バーチャファイター5初心者スレ part78

■前スレ：【VF5】バーチャファイター5初心者スレ part77
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1317805913/

■関連サイト
今から始めるバーチャファイター ttp://www.virtuafighter.jp/ima_vf/
動画で見る！オススメ技表 ttp://www.virtuafighter.jp/waza/waza.html
初心者に贈る『バーチャファイター5』講座
http://www.gpara.com/special/hayatogeisen/vf5/index.php
プレーヤーズガイド「今からはじめるVF5」超初心者講座
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070214/vf5.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070320/vf5.htm

■AC公式 　http://www.virtuafighter.jp/
■CS公式 　http://virtuafighter5.jp/

■攻略サイト
VF5BBS http://www.vfbbs.com/ 　　VF5BBSフレーム http://www.vfbbs.com/index2.htm
初心会館 http://fhp.jp/vf5/
バーチャ@ウィキ http://www37.atwiki.jp/vfmad/

■攻略本
バーチャファイター5 テクニカルブック
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797337109
Virtua Fighter5 WhiteBook -Keep it REAL-
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2892-1.html
Virtua Fighter5 BlackBook -Keep it MORAL-
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-3118-3.html
バーチャファイター5 for PlayStation3 コンプリートガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4797341394/
バーチャファイター5 ファイナルショーダウン マスターズガイド
http://www.sbcr.jp/products/4797360875.html
※バーチャの基本がわからん人にはVF4EVOの攻略本やPS2版トレーニングも役に立つYO

■フレーム表
http://vfninja.garyoutensei.com/

【FAQ】
Q:どのキャラ使ったらいいですか？
A:好きなの使ってちょ。
　具体的に「どんなタイプのキャラが使いたい」って言えばアドバイスしやすいかもね

Q:Cコス・Dコスってどうすれば使えるようになるの？
A:Cコス＝初段昇格　Dコス＝3段昇格時　Eコス＝ＫＯＴＲ一周制覇

Q：屈伸って何？
A：投げと中段の二択つっても出るスピードが若干違うので
　ガードしながらしゃがみ→立ちへと切り替えると
「しゃがみ状態で投げをスカして立ちガード」する事ができる。

　微妙に自分が不利なときの防御手段としてかなり有効だが、
　タイミングをずらされると普通に投げられるので過信はするな。

Q:有利だから投げようとしたが殴られました。
A:普通の投げは確定状況以外だと一方的に負けるから殴られるYO
(逆に言えば投げだけを防ぎたいなら打撃で暴れると良い)

Q：投げ抜けってどっちにレバー入れればいいの？
A：自分が現在いる側でその投げを出すときに最後に入れる方向。

例：ニースト(64P+G)を「2P側で」抜けるなら投げ抜けコマンドは(6P+G)になる

Q：ダウン投げは回避できないの？
A：2P+Gと3P+Gの二択。複数投げ抜けは不可

Q：下Pを連打されたらどうすればいい？
A：最初の下Pをガード後、最速で肘を出せばOK。（キャラによっては当て身技があったり、
下Pをかわす打撃があったりする）

Q：ボックス/有利避けって？
A：「有利からBD→避けキャンセルまでをいれ込む行動」
（入力は44〜25or85〜66）

有利フレをBDで消費して避けキャンセルすることで相手が暴れた場合は避けるし、
相手が避け抜けしてる場合も避けキャンセルから二択。（相手は失敗避け）

Q：カード、弟子、ビンゴ、KOTR関連で聞きたいんだけど・・
A：まずは、公式サイトの「FAQ/よくある質問」を見てみよう。
http://www.virtuafighter.jp/faq.html

【専門用語/略語】
レバーの入力方向をパソコンのテンキーで表している。詳細は以下の図を参照

レバーの位置（Ｎはニュートラル）
＼↑／
←Ｎ→
／↓＼

７８９
４Ｎ６
１２３

＿　長押し

ボタンの種類
Ｐ（パンチボタン）
Ｋ（キックボタン）
Ｇ（ガードボタン）

・フレーム
このゲームの時間経過の最低単位。1フレーム＝1/60秒

・ノーマルヒット
何もしてない所に攻撃が当たった状態。NHと略す

・硬化カウンターヒット
攻撃後の硬直中に攻撃が当たった状態。ちょっと痛い。硬化とか硬化CHと略す

・カウンターヒット
何かしようとしたところに攻撃が当たった状態。黄色く光る。痛い。CHと略す

・側面カウンターヒット
正面以外からカウンターで攻撃があたった状態。青く光る。すごく痛い。
青とか青CHとか側面CHと略す

・BD
たいがいはバックダッシュの略。

・肘
「発生が14フレーム」で「しゃがみ状態にヒットするとよろける」中段技の俗称。
見た目的にはボディブローだったりもする。

・特殊上段
相手がしゃがみ状態の技を出した所や硬直中にブチ当てられる上段攻撃のこと
※上段攻撃は普通相手がしゃがみ状態だとスカってしまう

・特殊中段
しゃがみガードされるとダメージを与えられない中段攻撃のこと
立ちガードされた時としゃがみガードされた時で効果が違ったりもする

・特殊下段
立ちガードされるとダメージを与えられない下段攻撃のこと
立ちガードされた時としゃがみガードされた時で効果が違ったりもする

・ゆとり投げ抜けとは？
レバー+Ｐ+Ｇを押しっぱなしで立っている事で、ガードしながら1方向だけ常に投げ抜け出来るテクニック
１，２，３方向を入れるとしゃがんでしまうので、実質4，5，6方向にしか使えない
但し屈伸の間に合わないウルフの3投げに対しては3Ｐ+Ｇを抜けつつ他の投げが来たらしゃがむ、という使い方も
下段投げもレバー+Ｐ+Ｋ+Ｇで抜ける事が可
ガード投げ抜け時は投げが漏れないように、同時ではなくＧを押してからＰを押す。

VF5FSスレ。スティックテンプレ 
現状入手困難なものや機能が被っているものは載せていません。 

【PS3】 
http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1128 
バーチャファイター5 ファイナルショーダウン 対応スティック。

http://www.amazon.co.jp/dp/B002YT9PSI/ 
RAPV3SA。PS3アケステの定番。安定。 

http://www.amazon.co.jp/dp/B0087102Y8/
リアルアーケードPro.V3 SA 改。新型V3SA。7月26日発売。刃で採用されている滑り止めシートと、レバーとボタンの距離が離れているのが特徴。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00840JVNK/
ファイティングスティックmini3 ブラック　とにかく安くて小さいスティックが欲しい人に。ホリ製パーツ使用。

http://www.amazon.co.jp/dp/B005SYWLPK/ 
エクサースティック。業務用のサンワ製パーツ仕様のスティクで最安値。 
  
http://www.amazon.co.jp/dp/B006DTO5A8/ 
ソウルキャリバー５スティック。 
V3SAの改良版。天板の絵を気にしないなら。ナムコのノアール配置でレバーとボタンの距離が他より離れている。手元USB口有。 

http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1088 
ファイティングエッジ刃。要予約。HORIの最新スティック。様々な新趣向が搭載されている。 

http://www.amazon.co.jp/dp/B005S14K66/ 
TE。ウメハラ信者や背面スタート＆セレクトを求める人に。頑丈さ抜群。 

【XBOX360】 
http://www.amazon.co.jp/dp/B0036DD2DU/ 
RAPVXSA。定番。遅延が一番少ないスティック。両機種持ちはこれに変換器を付けてPS3との兼用スティックにするのをオススメ。 

http://www.amazon.co.jp/dp/B0087104SW/
リアルアーケードPro.VX SE 改。7月26日発売。他の多くのアケステはサンワ製スティックとボタンだがこれはセイミツ製。
刃で採用されている滑り止めシートと、レバーとボタンの距離が離れているのが特徴。

http://www.amazon.co.jp/dp/B006DTO77Y/ 
ソウルキャリバー５スティック。VXSAの別バージョン。スタート誤爆カバーやノアール配置を求める人に。 

http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1103 
ファイティングエッジEX。要予約。HORIの最新スティック。様々な新趣向が搭載されている。 

http://www.amazon.co.jp/dp/B005TEPSOU/ 
TE。ウメハラ信者や背面スタート＆セレクトを求める人に。頑丈さ抜群。 

>>1乙
>>4は投げが4,5,6方向に統一される前に書かれたものなので3,4行目は不要やね

>>6
家庭用出たらここも賑わうだろうし、またテンプレ新しく作っていきましょうや

前スレ>>999
とてもわかりやすい説明ありがとうございました！とりあえず発売日に買うので、オンにとりあえず凸します

FSのためにRAPVXSAを購入し、LAで使い心地を確かめています。
ボタンは特に違和感がないのですが、レバーの半回転入力が上手くいきません。
使用キャラはウルフですので半回転入力ミスは死活問題です。
何か解決方法はありますでしょうか？
気づいたことはアーケードではかぶせ持ちなのですが、RAPだと高さの関係上自然とウメハラ持ち？になってました。

屈伸避けキャンとはなんですか？

>> 10
http://www37.atwiki.jp/vfmad/pages/323.html
防御テクニックの項目だ

>>9
最後に斜め上入るのかのか、斜め下でとまるのかはわからないけど、落ち着いて入力するくらいしか対策ないかと
持ち方が変わったならそれに慣れていないだけだと思います。それこそトレモにこもりましょう
あと一般的にはかぶせよりワインやウメハラ持ちの方が暴発少なくなるはずです、頑張って下さい

FSでバーチャ初体験するつもりなんだけど、PS3ではオンライン初搭載(だよね？)だから初心者も結構いるかな

>11>12 ありがとうございます
>13　いっぱいいるかは解らないけど俺のまわりだけでも
VF5FSやりたいから本体ごと購入組が2〜3人はいるから
いるんじゃないかな？他にも
まぁ俺が誘ったんだがねｗ

>>13
最初は殆どの人が初心者だろうね
始めたばかりの人でも勝ったり負けたりしてどんどんバーチャにハマッて欲しい
俺も対人戦はバーチャ3以降やってないから初心者同然だぜ

>13
ちなみに格闘ゲーム初心者じゃなくて
バーチャー初心者ですがな
2Dはやったことあるがバーチャはゲーセンで見ててやりたいんだけど
みんな上手すぎてヤル気しねぇ…って言ってたから
今度、PS3で出るから一緒にやろうぜって言ったら
本体ごと買うっていう会社の同僚が2〜3人で
本体は持ってるけど2Dしかやったこと無いって友人が5〜6人
俺のまわりにもいるんだから結構しると思うよｗ
ただ格闘ゲーム自体が初心者ってのは解らない

ソウルキャリバーやっててＶＦもやってみたいけと初心者でもいけるかな？手数が多いキャラ使いたいw

ラウ、ジャッキーとか手数だな。キャリバーは２だけ異常にやった。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16504345

>>18
マジかありがとう！明日ＤＬする！

バーチャはアーケードで2.1までやって、家庭用の一人プレイでで4Evoやって以来だから
超々初心者なんだけど、ここ見てると同じような新規参入者が結構居るようで心強いぜ。

避けとか投げ抜けとか、4Evoからかなり変わっているようだね。
きっとチュートリアルも充実していると期待して、血まみれにされるの確定で明日から参戦するよ。

技を出し終わった時
立ち状態で硬直するのかしゃがみ状態で硬直するのかは
技の属性に従うと思っていいんでしょうか？
上中段なら立ち状態で下段ならしゃがみ状態というふうに
それとも例外もありますか？

>>21
大抵は属性と一致するけど例外もあるよ。

基本的にそうだろうが、他は分からんがアキラで伏虎43+Pは
しゃがみになるのでそこから46+Pで白虎出る。

しゃがみから66と入れて強制で立ち状態に移行して出すとか
立ちから33と入れて強制でしゃがみ状態移行で出したり。

>>21
例えばサラとかパイとかリオンの下段全回転は姿勢を低くして下段攻撃をするから下段投げが入るけど
ブラッドとかジャンの下段全回転は立ったまま技を出すから下段投げはスカる

このゲームむずそうだよな〜ガチ初心者の俺涙目だわw

確かに中〜上級者相手は相当厳しいけどバタバタやるより
落ち着いて対策していくとだんだん勝てるようになるから
毎日続けることだな。ファンタジーよりセオリー。

ペース握るためのＰと暴れの下Ｐにガード。有利とったら、肘と膝と投げっていう単純なジャンケンなんだけどな。
でも、展開早いからスピードについていけない人は多いと思う。

このゲーム斜め方向の入力受付がシビア過ぎません？
屈ダッシュ、33系のコマンドが1P2P側ともに全然出せない・・

>>17
キャリバーはかなりシステムが近いので
すぐに馴染めるはず。

普通は技の場合も33と入れるんだが・・・屈ダッシュの場合は
323のように↓から323とカチカチと入れてみたりな・・・。
上手くなるとＧを活用して一回の斜め入力でしゃがみダッシュが出る。
移動だけ慣れない時は、33や11とやるより
236・23や214・21と波動・竜巻コマンドやってみたりな・・・。
ここらへん南ステップを真似たくて勉強したがなかなか分からんかった。

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/0/0/003cf6f5-s.jpg
ブラッドが桐生一馬っぽくみえる

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=hfHZt8-2iA8

>>22-24
ありがとです
見た目の姿勢で判断したほうが確実っぽいですね

加えて質問すみません
例えばサラの下段全回転をガードすると硬化差＋18だったと思うんですが、
そこから発生14の特殊上段KKでそのまま反撃しようとすると、
しゃがみ→立ち移行に7Fくらい掛かってからやっとKKが発生するため、
確反は取れないって事になるんでしょうか？

>>12
遅レスすいません、ありがとうございました。
LAで入力表示を出してみると確かに斜め上が入ってました。これを機にウメハラ持ちに慣れることにします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IfC6SpV_R_8

やべぇ、>>34のトレーラー見たらすげぇワクワクしてきた。
道場モードで武術修行者の気分を早く味わいてぇ。

でも、うちの回線だと、帰宅後のＤＬだけで初日が終わっちまいそうだ。

>>32
確反取れる。
立ち、しゃがみ状態の切り替えは技を出すと一瞬でその技の姿勢になる。
例えば2Pを出すと1F目からしゃがみ状態になる。ただ状態遷移する技もあるので注意。立ち⇒しゃがみ⇒攻撃判定みたいな技。

ただし立ちガードしゃがみガードはまた別。
立ちガードしゃがみガードの切り替えは打撃に対してはすぐに切り替えてガードが出来るようになる。
発生20Fの打撃に対して19F目で2Gと入れるとガード出来る。ただし投げに関しては立ちしゃがみを切り替える時に時間がかかる。

実際の例を出すと、
自分：技を出して立ち状態で-14Fになる
相手：発生15Fの下段
自分：ガードを選択⇒1F猶予があるのでガード出来る

自分：技を出して-8Fになる
相手：12Fの投げを選択
自分：しゃがみ⇒投げにはしゃがむまで時間がかかるので捕まる

つまり前者の状況は選択肢は相手が悪手。（確反取れてない）
後者の状況は自分が悪手。（投げにも捕まるし、しゃがんでるので中段もくらう）
こういう色々な選択肢に負ける悪手を潰していけば勝てるようになっていきます。

予習しようと思ってVF.TV Liveアーカイブ見たら、下田麻美がガチプレイしてて
勇気をもらった。

しかし、キャラ迷うなぁ。

鉄拳のキャベツみたいなbbsはないのかい？

一応二つあるんだけど、
一つはテンプレのURLから移転して色んな意味で超上級者向けの板になり、
二つ目はテンプレに入ってないのと事情があって過疎ってる

二つ目の方は下記の所
過疎ってはいるけど管理はきっちりされてる
http://vfbbs.so.land.to/

2chブラウザで開けない所ばかりで困る
たぶん今回を機に新しく立つでしょ

PS3家庭用きてるよ

>>40
land.toのところは専ブラ使えたと思うんだけど、ダメだった？

>>42
Jane Style使えるよ。

janeならできるんだ
ありがとう

ガードってテンプレにある「屈伸」をしてればいいの？
２Ｄ格ゲーみたいに方向キーだけでガードできないからどうすりゃいいかわからん

アプリの説明いいねこれ
iphoneの

>>45
ガードは…上中段はガードボタンを押す、
下段はレバー下方向(123)+ガードボタンでガードしてくれるよ
2Dやってるとつい後ろ方向入れながらガードボタン押しちゃうんだけど
レバーは下段ガード以外必要なかったりする

屈伸はこっちが不利フレーム背負った時に
「相手の最速中段技はガード、最速投げはしゃがみで回避してくれる」
という複合防御テクの事
ただし下段打撃や下段投げ、ガード外し等の屈伸対策がある感じ

>>47
詳しくありがとう

テンプレの初心者講座見てきたよ。このゲームの戦い方が何となくだけど頭に入れたわ。頑張る

しゃがみから立ちへ移行する途中が「しゃがみ状態かつ立ちガード状態」
なので中断と投げの二択をかわせる。これがファジーガード。

しゃがみから、G→2+G→2+G・・・を繰り返して投げをかわして、
1/2の確率で中断をガードするのを屈伸。

>>46
技表が一人分で250円のやつ？

>>46
システム解説がよくできてる。技表は高いな。

>>36
ありがとです！
モヤモヤしてた部分が一気にスッキリしました
どういう時に何をすれば良いのか、やっと少しずつ分かってきた・・・

>>50
いや180円ぐらいの
技表より解説っぽいのは無料

>>53
アキラが鉄山してるソフトバンクのアプリとはまた違うのか。
名前教えてほすい

やりこんだ格ゲーなんて最近のキャリバー5くらいだが、こんな俺でもいけるかな

>>55
システム近いしいけるんじゃない？
安いから新規いっぱいいるし。

ＣＳ版は同レベルでの対戦はできる？

>>57
ランクマッチでも複数人から相手選べる。複数の候補者をどう選んでるのかはわからんわ。

オフェンシブムーブほぼ出ないんですけどどのタイミングで入力ですか？

チュートリアルの20「回避練習4」の意味がわからん。
だれか解説してくれ

攻撃うけたあとにディフェンシブムーブしても回し蹴り喰らうだけなんだがこれをガードしろってこと？

>>60
そう。失敗避けしてる間に66Ｇするとガードできる。

>>58
ありがとう
今までフリーマッチやってたんだけど
そこでは完全にランダムみたいだった

>>61
あーできたわー、ありがとう。

でもコレって実用的なのか？ｗｗｗ
DOJOで「あいてがこう動いてくる」って分かってるから出来る回避行動だと思うんだがｗ

スパ4のグラップみたいに常に仕込んでおく感じなのかな？

>>63
回転キック自体が安いから、あんまり使わないと思う。
ガード投げ抜けとか、避け投げ抜けの方が大事。

避けキャンってやつだな
不利フレームにもよるけど33入力にすることで上段全回転とキャッチ投げ両方回避とか色々応用が

>>59
オフェンシブムーブはこちらが行動可能な時はいつでも入力可能。
ディフェンシブムーブのように相手の技発生後の状態じゃなきゃ出ないわけではない。

入力タイミングは失敗避け中にP+K+Gを押すだけだが、
2とか8とか入れてレバーをすぐに中央のニュートラルに戻す。
その失敗の後にモーションを確認しないで間髪入れずP+K+Gを押す感覚。

>>63
66GからG押しっぱPで投げ抜けも仕込める様になるので、
上のランクに行くと必須と言ってもいい程の防御テクになるよ
失敗避けに回転系打撃が当たるとカウンターになるFSでは、
半回転属性のコンボ始動技で大火傷する事もあるからね

>>66
失敗避けと成功避けをひと括りにして
「ディフェンシブムーブ」と呼ばれる行動になってるのよ
なので成功避け中でもP+K+Gを押せば
オフェンシブムーブに移行してくれる

うぐぐぐぐ、さっきやっと帰ってきてＤＬ中だ。
今日はチュートリアルやれるかどうか、ってところだな。

明日から本気だすよー。（キャラ選びとカスタマイズに）

>>64
ブレイズのK+Gで避けを潰されると三割持っていかれますよ (´；ω；｀)

パッドでのボタン配置はどのような配置でしていますか？

>>69
カウンターで横向かされてから
PPK（パンチ２発→跳び膝）まで１セットで喰らってるとか？

>> 70
L2 無し　　　　　R2 PKG
L1 無し　　　　　R1 G
　　　　　　　　　　△ PG
　　　　　□ P　　　　　　 　○ KG
　　　　　　　　　　× K

>>71
そうです。確か確定ですよね？
K+Gカウンターで+12→P確→側面の不能時間によってPPKまで確定

ディフェンシブムーブとオフェンシブムーブの使いどころが分からず2Dみたいな戦いになってしまうのですがどこで使用すればいいでしょうか？

>>67
成功避け中にP+K+G押せばオフェンシブムーブが出るのは知ってたが、
実際に成功避け中に使う機会が無いので割愛したの。
まあ、正確な呼称は67の通りだけど。

>>69
立ちガード不能状態なので屈伸すればOK。Pはしゃがめて崩れ狙いのミドルはガード出来る。
これを使えば側面肘カウンター後のPも対処しやすくなる。横投げ来たら読みあい。

>>75
おお、ありがとう！
今確認したら、+9でしたね。+12って何処かで見た記憶があるんですが、勘違いでしたか。失礼しました。

ということは、この手の横向かせには側面投げ抜けガード屈伸→ゆとりか下段ガードかの選択
＝4/6P+G→P離す→しゃがむ→立つ→G押したまま4/6Pまたはしゃがむ→側面判定時間が切れたら別方向の投げ抜けも考慮
…が鉄壁の防御という事ですかね。

>>74
技をガードされたらDM
OMは基本壁際から逃げる時など移動用
ガード待ちの相手に対して側面から攻めるのにも使えるがちょっと上級者向けだな

>>77
ありがとうございます
側面を取るためのオフェンスムーブは少し後にして基本をまず覚えたいと思います

>>76
いや、投げが10FでPが12Fとフレーム差が少ない。
で、ゆとりはボタンを押しっぱなしに入力関係上、ふたつ同時にしのぐのは無理だと思う。
屈伸→ゆとり、屈伸→避けくらいが限度かなと。特殊な入力方法で出来るならすんません。

>>72
70です。
良さそうな感じですね。暫くそれでやってみようと思います。
ありがとうございます！

斜め二回入れてG押すチュートリアルが難すぎるんだけど、これ綺麗に斜め二回じゃないとダメですかね？
どうやっても323みたいな簡易昇竜みたいになってしまう…

>>79
投げ抜けガードは先行入力なので、例えば
相手のPを喰らう寸前に 6P+G→P離すと同時に3
とすれば投げ抜けガード出来るんですが、難しいです。
てゆーか、普通の立ち会いでも投げ抜けガード難しいです(^q^)
剛は掴み返しが注目されるけど、掴み返しよりも投げ抜けガードの方が大事。
なのに、未だに膝や33Pガードされた後に投げスカが出たりします(´・ω・`)

323でもいいんじゃないの？
33コマンドの技が2回に1回しかでないけどあれは楽勝だった

パイとかラウのppp2+kの最後の蹴りは避けキャン下段ガード間に合いますか？

>>82
ゆとりじゃなくて非投げ確時のガード投げ抜けの話かな。Rの頃からあったね。使ってなかったけど。
今もあるなら確かにそれなら理論上は出来るかもだけど、実際に使ってる人は見たことないなぁ。

ゆとりと役割が被るし、難易度が高いからあまり苦労に見合わないと思う。

>>85
難しいですよねー、投げ抜けガード。
ただ、
1.確か、ゆとりは投げ抜け受け付けの最後のFまでP入力を継続しないといけない筈だから、反撃が遅れがちになる。
2.ゆとりは下段ガードが疎かになる。
3.イザとなれば投げ抜けガード→ゆとりへの移行は出来るが、逆は不可能。
…なので、頑張って投げ抜けガードを体得したいと思います。(｀･ω･´)ゞ

ううう、これは楽しすぎるよー。
ＤＯＪＯは知識に乏しい俺には超充実の内容だし、一番重要なマッチングも
細かく行き届いていて快適だし（ランクマ以外はやってないから知らないけど）、
カスタムも充実だし。（元のタイプに引きづられてしまうのは仕方ないな）

この充実度で出費は１５００円〜４５００円とか、お買い得すぎるだろ。

ガチ対戦はＶＦ２以降だけど、同格の人が居て熱い対戦できるのもすごく嬉しいね。


まぁ、ろくに技もコンボも把握していないから、ジャンの単発火力に頼りきりだけどなー。

ガチ初心者で、アキラ、ジェフリー、アオイ、アイリーンの中ならどれが楽かな？システム覚えながらゆっくり使ってみたいんだけどさ

すみません。敵の下P連打はどう対応すれば良いですか？
ガード後は中段と下段もしくは投げの二択やってるのですが連打されるとペースが握れずでして
下Pガード後は下段投げは入らないでしょうか？（すかさないと入らない？）

大須晶 @ohsuAK
【家庭用バーチャ発売記念】え？では他ゲー勢に個人的にオススメしたいキャラを順番に呟いていこうと思います。
キャラ選択の参考にして頂ければ幸いであります。

【鷹嵐】キャリバーに例えるなら「ヒット確認可能な発生16F中段のコンボ始動技を持つアスタロス」です。
難しいコマンドや立ち回りは一切無いので、先述のコンボ始動技と全キャラ中最強の投げの択を機械的に
延々と仕掛けましょう。弱点は現時点で予想出来るオン対戦での対戦拒否の多さ、でしょうか。

【ジャッキー】スキが無い牽制下段技・発生早くヒット確認可能な中段連係・中間距離で使いやすい
コンボ始動技・防御時の高リターン捌き技を持ちコマンドも簡単なので、鷹嵐の風体が嫌な方に強くお勧め。
特にコンボの火力がズバ抜けて高いため、対戦？？加えてトレモも捗るのが良好。弱点は特に無し！

【晶】単発キャラなのに加えて鷹嵐・ジャッキーに比べコマンド入力面では難度が高いが、技の性能や単価は全キャラ屈指！
特にコンボ始動上段ガード外し技・開跨と、同じく低リスク中段コンボ始動技・躍歩頂肘の二択はシステム範疇外の
超効率ニ択となっており、タテ押しの気持ちよさを求めるならコレ！

【リオン】上・中・下と技が豊富に揃っており、得意レンジも中距離から近距離までお手の物。単価もそこそこあり、
相手に的を絞らせづらい戦い方を得意とするキャラ。キャラを使う上での難易度も低いため、基本を覚えたらスグに
戦えるようになるのが利点かと！弱点は晶・ジャッキーがキツいくらいかな？

【シュン】全キャラ中最強クラスの中間距離戦に加え、近距離では発生11Fのジャブからの連係・見えない半回転下段・
特殊中段だけど半分減るローリスク浮かせ技などを持ち、見た目とは裏腹に万能オーソドックスキャラとなっております。
避けと攻撃が対になってる固有技も初心者には使いやすいかと！

以上、個人的にオススメしたい４キャラでした。他にはジャン（VFの基本が詰まってるストイックなキャラ）、
ブラッド（極限なまでの押し付け）、ラウ（オーソドックスの極み）などが扱いやすく、キャラ性能も水準以上はあるので
悪くないかと思いますよ^^


大須晶 @ohsuAK

【ジャン】風体こそ厨二的だがその実、キャラ特性は至極オーソドックス。ＶＦにおいて最重要となる近接での
ヒット確認の上手さがダイレクトに強さに繋がるので、ストイックにゲームをやり込む武士のようなプレイヤーに向いてるかと。
代表的な技は「逆正拳」（発生早い＆リーチ長くヒットで相手スタン）

【ブラッド】基本はオーソドックス系だが、構えを使った強引な押し付け択は相手を問わない圧力を持ち一気に
流れを持っていける。反撃に使うコンボ始動技が優秀なものばかりで単価も高めなので、
相手の技のスキに関する知識があればダメージレースで負ける事は少ないでしょう。弱点は投げの単価の低さ。

【ラウ】オーソドックスの権化たるキャラで、ほぼ全ての状況で相手問わず安定して戦う事が可能。
ラウを代表する気狂い技・コンボ始動兼連携始動中段攻撃である「左虎爪掌」でタテ押しも良し、
守りに入る相手にコンボ始動上段ガード崩し技でプレッシャーを与えるも良し！使える小技も豊富でイケてます！

…以上、使い手を特に選ばない扱いやすいキャラの皆さんでした^^
次からは「使い手を選ぶちょいと特殊なキャラの皆さん」をお送りしたいと思います。

大須晶 @ohsuAK
「使い手を選ぶちょいと特殊なキャラの皆さん」1

【ゴウ】設定では柔道家の彼ですが、今作ではコンボの単価が目立つ単発キャラといった立ち位置となっております。
全体的にリーチが短く中間距離戦が不得意なので、近接で有利を取った際にいかにコンボ始動技と投げの択を
ズ太く通していくかがカギの玄人向けキャラ。スパ４に例えるとアベルでしょうか。

【ベネッサ】守りに特化した通常構え（ディフェンシブスタイル）に加え、攻めに特化した構え（オフェンシブスタイル）を持ち、
言ってみればこのキャラを扱うには２キャラ分の知識が必要となるため座学スタートが必須のマニアキャラ。
持ってる技の性能は高めだが、体重が軽く事故死しやすいのが弱点。

【カゲ】発生が早いジャブで黙らせてからの攻防一体のヒジ打ち？構え中捌き技、ガード崩し投げに移行可能な回し蹴り、
技後に背後状態からの攻めが可能な連係始動技「小太刀抜き」など、特殊な性質の技を多く持つ。弱点は単価の低さで、
単価が高い上位キャラ相手に苦戦しがち。丁寧な闘いが要求される。

【レイフェイ】特殊構えを７つも持つ、バーチャファイター屈指のテクニカルキャラ。ベネッサと同じく座学が必須＆投げの弱さは
ウィークポイントではあるが、構え技を駆使すると相手を壁に押し込みやすく、そこからの超強力な壁コンボで一気にKOを
狙う事が可能など、打撃面はなかなかに充実している。

【アオイ】格闘スタイルが合気柔術だけあって、下段以外の技をほぼ全て無効化しつつ追撃可能な「天地陰陽の構え」、
「昇龍拳」とまで言われる程の比類なきスカし性能を持つ打撃投げ・無双破など、ディフェンス寄りな固有技を多く持つ。
相手の技の性質を熟知し、対応していく事が必須のやり込みキャラ。

【サラ】リーチと単価に優れた蹴り技が豊富なキャラで、特殊構え「フラミンゴ」から繰り出される中・下段の蹴り技二択は
特に脅威。基本は単発系キャラなので、強力なフラミンゴに移行出来る状況を丁寧に見極め、
ヒット確認しつつ技を出していくスタイルとなる。弱点は女性キャラ共通となる体重の軽さ。

「使い手を選ぶちょいと特殊なキャラの皆さん」2

【ブレイズ】筆舌に尽くしがたい程のリーチの短さや体重の軽さは致命的な弱点ではあるが、
滑空時間が長い特殊ジャンプからの飛び蹴りや特殊ダッシュからの？？有投げor側転連係の押し付け二択など、
ルチャ・リブレの派手な攻撃で相手を混乱させつつ戦う事が可能。打撃技の性能自体もリーチ以外は良好。

【パイ】使い勝手の良い小技に恵まれており、なおかつ展開も早いため相手に対応されにくいスピードキャラ。
必要な技は一通り揃っているが、特定の状況を除いて単価は低めとなっており、潜在能力を引き出すには展開の早さに
負けない正確なヒット確認が必要不可欠。見た目とは裏腹に高難度である。

【ウルフ】プロレスならではの高威力な投げ技とコンボ始動技の二択でプレッシャーを掛けていくのが得意。
使い勝手の良い小技を散らすのも悪くない。問題は相手にこちらの打撃技を避けられた時。技の隙に相手の反撃を
喰らってしまう状況が多いため、基本は全ての行動にリスクが発生してしまうのが弱点。

【アイリーン】使い手の少なさによるわからん殺しは、特に短期決戦（大会など）に向いてはいるが、
基本はほぼ全てのパラメータで水準以下となっているキャラ萌え勢向けキャラ。その性質上、
上位キャラ相手はまさに煉獄の如き苦しさを味わう事になるだろう…。上位キャラ以外は戦える範疇内なのが救い。

【ジェフリー】「昇龍拳を失ったリュウ」「ソニックブームを失ったガイル」…
スプラッシュマウンテンを失ったジェフリーを例えるとこのような感じでしょうか。
代わりにカッコ良い技が追加されてるなら良いのですが、特にそのような事も無く、
キャラ性能も含め過去最高に不遇な状態と相成っております。

以上、VF5FSにおける19キャラの個人的プレゼンでした！
要はあれだ、ノーコメントなジェフリー以外の全キャラがオススメって感じやね^^
先程も呟いたけど、2D格ゲーと比べたらキャラ差なんて極僅かなんで基本どのキャラもワンチャン全然ありますよ？！

本スレからサルベージ

ありがとうございますー！

>>89
使用キャラを書いてくれると、詳しくアドバイスできるけど……
とりあえず下P連打に下段投げは無理。
アッパー持ちなら、2Pガードして最速でアッパー出せば良い。
一部のキャラは下段をスカすコンボ始動技を持ってるので、それで痛い目に遭わせる。

>>94
レスありがとです
今色々使っている所なんですがパイ・ブラ・ジェフ辺りをメインにしようと考えてます
反応が遅くてカウンター取られてるのかな？と思ってたのですが下Pガードしてしまうと下段投げは入らないのですね

>>95
アケの現役廃人だが、下Pガードしてアッパーは正直家庭用では難しい。少なくともPS版
では肘で返すのもきつく感じるほど違和感あるわ。まずは肘でがんばれ。画面見ずに下P
擦ってるんだったら、バックダッシュして次の下P空かしてデカい中段。
ほんとはアッパーとか言いたいんだけど、やってみたらマジ無理。入れ込みに近くなる。

>>96
それってやっぱりラグのせいなんですか?オフでもきついのかな>アッパーor膝

猿使ってたらウルフに壁にぶつけられたりよろめいたりのコンボで
一気に体力全部持っていかれたんだけど
あれは一度食らったらされるがまま？

>>95
ブラッドなら9P+KやダッキングK+Gが下段スカす。
パイの場合は9Kだけど、こっちは反応が遅れると2Pくらうので微妙かな。

後は96の言うように、バクステ打撃も有効。
強気にいくならバクステ膝でもいい。ブラッド6K+G、パイ3K+Gね。
距離によっては膝がスカって大惨事になるけど。


ジェフリーは分からないのでパスｗ

>>96
>>99
親切にアドバイスありがとです。参考にさせて頂き色々試してみます！
取り敢えずキャラを一つに絞り色々調べたりもしてみます
また宜しくです。

避けキャンセルガードについて質問です。
避け66の方は使い方がわかってきたのですが、避け33のほうの使いどころがいまいちわかりません。
33のほうはガードできるまでが遅いと何かで見たのですが、66よりも33のほうがいい場面とはどういうときでしょうか？

>>101
33だと、66でガードするよりも早く上段をしゃがめる。ガードは66より遅いけど。

キャラ萌え勢の俺には苦しいゲームだなｗｗｗｗｗ

女キャラのエロコス見繕うぞと思って1,000円チャージしたのに
30円足りない(ﾉД`)

>>104
そのまま買ってみ。
足りない分だけクレジットカード払いにすればチャージしなくても買えるよ。

負けても昇格するとか糞でしょ
降格はしないで良いから勝つまで昇格させるな

級なんか削除してもいいくらいだから、負け昇段でも問題ない。
初段からは勝たないと上がらないし。
つーか錬士まではCPUやって慣れろって事だよ。

投げ抜けできない...

質問スレが無いから、ここに書き込ませて頂きます。

今のダウンロード販売のって
・アーケードであった２種類のモード（城）もあるの？
・課金しないと、キャラメイクはまったく出来ないの？
公式みても分からなかったので、ご教授頂ければ幸いです。

>>109
アーケードのモードはない。
キャラカスタマイズは課金しないと、何もない。

>>102
ありがとうございます。
上段をかわせることがメリットになる場面って具体的にどういうときでしょうか。
ガード不能をかわすとか？

33のほうはあんまり使う必要ないのかな…

>>110
ありがとう。
課金するか検討してから購入します。

>>111
キャラによってはしゃがみ状態からのほうが強い技が出る事もあるし、もともとガードする
より硬化差が大きくなるからね。
代表的なのはアキラの馬歩とか、ジャッキーのアッパーなど。リターンが大きくリスクが
少ない。

>>111
フレームが間に合えば全回転下段をガードできる、屈伸読みの遅らせ投げや発生が遅めなキャッチ投げをしゃがめる。あと、上段全回転はガードしちゃうと確反無いものや確定で連係の下段を食らうもの、相手が有利なものとかあるが、しゃがめばコンボ始動叩き込める。
遅らせガード崩しもしゃがめばすかる。

>>98
ダウン投げ以外は回避不可やね
猿でも壁コンあるよ
キャンセル行動の236Ｋ+Ｇあたりで壁よろけとってから
９Ｋ→33Ｐ→６６Ｋ→4Ｐ+Ｋ214Ｋ+Ｇとか

>>88
晶は６６Ｐを最速で出すのが難しいと思うのでダメ
アイリーンは防御力低いしコンボが色々めんどいのでダメ
葵は出来る事は多いけど６Ｐと４３Ｐ+Ｋと投げで基本行動覚えられるので割りとお薦め
ＣＰＵ相手なら困ったら天地（Ｐ+Ｋ+Ｇ）で待てば勝ちやすいし
ジェフ使うくらいならウルフ使いなさい

>>115
9K〜3P~214PP~236P+KK~66K~P~43P+Kc236P
まだこれも出来ないような初心者なんで壁コンとか先の話です…

>>117
初心者がそれ練習するのちょっと時間もったいない気が
ＰＰ236Ｐ+ＫＫ→６６Ｋ→４Ｐ+Ｋ214Ｋ+Ｇあたりで妥協しといたら？
細かいコンボより立ち回りの方が重要だと思うし

ちょっと質問させてください

コマンドチュートリアル中なんですが、
（上昇中）P　ってコマンドでつまづいてます

これってジャンプ？しゃがみからの上昇？ってところから分からないというか、
どっちで試してもうまくいかない・・・コツなどあったら教えてください

最近の初心者さんはキャンセル前提でコンボ組むのか・・・
俺なんて66K(9K)→PPP→236KK(最後のK安定しない
とかで喜んでたのに・・・

>>119
ジャンプコマンド直後にP
感覚としては8+GPっていうコマンドのつもりで、下降中の技はジャンプ頂点でP

>>121
出来ました！どうもでした

わけが分かって試合を遊べるようになりたい・・・

どのキャラもコマンド難しいのがあるなあ
てゆうか技多すぎｗ

>>123
どれくらいのレベルによるかでアドバイスも変わりますよ。
個人的には本当の初心者ならシステムと技とコンボを覚えるところからかな。
それを抜け出したなら簡単な連携と簡単な有利不利の攻防を覚えると良いかと。

>>124
キャラによって使える技は限られているので、たくさん覚える必要はないです。
どれが使えるかはそのキャラ使いの人に聞くのが一番です。
相手のキャラも解らなくてもそれだけで負けるような凶悪な技でなければなんとなくでなんとかなります。
例えばウルフの6K、ゴウの6K、ジャッキーの6K+Gは全て発生、被ダメ、硬直、全体硬直が
同じような技なのでひとつ覚えれば対処もだいたい同じです。

自分も全然まだ初心者だけど、
自分の場合は、同じキャラを使ってる高段位者の対戦動画をつべで見まくってます。
何本も見てると、どの技をどんな場面で使えば効果的なのか分かって来るっす。

つべで動画見るなら、Google Chromeで見るといいよ。
動画の画面右下の歯車のマークのとこ開くと、再生速度調整できる動画がたまにある。
それでフレーム表示のある動画をスロー再生して、どういう攻防をしてるかをよく見る。この技はガードすると+6、とか、そこから発生いくつの技で返してるな、とか、遅い回転打撃を避けに上手く当ててるな、とかそんな感じで。

>>127
俺は自分の対戦動画を Android に入れて、暇を見つけては観てチェックしてます。(･ω･)
Android でもスロー再生可能なプレイヤーが有るので便利

Androidにそんなのあるんだ、いいなぁ

スロー再生した後に普通の速度で再生するとめちゃくちゃ早く見えるよねw
実際普段はその速度でやってる訳だけど。慣れってすごい。

>>90
乙参考になる

始めて2日の新規勢ですが質問させてください。キャラはアイリーンです。
相手のしゃがパンに困っています。しゃがパン狩りに9Pなどを出しているのですが、発生が遅くいため相手のしゃがパン以外の行動によく潰されます。
ディフェンシブムーブもためしてみましたが、中々成功避けになりません。
こういう場合、バックダッシュから43P+Kを入れ込む、という選択肢をとる必要があるのでしょうか？

>>131
9k

2からの復帰組。
全く勝てないw不思議なほど勝てないw
でもやっぱり面白いわ。

ジャンは打撃投げ？2つが出せなくて挫折
ジャッキーはフラッシュソードキックが安定しなくて挫折してるんだけどどっちかが使いたい……

今は出せなくてもいいと割り切って使う
ジャンはよくわからないけど、ジャッキーは居合い安定して出せる人は中級以上
妥協して安定コンボで戦ってみてはどうだろう

ニコ生で　おおさか　さんがバーチャの配信してたんですがバーチャやってると殺されるんですよっていってましたが本当ですか？

オンラインで何勝何敗と記録されるのは、ランクマッチだけですか？フリーマッチ等は記録
されませんか？？

>>131
バクステ43P+Kよりもバクステ46K+Gの方がリターン有るよ。
46K+Gは特上で、相手のしゃがみガードには当たらないけど、
しゃがみ攻撃にはヒットするという特性を持つ技。
バクステ9Kでもいいけど、ガードされたら反確な点が微妙かな。

後は、コンボをしっかり決める。
9P当てた後は、最低でもPP214PPPをいれるようにすれば、
相手もそんなに2Pを連発して来なくなると思う。

>>134
ジャンの4段と7段に関しては何度かこのスレでも出ていて誰もが最初は苦労するところ。
4段は3段目までリズム入力。最後の1発は画面を見てジャンの3発目が相手に触れた瞬間に46Kを押す感じ。
7段も基本同じで最初の46P+Kの後にワンテンポ置いてから2段目〜6段目まで入力。6段目が相手に触れた瞬間に最後のKを押す感じ。

ジャッキーの居合は相手に触れた瞬間にGが押し終わっている感じ。これはリズムで覚えた方がいいと個人的に思います。

良くある失敗が先行入力しすぎてしまう例。技の硬直中に6_Kを入れても技が出るのが硬直が解けた後。
つまりボタンを押してから数F後に居合が発動する形になってしまい、
ボタンを押して体内のリズムで居合を出すことを普段から練習している人にはタイミングが狂ってしまうことになる。
練習では出せるけど、肝心な時に失敗するのはほとんどがこのケースです。

基本コンボが乗ってるサイトありませんか
リオンで始めたんですがキャラ別のコンボしか探せませんでした

昨日購入してやり始めたんだけど、
KO時のダウンモーションに沢山種類があってリアルに再現されてるよね。
これってこの条件ならこの倒れ方とか決まってるの？
小パンで吹っ飛びKOと崩れKOの差がわからんw

ジャン4段のコツ。
K6Pの部分をあえて4K6Pで入力して、43P+K、4K6P、46K、タタン、タタン、タタン、と一定のリズムで小気味よく。
自分はこれで出るようになりました。

舜帝の変更点教えて下さい。

これプレイヤーのマナーはどんな感じ
最近始めた鉄拳は舐めぷ死体蹴り暴言メールのフルコースで早くも挫折しそうだからさ
同じ3D格ゲーでもキャリバーはマナーすごくいいし、アケ絡みだと荒れてそうだな

>>144
今の所は目立って悪質な人は居ないとは思う
自分PS3だから箱は分からないけどね
ただ垢作り放題だから今後どうなるかは分からない

>>144
その話と比較すると鉄拳より酷いということはまずないかと
ただ負けが込んでてナイーブになってる人はいるみたいなので、KO後にコンボ入れたり踊ったりはしない方がいいかも
2P連打とバックダッシュ連発も戦法の一つではあるけどそれやって暴言メールきたらヘンな人と当たったと思って諦めてください

>>144
何回か明らかにアケ勢の上手い人に舐めプはされたけど
死体蹴りとか暴言メールは今のとこないかな

回答サンクス
マナーはガチガチにこだわるわけじゃなかったけど、鉄拳やってたら神経質になっちゃって
そんなに悪くないみたいだからバーチャ初参入する、よろしく

兄のパクサオの後ってどうすればいいの？
微妙な距離だし、いまは３K+G出してるんだけど・・・

パクサオPはどこいったの！？

避けについて教えてください
たとえば影のPPPKを避けるとき最初のPで避けて相手が全段入れ込んできたとき
最後のKがホーミングするときとしないときがあります。
成功避けが出てもGを押すと相手がホーミングしてくるという話は昔聞いたことがあるんですが
避け後ニュートラルにしてもホーミングしてきます。

サラのフラミンゴとかブラッドの押し付けとかも避けて肘とか2Pで割ろうとしてもホーミングされてしまうんですが
これはなにか条件があるんでしょうか？

>>131
９Ｋは５分から打ち合っても下Ｐに勝てるぞ、ただガードされると肘確
バックダッシュから下Ｐに当てる気なら46Ｋ+Ｇお薦め
特殊上段（しゃがみには当たらないが下段攻撃にはカウンター取れる）で、カウンター時９Ｋ→６ＰＰＫが入る

>>１３８見逃してたすまねえ
>>143どのバージョンからの変更点やねん

避けて相手の真横くらいの位置になれば、ボタンを押さない限りホーミングしてこない。
開幕くらいの間合いだと、初段のPを避けてもまだ相手の視界内にキャラがいるから追ってくる。
基本的には相手の背中側に避けたほうが視界から外れやすい事が多い。
が、真後ろにいてもやたら追ってくる意味不明技もある。
このホーミングシステム、上級プレイヤーでも嫌ってる人がいまだ多いし、理不尽な決着もまた多い。
初心者が増えてやがて理解したとき、この質問が大量にくるだろうな。

ゴウを使うときの基本コンボや立ち回り教えてもらえませんか？

>>154
単発技ばかりなので、細かな技で相手を抑え込むのは難しい。

有利中~大(Pヒット・2Pカウンターや、相手の2Pガード等)で膝カウンターと投げの二択。超基本。

相手の技をすかしてor連携の差し込みに46P、中間距離からおもむろに3KPで突進か、置き4P+K。
3PPは中級者以上に振り回すのは危険。確定状況(カウンターからのヒット確認、相手の上段をすかした後、下段ガードの確反など)以外では控えよう。

どうしても細かく攻めたいのならば…
A. 46P+Kを織り交ぜる。但し、中~上級者に一発目をガードされると二発目以降をしゃがまれる。
B. 要所で8or2K+Gを組み込むのも有効。当てたら有利。ガードされたら(´･ω･`)
C. 肘のヒット確認は疎かにしない。
D. PK4からのキャッチと2Pの二択もたまに混ぜる。上級者には屈伸でかわされるが…
E. 3PPの二発目をしゃがまれたら痛いのを逆手に取り、一発止めから強引に他の技に繋げる。

他の使える技として、
66P+G:避け・避けキャン打撃・当て身対策。
66K+G:ゆとり等への対策。半回転だし。バレない程度に。
4K:長さと速さで、牽制や遅らせ打撃として使える。確反にも。
4P+K+G:手技捌き。
46K:足技捌き。
K:尻餅、側面崩れ、蹴り起き潰し、しゃがみヒット有利大

>>154
基本コンボ

膝カウンター~3KP~P~46P+KP6P

3KPカウンターorしゃがみヒット、46P、4P+K、33P、66P+G
~P~46P+KP6P

3P+K、46K捌き、66Kカウンター
~2P~46P+KP6P

取り敢えず鷹嵐以外には全て安定。
キャラ、足位置、浮きの高さ等によって
66P+Kや9P+K、3P等を挟んだり、2Pの後にPを追加したり、Pの代わりに46Pにしたり、空中投げを使ったりと色々あるが、最初はｷﾆｼﾅｲ

コンボは簡単なの適当につなげても単発でダメとっていくかんじなので大丈夫ですかね？？

膝は6k肘も6pの技ですよね

勝った記憶がほとんど無いのに初段まで来てしまった・・・
ここまでくると勝てないどころかまともに技も出せずにサンドバッグ状態だわw

二段に無駄に上がって全敗だわ

ジャッキーやジャンやアキラがおすすめらしいですがどれもキャンセルや打撃投げなどコマンド入力が難しくて全然ダメなんですが技の入力自体は難しくないオススメキャラありませんでしょうか

相撲

みんな二択だ三択だって言うけど
そもそも攻防のスピードが早すぎるぜ……。

「よし相手の肘をガードしたぞ」と認識して、
そっから「そうだあれで反撃しよう」と頭の中で決定して、
その指令を脳から手に伝えて、やっとコマンド入力だもんよ。
そこまでを0.15秒とかでやんなきゃいけない。
一瞬すぎるわｗ

他格闘ゲーの経験もないガチ初心者はこの時点でキツい(´・ω・)
中距離から浮かせ技ぶっぱして当たったらラッキーみたいな戦い方しか出来ないんだよな。
相手も初心者の場合はそこそこ食らってくれるんだけど、
中級者以上には見事に通用しないｗ

>>160
ブラッドがおすすめ。
キャラ性能も高めだし、肘、膝、肘確、膝確、中段と下段の全回転、キャッチ、ダッキング構えと技のバリエーションも豊富。
安定コンボでも十分減るし、キャラ限もそこまで難しくなく、
側面も強いのでFSならではの側面の攻防も楽しめるキャラになってます。

アーケードで一番強いと思っているプレイヤー（主観だけど）のメインキャラなので>>160が上級者になった時もそのまま使えるキャラ。

>>162
次は近距離で避け入れ込み→浮かせぶっぱで頑張れ！お前も立派な暴れになるんだ！！！

相手の下パンをガードして肘を打て。
肘がヒットしてで相手が黄色く光ったらバーチャスタートだ。
肘打っても潰されるならトレモで練習。

サラ中間距離辛すぎる・・
何か良い技ないかしら・・

>>162
最初はゆとりガード大目にするといいですよ。しっかりガードして肘を打ち返す。
使い分けは肘と投げだけで充分です。余分なことを考えないだけで難易度はかなり下がります。
上級者でもリスクを嫌って有利が大きくても肘と投げ二択をしかける場面もたまにあるので悪くはないです。
肘の全体フレームは約30後半。20前半の下段打撃が見える人もいますのでその1．5倍近く。つまり慣れれば162の反応でも絶対にマスター出来ます。

膝クラスで2択をしかけるにはそれなりの有利フレが必要で、それくらいの硬直がある打撃はだいたい発生が遅めです。
実際は肘で2択が自由にかけられるなら、膝と肘の2択の使い分けも出来るようになります。

>>166
２Ｋ+Ｇは？

シュン使いの方
236Pの挑腕撩拳が使えるようになるまで代用できる技でオススメないですか？
あと、3P+Gから1F消費で背後投げが確定というのはどういうコマンド入力をすればいいのか教えてください
教えてくんでスミマセン

リオンて肘の発生が遅い気がするんですけど、密着時の反撃には何使ってるの？
アキラに66p連発されたら、されるがままの初心者です。

>>160
半回転出せるならウルフお薦め
上に行くと厳しくなるかも知れないけど、初心者レベルじゃ単純に投げとコンボダメージでかいのは強み
wikiに載ってる基本コンボ覚えたら半回転コマンドと打撃投げ（４K+GP+G）のタイミングだけ練習すればよい

>>166
９K+Gからの派生で近づいたら？４P+Kもガードさせて有利だし、距離離したいなら６６Kもあるし、サラは選択肢多いと思うけど

>>169
３P+Gなんてコマンドが無い時点で気づいて欲しいんだが背後投げ確定は前バージョンの話で今は確定しない
挑腕の代わりは2_3P（立ちからなら３３P入力）かなあ
ガードされるとP確だけどヒット時追撃なら飲める８K+G狙うのも

>>170
気のせいです、反応が遅いだけかと
６６Pガードした後相手が６６P打ってきたら膝クラスでもカウンターとれる筈です

>>169
無印FSのシュンは問答無用の最強SSランクぶっ壊れキャラだから、無印のムック情報を鵜呑みにするとヤバい。
revAでは大幅な弱体入って、裏回り→背後投げも出来ない。

ﾁｮｳﾜﾝの変わりはｹﾞﾂｶﾞｻｲｹﾞｷ。リーチあってカウンターで腹崩れコンボ行けて確反無し。
ﾁｮｳﾜﾝが出るようになっても中距離からの主力。
あと、コンボには行けないけど使いやすい中段にはK+Gのソバット。
ローリスクで半回転で当たったら横向かせ。やっぱり例えﾁｮｳﾜﾝでるようになっても近距離の主力。

初中級者は今の内に夜中やってた暇ジャン＆じんの配信見といた方がいいよ
昨日の板ザン配信が物足りなかった人は特に。
2時からのアーカイブ今ならまだ見れる　プレミアだけなんかな？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96101583?ref=community

>>173さん、>>174さんどうもです
3P+Gは6P+Gの間違いでした。

で、背後投げ確定の話は
ttp://blog.livedoor.jp/geko_kissa/archives/1237167.html
で見たんですがバージョンが変わって出来なくなったんですね。

月牙叉撃は落ち着いていれば出せるんですがパニクるとコマンドミスるんで
練習します。ありがとうございました。

プレミアだけよ

リオンの基本コンボ教えてください

叩きつけて→PPをよくみるな。アケ勢だがコマンド知らん。

アッパーや44K+G〜P+Kで浮かせてからP→叩きつけ→6PP。
P+Kやトザン（投げ）からは66KK。
8Kから浮きの高さに合わせてPか2Pで拾って6PP。

慣れたら軽めな相手にアッパー→44K+G→P+K→P→叩きつけ→66KKくらい入れれば基本としては充分。

叩きつけは俺もコマンド知らんｗ

あ、>>180の44K+Gは全部44Kの間違いw
リオン使いじゃないんでスマンなw

ラウを使っているのですが、相手の2Pをガードした後、肘で反撃したところ
バックダッシュですかされボコボコにされました。
この場合、肘の代わりに中段蹴りにすれば良ったのでしょうか？

>>179-180
ありがとうございます

>>182
はい。

屈伸で投げと中段攻撃の２択を
どちらもとめられると聞いたんですが
下段攻撃もガードできるんでしょうか・・・。

すっごい初心者の質問ですいません。

初心者なのですが、ウルフ使ってて、相手に肘やしゃがパンで押されまくった時に
なのしていいかわからなくなります。
あと、相手の攻撃を避けた時ってどんな攻撃すればいいのでしょうか?
宜しくお願いします。

ブラッドのコンボ教えてもらえませんか。

6K+G>PPPGと6P+K>2P>6PKしかやってなかったけど、何だか安すぎるような？
ど安定でもう少しダメージとれるのないですか？

なぜ総合スレを、アーケード用と家庭用を分けてないだろうか？

屈伸はしゃがみ状態で立ちガードを作り出すテクだから、下段は当たる。
ただ、維持する時にはガードしながら断続的にレバー下をコンコン入れるから、下段の攻撃発生に「コン」がピッタリ合ったらガードされる。
まあ、その時は相手は下段ガードだから、同じ速さの中段なら当たってた訳だ。
同じ速さの中段と下段を両方ガードする手段は、バーチャには無い。

>>188
誰かがそのうち分けるさ

>>189
なるほど、ありがとうございます。

>>167
ありがとう(´；ω；)
ためになりました

>>188
分ける理由も書かずに超ド級スレチ

試合数を二倍してバトルポイントを上回らない人が初心者だよね

>>194
ん？
なんかおかしくないか？

>>187
コマンドトレーニングにある3PP→9Kあたりは？

知識不足だから攻略本を買おうと思って、Amazon→在庫無し→9000台ｗ
紀伊国屋で見つけて→品切れメールｗ
なんかありませんか？

>>197
紀伊国屋のメールが俺にも来ていた。thx
よく探せばまだ在庫がある店があったぞ。
ただし在庫僅少。急げ。

100戦やって17勝しかできない初心者に足りないものを教えて下さい

>>199
ぶっちゃけ慣れ。
自分のキャラは視界の片隅と操作感覚で意識しなくてもしっかり把握、相手キャラに集中しつつ画面全体を見れるようになれば勝率も勝手に上がるさ。

勝ちポーズてレバーで決まるんでしたっけ？
特殊アイテム装備しても普通のがランダムに出てる感じなんですが

家庭用は勝ちポーズを選べないっぽい。

やっぱりなんですね
スペシャルアイテムあっても意味ないのか

>>203
いや、スペシャルアイテムを持っていればランダムで発動するよ。

FSの家庭用でプレイヤーマッチでフレンドと一緒にやるにはどうしたらいいですか？
ルームマッチでなら招待できるけど、ひと試合終わる度に30秒待たされるのが苦痛です。

カスタムマッチでフレンドとマッチングすりゃいいんじゃねーの
プレマで招待ってのは出来ないっぽいね
ちょっとびっくりだわ

｢ファイナルショーダウン マスターズガイド｣探してる人、まだ注文可能なとこ3件はあるよ。
在庫ありませんでした、って可能性も高そうだけど。

攻略本にのってたジャンの６P+Kの後ってコンボはいるんですか
何回やってもつながらないのですが

人が増えてきていいことだ

くす玉着けてたら一度だけ勝ちポーズで反映してました
ただ単に自分があまり勝てなかっただけかもw

>>208
今はヒット効果が変更されてダウン（腹崩れ）しなくなったから無理かと。

4P+Kカウンター後なら同じコンボ入るんじゃないかな。

>>211
なるほどやはり無理でしたかー
ご親切にありがとうございました

やっとちょっとずつ分かってきたよ
プレイ中はフレームとか意識せずに本能的に動いたほうが上手くなるな

あとでフレーム表を確認して、
なんであればっかり食らったのかとか、
おさらいする感じがいいかも

>>196
試してみたらスゴくいい感じに安定しました。ありがとうございます。

家庭用って、CPU に命令させる練習モードはありますか？
例えば、ずっとガードしろとか、ガード後に最速で膝を打てとか…

>>216　あるよ

4の初期からの復帰だから何やられてるのかわからんわ
アキラ使ってるんだけどお手軽コンボないかね

練習しても対戦になるとコマンド忘れる
かろうじて記憶に残ってるコマンド試したくても、慌てて連打ばかりで技が発動しない
対戦相手みんな俺より上手いから、ヘタクソで申し訳ないよ(´･ω･`)

トレーニングでコンボが繋がってるかどうやって確認すればいい？

紅の逆正→逆正後の33PKでの拾いが安定しないのですがコツってありますか？
トレモですら安定しないので3P＋Kに変えようとも思ってるんですがフレーム的に無理そうなので…

リングネーム＝オンラインIDって事？

>>222
そう。変えられない。

オンラインIDって、後から変更できなかったっけ？
アカウント作った時に決めたままなんだな。
じゃあ、何か名前決めて登録するか。

サンクス。

>>220
空中は無防備なので別として、地上コンポはフレームで判断するしかない。
例えば、硬化差がプラス１２なら発生12の技は確定だ。

あれ、HIT数の表示なかったっけ？
三段ある真ん中の左

>>226
あるねw

>>227
( ´∀｀)σ)∀`)

このゲームのキャラ差ってどうなの？強キャラ使ってれば勝てるとか
特定のキャラつかうと卑怯呼ばわりされるレベルとかある？

>>229
強い弱いはあるけど、キャラ差は少ない。好きなキャラ使うべき。

なかなか勝てんなぁ、150試合やって勝率35%
バーチャ3からの復帰だけど、変わりすぎてて何の役にもたたんｗ

ところで質問なんですが、ラウ使ってて相手の攻撃をエスケープで上手く避けた時ってなにすればいいのかな？最初は投げてたんだけど全然通らなくなってきて、PPPとかにしたんだけどなんか安いし。
リターン大きそうなのに生かせてません。

>>220
バウンドとかはコンボの数字が緑だと受身とか回避可能

とりあえず４６Ｐでいいんじゃないか？あとはＰＫ虎形とかヒット確認できる４ＰＰＫ辺りで。

>>217
ありがとう。
やっぱ買います！

オフ身内対戦やる程度でド下手なんだけど、ジャンやるにあたって七曜なんとかって技は出せなきゃマズイ技？

>>219
どんまい　とりあえずやろうぜ
すこしづつ　上手くなれば充分！

>>219
俺もランクマだと焦って連打ばっかしてコンボ忘れるから
プレマかルームでコンボ決めれば負けてもおｋくらいでやってるｗ

起き上がりの攻防がイマイチ分からない
技重ねても当たないしんないし、起き下痢ガードしたら、なんか確定する？
空かすのが安全で強そうだけど、
みんな割と起き蹴りくらいに来ますよね
空かすのはチキンぽいとか有るんですか？

自分も復帰組だけどバーチャは割りと待ちプレイ＝チキンて風習だから攻めプレイする人が多い印象だね

自分は相手ダウン→ 密着プレッシャーで下段読んだら下段空かす89辺りの蹴りで潰し中段読んだらガードかBDから反撃か二択とかしてます

同じ事ばかりだと読まれ易いし闇雲に攻めても守っても勝てないゲームだから相手の行動を観察し色々試してみたら良いかもです

>>238
起き蹴りは中段でも下段でもガードすれば+6になるから、発生17Fくらいのでかい打撃と投げの二択かけられるよ。
例外は、後転から起き蹴りしてきたとき。これはガードすれば15F有利。ジャッキーの6PKとか、肘クラスの打撃が確定反撃として入る。

>>238
PS2のVF4エボのプラクティスをやるとわかりやすいんだけど
起き上がり蹴りにも重ねて当てる事は可能。
中段蹴りには股めがけて馬歩とか。離れて足払いとか。
下段はガードから下段投げとか。

オレはアキラなので跳山崩捶（46P+K)くらい。馬鹿の一つ覚えだが。
実はVF5以降の調整全く知らんです(´・ω・｀)

上手い人は下段を遠間で中段蹴りか、ジャンプでかわして蹴りとか。
ラウ使いはそんな事やってる気がする。

>>238
ちなみにそれでチキンってことはない。あくまで選択肢だから。
起き上がる側も何もしないで起き上がるのも選択肢のひとつ。
よほどチキンじゃなきゃ気にせず攻め幅広げていいと思う。
しゃがP連打とかほぼ場外狙いとか。

起き蹴りをBDでスカシてスカ確打撃は初心者〜中級まではよく効くけど、
読まれたら起きる側も後転〜蹴りを出さずに起き上がれば、距離も離れてノーリスクで起き上がれる。相手に後転を追われなければ毎回後転〜起き上がり（蹴り無し）でいいくらい。
後転起きを追うには予め近付いておく必要があり、後転起き蹴りは基本的にガードすれば確反がある（またダウンを取られる）。

起き攻めってかなり重要なダメージ源で、ここを見逃してたらハッキリ言って勝負にならないから、攻める側も直接２択のかけられる近距離でプレッシャーをかけたい。
その場起きからの起き蹴りはカウンターで食らわなければたいした不利は無いし、ノーマルなら五分や有利もある。
第一ダメージ的にローリスク。
つまり攻め得。
これを捨てる起き攻め放棄や、後転見逃しは非常に勿体ない。

なるほどよくわかった。ありがと。
ベネで負けまくってるけど、面白過ぎて心折れる気がしない！

>>236 >>237
ありがとう
心が折れそうだったけど、も少し頑張ってみるよ(･ω･)

相手が横移動してくると読んだ場合は、どういった行動がいいのでしょうか
ジャンを使っています

起き蹴りってノーマルくらいなら五分か有利なんだ
良い事聞いたわ

>>247
待った。それは前のバージョンまでの話だ。
今は一部除いてほぼNH+3F、CH+6Fで統一されてるよ。
だからノーマルくらいは微不利。

分かりましたその位の不利なら何とかなりそうですね

影の46K+GKKムズすぎワロタ
みんな実戦投入してるのかあれ・・・

>>246
回転攻撃、遅らせ打撃、投げ

回転で避けは潰せるし、遅らせなら避け失敗。
投げに対しては避け投げ抜け入れるだろうね。
比率でいったら回転＞遅らせ＞投げか。

ブラッド使いですが、対鷹嵐用のコンボを教えて下さい
勝手が違いすぎてとまどいまくりです

>>250
二発目までは先行入力。三発目の目押しは、一発目の影の『シュッ』の声からワンテンポ置く感じ。
シュッ→(0.2秒くらい)→タンッ、という感じでボタンを叩く。
頑張って。これが出せれば壁コンボダメージ1〜3割アップは間違いない。

相手の失敗避け６６Ｇに対して遅らせ打撃を出した場合、何フレーム位の技が入るの？
１１フレームからキャンセル可能らしいから最速キャンセルだとＰＫしか確定がないような気がするんだが。

>>255
その通り。
だから、避けキャンに直線を遅らせで当てるのは諦めた方がいい。
避けキャンだと、投げ抜け入れる難易度上がるので、避けキャン読みなら投げでいいよ。
もしくは、早い回転打撃かな。

>>241
アキラなら214Pがあるでよ

>>193こそ
スレ違いだでよ！

>>255
初心者スレなのにいい質問だなｗ
３フレ程度の有利だと遅らせはP、2P以外はまず当たらない。
半回転を最速で出しても遅くて当たらない。

勿論最速投げが一番有効だけど、キャッチ投げや遅らせからガード外しも読みの主軸になる。
あとは、失敗避けをキャンセルしても、「失敗避け中カウンター」はちゃんと一定時間有効だから、避けｷｬﾝ立ちガードに下段回転技はカウンターヒットになる。
アイリーンやジャッキー、葵、ジャン、ブラッド、パイとかの「当ててもダウンせず不利」な下段全回転もダウン取れるようになり、避けｷｬﾝ対策には非常に有効。
あと、有利フレームを捨てる事になるけど、避けｷｬﾝ読んだらＯＭで側面取るのもかなり有効。

>>257
虎僕か・・・VF4時代から使われてたわりにすっかり忘れてた。
でよというとサガットの屈大P。(´・ω・｀)
あんな感じでｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに使ってみるか。

ゴウの掴み返しって投げぬけといっしょでズラシ押しって可能なんでしょうか？
可能だとしたら立ちガードに仕込んでいくって使い方でいいんでしょうか？

>>250
慣れたら簡単だし基本。

ついでに朱雀も出せないなら影やめた方がいいよ。

バーチャ初心者っていうか格ゲー自体初心者の人はいるかい？
いるんなら買ってみようかな

>>261
基本的に、掴み返し=入力に対応した技が出ると思って下さい。ニュートラルなら剛三段の一発目、4なら組み手払い、etc…
掴み返しは『投げられてから』入力するものです。ガードに仕込む事は出来ません。

例外的に技が暴発しないのは以下の場合のみです。
1.避け掴み返し
2.投げ以上確、例えば-15Fの状況で相手が最速投げ→剛がそれに対応したタイミングで掴み返し→G
この時、最速投げは掴み返し出来、15Fより遅い打撃はガード出来るが、15Fまでの打撃と遅い投げは食らう。遅い投げに対して通常の投げ抜けを超高速で追加入力するのは一応可能。
3.スカ確。技がスカされた瞬間、相手の投げとピッタリ重ねてP+K+G。
ギャラリーが沸くのは間違いないが、所詮は2Fの偶然。

>>261
いやいや、あれ押しっぱで「ゆとりつかみ返し」出来てたらゴウはSSSランクだよｗ

あれは投げ抜けじゃなくて固有技だから、コマンドももちろん同時押し。
組手払いが出るのが嫌なら、避けに仕込むとか工夫が必要だよ。

ちなみに4P＋K＋Gでもつかみ返しが出るから暴発ふせぎ＆肘なんかの
打撃にも対応できるそうだから基本4pkgでおｋってムックに書いてある
俺剛使いだけど３ｋｐガードされたあと
投げ確だから一応仕込むけど今まで１％以下の成功率っすｗ

ゴウって-10の「投げのみ確反」の技けっこうあるから、そのあとだけでも成功率上げようずｗ

>>264-265
なるほど、ありがとうございました。
「1.」に関してはググって見たら出てきたので
ゲームに慣れたら練習してみます（糞技扱いでしたが…)

2.に関しては発生15F以下は食らってしまうってことで
1P+K（ガードで-15F)をガードさせても
知っている相手であれば発生15F以下の技で確反してくるってことですよね…

「掴み返し」はとりあえず頭の隅に追いやって
基本的な立ち回りから勉強してみます(´・ω・`)

>>266
4PKG把握しました。

>>267
-10の「投げのみ確反」って
丁度>>266で挙がってる3KPがその一つであってますか？
wikiみたら-10だったので

>>268
>>267さんの言うように、投げ『のみ』確の状況限定なら、練習する価値はあります。

入力としては、4P+K+Gの組み手払いがメインですが、遅らせ投げを潜れる(しゃがみ状態になる)6P+K+Gの前転、遅らせ投げと上段技を止められる1or3P+K+Gのしゃがみパンチも使うと良いですよ。
避け掴み返しは入力タイミングがズレ易いので、最初は狙わない方が良いです。胸尖掴み返し(46KP+K+G)も同様。
いずれの場合も、タイミングをミスった時の保険として必ず投げ抜けは追加入力しておきましょう。

理論上は、究極の防御テクとして『避け掴み返し投げ抜けガード』（2or8~5以外P+K+G~4or5or6P+G~P離す~66or33）とかも可能なんだろうな〜
(´Д｀)

>>269
3KPで合ってますよ〜(･∀･)
その他では、33P、66P+G、4Kです。

話変わって、しろぬこさんが初心者向けページを開設して下さったようです。↓

http://vf5fsbeginner.blog.fc2.com/

>>270-271
『避け掴み返し投げ抜けガード』とか安定して入力できる気がしないですね…ｗ

前みた動画で4K大目に振ってる人がいた理由は
「投げのみ確定」っていう技だったからなんですね、
勉強になりました。
動画みたいに4Kのあて投げ安定しないんですけどね　orz

上段下段とかどうやって見分けるんですか？上手くガードできない…

>>272
4Kの利点は、先端ガードで投げが届かない=確反が無くなる、というのもあります。
>>271で挙げた他の技は全て投げ間合いになりますが、4Kはキャラ一人分離れていてもヒットします。勿論、打撃投げ (ﾟ∀ﾟ)ﾋｬｯﾊﾊｰ! に移行可能。僕は磁石と呼んでますが、凄い勢いで剛がワープします。
動画の人は、この特性を上手く使っておられたのでは？また、ワンコマンド・長い・速いと三拍子揃っているのでスカ確狙いにも適してますね。

>>273
技はほとんど見た目どおりの判定。
それでもわかんなかったら、トレーニングでその技を出してみる。

ウルフの最速中断を教えてください。相手のしゃがパンをガードしても割り込めなくて困っています

>>276
３Ｐと63214Ｐ。

パイの46K+Gを相手の起き上がりに重ねたいのですが
いつも空振るか起き上がり蹴りを食らってしまいます。
うまく重ねるコツや練習方法等ありませんでしょうか？

>>277
成る程、1Pでは打ち負けるんですね。アドバイスありがとうございました！

ksサラさんのAndroid技表アプリがパワーアップした。
全キャラ分が一つのアプリに統合され、コンボや回転技等がまとめられている。

https://play.google.com/store/apps/details?id=vf5fs.VFDatabase

ダウンロード数が、俺も含めて一桁…
(´･ω･`)

>>278
起き上がりにわざわざその技を使う必要ないんじゃない

ここ読んで少しだけ勝てるようになってきた感謝

>>278
コツは分からんが、DOJOでCPUに起き蹴りを出させるように設定すりゃいいんじゃね
まあ46K+GよりK+Gとかの方がいいんじゃないかとは思うが

>>282
勝てるようになったって凄いな
未だに無勝状態

>>186
肘、下Pがヒットしてたら防御、ガードしてたら最速３P
３Pがカウンターひっとしたら６Kと投げで二択
避けは何の技を避けたかによる
隙が大きい技ならPK、４K、6K+GP+Gなど確定する場合もある
肘とか下P避けたらキャッチ投げと４Kの二択でいいんじゃないかな
４Kが側面カウンターで崩れたら９P+K→３３P→６PPとか

ラウで横転受け身を攻めるやりかたを伝授してくれ。
ぴったり重ねるとガードしか出来ないとすると、
6PKGか46K+Gを重ねておけばいいのかい？

トレモの入力履歴でフレームの黄色と白の見方を教えてください

>>218
晶の分はwikiに載ってたよ

>>287
硬化差のところ？
それなら、白は少なくとも確定する攻撃はない。黄色なら何かしらの打撃が確定で決まる。

>>280
じゃあ、DLしてみよう

>>286
避けに強い半回転の66p+ｋ
ローリスクに肘　起き上がるぎりぎりにバックダッシュ見せてからの７ｋくるん
ｋキャンからの投げorミドル
４ｐ+ｋｐで構えるor投げorオフェンシブムーブ　とかここらへん俺まぜてる
まあ勝率6割ちょいの下手糞な奴の意見だからもっといいのがあるかもしれんが

>>286
まず、ぴったり重ねてもガードしかできないなんて事はないよ。避けは出せる。
投げとＫ＋Ｇも混ぜよう。

p4pの背後むいたりとかも織り交ぜるとかもあったわ
出し切るのもいいし　離れるのもいいし　ラウは単調になりがちだから
色々試すつもりでやってたほうが案外勝てるよ

ありがと。屈伸は前の癖でするが慣れるまでゆとり入れっぱなしがしんどいね。
とりあえず浮いたらP4Pとか安いの入れてたら多分オレです。ブラッド酷い。コンボ減り過ぎ。

>>292
受け身の終わり際3Fはガードしか出来ないよ。
しゃがみ状態なんで上段は重ねられないけど、中下段は重ねる事が出来る。

今日やりはじめたけど、皆強いな〜まだ1勝もできないw

サラのフラミンゴで+1〜+3有利の時、2Pでこちらの技がことごとく潰されるのですが
さばきorサマーでしか勝てませんか？

攻略サイトに、起き上がり蹴りは読まれると潰されるので注意しろ、と書いてあったのですが、相手の起き上がり蹴りを読んだ時、具体的にはどうすれば潰せるのでしょうか？
中段起き上がり蹴りと下段起き上がり蹴り、それぞれどうすれば潰せるのでしょうか？

>>296
フラミンゴで微有利の状況ってどんなだっけ？
軸ずらしからの特殊上段（多分フラ８P+K）とフラ４Kでも勝てるよ
フラ４Kは相手の背後壁で当てると壁よろけになるんでフラ６K+Gで壁貼り付けから
４K+G→Ｐ→６K+G→３KKとか入るよ

４P+Kと４Kからのフラミンゴはガードさせてもフラ６KKの初段が発生１２Fまでの技には負けないので初心者同士なら受身攻め等に使ってみては

>>297
キャラによります
サラなら８K+Gで下段つぶせます
ウルフなら９P+Kで同じく
中段は当身系じゃないと難しい場合が多いですが、どちらもダメージの大きい技を完全に重ねれば打ち勝つことは可能です

>>298
ありがとうございます！

>>298
ありがとうございます。初勝利目指して頑張ります
初勝利を上げたら、俺結婚するんだ･･

5無印以来なんですけど、避けた後の有利Fって減ってますか？

なんか避けた後に、スムーズに移動＆反撃できなくて

>>297
起き蹴りよりダメージが高い=21以上ならば、原理的にあらゆる技で潰せる。
但し、軸ずれしていない正面判定だと、相手の無敵判定が終わる前にこちらの攻撃判定が終わってしまう事が多いみたいだから、
持続時間の長い技が良い。4F以上持続する技なら、安定して潰せる。
フルスピンヒール(サラ)や虎撲(晶)、カルラ(剛)等を使う事が多いのは、リターンの大きさだけでなくこの持続の長さが理由。
ただ、殆どの起き蹴りは下段と中段で発生速度が異なるので、潰すタイミングも当然変わる。

これとは別に、下段起き蹴りは空中系の技でかわして潰せる。この場合はダメージに関係無く潰せるが、20以下の技でカウンターは期待出来ない。
また、空中判定になるタイミングは技毎に異なるから、技によっては起き蹴りを見てから潰すのは難しくなる。

質問させてください。
ラウンドの決着後にアニメ声でなんか言われるんですが
やり方教をえてください。

アイテムでうさぎやトラ、あと何かの人形とか付けると、ラウンド終了後に喋りだす。

ありがとうございます、やってみます。

このゲーム楽しいけど、技多くて覚えるの大変だ40戦ほどして一度も勝ってない
ベネッサの寝ながらの蹴りやブラッドのパンチ連打だけの人にも簡単に負けるし

俺も初心者だけど、下手にいっぱい技覚えるんじゃなくて
性能の良い技を何個か覚えて対戦しまくった方が良いと思うんだけどどうかな？
性能の良い技でもただ出したんじゃつぶされる事が多いけど
パンチ、下パンチ、肘とか当てた後とかだとこっちが先に動けてるから
当てれる事が多い。
ガードされ出したら投げとか。
何となくパターン化出来たら道場で新たな技を練習する。
こんな感じでやってる新規だけど3割勝てて楽しい。

>>306
君みたいな人の為にこのスレがあるのでは？
使ってるキャラ晒せば新設な人がアドバイスくれるよ！

ホントここの人は親切だよね
復帰組だけど当時対戦した相手のオジサンとかニイチャンとかが初対面の自分にわざわざアドバイスくれたりしたのを思いだした
自分はまだ色々調べてみるつもりな段階なので質問はないけど他の書き込み見るだけで勉強になるわ
名無しさんありがとう

勝てなくて心折れそうだったけど、このスレ見てやる気が出てきた！
見た目でサラとジャッキー使ってるけど、これだけは覚えとけみたいなのある？

ジャッキーでサマーをぶっぱなせ

シュンであれだけ苦戦してた、「遠ざかってはコンボ技入れてくる影」に、ジャッキーで余裕で勝てたｗ

ジャンで起き蹴り潰しに適した技ってある？
66P+Kでフォアグラにすればいいのかな

>>310
自分もそうだったけど勝てないとキャラ変えたくなったりするけど気に入ってる1キャラをメインにやる方が良い気がするどどうだろ
もちろん他キャラ触って（家庭用だから気軽に出来るし）相手を知る事は必要だと思うけどね

葵に全部技つぶされて何も出来ない
苦手だわ

まさしく葵使ってる初心者だけど、ハイッて構えるA+K+Gは両手技・肩技とかは取れない。
取れるのは上中P、上中K、肘、膝だったかな。

236A+Kは上中Pと肘かな。蹴りを取れたことないし。

とりあえずP始動コンボ、とりあえず肘からのコンボ擦ってくる相手にはどんどん置く感じ。
で、そろそろ読まれて投げが来るかなと思ったら強気に暴れていく。

一点読みの上段・中段・下段当身はまだまだ使いこなせないわ。

経験者っぽい人はハイッで取れない属性で触れてきて、投げや下段を何度も見せてから、本命の肘とかを入れてくる感じ。
そして俺は付いていけなくなって死ぬ。

まともにプレイするのは 3 以来なんだけど、
色々難しくなってるな〜…ｗ

>>313
浴びせ蹴り（前転しながら足を振り下ろす奴。当たると相手がヨロヨロ）だと簡単に潰せる。

>>318
浴びせ蹴りがあったか！
感謝

>>302
起きたらさっきまで書けてたのに規制されててびっくりした！
ありがとうございます！

あと、使用キャラがジャンだったので、上にある方の質問と回答があわせてとても参考になりました！
便乗してお礼申し上げます！

ラウの4P+Kについてお聞きしたいのですが
この技は基本的に2発止めで有利を取って2択をかけていって、3発目はあまり出さない
という考え方で出していけばいいんでしょうか？

取りあえず左虎爪掌を出してガードさせているんですが、どうもダメージ負けしてしまってます。

自分の場合は2Pとかでカウンターを取って有利大になったときに4P+K〜虎形〜3Pまで出しきります。
こうすれば２回ほど大ダメージの択が掛けれるのでダメージ負けはしないかと。
4P+Kは発生が20Fなんで普通に出すと大抵打ち負けますよ。

オン対戦を、光以外の環境でやってる人います？
いたら、どんな環境でどの程度やれるか教えて欲しいのですが。

>>322
今までガードさせて虎形に移行していなかったので今後やってみます。
4P+K打ち負けるってことは、これからどんな技を出して立ち回っていけばいいんでしょうか？
ジャッキーなんかは連携技を出し切るか途中で止めるかという2択のかけ方でわかりやすかったんですが。

リモンって発生遅くなってるの？

開幕潰されることが多いんだが…気のせいかな。

>>325
リモンは発生14。
他キャラの肘と同じながら、相打ちフレームならダメージ勝ちで一方的に勝てる。
ただ、最速14フレで出すには先行入力とか、特殊な入力方法が必要になる。

開幕なら動けるより前に66入れて始めておき、動く瞬間に6とPを「同時押し」。
相手の肘にはちゃんと勝てるよ。
6P6の高速入力とか、いくつかやり方あるけどね。
最後のレバー方向とボタンは同時押し。
バーチャの基本だけど、晶は特に意識してみるといいかも。

消費無し入力難しいよね
(´･ω･`)

昨晩0時くらいにやったら7連敗して萎えて寝た

リモンは発生13ね。1F消費で14。
6P6で消費なし出すのははっきりいって無謀。66をかなり早めに入れといてP、のほうが現実的だよ。

>>323
ついさっき本スレにも書き込んだけど、光とADSLの違いは回線の太さであって、安定性とは関係ないです
簡単に言うと、ADSLは80km,光が150km出るとして、60km以上出すとコースアウトするレーンを定速で走っていると考えてください
オンラインゲームは信号のやりとりなので大容量回線は必要ないんです
あと、光でもマンション住まいだと住人で分配するためラグが出ることが多いですし、ADSLは地域によって天候に弱いです
ラグるというのは、一度出した信号がロストした場合、再度信号を受け取る必要があります
当然そのロストがあると「やり直し」なので時間がかかる=ラグになります
無線がラグい、というのは電波干渉によってこの信号のロストが多くなるためです
ちなみに、目の前に無線機があって、妨害電波がほぼない(正直ありえないですけど)だと理論上、有線と同程度のPINGがでるそうです

前置きが長くなりましたが、モニターやら通常のオンラインでも平均3〜6Fの遅延が出ますので、この時点でフレームバーチャや最速反撃は
ほぼ困難です。俺は最初からできませんがw「カクつく」「途中で一瞬フリーズする」もその日の混雑状況でいくらでも起きます
無線の方がそういった原因の一端であることは間違いないですが、それ以外にも原因は色々ある、というのが本当のところですね
オンラインはゲーセンとは違う、ある程度エンジョイ用として考えるのがいいと思います。「ラグのせいで負けた!相手の環境のせいだ!」では楽しくないですしね

長くなりましたが以上です

>>330
横からだけど、すげー分かりやすい。サンクスこ

>>330
詳しい説明どうも。
とりあえず、太さより安定性って事ですね。
低回線でもやれそうか、今度試してみます。

>>331,330
どういたしまして。本スレで一時期、無線の方を有線の方が袋叩きにしてて「無線はくるな」とまで
言われていたのでその時に色々調べた結果です。低回線、ということでしたが今時ISDNはないでしょうし
普通に提供されているサービスなら問題ないと思います。ただ、CATVとWiMAXの相性の悪さは有名ですので
お気をつけ下さい。

褒められて嬉しいので蛇足ですが、昔のオンラインゲームをやっていた方なら経験あると思いますが、突然周りの
人のチャットが表示されなくなった、自分の発言も表示されない、床のアイテムが拾えない、リューカーが時間かかる(ぉ
あれが「ラグっている」状態です。こちらから出した入力信号、または返ってきた反応信号のいずれかがロストしている状況です
この時こちらの本体とサーバーは一生懸命信号出して、確認して、返事してを繰り返していますが、サーバの回線が混雑すると
ロストしまくって全然反応しなくなったあと、突然今までの台詞やらアイテム入手やら、気づいたら死んでたとか一辺に起きます
あの時、今までやりとりしてた信号が全部反映されてああなります。最終的に信号のやりとりが不発に終わると「タイムアウト」
つまり回線落ち、切断、ということになります、ご参考までに

安価ミスった///

CATV駄目なのか・・・・

ジャンの４段が何か教えてください

>>335
CATVでもできている人はいるようなので、調べてみてはどうでしょう

とりあえず一度試してみます。
何度もどうも。

CATVはゴールデンタイムの回線状況悪化も嫌だったが
相性で対戦できない人が結構いたのがもっと嫌だったな。
オンライン大会に出たのに参加できない・・・ってのがあってぶちきれて
ケーブルはTVだけにして光にしたわ。

>>330
ラグや遅延の分だけ猶予がなくなるけど
このゲームは先行入力が111F（だったかな？）も効くので
フレームバーチャは可能だよ。

>>340
マジすか、修行が足りませんでした・・・質問する立場に回るんですけど
2P擦るほうは先行入力きくから遅延なしで連打できると思うんですが、反撃側って
ガード中に6P先行入力なんてできないですよね?どうやってガードと6Pの間に発生するであろう
遅延をフォローしてるんですか?

>>309
ほんとだね。
俺もまだ質問以前に自分で調べること多いから、まだ質問してないけど、
名無しさんのアンサーは参考になる。
ありがとう

>>310
どっちも６Pヒット確認で６PKに繋ぐってのを完璧に出来ればこれと投げだけで勝ち抜く事も可能
６Pガードされたら基本防御行動（バックダッシュ４K+Gもあり）でたまに打ち切り

>>316
Aって何やねん

蹴りは４K+Gで捌けるよ

中段と下段当身は起き蹴り取るのに便利
中段全回転とったら３３P+K、下段全回転取ったら４６P+Kが確定

不利な敵が屈伸可能な場合に肘を出すのと同じタイミングで上段ガード崩しを出すと
敵がちゃんと立ちに移行してガード崩されてくれますか？

>>341
可能だよ。例えば自分が肘をガードして肘で押し返す場合、
自分の硬直が解けるのが相手より４Ｆ早いんだけどそれはあくまで「硬直差」
相手の肘をガードして自分の硬直が解けるまでに肘を先行入力しておけば自分の肘が最速で出ます。

>>346
なるほどぉぉぉ、硬直差だけで考えてました、ありがとうございます!

ゆとり抜けってフレーム的にどんな状況で使うの？

自分がＧボタンを押す時には常に仕込む。本スレにも書いたが糞要素だよ。
これ以外にも防御テクが満載で知らない方は一方的に攻撃が防がれる。

>>349
そうなのか
常にガード抜けできるんだね
避けいらなくね？ｗ

こういう下らない要素のおかげで上段(冗談？)ガード崩しとか捌きとかわけわからん技が増えてじゃんけんがぐーちょきぱー＋Ａ，Ｂ，Ｃになってる。
しかもぐーちょきぱーしか知らない子はＡ，Ｂ,Ｃとかを出されると一方的に負ける。
そりゃ初心者いなくなるわけだわ。シンプルモードとアドバンスモードに分ければまだ解決したんだけどな。

>>350
避けると、ガードするより有利になる。
ガードで確定無くても、避けると打撃確定したり。

>>352
成功避けはまだ強いんですね
ｔｈｘ

基本ですらおぼつかないのに、防御テクとかやってらんないよ
当分の間は意識して基礎のじゃんけん部分に集中してみようと思う

>>351
程度の問題だと思う。
以前の、避けと複数投げ抜けと硬直キャンセルガードとを小手先で
行うシステムはやり過ぎだとおもったけど、今作で複数投げ抜けが
無くなってかなりスッキリした。

小手先技術が全くなくなっても寂しいし。

>>354
小技の競り合いでの最速の２択はほぼ１００％防がれて、投げの期待値も２／３以下になって、実際はもうちょい色々あるけど頑張れよ！
>>355
オレも複数投げ抜けが２つしか入れられないから厳しかったな。
実際読み勝っても小手先でほぼ防がれるとモチベーションなんか出ないだろうな。理屈知らない人は画面見ても全く分からないようになってるし。

初心者向けになったとは思うけど、技術的な深さは無くなったので、
上級者になればなるほど物足りなくなってくるかな。

どんなにキャラ対策詰めても事故負けは避けられないし、
結局は投げ抜け精度に差がでないのでうまくても下手でも3分2が通らないと勝てないゲームだからね。

最終的にはぐーちょきぱーでも相手の手癖が読めて反応のいい上級者が勝つからいいと思うんだけどね。(ある程度上級者が勝ちやすいよう知識と手先の概念も入れた方がいいと思うが)
今の初心者が一方的に防がれる(防がれやすいなら別にいい)状況は酷いと思う。現にちび太がシステム的なせいで一時期勝てなかったし。

初心者の間は長い連携振ってるだけで勝てる
避けても３，４発目がホーミングしてきて避ける意味がない・・
リオンくん上段避けすぎｗｗｗ

突進と投げでひたすら攻めてくるあきらにどうしてよいのか分かりません、助けて！当方ジャッキー

屈伸ゆとりして守って２択に行けば勝てるよ。相手が屈伸ゆとりない限り。

コンボが簡単なキャラを教えて下さい

>>358
そうだね。まあ、色々と感想もあるけど、VF6が出た時の為にFSで新規が付いてくれるなら大歓迎だよ。人気が無いとゲームの寿命も危ういので。
それに半分引退しているし、俺の好みから外れるかどうかなんて些細な問題に過ぎないね。

>>360
ちょっと質問の内容から外れるけど、晶戦は相手の起き蹴り（晶だけ半回転）避けられると勝率がかなりあがるよ。
中級者でも使わない人が多いが、状況を覚えれば技術的には難しくないよ。
具体的には晶が足がこちら側で仰向けにダウンしていた場合は膝が曲がって足が立っていない方向に避け。うつ伏せは逆になる。晶の頭が逆側でも逆。

どういう効果が得られるかというと晶が起き蹴りだして来た瞬間に上下段起き蹴り問わず避けてジャッキーの6Kが確定。
慣れてきたら避けキャンにしてみて。

>>362
ウルフと葵は簡単かと思う

XBLAでFS、というか、VF5自体を始めたんだけど、用語で質問

チュートリアルの
回避練習2(上級者向け)：PKくらった後、33Gで中段＆投げをかわせ
ってのが「屈伸」って言うの？


ちなみに、4が出来なくて、チュートリアルで既にハマってる　（´・ω・｀）

回避練習4(上級者向け)：PKくらった後、よけて66G or 33Gで全回転技をガードしろ

何か指示を勘違いしてるのかな…

>>365
練習2、屈伸で合ってますよ〜(･∀･)
正確にはしゃがみダッシュ屈伸、俺は33屈伸と呼んでます。
ただ単に屈伸と言うとG押しながらしゃがみ→立ちを指す事が多い。ここではG屈伸と呼ぶ事にします。
PK食らった後は-4なので、G屈伸ではしゃがみに移行する(7F)前に投げられてしまいます。33屈伸ならば5Fでしゃがめるから、投げをかわせます。(･∀･)b
やり方はGを『離して』33~G~4or5or6

練習4、全回転は避ける事が出来ないから、先行入力した避けを66or33でキャンセルしてガードに切り替えなさいという意味でしょう。俺はまだ家庭用を持ってないので推定ですが。
とりあえず避けを入力し、更にメクラで66G。

今日はPS3 が届く筈。明日から家庭用で練習するっす。(｀･ω･´)

>>72
P+Kは親指腹でK押してるの？

>>366
小技を食らった後、投げを読んでしゃがんだはずなのに投げられる原因を理解。
そうか、キャリバーは即しゃがみ移行だからその感覚が染み付いてたけど、
バーチャでは不利フレームからの投げ読みGしゃがみは無意味だったのね

投げを読んだら小技暴れか屈ダ…屈ダGを無意識に出来るよう練習しないとなぁ…
またひたすらトレモに篭る日々が始まる

>>360
晶でガン攻めしてくるって事は、あなたの打撃は全く痛くないと思われてるかもね。
投げさえ食らわなければまともなダメージは受けない、と。

まずゆとり投げ抜けを使いつつガードして、博打気味にでも痛い打撃を当てる。
打撃を怖がらせないと相手は黙らないよ。

6Kが理想だけど、単発で当てるのは難しい。
サマーも単発じゃハイリスクだし、避けにも弱い。
避け対策も兼ねて1K+Gを多めにばらまきながら、2Pヒットからアッパー、Pカウンターや肘カウンターから6Kといった、相手のPや2Pに割られないコンボ始動を振っていく。
で、やっぱりコンボはしっかり練習して、最大でなくても痛いヤツをいれる。

「こいつの打撃は痛い。怖い」と思わせれば自然に相手はおとなしくなるから、そこで投げが生きてくる。
相手の心理状態の見極めもこのゲームの醍醐味だよ。

あ、振り回す技をもうひとつ。46P+Kの変なジャブがカウンターヒットすれば6Kがヒット確認から簡単に繋がる。
上段だけど素で6K打つより早いしスキも少ない、ガードされても不利は小さいと、ローリスクにハイリターン狙えるから、かなり手堅く戦いつつ高火力も実現可能だよ。

>>368
投げを読んだら小技暴れよりも、ノーマルヒットでも浮かせてコンボにいける膝とかのでかい打撃で暴れたほうがいいよ。
実際は敵の打撃を見越してゆとりガードや避けキャンなんかの防御行動とることのほうが多いと思うけど、たまに暴れを混ぜることは重要。
しゃがみダッシュ屈伸のほうは-8以上不利な場合なんかに入れ込むと、投げをかわせないばかりか中段もしゃがみダッシュ部分に食らいやすいから気をつけて。
-5までにしといたほうが無難。

あとね、投げを読んだら暴れ、と実際言っても本当に読んで出す、というより、「たまに何も考えず膝暴れを混ぜておく」くらいの意識でいい。
不利でも出せてることが大事。
打撃をカウンターでくらったら諦めるw

>打撃をカウンターでくらったら諦めるw
俺はいつも諦めてるぜ！でもめげないw

>>370
不利Fから強気に行く、ってのがどうも怖いんだよなぁ…どうしても2Pで様子見とかしちゃう

そもそもゆとりガードの意識も甘いし避けキャンも実戦になると全然仕込めないし、初バーチャってのもあってなかなか難しい
ひとまず「不利Fからのしゃがみは甘え」というのは大きな収穫なので、基礎となる防御テクニックを意識して練習してみることにする

Wikiとか覗いてみたら中身が意外とスカスカでコンボとかがわからないんですがアキラのビギナー向けコンボといいますか
最初に覚えたらいいコンボとか載ってるサイトとかって無いでしょうか

今日ＤＬしてきたんだがおまえら喜ぶと思ってサラのケツとかぶっぱなしサマー使って対戦してたら捨てゲーされた
ケツはガードしてもサラ側が＋６だったかな？有利だからぼったちしとけ、しかも上段だケツは
サマーはガードしたら一番デカイコンボ始動技で浮かせるんだ、ちょっとくらい遅れても入るぞ

ヤクホ（666P）カウンター→2P→修羅（3K+GP466P+K）
ジョウホ（46P）→P→カクダ（2_6PP）
軽量・中量：ヨウホウ（33P）→6KP→43P→4PP+K
中量・重量カウンター：ヨウホウ→6KP→修羅
中量側面・重量：ヨウホウ→ジョウホ→カクダ

鷹嵐：カクダ→2P→白虎（2_46P）
鷹嵐：１P→白虎
鷹嵐：ヨウホウ→コボク（214P）→修羅

修羅や立ち○○（技の前に33か11でしゃがみ状態を作る。例：立ちカクダは336PPや3236PP）は要練習。

>>375
ありがとう

見た目の宗教上の理由でベネッサ使おうと思ってる3D初心者なんだけど
カジュアルに楽しむには向いていないかな？

>>366
練習4、意味わかった、ありがとう
頑張ってみるけど……そんなの、実線で使いこなせない気がしてきたｗ

>>377
VF4の感覚で言うと、出が早くリーチの長いぶっぱと、２択拒否の回避技を多く装備してるから
フレームバーチャや防御テクが無い人にはオススメだろうね。

あの練習４っていわゆる避けキャンのことだよね。
前ダッシュからしかガード出来ないから、避け66Gではガード出来るけど避け33Gだと喰らうで合ってる？

>>377
納得しましたありがとうございます

なんで自分にレスしてんだアホかｗｗ
>>379でした

>>379
回避練習４だったら、どっちでも避けれますよ
しゃがみダッシュは即上段打撃をすかせる
ただ目的がGしなさいだから避け６６Gじゃないと終わらないですけどｗ

ウルフ使っているのですが、4P+Kと466Pの使いどころを教えてください。
4P+KはRの時投げ確定技なので使ってましたがFSになって使ってません。
466pもガー不からガード崩しにかわり、リーチ短くよろけ時間も短いので使いどころがわかりません。

他の技は使用頻度が少なくても使いどころはあるんです。他の使いどころのなさそうな8G+Kも酔い覚ましコンボで貢献しますし、66P+Kも壁際ヒット時よろけ回復なしだと4P+Gがゲージ継続で入ります。
9Kも状況によりアングルが変わり無性に使いたくなる時があります。

死に技はないと何処かで聞いてふと思い浮かんだので質問させていただきました。長くなりすみません。

アキラでトレーニングモード中なんですが3K+GP466P+Kの修羅っていう技ですかね
あれ使ってるとき最後に「オァァァァ」って言うのといわないときがあるんですが何か違いがあるんですか？

>>382
ホントだ33Gで回避できましたｗ
>>384
叫ぶ時は成功している。叫ばないときは3KGPP+Kの別の技。

相手の屈伸に肘と同じタイミングで上段ガード崩しを出すとどうなりますか？

3K+GPP+Kね。

打撃に関しては攻撃判定が出た瞬間の相手のレバー方向で立ち、しゃがみ状態が瞬時に決まる（立ち上がり・しゃがみ途中はｷｬﾝｾﾙされて、０Fで状態移行）から、打撃判定つきなら崩せるハズ。
立ち-10Fで相手の11F発生のPをしゃがむ、しゃがみ-10FでもPを立ちガードできるのと同じ原理。

４までと同じシステムならね。
変な調整されてたら解らんｗ

>>385
立ち途中モーションは上段がスカる。綺麗な屈伸ならアキラのカイコとかはすかる。
屈伸〜立ちガードのままってした場合遅らせた上段ガード崩しはもちろんくらう。

高荒し本気でムカつくｗｗｗｗｗｗ

スカ確強いキャラっていますか？

>>390
ラウは2_6PP+Kを16F以上の隙に効果カウンターヒットさせると空中コンボで90程度減る。

>>383
4P+Kについては使い方解らんです。無理して使う必要ないとしか言えないです。
466Pはあえて使うならは壁斜め付近でPとかPPが斜めに当たったかどうか判別が付かない時に使うのがいいかと。
側面よろけで466Pが確定します。単体のダメージが高いのでこれでもかなり減ります。
仮に壁に側面じゃなくてガードよろけになって側面にずれ込むことみ2K出すと側面になることが多いです。
ようはヒットした時とガードされた時のバランスがそこそこいいです。

ついにバトルポイントが試合数×2以下になったよ。見な強すぎじゃないか

VF3から復帰
100戦して8勝、そして今日も負けが増えるｗ

>>388
いやいや、>>377さんの言う様に、打撃の攻撃判定には(その瞬間のレバー位置に応じた)姿勢強制効果がある。
だから、立ち途中モーションというのは、打撃に関しては存在しない。投げに関してのみだ。
開跨をしゃがめたのは、発生時にレバーが下に入っていただけ。発生が同じ裡門を出されていたら喰らってる筈。

さっき購入してチュートリアル終わらせてさっきフリーの対戦何戦か終わらせてきました！
バーチャ初めてだけど面白いですね！何回か勝てた！！
これからみなさん宜しくお願いします！

検証してきた。屈伸に対して上段ガード崩しを出せば崩せるね。

相撲取りで適当に連打
二段でもう勝てません。
おすすめのコンボなど教えてください

ジャッキーは火力あるって書き込みよく見るんですが、対戦してるとダメージレースで負けてしまいます
どこらへんが火力あるのか教えてください

>>398
質問の答えになってはいないけど、コンボより立ち回り大事にしましょう
投げるために相手を打撃で固める、中段ブチこむために下段をちらつかせる、攻め時と守り時をわきまえる、など
適当に連打、ということは攻めてはいけないときに無理に攻めようとしてカウンターもらっている場合が多いです
特に初心者さんは2P当てられると自分も当て返そうとしたり、立ちP出そうとしてサンドバッグになりやすいです

今日アイリーンで同キャラになったけど、立ち回りがまさに初心者って方が最大コンボ決めてきて焦りましたけどね

2からの復帰・・というか新規ですねｗ
カゲ使おうと思うんだけど有効な技の解説や立ち回り、構えを絡めた攻め
とか色々知りたいんですが何処か良いサイトありませんかね？
空コンとかは探すと結構出てくるんですが・・。

お前らサラのケツ連打されてるだけで怒りすぎワロタ

よくコンボ表にあるFS_PPKとかF_7KのFとSって何ですか？また_も意味がわかりません、教えて下さい

ベネのウォールキスの後の投げは抜けられますか？

フォワードスライド(FS)、フラミンゴ(F)

カゲの受身攻めの選択肢ってなにがある？

前後ダッシュやムーブのフレームって何処かにありますか？
ガイドにも載ってないみたい

>>407
っ
https://www.evernote.com/pub/kaekaneko/kaekaneko

>>399
動画で有名プレイヤーの試合観るのが早いと思うぞ、穴熊とか
居合蹴り出せないと効率落ちるよ

こっちのフレーム表も総合にあわせた方が良いかもね
PDFの奴は避けとかダッシュのフレームも乗ってるみたいだし

ついでにコンボとかキャラ対も入れてくれると助かるんだが

下がってスカして跳び蹴りをかぶせるみたいな
2D的な発想だけで立ち回ろうとしても、勝率は伸びないっす。
初心者同士なら通用するけど、システムわかってる人には途端に通用しなくなります。
俺がそうでした。

手っ取り早く素人の域から脱却したい人は、
色んな状況で避けを使いまくって、避けが成功しやすい場面を体で覚えませう。

例えば、スキの大きい技が相手にガードされてしまった時など。
硬直後に避けをヒョイっと出せば、かなりの頻度で成功するはず。
「よし反撃だ！」という相手の心理の裏をかく訳です。
騙されたと思ってやってみて下さいまし。

基本は２Ｄと同じ。システムを理解して択を取っていくだけ。
スキの大きい技(-6F〜-9F)をガードされたと仮定すると選択肢は避けキャンかゆとり。
単なる避けなら回転系を貰うか投げられるのが大半だけど、たまたま単発の膝とかなら有効だろうね。
結果ダメージ効率で負けることになる。

家庭用が出たので3以来戻ってきた皿使いです。
アキラ・ジャン・ウルフ戦が厳しいです。特に数の多いアキラ戦が…
現状、2p、突進技、下段突進技、避け→突進技だけで負ける勢いです。　
4kフラから触りに行こうにも、3k派生が当たった時くらいしか崩せません。
アドバイスを頂けると助かります。

皿ってサラか。ブラッド（血）と見間違えたw
サラは妹って書くといいぞ。

さあ、対策のほうだが、オレはブラッド使いなんでよくわからん！
サラ使いで詳しいひと教えてあげて＞＜

アキラ戦は割り切ってるなー、次は避ける次はしゃがむ次は暴れるって
体内適当避けとかＰカイコがうざいから、Ｐ見たら避けとか使いながらやってるよー
あとは壁がある方に避けるとか？アキラ側が勝手に壁から逃げれないように半回転使ってくれるから足位置見なくていいし
こっちの受身にアキラが前ダッシュしたらカイコ警戒で２Ｐ暴れして、前ダッシュしなきゃまずちょうざんほうすいだから背中によける
画面よく見て戦うしかない

>>414
次からはそうしますね。ありがとう。

>>415
アドバイスありがとうございました。
なるほど、よく見て戦うことを意識してみます。出来るかどうかは別として＾＾
アキラ戦はあんまりフラミンゴしない方が良いですかね？
割り込まれたり避けられたりしやすい印象…
アキラ相手に使ってる連携とかありますか？

家庭用のチュートリアルやってたんだけど、屈伸って33でやるのが基本なの？
ただガードしながら2でしゃがむのはフレームとかいろいろ理由があってダメ？

>>417
33はモーションキャンセルかかるから早くしゃがめる、2ではキャンセルかからないから遅くなる

トレモ充実熱帯充実今なら人もいっぱい値段も安いと言うこと殆ど無しだな
是非まだ迷ってる人がいたら始めてみてくれ

>>413
突進技ってのが何かわからんが、ヤクホ（肘で突っ込んで来てカウンターでコンボ食らうやつ）ならバックダッシュに弱い
特にサラのバックダッシュは性能がいいので密着下P被ガード後でもバックダッシュでヤクホをスカせます
相手のアキラが有利状況でのヤクホが多いなら不利になった時にすかさずバックダッシュしましょう
んでスカ確で打撃（2P+KKからのコンボが理想、無理ならPK等）を入れる
不利フレームによっては最速の投げも喰らいません

これを徹底すれば初級者のアキラには負けない、中級までのアキラにも勝負になるはず
ちなみに遠距離戦は技を振らずに様子見多めで相手の技をガードするか、近距離になるのを待ちましょう

>>413を見る限り、有利でちゃんと中段を振れてない可能性が高いな。
打撃でのゴリ押しは有利で肘打てばちゃんと止まる。
特にサラは肘からヒット確認DJPでダウンまで取れる。
ラウンドキックなら空中属性半回転で下パンにも強く、出もそこそこ早いしカウンターからコンボにもいける。
晶相手でも近距離の打ち合いで一方的に不利になるほどサラの中段は性能低くないよ。
逆に、中距離からの差し合いは晶やジャンの得意分野。正直、無理に付き合う必要は無い。
中距離からさらにバックダッシュとか、前ダッシュからの立ちガードも選択肢にいれてみよう。

>>417
2屈伸は、-3Fまで。
33屈伸なら-5Fまで使える。（鷹嵐のみ-4Fまで）

有利で肘、はアキラの馬歩や3P+Kにスカされる場合があるから、下方向に判定が強い技（サラなら2P+KKとか？）も二択に組み込んだほうがいい。

とさっきの血使いが言ってみる。

>>417
2でしゃがむより33でしゃがんだ方が早く投げに対してしゃがみになる。
打撃に対してはどっちもすぐにしゃがみ状態になるよ。

これだけのために、生まれて初めて家庭用ゲーム機(PS3)買ったわ。
昨日届いていたんだが急な仕事で受け取れんかった…
ネット設定→ダウンロードその他諸々で本格的には明日からかな。
皆さん宜しく。

>>416
415だけど自分もサラ暦そんなに長く無いブラッド使いだからまだわからない事多いんだけど
３ＫＫＧからのフラと起き攻めに４Ｋ＋ＧＧからのフラは使ってるよー
２択では無いんだけど避けられるなら半回転のＫＰからコンボとか、マホ暴れには３Ｐ＋Ｋのチョップとかどうだろう？
ＫＰは上段だから投げがしゃがめない＋６Ｆ以上の直２択掛かる場面で使うといいかも、そんな場面でひたすら下Ｐ擦るアキラなんて弱いから普通に倒せばおｋ

ブラッドは並行で肘やｼｮｰﾄｱｯﾊﾟｰ、ハの字でショベルや…とマホに悩まされるキャラだからなｗ
晶はマホ出すだけ、考えるのはブラッド側ｗ

そんな俺は晶使い。

マホでスカシ狙いはヒット確認できるサーペントで刈り取るのがサラ流かと。
アイリーンの肩もサーペントなら確実に当たる。

本スレの流れが早すぎて追えなくなって、ここが居場所になりつつあるw

最近始めたって人にひとつ知っておくといいお話。
それは効率のいいよろけ回復のやり方。
たとえば、ウルフの2_3Pなんかをカウンターで食らってよろけたとき。
よろけた！と思ったらすぐに、

G押しながらPK連打＆レバー797979…

色々ためしたけど、多分これが一番安定してたのでオススメ。
レバーぐるぐるだと回復終わりにしゃがみガードになってしまったり、ゆとりガードに移行しづらい。
かと言って464646…だと入力数が稼ぎづらい。
797979…なら実際は789878987…なので入力数もそこそこ稼げて、かつ立ちガードをキープしながらできる。

回復のタイミング（赤レバーマーク）に合わせてレバーぐるっと回せる人はそっちのがいいかもしれないけど、オレはこれで上記のウルフ2_3Pカウンター〜スクリューもガードできるようになったよ。

回復終わりにG押したまま6Pか4Pに入れっぱなしにすれば、ゆとりガードで中段と投げの二択は防げるのでできればそこまでやれるとベター。
オレも毎回できてる訳じゃないんだけどw

長文失礼しました。

回復はグルグルだなー。
G押しっぱでPK連打は一緒だけど。
回復可能なレベルならレバー２回転とボタンでほぼ回復できるし。

晶の側面マホよろけ→最速リモンは喰らわない自信あるけど側面マホ→PKはよく食らうレベルの俺。
そして側面マホ→PKを避けるアケのエキスパCPUに閉口。

ラウの左虎裂破、斜上裂破、斜上Pってコマンド何ですか？
コマンドリスト見てもそんな技名無いんですけど

連環虎燕掌って技の事だと思う。

>>428
＞実際は789…
なるほどねぇ。試してみる。サンクス
(｀･ω･´)

>>430
サコ裂破と斜上裂破はあるだろｊｋ・・・
ちなみにコマンドは
サコ裂破：4P+KP+K
斜上裂破：2_3PP+K
斜上P：2_3PP
な

>>430
左から4P+KP+K、2_3PP+K、2_3PPの事

○○裂破というのは通称で、
連携二発目のモーションが単発の3P+K(双虎烈把)と似てる事からそう呼ばれるんだけど、
何故か上記の正式な技名より同じ読みの別な漢字を使う人の方が多いみたい

>>431>>433
いやぁ技名全然違くて解らんかったわ
ありがとう

なるほど>>434もありがとう
レタスメモから跳んだコンボ表に漢字で掛かれてて
困ってたけど助かった

>>420,421,423,426,427
すごい分かりやすかったです。仕事終わって家帰ったらやってみます。
ありがとうございました〜モチベあがってきたｗ

家庭用ってバージョンAですか？

アイリーン使ってるんだけど、屈伸読んだら遅らせて肘と投げの２択とかやるしかない？

ベネ使ってるんですが、起き攻め教えて下さい。

>>434　>435
＞裂破というのは通称
あれまじで！？
知らんかったわ、てっきり正式名称とばかり・・・
いい加減なこと言ってスマンカッタ

>>437 フラＰ２ｋｋｋは頑張って練習して出せるようになると軽量級Ｐにリターン取れていいと思うから頑張れー

アキラの鷂子穿林からのコンボを誰か教えてください

今自分が使ってるのは

(軽)↓KG>P＞前P＞立ち白虎
(中)↓KG>P＞KG>P
(重)↓KG>P＞←→P
(鷹)→→KK

アキラのWikiにある立ちビャッコ　立ちカクダ　というのはどういう技術の事なんですか？
あとビャッコのコマンドなんですが 2_46Pが難しくてなかなか出せません
しゃがみ状態を一度作ってから46Pという入力なんでしょうか
ストリートファイター的に竜巻P →前Pという入力じゃダメなんですかね

>>442
フラＰ２ｋｋｋはwikiで結構出てきましたが、出せなくて諦めてました…
立ちP後にしゃがみkkkってイメージ何だろうけど、ただのPKにｗ

Xbox360用VF5FS初心者　共有タグ
VFxFSxJP
作ってくれた人に感謝しつつ定期宣伝貼り

>>444
しゃがみダッシュが技の硬直中に先行入力が効くから硬直中に33か11を入力して
硬直が切れたら←→で最速で立ち白虎が出るよ
自分は1P側も2P側も立ち〇〇は33ﾆｭｰﾄﾗﾙ〜←→で技を出してるよ
運指的に11より33のがしゃがみダッシュの入力が早いから

立続けに四人も昇段させてやったよ(´･ω･`)

浮かされてキッチリコンボ決められるとやる気無くなる
浮かされて攻撃されてる間、完全にダウンするまで手も足も出せんのが腹立つ

壁コン以外は最近の格ゲーの中でもコンボ拘束かなり短いほうだよ

>>447
なるほど　ありがとうございます

コンボ食らってる最中は、
食らった原因や受け身後の攻防を考えるようにしてる。

浮いている間は、一度、手を離してみるのもいいかもね。

>>396
よろしく〜

そもそもガード外しって屈伸対策じゃなかった

まだキャラもよく決まってない状態ですが、起き攻めの具体的な方法がよくわかりません。
相手が倒れてる間って無敵のようで、手を出そうが足を出そうがあたりません。
そのくせ相手の起き上がり攻撃は２択だなんて、ぜんぜん攻め手が有利に思えないんです…。
ついつい相手ダウン時は距離をとってしまうけど、それじゃ強くなれない、みたいなのをよく見ます。
みんなどうやってんの？　動画は早すぎてよくわからんし。

相手が屈伸可能フレームにＫキャン投げを最速で入れると、屈伸と避けキャン両方に対処できますか？

起き攻めっていうか受身攻めかな
起き攻めって俺もよくわからんけど蹴りは2択じゃなくて中段下段の2種類
どっちとも見てから完全にガード可能　慣れれば余裕

んで寝っぱにはダウン攻撃も狙っていく感じ
ダメージしょっぱいけど
距離は離れすぎも注意かな
キャラによるかな　リーチの長いキャラなら離してもいいとおもう
技が当たらない位置まで下がっても無駄だから注意ね
ぎりぎり当たる間合いっつーもん見極めるっつーかこれも慣れだ

起き攻めしないと勝てないのは簡単に言うとダメージ効率で負けてしまうから。

基本は相手の起き上がりにぴったりと大きめの中段を重ねて、警戒されたら投げる。
すると相手は避けてくるから回転系の打撃を当てる。
起き蹴りはガードして＋６Ｆ、喰らって−３Ｆで基本ダメージ２０しかないから攻めた方がお得。

バーチャ始めたいけど酔拳の爺さんが面白そう
けどバーチャやってる知人が爺さんはごまかしが多いから基礎が身につかない。
キャラも嫌われてるから対戦拒否されるといわれました
知人のお勧めは相撲取りなんですけど他にバーチャの基礎が学べてつぶしがきくキャラって何ですか。
あとPS3版にはまだ初心者残ってます？
知人は箱版なので直接遊べない。

ジャッキー一択だと思う。単体の性能が高い技が豊富にあり、コンビネーションも豊富でダメージ効率も高い。
上級者同士でもキャラ性能高めの評価が付いてる。

>>439
もしもしからで失礼
肘遅らせるよりは1PKで側面狙うのがいいと思う。屈伸ではなく2P擦る相手なら9K。間とるなら9P。リスクもリターンも大きいのが9Kで、逆が1PKです。

>>460
ジャｯキーですか
相撲取り嫌いだからそれにします

>>454
受け身を取らない相手にはダウン攻撃が入るのだから仕切り直しでも結果的には特をしてるよ
空中コンボの〆によってはダウン攻撃より痛い追撃が入る場合もあるしイロイロ試してみてはどうだろうか？

>>454
見てからガードは難しいと思う
下段をかわしながら当ててコンボに行ける技を持ってるキャラは多いので、それでプレッシャーをかけて
中段蹴りをガードして有利とったりすかして技当てたりする感じかと
受身を取らない相手にはダウン攻撃もそうだけど
例えばブレイズなら６PKヒット後受身取らない相手には前ダッシュから下Pで拾ってさらに６PKとか入る
サラでも６PKから受身とらない相手は１K+GKで拾える
他キャラはしらんけど受身取らない相手には最低小ダウン、それでも取らないなら大ダウンとか入れて受身取らせていこう

>>445
フラ２PK（２いれっぱ）って押しても多分出る
ここまで一息に入れて、後は画面見て蹴りが当たった瞬間狙ってK,K
Kは連打じゃなくてタン、タンくらいの間隔（練習して掴もう）

>>439
236P+KP+G（前宙からのキャッチ投げ）があるじゃないか

>>440
Dベネなら６６Kまたは３K+GP+Gと投げ
Oベネなら６６P+Gと３K+GP+Gまたは６６K（しゃがみヒット時よろけ、６６KPに繋ぐ）

システムと操作性と読みあいがわかって動かせるようになってくると、キレポイントもわかってくるな。
投げ読みの大技ぶっぱなしって、咄嗟に出すのは凄いと思うけど、上級者もかなり出してくるもんなの？

大ダウンなんか使う場面なくないか・・・
下段の方が来た瞬間レバー下押せばいいだけだから難しくないよ

>>439
屈伸後は相手立ちガードだから、遅らせ肘は意味があまりない。
遅らせ投げはそこそこ効果的だけど、
早い暴れをカウンターくらいしたりするので微妙。
オススメは3Pや6P+KPなどのキャンセル行動にいける中段。
避けが来るまではこれらを使って、
相手が避けるようになったら4K+G、4K、4P+K、K+Gなどの回転打撃をからめていけばいいかと。

猿で屈伸読んだら…遅らせ投げ、よりも３Pや6P+Kから攻め込むな。
たまに一点読みキャッチもやるけど、まともな択をかけてもダメージレースで負ける可能性が高い。
とりあえず3Pや4P+Kを振って相手を立たせて、キャンセルの択を迫るのもいい。
カウンターなら214PKまで繋いでダメージ稼げるしね。

二回読み負けたら死ぬ、六回読み勝てば勝ち。
猿はそれくらいの覚悟で使おう。

>>459
ちょｗ相撲の方が爺より余程嫌われてるぞ。まぁ、爺嫌いも多いけどね。
それに相撲は受け身の遅さとか、非ダウン、しゃがみ移行が遅い、ダッシュが鈍い等とにかく特殊なキャラで、バーチャの基礎を学ぶという点では…どうかと思うぞ。
攻め手の基本=中段と投げの二択という点では、非常にシンプルな形で強いので、貴方の友人はその辺を薦めたのだろうが、単純二択以外では本当に特殊キャラだよ。
考え無しでも強いし。

バーチャの基本に立ち返るキャラと言えば、やはり剛、ジャッキー、ジャン辺りじゃない？弱くもないし。

>>455
確かにその両方に決まるけど、屈伸後ゆとりする人もいるし、
入れ込み中に早い暴れをされると、不利な状態から投げが暴発しかねない。
バックダッシュ打撃にも弱いので、使い所は相手を良く見てからだね。

>>471
サンクス！自動ガードで防がれるのが嫌いなだけで、動き読まれてぶん殴られるのは別に構わないです。

結構、段の人でもゆとりや屈伸入れてる人少ないね。入れてるのは３人に１人位の印象。

屈伸はともかく、ゆとり抜けは未だに慣れられん…

しゃがみ移行に7F必要というのに、キャリバーの感覚で要所要所で
不利フレームからの投げをしゃがんで避けようとしてそのまま投げられてしまう
自然と仕込めるようになるのはいつかなぁ…

>>465
ありがとうございます。

バーチャファイターでPKといわれたらパンチボタンとキックボタンを同時に押すことですか？
それともパンチボタン後キックということなんでしょうか

パンチ後キック、P+Kが同時押し

140戦、264BP、二段
全然勝てない・・・

あまりに勝てなければ、CPUの変な連中（アケだとKOT）をしっかりやってみな。
あれ、キャラ特性を全面に押し出してるし、やたらクセの強い対人戦みたいな動きするから。
あれに余裕で勝てるようになれば、オンに山ほどいるガチャプレイヤーには勝てるようになるよ。
読み合いを楽しむのはそれからだ。

リオンのさばき（竜巻P）の後って何か入る？
前は結構痛いコンボ入ったんだけど

>>478
VF初心者で、チュートリアル全部こなして、
立ち回りでよく使われる技とコンボだけ調べて凸ってました・・・
CPU戦で修行してみます。
ありがとうございました。

>>479
46P+KPP→6PPが最も汎用的

>>478
そういや、特殊上段を連打する、よく分からんベネッサが、
ライセンスチャレンジにいたなぁ……まず、CPU戦を頑張ろう

スペシャル組手のためにアイテムパック揃えるか迷う・・・

鷹を除いたらパイが一番簡単な気がする
ラウの4P+Kが虎形移行に化けるのが嫌で乗り換えたけど勝率かなり上がった
火力のなさと軽さからくる紙装甲がキャラランク低い理由なのかな？

スペシャル組み手のCPUは確かに面白い動きする
カウンターくらったら、防御手段が避けばっかだったり、同じ連携使い続けたりと、練習にはよさそうだわ
CPUがどんな癖持ってるのかっていうのを見極めると簡単に勝てるね

>>484
イエス
持ち技のスペックは上位です

パイの技って上位なの？
コンボ始動技がどれも使いにくい
回転技弱い、下段攻撃終わってる
って思ってんだけど間違ってたか

ムックに書いてある内容だけど
ダメージが低いからヒット確認が大事な以外にも上級者向けキャラだとさ

パイは早い技でダウン取りづらいのもあるな。
ﾚｯｷｬｸをぶっぱなすのもリスキーだし。

立ち合いでヒット確認と状況確認が連続して続くから、初心者にはハードル高くね？

アキラの攻撃で相手の起き上がり攻撃を潰す技ってありますか？

コボクが楽かな。
まあ間に合わない時は膝（K+G後G離す）。
まあ、下段は9Kの飛び蹴りでもコンボいけるから悪くない。

>>491
なるほど　チャレンジしてみます

もう一つ質問させてください
アキラの33Pや66P　46P+Gなど2択をかけていく始動技はやっと出せるようになりました
しかしその技を決めていく状況がいまいちわかりません　相手の攻撃を一方的に食らってばっかりです
立ち回りで33Pなど相手を浮かせる技を決めて大ダメージコンボを決めていくタイミングはどういう状況なんでしょうか
アドバイスよろしくお願いします

アキラ挫折してカゲで遊んでるんだけど単価悪いし、
越えん楽からのコンボはオンじゃ安定しないし、
投げは弱いし、出し得技が旋と3pp位しか分からん。
このキャラ慣れないとなかなか勝てないね。
P、肘をヒット確認しながら地味に削っていくのかな？
基本的な戦術というか立ち回りを教えて頂けませんか？。

>>493
33Pのヨウホウは狙いどころ難しいよね。
的確に使うにはテクや知識、あと度胸が必要ｗ

とりあえず確定する状況として、
下段全回転ガードなどの確定反撃
側面からカイコでガード崩し後
は確実に決めたい。

あとは、こっちが投げられやすい受け身や不利大からの逆２択。
相手の投げを一点読みで狙う。
これはリスキーだけど、癖が読めれば面白いように決まる。

あとは、流れを一気に持っていきたい時の単純２択。
もちろん、相手の暴れで割れない状況でね。
66Pカウンターから、相手の肘を避けたら、相手の技をガードして屈伸できないレベルの有利を取ったら…と色々ある。
特に成功避けからはガードされても側面なので-9F。確定反撃はほぼなくなるから有効だよ。

あとは、近距離戦で打ち合ってる時に、不意にバックダッシュからぶっぱなすとか、避けｷｬﾝを33入力にして昔のAREっぽく使うとかね。

避けダッシュキャンセルゆとりガードは6抜けでなら練習してある程度できるようになってきたんだけど、それで成功避けになったときにすぐ打撃が出せなくて困ってます。
成功避けから5フレ以内に入力しないと側面状態に持ち込めないんですよねたしか。
たしかレタスメモさんのとこで読んだような。

避けキャンゆとり〜避けからすぐ反撃、とできてる人は何かコツみたいなものあればお願いしますm(_ _)m

誰かプレマかルームマッチで遊びませんか、初心者から現役最前線の人までだれでもおｋです
誰かいればＩＤさらします

497だけど初心者の方に基本的なシステムや自分が使ってるキャラの簡単な事なら教えれます

>>497
参加したいです

>>494
投げは弱くないよ。6のダメージが圧倒的(全キャラ中最強)だから、4(ダメージ60)が高確率で決まる。
オンで安定しないとかはよう分からん。

螺旋(4P)も使うと良いよ。速くて長くて半回転で被ガード有利、派生のダウン技を意識させると尚良し。

最初は肘やPKからは構えずに行くのが無難。ガードされた時避けや屈伸、カウンターやしゃがみヒット時投げ狙い等に移行出来るからね。
ペースを握った時、相手の癖読んだ時、幻惑狙いでたまに構えを混ぜる程度で。
近距離では2_3P揚撃も混ぜて暴れを黙らせる。ガードされたらゆとりや避け抜け以外に、Kキャンも有り。
相手キャラにも依るが、46Kも忘れずに。
4Kからの中下段二択も良い。背後2K、K+G、十文字P+K。特に十文字P+Kは確反無しなのでダメージ効率最強。

中間距離では、相手の技スカに3Kを当てる準備をしておくと、ダウンを奪う機会が増える。ヒット確認から3KKまで繋ぐのが簡単だから。
おもむろにK+Gや9K+Gも意外に使える。ヒットでコンボ、ガードで有利。避けキャン等が上手い相手には(´･ω･`)

そして、側面攻め。成功避けやOM後、6P+K、十文字PPPだね。
3Kは、しゃがみヒット→P確、カウンター→コンボ。
肘はカウンターで十文字PKK確定だから、側面攻めに限れば構え多めでも良いかも。
4P+KP→一発目立ちガード→二発目ガード不能。横ゆとり崩しに活躍。

壁攻めの旋・P+K・ローキックや1P+Kも忘れずに。

>>497
ID momopichi　です

ミスりましたｗ
>>499
ID momopichiにフレでも飛ばしてくださ〜い

ＰＳ３でした！ｗ

>>501
招待メールおくりました〜

これは酷いｗ

>>496
成功避けした場合は声がするのでその声に反応して攻撃用の頭に切り替えてる気がする
気がするというのは特に意識してないからで、要は慣れですよ慣れ

アドバイス有難う御座います。順逆、越えん楽が6だから
抜けられ易いから弱いと思ったけどできるっぽっい人には
4投げから様子みるも良いか。
越えん楽は最初の膝蹴りが安定しないのでコンボが決まらない。
道場だと割と成功するのに。変に意識し過ぎで遅れるのか、ラグなのか

結構使える技も有るんですね、立ち回りに関する情報が
いろいろ探すもあんまりなかったので助かりました

相手の２P連打ってどう対処すれば良いですか？
使用キャラはレイフェイです。
親切な人、お願いおしえて

>>508
9K+G 9Kからコンボでわからせる
８P+K+Gの構えで当て身取ってわからせる
バクステしてから浮かせてコンボでわからせる
バクステしてから狂ったように踊りまくる

>>509
ありがとう！
家に帰ったらさっそく練習します！

>>493
楊砲は下パン投げしてくる奴の投げに合わせる逆二択技に使うのが理想的。80以上のダメージが稼げるからな
反応が間に合わないならレバー入力の必要ない崩撃雲身でもＯＫ

>>499 面白かったｗまたあそんで〜！

>>500
揚げ足とりっぽいが、
側面肘（青CH）→構えPKまでしか繋がらない。
revAでは最後の前転が普通にガードされるようになった。

アイリーンの側面P3PKも…←最弱化の要因その1

>>513
あぁ、御免！間違えてた。サンクス

>>500
自己レスで訂正。側面攻めに移行するのは十文字PPPじゃなくて、疾風陣PPPね。
(´･ω･`)

相手の2p連打に付き合って自分も2ｐして、気がついたら負けてる妹使いに救いの手を…
昨日他の人が聞いてた内容を実戦してみたけど、2p連打に割り込めないっす
出が速い技無いから、アキラとかラウにペシペシされて処理されまくり…orz
火力も無いぉ　

避けって相手が最速で投げと全回転打撃以外の打撃を出してくると読んだら確定反撃以下の不利Fなら出していいものなんですか？

やたらガードの代わりに避けをする人がいて、ガードより有利Fを取れるそうなので有効なのかなと思ってしまったのですが。

>>516
下パン打ち合いに付き合っちゃダメ。
有利なら肘で潰す、多少不利からでも8K+Gや8Kで潰す。

特に8Kで下パン潰せば相手がよろける+こっちはフラミンゴだから、フラ3K（腹崩れ）→2P→46K+G→3KKで解らせろ。

>>517
半回転打撃も回転方向が合ってるとカウンターになる点には注意ね。

基本的に、Pと2P以外は避けた方が有利が大きくなるのは確か。
他にも、相手の打撃を避けてから、
こちらの打撃を相手ガードでも良いので触れさせると、相手の側面を取れる。
側面を取ると、打撃の有利Fが増えたり、
普段当てても崩れない技が崩れるようになってコンボが入ったりと、得する事が多い。
投げ抜けが一方向になって、投げがあまり通用しなくなるのが唯一損な所かな。
それ以外は強いので、皆避けを使うのです。

>>516 自分も下Ｐから立ちＰってやってみなよ、下Ｐ連打よりうざいし強いよｗ
相手のしたＰ連打はパイなら６Ｐのせんちゅうけんで割り込めばいいんじゃない？
練習するしかないよｗ

スマン↑の全部ウソ、妹と娘を読み間違えるという…

散々出た質問かもしれませんが、ゲーセンのボタン配置を教えて頂けないでしょうか

>>517
避けの利点は有利が取れる（事が多い）だけじゃないよ。

1.避けは上中下段の区別なく避けられる。ガード崩しだろうが中段コンボ技だろうが下段の削り技だろうが関係ない。
2.硬化時間が一定。成功避けの硬化時間は必ず23Fだけど、ガードは技によって異なるでしょ。反撃の入力とかも避けなら一定のタイミングで済む。
コマンド慣れしたら、避け抜け+打撃をセットで入れ込む方が、ガード後最速反撃よりも楽に思える。
3.側面がとれる。例えばメクラで避け→ジャッキー6Kとか入れても、うまいこと大きめの技を避けてたらコンボで (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ、小さめの技を避けてガードされても確反無しで (´д｀) ≡3 ﾎｯ 。避けメクラPも強力。側面P投げは屈伸不可。不能時間を挟むから33屈伸でもダメな筈。

でも、必ず有利になるとは限らないよ。こちらが避け中にGを押さなくても豪快にホーミングする連携技もあるし、Kキャンは避けたら不利大~投げ確だったり、Pを避けてもほぼ五分だったり。
それに、不利大から避けると、成功避け後の有利フレームも減る。
状況や相手次第でガードと使い分けるべきでしょう。

>>519
なるほど。初心者の解釈なので間違っていたら申し訳ないのですが
安全にいきたい場合ゆとり投げ抜けを入れたガードで、リスクを負ってでも攻めにいきたい場合は避け、という考え方でいいんでしょうか？

>>516
2P 連打なら、ガード後最速で1Kドラゴンスマッシュでぶっ殺せますよ。

とは言え、ガードされたら残念な結果になるので、実際には肘→カウンター確認でジョイントパッドとか、確反無しの3P+K、8K+G、8Kあたりが固いです。

サラ使ってで『出が速い技が無い』なんて言ってたらこのゲームは出来ないよ。

このゲーム全然勝てない…

今日でキャリバーに戻ります。
死体下痢とかナメプする人も結構いるし

バーチャなんか買うんじゃなかったな売れないし…

さあ、皆さんご一緒にー

せーの！

＼本当に辞める人は何も言わずに辞めるもの〜！／

>>522
近くにゲーセン無いんだね。

　　K
　P
G

1,500円でこれだけ遊べるソフトも珍しいよな。
初心者も口コミでドンドン来てるわ。

>>506
ありがとうございます。
攻撃用に切り替えるってのがヒントになって気付いたんですが、自分は 避けに成功してるのに「ゆとりガード部分」を律儀に守ってG6P入れっぱなしになってました。
自分が避けからすぐに打撃を出せなかった理由はおそらくこれです。

要は、避けた！と思ったらすぐに全部離しちゃえばいいんですね。そしてすぐに反撃すると。

ここさえ気を付ければちょっとできそうな気がしてきました。
あー早く帰ってDOJOに篭りたいw

>>529
ありがとうございます！

>>528
＼バイバ〜チャ！／
だろ

>>528
バイバーチャ

そんな根性で続けられる格ゲーが、まだ存在するよう祈っている

>>530
じわじわ増えてる？
本スレには初心者狩り宣言してる馬鹿が居るけど
初心者も楽しめて人口増えると良いね

>>535
>初心者も楽しめて人口増える
それ一番大事だね

RAPだとP+K+Gがボタン間隔狭くてやりにくい
R1に振って薬指で押して使ってるけど上達したいならやめるべき？

>>537
アケでやるつもりなければ好きな配置でやれば良い。

>>538
了解です

>>518
>>525
どうもです。カウンター確認がんばる！

>>535
1,500円だから試しに買ってみようという人が周りで多い。
２以降の復帰組や今までやった事ない人,でも買ってる。
仮につまらなくても1,500円なら痛くないし。

初心者狩りはどうしようもないし、他の格ゲーでもよくあること。
実力差離れすぎていると思ったら一戦でやめればいい。
気楽にやってほしいね。

段位ゲージの増減って段位近いほど大きいんだよね？
たとえば5段だったら34567あたりの人と戦うほうがゲージ増えるよね？
なんかさっき練師の人に買ったら同段くらい増えたんだけど

プレマのクイックマッチングも段位参考にしてるの？
なんか明らかに段位上げないで初心者狩りしてるリオンがいるんだけど

>>543
段位が関係してるのはランクマだけじゃないかな？
プレマのクイックは段位関係なくマッチングされてると思うよ
凄く上手い人や初心者らしき人にも当たると思うし

ベネッサのトゥーヒヤーター（こちら倒れる）ハッハッハー（マウントで殴られる）
このコンボの防ぎ方教えてください

相手の２P連打ってどう対処すれば良いですか？
使用キャラはブラッドです。
親切な人、お願いおしえて

ついでに、シュンでの２ｐ対策を教えてくれませんか・・・ｋ+ｇで潰せても安いダメージしか入りません。相手の反撃を避けても、連係に引っかかって浮いてコンボ入れられて負けます。。。避けを減らしてガードにすればいいのでしょうか？

自分が立っててもしゃがんでても、
相手の一発目の2Pをガードできたら、
即、6Pとかの速い中段攻撃を出せば、
相手の次の2Pをつぶせます。

これだけ「下パンガードしたら肘」って発売日からレスされてながら、
みんな下パンに悩み続ける理由が解った。

下パンのガード確認→肘のヒット確認→…という、細かい確認と読み合いじゃなく、下パン打たれるの解ってるのにリターン大きい技当てられないの？って事だな。

解答からすると、「多少不利でも出の早いPや2Pで相手の大技を潰す」ってのは、歴代バーチャの基本のひとつ。
なので、「下パンガードで有利→肘をカウンターで入れて更に大きい有利」という準備をしてこそ膝や大技・投げが活きる。
なので結論は、下パンガードしたら肘を打ちましょう(-_-;)

2p見てから肘出すと、遅れて負けませんか？それは特訓で反応早くするしかないのですか？

>>545
顔を殴られるなら６P+G,腹なら４P+G,腕折られるならP+Gで抜けられる（三択）

>>546
８K+Gなら酒ないときは６P+Kで追い討ちして飲める、飲んだら最後の方でKP+K+Gって押して寝る→4P+K+Gで後転して逃げる
酒8杯以上なら出来れば最速236Pで割り込め
反応無理ならバックダッシュ236Pでも可
236PP→P→６K+G→43P+KP辺り入れとけ

>>546
コマンド知らんけどジャンプして肘落とす技で下段潰せなかったっけ？９P+Kとかじゃないかな

このゲーム先行入力かなりきくからガード確認した瞬間に予約で入れ込んどけばいいのよ
2Pに派生はないし

>>550
見てからじゃなくてガードしたら硬化が切れる前に次の下P潰す為に入れ込む
負けるのは硬化が切れる前に押せてないから

>>551
ありがとうございます。8k+gは空中判定なくなったみたいで、２ｐにつぶされるので、６ｋ+ｇあたりで妥協します。

トレモで前進→下パン→下パンを覚えさせて、色々差し込む練習してみるといい。

素晴らしく地味だがｗ

いっくらやっても勝てない。わかっちゃいるけど凹んで仕方ないよ・・・同じぐらいのレベルの人とやりたいね

ブラッドに全く勝てないんですがどうしたらいいですか？
一応トレモで一通りブラッドの技を見てみたんですが全然わかりませんｗ
ちなみに使用キャラはジャンです

ヒット確認遅い人の特徴は、自分で入力してるのに出した打撃を目で確認しちゃうことだと思う。

よし、ちゃんと肘出た( ´ ▽ ` )

みたいに。
そこすっ飛ばして、打撃の入力したらもうそれがガードされるかヒットするか見てるのが理想。
入力してるの自分なんだから、確認なんていらないんだよね。

自分のキャラなんて見ないで、もうずっと相手のキャラだけ見てればいい。
足位置見て避け方向変えるのもこれでできるようになる。

ガードされたか見る、というよりガードされるか見る。
意識を半歩先に。これでだいぶ違ってくるよ。

なるほど2Pに肘差し込むのはもっと単純になるのかな
ガードできるかどうかは自分でガードボタン押してるわけだし相手が2P打った瞬間に判断できるってことか

>>558
でも自キャラのアイリーンから目が離せません先生!

>>551
ありがとうございます

バイソンやってたせいで不利なのに小パン暴れして勝ててしまう

46Pとか膝とかのコンボ始動技の当て方がわかんないです・・・
俺くらいのレベルだと基本ペチペチパンチ打って、相手が２Ｐこすってたら6P
ガードしてたら投げてるくらいで、どこでダメージをとっていけばいいのかわからない
すかしやガード確定か、ヒット有利とって暴れを読んで6Kカウンターコンボとかですか？

投げって抜けた後は五分ですか？それとも投げ毎に違う？

あとベネッサのバウンド技はDが2ｐ+ｋでOが1K+Gとなんちゃらステップ中Kだけですか？他にもありますかね？

>>562
キャラわからんけど、カウンター取ったら肘じゃなくてコンボ始動技振るべき。
後は、打撃の連係技で攻めるのもあり。

>>563
基本抜けた方が有利。距離離れること多いから攻めにくいがね。

>>563
正面投げ+6F、側面投げ-2F、ダウン投げと投げコンボは+3F

>>566
あと、投げ抜け後に側面を取れるか否か、投げ間合いの内かどうかは、投げ毎に違う。
全部覚えるのは無理ぽ。主要な投げのみ覚えるべし。

>>564
ゴウですね
あんま連携がなさそう？なんで押し切られることが多いですね

>>543
負けて悔しいのかもしれんが、プレマは段位関係ないだろ。
初心者狩りと感じたらソイツと対戦やめればいいじゃん。
狩りする奴はどこにでもいるが気にするだけ無駄。
そういう輩はいずれ相手にされなくなるって。

ルームマッチ入るの怖いんだが
ガチ初心者が入っても大丈夫なんですかね

ルームマッチの30秒待つ仕様はちょい長いよな
かといってプレマは人あんまいないし・・・

プレマあれマッチングした人表示されない仕様だから傍目には誰もいないように見える罠

>>570
俺も昨日初対戦したけど別に変な人とは当たらなかったよ
フルボッコにされて3勝しかできなかったけどおもしろかた
でも初心者部屋はほしいかも

>>573
漢は度胸
ってことでとりあえず入ってみるか
0勝の未来しか見えない

初心者部屋（と意思表示できる部屋）ほしいよね
自分が負けるのは全然いいんだよ。ただレベルが違いすぎて先方に迷惑かけるのがつらい

>>575
激しく同意
現在進行形でいたたまれない気持ち

剛やめて素直にブラッドかジャンでゲーム自体に慣れようかな…

久々にバーチャやろうと思ってダウンロードしたんだけどお勧めのキャラありますか？

・あまり足位置とか気にしなくてもコンボが入る
・単価高め
・動きが遅くない

って感じのキャラで再開したいんですが。
ちなみに昔は葵使ってたけど別のキャラがいいです。

>>575
うん、だから俺はこっちからは入らずひたすら待ってたけどねｗ

>>549
ああ、そういうことか。下パン連打してくるのがわかりきっている場合は、
相手の下パンの間合いより下がってから、大技かジャンプ攻撃を出しましょう、になるな。

なぜみんなガードして肘と言うかというと、初心者以外下パン連打はしない、
下がって大技とかはリスクが高いから、リスクリターンで一番おいしい肘で割り込んで有利大を
取ってからのコンボ始動技を狙いましょうという回答になるんだよね。

ジャッキーでレイフェイ相手にするとき基礎対策って何をしていけばいいんでしょうか
構えが多すぎてわからん殺しされてます

しらふの爺で相手の打撃避けたら何いれたらいれたいい？
生蹴り発生遅くなったみたいでガードされるんだけど

>>577 アキラブラッドジャッキーゴウあたりどや？

>>577
普通にタカアラシにしとけ

鷹嵐はヒット確認が生命線だからその辺覚えるにはいいかもしれんが
やってて面白いのかな

難しいから二日でやめてしまった

全然勝てねー！連携技のわからん殺しでやられる
連携技とか構えが豊富なキャラはどこで切り替えしていいかまったくわからん

家庭用の錬士烈士傑士ってなんか意味あるんですか？
たとえば勝率高いから傑士とか
投げ多いから錬士とか
逆転勝ちが多いから烈士みたいな

>>581
コンボ入れてダウン取りたいなら1P+Kかなー？
けど、K入らないのとも繋がるんだけど、避けて+14や+15って結構な大技だけなんだよな。
少なくともミドルキッククラスを避けないと、投げやP以外は確定しない。
爺は確実に46PPPや、PKから背向け２択とかをよく見る。
あと、避け確じゃないけど側面K+Gが凶悪だから、1KKと２択にして使うのも強いよ。

>>587
錬士 < 烈士< 傑士 ってだけ。 アケのリプレイ作成した時に、そういう
暴れ多いなら豪腕 ガード固いならなんたら、、みたいのがあったけどね。

>589
特に意味はないのかありがとう

アイテム買っちゃったｗ
もう後戻りできんなｗ

ふう・・・下手糞なりにちょっとずつ身についてきた気がする
まだすぐ頭の中が真っ白になったり、予定とちぐはぐな行動とったりするけどな

とりあえず有利時は大まかに２種類で、+６〜＋９か、+５〜+１でわかれる。
重要なのは＋６〜＋９。　　ここで最速投げと、カウンターでコンボ始動と回転打撃。
これが出来れば、単価勝ちしやすいし、負けたときも原因がわかりやすいと思う。

+５〜+１はキャラや状況によって行動の幅がひろいので、人それぞれになると思う。

相殺なくなってるけど、
打撃は投げに全勝ちってことでおｋ？
てか、マジ糞システムだっただろ。未だに逆二択かける時特定の技だしてしまうわ。

ヒット確認が難しいんですがキャラクターのモーションというより音で判断するものですか？
カウンターヒット確認とか特に難しい

>>585
2日じゃ難しいかどうかすら分からんと思うが

家庭用からの完全新規だけど、ここ参考にしてたら烈士まで上がれた。皆本当にありがとう。

うん、多くのの打撃技はノーマルとカウンターで効果音が変わる。剛の膝等の例外はあるし、晶は震脚でかき消されてしまう事もあるが…

確か、AかBか区別して反応する識別反射の速度は、多くの人で視覚よりも聴覚に依る方が速くて正確な筈。
目と耳を総動員した方が成功率は上がるでしょうね。
ただ、音量は筐体によって異なるし、周りに五月蝿い奴が居るとやりづらいのが難点。

昔、とある格ゲーでプレイしてた人が、隣で騒ぎながらプレイしてた奴にいきなり殴りかかって半殺しにした事があったな。ｳﾙｾｰﾝﾀﾞﾖ ｺﾞﾙｧとか言いながら。
暴力はいけないけれど、気持ちは分かるな。

>>598
なるほど ありがとう

>>597
まだまだこれからだけど新規ならセンスあると思う。LA経験者のフレ達でも烈士で止まってる人多いよ

無印に比べるとライト化されすぎてイマイチだけどオレは名人になったらやめよう

ところで壁コン 3バウンド 4バウンドの条件って何？ ２バウンドからバウンドしない…

Xbox360用VF5FS初心者　共有タグ
VFxFSxJP
作ってくれた人に感謝しつつ定期宣伝貼り

昨日書いた516です。アドバイス貰ったおかげで2段までこれました。
ここでも2p連打マンがたくさんいますｗ
一つ質問なんだけど、フラ3K（腹崩れ）→2P→46K+G→3KKで解らせろ。
って教わったんだけど、2ｐ入れるとフラ解けて、46Ｋ+Ｇが、
かかと落とし（4K+G）になるんだけど、そうすると3kkがダウン攻撃になっちゃうんだけど、どうすればいいんでしょうか？

>>602
あれ？
46K+Gって4K+Gより小振りなカカト出ない？
俺がコマンド間違えてるかな？

フラ3Kで腹崩れ→2P→小振りカカトｗでバウンド→3KK

最後は3を長入れでKK押すとダウン攻撃じゃなくジャックナイフミドルが出せる。

>>580
それぞれに対して確反や強制2択がかけられます。がその数が多すぎて解説しきれないところも。
レイのコマンド表記で対策を書きます。さすがにそこは説明のしようがありませんので、実際にレイも使ってみてください。

ただ特に注意するのは↓の3つ。

・レイの3PP+K+Gや6PP+K+Gなどの技からの構え
ガードして暴れ、しゃがみガードだと構えKKに負けます。立ちガード、避けると有利が取れます。
ガードして避けると構えK+Gに負けます。これ食らうと痛いです。しゃがみガードだと空振りして6Kが確定します。
ガードして立ちガードだと構え2KKに負けます。しゃがみガードだと6Kが確定します。
⇒痛くはないですが頻度の高い連携です。立ちガード、しゃがみガード、2P暴れをバランスよく混ぜるといいですが、最初の3Pや6Pを避けられたら理想。

・レイの6Kからの構え（6Kからは強制構えになります。）
6Kをガードすれば46K+Gがだいたい勝てます。
46K+Gに負けるのは構えKですが、これは読んでガードすれば7Kが確定します。
⇒この技の対処を間違えると痛いですが覚えてしまえばかなりこちらが有利になります。

・独立式構え中2K（一本足構えから2K）
2Kは下段でよろけます。回復しないとそこから蹴り上げで大ダメージを食らいます。
完全にワカラン殺しの部類なのでどこから技が派生してくるか、どのモーションかを抑えて、
食らったら死ぬ気で回復してください。
⇒この技は知らないと、これだけで殺されます。無理やりにでも相手がこれを当てに来ると思います。

全体的によく解らない連携で困ったら避けキャンが安定の選択肢です。
どの構えからも発生の早い投げは無いので。

>>602
46K+Gじゃなくて6K+Gだな

あ、6K+Gかｗ
スマンかった。

いろいろ勉強しても飯食ったり風呂入ると忘れる……

>>595
カウンターヒットしたときはキャラが黄色く光る
まーヒット確認なんて慣れてる人でも結構あやふやなもんよ

ps3 ID:momopichi 暇な方居たらプレマで待ちうけしてるんで遊んでください。
アケで地方王者くらいです

ここ初心者すれなんですけど

この人初心者相手に色々教えたりもしてる人ですよね
そのつもりでも意図が伝わらないとナメプと思われるから見える形で募集するのも有りかと思うよ

ごめん、俺のカッコイイふんどしアキラ見せたかっただけなんだ自重するよ

地方王者ならボイチャでアドバイスとかすりゃいいじゃん
キャリバーとかskypeで初心者さんにアドバイスしますとかやってたぞ

俺でよければするよー、でも地方王者ってアケじゃすげえ弱いんだよｗ
スカイプもできるよー

ラウの壁コンボについてお願いします。
初心者ブログの記事を参考にしてたのですが、4Kと2K+Gから壁コンボへとありました。

4Kについては2_5Kに繋げるとありますが、ガードされている気がします。入力が遅いのでしょうか？
それとも2_5K以外に手っ取り早く繋げられる技があれば教えて下さい。

2K+Gについては9K+GP→2_5Kとありました。これも2_5Kに全く繋がりません。
こちらも参考になる技等あればお願いします。

初心者ブログの影、覆、狼、禿はまだ埋まらないのか

>>615
多分、どちらも2_5Kを出すのが遅れてるんだと思う

まず4Kからの壁コンについては
発生が1F遅いけど7Kのサマーである程度代用が利くのでそちらを試してみてください
その後の壁コンもブログで紹介されてるものが入った様な…
貼りつけ後の46K+Gが間に合わなければ、省いて4P+KP+KからでOK

2K+G壁もたれ>9K+GP>2_5Kの方は、最後の2_5Kを1Pに変えてみる

あとは、各技後に2_5Kを素早く出す方法として…
まずは4Kや9K+GPを出した後の硬直中に33入れっぱなしを入力しておき
自キャラがちょっとしゃがみダッシュしたらニュートラルK〜から始め、
33からニュートラルKを入れるまでの間隔を色々と試してみて
技の硬直が解けた直後に2_5Kを出せる様に練習してみるとか

>>617
丁寧にありがとうございます！
後で試してみます！

ゆとり投げ抜けは理解したが、通常も複数抜けは無しですか？
総合スレでも質問したのですが答えがありませんでしたのでお願いします

>>619
ない
このゲームの投げは読み勝っても2/3しか通らないという認識でおｋ

>>620
ありがとうございます、どこにも記述がなく
自分でも試すテクがないのでずっと疑問でした

読み勝てば2/3は投げが入る初心者に優しいシステムになったというべき

今までは4分の1ぐらいだったからな・・

思い切って募集
PS3でバーチャの基礎を教えやがれっていうやる気のある人skype繋げて一緒に修行しませんかい？
先着二名様くらいまででmomopichiまでメッセくださいなー
バーチャ好きな人が少しでも増えるといいなーっと

うわぁ行きたいけど今日TOPANGAリーグあるんだよなぁ…

>>624
俺ちょっとお願いしたいです。いまからでもおk?

>>おｋです、メッセくださいー！

また慌ててミスってしまったｗ
>>627 おｋです、いつでもＰＳ３のメッセをmomopichiまで飛ばしてください〜

>>624
こうゆう親切な人もいるんだよな。
おれは初心者は糞だなんだと罵るタイプだが
本当は自己顕示したくてしょうがないサビシガリータなんだ。

以前配信してみたいといっていた新規勢です。
せっかくなので今PS3で教えていただけるといったかたとの指導プレイを配信したいと思います。

他にも教え他いただける方、同じく初心者の方がいればよろしくお願いいたします。
http://com.nicovideo.jp/community/co480750

すまんあげちまった。VFはそこそこ強くなったが
気が付いたら周りに誰もいねーんだ・・・

うっうううう・・・寂しいよ・・・あっあああああああ

今夜の顔TVも板ザンのバーチャ特集らしいから要チェック

手元にノートを１冊置いて、そこに攻撃の目標と防御の目標を書いて１試合ずつやるといいよ。
で１試合終わったら皿でも洗いながら何で勝ったかor負けたかを考える。で、またノートに書いとくと。
何試合か終わると１つは上手くなっているはず。

>>630
すごいためになるからタイムシフトででも見るべき

良く出る顔TVてニコニコの事ですか？

>>635
表だからニコニコじゃなくてユーストかツイッカ

>>624
頑張ってくれ、俺は箱だから行けないけど
こういうのは素直に応援したい

>>624
箱でもあると嬉しいよね

952 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 18:55:12.38 ID:ZVkiBYWB0 [5/5]
２１時から石井プロ講座
http://www.ustream.tv/channel/virtuapro-%E4%BB%AE

２３時からまた板ザンが講座するぞ
http://ja.twitch.tv/godsgarden

ここにも貼っておく

ユーストって広告が毎回出てくるんだけど、あれどうにかならないの？

超適当ウルフ講座

肘に当たるのは３P、微有利時はこれ出しとけ
カウンターヒットしたら６Kと投げで二択、避け抜け多い人には遅らせ４K+GP+G（以下スタナー）
６Kカウンターヒット時は２P→しゃがみから236P→４６P

起き攻めはキャッチ投げ（９P+Gか６６P+G)とスタナー、蹴り捌きのある剛、ベネ、葵には二択回避されるのでK+Gとか混ぜてけ

初心者レベルならしゃがみから３Pで出る肘カウンターヒット時６Kが回復されないので強いぞ
６Kガードされる人でも63214PPなら入る事も入らない人には諦めて前ダッシュから2択

３K+Gはガードされても確反なし、ノーマルヒットでコンボ（９P+K→P→63214P+K→４K+GK）が入るのでバックダッシュ打撃や起き攻めに使おう
出は遅いので近距離戦では使用は控える

ジャンプ降下中Pはヒット時下段投げ確定（投げ抜けはされる）、下段起き蹴りをかわしたり、受身を先読みしての起き攻め等に使おう
降下中Kは下段だけど立ちガードに当ててもよろけるだけでダメージはないので空ジャンプ投げを対の選択肢で使うのも面白い

配信に参加してくれた方、教えてくれた方、ありがとうございます。

教えていただいた方がかなり丁寧に教えていただけたので非常に助かりました。自分でいうのもなんですが、凄くいい放送になったと思います。
初心者の詰まりがちなところ、屈伸のやり方、やりどころなど非常に丁寧に解説していただいてとても感謝しています。
多分自分と同じ悩みを抱えた新規勢は多いと思うのですが、その方達に是非みていただきたいです。

>>630にあるURLから過去の放送をタイムシフトで見れるかと思いますので、是非ご覧になってください

>>642
お疲れ様でした

>>636
ありがとー

>>641
おぉ、ありがと！ウルフも持ちキャラにしようと思ってたから助かったわ。

たまに間違ってぴょーんと飛んじゃったときすごく恥ずかしくなるね

>>641
3K+Gヒット時のコンボの63214P+Kって１P+Kの間違いな
舜帝相手の時は最後63214PPにすると酒減らせる、軽量級ならこっちのが減る

確反は立ち状態１５F以上で４P→P→４K+GK
１７F以上ならスタナー

壁コンボ
46Pか66K+Gで貼り付けてから９P+K→KK→４K+GK
KKの後２P+Gで引き起こして664P+Gって入れると１F消費からの４P+Gが出て壁投げ狙える、初心者向けのネタ

46P+GからのP+Gで前に押した後は６P+K確定
そこからP→１P+K→P→46Pがかなり前に運ぶので壁が無いステージでの押し出しを狙える

アキラの3P+Kは下段で当てて7フレーム有利？だったと思いますがこのゲームしゃがみに移行するのに7F必要とどこかで見ました
3P+Kを当てた場合投げはしゃがんでかわすことはできないってことなんでしょうか？

>>648
そのとおりです。
下段なのに7フレも有利になるのはアキラの特権です。

初バーチャで右往左往しつつ200戦
ついに錬士にきたが、これマジでこっから上がるのは相当強くないと無理だなｗｗ

しばらくプレマに篭って、ゆとり仕込みの徹底、ガードされたのを確認せず次の択入れ込んでしまうのを修正、
ヒット確認からの刻み、カウンター確認からの強気な2択とか、じっくりのんびり体に覚えさせていかんと…

>>650がむちゃくちゃ強くなっていきそうなヨカン

そろそろ勝てなくなってきたんで、ラウのコツを教えてくれ。
小技の競り合いはフレームバーチャでカウンター取って4P+Kとかの大技かガード崩しに行くのはいいんだけど、
16F辺りのダメージ効率が良い技が無いんでダメージレースで負ける。

そろそろ硬化カウンター2_3PP+Kと避け抜け46Pを使うべきかな。

ラウ使いでは無いけどラウと対戦してて思う事は、二択頑張るキャラでは無い気がするんで
構えからの連携(アッパー、ガード外し、体内アッパー等）でダメージ取られてると思います。
後は何よりラウは壁です、壁がアホみたいに減るので壁攻め、壁コン練習するといいと思います

>>642 お疲れ様っした！また解らない事あったらメッセでも飛ばしてくださいな〜、バチャ人口もっとふえろ！

相手視線のアドバイスありがと。確かに上級者の動画見てると壁コンが理不尽に減ってるもんね。
虎形は使ってるんでそれ以外でダメージ効率高めて見ることにします。

200戦でまだ４段の俺は初心者以下ってことか…

だんだん初心者スレの話題にすらついていけなくなってきたしw
でもまだ辞めたくないしなぁ…

チラシの裏スマソ

>>655
シングルモードでヒット確認やコンボの練習してみては？

236が焦ると26になってしまう
ニュートラルに入れてないのにスティックの性能のせいかな？少し硬いのかしら
物はファイティングスティックV3です

このゲームにおいて有利状況から択をかけていく重要性はわかったんですが
立ちコパとしゃがコパの使い分けといいますか　どういった状況で使い分けていくものなんですか？
両方とも当てて有利ですよね　キャラクターによって違うのかもしれませんが･･･
一応使用キャラは見た目でとりあえずシュン使ってます

あとシュンなんですが肘と呼ばれる6P 多くのキャラの基本技となってますがこのキャラは当てて不利な設定になってます
相手の肘をガードしこちらのターン　さあ2択をかけるぞといった時に肘を当ててもそこでターン終了となってしまいますよね
こういった主力技が不利を背負うキャラクターはどう立ち回ればいいんでしょうか
アドバイスお願いします

>>655
自分も200戦でまだ三段ですわ・・・
頑張りましょうや

受け身って取れる場合は１00％とったほういいのでしょうか？
ほとんど受け身とれるんですが、受け身後すぐに立ち上がってゴリ押しされて殺される。
一回大人しくダウンした方が、楽な場合もあるような気がしてきた・・・

>>660
くらった技によるとかと。各キャラ受身に重ねるセットプレイ的なえぐい攻めが必ずあるので
１００％はダメかと。でも受身とっても大して不利にならない状況とかも結構あるのでそれは
基本とったほうがいいかも。たとえば数キャラのＮ投げ後とか。

ああ、そうだ言い忘れてた。受身に技を重ねられると直線打撃もさけられない。
なので受身後に仕掛けてくるＮ択はきついのが多い。

>>660
当然その選択肢もある。
受け身ばっかして起き攻め延々と喰らうより
いったん寝て仕切り直しの方がいいタイミングもあるし。

箱でも初心者講習会のようなのがあるといいな

相手の２P連打ってどう対処すれば良いですか？
使用キャラは相撲です。
親切な人、お願いおしえて

おなかのにくではさむ

2Pはガードすれば有利だからガード後糞2択をかけていくべき

>>664
>>2に書いてあるし
少し上のレスでも書いてあったと思うよ

ちょい上でしゃがみ移行に７Fかかるってあったんですけど
立ち移行にも７Fかかるんでしょうか？

ゲーセンで使ってるデータが
そのまま引き継がれるのかと思ってた…

適当フラミンゴ講座＆対策

フラ６KK
４K,４P+Kをガードさせたら発生１２Fの技には割り込まれない
初段カウンター時はヒット確認で2段目に繋ぐ事が可能
2段目ガードしたらP確
初段は直線なので避けから入れ込み打撃打つべし

フラ３K
確反３PKの後なら割られない、ヒット時腹崩れ
腹崩れ時は２P→６K+G→３KKとか入る（３KKは３を早めに入れっぱにしておく）
直線なんで避けろ

フラ２K+GP+G
下段から打撃投げ発生は遅め
直線なので避けろ、４Kガード時は暴れても可

フラ３K+GP+G
ガードしてもヒットしても投げれる中段
出は遅いし避けられる

フラ４K
下段潰しの中段
背後壁時はこれを警戒すべし
壁ヒット時フラ６K+G→４K+G→P→６K+G→３KKとか
４K+G後６６K+G入れるとダメージ低いけどちょっとカッコいい

フラ２P+K
下P捌き
捌いたらフラ６K+Gで浮かせ
下P以外には無力

フラK+GK
全回転、2段目まで連続ヒットで浮く
上手い人は初段ヒット確認してくる

すみません
ベネ講座もどなたかご教授頂けませんでしょうか？
コンボ等はwikiで調べたのですが立ち回りに悩んでます

>>658 シュンはフレームで多少不利でも出せる技が沢山あるような気がします、詳しく無いので誰か頼む…

>>660 もちろん受身取らない方がいい場面も沢山あるんですけど、取らないと見てから追い討ちされて確定で余計なダメージもらったり
サラや葵あたりは受身しないとさらに拾われてヒドイ目にあう事もあります。
初心者の方は受身攻めを受ける練習だと思って取れるところは全部受身しちゃっていいと思います。
そんな中でここは受身取るとシャレにならんて場面を自分で選べるようになれればいいんではないかと思います。

Dベネ
６６K振り回してガードされたら各種捌きとバックダッシュ３K
近距離戦でも下Pには１P、肘には４６KPで勝てる
多用すると肩とか食らうので注意
６Pが肘っぽいが発生遅め
発生１５Fの６K(カウンターヒット時P+G,毎回入れ込む）が肘の代わり
遅らせ打撃には３P+K
ヒット時２P+K→４P+K→KK

Oベネ
大有利時６６P+Gと４６KP+Gで2択
９Pはガードされても有利で６Pを下Pで割られない
６６Kはカウンターヒット時浮く、遠距離から突っ込むのに便利、ガードされても派生があるので反撃されにくい

Oベネ少ないけどとりあえずこれで

>>658 あと、肘みたいな連携する技をガードされたくらいで相手にターン奪われたとは思わないで大丈夫です。
派生を出し切る、しゃがみＰで暴れる、反撃を避ける、割り込みにきた下Ｐを後ろダッシュでスカす、派生を意識させて強引に攻める、反撃をガードしてすぐ攻める
こんな感じで自分のターンはどんどん主張してワガママに攻めるのがいいと思います。

>>658
レタスでフレーム表見たけど６Pカウンター時は７F有利じゃん？
ノーマルヒット時は諦めてカウンター時３３Pと投げ当たりの2択で
６PPの派生もあるので反撃されにくいからノーマル時不利くらいは許せ

>>672
ありがとです！
教えて頂いた点を意識してやってみます
また宜しくです

>>670
べネッサは個人のブログで良い所あるから探してみな

ベネッサでグーグル検索したら1ページ目に出てきたな
確かにコレ読んどけばいい感じやね

>>670
初心者ベネ使いの自分が現在参考にしてるブログ貼っておきます。
ttp://vf5fsbeginner.blog.fc2.com/blog-category-19.html
ttp://blog.livedoor.jp/ch_sarahandvanessa/archives/cat_61223.html

aopai【VF5FS　パイ　質問募集】なおパイ使い以外でもツイッターで質問ウェルカムです。自分はパイしか使えないのですが、答えられる範囲で解答させていただきます。他ゲー勢＆他キャラ使い大歓迎です。えーもう一度いいます「他ゲー勢＆他キャラ使い大歓迎です」ｗ　

aopai【VF5FS パイ 初心者講座】本日の22時を予定しています。配信場所は真バーチャ道場です。遅くなる場合はまたツイッターでつぶやきます。

皆さんご親切にありがとう！

>>661>>662>>671
なんでゴリ押しで殺されたか理由がよくわかりました。
状況に応じて受け身をとるようにします。
丁寧な説明ありがとう。

>>658
立ちコパはガードされても2フレ有利なんで攻めの起点に
しゃがコパはガードされて5フレ不利なんで、速い中段出されると打ち負けるからガードか避けがいいかも
しゃがコパガードされてるのに技出すのはあまりよろしくない。状況によるけど

まずコパっていう意識を無くそうなｗ
2Dの弱PとバーチャのPは発生からその後の状況から何から別物だから。
とりあえず出しとけは通用しない。

>>630のmomopichiさんとdoridenさんによる講座配信での要点をまとめてみました。
※キャラが関係する点は省いて、汎用的な点に絞ってます。

・肘のカウンターヒットorしゃがみヒットを確認した場合の投げは最速で
　→屈伸できないためスカされない
・肘のカウンターヒットを確認した場合の打撃は6F有利を活かして強気に
　→Pでは安いうえに有利が減ってしまう
・避けは攻めるための行動、守る時は屈伸orゆとり投げ抜け
　→-5F以下は屈伸、-6F以上はゆとり投げ抜け
・避けた技を確認して次の行動を決める
　→大技をガードされた時の暴れは下段で
・Pは避けられても有利だが過信しない
・Pや2Pを触れさせたら肘、肘をガードされたら屈伸
　→肘がヒットしたら中段と投げの二択、中段をガードされたらゆとり投げ抜け
・2Pをガードされた場合の立ちGは気持ち遅らせる
　→相手の最速投げを回避できてガードも間に合う
・ヒット確認を意識しつつ、まずは最速行動を心がける
・相手がしゃがめない状況での避けを潰すために回転技を振る
・N投げは相手に体力リードされている時に
・相手の起き蹴りはカウンターヒットさえしなければ恐くない
　→後転起き蹴りのみガードすれば肘確定
・屈伸対策としての2Pは最終手段
・OMは見てから反撃を受けやすいため控える
・PK確反を受けた直後は屈伸可能
・まずは足位置不問の最大ダメージ安定コンボを覚える
・PK確反をまずは徹底する、それ以上の確反はそれから
・側面投げの投げ抜けは、自キャラ視点から見て相手がいる側にレバー入力（4or6）
　→側面投げは、投げ抜けされても有利
・たまに大技暴れを見せて投げを抑制する

momopichiさん、doridenさん、視聴者の方々、添削あればお願いします。

アキラをつかっているのですが、
上段をしゃがみで避けたりした際、
しゃがみからマホは出るのですが白虎が出ません。
これはコマンド入力に問題があるのか、システム的な問題でしょうか？
またしゃがみからヨウホウなどの33入力の技を出す場合は
硬直中に66で立ち状態を経由して入力するのでしょうか？

いまいちしゃがみからの反撃の入力がわかりません・・・

たぶん入力ミスかと。
マホはしゃがみから3入れっぱP+Kで勝手にでる。
白虎はしゃがみ状態中に46P。
白虎の換わりに何が暴発するかにもよるけど、入力が遅くて立ち状態になってしまうと46Pや6Pに化ける。
2_6Pが出てしまうなら4の入力が甘い。
Pが出るならレバー入力とボタンの間隔が空きすぎてる。

それと、しゃがみから33Pは立ち状態経由無しで出るよ。
しゃがみ→立ちまでにはレバーを離しても数フレームの時間がかかるから、その前にコマンドが完成すればいい。

晶は「レバーはなるべく速く正確に、最後のレバー方向とボタンはなるべく同時に」を意識してみるといい。
2Dプレイヤーの中には、コマンド後にレバーを離したり1（しゃがみガード）に入れてからボタンを押す人もいるけど、その癖があるとバーチャの場合コマンドミスがかなり増える。

あ、しゃがみからヨウホウは、66は必要ないけど、一度レバーをニュートラルに戻して33Pね。
3入れっぱのしゃがみ状態からニュートラル→3Pじゃ出ない。

対戦中に初めて回線切られた…俺なんか悪い事したのかな？
確かに初心者でセオリーも知らないけど

688ですがどうにも思い当たる事したつもりはありません
参考までに対戦でコレはやったらダメみたいのってありますか？

向こうの回線トラブルとかじゃねえの？
そんな気にするもんでもないだろ

気にするなよ。
ただの回線トラブルや急用かもしれないし。
経験者なら初心者相手にムカついたら有無を言わさずﾌﾙﾎﾞｯｺにするのが普通の反応だよ。
こっちがIDホーミングで粘着したとかじゃなければ、一回限りでしかも顔も見えないオン対戦で腹を立てるなんて無意味。

・回線トラブル、回線環境の都合
・出ない訳には行かない電話とか、どうしても抜けなければいけない用事が出来てしまった
とか、いろんなものがあるからなぁ…

対戦でコレをやったらダメ、なんて結局相手の受け取り方次第だし、
自分が普通に戦ってて切断されてしまった、というなら、まぁサクっと気持ちを切り替えて次に挑むのがいいんじゃないかな

>>688
停電、本体故障（俺PS3でオンライン中いきなり強制的に電源落ちた経験あり）、来客などいろんな可能性がある
切断された側にデメリットあったっけ？
とりあえず気にしないほうがいいよマジで。忘れよう

>>688です
皆さんありがとうございます、なにぶん対戦も挌ゲーも初めてなものですから
でも面白いので続けてやっていこうと思います

回線トラブルやどうしても抜けなければならない状況なんて
１割にもみたないだろｗ

９割はただの回線抜きだよ。気にしないでいい。

対戦中に背後から暴漢に強盗に襲われたとか、嫁がPS3をジャイスイでぶっ壊したとか

いろいろある！かもしれない。

彼女がスーファミにサッカーボールキック入れた事ならある。
しかも二発。

「おまwww死体げりとかふざけんなよwww」
と突っ込んだら多分ガンニークラス確定だったかもしれん。

突然回線が落ちたり停電とかいろいろあるよん
＼(^0^)／

無線LANでやってると電子レンジを使った時に回線エラーになって切断されることがある。らしい。
ま、自分が無線でやってないなら気にしないこと。

気にしないことが一番だね。
スパ4に比べてゲームプレイ人口がかなり違うとはいえVFは基本的にマナーの良い人がいい気がする。

>>700
俺の体感だとスパ４と変わらず、VFでもクズは結構いる。
PS3はサブアカが簡単に作れるから仕方ないが・・・
結局、気にしないことが一番なのには激しく同意。

マナーよくねぇだろｗ 死体蹴りしてくるわ
ナメプ酷いわで 同じ攻撃繰り返してきたり
弱いからって向こう全然真面目に戦ってくれない
開幕何をやってるのかわからんラッシュで一気に体力ミリにされたかと思ったら
今度は向こうの体力ミリになるまでずーっとガードして
死にそうになったら殺してくるし
とにかくバカにしたプレイヤーが多い
一番酷いと思った

なんか、（アケで二の足を踏んでいたであろう）新規の方が続々と始めておられるようで、良い傾向ですなぁ(´д｀)
慣れてきたら、アケでも対戦しようね!! (･∀･)

ところで、デュラルってどうやったら使えるんですかね？

>>703
デュラルはアーケードモードで
一回会えば使えるようになるんじゃなかったっけ？
曖昧ですみません。

オンラインがこれだけ快適だと、多少うまくなってもアケに行く人は
まずいないと思う。
100円かかること考えると尚更・・・

>>703
アケをクリア

>>684 細かい事はいいんですけれど、屈伸で守れるところは屈伸する、投げをしゃがめないところは２択をしっかり掛ける、有利立ちＰ下Ｐで甘えない
この辺を最初に覚えると後が楽になると思います。
ですが有利でのＰや２Ｐがダメな訳ではないです、使い分け出来るようになる前に初心者の方が展開の速さから手癖になると後で苦労すると思います。
まずはしっかり択を迫る、択を受ける、負けても練習だと思えばイライラしないと思うのでがんばろー、自分もまだまだなのでアドバイスしつつ自分に言い聞かせていますｗ

ウルフのガード後のフレーム毎の確定反撃をまとめてあるサイトを教えてください。
こちらがウルフ使用です。

立ち
１２F〜　PK
１４F〜　63214PP
１５F〜　４P
１７F〜　４K+GP+G
サマーソルト、父娘のPPP４K等隙がでかい技　１K+G

しゃがみ
１４F〜63214PP
１７F〜４K+GP+G

これくらいじゃねーの？

1F消費2Pってどうやってだすの？体感？

>>704
>>705
あぁ、そうなんですか！
対戦とコマンドorフリートレーニングばっかりやっててアケモード全然やってなかったｗ
ありがとう

>>709
662P等、ダッシュ系入力を挟む。
二回目のレバーが先行入力フレーム（硬化終了12F前まで）に含まれれば消費入力完成。
俺は33P+K+Gでやってるね。

逆に66P等を消費無しで出すには、66を先行フレーム以前に済ませ、且つPを先行フレーム以内に含め、且つ二回目の6とPの間が同時判定以内（6F以内）でなければならず、これ以外では消費してしまう。
ラウとブラッドの2_3Pは別技扱いなので略。

~13F┓12F~┓硬化終
656----P
　└──┘6F以内

>>708
神様ありがとうございました！

>>711
ブラッド使ってるんだけど、ブラッドのアッパーって何が特別なの？
33Pで出してるんだけど、1F消費しないとか？？
教えて下さい

121Pでも出るよ！こっちのが楽かも

>>711
分かりやすい説明ありがとうございました！

1F消費2Pね

>>716
バーチャは奥が深いですね！あとは自分にあった方法で練習してみます！感謝！

>>713
本来、『しゃがみ状態から○○』という技は、消費無しでは絶対に出せません。
ところが、ラウとブラッドの2_3Pは、323Pが別技として存在するらしいので、前述の消費無し入力が可能らしいです。

ラウ（立ち斜上）を大関さんが詳しく解説して下さっています。
↓
http://blog.livedoor.jp/jpsohzeki/search?q=%CE%A9%A4%C1%BC%D0%BE%E5

ジャンでアキラにガンガン攻められたら何したらいいかわからん
というか近距離何したらいいのこのキャラ

ガードしたら６P打ってカウンターヒットしてたら二択
基本全キャラコレ（６Pに当たるのが違うコマンドなのはあるが）

>>719
まずは肘。
ダウンを奪うには4KPや46PK、P+K等。
晶相手ならたまに捌きも混ぜると良いかも？
66Pは近距離でも使えるよ。
切り返しに成功してペースを握ったら、七段や4PPキャンセル、溜めor溜め変化技も混ぜると良い。
やり過ぎるとカウンターの的になるけどね。(´･ω･`)

最速と1F消費2Pのおすすめ練習メニュー

相手キャラはガード後反撃２(2P)
アキラで46Pをガードさせ(+1F)、33Pか、662P。
33Pがヒットしてれば成功、662Pが相撃ちなら成功。

>>706
了解しました、ありがとうございます！

>>721
ありがとう
葵とかの出の早い技に潰される事が多いな
タメも数戦やると見切られるしつらいね

>>724
溜めは技は、派生が上段回転と下段半回転が殆どだから、分かってる人なら避けキャンで安定されるんですよね。(´･ω･`)

でも4PP変化はやっぱ使える技だと思いますよ

青パイが初心者講座やってる

サラのキラービーアサルトってキャミィじゃんｗｗｗ

>>727
影刃なんて、英訳したらシャドウブレイドだぜ。
モリガン乙

>>718
なるほどー
これできるようになればPK当ててアッパーとかも割り込まれないのかな。すごいなぁ。

レンシから抜ける方法を教えて下さい。
マジで勝てませんｗ

>>730
そこから上がるには下段パンチのヒット確認ですな。
同じ錬士くらいだと2Pの後に相手の行動が暴れかゆとりかどちらかに偏っているはず。
ヒット確認して相手の偏りを付けば７：３くらいで常に有利な攻めが出来るので。

最初は無理だと思いますけど、意識してやればそのうち慣れてきます。
課題を持ちながら対戦しても意外と実力は落ちないですよ。

今　ユーストでかまあげさん達が
初心者講座やってたから
あとは誰かが動画を上げてくれるの期待ｗ

>>727
剛なんてVF5の頃は
闇払い、荒神、大蛇凪、百合折りって技があったんだよｗ

まぁ、剛はどう見ても青い炎出しそうやヤバさだからな。

しかし、級・段の頃は士に当たってもあんまり負けなかったのに、
自分が錬士になったらなかなか勝てない。
士になると、何かシステムが八百長しているかと勘ぐってしまうぜ。

>>733
セガっぽくていいな
メガドライブとかそういう技もつくってほしいｗ

起動時のセガロゴが表示されるときに、○ボタンおしっぱで『セ〜ガ〜』ってちゃんといってくれるんだな。
懐かしいｗ
DLのデイトナで出来たからVFでも出来るかと試したらやっぱり出来た。

>731
なんかあなたのレスを見て何かを得ました。
ヒット確認どころか、多分いままでガムシャラに暴れた気がします。

相手に何をされてるのか見る、こちらが何をするか考える、たったこれだけで勝率五分位まで上がった気がします。
レンシになって初めて昇格ゲージが進みましたｗ

頑張れそうです。

>>684
自分は教えていただいてただけなので添削といえるほど大層な事はできません。ごめんなさい。
でもとても綺麗にまとめられていると思います。自分も丁度復習がてらテキスト化しようかと思ってたところなので。
何かしらこの板で役に立てたようで良かったです。

>>737
お役に立てれば何よりです。

蛇足ですが、何故2Pからのヒット確認して二択（肘とか投げとか）というと単純で相手が反応出来ないからです。
反応出来なくて手癖になって暴れだけ（しかも軽い暴れ）、もしくはゆとりだけ偏ることが多いのです。
2PやPの全体硬直は短く、それだけ相手も癖を突かれても修正しにくいのです。
ということで後出しジャンケンとは行かなくても、想像以上に有利な位置に立てます。

Pのヒット確認は2Pより全体硬直も短くて難しいですが、2Pのヒット確認なら頑張ればいずれ出来るようになれます。
そういった理由からもお勧めです。いずれマスターしたらPのヒット確認、2Pのカウンター確認も挑戦してみてください。

>>738
ありがとうございます！
テキストがまとまったら、書き込んで頂けると嬉しいです。

>>732
http://www.ustream.tv/recorded/23352083

青パイの初心者講座　USTアーカイブ

錬士←→烈士のゾンビループになってる人は、そろそろ防御テクを磨く時期。
的確な屈伸、避けｷｬﾝ、ぼったちゆとり、バックダッシュあたりを使い分けできれば強者が見えてくる。
あと、このゲームの初心者〜中級者と上級者の決定的な違いのひとつ、「取れるダメージは逃さず取る」のを忘れずに。
肘カウンター入ったのに肘Kに繋がない、肘確に投げで反撃して抜けられる、下段全回転ガードして下パン反撃、正面に吹っ飛ばせばﾘﾝｸﾞｱｳﾄや壁ヒットするのに叩き付けコンボ入れちゃう…
こういう、後ろから「あー、勿体ない」と聞こえてきそうなプレイを極力無くす事。
結構癖になってるから、意識してないと難しい。

ゴウと対戦したくない
あの乱暴な性格が嫌いなんだよなぁ
負けなきゃいいんだろうけど負けるし(´･ω･`)

そうかな？乱暴すぎて笑えるけど。
技も連携少ないからわからん殺しされないからむしろ好きだ。
それより萌えコスに負けるとグギギってなるわ

湯川専務コスとかでないかな
マスターシステムとかSG-1000IIも捨てがたい

俺も早く錬士ゾンビになりたい(´ﾟ'ωﾟ`)

>>741
この配信、初心者向けシステム解説はそこそこだったけどパイのネタ惜しみなく披露してくれてて密度高かったわ

かまあげさんの「なんだって〜？！」ワロタw

壁で5割強？喰らってクソワロタ
全キャラあんだけ減る壁コンあるの？

ゾンビ錬士になって以降壁で壁よろけから半分以上持ってかれること多々
壁コンやばすぎる
できるようになれば爽快なんだろうな

今ダウソ中・・・

だめだプレマ強い人しかいねえ
もう初心者は脱落したかな・・

錬士になった途端に10連敗
プレマに篭って練習したいけど初心者か上手い人しか居ないね

http://www.age2.tv/rd05/src/up8485.jpg

>>752
たまたま
ラウ、葵など、ヤバイの居た

キャラはジャッキーに決めました
初心者はまず何から覚えていったらいいんだろ？
覚えることいっぱいあり過ぎてとても覚えきれない

>>756
このスレを>>1から読み返すと凄く学べますよ
最初は一度に多く試そうと思わず2.3テーマを決めてやってやるのが良いかと思う
あと熱くなったら休憩して考えるのも大切かと

PS3のプレマで大幅負け越ししてきたところだ

とにかく連戦することで、相手のキャラを少しわかるようになってきたり、
自分の悪い癖がわかってきたりと、あんまり勝ち負けにはこだわらずやってるなぁ

そもそも今回から初めてバーチャに触れていきなり勝ちまくれるとは思ってないし、
のんびりやっていきたいところだわ

ほんとカウンター確認ムズすぎワロタ状態

>>758
勝ち負けより、学んだ物があれば収穫じゃね

>>758 例えば自分不利で下Ｐを撃った場合、相手が最速の二択をしていたら自分の下Ｐカウンターヒットor相手の技をカウンターで食らう
このどちらかになるので、不利からの暴れはまずカウンターヒットすると思っていればすぐに出来るようになると思います

問題は投げに当てた場合ですが、上手な人は下Ｐ貰う事を想定してしゃがみダッシュを入れ込んで投げてくる場合があります
この場合最速二択が屈伸されてしまいますが、初心者同士の対戦ではまず関係無いです。

烈士と錬士行ったり来たりするとこまで来たけど
ここから先はもうどうにもならないな
もう知識量の勝負だろコレｗ


たかがゲームで、この場合は〜〜というのを覚えるなんていちいちやってられないし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3101523.jpg

>>756
立ちｐをガードさせて、投げとｐ４ｋの二択

Kキャン

レスくださった方ありがとうございます
負け覚悟でランクマ、プレマ飛び込んでみます

くそうくそう
いくら練習してコマンド覚えようとしても対戦だとうまくいかない
出したい技が出せない、コマンド正確に打てず単調な攻撃ばかり
結局カウンター喰らって浮かされてボコボコにされます(´･ω･`)

レタスメモとそこからリンクしてるサイトの、防御周りのシステム解析を読み始めると終わりがなくてやばいな。
基本的な防御テクを覚えて、システムを覚えて、状況別に防御テクを複数組み合わせて、
そこまで互角に出来て初めて読み合いになる。知らない方は防がれる一方。

ttp://blog.livedoor.jp/jpsohzeki/search?q=%CE%A9%A4%C1%BC%D0%BE%E5
ところで、ここで書いてある技術を使えば斜上P(ガード+1F)〜斜上Pで相手の肘を浮かせることができるはず何だが上手くいかなかった。
もしかして浮かせられないの？それともコマンド入力が間違ってるのか？最速裡門は出せるんだけど。

技が出ない・コンボが出来ない、ならまずはCPUやろうな。
1から3面なら出した技をほとんどカウンターで食らってくれるから、キャラ別コンボの練習にもなる。
終盤はガンガン攻めてくるから連携への対処や防御の練習になる。
しっかり動かせるようになったら実戦で試す。
アケの対戦格ゲーじゃこれが一般的な流れ。家庭用オン格ゲーはいきなり対人戦やりすぎ。
基本的な技もまともに出ないのにガチャで勝った負けた言ってたら格ゲーなんて３日で飽きるだろ。

強者と猛者をループしまくってます
猛者からの壁がキツイよ

>>769
単なる遊びにそこまで労力かけたくねえしｗ

アイリーンではじめてみたんだけどｳｷｯってやつで変則的に動けるのがいいな。

>>734
称号になったら段級にはガチでは負けようがないから
乱入されたら新しい連携とかを試したりしてるからだと思うよ得るものがあったら負けていいし
称号同士離れていてもポイント上下があるから練士相手でも殺しにかかりますよ

>>769
CPUで練習してできた事が
実戦になるとなぜかうまくいかなくてそのうち冷静さを失い結局フルボッコ
で、またCPUで練習する
この繰り返しw

穴熊さんのジャッキーがかっこよすぎる。

>>774
おまえはオレか？
コンボ練習いっくらしようが実戦で始動技はガードされまくり
たまに入っても手が謎の硬直に襲われて棒立ちのまま終わる

だがおれは自身が経験不足だと思ってる。嫌っていうほど凹られても
あきらめずに挑んでいくうちにきっと上達するさね

777

>>771
色々理解すればもっと面白くなるのに、勿体ねぇｗ

デュラルが倒せないんだけど。
安定して倒すにはどうすれば？

ガードされたら避けてから確反
アーケードならブレイズでKKK連打で割と勝てたが
CPUの側面取ったらPK→側面投げで半分近く持ってけるぜ（隙の大きめな技なら）

投げ抜け入れのガン待ちで確反きっちり返すだけでもそこそこ勝てるような。

緊張してるのもあるけどオンラインだとラグ感じてうまくコンボ出来ない気がする
結局しょぼ安定連携なっちゃうなー

>>772
おいらもアイリーン使ってるんだ
でも同じ愛使いに出会うと相手が上手く技出せてて強いんだ〜

他のキャラにも負ける
勝てるのはまぐれだ、対戦相手に申し訳ないです

>>774
おっしゃるとおりです(´;ェ;`)

>>783
俺もアイリーンだよー、キャンセルはまぁ使いどころ間違わなければいいとして、割り込みは怖くて使えないよw
初心者さんは暴れるから打ち落とされるし、上級者さんはよく見てるから打ち落とされるし、中級者さんは慎重だからガードされるw
結局スタンダードに二択入れながらきっちりコンボと投げいれてかないと勝てないですよね

>>784
オオーw(*゜o゜*)w
他のアイリーン使いの初音ミクっぽいコスを参考に真似したり、変な格好させてます
軽いから簡単に浮かせられて、コンボでごっそり体力持っていかれます
何とか覚えた大技を試そうとして返り討ちに遭うけど、めげずに頑張ります
お互いがんばりましょう(´･ω･)

>>785
うん、フレ集めてルーム開くと普段使わないのにみんなして「うちのアイリーン」をお披露目してきますw
なんだみんな好きなんじゃないか…
アイリーンは開幕でいきなり体力半分減らされてからが勝負です、最後まであきらめない気持ちが育ちます
遠くからニヤニヤして待っているブライアント兄妹(妹はフラミンゴ待機)にこちらから襲い掛かる度胸がつきます
PPP2Kや6PP2Kばかり出していると死ねるので、技を散らす習慣、スキをついて投げを狙う習慣がつきます
「弱いって言われてるけどちゃんと戦えるじゃん」という自信がつきます、だからアイリーン大好きです
お互い頑張りましょう(´･ω･)

アイリンはコス４つセットして使ってるぉ

錬士が遠い遠すぎる

負け続けて勝率2割で錬士の俺涙目

ジャスト受け身ってCPUで設定できるけど、これは
受け身が取れる完璧なタイミング（ググった限りでは猶予１F？）で受け身を入力した場合の動作
ってことでいいの？

もちろん白繋がりのコンボが理想なんだろうけど、ワンちゃんで少しでもダメージ奪うために、
ジャスト受け身でしか回避できない緑コンボなら、手に叩き込んじゃっていいのかな

家庭用の本体持ちはいいなあ
アケ専だと上達に金と時間がかかって仕方ない・・・

>>774-776
あるあるｗ
対人戦だとガードされるのがデフォになるから、
CHで相手が浮いたときとか、逆にビックリしてコンボぜんぜん入れられない罠

ブラッドのダッキングやスウェーって肘等で移行すると反撃確定するようなマイナスのフレームが表示されますが
相手に技出されたら確定してしまうんでしょうか？

VFでミクとかアニメキャラみたいなの見ると異様に気持ち悪い

うん











　　　　　こ

>>793 しないよー、むしろ移行技によってはブラッド有利まであるｗ
Ｐ＋Ｋ〜ダッキングＰ＋Ｋは立ちＰでも割り込めません、下ＰにはダッキングＫ＋Ｇがあるので当然割り込めません
４Ｋ〜ダッキングＰは下Ｐ以外では割り込めません。
しろぬこさんの初心者ブログのブラッドのところに詳しく書いてあるかもしれません

>>790
ジャスト受け身は５Rまではガチの1F一発受付→以降は連打でもﾀｲﾐﾝｸﾞ合えばOK。
だいぶ簡単になってる。
けど、とりあえず当たる技を振っとく→受け身取られたら次から様子見でいいんじゃないかな？
あとは、当たれば倒しきれる場面は振っていく感じ。

>>793
フレーム通り。
ﾀﾞｯｷﾝｸﾞ移行技がガードできていれば、ﾀﾞｯｷﾝｸﾞは結構簡単に止まる。
サラのフラミンゴとかの強制構えと違って、ブラッドの特殊動作にはフレーム優遇は少ない。
しかし、肘のヒット確認からでもﾀﾞｯｷﾝｸﾞやｽﾘｯﾋﾟﾝｸﾞに移行できる強みもある。

あれ、P+Kﾀﾞｯｷﾝｸﾞてそんなに早いんだっけｗ

移行技ガードならリモンかマホか体内避け、食らったら下パンか避けか屈伸、たまに通天って対応だから気にしてなかったわｗ

ブラッドがトレモでダッキング移行すると数字上すごく不利になっているように見える

この話しですよね？フレーム通りではなく、ダッキングから技を出したら表示されるフレームから−１６してください
知ってる限りですが、始動技ガードでダッキングＰ＋Ｋが割り込めない場面はＰ＋Ｋと横から４ｋ
スリッピングＰ＋Ｋが下段以外で割り込めない場面はもっと沢山あると思います。
肘ガードからダッキングだとブラッドー１９と表示されますがダッキングＰ＋ｋを出した場合はー３の状態から発生１５のダッキングＰ＋Ｋを出したという事になります

肘からはダッキングＫ＋Ｇ、スリッピングＰ＋Ｋ、ダッキングキャッチ投げ、下Ｐ暴れ、初心者同士の対戦ならこれだけやっとけばおｋだと思います。

>>796
>>797
>>799
回答していただいてありがとうございます。
まだ練士に上がってないくらいの新規なので肘からは教えていただいた技多めに出してみます。

>>797
サンクス
ただの受身で回避できるのは別として、ジャスト受身のみ回避ならとりあえず狙っていっていい感じか

トレモでヒット確認の良い練習方法ってありませんか
意識しながら試合するしかないんでしょうか

>>802
ランダムガードに設定してみればいいんじゃない？

ありがとうございます
でもそれだと最速で反応できてるか分からないんですよね

下パンの確認は特定行動しか設定できないトレモじゃ厳しいな。
アケならネタ弟子でどうにでもなるけど。
ジャキのビルジーをCPU戦で使いまくれば、ガード・ヒット・カウンター・側面・側面カウンターの見分けの練習にはなる。展開も下パンより少し遅いし。
ガードで避けかゆとり、ヒットはPK、カウンター・側面カウンターは6K・側面非カウンターならビルジー→PKか直サマー。

ランダム再生を使えばいいじゃない。

それ以前に、ヒット時硬化が15Fしかない2Pのヒット確認は、
人間には結構難しいレベルではあるんだけど。
2Pが触れるまでの状況確認込みでも、最速で振り分けられてる人はそうそういないよ。

下Pのヒット確認がしたいなら、CPUにコマンド記憶で、
�@PK→ガード→投げ
�APK→ガード→肘
�BPK→肘→下P

と記憶させて、ランダム再生。
CPUのPKをガードしたら 下Pをうって、ガードされたら避けやゆとり、下Pが肘をカウンターで潰したら即、投げか膝を出す練習、とかどうだろう。
上のガードのほうのどっちかを「PK→肘→ガード」に替えてみてもいいかも。
この辺はお好みで。

>>805-807
ありがとうございます
記憶再生にこんな便利な機能があるとは思いませんでした

ヒット確認じゃないけど、ヒット/ガード/空振り時の硬化時間の違いを利用したメクラ入力もあるね。

2Pヒット時に技が出るタイミングで入力、被ガード時の硬化終了タイミングまでにG。

2P発生-H硬化15F-G硬化+6F
------------入力─┘----G──┘

ようつべとかで上級者同士の対戦動画を見ていると、かなりの頻度で避けを使ってるけど
あれってほぼ全てに避けキャン〜ゆとり入れてるの？

避けキャン〜ゆとりは出来るけど、ゆとりに気を取られて成功避けしたときの最速反撃が安定しないんで
避けキャン〜ゆとり、避け投げ抜けキャンセル〜失敗避けならゆとりを使い分けてるんだが。

遅らせ受け身ってなんですか？

テスト

>>811
最速で受け身を入れるとぴったり起き上がりに重ねられる攻撃パターンがあって、
そのぴったりをずらすために数フレーム遅らせて受け身を入力することかと。

相手の起き上がりの暴れ（コンボ始動技など）に負けるって
単純に技を振るのが遅いのかな？なんか一方的に負ける・・

しゃがP連打はガードしたあと肘でおｋってよく見るのですが、
今日オンライン対戦で必ずしゃがP2連打する人と当たったのでガード後肘出したら
しゃがPカウンターで喰らいました。これは最速で出せてないだけということですよね？

>>815
オンラインだとラグの分、アケよりさらに早く肘を入れるか、環境次第ではムリですね
バックダッシュから浮かせいれておしおきしてあげてください

>>814
単純に重ねが遅いか、上段を重ねてるか、相手が身かわし技で暴れているか。

自分が相手の技をくらった時に黄色く光ってたら、重ねが遅い。
上段を重ねてるなら、相手はしゃがみ系の技で暴れる事が出来る。
中下段を重ねてるのに技が当たらないのは、相手が身かわし技で暴れているから。

>>813
なるほどどもです。
VF5FS（バージョンA？）で遅らせ受け身が弱くなったと見たので。
遅らせにくくなったんですかね？

遅らせ受身っていうかディレイ受身はこのバージョン無いんじゃなかったっけ？

>>817
ありがとうございます！勉強になりました。

ひととおりのシステムと技を覚えたら
あとはとにかく屈伸と避けキャンに尽きるね確かに。
試合を重ねてその２つの使いどころを体で覚えていくしかなさそう。
二百試合やってみてやっと実感

屈伸と避けキャンを織り交ぜて、
お互いに相手の選択肢を潰し合いながら
ジャンケンに勝ったときに素早く反応して可能な限りのダメージを取る
大まかに言えばこの作業の繰り返しなんだね

バーチャ面白いわ

屈伸って33G
避けキャンって266G-
であってる？

屈伸は近距離で打撃をもらったら
避けキャンはこちらの攻撃がガードされたら

で基本的な使い方あってる？

どちらも単純ガードより優秀な完全上位互換だと思っていい？

避けって統計的に見たら腹側と背中側どっちにするのが有効なんだろう
キャラ別とかは覚えられる気がしないんで、ザックリとしたものを教えて欲しいです

晶みたいに半回転の数は少ないけど主力で両方向同等みたいなキャラもいれば、
アイリーンみたいに背中避けされたら数ある半回転で当たるのはひとつみたいなキャラもいる。

全体的にどっちとは言えないが、腹避けだとその後の連携が勝手にホーミングしやすいから、背中避けをメインにしつつキャラ別・相手別に使い分ける感じ。

>>825
なるほど…
背中避けメインにしつつ、あとは食らって覚えていこうかな。どうもありがとう。

あと手癖で上方向避け（画面奥避け）な人が多いので
それを意識して潰せる半回転を使ってくのも良いと思う。
こくじんも奥避けばかりやってるね。

自分の足位置見て相手の癖見て潰せる半回転って俺はなかなか出来ないがｗ

そういや自分も奥避けばかりだ

手前避けはなんでかスッと出来ずにしゃがみになったり、
一瞬キャラがピクッと動くだけだったりと、どうも上手くいかないんだよな…

まぁ買って数日は奥避けすら上手くできなかったから、あとは慣れかな

>>827
頭の中で電球が光った感じがしたよ
確かに自分も奥しか避けてなかった
自分で気付かない事か多いんだなぁ
一つ一つ埋めてくしかないね
サンクス

>>828
多分レバーの持ち方と手の構造が関係してるんだろうね
8方向は親指で弾けば素早くN8Nになるけど
2方向だと人差指や中指で押さえ込んでから離す感じになってるんだと思う

かくいう俺も昔は手前避けミスってたりしたのが入力速度早くなったりで安定したから
慣れなのは間違いねーっす

俺は逆に手前にしか避けてないなー
まあ人の癖がかなり強く出るんだろうね

その話は意外と興味深いな。ラウ使いで33を入れるのが手癖になってるから2避けしかつかってないわ。
2発半回転貰うまでは2避け一択だな。

>>823
うっすら合ってるけどその理解だとゆとりガードした方がいい。
興味があったらレタスメモのシステム解説あたりを１時間くらい読んでくればいい。

サラの鷹嵐用コンボや立ち回りを教えて下さい。

ちなみに6PKとか2P+KKってヒットするとサラ側一応有利なんでしょうか？

成功避けの全体フレーム、しゃがみから立ちに移行するフレーム、一般的な12F立ちＰの全体フレーム、下Ｐの全体フレーム、を教えてください。

>>835
23F,7F?,?,? 細切れで覚えても理論だって考えられないから>>833呼んで来い。

打撃に対しては1Fで立ち⇔しゃがみだろ？
投げに対してしゃがみから立ちへの移行は知らない。

コンボはサラ使いに任せるが、鷹嵐戦はDJPやサーペントは封印していいレベル。
肘は単発か別の派生に。

つか避けってきちんと奥避けなら8にビシッと入力できないと出ないよね？
7を経由してから8になったりするとでない。

俺44も奥避けも親指で入力するからバックダッシュ避けとかやるとブレて
4478ってなって出ないことが多々ある。

と思って確認したら出るときと出ない時があるな。
出ない時は何がいけないんだろ？

ニュートラル通ってないんだろ

入力履歴で見ると

60 4←
4 5←
6左上
1↑

これでも出てるからニュートラルは必要ないみたいだけど？

スペースが省略されてわけわかんなくなったｗ

入力履歴で見ると

60______4←
4 ______5←
_________6左上
_________1↑

これでも出てるからニュートラルは必要ないみたいだけど？

しゃがみから立ちは、ニュートラルにしてから7F目で立ち状態になる。立ちからしゃがみと一緒。66か44でさらに2Fな短縮できる。
下段起き蹴りガード（+6F）したからといって最速で上段投げ入力しても、相手が避けやダッシュを入れない限り 立ちになるのはさらに7F後、つまり13F目だからスカる。
逆に下段投げを持つウルフと戦う時なんかは、下段起き蹴りガードされた時にダッシュゆとりガード（66GP）すると、11F目には立ち状態なので、下段投げでも33P+Gなんかは1F消費のものならスカせる。

対戦動画見るとジャイアントスイングで投げられた後に、受け身してるんですけど
あれってどうやるんでしょうか？

投げられた後、地面に付く瞬間に受身入力でOKだよ

ジャストのタイミングで受身を取れれば、
接地した時の追加ダメージが軽減されるよ

普通にジャストなタイミングでP+K+Gじゃね？

>>843
入力履歴の表示は試してないからわからんが、避け入力は2Nor8Nで最後ニュートラルを通らないと出ないぞ？

ブレイズのダッシュして側転キックからの全回転キック調べてたら
晶でよけて鉄山うつと140へるのなｗこれ以外に鉄山のマックスでるような狙いやすい状況ってある？
側転だけでも100近くへって面白いな。

>>848
なるほど2or8入れた後に余計な所に入っちゃってるのかな。

>>846
>>847
なるほど。今まではタイミングが合ってなかったみたいです。
帰ったらトレモで練習します。
ウルフは苦手キャラなので、少しでも負け要素を減らせたのは嬉しいです。
ありがとうございました〜

>>844
44と66は1Fで立ち状態になるよ。
下段起き蹴りガードされて66→相手最速上段投げ食らう。
トレーニングでも確認出来るよ。
舜等の自らダウン出来るキャラを使い、CPU は状態を『合わせ』、反応を『反撃4』にすれば良い。
他のキャラでも、例えば剛43Pは被Gしゃがみ-8Fだが、66Gで相手の最速上段投げ食らう。

>>852
うっそマジすか
下段起き蹴りガードされて上段投げ入ったのって、投げの持続11F目で掴んだとかウルフのバーニングハンマー（発生16F）とかいう訳じゃなくて？
ゴウ43Pにも入ったとなると、本当に立ち移行は早いっぽいね…
オレずっと勘違いしてた。申し訳ない。

ダッシュゆとりで下段投げスカしたのも 別に33P+Gだからって訳じゃなかったってことか。ならなおさらこれ使えるなこれw

>>853
非確定の下段投げを狙うには、勇気が要るのです。
(｀･ω･´)

下段投げスカに確定入れるのは相当厳しいけどな。
立ち投げスカなら膝いけるけど。

>>834
恐ろしいことに６PKも２P+KKも当てて不利です。意味分からん。
P確時にPPP4Kが連続ヒット（硬化カウンター以上）するので鷹嵐の技で確反あるのを覚えましょう
フラミンゴを軸に戦うしかない感じかなあ
俺も鷹嵐とはそんなにやってないんでこの位しか

>>855
投げスカ見て膝とかホントかよw
PKで精一杯だわ

読んでないと無理だお
「来る来る来る、（スカ）ハイ来たポン（6K等）」という感じで

いや、しゃがむのは投げ回避目的が大半だろ。
なら屈伸やしゃがみガードするときはいつも意識しろよｗ
読みでも何でもないぞ。

それ状況確認じゃないかな？
例えばKキャン投げが手癖になっている相手に、Kキャン後に膝確の準備をしておいて相手が動いたら膝とかね。
場合によってはこれでも8割9割くらいのヒット率になるからヒット確認に思えるけど、実際は前後の状況からの予測に近い。

純粋な反応のみでの投げスカ見て膝確は無理だと思うよ。
Rの頃に全国トップクラスでも5回中1回くらいの割合だったよ。
FSは投げの発生がさらに2F早くなってるんだし。

サマーの判定強すぎだろｗｗｗ

ベネッサの爪先で蹴る飛び膝の判定もかなり不思議だ

さ、オパオパつけて出撃するか

どなたか稽古つけていただけませんか・・・

今ならプレマに、いいプレイヤーが何人か居る

きょうもアイリーンにわからん殺しされたぜ。。。

思いっきり稽古つけてもらった
俺のレベルに合わせてｗ　やっぱ本当に強い奴はすげーな

>>865
舐めプジャッキーしかいなかったよ・・

屈伸とかはやりながら覚えていくしかない？
不利になるとついゆとりガードしちまうんだけど、意識して負けてもいいから屈伸しなきゃいけないんだよなあ

プレマで上手い人何人か居たね
この時間は多いのかな？
サブの練習みたいな感じでも上手い人は何使っても上手いんだなぁ
ランクマで勝てなくなったから暫くプレマに篭るのも良いね

そろそろ限界感じてきた

側面攻め勉強したいんだけどキャラは誰がいいですかね？

ウルフの斜め下の投げって抜けれないんですか？

>>872
やはりガード不能連携の多いレイが価値有りかと。
あとは、チクチク系のリオンと影、爆発力の晶でしょうか。

>>873
斜め下って何？コマンドのこと？それとも横下段投げ？

連打してる奴に勝てねえわ。
パンチのヒット確認出来ないから無理だね。してるつもりなんだが間に合わん。
アキラなんだがだがいいキャラいないかね。

アオイはの64Pとかの捌き技なんだけど、一体どの攻撃を捌けるのか全然わからないんだけど、
どっかに捌ける技の種類書いてるところないですか？

>>876
ヒット確認を出来る人はこういう具合でやっている（と思います）。

�@2Pが体感で明らかに勝てるとわかる状況
相手の技のモーションで発生などが試合展開に慣れてくるとわかります。なんとなく遅いとか早いとかですね。
両者、お見合いして2Pを出したき体内時計でこちらが勝つかどうかわかることが多くなります。

�A2Pが相手の攻撃を潜る状況
それと不利時に2P暴れ。例えば-5Fで2Pを出した瞬間に相手の投げモーションが見えていれば、
こちらが-5F立つ前に投げに対して2Pが確実に勝つ⇒ヒットするという事がわかる。
投げじゃなくても上段でも同じ。またお見合いしてから相手が上段こちらが2Pという展開も同じです。

�B2Pが相手のガードに合わさる状況
逆にこちらが微有利で誤って2Pを出してしまった場合、相手がゆとりで固まっている場合は、
高確率でGボタンを押しっぱなしにしているのでガードされると予測できます。

つまりヒット確認は有利不利の切り替えタイミングに対する慣れ。ゲームの早さに対する慣れ。
そしてそれに慣れると高確率で次の打撃があたるかどうか？ということも解ってきます。
意識して慣れていくしかないです。目安ですが私は三か月くらいかかった気がします。当時はEVOで対戦が盛んだったので基準としては微妙です・・・。

晶は性能がいいのですがコマンドが難しいのでヒット確認も難しいキャラです、
最初の方は肘キャラを使った方がいいと思います。おすすめはジャッキーかブラッド。

>>877
葵のその技は上下段Pだったと思う
ただ捌き判定出るのが遅いのであまり使いどころがなかった覚えが

一応書いておくと
２３６P+Kは上中段の片手技
４K+Gは上中段の片足技（膝含む）
天地は上中段の片手片足
全回転は片足でも取れない、捌けないので注意

>>878
ありがとうございます。
そのジャッキーとブラッドにやられてるので違うキャラでやってみたいと思います。
もう少し頑張りますよ、このゲームは奥が深い。

ものっすごい初歩的な質問だけど
通常のPS3コントローラでプレイするのって
相当にムリがあるのかな？

バーチャってか格ゲー自体全くやったことないんだけど、
レバーじゃない環境でプレイするのって無謀なのかな？

外人のスパ4じゃ普通のコントローラーで無茶苦茶うまい奴とかいるよ。

モトがゲーセン用のゲームだから
レバー+ボタンでの操作前提に作られてはいるけど、
要は自分が使い慣れたコントローラーでゲームに慣れる事
が一番だと思う

バーチャはスパ4と違って同一方向への複数回入力が必要な場面や、
斜め方向の入力が多いので、パッドはおすすめしない

>>881
ジャッキーの人、コントローラーだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=WsBOcCYDCeo

ウルフ使ってるんだが、なんか本当に勝てる気がしない
というか、投げを狙えるだけの隙間があかないし、こっちは無理やり肩とかミドルとか頑張ってあててんのに
他のやつらは肘とか下段が当たるだけで半分近くもってかれるしで

ウルフってリオンにどうやって戦ったらいいんですか？

つか、ウルフってこんなに神経質に戦わなきゃいけなかったか？
他のやつらが細々あててんのをジャイアントスイング一発でひっくり返すみたいなキャラじゃなかったか？

>>882-884

丁寧な回答ありがとう。
「パッドはおすすめしないが、絶対にムリというわけでもない。
　慣れてるのを使うのが一番じゃね？」って感じだね。
よし、とりあえず慣れるまでトレモにこもろう。

>>887
パッドでやるんなら、ボタン配置とか同時押しボタンの組み合わせとか考えたがいい
あと、腕つかれる

>>886
発想を逆にするんだ。
普通は細々小技を当てる＝＞カウンターヒット＝＞コンボ始動技or投げ　だが
ウルフの場合は
Ｐガードされても投げ、小技を当てても投げ。すると相手が小さく暴れてくるからそれを潰して２択or投げを読んで大技で暴れたところを避けて反撃になる。

>>889
今まさにそうしてて、やりすぎてコンボを中断して変なとこで投げにいってみたりとか色々試してはいるんだが
リオンとか小さい暴れだろうが投げをよんでだろうが、細かい技から結構なダメージもっていくしで
ウルフをやめようかとすら思う事もある
かといって別のキャラ今さらやれんし、家庭用だとキャラごとに段位がないから、練習もできぬ
つか、前に比べて大分技が減ってないか？総量は変わってないかもだけど、派生技ばかり増えてる感じがするわ

>>886
＞つか、ウルフってこんなに神経質に戦わなきゃいけなかったか？
＞他のやつらが細々あててんのをジャイアントスイング一発でひっくり返すみたいなキャラじゃなかったか？

自分で答え言ってるじゃん
速度と手数相手に単発破壊力で勝とうと思ったら、そりゃ丁寧に動かなきゃ駄目よ
むしろ昔っからリターンのデカい技を当てるまでの細かいプロセスが大事なキャラ
中距離戦はリターンデカい技が反回転含めて揃ってるし、通常の駆け引き外のしゃがP抑制技&キャッチもある
やれる事はそれなりにあるし、決して弱くは無いよ

>>879
ありがとうございます！

重量キャラ使っておいて小技に文句いうやつって何なの

オレはメインはラウで、サブ(２キャラ)目でウルフ使ってるんだが、ウルフは良キャラだよ格好いいし。
自分のフレの初心者にはジャッキーよりウルフを進めてる。

初心者同士の対戦でもガチャプレイじゃなくて、大技のタックルとかのぶっぱと大ダメージの投げで楽しめるし、
本気で強くなろうと思ってる人なら、バーチャの基礎の小技の撃ち合いが上手くないと勝てないキャラだからな。

俺都内アケで烈士程度の腕だったからあんま参考にはならんけど、
初心者のぶっぱウルフ結構怖いよｗ
空中コンボきちんとできるの前提だけど。

ウルフ超強いけどｗ
こっちが必死にペシペシやったのをジャイスイ一発で逆転されるぞｗ

ミドルキックからのコンボでごっそり持っていかれるね
溜めてる＞避けなきゃって脳内でわかってるけど食らってしまうｗ

そういや思い出したけど、背中に避けてＧボタン押さない方が相手の視界から外れて連携技が追って来ないからオススメらしいぞ。

>>896
そうそう。開幕Ｐ最大投げ(15Fか16Fか知ってる人教えて)とかやると相手が屈伸しても肘より遅いから投げれるしな。
開幕バーニンハンマァァ！(ダメージ１００)。相手は嫌だろうよｗ
これ決めておくと相手は精神的に「暴れなきゃ」って意識が無意識に刷り込まれるから、2F有利から肘がカウンターで決まるようになる。

＞背中に避けてＧボタン押さない方が相手の視界から外れて連携技が追って来ない

正直、腹でも背でも大して変わんない
追尾するか否かは個々の技性能に依存する

あ、あと連携技に追尾されたくなければ、
成功避け後にレバーとボタンに触れなければよい
そうすれば追ってこない、という変な仕様なのでスカ確入れてあげ給え

ありがとう、勉強になったわ
もうちょっとこっちの行動を押し付けてがんばってみるわ
でもリオンは嫌い

VＦ4で引退してたんですが家で対戦できるみたいなんで復帰したいと思ってます。
基本的な質問なんですがxbox.プレステのどっちでもできるみたいすがどっちの方が人数多いんでしょうか?
ていうかxboxとプレステ同志で対戦とかしているのですか？
もしできないならどっちのハードがオススメでしょうか？

>>899
そうなんだ、有用な情報ありがとう。もし出会ったら虎槍掌からコンボ決めてやるわｗ
>>901
これがメンタリズムですｗ　きりっていうか昔ブンブン丸が「精神的有利」って言葉連発してて何が？って思ってたがようやくわかるようになったわ。(VF2は立ちガード安定なんだけどな)
オレの場合、ラウを強くするのが目的のウルフだからお前は一流のウルフを目指してくれ。
オレもリオン嫌い。他はまぁいいとしてＰが最速グループってどうなの、あいつ。

>>902
人数は当然世界中で売れてるxboxの方が多い。ついでにゲーマー気質のアーケード勢もxboxの方が多い。
日本人はPS3の方が当然多い。XBOXとPS3のプレイヤーは対戦できない、同じゲーム機のみ。

長い目でみてバーチャかＦＰＳがやりたいんなら箱がオススメ。国内タイトル(メタルギアソリッドとか)もやりたいんならＰＳ３がオススメ。
オレは両機種持ちだからゲハの意見はいらん。

>>902
なんかあやふやな記憶だけど、昔聞いたのはPS3はメーカーごとに鯖を作ってて、360はマイクロソフトが鯖を作ってる
だから、どんなに人気がなかったり発売から日がたったりしても360はマイクロソフトが撤退しない限りオンラインサービスがなくなることはない
今はどうか知らんし、そもそもの真偽も知らんけど

>>904
FPSはpcでもう飽きるほどやったんでバーチャオンリーなんですよ。
最近USTとかで配信してる方とかを見てるとバーチャ熱が沸騰してきてしまってw

とりあえずxbox買おうと思います。
ソフトはダウンロードみたいですが1200円だかのだけでいいんですかね？
それともVF5の元みたいなのもハードと一緒に店で買う必要もあるのですか？
なんか聞いてばかりですいません。

>>902
どっちのハードおすすめかは、他にやりたいゲームがあるかどうかで決まる
他には特に無い、ってならどっちでもいいと思う

PS3と360間で対戦は無理。PS3では他のPS3ユーザーと、360では他の360ユーザーと対戦出来る。

PS3でランクマ登録人数が今52901人。360は本体持っててもVF5FSは買ってないのでわからん。
まぁ国内プレイヤー数で言えば基本的にPS3の方が多くなる。

ラグは360の方が若干少ないようだ。
オフラインの出来は両機種ともアケと同様、オンラインは追加で3F〜６Fのネットワーク遅延が入る。
360は３F遅延のみの場合が多く、PS3は相手により3〜6F遅延と若干差があるという検証結果がどっかにあった。

ネットワーク戦をやる場合、360は有料、PS3は無料。まぁ有料っても大した金額じゃないけどね。

じゃあブーム中だけやるのならＰＳ３(中古で高く売れる)、長い目でやるのならXBOXだな(アーケード勢にも嬉しい、2Dシューティング完備)
ただ格ゲー全盛期じゃないんでスティックが高いのが問題(万単位)。
長くやるんじゃなければ中古のスティックが買えたハードを買う方がお小遣い的に賢いな。

ヴァネッサの3Pと3K振られてるだけで負けた＼(^O^)／

ベネッサだった＼(^O^)／

>>907
うわっ、PS3の方が人数多いんですかー、悩んじゃいますね。

マジどうしよう~(・・？））
さすがに両方かったらカミさんにキレられそうなんでw

>>906
書き忘れてたわ、すまん。
VF5FSはダウンロードのみパッケージは存在しない。
購入するためにはそのゲーム機独自の電子マネーが必要となる。
すぐ欲しければコンビニの端末でも買えるが、数日待って安くすまそうと思えばアマゾンで買うのもあり。
マイクロソフトポイント(MSP)で探せばすぐ見つかるはず。ＰＳ３は個人情報だだもれだったんでポイント名は知らない。