかと
アパカの出掛かり部分が届いたらアウト
だがグランドタイガーだとアパカの射程より長い範囲までガー不になる

Ｘ厨の好む糞キャラ一覧(戦い方まで卑怯な奴ばかり)
Ｘリュウ
ＸＤＪ
Ｘバイソン
Ｘ春麗
Ｘダルシム
Ｘガイル
Ｘ本田
Ｘベガ
Ｘブランカ

漢が使うＸキャラ一覧(戦い方は卑怯でもキャラ性能的に仕方ない)
Ｘケン
Ｘフェイロン
Ｘキャミイ
Ｘサガット
Ｘザンギ
Ｘホーク

謎(厨キャラレベルだが使い手が少ない)
Ｘバルログ

>>846
XベガでもDベガでもアパカが届かないようにガードはさせられるな
グランドタイガーの場合もジャンプで逃げた場合は
弾が出る頃にはジャンプ頂点位まで逃げられる時間的余裕がある
しかしダブルニー後に地上でガードしてるとリバサガー不グランドが届く

Dキャラ使ってるようなのは頭おかしいから
なんで修正されてXキャラの性能になったのか考えれば分かる
大味で性能高すぎたりして修正されたんだから
それを分かってて使おうとするんだからこれはもう知恵遅れ確定

Dキャラ厨死んで、どうぞ

じゃあハイパーじゃなくＸやれよって話だわな

DJはイトーが全一で次がセキあたりだよ

ちなみにDJはダルシム、リュウみたいな使用人口高いキャラはキツイけど
実はバイソンバルログあたりには五分で戦えるし、春は6：4でDJ不利だけど全然戦える。
あと有利つくキャラに対してはとことん有利で
だいたい7：3ぐらいキャラ差押し付けられるから
ハイパーもXもトータルのキャラダイヤだけ見れば強い方のキャラだと思う

ハイパーだとX以外のキャラはのけぞり時間が増えるから
DJのソバットが正面跳び込みから2ヒットしやすくなるのも地味に影響するかも

>>854
出たニワカ
チュンリーには明らかに有利だし
こういう奴すげームカつくわ死ねよ

>>856
DJ春がDJ有利なんて言う人いるんだね
DJのキャラ性能かなり引き出せて五分行くかどうかなのにｗ

どこの田舎でプレイしてるとそういう見解になるの？

春：DJ戦は3:7位じゃね
リュウガイル辺りと比べると明らかに楽

7:3位の間違い

>>852
真のベストバランスはスーパーですよX厨くん(^^)
Xなんて餓狼に対抗して突貫工事で作った欠陥品だから
つまりレインボー対策突貫工事で作られたターボと同レベル

X春とXダルこそX厨の理想を具現化した最悪のキャラだろ

攻勢に強く守りに弱い春の特性を壊し
遠距離に強く近距離に弱いダルの特性も無視
Xのゲームバランス調整は正気の沙汰ではあるまい

歩き千烈
テラーのため持続
DGS


あかんやろ。

X厨は気付いてない
NDは悪でXは至高と本気で思ってるからね

Ｘ厨はＮダルガイル、Ｄベガサガイル
それらを平気で連コして俺ツエーしてる連中を悪だと思ってる
ハイパーは祭りゲー
投げハメ終了対策で投げ受け身搭載して時点でＸ最高(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

こんなとこじゃね？

そのくせ自分はＸ春ダルバソ辺りを平気で使う
やってることが同じだとは微塵も思わないのがＸ厨
Ｘ厨を見掛けたら豪鬼でバレーボールと灼熱ハメをしてやればいい
豪鬼だってＸキャラだし本望だろうよw

至高はＳだな
悪はＤベガイル

DベガイルよりX春ダルバソの方が高性能
ハイパーのSキャラは糞
スーパースト２が至高なのは同意
ハイパーでスーパースト２のリュウやサガットを使いたかった

前にX基板で間違ってS春出したんだけど
意外に勝てて驚いた

なんかへんな流れｗ
オレもスーパーが１番良いとは思うが、一部のキャラがかわいそうなのが残念。
ブランカは本当にかわいそうだし、ザンギサガは１０：０とも言われてる。
ＤＪフェイキャミもジャンプをリュウケンくらいにしないとキツイ。

Ｓは渋いというかマイルドというか、ウリが無いキャラが結構いるからバランスが良いのかも
そんな中、サガットやホークという糞強いキャラがいるからそこだけ残念

Ｘ春ダルよりまだマシ

Ｘの強キャラは卑怯じゃないけどＤの強キャラは卑怯。って考え方する人多いよねＸプレイヤーって
その根拠が分かんないんだけど、同じ強キャラなのにそこまで差別するのは何なんだ

自分側の１回のミスで取られるダメージだろうな。
Ｘキャラ相手ならもう１チャンスある、と思ってるんだろう。
Ｘの強キャラ相手だと自分のミスが無くても順当に負けるとか、
性能に穴が無くてチャンスをこちらの力で作れる可能性が低い、
という点には考えが及ばない。
Ｄの強キャラ相手なら自分にミスが無ければ必ずいい勝負ができるし
(詰みクラスは別だが)、つけ込む隙も必ずある。
同じ理由でＤ強キャラは性能に穴があって被せやすいが、Ｘ強キャラに対する
被せは「一応有利」とか「使いこなせば有利」くらいしかない。
ＤＸ以外のキャラから見ても、Ｘキャラの方が格段にイヤ。
インチキくさい性能のＪ攻撃や何故か付いてる無敵技から、抜けれない投げに
持ち込まれると絶望感が漂う。

Dキャラの糞判定と減りでやる気なくなる

Dキャラはワンチャンスで相手を殺せるがX強キャラには技の種類・多彩さに立ち回りで封殺されやすい
無印からXまでずっとスト２をやり込んでる人間で
DベガサガガイルvsX春ダルバソバルで各100試合くらいしてみればいい
絶対に後者が勝ち越すから
D強キャラは出戻り組の下手くそでも火力と気絶値で勝てたりするが
X強キャラにはそれがない。
だがキャラ性能はX強キャラのが高いでしょ。

普通にD軍団が勝つと思う
Xの強キャラも強いけど

次回予定：1月19日（土）　19:00から

賞金：1位：5000円 2位：2000円 3位：500円（アマゾンギフト券）

会場：http://subuya.com/　公式HP　http://subuya.com/ssf4/

参加方法：大会当日にGames for Windows Live ID「sibuyaking」までフレンド申請をお願いします。

MODを適用しているのでオリジナルコスチュームカラー1を選択してください。

X春麗でXフェイロン戦がわかりません。
勝てる気がしないのですが。
誰か教えてください。

Ｄが悪なのはわかるとして、Ｎは全然思わないよ。
Ｎで乱入されたらラッキーって思うけどなあ。技もないし、ﾄﾛﾄﾛしてて弱い

最近ホークを使い始めたのですが離しタイフーンってどうやるんですか？

Nパン出してる間にグリンと回してガード方向に入れてNパンのモーション終わった所で離す

ＸとＤでどっちが強いかって、Ｘが圧倒的に上だろう

Ｄで強いのはせいぜいサガット・ガイル・リュウ・ベガくらいだが、Ｘはハッキリ弱いのがブランカ・ザンギ・ホークで後はどっかしらぶっ壊れたキャラばっかりだ

>>883

使う人次第っすよね。
DﾘｭｳにＸﾌｪｲﾛﾝでなかなかいい勝負しました。
小足連打でぴよるのはムカつきましたが、相手がジャンプ大→大P→波動拳のｺﾝﾎﾞ全くしてこなかったから、幸いしたと。

Ｄは馬鹿力だけど、Ｘキャラの多彩な技と3速スピードで、ダッシュ当時の力を発揮しにくい感はある

チュンリはフェイロンに対し端を背負うとそのまま死ねる
画面端を背負わないように立ち回りたい
裂空は起き上がり出ない限り遠距離大キックが有効
気功拳撃ちまくって飛んだらこかす立ち回りが基本だ

そもそもＤキャラは１速を前提条件に調整されてるので
TやXのキャラは高速化前提の調整がされてる

豪鬼の出し方を教えてください。

PS2なら、1ラウンドも落とさずにベガまで。
（ドローはおｋ）

Ｘﾘｭｳの中ｺﾞｽから繋がる技って結構あるんすかね？
今日中ｺﾞｽ→屈み中Ｋ→波動の四段でﾋﾟﾖﾘまくって泡吹いた！！
吹いたとこ他人に見られたくさい…

大ゴスからも繋がるよ

飛び道具を食らった時ってスローかかるけど
のけぞり時間はガードの時と同じ？

ヒットストップ・ガードストップで画面が止まってる時間は同じだが
ガードした場合の硬直は飛び道具も強攻撃も同じなのに対して
ヒットした場合の飛び道具を喰らったのけぞりはとても長い

じゃあヒットのときはコンボになるけど
ガードのときは連続ガードにならないことがあるってこと？
必殺技ののけぞり時間とガード硬直時間って同じじゃないの？

間違えた

のけぞりとガード時間が同じで、スローがかかるから長時間のけぞって見える
波動をしかけたリュウもスローがかかってるから長時間硬直して見える

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm60656.jpg
ガード時とヒット時の違い

最近XSバイソン使い始めたんですが
基本的な立ち回りは立ち中大P、下中P中足大足を振りつつ
小DSや対空ヘッド、DUで転ばせて
安飛びからハメ殺す感じですか？
アドバイスお願いします。

３速派は春バルに勝てるの？

それもな〜
ブラキャミフェイザンホークあたりはスピード速くないと勝つのが厳しい相手多すぎる。
で、速いとＸバソバル春Ｄベガサガイルが手におえなくなると。
でも個人的には、サブでブランカ使うけどハイパー３速で勝ってもあんまり勝った気しないな。
じっくり相手プレイヤー見て隙を探して、そこを突いて勝たないと。
本来、弱キャラで勝つってのはそういうものだろ。

Dガイルは速い方が勝ちやすいだろ

1速で、本田対弾無しキャラは厳しいにもほどがある
初代やダッシュで本気でザンギを使う人は、精鋭ぞろいだったんだろうなと思うね

>>896

グッジョブ
飛び道具はガードしたときより
食らった時の方が早く動けるようになるのか？

ﾊﾞﾙﾛｸﾞｽﾃｰｼﾞで後ろの金網に乗れるのはDTﾊﾞﾙﾛｸﾞだけですか？

>>902
よく見てみろ
これはあくまでも画面を1フレーム単位で切り出して並べてあるだけだ
喰らってる時はまだ波動拳のモーションだろ

ここは解説君が多いな・・・実際対戦してカモりたいお

>>905
お前X厨で3速厨だろ
1速で俺のDベガと勝負しろ！

単純に2速じゃダルく感じる
X3速でもダルい
スト2自体ハイパーから始めたからだろうけど
見えないとか反応できないとか、単におっさんなだけだろw

>>903
確かKボタン3つ同時押しで飛ぶと金網に張り付けたはず。

水色リュウくん へ

どうしたんですか今日はw
見違えるようでしたよw どこで特訓してきたんですかw
あの超反応の空中竜巻・垂直ジャンプ強K対空は痺れてしまいましたよw
至近距離で膠着した時に所々竜巻を出してみる、というのも、今日はよくできていたと思いますw
波動の撃ち方もあれでいいと思いますw
反面、単純な対空昇竜がいつもよりかなり精度が悪かったですねw
空振った時のお釣りが怖いのはわかりますが、己を信じ、昇竜はいつもの感じでブン回した方がいいですw
迷ったら近立ち強Pもしくは屈強Pで反射的に代用できるようにクセをつけて下さいw
あと、いきなりロケッティアとかはやらなくていいですw 私は飛ぶ必要が無い時は絶対飛びませんからw
最後に、意味もなく無理して使う必要はありませんが、鎖骨割りなんかも使える場面では使っていきましょうw

そろそろ私の屍を越えて行く時がきましたねw
もう少しですw 頑張って下さいね！w

（　･`ω･´）いいから自分のケツでも舐めてろ

烈火拳に割り込む時のコツ教えて

>>904
ガードしてる方はリュウとザンギがほぼ同時に動けるようになってるけど
喰らってる方はリュウがまだ硬直モーションの時に先にザンギの方が動けてるんだよね
スローは波動が終わるまでまだ掛かってるみたいだがのけぞり時間とガード時間にズレが出る？

>>907
試しにおっさんがDキャラで乱入したら1速で対戦してみ？
スピードに助けられた己の未熟さを思いしるだろう
反応の落ちたおっさんは遅いスピードだと水を得た魚の強さを発揮するぞ

>>905
そりゃ初心者スレだもの。
詳しい解説必要でしょ。

1速だと、ＤＴケンの中昇龍やＳホークのトマホで近めの波動を斬ったりするからな

んなもん3速でも出来るやつは出来るっての
遅くないと定石が通用しないだけだろ老害ｗ

>>916
おいおいw 新参ゆとり糞ガキが随分威勢がいいじゃないかw
スト2はな？w オマエが生まれる前から存在し続ける唯一の格ゲーなんだよw
オマエは鉄拳とかペルソナでもやってろよチンカスw

【ハイパー】初心者スレ62【スパ2X】　スレ　　　　勢い7.0
ハイパーストリートファイター2 その97　スレ　　　 勢い4.9
【ハイパー不可】スト�UX★1【スパ2X】　スレ　　　勢い0.6

もうそろそろ、初心者スレと分離してる本スレを統合してもいいと思うんだけどな

提案としてはタイトルを
【ハイパー】スト2 総合スレ【スパ2X】　とかにしてエックスとハイパー両方を統合

小足連打からの烈破ってどうやってるんですか？
出来る人にめくられると死んじゃいますよねw

最後の小足を同時押し空キャン

小足2発ﾋﾟｯﾋﾟｯって当てたら
若干急ぎ気味に真空波動コマンドとPK同時押し

小足2発からの昇竜拳はもっと入力を早めにしないと繋がらない
レッパだけじゃ無く昇竜も出来るようになっておいた方がいいよ

ゲージたまってるときに
小足??2昇竜って可能？

裂破コマンドが入らなけりゃ出る（↓+K・↓+K・→・↓・＼・→+PK）

レインボー対策でターボを作ったらスピードが速すぎてプレイヤーが離れた
そこで出したスーパーはスピードを戻し、四天王の通常技を大幅に追加、
新キャラも加えた入魂の一作
通常技のダメージも戻し、必殺技と投げのダメージはターボのままにするなど
絶妙なゲームバランスだった。

>918
初心者スレと本スレは微妙に使い分けられてるような気がするが（逆の使い方で）
まとめてもいいかもナ。
Ｘスレは吉外が立てた吉外用だからほっとけ。

スーパーは調整だけが目的で出されたって感じは
当時あったな
メストのキャラ紹介には多くのキャラが
変更点は特にないか、1・2箇所だけって感じで
子供の俺は新鮮さがなく残念だったのを覚えている
いやその調整が重要なんだけどね

スパ２よりは画廊ＳＰが人気だったな超必殺技、当て身投げがあったから
ファミコン版は売れていたな

その餓狼の超必に悪い影響を受けてＸなどという改悪版をリリースしてしまった

ふーん

自分のｷｬﾗがﾌｪｲﾛﾝ、ﾎｰｸ、ｷｬﾐｲ、DJ以外はCPU戦で同キャラ対戦って発生しませんよね？
今日ﾊｲﾊﾟｰ台でXｻﾞﾝｷﾞで人間相手に連勝して、乱入してこなくなりしばらくCPU戦してたら、CPUでｻﾞﾝｷﾞ出現しました！
ｻﾞﾝｷﾞで同キャラ対決って初めてだったんすけど、こんなんありえるんすか？
何か条件ありますか？

2速にするのって嫌がれますか？
周りはごぞって3速なもんで。

うぜぇ
てかおっせぇ
対応型有利になるから勝負が間延びする
おっさんはそれが玄人だと思ってんだろ
ロートルあ わ れ ｗ

2速おすすめ

>>923
って事は2+K 2+K 3 6 2 3+P+Kでレッパなのかな？
地元にＸ無いからすぐ練習出来ないんだよなぁ。

2速のリュウ同士とか超つまんねえよ
相手が飛んだ飛ばないだけの読み合いだからな

波動昇竜での相手を飛ばすスキルは凄く大事だと思うけど
2速で対応型やってる人って同じことしかできない
かと言って東西戦の誰かさんみたいにアホみたいに強竜巻ぶっぱはもっと嫌いだけど

>>934
それだと出ないなら　2+K、2+K、3、6、2、3、6+P+K
最後をレバー前（またはニュートラル）に入れる必要があるのは
小足から連キャンで立弱Pを出して、それを空キャン裂破してるから　
詳しくはここ参照
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm

単なるコンボ練習ならゲーセンでやってると金が勿体無いから
家庭用ハイパースト2買って練習した方がいいかも
対人戦と基本練習はゲーセンと家庭用で使い分けで

ガチるなら相手と自分の使用キャラによって速度を変えるのは戦術だ
バルログ使うなら早い方が有利だし
バルログ相手なら遅い方が有利だ
個人的には大会か10本選手勝負とかでないかぎり3固定でいいけどね

>>932、>>935
何だ普段ボコってるオッサンのDベガかDガイルに
ボコってやろうと自分から乱入したら1速にされて対応プレーで逆にボコられたのか。
悔しかったら1速対応プレーを崩す練習でもしとけよ小僧。

>>931
1速じゃなければ構わない
基本的に2速がスタンダードなのに勘違いしてるプレイヤーが多いせいで3速に固定してる店もあるんだよな

まあ932みたいな
「速い＝うまい(つもり)＝かっこいい(と思ってるのは自分だけ)」
なキ・ン・肉・マーンは今でも結構多いからなｗ
この理屈を証明するには
１ｏｒ２速なんて見えすぎて余裕〜って１ｏｒ２速メインのプレイヤーに
１０：０つける勢いで勝たなきゃダメなんだが。
もちろん「ダルイ・遅すぎてタイミング合わない」とかで逃げるのもデフォ。
純粋に「速い方がテンポよくて楽しい」ってのならわかるが。

　Ｘの２速やスト２ターボのスピードが好きだったがハイパーには
これに相当する速度がなかったなあ

4速ってあるの？

ターボ＝Ｘ４速＝ハイパー３速に感じる

３速派はスピードで強さが変わらない
１速派はスピードで強さが極端に変わる

ただこれだけのこと

有名人がガチってる動画みるとステージによって2速〜3速を使い分けてるようにも見える

え？それってX基盤の対戦動画なだけじゃね？ｗ
大会でハイパー2速にするのは、
為るべく事故を減らす為だろ
上級者はキャラ対策済んでるから全体的にバランスを取りやすいだけ
ここでウダウダ言ってるロートルは、
単にスピードに付いて行けないだけｗ
判定鬼なDキャラで対応プレーで俺玄人！とか恥ずかしいｗ

　３速派の意見はようわからんな。
ヒョーバル、背中蹴り連発に負けとるし。
３速では豪鬼も倒せんのでは。

速さに酔っとるだけで対応できとらん。バイク小僧と同じ。

Dキャラ使う奴って本当カス
そいつにXキャラ使わせた時が超弱い、これは今まで例外がない
いつもがメインがXキャラの人間がDキャラ使った時は鬼、これも例外がない

Dキャラは低脳用

>>948
前者は同意だが後者はかならずしもそれはない
Xダルバソ春バルで連勝してる人間がDダルバソ春バルに変えたら逆に勝率落ちる

リュウもだな。
中大ゴスに甘えた立ち回りの奴はＤだと弱くなる。

リュウは微妙ですね。あとベガも。DベガはXベガより遥かに強いけどやれることが少ないのがね。

Xサガをやり込んでる奴のDサガはヤバイ。

そんなレベルのリュウならDを使った方が強いと思うが

Dで弱くXで強いリュウはバック空中竜巻ゲージ溜めがメインのリュウでしょ

Sリュウケンを使ってるプレイヤーがDリュウ使うとヤバいね

３速と１速は別のゲーム。
一つで２つのゲームが楽しめると考えたらお得だろ。

>>949
チュンバルダルバソとか考えもしなかった
露骨な弱キャラだからね
ベガとかガイルをイメージしてた

その程度のことを考えもしないオマエが一番低脳ｗ
お手軽Ｄベガイルによっぽどやられたんだねｗ
Ｘダル春なら両方に勝てるぞ、練習しましょうｗ

>>957
考える必要が無いと思ったからね

XダルとDガイルだったら分からんのじゃないのかな
Xガイルだったらほとんどダル戦詰むけど
てかXダル春ならさっさとバルDサガをそれぞれ被せれば良いけど

なんかDキャラ廃止になるらしいね

Ｓザンギ、Ｘザンギのスクリューって、
何フレームか持続あります？

持続があるのならば
当て投げする際に、
若干早めに仕掛けたとしても
ガード硬直が解けた瞬間を吸えますよね？

あと、フラパワはどうなんでしょう・・・

>>959
その代わりNとSキャラが基盤遵守の性能になるらしいよ
N本田はリバサ頭突きでハメを抜けれて
Sリュウケンは顔射２発でピヨピヨ
いやぁ〜楽しみだなあ

アッパーサマーのコツを教えてください

>959,961
かーさん！ソース！！

自演にかまうなよ。

>>962
２タメ〜５＋大P〜８K
の、５＋大Pを意識すればそれほど難しくない。
入力受付時間は意外と長いからガンバw

ちょっと思いつきで質問させていただきます
スパ�W動画見ているとフレーム消費行動をして
表裏の択に持っていくのを見ますが
スパ�UXでも有効なテクニックなのでしょうか？

ケンの鉈で安跳びタイミング調整とか小ネタはあるんだろうな
キャラ毎と画面端とドラム缶で状況変わるから中々整理できないが

なるほど障害物がるスト�Uでは
それがネックで詐欺飛び表裏安定と言うわけにはいかないんですね
障害物ないのなら調べれば色々有るかも知れません

おまけにエックスではステージごとにスピード違うからね…中々セットプレーて難しい

スピードの違いってフレーム消費行動の利用と何か関係あるの？

単純に遅いステージから早いステージに移動すると全体のスピードは上がるのに
自分がコマンド入れる時間は変わらないからタイミング狂わない？

家庭用で純粋なXを遊ぶならドリキャスしかない？
3DO、PS、SSは移植度低すぎるし
どうしょうもないなら割れ厨に成り下がってMAMEとかしかないんだろうか
出来ればそれは避けたいんだけど

基板買えばいいじゃん。

>972
ドリカス版はメモリに一括ロードできるの？

>>972
まあ家庭用で純粋なXに最も近いってならドリカス版になるのかなあ…？　実際はやっぱ違うんだけどさ。
色々弄れる(豪鬼にスパコンゲージ付けて瞬獄殺を使ったりできる)から面白いっちゃ面白いんだが。
X基板もマイナーなバージョンアップがちょくちょくあったらしくて、それを一通り遊べたはず。
スパコン発動時に画面全体が暗くなる演出があったり無かったり。

皆さん、このゲームのダブルサマーってどう出してるの？
非常に出しにくくて…

確実性優先な簡略コマンドありますか？

1溜め37K
めくりからのときは2溜め37K

入力猶予は短いので素早く正確に。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#guile

> 1溜め37K

おれこれで出したいんだけど全然出ない
入力のコツ教えてくれ

>>976
入力条件は「↓溜め→←↑」で斜め方向でも可
だから1溜めした後に347Kと入力すれば出る
感覚的には1溜め32147Kということになる

ニュートラル介してしまって1溜め3ニュートラル7Kだと
「←」の入力が入ってないのでd出ない

７は←と↑の両方と解釈されるわけじゃないの？

1溜め37Kって
1溜め347Kとか
1溜め317Kみたいに
7とは別の←要素が入らないとだめなの？

>>981
コマンドが4方向入力について各6F以内に次のレバーという条件を見てるんだから
自分で勝手に両方入力したと解釈して3方向しか入れなかったら出ない

1溜め247K
1溜め317K
2溜め347K
2溜め317K
3溜め648K

など、必ず4箇所にレバー入力入れて↓→←↑Kの条件を満たさないといけない

1溜め247K　訂正→　1溜め347K

それで今まで出なかったのか〜

981で合ってる
1溜め37Kは、正確には1溜め377K（7は2フレ必要)

あと、982の3溜めは不可

1溜め397Kってのもおすすめ
9は関係ないんだが、レバー回すだけで出せるのが利点

＞1溜め397Kってのもおすすめ

出しにくいです…

次スレ
【ハイパー】初心者スレ63【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1359796964/

乙
このまま埋めてハイパー本スレと統合だと思ってた

オレ、他のゲームでｗサマコマンドを１タメ９１９で出してるんだが、
Ｘガイルでも出るんかな？

聞く前に試してみ。

>>989
素で入力すると出ない（入力完成前に9入力の3F後にジャンプしてしまう）が
小足等のヒット中や起き上がりに入力すれば出る

>990
この話題で思いついただけで、今日深夜までプレイできないから聞いてみた。
>991
やっぱり出るんかー。よしこれからＸガイル使う時はコレで出そう。
でも成功率低いのは生出しの方なんだよな〜ｗ

Xのゲームスピードって2速がスタンダードなんでしょうか？
近くのゲーセンは開始時にゲームスピードを選べるのですが、
どうせならよくあるスピードで練習したいです

関東中部は3速だよ。ただ、中部は２速メインの人がいる。レギュレーションは3速メイン。

昔は選べる速度の中で一番速いのを選ぶのがデフォだった。子供ルールみたいなもんで。
4速を選べる店も結構あったから、最初は4速でプレイしてた。
それがだんだん選択3速か3速固定で落ち着いてきた。

>>994-995
ありがとうございます。3速で楽しみます！
1〜3までしか見たことないですが、4速もあるんですね

選択で4速選べるのってあったんだね。固定のしか遭遇したことなかったわ。
2、3、4の中から選択する形？