【P4U】設定・ストーリー考察スレ【ペルソナ】Part6

『 Persona4 The ULTIMATE in MAYONAKA ARENA 』
「ペルソナ４」のエンディングから2ヶ月後――。
3年生に進学した主人公たちが遭遇した、新たな事件！

このスレはP4Uのストーリーや設定、次回作への希望を考察、話し合うスレです
シリーズ他作品、特定キャラを過度に貶める行為は自重してください
荒らしスルー&NGでお願いします

▽ ペルソナポータルサイト
ttp://p-atlus.jp/

▽ 公式サイト
ttp://p-atlus.jp/p4u/
▽ アーケード版公式サイト
ttp://www.arcsystemworks.jp/p4u/

前スレ
【P4U】設定・ストーリー考察スレ【ペルソナ】Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1344165074/
※次スレは>>950が宣言してから立てること 　 　
無理な場合はレス番号を指定してください

>>1乙の行進

■各作品の流れについて

女神異聞録ペルソナ（PSP版では「Persona」と改題）
↓
三年後
↓
ペルソナ２　罪
ペルソナ２　罰
↓
数年後
↓
ペルソナ３（P3、P3F、P3P）
↓
二年後
↓
ペルソナ４（P4、P4G）
↓
二ヵ月後
↓
ペルソナ４ ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ
↓
一年後
↓
ペルソナ×探偵NAOTO
↓
七年後
↓
ペルソナ　トリニティ・ソウル

尚、テンプレは>>1だけです

>>3
１と２に関しての表記は要らないんじゃない？
今のとこP4Uのストーリーには何にも関係ないし
３以降と世界観が繋がってるかどうかだけで一荒れしちゃうし
黒幕やイザナミの考察で一部キャラの名前とか出て来るのは比較検討の範疇だとしてもさ

トリニティソウルだけでもパラレルだって言われてるのになぜ１，２も増やしたんだ
これをずっと張り続ける奴はなにが目的なんだ批判されまくってるのに反応もしない

>>1乙の心得

>>5-6
こいつはU関連スレいつも沸くただのテンプレ荒らしだから言っても無駄

>>1乙

スレの由来は知らんが｢考察スレ｣ならば｢妄想｣と揶揄されるような内容が混じるのは仕方ないよ

それとも既に明示されてる内容を補完しあうだけのところなのだろうかここは？
まあマリーの話題はスレチっちゃスレチだが

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯の珍獣 顔が奇形　ボンボンで苦労を知らない嫌な奴　黒い騎士団にズタボロにされてサッカー界から去った
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲うキチガイチンピラ　正義の不良黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　犯罪者の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ　池沼
どうぶつの森(ケンタ)　ボーっとしたニワトリ　知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生　霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいという醜悪な人格　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる　第3部でストーカーになる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗ
龍が如く(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おかっぱの幼稚園児　ママーが口癖　犬に噛まれて泣き叫んで大迷惑　犬と同じ名前
ときメモ(平健太)モブ　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児　誘拐されるごとにお漏らしをするｗ　ママー
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　どちらもモブ　
いぬまるだしっ(けんた)　ブサイクな金持ち　ちんこを晒す変態癖あり あだ名チンタ君
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に2度攫われるｗ
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(赤松健太)デブ豚　敵の女に嵌められあっけなく死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)田吾作　主人公らしいが何もできぬクソガキ
健太やります(井口健太)　男なのにウフフという笑い方をするキモイやつ　自分を可愛いと思いこんでいる　最終回で・・・
学級王ヤマザキ(ケン太)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　脱糞しながらバケモノに食われて死亡　ブリリ〜
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬　序盤で主人公に惨敗　登場人物から憎まれている
タイガーマスク(健太)　クソガキ　幼いころから犯罪に近いことをしまくってる　毎回ヤクザとかに絡まれて泣き叫ぶ
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(健太)　モブ不良　ホームレスを狩っていた時にバケモノに食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の道場を破壊して、ブチギレた剣道の有段者に殴り殺される
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のパクリキャラ　目上の人にも敬語を絶対に使わない 性格が非常に悪いガキ

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜が口癖の肥満な小学生　怪獣に襲われ失禁して泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)つまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける　嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
さ〜ち(健太)いきなり痴漢の犯人と間違われ逮捕ｗ漫画界一哀れな男
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ　6歳にして体重６２キロ　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中で失禁＆脱糞　ママ〜パンツ換えてー　
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
かりん(雨水健太)　ＢＬＥＡＣＨの黒崎一護のパクリキャラ　一護の劣化コピー　ゴミ　
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(石倉健太)デブ　インサイダーで成り上がった会社の社長　自分の部下をゴミ扱いする　最後はホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年　小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ　作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)イケメン秀才だがその実態はレイプ犯　睡眠薬で女を眠らせ地下につれて行きレイプ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族　やたらキレやすい　ゴリラ　
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したカス　コイツのせいで無関係の一般人が殺されるが本人は気にも止めてない　その後もう一度振られてまた家出　
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　暴力親父　別名力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(健太)　童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者　飽きた女はポイ捨て　　
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態　変態的プレイを好む変態
セイラー服黙示録(健太)クソガキ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰い殺されるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　ママーが口癖でママー以外喋らない
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったアホ　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ　
アニマル横町(ケンタ)クマ　生意気な性格　人ですらないｗ いつもパシられてるｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最低の男　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)元はといえばコイツが元因で呪いのゲームが広がった　最低の男 呪のせいで学校は自殺者が出過ぎで廃校となった
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったかわいそうな人
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)　森に迷って死亡した変な幽霊のガキ　これといって出てきた意味はない
ゲーム　3年B組金八先生(山田健太)　いじめられっこ　まあ顔がキモすぎるからいじめられても仕方ない
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ　ヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目をえぐり取られた
ポケモン(ケンタ×２)ＢＷでは一番最初に出てくる短パン小僧　ＢＷのケンタは負けるとママに言いつけてやる〜というセリフを吐く
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)　孤児院にいるガキでイジメの常習犯　こいつを守るために主要キャラが死亡　だが反省は全くしてない
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　
うたかたのそら(東健太)殺人犯　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形　ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりするカス。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定　絵が古谷実のパクリっぽい
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケンタと呼ばれているからここに示す　カエルを惨殺する残忍なハゲ
スタミナ健太(スタミナ健太)餃子のクリーチャー　人間ではなくクリーチャーである
ウィニングボール(沢口健太)　母を自殺させ　恋人を殺めてしまった狂気の人　最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)　自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によってぶん殴られて死亡
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人　キモイ
チアーズ(健太)仕事もせず毎日セックス三昧の変態クソ親父　気持ち悪いんだよ！！！　
叔母の寝室(健太)叔母とセックスをする異常者　ママーママー　キャラの名前が全てウィングマンのパクリ
タフ(尾崎健太)別名ゲスの尾崎　守銭奴　スナイパーに狙われて怯えるｗ
真夏の夜の淫夢(健太)アナルに腕を入れてうっめえッうっめえッ発言をする伝説的人物！　エイズで有名
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)借金を作って借金返済のために彼女をヤクザに売ってしまった最低の男
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをしてる異常者　最後は親に手をかけてしまった
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えば筋肉質なホモ　将来の夢はお嫁さんになること(彼は男です)　剣道は弱い　
ライブオン(ケンタ)普通のクソガキモブ　特に語ることはないただのカスモブ
ファミコンロッキー(北野健太)ゲームのやり過ぎで目が見えなくなったバカガキ　一日12時間ゲームしてるガキ　
流行り神(芹沢健太)夜の学校に忍びこみプールから水着を盗んだ気持ち悪い顔の変態クソガキ　両親が死んで泣きながら助けを求める。　
ダイヤのA(前園健太)あだ名はゾノ　チンピラのような見た目　あまりにも暴力的なためすべての部員から嫌われてる
わ〜おケンちゃん(志村健太)コロコロコミックのクソ漫画　脱糞ネタや失禁ネタが多くとても不快　健太は授業中に脱糞　正直言って気持ち悪いです。
がめつい奴(健太)父の首を絞めて殺害した狂気の男　幼少のころから動物を虐待していた異常人格者　最後は勿論逮捕ｗ 懲役28年
あいつの一言　教科書（健太）小学校の教科書に出てくる知的障害者　池沼の代表的名前であることが判明した。日本で一番池沼が多い名前らしい

>>9
妄想に妄想を重ねるとただの自己満足になって行くから限度はある
抵抗を示される時は一度自分のレス見直してみると良いんじゃないかな

極道めし(健太)題名どおり極道　暴力事件で逮捕　　
ミコト(健太)イジメの主犯格　口にするのもおぞましいイジメをおこなう　最後はクラス全員にリンチされて死亡ｗ
小鳩町から散弾銃(須々木健太)弟の名前が何と勇次郎！！！　健太はただのザコ　
ナデプロ！！(南雲健太)いい年してヒーローやロボットが好きな精神年齢低い奴
僕達急行 A列車で行こう (小玉健太)鉄道オタクその１　肥満　
ヒカリアン(聖橋ケンタ)鉄道オタクその２　根暗
青空(健太)３歳のクソガキ　３歳なのに死ねよカスという言葉を使う　将来はヤクザか？　
シオンの疾風(健太)クソガキその２　犬ｗ田吾作ｗ
はつ恋(健太)クソガキその３　ダウン症の池沼　でしゅ〜という言葉を使う　家でウンコを漏らすので親からウザがられている
がんばれキッカーズ(石井健太)クソガキその４　他チームの選手に暴力を振るったためにチーム全体が対外試合禁止処分を受けた
ライアーゲーム(堀健太)教授に騙されて即敗北したデブｗ　２億の借金を得たｗ　おめでとうデブ太君ｗ
卒業旅行の脅迫状(六角健太)異常者だらけの登場人物の中では1番まとも　裏を返せば特徴のない男　
金田一少年の事件簿(鳴嶋研太)トイレの花子さんを名乗る殺人犯　あっけなく逮捕されたザコｗ
黄昏流星群〜C−46星雲〜(飛島健太)５０代でリストラされたダメ親父　追い打ちを駆けるように妻が離婚　人生オワタｗ　
走れ!T校バスケット部(健太)身長２メートルの巨人　練習をさぼるカス　決めゼリフは、お前ら勝手に練習してろよバ〜カ。
ＡＶな奴ら(新井健太)「ナツメ銀行」に勤めるが、失敗の連続で駄目社員に認定されリストラ。その後騙されＡＶ男優化　後に鬼畜の帝王と呼ばれる
危険日狙って!? 孕ませ学園(斎藤健太)学園では人当たりの良い印象で通って いるが、考えることは「とにかく女の子とHがしたい」と言う性欲の塊状態　最低のゲス野郎！！！
模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG (サカザキケンタ)デブガキ　喰うことだけは人一倍真剣　それ以外は全く興味なし
ひみつのアッコちゃん(中村健太)デブで猿顔のためにイジメを受ける　恐ろしいほど肥満 猿顔と言われてイジメられた 口癖はウキキ
DLメイト(川村健太)鬼太郎みたいな髪でメガネを付けたブサイクキモオタ　怪しい呪術で女性を襲う鬼畜　笑い声はギヒヒヒ
僕のママと同級生のママ(加藤健太)タイトルからして変態　ママとＳ○Ｘします　
すっとびケン太(健太)みんなが知ってる池沼の王　キングオブ池沼 作者曰く伝説の障害児　池沼とはまさに彼のこと　
夕焼けの向こう(健太)陰湿なイジメを繰り返すクソガキ　最後はクラス全員から逆にイジメられて泣き叫びながら逃走ｗ
さくらんぼ(魚谷健太)自分は１８歳なのに１０歳の少女に恋をした変態ロリコン変態野郎
先生のお時間(末武健太)いつもニヤニヤしてるバカ　嫌いなものは勉強　クラスで1番成績が低い
毒笑小説(健太)３度にわたり誘拐されたバカガキ　途中で脱糞して誘拐犯に迷惑をかけるｗ
民法なエブリディ(健太)盗撮写真を売りさばく犯罪者　もちろん逮捕ｗ
キャプテン翼(佐々木健太)語るに足らぬザコモブ　登場コマ数４コマｗ
月光 仮面くん（小関健太）うんちを漏らす幼稚園児　汚くて非常に不快
腹黒エロ事情(月宮健太)変態漫画の登場人物　ただの変質者　
花の鎖(山本健太)恐るべき悪！！　女を狙い家におしこみレイプするキチガイ　さらに和哉という罪無き男を殺害した極悪殺人鬼　
2025年高島さん一家の暮らし(高島健太)娘に来夢と戸夢というＤＱＮネームを付けた最低の親 　ダメオヤジ
いじめられっ子のチャンピオンベルト(中村健太)イジメられてたデブ　ボクシングの試合を見てウンチを漏らすｗ　その後万引きするｗ　豚マンといわれていじめられていた
夜想曲(遠藤健太)12歳のキモイ少年　飼っているハムスターをミキサーで殺すなど性格の歪んだ奴　常にパソコンをしているキモオタハッカー　
今日から俺は(健太)クズ太と呼ばれ不良たちのおもちゃにされているかわいそうなデブ　首輪をつけられ犬のような扱いをされる。
しゃにむにGO（北王子健太）スポーツ漫画によくある反則を使うチームの一員　フルボッコにされて戦意喪失した
みるく(堀健太)デブのゲイで異常性欲者　キモイ　臭い　汚い　3拍子揃った人間のゴミ　堀堀堀〜といいながら掘るデブゲイ　顔が猿に似てる
黄昏の空(大滝健太)本作最大の悪　女性を9人監禁してレイプした殺人鬼　最後は逮捕され死刑が言い渡された

>>13
その抵抗にも程度はあると思うけどね
内容に的確に反論されたりたしなめられるなら分かるけど前スレ最後みたいに長文キメえwだの芝付きで煽られても

ぶっちゃけ俺の考えた設定以外おかしい
って意味になるレスでもない限り妄想垂れ流しでいいです
ただしフルボッコにされても気にしないって前提あればデスが

マリーが凄い力持ってるのが気に入らないとずっと言われてもいいかげん困るわ
ここで文句いっても設定はなにも変わらないよ

ある程度話が進む度に複数の単発が煽りレスだけをしていくって流れが結構あるから
愉快犯か会話の中座目的の荒らしが居るような気はしてる

ぶっちゃけ妄想でも話さないと語ることないぞ

>>17
そいつらは一応妄想に筋道付けて話してるからこのスレ的にまだマシ
それを一行レスで煽ってｇｄｇｄにしてる方が厄介

>>17
それ一昨日は一旦は当人たちで勝手に納得して収まった流れをわざわざほじくり返してきてたから最初からきな臭かった

テレビの中でただの高校生たちが超人能力を発揮してることに対して整合性をつけようとする試みは妄想の垂れ流しに該当しますか？

>>22
ぶっちゃけこのスレ自体がただの妄想垂れ流しだ

>>23

>>23
でもこのスレで妄想垂れ流すと夏房乙って嘲笑れるじゃないですか^^;

>>25
レスの内容じゃなくてレスしてる奴の方を攻撃する奴はとりあえずスルーして良いと思う
あと抽象的過ぎるダメ出し
ただ一人でハッスルし過ぎだという忠告は聞いた方が良いと思う

>>25
好意的にとらえるなら煽り体制がないなら書き込みやめとけって事じゃないか？
どんな意見にも自分とは違うってだけで煽り入れてくる奴は必ずいるし

「考察スレ」に於いては
内容の整合性以外を攻撃する方がより荒らし足り得る。
意見に不満があるのなら論証すればよいのだ。それをせずになんの考察スレか。

一番夏なのは一行ダメ出しIDの頭の中である。

抽象的駄目出しより
抽象的内容に駄目出しの方が圧倒的に多いがな

>>28
意見に不満があって論証しても妄想で存在しない設定を生み出してくるからね
それが延々続けば叩かれもするだろう
前スレ終盤で叩かれてた人とかまさにそれだと思う（論のみ）

自分で立てたスレだがここまで妄想で議論を進めるのならこのスレはもう考察スレとしては機能してないかもしれない

【P4U】設定・ストーリー妄想スレ【ペルソナ】にするべきかもね

たしかにこんなのが考察スレとして当たり前の事だったらスレの冒頭25レスも使って議論が起こる訳もない
度を越してる証拠だよ

>>30
で、あれば該当箇所を指摘するのが論証というもの。
一行難癖に正当性は生まれんね

>>32
いやだから実際に存在する証拠かついで指摘しても
存在しない妄想で返されたら考察というには不毛だし反発されもするでしょう？

>>33
実際に指摘しなけりゃ是非もない。
遅レスだろうがなんだろうが、具体的に指摘すらしてない一行罵倒が是な訳があるか。

妄想暴走機関車を許せと言ってる訳では無いぞ
ただ、新スレ入ってから何かしら「スレタイ通りの流れ」があったか？
一行難癖も妄想機関車も同列で犬の糞以下だ。

>>34
悪いのだがお前の書いた>>28の最終行のブーメランには
触れるつもりもないし興味もないそれを踏まえてもう一度レスよろしく

>>35
こうやって「言い返さないと気が済まない」夏頭が複数いるとスレが死ぬんだぜ、気をつけようなROMの皆！

というお話だったのさ。

あー相手して損した

>>36
正当性だの論証だの言っておいてそれかよ酷いな

つか自分で該当箇所に指摘するのが論証
と言いながら箇所指摘したら言い返すなだと…

>>2-39
で、ここ何のスレなのお前ら

>>31
どっちかと言うと皆P4Uの考察よりこういう煽り合いの方が好きだっていう証拠だと思う
本当に度を越してて話通じないと思ってるならわざわざ言い返さないで別の話題振ってるもの

>>33
ただ「公式でこう言われてるんだから」っていうのも大体公式の言葉の自己解釈でしかないよな
自分の中でそれが最も自然と思ってるか重視してないかという意見の一つでしかない
公式での発言を自分の中で矛盾しないように妄想を重ねてる連中に公式の発現が全てだから黙れと言ってもならお前らが本スレでも行けよとしかならない

>>33
なんかあったっけ？
前スレ最後のは一人称の解釈でゴタった後はgdgdな妄想の煽り合いでどっちもどっちな感じだったけど
どっちも自分の中では的確で客観的な指摘に相手が発狂してただけって思ってるのかな

普遍的無意識とか持ち出すのが妄想に当たるのだよね？
確かに本編で明記されてはいなかったと思うがそれを妄想とするならどういう内容なら「考察」になるんだ？

いくつかの「発言が本編内にでてきてる言葉を自己解釈して斜め上に行ってるのが多いからなー
こういう話が出た→じゃあこういうことだな！(この辞典で何故か変な方向に自己解釈している)

そして、話が捩れていくと。
しかも、考察内容に気に入らないからとか自分の感情混ぜ込んでる人もいたしな。
考察って語られてる内容や経緯のみを使ってやるんだから、自身の解釈だけじゃなく
ある程度原文も引用して話を切り出したほうがやりやすいと思うよ

そしてこんな長文書いてる自分もある種スレ違いである

>>44
気になってたんだけど気に入らないってのは伝言ゲーム的にねじれてるよ
それに該当するだろうレスは個人的意見と断ったうえで仮定を述べてこの仮定の場合ここが納得できないまで言ってた
それが１日経って話題が再燃したら気に入らないの一語が一人歩きしてた
まあ確かにそっちの方が槍玉にしやすいけど

>>44
斜め上って時点でお前の主観しか語ってないじゃないか
ならここがおかしいだろうって指摘すれば良いのに聞く耳持ちませんから無駄ですやりません相手がバカなんです
ってそりゃ指摘一つでいきなり自分の主張完全撤回する奴もいないだろ
指摘してやったら全部受け入れないとそこを色々指摘し合って修正して行くのはダメなんか？

普遍的無意識とかその辺の単語に共通の理解がないからそういう議論は無理だと思うよ

「私の名はイザナミノミコト」これが全てなんです

妄想になるのはこの作品が完結してないから仕方ない
9月になれば設定資料も出るしちょっとは考察できるようになるそれまで我慢

>>47
全てって言うかそれ以上何も考えるなって感じ？
それ以上の情報が全くないから確かに妄想にしかならないものな

イザナミ曰く「私は神」と
イゴール曰く「神なる存在」
も追加で

設定のベースにされてるフロイト論とその派生を持ち出すだけで妄想と言われるこんなスレじゃ

発売前あれだけストーリー売りにしてたっぽいのに
まさかの黒幕判明せずでここの住人もイライラしてるんだろう

俺たちの戦いはこれからだＥＤだったんだけど
次回作フラグなのかな？

黒幕が判明しないのは別にいい
駄目なのはキャラが変わるだけで同じ話を見せられる事
続編だすなら手抜きじゃなくもっとシナリオに力入れてくれ

まぁ妄想もほどほどにってこったな

似たようなストーリーは多かったなぁ
負けたら先進めないからOPの最後みたいに全員で挑むとかないし

番長花村千枝雪子でストーリーほぼ一緒だもんな
P4組だとクマと直斗くらいしか見るべきものない

・一対一
・仲間同士で戦う

この条件満たせるストーリー考えないとP4Uというか格ゲーの続編出すのは厳しいよな

そういや見えない壁がラビリスの心象風景なのはいいとして、壁を操ってたのはシャビリスなのか？
あれが黒幕の方の仕業なら一対一ってのは難しくなさそうだけど

>>58
ステージの仕掛けはシャドウとテレビの力

アイギス編だとラビリスのとこにたどり着いたの陽介なんだよな
番長との絡みがなかったのが意外
当然番長編が基本になってるんだろうけど

P4Uのコミカライズの連載始まったけどハイジャック事件から話が始まるんだよな
勝者しか進めないルールだから話自体は番長が勝ち進むルートで進むのかね

>>61
大筋はそこに持っていくんじゃないかね
時々視点変えつつ

美鶴ルートの全員でラビリスに語りかけるイベントは良かったし、
肉同士の絡みも良かったし、ラビリスと弁当もとい雪子の絡みも良かったし
番長ルート以外の良い所も盛り込んでもらいたいね

最後は不気味と正体不明どっちにするんだろ？

ベースを鳴上ルートで他を組みこんでいくと
番長はアイギスとベスの2連戦のとこでベスルートの出来ごとがあったって感じかね

番長は終盤までは確実に残るだろうけど後を陽介に託したりはあるかもしれない

>>65
さすがにそれはないと思う
主人公がいくだろそこは

陽介は一回戦で番長にボコボコにされた後、見えない壁の実験にされて終わりよ

>>66
絆って本来双方向なもののはずで番長が託されるのは本編イザナミ戦でもうやったから、
今度は番長が絆を結んだ仲間に託すのもありかなと思っただけだよ
ここでラスボス戦なら確かに締めるのはとりあえず主人公ってゲーム的都合を最優先するだろうけど、
今回は黒幕すら分からないままで終わる訳だし

まあこういうのも良いんじゃないかなって俺の願望だからあまり噛みつかないで

前スレの後半、P4Gの考察、議論になってたぞｗ
そういや、本家のRPG板とかでは考察スレないの？

>>68
この程度のレスで噛みつかれたと思うのならこのスレどころか2ちゃん向いてないよ

>>68
考察スレで願望書き込んで反論されたら噛みつかれたって…何しに来てるんだ
チラシの裏にでも書いとけよ

>>69
考察はそのままスレでやるものだな
攻略は専用板に専用スレ立ててやるから
今はGスレが中心

続編はどうするんだろうなぁ
また同士討ちさせる訳にもいかないし
そんなに悪役を増やせないだろうし

P4Uのストーリーは都合上、１回負けたらそれで終わりだけど
本編に組み込むような総括的なストーリーやるなら、
敗者復活戦を有りにしたほうが綺麗にまとまるよね

そもそもラビリスの狙いは自分と同じ思いを人間にも味わわせることだけど
黒幕の狙いはペルソナをシャドウに戻すことだからなー
ルール影で捻じ曲げて総当り戦にして、全員で傷えぐり合わせるほうが効くよなｗ

ペルソナは一人一つ即ちシャドウも一人一つってのは番長が番長ルートで実質断言してるけど、
番長はどこでそれを知ったんだろうか
ペルソナ付け替えが当然になってる番長ならむしろシャドウもペルソナも複数あるんじゃないかって推測に傾きそうだけど、
そうじゃないって事はどこかで確実な知識として教えられるか知る機会あったんだよな？
やっぱりベルベットルーム？

自分以外がみんなそうで、自分が特別だったってのは一年通して解りきってるからだろ……

番長の認めなくて暴走したシャドウってのも
見てみたいな

ワールドのペルソナがシャドウになったらニュクスすら凌ぐ脅威になりかねん
それを器にされたらもうとんでもないことに

>>68
絆を力に変える才能が（ワイルドでは）無い陽介がそれやってもな

別に力の増幅目当ての絆じゃないだろ
陽介ルートの皆からの励ましからの精神的成長も絆の力のおかげなんだから

単にワイルドが絆を分かりやすい力にしてるだけで、その素養がないから
そのキャラじゃ意味ないなんて無いのはないよ

>>80
クマも言ってるが設定上だと結局番長のが強いってなってるし託す云々も陽介ルートは結局騙されて俺のシャドウがとか言い出すし託されたとかの話じゃないだろ
陽介も所詮脇役キャラのひとりで千枝や雪子と話し的に変わらんのにひいきするわけ無いだろ

漫画で最後にいきつくのは陽介なんて絶対ありえないからくだらない言い争いするなって
主役が負けるなんてことは絶対ありませんとも

今回番長とベスはペルソナチェンジ無しの舐めプだからな

>>81
とりあえず、お前が陽介ルート飛ばしまくってたのは良く分かった
陽介自身の不安をうまくついたりして陽介自身が頭働けないようにミスリードさそいまくったりしてるんだがな

後お前さんが他のキャラ嫌いなのか知らんけど『所詮脇役』なんて言うのは止めた方が良いぞ
P４とかストーリやってたらそんなこといえないと思うが・・・

直斗やアイギスたちと比べると物語の背景に深くふれるわけでもないから脇役って事なのになに言ってんだか

俺は分からなくもないな
番長って個や我をあまり出せないから
縁の下の力持ちポジションもアリだと思う

マンガなんかで言う「戦闘は俺に任せて、お前は説得しろ」的な
ま、逆に陽介が言いそうな台詞でもあるけどねｗ

>>85
お前・・・それP３組以外脇役ですよっていってるのと同じなんだが・・・
そもそも物語の背景に深く触れないって

まあ、多分自分とお前さんじゃ主役の定義が違うんだろうな
絡んですまんかった

主人公目線で話追わないならあいつ主人公の意味ないぞ
あと優劣の問題じゃなく役割の問題として直斗、アイギス、美鶴、クマ辺りは話展開させるのに使えるキャラだろ

P4Uはみんなが主役だけど、一本の話にまとめるとなると
話の大筋に絡めるキャラとそうでないキャラが出てくるとは思う
話の核心に絡めなそうなキャラにもちょこちょこスポットを当ててほしいとは思うが
番長の代わりに陽介がボス倒しますはさすがに妄想乙としか

番長ってP4Uだと主人公って設定でしか主人公じゃないよね
番長ストーリーはマガレやベス出すことでちょっと特別っぽいけど
逆に言うなら、そうしないと他のP4二年組と差別化が出来ないほど
ストーリー的になんら特徴や背景に関わる要素がない

肉師弟の話とか陽介の淡い恋心？とかって主人公ルートだと存在してないのか
シュタゲみたいに重要なファクターはどっかしらで収束すんのかもしらんが

番長ルートだと早い段階で敗退→足止めだから出会ってすらいない可能性

>>90
逆説的に言えば主人公ルートで全て明らかになるなら他のキャラいらないよね
主人公ってそんなもんあとP4三年組だろ

>>92
まあ最終的には顔合わせるからその時に詰め込むのは可能かもしれない

>>88
使えるというか番長いなくてもそいつら＋ラビリスいればそれだけで話構成できるっていうね

>>93
番長ルートで全部明らかになる必要はないけど
番長ルートじゃなきゃ明らかにならないことが特に存在しないのがね…
そういやみんな進級してたんだったな
原作P4だと二年組って一括りだったから…

今回は鳴上悠という１人のキャラとしての要素が強かった上にパラレルオムニバス形式だったからそう感じるのも仕方ないかもね
でも主人公の視点を通して物語を追体験するってのが基本だと思うけどな

とりあえずラビリスはクマと仲良くやってんのが和むな俺は

別に陽介や他のキャラがボス倒すとか番長みたいにワイルドの力をーとか
そういう展開なんて誰も求めてないだろう。

番長が主役で他脇役or話の本筋にあんまり関係ないから他キャラ皆別に要らないよね。
こんなストーリー誰が望むのか

今回のストーリー中でも色んなキャラ視点とはいえギャグやシリアス、悩みを乗り越えるという
格キャラの成長があるんだから、続編でるだろうしその辺をうまく立てて欲しいなー

>>91
あれは恋心なのか？

続編は事件から3ヶ月後の夏休み期間中かな
新キャラは順平、ゆかり辺りか

なんでGの後日談が夏休みであることを無視するんですかね

4のキャラ書き直しとか面倒くさそうだな
できればGW中に終わって欲しい

GWはまだ始まったばかりだ

考察スレはどうしても俺こそが正しいになりがちだな
そしてそういう人間ほど攻撃的かつ挑発的になる

>>68>>87みたいに言いたいことだけ言って
自分には絡むなって言われるとはあ？ってなる

違うって否定だけするのは噛み付きだろう
どこがどう違うのか書いてあるのならば兎も角

それだけで噛みついたって言うのはどうかと思うし
その後自分で打ち切ってるから続けようがないのはどうかと

>>105
>>66>>65のやりとりで噛みついたって言うのはどうかと思うよ…

>>107
わざわざそういう連中に好んで触れたがるのは「あ？｣って言うのが好きなんだろうなって思う
するだけ批判しとかないと勝ち逃げされた気分になっちゃうのかね？

で、もう一回言うけどお前らが書き込んでるこのスレのタイトルって何のどういうスレ？

勝った負けたってなんだそりゃ

自己正当化の激しい一行批判厨のメンタリティを考察するスレ Part6

ということなのかもしれないが
個人的には千枝ちゃんの手に入れた肉丼だったものの中身の方が気になる

>>111
消されるぞ…
うみうしだったら牛って判明してるんだよな

惣菜大学の奥さんがデビルバスターである可能性が微レ存

もしくはデミナンディの肉

まさか風花のシャドウ料理を食せる人物だったというのか！

>>114
まさか！・・・TOKYOミレニアムの設立に関係が！？

今年は5月6日が日曜だったから
5月5日に黒幕の所まで新幹線等使って向かい5月6日に決着
明日学校遅刻してしまう！となった時桐条所有の垂直着陸出来る飛行機かなんかで
送ってもらいP4組は無事学校か自宅へ帰還

>>94
> 番長ルートじゃなきゃ明らかにならないこと

強いていえばベルベットルーム関連があるな
あと不気味人間が鳴上 悠の名前を知っていること？

>>74
それは３フェスでやったし
大ブーイングだったから避けたんだろうな

うろ覚えだがテレッテがイケメンで、ゆかりちゃんが近づくもの皆傷つけていた記憶があるわ

コミュの進行度が固定換算だったんだっけ
P4（とG)はそれなりに進行度に応じたイベントの差分が作れるようになってたから
劇場版に合わせてP3Fマニアクス来てくれてもいいんだけどな

番長、りせ、直斗は微妙だけどP4は一応髪色はリアル路線なのに
真っ赤の美鶴や銀髪の肉彦、黄緑の風花が浮いてるな

金や時間が無限にあるなら作っても良いがそれならまだペルソナと全く無関係の新タイトル作ってくれたほうが嬉しい

新タイトルなんか作ったって売れないんだからしょうがないだろう

比較の問題でだな
あ、リメイクは売れんのか

最新ハードに向けてのリメイクは旧ハードが死んでいればそれなりに売れる

PS2アーカイブス来るらしいからな

ラジアントヒストリアとかも面白かったけど、たいした売れてないよな

P4は金になるから続けたいけど、新作も作りたい
だからP4の派生作品は余所に作ってもらうことにしたんだろうな
P4UもNAOTOも、設定やらストーリーに口を出すけど作るのはペルソナチームじゃない

P3とP4を掛け合わせると、
なんというか真女神転生1的なものが生まれてきそうな予感がある
女神転生シリーズもペルソナも、都会が舞台で、話のスケールは
世界の滅亡が掛かって、大きい割には、日本全体がどんな世界観なのか
イメージがまるで見えてこなかった
ペルソナ４で稲羽という田舎を、ペルソナ３で都心を書いたおかげで
大きなスケール感ができてきてる

>>125
売れない売れない言われてる旧作リメイクも実はそれなりに捌けてたりしたしな
そらP4Gと比べられるもんでもないが
と言うか10年前のゲームの手抜き臭いリメイクと比べるほど競ってたらそれはむしろP4Gの立場が無い

追加キャラも結局無しかね

ナビでいいからマリチャンこないかな
恥ずかしいポエム聞かせてよ

菜々子ナビがあるなら整合性も何もなく追加したっていいだろうしな。

>>129
いやそれはないわ

マリちゃんイラネ
言動がうざいし、付き合い浅いメンバーにまで何故かちやほやされて気味悪い
急にあの方の半身とか言われても知らんしなー

完全版が真ENDだからね。

キャラの好き嫌いなんてものは考察スレで語るようなことじゃないな
単に好みじゃないシナリオだなって言ってるだけだそれは

そうさ俺たちは理論という名の剣で真実への道を切り開く探求者なんだからな

絆の力って言うかワールドやユニバースって作中的にどういう扱いなんだろう
純粋に絆の強さの証として発露する力なのか絆を力に変換する特殊能力みたいなものなのか

作中の説明ではペルソナは心の力、心は絆によって満ちるもの。
普通のペルソナ使いはどれだけ心を満たしても自分の性質にあった力しか使えないが
ワイルドはあらゆる性質の力が最高のレベルまで伸ばせるから
実質的に不可能が無くなる。とか

Uのストーリーモードはあらかた見たし次はNAOTO読んでみるべきだろうか
尼の在庫がつきる前にポチッておくべきか…

いまさらストーリークリアしたけどP3Fからペルソナ入った俺歓喜
黒幕は幾月ってのはないか
人間に協力するようなシャドウっていたっけか
目的がペルソナ集めて強力なシャドウ生み出すっていうのは桐条の研究っぽいが
デスがバラバラになったからP3は主人公に集めさせたんだっけ？
P4Uではタナトスいるしな・・・

>>139
後者だと思ってた
ゲームシステム的にコミュを上げれば上げるほどペルソナを強化できたし
Uのベスストーリーの番長もそんな風に見えた

そういやエレベーターガールがエレボス瞬殺してたな
ニュクスとかニュクスアバターでねえかなあ

ゆかびっちとかストレガとかメティス出してください

P4Uにこれ以上P3キャラいらないし
残ってるのどいつもこいつも不人気キャラじゃねえか

今回の黒幕の目的って
シャドウをペルソナとして鍛えた後、シャドウに戻したいんだよね
さらにそういう還元シャドウ？を集めたい

んで桐条さんはなんとなく黒幕の察しが付いてる

ペルソナシリーズに出てきたことある人か
気になる

察しがついてたっけ

Ｐ４Ｕやる前にＰ３やっとこうと思って始めたんだけどさ
噂のテレッテが本当にうざキャラなんだが
陽介はうざいとか言われてても実際プレーヤー目線では違うのに
モブビジュアルの癖に主人公にライバル心持ってるし・・
まだ4月だけどこれから愛されキャラになるのかねえ

人間側の黒幕は少なくとも桐条の研究に深く関わってるんだろ
多分皇子だろうけど

>>148
陽介はテレッテの評判を受けて作られたキャラ
つまりテレッテは…そういうことだ
嫌いではないけど愛されキャラとは言えない

俺は順平好きだな
基本的にはイイ奴だし

テレッテの嫉妬的な感情も分からなくはないんだけどな
自分には無い物を持った何か選ばれし者に対するものというか
まぁデス（綾時）の件に関してまで主人公に当たるのはフォローしようがないけど
封印したのはアイギスだし
あの場で主人公をフォローしてくれたのゆかりっチだけだったな

3後半とFESでは性格も性能も上位に食い込むからな

綾時に対してはへーこらして陽介みたいないい友達ぶってるのがさらにムカつくよね

黒幕、人工ペルソナ使いの生き残りからペルソナを引き剥がす作戦を思いつく
　　　↓
チドリが狙われる
　　　↓
テ　レ　ッ　テ　参　戦

田中曰わくストレガ以外にも人工ペルソナ使いの生き残りはいるらしいが
そいつら今後出番あるのかね

そのへんの使ってない設定とか下敷きにしてんのが
黒歴史認定したがる奴の多いTS

>>155
チドリは正史じゃ死んでるから

え？正史で死んでるなんて証拠でた？フェスの順平のあの余裕はどうみてもチドリが生きてるからだと
思ってるんだが一言もチドリの死に言及しないし

死んでなくてもペルソナ能力失ったから無理でしょ

FESの生還イベントはあくまでおまけで追加された救済措置で正史は死んでる

>>161
正史の定義を明示しましょう。

追加要素で補填された改変はダメ、って話であれば
メガテンデビサマペルソナ系に限っても相当の設定が闇に葬られる
アレはダメだけどコレはセーフ、のように玉虫色な適用を行うんであれば
ライン引きの根拠が必要になる

「俺が気に入らないルートだから偽典である」
みたいな主張はだいぶ夏らしいな、と思う訳

誰も俺が気に入らないからなんて言ってないし
主人公が選択しようがしまいが起こること＝正史
これが基準だとチドリの復活イベントは主人公の行動次第じゃ発生しないから正史じゃない

その基準はいくらなんでもおかしいだろう

>>164
そうなると、P4Gのマリー帰還ルートはどういう扱い？
主人公がマリーとのコミュをmaxにして、しかも新年にベルベットルームを訪ねないと発生しないよ

後日談ではチドリについて一切触れてなかったんだっけ？

>>164
じゃあコミュは愚者と審判と星だけなんだな。正史は。

>>164
そうなると真ＥＤすら正史に入らない気がする

>>168
そうだな
進め具合はプレイヤーによるし
だからP4Uじゃみんな初期のペルソナなんだろ

全てが正史じゃないというより、正史だと断定できないっぽい言い方したほうが良かったか

>>170
では、クマのペルソナが主人公の選択に拠らずに100%覚醒するカムイでなく
キントキドウジである説明は出来るんだよね当然。ちゃちゃっとお願い。

>>170
P4Uは強制的にコミュが進むクマのペルソナも初期だよ？
まあ確かにチドリの生死はどっちが正史なのか不明だけどね

おっと、リロ忘れ失礼

あとは千枝ちゃん以外の捜査隊の一撃必殺名が「3段階覚醒後の固有技」についての説明も欲しいなー
3段階覚醒ってコミュMAX前提だからね、もちろん。

最近このスレって俺の考える設定のためには、ここはこう解釈するって言うようなのばっかりだな

>>171
周りがみんな初期だからクマも合わせたんじゃね

とりあえず設定資料が出るからそれ待ちやな　あんま期待できないけど

黒幕は続編用だろ？
P4でいつまで引っ張るのか知らんが
P5も時系列的につながんのかなぁ
TSは10年後だっけ

>>174
花村も違う

P3の三年後だからUの七年後になるな
ただIFって公式がコメント出したと聞いたんだが本との所どうなの？

ＴＳは三十路前の大人でもペルソナ出せるNAOTOと矛盾が生じる
>>159
完全公式サイドストーリーという宣伝文句のドラマＣＤでは死亡ルートだった

>>176
合わせるってどういう事？
初期状態に戻せるの？本編で戻すような描写あったの？

>>179
花村回復だっけな。忘れてた。

>>180
パラレル発言は出てるが、そもそも各シリーズ間がみなパラレル展開してるので各々の解釈次第とも言える。
現状「TSのボス級と黒幕の目的（ペルソナを剥がして使う）が一致」「真田の進路が一致」と、寄せてきていると見ることも可能。

>>181
一応TSは大人になっても出せる奴と失う奴に分かれてる。真田は出せなくなってたようだが。

いや、TSは
「大人ペルソナ使えない法則」
があるからどう考えてもパラレルです

>>184
それは初耳
ソースはどこから？

まぁでも別にTSに繋がろうがどうでもいいんだがな　
つか過去作のキャラを目立たせないようにと考えると成人したらペルソナ召喚不可って悪くは無いな

>>186
TSのノベル版だったか円盤のコメントだったか、の筈
神郷兄は制御剤を飲まなくてもペルソナを使えた、という言及がどっかに。
当時のTSスレ漁れば出てくる気がするんだけど現物を今持ってない、すまん。

個人的にはチドリ、荒垣生存展開は作品のテーマ的にそれはやっちゃアカンだろとは思ったな

真田が皇帝だったり星だったりしたのは真面目に考察する余地あんのかな
ペルソナのアルカナは原型論だったりタイプ論だったりアルカナの旅路的な意味合いが入り乱れてそうで解釈が難しそうだな

>>188
ありがとう
過去スレをざっと読んでみたがそういう記述は見当たらなかったな
小説買ってみるか

TSとNAOTOならNAOTOの設定のほうが正だろ
ペルソナチームが設定やら年表やら整合性合わせて公式ですって言ってるんだから

NAOTOとTSの間には6年あるので
直接比較してああだこうだ言うのは無意味。

お前らマガツイザナギ使いの足立（27）の事も思い出してやれよ

6年あったらペルソナ使いが大人になってもペルソナ使えるままの世界から
ペルソナ使えない世界に急に変わるわけじゃねーだろ…

公式と非公式のパラレルをくらべるのは無意味だな

>>195
TS視聴済みで言ってるならどの辺の話をもって言ってるのか聞かせて欲しいし
未視聴なら黙っとけ的な感じですわ。
UのEDで寄せてる以上、P3Pのパラレル発言より新しい公式見解なので。

>>197
TS視聴済みだがお前がそもそも何を言ってるのか不明
UのEDで寄せてるとか何の話してんの？

まあどっちが正というよりパラレルワールドとしてどっちも推し進める可能性だってあるわな

・P4G後日譚→NAOTO→P5
・P4U→P4U続編→TS

寄せてきたって真田が警察官になるっていっただけだろ？
しかもＴＳと違ってシャドウワーカーとの二足のわらじだし
その時点で違うじゃん

>>175
自分以外の解釈を妄想と斬って捨ててるんでなければむしろ健全な考察の仕方だろう
そもそも肝心の本編が色々曖昧にぼかしてるところ多いから仕方が無い側面もある

>>199
P4UとNAOTOは繋がってるだろ
NAOTOの直斗は美鶴やアイギス達と面識ある設定で
P4Uで生まれた縁を匂わせる描写があるし

製作陣が整合性とか意識できるようになったの最近だと思うぞ割とマジで

>>199
U公式にNAOTOにつながる設定入れたってコメント出てたと思うが

>>188が事実なら>>185の理屈は無効になるんだから繋がり考えてもええんちゃうの公式でアナウンスとかあったのか？

>>194
ゲーム的にヒールが圧倒的に足りないので、次回作辺りには出ないかなと期待してます。

間違えた　正確には
【シナリオの話】

見どころとしては、P4キャラと新キャラのラビリスの絡みや、P3サイドとのクロスオーバーです。
これを描くにあたって相当しっかりとした設定を追加していきました。
『シャドウワーカー』という組織もその一端ですね。
そしてこのクロスオーバーにもっとも関係しているのが直斗編。
小説『ペルソナ×探偵NAOTO』も同時期に同じシナリオ担当田中が監修してますので、
知ってるとニヤリと出来る部分もあるんじゃないでしょうか？
何にせよ、新しい公式設定が生み出されたことは、大変意義があることで、
今後にいろいろな可能性を示せたんじゃないかと思います。

>>183あ、書いてあったわ

正史がなんなのかよくわからなくなってきた

>>206
コミュやカレンダーシステムの弱点の一つが悪役側の掘り下げが難しい事だったしな
皇子（）もストレガもミツヲも生田目も何かよく分からん色々（オツムとか性根とか）可哀想な人止まりだった部分はあるし
足立なんかはそれを逆手に取ってたけど

>>203
それこそ異聞録の昔から（当時はif...と）、シリーズ間の補完考察は行われているので。

続編でヴィンセントやお種が参戦したっていいじゃない
アトラスだもの

>>208
トリニティソウルに繋げたらペルソナシリーズ終わるよ
ペルソナ使える人が減り続けていてしかも大人になると使えなくなる設定だから
ペルソナシリーズ終わらせるつもりならどうぞ繋げてください

>>211
そいつらが参戦するくらいならマリーか創世あたりが出るほうがまだ可能性あるわ

Gののエンディングだとマリーは他のキャラが所持ペルソナのシーンでカグヤ出てるんだっけ？
でもあいつ素でメギドラオンと火雷と全属性反射とかやるからな
現実で雷落として　くらった番長はちょっと焦げくさい程度で済ませてみたり大分アレだわ

アカラナ回廊なんて禁じ手を何度も使うライドウさんだっているからな

>>212
やるのはアトラス
EDで真田を警官に仕立てたのもアトラス

いまさらなんだけど
ストーリーやっててずっと違和感があったのが
やっと分かった
八高の廊下って木製なのにＰ４Uの廊下ってフローリングなんだよな
あれってラビリスのイメージだから変わっちゃいました、ってことなのかな？

あと黒幕ってラビリスにわざわざ八高の入手して夏服着せたのか・・・・？

あれ使いまわして続編で　月光館学園のステージです　って言われても納得しそうだわ

>>216
トリニティソウルをパラレルと言ったのはアトラス

正史だと公式が認めてる未来はNAOTOまで

トリニティソウルはパラレルだが、
正直似たような事件が起きてもおかしくないな

2010．10月ぐらいまで情報集めはしていただろうけど、
シャドウ関係の事件を疑っても人を派遣する余裕がないし
トリニティソウルの富山大量影人間発生は下手するとSEESの記憶がない時期に起きているし
美鶴ストーリーでは警察上層部がペルソナの存在を知ってしまっているし
エルゴ研の不穏な動きをする研究員は大量にいそうだし
真田は茨の道を歩むのは間違いなさそうだ

>>212
別にTSに繋がってほしいとかほしくないとかいう主張をするつもりはねえぞ
ペルソナ使える奴いなくなってシリーズ終了とか極論だろ

自分はただ今回の黒幕を考える時にTSの展開から引用して推測すんのも面白そうと思っただけだよ
黒幕は幾月かもしれないしそうじゃないかもしれないし結局よくわからないよねって話を繰り返すのも退屈だしな

>>220
もともとペルソナにしろメガテンにしろ各シリーズ間はパラレル
整合性を取り始めたのはP3Pガイドブック発売以後。

>>221
4Uで出た政府桐条がらみの新設定の中にひとつでもTSを否定する要素があればこうもならんのだが
現状、新設定がむしろTSとのリンクを補強してるのがまた、な。

>>200 が指摘していた「二足の草鞋」も
TSルートで警察に入った真田が神郷兄と共に関与してたのが
「ペルソナ使いによる特殊部隊計画」な訳で
政府公認のペルソナ使いによる特殊部隊＝シャドウワーカーが母体である可能性もグンと高まるわけだ。

>>224
整合性取り始めてTSは整合性取れないから弾かれたんだろ

トリニティソウルではP3メンバーは連絡すら取り合わない仲になってるんだよ
そんな未来許せるわけ無いでしょ
パラレル認定されたのを受け入れろよ

「トリニティソウル」のパラレルがP4Uに繋がってもいいんじゃね

まあ設定のあれやこれやがパラレルなわけであって
別に大人はペルソナ使えない世界だからとかＰ３メンバーの性格が違うからあの事件が起こったわけではないからな
パラレル世界と元の世界で同じ出来事が起こるってのも十分ありえる
スタッフ的にＴＳの都合の良いところだけ活用してリイマジネーションしたいのかも知れんし

>>226
そもそも、アトラス公式が言う「パラレル」は「まったく無関係」の意味ではない。
これまでは、if...の女主人公が異聞録/罪罰へ出演している事を指して
「パラレルであって皆さんのプレイ結果が直接こうなるわけではありません」等の意味合いで用いられている。
これはP3の寮のテレビにおける過去キャラのような人物インタビューにもかかる。
なお、整合性を取り始めた後に「TSは除外している」旨の公式コメントは無い。
TSがパラレルであることを明言したP3P攻略本の発売は2009/11/2。

>>227
＞許せるわけ無いでしょ
P3のED解釈やFESの後日談の内容が判明した際に
同じような言説が大量に出たが、キタローは死亡判定のままである。

パラレルかパラレルじゃないか言い争うのは不毛な気がしてきた
P4U〜NAOTO〜TSまで引っくるめて一度整理してみてもいいかも
パラレルならパラレルでいま公式とされてる設定とそぐわない点洗い出せばすっきりするだろう

イゴールが青い部屋から追い出されて
路上で話しかける姿には触れてあげないでください

>>230
いいか？トリニティソウルがパラレルってことは別に正史が存在するってこと
P3→P4→P4Uと正史が続いてるわけ
わかるか？馬鹿。　

パラレルかパラレルでないかが重点だと思ってる奴がいて
パラレルなら1から10まで全く別の事であるかのように思ってる奴も居る
なるほどこれは不毛だわ

>>233
正史なんてものはアトラス作品に存在していない、と記憶している。
例を示してくれないと反応ができない。

>>234
個人的には、一応同世界観10年後って話があるのだから
使えそうなネタは拾ったほうが面白い、というだけのスタンス。
パラレルだから一切合切除外、をやると
引き継ぎ設定であるベルベットルームやイゴール達の定義やらなにから始めないとならなくてダルいのもある。

いやだから、TSはペルソナの設定自体異なってるんだから、
分岐点があるとしたら年齢制限設定について語られてない３までだよ。P4まで行っちゃったら設定的に共存できない。

図にするとこう
・P3――――TS
　　　　　│
　　　　　　￣￣P4￣￣P4U

正史ってもの事態は存在してるだろう
単純に過去作から道筋がそれぞれ分かれてるだけってだけだ

ペルソナ1作目もICBM落ちなかったらっていう規範があるだけでその後の歴史は正史だし
落ちて�Uに進んだとしてもそれはそれで正史だ

んで、TSもP3を基本としたパラレルって言うだけで正史なんだよ
単純にP3→P4→P4U→・・・とP3→TSってなってるだけ
今回は前者の形を取ったって言うだけだろ

>>237
こうじゃね？NAOTOはP4の公式派生作品でなおかつ30歳近い大人のペルソナ使い出てきてるし

・P3――――TS
　　　　　│
　　　　　　￣￣P4￣￣P4U ￣￣NAOTO

>>235
アトラスの正統なる正史は
P3→P4→P4U

TS世界の大人もペルソナ使える奴いるって設定があった気がする、って話はマルっとスルーされてんのか

>>239
いやまあ分岐点だけ示したかっただけでなｗ

>>241
だからな、それ例外だろ？　ほとんど使えなくなってんだから
その設定P4に進んだ世界には無いもの。レアケース持ち出すのはもう詭弁の域だぞ

>>241
見たいようにしか見ないからね

>>241
気がするじゃなあ
そういう設定があったらしいって小説買うって言ってたやつは見つけたのか？

>>241
TSで「例外はない」と断言されてんだけど？

>>246
そういう問題じゃないよ、乗っからない方がいい
レアケース持ち出して、年齢制限という世界全体に通じる設定を無視できるとか言い出してる時点でおかしいんだから

TSスレを思い出す流れだなｗ
1スレ1000レスのうち非公式だのパラレルだのの連呼で半分くらい埋まってたのを思い出すわ

>>248
TSスレってそんなんだったのか…
途中から洵のキャラスレしか見なくなったからしらなんだ

Ｐ４にはＰ４の設定でパラレル世界でのＴＳにあたる未来が待ってるんじゃないかという話だったのに
突然設定ｶﾞｰ設定ｶﾞｰというごり押しが始まったな

トリニティソウルは断固拒否する

>>247
詭弁ついでに質問なんだけどそもそもここで言う「大人」ってどっからなの？
きっかり20歳の誕生日なのか思春期の終了なのか第二次性徴の終了なのか
普通に考えれば思春期の終了っぽいが

>>249
放映終わった後も年単位で粘着してたよ

足立以外にサンプルあったっけ
P4Uの真田、桐条はふくまれんのかな

「パラレル」ってのは平行した世界がたくさんあるって概念だろう？
ペルソナが大人になっても使えるパラレル世界が存在したっておかしくないし、その一つが繋がったっておかしくないだろう？ってこった
続編なんて作り手しだいでどうとでもなるし、ただの好き嫌いの話じゃないのか？

>>254
NAOTOで出てくる

あと確認なんだけど年齢制限の話に触れてるのトリニティソウルだけだよねたしか

>>256
あ、そうか話には聞いてたけどまだNAOTO読んでないから印象薄かった

NAOTOの蒼井瞳子って女刑事が29歳でペルソナ使える
ペルソナが発現してから力が弱まるどころか
最初はほんの数秒先の未来しか見えなかったが、
29歳の時点では10分先の未来が見えるようになってる

>>257
NAOTO読むといいよ
瞳子はシャドウワーカーの一員の可能性もあるし

>>255
一応、ペルソナが出せなくなる要因として、イゴールの口から
「人の心の力が（何らかの原因で）弱まってきているせい」というエクスキューズはつけられてる。
当時は「キタローにしかVRの扉が見えないこと、およびワイルド能力者でないと付け替えが出来ないこと」や
時系列順に「グランドピアノが置ける部屋→エレベータ→リムジンとVRの広さ自体が小さくなっていること」も
これを補強する要素として挙げられていた。
TSの黒幕と率いていた組織も「心の力を弱くする勢力」としての一端を担ってて、それ以外にも2019年以前に
政府関係者内部やその他諸々暗躍している組織がいた、というのが作中での言及。

なんでそんなコトしてんだよ、という目的の話としては
大衆の扇動とか利権とか勢力争いとかそんな話。
ファントム・ソサエティじゃねえのそれ、みたいな話も言われていた。

昔話と言ってしまえばそうなんだがね、色々とあるんですよ、理由付けの歴史が。

>>260
ま、TSはパラレルなので語る価値無いです

>>252
大体20だとアニメでは言ってたな
だから、美鶴真田はその設定があるならP4Uでもっと焦ってなきゃおかしいんだよ。後継者育てなきゃだろ

NAOTOは当然読了済みだけど
2013年時点の話であって、その時点での29歳の瞳子がペルソナを十全に扱えることと
2019年時点で20代後半（真田は28）ではペルソナが一部を除き使えないこととは矛盾しない。

先に>>225でも紹介したけども
「政府/警察が絡んでいるペルソナ特殊部隊計画」が途中で破棄されてしまったのは
ペルソナが使えなくなる現象と対立組織の圧力が原因。
TS時点では警察上層部にも対立組織が食い込んでいるため、真田は飼い殺し状態。

既存の設定と特に矛盾する箇所は無いように思える。

>>264
矛盾しないの理由をちゃんと述べてくれよ

>>263
あの時点では20過ぎて使えなくなる現象は出てない。
出てたら「特殊部隊計画」は計画時点で無理が分かっていた筈。

>>265
放映当時はP3から10年（NAOTOから換算すれば6年）の期間がブラックボックスであること、が矛盾しない根拠。
その間、さらに言えば罪罰の'99年から3の'09年までの間にすら「何か」があったのではないか、という話。

何かがあったかもしれないから矛盾しないって暴論じゃね？

>>265
あと、矛盾してるなら具体的な箇所を指摘してくれ。
公式が言ってるものとの比較も。

あり得ないという事はあり得ないという論拠
公式がIF扱いしたというソース
IF扱いとはパラレルワールドの一つという考察（というより正史としたいから繋がってると仮定して逆算的に導き出したもの）から出た論拠

というか、前者のブラックボックスはもしかしたら本当にあるかもしれんが
校舎に関してはないはずだぞ？

１・２と３・４は似たような設定やサービスで旧作キャラのような存在が確認できるだけで
繋がりはないってどっかで行ってたと思うが

>>268
「あったかもしれない」ではなく「詳細は不明だがあった」という語られ方をしているので
暴論ではないと思うが。

>>266
お話しにならないね君
アトラスはペルソナ使いの年齢制限を採用しなかった
それだけの事。
トリニティソウルは正史ではなくパラレル
同人のようなもの

矛盾はしないっちゃしないのかもしれないけど根拠としては薄いよね
「何かがあったかもしれない」
これだけで持論押し通せるんだったら考察スレいらないレベル

なんか勝手にトリニティソウル製薬会社の実験の影響で
大人がペルソナ使えなくなった設定だと勘違いしてた…

さすがにそのままTSにつなげるのは無理がありすぎるかな
>>228の言うようにP4の世界でのTSはあり得るかも知れんが

P3P4の世界を引き継いだ続編に神郷兄弟が出てくるとかはありかもしれん
事故もなしに平和に生きてるといい

その世界に稀人もいるわけだな

ただTSに過剰反応示したり正史に拘ったりしてるのはP3から入った層なんだろうなーって感じはする
メガテンやデビサマアバチュ系列だと平行世界どころか平行世界からの干渉すら割と良くあるしなｗ

こんどライドウさん天海市にも出張してくるらしいですよ

l7uDQ4DX0

もう駄目だこいつ。めんどくせえ

そもそも推論を述べてるだけだろ
「黒幕は…幾月？…ヒルコ？」しか言えないのよりよっぽと良い

別に絶対の真理がこうだって強弁してる訳じゃないんだけどな
こんなもん当然U-2なり5なり出たらひっくり返るってのは勿論前提だし

TS持ち出すことが気に入らないのはわかるし正史云々も拘りたいのだろうけど
ボロがあるって難癖つけてくるならボロを示して欲しいなあ。

人に難癖つけるなって言うなら難癖つけられないだけの根拠を示せば？
そもそもTSの話が難癖つけられるって分かってて言ってるなら難癖つけられたからって騒ぐなよ

>>277
P3世界におけるP2のキャラたちみたいな感じって話か
それは見たいな

>>286
事故がなけりゃ双子は双子だろうしね

>>285
そこはP3Pガイドブックで言われてたパラレルの解釈論で
TS自体を持ち出す事で脊髄反射でキレてるIDは根拠が感情じゃないすか。

お前ら27歳でペルソナ使いになった足立さんのことにも触れてやってください
Uではネタバレ防止のために容疑者の調書熱心に取ってた若い刑事扱いで
犯人ってこと執拗に隠してて笑ったわ

>>288
自分の理屈にボロがあることを、TS持ち出すと切れる人がいるで片付けるのまずやめたら？

>>290
ボロの箇所を指定してくれと何度言ったら（ｒｙ

>>290
言い直すわ
P3Pガイドブックにおける公式側の「TSはパラレル」発言以外の
現状判明している設定からの矛盾点な。
「大人がペルソナ出せないって設定があること」が否定の根拠なら
ペルソナ出せなくなる事件は真田が警察に入った後、を覆す話を出して欲しいのよ。

>>291
ボロがあるって指摘してくるならって自分で言ってるんだから指摘されたことあるんじゃないの？
お前みたいなのがいつまでも食い下がるからTS自体の話が嫌がられるようになったんじゃね

とりあえず、自分が気になるのは空白の6年間を矛盾しない理由にしたことかな
考察するって言う時点で、空白の期間を持ち出すのは発揮し行ってしまうと論外になってしまうのよ
>>274の言ってることそのものになってしまうのが理由わけで

妄想してるだけってのならいいけど(スレ違いになるのであんま良くないが)
こうなるかもしれないって考察するんなら別理由が必要になってしまう
多分噛み付いてるいくつかの人たちも考察と言うより妄想じゃね？ってなって噛み付いてるんじゃなかろうか

>>274で矛盾ないっちゃないっつてんのはなんなんだよ…
一つの推論としてはそれで成立してんだろ
納得できないなら「そういう解釈もあるのかー」で済む話だと思うんだが

「ないことを完全に証明することは難しい」っての通り可能性は100％ないとは言わないよ
ただ「ないことを証明できないからあった」って言うには根拠が薄い

>>274
「何かがあったかもしれない」
このことを盾にすれば、その「何か」で矛盾を解決することはできるだろう
だけどその「何か」を具体的に示すことが出来ないから根拠にならないって言ってる

安価間違えた
>>274で自己レスしちゃってるけど>>295ね

というか否定する側がオウム返しだったりレスを読んでないかのごとく同じ発言を繰り返したりして
論理的な部分がほとんどないってのもこういう奴を増長させる原因だろう
頭が回らないなりに黙ってりゃあ数レスで終わったはずの物を
中身のない煽りなんてするから余計にストックしてたネタを語らせる展開になる
話を引き出す体のいい相槌になっちゃってる感

話の流れとして>>184>>188の認識が前提にあるんだろう

上から目線で煽って何したいんですか

PTSの世界はあくまでも大人になるとペルソナが出しにくくなる設定だから
大人がペルソナが使えるのは否定はしていないからな
主人公の一人の諒が20代末でペルソナを使えていたし、
真田は諒が失踪した後に諒が制御剤を飲んでいたことに気づいた描写があったから
制御剤なくても大人のペルソナ使いはいることは真田は知っていたのだろう
それに黒幕の医者が殺されたときにペルソナを発動して自分自身をペルソナに喰わせて
死から逃れていたから
大人でもペルソナを発動できる人はいるが、少ないというのがPTSの世界だろう
イゴールが説明するように心の力が弱くなったためである。

P4Uから繋がらない未来かもしれないが、
7年の間心の力が弱くなればありうる世界と考えればいいのでは
いまのところ真1から真2まではどのルートを進んでも真2になる可能性があるよと言っていないから
PTSは複数あるありうる未来の一つと気軽に考えればいいのでは

てかそもそもありえるかもしれない世界にしかすぎないTSの話を延々とここでしたがるのは何でなの

P4Uの黒幕に繋がるのかもしれないからだよ

人は見たいようにモノを見る
何かをつかみ取ったとしてもそれが真実とは限らぬ

うむ、このスレに霧が立ち込めてるな
人をシャドウに変えるあの霧が

2chはシャドウばっかりのマヨナカモニタ、みたいな話は無印の時からあったね

顔が見えないから仮面が必要ないせいかもな

無意識下の欲求が強く出るのは仕方ないかもね

スレ荒らした自覚なしなのが恐ろしいわ、こいつ

>>304
ただＰ４って他のペルソナ作品に比べると特に見たくない真実って突き付けられてなかったよね
ＢＡＤじゃなければ身内誰も死なないし犯人も顔見知り程度の刑事だったし
小西先輩を失った陽介を除けば山野アナを失った生田目の方がむしろその厳しさを突き付けられてる

>>308
>>300

>>309
それがシャドウとの対話で済まされてる感はある

真っ先にシャドウとの対面で嫌な部分さらけ出すってのやってからだからな
Gだと足立と個人的なコミュ追加されてコミュやってから嫌な部分と対面てのもあるけど

I7uDQ4DX0はちょっと黙ったほうがいいと思うよ

>>313
NGしたらいいんじゃないすかね、ID変える気も無いですし。

>>312
いや１〜３だとそれ以外でも色々あったからさ
特に２の罪の方は影を乗り越えた先で仲間の死と世界の滅亡と共に突き付けられたのが
「世の中どうにもならない事もある」という真実だったし
そういうのに比べると４は甘いところもあるかなと思う
まあライト層向けだし重い事やっても仕方ないのだろうけれど

ああ、見たくもない足立が犯人って真実から目をそらして
自分が信じた足立をかばうという行為で真実以外に身をゆだねると
力がマガツに落ちてマガツイザナギが解禁されるわけか

ってこれGの考察でUの考察じゃねーや

>>314
ボロへの指摘に対する返答はないの？

>>315
ペルソナを得る為の儀式がボトムアップかトップダウンか、ってのがあったよね（現スレだっけ、前スレだっけ）
フィレモン傘下のペルソナ使いは「フィレモンの前で名乗ってペルソナを得ること」が契約で、対価は後払い式
3/4のワイルドは「覚悟を契約に絆を力に変える」能力で後払い式だけど、捜査隊の面々は対価先払い式。

>>317
否定側が「感情論ではなくお前の言い分がおかしい」って言うから
「ボロ（＝こっちの意見をひっくり返せる根拠）があるなら聞かせてね」
と言ってるけど>>292を満たしてこないんで
何言ってくるのかｗｋｔｋしながら待ってる状況だけども。

大人もペルソナ使えるけど空白期間に「何か」があって大人はペルソナ使えなくなったと主張してる


わけではない

えーと、TSではペルソナ特殊部隊は年齢制限のために頓挫してるって設定があるんだけど、
これじゃシャドウワーカーはTS世界じゃ成り立ち得ないね

これで終わりでいいか？
でないとP3P設定資料集とかビジュアルブック手に入れないと細かい設定確認が出来ないんですげーめんどくさいんだけど

>>321
暫定基準20歳で出せなくなるのが2009年前後に周知されているなら
そもそもペルソナ特殊部隊そのものが組織されていない。と言う事でしょ。

TS見てるなら知ってるはずだよ
真田は計画に「参加してる」（神郷兄とはここで会っている）。
組織されてないものに参加なんぞ出来るわけがない。

あ、付け加えるとその特殊部隊ってのは桐条が主導で作ろうとした奴で、真田も設立に携わってたけど、
作ろうとしてたら成年での年齢制限が発覚して……って感じな。時期的にはP4〜P4Uと被ってるな

ソースは本編終盤くらいの真田の発言とHPの標記。一応まあwikiにも書いてある
細かい箇所調べようと思ったら>>321みたいにめんどいんでこれで勘弁してくんねえか。元々大した話でも無いだろこんなもん

>>322
＞諒とは同期で、かつて現実のものとなりかけたペルソナ特殊部隊の設立にも、
＞共に適性者およびメインブレーンとして参加している。

公式HPより。「なりかけた」な。作られてない。

ところで何でどっちも上から目線で挑発的なん？
言葉と裏腹に「もっと続けさせてェん」という愁波が凄いのだけれど新手のツンデレ？

>>325
む、ちょっと眠たいのに調べさせられてイラついていたのかもな。すまねえ

>>324
あら、じゃあ実際に設立したシャドウワーカーがある以上トリニティソウルとは繋がらないってことですね
はいじゃあこの話題終了

まあ正直P4世界のあの兄弟が出たら〜ってのは面白そうなのは同意するわ
シャドウワーカーの一員として諒が出たりとか妄想できるし

でもまあTSの設定としてああなってるし、P４の世界はこのまま行ってもTSにはならんと思うよ。んじゃ寝る

U時点でのシャドウワーカーって立ち上げの途中だろ
ハイジャック確保時点でSATの指揮官レベルが知らないってのは、まだ非公式に限りなく近い位置だ。

いいえシャドウワーカーは既に設立はしています

TVに入る能力とペルソナ能力が何に由来してるのかがちょっとわからなくなってきたんだが

番町：TV入り、ペルソナはイザナミから。ワイルドは本人の素質で計算外
生田目、足立：TV入りはイザナミから。サギリ化、ペルソナはアメノサギリの干渉？

他：TV入りは↑三人に放り込まれたのが原因。ただアメノサギリの「自分が与えた」という台詞がある。
ペルソナ能力は影との対峙で得たもので計算外

伸びてると思ったら懐かしい話題で盛り上がってるな　TS放送時が懐かしい
UでTS連想させる事が出てきたしまぁしょうがないか

>>331
アメノサギリの私はそれを授けた〜は主人公や足立、生田目について言ってんだと思ってた

■復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/

絶版になったメガテン（ペルソナ）シリーズの本を皆の投票で復刊させよう！

３も４もTSも設定はパラレルじゃないかｗ
あまり気にする所じゃないと思うけどね

元々整合性なんて全く考えてなかっただろう作品間の辻褄合わせを今一生懸命やってるところだからなあ
ＴＳが後付けと牽強付会の嵐で組み込まれる可能性もないとは言えない
とは言え今の段階じゃＰ４Ｕとは並行世界の関係だろうとも思う

その程度の話なのに長々とやりすぎなんだよｗ

TSは偽史
TSに触れる奴は全てスレチだから消えろ目障り

何にせよ主張の根拠となるものは明示してほしい
アニメ何話のこういう描写からとか、小説の何ページのこういう記述からとか

まぁ今後どうなるかなんて制作者しだいでどうにでもなる事だから、考察のしようが無いからスレチだわな

137yhREg0

お前何がしたいのｗｗ

>>338
同意

そういう未来もある
ってことでTS側に分岐した場合と分岐してない場合と２パターン考えればいいんじゃね

元からそうだよ。
アトラスさんもそう言ってる。

正史とかパラレルって単語みてふと思ったんだが「鳴上悠」が採用されてることに関しては反応は特にないみたいだな

しかし、パラレルっつーと各キャラルートでの出来事はどういう扱いになんのかね
例えば、主人公ルートだとエリザベスは愚者覚醒しえないように見えたんだが

l7uDQ4DX0は結局アレから顔出さずか……まあ賢明だとは思うが
いや普通無いだろって解るような説を「間の期間に何か有ったのかも」って可能性の話で通そうとして、
結局アニメの知識もうろ覚えで公式HP見りゃ解るような矛盾を放置とかもうね……

ログ遡って読んみたけど「何か」じゃなくて>>260>>261がって意見でしょ
別にどちらに肩入れするつもりもないけどそもそも話が噛みあって無い感が
まあもう済んだ話だしそんな挑発するように書かなくて良いんじゃないの

真田さんストーリーだと
TSにつながる伏線はあるよね
普通の警官ぽくなるみたいだし
真田と乾はTS出てたはずやし

>>345
エリザベスはルートによらず覚醒すると思うけどね
各キャラとラビリスとの関係性とかは無かったことになりそうな気もする
交流を重ねる中で似たような感情を抱くことはありそうだけど

>>349
ああ、エリザベス覚醒を否定したいわけじゃないよ
ルートによらず覚醒しそうってのには同意する立場

無かったことになっちゃうのかなあ
無理矢理つめこめばTVからでてラビリスが八十稲葉を発つまでの間に絆を築くことは可能かも？

そういや今まではコミュという分かりやすいシステムで表わされてたから疑問に思わなかったが、
これどこまでどういう形で親しくなったら絆が何段階とかそういうのは誰が何を基準にして測ってるんだ？
やっぱり毎度おなじみのベルベットルームなのか

あと主人公＝プレイヤーの体裁上仕方ないんだけど番長の方がどう思ってるかってあまり描写されないから、
どうも絆が双方向の結びつきじゃなくて向こうからの一方通行な感もどこかしら付いて回る
プレイヤーの感じた事が番長の感じた事なんだろうけど個人的にはゲーム上のノルマこなしてるだけで別に思い入れのないキャラもいるもんで

ラビリスのナイト役がクマなのか陽介なのか
ラビリスの女友達役は雪子なのか千枝なのか

シャドウラビリスは誰がはじめに出会い、誰が乱入するか

今後、もしメディアミックスしたときにどういう路線を選ぶのだろうね
完二の勘違いと直斗の潜入はあたりはどのルートを選んでも物語に組み込めるが
肉食獣VS肉彦とアイギスVSエリザベスあたりは外せない
エリザベスVS鳴上はシャドウラビリスも解決した後すぐに
空気詠み人知らずで乱入して鳴上とお遊びを申し込みそうだな

このスレざっと見て思ったんだけどTSを否定してる人ってハム子の存在も否定してそうだよね
可能性の一つとしてサラッと流せば良いのに何故頑なに拒絶するのかさっぱりわからん

答えは簡単それが嫌いだから、好きならそこまで拒否反応は起こさない
かくいう自分も大嫌いでね

>>353
問題になってたのは「P４世界がこのまま進んだらTSになる」ってとこだろ、見てる限り
P３時点から2方向に分かれたパラレルであって、P4とTSは同じ線ではないだろうってんのにずっと「いや可能性はある」って言ってる奴がいたって話で

可能性は零じゃないのに
顔真っ赤で声を張り上げて「そんなもんは零だ絶無だ」と言ってる馬鹿が多いって話しでもある

>>352
ラビリスの友達役は雪子だろ
千枝はラビリスより真田との出会いを強調されてる
ナイト役はクマかな、同じ人間じゃないけど心を持ってる存在としての
二人の関わりあいを描くのは必要だと思う

そしてその両方が「俺は冷静に客観的な話をしてる、お前はファビョったアホだ」
とも喚いているというオチである

>>356
可能性はゼロだよ

制作者は設定をパラレルと称してどうにでもできるってのがいつまでも理解できないんだな

U時点の設定とTSはすでに設定に矛盾あるからUから続く可能性は無い派と
空白の期間に何かあってつながる派なのか
3からTSにつながる世界はあるが4の時点で分岐してるから繋がらない派なのか
Uから繋がるだろ派なのか

P3ってギリシャってわけじゃないんだよな
アリアドネは変化するとしたら何になんだろ

それにあれは戦闘用なのだろうか
カモフラ能力やペルソナの由来を考えると情報、支援型な感じもするが

>>361
確定していない以上全パターンが有り得るわけだから平行に考察しつつ公式の出方を窺えばいいんじゃね
そのパターンは無いってのが公式アナウンスされて確定的に明らかになったら切り捨てればいい

TS擬似世界に繋がる派、とかね

>>362
前期はギリシャ系で統一してるんじゃと思ったけどルキアはキリスト教か

>>360
理解できないのではなく
そうなってしまうと唯一絶対の正史がなくなってしまい、アイデンティティが崩壊するからしない

同一世界で展開するシリーズ物ってのは大体どうしたってこの手の輩が出てくるんだよね

アトラス作品で正史()
P3で新規を獲得できたのはいいんだがことごとく声のでかいキ印なのがなー

>>362
Uで戦ってたし戦闘型だろ
りせと風花の完全支援型の二人は戦闘してないし

いちいち上から目線な古参きどりもうざいな

P3以降は同一世界でストーリー続いてるんだから普通にこういう論争は起きるだろ

罪罰→P3→P4→P4Uまではバッチリ繋がってるんじゃないのけ
TSだけパラレルぽいが
真田さんストーリーだと正史くさい
南条の分家が桐条なんだよね？？

>>371
罪罰からなの？

>>371
異聞録…
一応2→3の間もパラレルてことになってるけど、最近になって後付け設定追加しまくってるし、中途半端に世界観引き継いでるせいもあるからそのうちそれも覆されそう

>>372
繋がってないと明言されてはいないという意味では繋がってるかもしれない
が、バッチリってほど明確でもない
新世塾が人型戦車や人工ペルソナ使いの研究してて南条がそれを支援し更にデータを回収している、
という繋げるならうってつけのネタもあるけど今までそれに全く触れなかったという点から推測すると、
少なくとも現時点では繋げるつもりないか明らかにするつもりがなかったかだと思う

>>373
繋がってますと明言されてるレベルで完全にバッチリ繋がってるのはむしろ異聞→罪罰とP3→P4→P4Uだけだよね
あくまで今のところは

パラレルだとアナウンスされたものを後付けで元の流れにつなげるなら
公式による同様のアナウンスか、相当に直接的な設定や描写をしないと覆らないだろう
真田が警察官になるというだけではどうも根拠としては弱い

っぽい要素となるキーワードが幾つか出る　だけ　の場合を　
繋がってる　とするか
パラレル　とするか
無関係　とするか
って個人の印象レベルだからなー、なんせｗ

>>376
根拠として弱いって分かってるのにゴリ押ししていつまでもTSの話やめようとしないからな

>>378
そういうのに嬉々として触れたがるのはぶっちゃけ同じ穴の狢だと思う
いつまでもTSの話やめようとしないって意味では同じ

>>375
ゲーム以外の媒体も含めていいならP4U→NAOTOまでは公式が繋がってるって言ってる

TSの話しかしてなくてなんかワロタ

P4U黒幕を考える時にTS絡めて考えるのはそう悪い筋じゃないと思うけどね
TSに繋げることが主目的ではなかっただろ

TSのキャラが別の性格を与えられて逆輸入される可能性はあるな

確かTSにもロボ娘居たよね？

黒幕として語られることが多い幾月だって厳密にいえば「設定上」は死亡してるよね
あくまで設定に沿うなら黒幕の正体は「わからない」しか言えなくなるんじゃね

設定に沿えー根拠出せー言ってる人も実際はその根拠をもとに自分解釈の論を広げてるだけだから
どこまでが推論でどこからが妄想ってのも結局自分内の線引きを客観論の様に言ってるだけだし
自分と反する推論を展開する相手を叩く時のレッテルに使ってるだけよ

>>384
あれはバイオロイドの方だから鉄じゃなくて肉だよ

>>386
そういう悟り開いたんならこのスレにいるべきじゃないと思うが

意見の対立はあって良いと思うけど相手方の言論封殺を狙いだされると厄介よね
質の悪い考察はより上質な考察で淘汰すれば良いんだ

結局はオマそうの一言になるわけですね、わかります。

「パラレル」の一つ覚えで気に入らんのを否定する奴は考察スレにゃ向いてないのは確かだ

だいたいが相手の否定に終始して自分から何か発信するわけじゃないからなあ

TSは黒歴史

トリニティソウルはアンチペルソナ掲げてるからな
ペルソナシリーズを全否定する内容だもん
嫌われて当然さ。

流石にわざとらしすぎる

TSの話題は禁止でいいじゃんもう

そうだな

もう一回黒幕について考えてみたんだけどさ、
・黒幕は二人いる（P3組、P4組のパターン）
・どちらも同一である（見せ方が違う）
どっちの意見の方が多い感じ？

いちいち毛嫌いしてる奴が居なくなれば良いだけの話

>>398
前者

Ｐ４組のパターン（直斗除く）
・「まだ、終わりじゃないよ」
・操る能力は持ってる
・ペルソナ能力は持ってない
・なんか人間臭い雰囲気、むしろ小物臭くもある

Ｐ３組のパターン
・ラビリス操る（これは上記が行ってる可能性も）
・シャドウに「化けて」出る能力
・ペルソナ能力は不明
・「ペルソナをシャドウに」と明確に目的発言
・人外っぽい雰囲気

やっぱ（少なくとも）２人と考えた方がスムーズか

直斗のパターンってP3組と一緒なんだっけ？

>>402
直斗シャドウ「おれおれ、おれだよ！」
直斗「は？ペルソナ使えてたし。はい論破」

ってのもあるしP3側だね。
風花（名前は出ないが）が出るのも同じく。

直斗はペルソナの引き剥がしをどこで確認したのかが分からんかった
他のP4メンバーが動揺しているのを見てカマかけただけとしか思えない

なんで直斗はP3パターンなのかね
風花出したかったのか？
NAOTOでも風花と思しき桐条のサイバーテロの専門家の存在があるし

1人ぐらいパターンが違う子がいてもいいんじゃね？的なもの

直斗はＰ４Ｕのクロスオーバーにおけるキーマンとか言われてて
Ｐ４キャラだけどストーリーでの立ち位置はＰ３キャラに近いからじゃね
ＮＡＯＴＯじゃ桐条ロボを相棒にしてますますＰ３の世界観に近づいてるし

逆にいうと
稲羽市に縛られないで自由に動けるキャラって直斗ぐらいなんだよな

完二、陽介、雪子、千枝は実家のあるただの高校生
クマもジュネステレビと陽介の保護下
りせは売れっ子アイドルでフットワーク重いし支援型
番長は個性を強く出すわけにはいかない

Ｐ３Ｐ４繋ぐにはうってつけだったんだな

直斗はP4面子の中だとゲーム特有の嘘っぽさが際立ってたが
まさかこんなとこで役に立つとはな

直斗ストーリーといえば美鶴ストーリーでも出てきた公安の人が
思っていたよりずっと良い人そうなのが印象深い
次があったらまた出て来て欲しい

>>408
まあ探偵だしな、一番動かしやすいキャラだ
NAOTOも「登場が遅くて内面掘り下げてないから」主人公に選ばれたって言うけど
動かしやすくてP3絡めた世界観でも話作れるキャラだからって部分も大きい気がする

しかし陽介犯人ルートや雪子犯人ルートの様な可能性も理論上は存在していたのに、
仲間入り後は特捜隊のメンバーを完全に信用しきってた直斗
一人の少女の青春としては非常に清々しく健全だがプロの探偵としては先行きがもの凄く不安になる

次はP4キャラも現実でも出せるように桐条グループがしそうだ
影時間体験出来るとか多分ペルソナも出せるようになるよね
今のところ直斗現実でペルソナ出せないから現実じゃ役にたたないし
多分あるよね

美鶴から召喚器貰えばいいだけの話だ

P3は召喚器無しでも出せるって話だったよな？安定しないけど。
なんか指輪とかでどうにでもなりそうだけど

どうせ黒幕の目的としてペルソナ出せる状況じゃなきゃ意味無いから向こうから場を作るよ
それでなくても現実世界で命がヤバイ状況になりゃ勝手に出るよ

まぁあの影時間を作る装置が出てくるんだろうな　意味ありげにあんなもん出したわけだし

>>412
仲間入り前には全員疑ってたし、仲間入り後も口には出さずとも
一応全員その可能性がないかはチェックしてたんじゃないか
わざわざ番長の趣味まで調べていたし

ただ、仲間入り当初は犯人の目的が「殺人」であるという形で固まっていたから
そうなると救出側である特別捜査隊の中に、犯人がいる理由がないと判断していた可能性も高いんじゃないかと思う
そしてその後立て続けに生田目、足立と一気に話が進んだし

>>416出るの？

直斗が出るんだから他のみんなも出るでしょう

小説読んでないんだけど小説では出る？
P4Uだと出てないよね？

小説だと死にそうになったら現実で出たよ　以後は召喚機無しで使役可能だった

ペルソナが転生してる時は一応でてるんだろあれ

ほー
じゃあ召喚器無しでも出せるようになるのか

他のやつらがどう習得するのか期待

>>423
でてねーよ
背景違うから現実じゃないって気づくだろ普通
現実で一度も出したことないと明言されてるし
ソースはＮＡＯＴＯ

NAOTOではじめて現実で召喚したって事は続編で直斗ハブの可能性があるワケか

あれは心の海もとい精神世界だろうな

>>418
＞仲間入り前には全員疑ってた
「赤の他人」は疑えても「親しくなった相手」は疑えないんじゃ探偵の在り方としてまずいかもって話だから、
むしろ「なんか怪しい行動してる他人」すら疑えなかったら探偵の適性を問う以前の問題だ

＞仲間入り後も口には出さずとも
＞一応全員その可能性がないかはチェックしてたんじゃないか
＞わざわざ番長の趣味まで調べていたし
そこは何も語られてないから掘り下げてもお互い妄想厨のレッテル貼り合う事にしかならなさそうね
個人的には探偵というキャラ付けしといてそこを何も語らないなら「なかった」って事だと思う
番長の趣味調査は普通に気になる人の事を知りたかったからとかとも言えるし
ただ「いいや、あったはず」と言われた時に明確かつ客観的に否定する根拠も確かに無い
逆も然り

＞仲間入り当初は犯人の目的が「殺人」であるという形で固まっていたから
＞そうなると救出側である特別捜査隊の中に、犯人がいる理由がないと判断していた可能性も高いんじゃないかと思う
＞そしてその後立て続けに生田目、足立と一気に話が進んだし
これはありそうね
愉快犯的な殺人が目的という前提で考えるなら犯人じゃないアピールのためだとしても全部阻止してるってのは有り得ないわな
そこから考察を深める前により怪しい容疑者はどんどん出て来てたし
犯人は最初の二件のどちらかで既に目的を達してて後のは全部撹乱目的と考える方向もあるから論理に隙は多そうだけど

>>426
たぶん、テレビの中で話終わらせるんじゃね
直斗ハブはないだろ

実際仲間入りするまでの直斗はかなり健闘してたんだよな
仲間になった途端二代目ガッカリ王子を襲名しちゃった

まあしょうがないだろ、プレイヤーに犯人当てさせるゲームで
直斗が犯人暴いちゃどうしようもない
もっと見せ方他になかったのかと思わなくもないが
ゲーム内で探偵としてあまり活躍できなかった
補完の意味もNAOTOにはあるんだろう

なら名探偵なんて設定にしなければよかったのに

NAOTOでもちょっとがっかりに思う部分はあったがな
現実でのペルソナ召喚に関してはそれまで出せなかったこともさることながら
出せるということを「知らなかった」というのも重要だろう

現実世界で初めてペルソナ発現ってのも大事だが
ペルソナの発現条件が、「極限状態での潜在能力の解放」ってのがP3P4とは違ってるな

P4面子は後付けの素質ぽいからフタが堅かったんじゃね　

>>432
ジュブナイルもので「真実を求める」ってテーマで探偵や刑事だと幾らでもシリアスで重めな掘り下げできそうだから、
当初はそういう「真実の追求」に対する葛藤的な部分を担わせるつもりだったのかもしれない
作中じゃ綺麗な行為としての側面が主だったけど真実を求め続けるって事は
目の前のものをありのままに受け入れず疑い続けなくてはならないって事でもあるし
＞そっとしておこうの方が良い事だって世の中にはある
名探偵という真実を追求する使命と責任を負わされた立場のキャラにそういうアンチテーゼ的な部分を担ってもらうって意味もあったのかも

ライト層向けでそんな事やっても引かれるだけでウケないのは間違いないだろうから、
陽介や雪子犯人ルートと同じくプレイヤーへの配慮って事で没ったのかもしれないな

ガッカリ大神の悪口は言わないでください
スキルカード 勝利の雄叫びです

まずペルソナ出すには、ペルソナ使いの素質があるかどうかってのがあって
「極限状態での潜在能力の解放」って通り、極限状態ってきっかけがなきゃ素質があるだけで出てこない
P3はそれを召喚機で補って、素質あれば召喚機で安定してペルソナ出せるようにした
P4はテレビの世界でシャドウという形でペルソナが出てしまう
→自分自身を受け入れることでシャドウを制御し、それをきっかけにペルソナ召喚可能に
こういうことなのかと思ってた

素質(P3メンツ)または極限状態でのペルソナの発現(NAOTO)→現実でペルソナおk
テレビで自分認めて発現→現実では無理ってことか
鳴上とかあだっちーも素質っぽいから現実で出せたりして

とゆうか公式設定でキタローの封印によってシャドウと人間世界が分かれた→現実でペルソナできない
だったんだけどその設定ってなくなってんのかな

NAOTOでペルソナ使いは引かれ合うものなのかもって言及されてるからP4組に素質がないとは言えない
P3だと寮に集められた面子は素質ある（影時間に適応できる）とされた連中だけどP4組はそういうの無いから判断難しいけどな
瞳子に直斗が惹かれたのは同じペルソナ使いだったからかもってのを考えると
NAOTOで分かる範囲だと直斗はP4の事件以前から素質があった可能性はある

>>439
現実で後日談やＵでもバリバリ使ってるじゃないっすか
そんな設定最初からなかったんっすよ

>>439
その設定ってたまに聞くけど何に載ってるの？

その話初めて聞いた
キタローの封印って要は現状維持じゃないの

>>442 いまこそP4考察ってとこに載ってた

>>444
大元の出典のことじゃね？
考察wikiには出典元書いてないのかな

>>440
＞ペルソナ使いは引かれ合うものなのかも
「スタンド使いは引かれ合う」のオマージュじゃねーかｗ

というかそこら辺は「創作物のおきまりにそれとなくそれらしい理由をつけた」
でもあるからあまり深く考えないでいいと思うよ。
「探偵が旅行に行くと殺人事件が起こる」みたいな（そうじゃないと物語にならない）

>>444
あそこ脳内ソースな記事多いぞ
多分P3でタカヤが言ってた影時間を捨てれば力が云々からの推測という名の妄想だ

>>446
そうするとなんで暴走状態のジェネシスが直斗を選んで襲いかかったのか、
直斗が意識失うと同時にジェネシスの暴走が止まったのかってのに説明つかなくなるんだけど

ペルソナ所有者同士は引かれ合うというのは一ロボット研究者の推論
初対面で瞳子に惹かれたのはそれが原因かもというのも
あくまで直斗の何気ない感想というべきものであって、特に確信があっての意見ではなかったはず

それはそれとして、暴走止まったのはなんで？ってのは残るだろう

>>448
「あまり深く考えないでいい」であって「説明に使えない」じゃないよｗ

理由として「ペルソナ使い同士は引かれ合う」っていう理由はアリだけど
じゃあ「ペルソナ使い同士は〜」って理由はなに？ってなると
もうそこは「そうした方が物語面白くなるから」って理由でしかないわけで。

>>450バッテリー切れじゃないのか

>>452
それは流石に身も蓋もない…

なぜ行動停止したのかは原因不明で技術的なものじゃない
ジェネシスが自分の意志で行動を停止したか
直斗がジェネシスになんらかの影響を及ぼしたか
ここからペルソナ使いは引かれ合うの話につながるから
文脈的には後者と解釈しろって感じなんだろう

P4U世界観でのペルソナ使い（の資質持ち）ってどんぐらいのレア率なんだろう
P1やP2は探せば実は割といるって感じだったけど
あとワイルドのレア率も気になる
現状だと14〜20のアルカナ固定の方が珍しいんだよな（クマだけ

>>453 うん、そうか…なるほどなー

>>454アイギスやラビリスは資質を持たせたってことなのかな。何か訓練してたけど

>>455
別に自説を展開してるわけじゃなく>>453はほぼ作中に書いてある通りのことだからな？

アルカナが変化することってあるんだろうか
直斗は原作だと運命だけどアマツミカボシは名前からして星なイメージ
異聞録だと塔のペルソナだから関係ないっちゃないかもだが
あとツクヨミは名前からして月のアルカナっぽいけど
そうすると珍しい14〜20のアルカナになるよな

4Gは足立が0→11になるので番号変化は矛盾ないな

一応真田という例もあるし仲間のアルカナは主人公と接する際の一面、という説明だったと思うので
普段と違う一面はあるはずじゃないかとそれを自由自在に使えるかは別問題として

道化師→欲望へアルカナチェンジ（ただし解禁ペルソナは同じマガツイザナギ）

真田はハム子ルートのコミュの時のアルカナが星だっけ？
戦闘の時のペルソナは皇帝のままなんだっけか？

アマテラスが太陽じゃない時点で…という気もするが

前半のアルカナは人物を描いてるけど後半は現象的になってくるからなあ
これから誰かが担当することになるとしても人外になる気がする

>>458
俺のイメージでも
アマツミカボシは天津神か破壊神の「塔」で
月読は天津神か夜魔の「女教皇」ってところだな

アイギスラビリスのペルソナに関してはパピヨンハートが秘めた特性な気もする
影時間のシャドウが剥離する特殊な環境が
P3メンバーのペルソナ召喚覚醒の切っ掛けのひとつでもあると思ったが
ラビリスは通常時間帯で覚醒の片鱗を見せてたし

そういやアマテラスは女教皇か
西洋だと太陽は男性的イメージ、月は女性的イメージだから
日本の神をアルカナに当てはめようとするとちょっとイメージにズレがあるな

絵柄のイメージよりも
アルカナの意味とか悪魔の役割で考えた方がいいのかな？

ツクヨミは運命な気がする
暦の神様的な意味で

とまあ、この流れなんか妄想でしかないよね

ツクヨミは直斗のペルソナだとしっくりくるんだけどな
性別いまいちハッキリしない神だし

まあP3は刑死者までのシャドウとペルソナ使いが、てのが肝なので死神以降がでるはずもないんだけどね
現象として塔とか月はでてくるけど

P3Pで真田のコミュが星だったりみたいなのは、キタロールートのコミュを流用して
ハム子ルートのコミュ作るために空いてる枠に仲間キャラ突っ込んだ結果の後付け説明な感はある

その通りではあるがそのまま皇帝入れ替えで済んだ話である

皇帝は学内コミュだしそのまま使える内容だから据え置きにしたかったんじゃね
星はそのままじゃ無理だから、真田にしなくても何かしら新しくキャラと話作らないとならなくなる

コミュは相手に見せる主人公のアルカナの意味を持つ人格の側面じゃなかったか？
だからキタローはペルソナ変えまくる所為で八方美人だと思ってた

ツクヨミは直斗のペルソナのほうが〜って言ったけど能力を考えれば創世のペルソナであるほうが妥当か
「死者の声を聞く」＝パストリーディングで、月読の読＝リーディングだし
ヨミ＝黄泉とすると死者にもつながるのかと一人で納得

個人的な解釈だがコミュのアルカナはそれに対応する人物、エピソードを表してるんじゃないのか
主人公の側面はペルソナで表現してるんだしあと百面相であれど八方美人とは限らんでしょ

思い出してみれば主人公組も結構辛辣な選択肢があったりしたなー
それでも絆が深まる不思議

>>476
月は？

単純に有名どころ出してきただけじゃ
3は結構マイナーなのも多かったから分かりやすいように有名どころ出したんだと思ってた

>>480は仲間のペルソナの話な

しかしなんでアマツミカボシなんだろ＞NAOTO
使える能力もアマツミカボシって感じがしない
見た目はまあ分からんでもない

なんかライドウと対をなすためとかいう説を聞いたな

>>479
ツクヨミ自体が夜を司る神だから死者とイメージ繋がりやすいかなと
パスト＝過去だから、そこから時間とか暦とか月や月読の暦の神としての側面を連想、
ってのはさすがにこじつけか？

>>481最初にペルソナの声が聞こえた時、直斗が『誰にも負けない強い力が欲しい!』て言ったことがキッカケとか
アマツミカボシはめちゃ強い神らしいし…名前だけだけど

明け方と夕方にあらわれてオオクニヌシをスクナヒコナが手伝ったとかいう話をどっかで読んだ薄い記憶があるんだが
そうなると明け方と夕方だけに現れる星ってのは金星で
アマツミカボシは金星に例えられるからその辺の関係かと思ってたぜｗ

白鐘一族に伝わるペルソナか

なんかどこがソースかわからんが、スクナヒコナとアマツミカボシを同一視する説があるとかどっかで見た気がする

LOVのアイギスはエクストラオルギアモードでメサイア標準装備らしいが
今後の展開を示唆してたりするのかね
アイギスはフィギュア商法目的に次々と新デザインが出るな

>>488エクストラオルギアモード!?なにそr

>>489
「LoV Re:2」っつースクエニのアケカードゲーとP4Uコラボ
http://www.4gamer.net/games/115/G011561/20120817087/

EXOはコラボ用の新設定新モード
https://twitter.com/tkintheglobe/statuses/237121473733591040

>>485
金星ってのから考えると、金星はアマツミカボシやルシファーのようなまつろわぬ者とか不吉なイメージがある反面
女性を象徴する星としてのイメージも持ってるから、女性であることも含めたありのままの自分を認めたってことなのかも…？
ちと苦しいか…

それか創世のペルソナに合わせてツクヨミとが月だから、直斗は星でアマツカミカボシでいっかみたいな感じかもなw

>>491
＞それか創世のペルソナに合わせてツクヨミとが月だから、直斗は星でアマツカミカボシでいっかみたいな感じかもなw

多分、真実なんてこんなとこさｗ
そこまで凝って考えてるとも思えんよｗｗ

突然、話変わるけどエリザベスってなんでテレビの世界入ったの?
PS3持ってなくて…PV見たけど月にいなかった?あれからどうやって稲葉市に来たの?

>>493
ワープぐらいお手のものでございまーす

つーかP4Uやってねえのになんで考察スレでID赤くしてんだよこいつ

エレボスも同時にワープさせるでごさいます
一捻り

小説についてじゃないの

星のペルソナにするにしても、何も悪神にしなくても…と思ったが
日本神話だとアマツミカボシくらいしか星の神がいないのね

まあメガテン的には悪神も「勝者によってそうさせられてる」だけだから……

でも3組は本人と正反対の性格のペルソナ多くね？

こうありたい　という己の願望の具現化だと思っておきなさいｗ

P3組のペルソナはぴったりだなと思うのもあればなんで？と思うものも
美鶴は女傑、天田は復讐の神とかそのへんは合ってる
順平がヘルメスってのはなんでかなと思う
真田と荒垣のペルソナが双子だったり、初期と後期のペルソナに実は繋がりがあったり
P3組の固有ペルソナはそういうの面白いかな

タロットの魔術師のモデルと言われたりするのでそこからだろうね
あと後期ペルソナはおそらく出来るだけ12になぞらえてあるよ

まあ、順平は他のキャラに比べてもそんな重いトラウマとかもなかったし
どちらかというと普通の人だから仕方がない
しかしそんなんでよくペルソナの素質があったもんだ

>>504
何が仕方ないの？

トラウマが深いほどペルソナと自分の関連性が出てくるなんて設定あんの？

>>504
順平はあのメンバーの中じゃ
一番分かりやすいペルソナの素質でしょ

嫉妬深かったり、劣等感や父親への反発を
お調子者の仮面で覆ってるんだから

>>505
初期設定を作る上でノーマルなキャラを目指していただろうから
ペルソナも特にひねりなくタロットのモデルのをとったんだろうなって事

ヘルメスさんは元は主人公ペルソナだけあってカッコいいね

ヘルメスが持つカドゥケウスの杖はDNAの二重螺旋を暗示しているとされていて常染色体(の対)と大アルカナの数が一致する…

なんてオカルティックな話もあるがこのスレ向きではないな

先ほどはタロットのモデルから引用と書いたがはじめにヘルメスありきな気がする

ヘルメスせっかくデザインしたし、勿体ないから誰かのペルソナにしようぜ→順平くんおめでとう
こういうことかもしれない

>>482
今更だが、ライドウで敵として出てくるスクナヒコナとアマツミカボシはどっちも仲魔召喚不可にする技使うから
アトラスの中では何かしらの共通性のある神と考えてて、そこから新ペルソナをアマツミカボシにしたのかもと適当言ってみる

なんで全く関係のないライドウと関係もたさなきゃいけねーんだよアホ

探偵対決をさせる為とか？

だから何で関係ないライドウと公式が絡ませるとか思っちゃうんだよ

ライドウと絡ませるなんて言ってないけどな
スクナヒコナとアマツミカボシが何らかの関わりか共通点がある神同志だと
アトラスが解釈してるの「かもしれない」ねって言っただけで

もうじき夏休みも終わりなんだから、そろそろ課題や宿題片付けとけよー、夏厨ｗ

>>514-516
いっそ清々しいなこのカス共ｗ

探偵対決ってなんだよ…意味がわからん

ペルソナ34以外出すわけないだろ
出ても1

だがアトラスには「困ったときのライドウ頼み」の傾向があることは否定できんｗ

考察じゃなくて只の感想になるけどシャドウが全部黒幕の演技でしたで済まされたのは惜しかったと思う
シャドウ再びってのは影と向き合い続けるとはどういう事かっていうペルソナの大きなテーマの一つに
触れながら今まで他のどの作品もやってない事だったから

ライドウさんすぐ次元ワープ使うんだもの

困ったときのアラカナ回廊

>>525
アラカナじゃなくてアカラナ回廊
ネタ抜きで結構よく間違えられるな
そんなに分かりにくいとも思えないけど

　（俺なんてつい最近までアルカナ回廊だと思ってたんだぜなんて言えないな）

>>526
うろ覚えで書き込んでもたスマソ

ゾロアスター教の神の名前なんだよな

アマツミカボシを妙見菩薩の化身とする説とかさっき見つけて
その辺関係あるのかなぁと思ってみたり
妙見て善悪や真理をよく見通すって意味あるし

妙見菩薩と同一視する説だと、アマツミカボシを金星じゃなくて北極星の化身と見るみたいね
アトラス的にはアマツミカボシ＝金星って解釈なのかなという気はする
まあライドウはライドウ、ペルソナはペルソナで違うと言われればそれまでだが

アマツミカボシは悪神と言われるが、それは勝者の立場から見て悪者にされてるだけで
最後の一人になるまで抵抗した＝最後まで自分の正義を曲げなかった、と良いほうに解釈すれば
NAOTOでの直斗のペルソナでも違和感はなくなるんじゃないか

創世のペルソナ（ツクヨミ）と合わせたんじゃね？ってのもあながち外してない気がする
月と星ってのもそうだが、ツクヨミもアマツミカボシも神としてのポジションや力の大きさの割に
神話の中ではあまり良い待遇を受けていなくて、それが結構創世や直斗の境遇にハマるんだよな
ツクヨミ（＝創世）
三貴子の一人なのに影が薄い＝最新の対シャドウ兵器として生まれたのに欠陥品扱いで燻ってる
アマツミカボシ（＝直斗）
力持ってるけど記述少なくて悪神扱い＝有能さを認められてはいるけど警察から歓迎されてる存在ではない

神話じゃ不遇な神だけど、ペルソナとしてコンビ組んで俺達だって活躍出来るんだぜってことなのかもなと思ったり

>>523
黒幕の仕業やラビリスの力によるものだったけど、内容そのものは
キャラの抱えてる悩み？課題？のようなものだったから悪くはないんじゃないかな
花村なんかは２回向きあったようなものだけど、
どの筋でもラビリスはほぼ確実にやるからくどくなってしまいそうだし

直斗と創世は対をなす存在だし、
直斗に合わせて創世は名前も外見も中身も設定されてるんだから
所有ペルソナも何かしら合わせてるほうが自然ではあるか

ペルソナ史上異例な中途半端で終わるストーリー
今後の登場を匂わせるアイギスEXO
続編は意外と早く来るかもな

罪の悪口はそこまでだ

罪の悪口は止めろ
また貼られるぞ

アバチュもいかんぞ

>>537,>>539
て言うかまさにそのペルソナ２とアバチュで分割商法はタブーと学んだはずなのに何でやらかすかな
だから完全版商法にシフトしたんじゃなかったのか
出すもの出すもの売れるから勘違いしちゃったのか？

インデックス「ペルソナ3と4でまだまだ儲けられるはずなんだよ！オタクどもから限界まで絞り尽くせよダラズ！」
アトラスチーム「はいはい・・・」

>>540
アークシステムワークスの格ゲーのシナリオの枠組みに乗せたらこうなった
という見方でいいのではないだろうか。GGにしてもBBにしてもよお・・・

http://i.imgur.com/ADTvv.jpg
http://i.imgur.com/Rw8HB.jpg
http://i.imgur.com/srK6X.jpg
http://i.imgur.com/TCdQt.jpg
http://i.imgur.com/3XYLP.jpg
専用ペルソナ…

>>543
LoV引退したけどまたやりたくなったわ
ってかアイギスなんでメサイアなんwwww

キタローは出せないからかな！

>>544
ワイルドだからな

ここでもアイギスだけ描き下ろしという優遇
そんなにフィギュア売りたいのかよ

ペルソナ変わってる理由じゃなくてチョイスがメサイアな理由だってさ
そろそろ良い加減食傷だよアイギス…

もういつアイギスが宇宙を発現してもおかしくないくらいだな

いや、一応FESの後日談で「命の答え」に達してっから宇宙なり世界なり発動可能だと思うんだがｗ＜アイギス

あんなんで発動できたら宇宙や世界の価値が下がるから勘弁
というかコミュないじゃん

ワイルドもアイギスに続いてベスが覚醒してバーゲンセールみたいで嫌だな

人外が心を得たらワイルドです。みたいな。

でもアイギスがワイルドに目覚めたのは番長より先だしな

P5でもっとバーゲンセールになって
ワイルドが7人集まり神龍が出てきてキタローが復活するよ

>>555
ギャルのパンティおくれクマ―――っ!!!!!

森山夏紀「はい　脱ぎ立てよ」

アイギスが人間みたいに「死ぬ」ことができたらああ奇跡だったんだなーと認める

>>557
お前そいつなら誰も喜ばないとか思ってんだろ？　浅はかな

メサイアは審判のアルカナで審判コミュはSEESとしてMAXになってても不思議はないけどね

アイギスはSEESしか接点ないから仕方ないといえば仕方ない
まあベスはいいとしてその便乗する形でマガレも目覚めるとか嫌だぞ

マガレは別に平気じゃね
番長がオンリーワンでもなさそうだし、番長死ぬわけでもなさそうだし。

番長がキタロー状態になったら助けに来てくれる約束する程度には惚れこんでるけどね

番長には土地神だかなんだかの加護もあるから大丈夫じゃない？
流石に2作とも殺しはすまいて。田中も。

時価ネット田中？

ベスはワイルドとか関係ない存在じゃないのか
いわゆるPC側の存在じゃないから、番長やアイギスと同列にはできないだろ

でも愚者に目覚めるのは続編フラグ
そしてその続編がP4U-2で納得出来る人なんているのかね 格ゲーなんて俺はやだよ

ベスはワイルドの力を使いこなせないと思うけどね
あの人会話が成立しないし

>>553
コロちゃん「えっ」
クマ「えっ」

ベスもアイギスみてーに口調が変わってしまうの？やだー

ありそうだ

途中で特徴的な口調が普通になる女性キャラは何気にシリーズ伝統

>>568
マガレがコミュ築くのは今のままじゃ無理だよな
常に人をおちょくってるし

アイギスは普通口調だと受けが悪いことを知ったから
あります口調であざとさがましたな

タナトスはベスでメサイアはアイギスか
キタローにはまだオルフェウス改なんてのもあったな

エレベーターガールにワイルドの素質なんか不要や
ペルソナ図鑑持ってるし

絆を力に変えて奇跡を起こすのがワイルドだろ
ただ強いペルソナ持ってても意味がない

ＮＹＸもナミ様もワイルドと言うかそこから発展するユニバースやワールドじゃないと
どうにもならない存在だったんだろうか
パンドラやニャル公みたいにワイルドがいなくてもそれはそれで対抗する手段はあったのか

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しかしこうして能力も専用ペルソナもリーダーの立場も持ってかれると
キタロー好きがキレるのも無理ねーなと思う

だからといってハム子を叩いていい理由にはならんな

うん？

>>578
普通のペルソナ使いじゃ無理だろうねニュクスもイザナミも999ダメージ連発するし
幾千の呪言とかも耐えられんだろおう

ニュクスは9999や

>>583
そういうゲーム的な被ダメ量や展開の都合は別にしてさ
それなら影りせちーのマハアナライズやタカヤ先生の銃弾だってどうにもならない無敵技だし

ニュクスは追い払うだけなら力要らなかったってどっかで聞いた気がする
死の概念そのものなら封印するしかない
ナミさんも幾万の真言以外は無理なんじゃないかなー

>>584
>どうでもいい

真言って総長のスキルだよな
大いなる封印って特定ペルソナのスキルじゃないよな
なんなんだろうな

同じようなもんやろ
番長だって他にペルソナ出してないし

キタローのユニバース→全ての始まりの力であり、全てを終える力
番長のユニバース→全ての虚飾を払い、嘘を打ち消し、真実を照らす力

イザナギが番長の力に合わせて変化したという感じな気がする
そもそもペルソナもその人自身の本来の力であり、
別に神や悪魔が実際に憑依しているわけじゃあない

>>587
どうでもよくねえよｋｓ

ああ、そう・・・・

番長のワールドって書かないのはなんでなんだぜ

めんどくさいからじゃね

世界（宇宙）の力をそのままぶっぱしたのがキタハムでペルソナに昇華させたのが番長って感じかね

感じっていわれても…
まあいいわ自分も考えた
ラストバトル中にイザナミさんが自分と同等…！？ってびっくらこいてただろう番長に
総長は固有の神、少なくともその名前を名乗ってるものに対抗するためのまさに人格の仮面だったのかなってところ
ぶっちゃけてイザナミが1000人殺す！って言ったらそれに1500生かす！って答えるのはイザナギの「役割」だろ
仮に番長がマリーみたいにペルソナの発現なしでスキル打てても、ナミさんに引導を渡すのはイザナギである必要があるのかな、相手がナミさんである限りは
と思った

で、大いなる封印は何だったの？

後日談でちゃんと説明されてたじゃないか

あそこでイザナギ総長がでてくる意味なんて大体誰だってわかるのよ
問題はどういう理屈であれが発現できたのかってことだろ

ま、奇跡なんだけどな

>>598
要するに奇跡だよね

自分の宇宙に封印するのが奇跡って言われてもな

まあキタローが存在したことが奇跡って言われたらそうだろうけど
封印って確率の問題じゃなくね

番長のワールドだけ何の代償もなく全部丸く納めてるんだな
2のリセットも3のユニバースも想いや絆は前提としてその上で代償を求められてるのに
実は絆じゃなくてKIZUNAとか別種のパワーだったりするのか

奇跡を確率の問題で捉えるとはね

奇跡の価値は

確率の問題で言わないなら奇跡なんじゃない？
運命らしいけど

>>603
ナミ様が空気読んでくれたんじゃないの
元々人の願いを叶える存在だし
完全無欠のハッピーエンドの為に代償を全部自分の方で支払ってくれたのかもしれない

話してて何が言いたいのか分からなくなった

ナミさんが話わかる人でよかったよ本当に

神か

りょうじ「おめでとう。奇跡は果たされた」

さっきから何ズレたこと言ってんの

oh・・・

運命だけど奇跡なんだよ byアトラス

「デスを宿したのが運命なら、ワイルドの力を得たのもまた運命」

イゴールの台詞は確かこんな感じだったな
封印が運命って何の話し？

ユニバース宿したのが奇跡？
奇跡ってなに 確率じゃないの

ちなみに絆の力でユニバースに目覚めてユニバースの力で封印したって順序関係だな確か

>>615
宿題終わらせてきな

ここまで言って悪いけど君何が言いたいの？

赤IDNGが捗る

いやワールドだけ代価無しなのはナミさんが気を利かせてくれたんじゃないかなってね
ほら夫を立てるのが妻の内助の功だし
まあ妄想だからスレ違と言われたらそのとおりだよね
ごめん

本棚はカレーライスだった！ってのはもう妄想とかそういうレベルじゃない

別に力の行使に命が代償なんて誰も言ってなかったはず
P3と後日談でイゴールさんの言い方が誤解を招くような感じだったけど
あくまで要求されたのは「自らの言動に相応の責任を負う事」

キタローの場合はその永遠という封印を行うには
全ての力を使って封印のための内なる宇宙を作り出す必要があった
現実世界的には「死亡」だが、実際は内なる宇宙を維持するために肉体を捨てたという感じじゃないか
もう人間という規格から大きく外れて、本当に神様みたいな状態じゃないか

幾万の真言って決意表明みたいなもんだろ

円環の理みてーなもんだな

>>622
＞別に力の行使に命が代償なんて誰も言ってなかったはず
確かに
俺も命が代償とは言ってないし

言わなかったのはスタッフ卑怯だったよな

メサイアのアルカナは宇宙にしとけばよかったのに

綾時「タナトスは？」

Gでナミさんサギリ達と一緒にマリーに吸収されてたし普通に力削られてぶっ飛ばされたんじゃね？

>>629
普通に考えればそういう事なんだろうと思うよ
ただまあ他作品に比べるとラスボスぶっ飛ばすのに求められる覚悟と言うか代価が緩い感じがあるから、
ナミ様が便宜図ってくれたって考え方も妄想出来るなあって思ってるだけ
「見事…！」って言って滅んでく裏で
「ああ、まだこう言う事言える奴らがいるなら私の出番は今じゃないんだな。んじゃ今回は大人しく滅んどいてあげようか」
ぐらいの余裕で物事考えてたのかもなあ、という妄想

番長が凄まじかったでも良いんじゃないのかな

>>631
才能だか資質が凄まじかったから全部上手く行きました、ってペルソナ的にむしろ一番しょっぱくない？
それは個人的に嫌だなあ

>>632
目覚めた力がワイルドだったのが素養の差だった作品に言われても

>>633
？
言ってる事は分かるけど言いたい事が分からない
元からしょっぱいんだから諦めて納得しろって事？
それとも才能で片付けるのはしょっぱくないと撤回しろって事？

ワイルドは0だから資質があっただけじゃなんの意味も無いんだよ
それだけ絆を集めた番長が凄いのさ

>>635
２は絆があっても負けた、３はキタローが自己犠牲を払って封印に留めた
その理屈だとこの２件は絆が４より弱かったって結論になるな、特に３
絆の強さ比べとかやり出したらそれこそＰ２の這い寄る混沌が大喜びしそうだけどな
繋がってないとは言っても過去ボスにとって良い餌食になる様な思想を主人公の結論にはしないでしょ

>>636
？なんでそんな話になるわけ？

>>637
？
逆に聞くけど何でならない訳？
流れ通しての主張じゃなくて単レスの言葉だけ拾って反論されてるって事かな？

＞才能だか資質が凄まじかったから全部上手く〜
でもP4ってそうじゃないの　番長がワイルドの資質持ちだってのはナミの計算外だったぽいし
ワイルドを持ってなかったらナミ戦で詰んでたろうし

ナミ様が優しいっていうのはそんなに番長や絆の力をディスってるかなあ
あくまで「人の願いを叶える」存在なんだから
影だの死だのを司る連中より優しくて当然だと思うけど

言動のあれこれから過去作のラスボス勢に比べてナミ様が主人公チームをなめてかかってた感は否めない

同意
番長が死なずにことを丸く収められたのは素質と才能がすごかったからって話だったら嫌だ

いやだろうがそんな話だろ
いやだって個人的感情だけで否定してたら考察の価値ないよ

そうだな>>643の言うとおり番長がスゲーだけの話だからP4は考察の価値がないな

…であってる？

なにこれ混沌

まぁJwJh+lX60は自分で妄想だって言ってるし熱くなるのはこの辺にしておこうや

>>644
いいえ

幾万の真言 つまり論破
願いの概念 論破出来るほどの番長カッコヨス

というかなんで４でイザナミに勝てたから３や２より絆が強かっただのなんだという話になるのかわからん
３も２も同じ相手と戦ったわけでも状況も違うっていうのに

>>644
お前が感情的になってるってことしか解らんなそのレスは

何2と3ディスってたのか

まあ素質と才能というか番長は運がすごいよな

>>644
すごいやつがすごいことをする確率が100%で
何故そいつがすごいのかなどという疑問がこの世界から概念レベルで存在しないならそうなんだろうな

>落ち着け

2の罪に限ってはもう勝てる勝てないとか奇跡とかいう話じゃない気がする
ニャルラトは集合無意識の負の部分の塊だから最初から最後まで手加減なしのド外道だし
フィレモンも主人公たち側に何も重要なことは伝えずに、ただ事の成り行きを見てるだけ
気づいた時にはもう全部手遅れ、フィレモンはリスクの欠片も伝えずもう世界をリセットするしかない
とかのたまって最後はあの結果、罰も含めて3後日談より救いの欠片もねえ

3後日談が救いないって言うな
お前はたった一日でキタロー助けてほしいのか
キタローの価値とはいったち

スレチか

>>649
だから代価無しで勝ち抜けたのはナミさんが優しかったんじゃないかなという妄想だったんじゃないか
そしたらいーや番長が凄かったからだって話になって
じゃあ番長の何が達哉やキタローより凄かったのか考えたら絆が凄かったからって言うしかないじゃん
あとは運が凄く良かったとでも言うしかない

>>657
3行目からがおかしいんだないや1行目からそもそもおかしいんだと思うが
番長がイザナミさんに勝ったことと他作品のラスボス戦はなんの関係もない

>>658
Ｐ２は分かるがＰ３は関係なくないだろ
同じ世界観で同じワイルド持ちが絆の力で超常存在に挑んでるんだから
他人の妄想にケチつけるだけなら誰でも出来るから自論の開帳ぐらいしてくれ

>>658
なぜ繋げてしまうんだろうな

ニュクスは倒せない存在(例え力を上回っても消滅させれない)
イザナミは倒せる存在(力が上回ればなんとか消滅させれる)

これだけの違いだろ
だから3では封印と言う手段しか取れなかった
4ではなんとか倒せるから撃破という形になったに過ぎん

絆の強さの差とか関係ないわ

また一行批評家様のありがたい批判のターンかよ･･･
妄想垂れ流しの方がまだマシだっての･･･

何故ニュクス=イザナミなのか
そもそも話聞ける時点でイザナミはﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ
マリーの発言からして全然違う

ぶっちゃけ番長と３主が戦う相手入れ替わったとしても結果同じだと思う

>>659
だからニュクスとイザナミさんじゃ状況から全然違うだろと
封印と倒すってとこからして違う

とりあえずもうやめよう
ランクスレあんだろ

>>664展開が成り立たなくなる話はするな
ランクスレ減らそうGO

間違えたランクスレへGO

>>661
それ最初から通過し終えてる所だから
それは何故かという話でナミ様が譲ってくれたのかもねという自称妄想に
いいや番長が凄かったという客観論様が噛みついてるという啓蒙の戦い

……この「退いてくれた」ってニュアンスが気に食わんかったのかな
番長のヒーロー像を傷つけたならそれはすまなかった

>>659
録に根拠も考察もない妄想より説得力のありそうな妄想ならいくらでも作れる

例えばあのナミ様はテレビの中に飽くまでシャドウの規格で顕現したにすぎないとか
そもP4内でイザナミが正真正銘イザナミであるという確証は存在せず
正真正銘のニャル様や死の概念そのものとは比べるべくもないとかな

>>662
いいタイミングで表れるもしもしだなｗ

>>670
なんかもう着地点が分からなくなってるな
それだとそもそも最初のナミさんが優しかった説も
そういう可能性もあるかもね、俺の考えは違うけど、
で終わるのに

>>672
残念なことに俺は優しいからシャドウ体で現れたとか
偽物だから優しかった可能性があるとか言えるような思考回路は持ち合わせていないのでな

優しい云々よりナミさんこの地に生きる人の望みだからあんまり生みだしてる人間の意識の母数多くない気もするけどね

>>673
？
それは俺もない
て言うかそれは誰も言ってない

>>674
その考察もあったな
総意の母数が少なかったから20コミュの絆で消滅させられたっていう前スレか前々スレであった奴
あれも妄想の一言で片づけられたんだっけか
俺は割と筋は通ってると思ったけど

>>676
その理論でいったら同じように20あたりのコミュで封印されるニュクスってたいしたことねーって話になるだろ

サギリ二体生みだして力減ってた可能性すらあるからな･･･
そういう意味（ナメプ的な意味で）は優しいかもな

>>675
俺の提示した論と優しかった説は交わる可能性が無いから
「そういう可能性もあるかもね」では終われないと言いたかったんだが何かおかしかったか

自分が思うにサギリ達は倒された後イザナミに吸収されたんじゃないかと思う
マリーはイザナミ倒すまで力を得てる素振り全然ないし
その時までその２つどこいってたんだっていうとイザナミさんの中に入ってたと考えるとしっくりくる

>>679
ああ、ナミ様の行動の全部を優しいの一言で片付けたがってると思われたのね
「優しい」ってのも一種の比喩で、あくまで滅ぼされた時の話のつもりだった
互いに噛み合ってないのは分かったわ
読解力ないまま変な妄言並べてごめんね

P2のニャルラトホテプは普遍的無意識の負の化身みたいなやつで
本物の悪魔のニャルラトホテプとは無関係じゃないか
そしてその対を成すのがフィレモンだったはず

>>682
それで合ってる
設定集でも明言されてるのに何故か本物と勘違いされることが多い
それぐらい原典のニャルラトホテプ「らしい」って事なんかもな

そんなことよりトリニティソウルの話しよう

>>684
おじいちゃん荒れるだけだから新情報でるまでそれは放置ってなってるでしょ

敵の敵は味方方式で全部TSのせいにできるとおもったんじゃ・・・

超人の決意は畜群の総意に勝るんだよ
母数がどうとか関係ない

性質上、イザナミは例えば消えろと願われれば消える存在な。消えろと念じるかどうかは心の在り方の問題な。
ニュクスは宇宙の理で「何があっても諦めない」とか「真実を追い求め続ける」とか悟り開いただけではどうしようもない存在な。

ユニバース、ワールドって別に代償ありきのもんじゃないからな
キタローの場合も番長の場合も行動に対して結果がついてきてるだけだ

イザナミが優しいんじゃなくてあいつ退けるのに死ぬ必要が無いんだ

絆の「数」を論点にすんのはわりとアホ
進行次第じゃ片手でおさまるだろたしか

>>677
イベントボス戦のニュクスはまだ完全に目覚めてない

たった２０の絆でニュクス封印出来るキタローすげーでいいじゃん

イザナミですら逃れることが出来ない死という概念そのものが３のラスボスのニュクスなわけだしね

さっさとゆかりとテレッテを登場させろよ

俺ﾃﾚｯﾃが出たら奴のリーチの外からクマの立ちB当てまくる

>>693
そう言えばイザナミノミコトに戻ったって事は人の望み次第では再び分離して
新たなイザナミが現れたりするかもしれないって事かな
ワールドはイザナミを滅ぼしただけじゃなくてミコトが二度と分かたれない様な封印もしてるんだろうか

マリー

>>689これなんじゃねーかなーと思います

>>689
実は俺もそれと同じ認識なんだけど、やっぱり「優しい」って言い方は色々と語弊生むか
心根がって妄想もあるけどそれ以上に絆の力押しで押し切れる存在そのものが「優しい」って言いたかったのだよな
過去ボスと比べて「甘い」って言った方が良かったかもしれないけどそれだと貶してる感が強いかなと思った

つまり他のラスボスより弱い
というニュアンスを避けれないということですね

>>700
うｎ
って言うかそれが貶してるって思われてたのね
ごめんなさい、それは念頭になかったわ
だからイザナミも番長も大した事ないとかって全く意図はなかったんだ
元から強さ比べってものはあまり重視してないもんだから

主人公の没個性ぶりをちょっと崩してもいいと思うんだよな
3も4もプレイヤーのアバターとしての側面が強すぎるから
いざ「んじゃこいつ満足して死んだから」とか「イザナミが甘いから勝たせてもらったんやで」みたいな話で
アレルギーめいた脊髄反射disが出ちゃうんだよ。

その点たっちゃんは凄いよな。最後まで子安たっぷりだもん。

イザナミ自体が願いという概念を司る存在だぞ
概念の存在に死の概念より弱いとかないだろ
主人公が戦うのが普遍的無意識なわけだし

そして話題にすら上がらないピアス

>>704
ピアスはアバターらしく作られてアバターらしく事件解決してアバターらしく日常に戻ってったろ
藤堂尚也≠ピアスや

間違った認識に反駁するのは当然
アバターへの自己投影は関係ない

P4主人公はP3主人公みたいに直接宇宙（世界）のアルカナに目覚めたというより，
「世界の力をもった伊邪那岐大神というペルソナに目覚めた」ってイメージかな
だから，目覚めたのはP3主人公のような「なんでもこなせる力」じゃなくて
「伊邪那美大神を打ち倒す力」という完二で，対となるイザナミを払うことに特化した世界の力
・・・と両方プレイしてみて思った

>>702
そうだな

>「伊邪那美大神を打ち倒す力」という完二で，対となるイザナミを払うことに特化した世界の力

完二って誤字のせいで、イザナギがホモに目覚めて嫁を追い払う絵が浮かんだわ

ｶﾝｼﾞｨ・・・・

>>706
アバターとしての器の面が大きすぎるから
個々人で認識に差異が出やすい。
読解力やら理解力の問題でなしに。

幾万の真言の説明を見ると
「人の世に満ちる全ての嘘....幾千の呪言を吹き晴らし、真実を射止める究極の言霊」
ってなってるから
あのナミさん以外には効果がないものなのかもね

幾万の真言…スーパーの肉や野菜に使えばあら便利、生産者情報を把握できる
産地偽装看破もお手のもの

割りと>>707かもね

主人公、作品への個人的思い入れで霧掛かった解釈をする人間は確かにいるが
各人の主人公像が異なろうともユニバース等の能力は普遍のものでは

そこに解釈の違いが生じるのは主人公のキャラ付け以前に物語の説明不足があると思うけどな

一撃必殺技で幾万の真言やってるだろ他にも効くよ

批判を全て脊髄反射disと解釈すんのは理解が浅いだろ
そういう輩はたしかにいるが一面でしかない

イゴールの評価だと
番長＞キタローなんだよな
あなたは最高の客人だったってとこから考えるに

自分から背負った（番長）か（デスを）背負わされたか（キタロー）の差

とか

目的を達した上で死んでないから

とか色々あるな
能力の優劣ではないと思う。

>>712
P2やP3のラスボスどもはむしろ酷い真実を突きつけてきたからな
確かに真実を覆い隠そうとするイザナミ以外には効果なさそう

キタローもあなたは最高の客人だったってイゴールに言われてたよ

言った順番で上書きされてんだよ、番長がｗ

最高レベルの客人でないとゲームにならない可能性
「運命の特異点は幾らでもいるのだ」 ――這い寄る混沌

幾万の真言が他の人に聞くわけないだろ
効果読め

格ゲーなんてベス戦でやってないんだならファンサービスに決まってンだろ
必殺技ないし

日本語が不自由

いい機会だったのでイゴールの最高の客人発言をまとめてみました
強さ議論じゃなくて今後の考察にでも

Ｐ３
感じるでしょう？これらは全て、絆を胸に、貴方の力にならんとする願いの声…それぞれは微かな力でも、その集まりが、貴方に大きな変化をもたらすのです。
さあ、今こそ、“絆の力”の真価をお目にかける時です！！
よもや、そのカードをこの目で見る日が来ようとは…これは本当に…驚くべきことです。
これは私にとっても、貴方にとっても、最後の力。全ての始まりの力でもあり、そして、全てを終える力でもあります。
これを得た今の貴方なら、可能かもしれません…決して勝ち得ぬ、“絶対のもの”から彼らを救う事がね。
貴方が手にしたのはユニバースの力。文字通りの“宇宙”……もはや何事の実現も、貴方にとっては奇跡ではない。
“デス”を宿したのも宿命なら、“ワイルド”の力を得たのもまた運命……貴方は自身の運命を、受け入れなくてはなりません。
契約はついに果されました…、私の役目はこれで終わりです。…貴方は、最高の客人だった。

Ｐ４
・・・フフ素晴らしい。神なる存在をも退け、新たな”世界”の誕生を成し遂げられた・・・
こうして貴方をここへお招きするのも、ついに、これが最後となりましたな。
貴方の節目の年に相応しい、実に有意義な旅でございましたな。
貴方の旅は幾度となく、視界を曇らせる虚飾や嘘の霧に阻まれて参りました。
しかし、貴方はその度に、安易な出口や、まやかしの終点の誘惑に打ち勝ってこられた。
貴方が大切な人々と絆を築き、真実へとまた一歩近付いてゆく・・・その度に私自信も心躍る思いでございました。
これほどの旅路に立ち会えた事を、私も誇りに思っております。
それではいよいよ、”旅路の真の終点”でございます。
契約はついに果たされました。
私の役目もこれまで・・・　・・・貴方は最高の客人だった。
さあ、お行きなさい。そしてその目で直にご覧になるといい。貴方が最後に勝ち取った”世界”がどのような素晴らしき明日であるかを・・・

ごめん
イゴールさん営業トーク頑張ってるなあ、
って素直に思ってしまった

まあ何かを成し遂げた客人なら皆に「最高の〜」って言ってそうではある
「皆大好きだよー」ぐらいのノリで

>>726
やっぱキタローのが強いんだな

>>729
なんでそうなる

結論有りきだから

面白かったけど、絵に描いたような俺たちの戦いはこれからだENDだね
これで続編出さなかったら酷いな…あとこの展開ならキタローを仲間たちと再会させてやって欲しい。

P５はホントどうなるんだろ
P3,P4の続編になるのか、世界観だけ共有するのか
それとも設定とかを全て一新した作品になるのか
そろそろ方向性の情報だけでもほしいな

SH発売後か真4の情報がある程度出揃ってから来るだろうからおとなしく待ってようぜ

まぁペルソナ２体同時に召還してミックスレイド使える時点かなり特別だし勝負はついてた

まだその話続けてたの？

ペルソナ同時召喚は2の漫画か何かでやってた人がいたからそこまで特別な要素だと思ってなかったわ
ミックスレイドて名前は変わってるけどやってることは2の合体魔法だし
気合い入れればペルソナチェンジ出来る人は皆出来そう

P3Pで廃止されたけどな・・・

>>737
ミックスレイドは本当に戦闘技能の一つって感じだしバトルの上下決める場合でも
経験や戦術などでひっくり返し得る程度の要素ではあると思う

>>737
ここP4Uのスレなんだから2は関係ない
スレチ話は控えよう

3からダークな感じは減ったよな
罪の誰にでも夢を叶える権利があるから世界滅亡をかなえたり
達哉が思い出したせいでまた惨劇が繰り広げられるとか
ラスボスが盛り上げる演出をしてくれない
ニャルは盛り上げるかたを良く考えてる

>>741
真実を追うってのがP4のテーマの一つにあるけど、正直なとこそれは掘り下げ不足だと思った
本当に事件の謎を追うだけの、平たく言えば好奇心で終わってる感がある
真実を追う事も終始それが正しいって扱いだけで、追う際の困難は描かれてても真実を求める事の影の部分はスルーされてるし

１〜３の方が真実の残酷さや暴かなくて良い事を暴いてしまう事もあるって側面を描いてる分、
むしろそのテーマ的には掘り下げてる感じはある

>>741
ニャルはニャルで出張り過ぎではあるけどな
リアルで「それも私だ」状態だから流石にげんなりする

>>742
ニャルが示した真実「この世にはどうにもならない事がある」
ニュクスが示した真実「死は決して避けられない」
確かに幾万の真言ではちょっと対抗出来そうにないかも

ライドウ結婚してええええ

>>743
罪のときは種明かし的な「それも私だ」だったけど、罰じゃ常にやつの影がチラついてたからな
何しててもニャルの掌の上で踊らされてる感があった

協力者にすらニャルが混じってるからな

2の話はスレチだから
本スレあるよね？
ここで話す意味あるのかな

３ならまだしも２はあまり関係ないのに比較してもな…

P4Uなんだから
何か関係があるならともかくね

てゆうか
イザナミと比べるならエレボスだよね
両方願い
滅びない イザナミも滅びてないよな
レス見て分からなくなったけどマリーの中だよね

>>750
力がマリーと一つになったから滅んでない派と
滅んだ後の力だけがマリーに吸収されただけだから滅んでる派がいる

エレボスはアイギス達に普通に倒されるしベスからは雑魚扱い
能力的にはカスだろ

>>750
P4のコンセプトの真実を照らし出すことについての流れだったからむしろエレボスの方が比べる物としては不適切

>>752
まあ人が人である限り一時的に撃退は出来ても本質的には滅ぼせないってのが
普遍的無意識の化身たちの本当に厄介なところって事なんだろう
ニャルもエレボスも
ナミさんはもしも滅んでるならそういうのとは別の存在って事になるな

ナミさんの本質は人の願いをかなえる存在だから人間が霧に包まれた世界望まなきゃ
人間にとっていい方に向かいそうだけどな
Gの後日談だと町の人間がやる気出して地域発展の方向に向かってるし

>>755
普遍的無意識の元型だとしたら太母（グレートマザー）だろうってのは言われてるからな
包容力や母性を象徴してるから影やタナトスよりはずっと人間に対して優しい元型
甘やかし過ぎてダメにする可能性もあるぐらいに

「優しい」ってフレーズをそろそろやめろよ
人格者じゃねーんだから

母性が一概に優しいと言えるかというと全くそんなことはないしな

無印4やり込んだ自分はぶっちゃけ、なんだこの後付けはと思ったのは自分だけかな。

マリーが私なんてしねばいい、しなないで〜…ってやってる中、覚めた目で見てしまった。
今さら霧は私が取り込んで、私を倒さないと世界は滅ぶ、とかなんとか言われても、無印ではマリーがいなくても、話が進んでハッピーエンドで解決してるんですけど、っていう…。
記憶喪失→記憶取り戻す→自分は世界を滅ぼす存在→しのうって、
やってることは3のリョージと一緒だし。１の現実のマヤとも似てる。さすがに同じネタ三回目となると冷めてしまって。
最終マリー戦前のみんなのセリフにはウルッと来てしまったけどな。

冷めはしなかったがマリーを救出できないと記憶から消える設定で無印はマリーを助けられず
忘れてしまった世界のように思えて微妙な気持ちにはなった

後付けなんてどの作品でもあるから、その辺は仕方がない
P3でもフェスとかポータブルで主人公が風邪の時の話を追加したり、
文化祭準備の話を追加したり、エリザベスがP3主人公救出のために旅立ったというのも、
ユーザー側をフォローするための明らかな後付けだし
ゴールデンという形で大々的に売り出すためには、ちょっとぐらいの改変は見込んでいたんだろう

P5に繋がるとしたら「P4UにおけるP3キャラ」みたいな感じで
P4やP3キャラが出るとかになるんかな。
P5の主人公たちは当然新キャラで。

「ペルソナからまたシャドウに戻った、強化されたボス」とかは
ストーリー的には面白そうだけど、
RPG的に見ると結局ただの使いまわしだよなｗ

グレートマザーは全てを飲み込む象徴だから
一概にいい存在ではないしな

ユングのアニマもそろそろ娼婦とか聖母とか戦女神（または観音）をテーマにしたものがでてこないものか

>>762
直斗あたり出そうだな

強化シャドウは悪魔の形ででてきたりするんじゃね
アステリオスなんてのも既にいるが

>>761
そういう追加イベントや後日談とは意味が違うからなぁ
ルート追加したまではともかく追加ルートが実質トゥルーですってのは流石にねえ
元からマルチEDを謳ってた真3の閣下EDでさえギリギリなのに

まあでもP4Uではマリーの事には一切触れられていないし
P4の結末orP4Gの結末、どちらからでも繋がる話になっているから
お好きに想像してくださいってところもあるんじゃないか？

どちらにせよ「真実を求めてイザナミを倒した」という部分が正史扱いみたいだから
生田目をTVに落とすED＆真犯人が不明のままED＆アメノサギリ戦で終了ED＆共犯者EDは
外伝（パラレルワールド）となるだろうけど

>>766
虚ろの森までは追加イベントで済むと思うけどな
ただイザナミとサギリ吸収してイザナミノミコトに戻りましたは流石にやり過ぎだったと思う

正史をNGワードに入れたくなるねえ

Uにアイカ居る時点で･･･

りせが完二を叱る時に「バ完二」って呼ぶシーンってUにあったっけ？
あれも無印P4じゃなくてドラマCD→P4G追加イベントで本家逆輸入のネタだよね

>>771
P4Uでもバ完二呼ばわりしてたぞ

>>772
やっぱあったよねえ

つーことはやっぱりAとG前提なのよな、U
華焔とかカムカムミサイルみたいな技の名前もそうだし。
ま、A-U-Gの企画開発がそもそも全部同時進行ってのはそういう事だよ。

>>759
> １の現実のマヤとも似てる。
混ざってるw

>>773
さすがにAは別物だろう
Gのアイカはファンサービスってやつだ

>>775
Uにもあいかちゃんの言及あるけど

そもそも鳴上悠ってアニメ版の名前では・・・。漫画は瀬多総司だし。

Uで主人公名が鳴上悠なのは名無し状態じゃ色々やりづらいから便宜上付けられただけだぞ
アトラスサイドでも名無しにすべき派がけっこういて揉めたらしい

それは知ってるが揉めたにしろ何にしろ
最終的に決定されて製品として出てるんだから、ねえ。

いやUプレイしたのか？
プレイしたら明らかにGなり無印なりゲーム本編の続編でアニメの続きとは思えないが
アニメは好きだが無理に繋げる必要はないしそれぞれの良さがあるんだから別々に楽しみたい

してるしてる。シナリオも全部終わらした。
＞プレイしたら明らかにGなり無印なりゲーム本編の続編でアニメの続きとは思えない
そう思わない奴もいるし、思う奴もいるし。

別々に楽しみたいなら楽しめばいいのよ？

うん、しっかりし過ぎで頼りがいマックスだからアニメの頼りない感じじゃないよね

正直個人的には、P4Uでも一切喋らず名前も任意で会話は選択肢だけが良かった
アニメ版より性格はかなり改良されているからまあ良かったけど、
ユーザーそれぞれの番長のイメージがあるしそこも大事にして欲しかった
まあ、せっかく掴んだアニメ版や声優のファンを少しでも取り込みたかったんだろうって事は予想付く

こういう所でアニメの話題出ると今みたいにdisの流れになるからやめて欲しいわ
いい迷惑

番長の性格やら何やらってのは結局、プレイした経験を元にした
「ぼくのかんがえたさいこうのばんちょう」なんだよね。
ゲームの内容がプレイヤーにとっての唯一無二のエンドだよ、という旧来のスタンスでは
シリーズ間につながりを持たせると言ってしまった3から4以降までの展開に支障が出る。
アバターゲーの功罪って奴だな。
しかし実際、物腰やら頼りになるみたいなおま思おま中基準でなしに状況のみ比較するなら
捜査隊全員と友情ENDかつイザナミとマガレ撃破してる鳴上悠が鋼のシスコン番長なのは割と筋が通っている。

武器無し、番長の性格、陽介とりせが悠呼びってのが分かり易く違うとこかな

アニメはヘタレてシャドウ出てたしな
名前こそ同じだがアニメの番長とはあからさまに別人だろ
アニメはリーダー呼びされてながUはしっかりリーダー扱いあるからな

>>787
アニメはそもそもリーダーがいない設定

アニメは良い作品だったと個人的には思うが
Uの続編はあくまでもゲームでアニメとは全くの別物だよ

そういえばアニメ見てねーや

ちょっと>>753の言ってることがあまり理解ません
誰か解説してくれませんか

U未プレイでアニメの続編と勘違いするんだったらまだありえるが
やってからもまだ勘違いしてる奴いるのかｗｗありえねｗｗｗ

785

しまった送信ミスったごめん
>>785
ゲームの各ENDの中でも全員友情END正史になってるって訳だから
恋人ルートは全部パラレルですって断言された様なもんだよなあ
想像の余地は残してるのかもしれんが
アニメだって組み込もうと思えば部分的に組み込めるじゃないかってレベルと同じ程度の余地だし

自由選択AVGの正統続編を作るってのがそもそも難しいという事なのだろうけれど

そろそろ精子うざいな

NG入れるといいんじゃないかな

大体正史正史言い出すと
Uの各人の差異のどれを採用するかでまたぞろ揉めるのだし
「大体そんな感じ」以上の話にすると平行線が幾本も幾本も・・・で収拾つかなくなるのが分かってて
それでも言うんだから、ねえ。

>>793
P4Uより後のP4Gの後日談でマリーだけ恋人ルートがある

「明らかにU前提のG後日談は全員友情でも7股掛けててもマリーだけ恋人かどうかでセリフ変化」
をどう見るか、だねえ。

>>797
やめろ　アレは名指し告白の所為で外歩けなくなる

>>798
全員友情だとマリーの告白はないぞ

あ、ごめん、それは了解の上で、恋人かどうかってことか
読み違えたんで逝ってくる

>>800
（マリー以外）をつけといてください。

アバーッ！？　
＞一緒に逝ってくる

P4Uは特定のキャラの恋人ルートに決めることは出来ないから描写をしないだけで
それが全員友情ルートが正史ってことになるわけじゃないと思うが

>>804
下手に恋人定めたり七股設定にすると揉めそうだしな

>>803
これ、我を失うでない。ケジメしなさい

>>803
不束者ですがよろしく

>>804
そうだね、正史に拘るのって馬鹿馬鹿しいね。

Uのさらに後の話になるNAOTOは何ルートなの？

直斗友情ルートじゃないっすかね
P4Uとは矛盾しないね。Gはプレイ状況で矛盾する人が出そうだね。

NAOTOは番長の描写を完全に排除してどっちだか分からなくしてると思う
原作知らずにNAOTOだけ読むと創世とフラグ立ってるように見えるだろうな…

友情か恋人かって重要か？
どっちでも良いだろ

正史に拘る人たちはどっちでも良くないんじゃないかなあ

好きな女の子と公式でカップルになれたら嬉しいもんな

くだらねぇ〜

コミュで恋人選べるゲームだし自分の好きなヒロインを推したいってまあよくある話だろ
それぞれ好きなヒロイン違うからP4Uではあえてそういう部分には触れてないんだろうけど

マリーと恋人が正史ってのだけはありえない…

所詮後付けキャラだからね
マリーに市民権なんてないのよ

>>814
公式は雪子がヒロイン

くっさい中指がきたか

ヒロイン分からないよなー
3はゆかりと恋人くらいじゃないとおかしいレベルだけど恋人とは言わない気もする

お気に入りの子がヒロインで良いのよ

まあそうですね

公式で10年後20年後の話が出たとしても絶対誰が誰ともくっついてないだろうしな

>>823
そのくらい時が経ったらくっついていてほしい。
40歳前で全員独身とか鬱すぎるw

また揉めるでぇ・・・・

仲間同士でくっついてる必要はないんだから
相手の顔も名前も出ないけど既婚ですでいいじゃん

逆にその辺りややこしいから10年、20年後の話は作られないだろうという予測もできるな。

NAOTOでも直斗は完二のことこれっぽっちも恋愛の対象としてみなしてないし
完二の気持ちに気づいてる気配もゼロだったな

>>826
少なくとも女性陣はそれじゃだめだろう
うるさ方に一番問題にされるのは番長とくっついてるかどうかだろうしさ>>827の言うとおりそんなもの作らないのが一番って帰結になる

そもそも誰とどうくっつけてもおまいらの誰かが文句言うじゃねぇかよｗ

>>828
4Gではけっこう仲良くやってるのにあれはないよなぁ。
まあ外伝的な話だから気にしないぜ。

昔なんかのファンタジー系RPGで前作の○○年後という続編を作って
前作のメインキャラクターの一部が死亡＆残った仲間も出番ほんのちょっとor出番一切なしという
これなんのために続編作ったんだ感満載な作品があったのを思い出す

たぶんペルソナ5とか出ても、罪罰→3の流れみたいに世界線を変えるか
P3→P4みたいにメインキャラは一切出ず、当り障りのないサブキャラや
舞台が登場するだけとかのファンサービス程度になると思う
もしくはP4Uみたいにそれほど遠くない未来で、関係も今とそれほど変わりなく登場とか

神郷三兄弟＜・・・。

>>831
外伝どころか年表にもきちんと乗る正史だぜ
そもそも直斗はヒロインキャラの一人なんだから完二とくっつくわけねーし

P4で絞れるだけ絞りたいみたいだからU続編に限らず何かしら出そうだが
P5は>>832みたいな感じになるだろうな
あまりに前作との繋がりが強すぎる出来だったら新規が入らず閉じコンになる

>>834
げー、まじかよ、正史なん？
カンジはまぁともかく、
変なロボットやシヴァイクみたいな痛いキャラが出ばったり
直斗のペルソナかわったり納得いかなすぎるんだけど
世界観違いすぎてついていけないわ

直斗のペルソナを既存のペルソナにするとまたそれで揉めるからだろ
直斗には創世って専用キャラを橋野が新しく用意したし、
今後未来の直斗が描写されるとしたら誰ともくっつくことなく創世が相棒やってますみたいな感じになりそうな

それまで全部パラレルだったものを公式が年表出して
正史正史と有難がるのはガノタと全く同じ構図だなこれ

「ゼクス、正史など存在しない！人々が紡いだそれぞれの物語全てが正史なんだ。
　俺の番長もお前の番長も、ひとつの正史なんだ！」
「私はまだ！貴様の主りせを認めていない！」

NAOTOはパラレルが後付けで正史扱いになったわけじゃなく
最初から公式続編としてP4やP4Uと整合性合わせて作ってるってペルソナチームが公言してるけどな
P4Gの追加部分やTSの扱いは知らん

そんなもんとっくに前提だろうが

誰彼が恋人同士かどうかってそんな大事な話なのか…

大事なんだろ、一部の連中には死ぬほどｗ

いや、しかしこことかを橋野が読んだら「ゲーオタうぜぇ…」って絶対言ってそうだなと思った午後ｗ

もうUの考察でもなんでもないな

考察するまでもなく友人って確定してんじゃん

どうでもいいわ

ループさせんなよ

3でペルソナ使いのクセに銃殺された奴いたけど直斗の武器銃だけど平気なの？
番長も普通に刀で斬りつけてるけどさ

あの銃は特別だと脳内補完

>>848
直斗どころかアイギスがFesでもこっちでも発砲してミサイルぶっ放してる

真田は銃弾避けるしなー

>>848
タカヤの銃はS&W M500
2007年時点で、最大最強の破壊力を誇るリボルバー式拳銃
用途としては獣の狩猟用であり、人間に向けて撃った場合「身体に穴が開く」程度では済まない
だそうだぞ

>>848
２だとペルソナ使いを確実に殺し切るためにわざわざ聖槍伝説を現実化させてチート武器化させてたんだよな（シナリオライターが
回復魔法の効き具合みたいな設定も２までと３以降では違うのか
旧ペルソナだと回復魔法はペルソナ使い以外には極端に効きづらい（攻撃魔法と逆の原理）ってのと、
リカーム系は逝きかけてる魂を留める魔法で逝っちゃった魂は呼び戻せないって裏設定があったけど、
３や４はそこら辺どうなんだろう

直斗の銃はゲーム上だけで実際の設定では持ってないんじゃね　小説でも持ってなかったし
つか持てるなら足立の警察に入った動機がアホらしくなるし

直斗の銃はだいだらの親父が作ったモデルガンか何かで本物ほどの威力はないんじゃね

まぁ雪ちゃんの扇子でザシュザシュいってる世界ですしね

>>852
凄い銃なんだろうけど殺すならペルソナでやってほしかったな
あの銃より強力な攻撃食らってんだから

ペルソナ2はよく覚えていないが、異聞録のゲームシステムでは
ペルソナと人間が別々の能力で、両方の各能力毎に高い方が適用される方式だったはず
設定としては「ペルソナ能力者は身体能力が大きく向上する」とかって話があったとも記憶してる

順平のあの銃撃場面は、ペルソナは心の力でもあるし
その時々の精神状態によって強くなったり弱くなったりするとかあるんじゃないのかな

>>858
2もペルソナ使いとペルソナの能力は別々に設定されてる
だから周防達哉をステータスMAXにしても、雑魚ペルソナを装備したら平均化されて弱くなる

ゲームだからこそ出来る嘘が多いんだよなぁ
Ｕで鳴上がラビリスの数メートルの跳躍にビックらしてたし身体能力は人間の域は超えてないポいね

>>860
それってテレビに落とされた一般人だと思ってたから驚いたんじゃねーの？

ワイルド＝愚者のアルカナが象徴する「可能性」
2以前は良くも悪くも誰しもが持っているものって扱いだったのが、
3以降は一部の特別な人間だけが持てる資質に変わったのには、
スタッフのどういう意図やメッセージがあるんだろう
割とシリーズのテーマ的に根幹部分の一つだから気になる

最近考察なりする上で足りない部分を１、２から引っ張ってくる事が多いな　

>>863
エレボスはフロイト心理学のタナトスじゃないかとか、
イザナミは太母の元型の具現化じゃないかって考察も、
大本にあるのはフィレモンとニャルラトホテプだしな

まあ腐っても同じペルソナシリーズだし世界観の繋がりは別にしても
ある程度は比較考察対象になるのも仕方ないんじゃない

比較対象にはなるかもね12

>>862世界観違うし他のキャラと差別化出来るからだろ

>>866
メタな判断の話だから世界観が違うからってのはちょっとズレてると思う
それは確かに変えてもおかしくない理由だけど変えなくてもそれはそれで良かったのを
何故変えたのかを考えてる訳だから

変えるべきではなかったって言ってる訳じゃないよ

あえて理由付けを考えるなら人間の心の力が弱くなって云々じゃね

原型論はフィレニャル絡めなくても考察できるだろ

リスペクト元の用語やら何やらをそのまま用いても何言ってるんだこいつみたいに思われるから
わかりやすい例として過去シリーズを持ち出すってのはある

ペルソナによる身体能力の強化はあるだろう
じゃなきゃ小学生が青竜堰月刀ブン回せるわけがないｗ鍛えても無い高校生が大剣だってキツい

異聞録と罪罰のペルソナはフィレモンから与えられたというのが
自らトラウマと向きあったり、シャドウを受け入れたりして得た3、4方式とは違う感じもする
異聞録のは確かに全員ペルソナ複数持ちと入れ替えができたけど、
自身のアルカナ毎にペルソナとの相性があって、相性が悪いと召喚に応じてくれなかったり
最悪ペルソナの降魔自体不可能だった
逆に相性が良いと戦闘中に勝手に出てきて助けてくれたりもしたし、ペルソナ自身の意志を強く感じた

あと神取、トロみたいなペルソナの暴走みたいなのもあったし
でもあれも4でいう自身のシャドウが暴走したのと似たような感じなのかな

ゲーム的な都合という回答を敢えて排除したうえで考えた場合、
ワイルドが探索型のペルソナを持てない理由は何だろう

持てないのではなくミッション上の役割的に必要ないから持たないだけという考え方も出来るが、
ダンジョン探索時は探索型→戦闘突入で戦闘型に切り替えって使い方しても良いはずなので、
それをしないのはやはり「ゲーム的な都合」になるので持たない作中での理由が別にある事になるはず

>>873
探索型がそれだけ特殊な資質とか？
っていってもワイルドが何者にもなれる素質なこと考えると難しいか

仲間に探索方が居たので必要性がないから目覚めないってのでも説明つくだろ

>>873
考察とは関係ないが探索ポジを主人公にして
仲間に指示を出していくＲＴＳペルソナもおもしろそうだと思った

>>872
１と２はこれからの試練を乗り越えるための手助け
４のは影との対峙という試練を成し遂げた特典
みたいな感じやね
１と２が前払い方式で４が後払い方式とはこのスレでも度々言われてるな
３は正直よく分からん

＞あと神取、トロみたいなペルソナの暴走みたいなのもあったし
＞でもあれも4でいう自身のシャドウが暴走したのと似たような感じなのかな
シャドウの暴走とは似てるけど違うペルソナの暴走なんだろうね
仮面のはずの人格に振り回されて自己を見失った結果みたいな
ペルソナ＝シャドウの制御された状態である４では起こり得ないと思う
起きたとしてもあくまでペルソナがシャドウに戻って起きるシャドウの暴走になるんだろう

3はどうやって修得したっけ・・・
P3キャラがシャドウ出して受け入れたらどうなるのか・・・ ｶｴｻﾙ覚醒ｸﾙｰ?

3は影時間という人間からシャドウが剥離しやすい環境で
拳銃で自らを撃つ→擬似的に命をかけた覚悟を示す事でペルソナを呼び出す、という感じかと勝手に思ってた
問題は影時間での適正の理由がイマイチわからない
全員なんらかのトラウマやら心の傷があるのは確かだが、
それだけが理由なら他にもたくさん適正者がいそうな気もする

>>879
皇子（）や桐条パパを見る限り影時間の適性とペルソナ使いの資質は完全に同じものではないみたいだしな
ストレガたち人工ペルソナ使いの存在も資質について更にややこしくしている感がある
ペルソナ使いの資質が精神的な部分に関連するなら制御に成功した人工ペルソナ使いがいても良いはず
100人いて100人尽く失敗ってのは有り得ないとは言わないが実験素体の集め方が凄く偏ってたんじゃないかって思ってしまう

>>872
トラウマと向きあってペルソナ進化は2でもやってたから、単に覚醒までの手順が違うだけなんじゃ？
1や2もフィレモンに直接的与えられたというよりは覚醒しやすいように枷を外して貰ったってイメージ
結局3の様に危機的状況に陥らないと覚醒しないし

使えてる時点で成功なんじゃ・・・・
使えないのが普通な訳で。

人工ペルソナ使いってのが本当に訳がわからない
その人のシャドウを精神状態にかかわらず強制的にペルソナに変換する方法があるって事なのか？
ペルソナをまたシャドウに戻すのはP4Uの黒幕によればまた絶望させれば良いだけみたいだが
それともフィレモンに似た反則的な方法を偶然編み出したとかなのか

>>882
制御剤も何も関係なく素で使いこなせてる連中がいなければそういう事になると思うんだけどね
ペルソナという存在が属する領域自体が本来アンタッチャブルなもので現在の人類では僅かな連中がそこに正気と引き換えに感応できるのが限界、
みたいな解釈で

>>883
4では出てこないそのへんのケミカルな話はTSが1つの解だと思ってるんだが
このスレで出すと・・・なぁ。

1対１の格ｹﾞｰだと絆っぽさが微妙な気がする。
次回作はタッグかチーム戦にするとかして欲しいな。
逝かれたチーム名付けてさ。

ペルソナを出す際の脳波パターンというか精神状態を再現しようとして完全にはできなかったのが人工ペルソナ使いじゃね

他の３作品でのペルソナがある種精神論的なのに対してP3だけケミカルな側面強いよね
黒幕のニュクスも普遍的無意識から生まれたとか神様とかじゃなくて生物って明言されてるし
それが良い悪いじゃないけどシリーズ全体からするとやっぱ浮いてる

全体じゃなくて34だけで良いと思うけどねぇ
12とは別物やろ
まあ浮いてる気がするのは分かるが

4と並べるにしても浮いてるのがUで露呈しちゃったからな

露呈って(笑)

ろ‐てい 【露呈】

［名］(スル)隠れていた事柄が表面に現れ出ること。また、さらけ出すこと。「矛盾が―する」「本性を―する」

あれ？誤用ではないと思うのだけれど。携帯からカッコワライ入れられるような記述したっけ？

＞浮いてるのがUで露呈しちゃった
こっちのことじゃね

てゆうか12と比べないなら二作しかないんだから浮くも何もないよね
何を言ってるのか

アイギス「浮いている、というのは我々の衣服についてでありますか？」
美鶴「………」
アイギス「一発言ってやってくださいであります美鶴さん」
美鶴「………」

浮いてるのは元々だその事に全く無自覚で無頓着なのは真田くらいじゃね
いまさら露呈なんていうのが大仰で可笑しかったもんでな

容姿、性格以外についてだったら勘違いだスマンな

P2の大人組は街を練り歩いたら周りからドン引きされるレベル
P4Uの美鶴と明彦は通報or職質から逮捕のコンボがガチでありえるレベル

Ｕの場合は４の舞台に３がお邪魔してるから浮いて見えるんじゃない？
逆に３の舞台に４がお邪魔してたら千枝のドーンとか敵が空まで飛んでお星様になるギャグ漫画みたいなノリは浮いて見えるだろうし

>>897
つかジュネスの家電コーナーでガチに通報されてたしw

>>896
容姿はP2が逝かれすぎてて眼中に無かった
ペルソナに纏わる設定とか、そういう諸々の話。

ｱｷﾋｺｫ！

諸々？

>>902
桐条勢の化学・物質的なアプローチの事では？
違うか…

まあ確かに擬似影時間とかあるもんなー

Uで露呈した諸々の浮いた設定ってなんだ

>>899
俺、あのシーン大好きｗ

特に考えてません

3が特別浮いてる訳じゃなく3と4の世界観が全く合わないのが分かっただけでは
一応同じ世界のはずだがあそこまで違和感があるとはね

>>908
スタイリッシュトンデモ科学SFとスタイリッシュ化した80年代学園ドラマじゃそらまあ水と油だわな

そこまで違和感あったか？

無いなら無いで黙ってろよ

聞きたいんだよ
別に良いだろそのくらい

>>911
え？　違和感ある奴の話しか聞きたくないの？

色物三人を比較対象にしてもなぁ
まあ作風が異なるのは事実だが

>>911
お前の横暴さにびっくりするわ

いきなり目の前に全身タイツ、半裸マントが出てきたら通報される可能性があるのはどこでも一緒だろう

3のがデフォルメきつくて4からリアリティ求めたってのはあるけどな

単発一行批判シャドウが湧いてきたぞ

NGっていいもんね

NOW I KNOWの訳って出たことある？

なう！イクなう！

さむ

丸一日書き込みなしかよｗ

夏休みは終わりだぜ…ｗ

そうですね
ニートには夏休みも何もないにゃあ

これの続編か完全版いつ来るんだろ

まずは5を優先するのかねぇ

話だけをペルソナチームが作って、実際にゲームを作るのはアークだから
5と進捗具合とは関係なくいけるだろ

アークは今BB新作があるから

確かBBの前作が家庭用発売した直後にP4U発表じゃないっけ
今回もP4U家庭用発売直後にBB新作発表だったから
今ロケテ段階のBBCPが家庭用になって発売されたら企画発表みたいになるのでは

GGXXAC+のゲーセン逆移植
↓
BBの新作
↓
P4U-2（仮）

…の順番じゃないかな？

U続編もまたストーリー判子展開になんのかね
格ゲ興味なくてP4の続編だから買った身からするとまたあんなんだったら買う気失せる

次は3が舞台になりそうだが。
月光館だよね
名前どーすんだ

サブタイにムーンライトなんちゃらとか？

つうかさんざん既出だろうけど、GW最終日の２０１２年５月６日がリアル月齢で満月だった。
絡めてくるよねきっと・・・。

>>920
just a little glimpse
a moment in time
a blink, not long at all
(少しだけちらりと見る
まばたき程の時間
とても短い時間)

just a touch of sky
planting a seed of hope in me
(空にちょっぴり
希望の種を撒こう)

curious how it stings
(my) eyes as the light
breaks through the clouds and falls
(どうして傷つけるんだろう
私の目が光となって
雲の隙間から現れ落ちてゆく)

round me like a spell
telling me I'm forever free
(そして私の周りで呪文のように
私がずっと自由だと教えてくれる)

roaming wide here I come
setting my sights on the sky, cause I know
(たどり着いたここで歩き回ろう
空に目を向けて だって私は知ってるんだから)

There are miracles waiting for me
On the weathered road that I will tread
And these wonders one by one
will become just a part
of me I know, now I know
(奇跡が私を待ってるんだ
私が歩いて行く風化した道で
そしてこれらは一つずつ
私の一部になっていくんだ
知ってる、私は今は知ってるよ)

There are crazy hazards ahead yet
I don't really fear them as I should
Not that now I have
unshakable faith that inside
of me the sky is shining bright
Just because now I know
(先にはまだ大きな危険もあるけど
私は全然恐れてないよ
恐れるべきじゃないんだから
今は心に揺るぎない信念を持ってるよ
空は明るく輝いてる
だって私は知ってるんだから)

Now I know, yeah now I know it
Now I know, I know now
Now I know, yeah now I know it
Now I know, I know now
(知ってる、そう私は今は知ってるよ
知ってる、私は今は知ってるよ
知ってる、そう私は今は知ってるよ
知ってる、私は今は知ってるよ)

just a little glimpse
less than a blink
but clear as azure skies
(少しだけちらりと見る
まばたきよりも短い時間
でも青空のように澄み切ってたよ)

saw the puppeteer
playing the part he holds so dear
(芝居をしてる人形使いと出会った
彼はとても大切にしてくれる)

guessed his little scheme
caught onto his game,
his need to chase the prize
(彼の小さな企みを予想した
彼のゲームに目を付けた
目的を達するための義務を)

smiled and told myself
ain't it great now that all is clear
(笑って自分に語りかけたんだ
何もかも明らかなのは
素晴らしいことなんかじゃないって)

all carefree here I go
setting my sights on the world,
cause I know
(たどり着いたここで気ままにいよう
世界に目を向けて
だって私は知ってるんだから)

There are greater things waiting out there
On the hardened road that I will tread
And these wonders one by one
will become just a part
of me I know, now I know
(すばらしい事が待ってるんだ
私が歩いて行く硬い道で
そしてこれらは一つずつ
私の一部になっていくんだ
知ってる、私は今は知ってるよ)

There are crazy hazards ahead yet
I don't really fear them as I should
Not that now I have
unshakable faith that inside
of me my smile is shining bright
Just because now I know
(先にはまだ大きな危険もあるけど
私は全然恐れてないよ
恐れるべきじゃないんだから
今は心に揺るぎない信念を持ってるよ
私の笑顔は明るく輝いてる
だって私は知ってるんだから)

There are miracles waiting for me
On the weathered road that I will tread
And these wonders one by one
will become just a part
of me I know, now I know
(奇跡が私を待ってるんだ
私が歩いて行く風化した道で
そしてこれらは一つずつ
私の一部になっていくんだ
知ってる、私は今は知ってるよ)

There are crazy hazards ahead yet
I don't really fear them as I should
Not that now I have
unshakable faith that inside
of me the sky is shining bright
Just because now I know
(今だ先には大きな危険もあるけど
私は全然恐れてないよ
恐れるべきじゃないんだから
今は心に揺るぎない信念を持ってるよ
空は明るく輝いてる
だって私は知ってるんだから)

Now I feel it, I can see it
Bright as day, it's clear now
Now I know I'm on the right track
Fearless cause I know now
(今は感じる、見ることができるよ
陽の光のように輝いて、今も澄み切ってる
私は今は知ってるよ、正しい道にいるって
恐れることなんてない
だって私は知ってるんだから)

自分で訳したやつだけども
ラビリスの歌だと思うが、2番の人形使いのくだりは解釈が分からなかったから直訳
誰かわかる人いたら教えてくれ

人形使いってのは黒幕の一人のことかね

2番はシャビリスの歌やろ

>>897
P4Uのスレなんだからさ…
P2の大人組がどんなドン引きされる格好だろうと関係ないじゃん
つかP1もP2もその時代なりのファンは付けてても今見たらキツいんだからさ、
そっとしておいてやりなって

全く関係ないパラレルな連中の話をいちいち持ち出す奴ってなんなのかね
そんな話はP2なりの本スレでやってたらいいじゃん

何で時間差で過剰アレルギーしてんのこの人

　　　　　　　＿人人人人人＿
　　　　　　＞ 突然の遅レス ＜
　　　　　 　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣　

>>937
エルゴ研の研究員のことかと思ったけど、確かにそっちの方がしっくりくるな

P4G後日談見たけど生田目足立堂島さんの参戦は確実に無理になったな…
次回作はP3まみれだな…せめてりせちー参戦してくれ

マリーとマーガレットを追加してくれたら嬉しいな
エリザベス出せたんだから問題無い筈

マーガレット忘れてたｗ無印の頃はそんな気にしてなかったけどアニメとP4Gでかなり好きになったから是非欲しい
っつーかエリザベスが空気ぶち壊しすぎだからマガレに抑えて欲しいわ

もうメガテン派生集めた奴出してくれよ

マリーはUに出したらネタバレすぎるから無理だと思うんだ
つまりP4枠から出られるのはマガレしかいない

>>945
お前ただの３アンチだろ

まぁP4のが圧倒的に好きなのは認めるわ
けど順平とかゆかりっちとかなら参戦しても普通に馴染めそうだからいいと思うよ

>>947
エリザベスシナリオでキタローの結末やってるから時限解放の気がする

>>949お前定期的にいるなぁ

>>950
P3発売から6年経ってるから時効なのも分かるがGはまだ半年も経ってない
いくらなんでもU続編が6年後ってことはないだろ
だから無理

もう六年かね

>>952
あのメーカーはマイナーチェンジで時間稼ぎして本編なかなか進まないぞ･･･

おっと踏んでたからとりあえず試してくる

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1346520883/
不備があったらすまぬ

>>956
乙
関係ないけどベスの9カラーって誰がモデルなんだ？ずっと気になってるけどわからん

BBの追加キャラが3人だしUの続編あってもそのくらいじゃね？
3と4から1人ずつ、新キャラ1人
ドットは大変だからねー

ゆかり順平ください

ゆかりも順平も不人気だしいらないだろ

>>958
3人なら順当にいけば順平、ゆかり、天田だろう
4から追加できるキャラがいない

マガレさん追加してほしいな
アンケートにも書いたんだよ、頼むよ
3からだったらゆかりっちください

マーガレットは追加希望多かったって言われてたし今回も目立ってたから
出そうだね

>>954
ギルティギアシリーズの事？
GGXのアルカディアムックで石渡さんが「ゼクスは外伝」って言ってたから
本編であるGG2が出てない段階で外伝であるゼクスシリーズの方だけを話を進める訳にはいかないから
延々とバージョンアップ作品ばかり出して話を進めようとしなかったんだと思うよ

ストレガは生きてるんですかァー！？
4からはマーガレットだねー
ペルソナは何使うかな
ﾖｼﾂﾈか

マーガレットはペルソナ攻撃ごとにイケメンペルソナを色々出してほしい

マガレｪ

マーガレットは防御する時にテオを盾として使ってほしい

>>965
多分だけど金子悪魔デザインのペルソナは使わないんじゃないかな
無理やりでもカグヤとか副島デザインで合わせてくると思う

>>969
ルシフェルあたりが無難ではないか
マガレはイケメンペルソナ縛りしてるし

>>969
なんで？

なんでも何も、金子悪魔ペルソナはクロスオーバーとコラボでは徹底して誰も使ってねえからだろ。
全書のベスがタナトス、ワイルドのアイギスのEXOでもメサイア。

何故だ何故アテナじゃない

アトラスに聞け

アテナは後日談でオルフェウスに弱体化してたじゃん。だからアイギスがメサイアなのは納得できる
個人的にはベスがメサイア、アイギスがタナトスにして欲しかったが
むしろ何故P4Uではアテナなんだって思う

何故アイギスがタナトス？

ベスの目的的にメサイアのが合ってるかなーと
タナトスは消去法なってるけど

>>972
金子悪魔はあくまで切り替え可能の汎用ペルソナ扱いだからこそ出られるって感じだしね
Ｐ４Ｕで使っちゃったら設定の整合性じゃなくて先入観のレベルでマガレ専用ペルソナ扱いになっちゃうから多分出ないと思う
お祭りゲーならまだしも正史扱いなら尚更ね

番長のペルソナを大神に変えてマーガレットがイザナギ使えばいい
番長の固有ペルソナはカグヤもあるけどマーガレットのイメージじゃないし

いっそ　
マーガレット専用ペルソナ新規デザインしたらだめか？

叩かれるかな？

P4に関係ある方がそりゃいいんじゃないかな

>>980
ベス厨が発狂するな

ベス厨だが別にどうでもいい

俺も

うんマジでどうでもいいな

番町達はシャドウワーカーに加わったりはしないんだろうか

むしろああいうのにはかかわってほしくないなあんな血なまぐさい仕事

>>982
いいかげんべスアンチもうぜぇよ

厨呼ばわり＝キャラアンチとか飛躍しすぎだろ

なんとなく花村はシャドウワーカー入りそうな感じだったような
本人も何かデカい事したいみたいだし
男ん中じゃラビリスと一番親密になったっぽいのも伏線に思えなくもない

シャドウワーカーって名前のセンスどうなの
もうちょっとなんかなかったん

P4勢でシャドウワーカーに関わりそうなキャラは
足立くらいしかいない

P4組のシャドウワーカー入りはありえないだろう
皆それぞれの日常の大事さと自分のすべき事を理解しているだろうし
大切な家族や仲間がいるP4組が、興味を持っても入るとは思えない
せいぜい予備自衛官みたいな、緊急時のみの『協力者』になるぐらいだろう

風花もそんな感じの立場だったな＞協力者

そもそも４勢が入隊するにはテレビ外でのペルソナ発現が必須な気がするし
Uの続編で急にそんな感じになるとも思えないしなあ

小説直斗は１年後の話なんだっけか

P4メンバーにはそんな恐ろしそうな組織には関わって欲しくないなｗ
やっぱ同じ世界とはいえ空気が違いすぎるわ…

雰囲気が違うのでシャドウワーカー入りは3キャラだけでいいです
経験したものが違いすぎる 優越じゃなくて

エヴァのネルフにコナンの少年探偵団が入るようなもんだよなー

P4連中があんな変な格好できるとは思えないしまあないな

NAOTOに美鶴と同じエロスーツ着て欲しい

マガレさんはヨシツネでいいんじゃないかな

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