【ハイパー】初心者スレ61【スパ2X】

・質問の前に目を通そう
●テンプレwiki (よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
●ハイパースト�U覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
●T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
ttp://games.t-akiba.net/
○格闘ゲーム初心者へ
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%C1%B4%C8%CC

・前スレ
【ハイパー】初心者スレ60【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1328427991/
・関連スレ
ハイパーストリートファイター2 その96
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1327476271/
【スパ２Ｘ】プレイヤースレ106【スト�UＸ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1336552537/

●頻出の内容
・各技の判定図（X・Sキャラ）
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8

・必殺技コマンドの入力猶予
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
・連続技に必要な知識（連キャン、空キャン等）
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-menu.htm
・小足裂破の入力方法
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm

・投げハメ返し方講座
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html
・各キャラ投げ間合いと威力
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ空中投げの間合い
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

・その他FAQ
ttp://games.t-akiba.net/sf2/faq.html
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+2.htm
・キャラ別攻略リンク（スト2 Wikiより）
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8#g6f6b61e
ハイパーストII ２ちゃんねる過去ログ
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/thread.htm

※テンプレ以上

バルログの勝ちポーズってなんていってんの？

ﾖｰｶﾞﾁｮﾚｲﾎｳ
ｸｯｸｸｸ

うーわ　ふぐぅ！　ぎょえわー　うっほー　ふぉわあ　ほえっ　うぅー　　　おわぁ
うわあ　キャー　　ぎえあー　　うーわ　　　あぁっー　ノォ〜　みゃーお　ばあう

前スレ>>991
＞今更だけどサマーソルトってどういう意味？

『宙返り』とか『トンボ返り』って意味。
ZEROシリーズのナッシュやガイルは「宙返り！宙返り！宙返り」って叫びながらキックしてる訳だ。
「ストライク！」なんか付いた日にゃもう意味がわからん。
「ジャスティス！」も大概だが。

影縫いになる間合いって
どの技でも同じ？

初代タイガーマスクのサマーソルト
ttp://www.uproda.net/down/uproda483469.gif
ttp://www.youtube.com/watch?v=fQ5C2G_Uuzs#t=3m34s

>>7
yes

>>3
ヨロレイホレイヒ
意味は忘れた

Yodel　La　Hee　Hee

トロライトヘーフー

って聞こえるよな

カイザーナックルがやりてえ。↓溜め↑がソニックのやつ。
サマソに対抗してかムーンサルトキックってのがあった。
超必殺技があるらしいんだけど見たことないんだよな。
コンシューマーに移殖してくれんかな。

スレ違い。

DJのジャンプ中パンチでリフトをつぶせる原理を教えてください

確かみてみろ
ttp://uproda.2ch-library.com/528946aNn/lib528946.jpg

>>15
こういう判定グラの重ね合わせができるサイトとかないかねぇ。

似たようなのあるで

>>16
http://golden-songs.com/ssf2st/theoryfighter.html

すげえｗ

スコア表示のところにＯＮＩと出ているのは
難易度が高いという意味？

>>18
持ちキャラのベガを見比べてたら遠立中、大Kの食らい判定が違ってて驚いた
まあXSは使わないけど

影縫いするとき大中小でガード硬直時間変わりますか？

CPUベガのミドルキックって足先完全に無敵？
同キャラでミドル差し合っても一方的に負けるんだが

Xリュウで密着からアッパー昇竜って入らないキャラいますか？

チュンリは無理

今日、秋葉Heyの10円台で、クイズアカデミーの同人誌を片手に、デブヲタリーマンが2P側でプレイしていた。
使用キャラはキャミィ。
勝つと画面に向かってｳﾝｳﾝ頷いたり、何やらおどけてみせたりしていたが、アレはもしや、キャミィに話しかけていたのだろうか…？
とにかくとても気持ち悪かった。

その後負けて1P側に席を変え、今度は本田を使い始めた。
姿があまりにも本人とシンクロしすぎて、だんだんと画面上の本田の姿がデブヲタリーマン本人に見えてきた。
「ドスコイ！」というセリフが聞こえるだけで、俺はもう爆笑しそうだった。
次回からは是非とも本人にも「ドスコイ！」と言ってもらいたい。

半分くらい気持ちわかるが誹謗中傷よくないだろ。

そのおっさんにハイパーで被せされたけどな

投げ受け身ってダメージは半分？

そう、半分。

単発質問の自作自演うざいな

ageてるしなー

投げ受け身が未だに全然うまくいきません。
小以外の４つのボタンのどれか（複数可？）を単純に連打したりしてるのですが、ダメです。
何かうまい具合に出来る方法ないですか？
タイミングが遅いだけなんでしょうか…？

連打はダメでしょ

>>33
嘘ーん。
レバー横中Ｐ連打でＯＫじゃね？

>>32
条件としては敵に掴まれてから13F以内に投げ対応ボタン＋レバー入力だから
とにかく「掴まれた瞬間にこっちも投げ入力してたけど、一瞬遅れた」位に超早く入力してないと駄目
人間の反射が12F位らしいから、少なくとも「あ、投げられた」と気づいてから入力したら駄目

つまり投げられてから入力するんじゃなくて、あらかじめ予想しておいたときしか受身できない
とび蹴りガードした後とか、「あ、これは投げに来る可能性あるな」って予想して
間合いに入ったらこっちが投げ入力、ちょっと遅れたら偶然受身になった、位の気持ちで

連打でも構わないけど、とにかく先に前もって入力する位の早めのタイミングを意識して

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　ぬうううん
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　しょーりゅ（ホワッ！
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　ﾋﾟｶｰﾝ！　ぬうううん！ん！　うーわ

地元のゲーセンが閉店して新しい所探しているのですが
江古田は人多いですかね？池袋、中野まで行ったほうがいいですか？

>>32
もしかしてハパやってて対戦相手がＸじゃないとかないよな・・・

>>36
こうなったら詰み確定？

Xベガのジャンプ中K→小K×2→屈み中PorK→ｻｲｺって目押しと言われてますが、小K×2のとこは連打でも繋がりますよね??
目押しは中の部分だけな気もしないでもないですが…

>>40
連打でもよいが、相当連射速度に自信がないと立小K×2が最速にならない
ちょっと試しに木偶相手に立小K×2やってみると分かるけど、目押しの方が楽に繋がる
ピシピシってタイミング覚えてボタン順に押す感じで

>>39
相手がミスらなかったら合掌

>>37
中野も江古田も状況変わらんよ。
いる時はいるけど、いない時は全くいない。
中野はほとんどショーケースの客ばっか。後はX台の後ろにある糞やかましい音ゲーの客。
木曜日の18:00以降なら中野はまあ遊べるかも。
結構前にさそりリュウと対戦したけど楽しかった。

胴着の投げは上半身裸の相手には無効にするべき

昔道着の奴で上半身裸の奴にSTO決めまくってた奴いたよな

>>40
ベガの立ち小キックは隙ゼロで連続で入るタイプで
リュウ小足みたいな連キャンでつながってるのとは少し感覚が違うね。

どうせ目押しの２発くらいだから目押しのほうがいいよ。

ちょっとでも格ゲーの目押しやったことある人ならわかると思うけど
小技を連打で繋いでそこから目押しとかタイミング計りづらくて返って難度が高い
つまり動画勢にしかあり得ない質問、答えるだけ無駄

まあ町のゲーセンが寂れて家庭用が主体になった今だと連コンでやっちゃうからね
連コンだと簡単にめくり→近立弱K×2→下中K→サイコが繋がってくれる
弱K連射ボタン押しっぱで2発目が見えたら中Kボタン連射、当たったらレバー前＋P押しっぱ
これに慣れちゃうと目押しで繋ぐ感覚が分からなくなる

　リュウを使っての質問をさせてください
チュンリへの起き上がりに飛び込んでの
大キック重ねとマリオパンチの二択という情報を聞いたのですが
これはチュンリ側は天翔を出さないで、ただ立ちガードすれば安定で
どちらかと言えば天翔を出してくれる事を期待してのお願いで
完全な二択にはならないように思えるのですが
何か私の認識は抜け落ちていますでしょうか？

春麗に安飛び猶予0Fの大天昇を出させず立ちガードを強いる為の二択がそれで
ガード後のn択（投げor中ゴスor下段他）はまた別の話、ってことじゃないの？

つまり跳びをガードをさせるためにまず二択→ガードさせられた後にn択、の2段ステップ

安定とは言えないがリスク重視なら春側はそうするしかない
だがリュウ側は別にそこで２択しかける意味合いがあんまりない気がする
Ｊ中Ｐも立ちガードさせれるし、メインはその後の択だし
Ｊ中Ｐをしゃがんでかわそうとしてくるならまた別だけど、完全な身内読みでしかありえない選択肢

マリオ　　しゃがまれると当たらないが、強天昇脚の攻撃判定に引っかからず潰せる
J強K　　　しゃがんだ敵にも当たるが、伸ばした足のやられ判定が強天昇脚に引っかかる

ってことかな

色々お返事をいただき、ありがとうございます。
なるほど！　チュンリへの起き上がり飛び込みは
まず当たったらラッキー程度でのマリオパンチで
本命はそれをガードさせてからの
当て投げと足払いの二択という訳ですか。
一回の置き攻めで二回ダメージを奪えるチャンスがあるとなると確かに有効そうですね
ようやく納得がいきました
さっそくチュンリと対戦したら試してみたいと思います
明日チュンリに会えるといいな　　　どうもありがとうございました

マリオパンチてなに？
近強P？

J中Pじゃね？

コイン叩く動作にそっくりだしｗ

あれ開幕フルでもらうとスクリュー並に持っていかれるよね

ところでぽまいら、Sホークのポテンシャルはどうよ？
サブキャラでガチムチ系使おうと思ってるんだが。

ホンダにしなさい

連打しんどいお・ω・；

>>53
どんだけ初心者だよｗ

レバーやボタンが効かない時は言うけど、効きが悪い時どうしてる？
店員に言ってコンフィグ画面？みたいので「効きますよ」って言われると、
いや、毎回じゃなくて3回に1回は出なくて、とか言うおし問答も面倒いし、、、

店を変える。

>>60
店変えるしかないな。
格ゲーのレバーの効きなんて相当やり込んでる奴じゃなきゃわからんし。
どうせコンフィグ画面でレバーカチャカチャして「大丈夫ですよ？」とか抜かすバカ店員しかいないし。

ガイルのめくり小Kを竜巻で逃げたいんですが
どっち方向に入力すればいいんですか？
1Pにリュウ、2Pにガイルがいてめくってきたら
214Kで出ますか？

>>60
今日横浜セブンの行き納めに行ってきたけど
他プレイヤーが効きが悪いって言ったら即交換してくれてたよ

>214Kで出ますか？
めくりの場合は２３６だよ
波動コマンド+キックででる
しかしこれで抜けられるのは、あからさまなめくりだけで
ギリギリめくりになるような、あるいわ表ガード裏落ちとか
きわどいメクリには棒立ちでフルコンボ食らう恐れがあるから
相手の飛びを見てギリギリかどうか判断しギリギリなら
素直にガードの方がいいかもしれない
あと竜巻逃げはボタン離し入力だとなお良い

アイグーアッパッパ（ﾍﾟｼﾍﾟｼﾍﾟｼﾍﾟｼ

(´_J`)◆PcBaXvHlQUそもそも何でこんなザコがコテハンなの？ｗ

立ち近距離攻撃全般は出すのに相手が空中にいた場合
遠距離、近距離どっちがでるかはどういう条件できまるの？
距離によって変わるんだろうが
リュウの対空でとっさに昇龍拳出せないときは
アッパー(近立強P)かしゃがみアッパー(屈強P)どっちなんだけど
遠立強P出したくないからしゃがみアッパーつかってるけど
ジャンプ防止やその後の状況を考えると近立強Pのアッパーのほうを使いたい

遠距離か近距離かは相手と自分の体の中心軸の距離で決まる
更に、技ごとにどの位の距離で遠距離近距離が切り替わるか個別に覚える必要がある

例えばXリュウはSリュウより近立強Kが遠立強Kになる距離が近くに変更された
だからSリュウなら近立強Kキャンセル波動とかできるけどXリュウではできなくなった
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%E5%A5%A6
＞出掛かり部分の攻撃判定がヒットした場合はキャンセル可能。
＞Xは近距離技の認識範囲が広くなった関係で、キャンセルできない。
＞（キャンセル可能な部分がヒットする筈の近間では、近距離技のねりちゃぎが出る）

あとしゃがみアッパーと近立大Pは判定が違うので代用にはならない
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%E5%A5%A6#content_1_4

しゃがみアッパーは敵の真下に潜れるほど近距離で使う
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=15LSP.jpg&refer=%A5%EA%A5%E5%A5%A6

近立強Pはもう少し遠く、斜め上の敵に対して使う
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=03CSP.jpg&refer=%A5%EA%A5%E5%A5%A6

>>68
感覚的には
超近い　　しゃがみアッパー　　めくりで飛び越されそうなほどメッチャ近いとき用
やや近い　立ちアッパー　　　　敵がほぼ真上、額の辺りにきたとき用
割と遠い　昇龍拳　　　　　　　　敵が手前に着地しそうな少し離れたとき用

だから昇龍拳出したくなる遠い間合いで近立強Pを代用はできない
近距離技が出る間合い的にも、判定的にも、そんな離れたとこでは出せない
通常技対空を使うにはあらかじめ予想して、前に歩いたところで相手が飛んできた
そんな超近い間合い専用と思っておいてよい

秋葉原HeyのKOF対戦台の奴等、興味ねぇのにX対戦台見るなよ！

ちなみにあれKOFいくつ？
KOFは97以降は終わってるわ。

何それｗ
見るくらいいだろ。

でもちょっと興味ある。
スト2側としては、まあ隣にあるから対戦始まるまで見るかな。って感じだろうけど、スト2って有名だし、動きも分かりやすいから他ゲー勢も楽しめてるかもわからん

東京で初、中級者がやるのにいいゲーセンってありますか？

もう極まったゲームだから
どいつもこいつも中級者以上しかいない感じだ
いくら負けても痛く無いよう
Heyの１０円かネット対戦で腕を磨いた方がいいんじゃないかな

家庭用とアケ版って何が違うの？
たしかハイパーは家庭用が先だよね

テンプレ>>1のサイトにめっさ詳しく書いてあるからそれら複数のサイトを読むといいよ

例：
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hyper_ac.htm

Heyはなかなかレベル高いから、ｲﾗｲﾗしちゃって練習ならないかも！？心折れちゃうかも。

>>74
言ってくれれば相手するよ。俺も初と中の間くらいだし。
格上相手に経験積みたいってなら>>75の通りheyの10円がいいかも。

>>74
中野かな。
中野ブロードウェイ3階の『ロイヤル』って店。
駅から商店街歩いて突き当たりの建物内に入ったら、ちょっと進むと3F直通上りエスカレーターがあるから乗って、エスカレーター降りたらすぐに右を向け。
初心者〜時々上級者まで色々いるよ。

秋葉Heyはなあ…値段安いせいか動きが雑になる時があるw
「そこ普段なら待ってたよな？」「無駄に攻めすぎだろ」みたいなw
まあ色々試せるからいいんだけど。

Heyの10円台ってハイパーじゃなくてスパ2じゃなかった？

10円台でバルやＳサガ使うのは勘弁してくれ

>>82
Xだよね？

Xリュウで詐欺飛びする時大Kより中Kで飛び込んだほうが相手との距離が離れないので良いと聞きました
起き攻めでめくりに行く場合は大Kでめくりに行くのと中Kでめくるのはどっちのほうがいいのですか？

大

>>85
めくりをガードさせた場合は
相手が自分に近づいてくる方向にガードバックするので大K
攻撃判定も大Kの方が中Kよりも巨大

>>83
バルもだめなの？

>>88
バルもSサガも使えばいいよ

ついでにX4も使えばいいよ

>>86
>>87
なるほと！ありがとうございます

もう一つ質問があるのですが
相手をピヨらした後によく大ゴスコンボを決めてるリュウを見ますが投げに化けてしまいます
どう入力したら大ゴスが出るんですか？

投げられない状態で入力するしかないんじゃないかな。
投げられ判定出る前に入力するとか
投げ間合い外から入力するとか
投げピヨのときに入力するとか。

>>91
起き上がりに早めに出して重ねるとか、相手を投げられない状態の時に大ゴスを出しておかないと駄目
相手を投げられる状態のときに大ゴス出したらコマンドの関係上投げになるから

質問です Ｘではなく、スーパーのリュウを使うメリットは、キャンセル出来る技が豊富なのと、昇竜が完全無敵なのだけですか？
最近スーパーのリュウ使う人が多いので

>>94
Sリュウの方がXリュウより波動拳の硬直がかなり短い

Xリュウ　　弱波動12+40=52F　　中波動12+41F=53F　　大波動12+42F=54F
Sリュウ　　弱波動11+39=50F　　中波動11+40F=51F　　大波動11+41F=52F

後は地上竜巻の回転数が
Sは小竜巻1回転、中竜巻2回転、大竜巻3回転に対して
Xは小竜巻1回転、中竜巻4回転、大竜巻5回転に増えている

つまり波動拳・昇龍拳・竜巻旋風脚の3大必殺技がXより使い勝手が良い
特に波動拳の硬直の差はかなり大きく、Xリュウの波動はSケン並の隙の大きさ
その分、スパコンや中ゴス大ゴスやマリオパンチがない

よって、「波動で飛ばせて昇龍拳で落す」という王道戦法が通じる相手にはSリュウのが強く
飛ばせて落すが通用し難くて真空波動のプレッシャーで圧力掛けたい相手にはXリュウのが有効

ホークってSのほうが強いの？

んなもん聞くまでもないだろ

>>95
遅くなってすみません ありがとうございます 勉強になりました

足払いの喰らい判定も小さいね
>>Sリュウケン

>>99
親切にありがとうございます
スーパーのリュウ使ってる方は知識があっての選択だったのですね

Xのノーマルカラーが選べない仕様はゴミ
ノーマルカラーがどうしても使いたくて
Sリュウを選択していたこともあった俺

HDだと選べるらしい

そういや初代の色なんか何年も選んでないな

>>96
屈小パン
中足
遠大キック
ボディプレス
トマホークバスター


Xはこの辺が明らかに弱化してるんとちゃうけ？

たしかXの遠大Kは弱くなったけど
リーチは長くなってる

でもしゃがまれると絶対に当たらないのは痛い

三年やりこんで今更波動の発生を
小パンで驚くほど短くできるのに気がついてきた
小パンで弾丸仕込んで発射準備整えるって感じだ
小パンで仕込んで硬直短くなった波動だとビックリするぐらい相手喰らってくれる

236Kずらし同時押しPでしょ？仕込む必要なんてないんじゃない？
ハイパーでも癖がついてて意味ないのにやってしまう自分に困るわ

ホークの回転足払いはほんと使えねーな＾＾；
対空ハイキック、ミドルキック、ローキック、大足、ボディプレス、地獄突き・・・

ザンギの基本技がうらやましいぜ！

>>108
＞ホークの回転足払いはほんと使えねーな＾＾；

よく似た回転足払いを持つガイルをメインで使ってる私もほんとにそう思う。
何であんな風にしたんだろ？
ホークの回転足払いはもっとスピード速くていいと思う。

>>109
デザートストームキック（苦笑）

足払い強くしちゃうと完全にザンギの上位互換になっちゃうから
ちょっと弱点を作ったんじゃね

刃届いたのは居るかい

ひたすらゲージ溜めリュウつまらんすぎ。差し合い楽しもうとか考えないのか。

嫌なら相手しなきゃいいだけじゃね

バルでボコれ

ひたすらヒョー
ひたすらゲージため
ひたすらガン待ち
ひたすら強キャラ
ひたすら当て投げ
・・・


こういうゲームなんでしゃーない
気に食わん人には
もっとマイルドなゲームがおすすめ

そのゲームにおいて有効な行動が、自分にとって不愉快に感じるなら、
それはそのゲームが向いてないって事。
特定のキャラだけが〜なら、そのキャラとの対戦は避ける・割り切る。
他のゲームやっても、そのゲームと合わなければ同じ事。
まあ、そんな事言ってたらやるゲームなくなっちゃうよｗ
嫌なこと以外の良い部分があるからガマンする
ってみんなそうやって続けてるんじゃないか？

オレもゲージタメ自体はともかく、リュウケン戦Ｖｅｒいろいろでやってる時に
平然とＸリュウで入ってくる奴は知的障害者だと思ってるｗ
波動撃ち合い・足払い戦の無視っぷりがヒドイ。
世間では「Ｄリュウガーー」とか言ってるが比較にならないだろ。

>>117
プレイヤーを責めるな
開発者を責めろ

バルログにテラーつけたアホは反省しろ。

ゲージ溜めが有効なのは分かるけど、下がってひたすらゲージ溜め、真空打ったらまたゲージ溜め。
やる気あんのかと。

どんな戦法使おうが勝手じゃん。

ぐるぐる回ってるだけの熊オヤジはなんなんだぜ？

勝って分からせろ

でもアトミックボーイみたいなFABしか狙わない対戦スタイルとかは見てて面白いw
露骨にゲージ溜めの為にラリ連発とか始めただけで笑える
しかも本当に決めるしw

このゲームって理不尽な技多いし
そんくらいで文句言ってたらキリがないべ

FABは間合い狭いんだしいいじゃないか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11788983

ホークといやぁ、今夜わんさか入ってきてくれたホーク君。
ガイルのしゃがみ中Kの潰し方はそれでよしとして、ソニックの連発には遠距離立ち中P(両手合わせて前に突き出す奴)とか、いきなり遠距離立ち強K(トラースキック)も有効だぞ。
ソニック出す時に立ち上がるから、そこにブチ当たる。
これでソニックとしゃがみ中Kのジャンケンに勝とう！
あと、コンドルがサマーで斬られまくるのはキミのせいじゃないから。
CPU戦で唯一良い練習材料になったのが実はホーク(のコンドル)で、超反応のCPUコンドルを完璧に斬れるようになったら、そこいらの甘っちょろいコンドルなら大抵斬れるようになってしもたw

>>126
不利キャラでしかも「実用性ないから忘れていい」とまで言われた
FABを実戦投入してるのがすげーわ
最初見たときは冗談かと思った

5分45秒〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16421956

リュウガイル戦はやっぱアツイよなあw
んで、ダブルサマーの無敵時間やっぱ長すぎw
多分真空波動出すだろうとは思ってこっちも入力したけど、“後光り”真空波動を綺麗にすり抜けて二回転目全段ヒットとか、いつ見てもマジひでえw
更にオーバーヘッド判定まであるし、使えすぎだわダブルサマーw

>>129
なにこれ？
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

>>129
トンタンキ？

くっそわろすｗ

実況の人がうまいと見てて楽しいね

歩き千烈を維持しながら足払い振るのはどうやるの？

後ろに入れてすぐ前に戻せば維持可能
なので斜め後ろに入れてK振ってすぐ前に入れれば維持になる
一回維持始まったら前後ろを素早くしてガクガク震えて挙動不審を装って
いきなり千列発動とかできるよ

なるほど
じゃあ歩き千烈維持しつつガードして
すぐ前入れても戦列出せる？
つまり波動とかをガードした直後に
千烈可能ですか？

千烈で弱波動と弱ソニック抜けれないってマジですか

>>137
一応抜けられるけど激ムズ
春麗の歩きモーションが顔を前に突き出すので
顔に当たらないギリギリで出しても
千裂発動すると少し後ろの位置から発動になるので本当にギリギリ

起き上がり重ねを抜けるとか
相手の伸ばした手に千裂が当たってヒットストップで抜けるとかでないと厳しい

>>136
一応できるが、一旦溜め解除してすぐ戻しても維持される猶予は13F
更に溜め維持を一旦やると、最後の→後のKボタンの受付猶予は∞ではなく12F以内になる

だから←溜め→←後に歩きからガードしてガード硬直後に千裂出したい場合は
本当に敵の攻撃が当たる寸前まで前にレバー入れてからガードしないと駄目
そうすればガード後すぐレバー前、ガード硬直解けた瞬間にKずらし押しで千裂が出る
（実戦で可能かは別問題として、一応入力上は可能、という意味で）

ありがトン

どうやら現実的ではないみたいね
なにかしらガードさせた後は
しばらく鮮烈はないと思っていいってことね

強キャラではないと言う人もいますが、リュウケンはバランス取れてて崩すのが難しいね…

Xケンを使っているのですが前から起き攻めやめくりに行った時に
小攻撃、中攻撃で固めた後に昇竜と掴みのニ択に行きたいのですが固めた後にバックジャンプされた時の対処方法がわかりません
主にベガやバルログにされる気がします
どう対処するのが良いのですか？

>>142
レバーを上要素に入れてバックジャンプしようとしても
ジャンプ準備モーションがあるのですぐにはジャンプできない
投げに対してはバックジャンプでは抜けられない（だから投げハメの脱出は困難）

【レバー上に入れてからジャンプするまでの時間】
2F（3F目から空中判定）　　ダルシム、ベガ
3F（4F目から空中判定）　　春、ガイル、バソ、ホーク、キャミ、フェイ、DJ、豪鬼
4F（5F目から空中判定）　　リュウ、ケン、バルログ、サガット、ブランカ（前ジャンプ）
5F（6F目から空中判定）　　ザンギ、ブランカ（垂or後ジャンプ）
6F（7F目から空中判定）　　本田

ベガはジャンプするまでが早いので、キッチリタイミング合わせないといけない

>>142
あとめくった後はワンパターンにならないように
・いきなり膝掴みor昇竜
・小技キャンセル小竜巻
・もう一度めくりジャンプ中K
・中足
・大ゴス→投げ（リュウ）
・中ゴス→大足（リュウ）
色々まぜる
レバー上入れっぱなしの相手は投げも下段コンボも入れ放題

入れっぱで逃げるとき、技をガードしてからと食らってからでは後者が1F空中判定になるのが早い
そう、スト２の食らい投げには意味があるのだ

食らい投げ×
食らい逃げ○

ベガは逃げられやすいけど
ダルシムにはそういうイメージはないな
なんで？

投げ返してくるからじゃね

リュウ使ってるがケン戦では足払い届く距離で
後ろにスペースあるならすぐにバックジャンプで距離を取る
投げと昇竜の二択かけられるのは避けられる限り避けないといいようにやられる

>>143
ありがとうございます
まずタイミングがダメだったり間合いがダメだったりが原因なんですね
いろいろバリエーション増やしてみます
>>145
食らい逃げは初めて知りましたm(__)m
しっかり覚えておきます

本田のスパコンや頭突きは全身無敵時間はないの？

>>151
鬼無双と弱頭突きは、突進前に全身無敵かつ攻撃判定のある時間が存在する
↓青い背景の間が全身無敵時間
ttp://uproda.2ch-library.com/536921LLO/lib536921.jpg
ttp://wiki.shoryuken.com/E._Honda_(ST)#Super_Move

よって鬼無双は対空として使えば有効（確実に落せる＆起き上がりに密着でめくりを狙える）
突進してからは鬼無双の無敵は切れてるので地上戦でカウンターに使うには不向き

中強頭突きは攻撃判定が切れると同時に無敵も切れる
ただ中強頭突きは突進速度が弱より速いので
敵の中足を無敵時間でスカしてから足払いの戻りに突進を当てることができる

テラーって真横タメから出せますか？
それとも斜め下でタメが完了してから真横にしないとダメですか？
真横タメの後に斜め下に戻すことはできますか？

×
○
○

横タメ維持ができるのは無修正Ｘのみね。
ハイパーキャラはできない。

弾打ち練習してて思ったんだが大足波動の波動を大で出す分には
問題無いんだけど　大足から小波動だとなんかこう手首が苦しいというか痛くなってきて
押す指を色々変えてやってみてるんだが中々良い押し方が見つからん
大波動は　大足は人差し指　波動大ｐは中指で自然に押せるんだけど
小ｐは何故か押しづらい　皆はどう押してますか？

普通に薬指でいいじゃん
もしかしてパッド？ならしらん

>>156
人差し指で弱ボタン
中指で中ボタン
薬指で強ボタン

大足強波動は薬指で強K→中指で強P
大足弱波動は薬指で強K→人差し指で弱P
中足強波動は中指で中K→薬指で弱P
中足弱波動は中指で中K→人差し指で弱P

×　中足強波動は中指で中K→薬指で弱P
○　中足強波動は中指で中K→薬指で強P

パッドじゃなくて6ボタンスティックの場合

あ、普通に６ボタンスティックの話です
そっか大足は基本薬指使うのかぁ　何故か大足は自然と人差し指使ってたｗ
言われて見れば確かに一番右のボタン(強ｋ)から一番左(弱ｐ)なんだから
薬指から押すのが自然だよね　練習してみます。アドバイスありがとです

オレは、住んでるとこは山や田畑で囲まれてコンビニが町に２軒しかないような超田舎のハイパー＆Ｘプレイヤー。
（もうすぐ田植え（爆、当然秋には稲刈り）

そんなオレだが、攻略サイトや有名プレイヤーの対戦動画や独学でかなり強くなった。

そして３ヶ月に一度政令指定都市の繁華街の対戦が盛んなゲーセンに遊びに行くんだが、ダサいファッションの田舎者のオレに
「いやー、強いですねー」とか「ちょっとしばらくお相手してもらっていいですか」とか会釈をしてくる人も結構いて優越感に浸ってるんだけど
似たような人いる！？

HD remix買えば幸せになれるのに

小指でもボタン押せる人あんまいないんだな

Eホンダが、壁に引っかかるように吹っ飛ぶのはなぜ？
デブだから？

イエス

どうも。
おかげで起き攻めがしにくいのなんの

オレは普通の人より小指が短いせいか、大キックは小指だよ。

手袋履くといつも小指の先が余るんだよなｗ

おれはふつうの人より指太いから
ターンパンチは２つ指でやってる

>>166
ザンギで本田を画面端でスクリューすると壁に引っかかって
遠くに飛ばずにまるでNザンギのスクリューみたいにすぐ近くに落ちてくれる

おかげでザンギは本田に画面端に追い詰められても、スクリュー連続ハメがしやすくなるから
ザンギは端を背負ってもOKで、本田は体力リードしたら下がる方が安全になる

>似たような人いる！？
三年ネット対戦やりこんで結構自信ついてきたから
地元のゲーセンいったら闘劇プレイヤーのホームで
自信をへし折られたリュウ使いの俺ならいるよ

HDデビューしてボコボコにされればいいよ

離しｽｸﾘｭｰorﾀｲﾌｰﾝやる場合って、→↓←↑or←↓→↑のｾｵﾘｰより、↓←↑→＼みたいな？
下から多めに一回転させる方がやりやすい気がする。
うまく言えないけど、最後は下か斜め下で終わる方が成功する気がする。
ケースバイケースかな？

CPUの春麗って天昇脚使ってくるね。
ダブラリで近づいたら蹴り上げられた。
ディージェイと同じ動きなのかな。

ＡＣ？家庭用？
Ｘ？ハイパー？

気になった、試してみよ

>>173
パンツ見えた？

Xリュウ使ってるんですが
画面中央付近でXベガの大サイコを
ガードした後って反撃できますか？

振り向いた瞬間のリバサ強波動で落とせたハズ
ＣＰＵ先生なら昇竜や立ちパンチで落とすけどな。

N、D、Tのリュウは赤い波動拳出るの？

NDT波動拳が1/256の確率で赤くなるのは有名だが
T春麗の気功拳も同様に赤いのがランダムで出る（性能は同じ）

>>176
ガード1回で突き抜ける場合は振り向きアッパー
ガード3回で突き抜けたら振り向き波動かな
後者はガードさせるだけになることが多いけどその後の形はリュウ有利じゃないかな

>>143
ジャンプ逃げは通常投げには成功しやすい気がする。
コマンド投げは100%無理だが。
何でだろ？

通常投げはボタン1回のワンチャン、タイミングずれたら通常技暴発
コマ投げはPボタン弱中強のどれかで成立すれば、通常技空キャンして吸い込む

その違いじゃない？

>>174
PS2ハパカプコレ版でデフォルト設定だよ。

>>182
なる程。理論的にも通常当て投げに対してはジャンプ逃げは有効ってことだね。

これからネット対戦したいと思ってるのですが？
Xbox360とPS2ではどちらがオススメですか？
月々回線料みたいのかかるんですよね？

PS2でできるんだっけ？

>>186

申し訳ありません！
PS3でした(泣)

PS3はオンライン無料だけど人いない＆有名人いない
箱はオンライン有料だけど人少しいる＆有名人いる

両機種のHDあるけど箱おすすめ

トンタンのホークにハメられたい・・・

たぶん速攻でイカされる

んあっー

でもXboxってやるソフトそんなないし、有料？なのに何故そちらをみんな選ぶのかな？
これからPS3に流れないかな？
ハイパー対戦したいっす(--;)

ラグラグでやる気おきん

PS3はロード？が長いんですか(>_<)
箱は月々いくらですか？調べてもなかなか載ってなくて…
ストﾏﾆｱならネット対戦はしたいっすね！

>>194
ロードは特にない
箱は一年単位だと月400円だかそんなもん
最初は一ヶ月オンライン無料
スト2の為だけに箱買ってる人結構いるよ

これから海外垢作成とかあるのにその程度のこと自分で調べられないなら…

悩みますねぇ〜
海外アカウントとかよくわかりませんが、PS3にみんな流れたら即PS3買うんですが…
PS3ラグ改良されないんですかね(泣)
私はPS2のハイパー持ってますが、あまりやらなくて、ゲーセンばっかで…

つか、ハイパーオンラインはまだー？
ＨＤで世界大会やるくらいだからムリかー・・・

まだって言うか既に終わった

Xガイルは立ち弱K（ムエタイ）を連打している間、ソニックの溜めができないのですか？
ムエタイ連打開始→レバー引く→念のため２秒位連打しつつ溜める→連打止めすぐソニック…何で出ないんだ？
というのをさんざん繰り返しています。今まで一回も出たことがありません。
単に自分が下手糞というだけならそれで解決なんですが、実際のところはどうなのでしょうか。

>>200
こんな感じかな
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/353892.mp4
ttp://www.uproda.net/down/uproda489006.gif

１回ｘｓガイルで練習してみたら？
それともキャンセルして出したいってことかな

たぶん連打やめた後のレバー入力タイミングが早すぎるか遅すぎるかで
受付入力時間が過ぎてしまってるんだと思う

(1)連打やめる
　→(2)ムエタイ終わりのモーション中にレバーを前に入れる
　　→(3)ムエタイのモーションが終わり切った瞬間にPボタンを押す

>>201
ありがとうございます。まさにそれです。
通常の状況だったら、溜めさえあればソニックが出ないことなんてまず無いのに
なんで俺がやるとこんなに出ないのだろうか。
俺が何かミスしているのは間違いないが、何が悪いのかさっぱり分からん。

よく見たらレスがついてるじゃないか。ありがとうございます。
>>203のやり方を意識して練習してみます。
これ出来ればブランカやダルシム戦がほんの少しだけ楽になるかな…ならないかｗ

これはためしに出してみたいという気持ちはわかるけどね
動画は最速に近いタイミングで出してるから最初はもっと連打終わり→ソニック
のとこをあわてないで確実にやったほうがいいと思う

私怨客って中と大は一段目のみあたったときはダウンしないんだっけ？

しない。
中・大の使い道がまったく分からん・・・。

弱以外使う？

私怨客・・・まさに韓国人のクレーマーを思い浮かべてしまった

リバサ出すときに
3ボタンずらし押しにすべきか
弱のみで推すべきか

中・大は2発当たらないと弱より威力が低い上にダウンしなくて反撃食らう
（中・大を対空1Hitで使っても弱より減らない）
というか弱がカス当たりでも痛い威力で反撃も受けにくくて強い

一応、中・大の方が僅かに前方にリーチが長いが
それでギリギリ届くような間合いでは2発当たらないから意味無し

リバサは弱ピアノ連打の一択？

ケンの中昇竜はどうよ
こけない、殆どコンボに組み込めない、横に伸びない、高く上がり過ぎ　など
DTだと逝けてる技なんだけど

ケン中昇竜は立ちガードされた場合は反撃を受けずに済むので
弱昇竜だとスカる間合いでのザンギの遠立小K安全重ねに対して使える

重ね真空に対して中シエンが一番抜けやすい気がする

昇竜って無敵ではなくなったけど飛び道具は抜けれるんじゃなかったっけ？

ダルシムてX以外だとどれが強い？

>>215
ttp://uproda.2ch-library.com/539684VMh/lib539684.jpg
弱昇龍は頭部しかやられ判定がないので抜けられる

中と強の昇龍は1000点昇龍のモーションが終わった直後に
胴体にもやられ判定が出るのでそこが飛び道具に引っかかる

リュウの昇竜拳をスクリュウやむーーん！で吸えるのはなぜなんだぜ？

地上判定かつ無敵じゃない時間があるから。

ほほう、ありがと。

通常投げでも吸えるぜ

スト2では「やられ判定が地上で存在する＝投げられ判定がある」という扱いだから
X昇龍拳の地上でやられ判定が出てる2Fの間は投げが入ってしまう
本田の頭突きも同様に脚を踏ん張ったグラで無敵が切れた所で吸われる

背中下痢はリバサで出せば投げ回避可能？

XDJ→Tリュウ→Xバソ(あんまりやる気無い)→Xリュウ→Xヨガ(途中で完全にやる気無くす)→退店

何故に途中でやる気無くすキャラで乱入するかねw 最初から使わなきゃいいのに。
50円とはいえもったいないでしょ。

キミはXリュウを使ってればいいよ。意地でも波動で押そうとするその姿勢と、こちらの飛び道具をひたすら垂直ジャンプでかわすところは買ってんだから。
あと、リュウはガイル相手に飛び込まなくていい。飛ぶな。地べた張り付いてろ。もしくは安全飛び込みを覚えるべし。
それと、好きなのか知らんが、トップスピンなんてほとんど効果無いから。
それよりめくり竜巻を覚えろ。タイミング合えばサマーも一方的に潰せるぞ。

>>223
通常技だと優先判定の関係で
ガード硬直解けた直後に出しても相手のコマ投げが優先処理されて
抜けられないんじゃね？
相手が1フレ入力が遅れれば抜けられるだろうけど

なに優先判定て

同時理論
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#sametime

・優先判定1……移動・ジャンプ・無敵化・投げ・ガード
・優先判定2……打撃

1Pが打撃ヒット、2Pが投げ、を同時にかち合った場合、優先判定1の投げが必ず成立する
優先判定1同士がかち合った場合、1Pか2Pどちらか50％の確率で成立

背中蹴りって何F目から空中判定になるんだっけ。

一応、発生と同時に空中判定のはず
（白い四角だと地上投げ判定で黒い四角だと空中投げ判定）
ttp://wiki.shoryuken.com/Chun-Li_(ST)#Command_Normals

前述の同時理論でいくと50％の確率で投げ抜けできそうだが…？

>>229
> 一応、発生と同時に空中判定のはず
だったら投げられないんじゃないのかな。
>>227は打撃がヒットしたかどうかの判定の話だよね。

空中判定になる移動と投げは優先判定1同士だから、同時にかち合ったら50％の確率

ガード硬直が解けた次の瞬間のフレームで
春麗側の処理が先に来てくれれば、背中蹴りで空中判定になって投げを回避できる
敵側の処理が先に来ると、投げが先に成立して背中蹴り出す前に投げられる
どっちになるかは乱数の神様の思し召し次第

ではなかろうか？

投げ返しだと、Xやハイパーでは投げ返す側が有利みたいだが
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html#atenage

ピンチ音楽に切り替わらずに２セット目を奪うっての
ターンパンチ以外でCPU戦の最初のほうでできるものかな。

Ｘのスクリューで一回だけ出来た気がするんだけど、
どうにも再現できない。

>>232
キャミィにタイフーンでなったことならある。

>>232
NDザンギのスクリューならOK
Xザンギのスクリューだとピンチ音楽になる寸前の体力分を奪い取れない

>>232
Dザンギでしょっちゅうあるわ。
あと、(3本先取制の)2ラウンド目を豪鬼に取られると、何故かBGMがベガのものになる。
ピンチ音楽は豪鬼のに戻る。

>>235に補足。
何故か3ラウンド目のBGMがベガのものになる。

>>235
まじかよｗ
ちょっと確認してくる

　　　　　　　　　　　__　 __
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　　 _〃　 　　　　　 l:!　　　　　　　　　　　　 .|　.|ii　/''／''''''}　　へ i　　''''　 ﾉ
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　 　 {　i　r　i　／''''　　　 　i　　　 /


　　　　　　　　　　　　　野生の力を思い知ったか！！

Ｎガイルの空中Ｋ投げでもなりえるね、とにかくランダム乱数を引き当てること。
Ｄバルの投げでもいけるかも。最低でも42以上の単発ものじゃないと。

カプコンはUSAにスト�Uの権利を端金で放棄したアホだからな。
スト�Uシリーズだけで一生食えるコンテンツなのにな。
すぐ買い戻して全ダイヤ完全5分に詰めてスト�UXダッシュ出せアホが

キャラ名はワールドワイドに統一しろアホ

そうだね、プロテインだね。

もういまさら新バージョン出てもねえ

HDがあっても結局旧モードしかやらんしな

Xリュウの小竜巻って
着地にザンギの大足とか重ねられたらガードできないっけ？

はじめまして
いきなりですが、スーパーキャンセルのやり方ってスーパーコンボのコマンド成立直前に攻撃であってますか？
例)リュウ 23623K6P

ちなみにこれ以外のやり方はありますか？

>>1のwikiのよくある質問にこれでもかとガッツリ書いてある

ありがとうございます
Wiki読んできました。連打キャンセル関連も謎が解けました。

>>244
Xリュウの竜巻はDTリュウと違って下降無敵が無いのでガードできない

竜巻着地後って硬直無しですぐ昇竜けん出せるの？

>>249
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#content_1_5

お前らバルログどうしてるの
俺はバルログの動画みててこのゲームどうでもよくなってきた
つまらないというよりあのキャラ完璧すぎてどうしようもない

>>251
自キャラは何？

>>252
Sブランカです

Ｓバルログでやめておけばよかったのにな・・・

バルセロナでダウン取れない
テラーはスパコン扱い
爪は拾えない
スライディングは根元で当てないとダウン取れない


これくらい劣化しても中位クラスだよな・・・

バルセロナダウンしなくなっただけで
日本の現役プレイヤーはHDから尻尾巻いて逃げたぞ
所詮その程度の姑息な連中

通は弱ローリングと強スカイハイクローを駆使する

バル５は春５で勝てるよ

>>253
ならヒョーはバーチカルで落とせるから
そんなにキツくないんじゃね？

相打ちオーケーか・・・
Xのグランドシェイブなら完全に返せるかも。

>>255
いや、今更、爪はむしろ拾ってくれないと非常に困る。
爪有りの間合いで動体視力養っちゃったから、爪が無くなると間合いが訳わからなくなる。
爪有りならしゃがみ中爪なんかはほぼ完全対応で斬れる。

あとさ、ほんとはXやろうとしてカネ入れようとしたのに、友達に
「あいつまだいるから止めとけって…」
とか言われて様子見しちゃう人たちw
そんなんじゃ上手くなれないぞ？w
あと、コソコソ喋っても聞こえてるからw

おーいツメ見てから切れる達人がお出ましになったぞ！

サイン下さい！

小足昇竜余裕ですた＾＾；

これも定期的に発生する祭りになってきたなｗ
「お前ら信じてないな、ホントだぞ！！」
に続く。
ドゾー

Xｻｶﾞ弱キャラ扱いだけど、対戦だとなかなか手強いね…
早い弾に飛んだらｱﾊﾟｶor立ち大Por屈み大Kで落とされちまう。
離れたらこちらはﾀｲｶﾞｰｼｮｯﾄにぴょんぴょん踊らされちまう(笑)

ハゲットは近づかれたら地獄

ハイパーの死刑宣告に等しい弱体化されたXサガットを見た後だと
X基板のXサガットはタイガーの発生が2F遅くて弾速が遅くてやられ判定がでかい程度で済んだ、と思えてしまう

CPUのブランカ、ダルシム、ベガの投げ間合いってやたら広くね？
タイフーンぶちこむのがかなりシビアに感じられるんだが・・・

起き上がりとかリバーサル状態って投げは入力１Fも猶予ないんだよね？
そこらへんCPUは確実に返してくるから詐欺っぽい

CPUに猶予関係ないだろ。

CPUは投げ間合いにはインチキしてないけど、歩行は1Fに約3ドット〜4ドット歩けるから
10ドットのコマ投げとの間合い差なんて人力入力じゃCPUに太刀打ちできないな

ホークのはそれでも敵の投げ間合い外にきちんと入れれば確実にCPUでもハメられるけど
間合いの狭いザンギのFABとかは地獄突きのガード硬直が解けて投げ可能になったとたんに
キッチリ投げ返しにくるからコマコン動員して操作しても1/2ギャンブルみたいな感じ
投げ間合いが広いスクリューはほぼ確実にハマるが（リュウとか一部キャラは稀にリバサ昇竜で抵抗してくる）

ただなぜかJ攻撃をガードさせて着地に直接吸い込むとCPUは反応が鈍くてFAB決めやすい
地上で地獄突きガード後で相手の投げ間合い内だとかなりの確率で投げで反撃される

ブランカは知らないが、ベガ、ダルは投げ間合い広い設定にされてるよ。確か。
昇竜系がないからそうされてるんじゃないかな。

投げ範囲はテンプレに載ってるけど、これに関してはCPUも同じ能力かと思われる
（間合い変えて実験すると間合いに入った途端に返してくるw）
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

どうも＾＾；

H,N ﾀﾝへ

176万点だか178万点だか知りませんが、つかの間の1位おめでとうございます。
今日も私がノーミスでサクッと210万点ほど入れておきましたので、よかったら見て下さいね。

まずは常時180万点越えを目指して頑張って下さい。

（　･`ω･´）わかりました

対戦相手いないよな。

気づいたら一人用クリアしてる虚しさ。

おれは5段で下手くそなんだが、最近のランクマ不利状況でも
ガードすらしない奴が多いな　2p暴れは万能ではないぞ？
気つかせるために肘で潰してやるんだが懲りもせずカウンター食らいに来る。
ガードして有利を取るという選択肢もあるんだよ。一辺倒いくない。

なんか、>>280が1P・2P一体型のコンパネの台で対戦して、隣りの奴に肘食らわしてる姿が思い浮かんだんだが、それで合ってるか？

ID:CJRHJaI5Oは自分のゲーセンで起きてることをなんで毎回毎回このスレに書くんだろう

>>280
バーチャの話か？ここはスト2スレだぞ

五段で2P云々は丁度五段くらいで通じなくなってくる辺りだな
この辺が大きな壁
2Pで相手止めた後の攻撃を読まれて避けられてまた攻められる

バーチャの話題はいくらなんでもすれ違い

H,N ﾀﾝへ

今日も160万点台をウロウロしていましたね。
そして何と！w　今日は私がプレイし始めると、乱入してくるという荒技を使いましたねw
先に2本取り、
「今日こそ勝てるかも！？　1位の座も守れるかも！？」
と思われたことでしょう。

それもやっぱり、つかの間の糠喜びでしたねw
立て続けに3本取り返されて結局敗れ、再度乱入するも今度は1本も取れない気分は如何でしたか？w

先日も申しましたが、まずは常時180万点越えを目指して頑張って下さいね。
それと、あの恥ずかしい強昇龍拳空振りは一体なんですか？
安定しない真空波動を強Pで撃とうとするのは止めなさい。

最後に、今日もそのまま毎度のごとく210万点ほど入れておきましたので、よかったら見て下さいね。

追伸

今日は『意地でも飛ばない』を忠実に守れていたのは良かったと思います。
基本的にリュウがガイル相手に飛ぶ必要は全くありません。
あと、めくり竜巻を早速使ってくれたのは嬉しかったですw

真空波動は、馬鹿正直に↓＼→↓＼→と入力するより、↓＼→↓→とか↓→↓→な感じに入力する方が出し易いですよ。

あと、→中P(鎖骨割り)や、“困った時の博打地上竜巻頼み”も使いましょう。
竜巻はソニックを抜けられるんです。それだけで充分強みです。

意外にいい人な感じ

リュウケン使ってるんですが
ヘッドプレスガードした後に裏に回って投げられるのが返せません
どうやって返すんですか？

空中に居る間に落すorジャンプで逃げる

相手がヘッドガード後に別の動きをすると思っていた場合
裏周りからの投げのスピードに咄嗟に対応できないことが多いので
相手のヘッドガード後の動きのパターンをよく読む
裏落ちが通用しないと思った相手が中途半端に後ろに着地しようとする場合には
ヘッドガード後にすぐ大波動を出すと着地点に弾を踏ませることができる

>>286
よく頑張りましたね、を思い出した

いんや、３本先取でハイパーってことがわかったし、しかもこいつがガイル使いってことまでわかった。

300万くらい越せるだろ、なんならＸじゃないなら400万だって頑張ればいけるだろ、もうしゃしゃりでてきてほしくない。とにかくスコアラーの話をしてほしくない。

つか↓→↓→で真空波動出るの?!!
それにびっくりや！

出ないよ
>>2の入力猶予に書かれてるのが条件だから
レバーを弾くような意識で↓→↓→のつもりで入れろっつってんでしょ

真空ってコマンド受付時間長いから
むしろゆっくり確実に236236って入力した方がでやすいよ
早いと途中が抜けやすいしそんときは
昇竜に化けて実況にキタねぇ花火だのさ◯◯昇竜だの言われる

>>294
キタねえ花火わろたｗ

もうひとつは　讃岐昇竜？

リュウ同キャラで
開幕に飛んでるのに
3段入らない時があるんだけどどういうこと？

>>285
なんだかとても嫌味っぽいけど、もしかしてアドバイスしてるつもりなのか？
相手を馬鹿にしてるだけだよね？

>>296
打点高すぎ、とか？

荒らしには構わないほうがいいよ

バルの
しゃがみ中足＞大テラー２段
は中足を相手の落下中に当てないと３段にならないの？

>291
いつかの「2本先取で200万は不可能」には笑わせて貰った
各キャラの最終スコアを見たら憤死しそうだな

ハパ2・X共にスピードを遅くするとキャンセル受け付け時間もその分長くなりますか?

そういうのは変わらんが
そういえばスパ2Xとハイパーではターボ速度上がったときの処理が違うんだな

●スパ2X
猶予フレームはTurbo値に関係なく一定
（ゲームスピードが上がる事によって直接的にコマンドが成立しにくくなる事はない）
例：小波動拳 7+8フレーム（Turbo1でもTurbo3同じ）

●ハイパースト2
Turbo1では猶予時間が長く、Turbo3でスパ2Xと同等の厳しさになる
例：Turbo1…小波動拳 9+11フレーム→Turbo3…小波動拳 7+8フレーム

ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=337

てことはハイパー3速のDサガはダッシュの頃より入力シビアなのか？

3速は速すぎ
3速固定の店もあるし
2速がちょうどいいのになあ

Nキャラの連打技を強で出すことって人間に可能なの？
1速でいくら連打しても全然出ないんだが

>>306
連射を導入してる筐体以外では諦めた方が賢明

んなこたぁねーｗ
Ｎ当時でも大の百列出せる人は限られてはいたが、１グループに１人くらいはいた。
あと連射ってのは鍛えれば早くなる。
高橋名人時代に中学生だったが、休み時間に電卓とかで連射鍛えてる奴いっぱいいたｗ
※１＋１＝後「＝」を連打で１ずつ増えてくので
ストップウォッチ(腕時計機能or陸上用備品)で１０秒計って１０で割ると秒間？連打とか。

おれシュオッチの最高記録306回だったような
ちなみに電動歯ブラシ使ったらカンストした

X本田の屈小P→大銀杏ループの強さを解説願いたいんですが
大銀杏はコマンド維持＋離し入力だからリスク無く強いんですかね？
起き上がりの屈小P重ねは無敵技やリバサ投げで一方的に狩られるのでは？

安全重ね
投げられない位置＆無敵技で狩られない距離から
攻撃判定部分のみを重ねる

なのでスクリューの間合いが広いザンギ相手にこれは通じない
攻撃判定とやられ判定の兼ね合いで全部の技で安全重ねが出来る訳ではない
安全重ねが出来る相手でも相手キャラによってタイミングも距離も変わってくる
有名なのはホークのニュートラルの弱パン（Nパン）ザンギの立遠弱K等
重ねた後その次に繋がる選択肢が強力なので是非取得して欲しい

リュウケンのしゃがみ中Pなんかも出来るけど後が続かないのであんま意味無い

>>311
なるほど
ぶっ放されても空かせるタイミング、間合いがあるんですね
練習します。ありがとう

リュウ同キャラでの波動モーションの出かかり部分が見てから飛んだら硬直に当てられる？
スローかかってるときとか

バルログならいける

ﾊﾞｰｻｽの動画などで、何戦かしたらステージが変わるのですが、あれは向こうで意図的に変えてるのかな？
ゲーセンで対戦し続けても変化しなかったような…？

そのステージのキャラと戦うと変わるんじゃなかったっけ。

>>315
ステージのキャラと戦うと変わり
乱入したキャラのステージを使い切ると四天王ステージになるとか
そんな感じだったはず

なるほどです！

例えばバイソンステージになったら、何戦くらいしたら次のバルログステージになるんですか？

ずっとやり続けたら、最終的にはベガステージで延々とやるのかな？

ステージのキャラが負けたら変わる

埼玉某所

いつもハイパーは誰もやってないけど、今日はいい動きのキャミーがプレイしてたので乱入。

俺はX リュウ、ガイル、ダルシム、ケンで、相手は春、キャミー、バイソンなど。
1時間以上ガチンコしてめっちゃ楽しかった！相手が「楽しかったです！ありがとうございました」って言ってくれて嬉しかったわ。
ガイルでバイソンに勝ち越せなかったのは悔しかったけど、また対戦したいな。

こちらこそ今日のありがとうございました！また対戦しましょう！

スレ違いな上に直接言えよと

>>318
なるほどです！って、全然分かってねーじゃねーかw

埼玉て南越谷以外にあります？

最近ベガ使い始めたんだけど、コンボの目押しが厳しくない?
全然繋がらない

どのコンボが厳しいの？

>>324
・近立小K×2→遠立大K
・近立小K×2→中足
まずここまで目押しで繋げるか確認してから

・めくり→近立小K×2→遠立大K
・めくり→近立小K×2→中足→大サイコ
・めくり→近立小K×2→中足→小ダブルニー
などの練習を

多分単体の近立小K×2→中足はすぐできるはず
それが溜めを意識しためくりから繋ぐとタイミング崩れやすい

今日も対戦できなくて
ワンコインクリアーして帰宅
バーサスでも近々行きたい

ＤＪのエアスラッシャーの時のボイスってスパ2Ｘとハイパーで違うの？

スパ2Xでもハイパーでも日本語版のボイスは同じ

海外版だとボイスが変更されている
・エアスラッシャー　　Max Out　　　　 マックスアウト（限界突破）
・スパイラルアロー　 Cannon Drill　　キャノンドリル
・キャノンスパイク　　Thrust Kick　　 スラストキック

マックスアウトはソニックブームと似たような由来（音速を超える）と思われる

>>322 ﾜﾛﾀw

強百裂キックは見るのに
強百裂張り手は見ない
張り手はむずいの？

条件は一緒
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#honda
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#chunli

ベガのダブルニープレスはどの辺がニープレスなのか

相手の両膝（ダブルニー）を潰す（プレスする）から

ヘッドプレスも頭を攻撃するだろ？

とても膝を攻撃してるようには見えないよね(´・ω・｀)

>>334
二発目はいいとしても、一発目は上半身を狙ってないか？

1発目は膝への打ち下ろしで下への衝撃を与えるんだな

下町近辺で秋葉以外でハイパーかＸがそれなりに？あるとこ探してるけど、なかなかないね(泣)
新小岩もゲーセン結構あるわりには話題上がらんし…

ブランカの電撃にガイルの近大足のような確実に相討ちになる技の組合せって他にどんなものが有りますか？

同じ技を出す。

テラーってリュウケンの中足に当たるっけ？

久しぶりに対戦して疲れた〜。

てか、豪鬼はまだわかるとして、何でいきなりXケンなんだ…？

>>343
どういうこと？

いや、ほら、
豪鬼は「卑怯なのわかってるけど意地でも倒しちゃる！」って感じで使うんだろうし、どうせほぼバレーボール(or灼熱ハメ)だろうからそれを想定していればいい訳で。
要するに使う理由も戦法も大体推測できる。

んで、(いつもはほぼXリュウ一択なのもあって)いきなりXケンで乱入してきたから、何か試してみたい戦法でもあるのかと思いきや、そんな様子でもなかったから。
よくある一般的なXケン(歩き弱昇龍or膝ループとか飛び込み弱Pキャンセル空中竜巻とか
コアコア裂破とか、もしくはスタンダードに飛ばせて落とすとか、もしくはそれらの複合型とか)ならやり慣れてるからすぐ対応できるんだけど、
そのどれでもないから戸惑って、こっちも我ながらすんげえ雑な動きしてた。
何かもう1ラウンド終わる毎に首傾げてた。ず〜っと頭上に「？？？」って出てる感じ。
要するに使ってくる理由も戦法もサッパリわからなくて困ったって話。

ひょっとしていつもと違う人だったのかなあ？
あの連コっぷりはいつもの人だと思う(20回近く入ってきた)んだけどなあ。

>>343じゃそこまで読み取れんよ。

>>333
あれ極真空手の試合なんかでよく見られる銅回し回転蹴りっていうあびせ蹴りみたいなもんじゃないですかね？

制服着て仁王立ちしてる総統みたいな人があんな派手なダイナミックな技を仕掛けてくるってカプコンの人も狂ってますねｗ

風呂場に土俵ですし

なんで総統がダイナミックな技使っちゃいかんの？

確かに本田ステージは謎が多い。

はねつざ

なぜブランカは髪と肌の色が変わったのか

CPUバイソンって、たまに　飛び込み→屈中K→ｵｱｰ！　の3段やってくるんだが、
芋掘りパンチってキャンセルできないんとちゃうけ？

>>353
人間の場合はキャンセル可能技=キャンセル受付時間が切れる前にヒットする攻撃なんだが、
COMは通常技の発生を飛ばしたりできるから何でもあり
Xガイルで裏拳ソニックとかムチャクチャな連携も可能

屈中Kは目押しで繋がったはず

>>354-355
ありがとう。

そういやガイルの大足サマーとか見たことあるわｗ
どんだけ殺しにかかってんだよ＾＾；

小足から大足つなげるのは強力だな

大ゴス波動、雑巾ローリング

レッパの落下中を空中投げは無理すか？

>>359
なんで無理？

なぜできないと思うのか

ちなみに地上硬直は僅か2Fなので反撃は空中で入れた方が確実

>360-361
春、バルでcpuに対してやったことがあるけど大Ｐ化したので

今更だけどハパ２のNガイルの強サマーは初代のそれより高度低くなってるな
対空でよく相討ち以下になると思ったらこれのせいか

久しぶりに対戦相手に出会えた
やっぱり対人戦はいいな

>>362
高さがあわなかっただけじゃない？

>>362
普通に投げられるよ（CPU戦で確認済み）

バルは特に空中投げの縦座標が狭いから位置関係がシビアで
斜め上に敵が居ないと投げられない（Tバルだけ間合いが広い）
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+14.htm

>366
バーチカルも投げたことはあるけどレッパは一度もないなあ

フェイロンの烈火真拳についてだけど、４発目から５発目に移行するとき、リュウの昇龍拳で割り込まれた記憶があるんだけど
完全無敵じゃなかったの?
オレの記憶違いか?

>>368
烈火真拳5発目の攻撃判定終了時（82F目）まで無敵だから
4発目後には割り込めない筈
ttp://wiki.shoryuken.com/Fei_Long_(ST)#Super_Move

>>367
ケンの落下頂点でジャンプして
ケンが真ん中まで降下する寸前で垂直Jから吸う状態が楽かと

>>368
烈火真拳は突進力がないから
4発目ガード後に5発目が届いてなくてそれで昇龍拳が出せて
5発目の攻撃判定が終了して無敵が切れた所に昇龍拳が当たったのでは？

これで見た目には4発目ガードした後昇龍拳で割り込まれた感じになるかも

>>369
>>370
サンクス
んー・・・どうだっただろう・・・

また、例えばフェイロンが光った瞬間にリュウがジャンプで飛び越して裏に回って
波動や真空波動を打った場合は、飛び道具は完全にすり抜けるんだろうか？

>>371
PS2トレモで確認したが
リュウに前ジャンプさせてフェイロンを飛び越す寸前で烈火真拳を発動させると
真空波動が後ろ向きの烈火真拳に突っ込むが
5発目攻撃モーション中までに通過すれば完全無敵ですり抜ける
タイミング遅らせると烈火真拳5発目の攻撃終了と同時に波動が当たる
もちろんヨガインフェルノに正面から突っ込んでも平気

あと、烈火真拳に昇龍拳の件だけど
烈火真拳を近くでガードして4発目が当たってるようでギリギリスカるようにすると
5発目の所に綺麗に昇龍拳で割り込む（ちょうど烈火の無敵が切れた瞬間に昇龍拳が刺さる）感じに見えた
ありうるとしたらこういうビジュアルかなーと思った

リュウでべがのめくりを竜巻で抜けるときはどっちに入力？

（　･`ω･´）お前の陰茎が曲がっている方向

クレイジーってガード後スクリューしかマジで反撃ないの？

ひきつけて逆竜巻

ミスったら即死だけどな

CPUザンギュラはクレイジーをガードさせてる途中で吸ってくるから困る

>>376
「しか」っていうかスクリューあれば十分じゃないの。

読解力低いな

>>380
どういうこと？

ザンギ以外は反撃不能ってことだろ

>>374
1Ｐサイドでの入力だと
6236ＰＫ同時押し
正ガードだと昇竜、めくりだと竜巻の自動２択で出る

>>381
全キャラでクレイジーガード後の確反はザンギスクリューだけか？
って疑問なのか？

>>382
あ、そうなん？
読解力不足ってより説明不足じゃないの。

>>376
いわゆる「謎の息切れ現象」が起こると、途中で連続ガードにならずに無敵系で割り込める
＞スパコン途中で割り込まれる通称「息切れ」の条件は、1から3のストレート先端部分を画面端で2回ガード。
＞すると次のストレートが間延びするので、このような発動距離では投げかスパコン割り込みなどが確定する。
＞しかしデータ上では4〜5より1〜2、2〜3の方が2F隙が少ないなど謎が多い。
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%D0%A5%A4%A5%BD%A5%F3#content_1_3

あとはタイフーンと大銀杏もクレイジーがめり込んだ場合には吸える
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

昇竜と竜巻の同時入力って
ボタンは同時離しでもいいんだっけ？
リバサのタイミングで一回しかチャンスないのか二回あるのかでだいぶ違うと思うんで

昇龍竜巻同時入力を押した場合、必殺技の優先順位に従う
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#yusen

リュウの優先順位は竜巻＞真空＞昇龍＞炎波動＞波動なので
例えば62134＋PK離しと入力すると必ず竜巻が出る
ボタンをPだけにして62134＋Pなら昇龍が出る

上の条件でクレイジー二発目ガード後に大足で割り込めるときあるけど
狙うと逆に三発目から喰らう事もあり、どうしたもんかね
昇竜こすっとけばいいのかな？

毎回ずらし押しで昇竜しこんどけばおけ

クレイジーガード中にこすりまくって屈伸してるリュウをよく見かけるな

CPU豪鬼にめり込むと半分以上持って行かれるから困る

X春麗で対空のとき天昇はどれで出せばいいんですか？あと、ホークへの対空がわかりません。

春麗の天昇脚は、弱が無敵時間が長くて発生が遅い、強は無敵が短いが発生が早い
・弱…無敵だが攻撃判定なし6F → 無敵且つ攻撃判定4F → 無防備状態4F
・中…無敵だが攻撃判定なし4F → 無敵且つ攻撃判定4F → 無防備状態4F
・弱…無敵だが攻撃判定なし2F → 無敵且つ攻撃判定2F → 無防備状態4F
ttp://wiki.shoryuken.com/Chun-Li_(ST)#Special_Moves

よって素の対空は無敵の長い弱天昇脚で決まり
起き上がりに相手に安飛びされた場合のみ、2フレ発生で安飛び困難な強天昇脚をリバサで狙う場合あり

春麗の戦闘スタイルの関係上、コンドルダイブによる撹乱が結構嫌な攻撃

バルログが買ったときに言う

トロライトヘーフー

みたいなのってなんて言ってるの？

不明。

ﾖｰｶﾞﾁｮﾚｲﾎｰｩ

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 20:05:07.61 ID:mT50z7w/0
俺からするとスパ2は格ゲーじゃない

はい終わり

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/06/28(木) 20:07:50.70 ID:OrqslMW70
>>936
お前のその発言面白すぎるぞw
リアルで吹いたわwww
アルカナ勢の頭の悪さが濃縮された神レスだぞ
一般人からしたらストやバーチャは格ゲーでも
アルカナなんて知らないし相手にもしてない現実すら分かっていないのか？

>>394
自分はユーアーライクアレーディーに聞こえる
you are like a lady
実際はヨーロラヨロレイヒーらしい

Yodel　La　Hee　Hee

マジレスすると

ヒョーヘィホヘェーフォー

スペイン語で
神よ私は美しい
の意

ブラが刈ったときのウォｯウォｯってなんて言ってるの？

ただの雄たけびだろ

あれって人の声なんだよな

バソの年収いくら?

>>404
ひゃくせんまんえん

わしと同じくらいか


キャミわ彼氏いる?

>>393
詳しくありがとうございます。今まで中とか強で出してました。
あとやっぱりホーク戦はなかなか難しいみたいっすね。

キャノンスパイクって絶対発音おかしいだろ

キャリィッワン！としか聞こえん

エンディングガットでブラの手に持ってる物ってなんだ？
タイ焼きにしか見えん

ガット？

×ガット
○カット

http://iup.2ch-library.com/i/i0674602-1340967279.jpg

これ？
なんだろう、アマゾンのジャングルで発見された遺跡ってか
埴輪みたいなもんの一部かと思ってた

単色で塗られたハンバーガーじゃない？

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ連続ヒットするアパカは甘え

KOされた時の声はガイルが最強だよね

ストライダ飛竜のアマゾンでオノガワトウーワイーシャンテンと聞こえた
わしは今は負け組。。。

うっほーうっほーうっほー

たつまきせん…　どっぱあん（ﾘﾌﾄｱｯﾊﾟｰ）

うーわ　うーわ　　うっほー　うっほー　うっほー

>>418
あるあるw

三鷹ワイワイ、ま〜たゲームレベル弄りやがったな。多分下げてるっぽい。
おかげで190万点台しかいけなかった。H,Nﾀﾝは今日も160万点台だったけど。
スト2のCPU戦て実はレベル下げた方がやり辛い。

ウンコ〜ウンコ〜ウンコ〜

つスーファミのポーズ音

ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾊｯﾌｧｯﾌｧｯ

ﾌｧｲｯ　←バイソンバイト乙

あの真空波動ミスの強昇龍ぶっぱは、見てるこっちも思わず「あ〜…」って悲しくなりました。
リュウ使いには永遠の課題かもしれませんね。
キミの場合、まずは弱Pで入力するクセをつけなくてはいけません。

あと、連続して乱入してくれるのは嬉しいんですが、明らかにだんだん集中力が切れてきて、雑になってくるのがわかります。
序盤の集中力を維持できれば、勝率もグンと上がると思いますよ。
集中力はCPU戦でも磨けます。
今日は勝ちパターン(連繋)も何となく掴めたんじゃないでしょうか？
序盤のアレでいいんです。

それと、前にも言った通り、画面端で固まり続けてしまうのはダメです。
一か八かでファイヤー顔射を狙うか、“困った時の竜巻(空中竜巻じゃないよ)頼み”です。

しゃがみ強Pを対空に使うのは恥ずかしいことではありません。
ガンガン使っていきましょう。

しゃがみ強Pは伸びきったモーションだと威力半減
これ豆な

てか、リュウ使い何人かいるみたいだね？
白ハチマキ水色道着だったからいつもの子かと思ったら違ったし多分。

あ、あとヨガいらないからw
ちゃんと使えるならいいけど、ヨガなら勝てるって訳じゃないから。

一人で勝手にアドバイスとか寂しすぎるね…

暇なおじさんだね。直接言えばいいのに。

書いてる本人のレベルがアレなのがまた痛々しいな

東西戦でヌキがリュウ相手にやっていた
めくりを空かす目的のリバサ小竜巻に対する
スカリ前提の仕込み掌底のボタンを押すタイミングってどんな感じ？

練習しているんだけど安定しなくって

>>428
直接その場でも「最初の戦法の方がいいよ？」とアドバイスしましたが何か？w
何戦かした後、再度アドバイスしようとしたらどっか行ってしまったんだよ。
だからここを見てくれてることを願って追記してんじゃん。

>>429
そう、俺はもうダメなんだよ限界。だからこそ若手に頑張ってもらいたい。
俺如きを倒せないようでは、全国にいる猛者達を倒すことなんて到底無理だから、まずは俺に常勝できるようになって欲しい。

キャミィの小Kめくりって正逆両方あるの？
使用キャラはリュウケンです

逆ガードになる飛び込みのことをめくりって言うんだよ。

>>431
暇潰すためだけにプレイしてるのに
こういうおっさんいると、まじ鬱陶しいだろうね

キャミーはケツ毛剃ってるん？

ザンギエフをリュウでめくろうとすると、ダブルラリアットで返されてしまうのですが、
これはこちらのリュウのジャンプ大キックのタイミングが悪いせいでしょうか？

リバサラリなら相手がすげぇ
ただのラリならお前が馬鹿
リバサラリ完璧に出せたらベガ戦とかもっと安定すんだけどなぁ

ありがとうございました

ベガってJ中Kは通常ガードでJ大Kはめくりなんだよな・・・

単に何となく暇潰しでやってるだけかもしれない人に
｢俺を倒せないようじゃ全国の猛者達を倒す事は出来ん｣
って何か痛いなｗ

あとゲームで若手って言葉を使うのもかなり痛々しい

>>431
リアルでも2ちゃんでも迷惑なんだが

親切なおっさんじゃないか。
初心者にはやさしくするのが当たり前だ。

おっさんとそのリュウ使いの間だけの話なのに
うちらを巻き込まないでほしい。

うちらって言い方も大概キモいけど

>>431みたいな人がネット対戦にいてくれたら神扱いするんだが。

ネットならもっと強い人に教えてもらった方がいい
つまりやっぱり邪魔なだけ

糞うざいヤツがいるな
こういうヤツって
弱いやつには、節介するくせに
強いやつに、節介されると、嫌がるんだぜ
俺に方が上だ〜ってやりたいんだろうねｗ

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　 　 　 　 　 　 ）　,,. - ､ 　 ￣´|　 ! ヽ＼{　 ィヽｿ|

聞かれてもいないのにあれこれとアドバイスしたがる人たまにいるけど、
ゲームなんだからどこでどう動かそうと人の勝手

極端な話相手の目前で大昇龍空振るのもそれを含めてゲームなんだから
他人がとやかく言う筋合いではない
余計なアドバイスは単なるお節介に過ぎないから控えた方がいい

SケンのがXケンよりジャンプの滞空時間が短いのね
各バージョンごとのジャンプ滞空時間のデータとかwikiに欲しい所だなあ

＞何戦かした後、再度アドバイスしようとしたらどっか行ってしまったんだよ。

あなたのアドバイスは必要ないということですね、わかります。

>>447
自分より上手い人や自分の知らないテクを知ってる人、自分の苦手キャラをマイキャラとして使ってる人と巡り会った時は、むしろこちらから直接アドバイスを乞うておりますけど何か？w

当然だよそんなもん。上達する絶好のチャンスじゃないか。
気持ちよく教えてくれる人もいるし、「何コイツ…？」って感じでウザがりながらも教えてくれる人もいる。
そう結局、聞けばみんな教えてくれるんだよ。
スト2はそういうゲーム。

お前気持ち悪いな

>>452
君はアドバイスほしいかもしれないが
相手はアドバイスほしいとは限らないよ。

「格ゲーをする時はね
　誰にも邪魔されず自由で
　なんというか救われてなきゃあダメなんだ
　独りで静かで豊かで…」

>>452
俺は嫌いじゃない
実機で対戦してて、こういう風にアドバイスもらえたらうれしいし

今更ハパ2を始めた初心者なんだけどザンギについて質問
1、遠中Kが強いのでXを使ってるんだけど、一般的にどのザンギが強いの？
2、Wikiにある弾きスクリューを習得したらどの場面でも弾きで入力するべき？3、バニシングフラットの使い方がわからない。とりあえずスクリュー後に一回撃って距離をつめるようにしてるけど、飛び道具を消す目的で使うのは危険なのかな？

以上、質問ばかりで申し訳ない
スト4は結構やりこんだがスト2がこんなに面白いとは思わなかったわ

どのバージョンとかは一長一短だろうな。
Xが一番不利キャラにも対応出来るのでザンギをメインに据えるならXでいいと思う
バニシの使い方は、主に距離調整。
高度な応用として使う場合には、ガイル戦などで先読み気味で出して弾を消しつつスクリューや大足。
ベガ戦などで、後ろに逃げようと跳んだベガを落としたり。
でも先ずはキッチリとスクリューの間合い、大足の間合いを覚えてダブラリでその間合いを取れるようになると、ぐっと勝ちやすくなるよ

あと、
２に関しては、その必要はない。弾きだと精度も落ちるし、他の動作への選択肢が奪われる
弾きが生きるのは相手の大足を見てから吸ったりするような状況に限られる

弾避けにバニシを使っても勿論いいけど出来ればダブラリ、またはガードしながら前進した方がいい
バニシは隙もでかい上に、バニシで弾を消すと相手は直ぐに次の弾を打てるから

ハジキはめちゃ重要だよ
ノーモーションでいきなり吸われるのはかなり脅威
ハジキない人だと足払い振っとけば
モーション中に食らったりしてほとんど吸われないし

バニフラは空中の敵を落とすのにも使えるぞ

どのバージョンにも特色があって面白いキャラだけど
Ｓザンギだけ強みがよくわからない

前ステ頭突きとバニフラが無いから誤爆が少ない
ザンギは最初あえてSで練習した俺

でもそれならＤでいい気がするんだよなあ
Ｋラリないのはちょっと痛いけど、火力全然違うし

だから俺はDザンギ使ってる。

>>457
1．オールマイティーなのはX
例えばリュウケン戦で遠中Kのおかげで相手の大足よりこっちのリーチが逆転し
クイックラリとWラリの使い分けで波動抜けた後の相手の対応を迷わせるとか
サガットの下タイガーをクイックラリで抜けられる（Xザンギのみ）とか細かい差が役立つ

遠立中Kやクリックラリ等の追加技があまり有効でない敵には威力が高いD
単純にスクリュー1回少なくても試合が終わる火力は数少ないチャンスで勝利をつかめる

変速的なのはTの足元無敵ハイスピードラリ（その分上半身の判定が弱い）
これもキャラによっては通常技であっさり返されるが、そういう返し技が無い敵には嫌な技

対ホンダが少し楽になるのはN
ダブラリのやられ判定が常に頭突きの攻撃判定に当たらないのでどのタイミングでも頭突きを落せる
後は間合いの離れないスクリューハメで辛い本田相手にちょっとチャンスが開ける
ホンダ以外だと、スクリューハメは魅力だがダブラリが対空にならず動けずダウンしないし大足も短いしリバサないしで辛い

>>457
2．弾きはいつも使うのではなく必要に応じて（あと筐体のメンテ具合w）
相手の意識が地上に行っててこっちも対空とか他に意識を配分しなくていい場合など
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/Sensitive.htm
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/menu2.htm

3．バニシは対空技をスカした後の反撃にも
昇龍系をスカした後に大足でなく前進するバニシで反撃入れると、起き上がりにめくりボディにいける間合いになる
バニシのトータル硬直は40Fもあるので飛び道具に合わせるのは困難（先読みで出してないと吸えない）
あと出切った瞬間の手にはやられ判定無くて強いので、乱戦で動こうとした敵に詐欺臭い当たり方してラッキーパンチとか

バニフラは必殺技だから空中にいる相手を落とせば通常技よりダウン時間が長い。

これを利用して昇竜やサマーの空振りに大足じゃなくてバニフラを入れておけば起き攻めしやすくなるよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0Qc2K385Wrk&feature=player_embedded#t=1395s
でバイソンの中P→T・PとT・P→DGSのどちらが２ヒットしたのかよく分かりません。
解説も驚いているので前者っぽいのですが、地上ガードできないんでしょうか？

んな簡単なガード不能あってたまるか
ヒット表示が出てるタイミング的にも重ねタンパ＞ＤＧＳが繋がったと見るのが普通

>>469
空中ヒットの通常技からコンボは繋がらないので
「重ねターンパンチ→グランドストレート」がコンボ
（コンボ表示もストレートヒット時にコンボ成立となっている）
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207031227030000.gif

解説が驚いてるのは重ねターンパンチの後に繋げるコンボが
グランドストレートなのは猶予が少なくてシビアだから

このアッパーくそなげえw

>>457だけど皆ありがとう
近所のゲーセンにハパ2一台しか置いてなくて、対戦する時は隣り合わせという絶望的な環境なのでとりあえず身内全一目指すわ

注釈恐れ入ります
勉強になりました

動画見て無いけど、コンボボーナスの点数でも判断できるよ。

ベガってなんで警察の格好してるの？

>>476
あれ警察のかっこなの？
どこの国の警察？

>>477
ドイツとか？

国技館出場上位入賞者は今もスト２やってんのかな？

http://ameblo.jp/tk52523/entry-11102538636.html

>>476-477
ベガの元ネタ

力王　鷲崎
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207031850120000.jpg

スト2　ベガ
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207031849490000.jpg

帝都物語　加藤
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207031849270000.jpg

>>480
軍服模してるんか、thx。
初代の赤ベガ、どこぞの共産国家の指導者にしか見えんｗｗ

国技館八位だったピノは今でもやってる

ベガって名前初めて聞いた時かっけえと思った

ゲーメスト杯優勝者の加藤君は今もやってるの？

Xって殆どのキャラがJ攻撃からスパコン繋がらないけどXはカプエスとかに比べてスパコンの発生遅いの？

ストZEROシリーズとかは暗転後に時間停止（ザ・ワールド状態）があるので
近距離で光られた場合、暗転したときにガードしてなかったらもうガード間に合わなくて喰らうけど

スト2のスパコンは暗転が終わったら普通の技と同じく攻撃判定が発生するまで時間が掛かるので
要するにモーション元になった技とあんまり発生時間は変わらない

例えば真空波動なら発生12Fのノーマル波動拳と繋がりやすさはほぼ一緒だし
ディージェイのソバットカーニバルなら発生14Fで連続技に組み込むのは困難
ケンの昇龍裂破は発生2Fだからジャンプ攻撃からダイレクトに繋がる
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html

ZEROって相手の分身空中ハメがはじまると絶対抜けれないの？

>>486
あ、なんだ。暗転側が先に動き出せるのはZEROシリーズからか。
当時XとZEROを同時にやってたから、ごっちゃにしたまま今日までやってたよ。
Xの場合は引きつけまくって出せばいいってもんじゃないんだな。発動後のモーションを考えたらむしろ少し早めに出した方がいいくらいか。

暗転中の無敵時間の移行はどうなの？
例えばZEROの場合、リュウの昇龍にスパコンを重ねた時、暗転中にリュウのグラフィックは無敵状態のグラフィックが表示されてる。
グラフィックは止まってるけど無敵時間だけが先に進んでしまって、暗転終了後にリュウは地上でスパコンフルヒット食らうじゃん？
Xも同じ？

Xの場合は単純に暗転中＝処理が止まってるので
無敵時間は暗転前の続きから暗転後に持ち越されて、無敵が減ったりはしない

コマンド入力も停止中に入れた分は無効
例えば昇龍拳で623＋Pのうち、暗転前に「62」まで入れた所で暗転された場合、
暗転が解除されてから残りの「3＋P」を入れれば、暗転後に昇龍拳が出る

クラハシさんが甘えた真空重ねで削り殺そうとして
昇竜で抜けられたて死んだのは記憶に新しい

自分Xガイル相手Xリュウなんですが小竜巻からの投げと昇竜によくやられます。

よく下中パンチで落とす人がいますけどあれは見てからおとしてるんでしょうか？

自分は竜巻が大か小かわからなくてガードしてるうちに投げられてしまいます・・・

Xリュウの竜巻は小だと1回転、中だと4回転、大だと5回転、まずこれを覚える

確実に大竜巻と分かってるなら立ちガード2回後にリフトでもいいが
それだと小中竜巻だった場合に反撃不能

Xリュウの竜巻は下降に無敵がないから、下降モーションに入った所で下中P重ね
小と中で回転数に大きな差があるから、下降モーションに入るヤマは張れるはず
溜まってるならもちろん（しゃがみ攻撃を空キャンして）サマー

>>492
レスありがとうございます。

なるほど小竜巻は中や大に比べて回転数が極端に少ないんですね。
ある程度落下地点を予測しながら下降モーションに注意しながら対策してみます！

春対DJは結構春有利みたいですが、いまいち実感出来ないのでどうすれば良いか教えて下さい。

開幕(ぐらいの距離)エラスラ読んで同時にジャンプしても、コンボになるぐらい低く当てるとガードが間に合って、硬直中に当てると高過ぎて食らい投げされます。

弾の撃ち合いはスラで寄って来られて端に追い詰められます。

エラスラに対する飛び込みは下強Pのフェイントに引っ掛かるとジャック3ヒットからの見えないめくりでピンチ。
フェイントに引っ掛からないようエラスラ確認でジャンプすると遠強Pでおとされます。

こっちの対空は遠強Kだと相討ちでダメージ同じぐらい、天昇はカス当たりの低ダメージになりやすく、殺しきれる起き攻めもない。垂直強K使うには距離が遠く、相討ちになりやすい。

エラスラ垂直避けは弱強の判断ミスで引っ掛かる事があるのに対し、気功拳は弱しか届かないので判断ミスもありません。

何とか近づいて歩き中足で押しても相手の中足と良く相討ちになり、こちらだけ転んでエラスラ重ねやめくりをされます。
中足先端からだと次の中足の間にエラスラ撃たれます。

ラッシュ中に投げを何回か決めれても、全部受け身だし、ジャックで狩られたらめくりで負ける場合もあるので割りに合わない気がします。

千烈は先端だと暗転みてからジャックで狩れるみたいだし、それを失敗してもガードになる。
千烈警戒したジャンプも多くなります。

上手く相手の技に千烈当たったり、投げを絡めたラッシュが噛み合ったりしたら勝てるのですが、ゲージ貯める間にエラスラに引っ掛かったり、気功拳にジャンプ強Kを食らうし、千烈も不発になりやすいです。

ジャック等で転んだら、めくりガードミスで負けってのが割りに合わないし、ガード後も投げと小足マシンガンが痛く、受け身安定にしても立ち回りが楽じゃないのでキツいです。

そもそもDJ有利

強キャラ厨らしくネガティブモードになってるな
有利かどうかなんてどうでもいいだろそんなこと気にしてるから勝てないんだよ

と、煽りたくなったがここは若葉スレか・・・

DJ側も同じくらいかそれ以上に羅列できるな
いかに不利かを考える前に対戦しまくって試行錯誤するほうがいい

>>497
DJ側のネガティブの羅列お願いします。

たくさん対戦して試行錯誤して出て来たネガティブです。

上の書き込みを見る限り相性の問題じゃなく人のレベル差だな。
ここでアドバイスもらってもすぐには勝てないだろう・・国に帰るんだな

なんという甘え
強キャラ使いはこれだから。。

>>499
すぐに勝ちたいんじゃなくて、どう有利なのかも知りたい。
有利な理由が解らなければ、繰り返し対戦しても中々成長しないだろうし。
ダイヤグラムが古くて今は有利じゃないって事？

それでも色々と具体的な状況を書いてるのだから、具体的なアドバイスをくれても良いんじゃないですか？

厳しい初心者スレですね。

嫌がらせ？そこまで言うならスト２がただ有利不利だけのゲームじゃないってこと解ってるよね

有利キャラが確実に勝つ訳じゃないし、一点読みや荒らしバクチがあるのも知ってる。

春の投げを受け身だと12.5%のダメージ。
中足は良く知らないけど7%ぐらいかな。
ジャック空かしに中P大足のコンボで20%弱かな。
ジャックが裏に落ちるとコンボミスりやすいので投げや単発で妥協。

体力満タンの状態で接近できたら、投げ込みでだいたい10回ちょいぐらいで勝ち。
その後の択を無視しても、ジャックで狩られたら50%ガードで負けなら、1回狩られるまでに5、6回当てれるなら期待値が上回るので接近戦がメイン。

ジャックで狩られず5、6回当てれるのは普通？

上にも書いたけど、接近戦以外はダメージ取れる要素が皆無だから接近戦の練習をすれば良いの？

煽りや批判だけで、具体的なアドバイスは誰もくれないね。

>>494
攻略以前に、
〜したら〜なるからダメ
という被害妄想を止めた方が良い
駆け引きである以上ダメな結果は絶対生まれるんだが、そのダメな結果しか見てないよね

スパコン性能
春＞＞＞ｄｊ
通常技・差し合い性能
春＞＞ｄｊ
コンボ性能
ｄｊ＞＞＞春

弾撃ちながらのらりくらり待ってゲージ溜めてもよし
差し合い出来る距離で、差し合いるするもよし
どの距離どの場面でもほぼ春有利

負けるのはコンボやスパコン貰った時位だろ
それにそもそも、春に限らずｄｊ戦においては
近場で転んだら大ピンチってのは、全キャラ共通だしな

>>煽りや批判だけで、具体的なアドバイスは誰もくれないね。
なんでだろうね？すぐ上の竜巻の話題は具体的なアドバイス貰ってるのに
何故>>503には厳しいんだろうね？不思議だね？

ID変わってるかも。

>>504
近距離のジャック狩りとめくり後の択以外は見てからだし、離れてたら判断ミスもあんま無いと思うんだけど。
駆け引きの成功のし易さとリスクリターンを考慮してるつもりだけど。

牽制に千烈とか、ジャック警戒しながら無理矢理投げに行くってのは荒らしで不利キャラ側がする行動だよね。
>>498にも書いたけど、DJ側が嫌なパターンを教えて欲しい。

>>505
>>494にスパコンや差し合いのゲージ貯めについても書いてる

どの場面でも有利っていうその有利さを具体的に教えて欲しい。

それなりに強いリュウガイルはたくさんいるからアドバイスが簡単で
ちゃんと強いチュンリーとＤＪ使いの人間の数が少ないのがこの流れの原因だろうね。

ひとつ打開策として、弾の撃ち合いで負けて陣地取られて端に詰められて、とか言ってるから
エアスラ撃ったら当たる距離での百裂バリアをもっと有効利用してみては？
んで、とにかくまず先にゲージを溜めきってプレッシャーを与える

そして、他の人も言ってるけど転ばないこと優先する立ち回りを見直す

他の良策はよくわかんない、投げる投げないのメリハリくらいじゃないかな

>>508
アドバイスありがとうございます。
ここには教えれる人が居ないって事ですね。


スラでタメ持続させながら寄ってくるので止め方わかりません。
エアスラ後スラで寄ってくるのは気功拳にジャンプ強K先端当て出来る位までです。
その距離だとジャンプ警戒すると強エアスラの相殺が難しく、強弱混ぜられると避けるのも下手なので距離を離そうと端に行ってしまいます。

DJのスパコンは怖くないので、貯まるのは後でも先でも良いんですけど、ジャンプ多めや見てからジャック、失敗してガードで中々当てれないんです。

投げを狙った接近戦をしなければジャックで狩られてめくりってのもあんまり無いのですが、それをしないとほぼダメージを与えれません。

接近戦メインは割りに合ってるのかも疑問のままです。

不利キャラならこういう戦い方になるのも分かるんですが、有利キャラって事になってるので理由を教えて貰いたかったのです。

リュウなら波動で押して、対空してたら有利キャラなのを実感できるのですが。

逆戦やってみろ
それで勝てるんならDJ有利と言え

>>510
だから批判や煽りだけじゃなくDJが不利なら具体的にやられて嫌な事を書いてくれ。

別にDJ有利説を広めたい訳じゃない。
DJ不利になってるから理由を聞いてる。
春対DJが春不利が定説になったからと言って春で入るのをやめる訳じゃないし、言い訳にするつもりも無い。

具体的な状況を書いた方がアドバイス貰いやすそうだから色々書いてみた。

ＤＪ側の対応は完璧なのに春側は失敗することもあるのが前提ってとこで
もうレベル差がみえみえなので精進してくださいとしか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15762611

とりあえず、イトーオトチュンの10先を穴あくまで見よう。イトーＤＪが10：6で勝つけど、こんなＤＪが対戦相手なのが想定なの？

自分でも書いてるじゃんDJの不利な部分はスパコンだよ
相打ちでもゲージ溜まる分春の勝ち
元々そんなに差がある組合わせじゃないんだから不利行動はそんなに多くない

春はジャックナイフだけ気を付けながらのらりくらりやればいい

アホみたいに気功撃ってるだろ
先読みしないと気功撃った後の腕を蹴れないから
チュンで立ち回り出来ないのは頭使って無いからだよ

俺も一時期DJに勝てなくて最強に見えた時期があったな

＞エアスラ後スラで寄ってくるのは気功拳にジャンプ強K先端当て出来る位までです。
＞その距離だとジャンプ警戒すると強エアスラの相殺が難しく、強弱混ぜられると避けるのも下手なので距離を離そうと端に行ってしまいます。


エアスラ後のスラにジャンプ強K先端当てってのは状況がよくわからんなんで飛んでるの？垂直？

↑日本語勉強してから来い

>>512
ジャンプ強K先端ぐらいの距離からの強弱エアスラの対応って難しくないですか？
逆に気功拳は射程の関係で判断ミスが少なく、バックジャンプで引っ掛かるとかもまれだと思います。
精進して勝てるようになっても、どこが有利なのか解らないままです。

>>513
有名人らしいのでそんな相手が想定です。

腕の差で負けるなら仕方ないのですが、どこをどうしたらキャラ的に有利なのかがわかりません。

>>514
のらりくらりの部分をもう少し具体的にお願いします。

スパコン同士で対決する訳じゃなく、千烈にはジャンプやジャック、ガードで対応するし、ゲージ無い間は不利って事ですか？

>>515
ジャンプ強Kで蹴られないよう対空意識するから、エアスラの相殺があまり出来ず端に行くって上に書きました。

>>518
エアスラガードして前に進め相殺するメリットなんかないし
通常技が当たる位置まで死ね気で進め
エアスラ飛ぶなら弱中強を見てから垂直J
前飛びは失敗したら死ぬ覚悟でしろ
エアスラと気功お互いあるのに端に行くのは根本的に相手に読まれてる
J強Kを対空って意味わかんねえDJが空ジャンプだったらチュンの技すかって隙作る間合いじゃん
そもそも端に追い詰められてもDJはチュンを鳥かご出来ないし端に追い詰められてそれがどうしたの？
根本的に見てからのジャックもろくにできないお前さんのレベルが低い

そもそも相手は全対応で、こっちは読まれてますって内容ばっかでDJ有利語られてもね
DJ使ってる身としては先読みジャンプから当て投げと百裂にスパコンで殺されます
当て投げ対策にジャックパナしたら読まれてこかされて死にます
いったんリードされたら辛いですって言いたいわ

接近戦では、春麗の立中パンチが嫌な存在
スラを外から潰せる＆投げに化けて吸い込む

まあチュンリーの足のほうがはるかに早いので地上戦はさすがに有利だと分かってほしいな
エアスラガード後の話だってガードしてればそれで終わっちゃう話だし

飛び道具の性能は仮に同じだとしてDJ側はエアスラ以外には地上で振れる技はスラくらいしか打てないと思うけど
あとは牽制カウンター用だからな

>>508
強いリュウガイルが多いのは有りがたい。
最初は20連敗したリュウ相手に最近は5回に1回は勝てる様になってきたよ。
このゲームで大切なのは習うより慣れろ、金が続く限りひたすら乱入。
頭使うより手を動かせ。

DJ春はね、
まず気孔拳を撃ちまくってスパコン溜めて
後はエアスラに千烈ブチ当てろ!
後は適当にハメ殺せばきっと勝てるよ!

遅くなりましたが、みなさんありがとうございました。

上に書いた>>503はジャックからのめくりヒット以外のダメージは考慮してないですが、接近戦は期待値が上回ってて正解って事ですね。

>>520
リードしたら接近戦は止めた方が良いですか？
ジャックで狩られたら負ける可能性ありますし。

>>521
ラッシュ中のDJの選択肢はガード、中足、エアスラ、ジャック、ジャンプなのでスラは使ってくれませんね。
投げ狙い以外に余計に中P振るとジャックで狩られるので怖いです。


接近戦を上手くなるよう頑張ります。

余り難しく考えないで適当にやった方が良い
Ｘ春なんて元々そんなキャラ
･適当に気孔撃ちながら千裂溜め
･相手がダウンしたら適当に飛んだり鶴脚楽出したりしながら投げ狙う
･接近戦は適当に下段出したり垂直Jしたり

緻密にやり過ぎると逆にキャラ性能が生きて来ないよこのキャラ

香港ステージの音楽と、国名コールのﾀｲﾗｰﾝ！が好き。

ナーイーーン
と
アニックブーンム
も好きだ

妙に若々しいんだよなｗ

sage

こちらXリュウ相手Nガイルの対戦でなんとかダウンとって
安全飛び込み小Kから着地目押し投げだけ
で倒したら相手から罵倒されました
何か戦法に問題があるのでしょうか？

問題ないよ。

全力で投げハメしたとしても、NDガイル対各リュウケンってガイル有利だよね
投げハメする事で多少負け率は減るけど、それでも勝ち越すのは難しい

投げハメされんのが嫌ならＮ使わなきゃいいだけの話だからな

当て投げ以外に弱味がほとんどないじゃん。

〜Nのデメリット〜
通常技が相打ちになると必殺技が出なくなる封印
リバサが出せないので投げ間合い外からハメられると終了

〜修正前限定バグ〜
ソニックの強弱がボタンで選べず、直前に出した通常技に依存するバグのせいで空キャン必須
サマーが常に弱しか出ないバグ

ペース握ってるうちはいいが、相手の方が実力が上でこかされると一気にもってかれる

NDTガイルの中投げのダメージが低いバグは？

Nキャラってこかされたら死ぬしかないよね？

dj画面端追い詰めたら、春有利しか思いつかないや、djは一発狙い
逆に春は追い詰められても当て投げされなないし千烈あるし、不利にならない
立ち合いで負けてるんだろうな

>>538
ダルとザンギなら問題ない

>>538
攻める側のキャラにもよるんじゃないの。

鬼判定の通常技をくぐり抜け、Nダルやっと転かして投げハメで殺そうとしたら…
何じゃあの投げ間合いは
Nキャラの弱点カバーしちゃってるじゃないの
ファイアも地味に上に強くて引っかかりやすいし

その上に防御力がザンギ並だからなNダルは

でもすぐドリないし機動力は低いから、有利不利の差が一層尖ったキャラになる感じ
ドリル使わなくても戦える相手にはさらに有利に

今日の俺日記　2012/7/12

いつものようにハイパーのノーミススタッフロールを見るためにゲーセンに。
両替したら、両替機の傍に100円落ちてたから拾った。
念のため両替した小銭を確かめてみたら、やっぱり100円多くてラッキー。

サクッとノーミスクリアして、次は絶賛練習中のXザンギ(見よう見真似でたまにFABを出せるようになってきたので使ってみたいだけw)で遊ぼうと思ったら、スタッフロールが終わった瞬間に反対側でコイン投入の音がした。しかも俺ガイル。
仕方がないのでXザンギで乱入し、サンドバッグになってもらった。
結局そのままCPU戦を済ませ、エンディング。

最後にもう1回遊んでたら、Xザンギが乱入してきた。
一応ちゃんと相手してたら、反対側からK.Oした時に台パンの音が聞こえたので嬉しかった。
そして次はXケンが乱入してきた。
それも一応ちゃんと相手してたら、また台パンの音が聞こえたので嬉しかった。
結局1ラウンドも取られることなくクリアしたので、再度ノーミススタッフロール。

帰りに煙草を1個買いにコンビニに寄ったら、ここでもまた100円を拾ってしまった。
しかし俺のささやかな運の良さもここで尽き、店を出ると土砂降り。傘を差して帰る羽目になってしまった。
こんなことなら早く帰れば良かった。

スパ2Xの話なんですが、ベガＶＳザンギで
ベガがザンギの起き上がりにしゃがみ中足重ねてて、
ザンギ側はリバサで起き上がりスクリュー出してると
どっちの技が成立する確率が高いのですか？

>>545
投げ間合い内なら必ずスクリューが勝つはず。

>>545
ザンギの入力が完璧なら必ずスクリューが勝つ
とにかくベガとしては接近戦は自ら望んで行う展開ではないので
（めくりをガードさせた後の立小K×2→中足などの固めは例外として）
起き上がりに安易に重ねにいったら地獄が待ってる
（ザンギの固めからの投げハメはゲージが無いと殆ど逃げられない）

つーかめくりすらやれないんだけどね
ダブラリであぼーん

対戦相手がクレジット入れた時点で、ノーミスエンド無理じゃなかったっけ？

>>549
対戦でも負けなければいいんじゃないの？

乱入して勝ったら台パンされてびびっ

灰皿飛んできた　怖すぎわろす

昔は怖そうな相手でもハメ殺してたけど
今はすぐ台変えるか帰ることにしてる

ハパ２は人生詰んでいるおっさんがたくさんプレイしているから対戦が怖くて怖くて

>>549
ハイパーの場合だと、対戦で1本も取られなければノーミスクリアになるよ。
Xはダメだけど。

>>554
公務員だし一戸建ても持ってるし別に人生は詰んでない
ただ加齢から反応が落ちてゲーマーとしてはもう終わってる
最近のゲームについて行けない
だからハイパーでDキャラ使う
負けたら台パンするし勝ったら雄叫びを上げて喜ぶ
ダッシュ時代はベガで50連勝とかしてたがハイパーでDベガ使ってもあまり勝てなくてイライラする

いい年して台パンとか生きてて恥ずかしくないの

反応とか加齢でそんなに落ちるもんかな？

体にガタがきてなければ、そこまで変わんないと思うけどな。

当方３１歳。

31じゃまだ想像できなくてイメージつかめないと思う
37歳38歳とか40手前になったあたりで人によっては急にガタが来始めて
40前半で視力を初め各所がガクっとスペックダウンするのを自覚して
人は老いるという当然至極の事が自分にも訪れることを思い知らされる

DGS（弱）の絶妙な射程は神。

しっかし大パン（遠）のストレートって判定短いよな。

ダッシュターボ時代とは遠立大Pの判定が変わってるのかな？

どうだろ？
Xはグローブではなく、手首までしかないような・・・

タンパはしっかりグローブに判定あるんだが。

SとXだけなら判定は分かるんだけど、DTバイソンの判定は分からないんだよね
ttp://bit.ly/NsqbsE
ttp://golden-songs.com/ssf2st/theoryfighter.html

とりあえずリーチの長さはDTSXでほぼ一緒っぽい
遠立大Pはグローブの手首まで判定、必殺技だとグローブの先まで判定

秋葉原Heyレベル高すぎて勝てませんよ…
Xね

>>563
ありがとう。
やっぱり拳ひとつぶんほど短いね（落胆）

このゲームって負けると何であんなに腹が立つんだ？
ペルソナとか負けてもフーンとしか思わんのに不思議だ

超有利キャラで入られたり投げハメ合戦になったりすると腹立つことはあるけど
北斗に比べれば全然

負けても楽しい対戦だったら腹立つとかないなあ。
だから強くなれないんだけど。

XザンギでDベガってダイヤ的にどうなんですか？
かなりきついと聞くけど、ここは気をつけろってポイント教えてください

ダブルニーをくらうとピヨリ確定で下手するとそのままKO
サイコもガードできても逆ガードに入れないといつのまにか逆になってる
でもころんだらやっぱりベガなのでこっちにも希望の光りが

ダブルニー食らったら死亡なんで食らうな

>>569
しゃがみ小パン連打で待つのが基本
Dベガの立ちキックは判定の都合で相打ちにするのが難しいから

当て投げは素直にやろうとするとリバサダブルニーを食らって死亡する可能性が高いから
ローキックからダブラリ等の変化をつけて読みにくくする

1909100点
今日は頑張りましたね。今までで一番健闘されたんじゃないでしょうか。その調子です。

で、その後私がサクッとノーミスクリアで220万点ちょい入れておきました。
よかったら見て下さいね。
それでは、200万点越え目差して頑張って下さいね。

Wニーから通常技繋がるなんて鬼畜仕様だよなｗ
サイコも　ｶﾞｯ…ｶﾞｯ、ｶﾞｯ…ぱあん（めくり判定）！　とかなるし。

サイコは初段ガードしたらあとは全部逆ガードでおｋ
正ガードなら連続ガードになるから
逆ガードの時だけガードしとけばいいのよ

>>573
前レス読めないの？とりあえず消えろ

>>573
コテハンつけてくれ。

>>575
なるほど、。

Wニーの不発タメ解除の為に下弱PをN回からスクリューにしないとせっかくのチャンスが逆転されちゃうよ。
サイコは近距離からだと1回+1回、遠距離だと3回+1回だから+1回のとこで逆ガード入れながらWラリ。

Wラリの隙間にWニー出来ないレベル相手だとWラリ待ちとヘッドプレスに頭突き待ちですぐハメれる。

>>569だけど皆ありがとう
スト4から格ゲー始めたからダブルニーでスクリュー抜けられるのがすごい違和感だｗｗｗ
近々丸一日Dベガと対戦するからアドバイス欲しかったのよ、また辛いことあったら書くからよろしゅう

マジレスするとハイパーなんてまじめにやる価値ない
スパ４のが全然いい

>>573
ここはあなた個人の連絡帳ではないですよ。空気読めないならコテハンつけてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ν＾） il|　＜ぜあっ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼

この技の使いどころ教えれ。

そのＡＡ貼りたかっただけだろカス

たまーに出されるとなかなか反応できない

削り殺しに来たグランドシェイブをフラパワで吸い込むのが通

中足キャンセルフライングパワーボムは良く決まるよね。

CPUザンギのキャンセルパワーボムがハメに感じられるのですが……
あとCPUのリバーサル表示は出ないのでしょうか？

CPUの中足フラパワってなぜか避けれない。

>>589
CPUザンギの使う中足フラパワは、ヒットストップ中にも掴み動作が進んでるからインチキ
こっちが使うザンギで中足フラパワやってもあの性能にはならない

>>588
一応リバサで投げ無敵の技出せば脱出はできる
CPUはリバサ表示でないね

>>590
さんくす。
今度リバサダブルで犯してみるわ。

フラパワやらないザンギ多くね？
ﾓﾀｰｲﾅｲ

>>590
ありがとうございます！やっぱりCPUハメですか！
リバーサルも変ですよね……

全然関係ありませんがX・Sザンギ同キャラ対戦で開幕フラパワで運試しする人とは仲良くなれそうです

相手のでかい隙にアトミックスープレックスしようとしたら、噛みに化け
そのまま噛んでたらアトミック以上に減ったでござる

ロケテ版だとキャミィのスパイラルアローで飛び道具全部潜れたんだよ
あの時はこいつ飛び道具持ってないけど結構いけるキャラだなって感じたよ
正直それでやっとリュウガイルと五分だろ

なんでこんなにゴミになった

たしかに厳しい組み合わせ多いけどワンチャン通った時の火力が気持ち良くてキャミィ使ってるわ
あとはキャラ愛ですな

垂直Jの飛び道具避けが上手ければ全然印象変わるけどな
飛び込めれば三段でピヨリーチ
一回こかしてめくれれば四段でピヨって一気に殺せる
なかむらとかしばっちとかと何回かやったけどなんでこのレベルになるまでキャミィ使ってるんだろうって思う

たしか開発段階で試しにスパイラルアローで飛び道具抜けれるようにしたら
むちゃくちゃ強くて手に負えなくなったとかいう話があったな
>>595それか


まあカプエスでは普通に抜けてましたけどね

いや、見てから波動をアローで狩れたらクソゲーだろ
勝ち目ないわ

アクセルスピンナックルみたいに技の発生を遅くすりゃいいんじゃね？
先読みで出さないと抜けられない感じで

アクセルスピンナックルがもっと早くなって
波動狩りに使えるようにしたらいいんじゃん
使い道ゼロだろ

いまさらＸのバランスの話もなんだけどな

アクセルスピンはHDリミックスでは多少使い勝手がよくなってる
スパイアルアローの硬直も短くなってるしフーリガンも早くなってるからキャミィは強くなったよ

キャミイは低姿勢のスライディングあっても良かったかも。
あと、スパッツにしる。ﾏﾝﾏﾝ見えかかっとるやないか。

>>594
エステとかも異常に減るときあるよなｗ
ﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯﾃﾞｭﾜｯ！！

中足キャンセルスパイラルって何で割り込むのがいいの？
リュウで

わかんない
ガードしてとりあえず大足？
距離が遠かったら大派動？
上手い人おしえて
スパイラルの先をガードさせられたら反撃できないんじゃないかな
防戦一方にさせられてフーリガンで投げられて死ぬコースじゃないのそれ
スパイラルがめり込んだら反撃できると思うけど

そんなに強い技だったらキャミィ使いは苦労しないだろう

>>605
連続ガードになる間合いだったらスパイラルガード後に反撃入る
それ位にスパイラルは隙が大きい

一応、中足の先端をガードさせた後にスパイラルを出すと
スパイラルガード後に反撃されないほど終わり際をガードさせられるが
この間合いで出すと中足で間合いが開く為に
かなり時間が経ってからスパイラルの終わり際が届く形になるので
中足からスパイラルの間がかなり空いてしまう
よって、昇龍拳とかでアッサリ割り込まれてしまう

だから中足スパイラルって反撃キッチリ入れられる相手には削り技にならない

>>607
なるほど。
中足のあとにスパイラルを出さないで様子見してれば
昇龍を空振りさせられるってことですね
そこは読み合いなんだ。いつも防戦一方にさせられてそんな高度な読み合いにならないけど

で、話はそれちゃったんですけど
>一応、中足の先端をガードさせた後にスパイラルを出すと
>スパイラルガード後に反撃されないほど終わり際をガードさせられるが
この状況でリュウ側はどのような動きをするべきなのかというのが質問の趣旨だと思うのですがそれについてはどうでしょう

あと連続ガードにならない中足スパイラル先端削りは割り込む以外にもジャンプで逃げられる
中足→スパイラルの間にはそれ位の時間間隔が空いてる

なるほど。それはそれで有益な情報なのですが
質問に答えて欲しいっす

すみませんおねがいします

リロードしてなかった

>>608
中足の後に昇龍のレバーだけ仕込んでおく
中足の動作が中断されてスパイラルかフーリガンが来たらボタンを押して昇龍拳出す

>>611
ありがとうございます

>中足キャンセルスパイラルって何で割り込むのがいいの？
>リュウで

そですよね。もとの質問はこれでした
すみません話を勝手にそらしたのは自分です

昇龍コマンドですね。
キャミィ戦苦手ですが頑張れそうです
ありがとうございます

ガード硬直が解けた瞬間のリバーサル昇龍の練習しとくとキャミィ戦で有効になる

硬直解ける前に少し早めにレバー入力だけ済ませておいて
硬直解けた瞬間にボタンを押すor押さないでリバサ昇龍出すor出さないを選ぶ

昇竜でわりこめるんだろうけど
実際割り込んでるの見たことない

>>595-596
俺もキャミィ大好き。
あの乳揺れとTバックとイヤらしい股間に何度世話になったか。

スト2ではほとんど抜かないなぁ
おっぱいポロリの春麗くらいかな

スパイラルはちょっとでも近すぎると反撃受けるからなあ
キャミィ側としてはそうそう使うわけにもいかん（相手キャラにもよるが）

Nキャラは必殺技がリバサで出せないだけで、投げや通常技はリバサのタイミングで出せるの？

そだよ

リバサ投げはリバサ必殺技とは違ってボタンを離した時には成立してくれないから
レバー入力は横1方向でいいけど、ボタンタイミングはリバサ必殺技よりシビアと考えてもいい
あと当然ながら投げ間合いの外からコマ投げされたらどうしようもない詰み

>>619
元々投げ返しのダルやタメ解除されたガイルとかだとN以外と同じなのか。

打撃→通常投げってリバサじゃなくても無敵技で回避出来るの？
コマ投げはいかにもリバサじゃないと無理っぽいけど

リュウ：キャミィでキャミィが苦手なら
中足スパイラルへの反撃とか難しいこと考えるより
地上戦考え直した方がいいんじゃないか

>>618
通常投げは当て投げを50%返せるが、必殺投げは100%返せる
処理が違うっぽい

ちなみに食らい投げならどっちも100%

>>621
リバサかどうかではなくて、相手が投げを入力した瞬間に投げ無効化できる技を出せてるか
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+19.htm
ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm

ttp://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+19.htm
>昔のスト２を経験していないプレイヤーは戸惑うと思いますが、相手の動きを見ずに適当に昇龍拳というＸ特有の世界から、相手の動きをじっくり観察して一発の大足払いという、
>スト２ならではの世界へ頭を切り替えてみてください。

同意だな〜。Ｘつまんないよ。今でも稼動してるのはやっぱりＸばっかりだけどね

足払い戦好きなのはいいけど強制しないで欲しいな
リュウ同キャラ以外を無視した攻略だし
自由にキャラを動かすのが楽しい格ゲーの間口を狭めたのは間違いなく押し付けルールのせいだろ

もうゆっくりスピードでずっと大足だけ撃ってれば。

近所にハイパーしかないからハイパー3速以外はもっさり感じる。
中部とか関西の動画見てるとX1速とかでやっててスゲーと思う

ダルシムってちんちんも伸ばせるんか？

今日CPU戦で8人目のフェイロンが異常に強くてびびった
かなり戦い慣れてる動きだった

初代って安易に出せる必殺技何もないな

Nガイルの必殺技2種はかなり出し得なとこがある

8人目のフェイロンとキャミイは何やっても返されて、
攻められたら防戦一方で終わってまうで…（・ｃ・；）

ＣＰＵキャミィはウメ昇龍完備ですか？

ハパユーザと3rdユーザが仲が悪いのはなぜでしょ？

なんで仲が悪いと思ったの？

Xバル使ってDベガと初めて対戦したが、
予想した以上に糞ゲーな組合わせだって事に気づいたw

>>633
リュウの場合はＣＰＵの起き上がりにＪ中Ｐで飛び込むと
あたることが多いからそのまま３段につなげる。
　
キャミイは待っていればジャンプやスパイラル暴発が始まる。

>>629
出来るし、セクロス中にテレポートしますが、何か？

サリーも美人だしインドでは勝ち組

しかも20以上年下

>>624の記事読んだけど、当て投げを肯定したいのはわかるが
正直必死すぎな文章ワロタｗ

＞これこそが本来のスト２の攻防であり、真のスト２愛好家が投げハメを一つの戦法として認めている理由です。
＞投げハメ無しにはスト２の対戦は成り立たないのです。

真のスト２愛好家（笑）なら最終的には豪鬼だろうがヒョーバルだろうが
何だって一つの戦法として認めるに決まってるじゃん。
当て投げだけ認めてヒョーバル認めないほうが矛盾してる。

>>642
ソニック後に色々対空使い分けずに、1回削られて離れるまでガードしとけば良いからガイルはかなりお手軽になるな。
ソニックの硬直に攻撃できるリュウ、ダルシム、撃ち合いで勝てるSサガット以外は絶望的に思えるが。

ダルシムもテキトーに牽制して、対空も不安ならガード安定でかなり強そうだ。
ザンギはまだいけるかもしれんが、弾キャラ相手だとホーク、本田は当然として、ブランカ、キャミーも勝ち目無いな。

そのページ意外の記事も読んで大方見えてくるのは
スト2初代〜ターボまでのシステムだと当て投げも含めてちょうどバランス取れてた面が大きいってことだろ
んで気絶値下がったスーパー以降は似て非なる別ゲーになったと
普段はジリジリにらみ合ってて1発の脚払い入ったらそっから気絶プレッシゃーに一気に打撃と当て投げで勝負決めに行くって静と動の対戦イメージから
判定の強い技で自分ペースの押し付け合いの強いゲームにシフトしていったと

ようするに初代サムライスピリッツみたいな対戦こそ至高って考えかと
時間たっぷり使って殆ど動かずドット単位の前進と後退でジリジリにじりよってにらみ合い
ドット単位で斬鉄閃を小足ですかして返しの立ち大斬りで残り1秒で決着、これぞ対戦だ、みたいな

>>637
火力が違いすぎてリスクリターンの差が乖離しすぎてる組み合わせって感じか

スーパースト２以降はＫＯＦみたいになっちゃったよね。残念だ。
＞自分ペースの押し付け合い

初代、Dの何が面白いの？
ソニック投げ、往復電車で終了。
スパコンなし受け身なしコンボ表示なし

所詮おっさんの思い出だから
本当に面白いならいまでもやってるはずだろ
Xのほうが面白かったから残った

たまにターボで対戦すると面白い

ターボのタンパは燻し銀

>>648
ゲーセンに置いてないからできないだろが…

置かれるのは人気があって金が入るからでしょ
だからいまでもXがあるわけで

たまにレインボーがおかれてるのは面白いからだったんだな

面白がって金を入れる奴は居るだろうな

キャンセル必殺技が元は単なるバグ技だったことを考えると、開発側は元々は相手の隙に1発1発を丁寧に当てる、1発の爽快感を楽しむゲームを作るつもりだったんだろうけどなあ。
だから必殺技のダメージもデカいし、ピヨり易いし。
キャンセル必殺技をそのままにしたのも「客はどうせ気付かんだろ」って思ったかららしいし。
ターボ以降はピヨリ連続技当てない限りはピヨリを見る機会がまず無いでしょ。
結局あっさりとキャンセル必殺技が発見されてしまって、それ以降は開発コンセプトが変わってしまったんじゃないかと思う。

真のスト２愛好家なら足払い合戦だろうと当て投げなし対戦だろうと
みんな認めるべきなのにな

記事書いたやつに一度会って小一時間問い詰めないと気がすまないわ

ザンギエフは自分で使うと楽しいけど
相手させられるとつまらんだろう
Ｘケンはザンギエフみたいなもんだ
接近して一気に２択でハメ殺すんだから

リュウが一番相手しててつまらないから問題ないな

対戦格闘はちょっと数値弄っただけで途端にバランス変わったりするからな
なまじ見た目が大きく変わってないスト2シリーズは作品ごとに結構違うってのがなかなか理解されにくい

>>655
バグで周知されてたら次回作で修正するだろ。
してないって事はそれを含んでの作品って事だろ。

キャンセル必殺技は元々想定されてなかったバグ
最初は「バグだけど、これ使いこなせる奴なんて殆ど居ないだろ」でそのまま発売
しかし蓋を開けてみると使いこなす奴が一気に広まって対戦ブーム到来
それ以後は逆に「こっちの方が面白いから残そう」ってことで残った

最初の方のサムスピはキャンセルが無くて単発の技あててくだけだから爽快感なかった

そんなサムスピは存在しない
（初代侍魂からキャンセルは有り、のけぞりの後半が無敵だから連続技がシビア）

へえ、初代にキャンセルがないねえ
大斬りに爽快感がないかあ

>661
初代からそういう方針だったんだよ
ttp://www.geocities.jp/bgrtype/gsl/words/ninxpoo/ninxpoo.html

めくりとキャンセルは神システム

>>660
無知でゆとりの平成生まれ糞ガキは黙ってろw

年とったら昔のスト２スタイルの方が楽しめるかもな。

でもまだいいわ。

たまにheyの十円台行で練習がてらに乱入するんだが
如何せん初心者レベルで弱いんだけれど相手を不快にさせたりしてないかな？…

そんなことより体臭と口臭に気を使いな

リュウ使っているけどザンギ戦楽しいよ？
あとHEYの十円ならキャラが何でどんな戦法使かおうと個人的に気にならない
ワンコイン100円で相手ヒョーバル・豪鬼・Dベガだったら流石に台を立つ

10円でも強キャラかぶせオンリーの奴は正直うざい

前進スクリューのバニシ化けが止まりません
どなたか処方箋をお願いします

>>673
ザンギは必殺技の優先順位が「スクリュー＞バニシ」になってるので
入力さえ完璧ならバニシが出ずスクリューが出る
つまりバニシに化ける場合はスクリュー入力がちゃんと成立していない
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#yusen
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/airback-zangief-screw-houkouseigyo.htm

>>674
ありがとう
精進しまつ

たぶんボタン押すの早くてスクリュー成立前にボタン押しちゃってるんだろうな

こちらXリュウです。
強いXガイルがいて全然勝てません。

基本的に向こうからはジャンプしてきません。ジャンプしてくると3段入ってピヨリます。
とにかくソニック相殺裏拳が長すぎです。裏技を使っているとしか思えない長さ。
接近戦になるとソバットでボコボコにされます。中段技ですか？

こちらは基本的に波動の横押しですが、とにかく踏んでくれません。
ソニック相殺できないと垂直ジャンプできれいにかわされます。裏技です。
垂直ジャンプの着地に足払いを置こうとすると垂直ジャンプパンチでつぶされます。

波動を撃つ間合いも色々調整してみるのですが、向こうの方が間合い取りがうまいです。
どうすればいいでしょうか。

>基本的に向こうからはジャンプしてきません。ジャンプしてくると3段入ってピヨリます。
それは相手が上手いからしようがないと思います。ガイルも飛ぶのは怖いはず

>とにかくソニック相殺裏拳が長すぎです。裏技を使っているとしか思えない長さ。
そういう距離のときはソニックを読んで竜巻も良いですよ。バレると冷静に返されるのでバレないように
ガイルの中足の戻りを、リュウの大足で斬れる距離とタイミングがあるんですよ。
覚えるとガイルも近づいて好き放題はしづらくなります

>こちらは基本的に波動の横押しですが、とにかく踏んでくれません。
>ソニック相殺できないと垂直ジャンプできれいにかわされます。裏技です。
それも相手が上手いんでしようがないですね。相手にしてみたら垂直ジャンプで避けるのも、辛いはずなんですよ。
涼しい顔して見えるかもしれないけど、相手も苦しいのでじれて自分から動かずに波動攻めを継続してください
そのうち真空も溜まるかもしれません。小竜巻でゲージ溜めるのも良いと思います

相手のほうが上手いと思ったら、とにかく大足でこかして起き攻めしてハメ殺すのが良いかもしれません
自分も頭ではわかっていても、実際うまくはいかないんですけどね〜

>基本的に向こうからはジャンプしてきません。ジャンプしてくると3段入ってピヨリます。
これはクセを読まれてるんだと思う。波動を撃つときのタイミングが相手にバレてるんだと思います
ドンピシャリでバッチリ相手の読みが当たらないとそういう状況にはならないので

お互いに、ジリジリ苦しいですよね〜。そのジリジリがまた楽しいんですよ。
我慢比べみたいな対戦は今どき流行らないと思うのですが自分はやっぱりそっちの方が好きです

三段はいる間合いって基本波動撃っちゃダメでしょ
ソニック相殺裏軒も食らうし

竜巻でぶっぱ

裏拳食らうタイミングで波動拳撃つな

裏拳怖がって波動打たないリュウとか雑魚すぎだろ
これぐらい必要経費と割り切れ
Ｘガイルなら特に、後が続かない

だな４強に比べればぜんぜん楽

スト２時代に日本大学の教授が調べたんだよ。目まぐるしく攻防の入れ替わる
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、そこから入ってくる刺激に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに知識とコマンド入力で
ジャンケン運ゲーやってるだけの作業ゲーという科学的な根拠を証明されたわけだ。

その証明として、格闘ゲー専用ヲタに理論的、数学的な思考力を要求されるSTG、
パズルをやらせても猿同然なのがわかる。

んなこたーない
明らかに波動撃っちゃダメなタイミングはある
波動撃たされて負けるパターンにはまってるよ

（　･`ω･´）ケツから茶色い強波動が２発出た

後に「ドゥーハの悲劇」と呼ばれた事件である

>>685
森は本当に懲りない奴だなｗ

中足二回ひっかけられて立て直そうとしてファイヤー撃って相殺裏軒でピヨリとかありがちな負けパターン
ガイルが砲台モードに入れる状況で暴れちゃ絶対ダメ
リュウガイルは70〜80秒位使ってじっくりリュウが攻めていく気構えじゃないと
リュウ戦こなれたガイルにボコボコにされるぞ

Ｘガイルの中足２発と裏拳でピヨるわけねえだろ
ていうか２発も続けて中足喰らう展開ってどんなんだ
昇竜ミスなら敗因は相殺裏拳でのピヨりじゃなくてそっちじゃねえかｗ

>>691
その前にも多少ピヨリ値溜まってるとか考えないの？
まあいいやわかんないなら

後出しされてわかってたまるか
それより中足２発喰らう状況の説明はよ

>>693
お前は中足一回食らったらガードしかせんのか？
なら投げればいいから楽だな

中足って投げとの2択に使えるの？

さすがにガイルの中足から当て投げはないわー
そんなガイルならそれこそ普通に勝てるわー
少なくとも>>677が相手してるガイルのレベルならあり得ないわー

中足2回と裏券でたまにピヨるよ。
中足2連の状況がよくわからんけど。

それは置いといてピヨりについて教えて欲しい。
同じ技でもランダムで多少ピヨり値増減するのは知ってる。
各技のピヨり値ってどこかに載ってる？

ピヨり値の回復は一定時間でリセットか徐々に回復どっち？
その一定時間ってのは何フレーム？
その一定時間ってのは最後に当てた技で変動する？
当てた技で変動する場合はランダムで時間の増減する？
徐々に回復の場合も一定時間後なのかその時からなのか？

足の早いバルログを前進させ続けてリュウケンの近強Pを連続で当て続けてもピヨらずKOになるんだけど。
キャンセルして次の技を当てないと、ピヨり値回復までの時間が他の技より短い技でピヨらないのかと推測したんだけど。

ピヨっただろって思ったところから更に2回攻撃当ててもピヨらなかった事も有るし気になる

>>697
見えないピヨリゲージがあって一定速度で減ってく
攻撃が当たってすぐ減り始めるけどピヨリゲージマックスでピヨ
結構ゲージが減るスピード早いよ

どっかにそういうの全部可視化した動画上げてるのあったよ

エミュでluaスクリプト使った気絶とかの可視化ができるね
http://code.google.com/p/ssf2thud/

すげーluaだ
体力やピヨ値、ピヨ値リセット時間も見えるし
必殺技の入力猶予とか見えるんだな

>>697
shoryuken.comにちょっとだけピヨり値載ってるけど全キャラ分は無い不完全なデータ
ttp://wiki.shoryuken.com/Ryu_(ST)

既に出てるけど、ピヨり値を可視化できるツールがピヨシステムをイメージしやすい
上記サイトで出ていた「一定時間で消えるピヨり値」の仕組みがよく分かる
ttp://www.youtube.com/watch?v=rjGmWWXV3f0#t=22s

>>697
例えばshoryuken.comのデータによれば
リュウの遠立弱パンチは、スタン値0〜5でスタン持続時間が40
リュウの遠立中パンチは、スタン値5〜11でスタン持続時間が60
リュウの遠立強パンチは、スタン値10〜16でスタン持続時間が80
リュウのノーマル波動拳は、スタン値7〜13でスタン持続時間が110
リュウのファイヤー波動拳は、スタン値5〜11でスタン持続時間が100
ザンギの垂直ジャンプ頭突きは、スタン値28〜34でスタン持続時間が90

スタン値の大きさだけじゃなくて、持続時間が長いことも重要なようだ

流石にｻﾞﾝｷﾞの頭突きのピヨリ値はすごいね！
Ｘの全技中ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ？
ハイパーならベガのタブルニーかな？？

Tホーク「今日のバスは、混んどる・・・だいぶ・・・。」

貴様のギャグを我々は数十年前に通過してる

18年位前のメストネタだよな

ttp://www.youtube.com/watch?v=rjGmWWXV3f0
掴みの脱出判定がこのツールだとどうなってるんだろうな
掴んだ瞬間に黄色いゲージと赤いゲージが出てるけど
これが空っぽになると掴みが外れるってことだろうか

ガメストときくとリュウと豪気のカツアゲ漫画が懐かしいな

>>706
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3244473.png

ザンギ側の黄色いバー
これがなくなれば掴み終了
ひと揉みするごとに一定量減少していく
ザンギがレバガチャすれば揉むスピードが早くなり、ゲージ減少量も少なくなる


ザンギ側の赤いバー
この数値が大きければレバガチャで大ダメージになる可能性がある
少ないといくらレバガチャしてもたいして揉めない
数値は掴んだ瞬間に1〜7がランダムで決定されるみたい


ケン側の赤いバー
これがなくなれば掴み終了
ケンがレバガチャすれば減少していくがレバガチャしなければ一切減少しない
ザンギ側の赤いバーの数値が大きければこのバーも長くなり、
数値が小さければバーも短くなる傾向がある
バーはレバー入力で-3、ボタンは-1されるみたい


掴みに関しては多分こんな感じだと思う

>>708
超乙！
これは実に分かりやすい
高速掴みがランダムに左右される理由と仕組みがよく分かった
そしてやはりボタン連打よりレバガチャの方が重要なのも数値でイメージできるとよりハッキリ分かるな

溜めキャラで掴みやられたら終盤は溜めを意識してレバガチャやめると掴みが痛いわけだ

楽して余所から得た知識だけでこのゲームやってるゆとりって連続技なんかは上手いけど、立ち回りや読み合いとか博打とか、体で覚えたモンが一つも無いから弱いよな。

スト２懐かし〜

混んどるだいぶワロタ
またネタ披露してくれ
楽しみに待っとります

>>710
考える頭がないから
決まったルートのセットプレイと連続技しか強みがないんだよな
ゆとりゲーのBBやアルカナばっかりやってる弊害だなあれ

>>708
ベガでナイトメア溜まってるときにバイソンにゴチゴチやられたら
全力レバガチャに集中すると溜めが無くなるからどんだけレバガチャするか迷いそうだな

つんりの登り鷹爪が苦手なんですが、なんか入力のコツはないでしょうか

>>715
すげー素早くレバーを移動させるしかない
　レバー上に入れて4F目から空中判定
　レバー下＋中Kボタンを押してから4F目に攻撃判定発生
この繋ぎを最短で、レバー上に入れてから素早く下＋中Kに切り替えないと
鷹爪脚がしゃがんだ相手に当たる中段攻撃にならない

確認だけなら家庭用でズルしてポーズ（start）ボタンと連射パッド中K連打を使えば、中段鷹爪脚を簡単に出すことが可能
　(1)相手に密着してポーズ
　(2)レバー上に入れながらポーズ解除してまたすぐポーズ（startボタン2回連打）
　(3)レバー下に入れながら（カーソルはcontinueに合わせる）、中K猛連打でポーズ解除
これでしゃがんだブランカ・キャミィなど座高が低い相手も含め、全キャラに中段鷹爪脚が当たる
ベガだけは垂直J鷹爪脚が当たらず、斜め前J鷹爪脚のみ当たる
ベガ以外の全キャラは垂直Jからも斜め前Jからも中段鷹爪脚がしゃがんだ相手に当たる

ベガは陸上（高飛び、幅跳び）、競泳、スケートで三冠。

幅跳びはブランカじゃね？

全部ダルシムだろ

ベガの斜Ｊ大Ｐって何か使い道ありますか？

競泳

>>716
詳しくありがとうございます。
根性入力かー。もっと練習してみます。

トップスピンがどうしても苦手なんでコツ教えてください
今やってるやり方は
9214Kです
ちゃんとトップスピンになることもありますが
ふんわり空中竜巻になってしまいがちです(´･ω･｀)

2149Kのほうがいいんじゃないか？

>>723
前方トップスピンを素で出す場合は9214Kで頑張って出すしかない
後方なら2147Kの方が楽
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/topspin.htm

ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B1%A5%F3#content_1_8
>一般には♂↓／←の方が出しやすい。↓／←♂は入力がシビアで出し難い。
>素で出す場合は感覚としてははじきスクリューのような感じでレバーを♂に入れたら
>一気に↓に向かってレバーをはじくようにすると出しやすい。
>失敗した時に大足が出てしまうくらい急いで入力すること。

>少し前進してからや、技の硬直中に出すと出しやすい。
>硬直中に出す場合は技の硬直中にレバーを♂へ入れておき、
>硬直が解けたと同時に素早く↓／←を入力する。
>飛び道具の撃ち合いから出す場合などは波動の硬直中に
>既にレバーを♂に入れておいて先読みで相手の次弾に合わせて出す。

>>720
DTなら普通に使う
SXは出が遅く使いにくいね

ブランカは池沼なのでジャングルに捨てられた
サガットはリュウに敗れたときのショックで禿げた
ゴウキはベガにお金を払っている

ゴウキはお金持ってるの？
なんでベガに払うの？

ほかの２人はわかる気がするんだけど

乱入手当てじゃね？

慰謝料

デビルリバースの華麗さは異常。

バルログ（ｗ）

ターボｹﾝと今日対戦しましたが、起き上がり昇竜で飛び込みをことごとく返されるのですが、起き上がりにめくり以外は飛び込まない方がいいですか？
Ｘではそんな返されないのに。
Ｘから起き上がり昇竜がシビアになりました？

＞起き上がりにめくり以外は飛び込まない方がいいですか？
使用キャラによる


＞Ｘから起き上がり昇竜がシビアになりました？
ハイパー基板での昇龍拳に関してはNDTSXで受付時間に違いは無いので入力難易度は同じ
（一般的にはTキャラは受付入力猶予が長い傾向があるが）
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

スト2ターボ基板や、スパ2X基板でそれぞれ対戦した場合なら
初代〜ターボ時代に比べて、X基板ではシビアになっている
・初代スト2の弱波動拳　レバー完成から11フレーム以内にPボタン
・スパ2Xの弱波動拳　　 レバー完成から8フレーム以内にPボタン
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=337

DTｹﾝには詐偽跳び出来ないんじゃなかったっけ？
ところでXバルに隠れてるがDバルもかなり嫌なキャラだな
１回こかしたらハメ殺すつもりで行かないとやってられん不条理さがある

>>733
猶予じゃなく発生の話でしょ。

ああケン側の昇竜の出しやすさじゃなくて飛び込む方の安飛びしやすさの話だったな
Tケンは昇竜発生が早くて小中大昇竜どれも安飛び可能時間が無いからケン相手に起き上がりに飛び込むな、って話だな

Ｘリュウの竜巻は昇竜と一緒で発生は遅いの？

発生の早さだけなら、ケンの竜巻は1フレ発生で出した直後から空中判定
ザンギのスクリューを怪しい抜け方してしまったり

波動拳のスキ軽減の空キャンは小Ｋでもおｋですか？
小波動が出ないようにしたいって意味です

ハイパーは波動の硬直が直前の通常技に依存するバグは
削除されてるから意味ないよ
だけど、ファイヤー波動の硬直は直前の通常波動に依存するという
よくわからん仕様になってるのも謎だが

>>739
ハイパーじゃないスパ2Xの話なら、リュウは弱Kの空キャン波動で隙軽減できるよ
（ケンだと足技が暴発するからできない）

ハイパーは前述の通り、ファイヤー波動の隙が直前の波動に依存

なんでそんな仕様なんだろうな。

``~~_+_+_+{}{}:""""||???????????????????///////？‘＞＜＞＜。?><>?"?:LJKI{:"

誤爆すんません＞＜；

空キャンするとその分出るの遅くなるから微妙な気がする

>>745
次の灼熱が撃てるかどうかは微妙どころかえらい違いだよw

>>745
最初の1発はね（それ以降の波動は中大の通常技を出すまで空キャン不要）
飛び道具の撃ち合いになったときのテクだから
わずか1〜2フレの硬直差でも相殺合戦ではジワジワ効いて来る

hi hi why
決まったな！

小kとpの同時押しでもいいの？

Ｘケンでも出来ると思うがね。
暴発は小k押しっぱ波動なら問題ないのでは。
それともケンは軽減できない仕様だっけか。

Xケンは　K押しっぱなし236P　だね
Xリュウは足技ないから　236Kずらし押しP　でOK

Xバイソンの中足→下中Pの繋ぎが上手くいきません。
アドバイスお願いします、

重ねなくても素でも目押しで繋がるから、目押しのタイミングを体で覚えるしかないね
ﾄﾞｶｯ ﾋﾞｼｯ ｵｱｰ、と

>>753
擬音が的確すぎわろたｗ

XリュウでXベガの大ダブルニーをめり込むようにガードした後はどうするのがいいですか？

>>755
一応リュウ側の投げが確定するはずだが、投げ負けやすいなら小竜巻なんかを出して投げを潰すのもいいかも
当たればめくりにもいけるし昇竜と違いリスクが少ない

DJとかホンダってなんでめくり辛いのあれ？

>>757
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7631.jpg
例えばバイソンの立ちガードポーズの判定は極端に後方に後退してるので
めくりで左右に入れ替わるときにバイソンの判定の移動量が激しいからじゃないかと

軸が入れ替わった瞬間にバイソンが逃げる方向に上半身をスウェーバックするので
（たぶん）当たりそうだった跳び蹴りが空振りしてしまうのでは？

余談だけどバイソンの立ちガードポーズは下半身の下段やられ判定が極端に小さくなる
なんとブーツの当たりまでしか高さがない
DJの小足など攻撃位置の高い下段技は立ちガードされてしまう


ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7632.jpg
別件でキャミィ・春麗・DJの立ちガードポーズは下段判定だけ前に突出するので
フェイロンの裂空脚後の立ちアッパーなどが下段判定にのみヒット＝下段アッパーになることも

キャンセル千裂が難しいんですが

>>759
それで？

>>757
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7633.jpg
ホンダの場合は胴体のやられ判定は巨大で横に広いが
頭のやられ判定は体の中央にあって、頭上に対してはやられ判定が左右に狭い形になってる
たぶんだけど、この上半身が上にいくほど細い判定なのと
ガードポーズでも見た目は後ろに踏ん張ってるのにやられ判定は後退しないことが
めくりにくさに繋がってるのではなかろうか？

>>758
春麗はきわどい感じだけどこれでも下段で当たるの？

>>762
ちょっと画像のセットがずれたけど、本当は下段になる当たり方する

アッパーは春に下段にならん
ギリギリ足に当たらん

今試してみたが春麗にはフェイロンのアッパーは下段で当たらんかった
間違って覚えてたみたいだ（キャミィとDJは下段になるの確認）

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3308939.png

某サイトでは先端アッパーが下段になるのは春DJキャミの3キャラってなってるけど
下段になるのはDJキャミフェイホークの4キャラ

>>761
本田のガードポーズのくらい判定詐欺過ぎてワロタ。こりゃわかってなかったらめくりづらいわな。
職人乙です。

>>766
おお、訂正サンクス
今確認したら、ホークとフェイロンで下段アッパーになるの確認できた
どっちみ密着から僅かに離れた位置から近立中P→近立強Pで下段アッパーになる間合いだ

勝手ながら>>766の判定画像を拡大させてみた
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena7634.jpg
判定図通りの結果になってスッキリしました、有難う

真上から来るデビリバってガード方向振れるの？
だとしたらガードするコツ教えて

こちらはXリュウorケンで相手はX春麗
最適な開幕行動は何でしょうか？
自分は様子見が多いんですが

１つだけの答なんてない

普通に波動拳でいいんじゃない？

>>772
開幕飛ばれたらピヨるよ。
遠強Pや遠中Kで出掛かり止められるし。

cpuリュウが強過ぎて笑えないorz
踏み込み大足や見てから真空、待ってました！の大昇龍・・・さそりか！？

胴着の遠中Pが春麗の立ち技に相性勝ちしてるんだけど、春側がそれを読んで踏み込み足払いを出してくると中P動作中に足払いが確定
それと春の飛び中K＜大P〜の気功or百裂はリュウが正面からしゃがみで食らうと端でしか3段にならないっぽい

>>774
CPUリュウは対応が完璧だからこっちからしかけないほうがいいと思う。
波動をいきなり撃ってきたら2回目を大抵撃ってくる、のを読んで飛び込む。
リュウが飛び込んでくる間合いみたいなもんがある、露骨に位置調節で歩いてからジャンプしてくるのを見てしっかり対空。
普通のリュウが3段安定して入らないような状況でもキッチリ入れてくるから、絶対に対空失敗しないこと。
いきなり固まったら昇竜ぶっぱしてくる、着地に叩き込む。

こっちから手を出さない、波動の出掛かり潰しても安いし超反応対応されやすい

CPUﾘｭｳいきなり固まって大昇竜かと思って、ﾎﾞ〜ｯとつっ立っていたら、いきなり大竜巻で突っ込んで来て死んだことある(笑)
あれは「おぉっ！！？」ってなる(爆)

J大K→遠立大P→大スパイラルってコンボになるっけ？
近大Pが入るのは知ってるけど遠大Pでも入るかなと

繋がるよ
近立強Pが遠立強Pに化けてもオッケーって感じで

どもども
発生の早さはどっちも同じ？

どちらも発生の早さは同じく5F目から
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html#cammy

ただ遠立強Pは1段目しか必殺キャンセルは掛からないので
遠立強Pの2段目の伸ばした腕しかヒットしない遠間では3段は入らない
ttp://golden-songs.com/ssf2st/st/cammy/

サプライズフォワードで裏に回って噛みってどうやって返すの？
こっちはリュウです
通常技は反対に出がちです。
投げ返しもあまり成功したことがないです

格闘ゲーだけ強くてもゲームが上手いという事にはならん。
RPGで経験値をMAX値までやりこんでもゲームが上手いという事にはならん
のと同じ事。
格闘ゲーは1番やりこんで知識が1番多い奴が1番強くなるというだけの
単純なパターン作業ゲーだからな。

>>782
ステップの着地に8フレームの硬直があるから、一応リュウ側が一方的に投げられる瞬間は存在する
打撃は反対に出るのでNG
相手が噛み一択ならレバーを斜め上に入れっぱだと空中喰らいで逃げられるが
打撃を重ねてきてるとジャンプ準備モーションにコンボ喰らう

がんばって投げ返します

2012/08/15 ミカド初中級者大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18651086

スト２って当て投げするゲームですよね？

キャラによるね。

野試合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18651735
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18652214

えーふぉーｖｓ会長・白・クラハシはこれから塩湖

残念だけどそれ頑張っても投げ返せないよ

>>790
なんで？

バレバレならともかく8フレ狙って投げ返しなんか無理だろ
せいぜいすからない攻撃判定のデカい技置いておくくらい

スカらない技っつっても反対側に技が出ちゃうからな
リュウには背後の敵にも裏当て可能な技はないし

見てからつぶすってより
事前に屈中Pあたり撒いといく方がいいんじゃないかなぁ。

立中Pキャンセルフォワードだったらそれもムリ

えーふぉーvs会長
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18653996
えーふぉーvs白
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18654029
えーふぉーvsクラハシ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18654045


面倒なので大会後野試合のうぷは割愛します

近立中Pキャンセルフォワードされると硬直解けたときには互いに背中合わせだから
先に動けるリュウとしては技を出して暴れようとすると反対側に出てしまい
後から動けるようになるブランカに噛まれるカモにされてしまう

飛び道具の連射が早いキャラはサガットですか？

いいえ

近立中Pキャンセルフォワード、実際やられるとどうしようもないな…

難易度MAXの5人目以降CPUさん相手に出しても、フォワードしたらCPUは反対側に技を出して噛ませてくれるw
ただやはり先にCPU側が動けるので、CPUが投げを選択してるとバッチリ反撃確定のようだ（振り向く前でも投げは出せるから）
しかしこんなのターボ3じゃ見えんw

振り向く前は投げ返せないだろ

密着される前に倒すんだ。

>>801
振り向きモーションは投げや技でキャンセルできるので
振り向き終わったかどうかや、軸が入れ替わったかどうかは関係ないよ

振り向きがキャンセル出来るなら技が逆に出るのは何で？

>>804
(1)ステップを出す
　ブラ（右向き→）　　　敵（←左向き）

(2)軸が入れ替わる　（敵の硬直が解ける）
　　　敵（←左向き）　　ブラ（右向き→）

(3)振り向く　（ブラの硬直も解ける）
　　　敵（右向き→）　　ブラ（←左向き）

(2)の瞬間は敵だけ硬直が解けてるが、敵が打撃技を出しても反対側に出てしまう
振り向きモーションが始まる段階まで時間経過しないとブラの側に技を出せない

なんで投げにならないで投げ化けの通常技が反対に出るのかを聞いてるんだと思った

ああなるほど、するともうちょい過程を細分化しないと駄目だな

(1)ステップを出す
　ブラ（右向き→）　　　敵（←左向き）

(2)軸が入れ替わり、敵の硬直が解けた瞬間
　　　敵（←左向き）　　ブラ（右向きで空中判定→）

(3)敵が先に振り向き始めて、ブランカはまだ背中向けて硬直中
　　敵（←左向き）　　ブラ（右向きで地上硬直→）

(4)ブラの硬直も解け、ブラも敵の方に振り向く
　　　敵（右向き→）　　ブラ（←左向き）

敵は硬直が解けた瞬間に最速で技を出すと、(2)の状態で投げが出ず反対側に通常技暴発
硬直解除後に最速じゃなくて一瞬だけ待った(3)の状態にすれば、ブラはまだ地上硬直中なので投げられる

だから振り向かないと投げられないって

言葉の定義が違ってるんだな

振り向き始める段階まで時間経過すれば振り向きモーションをキャンセルして振り向きモーション出さずに投げられる
だから「振り向く前でも投げられる＝振り向きモーションを表示せずに投げられる」と書いた

そっちの定義は「振り向かないと投げられない＝振り向きが出せる段階にならないと投げられない」って意味だな

振り向く速さはキャラごとに違う
リュウはブラより振り向きが遅いから中パンステップからの噛みは投げ返せないの
だからどうやって返すの？って上で聞いてると思うのだが

確認に使ってるプレステ版ハイパーだとブランカの硬直が解ける前に振り向きが始まって
リュウの投げが確定する状況になるように思うんだが、X基板の振り向き処理だと違うのかな？

オレもプレステハイパーだけどブラの方が先に振り向くけどな？

どうやらリュウがガードするとブラが先に振り返り
リュウが立ち中Pを喰らってるとリュウが先に振り返るようだ

だから中パンガードのキャンセルステップからの噛みは投げ返せないでしょ？
ジャンプしる

そういうことになるな…正確にリバサ竜巻で逃げるCPUがうらやましいぜ

Xの春：リュウとブラ：リュウってダイヤどんなもん？

5:5
3:7

そういやザンギのボディープレスでキャミィをめくった時、着地してから連続技になるタイミングでしゃがみ弱P押すと、何故か反対方向に技が出てエラい困るんだよな。
キャミィ以外にも誰かいた気がする。

それを利用したコンボは結構減るのでまた面白い

喰らい投げについて大体意味は把握したんだけど狙い所がわからない
相手が飛んできた→弱攻撃一点読みでノーガード→喰らい投げ
強攻撃ならフルコン貰う気がするんだけど、こんな感じでいいのかな？

>>820
�@
相手の攻撃をガードするとヒットバックが大きくて間合いが離れるが、
相手の攻撃を喰らった場合は相手が近くに落ちるので投げ範囲内
だから相手はなるべくジャンプ攻撃の打点を低くして着地コンボが繋がる位にし
喰らい投げを喰らわないようにしようとするのが通常

�A
相手がジャンプ攻撃の打点を低くしようと意識してるなら着地寸前まで技を出さないので
こっちは立ちPのチョップやアッパーなどの通常技対空が機能するようになる
あるいは登りジャンプ攻撃による空対空も機能する

�B
こうして相手に「打点を低くするとチョップですら落とされるから駄目だ」
「もっとジャンプ攻撃を早出しして相手の通常技対空や空対空を潰さなくては」
という意識を植え付ける
すると、再び相手のジャンプ攻撃の打点は高くなっていく

�C
打点が高くなってきた所で、相手のジャンプ攻撃への対空として立ちPチョップを出すと
相手がジャンプ攻撃早出ししてるので、通常技対空は潰されてしまうが、
打点が異様に高くなってしまってるので、潰された後に喰らい投げが狙える
つまり「通常技対空を打点高め早出しジャンプ攻撃で潰されたら喰らい投げ」の二段構え戦法

�D
相手は、打点を高くすればいいのか低くすればいいのか混乱して、わけわかめになる

上記は都合良く行った場合の理想形だが、こういう心理的駆け引きが相手と行われてはじめて喰らい投げが有効になる
当然、この駆け引きに失敗して、打点低めで相手のジャンプ攻撃を喰らったら負ける

>>820
ジャンプ攻撃の「立ち喰らい」は、

小中大すべて、ジャンプ小攻撃ガードと同じのけぞり時間、11フレらしいぞ。
＊ジャンプ中ガード（16フレ）ジャンプ大ガード（21フレ）

だから喰らった場合は大だから３段喰らったとか、
小だから喰らい投げ決まったとかじゃないんじゃないか。
離れる距離は違うかも（同じかも？）だけど。

ソースはいつものコピペで、
それはいつもの詳しい人が貼ってくれるだろう。

喰らった場合は、弱中強でのけぞり時間同じ、後ろに離れる距離も弱中強で同じ
だがガードした場合は、喰らった場合より大きく後ろに離れ、弱中強で離れる距離も大きく違う

だからガードしないで喰らった場合は反撃できるってのは、主に間合いに関係する部分が大きい

>>821 >>822 >>823
詳しくありがとう！
喰らい投げ大体理解したとか言いながら何も解ってなかったわ
しかしこのゲームお互い投げを狙いにいったとき、どっちが投げられるとか瞬間的に判断するのが難しいな
とりあえずザンギが死ぬ程面白い

ホーク使っているんですけど、上手い人はN小P歩きダブルを平気で組み込んできますが
どうしても上手く出来ません。入力のコツとかありますか？
N小P歩きタイフーンは、ほぼマスターできたのですが

左向き時、N小P>8スタート時計回りで最後4止めで歩きボタン離しで入力していますが
しゃがみモーションがどうしても入ってしまいます。
悩みにハイパー3速です。ここまできたらあとはスピードを上げるしかないのでしょうか？

>>825
レバー前に入れてるから離しでもガードにならないけど、離しにする理由は？
歩きだったら引っ掛からないが、前弱Pが出たら引っ掛かる無敵技(投げ回避技)とか有るんだろか？

>>826

×最後4止めで歩きボタン離しで入力
○4止めで少し歩き、最後3に入れてボタン離し

こうでした。

ハイパー3速だとN小Pが一瞬で終わるから回してる間に硬直解けてしゃがんでしまうから
歩きダブル入力はN小P62486歩き248Pで出すんじゃないのかな

ホーク使いの人どうしてんだろ

アイグーニーの二段目って、遠目の対空に使えるけ？

http://wiki.shoryuken.com/O._Sagat_%28ST%29#Special_Moves
あんまり判定強そうには見えないな。

ダッシュターボのタイガーニーとは軌道と判定が変わっちゃったからね
ターボ時代までのニーなら山なりの軌道で早いから置いておく感じで落せたが
スーパー以降は地を這うような軌道で2段目の発生も遅く、技後の硬直も長く、対空向きの判定じゃない

サンクス。
大パンストレートにしとくわ

仕事帰りホームのゲーセンにCPU戦やっているプレイヤー発見
よしっさっそく乱入だ!!!!　　と思ったら練習中と表示されている
今日もワンプレイもせず帰宅してきましたよ

Nパンから歩きダブルって歩かなくてもいいじゃん
Nパンさきっぽギリギリからやったってそんなのうまくいかんがな
歩きダブルってしゃがみ中K空かして歩きダブルとか
ジャンプ弱Pの先っぽを起き上がりに打点低めに重ねてとかあくまで奇襲
入力は根性入力でいけるはずだけど

XリュウでDザンギが倒せません･･･。
向こうは･･･
１）こちらが波動打ってるとダブラリクルージング
２）近づけたら適当に置き大足
３）適当に昇竜間合い外から飛んでJ強Pなど
４）こかしたら弱Kからスクリューと大足で糞ゲー

３）と４）は仕方ないとして、１）の適当ダブラリにリスクつける方法を伺いたいです･･･。
２）もファイヤーで潰すにはどうにもリスクリターンがきついなぁと感じてます。
ご教授いただければ幸いです。

Dザンギはダブラリが一種類しかないので　ラリが終わるタイミングはいつも同じ
（3回目に腕を前に伸ばしたグラが終わって3F後に技終了）
だからダブラリとKラリで終了タイミングを惑わせてくるXザンギより対処はしやすい方
強波動をラリで抜けられたらラリの終わり際に弾を重ねて陣地を取られないように牽制する

>>833
いやむしろ『練習中』だからこそ乱入してやらなきゃダメだろw
対戦格ゲーだぞ？ 対戦しなきゃ練習にならんだろ？
相手はそのつもりで『練習中(だから誰でもいいから乱入してこいや！)』って表示させてたんだと思うよw
だからそこは容赦なく全力フルボッコで『頑張りましたね』と答えてあげなきゃw

こっちのホームは、同じく仕事帰りに睡眠不足の眠気と戦いながらCPU戦やってたら、5回くらい乱入してきてくれたよ。

>>835
ああ〜、最近FABにハマって、Dザンギ全然使ってねえなあ。
近場で転かされた時のプレッシャーはDの方が高いよな。

>>836
ありがとうございます。
中〜遠距離は強波動の横押ししながら
ダブラリの3回転目に強波動を刺して制圧していく方向ですね。
単価の違いがしんどいですけど頑張ります＞＜

>>835
大足の判定がXより強いのでキツイですね･･･
Xザンギの方がやってて楽しくはあるのですが。

ゲージたまった春麗に対して前飛びして
春麗がタイミングよく鮮烈出せば
地上くらいで５ヒットしますか？

>>835

1)遠距離で回ってる分には無視して波動撃ち続けたら同時押しミスるかも。
波動にラリ食らうぐらいの距離は踏み込み大足も混ぜる。

2)はスカリにファイヤーが理想。
テキトーに大足合わせも相討ちで間合いは離せると思う。
この間合いは 1)も含めてぶっぱ波動は控え目。
歩きスクリューに注意しながら待ち気味。

3)は正拳対空。
読めてたら空対空も。

4)大足ガードしたら間合い離れるし、スクリューにはリバサで読み合い出来るからホークよりまし。

大足強制ガードのタイミングに弱昇竜か真空を2から3になるよう入力して、リバサのタイミングに弱P。
強制ガードなので下要素入力してたら大足ガード。
遅らせ大足やスクリューにはリバサで昇竜か真空出る。
弱竜巻も同じように入力。
だいぶ机上で成功しにくいが転んでる時点で仕方がない。

大ゴス真空がでません。小中大ｐずらし押しを試しても駄目でした。
コツを教えていただけないでしょうか？

>>841
波動拳のレバー入力受付は9F以内に次のレバーを入力しないと成立しないが
真空波動は14Fまで猶予がある
この猶予時間6Fの差を使って、波動を暴発させずにアッパー真空を出す

大ゴス1発目がヒット中に236入力
　→　大ゴスが2ヒットするのでちょっと間が空く　（波動の入力猶予9F以上空ける）
　→　大ゴスが終わってから下アッパー　（間が空いたので波動が受付猶予切れで出ない）
　→　下アッパー出してすぐ36P　（真空の入力猶予は切れてないので真空が成立）
下アッパーが立ちアッパーでもいいけど難易度上がるので最初は下アッパー真空の練習で

×　6F
○　5F

大ゴスから直に真空はつながらないのよ

いえ、コンボの大ゴス真空ではなく、中距離くらいで大ゴスで相手の攻撃を釣ってそこに真空をぶちあてるというものです。
http://www.youtube.com/watch?v=zuWWHqg3WL0
ここの１６：５５秒でされてるような大ゴス真空も下アッパーをキャンセルして出せば良いのでしょうか。

え？それなら普通に大ゴス出して、そのモーション中に236236入力して
大ゴスの硬直が解けたタイミングでPボタン押すだけだが…？

大ゴス出して真空出すだけやん(´･ω･｀)

そうなんですか・・。普通の真空は思いのままに出るのですがなぜか大ゴス直後には出せないんです。
どうやら入力をしきれていないだけのようですね。練習します。
答えていただき、ありがとうございます。

>>840
遅くなりましたが詳しくありがとうございます。
４）の連ガ中のセオリーは目から鱗でした。
弱K中に632入力して1で連打とか離しPがいいのですかね。
離し昇竜はよく練習してるので今度実戦で試して見ますね。

ありがとうございました。

リバサラリアットの成功率がかなり低いのですがコツなんてあるのでしょうか

タイミングの問題

ケンを使っていくるのですが相手の起き上がりに中Kでめくる時
前に安飛びするタイミングでめくるんですか？
打点を高くすることを意識しないとスカってしまう事も多いので・・・

ホークザンギみたいなデカキャラじゃないと着地寸前のめくり中Kは当たらないね
リュウ位の細キャラには相手を飛び越した直後の高めの打点のときに中Kを出さないと当たらない
めくって着地寸前で出しても、ジャンプが山なり軌道で相手から離れるのに対して
ケンのめくり中Kの判定が後方に小さいからめくり中Kが相手の判定に届かなくなってしまう

ケンのめくり中Kってガード方向ふれるの？

>>854
逆ガードになるよ
頭上跳び越した位の高め打点で出されると
見た目にはまだ飛び越してないように見えるのに
逆ガードに入れないと駄目だったりして結構分かり難い

>>854
ふれないめくりってスト2にあったっけ。

回答有り難うございます
リュウなどのキャラじゃ高めに当てることになるのかめくり中Kから中Pなどがつながらないんですよね・・・
うまくやればつながるのか・・・

めくり中Kは高めに当てると逆ガードになるとありますが、食らい投げとかって大丈夫なんですかね？

打点高めだけど着地に小足に繋がるタイミングで出せるよ
相手がリュウなら1キャラ分離れたところから
耳の後ろの鎖骨の辺りをケンの中Kの畳んだヒザが当たる感じで

なるほど！ありがとうございます
リュウに繋がるということはさほどのキャラに繋がりそうですね
トレモで練習してみます
ありがとうございました

めくり中キックの質問してるやつ知ってて聞いてるやつだな。

>>856
ベガのJ中Ｋは？？

ベガのJ中Kもシビアだが一応逆ガードの間合いとタイミングがある
これはwikiにも載ってる位
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#content_1_14

キャミィのJ小Kもリュウケンには逆ガードさせにくいが、ちゃんと逆ガードの重ね方がある

ミカド勝手動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707277
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707284
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707318
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707341
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707365
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18707382

じゃサガの中Kはどうだ

両ガードは机上と思ってる奴いるけど
実戦レベルで可能だぜ

Eホンダ「上タイガーはらめえ！

DJのマシンガンアッパーが途中からガードされるのは連打が遅すぎるんですかね？

Yes
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#content_1_24

ユウちゃんはめくり狙ってくるぞ

ジャンプ攻撃をヒットさせたときののけぞる距離って弱中強で同じ？

「立ち喰らい」なら同じになる（全て弱攻撃と同じ距離とのけぞり時間になる）

回答どうもです
めっちゃ早く連打してるつもりなのに全然できないので何かコツとかあるのかな？と思ってました
ただ超連打しないとダメなんですね

マシンガンはスティックなら弱中強のパンチボタン全部をこすれば簡単。
パッドだとちょっと難しい。

あれ知らないとマシンガンアッパーってただのクソ技だよね

マシンガンは押し過ぎでガードされてるんだと思うけど
押しすぎてもだめだよ

5回押せば次の段が出るので、3段目まではスティックで最低15回だけ素早く連打すればいい
4段目だけは連打を止めることでもすぐトドメのアッパーが出せるので
3段目終了から連打で5回押して4段目を出さなくても、3段目出た直後にすぐ連打やめれば4段目が繋がる

3段目まで超素早く5回ずつ×3セット連打して3段目が出た瞬間にピタリと連打やめてもいいし
連射に自信あるなら最後まで超連射してもいい（普通は連打止める方が楽）

こするときって指のどの部分でこするの？
爪を寝かせる感じ？

指がさらさらしてれば腹の部分でも出来るんだろうけど
俺は爪を立ててやってるよ

3hitなら安定するお

ハイパーオリンピックやってた経験からすると
爪が摩擦でヤケドするな

CPUのマシンガンって無敵技になってないか？

不用意に起き攻めしたら4割り減っててわろた。

俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

>>881
CPUのDJのJ大Kやマシンガンは発生前の攻撃判定ないグラを省略してるのか
出した瞬間がえらく判定が強いよな

連射と言えば100円玉使ってコスリだろ

マシンガン4発って
一発目だけ強で残りはパンチボタン3つ連打でいいんだよね？

いや、強でマシンガン出すと発生が遅いから間合いが離れてしまうから弱でマシンガンを出す

慣れたら闇雲に連打するよりもタイミング覚えて規定回数分ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯと擦る感じで最後まで繋がる
ただしターボ3でやってるなら全段繋げるのは捨てて2ヒット気絶を狙った方がいい

ザンギについて質問です
僕の行ってるゲーセンで自分がXザンギを使い、起き攻めにめくりボディ→当たっていれば地獄突きから大足まで、ガードされれば同じく地獄突き×nからスクリュー
この連携だけで勝てます
おかげで長年地獄突きやローキックをガードさせればスクリューが確定すると思いこんでいました

しかし対戦動画を見ると地獄突きの後スクリューにいかずダブラリを出し、相手の無敵技を潰す等の駆け引きが見られます
つまりスクリューは確定しないということですよね

ゲーセンの対戦相手にも｢スクリュー確定だし、安全飛びもあるから一回転んだらどうしようもない、そういうゲームだよ｣と、とんでもない知ったかぶりをしてしまいました(ちなみに僕は安全飛びは出来ません、なるべく低めのボディを意識する程度です)
これは格好悪いと思い、スクリュー連携の正しい対策を教えたいのですが、知識のない僕にはどうする事も出来ません。

彼は地獄突きとスクリューの間に無敵技を入力しても吸われたと言っていました
僕は無敵技で割り込むのが怪しいと思っているのですが、彼の入力タイミングが悪かったのでしょうか？
どうか対策を教えてください、キャラはリュウやブランカ等いろいろなので一般的な対策を教えていただけると助かります

とんでもない長文すみませんでした

入力タイミングが悪い

ちゃんと無敵技が出てりゃスクリュー確定しないよ

>>888 >>889
ありがとうございます
ということは地獄突きとスクリューの間にリバサで無敵技を出すのが正解なんですね
このゲームはリバサが難しいので地獄突き(連続ガード)の回数を毎回変えることによって、ザンギ側が大幅有利なシチュエーションということですか
一つ疑問が生まれたのですが無敵技の無いキャラの場合完全なハメになってしまうのですか？

はい

>>890
投げハメは投げられ判定の無くなる技を出せば回避可能
昇龍のような無敵技はもちろん
ブランカのローリングのように無敵はないけど空中判定になる技でもOK
またベガのサイコのように出掛かりに一瞬だけしか無敵のない技でも
ザンギはスクリュー失敗ポーズがあるので逃げられる可能性がある
こうした空中判定の技や無敵を持たないキャラに投げ間合い外から投げハメすれば回避不能

ただこのゲームは起き上がった瞬間1/60秒のタイミングドンピシャで成立させないとリバサにならない
普通の人間の視覚反射なんて12/60程度も遅れるし、操作なんて平気で10フレ位は誤差が出るので
人間離れ技を連発する達人でもリバサを100％完全に出すことは不可能に近い
その件の相手のような一般人だとリバサなんて2割位しか出せないから投げほーだいのカモになる

リバサの練習しないと対戦の入り口にも立たせてもらえないゲーム

地獄突き×ｎ→大足orスクリューなら、コマンドで無敵を持ってるなら全ての攻撃ガード後に昇龍入力ないし、連続ガードになってる前提で236Pガチャガチャ的なごまかしとか。

下溜め無敵持ちキャラなら、スクリューをする所に一点読みでリバサ入力、読み外れたらさようなら。
なおかつＪ攻撃の安跳び付きなら、横溜め無敵を持っていないキャラならなんていうかミス待ちの詰み状態。
完璧なザンギ使いなら端でガイルが転んだら、{膝安跳び→小攻撃→端寄せスクリュー}×ｎで詰む。

コアコアレッパとボタン離しタイフーンが出来ません。
入力のコツ教えてください<(__)>

乱入した時にキャラが上下にカクカクする時があって
結構笑えますが、どういう条件で起こるんですか？

>>895
CPUベガのマントが忙しいときが最高に笑えるあれね
確かにどういう条件なんだろう

真空を6フレームで出すコツを教えてください。
どうしても大ゴスで釣ってからの真空が出ません。

超ゆっくりでも間に合うと思うけど

「大ゴス26Fもあるから6Fで入力する必要がない」ってすぐ分かるからおかしすぎて
釣り質問としてはいまいちだなあ

いえ、釣りではありません。
大ゴスの後に236236ｐを押しても、何回やってもパンチしかでないのです。

まだ大ゴスが終わってない内に真空コマンド完成しちゃってんじゃね？

>>901
レバー部分は大ゴス中でもいいよね。
ボタン部分も大ゴス中に押してたらパンチ出ないはず。

>>900
つーか大ゴス終わってから236236入れ始めたんでは遅い。

>>900
236236がちゃんと入力出来てないか、ｐボタンを押すのが遅いかの二択
Pが出てるってことはボタンは押せてるってこと
６強Pのあと、ゆっくり２３６２３６で６いれっぱPを意識してやってみたら？
多分大ゴスの問題じゃなく立ち状態で急いで真空コマンド入れるときの精度の問題

>>901
>>902
>>904
アドバイスありがとうございます。練習してみます。

質問です。
ガイルの立近大P→サマーはどういうコマンド入力になっているんですか？
下中P→サマーだったらしゃがみながら下中P当ててすぐサマー入力すればいいけど
近立ち大Pって…サマーのため消えてませんか？
どういうカラクリになっているんでしょう、教えてくださいな。

>>906
まず必殺技の入力猶予を確認
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

サマーソルトは溜めが完了して7フレーム以内にレバーを上方向に入れれば成立する
逆に言えば溜めが完了して6フレーム以内までは棒立ちしてても
その後にレバーを上に入れれば溜めはまだ残っててサマーが出せる

よって
下溜め　→　6フレーム以内にレバーニュートラル近立強パンチ　→　レバー上＋Kでキャンセルサマー
でアッパーサマーが出せる

えぇ〜、それって難しくないですか？
立ち中P→サマーとかムエタイサマーも同じ原理でしょうか
実は理屈ではうっすらわかってたんですよね

コツとかあります？近立強パンチを出すタイミングわからないです
あえて一旦レバー離してP押しですか？でもそれだと６Fとっくに過ぎそうだし

レバー離しP→上KでOKよ
少し練習して慣れればそれほど難しくない

難しいよ
ﾀﾀｰﾝって目押し入力のタイミングを覚えるしかない
サマーはニュートラル介さなくていいから2溜め→4＋強P→7＋Kでも出る
近立中Pキャンセルサマーやムエタイキャンセルサマーも原理は一緒（ムエタイはニュートラル経由）
着地寸前まで下溜めして、着地した瞬間に立ちアッパー（遅いとリフトアッパーに化ける）、このタイミングが難しい

実戦では下中Pサマーの方が確実

＞レバー離しP→上KでOKよ
実際サマーだけを出すとき下上って感じで瞬間だから離して６F以内で出せるかどうか
しかもPをあいだに挟んで…慣れれば楽なんでしょうか

＞サマーはニュートラル介さなくていいから2溜め→4＋強P→7＋Kでも出る
１溜め→4＋強P→7＋Kでもいいんですよね？
あえて2溜めというのはレバーの2→4→７とトントンという感覚で覚えやすいからですか？
リズムがあって覚えやすそうだなと思いました

これやってる人いるんですよ
飛び込み大P→近立大P→サマー
いいな〜と思いながら見ていたけど
アドバイスもらったので頑張って練習してみます

余談だけど大道芸の部類だから無理して覚える必要もないような…

2溜めってのは1溜めでもやりやすい方でいいと思うんだけど
自分としてはレバーの経由距離を長くした方が何となく空キャンにならずに
立ちアッパー出しやすかったので、この辺は人によると思う

空キャンありますね
うっすら技のグラフィックが出てヒットする前に必殺技が出てしまうという…
これになると「ああ…」って気分になります
早すぎるんですね

できないできない言っててもできるようにはならない。

油断するとジャンプ大K→しゃがみ大Pの必殺コンボがでてしまう

ヒットストップ12fがあるから、合計18fまでニュートラル待てる

いきなり飛び込みから練習すると難しいですね
パート別に分けて練習してみます
そうなると必然的に4経由ではなくニュートラルの方覚えてしまいそう

そんなコンボより先に練習することがいっぱいあると思うがw

ボディアッパーサマーは簡単だけどな。
下から一瞬手を離して大P、上と中Kだけの話。

実戦では使いどころはほぼないに等しいし、
CPUみたいに遠めでも噛み付いたように３段入ることは不可能。
ピヨりに使うパフォーマンスでしかないな。
大道芸でもなんでもないし。

余談だが、
ソバットサマーという（連続技ではない）、
前移動サマーの入力も似たようなもので、
意外とゆっくりでもサマーは出るんだなと思っていい。

開幕移動サマーで斬れる飛び道具はエアスラだけ？
波動や気孔は無理ですか？

ムエタイサマーとアッパーサマーは難易度はほぼ同じ？

>>921
波動はソバット空キャンしなくても開幕位置から強サマーで斬れる

気功はソバット空キャンしても強サマーはスカる（春麗が身を後ろに引いてる為）
スタブだと相打ちに持ち込める（強サマー失敗して結果的にラッキー、みたいな）

Xハゲの対空アパカは弱がいいのかね？

強はフルヒットしないとダメージ負けするし、弱ならアパカ後すぐ行動に移れるから。

サガは起き攻めするわけじゃないしアパカ後はせいぜいグランドタイガー重ねる程度なので
対空は中アパカ・対地は弱アパカにして、対空はちょっとでもダメージを稼ぐ方がいい気がする

ただザンギなど対空引き付け潰し狙いでヒザやボディでタイミングをずらしてくる相手には
入力受付の長い弱アパカで、少しでも引き付け時間を伸ばして確実に落とした方がいいだろう
（しゃがみ空キャンも使いつつ）

「漢は黙って引き付け強アパカ」が出来る剛の者にはシビれるがw
あれ根性補正掛かってないときのダメージだけならD〜Xサガのアパカの中ではDの次に減るんだよね…
（T・Sの強アパカより減る）

強フック→強アパカ　で4割くらい逝くよなｗ

せやせや、中アパカも単ヒットでしたな。

うむ
対空なら相打ちでもおｋな中アパカがいいでせう

サマーは大＜中＜小の順で横への攻撃判定が大きくなる

ザンギのボディプレスって上りで出すと
アパカを2回潰せたような気がする

>>930
死ねニワカ

DアパカよりX５段のほうが減るよ。

ガイルの小足小足ダブルサマーはどうやるんですか？
コツとかあります？
マスターしたいです

wikiに書いてなかったっけ。

XサガからDサガまでの大アパカのダメージ平均を比べてみた
単位は体力満タンを100％として何％体力ゲージを減らせたか（％）
※Xサガはハイパー版（無修正版ではない）

Ｘサガ　Sサガ　Tサガ　Dサガ
-----------------------
30.2　　23.6　　24.4　　29.1
29.4　　24.9　　26.5　　30.1
27.5　　24.9　　26.5　　30.1
26.6　　24.9　　26.5　　30.1
26.6　　25.5　　26.5　　30.4
26.6　　26.5　　26.5　　30.4
25.7　　26.3　　26.5　　30.4
24.9　　26.5　　26.5　　30.4
24.2　　26.2　　26.5　　31.7
24.5　　26.2　　27.4　　31.7
23.1　　26.7　　28.2　　31.7
-----------------------
26.3　　25.6　　26.5　　30.6　←平均ダメージ

結果、まずD＞T＞Sの順でダメージはDが一番高く
Xサガのアパカはランダムのダメージのバラ付きが大きく
平均値ではTサガより低いのだが
MAXダメージはDサガのアパカに匹敵するダメージが出た

↓このサイトの検証内容とも概ね一致するかと思う
ttp://ameblo.jp/t-speed-blog/day-20110615.html
ここの検証によると無修正版（スタートボタン押し）の方が僅かに威力が上らしい

結局、ｱｲｸﾞｰﾆｰの使い道はなんや？

メキシコダイブの跳ね返りをカウンターくらいしか思い浮かばない。

移動手段

XリュウvsX春麗ってどんな読みあいですか？
両方使ってるんですが主にリュウで春麗と対戦すると速さに翻弄されて困ってます。
自分で嫌なことは踏み込まれることなので近づいてきたらぶっぱファイヤーやったりしてるんですが
僕の波動が悪いのもあるんですが飛び込まれて先にゲージ溜められて不利になって
･･･みたいな展開が多いです。こっちから飛ぶと上手く下がられて
春側がJ強K落としづらいはずなんだけどなーとか思いつつ上手く飛びを通せません。
ざっくり下がり波動が出来てなさそうだとか下がる相手に攻め込むやり方がわかってないとか
感じてはいるんですが･･･

開幕・双方ゲージ溜まった後など、読みあいの流れを教えていただければ幸いです。

遠い間合いでの飛び道具打ち合いは春のがゲージ早くたまるから付き合わない
昇竜や竜巻でゲージためるか大ゴスで近づく。

中間距離では足払い戦は分が悪いので中間間合いは大ファイヤーメイン。
春麗も大ファイヤーを警戒して垂直大Kとか狙ってくるので
それを逆に狙ってお手玉で返す。

こかしたらめくる
正逆両方あるから春にはかなり有効
こかされて背中蹴りされたら
両方向昇竜やっとけば向きに関係なく返せる

お互いゲージたまったら
お互い手が出せない
波動は狙われるので控えめに。
真空だと画面止まるからなおさらくらいやすい
竜巻だと千列食らってもカス当たりなので割りと有効

理想はファイヤーだけど実戦では波動でいいんじゃないかな
ファイヤー当たっても安跳び→波動削りぐらいしか続かないし

>>939-940
ありがとうございます。
基本的に気功拳を垂直避け竜巻とかやりながら
大ゴス接近で近づいていくイメージですね。
春麗側の垂直避けにはJ中Pあわせたり。
わかりやすくありがとうございます。
中距離はファイヤー意識してやってみます。

ちなみに狙って出来るものではないかもしれませんが
波動の千烈抜けミスってくれるとしたら弱波動ですかね？

開幕より遠い間合いなら弱波動
千列の初段を食らわない限り抜けられない

近い間合いなら強波動
見てから反応できないくらい近い間合い限定
無論食らったら死亡確定なので
撃つ時は氏を覚悟

>>942
ためになります。
波動の打ち方考えながら頑張ってみます。
ありがとうございました。

ミカド勝手動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18782148
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18782179
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18782194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18782214
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18782227

サガット「上タイガーをしゃがんでやりすごすのは卑怯」
Nザンギ「せやせや」

Nサガットは弾がでかいからもし使えたら
座高の高いザンギ・ダル・DJあたりはしゃがんでもガードさせられるだろう
（Nザンギの座高が高いのではなく、Nサガットの弾がでかい）

サガットはミドルのタイガーを会得してればな
しゃがんだ頭にかするかんじで

サムチャイ最強という訳ですな

本田のサバ折は間合い長いの？

>>949
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

Dのアイグーアパカはスライディング刈れへんのか？

腰から上にしか判定がないから無理やで
（SとXは地面に着いた膝まで判定がある）

足先は無理だが、本体に当たる近距離なら大丈夫

>>952-953
おおきに（ﾆｯｺﾘ

これがDサガの根元アパカの判定やで！
どやっ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3408661.jpg

これは分かりやすい

これテンプレに入れといて。
http://golden-songs.com/ssf2st/theoryfighter.html

緑の四角はどういういみ？

>>957
もうShoryuken.comと一緒にテンプレに入ってる
●頻出の内容
・各技の判定図（X・Sキャラ）
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8

>>955
顔グラこっち見すぎワロタｗ

ピンチの時、BGM切り替わるのがいいよなあ。

>>955
職人さん、以前リュウとガイルの全バージョン判定図みたいに
サガット版も作って頂けないですかね？

まずは自分のちんちんをうｐしな小僧

え、いいんですか？（困惑＆歓喜）

動画でよくリュウケンでしゃがみ中Ｐを決めたあと何もしないのを
見るけどあれは何かを狙って失敗しているのかな？
普通は大Ｋかファイヤをつなげるけど

スクリューや2回転って被せ持ちとワイン持ちだと、どちらが速く回せるの？

自宅でスパ２ｘ、もしくはハイパースト２の通信対戦は販売してないのでしょうか？
カプコンのHPで調べても見つかりませんでした。

>>967
http://www27.atwiki.jp/ssf2thdr/

>>965
目押し失敗じゃないかな、入力早すぎて中足大足が出なかった

2012/9/12 ミカド初中級者大会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18869651

2012/9/12　ミカド大会前野試合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18870288
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18870300

2012/9/12　ミカド　10番勝負
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18870809　さそり会長ｖｓナカム〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18870841　ユウベガｖｓつのっぴ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18870868　ユウベガｖｓＭつん

マルチうぜえよ
あちこちのスレにペタペタ貼るんじゃねえ

プレイヤースレに貼ってくれればそれで十分だよ。

ユウベガといえば、

めくり　⇒小K*2　⇒中足　⇒小ダブルニー

どうやってタメてんだろうね？？

>>975
Wニーだとめくり着地後にすぐ立弱Kを繋ぐと溜め時間がギリギリ足りないので
めくり攻撃後に敵のヒット硬直ギリギリまで立弱Kを繋ぐのを遅らせる
立弱Kをほんの一瞬おいて開始するとWニーの溜めが間に合い、Wニーまで繋がる

Wニーを強サイコに変えれば溜め時間が短くて済むのでめくりからすぐ立弱K繋いでOK
ただ立弱K×2のヒット確認中に相手がガードしてた場合は強サイコは出さない

>>976
ありがとう。

あの連携良さそうだし、練習するわ。

ユウベガの一点読みホバーには男気を感じる

チュンリーのスパコン絡みのコンボ教えて

>>979
ttp://www.youtube.com/watch?v=qZir4vGjejA#t=0m58s
ttp://www.youtube.com/watch?v=NIB30857BQ0#t=3m2s
↓45秒〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15279766

次スレ立てました
【ハイパー】初心者スレ62【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1347625524/

乙でーす！

地獄突き×2＞スクリューのコツを教えてください

根性入力

根性入力とは？

ボタンをいつもより強く、速く押す

>>983
【NDT】ザンギの離しスクリューの場合
�@2回目の地獄突きの弱Pボタンを押しっぱなしにしておく
�A地獄突き2発目のモーション中にレバー上半分の回転を済ませる
�B同時に中Pと強Pも押しっぱなしにする
�C地獄突き2発目のモーションが終わる
�D相手のガード硬直が解けるまで待ってる間にレバー下半分の回転を済ませる
�E相手のガード硬直が解けた瞬間に、強中弱の順にPを離す

【SX】ザンギのスクリュー再掴み
SXザンギはスカりポーズがあるので離しスクリューができない
代わりにスカりポーズが出てから11F以内にスクリュー出したボタンを同じボタンを押せば
スカりポーズの腕を交差させる動作を中断してフンッと掴み直す
昇龍拳には地上で掴み可能なフレームがあるので運が良ければ吸うこともある
回転方向はバニシが暴発しない側で

スクリューコマンドが完成したら
0fで掴み判定(持続1f)が出て
そこから10f以内に同ボタンを押せば
さらにもっかい掴み判定(掴み1f)が出るって事？

けっこう難しいですよぬ、これ

0F発生のスクリューが成立しなかった場合
残り10Fの間に同じボタン押して相手が投げられる状態になったら掴みにいくっぽい
DJのソバットや本田の頭突きなどにスカリが出て連射装置でボタン連打してると
ソバットや頭突きの投げ判定が出現した瞬間にスカりポーズから掴んだモーションへ移行する
11F目の腕を完全に交差しきったモーションが出たらもう掴めなくなる