【SF�V】スト�Vサード初心者用スレ【3rd】 12人目

street fighter III - l i n k -
http://www11.plala.or.jp/oqmba/sf3/
3rdスレTips（過去ログリンク有り）
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/4990/tips.htm
3rdちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/game/3813/
携帯用
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/3813/
ゲームレストラン（ゲレ）
http://gr.qee.jp/3rd/index.html
‥‥‥！？ ‥‥‥！！
ttp://www11.plala.or.jp/oqmba/sf3/menu_2.htm
ダイヤ作成ツール
ttp://psotools.s68.xrea.com/diagram/diagram.html

ttp://wikiwiki.jp/3rd/
サードwiki
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6252/
チームＴhe蛮哲

初心者はまず、この二つを見てみることをオススメ。
特に、蛮哲の中にあるＳＦ３の基礎知識には頭が下がります。

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1322647481/

>>1
乙

2012/01/16(月) 23:36:23.40 ID:p768pmyO0
キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
ＴＣ赤とれるヤツはＥＸ波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Ｐブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです

えっ、何これは

汚い連投だなあ・・・

で？でも何一つ間違ってないじゃん

何度も書かなくていいよ。

>>8ｰ10
これはひどい w

ヒット確認ってどうやるの？

「ヒットを確認して出す」ではなく
「ヒットしてないことを確認して出すのをやめる」と考える。

まず最後まで出しきる練習をする。
スムーズに出せるようになったら、
ヒットしていないときに途中で入力を止めるようにしていく。

ヒット確認の判断材料としては何がいいの？

具体的にどのコンボの話？

コアコア、TC波動迅雷、NC等です。

コアコアとチュウパンぐらいしか迅雷確認要素ないだろ

>>13
それは違うんじゃないか。ヒットしてようとしてなくても入力は済ませておく。
ボタン押すか押さないかの違いだろ

>>18
そんなに違うこと言ってないよ。

判断材料としてグラ、音、点数（スコア）がある
「グラ＋音」でやるのがいい
視覚よりも聴覚のが脳に速く伝達するため

>>18
同じ事言ってるんじゃ？

ノーモーションで押すか
テイクバックとるか。

入力方法の違いってより意識の違い。
「押さないつもりでいて、ヒット時に押す」より
「押すつもりでいて、ヒットしてない時に押すのをやめる」の方がやりやすい。

そういうことだな

ネグロのアレクとユリ限定の画面端の
大肘6回のコンボ、アレはネクロ使うなら
必須なんですかね？
スタン値と威力は魅力ですが難易度が…

0Fだよ

なっ！！？？
０Ｆですか？
うーん、他の精度を上げる方が実りありそうですね。
SAはエレクが定番でしょうか？

フゴとかにはSA1がいいかも。肘×6は出来なくてもいいよ

なるほど。頑張ってみます。
ありがとうございます！

３キャラにはトルネードフックから大肘3発入るんで3回出来ればOK
SAはSA1でも十分戦えるよ。ヒューゴにはスラムダンスがお勧め

そうなんですか？３回繋がるのは
弱トルネからって事でいいのでしょうか？

ってスラムダンスもいけるとは…
立ち回りは変わってきますか？

そうですね弱からです。最後に大肘×３＋中肘まではいります。

ヒューゴに対して他のSAはダメージをあまり期待できませんが、スラムなら瞬獄殺なみのダメージをあたえられます。
立ち回りはまず近づけないように大Kなどでけん制。（ワンパターンにならないように垂直中Pも使う）
空中ブロをとろうとしたり、ボディープレスでつぶそうとしてだしてきたところの着地の数フレ前に発動すれば対空スラムがきまります。
また、おもむろにダッシュからスラムダンスを出してもいいです。
相手が真上に逃げれば小電磁かアッパーで落としたりも出来ます。

スカっても、また距離を置いて大Kや大Pをガードさせていけばすぐゲージはたまります。

基本の対空は小か中の電磁。小はもちろんあたれば大Pが入ります。

うーん、勉強になります。
ちょっとフゴ苦手だったんですけど、
突破口が見えてきた気がしますね。
近づけないように徹底して、ゲージ溜まったら投げも択に入れて立ち回ってみます。

ヒューゴが苦手って事は、ボディープレスに対空がつぶされて、とんでも逃げられないって感じですかね。
上にこられるとダッシュで裏に回ることも出来ますが、ボディープレスにめくられます。
１回食らう事を念頭にいれて、めくった事に驚いてる相手の混乱に常時投げ返すか、逃げ中Ｐってのもありです。
ただそんな事よりやはり基本の対空は電磁ブラストで、早めに意識しておいてください。
ヒューゴ戦は近づかせない立ち回りをするのが醍醐味で、うまく出来ればドＳな感じがクセになりますよ。
相手もネクロ戦ではドＭになりきって、伸びる手足をかいくぐったり、遠距離でブロってハンマーマウンテンってのが楽しいようです。

なるほど、自分のスキルもありますが、
ご察しの通りボディプレスで近づかれて大抵投げ殺されていたんですよね。
だからもう何を振ってもBL取られる気がして、慌てたままラウンドが終わってたんですw。
我慢比べ出来ずにトルネ出してBLされギガスみたいな流れで。
遠距離からチクチク。を心がけます！！

ネクロのスラムダンスは見た事無いな〜
そもそもネクロ対ヒューゴーを見たことが無い。

どっちも絶滅危惧種だからね

絶滅危惧種は１２

ヒット確認が重要なキャラとあまり必要ないキャラを教えてください。

重要じゃないキャラなんて殆どいません　
SAにもよるけど。
せいぜいオロとかエイジスユリアンとかハメ戦法取れるキャラくらい

おそらくは、確認難度は高いがそれが使えないと戦いに勝つのが厳しいのは誰？って意味だとおもうよ。

わかってるのに質問する立ちの悪いやつには触れないほうがいい

ヒット確認は全キャラ、全技でやらなきゃ
確認キャンセル○○だけがヒット確認じゃ無い

そんな無茶な。

いや大事なことだよ
ブロッキングあってもフレーム有利からの打撃は大切な事だし。
コアからの投げとか-2組にはヒット確認できたほうがいいでしょ？

アレクのハイパーボムってすげー難しくないですかね。コマ投げばっかりでるわ

そうですか

>>46
１回転のつもりじゃなくて
半回転で止めて真上とPほぼ同時押しってやってみ

左右下上で出るよ

今日ダウンロードしたんですが初心者が3rdでまず練習すべき事って何ですか？

ヒット確認

立ちガードとしゃがみガード

屈GD

見た目でも何でもいいので、気になるキャラでとりあえずゲームに慣れる。

初心者には真空リュウがいいよ

スパ４でハカン使ってて投げキャラが好きなのでヒューゴーを使ってみたいんですが初心者がいきなりじゃ難しいでしょうか？
立ちガ屈ガの練習とヒット確認の練習してみます

顔が怖くない松谷（´・ω・`）

>>56
うーん、ハカンならアレックスの方が似てるかな。

フゴは、
牽制、
対空、
起き攻め、
と、バランスが良く、初心者にお勧めする。

見た目が好きで、投げキャラが好きならなおさら。

立ち中Ｐ、中足で牽制、
屈強Ｐ、弱シュートで対空、
起き攻めは、コマ投げ多めで。

コマ投げ出せるなら、何も問題無い。

まずは、
適当に好きなキャラ選んで、ラスボスまで行ける様になる事。
ラスボスはボーナスステージなので倒す必要は無い。

まずは、ゲームの大まかな流れ、
牽制、
対空、
起き攻め、
を大体把握すること。

あとは、覚える項目としては、
・コアコア確認ＳＡレベルのコンボ
・投げ抜けと投げの性能
・ブロッキング、
　飛び道具見てからブロ、飛び込みブロ、対空ブロ、
・ガードの中段、下段、上段の揺さぶり
・起き上がりリバサ

ぐらいか。

ＣＰＵは空中ブロしてこないので、対空でダメージ取れる。
つまり、
使いやすい、牽制技と対空技を持ってるキャラがお勧め。

牽制技で近寄らせずに、飛んできたら対空技でダメージを与える。

真空リュウもお勧めだが、
対空神龍ケンもお勧め。

大足、中足波動、波動、立ち大Ｋ（ケン）で牽制。
屈大Ｐ、立ち大Ｋ（リュウ）、神龍拳（ケン）で対空。

とりあえずヒューゴーで始めました
一回転はZEROでバーディーいじってたのが生きて何とか出せました
ただCPU戦が辛い
牽制技も対空技も何がいいか解らなかったので>>59さんありがとうございます
CPUに安定して勝てるようになったら熱帯に行くのでその時は皆さんよろしくお願いします

自分電刃リュウでヤンに画面端で波動電刃重ねたら100％転身SAされました
逆に自分がヤン使ってSA２で電刃抜けようとして暗転が邪魔で全く出ませんでした

なにかコマンドのコツがあるんでしょうか？教えてください

まったく何も情報が無いなら、
いまさらムックを買うというのもあれだから（買えるのか？）、

�@ウィキを見る。
�Aしたらばのキャラスレを見る。
�B動画を見る。

ってので情報漁れる。

動画はトッププレイヤーの動きが沢山見れるのでお勧め。
上手すぎて見本にならない場合もあるが、
まぁ、そういうことになるというのは大体把握できる。

>>63
起き上がりリバサＳＡは、普通に出せるの？

クイックスタンディングで起き上がりタイミングずらすというのもある。

ただ、
起き上がり直前に電刃が暗転するって事は、タメが溜まって無いんじゃないかなと思う。

ケンも初心者向きだが、迅雷当てなきゃとプレッシャーがかかり、神経使うかも

博打ブロを定義するとしたらどんな風に定義しますか？
安全リード圏なのにミスったら死ぬようなブロのように取る必要のないブロッキングであると勝手に解釈しているんですが、他に考えられるシチュエーションや条件などはあるでしょうか

＞安全リード圏なのにミスったら死ぬようなブロのように取る必要のないブロッキング

たとえば迅雷ガード中にブロをしたくて入れるのはバクチじゃなくて冒険と練習。
バクチブロってのは、現状の体力がどうかはさておき、リスクが割とあるけどリターンもけっこうある状況でブロをいれること。
リターンのわりがあわないのブロを入れるのは単なる状況判断ミス。
攻めてる時に出した技の終わりにブロをしこむのはリスクが少ないのでバクチとはいわない。

>>68
先程の話しとは変わって、そもそもブロを仕込む状況についてということなんですが、

＞攻めてる時に出した技の終わりにブロをしこむのはリスクが少ないのでバクチとはいわない。

攻めてる時にというのが抽象的で分かりにくいんですが、固めて不利フレームを背負ったらブロを仕込んでリスク回避ということでいいのでしょうか

春麗は最強の投げキャラだよ

攻めてる時ってのは、自分の起き上がりにブロを仕込む状況とは違ってっていう意味で
特に状況を特定するほど限定的なシーンをさしたわけでもないんですが、
しいて状況を言うなら中足をさした時とか、リープをした時とか、
おっしゃるとおりのいわゆる不利なフレームを背負った時のことにもあてはまりますね。
また、おきぜめや飛び込みから相手の屈グラの小Pをかる事もふくみます。

つまり、相手が指し返す程度にしか出さない技を1発くらったところで、大したダメージに
ならないので、そのさし返したくなるタイミングにブロをしこむのはローリシクハイリターン
だからバクチというほど危ない行動ではないって意味です

ブロを戦術的に組み込むにはどうすればよいの？

>>71
よくわかりました
基本的なブロの使い所がなんとなくつかめました
ありがとうございます

技の空振りにとりあえずブロ入れてるけどこんな使い方でいいんかな

しゃがみ喰らいって立ち喰らいに対して何F不利ですか？

>>75
２フレ

しゃがみ喰らいはダメも高いんだよな。いい事ないね。

>>75
しゃがみ食らいでも立ちくらいでもフレーム変わらない技もあるので注意

>>77
そうなんだけど、ただ、必殺技の終わりのモーションをたっとくかすわっとくか選べる技で
座っておいた方がデカイ反撃が入らない場合もあったりするのが悩ましいところ

>>77
ダメは1.25倍だっけ？

しゃがみ状態の場合、被ダメージが1・25倍、投げられ間合いが4ドット増加
さらに中攻撃のヒット時は1F、強攻撃・必殺技のヒット時は2Fの仰け反り延長が発生する（例外あり）

>>78
技の硬直の姿勢は重要な要素だと思うわ
特にまこと使いは、これを把握していると幾分か有利になる

しゃがみで投げ間合いが変わるってまじか!!!　初めて知ったわ
ただでさえ難しいしゃがグラなのに・・・

中足差し合いの場合１Fでも先に出したほうが必ず負けるんですかね？
判定が分からないです。

>>82
それは距離と技によるとしかいいようがない

発生の早さと戻りの遅さ、それと技の強弱が関係します
あとはヒットボックスといわれる動作に付随する目に見えないライン同士の相性によりますね
ケンの中足同士なら、先に出した方が勝つけど、ガードされると3F相手がさきにうごけるようになるので
迅雷をくらってしまうとか、そういう弱さもあるわけです

TC波動迅雷で波動先当てと後当てではダメ違うの？

スカる間合いの話っぽいからだいたい後出しがかつんじゃない？

スタンコンボを教えてください

>>87
アレクで強ＰＫ同時押し後にSA3オススメ

エレナ

ＥＸスピン（スタン）→（屈み中Ｐ→大マレット）×２

グラフィック確認だと1F遅れるみたいなんですけど、確認はどれでしたらいいのでしょうか？

そりゃ体力や点数が咲きに表示されるといっても1Fの差なんて目視できないよ。
状況確認は不安定ながらもたとえば下段技ふる時にすでに相手がたっていれば
なによりも早く確認できるのでそっからはじめたら。
中足ならたってたらSA発射。リープなら座ってたらSA発射。みたいにね。

確認できるなら何でも良いよ。

グラ確認は1F遅れるって本当？だとすると結構響いてくると思う
15Fは確認できるけど14Fだと漏れたり出なかったりがチラホラ
13Fになるともう無理。Qの近中Kとか出来る気がしない

１Ｆなんて見えないと言うけど、移動投げ空いてにすると相当つらいべ。
俺もそれでブラウン管に変えた。

グラフィック確認が1F遅れるなんてマジなんかな。聞いただけで真偽は分からない。真ならけっこう意識が変わってくるよね。Qの立中Kは13〜14Fだし。

ヒット時ののけぞりは、ヒットした１Ｆ後に表示されると言われている、

体力や点数や効果音は、１Ｆ目から表示されるといわれている。

目で絵を見るより、
耳で音を聞いたほうが、早く反応できるようだ。

マジか！
医学・生理学的にみても音確認が一番優れてるのかな？

音の方が伝達は速いけど、これらを意識してどうこうするっていうのは、もはやオカルトのレベル

いや、
音消してやるより、
ヘッドホン付けてやった方がやりやすいはず。

ホウヨクブロは、ヘッドホン付けてやるとやりやすかった。

>>98
そうか？目で見るより耳で聞いたほうが反応早いってのは本当だから、
グラ確認が1F遅れるのが事実なら音確認に切り替えるのは理に適ってる

1f自体オカルトな感覚だけど、少しでも有利なら音にした方がいい
ただそれだけだろ

MOVも言ってたけど、中P迅雷確認するのに、音が籠もってたらミスりやすいとも言ってた。ヒット音は重要な要素なんだな

1Fの違いを認識するのは別にオカルトでも何でもないような
アレクのヒザ15Fといぶきやショーンのヒザ14Fの違い体感できる人結構いると思う
あるいはいぶきやショーンのヒザとQの近中K13F

いや、
プログラム解析したり、
エミュレーター？で１Ｆづつ静止できる機能があるやつがあるらしい。

それで調べればすぐわかるだろ。

グラ＋音の２重で確認するのが最強だろ
体力や点数は視覚が逸れるために不安定だと思う

ウメハラ速読できるみたいじゃない。

なんか、視野を広げて、映像を一瞬で記憶する技術があるんでしょ？
俺は速読あきらめたけど。

ヒット確認するとき、画面全体を見て、点数とか体力確認することとか出来るんじゃね？

いや、俺はあきらめたから本当に出来るかどうかしらねぇえけど。

点数で確認してみようと思ったら
点数もフレーム巻き戻しが起こってワロタ

点数確認なんかしなくてもいいだろ。めんどくさいだけ

速読は運動能力を大幅に飛躍させる

なんか最近確認の話ばっかりだな

自分で動かしてないと錯覚するほど動ける時あるよね
そういう時小足確認出来てんじゃねと思えるほど
出来てるわけないけど

だがちょっと待って欲しい
ヘッドホンを使わずにスピーカーまでの距離が1mとすると
スピーカーから耳に届くまでに3msかかる
音に対してグラが1f遅れるとしたら16msより早く確認できることになるが
ヒット音の波形が知覚できる音量に達するまでは何msなのだろうか
もしくは液晶モニタと異なりゲーセンのブラウン管の電子ビームは画面上部から書き換えるから
画面全体が書き換わるまでに対して点数表示部分の変化が早いのではないだろうか
あとはよろしく

つまりおっぱい大好きと言いたいわけですね

ストリートファイターシリーズは楽しいですよね〜

画面端で投げられた後、豪鬼がハイジャンプ2Ｋやってくるけど、あれは表なの裏なのですか？
あのネタがわかりません。立ちガードしたら表で瞬獄殺くらったり・・

音で確認すると良い

こんなに激しい動きなのに「音」が聞こえないなんて‥‥

ふっふいほー

ふっふいほー

>>114
よお久しぶり〜

相対論により時間は遅れるのだよ

このゲームＳＡ強すぎじゃね。1試合1回しか使えない調整にしろよ。

このゲームはハッキリ言ってクソな要素がふんだんに入ってると思うよ
でも何故か面白い

スト4と違って3rdはスパコン合戦みたいなところあるからな。逆にそれが面白いが

>>13
それだと漏らす確率が高くなる。基本的には常にガードされると思って、当たった時のみボタンを押すよう意識するのがいい

コアコアとコアコパってどちらが簡単でどちらを習得すればいいの？
コアコアコアやコアコパコアはどうなの？

その質問するレベルなら
コアコパコアを練習しる

>>126
コアコアかコアコパならコアコアのが簡単。どっちも出来た方がいいよ。コア×３とコアコパコアも勿論出来た方がいい。
当然３発の方が確認楽だけど密着限定&キャラ限。
使い方は地味にそれぞれ違うよ。

あ

俺はコアコパのが簡単だけどな

あっ。書き忘れ。相手キャラによってはコパコアコアも状況によっては使うよ。ちなみにしゃがみのユリアンに限定でコアコアコパも入る。

まぁ人によるって言ったらそれまでなんだけどさ。コアコアの方が猶予長いし間合いも広いし暴発もしないし理論上コアコアのが簡単なんだね。

ユリアン相手だとコアコパにすれば小足をブロられても屈小Pが屈大Pを潰す
コアコアだと発生1F遅くて屈大Pに負ける。細かいことだけど生死を分けることもある
屈大Pを潰した屈小Pからコアなりコパなり入れて確認SAや昇龍出来ればなお良い

コアコアとコアコパって猶予違うの？

コパはノーキャンで迅雷つながるから、理論上でいうなら・・・それはとりあえずおいといて
多分小足の方が屈小Pより出が遅い分、2発目は小足の方が確認時間が長くなるという意味なんじゃない

同じだろ

>>126
どちらがじゃなく両方しなよ。その気になればそんなのいくらでも習得できるんだから、強くなりたいなら妥協せずにやんなよ。

両方必要ねえだろ。一方出来たらいいし、コア×３はキャラ限だから習得しなくていい

コア×３は凡庸性が少ないしな。コア×２を完全にマスターすべき

コアコアorコアコパどっちでもいいからどちらか一方を習得すればいいよ

やっぱり
ストリートファイターシリーズは楽しいですよね

ひがむなっての

ぼ・・・汎用性

おｗ　みおとしてたけど最近では珍しいね

根性入力のコアコアが出来ればコマンド的にはどれも出来る
あとは状況や相手キャラでお好みで使い分ければ良いんじゃないか

ところでコア×3ってダメージ増えるの？
補正が絡むとあまり変わらなそうな気がするんだけど

コアコアコアなら猶予が長くなる

え、コアコアコアよりコアコパコアの方が届く距離が長いんじゃなかったっけ？

あと上の方で音確認とか点数確認の話が出てるけど、それって空中くらい
だったらどうすんの？

コアコア迅雷（44）、コアコパコア迅雷（45）リュウで検証

コアコアコアよりもコアコパコアの方が汎用性が高い。届く距離も長いし

俺はコアコパのが簡単だな。それにコアコアコアは苦手だ

もうその話はしなくていいの。

凡庸じゃなくて汎用か。間違ってた、すまん

いいんだよ。

コアコアの根性入力って２回目の小足が出てから入力？
それってつまりは単発小足キャンセルとほぼ一緒ですよね
純粋に2いれながら小足いれてからやっても自分は間に合わないです
2か3らへんで弱K押して623Kでなら出来るんですがこれは根性入力とは別物でしょうか

764 俺より強い名無しに会いにいく 2011/05/19(木) 17:38:20.30 ID:VMzlX4/w0
コアコア確認迅雷は、

素早く入力して、
２弱Ｋ、２弱Ｋ、３６２３６、でヒットしてたら、Ｋボタン。

コアコア自体が先行入力が効いており、素早く屈弱Ｋを２回入力すると、
自動で遅れてコアコアが出る。

素早く屈弱Ｋを２回押してレバー上を入れると、
遅れて、コアコアが出て、かなりの時間ジャンプできない時間が存在する。

そのジャンプできない時間が、コマンド入力と確認する時間。

コアコアはわりとゆっくり回しても間に合うよ。大P土佐とかならかなり速く回す必要があるが。

かなり早く小K2回押すと出ないこともあるがかなり先行入力効くね

普通にタｯタッと押せば先行入力は効くからね。コアコア出来ない人は入力速度に拘るあまりに正確に236236が回せてないと思う。速ければ速いほどミスもしやすい。速ければいいってもんでもない

ユリアンって初心者向きか？俺、タメ分割出来ないんだけど、必須？

リュウとかに比べたらガード崩すのにそこまで経験やセンス問われないし
個人的には結構初心者向きだと思う
タックルコンボとエイジス連携覚えればそこそこ戦えるし
タメ分割はとっさにやろうとするとフレーム管理難しいけど
普通セットプレイでやるだろ
一回タイミング覚えれば結構簡単だぜ

ユリアンは初心者向きか、上級者向きか今一分からないんだよね

肘＞EX頭突き＞タックルやってるだけでそこそこ強いからな

CPUの豪鬼どうにかならんの？小足確認とかしてくるんだが

>>159
CPU戦だけを考えるなら使いやすい。
タックル、ヘッド、デストローイしてれば勝てる。

>>163
そういうキャラ。
ミスを逃さない気合いと、死なない努力がいる。

CPUの豪鬼なんてめりこみ気味の百鬼後に下ブロ入れて反撃すればすぐ死ぬ
あとはこっちが画面端でしゃがみガードしてるときに竜巻撃ってきたら投げいれとけばおｋ

OEのコンボチャレンジって出来るようになれば実戦で使えますか？

使えない

大P中土佐波ですが
同じ場所からでも繋がらないことがあるってことは
最速キャンセルじゃないと駄目だよね？

そう。最速じゃないとダメ

CPUは豪鬼より真昇リュウと神龍ケンが嫌だ
喰らい判定が間合いに入った瞬間反応で出してきてイライラ

CPUはオロ強くね？

>>168
そうなんですか？
下中K、昇竜、疾風迅雷とかも実戦では全く使えないんでしょうか？
始めたばっかで良くわかりません・・・

それは使えるよ

質問です
このゲーム投げも先行入力効くのでしょうか。むりっぽいですが確認のため教えてください。
ケンのコパガード３F有利で投げてるのに、ときどき相手の屈グラコパが刺さったりします。

>>175
効かない。普通の投げは持続が1フレなので早いと投げしけが出る
ガード硬直が切れて6フレ投げ無敵なので最速で投げたとしても小技で割り込まれることも
唐草なんかは持続が長めで無敵切れたところにちょうど重なりやすい

>>173
そんなの一目で使えるってわかるでしょ。始めたばっかで〜なんて甘えにならないし3rd勢には通用しませんから。

>>177
甘えにならないんならいいじゃねーかよ
3rd勢には通用しませんから。（笑）

>>175
相手のやってきたその小パン暴れは投げを読んだ際には非常に有効な切り返し手段だよ
しっかりした相手なら暴れからSAや必殺技などに繋いで大きいリターン確保できるから恐ろしいよ
でも相手は割り切りノーガード戦法だから同じく相手も危ない状態で
何か当てた後や起き攻めの時はこっちに有利Fが付いてるから暴れられる前に打撃で潰したり
ブロッキングして反撃を与える等いくらでもやりようはあるんだよ

>>178
何馬鹿にしてんの？警告してあげただけでしょ？始めたばっかで知らないから教えてくださいって甘えてるアホが勝てるゲームじゃないんだよ3rdは。
何か間違えたこと言ってる？

>>176 おおお！！！そういやガード後は投げ無敵有るんでしたね。忘れてました！！
>>179 これもガード後の投げ無敵を利用した暴れなんですね。なるほどなー

>>180
ここは初心者スレなんですけど
んなこと言ったらこのスレなんて要らねーんだよ
お前みたいな老害がいるから新規が増えねーんだよ

当たり前でしょスト２じゃないんだよ。

>>180 日本語がおかしい事を指摘してくれてんだとおもうよ
「それは甘え」って言うなら、考えや心構えをただした方がいいって意味になるけど
「甘えにならない」ってなら、甘えてないって事になる。だから「いいじゃねーかよ」って言ったんだろうね
きみがいいたいのは、「言い訳にならない」ってこと？だよね

>>182
>>173みたいなのは初心者じゃなくて猿っていうんだよ。使えますかって普通に考えればわかるでしょ。
というか新規が増える道があるとでも思ってるの？夢見てる暇があるならスティック握れおにぎり頭。

いや甘えとして使っている相手に対し、それは甘えにはならないよと釘を刺しただけだけど。

180みたいなやつは典型的な動画勢でデマを信じまくる奴

すっげーバカバカしいなｗｗｗｗｗ

wikiに載ってるコンボなら使えるよ。それ以外はあまり使えないと思えばいい

中足＞中昇龍＞迅雷は実践で使えるけど、そんなに頻繁に決めれるものでもないよ。

>>190
ありがとうございます
チャレンジはwiki見て使えるのかどうか見極めた方がいいみたいですね
というかwikiのコンボ練習すればいいのか

友達3人と今度始めることになったのですがこっそりスタートダッシュを決めたくてここで聞いてみました
荒れる原因を作ってしまい申し訳ありませんでした

>こっそりスタートダッシュ
数週間後、そこには屈中Pとﾄｫｰを連打する彼の姿が

３人で始めるとかうらやましいな
ＣＰＵ難易度ＭＡＸだと強い行動やキャラの雰囲気の参考にはなるからアーケードもやってみるといい

全く悪くないし、誤る必要もないよ。ケンならヒット確認〔コアコア、中P、踵、TC（波動）〕迅雷覚えればいいよ

中足中昇龍迅雷や大P中昇龍迅雷は決め打ちだから、ヒット確認とは違うからね

気にしなくていいから、どんな小さな疑問でも質問しなよ。百聞は一見にすぎず

小Pか小Kから歩いて投げ
めくり中足からTCもしくは投げ
中足波動迅雷
この三つで殺され続けたのは良い思い出。

３人とか身内で遊ぶのに最適な人数だな羨ましい

なんで3rdやろうと思ったの？今の時代ならスト4だろうに

3rdやってると4は退屈かもしれん

去年年末に出た3rdが北米ストアで半額になったのをキッカケに友達2人に声をかけたのが始まりです
発売直後の告知で綾野さん、KSKさん、あと誰か1人がOEを体験してみるみたいな記事で、これクソゲー的な逆誉め言葉？を見て興味が惹かれたのと前から気になってたこともあって買ってみました

あとの2人はスパ4までは家庭用ですがやってたみたいです
AEと2012は持ってないみたいですが
あと今度出るスト鉄にもヒューゴー辺りは出るみたいなんでちょっと触ってみようかと思ってます

みんなスタートしてからさしつかえ無ければ３人のメインキャラおしえてくれないか
同時に始めてどうわかれるのか気になるｗ

ケン
ダド
まこ

>>186 「あまえていい理由にならない」ね。「あまえにならない」なんて日本語はないよ。

Ｑ、ヒューゴー、まこと

>>204
そんな日本語はないって日本語じゃないならお前には何に見えてんだ。

甘えること自体はOKに聞こえるよ

>>201
お前が今までどんなゲームをしてきたのかは知らないけど、3rdはそこいらのゲームとは違って甘くないからね。
出来ないからやめるとかそんなの許されねえぞ。そこらへん心してやりなね。その仲間二人にも言っとけ。

初心者ならリュウがお薦めだよ

>>205
・・・！？

>>206　頭わりーからやさしくいってやってんのに何えらそうにいってんだお前は
おはようございました　って日本語ないだろ　それとおんなじだっていってんの

かかと迅雷のタイミングについて教えて下さい。
硬直後にジャンプ出来るタイミングでボタン押すんですよね？
どうやっても出来ません。
足のモーションなど目安などありましたら教えてください。

ここは日本語初心者用スレじゃないんだしそんなに詳しく書かなくていいよ

踵が地面に着くか着かないかの時にKボタン押す。もちろんずらし押しで。

>>212
ちゃんとかかとがしゃがみヒットしてるか？

初心者の俺がこんなこというのもなんだけど、強い人との方が良い試合出来る気がする
勝てるというわけじゃなくて内容的に格ゲーやってるなーっていう
pp2000〜2500くらいのガン待ちや突然のぶっぱが本当に怖い

>>211
誰の頭が悪いって？お前こそ偉そうにすんな。おはようございましたなんて言い方がないことくらいお前に言われなくても知ってんだよ。頭にくる奴だな。誰かこいつのことぶん殴れよ。

>>212
お前それ相手が立ち状態とか言うなよ。

スレ間違えましたすいません

>>208
なんなの？たかがゲームだろｗ
楽しみ方は人それぞれ、ガチからエンジョイまでアリ
始まってもいない初心者につっかかってんなよ

>>217
みんな、お前ら２人の事をぶん殴りたいと思ってると知ってたか？

>>214　ｻﾝｸｽ！
>>215 >>217 ちゃんと屈ヒットです・・。

ENABLEとDISABLEってどう違うの？

キチガイはスルーでお願いします

初心者を邪険に扱う古参もいるからね。まあそういう人はスルーして俺達には俺達のできることをやっていけばいいさ。

昨日のキチガイ：ID:iISHYIPA0

肘＞中ﾀ＞強エイジスで中ﾀがデストローイになってしまうんですが、どう改善すればよいのでしょうか？

ID:iISHYIPA0
だった人はよくここにくる荒しさんなので

ENABLE＝ON
DISABLE＝OFF

何がON/OFFなの？
アケコンならどっちがいいの？

何がって、DISABLEはOFFって意味。つまりOFFって書いてると思えばいい。もっとわかりやすくいえば「オフ」。
ENABLEも一緒。

アナログ・スティックがON/OFFってことか。アナログスティックって何なの？

パッドについてるぐるぐる回るやつだろ多分
RAPにはついてないな。箱やってると文字のスクロールとかできなくて困る

そうなんだ.。なら、RAPには関係ないんだな。

箱とＰＳ３でそれぞれ3rdOEスレがあるから詳しく知りたいならそっちで聞いてね

オプションとか英語だから何書いてるか分からないんだよな

格ゲーでの『甘え』だぞ
普通の日本語じゃないぞ

>>226
パッドだったら１強Ｐ〜６中Ｋの６が９に化けてるんだろうね
１強Ｐ、４はさんで６中Ｋにしてみたら？意識だけでもけっこう変わる

いぶきでヤンに6中kブロられた後って2n入力しとけば
コアも立ち弱kもブロれる？

>>226
4ため6＋Pでのタックル時に、9要素を入れてるせいだと思う。
落ち着いて「横に倒す」練習をするといいと思う。

自分もエイジスコンボでタックルでいいところをデストローイに化けて何度も笑われた。

溜めから波動コマンドでタックル出すってのも有りかも

有りってか基本だろｗ　

それに慣れるととっさの後ろ入れ打撃とか、前入れ打撃で必殺技暴発しそうだな

肘＞中ﾀ＞エイジスは1大P236中K236Pでいいの？

タックルヒット時、キャンセルからのエイジス発動にはやや慣れが必要。
早すぎても遅すぎてもうまく発動できないと思う。

たぶんユリアン使ってる人に聞いた方が早い。

エイジスコンボ難しいですよね。ほんとに初心者向き？

>>243
俺はそれが一番やりやすいと思う。

そのあと下にためといて硬直とけたらすぐにダッシュ。
ダッシュ中は3でためて、ため分割の中ヘッドで相手の裏へいき、起き上がりに前中Kをかさねて相手を押す。
ここまで１セット。
（３でためるのは６６のあとにレバーを後ろに入れなおさないでいいので楽だから）

ユリアンって初心者向き？上級者向き？

壁の使い方覚えれば格ゲーもしくは3rdの基本が分かってなくても勝負になるという意味では初心者向き
その壁の使い方覚えるのが大変と感じるのなら上級者向き

ユリアン楽しいよね。他キャラにはない味がある

肘＞中タ＞強エイジスは、１強P２３中K６２３強P 気味に出すとやりやすい。
幻影ユンも味があるが難しく、上級者向けな気がする。

スタンからの回復を早めるのに「レバガチャ」ってのがあると思うんですけど
これって具体的には何をすればいいんですか？
今はとにかくレバーぐるぐるしながら全部のボタンを連打してるんですがスタン明けに技が暴発してしまいます

レバーを斜めにガチャガチャとP3つ同時押し連打推奨だったかな
スタン明けに技が暴発するのは仕方ないんじゃね

>>252
http://ameblo.jp/3fv/entry-10526059245.html
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%A5%EC%A5%D0%A5%AC%A5%C1%A5%E3

>>253>>254
ありがとうございます！
レバガチャにも効率よくやるコツがあるんですね
しかもスタン時、投げ時、電刃時とか色々…

うまい人の動画だとスタン回復後即前ダッシュでジャンプくぐってたりするけどどうやってんだろ

ユリアンのタメ分割ってどうやるんですか？

ネクロを使い始めましたアッパーで投げしけを潰すっていうのはわかるんですがあまりにも後退時間が短すぎます。もしかして下手にアッパー打たずにHJCフックとかHJC電磁ブラストのほうがいいんでしょうか

入力する余裕あるならhjcフックも強そうだよね
アッパーはリターンでかいし飛びにもかち合うけど

空中ブロと地上ブロは別扱いですか？

着地直前に空中ブロ入力→着地直後にブロ入力はブロ入力不可時間の制限を受けるのでしょうか？

>>259 前→前入力は無理
着地直前に入力で空中受け付け地上でも残り時間は可能

地上前→ジャンプ前は可能

かなりどうでもいいかもしれませんが、
皆さんはコアコアするときにガード方向１に入れて打ってるのですか？
２コア２コアでミスが５％減るならそっちを練習してみようかと思っています

どっちでもいいよ。
自分がやりやすい方で。

根性入力で2KK36236がお勧め

1始動よりも2始動のがその分楽に入力出来る。

胴着は甘え

甘え甘えうるせんだよ！

趣味の世界で楽しく出来ない奴はどの世界でも余裕がないんだろうな

胴着は辛え

まことを胴着に入れてもいいですか

ケンの立ち中Ｐ大ＰのＴＣについて質問です
中Ｐをうって、あたっていれば大Ｐまで、ガードされた場合はＴＣにしない
なんてことは可能でしょうか
どうやっても自分はできないのですが
なにかオートで発動するようなタイミングや入力の工夫などはあるのでしょうか

まことは胴着じゃないよ

>>270
無理

それが出来たら3rdが破綻する

無理
ダッシュ読みで中大入れ込んで、相手が間合い外なら遠中とかは可能

ケンのTCの受付は、中Pがあたってから11Fまで。
つまり10Fまでに当たった事を判断して、11F目にはボタンをおしていなければだめ。
一般的な人間の反応速度をフレームになおすと15〜20Ｆなので目視TCは不可能。

近中P確認とかCPU豪鬼くらいしか出来ない

じゃあ暴れ見てから状況確認tcとか出来るかもね
知らんかった

3rd舐めてんだろ。

ここには3rdを崇高なものとしてあがめてる連中しかいないぜ

あれ？強ﾊﾟﾝブロらせ昇龍ってワンブロギガスに負けたっけ？どっち？
昔検証したけどわすれてしもた

OEトレモで検証したことあるけどvsリュウのEX昇竜時にギガス発動が昇竜モーション発動後ならEX昇竜が勝った
昇竜モーションが出る前（たしか大ｐモーションのまま）ならギガスの勝ち。さらに相手はEX分のゲージが無くなる

50パーセントであってるってことかな？サンクス

一人でMSFとるだけのプレイしてたけど久しぶりに乱入されたんだが
移動投げつえぇー！
ケンにバカスカ投げられたわ

ケンに移動なげされたなら相手をほめるしかない
中足空キャン投げはそうそう安定するもんじゃないから
そもそもバカスカそんな事が出る人は上級者だから久々にやる人では勝てない

えっ

ケンの移動投げってどこで使うの？
あんま移動しなくないか？

普通に小足投げとか。俺もケン使いじゃないけど移動投げ使われる事はあるよ。
ケンに密着されてると不利な事が多いので、中段に気をつけつつガードして
ある程度技をガードして離れたあたりからダッシュ投げを警戒しつつ反撃出来るチャンスを
見るんだけど、小足からノーモーションで投げられたりすると展開が読みにくくなって厳しいよ。

かかとはそんな移動しないけど
中足は鎖骨と遜色無いくらい移動する
使ってるケンが小数なことも手伝い
ノーマークの間合いから投げてくるから投げ抜け取りにくい
移動幅/最終投げ間合い
IB立中K 04/20
胴着中足13/37
KE4中K 10/34
RY6中P 16/40
GO6中P 20/44
EL6中K 28/50
CH6中K 32/58

え、中足移動投げより4中K投げのほうが広かったと思うけど

問題はケンより豪鬼だろ

中足移動投げのほうが広かったすまんかった

>>282
最速でギガス出せば勝てるのか、それとも
http://ameblo.jp/3fv/entry-10503503131.html#main
この辺の話になってくるのかはわからないっす…

4中K投げって結構移動するんだな
ただ逆に投げちゃうから微妙か？

投げの話でなんか俺が下手なだけみたいになったな
そうだよ下手だよ！全然グラップもできねぇよ！

>>293 ケンのカカト投げはライン取りとかいう概念をリセットどころか大逆転できるかなりのくそ技だぜ

>>294
3rdはストイックなシステムかつ、これは無理だろってテクをガンガンこなす連中の集まるゲームだからな。
そのへんよく理解したほうがいい。

溜め分割のコツを教えてください

タメは42Fで満タンなので、後ろタメはバックジャンプ1回の着地でギリギリ溜まらないくらい。
ユリアンならバックジャンプの着地でレバーを前にいれて、0.5秒くらいあるいて、後・前・ボタン押す。ってやってごらん。
歩きタックルが出るから。
そういう感覚がわかってくればトータルでどれだけ後にいれればたまるかがわかるから。

ときどき豪鬼が超速いＨＪから空刃やってくるセットプレーあるけど、
あれなんなんですかね

胴着は甘えじゃねぇよ！豪鬼とか糞ムズいぞ？まぁそれしか使えないんなら甘えだが…

何その俺理論

え？お前胴着しか使えないの？…そう

それしか使えないとなにがどう甘えなのか教えてください先生

もしもしに構うなよ

ストリートファイターシリーズは楽しいですよねー

ケンと誠の対戦で疾風ヒット＋2フレ唐草間合いでの弱昇龍やカカト投げがこちらの小技以外の多くの最速行動を潰しますけど大kスライド疾風はきっちりすかすんですね。
投げシケには立ち弱kも入るし強いですね
大パンタメ弱疾風で間合い外選択と組み合わせれば寄せやすいですね

よく出来てますね

胴着のスタンダードな挙動や扱いやすい技とかしかできないだけだろ？
甘えでもなんでもないよｗ

ギルのコンボ教えてください

ずっとラリアットでＯＫ

ケンと豪鬼はクソムズいらしいね。リュウが簡単らしい

電刃は簡単だね
電刃をマスターした上で真空使うっていうレベルがむずかしいだけで

>>307
屈大P→ヘッド→ヘッド

胴着系コマンドで、ユリアンの技が出せるので、
ずっとラリアット（昇竜コマンド）で簡単に圧倒できる。

屈ヘッド＞ラリアット＞ラリアット＞ラリアット＞ラリアット
だろ。

あ、屈ヘッドってｗ　屈大Ｐなｗ

スト２ターボから格ゲー触ってないけどスト３サードできると思う？
先月からニートなんだ

折れない心があれば

ターボ勢ならまずはスト2Xからやればいいんじゃないだろうか

3rdはムリだろ。ムズいよ、このゲーム

何が難しいの？
ブロッキング？

遊ぶためだけなら、
すべてを覚えてできるようになる必要は無いだろう。

まずは、ＣＰＵでクリアーするぐらいなら、
ちょっと頑張れば、すぐ出来るようになるんじゃないか？

ゲーセンの対戦で勝てるようになるには、
結構かかるかもしれないけど。

カプコンさんマジで初心者部屋お願いします

まずはハイパーからやれば

対戦はそこそこ勝てるようになってきたがギルには勝てる気しない

移動昇竜が難しすぎる

Ｗ昇竜が難しいってのはわかるけど、ケンの移動昇竜じたいは移動投げの要領でスライドすれば簡単に出来るよ

ギルには無理に勝てなくてもよい

W昇竜は安定させるのはむずかしいけど
練習すればできるようになるよ
ちゃんと623P623中K弱Pで入力すればできる
2回目の昇竜コマンドを3にいれっぱのままやるように意識すれば
自然にできるようになる。1回目昇竜やった後空中にいる間に623コマンドを完成させて
3にいれっぱのまま中Kor大K　弱P　自分は中K入力でやってるんだけど
親指で中Kを押して弱Pは人差し指で押してます。
ほんの少しだけずらすように押すのがポイント

僕は中指で中K人差し指で弱P

ユピテルサンダーが３発目までしかブロ出来ないんだが、
だれか教えてくれ。タイミング変わるはしってるが、わからん

コンコンコン、コン

なんの為にトレモがあるんだ

ギルなんてパターンの塊みたいな奴だから
やることきっちりやってれば勝手に死んでる

ギルは別、勝てなくても問題はない。CPUなら豪鬼、リュウといい勝負出来たら御の字

>>328
練習しようよ〜、絶好のブロッキング練習台じゃん。

ユピテルは稀SAだから練習しなくていいよ

とりあえずps3oe買ってみた　今からするわ
コントローラーやけど

コントローラーだとずらし押ししにくいという

コントローラーでも基本的な動きは出来る

上手い人はコントローラーでも上手いよ。

パッドでも出来るよ

3rdは操作自体は格ゲーの中ではかなり簡単な方だよね

そうだね。SAもほぼ真空コマンドで統一されてるし、ややこしい入力はないし、コマンドの入力受付もながめだし。
ダッシュなんてほかの行動をしている最中に入力しておけば、その後すぐに出るし。

中PW昇竜の猶予どれくらいなんだろうな画面端対ユンで
昇竜硬直解けてからの猶予ね、3Fくらい？
実際は足払いスライドしてるから2Fくらい？に感じるけど実際のところどうなんだろ

猶予0
足払いは完全なビタ押し

ケンの立ち中Pノーキャン迅雷の狙い所を教えてください。
ダッシュに挿すか、画面端でワンチャン狙うしか分からない・・・

上級者のプレイみたら画面中央で技に被せて出してたけど、あんなのできまてん

ギル戦はケンなら膝をブロって昇りEX空中竜巻＜中昇龍とかやると中級者気分を味わえるぞ。

歩きながら波動打つと昇竜に化けるのが腹立つわ

W昇竜が猶予0って最速で中足出して次のフレームに空キャン昇竜の0フレ目押し2回ってこと？

遠中Ｐを使う立ち回りになったときに自然に身につくと思われ
牽制の副産物だしトレモで手くせつけとくくらいでいいのでは？

>>347 最初の昇竜あてて落ちてきたところに中足を出せるタイミングは１F。猶予は無し。
そして次のフレームで空キャンセルして昇竜。

>>349
やっぱり0フレ目押し2回ってことね
安定してできるのが信じられん

まぁ1フレずらし押しは0フレ目押しってわけではないか？

安定は無理でしょ

１フレ目押しと猶予0Fは同じような事だけど
0フレ目押しとは言わないかな

あと、スライドそのものは安定して出来るようになるよ
問題は足払いだすタイミングだけ

ひょっとしてトゥエルブって近中Pなかったほうがつよかったんじゃね？

相手によってかわるよね

貴重な下ブロ不能＆ヒット確認出来る技なんだから必須でしょ
中キックの膝が下ブロ不能だったらいらないけど

安定してるのは弟子犬くらい？

>>356 だからひょっとしてって言ってんだろ
メリットだけ話すなや
デメリット

遠中Pのスライド投げができないって話だろ？
投げ間合いを除けば、12の通常投げは高性能なんだけどね

そうか遠中Ｐで移動投げできるのか。知らんかった

肘＞中タ×2ってどうやるの？これ以上は無理？

画面はしなら出来るよ。
肘＞中タ＞小タね。
肘＞中タ＞ＥＸタ＞中タ　でもＯＫ
コマンドは「後タメ前後Ｋ」でタックルだす
コマンドの受付時間内にＫを押せばタックルがでるので
次のタックルの溜めを最初のタックル出す前に溜めとく。

4溜め64K？

>>362 ソニックマシンガンってどうやんの？

上ソニ下ソニ上ソニ下ソニ…×n

>>365 君は純粋な子だね
362は恐らく意図的にデタラメを吹いてる(しかも解りづらく巧妙に)から
3rdちゃんねるとかwikiでも見て情報集めて
やりやすいキャラにひたすらトレモするのがいいよ

３０年生きてきて色々格ゲーやってきたけど、サードが上手いヤツが一番格ゲー上手い気と思ってる

10年以上のキャリアと情報があるゲームだからね
たいていのものなら素人から10年それに時間つぎ込んだら飯食えるレベルになるよ

>>362
肘中タ中タだよ。理論上肘から４回中タ入るよ。
２回目の中タは中Ｐと同時押しで入力するとミスってもＰが優先されるから中Ｐで拾い直して玉エイジスでごまかせる事もあるよ。
中タ中タヘッドまで狙うと２回目の中タを斜め下通す事になるから２中Ｐで隙が増えるから普通に中Ｋでタックル出した方がいい。

ヘッドまで狙わない(端のガー不狙う)時とかは中Ｐ。同時押しで中タ中タヘッドは中Ｋが基本。

ちなみに肘中タ→ＥＸ→中タより肘ＥＸ→大タ→大タ(中タ)の方がいいよ。最初のＥＸがゲージ足りなくて中タで貯まるならあり。
でもどっちもこれで死ぬ時以外使わない方がいいよ。
読みにくい長文でごめんね。

うん、それはわかるんだけど
2回出来ないって言うから2回目が早く出る小タにすれば
タメが遅れてタックルだすのが遅れても当たりやすいよ
って意味だったんだけどね
タメがうまく出来ない人はまずそっからかなと。
汎用性がないわけでもないしね。
中タ＞小タ＞エイジスでガー不できるし。

。の位置が１個おかしいよ！ごめんね。

>>370
出来ないなんて書いてないよ？中タ中タどうやるんですか？に対して中タ弱タね。って書いたら中タ入らないようにしか見えないよ。ちゃんと説明するかめんどいならレスしない方がいいと思うよ。

あと関係無いけどスライド昇竜はＫと昇竜の間は１フレ猶予あると思う。１フレ目と２フレ目を空キャン。これはあいまいなので違ったらすんまへん。

あ、ほんとだ。中タ×２だったね。わざわざ指摘してくれてありがと。気をつけるよ。

＞あと関係無いけどスライド昇竜はＫと昇竜の間は１フレ猶予あると思う。

さっきは単なる読み違い（単にタックル2回と思い込み）で、嘘言うつもりはなかったんだわ。
でも、君のコレは明らかに間違いだよ。まー自分であいまいって書いてあるので説明しとくけど
空キャンはボタン押した次のフレーム以内に違うボタン押さないと（または離さないと）いけない。
よっと猶予１ってのはありえない。意趣返しではないので、いやみにとらないでね。

>>374
空キャンセル(スライド入力)
3rdでは同時押し入力の簡易化のため、投げ、リープ、PA、EX必殺技、SAは入力に2Fかかっても出せる。
その際に先に押したボタンの技のモーションを中断して発生するためこう呼んでいる。
合計2F(ずらし猶予1F)で入力するため普通のキャンセルと違い同時押しに近い感じで入力する。

？？

長崎の検証勢がスライド入力については
次のFしか受け付けてないことが分かってるよ
同時押しでもスライド扱いになるのは
後ろ方向の阿修羅閃空と金剛國烈斬のみ
移動金剛出すときに役立つ

格ゲー初心者なんだけど全然勝てないねこれ

バーサス配信で、「ケンはあの表裏がなければ良調整だった」と言っていたんですが、どの表裏の事だろう？
それだけでケンを「壊れキャラ」と言わしめる代表的な表裏ってなんの事でしょうか？

>>375　基本的なことがわかってないんだね。

たとえば投げが小P小Kのずらしになって発動する場合

1F目小P入力
2F目小K入力
3F目小P発生
4F目投げモーションに変更

こういう流れになる

移動昇竜も同じ１F目にKを押し、2F目にP。
君は中Kスライド昇竜はずらせるフレームが2Fあるっていってるんでしょ
ずらせるのは君の引用文の通り1Fだけ
上の場合でいうと、3F目にPを押しても昇竜は出ない

もうわかってたならくどくてごめんね
説明が面倒ならレスするなって言われたけど俺基本いい人なんで＾＾

>>378
迅雷ヒット後のハイジャンプからのおきぜめの表裏択だろうね
ケン自身がどちらかわからないけど着地にTCを出せば中大の間に自分がどちら認識できて
ヒットしていればその方向にSAや昇竜が出せるという感じ

え、コアコアも中大も投げたら勝てるんだが・・・

んなこたぁない

>>380
ありがとうございます！
迅雷ヒット後の不可避なニ択は、確かに驚異ですね！！

あれってブロも取れないの？

取れるよ。あれやってくる相手には大昇竜ぶっぱなせばいい

かちゃかちゃだな

あの表裏二択ってパターンがあるらしいから、同レベルのケン使いなら防げるんじゃないの？
オレはケン使いでないから、全然わからないんだけどさ

>>379
＞よっと猶予１ってのはありえない。

これどういう意味？もっと短いってこと？
1F目中足入力
2F目小P入力で猶予1Fじゃないの？

対処法が無いわけでは無いだろうけど、

比較的安全に接近できて、
ケンが接近できたら、
コアコア
中ＰＴＣ
カカト迅雷
投げと
選択肢が強い。

>>388　よっと。。については、ヨットではなく「よって」です。はい、五時です。いや誤字です。

本題
猶予１Ｆってのは、2F押すタイミングがある。って言い方ですよね。
このタイミング以外に、あと1F押せる。ってかんじ。

あんまりこんな言い方しないけど「投げの入力猶予は１F」は
小Pを押して、次のフレームで小Kを押しても出る。ってことです。

しかし、移動昇竜の猶予の言い方の場合
中足を押してからPボタンを押せるフレームは何フレーム？
という意味になるので1Fしかないよ。それ以降に押せる猶予はないよ。猶予0Fだよ。
となるわけですよ。

＞スライド昇竜はＫと昇竜の間は１フレ猶予あると思う

これは、KとPを押す間にもう1Fあるという言い方なので
「猶予１はありえない」
って言ったのね。

とか書きましたが、んー国語的なところでややこしいですね。
猶予は何に対しての猶予なのかってのをはっきりさせないとほんと紛らわしいので
俺はこの言い方を始めた奴をバカだとおもってます。こんなの10年前にはいってませんでした。
１F目押しとか言ってましたね。その方がわかりやすい。

お前がバカ

迅雷後の二択って起き上がる直前にレバーどっちか入れれば自動でブロかガードになる？
起き攻め食らう側なのは変わらんけど

>>390
だから猶予1Fでしょう
いい人だけど日本語に弱いんですね

バレンタインのお返しを買うための準備の猶予は２月と三月のふたつき？(´・ω・｀)

>>379
> たとえば投げが小P小Kのずらしになって発動する場合
>
> 1F目小P入力
> 2F目小K入力
> 3F目小P発生
> 4F目投げモーションに変更
>
> こういう流れになる

ならないね

>>396　どうなるかいってみるといいよ　勘違いしてるなら指摘してあげるから

>>394
>>372で
＞あと関係無いけどスライド昇竜はＫと昇竜の間は１フレ猶予あると思う

って書いてるけど、これは図にするとこんな感じの日本語

1F目●K
2F目○猶予
3F目●P

「猶予１ってのはありえない」ってのは、このように2F目に1F挟むとスライド成立しませんよってことね
理解できてないならボクの伝え方が悪かったんだね。ごめんね

>>398
そう勘違いしちゃうところが日本語に弱いって言ってるの。
普通は
1F目●K
2F目●P
で猶予1Fだって理解できます。

>>394
猶予って、日本語の意味が、余分な時間とかそういう意味になってる。

必要な時間＋余分な時間。

で余分な時間が、猶予。

もう、はっきりいうけど、日本語がまちがえてるのだとしたら>>372で
日本語が弱いとしたら君ね。

＞猶予１フレあると思う。
「あると思う」だよ。ってことは、何か前提があって「いやそうじゃない」っていってることになるのね。
そこで君のいう

1F目●K
2F目●P

はスライド昇竜の基本中の基本のあたりまの前提なので、”それを否定してまで言ってる言葉”になるわけ
逆に君の言うとおりの事を言いたいのだとしたら、何に対して「いやそうじゃない」って言ってるのか、それを説明してくれ。

それに「スライド昇竜はＫと昇竜の間」の間っていってんだから
KとPはズラして押してる事が前提の書き方。
間だって言葉を使うと、つまり「KP」と並んでいるって事になる。
「君と俺の間」。ほら、一緒に並んでるのが想像できるだろ？
これに間に人が入れる猶予は０人分、というと間が無い事になり
猶予１っていうと、間に一人入れる事になる。


極めつけは「１フレ目と２フレ目を空キャン」って言ってるよね。
「と」だよ。とって事はつまりこれまでの文も「2F空キャンする事が出来る」って意味で言ってると理解できる。

長々説明したけど、こんなの一瞬で理解出来る事。
捨て台詞で悪いけど、君は人の日本語が弱いって言う前に、読解力を養うほうがいい。
それに説明力もなく自分の勘違いを相手に言いあてられるまで相手をバカして恥をかくような発言の仕方はやめたほうがいいよ。
絶対どこかではじかくから。

間違えてたら素直に俺はあやまる。

>>401
＞猶予１フレあると思う。
「あると思う」だよ。ってことは、何か前提があって「いやそうじゃない」っていってることになるのね。
そこで君のいう

1F目●K
2F目●P

はスライド昇竜の基本中の基本のあたりまの前提なので、”それを否定してまで言ってる言葉”になるわけ
逆に君の言うとおりの事を言いたいのだとしたら、何に対して「いやそうじゃない」って言ってるのか、それを説明してくれ。


この辺何が言いたいのか良くわかんないけど日本語弱くてゴメンな。
じゃあ猶予0Fのビタ押しコンボってこと？
貴方の思う移動昇竜の説明してもらっていいか。
それで俺も納得すると思うし。

>>372が
1F目●K
2F目○
3F目●P
でも
1F目●K
2F目●P
どちらでも"猶予1F"があるからスライド昇竜出せると思うって書いてるから
猶予はない0Fだって言ってるだけだよね？
で、その猶予の言い方を一般的にどう言われてるのかってのは別の話だろうけど。

説明する前に自分で流れ読んだほうがいいよ。
>>372がなぜ移動昇竜について話してるかわかってないんでしょ？

だから”猶予0押しのビタ押しコンボ？”って頓珍漢なこといっちゃうんだ
今話してるのはスライド入力の受付時間について。
ビタ押しなのは昇竜の硬直がとけてから中Kを押すタイミング。

どうでもいいよ
トレモで練習して
感覚でおぼえろ

>>403
自分もその猶予って言葉の解釈が気持ち悪くてつかいたくないんだけど
3rdでつかわれてるのは「最速の目押しタイミングからあと何フレ遅らせて入力できるか」の
「＋（プラス）Nフレ」って意味で使われてるね。
個人的にはその最速の目押しのタイミングのフレームまで含めて「何フレーム追撃できるか」
って意味で使ってくれた方がわかりやすいんだけどね。
猶予0フレっていわれて、あ、つながらないのか。って思った。

＞どちらでも"猶予1F"があるからスライド昇竜出せると思うって書いてるから

これについは何をいいたいのか理解できなかった。ごめんね。

もう休め

おまえは早く説明しろ。どうなるんか。

>>404
わかってて説明してくれって言ったんだけどな。
きちんとした説明もできないようだしもういいや。
結局は猶予Fの捕らえ方の違いで自分の意見の擦り付け合いになってるし。
理論はわかってなくてもできればいいもんだしな。

読んだ限り>>388から流れがおかしくなってるな
1F目中足入力
2F目小P入力で猶予1F

これは間違いで猶予0F
1F目中足入力＋小P入力じゃスライドは失敗だからね

ただの昇竜の受付ならどっちでも昇竜でるから猶予1Fと言える

そろそろ潮時かな。一応コレで最後にしとくけど「あなたの思う移動昇竜」って何度も言ったよね＾＾；
コマンドで書けってことなら623KP。Kを押した次のフレームでP。それ以降にPを押してもキックが出るだけ。
日本語についてもきちんとした説明してるのに君がわかってないだけじゃないかな。わざととぼけてんの？
わかってなくても出来ればいいってところは間違ってないけど、わかってないのにつっかかるのはやめてね。
めんどくさいから。

>>379
IDみなよ。そいつは俺じゃない。
自分であいまいって書いたのにそんな粘着しませんよあたしゃ。

このスレは定期的にケンの話題たくさんでるな
ケンテンプレでもつくったらいいのかもな
コンボから複合入力まで

>>413
作っていいよ。

ようはW昇竜はビタ押し2回ってことでおk？
ずらし押しも目押しとするなら

こういう状況で猶予1って書くとこういう2通りの解釈する人が出てくる
格ゲー用語で言うと猶予0が正しいし日本語で考えてもこっちが正解
繋がらないコンボにいちいち猶予ゼロって書くはず無いから
こっちに揃えておけば数え方勘違いしてる人にも伝わる

攻略サイトや攻略本等の「2F目でも空キャンできる」
これがさらに誤解生みやすいけど可能なのは1F目のみで「」は完全な間違い

>>415
まあそんなとこ
空キャンは2ボタン1セットみたいなとこあるから目押しって感じしないけどね

あと対空で当てた場合はもうちょっと猶予増えるんかな

>>414
おれケン使いじゃないんだごめんな
何フレとか気にしないし体で覚えるほうだから細かいとこ怒られそうだし

>>416
格ゲー用語なんてある発信源にならって使われていくうちに独自の解釈で
定着していったものなので、発信源が日本語をうまく使えてない場合でも
内容の正確さなどで一定の信憑性があるために、そのまま広がるってケースがある
当身投げを当身っていったゲーメストのようにね。

昔は猶予っていうと、追撃猶予の事を指してたとおもう。
たとえば中Kをあててから、自分が動けるようになって、相手の硬直が回復するまでのフレーム
それが5F先に動けるとしたら5Fはさらに追撃可能。という意味で猶予5Fと使われてた。

今では、中Kをあててから○○の技をあてるとして何フレームそのタイミングがあるか。というつかわれ方だね
上でいう追撃猶予が5Fとしたら、そこにSAの攻撃発生時間を差し引き、2Fのゆとりがあるって意味で猶予2F
って言葉におきかわったのね
今では攻略もすすんで有利の取れる技をあてたあとに追撃をどの技にするっていう明確な目的があるので
必然といえば必然。それになれると漠然とした追撃猶予Fで表すよりわかりやすいね

猶予フレームの捕らえ方については、情報の発信源が雑誌等からネットにかわって、
日々発信される情報が常に合理化されていくその流れをしらないでいた人と、
その流れの真っ只中にいる人とのズレかな。

それを日本語が正しい、間違えてる、という捕らえ方をするのはちょっと違うかな。

肝心な事書き忘れた。
だから追撃猶予と考えてる人には「猶予０」は、技が入らないって思えてしまうわけです。

本日の度重なる長文失礼しました。

１年くらい前から3rd始めた初心者だけど「猶予0F」だと特定の1フレームに入力しなきゃ駄目、ビタ、OF目押し
「猶予1F」ならあるフレームからその次のフレームまでのどこかで入力すればおｋって思ってた

長文で説明してくれんのは初心者としては助かります
バカとか休めとか意味の無いことしか言わないやつはイラね

前も似たやり取りあったな。
状況確認って言葉で食い違いが出て、最終的に「反確でSA出してるのも、反撃できるって状況を確認して出してるんだから状況確認だ！」
って言う奴が出たり。日本語的に曖昧でもゲーム用語としてきちっと定義されたらそれに従ってほしい。

反確や追撃猶予は有利Fで現して、コンボの精度は猶予Fでいいじゃん。
なんの問題もねーべ

> 1F目小P入力
> 2F目小K入力
> 3F目小P発生
> 4F目投げモーションに変更
これって
> 1F目小P入力
> 2F目小P発生＆小K入力
> 3F目投げモーションに変更
こうすかね？あるいは
> 1F目小P入力
> 2F目小P発生
> 3F目小K入力
> 4F目投げモーションに変更
これが可能？

長文書く奴はもう寝ろ。

いや、最初のであってるよ。

3rdについては入力した次の1フレームは何も起きません。
「1F目:入力/2F目:不動/3F目発動」となるわけです。

この2F目にPKを押す事で投げのスライド入力が完成するので
投げが発生するのは1Fあけた4F目となるわけです。

余談だけど、リバーサルの場合は、ダウン状態から起き上がる2F前から入力受付が始まってるので
上記でいう不動フレームは起き上がり1F前に経過し、リバーサルと同時に技が発動します。

質問に関しては、2段目は間違いで3段目は不可能

何も起きないって移動してるんじゃないの？
空キャンってモーションをキャンセルするってことだろうし

筐体のボタン押して次のフレームにすぐ反映されるわけじゃない
出掛かりモーションに入るのはさらに次のF

たとえば、リュウが立ちポーズの上下のフットワークしてるとするよね
そこに小Pを押すと、次のフレームまでフットワークを続けてるってこと。
小Pを押した次のフレーム（このフットワーク中）に小Kを押しておくと
次のフレームでまず小Pが発動し、その次に小Kが反映され投げになる。

根拠としては、伝聞じゃなくて自分でフレームとめながら調べてるで間違いないよ。

連投でウザくて申し訳ないんだけど、不動フレームの存在について追記。

アレクのEXエルボを地上ブロして2発目を飛んでブロろうと思っても絶対できない。空中で食らう。
入力は離陸の1F前から出来るけど、次の浮いた瞬間にエルボがささる。
つまり、入力の1F後はまだ入力が反映されていないってことになる。
ネクロの小トルネードフックに対して同じ方法でブロ入力すると、2発目がエルボより1F遅いので空中でブロれる。

ちなみに、トレーニングモードでオートブロにしておくと、EXエルボを1発ブロって上にいれてるだけで2発目はブロれる。
これは技があたった時の処理をブロに設定してるからであって人間の手で再現することは不可能。

>>430 押したフレームの次が空白って話はたまに聞くね。

入力に感してはさすがにわからない人置いといて。
w昇龍って入りやすいキャラいると思うんだけど、まこと春ケンゴウキ多分全く一緒じゃないはず
フレーム止めれるなら入力猶予じゃなく追撃の猶予の差を検証してもらいたい

ケンが一番入りやすい気がする
ケンでしか練習してないからだろうけど

もし猶予1以上あるなら移動中昇龍も入る計算になる

>>431
攻撃をくらって浮いてる時間が長いのはヒューゴ・Q・アレクだったと思うけど
アレクとヒューゴにはヤラレ判定の都合上地上ヒット始動でのw昇竜は入らなかったはず
その他のキャラのフレームは一緒だったと思うけど

おっと、Qじゃなくて、ユリアンね。失礼

移動がいらない場合はその分猶予が増えるってわけか
じゃあ中昇竜も入んのかな
あとEXでも猶予が増えるわけか、ミスった時のリスクはあるけど

>>434の　＞アレクとヒューゴにはヤラレ判定の都合　はアレクだけの間違いです。失礼。

>>437
フゴに中央でW入らないでしょ？

移動投げとかって早く押しすぎるとあんまり移動しない
空キャン、普通に猶予あると思うけどね

長崎の人がどういう検証結果出したのか知らんけど

>>439 それはずらせてないもしくは違う技をキャンセルしてしまってる。
例　中足移動投げが立ち中k移動投げになってる
長崎さんに聞くまでもないよ。

ってか上の人ダド無視してたりするし、怪しいな。
猶予は明らかに違うような…
ってか空白フレームあるなら春の中足に差し返しとかもう完全人間技じゃないな

俺も空キャンはもっと猶予あると思うけどな
次のフレームのみってのは同時押しの猶予で空キャンの猶予とは別物じゃないかな
第一押して次のフレームに技が出ないのに移動するのはおかしくないか？

押して次のフレームにはまだ何もおきないってことは、
確認とか全部-1Fなの？

メスト形式はﾌﾟﾗｽで確認するため春の中足は１８Fになる

ストリートファイターシリーズは楽しいですよねー

トレモでレッパのコンボ表示が途切れることがあるんだけど、どーゆー原理？

体力ゼロのままコンボしてたらのけ反り短くなる


ってか長文って奇数回入力でホウヨク出ないとか言ってたやつだろ

>>438 >>440 中央で入らないキャラは他にもいるけど完全に入らないのはって意味で書いてるから
ヒューゴは画面はしで入るので間違いを訂正しました。
記憶があいまいなのはもちキャラじゃないので。だから、〜と思う。〜のはず。って書き方しました。

>>441 移動するのは、技を出した時の1枚目の絵の足の位置と元の足の位置の帳尻をつけるため
だから1枚目の絵で足が前に飛び出していれば、それだけ軸が動く。

というわけで
スライド昇竜で軸が動くのと不動のフレームがある事をスナップショットでとってみみたので興味があれば下のファイルを見てください。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2590722.zip.html
パスは3rd

>>446 自分の事をいってるんだとしたら人違い
細かいけど、奇数回入力ではでないのではなく、奇数回入力（つまり波動＋波動＋波動）では
「真空＋波動」という入力扱いになるため、最後の波動を入力してPを押す頃には
最初に完成した真空コマンドの発動猶予が切れてしまってるから。
波動×３をす早く入力すれば奇数回でも出る。

マコトのチェストーから正中を出すのがむずかしいのはその理屈のためで
波動＋波動＋波動、少しまってP。という入力をすると、最初の波動＋波動で
真空コマンドが完成し、硬直あけにPを押す頃には真空の発動猶予が過ぎるから。

疾風迅雷の4発目を赤ブロすると竜巻で昇天するのですか？

しない

ちなみに5発目な

ｻﾝｸｽ!!

>>447
最初に地上ヒット始動でって書いてるのに訂正する意味がわりません。

>>453
お前はもう一回431からのレスの流れをちゃんと見直せ。

>>454 もう休めって
一生懸命調べて答えだそうとしてるのは認めるけど明らかに実戦経験が足りてないのがわかるから調べもののベクトル及び結論の導き方落とし所がおかしい
ここは初心者スレで混乱するやつもいるだろ

なるほどな。
｢完全に入らない｣じゃなくて｢画面端でも入らない｣って書いてくれるとわかりやすいのにな。

ちょっと前に３人で始めるって言ってた人どうなったかな？
気になる

エレナでユンとヤンにどう勝てばいい？
転ばせて一方的に勝てるときはいいんだけど

>>458
基本はそれしかないんじゃないか？
自分は通常時はラウンドアーチと大K、大Ｐ、立ち中Ｐでスタン値重視の技振るかな
そういう技のスカリを狙って向こうが待ってるようだったら今度は前中Ｋと下中Ｋが当たるようになると思う
屈中Ｐは正直ワンブロからか、画面端で投げまくった後の起き攻めからしかヒットしないからあまり出さない。

対空ブロ投げで済まさずしっかり屈中Ｐ間に合うときはいれる、とか基礎力大事なきがする

>>459
投げしけ誘って中ＰＳＡやらんと無理でしょ

>>458
ラウンドアーチやＪ大Ｋで、雷撃蹴をばんばん潰す。

あとは、
中足などでちゃんと地上牽制すれば、
牽制、対空は有利に進められるはず。

あとは、
移動投げと、屈中Ｐ確認ブレイブで、
起き攻めで大ダメージを狙う。

幻影陣は、半分あきらめる。
ヤンとなら良い勝負が出来る筈。

どっかの攻略記事のまんまって感じだが
アーチが雷撃の対空になるのは素人ユンヤンだけじゃないのか

自信なくてアーチ対空書かなかったけど
相手上手いと通用しないもん？
めり込みor手前を誘えるでしょ？

じゃsaビートもだめ？

雷撃蹴じゃ、ラウンドアーチを潰せないだろ？

対ゴウキ戦
画面端に追いやられて斬空波動拳打たれて小足竜巻の繰り返しされて抜け出せない
アドバイスお願いします

使用キャラは？

ケンとリュウです
ゴウキの起き攻めの豊富なパターンに苦戦してます

ラウンドアーチ対空ではなく、前ブロと一緒に入れておくとブロってあたったり
スカし着地での投げや小P（TC）をスカす事が出来るという感じ。割と機能するけど過信はしない。
雷撃でラウンドアーチを誘って着地すぐブロや遠め着地で鉄山や絶唱ってのもあるから気をつけよう。

エレナは前に判定が広くなるので雷撃をもらいやすいし、めくられやすい。
出来るだけ相手の遠めからのJをみたら空対空の垂直J大P、また自分から飛ぶときは前J早だし大Kや
中PKをまぜ制空権を与えないようにしたい。当てたあとはダッシュからの裏まわりやそれを意識させた択。

あと、ラウンドアーチだけではなく、ユンヤンには大Kを連発して押していくのもつよいので使ってみるといいと思う。

ごく簡単なとこだけ。

>>466
斬空重ねはリバサEX昇竜でつぶせるけど、相手のいる位置にもよる。離れてたらダメ。
毎回竜巻を出すならガード後リバーサルで昇竜を出すのが一番簡単な方法だけど
大竜巻はしゃがんでいれば4発目と5発目を途中から青ブロできるのも覚えておくといい。
中竜巻ならなれないうちは投げ、慣れて見切ることが出来れば何でも入るよ。
トレモで練習すれば簡単に対応出来るようになる。

竜巻迅雷の精度が９０％になってきたので実践投入しようかと思っていますが、
中足ブロられ　→　ＥＸ竜巻
中足ヒット確認　→　竜巻迅雷
と使い分けることで、そこそこ強そうなのですが、どうですかね？

中足ヒット確認できるなら中昇竜でよくね

>>466　追記
斬空重ね＞通常技＞垂直J斬空とやってくるなら
通常技で距離が開いたところあたりで（相手の技が届かなくなるので）ダッシュして
垂直Jの下にもぐるというのが有効。相手が残空を出してたらコンボチャンス。
出さなければ屈大Pや自信があればダッシュ昇竜とかもいいと思う。

ケンなら前HJのぼりEX竜巻ってのもある。
起き上がりで相手が何もせず正面でこちら（ケン）の昇竜をまってる場合は
地上EX竜巻ってのもあり。

>>457
遅くなりました
あれから二回ほどやったのですが、一人は対空がユリアン、もう一人はスパ4の流れでヤンを使ってました
まだブロッキングに慣れてないためか、ユリアンのしゃがみ強Pの二段BLに手間取ったり、削りの雷震魔破拳をBL出来ずにやられたりって感じです

空中BLしたあとはケンだと強Pと
強Kのどちらがいいのか、飛び込まれたらBL狙うよりバックジャンプしながら攻撃がいいのかなど初心者同士でワイワイ検証したりもしてます

訂正
通常対空がお手軽で強い？ユリアンです

ケン、ヤン、ユリアンか・・熱いな

そん中だと初期ユリアンが一番きつそう。

いいキャラのばらけかたになったね
ヤン、ユリアンが伸びてくると刺激的な３つ巴になりそう

初心者同士だと意外とユピテルが強いよね
対空性能とお手軽コンボで

w吹上って道着とかユリアンには最初弱でもいいんだね

あぁでも弱じゃ死なないのか

感覚的な質問になりますが…ゲーセンでス�V対戦の多かった人へ…
小足払いから歩いて投げる、いわゆる当て投げは、この作品では
スト�Uシリーズなみに人々から嫌がられていたか、
それともスト�Wシリーズなみにやって当たり前認識だったか
どんな空気が漂ってましたかね…？
都心部のハイレベルじゃなく、「そのへんの普通レベルのゲーセン」でって前提で…？

稼動しはじめた初期のころなら、うちのとこだとまだみんな遠慮してた
だからそれを逆手に取った待ちプレイも嫌われてた

初期のころね

なるほどねぇ…

まだ皆がインストカード見ながら対戦しててレベルの低かった頃と、
ライトユーザーがゲーセンから姿消して戦術鬼しかいない今の時代を
スト�Vの過渡期って、またいでたから、微妙だなって…

ありがとうです！

当て投げは4より少し読みあい細かいけど十分強いしリスク低い

ハメでも無いし当て投げしまくるよりも勝手に自重される方がムッと来る人は多いかもね

ユリアンの画面中央でのエイジスガード不能連携について質問です

胴着やまことに入るといわれている、屈大P→中タ→大エイジス→大タ→ダッシュ中ヘッド→逆向きダッシュダッシュ前中K
の、最後の前中Kから屈大Pにつなげることが出来ません
そもそも前中Kがつながらないこともあり、つながったときとの違いが分からない状態です

エイジスと前中Kではさむ時に隙間が出来ないように、
密着状態からヒットさせて屈大Pまでつなげるにはどこに気をつければよいですか？

最近パッドに限界を感じてます…
おすすめのアケコンはなんですか？
PS3のを買おうと思うんですがどれがいいのかさっぱりわかりませんorz

>>487
家庭用アーケードスティックスレPart164
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1328331443/1-4

最近はふつうに手に入る、質のいいアーケードコントローラーが増えました。
今だとソウルキャリバースティックがいいですよ。

>>488
ありがとう
買いまする

買わなくていいよ。パッドで十分だよ

アケコン買ったんだけど弱+弱、中+中、強+強は押せるんだけど、
EX時のP+P、K+Kがどうにも押し辛い。

アケコンのもち方が悪いんだろうかｗ

別に悪くないよ

俺もパッド勢から移行しようかなぁ
春麗の中K移動投げが出来ない

パッドでもいいんじゃないの。レバーのが難しいよ

まぁその辺は人それぞれだよ。

パッドだけどエレナの６中Ｋ移動投げ安定してるよ
おれはむしろレバーのができない
慣れなんだろうけど

真空コマンドに関して言えば確実にパッドの方が早く正確に出せる。
移動投げができないとかアケデビューができないとか障害はあるけどな。

レバーは玄人向け

レバーは手汗勢向け

童貞勢はどっちにしたらいいですか

スーパースコープでも使ってろ

パッドはニュートラルが絡むと安定しづらい
一ヶ所固定が外れるんだから当たり前なんだけど

パッドからスティックに移行すると最初は飛び込み三段が出来ない位弱体化するけど
慣れてくると異常なほどの伸びしろの多さでびっくりする程強くなれるよな

君はそうだったかもしれないけど
他の人も同じとは限らない。

>>486
自分もその状態になりやすいんですが
ダッシュヘッドと飛びこし後のダッシュｘ２を速くやるように心がけてます

前中ｋが出るまでが遅いと繋がらないのかと思ってます

>>503
俺も同じだった。
さらに四千円のスティックからRAPに替えた時も一瞬弱体化して、金をドブに捨てたんじゃないかと心配したが、すぐに慣れて今はもう安いスティックには戻れない。
スティック買ったら弱くなった！向いてなかったのがも！と心配してる人は、みんな通る道なので諦めないで使い続けてほしい。

移動投げは移動技→小P小K同時押し　より移動技+小K(小P)→小P(小K)の方が
安定するような気がしなくもない。まあ人によるんだろうね。

レバーだとＳＡブロりたい時やりやすそうだな
トライアルやってた頃アナログスティックのブロりやすさに驚愕したわ
ホウヨクはできないけど

レバーは慣れるまで大変だよ。昇龍すら難しい

>>509
君が下手糞なだけだよ。否定ばっかりしてないで練習しな。

昇竜昇竜を否定してた人っぽいな

人それぞれだけどね。慣れたら楽なかもしれない。レバーは遠心力、てこの原理がかかるからその分やりやすいかも

遠心力とてこかーその発想はなかったわー
笑っちゃったわ

指が短い自分はパッド安定です

指短くても大丈夫だよ
大K移動投げが安定しないけど

スト2時代からレバーとパッドの話題は尽きませんね。

>>513
こいついつも的はずれなレスをしてるかまってちゃんだからかかわらないほうがいいぞ
他のスレでも暴れてるし

まあ初心者スレだから最初はやりやすい方で楽しくプレイすればいいよ。
どうしてもパッドじゃ越えられない壁にぶち当たったらその時考えればいい。

サード以外なら海外の格ゲープロにはパッドの人いっぱいるしやりたいようにやればいいよ

>>505
ありがとうございます
すばやく動くことに気をつけてもっと練習してみようと思います
練習方法はトレモでノーガード設定でいいんですよね？がんばってみます

トレモでランダムガード推奨

>>521
なぜですか？

ランダムガード、オートガードは
ガード不能連係の練習には向かないんじゃ？

質問しておいて解答になぜですか？なんて尋ねるのやめろ。マジ答える気無くす。こっちもそれなりにちゃんと考えて答えてる

>>524
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？
なぜですか？

トレーニングモードって仕様変更した?

前は自分の動きを丸まるコピーして、
それをブロッキングに練習に使えたんだけど
いま練習しようとしたら出来なくなってる('A`)

ユリアン戦の立ち回りについて教えて下さい
ケン、春麗使ってますが相手ユリアンは波動連打のガン待ちでガードorブロし続けると突進技されて崩されます
タイミングを見計らってJして飛び込んだほうがいいのでしょうか？

>>520
ノーガードでいいよ
>>527
ケンならこちらからも波動打つ。
接近戦は中足小竜巻、逃げ大Kとかで嫌がらせする
なるべく端で戦わない。端に追い詰めても慎重に
ブロとかダッシュから逆投げ→エイジスで端攻めが怖い

>>524
文体でバレバレなんだよなあ
お前全然考えてないだろ

>>528
そうですか、ありがとうございます
ランダムの意味があるのかと本気で考えてしまいました

>>527
あんなカス性能の弾なんて飛び越えてズカズカ進めよ。せこせこブロばっかしてたって意味ねえから。それに弾ブロってタックルきたらそれはガードして反確いれろや。
つうかそんな温い戦法使う相手もそれに苦しむお前にも腹立つな。3rdナメてんだろ。

まずは飛び越すかタックルガード→SAでよくね？


釣られた

ＥＸ波動撃ったら一気に画面端につめれんじゃんｗ

>>524
回答の意味がわからなかったらしょうがないじゃない。

春なら下中pでよけれる

連ガだったとしても迅雷コマンド入れたあとガード方向に入れてKを押せばガードできるかな？

波動歩きで前ブロしながら距離詰めて大足でこかせばいいんじゃね？

ほぼ無理だよ トウロウは密度濃いから

２Ｐ側でＥＸ蟷螂が2発しか出せないんですが、
ヤン使っていいですか。

どうぞどうぞ。

トレモでコアコパやるとCPUはコパで立ちガードしてくるのはなぜなんですか？グラフィク確認のヒット確認がとてもやりにくいんですが。

コアコアって1始動と2始動どっちがいいの？

不人気キャラってだれ？ショーン、12除く

レミー、エレナ、Q、春

オロかレミーじゃね？

OEのランクマって話だと、Ｑはむしろ多い気がする

Ｑの登場パターンで人々が逃げ惑うやつあるけど、あれは何やってんの？

殺そうとしてるんじゃね

まこと、ネクロ、ユンは最近数減ったような・・
レミーはほんと見ないね

レミーは火力低いし、12同様チクチクやるだけだからね。ルックスはかっこいいんだが、ルックスで操る人が少ない。強くてかっこいいケンを選ぶんだろ。

447の見れないやｗ
ってか感想一つも書かれてないしカワイソス

疾風正中が安定しないんですが、コツを教えてください。

>>552 難しい。
安定してるのミモラくらい

なんかこの流れ前にもあった様な・・・

PS3と箱○、どっちが人気ありますか？

>>555 有名人は箱。psなのはオロナくらい

>>552
マジレスすると448に書いてある
それ以外の事は練習しろとしか言えない。素面でミスった記憶が三年に一回くらいしかないから出来ない意味がわからない

最初は安定しなくても気にする事はないよ
疾風正中の精度は、まこと使いの永遠の課題だから

疾風正中ってそんなに難しいかな？
繋がらないならともかく正中が出ないってまず無いんだけど

出ない場合は>>448を踏まえて
236P（　）236236P←（　）内の時間を多めに取ればいいって事かな

波動真空で2回目の236が遅くて真空が出ないタイミング覚えてみるとか

レミーそんなに弱くないよー
春、マコトには詰んでるけど

それただのレアキャラ故の対策漏れのおかげ
待ちキャラって追い払いのダメージ蓄積させて逃げきるのが定石だけど
逆に我慢強く待たれたらやることなくなるぜ
その間にゲージ溜めもされる

>>541
コパは立ちガード/ブロ可能だから

>>561 勝手に○○なキャラって決めつけると3rdは勝てんよー。フゴ戦とか以外はガイルみたいに動かすキャラじゃないかな

結局ごまかしごまかしにはなるけど優秀な判定リーチフレームの技もたくさんあるし。
一部の謎のマイナスフレームさえ直ったら余裕の中堅だろうね

人気のあるキャラって何ですか？

>>559
各種連続技、反撃、差し合い、疾風の弱中強の使い分け、疾風のタメの活用、体力やゲージの確認などの関連を考慮すると、100％に近い精度は難しい

最初は弱中強の疾風からの正中線を安定させて、そこから少しずつ習得していけばいいと思う

>>565 貯め疾風とか言われてもみんなわからんだろ w
ゲージ配分とかもわかるとは思えないし

疾風から唐草間合い外にするとかそういう議論わからずにキャラランク(笑)とか言ってんだもんな

疾風正中って必須ですか？成功率1〜2割りしかない…

小足疾風正中の場合は
ピシッチェストォォ(グルグルタラランッ)暗転→チェストォォ！やややっ正中線五段突きぃ

()内をギリギリまで引きつけて最速でレバー回してPボタン3つピアノ押しすれば安定するようになった

大疾風だと出来るけど小疾風からが無理

Jまことも小足小疾風正中ミスって闘劇でにっとに負けてたな

ギル以外でCPUが強いキャラってなんですか？

パターンわからなければゴウキとかケン、Ｑ辺り？

オロやたら強くないですか？

たまに強いね
序盤であたるとずっとしゃがんでるだけだったりするのに

ゴウキの小足ブロらせ瞬獄とアレクの小足と立ち小Ｋ確認レイドは腹立つ

リュウ、ケン、豪鬼、Q、フゴが強く感じますね。CPU MAXだとしんどいです、ハイパーには劣りますが。

小足ブロらせ瞬獄は見たこと無いけど
Ｑに屈伸投げ抜け中K連突くらって唖然とした事はある

>>566
さすがに疾風の溜め撃ちは有名じゃないか？
これをやらないと、ヒット確認や唐草連係が成り立たないし

>>567
必須だけど、最初の内はできなくてもいい
中P、中足、J攻撃やらのヒット確認からの正中だけでも、ある程度の相手までなら戦える

バンナムキィ〜ックゥ！！

>>542
俺は２始動だね。

まことの中P、中足の確認猶予って何Fですか？

>>569
大疾風なら成功率上がるけど、小疾風だとムリですね。それぞれ確認猶予F違うのですか？

3rdのCPUってパターン知らなくても基本ガンガードでおｋな気がする
勝手に昇竜系パナしてくれるんでそこに反撃決めればいける

疑問何だけど、オンライン人いるの？

>>581 疾風は決めうちしてもガード時との硬直差で正中でないよ
18以上はよゆうであるかと

疾風正中って疾風を１Ｆ溜めるとかそんなんじゃなかったっけ？違うのか？

人気のあるキャラってなんですか？

>>585
1F溜めが必要なのは、弱通常技（小足）からキャンセルする場合の弱疾風（発生8F）のみ
それ以外であれば、0F〜47Fまでのタメ撃ちの疾風（レベル1〜3）から正中が繋がる

いや弱でもタメ必要ないから

>>588 (笑)
こういうやついてアホ臭くなるだけだから貯め疾風の話したくなかったんだよ

いや、ちゃんと説明してくれ。

ちゃんと説明できないなら、説明するな、
逆に混乱するから。

弱疾風を溜めないと正中つながらないとかいう別ゲーやってる奴がいると聞いて

>>586
ケン、リュウ、ゴウキあたりじゃね？
今はアレクとかユリアンもけっこういるね

>>591 いやさすがにそれはわかるでしょ
レスとして流れはおかしいけど、ついでだからタメ疾風使う状況の一例を説明してくれてんのに…

タメても有利フレはかわらんがダメや間合い変わるからさ
唐草からって強パンから弱か中のタメ疾風しか使わないと思うけどいまだに強疾風打ち切りよくみるし

疾風を止めてっ！

ため疾風厨はスレの流れが読めないキチガイ

なんちゃ、ええとこなしじゃのお。

疾風正中が出る出ないの話をしてるのに、1F溜めが当然みたいな話されても無茶だって

IDにxあるやつばっかでワロタわ(笑)ww

笑いの沸点低いな

何が面白いのかわからない。

IDに0あるやつばっかでワロタわ(笑)ww

>>601 ちょ ww 盲点 ww やっぱり3rdのスレは楽しいですよね

なんか余計なレスしてしまったようで申し訳ない
一応説明すると、弱通常技からの弱疾風（1Fタメ）はダメージとスタン値が上昇し、被ガード時の不利Fが軽減される
非常に強力だが、高難度すぎて誰も使っていないと思われる

このスレの携帯厨の多さは異常

彼女にサード教えても一向にうまくならん いわくレバーが難しいらしい家スト2ならわいわいやれるんだが…

女には3rdはムリだろ。ヒット確認出来る女とか引くわ

格闘ゲーム出来る女なんて見たことないなぁ

ブレイブルーの女子トップはすごいぞ

女で上手いプレイヤーなんて皆無だろ
どれほど凄いんだ？

すれ違いなんでこれ以上言わないけど・・
ブレイブルートップと同じ最大コンボを９割やってくるレベル
あのゲームコンボ超ムズイから・・

コンボゲーなんて立ち回りいらないんだから簡単だろ

ブレイブルーの女はブスしかいなかった

3rdなら闘劇でユキノがラオウ・ウメハラを2タテしてる

>>607
俺普通に女に負けてるから。

ゲレをみたら、ヒューゴーの大パーム→中パーム→小パームって
立ち状態でもギリギリつながると思うんだけどまったくできない・・
しゃがみならつながるんだけど。
俺のつなぎが甘いだけ？

うん

>>615
ギリギリ繋がらない

>>616-617
どっちかわかんないからまた今度練習してくるぜ・・！
ありがとう

リュウの飛びこみ上段Ｋ→下段Ｋ→波動がガードできない
どうやったらガードが上手くなるのでしょうか
レバーを上に傾けてすぎに下向きに入れる感じですか？？

言葉が足りなかった
大パーム→中パームはギリギリ繋がるが
中パーム→小パームはギリギリ繋がらない

ふむふむ
ゲレによると大パーム立ちヒットで２１フレ有利、中パームは１９フレ後の２０フレに攻撃発生だからぎりぎりで当たり、
中パームヒット後は１８フレ有利で小パームが１７フレ後の１８フレ目に発生だからつながらない
って感じですかね
まことのチェスト→正中が+2有利で発生１の正中が繋がるからパームも繋がるかと思ってたよ
ケンのカカト迅雷、ダッドリーのダートＳＡなんかもそうだから
ＳＡはなんか発生が１フレ違う感じみたいですね

ひょっとしてレバーどっちに入れたらガードになるのか聞いてるんだろうか

>>615
ゲレでも説明されていると思うが、ひとつの技から別の技を繋ぐ場合、SA以外の技は余計に1Fかかる
中パームはしゃがみかスタン中にヒットした場合に限り、のけぞり延長によって弱パームが繋がる

SAは攻撃ヒット時に発動すると1F相手を止めるよ。

まことのダッシュ糞すぎ
早すぎるだろあれ

春の中足確認ってずらし押しした方がいいの？

>>626
確かにキャンセル不能フレームがあるけど確認するときは受け付けギリギリでキャンセルするから無理にする必要無いような

ヒット確認する際にヒットエフェクト（マーク）、点数、ライフ、音といったのがありますが、どれが最も正確に速く確認しやすいのでしょうか？

>>627
キャンセル不能フレームって何Ｆから何Ｆまで？

春の中足に、キャンセル不能時間がると言うのは、本当に正しいのか？

ちゃんとした検証方法で証明されているのか？

>>628
TC波動迅雷ならヒットエフェクトでやってるし、弱突進なら点数かライフ確認かな。
OEには音バグがあるよ。

春の確認猶予は17Fで、13F〜15Fがキャンセル不可能時間とは聞いたことある。定かかどうか知らないけど。

>>630 検証されてるね
複数のひとが嘘付くとは思えんし

じゃ、ちょっくらしらべてみるか

>>633
どうやって、検証されて、それが本当に正しいのかが問題。

嘘かホントか見抜けて無いじゃん。

そのための検証証明。

Q.E.D.

確かにキャンセルできないフレームあった。
１３と１４が無理で、１５に押して１６で離したら１７に発動した。
１５で押しっぱなしにすると出なかった。

知らなかったぜ。

ごめん。１５で押して１６で離したら１８で出た。だった。

ヒット確認する際に
ヒットエフェクト（マーク）、点数、ライフ、音といったのがありますが、
どれが最も正確に速く確認しやすいのでしょうか？

だからｗ

だれが、１５Ｆで押した、１６Ｆで押したと確認できるんだよｗ

３ｒｄ以前に、ネットを使う上で、こういう話を信用するなよｗ

誰が出来る？俺がしたんだよ。
別に信用したくなければそれでいいだろ。信用したい奴がすればいいんだ。
イチイチそんな当たり前の事に何必死になってんだ？ん？
何を守りたいの？つか、信用するに値する情報を出してほしいのか？
それならそういえアホ

２ちゃんや、ネットを使う上で、

「ソースの無い情報は信用するな」と初心者に説明してる。

そして、教えるほうは、不確かな情報を書き込むなよ。

証明とは論文にしないといけない。

>>643
ソースを出せｗ

そして、ソース。
証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E
＞証明（しょうめい）とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明かにすること。また、その内容。

論文にしないといけないとは書かれていない。

これが、正しいネットの使い方。

>>642 お前真性だな　アホすぎて突っ込むのもめんどくさい
お前がいない方きっとここはスムーズに運ぶわ

>>645
ソースも出せないやつに何の価値も無い。

初心者スレで、適当な事言うなら、邪魔だから黙ってろ。

初心者スレで、ほら吹きなら、
ただの荒らしでしかねぇじゃねぇか。

検証結果を示せばいい。理論ではなく実験として。理論だけでは不十分、これだけではノーベル賞すら取れない。実験、検証結果のもと取れる。

何？うわさを信じてやってみたら「できたよ」で、ソースださないといけないのここ？
こいつキモすぎだな

俺は信じるよ

１５Ｆ押した、１６Ｆ押したを、確認できるわけねぇじゃねえかｗ

馬鹿じゃないのｗ

でも前からキャンセル不可能時間が存在するとは聞くよね。確かなことじゃないのかな。

動画で検証したやつがあるんだよ。

ただしあれも、ほんとかどうか証明して無い。

あの動画が正しいと言う証明が無いんだよ。

ここに君が求める答えはないよ
土日でテンションが上がってるのはわかったから、もう帰りなさい

コマコン使って検証すればいいじゃん
自分でやれ

エミュとかなら1F単位で検証できるんじゃないの
そして試した本人からは言いにくかったとか

お、いつもの人湧いてたのかｗ
相変わらずいい句読点の使い方をする

ID:GzSvbzoj0
＞１５Ｆ押した、１６Ｆ押したを、確認できるわけねぇじゃねえかｗ
＞馬鹿じゃないのｗ

「地球が丸いわけないじゃないかｗバカじゃねーの」
って言ってた奴ってこんな奴なんだろうな。コイツなら今でもいいそうだが。

めんどいわな
有益と思う情報を何度繰り返しここで説明しても否定するやつはいるし
結局使えもしない、意味もわかってない動画勢チックなやつにテクニックとか理論を理解してもらう必要もないという結論に達したよ

結局ダブル昇龍キャラによって猶予違うのかはっきりしなかったし

おれは何Ｆとか確認できる術がないからありがたいけど
まことの正中の話とかも挫折してやめたから先日の話で納得できたし

ただ、やっぱり突っ込んだ話してるときwikiやゲレ見て自分も最低限の知識つけないと
ついてけないねｗ
根拠なく否定する人は自重してほしい

知りたいのは分からんでも無いけど
W昇龍の猶予知ってどうすんねんって思う
もし猶予に違いがあるなら明らかに成功率に影響出るからすぐ分かると思うけどな
目押しって猶予が1F前後しただけで難易度に天と地の差が生まれるわけだし
そもそも発生が1F遅れで初段の横リーチが弱と同じ中昇龍でコツコツ検証というか納得できるんじゃないか
体感で違うのは相手キャラ見て拾おうとしてるからとかじゃねーの
最初の昇龍からタイミング測ってケン自身で染みこませてたら相手キャラ変わろうが拾えるタイプなら一緒だと思うんだが

数字知りたいってより
エレナって移動して当たったっけ？とかアレク当たらないよね？とか思ったのに色々無視して変な検証してたからさ

まぁ既出だろうと純粋な質問はともかく、知識なき大声は本当に迷惑

無視してって、お前が勝手に知りたがってだけで、お前が知ってる事すべて答えてくれるありがたいスレじゃねーだろアホ

雑談スレっぽい感じだけど一応初心者スレなんだからさ

基本を教えてください
→難しい方を覚えろ
って感じのやり取りが多すぎる

wikiにある各種ヒット確認猶予の検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8522948
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8783161

ケンの中足12F、春の中足17F（13〜15Fはキャンセル不可）

>>663 いや噛みつくのは違う

うん、怒るのは違う

>>657
ポアンカレ予想

確認猶予17Fってヒットストップ含めて17Fってこと？

ヒットストップだと18Fになるんじゃね。メストだと18Fと記載されてたような

確認猶予って言葉の使い方がおかしいと思うけどね。

一般的にそう使われてるんだから、別にいいんじゃないか。細かい事は気にするな

なんで初心者は中足確認とかに拘るの？　それより他の確認出来ないとダメージ取れんだろ

玄人にはわからんのかもしれれないけど
初心者は試合に勝つより技を決めるほうが楽しいんだよｗ

中足は基本でしょ。胴着なら話は別だが

胴着の中足って何F?

>>674
意識がそれにしか振れないんだよね
確認系と隆の大ゴスとフゴの屈大K当てれたら満足
楽しい

一種のギャンブル依存症だな
大して研究もせずに真昇龍とか使うのは本当にやめて欲しい

やめて欲しいと言われてもやめれないんだけど
闇雲に振って満足てわけじゃなく
初心者なりに考えてはやってるので大目に見てね

初心者側にしてみてもそういうプロ意識みたいのある連中とやらなくて済むなら
やりたくないんだけどなｗ

もちっとマッチングの仕様がよければいいんだけど

気にせず好きなキャラ好きなSA使えばいいよ

Q「DANGER！

もうヤクザの真似事ゴッコには飽きたのかな？

ゴメン、長渕スレと間違えた

春以外にキャンセル不可能時間ってあるの？

質問です、本当にざっくりとした質問で申し訳ないのですが、上手いヒューゴの立ち回りってどうすればいいのでしょうか？
最低何を覚えればいいのでしょうか？

スクリューﾊﾒ

フゴのSAってどれがお薦めですか？

スクリューってムーンサルとの事でしょうか？ハメあるんですか！？
自分が当たったことのあるのはギガスとハンマーマウンテンが多かったです

ザンギとは違うよ。SA2は人気ないのか。

>>686
ブロッキングが上手くないと、まず死にます。

相手をスタン（ピヨリ）させて、きっちりスクリューが出せる人が上手かったです。

ジャンプ攻撃をブロッキングからムーンサルトってタイミング難しいですよね
ジャンプされると抜けられてしまいます

フゴはさし合い強いんだけど基本単発技だから
なんとかこかせて起き攻めでリターンとりたいね
【１】屈弱＞パーム
【２】一瞬待って直接月面
【３】パームを早めに出して当てないようにする＞月面
【４】リープを早めに出して当てないようにする＞月面 【５】めくりボディ＞各種連繋
【６】屈中K
【７】垂直ジャンプ（すかし）＞月面ｏｒ弱シュートダウン

飛び込んだ後とか
�@ちょっと待って直接ムーン
�A小足パームや小足ミート
�B中Pや大P

とかで読まれないようにいきたいね

起き攻めが重要なのですか、ありがとうございます！

あとは、ダッシュにスクリューで吸うとか

今気付いたけど
コマンド入力してからN戻してボタン押すより
最後の方向押しっぱの方がコマンド成立猶予延びる？

>665の歩きギガスの理屈と一緒？

はい？

623＞N＞ｐ　より
623＞3＞ｐ　の方が成立猶予長くない？

どっちも一緒。もともとNに戻す必要はない。ブロと勘違いしてるのかな。

戻す必要ないのは解ってるけど
手癖でレバー放してて中Pダッキングが出難いので
歩きSAで歩き分Nで遅らせると出ない事と同じなのかな？と思った次第

ホント同じ？まぁこれからはNに戻さないけど

ヒューゴーのスクリューはレバー１回転じゃなくても出る
→←↓↑Ｐとかね、一応念のため
いいキャラだからがんばって

入力が生きる間隔は最大10F
無駄な別方向に入れるとこれが5Fまで落ちる
だったような

ケンのレッパが楽しい…
他のキャラにも言える事だけど定石のsa以外を使うと面白くない？ああ俺だけですかそうですか…

ユンのSA2ってナメプでも何でも無いんだよね？相当強いんだけどこれ

レッパも悪くないでしょ。たまに使う人いるよ

変わったSAといえばOEのランクマで
たまに真っ赤になるまこと使うひといるよね

システムやテクニックについて基本的な事教えてください

弱Pと弱Kを押すと投げが出ます

同時押し、っていうか投げ入力したときは溜め技出ないようにしてくれよってほんと思うわ

>>709
あれほんと設計ミスだよね。正しい判断と操作をしたのにペナルティくらうって
まあ空キャンある仕様だから仕方ないんだろうけど
レミー使ってて、あれが原因で負けるのが一番キツイ

>>703
Q相手の神龍拳とかも楽しいよな

>>706
ｐｓ３だけど丹田まこと使いいるね
東北かどっかの地方の動画で出てたまことと色同じだったような気がするけど同じ人かな

完全に死んでるSAは意外と少ないよな

ユンの弱PTC幻影陣なんですが、最速入力は何かコツありますでしょか。
今は弱弱中の中を離し押しにして練習成功率７割、実践2割って感じです・・
離し押し以外に出来る感じがしません・・

おおお、TC中に前いれっぱにしたらかなり安定した！

>>710
スト４では直ってた筈。

>>715
だよね　波動電刃も
2366ｐ23ｐ　みたいに気持ち歩く感じにしたら成功率上がった

電刃リュウは強キャラ

3rd、カプエス、Xどれがコアコア一番難しいの？

Xのキャンセルスパコンの難しさは異常

>>720
あれ稼動当時みんなが先行入力を利用してなんとかやってたのに
今でいうところの「根性入力」できるやつが身内に一人だけいてスゲーって思った

Xに根性入力あったっけ？

>>718
電刃リュウというか電刃がぶっ壊れSA
ガード不能orスタンだけで良かった

しかしそれでも上から6番目以降。上位キャラはもっと壊れてる

リュウはSAによって強さ変わるんじゃないの？

例のageもしもし池沼なんだから構うなよ

キャラによっても異なると思いますがヒューゴーのPAできるポイントについて教えてください
画面端でウルトラスルー後にEXパーム→大パーム後は確定みたいですがそれ以外で何かあれば知りたいです

今はN投げかシュート決めた後にやってるのですが、なんかナメプと思われたみたいで相手の方も意味無いPAしてくることがあるので
きっちり硬くなりたいです

ポイズンは出してるかい？

>>727
N投げ、シュートも基本確定と思って間違いないよ。
ダッドリー（ＥＸマシンガン）、ユン（EX絶招）、ケン（ダッシュ迅雷）あたりは当たってしまうが

オロに至っては中足でこかせてクイックスタンディングとってもほぼＰＡ確定
でも多分嫌われる。っていうか俺は嫌われた。

ポイズン出したら嫌われる？

すいません、OEでやってるので間違ってジャンプすると困るのでポイズンはやってません

>>729
ありがとうございます。本当に相手を挑発してしまったみたいなので出しどころ間違ってるのかなと思ってました
反撃される技もいくつか教えてくださって助かります

せっかくなんだからポイズン出しなよ

sageてもすぐわかるさすが池沼

147 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2012/02/13(月) 03:10:54.86 ID:ZuKXmxupO
クラハシって3rd出来るの？

医者池よ

ヒューゴーのPAはN投げやシュートの後、起き攻めを放棄してまでやる価値があるのかどうか、状況で見極めるのが難しいな
持久戦になりやすく、反撃技に乏しいネクロやオロに対しては有効だと思う

Ｎ投げ、シュートの時は画面端以外はクイックスタンディング取られたら
起き攻め何もないと思うよ
何かの動画でクロダが「まこと相手なら弱シュートで追いかけたら何か打撃が重なるかも」と言ってた記憶はあるけど

このスレだけsageはじめて笑った

ＰＡと挑発は違う。

攻撃力ＵＰや防御力ＵＰなど、やる意味は高い。

確定箇所でPAしてこない奴はナメプって訳ですね

Qだとマジでそう思う

ジェムを先取りしてた3rdすばらしい

いぶきでPAでコンボ締めてピヨらせてくる人は上手いなあと思います

ボスケンだかが転身の隙にPA挟んで最大入れてるのは凄いと思った

PAばかりされるのもこちらとしては嫌だけどね

>>743
あれPAよりも飛込みからのが減る

見せプなところもあるんだろうさ、そういうの好きそうだし

>>745
飛び込みからどういうコンボ？
PA大P中昇竜迅雷よりダメージでるかな？

すまん記憶違いだった
大K大P中昇竜迅雷75だったわ

自分で調べたOE調べ
PA 大P 中昇竜 迅雷 78
J大K 立大P 中昇竜 迅雷 76
J大P 立中P 中昇竜 迅雷 76
J大K 立中P 中昇竜 迅雷 75

TC中昇竜は繋がらないので除外
J大P 立大Pから中昇竜は今やった感じヤンには繋がらない感じだった（J大Kでも際どかった）
繋がったとしても76か77ダメージだしね
なのでPAのほうが減ります
>>745は間違ったことを知ったかこいて断言しないように気をつけてね

俺が書く前に謝ってた俺もすまんかった

PAW昇竜はどうなんかな
まぁヤンには中央じゃ入らんけど

ダドとかフゴは画面端のダッシュで裏回るとTC中昇竜迅雷まで入る。
他のキャラは覚えてない。

まあゲージ増加＋スタン値重視なら飛び込みからのがいいってことで

フゴは密着ならどこでも中昇竜入るよ

>>751
PA 中P 弱昇竜 弱昇竜なら76メージ
PA 大P 弱昇竜 弱昇竜なら81ダメージ
PA 中P 弱昇竜 弱昇竜C迅雷なら87ダメージ
PA 大P 弱昇竜 弱昇竜C迅雷なら91ダメージ

>>754
それはしらなんだ。
でかキャラ可哀想っすなあ…

おすすめPAトップ10
試合中での狙いやすさ・PA自体の性能・キャラ特性との相性等を考慮
1位Q/3段階防御アップ
2位ダッドリー/攻撃力微アップ+薔薇重ねて半強制的起き攻め
3位豪鬼/攻撃力超アップ
4位ケン・ネクロ/攻撃力中アップ+隙小
6位ヤン・まこと(2段階)/攻撃力大アップ
8位ユリアン/攻撃力大アップ+肘のフォロー用(下段判定)
9位リュウ/3段階スタン値回復速度アップ
10位ヒューゴー/攻撃微・4段階防御アップ

1・2位はもはや鉄板、これありきの戦法
3位：竜巻で浮かせたりひき逃げした後等から。素の豪鬼の攻撃力が高いのでPAすると鬼に金棒状態
　　　主に待ちモードの対空滅波・中足滅波と相性がいい。PA+しゃがみカウンターでの中足滅波は驚きの減り
4位：隙がPAにしては小さめなので起き攻め前にも使える
　　　2人とも待ちで戦うこともできるのでPA状態を維持して待てばいいプレッシャー
　　　ネクロはスタンも狙いやすいので使いどころが多彩でかなり相性が良い
6位：普段はスタン値を貯めることに専念するのでPAは使わないがいざスタンしたら使うことに
　　　ヤンは転身穿弓腿後のF消費としても使えるが素の攻撃力が低いので効果がさほど感じられない
　　　まことは実際は土佐ピヨ後専用でしか使いづらい(ただし即死)ので3・4位よりは劣る
8位：ほぼ肘ガードのフォロー専用で利用価値は高いが確認が極めて難しいのがネック
9位：灼熱後等に狙いやすく処理プレイ時などの長期戦ではこれが相手キャラによっては鍵
　　　回復速度が上がるだけなのでそれを上回る速さの攻めでスタン値を溜められると
　　　回復できずに結局スタンする・実際そういう一気にスタン値を溜めるキャラが多いので9位
10位：Q程防御がアップするわけでもないのと狙いどころがそもそも少ない・他のことを犠牲にしてまでやるメリットが小さいため10位

いぶきのPAは投げ含めた攻撃力が大幅に上がるけど相手に当てないと駄目・当てたら確反などで使いどころが難しい
0Fで空中判定になれるがこれより優秀な空中判定技を数多く持つので特にこれの必要性は感じられない

攻撃力がアップする系のPAはPA終了後
投げだろうが打撃だろうが相手に触ると切れ(ヒット時はコンボ中継続)
相手の打撃or投げを食らうことでも切れる
相手の攻撃をガード/BLでは切れず
こちらの攻撃(飛び道具も)をBLされると効果が少しずつ落ちるが数回BLされた程度では切れはしない
また投げや打撃の空振りしても効果が切れる事はない

ショーン、12は？

3rd botのつぶやきで初めて知ったんだけど
ルグレって対空ブロ扱いなのか？
他にもそういう技ってある？

つかOEとアケってダメージ設定同じなの？
OEしか知らんのだけど

12年も続いてるゲームで今更変わったら暴動おきてる

ex竜巻絡みは？

>>727
ヒューゴーがPAするって、よっぽど実力差が無いと無理だよ。

そんなのより屈中Pとかでゲージ貯めるか、起き攻めにどっしり構えているべき。

>>727
PAに時間割く暇あんなら択かけた方がよっぽど効果的だろうが。
お前は舐めプどうこうじゃなく3rd舐めてんだよ。

３ｒｄ舐めてるおじさんおひさー
初心者スレこないほういいんじゃない？
いつもアドバイスしないっぽいし

アドバイスなんてお前らでやれや。

>>749
ご苦労様だけど、これは立ち食らい？
転身穿弓腿の後半の隙はしゃがみ選択可能だから、両方で調べる必要がありそう

>>757
ユリアンのPAは隙消しのように見えて、突進技とかで反撃できるね
まことのPAは正中線でも使いどころあるよ

ユンもヤンと同じで、攻撃力ＵＰでしょＰＡ。

いぶきのＰＡコンボに組み込めるでしょ。
使う必要があるのかどうか知らないが。

>>768
いぶきのPAは当たっても反確あるよ。

>>769
そっかｗ

>>757　あたらずも遠からず。初心者にはいい説明だとおもう。
リュウのところはオロだね。オロは押しっぱなしで回復するからリアルタイムで使える。
ゴウキはスキが大きいので使えるシーンが限られてるからケンより下かな。
あとショーンはダッドリーの次くらい。

使えないPAって何？

レミー

> 攻撃力がアップする系のPAはPA終了後
> 投げだろうが打撃だろうが相手に触ると切れ(ヒット時はコンボ中継続)

ガードされても継続とか無かったっけ？

連続ヒット・連続ガード中は継続
削減値を利用した空中追撃の場合も継続

連続ガード中は一応継続という形
初段ガードされても赤ブロミスなどでガードクラッシュが起こればPAが乗った状態でヒット

ほうほう
どうもです

なるほど

俺にユリアンを教えてくれ
使ってると歯がゆいがめっさ楽しい
確定ため分割とため分割の違いって何？

何で道着キャラ使ってる奴って当て投げしかしないの？
そんなに投げ好きなら投げキャラ使えばいいのに

攻めのパターン少ないから
スパ4と違って目押しで技つなげられないし
3rdの読み合いに慣れないと

ため分割むずかしいなぁ
>>780
投げがすきなんじゃなくて楽だからだろｗ
ああいう投げは別段技術もいらないし投げが強いサードだからなぁ

あかん起きてユリアン練習してたらこんな時間なってもた３時間しか二度ねできねーねる！

溜め分割難しいよね。オラも出来ない

シュートとかn投げから択いけるの？paされて顔真っ赤になるとか嘗めてるね

胴着でもケンはともかくリュウゴウキなんて投げ間合い広いから投げ重要キャラなのは間違いない

ケンも歩き早いし
基本は投げだろうね

投げと言えば、「なげられるー」って察知していても
小技なんかのモーションが出ているところを投げられちゃうってことがよくある

当て投げって技で返そうとしないほうがいいの？

投げ無敵がついた攻撃で以外は安定しないかな
発生はやい小パンこすったりすれば返せることもあるかもしれないけどね
こするくらい決めうちするならリターン追及、コパコアＳＡ等までつなげたいところ
基本は立ちグラ中心、屈グラも混ぜて対応する形かと

ヒットレベルなるものがあって、同時に攻撃発生した場合
小攻撃 ＜ 中攻撃 ＜ 大攻撃＆必殺技 ＜ ＳＡ ＜ 投げ＆打撃投げ
の順で判定が強い。
コパンこするならしゃがグラ仕込んだほうがいい

>>722
遅レスでゴメン
ケンのコアコア烈破がそうじゃなかったかな？

投げついでに教えて欲しい
ケンのめくり中Ｋで着地で一方的に投げられるときあるんだけど、
あれは何なん？おまえ不利Ｆじゃねーのかと

密着リープ後とおなじ

くわしくたのむ

>>791はケンでめくり中Ｋだす側なのか
めくられる側なのかがよく分からない
ケン側なら当たり前のことだが

すまん。相手がケン、俺はめくられる側ね。
差し合い距離ノーマルジャンプ中Ｋでめくってきて、着地最速で投げられるのがわからん。

めくりＪ中Ｋの高さによるけど、
めくりＪ中Ｋ→小足が連続技になってるから、ケン有利だと思うよ？

めくりＪ中Ｋを喰らった後、６Ｆ投げ無敵になるから、
当たったッたらすぐジャンプや、投げ抜けで回避できる筈。

んー
�@純粋に同時押しミス
�A同時投げか同時グラップ発生
のどっちかじゃねーかな
着地硬直が2Fだっけ、2F程度の不利なら入力タイミング次第でずれそうだし
たまに、なら確かに起こりそう
知ってるかもだけど旧基盤の性質で同時に投げとかグラするとグラが発生せずどっちかの投げが確定する
確率1/2だそうな

>>796
多分高めでガードして、はい投げちゃうよーって場面だと思う
確かに投げが確りそうな場面だけど
たまになら2F遅れて相手の着地硬直後即投げとこちらの投げがビタタイミングで
確率1/2に負けたとかね

同時ならグラップなる。どちらがグラップ取る側になるかが二分の一
3フレ目の掴みモーションでグラップ入れちゃうと投げれるね
めくりは高め当てだろうから慣れとしか言えないし。バクステとかで回避してもいいし

そうそうガード後です。たまに起こるやつ。
同時になると負けることが有るのか。
あんまり気にせず頑張るわ

>>799
いや、799が言うのは正常だと思うけど旧基盤（多分ＯＥも）はビタ同時だとグラップじゃなくてどちらかの投げが確るんだよ
新基盤で直ったっぽいけど

>>798
それなら、高めガードで有利と、低めガードで不利と、
状況を見極めて対処した方が良いかも知れませんね。

あまりに高いなら、割り込むこともありかもしれません。

旧基盤だと、

運悪く、
相手の投げが成立したフレームに投げを入力してしまうと、
投げ抜け出来ないそうです。

まぁ、実際には、
投げ無敵の６Ｆ＋掴まれ判定１Ｆ（ここが駄目）＋投げ抜け時間５Ｆの＝１２Ｆの投げ対処時間があるので、

普通に遊んでる限りは、殆ど発生しないでしょう。
あったとしても、自分がたまに入力ミスしたと勘違いするぐらいかｗ

結局は俺のミスなんじゃねーか　だが勉強にしますた

さぁオラ帰ってきたぞ！今日もため分割だぁ！！

リュウリュウってどっちが有利なの？

リュウ

個人的に真空対電刃は五分に近いと思うけど、どちらに対しても真昇龍は不利

まんま真空と電刃くに見た感じ真空のが強そう

ケンの移動昇龍と移動投げは中キックでやるのは知ってるんですが、くるぶしキックと上段回し蹴りと前蹴り、どの技で移動してるんでしょうか？

くるぶしやがな

>>810 くるぶしキック

ってか投げ同時入力はどちらかのグラップになるからね
検証しない動画勢の間ではバグとごっちゃになってるけど

・ブロらせギガスは確定
・春の6大kはリバサで浮ける
・ブロ受け付け中はグラップ出来るからsggkは最強
ここらへんと同じ調べたらわかる

検証しないうんたら書いてるわりに間違えてるだろｗｗｗ
ブロらせギガスは確定じゃないよ1F投げ無敵の攻撃だされると確率50%

そのへんニコニコに詳しく検証してる動画なかったっけ

>>811
ありがとう！

確率は1/2だろ

>>812
感謝です！

アーケードと家庭用だと同時処理などの仕様が違うらしいから、何で検証したか報告するべきだな
ブロらせギガスに関しては、家庭用でも1F投げ無敵技で抜けられる可能性あり

あぁ紛らわしい書き方だが
実際は違うのによく見るって話しだな。ギガスに関しても去年何度もやりとりされてたしちゃんと浸透してるね

ため分割少しわかってきた　今日はもう寝る
次は動画見て立ち回りだな

どれくらい分かったんだ！？

溜めは分割できるって所まで

だいぶ成長したな

12は後ろ投げやEXNDLで相手体力ドットからPAで削りをブロられにくくという状況限定でむしろPAした方が強い
消えても完全に場所が把握できる人は削り以外でも使えると思うし、使える部類

12のpaは普通に壊れ。
中下段択やばい

分割ギガスの練習してたら
なぜか大P土佐波が出来るようになった

1フレームの処理時間内？に、方向の入力を2つ以上入力して処理させる事は出来るのでしょうか？
ヒューゴのジャンプまでの移行フレームが5フレームらしいので、立ちギガス的に出来るっぽいですが・・・。

TC迅雷とTC波動迅雷ってどっちがダメ高いの？

かまってちゃんきたか

他のスレでも暴れててNGIDに入れてるから問題ないな

おっちゃんたちなにしてんの？
スーパーストリートファイター�Wやろうぜ

エレナいないからやだ

マコトも可愛くないし

レミーいないからやだ

スト4ゴツイからやだ！

ブロッキングあれば出向いてやってもいい

スト5ではブロあるかな？

池沼君はsageても池沼君だな。

>>831
ユリアン出してくれよ（ﾉД｀）

むしろ再調整した3の新バージョンが欲しいな。

４ｒｄ！

4thは出したら売れるだろうね

調整はともかく、バグのようなものは直して欲しかったね
一部キャラのしゃがみガード硬直が2フレ長いのとか。
でもそしたらチュンリーが更に強くなっちゃうか

春だけそのままでいいんじゃね。リュウは変更で。

きゅっ・・・、Ｑも・・・！？

仮にスト４の次verにブロッキング搭載したとしたら
現存ユーザはいっきに離れるのだろうか？

スト�Wにブロ入れたら、ゲームが変わりすぎると思う。

次のスト５で、ブロ、セビ、がどう進化するかだよね。

打撃、投げ、当身の３すくみジャンケンは捨てがたいツール。

セビは簡易ブロみたいなもんだしな。ランブルにも簡易ブロみたいなシステムだよな

ダッシュからすぐにヘッドが出せれば溜め分割成功ってことになります？

うん。タメ完成で分割失敗してると出ないからな。

空気読まずマジレスするとギガスはナナメを抜かした6842の部分で回せてたらいいし
そもそもハイジャンプキャンセル。当然1fに入力は一つ。
その理論ならダッシュ123123123って入れてたら分割無しでヘッド出せるかもな w

溜め分割出来ないとユリアン使いとしては失格？

習得する気がないなら他のキャラを使えって感じかな

失格か…

ぶっちゃけ挟み込む奴だけできればいいよ

失格もクソもユリアン使いですらない

セットプレイだけ使えればそんなに困らない
そもそもプレイスタイルは好きにしたら良いじゃない

ヒット確認出来ない春、ケンと思ったほうがいい

何もできないからリュウ使ってるのは俺だけじゃないはず

出来ないのとやろうとしないのは違うよ。

>>850
ありがとうございます。

屈大Pからのタックル×2ヘッドってタックル1発目は1溜め61Kですよね？どうも2発目のタックルが安定しません。

ヒット確認出来ないのに春、ケン使っても強くないし恐くもない

ケンはコアコアがあればなんとかなるっしょ

おれコアコアってヒット確認の手段だと思ってた

ヒット確認なくても春麗最強だろ

コアコアはヒット確認だよ。コアコアだけのケンなら雑魚でしょ。最低、コアコア、中大、屈中P、かかとが出来ないと相手にプレッシャー与えれない

立ち回りで圧倒すればヒット確認できなくても強いだろうけど、
逆に言えば圧倒しないと勝てないってことだしね

ヒット確認は読み合いいらない作業だしね。出来ると出来ないじゃだいぶ違う。出来た方が楽に試合を進められる

豪鬼で百鬼と竜巻使って攻めまくってたら適当にやるなとか言われたんだけど・・・駄目なの？

別にいいだろ。それだけでも強い行動だし

ちょっと自信つきはじめてきたプレイヤーが顔真っ赤にしそうなシチュ

それで負けてるなら話は別だけどね

理解が及んでいない初心者にとっては
向こうは好き勝手暴れたり上から降ってきたりして
ゲージもダウンももりもりゲットできる癖に
こっちに起き攻め回ってきても瞬獄とか昇龍怖くて起き攻めし辛いから
3rdの最初の鬼門となるキャラ

豪鬼は初心者イビリキャラだからな
CPUが強いのも拍車をかけてる

>>869
上手い人にアドバイスされてるなら聞いたほうがいいよ
そうでもないなら負け惜しみかな

ギガス決めれた
嬉しいぃぃぃでも負けた

これからは立ちギガス出来るようにしような

胴着しか使わない人はなんでそうなの？煽りじゃなくて

ゴウキの強竜巻ってガードで不利-5つくらしいけど着地してから-5ってわけじゃないんだよね多分

豪鬼の竜巻ってガード1/2の確率じゃなかったっけ？

>>880空中竜巻ね

歩きギガスはともかく、立ちギガス安定なんて人いるの？

>>878
基本がつまっていて戦いやすいし、他のゲームやっていれば技もわかるしね。
胴着以外は技をwikiで調べる所から始めないといけないからな。
ザンギとヒューゴ、ガイルとレミーが似てるけど使い勝手は全然ちがうしね。

結構練習したけど閣下のタックルx2が全く安定しないから諦めた
んで隆に落ち着くという

その程度で諦めない方が良いと思うぞ
タックル×2が本当に安定してる人なんて少数だし

今でもリュウだけど、闘劇のRX動画でユリアンに惚れたから、下手でもユリアン使うよ。

無理に中タ×2狙わなくても、肘＞中タ＞大Pで十分

>>882
動画でしか見たことないけどビンゴの田中さんは安定してるでしょ
俺ですらトレモなら8割強で出せるけど実戦なら別だしなぁ
立ちが出来た所で反応や状況判断すぐできなきゃ使い所で出せないし
そんなの覚えるくらいなら分割の練習したほうがいいと思うけどね

むしろ分割ギガスこそ
絶対安定しなくない？

ケンを使っていてまことの疾風をガードしたあと何したらいいのかよく分かりません
大疾風だったのか小疾風だったのかくらいは見て分かるんですが
ガード後の距離やまことのため具合で色々変わりそうですよね
反撃が確定する状況としない状況を教えてもらいたいです

いや、そこ完全にジャンケンだよ

ちょいため疾風でも-9なんだから中足させばいいじゃん

そういう類の疑問は>>1のゲームレストランで自分でわかるよ
疾風の種類と性能の違いとか溜めが何段階あって
それぞれどれくらい溜めないと駄目なのか、隙はどれくらいか
あとはケンの技の発生と照らしあわせて間合いに注意して引き算するだけ
出遅れずちゃんと最速反撃心がければ確定するものはするから

確反諸々がわかっていない時点で>>890にはケンまこと戦はまだ早いんじゃないか？

うん 中足でいいよ
こわけりゃ迅雷

反撃されない貯め疾風はそうそうガードすりことないし
あっexは別ね

疾風のガード後の硬直は、レベル1〜5の順に-12、-9、-6、-2、+2となっている
多用されるのはレベル1（-12）とレベル2（-9）だから、キャラ毎に的確な反撃を決めておいた方がいいね
弱攻撃（弱K、小足）からの疾風はレベル1、中〜強攻撃（中P、屈中P、強P）からの疾風はレベル2と考えて反撃して問題ない

疾風ってどっちの技の事言ってるの？

流れよめない池沼はレスすんな

疾風ガードしたら疾風確定

いろんな意味で

疾風ってどう読むの？

しっぷう

ダメだ強くなれる気がしない
今日昼から格上に相手してもらって
永遠とボコられながら考えて実践して
ってやってたけど何も変わらなかった

強いキャラ使ってるから悪いのは自分ってわかってるんだけど
なにすれば強くなるのかわからなくなってきた

何でやってたの？

あ、ゲーセンとか家庭用とか、そういう意味で。

君はどの程度出来るんだい？ブロや確認、コンボ精度は？

相手キャラと分が悪くないなら反省点腐るほどでるでしょ？
意味のない攻撃ふりすぎとか
バレバレの行動してるとか
リバサぶっぱしすぎとかさ
択が細いんだろうね

択が細くても雑魚相手に勝てる＝豪鬼春麗
小細工すれば雑魚相手に勝てる＝ユンヤン
確反を徹底すれば雑魚相手に勝てる＝ケン

だからケンは難しいんだよな

>>902
考えてやった行動もサクッと対処されちゃうよね
対処された行動も同格には通るはず
実感出来ないだけだと思う

考えてやったプレイで負けるのはいいだろ。ジャンケンで負けただけじゃん。

強くなる為には、
まず、そのキャラで出来なきゃいけないという技術は出来るようにすること。

春なら、中足確認ホウヨクや移動投げなど。

あとは、強い人の動きで、自分でパクれる所はパクル。

グラップラーバキの様にな。

なんでバキなんだよ？裕次郎に勝てるとでも？

なに？「ドレス」喰らいたいの？

>>911
なら溜めキャラは溜め分割からスタートか
キツイな・・・

貯めキャラでも、必要なキャラと必要じゃ無いキャラが要るでしょ？

ユリアンはほぼ必須でしょ。
それでなんで初心者向きか分からん

その溜め分割がパターン化できれば、一定のダメージを与えることが出来るからでしょ。

中央ガー不のダッシュヘッドさえきちんと出せれば、かなり強い。

別になくても勝てる。
基本的な立ち回りと各キャラ対が仕上がった頃に、溜め分割も安定するようになっていればいいんじゃないかな。
溜め分割できないからユリアン使っちゃいけないとか、対人戦にいけないとかはないでしょ。ここは初心者スレなんだし。

まあ難しいテクをちゃんと使いこなせずに強キャラ使ってることを
笑うタイプの人種はいそうだけどな
とくにこのスレには

うん、ＯＥだし中足確認精度とか求めるよりＴＣ安定させるとか差し返しで漏らさないとか
そっちのが大事だし楽しいと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14693988
こういうの参考にするといいよ

>>921
これ参考にして実践できれば、そりゃ強いよw

ロケットアッパーを選択したダッドリーのおきぜめはコークと変わってくるでしょうか？
ダートがメインの印象をうけました。
コパコパとカニパン意識してたら何度も食らうという・・　ブロ入れるとショートからロケットと・・

是非ダッドリー視点で教えて下さい。

あなたの文章
狂気をかんじます

どこらへんがだよｗ

ゲージ溜まったダドに起き攻めされたら誰だって死ぬ
つまりそういう状況に持っていかれた時点で負け

つまりコークもロケットも同じということでよろしいの？

質問の意図がよくわからないが画面中央だとロケッパのが起き攻めに行きやすい

そんなこともなかった

中段下段で択って殺すと言う点では同じ
ロケッパの方が間合い広いからセットプレイや特定状況では違うかも知れんけど

コークのがいいよ。キャラによっては、（例えばリュウ）ロケッパがいいかも

よっぽどこだわりが無いなら、コークスクリューブローの方が汎用性高いよ。

リュウ戦ロケッパはなぜ？
ダド戦はとにかくブロとガードでの確反を理解することだね

やべぇ、全然意図が伝わってねぇ。もう一度たのむわ
ケンでコークのダドに勝ったら相手がロケットに代えてきた。
そんで画面端での被おき攻め時にコークと同じ対応してたらダートばっかりジャンケンしてきて連敗した。
なぜカニパンとコパコパが選択肢から消えたのか。そこら辺を知りたい。ロケット野郎は最大ばかり狙うなど。

それはただの読み負けじゃ…。
中段の選択肢を増やしてきてるな…と気付いた所から読み合いが始まって、結果それに負けただけじゃないのか？
SA変えたのはただの気分か、上記読み合いのカモフラじゃないの？

それはともかく、上でリュウ相手にロケパがいいと言われてる理由が知りたい。
こくじんもまこと相手だとロケパだったりするし、どういうキャラ相手だとロケパのほうが機能するのでしょうか？

>>935
池沼の言うことを真に受けちゃダメだよ、何も考えてないから

まことは距離が離れてるとダートコークが少しつながりづらい
ダートロケッパだと多少繋がる距離が伸びる

ロケットは優秀な初段リーチと
威力高いので読み合い回数を減らせるのが特徴

電刃リュウの場合一回の読み負けが命取りなので
巴投げの外からでも2択がかかり
ダッドリーはブロッキングに弱いので読み合い回数を1回でも減らすために
ロケットアッパーを選択するのは1つの対策

>>936-938
なるほど、ありがとうございます！

>>934 コアコアね

ダートはブロッても5フレのtc飛んでくるし割りとローリスクなんだよね
まぁ択の割合なんてたまたまだったりするよ

電刃相手にもコークは有効だよ
電刃暗転後に強コーク出せればダドは電刃食らうけどリュウも吹っ飛んでSAダウン
レバガチャすれば追撃食らわない
このコークの届く距離はロケッパで抜けられる距離より長い

胴着にはロケッパがいいよな

小技からSA繋げるコンボが全然できないんだけど
気合で入力するしかないの？（´；ω；｀）

レバー入力よりボタン入力のタイミングのほうに気を使ってみる

コパコパやコアコアの場合はボタンを2回押せば必ず出るので
当たろうが当たるまいがボタンはポポンと最初に押してしまう、それでレバーを回す時間を稼ぐ
レバーが回せるようになってからヒット確認できるようにすればいい
小技一発からは無理せず分割入力した方がいい
たとえば距離を詰めるための立小Kレイドなら236小K・236Pになる

直レイドじゃダメなの？

>>943
キャラによるかな
コアコアとかできないならヒット確信or確反の類じゃね？
例えばコアＳＡなら根性入力してるわ

立弱Kは出際に若干前に移動する性質がある、弱攻撃だから
ヒットバックが短い、出しやすい近立中Kは出せる間合いが制限があるとか
そういう理由で弱Kキャンセルレイドが反撃時には最適だよ
生レイドより投げが入りやすくなる
屈弱Pもやや前に進むのでキャンセルレイドするのはなくもないけど。

ローレイドでも最後の投げが空振るときあるんだよな

そりゃ限界あるわｗｗｗ　相手の投げられ判定の幅も影響するし。

カプジャムのアレクはEXエルボーとかスタンプがお通夜な性能な代わりに
コパコパ確認EXフラ＞scハイパーがごっそり減るし
レイドが鬼突進性能になって繋がりやすすぎて吹いた

コパコパは３ｒｄでは使用しないでしょ
コアコアかコアコパがメイン

小足キャンセルSAが出来ればコアコアもできるはずだから小足SAだけひたすら反復練習すればいい俺はコアコアの場合小足と小足の間に２３２入れてる
アレックスでコアコアとかできたっけ

アレクにコアコアは無いよ。コアコアは2KK3623Kか2K362K3Kのどちらかやりやすい方でいい

胴着でコパコア使わないの？
コパコパでもいいけど

コアコパは使うよ。コパコパは使わない。

コパコパはスト4では使うけど、3rdでは使わないんだよ。コパコアなら使うけどね。

たった1フレの差だけど
ダッシュコパならささるコアは刺さらないって事はけっこうあるんだよ
断言するとかすごいな

>>957
どんな場面でしょうか、確定場面があるなら教えて欲しいので
コパを使ったばかりにコアなら入ったコンボを逃すこともあると思っているので

どんな場面ってダッシュからコパとコアじゃないの？ｗ

どうやって小足じゃ入らなかったって分かるの？
1F単位で体が時間を認識してるの？

>>959
場面で使い分ける必要がないならコア安定以外ないだろってことも言いたかったの
コパだから刺さったなんていうのは単なる勘違いか自己満なんじゃないのかと
俺がいってる場面ってのはたとえば特定の必殺技をガードしたあと
最速のケンダッシュの最速コパンがぎりぎり確定とかそういうのあるなら教えてくれって話
それ以外でコパン使うのに1Fのメリットより立ちブロでとられるやら立ちガードされるやら
メリットよりデメリットのほうが大きいと思うからスライド屈グラＫが屈グラＰに化けた以外の用途が聞きたかったの

なんでコパコパ使っちゃいけないの？

>>961
まことは反応できなくてもケンならぎりぎり、
ケンは無理でもリュウならぎりぎり反応できるとかみたいに、
キャラによって違うダッシュ速さの1Fの差で反応できるかどうかは結構違うし、
確認猶予で14Fなら駄目でも15Fなら確認できるみたいな(これは能動だけど)違い出るんじゃないの？
実際の数値はしゃがみ小パンでケンで16F、リュウで17Fぐらい？詳しくはしらんけど。
対応を強いる状況でこのレベルだと、
1Fで反応できるかどうかは大きな違い出ると思うけどな。

リスク負ってまで高ダメージが必要な状況じゃないなら投げだし、
相手が立ちならコアコアだし、反応されないならコアコアでもいいし、
微妙に反応されるけど通る時もあったならコパにしたらもっと通るかもしれない。
人に合わせて変えればいいじゃないか。
少なくとも、自分が勝てる場面に無理やり話を限定までして勝つ言い合いに価値なんか全くないだろ。

>>960
実際にダッシュからコアコアやろうとしたら潰されて、
コパからなら潰されずに済む相手がいたらわかるんじゃね？

>>963
じゃあリュウのダッシュ屈小Pは速さ的に問題があると思う？
ケンのダッシュ屈小Kと実質同じフレームで発生するけど
1F1Fって妙なこだわりもってるけどそういうどうでもいい読み合い捨てて
立ちガードしてたら刺さるってほうが圧倒的に強いと思うんだけど

ダッシュの防御と攻撃の発生の仕方違うのは分かるよね
ケンの場合は16Fでダッシュ終わってそこから4Fで小パン発生、計20Fか（たぶん）
前ダッシュからの攻撃って全然速くないから間違わないほうがいい
ダッシュみて通常攻撃で返しづらいのはダッシュする側が攻撃しはじめる時間より
ガード/ブロッキングできる時間が早いからだしね
最速きわめたいならダッシュ投げが安定なんだわ、投げか屈Kでいいだろと思うんだが

ブロが存在するからコパコパは使わないんだよ。
使ってる人いないだろ

スライドミスとかなら見かける
大抵はダッシュから投げ、ときどき下段、上段に振り分ける感じ
前ブロのSGGKとかされたら悶絶もんだし
投げより2F遅いけど、屈Kよりは1F速いからという理由でダッシュ屈小Pをわざわざ択に加える必要はない

下ブロSGGKでも取られるよね、書きミスですすまん

えっ 全部添削しないといかんの？
ダッシュからの行動可能フレームは攻撃とジャンプでも違うからなんとも。

丁度ダッシュコアなら投げ返されたダッシュコパなら潰せたって状況けっこうあるよ。バーサス配信でもダッシュコパコアとかはよく見るし
コアコア刺さる距離でダッシュからの下段は刺さる相手なら狙えばいいし。相手見てって感じだと思うしそれこそ1フレの差で中足でいいんじゃない？


sggkはブロ受け付けダッシュ投げが確定する。

コパならグラップ仕込めるしいいだろ。ダッシュ終わりに投げ重ねられたらそれで寒いことにならないし

だから、コパコパはダメなんだって。コパコアならいい

添削とか上から目線わろた
バーサス配信でも見るし、ってプレイ側でもないのに上からはやめてくれｗｗ
コパコアはそりゃ見るだろコパコパはまあ見ないだろ
スライドなんてミスるしミスってもさほどは問題ない部分だからな
＞ダッシュなら投げ返された、ダッシュコパならつぶせた
そんな体験談聞いてないし、理屈はさっき書いただろ最速でもない1F差なんてどうでもいいって
俺が屈小Pで立ちガードされたことたくさんある、屈小Kなら入ってたと思うって書けばいいのか？ｗ
動画？配信でみたダッシュコパを最適なプレイだと思うのはやめろｗ
最終的に納得できないなら君が知ってるうちで有名なやつのtwitterにでも質問してこいよダッシュコパって使いますよね？？ってｗｗ

>>968は動画でよくみかけるし1F速いからなんか潰せたりしてコパも使えると思っている派
俺はコパはスライドコアが化けた程度で別にグラップいれてりゃ問題はないけどコアのほうが強いと思ってる派
多分分かり合えないと思うんでもういいっす

仲良くしろよ。言ってることはどちらも悪くないよ

ん？相手のダッシュにコパを出すんじゃなくてこっちがダッシュしてコパの話なの？

日本語？

コパってアホっぽいからコアと合わせてコテにしようぜ

小パンの略なんだから、コパでいいだろ

そもそも誰だよ、弱を小、強を大って言い出したの

ジャアジャパ

>>978
確かゲーメストじゃなかったか

>>978
個人はわからんが、全体的に広がっちまったのはゲーメストからだろうな。
何か言いやすいんだよね。


ジャンプ大パンチアンパン塩らーめん！

>>976
「ア」は足払いの「あ」。
「テ」は何の略？

被起き攻めで屈ｸﾞﾗするときに連打しといてコパコパ確認とかやることあるよ。ｸﾞﾗ仕込みコパからコアが難しいし。まぁコパコアのが理想だね。
コパコアコアは普通に使うけどコパコアは別にいらんな。コアにグラップ仕込めるしな。

>>980-991
すまん、舐めてた
ゲーメストって
そんな古い話だったか

ヌキはコパコア多用するよな
弟子犬はあまりやらない

>>984
スト２攻略でいつの間にか定着してたような。
スト１とかどうだったかな。

弱より小、強より大の方がタイピングしやすいからって話だよね

コアコアの用語が定着したのって3rdからじゃない？
発祥はスト2だろうけど

次スレ誰か頼む

>>984
古い話っていうか、逆に最近は弱中強の方が増えてないか？

>>988
いや>>978は「コアコア」ではなく「小」の話。

分かってるって

【SF�V】スト�Vサード初心者用スレ【3rd】 13人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1329742635/

次スレ

乙

>>988
そうだね。３ｒｄからだね。コアコア迅雷

コパコパ風水

インチキ商法だな

t

ウメハラ

ダイゴ

神

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