【スティック】格ゲー操作機器スレ12【パッド】

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1325552552/

●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/

HORI，完全オリジナルの格闘ゲーム用アーケードスティック「ファイティングエッジ」発表。
HORISTORE.comで予約受付開始
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/SS/001.jpg

HORI，完全オリジナルの格闘ゲーム用アーケードスティック「ファイティングエッジ」発表
　HORIは本日（2012年3月2日），完全新作となるアーケードスティック「ファイティングエッジ」を2012年5月に発売すると発表した。
　ラインナップは，PlayStation 3版となる「ファイティングエッジ3」と，Xbox 360版となる「ファイティングエッジEX」の2モデル。
価格はいずれも1万9800円（税込）となっており，HORIの直販サイト「HORISTORE.com」では予約受付も始まっている。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/

なんだよ刃ってだせーな

間違いなくjinがネタにするだろう

そろそろ新機種くるかと思ったら完全新規ボタンか、まあファストン対応してくれていれば問題ないし、スト鉄のとどちらにするか悩むな。

スタート、セレクトボタンは側面で
連射機能なしか？

刃・・・
LEDオンオフできなかったら目につくんだよなぁ・・

刃の青色LEDとかどこのDQNだよ・・・

VF5FSスティックはビューリックス配置じゃないんだな
ビューリックスが嫌で変えなかった人には待望のスティックじゃないか？
ttp://www.4gamer.net/games/148/G014897/20120301065/

詳細がわかるまで様子見だなぁ

確かに青色LEDて目に厳しくないか

売る気無いだろこれｗｗｗ

ファイティングスティックＶXのAボタンがスムーズに押せなくなったのでココきてみて初RAP注文しました
RAPってやっぱ感動するほど違うものなんですかね

ホリ新規設計ボタンスティックか
以外にサンワセイミツよりよかったりしてな

ファイティングスティックというかホリボタンは
新品の状態でもすこしボタン打つ時に引っかかりを感じるので
三和ボタンやセイミツボタンとは操作し易さが全然違うよ
俺は弟のFSでゲームしたら一瞬でいらついたわ

FSからRAPなら値段ぶんの気持ちよさはあると思う

どうせ光らすんならパネル全体とか
もっとDQNっぷりを極めりゃいいのに。
絶対買わないけど。

某PCケースみたいにか？
…あれ、ちょっと欲しいぞ

ある一定方向に突き抜けた物だけが帯びるかっこよさは判る

でもこの程度じゃちょっとなあ…
アクリル天板に裏からロゴ刻んであって、電源入るとそこに光が当たってロゴだけ浮き上がるくらいの馬鹿さ加減があったら予約してたかも

ファイティングエッジかっこいいじゃん

青黒のPS3版とかかなりいい

LEDは悪くないが刃がだっせえ、無地にしてくれ

俺は見た瞬間買うことを決定したよ
今まで感じてた物足りなさは厨二っぽさだったって気づかされたね

既存のスティックなんてみんな芋っぽいし

ＬＥＤは最悪配線弄れば済むからな・・刃は・・

HORIストアの正面からの写真だと
天板右端に窓みたいなものが見える。
これが開くしかけで連射とか付いてるのかな。

まあ三和やセイミツじゃなきとアケ製は買わないと思うけど、
買ったらやることの一つとしてLED消灯だな。
つうか、LEDじゃないような気もする。
横はV3みたいな持ち手で薄いから
アクリル板を伝うような
エッジLEDみたいなものも付いてないんじゃあないかな。

サイドにLEDのラインがついてるのがそんなに気になるのかよｗｗ

ボタンがちゃがちゃついて変なイラストまでのってる>>9と比べて比べて
100倍シンプルでかっこいいだろう

LED系の商品周りにあると思うけど手元でずっと光ってたら目障りになるよ
しかも青は鋭いし、明るい場所でも目立つし、部屋を暗くしたらLEDなんてつけてられない

しかし問題は隠しにくそうな刃

RAPみたいに剥げて来るタイプだとこっちで消せるから良いんだけど、
キャリステみたいにアクリルかなんかの下に刃の文字ありそうだなぁ

筆字で「刃」…カッコ良すぎてゾクゾクする
わけなかった

デザインどうこうよりも、ここまで自信たっぷりに出してくる
新規ボタン・レバーユニットは気になるな

刃って文字が無かったら絶対買ってるのに＞＜

>>3
か、かっけえ　もろ俺好み
今株で儲かってるから多分買っちゃう

結構反射がきつそうな表面だが
RAPの時の反省は生きてないのか？

>>2
だからレバーもボタンも真ん中すぎるもっと下につかないと下の傾斜の意味ないだろ
それとも想像以上にコンパクトな作りなのかこれ？

>>32
ツルテカはきついよなぁ
手垢とか汗で、タオルで吹きまくり

RAPv3は、あんま拭かなかった
見た目はカッコいいが、ツルテカはダメだね
マウスみたいな、ラバーコート出してほしいわ（高くなるか・・・？

ツインスティックもミクコンも予約始まってから意見聞いて仕様変わって行ったから、刃の字も消えてくれることを願っている。

間違いなく刃のせいで売上落ちるよねｗ

刃がコケたら三和かセイミツの部品つけて売り直すんだろうなぁ・・・ｗ

>>37
価格が24800円くらいになりそうだなw

現在、RAPSAとRAPSEは売られてないのでしょうか？

三和を新品で買うのはたぶん無理だろう
白いやつなら今まで通りだと早ければ月いち位のペースでちょくちょく販売再開するから
マメにアマゾンなりホリストア見ておくといいよ
ポチるときに迷ったら負けだ

ごめん黒いやつがSEでセイミツだった
白は三和でこっちがレギュラーだね

ちなみに俺は誤爆操作で斜め入力が多いからセイミツレバーが合ってるんじゃないかと言われ
黒いやつ買って少し後悔してる

刃より素直に闘で良かったのに

"堀"じゃないだけまだましか

堀♂なら買ってた

刃の上にビックリマンシール貼るわ

スタートボタンは側面かよ…
というかコレ、セールスポイントは何よ？

>>46
TEをそのままパクるとアレなんで左右に青色LED、レバーとボタンはHORIの新技術（笑）を投入しました
ってところじゃないの？ｗ

>>46
海外に配慮したのかもしれんね
ゲームのほうも海外で売れないと開発費回収できないとかで海外で受けるソフト作る方向になってるし
スティックもスタートがすぐに押せる位置にあるものは売れないのかも

後からレバーとボタンが単品販売されんじゃない？
どうせ三和かセイミツに発注して作らせてるんでしょ

TEの天板止めてるネジが錆びちゃったから交換したいんだけど、ネジはどれ買ったらいいのかな
Amazonとかでネジ探してもどれが合うのか分からん

口径調べて現物をそのまま東急ハンズとかに持って行って聞いてみたら？

三和とセイミツを使わないオールHORI仕様って
日本製を使わないオール○国製と同義じゃね

。

考え方を変えるんだ
HORI的にこれまでのローコスト自社製ユニットから
セイミツ・サンワを超える操作性重視の金をかけた高精度なユニットを自社開発したと
要は業務使用のパーツ至上から操作性重視で開発を基礎から見なおしたってわけだ
HORI製だからといって侮れないかも知れん

まあ今のみんなの反応はHORIがこれまでつくってきた自社製ユニットに対するユーザーの評価なんでしょうがないけどw

今までのホリレバー、ボタンを使うなんて罰ゲームに近いからね。
自前で用意して量産すればコスト下がるかもしれないし出来に期待したい。

これを足がかりにホリもアーケード業界に進出する！
…という夢を見たという人がいると友達に聞いた気がする

刃じゃなくて仁なら買ってたな

珍なら買ってた

>>50
錆びないステンレスのネジ買ったほうが良いよ
俺もTE使ってた頃すぐ錆びてステンレスに変えた

プラネジという手もある。
刃も蓋はRAPと同じ止め付け方っぽいな。

最近のアケコンは付加価値付けすぎの価格高騰してて嫌

ホリの自社製というか、三和にOEM出しただけのような気がするから
たぶんレバーとボタンは問題ないだろう
と思いたい

問題は天板がいつもの手抜きじゃないかどうか

>>50
長さと径を定規とかノギスで測って買えばいいんじゃないのか
ピッチはだいたい同じだろ　頭は見ればわかるな？

借り物のＶ３ＳＡのレバーが買ったばかりののＶＸＳＡよりかなり重いんだけどこれ経年劣化ですか？
それとも個体差？

>>63
グリス飛んでんじゃねーの？

今って海外で買ったほうが安くすむんかねえ

Qanbaの金デヴのピンクの奴ポチるわ
ほんとかどうかしらんけど300台限定らしいし

>>66
あんなイラスト入ってるの嫌だな…

ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120303005/
サイバーガジェットは，中国の周辺機器メーカーQanBa（カンバ/拳霸）製のPC＆PlayStation 3用アーケードスティック
「QanBa Q4RAF 2in1 Arcade Fighting Stick For PS3/PC」を，数量限定で販売すると発表した。価格は1万3800円（税込）。
購入は同社の直販サイト「サイバーガジェットオンラインショップ」からのみ行える。
　本製品は，内部パーツに実際のアーケード筐体などでも使われている三和電子製のレバー（JLF-TP-8YT-SK）や
ボタン（OBSF-30）を採用した，プロユース仕様のアーケードスティックだ。

RFがニコ生でQanbaのRFモデル積極的に宣伝してるからRFモデル欲しい

PS2のRAPからVXSA+変換機にしたんだけど、スティックとボタン近くない？

あ

そりゃ旧RAPと配置が違うから当然だわな

>>70
ビュウリックスの糞配置だから慣れるしかない

>>70
慣れるしかないでしょ。
無理だったら買い換えですかね。

ビュウリックスはワイン持ちには辛そう

人間精密機械のdeskって人がワイン持ちだけどRAP2でコンボやってたなぁ

ヒットボックスプレイヤーいる？

>>77
ネタかもしれんがキャリバースレにいた

秋葉ならトレーダーカオス館にHITBOXの試遊台あるよ。
何故かスパ4じゃなくてスト4でテストプレイが出来たので
興味の有るひとは触ってみるといいかも。

俺は攻撃ボタンがφ24に逆に戸惑って合わなかったが・・・
確かに一回転は出しやすいと思った。

ホリがついにボッタクリ製品売り出すか
レーザーの発売時期が近くなったからかな

Razerのスティックには超期待してる。
デザインが最高、テスターには落選したが。

天板は無地が一番だね。

>>81
同感
余計な柄はみっともない
レーザーのメーカーロゴもカッコいいしホリって刻印されてるより断然増しだねｗ

でも光るんだよな？

>>81
あれ？テスターの当落通知ってあった？

え、俺こないだテスター応募したばっかなんだが・・・もう発表あったの？

俺は今から応募しようと思うんだが

応募完了のお知らせから何の沙汰もないので
勝手に落選したと思っていました。

誤解を招くような書き込みで失礼しました。

ボタンのファストン端子のカバーってホームセンターとかで売ってるんかな

コーナンとヨドバシでは売ってなかった

俺はネットのマルチなんちゃらって所で買ったよ

アケコン高騰しすぎやがな
携帯ハードと同じ値段ってなんでやねん

3千円くらいの安物もあるじゃん一応

>>90
業務用のは高いだろそりゃ

エクサーって３つ押し無いから人気ないのかな

>>88
カー用品売り場の方がおいてあるかも。

商品名は違うんで、そこだけ注意。

たぶん形や用途を伝えれば教えてくれる。

>>93
あれはまじで軽い軽すぎる

持ち運び用にレバー固定する器具つけてくんねーかな

パンツでも履かせとけ

形はどうでもいいというか、ホリ自社開発のスティックとボタンの出来が全てじゃね？
長く使い込まないと分からないことだから結局博打購入するか、
評判聞いて後から探すことになるんだろな。

>>98
アケステ＝ゲーセンスティックを望んでいるわけだから
相当な出来じゃないと相手にされないと思う。
少なくとも三和、セイミツなんてホリの新スティック、ボタンに比べるとゴミ
ってレベルぐらい仕上がってないと普及は難しそうだなぁ。

最近いろんなとこがアケコン出してきてるけど
なんで申し合わせたように１３０００円台なの？

>>100
自分で作るとして材料から加工の手間賃に利益のせて自分で計算してみな

出来(反応とか)が良くてもゲーセンと違うとあんまり意味がないような

流石にゲーセン主体で考える時代じゃなくなったと思う。

アケコン置いてる部屋うpスレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1329455253/

アケコン好きなら良スレ

>>100
どうみても3980円くらいでしょ

鉄拳6RAPからSCVのに乗り換えたがなんか勿体無くって鉄拳6RAPを使う日々が続いてる
ボタンってだいたい何万回叩いたら壊れるんだろうとか
連打キャラはよそうとか雑念が邪魔してトレモにさえ篭れない

いやいやボタン交換しろよw

ボタンなんて一個200円とかで買えるんだからガンガン使おうぜww

>>106
精神科行ってこい

本格的なアケコン初めて買ったんだが（SCV）、
ボタンって、ちょっとでも押し込まれるとONになるのな。
ボタン連打してても、完全に離してないと押しっぱなしになってしまうんだが、こういうもの？

今まで安いアケコン使ってて、同じように底付きした状態がONだと思ってたんで、ちょっと戸惑ってる。

>>110
それが普通
底付きONというのはおそらくエレコム棒みたいなゴム接点だろうけどそういうのは邪道
敏感すぎて気になるというのならセイミツボタンに変えてみるのも手
まあ慣れればどうということはないけどね

邪道ワロタ

邪道はともかく、スパ４系の格ゲーやる分には
底づきしないとオンにならないボタンは辻式が入りづらくなって困るな

ホリのカッコいいプリント付きの新作買おうと思ってたけど
QanbaのプレイヤーモデルとかRazerのアケステがもうすぐなのか

誰も言わないけどぶっちゃけQanbaのプレイヤーモデルは全部ダサイし
Razerはすぐに壊れるイメージしかないけど、
ホリのと合わせて３つとも買ったらここにインプレ書いてもいい？
身内で集まることが増えてきたのでアケステ何個か必要だから

>>111-113
レスサンクス。
慣れるように練習します。

見た目だけで言えばQanbaのQ3が一番好き

金デヴのピンクの奴はネタにいい
あんな色のアケコン他にないし

>>114
アケステの修羅道に入るとはなかなかの猛者だな。
結論から言うとアケステたくさん持っても細かい部分は違えど、
結局はアケステってそんなに差がないんだなって結論に達すると思うけど頑張れ。

RAP 2SA、RAP EX、RAP EXSE、RAPVX、RAPV3、RAP2（レトコン乗っ取りでWii使用可能）
FSVX（オールセイミツに改造済み）、FSV3（オール三和に改造済み）、
TE（360）、TES（PS3）

を持ってる俺の結論がそれだった。

サンワかセイミツなら良いんじゃね？的なw

Razerはスタンダードなアケコン出した後、Naga並の変態アケコン出しそうな気がする

PS3版スティックを新たに買おうと思うのですがお勧めというか、鉄板なものってありますか？
ざっと見た感じRAPV3 SEにしようと思うのですが…

>>121
RAPV3SA、RAPV3SEあたりが鉄板だろうね
ただ、SAは三和部品、SEはセイミツ部品だからその二つはよく調べてみるべき

SA、SEってサンワ、セイミツのことだったのか今気づいた

Vはビューリックス配置のV
3はPS3の3
XはXBOX360のX

ってどっかで習った

>>122
あざっす。
結局さっきポチってきたんですが、SAにしました！

バージョンのVじゃなかったのか！

そういえば、いーでじでPS3 RAP来てたなぁ

じゃあRAP RX SE待ち

ファイティングエッジまだー？

ストクロファイトスティックのVSエディション届いたー
ツルテカボディがカッコイイぜｗ

使ってるパーツ同じだから当然だけど使用感はTEと同じかな。
スティック回した時の音がVSの方がちょっと気になるかな？程度。

あと細かいことだが、パッケージは海外版の方がちょっとだけカッコイイね。
日本版だとなんかペラい外箱で、内箱を取り出すのに苦労したｗ

>>114
Razerのアケステもう出るの？ソースは？

Razer製品なんて寿命数カ月がデフォだからなー
特に今回はアーム付きの開閉パネルがフラグにしか見えない
三和レバーとボタンがヘタれる前に天板が割れるくらいの覚悟が必要

HORI x GODSGARDEN 2012年春夏新製品発表会『堀TV』
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120307034/

>>130
もしかしてPS3用？
国内キャリステの箱用はいつも通り観音開き、PS3用は言ってる様な感じのだったが…
また同じ仕様なのか

>>134
うんPS3用。
箱用とパッケージ違うのかー
俺的にはMadcatzの高級品＝観音開きってイメージだったからさｗ

まぁ別に飾っておくわけじゃないからいいんだけどね
使ってナンボ、概ね満足してるよ

TESの方は海外の開封動画見てたら天板がステッカーぽくて
すぐに剥げたりしそうだったからVSを選んでみた

間違えた、TESじゃなくてファイトスティックProか。

>>135
あ、箱用とPS3用が違ったのはキャリステの話ね
スト鉄のは買ってないので不明
今回は両方同じ仕様の外箱かも知れない
ちょっとだけ残念だけどね

使い込んだアケステも良いけど新品はやっぱピカピカでいいな〜
機種違うから出会わないけど楽しもうぜ

>>137
ソフトはリアフレ用にPS3・ガチプレイ用に箱と両方買ったから
どこかで会うかもなｗ

ちなみにキャリバーはモーコンのトーナメントエディションのスティック使ってるｗ
3D格ゲはパッドかナスレバーじゃないとダメなんだわ・・・

刃結構凄そうだな。
キーアサインだけで買いだわこれ

それって配線を入れ替えればいいだけなんじゃ…

そのキーアサインが遅延の原因になるかもって言われてるな

どうせ改良版だすだろうから刃は様子見

いーでじRAPV3きたぞ
一万でお釣りくるのはここぐらいだからRAP欲しかった人はすぐポチっとけ

遅延検証きてからだな

刃って限定じゃないのかな。

>>144
買わないって書いてたよ
この仕様を知ったら余計に買わないんじゃね？

>>143
ワイン持ち＋鉄拳勢なんでボタン配置にずっと迷ってついにポチってしまった
来週には初RAPついに来る

sako信者なのと顔TVでの説明が良かったので
エッジ予約して振り込んじゃった。
キーアサイン機能は遅延が心配だけど
RAPVXSA超えなるか、sakoさんの眼力に期待。


http://www.famitsu.com/news/201203/10011183.html
と、今見たらXBOX360版はボタンをLB、RB、LT、RTの４ボタンにしか割り当てできないとか書いてるぞ・・・。
おいおい、そんなの配信で言ってなかっただろ・・・。

ホリのジョイスティック“ファイティングエッジ3”と“ファイティングエッジEX”のこだわりの仕様が明らかに
http://www.famitsu.com/news/201203/10011183.html

ボタン設定できないクソ仕様のXBLAのR-TYPEの為に買おうかと思ったが、
START、BACKがタッチパネルってのがきついわ。
トレモなんかでは結構使うと思うんだが・・・。

> sako信者なのと顔TVでの説明が良かったので
> エッジ予約して振り込んじゃった
この程度でこういうことしちゃう奴がいるんだからぼろい商売だなあ
安くならないわけだ

＞Xbox 360版はLB、RB、LT、RTの４ボタンを変更可能。

＞※Xbox 360版割り当て可能ボタン：A・B・X・Y・LB・RB・LT・RT・LSB・RSB・BACK・ボタン機能無効

どっちが正しいんだ？？

あー、なんとなくわかったようなわからんような。
PS3の方は特に何も言われないから全てのボタンの割当ができるけど、
360はLB、RB、LT、RTの4つのボタンしか割り当てが許されてないんだ。
いままでの360のアケステはABXYの4ボタンの色固定だったけど
割り当てもガチガチに固定されていて、それを変更するのも
MSのライセンス商品規約に違反するってことなんだろうな、憶測だけど。

そこん所無理を承知でMSと直談判してほしいわ。

>>153
正解
その他のボタンは変更できない

信者って本当に実在するんだな

横浜でスティックやボタンなどのパーツが買える場所ありませんか？
所持しているスティックがイカれたので、早急に代替品を手に入れたいのですが・・・

秋葉原まで出た方が楽だと思うな〜。

恥ずかしながら、秋葉原に行った事が無いのです・・・。
更に今日は横浜で用事があり、遠出出来ないので聞いてみた所存です。

何日かかかるけど、直接サンワなりに通販した方が手っ取り早いよ
三和は確か楽天経由かで部品単品でも売ってるような
もしくはゲーセンに行って、備品の余ってる奴を売ってもらえないか直談判

三和公式は通販高いのでトライとかマックジャパンとかのアーケードパーツ売ってる店の通販がいい
セイミツの公式通販が部品の一番安いけど、遠方の場合は送料を比較したほうがいいかもしれない。

>>157
石川町のエジソンプラザまでいけばサンワのボタンは買える
ただし色はあまり選べないし、同じ色で希望する数をそろえられないかもしれない
横浜の東急ハンズでも買えるけど、スイッチ類おいてるところにOBSF-30が3個程度あるだけ

ゲーセンにメンテ担当してる知り合いいれば1，2個なら譲って貰えるんだろうけどね、普段は秋葉で買うか、AMショーかAOUで定期補充したな。

xxxで売ってますか？玉に見るけど
日用品じゃないんだから販売されてる所はかなり限られている

基本的に基板屋＆メーカー以外の所には売ってない思えよ

余程近いなら別だが手間考えてもアキバ行くより通販で買った方が断然楽
送料ケチらず通販で買え

三和のHP行くと、レバーとボタンが何種類かありますが、RAPの変えのレバーとボタンはどれなんでしょうか？

初めて交換するんですが簡単ですよね？

ここでそんな質問している時点で無理

>>165
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/

アケステwikiを見れば何が付くかがわかるよ。

>>132
4年以上、Razerのマウス使ってるが…
アケコンは買わないけど

>>165
>>166

>>165
簡単だよ

まとめてあるブログあるから見てみればいいよ

HORI「ファイティングエッジ」の最新情報公開。独自開発のレバー＆ボタンはプロゲーマーのsako氏が監修
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120308093/

※1次予約の締め切りは3月27日となります。
http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

HORIもMCZも格ゲー用のスティックをうたってるくせに連射ボタンいつまでも載せてんじゃねーよ
使わない連射機能に５００円分くらい払ってるような気がして全くアホらしい

ホリの隼レバー気に入らなかったら三和やセイミツにちゃんと換装できよね？
いくらsakoさんが監修したとはいえ自分に合うとは限らんし。

発売もされてないのにそんな事分かるわけないだろ

>>172
セイヴァーやってるから公平性で連付き無いほうがと思う一方、シューティングやることもあるからなぁ。
今の時代、シューター用のコントローラ希望するの無理だろ？

ま、今時のシューティングは連射はデフォであるから
相当古めかしいゲームやらない限り連付機能はなくてもいいかもね。
って気持ちもありつつSCVでコス集めが面倒だったので
連付き放置をやってしまった。

大熊町って原発あったとこだろ
やらせじゃねーのか

誤爆、すみません

http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/360_hayabusa.html
ベースの穴が三和のヤツと同じように見えるし交換できるんじゃね

シンクロ30の裏表を求めるゲームなんて社長ぐらいだしな。

連射機能はRPGのレベルアップでお世話にいなった。

キャリバーでお世話になったばかり

刃はいらないがレバーとボタンは使ってみたい

http://s.kakaku.com/item/K0000084276/
質問なんですが、リンクのやつってPCでも使えます？

>>184 使える

「いーでじ」にリアルアーケードPro.V3 SAが
１万切って売ってるよ！欲しい人は完売する前に急いで！
このスティック、使いやすくていいけど塗装が剥げやすいのが残念

刃はスティック・ボタン・他の機能のどれか1つでも既存のスティックにつければ新しい商品になるってのに全部積み込んじゃったのはすごいな

セイミツと三和ってどう違うものなの？

>>188
レバーだとぜんぜん違うセイミツのほうが固めだけど正確な入力にむいてる
好みだけど格ゲーなら三和のほうがいいかと

なんで三和がいいの？
理由は？

>>190
レバーの場合だと柔らかいから入力しやすい
素早い入力が必要とする格ゲーならやっぱり柔らかいほうがいい

>>190
よく感じてくれるから

>>192
ふにゃちんのがいいんだね

闘劇ではどちらが採用されてるの？

ゲーセン仕様だから三和だろうな

セイミツってクソなんですね
需要ないのか

クソではない、シューティング系では重宝されてるはず

シューティングって簡単だよね
暗記ゲーだよな

そうですね
次の方どうぞ

HITBOXのほうが優れてます。

HORI所属のsakoは当然これからの大会でFE使っていくんだろうけど、
成績がどう変化するかで購入きめるわ

箱○版「刃」売り切れ
http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1084

昨日の時点で売り切れてたぞ

セイミツのカチカチ音操作ハマるぞ

デザインが良ければ「刃」買ってたけどな・・・

サンワレバーはセイミツよりも入力に対する反力が軽いのが特徴
しかし設計・構造上の問題から斜めの入力に対する反応が不安定なのと
X軸・Y軸のいずれかに設計上の偏りがあるから4方向均等なストロークではない
基本的な設置状況だとX軸が短いから前後移動の多い格ゲーだと有利なこともあるが
いずれにしても斜めの入力が不安定なので操作の確実性に欠けることがある
シューターやパズルゲーマー・アクションゲーマーには好まれないことがある

セイミツレバーは入力に対する反力がサンワより重いので
軽い入力で操作したい人には向かないが基本昔はこちらのレバーの方が採用筺体が多かった
それとサンワレバーと違って4方向均等なストロークで入ることと
サンワと比較してより正確に斜めの入力を認識するので操作の確実性は高い
それゆえ汎用性は高くジャンルを選ばない

格ゲー向き・シューティング向きというのはあくまでどこぞの誰かが勝手にそうレッテル貼っただけ
家で個人で使う分にはそれぞれの特性を理解して好みで選べばいい
ゲームセンターで要求される最低限の性能はいずれも満たしているのだ

三和はストローク長いのが俺は嫌だけどね
まあワイン派だからかもしれないが
ガッチリ入力できると言うか

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

まーた三和信者とセイミツ信者沸いたな

喧嘩になる前に是非を書いておくが
吹っかけてきたのは文脈を読まずにセイミツを語りだす
>>204のセイミツ信者。
つい反応してしまい>>206が
それぞれの良さがあると中立姿勢を示すも
>>207が三和のストロークを非難

本当、そういうのやめろよ・・・
今は「刃」の話題だったろ。

社員のステマ

みんな違って　みんないい

三和って長いのか？

>>210
お互いの傷に塩を塗るようなレスする人もどうかと思うよ

刃は限定ではなくて売り切れだからまた作るのかな?

ただの好みを書いただけでも、サンワ批判セイミツ信者っていうの言い過ぎだと思うけどな
刀はsako監修で、ストロークが短い、そして軽くできてるって言われてるんだから
サンワっぽいとも言えるし、セイミツっぽいとも言えるから
両方の話題が出てきてもおかしくないとい思うけどね

ごめん、刃ね(´・ω・｀)

堀TV! 2012年春夏新製品発表会 ゲスト：sakoさん (2/7) 2012.3.9
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17202242
好評ならまた作るみたい

おれのちんぽの方が優秀だぜ？

ところでPS2ようのヤイバはでないのか？

>>218
動画見たら無性に欲しくなった

そんな物よりも早くレイザーのアケコンよこい

Qanbaやレイザーみたいなのに興味惹かれるけど買うとなると結局無難なホリ選んじゃうかなぁ

PS3でコンパクトを求めるのであればファイティングスティックV3が鉄板でしょうか

ファイティングスティックはホリボタンだから押し難いレバーもホリレバーだから硬い
換装推奨だけど基板に直付けだからRAPより換装が難しい
初心者より寧ろ省スペースアケコンが欲しい玄人向け

刃にときめいたけどサイズでかすぎ

アストロ配置がいいね

尼でリアルアーケードPro.V3 SAが\10,472で売ってるなぁ…

買うか

>>185
いい忘れてたけど、回答どうもでした
これで安心して買える
連レスすまん

尼のRAP売り切れ早いなｗ

唯一一万切ってたイーデジも売り切れてもうた

PS3版はいいやただでさえ目押しミスるのに余計ミスが増える・・・

>>231 水曜日には教えたんだが、もう売り切れか

もう売り切れたのかよwwwwwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファイティングスティックV3を購入することにします
ありがとうございました

省スペースならエクサーのSANWA EDITIONのが良いんじゃね
もう遅いかもしれんが

みんな刃買うの？
アストロ配置で買おうかと思ったけど遅延が一番心配で手が出せない

パッドならやっぱサターンパッドだな。スパ4やストクロをサターンパッドでやってるけど相性サイコー

買わねーだろ
人柱による報告待ちが正解

V3からエクサーのサンワに移ろうかとおもってるんだが、
尼のレビューにある遅延てマジで？
今まで多数の有線スティック買ってきて、遅延のあるスティックなんて
皆無なんだがな
それと、V3のレバーが硬いなんて、ガセ
むしろ柔すぎなうえ、斜め方向の遊びが大きく斜めに入れたつもりでも
入ってないことが多いから、俺は改修して使ってる
ボタンも妙に引っかかる感じがするし、多少、硬いから
干渉する部分を削ってグリスを塗ったね
もしかしたら個体差はあるかもしれんが

>>238
一次予約で買ったよ

箱でサターンパッドなんてどうやって使うの？
すごい変換機でもあるの？

>>238
>>218の動画見たらsakoさんがかなり厳しく要求してるみたいだから大丈夫だろ

>>218
その人が遅延云々で気にしてるっ事わからないかぎり安心できないじゃん
sakoなんてどのスティック使ってもコンボ精度はずば抜けて高いだろ

>>245
じゃあ待ちでいいじゃん
安心出来るスティック買いなよ

>>245
コンボは遅延とはあまり絡まない話だと何度言えば
わかんないみたいだからいいや

>>241
それで鉄拳6やってるけど特に遅延は感じないな。
むしろ軽さが気になるかと。

>>248
情報サンクス
軽いってレバー？
それとも重量のこと？
遅延はおそらく、オン対戦のラグによるものを
勘違いしてるんじゃないかと思うんだ

>>247
遅延してたら結果、反応が遅れる

エクサーのEXAPRIZE USB STICK SANWA EDITIONで

※PlayStationおよびPlayStation2の規格ソフトウェアでは使用できません。

とあったけどこれはPS3でPSの格ゲーをする場合使えないということ？
また同タイトルのアーカイブスの場合はどうなります？

>>249
軽いってのは重量の事ね。
中身は基板と配線だけだからつまんで持てるくらいの重さ。
回線の問題でオンは遅延あるけど、オフでは無いよ恐らく。

>>252
ほんと感謝
もうポチる寸前まで心が動いたよ
エクサーのはボタン６個だから
スト系で使わないボタンが邪魔にならないのがいいんだよな
以前、RAP使ってたけど、押し間違え、てか混乱したし
目隠しで封印すればいいんだが、完全に使えなくなるのは困るしね
性能的にはキャリバー5スティックが至高なんだが、あれはでかすぎる

PS3で6ボタンで中古でAmazonでそれなりな値段（約1万）でも良ければ
VSHGという選択肢もある。

>>253
言い忘れたけど、ボタンはファストン端子で繋がってるんで
壊れても換えやすいと思います。
>>251
PS3で手持ちのストゼロ3は動いたよ。
アーカイブスは知らんｗ

>>241
FSV3のレバーは確かに斜め入力にかなり不安がある
俺のは１入力が駄目だったからしゃがみガード出来てないとか致命的だった
ただしサイズとレバー配置、６ボタンは完璧なんだよなぁ。技術があればあれ一択だった

>>255
動かないわけでは無いけど保証はしないということみたいですね
ありがとうです

>>254
新品であれば怖いけど魅力的な商品だなぁ
万一の部品交換の費用と手間を考えると、手は出しづらいけども

>>255
あとは連射さえあれば完璧な感じだね
不安なのは初期不良の際に迅速なサポートしてくれるか、だね
エクサーて、あんまいいイメージないから

>>256
俺も、まったく同じ
立ちガードからしゃがみガードできず、改修を決意したｗ

>>247
お前の場合頭が遅延してそう（）

>>258
USB認識されない初期不良あってメールのやり取りの後着払いで送ってすぐ返ってきたから、その点は大丈夫だとおもう
初期不良なんてないにこしたことはないけどｗ

>>259
お前の場合頭が遅延してそう（）

エクサー三和はV3SAよりレバーが硬い
同じレバーなはずだがグリス塗ってないのかな

デバイスの入力遅延はコンボはともかく、リバサセビとか対空で困るな
あと地上戦メインでやりたい人も差し返しでちょっと困りそうだな
だが遅延といえば3機種互換のQanbaが一番やばいと思うが

バッテリーがそろそろやばいとトヨタカローラの店で言われて
そこで換えずにオートバックスに入ったら
ホームセンターで見つからなかった平型端子が見つかったが
サイズが分からなかったので買うのは後回しにした。

しかしオートショップとは盲点だった。

>>262
同じ商品お何個触っての話だよ・・・個体差だろ？

何機種互換だろうが回路がきっちりしてれば平気でしょ

qanbaはV3SAより音が小さいから
けっこう重宝してるんだけどな

>>265
>>262
過去レス読もうよ。
VXSAとV3SAは他より柔らかいんだよ、なぜか。

家庭用アーケードスティックスレPart165
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1330859302/290

290 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 23:38:45.85 ID:c6HWUuUo
http://uproda11.2ch-library.com/11340069.mpg.shtml
DLキー：STICK

とりあえずネタ投下
昔このスレで「自照式ボタンとカシオの高速デジカメで・・・」っていうアイデアがあったのでやってみた
自照式ボタンも用意したけど、押した時にわかりづらかったので別にLED付けた。
使ったのはEX-ZR200、連写モードは30枚/秒しかなかったので、HS1000っていう1000fps動画撮影モード使った
妙に横長なのは1000fpsモードの仕様

疲れたから寝る


見てみたが猫はもう使えないな
いつもの動画の奴も日記で書いてたけど猫キャリは遅いんだと
差しあい考えたらTEは話にならないな

>>243
俺はPS2用の復刻版サターンパッド使ってる。PS2→箱やPS2→PS3の変換器なら普通に尼とかでも売ってるな

入力遅延や表示遅延や、通信ラグもそうだけど
いまんとこ「遅延した分を取り戻すような加速装置的な処理」は存在してなくて、
「遅延の原因になる余計な処理をしない」ことで低遅延を目指してる状態なんじゃなかったっけ？
変換器でも安くて低遅延のものはあるけど、
もともと変換器かます必要がないものとの比較でどうなの？って疑問が

>>271
そもそもOSの管理するポーリング間隔以上の遅延除去は無理だからデバイスにも限界はあるわ
（さらに言えばUSBデバイスの中のコントローラも同様のことが言える）

比較したかったから比較しただけで、別にケチつけなくてもいいだろうに・・・

>>168
マウスはそりゃ長年使ってるんだから信用できるわ
スティックと比べると力の入れようがちがうし

>>270
第三科学研究所のUSB基盤を箱○で使う方法ってない？

つーか低遅延を目指した設計なんてあるの？
技術的なことよくわからんけど、低遅延を目指すなら余計な処理挟まず
レポートレート高めの基板設計してはいこれが限界です、で終わりじゃないの
まだどのメーカーも遅延とか全く考えてないから
結果としてたまたま遅延が大きかったり少なかったりしてるだけっしょ

よくわからんなら口を出すな

>>275
連射のことで例えるが
ICで連射を制御するものもあれば物理的に（電気的に）入力信号の波を作ることもできるし
当然それなら処理っていう概念内から遅延はほとんどない

むしろPS3なり箱○なりPCとの、簡単な言葉でいえば同期との問題になる
入力間隔いくら縮めてもコントローラじゃなくてハード側が対応しないとどうしようもないし
無論どこのメーカーもそれぐらいはわかってると思うよ。猫はちょっと怪しいけど

昔のゲームコントローラポートみたいに直通が反応速度一番いいってことに逆戻りするのが悲しいよね・・・

セイミツをちょっと評価しただけでセイミツ信者とか言われるが、アケ全盛期でやってたからセイミツのがしっくり来るしセイミツを家庭用に買ったのは最近で感想言っただけだぜ？
ワイン持ちにストローク長いのはやりずらいしまじカチカチ音面白いんだってｗ
ホリから変えてこんなにすんばらしいもんだと実感したんだわ
三和も業務用だからありだと思うけどゆるくてストローク長いのはやりずらいかなーって言う1意見なだけ
つか刃なんかレバー会社じゃないものが良いと思えねぇよ
宮迫だかなんだ知らんが

>>277
ただそれだとコスト嵩むからなあ
不便だし、それならCPU速度のごり押しの方が正しいという

>>279
いやだから既成のハードがそれに対応してるかって問題であって
PC版ではUSBドライバの値をいじって反応速度あげるってのは有名だが
PS3や箱の仕様知らないからわからん

>>280
某所の同時接続だとそのドライバいじるっていうのが通用しないんだよな
あと>>277の触れている同期の問題もUSBコンとホストは非同期でっていう仮説は
PCでも箱実機でも結果が同じだったことで立証されたんじゃなかったか？
本体とスティックは同期しないから不定期なズレが生じるんだろう

刃は別に操作性がダメでも観賞用で良いじゃん　うーん美しい

>>281
ごめん、その記事ってどこかわかる？すごい気になるんですけど

>>283
家庭用アケステWikiのラグのところから記事の一部へ飛べる
ニコ動にも結果が上がってる
ドライバいじってっていうのは俺が自分でやってみたんだけど
箱用の非公式ドライバでって話だと両方一度におかしくなるからあんまし意味なかった

>>282
たしかに
インテリアとしても使えるな

3rd、ギルティにはセイミツと三和どちらが適しているのでしょうか？

ギルティは知らないけど、3rdはアーケードだとセイミツだよ

>>286
ギルティーだけだったら三和って答えるところだが
3rdは一部セイミツ（55とか56など）なゲーセンもあったので
難しいねぇ。とりあえず今の時点でよく行くゲーセンが三和なら三和でいいと思うけど、
正直個人差や好みの差があるのでなんとも言えない。出来れば両方買うとかねｗ

セイミツスティックをカチカチ動かして三和ボタンをパチパチ叩くのが好きだ

昔からの格ゲーマー、今は家庭用のみならセイミツ
現役アケ格ゲーマーならサンワってとこだろ
セイミツレバー＆サンワボタンのモデルを再販してほしいな

>>289
>>290
ショットやボムが押しやすいのと正確な操作ができると評判のシュータータイプだな。

>>287
それ間違い
3rdもXも三和です
極一部でセイミツ使ってるだけ

ゲーセン行って格ゲーでレバーに違和感がある場合高確率でセイミツ
全然精密じゃない

評価を聞かれたら自分の意見だけ書き捨てろ。
間違っても他の誰かに理解してもらおうなどと思うな。

>>292
店や筐体によって違うんだよ。
3ｒｄの頃はバーサスとかアストロシティの筐体が多くて、
セイミツも多かった。ましてやタイトーのイーグレットIIはデフォでセイミツだったし。
三和が流行りだしたのはストロークが長く、3Dゲーの入力に合っていると理由で
主にVF4あたりからなんだよなぁ。

2Dにはセイミツが向いてるんじゃないのかな
斜め入力しやすいのとストロークが短いし
欠点は若干重いだけで

三和でダメ100バーニングハンマー出せるなら入力精度自慢していいと思う

三和は軽いのがウリだが、ストロークが長いのと斜め入力が甘いのが欠点だね
真空コマンドを多用する2Dには向いてないかも
格ゲーは三和、シューティングはセイミツというのは定説であって新説ではない

今日久しぶりにセイミツレバー乗せ替えしたけど
やっぱり硬くてやりづらかった音は好きだけど

ゲームにもよるが、三和は反応速度に長けて、セイミツは操作精度に長けている
コンボゲーや真空コマンド多用のゲームはセイミツのが適しているんじゃないかな
三和は3Dに適しているかも

スパ４やっててセビ滅だせないんだよね
サンワならだせるんだけど
慣れもあるのかもしれんけど好み分かれるわな

スパ4は簡易入力があるからね、操作がやや適当でも出たりするから
スト2、3やると出ないかもよ

>>301
セイミツの音っていうか、感触が好きならLS-58なんてどうよ
あれはサンワ並に軽いよ

>>303
LS-32つかってたからそれ買ってためしてみるわ

理想は三和の軽いタッチで、セイミツの操作精度が融合したものかな
刄に期待だが、ホリ自社製というのがどうも気になる

>>304
いい忘れたけど、ストロークの長さはサンワに近いからLS-32に比べると長いよ

>>305
それに近いのがLS-58なんだよね
HORIのは個人的な予想だと、sako監修っていうからLS-32が軽くなったのが近いんだと思う
ストロークが短くて軽いみたいだしね

sakoが監修なんだ
理想のレバーになるとよいがね
ただ、業務用じゃないのが痛いな

>>306
たぶん長いほうが入力しやすいと思うわ
32は太くて短いのでちょっと嫌だった

個人的にはセイミツのが良いと思うんだけど、なぜ三和が主流になったの？

ストロークが長いと反応速度にも影響するよ
短い方が速く236236出来ると思う

>>310
236236はどっちでもできるんだけど
セビ滅の場合ダッシュせんといかんから
62366236236の入力がきつくてね

ダッシュ>66なら三和が適しているかな
>23623はセイミツが適していると思う

>>312
注文しちゃったから届いたらレビューするわ

了解

>>309
営業さんががんばってオペレータや新筐体に装備するときはよそより安く提供します
って売り込んだから、新品筐体とセット売りで基盤ハード入れ替えでシェア伸ばした。

メストかアルカディアかは忘れたが、
VF4は三和のほうが優れているという記事も昔みたことあったが、
今思えば提灯記事だったかもね。

ただ、ゲームスピードの高速化で
入力が取りこぼされるよりか、誤入力でも入っていたほうが好まれるゲームが
増えたようなきがするんだよね（主に3Dゲーム）。それも三和が台頭してきた要因かも。

ただ、三和じゃ正確な入力は難しいというわけでもなく、
練習次第ではウメハラみたく無駄な誤入力なしで真空波動コマンドが出せる人だっている。
自分にあったスティックを使うのが一番いいさ。

刃のレバーとボタン単体で売ってくれないかな
絶対ないけど

>>316
正直ウメハラのやつはビビった
↓?→コマンドが
?↓?→　とか　↓?→?
に化けてない時点で何気に難しいと思うがそれがあの早さだからな
動画だと早く見える点を差し引いても、音聞いただけで俺の入力より３倍速いわ
あそこまで行っちゃうと、軽い三和の方が向いてるかもなーとは思う

ごめん化けた
↓＼→
とかのつもりだた

ダメだったらオクで流せばいいや
少数限定商品だから元取れるだろ

シューティングはセイミツ
格ゲーは三和
って昔の人が言ってた

それは勝手に決めた定説であって真実じゃないよ

razerのアケコンも気になるしhoriの新アケコンも気になる

RazerのPS3で出してくれんかなー

アーケード部品って共通の規格じゃないんでしょうか？
RAPVXのセイミツレバーが合わなかったので三和に変えたいのですが
やっぱりネジ穴加工などは必要ですよね？

セイミツのがいいよ
正確性・操作性・耐久性に優れている

ストローク短いほうがやりやすいのは事実だな
セイミツでも長くてスペーサー噛ましてる

ストローク短い方が素早くコマンドを完成させれる
セイミツはオールマイティーと言えるだろう
格ゲーは三和、シューティングはセイミツというのは嘘

>>325
セイミツレバーを三和レバーに変更するのは可能。

三和はガイドが四角形で、溜め系に適する
セイミツはガイドが八角形で、コマンド系に適する

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1285306327/

静音化スレでは「セイミツは入力が遅れる」と言ってる人がいるです(´・ω・｀)

それはない
軽いか重いかだけの違いで、操作性が悪いのではない

>>325
レバーとベースがかかれてないのでなんともえいないけど
MSベースかセイミツベースならVXで付くよ。

三和にするんだったら平鉄板つきのJLF-TP-8YT-SKだな。

ファイティングスティックV3買いましたが、以外に重量感があって安定してました
これを重宝したいと思います　アドバイス有難うございました

VNvc4HDZO

格ゲーは三和で間違いない
セイミツ採用してるゲーセンはどのゲームでもボロクソに叩かれてる

まあ、叩いているのは俺なんだけどね

自分に合ったの使えばええねん

ホリのソウルキャリバー�Xスティックってどんな感じですか？
コスパよさそうなんで

RAP？でかいので手を置けて良いかな。

あれってRAPに入るんですか？
形が相当違いますが

にわかですみません

>>341
ソウルキャリバー5スティックは
RAP N3（PS3）　とRAP NX（360）で
一応RAPの仲間に入る。

格ゲーは三和に限るとかにわかだろ！

とりあえずsageなよセイミツくん

セイミツ社員は、生活かかってるからな

どっちにも善し悪しはあるんだよ

格ゲー操作機器スレなんだから、サンワもセイミツも両方の話が出るのが普通なのに
少しでもセイミツの話すると信者だ社員だってレス多いなぁ
サンワの話だと、そういうレスはないのにねぇ…
何か都合の悪いことでもあるのかな

セイミツは主に旧作カプゲーしか使われてないから（闘劇でも）品質が悪いという認識があるんじゃないかな
まったくそんなことはないのにね

>>340
膝置きだとRAPは縦が短いぶん手が置きづらかったな
どうしても机置きより低い位置で操作することになるから
手首が浮いて固定しにくい
机置きだと傾斜がちょうどいいんだけどね
TEの場合はRAPより縦幅が長い分、机に置くと手首が微妙にあたるけど
逆に膝置きみたいな低い位置だと手の置所になって固定しやすかった

最近の格ゲーでアーケードと同じ環境にしたいなら、サンワ一択でセイミツなんて必要ない
アーケードと同じ環境にしたいって人に、セイミツ薦めるなら信者とか社員扱いしてもいいんだろうけど
現状、セイミツの話しただけでそういう扱いされるからね
サンワもセイミツも一長一短あるから、どっちが糞っていうこともないのに

まさにその通り
セイミツもいいもんだよ
正確性・操作性は三和より上だし、やや重いのが欠点だけで
市場で三和がほぼ独占してるからといってセイミツが劣っているわけではない

セイミツ信者ではないよ
あくまでも中立な立場だ

好きなのを自分で選んで、自分で使えばいい、しっくり来ないのなら自分で部品を変えればいい。
他人に流されることのないよう、最終的に決めるのは自分自身の好みだ。

あんまり押しが強いと、却って引かれることってある。

自分好みといっても知識なかったから元も子もないだろが！

最近、三和イイ！→セイミツイイ！→両方イイ！の流れになるスパンが短くなってる気がする。
もうテンプレに入れときゃいいんじゃね？

この流れにHORIが混ざるようになるかどうかは刃の性能次第か。

市場がサンワでほぼ独占されてるっていうのもイメージに毒されてる
最近流行り？のステマってやつか
実際は別にそんなことはない
ただし新筺体にサンワのパーツが採用され搭載されている可能性が高いということは否定しない

それと機器固有の性能や操作に対する正確性の問題と普及率や好みの問題は全然別
これらをごっちゃにして語るバカたれがいるから話がややこしくなる
アーケードと同じにしたいっていう話も難しい話で同じサンワレバーにしたからといって
ホームにしているゲーセンと同じ環境ができるかというと甚だ疑問
どうしてもっていうならそのゲーセンで使いこまれたレバーを譲ってもらってこいって話にしかならん
同パーツでも新品とゲーセンのコンパネで複数の人に使いこまれたものではコンディションが違うし
家でやるなら同パーツにこだわるよりも操作性の確実なものをという意見にも一理あるので
ゲーセンの環境を再現する意味においてサンワ・セイミツに過剰にこだわるのはあまり意味がないともいえる
ただし操作の確実性という意味でサンワを忌避するってことなら話は合ってる

ってことでケリじゃね？

好みは人それぞれあるだろ
ただそれだけでセイミツクソかそういう考えの奴がバカなだけで相手にしなくていいよ

刄ってまだ販売されてないっけ？
どうなることやら
それがよかったら業務用にも進出してもらいたいもんだね

刄はデザインがいいね
RAPVXでかいしダサいし邪魔ｗ

デザインはいいよな
問題は操作性だ

>>360 とりあえずsage覚えようぜ

お、おう

RAPはガワだけひどい
なんであんなのにしたのか

VXの本体の色も黒にしてくれないかな
Xboxだって今は黒くなったんだし

ピュアホワイト買えば解決だね
HDDついてなかったりキネクトついてきたりするけどｗ

325に答えていただいた方々ありがとうございました
交換は出来ないことはないけどドライバーでネジ外して終わりとはいかないみたいですね
規格についての考えてが甘かったようです

>>358
株式会社HORI / スタッフA @HORIJP_A
皆様のお陰ですぐ二次予約決まりました！是非宜しくお願いします！

一次予約は売り切れたぞ
「刃」予約ページ
http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

評判良くて業務用にも手を出したら凄いな
三和・セイミツの二択が一生続くってのもな
でもゲーセンオワコンすぎて、業務用進出しても儲からないだろうけど

量産体制整えばそのうち新ホリ部品のファイティングスティックが7000円ぐらいで出るだろう

なんで三和は斜め入力が入りにくいの？

RAP買ったんだがゲーセンものに比べて簡単にボタンが反応するんだな…

セイミツ製のものに変えれば直るのかな

ゲーセンのは他人もガリガリ使うから、いい具合にヘタってるんじゃね？
まあ試しにセイミツボタンに換えてみるのもいいかもね。

>>372
なるほど
もうちょっと使い込めばボタンの反応も良い感じになるのかな

PS2のRAP1のレバーって三和・セイミツに交換可能？

>>374
>>1

>>347
そうではなくて実際にゲーセンでやってみてセイミツより三和だから
セイミツ使ってるHEYとかまともにプレイできない

ここってシューターの人も書き込んでるね

なんでセイミツだとまともにプレイ出来ないの？

>>377
下手糞なだけじゃん
サンワセイミツの差は個人の好みと使用感や精度としての差はあるけど
ゲーセンでの実戦でならその差を吸収してなお腕を発揮できるくらいじゃないと駄目だろ

ホリから2012年5月下旬に発売予定のジョイスティック『ファイティングエッジ-刃』。
本製品の開発に携わったプロゲーマーのsako氏とホリのスタッフ浅葉氏のインタビューを敢行！
http://www.famitsu.com/news/201203/15011542.html

>>379
人と映ってる写真見ると最近のアケステってすごくでかく感じるなあ
キャリVステを注文したんだけど仕様見る限り4cmほどしか
変わらないからこれも大きいんだろうな
すげえ久しぶりのスティックだから届くの楽しみだ

セイミツでまったく操作出来ないって三和でもあまり上手く出来てないだろ
そこまで使用感変わるもんじゃない

今ＲＡＰのＰＲＯ　V3　SA
使ってるんだけどボタンを変えようとしたのですが
三和のホームページまでいったんだけど、どのスティックとそのボタンのサイズ買えばいいか
わからないので教えてください

直接、ホリにメール・電話すると教えてくれるよ

RAP2のレバーってセイミツに換装可能ですか？

直接、ホリにメール・電話すると教えてくれるよ

>>384 出来ない

交換可能じゃねーか
RAP1がダメだろ

RAPも種類多く、初期の頃は付くのと付かない種類もあるので
アケステwikiのスティックデータを見て自分で判断して欲しい。

嘘教えるな！バカ！

>>389 出来ないよ、HORIに問い合わせてみて

出来るのはRAP2、RAP2SAだぞ！出来ないのはRAP1後期型、RAP1SAだぞ！

セイミツレバーで最も格ゲーに向いているのはどの型ですか？

八角ガイド欲しいんだが楽天以外に取り扱いのあるところはないんだろうか
地方だけに送料がばかにならん
あと、OBSF-30RGってOBRF-30と比べて押し心地とかどうなのかな？
値段とカラーリングが微妙なんで考えているんだが・・・
どうも近くのゲーセンとアケコンのボタン押し具合のコレジャナイ感が半端ないんだよなぁ

ID:z9rrHmAOOは、ここ数日他のスレでも同じこと書きまくってるやつだろ
何にも知らないのに知ったかでセイミツ語ったり、うざすぎるわ
どうせわざとやってるんだろうけどな

エクサーのアケコンってあんま話に出ないな
安いしレバーもボタンも三和だから気に入ってるんだけど

セイミツは丸ガイド、八角ガイドがあるからやりやすいんだよ
基本は四角ガイドだが

>>393
三和ならオプションで八角ガイドあるよ

そのオプションを楽天以外で買う方法があればと思ったんだがないんだろうか・・・

直接、三和購入出来ないの？

直接、三和�鰍ﾉ購入出来ないの？

レイザー？からでるフタ開くやつPS3版でないかな〜

なんか基地外湧いてるな、夜中から張り付きご苦労様です

>>395
1万切る業務用パーツ付きで小さめな人によっては条件としていいものなんだけど
いかんせん流通してないだよ。しかもよく似た昔のバージョンがゴミでな

持ち運べる大型アーケードスティック登場
アタッシュケース風？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120317/etc_qanba.html

エクサー三和は小さいけどレバー固いから動きまくる
すべりどめシートとグリス必須だからもう３０００円プラスでRAP買っといたほうがいい

QanBaてメーカーはオフィシャル品じゃないから
とくに箱なんかシステムアップデートしたら認識しなくなったとかありそうで怖い

>>400
うぜえんだよケツの穴にスティック突っ込んでしね

>>406
HORIもそういう製品たくさん出してきたし、今でも出してるけど、今まで、そんなことになったなんてことはないよ

>>381
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=hey+レバー&oq=hey+レバー&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=1755l7437l0l8211l7l7l0l0l0l0l180l987l0.7l7l0&gs_l=mobile-gws-serp.3...1755l7437l0l8211l7l7l0l0l0l0l180l987l0j7l7l0.frgbld.&mvs=0

今日頼んでたLS-58届いてサンワレバーと換装してつかってみた
感想として32と比べてレバー軽くなって良かった
柔らかさはサンワのほうが柔らかい感じだけど
個人的にサンワも悪くないけどセイミツも格ゲーLS-58で
いけると思ったわ

もうセイミツはシューティング向けというのは古い

三和が普及したのはバーチャで正式採用されてから
その頃は3Dが人気あったしね
セイミツは2Dに向いてると思う

なんというバレバレ

>>409
違いはレバーの長さ、固さ、ガイドが四角か八角かで分かる

【速報】
箱○版「刃」二次予約開始
http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

アーケードのシェアを完全に奪われた時点でセイミツは終わったんだよ
もう諦めろ

ステマっぽい書き込みでスレが活性化wしてるけど以前のセイミツのステマと違って活性化してるからいいなw
許容するぜ、俺は。

箱とＰＳ３で刃迷ってたけど、Ｖ３ＳＡの時みたいになったら困ると思って箱版予約しちまった・・・
変換機＋刃でＰＳ３で使う予定の人いる？

>>417
俺がいる。ボタン変更が上手く働くか心配だが。

今の変換機って遅延ないのか？

PS3 RAPVXと変換器+箱 RAPVXとではPS3 RAPVXの方が遅延がある現実

変換器はサンワ？

>>414
これ代引で注文しちゃったんだけど大丈夫かな
※代引き決済はご利用いただけません。
選択した場合は、その他の決済手段に移行するようにご案内させていただいております。

注意書き目に入らなかったから気づかなかった
不安すぎて死ねる

>>420
意味が分からないんだけど、ＰＳ３の方はＲＡＰＶ３ＳＡって事だよね？

>>421
アマゾンで箱　変換機で検索かければでてくるよ

質の悪い変換器だと遅延が生じる

>>422
後でＨＯＲＩから修正メールくるはずだよ
ＲＡＰ２ＳＡの時そうだったから

>>422
HORI / スタッフAさんのtwitterに代引きで予約してしまった
人に対する返信ありましたよ
「問い合わせフォームにご連絡を」って

ありがとうございます
問い合わせフォームに連絡してみようと思います

セイヴァーで使うために買うようなものだし、刃よさそうだな。
少し自分、手が小さいのが気になるが。

>>415
確かにシェア率は三和が8〜9割り占めてるけど、だからと言って操作性が劣るわけではない

>>423
頭おかしいゲハ民だからスルーしとけ

耐久性で言ったらセイミツのが上
三和は劣化すれば、遊びとストロークが非常に大きくなる。定期的なメンテが必要
セイミツはストロークも短いし、スリ減るまであまり気になりにくい

スパ4を家庭用でもアケでもやる人はあんまり買わないのかな？
配置違うとやっぱり狂うのかな

何のこと言ってるのかよく分からないぞ

http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1083
PS版刃残りわずか

>>433
V配置じゃないってことです

俺ワイン持ちだからビューリックス配置以外の選択肢は大歓迎よ
刃もいいがキャリステをRAPNシリーズとして定番商品化してくれたらいいな

取りあえずXBOX360版の刃は予約しておいたよ

こういうあからさまなステマって何時になったらなくなるんだろうね

セイミツはレバー回転の運動が三和よりも小さい
ゆえに最短でコマンドを完成出来るのが利点
欠点は重いこと

>>434
気になってんだが刃って
今まで最高性能？と言われたVLXと比べてどっちが扱いやすいんだ？

おそらく刄だろうな
三和とセイミツの良い所だけ取ってるっぽいし

刃はおれが人柱になってやるよ
それまで待ってろ

PS3の刃は連射機能がないから遅延はV3SAよりないんじゃないかな？
あの変換機が使えるかあやしいし。

>>443
箱のほうには連射あるのか？
公式見たらそういう記載は見当たらなかったが

連射なんてあったってなかったって関係ない

>>404
明らかにレバーが突起になってて危ないんだよな
もう1弾折りたためるようにして収納してくれ

>>419
ものによるんじゃないの、昔だってパラレルポートのやつは遅延なんかなかったし

そう、質の悪い物だと遅延する（低価格でもそうじゃないのもあるが）

変換しなくても遅延するRAPV3は、産廃

今度の新製品ももキーアサインが付いてるから遅延する可能性大なのがねぇ
とりあえず例のブログの中の人の検証待ちだわ

VXとV3で全く違うんだな…

>>442
期待してっぞ

ステマステマっと

刄、ホリ自社製って修理する時めんどうだな
単品でレバーとか売ってくれなそうだし

三和レバーの受注代理してくれればいい店なのにな

それ出来ないからなぁ
修理つっても2〜3週間かかるのも痛い

>>450
例のブログの人は興味はあるけど買わないって書いてた
どのみち予約すら困難だからしばらく様子見でいんじゃね？

パッドを全面的に廃止すればスティックも各部品も普及して買いやすくなるよ。

ホリのメイン商品はスティックなのにね

>>450
馬鹿の一つ覚えみたいにステマステマ言ってんな貧乏人

>>448
エレコム製とか地雷確定ばっかだしな

>>450
知識も無いくせにで遅延あるとか言わない方がいいよｗ
どこのメーカーの人かな？
見てるこっちが恥ずかしいわｗ

サンワエレコムバッファローはほぼ地雷確定。
ということで、セイミツ一択ってことだな。

キーマップがIC制御な次点でち（ｒｙ

セイミツいいよな
シェア伸ばして欲しい

>>462
ホリの火消し部隊さん？おつかれさまです

むしろ新旧RAPにそのボタン付けたい奴は多かろうに。

【Amazon.co.jp限定 カラー】リアルアーケードPro.V3 SA 黒×青
ってスティック欲しくて毎日狙ってるけど
「にいにい堂」在庫２０
新品の出品３０ってどーいうことや！！
ぼったくり出品価格やからアマゾンも業者も両方儲かるわな。
やっとられんわ！買った人、根気よく待ったら普通に買えた？

金欠で刃に手が出ない・・・
せめて代引きなら手が出せるのに!!
あと、あのスティックとボタンは部品販売しないのかな？
RAPが簡易刃になるという夢の計画が

>>468
今日(昨日)の17時ごろ在庫3つくらいが30分ちょいでなくなってた
で、21時ごろ？に在庫1つ残ってたの買ったのが俺です

予約売れ行きが良好で、
後にちゃんとした製品化をしそうなので今は我慢する。

・・・3万スティックがあるので。
我慢する・・・！

sakoさんが壊しまくって頑丈につくったっていってるから
刃は壊れんだろ

はやく刃でコンボ練習したいいいいいいい

刃遅延ありそうだしパーツだけ売ってくれよ普通に

たしかに遅延は気になるなぁ
sakoさんがOKしてるから問題ないんだろうか

刃は三和棒とボタン選べる様にしてほしかったなオリジナル怖くて買えない

三和セイミツなんて卓球のラケットと同じようなもんだろ
遊ぶ分にはある程度使えるようになれば両方つかえるわ

ペンハンドグリップとシェークハンドグリップか。
ラバーが熱くなるな。

>>477
弘法筆を選ばずって言うからね。

レバー、ボタン会社うんぬん以前に昔は
レバボがゆるゆるで一戦ごとに締めなおしてたし、
ボタンの利きが悪くても対戦してたし、
ガラのわるい客が多い店ではボタンやレバボに根性焼きされてて
さわり心地の悪いまま、それでもそこにゲームがあれば対戦したりとかしてたもんだ。

今は家でネット対戦ができ、
自分好みのスティックを使えるいい時代になったもんだ。

膝置きに超特化したガワ売ってくれないかな

>>480
QANBA Q4と刃だな。

ベルトが付いててそれを足に巻いて固定するとか

単純だけどないよな
そんくらいなら自分でやれるけど

膝置き派は冬は底板が冷たくてつらそうだな

sako監修だから、2Dに特化したスティックじゃなかろうか

>>484
え？
膝置きの人って半ズボンでプレイするの？

>>477
つまり両棒使いを目指すって事だな？

>>477
使用感まるで違うぞ

>>486
底板鉄とか金属で冬だと結構冷えてるじゃないか
ズボン越しでも寒そうだなと思ったんだけど

>>488
違っても使えるんだものしょうが無いじゃん、行く先々のゲーセンが
全部同じだったわけじゃねーし。家庭用のNEOGEOの標準スティックとか
あれ三和並に軽かったしNEOGEOCD用のも付き合いで触ったし
レバーに合わせる動かし方が体に染み付いてるんだと思う。粗悪なのも色々触れたから

sakoスティックどう思う？
みんな予約した？

>>489
底面ゴムでズボンの布地がケバ立つからダイソーで厚めのランチョンマット買ってきて敷いてる
冬も冷たくないよ

>>491
スティック変えた所で劇的に
腕前が上がることは無いので我慢します。

>>491
お前女だろ
妙にsakosako言ってるけど俺からみたら単なるゲーオタにしか見えねぇよ
気持ち悪いから買いたくない
そんなワケわからんやつよか三和かセイミツでも買っとけ

>>465
いいよ
カチカチ音最高
これだけでモチベ上がるわ

>>486
夏は涼しくていいよ。

汗で汚れるけど

セイミツはコマンド系がやりやすいんだよな
三和はふにゃふにゃしすぎ

またセイミツのステマの質が下がって来た。消えろよ。

でも正直に三和嫌う人も居るから一概には言えないよ

セイミツの評判を、わざと下げてるようにしか見えんわ
ここ数日、馬鹿が何回も同じ書き込みしてるしな

そいつはこんな感じで3ｒｄのスレとかも荒らしてた奴だからスルーがいいよ

そんな事してないよ
あくまでも中立な立場だよ

ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge020214.jpg

弱Pと強Kだけか。
そりゃむずい。

>>503
これ面白いよな
絵もなんかクセになるしヒロインがかわいいんだぜ

ウメハラも強K効かない状態で100連勝ぐらいしてたしな

そもそも２D３Dにとかシューティング・パズル・格闘に特化したスティックってなんやねん
サブガイドでもかえるのか？

サブガイドというか構造上の違い
面で捉えるから斜め入力も入りやすい
誤入力もないし

もう全く見ないが猫スティックってどうなんだろう。
RAPより使いやすいのかな…

>>509
猫スティックは遅延で有名

RAPは業務用に換装出来るし（難しいものもあるが）、わざわざ猫買わなくてもいいよ

>>509
猫ステは無駄に重くて遅延がひどくて配置もビューリックスもどきのパチモンでスタートの位置がおかしい
使いやすさはRAPの方がずっと上だからもう猫ステにもTEにもこだわる必要がなくなった
日本法人できたけど販路増えてもあんまり値下げしないから無駄に高いのでRAP買う方がいい

重いのは羨ましいと思う

FS系はボタンは兎も角として軽すぎて動きまくるから膝置きとか絶対できねーわ
机置きでも滑り止め用品が別途で必要なくらい
中に鉄板でも仕込めば少しはマシになるのかねえ

RAPが現時点では最高傑作だろ
刄販売されたら評価変わるかもしれないが、業務用と異なるのがちょっとね

>>513
重りは買えるが、軽量化は金出しても無理な場合が多い。

あれ？
吊るしでのアケステの話じゃないのか

>>515
ホリもいいけどライバルメーカー出てこないと競争が無くなって
値段が上がる一方になるからいやだな
どこか第三のメーカーが出てきていい商品出してくれたらいいんだけど

>480 昔GT-Forceってハンドルに膝置きアタッチメントあったよな。

>>491
イノウエ ? @kazunoko0215
@xxxxxx 予約出来ましたか!!良かったです
アドバイスって言っても刃薦めただけですよｗ
5時間

実際に触ったかずのこも初心者に勧めてるし安心だろ

ホリは独占状態だから図に乗ってるんだよ
だから、あんな下手な売り方すんだよ
第三の勢力が現われたらああわ出来ないぞ

猫が日本に進出してきたから価格競争が起きて安くなるかと思ったら
HORIより全然高くて意味がなかったっていうね
この前出たバーサスエディション23800円とかアホか

>>521
その認識は大きく間違っている。
HORIはMAD CATZという黒船襲来まで殿様商売だったが
TEが普及し始めたと見るやすぐに
TEの良さをパクって驚きの速さでRAP Vシリーズを作った。
まずVEWLIX配置、次に全部品を三和化（今までのRAPは一部HORボタンが混ざってた）
コードをしまえるようなスペースと蓋という
己の勢力を死守せんとすべく慌ててアケステを乱造し始めた。

だから今は昔ほどアケステ難民がいない。

ウメハラという広告塔を打ち立ててきたMAD CATZを相当脅威と踏んだ上で、
HORIはsakoを起用し、独自のモデルを開発という次の一手を示したと思う。

海外の会社だしね
また意味合いが違うわな

コードは取り外し式がええな〜

猫スティックについてレスくれたみんなありがとう。
遅延とか致命的だな。高いから快適かと思ってたｗ
やはりRAP安定か。

それよりもレイザーはよ
今のところこのアケステだけが待ち遠しい
刃に二万弱は出せないけどレイザーなら3.5万まではだせる

スティックはRAPで安定だと思うよ
ただ生産台数が少ないのが欠点だよな
ライバルがいないからこうなる

猫が日本市場に参入してきて、TEの値段下がるかな？って思ったらほとんど変わらなかった
だから調子に乗ってHORIが新型の値上げをしてきたって感じるなぁ
嫌なら遅延ありのTE買えば＾＾？って感じで調子乗ってる気がするわ

RAPで満足出来なかったら他の作品でも満足出来ないよ

スティックマスター達に聞きたいんだが、RAP3とV3、RAP EXとVXだとそれぞれ後者のがいいのかな？
前者を使うメリットってある？

RAPはセイミツ、三和に換装も出来るんだから、最強っしょ

>>531
ボタン配置

RAP V3 …遅延ゴミ
RAP VX …神
刃 …高い、独自仕様、ボタンうるさい、sako信者向け

RAPの欠点はまじでガワがダサい

もうちょい薄くしてほしいわ

>>533
>>534サンクス。遅延ゴミてｗ

今Amazon見たら当時欲しくてたまらなかったマッドキャッツのスパ4スティックが普通に売ってる。
スト鉄のウメハラ使用スティックも売ってる。
けどマッドキャッツ製は遅延あるんだよね…

もうスレタイにホリ専用って書いとけよ

Razerに期待してる人はあまり期待しすぎないほうがいいｗ
FPS用のマウスも作ってるけど、デザイン以外では見向きもされない出来だぞｗ

中身はサンワやセイミツ
そしてデザインやメンテがいいから超期待大なんだけど…

RAP EXはまずボタン配置がおかしくて

LT　X　Y LB
RT　A B RB

って配置になっている。

次にボタンがHORI製なので終わってる。要交換。
レバーは8カ所をはんだ付けという、FSとかバッファ棒みたいな作りになっている上に
TP-MAの土台を省いているので若干の隙間があり、普通の三和レバーよりも精度が落ちる。
レバー自体の交換もなかなか難易度が高い。

あとVシリーズになって値上ったという意見もあるけど、
一部HORI部品をすべて三和にして、PSボタンやしいたけボタン、360はヘッドセットの回路を付けているので
PS2時台のRAPと値段を比べるのはちょっと筋違い。

ある意味刃の価格設定が冒険し過ぎなんだよなぁ。

>>537
遅延を気にする様ならRAPにしときなさいな
猫ステの半分はファンアイテムに近いかも知れない

新しいコンパクトジョイスティック出んのか

>>542ファンアイテムか。確かにそんな感じするかもしれない…
スパ4スティックは買ってしまうとこだったｗ
スト鉄スティックはあまり聞かないけど使い心地はどうなんだろう。

同じ三和製なんだからそんな使用感変わらないだろ
RAPありゃ十分だって

コントローラーで遅延ってありえんの？ｗｗ

TEってこんなに不人気だったっけ

MadCatzの進出でRAPに変化があったのって
コードしまえるようになったくらいで他はあんまり意味なかったよな
値段はTEとかの方が高いから上がる一方だし
TEはTEで高いくせに遅延しまくりの基板をちっとも更新せずにずっとそのままでガワだけ変える商売続けてるし
HORIは調子こいてプロモデルとか自社パーツで異様に高いモデルを品薄商法で煽ってるしで悪循環すぎる

>>531
3とV3ならV3のがマシ
EXとVXは中身はVXがかなりいじりやすくなってるし配置さえ我慢できればVXのがいい
スパ4ステは反応鈍いわ高いわで良いとこなしなのでコレクションとして欲しいのじゃなければ避けた方が無難

>>386
セイミツに換装は可能、PAP3ならLS‐32系は無理だが、LS‐58系なら可能

HORIが調子こいてるとかはひねくれた見方だろうが
利益率高そうだし売れまくりでウハウハなのは間違いないだろうね。

TEは、はよ設定連射をやめろと言いたい。あれが遅延のガンでしょ。
レバー切り替えは無いと買わない人も多そうだけど
設定連写だけは百害あって一利なしすぎる。

>>527
35Kはねぇだろ
そんなゴミいらねぇよ
20K近いもん買うやつは馬鹿
レーザースティックですら20K越えたらいらねぇ
なんだかんだ言ってバファ棒が最強だな
操作感覚なんかかわんねぇよ
待たないで改造して助かったわ

君、貧乏だからカルシウムが足りてないの？
とりあえずバッファ棒の前に適切な食事を取るべきだよ

レイザー発表から大分遅いな何でもいいから発表してほしい

マッドキャッツからの購入はアマからだけかよ。クレカねーよ。
売る気無いだろ。

カードも持ってない奴に売らないというのは有りだと思う。

大半の人は持ってるからいらないし、なくても手段がある

>>554
16800円のやつ買いたいならコンビニでAmazonギフト券を1万7千円分を購入、
残り200円分は次回利用時に使える（使う/使わないの選択肢あり）

>>557
あー頭いいなｗ

>>552
お前気持ち悪いってよく言われるだろ？
その程度の金額で貧乏扱いってお前が貧乏だからじゃないの
馬鹿の貧乏人は金出すしかないんだしさ
同じもんなのに新製品だからって馬鹿みたいに飛び付く女と一緒にしないでほしいな

春休みってもう始まってるんだっけ？
そろそろ>>559みたいなのが増える時期だな

>>560
あー地域ではもう入ってるかもな3年卒業したろうし

6年くらい前に東京ゲームショウで買ったRAP SAを未だに変換器で使ってるわ
いい買い物をした

>>562
壊れない？

貧乏でもバイトすればアケステ買えるよｗ。
でも、お前が下手糞なのはアケステのせいじゃないよｗ。
アケステスレに基地外が居着いちゃったなあ。

>>563
特に問題なく使えてるな　ただしいたけボタンがないから、
箱○のリモコンも併用してる

とりあえずいきなり喧嘩腰の口調はやめれ。

ソフトより高いインターフェースだからな〜

RAP1って初期型と後期型があって、後期型が換装出来ないんだよな

予算15000円前後 改造予定なし

こんな僕にオススメのアケコンを教えてください！

アケコン購入は初めてです

刃発売後のTwitterチェックが楽しみだ
人海戦術での粗探しを乗り越えて欲しい

>>569
機種が何か知らんが、その予算でRAP以外にどういう選択肢があるのか逆に知りたい

Qanba

箱だったらTEかなーVXだと白で汚れそうだし

>>571
PS3です

やはり、RAP？が良いのでしょうか？

それでよいよ

>>560
お前は年中春休みだろ
いつでも自宅で書き込みだもんな
ID変えてもお前の癖出ててキモいよ？ｗ

RAPなんかボッタクリなだけだけどな

RAPをぼったくりと言いたいのなら
ライセンス商品でオール三和のものを挙げてくれよ。

>>574
ゲーセンでビュウリックス配置のゲームをやるならRAPV3
ノアール配置のゲームやるならホリのソウルキャリバー５のやつ
特にこだわりがないならこの選び方でいいよ

スパ4AEユーザーはRAPのVシリーズが一番てわけだね。
外見も配置もしっくり来そうだ。

>>579
すいません

ビュウリックス、ソウルキャリバーというのはゲームの種類でしょうか？

自分はストリートファイター用に購入を考えています

>>581
VEWLIX（ビュウリックス）は筐体の名前。
ストリートファイターなら、VEWLIX配置で並んでいるRAP Vシリーズを買えば問題ない。
http://www.am-j.co.jp/newmachine/200611/015.html

>>578
まあ今はねぇけど
バーチャスティックなんか7Kだろ
RAPのPS2の初期くらいの値段にできるのにしないだけだぞホリは

ビュウリックスがストリートファイターに向いてるとは思えないけどね

>>581
買うならキャリバーのがいいぞ
ビューリックスはレバーとボタンの感覚が狭いからレバー操作してるとボタンに当たる
ビューリックスとノアールって言うのはボタンやレバーの配列の名称
お前がどんな持ち方なのかにもよるけどワイン持ちは特にノアールのがやりやすい
決めかねてるならゲーセンで調べてから決めな

配置は慣れだろうし、特にこだわりがなければ
キャリバースティックがベターだろうな。

ビューリックス配置がどうしてもいいならV3SA
遅延をほんの少しでも減らしたいなら箱用VXSA＋変換器。
５月に出る新型の刃はまだ未知数。

>>585
アーケードスティックに触った事がほとんどないんですけど、ノアール配置の方が良いのでしょうか？

リアルアーケードPro.V3 SA(V3SA)
↑のやつはビュウリックスなのでスト�Wには向かないのでしょうか？

キャリバーVスティックの無地のやつが出れば買うんだけど今のままじゃ無理
あれ消す方法とかないの？

http://yaplog.jp/uguisuang/archive/326

ttp://hissi.org/read.php/gamefight/20120318/bG1renhGdjRP.html

というわけで、qanbaを買いましょう

>>583
ところがどっこい、ゲームがHD機になってコントローラ側も回線が複雑になっているので
同じ価格がもう無理なんだ。PS2とPS3の純正コントローラーの価格を比べてもわかるように
ハイエンドになると、端末もハイエンドになってしまうんだ。
ちなみに360のほうがPS3よりも値段が高い理由も、
コントローラーごとにヘッドセッドの装置が組み込まれているという分かりやす理由。

ボタンとかがHORIとかにしてしまえばある程度は値下げできるかもしれないけど、
どうせなALLら三和（セイミツ）の方がいいな。あと、不況の影響もある。震災後に無駄金使う人が減ったのも大きい。
どうあがいたってPS2の頃の価格には戻れないよ。三和やセイミツなどのアケパーツ買ったことのあるやつならわかると思うけど、
ボタンとスティックだけで4000円超えるからな。

>>587
ノアールはどんな持ち方にも対応できるってだけだよ
SAがスト4に不向きって訳じゃない
ビューリックスって言うのはスト4向きに作られた製品だから
レバーとボタンの間隔が狭いか広いかってだけ
まあ気になるならゲーセンで調べた方がいいよ

初代RAPのガワを使ったモデルはもう出ないんだろうなぁ

>>594
このモデルのプレオーダーが規定数満たなかったのが
ある意味トドメだったなと思う。
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_radiant_silvergun_stick/

>>593
> ビューリックスって言うのはスト4向きに作られた製品だから
これはいくらなんでもめちゃくちゃかつバカで自己中すぎる見方で失笑した
スト4の採用基板と筺体が基本的にビュウリックスを標準として想定していただけの話で
ビュウリックスはスト4以前からあるし別にスト4のために作られたわけじゃない

無知なくせに大多数が正である的なこういった>>593のようなものの見方は嫌いだな

>>595
SEバージョンか。

「セイミツは質が良い」「サンワは糞」っていうステマの書き込みが多いが、
実際、セイミツの製品は必要とされていないってのを自覚して欲しいね。

質とか耐久性とか以前に、仕様が今の主流のゲームに合ってないんだよ。
新製品でホリの隼ユニットや刃みたいな発想を盛り込めば売れることが
分かったわけだし、ホリに先を越されるあたりが企業として終わってる。

>>597
いや、ガワの話だからそういうのはやめてくれ。

三和は軽く入力できるとかセイミツは確実に入力できるとかそういう特性を語ってる人は居るけど
＞「セイミツは質が良い」「サンワは糞」
みたいな内容のない話をしてる人って居ないと思うんだけど

>>597
セイミツvsサンワへの話の持って行き方が無理矢理過ぎてワロタ

両社ともに善し悪しがあるわけで、三和クソ、セイミツクソはないわな
まあ、両方使えばどちらの特性にも気付くだろうけど

>>596
お前が単に頭が悪いからそう言う見解で見ちゃうんだろ
お前まじでキモいとか言われるでしょ？
お前の好みなんか語っちゃって馬鹿じゃねぇの？
このレスだけで無知と判断しちゃうとか相当鈍感なんだな
くせぇからくんじゃねぇよ
好みじゃないなら死ねば？ｗ
オタsakoレバーでも買って来なくていいよｗ

ここっていつも誰かキレてるよね

sako仕様が出てから糞ブスの単細胞ばっか目立つんだけどまじでなんなのｗ
頭が一方通行だからまじうぜえーｗ
どうせまた違うIDで貶すんだろ
見え見えでキモいから来んなよｗ

スマフォ携帯から書き込んでるキチは何が目的なんだろな
ここで粘着してる暇があるなら自慢のスティックでゲームしろよｗ

スト４は縦方向の同時押しと横方向の同時押しが入り混じった操作しなくちゃいけないので
ぶっちゃけビュウリックス配置の方がやりやすいな
ノアール配置だと手の移動がジグザグになって逆に動作距離が多くなっちゃう
縦の同時押しを右側、中、左側で使い分けるゲームはアーチ状の配置は却って押しづらい
親指の移動にあわせて手全体を移動せざるを得ないから
手をあまり移動させずにボタン操作するゲームだとノアール配置の方がやりやすいけども

ボタン配置はもう自分がやるゲームに特化して考える方が割り切れていいかもしれん

>>603
さっそく自作自演か
sakoにストーカーしてる糞ブスがsako仕様出たからときめいたみたくキモいレスがあるからムカついてんだと思う
ほんと女って馬鹿だなｗ

ID:0GXe6yvBO
こいつ>>593かw
頭悪いなー
こういうバカが他の格ゲープレーヤーの迷惑になってるのに
死んでくれないかな

fUOzeq8F0
Xn9hGLQ30
粘着してんのテメェだろ
スマフォ携帯とか断定しちゃうとかほんと馬鹿だなお前
お前こそ不要な存在なのに何しに来てんの？
同じ見解だしお前って一本道みたいな脳みそしてんだねｗ
性格ひねくれたキチってお前以外いないと思うよ
よく言われるだろ

俺のスティックでトレモしていいから喧嘩はやめてねん

fUOzeq8F0
Xn9hGLQ30
aOLuBCm20
毎回同じような見解しててよく生きてられるよなお前ｗ
自作自演しても馬鹿だからバレちゃうって致命的だと思うよｗ
お前のsakoに対する恋心とかおれらはどうでもいいのわかる？
むしろキモいんだよ
一本道のIDコロコロ変えるキモオタってお前みたいな馬鹿女がすることなんだなｗ
哀れだね論破されちゃう女ってｗ

こんなところ見てる時点でみんな馬鹿なんだから仲良くしなよ馬鹿ども

一本道脳の糞ブスに言われる筋合いねぇだろ
こんな馬鹿がレスってる時点でおかしい
ID変えてもバレるってまじやばくねぇかｗｗｗ

来客用にFSV3買ってみたらレバーまじで糞すぎワロタ
斜めがほとんど入らねぇwww

セイミツに替えたら精度上がった
やっぱ、三和クソ

自分の手が糞だっていう発想が全くないのが凄い

鉄拳のステステなんかは三和の方がやりやすいけどな

クラブセガとかタイトーなどの大手ゲーセンのスパ４の配置ってビューリックス？

スパ4の筐体はビューリックスだが
べつにビューリック配置が特別スパ4に最適化されてるとはおもわんなあ
バーチャ仕様のRAPみたいに特殊なやつ以外は
ノワールでもビューでもどっちでもいいと思うけど

一回開けただけの未使用のxbox360用リアルアーケードPro VX-SA があって全く使う機会がないんで売ろうと思ってるんだが、ここで募集してもおk？
スレチならごめんね

>>620
捨てアドでも乗っけとくのをお勧めするあと価格か

送料込み5000円なら買う

リアルにこういう乞食からメールきたことあるからヤフオクを勧める
小遣いが足りないので支払い後でもいいですか？とか来るぞ

ヤフオクと言う存在をわかっててココで募ってるのにそれを勧めるとかどこの馬鹿なんだか

乞食はこれだから困る

>>620
2chじゃ相場以下で買い叩こうする乞食しか居ないから
オクに出せば相場の価格で売れる
つまらんトラブルあるかもしれんしやめとけ

まぁたしかに安全なとこで出来るならそれに越したことないか

売るｋｓにそれに乗るｋｓ
売るなら○○だと訳のわからん事をいって様子見をするｋｓ
オマエらはみんなスレ違いなんだから出て行け

レバーなんて石器インターフェイス　HITBOXこそ入力の究極にして至高

HITBOXねぇ・・・
まあいいんじゃね？
どんなインターフェイスであれ楽しくゲームできりゃいいんだから
ただし好みの違いを他人に押し付けるのはアウト
HITBOXなんて現状ではキワモノの一種に過ぎないからな
モノの良し悪しは別として使える人と使いたい人だけ使えばいい
レバーで満足してる他人に押し付けたりレバー使ってる奴を見下すような奴は下衆だよ

4gamerの記事に感化されただけだろ

HITBOXは本当に面白いアイデアだよね。斜め入力がボタン二つ同時押しっていうのが終わってるけど。
海外の大会で禁止されてるケースが多いらしいけど、コマコンじゃないんだから認めてやればいいのに。
人によってスティックだけでもセイミツ三和の向き不向きがあるように、
パッドやHITBOXじゃないと駄目って人もいるだろうし選択肢が増えるっていうのはとても良いことだ。

>>632
そういう発想はありだと思う
要はキーボードなんだよな
斜め入力も同時押しボタンの発想で増設して
新しいレイアウトで作ればより面白いんじゃないかな

直感的な操作はまだ出来ないがHitbox楽しい

たまにキーボードで格ゲーやると面白いけどあんな感じなのか

大会で禁止されてるのは単に正規品じゃないからじゃね
自作・改造アケステが使用できないのと同じ理由

まあ最も完成度の高いコントローラはたぶんパッドなんだけどね
格ゲーはアケ原理主義だからパッドに対応したゲームデザインが疎かになってるだけで

HITBOXもまだ生まれたばっかで荒削りだけど、そのうち色々洗練されてくるんだろうな
なんにしても、ユーザーの選択肢が増えるのはいいことだ

http://www.razerzone.com/bredtofight

セイミツに替えたら格段にコマンド精度上がった
これからはセイミツ一択だわ

でもヒットボックスはキーボードの延長みたいなもんだけど別の画期的なアイデアのアケコンでないかな
タッチパネル・・・とか

>>640
iPhoneのストIVみたいになるのか

脳波コントロール
アイボールセンサーとかもいいかもｗ

スティックの位置の高さによって操作性やコンボ精度って変わりますかね？

お前らのアケコン置いてる部屋うｐスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1329455253/190

190 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/03/19(月) 18:49:32.79 ID:pNL22Bgg0
スティックの置いてる高さによりコンボ精度が変わるか？もちろん変わります
最近の研究によって最大12%コンボ成功率に変化があることがわかりました

>>643
おまえ別のスレでもおんなじこと聞いてて、それなりのレス返してくれるのにまたここで聞くなよ。

そりゃ変わるだろ、自分の一番精度の高い高さにあわせろよ。

>>573
逆に考えると黒は汚れてても気付いてないだけだ。

お三万コンですら、サイドの白いとこ昔のファミコンみたいに紫外線で黄ばんでくるからな
白はあかん

マッドキャッツにスティック購入で相談したら詳しく販売してる店教えてもらった。
サポートいいな。
これでクソパッドおさらばだ。PP上げるぞー

>>503
詳細は？(´・ω・)

>>645
>>643はここ数日スティックとかパッド関連のスレに居続けて、三和だのセイミツだのって同じ話題を延々とループし続けてる荒らし

スルーでいいかと

>>648
よりによって糞ステ買うのか
高いくせに遅延してて修理サポートもろくに期待できないのに

>>649
ハイスコアガール　押切蓮介

で検索したら幸せになれる(´・ω・｀)

>>618
筐体に依存。
少ないながらもバーサス筐体にスパ4を入れようと思えば入れられる。

やっぱりゲームで生活してる人たちは怖いなぁ

家庭用スティックの置き方について聞いていい？
今アイロン台に毛布敷いてRAP置いてるけど、操作忙しいゲームでガチャガチャしてると動く動く
ここに滑り止めするとしたら何をどう敷いたらいいだろうか

毛布を固定しなきゃ無理だろ

アイロン台そのものを床に固定すべく
アイロン台の脚サイズにあわせてくぼみもしくはストッパーを設置。
スティックはアイロン台に縛り付ける。

刃って遅延してんの？

家具やマットなどのすべり止めシートを買うと滑り止め効果抜群。
後、少数派ではあるがスティックに重石や鉄板などで重量付ける人もいる。

horiに聞け

タッチパネル採用の時点でいらね

猫ステがかっこいい

確かにタッチパネルって誰得だよなｗ
そんなもん外して安くしてくれたほうが、みんな喜ぶだろとｗ

>>661
Madcatz工作員乙

ガンダムEXVSコンってアケコンとして出来どうなの？
ノアール配置だからそもそも好み別れそうだけど

>>658
sakoプロデュースだし、ないんじゃないの

1フレの違いがわかるようなsakoに限って遅延に気づかないわけがない
と思いたい

これで不評だったらsakoの面子丸潰れだよ

ウメが気がつかなかったようにsakoもどうだかな
プロが使ってるから安心なんていえないのはもうみんなわかってるだろ
それを言っちゃう奴やのせられちゃう奴はミーハーか情弱か頭の弱い子だけだ
まあ今回はいつもの検証してる奴は買わないって書いてたから
他に誰かが比較して遅延してるのがわかったりしなければ無駄に荒れたりはしないだろ
奴が二次予約で買ったら知らんけど

sako監修って、別にsakoが開発してるわけじゃないしなー
試作のレバーやボタンを触ってもらって
ホリ「これ、どうですかね？」
sako「ん、ええんやない？」
仮に１、２Fの遅延にsakoが気づけてたとしても（ま、こんなもんやろな〜）でオシマイだろ
（そんぐらいやったら俺、実戦でも自分で体感調整できるし）←一般販売することを忘れてる
とかだろ
タッチパネルやらキーアサイン積んでる試作機と、そうでない試作機を使い比べて
「いや、これは絶対こっちでいくべきです！」
とか積極的に意見しているsakoの姿なんか想像できんわ

あ、ああ

別に擁護しなくても良いと思うけどある程度sakoに批判がいくのは本人も周りもわかってるだろ

>>655
りきみ過ぎだろ。
無駄に力入ってると精度も反応も落ちるぞ。

アナログのアケステが欲しい。

sakoさんを抱え込んだ堀の大勝利
シコハゲを背負ったまっどきゃっつはおしり

>>664
悪くないみたいよ。

>>655
膝置きかあぐらでも上手い人は上手いから力入れない方法で慣れた方が入力精度とかも上達するかも
それでもダメなら台作るとか工夫するしか

道具としての出来の良さにこだわるのはわかるけどさ
負けたら道具のせいみたいなヤツは何なの？
マジキモイんだけど

そんなやつおらんやろ〜

>>677
怒る気持ちもわからんでもないが、不用意に煽るなよ。
よくあるだろ、カスタマイズされた武器に慣れ過ぎると、
汎用的な武器では却って弱くなる的な。

RAPV3SAよりキャリステの方が天板が丈夫とかでお勧めって聞くけど、
キャリステとEXVSステ比べたらどう？
二つとも触ったことある人いる？

同じでしょたぶん

ストクロスティックの話題皆無かよ

>>682
どうせいつもと中身いっしょだし語ることもないだろ
あいかわらずめっちゃ遅延してるんだろうし

プリントがあるだけでパーツ同じで値段変わるわけでもねーし
むしろ同型で同じ仕様なら昔の安いのかうわ

エクサーSANWA EDITIONを買ったところ、底の四隅にある滑り止めが一つだけ違う素材になってた

他の三つはゴムみたいな素材なのに、一つだけスポンジっぽい物になってたんだけど、これは仕様なの？

>>685
あー、なんか俺のもそうなってるわｗ
おっしゃるとおり仕様でしょう。

>>686
あー仕様なのか、サンクス

エクサーのコンパクトでシンプルなデザインに惚れてたんだけど
手持ちあるなら上乗せしてRAPやら選ぶべきか・・・

>>664
SAから移行だけど思ったよりいいかも

>>669
sakoも案は出してるんじゃないの
こういうレバーが最適だとか

それはどうかな

てかM○Rうぜぇ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　俺がうざいとは
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　どういう事だ！？
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

ΩΩΩ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

1F遅延に気付く奴なんてもはや人間じゃないｗ

俺でも3フレくらいは普通に気付くからプロなら余裕だろ

>>694
人間の感覚はかなり敏感だから違和感を感じる人は感じる
鈍感な人はいるけど気が付いている人でも気のせいだと思って無視することはある
逆に些細な違和感が気になる人はそれが許せなかったりするというのも往々にしてある

フレーム遅れは複数の環境を往復する人じゃないと気付かないよ。
そもそもが現在のゲームハード環境（液晶・コントローラーの接続仕様）なら
絶対にいくらかは遅延してるわけだから、
比較しないと遅れもクソもない。

>>669
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17202242
開発もそんな感じになると思ってたけど
めっちゃ厳しいダメ出しをされまくったって言ってるよ。

ブラウン管の時代とは違う。
コントローラーがハード直結だった時代とは違う。
最近のはゲーム自体がもっさりだしな。
操作対象が無慣性で動かないなら、さらに気付けないよ。

ボタンは三和とセイミツでどう違うものなの？

>>700
セイミツで2万試合、その後サンワで2万試合くらいはやってると思うけど
ボタンに関しては言われてるほど両者に違いは無いと思う
若干サンワのほうが軽いかなってくらい

やっぱ大きな違いはスティック、これはもう全く操作感が違うと言って良いレベルだと思う

レバーってそんなに違うものなの？

数フレームの違いををなんの物差しもなくて気づく人間なんてバケモノだけど
格ゲーの場合は小パンが３Fだったり、起き上がり最速で先行入力の効かない小技擦りとか
常に物差しのある状態で操作するからパンビーでも結構違和感に気づくよね

例えば俺自身の話だと、表示遅延があるとリバサでセビバクステが上手く出ない
アケで慣れてるから、あれくらいでちょうどいい感覚に染まっちゃてて

三和ボタンは触れると認識される
セイミツボタンは押すと認識されるって感じかな
ボタンに関してはそう変わるものじゃない

セイミツのサブガイドって取り外した方が操作しやすいの？

アホだな
sakoはRAPEXも使いまくってるんだから、
刃で遅延ってたら一発で気付くわ
やったことないゲームを最初っから遅延してるスティックで始めたら気づかないだろうがw

既に気付いてねぇじゃねぇかｗ

RAPEX遅延してるからな

自分が出してるんだから悪くは言うわけないだろ

>>703
> 格ゲーの場合は小パンが３Fだったり、起き上がり最速で先行入力の効かない小技擦りとか
> 常に物差しのある状態で操作するからパンビーでも結構違和感に気づくよね
誰もTEの遅延に気が付きませんでしたが何か？

>>706
またそれか
アホか

前に書き込んだのはスルーされたけど
ＥＸやっぱり遅いんだな
検証は何処かあります？

EX遅くはないんじゃないか
検証は見たことない
VXSAとTEの検証をした人が同時押し配線できないからやめたとか書いてた
二接点スイッチを使うなどして誰かが検証するしかないんじゃないか

同時押し配線出来ないってのはなぜに？
EXとFSバラす予定だから試してみようかな

EXとTEが同遅延でしょ

1F遅延してたらさすがに気付くだろうけど
普通遅延あっても1F未満だからな
機械的に検証して統計的にやらんとわかりにくい
モニタの表示遅延とはレベルが違う

EX検証
GNDが共通じゃないから配線を完全に分離する必要がある
EX系の検証が出来ないのはそういう事

>>711
【正確に測定出来た奴】は一人も居ない　推測の域を出ない

2回路スイッチなら可能だが
ダイオードと違って機械的に接点を繋げるわけだからな
1Fの狂いもなく正確に測定ってのは難しいいうか恐らく無理

つーか自分のオモチャが最強じゃないとダメなの？

弾幕STGやる奴は環境変わったらすぐ気づきそう。
回避行動がパターン化しているから、いつもと同じ動きをしているのにミス多発とかありそうだし。

EXはVXと比べてもさほど遅いようには感じられない
遅いという話ならTEの方が比較にならないレベルで遅い
EXとTEが同遅延だとかEXが遅延してるなんて言ってる奴は嘘つきか工作員だから相手にしなくていい
ただしEXが検証された記録はないからより正確な結果が欲しければ知りたい人が調べればいい
俺はもうEXもVXもTEも持ってるしいまさら普通に買えないスティックの検証なんかどうでもいい
VX遣えば済む話なのでね

信者や工作員がどうあがいても現状はTEが最高に遅延してるのは事実なんで
遅延だけじゃなくてボタン配置もおかしいし無駄に重いしケーブル収納は狭くて使いづらいし
新基板起こして遅延解消する気がなければ存在価値ないな

ファイティングスティックV3からRAP V3SA に乗り換えたいんですが、遅延とか操作感はファイティングスティックと比べて違いはありますか？

バッファ買えばいいだろ
ボッタクリ製品買うよりよっぽど充実感がある
女だけくらいだろうけどsako監修とか買うやつは変態の領域だね

アケステにもリニアやタクタイルを導入して欲しいわ。

日本語もまともに喋れない童貞野郎が必死ですね＾＾

刃ってPS3版は全てのボタンをアサインできて箱版は４つのボタンしかできないみたいだけど…これって重要？

キーコンフィグ（ボタンコンフィグ）のできないゲームの場合、助かる。

格ゲーでそんなのあるのか？

工作員ガー

スティック持ってるけど格ゲーやってないわ
クソゲーばっかでやるもんねぇよ

MCZとか外国のスティックはなんで天板に絵貼るんだろう
外人にはあのくらい子供のおもちゃチックな方がウケルのかな　机の片隅に置いとくとものすごい違和感なんだよね
あれさえなかったらRAPから乗り換えるんだけど　初代TEの柄が一番落ち着いてて良かった

GGACやるのにPS2用のRAP使ってるが買って早々ボタンが引っ掛かって戻ってこなくなるとこが数箇所あって萎えたっけなぁ
ナイフでボタンまわりのリング？のとこ削ったらちゃんと使えるようになったけど

ホリ純正ボタンは操作性悪いからね

バッファ棒を買ってそれなりに触って壊れた時三和セイミツに変えれば
劇的に違うことが体でわかるだろうな・・・それはそれで貴重な体験だぞ

V3SA快適や

格ゲーなんてどうでも良いから、シューターが満足できるスティックはよ

格ゲーなんてどうでもいいなら家庭用ゲーム板のスレ行けや

レバーの交換の目安ってどんなもん？
軽くグラつき始めたんだけど

レバーが固くなった時

http://www.4gamer.net/games/116/G011644/20120321051/

上位版買うやつ居るのか？
重いアケコン求めてる人以外はないだろ
高い、連結機能（）、手首の傾斜なし

>>738
なんかさ、コントローラーとして重要な操作遅延については意図的に避けてね？
それ以外の部分なんか写真で見てわかってたことだしどうでもいいんだけど

>>740
むしろ他のコントローラーで遅延に触れてる記事を知りたいんだが・・・

>>740
慎重すぎるトピックだからじゃね？
4gamerが検証したらそれこそ売れなくなる
俺としては戦争みたいにならなければどっちでもいいんだが

>>740
操作遅延の検証方法って確立されてるの？

そういえば１ボタンで2つのスティックのボタンを押せるようにでも改造しないと
遅延の差って分からないらしいけど、前に動画でPS3と箱のRAPのボタンを同時に押して
「ほら、PS3のほうが遅延あるでしょ？」みたいなのあったけどアレって何だったのかな

>>744
詳しいことはわからないけどそういった改造して検証（もどき）の動画とかを指して
確立されてるの？って聞いてるんだと思う

今やってる検証はたいていボタン入力でゲーム画面で打ち勝つか、みたいなのだから信頼性がってことじゃね

4亀ってクリティカルなことは記事にしないんだよな、売れなくなるとかわかるけど
具体的な測定法ってなくて結局格ゲー相打ちで比較を重ねていくしかないんだろうな
ユーザー的には筺体剛性も重要な情報だけどレスポンスこそが大事だと思うんだがな

極めて正確に測るとしたらボタン側にセンサーをひとつと
USB端子側にひとつ付けてボタンが押されたタイミングとUSBの信号が送り出された瞬間の時間差を
測れるような機器がなければ実際のレスポンスは厳密には測れない
素人レベルでは動画のはビジュアル的にもわかりやすいしあれはあれで悪くはないな

RAP VXとTEを持っているんだけど、
触ってみると確かにRAP VXの方がわずかに早く感じるけど、
それでも正直なところ、片方しか持っていないのなら気にしなくてもいいレベルだと思う。

>>747
実際そうなんだけどここには1フレ未満の遅延に親を殺された人が居るから・・・(´Д｀)

>>746
やばい所は示唆するだけだしねえ
グラボのレビューとかはそこそこ信頼できるんだけど・・・

>>746
液晶ディスプレイの遅延なんかは
客観的に測定結果が分かる方法で記事にしてる訳だから、
レスポンスを計測できる方法さえ確立されれば
ちゃんと検証するんじゃないの？
少なくとも相打ちで比較なんてのは不確定要素が多いから
記事に出来るレベルでの検証は無理だろうし。

まぁ厳密とは行かないまでも、
ボタン側にLEDかなんか付けて
トレモのキーディスプレイと一緒にハイスピードカメラで撮影、
とかやれば測れそうな気がしなくもない。
(ブラウン管モニタ使うなりして)

>>750
別段文句はないんだが相打ち比較の不確定要素ってあるの？

>>750
LED使ってカメラでって方法はアナログチックだな
やっぱ計測器みたいのがあるといいんだがそんなもんないし

>>751
相打ちになったり差が出たりってことでは？
それは前に家ゲ板のスレでウインカーの喩えが出てそれで説明がついてる

素人が妄想で語る計測よりもHWに知識があるfabの計測を信じます＾＾

>>752
オシロスコープ使えばいいんじゃないの？
スティックも揃えるので相当金掛かりそうだけど
正確な結果知りたいなら
そこまでして得られる物があるなら

>>752
それって不確定要素になるのかな。ある程度の場合打ち負けるってだけだし。１〜２割打ち勝つ、相打ちあっても打ち負けてたら遅延してる何よりに証拠だと思う
遅延反対派の意見は「遅延しているコントローラーが100%打ち負けない限りは遅延とはいえない」みたいに聞こえる
まぁ自分の買ったアケコンが性能面でわずかでも劣ってたり馬鹿にされたら反対したくなる気持ちもわかる

>>754
記事としてはそこまでやってくれる方がありがたいし、
一度導入してしまえば今後発売されるデバイスも検証出来るから、
コスト自体は悪くはないと思う。
メーカー側も誤魔化せなくなるし。

知りたければ自分で調べればいい　他人任せでgdgd言っても仕方ない
一般人で自腹切ってそこまでやろうとする酔狂な奴は居ないと思うし

例えば４亀が検証したとして結果を公表してどんなメリットがある？
ホリ、 madcatz、とか広告を出してくれそうなメーカーに対しては悪くは言えないでしょう

それと今のところ箱ではVXが一番早いみたいだけど
【アケコン以外で】調べてないコントローラー基板は沢山残ってる
もしVXが負けたらどうすんの？　VX叩くの？　ホリに作り直せとか2chで喚きちらすの？
殆どの人は乗っ取り出来ないでしょ

なんだこれ
ttp://www.amazon.co.jp/x360-QanBa-eLivepro-Q4-Joystick-KINDEVU/dp/B007B8MBJC/

>>753や>>756みたいな他人任せで口ばっかりの奴は
誰かが結果を落としてくれるのを雛鳥みたいに口あけて待ってろよ
どうせおまえら自分じゃ何もできなくて他人の結果に乗って劣ってる方を叩きたいだけだろ
腐ってる　クズだな

ときどモデル出たら100パー買うのにな

>>759
フレームマイスターの遅延検証とか
グラボのベンチとかはやってるだろ。

お前さんこそ話の流れを読まず
ただ煽りたいだけってのがバレバレだから
黙ってた方がいいぞ？

刄はsako監修だから、セイミツの性能に近くなるんじゃないか

各メーカーから所属プロのモデルが出る未来が見える

また遅延コン使いが暴れてるのかｗ
やりもしない測定方法を妄想で語って「今のやり方はダメなんです」みたいな流れにもっていき、
現在の結果を否定したいのが見え見え
遅延コン使ってて今まで気付かないぐらいだしホント色んな事に鈍いわー

一体誰と戦っているんだ

sakoが監修するとなぜセイミツよりに

まとめ
VX最強

使いたいの使えばええんやで

sakoはセイミツ使ってるからな

FSVXが最強とか冗談キツイわ。

wwww

基板だけならFSVXも悪くはないな
入門用には悪くない

RAPはでかくて持ち運びにくいから小さめのFSVXはたまに友人のとこでやる時役に立つ

PCに繋いだ時のボタンの並びを
(1)(2)(3)(4)
(5)(6)(7)(8)
にしてくれよ。
６ボタン機種と合わせるために
(1)(2)(3)(7)
(4)(5)(6)(8)
でもいいけど。
現状デフォの
(1)(4)(6)(5)
(2)(3)(8)(7)
ってアホ過ぎだろ。

おまいらの好きなプレイヤー書けよ

>>775
名無しの超戦士

>>775
��橋利幸

>>770
レバーとボタン交換してしまえば
コスト的にも性能的にもRAPVXよりいいんじゃない？
(少なくともこのスレで交換できない奴なんていないだろうし)

それともFSVXも遅延してたりするのか？

>>772
アケコン入門用ならなおさらPARでいいだろう
改造入門用としてはアリだと思う

>>778
FSVXとRAPVXの基板は同じだから遅延も同じ

なんだよPARって。RAPの間違いだ

プロアクションリプレイ

360用って時点で
ぼったくり認証チップと
使いもしない無駄なヘッドセット回路が入ってるから
論外だわ。ありえない。
本当にあるかどうかすら不明な遅延よりも確定的に致命的な問題だわこれ。

>>783
お前はゲハに籠もってろ。

V3乙ｗ

マジレスするとサターンにあったゲーセン仕様のスティックが最強

>>786
筐体から引き剥がしたようなあれか

バーチャスティックプロね。

>>783
残念でしたｗ

シグマ電子のなんちゃら8000とかいうのでいいだろ。

>>785そういう君はV6だね。

HORIの新作アーケードスティック「ファイティングエッジ」インタビュー。
監修のプロゲーマーsako氏に聞くその狙いと，sako嫁ことakikiさんが明かすプロゲーマーの生態とは
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120323006/

RAPのレバー下がこすれて真っ白にハゲてきた。
こういう時、塗装した天板だけ売ってくれるサービスとかあったらなって思うんだけど、そういうお店ない？
もちろん塗装もコスレに強いなんとかポリマーコーティングとかだとありがたいんだけど。

レバーユニット“隼（HAYABUSA）”

>>792
4Gamer：
　ちなみにsakoさんのレバーやボタンのお好みは，既存の製品でいうとどの辺りなんでしょうか。三和電子派かセイミツ工業派か，みたいな。
sako氏：
　……ちょっと固めがいいんですよね。
4Gamer：
　ああ，なるほど（笑）。今のアーケードは三和電子製レバーがほとんどですが，「ヴァンパイアセイヴァー」や
「ストリートファイターZERO」の頃は，三和電子製より固い，セイミツ工業製のレバーが多かったですよね。
なので，昔からアーケードで格闘ゲームを遊んでいる人には，セイミツ工業製レバーが好きな人が多い気がするんですが……。
sako氏：
　それだと，どっちかといえば三和電子製レバーがいいけど，でももうちょっと固めが好みです。
三和電子製とセイミツ工業製の，ちょうど中間ぐらい。

これは楽しみだな

ああ、使い込まれてこなれたぐらいのぐらいのセイミツがイメージなんだろうな・・・

使い込まれたセイミツだなｗ

削れたセイミツ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17341694
MCZｵﾜﾀorz

ちょうど中間ぐらいということで良いトコ取りのホリレバー最強か

>>795
よさそうだなー
値段が高いのも納得
レバーやボタンの評価とは別軸だけどsakoさんの人柄もよいね（ｗ

欲しいんだけど受注でやるなら長く大事に売ってもらいたいな
夏ボまで待ってくれ・・・・これはPS3のも箱のも両方欲しい

>>799
あちゃー・・・・こりゃストクロのもだめそうだな
ウメご愁傷さま・・・・ウメも移籍ホリに移籍しないかな

>>795
セイミツのLS-40-01が中間の感触じゃね

マッドキャッツはいい加減
遅延基板を変えたらいいのに。
海外格ゲーサイトで話題になってはいたが
結局のところアメリカのゲーマーはあんまり気にしてないのか？

sakoはセイミツ派だからね

4ゲマ（コレでも公式トップ引っかかるｗ）の記事で基盤部分を写していなかった時点で、
また同じ基盤なんだなと悟りました。

>>792
予想以上にでけえな。
これ左側こんなに要らないだろ。

レビュー待ちだなぁ
小パン辻がやりやすくなるってことは
360でいうとLBにスタートかバックボタンを配置できるってことなのかな

隼レバーと玄ボタンの詳細も来てるな

3週間前にRAP買ったんですがレバーの調子が悪くなりました
傷む早さってだいたいこんなもんなんでしょうか？

とりあえずグリス買ってこようと思います

保証期間内なら直してもらえば。
スティックの調子が悪くって、具体的にどうなったの？

遂にV3からV3SAに乗り換えた！
普通に売っててラッキーだったぜ！

ストクロスティック山積みでワロタw
そんなに性能悪いのかね？w

中古で買ったならレバー死んでるかも
レバーはしだいに固くなるからね
ついでに遊びとストロークが大きくなる
グリスアップするか交換した方がいい

箱勢ってどこ行っても必死なのなｗそのゲハ脳なんとかしろよ

>>793
＞RAPのレバー下がこすれて真っ白にハゲてきた。

使ってる人はみんなそれなってるよ
あと底麺も錆びてきたりとか

>>813
え？誰も箱の話して無くね？

>>810
レバーが固くなってます
動かすとキュッキュッて音が鳴る感じ

もう傷んでくるんだなって思ったもんで
ただの劣化ならメンテしてみます

グリスアップすれば滑らかになるかもしれないが、使いこんでたなら遊びやストロークの多さは直らないよ
特に三和は固体差がでやすい
まともな状態でやりたいなら交換を薦める

新品で買ったんで使いこんではいないんですが…
ちょっと交換も考えてみます
ありがとうございます

>>816
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001D2CVCY/

これ使ってRAPVXSEとワイヤレスEXの軸受け生き返った

おすすめだよ

三和は耐久性が低いからね
すぐに感触変わるよ
定期的なメンテしないと長くは使えないよ

セイミツなら問題ないみたいな言い方されてもなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9_kOizpo0vA

キュッキュッ言ってるのは殆どがマイクロスイッチの内部でパーツが擦れ合う音
レバーにグリスアップしても直らない可能性は高い
レバーはあまり関係ない事が多い

マイクロスイッチをバラして稼働部分にグリス塗るという手もある
マイナスドライバで簡単に開けられる

>>821
まさにそれと同じ感じです
修理頼んでみた方がいいかもしれませんね
皆さんいろいろありがとうございました

シリコーングリースG501の方がいいと思うけどね。
ちょっと高いけど（2千円ぐらい）

レバーより高いもんな
安物使うと樹脂を痛めるから買わない方がいいし

最近気になるんだが、Qanbaってスティックは何者なんだ…
金デブやアールエフモデルがあるって…

>>826
中華製の緋ライセンス商品。
SONY、MSがアプデで対策したら使えなくなる可能性もあるよ。

Qnabaは、変換機に良いのがない頃は
選択肢に入ったが…

中国製ってのがなぁ
てかなんて読むんだQanbaってｗ

クアンバ？
クウァンバ？

カンバ

まんまか
いかにも売れなそうな名前だな

クァンバ

RAP使っているのですが、4隅に引っ掛かる感じがあります
どうすればゲーセンと同じような滑らかに円のように動かせるのでしょうか？

朝もはよからお疲れさん

格ゲーデビューしようかと思ったけどコントローラー高いなぁおい

>>836
別に本体付属のコントローラーでもできるのよ
それなら出費はかからないし
アケステはゲーセンでやるような人が同じ感覚で楽しみたいために買うものだから
そうじゃなければパッドでもいいのよ
事実パッドでも上手い人はいるしね

>>834
それはまず君の触ってるゲーセンのレバーの詳細を調べる必要があるんじゃね？
マジでなめらかな円なら多分セイミツの別売り○サブガイドがいる。
俺は気持ち悪くてつかえなかったが持ってる

>>799
MADCATZもう駄目だな
HORIは刃やキャリステとがんばってるのに
ガワだけ変えりゃ売れるとかナメた商売してくれてるなら終わってんだろ

ホリのコンパクトジョイスティックの後継機も作ってほしいわ。
あれなら小さいし安いし。

“格ゲー専用コントローラー”じゃなくて、
ジャンルに拘らず、パッド（）の置き換えで使えるようなのが必要だよな。
ホリとしてはパッド型も作ってるからパッドでも良いんだろうけどさ。

本来的に、パッドなんてのはスティックの代用品でしかなかったわけなんだから。
携帯機ならともかく、据え置き機でパッドなんかを使う理由なんてほぼ皆無なんだよな。

>>840
ttp://item.rakuten.co.jp/amiami/tvg-ps3-1316/
PS3用なら出る
360用はわからない、現状発表もされてないからないんだろう

刃で忙しいのはわかるけど、自社製品を公式に掲載してないってのはなんなんだろう？

ちょ、マジで出るのかよｗ
これだと俺がステマしたみたいになっちまったじゃねーかｗｗ
まあホリGJとしとくが。

4000円か耐久力が問題だな
あとブラックの側とブルーのボタンレバーつかった真ブラックがほしい

普通におもちゃだから力まず楽しく使えりゃいいでしょw
ガチで実戦向けのコントローラーが欲しいって人のためにRAPV3とかがあるわけだし
満足できない人は変換機使ってRAPVXつなげばいいんだから
とりあえず予約済みだじぇ
360用も出ると面白いのにな

>>843
ブラックとブルー買ってニコイチで自作しれ！

黒のボディで赤のボタンレバー玉なら、
もう一つは銀のボディに緑のボタンレバー玉がよかったな。
これなら二つ並べたくなる。

>>468
これどうなの？

マックジャパンで三和のクリアボタンを買ったら30mmの方が押すとキュッキュッ音が鳴って引っかかるんだけど不良品か？
24mmの方は全く問題無い。パチモンでも掴んだのかと思った。感触が普通のと違う気がする。

>>848
バリが残っているんじゃないの？
バラしてみては？

>>850
家に帰ったらそうするわ。三和ボタンでこういう事があるとは思わなかったのでちょっとショック。

俺のスティック

>>850
サンワ信頼しすぎ
あそこのパーツは普通に当たり外れ大きいぞ
レバーもボタンも
耐久性も低いし

久しぶりにやってみたいんだけど有線コントローラーどこにつなぐかわからない。。。rapのexse。差し込む穴がない

あ、書き込めた。xbox360です。もしかしてUSB変換端子とか必要なんですかね？二年くらい使ってないもので覚えてなくて。

>>854
普通にUSBにつなげばいいんだけど、まさかクイックリリースコネクターから先が
外れてしまってなくしてるとかそういうオチか？

クイックリリースコネクタが紛失かｗ
あれ要らんよな

HORIが600円で売ってくれるよ
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄは売ってくれなかった

引っ張って本体の端子を壊さないようにっていう配慮なんだからMS的にはあり＝クイックリリースコネクター
ただしあれがあっても設置場所によっては引っ張った時に負荷はかかるのであくまでフェイルセーフの一環だな
MSらしい考え方だとは思うけど売ってくれないのは不親切w
ホリはやっぱりそのへんはユーザーフレンドリーだな

自己解決しました。テレビの後ろに転がってましたw
とりあえず今日買ったマブカプ楽しませてもらいますありがとうございました！！

格ゲースティックとしてのRAPには満足してるんだけどさ、
他のゲームやるときはやっぱりパッド出さないとだめじゃん
両サイドにアナログスティックつけたりして全てのゲームができる夢のアケコン　どっかが出してくんないかなぁ

なんかぶっちゃけパッドが一番動かせるような…

出すくらいしろよｗｗｗ

>>851
三和はすぐに感触変わるよね
ほんと耐久性低いわ

QanBa Q4欲しいんだけど
おすすめ（安い、安心）ショップおせーて

あまぞぬ

セイミツ化されたqanbaが出てるぞ
買ってやれよセイミツ厨共
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=qanba+%A5%BB%A5%A4%A5%DF%A5%C4&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

LS-32-01か
LS-40-01のが好きなんだが

その値段なら自分で取り替えるだろ

宣伝すんな

>>865
QanBaって時点で論外だ
中華のコピーステなんかｲﾗﾈ

＞従来のスティックレバーユニットと比較し、『隼（HAYABUSA）』は
＞5〜15%の入力荷重の軽減を行い、よりクイックな入力が可能となりました。

刃の公式にこう書いてあったけど、当社比ってことだよな
従来のホリレバーの硬さがわからんからピンとこないけど、どんなもんなんだろうな
刃はsako監修だからセイミツよりになるって言ってた人がいたけど、
15％軽くしてやっとセイミツ並ってことか？

>>８７０
堀レバーって言っても今までの堀スイッチのレバーから
三和、セイミツと同じオムロン製に変えてるはず
ボタンのほうもスイッチがオムロンならその他と品質は変わらんと思う
ストローク、重さ、戻りとかが堀オリジナルに成るだけじゃない？

LS-40-01に近い性能になるんじゃないか

どうせなら光学式で。

箱のRAP VXSAが使いやすいので、
PS3のRAP V3SAも購入しようか悩んでるんですが、遅延してるって本当ですか？
一応、RAP3があるのでこれで十分なのでしょうか

変換器かえやぁあああ

ぼったくり認証チップやヘッドセット回路の無いRAPVXSEが欲しいわ。

>>874
今の鉄板はRAPVXと変換機だろ

332 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 11:42:49.32 ID:VpEkG3hx [1/2]
新型Controller Converter Adapter Cable for PS2 to Xbox360スイッチ無し(グローリーから購入
何となく実験用に買ってみた。
RAPVXで
VID_1BAD&PID_F502は動作
VID_0F0D&PID_001Bは非動作
手持ちのアケコンは後者側だったので前者のアケコンを所持してる友人に譲ってスイッチ有りを追加購入してみたら動作したからもういいや
だれかVIDとPID晒して動作する人としない人で報告し合ってみたらどうだろう？

と、流れを完璧に無視して書き込んでみる。


こんな話があるから変換器も気をつけたほうがいいぞ

なるほど〜、変換機ですか。探してみます。
かなり前にElECOM製のUSB接続のPC変換機を使ったら、遅延していて、
一度失敗したので、購入は控えてたんですが

ゲーム機側がドライバーを用意すればいいだけなんだけどな。
どっちもUSBなんだし。
特にPS3用のは標準ドライバーで使えるんだから、
360でそれが使えない事はもはや不具合の領域だよ。
逆にPS3がXInputに対応する義理なんて皆無だけどな。

上のスイッチありのがもう売ってないんだな

バグがあるから仕方が無い

>>859
そこまでは言わないけどスティック→コントローラーに付け替えするのに
いちいち電源切らないといけないのは意味が全く分からない
PS3だと普通に差し替えたり「コントローラーの電源を切る」というコマンドがあったのに

箱○版「刃」二次予約完売 PS版残りわずか二次予約27日まで
http://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

PS版？

本格的な実力者が集う箱ならそりゃあ格ゲーマーは箱版を買うわな

箱版は量が少ないだけでしょ
過去のRAPの売れ行きみてればわかる

ハヤブサレバーとボタンだけ格安で売って欲しいわｗ
でRAPに装着してイェー！オレのRAPはsakoモデルだぜORETUEEEEEKAMOするんだ

>>888
まあまず無理だなw
開発費かかってるし素材も高いらしいから格安でってのがまず無理

新宿で三和レバーJLF-TP-8YT-SK買える所ってある？
秋葉ってあんまり行く機会無くて。

でもアケコンってレバーとかボタンは安いよな
なのにガワと基盤が付いただけであんな高くなる
刃もレバーとボタンだけならそんなに高くないんじゃね
儲けが減るからバラ売りはしないだろうけど

>>891
バカすぎる
だいたい基盤って書いちゃう人ってバカと相場が決まってるんだけど

>>888
多分サンワセイミツより高いと思うぞ新規開発だしな
耐久力にも気を使ってるようだし
現行のスティックを３日でぶっ壊した人が使っても大丈夫なくらいだしな

レバーって定期的にグリスアップしないとダメですか？

RAP買ったら3ヶ月で壊れたでゴザルの巻

もう安いのでいいや

くれ

このスレで「RAPが壊れた」とか言われてもねえ

俺なんか一週間でレバー死んだよ
三和、耐久性なさすぎ

隼ユニットと静音ボタンは過去に限定で販売してたよ。
確かセットで8000円ぐらい。
開発室の手作りで赤字ギリギリとかって話しだった。

こいつ、いつまでいるつもりだろ

ところでEXSEもってんだがあれって性能は良いのかね？

EXSEはRAPシリーズで俺にとっては最高の一品。新仕様のボタン配置とか不満が多かったし
定価で買い足せるならまたこれ買いたいぐらい。
刃の隼も期待してるけど人柱待ちだよなあ。アケで採用されないだろうし何より高すぎる。

EXだから遅延はTEと同等だな

>>903
ソースは？

リアルアーケードプロを膝に乗せてプレイしてる俺みたいなのは結構いるでしょ
そういう人にとってはsakoの奴は最悪だぞ
V3-SAが2.2�s　sakoモデルのは3.5�s

1.5倍以上の重さというのは体感ではすげー重くてまさに江戸時代の石乗せる拷問器具
来てから後悔するなよｗ

いっつも彼女を膝の上に乗せてズッコンバッコンやってる俺にしたら
超余裕なんですけど

EX系の遅延なんか常識だろうに

>>903や>>907は嘘つきなので注意
今のところRAPEXが遅延してるって話は出てないし遅いと感じている人もいない
逆にむしろ速いという人がいるくらい
今遅延関係で遅いといわれているのは主にMADCATZ社のTE
RAPEXが遅延してると言い出すのはTE関係の工作員や信者だから無視して問題ない
EXはTEなどの劣化RAPコピー機よりも十分に速いのだから

SA持ってる奴は実験すればいいよ
いつもみたいに膝の上に置いてその上に1.5リットルのペットボトルに水入れて乗せりゃいいよｗ
重さは1.5倍でも体感は2倍超えてるだろ？ｗ

あとボタン配置もビュウリックスじゃないのも超減点ポイントな
アケでやるのと確実に操作感が違うから

>>908
おまえ無茶苦茶だなｗ

>>902
確かに刃は高すぎだよな。
1万ぐらいだったらよかった。

>>909
もともとアケとは違うよってコンセプトじゃん。

>>908
その考え方ならVXへの買い替えを促したいHORI社員、とか
自分が持ってるVXが最高じゃないと気が済まない連中、とかだろう。


まぁ別に俺はEXが遅延してるならしてるで
｢常識｣とか適当な言葉を使わず明確なソースさえ張ってくれれば
一向に構わないんだけど。

ノワールかビュウトリックスか、それが問題だ

EXが遅延してるって書いてる奴って絶対ソース貼らないよな
TEははっきりと遅延してることがわかるソースがあるけど
そもそもEXってどれと比較して遅延してんのよ？
実際遅いなら知りたいじゃん
常識だのTEと同等だの書いてる奴は証拠貼れよ
簡単だろ？
そんなことすらしないから嘘吐きとか書かれてんじゃん

ビュウリックスの一番のメリットというか売りはアケ再現だからな
そういうのを求めるなら「リアルアーケード」を買えばいい

>>890
基板屋さんが無い限り無理。
アキバまで行くか、通販を利用。

ファイトパッドSDが届いた。

なんか斜めどころか上が入りづらい…。

>>890
新宿は店がないので、諦めてアキバに行ったほうが早い。
オススメはトライかな。同じビルにゲーセンもあるので買い物ついでに遊ぶにもいい。

>>890
秋葉で速攻で見つかるぞ

RAP EXのRTがお亡くなりになった…orz

基板で短絡して入力できれば
線かスイッチ交換して終わり

>>921
ボタンがダメになったのか、物理的に壊れたのかを調べたほうがイイね。
トレモ画面でときどきでも認識するのならボタンがヘタレただけだと思うので
変えればいい。EXは六角レンチの4mmで空けることが可能。

後はテスターで通電しているのかどうかの確認とか・・・
って、EXってことは無改造ならHORIボタンちゃんなので壊れて当然かも。

ありがとうございます
トレモでボタンチェックしたら認識したりしなかったりなので
多分ボタンが死んでるみたいです
去年の7月に買ったものなので明日ホリに連絡してみます

>>909
え、刃ってビューリックスじゃないの？
スパ４プレーヤーのsako向けに作られててアケと違う配置ってなんか信じられない気がするんだが

家庭用で一番いいのをってコンセプトなんだからビューリックスなわけ無いだろ

ていうかsakoモデルもブラスト配置だよ

同時押しなら、間違いなくブラスト配置のほうが押しやすい。

ヴァンパイアのあたりの思い出があるからわざわざレバーをセイミツっぽくしたようだしビューリックスにsakoは思い入れないんだろう

俺>>901だけど回答ありがとう
久しぶりに格ゲーやるためにRAP押入れから出したんだが
どうなのか知りたかったので助かった
EXSEちゃんで頑張ってみます＾＾

もっと格ゲー以外ともコラボしてくれないかな。
つーか、別に新作ゲーじゃなくても良いじゃん。
ゼビウスとかダライアスとかさ。
専用コントローラーでも何でもないんだから、絵柄なんてただの趣味なわけじゃん。
格ゲーでもヴァンパイアセイヴァーとかいいじゃん。
いっそファイナルファンタジーでも良いな。

>>925
アーケードスティックじゃなくてジョイスティックだからじゃないの？

何かそんな事をどっかで読んだ気がする。

坊や、コラボする利点を調べてからまた来なさい

ソフトと合わせて買うことを期待してるんだろ？
どっちにしたって好きなのあればそっち買うだろ。
専用コンじゃないんだからスティックはスティックで好きなの選びたいだろう。

いや、一過性のものにする、って意図の方が大きいのかな。
某十則みたいだな。

でも、ソフトと共に型遅れにさせるって意図でやっても、
それを気にしない人には意味が無いし、逆に気にするような人は
そもそもコラボ品なんて買わないだろ。

アケコンって中古屋で売れるんだろうか
PS3と箱両方持ってたけど箱の方は殆ど使わないから処分に困ってる(´・ω・｀)

買取り価格載ってるとこ見たことないから分からんけど
高価買取はないかも、良くて5000円とか？

友達かオークションに出したほうが元取れると思うよ
オクは手続きが面倒だけど

>>931
レディアントシルバーガン　プレオーダー　これが現実
ttp://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_radiant_silvergun_stick/
ある程度数が集まらないと商売にならない
だから作らない　それだけの事だろ

>>938
そうなんだよねえ価格表示ないし店にも置いてないからどうなんだろうと思って
まあ値段はどうでもいいから近所の店に聞いてみるよ

質問させてください
購入してからずっと膝置きでやってたんですが、腰がヤバイ＆力んだ時にアケコンが若干ブレるのが気になるので、アケコン用に小さい机と椅子を購入しようと思っています

アケコン用の机や椅子ってホームセンターとかで安く済ませられますか？
膝置きとなるべく近い高さにしたいのですが....

一応、アケコンはRAP V3です

>>940
健闘を祈ってるお

売ってる売ってる
あと家電量販店のPCコーナーにもあったりする

愚問かもしれんが、
今度東京いくんで秋葉原いってスティックのパーツ買おうと思うんだが
取り扱ってるところあるかな？
ボタンとスティックガイドを買おうと思っているんだが

>>944
wikiに詳しく書いてあるよ

>>945
よく探してみたらあったよ。
申し訳ない

天板開けたスティックって買い取りしてもらえますかね？

>>943
ありがとう

三和とセイミツってどっちがいいの？

>>941
ゲーセンのストール（椅子）を参考にすればいいのでは？
本物買ってもいいし、同じような高さの椅子もいっぱいあるし。

机はだいたい高さ70cmが多いので、それより小さくて重さのある振動作業が可能というとミシン台が安全。
もしくは幼児用の学習机も低い高さが実現できると思う。

机選びが難航すると思う。

>>947
出来ますよ。

上にあったスイッチ無し変換機ダメもとで買ってみたけど問題なく動いた
しいたけボタンがPSボタンに対応してた　遅延も感じられないしなかなか良いね

環境 3000A & 先月買ったVXSA

>>950
丁寧な説明感謝です！
週末にでも近くのホームセンターに見に行ってこようかな。

あと自分の説明不足ですいません、小さいってのは高さのことじゃなくてサイズのことでしたw
膝置きに近い高さっていうのは、自分の頭の天辺からレバーまでの間隔？的なものが、アケ筐体に近い間隔ってことです

申し訳ない

>>953
椅子に座って膝置きは駄目かな？
わりとやりやすいと思うよ！

ダメ
台に置きなさい

強制しなくてもw
個人的には台置きの方がやりやすいと思うけど

どっちでも好きな方でやればおk

皆さん多くのレス感謝です

そうですね、出来れば台置きでやりたいですね
力むとアケコンがブレるのでw

地味にアイロン台がちょうどいい。

アイロン台なんて台パンしたらすぐ足がグニャってなっちゃうよ？

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%82%B6%E3%83%88-%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E5%8F%B0-%E8%88%9F%E5%BD%A2%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F-A-3/dp/B000EETJZ4/

このアイロン台は、結構足が強いのでオススメ。

そういう話はこっちでやれ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081432376/

>>959
台パン前提で話しをすなw

>>905
>>909
これの重さ見てびっくりしたんだけどマジ？
ちょっと膝置きは無理なくらいの重さだよね

>>961
お前、可愛いやつだな。
わざわざこんなスレ調べて、ここに貼るなんてｗ

>>959
意図的にやるなよw

アイロン拳法じゃないんだから

ホームセンターで板３枚に切ってもらって　台作っちゃうのはどう？
ゲーセンで高さはかって、アーケードコントローラーの高さ差し引いた分の
高さに作ってもらえばいいんじゃない？
ゴム足買ってくっつけても1500円くらいで作れそう。
多分嵩張るけど安価に済ますなら。

めんどい

それ考えてるけどかっこいいデザインが浮かばない

RAPの箱を下に置いてあぐらかいてプレイしてる
あの箱ちょうどいい大きさなんだよなぁ

ださ

ファイトパッドSD、純正コン改造みたいに十字部分に厚紙を入れたら
操作性は改善されたけどクリック感がなくなって
よりぐにょっとした感じになった…。

LS-32って格闘ゲームには不向きだね

結局静音スティック当選した人は誰も詳しいレポしてくれなかったけど
何か口外しちゃいけない契約でもあるのかな

>>973
あれ、テスター数が少なすぎたんだよ。
30個限定なんだもん。
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120122002/

ちなみにAOU2012でも展示だけされてたので
触った感想を改造板のアケステスレでも書いたんだが、
昔だした静音スティックに近い感じ。

夜のアケコンの消音は毛布がガチですかね？
なんかユニークな消音方法やってる人がいたら教えてください

HIT Box使ってる人いない？

>>974
操作感はどうだった？
実際に普段やってる格ゲーなりをプレイしないとその部分は分かりにくいかな

前評判では操作感は相当犠牲になってるはずとのことだけど
やはり静音には憧れる

>>977
それも昔の静音スティック（光学式）に似ていて、
ちょっとふにゃっとする。

あと、音が軽減されるのって意外と寂しい。
コレは気持ち的なものなんだけどね。

384 名前:福地ホワイト ◆garLiCMZNM [sage] :2012/03/29(木) 10:58:07.76 ID:2EQNaUkY0
>>371
★13：21　ミツミ−軟調　ＭＳＭＵＦＧが「Underweight」へ引き下げ
ミツミ<6767.T>が737円-37と軟調。
モルガン・スタンレーＭＵＦＧでは、リストラが実施されたが、損益分岐点引き下げ後も黒字転換は難しいと予想した。
任天堂の据え置きゲーム機でも台湾企業との競争が激化し、現行ゲーム機の初期段階のような利益寄与は見込めないと言及。
投資判断を「Equal-weight」→「Underweight」と引き下げた。なお、目標株価は530円→600円と引き上げている。

http://www.traders.co.jp/news/news_top.asp?filter=&type=1&newscode=603613&page=3

これから品質下がるかもしないね。

RAPEXの遅延を必死で否定してる奴は、VLXがEXシリーズだって事すら知らないのかね

VLX基板
ttp://sono-rama.blogspot.jp/2012/01/ps2-pro3-premium-vlx.html
ttp://sono-rama.blogspot.jp/2012/01/ps2-pro3-premium-vlx.html
EX基板
ttp://i.imgur.com/mwdI7.jpg

セイミツで一番軽いのって何？

LS-58は軽いって話ですね

新製品は軽いのか
LS-40はどうなの？