どう考えてもスト4はシステムがクソすぎる 修行僧のように毎日練習しないと読み合いにもならない すごいゲームだと思う
3 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/16(金) 18:57:44.79 ID:AhdxzQhAO
※スパ4信者はいろいろとめんどいので ・NG ・スルー 推奨でお願い致します
代々続く擁護者の特徴は以下3パターン 例外なし ・スト4を叩く奴は低PPだと決めつける ・肝心のスト4の「面白さ」については何一つ言えない ・草生やして発狂
他の格ゲーもスパ4と同じというレスにはイラっとくるな システムがこれだけ違って同じようにしかみえないとしたら浅すぎるだろ
6 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/16(金) 19:15:25.11 ID:fSsgbTeq0
PPBPシステムで他ゲーに取り入れてみるといい。 スパ4過疎化するから
通常投げだけで勝利余裕でした
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100519009/ ■初心者には辛い,コンボの難しさ
本作の連続技=コンボは,ほかの格闘ゲームと比べてもかなり難しい部類といえる。
トライアルモードの課題コンボでさえ,あまりの難しさに挫折したという人も多いのではないだろうか。
トライアルのコンボにはあまり実践的ではない無茶なものもいくつかあり,
そのすべてが必須というわけではないが,それを除いても本作のコンボはやはり難しい。
その理由は,それらのコンボの構成が,フレーム的にかなりシビアな繋ぎが要求される「目押し」で成り立っていることにある。
目押しとは,連打ではなくタイミングでボタンを押して技を繋げていくという,連続技のレシピとしては比較的レガシーなもの。
そのレガシーさゆえに,近年の格闘ゲームとしては際立って見えてしまうのだ。
例えばリュウの基本コンボである屈中P→屈中P→屈大K(トライアルのLEVEL7)は,ボタン連打ではまず繋がらない。
ましてや実戦中にこれを安定してつなげていくのは,初心者には相当ハードルが高いだろう。
■これも原点回帰? 強力に設定された「投げ技」 本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが,本作での「投げ技」の強力さだ。 とくに,いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。 当て投げとは,弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに, 防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては, 本作の投げの発生が非常に早いこと 打撃技と投げがかち合うと,大抵投げが勝つこと そして,打撃をガードさせた後の投げ無効時間が,非常に短く設定されていること などが挙げられる。 本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため, ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが, 近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。
29 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 03:13:47 ID:wjSxP3JTO 勝敗に関わらず納得がいかない事が多いのは読み合いポイントで考えられる時間が圧倒的に足りないから 全てはガード硬直と投げ無敵時間の異常な短さ、そして余りにリターンの多い強制ダウンから来る 接近戦での防御側のフレーム的な調整がタイト過ぎて、投げを絡めた連携を意識すれば グラップを含めたあらゆる切り返しの手段は常に仕込み気味の入力を求められる 攻め側は攻め側でいつどこで飛び出すか分からない無敵技に怯えつつ、それでもどこかで仕掛けなければならない 結果残るのは読み勝った、読み負けたという満足感とは別の 「相手がミスってくれた」「やっぱりぶっぱなされた」 こんな感情。
50 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 17:00:55 ID:UFB596Fw0 ガン待ちはストUも沢山あるぞ。悪い意味で原点回帰したからスパWの本田はガン待ちが強い。 それをブロッキングとかオリコンの無敵時間で解消しようとしたのがV3rdやZERO3で、これはこれで「待てないから」クソだと考えるやつもいる。 待ち云々はストWの欠点というより、ストUとその亜流の特徴だな。好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。 波動ちらつかせて前に詰めつつ対空昇竜の準備とか、あるやつはジリジリした読み合いというし、ある奴はガン待ちツマンネという。 俺はどっちの考え方も理解できるが、クソWの根本的な問題点はそんなところにあるんじゃなくて、 超人的な目押しを要求してライト層をガン萎えさせた上で、 中級者以上がこなしても読み合いが最大リターンが取れやすい単調で没個性的なペチペチと当て投げが多くてつまらないところ。 EX技などダウン奪える技が多くて転ばせたり固めに持っていきやすい技が増えてるのに、ケンもザンギもバイソンもベガもキャミィもフェイロンもアドンもコーディもペチペチと投げのセットプレイループのリターンが高い。 転ばせるまでは劣化ストU(この部分で本田が強い)、転ばせたら35キャラのうち殆どがペチペチと投げの応酬、もしくはフォルテやヴァイパーみたいなクソ二択ループ。これしかない。 35キャラの中で性能が個性的ではあるが↑ができないハカンはゴミ。 まことやダンもやりにくいからゴミ。 良く見ればセットプレイの種類は豊富なんだが、そこは原点回帰を目指したストUの面白さとは違うよな。 セットプレイに持ち込むまでの読み合いが劣化してるのが一番クソな部分。 通常セビだけは認めてやるが、あとの大半のシステムはゴミそのものか、3rdの劣化でしかない。
610 :俺より強い名無しが呼んでいる:2010/07/07(水) 17:43:39 ID:dZuUzqVo0 VF、3rdの差し合いゲーというより高速じゃんけんだな。 スト4はその差し合いに爽快感ないんだよね フォルテヴァイパーとかそもそも差し合い否定キャラが多い スト4はまずセビ、仕込みとか、安易な飛び道具抜けとか多すぎて 地上から技を当ててくガードさせてくのに、リスクの割りには大してメリット少ない。 さらにガークラもないから、相手に技をガードさせていく 差し込んでいく技が微妙すぎて攻めの気持ち良さがない。 スカ待ちの差し返し狙い、下がりながら処理のチキンプレイが強い 奇襲の無理やり接近か、こかして一気にセットプレイで殺すゲームって感じ 差し込み、差し返し、置きのバランスが悪いんだよ。 勝っても負けても不快感が残るゲームだわ
お、懐かしいの出したね。このレスは端的に糞さを表現してるから毎回欲しいな。
ほとほと視認性の悪いゲームだなと。こんなに「分からん殺し」だのガード方向が「見えない」だの ずーっと言わ続けてるゲームって中々無い気がする 表裏の見えないセットプレイで択を押しつけるだけなんて読み合いじゃないよね。でもそれが強いのが大問題。 こっちの飛び道具に合わせて滅波動合わせられたりするのは 「やられた!甘えた!読み間違えた!」って気持ち良く思えるんだけどね
スパ4は神ゲー
>>11 コピペにレスもなんだし今更すぎる内容なんだが、通常セビもどうなのよ。
容易にバクステでキャンセルできちゃうせいで適当に溜めてバクステして手を出してくれるのを待ってるのが強すぎると思う。
今はこぱこぱとかアマブレ突進のせいで死んでるけど、
いざそういった要素がなくなると今度はセビのせいで差し合いできないんじゃない?
少なくともまともに考えて作られたシステムじゃないと思うよ、適当すぎる。
>>16 対戦バランスに置いての話じゃねえかな。
セビないと起き攻めが死ねるのもホントだし。
ただセビに弱いキャラと強いキャラの差をろくに考えていないのは間違いない。
カプエスのグルーブで一つあったらありだったかも。セビキャンだけはないが。
ノーマル必殺技にアマブレを設定してるからヘンなことになる ノーマルはアマブレ無し(リバサは有り)、EX版のみ飛び道具以外全部アマブレ有り これでいいじゃんっていう
ウルコン使うことになんらかのリスクかペナルティが欲しいな 今のままだとゲージ溜まっててウルコンが確定する状況でウルコンを使わない理由が何もない 結果ウルコンゲーに
セビは本当にわかり辛いしわかった所で面白くなるシステムでもないというね 相手からの攻撃を防御する手段としての信頼性に大きく欠けるくせに リスクだけははっきり目に見えるところも上手く出来てないと思う 本当に格ゲーに新規客とか過去のプレイヤーを呼び戻したかったんだったら 基礎システムには初代スト2の頃の「困ったらとりあえずしゃがみガード」くらいのわかり易さがないと 格ゲーみたいに複雑なゲームに新規なんか付いてくるわけがないよ
21 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/17(土) 10:57:05.54 ID:lYJvJZRk0
セービングもキャラによって差がありすぎる 最強レベル フェイロン発生早いリーチ長いガードされてもー1フレームから前ダッシュからの逆択 最弱レベル ホーク発生遅いリーチ短いガードされるとー3フレームなので確反あるのでバクステで被害を最小限にしないといけない セービングだけでも同じ性能にすればいいのに
せめてフレームとノックバックの調整は3rd辺り基準にすればいいのにな。 当然目押しもよほど有利フレーム取れる技以外は無しで その上でしゃがみカウンター付けてやっとベースになると思う セビウルコン周辺の独自要素もおかしいのしかないから、 本当に直そうと思ったら4シリーズじゃ駄目だな
23 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/17(土) 13:46:45.07 ID:3DRDEHDH0
小野とディンプスがいる限り面白くなるのはムリだと思う
シンプルなストIIのことを意識してるわりには 余計なシステムでごちゃごちゃしすぎ、3rdのシステムとかいらんやろ
スト鉄で格ゲー史上最大の事件勃発wしちゃったから今の開発チームは解散だろう ヴァンパイア新作もスト5も10年後とかでいいです
ヴァンパイアとスト5は小野と綾野の退職後でいいです
小野豚と愉快な仲間達が糞なのは間違いないが その糞供にストシリーズを好きにイジらせてるのはカプコン 小野豚達が消えても代わりの糞クリエイター()が座るだけ カプコンが変わらない限り期待できないよ
>>26 弁護する訳じゃないが、あいつらでさえ今のカプではマシな方なんだと思うぞ
いままでのカプコンの出世作開発スタッフを、誰が首にしたかを考えろ
小野綾野が首になったらストクロさえマシに見えるゲーム発売してメーカー終焉だろうよ。
小野綾野がいなくてもカプコンは回ってるべ。馬鹿小野と格ゲー部門は切っておくべきだった
>>29 回ってない。
正確には、まだなんとか回ってるように「見える」
でもモンハンは転けかけ、バサラは半死半生。
ストクロで格闘ゲーが死んで、バイオと逆裁は既に終わってる。
もう売れる弾が残っていない。
ガンダムだけはまだ売れているが、続編続けすぎ、プレイヤーが煮つまりすぎで
新規プレイヤーを望めず先細りが見える。
それでも以前のカプコンならここらで救世主みたいに誰かが大ヒット作を開発して息を吹き返すところだが、
開発の首を切りまくったせいでそれも望めない。
バイオは終わってないかと 5はなんだかんだで世界800万本で歴代最高 PS3と箱普及も上がって6はもっと売れると思う
>>30 ガンダムVSシリーズはバンナム開発に変わったぞ
結果オーライだがガンダムは開発がカプコンじゃなくなって良かったんだろうな 今のカプコン以下はなかなか無いだろうしなw
ストクロやって分かるこのイライラゲー。完成度高いけどなんでこんなイライラすんだろ。
>>10 この分析すごいわ。
確かにこれぞスパWだな
>>30 ヒント:カプコンの売上に占める格ゲーの割合は微々たるもん
小野以下がいなくても問題ない
わからん択 糞コマ投げ ガチャ割り込み 変態ジャンプ 横ベクトル技 ずっと某軍人使ってきたが マグレですら勝てないのは 仕様だと悟ったよ だって何もねえんだもん
大コケしたスト鉄とスパ4ってマジでアホだな もう少しマシになる作りなんていくらでもできただろ ここでさんざん言われてる不満の解消をしたらいいだけなのにな ふたを開けたら今までの不満+バグだらけ ここの開発チーム解散したら1番みんな幸せな気がするよ
もしカプコンがGEのシフトみたいな姿勢でスト4作ってたらマジで10年愛される格闘ゲームになってたんだろうな カプコンはユーザーに一応意見は聞くが改善はしないって姿勢だしな ストシリーズは好きだからこんなクソゲーになって残念だ
ユーザーの意見取り入れてダメになったシリーズもあるし一概には言えんけどね
前キャンがなくてキャラバランスのいいカプエス2ぐらいのプレイ感になってたら 正統なストリートファイターになれたのにね。
「正統なストリートファイター」とか気分だけで物を言われてもな ストリートファイターのナンバリングタイトルなんて1も2も3も全然ゲームとして別物だろ なにをもって「正統」なんだかわからんのだけど
>>40 それはそうなんだが頑張ってユーザーの意見を聞いて調整失敗するのと
全くやる気無くユーザーを金づるとしか見てない状態で失敗じゃ全然違うよ
こっちも支持しようと思わないし
2もZEROも3もシステム面からかなり変えてきたもんな 特にZEROシリーズなんてそれぞれ別物だろ 4はというとキャラと糞ウルコン増やしてダメージ・フレーム調整() システム一切変更無しw
まあ小野綾野はクソだけどスト2の版権をカプコンアメリカに売った時点で終わってたんだろうな
>>42 キャラを動かしてて楽しいストリートファイター
目押しを強要されないストリートファイター
日本公式じゃないからスパ2HDの存在を知らない人もいるんだろうな
今まで目押しは必須ではないどころか実戦では失敗時のリスクリターンのかみ合わない 上級者の魅せプレイ、あるいはここぞというときの必殺手段の物でしかなかったのに 何故かスパ4だと基本コンボで目押しが必須だからなぁ 有利不利が1とか2とか初心者が言われてもポカーンだし そもそもある程度やってる奴らも1Fが実時間でどれくらい短いものなのか知らなそうだ
だからリュウケンの3段やガイル4段みたいなカッコいいコンボが対戦で見れないんだよな みんな弱からペチペチ、プロもペチペチ全然憧れねえw
50 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/18(日) 13:21:24.21 ID:WGweV1x/0
散々、俺はニコ生で信者達にクソ4の駄目な所 小野綾野の無能っぷりを言ってスルーされてきたが 信者達も要約ストクソでのクソに文句言い出しやがった 信者よ、お前達は盲目すぎたんだよwww 信者は一生小野綾野についていけよwww
昔でいうハメのバリエーションを増やして、メインにしたって感じで作業感覚的過ぎてがっかりした。 極論でいうと、ファミコンのくにお君で倒れてるキャラの起き上がりにマッハたたきをずっとやってるような感じ くにお君の運動会の4人で落としあうスマブラ?みたいのは、みんなとやって面白かったけどね
52 :
期待してた分怒り :2012/03/18(日) 14:06:49.02 ID:VQgA/gtB0
経緯で言うと初めて使ったキャラがザンギで、何でも吸うしつまんね〜と思ってたところで 乱入してきたキャラがフォルテ・・・案の定、起き上がりに投げ、めくりハメ(当時は返し方知らなく本当にハメかと思った)で死んだ AEになって今までのストシリーズって2作目以降はもっと良ゲーになるからと、購入。 ・・・1PでCPU戦やってても相変わらず全然面白くない。(CPUバカな癖に割り込みだけは異常なため) ・・・・対戦やったら、弱パンコンボや昇竜の後からウルコン繋げられ半分近く減ったり、投げられたらずっと固め続けられたり、当て投げ率異常だったり 数戦やったら思わずバカじゃねーの?って声に出してキレた 買っちゃったし、ネット環境いいし、対戦相手いっぱいいるから 対策調べて、やられるとムカツク当て投げ、起き上がりの表裏、セビキャン、擦り等禁止で2000PPまでやったけど 結局イライラするから止めた。 格ゲー大好きな友達と対戦やっても、お互い苦笑いしてクソゲーwで終わった ストクロの惨状を聞いてカプコンに絶望した。開発にゲームが好きなやついないんじゃないかorz 毒吐いてスッキリした。長文駄文本当にすみません。スト4にガッカリした人多くてホっとしました。
スパ4よりはやってて楽しいんだよね>ストクロ スパ4よりね
すは1000〜2000円になったら買うかもしれん 定価の価値は無いな、かりんいないし
この前リプレイチャンネル見たら 自分がフレと初めて触るキャラでキャッキャウフフしてた下手糞対戦動画が 流れてて泣いた。 あんなもん流すなよ。
56 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/18(日) 16:03:25.70 ID:pTZ7xQqS0
キャラが多いのに自由度が低い。どの格闘ゲームでも言えない事はないが スパ4は特に突き詰めると同じような動きが目立つので新鮮味がまったくない。 はっしゅんぷーきゃくはっしゅんぷーきゃくはっしゅんぷーきゃくそこだー さくら落し2→溜め波動
57 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/18(日) 16:05:16.73 ID:pTZ7xQqS0
ジャンプの軌道が変でガイル3段やりにくい。
>>57 軌道もそうだけど速度もスト2と違うからな
着地でタメが完成してなくてアレ?って人多いんじゃないかな
>>56 さくらはそういう意味で極端なキャラだからそこだけピックアップしても困る
さくらは初っぱなからだいたいそんな感じだったからなw
バグ満載といわれながらもストクロ出てオワ4の過疎っぷりがやばい オワ4専門の動画勢が色んなとこで発狂しとるわ
62 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/19(月) 05:27:57.62 ID:9OFdwHgd0
かなりの試合やったがもう限界。 同じような動きでもちろん強さの違いはあるがやってても作業感しか残らず新鮮味がない。 あと爽快感まったくないな。
目押し要素自体は悪くないんだけどな。スト2だって高いコンボは目押し要求だったし ただ目押しミスへの割り込みリバサがあまりにも簡単に出せちゃうのが不快にさせてる 目押しミスってもガードさせられれば有利フレーム稼いでからの読み合い継続〜とかできればよかったのに ミス怖さに目押し猶予伸ばすためにボタン1Fずらして押すのが基本とか馬鹿馬鹿しいなあと思っちゃう 爽快感もないね。読み合い勝とうが対空出ようが実感が無い。ただの結果とセットプレイへの経過 昔は通したら4割は普通に持ってかれる飛びを落とせた昇竜があんなに嬉しくて気持ちよかったのに
>>62 スト4の方が面白かったよな
サガットだけ少し弱くすりゃよかったのに色々いじりすぎたな
ウル4とやらが出るのなら、リュウの昇龍セビ滅爽快感を返してほしい。
昇竜セビ滅系統の爽快感なんて最初だけだったな やられたら糞みたいな気持ちになるしやっても空しいだけ
読み勝って当たった、って感じじゃなくて相手が操作精度悪くて 技が刺さったってだけなんだよねスパ4って。 だから狙ってやったわけでもない攻撃が次々刺さったりしたところで 爽快感も減ったくれもない。
このゲーム、なんか対戦相手との掛け合いというかゲーム内での駆け引きというコミュニケーションが無くて 対戦相手が妙に憎い人間ではない何か、そんな風に思えてくるね お互いやりたい放題の喧嘩みたいな感じでさ 昇竜セビなんか素手で殴り合ってるところに木刀持ってくるようなもんだろ
>>66 の言うとおりなんだよな。
「ここはUCだな。あ、当たったわ。ふぅー(ため息」
読んで当ててゴッソリもっていったとはいえ、どのキャラでも同じっていうのがな・・・。
クッソ長いコンボを対人で決めた方がしてやった感がある。
原点回帰でスト2っぽさを云々とか言いながらコンボがあるってどういう事なのかね? このシリーズにコンボや空中ダッシュが無いのは、むしろ魅力だと思ってたんだがな。 スト5では空中ダッシュとデストロイっていう即死技が追加されたりしてw ついでにタイトルもギルティーファイターに変えちゃえよ。
まあ正直、スト鉄のほうがよっぽど酷いけどね 起き攻めがしにくくなった分、ガチャ昇竜や、ただの空対空とか見えない択から体力が減りまくる すごいストレス溜まるよ スパ4がまず一応差し合いゲーなんだから、それをベースにコンボゲーなんか作ったらどうなるか… だからスト鉄やった後にスパ4すると幾分マシなゲームに見えてくるぜ や、あくまで比べてだけどさ
>>69 お前の言いたい事わかんねーわ
コンボはスト2時代からあるだろが
それとその幼稚な発想と文章なんとかならねーか?
>>71 お前もそんなに怒るなよw短気すぎ
セビで必殺技キャンセル可能なシステムってスト的にどうなんだって話だろ
>>69 のレスは文章が幼稚すぎて少なくとも
>>72 の言ってる
「セビで〜」というくだりは全く読み取れる要素ないわ
むしろどうやってそんな部分を読み取ったのか君はエスパーか
どうでもいい
75 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/20(火) 08:27:48.52 ID:3RAYNi/60
このゲームまともに調整してるのか・・・? ウルコンが相手にロックヒットすると相手がありえない位置にテレポートするじゃねーかw こんな動きみたの アスキーの3D格闘ツクール以来だw
まあブロッキングよりはセビはお手軽だから初心者も取っつきやすいというのはあるよな 3rdで挫折したスト2世代の連中を呼び戻す狙いもあったみたいだし。
お手軽なのは受け止めて攻撃するまでの操作だけで 受け止められない技が喰らうか調べないとわからなかったり ダッシュでキャンセルだの キャラによって性能違うだのと お手軽の皮被った複雑システムなのが悔やまれるな
本当何した時が面白いのか分からん ただの勝ち負けか起き攻めでハメるのが楽しいと思える奴だけだろ
セビはスパコン&ウルコンのみで全キャラキャンセル可能 EX以外の打撃は全てガード可でトドメはさせないとかなら良いかも?
>>77 ブロ出来ない同士ならいいけど相手が出来るとそこで明確な差がでるからブロ習得してから始まるってのが3rdの問題点
ということを小野が挙げてぼくはそれよりもかんたんなしすてむ「せび」だからまえよりはだんぜんいいよって言ってるけど
蓋開けてみたら同じどころかセビの方が応用が利くからより複雑になったという
普通はそうするよ ゲージもウルコンに一本化 セビで溜めてセビキャンで消費 ていうかぶっちゃけセビキャンが要らないんだけどなw
セビもいらねぇ。
取りたい技に限ってAB属性 クソ設定だわ
突進系が飛び道具に勝つのは良いけどセビに勝つのは違うよな EXならわかるんだけどね
・キャラ多すぎ新キャライマイチ過去キャラ選抜もイマイチ ・下手に複雑な仕様にしたせいで全く面白くない新システム・セビ ・原点回帰の割にゴテゴテしすぎなシステム ・システムだけ着飾って根本部分は怠慢で調整不足 ・なのにキャラのフレームとか枝葉の部分を取り繕おうとする姿勢 このゲームを作ってる人間達のことがそもそも好きになれそうにない
開発はスト2リスペクト無いからな その上ユーザーの意見もガン無視で俺たちが作った物を文句言わず買って遊べって感じでな 失敗も認めないし正直最悪の開発だと思う
87 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/20(火) 15:33:34.31 ID:V05huH4y0
どいつもこいつも同じ動きだから新鮮味がない。 キャミィが増えたがトレモのコンボ練習かよあいつはw
スト3もロボット刑事とかキャラデザは酷かったけど遊んだら面白かったけど 4はキャラが酷い上につまらないな(ルチャとか5に出て欲しいとかとても思えんw)
格ゲーは普通相手との読み合いなんだけどスパ4って自分との戦いだよな。 いかにコンボを完璧に決めてセットプレイを普段と同じようにうまく決められるかが全て。 スポーツに例えるならテニスじゃなくてゴルフ。
寧ろビリヤード 調子いいときはごぼう抜き ちょっとでもミスると相手に主導権がいく
そうだね、転ばされたらポンポンポーン!ってボコられてあっという間に死ぬゲーム。
対戦相手の困らない家庭用の格ゲーってなんかある? 糞4と糞クロは除いて
93 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/21(水) 18:33:15.36 ID:BwjlFG7xO
セビまぐれ当たり 当て投げ これでKOして嬉しいか?
94 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/21(水) 19:05:52.65 ID:IZqZNKKM0
>>92 箱とPS3持ちだけど格ゲー自体がオワコンだから人がいない
キャリバーとBBはわからない(ソフトないので)
フレンドはどっちもFPSかTPS.レースゲーやってるよ
DOA4なら 土日の夜に野良部屋あるけど超エンジョイ勢(ごくまれに)
DOAに関しては5でるからリハビリで猛者がいるかもしれないね
・ウルコン時のみのターボ追加 ・投げ受け身追加 ・ロレント、ヒューゴー、ポイズン、エレナ、残り人気キャラ数名追加 ・豪鬼のBGMをリュウのテーマから豪鬼のテーマに ・ユン、ヤン、殺意リュウ、狂オシキ鬼を含め全員にライバルバトルに対戦前デモを ・トレモ待ち受け追加 ストクロを見限って早めにこれでスパ4X作ってほしい
96 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/21(水) 23:46:14.42 ID:SfUBYkYY0
ランクマばかりやっていて フレンド以外とはエンバトしなかったけど 初めて野良部屋でエンバトやったけど 部屋の名前が楽しくって書いてあったから対戦したけど あれは何が目的なんだ どいつもこいつも ウンコ座りしやがって寒いはwww ランクマなら我慢するんだがエンバトでもウンコ座りかよ
スト5辺りでは多分ファイナルファイトのキャラを追加してくるかもしれないけど カプコンとディンプスだし俺はもうギブだわ。
98 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/22(木) 15:19:39.19 ID:L7Ku4r7D0
もうな開発調整のセンスがないだろ ユン弱体化して他を強化したらユンに変わる別ゲーになるだけで 強化したキャミィがユンみたいに張り付いてくそうざい
それでもユンヤンなんかよりキャミィにボコられた方が1000倍マシと思う俺ガイルw
調整以前にシステムがアレだからどうしようもない 疑問に思わず楽しめてる人は毎日幸せそうではあるが
101 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/22(木) 18:42:04.40 ID:whdecbE30
晒しスレに書かれてたニコ生主の名言 主「セービングっていいシステムだと思うけどね、セビキャンもゲージ使うしどこが駄目なんだろう」 こいつの使用キャラクター アドンwww そりゃAB技豊富だからいいよな 対空兼連続技のライジングジャガーあるからなwww ちなみにこの生主はストシリーズの経験はスト4からスト4の時はキャミィーらしい
スパ2Xでいわゆる職人向けキャラだったのがスト4でことごとく糞キャラ化してるのがなあ ザンギ、ホーク、ブランカ、フェイロン、キャミィ、ホンダ、ザガット
でっていう
でもスト4からならそんなもんじゃね? 他の面白い格闘ゲーム知らなければ比較対象無いから評価甘くなるよ ファミコンしか知らなければ今のゲームと比べないからクオリティ低いなんて思わないのと一緒 スト4のクソな所に気づかないのはある意味幸せだよ
105 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/22(木) 19:46:16.44 ID:d/YktSmG0
>>104 そうだよな 俺見たいなオッサンゲーマーは色々な格闘ゲームやってるから
若い世代は知らない事もあるからスト4がマトモにみえるのかな?
オッサンがageてそんなこと書き込んでるのがマトモじゃないけどね
ゆとりゲーマーだからだろ KOF13で昇竜擦れないって文句言う馬鹿がいるくらいだし
昇龍ぶっぱとか普通の格ゲーじゃ絶対できんわ。
起き上がりには普通にやるけどな
ケンの炎しょうりゅうぶっぱがマジうざいわ。ジャンプ攻撃足払い並みにうぜえわ。しゃあないけどさ。
結局昇龍は強いからなこれ 低いPPのリュウやケンなんかぶっぱもあるし、画面見ずに牽制として昇龍置いてる感覚なのばっかりだから恐れ入るわ
昇龍は強くあるべきだし完全無敵も欲しい が、リスクはあるべきだと思う 個人的に残空波動や阿修羅センクウみたいな実用的過ぎる技はカッコ悪いから なので昇龍セビキャンはいらん
セービングはあってもいいけど、キャンセルいらんわな 当て身系の癖に繋がり過ぎ、あんなもん当てたら真横に吹っ飛んで仕切りなおしでいいのに 中距離のセビバクステキャンセルまじうざい 他にも駄目駄目なところありすぎてあれだけど、ガン待ち超反応系が超つまらん 屈中Kガードされてキャンセル波動ですら、ブランカいぶきとかだと反確とかやってられん 喰らいとガード硬直、ジャンプと着地硬直両方逆だろといいたい。調整センス無さ過ぎ。
114 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/23(金) 19:55:35.49 ID:aLA0oG5l0
PPBPシステムをセガのゲーム(バーチャ)に取り入れてオンラインエディッション で発売したらスパ4なんてまずやらない。
バーチャには段位システムがありますので
PPはキャラ毎に分かれてないから、サブキャラが混ざると指標としては不正確だし、 BPは一定まではただのやりこみポイントでしかない。 スト鉄やキャリバー5のランクよりまだマシってだけだと思うよ。
ずいぶん前から対戦してても楽しくないんだけど、 対戦でテレポ3段→インフェルノは、何回決めても気持ちいい・・・ 勝とうが負けようが、もはやどうでもいい。
ダルシムがKOされた時の台詞はもっとマシなもの思いつかなかったのか
てか全体的に勝利時のセリフが酷いよね
勝利テキスト、センス0のつまらないやつばっかりだよね… ボイスのセリフもイマイチ ただ喋らせればいいと思ってる感じ
スト4から格ゲー始めた奴は 他の格ゲーできるのかね? 擦りとか出来なくて文句言いそうだが
>>119 同意
さくらでZERO2もしくは海外版アルファ2のような罵倒系勝ち台詞で固定したいのに無いんだもの
てか勝ちセリフもそうだけど無駄に回転したりドや顔するのやめてほしい 無駄に長いしカッコ悪い
スト2とかスト3みたいに一瞬カットインで さらっとおしまいなのが逆にカッコイイんだよね テンポもいいしさ ウルコンもそうだけどスト4は演出長くしすぎ
カプコンのバ開発に一言言うとすれば シンプルイズベスト これかな 他のシリーズのスパコンや勝ちポーズはシンプルでカッコいいのにどーしてこうなったw
コンボが異常な程難し過ぎる なんだビタ押し0Fとか猶予1Fの目押しだとか そんなの毎回出来るわけない。 こんなもんストリートファイターじゃねえ
もう長い演出とか見えない択とか擦りとか許してやるからノックバックを今までのストシリーズ並に戻してほしい ペチペチ固めとか目押しが無かったらまだこのゲームを楽しめる気がする
3rdですら起き上りに昇竜ぶっぱは十分強いからね。 ほぼすべての起き攻めに勝てるし。 そんなんにセビキャン付けるとかマヌケのやることなんすよ。
サードの昇龍ぶっぱ強くねーぞ 下半身無敵じゃないから 下段であっさり潰れるし ガードされたら死亡 こいつはゼビキャン これが全てのガン
130 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/25(日) 04:54:13.35 ID:VHiCU8K50
スパ4が死亡してその一部が2Xに流れ込んできたうちのゲーセンだが そいつら全員ゴウキ使用でガチすぎで元からいたX勢が駆逐されるという現象がおきているわ。 曰く 「対戦はキャラ選択の時点で始まってるわけで、ゴウキ使わないこと自体が甘えというか舐めプ」 「このキャラ以外選ぶ必要ねーだろ」 こんな感じでX勢が白けてというか即狩られてゲーセンにこなくなる状況になったわ。。。 こうみるとスパ4が生きててくれたほうがよかったかもしれんとおもう。
2Xでゴウキ使われたら普通に捨てゲーだけどな 萎えるとか白けるとかそういう感情も起こらん
完全チキンキャラのゴウキを2Xで使うとかプライド無いのかと思うよ あんなクソキャラで勝って嬉しいのかね?アホは嬉しいんだろうな
>>130 勝ち負けが常に付きまとう対戦ゲームしかやったことのない世代で対戦思考の奴は結構その傾向強い。
見た目が気に入って選んで、動かして気に入ったからやり込み続けるって思考がねーんだ。
キャラを選ぶ要素は勝てるキャラだから選ぶ、勝てなければ捨てるというそれだけ。
勝つ為の戦術だってwikiやプロプレイヤーの模倣が大半で
キャラ選択からキャラを磨いて対戦で勝つまでのプロセスすら自分の頭で考えることを完全に放棄してる。
いわゆる思考停止。
昔もそういうのは居たけど今ほど顕著ではなかったな。
大体そういうのは対戦仲間できなかったし。
今は嫌われ様が仲間が出来まいがネットで対戦相手が多いから、余計に遠慮が無くなってる。
スト4はゲームとしてダメだと思うけど
それ以前にプレイヤーの対戦に対する姿勢がこれじゃどんな格闘ゲームでても面白くねーよ。
実際名作って言われたXだってゴウキ無双が始まったら糞化してたのを
それでも自分の気に入ったキャラを使わなかったから名作として成立してただけだ。
そこでスパ2の出番ですよ 全然流行った印象ないけどまったりやるなら丁度良い
135 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/25(日) 13:54:52.16 ID:VHiCU8K50
まぁしょうがないよな、X勢がコインいれる>即乱入>X勢捨てゲーもしくは抵抗してもハメ殺される >スパ4勢がゴウキで乱入>ゴウキVSゴウキで戦う>X勢退場の流れですよ。 まじで人が変わらん限りどんな神ゲーが出ようが無駄だと悟ったわw あいつらスト鉄でメガマン浮遊バグをいかにして最速できめにいって勝つかを議論してるんだぜ。 そのためのパートナー選びは誰がいいとかそんな感じで。マジ勝つことがすべてなんだなと思いましたよw
幾ら何でもそこまでおかしい奴はそういないもんだが本当かね。 あれに関しちゃ豪鬼だけは使用しないのが当たり前というのを知識として知るべきだが
あ ま い
プロの言葉にもろに影響受けてるプレイヤーも増えてきたからなぁ システムで用意されたものを活用して何が悪いってこっちが説教されちゃう
てか明らかに安易な強キャラなのにこれは使ったらダメだなって思わないのがカッコ悪いな そんなキャラで勝ったって誰も強いなんて思わないよゴウキ終わってるなって思うだけでw
>>117 すげぇーーー同意。
イージーCUP相手に喰らわして楽しんでます。
それで一人で楽しんでいるのに、
これ見よがしにルーファスやヴァイパー、ユン、ヤン、セスで乱入してくる奴がいる。
結局、あいつ等対戦が楽しいのではなく、
圧倒的に有利な立場で必死にもがく相手に憂さ晴らしをしたいだけなんだよ。
スパ4におけるキャラ対策=相手に何もさせず強い技やセットプレイを押し付けること
142 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/25(日) 16:58:21.36 ID:VHiCU8K50
彼らの感性は俺らとは違うんだよ。 「スパ4がセス、キャミィ、フェイロンで遊ぶゲームなのと同様に、スパ2Xはゴウキで遊ぶゲーム」 「発売されてもう10年以上たつゲームでネタは出尽くしてるから新しい動きなんかほぼ出尽くしてるし、 そんなのよりはキャラ対きっちり詰めて完封させる動きをみにつけたほうがいいし、短期間で勝つためにはゴウキは最高」 「そんなテンプレゴウキにすら勝てない君らはもっとカッコ悪いね。延々と狩られててください」 「じゃあ君らもゴウキつかえばいいじゃん、勝てるキャラを使うのは当たり前」 X勢がスパ4勢にキャラ変更してくれないかというのを頼んだときの言葉の一部だけどね。まじやべぇよw
P4Uやっててこれもコンボゲーなんだけど、防御システムで無敵技か当身が全キャラでるようになってる。 これが打撃どころか投げも返せる超性能なんだけど、読まれれば硬直全部がカウンターで硬直も大体長い。 でも読めば絶対に返せる。セービングに比べてかなりわかりやすい性能で研究してるんだなってのが伝わってくるね。 やっぱシンプルにすべきだよな
>>143 DOAを2D版にして無敵リバサつけた感じか
なんか面白そうだなちょっと興味沸いてきた
>>133 スパ2ゴウキレベルはともかくとして、今時そんなガチ思考のプレイヤーなんて珍しくもないだろうし
どの道自分の頭で考えない奴なんてすぐ実力が頭打ちになるんだからどうこういうもんでもないだろ…
どのゲームでもそうだけど、量産型ディスるとかまるで自分は違うんですよと言いたげな物言いはどうなのよ
マナー違反でも何でもないプレイヤーにケチつけるとか論外
取りあえず妄想ゲーセンの話はどうでもいいから そんなにスパ2の話振りたかったらスパ2スレでいっぱい語ってこいよw
大会に出る奴が強キャラ使ってても何とも思わないが プロゲーマーみたいに一日中ゲームやるのが仕事みたいな奴が 「最強キャラを使うつもり」と言って最強キャラで優勝されても白けるだけなんだよね
個人的に大会で結果出せないプロよりプライド捨てて強キャラ使って結果出せないプロが圧倒的にカッコ悪いと思うw
いやプロがそれで優勝すりゃ良いけど優勝できないのが問題だろ。
ふと思ったのだが投げ強いから投げ弱くしたらもっと糞になるというのに対して じゃあガークラつけて擦りなくしていけばいいという答えを ガークラは初心者には向かないっていう発想はおかしいんじゃね?
ガードゲージ見ながら連携で固めるより投げで崩したほうが簡単だろ
投げたあとの「セットプレイ」が約束されるから強いんだよ 投げそのものとはまた別問題としてね
>>145 どうしたらそう聞こえるんだ?
もしそう聞こえたなら、自身に心当たりがあってカチンと来たってことだろうけどな。
ディスってるとするなら、プロの戦術から成り立つwikiなどの情報源を絶対的な正解としている今の模倣風潮をディスってるだけだ。
>>142 「じゃあ君らもサガットつかえばいいじゃん、勝てるキャラを使うのは当たり前」
「じゃあ君らもユンつかえばいいじゃん、勝てるキャラを使うのは当たり前」
ここに凸る信者の名言だな
>>154 >>見た目が気に入って選んで、動かして気に入ったからやり込み続けるって思考がねーんだ。
>>キャラを選ぶ要素は勝てるキャラだから選ぶ、勝てなければ捨てるというそれだけ。
強いから使ってますな人はいっぱいいるわけだし、ときどとかまさにその典型例じゃないか
>>勝つ為の戦術だってwikiやプロプレイヤーの模倣が大半で
>>キャラ選択からキャラを磨いて対戦で勝つまでのプロセスすら自分の頭で考えることを完全に放棄してる。
>>いわゆる思考停止。
盲目的な有名人信者はともかく、模倣自体はむしろ推奨すべきだろ特に初心者的な意味で
思考停止してるかどうかはそいつ次第だが、本当に考えてるような奴は思考停止の量産型なんて歯牙にもかけないはずなんだけどね
なんちゃって理論派の痛い人たちを除けば
「このキャラでこれやってれば勝てます」なゲームにおいて
wiki通りのテンプレ行動を繰り返して連勝してる奴がいたとしても
悪いのはそのクソバランスなゲームであってプレイヤーじゃねぇ
>>それ以前にプレイヤーの対戦に対する姿勢がこれじゃどんな格闘ゲームでても面白くねーよ。
要約すると「強キャラ使うな、うまい人の真似するな、強戦法使うな、楽しくないから」ってこと?
すげぇ!何様のつもりなんだろう?
ノックバックは喰らい投げができるくらいで丁度良いんだけどな〜 逆にガード硬直は短い上に被投げ発生は早いから対応っていうか、コマ投げとかくると無理だわorz このゲームは簡単に死ぬし、プロでも安定して勝つのは無理でしょう・・・ せめてアドヴァンシングガードあればな〜、ミスったらスト4仕様で大パンでるから丁度よくなんないかな?(P三つ押しの場合) スト4って複雑なハメ合戦してるだけな気がするんだよね・・・ 対策多すぎて知らないと即行死ぬし、覚えきる前にやる気うせてしまった
まあ、このゲーム連コンブランカとかのガン待ち崩すのが異常につまらないのはあるよね ガード硬直短くて反確多すぎですよ・・・ ローズ、ダン、フォルテの当ててバックダッシュとかイライラするのも多いし 良い攻めしてても、EXセビキャンウルコンであっさり死ぬし なんか丁寧に戦うのが馬鹿らしいですよ
>>156 全部揚げ足取った屁理屈で笑ったわ
一つだけ大きく気に入らないところがあるので反論する
>模倣自体はむしろ推奨すべきだろ特に初心者的な意味で
これが一番ゲームをプロテンプレ量産型を増やして糞化させてるだけ
いい加減に気づけよ盲人
>>160 テンプレ量産型にすら勝てず愚痴ってるだけなのか
自分より格下であると分かり切っているテンプレ量産型をボコった挙句にクソ呼ばわりしてるのか
どちらにせよ害悪には変わりねーな
ゲーム内のリプレイシアターとか何のためについてるのかすら分かってなさそうだから仕方ないか
ケンカする必要なくない? 両方言いたい事は分かるよ 極論じゃなく程々に考えればいいんじゃないかな〜
163 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/26(月) 17:22:30.84 ID:BeukX23u0
溜めキャラなんてテンプレ量産どころか居酒屋の応対マニュアル。 しかもそれしかない上に強い、つまり結局は開発のバランスとシステムが悪い。 トアートアー立ち大K小足トアートアー
溜めキャラのやることなんて昔から変わってないと思うんだけども
スト4やってると格ゲー自体つまらなくなったと勘違い、錯覚が起きるよ ペルソナ4、エヌアインを友達と対戦してたら、普通に楽しかったでござる
溜めキャラのほうが今溜めを作ってるか否かで駆け引きがあるからましと思うんだが こんだけ入力甘いと超反応昇竜簡単じゃん ソニックが波動入力、サマソが昇竜入力ならもっと糞じゃね? 逆に波動と昇竜が貯め技のほうがちょろいと思うんだが
3Dエディションの悪口はもっとやれ
おいおい 溜め技よりガチャって割り込める昇龍のほうが遥かに糞だろーがよ
CPUザンギに爆笑したの俺だけ? なんであんなに祖国擦ってるのさ?
>>156 ああ哀しい量産型マニュアル人間
勝負にこだわると言いつつ肝心の勝つための手段は借り物「だけ」
キャラ選びすら他人の最強評だより
他人が煮詰めた戦術を真似るだけの簡単なお仕事
遊びすらマニュアル無しでは出来ないとか哀れだわ
しかも、おそらく自分が哀れであることさえ自覚できないんだ彼らは
それで勝てたとして、その勝敗にお前は関係ないよね。
キャラが強い、模倣元が強い、ただそれだけなんだから。
勝ちだけの話じゃないぞ?負けさえもお前のものじゃないんだ。
それを当然だと肯定するお前もきっと量産型マニュアル人間
こういう思考回路がスタンダードになった事は現代日本の腐敗を象徴してると思うわー
たかがゲームだからこそな
173 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/28(水) 02:10:30.85 ID:vLFBHtrr0
まあとりあえずいろいろ試せってことだよ。
昔と違って今は直接的な情報が手軽に見れるから仕方ないね もちろん模倣しないで自分で煮詰めるスタイルは楽しいし支持されているので頑張れ すぐに真似されるけどねw ちなみにここで支持されてるふ〜どは人真似プレイヤーだけど センスも良いし反射速度も速い、人はそれを”強い”という
それこそ人真似だけで止まってないから支持されるんだろうよ
で、ふ〜ど同じような思想でも それなり(いや相当だがw)にスペック高かったりストイックさが無いと量産型になるんだよね、それが
ふーどやトッププレイヤーはいい意味パクって自分なりに洗練してるでしょ 普通のプレイヤーは量産や劣化だれそれ言われるけど
>>172 そんだけ偉そうなことを言っといて、本当に強いならまだ分かるんだけどね
いざ実際やってみると、その辺の模倣プレイヤーと大して変わらないような
有名プレイヤーの劣化コピーみたいな動きしかできない癖に
「俺はあいつらみたいな猿真似野郎とは違う!」って思ってたりね
で、負けても「あいつが勝ったんじゃない」だって?
お前の見下している「マニュアル人間」ごときに負けるとか恥ずかしくないの?
お前みたいなのを自称理論派の勘違い野郎って言うんだよ
自分が特別かなんかと勘違いしているのを直さない限りそりゃ何やっても楽しくないわな
葬式スレなんだが。
>>178 お前、スト4やってて楽しいんだwすげえなw哀れ過ぎるw
やっぱアレ、量産型でも勝てるから?w
>>177 普通のプレイヤーはそこまでのものを持ち合わせちゃいないよ
しかも真面目にやろうとする初心者はまず「型」を知ったり「定石」を覚えたりするのが正規ルートだから
真面目にやってもひと皮剥けない人が量産型になるのはどのジャンルも一緒
(するわけもないが)トッププレイヤーと量産型のヒエラルキーが破綻してない限り、量産型が非難される言われは一つもないと思うよ
人が入ってくると必ず生まれる層だし、上手いプレイヤーにはまったく太刀打ち出来ないのは実践されてるわけだしね
不満が出るとすれば例えば「変なこだわりを持った中級者vsマニュアルを読み強キャラ強戦法を使う初心者」のような
付加要素のせいでプレイヤーのクラスが実質逆転してる場合に発生するだろうけど
そういう場合は上記(上級者と量産型)のヒエラルキーが成立してるんだから中級者の努力不足や勘違いとしか言いようがない
「つまらない上に数が多くて捌くのがウザい」ってならそれは良いプレイヤーにも恵まれる機会も多いって事でイーブンじゃね?
>>180 なんだ?お前みたいな勘違い野郎は何やっても不快な思いしかしないだろうなって言ってるだけだが
どのゲームにもお前のいうマニュアル人間はいっぱいいるぞ?スト4にしかいないと思ってたのか?
そもそも誰がスト4に限った話をした?
で、アンタはただの勘違いクンなのか?
それとも俺が知らないだけでとてつもなく強いトッププレイヤーなのか?
ま、言いたいことは全部
>>181 が言ってくれたが
スト4は牛の糞が聳え立つほどに積み重なったウンコ山だが
>>172 はプレイヤーのほうを馬鹿にしてるのでダメだな。
マニュアル人間がとは言うが全ての物事は先人の真似をしたほうが効率がいい。
自分流を出そうとして失敗する人のほうが多いしな。
184 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/28(水) 04:51:52.20 ID:vLFBHtrr0
もう3週間起動すらしてない。
マニュアルはともかく強キャラ固執は見てて残念な気持ちになるな 新作で弱体化したら即キャラ変えするような奴とは友達にはなりたくないw
>>182 俺の正体暴きがそんなに大事なんだ?w
話題逸らすのも大変だな
>>183 スト4に毒された、洗脳されたプレイヤーは馬鹿にしますよ。そりゃ。
>>130 みたいにスパ2Xでゴウキを躊躇無く使えてしまうような連中なんだし。
どうやらスト4を続けてると大抵のプレイヤーはそう言う風に矯正されてしまうんだな。
その辺が葬式スレがここまで伸びた理由なんだと思うが。
真似自体はそりゃ必要だよ
真似「どまり」なのが駄目なだけですよ?
まあ、あんまり勝利至上主義でもな 「コーラとハンバーガーが世界で一番売れてるから世界で一番うまい食べ物だ!」の画像みたいに突き詰めるとちょっとアレだなぁって気はする 一見無駄なこだわりとかに魅力を感じるものだし
>>186 「どいつもこいつも人真似止まりばっかり」みたいな発言したら
じゃあてめーはどうなんだよって返されるのは当然だろうが
言ってることが動画勢と大差ないんだよ、実績でも残してるなら話は別だけどな
ゴウキに関しちゃグレーなところではあるが
ただ、(ありえねーだろうけど)闘劇でゴウキ使用禁止のレギュなしでスパ2Xやれば
予選通過者は皆ゴウキになるだろうし、その結果をプレイヤーが責められる謂れなどない
叩かれるのはそんなクソキャラ使用可能にしたカプコンと、使用を許可した大会運営だ
ゴウキ禁止っていうローカルルールがない以上、白けるかもだが叩くのはお門違いだ
ゴウキを使って遊びたいっていうプレイヤーを軽んじていい理由が存在しないからな
逆に、ローカルルールなんかの大義名分が存在しないのに、個人の好き嫌いであれ止めろこれやるなとか言ってたら
ゲーセン黎明期の俺ルール押し付け合いリアルファイト上等の時代に逆戻りだぞ
そんな害悪を肯定してたまるか
量産型とは会話が通じないから困る。哀れだな。
>>188 なんだ、やっぱり量産型か。
なんで葬式スレに居るのかしらないが。
>>189 言いたいことがあるならはっきり言ってみたらどうだ?
さっきから「やーいばーかばーか」みたいな猿でもできそうなレスしか見ないが
それと、俺の意見には反論とかはないのか?
まさか議論になると勝てないから逃げてるってことはないよねー?
>>190 >>188 を真顔で言うような君とはもう議論する意味無いナー
ヒント: 対戦は相手が居ないと出来ないんだけどナー
うん、議論になると勝てないから逃げてるって事で良いよ。
もうあんたにゃ反論しません。ええ。あなたのおっしゃるとおりですはいはい。ヨカッタネー
マニュアル人間の話は格ゲーに限ったことじゃないし、スパ4に限ってマニュアル人間ばかりというのも ありえないので正直スレ違いじゃね。 思うのは別にいいんだけど少なくとも今日ここでは誰も同じ意見はないようだ。
スト4は択がありそうで少ないから 何をやってくるか判るのに、返せない・ミスッた時に異常にイライラする 自分もどっちかつうと自己流組だから言いたい事わかるけど、 スト4でそれ求めると対戦にならない時が多々あるねorz(だからクソってのもあるのかね〜) 自由度少ない上に単調過ぎて、対戦中でもつまらないと思ったゲームって久しぶりかも どんなゲームでも対人戦はそこそこ遊べるのにね・・・ カプコンに絶望した
格ゲーが初心者お断りとか言われるのがよくわかった 身内でやってもイライラしちゃうこのゲームはある意味すごいよ 作った方もあがめてる方も
・当て投げ判っててグラップミスった時 ・固められて択読み当たっててミスッた時 ・投げられて見えない起き攻めでピヨった時 ・攻め時に繋ぎミスや置きにいった技をグルグルやガチャで返された時 ・めくり竜巻等読んでるけど、指が反応しない時 ・勝ってもつまらないワンパ相手連発時(百貫連打、ガン待ちブランカ、ガン逃げゴウキ、ガチャ昇竜連発、8割投げに頼ってる等) ・フォルテ、ザンギ等キャラ的に嫌いな相手 ・透かしコマ投げにグラップして死亡 ・調整がおかしい理不尽な通常技、必殺技連発を返せないまま死亡 (ヴァイパーの肘を返そうとEXスピニングバードキック入れたら負けたとか、ブランカのローリングに中パンさきっちょで当ててるのに負けたとか キャノンストライクに屈アッパーあわせても負けるとか、キリがない程色々!怒) ここらへん連発しちゃうとマジで凄いイライラする むきーーーーーーーってなる
>>194 まずキャラ選択で悩んで、気を使いながら対戦、終わってから気まずい雰囲気
まじ何なんだろうね、このクソゲーって言って空気を戻す・・・
よくここまでのできあがったよね
テストプレイでバグよりなにより、つまんないんですけどって言った勇者いなかったのかなw
デバッガはアルバイトやデバッグ専門会社がやってるから
降りてきた仕事自体にNG出したら仕事なくなっちゃうw
「つまんねーから作り直すわ!」ってのは最近じゃエロゲー会社で少しある程度だね
>>194 熟練者でもお断りだよこのクソゲーww
懲りずにストクロなんか作ってるし、もうカプコン駄目かも
198 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/28(水) 08:36:30.20 ID:xrw4LzkAO
女の腐ったみたいな奴しかいねーなここwいつまでこんなことしてんのお前ら?wきもちわるっw
小技に無駄に有利フレーム付けすぎなんだわ 対戦でのダメージソースの大半が小技始動コンボとかなんなんだよ
ストクロこけて格ゲー飽きてもう駄目だーやめたっての多いんじゃないかな おまけにカプコン嫌われたし
>>198 今時男の方が女々しいわ!女なめんなよ。あげてまで煽ってきしょいふにゃちん野郎めが。
リアル挑発ボタン発動ですか?むきーーーー
>>200 スト4から格ゲーデビューした人はそうだろうな
そうじゃない人はもともとやってたゲームに戻る
俺はスパ2Xメインだしな
こうやってそこそこ認知されて有名人出てくる格ゲーって5年は無いだろうな かなり遊んだが大ッキライなゲームだった これなら3D格ゲー流行った方がマシだった ガー不と当て投げ擦り 思考の欠片もないんだよなどこにも
勝っても負けても納得いかない事のが多かったね… 他の格ゲーならあれが良かったから勝てたとか、 あれの対処が駄目だったから負けたとか納得出来てたんだけど…
205 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/28(水) 14:39:27.98 ID:xrw4LzkAO
じゃあそれやれよwwwww
人がいるゲームが他に無かったんだよ… 出来たら過去作で対戦したいわ
スパ4やめてストクロやり込むかー ↓ ストクロ糞だな、スパ4に戻るわ ↓ 何だこのイライラゲー。ストクロの方がまだマシだわ。 ↓ やっぱりストクロも糞だな。どっちも辞めるわ。 今の俺。
>>192 ありえるありえないじゃなくて、いまでも残ってる奴がそうなんだよ。
スト4の糞要素を糞と思わない奴。
スト4の勝ち筋を糞と思わない奴。
ぶっちゃけこのスト4に見切り付けないような奴がマニュアル人間。
そりゃあ葬式スレに来るような判断力があるならマニュアル人間じゃないだろうよ。
209 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/28(水) 17:03:38.03 ID:kwfancpO0
まあはっきり言って惰性だろうな パチンコ屋に入って海物語打つような感覚。
>>209 すげーいい例えwしかも世代をついてていいなー
俺もうパチンコやめたわーマジ3年くらいまえにやめたわー でもたまに3千円くらいやるわー 新機種わからないからとりあえず海打つわー 以下ループ
212 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/29(木) 01:27:52.30 ID:7/XUZDCY0
回らないイライラ=いぶき調整
213 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/29(木) 04:42:41.44 ID:7/XUZDCY0
わざと負けてPP3000以上減らしてBP8000以上減らして引退してスッキリだわw
214 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/29(木) 05:18:42.40 ID:BDjATw0tO
こっちがマシに見えるほどストクロのガチャ昇竜は酷いな それどころかガード硬直削減で飛びをガードさせても弱パンこすりで割られる始末 実質、空中の弱中攻撃は死んでいる こんなの生み出す基盤になった4の罪は重いわ
215 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/29(木) 06:30:22.04 ID:7/XUZDCY0
10年遊べるどころかもう半分詰んでる気がするわ。
>>214 ヴァンパイア新作が商標申請されたんだよね?
あれも4基準なのかな…ガチャシャドブレするモリガンとか見たくないぜ…
217 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/03/29(木) 15:48:33.08 ID:z1z9bphf0
ガーキャンはタイミングがシビアだからね。 でもなんかやっちゃったがありそうで怖い。
コカした 起き攻め! めくりっ! あれ表かよ!!!!! ふざけんなよ!(小野)
小野首になったらしいな 超うれしいw いやぁ酒がうまい あと綾野も首にならんかなw
暫くの間、小野が現状の仕事を離れ、新しい担当がSFシリーズを担う事を通知する予定です。 これ、完全に格ゲー部門からさよならですね ちゃんとした人呼んでくれよカプコン
船水よんでこい
糞長いUC演出だけでも改善すればいいのに それならシステムいじらずに良くなるだろ
>>219 小野左遷なんですか!?やったーーーー!!!
>>222 綾野がいるじゃないですか!!やだーーーー!!!
スパ4やべー超おもしれーわ やめられん
小野が別のとこに移されてこれほどうれしい事はない 後は綾野が消えるのを待つだけ
今後新しいゲームを作るとしても小野が外れたところで何ら変わらないと思うんだよな。 あいつは元々音楽畑の人間でゲームのシステムのことはわからんだろうから、単なる飾りだろうし。 ゲームの仕様を考えてる奴は他の人間、下手をすればカプコンは企画だけでディンプスにまる投げの可能性すらあるし。 スト4スト鉄に絡んだ奴を全部切って開発を一から育てないとまともな物は作れそうにないが、現実的には無理だな。
小野はストクロの責任取らされたんかね? 当たり前だけどあんなもん出して客怒らせて信頼失わせた以上左遷されて当然 糞みたいなスパ4作った時点で消えてもらいたかったが
>>228 ストクロの責任にしちゃあ、ちょっと早すぎる気がしないでもない
neo-gまだカプコンにいるんだからなんか作って下さいよ
スパ4にストクロの回転起き上がりを持ってくるだけでかなりの良ゲーになると思わんか・・・?
>>231 それとストクロ並みの投げ性能だったら良いかもね
しゃがグラ削除するば更に良いかも
あー、投げ性能も変わってるんだっけか>ストクロ 投げからのセットプレイが無くなるなら投げは現状でも良いかなと思う 回転起き上がり+昇竜系(無敵ある技)ヒット時以外セビキャン不可 これでかなり良いゲームだと思うわ
ヌキがくどいくらいにおもしれぇーおもしれぇー言ってんのは プロになりたいからメーカーに気に入られようとしてんのか 格ゲーを盛り上げるために無理してんのか それともただ単にガチで面白いとおもってるだけなのか
>>234 ガチで面白いと思ってるのはないな。
言った通りに修正してこねーって叩いてたんだし。
2012でも大貫が指摘した問題点は何一つ修正されなかったからな。 あれだけ知り合い多くて色んな人にやれやれ言われたから、あいつの性格からして空気読んでやり始めたっぽい。 身内対戦の為にやり込んだのはガチで楽しそうだったが、本心はわからんね。 しがらみ多いから聞いても答えてくれないだろうな。
238 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/03(火) 14:02:08.66 ID:Gah5OSB30
リュウサガットに攻めたら擦ってフルコン駆け引きといっても始めて対戦した相手には 擦り確認するという地味な作業。簡易コマンドと当たり判定の糞仕様
UC1個だけでは3rdキャラ参戦出来なかったんだろうな どうしても3rdキャラいれたいからってUCをもう1個付け足そうという要らんことをするカプコンの考え
240 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/03(火) 18:37:50.86 ID:jVK4VRlQ0
突き詰めたローリスクの動きでみーんな同じ動き このゲームに関してはそれが目立つしまったく新鮮味が無い。 さくらなんか顔面コパ固めか春風コンボばかりで途中でゲーム捨てたくなる。
リュウとかさくらは相手にしてて面白くないキャラの筆頭みたいな感じだな 結局「それだけを繰り返していれば強い」キャラにしちゃってるカス調整が原因なんだろうけど
>>239 3rdキャラ追加の為にUC足したわけじゃないよ
ただ何も考えずにSAセレクトの模倣で増やしただけ。
2個のUCが同時に使えるわけじゃないのに、パンチ技っぽい技のボタンを無理にキックに振り分けたりわけわからんことしてるのがそのせい。
ヌキは俺が聞いた限りでは「スパ4が面白い」とは一度も発言していない。 「1ヶ月、ご飯がリーグのために久々にゲームに打ち込んだのが楽しかった」「身内戦は面白い」 というようなことは言ってたと思うけど。つまりゲームは何でも良いんだよ。 プロはヴァンパイアかなんかの新作が良ゲーだったらなりたいとか言ってたし、 今更バカプコンに気に入られてもヌキにメリットないしな。 てかバカプコンはヌキを手放すべきではなかった。
俺は忘れない3rdで春麗がクソキャラになった事を・・・
>>244 エレナ使ってたから超きつかった
下ブロでほとんどとられる上に屈中鳳翼で半分とか・・・
いぶきがスト4でとんでもない事に・・・
まあ2ndの時もやばっかたけど
何言ってんだお前 下ブロやってくる相手には大K、4大Kがあるだろ。 あれは最強クラスの通常技だぞ。 エレナ戦で下ブロとかほとんど意味ないよ。 下ブロでしか取れないの屈大Kと屈小Kくらいじゃん。
>>246 言いたい事があるのはわかるが3rdだけの議論なら出てけ
3rdの春麗はリュウふご使いでほとんど使ってない俺がSA気功掌選んでも連勝できちゃう位ぶっ壊れキャラだったな。 まずいところはたくさんあるんだけど、一つ上げるなら4強Pの特殊技が判定がおかしくて、 連発してバリアはるだけでキャラによっては何もできなくなることとか。 で、クソ4はザンギの中P連打でにたようなことができてしまう。 これ一つみてもディンプスの連中は過去のゲームのことを一切研究してないってわかるよね。
3rd春のハッケイ、ユンの雷撃や鉄山などは壊れ技だけど、ブロッキングがあるから許されてた面がある。 それをブロのない4にほとんどそのまま持ってきちゃうからね。 ディンプス死ねってことよ。 てか春麗なら近大Kの方がやばいと思う。
>>246 当て重ねやけん制で大K、4大Kあるけど(つーかメインだけど)、
密着時が問題で、立ち中P以外ほとんど下ブロでとられるって事だよ。
下ブロでしかとれないじゃなくて、下ブロでほとんどとられるって事だよ。
スレチすみません。これでやめます。
自分は正直ゼロ3のボタン同時押し、オリコン(永パもあるし)あたりからカプコンは狂い始めたと感じたかも
サードで春麗意図的に強くしましたとか、訳わからんよね
でもゼロ3もサードも面白かった
そしてスト4で奇跡の産物ができた・・・こんなイラつく格ゲー初めてだわorz
間違いなく過去最高にイラつく格ゲー ストクロもだけど
スト4は本当に遊んでてイラつくよな 作ってる側の連中の中に「理想的な対戦格闘ゲーム」のビジョンがないもんだから どうしてそんなことになっているのかの部分が本当に理解できないものばっかりだわ 空中でカス当たりの昇竜を当てられただけで滅波動確定とか本当に意味がわからん 大中小の攻撃の使い分けの意味合いやコマンド技のリスクとリターンとか もうちょっとプレイヤーを納得させられるように頭使ってモノ作れや糞カプコン
アリカが作ったスト4が遊んでみたいぜ
EX2のオンライン対戦版とかあったら指から血が出るまで遊べそうだぜ PSNのアーカイブスにストリートファイターEXって配信されてないんだっけ?
アーカイブスだとアドホもアドパも出来ないから1人専用だね オンで遊ぶならオン対応じゃないと難しいな
スト2、ゼロ2,3やセイヴァー、EX2をコレクションかなんかで1枚で売って 通信環境をスト4にしてくれれば、即買うのに・・・ つーかPCのGGPO買い取って、そのまま公式にしてくれ 月額500円くらいなら出すわ PS3のサードは本当にがっかりだったorz ゲーム最悪なのに通信環境が良いとかふざけ過ぎだろ
3rdOEのクソ移植みれば、USAカプを含めて真面目にやる気はないだろうな。 もうカプコンには一切期待などしない。
X、3rd、ZERO3、セイヴァーなんて懐古厨にしか需要ないでしょ NOWなヤングはスパ4に夢中だよ
真にナウなヤングは格ゲーやらずにマリカーやモンハンだと思うけどな 春休みなせいかやってる奴とすれ違いまくってる
>>250 クソ要素もあるけど遊ばれている作品って名作だよね
スト4・スパ4はクソ要素をはね除けるほどの魅力が無かった
オープニングムービーとネット対戦人口ぐらい?
何らかの技〜セビキャン前ダッシュからの投げ合ってのグラップとか小足擦りが 見栄え悪いしクッソつまんねえ。
てか擦りが強いってのが論外なんだよな 俺はスターソルジャー遊んでるわけじゃないんだよと言いたいw
264 :
あったまキタ :2012/04/05(木) 10:55:36.28 ID:j8+DQ4fB0
ガード方向わからん攻めと有利フレーム技での押しつけあい とりあえず中距離でリターンの大きいセビ、お手軽割り込み無敵系 デメリットを一方的に消すセビキャン、見てから確認余裕の繋がり過ぎるコンボ・・・ 投げゲーなのにグラップできないコマ投げ等・・・ 極論だけど、サムスピの間合いはかりながらの大切り サードの足払いに合わせてリープとか、スト2で大攻撃をそのままぶっさす攻撃とか なんていうか相手の動きに合わせてさし合う楽しさが全然ないorz スト4の大屈Kやアドンのジャガーキック、ガイの疾駆け首狩り 突進系の技とかは違う・・・ 読んで判ってても返しづらいの多すぎるんだよ ベガのEX踏みつけ、鬼の突進、空中めくり竜巻、フォルテの起き攻め、ユン キャノンストライク、ブランカのUC、セス、春風脚、いぶきクナイ起き攻め旋ループ ザンギ、しゃがみ強パン・・・書ききれない程バカじゃねえのって技多すぎ 透かし着地2FからのEX昇竜セビ滅とかめくり透かしアトミックバスターとか超イライラする 長文でごめんだけど、まだ書き足らないくらいクソな部分がある ストリートファイターの名前に騙された
>>261 面白いゲームって全キャラのバランスがとれてるというよりもキャラバランスは結構壊れてたりする
だけどなんで人気があるのかっていうとベース部分のシステムが良くできてるからなんだよね
3rdとか確かにバランス壊れてるけど強キャラ倒してやるぜ!みたいな気にさせてくれる
>>263 リバサの難易度が擦りのせいで 昇竜系<タメ系 になってるのがもう笑うしかないな
なんで本来コマンド入力の難易度を課すべき昇竜系の方が簡単に出せて
タメ系はジャストタイミングで操作一回きりの一発勝負なんだよっていう(笑)
過去のカプコンの格ゲーはターボかかってんのにかかってないこのゲームより 突進スピードは遅いし、隙のデカイ技への確反の猶予あるからな… フレームの付け方がそもそもおかしいとしか
>>266 3rd個人的には好きだけどもうちょっと調整に頭使ってくれていればと今でも思う
中足から繋がる鳳翼が2ゲージってやっぱり納得できんわw
まあスト4に関しては「惜しい」という感情すら持てないわけだが
個人的にはスト3はブロがハードル高過ぎたけど面白かったな 最大の失敗はスト2キャラリストラだと思う、これのおかげでストシリーズやってる気がしなかったし ゴウキチュンリーいるのに宿敵サガットがいないとかね 世代交代は上手くやれたのが鉄拳くらいだから正直厳しいんだと思うな スト4は褒める所が本当に無いんだよなw キャラの魅力もスト3以下だし(スト3もロボット刑事とか酷かったがw) 女性キャラはゴリラだしストレスは異様に貯まるし セスがスト3ボスより弱くて助かるくらいかな良い所はw
3rdのキャラバランスってわざとじゃないの。 ショーンも最弱キャラとして調整されたんだろ。 2ンdの反動なのかしらんけど。
ショーン最弱と春強キャラはわざと。 わざと調整すると大抵やりすぎになると歴史が証明している。スト2ターボのベガとか。 その辺を小野らが理解してないからスト4禿ットとかAEユンヤンとか出して 「サガットは強くなければ」「ヒールが必要」とか恥ずかしげもなく言っちゃう。 そういう調整やっちゃ駄目だって10年以上まえから判ってた事なのに。無能。 なお、3rd幻影陣は2ndよりは弱く調整したのにまだ強かった。
>>271 意図的に強くしたフェイロンがぶっこわれもいいところだったな、しかも調整は火力下げただけで相変わらず最強とかバカかと。
4や3rdをみると2XのDJは意図があったにせよ控えめの調整だったんだなってわかるな ゲーム的に面白くするなら多少強さに波は必要だとは思う が、基本的には皆5:5〜6:4になるよう目指したが、結果的に7:3や8:2になってしまうのと 意図的に7:3や8:2を作って凸凹のバランスになるのは話が違うからな
そもそも簡易コマンド無敵技ないキャラでどうやって闘うんだよと思う 意図的に一部キャラを強くしたといって楽しいゲームまともに作れてからやれよ スト鉄も大コケだし小野に首ならないかね
スト2はリバサ自体が難しいから割り込み昇竜許せるし上手いと感じる スト3は連ガ無いから擦れないし空ブロあるから昇竜の使いどころを考えさせられる スト4はとりあえず昇竜擦ってセビキャン仕込んどく あわよくばウルコンまで もうアホかと
>>269 いやスト2にもスト1のキャラなんてリュウケン以外にはサガットしかいないんだし
ナンバリングタイトルで2キャラのリストラは別におかしくはないよ
ただゲームのコマとしての面白み以前にキャラの外見でゲームそのものを評価するような連中が
格ゲープレイヤーの大勢を占めるようになってたのがスト3にとっての不幸だったわけだけど
スト3はキャラ以前に最初の二作がシステムを詰め切れてなくてクソゲーだっただけ。 3rdの時もでる前からどうせクソゲーだろって感じでスルーした人もいたし。 あとブロッキング自体が敷居がたかいわけじゃないし必須でもないよ。
>>276 スト1はそもそも人気ない、スト2は人気があった、この時点で話は全く違う
そしてスト3に求められたのはスト2の続編であって別物では無いと思うぞ
鉄拳3みたくリストラしても代わりのキャラがいるなら話は別だけど
ジャックシリーズやマーシャルからフォレスト、カズヤから仁とかな
ザンギ使いがフューゴー、ガイル使いがレミーとか違うしさ
>>278 1作目の人気がなかったら続編の企画なんて出ねえよw
スト2キャラを引き継いだZEROシリーズが先行して展開中だった時に
システムまで一新した仕切り直しの「3作目」で同じように既存のキャラを登場させたら
なにがどう新しいのかという部分でプレイヤーへのアピールに欠けるんじゃないだろうか
2ndの豪鬼とか3rdの春麗とかは商業的な都合での妥協の結果なんだろうな
>>279 スト1の国内の人気なんか無いよ
あれはカプコンアメリカから来た依頼だ
そして作ったゲームがスト1の続編がスト2でなくファイナルファイト
で、人気はあったが違うだろwって突っ込み入って作ったのがスト2だ
スト1が人気あったら移植がファイティングストリートだけなんて事にはならない
それにスト2キャラは君が思ってるより人気がある
もしスト4がスト3のキャラに新キャラ追加だけだったら売上は確実に下がってる
>>280 なんで国内限定の話にしちゃってるの?都合が悪くなったら後出しでルール改定かよw
それに誰もカス4がスト2キャラ人気だけで凌いだ企画なのに異論も唱えてない
こっちの論旨も汲まずにトンチキなレス返さないでくれますかね
>>281 アホかお前
なんで海外の人気考慮すんだよここは日本なのにw
てか何が都合悪いんだよw最初から俺は海外の事なんか考慮してねえよ日本人なんだからw
まあ海外では人気があったんだろうなスト1。海外ではなw
>>282 >なんで海外の人気考慮すんだよここは日本なのにw
ここでまさかのPSWゴキブリ理論wwwwwww
はいはいコクナイコクナイwwwwwww
まあスト1がなかったらスト2なかったわけで・・・そんな事で言い争わなくても; ポリゴンキャラは1回作れば楽なんだろうけど、やっぱしドットゲーの方があじがあって好きかな〜 スト3 2ndはつき詰めたら、対戦ツールとしては・・・かも知れないけど 普通に遊んでる分には音楽いいし、雰囲気最高だし好きだな〜 D&Dとかも好きで本当CPS2,3は神がかってたのに・・・ ゼロ2の音楽や雰囲気も好き、セイバーも良い。 スト4は音楽は音源がいいから綺麗だけど、耳に残らない(スト2なんかは、はな歌で大半できるけど、スト4は無理) グラフィックは綺麗だけど残念、コスはセンス無し ゲーム性最悪、女キャラの太い足だけが癒してくれる感じ 通信環境だけいいのがまた悔しい感じorz
糞ゲー過ぎて使いたいと思う自キャラが見つからないまま終わった、俺的には珍しい糞ゲー。
使ってて面白いと思うキャラいないからな 全部が大味すぎるんだよ
>>278 俺は
>>276 の言ってる事はほぼ同意だな。
キャラの入れ替えと見た目を新しくする意味に人気の有無を求めるのはおかしい。
人気があった前作だから次回作は全員登場させる必要があると思うのはプレイヤーのワガママ。
逆にそこまでこびた結果が4のお馴染みのメンツだらけの同窓会(笑)だろ。
むしろタイトルに記号やら足して同じキャラを実質5作ずっと続けて来たところで
ナンバーかえたらキャラ総入れ替え。
これが判断としては間違ってるどころか潔かった。
同じメンツだらけで延々遊びたいなら前作やってりゃいい。
まあ言わんとする事はわかるけどスト3が失敗した理由の一つではあるからな>スト2キャラリストラ もちろん新鮮味も大事だけど最終的にチュンリーゴウキを追加した時点でもうカプコン的には白旗だったし スト2キャラ使いたかったら前作やれってのも、だったらスト2の続編の意味が無いってのもわかるけど 正直キャラはストEXの方が魅力的だった スト3はゲームとしては面白かったがスト2の続編としては失敗ってイメージかな
>>288 ZEROやEXの新キャラがアニメ的で人気出そうなのに対して
スト3は少し堅い感じだったのが、あの時期では確実に失敗だったなとは思うね。
3rdの新キャラはそういうキャラデザ誇張の仕方間違えて空振りしてる気もするが。
あとは3は新ナンバーの主人公としてアレックスを置いたなら
もっと主人公としてのプッシュが欲しかったね。
カーソルが2作続けてデフォルト位置じゃねぇとか
そこからして主人公として立たせる気ないし。
それはそうと、こういう話になるといつも考えるんだが
もし2キャラが全員登場した3だったらいきなりヒットしてたんかな?
1stや2ndのシステムってあんまり良いものじゃなかったんじゃないの?
スト2キャラ全員登場の4thでも出してりゃけっこう食いついたんじゃね? 俺としてはスト3は3rdまででいいと思ってるけど
1st2ンdのブロッキングは今のセービングのような失敗システムだったけど 3rdでもう一度ブロについて考え直した結果飛躍的に完成度がアップした。 一方セービングは糞システムのまま何作も放置されてる。 もうほんとカプコンにもディンプスにも格げーが分かってる人がいないんだなぁと。
>>289 アレックスは不遇だったからね、決してつまらないわけじゃないんだが主人公ではなかった
あんなくだらない設定ならカイリみたいな新キャラ作ってリュウの弟子として出した方が遥かにマシだと思う
んでもし2キャラが参戦したらって話だけど大ヒットはしないかもしれないが
その後ストシリーズが死んで版権をカプコンアメリカに売るなんて事にはならなかったんじゃないかなとは思うな
SFに限らず、グローバル化・情報化が進んで
ステレオタイプなキャラは国際展開する商材では出し辛くなったからね…
いま新規にSF2を作ってるとしたら、ダルシムやブランカは絶対何か言われると思う
>>289 アレックスさんは家庭用3rdでラスボスじゃないか!(ただしギルに限る)
>>288 人気云々言うならストEXだってそうヒットしたわけでもないだろ
シリーズ終了してダランやスカトロ使えなくなって残念なんて声も聞いたこともない
Yoshinori Ono?@Yoshi_OnoChin I must answer for this result, it's business rule and business society. RT @Ylyon:Have u step down from role of producer for this reason? 2012年4月6日 - 1:40ついっぷる for iPadから ―プロデューサーを外された理由は何ですか? 私は結果に対して責任を取らなければなりません。 それがビジネスのルールであり、ビジネスの世界というものです。
ID:GrzB7iT30 お前糞鉄葬式スレにもそれ貼ってるだろ
こいつは降りてもらって正解 ユーザーからの批判や改善点が多数あったけどそれらを絶対に理解できてないし、システムの見直しすら検討できない人物だから システム根幹部分は変えないって言ってるしね こいつが関わる限りそのシリーズの発展は期待できない スト2もスト3もストZEROもシステムに大きな変化が見られたのにスト4は?
だからと言って小野以下の綾野が引き継ぐのは「?」だな コイツのブログでの態度は見てて小野以上に腹立つからな
小野豚はヴァンパイアを滅茶苦茶にするお仕事に取り組んでいると聞いたがw どんなゲテモノが飛び出してくるか楽しみだわ
てかカプコンの上の立場の人間にはまともな人材はいないんだろう だって小野、綾野、小林みたいなやつらがメインなんだぜ?まともな人間はさっさとやめてるよw
ていうか格ゲー飽きた
303 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/09(月) 01:15:47.15 ID:rZHSgluj0
勝てねーとウンチク言ってクソゲーなのね、おまいらの尺ってショボw って二桁ランカーは想うの。
まーたお決まりの文言引っさげて、テメェの脳内で「勝てないからつまらない」ことになってる信者様が降臨なさったぞ。
格ゲー飽きたというより 出るゲームは糞だしプレイヤーがつまらんからね 勝ち負けだけで楽しいかどうかなら格ゲーに拘る必要が微塵もない
ZERO3のOEが出たらそっちに移るんだけどな 対戦相手が一切いないけどかりんだけは練習したぞ。好きだから
307 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/09(月) 03:47:08.36 ID:9cZP4oGJ0
>>303 PP5000のサガットのブログでもだいたいここで言われてるような同じ様な内容だったけど
>>306 日本海外まとめてぶちこんだランクマで
強さで変動するようなレートが無く
音の巻き戻りが悪化する事になるがよろしいか
まあなんだかんだでスパ4は完成されてるな 負けがこんでるときは愚痴ってゲームのせいにしたくなるけど、ちゃんと反省して対策すれば結果が目に見えてくるから楽しくなってくる そしてまた負けてこのクソゲーとなるわけだがな・・・
>>309 ここの連中は勝ててもつまらねーから愚痴ってるんだが?
負けたから糞ゲー扱いしちゃう雑魚はここに二度とくるなよ
勝ててもつまらないなら辞めたらいいと思うよw そういう人って逆にどうやったら楽しめるんだwwマジで腹がwwwwwいてえwwww
容姿のカスタマイズに幅があるわけじゃなくアレコスから選ぶしかない バーチャや鉄拳見習えと思ったね
>>313 波動昇竜もどきがたくさんいる中でダランはいいキャラだったな。
ザンギで友人のダランと何百戦やったことやら。
スト4はやり込んでたけど スパ4になってからいろいろと駄目になったし ジュリとハカンという新キャラを除いて他参戦してきたキャラはまじでいらんことをした
技の出始め、及び戻りモーションがおかしい上に謎判定+ラグい 出し得突進技に謎入力受付に謎ウルコン選択にノーマルジャンプで動くカメラ 思いついたゲーム側のクソ要素だけでこんなにあった コパンなんかで有利F取れても良いけどガードストップとガードバックが短すぎてペシペシきもい
見てるだけでもイライラするゲーム、やると余計にイライラするゲーム。 それがスパW
ID:5LmVQPOx0 スレチ氏ね
>>314 ガンジスDDTやインドラー橋が最高に好きだったぜ
インドラからダランスパークとかやってほしかったw
ベスト買って1週間のPP2000程度だけど空中竜巻凶悪すぎね? これ上に行くとみんなガード当たり前になってくるの?
高PPでも普通に喰らってくれるよ だって見えないからね
なんでこんなにめくり大好きなんだろう
ストWというかカプコン格ゲーがめくりによる表裏のガード揺さぶりが好きなんだろう SNKや他のメーカーのの2D格闘はそこまでめくりによるガードの揺さぶりは重視してない バーチャファイターや鉄拳の3D格闘は中段と下段によるガードの揺さぶりだからね ただ、移動起き上がりの無いストWにおいて起き攻めからのセットプレイの凶悪さ 上級者でもわかりづらいガード方向への指摘はもう何度も議論されているが 今のカプコン開発陣にはそういう事言ってもたぶん伝わらないだろうなぁっていう 諦めが、プレイヤーの中で浸透しちゃってる
325 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/10(火) 01:11:21.82 ID:FU0elvZb0
魚群=ウルコン
Q:勝てないからつまらないんだろw A:勝ってもつまらない。 Q:じゃあやめろよ。 A:もうやめてる Q:じゃあこのスレ来るなよ A:何で?葬式スレだから死んだゲームに焼香あげに来てるんだが。 面白いと思ってる奴が葬式スレに来るのが間違い。
327 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/10(火) 11:44:51.85 ID:XXfyacpdO
ストレス〉〉〉〉〉爽快感 糞つまんね。 所詮名作のパチもんレベル ヴァンパイアも糞間違いない。 またディンプスだし
ガークラあるZERO3とかカプエスならめくりだけじゃなくて、横押しでも崩せたりしたんだけどな… まあ、もしスト4にあってもろくに調整されないから キャラの糞固めと合わさって、ガークラやめろって叩かれてただろうけど…
スト4のわかりづらいめくりってキャラの軸ズレが原因でしょ、ガー不が山のようにあるのもそうだし。 要は手抜きの産物。
スト4って凄いよな! だって相手がピヨッたら他のシリーズはだいたい最大ダメージコンボを狙ったりするけど スト4は敵の当たり判定がテキトーなおかげでヘタなコンボ狙うとスカるからほとんどセビ当ててからコンボだもんなw ここまでテキトーに作られたストシリーズ無いんじゃないか?
>>330 ぴよって最大狙うより最大セビガー不狙った方が早いからな
うまい人はしないけど心に余裕がないときはセビってた
それはどっちでもいい
ウメハラリュウ、ももち豪鬼、ネモチュンリー、志郎アベル、板橋ザンギエフ、おじさんサガット、うりょヴァイパー、金デヴルーファス… 誰が一番強いの? 個人的には金デヴかなって思う。割りとマジで。
ああ伊代ダルシム忘れてたな。 伊代、金デヴ、ウメハラ、うりょ、ももちが五強か。
335 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/11(水) 01:12:09.69 ID:gb6RJvl+0
ガード不能がある時点でゲームとしておかしいw
破綻してるわけじゃなし、別に良いんじゃね
有名プレイヤーやプロが絶対的に強いってわけじゃないけど、 トパンガリーグ出場者などがポコポコ負けるのはこの糞ゲーのゲーム性にも一因があると思う。 セス、ヴァイパー、さくら、アベルその他ただの事故勝ち狙い・強い技の押し付け・見えない起き攻めがループするキャラばっかで どんな上級プレイヤーも対処できず死んでいく。んでこのゲームはそんなキャラばっか。 チャリティー見て再認識した。くだらねえゲームだと。
338 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/11(水) 10:21:18.72 ID:JGWvaTSUO
まあ確かに糞ゲーではあるな。てか前から言われてるけど、格ゲー終了してるわ。 スーファミの星のカービーDXの方が一億倍楽しめる。
格ゲー終了してるけどストクロで更に止めさしに来てるからなあ
格ゲーみたいな陰気臭い趣味に没頭するよりウォーキングしようぜw
341 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/11(水) 12:53:51.33 ID:Z4MH4/Kr0
格ゲーマーって気持ち悪いイメージしかないな シューターと同じ
>>314 ストゼロ2でザンギが様変わりしてしまって、EXでも「ゼロザンギ」だったのが残念で、
ダランが現れたときに「ここに2ザンギがいた!」と飛びついたよ
弱かったけど面白かった……
4? スト2のキャラなんて一人もいないよ
>>330 昇竜拳の着地時も妙な当たり判定で一部の技がスカるんだよな
どんだけ壊れてるんだよあの技
格ゲー終了してるとかカプの格ゲーだけ見て決め付けてんなよw
いや、他のゲームを見ても当たってると思うぞ ゲーセンは過疎だし、コンシューマーは他のジャンルに売上を食われてるわけだし
346 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/11(水) 22:35:44.14 ID:QX0iVjl50
>>329 軸はメチャクチャだよ
適当過ぎて笑える
使えるキャラは多いけど 八割方のキャラがやってる事はペチドリャ、グラ潰し、めくり
うん。PP3000位でそれに気付いて飽きた
さくらがZEROと違いすぎ スカるリーチのなくなった通常技、コアコア咲桜に要求されるようになったふざけたような精度 シュンプーキャクペシシュンプーキャクバシシュンプーキャクソコダーイックヨーシンクーハドーケンwww 不細工になった顔、一人だけ止まってる時空
>>349 屈小k*2>立ち小k>咲桜拳orスパコン
この入力リズムがめっちゃ気持ち良かったんだよな
スト4で目押しになってから気持ち良くもなんともねえ
もうずーーっと言われてるけど、なんで小技連打から必殺技キャンセルできなくしたのかね 目押しすればキャンセルできちゃうし、小技→中or大攻撃もモリモリ繋がるから、 ローリスクな確認行動へのアンチテーゼとして機能してる訳でもないし… システムの構造もそうだけど、スト4は「なんでこんな仕様なんだ?」と、首を傾げたくなる部分が多すぎる 早い話が、20年以上も続いてるシリーズの最新作なのに、まったく洗練されてない
>>352 スト2がそういうシステムだから継いだんだろうよ
実際のとこスト2は連キャンでもキャンセル必殺技するやり方があるんだけどね
>>353 連打で出した通常技を空キャンして必殺技でしょ、それは知ってる
今になって連打するとキャンセル不能って仕様を、ただそのまま持ってくる意味が無さすぎるってこと
ろくすっぽ練り込まないで、上っ面だけスト2を真似たつもりなのかね、開発スタッフは
>>354 >連打で出した通常技を空キャンして必殺技
これを知ってるからこそ小技目押しじゃないとキャンセル必殺できないことにイラついた
スト2では当たり前に使われてるテクだけど開発(というか小野?)が知らなかったんだろうね
だから原点回帰とかいってとんでもない別物になってるわけだ
小技から大ダメージを嫌った仕様に見えるのに、現状めんどくさくなってるだけで普通に小技から大ダメージいける謎調整 ゲームデザインとか設計の時点で間違ってるんだよね〜 出来るキャラはより強く、出来ないキャラはより弱く、イライラだけが加速する素敵設計
ダウンに前転後転、空中時,空中喰らい時3〜5フレ以降だけブロッキング(空中どうしならブロッキングされて反撃もブロッキングで返せるくらいの感じで)
セビなくしてダメージ・ゲージ減らないゼロカウンター
着地2Fの隙の無さの改善
ガード後のノックバック増加、喰らい時ののけ反り軽減
技の硬直・判定見直し(これ重要)
こんだけペチペチならあすか120%みたいな相殺あっても面白かったかもね、飛び道具中攻撃以上で潰せたりとか
はっきりいって別ゲーだけど、続編だすなら少しは改善して欲しいわorzこんだけイラつく格ゲーってなかなかないよね;
>>351 自分も好きでした。あと弱パンガードさせて大パン波動拳の繋ぎ〜その後の間合いとか
スト2の弱キック連打足払い波動拳も好きでしたwキャラ動かしてる気がするし、見映えいいし
スト4は余裕確認後繋げて2〜3割以上当たり前とかあ〜はいはいって感じですわ・・・
もうお前らスパ4の事忘れた方がいいんじゃね? そういう訳にはいかんのか?
P4Uやってるからスパ4アンチレスするのも減っている。俺以外にもいるんじゃないかな。そういう奴。 最高ではないかもしれんが最悪のゲームをやるよりはずっと楽しいな
358だけど、スト4というか格ゲーいったん止めてペルソナ4(RPG)やってた。 クリアして結構面白くてキャラも好きだったから、今度P4Uやろうと思ってる。 ゲーセンで2,3回さわっただけでコマンド表もなかったからあれだけど、面白いね
>>360 いやそれすらまずおかしいっつうか…
一回愚痴って忘れて終わり、じゃいかんのか?
スパ4が気に入らんくて腹立つからずーっとアンチレス続けるの?
まさか嫌悪してるゲームを嫌々プレイし続けて、その度愚痴ってるの?
ID変えて自己申告が普通に通るとか…そういうスレって事か。
お前何しに来たの?
葬式スレにわざわざ来てまで忘れろやら愚痴るななんて言いにきてる目的がわからんね そんなスレだろうに。 意味不明の勘ぐりする前にスレ違いだから帰れ そっちはそっちでペチドリャ楽しんでりゃいいじゃん。俺は糞4を絶対やらないが
そりゃーゲームパソコン買ったので、カプ格ゲー好きだったから せっかくだからってPC版購入して、クソ高いPS3のパッドとRAPも購入したら スト4AE2012が超クソのままだったんで愚痴りたくもなるよ〜w その前のPS3版スト3 3rdも外人ラグばっか過疎化、PS2版みたいなでき、簡易入力削られて ピキってたからねw 自分はAEの時にちょっとさわってた位だよ。少しは言わせろw ストシリーズの冠なければ、こんなに叩かないよ。期待の裏返しだよ
>>363 ちなみに自己申告したのは日付が変わっちゃったからだよ。
一回葬式スレ見て忘れて終わり、じゃいかんのか? スパ4批判が腹立つからずーっと賞賛レス続けるの?
>>366 確かにこれがストリートファイターじゃなけりゃこんな不満出てないだろな
>>368 自分でも賞賛できないから批判封じに走るしかないんだよ
IDに関しては俺の勘違いだったすまん 俺もFF14始めるにあたって大金突っ込んだから愚痴りたくなるのわかるけどさ ある程度の月日が流れても憎しみ晴れずに愚痴り続けるってのはどうなんかね? ストリートファイターだから云々関係無しにちょっと異常かなと
>>368 自分の言葉で戦えよw
プレイスタイルも人真似しかできなさそだなw
俺も投げ周りには納得いかんけどさ、賞賛レスもしてないし
ま、つまんないならやめろよ。できるだけ早く忘れな。俺は何年、何ヶ月もスパ4憎しで叩き続ける感情が理解できんね。もうこねえよ。
戦ってたのか…知らなかった…
375 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/13(金) 14:37:21.72 ID:yRJtoeY6O
久しぶりにやったがまじでイラつくなこのゲームw 一応PP4000あるが、こんなのずっとやり続けてる奴ら頭沸いてるだろ
ゲームってストレス解消するもんだと思うんだけど、 このゲームは逆にストレス溜まって行くからな… やらない方が精神衛生上良いと思う 勝っても負けても溜まるから…
たまに火消しをしようとレスする工作員はなんなの・・・
普通に通りがけで見てずっと嫌いなゲームの愚痴を言ってる住民の姿に疑問を持ったんだと思うよ
なるほど、通りがけならもう二度と同じ主張をする奴は来ないはずだな まさか明日も明後日も来て同じように言い続ける事はあるまい ゲームに文句言うのとスレ住民に文句言うだけの違いだけで 自分の言ってきたことが全部自分に跳ね返ってくるんだからな 一応それぐらいは分かってると思うが
>>372 PC版2012になったの2月末で1ヶ月ちょいたったくらいだよ
ちょっと憶測で批判するのと自分の考えを押し付けるのが強いのかもしんない;
自分もスト4楽しいって言ってる人を批判しないよう気をつけるよ
・・・調整係わった開発は多いに叩きたいけどw
・・・・パチスロにもスト4ってあるんだねw閉店間際に気がついたwなんぞww
このスレが終わるとき=スパ4が終わるとき 感謝されてしかるべきだな
今はネットが発達してて、調べるのも楽だし強い人もたくさん増えて対戦もいっぱいできる。 自分はスト2ターボ〜ゼロ2(ここまで仲間うちでも主流、KOFは98くらい)〜サード→スト4って流れなんだけど・・ 昔はガイルの足払いに先読みで昇竜やったり、スト3で足払いにリープあわせたり、セイバーとかダークネスくると思ったらバレッタの屈K3つ押しとかやったりしてました。 いわゆるヒット確信やら回避確信なんですけど、今はそれ主流でやると「画面みてない」「なめプ」「ブッパ」とか言われる時ありますよね。 使えない技をいかに華麗に当てるのがもてはやされた時でもありました。 逆に今の・・・特にスト4なんかの戦い方は昔だと「ガン待ち」「ガン逃げ」「せこい」みたいに言われる時もありましたよね 全然普通なんですが、リスクをなるべく消した・・使えるのは何でも使う勝ち至上主義の時代に スト4というゲームはあまりにズレていると思いました。 CPUのカウンター割り込みやブランカガイル等の屈待ちスタイル、自分から当てにいく姿勢がみえない・・キャラが全然動かせてないのをみると・・・ そして当て投げやリバサブッパ、有利Fの押しつけあい、確認余裕コンボ等を公式が推奨するような調整とは・・・ スト2がなぜ流行ったのか開発は全然理解してないんだなと・・・ サードの普段だと届かないけど、素の足払いを先読みしてまことの掴みを入れてくるような感じの人が 強い、上手い、まじかwって思います スト4は仕込み多めで、通常技すら気軽に振れない窮屈なゲームで そういうの感じる時が少なかったです。 一言でいえば、何でこんな作業ゲーにしたのか?って事なんだけど、 最後の愚痴にしたく、長文になってしてしまいました。すみませんです。 何となく言いたい事解ってもらえば幸いです。失礼します。
さすがにここまで長文だとヒクわw
長文書きたくなるぐらいクソってことだろ たいしてゲームに不満ないならカエレ
>>380 スロットの方が(設定入ってたら)面白いという皮肉な事実
小技ペチペチゲー
長文引くけどそれ以上にこのゲームうぜぇwとか言いつつまだやってますという奴 スレチすぎるんだがさっさと割ってくるか本スレで言え
>>385 たしかに爽快感あっちのほうがまだあるわwww
本末転倒とはこの事だな
システムを始め、ゲームの根底にあるものが全く変わらないから、 何度バージョンを重ねてもプレイ感覚が同じでつまらない。 昔はSEやヒットストップさえ見直していたのに…。
パチンカスの話はやめろ!と言いたいところだが このゲームだとスロットのほうがマシかもしれないな…w
スロの方はセビキャンないからね。ウルコンぶっぱとかはあるけどww
クソゲーの悪口を言うのは娯楽なんだよね。 昔はクソゲー白書とか本売ってたけど今はネットを使ってその娯楽を楽しめるからいい時代になったもんだ。 時々変な人が迷い込んでくるけどな
>>392 趣味の悪い娯楽だな…オバちゃん達のヒソヒソ話かよw
いや、俺もスパ4は気に入らんけどお前は何か狂ってるわ
ちゃんと笑えるように文章化してるのとただの悪口は違うと思うぞ んなもんいくら昔でも誰もカネ出して買わん
別に悪口を文句や問題点を挙げ連ねると言い換えてもいい。 クソゲーはつまらなくてもクソゲーの話をするのは楽しかったりするんよ
>>395 >別に悪口を文句や問題点を挙げ連ねると言い換えてもいい。
これって何か日本語おかしくね?
無難な言い方から乱暴な言い方にならお前の立場的に「言い換えてもいい」で通るけど、逆だもんなこれ。
ガキなのか低脳なのか…
別に立場なんてないし、言い方なんてどっちでもいいよ。 日本語がおかしいと感じたのなら立場というのを勝手に思い込んでるから。 大体おばちゃんのヒソヒソ話が欠片でも許せないのならそれこそ葬式スレなんているべきじゃない。 昔ならいざしらず、今はネットで誰かとクソゲーの話を共有できるのがクソゲーをやってしまった後の娯楽になりえるってだけだよ。 まあ確かにスパ4のストレスと糞さを笑いに転換するように書くのは無理だとは思うが。
いや、立場云々関係無しにやっぱ日本語おかしいわ ま、残念な奴みたいだしこれ以上言わんでやるからそう怒るな
えー 性格悪いなー
いや日本語おかしいからおかしいよって指摘して去っただけだろ こういう人って国語苦手だったりするの?
日本語がおかしいのもあるけど、考え方がおかしいのが適切かも 394→395の受け答えが答えになってない 397の二行目の〜だからが検討違い、三行目は論点が20フレぐらいずれてる 4行目、ネットのない昔なら(いざしらずは使い方が×)って書かないと、 句読点後の文章すべてにかかって矛盾にも聞こえる・・読みづらい文章になる 言いたい事は「今はネットでクソゲー論を共感できて、笑いのネタにもできて楽しくもある」だよね? 決定的に違うのは、このスレとY13mL3Gd0が言ってるクソゲーは定理が違うという事
>>401 あー
>>394 の言いたい事はわかる。笑える文章化というのに対して
文句や問題点を挙げ連ねるという言葉では不適当だったとは思う。
ただ俺の中でスパ4は笑える文章化をできるクソゲーの範疇には入らず文句問題点という単語でしか表せてなかった。
>>397 の三行目はズレているというのもあるが葬式スレというものには
ある程度そういった属性が含まれていると思ってるから。書くタイミングは完全に間違ってた。
四行目は普通に文章のミスだった。否定の意ですね。五行目の言いたい事はそれで正しいです。
んで定理というか、よく話している不条理感があってストレスが溜まりやすい部分や
>>10-12 みたいな話をするのが好きなんです。
起き上がりにキャラによってノックバックが起きる変な現象とか
キャラの中心軸がブレすぎる事によるめくりの強さとかスパ4特有の他ゲーにない部分。
わりと前のスレから見てるから趣旨が違うつもりはなかったんだけどクソゲーの悪口が娯楽というのはアレでした。
>スパ4が笑える文章化をできるクソゲーの範疇には入らず
>>394 が言いたいのはこれ
>クソゲーはつまらなくてもクソゲーの話をするのは楽しかったりするんよ
>>395 の受け答えがこれ
まず相手が何を言いたいかを理解しよう。
ちょっと古過ぎるけど、
ファミコントランスフォーマー=開幕2秒で死ねるwクソwww(クソゲー白書?)→笑い話
ファミコン魔鐘 =ネタもなくただ単につまらなくて、んだよこのクソゲー!とぶん投げる(スト4)→マジ切れ
>>394 と自分が言いたいクソゲーはこの違い
Y13mL3Gd0の言いたい事は解るよ。だからこのスレにきて、みんなで文句を言って溜飲を下げてるので
あーあ、揃いもそろってアホばかり集まっちゃって。。。 愚痴スレだからこんなもんか
この糞ゲーがいまだメインストリームなのが腹立たしい はよ面白いゲーム出せや
あー、やっぱID変えてきたか 「ずーっとアンチレス続けるの?」と言ってしまった手前、スレに粘着するのも同じ事だと指摘してやったら 当然毎日毎日粘着し続けるのは全部通りすがりの別人だって事にしなきゃおかしいからな 今度のも >指摘して[去った]だけだろ ここがポイント 次に来るときはまた違うIDって事だな 必ず「このスレに来たばかり」「もう来ない」「さっきのとは違う人」という役柄で登場、 あとポイントは「俺も4嫌いだけど」が必ず一致している点 全員別人を装う割にキャラの演じわけができてないから一目で分かる (指摘してやったから次は変えてくると思うけど)
スパ4負け過ぎて頭がおかしくなっちまったんだろうな
煽りすらこの程度 オワ4の擁護やってると幼稚な罵倒しか出来なくなるんだなw
今まで黙ってたんだが 実はこのスレお前とID変えた俺の二人しかいないんだよ
は?
信者も必死だよな スト鉄が超絶クソゲーだったお陰でスト鉄は売れず 移行するためにスパ4止めた連中も冷静になってスパ4に戻ってこなくなったので 急激に過疎った アンチスレに来てスパ4の長所を挙げるんじゃなくて 書き込んでる人を罵倒してる時点で スパ4がどれだけクソゲーなのかを自ら証明してしまってるんだよ 褒められる点が無いもんなww
413 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/15(日) 19:24:10.59 ID:Nt+UFeC40
てかスパ3飛ばしてなんで4?って今気づいた。
>>394 「笑えるように文章化」してるのとゲームの問題点を追及するのはイコールでもないしな
超クソゲーなんかは柳田理科雄みたいなものでその対象を知らない人間にも
面白おかしく読ませようとするために筋違いのツッコミとか当たり前だし
416 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/15(日) 21:16:52.52 ID:nwVRbBkdO
スパ王
417 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/15(日) 23:49:56.96 ID:iGLWc+B+0
信者さんに一言 ほうらきたきた(笑) 信者さんの大好きな元P小野の名言だよ 崇拝しろよwww ここは葬式スレだぞ
早くP4U家庭用出ないかな〜 めっちゃ面白そう
すげーよな こんな崩壊してるゲームでもスポンサーついてるなんて考えられないよ
>>419 崩壊してたらスポンサーつかないんじゃね?
ほんとクソだな。投げシステム作った奴まじ往けよ。
このゲームのコマ投げは害悪
投げ無敵が短すぎるから起き上がりにコマ投げとかやたらと簡単だよな。 ずっと投げキャラメインでこのゲームもザンギ使ってみたが、あまりにもつまらなすぎてやめたわ。
このゲームのザンギはただのクソキャラだがスト2シリーズのは超良キャラ
425 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/17(火) 17:54:02.56 ID:92ZNN/Sp0
ランクマが対戦というよりもはや作業
昔のザンギはバニであんな移動しないもんな… ジワジワ近づいて広い投げ間合いでコマ投げ決めるキャラだったのに…
4の性能ならバニシングフラット要らんわ どこが「嫌いなもの:波動拳」なんだよ
428 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/19(木) 02:37:06.42 ID:IBqlKEPb0
弾をかき消すのがコンセプトなのに それすら意味をなしてない。 リュウの波動かき消してスクリューいれるスパ2Xは面白いのにな
2シリーズだとリュウに5分もしくは微有利なザンギ だけどそこに持っていく為にかなり練習が必要 足払い波動だけで死ねるしな
430 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/19(木) 21:49:53.47 ID:Xxrbbgcf0
4のザンギは 牽制技強いし 簡易コマ投げ 連続技まで持つキャラで 初心者でも簡単に使えるお手軽キャラどうしてこうなった 2シリーズのザンギの人は上手いと素直に思える 4ザンギ はいはいお手軽お手軽www
連ガなくしたら多少面白くなりそうのに
もう起き攻めループで死ぬの疲れたからザンギやるか^q^ ぐへへ・・・弱スクで殺してやるお
>>10 がまさに俺の言いたいことを代弁してくれてた
もうやめよっとこんなゲーム
434 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/20(金) 00:04:07.72 ID:HBmH18XA0
真面目にリュウの弾を通常バニで消してたら舐めプと思われた始末。
対ザンギは弾を持ってるキャラならまだギリギリ駆け引きがあるんだけどな 弾の無いキャラはまともな試合にならん 腫れ物に触るかのような立ち回りを延々とやらされるもん ダブラリで飛びは通らないし、近距離で事故るとグルグルの餌食
操作が繊細なキャラほど 馬鹿みたいに簡単なキャラがきつい
セビ前ステがあるから弾捌きがかなり楽なのに、 スパコンでもないただのEX技で弾無敵とかゆとり仕様もいいところだよな。
起き攻めのループ性をここまで高めた理由は何なんだ いぶきのクナイといい、ときど式豪鬼といい、クソ要素が起き攻めに多すぎる
めくりが強すぎる点じゃない?
441 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/21(土) 02:10:24.47 ID:RiyiELG10
2012になって中華3人弱くなったとかいうけど代わりにキャミィとか強くするからな ストライク重ね屈コパ中Pアローの量産型ばかりで半々の勝率でもうんざり。
ザンギュの黄バニは弾無敵なんかじゃない 全身無敵です バニッシュしたのは自分の判定でしたとさ まーこのゲーム全般にそうだけどね ただのコマンド技でなんでも抜けまくり
グラとか音楽とかは結構自分的に不満なく システム以外は好きだからマジでどうにかしてほしい
効果音とかクソじゃん
スト2の弱攻撃 ピシッピシッ(ボクシングで言うところのジャブが当たってるような音) スト4の弱攻撃 ペチッペチッ(凸ピンとかしっぺしてるような音)
通常投げが強すぎる。グラップしても五分だからな。グラップされた方は、コパ一発くらうぐらいのリスクを負って欲しい。それかダメージ50。とか。
飛び退くモーションじゃなくて攻撃して弾き返すモーションで与ダメ50 現状の投げ抜けピチュンピチュンゲーよりはテンポよくなるだろうな
投げにリスク負わせるのはいいけどグラップってどっちがしたとかされたとかいうものなのか? お互い同時に投げたらどうすんだよ
着地やセビ後に相手より早く反応して投げ入力して死ぬとか嫌すぎるだろ
>>448 どっちが投げてどっちがグラップしたのか見ればわかるでしょ
>>449 投げに反応できた相手が上手いってことだ
一種の運ゲー要素が増えるだけだな
うんこ座りしてしゃがグラしてれば相手が勝手に死ぬ
投げに受け身とれればそれでいいわ。 投げ自体はそこまで強くないし。
だな 強制ダウンが多いのにそこからのセットプレイが強すぎるっていう 投げ受身があれば・・・
スパ4を改良したのがスト鉄って時点で 小野綾野の糞さが分かると思う こいつらは人智を超えた糞だよ
綾野がストクロの動画で不具合炸裂してる場面をリアルタイムで見てるのはなかなか笑えて面白かった プレイしてる有名プレイヤーには最悪だっただろうがw
457 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/23(月) 08:19:40.46 ID:TbzNs6FX0
アケでこれやってる人の特徴としてよくあるのが、 首をかしげる動作。このゲームの納得できない動作に ん?とこのゲームに疑問符の感情が出るのがよくわかる
458 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/23(月) 08:25:07.97 ID:fUCdNT960
ストクロでなんかスパ4熱もさがったような。ストクロも言うまでもない
スト4は人の数が最大の長所だったのにストクロに移行し減り、 移行先のストクロは超絶糞ゲーだったのでスト4に戻るかと思いきや、 ストクロ移行した人間が一斉に戻る訳でもないのでスト4は減ったまま 人が少ないスト4は戻る価値が無いのでそのまま止め
キャラ多すぎる 1on1なのに総勢39人とかマジキチ
キャラの多さは飽きないから別にいいよ ただ39キャラ毎の糞みたいな癖とセットプレイを体で覚えるのがだるい
キャラが多いだけで大半のキャラはやることが同じだからつまらん訳で。 しかもほとんど過去ゲーから持ってきたキャラの劣化焼き直しだし、ディンプス謹製の新キャラは漏れなくクソという。 新作で40キャラ近くまで増やしたのにここまで新キャラが少ないって異常じゃないかな。
そんなにキャラいたっけ? 2012になってからまだ戦ったことのないキャラいそうだわ。 綾野、こっそり半分にしてもばれないぞ。
464 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/23(月) 23:50:09.91 ID:cnFq0GDP0
ルーファス ヴァイパー セス アベル フォルテ スト4キャラが総じてカスほぼすべてじゃんけんおしつけキャラ。 こいつらKOFにいくべき特にヴァイパーはSNKでキングとチーム組んでろw アベルは言うまでもなく大門のパクリ。
キングは魅力的なキャラだからヴァイパーなんかと一緒にされるのは勘弁だわ
kofでもフォルテみたいな嫌がらせの塊のようなキャラはいない
正直スト4の新キャラは微妙だったな ストEXの方が1万倍魅力的なキャラだよ
96のチンはフォルテも霞む糞キャラだったが
469 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/04/24(火) 00:46:51.12 ID:kmSwyYNtO
ちなみにパチスロスト4ってのもメインになるバトルモードは糞4からの新キャラ達だ 現開発陣の心の拠り所なんだろうな 全く魅力の無いデザイン、設定、設計なのにね
スト4で調子乗ってた開発が地獄に堕ちてくれて清々した 二度とカプコンの格ゲーに関わるなカス開発の無能共
>>471 ダランは最高だがアレン&ブレアも忘れないでくれ
>>457 太鼓の達人でもよく見るwwww
こんなはずじゃないんだアピールw
4シリーズの新キャラはすべからくクソだったな
カオル動画見て リョウは真似れそうだけどライデン大門は無理wって思ってそうだなみんなw
スパ4がよく海外ゲームメディアのベストゲーム100なんかに上位で入ったりしてるけど あいつら外っ面しか見てないってことでいいのかな
世界的有名タイトルの新作だから入ってるだけだろう
まあ、身内でガチャガチャやる分には好評なんじゃないの 本気でやったらストレスばっかり溜まるゲームだってのがわかんない人多いんだろう
キャラ&ストーリーの辺りで(システムもチョットか、な) 所々言いたい事があるのでここに来たいのは悪いことなんでしょうか…… とりあえずザンギの異常強化は小野プロデューサーが昔、ガイル辺りにむちゃくちゃ負けまくったのが原因なのか?
さくらは体育教師として登場すれば面白かったのにな
バルがただの女好きになってるのが腹立つ
このゲームでバル使うと髪の毛がなくなりそうだぜ 決してメゲない強靭な精神がないととても続けてられん
ジャンプの軌道と、ジャンプするたび画面が上下に動くのが嫌だわ 効果音はヒット、ガードともにショボいしノックバックの調整もクソ ウルコンは演出長すぎで試合のテンポを崩してるし根本的にダメすぎる
>>480 アレコスからして設定としてはそうなんじゃないの?
アニメかなにかでインチキ高校生なのを匂わすようなセリフもあったし
結局小技入れるゲーム 小技始動で目押しでコンボ繋げていく フレーム調整とか見ても明らかにコンボゲーの仕様 わざわざ目押しにする必要ないよな コンボ繋げるならメルブラやらギルティの方がよっぽど気持ちいい
小技始動のコンボを入れる頻度は最近のコンボーゲー並みか、それ以上だよね、このゲーム
どうせ小技から始まるなら連打キャンセルで良かったよね… 無駄に難しくして敷居上げてんのは何の為なんだろかね
底浅いゲームだけどさ。 操作が簡単だったら情弱にまで底の浅いのがバレちゃうだろ 情弱騙して売り逃げるために表面上は「凄いゲーム」の体裁が必要なのさ。
くだらん挑発を10種類も作るくらいならガチャ昇龍くらい修正しろっての
要する上級者との格差を広げないように作ってあるんだろう ガチャ昇龍で割り込めたり、ダウン回避一切付けなかったりして戦法をワンパターン化 そうすると488の言う通り糞ゲーになりその事をバレないようにするため目押し部分で誤魔化してる
>>487 連打キャンセルはダメだろそれこそ安直すぎだわ
小技から中攻撃に繋がる糞有利フレームと、ガチャでつなぎミスに簡単に割り込める入力受付猶予を見直せばいいだけ
それすら見直そうとしないのが糞斧と殺野だから困るが
それと「敷居が高い」って「合わせる顔がない」って意味だぞ
敷居を上げるとか下げるなんて使い方はねぇよ
「ハードル」下げるならZEROコンボ復活させた方が遥かにマシ
今時の「大技からだけじゃなく小技からでもフルコン余裕でした^^」みたいな コンボゲーに馴染めなかった古いプレイヤー(悪い意味じゃなく)がスト4を期待してたのに、 実際発売してみたら「小技からフルコン余裕でした^^牽制の大技もくそ突進技をつぶせません^^」だったんだもんなぁ。 ニーズがなにひとつとしてわかってない(わかってたのかもしれないけどそこから逃げた)開発だわ、本当に。
でもこのゲームやってる人ってスゴイと思うよ 俺あんなに待ちに徹しながら戦うなんて面倒くさくて出来ないもん 操作性も悪いしラグくて確認もしにくいし視認性も悪いし理不尽多いし いやースゲーはホントスゲーわー、すごくて絶対マネしたいなんて思えないわー
上は上で糞だけど下も大概 このゲームの突進技は色々おかしい アーマーブレイク 空中判定 アーマーつき 無敵すり抜け これで反確無し 空かしてもランナウェイ 上位は糞択で殺せるだけで 崩しの弱いキャラで待ちに徹されると どーにもなんないわ ニガー ジャングル ふんどし オメーらの事だよ
全キャラ糞なのにしたも大概って弱キャラはまだマシとか思ってた感じですか? 王道立ち回り格ゲーという名の合法嫌がらせゲーですから
このゲーム立ち回りゲーとか謳っといて 立ち回れるように整備されて無いからな
>>493 板ザンとか猫舌とか有名プレイヤーの動画みてると確かに接近戦強いのはわかるけど
そこに至るまで延々画面端で牽制技振ってるだけとかあるしなw
アレ何が楽しいの?w
>>497 遠距離だけじゃないんだなこれが。 接近戦でも
前にどこかで見た大会動画で ガマ実況「これは凄い差し合いだー」って叫んでたんだけど
お互いキャンセル仕込系の通常技を延々空振りしてるだけだったんだよねw
せめて踏み込んで相手の体に当てろよって思ってたんだけど今までの格ゲーやった事ない人には
こういうものなんだって勘違いされてる気がするよ。
>>494 ブランカとか本田なんてキャラ人気皆無だから性能で優遇してるつもりなんだろうか
「アーマーブレイク技」なんて概念そのものがこのゲームの不可解な部分でもあるけど
刺し合いって中足仕込みホウヨクを振りまくるのがそれですか?
格ゲー歴なしでも1ヶ月やり込んでPP4000まで簡単にいけちゃうキャラ ブランカ リュウ ケン キャミィ セス ダルシム 本田 コーディー さくら ガイル サガット
何が言いたいのかわからん
どのキャラ使ってもさすがに4000いくとは思えない 釣りかよ(つд⊂)エーン
504 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/01(火) 08:24:56.24 ID:kzpT9Dis0
弾吸収して突進する技がある時点でおかしいからな あんなのマーブルのザンギくらいしか思い当たらないわ。
百裂から大攻撃が繋がったり、こういう無駄なコンボ要素多すぎ
覇山から繋がるのも何かおかしい
セビつきEX唐草もひどい
508 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/01(火) 18:44:56.74 ID:kzpT9Dis0
このゲームランクマクリエイトマッチしたらストレスMAXが半端無いからな。
金デヴ「このゲームは禿げ上がる」 トッププレイヤーも認めるストレス性
本気でやり過ぎて自分もちょっと身体壊した…
クリエイトマッチにしたら有利キャラで延々入ってくる奴とか ラグい癖に挑発してくる奴とかそんなのばっかりだからな うざくなって対応できるキャラに変えたらPPが大切なのか二度と入って来ない
このゲームって結局反確からぺちぺち小技コンボ入れるだけだしな 超もっさり待ちヴァンパイアセイバーなら禿げるのも仕方ない
小技から中や大攻撃が繋がっちゃうからな ヒット確信で大キャンセル必殺やるより、小技から入るとヒット確認もしやすいんでペチらざるを得ないっしょ 小技からのコンボはダメージ大幅減少とかあるわけでもないし
スパ4は独特の歪み部分で勝負しないとならない このゲーム性がスト5とか他ゲーで受け継がれることは絶対ない 上手くなればなるほど格ゲープレイにおいてすら何の役にも立たない技術が蓄積していくのが辛い
もうこんなの作っても絶対売れないしな 根本的に改善が必要
じゃあなんで世界でヒットして今でもプレイされてるんだろか
誰か釣られてやれよ
バイソンのヘッドに変な硬直ついた割に、豪鬼の百鬼Pは着地硬直皆無っておかしいわ そもそもヘッドにあんなクソ長い硬直必要だったのかよ
バイソンとかクソキャラじゃん
バイソンが糞キャラだったらセス豪鬼はどうなるんだよ 馬鹿かコイツ
バイソン 糞キャラ セス豪鬼 超糞キャラ っだけの事 アホかコイツ
ほぼ全員が糞キャラなんだから仕方がないさ 勝とうとするとどうしてもそういう戦い方しないとダメだしね DJだったら自発的にダメージ取ろうとすると、めくってめくってたまに膝で表落ちくらいしかないんだ
ほんとにもう駄目だ・・・ みんな下がって逃げて待って、まともにゲームが成り立ってない。 なんで1ラウンド2往復するのが当たり前なんだよ・・・
524 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/03(木) 02:00:10.44 ID:pY1YKLRZ0
それは待ちゲーだから
525 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/03(木) 02:08:39.79 ID:pY1YKLRZ0
自分からダメージを取りに行こうとすると、さしかえされることが 多い。昇龍、小パン吸う投げ等…差しかえす手段が多い。 なかなか自分からジャンプ攻撃とか撃ち落とされるのでできない。 よって、遠、中距離でのけん制=延々と空振りを繰り返すキャラが 生まれる。
526 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/03(木) 02:17:45.84 ID:pY1YKLRZ0
このゲームの癌は「めくり」 起き攻めジャンプキックからのセットプレイ もこれが無ければなくなる。 というかこれを入れたのは何のためなのか未だにわからない。 これが無くなれば、アーケードでこれをやりながら、首を 傾げる光景も少しは減る
>>523 待ちゲーするだけじゃないんだよ
普段はおとなしいくせに、こっちが転んだ瞬間に途端に元気になって起き攻め
そういうのばっかりだから本当にイライラするんだ
めくりの存在自体は別にいいが キャラがぶつかって勝手に押されて移動するからな 判定の付け方がいい加減なんだよ
>>523 なんでそんなに往復できるかっていうと明らかにステージの横幅が長いんだよこれ。
だからステージ端まで追い詰める、追い詰められるから押し返すっていう心理に至り難い。
>>527 接近までの過程とか駆け引きはどうでもいいからね。このゲーム。
手段を問わず相手を転ばせて起き攻めループに持っていくのが砲台逃げキャラ以外の全キャラの目標。
スパ4はイラつく事もあるけど楽しい時もあるって感じなんだが他の格ゲーはイラつかないの? スパ4並のネット環境付いてゲーセンみたいな制限なくなったらどの格ゲーもイラつきそう。 スト4をアケだけでやってた時はほとんどイラつかなかったけど家庭用買っていくらでも出来るようになってからイラつくようになっちまった。
531 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/03(木) 21:30:51.39 ID:APIDLdEo0
なんというかイラつく質が違うんだよw スパ4は無駄に試合中の演出が長すぎる。 特にUC
でもなんだかんだ皆好きだよねwww
嫌い
534 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/04(金) 13:30:01.91 ID:wq71DgvD0
信者ってやっぱりすごいよな ニコ生で半ギレ状態やキレてる状態で配信とかすごいわ キチ○イかと思うわ 詳細で 対戦相手に暴言言わないでとか 書いてあるのに放送主が一番ひどい >>530 DOA4はスト4までとはいかなかったけど対戦環境よかったりロビーもよかったし まだ箱○も売れてない時期だったから変なプレイヤー率は低かった スト4は民度低い
本当の意味で葬式が必要なのはストクロのほう
空中竜巻が凶悪すぎる しかもこれ必死こいてガードしても反撃できねーし
>>534 他のジャンルのネット対戦はもっと酷いぞ
スパ4は民度高い方、マジで
箱だけどこのゲームで悪評全然入らんし
>>537 自分が経験したなかで1番民度がヤバイのはEXVSだな
スパ4が可愛く見えるくらいだわ
ゲーム的に空中ガードが欲しいゲーム性ですな 昇竜とかは出来なくていいから
まるでハリボテがハリボテを殴ってるかの様なショッボイ効果音をどうにかしろ あとウルコン演出を短くてテンポの良いものにしろ バランス以前の根本からイラつくゲームだわ
投げとグラ潰しの攻防がつまらん過ぎる あんな高速じゃんけんみたいなの面白いと思ってる奴いるのか
他ゲーの糞キャラみてセスが参戦してもいけるなっていう発想やめろよ糞信者 セスが強い理由は起き責めのセットプレイだから空中受け身、移動受け身あるゲームで同じように活躍できるわけないだろ^^: 高速じゃんけんのくせにパッと見地味なんだよな これだったら表裏中下段の4択をガードし続けたほうがマシ
一瞬千撃(キリッ あれカッコイイと思ってるのかなースタッフは
視点移動が多くて目が疲れる 糞長いウルコンの演出を凝るくらいなら攻撃ヒット時の効果音に心血注げ
裏当て表落ちとかさも戦略のように受け入れてる時点でオカルト ありゃただのバグだろw
さくらのJ大Pもめくり軌道で表なんだよな 見ためとかけ離れた当たり方とかするとストレスたまるね 今どこを蹴られたんだ?とか思うわ
ディンプス開発の拙い技術力が生んだ戦術、それが表裏 見えないー!!()()()
548 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/06(日) 01:14:46.35 ID:Cxc8ygJX0
投げとグラ潰しの攻防と擦り警戒ゲー
3rdまともにやったことないんだけど、 3rdのイブキって糞4みたいに わからんめくり祭りではないよね?
単純にカプコンがコストしぶったからこの出来になったってのもあると思うけどね 判定なりなんなり荒すぎるもの、操作性も悪ししさ
開発を統率する立場の小野とかいう見苦しい豚みたいなオッサンが無能なだけ 格ゲの基礎知識もなければプレイヤーでもない人間にこんなタイトルを任せるなっつの
>>549 見た目と大方合ってる、一部の強キャラには不満は持つがIV程では無いし
ゲーム性が大幅に違うので一度触ってみる事を勧める
小野が無能なのは全く否定しないが、
>>550 もまた正解だろ。
カプコン上層部は削っちゃいけないコストから削るし。
たとえば人件費削って自社開発力を無くすとかさ
>>552 見た目と ってのは『このクナイ、めくりになるなー』ってのが
見た感じで大体わかるってこと?
あとWで不満な相手ってたとえばどれでしょうか?
明日あたりゲーセンいってくる
>>554 そうそう、大体見て分かるというかクナイ3rdだと大きい
んで攻めが置き攻めループじゃないという事も付け加える
>IVの不満な相手〜
不満なキャラというよりシステムの根本から不満、これに関しては触ってもらうと分かる
出来れば3rdのほかにもIIX等も触ってもらいたい
IIXはコマンド入力が今に比べて難しいけど面白いゲームでもあるから
両者似た実力の人と対戦してみる事をお勧めします
でも3rdのいぶきって弱キャラだったんだよね
>>556 中の中ぐらいかと
わからん殺しはあるけど体力低いし単価が安いのもあって、
読まれると安定しては勝てない性能
あとクナイは表裏にならない劣化残空
むしろクナイが表裏になる4に吹いた なんでも表裏かよと
559 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/06(日) 12:15:18.92 ID:S2cVW2yNO
過疎ひどい
このスレの過疎仮名
過疎ってこれ以上なに語るんだよ 語り尽くしまくって絞りカスしかねーよ
じゃあもう辞めろよw
駆け引きがなくてつまらんなあこれ 立ち回り毎の最適解を常に出さなきゃいけない作業にしか思えん 下手なコンボゲーの方がよっぽど立ち回りも楽しいと思うわ
ウメハラがバッタ→凄い差し合いだー!! そういうゲームです
3rdのめくりほど意味がないものはないぞ。 直前ガードでブロッキングかガードのどちらかが自動で発動するんだから。
566 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/07(月) 01:40:39.11 ID:2VS4abLA0
一応サードイブキにめくりクナイあるよ。高等技術だが。 表裏見えなくて云々じゃなくて、ブロッキングのタイミングをずらすためのもの。
どちらかにタイミングよくレバー入れたらブロッキングかガードかどっちかになるから理不尽に感じないんだよな
いぶきのクナイ起き攻めループは本当に糞
そして他は文句無し
フォルテって糞ゲーとかいう次元じゃすまないな ガチャないキャラどーすんのアレ
いぶきはウルコンの演出も最高にクソだしな。
572 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/07(月) 11:40:51.78 ID:Oqm6wl9nO
pp3000まで行ったら卒業しようと決めて、勝ちに徹したつまらない戦法に従事。寒い GW中に3000達成、ディスクへし折ってスティック捨てた。 めちゃくちゃスッキリした。二度とカプコンの格ゲーはやらない
ヴァイパー使ってるフレがばったすんな、ぷっぱするなよ言っててワロタ セス、いぶき、フォルテ、アベル、ヴァイパーとかなんでこんな新キャラを作るのばカプコンは いぶきは違うけど セス、いぶき、フォルテなんて論外 誰が使っても同じ動きをするし
リュウは強いけど、まだフェアな強キャラだよなって書き込みを見て引いた
ノーゲージで3Fのセビ保険がきく無敵技に、当たったらUCのリュウがか 笑かすなって感じだな ガチャ昇竜持ちな時点でフェアじゃないけどね実際 使われどもは良キャラぶってるのが一番むかつくわ
>>562 もうやめてるんだが?
いちいち噛みついてくんなks
ん…?つー事は辞めてるのにずっと文句言ってるのかw
こんなのが人気な現状に腹が立つんだよ
大丈夫、ストクロに流れたからw 一度新作に流れたら旧作に戻ってなんか来ないからw そして流れた先のストクロはもっと爆死したからw
「ストクロ買ってくれないとスト5出ませんよ〜」には爆笑した いらねえよ、クソ5なんか 何うぬぼれてんだよ馬鹿が
スト鉄は最初の発表の段階から見えてる地雷だったしなぁ・・・
人気()なゲーム捕まえてお葬式会場ってのもどうなんだろう
偉大()な故人ほどお葬式も盛り上がるもんだ
爆死したんなら葬式でもいいと思うが… 妬み、愚痴会場だぞここ
こんなクソゲーを妬む奴なんていると思ってる辺りがw
スト2の頃ならまだしもスト4で表裏どっちにも使える飛び込み技がある時点でおかしいわ めくり用技なら表の判定薄くしろっつーの
>>587 むしろ裏か表でしか使えない方が稀じゃ…
スト2ならまだしも4がダメな理由って?
全てのレスがそうとは言わないが スト4持ちあげて旧作ヨイショしてれば通ぶれると思ってる奴や 別にスト4に限った話じゃないのにさもスト4だけが悪いみたいに語る動画勢が一定数いるのは確か
スト4ディスって、の間違いだわ 何書いてんだ一体
動画勢って全くプレイせんの? ゲーセンは長年いってないけど昔よくいた、プレイしてる赤の他人の後ろで腕組みしながらずっとウンチクだけ垂れて自分はプレイ絶対しない奴、みたいな感じなのかしら。 今も昔もかわんねえんだなw見てるだけじゃなんもわかんねえのにな。
ウメスレってところを見れば スパ4がいかにキチガイを生みやすいかがわかる
本来ならシステムとその格差なんかを見直したり調整して然るべきなんだけどなぁ そういうのを放棄して安易なダメージ補正や、ちょっとしたフレーム変更でごまかそうとしてるのが何とも…
わざわざバイアス晒して説得力を欠くのが信者とアンチのもったいないところ
このゲーム腹立つ要素しかないな 格ゲーとしては欠陥品 他のコンボゲーと比べると動きがゆっくりしていて にわかの人たちにとっては何をやっているのか分かりやすいから 配信の視聴者数とかが爆発的にあるんだろう
>>595 具体的に何も反論できないなら黙ってなよ信者さん
>>592 そのウンチクが間違ってるから動画勢ってイラっとくるんだよな
ザンギのウルコン見てから回避できないなんて下手だなwwwとか意味不
>>598 別に信者じゃねえけどなw
>本来ならシステムとその格差なんかを見直したり調整して然るべきなんだけどなぁ
この本来って?何か絶対正しい教科書的なものが共通 の一致であるの?それとも願望?妄想?
それとシステムとその格差?格差は何を差してるの?
>そういうのを放棄して安易なダメージ補正や、ちょっとしたフレーム変更でごまかそうとしてるのが何とも…
1Fの差でもすごいでかいぞ?スパ4、いや格ゲーしたことある?んでダメージ補正って?
あるの?してるの? ? ? ?
ストクロ開発者が「買わんとスト5出ない」とか言ってたが スト4とかストクロみたいのしか作れんなら別に出なくていいっす。
格差も補正もわからないやつに何を説明しろというんだw
>>604 わかってるから答えろってw
できないんだろ?w
>>605 例えば、
1の次が2、2の次が3であることを理解できない人間に、1+1=2を理解させられるか?
俺には無理だわ。
見苦しいなw まず補正っで2d格闘で思いつくのはコンボのダメージ補正だよな? これが気に食わないのか?補正なかったらkof95みたいになるぞ? それとも何か別の補正があるのか? んで格差?これは何を差してんだ?まさか全キャラ統一化しろってか? ほら答えてみろよ、見苦しい言い逃れしようとしてるだけにしかみえんぞ?w
>>607 kof95にも補正はあるんだが。むしろ補正のかけ方が酷くて糞ゲーなんだが。
ほら、補正のなんたるかすら判ってない。数字の数え方レベルからやりなおせ?な?
初歩を少し教えておいてやる。
スト4ではレバーを上方向に入れると自キャラがジャンプするぞ!一つ賢くなったな、良かったな!
>>608 は?95はコンボ補正無くて有名だぞ?
まさかコンボでダメージ上がるって勘違いしてそれを補正って言ってる?
普通はコンボ長くなるにつれ威力下がるんだが…それがコンボ補正って言うの。
95はそれが無いからワンコンボで死んだりすんの。
北斗とかスパ4って補正キツイ方だぞ?動画評論家にしても酷いぞw
最近になって3rdとかもさわるようになってやっとわかった スパ4がイライラするのは操作できない時間が多すぎるのがでかい しかもそれが突如来て、長いから余計にイラッとくるな
>>609 いいから無知を晒すな
補正と聞いてコンボ補正しか浮かばない時点でお話にならない
>>611 お前もそういう意味であるのを前提でしゃべってたのに何言ってんの?w
他にどんなダメージ補正があんだよwんで95はどんな強いダメージ補正があるんだって?w無知晒して開き直る恥ずかしい奴wこれだから動画勢は…
技の威力調整するって意味で言ったんじゃない? 単純にダメージを補正するって取ればそういう文に見えると思うけど。
>>613 でも少なくともこの動画勢君は何か別の意味でのダメージ補正でスパ4が気に入らんらしい
全く変な奴だ
>>612 例に出した割に95のダメージ計算式さえ知らないようだしなあ
無知が強気なのは恥ずかしい、いや無知だから強気になれるのか
>>615 まあこの一連の流れで誰が滑稽かは一目瞭然だしもういいけどな、疲れたし
厳密に言うと初段時の防御力で以後のダメ計算だっけか
んで、お前が言ってる他の補正って何?クソゲーたらしめる程の要素があるんだろ?お前の言い分だと。
まあ95がクソゲーとも思わんけどな。
まあなんと言おうとクソゲーだけどな
>>616 95を知りもしないのに例に出す愚者なのは充分判ったからさ、
お前が
>>605 で「わかってる」格差とやらを言ってみなよ。
マメ知識な。スト4はレバーを相手キャラの反対側に入れるとガードできるんだぜ?驚いたか?
下段技、中段技によって斜め下と真横を使い分けないといけないから注意だ。
あ、そうか、下段技と中段技から判らないかもしれないんだな、こりゃ難事業だわwやっぱ放置かなw
いやー俺もスパ4は良くできたゲームだとは思わんよ?実力差無視の当て投げリュウに二択いぶきとキャミイとかさ。 ただプレイしてもない奴が通ぶって的外れな批判してるのがなあ…って感じ。
たぶん619よりPP高かった奴多いと思う
まだやってんのかこいつ ダメージやフレームで誤魔化すだけじゃなくシステムも見直せって話だったのに、 ダメージ補正そのものが無くなったら〜、全キャラクター統一化〜だもんな 極論かつ論点が根本的にズレてるってことに気付いてない まともに説明する気にもならんわな
ID:qwB31EQw0 だめだなこいつ 格差がどうとかでスパ4叩いてたからそれ何?って聞いたのに、逆にこちらに答えさせようとするとか。 格ゲー以前にオツムが足りない。 俺江坂の隣に住んでるし、夏休みなんて毎日2時間並んでロケテの新作やってたし人一倍知ってると思ってたけどこいつの言い分だとそうじゃないみたいだなw そこまで言うならお前が正しいと思ってる計算式と補正の仕組み言ってみ?それで一発で俺を論破できるぜ?
>>621 おいおいw都合悪い部分抜き取ってんじゃねーよw
はらいたいw
なま暖かく見守るしか無いかなあ。こりゃ。 こんな相手に会話が通じるレベルまで格闘ゲームのイロハから教えるとか徒労感が酷すぎる
>>624 もう何も言えねえ…w
まあ今回でお前の間違った知識一つ正せて良かったなw
>>622 >格差がどうとかでスパ4叩いてたからそれ何?って聞いたのに、
俺が?どこで?
見えない相手と戦ってるうちに発言者も発言内容も判らなくなってるんだな。
低レベルなのは格闘ゲーム云々だけじゃないようだ。まあいろいろ人生辛そうだが、頑張れよ?
ああ辛くもないのかな。まあ気づけないなら本人は幸福そうだし、良かった良かった。
>>626 俺がそういう過去の叩きに反論してたらお前が突っかかってきたんだが?w
話の根本からズレてるしやっぱオツムが心配だなw
あとファビョリすぎ、所々日本語おかしいぞw言わないでおこうと思ったが難事業フイタw
>>627 もう辞めなよ?
過去の話へのつっこみなら、なお救えないんだよ?可哀想な子。
スト4の格差論なんて具体的に語られ尽くしてて、君は反論()は反論のスタートラインにさえ立てていないの。
>>628 ファビョってないで見直してから投稿しろよ…
ほら、見なかった事にしてやるからやり直せ
>>600 に恥ずかしさを覚えない子だものなあ……仕方ないか。
>>630 ああ…ダメだこりゃ
発言がうわ言レベルになってきたな
>>631 さて、充分待った。もう出てこないだろうけどね。
kof95はね、コンボには「ほとんど」補正がかからない。
体力減った時の防御力上昇はあるが、コンボ中は防御力が変わらない仕様なので連続技が非常に痛い。
ま、ここまでは分かり易いね。にわかの聞きかじりでも知ってることだね。
お馬鹿さんは一切コンボ補正がかからないと思っちゃってるけど、
ところが多段ヒットする技の多段ヒット中にだけは補正がかかるの。
補正はあるけど、こんな例外的にしか補正がかからないので、確定ダメージ軽減としてはほとんど機能しない。
補正のかけかたがおかしいってのはそういう事で、コンボ補正に関しては糞。
ここはkof95スレじゃないからkof95そのものが良/糞ゲー論へは踏み込まないよ。
んでここスト4葬式スレなんだけどねえ?
きみのいけんはなに?「かくさ」がちゅうしょうてきだからちゃんといえって?
ぐたいてきなはなしはかぞえきれないほどたくさんされたから、かころぐよんできなよ?
きみのちのうじゃよむのがむつかしいかもしれないけど、
つたないことばでもかころぐをふまえているならちゃんとあいてをしてあげるからさ。
>>634 かころぐよんだか?
もしかしてひらがなもよめなかったか?ごめんな。
フォルテのめくりヒジ 背中とヒジの間の何もない 空間にヒットマーク このゲームのヒットボックスってどーなってんだ? 確かザンギの股間に小足スカって スクリューってのもあったよね
>>637 まあ気絶モーションが無敵とかいうルーファスみたいな例もありますし……推して知るべし。
全体的な出来も悪いが、枝葉末節のツメも甘いという。
そんな糞ゲーでもネームバリューがあるだけでここまで売れてしまうんだなあ。不健全な話だ。
このスレって突発的に話が通じない人でてくるねwwww
ああ、ID変わったもんな
ジャンプ透かし投げがくる!→地上側が先に投げおいてもコマ投げでぎゃー めくり竜巻がくる!→グラフィック見てると昔の癖で通常ガードしてぎゃー 転ばされた→見えない表裏から半分近く減ってぎゃー みんなでペチペチ、グラ潰しながらヒット確認でぎゃー リバサブッパセビキャンウルコンでぎゃー 突進技や強い技が返せなくてぎゃー グラップミス、目押しミス、ジャンケン負けまくってストレスマックス!!むきーーーーーー
まあ話が通じちゃったら反論なんて出来ないから仕方ないのかもな。 27スレ分の糞ゲー論を正面から否定するなんて不可能だし。
なんでCPUまで待ってんだよおおクソがあああ ボタン押したらウルコンのカウンターがキターあああああああ死ねええええ
uc2のホーク戦も嫌だよなw 上いれた瞬間暗転とか、何年前のゲームだよ。
今更だけど、格ゲーのcpuアルゴリズムは(確率的に)どれくらい隙を作ってくれてるかってことだけでしょ 人間ではまぐれでしかできない超反応がcpuならデフォルトで仕込めるんだから それにああだこうだ言っても、何にも生まれないと思う 対人のおまけのおまけくらいで考えたほうがいいでしょ
>>642 今回は
>>594 に突っ込めそうだから突っ込んでみたってだけだな。
スレの誰かが失言ミスするのをずっと待ってるんだろうか。気持ち悪い信者だがある意味クソ4プレイヤーらしいムーブだ。
システム変えない格ゲーなんてクソ4しかない現実を見ればいいのに。
>>646 他の格ゲーはCPU戦でもそこそこ楽しめるううう
ゼロ2でもセイバーでも3rdでもスト2Xでもそこそこ楽しめるうう!
スト4はプログラム作った奴が格ゲーの楽しさを知らん奴っぽいから無理いいい
フェイロン弱パン→ホイ!弱パン→ホイ!
リュウ弱キック→昇龍拳、ダン弱パン→ダッ弱パン→ウルコン・・・・クソつまんねえええ!!
まさかそこディスられるとは思ってなかったあああああw
・・・・・・何で右下2回で昇龍拳でるんだあああふざけんああああああああああ!あ?
最速で対空打てるやんけ!ガン待ち仕様かよおおおおお!
>>644 了解したぁあああ!
>>647 アッパーバージョンでシステム変えた格ゲーあったっけ?
>>650 ゼロ3なんてアッパーってそのまんまの名前付けて着キャンコンボをできなくしてたよ。
ゲーム内外でも色々付け加えてたがこっちは蛇足のようだね。ラグ付いたり真豪鬼使えたり。
最近の鉄拳でもソロとタッグを使い分けたりできるようにしてたな。
なんかこれってヘビメタが早弾き自慢してるみたいなゲームだよね。コントローラーを素早く正確に動かせる奴が勝ち、みたいな。
>>650 スパ2X
スパコン追加、空中ヒット追加
スト4の元ネタゲーくらい知っておいて欲しいな。
最近だと変えないゲームのが少ないくらいだな。
メルブラとか毎度のようにシステム変更してる。どこのメーカーも続編で欠陥を放置したりはしないもんだよ。
システム変更のせいで新たな欠陥が生まれることはあるにしろ、それは必要経費だろう。
はっきり分かり切ってる欠陥があるのに頑なにシステム変更しないのはスト4くらいだな。
バージョン変更でシステム変えてないゲームの方が知らないけど何があるの? 特にスト4なんてスーパーになったのに、いったい何がスーパーなの?
目押しなんてろくにせず、攻めは中足波動・当て投げ・昇竜ぶっぱ。 そして攻められる番になると昇竜ガチャ。 PP3000以下はこんな糞リュウケンばっか。
自分たちのやった仕事を否定することになるからシステムを変えるのが怖いんだろうな そしてスト鉄で今度こそ愛想を尽かされたとw
>>655 2000中盤以下のリュウケンは本当にひどいからなあ
当て投げと昇竜ぶっぱしかしないのばっかり
他にも永遠に下がり続けて必殺技適当に振って追われたら逃げるだけのベガとかな
ああいうのに負けたりする初心者は全然面白くないと思う
勝っても大して嬉しくないし害悪だな
>>655 体力半分以下になると露骨な空対空から滅波動狙いのバッタ化も追加で
ぶっちゃけスト4のシステムは変えようがないでしょ。 コンセプトからしてガッタガタ。 ルールだけがやたら多い上、Aブレイクなんて例外まで設けて、まず第一に何をさせたいのかが酷く曖昧なセビ。 無敵技のスキを大幅に減らして確認コンボまで出来るキャラが居る一方、ほとんど使う意味のないキャラすら居るセビキャン。 見切り発車で作ったのが丸わかりなんだよ。
まあ、ゲームとの相性や整合性を考えていたらあそこまで使い勝手に差は出ないわな
屈ガード2回で烈火脚ううう死ねぇえうへうへっうヴぇへへへh
CPUで遠距離でUCぱなすキャラとやってても面白くないな
スト4スパ4のCPU戦のつまらなさは異常。
665 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/10(木) 19:01:32.95 ID:n5mI9wfv0
グラ潰し行動が楽しいって最初だけだぞ つまらなくなるから
>>659 アーマーブレイクはゲームデザインのセンスの無さの最たる部分だよなあ
多分最初の仕様にはこんなものなかったはずだよね
クソ4から格ゲー始めてザンギで高PPになった奴にスパ2Xのザンギやらせてみたいわー
でもじゃあ何でこんなにヒットしたんだ
どこでヒットしたんだ 宣伝が多かったからヒットしたように見えたか? ゲーセンでは壮絶な閑古鳥だったぞ
まあ対戦ゲームが楽しいかどうかなんて ゲーム半分、対戦相手半分なんだけどな このゲームは楽しみたくて買った人間がどんどん糞プレイヤー化していっていらつかせあい それが他のゲームにまで拡散する奇跡のリアルウイルスみたいなソフトだからな ブルマとかおさげのケツとかおっぱい女子高生に釣られた今時の格ゲー入門者がかわいそうでならない
たしか専用スレもあったがチョンキャラなんて追加したのが最悪だった。 チョン以外誰も望んでねーのによ。 せめてPC版にはチョンキャラを痕跡もないくらい完全に削除する除鮮パッチがあればなあ〜。
スト2の出来がイマイチだったからターボで売上下がったのか
>>673 旧バージョンのディスク持ってたらVU出来るからじゃない?
どれだけ売れようが売れまいが知ったこっちゃないな 面白ければ何度も遊ぶし、つまらなければそれでお終い まあスト4は10年ぶりのシリーズ最新作ってのが大きかっただけだな もうカプコンは格ゲー作らないのかもと思われてたから
AEだけはな。 着目すべきところはアメリカのAEでの激減かな。 日本と違ってユーザーが飼い慣らされてないから糞ゲーなら即離れる マブカプ3との相乗効果でカプコン格ゲーブランドそのものに懐疑的な目が向いた
だからスパ4→スト鉄ではっきり分かっただろ。もしスパ4が神ゲーならスト鉄はもっと売れてたよ
3rdも糞ゲーだからOE売れなかったんだな
>>650 >>653 IIシリーズならスパIIXに限らんよ。
スト2シリーズはやっつけ(レインボー撲滅用)のターボ以外は全部変わってる。
ダッシュ:起き上がりリバーサル追加
スーパー:ガードリバーサル追加、スコア関連の表記追加
エックス:スーパーコンボ追加、空中ヒット追加、着地リバーサル関連の修正、ノックバック1フレーム短縮
ZEROなんぞは出す度に別物なのはわかるな。
IIIシリーズも毎回変えてる。
2nd:ファジィブロ削除、EX必殺追加
3rd:空中準ファジィブロ削除、割り込みブロ追加、ブロ自体の有利フレーム改変、投げ/リープ/PAのボタンシステム変更。
小野は4のベースシステムはII系だと言っているが
ボタン周りや投げ、EX必殺の存在からどうみてもブロをセビにしただけの劣化3rdだと思うね。
ストシリーズに限らずカプコン格ゲーは大半がシステム調整してるな システムだけでなく効果音やエフェクトを変えることすらあった だからこそ土台を使いまわしたバージョンアップゲーでも新しいプレイ感覚で楽しめたのに スト4は…どうしてこうなった
効果音は変わってたような
>>682 ネガな視点でいえば、スト2以降のシリーズ化したタイトルは
1作目が新規軸の実験作で、次回作の叩き台みたいな完成度てな感じだな。
そのおかげで2作目(ZERO2、ハンターetc)の完成度が高くて、3作目は
また1〜2作目とはあえて別路線に走った、みたいな。
ただ、スト3に限っては2ndの発売直後に3rdのアナウンスがあったんだっけか。
スト4の場合は初めから新機軸を狙うつもりがそもそもない(スト2&3のいいとこどり)から
スーパー以降はキャラ追加とキャラバランス調整程度に留めたのも納得。
バランスは二の次でキャラ多いほうが家庭用ユーザーに受けはいいだろうし。
>>680 OEは売れただろ
クソ仕様の多さに凄い勢いで離れただけで
ノゥ、ノゥ、ノッキューダーンを聞くだけのゲームか
ユリアンのモッコリを見ながら相手を待つゲーム
>>681 そんなミクロな話をするならスト2はターボすら変わってる、というかターボのは影響デカ杉
ダッシュ: リバーサルまわりの処理を「修正」(無印にも一部技限定でリバサ有り、多分無印の時点ではバグ)
振り向き処理が最優先されるようになり、ジャンプで飛び越えてしまえば着地硬直「0」(100%投げの原因)
ターボ: 振り向き処理再修正でジャンプの着地硬直0は無くなった
スーパー: 同時押し連打キャンセル削除、投げ周り修正(所謂当て投げが投げ返せるようになった)、空中復帰後の着地リバーサル不可に
コンボボーナス追加(点数のみなので対戦には影響なし)
X: スパコン追加、空中ヒット属性追加、空中復帰後着地リバーサル再び可能に、喰らい硬直1F減
ハイパー: 一部技(主にスパコン)のリバーサルバグ修正、地味な修正点(あるいはバグ)が大杉なので以下省略
OEでもゲーム部分は4系よりは遥かにマシ ちゃんと読みが機能する
>>689 無印→ダッシュでコマンド入力を「キャラの向いている方向」→「相手の居る方向」になったのもあった。
あと、Xで仰け反りの移動距離が増えたのも。
スト4はそういう細かい部分ですらシステム部分にはテコ入れ無しとかどうかしてる。
祭りってこんなもんでしょ 倒れない射的、不衛生なお好み焼き、それでも適当に楽しみ方を見つけてそれぞれ適当に遊ぶ そういう遊びかたをしたらいいんじゃねーの? 腕に自信があればオトガジェムなんか自主的にはずして遊んだらいいんじゃないかい うまいやつが強いジェム、キャラで無双してても鼻で笑って豪快に負けてやったらいいじゃないの
ストクロスレと間違えました↑
スレチだけど糞鉄は祭りにすらなってねーから
オワ鉄は発売前に祭りになって 発売直後に死んだ
スト4の話とずれちゃうけど
>>689 ハイパーって振り向き処理おかしいよね……
絶対不自然だと思ってたらNとDだけ処理が違うのか
697 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/12(土) 15:59:14.15 ID:DG6YCDNf0
<669 スパ4がゲーセンで閑古鳥かと言われれば、まずこのゲームを入れた ゲーセンが少ないというころがある。都心のタイトーやアドアーズなどの 大手ゲーセンでは入れてるけど、その他の個人経営のゲーセンはまず入れてない。 鉄拳はそういう店でも入れてるところが結構ある。多分2台セットで 200万円とかだから購入できない。購入しても赤字が見えてる。 だから鉄拳は置いてあるけど、スパ4が置いてないっていうところが 主要でないゲーセンでかなりある。都心でも主要な駅以外のゲーセンではそういうとこが多い。 で、日本で一番熱い新宿のゲーセンとか行くと、一番流行っている格闘ゲームは スパ4だが、ダントツで流行っているということでもない。 常連のカード所有者が週3〜5でやっているということで 人気がある。 だから、都市で人気があるていうのは、単にこのゲームを入荷してる店が 少ないということ。そしてそこに廃人が集まって人気がある様に見える ということだと思う。 実際にアケでやっている人って2万人はいないと思うし、 1万人割ってるかもしれない。
>>697 前作が高額だったのにカラー、コス等のサービスは即打ち止め
大量にキャラが追加された家庭用が出ても放置されっぱなし
そりゃ入荷しないよ
入荷した店もユンのぶっ壊れ性能のせいでお通夜だったし
スト鉄に移りたくてもスト鉄はさらに糞だしな X3rd勢がどうしてスパ4に移らないか少しは共感できただろう
ユンは酷かったよなあ… 『ヒールが必要です』だっけ?
ヒールが必要って言ったって、限度ってもんかなあ… 丁度いい位ってのが何で出来ないんだろかとは前々からおもってる
704 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 01:10:33.34 ID:LJOqK3nc0
自分は女キャラでアケで15000という初級者ですが、 ここにいる人って、どのくらいのレベルなの? マスターでここに書いている人とかいるの?
705 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 01:13:17.14 ID:LJOqK3nc0
書き続けると、ここに書いてる人って不平タラタラながら やり続けている人が多いんだな。俺もだが
ユンは明らかに性能がおかしかったもんな 最低限のテストプレイすらしてなかったんじゃないか あんなのが稼働すぐに暴れ回ったらどうなるか分かりそうなもんだが それとも後から修正すればいいやwとでも思ったのかな
707 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 03:24:14.52 ID:LJOqK3nc0
706> 作る側はあまりバランスはそんなに職人的に気にすることはなく、 プレイヤーで開拓してってみたいなことなんだろう。 作る側がゲームをプレイできない上に、 プレイヤーがゲームが上手くなるのが今は早い。 その上、そのゲームの究極的なプレイを作る側が想定できない。 だから、開発がゲームのバランスの調整において操縦が 出来ない段階に来てるような気がする。やっぱり廃人、マニアが 増えすぎてそれに開発がついていけなくなったんだろうね。
>>704 自分は言いたい事だけ言ってROMってましたが
だいたい2000PPぐらいで止めたっすw
スト2Xでザンギ使い、3rdでエレナだったんで
オワ4はアケでザンギ使って2コインで絶望して
AEになってPC版が2000円位だったから、いつもVUするとよくなってるからと購入したら
核が全然変わってなくて絶望した口です
だって上手い人とペチペチやってるより1000PP位の人と適当にパナしあってる方がまだ楽しいようなw
やってた時はさくらで弱春風絡み、セビキャン、当て投げ、弱Pからのコンボ禁止で遊んでました
メインのダメージが中段キックと屈中Kとかの単発差込みw
2000超えてくると一撃が違い過ぎて全然勝てなかったwww
ユンのペチペチ踏みつけ対策でさくら屈グラと大P押しとかの 見えない読みあい?みたいのが異常につまんなかったな〜 格闘ゲームって差込みとか相手を動かさせて当てるとかが楽しいのに ただの割り込み合戦だもんな〜、キャラを動かす楽しさをやろうとしたら 簡単に痛いコンボ喰らって死ぬし 中Pすらまともに振れないとか死ねって感じだったなw 今日友達とKOF2002やったら超おもろかったwあんまやり込んでないけど ファンタスティックな事がいっぱい起きて楽しかったw 自分行ったセガのゲーセンはスト4撤去されてたwww あと3rdも撤去されてたTT ガンダムと鉄拳、バーチャが流行ってたです
710 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 05:27:59.94 ID:gRkrsqSZi
>>704 アケは遠いからやってないが、家庭用だとPP3500程度
文句言いながらやってたけど限界が来た
ある程度上手くなれば楽しくなるかと思ったけどむしろ作業感が増しただけに感じた
もうやり込む気にはならんから知り合い同士で適当にやってるわ
だって対戦自体がつまらんし、勝ってもムカつくしストレス溜まるから何も良いことねえよ
>>708 そりゃ格下相手に安堵の中全力出さず縛りという舐めプまがいな闘いしてたら楽しいだろうね
このゲーム下手だから面白さがわからないのか?うまくなれば違うのか? とある程度やりこんだ中級者が、うまくなっても納得出来ないとやめてしまうゲームだなって思う 上級者だって納得はしてないだろうが、割り切ることが出来る人なんだろう やめたら今までやって来たことが無駄になるからむかついててもやめれないとか?
選択肢が少なくから仕方なく選んでる人が多いんじゃないの 人口多い別の2D格ゲーとなるとアークゲーくらいしかないけどこれはこれで全く別物だからコレジャナイってなりそうだし
>>707 急降下技、無敵対空、コマンド投げがそろっている
これだけでどんな無能でも理不尽な強さになることぐらいわかる
下手なりにやった感想だが、画面端でめくれるのがマジで意味分かんないし、ヒットバックが弱いせいで容易に固め安すぎるのがどうかと思う、しゃがみにリスクつけないから結局はうんこ座りだし
>>711 アーケードモードの対戦待ち、強さすべてでやってて、強い人、同じくらいの人、少し弱い人が同じ割合くらいだったかな?
かなりスト2ライクな戦い方してたので、対戦相手も連コンしてくれる人も結構いたり、拒否られたりは少なかったからつまんなくはなかったんじゃないかな?w(人いないから?w)
一回上手い人からセンスあって楽しかったってメールきて嬉しかったかな?
今だと舐めプ言われちゃうけど、楽しんで対戦やりたいからね
相手に押し付ける気はないから、好きにやってもらっていいんだけどw
中高の時にみんなでわいわい楽しくやってたおっさん勢です
アルカナとかKOF、ガロウ、サムスピ、ワーヒー2とかスト2系とかエヌアインとかバーチャとかはみんなやるんだけど、
このゲームだけは微妙な空気になりやすいので、みんな避けてたよw
やっても1回きりで苦笑いしてクソゲーっていうだけだしw
ガチでやるとハゲると思うんだwこのゲームだけはwww
>>715 ウンコ座りで323で昇龍でちゃうし(33でもでるってふざけ過ぎだよね)
タイミングずらしても余裕で落とされるし、屈中K波動拳ですら
屈中Kガードされたら反確とかどうしろっちゅうねんって思ったw
中距離あたりからセビで多段ヒットって、半当て身扱いのくせに減りすぎるから大嫌いで使いたくないしw
慣れてくるとわかる、システムの詰めの甘さとか理不尽さ 久しぶりの格ゲーのストWはしょうがないとして、それ以降も手直ししない いや、格ゲーのノウハウが失われてしまって どうやって修正したらいいのかわからないといったほうが正しいか?
>>714 それにおまけで無敵つきテレポートと
一試合につき一回は打てる一瞬で画面端まで届いて3割以上減る飛び道具もな
720 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 10:59:26.01 ID:vAhXVYO90
>>704 よくそれ言われるけど
PP5000前後のサガット使いのブログにココに書いている不満点書いてたブログあったよ。
URL忘れたが
>>718 でもさ、いろいろな立場の人(プレイヤーだったり、開発者だったり)が
様々な要望・苦言を上げても一貫してガン無視ってのは
「どうやって修正したらいいのかわからない」ってのとは全く違うのではないかとw
722 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 12:54:48.62 ID:GdCfMm/CO
差し合いが全然面白く無い リバサ簡単、コンボ激ムズ、投げ強化 こんな糞仕様しか構築出来ない時点で終わっとる。 アッパーバージョン2つも出しといてびびってシステム全く弄らないのも終わってる
差し合いしてるフリしてぶっこむだけ 懐に入って糞じゃんけん通すゲーム
ここの人らみたいに、判定とか詳しくないから間違ってるかもしれんが、ver2012ってウルコンまで簡単に繋がる キャラもいれば、ウルコンに繋がるコンボすらないキャラもいたりで差激しいよね? リュウとかあれどんな調整になってんの? 昇竜拳の判定か、のけぞり硬直少ないのが原因かわからんが、相討ちになっても相手は更に打ち上げられて、リュウは すぐに体勢建て直して、相討ちになっても滅で追撃される。 昇龍食らっても滅波動入れられて、潰そうとして失敗しても滅入れられて…って感じなんだけど
潰そうとして失敗しても滅入れられて→× 潰そうとして昇龍拳と相打ちになっても滅波動入れられて→○ 訂正
今まで何百試合としてきたけど 格上上だろうが格下だろうが ペチって ドリャって コスって セビって 滅! みたいなのばっかでうんざりしてたけど 気付いたら俺も ペチって ドリャって コスって セビって 滅ってた…。 ほんと勝っても負けてもつまんないよね
>>707 プレイヤーに開拓してほしいなら、なおさら開発側がヒールなんて用意する必要ないんだよ
しかもユンの場合は調整放棄と言われても仕方ないレベルだったろ
それをマニアがどうとかプレイヤーのせいにされたらたまったもんじゃないよ
どう修正すればいいかわからんってブログが息してない時点で・・・
改善提案一切無視して客寄せパンダみたいなキャラばかり追加するだけなのに、ついていけなくなったって言われてもねぇ
730 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/13(日) 20:16:09.68 ID:LJOqK3nc0
置き攻めのめくりも糞だけど、置き攻めの時に倒れた相手の体を前進して スーッと押して(なんというのか分からないけど)相手が起き上がった瞬間に 投げ、ペチドリャ、擦り等の択をかける戦法が嫌。 あれなんていうんですか?まこと、コーディとかに多いのですが。 相手の倒れた体をスーって押すのが不自然に思える。 あれって、スト4からできるようになったのかな? ムカつくんだが。
>>726 うん。攻めるにしても守るにしても作業感が半端ない
攻め、守りの選択肢が全然ないので萎えるし…
ガイルが良キャラって嘘だろ。一回こかされただけで死ぬ欠陥品じゃん そんなキャラ使っておいて「スパ4おもんない」てあんたがそんなキャラ使うからちゃうの^^;
このゲームに良キャラがいると信じたお前が悪い
どう修正したらわからんとか…そんな事をぬかしてるのか開発は ここで挙げられている不満点を改善すれば良いだけの事だろ センス無いんだからユーザーに教えを請うくらいの気持ちでやればいいのに
誤送信
>>736 仮に
>>735 が凄い開発者に成り得る人材だったとしても、
目先の利益だけ見て優秀な方から人材放出するようなカプコンで大成するわきゃない
どう修正すればいいかわからなくて当然だね。 バージョンアップ毎にやるべき事をやっと来なかったんだから。 放置され続けたシステムはノウハウまるでナシ。 演出面の修正は膨れ上がったキャラ数が足を引っ張る。 つーか今さら修正いらないっす。 何もかもが遅すぎた。
ダルシムが連携堅め ダルシムが揺さぶり崩し ダルシムが跳びからコンボ ダルシムが高火力コンボ ダルシムがある意味高機動キャラ 無理やり近づいたり択殺し出来ないキャラ どーすんのアレ?
741 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/14(月) 01:36:14.50 ID:nnCmBNZgi
希代の無能集団に何を言っても無駄だよ 格ゲーを高速ジャンケンとしか思ってないんだから
ワロスとか数秒で一気に削られるだけマシに思える セスのチマチマした陰湿ハメほんま腹たつ
延々と択かけてるだけのセスとか アケで後ろから見てるだけで そいつぶん殴りたくなる
>>740 そうはいうが、Xのダルシムに比べれば1000倍マシなキャラだ。
本田、ダルシム、バルログに関してはスパ2Xよりは格段に良キャラだ。
バイソンもまあギリギリマシと言えるか。あれでさえXよりはマシ。
残りのキャラはお察し。
売る直前にリュウ使って擦り、ぶっぱ、当て投げばっかしたった 大体の奴が発狂して適当プレイになったよw いかに相手をムカつかせるかを競うゲームだったんだなこれw
君PP三桁?そんなんで発狂する相手ってw そこはセス使ってセットプレイだろ
PSだけど待ち受け専門で3500ぐらい さすがに乱入して糞プレイはしなかった セスのセットプレイよりもリュウの方が絶対発狂するんだよこれが
セスのセットプレイ成功したら発狂する間もなくしんでいくじゃねえか
>>749 ああこんな感じだ いきなり竜巻、UC2選択
勝つことより相手をおちょくる事前提w
リュウとか十分クソ性能キャラだしな
>>749 この動画シリーズって本当にスパ4の糞部分を表してるよな
pp2000台でもぶっぱと投げの糞択や異常に強い起き攻めが出来る奴は上級者相手でもワンチャンあって
そしてやられた方は苛立ちしかない、無印からずっとこんなゲーム続けてるやつの気がしれんわ
そのぶっぱが超楽しければいいんだけどな そんなのは最初だけで空しくなるだけ 超楽しい?通用するのは糞4だけなので糞4から出てこないでくださいね^^:
3rd勢だけどスト4から流れてきたであろう奴らと3rdやるのはまじでつまらん 見苦しいコパン擦り、起き上がりは昇竜一択、固めるとSA擦ってんのか通常技をボコボコ食らう…
それただの初心者じゃない?
あとスト4勢は無理矢理当て投げにくるのが笑える 他ゲーでは昇竜コマンドすらまともに出せないのもいるから滑稽だわ
ゲーセン?エミュ?OE? 上手い人に凹られたいのに全然いねーおorz オワ4も撤去されてるか身内対戦がたまにでガラガラ (というかゲーセンはガンダムと鉄拳だけペルソナ少し、ときたまバーチャとKOFって感じでUFOキャッチャー、パチがメインになってるorz) アキバやら四街道ってまだ格ゲー流行ってんのかな? 遠いから滅多にいけないorz 一番環境良いネット対戦がスト4とかふざけんああああ! カプコンは月200〜500円位でPC版GGPOみたいな過去のゲームのネット対戦、協同環境やってくれないかな? スト2X、セイバー、zero2/3、サード、ファイナルファイト、D&D、天地を喰らう2、エイリアンVSプレデターあたり入れてくれれば 課金するのにな〜
>>759 IIXは日本除く海外でストIIターボHDRemixとして出てる
他にファイナルファイト、パズルファイター、スパII等
箱ならカナダタグで日本の(コンビニ除く)1400MSPが使えるので買うのは楽
ちょっと見てきます ありがとう
あと3rdはOEって出てるからそれでいいかと 初期は色々酷かったが修正で大分良くなっている 国内の人同士ならGGPOディレイを0〜1にすれば遅延に関してはそこまで問題にならない
実力で圧倒していてもドリャと博打ウルコンの択で7割減るとかとんでもないゲームだなw
スパ4は辞めるか糞択を楽しむゲームだと割り切るしか無い お互いに糞キャラで糞技を出しあって全然見えないことをハイテンションで確認し合うゲーム
>>762 箱はOEに人います?PS3のは買ったのですが、逆に今のがラグい感じで人もあんまりいない感じで過疎ってますorz
ポート開放してないのかな?;OEだとエレナ気がひけますわorz
なぜかKOF2002UM買ってしまいましたwあと1200ゲイツでなに買おうか迷ってますwぐわんげかやった事ないマブカプ2かな〜
純正パッドと無料メンバー中なのがネックです。
PS3のもRAP初期の頃に買ってしまって延滞を微妙に感じるんですよね;
それこそスト4とかやった日には常に1〜3フレ勝負だったから発狂したくなる感じでしたわw
>>764 しかもキャラごとの知識がないと話になんないしね;
覚えるきる前に大抵の人は投げるよねwつまんないし
>>765 両機種でOE持っててランクそれなりに上げたけどラグと対戦レベルは若干箱の方がマシかな?
人もたぶんそれなりに残ってるとは思う。
けど箱にしたって実機対戦と比べたらやっぱりラグの影響があって
フラストレーション溜まるからゲーセンの対戦が一番かな・・・
ダッシュ投げや中段の通りやすさ、微妙な技への確定反撃の決まりづらさとか
自分の腕前のせいもあるだろうけどイライラするし知り合いのゲーセン勢もほぼそんな感じの意見だった。
なによりユンの前方転進後のコンボ補正がかからないのがOEはクソい。
3rdはもともと操作性いいからOEで動きの重さ感じたけど スパ4がラグ前提のつくりだってのは改めてよくわかった
>>767 詳しく有難うございます
やっぱ実機ですかねw
ベアボンバーとかでムーンとかできなかったり微妙に違いますしねw
自宅で対戦は本当にありがたいんですけどねw
>>768 ラグありきで何であの割り込みあい仕様にしたのか謎ですよね
投げ2Fを基準にしてつくっていくとかありえんwww
画面端で明らかにめくり側は反対側回ってるのに 着地すると何故か手前 守る側は一瞬で方向判断を強いられ 攻める側は方向オートコレクトの ペチコンでゆとり確認→ダウンでもう一周 ゴウキブリの糞ゲーに吐き気がした 普通のゲームなら そもそも跳びの時点で背中側に潜り込めないか そのまま裏に落ちるもんだが このゲームはなんでこうも軸の処理が雑なのよ? ここまでただのガードが困難なゲームなんて 他にエアガイツ位しかねーわ
じゃあやらなきゃいいだろアホ
まったくその通り
>>770 基礎部分の作りが甘すぎなんだよ
ジャンプ軌道、カメラ移動、各種判定、演出時間…挙げるとキリが無い
システムも褒められた物ではないがハッキリ言ってそれ以前の問題
ジャンプのたびに画面がいちいち上下するの止めて欲しいわ あと、もっさりした投げ抜けを何とかしてくれ 3rdはカキーンと小気味良いし、カプエス2はパッと離れて終わり スト4はバ、シュンて感じでテンポ悪くてな・・
今までエンドレスで遊んだがストレスしか残らない ひたすら連続技につなげるコパンをこすり、目押ミスったら割り込み昇竜くらい、 起き攻めは見えにくい裏表のとびばかりで何の楽しさもない まるで学校に通ってるかのような閉塞感 なんでプロはこんな糞ゲーに関わるんだよ
おもしろいからじゃね? 酸っぱいブドウ
クソゲー過ぎて面白い 酸っぱすぎて不味いのが逆に肝試しになってるw
放っておいてもユーザーは減っていくだろう 待ち受けも大会視聴者数も目に見えて減少してる
昔は擁護しかいなかった印象だったけど、 あのウメスレでさえ、ぶっちゃけSF4のシステム糞って話になってたのは笑った キャラバランスとアケ衰退でオン周りが良いからって持ち上げてたけど、それじゃココの葬式スレと変わらんわ
>>780 動画みてるだけの人間でも、上級者が起き攻めで為すすべもなくハメ殺されるのをみて異常に思ったんだろうな。
まあ単にそれをみててつまらんだけかもしれんがw
>>780 いち早く気づいてさっさと捨てたか違和感感じてたけど気づかないフリしてやっていたかの違い
どっちにしても目くそ鼻くそだが今更手のひら返したって糞4の罪が消えるわけじゃねーぞ糞信者共
ウメスレってセットプレイはこかされるまでの読みあいを楽しむものとか 基地外みたいな事言ってたのにな
所詮ディンプス製の糞ゲー そんな所に丸投げするカプコンも相当糞だがな
自社開発だったらもっと酷かったさ。
>>784 セットプレイに持ち込むのが難しければともかく、
画面の位置関係なく大足払いか投げが入れば強制ダウンでセットプレイが始まるキチガイ仕様だからな。
弱攻撃ヒット=セットプレイ開始とか狂いすぎだよ、マジで 目押しを難しくすりゃ許されるってもんじゃねえわ 0フレ目押しを競うとかパチスロじゃあるまいし(まあアレはズレるけど
このゲーム狂ってるけど 更に狂ってるのが売名勢だな 名前だけで腕もたいしたことないこういう奴らは大会とかでまじで使い物にならない 裏切られる結果に終わる
過去作は安易で強力なセットプレイが出来ないよう工夫してたというのに なぜシリーズ最新作で投げや大足から裏表見えない二択なんてことになるのか 原点回帰と劣化を履き違えた糞ゲー 開発者の放置ぶりがそれを表している
素人クリエイターが陥りがちな罠に物凄い勢いで嵌ってるよねこのゲーム内容は
スタッフ達もどうしたら良いのか分からないんだろ あらゆる面でコンセプトが曖昧すぎて
まあブレまくりだわな キャラ数を絞ってバランス調整をー →家庭用で阿呆みたいにキャラ増やしました サガットは強くないというのが暗黙の了解でー →やっぱワロス7割は駄目だよね やはり対戦にはヒールキャラが必要ー →2012で調整するから勘弁してください
キャミイといぶきクソすぎだろ
どのキャラも結局はめくりでまとわりついてのぺちぺち確認コンボやコマ投げでこかしてから見えない裏表ジャンケンにいきつくのがなー それと突進技ぱなして突っ込んできたくせに反確ないどころか逆2択が成立しうる場面が多すぎるのも腹立つ 竜巻ガードしてリバサ昇竜すら確定しないとかアホかと
格闘ゲームでやったらアウトな調整ばっかりやってるからなあ…
798 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/18(金) 15:38:06.45 ID:nqPwFNCeO
対戦の半分が当て投げで成り立つゴミゲー
799 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/18(金) 15:42:14.93 ID:ef4tw6Dn0
キャミィはストライク重ねてコアコパ中Pキャンセルアローの簡単な流れ作業
格ゲー知らない開発が強力コンボとかセットプレイとか教えられて すげえと思って全キャラに導入させたら案の定ゴミゲーになったみたいな感じのゴミって言うか産廃 それがスパ4
とりあえず、キャラによってウルコンまで繋がるやつとそうじゃないキャラで差つけるの辞めろ。 リュウの昇龍拳とか相打ちになってダメージモーションになっても、のけぞり硬直短くてリュウは滅波動で追撃できるとかどんな調整だ
803 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/18(金) 16:20:53.24 ID:ef4tw6Dn0
昇竜根元当てとかしらないやついるんじゃないのか・・・。 昔はアレが楽しかったのに先っちょ当てのほうが灼熱とか滅波動はいるとかどんなゲームだよ。
全く近づけないと捨てゲーする糞ザンギの多さ 近づけさせしたら適当に暴れても勝てるから使う奴が多いんだろうな
当て投げは別にいいんだよ抜ければいいから ただその対に使えるのが擦れたり無敵や隙減らせて当たれば表裏 それを警戒して投げられても表裏。糞すぎ
そういえばスパ4やってる最中に娘が絡んできて負けて怒鳴ってしまったというレスを見たことあったな
それはそいつがクズなだけ
809 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/19(土) 13:02:01.88 ID:bD/9wWhc0
視聴者数かなり減ってるな
久々にやってみたけど消音・悪評登録の速度がやばいわ 昼からやっただけで20人近く登録しちまった
812 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/20(日) 04:50:00.67 ID:AEmxkgkdO
IDがAEだった。最悪。
勝ったときの快感が全然ない なんなんだろうねこれは
ゲームを卒業する歳ってことだよ
815 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/21(月) 11:16:56.08 ID:QCmmSHgS0
スパ4よりツイッターで話してたほうが楽しいのも歳なんだろうか
スパ4やるより写経してたほうが楽しくなったら歳 スパ4やるのが楽しいと思うようになったらノイローゼ
こっちはゲーム性でイライラするし、3rdOEはオンライン周りでイライラするしどうすりゃいいんだ 人がいるからスパ4やって、はいはいクソゲークソゲーって思ってから3rdたのしー!だけど人いねーって思う毎日です
818 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/21(月) 15:42:28.50 ID:QCmmSHgS0
BP15000あったけどわざと外人に負けてBP900にしてやめたったw
>>817 完全なゲームがあったらそれにしか人が集まらなくて他のゲームが売れなくなるからな
ダメな部分を作っておくのが売るためのコツ
それは完全なゲームとやらが作れる人間のセリフだな
少なくともカプコンであれば IIX、3rd、カプエス2(RCバグ除去)、セイヴァー、ZERO2〜3辺りにIVやBBの熱帯環境つけるだけでIVの居場所はほとんど無くなる
823 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/21(月) 18:08:27.82 ID:E5SqXzNYO
ストクロ糞すぎるからまたこのゲーム始めようかな でも糞にかわりはないしな 人糞か犬糞かのちがいだもんな ダークソやろうかな 面白いから
824 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/21(月) 18:38:56.71 ID:vq/4IsSYO
動画勢「目押しは一部の人しかできないのが素晴らしい」
逆にこのゲームを褒めるとしたらなんかある?
ん〜対戦者きてから始まるまでの間の取り方? 対戦終わってから次の対戦者くるまでは音楽がイラつき倍増させてるけど
対策やら知識を覚えた分だけ強くはなれる 良くも悪くもレベル差あっても勝てる事はある・・・とか? 大抵は覚えきる前に飽きたり、システム的にはやる事がワンパだからつまらないとか ウルコンブッパで半分とかで死亡で両方割り切れないとかだけどw
個人的にはセビ、ノックバック、見えない表裏とかでフルコン入れられる場面が多すぎなんじゃとは思います。
誰が考えたのか名付けたのか知らないが、 「高速ジャンケン」って表現は本当に言い得て妙だわ
ジャンケンとは違う気がする オレのイメージは「高速くじ引き」だな
高速ジャンケンは読みが介入するし ジャンケンには勝ち負けがある これは全然違うだろ ただの一方的な押し付け
ジャンケンならそれでいいから普通のジャンケンさせてくれよ チョキで勝っても1Fとか2Fの目押しミスったら相手がガチャガチャやってればパーからグーに変更されるのをジャンケンとはいわねーよ
ジャンケンみたいといえばそうだけど読み合いがないからなー 独りよがりなんだよ
だからくじ引きなんだよ ただくじを引き続けるだけのゲーム、そりゃつまらんわ
835 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/22(火) 00:53:03.88 ID:8KAXLf+50
表、裏、上段、下段というくじを引き続けるゲーム 起き攻めしかしないキャミイとやって思った。
4時間ぶっつづけでやったが喪失感がものすごいゲーム これ欝になるわ・・・
つかへんな当たり方多すぎだろこのゲーム・・・ 頭3個分くらい当たり判定並んでないか?
当たり判定は勿論だが、まず存在判定の設定がおかしいのでは? そうでなければ裏ガード表落ちとか、裏表自体が見えない二択がこうも頻発しないと思う
けど、スパ4がなぜここまで流行ったかって理由には、逆にその不出来な部分がうまく機能したのもあると思う。 ガーフとか判定とかセットプレイとか無尽蔵に多いキャラ数とか、曖昧なところが多い分開発の余地も多い。 それが今のネットでの情報交換が充実した環境だと活きるんだよ。 緩さがある分、今でも誰もが何らかの攻略に携われるし、発信もできるし。その攻略が強さにも直結するしね。 このゲームがもっと整然としてて、スポーティに作られてたらこんなに流行ってないだろうきっと。
3rdこそ至高だけど進行形の盛り上がりに参加したいって理由だけで4をやるわ 今でもゲームに思い入れあるのはスト2だけど
スパ4プレイヤーで表裏わからない二択やセットプレイを褒めてる人って見たことないけど? そういう物の攻略が流行った要因の一つと言えるなら支持してる人たちがたくさん居るんだろ? どこにどれだけ居るのか教えてよ
>>841 別に支持してる人たちがたくさんいるなんて書いてないが?
勝つ為の努力の形と今のネット環境がマッチしていると書いたんだよ。
みんな糞だ糞だと言いながら、日夜トレモでガーフのキャラ限確認してる。
誰も支持してなくてみんな糞だ糞だと言ってるならスパ4の流行った理由にはならないでしょ
まず人間というものはね、必ずしも自分が支持しているものだけを明確に選択してすることができる生き物じゃないんだよ。 もっと簡単にいうとね、セットプレイ自体は糞だが、それを開発したり探したり覚えたりして実戦投入するのはみんな大好きなの。
なんだ結局のところ支持されてないんじゃん
もうバカの相手しなくていいよね?^^; みんな伝わったよね?
調整あればさらに流行ったのに、カプコンは勿体ない事をしたと思う スト4系の独特のモノがイヤで離れた人が腐るほどいる
セットプレイ覚える以前にこんな糞ゲーからとっとと離れようとするのが普通 よっぽど他に面白いものがないんだなと思わざるを得ない
>>849 こんな糞スレから離れようとしないお前はなんだ?w
葬式会場で流行ったとか言われてもね・・・スレタイ見れない系スパ4信者かーとしか
>>850 糞スレじゃないよ
ゲームが糞なんだから当然発生してしかるべきスレ
傍観者のふりして見にきてる奴のが糞
このスレ無くなったら他のスパ4スレが荒れる件 なんで信者はわざわざ防波堤を壊しにくるんだろうな
>>848 スト4が初めての格ゲーっていう若い世代もたくさんいるだろうしな
せっかく格ゲーに興味を持ったのに、やっぱり格ゲーは無理だって思って辞めた奴もいるとすれば非常にもったいない
俺はスト系統は結構やってたが、好きだったケンがただの嫌われ者になってるのが悲しい
このゲームうまくなっても他ゲーでは通用しないよね 逆のパターンのガチ勢が活躍してるのはよく見るけど
あまり出したくないけどこの例が丁度同人の某方がそうなんだよね あれも原作は我慢大会のようなもので見た目だけ似てるCAVEやその他縦スクロールのゲームでは 真逆のゲームデザインなのに 勿論当時これが最初という人が多いからこれでジャンル知って去っていくという人を結構見た、勿論母数多いから 他のゲームやってくれる人は多少はいたがそれ以上に嫌悪した人は多かった
>>856 なんかおかしいなあ
スト4を某方に例えたいんだろうけど、それこそ真逆だろ
某方は避けさせる弾幕だから縦STG入門としては結構良いですよ?
避けさせる弾幕とはいえ避ける技術を学べる程度には厳しいし。
caveのは殺しにくる弾幕だから、というか基本難易度高杉で新しく始める人には優しくないつくり
某方だけやってジャンルから去るような奴ならcaveゲーを最初にやったらもっと早く辞める。
で、スト4が格闘ゲーム入門に使えるかというと、あり得ない。
格闘ゲームの駆け引きを学べない。
俺はアケ専だけど他に選択肢ないだけ ガンダムはメンドクサイし 鉄拳バーチャは持っメンドクサイ 3rdに人いればそっちいってる ただこのゲームやった後は 対空の判断が露骨に狂うんだよな 入門にはオススメしかねる
>>858 詳細に書かなかった此方が悪い
主にニコ動出来て以降の作品の話
STGの入門に使えるのはあくまでWindows初期付近位で後期のゲームは基礎覚えれない上にストIVで言われてる我慢を強いられる事が際立っていて流石に勧めれない
入門というなら虫姫さまやエスプガルーダ初代の方がよっぽど入門向け、両者ラスボスが若干際立って強い位で最終面まで厳しい箇所は少ない
ラスボスは所謂3rdにおけるギルやIVのセスみたいな立ち位置で別に倒さなくても支障は無い
スパ4、ストクロに飽きてアークゲーやってみたけど面白いわ コンボゲーだからと食わず嫌いするのは良くないな
どっかのクソコテとはまた違ったちょっとやばい人がいるな
勝っても負けても感覚的には納得出来ない記憶力と確率ゲーム 他ゲーでも極めて行くと開発が想定していなかった変な部分がキモになったりする場合もあるんだがスパ4は全部が全部それ そもそもセビって何なんだよ未だに分からん ブロッキングとか避けとかはそう言う表現なんだと納得出来るけど
最近出た家庭用格ゲーでいいのってある? KOF13と一応ペルソナ4も含めて ストクロははなっからやるきないけど
┗|┳|┛<最近じゃなくてすまない
セービングって直感的にわかりにくいよね 発想からしてセンスねーなあって思う
>>866 それがわからないすまない
やるものないからってスパ4やっちゃだめだな
苛立ってアケコンにパワーゲイザーしちゃった
スト4ゲーセンで始めて遊んだ時、セービングの使い方が全くわかんなかったなあ 出るの遅いし、これ使えんのか?って感想だった ダッシュでキャンセル出来るとか、EXセービングでキャンセル出来るとかも書いて無かったし 家庭用買って人の動き見て始めて知ったよ…
>>869 そして使い方がわかるようになる頃にジャガキや春風で割られて存在意義への疑問に拍車がかかる
その後アーマーブレイクの存在があってもなくても微妙という欠陥システムに気づかされる
俺「ブロッキングは相手の攻撃とれただろ?セビはとれたりとれなかったりするんだ」 友達「?運?」 もう運で良いくらいわっかりにくいよね
3rdOEでラグいやつと対戦した時に、昇龍拳がかなりズレてでた時に セビキャン入れてたorz なんかすげー自分に頭きたw くっそー下ブロや赤ブロできなくなったのもスト4のせいだwww間違いないwww
日本語までずれたーwもう駄目だ〜www
突進技がアマブレなのは何なんだろうね 代わりにガードしたら隙がデカイとかないし
ベガなんてダブルニーが先端当て以外は2段攻撃だし、ほぼ実質アマブレなんだよね 突進技が両方アマブレみたいなもん 差し合いでもいちいちセビ撒かれるとすげー邪魔だし鬱陶しい かと言ってセビが無いと、防御手段が乏しいキャラは終わる 色々とおかしいんだろうな
小野ポーク「セービングで初心者も固めに対抗できるな 俺天才フゥ〜」 スタッフ「このセービングっての撒かれると初心者はキツイっすね〜」 小野P「初心者向けにセービングを無効にするシステム入れよう 俺天才フゥ〜」 スタッフ「えっ?」 小野P「んっ?」
適当に撒かれたセビに対処しようとしてパナされて 当たって膝くずれした時ほどアホくさくなる時もないよな。 アマブレ技もガードされたら-5くらいあっていいんだよ。
確かにセビとりたい突進技に限ってアマブレだったり、遠距離じゃないと結局2段目で割られて意味ないことあるな その技にアマブレついてんのかよ…とか、この技にはアマブレくらいついててもいいだろ…とか逆の感想しかでないのも日常茶飯事
ミラクルストリートファイターW ・新システム アーマーブレイク技を耐えられる スーパーセービングを導入しました 併せてスーパーセービングを破る スーパーアーマーブレイク技を導入しました
SABを絶えられるウルトラセービング それを敗れるウルトラアーマーブレイク キリがねえな・・・
それなんてガチャ
MOD目的でPC版で遊んでたんだけどさすがに飽きた っていうより、なんだろうなこれ 動かしててもまったくもって全然楽しくないつまらない あんまりこういう感覚になったアクションゲームって記憶にないわ
アクション要素の少ない格ゲーってなんなの
>>837 だって見た目を3Dにしたってのに当たり判定は2Dで組んでるんだもの
当たってるようで当たってなかったり当たらないだろうと思っていたら
当たったりなんてのが当然のように起こる
それがスト4
普通に動かしててもつまらんってのは致命的だな 画面のどこにいてもこみあげて来る作業感
久々に遊んだけど、喰らってるダメージの7割位が起き攻め、投げ2割、その他1割位でやっぱ駄目だこりゃとしか思えなかった
・異常に遅い歩きスピード にも関わらず突進系の技がとても強く反撃無し、セビクラッシュまで付いてたりする。 果てしなく遠い画面端。やっと追い詰めたら位置を入れ替えられてまた追いかけっこ。 待ちが強いゲームにも関わらず前に歩いて崩すことが困難なので、 垂直ジャンプやレバー後ろ入れっぱが基本行動になる組み合わせも。 ・基本コンボが1フレや0フレ有利のものが殆ど。辻式を覚えても無用な努力感が半端じゃない。 ・バクステは打撃と投げ両方の無敵が付いている万能行動 バクステ狩りを仕込む必要があるが、毎回ワンパターンな行動、連携になり。作業感が半端じゃない。 しかも起き上がり密着して二択を掛けていたつもりが、投げとセビキャン昇竜の二択を迫られている事に気が付く。 こんなゲームさっさとやめてスパ2Xやスパ2HDやれば幸せになれるよ。いや、本当に。
起き攻めが強すぎるから、とにかく相手を転ばせることが立ち回りの主な目的になってる気がするのよ もう上になって来ると落ち着き払って中距離での仕込み合いをして、上手く転ばせたら急に活き活きとして攻め出す奴ばかりになる かといって起き攻め以外の場所でダメージ取ろうったって、見えないめくりや投げグラ潰しの高速ジャンケンという興醒めなもの 守る側の選択肢もそれほど多い訳じゃないしな 特に暴れが弱い溜めキャラは終始ローリスクな立ち回りを要求される そりゃあバイソンもブランカもガン待ちになるよ 詰まるところいかに相手を崩して、いかに相手から防御してっていう駆け引きが薄くてメリハリが無いんだよね。
二日にも渡ってなげーよ さすがにきもい
>>888 スパ2XHDやりてえよ
海外タグわざわざ取ったり、海外ゲイツポイント買いたくないんよ・・・
PCにも2XかHDを出してほしいわあ
セービングは個人的になかなか面白いとは思うんだけど基本システムなのにキャラによって強弱付けるのはどうなの 強キャラのフェイロンにあんな狂った性能のセビとか馬鹿かと思う あとヒット時のみキャンセル可能にしてセビアタック後のフレームは硬直増やして欲しい そうじゃないとクソみたいな押し付けが無くならない
無印以降あんま触ってないけど、フェイロンのセビってそんな性能いいの? 無印のときはゴウキのセビやたら長いなくらいには思ってたけどそんなもんじゃないくらい強いのか?
ヴァンパイアだって基本システムのダッシュが全キャラ性能違うだろ
セービングつうと最糞はまことだな 初見で構えてるのわかんなかった もう少し真面目に作れ
セスのセービングもセコいなあ すんげえ前に判定出すわ前進するわで、開放を読んで垂直ジャンプ置いても下を通り抜けるっていう 対して可哀相なセービング性能のローズ、DJ、ルーファスあたり 共通システムなんだからそんなに差を広げてやらんでも
セビ攻撃は当然として基礎中の基礎システムであるステップ・バクステの影響をもろに受けるからなぁ んで肝心のセビ自体は制限ルールばっかり多くて微妙という そりゃあ使い勝手に大差出るわな
>>895 フェイロンはトップ3に入る程長いんじゃね
豪鬼も長いけどね
鬼とか何を考えてあんなモーションにしたんだろう
キャラごとに性能差をだすこと自体は良い事だと思うんだけど このゲームって持ってるキャラは何でも持ってて、持ってないキャラは何も持ってないって謎仕様なのが…
902 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/24(木) 23:35:55.90 ID:1n1SLPb/0
ウメハラがストWの成功の理由はカードシステムだと言っていたけど、 それは正解。 というよりもカードシステムが良いのではなくて、そのカードシステムの BPによるレーティングシステム制度に面白みがあったから成功した。 単に勝率と将棋倶楽部24みたいなレーティングをBPで表示したもの だけど、これによりプレイヤーのランク分けがされるようになり、 有名プレイヤーが前に出てくるようになったというのが、 カードシステムのメリット。 それに魅力を感じないとこのゲームはつまらない。ノーカードで やると詰まらないとは思う。まあ、このBPの変化っていうのも くだらないとは思うんだが。
>>901 おっと ガイルの悪口はやめてあただかうか
今のランク表記はパッと見で相手の強さがわかりづらくて好きじゃないな
>>902 なんかエセコラムニストみたいだな…ただの自分の思い込みをドヤ顔で断定するところとか
せめてウルコンくらいは3rdみたいに全キャラタメなしに してやれば良かったのに
BPはどっちかというと害悪じゃないかね 高BPの中には身内やホームのみで回して身内外の強い人が入ってきたら ノーカードで被せや拒否して放置する様なのを結構見たぞ
アーケードのスト4が成功したといえるのはごく一部のゲーセンだけ スト4のせいで潰れたゲーセンは数知れずだろう 人気があるのはあくまでも家庭用のおかげ
流行ってたらAEを入荷する店が激減したりしないわな ストクロ不幸中の幸いはゲーセンで出なかったことだな もし出てたら今どころの騒ぎじゃなかっただろう
ウチの近くのゲーセンのスパ4の筐体も閑古鳥が鳴いてる アケでスパ4やってる人って、首をかしげる仕草が多いし負けたらイラついてるオーラがすごい 俺はアケでの対戦者とのリアルな交流というか遊んだ後の余韻を楽しむ雰囲気が好きなんだけど このゲームだと殆どそういう空気が発生しない ゲーム性の問題だろうな 隣では兄ちゃん達が鉄拳やペルソナを楽しそうにやってるのを見てそう思った
セービングとウルコン無くせばいいじゃねーか シンプルでまさに原点回帰
>>913 そんな枝を無くしたところでこのゲームは根っこが腐ってるから糞ってのが
このスレでのもっぱらの評判
セービングとウルコン無くしてヒットバック長くして投げを遠くに投げ捨てるようにして 弱攻撃の有利時間を見直して目押しコンボを減らし ジャンプ軌道を見直しジャンプするたびに画面が揺れまくるのを軽減し 移動投げを無くしキャラの振り向き基準を調整しめくり判定を全て見直し 豪鬼らボス格はCPU専にしてルーファスとフォルテを削除すれば 名作だと思うよ
糞4よりもスパUXと3rdをよくあげられてるけど ZEROシリーズ、主にZERO3はなんであんまあがんないの?
918 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/26(土) 02:10:55.86 ID:dPFZPvmO0
ZERO3は永久とオリコンを修正すれば良ゲー ZERO1はチェーンコンボがストリートファイターっぽくないし面白くなかった。
zero2好きだけどね 音楽いいし雰囲気いいし ZERO3はオリコンとかザンギの投げとか雰囲気もなんか微妙 ベガが爆発してるイメージが強いっすw ドラマチックモードでサッカーやったり投げいれたりとかは楽しいけどw
オンライン対応家庭用ないしな
zero2のオリコンもかなり大概だったけどね。 幻影陣もだけどああいう系のコンボシステムって 結局おんなじような動きの量産型プレイヤーばっかになるからな。 zero2でロレント大増殖ALPHAでガイ大増殖 zero3で豪鬼みたいな。 zero初代のzeroコンボも糞だった。 ペチペチ小足中足大波動みたいなやつばっかになった。 まるで今のスパ4だけどな。
>>921 そんなに酷かったっけ?
ネットもそこまで普及してなかったし、みんな好き勝手やってたような・・・
まあ春麗のお手軽オリコンとか酷かったけどさ・・・
対戦も流行ってたし面白かったよ
総じてウルコン絡みよりはマシと思うw
しゃくに障る言い方になってごめんだけど ゼロカウンターあったから、今のスト4は言い過ぎかも^^;
効率のいいオリコンってある程度決まってるしダメージ量半端ないから ガチ対戦ゲーじゃないよZERO2は。雰囲気は好きだけど当時からそんなイメージ
そうですか〜?^^; やっぱ上手い人達がやるとそんな感じになっちゃうのですね どっちかって言うとエンジョイ勢だったのでw オリコン決まってやられるときも終盤の煮詰まってくる時だから、そこまで気にならなかったw 当時代々木アニメーション通ってて、よく代々木とか秋葉原とかでやってましたw スト3無印でイブキの立ち大キック永パくらったのは良い思い出w
個人的にはZERO3のリュウやゴウキのガードゲージ削りまくって ダメージ与えるオリコンが凄く嫌いだったwまたすぐ溜まるしw 何にもできないでやられる時はスト4に近いとこあるかもwサガオ永パとかw
>>916 セビとウルコン無くした時点で「4」である意味はなく「ブロ無し劣化3rdモドキ」になる。
ブロ無しの「劣化3rdモドキ」になったところで名作になるはずないだろ。
だったら「4」自体なくていい、「2X」か「3rd」やってるよ。
あとジャンプの画面移動無くすなら画面比率から変更が必要だなKOF12→13みたいに。
3rd3Dで
ZERO3 ・ソドム、ダル、ゴウキで単純作業 ・さくら、かりんでめくり作業
>>922 ゲーメストで強力オリコンが紹介されてたし
そこそこやり込んでるヤツはみんな強力オリコン使ってたよ
家庭用の話は知らん
オリコン中にコンボ補正がかからない上昇系必殺技or百烈脚のように 短時間でヒット数稼げる技連発だけで大半のキャラがLV3で安定6割 ロレントとかゲンはうまくいけば即死クラス 当時優勝した大貫春麗も元キック→強百烈脚→強天昇の安定オリコン。 全然プレイヤーごとの個性が出ないからZERO3のオリコンは別物になったっていう。
最近までスパ4はアケに出てないと思ってた
オリコンはいらんわ 君だけのコンボ!みたいなのがコンセプトだったんだろうが 突き止めれば必ず誰もが同じ動きになる
ここでZERO2ディスられるとは思わなかったw 結構回りの人達もすきな人多かったんだけどな〜^^; あとあの頃だとセイバー、スト3無印/2nd、KOF97前後、グルーブオンファイトあたりだっけ?
>>922 >>934 いや、単純にzero2ディスってる訳じゃないよ。
ディスってるのはオリコンだけw
逆にオリコンさえまともなバランスだったら
ZERO2はかなり完成度高かったと思う。
zero3でガードゲージとか空中受身や投げなんかの
追加で更に完成に近づいたように見えたんだけど、
やっぱりオリコンがねぇ・・・。
>>935 たしかにオリコンはいらなかったねw
ザンギ使いでZERO3はスクリューに違和感を感じてあんまりやらなかったです
スト4は違和感ってレベルじゃなかったけどwww
4のザンギは理不尽なジャンケンだからな ガイなんか使ってザンギと対峙すると禿げる
>>934 オレはゼロ2かなり好きだったけど
オリコンは批判されて当然だと思うわ
ちなみにゼロ2は96年春稼働だ
zero2のオリコンはすぐ終わるのが好感持てる
セービングみたいな目新しいシステムなんか何もいらないので Xに前転やステップやラウンド越しのゲージの引継ぎという今時あって当たり前のシステムををつけてくれればそれだけで良かった・・・
ラウンド間のゲージ持越しはあっても楽しいけど無くても楽しいよ 個人的には無い方が状況が動くから好きかな
エックスでラウンド間でゲージ持ち越せたら今以上にキャラ差開くだけだよ スパコンの強さがキャラ性能に直結してるし
4はおかしな新システムなんて付けずXをシンプルに進化させてくれたら十分だったのにと言ってるのであって 別にXのキャラバランスを引き継げとは言ってない
安定の末尾P勢
>>940 >>943 ゲージ引き継ぎもステップもいらねっつの
ブロ無くした3rdになるだけだろ?
今以上シンプルにつまらなくなるわ
だいたいBBEXでさえゲージ持ち越しないのを今時当たり前のシステムと言われてもw
ブロ無くした3rdブロ無くした3rdってうるせえな 猫もしゃくしもブロか、馬鹿かてめえは 大体、ブロなんざフレーム調整からなにから全部ブロ前提で調整しなきゃ糞にしかならん要素だろが ハイパースト2はブロ無くした3rdか? ハイパーストZEROのブロ使えないグルはつまらないのか? ここはスト3の新作を期待するスレじゃねえんだよ、阿呆 なにかとブロしか言えない一つ覚えの3rd厨はお呼びじゃねえんだよ黙れ
えげつない起き攻めや表裏なくして 小ジャンプやリープ、ダッシュ吹っ飛ばしみたいな攻撃が欲しかったかも(コーディーのコマキックとかだと性能良すぎ) なんか相手や自分が、あ〜やられた〜wって思うよな感じにしたいw 引きながらの屈ガン待ちを出しとくで強引に近づいたり、コケ待ち、ミス待ちまで我慢してとかは嫌だな〜 どっちにしろスト4は ノックバック、2F被投げ、4Fジャンプ2F着地硬直、突進技、セビ絡み、連続ダメージ補正 対空技と飛び攻撃のバランス、簡易コマ見直し、弱Pコンボ絡み、弱春風脚やキャノンストライクみたいなアホみたいな必殺技の調整等 超絶手直ししたいです
取り敢えず長文キンモー☆
スト4出すくらいならカプエス2で終わっとけば良かったとさえ思う スト2を安易に模倣しようとした時点で良いゲームになるはずがない
AE2012よりハパ2の方が間違いなく面白い
スト5に期待したいが、小野ディンプスじゃな…
4の出来のせいで5が売れなそうで怖いな
4の「せいで」って表現おかしくないか? 5も当然クソゲーだろうし、4が糞だった結果、順当に5も糞で売れないだけの話では まさか5が面白くなるとか思ってないよな
>>955 さすがに何言ってんだお前
ステマ業者?
大丈夫?糞4作った会社だよ? カプが作るにしても外注するにしても、5は糞ゲーになるだろ、普通に
一生3rdやってろ
ステマの意味分かってないバカがここにもいたか
何でケンカしてるの?www
>>960 3rdが最高なんて誰も書いてないのに文盲が勘違いして見えない何かと戦ってるらしい
>>962 乙
ついでに昔のテンプレ復活してたらなお良し
ブロンキングがやっかいなのは ノーモーションな所だから そこを改善した点ではセビはありだけど 結局どこでもキャンセルのせいで 読んで対処じゃなくブレイクが偶発的に破る しょうもない展開になるんだよな ホント駆け引き要素のないゲームだよね
ただのワガママじゃねえかw
>>961 4の葬式スレにいて新作も認めないやつのすることなんて過去作にすがり続けるほかない
そこで適当にあげるなら3rdだろ?
3rd厨がブロブロ五月蠅いから。 残念!スト4にブロ付けても良ゲーになんかなりませんから!
ディンプスの新作ってスト4じゃなくてスト鉄だろ スト4なんて過去作にすがり続けるのやめてスト鉄やれよ
>>969 新作ってか次回作の話な
糞なものは糞だけど出てもないものも糞決めつけるやつはもうなにも認める気ないだろ
年取ってくると新しいものを認めたくなくなるのかね
何回バージョンアップしようが改善してないのにどうして次回作がまともになると考えられんだよ。その方がおかしいだろ
スト4は何も新しくないから駄目なんだよ ZEROや3でつまらんから無くそうとあえて削ったシステムを復活させて 既存のシステムと既存のキャラで新しい要素なんてほぼ無い
本気でスト5に期待できるコがいるんだな 世の中広いわ… スト4は糞、スト鉄はさらに激糞 誰が面白いスト5を作るんだ???
別のスタッフが作ればいいんじゃないの? 幾らかはマシになるだろ
ノウハウのないスタッフが? 誰の指揮の元で? まあマシになる可能性はあるけどさ
同じ格ゲー好きなんだから仲良くする(´・ω・`) 自分エンジョイ勢だけど、格ゲーの正攻法?みたいな戦い方すると簡単にやられるねw 気軽に友達とすら対戦できない格ゲーっていったいw 両方体力ぎりぎりで、さくらが天仰波動拳ぶっぱって相手が飛んでやられるのはありですか? 突進系技ない相手によくやってたけど、当たると気持ち良いw
このゲームで真面目に地上戦しようったって無駄だよ
うん、禿げるねorz
地上戦するには歩きが遅すぎる、技の判定がおかしすぎる、モーションがおかしすぎる 出来なくはないけど、結局スキの少ない突進技で突っ込んだりした方が勝てるゲーム
コパとコアをいかに当てるかのゲームだね。 そこに投げが加わるだけで。 コパからコンボがつながるキャラとつながらないキャラの差が激しすぎるんだよ、これ。
981 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/30(水) 03:59:34.35 ID:fmVNHPgt0
ユンなんか修正されてもまだ絶唱で突っ込んでくるからな。
>>975 往年のカプ2D格闘ゲーにメインで携わってたNEO-G石澤が居るだろ。
小野がストシリーズに口出しされたくないからか外してて
新妻とエイティング開発側のアルカプのバトルディレクション等やってるけど。
どの道、小野綾乃ディンプス組みがストシリーズ引き継ぐなら希望はもう持てないんだよな。
983 :
俺より強い名無しに会いにいく :2012/05/30(水) 11:45:40.04 ID:TZSqBgcY0
真面目に地上戦したらPP2900がPP1500になったんだが。
下手のワガママばかりだな 下手っつーか頭悪いっつーか
ここにいる連中がやりたくてもできなくて我がまま垂れてるようなことも、 上位層行くと普通に行われてるしな。 地上戦が無駄?pp2000代ならそりゃそうだろw当たり前過ぎる 隙のない突進技で突っ込んだ方が勝てるゲームってw、全部雑魚基準の言いがかりだもんなあ。
wの後に、つける人はじめて見た
読み合いなんかしないで、とっとと触った方が強いもんなあ 最近はペチドリャよりも見えない表裏の方が相当腹立つ 裏の判定で表に落ちるとかマジキチ
このゲームのせいでリュウがすごく嫌いになった。 何が俺より強いやつに会いに行くだよ。 やってる事は逃げ竜巻にゴネ中足 おまけにめくり竜巻でドヤ顔。 性格悪過ぎる。
センスが無い奴が作ってるんだから仕方ないだろ
このゲームに関しては文句しか出て来ないわ。 何がセンスだよ(笑)
今まで他の格ゲーしてきた上位層も文句言ってるうえに 不満のあるライトユーザーに下手糞だからセンスが無いからとか 古参も新規も排他するとか未来が無いよ
定期的に文句言う奴は弱いというレスが来るけど URLわすれたけどPP5000くらいのサガットのスパ4愚痴ブログとかあるし 金デヴの発言とかもみたらわかるだろう。
>>985 攻める時以外は常時引きながらウンコ座りしてるようなやつに言われたくないわw
言ってる意味が分かってないようで
強い弱いなんて関係ないんだよw面白いか面白くないかなんだよ
遊んで面白くないのに、ある程度先の硬直フレームやら判定やら調べて強くなろうとするかよw
ここにきているのはクソゲーって思ってるとこのスレだよ
>>984 は自分でアホって言ってるねw
>>994 ウメハラとかもスゲー適当なプレイ内容だしなぁ
春獄節とかプロチームでまともに動けてたのときどだけだった気がする
VF2とかスパ2もバランスがいいとは思えないがスパ4よりマシだし ここまで愚痴はないよ。
文句言いに来る奴は動画勢の臭いがするな
ここで煽るのは、どっかのシューティングキチ馬鹿と同じって事が分かってないくらいだしね
>>998 まんま動画勢だろ
自分もプレイヤー入りしたいけど強くなる努力もせずに勝てないからって諦めてワガママ言ってるだけ
1001 :
1001 :
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