バランス放棄で入れてるとしか思えない
切り替えしや永久防止的な意味合いもあるんだろうが
そのぶんバランスを追求すればいいだけ
2 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/02(木) 21:39:46.94 ID:72iXob6dO
サムスピの怒爆発とか豪血寺のストレスMAXの事か?
アレックスにハイパーボムは不要では?
レイドあれば十分だよな
ハドウバースト使うキャラ自体が不要
>>3 お前・・・俺はあれを当てる為だけにアレックスを使ってるのになんて事を・・・
メガクラのこと?
8 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/03(金) 03:03:35.06 ID:NRsQSFRT0
メガクラッシュやサイクバーストとかのこと
9 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/03(金) 11:05:52.76 ID:TQj/ECFm0
永久食らったらずっと見てろとでも?
有料デバッグ>アプデのコンボでもいいならな
「永久はいくら調整してもなくなりません」という制作側からのメッセージだからね
コンボゲーはこれやるか、アルカプみたいに体力バー多め(3キャラ分)とかやるしかない
月華2みたくコンボに上限ダメージ設けるのも手だな
13 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/03(金) 17:53:06.08 ID:bZhxq5NbO
15 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/04(土) 02:07:55.57 ID:i2nHtRje0
最近のコンボゲーってバーストばっかだよな
開発「とりあえずバーストつけておいてロケテで痛いの見つかるだろうしそれ潰しましょう」
BBの森は劣化コピーが得意なキモヲタだからな
コンボ長杉gdgdゲー、バランス取りはバースト付けてプレイヤーにブン投げ
バーストの元ネタは天草降臨だけど、
それを除けば、バーストを導入しているメーカーって、
基本、アークだけでは?
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/05(日) 16:36:56.19 ID:6kwOKQUR0
>>18 アルカナやエヌアイン、タツカプもそうだろ
ギルティギアのサイクバーストが出てから爆発的に増えた
20 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/05(日) 16:45:41.43 ID:gZDnlirO0
アルカナバーストも…
でもコンボゲーのボムは1ラウンド3回でもいいと思うよ?
コンボ食らってる間、ずっと膝の上に手を置いて眺めてる一択はやっぱヤだよ
受け身擦る作業があんだろが
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/05(日) 16:58:38.27 ID:gZDnlirO0
あの相手の万が一のミスをダメ元でレバガチャやる作業かぁ…
ストシリーズやってるわ…ww
GGXXのバーストはよくできてた
バランス崩壊の予防線なんかじゃなくて新しい駆け引きを盛り込みたいという製作者の意図が伝わる
>>23 俺はそうは思わないけどね
あってもなくてもたいして変わんねえって思うよ
せっかくガード崩してコンボ入れてるのにバーストで切り返されるといらつくな
もちろんそれ読んでの攻防もあるんだろうが
逆にそれで長いコンボ食らうのも嫌だが
だったらそんな長いコンボゲーにしなくていいし
バーストなしでしっかり考えて開発してほしいわ
そういう意味でバランス放棄で入れてるようなもんだと思うねえ
26 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/05(日) 18:26:01.83 ID:Q3ZPmHyj0
GGやっててバーストがあってもなくても変わらねえとかアホか
27 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/05(日) 18:38:18.02 ID:gZDnlirO0
お前、人の話わざと曲げて解釈しすぎだわ
タツカプは最初からバースト前提にしたゲームだからな
30 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/09(木) 03:01:26.51 ID:QW8i68nl0
餓狼3の双角の潜在はバースト扱いになるの?
あれ確か食らいポーズ中にコマンドみゅうりょくだったっけ?
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/09(木) 07:18:12.53 ID:UAd6wX5b0
ギルティを地上戦メインにしたような格ゲーカオスコードが最強って事だな
PS3に移植されるからよろしく
ランブルフィッシュ2はその辺色々考えてたような気がする
空中コンボの受身周りとか一部DAとか
それでもひどいコンボ結構あったけど
33 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/12(日) 23:58:10.39 ID:n5bLFxqa0
バーストいらんやろ
(´・ω・`)ショーン
35 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/15(水) 19:07:17.02 ID:2LgA+YQ50
バースト有った方が読み合いが面白いな
青バースト読み空投げとかカッコよすぎたな
37 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/16(木) 02:12:29.75 ID:wkl5RdEj0
とっておきの切り札があると最後の最後までわからなくてイイ
でも今度のギルティでCPUがバーストバンバン使ってきたら
ムッキーってなるんだよね
40 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/16(木) 19:37:40.08 ID:kAt/6ZRG0
バーストをスラバする奴たまにいるよな
ここまでファイティングレイヤーなし
42 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/16(木) 19:52:13.03 ID:kAt/6ZRG0
ファイティングレイヤーがなんなのか分からん
逆転のカードは多い方がいいし、コンボゲーには色んな意味で無いとつらい
バーストなんてギルティみたいな方式なら
真っ先に使うだろ
あんなもんうまい奴がさらに楽できるようになるだけ
とくにやられ判定でかくて対策しやすいバーストとかアホくさすぎる
明らかに無いほうが良い
貴重なメモリのムダだ
そんなクソシステム入れるヒマがあったらグラフィックでも綺麗にしなさい
45 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/17(金) 17:40:46.20 ID:rcRpuMZq0
例えばGGXXACでは、後期になって永久がよりにもよって最上位キャラに発見された
あわや大惨事だったが、バーストのおかげで無駄に長くて安いだけのネタとして落ち着いた
あー、でもまぁ、1ラウンド1回保証されてるとか撃ちまくり仕様とかの昨今のはウザいだけだよね
48 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/27(月) 22:58:16.07 ID:K6LKfvw10
>>43 バーストは逆に逆転の可能性が低くなると思うんだが
50 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/27(月) 23:55:03.06 ID:c8X4v6NI0
エディの金バースト食らってこいボケ
51 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/27(月) 23:55:54.89 ID:pe+eJIt60
色々なシステムがあった方が面白いと思う
52 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 00:00:27.86 ID:c8X4v6NI0
露骨なステマのネガティブキャンペーンスレ
最初からGGを貶すのが目的
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 11:47:55.33 ID:iXMWdXTH0
永久防止にバーストいれてりゃいいだろっていう調整放棄にしか思えないなあ
54 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 12:03:48.38 ID:pyOrXCSq0
というネガキャンでした
GGの新作にはご期待ください
予防策の一つではあるかもしれないけどべつに調整放棄ではないでしょ
以前に比べて永久自体が増えたわけでもないし
56 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 16:49:09.56 ID:Qyj/4BSPO
永久防止でなくても「バーストあるんでいざという時はつかってね」ていう調整放棄に思える。
まあそれでバーストの読みあいも出来たんだけどそれが必要かと言うと疑問だな
57 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 16:58:48.55 ID:pyOrXCSq0
というGGのネガティブキャンペーンでした
>>51 システムが多けりゃ良いってもんでもないだろ
バーストなくてもバランス調整を考え作りこめばいいだけ
つかバーストが本当に永久対策になるなら、あったほうが絶対いいと思うんだけど
調整放棄とかなんとか言ったって、永久有るときは有るし無いときは無いんだし
実際「いざという時に使う」システムでしょ
シューティングゲームのボンバーみたいにボタンだけで緊急回避できるシステム、てな事言ってた
どんなにバランスよくても初心者は返すのキツいからと初心者を想定して考えたシステムだけど
GGの場合バースト当てるメリットを付ける内に想定したのと違ってきたのは開発者も自覚してるみたい
61 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 19:54:13.58 ID:pyOrXCSq0
というか妄想ネガキャンでした
GGの新作にご期待ください
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 20:03:06.64 ID:Qyj/4BSPO
>>60 ギルティギアに限らずあってもなくても初心者救済にはなってないのが実情じゃん
>>62 そりゃ対戦ゲームだから強いほうが勝つでしょ
バーストはくらい側が出すか出さないかと言う選択肢があることで「何も出来ずに負けた」ってのを減らしたかったのかな
バースト使ったのに負けた、初心者救済してないって言われてもそこまで面倒見れないよ
64 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/02/28(火) 20:56:20.50 ID:pyOrXCSq0
バースト爆弾
金バースト被弾すると即死にすれば初心者救済
ということはエディは初心者キャラにもっとも近い
65 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/03/01(木) 20:06:35.12 ID:LX698ipmO
今日から稼動のベルソナもバーストあるみたいだな
( )
( ) ( )
,,..,,...,,
〃, 〜〜ヾ
| i iイノリ从)〉
ゝiミ!;゚ -゚ノiミ! < つ、使ってください
| ̄ ̄U ̄U.|
(===========)
.\火蜂鉄火/
从从从从
>>60 バースト当てて回復をペルソナにも入れちゃったな・・・
設置キャラはバーストをコンボに組み込めるからズルい
蒼月とか
いまやモータルコンバットですらバースト付けてるからなあ
>>66 しゅーてぃんぐいたへ かえるんだな。
おまえにも ぱいろっとが いるだろう…
起き攻め2、3回くらっただけで死ぬゲームなんだし、一回ぐらいチャンスあげてもいいと思うの。
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/03/05(月) 23:30:34.00 ID:v208Mw520
>>71 それはゲームによる
なんでもかんでもバースト入れるのはなんか違う気がする
まあ元をただせばGGXのFCDの責任
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/04/14(土) 18:05:15.88 ID:fFHXh/MvO
いや
75 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/04/23(月) 11:37:08.38 ID:NCNTAq/P0
永久防止には弱い
ギルティは展開の異常に早いゲームだから、バーストを用意したのも納得できる
バースト無しだと一方的な展開が増えすぎるよ
ただ、その後のBBやペルソナにまでバーストが必要だったのかなとは疑問に思う
両タイトル共、ギルティほど攻め能力の高いコンセプトじゃないから
普通にバーストなしで調整しても全然問題なかったんじゃないかね
俺は逆に間延びしてテンポが悪くなるのが嫌だな
コンボの爽快感も削がれるし、読み合い付加等のメリットに対してデメリットの方が印象強い
78 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/05/04(金) 15:50:31.16 ID:XvrbLtW4O
一長一短だな
モータルコンバットのガーキャン兼バーストはかなり前からあったろ
バーストが必要ないくらい押し付け行動を弱くすれば問題ない
81 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/05/05(土) 03:13:19.18 ID:W4PGsIt9i
バーストいらんと言ってる奴って本音はコンボ完走邪魔されるのが嫌なだけだろ?
だから俺は考えた。一回のコンボでダメージ7割以上食らったらバーストボムが1ストックされる。(今食らってるコンボには摘要出来ない、ラウンド持ち越し有り)
上級者は最終戦で超絶コンボを決めればバーストされないし、初心者は初戦は相手がバーストを与えないように戦うから幾らかチャンスがある。
そして初心者は超絶コンが出来ないので相手にバーストは渡らない。
>>81 ほぼ丸々GGだな
起き攻めでハメ殺されたらどうすんだ?
83 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/05/05(土) 05:58:55.83 ID:GScMSXmJO
BBのバーストは金バにも使えるし全キャラ共通の良いシステムだと思う
触りにくいキャラや、触るのに苦労する初心者には辛いけど有った方が楽しめるよ
>>82 あくまで即死永久に対するワンチャンスであって万能さは必要ない。
システムによって上級者と初心者が同じ勝率になるのはおかしいし、やりこんだほうが勝つのは当然。
初心者救済は別の話。
85 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/05/13(日) 16:34:22.86 ID:wijxK6KZO
なくてもいいということだ
なくてもいいけどあってもいいよね
87 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/05/19(土) 08:16:03.70 ID:YtTBIWytO
いらんな
永久対策として
相手側の筐体まで歩いて行ってレバー操作邪魔してもいいってのはどうだ?
89 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/05/19(土) 08:51:52.33 ID:GRtXwtYjO
鉄拳タッグ2のクラッシュもいらんな
結論としては
ぼくのかんがえたかくとうげーむこそしこう
確かに
>>83 テイガーとかバーストしてもその後不利だからな…
93 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/08/27(月) 11:06:49.39 ID:2TLTRGuNO
微妙
94 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/09/12(水) 23:43:31.03 ID:EwtTW12T0
それってギリギリ7割行かないようなコンボ決めてりゃいいだけじゃね
うわ、改行多すぎるから最終レスかと思ったじゃねぇか。
>>81ね
96 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/10/01(月) 01:34:59.71 ID:G2xmTY920
やめ
スパ4勢の考えそうなこと
98 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/10/02(火) 21:18:22.41 ID:JyzUI7Ca0
は?
永久防止したいなら、一定ヒット数か一定ダメージに達すると演出入って吹っ飛ぶようにしたらいいんじゃね
100 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/11/01(木) 02:20:01.82 ID:ozD7ISQr0
>>99 悪くない案だと思うけど、テンポ悪くなりそう
コンボ伸びないキャラとか不遇
>>99 闘婚と先祖供養はそんな感じのシステムなハズ
永久防止にはなるけど面白みがないな。
初代BBみたいに時間経過でコンボが繋がりにくくなるほうがいいかも。
ライフの減った分がそのままバーストゲージ量になる、というのはどうだ。
つ サイキックフォース
格ゲーはバーストが無いゲームの方がバランスを調整できてる印象。
ダライアスバーストはバースト無しでもギリギリ戦えて、バーストすると爽快感で脳汁溢れる絶妙のバランス
105 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/02/26(火) 13:59:16.85 ID:30+8B7yh0
ああ
>>104 だから、
サイキ2012のライフが減った分増える超能力ゲージを
バーストゲージに応用してみては?
のつもりだったんだけど。
ライフが減ってくると二回ぐらい使えるの。
>>106 むしろ、ゲージが延びるとバースト充電に要する時間が増えるように見える罠、そこをどう説得力を付けるよ?
逆に、体力ゲージ=バーストゲージにして、体力が減るほどバーストゲージ回復時間が短縮する仕様はどうよ?
制限として、バースト使用後は一定時間だけバーストゲージが回復しないように調整するのと、単発火力を高めにする。
エルツヴァーユや
PS版ビーストウォーズメタルスの
超必殺技ゲージ仕様にするのか。
109 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:HPxEqo3L0
バーストなきゃゲーム成り立たないならバランス調整が下手な作りなんだよ
イスカにもそんなこと言えんの?
バースト前提で調整できてるならいいじゃん
113 :
俺より強い名無しに会いにいく:2013/12/16(月) 00:51:17.38 ID:opf8KqkI0
なくてもいいゲーム作りはできないんか
お互いに1回ずつ使ってテンポがわるい
バースト読んでぇ!!
相手がミスしないとバーストできないスカルガールズを見ろ
アルカプやスカルガールズを見るとバースト機能は必須だと思う
バーストの要らない調整ねぇ
長くコンボを行うと相手の受身不能時間が極端に減ったり
更に一定時間こちら側の攻撃力が低下や、相手の攻撃力が倍増するとか
コンボやガン攻めをやりすぎると返って詰むとか?
118 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/05/21(水) 03:17:36.37 ID:2FBMBDMUO
怒り爆発が最初かこのシステム
ダウン値つけて起き上がりは無敵で行動できりゃええねん
120 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止:2014/06/01(日) 13:26:08.83 ID:38NN2GP40
>>88 リアルファイトに発展する未来しか見えない
121 :
俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止:2014/06/04(水) 03:19:31.61 ID:MysuYCf10
本当に勝ちにこだわるならそれもアリだよな
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コンボ長いとやられてる方が暇