【SFV】ストVサード初心者用スレ【3rd】 11人目
キャラ対って結局そのキャラを使ってある程度戦えるまで仕上げることだよな。
それでだけでかなりいけるようになった。
ケンの中P迅雷と立ち中P迅雷ってノーキャンで繋ぐ場合どっちも猶予0F?
このキャラにはこのSA
鉄板と言うべき組み合わせがある
例外はpgrされるだけ
寒い時代だとは思わんか
浪漫が足りんよな
ロリサン・爆発・真昇竜
己を信じここぞという所でぶっぱなせ
でもよぉ
電刃リュウなんて前ダッシュと昇竜必死に繰り替えてて格好悪わんかね。
SA当てることだけ目的で立ち回りがブサイク過ぎる。
タイラントユリアンで思い出したけど、
エイジスコンボできない頃に、練習してて、
相手に空中スフィアがヒット、落下中に発動したSAタイラントの途中2回くらいが当たってKOした時は感動した
ケン使っているのですが
TCっていつ入れるものなのでしょうか
めくりに行って入力しても
相手に投げられてしまいます。
>>8 密着状態ならいつでも
起き攻めとかダッシュからとか
めくった後に投げられるのは打点が高いんじゃない?
投げ擦ってくる相手にはバクステから
投げシケ確認で中足迅雷やるといい
>>9 ありがとうございます。
投げシケ確認中足迅雷を試してみたいと思います
強キャラ順
春 ユン ケン まこ ダド ユリ ヤン 鬼
普通キャラ順
オロ 隆 ネク 息吹 レミ エレ
弱キャラ順
アレ フゴ Q 12 ショ
俺はこんな感じ
個人的にオロはもっと評価されてもいいと思う
春-ユン-ケン-まこと
ダド-ユリアン-ヤン-ゴウキ
オロ-リュウ-エレナ-ネクロ-イブキ
アレク-レミー-ヒューゴ-Q
12-ショーン
左の方がちょっと強い
で、こんな感じじゃね
でもこういうランク付けって、自分の周りにいる上手い人とか、
自分の使うキャラの相性良い悪いキャラによってあからさまに変わるよな
春
ケン マコト ユン
ダド ユリ ヤン 豪鬼
安定してコアコア迅雷入力出来るようになったけど
ヒット確認が出来ない
なんか意識する部分が悪いのか
皆目視で出来てるの?
「ヒットを確認して入れる」ではなく
「ヒットしてないことを確認したら途中でやめる」と考える。
まさにそれだわ
名言きたな
前からあちこちで言ってるけどね。
ボタン押さなきゃ絶対に技出ないからな、
ヒットしてるかしてないかに関わらずレバーでコマンドは入力する
変わるのはボタンを押すか押さないかだけ
そうなんだけど、
「押さないつもりでいて、やっぱり押す」より
「押すつもりでいて、やっぱり押さない」の方がやりやすい。
ありがとう
なんかコツが掴めそうな気がしてきた
とはいえそこそこ上手い人でも結構暴発するとある程度妥協してもいいよね
繋がるギリギリ遅めキャンセルのタイミングを覚えてる
迅雷ならミスっても死なないし
>>22 妥協して他の部分の練習に時間をつぎ込むのも、確実にしてこあし当てた後の安定性を上げるのもどっちもありかと。
別にベストな練習順があるわけじゃないし、しばらくは妥協してても気がついたら確実になってたりすることもあるから大丈夫だと思。
春に対してオロが詰んでるって聞くけど、どの辺りでオロ側は辛いの?
26 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/01(木) 19:35:46.83 ID:A1/aSpb80
被起き攻めの投げ暴れってよく初心者〜中級者がかなりこすってるイメージだけど
あれは絶対やっちゃだめですよね?やるとしたら屈グラですよね?
相手が昇竜警戒して様子見なら投げられるんだけど、基本SGGKだしな
投げ暴れっていうか、モーション的に確定っぽい時に投げてる感じ
ダッシュ甘いなとか
別に投げ暴れはタブーってほどじゃない。しゃがグラはタブー
基本sggkなら投げ暴れで全く問題ないからね(笑)wwww
何回この話題するんだよwww www
sggkって魔法のテクニックなのかよwww wwwww
sggkとガードジャンプは魔法です
いぶきの空対空って何出せばいいの?何だしても負けるぞ。なんだこれ
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/02(金) 00:41:11.14 ID:8s7B3S970
>>28 被起き攻めで屈グラがタブーなわけないだろ初心者
結局、じゃんけんだから正解なんてない
投げこすりも、こちらの起き上がりにダッシュしてくるような状況ではあり
>>31 いや全くダメじゃないけど 普通は封印するだろ
漢字段なら謝る
漢字段?
ユンって雷撃だしときゃ勝てるっていったやつ出て来いよ!
全部ブロられるじゃねーか!つーえーなマジ
しかもブロられたら中足迅雷とか確定なんだね
足元狙いの雷撃でもブロられたら中足SA確定しちゃいますか?
>>30ブロ仕込み空中投げか弱p強pTCかバックジャンプ弱pあたりかね
まこと相手ならまず空対空勝てないよ、撃墜されるだけだ
豪鬼でダッドリー戦などで、中(大?)竜巻の後に
ダッシュ(移動?)してから昇竜みたいな場面を見るのですが
あれは実際どうやっているのでしょうか?
よろしければご教授ください
もし移動でしたら入力方法も教えて頂けたら幸いです
>>38 弱PTCも大PTCも潰されるわ。くない使うしかないのか
くないダメだしどうしても空対空したいんでなければ
地上で対空とかくぐり狙うほうが有益だとおもう
おk。ジャンプかち合ったら必死にブロしかしないわ。
ユリアン難しい 初心者板で使っている人いる?
ネクロしか使えない
何で超電磁よりエレクの方が人気なの?超電磁滅茶苦茶強いしゲージも短くて使い勝手良いのに
>>42 ユンヤン相手でかち合いやすいなら中kが持続長いし判定強いしバッタもつぶせるからいいよ
状況を誤解してた、すまん
通常技をワンブロからの直SAはこのゲームでは最強?つぶされたりする?
足払いを下ブロSAとか脳汁がでちゃう
ブロから直SAなんて出来る気がしねぇ
某動画でゴウキの滅殺豪波動をブロって途中でSAで割り込んでるのあったな
Qメインでやってるんだけど足払いにはブロ直SAばっかり狙ってまうw
大足とかならガードからの確定反撃あるんだけどね
ブロッキングが楽しい今日この頃
雷撃とって直SA、百鬼とって直SA安定できたら弱キャラでもワンチャンあっていいよね※ただし12は除く
ワンブロ真昇竜はロマン以上の実用性がある
>>48 どのSAもそうだけど、直SAでは入力が間に合わなくって確定状況を逃してしまう可能性がある。
TCや必殺技からのSAなど、なるべく安全な当て方の方がいいと思う。
>足払いを下ブロSAとか脳汁がでちゃう
うまい人はこれやりますね。もちろん下BLが読み通りであることが前提ですが。
リュウの屈大KをBLから相手のSAは何度も見た事あります。
>>48 この足払いを狩られてSA喰らう際にしゃがみ喰らいでシステム上ダメージが上がる訳だけど
この足払いが中足等のキャンセルできる技なら暗転後にPAを押すとキャラが立ち状態になり
屈喰らいを回避できるって知ってる?
あまりお目にかかれないケースかもしれないが知っておいて損は無いかなと
>>48 ブロって生SA出すとブロった側の完全有利時間が消える
とりわけ無敵のないSAだと相手が発生早い昇龍とか出してきたら負けるかも
無敵あっても相手もSA出してきたらSA同士がかち合うことになる
自分が何を出して相手が何を出すかで変わってくる
また初心者が中級者にアドバイスしてるみたいな流れになってるな
そう思うならアドバイスしてあげて><
>>57 こういう初心者の無益な書き込みが一番腹立つ
まぁそう言われても仕方ないよね
確かに。
>>57みたいなのが初心者扱いされても仕方ないな
弱か中攻撃ブロって生SAならまだ分かるけど大足ブロって生SAとか無駄過ぎる最大入れないと。
相手キャラの何をブロるかと自キャラが何かにもよるけど基本必要ないよ。ワンブロギガスは別だけど。
あと屈グラも投げこすりもタブーではないよ。どっちかしかしないのはダメだけど使い分けだね。あとこれもキャラによる。
Qで投げ擦りダメって言われたらガードしかすることないです
どのキャラの大足かわからんけど
ワンブロsa狙うような状況で大足振られることとか頭にないだろうし生でもいいんじゃないの?取りこぼしたらもったいないだけだし
>>55 これいまトレモやったら本当に立ち状態になったw
あんまり無い状況だけど他の状況でも何か使えるものがあるか見てみるわw
さんくすこ
>>64 ワンブロSA狙う場面ならワンブロSAでいいけどその場面は限られるからそんな練習するなら最大入れる練習した方がいいって事だよ。
最大入れられる場面でもワンブロSAで死ぬって時はいいけどそれ以外は妥協でしかないし。
ワンブロSAが最強とか↑の方で書いてあったからね。書いただけ。初心者スレで質問するレベルの人は必要ないよ。
まぁキャラによるけど。使い所や有効な場所も分からないのに取り敢えずブロったら生SAってのはただの下手って事が言いたいだけです。
ワンブロ最速SA出すと暗転のせいで有利フレームが無くなるとかってなかったっけ?
でもめちゃくちゃ数多いケンケンで各種足払いに最大&最適な反撃が安定してる人がほぼいないんだし
saなら負けないからいいんじゃない?
1ブロギガスこそ読み負けたらゲージ空の被ダメだぜ
どんなリスクがあろうと、ワンブロSAはQ使いには必須だな。
近中足の距離が結構短いというかちょっと離れてると安定しないから。
ストリートファイターシリーズは楽しいですよね〜
>>68 ケンケンならそれこそワンブロSAなんていらない。やるならワンブロ弱昇竜。
各種足払いブロって最大出来ないって事はないでしょ
。いや真の意味で最大は出来なくていいけどさ。ブロった位置で中足中昇竜迅雷か中足or中P迅雷かは出来るだろ。
確定でダメージ取りたいならワンブロ昇竜で大足だったら見てから歩いて中足〜に切り替える。屈中Pブロったら一応迅雷来ないの確認屈中P迅雷が入る。
ギガスすかる位置でワンブロギガスやるほうがわるいだろ大P以外の通常技はギガスの間合いならブロったらギガス確定だよ
仮に最速で出なくて昇竜等で潰されてもギガス発生しないからゲージも無くならんよ。
Qは出来てもいいけど基本ワンブロ捕獲かワンブロガードのがいいと思う。ここぞのワンブロSAは勿論必要だけどね。
理論ばかりが先行して手先が追いついていないタイプと見た
この程度で理論だけとか言われんのかー。そこまで難しい事書いてないだろ。そこそこやってる人ならだいたい出来ると思うぞ。
理論だけって事は理論は正しいと思ったんでしょ?だったら下らん煽りしてないで練習した方がいいぞ。
やりたいことだけ狙っても勝てないし結局トレモで手癖つけて実戦投入するしかないんだよな〜
俺動画勢だから理屈だけ仕上がって虚しいわ
理論どうこうより日本語・・
理論が正しいとも言ってないのに
いぶき使ってます。(霞朱雀)
近場のゲーセンに体力勝ちしてると、
ひたすら逃げ回りながらゲージ回収する電刃リュウとユン(同一人物)がいます。
両者ともゲージが溜まると厄介なので、どうにか対処したいのですが、
どうやって戦うべきなのか攻めあぐんでいます。
同一人物なのでバックシャンプと屈中Pを多用するタイプですが、大人しく様子見るべきか、溜めさせないでイワせてやるか。
皆さんはどう対処していますか?
上記の2キャラに関わらず、逃げ回る相手の立ち回りのご意見を賜りたいと思っています。
(放置の話は無しでw)
>>77 シコシコは歩きながら追いかけて確反とワンチャンしっかり逃さない
画面端まで追い詰めたら逃がさずに殺しきる
やっぱりジワジワ追い詰めて、丁寧に倒しちゃうのがセオリーなんですかね。
我慢比べが果てしなく苦手な自分にゃ大きな宿題ですわw
梵鐘も立ち中Kや雷打もガンガードで凌がれてしまうので、画面端背負われるとイブキだと何をするべきなのか迷います。
固めて投げが安定なんでしょうか?
手痛いから添削しないけど
ギガス関連が間違ってる
なぜ大攻撃だけ?ムーンと勘違いだよね ギガスならばか
半分以上のキャラは1ブロギガスとか釣って空かせるはず
しかもギガス遅れたら昇龍の判定発生前の投げ無敵に光るよ
パームギガス確定じゃないって言ってたやつだろおまえんこ
とれもやりかたおぼえなさいよ
固めて霞朱雀安定なんじゃないでしょうか
>>79 中K霞駆け>投げ、(6)中K>飛燕>霞朱雀小パン固め>投げ
低空(EX)くない>中K>各種必殺、めくり中K>小パン>ダッシュ裏周り中K>EX旋
いぶきの端攻めはそこまで強くないけどやることは結構あるよ
やっぱ固めて投げが定石なのかな?
>>79 いぶきに電刃って時点で相当舐められてると思うんだが
それは俺だけなのか?
電刃はブロするかスラでぬければいいだけ
簡単だろ
スタン値相当低いし無くはないと思うんだけど
イメージで勘違いされやすいみたいだけど、いぶきのスタンゲージは標準だぞ
回復速度は遅いけど、電刃だと大して関係ないよね
>>83 79です。
んー、確かに舐められてますねw
自分の腕前がまだまだなのは悔しいけど自覚してます。
相手はリュウで負けたらユンに切り替える人なんで。
勝ちPA当たり前、舐めプレイ前提の底意地悪い感じなんですよ。(他人もやられていたんで)
だからこそヘコませてやりたいと言うか、
プレイで見返したいんです。
最強ではないですが決して弱くもないイブキでいつの日かやっつけられると信じて頑張ってます。
ってか、スライディングで潜れるの知らなかったス…orz
お恥ずかしい…
リュウのSA固定は無いでしょ。
どの敵キャラであってもそれぞれ利点があるし。
強いて言うならEXを使いやすい真空波動拳がいいのかな。
リュウのSA固定は無いでしょ。
どの敵キャラであってもそれぞれ利点があるし。
強いて言うならEXを使いやすい真空波動拳がいいのかな。
リュウのSA固定は無いでしょ。
どの敵キャラであってもそれぞれ利点があるし。
強いて言うならEXを使いやすい真空波動拳がいいのかな。
まあなんにしても
「このSA選ばれたから舐めプ!」みたいな意識はあまり持たないほうがいいよ
プレマは気軽にやる人だってたくさんいるし、
ただ単にこのSAを使いたかっただけって理由かもしれないし
連投ごめん。
電刃をスラで抜けても距離が近ければ近大P足刀が入るよ
それでも安定して抜けてくるときついけど
>>86 回復が遅いから短く感じるのか
ただ電刃だから関係ないことは無いだろう
>>87 83だけど、簡素な対処ね
電刃対策のスラは超めり込み+分かってるプレイヤーでも無い限り問題は無いと思う
多分対戦している相手のレベルだと大抵GD可能なタイミングでの投げ程度の安い反撃と思う
ユンは雷撃対策をしつつ、こっちから攻めない刺し合いが出来れば中級者まではどうにかなる
後はコンボと霞削りで体力を取れる時に取れば良い試合にはなると思う
1本くらいは「体力じゃなく時間を減らす」って試合をやってみると良いんじゃない?
1本捨てて相手の動きを観察してると色んな事が分かるよ
>>94 いぶきは被起き攻めがクソ弱い+電刃に対処があるのもあって電刃を選ぶ意味が少ないのが大きいね
実際やってても連携を食らわす頃には電刃使わなくても殺せるか、やる前に死んでるケースの方が多い
むしろちゃんとした真昇龍使いと対戦したら電刃なんかどうでも良い位に真昇龍の方が嫌になる
>>95 87です。重ね重ねありがとうございます。
と言うか、横で見てもらってるみたいな相手の分析に驚いておりやす。
確かに2キャラとも固めて投げを多用する戦い方の人なんで、アドバイス本当感謝です。
「体力でなく時間を削る」ですか。
今の自分にバチっとハマりました!
1クレ授業料払って相手の動き研究してみます!
そうやってゲーセンで対戦したい人がいるのは羨ましいな
オンラインしか対戦相手いないとモチベーションが上がりづらい
屈中Kキャンセル迅雷をヒット確認まったくできません
自分の反応速度だとコアコア迅雷がぎりぎりです
反撃確定や仕込みは並にはできます
何かコツかなにかないでしょうか?音が早い、相手のキャラみてると早いetc
あとよく状況確認という言葉を見るのですがこの言葉の使われ方がよく分からないです
状況をみて反撃確定かどうかを判断するのは多分どんな格ゲーでも基本なことで
敢えて文字にすることではない気がするんですが
「昇竜拳の着地に対して屈中K迅雷等」これも状況確認ということですか?
それとも状況をみて反撃確定じゃないけどあたりそうなきがするから撃つってことでしょうか
状況確認ってのは中足迅雷ならその中足が当たるまでに相手が動いてたり歩いてきてたら出すっていう感じです
相手が暴れてる場合は相打ちから漏れ以外はまずミスらないと思います
相手が立ってたり歩きの場合はガードされることもあると思いますがその分投げや暴れでの攻守交代が望めるので期待値考えながらパナす感じです
不意にパナした昇龍や投げに中足出したけど間に合わなそうだからキャンセルしないとかも状況確認の一種としてあると思います
読み直して無駄に長くて気持ち悪かったから一行で書くと
とにかく中足を万回振れば自ずと理解出来てくる
>>98 中足迅雷はヒットから数えてのキャンセル猶予が12Fらしいから、基本的に出来るものじゃないと考えていい。
人間の反応速度の平均が12Fらしいから滅茶苦茶鍛えれば何とかなるなんて話もあるけど、真偽はさておき初心者が目指す物じゃない。
「昇竜の着地に対して屈中K迅雷」等も状況確認であってる。こういう場所で確実に入れていくほうに注力したほうが確実かつ本当にステップアップできる。
蛇足っぽいけど状況確認と言う言葉の使われ方についても。
状況確認は他ゲーでも敢えて書くほど重要な言葉だけど、3rdの場合は基本的に刺せる状況で刺せるようにならないと確実にダメージ奪えない状況が多いから、特に重視される気はする。
ぶっちゃけて極論を言っちゃえばブロッキング・グラップ・ジャンプ逃げが不能な状況以外では各技に対処される可能性が常にあるわけで、そのリスクを減らすのは重要って事。
春麗以外の中足確認は諦めろ。せいぜい出来て立ち確認
状況確認というか、相手がなんか出そうと動き出してたのを見てとか、
立ち状態のを見てとかそういうのがやりやすい。
相手にHITしてからだと12Fしか猶予が無くても、
HITする4F前に相手が大P振ろうと動き出してたら実際の猶予は16。
タックルや突進からSA仕込むのはこれが出来るとかなり楽に確認できる。
おいおい難しい話ばっかりじゃねーか。
ケンなんて対空ブロとったら中足昇竜・W昇竜、地上ブロならEX波動、あと確反迅雷、近づくときは全部EX竜巻。
これだけやれば勝てる。最強
>>101 昇竜の着地に対して屈中K迅雷ってただの反確じゃないの?
確認作業無い気がするんだけど
状況確認しないでも反撃が確定だろ
>>107 昇竜がすかったことを確認して反撃してんだろ
日本語分かるか?
>>106 昇竜後が当たる状況なのはわかるけど
状況確認って投げシケ見てからとか波動のモーション見てからとか
立ち・しゃがみ状態やダッシュを見てとか
それで確認して攻撃当てに行くものだと思ってるんだけど
俺の認識がおかしいのかな
昇竜後の反撃って確認して出す出さないって選択がないから違うんじゃないかと
状況を確認して、反撃を確定させている。
という日本語で、良いんじゃね?
普通は中足出した時点で確定してるから迅雷まで入れ込むわな。
ダッシュ中足したら相手がなぜか昇龍空ぶってたら迅雷とかなら状況確認
>>110 日本語は合ってるけど「状況確認」って用語の意味で言うと違うと思うんだけどなあ
大きな隙がある技をガード後って確認作業が無いからさ
「昇竜の着地に状況確認で中足迅雷を入れる」なんて言う?
ヒット確認と状況確認
http://wikiwiki.jp/3rd/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#m14a60c4 ヒット確認
文字通り技が当たったこと自体をグラフィックや音で確認すること。
状況確認
技がヒットするよりも前に、ヒットが確定する状況になったことを確認する。
状況確認は見るものを絞っているためそれなりの精度が得られ、中でも確認するものによっていくつか種類がある。
投げシケ確認(投げの失敗モーション)、出際確認(技の発生前モーション)、スカり確認(現状で当たらない技)など。
また下段や中段の場合はそれぞれ立ち、しゃがみを確認することもある。
しかし、これは確定ではない(寸前でガードされる場合もある)。
ヒット確信に近いが、ヒット確認猶予が厳しい技で少しでも高いヒット率を得るために使う。
ガードジャンプとブロジャンプの違いを教えてください
私自身の理解してる部分(勘違いしてる可能性高いけど)
ガードジャンプは起き上がりの投げ無敵フレーム経過後の打撃が重なるフレームをガード方向に入れた後にレバー上要素をいれる。
であってるのかな?
ブロジャンプがよくわからんです
>>112 ゲーム用語が日本語として間違ってるのは、まずいと思う。
昇竜ガード後は、他の技と一緒で、ガード後反確で良いと思う。
昇竜スカシ(状況確認)見て、反撃確定。でいいと思う。
>>110 投げすかしも、
昇竜スカシも、状況確認。
もっと重要なのは、自分の技があたる前に、相手の出際のモーションを確認すること(状況確認)。
キャンセル猶予時間+相手の出際モーションが、確認時間にプラスされるから。
>>114 ブロジャンプは、
投げ無敵時間にブロ入力して、
投げ無敵時間が切れる前に、ジャンプで逃げる。
>>115 > ゲーム用語が日本語として間違ってるのは、まずいと思う。
んなこと言ったらまずいのだらけだよ。
ガードジャンプもブロジャンプも重ねにはガードやブロで対応して、投げ無敵が切れたらジャンプ
両方のメリットデメリットとか細かい話になるから使いやすいほうでいいかと
入力はガードジャンプが3n9
ブロジャンプが2n9 6n9。ジャンプと同時に通常技仕込んどくと美味しい
そういやスパ4なんかだと目押しの猶予が0Fみたいな言い方するよく人いるじゃん。
決して間違ってるとは思わないけど変な言い方だと思う。
あと上段中段とか
>>123 画廊のギースの当て身投げは、
柔道の投げる前の崩しじゃなく、
打撃を当て身と言ってるらしい。
打撃を投げるから、当て身投げ。
目押しもスロットの目押しだから間違ってないのでは?
2D格闘と3D格闘の上段、中段の違いは、ゲームシステムの違いでしかないかと。
>>126 その辺の話は知ってて言ってるんだよ。
打撃を投げる技を「当て身」と言うのは本来違うよね。
格ゲーの「目押し」は絵柄を見て押してるわけじゃないし、
今はも「通常技ノーキャンセル通常技」を指す言葉になっちゃってる。
>>125 いや日本語として間違ってるとは思ってないの。
でもなんでそんなまわりくどい言い方なのかなって話ね。
受付時間は1フレームとか他に何かわかりやすい言い方はなかったものかって
>>127 当て身は、打撃をさしてるわけじゃなくて、
ギースの「当て身投げ」を略してるだけ。だから間違ってはいない。
格ゲーの当て身は、当て身投げを略して指してる。
目押しも、格ゲーでも、モーションの絵柄を見てタイミング計るんだから、間違ってないでしょ。
または、ボタンを押したタイミング、感覚で。
>>128 意味は分かりにくいけど、
「猶予0F」、って単語は使いやすいかと。
意味より、使いやすさをとったのでは?
>>129 「当て身投げ」の話はしてない。
「当て身」の話をしている。
>>131 当て身は、当て身投げの事を指してるんだよw
ガードジャンプの話しようず
本来、当て身投げは「当て身受け投げ」が正式。
(確か)ゲーメスト辺りが「当て身投げ」か「当て身」と略した(注釈は付いてた)
そして言い易く、かつ意味が十分伝わる事から、[相手の打撃を受け、それにたいして(一般的にノーダメージで)反撃する技]を「当て身」で通称する事が多くなった。
本来間違った言葉の用法が、市民権を得た形
中足迅雷の話でいえば
中足打って当たってからキャンセル猶予中にヒット確認をして撃つか撃たないか決める=ヒット確認
中足打ってから中足当たるまでの猶予と当たってからのキャンセル猶予を含めて撃つか撃たないか決める=状況確認
中足打つ前から状況を確認して中足が確実に当たるときに迅雷まで入力していく=確定反撃
中足あたるまでの猶予中に相手が硬直見せてなかったらキャンセルしないのが綺麗な状況確認なんだろう
立ってるからきっと刺さるだろうでぶっぱなすのは状況確認じゃなくてただのぶっぱだと思う
人それぞれ考え方が違うんだな
面白いわ
>>136 同感だわ
ヒット確認・状況確認は当たるかどうかを判断(確認)して攻撃するかどうか決める
選別の意味合いが強いと思う
当たらないと判断したら出さないってのも含めて確認だからね
だから確認選別作業が無いのを「何とか確認」と呼ぶのは違和感がある
昇竜スカりへの攻撃は「ヒット確定状況だとわかったから攻撃」してるわけで
ガード後反確と一緒だと思う
攻撃するかどうかの判断・選択する作業が無いからね
(攻撃しないって選択肢が無い)
日本語で、
状況を確認してたら、全部、状況確認。
たぶん、3rdのゲームで、何の状況を確認してるか分かってないよ。
>>139 ヒット確認は「ヒットしたかどうか」確認して攻撃
状況確認は「ヒットする状況かどうか」確認して攻撃
って意味だよね?
現状を把握してる状態を「状況を確認してる」で意味が通るからってそれ含むほど広義にしたら
状況確認って言葉自体「画面見てる」ってだけの意味になるんじゃない?
>>140 画面見てるだけなら、
ヒットも確認してないし、状況も確認してないことになるでしょ。
>>141 日本語として「状況を確認して〜」と言えるとか、それが間違ってないのはわかってるつもりだよ
でも用語としては
>>113にあるように意味が限定されるわけで
状況を確認してたら何でも「状況確認」と呼ぶわけじゃないでしょ
>>113でも、
状況とは、
投げシケ状況、出際状況、スカり状況と説明されている。
昇竜スカりも、状況確認。
昇竜スカりの状況を確認している。
>>143 それだと反確も全部状況確認になるんじゃない?
でもわざわざ「状況確認」なんて言わないのは確認作業がないからで
状況確認は「ヒット状況確認」なわけでヒット確認に準ずる用語だろうから
判断・選択という作業が無い場面で使うのは相応しくないんじゃないかと俺は思ってる
ヒット確認・状況確認は「当たるかどうか見極めて(確認作業)攻撃するかどうか決定する」分かれ道
昇竜スカりや大技ガード後は「その状況になったら攻撃」という一本道
これが俺の解釈だけど自分が正しいとか言うつもりはないんで
何が正しいって無い気もするしね
どういう意味で使われる事が多いのかで用語の意味は変わったり定着したりしていくんだろうね
>>144 反撃確定状況だけを取り出すと確かに状況確認はない。
でも、そこへ反撃をするために状況確認が必要なの。
反撃確定の隙があってもそれが確認不可能なくらいの短さの技に「確定反撃」をさす事はできない。
その隙に差し込むためにはそれを読み、ぶっぱや暴れをする必要がある。
これは当然「確定反撃」じゃないわけで、実際相手が技を出していなかったらガードされたりつぶされたりするわけだ。
だから、反撃確定状況に確定反撃を差し込む上で状況確認が必要。
故に反撃確定や確定反撃を語る上で状況確認は絶対に必要になるわけ。
逆に言うとその前提があるから状況確認が必要でもわざわざ状況確認といわない場合が多いわけ。
初心者に「あのキャラの大足が空ぶったのを確認したら大足で反撃できるよ」って説明するときとか、まさに状況を確認している事の証左なわけで、
これをある程度わかってる人に「大足スカりに大足反確だよ」って説明したときに状況確認が無いなんてわけじゃない。
他にも状況確認が絡むものは一杯あるわけで、それらにいちいち状況確認と書くのはある程度わかっている人にとって煩雑だから省かれている例も多い。
それが成り立つ状況を確認する事は何時までも忘れてはいけない大事な事だよ。
>>144 反確は、
基本的には、ガード確認でしょ。
ガード以外、他の状況を確認する必要は無い。
ケン使ってるんですがレミーに勝てません。
地上戦は小技の長さとソニックで削られて勝てず、飛び込んでみても対空で落とされてどうにも…
ダウン取っても下段と中段と投げくらいしかやってないのですぐEXサマソパナされてあんまり体力が奪えません。
中足迅雷でも何でもいんだけど、単発技確認SAの説明で確認の方法にはヒット確認と状況確認とがあって〜
と言ってる時に「昇竜ガード後(スカり後)は状況確認と言わないの?」っておかしいよね
それは確認単発技SAだからね、状況確認だとは思うけど、別の話だと思うよ
>>145 確定反撃の前提に状況確認があるというのは納得できる
前提だし煩雑だから省略ってのもわかった
自分で言っといて何だけど
>「その状況になったら攻撃」という一本道
ってその状況を確認して攻撃してる…と状況確認に含められるしね
俺のは解釈じゃなくてそういう感覚、だったね
猶予が短くて確認が難しい技へは確定反撃であっても状況確認だと思う
確定反撃の猶予がかなり長い場合を想定して「確認作業が無い」って思ってたけど
確認猶予が長いだけでどっちも確認は確認、と言われればその通りで何も言えない
反撃確定だけど状況確認が必要(リュウの遠中Kはヒットしても迅雷で反確とか)
反撃確定して状況確認も不要(迅雷ガード後の反撃とか)
って分けて考えてたよ
>>147 ケンもレミーも使ってないけど、
ケンの、大足、立ち大K、中足波動、波動拳を当てに行って、
ソニックはブロしても良い。
飛び込むなら、空中ブロで対空ブロって、コンボから迅雷入れる。
EXサマソガードして、コンボから迅雷入れる。
151 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/07(水) 21:35:21.65 ID:Ie2JZ5I40
よく上級者が「ガードジャンプ、ブロジャンプばっかしてるパンピーは遅らせ中足(打撃)してれば勝てるから楽だな」
って言ってるの多いですが、では遅らせ(中足)打撃を相手が必ずしてくるって読んだ場合、最高の反撃ってなにがあるんでしょうか?
SAをパナす?投げ暴れ?遅らせ中足自体をブロって反撃?
>>151 そら逃げるのが最大の反撃。
ガード固めて、ブロ仕込み斜めJで逃げるだけ。
パンピーは画面端でも前に動こうとしたり、戦おうとする。だから当たる。
中足迅雷の場合
ヒット確認:中足がヒットしたのを見てからSAコマンドの完成を判断
状況確認:中足を出してから当たるまでの間に相手の動きから判断
→投げシケ等が見えたら中足がヒットする前からSAコマンド完成に移行
立ち相手にヒット確認前の中足迅雷は状況確認とは言わないただのぶっぱ
ヒット確定:中足を出す前からヒットするのが確定している状況
しばらく見ないうちにめんどくさいスレになってるな
国語スレ行けよ
中足迅雷の件はもういいかよー。
ユンの雷撃の対処で状況確認語ってくれよ。
雷撃 高い →ブロしない→TC波動迅雷 状況確認
雷撃高〜中段 →ブロ→W昇竜 状況確認
雷撃中段〜低 →ブロ→中足昇竜(W昇竜) ヒット確認
雷撃 低い →ブロしない→ガードで読みあい継続、
ガード後投げ無敵あるので、ブロ仕込み下段中足迅雷。状況確認
手前雷撃すかし → 転身間合い以外を状況確認→中足絶唱、HJ雷撃読みの大昇竜迅雷仕込み→ヒット確認
話しの流れ変えてしまいますが質問です。
今さらながら、このゲームをやり始めたんですが動画とかで見る投げ?の早いやつはどうすれば出来ますか?
例えばケンならヤッヤッヤッってところで、ヤッヤヤヤッって感じです
つ連打&レバガチャ
一瞬意味がわからなかった
なるほと!
タイミングじゃなかったんですね。
ありがとうございます
拘束系の投げはレバー、P、Kボタンの連打で速度が上がる
ただし、トゥエルヴ、ユリアンのN投げはPボタンの連打のみ受け付ける
コアコア真空波動がたまにコアコア昇竜拳に化けてしまいます
コマンド調べると
236 23 で真空波動がでて
26 23とすると昇竜に化けてしまうようです
根性入力に慣れようと急いで入力するのでミスが起きてしまうようです
入力上でもっと安定させる方法があれば教えてください
あとは反復あるのみなのかな・・
レバーの中身を理解するどこまで入れたら認識して
どれくらい入れたら6まで入れてから2に戻れるのか
セイミツレバーに替える、とかはだめかな。
>>162>>163 レバーのことしっかり考えたことありませんでした
おそらくこの先私が知りたいことは別スレのほうが良さそうなので色々探してみますありがとうございました
レバーについて調べてたらレバーの持ち方に行き着いたでござる
レバー変える前に持ち方変えてみます
ちなみに今は かぶせ という持ち方をしてたみたいです
>>165 かぶせはレバーと手の位置がずれやすいけど、その分状況別でいろんなもち方に細かく変えられるよ。
逆にすばやく入力するときに位置ずれが逆効果を生む問題もある。
いろいろと試して、各持ち方の利点を見つけてから移行するといい。
試すときは時間をかけないと慣れの問題で利点や自分との相性がわかりづらいので基礎からしっかりやってみるといいよ。
個人的にはゼクス持ち(小指と薬指の間でレバーを挟む)オヌヌメ
自分の経験則でしかないけどワイン持ち(人差し指と中指の間でレバーを挟む)よりはかぶせから移行しやすい印象。
かぶせに比べて位置ずれが少ないので、ちょっとした事でテンパる俺にはよくあってるみたい。
この間オロの石発動中に何か攻撃仕掛けたら石が即消えたんですが、
消せる方法あるんですかね?
石にも種類があるんか。知らかったわ。ひたすら石に怯えてた
オロのSAは3つとも2種類。
春麗のSGGK投げって前入れ大kと投げボタンでオッケーですか?
あれって多少移動してるんですか?
nだよ
nってニュートラルってことですか?
そうだよ
ブロ方向に入れたあとレバーnの大kと投げボタンってことですね
ありがとうございまます
うまいよ
177 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/09(金) 09:53:39.00 ID:PVYR7lG20
チュン使いとショーン使い、ゲーセンで嫌われるのはどっちですか?
キャラの選り好みするようなやつがいる店ではやらない方がいい。
179 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/09(金) 11:21:38.88 ID:5zALaQet0
>>161 真空波動のところをズラシ押しなしでやると
昇竜にばけにくいよ
>>177 どっちも嫌われません。
好きなキャラでどうぞ。
>>177 弱い春はウザイ。弱いショーンもウザイ。でも強ければどっちも問題ない。
ヒット確信:相手が後ろ下がり・バックダッシュをするに違いないという確信を持てたときに中足迅雷を打つ
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/10(土) 07:55:34.02 ID:E5W0Nkku0
3rdのシステムをすべて理解し、最善の立ち回り、技の振り方、すべての確認をこなし、プレイヤー性能、格ゲーの才能がMAXのプレイヤー同士の戦いの場合
結局勝負の決め手となるのはキャラ差ですよね?
あくまで初心者中級者同士の対戦ではミスの突き合い、わからん殺しになるのでキャラ差は全くないとみていいですよね?
んな訳ない。単純戦法で強いキャラは初心者、中級者同士でも飛び抜けて強いに決まってるよ。
例を上げるなら春麗、豪鬼、ダドあたりか。
もっと言えば中級者にまでなればキャラ差がしっかり出ると思うし。
ミスの後のリターンとかがぜんぜん違うでしょ。
結局勝負の決め手となるのはキャラ差、っていう考え方は正解でしょうな。
当たり前の話だけど。
ある格ゲープレイヤーの格言
「やりこみとキャラ差は裏切らない」
>>185 自キャラを知り尽くした場合、勝利のポイントは対人での読みがすべてと感じます。
「あ、次はこれが来るな」と感じたらガードなりブロッキングなりで自分の流れを作るというか。
コアコア迅雷マスターしたら、中足迅雷なんて目じゃないくらいヒット確認出来るな。
これ最強だろ
>>188 対人適応型タイプの奴と対戦するのが一番つまらない
3rdってそういうゲームなんだろうけどゲームをつまらなくしてるよね
ダドで糞春ぼこぼこにしてやりたい
ユン使いだけど
>>190 読み合い放棄して適当に技振ってる方が面白いってこと?
3rd向いてないからやめた方が良いと思うよ
193 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/10(土) 11:59:00.59 ID:ntrPWlOr0
コアコア迅雷 格ゲーはじめて三日でできるようになりました
過疎をさらに過疎らせようとするなよw
動画でよく見るようになったのが、
コア(ガード)
↓
コア(ヒット)
↓
コア(ヒット)
↓
SA疾風迅雷脚
>>190 3rdっつーかもう格闘ゲームにも向いてないし
恐らくリアルな人生の立ち回りも浅いと思うわ。
>>195 たしかにアスペだしニートだし童貞だわ
もう3rdも外出もやめる(´・ω・`)
>>190 対応されたらこっちもそれに対応して、両方とも選択肢を出し尽くしてからが本番だろ
やってて楽しければいいんじゃないの
理論不要のキャラ対は経験と勘頼みって人もいるだろ
ケンのめくり中Kガードさせられてからの択ってガードジャンプで防げますか?
例)・めくり中K⇒中大
・めくり中K⇒コアコア
・めくり中K⇒投げ
めくり中Kガード後ガードジャンプで全部防げますかね?
>>196 待て待て。色んな楽しみ方がある中のひとつなんだから自分で色々考えながら楽しめば良いじゃない。
>>197 いい事言うね。両者の引き出しを見せ合ってその引き出しの多さやら知識、技術やを駆使して
対戦するのが本当の勝負だよな。
大会みたいな1発勝負はそれはそれでおもしろいけど運が絡んだりその時の勢いで大勢が決まってしまうことが
往々にしてあるからね。
本当のプレイヤー能力を知るのは対戦を重ねる野試合が分かり易い
>>199 はい遅らせされない限りそれらの攻撃は防げます
質問があいまい過ぎるね
多分ガードジャンプするより強昇龍と投げこすりのほうがいい。だいたい勝つ
中k深めにガードしてるならそもそもガードしない立ち回りを意識するのが正しいんじゃないかな
豪鬼の移動投げってすげー長くないですかね。ちょっとびっくりしました
>>203 慣れるまでは唖然とするくらいの距離からでも移動投げが来ることがありますので、
キャラにもよりますが少し遠めでも各種ボタンに対応した屈グラップ(2+弱P+弱K+出したい技のボタンの同時押し)を仕込んでおくといいと思います。
その際は、グラップすることより、対応する技を当ててその後どうするかに意識を向けたほうがいいです。
やがて相手の移動投げ間合いがわかってくると思うので、それにあわせて立ち回りを考えていくといいと思います。
起き上がり投げや当て投げに関しては復帰時の投げ無敵を生かしてつぶしてしまう方法もあります
どの選択肢にも勝ち負けがありますので、相手の癖や自分の癖を見抜くために観察する事も必要になります。
移動投げの間合いや屈グラップについてはテンプレ記載の各種ページを参照の元、最終的には自力でなれるしかありません。
何時までに何が出来てないと失格と言う事はないので、出来るペースでできる事から対策を立てていけば、やがて驚く事も減ると思います。
>>204 スト4みたいに中パングラップ出来るのか。しらなんだ。早速グラップに昇竜仕込もう。
>>205 必殺技には「ハイジャンプ仕込み」をしたほうが良いかと思います。
コマンドは昇竜拳なら62369+Pのように、ハイジャンプを発生させ、地上から実際にジャンプする前に必殺技を成立させるものです。
これによりハイジャンプの投げ無敵が付加された必殺技になり、投げモーションの相手に必殺技を当てられます。
屈グラップは解説サイトを見てもらえば解ると思いますが、技が出てからでは機能しないので、気をつけてください。
さらに、必殺技である場合はゲージがたまっているとコマンド上強制的にEX技になると思います。
自分は必殺技にグラップを仕込んだ事がないので断言は出来ませんが、
屈グラップ自体の性質はスト4にも受け継がれているので、そちらで使用した事があれば使い方の感覚は掴みやすいと思います。
どちらにしても最適なのは状況に応じて仕込む仕込まないを決める事かと思いますが、
とにかく出来るようにならないと仕込みようが無いので、練習を兼ねてチャレンジしてみてください
>>205 はははっ、こっちはスト4でしゃがみグラップディフェンス(屈状態で小P+小K)が出来るときいてびっくりしましたよ。
206 ここまで試さずに書くのは潔い
・投げ無敵付加
・62369
・ex仕込みグラップ
あれ、上に書いてる中パングラップはもしかしてしゃがグラじゃないのか。
やれやれまた初心者が中級者にアドバイスしてるよ
だからお前がアドバイスしてやれよっ!!!
セイミツ一択だろが
お、おう
じゃあ一番頭で考えてもわからないやつだけ答えいうと
弱p中p弱kではexでなく強昇龍が出る
グラップ仕込みたいならずらし押し
やっぱ携帯は頭おかしいなw
そろそろ初心者脱して中級者らしくなってきたんだが、ここになるとSGGK必須だな。
画面端での読みあいを一つづつやるのは大変だわ。
むしろ上達するに従ってワンポイント以外で使わなくならない派だけどな
ゴウキエレナQとかで空キャン安定するなら使うかなぐらいで
半年対戦せずひたすらトレモに篭って
毎日3〜4時間ぶっつづけで対戦してもうすぐ2ヶ月になりますがあとどれくらいで中級者になれるでしょうか?
自分で試さないことにはわからないだろ
223 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/11(日) 23:02:41.26 ID:KT5BB8S50
コアコアSAやTC波動迅雷って目押しとずらし押しってどっちが精度高いの?
>>223 このゲーム先行入力効くからずらしの方が精度高い
ずらし押しって計6回入力されるんでしたっけ?
ちなみに、どうやるんですか?
>>225 弱P中P強Pを押して3回入力、離した時にも1回ずつ受け付けてるから計6回
弱からでも強からでも良いけど3本の指でパラララって感じで押して離せばおk
ありがとうございます。
これからはずらし押しでやってみます。
んま小足SAの場合は小足ピアノ+3つずらしで合計7回になるんだけどな。
229 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/11(日) 23:49:45.70 ID:KT5BB8S50
ピアノ押しとずらし押しって同じ事ですか?
ピアノ=同じボタンの連打。この場合は小足×2
ズラシ=別ボタンの高速順押し(押し×3+離し×3)
小足の離しがあるので計7回のチャンス
別ボタンでもピアノ押しあるじゃん。
キャンセルかかる技をずらし押しする意味ってあんの?
意味はあるだろ
踵迅雷もずらしでやってるよ
他ゲーでもずらし押しってあるのかな?
確か離したボタンも入力として受け付けてくれるのはカプコン特有の仕様だった気がします。
自分の場合だと、スパ2XでTホーク使ってますが、Wムンムンの発動にズラ押ししてますね。
体感ですが、精度がグーンと上がる気がします。
あくまでキャンセル出来る技に対してでは無く、少しでもコマンド成立させるためのものとしてイメージしてますが。
ちなみに自分はそれを利用して確認迅雷もやってます「中足押したままにして、迅雷コマンド入力やっておいて→HITしてたら中足離す」って感じで。
まあ、こちらの精度は相当低いですorz
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 01:48:51.72 ID:zK3A/XnK0
ずらし押しは精度を高めるための技術だよ。
主にC・NCで用いられる。
意味ないと思うなら使用しなければいい。
またずらし押し7回の話題か…
237 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 03:50:55.67 ID:aQRYVc9KO
画面端でめくれるキャラとめくれないキャラありますけど、どういう基準になってるんですか?
>>232-233 キャンセルする場合はほとんど意味ないよ
ただしチュンの中足鳳翼は例外的に意味があるけど
踵迅雷はキャンセルではなくNCなので、ずらし押しが最も効果を発揮する場面だよ
>>237 >>1にある3rdwikiのキャラデータってところに「キャラの厚み」って項目があるのでそこを見るといいよ
240 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 04:30:01.05 ID:aQRYVc9KO
デカさじゃなくて厚みなんですね。通りでQはめくれないわけだ。
>>238 意味なかったらずらし押しの存在自体薄いものになってしまうだろ
何が例外的にだよ
>>238 ずらし押しってのは目押しの成功率を上げるためのテクニックなんだけどな
>>238 なんでNCだけなの?
ずらし押しで中足迅雷の成功率は上がらないの?
あがらない
単純なキャンセルの確立はそら上がるけど、
ヒット確認となると話は違うからな。ピアノ押しで十分事足りる。ノーキャンほど恩恵はない。
えーそんなこといって少しは上がるんでしょ?
もともと100%だから上がりようがないんだよ!
まあ分かってる人だらけだろうけど一応書いておく
ピアノ押しとかずらし押しするのってのは目押しが必要な場合ね
早すぎても遅すぎてもダメなときにやるの
中足確認迅雷なんかは「自分の確認作業が早すぎてボタン押すの早すぎて失敗する」
なんてことがないくらいには即反応が求められるから自分の反応、判断できる最速で1つのボタン押せばいい
それで出なきゃ遅いというだけで、ずらし押ししても最初に押したボタン以外はまったく意味がない
上がるだろ
250 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 16:30:04.38 ID:PpeqrQln0
>>248 じゃあ、ずらし押しってどういう場合に使えばいいの?
248に異論は当然無いけど
ボタンがコマンド完成より早すぎて2362の時点で押しちゃうこともあるかもね。まぁ離しで認識されるだろうけど
ずらしだと相手の割り込みと相討ちしたあとに漏れたりしやすい気がする
>>250 迅雷のケースで話したのでケンの場合について
例えば遠立中Pを当てたあと迅雷をノーキャンセルで繋ぐ場合です
ケンの遠立中Pはキャンセルかからないので
遠立中Pの硬直中にレバー入力をすませてボタンを早く押しすぎると迅雷でない
逆に遅すぎると遠立中Pから迅雷がつながらない
なので遠立中Pの硬直が切れるころまでにレバー入力を済ませて終わるころにボタンずらし押しで成功率アップ!
ある程度の硬直きれるタイミングの目測は練習してつかんでおくことが何にせよ必須です
253 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 16:44:11.78 ID:YR+AgXbM0
雷撃や百鬼ブロった後は道着等の膝やネクロ12の肘、ケンの中大等確定しますか?
それとも確定するのはSAだけ?
254 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 16:54:05.47 ID:aQRYVc9KO
ずらしってNCしか使う用途はないって事か?
>>253 例えば分割ギガスで最後前ブロでコマンド完成且つブロッキングしたなら確定しますが
一般的にBLしてコマンド入力して、だとSA確定とはいえないと思います
打点次第なので難しいですね
>>254 キャンセルに使うことはほぼないと思います自分には浮かびません
起き上がりリバサ狙いや上記のようNCに使うことがほとんどだと思います
例えば屈中Kキャンセル波動拳とやる際にPを早く押しすぎて波動でなかったらやだなー
と心配してずらし押しをすればそれは確かに失敗は減りますがもとから失敗する確率は低いですからね
それよりもずらし押しのデメリットとして、でる必殺技の強中弱が選べない点があるので
ずらし押ししないでも安定してやれそうな部分はずらし押し無しでやるのがいいと思います
ヒット確認込みなら
春の中足みたいにコマンドがカブらなくてキャンセル時間が長いとか
タックルSCタイラントや突進SC連突みたいに当たるまでが長いとか
場合による
ヒット確定なら連続技の精度を上げるのに使う
>>256がいうように、必殺技の中でも強弱の関係しないSA入力になら
ずらし押しをするデメリット少ないですね
>>255で誤解を招くような記述をしてすみません
自分の場合ずらし押しをしようとしてたまに同時押しをしてしまうという弊害が起こるので
全てのSA入力にずらしを導入しようとは思いませんが
258 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 17:14:07.49 ID:aQRYVc9KO
ずらしでEXなんか爆発しないけどな。ずらしが出来てないだけでは。
>>241-243 ずらし押しの意味についてはほとんど
>>248と
>>252の通りです
反応が早すぎてキャンセルでもボタン押すのが速すぎる人には意味があるかもね
でも基本はNCとかリバサの時に効果を発揮するのが一般的
チュンの中足鳳翼が例外なのは
何故か中足はキャンセル猶予の最初と最後の途中にキャンセルできないフレームがあるからって話
結構遅くてもキャンセルできるはずの中足鳳翼で、その猶予内にボタン押したのに出ないって経験ある人もいると思うけどそれがこれ
その場合はずらし押しすればキャンセルできないフレームを避けたどこかで鳳翼が出るので意味ある
ずらし押しやコマンドなんて知識知らなかったけどやりこんでたら自然とずらし押しでやってた
コマンドは知識<<<<<<やり込み
対戦は知識>>>やり込み
個人的には対戦は差し合いとか間合いの知識習得する事込みでやりこみが最重要な気がするけど。
知識では知ってるけど実践できなかった事がやり込みの結果慣れから来る余裕で出来るようになったりするし。
コンボとかはまずはトレモ・CPUでやっとけっていえるけど、それも大体経験の積み上げ≒やり込みだと思うし。
ただ、当然知識がないとどうしようもない事とかもあるし、比重とかはあんまり関係ない気がする。
新作ゲームだと人が離れる→過疎が進む→そもそも対戦できる状況が無くなる とかあったりして実戦重視で行ったほうがいいと思うけど、3rdの場合は爆発的増加や減少は無いと思うし。
いざ対戦で使えるってチャンスのために知識溜め込みつつ、それが実際に出来るように対戦・トレモ問わずやりこんどくぐらいの言い方がいいんでない?
PS2のカプコレ買ってきたんだけどこれトレモのキーディスないの?
263 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 19:16:37.20 ID:aQRYVc9KO
ない。キーディスくらいつけろよな。OEすらないからな。
これトレモ終わりすぎだろw
レコードもまともにできんとか
金返せ
265 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 20:55:08.54 ID:aQRYVc9KO
キーディスならカプエス2にあるよ
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/12(月) 22:48:24.97 ID:8c7I8ZWf0
TC迅雷とTC波動迅雷ってどっちがダメージ高いの?
前者、後者は波動の分ゲージたまるのとスタン値少し稼げる
268 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/13(火) 00:43:00.52 ID:WRtwYsjU0
どっちがいいいの?
とあるサイトでいぶきの鎧通しコンボが紹介されていたので練習しています
12、ネクロ、ギル限定で空対空の大k後、地対空の4中p→大p後に鎧通しでつかむことができるとあったのですが
今のところ大k後は12とギル、4中p→大p後はギルのみでしか鎧でつかむことができません
4中p→大p後は12の場合、鎧の間合い内に入ればつかめそうな感じはあるのですが、歩いて間に合うのでしょうか?
またネクロはそもそもつかむことができるのでしょうか?
271 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/13(火) 03:32:40.97 ID:cedylPgd0
このゲームのリバーサルって猶予1フレ?
迅雷はずらし押しで出るが弱昇竜はきつい
結構猶予あった気がするけど?
>>270 多分ウチだと思う
ネクロは無理…直すのを数年忘れてる誤植デス
12とギルは可能
12相手は動画にしてるよ
前に調べてみましたが、TC(波動)迅雷のダメージはキャラによって違います。
・波動挟まないほうがダメージ増
リュウ、ダド、エレナ、ケン、Q、春麗、まこと、ユリアン、ショーン、アレク
・波動挟んだほうがダメージ増
オロ、フゴ、1回と3回目PA後のQ、PA後の春麗、12、豪鬼、いぶき
・同ダメージ
ユン、ヤン、レミー、2回PA後のQ、ネクロ
間違ってたらスイマセン
>>273 どうもありがとうございます!サイト参考にさせてもらってます
12はいけるんですね。もうちょっと練習してみます
ギルは結構簡単にできたんですけど
そもそも12やネクロ戦で鎧つかえないかなーと挑戦してたので12だけでも実戦で鎧通してみたいです
276 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/13(火) 17:01:22.72 ID:SfUjcDnyO
波動先当てと後当てで違うんだっけ?
277 :
273:2011/12/13(火) 21:00:13.47 ID:yjBkpP4J0
>>275 12の分をOEで検証してみたけど、中央でも近大K(2発目)〜歩き鎧でOKだったよ
ついでに誤植修正+加筆と、掴める場合の画像もアップしときました
画像は3rdOEだけど、DC、PS2、旧基板でも確認済みなのでご安心を
>>277 画像拝見しました!すごく参考になります
自分もOEのトレモでやってますのでこれからまた練習してみます
画面中央近大Kからも繋がるとか夢が広がります!
>>253 打点によるけど最低打点でブロったら通常技はほぼ確らない春の屈小Pくらいじゃないかな。
SAも発生遅いのは確らない。胴着なら昇竜確定。あとは打点で判断だね。
相手の空中攻撃によって、最低空でブロった場合、ブロ硬直がとけてから相手がすぐに着地する場合と、+3F空中で停滞する場合がある。
それに、着地後のスキは2Fなので、この2Fにあわせて攻撃を当てなければ地上ヒットしないので、ブロ後に打点の高い技を出せば浮いてる相手に当たる場合がある。
初心者ケンです
SAゲージがないときに起き攻めをすると下段が手薄というか
なのでTAが基本になるのかなと思うんですが相手もそれを分かっていると思うので
屈中Kぶっぱ弱昇竜、もしくは遅らせ屈中K弱昇竜すると良くささります
こういうプレイはあまりしないほうがいいでしょうか
こういうゲージ状態のときに基本となる選択肢について教えてもらいたいです
ケン使いではないですが。
相手がケンの場合にやられて嫌な事だと、
・小足で固めながら投げ
・めくりから遅らせTCか小足
画面端だと
・大きい相手なら小足→立ち小P→弱昇竜
・先端当てる感じで立ち中足や大足
小足を生かせば踵も入り易くなると思うし、逆も然り。
ケンに限らず、先端を置いとく感じで立ち回りする人が凄く苦手です。
あんまり参考にならないですね。
出しゃばりました、ゴメンなさい。
>>281 初心者ならTCと投げでいい
上達したいなら高リスクの不確定要素に頼るべきじゃないな
284 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/14(水) 19:36:53.05 ID:8++V/HHoO
ケンってほんとに初心者向け?ある程度までいってもなかなか勝てないんだけと。
ある程度で満足しちゃいかん。
いやみな言い方になるけど、何を使おうと頭使わないと勝てないよ。
相手に勝つってのは、相手の考えに勝つって事だから、
その勝つために自分の引き出しを多くするために練習もしないといけない。
ちょっとやって勝ちたいくらいの考えならわざわざ人に聞かなくて適当にやってりゃいつか勝てる。
ケンは、ゲージ無くても、コアコパ昇竜で良いんじゃないの?
>>284 それケンじゃなかったらもっと勝てないと思うよ
ケンは通常技キャンセルかかるのが大半だしいろんなとこからSAにもつながるし
ダメージソース多すぎ、よって初心者にも向いてる
屈中P迅雷が安定しないんだよね。これって重要?
数あるダメージソースで今でも活躍してる一つだし、覚えておいてマイナスには働かないと思います。
中パン確認出来る出来ないでは相手に与えるストレスは結構デカイっスよ。
屈中Pて中足に比べて何が優れてるの?SGGKパーツだから?
確認出来るからじゃないか。中足確認迅雷は状況判断だし。
ケンの屈中Pは、固めとか、相手の技を潰したりとか。
そこから、迅雷が繋がるのは美味い!
ケンは初心者向けで上級者向けだけど中級者向けでは無い印象
中級者向けって発想なかったわー
ていうか、中級者向けってどういうことだ?w
SAが最強レベルで、
牽制も強く、起き攻めも強い。
ノーゲージで無敵昇竜も持ってるし、中級者でも十分強いと思うよ。
ヌキケン見てるとやっぱ、センスいるのか?
中足確認迅雷ができる動体視力があるなら!
牽制も起き攻めも、パターンが多くあるから、最善策をとるにはセンスがいるかも。
そこいらのメインの人よりも強いんだもんな。ボスもだけど。
301 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/14(水) 23:30:32.27 ID:8Fkv8cQy0
ヌキは別格じゃね
何使っても強いよ
レミーはため分割必須ですかね?
ラグも手伝って実戦で安定はきびしいレベルなので・・
みなさん実際ため分割使ってますか?
どういうときに分割でタメ技を出したいかをまず考えてからでいんじゃない?
分割は出来た方がいいけど、何かの行動後だとタメ時間を管理しやすいし。
レミーは強いキャラではないからタメ分割以外の行動も含めて
いかに相手に行動読まれないかが大事なんじゃないの。
ラグの事を気にするならゲーセンで対戦やった方がいいよ 環境にもよるけど…
レミーはあまり必要ないんじゃない。必要なのはユリアンだと思う。
レミーのほうがタメ分割出来たほうがいいんじゃ。
ソニックはタメ分割との相性抜群だし。あの性能だし・・・
ユリアンは挟み込み連携に必須だと思うけど。
セットプレイはまた話が別
ダッシュヘッドは必須
中足と屈中パンだと
・ブロられた時に反撃もらう確率が違う
・ガードで有利フレームを取れる
・差し返されない
とかかなsggkは中足のほうが向いてるよ
ちなみに下段始動
・小足→弱P→昇龍
立ち状態限定コンボ
オロ、レミー、まこと、弟子、12以外に可
但し、オロは小足×2→昇龍が繋がる
・小足→屈弱P→昇龍
女キャラ、フゴ、アレク、皇帝には立屈
髭、レミーは屈
Q、ネクロ、12には立ち状態で繋がる
タメ分割使いたい部分としては遠い間合いで相手が無駄に跳んだ時にダッシュサマー
飛び込みくぐってサマーとかそのへんですかね
近くに3rdあるゲーセンないのでOEでなんとか煮詰めようと思います
分割を考えたらサマーが苦手で、ソニックは自然と分割してました・・
レミー始めてwikiの簡単な溜め分割やってみたら感動した。
ソニマできるようになりたいぜ。
後、パッドでやってるけどレミーの移動投げは十字キーがいらないので助かる。
ソニマ自体は分割じゃないんじゃないか?
分割を絡めるとバリエーションが広がるけど
レミーを使い続けてると、タメ技を出したい場面で自然とタメが完成してたりする事が良くある。
脳と手が覚えてくるんだろうな
>>292 ガードされて有利。中足はガードされたら迅雷確定。確認が簡単だし立ちなら下ブロ出来ない。
ノーゲージの中パンコアサマーとかに使うよ
ダッシュからの択として必須じゃない?
起き攻めでもリープ小足サマーとかあるんでまあできた方がいいです
>>314 マジだ!分割関係ねー。
めっちゃ気持ちいいわー…
ユリの基本画面端ガー不ができない
中ニーではさんでもガードされる
oeだからとかオートガードだとか関係ないよね
サード始めてまだ2日だけどこれできんの?キャラ変えよっかなw
OEのトレモだとガードされるぞ
oeって旧基板とか変更出来ないの?ガード不能練習できないじゃん
ユリは上級者向きだからな。初心者には厳しいんじゃないか。
PS2もトレモはガー不出来ないだろ確か。
そもそもガード不能って理論上完全にガードできないわけじゃないやん
ガード方向が高速で入れ替わっている連係だから、理論上はガードできる
基盤に関わらず、CPUには普通にガードされて終了
トレモで検証するんだったら、木偶に手動でガードさせればいい
たしかCPUは神のガードするんだよな
迅雷後の飛び込み表裏って1P2Pで変わってくるの?
自分でも裏表どっちかわかんねーんだけど
その日の気分で変わってくる
裏回り表落ちっていうのがあってだな。J中Kでやるんだがな。
332 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/16(金) 02:30:02.09 ID:t9NLQP0v0
初心者向けのキャラを教えてください
ユリは上級者向き。春リュウヤンケンダドアレク
>>332
>>334 ヤンとか微妙なのおすすめしてないで
裏回り表落ちのやり方kwsk
>>332 リュウがおすすめ。
慣れたら、又は飽きたら、他キャラ使えば良い。
牽制、対空、起き攻め、コンボ。
一通り簡単に操作できる。
多分めくりの表落ちじゃね
ケンでできるかわからないけど
あんまり出てこないけどエレナも初心者に使いやすいよね
>>338 技てきとーに振ってるだけでも強いよな。特にラウンドアーチはこのゲーム
屈指の通常技。足払いもかなり透かせる。見た目以上に
後は投げもかなり強い
飛び道具が無いのが初心者には物足りないかもね
まことの大P→土佐のコツってなんかある?ミスばっかりだわ
>>340 確かそれは自分が端背負う形じゃないと間に合わない
>>340 端を背負ってるとしての話だけど、
唐草から始動させようとしてるなら、唐草で相手の首(?)を締めたあと、
相手の足が地面に降りたくらいを見計らってヨガフレのコマンドから波動コマンドで出すイメージかな。
レバー後ろ大P→ヨガフレ→波動K
みたいな感じで。
343 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/16(金) 13:22:13.91 ID:6YnEIDi70
初心者がリュウ使ったってすぐ折られて終了だろ。時間の無駄
SGGK、HJC、投げ無敵技、中段、お手軽コンボすべて揃ってるいぶきお薦め
いぶき使ってるとなぜか下ブロ上手くなるし
結局、上達するために着実に色々覚える必要があってステップアップ出来るキャラがいいのか、細かい事置いといて択とかが簡単で慣れやすいキャラがいいのか難しいね
ヤンは確実に初心者から上級者まで使えるキャラ
好きなキャラ使って好きにプレイするのが一番だよ
ヤンの弱KTCなんて誰も使わないだろうけど俺は好きだから使う
>>346 弱KTC後って有利k五分ぐらいじゃなかった?
固めにたまに使うんだけど
ゲージめっちゃ貯まるし使う方のTCかな
>>341 >>342 ブロからやるのは実質無理なのか。しらんかったわ。
唐草からでもミスすること多いから、タイミング教えて貰ってさんくす!
BLから強Pキャンセルで入るよ
ただし、画面位置が限定される上、強Pは発生が9Fと遅く、大半のキャラのしゃがみ状態には強Pがヒットしないので、BLから繋げるのは割と難しい
上段BLから狙うか、ヒューゴー、Q、ショーン、ユリアンあたりに使えると思う
それやるくらいなら他の行動しろって怒られるかと思ってたが
使ってる人もいたんだな
352 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/17(土) 00:15:59.38 ID:KlcD9Bj70
豪鬼の体力がリュウケンならどれくらい強いの?
それでもまことには適わない気もするが、そのあたりに食い込むだろうね
ケンでコアコアSAと中足SA安定してきたんだけど
ネクロみたいな近寄ってこない相手に決めるにはどうしたらいいですか?
起き攻めに持ち込めとしか言われないヨカン
波動撃ってPAしてみたら?
ケンのTC→迅雷の出し方がよくわかりません
コツとかありますか?
>>354 現状で五分に近いから、まことは超えると思うが
初心者とか関係ない一般的な話なら
かなりゴウキ有利です
下手すりゃ体力がケンといっしょなら春超えるか超えないかのラインで
まことケンとか試合にならないのでは
361 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/17(土) 09:52:46.16 ID:R4eg4zpS0
豪鬼さんポテンシャルパネェ!
豪鬼は柔らかさでバランスとれてるキャラだからな
事故っても平気な豪鬼…
そりゃ恐ろしいですわな。
事故っても平気の意味がわからんw
んー、「ウッカリで」食らってもまだ耐えられる。
っちゅーイメージでお願いしゃーすw
柔らかさは今のままでスタン値上げるだけでもだいぶ変わるだろうなー
>>365 んー、「ウッカリで」食らってもまだ耐えられる。
っちゅーイメージがよくわからんw
体力全開だろうとカウンター一発でピヨり→一撃即死っていうどこぞの忍者ならともかく
3rdだと体力低いキャラでも事故って感じはしないな
>>355 むしろネクロは近づいてくると思うんだ・・・・
370 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/17(土) 14:11:37.13 ID:Gv9MS0xy0
ネクロってダルシムのくせに火力あるけど、強くないのはゲーム性のおかげか
ギルティのアクセルも火力は高いがそこまで強くない
いまちょっとはじめた
ケンがぴょーんってジャンプ中キックでめくってきたときって
ブロッキングどっち方向に入れたらいいの?
>>372 ギリギリまで引きつけて、前
表ならブロ、裏ならガードの両対応
難しく考えないでブロのタイミングでガードすればおk
ケンがジャンプした位置で、大体めくりかどうか分かるかも。
大P遅らせ昇竜の安定行動ってキャンセルしないんだよね?
一応書いて有ったけど、確認でお願いします
うん。大Pブロられても昇竜だしゃ投げられもしないってことですね。
でもそれ見越してブロガードされることもあるし大Pは反撃確定だから安定って言い切れないけどね
1ブロSAは? 投げSAは駄目だけど2F発生系なら
サンクス。あくまで駆け引きのオプションで、それ自体は安定行動ではないんですね。
1ブロSAでも昇竜には勝つけどは、リバサSA食らう可能性のある状況でそもそも大Pは出さないでしょ
ゴウキの練習始めました
クロダサイクロンとかいうコンボやろうと思ったんですがまったくできません
wikiの説明も読んだんですが2回目の竜巻を高くあてるのが難しいのか、3回目だすのが遅いのか・・
色々考えてたら2回目の竜巻を
2146中PスライドのK系列で移動竜巻でやったらめりこんで高くあてやすいのかなとか
思ったんですが操作が追いつきません
実際のところあれは移動竜巻なんてまったく使ってないのでしょうか
383 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/18(日) 02:51:32.43 ID:7D/QVioN0
リュウケンって五分?
>>379 無敵あれば大丈夫。
知ってると思うけど有利時間消滅するけど全身無敵はsaには無効だからね
弱昇龍対下に判定薄いsaなら負けそうだね
リュウケンは完璧にやれる神の世界では五分らしい。
385 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/18(日) 03:03:25.91 ID:naElbWhS0
プレイに関しての質問ではないのですが
ケンとアレックスのBGMのアレンジバージョンの曲はサントラでも入っていないのですが、どこで購入できますでしょうか?
386 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/18(日) 03:15:43.40 ID:7D/QVioN0
ケンは手軽に迅雷ガンガン繋げられるじゃん。紙は知らないけど俺らのレベルで五分はないしょ
電刄なら五分かもな
前提は電刃で。
ドキュン井上さんが身内で回してる限りはそれほど差を感じないっていってたのが根拠なだけなんで w
クロダかmovさんが本気で仕事としてリュウやりこんでケンメインの人に五分いくかもってレベルの話だわね。
例え中足とか遠中パンに十分な確認猶予あろうとリュウじゃ差はでかい
電刄って書く携帯の人久しぶりやね
>>358 誰かこれ教えてくれ
最近始めてまだ格ゲーのコツがわからんのだ
>>391 コツは特にない
中PTCと迅雷が出せるなら続けて入力するだけ
出来ないならまずはそこから練習
それと失敗するようならどこでどう失敗するのか書いた方がアドバイスもしやすいと思う
迅雷意識すると大Pも出なくなるのか、波動や昇竜が暴発するのか、迅雷だけが出ないのか
どう失敗してるかで何が問題かだいたい予想がつく
もし大P(アッパー)を振り抜いた後に迅雷コマンド完成してるようなら入力(or開始)が遅い
大P押したらずらし押し気味にすぐコマンド開始すればたぶん間に合う
なんかこっちが当て投げすると執拗に投げばっかりしてくるようになる相手がいるんだけどー
いまさら当て投げわ悪って風潮ないよねえ?
投げないと守り固いやつにいいようにされるだけなんだが・・・
当て投げが戦略として強いならそれを狙えばいいじゃん。
読みの問題だし、スト2と違ってブロッキングやグラップディフェンス、起き上がり時の投げられ無敵がある。
相手のペースにはまってしまったってだけでしょ。
>>382 二回目を歩き大竜巻にすれば高く浮かせます。高めに当て過ぎても2ヒット目がスカってしまうので、その辺は練習です。
>>393 ことごとくグラップしてやればいいじゃん
地上の胴着相手に最初の下りの竜巻当てる場合、拾いなおしの猶予は0。ビタ押しじゃないとできません。
何回かそれだけをやって、もうこれ以上早く出せばスカるってところまでひきつけられる感覚を覚えれば後は三回目を出すだけ。
ジャンプしてる相手に当てる場合拾いなおしの竜巻はひざに乗せる感じ。いずれにせよ練習で密着してるなら移動竜巻はいらないです。
3回目の竜巻だけど、空中の必殺技は上りの3フレームは通常技しかでないので早くコマンド入れすぎると大Kが出てしまいます。
ただしいて言えば、練習にさける時間が有限だとするとサイクロンの優先順位は低いです。特に必要無いので。
当て投げだけで勝てるならそれだけで良い
というか、投げ、当て投げだけで終わりとか良くみる光景だよな
>>395 そりゃいいけど、急にそればっかしてくるようになったってことは当てつけでしょ
だから当て投げするとカチンとくるひとがまだいんのかと思ってさ
単にたまたま択として投げ連を選んだだけかもよ
起き攻めで投げばっかりってのはよく見る
>>401 深読みしすぎ。
余計なこと考えずに勝つか負けるかだけ考えてればいいんだよ。
PA3のQだな。
そもそも当て投げなんて出来たったけ。。無敵あるだろ。。2Fフリなんだし、こっちが投げまくれるだろ・・
>>406 中P終わった後に迅雷が出るなら
コマンド開始が早すぎてどこかにレバー入った状態で大P押してしまってるんじゃないかな
(例えば下と大P同時入力しちゃってるとか)
中P→大Pのタイミングが合ってなくてTC自体出てないか
あるいは大P押せてないって可能性もあるけど
>>406 入力頑張りすぎだろw
速い、速いよ。
おちついて。
中・強・レバーくるくる(ヒット確認する余裕)Kボタン
で出るから。
さすがにTC波動拳は出せるだろ。波動拳の時はそんなに速く入力しないだろ。
単発キャンセル出来るなら、落ち着いて行けば絶対大丈夫。
TC波動迅雷だと迅雷が出ないんですけど、どうしてですか?
ちゃんと入力してないから、かな。
>>410 ひょっとして波動迅雷って236P23623Kって入れてる?
236P23Kで出るからTC波動まで出せるなら波動後すぐに23Kで迅雷出るよ
ヌキでもたまに出ないし、難しいものなの?
TCは前のボタンおしっぱだと出ないから困る
昔ピアノ習ってた俺でも難しいんやで!
やっくんも出ないよね
ケンの画面中央でのW昇竜が全然出来ません
入力の方法やタイミングなどでコツがあったら教えてください
W昇龍なんて出来なくていいんだよ。それよりかTC迅雷出来るようにした方がいい。
>>416 まず練習台に使うキャラはユンとかヤンに画面端でやったほうが時間効率がいい
入力は236Kずらし押しでP
Kは中か大、Pは小
コツは2発昇竜を当てようと意識せず着地に最速で大足(中足でも可)を出す意識で
安定してきたら胴着に中央で当てられるようになってるはず
安定はムリでしょ
ありがとうございます。ユンヤンに画面端て練習やってみます
一年前にも挑戦して無理だったので、難しいかも知れないけどやってみます
422 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/18(日) 23:53:36.71 ID:m5lJKDph0
移動距離は中足大足同じ?
ゲージは大足のが溜まるだろうけど空キャンするとたまらない?
おい、画面端ならなんぼでも当たるだろ
ユンヤンの端であたるなら胴着中央でもあたるだろって話じゃね
W昇竜ミスる理由でありがちなのは純粋にスライド押し失敗してるのと
急ぐあまり昇竜後の中(大)足払い入力が着地硬直中で2発目の昇竜が実は移動してないこと
だから着実に練習するなら1回目昇竜あてたあと二回目はレバー+中K 小Kのスライド押しとかしてみるといいと思う
中足払いがでなかったら押すタイミング早すぎってことで
移動昇竜できても遅いと入らないから難しい
猶予がかなり短いと感じる
W昇龍って練習する価値あるの?
ない
他を強化した方がいい
ミスってもリスクがないんだし出せたほうがいいだろ
それはない
だって難しいだろ
コアコア迅雷100%に練習した方がいいよね
そいういこと
なんで自演してまでW昇竜の価値下げようとしてんの?
出来るに超したことはないけど、無理に習得する必要もないと思ってね
W昇龍はシビアすぎるし
できて当然って程じゃないけど、できるに越したことはない
ダメージ追加にゲージ増加
立ち回りで使うゲージが足りないと感じるなら練習して損はない
対戦中にはなかなか決めれないしね。トレモとは違う
TC迅雷もTC波動迅雷が出来れば無理に習得する必要もないしね。逆も然り
自演はいつ見ても恥ずかしいな
W昇龍はケン使いにとって越えるべき壁の一つだろう
難しいから不要とか言い訳がましい。恥を知れ
まあW昇竜より先にやるべき事があるのは確かだな
1つしか練習しないわけじゃないだろう
W昇竜が最後に練習すべきおまけ要素、というわけじゃないから
コアコア迅雷だとかと一緒に練習したらいい
100%無理だから練習する価値がない、というのは極論すぎる
練習することによって今よりも成功率を引き上げることは絶対にできるからね
>>436みたいな奴は好きじゃねーな
TC迅雷はTC波動迅雷が出来ればどうってたまにみる書き込み
そりゃふたつのダメージ差なんてたいしたことないわけだけど
TC迅雷ができない=迅雷入力速度と精度が足りてないって分かるし
ケンやってればとかく入力速度がさまざまな場面で求められるって分かるだろうし
よほどの酔狂なことを練習するのは後回しでいいと思うけど
W昇竜、コアコア迅雷、TC迅雷は練習しておいて損ない
W昇竜は練習だけはきっちりしておいて、対戦では当たったらラッキーくらいの気持ちで良いと思うが
ノーゲージで痛いのは確実だし、ミスったところで何が有るわけでもない
(幻影)
相手ヤン
(〜大鉄山)→中鉄山→屈中P弱二翔の弱二翔がどうやっても当たらないんだけどなんで
(´・ω・`)練習で出来ても対戦じゃ3割も実力でない
ケンは先ずコアコア迅雷、屈中P迅雷、踵迅雷、TC(波動)迅雷が必須。後は余力があれば覚えればいいんでないか。
>>443 少しずつ強くなっていく。それでいいんだ。
胴着のコアコアSAは出来るんですが、ダドのが出来ません。なぜ?
2P側じゃないから
>>442 (〜大鉄山)→中鉄山 だから当たらない
括弧内を大絶招にすれば当たる
W昇竜は出来た方がいい。けどTC迅雷とかコアコア迅雷も安定しないレベルなら(大P)大昇竜でいいよ。勝ちにこだわらず練習と割りきって対戦するならW狙ってもいいと思うけどね。
最近の初心者は基本が出来てないのにかっこつけようとしすぎだと思うよ。
コアコアもTC迅雷もW昇竜も基本なので練習でも対戦ででもガシガシ使えばいいと思うの
こういう基本ができてないのにSA多段ブロッキングの練習とかはしないでいいと思う
ヒット確認とブロってどっちが大事なの?
比べるようなもんじゃないとは思うけど
まあヒット確認の方がはるかに重要だろうな
初心者に限ってやたら博打ブロ狙うよね。3rd≒ブロと思い込んでるのかな。
でも玄人vs初心者だともうみんなカツーンカツーンだよな
しょうがないんじゃないのか
457 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 18:22:42.08 ID:Gku80OMhO
そんなの。KO VS 弟子犬、KO VS RXしか見たことないけど
相手のレベルにあわせた立ち回りは基本だからな
格下相手ならゴウキつかっててもブロ狙いまくりだし
ユリアン相手に、壁背負わされてエイジスからの2択はキツいよね…
460 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 21:17:29.29 ID:Gku80OMhO
中段見えないしなぁ
あれキツイけどなんか楽しいです
オラ!凌ぎ切ってやるよ!っていうミニゲームだと思ってます
462 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/20(火) 21:28:05.93 ID:Gku80OMhO
マゾかよ!?
何やってもバクステに負けるじゃん このゲーム。SGGKですら負けるわ。
>>463 どっちって言われてるのになんで三択目が出てくんの?日本語分かってる?
でもバクステに無敵もないし空中判定もないよね?
食らい判定が引っ込むのは早そうだけど
SGGKで思い出したが力丸やヌキがやってる近距離で大k+リープを押す行為って
どうなん?投げで良くね?
屈中Kキャンセル中昇竜からの疾風迅雷が安定しません
入力なんですが
2中K 323中P 4234K で練習してます
屈中K昇竜はできるし昇竜迅雷もできるのですが
迅雷部分の入力速度が足りてないのかな、うーん・・
出来れば最後の部分4中P 234Kと入力できればいいんですが
2中K 3234中Pと入力すようとすると波動が出てしまって・・
すみません4と6全部間違えてました
6 2中K36P 23K
最初に6入れたら後は中足波動迅雷と同じ
これでどうかな
62中K236P236Kで良いと思うよ。
それなら出来そうなきがします!ありがとうございました
CPU相手だと転身鷲脚とかいぶきの踏み踏み一瞬で潰される悲しい・・・
ケン使いですがTC迅雷およびTC波動迅雷だけがまったく出来ません。
他のコンボはTC弱昇竜絡みやキャラ限も含めて知っているものは大体安定してきましたがが、この二つだけトレモでも成功した事が無いような状態です。
大体のケースでTC迅雷をしようとするとTC近強Pをキャンセル出来ず、
TC波動迅雷の場合は波動までは出せるのですが、それをSC出来ません。
一応TC、近強P直キャンセル迅雷および波動拳、波動SC迅雷のそれぞれは(ヒット確認しない前提でですが)出来るのですが、
TCから迅雷が絡んで締めるコンボが出来ないという状況です。
日々トレモはやっておりますが、レバー始動が早い場合TCにならないことだけしか解らず、この二つのコンボだけ一向に改善しません。
何らかの効果的な練習方法など知っている方がいらっしゃいましたらご助言お願いします。
自分もぶっちゃけ4年くらいTC波動迅雷安定して出来なかった勢だけど
TCから直に迅雷なら入力早め、波動挟むならトロくね?と思うくらい
ゆっくり波動コマンドを1つ1つ入れてみればいいんじゃないのかしら
自分の場合は初めTC迅雷で安定させていたせいか波動迅雷の
遅め入力に慣れるまでホント時間かかったよ。ずっとサブキャラだったのもあるけど。
中P、強P、波動(236P)、迅雷の残りコマンド(23)を1つ1つ丁寧に
入れる事を意識すればいいんじゃない?
>>477 ケンの中P→大PのTCは、結構すばやく入力しても、先行入力で出るはず。
どのくらい早く、中P→大Pを押しても出るか試してみて、
速さがわかったら、
中P大P236236K、と素早く正確に入力すれば出るはず。
TC波動迅雷はちょっとクセあるよね。コツとしては中P大P・波動迅雷と分けて意識するとやりやすいかも。入力は遅めで。
>>477 まずTC波動を練習する
これが基本
ちゃんと出来るようになるまで先には進まない
正確に同じ動作を繰り返すことが何よりも大事
TC波動までに余計な方向への入力や操作ミスが無ければ
そこから23Kと追加入力するだけでTC波動迅雷まで出る
この23Kは間を空けず入力すること
(23623とSAコマンドを入れてるつもりで)
後は波動を迅雷に変えればTC迅雷になるけど
この場合の23623は結構素早く入れる必要がある
SAコマンドのみを素早く正確に入力出来るよう練習するといいと思う
>>477 TC波動迅雷は、
俺はケン使いじゃないから、よく仕組みは理解してないが、
>>478の言うとおり、遅めで出すのが正解かと。
たぶん、
波動拳のキャンセルタイミングが、
ヒットした瞬間ではなく、波動拳が発動して何フレーム後にキャンセルできるという仕組みだからと考えられる。
そして、
SAコマンドは、236236236と3回入力すると出ないと聞いた。
または、
素早く、中P→大P→波動→236Kと出すと、
波動拳のキャンセルタイミングが遅すぎて、
236P236Kの迅雷コマンドを入力しても、時間切れになってる事も考えられる。
とにかく、
中P→大Pと素早く入力して、波動拳がキャンセル出来るギリギリまで待って、
236P236Kと、波動迅雷のみを出す感覚でやれば、出るはず。
俺は、ケン使いじゃないから、試してみてくれ。
>>479 >>480 >>481 >>482 今まであせりすぎていたようで、指摘の通りゆっくりとやってみたところ、TC波動迅雷は何とか3割ほど成功するようになりました。
練習を重ねて成功率を上げたり、TC迅雷も撃てるようになりたいと思います。
今回はありがとうございました。
TC迅雷はコアコア迅雷と同じタイミングだろ
タイミングは同じだけど、ニュートラル始動だからTC迅雷のが難しいんじゃない
何でいつも同じキャラの同じような話題でループするのか…
12の話しようぜ
ケンは人気あるから、話題になりやすいんだろう。
>>486 コアコアXNDLを安定させるコツお願いします
全員が1からスレに張り付いてるわけじゃないから
似たような話題がくり返されても仕方がない
>>486 PA後のトゥウェルブがどこにいるかを操作プレイヤーが把握していることにいつも感動する
12対12をやるともうヴァンパイアだよなw
12は火力が低すぎるんだよなぁ…
12さん使うとみんな面倒くさがってちゃんと相手してくんない
ヤンはどうやって近づいていけばいいのでしょう
雷撃はブロられるし、どの技使っていけばいいか分からないです
12とか暴れてたら勝手にしんでるからな
497 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 01:55:28.88 ID:dFVzZlZUO
9割≦TC波動迅雷<10割
8割≦TC迅雷≦9割
を目標にしてはどうかな。若干、TC迅雷のが難しいだろうから。
>>434
498 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 01:57:58.25 ID:dFVzZlZUO
499 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 02:05:07.71 ID:qIMTFiHx0
家庭用のアレクのハイパーボムがアーケードに比べてまったく出ない……
>>494 歩け。雷撃は撃ち方が悪いと思う。手前落ちと相手に触れないように使ったりタイミング変えたりすればいいよ
あとブロ仕込みで普通にジャンプ攻撃。
でもまぁ歩け。
501 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 21:19:27.66 ID:CUh9mHZ9O
糞やなこのゲーム
さようなら
ちょっと待って!!
503 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/22(木) 21:27:51.70 ID:CUh9mHZ9O
関わらない方が良いみたいだな格ゲーには
終わり
向き不向きはあるからな
こういう人間性のやつには、かかわらない方が、俺たちのためだという考え方も出来る。
本当に辞める奴はフェードアウトするから騙されるな
こいつは今頃、トレモで泣きながら練習してるよ
MMORPGでも、やめるやめる言うやつはやめないで、
本当にやめるやつは、何も言わずに消えるからな。
どういうプロセスで辞めるに至ったのかを想像するのが楽しい
でも、大体分かるじゃんw
猛練習して対戦したのに、コンボの練習台にされたとかそんなんだろ
強キャラ使ってコンボ練習 → ビギナー狩り → 10年選手にボコられる
→ そのうち普通の連中にも思うように勝てない → 自分の実力を知る
誰かもっと上手に考えて
少しずつ強くなっていく。
それでいいんだ。
ネクロを見習え
3ちゃんじゃないけどまことってダイヤ的にはゴウキケン春ユン以外にも
ネクロオロとか未知数だったり
リュウエレナあたり不利付かない?
アレクQレミーふごとかはお通夜として
ユリアンダドもよくわからん流石に有利なのかなって感じ?
まこと:エレナは、火力差でまこと有利だね。
エレナは五分くさいな
火力って言っても立ち回りミスんなきゃそうそう大パン始動くらわないし
不利としても6:4もつかない
エレナの引き大Kうぜぇ
エレナはあの糞技で持ってるようなもんだな
エレナからラウンドアーチとったら
ヒーリングくらいしか残らんぞ(ヽ´ω`)
エレナにラウンドアーチは別に良いだろ
春の発勁にくらべれば可愛いもんだ
大K=ラウンドステップ、引き大K=ラウンドアーチ
たぶんどっちの大Kもラウンドアーチだと思ってる人もいるだろうから念のため
ハッケイより強くない
ラウンドアーチ差し返すのめんどいじゃん
エレナにわからん殺しされるわ
何されてるか判らんと対処もできんしな。
とりあえず何食らってるかは判っとこう。
ラウンドアーチの判定が色々すごい。見た目通り足払いを透かす性質があるけど
あれグラフィック以上に判定無いからな。当たってるだろ!!って思っても透かすくらい足元に判定無い
とりあえずラウンドアーチからは基本的にはSAってのが無いからハッケイよりはマシかな。
自分はラウンドアーチと移動投げが
カナリ嫌ですね。
アレを振り回されるだけでも結構脅威と感じるのは自分だけですかね。
確認ブレイブもあるし。
そう考えるとエレナ自体苦手かもorz
普通にビート入れば良かったのに
ラウンドアーチ移動投げダッシュ投げがメインだろうからね。
でもラウンドアーチはガードできるし、投げはグラップできる。
どっちも間合いは無限じゃないし、そう考えると大したことなくないかい?
エレナの間合いで迂闊に手出したり固まったりしてるんじゃなかろうか。
>>527 その理論で行くとつんりも大したことなくなる
>>528 まーそうなっちゃうなー。
出口がちらっとでも見つかればと思ったんだが
いい加減なことは言うモンでないねスマン。
どっちも単発でダメージはそう大したことないのが救いか
でもスタン値高いんだよね。連続して食らうと見る見る真っ赤に染まる
エレナの投げって展開早いからQS取らずに一拍置くのも大事
7年ぐらいやってるけどQS取らずにっていう選択肢をいつも忘れちゃうんだよね。
毎度毎度QS取って相手の勢いに飲まれることが多い…
532 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/24(土) 02:41:55.17 ID:Pxv7UVC8O
クロダが言ってたけど、たまに取らないって言ってた。考える時間も必要だって。
エレナって相手がよく知らなければかき混ぜて勝てるけど
知られてるとやりように困るって感じなんだけどどうだろ
ちょっと上手な人が相手だとホントに投げとアーチのほか何していいかわかんない
まことの火力は、
唐草と疾風から、正中が繋がる事と、そこから攻めが継続する事。
まこととエレナのコンボを比べてみても、
ゲージの関係で一概には言えないが、
まこと
唐草大P疾風(33)
中P小K疾風(30)
唐草大P疾風正中(64)
中P小K疾風正中(78)
エレナ
移動投げ(17)
屈中Pブレイブ(65)
屈中PEXスピンEXライノ大スク(64)
屈中PEXスピン小スク(54)
投げの選択肢の火力はまことの勝ち。
エレナ相手はある程度距離が離れてる場合はとばなきゃ大丈夫って思うんだよね。
いつか飛んでくるだろって。そうやって距離調整してるところにスライディングとかされるとうっとーしい。
エレナ側からするとまたれると距離をつめにくいので、通常の大Kやリープで攻撃も兼ねつつ前進する。
EXマレットも使えるよ。あたればSAとか大スクラッチにもつなげられるし。
ダウンうばえたら、屈大足の先っぽ、ダッシュ移動投げ、前中Pの3択
もしくはもう少し近めで、投げを意識させて大足SAorリープSA
大足は持続かさねね。ブロ投げされてもスカるので反撃を入れることも可能。
小スピンをあてていくって手も。2発ガードだと2F不利なだけ。反撃にブロを狙うのもアリ。
ちなみに迅雷は入らない。EX昇竜で1ヒットするだけ。
屈状態で小スピン2ヒットさせればSAがつながる。
立ヒットでも追加をいれずに投げればその方が減る。とか
まことは牽制もそんなに弱くないし、屈中P、中足など。
J攻撃も強い、J大K、J中K、空中カカト。
高性能な、ダッシュとバクステ。
エレナまことの、牽制の立ち回りが五分だと考えても、
まことの高機動さからのダメージチャンスが多く、高火力と考えて、
まこと有利かなと。
6:4って所で。
>>517 ケンとかだったら、
エレナのラウンドアーチ見てから、迅雷とか、
大足を指し返しとか出来るね。
>>528 春は、
中足先端確認ホウヨク、
ハッケイ先端確認ホウヨク、
エレナより長い移動投げを持っていて段違い。
エレナの屈中P確認は、ブロガード上下可能で、
移動投げぐらい距離が離れると、確認して繋がらなくなる。
>>533 エレナは中間距離の牽制能力がそこそこあって(ケンよりは弱いけど)、
起き攻めも、
移動投げと、屈中P確認ブレイブで大ダメージ狙える。
エレナは、
しっかり牽制、しっかり起き攻めで、大体のキャラはイケるはず。
>>535 エレナのスライディングは、終わり際をガードされても−9F不利で、突進SAが反確になるので、
エレナ側もそんなに簡単には出していけない。
マレットも上級者になると、見てからブロ、赤ブロされて、出しにくい技になる。
弱スピンの固めは、俺も良く使うけど、
−2F不利なので、コークや正中が反確と言う場面も。
あまりないだろうが、赤ブロされる危険性もある…。
>>536 それは別キャラを相手にした時の事でこの2キャラの相性を考慮してないっぽいね。
技があたったところから考えるんじゃなくて、得意としてる行動がしやすいかどうかってのがかなり重要。
エレナまことは俺の実戦での経験ではエレナ有利。多分理屈つきつめても五分以上になる材料はあまりなさそう。
というのも、まことの得意とする唐草始動の択も適当なエレナの大Kにつぶされる。
一度ヒットさせたりダウンとっても、毎回リバサのスクラッチを警戒しないといけないので、簡単にはなげが決まらない。
逆にまことの被おき攻め時は正中以外のリバサ無敵が無いのでかなり苦しい。
空中戦ではもちろんまことが空中での攻撃判定に秀でているのは事実だけど、エレナのJ大KやTCもかなり強いので一概に優劣はつけがたい。
しかし空中戦での相性を考えるより、この2キャラだと相手がとべばお互いダッシュでくぐれるという想定の方が現実的かな。
普通に使い込んでるエレナやまことは相手のジャンプをくぐって裏から攻撃をするという対空手段を使う事が多い。
しかし、くぐられたときに着地のフォローがきくのはエレナ。スクラッチで下段と投げをかれる。
エレナ側がマコトに対してやりにくさがあるとすれば、しゃがみ攻撃に対してブロからEXスピンがスカる事があったり
大Kや前中Kを重ねるとEX吹き上げをされること。といってもリバサ昇竜のバクチのようなものだけど。
バクチのリスクで言えば、エレナのスクラッチに対し、吹き上げやチェストーのガード後にうけるダメージリスクの方が高い。
屈中P>EXスピン・・・のコンボのことね。
長いのでこの辺にしときます。
>>540 まことは投げからだけじゃなく、打撃からも確認して正中を決められるでしょ。
唐草が、エレナの大Kで潰されるなら、
中P小K疾風正中を決めれば良い。
スクラッチも、
中スクが下段無敵で、
EXで完全無敵。
中スクには中P小K疾風を決められる。
スクラッチガード後は、コンボから起き攻め行けるわけだし。
エレナの起き攻めの、移動投げと屈中P確認ブレイブの択も、
ガードジャンプで防ぐ方法はあるし。
まことのバクチは、中Pを前ブロされまくるときの、
小足疾風のみだと思う。
エレナもスクラッチをパナスより、ガードジャンプで逃げた方が良いと思うし。
うーん、言いたいことはわかるんだけど反論としてはちょっとずつづれてるかな。
君がまことは機動力と投げを含めた火力からの期待値でまこと有利の6:4って結論を導きだしてたわけでしょ。
だから俺はエレナ相手だと投げは他のキャラほど機能しないよ。っていってんだけどね。
機動力つっても、エレナのダッシュも負けてないし。
それを踏まえて6:4と言ったのなら、どういう状況で投げと機動力をいかしていくかってのが反論の余地だと思う。
主張変えて「ヒット確認正中がある」ってなら6:4の根拠たりえないんじゃない?
エレナにも投げをすかせる大Kやマレットやリープ、屈中P、小K、前中K持続からのストック2や3のSAがあってループするし。
バクチに関しては、エレナがバクチした時と、まことがバクチした時では、エレナの方がリスクが低い。
そして、おきぜめできついのは相手のバクチを警戒しないといけないマコト。でも自分はパナせない。
という「状況くらべ」の話。
こういうことから俺は5分以上の材料は無いとおもってんだけど、別に絶対だとは思ってないし
あくまで6:4ってなら、詳しく教えてほしいだけなんだよね。
エレナ:まことだから、他キャラと比べる必要は無い。
エレナ:まことは、ダメージチャンスと火力差でまことが有利だという理由。
ダッシュは、まことの方が比べ物にならないくらい性能が良い。
はじめから、まことは投げだけじゃなく、
打撃で中P確認正中があると言っているし、
投げすかし性能を議論に入れてない。
(ダイヤの期待値計算に入れるが)。
バクチをダイヤに入れてない、
EXスクラッチは起き攻めでの期待値で計算が出される。
まことの小足疾風も重要度は低いだろうけど、期待値計算。
エレナ:まことのダイヤで、
エレナ使いが、4:6で不利、
まこと使いも、4:6で不利、とかみ合わなかったら、
真ん中の、5分だと考えて良い。
4:6と5:5の勝率10%の差なら、
他人との勝率10%の差は誤差として認めるべき。
初心者レベルではどうか知らないけど
ある程度いったらみんなまこと有利つけるでしょ
ヴァナヲ解説とかミモラオロナ100ガチとか見ればいい
単発なのに技相性で負けるし、相手の倍じゃんけん勝たないといけない
それで最近はヒーリングも有りみたいなところまできてるんだと思う
>>537 んなこと言ってるんじゃねーよ
中足もハッケイもガードできるし移動投げもグラップできるだろう
>>546 横から失礼。ガード出来る・グラップできるって話にだけ一言。
まず、その三つが選択肢になる春の移動投げ間合いで戦ってることが前提になるよね。
その状況で中足やハッケイをガードしつつグラップを考えると屈グラップになっちゃうけど、ちょっと遅らせられるだけで相手の全部の選択肢が確定しちゃう。
立ちグラはチュンリーの移動投げ間合いでは移動投げのみ無効化する代わりに投げシケに確認不要でホウヨクまでつなげられる。
ジャンプ逃げで移動投げすかしてもそれで割の合うリターン取れるわけじゃない。
こっちが何か仕掛ける場合も「ガードできる・グラップできる」の理論が成り立つ以上、移動投げ間合いでは不利な読み合いを強要される。
こっちのキャラによるけど移動投げ間合いは付き合いたくないレベルだとおもうよ。
一つ一つ考えれば対処できるのは当然だけど、さて全部あわせていざじゃんけんとなるとそれぞれ強力になって「きつい」という感想になっちゃうと思う。
それを考えずに「ガードできる・グラップできる」ってのはもう「対人戦してないんじゃないか」ってレベルの話だ。
横から失礼だってよwww
エレナのポテンシャルが意外と高いのがおもしろいね
個人的にはまこととは5分だとは思う。
3強には安定して不利だけど3凶相手に戦えるのは頼もしい
エレナ:まこと 5:5
エレナ:ダッドリ5:5
エレナ:ユリアン5.5:4.5
エレナ:ヤン 5:5
こんな感じで見てる
死ねよwww
>>549 エレナはダドにも有利つくっぽいよ
もちろん一回こかしたときのダッドリーは強烈なのには変わりないがw
あとエレナは弱キャラに対してはしっかりと有利がつくのもいいね
ふごとかエレナQはほんとに嫌だと思うw
>>546 それを言ったらガード出来ない通常攻撃は無いし
グラップ出来ない移動投げも無いだろ…
何が言いたいか分からん
・・・!?
ダイヤグラムって3rdのwikiにあるやつを見ればいいんですかね
ところでこれってコンボの必殺性とか体力量とか考慮されてこの数値なんです?
「勝率ではない」とは書かれてましたけど
元々は攻めてる割合、支配率だったらしいが今は有利不利の相性だろう
攻めの割合でいうとヤンがトップになるし
10本中何本取れるかと受け取ってもまぁ間違いではないか?
あとダイヤグラムは個人で異なるので鵜呑みにしないように
556 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/24(土) 14:54:38.61 ID:lsXXya0L0
ヤンに固められている時の前方転身対策はどうしたらいいのでしょうか?
近づかれてから最速投げ暴れで投げ返す、7F発生なので小足や発生の早い技で暴れる?それともジャンプ?
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
558 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/24(土) 16:24:07.26 ID:Pxv7UVC8O
リュウのSAってどれがいいの?
559 :
527:2011/12/24(土) 18:01:07.48 ID:7rzAholj0
昨日、ガードできるグラップできるといい加減なことを書いてしまった者だけど、
言いたかったことを思い返してみると
余計なものを食らってしまってるんではないか?ということかな。
立ち回りと意識次第でガードできるラウンドアーチがあったり
グラップできる投げがあったりするんではないだろうか。
>>554 まずは、ダイヤの定義
基本的に、キャラのテクニックがひととおり使え、
知識を持っているもの同士が闘ったのを前提としている。
超絶テクニック、勝負強さは反映しない。
お互い、同じぐらいやり込んだ結果、
どのぐらいの勝率になるかを考えていく。
>>554 3rdウィキのダイヤは初期の頃、ボランティアが書き込んだもので、
それから、修正も構築もされて無いでしょ。
あれは、昔作られた大体のダイヤだと考えれば良いかと。
ジャンケンで、
グーには、パーで勝てるから、
チョキには、グーで勝てるから、
ジャンケンには絶対に負けないと言ってるのと一緒。
パーは、チョキに負けて、
チョキは、グーに負けると言う事を、理解できてない。
と言う事を言っている。
恥ずかしいからやめてくれ
このゲームPAしまくったらCPUレベル上がるの?
ブロ迅雷PAしまくったらA沢山出たわ
詳細は知らないけど、PAはグレードの加点対象だから、結果的にCPUのレベルは上がる
549みたいな意見が出るのにかなりかかったな。三凶に不利つかないのがデカい
ダッシュ性能はまことの方が上でも歩きでの距離調整含めたらエレナも負けてない。
ダッシュ唐草食らわない立ち回りあっても
ダッシュ投げの択は回避できないでそ?
567 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 01:42:10.66 ID:ytbX2qKlO
スト4では、コパコパするのに、なぜ3rdではやらないんですか?
ダドユリマコはトータルでエレナ不利でしょ
後半ワンブロから即死
エレナはブロ狙われるの技ばかり
投げやラウンドアーチの択を何度も通すのは無理
569 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 02:08:19.45 ID:ytbX2qKlO
振れる技が少ないよね
確かにこっちは何回あてなきゃいけないんだよ、って感じなんだよね
エレナの先端コアシをブロってダドユリアンは何か確定する?
何回も読み勝たなきゃいけないって良くダイヤ関係で見るけど三凶と違って直二択がダメージ源じゃないよね?
中段、投げ、大足がダメージ源で、困ったら昇龍SAパナシってイメージだな
あとフニャフニャしてるからコンボが入りづらい
>>571 ダドだと、前中Pや中足ぐらいか、コークはカス当たり、ロリサンか。
ユリアンは、しゃがみに大P、大足で十分なのでは?タイランドは当たるだろうし。
エレナはダドに絶対に近づかれたくないから、
牽制、起き攻めを、7:3ぐらいの割合で、
出来るなら、牽制のみで戦って一切近づけない様にした方が良いか。
エレナユリアンも、画面端の火力がユリアンだから、
牽制起き攻めを5:5、6:4ぐらいで、牽制重視した方が。
ただ、エレナも、
屈中P確認ブレイブ、EXスピンコンボなど火力はある。
エレナダドは、牽制が2周りぐらいエレナ有利だと思われて、6:4でエレナ有利ありえる。
ダドはワンチャンあるが・・・。
エレナユリアンは、画面端の火力がユリアン、牽制がもしかしたらエレナで、
相殺して、5:5で五分かなと。
>>556 ガードジャンプが良いかと、
ただ、ガードジャンプも完全ではないので、
近づかせない立ち回りが重要かと。ヤン相手にはつらいかもしれないが。
近づかせない立ち回りを心がけて、近づかれたらガードジャンプで逃げるが、
正解かな。
動画勢だったけど最近始めた
対戦相手いないからcpu戦ばかりだけど楽しいね
何よりストUじゃ全然出せなかった昇竜拳が簡単に出せるのに感動した
サードやってる奴ってゲーセン行くとサードしかしてないの?サードの為にゲーセン行ってんの?
そもそもサードが置いてない事も増えてきた。
格ゲー一般、ガンダムゲーなどをやりますよ。
580 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 17:13:19.34 ID:/vrmP9uR0
>>575 関東の例の配信でエレナのポテンシャルの話してたけどまぁケンゾーエレナは例外として(笑)
エレナはユリアンダドあたりは有利取れると。ただ6:4までの有利はつかない。
ダッドリーに関しては6:4に限りなく近いかもしれないけど6:4と言われると違和感がなぁ
みたいな話に。
まぁ確かにダドにエレナが6:4はさすがに違和感くるなw
エレナの微有利で落ち着くかと。
まことに関しては5分でしょ。
581 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 17:17:32.52 ID:ytbX2qKlO
屈中P迅雷のコツを教えてください。
NC迅雷ならだけど、しゃがみ中Pしたあと一瞬溜める感じで遅らせて236236P入力。
普通のキャンセル迅雷のつもりで236236入れると受け付け終わってる。
あとしゃがみ中Pの時すぐP離さないと昇竜とか波動が暴発する。
583 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/25(日) 17:57:34.16 ID:ytbX2qKlO
どれくらい溜めるの?
書いてある。つか試せ。
細かい間隔なんかは人によって違う。
分かりました
有利不利の表現で6:5とか使っちゃいかんの?
>>586 それなら5.5:4.5って書く方が多いと思う
整数のが綺麗なのになぁ
スレ趣旨と関係なかった、失礼
俺も小数点ってあんまり付けたくないな
まぁダイアなんて大体でいいんだし
そもそも6:4とかで強さを比較するのはダイヤグラムとは言わないけどな
ダイヤグラムっつーのはそのキャラの能力をダイヤの形であらわした図
言葉のそもそもの意味と実際の使われ方が違うのは
この辺ではよくある話。
当て身投げの話がまたはじまるんだな
「当て身投げ」はまだいい。
問題は「当て身」。
立ち中足とかそういう誤用の話になります?
そうならないように頑張ってスルーしよう
なんかごめん。流れかえちゃって。とりあえず質問受けるからなんでも聞いてくれ。
あの、ネクロなんですが、弱K→中PのTCからのSAにはコツありますかね?
今の所ハンドスピードしか無いのかな?
って思ってるんですが、
「こんな入力あるよ」なんて情報があれば教えて頂きたいです。
小Kも中Pもレバーは所定の位置(引き>ニュートラル)じゃないとダメだから簡単に入力出来る方法はないかな
中Pのキャンセルに慣れればできるようになると思う
とりあえず中PSAは、波動P波動P(236P23P)では出るけど
>>599 > とりあえず中PSAは、波動P波動P(236P23P)では出るけど
中トルネSAですねわかります。
ちがいます。トルネードのコマンドは41236P。
236中Pは中Pしかでません。つまり中Pを236Pで出して残り23PでSA発動。
あとそれと、2364小K中P23Pで、小K中PSAでますね。
>>601 トルネイドって236だと思ってた。
だからたまに出なかったのね。失礼しました。
エレナって劣化春じゃん
>>603 春がポテンシャル高すぎて
ケンにも相性悪いだけで
エレナは理論値的にはかなり強い
エレナがユリアンに有利はないわ
牽制とか投げでチクチクやっても事故や露骨でひっくり返されてそのあと死まである
どっかでブレイブを当てないといけないのにあまり機会がないし
タックルやヘッドやエイジス強すぎ
エレナにはなんもない
理論値ってどんな理論なんだかw
10年ゲーで今更何言ってるのって感じ
一部の有名プレイヤーの俺理論なだけじゃない?
クロダの豪鬼最弱理論みたいな臭いがプンプンするけどw
屈中Pの先端当てからだと割りと何もすることがないから
地上戦で一見強そうだけどリターン取りづらい感じがする
ラウンドアーチ1ブロからまくられて終了みたいな
立ち回りメインのキャラだから安定はするけど単発技がメインになるだから
一気にまくられて終了、が多いキャラだな
知らない人には逆に分からん殺しで荒らせないこともないんだけど知ってる人にはつらい
リープブレイブの減りには期待しちゃうよね
スレちだけどクロダはゴウキが全キャラに4.5がつくみたいな言い方じゃなかった?
全キャラにほぼ五分を最弱ってとらえるのはおかしい
>>609 そうだとしても対春と対ショーンが同じきつさなわけがなく
どうみても俺理論です本当にありがとうございました
上手な人はみんなエレナは中段からしか痛い攻撃ないってわかってるからねえ
マレットなんか赤ブロされるしw
下段と投げでちまちまやってるうちにコンボかまされて死ぬわー
うん でもダドまことと違ってエレナユリアンはエレナ有利で大体確定してるんだ
>>611 そんな中段意識の貴方に2中P>EXスピン>EXライノ>スクラッチ
それ択になってないぞ
>>614 上級者には全部、ブロられて反撃受けるの目に見えてる。
>>612 関東配信、バーサス配信?でエレナが有利で落ち着いてるからとりあえず5分は
あってもユリアン有利は無いっぽい。
あと事故事故いうならもうユリアンもダッドリーもまことも最強でいいと思う。
ただ事故っていうトラウマは俺も気持ちは分かるw何度かまくられると勘違いするくらい
トラウマになるなw
ユリアンはあの姿で、画面端で鏡出されれば、流石にトラウマ。
>>606 ごめん厳密に調べてないんだけどラウンドアーチブロって下大パンってこの組み合わせで普通に起こる事なの?
ってかsaはビートじゃないの?
ユリアン戦のエレナのSAは3つともありという話だね。
ブレイブは反確入れるチャンスが多いいが、ヘッドなどの空中判定がカス当たりに。
ビートなら空中でも当てられる。
牽制戦が五分近いから、ヒーリングでじっくりやるのもありかと。
一瞬2中Pが前ブロ不可かと思っちゃったw
…流石にねーよ
>>620 屈中Pは前下ブロ可能なんだけどどういうこと?
高性能なケンがダドユリマコにまくられるとこを何度もみると
エレナは不利は確定なんだよ
>>624 エレナに対してケン使いがが圧倒的に多いからそう見えるだけだろうね
>>623 両方で取れる技はたくさんあるよ
あと、エレナvsユリちゃんは端っこに追い詰められていなければそうやりにくくもない気がするけど
勝率で優位っていわれると「うそっ?」って思ってしまう。上手な人はどんなふうに戦ってるんだろ?
620と615は同じ大学なの?
何いってるのか分からないがそもそもエレナの屈中Pは立ちガード可
屈ガードも当然可、前ブロ下ブロどっちも可
下段でキャンセルかかるのは屈小Kのみだったはず
初心者スレでダイヤの話すんなよ
学校にマンガもってくるなっていったらみんなに無視された奴思い出した
立ちギガスが出来ない
出さんでいい。
6248624P
最初の624をゆっくりめに
ケンの起き攻めはどういうパターンが一番やりやすいですか?
立ちギガスは必要ないよ、俺もできないもんw
それより分割の方が簡単で便利だよ
636 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 01:35:52.41 ID:JHp1RKaK0
リュウのSAでどれがお勧めですか?
フゴでウルトラからパーム→EXモンラリのモンラリ部分が当たりません
どのタイミングでパームとモンラリ出せばいいですか?
自分は基本壁際でパーム→シュートがやりづらいキャラ(オロとかユンヤン)にしか試してないが
パームをぎりぎりまで引き付けてあてて最速EXモンラリで良い
便乗質問になってしまうが、こっちのコンボの方が壁際から遠くても入りやすいのかな?
>>
636
真空が無難
たしかにまずは真空でリュウの立ち回りを覚えて、灼熱なしでも立ち回れるくらいになれば電迅で攻撃的にいけばいいかと。
真昇竜はあんまりみないね。
リュウとゆーか3rdとゆーか強くなりたいなら真空。
取り敢えず勝ちたいなら電刃。
夢を追うなら真昇竜。
じゃないかな。
RYの対DU、画面端背面投げすぐにSA真・昇龍拳はロマン
ゆーか(笑)
エレナのヒット確認は小足しかむり?リープもあるけど
小足確認とかケンゾー以外にできるの?
下段はソレだけ。
前ブロ化の奴なら6個くらいある。
可ね
ケンゾーさんも状況確認してるだけで
ヒット確認が出来るわけではありません
ゲージ無いときの下段は地道に中足か博打スラか
大足は見てから対応できちゃうしなぁ
可ね(笑)
エレナの大足って12Fだよね。12Fを見てからしゃがめる人いるのか、すごいな
カニパンがせいぜいだわ
652 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/27(火) 17:25:47.00 ID:TgZFNEfNO
12F見えたら中足確認迅雷余裕だね
リュウで、電刃選んで、3段ミスると「雷帝」と呼ばれるから、電刃マジおススメ!
3段って案外難しいよね、スト2に比べて
エレナの大足よりダッドリーのダートショットもボクサースローも発生遅いので対処できちゃう
つまりダッドリーに負けたことがない神の男がいるということか
なんつーか、スマン
ここぞっつー時の大足に限ってガードされたりブロられたりしてんだよ俺
読まれてるだけだと思えないくらいに
初級者から中級者になると、
セオリーどおりに大足出してくるから、
上級者にしてみれば、ブロしやすくなる。
ダッドリーはエレナに対してそんなに弱いか?こくじんのダド対エレナはあっさりこくじんが勝ってるけど…
誰もダッドリーがそんなに弱いなんて言ってないよ
エレナが微有利くらいで話は大体まとまってるって話だったでしょ
個別の事象だけもってこられてもなんとも言えないよ
こくじんレベルの、エレナ使いを聞いた事が無い、ケンゾーぐらい?
ダドが勝つときはキャラ性から、勝つときはあっさり勝つだろう。
>>654 たまにその話を聞くんだけど、なんか失敗する特殊な要素って有るの?
難しいコマンドじゃ無いし、普通に入力すれば出るんよね?
>>653 でもピヨったまことに4段決めちゃうあたりがかっこいい
コマンドってどっちがやりやすい? やっぱUp側?俺はどっちも早く入力するのが苦手なんだが…おかげで確認が安定しないよ
コマンド自体は2P側がやりやすいけどヤンの蟷螂に関しては1P側の方がやりやすい
>>663 俺は割りとレバーの根元持って入力してるよ
おすすめ
ウメハラ持ちがいいの?
>>666 波動に関してはウメ持ちがぶっちぎりでやりやすいと思う
急いで入力するとどうしても1や3の入力が欠けたりするから
根元もって根元から動かすかんじでやると大分ミス減ると思う
人にもよるだろうけど
やっぱスパ4になれてると難しな
リバサも難しい
670 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/28(水) 15:31:06.43 ID:JeWuHwTzO
3rdは緩い方だよ。スト2がシビア
家電きて途中から棒立ちしちゃったんだけど
こういうのって謝ったほうがいい?
お好きなように。
673 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/12/28(水) 20:36:30.75 ID:EbIUjEHy0
何で俺の雷撃はガードさせても確実に投げられちゃうんだよ
やられる場合はこっちが手出したら確実にTCとか食らうのに
バグかコレ
もしかして:打点
ふっ、全部読まれていた
空かし雷撃って着地硬直ないの?
2フレ
春麗の近大kの移動投げ?って移動してるんですか?
イヤッ!って声がしながら投げてますけど
大kと一緒に押す意味がいまいち分からないす
前>大K>投げって入力することで
相手が技を出せばブロ>大K>SAって出きる
相手が技を出さなければ大K空キャン投げになる
これがSGGKっていわれてるテク
>>678 大kも移動してるよ。ちょっとだけだけど。
まぁSGGK目的のがメインだけど。
大kの移動距離をナメるな
春からみればちょっとかもしれんが
他キャラからみればでかい方じゃないか?
そうだ偉大な一歩だ
>>679 こんなに的確に答えるやつ久しぶりに見たわw
リュウで移動投げしようとすると勝手にSGGKになってかなり困る
何か対策はある?
nを通さない
むしろ昇龍入れ込んで1ブロスライド昇龍を極める
飲酒プレイ開始
通報しますた
酔えば酔うほど動きが読めなくなる
元が登場して流派:酔拳か。少しずつ強くなっていくな。
>>571 >>573 そっか、小足ブロられ、スクラッチorブレイブとかやられると、反確じゃないのか。
ダイヤは、勝率10%刻みで良いよ。
勝率10%で誤差の範囲、5%刻み1%刻みなんて想定できるはずがない。
勝率5%刻みなら、0.5表示ではなく、55:45と書けば良いし。
勝率1%刻みなら、66:34と書けば良い。
ダイヤで勝率、50:50と51:49を比較する意味があまり無いだろうし、
50勝50敗と、55勝45敗の体感もあまり違いは分からないだろうし、
確率で出る数値は誤差の範囲だろう。
だから、大体で、
5:5 五分 勝率5勝5敗
6:4 微有利 勝率6勝4敗
7:3 有利 勝率7勝3敗
8:2 大幅有利 勝率8勝2敗
(大雑把に分けて、6:4まで行かないから、5.5:4.5と言うのもありえなくは無いと思うが…)。
だから、
格ゲーの「当て身」は、
ガロウのギースの「当て身投げ」の事を指してる。
当身=打撃を指しているのではなく、
当て身=当て身投げを指している。
236Pを波動と言うけど、波動じゃないだろ?拳も付いてないだろ?
当て身も、打撃じゃないし、投げも付いてない。
な?
初心者で、ダイヤの有利不利の定義で話が噛み合わないなら、
相手が勝率何%だと考えてるのか聞き出せば、どのダイヤでも整合性が取れる。
新年飲酒プレイ中
うげー死ぬ
698 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/01(日) 01:13:50.15 ID:NCUuTNruO
踵迅雷のコツを教えてください
カカトの硬直が切れるタイミングを覚えて、6ボタンずらし押しだ!
だから、ちょっと早めにやるのがいいとおも。
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/01(日) 01:23:59.43 ID:NCUuTNruO
新年あけまして、ありがとうございます
新年初サードですね、分かります。
>>695 ダイヤはそもそも勝率じゃなかった筈だぞ。
勝率抜きにした立ち回りの有利不利の概念で、
9:1ついたら勝率は9割どころじゃない99.9%ぐらいの差がつくけど、
7:3で負けてても一発の火力で逆転できて勝率5割の場合もありえる。
7:3で勝率5割とかちょっと何言ってるのかよくわからないです
一般的に格ゲーの対戦ダイアグラムはキャラ性能の単純数値になるね。
俺の場合は全部のテクニックを駆使してでの1試合辺りの支配率としてみてる。
エレクネクロvsエイジスユリアン辺りは初〜上級者で数字が違う組み合わせの1つだと思う。
7:3で勝率だと、俺経験だと7割勝ち越しまであるし、
逆に8:2有利レベルで負け越しもある。
これらは単純にプレイヤーのレベル差が介入してでの結果だよ。
>>702 セイヴァームックのメストのダイヤ定義
これが、一番新しいまともなダイヤ定義のソースだと思われる。
ダイヤの定義
基本的に、キャラのテクニックがひととおり使え、
知識を持っているもの同士が闘ったのを前提としている。
超絶テクニック、勝負強さは反映しない。
お互い、同じぐらいやり込んだ結果、
どのぐらいの勝率になるかを考えていく。
7:3なら明確に有利不利があって一方的な展開になりがち
でも不利側も勝機は十分あるってところ?
支配率は、キャラの強さを表す事は出来ない。
火力を考慮してなく、
支配率が高いのに、弱いキャラと言うのが存在してしまうためだ。
サッカーのボール支配率が高いのに、弱いチームが存在する。
支配率は強さを表す事は出来ない。
支配率が7:3でも、それは火力を考慮してなく、キャラの強さを表してない。
勝率が7:3だったら、その結果が実力なので、それがキャラの強さになる。
ダイヤなんて深く考える必要ないよ
人それぞれ違うしあくまで目安だから
そう結局あいまいに語るもんなんだよ
3rdの7:3と他のゲームの7:3は違うでしょ
711 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/02(月) 00:43:10.63 ID:TgCOfmPUO
ブロがあるから一概には言えないの?
でかいの決めたほうが勝ちになるゲームだと思うから
勝率って話をするなら強コンボの決めやすさが大きいキャラが高くなるんじゃない?
地味に削りあって勝負が終わるような試合なんかほぼないでしょ
713 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/02(月) 00:50:02.26 ID:TgCOfmPUO
12やレミーは火力低いよね。智将にはなれないわけだ。
ワッフルワッフル
7勝3敗は、どのゲームでも7:3でしょ。
トッププレイヤー同士が、ガチで戦って7勝3敗なら、
それがほぼダイヤでしょ。
ダイヤで、勝率と支配率は別だと言う事。
勝率は、キャラの強さを表せるが、
支配率は、キャラの強さを表せない。
支配率のダイヤを作る必要性がほぼ無い。
サッカーでボールを持ち続けてれば勝てるか、とは別だしね。
一瞬で相手ゴールを奪えるかどうかが得点になるわけだし。
719 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/02(月) 11:19:33.06 ID:kmh9LunvO
格ゲーやめましたさようなら
ゲームをやる自由もあれば、やらない自由もある。
今更だがダイヤとか用語の定義とか、初心者スレに相応しくない話題は他でやるべきでは?
3rdスレ他にもあるんだし
初心者が興味ある内容だろー
俺興味あるし
初心者がダイヤ気にしてもしょうがないだろ
言い訳に使うのか?
強いキャラ使ったり弱いキャラ選ばなかったりするんだよ
ダイヤの定義は知っておいた方が良い。
初心者からしたらうまい人相手なら春麗もショーンも同じくらいきつい
ダイヤは勝率じゃないって何回言えばわかるんだろうな
9:1の組み合わせで不利側が一割も勝てるわけがない
そもそも勝率ってのは結果を表すものじゃないの?
「勝てる率」じゃなくて「勝った率」でしょ。
確かゲーメストでは支配のしやすさとか書いてた気がするが
まぁどうでもいいけど
支配率のダイヤは意味が無いと何度も言ってる。
ダイヤは本来、トッププレイヤー同士のガチの勝率を集めた方が良いだろうが、
現実的に不可能なので、
理論値で、シュミレーションした勝率を予想する事になる。
よそでやれカス
だいたいキャラ相性だけじゃなく人の相性だってあるのにそんなことしてなんになるんだ?
人間は機械じゃないぞ
>>733 ダイヤの定義
『基本的に、キャラのテクニックがひととおり使え、
知識を持っているもの同士が闘ったのを前提としている。』
勝率をダイヤにするのは一般的じゃないからね
8:2は付けないまたはそのゲームで最悪の組み合わせとして
6:4と7:3を割り当てる感じ
他ゲーだとダイヤと勝率は割と連動するんだけどさ
このゲームはブロのお陰で良くも悪くもそうはならないんよね
・・!?
質問というか、アドバイスが欲しいのですが、
コアコアSAを右向きで出そうとすると出なかったり昇竜になってしまったりします。
このような症状の場合、何に気を付けると出るようになりますか?
レバーは小指と薬指に挟んで持っています。
740 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/02(月) 22:23:36.44 ID:TgCOfmPUO
遠立中P迅雷のコツを教えてください
>>739 なるほど、気をつけてはいるつもりですが、ちゃんと入力できてないのかもしれませんね。
ありがとうございます!
2p側だと余裕でできる分、右向きの成功率の低さが気になるんですよね。
他にもアドバイスあれば、お願いします。
BLって入力後は入れっぱなしでもできるんだよね
743 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 01:47:10.56 ID:g8BAJkV3O
SAは23623でいいよ
744 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 02:10:47.86 ID:g8BAJkV3O
>>741 キーディスで確認するのがいいあるよ。意外と2が抜けてたりするから
キーディスプレイのついてる3rdなんてあったっけ
746 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 02:15:50.54 ID:g8BAJkV3O
カプエス2、ギルティとかならあるよ
747 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 04:22:46.48 ID:I3C8YbLs0
ゲームによって入力猶予違うのに他のゲームで試しても意味無いでしょ
キーディスプレイとかゆとりすぎる
あったら便利だけどないのが普通だろ
どこまでゆとり
749 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 04:33:47.47 ID:g8BAJkV3O
なんで3rdにはキーディスないんだろ?
4が売れなくなるからだろ!
言わせんなハズかしいwww
んなこたーない。
4がでてからキーディス厨房が増えたなぁ
キーディスいってるやつはゆとりだから
相手にするな
こ、ここ初心者スレだというのに、、、
ユリアンプレイヤーRXのキーディスプレイなら購入してもいい。
755 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 18:44:30.04 ID:g8BAJkV3O
OEにはキーディス付けて欲しかったな
いらねーし
別にあったって損しねぇだろーに…
キーディスないとレゲーな感じがするよね
キーディスとか甘え
出来るまでやれ
正直OE一番期待してた所はトレモの拡充だったんだけどね
アップデートである程度は改善されたとはいえ
やっぱりガード不能抜けの練習とかは難しいし・・・
基本PS2版のコピペってのがねー、残念でならんわ
まあアイアンギャラクシーという会社がどういうものか判っただけでもヨシとしとこうか・・・
762 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/03(火) 22:41:26.02 ID:g8BAJkV3O
なんでディスってるの?
W昇竜ができる気がしないんだけど
どのぐらいの速さで下中K入力すればいいんだろう
>>763 ほぼ同時押しのイメージ
画面端でユンヤンとか相手にして練習すると分かりやすいよ
765 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/05(木) 00:56:57.00 ID:/Hd9kEtK0
移動投げのコツを教えてください
弱(P+K)≠+X
指の長さの違いを利用してずらし押し
逆に疑問なんだが指の長さをどうやって利用するの?
中指と人差し指なら、中指の方が長い。
手を水平?にボタンを押せば、中指が先にボタンを押す事になる。
お前さんは指を伸ばして垂直に立ててプレイしてるのかよ
指曲げてもちょっとずれるでしょ?
押すボタンの組み合わせで指の曲げ具合が違うんだから、長さの違いは意味無いんじゃ
ウメコラ読むと、ウメハラのずらし押しの仕方、
弱P→弱Kとか、手の向き変えて、中指→人差し指らしいぞ。
俺は単純に一瞬だけ間を空けてやってるわ
手の位置変えたりはしないな
後から押したいボタンの指をちょっとだけ浮かせてその形で固定(力は入れない)
そのままの形で手を叩きつければ一瞬だけ片方が先に入力されるんじゃね?
775 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/05(木) 15:09:27.92 ID:DoXT6qxlO
中P移動投げは出来ますが中K移動投げが出来ません
人差し指と親指で投げ入力すると、中Kの位置に指がとっさに来ないためですが、投げに使う指変えたりしますか?
それとも単に中指かあるいは他の指を動かせるように鍛えろってだけの話でしょうか
中Kを薬指で押す、とか?
そもそも移動投げっていつからあるんだ?
3rdの前のVF全盛期はアキラの移動投げコマンド膝蹴りが必須だったから
みんな死ぬ気でマスターしたんだぞ。あれ1Fだからな。
最近のやつは努力をしらんな
中K移動投げは、
俺は、
中Kは中指の爪の方で押してる。
他の人はどうだか知らんが、
慣れじゃね?
ケンの中足移動投げってできるのか?
試したけど全然できん
>>777 通常投げでの移動投げは3rdになってから。
投げがボタン2個押し発動になったから、通常技を空キャンできるようになった。
それ以前のゲームでは密着以外でも発動するコマンド投げでは出来た。
>>779 出来なくは無いレベル。
レバーを離すタイミングと同時にPKを押せば出せるけど
安定しにくいのであまり使われてない。
>>777 VFのあれは入力が他に類を見ないから慣れるまで大変ってだけで
3rdのずらし系の入力の方が安定させるのは難しいと思うよ
>>781 それには賛同しかねるなー。技の発生が違うからそれに慣れるは必要だけど、
空キャンに必須なひっかくように押す指裁きはサードでも同じでしょう
初心者スレだぞ?
いいかげん他所でやれよ
>>765 今更ながらですが。
自分の覚えた感覚ですが、移動系全般は
自キャラの影を見てましたね。
移動投げにしても昇竜にしても一連の
動作が終了した時点で自キャラの影が移動
していたら成功、してなきゃ失敗。
入力にしては人それぞれ手の形や指の長さ
があるから、各々のやり易いので練習してもらうのが良いかと。
車壊しのボーナスステージやトレモで
画面端を背負う感じで練習して、
着地点とか確認してるとわかりやすいですよ。
「ピョコ!」って影が動く感じが目視出来るんで。
長文まとめきれなかったス。ゴメンなさい。
移動投げは豪鬼で練習して、あとは自キャラでやるのをすすめる。
まことばっかやってたからレミーの移動投げの距離にはたまげた
>>788 逆にメインレミー、サブエレナ&Qだから他キャラ使うと投げスカして慌てる
これだけ移動投げの話が出てるのに春麗の話題なし。すばらしい。
あのキャラ使うのは頭おかしいやつだけ
出たな、クロダ信者
春麗なんか使っても楽しくないし
あれ使って負けたら恥ずかしいもん
ステマ乙
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/06(金) 23:30:07.73 ID:m/A+0eTt0
コンボってどれ覚えたらいいの?
とりあえず飛び込み3段
にしても使用キャラくらい書いてよ
796 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/07(土) 00:10:52.56 ID:9Kz7rQIb0
アベルに似たキャラです
どこのアベルさんだよw
わかんねえよ
アレクだろw
ハンマーフゴで夜行オロに勝てん
キャラ対策がまったくできてないのもあるが
弾、中K、大K、2段ジャンプとかで牽制され、ゲージ溜まったら夜行でぼこられる
どう立ち回ったらいいかの
露骨ヤギョウはexパームや
オロだとSAメガトンプレスの方が向いてませんか?
オロって2段ジャンプあるし、基本的に空飛んでるイメージですし。
もちろん確定状況でのEXにSAゲージ使ってもいいですし。
ダッドリーの飛び込みにリュウは何すればいいの
頑張ってくぐっても投げだとグラップディフェされるわで疲れてぶっぱなしちゃう
春はあんまりいないのにユンはやまほどいるのはなんでだぜ
坊やだからです。
もしかしてエレナって弱攻撃しかキャンセル出来ないの。オワテルね
中攻撃もキャンセルできるから終わってないね
下段キャンセルはリーチ短い小足しかないからねえ・・・
あの中足からSAつなげられたら神だったのに
弱P、中K、←+強KしかキャンセルできないQに謝れよ
あの中足は胴着よりは短いんだよ
おお屈中Pならコンボいけるのか。エレナいけるじゃん。オワテナイね
屈中Pは前下ブロ可だけどね
12は近中Pが下ブロ不可だから、エレナよりつおいぞ。
いやいや、エレナも立中Pは上段で1発目にキャンセルかかるから;
あんな近距離でしか使えない技…
基本前ブロで安定ですね
817 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/07(土) 23:45:10.48 ID:T1fpHCJV0
エレナは機動力があるし移動投げも結構広いからいいねぇ
シケ誘いからの中パンブレイブとか強い
エレナの中スクラッチって足元が無敵なんですよね
起き上がりに足払い系を重ねられても、リバーサルで出せれば返せるってことになります?
ってことになります。
ただエレナは中スクラッチで出すから上段重ねればOKってセオリーがあるのでお気をつけ下さい。
そこは、
EXスクラッチをパナすぜっ!
EXは判定が狭いからね。距離によって初段だけあたってあとカスあたりってのが多いから状況による。
823 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/08(日) 17:07:27.70 ID:EXdp3vfBO
疾風正中が出来ないんですが、出来ないとダメですか?
駄目じゃないけど、出来た方が良いね。
疾風から正中とか安定してるのミモラくらいだからな
ずらし押しすりゃいいし難しくないだろ。普通安定しないか?
827 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/08(日) 23:35:40.84 ID:EXdp3vfBO
ミモラさんしかいないのか。なら5割出来たら上出来だよね。
>>827 すまん コピペネタでふざけただけで
まことメインなら95パーくらいは最低でも成功しなきゃダメ。むしろ20回に一回ミスっても本当はダメなくらい
829 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/09(月) 01:53:36.18 ID:TkhaT2yfO
チェスト正中は難しいから成功率7〜8割ならO.K.でしょ
ミスったらゲージ空で反確だよ
ケン相手だとブロpaダブル昇龍とか入れられるよ
831 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/09(月) 02:23:47.35 ID:TkhaT2yfO
そこは御愛嬌で
まこと使いとして本気でやっていくなら、疾風正中は必須だよ
断言してもいいが、このコンボの精度が疎かのままだといずれは渡り合えなくなる
●疾風から正中線
⇒中距離からの差し合い、下段BL潰し、反撃が可能な疾風のリターンが跳ね上がる
●中P疾風、屈中P疾風、強P疾風から正中線
⇒疾風がタメ撃ちでヒット確認ができる=正中線がヒット確認できる
●小足疾風から正中線
⇒下段攻撃(相手側の上段BL)にプレッシャーが生まれる。結果的に起き攻め、着地攻めなどが強化
●唐草→強P疾風(タメ撃ち)から正中線
⇒コマンド投げから半分以上のスタンゲージを奪える
黒丸いらん
そこで丹田ですよ
小足>疾風>正中とか小足>正中でよくない?
他のも大体、疾風挟まないで正中当てた方が強いじゃん
ガードされた時の事考えてみ
同じ反撃確定でもゲージが後に残るのとそうでないのではかなり違うよ
比較的ゲージが貯まりやすいキャラのまこととはいえ
あの長いゲージを全部吐いてラウンド取られたあげく貯め直しとか悲惨
もうちょっとBLできるようになりたいなぁ
起き上がりや硬直後ならできるんだけど平常時だと毎回ガードにしかならない
>>837 寧ろそれでいい
ブロは見え見えの攻撃を取るもので無理に仕込むものじゃない
まずは刺し返しを限界まで鍛えろ
その次の段階でブロ→受付時間切れたらガードの繰り返しとか覚えればいい
>>835 確かにダメージに補正は掛かるが、スタン値は疾風の分だけアップするよ
確定反撃の場合は(可能な限り)通常技から直に繋ぐのが基本だが、それ以外でヒット確認ができるのは大きい
また、唐草からの正中線に関しては、最大ダメージ、最大スタン値の両方のコンボで疾風正中が組み込まれる事になる
少し前にW昇竜のコツを聞いた者です。
できるようになりました!すごい嬉しいww
吹き上げのHJキャンセルのタイミングが中々掴めないのですが
良い練習法ありますか?
いぶきの大KHJが身についた時ホウヨクも土佐も吹き上げもHJできるようになってた
>>837 基本ガードで要所でブロが染み付いてるんじゃないかな。
体力MAXトレモでcpuと延々対戦してみ。
ブロに対して怖さがなくなるまでね。
ガードも入れっぱなしより、状況みて直前ガードっぽいのを意識しながらやるといい。
ただしブロは博打昇竜と本質的に同じだから、
差し合いのが重要なのは確かだよ。
とりあえずトレーニングモードの使い方を覚えたので
急降下キック連発させてBL練習してます
思ってたより早く入力しておかないとダメみたい
845 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/10(火) 09:48:38.74 ID:EkEsaFzmO
ダドで屈中P中ダッキングってこっち有利とかあるんかな?
ガード確認してから投げがよく決まるのはいいんだけど理由くらい知っとかないとなと思いまして。
屈中P中ダッキングはガードされてダド側が微不利ぐらいだった気がする
記憶が曖昧だから間違ってたらごめん
強弱のダッキングで硬直違うでしょ?
てかダドに画面端追い込まれたら何したらいいの?
ガードジャンプは何度も通用しないからさ、
何をブロとるべきなのか教えてくれ。ソレしか見ない。
ムックに書いてあったね。
屈中P中ダッキングガードで、−10Fだって。
ダドは、中段のダートSAが13Fだから、ガードジャンプが効かないでしょ。
下段の、コアコアとカニパンの間合いを見極めて、
カニパンの間合いなら、発生16Fと下段の方が遅いと覚えておく。
無敵の切り返しと、
ファジーガード?を巧みに使って、
切り抜けるしかない。
基本は、ダドに接近されて、中下の択を迫られない様な、立ち回りをするべき。
厳密に言うと自分の残り体力と相手のゲージ状況でこっちが取らなきゃならない行動が違ってくるから何とも言えない
だけど基本的にはダドに端な追い詰められた時点でラウンド終わる可能性あるから
自分が端でリターンデカイキャラなら賭博ブロ狙ってもいいしてもいい(ユリアンとか土佐まこと)
ユリアンでゲージあるならブロ後ろ投げでエイジス
土佐まことなら唐草大P土佐
端で極端に爆発するのはこの2人ぐらいかな?
でもゲージない時はリスクとリターンが合わないのでガード重視で耐えるしかない
小手先の対処法として、ファジーガードを。
コアコア5Fとダート13Fなら、コアコアの方が早いから、
攻撃来るタイミング合わせて、しゃがみガード→立ちガード。
カニパン16Fとダート13Fなら、ダートの方が早いから、
攻撃来るタイミング合わせて、立ちガード→しゃがみガード。
ダドがタイミング合わせて、中下を出してきたら意味無いけど、
少しでも回避する為に、げん担ぎとして。
どうせガード出来ないと考えるなら、
ブロで、下→上、上→下とバクチ打つ事も考えられるが・・・。
起き上がりに重ねられたらファジーは全く意味が無いな
あとは、
立ち状態から→中段を出す、しゃがみ状態から下段を出す、中級者と言うのある。
だから、
ダドが立っていたら→立ちガード、
ダドがしゃがんでいたら→しゃがみガード。
と、ヤマを張る事が出来る。
そこで、
上級者は、
しゃがんでから中段を出す、
立ってから下段を出すなど、
屈伸したり、技を空ぶったりして、
揺さぶりをかけてくる。
それ初心者レベルだろw
初心者と初級者の間違いだろ
ダドの、
起き攻めの間合い、
有利時間、
相手のコンボ精度、
それまでの相手の行動の統計、
攻撃する前の状態、
攻撃の当たるタイミングの予測、
中段と下段の発生の違い、
などなど、
いろいろ考慮して、中段か下段の山を張る。
だから、
ダドの立ち状態を確認して、
立ちガードして→一瞬しゃがみガード→立ちガードする、と言うのがありえる。
ダド立ち状態→立ちガード、
ダドがコアを出すタイミングを計って→一瞬しゃがみガード、
まだダドは立ち状態→立ちガード維持、
↓
投げ間合いで、投げぬけ考慮。
カニパンの間合いなら、さらにやりやすくなるはず。
何が、中級者かは、人それぞれの定義で良いが、
一応、
初心者と初級者は、めんどくさいので分けずに、
初心者=ゲームのシステムを理解してない人。
中級者=ゲームのシステムを理解してるけど、すべてを実行は出来ない人。
上級者=ゲームのシステムを理解していて、基本はすべて実行できる人。
超上級者=ウメハラ。
上の中級者の想定は、コアコアSA、ダートSAが実戦レベルで出来いて、
上級者は、ダートSAが出来るだけの人には、負けないと言う設定。
3rdにおいてウメハラの名前を出す君は初心者ということでいいのかな
ウメ様の、ホウヨク神ブロが、3rdに一役買ったのは間違いない。
闘劇で、ウメヌキで優勝もしてるし。
ウメ信者をなめるな。
ゲージあるダドに端攻めされたら死ぬから小難しいこと考えずに
博打ブロ、無敵技、投げ暴れくらいはっちゃけてもいいと思う
セオリー通りにガードで凌いでもいいけど、どうせダート見えないんだから
ダメージ受けるか避けるかで読み合うより、ダメージ受けるか与えるかで読み合った方がいい時もある
例えばダートのために立ちガードするくらいなら前ブロするとか
じゃ8年前の基準ってことで
ブロで逆2択にするくらいの勢いでいいんかね
句読点の使い方www
相手が完璧に択を出してくる相手とは限らないので、
手癖などを読んで、
1%でも択に勝つ確率を上げる努力と言うものも、あると思うよ。
そして、
ウメ様は、8年たってもウメ様、唯一神。
3rdのウメハラって微妙じゃね
ウメハラも可哀想だよな?ウメハラ厨がわざわざ格下げてるようなもんだし…こくじんが言ってんだろ?そういうg(ry…
信者が沸くか、沸かないかが大きな違いなんだよ。
つまり、ウメ様が唯一神!
>>864 ソレ俺もおもたw 読点が独特だから過去レス確かめたらめちゃ書いてたw
オウムにも信者がいるからな
スレ違い
初心者として、
ウメ様の、ホウヨク神ブロは知っておいて良い。
ダートはブロられても中kのtc仕込めるよ
ブロ有利時間無視して発生5フレ。
だからダートをガードして確反がいいキャラもいるね
ちなみに起き上がりは下ブロ入れてたらダートは立ち食らいだね
端攻めの単純二択はお互いにここらへん知ってるかで違うね
下ブロが、しゃがみ喰らいになるキャラとならないキャラがいると聞いたよ。
ブロって+5F有利なら、ガード−2Fより有利なのでは?
それか、2段目までブロるとか。TCディレイで出せないでしょ?
>>874 やらせかと思うくらいにいい質問だわ
> 下ブロが、しゃがみ喰らいになるキャラとならないキャラがいると聞いたよ。
それは2入力後のn状態の話ね
> ブロって+5F有利なら、ガード−2Fより有利なのでは?
ガード+2ね。猶予とか再受付時間考えたらガードの方が優秀な場面はいっぱいあるよ
> それか、2段目までブロるとか。TCディレイで出せないでしょ?
読みあいになるのが強いかなと
下ブロは、2入力時に攻撃受けると、しゃがみヒットになる?
N状態にすると、しゃがみにっとするキャラと、立ちヒットするキャラがいる?
PS2でやってみたところ、ダドはしゃがみヒットになりやすかった。
ガード−2はダド側からの数値ね。
ダートTCは多分、2回前ブロ入れてるだけで、10F近く有利時間があると思う。
ディレイではTC出せないと思われ。
ダートには、前ブロ2回反撃が確定かと。
>>876 あいうえおで
アレクいぶきリュウエレナ ヒューゴレミー(おわってる組み合わせ)が立ち食らい
後はしゃがみくらい
二回入れて反撃出来るけど
上の例にある唐草入れるのは難しいね
3強凶、胴着以外が熱いな
大体前述はみんな使ってるし、見飽きたやり飽きた感がパない
さぁみんなサブでいいから中キャラ以下を触ってみよう!オヌヌメはエレ、ネク、レミ辺りだ!
初心者に弱キャラ使えってかー!
>>877 なるほど。
下ブロNが、立ち喰らいのキャラは、
起き上がり前に下ブロ入れて、Nにすれば、
ダドの下段と中段の2択は回避出来ると。
ダートのブロられ硬直は19Fみたいなので、
2段目が5Fで来ると決まってるようなので、
ダートをブロったら、5F前ブロして、
残り、14Fは隙が出来る計算。
中下の2択を回避??
882 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/11(水) 19:03:52.76 ID:tOKAZb9fO
波動迅雷と迅雷どっちが強いの?
883 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/11(水) 19:09:45.69 ID:tOKAZb9fO
TC迅雷とTC波動迅雷どっちが強いの?
コアコア迅雷って2Hit 途切れ 9Hitでしょうか?
それとも普通に繋がって11Hitでしょうか?
練習してるとどうにも前者になってしまうのですが、これは普通に間に合っていないだけですか?
885 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/11(水) 19:30:43.51 ID:tOKAZb9fO
キャンセル間に合ってないね。間に合ってってたなら11ヒットになる
ありがとうございます
まだまだ先は長いですね
887 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/11(水) 19:46:04.52 ID:tOKAZb9fO
コアコアは3rdの基本でもあり登龍門だからね。慣れない間は難しいかも
下ブロで立ちくらいってのは、下でしゃがみポーズとったあと、立ちポーズにもどるまでに技をくらったらって話
ダウン中に下にいれても起き上がりは立ちポーズからはじまるので関係ないよ
889 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/11(水) 21:06:46.85 ID:JWFM9cyAO
起き上がりの先行入力みたいな感じで、攻撃動作の硬直中にブロ入力したら硬直切れにブロできますか?
ん、素人さん相手には言葉たらずだったかな
たとえば下にいれてNで立ち攻撃をくらうとしゃがみくらいになるやケンや春の場合でも、
起き上がり直前の場合、下に入力してニュートラルで起き上がりをむかえる分には立ちくらいになるって話
通常時はキャラ限定ではあるけど、リバーサルに関しては関係ないって意味ね
>>891 だよな。
だから二択は回避であってる。6中kとか大k使わないダドなら下ブロで安全に回避できるんよな
理解してくれる人いてよかった
あっ後はコア中kのtcもブロ時間中に動けるけどこっちは6フレ
ユリアンの3タックルコンボ、入力が忙しくて難しいね…
アレクのフラッシュチョップからキャンセルスタンヘッドはガー不ですか?
ぶっ放しのスタンヘッドはコパンで落とせてるのにコパンすら出ない
マジでわからないんだけど
下ブロ入れてNにしても上中段は食らうよね??
中下の2択を回避ってどういうこと?
>>895 ダート食らってもSAもらわないってことじゃないかな
くらい逃げみたいな感じ
>>895 スタンガンは長崎3rdってブログで鬼の様に研究されてるけどちゃんとコパンで落とせる
難しい状況はあるけどタイミングでね
ダート立ち食らいしたらコークはくらわんでしょ
あ、なるほど
立ち食らいだと繋がらないのか
ありがとう
お前 俺のケツの穴にコークしろ
>>894 スタンガン自体どんな状況でもガー不
中大フラヒットからキャンセルスタンガンは連続技(当然回避不能)
中大フラ&中大エルボーガードからのスタンガンは回避可能
スタンガンの対処知らない頃はアレックスを最強キャラだと思ってたわ
>>893理論上は4タックルコンボも可能だからそこまで頑張れ!
スフィアからならキャラによってタックル5発入るよ
どうでもいい話すんなよ
ダートコークは下ブロで回避出来ること知らなかっただろお前ら
聞いてねぇよはげ
だから「理論上は」って言ってるじゃん。
カニ、ダートを下ブロで対処すると次は相手の選択肢に前中kが出てくる。
ダートって中段だよな?あれ下ブロできんの?
下段BL不能だけど、下段BLを入力してからの立ち状態に食らえばSAまで繋がらないという話
でも、全キャラが起き上がりに入力して立ち食らいになるかはしらない
なるほど
913 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/13(金) 00:33:21.48 ID:aBprz0/p0
ダートコークを下ブロで回避できること知ってる俺カッコイイ!
914 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/13(金) 01:37:10.61 ID:BvcOiCNZ0
屈中P迅雷って
@2中P3623K
A23中P623K
のどっちがいいのでしょうか?
キャンセルと違ってちょっと間があるので無理にコマンド分割しようと思わない方がいいかも?
屈中P押してから23623を速度早めに回してから、ヒット確認してキックずらし押し
そう言う意識の方がミスは確認ミスも入力ミスも減ると思う
ヒューゴーの話しようぜ
917 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/13(金) 01:49:59.63 ID:BvcOiCNZ0
立ってる時にぐるぐるぽんだ!!
勃ちオカズ
立ちというかちょっと前に歩いてギガスやりたいけどできない
922 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/13(金) 16:38:28.06 ID:M74yGHiqO
コアコアSAって、どういう入力してますか?
2k2k23623k
924 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/13(金) 18:32:16.19 ID:wI7ki6Vf0
2k362k3k
>>916 相手のジャンプを読んだシュートダウンバックブリーカーの興奮は異常
シュートダウンはリープ読みが熱い
ちょっと嘘臭いけど
あの、動画で見たんですが、
パーム3回からSAのVってどのタイミングなんですかね?
パームがマトモに繋がらないのですが、
コツってあります?
相手がヒューゴーで、なおかつしゃがみ限定ですか?
>強パーム>中パーム>弱パーム>ハンマーマウンテン
>屈ヒット限定コンボ。標準キャラで8割ほどスタン値が溜まる。
>※ハンマーはボタン押しっぱで少し走らないと届かない。
歩きギガスできたー
パームとか打ってる間に632147896入れてそのまま6いれっぱでちょっと歩いて3214pで結構歩いてくれた
bl成功時の有利フレームってゲレの場合何処を見ればいいんですか?
基礎知識のブロッキング
モニターの遅延ひどくてもわりとやれるキャラっている?
CPU戦で次の試合に進むときにの横スクロールで画面が上下に分かれるぐらいなんだけど
普通に飛んでくる波動券とかけっこう食らう
>>934 いや家でしかやらないし、そこそこ通信対戦が楽しめればそれでいい程度なんだけど
うーん、たとえ家でだけでやるにしてもおすすめしないよ〜
システムや面白さの根幹を成す部分を無視できない。
ブラウン管を買えとは言わないから、ゲーム用に買うことをすすめる。
938 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/14(土) 17:23:24.33 ID:cAgB9FMMO
ヒット確認ってグラフィックと音で行うものなんですか?
得点(スコア)という意見も聞いたことがある。
初段ブロとかはできるんですけど反射的に投げや大Pを押してしまい
ケンの大昇竜やゴウキの大竜巻等食らってしまいます。
上手い人はブロった時敵の攻撃を見てるんでしょうか
それともブロってもすぐには攻撃しないで様子見の場面を多くすることでぶっぱを食らう確率を減らしてるんでしょうか
しこんでるブロがたまたまとれただけじゃん
ブロをとったとはいえないね^^
入れ込む時もある。
1ブロ反撃を潰されるわざは意識しておいてガードしたりブロ備えるのが大事だね
1ブロsaも強い
やっぱ遅いキャラおもろいわ
メインケンダドチュンリは確認が何気に神経削って疲れるけど、Qやフゴは頭空っぽでやれていいわ
一通り確認安定してるけど、いちいちドキドキすんのよねw 醍醐味の一つやけどそこに過剰な魅力を感じない俺は後者使ってた方が楽しいわ
ちらうらすまそ
>>938 一緒に目瞑って
中大波動迅雷の練習しようぜ
945 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/14(土) 19:58:21.28 ID:cAgB9FMMO
中大波動迅雷は確認楽だよね
中大波動迅雷に波動入れるやつの気がしれんわ。
中大入れてる間グルグル回すだけだろ。この世で一番簡単なヒット確認だろ
波動挟む人はSAゲージとスタン値を稼ぎたいんじゃねーの?
当て方によってはダメージも増えるし
ダメージはキャラによって違うらしいから、ケン使いは使い分けてるでしょ
950 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/14(土) 23:10:42.10 ID:cAgB9FMMO
弟子犬、ヌキ、ボスも挟んでるし、別にいいんじゃないか。
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/14(土) 23:43:58.93 ID:cAgB9FMMO
コアコアSAの確認時間っておよそ何Fなんですか?
たしか20くらい
波動挟んでもダメそんなに変わらん
ケン使いではないけど対戦してて、やっぱり中大迅雷ミスるより
しっかり波動挟んで決めてくる方が嫌だしね
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/14(土) 23:54:03.05 ID:cAgB9FMMO
中大波動迅雷はたまに有名プレイヤーも出ない時あるよね。タイミングが独特だし。簡単と言えば簡単なんだけどね
955 :
20F:2012/01/14(土) 23:56:21.09 ID:cAgB9FMMO
>>951ー952
鳳翼よりも若干長いくらいなんですね。
956 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 00:00:18.75 ID:KugZogJWO
TC迅雷(54)、TC波動迅雷(53)。リュウで検証。あまりというか差はほとんどないに等しいね。
最近の大貫もハッケイホウヨクで気功挟んでないじゃん。
958 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 00:09:23.60 ID:KugZogJWO
豪鬼だと、TC迅雷(66)、TC波動迅雷(67)と逆になる。キャラによって違うが差というのは変わらない。
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 00:16:34.25 ID:KugZogJWO
ハッケイ鳳翼(64)、ハッケイ気孔鳳翼(57)リュウで検証。だいぶ差がある。理想は挟まない方がいい。迅雷とは違う。
960 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 00:20:28.59 ID:KugZogJWO
ハッケイ鳳翼(80)、ハッケイ気孔鳳翼(71)。豪鬼も然り。
961 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 00:29:47.35 ID:KugZogJWO
コアコア迅雷やる際に最後のKボタンは小K、中K、大K、ずらし押しのどれでやってますか?またどれが良いのでしょうか?
カッコイイ、難しい=強いではない
動画だと気孔挟んでも気功当ってるの少ないよね
964 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 00:51:46.28 ID:KugZogJWO
強気孔しか繋がらないからね
tc迅雷に波動挟むとコマンド入れ始めるタイミングが遅くてもいいわけ。
相手が飛んでたりバクステでtc空ぶったり、赤取られた後の一応のキャンセルの択などに意識割けるから波動挟みを推奨する
966 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 02:50:42.10 ID:KugZogJWO
井上一派はみなTC迅雷なんだよな。ウメハラもだけど。
むしろ波動挟めない
あれ相当ゆっくり回さないとダメじゃん
TC→波動→波動だと思って入力すると安定して出るし気分的にも余裕が出る
>>966 波動挟まない方が付け入られる隙が少ないからかな?
TC波動まで出し切りでヒット確認してると波動を赤ブロ狙われそうだし
波動まで出し切りとかお話になりません
迅雷まで出し切らないとな
973 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 18:12:12.22 ID:KugZogJWO
TC波動迅雷のが多くの人がやってるよね
中大赤ブロされてからの読みあいについて教えてくれ。中ブロされた場合の読みあいなら学んだわ。
中大EX波動出し切りならいい?
976 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 20:28:18.47 ID:KugZogJWO
それはいいんじゃないの。硬直も6Fしかないし。
ガードされてEXでごまかすんじゃなくてEX波動まで出し切る?
なんか話がずれていってないか
あぁそういうことだったんか
スッキリしました
979 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/15(日) 22:44:42.09 ID:KugZogJWO
オートガードとランダムガードの違いってなんですか?
中P大Pヒット確認疾風迅雷と
中P大Pヒット確認波動
どっちが入力楽ですか、ってのと一緒
>>979 オートガードは初段は必ずくらい連続ヒットが途切れたらガードする、繋がるかどうかの確認に便利
ランダムガードは初段のヒットorガードがランダム、ヒット確認の練習に便利
983 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/16(月) 15:35:44.57 ID:bO9jwA0NO
対戦よりもトレモのがヒット確認難しくないか?
>>983 それはよく言われるよね
直前の行動が一律だったり心理的作用がないからとかなんとか
純粋なヒット確認は対戦の中のヒット確認と少し違うのかもね
でもトレモで高い精度なら対戦ではそれ以上に出来るってことにはなりそう
985 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/16(月) 17:33:23.16 ID:bO9jwA0NO
CPUは絶妙なタイミングで立ったり座ったりするからな。グラフィック確認がやりにくいわ。中段なんか当たらないし
小足見てからガード出来るからね
987 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/16(月) 18:28:08.46 ID:bO9jwA0NO
反応があまりにも良すぎてまいるわ
たまに、リバーサル(昇竜拳など…)完璧に出したと思っても出ない事ない?
リバーサルに限ったことじゃないよ
おい、TC赤ブロの後の読みあい野郎は逃げたのか?はよ答えろよ。
CPUアレックスの立ち小足確認SAブーメランレイドの精度は異常
いや 各種必殺技の発生の違い活かしてtc赤とられてから入れるだけだから
何聞きたいの?
キャンセル技ぶっぱするしか無いのにそれを択だと思ってるのか。
TC赤とれるヤツはEX波動も赤とるよ。赤ブロガードで両対応されるだけ。
中Pブロられからの読みあいも知らなそうだな。もう答えなくていいです
994 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/17(火) 00:35:41.59 ID:3eKkVcgxO
コアコアSAって小足一発目で確認取るの?
ケンの中足→EX波動の二発目を赤ブロした時のもらった感は異常!
ブロとセビ難しいのどっち?
997 :
俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/17(火) 01:14:06.94 ID:3eKkVcgxO
プロ
次ぎスレ立ててみる。
1001 :
1001:
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