チョンがまた糞スレたてたかww
いい加減こういう工作は止めろ馬鹿!!
マジ迷惑!!
まさかの2スレ目
イエーイ小田嶋見てるー?
旧キャラ削除でシリーズファンを追い出し
格ゲーファン特化のシステムで新規と一般人を拒む
そりゃ爆死するわな
初心者大会やるってのに実際みに来てるのは普段の五分の一程度だもんな
総合は結局有名プレーヤーしか興味ない奴の集まりか
まあだからこそ初心者がどんどんやめて過疎に戻ってるんだよな
初心者向けだよ^^って煽っときながらこのしまつ・・・はぁ
>>8 有名プレーヤーの話題ばっかだと
格ゲオタ以外は近寄りがたくなるのにね
過疎るのも無理ないわ
格ゲオタとしても素手コンボ格闘になるなら他やるし
キャラオタとしても新キャラ勢の魅力皆無だし
家庭用厨としても内容スッカスカだし
設定・世界観オタとしても次世代はグチャグチャだし
このままイカれるならザラメ教信者としてはバンナムにザサラメール送信もやぶさかじゃない
>>5 類似スレが格ゲー板に1個、ゲハ板に2個あった気がするから
すでに4スレぐらい埋めてるよ
個人的にはこういうスレはもういらない気がする
文句を言う人すら居なくなっちゃったから
>>11 とは言え、本スレで文句言って
極々少数のSC5を楽しんでる人の気分を害しても
仕方ないので
住み分けとしても、このスレは必要でしょ
アンチスレもオンラインと一緒で過疎ってきたんだろう。
それだけ興味を持っている人が減ってきたということだろう。
>>12の言う通り1つぐらいこんなスレが生きてても問題ない。
本スレからの工作員が来たらせいぜい憐れんでやったらいいじゃない。
>>13 しかもほとんど使いきったんじゃなかったっけw
全て使い切ったよ
17 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/11(月) 07:58:15.88 ID:yZmXdpqI0
これからは「小田嶋大士」じゃなくて「小田嶋爆死」に
改名しろ
18 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/11(月) 08:10:34.11 ID:s0dXO9CCO
5は格闘ゲームという点を強調したいので
あえてキャラは魅力の無いものにしました!
とかねw
欠点を指摘してくれる方がありがたいし、未来を憂う者には
当然の行動だろう、しかもタダで働いてくれるんだから
有り難い事この上なし、まぁゲハのアンチ・キャリバーの
方がレベルは高いし正論を言ってるが・・・
>>10 ザザラメールが最も要らない、馬鹿だろあの人、そんなに
死にたきゃ、マリアナ海溝にダイ〜ブ、それか火口に入浴
これで終わり、キャリバー&エッジも10tの重し付けて
マリアナ海溝にドボンで終わり、これでピュラも危ないから
ドボンさせときゃ皆大安心、THE END簡単だ
>>17 因みに、今の営業戦略チーフは鉄拳の原田だよ
仁みたいなクズと、吉光みたいなオナニー男をSCに
連れてきたのは此奴の仕業かと思われる、キャラ関係も
鉄拳化して来てるし、キャリバーをキャリバーとして
突っ張るのがチーフの仕事なのに、ディレクターがSF4
の大ファンと来てる、個人的には何を好きでも構わないが
これはSCに対する裏切り、割腹物、SCが3〜5まで
「嫌な空気」になって、一眼で「までだこれは」と思わせちゃう
のは、キャリバーらしくないから
胸と尻なんか出したらダメだろ
>ソウルキャリバー5が前作割れの大爆死
なんか違和感ある言葉のチョイスだな・・前作割れとかそーゆーレベルか?w
ファンベース壊滅とか絶滅とかそういう言葉が実態に近い
「2D格闘好きが取っ付きやすく」ってのは・・・一応意識はしていたな
CPU戦でレベル1だとカメラが真横からのアングルで、もろ2D
レベル50前後(デフォのクリパーツ揃うあたり)でカメラが
プレイヤーキャラ斜め後方下に移動し始めて
99だとちゃんと3D視点になるとかさ。
ただ全く活かされていないけどwwww。
23 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/11(月) 13:09:31.22 ID:DLXfPbFu0
このクソコテって小田嶋?
不思議な誤字脱字や改行の人なら2の頃から悪い意味で有名な人
話しても通じないあたりは小田嶋と似てるかもね
やっーとプラチナ取ったので売ってくる
んでしばらく格ゲーから離れてたオッサンゲーマーとしてはちと敷居が別の意味で高かったかな
自分的にはわからん殺しなんてこのゲームで初めて聞いたが最もその元凶は立ち状態で出る転倒属性の下段に思える
転倒してもアタリ判定がいつまでも残り、尚且つ受け身しないと食らう技食らわない技寝っぱで食らう技食らわない技があったりして無駄に複雑
まぁそこらへんが自分みたいな雑魚ゲーマーからしたら負けてスッキリしないモヤっとした不条理感だけが残るんだよな
鉄拳の奈落系が多種多様あってしかも仕様がガードされても鉄拳ほどリスクがないってのも・・・ちと雑魚にはキツいわw
キャラが少ないとか技が少ないとかは後半「俺ウメーぞ!」アピールにしか見えないくらい病んでたな・・
どう考えても多すぎるよw移動方向・立ち・しゃがみ・立ち途中・しゃがみ途中によって全ての攻撃が別物になるしかも流派ごとになんて・・マジキチ覚えられんわそんなにw
キャラ云々に関してはクリキャラ出来るなら全ての流派はポリゴン人形でもいいし後ストーリーも要らないそのほうが格ゲーだし色々な好みに対応できるのに・・とは思う
あとは反射神経がある程度ないと下段に対応出来ずにゲームにならんよね・・
このゲームに限らんが格ゲー全盛期を知るもしくはハマったやつらもこれからドンドンオッサンになるw
コマテク反射神経勝負のシステムをある程度抑えて戦術でも戦えるようなシステムでないとこの先厳しいような・・・(思いつかないけどw)
あー・・イカンだらだら長文スマソ半年ロムるわ
26 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/11(月) 18:00:44.04 ID:s0dXO9CCO
なげえよオッサンw
他の格闘ゲームの常識が通用するゲームにしたいんですよね。
このシリーズ独自の閉じた仕様はいらないと、すぱっとなくしたいと。
だから、次作は武器はスペシャル技にすると思います。
基本が素手攻撃、ゲージを使って武器攻撃をする。
これなら他の格闘ゲームになれた人でも違和感なく入ることができる。
間口も広くなりますね。
そもそも武器で刺されたら本来なら一撃死ですよね。
そういう意味でも武器攻撃を簡単に出せない方が、
よりプレーヤー同士の駆け引きも面白くなる。
「さっき剣でぶっさしたのに何で死なねーの?リアリティなくね?」
みたいな話(笑)もなくなるでしょう。御期待下さい。
今日はどうしてこんな人ばかり来るの?
何か悲しいことでもあったのかしら?
左遷されたとか
解雇されたとか
チームから外されたとか
閑職に追いやられたとか
結局odjmは何がしたかったんだ?
対戦だけに特化させて他を切り捨てて
オンを修羅の国にでもしたかったのか?
>>29 そういうことだと思うよ
実際、修羅の国と化している
対人戦に力入れるのは全然構わないよ
只、その他のオフ関連の部分減らしたりキャラや技を削除するのは対戦の
バランス調整を楽にする為の単なる手抜きでしかないからね
アンロックで釣って手抜きで売り抜けるにしてもバンナムは完全版商法、有料DLC商法等
やりすぎてメーカーの中でもユーザーにはトップクラスにイメージが悪いしもう無理でしょ
対戦バランスの良さとキャラや世界観の魅力を両立できないことないだろ
強すぎるキャラや技が出てバランス崩してたらバッチ当てりゃ良いだけじゃねーか
そもそも対戦特化バランス最高を謳った5が初期から何回バッチ当ててんだよ
>対戦バランスの良さとキャラや世界観の魅力を両立できないことないだろ
それで思い出したのがKOF
ストーリー無しの98と2002は他よりバランスが良かったとか
対戦バランスと世界観を両立させる力がないってことで
両立は難しいってまるでどっちかがまともだったかのような口振りだなw
対戦バランスを調整するのに手間がかかったから中身がスカスカな割に値段が高いってことで
対戦バランスの良さとキャラや世界観の魅力を両立云々は関係ないんじゃね
単純にキャラや世界観の魅力を掘り下げる部分に経費ケチった結果だろ
まぁ企業からすれば開発費かけずに売れればそれが一番理想なんだろうが
開発費をケチりたいなら、それこそSC4BD完全版で十分なのに
KOF98、2002、鉄拳TAGあたりは開発期間の短さが似ていて、焼き直しの成功例だし
上中下インパクトとかジャスガ仕込みとか新要素のせいで
箱の修羅ども相手には微不利時の安定反撃手段が投げしかないじゃん…
4のベイダー戦のしょっぱさに近いものがある
これのどこが対戦ツールとしては出来が良いだよ…
つまり、金と時間をかければ小田島さんにも魅力的なキャラや
アーカイブに残っているような設定や世界観を作れたと
小田嶋と社員はそんな言い訳を続けているね。いつだか海外インタビューで言い訳と脳内設定を騙っていたよ
そういえばストーリーモードについて何か言ってたね
でも、出来なかった事を明らかにする意味あったんだろうか…
SC4完全版て無理じゃね?ゲストキャラ借りてるしメガテン3みたく差し替えられてもな・・・
5にどれだけ開発費かけてるか知らんが5のしょっぱさで3や4よか金や時間かけてたらかなりの無能だろ
ムービーや別モード作成ってバランス調整する人と同じじゃないだろうし人件費自体かなり削ってそうだけどな
ところで3〜5のスタッフ規模てどんな感じなんだろ?
開発期間は凄い短いというのをどこかで見た
そういう意味では元はとれているかもしれない
ゲームとしてはともかく、販売としてはそれなりに成功したといえるのか・・・・?
定価も高いしあとからDLC売りまくってるしな
キャラクリヲタからしっかり搾り取って元は回収しているかもしれん
だが信頼という金で買えないものを失ったよこいつらは
4あれだけ売れてて4発売からこれだけ空いてて開発期間短いとかバンナムはアホなのか??
まさに信用失うべくして失ってきたという感じだな
今回はファンだけじゃなく在庫抱えた店の信用も失っただろうし次は出荷数やばそうだ
>>44 ナムコの開発期間短いのにはろくなのないな
リッジ7とかさ
情けないのはごまかし方も小学生並みというかばれないとでも思ってるのかね?
キャラの不老もエロがメア化したのもパトロやピュラが流派2つあるのも
キリクソフィーが木人なのも全ては手を抜くため バレバレ
どんだけキャラの新フェイス作るの嫌なんだよと
モデリングに労力いるのは新世代にすると決めた時点で分かってたことだろと
その方針で行くと決めたのは他ならぬお前らだろと
49 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/12(火) 08:01:26.43 ID:t6sV+bdZO
発売直前になってから予算や期間の言い訳しだしたのは引いたわ
予約伸びないで批判殺到したんだろうな
バンナムはキャラクターをもっと大事にする会社(今この会社から出てるゲームなんかキャラゲーが9割だし)だと思ってたけど、見込み違いだったみたいだね
格ゲーでキャラクターの大量削除はいくらなんでもまずいだろ…
それだけで、各キャラに付いてるファンを全員切り捨てる事になりかねないんだから、割に合わない危険すぎる賭けだよ?
しかもそんな危険過ぎる賭けに挑んだ理由が、「コンセプトが不明瞭」なんていう小田嶋の自分勝手で意味不明な判断によるものだし
51 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/12(火) 11:14:26.96 ID:zl+bIJMu0
>>45 DLCを売ってはいるが、売れてはいないだろ
ヲタの購買意欲舐めたらいかんよ
久々に公式のぞいてみるとDLCのページがあってパーツだけで
¥250¥250¥250¥400¥250¥250¥400¥250¥250¥400¥250¥250¥250¥250…
総額で3〜4千円くらいは余裕でいくぞ
ソフトの定価が8千だったから実質1万超えてる
いやアコギだわ
ミナのエロが無いからに決まってる
予算が足りていても更なる小田嶋キャリバーになるだけだがな。かろうじて残った旧キャラも、不快な魔法使いに入れ替わるだけだろう
>>43 気になったんで調べてみた。
CRI・ミドルウェアってとこの導入事例にインタビューによると
3は不明だけど4は最大140人くらいで開発期間は約2年半。
5は80人(+外注)で1年半だそうだ。
攻略本の小田嶋発言みると3も人と時間が足りなかったみたい。
あと、好きなキャラは雪華で理由は「ある意味キャリバーっぽくないから」
ブレないのは良いけど何でこの人キャリバーの開発してるんだろ
56 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/12(火) 17:19:46.18 ID:X6mJzRtcI
本当、なんでキャリバーの開発したんだろ
死ねばいいのに
開発期間短くて人も少ないのに何故にシステムを見直して変えたんだろうなw
この辺りの判断と手腕がへっぽこ過ぎる
原田も死ねばいいよ
ついでに
DCの1は時間なかってもアーケード版よりもクオリティ上げて
セルバンテスがついてきたと言うのに
4Gの小田嶋インタビューが長過ぎて読むのめんどい人の為に要約しておいた
小田嶋「俺に文句を言うお客様なんてものはね、お客様じゃないんですよ」
以上
4亀か、4Gって書かれると血迷ってSC4Gでも作ったのかと思ってしまった
odjmは先人の遺産で同人ゲー作るという点はスクエニのノムリッシュに似てるな
つか世代交代先のこの世代のクリエーターってどこみてもodjmみたいな奴ばかりや
ソウルキャリバーという作品にとっては
まさに小田嶋らがイヴィルそのものだったってか
「あまり売れなかったけど名作」ということにしたいのですね?
「超失敗作だから売れなかった」ですからね、勘違いしないでくださいね
なんで素直にBDを弄って高画質化版出さなかったんだ。
あっちのオフモードの方が面白いし
odjmとしては既存のものに手を加えての評価は、クリエイター(笑)魂が許さなかったんだろう。
そんなくだらない魂なんか、トイレでケツを拭くのにも使えないなw
小田嶋の学歴が気になる。幼稚な言い訳や中二病全開だし
ちょこっと本スレ覗いたけど
今でも残ってるヤツらだけに選民意識がすごい
初心者狩り喰らって辞めるのは『低モチベ』だから
残られても癌だってよ
スゲーよwww
面白い武器消して剣盾三つも入れて味気ねえ。しかも、主人公のあのスーパーロボットが装備してそうなダサい盾はなんなんさ。
ひとつのゲームに、何百時間も注ぎ込んでる奴らの視点からすると、
そう思えるんだろ。
問題は、本数売ってナンボであるはずのソフト会社が、極少数精鋭wの
ユーザーのノリに擦り寄ってていいのか、て事だよね。
ODJMは、何かそういう輩が呼び水になって裾野が広がるみたいな夢を
見てたらしいけど・・むしろ反対だろw そんな煮詰まり凝り固まった集団の
仲間になんて普通の人はなりたくないよ
木人3人は何の必要があったのか
5の発売日からやり始めて今でも楽めてるけど、このスレで言ってる内容は凄くわかる所もあるなぁ。
・一人用がしょぼすぎる
→ やる気が感じられないとしか言えない。キャラごとにオフライン専用のランクがあるだけでも全然違っただろうに…。
・トレモが使いにくい(UI的に)
→ 対戦メインで考えてるならトレモはもう少し頑張ってほしかった。悪くはないんだけどPS2のバーチャ4くらいできれば最高だった。
・キャラ削除は気の毒
→ 雪華が無駄にαパトロクロスに生まれ変わった(?)のとかはさすがにファンが気の毒すぎる。
キャラクリあるんだから気にいらない人は自分で外見差し替えできるのに削除って意味わからん。
・技が減ったのは良かった
→ 今でも全キャラの全技は把握できてないし今くらいでも良い。
技が多くても良いけど、使える技が随時増えていくような初心者向けの配慮が欲しい。
・キャラクリが強化されたのは良い
→ 単純に嬉しい。
・ジャストガードは要らなかった
→ ガードインパクトの立ち位置がぶれたし、ノーリスクでピクピクガードを仕込んでる姿はカッコワルイ。
良いゲームだし、個人的には続いて欲しいんだけどな〜。
長文失礼しました。
>>69 バーチャと同じメンタリティでやれる人しか残らないからな
>>71 ガチ勢は自分の周囲を賛同者で固めて、身内でまとまりたがる
何故裾野が広がると思うんだろうな
小田嶋はマーケティングを勉強しなさい
顧客ガン無視のオナニーでなぜ失敗したのかわからないとかないわ
会社もある程度どれだけ利益でるか考えてからやらせろよ
バンナムはとりあえず納期内に出してDLCで稼ぐのやりすぎで頭緩くなってんじゃないか?
この会社もうダメだろ
もう次回作出ても買わんと思う
エッジやキャリバー1に惚れて始めた連中はもうおそらく30歳前後
5買ったのはぶっちゃけ惰性 だがそれももう今回で終わった
どうぞもう好きにしてくれ
飛び道具攻撃スタンド攻撃ファンタジー武器に厨二キャラ
好きなだけやってくれ
そして潰れて無くなってくれ
バンダイはソーシャルや版権もので儲かっているからな。頭も緩くなるさ
Xで懲りたというより今までのバンナム製品のあの商法で散々ユーザーは懲り懲りしてたからな
手抜きや出し惜しみは買うに値しないと判断したユーザーが多いから全く売れなかったんだろう
アケで試しプレイ出来るわけでもないのにやらずしてNOを突きつけられるなんてかなり深刻じゃん
どうせ削除されたものは完全版ないし次作とかで期待にこたえて復活!!みたいにやるんだろうし
β版臭のするものは買う気はおろかやってみたいと思う気すらならないわ
バンナムの態度を見てると、ドラマ視聴率が悪い原因をキッチリ分析せずに俳優のせいだと言わんばかりの某フ○テレビと被って見える。
オン特化ゲーで過疎化したらゴミ
遊べないゲーム買う奴なんていないだろ
まだオフが充実させてたらじわ売れも期待出来るけど
ロックとか追加キャラくるかなーとか思ったら全然こないんだな。
ブレイブルーのアークはAC版が割れたから、家庭用では追加キャラDLCとかあったのに
>>169 亀だがこのタイトルに限らず
ただでさえ格ゲーの特性上他のゲームと違って初心者との住み分けが難しいのに
初心者を有利にするシステムの話になるとゆとりだの情弱だの雑魚は雑魚でしかない的な罵詈雑言が凄い
こりゃもうダメかも知れんなw
上手い人は、上手くなっていく道を通ってきたわけで、
「お前も上手くなれ」と思うかもしれない
だが・・・初級者は、そこを苦労しているわけだ
お互いわかり合えないものだろうかねぇ
そもそも、普通の人はそんなに上手くなりたいのか、という根本的疑問がある。
要は楽しむのが目的なわけだが、その目的に対して、金と時間というコストがある。
もしSC5がこの世にただひとつの娯楽、ゲームなら皆いくらでも時間をかけるだろうけど、
実際そうでないわけで、どんどん新しいゲームが出てきて目移りするし他のエンタメだって
同時に追いたい。
よって、比較的効率短い時間で楽しくなれる、という初心者に優しい仕様にするのは
大事なこと。特に今のトレンド自体がカジュアル方向だし。
マニアや廃人になれば楽しいよ!、というのは普通の人からすると御免こうむりたい道だと思う。
未経験者が短期間のみ楽しむのが目的で格ゲーに手を出してるのならそれはジャンルの選択からしてミスってるとは思うけどな
楽しみ方は千差万別だが他ジャンルよか人との対戦がメインになってる部分はあるわけだしEDみたからハイおしまいてジャンルでもないでしょ
5はスルーした身だからどんなもんか知らないがイージーのCPU戦も初心者が勝てない位に5は4の時より難度あがってんのかな?
対戦にしても初心者同士でできる同ランクとのマッチングとかは必要だろうが初心者が経験者に安易に勝てるような救済システムなら癌にしかならない
SCてアーケードで流行らず家庭用充実させコツコツ人気築きあげてきたのに今更対戦のみに特化してスケールダウンさせる必要もなかったし
それで人気が維持できるようなコンテンツでもないというのは目に見えてたと思うがなんでこんな強気な販売したんだろうな
CPU戦は難易度というかシステムの変更が大きい気がする。
ガードブレイク技やガード不能技を合わせてもCPUはジャストガードしてきたりで
5のCPUがハマるパターンを探すだけの作業になるが、キャラ削られて技も操作も違うから
それがストレスになる。
変化がユーザーの好みでなく作り手の好みだから余計にという感じだと思う。
自由度減って動かす楽しさも減っているから気持ちも続かないんじゃないかな
89 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/14(木) 14:57:01.30 ID:ZS7YZeM40
キャラ差が酷い気がする
ナイトメア強すぎ
3、4とやってるけど、これらに比べたら対戦バランスは神がかってる
多少の強い弱いはあっても対戦自体は成立してるし、プレイヤー次第でキャラ差も簡単に覆る
ラグの少なさとかも踏まえて、対戦ツールとしての仕上がりから見れば5はかなり成功してる部類
これに関しては異論は認めない
ただ、入れ代わりで入ってきたキャラの魅力の無さと、ほぼオフ要素切り捨てられてんのさえどうにかすりゃ評価も全然違ったろうに
結局それが全てよ
自分らが平然と削ったキャラや要素を愛してたファンがどれだけいたのかスタッフは知らなかった
ゲームとしてどれだけ出来が良かろうと、いらないものはいらない
>>91 対戦バランスはいらなくはねーだろ
むしろ格闘ゲーというジャンルで須らく一番重要視すべき要素だ
ただいくら対戦要素に力を入れたからと言って、
他を疎かにする言い訳にはならんけどな
もちろん対戦バランスはいらなくはないよ
「対戦環境だけ充実していればいい」という人が、このゲームに関しては作り手が想像していたより少なかったと言いたかっただけ
格ゲーで一番重要なのはかっこよさ
かっこいいから動かしたくなる
かっこよくないキャラや技は使いたくない
対戦バランスいいとは思えないけどな。下位半分くらいのキャラは詰んでるだろ
キャラ差は過去作と比べると少ないと思うよ
武器格闘だからリーチや体格差、キャラの特性や性能の違い込みで面白さでもあったのが
今回はいくつか流派消えたのもあってバランスはいい。
でも、本当にそれだけな感じ
キャラ削除、時代の経過による継承、ここから
ナツやシバやレイシャなど新しいキャラの人気を確立していくとなると時間かかるだろうなぁ・・・
個別ストーリーも必要だろうし・・・
さあ、次はどうでるか、バンナム!
このまま立ち消えというのは勘弁してくれ
新キャラの個別ストーリーについては、ゲーム内ではなく書籍媒体で、展開していきたいとか言ってなかったけ?
ヤマダのチラシに2980円
え・・・・・ゲームとは別に書籍買わないといけないのかよ・・・・あんまりだよ・・・
>>98 どうせクイーンズゲイトだろ
男は知らん
シャンファの2人の子設定でがっつり萎えたからもうどうでもいい。
別々の男の子を年子で産むとか無理にもほどがあるよ・・・
これ以上おかしな設定無理やりひねり出すくらいならこのまま立ち消えで問題ない
5の新キャラには愛着も何もない
特にパトロは小田嶋の精神状態のコピーにしか見えない
キャラ設定考えたの誰なんだろうな・・・・
小田嶋?
外注?
RPGじゃないんだから格闘ゲームに劇的な変化なぞ求めとらんというのに
>>95は他の格ゲーやっても詰み詰み連呼するのが想像できる
小田嶋乙
>>89 > キャラ差が酷い気がする
> ナイトメア強すぎ
「弱キャラでナイトメアを倒すというのに燃えてもらいたい!」
という要旨のことを某ディレクターが言ってたそうだが
蓋をあけたらみんな自分がナイトメア使ってたと言うw
そりゃそうだ、CPUオンリーキャラじゃないんだしさ
ロマン推奨しておきながらロック削除とは本末転倒
108 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/15(金) 00:43:07.29 ID:YatwpdwP0
>>106 デカいタイプを上手く使えない人にはきついゲームってことか
世代交代のやり方が中途半端すぎ。
前作のキャラを消して似た様なキャラと入れ替えるだけなら、
シリーズのファンは馴染みのある前作のキャラが消えた事に不満しか持たないし、
SCを多少知ってるくらいの人からすれば「大して変わってねーな」で終わってしまう。
発売前情報でアルゴルの名前を聞いた瞬間にスルー決定したわ。
112 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/15(金) 08:04:53.33 ID:/e20CCmuO
ボツ案を見る限りキャラデザイナーは
オタに媚びる事の重要性を理解してたことが分かる
どーせ変に硬派ぶった格ゲオタ小田島が却下したんだろ
格ゲオタも他のキモオタと同じだってのにw
結果、見ての通りの大失敗
>>111 バングーが出ないで、アルゴルが出ると知った時の絶望
ヲタ100万人に媚びた方がオダ1人に媚びるよりよっぽど
ビジネス的には正解だな
格ゲーでキャラを削除する事が如何に危険な事なのか
初心者を切り捨てて廃人格ゲーオタしか楽しめないゲームにしてしまう事が如何に多くのファンを切り捨てる事になるのか
オフラインモードで手抜きをする事がどのくらいゲームをつまらなくするのか
5の爆死からは色々な教訓が得られたね
物語上アルゴルはキャリバーそのものに深く関わりがある一方でロックは完全な万年脇役キャラだしな
まぁSCって物語そのものがめっちゃ面白いとも思わんし格ゲー的にはロックのがはるかに重要だろうけど
流派なし世代交代なしで単に削除しただけだし手抜きで楽出来たスタッフ以外誰も得しないよな
企業ー戦士ーバンナムーバンナム!
似たような中二設定でもザサラは黒人のいかついおっさんだったのに、
アルゴルはラオウ+某英雄王みたいなパクリツギハギキャラだしなー
バングー!
118 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/15(金) 12:04:13.15 ID:kWN5zHas0
バーチャや鉄拳みたいなガチの格闘ゲームと勘違いした小田嶋が全部悪い
ほとぼりが冷めて書き込み易くなったのか尼でも露骨な星5が増えてきたな
社員とは言わんがどいつもこいつもネット対戦が良いとしか書いてなくて虚しくなってくる
安売りしているからじゃね?
半額以下で期待してなければそれなりに遊べると思う。オンに人が居るならだけど
キャリバー2って400万本とか売れてたのね
シリーズだと1000万以上売ったゲームのファンより格ゲーファン向けにして
新規獲得、人を増やすとか理解に苦しむ。
4でいきなり出てきた世界観ぶち壊しのおっさんが
ソウルシリーズの重要人物と言われてもなぁ
>>120 そうか、新品でも4千円そこそこって事を忘れてたわ
それならまあ前情報も出揃ってて買うんだから納得できるな
一応、楽しんではいるが…
流派削除による中途半端感は否めない。4が完全版に感じる。
5と比べるだけで4が完全版だってやったね小田嶋!
400万人がガチの格ゲマニアだと勘違いした結果がこれだよ!
6月17日(日)LABI1池袋モバイルドリーム館
【PS3】 ソウルキャリバーX 2980円 50本限り
127 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/15(金) 18:00:19.11 ID:/e20CCmuO
まさに投げ売りw
どの店でも相当売れ残っただろうな
売れてないから中古があまり安くならず
新品が中古より安いくらいだもんな
まあこのゲームやってた古参ユーザーのほとんどがキャラ萌えだったとわかっただけいいんじゃね?
他ゲーの有名プレイヤーが結構参戦して来てるしまだどう転ぶかわからん
海外人気は相変わらず高いしとりあえずみんなやってるんだろうな
世界最強が海外にいるってのもちょっと面白い
ミツルギがださいのが気に食わん
それや
本体をタダで配るべきだと思うんだよね
たくさんの人にやって貰ったら中にはDLC買おうって人もいるだろ
DLCで大儲けできるぞ
第一弾1050円
第二弾1050円
第三弾1350円
第四弾1300円
第五弾1050円
第六弾850円
第七弾850円
第八弾1050円
今現在ですでに計8550円也
まだまだタリムコスとかソフィ2Pコスとかいっぱい残ってる
九弾・十弾余裕だろ
2・3が良かったから4買ったけどなんか微妙だった
律儀にDLC納金したけど、5は買わないで見限った
>>128 他ゲーの有名プレイヤー()が参戦してきてるから裾野が広がる?
海外人気は相変わらず高い?
馬鹿ディレクターみたいな妄想本気で言ってんのかよ
世界の200万人のファンを失っておいて一体どうやってそんな結論に至るんだ
まだどう転ぶか分からん…ってもう分かってるだろ
キャリバーシリーズは死んだよ もう引き返せないんだよ
スト4はウメハラがやってるから売れた
とでも思ってるんだろうな
スト4はチュンリーの太ももがなかったら、マイナス10万本だっただろう
>>136 結局、世代交代したスト3もなんだかんだで、バージョン3(3rd STRIKE)にて春麗復活したからな。
シリーズもので、キャラ削除は鬼門のいい例だと思う。
パトロクロスがアレックス化するのか。SC6で消えるわけだな
ストで言えば
春麗はシャドルーに殺されました
キャミィはシャドルーに捕えられその後行方不明になりました
さくらの子供は口の悪い金髪のギャルでした
ジュリは改造人間なので年取らずに続投しました
これじゃさすがにストファンも怒るだろ
プレイヤー上がりの人間が作った続編が大きく本数落としたのに
「このゲームやってた古参ユーザーの好みが分かっただけいいんじゃね?」
というのは擁護になってるか?
「今まで何見てたんだ?」とか「マーケティングって知ってる?」
みたいなイジメにしかなってないだろ…
とりあえず、マーケティングを無視したゲームであることはハッキリしている
ステマなら重視したよ
こんなスレ開発者が見てると思ってんのがイタい
あ〜だこ〜だ能書き垂れてないで俺のタキたんを返せあたいのキリク様を返せって書いとけよw
アイドルをお笑い芸人に喰われて顔真っ赤にしてブログ荒らしてるオタと変わらんな
同人が売れませ〜ん(笑)
しょ〜もな
さーて飯食って女とやってくるか
お前らもいい機会だし格ゲー卒業しろよ
そもそもやってるかどうかもわからんがww
5回くらい読み直したが理解できない
146 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/16(土) 10:32:41.76 ID:b0SudLMqO
またいつもの単発擁護かw
気持ち悪い奴
事実日本では爆死したしなコレ
世界的にも前作の売り上げを考えれば誉められたもんじゃない
148 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/16(土) 11:21:23.59 ID:BNqgTQgK0
小田嶋関係者以外で
>>144みたいに必死な奴はいないわなw
まぁこのシリーズは対戦を軸としちゃいかんよな。アケ2とかみんな国盗りモードばっかりだったんだぜ
散々言われてると思うけど
技が少なくて対戦が単調、1人でネタ開発しようにも選択肢が少ない
>>144 擁護するならもっと優れている部分を具体的に書かないと、頭の弱い信者としか思われないぞ。
小田嶋「キャリバー好きじゃないし。好きなキャラなんていないし。好きで作ったわけじゃないし」
小学生みたいな言い訳して恥ずかしくないのかね
本スレはともかく、このスレは見ないだろ・・・
もし、見てる開発者がいるとしたら、
とんでもないマゾか、よほど人の意見を熱心に聞けるかのどっちかだ。
後者が開発責任者だったら、まあ、もっと売れていただろう
本スレではSC5に対するほんの少しの批判でも許さないくせに
本来住み分けの役割を果たすはずのアンチスレにノコノコ荒らしにくる小田嶋信者の必死さw
クズの信者はやっぱりクズww
>>154 行き場がないんじゃないかねぇ
本スレで言ったって無視されそうだし
アンチスレでやれば叩いてくれるだろみたいな感覚とか
それなら、小田嶋大好きスレでも立てりゃいいわけだが
何か擁護は口を揃えてバランスはいいって言ってるけど、
CE含めたゲージ技で普段のコンボの途中に組み込めるメアやピュラのようなキャラと
そうでないトカゲやアイヴィーみたいなキャラとで太い線が引かれてる様に感じる。
実際グラコロの九割以上が七人位のキャラのどれかだし。
まあ俺は格ゲーファンじゃないからよくわかんないけどさ。
あとキャラ間のバランス以前に基本システムが酷い。
コンボ食らってダウンする。受身か回転か寝っぱのどれかをする。
読まれてそれに合わせたコンボでもう一回ダウン。
この時点で体力が半分以上削られていて、ああもう勝てんなとやる気が無くなる。
それと勝率の強制表示。
五割以上をキープ出来る格ゲーファン様は楽しいだろうが
低い初心者や一般人は負け数を無理矢理表示されて全然楽しくない。
勝率見てあからさまな舐めプしてくる奴もいるしよ。
舐めてくれるのはかまわん。むしろ良い。
だが、2本取られたら急に本気を出すのはやめてくれ・・・いっそ舐め続けて負けてくれ。
本スレだって、もともと「ソウルキャリバー総合」だったものを、過去シリーズを封殺するためにSC5専用に乗っ取っただけだし
わざわざここにきて必死で荒らそうとする人、何だか可哀想だ。
ゲームやってたら女とできなかったり飯が食えなかったりすると思うんだろうか。
それとも自分自身が女とできなかったり飯が食えなかったりするんだろうか。
よく売れなかったのは初心者無視した作りみたいに初心者を盾にしてる人いるがそれはなんかズレてる気がするんだよなぁ
例えばゲーセンにある格ゲーとかは何戦くらいこなせば初心者じゃなくなるんだ?
それに5以前の経験者は初心者と言わんと思うんだが4まで散々遊んでもオン対戦童貞なら初心者に入るのか?
5にもトレモやCPU戦が全くないわけでもないだろうし言い分にしては苦しいように思う
売れなかった理由はもっと根本的な所だと俺は思うんだが
キャラ、宣伝不足、よくわからない広告
過去のファン切り捨て
この時点で半減確定
それにいろんなダメな点があって半分以下に
>>156 キャラランクなんてまず主観的な意見しかないよ。
トッププレイヤーの有名人が作るランク表とかだって結局は主観。
トータルで考えるなら、上級に属するプレイヤー同士のみでの
各キャラの総対戦勝率を割り出すくらいしないと、
本当のバランスは分からないってことだと思う。
まず全てに置いて初心者というより、
ソウルキャリバーじゃなく「格ゲー」ファン以外無視した作りになってる。
どこぞの御大将みたいに純粋に戦えればテクスチャ貼ってない棒人間でもいい
強ければ糞みたいな外見でも構わないと思っているのは極一部で
殆どはそのキャラを使い込む訳だから多かれ少なかれ愛着を持っているのに
そのキャラの大半を削除。
それにキャラ毎のストーリーモードやその他一人遊び要素も削って
ネット対戦以外やることが全然無い。
その上で目玉としたネット対戦が
>>156で書いたみたく
格ゲーファンの為だけの仕様になってる。
「はいはーい、今からソウルキャリバーは本物の格ゲーファン達が使いまーす。
それ以外は邪魔なので消え失せてくださーい。」
正にそんな声が聞こえてきそうな内容なんだよ。
死体下痢に特化した仕様なのも格ゲー廃人向けだよね
普通の人間というかライトユーザーは激しく萎える
格ゲーファン向けというか他の遊び方が無いだけの話しで
システムやキャラ、技、ステップやジャンプとか含め過去作より
制限多くて選択肢少ないからバランスだけはそれなりなわけで。
でも、これをシリーズ最高傑作というのはちょっとなぁ…
>>シリーズ最高傑作
あくまで自称だからw
いや、同じスタッフが作ったのならともかく
これ言っちゃうセンスがどうなの?(シリもあわせて)って事ね
分かりにくくてスマン
対戦に特化させたわりにはコマンドごっそり減ってんじゃねーかodjmさんよぉ
4のときより値上げしといて客舐めてんのか?この白豚が
>>160 むしろ開発がこれで売れると思った理由を知りたい
嫌みとかじゃなく本当に・・・
開発の気持ちはこうじゃないだろうか
・今まで対戦バランス悪かったから、調整でよりよい対戦ができるようになれば売れる!
・キャラクリでステッカーや柄などを追加すればクリエイトの幅が広がるし売れる!
・そういや、このゲーム今まで超必殺技が無かったじゃん!スパ4の成功を見るあたり必要だ。入れれば売れる!
・やっぱダークなストーリーっしょ。個別のストーリーなんてぬるい。これで売れる!
・キャリバーのイメージとは何か!やはりアイヴィの尻と胸だろ。広告はこれを全面に!これで売れる!
・オン対戦やってみる限りラグもないしこれは売れる!
・他に足りない部分はあるかもしれないが時間もないしこんなとこだろ。これが売れないはずがない!
>>171 そうか・・・なぜだか納得してしまったよ
値段高いけどアニメのブルーレイとか2話収録で7980円だし、これは売れる!
なんてのもあったんだろうな
バンナム製だとテイルズのように内容さておき出しときゃ売れるようなゲームだってあるからなw
RPGだとフラゲ情報避ける人のが多いからクソとバレない場合が多いんだろうけど。
格ゲの場合、使用キャラがプラスされるのは大きいし初回に付ければ騙せて釣れると思ったんじゃないの?
5のように売れないのは論外だが基本は中古溢れても発売日に売れて捌ければOKなスタンスだと思うよ。
バンナム自体、版権キャラやシリーズ看板に甘え過ぎてるイメージがあるね。
勿論当たりもあるが最近はずっと空振りばかりなような・・・
重役A「随分自信があるようだから低予算で作らせて見たが
元は取れてDLCもそこそこ売れて黒字になったので
次回作も同じディレクターに任せてみますか」
重役B「そうだな」
重役C「失敗したら馘首すればいいだけだからな」
重役D「全くだなははは」
客席から小田嶋に対する大ブーイングが!w
昔はあれほどサービス精神
最高だったナムコが
今や業界NO1の搾取企業に
特典アンロックキーで釣りエロを前面に押し出したポスターで煽って
前作を大幅に下回る売り上げとかめちゃめちゃカッコ悪いなww
180 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/18(月) 11:00:36.40 ID:mEG4iL390
その後、開発費や開発期間が厳しかったとか言い訳したのはもっと格好悪かった
開発期間削った理由はEVOの参加資格とるためって言ってたしな
181 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/18(月) 12:28:46.95 ID:Z0zj5oXmO
よくそんな出来損ないにバカ高い定価を設定出来たもんだな・・・
そしてそれでも購入してくれた人間には有料DLC地獄でとことん搾取するという仕打ち
鉄拳TAG2も初回に豪華特典とか言ってるがゲーム内データにロックかけて解除キー付けただけじゃねーか
バンナム商法で客は冷めてんのに鉄拳までオワコンになっちまうぞ
マジでナムコ時代の遺産を食いつぶしていってるな
ナムコ単体も末期には、メモカバグとかあったけど一応、対応はしてた。
バンナムの場合、そういうバグがあっても「仕様です」で、終わらせそうな気がせんでもない。
拝啓
平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
お問い合わせ頂きました弊社Xbox360用ソフト「ソウルキャリバーV」の件につき、
本製品では、2011年12月に実施されたXbox360本体のシステムアップデートを行われている場合、
本製品のゲームデータをインストールされている場合でも、ゲームのプレイ中はディスクが回転し続けます。
誠に恐れ入りますが、こちらはお客様のソフトにのみ発生する異常等ではなく、
その後の進行にも影響はございませんので、何卒ご了承下さい。
今後とも弊社製品をよろしくお願い致します。
敬具
箱の轟音バグは修正されたよ
その時にエリアの不具合出たがこっちも修正してある。
回転バグよりエリアの方で過疎になった気もするが
バンナム=地雷メーカーみたいになりつつあるな(もうなってるか?)
ワンピ無双かなり売れたみたいだが尼での評価散々だし
あれだけDLC商法叩かれてもやめる気配すらないのはどうなんだろうな
アイマスで味を占めすぎたな・・・・
小田嶋みたいな凡人以下の統率能力しか無い奴が人気シリーズ開発陣のボスになっちゃうぐらいだし
バンナムっていう会社のレベルがどれだけ下がって来てるのか、よくわかるよね
>>182 メモカバグは対応したとは言い難い
公表したものの回収とかしてないし
先発の海外版で発生してたのに後発の日本、アジア版でも直ってなかった
>>188 それがあったからベスト版が出てから買うかと思ったら
ベスト版を出さないという戦略をとりやがったんだよ
しょうがないから中古で買って交換を申し込みました
>その後、開発費や開発期間が厳しかったとか言い訳したのはもっと格好悪かった
これって、安易に口に出して良い事かね・・
だって、自己基準に届かないもんを平気で定価で売りつけたってことだろ。
その後、謝罪とともに無料で新要素提供とかなら、話のつじつまは合うけど、
「いーかげんなもん出しちゃいました。でも定価払えゴルァ! あとDLCは有料な」
とかどうよ態度として
確かに開発間に合わなかったという割に、異様に値段高いよなぁ・・・・
192 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/19(火) 08:09:55.50 ID:TjpiqQrY0
>>183 ナムコがこんなところにこんな書き込みするんなら、ぜひとも
小田嶋に今の気持ちを書き込みさせてほしい
そういや、今有る「本スレ」は何故か「シリーズ総合」じゃなくて「5総合」なんだよね
5信者による自分勝手な乗っ取り行為じゃん
194 :
隣のバナナ:2012/06/19(火) 09:40:31.60 ID:fPufI6iFO
>>193 別によくね?例えで4の話したいならキャリバー4総合スレでもたてたら?っと自称糞コテが主張してみる
5の横暴は今に始まったことじゃないですしおすしなにをいまさら
それはおいといてエッジやキャリバーは言わずもがな
家庭用2はそれなりの層を得て
3はバグで評判落としたけどAEで持ち直したりしてた
個人的には3からキモさが出てきてたけどモードが充実しててそれが結構プラスになった
4はキモい上にウンコの完全autoだった
5はまだ発売されてない
196 :
隣のバナナ:2012/06/19(火) 10:05:34.23 ID:fPufI6iFO
黒歴史と化した「ソウルキャリバーレジェンズ」よりマシ
というのを稀に見るが、ナンバリングタイトルをそのレベルまで落とさないと比較出来んのか?
>>194 5の話題でなければスレ違い、他の話しは別スレ建てろって事なんだろうが
それなら総合いらなくないか?
実況、雑談スレになっていて過去作の話題が出るとアンチ扱いされるから
なぜ墜ちたのスレでBDの質問に答えるなんておかしな事になる。
>>192 それは多分メールの転載
SC5以外の話をされると、問題を浮き彫りにされるからな
そのために総合スレのスレタイを変えたわけだし。Part番号だけはステマのために引き継いで利用するとw
本当にあそこにはガッカリだな
実質、廃人しか残ってないし
201 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/19(火) 12:42:37.23 ID:nmJSpC2tO
社員も信者も
これ以上人が減るのはマズいからな
ほんの些細な反対意見でも
必死に消そうとするw
そろそろタリムが来るな
そういえば、外人によるディスク内の解析はなかったの?アンロックDLCを公開されたり
5信者は頭が悪いだけではなく、総合スレの乗っ取り行為を行うなどモラルも全く無いな
沈みかけの泥舟と化したソウルキャリバーシリーズにわずかに残った支持者が、この程度の連中w
205 :
隣のバナナ:2012/06/19(火) 17:20:56.93 ID:fPufI6iFO
>>198 まぁ余り長々と例えで4の話しするのもどうかとは思うけど4のあれがよかったから5はこうしてほしかったなぁ…って言うくらいなら俺は全然構わないぜ?
長く愚痴ってると誰かさんからスレチとか来そうだけど…
>>199 確かにキャリバー5は駄目なとこたくさんあるな否定はしないし出来ないな(笑)しかし駄目なとこも目立つが戦闘の楽しさはなかなかだと思うんだ俺は素直にやってて楽しいと思った、CEのぶっぱとか糞がっ!!ってなるけど基本ラグくない戦闘が出来るところとかは評価してほしい
>>200 そんなことないぜ?今宮城で初心者集まってるらしいし
>>201 俺の事か?もし俺だったら俺は本音を言ってるだけだぜ(キリッ
>>202 タリムこーい!!タリムこーい愛してりゅ〜!!
>>204 貴様は何者だ…神にでもなったつもりか!?(´Д`)
そして一言長文乙!!
ついに総合でクリキャラ禁止案が出たか、本当総合の屑共は糞コテ共々消えてほしい
207 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/19(火) 18:03:38.99 ID:19AZjfrT0
開発者から信者までキチガイ
それがソウルキャリバー5
NG
コテって何故そろいもそろってイラッとさせる奴が多いんだ
>>205 何で4限定なのか分からないが、総合スレで全般を扱ったり該当スレに誘導したりとか
それが全く機能してない事が問題だと言っている。
愚痴云々でなく4もBDもレジェンズも今でも売っていて、遊ぶ人居るかもしれないのに
今の5総合スレだとスレ違いやらアンチ扱いになるのはどうなの?って話し
>>185 無双もだがTOXやSC5も尼の評価ボロボロだよw
対戦物はいくらバランスに力入れようが売れなきゃ結局は過疎に繋がるしそうなった場合5には何も残らんしな
もとが売れてないのにちまちま調整したりDLC作ったり5にずっとしがみついて人件費割くぐらいなら
バランスは従来通りでも売れるもの作って発売後は次作等の開発にとりかかり2ヵ月後くらいにユーザーから吸い上げた
調整案もとにパッチを当てるくらいの方がキャリバーシリーズの場合、効率的かつ利益に繋がると思うんだが
SC4のマイナーチェンジを繰り返すほうが楽に儲かるだろう。スーパーソウルキャリバー4AE2012的な
>>190 俺も物作りで食ってる社会人の1人だけど
製品の劣化を予算や納期のせいにする発言だけは本当に言っちゃいけないよ
でもこれを社会人として「言っちゃいけないこと」であるという「常識」が
彼らには欠けてるってことなんだよな
PRする立場の人間が私服で人前に出る・カメラにタメ口で話す・言い訳をする・・・
ゲームが神ゲーなら許せるがこれがまた微妙という・・・
顧客のクレームに対して平然と「ウチでは良品なんですよね」と言ってのける下請けがいたけど、
それと似てるな
もちろんそことはもう取り引きしていない
>>213 そんな風に見切りつけて縁切りゃいいんだろうが・・・
前はいい仕事してたんだよ。
バンダイと組む前のナムコだったら、おそらく小田嶋みたいな低脳に仕事を任せることはなかっただろう。
アーケードなら小田嶋の言うとおり何度もやってくれる格ゲーオタの言う事を聞いたほうがいいだろうな
でもキャリバー5は家庭用ですから
一回で止めるライト層も一万回やるコア層も同じ金額しか払わない
そのライト層切ってどうすんだよ
小田嶋は視野が狭すぎ
馬鹿とも言う
自分ツイッターで有名プレーヤーがキャリバー言ってたから始めた初心者なんですが、なんというかキャリバーVやってる人ってマナー悪くないですか?
いくらラウンド間で自由に動ける時間があるからって抵抗することが出来ない相手に攻撃するっていうのは恥ずかしい事だとと思わないんでしょうか
確かにコンボの途中で相手をKOした場合、技の練習がてらに最後まで出し切りたいという考えは分かりますがその攻撃を受ける相手の気持ちを考えたことはあるんでしょうか?
正直なところオーバーキルだからとかコンボの出し切りとか、初心者からみたらコレ、全部同じ死体蹴りなんですよ
試合中にボコボコにされるのは実力差があれば仕方ないことだと思います、ですが試合後までおもちゃにされるのは腹がたつんですよ
私と同じ気持ちになった初心者が何人居るのかは分かりません、過疎の全ての原因とは言いませんがプレーヤーのマナーも1つの原因として考えるべきでは無いでしょうか
こんな話総合スレですべき話だと思いますが、向こうでは取り合ってくれないと思いますので書かせて頂きました。
チラシの裏失礼しました。
第1弾って売る気満々じゃないかwwwwww
>>216 悪いがここでもその話題は取り合ってくれないと思うよ
ここの住人の不満は、プレイ以前のとこにあるから・・
>>216 ええ、死人にむち打つなんて言葉があるくらい、日本人にとっては無礼な行為だとは思う。
いや、もちろん、俺は故意にやってないさ。
みんながみんな、人に気を遣っているわけじゃないだろうから、どうしても気にせず死後に動く人はいるよ。
どうしても、連携ラストの先行入力が1発入ってしまう事があるが、これを止めるとなると、ただでさえ少ない勝率をさらに落とすことになる。
すこし毛が生えた初心者程度だから勘弁してくれ・・・というのは言い訳かな・・・・
これとは別に、某キャラに関しては、死後に挑発してサイドチェンジを行うというのもあり、これも初心者にとっては挑発に見えるかもしれない。
いや、だからこそ、俺はあえてチェンジをしていないが、だから言い訳をさせてくれ「親切でありたいがために俺は弱いんだ」と。
>>214 人材がいないのかねぇ 世取は偉くなっちゃったみたいだし
統括責任者が宇藤氏だったら違った結果になってたんだろうか
消去法で考えてる時点で終わりだけど
ヴィオラ戦がやっぱり全然面白くない
あれが今作の責任者が一番作りたかったキャラとか
キャリバーの名が泣くよ本当に
223 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/20(水) 08:06:06.35 ID:wy5H+gaIO
前作であれだけ不人気だった
アルゴルと似たようなキャラ出すとはな
しかもアルゴルも続投だしw
どんだけユーザーの要望無視だよ
もう1000円くらいでDL販売したほうがいいんじゃね
中古しか売れんだろ
>>223 仮に5が大爆死してなけりゃ、アルゴル続投やヴィオラも好意的に受け入れられたんだろうか?
小田嶋がSCの製作に関わりだしたのっていつ頃から?
初心者お断りのややこしくて使っててつまんないキャラが増えだしたのは、3あたりからだよね
これだけファンからこき下ろされてたらVもノミネートされてた位だしKOTY行きでも良いと思うんだがなw
個人的にはソウルキャリバーXというよりメーカーそのものに与えたい気分だけど。
バンナムゲーの最近のデフォが中身薄くしてDLC総額が高め設定されてるゲーム自体の定価を平気で超えたり
予約特典がアンロックだったりゲーム発売同日からDLCも販売したりとゲームとしてクソ要素しか見当たらない。
客が離れるのも完全自業自得だわ。
6がでるとしても全キャラ弾飛ばすキャラになってると思う
てか4はまだしも5は明らかに爆死なのに小田嶋は上層部の弱みでも握ってんのか
ってぐらい消えないね
>>226 3のENDロールでは確認してるけど全然重要なポジションじゃなかった気がする
昔過ぎてどの職だったかわすれた
3はシステム、キャラクター調整統括だったよ
○○名人やら御意見無用の流れを引き継ぐ数少ない開発者
>>228 売上爆死でも開発費から見ると全体黒字 で、経営陣からは優秀だと思われてるんじゃない?
232 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/20(水) 12:35:00.64 ID:wy5H+gaIO
さすがに第一線からは外されたんじゃね
めっきり目立たなくなったじゃん
発売前は社内でも大口叩いてたんだろ
それで爆死なんだから恥かしくて出て来れないわな
小田嶋大士=安心と信頼の地雷ブランド
ちょっと前に開発規模のはなしがあったが
キャリバー2の家庭用は3機種同時で60人という記事が出てきた。
5より20人も少なくてゲストは機種別か、オンが無いにしても凄いな
キャリバー5が発売された直後
キャリバー2の中古が秋葉から枯渇したくらいですから
自身が「パトロやピュラの設定は自分が入社の頃からすでにあった」
と言ってることから2の前後で入社したくらいで
3ではもうキャラ調整などで開発陣として携わってるという経歴
そういえば3からスタンコンボ導入されてコンボゲーになったんだよな…
238 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/20(水) 21:48:03.28 ID:HijBk8V70
ゲーム内容は3がシリーズ中最高だけどな
メモカバグも交換すりゃ済む話だし
小田嶋のマイキャラはアルゴルか・・・・
こっちにはそういうの貼らなくていいから
本スレだけでいいよ
>>237 ツイッターの小田嶋のアカウントに
スタンコンボはシステム的に矛盾してるからやめてくれって書いてた人いたな
もともとキャリバーはリングアウトがあるから
空コン中にも方向制御できるってシステムだったのに
スタンコンボのせいで方向制御できない状態で一方向に運ばれるから
方向制御のシステムがまるで意味ないことになってるってことらしい
開発室配信、小田嶋一人だけがナルシスト+馬鹿っぷり丸出しで妙に活き活きしてるけど
他のスタッフが皆、魚が死んだような目してるね
防御側の選択肢も豊富でやられてる間も見てるだけにならないのが
魅力の一つだったのにね
闘劇予選が辛そうだな… むかしからの知り合いの中で時間とお金の
融通がきく人だけ残った感じだ。
それで開発から送られるのが予選優勝者に欧州限定版ソウルキャリバーXと
パーフェクトガイドって…
中古といえば違法DL規制法きたし中古規制法もきたら店頭から5含めSCがすべて消えるとか胸が熱くなるな
それはないな
247 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/21(木) 11:17:51.48 ID:j63UN4Jn0
>>216 大体日本人は死体蹴りなんてやらないと思うけどね
死体蹴りは失礼だと思うけど、技の中には挑発っぽいけど
挑発じゃない技もあるから勘違いしないでくれよ 4の時
ナイトメアのA+Bとかロックの66K(空振り)を挑発と勘違い
されたことがある ヴォルドの66A+B(カウンター)も相手に
勘違いされてそうで怖い そもそもオープニングデモも
使用キャラやステージ決めた後の残りタイムも対戦デモも
みんなカットできるのにどうして相手をKOした後の時間を
カットできないのか 制作スタッフはあの時間にプレーヤーに
どうして欲しいのか、はっきり言ってもらいたい そんなに
死体蹴りが好きなんだったらオプションで相手をKO後動ける、
動けない、とか選ばさせて住み分けさせろや
もうリングアウト廃止して、すべて金網デスマッチでいいよ
ロスクロももう少し練られていればバグ回収しなかったのも帳消しにできたのに
でもクリキャラをCPUvsCPUで観戦できたりしたのと演舞はよかった
4以降はそういうのなくなっちゃったね
日本人は死体斬りしないとか
どこで対戦してるんだ
そういや、今回って、完全な密室リングってあったっけ?
>どこで対戦してるんだ
竹島
てかあの白豚4にも関わってたのかよ
>>242 それの集大成が4の糞キャラヒルダだったわけで
5で全然違うキャラにしてるってことは方向性間違えてたのを認めてるってことだろ
3の時点でちゃんとプレイヤーの生の声を聞いてりゃ無駄な労力いらなかったのに
なのに5でまた同じ失敗(飛び道具キャラ)繰り返してるんだもんな
学習能力ないんか?と言いたいわ
じゃあ5に登場すらしないキャラはキャリバーにとって存在そのものが失敗だったということか・・・
クリエーターとして名を残したい輩程、クソみたいなプライドが働いてユーザーの声に耳傾けず
変に新しい自分オリジナルなものを作りたがるんじゃないかな
変わらない良さてのがある筈なのにそれを壊して駄目になるパターンはスクエニの聖剣4とかがいい例だ
小田島曰く、コンセプトが曖昧なキャラだな
鉄拳もプロデュースしてキャラ8人くらいにしてくれよw
俺1でドハマリしてこの世界に入ったけど
世取山の名前なんて3のウォッチャーインタビューで初めて知ったわ
クリエーターなら作品で名を残せよな
まあある意味名を残したか
4ゲーマーのインタビューで
コンセプトの不明瞭なキャラは削除したって言ってたが、
当の小田嶋自身がキャリバーのシステムコンセプトすら
わかってなかったというオチ
システムコンセプトがよくわかってないからスタンコンボなんかを入れたわけだし
確定空中コンボも増えたしな
空中制御で必死によけるとかのイメージがあったんだか
初心者にはコンボ3回決めれば勝てるゲームがわかりやすいとか言ってたけど
初心者はそんなコンボができないって
システムにしろキャラにしろ増える事は悪いことではない
減ることは視野を狭める原因にもなってしょぼくなりかねない
初心者に気を使う必要もない
初心者を言い訳のタネにすると大抵既存のファンは離れる
キャラはともかくシステムは増やしたらまずいものもあるだろ
鉄拳にメルティブラッドのヒートシステムなんかを付け加えたらアホなことになる
それと同じことをキャリバーはずっとやってるんだよ
シリーズや世界観無視したアホみたいなシステムとかが追加されるならまだしも
スタンコンボとかは許容範囲というか寧ろあった方がいいと思うけどな
武器でお手玉のように空コンばかりするのもなんか見栄え悪いしな
システムを無くすのは前作やり込んだプレイヤーを否定してるようにも見えるし
初心者目線でシンプルにして肉削ぎするぐらいなら新規でシリーズ立ち上げた方が早いんじゃないかな
265 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/22(金) 01:23:25.84 ID:MNYP/+1e0
>>261 ちょっと見てみたけど吐き気を催す対戦内容だわ
こいつらヴィオラのこんな動きが本当に「面白い」「楽しい」のか?
普通の武器同士の戦いは見ててそこそこ面白いが
始動技のリスクが少なすぎるスタンコンボなんて要らねえよ
>>264 変なシステム付け加える方が
はるかに前作やり込んだプレイヤーを否定してる
268 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/22(金) 02:07:22.90 ID:TTJAXmKY0
無くすならとりあえず空中コンボはいらね
あれのせいでリアルチャンバラ路線からかけ離れて冷めてしまう
何をやるにもゲージが採用され始めたしいよいよ平凡な格ゲーになりつつあるのはつまらんね
プレイヤー否定の件は
・Wのシステムが糞だからXが手も出してもらえず売れなかった
・Wのユーザーを切り捨てたからXが売れなかった
俺は後者だと思ってたがスタンコンボ否定派は前者ってことか???
SC5に失望してバーチャに転向したがキャラバランスも良いし
読みあいの駆け引きやシステムも単純で楽しめる
ただSC4のように熱くはなれない。
SC5はシステム増やして理不尽なまでにつまらなくなった。
>>268 Xのシステムが(キャリバーとしては)良くなくて
さらに過去のユーザーも切り捨てたから買う人が少なかったんじゃない?
理由は他にも沢山あるだろうけどさ…
3の時点で雪華とかティラとか、小田嶋イズム(笑)を感じるクソキャラとかスタンコンボみたいなクソシステムは出来ていたんだよな
実際3以降増えてきたキャラって使ってて全然面白くないんだよなぁ
そしてアルゴルヴィオラツヴァイの糞3兄弟で、小田嶋イズム(笑)は完成されたんだね
3兄弟は雪華やティラ以上に使っててつまらん
>>268 >>237辺りから読み直せばわかると思うが
システムがおかしくなったのは3からだから
4だの5だの以前の問題だよ
大爆死どころかちょっと流行ってきてねぇ?
274 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 06:35:21.20 ID:xeHD5CwsO
>>273 流行るとまではいかないがじわ売れって感じっぽいね
人は少ないながらも居るね
オンラインの大会は盛り上がっている
そう考えると、総売上の少なさが勿体ないんだよなぁ・・・
今のシステム+売れる要素をもっと時間をかけて作っていれば・・・・
276 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/22(金) 08:03:31.10 ID:l4wbmkcrO
どこで流行ってきてるんだよw
277 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/22(金) 08:30:03.04 ID:3DW8EgtjO
流行っているっていうのはデマ
>>273 バナナも
そういうのは5のスレでやれよ、みんな喜ぶぞ
ステマはここじゃ悪質な荒らしと同類だよ
どこの並行世界でじわ売れしてるんだよw
いや今突然爆売れしてるらしいぞ。
ソースは無い
オナ嶋信仰による幻覚か、恐ろしいな狂信者ってのは
流行ってたらオンラインがあんな過疎ってるわけないだろ
特に箱は4の末期並みに人いなくなったぞ
投げ売りされてるから多少は増えたかもしれんが
闘劇のエリア予選見ても流行ってきたは無いだろ・・・
しかし、バナナって人の書き込み酷いな
5のスレで無視されるからって、こっち来られても困る。
発売前から地雷なの確定してたじゃん、なにをいまさら
確かに海外リークの段階で地雷臭はしてたな
286 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 16:51:53.10 ID:xeHD5CwsO
>>283 むっ無視とかさっ、されてねーし!!まっ、マジ意味わかんねーし はぁ!?
OTL
本スレで小田嶋マンセーするお仕事に戻れよ
288 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 18:12:36.81 ID:xeHD5CwsO
総合スレ乗っ取った上にアンチスレも平気で荒らす5信者さんの神経マジパネエwww尊敬するっすwww
さすが小田嶋さんに洗脳された盲目信者っすねwwwwごくごく一般的な顧客への対応方法もロクに知らないあんな奴があなた方にとっての神様なんすねwww
290 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 18:48:43.03 ID:xeHD5CwsO
>>289 よせやい尊敬とか照れるぜ…
小田島ぁ?基本ラグのない戦闘だけは、だけは評価してやるがその他は…テメーは駄目だ俺のタリムを返せ
こいつタリキチか
292 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 18:51:43.52 ID:xeHD5CwsO
>>291 メインはジークだな
サブでかわいいからタリムとエイミ使ってた
293 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/22(金) 19:16:27.43 ID:TTJAXmKY0
>>272 そういやスタンコンボはVからだったね
Vからおかしくなったて言ってもWは結構な数の売り上げだし否定的な意見もそう見なかったし
システムを単に付け加える事は前作やり込んだプレイヤー否定にはなってないんじゃね?
Xみたいにシステム改変はやり込んだプレイヤー的にはノーサンキューってだけでさ
まぁXそのものが売れてないからプレイしての否定意見も限られてくるだろうけどね
>>293 2の全世界400万本の売り上げに比べたらやっぱり落ちてるよ
売り上げ的には4は3より持ち直してるように見えるけど、
ゲーム性で持ち直したんじゃなくてスターウォーズ効果で売れただけ
なにより鉄拳でも有名なアメリカのトッププレイヤーのアリスは
完全に4にノーを突きつけたしな
ちなみにアリスは2時代の全米最強ヴォルド使い
3から入ったからなのかも知れないけど、
スタンは5と4のヒルダ以外は全然気にならなかった。
スタン自体が問題なんじゃなくてその後のコンボで簡単に三割位減ったり
全体の4分の1以上の距離を運ばれる仕様が問題なんじゃない?
シリーズファンだったけど発売前情報(システム、キャラ、DLC臭、エロ広告)の段階で切った
store見てると想像以上にせっせとDLC商法してるし正解だったと思う
DLC商法はこれからも続けるんだろうな・・・あの会社
バレットウィッチを見習ってほしいぜ
有料で後出しばっかりしやがって!
298 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 22:56:19.86 ID:xeHD5CwsO
>>297 DLCはもとからあるものをわざと金使わせるアンロックは論外だがユーザーの意見を反映して新しく作るDLCなら大歓迎だわ
>>298 最近はカタログダウンロード形式になりアンロックではなくなりましたが
ユーザーの意見は聞いてないと思います
もっと重ね着ができるようになってほしいよ・・・
あとはレギュラーコスチュームにステッカーを貼れるようにとか・・・
この会社のゲームは、SCに限らず、何か惜しいんだよなぁ・・・
バンナム以降は駄目だな、3で終わった
過去シリーズにあったものをDLCにして切り売りするのは悪
303 :
隣のバナナ:2012/06/22(金) 23:42:34.43 ID:xeHD5CwsO
>>299 まぁキャリバーはユーザーの意見聞いてないな実際要らないDLCばっかだし
>>300 確かにもっとクリエイトの自由度あげてほしいな…パーツ同士が訳の分からん干渉する意味が分からんまさしく開発は無能
膝当てという名前なのに腰から下を完全に覆う装備は手抜きだと思います
消防服も誰が喜ぶかわかりません
某配管工をイメージしたと思われるオーバーオールですが下に着る服を赤くできないので再現できません
>>295 長距離を運ばれる仕様+方向制御できない仕様の二つがマズい
もともとスタン自体は1からあるものだけど
スタン中に技を当てることでスタン状態が継続して
コンボになるようになったのは3から
3で言えばキリクの立ち途中B始動のスタンコンボも結構運ぶし
雪華の33B始動のスタンコンボもやっぱり長距離を運んでたよ
>>294 正確な本数は忘れたが2も1ハードあたりの本数は140万前後だったと思うから
4がそんなに落ち込んだとは思えない(ハード一個分落ちてるが)
ゲスト云々は2もあったし、4は発売時期考えても持ち直したと思うけどね。
だから5の落ち込みが痛いんだけど…
>>302 過去シリーズのコスやキャラなら売って欲しいわ…
5は見限って数年後の6に期待したいが
また小田嶋が仕切るんなら様子見になるな
308 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/23(土) 02:59:18.55 ID:/NxHUhll0
>>250 ランクマだけど 今日は会った人と死体蹴り・勝ち挑発
してきた人の数を調べてみました 会った人42人(同じ人に
会ってもカウントに入れた)死体蹴り・勝ち挑発してきた人
2人(明らかに死体蹴りするつもりはなかったようなKO直後の
攻撃はカット)残念な人が2人いたけど、これはまぁ日本人は
死体蹴り・勝ち挑発なんてしない、と言えると思う
箱トップに宣伝出てたから見に行ったんだが
なんだあれwwwものすごい数DLC出してるんだな
どれも20〜30くらい買ってるヤツいてワラタwwww
あんなもん買うなと
>>309 買わなくても☆つけられるような
そんなことしないけどw
4ゲマの小田嶋のインタビュー見る限り
小田嶋はキャリバーのシステムのコンセプトが最初からわからなかったから
キャラコンセプトも全く理解できなくて
キャラコンセプトが不明瞭→削除
って感じで自分の都合のいいように判断したんだろうな
小田嶋が6も仕切るんだったら俺はもうSC買うのやめるわ
ユーザーの声を真摯に聞ける、少なくとも小田嶋よりはマトモな奴が6の指揮を取ってくれる事を祈るばかりだ
とりあえずスタンコンボとジャスガとヴィオラアルゴルツヴァイは即刻削除だろww
消されたキャラがコンセプトが不明瞭だとは思わないが…
ストーリーの核心から遠い事を言ってるとしたら、真ん中にいたソフィーティアが浮かばれないし、そもそも設定を作ったのは開発だろうに
流派ごと消されたキャラとその使い手もまた浮かばれない
嫌儲のバンナムスレに社員湧きすぎワラタw
発売のずっと前は
続投する旧キャラは何で決めるのかって聞かれて
「人気」って答えてたんだよ
でもそれだと不人気アルゴル続投の言い訳ができないんで
途中から「コンセプトが不明瞭なキャラは消した」とか言い出した
結局てめえの好き嫌いじゃねえかw
自分が開発するゲームに好きなキャラがいないなら開発に携わるなよな
発売直前の開発者ガチ対戦動画配信で
宇藤「最後は好きなキャラでお願いします」
オダ「あんま好きなキャラいねーんだよな」
って言ってたのがすごく印象に残ってるわ
>>316 そういう人じゃないと、あれだけ人気キャラをバッサリとはやれない気がする
彼には「このゲーム、キャラが好きだから買う」という人が宇宙人のように思えるのかもな・・・
話ネタループしてるけど結局は手抜き(開発期間が短い)の言い訳てだけでしょ
キャラが嫌いで削除するにもクリエイトで流派は残すことは出来るわけだし
そもそもどんなキャラにも使い手はいるから削除=不満が出るのは分かってたと思うよ
>>319 いや小田嶋の場合はその順番が逆
もともと旧キャラを削除したいとずっと考えていたところへ
開発期間の短さという大義名分が手に入ったから
これ幸いとばかりに削除に踏み切った
自分の欲求も果たせるし
「ぼくの考えた新キャラ」を活躍させる余地も作れるという
一石二鳥が狙いだったんだろ
小田嶋くんはね、自分大好きな永遠の厨二病なんだよ
彼にとって、僕たちみたいな小田嶋アンチは、きっと、無慈悲な悪の手先なんだよ
小田嶋くんはオッサンになった今も、心は永遠の少年なんだよ
ピュアだから、あんまり強く自分の作品を批判されると、つい怒って「考慮はある」とか適当な事言っちゃうんだよ
>>321 この結果がこのザマだというwwwwwwwwwww
闘劇は人いるのか?
>>320 いや何も知らない新人クリエイターじゃないんだからそれはないでしょ
鉄拳然りキャラ(流派)丸々削除で成功した(叩かれなかった)ゲームはないからな
余裕があったにも関わらずあえて客から叩かれるような真似する奴なんていないよ
残すキャラ、やむなく削除するキャラはコイツの好みが左右してるのは間違いないだろうけどね
EVOに間に合わせる為急いでXを作成→間に合わないからキャラ削除→コンセプト云々言い訳→叩かれる
→開発費、開発期間が短かった等ぶっちゃける
開発側が出来損ないの間に合わせを認めるような真似はしちゃいけないな
小田嶋くんは旧キャラを消したくて仕方なかったんだよ。予算さえあれば、全キャラを消されていただろう
>>324 むしろ新人クリエイターの方がまだマシな対応してたと思うよ
小田嶋の旧キャラ嫌いはバンナム入社以前まで遡れるくらい根が深い
しかもその旧キャラ嫌いの理由が「俺は格ゲーをわかってる」っていう
妙な過信からくるものだったから余計に始末に負えなかった
ただ
>EVOに間に合わせる為急いでXを作成→間に合わないからキャラ削除
>→コンセプト云々言い訳→叩かれる→開発費、開発期間が短かった等ぶっちゃける
この流れはあなたの言う通り。
だけどこの一連の流れをアリバイ的に利用して自分の都合のいいように
無理矢理5を作り変えようとしたのも間違いない
インタビュー記事からも明らかにそれが見て取れる
まあその結果シリーズ最低最悪の売り上げになっったわけだが。。。
まあ、ゲージ管理に集中してもらいたいから技減らすみたいな発言してたし
自分の好みにゲームの方をあわせたように見えてしまうね
ヴィオラひどいなw
丈夫な意図付いた玉でも持ってるかと思ったら超能力者じゃねーかw
サイキックフォースのキャラに謝れよw
だってあれだろ
宗教上の理由で鎌しか使えねぇみたいな奴が世界にいたらその分ユーザーゴッソリ減るだろ
そりゃ販売本数も激減だわ
>>326 ・とにかく嫌いだから削除した
・削らざる終えないから嫌いなキャラから削除した
て事で意見が分かれてると思うがもし君の言う通りならオナニーとして満足いくものになってる訳だし
わざわざ負い目感じて言い訳する必要もぶっちゃけてユーザーを煽る必要も無いと思うんだがね
最初にも言ったようにキャラどころか流派そのものを無くしちゃってるしね
もういい、もういいよ
今からでもいいから小田嶋は死ねよ
いや死んでくれ。
マジうかばれないよ
腹だとカリスマも死ね
お前らにソウルシリーズの何がわかってたからこんな風にしやがったんだよ。
332 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/23(土) 21:05:48.10 ID:SsA48XosO
>>326 「だろうな」の予測から「間違いない」の断定に変わっちゃってるけどどっちなのよw
ゲージ管理()が楽しいヤツなんか居るの?wごくごく一部の、重度の格ゲーオタだけだろwそんなの
普通の人間はゲージ管理なんかより、ハデで華の有るインパクト合戦の方を楽しむに決まってる
インパクトの仕様も3以降劣化してつまらなくなっていったけど、5ではインパクトするのにゲージ消費wwまじクソwww
凄いね、小田嶋さん、この仕様はあなたが考えたのかい?w
悪いけど小田嶋さんは、モノを作って人を楽しませたり…っていう仕事には絶望的なまでに向いてねえわw
地味でつまらんゲージ管理()なんぞの為に、シリーズの華だったインパクト合戦削除wwwマジワロスww
>>330 小田嶋は言い訳はしたけど負い目は一切感じてないよ
あれは単にふて腐れてるだけ
ふて腐れてるからこそ「なんで俺のやってることを理解しないんだ」と
言わんばかりにユーザーを煽るようなマネもする
「考慮はある」などというふざけた態度と発言にも
明らかにそれらが滲み出てる
>>332 インタビュー読めばわかるよ
ゲージ管理よりユーザー管理だ
自己管理だろ
>>334 なんか小田嶋の事は全部知ってるみたいに言ってるけれどご本人?
流石に一企業の人間でディレクターなんだし本音と建前位はあると思うけどね
発売前から出し惜しみしてるのでXは地雷ですとネガキャンするわけにもいかないし
発売して更にDLCも売ってかなきゃいけないのに失敗作と認めるわけないでしょ
それに常識的に考えて数少ないユーザー繋ぎ置く為にも「考慮はある」としか言えないだろ
テイルズとかのインタビュー見てもそうだが基本開発側は自画自賛、最高傑作、絶賛これをアホみたいに言ってるよ
本気でXの失敗認めるとすれば次作発表とかくらいかな?大コケしたし次作あるかわかんないけど
本人じゃないけどプレイヤー時代の小田嶋と直で話したことはある
「考慮はある」ってのは内容じゃなくて言い方が問題だと気づかないか?
プロゲーマーって平気でハメ技とか使うんだね
プロゲーマーを知らんからどうでもいいなあ
フレンドでこのゲーム続けてる人が急に少なくなって
止めるか続けるかの微妙な駆け引きが辛いわ
>>337 失敗だなと思っても簡単には軌道修正できないとかは分かるよ。
だがその後のDLCとか見てると、軌道修正自体する気がないんだなと思う
屑を売りつけて居直ってるだけの奴の身になってやる義理はない罠
SC6でとかならわかるが大会とか控えてる5で軌道修正なんかしちゃ駄目だろw
というかリップサービスとか建て前部分をそのまま真に受けて信じてる奴て結構いるんだな
4よりボリュームダウンしたゲームをいかに騙して売るかに必死になってるようにしか見えなかったがな
考慮はある←全てを終わらせる最強の一言。ネタ語録としては最強だったが、最強過ぎてソウルキャリバーというシリーズまでも粉々に破壊してしまった
>>23 俺は小田嶋氏とは関係ないよ、大体俺はナムコの株主
だし、出資者がコケタゲームを指摘して何が悪いのか
文句があるなら、君も株を買えばいい
>>24 俺の話も素性も知らんくせに、何言ってるガキ
話が通じないんじゃなくて、話が聞けないの間違いだろ
オナニー野郎、キャリバーはエッジからやってるけど
誰にも話しかけられた事ないけど?
知っているか?キチガイから見たら常人がキチガイって理論
>話が通じない
話もしないのに、話が通じる訳がない、その口ぶりだと
お前に合わせないとダメってガキの理屈だ、そんな馬鹿の理屈が
通る訳ないだろ?少しは個人主義心理って物を考えろ
大体2chはアングラ、表社会で言えない事を言う場だ、それが
判らないのなら、オタク友達とツイッターでもやってるがいい
要はお前が世間が狭い馬鹿ガキだってこと
株価回復に命掛けてるのはわかった
ソウルキャリバーXが駄作になってしまったのは事実。
今更どんな形で擁護しようが無駄なのにね。
考慮はね、“する”モノだよodm。
次に格ゲーが盛り上がるのは
次世代ハードが発売された最初の頃に
少しだけ盛り上がるだろう
現行機においても格ゲー人口は縮小したと思う
映像美ばかりで内容が薄いからだろう
>>348 かもね。特に小田嶋みたいに、家庭用ゲームと、アーケードゲームをごっちゃにして
考えて、オフライン要素を全くと言っていいほど切り捨てるようなクリエイターがいるようじゃ
家庭用格ゲーも終わりだな。
5は発売前から完全版ありそうな位β臭漂ってたな
TOXは完全版じゃなく2出るみたいだが大丈夫か?
完全版商法+DLC商法の合わせ技とかバンナムまじ最強だな
…そんなんでユーザーがついてくるとか思っちゃってるんだ、へえw
完全版出るなら、ヴィオラ、ツヴァイ、アルゴル、エリュシオン、キリク、パトロ、ピュラを削除して、
混もったキリクとかカサンドラとかバングーとか鎌もったザサラの転生体、ミナ関連
タリムっぽいキャラ出してほしいな
百歩譲って全キャラ削除された時の姿で出してくれてもいい。
TTTみたいに設定はこの際無視して・・・
完全版とか出たらおまいら本当に買う気? 俺はもう買わんわ
どうせヴィオラツヴァイは残るだろうし たとえ消えたとしても
今さら寝取られたキリクや剣盾飽和なカサンドラを使う気にならんわ
旧キャラまでレイプされたおかげで過去作への愛も消え失せた
ユーザー舐めるのもいい加減にしろってんだ
小田嶋って、30過ぎてるくせに何でああも言動がガキなんだろ
小田嶋はプレイヤー時代からずっとあんなしゃべり方だった
>>318のふて腐れ方も本当に当時のまま
BDの移植完全版が出るなら買おうかと思う
>>350 発売前に出し惜しみの雰囲気出ちゃうと一気にアンチ増えるからなw
最近だとストクロが良い例だな
発売前にどうせカプコンの事だからストWAEやアルカプの様にすぐ上位のもの出るから
初作目はスルーか様子見した方が良いという人がスレに何人かいたが、任信の僻とか貧乏人乙とか
早く出来るわけ分絶対損はしない等とにかく信者がこれらをアンチ扱いし、たたいてたんだよ
しかしいざ発売直前になりフラゲ解析だかPSVita版のリークだかで更なる追加キャラが控えてる事がばれると
一気に手の平反したようにふざけんなムードになりそれまでいた大半の信者がアンチ側になってた
いや、お前らそういう上位版がくるの分かった上で買う気じゃなかったのかよとwとスレ見てて思ったもんだ
DLCや完全版商法に文句言う人を「貧乏人」と言うのは
書き込み会社の連中だよ。
あいつらの口癖みたいなもんで、必ず「貧乏人」と騒いでる。
上位版なんか来ないよ
予算も時間もないですからね
もう、単体ゲームで
Xのキャラクリベースにした
“ロストクロニクル”出してくれればいいよォ。
おまけで“塔”つけてオフオンリーでさ。
odajima抜きならキャリバーのタイトル抜きでもイイから。
ストクロのスレはステマ社員も来なくなったようだし諦めたもよう。鉄拳、キャリバー、DOAは絶賛ステマ中
小田嶋がステマ社員に左遷されて張り付いているのかもな
>>350 ストクロ買わないで良かったよ
キャリバーも検討中
小田島がどこに向かいたいのかは分かるんだけど
なぜキャリバー乗っ取ってまでやりたいのかと
消費者側と相入れない主張するなら妥協すりゃいいのに
好き勝手やってから責任取るとか一人よがりにもほどがある
挙げ句に責任すら取らずに隠れてる始末
闘劇とかいうでかい大会の競技種目にしたいのはクリエイターとして理解できるし
コンボやフレーム、ゲージ管理を中心とした格ゲーを作るのは別に構わない。
でもなんでソウルキャリバーで出すの?今までのファン軒並追い出してさ。
超能力者ファイトとか適当に新しいタイトルの格ゲーつくればいいじゃん
格ゲーファン様は対戦ツールとしてさえ良ければキャラや世界観なんて要らないんだろうからさ
当人は嘘かホントか知らないが、ソウルエッジ2にするつもりだったなどと、うそぶいていたが、
システムを変え、続編として時を進めて人気キャラを退場させた・・・
個人的には、この対戦システムは嫌いじゃないが、
今までのキャリバープレイヤーは敬遠してしまうし、
キャラがいなければなおさらだ
4が売れたのだから、本来なら「売ること=今までのファンの求めるもの」となりそうなものだがな・・・
格ゲーが絶頂期だった時代でもアーケードで全く流行らなかったシリーズだしなぁ。
路線変更よりも従来のクオリティ保てないのにナンバリングにしてオワコンのイメージつけたのが大失敗だな。
エロポスターで釣ろうってのがまた浅はか過ぎてイタい。
広報にも嫌われてあんな広告にされたODSM
>>368 広報に嫌われてというか、できあがってきたシロモノがアレで
それでもなんとか少しでも売ろうとした結果じゃね?>尻ーズ最高傑作
対戦さえ充実してりゃいい格ゲーマニアにウケるようなシリーズじゃないし
そもそもそんな連中は極めて少数で、そいつらに評価されたからって売り上げは見込めない。
かといって今までのファンに売るのもキャラ大量削除とかやらかしちまったおかげで難しい。
じゃあ今有る材料の中でどうするかと考えてみても、とりあえずエロくらいしかなくて
もうどうしようもなかったのでは?w
>>367 だから3以降はキャラクリとか家庭用方面の方に力いれてったんじゃないの?
そっちの方で進めてそれで集まったファンを今回で全部切り捨てたけど
371 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/26(火) 08:51:01.17 ID:TymDU+JLI
小田嶋が死ねばいいという気持ちは、子供を殺された親が犯人が死ねばいいと思う気持ちと似ている。
小田嶋が死んだって消されたキャラやシステムは戻りはしないが、これじゃ報われない。
小田嶋に天罰がくだりますように…!
キャリバー3がアケで出たときは、アケでのライバルが
バーチャ4EVOとカプエス2だったような
そら埋もれるわな
373 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/26(火) 12:31:44.28 ID:MAb6i1GjO
ゲーセンで売れず家庭用になってヒットしたんだから
購買層の多くが格ゲオタではないってのは
明白だったのにな
374 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/26(火) 12:54:19.17 ID:gAIdhXV8O
小田嶋は単に目立ちたがりのアホ
375 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/26(火) 13:39:55.38 ID:M7YCbn5qO
ここ同じ奴が何回もレスしてるよな?ww
本スレなんて、ステマ社員数人で押し流しているだけだがな
377 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/26(火) 14:56:28.51 ID:M7YCbn5qO
まじステマって怖え〜ww
Amazonの評価とかありえないくらい低いしww
こんなに面白い神ゲーなのに(笑)
ありえない〜www
3AEのライバルは鉄拳だったよ
ナムコ系や鉄拳が盛り上がっている店では
「これ入れるなら鉄拳増やしてくれ」と言われてた。
ナムコ系でない店の方が盛り上がって、長く遊ばれたゲームだったな・・・
ユンスン追加したら許す
毎回似たようなゲームじゃ飽きるだろ?
出す度に売り上げが先細りするのは目に見えてる
小田嶋は一発逆転を狙ったに違いない
賛否両論あれど何時かは誰かが変えないといけなかっただろう。
それをやって見事に失敗してブランドがダメになったのがFF
FFもキャリバーも同じ末路になった
しかも一部のスタッフの勘違いでダメになったところも全く同じ
長く続いたシリーズを飽きるという理由で変えるなら
広く声を聞き説明するべきだったな。
本当に飽きたのか、変えるべきかも含めて
それで失敗したのならここまで不満も出なかったんじゃない?
松本人志と任天堂の宮本さんの対談のピクミンの話題でクリエイターが
作りたいものとファンが望むものってのをやってたな
まぁSC5は開発期間が短いだの言い訳してるからくらいだから
勿論そんなレベル達してるわけもなく論外なんだけどなw
そもそも新しいことをやりたいなら
新規タイトルを作ってそっちでやるべきだった
小田嶋は新しいことをやろうとするくせに
タイトルを改めてゼロから始める勇気はない
しかもしっかりした自分の意見ってものを持ってないので
反論されるとまともな討論の一つもできずにすぐふて腐れる
しかしその程度の意識しか持ってないのに
妙な自信だけは持ってるから不思議なんだよな
無能の典型例と言ってしまえばそれまでなんだろうが。。。
タイトルを「ソウルエッジ2」にしたかったという言い訳もあったな小田嶋
そもそもキャリバーがでてきても根本はエッジの話だったよね
なぜキャリバーでナンバリングにしたんだろ
まあいまさらエッジに戻しても小田嶋関わるならやらないけどね
バンナムって版権キャラものも多いしタイトル頼りで売り上げ伸ばそうとしてる節が強いからな
じゃなきゃあんなにアホみたいにテイルズばっか乱発せんだろ
他のゲームの事を言うのもアレだが、
俺もテイルズの乱発はどうかと思った
シリーズものという財産に頼りすぎて、内容は毎回どこかしら足りないというイメージしかない
ダメな製作者ほど変えなくていいところを
独りよがりで変えて大失敗するんだよな
今回がまさにソレ
変えなければ先細り?
変えたせいで売上激減、死期が早まっただけだろ?
以前からバンナムは、今流行りじゃない格ゲというジャンルは
鉄拳一本にしぼりたがってたようだからな
今回の大爆死でシリーズ終了決定しちまったんじゃね
そういや、鉄拳は売れたんだっけ?
あのスクロールアクションはひどかったが・・・・
次作、出るかなぁ・・・この売り上げだからなぁ・・・
プロデューサーやディレクターで前に出たがる奴は決まって変わった事をやりたがる法則
ゲームとはいえ世界的評価や賞を貰う人間もいるんだからそれに憧れてるんだろう
目立ちたがりというより売名行為に近い
賞とか名誉なんてものは「狙って取りに行く」もんじゃなくて「いつの間にか取れている」もんだよねぇ
海外のゲームクリエイターとか今でもTシャツ一枚で目つきが危ない如何にもって奴が多いが
日本の方は最近格好ばかりチャラチャラしてる地味顔のちんちくりんの詐欺師みたいな奴が目立ってきた
自分の劣等感をゲームを踏み台にして払拭しようとしてる匂いがプンプンする
邪剣と霊剣がいつまでも仲良く喧嘩してるからこうなるんだよ
>>393 なかなか上手いことを言うなw
ほんと、そろそろ一つになっていい頃だと思うんだ
ソフィーも死ぬことなかったしキリクシャンファも別れることもなかった
キリクなんか邪剣鎮めるためにシャンファ捨てたんだろ?出すだけ出して
結局邪剣甦ってるしみんな無駄死にじゃねーか
別に旧キャラを消したいだけだし
消したいだけなら何もふれず単に削除するだけでよくね?
今回各キャラ分のストーリー作り込んでる訳じゃないんだしリストラ分
オナニー新キャラ入れ放題だって出来たわけだし
消されたやつのシナリオなんて全部やっつけで
何も触れずに単に削除したのと同じ状態だろ
消されたことによるシナリオの広がりなんてのも一切ない
しかもオナニー新キャラも入れ放題になってる
本当はアイヴィーも消してオナニーキャラ入れるつもりが
人気があったからやむなく残したって言ってたしな
オナニー新キャラてスタンド使いの1人だけじゃね?
もう一人はエイミぽいらしいし
世代交代組含めて言ってんなら子供2人を物語の中心にしてる以上交代はしゃーないと思うぞ
世代交代しなきゃおっさんおばさんだらけになるしそうなって一体誰が得するんだよw
それと人気がある=残すという発想があったのならザサラとか消されてる意味わかんねぇな
結局言ってる事もやってる事もブレてるし毎回苦し紛れで言い訳してただけだろ
テイルズだのまどマギだの子供騙しにもならないションベンみたいな版権キャラゲーばっかり作ってるバンナムだが
ソウルキャリバー5は大量のキャラ削除によって、キャラオタの事まで切り捨ててるんだよな…
ゲーム性も全く良い所が無いから、そこら辺に溢れ返ってるくだらねえキャラゲーよりも更に下の存在って事だね
正直俺はゲージ管理とかジャストガードとかもくだらねえと思うし、5の戦闘システムは完全否定させてもらうわ
褒められる所?ソウルキャリバー5に褒められる所なんか有りませんwww本当に最低のゲームでした
ゲオで\3980で買ったが割高感半端ないわ
対戦以外でも充分楽しめた3が懐かしい
4もタワー以外寂しい内容だったがほとんどのキャラが続投した安心感みたいなものがあった
尤もそれは5がこのザマだから感じることだ
高いだけのつまらないゲームになってしまった
ゲオで\3980で買ったが割高感半端ないわ
対戦以外でも充分楽しめた3が懐かしい
4もタワー以外寂しい内容だったがほとんどのキャラが続投した安心感みたいなものがあった
尤もそれは5がこのザマだから感じることだ
高いだけのつまらないゲームになってしまった
二重投稿した スマソ
俺はAKBとか1ミリも興味ないが、なんか総選挙ってのをやってるんだろ。
少なくとも、消費者の支持するものが生き残るべき、という市場社会の鉄則は理解しとる罠
Vの開発陣は、シリーズの購入者に何のリサーチもしなかったろ。
Vが出る前だってさ、この板で次はどんな武器出るかなぁ、弓だ鎖鎌だモーニングスターだ、
という希望は色々出てたけど、スタンドとかオーブとか、果ては現状より大幅減が良いとか
言ってた奴は皆無、ゼロ、ナッシング、だったぜ
>>404 ユーザーに媚びていては名作は生まれない!(キリッ)
最近の本スレの空気の悪さは酷いな、ガチでやり込んでる奴以外お断りって雰囲気がプンプンしてやがる
それに平気で晒したり質問に噛み付いたり、4の頃の謙虚さはどこに行ってしまったのだろうか
>>404 Twitterで一応意見募ってただろ
大筋が決まった上でのことだから反映されたかどうかは知らないが
>>399 世代交代はしゃーないなんてことはない
ストリートファイターでリュウとケンが世代交代なんてしたことあるか?
409 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/27(水) 12:29:25.83 ID:rkY7oFiTO
本スレ見てると格ゲが廃れたのも当然と思えるわ
410 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/27(水) 12:57:07.06 ID:2BOu5RnSO
世代交代させたかった割にはストーリー含め世界感キャラつくりもいいかげん。結局なにがしたかったんだろね。
>>408 ストリートファイターやったことあんの?
KOFもそうだが年齢設定とかかなりあやふやにごまかしてるぞ
世界観(初期設定)崩壊させパラレル的要素を用いるor物語に重点置いてちゃんと設定守るかの差だろ
キャリバーや鉄拳の場合は後者でキャリバーは前作から15年以上経ってるしな
年とってないだの見た目程若くないみたいなとんでも設定付けるのも限界あんだろ
>>411 論点がズレてるな
格ゲで年齢設定なんてあやふやにごまかしでいいんだよ
しかも世界観崩壊を言うなら
キャリバーはリアルな武器が原則でファンタジー系の武器は
アイヴィーがギリギリのラインって過去作のスタッフに言われてたのに
小田嶋がそれを自分のオナニーのために破って
最も大事にすべきはずの世界観を小田嶋が平気で崩壊させた
リアル武器格闘という割にはトンファーや大鎌が流派ごと削除で、
オーブやスタンドが有りというのは説得力が無いなww
全くその通り
トンファー・大鎌削除してオーブ・スタンド入れたのは全て小田嶋の仕業
ツイッターの方は広報に押しつけて、小田嶋本人はほとんど発言してないな
完全に雲隠れしやがった
広報は必死こいてSC5関連のツイートをリツイート拡散して盛り上げようとしてるが、まるで意味を為して無いみたいだ
>キャリバーはリアルな武器が原則でファンタジー系の武器はアイヴィーがギリギリのライン
そうそう、その感覚は、シリーズのファンと、これまでの開発者とが普通に共有していた感覚。
小田島だけが理解していなかった・・のか分かっていて敢えて踏み越えたのかは分からんけどね。
小田島SCVは単に駄作を作った、てのとは違うんだよ
>>405 ユーザーの意見を真摯に聞いて、古参のシリーズファンを大切にする事は、小田嶋に言わせれば「ユーザーに媚びる事」らしいからねw
人を喜ばせたり楽しませたりっていうことが根本的に出来ないタイプで、クリエイターとしては最低の人材と言えるだろう
キャリバー5にはシズル感というか魅力、欲しいと思わせる要素が足りない
ファンを喜ばせたり楽しませたりする以前の段階。
ゲームとして客が買って遊ばない事には楽しませようが無いわけで
それよりも前の段階で客を捨てるのは勿体ないな
アルゴルはカッコわるいんだよなー
玉がシャボン玉みたいで全然カッコよくない
動かす気にならない糞キャラ
続投した時「駄目だこりゃ」と思った
ソウルキャリバー5って小田嶋が作るだけで、売るほうは別の人が考えてるだろ
作品と売り方がかみ合ってないよね
売る方見てるとDLCでキャラオタ相手に売りたそうなのに、作る小田嶋は売る事を全然考慮してない
「俺が考える面白いゲーム作ればいいんでしょ?はい、作りましたよ。あとは勝手にしてくれ」って感じがビンビン伝わってくる
ソウルキャリバー5作るべきじゃなかったね
>>412 論点ズラしてんのはあんただよw
今まで前作から何年後だの物語設定作ってやってたのに5で急に全否定すんのか?
今以上に余計叩かれてるだろw
世界観崩壊も設定の話でしてたんだが別に元々ファンタジー色もあるんだし
新武器で世界観まで壊してるとも思えないな
旧武器無くしてまで新武器に魅力があるかといえば全く無いけど
アルゴルはなあ…
1作限りのボスキャラなら、どうにか許されるレベル
それをレギュラー化とかあのオナニー馬鹿
おれは正直、格ゲーの世界なんてほぼどうでもいい。
だから、格ゲーのストーリーなんてあってないようなものだと思っている。
しかし、だからといって、武器っぽくない武器が出るのはいかがなものかとは思うかな。
まあ、つまり、玉なんだけどさ。
おおかたのゲームは別として、SCシリーズは「このキャラ好き」も「この武器好き」もあるのではないだろうか。
ツヴァイは一応剣持ってるから俺としては許容範囲。
ノーマンの傭兵なんちゃらで昔雷飛ばしてたけど剣だしなによりおまけ流派だから気にしなかった
小田嶋がとんでもなく頭悪いオナニー馬鹿なのだけは確実だよなw
予算も時間も少ないって言い訳しちゃうような状況なのに
わざわざ十数年後なんて設定にしてまで何キャラも入れ替えたりするなんてなあw
金も時間も無いんなら可能な限り使い回せる部分は使い回して
時間やコストを削減するのが当然だろうに
それでもしっかりしたものを作り上げた・・・ってんならたいした物だが
実際にはごらんの有様だからなw
>>425 まさにその通りだな
企業としての利益をとるなら、使い回しまくって、開発期間の短さをカバーするべきだね
クリエイター魂を発揮して、向こう十年遊び続けられるだけのゲームを作るなら
もっとお金と開発期間を取りたいわけで・・・利益は別だが
なんか、中途半端に思えちゃうんだよなぁ
>>421 前作から何年後とか物語設定は別にあってもいいよ
俺が言いたいのはそんな設定ってのはいくらでも都合よく改変できるってことだ
この場ですぐ思いつく限りでも
ソウルエッジの破片に触れたことのある奴は老化が止まるとか
長年邪剣を追い求めていた剣士は老化が止まるとか
この程度の小学生並みの超適当な設定が一つでもあれば
旧キャラも年を取らせずに若いまま出すことができる
つまるところ格ゲーのシナリオなんてのはこれでいいし
実際あんたの言う通りストリートファイターなんかの他ゲーも
これと似たようなことをひたすらやってる
格ゲーだから年齢あやふやでいいとか世界もどうでもいいと切り捨てるのもどうかと思うけどな
それこそ格ゲーなんだし対戦が面白くなればいいだけだからキャラの外観や武器はなんだっていいとなってしまわないか?
各々のゲームで大事にしている部分は違うしSCの場合は年代というか歴史みたいなものもそれに含まれてると思うがね
無駄に凝った設定と実際の歴史にリンクしているのもソウルシリーズの魅力の一つだったんだがな…
エッジの御剣がソウルエッジを求めたのは、種子島(火縄銃)に勝る武器を手に入れるためだったな。
>>428 どうでもいいじゃなくて
年代や歴史といった物語設定と両立させつつ
旧キャラの存続も簡単にできるということを言ってるだけ
>>427 後付け設定つけて改変して矛盾が出来たらシナリオライターが叩かれるだけじゃん
411でも言ったがとんでも設定付けるのも限界あるし
物語に重点置いてんのに小学生並みの超適当設定散りばめて誰がそんな物語に魅力感じるんだ?
旧キャラを全員若いまま出す為に無理やり設定加えて強引に物語進行すんなら
それこそ最初から物語なんていらんかったて話になるだろ
物語上の年数経ちすぎたら旧キャラ出し続けるの難しいってんなら
なんで予算が厳しいらしい今作で、前作から十年以上も経過させて世代交代させたりするのよっていうw
ホント頭悪いんだな小田嶋ってw
ザラメがあの世で笑ってるよw
小田嶋ってすげえよな
いくらでも逃げ道有ったのに、全部スルーして全く迷うことなく最悪の道一直線だもんw
他人の助言を全否定して非常識な俺様カッコイイって勘違いしちゃう中二病
>>431 横ら流れ無視して申し訳ないが
>後付け設定で改変して矛盾が出来た、適当設定散りばめるとか
今、まさにそうなっていない?
今回は物語を語りたかったようでもないし対戦特化で良かった気がするなあ…
つまり小田嶋はソウルキャリバーにとどめを刺した
続編はないだろうな。
あっても買わない。
>>431 言いたいことはわかるんだが
不老の旧キャラを出す=とんでも設定
と考えるのは飛躍しすぎ
1のフィグルセステムスとアスタロス関係の設定を読めばわかるが
もともとキャリバーは格闘部分はリアル志向寄りだけど
シナリオはブシドーブレードなんかと比べれば超絶ファンタジーしてる
このファンタジーな世界観を利用すれば
ラングリッサーシリーズで不老のまま全作品で活躍する
ジェシカみたいな旧キャラの設定や運用を考えるのは至極簡単
その辺のシナリオライターに頼めばすぐにでも矛盾のない旧キャラの不老設定を書いてくれる
仮に100歩譲ってそのことでライターが叩かれたとしても
旧キャラが使えない苦しみを味わうよりはよっぽどマシ
連レス失礼
>>431 それともう一つ言っとくと
設定を後付けしてないシリーズなんてないよ
ゲームのシリーズモノというのは設定の後付けが宿命みたいなもんで
それはドラクエだろうがFFだろうがみんな同じ
>>438 だよなあ
つか、不老設定なんかなくても問題ないしな。
今作のストーリーモードで
アストラルカオスだかなんだか知らないけど時間さかのぼってやり直してるじゃん。
あれがアリなら、今作はキャリバーシリーズの集大成として
ソウルエッジから始まるシリーズのキャラたちが力を合わせて、
アストラルカオスで時間逆行とかも使って「悲劇の根源を断つ」
てなシナリオにすることだってできるだろ。
ストーリーいらねって言ってる奴は
ナンバリングの5をどうしてたら納得してたん?
>>441 今回程度の設定、ストーリーなら無い方が(あるか分からないが)次回作で
制限無かっただろうってだけでいらないとは思っていないよ。
世代交代だけど人気キャラは年を取らないとか無理を通したわりに
新旧キャラが居る利点感じなかったからね。
俺も世代交代は賛成派だから横から失礼させてもらうけど
>>436 キャリバー5てなんか矛盾あったっけ?
>>438 >不老の旧キャラを出す=とんでも設定
一人二人ならまだしも17年後でタキ、シャンファ、雪華、タリムetc、何かが絡むにしろ女キャラ歳とりませんでした
みたいなご都合的な展開を急にされたら十分にとんでも設定になると思うぞ
そんな同人臭がつよくして冷めるような真似してまで旧キャラ出すなら素直に世代交代した方が綺麗に収まるだろ
ナンバリングタイトルの17年後設定でそうまでして世代交代避ける価値はあるかは疑問に思う
問題なのは世代交代したキャラに旧<新の魅力を見出す為の掘り下げ&デザインが出来ていないことに尽きる
世代交代すらないキャラやその他諸々削除されてぐらいだし余裕無かったんだろうけど
連レス失礼
>>439 長くシリーズ続けば後付けは必要になるだろうけど
>>431の"矛盾が出来たら"ての見逃してない?
>>427の
>ソウルエッジの破片に触れたことのある奴は老化が止まるとか
>長年邪剣を追い求めていた剣士は老化が止まるとか
これは矛盾になるでしょ
5の不老キャラってざっと数えただけでも
アイヴィー、セルバンテス、キリク〜で既に一人二人のレベルを超えてるよ
現段階で目一杯ご都合的な展開じゃないか?
しかもアイヴィーは消したかったけど人気があるから続投しただけだろ?
>>445 それだとタリムやザサラさんが不人気だったように見える。
そもそも世代交代するなら設定をもっと練り込めよ!
こんな中途半端な世代交代は、シリーズファンをバカにし過ぎ。
マキシも年をとってないな・・・
あとティラもか
流派は残すとしても、もし、世代交代するなら、もっと変えるべきだったかもな
中途半端に新キャラがいて、中途半端に続投キャラがいて・・・時代が進んだと
言われなければ気づかない人も多いかもしれないな
448 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/28(木) 07:53:46.90 ID:dxqp7JiI0
個人的には4のアルゴルにはあんまり文句はない ラスボスが
1とか2みたいにただのランダム系のキャラというのは
つまらない 3みたいに他のあるキャラとあんまり変わらん、
というのもつまらん 4のアルゴルは今までにないパターンで
ちょっと特殊で嬉しかった でもな、こいつを続投させるなよ
こいつが発表されてマジで驚いた こんな奴出すんなら
タリムかザサラかユンスンの流派出せよ
あと、いわゆる木人系といわれる、ランダムキャラ3人はどうなんだろうな
エリュシオンはCEが特殊だからまだいいとしても、他はほぼ変わりない
どうせなら、キリクにもCE用意して前作のキリクモーションにするとか
あんなんだから、キャラの水増しに見えるし、かといってタリムやザサラやユンスンやミナや・・・
消されたキャラが残念で仕方ない
450 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/28(木) 08:01:56.38 ID:PSKSHVuRO
セツカって一部でもオダシマが作ったの?
だからパトαとか言って強引に続投したの?
作ったかどうかはわからないが
小田嶋は3から開発に加わってるから、何かしら思い入れがあるのかもな
でも、ザサラには思い入れないのかっていう・・・・
ザサラミナタリムロックユンスン
4のキャラランク下位キャラは概ね捨てられている現実
それでも使ってた人がいるというのにね
カサンドラまで削除されるとは思ってなかった
未だに信じられない。
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/28(木) 10:13:10.50 ID:h7ov7ZaZO
以降旧キャラ復活の要望に応えようにもストーリー的に難しそうだし始めから5じゃなくて外伝てきなもんにすればよかったんだよな、値段設定もアホだしこのできならせいぜい1980円だわ。
うまい棒クラスの値段じゃないと認められん
タリムは小田嶋が勝てないから消されたんだろ
>>451 逆に自分は3の新キャラで思い入れあるのはザサラとエイミだけだわ
SC3で一番好きだったキャラはKOS-MOS
モッコスが出てたのって2じゃないかな
ギルティギアの一撃死パクった時点でクソゲー
装備剥げるのもいらんきもい
>>458 3で合ってるよ。因みにエディットパーツ限定ね
そもそも3D格ゲーにゲージ消費の必殺技が必要なら、VFや鉄拳・DOAあたりが既に採用してても良いのにそうなってない。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
なんだ。ただのアホか
465 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/28(木) 22:53:35.37 ID:4ZyH0RpIO
散々長文書いたり粘着してあーだこーだ語ってる割に過去作やってないとか・・・
結局何にもわかってないキャラ厨なだけじゃねーか。
反論するんだったら世代交代について反論してきてくれ
もうギブアップか?
'. : :.'. : : :.'._」 i -‐i‐‐|: :|: {_____i:.i__i: :i i: : ハ: : : :ハ: {__i:} |
∧:_:_:!>''"! l !_ . ハ_」_i:.|ハ: : : : : |. :{´i ̄:.「~¨`ヽ: : : :.}: : :.:`ヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ .!. : : :!; <{: | i:.| |: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:| < 言えば言うだけ
. / { . :´: :! xく:|ヽ! iヘ:「ヽ! 八: : : :.:|ヽ:「 \| |:.:/ |: :./ : : :': : : .| | お前の恥になる・・・
/ , .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL ヽ \: :.|ヽァテ¬=ミ、 |ハ'. : :./. : : : | |
,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ`ヽ ヽ| ん'.:::::::ハ`Y /: : :/ : : : : :| ヽ__________
,''´ | |: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ハ { {::::::::::::i:} }}': :/ヘ: : : : : :.|
{ |: : : : : \! {{ { {:::::::::::i::} Vヽ.__,ノリ ノ/|/ } : : :.∧|
|: : : : : : ! \ .Vゝ--' ノ ゝ--- ' /. : :./ ノ _________
|: : /{: :八 个 > '~´ , :.:.::::: ; /.: : :/ /
|: / ヽ: :.:iヽハ ::.:.:: /_,ノィ: :/ ' 自分は馬鹿だと
|/ \| ゝ:. 、ー― ァ /: :./ ノ:/ | 宣伝して回るのと一緒だ・・・
}ヘ、  ̄ .イイ/ / |
|: />. . .イ:./ ノ′ \__________
{/ ヽ{≧ト .. __ . ´ |/
ヽi |_
,| ノ.::\
/.:| /.:::::::::::\
>>462 結局コレに尽きるよなあ。無能なくせにいらんことすんなっていうw
まして今作は時間も予算も限られてたんだろ?
まあ馬鹿だから予算や時間の配分もマトモに考えないで
好きなもんブチこんでごらんのありさまだったんだろうなw
くだらん事ばっか言って小田嶋批判から話を逸らそうとしてる奴は小田嶋関係者?
親切な方いたらクソゲーwikiではなくて糞プロデューサーwiki的なスレかサイトあったら教えて・・
最近外ればっかり引くから全くプロデューサーとか詳しくなかったけど今は三〜四人は言えるようになったよ・・・w
4亀で「アイヴィーというキャラクターはコンセプトだけでなく,デザインからして勝ち組なんですよ。
あのタイプのキャラクターで,彼女を超えるようなものを今から作るのは不可能です。」
と発言しているが、シバやレイシャ、ピュラ達は先代を超えたという自信があるのかね?
BDがHDで出たら買うんだけどなあ
>>472 あれ自体がなんか、悔し紛れの皮肉っぽく感じたな。
ホントはアイヴィーにも引導を渡して、超能力キャラを増やしたかったが、
守旧勢力wから禁止されたんでないか。
小田嶋の「好きなキャラなんていない」って発言から十分読み取れるが
小田嶋はキャラに思い入れがあるわけでもなんでもなく
先代のキャラの魅力を超えようなんてのは微塵も考えてない
奴にとって世代交代は自分のオナニーキャラを入れる大義名分みたいなもの
だから最初から
世 代 交 代 な ん て す る 意 味 な か っ た
475 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/29(金) 08:03:17.18 ID:aUsQR4oDO
奴の好きなキャラいない発言を
あんま真に受けるのもどうかな
自分の好みでキャラ選んでるって批判をかわすために
適当な事言っただけじゃね
Vがこんなことになっちゃったから
BDをシリーズ化して欲しい
もちろん4以前のキャラと戦闘システムで
477 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/29(金) 09:23:57.27 ID:5iJMCMRwO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
>>475 小田嶋はキャラなんてどうでもいいんじゃないの
昔元総合スレで「キャラは全員木人でいい」と繰り返す人がいたけれど
今となってはあれ小田嶋だったのかなと思ってしまうw
まあ、俺が許せんのはただ一つ、ユン・スンを跡形もなく抹殺したことだ。
デビルのように流派だけでも追加したら許す。今ならまだ間に合う。対戦はオモロい
17年後って設定なら男キャラはもちろん、ミナあたりの流派は年取っても
それなりにやれたと思うんだけどなぁ。
タリムみたいにピョンピョン跳ね回るわけじゃないし。
481 :
隣のバナナ:2012/06/29(金) 10:55:00.85 ID:hBIHUPXKO
>>477 俺はアンチではないが
両手離しで誉められるほどではないな
戦闘に関してはなかなか良いとは思うがキャラ削除やキャラクリエイトに関してはダメな部分が多い事をまず認めよう
>>477 格ゲーよりおもしろいゲームがたくさんある時代だから
格ゲープレイヤーの人口が減って当然なのさ
勢いがあればアンチの書いてる事など全く気にしないはずだし
そもそもおもしろくもないのになんでわざわざ一般人がヲタに狩られにいくかね?
格ゲーというパラダイムが既にオワコンということだ
>>477 キャリバー5がめちゃめちゃ面白いゲームだと言うなら、具体的な事項を挙げて下さい。
キャラ削除やストーリー手抜き、木人系×3等についても面白いという具体的な説明をお願い致します。
面白さなんて人によって違うから異なった意見が出るのは当然だと思うよ
初回版がいまだ投げ売りされ、メインの海外でも伸びる様子もなく
シリーズ終了の空気の中で不満を言えるのがここだけという方がおかしい。
有名プレイヤーが〜、予算や期間が〜とか、ブランドイメージ落としたのは誰なんだか
本スレは社員に乗っ取られちゃったし。少なくともEVOが終わるまではステマを続けるだろう
その後で、ちゃんと総合スレに戻せば
>>477 世代交代した方がいいとか言ってた奴出て来いよ
そういうゲームじゃねぇからコレ!
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/29(金) 12:42:36.41 ID:cbpOHBECO
いずれにしても、小田嶋の責任は重いな。ハッキリ言ってコイツは無能。
世代交代先に魅力がないのと使う武器に魅力がないのとバックグラウンドとストーリーとゲーム自体がスカスカなのが問題だね
いきなり4.5.やった人は旧キャラに思い入れない分好評なのかも
つか人気キャラっていうけどアイヴィーは小田嶋君がお気に入りだっただけだし
キャラ人気は一部除いて大体同じような感じだったはず
本スレにいる連中ってどこから来て何が目的なんだ?
ちょっとこのスレ読んでるけど酷いなw
考え方が普通の格闘ゲーマーとかけ離れ過ぎてる。
自分等の感覚が一般的だと感じてるなら飛んだ誤解だよ。
世間の常識は置いといて、ここは格闘ゲームのガチ勢が多く集まる掲示板なんだし、
適当に遊びたいと思ってる人は少ないわけだ。
むしろ、このスレみたいな考え方は格ゲー板だと少数派になって当然じゃん。
俺もソウルキャリバー5はシリーズで触るの初めてだけど、
システムもキャラバランスも良いし格闘ゲームとしての出来は非常に良いと思うよ。
キャラ削除とか旧システムの方が良かったとかなんて知らんけど、
いわゆる格闘ゲーム好きの反応は俺と同じだと思うよ。
>自分等の感覚が一般的だと感じてるなら飛んだ誤解だよ
>いわゆる格闘ゲーム好きの反応は俺と同じだと思うよ
見事なブーメランだな
>いきなり4.5.やった人は旧キャラに思い入れない分好評なのかも
>つか人気キャラっていうけどアイヴィーは小田嶋君がお気に入りだっただけだし
おまえが旧キャラに思い入れがないのを暴露してどうするw
アイヴィーは、小田嶋が消したくても消せないキャラだろ
>>491 最初に格闘ゲーム板ではと断ってるだろ
もし自分たちが多数派になりたいなら
家庭用ゲーム板とかもう少しヌルイ場所に移転したら?
>>494 DOAスレやKOFスレを100万回読み直して
キャラ需要調べて来い
>>495 キャラ人気を語りたいなら専門の板行けよ
ここは格闘ゲーム板だからな。
@EVOの登録に間に合わせる(メイン)
ASCWの時より開発規模が小さい(予算や期間や人間)
上の2つが大前提にあって目標が
・新規プレイヤー(ファン)を獲得
・ゲームのヒット(SCWの誰でも知る超ビッグゲストよりインパクトある売りが必要)
その結果のSCXが
・一人で遊ぶモードよりもオン対戦重視
・鉄拳2→3みたく年月進める(世代交代もすれば新キャラが多いように見える?)
・流派、ボーナスキャラ、個別EDの削除(Aの為せざる終えない状況?)
実際どこまでギリギリだったか知らんがAの状況下で新規プレイヤー獲得に力を入れるなら
SCXのガラりと一新させる方向性が間違っているとも言いがたい
だけどAがある以上は今できる100%のSCなんて期待も出来ないし作り手が本音かどうか知らないが
泣き言みたいな言い訳垂れ流すようでは不満も出る上にSCXを買う気はしない
>>496 もっかい読み直して来い
誰もキャラ人気なんて語ってないぞ?
>>498 お前は持ちキャラが削除されただけで怒ってるのw
そんなのシリーズ系の格闘ゲームやってりゃ誰でも経験ある。
KOFなんて2002→2003でメイン3人もサブも全員消えてマジビックリしたわ。
新しいキャラ開拓するか、気に入ったキャラ居ないなら別のゲームやりゃいいだろ。
それか次回作で気に入ったキャラ居たら又やれば。
ムキになるのは結構ですがこのゲームは
格ゲーとしてもクソ、ソウルシリーズとしてもクソと言うことを自覚して下さい
>>499 だ〜めだなぁ、お前。
お題のゲーム名は
そうるきゃりばー
なんだよ。
まぁ、格闘ゲームとしても糞だと思ってるならやらなきゃいいじゃんw
旧システムのことをそこまで詳しく知ってるわけじゃないが、
今までのシリーズだとどうせやり込むならVFや鉄拳やるよって感じしかしなかったが、
今回のソウルキャリバーVは他の3Dゲーに比べると択の掛け方がシンプルで分かりやすく、
ゲージ関連で時間使う読み合いも出来るから戦略性もあるし、
初めてVFや鉄拳とは違う独自性を出せたゲームだと思うよ。
世間的にも闘劇に選ばれたり、EVOの正式種目に選ばれたりと
格闘ゲームの出来自体を過去作よりも評価されてるわけだしね。
>>504 お前こそ過去作のシステム全然知らねーじゃねぇか
VFや鉄拳とは違う独自性を出せてたのはむしろ過去作だぞ
しかも2は全世界で400万本売り上げてるし
闘劇に選ばれたりEVOの正式種目に選ばれたのも2が最初だ
お前の論で言えば2が格闘ゲームの出来としては最高ってことになるな
>>505 全く触ったことないから何も知らんよ。
でも、ソウルキャリバー2が神ゲーだってのは散々聞いたぞ。
俺からしたら、どうせ遊ぶならカードのあるVFだろうってのがあったから
敢えてソウルキャリバーって選択がなかっただけで
当時も敷居は高いけど、かなり面白いという評価だったと思う。
3Dゲーとしての違いなんて知らなかったし、8WAYって言葉が印象に残ったぐらい。
てか、第一回闘劇なら見に行ったしな。
ソウルキャリバー2はパフォーマンスぐらいしか覚えてないけど。
>世間的にも闘劇に選ばれたり、EVOの正式種目に選ばれたりと
>格闘ゲームの出来自体を過去作よりも評価されてるわけだしね。
こういう考え方こそが一般ユーザーとかけ離れているということに
なぜ気づかないんだろう…
信者か社員か小田嶋か知らんが
ネットで悪評が広がるのを非常に恐れてるな
本スレで吠えてりゃいいだけなのになw
あそこならみんな味方だよw
>>507 だから、格闘ゲーム板以外にスレ立てて一般ユーザー同士で話をしたらいいじゃん。
ぶっちゃけ、洋楽好きの中に入ってAKBの良さを語ってるぐらい見当違い。
AKB商法を見習えと言われてもコメントしようがないから。
SCXもEVOで盛り上がらなければいよいよ大失敗だろう
ここはSCXに不満ぶちまけたり売り上げが爆死した原因を語るスレだが
ID:LKeipLY20 = ID:MHxrbj/K0 = ID:Pd7S/FPY0
コイツは毎日スレに張り付いているがSCVはおろかSCUすらやってない
世代交代に反対するのは勝手だがそんなニワカが過去作のシステムを語ったり
SCの世界観や物語を持ち出して持論展開すんのはバカの極みでしかないと思う
>>511 1からやってる身だから
2で世代交代しようとして失敗した経緯も知ってる
だからなおさら世代交代が必要だっていう考えは理解できんし
アンタ自身も世代交代の正しさが理論的に説明できてすらいない
人格批判じゃなくもっと理論的に反論してみろよ
ていうかEVOとか大会に興味あるやつなら既に買ってるだろ
少数の格ゲオタしか興味のない大会とやらで
いくら盛り上がっても、大失敗には変わりない
>>497 キャリバー4+みたいな内容にするかリニューアルぽくするかの差だなぁ
SWキャラいなかったり新規獲得が条件なら後者が正解な気がする
4+だと4の廉価版も出てるし値段かなり抑えなきゃ売れないだろうしね
闘神伝と同じ道を歩むんだろ
516 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/29(金) 21:53:56.27 ID:enrgWXkK0
対戦しかやることが無い内容なのに
売り上げ爆死で対戦相手がロクにいないとか馬鹿にもほどがある
対戦しかやることがないならなおさら
キャラ厨でもエロ厨でも何でも釣ってとにかくプレイ人口を確保しないとならんだろうに
なんだってその程度のこともわからなかったのか
ああ、馬鹿だからかw悪い、結論出てたなw
>>512 お前は散々上で色々な奴から理論的にも批判されている
お前が考えたような都合よく持ち込まれた全キャラ人外設定の安い物語なんかを
シリーズ通してプレイしているファンが面白いと思うわけないだろ
SCUやSCVをやっていないお前は物語が適当でもどうでもいいんだろうが
それはSCXから入ったから過去キャラなんてどうでもいいと言ってる人間と同じで
説得力もなければ理論にすらなっていない
まぁそんなに腐るなよ
オンは一定層残るからそれでOK
>>517 もっかいレスを読み直せ
物語が適当でもいいなんて書いてないぞ
それにシナリオとしての完成度を言うなら
1に比べれば5の方がよっぽど安い物語だろ
世代交代したおかげで物語の完成度が高くなってんならわかるが
物語としても完成度は低いし
アホな世代交代と諸々の小田嶋クォリティで売り上げもファンも激減
これらをどう擁護すれば
「世代交代は必要」って考えになるんだ?
俺はそこが知りたいぞ
>>480 タリムの17年後なら若さ的にはOKだが、飛び跳ねるかどうかは・・・
飛ばないトンファーはちょっと見てみたいな
空手みたいな感じになるのだろうか
>>499 アンチではないが、悪いところは悪いと言いたい奴も多いはずだ
そもそも、アンチスレで工作も何もないだろ・・・・
>>519 悪いがお前のクソのような持論の長文を読み返す気にすらならない
お前がやっている事は小説飛ばして読んでるのにシナリオに因縁つけて
あーしろこーしろと難癖をつけているのと変わらない
簡単に言うとお前はシナリオに文句を言う権利が無いということだ
>「世代交代は必要」って考えになるんだ?
逆に聞くが17年後を舞台にしたSCで40代のタキとか出して新規を呼び込めると思うのか?
そもそも17年後の設定を前提条件にする必要は無いわな
別にBDみたいに4のifの世界でもいいしな
ストーリーだって別に小説に遵守しなければならないなんて事は無いわけだし
17年後なんか舞台にしなけりゃよかっただけのこと
IIからIVまでの流れと同等でよかった
マンネリだという人がいるだろうが、少なくとも自分はそれでよかった。
誰も消えてほしくなかったよ…
>>521 先のレスで書いたことの繰り返しだが
キャリバーのファンタジーな世界観を利用すれば
不老のまま活躍する旧キャラの設定や運用を考えるのは至極簡単
その辺のシナリオライターに頼めば
すぐにでも矛盾のない旧キャラの不老設定が出来上がる
逆にタキの代わりにナツを出して新規は呼び込めたのか?
呼び込めてないからこんな売り上げになったんじゃないのか?
もっと現実を見て話してくれ
Vのキャラ枠が埋まった時のショックは忘れがたい。
>>525 タリムはでるか?
まだ、ロックが発表されてないぞ
ザサラもいないのか?
ソンミナだって、ユンスンだって隠しキャラとして出るんじゃないのか?
あ!なんか新しいキャラが!これ、パトロクロス?ピュラ?ソフィとキリクいるじゃん!
え、ランダム・・・小田嶋ェ・・・
>>524 もう一度
>>517を読め
シナリオ飛ばしたり物語に興味が無いからそんな馬鹿発想になるし
お前はシナリオに文句を言う権利が無いといっているのだ
それに誰もナツがタキより人気があるとも言ってないしナツで新規を呼び込めたとも言っていない
40代のタキとか出して新規を呼び込めると思うのか? といってるのだ
話を摩り替えるなよ
お前ももう一度よく読んでくれ
俺は40代のタキなんか出す必要ないと書いてるんだ
>>528 めんどくさい奴だな
>>522-
>>523のように17年後の舞台が失敗と否定するのなら分かるが
17年後の舞台を受け入れてた上でのお前の考える陳腐な設定はいらないんだよ
ゲームだし年齢とかはどうでもいいよ
鉄拳タッグ2で復活した準やミシェールも40前後らしいし
性能とか他キャラとの差別化できてれば新規はともかく、喜ぶ人も居るだろう
対策面倒って声はでるだろうが、それでもダンピよりはマシだ。
ナツは設定資料集のボツデザインだった方が人気出たと思う
ナツの
「めんどい!」「だるぅ」
なんて、当時、そんな言葉遣いしたら誰かに怒られるわ
17年後の舞台を受け入れたとは言ってないぞう
ただ俺が言いたいのは1年後だろうが17年後だろが
矛盾のない旧キャラの設定運用が可能だと言っているだけ
とりあえず++yQeSTS0の方が口が悪いな
>>531 デザイナーは売れるキャラを分かってたんだよ
どーせ硬派ぶったオダシマがボツにしたんだろう
>>533 俺は概ねあんたに同意
タキは40代でも見た目30前後にしとけばいいだろう
理由は東洋人でニンジャだからでおk
でもタキって4登場の時相当叩かれてたからな、オバサン化だの欧米化だの、注文が厳しいし神経質な連中が多い
その40代若造りタキを受け入れられるかは、まぁほぼ無理だろう
まあ、17年後設定でザサラやバングーがスルーされるとは思わなかったな
>>530 それも上の方でとっくに議論されてた
まぁ読み直せ
準もミシェールも世代交代行なわれた後での復活だからな(一応世代交代の成功例か?)
>>533 お前は明らかに17年後の舞台設定での話をしてただろ
矛盾があるかないかじゃない物語が安っぽくなるかどうかだ
17年過ぎなければ当然キャラは減らさない、17過ぎても人気キャラは出せるってことかい?
ひょっとして、キャラが多くなると調整やらが面倒だから、17年進めたのかなぁ?
ああ、それにしても、まったく・・・30歳過ぎたタリムも見てみたいぜ
田村ゆかりには落ち着いた声で演じてもらおう
目的が人口増やしなら
十代の女キャラは最低限必要でしょ
見た目若いでも40オーバーて食いつき悪いと思うんだが
>>538 だから物語の安っぽさで言えば立派に5は安い完成度になってるだろ
あんたの言うことを真に受けるなら世代交代のおかげで
物語の完成度は高くなってるはずだが
全くそうなってない上に新規の呼び込みとやらにも成功していない
これらを考えたら世代交代の必要性がどこにも感じられないと言ってるんだよ
543 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 00:28:02.23 ID:LjvH8p5aO
タキなんかチャクラで見た目だけでも若く見えてもおかしくないし、バングーにいたっては俺は興味ないけど今までさんざん要望あったのにいただけない。
まさか2、3人の人がバングーバングー言い続けてたわけではないよね?
世代交代て単純に引き継ぎが失敗しただけでしょ
ナツはタキより乳がデカかったりエロければ言うことは無かったなw
それに5て物語そんな駄目かな?
パトロとかは以前から前フリもあったし
キリクとかも必ずしもハッピーエンドで無いところは俺的に大好物なんだが
545 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 00:48:58.32 ID:IvGnnQWX0
なんか4亀でアップデートとか書いてあったけどまともなゲームになった?
DCキャリバー超えるキャリバーになったのかな?
>>543 ロックがあれだけバングーバングー言ってたし
アメリカ枠だからあるものだと思っていたよ
>>544 シナリオ完成度は1がぶっちぎりで
1に比べると5は正直カスに見える
聞いた話だと1のシナリオ作った人は途中で退社か何かして開発チームから外れたが
引き続き2と3も1のシナリオ作った人のアドバイスを聞きながら作ったほどらしい
タキのテキストアドベンチャーとか今見ても本当に完成度高いよ
既出だが1のスタッフの多くは他社に引き抜かれたそうだ
ス○エアあたりにね・・・
引き止められなかったナムコ
それでもナムコである間はなんとか頑張ってたと思うよ
今ならIIIの家庭用のボリュームは称賛に値する
バグが残念だ
>>548 桑原さんがFFのムービー作ってたのは知ってたが
石黒さんまでスク○アいってたの?
スマン、「多くは」を読んでなかったorz
スルーしてくれ
>>547 あれ?君は2とか3やってないそぶりだったけどそうじゃないの??
物語を積み重ねてきて5があるわけだし1から5に飛んでカスてのは手前勝手な気がするな
まぁバイオとかでもそういう懐古厨みたいなのよく見るけどねw
好みの押し付けあいしてもしょうがないけどとりあえず2〜4やってきたら?
小田嶋が粘着していると聞いて
4の時は世界累計で250万本以上売れた
5は今のところ世界累計で60万本ってバンナムのIRで書いてたな
100万本以上売り上げ前作から落として会社に数十億の損害与えたんだから、世代交代とか考えた阿呆は速攻で解雇すべき
鉄拳見てれば世代交代のいい参考になっただろうに
技は違ったりするが
準→飛鳥
一八→仁
ペク→ファラン
ミシェール→ジュリア
今回のインタビューは前回の反省からか
小田嶋氏は言葉が少なめだが
たまにしゃべってることは上から目線でやはりウザいという
あと気になったのは
開発陣がかくあるべしと語ってることと
実際に製品として出ているSCVが
かけ離れてるのではないかと
つまりは技術が発想に追い付いていない
俺だけがそう感じてるだけならいいんだけどね
小田嶋さんのドヤ顔オナトーク
技術的には小田嶋の言ってることは当たってる
しかしそんな事はユーザーの99パーセントにとってどうでもいいことだということが
分かっていない
格ゲーの楽しさの中にシステマチックな読み合いに楽しさを見出すユーザーなど
全体の1%もいないだろう
17年後でも
年齢:ノーコメント
で、すませればそれでよかったんじゃね?
キャラクリを売りにするんなら、流派少なくしてどうするんだよ。
槍もトンファも重要武器じゃねーか。
>>539 それはそれで悪くないが、ロリ枠が減ってしまう。
小田嶋は「人を楽しませる才能」に関してははっきり言ってゼロだけど、「人をムカつかせる才能」にかけては天才だなw
こいつの喋ってる事って、何でこうも全部がウザいんだろう…
システマチックな読み合いって
双方がシステムも含めたフレームとかの一切の情報やセオリーを共有した上で成り立つメタな状態が前提。
だから行きつく先は理詰めの行動ばかりになるし、
そこから逸脱すれば麻雀で言うタコとなる。バーチャなんかがその例だろう。
キャリバーが面白いのはそういった物を抜きにしてもゲームが成立しそうな部分であって、
極論を言えばダウンしてもすぐ起き上がって66Bで突っ込めばどうにかなる、
CPUならそれを10回繰り返しても、9回はガードされるが1回は喰らうだろっていう錯覚がコアでないと自覚してる格ゲーユーザーも引き留めてた。
対人を意識してないオフ専の場合は。
これがシステマチックな読み合いwでオン偏重になった5でどうなったのかはご覧のとおり。
ユーザーをふるいにかけたかユーザーが入れ替わったかどちらかはわからんが、
少なくとも俺は他のDLC商法バンナムゲーよろしく「じゃあ結構です」になってしまったんだな。
563 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 06:28:08.39 ID:IRszuFXYI
小田嶋がまだそんなところへ顔出せる身分だというだけでムカつく
死ねよ役立たずが
564 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 06:54:20.97 ID:C6sEa6tC0
>>531 表情がとてもナツに見えない黒髪の2Pの案あったな
あれかわいい もしもあれが4のシェラザードや
アシュロットみたいなポジションのキャラで声が元気少女とか
だったらよかったのにな
なんで、タキの後釜が、あんなグレた不良少女みたいになっちゃったんだろうな・・・
>>561 俺は小田嶋のしゃべり方が気になってしかたない。
口調や言い回しが。ほんと、何年社会人やっているんだ・・・と。
今時、学生上がりの人間でもああはならないぞ。
>なんで、タキの後釜が、あんなグレた不良少女みたいになっちゃったんだろうな・・・
ア〜、キッチャナ
インタビューの小田嶋の発言:
実はあのキャラクターには,性格の参考にしたモデルの人物がいるんです。だから,ほかのキャラクターよりも人間臭くなったのかもしれない。
このモデルって、小田嶋本人だろうか?
世の中楽しんだ者勝ちだからな
SC5めっちゃ楽しめてる俺は勝ち組ということか
お前らみたいなイヴィルにならなくてよかったよ
無能小田嶋死ね
570 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 09:30:41.71 ID:IRszuFXYI
毎日かわいそうな人が来るな
ここに仲間はいないってのに…
当たり前だが、売上激減には一切触れてないなw
オダシマとタゴと、なんか見たこと無い人が出てるけど
やっぱオダシマはVの失敗とかで印象悪すぎなんで
消えていくんじゃないの
>>558 いい加減に現実見ろよ、とは俺も思った
>>568 いや、俺もそれなりに楽しんではいるけど、惜しい部分が多いんだよ
というか、それこそスレ違いだろ
アンケートに文字がいっぱいで書きれずに、なんとか削って送ったほど、要望は山ほどある
総合スレ乗っ取った上に、住み分けの役割を果たすアンチスレにまで凸してる5信者の方がよっぽどイヴィルですがな
ソウルキャリバーって格ゲーでもトップクラスに真面目な奴が多かったのに。
しかし売り上げ前作の10分の1って凄まじいな。
>>559 俺は小田嶋の言ってることは技術的も間違ってると思う
なんというか2Dゲーの読み合いを無理矢理3Dゲーに持ってきて
さぁこれが本当の格闘ゲームの読み合いだ(ドヤッ
って言ってるだけのように見える
おそらく根本的に3Dゲーの攻防や読み合いがわかってないんだろうね
真に乗り込んで改心(笑)させるべきなのはodjmなのにな
だから5信者はキモイんだよ
本スレゴキブリは住み分けもできないらしいな
さすがodjmの喜び組
こっち荒らすなら本スレで暴れてやろうか?
>>562 あのさぁ、その路線なら鉄拳の方が圧倒的に優れてるよ。
ぶっちゃけ鉄拳やればいいじゃん。そういう人向けに作ってるゲームなんだからさ。
そもそもイージー路線の鉄拳とコア路線のキャリバーってコンセプトじゃないの?
それなのにプレイヤーがパンピー過ぎて理解してくれないから
今回みたいに鉄拳と違う独自路線を明確化したってことだと思うんだけどな。
>>575 それに関して賛否両論あるのは分かるけど、
VFや鉄拳じゃなくてわざわざキャリバーをやるようなインセンティブってあるか?
結局、キャリバーが3Dゲーとしての地位を築けなかったということでしょ。
このままグダって終わらすよりは何とか居場所を確保したいということだと思うんだがね。
579 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 12:50:22.93 ID:9Zcnq1XsO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
「惑わされた人」が世界に200万人も居たわけですね
5人中4人が不味いという料理は実際に不味いんだという可能性には
思い当たらないんでしょうか・・
ここ初代からやってる古参のオッサン、ババァ連中がフガフガしながら書き込んでそうw
老害はくせぇから失せろよww
都合の悪いレスは全部小田嶋さんですか?w
くせぇからからもうトパンガ、顔来んなよ?
加齢臭漂う老害コメントですぐばれんだよw
>>578 鉄拳と違う独自路線を明確化できてたのはむしろ2以前の過去作
3以降に追加されたスタンコンボなんかがいい例で
あれは鉄拳から持ってきたシステムだぞ
つまり鉄拳の真似事をするようになったのが3以降で
5に至っては2Dゲーの猿真似
ついでに言えば小田嶋がシステムをいじるようになったのが3から
回を重ねる度にコンセプトが迷走して
居場所を確保どころか結局現状が一番グダって終わってるじゃないか
>何とか居場所を確保したい
単純にそのために小田嶋氏が取った策が大失敗したってことでしょ
普通なら話はそれで終わり(いわゆるオワコン)
今回、シリーズのファンが話をそれで終わらせていないのは
その策というのが
「ソウルキャリバーシリーズを生き残らせよう!」
という動機ではなく
「どうせ終わってる作品だから俺の趣味で理想の格ゲー作るぜ!俺ディレクターだからな」
にしか見えないこと
余談だが
こういう批評に対して「作り手は神だぞ、新作を遊ばせて貰ってるだけでも有難いと思え」
などと面白いことをいう変わった人が出てくるのが謎
プレーヤーは自分の金を出して買うんだよ?無料ゲームじゃないんだよ
それに無料ゲームですら批評はされるんだよ
世に出すってことはそういうことだ
584 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 13:48:34.72 ID:AXPmtYUe0
そのオワコンにしがみ付いてる小田嶋さんとその取り巻きが必死www
だ っ た ら 完 全 新 作 作 っ て み ろ よ w
586 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 13:58:21.92 ID:DS/+v1BiO
本スレを荒らそう(提案)
開発者もインタビュアーもずれてるわ
>人間同士が対戦する格闘ゲームにおける,
>バランスの良さ――長期的に楽しめる要因とは一体何だろうか?
このあとピュラ不利後の行動云々語ってるが 問題はそこじゃなくて
長期的に楽しめる要因=バランスの良さ
と考えている点
バーチャや鉄拳ならいざ知らずソウルキャリバーはそうじゃねーよと言いたい
>>582 >独自路線を明確化できてたのはむしろ2以前の過去作
そういえば
SC2がマルチでSC3はPS2専用だったため(総売上枚数が実際に3分の1になって)
単純計算でSC2ユーザのプレーヤのうち3分の2はSC3をプレイしてないんだよね
これらのSC3を飛ばした層でPS3やXBOX360を持っている人たちが
初のHD作品と言うことでSC4で戻ってきた(実際結構売れた)
この層はSC2からいきなりSC4なので「何かが違う」と思った人がそれなりにいた
でもこの時は「ハイデフ!」の方がインパクトがあるのでさほど目立たなかった
そしてSC5。SC4をプレイして違和感を感じた人間は買う前に調べたと思う
(あるいは最初からスルー)
で、開発者インタビューを見つけて読む
これで開発が考えてることと自分が期待してることが明らかに違うことがわかる
とりあえず様子見と判断してもそのユーザを責めることは出来ない
最初の話にもどす
SCVの擁護派がSC4が出来が悪いせいでSCVが売れないんだよと良く言うが
実際にはSC3の時にその多くの層が最終的に見限る要素の萠芽が生まれたと考える
じゃぁ誰がそういう要素を付けたんだって話になって
今回爆死したのは自業自得だよなー
シリーズが死に掛けたのはキャラ削りまくったSC2のアケ版から
2家庭用でなんとか持ち返した
3はとくに問題ない、よくも悪くもない無難なもの
590 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 14:56:52.29 ID:LjvH8p5aO
キャラ栗にまったく興味がない俺としては3で技へってがっくりしたけどストーリーモードが楽しかったので許せた。
4でさらに技がへり対戦する気持ちがうせた。
5でさらにキャラと技とがへりもう買うのをやめた。
>>585 全く同意
キャリバーっていうタイトル内で世代交代させて
オナニーキャラ追加するんじゃなく
昔あった『御意見無用』みたいな別のオナニータイトル作って
そっちでオナニーキャラ作るんならまだ許せた
>>542のインタビューでリニューアルがコンセプトって言ってるが
それならタイトルもリニューアルしろと言いたい
新しいことやろうとするくせに新タイトル作る度胸がないなら最初からやるな
>海外のゲーム開発者の集まりに参加して,外国人の方に「お前は何のゲーム作ってるんだ?」
>と聞かれたんです。それで「ソウルキャリバーだよ」って名刺を見せたら,
>周りの皆が集まってきてしまって,すごく驚きました。
それはてめーじゃなく世取山の功績だということをこいつちゃんと分かってるんだろうか?
アホ外人にチヤホヤされて先人が作り上げてきたシリーズの方向性を捻じ曲げ
結果そのアホ外人にも見放され世界で200万人以上の顧客を失った
ダサすぎる
技数の多かったSC2が対戦ツールとして最も優れていた
594 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 15:52:41.66 ID:LjvH8p5aO
対戦は2が一番おもしろかったよね。
彼氏の携帯からおじゃまーです。
SC5は良いところもある
4より対戦バランスは遥かに良いしラグも少ない
対戦ツールとしては近年稀に見る良作
が、その他の要素でオフ専をゴミのように切り捨てた
これがいかんかった
そしてこのスレはそのいかんかった部分を語るスレ
言い換えればここはオフ専スレとも言えるな
キャラクターをリニューアルした
→盾剣3人、木人3人
597 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 17:40:23.33 ID:romLAr2m0
それコラなのは知ってるよ
その代わり俺は非キャラクリ勢だから
3のエディットパーツについては知らない
599 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 19:55:58.88 ID:9Zcnq1XsO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
しかし、キャリバー5だけはクソゲーです。
みなさん小田嶋に惑わされないで!!
601 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 20:33:43.14 ID:IRszuFXY0
agetokuwa
602 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 20:43:09.15 ID:9B4qe4KFO
仮に次
シリーズでネガってる奴の云うと
濃い味にして売り出したとしても結局青菜に塩で売れる要因
には成らない思うんだな
今までの3Dゲーの常識を覆すような斬新なアイデアがないと
いけない
いや斬新さを追求して爆死したのが
5なんだから斬新さはもういらんでしょ
インタビュー見る限りコンセプトコンセプト言ってる割に
原点となる過去作のキャリバーのコンセプトが
わかってないからまずはそっから勉強し直さないとね
>>602の言ってることの大意しか分からない私は馬鹿でしょうか
605 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 21:22:05.35 ID:8bMJWYA60
しかしここ数日で小田嶋関係者が急激に増えたな
小田嶋必死だな
小田嶋とその手下の仕事はステマ
小田嶋、闘劇予選見に来てたな・・・
小田嶋、4キリクが面白いよ
キャラを削り、技を削り
ごっついコンボ化によりプレイヤーがラウンド内で選択する数も削れてしまった
すまんが4の方が面白いよ
>>602 >濃い味にして売り出したとしても結局青菜に塩で売れる要因
>には成らない思うんだな
「青菜に塩」って人が元気をなくしてしょげかえっていたりする状態を表す慣用句なのだが。
味付けを濃くしすぎたりして失敗することてな意味だとでも思ってる?
ゲームのこと語る前に日本語勉強した方がいいんじゃね?
そんな頭しか無いんじゃ相手の言ってることも性格に理解出来てるか怪しいだろ。
早く日本語うまくなって世代交代の正しさを立証してくれよ
野菜は味付けナシでも食えるぜ
>>611 それはもうコミケとか闘劇とかで取り巻きを連れて勝手にやって欲しいな
おーなんだっけ、オジマさんの話題はもうキャリバーでしたくないんでw
技を減らす意義ってなんなんだ?
4亀のタゴ曰く
>オフライン要素についてのご意見は,しっかり受け止めています。
>ただ,これは幾つかの選択肢の中から,あえて選んだ道でもあるんです。
幾つかの選択肢って何?
オン対戦に特化した作りだからオフ要素は、排除して良いって事か?
このインタビュー読んでると、オダシマもタゴも爆死した原因から
目を背けてるなww
オフライン要素以前にも、問題があるわけで
格ゲーがどうとかどうでもいいから売り上げ落とした現実に言及しろよな
誰に対しての会談なんだよ ほんとファンの方を向いてないよな
敗因はったった一つ・・・たった一つのシンプルな答えだ・・・・・・
『おめーは俺に作らせた』
>>614 小田嶋は3D格闘の攻防や読み合いはまるでわかってないが
2D格闘の攻防の知識だけはそれなりにある
技を減らしたのは全体的な攻防を2D格闘っぽくしようする狙いがあったはず
まあ3D格闘に2D格闘の攻防を定着させようとして
システム含め所々矛盾だらけになっちゃてるけどね
2Dゲーがそんなに好きなら2Dタイトル別に作ってやりゃいいのに
そういや、バンナムって2D格闘出してたっけ?
新しいの作るっていう選択肢はないのかね?
621 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/06/30(土) 23:51:27.61 ID:9Zcnq1XsO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、小田嶋見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
>>620 ナムコならナックルヘッズ
バンダイならガンダムの格闘ゲーム多数
実際のところ、2Dと3Dの格闘ゲームって、どっちが人気なんだろうな
昔は2D格闘が山ほど出てた印象があるが・・・
>>623 そうか、DBZか!
言われてみれば確かに・・・
>>624 ナックルヘッズとは!知らなかったぜ
シリーズ化はしなかったのね・・・
ガンダムの格闘ゲームも出ていたのか・・・
そんなに対戦ツールがどーとか自信があるならソウルキャリバーオンラインみたいなタイトルで出して
対戦しか出来ないゲームです!みたく売れよ。で常にパッチ当て続けろよ。
使いまわしの上、これといったアピール出来る新要素無くて、
削るトコは削って言う事はオン周りと微調整が良く出来てますとか酷い。
いまどき、どのジャンルでもオン当たり前の時代に、マルチの微調整が良いので
他はやりませんでしたとかあり得ない。
他の作品で(格ゲー以外のジャンルも含めて)こんなナンバリングタイトル
許されないだろ。
それでも値上げするんですね。わかります
>>627 そうなんだよなぁ、そこ大きい問題だよな。
なんで開発期間が短くて、オフに力を入れて課題点が残る中、
値段だけは上げるんだ。それがわからない。
うまい棒が8000円で売ってるってくらい不自然な値段設定なんだよな
安くなって4000円になりましたって言われても
それでもまだ明らかにうまい棒の相場じゃないだろと言いたい
総合スレ乗っ取りをやった連中の中に、小田嶋本人混ざってたりしてな
あとこのスレに荒らしが来る時って、大体小田嶋の痛いとこ突くような名レスが来た時だね
ヒント:銭ゲバンナム
格ゲーってのは将棋や囲碁じゃなく遊戯王だ
理不尽に強い糞カードやルールを逸脱したカード
反対にしょうもない全く使えないハズレカード・・・
が無いと面白くねぇんだよ競技性より多様性と不確定要素を埋め込んで
それをみんなで探す肯定を共有するもんだ
あー無能豚の小田嶋さんにこんなアドバイスしてあげる
俺って優しすぎィ!!
つまりしょうもない全く使えないハズレキャラの小田嶋さんがキャリバー参戦すればいいって事か
>>630 世代交代の話すると噛み付いてくる奴がいたが
ああいうのが本当に小田嶋もしくは社員だったら面白いけどね
でも討論の出来なさっぷりだけは昔の小田嶋とよく似てたな
アイマスもそうだけど、バンナムの方針として
古参ファンに仕事の形でお小遣いあげて
ステマさせるっていうパターンが固まってると思う
そーいうやり口は否定しない、全然否定しないし金貰って
小田嶋の取り巻きと化してるヤツを悪くいうつもりもない
ク ソ ゲ ー つ く ん な ボ ケ
ってことだ
少なくとも無難なモノ仕上げてくりゃステマなんて免罪になるんだから。
>>582 終わってるっていう根拠は売り上げ云々か?
ゲーム性なんて評価しないキャラ萌え勢が買わないことで
システムが迷走してるなんて論理にはならないぞ。
あくまで格闘ゲームとしてシステムバランスやキャラバランスがどれだけ取れてるかだろう。
てか、キャリバーって3Dゲーにしては崩しが弱いし、
強制2択も少ないから必然的に立ち回り重視のゲームになるよね。
こういうゲーム性だったら待ちが強くなるのは分かり切ってるし、
それなら別に2D寄りのゲームデザインで良いと思うんだが。
ガードゲージやゲージ関連があるからこそ待つことにリスクが出てくるわけだし、
システムコンセプトとしては悪くないと思う。少なくともグダッてるというような印象はないぞ。
あのインタビュー、4gamerも悪いわ。
現に多くのファンにダメ出し食らった現実があるわけなのに、
そこには目もくれず、単なるSCファンとして、大失敗した開発者に媚びたダベリ。
個人でやってるなら問題ないが、お前の職務上の視点は普通の消費者の位置にあるべきだろ、と
俺は
>>582じゃないけど
>終わってるっていう根拠は売り上げ云々か?
ん?それ以外に何かあるか?
NOを突きつけた200万人全員がキャラ萌だとでも?
>>
>>629 実はうまい棒って滅茶苦茶高いよ
買う方は¥10で安いイメージあるけど
普通お菓子は最低でも利益40%前後あるけどうまい棒は10%前後、むしろ赤字。
うまい棒扱ってる業者が殆ど泣きみてる。有名だから何とも出来ないだけ。
だから街中の駄菓子屋とか無くなってるだろ。
薄利多売でコンビニとか大手に流して、なんとか儲け出して生存してるだけ。
キャリバーっうか格ゲーは他ジャンルに比べるとシューティングなんかと
同じで興味持つ層が限られてる。
シューターやうまい棒は演出や出回る先で何としてるけど格ゲーは後手踏んでる。
なのにマニア層にアピール方向が5。
死にたいのかと・・・
>>636 >キャリバーって3Dゲーにしては崩しが弱い
>強制2択も少ないから必然的に立ち回り重視のゲームになる
>こういうゲーム性だったら待ちが強くなるのは分かり切ってる
ここまでは当たってる
特にスタンコンボがなかった過去作はこれらの特徴が強い
でも
>2D寄りのゲームデザインで良いと思う
これは間違ってる
わざわざ3D格闘でやる必要のあることじゃない
3Dには3Dの良さがあるのになんでわざわざ2D要素を持ってくるんだよ
それに待つことのリスク付けはリング内のポジション争いや
リングアウトによって充分なされてただろ
>>639 そんな事情があったとは知らなかった
うまい棒を舐めてたよ
>2D寄りのゲームデザイン
小田嶋「ぼくのかんがえた2Dかくとうげーむ(キリッ」
そういえばソウルチャージ、チャージキャンセルって何で無くしたんだろね?
あれは一応、待ち対策だったと思うが
歴史あるシリーズをゴミ溜めに叩き込んだ戦犯二人が
ほとんど反省もしてないような事に絶望した・・
こいつらがどんな馬鹿でもいいけど、経営陣はきっちりと失敗の責任取らせろよ、
シャバイ企業だな
・海外の開発者にほめてもらいました ←NEW!
ここ数日、意地でも良ゲーと認めさせたい狂信者の特攻が目立つな、本スレで黙々とステマすりゃいいのに
オンとバランスを神の様に崇めてキャラ萌えだ懐古だと叫ぶ姿はキチ〇イのパトロのようだ
本スレで馬鹿相手に神ゲー神ゲー言ってりゃいいのにな、わざわざこっちまで来るからたち悪いわ
ようはプロレスゲームでマウントポジションの重要性を取り入れたぐらい
めちゃくちゃな話か。
649 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/01(日) 07:17:18.30 ID:rp/xBWxmO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
レスがついたらいくらか貰えるというバイトの類か
>>644 >歴史あるシリーズをゴミ溜めに叩き込んだ戦犯二人が
>ほとんど反省もしてないような事に絶望した・・
>
>こいつらがどんな馬鹿でもいいけど、経営陣はきっちりと失敗の責任取らせろよ、
>シャバイ企業だな
売り上げ前作より200万本落ちたって事は、余裕で50億以上会社に損害与えてるな
4亀のインタビューを読んで、続編も相変わらずこの路線なのだとわかってがっかりした。
アンケート読んでくれないのか・・・。
このまま続投みたいだし、Xの売り上げはバンナム的には悪くなかったのでは?
外人は文句言わないが買わなくなる
日本人は文句言いつつ買う
そんな感じがする
>>637 売上については一切触れるなって言われたんじゃね
小田嶋のクズっぷりが目立っててタゴに対する批判があんまり無かった気がするけど
このインタビュー読む限りタゴもダメだわ…トンチンカンな事しか言ってねえw
タゴも小田嶋と同レベルの無能で、到底小田嶋の無能っぷりをフォロー出来るような人材じゃねえわ
トップ2人がゲームクリエイターとして最低レベルのボンクラ
ソウルキャリバーシリーズはもう息してません、心臓の音が止まってますw
>>652 世界大会が近いんで、シリーズは今後も続くと思わせたいだけかもよ
続くにしても、さらに予算も期間も少なくされるだろうから
以前みたいにサービス精神旺盛なモノには絶対ならんだろうね
売れないなら制作費を抑えて利益を出す、つまらん邦画と同じかw
>>654 タゴは発売前「これは売れると確信した」とか言ってたしな
あと前作までのストーリーもよく把握してなかった
全員がシステムを把握してから購入したとは考えにくい
つまり4の時点で・・・
小田嶋だけというのは見当違い
パトロやレイシャはあえてウザく作りましたとかよくもまあドヤ顔で…
ウザく作ることで何か良いことあんのか?馬鹿外人に笑われて嬉しいか?
ヒーローイズムを分かってない奴がヒーローを作ろうとするからこんなことになる
だから旧キャラに勝てないんだよ
キャリバーの開発スタッフは鉄拳の開発から外れた絞りカス?
逆だろ
外人は文句も言うが買ったりもする
日本人は黙って買わない
>>643 明確な理由はないんじゃないかな
4のコンプリートフィニッシュのコマンドと
被るから消したとかそんな理由のような気がする
SC5の信者って、SC2の対戦バランスは全否定なわけ?
少なくとも3と4の対戦バランスは全否定させて頂くわ
まあ一番バランス取れてたのはソウルエッジなんだけどね
>>640 リングアウトとかは下がりにリスク与えてるだけで
ガードへの対抗手段にはなってない。
そもそも3Dゲーの良さっていうけど、3Dのスカ確だの近距離の攻防だのは
ガードが弱いって前提からスタートしてるわけだし、
キャリバーが目指してる形を作るには同じ方向性じゃ無理だと思う。
てか、キャリバーがガードへの対抗策に苦労してるのは4のシステムを見ても想像出来るし、
この流れが2D格闘ゲームのガードへの対抗手段の歴史と被るんだよね。
だから、2D格闘ゲームで最終的なガード対策手段として落ち着いたゲージシステムを
キャリバーが採用したのも理解出来る。
もし敢えて2D格闘ゲームアンチを貫くなら
キャリバーみたいに防御が強く立ち回りをさせたいゲーム性の中にあって
攻めに誘因を生じさせるような3Dらしいゲームシステムを新しく考えるしかない。
それが思い付いたなら、2D格闘ゲーム的な要素を排除して問題ないのだろうけど。
売り上げをもって世界に否定されたわけだが
そんなもん軸の概念がある3D格ゲーからネタひっぱってくりゃいいだろうが
ブシドーブレードとかグラディエーターリミックスとか
餓狼伝breakblow fist or twistとか
こっちのが無理して2D格ゲーのスパ4とかと比較するより
キャリバーとやってる事は近い
しいて言うならガンダムvsガンダムのほうがスパ4よりキャリバーに近いと言える
小田嶋が「2Dが〜」って言うけど
キャリバーとスト系SNKアーク系含めて2D格ゲーのどこに
まともに比較で切る類似性があるのか根拠がさっぱり分からない
3Dで武器格闘はあんまなくても2D武器格闘は結構あるのに何でわざわざって感じ
しかも飛び道具も弓や火縄銃やスローイングナイフならまだしも玉ってなんだよw
>>663 ガードはリスクを与える方向で調整するんじゃなくて
リスクが少ない代わりにリターンも少ないという方向で調整されてたよ
具体的にはガードを成功させてもノックバック距離が大きくて
リターンとなるはずの確反が取りにくいバランスになっていた
他にも各技のガードフレーム硬直が全体的に少なめで
これまた確反が取りにくいなどといった具合の調整だった
特にガードフレーム硬直の少なさなんかは
操作性の良さにもつながってて初心者にもウケがよかった
ところがこれらのバランスをいじってまるで逆の方向に仕立て上げたのが小田嶋だけどね
これらを考慮すると
>ガードが弱いって前提からスタートしてる
という条件を立派に満たしていたし
攻めに誘因を生じさせるような3Dらしいゲームシステムにもしっかりなっていた
だから別に2D格闘ゲームのガードへの対抗手段の歴史をなぞるなんてことをしなくても
3D格闘らしい解決法を採用できていたんだよ
小田嶋の玉好きは異常w
アルゴルとヴィオラの玉って色違いなだけだろ
>>666 サムスピの天草四郎も武器は玉だったが、玉自体にやられ判定がついてたな。
バットとボールで戦ったほうがまだリアルだな
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/01(日) 19:04:36.73 ID:rp/xBWxmO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
V(劣化開始)→W(劣化中)→X(劣化完了)
つまり小田嶋さんはファミスタを作るべきと
キャリバーより向いてるかもしれないw
アホの小田嶋に殺されたゲーム
それがキャリバーシリーズ
実はロックがバッタースイングのモーションを持っていた件
ロックのホームランは
カキーン!っていうAAそのまんまだったな
ソウルキャリバーシリーズは、アーケードでシリーズ最短期間での撤去という不評ぶりだった
ソウルキャリバー2が、家庭用では全世界で400万本以上売ってシリーズ最大のヒット作
となっているという矛盾がある。
つまり、家庭用で売れるベクトルと対戦ツールして優秀かどうかのベクトルは
違うということだわな。
>>657 今作って性格が真面目なキャラ少なすぎるよな。ヒルダと江島だけだと思うんだけど
以前ならキリク、ロック、ファン、タリム、タキ、ソフィーが該当した訳なんだけど
今作のキリク?あんなんキリクじゃねえよ…orz
680 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/01(日) 20:24:50.66 ID:J6aPBDpN0
やばいwなんなんだコイツww
ID:LKeipLY20 = ID:MHxrbj/K0 = ID:Pd7S/FPY0 = ID:8bMJWYA60 = 本日ID:IhwQ+mP/0
>>634 それはお前がシリーズやってないのがバレちゃった挙句に知ったか発言ばかりしてたからだろw
>>458や
>>463の発言してて
>>598の言い訳は苦しすぎるって自分で疑問に思わなかったの???
で未だに過去作は〜と知ったかやってる辺りはかなり滑稽でしかたないんだけどwww
俺はお前がSC4から入ってきた知ったかちゃんだと思ってんだけがどうよ?
ともかくネットで調べるんじゃなく実際にやらないとまーたボロ出して自滅しちゃうぞぉ
んでマジレスすると
オフがSC4やSC3より豊富だったり流派の削除がなかったりしてたら世代交代しようが全然売れてたろうな
要は内容がSC4<SC5と満たしてない挙句バカ高い定価に加え見え隠れするDLC地獄が原因
交代すらなく削除てのは格ゲー的にも致命的であり世代交代をしたから売れなかったという事じゃない
も一つ分かり易く言うとお前の理論では現状のSC5でもナツoutタキin等世代交代が全くなかったら
爆死しなかったということになるわけだが俺は新鮮味すら無くして今より更に売れて無いと思うわ
因みに戦闘システム変更の不満や容姿以外のキャラ不満は買ってプレイしてから生まれる不満だから除外なw
取り巻きがアホだと助かるなーw
4にBDのエディパーツと身長変更を追加したら買うわ。
あと2の武器集めるモードを追加で。
今ならエディパーツで4のタワーみたいに敵キャラ沢山作れるだろうし。
683 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/01(日) 21:34:41.01 ID:MU/RNOqkO
>>659 日本人は文句いいながら買う方が多いと思うよ。
FFやドラクエユーザーなんか毎回糞だのカスなどいいながらちゃんとクリアもしてちゃっかり次でたら買うんだよね。SC3から不満がありつつも買い続けた俺だけど今回はさすがに買うのやめたけどね。
テイルズ信者はマジで学習障害なんだと思う
>>683 だよな だから足下見たDLCが盛んになる
686 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/01(日) 23:04:54.80 ID:rp/xBWxmO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
キャリバーEVOとして売りゃあ余裕でスルー出来るし批判なかったろうにな
ナンバリングで削除祭の手抜きにして出した罪は重い
ガチ勢にクソ扱いされ続けたキャリバーで懲りずにガチ路線に挑むとしても
短い開発期間でやることじゃないな
>交代すらなく削除てのは格ゲー的にも致命的
これだけ自覚があるなら
俺からはもう言うことは何もないよ
後は
>>680も書いてる通り
3や4よりオフ要素豊富にして
流派も復活してDLC地獄もやめてくれって
小田嶋に伝えといてくれ
海外でも売上大幅減したのが現実なんだけどな
ソウルキャリバーオンラインってタイトルで
定価4800円くらいならこんなに批判も出なかったのにな
Vはレジェンズみたいにシリーズとは別物に思える
インタビューの「完全無欠のヒーローでなく何か試練を乗り越えていくヒーロー像がいい」
とここまではいいんだがそれで生まれたのがアレか?と言いたくなる
よし、お前は死ね
圧倒的正義!
↓
試練を乗り越える
↓
わかった。全力でやってくれ
どうしたんだ?もっと思いっきりやってくれ
これが乗り越えたということなのか・・・
このスレマジ気持ち悪いな…
キャラ削除されただけで人間ここまでネガティブになれるもんか
そろそろ開発者もパッチ当ててキャラ戻してやれよ
こいつら神ゲーとか言い出すぞw
こういうエネルギーを逆利用しない手はない
>>693 キャラ?それよりなにより対戦ゲームなのに対戦相手がロクにいない現状をどうにかして欲しいよw
あと、対戦しかやること無いのに対戦のマッチングがクソなとこは直して欲しいなw
対戦しか褒めるとこが無いのにそこにすらクソな要素がちりばめられてるってw
しかしこいつら全世界で売り上げが激減した原因マジで分かってないんじゃないか?
つーか自社のブランドシリーズを1つほぼ消滅させたことに危機感持ってるのか?
ユーザーにとっちゃゲームなんぞ所詮趣味のひとつなんだからメーカが潰れたってどうってことないが
てめーらは下手すりゃ明日のメシが食えなくなるかもってことを分かってるんだろうか?
なんとか、PS3と箱の間で対戦できないものだろうか・・・・
機種で人数が分散されるのはいいとは思えないぜ
まあ、無理だよなぁ・・・・
>>693 そのとおり 今までそういうエネルギーを持ったユーザーに支えられてたってこと
でももう遅い 今さらカサンドラやタリムが若いままで帰って来たところで
消えた200万売り上がるかっていうと絶対売り上がらんだろう
どうするの?開発さん
>>695 > てめーらは下手すりゃ明日のメシが食えなくなるかもってことを
だからネットでの情報操作に必死なんじゃね
小田嶋の理想を満たしているゲームって、実はアルカプ3だよな
なんでまだ小田嶋が顔出せるのかわからねー
>>689 >言うことは何もないよ
貴様は何も言えないだけだろw
>>695 分かってるから不必要な筈の内部事情の弁明までしてるんだろ。
バンナムはアンケートとか結構やるメーカーだが金にならん事は反映させる気すら無いと思う。
ユーザーがついて来るギリまで削ってダメなら次で挽回みたいな事ばかり繰り返してる。
闘劇予選の後だというのに、晒しや総合よりもここが盛り上がるってのもな
どうでもいい相手への粘着とかは勘弁して欲しいが
大会や有名プレイヤーに興味ないって人はイベント前後は過疎るから
不満も出てくるって事なんだろうか?
>>701 いや少なくとも小田嶋はわかってないでしょ
内部事情の弁明してるのは
「ボクの能力のせいじゃなくて開発期間やその他の事情のせい」
っていう自己弁護にまみれてて
自分の無能さを省みる姿勢が全く伝わってこない
>>703 >いや少なくとも小田嶋はわかってないでしょ
だよなw
つか、開発期間が短いとかしょーもない言い訳したら
「だったらなおさら、キャラ入れ替えとか余計なとこにリソース使ってんじゃねえよ!!」
ってなるのも理解出来ないほど頭悪いんだろうなw
その結果が今回の売り上げw
キャラ入れ替えなんてしょーもない事してるヒマあったら
マッチングまわりのプログラムの開発に金かけてくれよっていうw
マッチングにかかる時間を少しでも早くするとかの他に
トレモ待ち受け、アケ待ち受けくらい入れとけよw
キャラクリスレでも、Vの、なんつーかやる気なさげないい加減な作りは
糾弾されてるよ。一例上げると、埋没、貫通仕様ね。IVより明らかに劣化しとる。
ヘアバンドなんて、埋没しない方が稀。こんなん、作って装着テストしてみれば
5秒でわかることだろ。それを放置。少なくともIVではここまで投げやりな態度は
見えなかった。
707 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 03:31:00.56 ID:nc0B5I9jO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
上は、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー成功したと思っていると思わせる為の工作レスです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーVはめちゃくちゃつまらないゲームです。
みなさん惑わされないで!!
Wの微妙に使いづらい使用は埋没対策だったのか
710 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 08:07:12.08 ID:PJEeTE92O
同じ擁護コピペをせっせと貼りにくるアホはオダシマ信者?
あんま必死だとマジで売れてないのバレるぞw
>>707 キャリバー自体は失敗してない。
ソウルキャリバーX単体が大失敗してるだけだ。
712 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 08:52:44.34 ID:+mShQAX10
>>707 悪いけど、頭の中の構造が小田嶋と同じと思われるよ(笑)
小田嶋がこのスレ見て泣きながらまずい夕飯食ってる姿が目に浮かぶw
キャラ戻せばまだいけんじゃね?
タッグみたいなお祭り乗りでみんな全盛期の姿で帰ってくればいいじゃん
メアもタイプ1タイプ2みたいなバージョン違いで選べるとかさ
>>715 そういうのはオダシマとタゴが、邪道だ!(キリッ)と言って却下しそう。
717 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 12:36:01.33 ID:PJEeTE92O
旧キャラへの憎しみすら感じるからなあ
そういうのは無理じゃないの
718 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 12:48:55.04 ID:nc0B5I9jO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
>>718 同意。
ソウルキャリバーは名作だよ、ほんと。
「ゲームの新しい分野を切り開いた」と言っても良い。
歴史に残るコンテンツだと思う。それは誰でさえも否定できないさ。
Vまではな。
>>667 なるほどな〜
ノックバックが大きいとラインも上げやすいからリングアウトのリスクにも繋がるし、
ガード硬直が少ないと展開早くなってスピード感があるから
ガードしながら戦うのにも実力が反映される良い仕様だね。
これならシステムとして完成されてると言ってる理由も分かる。
ただ、初心者にウケが良かったというのは理解出来ないな。
この仕様だったら最終的にガードから仕切り直し出来る上級者が圧倒的に強くて
ガード後の展開に付いていけない初心者お断りゲーになると思うんだが。
出来る人と出来ない人の差が思い切り拓くシステムだし、
5のシステムの方がよっぽど初心者向けじゃないかな?
まぁ、どちらにしても旧い仕様で新作を改めて出してみるのも面白いかもしれないね。
わりと自分好みのゲームではある。
3のバランスはクソっていう奴はアケで改善されたのをしらんらしいな
それからアンチスレだろうとコピペ荒らしは規制対象だからね信者さん
年齢なんて最悪、物語りの年代を隠してそのまま誤魔化せばいいのに。
SC4BD完全版はまだー?
>>720 初心者にウケが良かった理由としては
>>667で書いた通り操作性の良さや起き上がり後も含めた自由度の高さなんかに起因してた
加えて先行入力受付幅も長いんで初心者が適当にガチャ押ししても
それっぽく動くのが魅力だった
さらにスタンコンボのない1や2に限って言えば
単発技のダメージやフレーム周りの性能が全体的に高い傾向で
特定の技だけ猿のように振り回してても事故勝ちできることがあった
さすがに上級者相手だとかなりキツいけど中級者相手だったらそこそこ事故勝ちできる
それと受け確もかなりヌルくて受身方向知らない初心者でも
無難に起き上がれる仕様だったというのも大きいね
対して5は戦略上コンボを決めることが前提の作りになってて
コンボ知識っていう座学の部分で差がつくゲームになってるし
起き上がりの行動制限もキツくなった上に受け確もキツいから
受身方向知らない初心者はまともに起き上がることすら出来ない
結局5は小田嶋が変にシステムをいじったせいで
余計に初心者お断りにゲーなってると思うよ
727 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 15:13:11.94 ID:cFPt3C4EO
キャラを減らしたことを反省して、次回作はソースキャリバータッグトーナメントにしてくれ。
ストーリーはウォルドの夢でいいから。
ロックとザサラがいないから買いません。
ザサラは案外面白いし、キャラクリする時に女の大鎌使いって重宝するのに・・・。
ミナは少しキリクを被ってたけど、後継がお猿ってのはちょっと
ユンスンは、御劔のコンパチのファンから味があるキャラに派生したのに
タリムは、重くないが素早い動きで面白いキャラだったのに
ミナ、ユンスン、タリムは仲良しフラグがあったのに後継者なし
729 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 17:56:57.36 ID:PJEeTE92O
ザサラカッコ良かったよな動きが
武器の重さが感じられたし
6で男性キャラは普通に女性キャラは後継者が戻って来ると思うな
短い製作期間なのにスタッフ人数減らしてんだからバンナムは最初から力入れる気が無かったんじゃないか?
キャラクターの高齢化にパトロ&ピュラの伏線回収にボリュームも大きくなりすぎたシリーズ・・・
今鉄拳が年代足踏みしちゃってるがソウルキャリバー5は鉄拳3と4でやったことを今回でまとめてやったんだと思う
>>730 小田嶋の旧キャラ嫌いはプレイヤー時代からの筋金入りだからな
キャリバーの開発から小田嶋が外れるなら6で旧キャラ復活の可能性はあるが
引き続き小田嶋が手がけるつもりならさらにオナニーキャラが増えるだけだろ
そもそも6が出る可能性すら低いのが現実だがな
タキソフィーシャンファカサンドラ雪華の後継者がいてこのザマなわけだからな
もうこれらの旧キャラは出せないだろ 剣盾何人になるんだよって話
ミナとファンの娘?タリムの村のロリっ娘?記憶を取り戻したエイミ?
出てきたところで売り上げ激増なんて夢見すぎ
もう詰んでる どうしようもない
鉄拳やバーチャーなんぞと比べるとキャリバーは奥深い格ゲーだよな
8WAY-RUN、ジャスガ、ガードインパクト、武器の間合い、確反、バクステ…
こんなに沢山考慮すべき要素があるんだ!
>>732 次回作でミナの娘が仮に出ても父親が知らない奴or初代キャリバーの金持ちのボンボンだったら
嫌だな。レイシャで痛い目にあったし
タッチの26年後の連載が始まったそうだが
達也と南が結ばれてなかったみたいなもんだよ
そういうのはやっちゃいけないしやるメリットも意味もない 誰得
そしてそれをやって俺たちカッコエーって自己満足して爆死したのが今作
いや俺タッチ世代でもないし読んだこともないけどさ
ザサラは珍しい渋いキャラだったのに
6はキン肉マン究極タッグトーナメントみたいに17年前にタイムスリップでいいんじゃないか?
そんでそこで歴史変更で7は4の一年後って感じで。
>>736 カサンドラがアストラルカオスに迷いこむまでの話とか、
ピュラがさらわれるような話とか、エイミの秘密とか・・・・
色々語って欲しいよな
「いきなり17年後になりました」で、説明不足すぎた
雑誌のリニューアル>廃刊と同じ流れだなぁ
昔のスタッフ去って目新しさ狙ってリニューアル、ボリューム減だが値上げ…
上のインタビューもさ、何年も前のJRPG的というかズレててつらい
よくよく思い出せばエッジのキャラは全員ちゃんと親世代の話から語られてたし
キャリ1のキャラ(キリク・シャンファ・マキシ・アイヴィー)も
ちゃんと親世代の話から生い立ちが語られてたんだよな
しかも凄まじく詳しく
ついでに言えば消えたリロンですらエピソードが残されていた
作り手が変わるとこうも変わるのか…
もう何も期待できないからキャリバーの新作出さないで。
これ以上抉られたくないよ…
>>739 光栄の設定資料集は素晴らしい完成度だった。
キャリバー5の設定資料集は買ってない。
>>735 シティーハンターは、10年後を描いたエンジェル・ハートの冒頭で、
「実はヒロインは死んでました」という設定をやらかして、
凄まじい騒動になったな。
このスレできくのもなんだが(本スレは5信者にのっとられてるし)
4のキャラごとの技をまとめたサイトで技名クリックするとその技の動画が流れるやつを
昔みたんだが知ってる人います?
○年後って年数経過は必ず突っ込まれるから勢いで押し切るか、ある程度辻褄あわせをしないといけないわけだが
>>735 そこをちゃん描けばいいと思うけどね>結ばれなかった
ダンピエールだってもともとSCBDにいたものをアンロックDLCにしたんだよな
ていうか、達也と南は結ばれてなかったのか!?
キリクとシャンファが別れたのと同じくらいびっくりしたぜ
747 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 23:08:06.62 ID:/SFrZyKi0
糞ゲーあげ
格ゲー.comの設定とかみたが、シャンファのビッチっぷりが酷いw
シバ(4月20日生16歳)はキリクとシャンファの子イヴィルの前兆があったから離れていたらしい。
レイシャ(7月7日生15歳)はシャンファと将軍の子で、「碧い石の首飾り」はシャンレンの形見である末法鏡で
行方不明であるキリクの形見でもあり、それをシャンファが捨てて、レイシャの弟が拾ってレイシャの誕生日に彼女にわたしたものらしい。
シャンファはレイシャに剣術を授け、一緒に旅に出る約束を交わしたがレイシャが「碧い石の首飾り」を手にしているのを見て反故にしたとか。
(良家だから使用人もいるだろうが、成人してないイェン家の長男をおいて旅に出るつもりだったの?
良家の将軍の妻であり母という自覚が無いとしか思えない)
妊娠から出産までは40週で10ヶ月ほどかかるらしい。
http://www.happy-mama.com/16_premama/16_top.html つまり、シバ-前々年7月、レイシャ-前年10月であると推測。
シバを出産した5ヶ月後にレイシャを身ごもっている。
他の男の子供を産んで半年も経たないシャンファを抱けるイェン・ウージンは出来すぎた人間だと思う。
(仕込む前後にはまだキリクやシバが身近にいた可能性もあるが。
5の歴史を修正するために巻き戻しで過去に戻るストーリーで6を出してくれ
スタッフは前までのチームの人を集めてくれ
750 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 23:47:55.75 ID:nc0B5I9jO
ここは、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思っていると思わせる為の工作スレです。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです。
みなさん惑わされないで!!
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/02(月) 23:55:53.82 ID:dZ6Z/Vhv0
>>748 誰だよこんなんで5のシナリオの完成度が高いとか言ってた奴は!
誰だよ5のシナリオ完成度が高いって言った奴は出てこいよ!
ぶっころしてやるよ俺が!
つまんねーなーマジ5のシナリオとか言ってまじで!
そういうゲームじゃねえからこれ!
ここには、特定の同じ人間が何回も書き込んで、さも沢山の人がキャリバー失敗したと思って、疑心暗鬼になっている人がいます。
みなさん注意して下さい。
これはマジレス。
もう一度言います。みなさん注意して下さい。
「キャリバーはめちゃくちゃおもしろいゲームです」という人は
アンチスレで連続投稿ばかりするおかしい人です。
みなさん毒されないで!!
>>748 誰だってシャンファの人格を疑うよなこれじゃ
初産の乳飲み子捨てといて半年も経たないうちに別の新しい男とパコパコドピュッ
どんな事情があろうとも現実にこんな女いたら正直ちょっと引いてしまうレベル
んで1から4まで築いてきたシャンファのイメージを粉々に打ち砕いてまで
この設定で何がしたかったんだというとこれまた何もない 本当に何もない
キリクもシャンファもマキシもシバもレイシャもプレイヤーも誰も得してない
泣けてくるわマジで
>>743 それは全キャラ?
それくらいなら本スレで聞いてもいいんじゃない?
海外か国内サイトとかヒントがあれば知っている人が居るかも。
ID:LKeipLY20→ID:MHxrbj/K0→ID:Pd7S/FPY0→ID:8bMJWYA60→ID:IhwQ+mP/0
→D:LLKjxmT50(自演で自己レスw)→ID:RgATO+iL0
この長文バカ毎日粘着してっけど
ち〜〜〜っともキャリバーてものを分かってないってのがウケるwww
えっキャリバー2にモッコスが出てたって?
頭にウジでも湧いてるんじゃない?w
最初の一行は合ってるが
>D:LLKjxmT50(自演で自己レスw)→ID:RgATO+iL0
は間違ってる
今日の俺はオレオレ、オレだよ
Vでの変更が殆ど意味を見出せない改悪だってのは同意として、
シャンファが違う男と立て続けに子供作ったことは、今とは世相も違うしな。
平均寿命は短く子供はたくさん生む時代、男女とも気持ちの切り替えは早かったのではなかろうか
曹操も家康も信長も人妻未亡人大好き、空いたらすぐ手を出す、みたいなとこあったようだし、
男女じゃ違うでしょ
759 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/03(火) 07:53:42.19 ID:Z37Vt4H8O
全然違うわw
760 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/03(火) 07:53:59.80 ID:ecH3Pfg7O
このゲームは基本となるストーリーからして糞だからな。その上システムまで改悪じゃ売れる要素がない。
素人が考えるこうなら良かったストーリーほど
糞で恥ずかしいものもないけどな。
そら素人が自分の好みだけで考えたものならクソで恥ずかしくても不思議はないな。
金もらって仕事でやってるのと同じ物差しではかるのがおかしい。
ああ、キャリバーVのストーリーは素人の妄想が比較対象にふさわしいほどクソだってことか。
誰これをシナリオの完成度が高いとか言ってた奴は!
誰だよ5のシナリオ完成度が高いって言った奴は出てこいよ!
ぶっころしてやるよ俺が!ホッヒヒ!
そもそも5のストーリー、小田嶋っていう素人が考えた妄想じゃん
内容が減っているのに値上げするなんて客をバカにしているだけだからな
中古で3980円になっても全く売れてない小田嶋キャリバー
キリクとシャンファという初代SCからのカップルを最悪な展開で引き裂いた5開発陣はマジで許せんが、
748の書き込み内容は、真実を意図的に曲解した解説なのでこれも許せん
格ゲー.comが悪いのかもしれんが、ちゃんと設定資料集よんでから書き込めよ
じゃないと、753みたいな奴が出てきて、シャンファをビッチ扱いし続ける
どの辺がどう曲解なのか解説頼む
石原だの小田嶋だのいちいち素人の二次創作に構ってられないからな
まあターミネーター3みたいなもんだ
名前だけ盗んだ韓国産の海賊版だと思えばいい
>>767 >>748で大体合ってるじゃないか
感じ方は人それぞれだし。
曲解させるようなストーリーにしたのは開発でしょ。
こんな後日談くっつけられたシャンファに比べたら跡形もなく削除された女キャラはまだ幸せだと言える。
>>767 ロックやバングー出てないから買ってないし。
書いた本人だが、ほとんど推測だから間違いあるなら訂正してほしい。
シバとシャンファが年子なのとシャンファの首飾りが末法鏡の欠片ってのは間違ってないよな。
シャンレイとか誰だよとか言われそうだが初期のキリクのバックストーリーにも出てるし
3や4で幻影としてNPCで出てるからなあ。
欠片とは言え、邪気帯びたシバに持たせなかったのはやはり不可解
ググったがやはりシバはキリクとシャンファの子らしいし。やっぱりイェンが出来すぎ人間だと思うけど
426 :俺より強い名無しに会いにいく[sage]:2012/02/05(日) 09:40:42.00 ID:8zs+oZRsO
>>397 キリクがキーパーソンのアジア編が実装されてないから、すっかり謎の仕様変更だよな……とはいえ一応資料集によればストーリーのつじつまも考えられてはいるみたいよ。
シバがキリクの実子(ただし邪気帯びのため里子に)とか、母娘二代に渡って未婚の母で親族マジギレ、子供抹殺確定の所を今の旦那が結婚で隠ぺいしてくれたから無事産めたとか。
……まあレイシャを一年後に生ませたのは今の旦那だけどな!
20年後とか25年後しなくて17年後ってのがちょっと気になるなあ。
パトロを20歳前後にして、レイシャ達を15歳前後にするために、シバとシャンファが年子ってのがどうしてもひっかかる。
(そのため、キリクとシャンファの蜜月はそう長くなかったと思われる)
くくく、ストーリーの糞さ加減に話題を反れたようだな...
これで、システムの糞さ加減はなかったことにすることができそうだぜ
>内容が減っているのに値上げするなんて客をバカにしている
つ 三国志12
で、キリクとシャンファ最後にヤった日あたり(1、2ヶ月あたり誤差はあるだろうが)に
レイシャが産まれたのも間違いないはず
イェンウージンが腹いせで計算してレイシャを仕込んだのかもしれない
778 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/03(火) 15:41:16.30 ID:zDeyNlg50
その後が書かれなかったミナやタリムは逆に幸せだな。
タリムとユンスンの息子の武器は気になるが。
バングーいないのがまじ理解できない
バングーだってエッジの頃から設定があったのにな…
いくら予算がなくてもロックの使いまわしぐらいはできただろうに。
>>772 772が引用してきた426に書いてある通りだよ
だからわかると思うけど、レイシャを仕込むどころかシバがお腹にいた時点でシャンファと将軍は正当な夫婦
キリクはこの時点ですでにいないし、首飾りもとっくに捨ててる
おそらく、シバを仕込んだ直後にキリクはいなくなった
せっかく生まれたシバを、育てられないのは邪気のせい
エッジマスターに相談した結果、シャンファの親父の孔秀強が引き取ることにした
彼なら邪気を克服する方法を知っているからね
シャンファが年に一回、シバに会いに行くのは将軍が提案したこと
将軍があまりにも人格者すぎるのは、ストーリー設定の辻褄を合わせてるためだろう
シャンファとレイシャが旅に出る約束してるのは、子供時代の話
「パパのお嫁さんになる」レベルの他愛の無い約束
少なくとも、シャンファにその気は全く無いはず
たしかに771が書いている通り、感じ方は人それぞれだし、ストーリーが
設定資料集以外で全くといって良いほど語られていないので開発が悪いのだ
783 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/03(火) 16:32:40.90 ID:kqhyu1Ad0
上のリンク先見たけどガ○トは無い!無いんだ…
なんか知ってる気がすると思って良く見たら
3AEとかで対戦した事ある人だったぜ
まだ続けている人も居るんだなぁ…
>>781 どっちかていうとキリクの責が重いのね。
「なんちゃって!」が腹ボテ結婚ってのは重すぎw
>>785 声ってか喋り方が独特何だよな「とか言ってみたりィ」V
シャンファは元々おバカっぽく作ってあるよね
おバカ度は2が最高だった。
ソウルアーカイブよりシャンファストーリー
>家族構成:父は死んだと母から聞いている。母は5年前に死亡。
>孔は香華が産まれたのも知らぬままその地を離れたが、
破門になった寺に戻るわけにも行かず、
逃げるように東方へと去っていったのである。
そもそもシャンファとクンはお互い存在を知らないはずなんだがな
その辺の辻褄は全く説明されてない
エッジマスターでさえ知らんだろ
シャンファが生まれたときはもう寺にはいなかったわけだし
つかもう開発もその辺分かってないまま今回のストーリー書いたんだろ
キャリバーの時とライター別人らしいし
789 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/03(火) 19:48:28.60 ID:kqhyu1Ad0
クンシュウチャンって名前だっけ?
もともとシャンファは父クンの存在も姉シャンレンの存在も全く知らない
シャンレンの存在についてはキリクから聞いた可能性はあるけど
逆にキリクはシャンファがシャンレンの妹だということにすら気付いてない
この辺はどう辻褄合わせようとしても明らかに矛盾してるんだよね
>>767 >キリクとシャンファという初代SCからのカップルを最悪な展開で引き裂いた5開発陣はマジで許せんが
完全同意。ここさえうまく処理していたら、他に酷い部分があったとしても俺は5を応援していたかもしれない。
誰だよ世代交代した方が5のシナリオの完成度が高くなるって言った奴は出てこいよ!
つまんねーなーマジ世代交代とか言ってまじで!
そういうゲームじゃねえからこれ!
>>788 ちゃんと設定資料集とか読んでから叩こうよ
「知らないくせにw」と、開発に思われたくないだろ?
シャンファがシバを産んだあと、シバの邪気の事をエッジマスターに相談しに行って、
エッジマスターが紹介したのが孔秀強(クン・シュウチャン)ね
この時まで、2人はお互いの存在を知らなかったと思われる
孔秀強は「わしの孫」とシバのことを言ってるので、シャンファとの親子認定も出来た
旧キャラを消すことが前提のこじつけだもん
まあ日本語が通じないアホはほっといて
クンが邪気を浄化する方法を身につけているってご都合設定自体もどうかと思う
確かに元・臨勝寺の滅法棍継承者候補ではあるがただそれだけで
エッジやキャリバーに直接関わりがあるでもなく(下手すると存在すら知らない)
キリクほどエッジマスターにマンツーマンでみっちり修行させてもらったわけでもない
少なくともそんな記述は設定資料集()にも無い
んな簡単に赤の他人がキャリバーや末宝鏡も使わずに他人の邪気を浄化できるんなら
それこそ人生かけたキリクやジークやアイヴィーはアホだったという結論にしかならんわ
つまり、キリク、ジーク、アイヴィーはアホ・・・・ということか・・・
ソフィーティアは人間だけでなく
土地にまとわりついた邪気も浄化できるって設定だっけど
あれはソフィーティアがヘパイストスから
神託を受けた聖戦士だからであって
やはり普通の人間には無理って設定だったしな
いいか小田嶋の作った5はウンコだと思えよ。
ウンコを、「これは実はすばらしいものなんじゃないか?」と
ほじくっても、ウンコがでてくるだけだし、病気になるかもしれない。
慎重に包んで深い穴の中にでも捨てて、忘れて生活するんだ。
小田嶋のゲームをウンコとまで罵ってるのは
小田嶋が旧作ファンに明白に悪意もってるところだ
こういう人物に丁重に対応してもムダだ。助長させるだけ。
カスにはそれに相応しい対応しておけ。
>>792 >ちゃんと設定資料集とか読んでから叩こうよ
無念 Name としあき 12/01/31(火)22:27:43 No.99381155
設定資料によると
ユンスンやミナは自国に戻って
門下生達の育成に励んでいるそうだ
タリムやロックは話題すら無かった
だそうだから読む気おきませんわ。
これの下にザサラも話題無かったとレスがある。
アイヴィーは載ってるだろうけどそんなに期待してない。
Xの設定資料の消えたキャラの扱いは酷いなんてもんじゃねーぞ
つか5の設定資料集なんてよく金出して買って読もうなんて気になるな
あんなもん開発が手を抜きたいがためだけに出した辻褄合わせで
もともとストーリー性もへったくれもない
むしろそんなもん読んで5の設定受け入れられる奴がうらやましいわ
Vの設定資料集だからな
そりゃVで消えたキャラの事は書いてないわw
802 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 01:34:36.23 ID:jZ8vgPkq0
ゲームシステムもクソ
設定資料集もクソ
キャラクリもクソ
キャリバーのセールスポイントが全滅しちゃってるな
キャラクリは基本的にはパワーアップしているとはいえ、
変に重ね着ができなかったり、オリジナルキャラによっては装備できないのもあるから、
種類が多いようで少なく感じる
あと、ハイヒールに靴下履けないとか、スカートとハーフエプロンつけられないから、
まるで、裸エプロンみたいな変態装備になるとか、トカゲに衣装着せられないとか、もうね
次回出すなら、クリエイトモードを練りに練ってほしいよ、まったく
キャリバー1では消えたリロンのこともちゃんと書いてたんだよ
ゲームに出ないキャラの設定の方が詳しかったくらい
あそこまでやれとは言わんが
>>801 でもタキとかリロンのことは載ってるんだぜ?
ファンミナユンスンはまとめて小さく載ってたな
ロックとタリムは名前すらなかったが
ザサラもなにもタッチしてなかったっけか?
それで、そんな小田嶋脳内設定を許せるの?
正統なナンバリングで、シリーズ過去作をレイプしてる状況から
小田嶋の設定など到底許せるはずが無い
脳内設定がどうとか…外に出てない以上無意味
それどころか、スレの流れでのキリクとシャンファの件などから
わかるとおり、既存の情報も周知されていない時点で、ダメダメ
こんなひどい後日談をくっ付けられるくらいなら、
黙って何の脈絡もない新キャラに替わる方がよかった。
今までのキャラへの愛情も全て踏みにじられた気分だ。夢も希望もないよ。
当然こんな仕打ちをされれば、後継キャラに愛着がわくわけもなく・・・
本当に誰得なのかわからない。新キャラにとっても不幸なことだと思う。
あとシャンファはやっぱ産み捨てだよ。せめて乳離れするまでは傍にいてやれよ。
ネコ以下じゃねーか。シャンファのイメージが・・・。
明日太がどんどんモビルスーツになっていく・・・
こうまでしてキャラを削除する必要がどこにあったのか
813 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 16:23:10.81 ID:jZ8vgPkq0
キャラ削除した方がシナリオの完成度が高いとか言ってた奴が見事に姿消してワロタw
出て来て何か言ってみろよ
売り方が良くなかったね
情報出し惜しみして自キャラが居るかも分からないなかで予約呼びかけるとか
そのあげくに海外リークでPV台無しとか、開発者発言とか不安要素が多すぎた。
815 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 18:44:01.26 ID:TkfLsWJVO
>>813 そんな事言ってるヤツ見たことないんだが
816 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 19:12:50.20 ID:jZ8vgPkq0
出てきてくれたか
なんか弁明あったら聞いてやるよ
どこが完成度高いんだ?
817 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 19:23:51.62 ID:TkfLsWJVO
一体お前は何と戦ってるんだw
818 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 19:32:09.51 ID:jZ8vgPkq0
キャラ削除した方がシナリオの完成度が高いとか言ってた奴がいてな
この期に及んでそいつが何て言うか聞いてみたいんだ
お前もそう思わないか?
819 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 19:38:00.09 ID:YsGGs5quO
リロンだせばダブルミリオンくらいいっただろうに制作側が人気キャラ分かってないのが痛いわ。
820 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 19:44:52.65 ID:jZ8vgPkq0
>>815 携帯からでいいから
長文で今の思いを書いてくれよ
雪華もなあ・・・
二十歳の若さで子供生んで授乳させることもなく子供預けてまた妊娠
2人目の妊娠期間中なんてもう乳房がパンパンに張って血管浮き出て
乳首が指の太さくらいに膨らんで 下着も無い時代に服と擦れて染み作って
それでも腹の膨らみとともにどんどん乳が溜まっていくのを止められなくて
痛くて苦しくて仕方なかっただろうね
これで満足か?開発さんよ
お前らホントはシャンファのこと好きだったんだな
てっきり俺だけかと思ってたぜ
こういう反発でしか確認できなかったのが残念でならん
まあザラメ程じゃないけどな
>>823 シャンファのキャラ人気は俺の体感だと2の頃がピークだったような気がするな
1のムッチリ小娘からスラっとした大人の女性になってたし
ブラックの3Pカラーも人気だった
一部からは1Pカラーが厚化粧過ぎるだろって言われてもいたけどね
しかも当時は鉄拳でもシャオユウがヒロインポジションで
VFのパイとかも含めて格ゲーヒロインと言えば
中華娘ってな時代だったんだよね
人妻と傘子のおらんキャリバーで何をやればいいのか分からん
牛丼の無い吉野家に入った気分
シャンファは4でキャストが変わったのがな…
あれにはガッカリした
自分の子供がイヴィル化していると知って取った行動
・ソフィーティアは根源を絶つ旅へ出てそして死んだ
・シャンファは里子へ出して新たな家庭を築いた
これじゃいくら何でもな…
シャンファ現実逃避www
>>825 春麗の頃からなんだよね>格ゲーヒロインは中華娘
不知火舞は認めませんんか。そうですか
鉄拳シリーズで、3でゲーム内時間進めてキャラを大幅に入れ替えた結果、
家庭用版がシリーズ最大のヒットとなったことが頭にあったのかなあ。
834 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 21:47:59.19 ID:jZ8vgPkq0
キャリバー1と鉄拳3って開発メンバーが一緒だったらしいね
小田嶋なんかとは比べ物にならんくらい超優秀なスタッフだったよ
>>833 鉄拳は2→3でキャラ数は減ってるでしょ?
3は家庭用版でニーナの3Pカラー扱いだったアンナを独立させ、ボスコノヴィッチと
ゴンをゲストで加えたけど、それでも2のキャラ数より減ってたはず。
鉄拳ボールと鉄拳フォースがおまけゲームとして加えられたりしてるから、
その面でのボリューム・ファンサービスの充実はあったけど。
鉄拳3はヘビーユーザーからライトユーザーまで、幅広く客層を取り込んだイメージはある。
世代交代もシリーズの早い段階だったから、反発も少なかった。
837 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 22:01:11.87 ID:pFEzrqW40
シャンファって2だと揺れてたのに、4だと少しも揺れない。
萎んだのか?
ミナは普乳を維持し続けてるのに。
鉄拳3はキャリバー5と違って技や構えやら選択肢が増えてた
その分プレイヤー側がセーブしてた面もあったけど。
開発者はモーション系がかぶってたくらいじゃなかったかな
当時鉄拳3のモーション担当だったのがソウル1のPでもある世取山
つまりブラのマッハパンチを生み出したのは彼
そうなの?
原田が数値間違えてできたのがマッハパンチだと読んだ覚えあるが
841 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 22:31:31.64 ID:TkfLsWJVO
>>818 いやだからどこにいんのって話なんだが?
別スレの話かなんかか?
842 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 22:41:51.74 ID:jZ8vgPkq0
鏡を見てみろ
いたろ?
鉄拳2はオマケが隠しになってただけで結構ボリュームもあったよ
鉄拳スレとかキャラ減らせとか技減らせって言ってる奴いるがまったく理解できん
あれがガチ勢とかいう奴なのかな?
844 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 22:53:58.90 ID:TkfLsWJVO
>>842 意味分からん
質問に質問で返すなよw
どこで言ってるかレス番ぐらいさせキチガイ
>>832 新主人公の仁はちゃんと三島と風間の技と髪型を受け継いでいかにもだったし
ポールやレイや平八はもはやおっさんの方が味が出てるし
ストーリーが熱いキングはむしろ初代よりも人気が出たのではなかろうか
しかし何よりフォレストだけがイマイチだったのをスパッと見切りつけて
4ですぐマーシャルに戻した開発の思考の柔軟さを俺は評価したい
大不評を分かっていてアルゴルを切らなかった今のキャリスタッフとは器が違う
846 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 22:58:26.37 ID:jZ8vgPkq0
>>844 TkfLsWJVO ってIDで検索したらわかるよ
>>839 スマン、原田はやられモーションを作ったみたいだ
>>843 あれだけ居ると丸暗記するような人達はちょっとしたバージョンアップでも
調べなおしたり覚え直す事になるからねえ…
848 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 23:08:57.23 ID:TkfLsWJVO
>>846 いないからレス番させないだけだろw
虚言癖もちかよキチガイが
849 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 23:10:07.06 ID:jZ8vgPkq0
だからいるって
冷静に鏡見てみろよ
>>847 そこまでするぐらいなら他のキャラ少ない格ゲー探せばいいのにな
家庭用メインからしたらガチ勢に足引っ張られてる感じすらする
>>848 そいつは以前論破されたのがよっぽど悔しかったのか
一日中このスレに張り付いてる頭の弱いニワカだ
君の言うようにそいつはキチガイで間違いないんだから触るな
851 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 23:27:31.12 ID:TkfLsWJVO
>>849 でレス番は?
図星だかってごまかして逃げてんじゃねーよ
852 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 23:35:31.31 ID:TkfLsWJVO
853 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 23:41:09.03 ID:jZ8vgPkq0
レス番ねだる時点で
図星もクソもないだろ
レイシャとシバを素直にキリクとシャンファの子供にしておけばよかったのにな。
どうせキャラ交代するんだったらキリクとシャンファは結ばれて幸せに余生を
送っているっていう設定にしてほしかった。小田嶋は何考えていたんだか。
855 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/04(水) 23:59:22.26 ID:TkfLsWJVO
>レイシャとシバを素直にキリクとシャンファの子供にしておけばよかった
それだと、異父姉弟である事を知らずに二人は恋に落ち・・という悲劇チックな展開が使えないからじゃないの?
それはそれでいいんだけど、ピュラパトが居るのになぜにもう一組・・という不思議さはある
>>856 ピュラ・パトの姉弟と、シバ・レイシャ兄妹と、2組いるのは両者を対比させたかったのだと思う
ピュラ・パトは不幸(Ω化で決別)→幸福(両極の剣の宿命を乗り越える)へ、
それに対し、シバ・レイシャは 幸福(互いを好きになる)→不幸(二人は異父兄妹で、結ばれぬ運命)へ、
でも、アジア側が語られなさすぎで、レイシャがそもそもシバを好きになったのかとか、
兄妹認定できたのかとかさっぱりわからん!!!
本当に二人は恋に落ちるのか?
マキシへのあこがれもあるし、シバは腹ペコサルだしで…とてもそうなりそうもないw
シバとレイシャが恋に落ちるなんてそんな演出ないでしょ
互いに思い合うようなシナリオ的な必然性もないし
なぜ大爆死したのか
どっかのボンクラがオフライン要素削りまくって
スッカスカになったから
友人から借りてプレイしてるけど完全に別ゲーだな
避けとかVFかっつーのw8WAYランで自由に移動させろよ
4の一撃技は嫌いじゃなかったが超必とかもうね・・・
キャラの頭身おかしくない?ディフォルメキャラみたいでキモイ
ストーリーモードがショボイ紙芝居とかほんとやる気がねえな
なんのためのポリゴンなんだよ・・・
唯一、評価出来るのは熱帯の快適さくらいだ
これのどこに8000円の価値があるのかまったく解らん
こんなもんより1、2を熱帯付けて売ってくれたほうが嬉しいわ
ったくキャラ削除した方がシナリオの完成度が高いとか言ってた奴また携帯で出て来いよ
862 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/05(木) 12:29:49.60 ID:DcnRF/vaO
>>859 それが、最も大きいかもな。つまり小田嶋の責任
キャラを不幸にすればドラマが出来たり、キャラに深みが出るとでも思っているのだろうか。
新規キャラでそれをやるならまだしも、既存キャラにはそれぞれファンがついてるんだから、
ファンがどんな気持ちになるかって考えなかったのだろうか。
ファンの気持ちを察することを、別に媚びるとは言わないだろうに。
退屈なヴィオラより もっと哀れなのは 悲しいボテ腹シャンファです
悲しいボテ腹シャンファより もっと哀れなのは 不幸なピュラです
不幸なピュラより もっと哀れなのは 影が急速に薄くなったティラです
影が急速に薄くなったティラより もっと哀れなのは 捨てられたタリムとかロックetcです
捨てられたタリムとかロックetcより もっと哀れなのは エロ釣りのアイヴィーです
エロ釣りのアイヴィーより もっと哀れなのは 急に異次元に行ったカサンドラです
急に異次元に行ったカサンドラより もっと哀れなのは 死んだソフィーティアです
死んだソフィーティアより もっと哀れなのは 消滅したザサラです
キリクとシャンファの二人が末永く幸せに暮らしましたとさ…は無理だろう
そんなおめでたい結末が期待できないのは仕方ない
だが、今回の設定は全てにおいて酷い!!
一番許せんのは二人の心の絆を引き裂いたことだ
事情があって二人は一緒に暮らせんけど、心の中ではお互いを想いあってる…
くらいの救いは残しとけ、バカたれが!! バカたれが!!
キャラや技を削除していなければ、これほどまで爆死しなかっただろうに
別にジークが2人の知らんところで勝手にエッジ破壊してくれたんだから
キリクがシャンファと別れる必要なんて全く無かったはずなんだがな
「あれ? 邪気消えたし 旅の意味なくなったし 横でシャンファ寝てるし」
なんで開発資金削減くらってるか知らんが開発チームも少ないんだからマルチにせず
3みたいに機種を絞ればマシなものが作れたんじゃないだろうか
4登場から間空いたからグラフィック新調したんだろうがあんな毛の生えた程度なら新調する
必然性感じないしPS3とかに絞れば4のムービーレベルのものを動かせたんじゃないだろうか
4のムービーレベルのキャラを動かせるならそれだけで俺は買ってた
日本で売りたければPS3オンリー
海外で売りたければXBOX360オンリー
に絞れば良かったかもといいたいのだろうが
開発リソースを集中して機種を絞ると売り上げが減る、それはSC3の時に証明済み
SC2からSC3の時に三分の一になった
(持っていないハードを買い足してまでやる人間は少数)
当時のSC3の記事を読むとファンは機種を越えて買ってくれるはずと思ってた節がある
実際、SC2を3枚とか2枚とか買ったヤツもいた(このスレにもおそらくいるw)けど、
そういうマニア以外に買ってもらっての販売数だからなあ、ちょっと見積もり甘かった
ところで海外で大人気!ってのがよく言われてたけど
今回のって海外に考慮するどころか日本のガチ勢と小田嶋の趣味しか反映してないだろ
871 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/05(木) 21:24:49.40 ID:WVsgMzcL0
仮に5がマルチ展開じゃなかったとしても
あの小田嶋が指揮してる限り今と同じ程度のものしか作れなかったと思う
何よりEVOや闘劇で種目に選ばれるということしか考えてない作りだから
どんなに開発費と開発期間に余裕があろうが
キャラクリを始めとするオフ要素の充実やシナリオの完成度になんか
最初から力を注ぐつもりはなかったはずだ
手抜きの言い訳ばかりしがら、値上げするアホ
こうして思うと大会開催したくらいでキャラ復帰する動機になり得る鉄拳って便利だなw
ワールドコンペ・バトルアリーナ・ロスクロと演舞鑑賞、ボイス鑑賞、
CPUvsCPU観戦、エディット、ストーリーなしのアケモード(シンプル)、おまけ流派、オルカダン、
バグとバランスは酷かったが家庭用としてのコスパ自体はよかった3
手抜きでもリーロンとかいたしキャラ総数は多かったからしばらくは遊べた
875 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/05(木) 21:28:37.10 ID:jF33A2a5O
>>873 なら、こんなストーリーにすればいいんじゃね?
御剣「ゲーッ、富士の隣に別の山が隆起してる!」
アイヴィー「そういえば聞いたことがある。今から数億年前、このトーナメントマウンテンには世界中の
剣士が集まって大会を開き、ソウルエッジを壊す権利を奪い合ったという」
ヒルダがソウルキャリバーを手に入れて、女王になって、世界大会を開いたほうが良かったかもな
>>876 無駄に悲惨で説明不足な5よりも100倍いいな。
879 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/05(木) 22:55:27.66 ID:iw5ItH4pO
完成までの経費、販売数(出荷本数)等で1〜5を比べ一番利益出したのは何作目かわかる人いる?
ゲームが売れにくい時代になってるのはわかってる。
その上で値上げや有料DLC乱発を行い4より約1年短縮で作られた5はシリーズ中何位なんだろう?
ファンにとっての大爆死と言う意味じゃなくバンナムにとってどの程度の大爆死だったかが気になる。
880 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/05(木) 22:59:30.84 ID:WVsgMzcL0
とっくに5は安っぽい物語になっちまってるんだよな
キャラ削除した方がシナリオの完成度が高いとか言ってた奴今度はPCで出て来いよ
>>877 あんた、いい案出すじゃねえか
それで、お祭りゲー、ソウルキャリバレーの発売が可能だぜ!
>>879 細かい数字が出てないし、経費となると知りようも無いが
やっぱり一番は2じゃないかなあ 3発売前で410万本超えてたらしいし。
バンナムにとってという意味では4発売前の「100万本ではキャリバー
というブランドからしたら失敗」という鵜之沢発言が参考になるかもしれんが
5が世界でどのくらい売れたのかが分からん
5の売り上げはたかだか4〜50万くらいだったよ
シリーズ史上最低の売り上げは当然としてバンナムにとっても相当な痛手だった
その証拠にバンナムは5発売後に旧ナムコと旧バンダイの
ゲーム開発事業を一つに統合せざるを得なくなったし
バンナム現社長もゲーム開発事業について消極的方向への方針転換を匂わせる発言をしている
バンナムゲーム部門てアイマスやテイルズでブイブイ言わせてた頃から既に赤字とか言われてなかったっけ?
実際利益の勝負となると期待してた売り上げよりは全然少ないだろうが痛手になってるかどうかはわからん
スクウェアが合併する前ゲーム開発のドキュメントをTVでやっていてヒゲの人がFFのムービー部分は海外で
作ってて開発の期間ちょっと延びるだけでウン千万もの出費になるてのを言ってた記憶があるんだが
SC5は色々削りまくっててなにより作ってる期間が大幅に短いからういている金もかなり大きいと思う
儲けるだけならカプコンやBBみたいに追加完全版商法繰り返せって事だが何故か鉄拳にSCはそこだけクリーンだな
おいps3にps2アーカイブス来るぜ!
2、3のリメイク移植ワンチャンありえるぞ。
もう旧作に熱帯つけるだけでいいから出せや。
DOA hard coreみたいな例もあるから、ODJMを飛ばして
仕切り直し版みたいなのを安め値段で出せや
ソウルキャリバー06ですね
888 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 08:00:39.65 ID:W/uv+tYxO
とにかく、今回の5は無かったことにして、新作を作ってくれ。小田嶋抜きで
エッジかSC1のリメイクもいいかもしれん
もちろん、ヨトーリにやってもらうとして・・・
戦いながら武器を集めるモードや、それぞれの武器のステータス変化も復活してくれ
小田嶋は調整班に格下げだ
890 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 08:47:19.50 ID:NL3a3aeiO
てす
891 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 08:49:37.67 ID:NL3a3aeiO
ソウルキャリバー5はガンリュウの夢おちで全て解決
武器のステータスはともかく、4の防具のスキル調整はいらなかった。
HPの関係上、どうしてもフル装備になっちゃう。
>小田嶋は調整班に格下げだ
それが適材適所だな。多分奴も、熱帯という一点だけならそこそこ有能なのかもしれん。
事実そこは諸人に評価されてるしね。ということで幽閉して二度と表舞台に出さないで欲しい
>>883 オダシマとタゴの4亀インタビューを読むと、評価が低いのは日本だけで海外では好評ですよと
言いたそうに感じてしまうが、実際海外も売上は悪かったはずだよな。
ステマ要員が書いた絶賛レビューを
バンナム社員が「好評だった!ゲーム自体は好評だった!」
とアピールする姿ほど寒いものはない。
そして全世界で爆死。
>>884 5は社運をかけた勝負もしてなけりゃ最初から力も入れる気がなかったてのは間違いないな。
>>892 4は能力調整込みで見た目良く装備するのが楽しいんじゃん。
それに対戦は能力無しのノーマルバトルも出来るし対戦ならHPハンデでもやりようあるし。
>>889 御剣もヒゲのない若い時のがかっこいいしエッジリメイクはいいかもな。
ナムコは制作者におっさんキャラ好き多いがキャラはやっぱ若い方がいい。
そういや今では脱落してるキャラも居るわけだがその世代交代にはブーブー言わないんだなw
>>884 >アイマスやテイルズでブイブイ言わせてた頃から既に赤字
その通り
ゲーム開発事業の不良債権化は今に始まったことじゃなくて
随分前から始まっていた根の深い問題
しかももともと旧バンダイ陣からは格ゲーは鉄拳のみに絞って注力しろと
株主総会でも言われてたくらいだから5の開発期間の短さも頷ける
ただし5は広告費だけは結構な予算を割いたらしく
開発期間の短さと手抜き工事のおかげでその分の金が本当に浮いてるかどうかは微妙なところ
正直トントンじゃないかというのが大方の見解だそうだ
その辺の事情についてはこっちが詳しい↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336402194/ >>896 社運は賭けてないけど今回の5は
最初から自社ゲームブランドを一つ潰しかねないという悲痛な覚悟あってのものだった
これからのバンナムの方針は自社ゲームのパチンコ化に力を入れるようで
コンシューマー向けゲーム開発事業は縮小の一途をたどるものと予想される
ということはいろんな版権事業でまだ飯が食える旧バンダイ陣はともかく
旧ナムコ陣のかつての主力事業はほぼ死んだも同然
898 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 12:28:33.02 ID:LCsB5jU9O
日本も海外も似たような理由で売れてない
結局、ソウルシリーズに求めるものは
外人様も同じだったってこと
タイトルを「ソウルキャリバーEvolution」にしておけば、まだマシだったろうに
900 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 12:57:58.63 ID:7F8BAlMzO
お前ら頑張ってネガキャンしてるけど、みんなキャリバーが面白いって気付いてるからなww
なんで笑いながらageてんだ氏ね
てかここで改善案だそうがこれからもクソ嶋は聞く耳もつわけない
3のバグ騒動では、2chで最大の戦犯のように言われて叩かれまくったヨトーリが、
まるでキャリバーの救世主のように求められるようになるとは。
それだけ小田嶋がとてつもなくクソだってことろう
少なくともヨトリには自分の間違いを認める謙虚さがあったが
小田嶋には全くそれがないからな
ストクロといい、下には下がいるもんだな
事実を書くとネガキャンになってしまう
そんなゲームを作った人
いたら正直に手を上げてください
>>900 よかったねw
もれなくパトロクロス信者の烙印付きそうだけど
(ヴィオラwやツヴァイもストーリーにほとんど絡まない、
確かパトロを主役にストーリーも重視したんですよね?w)
時間が忘れさせてくれると思ったけど
全然、怒りが治まらないな。
1000円台になっても買わないかもな
908 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 16:36:42.03 ID:cDTYyGYwI
>>894 はずというか悪い
そして不満の声もたくさん出ていた
とりあえずシャンファとキリクとその跡継ぎのあんまりな有り様に
血涙迸らせて嘆いていたのは俺だけじゃなくて非常に安心しました。
とりあえず我々は公式の劣化を喰い止める為に、一体なにをするべきだったんだろうな……
>>845 けど、フォレストってそんなに悪いキャラクターだったっけ?
俺は別にそんな、即刻マーシャルに戻すべきだというレベルにまで
悪いキャラクターだとは感じなかったんですけど。
ツイッターで外人がようつべかなんかに動画あげて
ビデオレター形式で小田嶋へ5の改善案を訴えたんだが
小田嶋はそれには一切返信することなく無視した
不満の声があっても全く耳を貸さず
挙句の果てには何か言われる度にふて腐れるだけ
なんでこんな奴がキャリバーのプロデューサーになっちまったんだろう。。。
4亀のは海外でキャリバー(シリーズ)は人気で、5を喜んで買った人には好評って内容だから
買わなかった人の声は当然ながら無視されてる。
アンケ書いたけど発言読むにそれも届いてないんだろうな
日本のゲーム会社ってユーザーの意見とか完全無視だもんな
海外だとフォーラムとか作って意見交換とかしてるのに
で、世界で売れなくなっていった和ゲー
914 :
修正プラスα:2012/07/06(金) 18:13:26.56 ID:W/rZhZdt0
とりあえず我々 → 結局のところ俺達
もっともソウルキャリバーXの大爆死の起源はキャリバーU以降の
何か微妙な雰囲気から始まっていたのかもしれないとも確信している俺としては
複雑な所ではあるのですが。ゲームタイトルが終わるべき時を見誤るは哀れなものよ……
だが待て、俺たちはSC4を2年以上も遊び倒し、
その上でSC5の登場を渇望し、開発開始の発表に狂喜したじゃないか
実際に出てきたSCVの情報も、不安要素がないわけではないが、
まぁ期待しつつ続報を待っていたはずだ
それが…どうしてこうなった?
個人的にはタキの後継ナツがギャルだったことで「おや?」となり、
レイシャの父:燕武津で「はぁ!?ふざけんな!?」だったんだが…
その後は二代目吉光で「結局またコンパチ吉光か」とがっくりしつつ、
アルゴル続投で「やっぱり小田嶋はダメだ…」と諦めた
見た目ほど若くない45歳さんの手で顔隠すポーズキモイです。
ニンジャマスターズのナツメみたいな琉球空手キャラ出したら?とか思うけど
タリム嫌いだから無理ですよねw
それにしても皆さんは実に息が長いですね……俺はキャリバーUの辺りで萎えだして
家庭用メインになってからはもう、なのであって(皆が皆家庭用ゲーム機持ってるんじゃないんだ)。
>>915 >その上でSC5の登場を渇望し
/:::::::ヽ /
__ _,-/:::::::::::Y
|:ヽ二=--:::::,-ー----、_ヽ い そ
|:::::,--' ̄ヽ ̄ >
|::-~~ ヽ / け れ
ヽ .| /
. ヽ _,..---ー' ̄ヾl、::::::::::::... な 以
ヽ/:::( " ` `ヾヾ:ゝ
}::::::::::〉 __,,,_ ___ ヽ い 上
/~-、::::/_____' _____ /___`_〉、
ヾ/;>~`ー-、_f/-'エp`l)=/'l. pヽ h \
ヽ〈(. ヽヽ、___// .|、二_// `-、 __
ヽへ. `ー--" 〈---/~ ∨
`-,、 、__ 〉 ./
|ヽ ,...__二 /
|ヽ ./==、-l /
,-| \ ~ー---' /
/ヾ、 丶 ~~~` ./
_/ \ ~ヽ___,-/、
/ |\ ~\__ ノ |/ヽ_
| \ __>-ー'~~ ヽヽ`-、
>>916 >タキの後継ナツがギャルだったことで
せめて胸がちゃんと後継されてればまだ良かったんだ、まだ……悪いか
例えばタッチの大ファンの人間なら
達也と南が結ばれた26年後の話なら絶対に読んでみたいと思うだろう
逆に結ばれていない26年後の話なら絶対に読みたくないと思うだろう
たかが設定 されど設定
この違いだけでどれだけ売り上げが変わってくることだろう
ワンターレンに死亡確認された和也が生きてたと言う話なら是非家宝に
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 19:08:51.46 ID:7F8BAlMzO
おまえら、嘘もほどほどにしとけよw
>>918 2のアーケードは1の時代から考えると失敗だったよね
理由は1のキャラを大幅に削除したから
でも2は家庭用でキャラを復活させて見事に持ち直した上に
海外は格ゲーも家庭用の出来で評価するのがデフォだから海外でも広く受け入れられた
続く3は旧キャラの運用は問題なかったが家庭用で酷いバグが見つかったし
後に出した3AEも2のアーケード以上に閑古鳥だった
4はシステムやバランスは大失敗だったけどスターウォーズ効果で
売り上げ上はなんとか事なきを得たが
実はそれが逆効果で問題を問題と認識できぬまま5を作って盛大に爆死した
結局これらを総合して考えると
キャラ削除した方ガ〜 シナリオ完成度ガ〜 とか言ってた奴の考えが余計に理解できん
ここ見てるんならまた携帯で出て来いよ
>>919 結ばれていないなら「本編」で詳しく語られていないとなあ
シバの邪気設定がどうも腑に落ちない。
キャリバー1からさんざん気を鎮める。安定させるって設定があるのに
シャンファに宿った邪気に気付かないモンかねえ?
924 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 19:29:56.56 ID:MAGgcw/6O
3は2より技が大幅に減って新技も少ししかなくてボリューム感もないからアーケードやるにはつまらんすぎた。
スターウォーズ効果は日本では10本くらいか?
海外だと結構影響あったのだろうか。
925 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 19:30:39.38 ID:LCsB5jU9O
まだ続きそうだなこのスレw
信者もよく来るしww
日本だとHD効果じゃね?
>>897 ゲーム会社として弱小ならまだしもバンナムで看板タイトルが潰れる事はまずない。
良い例がガンダムにテイルズシリーズだな。
5みたいに露骨なまでに見えてる地雷なら避けられるが新作発売されれば手を出す奴は多い。
その証拠にオワコンになって見限ってたらあんただってこんなスレに粘着はしてないだろう。
>>912 アンケもDLCやめろとか削除するなとか都合悪い事はすべて黙殺一択でしょうな。
>>913 日本は洋ゲーみたいに会社の存続かかるレベルの金投入したがらないからな。
任天堂はそこをアイデアで埋めてたわけだが他は大半無双みたく売れたものの二番煎じだらけ。
>>919 設定以前にゲーム内容が・・・
>>923 結局キリクは自分のイヴィル化抑えることができるのかできないのか
てか抑えられるようになったって書いてあったのに何で息子はイヴィル化してんだ?
シャンファの行動も謎 シャンファの性格なら「泣いて故郷に帰る」んじゃなく
「意地でもキリクを探す」という行動を取るんじゃないのか?ましてや子供出来てるなら
さらに言うとマキシもおかしい 逃げたキリクにはもっと怒るところなんじゃないの?
再会懐かしがってる場合じゃないだろ
と昔からのファンが見るとどうも「違和感」があるんだよな
お前らそんなキャラじゃねーだろと
ゲーム内容の酷さは語り尽くしたから、もう設定の矛盾くらいしか話題がないのね
内容について語り尽くしたとしてもまだまだクソな部分はいっぱいあるって事でしょ
対戦ゲームとしての酷さ
設定の酷さ
新キャラの酷さ
キャラクリのDLCの酷さ
>>927 旧バンダイはともかく旧ナムコの末期はゲーム会社としては弱小になっていた
仮に今ナムコとバンダイがまた二つの会社に分かれたとしたら先に潰れるのは間違いなくナムコ
つまりこれから危なくなってくるのはもともと旧ナムコの看板タイトルだったシリーズ
そしてこれと同じことが既にスクウェニ社内では現在進行形で起こっている
933 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/06(金) 20:59:39.00 ID:MAGgcw/6O
スクエニになってからスクは新しいことに挑戦しんくなったな、
昔は、バウンサー、アインハンダー、用心棒、トバルなどいろんなジャンル出してたんだけどな。
バウンサーもトバルも結構本数でてるし続編でてもいいのに。
キャリバーも消えないように次は頑張ってほしい。
アイドルマスターもテイルズも鉄拳も、もともとナムコのものなのにね
テイルズも大分酷いとは聞いたな
新ゲーは売れるか不安だから上が許可しない→じゃあテイルズで→やたらテイルズが出まくる
みたいな
>>928 邪気を克服してないなら、なぜシャンファに手を出したんだろうね?
4までのキリクからは、ありえん設定なんだわ
(3のエンディングでは邪剣が消滅して邪気の心配ないから、一緒になれたのかな…と思う)
シャンファの性格的に…は俺も同意したいところだが、結ばれた後ってのが肝だね
キリクを追いかけても、絶対にダメなんだと悟ったんじゃないかな?
マキシに関しては全面的に同意!
全力でぶん殴るわ!
これ、本来ならストーリーでちゃんとやるべきシーンなんだと思うけどね
これやらないなら、キリクはSCVに出しちゃダメだろw
>>932 スクエニとバンナムはまるで違う。
聖剣4はシリーズにトドメをさしたと言われてるが5を出せば普通に売れるだろう。(4仕様でなければだが)
言い方は悪いがファンてのは学習しないもんで次は様子見とか買わないとか言いつつ新作で簡単に意志が覆る。
その心理をわかってるのがバンナムでわかってないのがスクエニ。
>>933 スクエニはマジで迷走してると思う。
FFとかに絞る方がグッズ等の二次利益がいいのかもしれないど。
>聖剣4はシリーズにトドメをさしたと言われてるが5を出せば普通に売れる
この自信はどっからくるんだ?
そんな可能性は毛ほどもないということを数字が物語ってるだろ
それに新作で簡単に意思が覆るならなんでキャリバーは新作で爆死したんだ?
たまに信者が来るって書かれてるけどここは売れなかった理由をさぐるスレで
別にアンチスレってわけでも無いような気もするが
タイトルだけを見てもそうだし、
>>1に注意書きがあるわけでもないし
幸いもうすぐスレも終わりだからアンチスレであるならば次回はわかりやすくタイトルを
アンチスレにして
>>1に擁護厳禁、小田嶋さん自演は辞めて下さい!とか煽り文句を
入れときゃいいんじゃないかと
別に小田嶋や社員が来たって自由だよ。しねっていうだけで
>>938 テイルズが散々叩か続けても売れてるの見てても分からない?
聖剣は生みの親が追い出されてるから続投は厳しいかもしれんが未だ聖剣のファンは多い。
聖剣4がクソでアンチになろうが聖剣シリーズのアンチでなくその4でのアンチなわけだ。
シリーズの強みてのは過去の栄光があるところで成功した作品を匂わせれば客を簡単に呼び戻せる所にある。
キャリバー5は前情報からして内容が4に比べたらシンプルシリーズ並だったろ。
それで定価バカ高いんだからそんな地雷踏む奴ははなから少ない。
キャリバーも6でオフ充実させキャラ数過去最大にでもすれば5のお通夜が嘘のようになるだろう。
>>939 売れなかった理由は手を抜き以外なにものでもないでしょ。
小田嶋がやりたいようやるにしてもキャリバーシリーズとして最低限の事を放棄したのが問題。
他のインタビューでも語ってた気がするが小田島さんって
日本人のわびさびがゲーム作る強みみたいな事言うけど
エフェクトや演出過剰だったり、分かる人にしか分からないのが嫌いとか
無粋な発言多いし、少なくとも5はわびさびを活かせてないよね。
今回スルーされたのは手抜きとか定価の高さとかだけではない理由もあると思うが
次でキャラやオフ充実させたくらいで帳消しに出来るものかね?
鉄拳TT2でアレックス、タイガー、プロトジャック、フォレスト参戦だってよ
マジ嫉妬、キャリバーも次回作こんくらいしないともう無理だろ
小田嶋とゲージ制、玉キャラリストラして
リストラキャラみんな復活希望
Vの商業的失敗はIVがダメだったからという意見には疑問がある。
IVは何やかんやで一年以上楽しくプレイできたもん。
俺はもう二ヶ月近くVなんて起動してないよ。ツマランから。
Vに消費者が振り向かないのはIVからの流れがどうこうとかでなくて
V自体のもっと根本的理由でしょ
>>941 テイルズシリーズが売れてるなら
なんで今年に入ってナムコのテイルズスタジオ閉鎖しちゃったんだよ
テイルズには俺もちょっと思い出あるから正直悲しかったぞ
それにレスの内容からしてバンナムはスクウェニとは違うんですアピールが無駄に激しいが
まさか本当に関係者じゃないだろうな
まあマジモンの関係者だったらかえって面白いから許すけどね
>>942 帳消しというよりゲームとして黒歴史扱い。
新作が満足いく出来なら許すというわけじゃないが前作なんてどうでもよくなるという感じが近いかな。
>>944 俺もキャリバー4は良かったと思うし爆死もしてないと思う。
だから
>>938のキャリバー4がダメだからキャリバー新作も爆死したみたいな意見は納得出来ん。
>>945 言ってる事がおかしいって自分で気づかないか?
仮にテイルズが売れてないとしよう、それでもTOX2が出るわけだ。(因みにTOXの評価は聖剣4同様散々)
この時点で失敗により自ら看板タイトル幕引きしたスクエニとは違う。
失敗してもまだ搾取出来ると判断するのがバンナム。
素直に負け認めるなら許してあげない事もないがまたどうせ突っかかってくるんだろうね(面倒くさいから無視すっけどw)
あとスクウェニじゃなくてスクエニだろ。
>>945 アニメとか手広くやってたしトントンの売り上げではあったんでしょ?>テイルズ
開発費が高くついたとか、成果主義の犠牲とか言われるが謎なんだよねえ
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/07(土) 06:20:45.48 ID:2SzVIqQZ0
ゲームのキャラに対する愛情がなければ、
ゲームの歴史に対する敬意もない、それが小田嶋
>>946 >キャリバー4がダメだからキャリバー新作も爆死した
これについては
>>922で書いた通り
キャリバーは3から爆弾を抱えてて
5でそれが爆発しただけの話
>失敗してもまだ搾取出来る
その売り方だとどの道リスク回避の縮小再生産になって先細りしていくだけなんだよ
早いか遅いかの違いだけで最終的にはスクエニと同じ末路をたどることになる
それもそう遠くない未来にだ
だからそれに備える形でテイルズスタジオ閉鎖という判断になってしまったし
先のバンナム社長のゲーム開発事業の消極的方針転換の発言にもつながってくるわけだ
>スクウェニじゃなくてスクエニだろ
これについてはあんたが正しい
ついスクウェニって書いちゃうんだよ
ファンタジー武器は別に構わないけど、TESチームの人ぐらいにしっかり考察してくれるんならな。
この開発にTESチームの方々みたいな脳味噌が有るわけが…
トッド・ハワードと小田嶋大士じゃまったく勝負にならねえw
TESと比べるのはさすがに可哀想かもな・・・
5の売り上げ60〜70万だって?
いやこれ酷すぎるだろ単純に
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/07(土) 11:16:38.65 ID:Bz2iIB6J0
100円待ち
955 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/07(土) 12:42:22.59 ID:CY+wcnCjO
今日もネガキャン工作頑張って下さい!!!
応援てしますww
今日もステマ工作頑張ってください!!
応援してますwwwwww
売上数を引用して、消費者に受け入れられなかったと結論することが
ネガキャンなのか・・ ODJM支持者は夢の世界の住人か?
SC5の売り上げが前作のせいだと思うなら、どうしてタイトルをソウルキャリバーにしたの?
いやーでも社員かどうかわからんけど
俺が「携帯で出て来い」って言ったら
ちゃんと携帯で出てきてくれたのは皮肉でなしに見直したよ
次スレでもよろしくな
アルカディアで、ソウルシリーズ担当記者が丸2ページ記事書いてたが、読んでてムカついてきた
本当に盛り上がってんのか?5
「このシリーズが以前からメジャーだったら、これほど盛り上がる事はなかったかも」
とか、実にムカムカする言い種だ
情報操作だなw
いつも売上とかの確かな数字には触れず
盛り上がってるとかいう曖昧な言い方しかしない
売り上げはほんと触れないね
せめて、「前作から売り上げを半分以下に落としたが、それでも対戦は盛り上がっている」とかならいいのに・・・
開発者インタービューでも、そこには触れていなかったしね
まるで、前作に続いてバカ売れしたと思わせたいような思惑を感じて、そこは正直、嫌だな
「このシリーズが以前からメジャーだったら、
(世間は知らないが)これほど(小田嶋と記者が)盛り上がる事はなかったかも」
EVOや闘劇が近いんで関係者は必死なんだろうね
今からでも少しでも売れてくれーって
キャリバーがメジャーじゃなければ
小田嶋のようなキチガイに目を付けられることもなかっただろうに
小田嶋っていうのは、ゲーマーとして一応の腕があるんだろうな。
それが災いして一般ユーザーの気持ちが理解できずに5みたいな駄作を生んでしまった。
5の失敗は小田嶋個人の責任もあるけど、そんな奴に権限を与えた会社の責任でもある。
格ゲーオタはキャラやバックグラウンドは飾りっていうけど
キャラがよくてストーリーもおもしろいにこしたことはない
いくらバランスよかろうがキャラに魅力なきゃあかんよ
極論言うと格ゲーとしての体裁さえ整ってたら四角い箱を戦わせるだけでもいいんだろ
俺はごめんだね
シリーズで1300万本売ってもマイナーですか・・・
むかしアルカで2Dの有名プレイヤーをヨーロッパに連れて行くみたいな企画で
行ってみたらキャリバー2の対戦がすごく盛り上がっていて
写真付きで「なぜか大人気」みたいな扱いされてて不満の声が出てたなあ
嬉々として「全世界100万本出荷!」って騒ぐのはいつになることやら
2時代のヨーロッパの盛り上がりは異常だったからな
当時の海外の実力はアメリカ勢>ヨーロッパー勢だったけど
今はそれが逆転してる
>>962 気に入らんのはわかるがどの世界でも不評ですと宣伝しないだろ。
映画とかもコケてようが大絶賛、大好評と宣伝するのが当たり前だしそこは冷ややかな目で見るしかない。
>>964 EVOは今まさに真っ最中みたい。
EVOの為の5ならまずアケで出しEVO後+α要素つけて家庭用がセオリーだと思うんだが
EVOの使用機器がPS3となってるんだよな。
EVOがPS3限定なら360での拡散は余計だし時間ないなら登録終えてから360移植に始めても良かったと思う。
小田嶋のコメントは言い訳するにしても矛盾や穴が有りすぎる。
>>967 カプコンはお飾りのイメージ強いがバンナムはその辺頑張ってたイメージあるだけになぁ。
今回EVOまでの時間がないみたいな言い訳してたけど毎年開催のEVO見据えるなら早くから取りかかれよって話だ。
スレ消費スピード速くなったなと思ったら相変わらず
例のにわかバカが常駐してのばしてたんだなw
>モッコスが出てたのって2じゃないかな
>モッコスが出てたのって2じゃないかな
>モッコスが出てたのって2じゃないかな
知らねーのにソウルキャリバーを語るバカwwww
知らないからうわべでしか語れないw
SCって何で海外で受けたんだろ?
武器を使う格闘ゲームが珍しかったから?
良く知らないけど基本、EVOって家庭用でしょ?
>EVOの為の5ならまずアケで出しEVO後+α要素つけて家庭用
ライバルとか考えても今年がベストって判断したんだろうな
その結果がこれだけど・・・
従来のファンの少なからぬ人が
「ゲームとしての一人用の部分が完全にゴミになり過ぎ」
って嘆いてるのに、アルカディアの記者は
「ようやくキャリバーが真っ当で取っつきやすい格ゲーになった」
って喜んでんだから何ともな
まあ本人も、熱心なキャリバープレイヤーではあるようだけど
闘劇に選ばれたのはいいが
まさか炎天下の野外でやる年に5がちょうど選ばれるとかもはや皮肉としか。。。
>>974 海外の声を反映させてたのが大きいと思う
アケ時代は海外でもロケテストしてたようだし
リング端で相手の攻撃ガードしただけでは落ちないとかも海外の要望だったはず。
今回は誰の声を反映させたのか知らないけど…
ガードで落ちてたシリーズがあったのか・・・知らなかったぜ・・・・
アルカディアって、ゲーム雑誌とも同人雑誌とも付かないようなつまらん3流雑誌か
3流レベルに落っこちたソウルキャリバーと、3流どうしの傷の舐め合い
お似合いなんじゃない?w
便所の片隅で3流の落ちこぼれ同士、馴れ合いを死ぬまでやってたら良いw
981 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/07/08(日) 07:44:40.45 ID:EeMdMfgiI
>>976 「ようやくキャリバーが真っ当でとっつきやすい格ゲーになった」
それはいくら何でも今までソウルシリーズ作ってきた人間に失礼だろ…
酷いな
マニアの流儀に習うと真っ当でとっつきやすくなるのか
そりゃライトや一般に受けないわ
データ偏重のバーチャみたいなゲームはバーチャだけでいいんだよ
アルカディアまで小田嶋のために動いてるのか
さすがクソ雑誌だな
クソ雑誌に褒められて闘劇なんてなクソイベントに選ばれて
これで満足か小田嶋?
ところで、次スレ立ててもいい?
スレ立てしたことがないんだが、内容部分の書き込みがそのまま1になるのかな
その前に次スレが必要か尋ねるべきかな
自分はもはやここにしか居場所がないからできれば続けたい。
ぜひ立ててくれ
書き込みの勢いはまだあるし
ここの内容を本スレでやったら、やっぱり荒れるわけだしね
>>984 俺も立てようと思ってたところだけど、
君がスレ立て童貞なら譲ろうw
スレタイは「ソウルキャリバーVはなぜ大爆死したのか3」でいいよ
新スレの1には、このスレのURL貼っとけばいいし
>>984だけど、すまない
PC開いてスレ立てようとしたら
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だって・・・
譲ってもらったのに申し訳ない、誰か頼む
いや、頼みます><
988 :
986:2012/07/08(日) 10:23:30.86 ID:8DdYWjtv0
埋めときますね
うむ
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止まってるw
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1000なら小田嶋が土下座
1001 :
1001:
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__/ /| ___
/ /| / | / / ̄\
| ̄ ̄| |/ / / / /ヽ. ヽ
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