GGXXAC part126

てス

お近くのゲーセンにて最新作「ギルティギアイグゼクス アクセントコア」が絶賛稼動中！
□PS2・PSPで家庭用最新作「ギルティギアイグゼクス　アクセントコア　プラス」が発売中！

[お約束]
質問をする前にちょっとは自分で調べる。 せめて直前ログぐらいは見よう。
スレタイには「GGXX」（半角）と何スレ目かの数字を必ず入れる。
テンプレサイトからのコピペ推奨（スレの修正や追加情報があるため）
次スレを立てる際は>>950が【スレ住人の了承を取ってから】立てること。
同意を得ずに立てられたスレは本スレとして使用されず、過去ログにも記載されません。
950が立てられないなら>>960、>>960がダメなら>>970、という順で立てます。

■前スレ
GGXXAC　Part125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1320601900/
■本スレテンプレ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=25961

■関連スレ
ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1307896858/
【スティックに関してはこっちで聞く】
家庭用アーケードスティックスレPart161
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1316085845/

テンプレは>>2-10あたりに。

■情報まとめ
GGXXwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/FrontPage
GGXXwiki（携帯用）
ttp://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/
家庭用GGXXACバグ騒動まとめ＠ウィキ
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/

■その他リンク
公式ウェブサイト
http://www.guiltygearx.com/
GGXXBBS(総合)
http://jbbs.livedoor.jp/game/34742/
うらいた
http://jbbs.livedoor.jp/game/28897/

■各シリーズの特徴
○家庭用編
▼GUILTY GEAR 2 OVERTURE（XBOX360）　◆通称：オーバチュア、オバチュア、GG2
本来はサブストリームであったXXシリーズではなく、初代からの正当続編に当たる最新作。
XXシリーズのような格闘ゲームではなく、「メーレーアクション」と銘打った「リアルタイム戦略＋3Dアクションゲーム」（RTS）である。
世界観や時系列、キャラクターなどは一部を除いて一新、新たなストーリーが展開されている。
格闘ゲームではないが、対戦ゲームとしては高い評価を受けている。

▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE＋（PS2・PSP）　◆通称：アクセントコアプラス、GGXXAC+、AC+
2007年にPS2で発売されたアクセントコアの不具合を多数修正し、様々な新要素を追加した家庭用最新作。
追加キャラとしてジャスティスとクリフが参戦し、フルボイスのストーリーモード(GGXXの後日談)、様々な条件下で戦うミッションモード、勝ち抜くことで自キャラを強化できるサバイバルモードなどが追加されて、より充実した内容になった。
PS2版は「通常版(新規購入用)」と「アペンド版(PS2版GGXXACを持っている人用)」の2種類が発売されており、
「アペンド版」はPS2版GGXXACを持ってないと初回起動できないので、購入の際には注意が必要。
PSP版では「3ON3マッチ」「リンクマッチ」などの要素を追加。Kaiを使ったネット対戦は「ラグが多く、現実的ではない」とのこと。

▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE（PS2,Wii）　◆通称：アクセントコア、GGXXAC
アーケードで稼動中のシリーズ最新作。Wii版はリモコン・ヌンチャクにも対応。
GGXX/に大幅に調整を加えたものでグラフィックや演出が大きく変化。新キャラは無し。
スラッシュバック、投げ抜け、フォースブレイク技などが追加。
家庭用では「初代・GGXでのシステム（性能ではない）でプレイするモード」が追加された。
しかし、ブリジットのヨーヨーの空中N設置ができない、アケと浮きが違う、イノの窓際デスペラードとFB技がぶつかるとフリーズするなどのバグなどが見つかった。
このためユーザーによる署名活動が行われ、後に店頭回収されることになった。
後にAC+が発売されることとなり、現在この問題は解決している。
回収までの経緯はまとめサイトにて。
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/

▼GGXX SLASH（PS2、PSP） ◆通称：「/」「SLASH」
GGXX#Rに新キャラ2人（アバと聖騎士団ソル）を追加し、更に全キャラに調整を加えたもの。
家庭用ではGGXX#Rと同性能のキャラも使えるのでお得だが、大人の事情でストーリーモードは削除されたまま。

▼GUILTY GEAR ISUKA（PS2、XBOX、PC）　◆通称：イスカ
４人対戦に振り向き・２ライン制を実装した意欲作。
だが、おかげで操作性が悪く、対戦格闘ゲームとしてはクソゲー。
しかしロボカイファクトリー、横スクロールモード、カラーエディットなどがあるため、
友人同士でワイワイやったり、ギルティへの愛さえあれば遊べる要素は充実している。
「あれば楽しめる…かも」のようなファンアイテムみたいなものなので、初めての人は間違っても買わないように。
XBOX版はマルチタップいらずで4人対戦が可能になり、オンライン対戦が実現！
「お互いに光回線ならばそれなりに対戦出来る」との報告あり（マッチング状況次第？）

▼GUILTY GEAR XX #RELOAD（PS2、XBOX、PSP、PC、XBOX360）　◆通称：青リロ、GGXX#R
GGXXに全キャラに調整を加え、さらにロボカイを使用可能キャラとしたもの。通称「青リロ」。
基本的にどの機種もほぼ同じだが、XBOX、PSP、PC版のみGGXXと同じストーリーモードが収録されている。
またXBOX版はネット対戦が可能（PC版は非公式）で、それなりに対戦出来る環境が整えられている。
さらにXBOX版には初回版GGX+に同梱されたアニメーションが収録されている。

▼GUILTY GEAR XX （PS2）　◆通称：無印、GGXX
GGXに新キャラ4人(ブリジット、イノ、スレイヤー、ザッパ)を追加して、
システムやキャラクターに大きく調整を加えたもの。
フルボイスのストーリーモードがあり、GGX+の数週間後の物語が展開されている。
今とはちょっと違うロボ（無印ロボ）も登場。

▼GUILTY GEAR X（PS2、DC、PC）　◆通称：ゼクス、GGX
アーケード初参入作。ギルティの人気はここから始まった。
PS2版のみ「GUILTY GEAR X plus（GGX+）」というタイトルで発売。
追加要素としてストーリーモードが収録されている。(初代の約一年後の話。声はない)
DC版とPC版はストーリーモードが無く、現在いるキャラがいなかったり、システムも古いので今となってはファン向けアイテム。

▼GUILTY GEAR（PS）　◆通称：初代
アーケードに出ておらず、コンシューマのみ。ゲームバランスが物凄く狂っており、もはやファンアイテム。
ストーリーのルーツを知りたい人やギルティ好きなら中古で買ってみても良いかも。
なおゲームアーカイブスで配信されており、PSPやPS3でプレイすることも可能。

○携帯機編
▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE＋（PSP）　◆通称：アクセントコアプラス、GGXXAC+、AC+
PS2に移植されたアクセントコアの不具合を多数修正した家庭用最新作。
さらにXXとは違うシナリオのストーリーモード、ミッションモードなどの様々な新要素を追加されている。
PSP版では「3ON3マッチ」「リンクマッチ」などの新要素を追加。
Kaiは「ラグが多く、現実的ではない」とのこと。ラグを気にしない人、手軽に遊びたい程度の人ならば満足可能。

▼GUILTY GEAR XX #RELOAD（PSP）　◆通称：青リロ、GGXX#R
GGXXから全キャラに調整を加え、ロボカイを使用可能キャラとしたもの。通称「青リロ」。
PS2版のみ大人の事情でストーリーモードが削除されていること以外は、基本的にどの機種もほぼ同じ。

▼GUILTY GEAR JUDGMENT（PSP）　◆通称：ジャッジメント、GGJ
携帯機専用ゲーム。「PS2版GGXX/が丸ごと収録されている」というオマケの方が豪華なソフト。
メインとされるジャッジメント（横スクロールモード）はイスカ並なので期待しないように。
ジャッジメントモードにはオリジナルのストーリーモードが一応用意されているが、フルボイスでは無い。
また、スラッシュモードの方にはストーリーモードは無し。

▼GUILTY GEAR Dust Strikers（NDS）　◆通称：ダストストライカーズ、GGDS
イスカと同じような画面だが、全体的にはスマブラ風のアクションゲーム。
4人までのマルチプレーが可能で、タッチ機能を使ったミニゲームなどがある。
が、そもそも外注に丸投げしているタイトルなのでクオリティはそれ相当なもの。

▼GUILTY GEAR PETIT（WSC）　◆通称：プチ1
頭身がSDとなり、全体的にコミカルな作品となっている。が、コマンド入力が難しいのが欠点。
ベースがGGXかつ携帯機ということでキャラクターは少なめだが、
プチシリーズオリジナルキャラとしてファ二ー?が登場。

▼GUILTY GEAR PETIT（WSC）　◆通称：プチ2
キャラ数が13名となり、エフェクトや演出がより強化された（ファ二ーは続投）
簡易コマンドの登載によって前作の不満点を解決し、より遊びやすくなったタイトルである。
またPS2版GGXとの連動要素（隠し要素のパスワード解禁）も存在する。

▼GUILTY GEAR X ADVANCE EDITION（GBA）　◆通称：AE、アドバ
ゼクスの移植作ではあるが、GBA媒体にも関わらず、いろいろと調整を加えられているタイトル。
最大の魅力は作品のみの「EX仕様」である。
「ヴェノムロケット13号」「扇で空を飛ぶ闇慈」などのネタ要素に加え、
他ゲームで見たような演出などもあり、携帯機とは思えないクオリティを発揮している。

■頻出質問Q&A
Q.ACに近い家庭用ってどれですか?
A.AC+を買いましょう。
　PS2のACを持っているならアペンド版を買うと安く済む。PSPはハード的な意味で賛否両論。
Q.分からないことがあるんだけど？
A.先にGGXXwikiを見てみると幸せになれるかも。
Q.スラバの性能って？
A.以下のとおり。
　・ガード+S+HSで出る。連打可能（PorK+HSを押しながらS連打）
　・受付F中に攻撃をガードすれば成功（地上では2F、空中では4F）
　・成功後はガード硬直が1F（空中では3F以下）になり、そのまま反撃可能。
　・起き上がり10Fはスラバ出来ない。またスラバ成功時は15F、失敗時は30Fはガードできない(スラバは出来る)
　・一回にTG2％消費し、TGが0の時は出せない。
Q.ラスボス聖ソルはどうやって出すの？
A.・全ラウンド１つも落とさない（ラスイノのみ落としても大丈夫）
　・覚醒フィニッシュ10回以上（削り殺しでもOK）
Q.今買うならどれ買った方がいい？
A.PS2を持っているならAC+を買うといろいろと幸せになれる。ゲーセンでやるつもりならPSPは操作面で辛い。
Q.スティックのゲーセン配置を教えて！
A.こうなっている。ちなみにSTARTの位置は筐体の種類によって違う。
　K S HS
　P 　 D
Q.ナイスなスティックはあるかいっ？
A.お金と場所さえあれば、RAPorRAP2推奨。その他はスティックスレまとめをどうぞ。
Q.スラハメ・ガイガンハメって抜けられないの？
A.「圧倒的にポチョ有利な読み合い」なだけで、抜けられるには抜けられる。
Q.隠し技ってあるんですか？
A.ソル：TG100％中に214214214214＋P＋HSでドラゴンインストールセカンド。ほぼネタ技。
　カイ：相手ダウン中に222+HSで追い討ち技のライトニングストライク。殺しきりに。
　紗夢：TG100%時に64641236+P+Kで闘砕珀裂拳。完全にネタ技。
　ディズィー：TG100%中に2溜め8462+P+HSで一撃必殺技（力が…押さえきれない…）発動。圧倒的ネタ技。

>>1乙式転移

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　　 　 　, - '" ）　`､ン-´l::l 彡ミｭ,,.　　　､___,.=≡
　　 　　r'''ヽ､´｀ -r'入　rヽ:l　＜　i｀　　／´ i "'>
　　 　 /､､__ノ　　 |___／｀ー--､=　　　/　　　＝＝
　　 ,-'l　＼ l ___,-|／~"'',.'‐､-''////　i　////////　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
, -'": : "'-､>>1､＿l　　　　_, へ　 ャ---―ｧ　　　　　ストリングプレイスパイダーベイビーなんだから
: : : : : : : : ／l ＼　￣￣￣ 　　} 　 ＼　　/　　／::　　　　　　 変な勘違いしないでよね！
: : : : : : ／　l　　ーーーーｧ 　 /､ 　　｀　　 ／:::::::　
: : : : : :l__,.__l_,.._＿＿_／　 ／､_　 ｀ー--- ´:::::::::
: : : : :丿 　 l 　　　.／　 ／　""'''┐´|
: : : ／､　　l　　／　 ／　　　　　　ヽヽ　　　　　__
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: : : : ノ　　l{　 　丶ーーーー'　 }　　　＼_,. -'''"
　ヽ::/　　 lゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
　　ヽ 　 ,┴-､　　　 　 _____/＿ｒ/
　　　l　　ー-､_''""~￣　　/　　（
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　　　l （_＿__,,.. ．　ヽ　　　　　　l
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ギルティ勢の強さを思い知りました
弟子にしてください　　　　　　　　　　　　



スパ4勢一同

ギルティ勢が強いんじゃない、まちゃぼーが強いんだ

え、まちゃぼーってスパ4やってるの？

昨日あったトパンガ放送でイノウエの推薦で登場して大暴れしたみたい

まちゃは人間性能高いからなぁ
そういや前にTwitterで25日くらいから真剣に格ゲーやるとか言ってたっけ

キャラは？
ギルティ勢は押し付けキャラのユンがあってるとは思う
キャラ性能も高いしね
ただまちゃぼーは丁寧だから他のキャラでもいけるかも

フェイロンっぽいね
マゴサガットに超いい勝負してた

PSPのAC＋はロボカイのKからPに繋がらないのは直ってる？

まちゃのスパ4は知らないけど、
イノウエにRFにどぐらとギルティ勢が頑張ってるみたいね

井上さんをギルティ勢と思ってるのはギルティ勢だけじゃね？ｗ

これだからプレイヤー性能高い人間は困る

一方、小川はクパァを選んだ

小川は小川でトータルヘッズに参加してUMVC3やるって話だな

小川にはマブカプで青リロの小川無双を再現してほしいなぁ

>>16
直ってた

マプカプは外人がめっちゃ強いから無理だと思う

アクアパッツァは人口自体が少なすぎて何ともいえんな
小川はギルティ以外結果らしい結果何も出して無いから
他の一流勢とは比べることすらおこがましいって感じだろう

パッツァでも結局全一このみ使いになれなかったしな

セットプレイでぶっ殺せてかつ理論上最強キャラじゃないとダメなんじゃない

一瞬スレを間違えたのかと思った

青リロ久々にしたけど乱入画面は青リロの「夕飯はベジタボー」が断然いいね
青リロとACどっちも言えるけど赤画面でビクッてなるのがまたいい

ACでキャラコンセプトが変わったキャラが結構いるわけだけど
もしVerアップがあるなら少し修正して欲しいなー　みたいな意見ってある？
キャラの強い弱いの話抜きにして

アンジをスラッシュベースに戻してくれ
もう風神で荒らすだけの作業は嫌だお

アンジはもうちょっとGPの要素欲しいよな

俺は、アクセルの牽制技の牽制能力をスラッシュぐらいにして欲しい。3Pに補正付けてもいいから
コンボ能力は強化されてるけど、牽制能力自体は弱体化してる

テスタは言うまでもなくランズと前エグゼをどうにかしないといけないけど
この二つの技が出せる間は罠類が設置できないみたいな
BBのライチみたいなモードチェンジ要素があったらいいかなーとかなんとなく考えてた

前エグゼをFB技にする、で結構マシになりそじゃね

あと、エディのFBドリルとかもだね
とりあえず攻撃の際の暴挙はおいといたとしても
エディゲージ稼ぐときにも強いから、ちょっとキャラコンセプトからずれてる強みだと思う

罠+ランズ　だけでも結構なやばさだと思う
むしろランズの方をFBにするべきかな

ジョニーの喋り方をXかXX無印ぐらいにもどしてほしい

スライドヘッドは本体部分を当てた時のみ追撃可にしてくれ
後ハンマーをスラッシュ以前に

>>35
>ランズの方をFBにする
これは流石に鬼畜過ぎるｗ

ゴキブリがポチョが強すぎると寝言をほざいてる間に
イノウエは聖ソルで全一クラスのポチョに２０−３で勝ち越していた

聖ソルがポチョに対してどう不利なのかまったくわからない

>38
だから前エグゼが強いんだと思う
多分、開発者ランズループ想定してなかったと思うから「前エグゼをメインにしてね」　的な

>37
スラへはFBと通常版に分けてくれれば良かった
個人的にはメガフィストを戻して欲しい

かずのこってまだACやってるのか

個人的なスラへの理想は
ノーマル＝発生と硬直がスラッシュ以前、上半身無敵、ダウン状態を短く＆特殊ダウン状態削除
FB　＝発生と硬直はAC、上半身無敵削除、特殊ダウン状態

これに加えて、スラへヒット時にダウンするとき、ちょっとだけ引き寄せてダウンする形式にして欲しい
その場でコケるのちょっとダサい

ぶっちゃけFB になったら使えんよ
ノーゲージだから強いんであって

そう、ジャックハウンドが教えてくれたのさ

FBでも強いと思うよ
遠距離でもスラへは意識しなくちゃならないし、6HSキャンセルで出したりはまだ強いハズ
ヒットしてしまえば、ゲージ回収は約束されるし

遠距離でキラッと光ってスラヘが出たらわかりやすすぎるな

なんかエディはみんな諦めてるのか意見が少ないなwww

浮遊をカウンターにすればいい

スト4、BB、鉄拳TT、スト鉄、マブカプなど次々と新作が
DOAにバーチャも新作出るのになぜGGだけ干されてるんだよ

エディはちょっと諦め入ってる部分は確かにあるw　スト３の春麗的な感じ

個人的にはホールとドリスペを交換する感じがいい
召喚のHSでドリルスペシャル、22Dでホール（FB）D押しっぱの状態でエディ前歩き、放しで設置
ホールしてる時はもちろんエディ出せない感じで

エディ
・浮遊時はカウンター
・ガード不能連携を難しくする
・通常技判定弱体化
・影がダメージ喰らうと本体も喰らう＋ヒットストップ(?)なし。

にしてくれ。

ガー不からガー不はちょっといらないかなぁ

EXエディのコンボムービー見て影と本体入れ替えあると面白いなと思ったりしてる
他の何かをかなり弱体化させないと、今より状況悪化しそうだがｗ

FBドリルに隠れつつあるけど、ホールはヤバイ気がするんだ
本体と別行動の設置技で下段判定　ってガー不のためにあるような性能だからさ

影と本体の入れ替え面白いよね。かっこいいし
研究されてないから、可能性未知数なのがちょっと怖いけどw

>>46
FBは青キャンとかと同じようにしばらくはゲージが上がりにくくなる

>>54
あれ打撃無敵ついてるんだっけ？恐ろしい

>56
スラへヒット→いろいろ→追撃ヒートナックル　で４秒ぐらいだから
そのあとの起き攻め合わせて考えれば、コスパは十分だと思う
ガイガンハメが現状で４０％近く回収できるから、補正時でもヒートナックルまでで８％近くの回収できるし

にしてもゲージ使ってまでパナすものではないがな
て言うかこかして近づくという本来の使い方が外れてるからダメ

ある　ってだけでそれは抑止力なのよ
遠距離での行動にリスク負わせれるわけだし
遠距離でうかつな行動できなくなる＝歩いて近づきやすくなる　なんだよそれは

抑止力といっても25％なけりゃ打てないしねぇ
だいたいきついキャラ相手は空中にいること多いから無意味だし
抑止力にさえならない

逆に言えば25％ある時点で抑止力になるわけだ
んで、ゲージなしで使いたい時は通常版使えばいい話。近づくのが目的なら特殊ダウン状態はいらない
相手空中にいる時は今のスラへでも使わんだろ。着地に頑張って合わせれるだけで十分

ゴキブリがスラヘ強いと主張している間に
イノウエ聖ソルは２０−３で全一クラスのポチョに勝ち越していた

だからキツイキャラには抑止力にさえならないんだって
ハンマ青したほうがよっぽど強いわ
大体同じゲージ消費の青キャンが強すぎるからFBは強めくらいでいいんだよ
前エグゼでさえFBになったら微妙だぞ

ハンマ青のほうが強いと思ったときは、ハンマ青使えばいいじゃん
使い道かぶらないから、このくらいの強さでいいんだよ
ジャッジガントレットより使う回数は多くなるだろうし

流石にスラへ弱体化はねぇよ
そこまでポチョ弱体化させるほど勝てないならそいつの腕が悪いよ
そんな実力差があるなら青リロポチョにだって負けるだろ

第一ポチョの強さだってエディ同様実力に元ずく強さだしそれなりの腕がないとそんなに強くはないぞ

ID:kL9KxmRV0　と　ID:LK/K5Lph0　
悪いけど今日中にもう一回書き込んでもらえんか？
勘ぐってしまって悪いが一応な

スラヘ弱体化というより
スラへからの派生やS引き戻し効果等による
スラへの脅威が強まってるのが異常
どこか弱体化すれば結果的にスラへも弱くなるという

>>67
何で自演する必要があるの？
実際強いプレイヤーには立ち回りでスラへなんてそうそう当たらんぞ
FBにしたらなおさらな

いつもスラへ食らう俺だけど、遠距離で光ったらジャンプ
これなら簡単に実践できそうだわ

実際イノウエだけじゃなくて０１２とかもFABに２ケタ連勝してるって書き込みみたことあるしな

違ったか。勘ぐってしまってスマソ

まず立ち回りでそこそこあたってしまったら困る
んで上半身無敵と同居してるのもいろいろと問題

光ったら、ジャンプすればいいってのは光るタイミングを発生とずらせばいい話
発生から　10フレ後ぐらいに光る＆ゲージ消費　位でバランスは十分だと思う

ソースは2ちゃんねる（）

いやGGXXBBSかうらいたの全一スレで
ソルの全一はロイか０１２かって話題になった時だな

動画は無いまでにしてもスレとレスは貼るのが普通だろ・・・

イノウエが２０−３付けてる動画あるんだから別にいいだろ

URLまだぁ？

イノウエの動画ならニコニコ検索で出る

URLまだぁ？

いやGGXXで検索して現状一番上に来てるんだから自分でいけよ

こいつはもうだめだ
置いて行こう

いや、見つけにくいとかなら分かるけど
一番新しい動画なのに見つけられない意味が分からん

見つけられない云々以前に
議論を進める上で正確に同一動画を見て
共通認識を作らないと話にならない
その過程で検索すれば出るなんて正確性に乏しい行為は勧めかねる
せめて〜〜は○○と主張したい人間が、その根拠となる動画、書き込み等の
証拠や根拠足り得る物を掲示すべき
その掲示に当たるのがURLになるわけだが
ここまで書かないとわからない？

いやだから共通の動画見つけられるだろ
にこにこでGGXXで検索して一番新しい奴っていってんじゃん

URLの貼り方を知らないってそろそろ書けば？ｗ

貼り方しらない奴なんているわけないだろ
ゴキブリお前本当に虫並みの脳みそしかないのかｗ？

なんかもうコイツら意地張り合って荒れそうだから
URL貼るけど･･･
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16276394

これ以上互いに煽るなよ？

>>87
もうちょっと遊ばせてくれよ・・・
次弾でURLを貼る事が同一の動画云々を書き込もうと思ってたのに
しかし>>86見苦しい言い訳である

結果的に普段ゴキブリゴキブリうるさい奴をあぶりだすことに成功したのか・・・？

>>88
お前がゴキブリってことが分かっただけだろ
>>87は普通に動画見つけてるし
どんだけ頭悪いんだコイツ

しかし相変わらずポチョ発作でスラヘが強いって定型文のレスした上に
反論する相手を自演扱い、動画は探すことをまったくせず
URL貼った相手にお礼もいわない
どんだけゴキブリなんだか

転載って書いてるからjustin.tvで探したが
ttp://ja.twitch.tv/joniosan/b/275281184
これが元動画なのかな、長いから未検証。

NG推奨
kL9KxmRV0
AMOeG6WA0

言い負かされたら複数ID使ってNG推奨とか突然言い出すいつものパターン入りました

まぁ、超どうでもいいよね
調整の話も相対的にどうなのかってのが重要だし
要は新作出せよ、と

なにこのスレ

本日のNGIDあぶり出しに成功したと思ったら
自分もNGIDになっていたでござるの巻

>>95
どうぞ笑っていってくれ
ギルティプレイヤーなんてこの程度の生き物ですよ

>>96
あんたも大概ひどいよ…

こいつにレスする前からゴキブリってレスしてんのに
本日のNGIDあぶり出しに成功したとかいってる当たり頭狂ってるのかな

新作欲しいねぇ…
てかVerアップが欲しい

AC路線ってのは、今までと別路線だと思うから単純なVerアップが欲しい

このスレにID真赤にするぐらい書き込むのはいつもの荒らしと
それをネタに遊ぶ奴ぐらいだな
あとは素人丸出しのレスしてる奴ぐらい？
とりあえず>>97お前最高に気持ち悪いよ・・・

>>100
つってもAC以外のGGってスラッシュ以外ある意味ACよりもACっぽいぞ
吸血ループとか

まあ、とりあえず調整の話しようぜ〜

ミリアなんてどう調整する？
個人的にはHSダンデム削除してもいいと思うんだが

って間違えた
ACのバージョンアップが欲しいって意味か
確かにエディミリアテスタとジョニー調整したバージョンが欲しいかもな
バランスがさらによくなりそうだし

>>101
あといつものアンケート厨だな
ここのところ毎日続いてるから中の人から思うぐらい異常にアンケートとってやがる
そしてその質問から荒れるのは定番

ネシカで配信せい

>>105
×中の人から
○中の人かと

ACそのままでいいからネット対戦できるようにしてくれよ
都市部でも、もう対戦どころか撤去されてるとこも多いんだよ
やりたいけど物理的に無理なんだよ

>>101
いい加減イヤにもなるわ
程度が低すぎる。もうこねぇよハゲ。

ポチョが強いとかいってた奴が言い負かされてヤケになって複数ID使ってスレ荒らしてるのが分かるわ
相変わらずゴキブリは深夜に活発に動き始めるんだな

>>109
ゴキブリ連呼レスしてる奴が沸いてから
このスレを真剣に見てる人なんて居たんだ

そいつが沸いてから初心者臭い書き込みが多くね？
もうその時点でROM安定だろｊｋ

>>108
GGが撤去されてるだけならまだしも
ゲーセンが撤去される勢いだからな

とりあえず、もう一回盛り上がる何かが欲しいね
版権買い戻してるから、なんかかしらはあると思うんだ

しかし相変わらずゴキブリの自演は分かりやすいなー
今までいなかったIDが急に凄い勢いで連レスしだしたらバカでも自演って分かりそうなもんだが

散々思わせぶりな発言して挙句アルカナ4で最後の砦は陥落したと思ってる

アルカナってあれ元取れてんの？
言っちゃ悪いけど、商業的には見事なまでの右肩下がりじゃん
もしかして家庭用が馬鹿売れしてんの？

もと取れてんのかねぇ…　よくわからん
ゲームとしては良く出来たゲームだと思うけど、売上に関してはわからん
とりあえず失敗作ではないと思うよ

バランスだけならエディとテスタとミリアを大幅調整するだけでいいかもね
強キャラ厨完全否定するわけじゃないけどこの3キャラは調整対象になっても仕方ない
改めて酷すぎる

GGはACぐらい尖ってた方がいいなぁ
スラッシュはホントにつまらなかった…
個人的にはACをカード対応にして対戦環境が…対戦環境があれば…

尖っててもいい　てか尖ってたほうが良いけど
個人的にその3人に加えて　髭、ジャム、ポチョ　は調整欲しい
下方調整ってか、クソ技修正的なの

影…浮遊被カウンター、ドリル使用するたび回復ゲージ増加
髭…技有利F減、空HS判定減
髪…針のレベル減、カウンター時よろけ短縮、前転弱体化
罠…前エグゼレベル減で発生鈍化、ランズ発生鈍化もしくは叩きつけ付加
肉、スラヘ時スライドダウン短縮無敵減、2S引き寄せ削除、HS発生やや高速化＆引き寄せ付加
紗…逆鱗硬直増、千里発生鈍化

これくらいしてほしいわ

>>121
エディはそれでも糞強くね?w
エディは浮遊中はFDでもガード出来ないようにするとか、空中にいるときは分身ゲージ回復しない
ホールは分身ゲージ50%以上あるときしか設置出来ないなどなど

PSPの話だけどなぜか旧作のジャッジメントだけベスト化しててACは放置状態
今度始まるUMDパスポートにもACのほうだけ未対応
今のアークにACを自由にできない権利上の問題でもあるのかな

影…浮遊被CH、ドリルの上段化、2Pの発生鈍化、喰らい判定増加
髭…前ステップの無敵削除、DOTの発生鈍化、アッパー・FBパイルの硬直微増
髪…S針の速度・攻撃Lv減、メイズ発生保障削除
罠…エグゼの喰らい挙動を青リロに、前エグゼに強制規定補正追加、ランズの2段目HITで硬直増加(ランカスで硬直消し)
肉…スラヘ硬直増加・FRC追加、2S引き寄せ削除、ヒート時テンション増加無し、エクステンド時テンション激増
紗…龍神発生鈍化、逆鱗硬直増加、TG増加量減少、FB百歩壁張り付き削除

俺はこれくらいでいいと思う。
後は下をどうにかすればいい。

いくらなんでも全部弱体化させすぎじゃねｗ

髭はその程度の弱体化なら余裕でくってける

ザッパやヴェノム医者当たりが強キャラになるだけ
てか調整の話はもういいよ

そろそろ
・ファニー
・レイヴン
・ガブリエル
あたりが参戦してほしい

一週間に一度くらい沸く
自演ポチョかなんか知らんが
見えない敵とひたすらに戦ってるバカがうざい

パソリロで聖ソルが使いたいです…

>>129
いきなり何火病起こしてんの？
少しは空気読めよゴキブリ

またひとりでスレ消費するつもりかｗ

ゴキブリが必死に相手しながら一人でスレを消費するつもりか？とか言われてもな．．．

20-3ってキャラ差云々じゃなくて単純に実力差がすげーあるんじゃないの

まぁ両方ともお前よりは実力差スゲーあると思うよ

お、おう

FABより数段上手い奴が存在するのなら
ポチョ使ったらガトリング全部スラバしてポチョバスで吸えるレベル

タイマンで20−3になったからって実力差があるとも一概にはいえんがな
結構前の動画だしFAB明らかに日和ってたしね
聖ソルってそういうキャラだから日和らないことが大事

なんでもいいけどスレ荒らすのやめろよ

>>129
>>134
放置されてるのにわざわざ話題に出すな

>>138
正直大会でもイノウエがよく勝ってるし
２０−３までつけられてるなら実力差というより相性があんま良くないとしか思えないな
動画見てても機動力の差がでかいとしか思えん

>>140
すまんかった
触れちゃいけない二人だったな

という自演でした

誰か家庭用のEX研究した人っている？
逆輸入できそうな技持ってる奴いないかな

ニコ動でEXキャラの自作コンボムービーを上げまくってる人がいるね。
他にはJAKE氏がバグシステムの追求の手段としてちょこちょこEXに手を出してた気がするけど、
正直凡その性能以外には殆ど調べられてないんじゃない？

EXポチョのアンブレイカブルスピリッツやEXジョニーのグリターイズゴールドはオモシロイと思った
ただEXコインを導入すると従来のジョニーのスタイルが全く変わってしまうんでなぁ…
発想は面白いんでヒット時GB上昇効果をチップの手裏剣やファウストの物投げに搭載してみて欲しいかな。

http://hissi.org/read.php/gamefight/20111128/a0w5S3htUlYw.html

本当に臭いから出て行ってくれないか…

EXジョニーのコイン、ヒット時GB上昇効果あったのか　知らんかった
チップの手裏剣とか、ファウストの物投げにあっても良さげな感じだね

>>146
あい変わらず自演タイムになるとレスが集中すんのな
いい加減ゲームの話できないなら出てったら？

EXソルのキャンセルで出せるファフとかチャージガンフレとかぶっきら殴りとかノーマルにも付けてあげてほしい

グリードいらんからクレセントスラッシュ欲しいな

演出面では、梅軒の殺陣瞬幕 もカッコイイね
あとジョニーの雲長の居合も好きだ

>>147
上で言ってたEXコンボムービー作りまくってる人の動画リスト　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7878261
その中でもEXジョニーのグリターイズコインがよく分かるのが　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10322064
あとttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8846733、ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6549767でも使われてる。

正直スタイリッシュさで言ったらEXジョニー＞＞＞通常ジョニーなのは確定的に明らか
ただあまりにも既成概念をぶち壊し過ぎなんで『通常ジョニーの代わりにEXジョニーを使えるようにしてくれ』なんてことはこれっぽっちも思わない。

EX聖ソルにもチャージが欲しかった

そういやイスカはEXも使えたんだよな

EXは壊れてるキャラ多いな
キャラランクとか全然わからんが

>>146
52位・・・
これ以上の強者がいるのか・・・

>>156
自演ゴキブリが実質一位みたいなもんだしな

だいたい関係ない話してんのに急にゴキブリがいつもの定期のポチョ発作起こすんだよな
それさえなきゃこっちも反論する必要もねーのに
ボコボコに論破されたら人がいない時間帯に流れ関係なく捨て台詞だけ残していったりするし
本当ゴキブリホイホイが欲しいレベルだわ

なんか知らんけど自分でゴキブリ呼ばわりしてる対象に逐一反論とか面白い自虐ではあるけど、人間として最低限のステータスはもとうｗ
自分の首絞めてることに気づいてないアホなら失礼した

スルーせい

自分の首絞めてることに気づいてないアホって
放置放置言いながら顔真っ赤にして反論し続ける>>159みたいなゴキブリのことかだよね？
いや〜わかるわかる

>>160
ゴキブリは最初はポチョの話とかしてから論破されると
突然スルーとか言い始めるんだよね
で、２０−３つけられてた件はどうなったのかな＾＾

EXと言えばメイの山なりアクアローリングは色々おかしかったな。
なぜか上昇中も中段で、ヒット時は青キャンから安定して4割弱っていう。
出がかりに無敵もあったはず。

グリターイズコインで盛大に噴いたｗｗｗ

あぁあれか
この無意味な粘着で
ブロント的なポジションでも目指してるんじゃないの
無理だけど

Exジョニーのスタイリッシュさは、主にダッシュの変更が大きい気がする
かっこいいけど、キャラコンセプトと違うんだよね

あと強くないけど、メイの室伏は何か使ってしまうw
趣味技でいいから採用されて欲しい気がする

>>165
無意味な粘着っていつまでも放置できないゴキブリの自己紹介されても困る
それで２０−３の件はどうなった？

しかし最近のゴキブリはゲームの話すると論破されるから
レッテル貼りオンリーになってきたな
反論するたびにポチョと聖ソルとスレイヤーとメイはそんなに強くないって話を
セットにしてた方がいいかな

同ランク内順関係無し最新版キャラランクは今までこうしてたけど


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム
B ポチョムキン　アクセル アバ　聖騎士団ソル　ロボカイ カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー


ぶっちゃけカイと聖ソルはAランクに入れてもいいかもな


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム　カイ　聖騎士団ソル
B ポチョムキン　アクセル アバ　ロボカイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー

こう見るとちょうどBランクの奴らはやたら性能が尖った連中ばかりになるな
安定しないのも当然か

週末でもないのにポチョンかよ糞連投嵐が

今ゲームの話してんだからゲームの話できない荒らしはでてけよ
イノウエの全体の戦績とぶっぱとまちゃの大会戦績みて
ランク変えてんだから

ポチョは闘劇で準優勝してたじゃん
だったら聖ソルと同ランクじゃね？

アホか
準優勝まで入れたらポチョどころじゃなくなるわ
アンジや鰤だって準優勝してんぞ

え？
じゃあ入れればいいんじゃない？
大会の戦績見るんだから当然でしょ

大会全体の戦績見てんだけど
なんで一回の闘劇の戦績で決めてんの？

だいたいそんなこといったらAランクの連中は闘劇優勝してるか
ミカドの定期大会で優勝しまくってるキャラしかいねーんだけど
ヴェノムなんて２連覇してるし

いやだから入れればいいじゃん
入らないキャラが本当の中堅以下って事じゃない？

優勝ならともかく準優勝で入れろとかバカじゃねーの？
お前がポチョ入れたいだけじゃねーか

ポチョ以外も入れればいいっていってるでしょ？
なんで勝手に限定してるの？

だからなんで闘劇準優勝までAランクとか意味不明な付け方しなきゃいけないんだっていってんだろｗ
Aランクは闘劇優勝もしくはレベルの高い大会での優勝回数が多いキャラで十分埋まってるわ

ランクの話は荒れるよぉ

まぁ全体の戦績を鑑みれば現状こんな感じじゃねーの
同ランク内は順関係なしな


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム　カイ　聖騎士団ソル
B ポチョムキン　アクセル アバ　ロボカイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー

ID:2qDhGDmz0
横から口を挟んで申し訳ない。
どこぞの襟を立てた大臣じゃないけれど大会の2位以下を一切評価しないのはなぜ？
優勝した人のn連勝を100として、準優勝した人のn-1連勝1敗を0とするのはいかがなものか…
まぁそもそも優勝者の成績を腕前や組み合わせの要素を無視してキャラ性能のみに換言する手法に問題が多いのは理解してるけどさ、
だからこそ極力恣意的な情報の抽出がされないようにall-or-nothingな評価方法は廃して、順位に依る重み付けを考慮するべきだと思う。

>>183
大会の2位以下を一切評価しないのはなぜ？

Aランクのキャラがレベルの高い大会で優勝してるからだな
そもそもただでさえチーム戦だし

だいたいチーム戦の上トーナメントなのに
ポチョ入れたいから準優勝まで入れろとかアホか
そもそも俺は闘劇だけじゃなくて
全体の戦績見てる

>>184
返答どうも。
＞Aランクのキャラがレベルの高い大会で優勝してるからだな
それは順序が逆じゃない？
一定水準以上の大会の結果を総合的にかつ適切な手法で判断することでランク付けするのが正着であって、
「既存のキャラランクに沿うから用いた手法は適切だ、そしてこの手法で得られたキャラランクは正しい」という主張は、
その気になれば好き様にランクを操作できる可能性を排除できないから、色々と拙いと思う。

>>186
一定水準以上の大会の結果を総合的にかつ適切な手法で判断することでランク付けする

だからしてんじゃん
ミカドやachoやレベルの高いガチ対戦の動画の戦績まで考慮してるわ
あんたが不正確なチーム戦＋トーナメントで2ラウンドの闘劇（しかも準優勝）を入れろって無茶いってるだけ
アンジがAランクとかアホかで終わりだし

またポチョン暴れてるのか

この流れになるたびいつもニヤニヤしながらROMってます

ゴキブリの定型レスはもういいわ
ポチョンだの放置だのROMだのいいながら
ダボハゼみたく食いつきまくってるし

>>187
無茶言ってるのは自覚してる。ゴメン
自分が言っていることを実践しようと思ったら情報量が激増してしまうからなぁ…
でも難癖をつけるつもりでもなんでもなく、大会の準優勝者以下を一切評価しないのは適切だと思えないのよ。
人間性能が抜きん出た特定キャラの使い手が一人いるだけでそのキャラのランクが急上昇してしまう
そして彼の後塵を拝したプレイヤーの使用キャラは一切評価されない
それってキャラランクじゃなくて殆ど各キャラトッププレイヤーのランクじゃない？

上級者とか「大会で優勝してやるぞ」みたいな意欲のある人には意義深いランクだけどさ、
そうではない多くのプレイヤーが想定するキャラランクとは別物だと思うわけですよ。

多くのプレイヤーが想定するランクってゴキブリランクと近くね
火力が高くて機動力が低いキャラが異様に上に来て
火力が低めで機動力が高いキャラは下に来てるだけのザコ専用ランクじゃん
その癖ヲシゲは強いことだけは知ってるからミリアは最上級にいるって謎ランク
絶対ミリア使いこなせてないだろｗ

ミリアで圧倒的に結果を残したのはヲシゲだけだ

ポちょんは専用スレ立ててそっちでやれよ

>>193
うん、だからゴキブリ専用ランクって他は初心者ランクなのに
ミリアだけ全一基準って意味不明なランクなんだよね

>>192
あぁ、言い方が悪かった。
＞多くのプレイヤーが想定するキャラランク
ってのはランクの中身如何に着眼してるんじゃなくて、
そのランクの性質、つまり汎用なのか上級者向けなのか、はたまた各キャラトッププレイヤーのランクなのかってこと。

あとこれはやや揚げ足取りな発言なんでスルーして。
＞多くのプレイヤーが想定するランクってゴキブリランクと近くね
＞ザコ専用ランクじゃん
多くのプレイヤー≒雑魚　と意図が汲み取られるその表現、名人様特有のそれのようだけど…
内容の正否は兎も角、その姿勢は人徳と説得力を奪うものですよっと。

特定プレイヤーの戦績メインで判断とか、人間性能や相性考慮してない典型例だよね

ミカド大会の優勝回数トップ3って
イノウエFABミツルギじゃなかったっけ

もうランクはアルカディアに載ってたのでいいじゃんよぉ

>>196
多くのプレイヤー≒雑魚とはいってない
多くのプレイヤー＝ザコっていってる
実際ザコだし
ザコならザコらしくおとなしくしてりゃいいものを
ゴキブリみたくポチョはスラヘが強いから最強クラスみたいなバカ丸出しの主張を延々とするしな
>>197
ミリアだけなぜか全一クラス基準の意味不明ランクなら
全員全一基準の方が普通にマシだな
>>198
イノウエがぶっちぎりで
ミツルギがその次にぶっちぎりで
後はナゲとかFABが似たような感じじゃねえの？
多分ナゲの方が回数多いかな
FABも出場回数が多いから分からんけど

>>200
そうかそう言う考えの人もいるのか。少し関心を引くな
ところでID:2qDhGDmz0のキャラランクの作成手法に問題があるという自分の主張に対して、
ここまで触れられなかったけれど感想なり思うところがあればを是非聞きたい。

ランクなんて正直どうでもいい

ですよね
お前らランクどうこう言うレベルじゃないですしね

ただ修行あるのみ

修行しても強くなれません

ID:2qDhGDmz0＝ID:jIhvRWxm0　でFA

放置されてるのに暴れる時に限って
相手してる奴が居るよな
暴れてる方はID一緒だからマシだけど相手にしてる奴がうざい
まぁ一緒にあぼーんできるが

ダボハゼのように食いつきまくって放置放置大声で叫んでるゴキブリは何がしたいんだが
挙句の果てに相手を自演扱いだし
自演してんのはいつもお前らだろｗ

>>201
つーか現実ヲシゲ一人だけが飛びぬけて強いミリアなんて普通にSランク定着してんじゃんｗ

またNEET君が大暴れしてんのかｗ

ギルティ初心者なんですが
HEAVEN OR HELL 　DUEL 1 　LETS ROCK !
ってどういう意味ですか？

>>210
なんだお前の自己紹介か

>211
天国か地獄か？　デュエル１　さあ、ノリノリでいこうぜ！　的な感じなはず
てか、流石にggrksといわざるを得ない

>>209
そのレス内容、アンカ先間違ってないかい？
何を受けての発言なのか、行間を読み取れないんだが…

>>207
迷惑かけて申し訳ない。
お手数ですがどうぞNGID等ぶっこんでくだしあ

>>214
何を受けての発言ってトッププレイヤーのレベルでどこのダイアも動いてるってことだよ

>>215
つまり、「ID:2qDhGDmz0のキャラランクの作成手法には問題がある」という自分の主張に対しては、
トッププレイヤー等の限られた人間の影響を大きく受けるのはよくあることだからとりわけ問題だとは思わない、ということかな。

まぁキャラランクなんてものは往々にしてそういうものだから分からないでもないけど…
声高に宣われる物事にはそれに見合う説得力か、条件や補足等による正確さを期待するから、
その点でID:2qDhGDmz0のキャラランクに対して抵抗を感じてしまうなぁ。

もうwikiのランクでいいよ

S エディ　テスタメント　スレイヤー
A ポチョムキン　紗夢　メイ　梅喧
B ミリア　ヴェノム　アクセル アバ　聖騎士団ソル　ロボカイ ザッパ ファウスト
C カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル
D ジョニー　ブリジット

ミリアＢが異常すぎるｗ

本当に一日中いるな
何がID:2qDhGDmz0をここまで駆り立てるのか

N男のやつでいいだろ

>>220
貼ってみて

wikiのはミリア移動させるだけで完成だな

ファウスト、（ザッパ）　も大きく感覚と違うけど

キャラランクではなく調整が成功してるかどうかという観点から

壊れてる：エディ、テスタ、髭
強くしすぎ：ミリア、メイ、ジャム、ポチョ、梅喧
良調整：ヴェノム、チップ、ファウスト、ザッパ、アクセル、聖ソル、カイ、ロボカイ、ソル
弱めだったね：ジョニー、ブリジット、闇慈、ディズィー、イノ

アバは保留

>>221
S　エディ　テスタ　ミリア
A　バイケン　ザッパ　スレイヤー　ジャム　チップ
B　ヴェノム　ファウスト

アバどうなんだろ
文句でないし、そこそこ良調整なんじゃない？
単純に使い手少ないってのも大きいと思うけど

アバは火力が飛んでる気もするけどまあいい感じだと思う
イノソル鰤ジョニーあたりの最弱クラス同士の相性ってどうなんだろな
牽制<火力でソルジョニーが有利？

とりあえずソルで鰤とはやりたくない

ソルは鰤にすらキツいのかw火力で押しきれるイメージあったが

使いやすさだとソル一強

自分がはっきり分かるのは、イノ対ソルは　ソル有利ってのぐらいかな

聖ソル使ってるけど鰤戦は開幕振る技ないよね

S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム　カイ　聖騎士団ソル
B ポチョムキン　アクセル アバ　ロボカイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー



まだwikiのザコ専用ランク貼ってるバカがいるのか

ジョニーで鰤は相性悪い
鰤側の戦法次第では封殺されるレベル

ソルイノには微有利とれるんじゃね
てかソル最弱クラスなん？中堅ないの？

>>224
仕方ないけど完全にヴェノム視点のランクだな

ソル弱い弱い自虐で言われてるけど団子になってる中の下くらいの一人でしょ
アバはなによりあの不思議な浮きをどうにかしてくれ

ボス聖ソル強すぎて倒せねぇ…

あれ強すぎじゃね？

>>234
一撃

正直アバとロボカイは弱い
諸刃状態やゲージ溜まった状態になっても一部キャラはそれでやっと対等ってレベルだし
ただこれ以上強くすると髭や肉と同じでキャラ対策できてない奴が発狂する

アバはソルつかってるとめちゃくちゃめんどい

イノのFBは何に使うん

なんかソル弱キャラって声多いけど、有利不利なキャラってどんなもんなのさ

過去ログも読めないやつは死ねばいいと思うよ

もうID:2qDhGDmz0用の専用スレ作ってあげないとなww

ゴキブリの発作レスがいちいち空気読めてないな

ずっと思ってたんだが、sageって知ってる^^？

ゴキブリの発作レスがいちいち空気読めてないな

どうせ好きになるなら
現実の外人を好きになるべきだ

>239
個人的な印象は、全体的に微不利が多い感じ
前スレで上がった不利キャラは　テスタ、メイ、ポチョ、聖ソル、髭、エディ、アバ、ヴェノム
有利キャラは多分イノ位？

アンジは？

アンジはGVとVVと２Dでいろいろ潰せるからやりやすいと思う
ただ逆に他に振れないんだけどね

基本的にリーチが短いキャラは近づきやすいのでやりやすい
あと医者にも不利かな

家庭用ギルティacをドットで遊ぶ方法とかあるんですか？

過去ログとwiki参考でこんな感じになるかな？
強不利:エディ テスタ メイ ポチョ
不利:ミリア ヴェノム 梅 スレイヤー 医者 カイジ 聖ソル アクセル 鰤 アバ ザッパ
？？:チップ ジョニー ディズ 紗夢
有利:ロボ アンジ イノ

しかしソルは地上の通常技うんこだよなぁ

近Sと５Kは飛び抜けて強いほうと思うけど
リーチがある攻撃が総じて使いにくいんだよな

近Sって強いもクソもない気がするが・・・

あの間合いでなら2Sよりも強いと思うよ
あと遠Sが微妙すぎてそう思うのかもしれない

ソルの通常技は強くはないけど、使えない技ってのはない気がする
一番使いにくいので6HS？

そんな近距離じゃどっちかのターンだから近Sなんて連携専用だろ

>>251
チップはチップ側微有利、と紙使いが言ってみる
GVと足払いに潜られやすいのが難点だが、立ち回りでは基本有利
愛されボディで若干叩き落しがやりにくいのもウザイけど

>>251
なんでさりげなくギャンブラーがいるんだｗ

わろた
しかも不利なのか

ざわ・・・

>>251
半裸は確かにソルに少〜し不利を感じる

エディに5分〜微不利で済むキャラってどの位いる？
流石にエディに有利付くキャラはいないよね

>>258
チップ使いは、基本チップに有利付けたがるのは何でなの？

ほんとエディは無理ゲーだよね
ACエディは歴代最強との呼び声高いみたいだし

まず分身に無敵ついてるとかおかしい
今までは地を這うような攻撃で分身の動きを抑制したり
相打ち覚悟で分身消すってのがセオリーだったが、それをぶち壊した
苦し紛れの伸びるー！がキチガイすぎる
んで、一番おかしいのがドリスペだわな
ロケテ段階からおかしいって指摘されてたのに、全く修正せず稼動
案の定猛威を振るってるって言うね

分身ある時は強いけど、破壊されたら回復までの時間かなり性能が落ちる
そこをどう凌ぐかってのがエディのコンセプトだったろうに、根底から全てぶち壊してる

こういうゲームと割り切ってずっとやってると麻痺してくるが、
壊れキャラばっかりだよな。

「２択一回通せば勝ちます」
「空対空からダウン取って見えない起き攻め」
「無敵技から7割前後」

ある程度テクないとそんな状況には簡単にもってけはしないがさ。
とか字面だけ冷静に見るとイッっちゃってるよこのゲームｗｗ

>>265
昔のつつく回る伸びるに戻るだけでも結構希望が持てるようになるかもね

俺的にはエディゲージ回復速度を遅くしてほしいが
ゲージ回復するFB技ってあったっけ？ってレベルだし
回復して立ち回りに分身使えるようにするか、2回目のガー不にいくかだけでも面白くないか？

青リロエディは今すぐに思い浮かんだだけでも
対投げ無敵ありダムド
空中ガード不能のびる
分身攻撃ガードでガードバランス上昇
と狂ってたから、AC出た時はこれらが削除されてやっと落ち着いたかなと思ったらACエディだもんな（笑）
でもエディは最強てのが浸透してるから、スラッシュみたいにエディ以外が最強キャラだったら凄い荒れるから、もうエディでいいやって思ってしまう自分もいるけどw

>>267
字面だけ見てると北斗に見えるから困るｗ

同じアーク製ゲームって事で、
エディに乱入されたら、乱入された側は再度キャラ選択できる権利を得るってのはどうだ？
その時だけトキ・レイ・ユダ・オクラ・ＢＢＣＴアラクネあたりを特別に
選べるって事で。

ACエディはドリルと分身攻撃の判定がキチガイ
なんだよあれどうしたらあんな強いキャラ何度も作るんだか

>>269
スラッシュが荒れたのは、お手軽なカイがお手軽な手段で最強だったからであって、
エディの弱体化は関係ないだろ？

寧ろエディ弱体化して「ようやくフェアになった」「当然」「アークもやっとわかったか」
って声も少なくなかったぞ。
忘れられがちだけど、スラッシュの髭もマジ良調整。
無敵吸血とか今にして思えば十分クソ技じゃん。

スラッシュ髭はJDでダウン取れないのがえらい

エディは分身攻撃を丸々変えて新鮮味だそうとしたのは評価するけど
明らかに調整ミスだってのがキツイ

（性能はともかくとして）つつく、招く、伸びる、中段攻撃は良い変更だと思う
だがFBドリルとホールはダメだ
あとホール決めたあとの追撃がダサいのが個人的にマイナス

特殊ゲージ回りはBBで学んだろうから、空中時は溜まらないとか溜まりずらいとかはほしいわな。

でもエディは強キャラでも許せるんだよな
強キャラって刷り込みもあるし、実際操作難しいから
どうしようもない強さのエディなんてごく一部
それに引き換えテスタと髭の強さのがえげつない
コンボはできますよ中堅に事故負けすると俺の怒りが有頂天だわ

エディで負けているのをみても対戦相手スゲーと思うだけだが
テスタスレだと思いっきりプギャーしたくなる

エディは操作難しいから性能がおかしくてもまだ許せるが
髭と吸血鬼は許せない
なぜ華麗に踊るだけで4割持っていかれるのか・・・・

立Kヒットや6HSに引っかかってからDOTとかもやるせない
青リロのﾊｯﾊﾟｲﾙﾊﾞﾝｶｰｶｳﾝﾀｰﾋｯ軽ｋﾊｯﾊﾟｲﾙﾊﾞﾝｶｰﾛﾏﾝｾｰ軽ｋﾊｯﾊﾟｲﾙﾊﾞﾝｶｰﾛﾏﾝｾｰ軽ｋﾊｯﾊﾟｲﾙﾊﾞﾝｶｰすらまともに見える。

>>278
髭と吸血鬼は許せない


それ同一人物やｗ

俺もギルティあんまり知らなかった頃はテスタってギアじゃなくてなんかよくわかんない化物だと思ってた

>>278
糞キャラって意味ならテスタ>エディで間違いないと思う

いや俺はエディの方が嫌だわ
死角がねえよあの糞キャラ

フルコンは難しくても基礎コンは簡単だからな
ゲロスペだけなら初心者だって出来る

同意
上で勘違いしてる奴いるけど勝ちたいだけならエディの方がテスタスレよりよっぽど簡単

　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

むしろそれはこっちのセリフなんだが
未だにエディが操作ムズイキャラだとでも思ってんのかな
どっちかっていうとエディの固めから抜ける方がよっぽど操作ムズイんだが

正直、中級者キラーって意味ならポチョやスレイヤーやテスタよりも
よっぽどエディの方がキツイってプレイしてればよく分かるはずなんだけどなぁ
アイツの固めは直ガ→バクステできないと一部キャラでは長い起き攻め確定するし
そんなに簡単な操作でもないんだが
エディ自身の操作はフレーム猶予長いんだから慣れりゃ誰にでもできるし

招く直ガして割り込むのがなかなか難しいな

他にもドリスペ空で直ガできないと引きずり降ろされるのが確定だから
分身固め確定するとかな
攻撃レベルが低いせいで逆にムズイわ

招くうぜぇ…何回引き寄せられて3択されないといけないんだよ…

>>288
メール欄にsageって入力できる？

＞慣れりゃ誰にでもできるし
じゃあやっとけ


そりゃコンボはできるだろうけど状況判断ミスると
防御性能はそんなに良くないし致命傷食らうんだが…

>>292
防御性能よくないと見せかけてとりあえず浮遊でJKブンブンしとけば端から逃げられるクソ性能だから困る
通常技の判定もやたら強いし
なんだあの２K

機動力低いキャラだと伸びるとかドリスペで
簡単に引きずり下ろされてN択迫られるから困る

>>294
空でドリスペ直ガできないと
距離によっては２S→ドリスペで
バクステ＝ドリスペに引っ掛かり４割近く
J＝ドリスペに引っかかり地上に戻されて分身固め　の
即死か４割選ばせてやろう、のステキ状況になるとか頭おかしい。
こっち２Sガードしただぞｗっていう。
全一クラスもエディに事故負けしてんのはよく見るしね
本当テクニカルキャラの皮被ったクソキャラだわ。

テスタも防御性能低いはずだったんだけどな
前エグゼの発生保障2フレって・・・

まだこのゲームやってる人いるのか？
都内でも新宿ぐらいしか対戦できないんだが

エグゼって２Fになったんだっけ？１Fだったような気が
テスタは意外とテスタ自身の性能をよく分かってないのか
あんま強い奴がいないんだよなー
中途半端にゲームしようとしないで押し付けまくってりゃ弱いわけがないんだが
エディに比べりゃまだマシだけど

>>297
秋葉のセガの高田の馬場ミカドと地方のゲーセンのいくつかでは
未だに活発なとこもあるよ一応
インカムも昔のゲームにしてはそれなりだし
ただ毎日ってわけじゃないけどな

>>299
そうなんか
金曜アキバセガに19:30くらいに行ったけど誰もやってなくて
同じく金曜ミカド行っても一人しかやってなくてもうBB行ったか引退したのかと思った

>>300
そうなんか
イベントある時に東京いったりしてるけど
そん時はセガにもまだよくいたな
ミカドは曜日によっては大会やってるから、大会がある日ならそれなりに居ると思うよ
廃人も含めてだけど。
イノウエとかもまだ騎士ソルで大会出てたりするしね。

>>301
やっぱミカドは大会ある日じゃないとダメか
仕事きついから金曜ぐらいしか行けないんだよなー

>>302
しかしミカドだとだいたいFABとか強い人がいる罠
まぁ自分が強いなら好都合だろうけど．．．

地方だと逆に周辺のゲーセンが潰れすぎてたりするせいで
GGがあるゲーセンに人が一極集中したりして休みになると人が集まったりするところもあるんだけどね

関東周縁県の乗換駅だとポツポツいるイメージだね
地元だと平日でも夕方は高校生〜大学生、
それ以降は社会人エンジョイ勢が対戦待ちしてるのを見かける

高校生でやってる人いるのか？

今って都内周辺だと何曜日にどこが流行ってるの？
前は月曜秋葉、火木ミカド大会、週末は大会あるとこ、無ければ秋葉安定って具合だったけど

いないな・・・
BBの方が人いるしわざわざこのゲームやらんだろう

アキバはもう「流行ってる」といえるレベルで人が集まる日が全然ない気がする
もはや東京でも実質大会のある日のミカドしか選択肢ない感じ？

アキバSEGAはまだ人が居るほうだと思う
さっき19時前くらいまで居たけど、台埋まってたりもしたし
まぁ前に比べると少ないのは事実だけどな…

平日の金曜日に人で埋まってるなら休みもだいたい大丈夫だろ

って木曜だったｗ

金曜日を待ち望む気持ちは痛いほどに分かるｗ
が曜日間違えてしまったらヒキコモリ疑惑が立ち上がるぞ…

いや、表示された曜日みただけだし

>>577HUSOw0
引きこもり当確だろ
しかもageてるからしてポチョン濃厚

なんだゴキブリか
こんな時間にレスしてる奴にひきこもりだとかなんとかいわれたくないわ

つーか相変わらず深夜になると自演開始すんのな
あんたも好きだねー

>>314
この携帯厨いつも煽ってるよな
余計なことすんなや

どうせ携帯とPCで自演してんだろｗ

だいたいもう金曜日なのに金曜日待ち望む気持ちは痛いほどわかるとか
意味不明もいいとこだし
それにレスしてる>>314もゴキブリ丸出しだから
どうせ自演だろ

はい釣れた
貫禄の入れ食い

あーあ
後釣り宣言やっちゃったよ

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 02:42:39.10 ID:AfxlSbmu0
金曜日を待ち望む気持ちは痛いほどに分かるｗ
が曜日間違えてしまったらヒキコモリ疑惑が立ち上がるぞ…

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 02:49:04.36 ID:B0Zxkq8AO
>>577HUSOw0
引きこもり当確だろ
しかもageてるからしてポチョン濃厚




金曜日を待ち望むってレスを金曜日にしてる辺り、曜日感覚ないのコイツじゃね？
ポチョンとかいってる私（自演ゴキブリ）はひきこもりでしたっていう新手の自己紹介なのかな？

あー、なんか変な方向に話が進んでしまって…
申し訳ない、荒れる原因になったレス>>312をしたのは自分で、煽ってた>>314とは別人です。
PCと携帯からのカキコミからなんで同一人物疑惑は拭えないだろうけど、一応違う人ですよっと弁明します。
それと、そのつもりがなかったとは言え荒れる原因になった軽口なんて叩いて済みませんでした。

エディの招く直ガバクステさせてもらえるのはエディの操作覚えました程度の中級者だろう？
招くの間を小技でフォローされると逃げれる要素ない

>>324
招くの１段目直ガ２段目が来るまでにバクステだぞ

>>325
1段目と2段目の間に2Pとか挟んでバクステ出来るようなすき間をなくす

>>326
それだと崩せないじゃん
だいたいバクステは発生から無敵なんだから
固めてる最中ずっと連ガじゃない限り抜けれる

>>327
俺ならこれで固め続けられてガードゲージ上がってゲロスペされるだけで十分崩れるけどな

2Pとかの小技で抜けれないことを十分意識させられた上で突然崩しに来られただけでも直ガバクステ選択するのは無理だわ

エディに固められた時点で、どんなに相手が上手かろうとも
崩れる可能性は50％超えてると思う　キャラにもよるだろうけど

招くを直ガバクステとか行ってるけどそんなに安定しねぇよ!あとバクステには隙もあるんだぞ…
どっちにしてもエディ側がガン有利な読み合いなんだから

招く一段目直ガバクステなら結構安定するよ。そりゃ100%とは言わないけど
ガトからキャンセル招くのタイミングをずらされたり一段目と二段目の間に立ちKとか挟まれたら当然できないけどその辺は読み合い

招くを連ガードする状況になるのがダメだろ
今更だけどエディ戦はいかにエディのペースにさせないかが肝でしょ
ゲージはほとんどDAAや無敵ロマキャンに使って分身破壊かエディこかすことしか考えない
守勢に回せればエディは勝てるだけ戦い方は楽、守勢にさせるのが一苦労なんだけど
テスタと髭は切り返しも強い＆リターン大なのがねぇ

>>330
俺は招く直ガバクステが難しいから、エディは中級者キラーっていってるんだけどね
必須テクなのに、結構ムズイから

>>332
エディって食らい判定が変な上、暴れクソリターンな上に浮遊逃げも結構強いから
守勢に回しても全然弱くない。
切り返しの金バやデッドアングルがカウンターしただけで下手したら終わるし。

暴れ2Pの判定も強すぎだよね…
あと確かエディの通常投げも最強間合いのデズィの通常投げと同じかその次くらいに強かったような

2Pから死ぬし、あの判定もつよいのがな

小川対まちゃぼーの試合で小川がずっと2P擦ってたのが面白かった

エディの2Pは発生8フレでいい

発生6フレだっけ？その割にはよく割り込まれる気がするな
2P暴れに対しては6Pに限るな

5Fだよ
他のキャラより妙に判定が強いから刺さる

実際対戦見ててもエディが瞬殺されるってことほとんどない
やられ判定がでかいテスタとかの方がよっぽど多い
なんせ　暴れ、デッドアングル、金バースト　どれでも分身固めいけるからな
強引に攻めたらやられるのはこっちの方だし
浮遊逃げと暴れはゲージ関係ないし

ガー不ホールから6P2〜3回当てで気絶or気絶寸前も酷いwww

わざと強くしたらしいな

>>342
開幕読み合い負け→分身固めダウン→ホールでピヨリ→コンボ→アモルファス→スラッシュ

連投うざい

熱帯出てもACエディは糞強いだろうな
パソリロやった人間ならわかるだろうけど、相手との相性次第でラグ変わるし
誰とやってもラグは出るから招く直ガ抜けとか絶対安定しない
信頼出来る相手との連戦以外はスラバ安定も厳しそうだな

てか招く直ガバクステは状況限定だろ
下段差し込まれたらバクステ入力の１回目の後ろ入力で崩れるだろ

そんな簡単に抜けられるなら有名人は固められた瞬間バーストとかしねぇよ

>>345
また「ｺﾞｷﾌﾞﾘｶﾞｰ」とか言い出すぞｗ

ランズループ安定しない俺はテスタの性能を引き出せない

普通に烙印〆かパペット〆して
逃げまわるだけで相当つよいお

>>347
普通にナゲとかメロンと戦ってる時に抜けまくってるぞ
直ガバクステだけじゃなくてオイッスとか槍点で位置変えとかもやるし

>>350
いや流石にテスタでランズループ安定してなかったらダメだろ

つか状況限定っていうよりも直ガバクステできないと
ダウンしていた時に確定で招くの範囲全部が分身固め始動の射程になっちまうな

テスタの使い方で大事なのは6Kだと思う
6K覚えれば、大体クソっぽい動きできると思う

６HSも強いぜ

６HSを使う奴は多いが
立ち回りで６K使う奴少ないよな
固めでしか使わない奴多い

その距離だとエグゼが

接近したときは前エグゼも良いけど
個人的には6Kの方がいい気がする

ジャンプされた時のリスクが違うし
何より、6K弱点なくて万能で使いやすい

流れ無視で悪いけどソルの立ちＫそんなに強いか？
甘い飛びの対空とかジャンプ逃げ読んでで引っ掛けたりと、便利ではあるけど飛び抜けて強いとは言えないよ
少し判定強い技出されるとことごとく負けるし
これより強い技他キャラ腐るほどあるだろ

それはさすがに自虐しすぎだぞ

ソルの立ちKは万能対空ではないがソルにはWがあるから
十分対の選択としては強いよ

自虐するなら別の所だろう
刺しあいの弱さとかな

じゃあ具体的な例を上げて反論頼む
ギルティにおいて飛び抜けた強さってなると、理不尽的な要素を持つイメージだけど、あの立ちＫにそのイメージは全くないな

具体的もなにも立ちKが強すぎるだのなんだのそんな流れないし
立ちKは持続長いし使い勝手いい技なの間違いから
ソルの弱いところを嘆くならそこじゃねえだろ・・

ＶＶも立ちＫも空中ＦＤで防げるでしょ。使い分けるって意味で言いたいんだろうけど、それを対の選択肢とは呼ばない

弱いとは言ってないよ、上のログで飛び抜けて強いと言われてたからそれに対して異を言ってるだけで。
甘え行動に対してリスクを付けれる技だけど、すごい強い技ではない

発生3F、あの判定の形、持続の長さ、規定補正無し、十分優秀な部類でしょ
飛び抜けて強いとは言わんけど通常技ランキングつけたら結構上の方にくるんじゃない？
ていうかどこに飛び抜けて強いって書いてあるの？

安価も出せないのに文句垂れるなと

あの発生Fの時点でかなり強いと思うんだが・・・

確か5Kの発生3Fは根本の1段目だと思うけど、対空に使う足の先端は発生何F？
5Fくらいかな？

発生３フレつっても一段目の話で、一段目を当てることなんてあんまりないんだけどな
十分強い技だとは思うが

5Kの発生は3Fで初段の持続が2F、2発目の持続6Fだから、
対空として振る場合は発生5F持続6F、硬直差-7〜-2になるのかな

立ちK強くても６Pの性能がアレだからな

対空として使えないだけで暴れ潰しや牽制狩りとしては便利じゃん ＞6P
他キャラの6Pは概ね対空として使えるけれど、ソルは用途が違うってだけさ

鈍化で発生負けしたり攻撃判定でるのやたら遅いせいで
前ほど融通の聞く技じゃなくなった

3Fって初段だから対空で考えれば少し鈍化するし特に判定も強くないから別に万能でもなんでもないよね

ぶっちゃけ立ちKってあんま信用出来ないからダッシュ裏回りからの対空にしか使いたくない

他キャラの小パン対空に近い使い方をするイメージだな
小パン対空と違って連打が効かないけれど、その分良い塩梅に持続が長い

ソルはなんだかんだいって対空は優秀な気がする
空投げのリターンも増えてるらしいし、VV強いし
立ちKも対空の選択肢のひとつとして、十分機能するんじゃない？

つーかJPが強い

ガンフレイム撃ってるだけでなんか負ける気がしない
ガンフレイムってかっこいいよね

空投げのリターン増えてるっていうか
元がリターンゴミすぎただけだろｗ

ヴェノムのと最弱を争ってたよね

魔法のJP、立ちK、VV
この三つがあれば恵まれてるほうだとは思う

どのキャラのどの技が良いとか悪いとかって
もう丸５年経ったゲームに今さらな話だよなぁ
前作の仕様とかどんだけ前の話だよｗ
分身エディ　犬　ビッパー　Ｐバス　妖刺　ＳＷ　転移　無敵移動
カイ6P　医者JHS　聖ソルJP　メイD　他の通常技が髭で一部GP付いてる
こんなキャラがいたら嫌だろ？

どういう意味なのかちょっとわかんない

>>384
何が言いたいのかわからない

？？？

カイ6Pって別に最強でもないし

意味不明レスは放っておいても
カイの６Pは６Pの中じゃ最強クラスじゃねえの

ポチョ6Ｐとかエディ6Ｐの方が嫌いだわ

カイの6Ｐは高性能だし、使い勝手いいけど
カイ自身の火力いまいちなせいでそこまで目立たないな

立ちＫ持続長いっても判定は大した事ないから
対空で使う意味では早出ししようが被カウンター貰うだけなんだが
ソル少し触った程度の奴ばっかりだな
ちなみにバクステ狩りに使うなら一点読みで気持ち深めに距離詰めて遅く出さなきゃ当たらない

ここはソル使いが多いですね

>>390
スタン青を絡めれば火力も中々のもんなんだけどね
いかんせん安定しない…

>>391
サブキャラですら無いんで少し触った程度なのは否定しない
確かに、適当にぶん回して何でも落とせるお手軽万能対空！　…なんてことは無いけれど、
使い方を弁えればきちんと対空として機能するでしょ。
そりゃ他のキャラが標準装備してる上半身無敵の6P対空に比べると判定は弱いさ
5Kの食らい判定のない攻撃判定部分は蹴り足の靴底からふくらはぎ辺りにかけてまでだしね
けど攻撃判定は結構高くまで出るんで空ダ飛び込みに対する抑止は結構凄いし、捲られてもフォロー効きやすい
対空としてはスレイヤーの5Pみたいな使い方が5Kのベストエフォートを発揮できるんじゃない？
そしてとっさに出す簡易対空としては使える部類だと思ってる。

>>393
その他キャラの立ちＰ的な要素として見ても、
連打が効かない、バースト確認出来ない点で劣ってるんだよね
それでも間違いなく主要技ではあるからしっかり考えて使わなくては始まらないけどね

立ちKは飛び弱い相手なら早めに出せば勝てる気がする
飛びが強い相手はダッシュでくぐって当てるのもいい
まぁこれ一択の万能対空ではないかな、相打ちになると追撃もできないしね
>>393
ギルティでも判定見れたりするの？
青リロエディのJKとか見たいんだが

ソル5Kも空振らない限りはJCできるんだし青バースト対策立てれるよね？
脊髄バーストを狩られまくった記憶があるよ
多分投げ仕込みJPを刻まれたんだと思う。

連打効かないのは空振り時に隙が生じるってことだけど、
そこは5K対空じゃなくて投げ仕込みJP対空を使い分けるしかないかな...

>>395
いや以前に手作業で調べたんよ
アクセルのS弁天とかと相殺orカウンターとられる境界を。

立ちＫからのＪ以降時は投げ仕込みＪＰだろうが何しようがバースト確定だから
脊髄して画面見ないのは性能云々じゃなくてプレイヤーの責任でしょ

それとＪＰ対空とか言ってる事がヌルいねぇ
ＪＰは対空というより空対空という意識で振らなきゃ頭カチ割られるよ
ぬる〜い飛び込みならいけるけどそれなら立ちＫでもいいし

対空と言うより空対空って、その2つをどう言い分けてるんだかよくわかんないんだけど
JPで対空したらそれは何がどうだろうと空対空じゃね？

ジャンプ移行Fの分だけ地対空よりも遅れるから、発生差で潰されやすいって言いたいんだと思う。
JP対空は発生8F持続7F硬直4F、
5K対空は発生5F持続6F硬直16、
とまぁ発生だけ見ればJPの方がスペック低いからね。
連打キャンセル可能とか投げ仕込みできるとかの点ではJPが有利だけどさ

>>397
青バーストの発生は基本19Fで、5KJCに確定する道理は無いんだけどなぁ...
もしかして想定してるシチュエーションが違うのかな？
自分は相手の飛び込みに合わせてソルが5Kを置いて、
それがガードまたはヒットした場合の展開を考えていたんだけど。

カイの6Pじゃない DGEだ

どうでもいいが5Kとかっていい方は好きじゃないな

今はお前の好みなんざ問題じゃないだろｗ

いやまぁ他ゲーでは絶対言わないから違和感があるんだよね

むしろ5Kって他ゲー用語だと思うんだけど

今はお前の違和感なんざ問題じゃないだろｗ
なんだこのサルは

バー対ってのは相手がバーストしてもガードが間に合って
しない場合もコンボ継続できるコンボルートを使用する事を言うんじゃないのか
その意味ではソルの立ちＫからはそんなコンボレシピないよ
ＪＣからバースト一点読みでガードするなら確定はないが

5Kって表記始めたのメル豚だってばっちゃが言ってた

>>390
カイの６Pの比較すんのにポチョの６Pとかゴキブリにしてもひどいレスだわ

つかソルは６Pの性能がアレだからとっさに出せる対空はないよな
立ちKは上半身無敵とかじゃないし
まぁ読めればVVでどうにでもなるけど、読まれると隙でかいし。

>>406
クッソ吹いた
JCからバースト一点読みでガードしてるのにガードできない連携なんてあるわけないわな

ソルのたちKは判定弱い空中攻撃しかないキャラには使えるけど
ある程度強いと負けるね
でも弱いとは思わないよ
ソルが弱いのは地上牽制の殴り合いでしょ
対空Wのプレッシャーかけられるから、自虐する所じゃないから

>>393
カイは入力精度高ければ起き攻めから普通に減るからな

>>411
地上けん制の殴り合いっていうかJ攻撃も地上の攻撃も全部リーチないとこだろ

一人で毎日何回もレスしてるけど暇なん？

>>406
あぁバースト対策コンボに限定してのか...
確かにその意味だとソル5KJCは確定だね
5Kのヒットストップが切れた瞬間を1F目とすると、
昇りJPは最速でも硬直が解けるのは20F目で、
ヒットストップ中に先行入力された青サイクに発生負けするもんなぁ

>>415
つーかJCできる攻撃なら全部青バ読んだらガードできるだろ
馬鹿が

変なのが沸いてるな

1レスでまとめれることを、3レスくらいに分けて書いちゃうカワイソウな子なんです・・・

ゴキブリがまたレッテル貼りに逃げてるのか
それにしてもJCできる攻撃でも青バがガードできないと思ってるとか
ポチョの６Pがカイの６Pよりも強力とか





超ド級の初心者発言なんかしないでほしいもんだが

だいたいザコならザコらしく黙っておきゃいいのに
ポチョの６Ｐはカイの６Ｐより強い　ｷﾘｯ　とか
ちょっとこのゲームやってりゃ噴飯ものの発言を堂々といってる辺りウザいったらないわ

何故かようワカランがお前さんは常に憤慨しとるな
ホットミルクでも飲んで落ち着きなされ

396 ：393：2011/12/04(日) 17:14:48.04 ID:SF+q0CMkO
ソル5Kも空振らない限りはJCできるんだし青バースト対策立てれるよね？
脊髄バーストを狩られまくった記憶があるよ
多分投げ仕込みJPを刻まれたんだと思う。

連打効かないのは空振り時に隙が生じるってことだけど、
そこは5K対空じゃなくて投げ仕込みJP対空を使い分けるしかないかな...

>>395
いや以前に手作業で調べたんよ
アクセルのS弁天とかと相殺orカウンターとられる境界を。







だいたいコイツとかなんだよ
ＪＣから青バースト一点読みでガードするのがバースト対策なのか？
判定調べる前に色々やることあるだろ
初心者丸出しにしてもレベルが低いどころの騒ぎじゃない

>>419-420
これ、1レスでまとめられないの？

頭に血が上っちゃってカキコした後に
あれもこれもと気づいて書いてしまうのだな
一過性の勢いに任せて失敗するタイプじゃな

まぁ落ち着けと言うだけやな

とりあえずいちいち上げるの止めてくれないかな

というかゴキブリはゲームの話できないので落ち着けとしかいえないってだけだろｗ

ゴキブリの今までの主張

聖ソルのファフはＦＢの中でも強い
スレイヤーからは低ダを無くせ
ポチョのスラヘはＦＢ技にしろ
ポチョの６Ｐはカイの６Ｐより強い
ＪＣしてからの青バガードできる攻撃＝バースト対策

いつものことながら放置しろよ

お前らもよく相手にできるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話通じねえからスルーしろよ

さっさとNG
これマジオススメ

そんな事言ったら怒ってくるでｗ

今更口出しするのもなんだが、
＞立ちＫからのＪ以降時は投げ仕込みＪＰだろうが何しようがバースト確定だから
これバースト確定って言わないだろ、普通
バー対コンボ非対応なだけでめっちゃ読み合い発生するポイントじゃねーか
まぁ当事者らは＞その意味では　＞その意味だと　とか変な限定してるから気付いてるみたいだが、
勝ち馬に乗ろうとして恥を晒している馬鹿はスルーな

またゴキブリのＮＧっていいながら顔真っ赤で相手にするパターンか
いい加減そろそろ他の芸を覚えろよ
>>432









バースト対策できるっていってるのはスルーですか
ＪＣからの一点読みガードがバースト対策ｗｗｗｗｗｗｗ
ただの2択じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリからいうと相手がバーストできる状況でぶっぱでガードするのが高度な読み合い（笑）らしい
こいつに言わせると金バーストは全部高度な読み合いになるなｗ

あれ、ソルのJPは全体15フレームだからJC後最速で出せばバースト間に合うんじゃ？

The 曲解

>>435
間に合うかどうかは置いといて
変な奴が湧いたらその話題はしない方針＋スルー安定かと

>>436
確かに>>432の曲解はひどいな


＞立ちＫからのＪ以降時は投げ仕込みＪＰだろうが何しようがバースト確定だから
これバースト確定って言わないだろ、普通




コンボに繋いだら何してもバースト確定っていってんのに
一点読みでガードしたらバースト当たらないから確定とかいわないとかな

そもそも立ちＫからＪＰに繋いだらコンボダメージ激減どころの話じゃないよね
最速でＪＰ出したらとかもはや意味不明だし

The 不随脳

>>440
ゴキブリのいってることが意味不明だからってそれはいいすぎだろ
せめて昆虫以下の脳を持つ初心者プレイヤーにしてやれ

やるかやらないかで対策ってのが笑える
相手ヴォルカ打ちそうだから攻撃をやるかやらないか考えるってだけでもヴォルカ対策とかいってそうｗ
それただの読み合いだから

>>441
昆虫以下の脳を持つお前の事だけど
それにすら気付かないほど曲解してて、不随脳なんだよな
ﾑﾊﾊ

>>443
はいはいおもしろいおもしろい　ﾑﾊﾊ（笑）

>>439
いや空中判定になったと同時に出すことだよ
そりゃあバー対なんて安くなって当然だろ

ゴキブリのレスの定型パターン

まず文句をいう
違うＩＤでそんなことを言うとまた文句をいわれるぞ、とかレスを打つ←バレバレ
放置、ＮＧと騒ぎだす←いつも放置といいつつ、顔真っ赤で相手しまくり、失笑


このパターンしか芸がないんですか？
まさかバレてないと思ってたの？
毎回毎回同じだけどなんか他にないの？

>>435
間に合うよ
野良試合でも結構見るし、トレモでの再現も結構簡単。
なのに勘違いしてるっぽい二人に誰も突っ込まないし、
住民一同結託して馬鹿を釣ろうとしてたのかと思ったぐらいだｗ

>>445
ＪＰじゃバー対だから安いとかそういう次元じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗ
食らいぬけって言われるレベルｗｗｗｗｗ

>>447
とうとう住民一同結託してとか言い出した
ＩＤだけ違うお友達が多くて羨ましいわｗ

そんなに有用なのに有名人同士の対戦で立ちＫ→ＪＰの繋ぎをほとんど見ないのはなぜなにどうしてｗ？
ついでにポチョの６Ｐもほとんど見ませんｗｗｗ
カイの６Ｐはスゲー良く見るけど

>>448
バーストガードできたらおいしいだろ馬鹿か
そもそもバー対と痛いコンボ両立させれるなんて一部のキャラしかできんわ

>>451
結局ただの2択じゃねーかｗｗ
開き直ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやーホント今更だけどバーストのおさらいな
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%c0%c4%a5%d0%a1%bc%a5%b9%a5%c8
特に”バーストしたい場所”、”バースト対策の項目”のところキッチリ復習な

>>452
もともとバーストなんて読みあうために導入されたシステムだろ
前作までは発生が遅くてガード間に合う技が多かったがACは小技くらいしか間に合わん

>>451
お前も何で相手にするの？
馬鹿なの？

>>454
それはただの読み合いでバースト対策できるっていわねーっつってんだろｗ

>>455
無視するのは簡単だが間違いをそのままにしておくのは好きじゃない
どうせ過疎スレなんだしいいだろ

>>454
ＦＢ百歩とかハンマーフォール青とか小技だったんだね＾＾

>>453
ロボカイがカイより上のゴミランク乗っけてたwikiがなんだって？

結構話がわかるやつだと思っていたが話しにならんな
触れないほうが良かったけどどうせ一人で騒ぎ出すだろうな

あんまり関わり合わない方が吉

マジ、こいつドパンピーもいいとこだよホント
間違いを云々〜　ってレベルじゃなくて
とりあえずゲームやってこいってレベル

453「こいつのコンボってバースト対策できるんだぜ！」
一般人「マジで！どうやんの？」
453「ＪＣしてガードしてればバーストガードできるんだぜ」
一般人「？」

>>460
またゴキブリの放置合唱が始まったかｗ
>>461
確かにゴキブリの初心者っぷりはひどいよな
ポチョの６Ｐがカイの６Ｐより強いだぜ

火力して見てねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにゴキブリが強キャラって騒いでたポチョは全一クラスが騎士ソルに
２０−３付けられてました

だいたいバースト対策コンボは小技くらいしかないとか本当にＡＣやってんのかってレベルなんだけど
ＤＯＴカウンターＤＯＴだけでもいいわ
なかなかでかい小技だなぁ（棒読み）

あ、でもＤＯＴカウンターしたら高度によってはビッパーにつないでコンボしても
バースト対策になるか
小技で8割くらい減るとは恐ろしいな

>>465
バースト対策で最も使う、空ぶってもガードが間に合う技がACには少ないって言っただけだが

>>467
ＦＢ百歩とかも小技なのか
もうそろそろ空気でも食って寝てろよ

携帯からのウザい連投やめろ

池沼なのか？
バーストをガードできる技が小技くらいなのであって、バースト対策が小技のみとは誰も言っていない

またゴキブリが携帯使ってるのか

>>470
だからＦＢ百歩とかも小技なのかっていってんだろボケナス

？

困ったらすぐwikiが〜とか言い出すあたり初心者丸出しすぎて笑える
キャラランクの時点で全て崩壊してるわ

必要条件と十分条件も分からないか…

>>460
そこはこう書きこむべきだろｊｋ
「クッ、もう少しでコミュニケーションがとれるかと思ったが、
「さすがにデンジャラスな試みだったか・・・。

自分もちょっと前にコミュニケーションとろうと試みたけど、結局諦めたんだよなぁ
・アンカーつけて疑問文で訊ねても無視する
・一方で都合のいい部分だけを抜き出して騒ぎ立てる
・有名人の〜とやらを盾に自説を主張。論理的説明はしない
色々と無理すぎる。

ぶっきら始動コンとかでもバースト空振り見てから拾い直し余裕でしたとかあるのに
小技しか空振りできないとかアホちゃうん？
サイクリも小技か

ゴキブリは長文でレッテル貼りのバリエーション大会やるけど
ゲーム内容については初心者で自信が無いので書けないのが辛いところだな

毎度お馴染みだけど、自分が引き金になってるといたたまれないなぁ…

十分条件とかいってるけど
バーストが空振り後ガードできるのは小技くらいとか思いっきり断定してるから
どう見ても必須事項です本当にありがとうございました

必須事項（笑）
やっぱり理解できてないな…

なんだ結局言葉遊びに逃げるのかな〜

バーストが空振り後ガードできるのは小技くらい

っていってんのに必要条件とか十分条件とかあんのｗ？

ゴキブリは毎回放置といいつつレスしまくりだけど
論破されるかレッテル貼りするかの２択しかないとこがかわいそうなとこだよね

＞ゴキブリは毎回放置といいつつレスしまくりだけど
＞論破されるかレッテル貼りするかの２択しかない
というレッテル貼り
まぁよく有ることだよね

>>483
で、ＦＢ百歩やサイワイも小技なんですかゴキブリ？

今日も不敗でしたね！
この不敗神話が破られる時が来るのか・・・？

そもそもゴキブリのレベルが低すぎなんだよな
ポチョの６Ｐとか最下層レベルとカイの６Ｐとか最上層のレベルを比べて
ポチョの方がヤダとかいってる辺り何も分かってねーｗ

てすつ

復活したか

えがっちゃえがっちゃ

NEET君の連投のせいで鯖落ちしたのか

うらいた過疎ってるな

だいぶ前からですやん

そういえばジャムって、強い部分挙げられるとき
FB百歩だけ槍玉に上がることが多いけど
6HSもヤバくね？

６HSよりも逆鱗がヤバイ
地味にJSもウザイ

/以前の6HSも十分に強かったからじゃないかな
強い技が別の強い技に変更されたケースと、強い技が新たに加わったケースとの差とか。

カイの前HS返して！！

>>496
カッコ良さは今の方が上っぽいからいいじゃん

新６HSの使い道はイマイチわかんない
GB減りすぎでCHからループさせると面白いけど減らない
キャンセルは自由に効くけどそこからどうしろと思う
Sスタンと一緒に固め弱くしたかったんだろうけど、何故Sスタン以外も弱くするのか

カイは現状でも十分固め強いからいいだろ

有料ならね

ゲージあったら強いけど無かったらカス

ジャムの6HSは面白いんだけど
なんか個人的に嫌いなコンボがある
HS→6HS→6P→HS→6HS→…　とか、なんか粘っこくて嫌い

カイの新6HSは
6P→6HS　とか　6K→6HS　とか面白そうだった気が（無論強くはないけど）

ジャム6HSについてwikiから
直ガされても有利、持続終了までの投げ無敵、後ろ足以外下半身無敵、派生で高威力の吹き飛ばし技持ち、強判定
発生の遅さも、コンボからは繋がり、固め中は暴れ潰しになる絶妙なライン

まあ6HSに限らず他も壊れてるしジャム調整したやつアホですわ

ソルで相手してると結構楽なほうだけどな
牽制を真っ向から叩き潰されるキャラ使いが禿げ上がりそう

〆⌒ヽ
（ ｀Д´）＜誰が禿げやねん！！
　　　 ∪l| ||
　　　　ﾐﾂﾊﾂ

FB百歩は平気なんだけど飛び込みが怖い
特逆とかでタイミングヅラされて釣られてしまうのが悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ポチョン発狂してるけど、ポチョの6Pって対空性能高いよな

普通に高い。スタンダードに高性能だと思う

JCも必キャンもできるからリターンがでかいし無敵も超強いんだけど
一応全体フレームが長くてブンブン振れないのが弱点ではある

判定の強さで見たら平均以上だろうね
ただガトルートが無くて追撃を瞬間的に判断しなきゃならないってので使い勝手に下方修正がかかっているイメージ

あれで判定が強くなかったらただのゴミ技じゃねーか
ゴキブリ頭悪いにもほどがあるわ

つーかレベル高い対戦になると全一クラスでも
６Pほとんど振らなくなる時点で使い勝手が悪いのは保障されてるようなもんだし

スタンダードに高性能とかどう見ても意味不明だし
高性能か低性能か抜いてもどう見てもスタンダードじゃねぇだろｗ
どうせ>>506>>507が自演ゴキブリなんだろうけど

せめて一つにまとめた上で下げてから書き込めよカス

ポチョ6Pはスラッシュでキャンセルできるようになって使い勝手が上がった
ACでは発生が遅くなって早出ししないといけなくなったがそれでも対空性能は高いかな
対地では全く使えんが
ブリの6Pが最強だったが弱体化したんだっけ

まぁどうせ早だしするなら２HSとかもあるんだがな
ポチョの６Pなんて青があっても文句言われない程度の性能しかないわ

つかそもそもガチクラスの対戦だと全キャラの中で一番使われてないレベルじゃねぇか？
ポチョの６P
全キャラの中で一番使ってるカイの６Pと比較して
ポチョの方が強いとかありえないくらい大馬鹿なこといってたゴキブリはどんだけ初心者なんだよ

特徴的なレスの仕方だよなぁ…
そんなに目立ちたいのかな？
みなさんも見つけ次第NGをしましょうね！

スラヘ弱いとか言っちゃうチョンだししょうがないか

スラへ自虐はマジ意味わからんな

6Pにキャンセルして、ヒット確認ヒートナックルがいい感じ
ヒット確認できなかったら、とりあえずJCしてJP連打して次の行動を決めるって手もあるし

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 01:48:47.80 ID:hR1bixVd0
特徴的なレスの仕方だよなぁ…
そんなに目立ちたいのかな？
みなさんも見つけ次第NGをしましょうね！


518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 01:49:25.00 ID:+CbkVV4m0
スラヘ弱いとか言っちゃうチョンだししょうがないか


519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 01:50:29.39 ID:hHy93BEg0
スラへ自虐はマジ意味わからんな

6Pにキャンセルして、ヒット確認ヒートナックルがいい感じ
ヒット確認できなかったら、とりあえずJCしてJP連打して次の行動を決めるって手もあるし






またゴキブリの自演レスかよ
そもそもスラヘ自虐ってお前がスラヘFB技にしろとか騒いで
出す前に光ったら丸わかりだとか突っ込まれてたことか？

それともスラヘが強すぎるからポチョは強キャラと騒いでたことか？










あほらしい
そもそもスラヘが弱いなんて一言もいってねえしな

つーかチョンだのNGだの騒いでる時点でもういつものパターン入ってるな
まぁNGといいながら顔真っ赤にして相手にしてるあたり頭悪いんだろうけど

全部同じ人がレスしてるように見えるとか精神病院いってこいよいい加減ｗ

>>514
早出しすればパイロンソードに対してさえ相打ち以上が安定するからね。　＞対空性能は高いかな
それだけに慣れてる人は対ポチョでは飛び込みには一捻り加えてきて、
流石に捻りが入ると6Pだけじゃ対応が苦しくなる、と。
強かろうが弱かろうが結局は状況や使い方に依存する部分が大きいよね

鰤の6Pは皆目分からないなぁ
使うことはないし使われることも稀だしで…
今のACは鰤にとっちゃ不遇だで

そもそもスラヘ自虐なんて一回もいってねえのに
妄想して批判してる奴こそ病院いったらｗ？

パイロンソード先読みできたら６Pなんぞ振ってる場合じゃないのが現実

今日もこの流れかよ
いい加減うんざりなんだが

煽りたいだけなら他行ってくれ

>>526
まったくだわ
今日もまったく話関係ないのにいきなりゴキブリがポチョの６Pは
スタンダードな高性能とか初心者丸出しのこといいだすし

いい加減ポチョ発作起こすのは辞めてほしいわ
ゲーセンで凹られるのはお前が弱いからだって

それで定期のポチョのスラヘは〜だもんな
ゴキブリゲーセンに凹られたときにウサ晴らしに掲示板使ってんじゃねーぞ
書いてること毎回同じじゃねーか

>>527
お前のことだよ、ってかワンパだな
自分の悪いこと書かかれると、自分以外に仕向けるのｗ

ポチョンの自虐とかききあきたわー
ポチョは闘激でも活躍してるしな実際

わけ分からん自虐雑魚ポチョが技性能自虐しまくっても説得力ねえっての(笑）

>>529
なんだゴキブリ
皮肉でいってるのも分からないのかｗ

>529
あぼーんした後、無視して他の人と話することをお薦めする

>>530
闘劇で活躍しまくってるって一度も闘劇で優勝したことねえけどｗ
別に切符数もそれほど上位でもねえし
どこで活躍してんの？パラレルワールド？

>>532
とうとうアンカーもまともに打てなくなったか
ゴキブリのいつものパターンだな

というかGGX時代から優勝チームにポチョがいたことって一度でもいいからあったっけ
ACになってから無いのは知ってるけど
下手したらGGXから一度も無いレベルじゃねーか

>>525
ポチョ6Pの判定の強さを示す例として挙げただけなんで特に他意は無かったんだけれども、
＞パイロンソード先読みできたら６Pなんぞ振ってる場合じゃないのが現実
ってもっと言い返しがあるって事なんだろうとは思うけど、ポチョ側はどういう対応すべきなんだ？
使い手でないんで、申し訳ないけど教えてもらえないか。

こいつはサトシが活躍しまくったのも知らないくらい無知なんだなあ

とりあえず今年の闘劇には決勝にすら残らなかったレベルだしな
活躍しまくってるってことは
ヴェノムで2連覇する勢いってことだろうけど

>>537
活躍しまくってんのに一度も優勝してないんだな

だいたい半数近くのキャラが優勝経験あるだろ、普通に
どっちかっていうと闘劇じゃ活躍してない方だろ
明らかに医者とかの方が切符数も多い上に優勝経験もあったりするし

>>536
俺も使い手じゃないけど
出が遅いパイロン先読みなら２HSとか振っておいたほうがいいだろ

だいたいポチョで闘劇でるとか
トーナメントがエディに当たらないように祈る運ゲーじゃん
しかも小川エディがほぼ固定出場だし
使い手多いから地方でザコ無双して本選出ても
本選で一回はエディテスタに引っかかりそうだし

ゴメンPC落ちた。ID変わってるだろうから。今後また変わっても大丈夫なようにninja ID晒すよ

>>541
確かにポチョ側にかかってる硬直が緩ければそっちの方がリターン大きいだろうね
でも6HS＞JC＞上りパイロンとかされたら対空のタイミング結構シビアになるよ。
ポチョの6P対空は2HS対空よりも少しなら引きつけてもおｋだから硬直がキツイ時には6Pで、
甘いパイロンなら2HSでリターン重視でやるのが良さげなんかな。

ほんとギルティは面白いなぁ
これだけ操作性のいい格ゲーはもう出ないのか…

>>543
ん？先読みで出してるのにタイミングがシビアっていうのがよく分からない

>543
少しでも安定してる方を選んだほうがいいと思うよ、相当バレバレでない限り
対空後の状況も起き攻めできる状況で、テンションゲージもある程度貯まるんだし
ほかの対空に関しては、少なくとも低ダは6Pでいいと思われる
http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%a5%dd%a5%c1%a5%e7%a5%e0%a5%ad%a5%f3%a1%a1%c7%df%b7%f6

先読みもバレバレも糞もないと思うんだが
バレバレじゃないならそれ先読みじゃないし

また落ちたorz

>>545
梅喧が生パイロンで飛び込んで崩しに来た場合は、対するポチョムキン側も先読み2HSで迎撃すれば発生差で勝ちやすいんだけど、
梅喧がP＞6HS＞JC＞上りパイロンって具合に固めから崩しに来た場合、ポチョムキンにはガード硬直18Fがかかるせいで迎撃の始動が遅れてしまう。
そのガード硬直18Fが切れるかどうかと同時にパイロンの攻撃判定が発生して、後は降ってくるだけって状態になる。
そこにパイロンを先読みしての2HSで迎撃を試みると、距離関係や硬直が解けて最速で出せたかどうかにも依るんだけど、判定負けすることも多い。
だけど6Pなら上半身無敵や膝上無敵があるため、先読みで出してもパイロンソード発生を確認してからでも比較的勝ちやすいって言いたかった。

つーかウィキはザコが書いてるだけだからシカトしろってあんだけ言ってるのに

そもそもポチョの６Pは大して出が早くねーし硬直ナゲーから
どうせ先読みじゃないと使えないなら２HSとか使った方が良い状況が多い上に
そもそも両方ともぶっぱだからそれやるくらいなら
直ガ着地投げか空投げ狙った方が安定性が高いっていうね
だから実際にはレベル高いと使用率下がっていくわけ
有効な状況が微妙すぎ

>>548
まぁそもそも昇りパイロン読めてんならその前の攻撃を直ガできそうなもんだが．．．
どっちにしろ直ガ投げの方が安定性高いな
どのキャラもパイロンソードに対してはそうだけど

>548
もう連投基地に構うな
こいつの回答の仕方見てりゃわかると思うけど、ドパンピーだから
発生前に潰されると技が出ない　っての知らない（感覚的に解ってない）んだから、格ゲーあんまり触ってないんだろう

>>550
上りパイロンの前の攻撃は小技固めと、上りパイロン用のP > 6HSが対になっていて直ガ厳しんだよね…
それに6HS > JCの後にパイロンが来るとは限らないのがまたキツイ
そして直ガ投げを仕様にもパイロンを高い打点でガードしてると着地までにタタミが間に合うという盤石っぷり

色々と関係無いことまで言ってしまったけど、
2HS対空よりも6P対空の方が安定して処理できるシチュもあるんじゃないかってことです。
当然対戦相手も6P対空で割られやすい攻めって言うことを自覚して別の攻め方をおりまぜてくるだろうから、
6P対空で解決！…ってわけには行かないだろうけれど。

ところで自分ポチョでも梅使いでもないんで、
わざわざwikiの対策ページ貼ってもらっておきながら役立てられず申し訳ない。　>>546

>>551のゴキブリの意見を使わせてもらうと
６Pの発生自体が大して早くねーし硬直も長いから
どうせ先読み狙うなら２HSの方がリターンでかいからいいってことだな
２HSは６Pより硬直ナゲーし発生遅いけど
２HSなら反撃が間に合うけど、６Pだと反撃できないような微妙な状況を見極めるとか不可能に近い
空振りに刺してくるのも似たようなもん、２HSなら青キャンの可能性があるし
近距離でのただの前Jでのゴチャゴチャしたような状況なら２HSより６P狙ったほうがいいって
>>548みたいな状況もあるだろうが、そんな状況なら空投げか着地投げでも狙った方がいいっていうね
空投げの間合いポチョはでかいし、どっちにしろポチョの６Pはブンブン触れる性能じゃないしな。

5行目2HSと6Pが逆だったわ
まぁ全く使わないとは言わないが相当微妙な状況だわな

GGってアルカナハートのアルカナが居なくてゲームスピードが速くなった感じのゲームですか？

はい

はいじゃないが

やればわかる、ってかやらないと分からんと思う
とりあえずGGXXACが現行だけど、それ以前のVerなら中古で１０００円以下で売ってると思うから
買ってみてちょっとプレイしてみることをオススメする

>>553,554
パイロンの攻撃判定が出きった落下途中の梅喧を、ほぼ真下にいるポチョムキンが空投げする術は無いですよ
着地投げも>>552で書いた通りタタミで封じられるので…

この連携を抜けるのなら、
どこでもいいからDAAで無理やり抜けるか、
固めのP＞6HSに対して、ついの小技固めを無視してグルポチョに甘んじるか、
パイロンソードに対してガイガンダー、6P、2HSで相打ち上等の打開を図るか、
はたまたパイロンソードをスラバしてタタミが発生する前に攻撃を当ててヒートナックルにつなぐというところですかね。
とにかく非常に投げで抜けにくい連係なんですよ
で、コストと安全性を考えたらこの場合はパイロンを6Pで狩るのが比較的リスクが少ない

まぁ皆が皆そんな投げにくい固めからの飛び込み崩しを使ってくるわけじゃないんで、
実際には2HSが最適解、またはベターな選択肢であるケースも沢山有るけれど、
少なくともこの連携に関しては梅喧6HSをガードした時点でポチョ6Pの方が有効ですよ。

>>557
ブレイブルーとどっちやろうか迷ってたんですがギルティやることにします

GGで偶に熱帯が出来るって聞くんですがどのバージョンなら出来るのか良ければ教えて下さい

>>558
いや俺がいってるのはその距離なら
択全体からみると投げ狙ったほうが安定性が高いよねって話だったんだが

>>560
＞択全体からみると　の意味を測りかねるけれど…
飛び込んできた相手に対する処理としてはポチョの場合一般論に投げ狙うのが安定ってこと？
自分はそれに対して、
投げ対策を兼ねた崩しもあるので、場面に合わせて適切な方法で対処すべき。
6P対空も2HS対空もそれぞれが適切に生きる場面があると言いたかったんだけれど。

>>561
まぁそりゃそれぞれが生きる場面もあるだろうけど
よほどのワンパ野郎じゃない限り出が早くもない前Pや2HSで割り込むのはリスクが高いよ
基本は投げの方が安定するんじゃない？

うーん、実際にゲーセンでポチョ使って対戦するわけではないからなんとも言えないけれど、
基本投げでおｋって考えてることが対戦相手にバレたら上記のような投げ対策を兼ねた固めからの崩しを狙われまくるわけで…
そういう時のことを考えておくなら引き出しの数はたくさんあった方がいいんじゃないか？って思う。

発生1Fの通常投げや発生4FのPバスが強力なのは知ってるよ。ｱﾘｬｴｹﾞﾂｲ…
甘い固めに割り込むのにも使えるし、追撃もキャラごとに大体決まっててアドリブ要素も少ないからね
ただコレ安定って思い込んでしまうのって、読み合いに長けた人相手だとバレバレだと思うんだよ
そこもまた格闘ゲームの醍醐味だけれど、やっぱりいいようにサレっぱなしって癪じゃないｗ

おっとPバスの発生は3Fだった。スマヌ

>>563
いいたいことは分かるんだけど、引出しの多さっていうより、
基本投げで様子見してから相手の動きみて
自分の知ってる引出しから暴れをパナすって感じじゃないかな
投げ潰しばっかりしてくる人には他の対応が必要になるだろうけど
人読みの部類に入ってくるし、初見の相手にはあまり使えないだろうし。

まぁそうだね。
ただ人読みほどじゃなくても、量産型〜とか荒らすタイプとかある程度の類型が推測立てられれば割りとイケるんじゃない？
自分はチップ使いなんだけど、相手の立ち振る舞いからおおよそのレベルを推測してそっから色々考えるなぁ。
・画面端空中投げからのめくりネタを知っているか否か、知らないようなら低空α、知っているようなら前後二択をかけよう
・地上投げ最速ダッシュでめくれるネタを知っているか否か、知っているとして自キャラの対応不対応を把握しているのか。
　把握していないのなら非対応キャラでもハッタリで揺さぶれるな、とか
・空ダドリキャンをSBでやるとFD出やるよりも早い段階で減速できる事を知っているかどうかetc...
ってな具合にさ。

…基本自分が攻める時の話ばっかになってしまったけれど、守るときも同じような感じで、
・あの連係使ってくるんじゃないだろうかー　とか、
・それ中心に攻めてくるならこの技牽制に振っとくかー、普段は怖くてとても振れないけど
とか考えたりして結構適当に考えてる。
戦績？聞かないでくれ　(´Д⊂ヽ

アクセルって上級者からの評価どんな感じなんだろか
飛びぬけて強い有名人とかもいないし
有名人ランクでも何となく下の位置に置かれてて大した話題にもならないイメージだけど
ミカド大会動画で見えたミカドの筐体ダイヤだとアクセルがドベだったし
不動の中堅の割りにはかなり微妙なイメージしかないよな

ポチョ6Pってやられ判定がかなり小さくなってるから
剣の真下にいてもパイロンに安定して相打ちできないっけ？
あとポチョ6Pは全体で見たら対空性能強いほうだと思うが

>>559
「pc版」ggxx#リロード
いわゆるパソリロってやつな
現行のバージョンより2つ古いが唯一のネット対戦可能なギルティギアだ
ps2版とかならワンコインで買えるだろうけど、pc版は7000円とかすると思う

>>568
弱いって言ってるの一人だけだろ・・・

とりあえず、騒いでる奴はゲーム実際にプレイしてないんだろう
言い方見てると、6Pが見たまんまの喰らい判定だと思ってるし

アクセル悪くないと思うんだけどなぁ
個人的なアクセルの弱点は、突出した強みが薄いことと
遠距離戦での期待値が、アクセルの持つイメージから比べたら薄いこと

アクセルは
・得意な間合いが最終的にどこなのか
・ACで強いキャラに必須の事故らせ力の低さ
がネックかなあ

・一発、使い易い技がCHしたらごっそりノーゲージで大ダメージ＋α
的な、分かりやすいリターンがないという…
かといって、弁天やら当て身もそこまで強いわけでもなく、小回りが利かないのも痛い

アクセルメインに使ってる人はほとんど「アクセルは良キャラ」って思ってるし（自分もそう）
今の性能に文句はないんだが、なぁ

一応、3Pがそんな感じっぽく使えるってば使える位かな（CHからごっそり）
コンボ伸ばすのに　浮かすのに鎌閃青、運ぶのにFBボンバー　とあるけどゲージ使う
遠距離戦は強いけど、相手地上にいるときのリターンが無いから、一点読み合わせて考えると期待値がいまいち薄い
強引に行く技は　2HS、6HS、下爆　とあるけど、対策されるとリスクが目に付く　（下爆はバクステや低姿勢技、6HSは屈伸スラバ、等々）

リスクリターンが取れすぎてる　ってのが個人的見解
「アクセルは良キャラ」っては俺も思ってるが　もうちょっと強引でもいいのよ　って感じもどっかにある

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 08:46:41.09 ID:SoV3aPwb0
ポチョ6Pってやられ判定がかなり小さくなってるから
剣の真下にいてもパイロンに安定して相打ちできないっけ？
あとポチョ6Pは全体で見たら対空性能強いほうだと思うが


570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 10:39:18.16 ID:LSmQcI5t0
>>568
弱いって言ってるの一人だけだろ・・・


571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/06(火) 11:24:22.05 ID:hHy93BEg0
とりあえず、騒いでる奴はゲーム実際にプレイしてないんだろう
言い方見てると、6Pが見たまんまの喰らい判定だと思ってるし

アクセル悪くないと思うんだけどなぁ
個人的なアクセルの弱点は、突出した強みが薄いことと
遠距離戦での期待値が、アクセルの持つイメージから比べたら薄いこと






またゴキブリの自演かよ
だいたい判定が強いのは当たり前だろ
あんだけ使いにくい技なんだから
上の話都合の悪いとこだけスルーしてる辺りゴキブリ脳らしいわ

つーか上で６Pについてあんだけ話てるのに
全部スルーできると思ってる辺り凄いわ






>>551のゴキブリの意見を使わせてもらうと
６Pの発生自体が大して早くねーし硬直も長いから
どうせ先読み狙うなら２HSの方がリターンでかいからいいってことだな
２HSは６Pより硬直ナゲーし発生遅いけど
２HSなら反撃が間に合うけど、６Pだと反撃できないような微妙な状況を見極めるとか不可能に近い
空振りに刺してくるのも似たようなもん、２HSなら青キャンの可能性があるし
近距離でのただの前Jでのゴチャゴチャしたような状況なら２HSより６P狙ったほうがいいって
>>548みたいな状況もあるだろうが、そんな状況なら空投げか着地投げでも狙った方がいいっていうね
空投げの間合いポチョはでかいし、どっちにしろポチョの６Pはブンブン触れる性能じゃないしな。


わざわざここまでいってやってるのにな
判定が強いからなんだっつーんだ
判定強くてもどうせぶっぱだし、それなら２HS使う状況の方が多いっていってんのにな

上でそもそもこの出の遅さと使いにくさで判定まで弱かったらただのゴミ技だろって
いってやってんのに
判定が弱いと思ってるとか完全にねつ造までしてるしな
もうゲームの話で論戦はできないから完全にねつ造になってるあたり性格腐ってるわ





スラヘが弱いっていってた←一言も言ってません
６Pの判定が弱いっていってた←一言も言ってません



スラヘをFB技にしろとかスラヘがあるから強キャラとか自演ゴキブリのクソみたいな意見に反論してるだけなのにな

ACっていうゲームでの立ち位置はともかくカイ、アクセル、チップ、ロボ、ソル、アバあたりは良調整だと思う
技の使い分け、間合い取り、牽制とかの重要度が高い（上で言われてるようにリスクリターンが取れ過ぎててきちんとするしかないだけってのもあるけど）
上位陣は、リターンが高過ぎて読み合いの駆け引きが拒否（逃げ）と押しつけの両極端過ぎたり
極端に強い技があってそればっかとかでバランスが悪い

>>578
つーかカイとロボを同ランクにおく意味がわからねえ
どう考えてもロボの方がワンランク落ちる弱さだし
ロボとアバとソルは最弱近辺ウロチョロしてるキャラだし

よく分かんないけど、そこまで否定するなら動画なり対戦なりで教えてやればいいんじゃない？

実際にFABとかガチ対戦でほとんど６P使ってないだろっていう

つーかこんだけ分かりやすく説明してやってんのに
判定が弱い　とか　ねつ造開始するあたりマジで超初心者なんだな
そもそもオレと話してた奴は普通に通じてたし


>>551のゴキブリの意見を使わせてもらうと
６Pの発生自体が大して早くねーし硬直も長いから
どうせ先読み狙うなら２HSの方がリターンでかいからいいってことだな
２HSは６Pより硬直ナゲーし発生遅いけど
６Pなら反撃が間に合うけど、２HSだと反撃できないような微妙な状況を見極めるとか不可能に近い
空振りに刺してくるのも似たようなもん、２HSなら青キャンの可能性があるし
近距離でのただの前Jでのゴチャゴチャしたような状況なら２HSより６P狙ったほうがいいって
>>548みたいな状況もあるだろうが、そんな距離なら空投げか着地投げでも狙った方がいいっていうね
空投げの間合いポチョはでかいし、どっちにしろポチョの６Pはブンブン触れる性能じゃないしな。





実際にレベル高い対戦で６Pなんてほとんど使われてねえじゃん
アホじゃねえのかゴキブリは

>>578
ヴェノムも結構な良調整だと思う。6HSとかちょっと怪しいところも有るけれど
ただ上位陣の極端なバランス偏重があるからこそコレらのキャラの牽制とかの重要度が高くなってるわけで、
結局良調整って言っても上位陣に喰われないように使い手が努力して立ち回りとかを研鑽した結果なんだよね…

わざとキチガイ演じてるつもりならもう飽きたからやめてもいいよ

>>583
良調整っつーか明らかにヴェノムも通常技色々おかしいから
使い手が努力した結果ってロボとかアバとかどう努力しても不利だし


>>584
レッテル貼りはいいからこれにちゃんと具体的に反論しろな
ねつ造以外でｗ





>>551のゴキブリの意見を使わせてもらうと
６Pの発生自体が大して早くねーし硬直も長いから
どうせ先読み狙うなら２HSの方がリターンでかいからいいってことだな
２HSは６Pより硬直ナゲーし発生遅いけど
６Pなら反撃が間に合うけど、２HSだと反撃できないような微妙な状況を見極めるとか不可能に近い
空振りに刺してくるのも似たようなもん、２HSなら青キャンの可能性があるし
近距離でのただの前Jでのゴチャゴチャしたような状況なら２HSより６P狙ったほうがいいって
>>548みたいな状況もあるだろうが、そんな距離なら空投げか着地投げでも狙った方がいいっていうね
空投げの間合いポチョはでかいし、どっちにしろポチョの６Pはブンブン触れる性能じゃないしな。

だいたい上であんだけ論戦してたのにねつ造でスルーしようと思ってる辺り笑える
次からスラヘと６Pについての議論まるまるテンプレに入れてやろうかｗ？

同ランク内順番関係なし最新版キャラランク


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム　カイ　聖騎士団ソル
B ポチョムキン　アクセル アバ　ロボカイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー

個人的に、ACに置けるベストな調整は
ヴェノム、メイ、梅喧、ファウストだと思う

強めの「核」となる動き方を持っていて、大体バランス良く技が使える
他キャラも、このぐらいの強さに合わせて欲しい
リスクリターンが取れてる＝ベスト　って感じじゃないんだよね

>>588
ヴェノム、メイ、梅喧、ファウスト

それ全員Aランクに入る一見壊れてないように見えて実は結構壊れてる連中だな

>>588
ヴェノム、梅喧はいいと思うね
あとはチップ、闇慈も死に技があんまりなくていいと思う
鰤は……いや、止めておこう

とりあえず、穏当に本当に真面目に話したいなら真面目に話す方がええと思うよ
煽ってもNGID食らって放置されるだけなんで

アンジが良調整とか頭おかしいんじゃねーの？
少しはゲームやったことあんのか
明らかに弱体化しすぎだろ

ゴキブリが論戦できないからスルーして独り言で無理やり話進めてんのはバレバレだけど
それでもその話に突っ込みどころが多すぎるんだが
レベルがいちいち低いんだがそれわざとやってんのか？

GGXXWiki管理人です、一応

とりあえず、面白いんでまとめさせてもらいます

管理人っていいながらageるとはな．．．

ちなみにレベルの高い対戦について語ってるID:4i4zhb860さん自身はレベル高いん？

このスレsage進行でもないですし。

>>579
>>587
あたりはいろいろいいですねいろんな意味で

だいたい放置されてるだけって上であんだけ論戦してるのにな
ほとぼりが冷めたら６Pの判定が弱いとかいってもいないことをいきなり言い始めた奴とかいるけど
それはソイツの頭がおかしいだけだし

アバのスカ謎無敵とは何なのか…？

とりあえず、本当に論戦がやりたいなら別スレなりでやった方が良いと思いますよ
自分のスタンス明確にしてない論戦は時間掛けるだけ不利になりますし

>>596
つーかそれ両方とも俺が書いたけど理由書いてないで結果だけしか書いてねえじゃん
どこが良いですねっていえるのか分からん


>>565>>566とか具体的な論戦がいいですねっていうなら分かるけど

>>599
いや、スゲーのスタンス明確にしてるし
上でポチョの６Pとかさんざん論戦してるんだが

>>600
ねぇねぇ腕前はどんなもんなの？

>>602
一時期小川と勝負できたレベルだが

プレイヤーネームとかあるだろ
小川とやってたんなら動画とかもあるんじゃないの

それ特定したいだけじゃねぇかよ
誰が話すかバーカ

>>600
（わしにとって都合が）いいですね
ってことです　いろんな意味で、って伏線引いてますし

>>601
正直、第三者的に見て、そこまでスタンスが明確になっているとはとは読めませんでした
申し訳ないですが、ちゃんと定義・表明しないと論じる以前の問題です
あと罵倒表現が不要です、第三者的に見ても

わしも気になるんですが、どれだけの強さなんですか？

小川さんに聞いてみます？

>>606
ハァ？GGXXのウィキ管理人なのにこのレス見ても俺のスタンスが分からないの？

６Pの発生自体が大して早くねーし硬直も長いから
どうせ先読み狙うなら２HSの方がリターンでかいからいいってことだな
２HSは６Pより硬直ナゲーし発生遅いけど
６Pなら反撃が間に合うけど、２HSだと反撃できないような微妙な状況を見極めるとか不可能に近い
空振りに刺してくるのも似たようなもん、２HSなら青キャンの可能性があるし
近距離でのただの前Jでのゴチャゴチャしたような状況なら２HSより６P狙ったほうがいいって
>>548みたいな状況もあるだろうが、そんな距離なら空投げか着地投げでも狙った方がいいっていうね
空投げの間合いポチョはでかいし、どっちにしろポチョの６Pはブンブン触れる性能じゃないしな。

ID:4i4zhb860へ
ID:bWj8Kmes0の ＞いろんな意味で　に見られるように、そのレスは煽ってるんだよ
その人だけじゃない、ここにいる多くの人間が煽り煽られを繰り返しているわけで・・・
卵と鶏の議論じゃないけれど煽りを常とする人がいる以上この応酬は止まらんて。

煽り抜きの話なら都合が付けば付き合うけどさ、煽り主体の書き込みには極力関与したくないよ

>>606
悪いんだけど
俺がさっき指した>>565>>566のレスはまったく罵倒してないよね
つーかその人との論戦はほとんど罵倒してないよね

急に判定が弱いとかいってもいないことねつ造した奴には罵倒してるけど
ちゃんとレス見てるか？

>>809
俺も煽り抜きで話したいけど
あんだけ話して終わったら急に関係ない奴が
６Pでパイロンソードが落とせないと思ってるとかねつ造で中傷の書き込みされたら
そりゃ怒るわ

>>608
もうちょっと明解にまとめた方が、論戦やる人にとって分かりやすいかと

>>610
見てますよー　煽りあるんで話半分ですけど

あ、ROMとまとめに戻るので続きなり書き殴るなりどうぞ

>>612
じゃあ明確にまとめた反論を見せてくれよ
それについて話すから

小川と勝負になるような医者使いって時点で片手で数えるほどしかいなくね？
本当ならだけど

それについてはお生憎様としか言えない
ただ状況も限定せずに、あまつさえパイロンソードに対して『6Pより2HSを振ったほうが良い』みたいなこと言うと、
そりゃ言外の内容を誤解されてもしょうが無いとは思うんだよ。
安定行動とされている定説に対して対抗意見を出してるのにその根拠や理由を示してないんだもの…
自分がその話について食らいついたのもそこが引っかかったからなわけだし。
まぁその意味では煽りが成功した例と言えなくもないけどさ

スライドヘッドの例にしてもそうなんじゃないかな。
スレ内で『スラへ強えーよ、ありゃFB相当だってマジで』と賑わっているところに、
煽りながら『そんな強くないだろとか』言ってしまうと、そんなに強くないを通り越して弱いと主張しているととられてしまう…
最初の書き込み時に根拠が示されてないからというのもあるけど、
基本煽りのせいで言いたい主張が正確に伝わらなくなってると思うよ。

すまない、アンカつけ忘れた。>>615は>>611に対してのレスね。

>>615
まともな意見には煽ってるつもりもないんだけどな
ポチョの件もポチョは確かにスラヘがクソで、クソキャラだけど
ガチ強キャラではないみたいなことまで言っても噛みついてきてるし

ID:4i4zhb860

このキチガイNEET以外全員ポチョ強いって言ってるよねｗ

平日のこの時間帯にそんなレスをしてる奴も大概だと思うが

>>617
確かに今日の自分に対しては煽ってないし、このスレの上の方でキャラランクの作り方に物申した時も煽りは控えめだったね。
自分以外の人に対しても煽りぬきで話してるのは何回か覚えてるから、
＞まともな意見には煽ってるつもりもない　ってのはその通りなんだろうと思う。
でもそれって当事者は覚えてても、結局書き込み総数に対して結構な割合で煽ってるのに変わりないから、
第三者（のつもりの煽り勢を含む）にしてみれば全方位煽りとさして変わらないんだよ…

まぁ自分も煽り煽られするんで偉そうに言えたもんじゃ無いんだけどさｗ

いやポチョは強キャラかと言われたら微妙だと思うよ
やはり苦手キャラが多いのが痛いからな
強キャラつうよりは初心者殺しキャラ
スラッシュのほうが相対的には強い

>>620
いや〜これ嘘みたいなマジの話なんだけど、２ｃｈで普通にポチョについて他の奴と話してたら
深夜の見てない時に違うIDの奴がまるで俺が自演失敗したように見せかけて
「ポチョが強キャラでないっていってた奴はやはり自演だった！強キャラでないって奴が多いのはおかしいと思った！！」とかいう
ゲス野郎が使いそうな反論のされ方されたから私怨が入ってるのかもしれん。
相当ピキピキきたし。

まぁ煽り抜きで議論出来るんならええことよ
ここにきて別意見があるとか面白いし
ただ煽りに走らなけりゃな…

つーか熊花さんまだ見てたんだな

>>621
そうですね自虐ポチョさん

鰤使いこういうの好きそうだからまっ先に来ると思ってた

どんな奴に聞いてもスラッシュポチョよりAEポチョの方が強いっていうわ
これは100%間違いない

まぁ確かにスパ４にポチョが居たら最強キャラだとは思うけど

うらいたでいいから
基地外ポチョンくんと楽しくお話しするスレ
でも立ててそっちでやってくれないかな

AEでスパ4を思いつくのは甘え
通ならアドバンスエディション一択

アドヴァンスエディションとか存在自体忘れてたわ

ポチョが強いっていってる奴の方がレスに中身無いよな

そうやって何かあるごとに煽るからみんなまともに相手しないんだよ

>>626
いや相対的にって言ってるじゃん
スラッシュは苦手キャラが弱かったからね

明らかに中傷してるだけのレスに中身が無いって言っただけで煽りとか言われてもな

>>621
＞いやポチョは強キャラかと言われたら微妙だと思うよ
＞やはり苦手キャラが多いのが痛いからな
＞強キャラつうよりは初心者殺しキャラ
概ね同意だけど、初心者殺し以上にエンジョイ勢殺しなのが悪評に拍車をかけているんだと個人的には思う。
自分は週末プレイヤーなんでいい鴨ですわー

>>622
そりゃ怒り心頭にもなるけど、ここは２ちゃんねるだしなぁ…　そういうのは流す他あるまいて。
不特定の煽りに対して特定の人間が煽り返す、それだけで『あぁコイツは煽りまくる奴なんだ』と思わせることができるからね
書き込んだ人の本心はともかくパッと見>>631は煽り>>632は窘めている様に写るんだよ。えこ贔屓に感じるかも知れないけれど…

ポチョってエンジョイ勢殺しかな〜
初心者殺しではあるだろうけど、エンジョイ勢殺しだとは思わないけどな〜
読み合いさえ分かってればそんなに難しい割り込みとかないし

話題にあがってたからきたけど何で一人必死なのがいるの？

まぁ使用キャラにもよるな
医者なんかだとスライド見てから蒼天余裕でしたになる
スラへの調整はキャラ相性に拍車をかけてる気がするな

近距離でスライド見てからやることないキャラって結構少ない気もする

>>635
自分は初心者じゃないやいと思ってるパンピー紙忍者の一意見ということで受け止めてもらえればおｋです
相手の択に対してαやβ、小技割込みetc...とまぁやれることはたくさんあるんだけれども、
どれもこれも読まれた時のリスク（＝相手のリターン）がパないんだよなぁ…
そして萎縮したところをおもむろに48の必殺技で美味しくいただかれると。

スレイヤーやテスタメントは萎縮してしまっても投げからのリターンが比較的小さいからあまり苦手意識は持ってないんだけど、
ソルや紗夢、ポチョムキンはホントに紙の寿命がストレスでマッハ。
ソルは立ち回りで有利つくから全然やってけるんだけど、ポチョムキンはなぁ…
『あ、攻めて来ないの？じゃあ来るの待つわ』って感じでゲージがモリモリたまってもう土下座したくなるｗ

>>640
テスタメントの投げからのリターンが比較的小さい．．．？

荒らしてるのはただのニート

>>641
他の崩しからのリターンが大きいのと、投げ崩しを狙われる頻度が低いからね。
…なんかもう感覚が麻痺しつつあるなｗ　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

対ポチョは立ち回り徹底しないと駄目なタイプだからそういう意味ではエンジョイキラーだと思ってる。
例えば自分はチップ使ってたけどポチョ戦は一生手裏剣と一緒に攻め込む＞ガードされたら立ちHSとかからすぐ逃げて遅手裏剣捨てる＞再度手裏剣ガードさせて攻め込む
みたいなことするのが一番安定だったんだけど変なところで欲出して(たとえばあと少しでポチョ死ぬときにガードから転移青して崩そうとしたらポチョ2HSとかち合ってそこからひっくり返されるとか)負けることが多かった。
そういうところで欲も出さず淡々と処理できるかできないかがガチ勢とエンジョイ勢の差だと思う。

あとこれ読んで「それキャラ対策できてないだけだからｗｗｗ」とか言うのやめてね。
そういうのが頭で分かっててもつい本能的にやっちゃうのがエンジョイ勢で、そういう相手にめっぽう強いのがポチョだと俺は思うなって話だから。

>>644
まぁそもそもチップだからキツイって話もあるけど
それとこれは話が別じゃね？
それは読み合いで負けただけで
エンジョイ勢キラーっていうのはエディみたく割り込みが入力精度高くないとできないとか
そういう奴だと思うんだけど。そもそも持ってる手札じゃ勝てないっていうか。

>>644
あーなるほど
自分でエンジョイ勢殺しとか言っといてなんだけど、すごく納得した
早手裏剣と一緒に飛び込んだら確かにリスク減らせるんだけど、ついつい変な色気出して捲られるんだよねｗ

>>645
その基準ってもはやエンジョイ勢どころかガチ勢ですら狩れる気がするんだけど…
まぁそこら辺は言葉の定義云々の話になってしまうから置いといて、
甘えた行動からキッチリしっかりマルっと持っていくイメージなんよ、ポチョムキンは。
甘えじゃなくても持っていくのがエディ

>>646
いやガチ勢ってエディの直ガ割り込み
結構安定させるんだよ

目立ちたいから下げないのかな

>>646
改めてガチ勢はパネェと思わされる話だ…
チップの場合曲がりなりにも昇竜青があるからか、直ガ割込みにあまり頼らないんだよね
切り返し以外に逃げる手段も豊富だし、逃げた後の立ち回りも基本有利だしで。

そんなキャラ性能に甘えてるから直ガ割り込みとかの練度が低いんかな
一応サブでロボとかカイとか触るけど、
やっぱり昇竜割込みを狙う癖がついてるせいかあまり練習になってない気がする。

間違えたorz >>647です

というかポチョの強さ、というか怖い部分って基本的に実戦値での怖さだからな
ガチ勢だってワンチャンから殺しきろうと無理矢理択攻めに行くことはあるし、ミスだってある
そこを見逃さずにバクステやら何やらを通せば、基本三択の起き攻めの強いポチョがいける
ヒートの確定ダウン＋ゲージ回収、2S引き戻し、スラヘとワンチャンを掴んだときの強さはACではさらに伸びてるし

強いか弱いかはともかく、少ないチャンスから勝利を掴み取る能力は攻めが強いギルティの中でも屈指ではある
こいつ固めるっていうか直に二択しかけたりとかジャンケンするタイプだし、負けるときはほんと負ける

>>646
そもそもチップの間合い＝ポチョの間合いだからリスクをいかに減らすかなんだよね
まぁ慣れるとミスの許されない立ち回りを強いられて、胃がキリキリするような感覚がとっても楽しいのだが

>>649
っていうかアイツら毎日直ガ割り込みだけの練習２０分とかやってる奴いるから
ぱねぇというか頭おか（略

>>651
テスタとかもジャンケンタイプに近いよな、ただジャンケンタイプは読み合いがゴチャゴチャしないから
エンジョイ勢殺しとは違う気もするが

またお前らか

てゆーかまだ生きてたの？
とっくに死んだと思ってたがな（笑）

俺の祖母みたいだな

本人には言えないけどさ〜
しぶといババアなんだよホント

>>649
いやいや、いくらチップでも直ガに頼らないとキツイやつはいるからな
あと直ガから割ったほうがリターンは取れるキャラ、割り込みポイントくらいは覚えておいたほうがいい
逃げるんじゃなくて、割り込みからリターンを取る、これが出来ればチップでもそうそうリターン負けで泣くことは無くなる
サブでロボ使ってるならもっと直ガの有用性は覚えるべきだしな、何だか固めから逃げることに執着してる気がするぞ
直ガによるゲージ回収、FDとの使い分け、そこからの割り込みを覚えないとキツいキャラだろ、ロボは

>>652
確かに、俺もあんまりエンジョイ勢殺しとは思わないな
テスタは色々と複合してる気はするが基本はジャンケンタイプかもなー

ほとんど2人で会話してんだからもうskypeとかでやれようっとおしい

ガチ勢かどうかって話じゃなくてうまい人かどうかって話になってるよ

俺はガチ勢かエンジョイ勢かどうかの差ってのは試合中の考え方の違いだと思う。
ガチ勢ってのは全体の試合運びや読み合う場面になった時の読み合いの方向性が合理的というか、しっかりと勝つためにこうすることに基づいて選べてる人だと思ってるし
逆にエンジョイ勢ってのはやりたいことをやって勝ちたい、気持ちよくなりたいって考えで動いてる人だと思ってる。

例えばさっきのチップポチョでの土壇場で転移青しちゃうって場面でもエンジョイ勢は「ここでこういうこと決めたら気持ちいいなー」とかそういう試合に勝つのとは別ベクトルの考えだったり
ここまで怖い思い何度かしてきたけどここでイチかバチかで通ったら相手死ぬ！やるしかねぇ！！みたいな割と考えなしというか根拠のないその場のノリで選んでることが大半だと思う。
で、同じ場面で転移青を使うって場合でもガチ勢というかまじめにやってる人の場合は「ここまでこの行動は見せてないしずっと逃げに徹してきたから相手もここから崩しに来るとは思ってないはずだ」みたいな何かしらの通ると思う理由を持ってその選択肢を選んでると思う。
俺がエンジョイ勢とガチ勢分けるとしたらここだと思うなー。

熟練度とかでガチかエンジョイかを分けちゃうと最近始めたけど俺はこのゲームで強くなる！って1日何時間も何十試合も本気でやってるんだけど
絶対的なプレイ時間や経験が足りてなくて実力不足って人までエンジョイ扱いされるっていうのはあんまりだと思うのですよ。

読み返してみると思う思う連発してて読みづらい文章だなこれ・・・

>>651 対スレイヤーと対テスタメントは胃をキリキリさせながら楽しんでるｗけど
>>655
確かに逃げることばかり考えててリターン安くまとまってたかも…
ロボでも直ガはゲージ回収と昇竜割込みのためにしか活かせて無いし、間合い調整やリターンも考慮に入れて精進せねば。
そしたら対ポチョムキンの見方も変わるかな

な訳で、エンジョイ勢殺しって言ったのは自分の未熟さ故ということで撤回〜

>>657
弱いガチ勢ってあんま聞いたことないな
ガチ勢がエンジョイ勢になること多いけど、読み合いの考え方が変わるわけじゃなくね？
入力精度落ちてるけど

鬱陶しいなポチョ使い本当ろくなのいねえ

FABがあんな自虐ダイア書くのがそもそもの原因

>>658
確かに読みづらいけれど言ってることは良く分かるｗ
自分が考えてるエンジョイ勢のイメージとも似てるし、
弱いガチ勢っていうかガチ勢候補がエンジョイ勢に分類されるのはちょっと…というのは尤もだと思う。
まぁ実際にはガチとエンジョイ、そんなキッチリ分類されるわけじゃないから、
そこら辺の線引きが個々人で違ってもそう大きな齟齬は無いかなと思うけれども。

…自分がエンジョイ勢とか言い出したことで今まさにその齟齬が生まれつつあるとしたらスマンかった

また大暴れしてスレを落とす気かよｗ

…まあ、とりあえず連投キチガイが全然ギルティ知らない（というより格ゲー全般知らない）のは明白

>６Pなら反撃が間に合うけど、２HSだと反撃できないような微妙な状況を見極めるとか不可能に近い
この言い方から、6Pと6HSの喰らい判定がほぼ同じだと思ってることがわかる
だから、ポチョの6Pに上半身無敵があるのを知らないんだこいつ（5F目から膝上無敵になり、発生より長く膝上無敵）
ってことは、全キャラの6Pに上半身無敵あることを知らないってことになる

付け加え、喰らい判定のことを知らないな　って指摘された際
＞だいたい判定が強いのは当たり前だろ
こう返した。俺の言ってる「喰らい判定」を理解してない
つまり攻撃判定と喰らい判定の違いが解ってない

>>665
お前は何をいってるんだ？割とマジで

ほんと仲いいなお前ら

ブリジットは男の娘
もうそれで良いじゃないか

人の発言を自分の都合のいいように受け取るだけのキチガイだししょうもねーなこいつ

まぁポチョの前Pはメイン対空だわな
アッパーはバレバレの飛びに出す感じ、あとCH時に特殊やられになるJ攻撃を持っていない相手に使う
相打ち前提の技だから追撃不可能な相手に出しても無意味だからな

こんだけ上で論戦してるのにID変えて書き込みまくっただけで騙せると思ってる
ゴキブリの神経が凄いわ

お前みたいにみんな暇じゃねえしいちいちＩＤ変えるメリットもない
キチガイすぎてみんなに叩かれてることに気づけないのか

ちなみに今イノウエVSFABのガチ動画見直したけどやっぱ対空着地投げとかバクステ投げとかが多いな
上でなんかゴキブリがメイン対空とかいってた６Pはほとんど使ってねえわ

聖ソルのジャンプは落としにくいからじゃない？
反応してから前Pだすと負けることあるし

だからいちいちそんなに苛烈に反応するなっての・・・
上の方で割りと大人しくレスのキャッチボールしてたじゃねーかｗ
「ゴキブリ」だの「だいたい」だの語彙自体が少ないモンだから
いとも簡単にまたややこしいのが来たと思われるぞ

６Pはないけどたまにワンチャン狙いで２HSとかは振ってるな
露骨な事故狙いっぽいけど
FABが６P振ってるイメージあんまないしな

そりゃ飛び込みが強い聖ソル相手に発生の遅い6Pは振れないでしょ…
他のキャラでだって安々と6P振れないよ。それがキャラ対策というものではないのか

てか誰も彼も煽り煽り返さないと会話できないわけでも無いだろうに…　落ち着こうよ。

発生が遅い２HSは振ってるけどな

つーか見直したらやっぱどうせ６Pは先読みでしか振れないから
どうせぶっぱするなら２HSの方がいいってだけだな
さっきの俺の話とまったく同じだし別に見直す必要なかったか

被害的な妄想が強いのかも知れんな、割とマジで
少しでも反論や意見があれば「煽られた」と脳で合点しちまう傾向の強い人間なのかも知れん
ざっと抽出する限り37前後のレスの殆どが煽りや苛烈な物言い
さすがに目に余る
ま、平常心やな・・・

よく聖ソルでポチョに勝てるなぁ
俺にはムリポ…

そんなにキャラ差ある組み合わせには見えないが
5部くらいだろ

まぁくだらない話にはくだらないレスで返してるだけですなｗ

聖ソル　対　ポチョ　はそんなに相性悪くないもんな
どっち有利なのかは使い手じゃないからわからんが
5分かポチョが微有利　って程度に収束する組み合わせだと思う

だからそれがバカを露呈してると気付かないのかね
くだらないレスにくだらないレスを返す事自体が
同じレベルに回帰してるって事にｗ

まぁ程ほどになぁ

>>685
まぁ確かにお前のレス見てると頭悪そうだもんな

議論に参加する気もせず、結論だけ書き逃げして
しかもそれが間違ってる奴なんて叩かれて当たり前だわな

せめて一つにまとめて下げろよ

スレ占領すんな

突っ込みどころ満載のレスさえしなければ普通に黙ってるんだがな
上でカイの６Pよりポチョの６Pの方が高性能とかバカ丸出しのこといって他が賛同してりゃ
突っ込まれるのは当然だわな

WIKI屋のカキコあったみたいなんで久しぶりに
WIKI行ったらガラっと変わったんだなぁ
アンケとか左右のペインとか使い勝手良くなった印象だわ
何気にGG2の攻略もしてんだなｗ

>>688
>>689
脳に障害があるんだよ
触ってやるな

>>692
なんだ結局悔しくてレスしちゃったのかゴキブリ
かわいそうに

GGスレ伸びすぎだろｗ

無意味な連投してるってことで削除？アク禁申請出してもおｋかな

スレの進行を妨害して
実質荒らしで反省する気全くなし



十分申請できるな

>>691
攻略とは書いてあるけどちょっとした情報程度だけどね
編集しようかと思ったこともあるけど既に外部に充実してるとこいくつかあるしなぁ
そんなもん誰も見ないわな

格ゲ板で50中21位だなぁ
ウメスレ、KOF、スパ4当りは上位常連だが
GGでこの勢いは稼動初期の頃を思い出すね

稼働初期の頃が何年前か分からないレベルなのが悲しいところ

>695
アク禁出来るならやってくれ

マジで新作ださんかなー
ギルティ終わりにするのはもったいない

上であんだけレスもらって論争してる上に、連投って普通に２，３してるだけで
アク禁通るとマジで思ってんの？
どんだけ外に迷惑かければ気が済むんだか

版権買い取ってる以上なんかあるでしょ

>>696
何か月ぐらいこの状態が続いてるんだ？
沸いてからスレをまともに読んでないから忘れたが
とりあえず

・1レスで出来る内容のレスを2レスに別ける等の意味のない連投をしている。
・自身の考えにそぐわない者をすべて「ゴキブリ」「自演」等と根拠のないレッテルを貼る。
・口調や特徴から察するに同一人物であろうと思われる者が毎日同様のことを繰り返している。
・1時間程度に20レスをし、一日に50レスはしている。（今日は80近くまで）

これぐらいでいいかな？
誰か追加修正よろ

>>697
良くみれば設定だけだな
攻略は外部リンクだわ

しかしこれ読むと遊んでみたくなったよ
未見なんだよなぁGG2は
当初はまさかの展開に閉口したモンだが今になって興味沸いてくると言う

PS3で出して欲しいねぇ

>704
･有名プレイヤーの名前を使い、自分の意見を正当化しようとする
･自分の意見と噛み合わない相手を「初心者」と呼び貶す
･大会で誰が勝った負けただのを基準に話すが、自身の腕は全く高くない

これも追加で

>>707
そんなレスを持っていったらお前の方がアク禁されそうだけどな
あんま外に迷惑かけるなよ

アク禁ってもう無いんじゃなかったっけ？
今は忍法帳システムに変わってるから水遁依頼を出しに行くんだろうけど、
様式を守って依頼しないと内容の如何に関わらずスルーされやすいから気をつけるようにね。

さて、お父さん流れ読まずに長文投下しちゃうぞー
ウザイと思ったら遠慮なくNGIDに突っ込んでくだしあ

ID:4i4zhb860
同じ動画か分からないけれど、ニコに転載されてたイノウエのFABの対戦動画見てきたよ。
印象や伝聞情報を元に話しあうのは不毛と思って、FABの対空行動を6P2HS中心にまとめてみた。
・6P対空を3発出して2発ヒット、どちらも低空ダッシュ飛び込み。空振った一発は先読みと思われる。
・2HS対空を5発出して1発ヒット、これはカウンターヒット確信の一撃で当然のように最大ダメージコンボへ。流石。
　空振りのうち2発は地対地の状態からの飛び込み一点読みで繰り出し、
　残る2発はPバス後の起き攻めでFABが様子見をし、イノウエのFD張りつつBJを見てから2HSを入力していた。
これらの使い方からどういう推測を立てるかはスレの流れに任せてみようか。


ちなみに動画の詳細ね↓
動画URL　　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16276394
動画タイトル　高田馬場ミカド GGXX AC 野試合動画33 イノウエ(OR)vsFAB(PO)ガチその2
時間　　　　　　行動内容
. 2:04　　　　　　イノウエレベル3シュトルムをパナす、FABコレの昇り部分の空振りを確認して2Sで迎撃
. 3:32　　　　　　イノウエ青バースト空振り着地硬直消しレベル3シュトルムをパナす、FABコレの昇り部分の空振り確認して2HSCHから最大反撃
. 3:19　　　　　　FAB相手の飛び込みを一点読み6P空振り。虚空を拝む
. 6:20　　　　　　FABヒートからの起き攻めで相手のリバサ読みガード、イノウエはFD張りつつBJ、FABそれを見てから2HSを出すも空振り。
　　　　　　　　　拳を天に突き上げる
. 6:22　　　　　　FAB相手のガンダッシュを見て中段崩し一点読み2HS、イノウエはガンブレイズでカウンターをとってスラッシュ
. 9:18　　　　　　FABヒートからの起き攻めで相手のリバサ読みガード、イノウエはFD張りつつBJ、FABそれを見てから2HSを出すも空振り。
　　　　　　　　　我が生涯に一片の悔いなし
. 9:29　　　　　　イノウエPバスからの起き上がりをリバサバクステレベル1シュトルムパなし、FABは様子見から遠Sを振るも双方空振り
11:31　　　　　　FABお見合い状態から相手の飛び込みを一点読みしたと思われる2HSをパナす。
　　　　　　　　　ラオウ大往生
15:04　　　　　　FAB相手の低ダ飛び込みの着地を通常投げで返す
17:18　　　　　　FAB相手のHS空中喰らい受身ブーメランでの飛び込みを6Pで迎撃
17:58　　　　　　FAB相手のFJからの固めの着地をPバスで返す
18:25　　　　　　FAB相手の低ダ飛び込みを6Pで迎撃

>>710
お前スゲーな、マジで
その意気で有名人動画どんどん自分で、もう少し深く
解析すればマジで強くなるぞ、ここでやらんで欲しいけど

相手するやつが何故かいるのも問題だな
異常に食いついてほとんど一対一みたいなやり取りしてるやついるし

>>705
格ゲー時代と変わらず敷居は高いけど
基本が分かってくるとどんどん楽しくなるスルメゲーだよ
まぁ箱ってのが人によっちゃネックになるだろうけど…

アク禁するなら完全スルーが必須、つっかかるやつがいる間は無理
まずするべきことはいつもの奴が沸いたと思った瞬間皆が即NGIDに放り込んでガン無視
これが全員徹底できた上でまだ続くようならアク禁の可能性が見えてくる

実質二人で真っ赤になってるって点で自演の可能性も出てくると思うんだけど
それだと仮に完全スルーできたとしてもスレ的には放置できてない状態になるよな

>206を見てみてくれりゃわかるけど
こいつ、構って欲しいがために一人芝居しとるぞ
だから一人除いて〜　みたいな状態まで持ってくのはちょっと難しいと思う

622俺より強い名無しに会いにいく2011/12/06(火) 14:57:19.38 ID:4i4zhb860
>>620
いや〜これ嘘みたいなマジの話なんだけど、２ｃｈで普通にポチョについて他の奴と話してたら
深夜の見てない時に違うIDの奴がまるで俺が自演失敗したように見せかけて
「ポチョが強キャラでないっていってた奴はやはり自演だった！強キャラでないって奴が多いのはおかしいと思った！！」とかいう
ゲス野郎が使いそうな反論のされ方されたから私怨が入ってるのかもしれん。
相当ピキピキきたし。


着火しちまったのはこれが要因か？
あまり文章の意味合いや校正がむちゃくちゃだけど纏めると
ポチ談義してて愉快的な煽りが入って腹立ったと、それで結果として

＞ゲス野郎が使いそうな反論のされ方されたから私怨が入ってるのかもしれん。
相当ピキピキきたし。

ﾋﾟｷﾋﾟｷして怒ってあれやこれやと毒撒いてるのが現状かね？
だったら該当レスをスイトン屋に依頼してハジく事は容易じゃないのかね？

なんかアホみたいな妄想してる奴いるけど
そんなくだらないレスしてる暇あったらせっかく>>710が頑張ったんだから
話をしてやったらどうだ？

まあ、スイトン屋に依頼してハジいて貰うんなら
Part122のスレを見てもらえば一発だな
それと、現状の状態見てもらうだけでイケるんじゃね？

>>718
話題逸らし露骨すぎｗ

>>720
話題逸らしって．．．
こりゃ話通じなさそうだな
そもそもここはGGスレなのにな

>>719
悪いが抽出して貰えるか？
一連の流れをココに貼るだけでOK
後は俺の方でまとめて嘆願するので

ポチョン涙目敗北と聞いて

>>723
いや、今一番涙目なのは>>710だと思うけど．．．
まぁ別にいいや

>711
褒めつつ自制を促すという教本のようなフォロー有難う。
他の住人に迷惑だろうからこういうの張るのは今回限りのつもりでやってますので御容赦を。

んで ID:4i4zhb860が>>673で言っていた、
＞ちなみに今イノウエVSFABのガチ動画見直したけどやっぱ対空着地投げとかバクステ投げとかが多いな
の点は成功・不成功が分かりにくいので今回は保留。
又の機会に個人的にやろうかと思います。

＞上でなんか＊＊＊＊がメイン対空とかいってた６Pはほとんど使ってねえわ
に関して、19分近い対戦の中で6P対空が僅か3回しか振られなかったのは確かに少ないかなーとは思うけれども、
3発のうち2発は低ダ飛び込みを撃ち落としてるんだよね。残る一発は先読みで出して外してしまったけれど。
コレを考えたらポチョの6Pが弱いとかは言えないと思うんだよ。
少なくとも対聖ソルの低ダ飛び込みに対しては2/2の撃墜率を示してる。
めっちゃ有力な対空じゃん？と自分は思うわけですよ。

続いて2HSだけど、コレは反確に指して最大ダメージを持っていったFAB氏はホント流石のレベルだと驚いた
ただそれ以外がちょっとパッとしない。
立ち回りからの一点読みで出した一発はガンブレイズにカウンターとられてスラッシュ
同様に出した一発はお見合いだったかな・・・？　ちょっと忘れた。
残りの2発はヒートナックル後の起き攻めでFAB氏はリバサ読み様子見を選択し、イノウエ氏はFD張りつつBJ、
コレを確認したFAB氏がおもむろに2HSを出したわけだけれども、あえなく空振りと相成った。
恐らく相手BJに対して2HSを繰り出すリスクは低く、もし何か適当な技を降っていたらCHとって一気にダメージ持っていくつもりだったのかも知れない。
という訳で、2HS対空はポテンシャルは高いもののリスクを考えると出せる場面が限定的なのでは…？

な訳で、対戦動画を見たもののID:4i4zhb860の感想とは違うところに落ち着いたわけです。以上。

アク禁通すには充分かな
荒らし以外の何者でもない
はっきりいって迷惑

>722　自分なりにだけどやってみる
連投してる奴、自演確定の流れ


名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 08:58:12.57 ID:bxAbdDSp0 [1/32]
ポチョが上位とかあるわけないだろ
中堅レベルならあるかも知れんが


577 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 23:35:18.71 ID:bxAbdDSp0 [29/32]
なんかしばらく見てなかったらゴミみてーなどうでもいいレスしかしてないなお前ら
もう一回ＦＡＢのダイアをよく見てみろ
〜省略〜
有利不利全部足したらほとんどプラス１〜２近辺じゃねえか
どう考えても強キャラどころか並みの中堅キャラだろ
ランクで見ると強キャラ（笑）とか
意味不明の妄言も大概にしとけよｗ


581 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 23:54:03.90 ID:NfKVYK68O [1/2]
>>577だよな
俺もポチョは中堅だと思う
負けた初心者が強いと思い込みたいんだろｗ


585 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 00:02:49.77 ID:NfKVYK68O [2/2]
>>581俺もこいつの言うことわかるわ
なんでここのやつらがポチョを強キャラだって言うのかわからん


連投くんが昨日自演したのはほぼ確定
>577　>581　>585　で自分のレスを携帯からレスするが
日付変わってないうちに書き込んだのでIDが同じ、かつ携帯の　581＝585　は確定
581が擁護してた577もほぼ確定　他の人間に581を自演してまで擁護する理由がない

>>725
俺も知らないがそもそも６Pの出だしを潰されてたりした場合って
見てて分かるのかな

あんまり早く潰されたらわからんけど、大体はわかるよ

あとこれは個人的な思いの丈なんだけれども、、
ここ最近の流れが好ましくないっていうのはその通りだと思う。
・自分の意見を言いながら定説や他の意見の在り方をを罵倒、
・住民がそれを快く思わず敢えて触らないようにしながらも書き込みの端々で煽る
・1番目の行動パターンに煽り返しが加わり、常時煽っているかのような書き込みが中心になる。
・自分のような物好きが煽りぬきでの会話？議論？を試みる。意外と煽られない。
　が当然連レスする人間ががン倍になるわけで、当事者以外にとってのスレ環境が更に悪化。

ってな感じでスレキャパシティがストレスがマッハなのは火を見るより明らか。
なので水遁は是非試してもらったら良いと思います。
それで環境が改善する可能性もありますから、ぜひお願いします。
自分は煽りぬきなら彼の人とも普通に攻略系の話ができると実感しているんで、
煽りを抜けばスレの環境も良くなるだろうと思い、それを実践します。

>>729
そうか、動こうとしたところ刺しこまれたシーンもあるから分からん時があってもおかしくはないな
どっちにしろ２HSの方が回数は多いが

>>728
一応イノウエ氏が飛び込んでるとこは気をつけて見ていたけど、その範囲では6Pが潰されているようなことな無かったと思うよ
と言うかイノウエ氏は立ち回りが地上に徹底してて、対空で起こせるような位置に中々来なかったんだけど・・・

あの試合は荒らす、と言うか攻撃を引っ掛けて差し込んでインファイトで纏わり付くっていうイノウエ氏のスタイルと、
FAB氏のガード大好き、起き攻めは様子見安定な性格が咬み合っての虐殺ファイトような気がしてきた…

>>732
そうか？俺はFABが距離を離れると毎回即詰めてたから
攻めてるような印象受けたけどな。チャージされるにしても少しは待った方がいいんじゃないかと思ったくらいだが。

連投してる奴が、相手を自演と騒ぎ立てるようになった経緯　（長いので2つに分けます　1/2）
602 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 07:52:33.86 ID:ort4vuw+0 [2/58]


590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 02:16:19.71 ID:SM2Vfy3q0
>>577
>>581
>>585

PCと携帯で自演して、日付変わったと思ったら変わってませんでしたってか。

お前最高にダサいクズだな。


591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 02:24:22.69 ID:1ab1fQDZ0
ワロタ
自演バレちゃうなんて恥ずかしいなw


592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 02:25:12.45 ID:WjqJOXaK0
「俺じゃない、反論できないから自演に見せかけたいやつがいる」と言い出すよ


593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 02:30:46.26 ID:tu2g6+5Q0
ポチョが上でも下でも俺がポチョ戦苦手なのは変わらないからどっちでもええわ。


594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 02:43:46.71 ID:MJ63wHqq0
これは今までに見た自演の中でも
恥ずかしさ最高レベルｗ
スカッとするわ〜


595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/08/31(水) 02:50:55.58 ID:fz0AWvwZ0
そういうことか！
このスレにいてポチョムキン上位じゃないって言うやつがそんなにたくさんいるのはおかしいと思ったよｗｗｗ










コイツ一人で自演してんだな
ポチョが強いっていってんのコイツだけだろ

あぁ何度も距離詰めてたね。
ゲージがたまるとポチョには不利な状況になってしまうと判断して苦肉の策でああしたのかと思ってた。。
あとイノウエ氏のチャージ見てFABスラへ、イノウエ氏チャージバーストで地震回避するも、
行動を一瞬逡巡したところに間髪入れず放たれたFABスラへでダウンってのも何度か合った。

もしかしたら相手にチャージゲージが溜まってない状況でFAB氏は近づこうとしてたんじゃないのかな。
機動力に劣るポチョムキンはレベル2でもレベル3でもサーベイジファングはかなりの脅威なわけだし、
ガンブレイズもレベル2以降は一点読みしてもPバスで返すの難しそうだし。
だけど苦労してたどり着いたその距離はイノウエ聖ソルにとっても望むところの間合いだったのかと。

おっとアンカするのまた忘れてた。　>>733ですよ。

連投してる奴が、相手を自演と騒ぎ立てるようになった経緯　（長いので2つに分けてます　2/2）

632 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 10:27:24.39 ID:fz0AWvwZ0 [2/4]
よくわからんが深夜帯にレスしたやつらが全員単発じゃなければ自演じゃなくなるん？

617 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 09:17:50.22 ID:SM2Vfy3q0 [4/6]
マジでキモい

700 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 22:12:48.01 ID:WjqJOXaK0 [2/3]
自演君元気ー＾＾

615 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 08:55:28.50 ID:tu2g6+5Q0 [3/3]
>>613
EXHSカラーは俺の嫁。

645 自分：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 11:08:17.80 ID:MJ63wHqq0 [4/11]
コイツが自演した証明
>577　>581　>585　この流れを見れば581と585が同じ人物なため同一人物と分かる
コイツが>602であげた人物が自演してない証明
それぞれが今日一回ずつこのスレに書き込めばOK
と言うより、大体がもう書き込んでんじゃん


結局511以外は、少なくとも別々のパソコンから後に書き込まれた
それに対して


682 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 18:38:31.68 ID:ort4vuw+0 [41/58]
この自演ゴキブリはどうせ今日の深夜２時頃にまた携帯で一人で自演して
自作自演してたからポチョは強キャラ！とか騒ぎ出すんだろ
誰かコンバット置いておいてくれよ

727 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2011/08/31(水) 22:55:12.52 ID:ort4vuw+0 [58/58]
あーでも楽しかったからもういいやｗｗｗ
ある意味満足したわ


ちなみに、一回目に貼った602の書き込みや、FABさんのダイヤ　などの長い書き込みを連投してて
スレはごちゃごちゃしてて見にくかったです

>>734　>>737

乙

そういうことも他所でやってくれんかね

いやー　連投でも長文な分、読むのが厳しいね　読みづらい
それに終始口汚いと来たもんだ…

この位の材料あれば、荒し認定としては十分すぎるよね

すいとん準備乙です。
一助になればと思いすいとん依頼スレのテンプレへの誘導貼っておきますね。
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/1-5
あと水遁の有効時間は対象忍者IDが最後に書きこんでから12時間以内だそうなので、気張って頑張ってください。

>>733
取り敢えずニコ動ではなく大元のjustinTVの対戦動画を確認して、
先の6Pや2HS意外にも着地投げとか出来る範囲で、FABの行動の解析っぽいのやってみようかと思うんだけど、
何かアドバイスとか、コレ確認して欲しいとかってありますかね？
だいぶ時間かかるだろうから纏まるのは明日以降になると思うけれど。

>>742
なんでFAB？お前チップ使いなら有名人のチップの動画見て自分で解析して強くなりゃいいじゃん。
別にこのスレに貼る必要もねーし。

いや、このスレでの争点になりやすいところを抑えおくのもいいかな、というのと、
自分が強くなるための解析っぽいのの練習になるかと思ってね。
当然自分が強くなるための解析？は住人の邪魔にならないように貼るつもりはないけれど、
このスレでの争点になりやすいところは場合によっては貼ることもあるだろうし、
その時に情報として出せたら都合がいい者とか無いかなーと思いまして。
そいういうアドバイスがあれば是非聞きたい、と。

いや、解析の練習とかする暇あったら直接その分、自分でチップじっくり解析した方がよくね？
常識的に考えて
他人なんてあんまアテにならんよ

うぃ、最もな指摘だ。
それじゃそれに倣ってじわじわ上級者チップの行動分析始めてみます

能ある鷹は爪を隠すと言うことか

622の発言の
＞いや〜これ嘘みたいなマジの話なんだけど、２ｃｈで普通にポチョについて他の奴と話してたら
これも嘘の証言だと付け加えて書いとくかな　どうせだし

とにかく、他の人に終始噛み付いて「普通に話あってたら」なんて状況ではなかった
一発目の書き込みから既に噛み付いててどうしようもなかった

上位のFBなくすだけで大分いいゲームになると思うんだけどな。
FBの依存度が低いテスタ、梅、肉、鍵辺りが頭出そうだけど。

>>749
普通に影、罠、髪を消去すればいいゲームになれるんじゃね？

FBはあったほうが面白いから、なくさないで欲しいけどね
FBなくなって一番困るのは聖ソルかアンジだと思う

>>750
紗夢スレイヤー梅喧のゲームになるな

>>751
上位キャラじゃないからFB消す必要ないだろ
影はいい加減死ぬ、髭は飽きたから消える
罠は・・・

>>752
それこそポチョ最強だろ・・・

消えるってか上位の調整か
てっきりシステム的に消すのかと…

上位のFB消したとしたら、突出するのは　テスタ、肉　だと思う
あいつらは問題点が、必殺技の方だから
特にエディミリア弱体化したぶん、テスタと肉はうまうまだからね

>>754
エディテスタミリアが消えて髭梅喧が強キャラになるわけだから
それに相性のいいポチョは当然相対的に位置が上がるね
にしても中堅〜下位にも不利キャラがいるって弱点はあるけど

エディ退場でミリア髭弱体化でテスタと売件の天下だろうな

梅喧は天下取れないでしょ
多分テスタ一強の、ポチョ梅喧ミリアが対抗
その下に、中堅まで落ちた他の今までの強キャラだったグループって感じじゃね？

ミリアは調整がほんと難しそうだ

スラッシュ以外は最強クラスだな
スラッシュも弱キャラってことはないだろうし

エディテスタミリアが居ない時のランクとか
話すことが無いにしても全く無意味なこと話してるんだな

キャラコンセプトからして強いよ、ミリア
前転、毛針、HSダンデム、空ダ二回　とかもう、コンセプトが強い

キャラコンセプトからして強いよ、チップ
転移、昇竜、αブレイド、ジャンプ二回　とかもう、コンセプトが強い

マジレスするのもあれだがやはりチップとミリアの差は起き攻めの強さかなあ
空中飛び道具の性能も差があるな、毛針が強すぎるんだが

ミリアの起き攻め：中下段投げの３択
チップの起き攻め：表裏中下段投げの６択

さすが未来の大統領様やでぇ

裏顔TVで今ギルティギア２やってるな

表裏中下段投げなら5択では…
個人的にはチップ地上投げ後のダッシュめくり対応キャラを増やして欲しいかな。
家庭用AC+のトレモでダッシュ速度上げると全キャラめくれるんで、
次回あるとしたら初速だけ早くするとかで対応可能だと思うんだよねー

ミリアは起き攻めが安全にできるイメージ
チップは立ち回り強いけど、リスクのある場所で立ち回らなきゃいけないイメージ
ってのが自分の感想かな

めくり好きはスト4でもやってろっていう

このゲームはセルフディレクションあるしね
でも状況によっては発動しないんだっけ

単純にお前がめくりに対応できてないだけじゃないかそれw
ガード崩す手段のひとつとして上出来だと思うが

>>768
チップは立ち回りでも起き攻めでも、手裏剣くらいしか盾に出来るものが無いしな
全体的に強いんだが得意距離は相手の懐だし、身体一貫で行かないといけないからリスクは最大限背負うしな

まぁ事故が怖いってだけでそれ以外は本当に強いんだけどな
火力もACで伸びたし、ゲージ効率が若干物足りないが
上位でも食えるキャラ多いし、中堅下位は最低でも五分でほとんどに有利だし

めくらないと崩せないって素直に書けばいいのに・・・

まあ、事故が怖いってのは結構なリスクだけどいろんなキャラ行けるしね
俺は結構チキンなところあるから、チップ使いは純粋にハートが強いと思うわ

なんか梅は毎回のように稼動初期は最強クラスと言われるけど、しばらくしたら中堅あたりに落ち着くよね

＞梅喧
「ノーゲージで打てるGC」って独自性が、防御面に結びつくかんね
攻撃面が貧弱ならともかく、そこそこの攻撃性能＋鉄壁の守り（ただし体力は低い）なので、
ガードとGC精度が良ければガードからリターン取れる

理屈では強いけど、残念ながら理屈を実戦するのは人間だし、
理屈をぶっ壊すぐらいのワンチャンスからのリターン格差で押し負ける事が多い
それでも、ACでは上から数えた方が早いキャラだと思うけど

対梅が大幅不利なキャラは結構いると思うけどね。
そういやミリアって梅に不利そうだな

梅喧は立ち回りは大して強くないしな
起き攻めが主なダメージソースのキャラはめんどくさいかもしれんが

梅喧立ち回りかなり強くないか？
JSが問答無用な性能で
GCと畳で防御的な立ち回りが強いと思う

梅の立ち回りは強いだろ…
でも格ゲーて紙装甲のキャラてあんまり強キャラにはならないよね

JSってそこまで強くもないだろ
畳もそれほどではないよ

>780
ラグナ、ペットショップ、豪鬼（ZERO3）　とか、そうでもない気がする
まあ調整次第ってところじゃね？

>781
JS強いと思うよ。万能な強さってか、とりあえず（前でも後ろでも）空ダしてJSしときゃいいだろ　的な

先端に喰らい判定無い上に、限定状況だけどCHで畳まで繋がるよなぁ
相手起き上がりに先端重ねて、着地から〜n択掛けれるのも美味しいね

GC絡めた立ち回りは堅牢で地上技も割りと強いけど
やはり装甲の薄さとコマ投げには滅法弱いのがねぇ
GCも全て投げ有効だしのぉ

カバリはACクソ必殺技ベスト10ランクイン間違いなしの糞技だと思う

>>782
鳥は規格外だし、ラグナは体力吸収でプラマイゼロだし
豪鬼はゼロ3だと設定ミスで体力が普通だったとか(気絶値が低いだけ)

ユンとか紙でも強いよね

むしろどのゲームもだいたい紙の分強めに作られてるが

なぜ青リロの頃最強だったアンジのDAAがACでは最弱になってしまったのか

加減しろ莫迦！ってレベルの弱体化だよね

隙なしはさすがに強すぎだけど、今は無敵殆ど無いんだっけ

ガンフレ青いまだに安定しねえ
俺才能なさすぎ・・・
火柱が出た瞬間だよね？押すタイミングが早くてでないのか遅くて出ないのかわからん

ZERO3の豪気って体力普通だったのか、知らんかった…

アンジのDAAは分身を消すために存在するんだよ

おまえらこんなろくにネット対戦もできないようなオワコンやめて
BBやろうぜ

オワコンなのは知ってるよ・・・
BBの方がキャラバランスいいし、やってる人も多いけど
あのもっさり感がなんともいえない

BBやるのにこっち止める必要がないんだが

>>793
(パソリロが)あるじゃん

>790
青のタイミングは体で覚えるしかないんじゃない？
トレーニングでキーディスプレイ出して、青く光るタイミングで失敗しようがチャレンジしまくるのが
一番の近道だと思う

個人的糞必殺技ベスト10
1 ドリル
2 ガーデン
3 ランズ
4 エグゼ
5 スラへ
6 いるか
7 毛針
8 ひとみ
9 百歩
10 ビッパ

瞳はどこが糞なん？

俺が10個選ぶなら、上から
1 スラへ
2 ランズ
3 FBドリル
4 HSダンデム
5 FB断罪
6 DOT
7 毛針
8 ホール
9 FB百歩
10 ビッパ
こんな、感じかな（通常技は除いた）

必殺にFB、覚醒って混ぜすぎだろうｗ

ゲージ使ってる奴は、一応ゲージ必要ってのを加味してつけてる
基本ノーゲージの必殺技を高めに格付けてるけど、FBはヤバイ性能も多いからこんな感じになった
DOTだけは別格w

個人的に尖った性能の技はあっていいと思うけど
スラヘ、ランズ、FBドリル　は絶対調整必要だと思う

個人的にジャッジガントレッドが大好き

使い道が謎
追加した理由が知りたい

>>797
やっぱそうだよな〜。
ポンポン当たり前のように決められるようになるには時間がかかりそうだな・・・

>>802
スラへは2S引き戻しなくせば別にあれで良い気がする、2S引き戻しが全ての癌だと思うし

出てない技で言うと前エグゼがガチでゴミ、これ調整した人には今後格ゲーに関わって欲しくないレベル
あとメイズ、オウレンもアホ、対戦したことあるの？ってレベル
次点でFBイルカ、お手軽ぶっぱの手段が増えてうざいだけ

スラへは据え置きだとアクセルが悲しい思いをするのです…（涙
あれ無敵と同居してるのはマズイ

白波の焔は不成立でも出せるようにすれば良かったと思うの

なんか意味あるの？それ

隙に反撃しにきたやつを迎撃可能
しかも0フレ発生だから、相当強いと思う
むしろ強すぎる可能性があるくらい

おいおい、久々にきてみれば
番犬アークに渡ってるわ
ペルソナのインタフェースまんまggxxでくそわろた
こりゃ来年冬〜再来年夏ぐらいにギルティ新作できそうだな
もちろん現行ハードで

>>811
こないよ
素直にBB買おうぜ

ペルソナのインタフェース全然ギルティじゃないぞ
ロマキャンとCD同時押しで中段、2CDで足払いが出るところぐらいしか似てるところ無い

ギルティの新作はシステムどういじってくるんだろうか
ACのシステムが好きだから、ベースのシステムはACがいいな

メーレーがベース…は無いよな。

やめてぇ…　格ゲーがやりたい　
面白そうだし、後で買おうと思ってるけどさ。GG2w

GGXXもGG2も続編出してくれ

ウチはハードがPS2どまりだからGG2は当面やることないな
新作の家庭用がXbox360で出ちゃったりなんかしたら両方のために買う覚悟はできてるけど。
でもシリーズ続編は難しいだろうなぁ…

GG2はストーリーモードしかやってないけど、難易度も丁度よくて面白かったよ

格ゲーがいいです

ストーリーはおまけだから対人戦やるべきだよ
もっとも最初はフルボッコされるだろうけど…

久々に360で青リロやったが面白いな。
現行機でまともに出来るのがこれだけ、というのは寂しい話だ。

AC+や過去のバージョンなんかもLAやPSNで売って欲しいものだね。画質は今の環境に合わせて。
AC+から細かいバグを取り除いたものや、格闘新作の方ならもっと歓迎するが。

リンクアニメ追加AC

盛り返して悪いんだが本当にアク禁になったのか？
まじなら通報してくれた人GJすぎる

そういえば最近見ないな

アク禁はどう考えてもないが、規制されたのかな

いや、あのあと不自然に
めくりが〜　とか　BBが

BBもうすぐだな
GGは3年後くらいか

途中で送信しちゃった

めくりが〜　とか　BBが〜とかの発言してる奴が連投ヤロウだと予想
多分、規制されると思ったから別人装って荒らそうって考えなんだろう
Part122の時も、そんな感じで荒しに来てたはず

めくりもBBもお門違いに近いレスだったから
違和感はあったような気もするけど
最近のこのスレはそんな感じだしマヒしてたわ

擁護するわけじゃないけどゲスパーは程々に頼んますね
あの男の煽りも不快だったけど、それに対する一部煽り返しも気分のいいものでなかったし、
前者が居なくなった（様に見える）のなら後者も鳴りを潜めるべきだと思うので。
じゃないと勝てば官軍を地で行くような感じがして後味が悪い。個人的に、だけどさ…

>>823
リンクアニメってなんぞやと思って調べたらアルカナ家庭用のシステム？なんか。
これ、ギルティに持ち込んで得するのってヴェノムくらいだろ…

なぜヴェノムが得すると思った

リンクアニメって対戦相手を執拗に攻め立ててダメージや敗北時の描写に(*´Д`)ﾊｧﾊｧするシステムっぽいし、
それを過半数を男性キャラクターが占めるギルティに移植したら(*<◎>)ﾊｧﾊｧになってしまうじゃないですカァー

うん、ゴメンちょっとふざけてた。
真面目に考えると、ゲームのスピード感を殺さないって点でカットインよりはギルティ向けかも。
ポチョムキンとファウストは画面サイズ的に厳しい物がアリそうだけどｗ

>>824
いや、別に何もなってないけど
いつもポチョ発作起こしてるゴキブリに反論してるだけだし
先におかしなこと言い出さなきゃこっちも反論しないだけ

だいたいあんだけレス返し合っててアク禁とかあるわけねーだろ
あんまりバカなこと言うとレス返したくなるから
少しは頭使えよな

>>831
ゲームなんて次元の低い話でムキになって争ってる時点で色々可哀想だと思うんだ
たかが娯楽の話だし変な連中は無視無視

ジョニー、闇慈みたいな半裸キャラのリンクアニメ……凄くヴェノムです……

鰤は歓迎だ

そろそろ裸マントキャラが出てもいいころだ
怪人赤マントとか艶美ちゃんみたいな

髭の6Kて発生特別早くないのに立てないな

聖ソルのLV3タイランきめた時の爽快感は異常

>>839
むしろ発生20Fとまあ早い部類なのにモーションが派手なせいで割りと立てると思う

>>840
CPU戦ならともかく逆に対人対戦で決められたときの喪失感がやばい

>>834-835
携帯からの臭いレスは匂うから程々にしてくれないかな＾
自演君ｗ

>>838
ロイヤルハント「ガタッ」

裸マントっていったら
ジョニーが割と…　裸コート？

622俺より強い名無しに会いにいく2011/12/06(火) 14:57:19.38 ID:4i4zhb860
>>620
いや〜これ嘘みたいなマジの話なんだけど、２ｃｈで普通にポチョについて他の奴と話してたら
深夜の見てない時に違うIDの奴がまるで俺が自演失敗したように見せかけて
「ポチョが強キャラでないっていってた奴はやはり自演だった！強キャラでないって奴が多いのはおかしいと思った！！」とかいう
ゲス野郎が使いそうな反論のされ方されたから私怨が入ってるのかもしれん。
相当ピキピキきたし。


上記の一連の流れに憤慨して荒らしたのが原因かな
後は察しの通し、いつぞやのケータイの自演には腹抱えて笑ったがなｗ
これ次スレ以降のテンプレだな

>>845
一応スレイヤーがマントを付けてはいるが作中屈指の露出度の低さだからな。
当初の案通りマッパハンチでマッパになっていれば或いは…

最近50レス太郎が来ないね

俺はGG関係の突っ込みどころがある話題に反論してるだけで
ゴキブリの自演オナニーには興味無いよ

>>847
他のキャラが露出高すぎるだけなんだ

ホントGGX系の移植や新作コネーかな。
初代GGはPSN使えばアーカイブあるんだっけ。何にせよ現行機で遊べるのが欲しい。

ワイド画面や画質に対応したので遊びてえよ。

初代って○でインペリアルレイ出せたり、
梅のカマイタチだっけか？蚊鉤みたいな鉤爪伸ばす技が防御不可だったかｗ
妖斬扇が地上で出せて延々と空コン出来た記憶が
確かチップもβでハメれたっけか
復刻版持ってたけど引越しと同時にどっか行っちまってなぁ

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2011/02/11(金) 16:10:58.24 ID:SpDt6vnA0 (2/6) [PC]
初代チップは背骨折りのせいで完全に1強だった

193+1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2011/02/11(金) 16:20:10.61 ID:pQ7sIl2Y0 (3/5) [PC]
一強って程でもなくね？
他にも触れば終了のキャラいくらでもいるし

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2011/02/11(金) 16:29:17.53 ID:SpDt6vnA0 (3/6) [PC]
>>193
いやガーキャン背骨折りから殺界始動技が確定して
殺界抜けられたら有利状況から背骨折り確定するから守りも最強すぎて誰も勝てない

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2011/02/11(金) 16:38:43.01 ID:SpDt6vnA0 (4/6) [PC]
ちなみに背骨折りは当然1F発生です
しかも防御係数無視の割合ダメージっぽいので、一番防御係数の高いポチョでも6回くらい投げれば死にます
必ず背後に回り込む転移とかも終わってるしBBのアラクネくらい見えなくなる迷彩とかも（やる暇があれば）強い
即死連携があるから初代チップにとっては永パは他のキャラに合わせてやるだけのお遊び
毛利みたいですね

よく体力黄色でミリアがアイアンメイデン連発すると強いーとか見るけど
体力黄色で残しちゃってる時点で対戦のレベルが低すぎる


初代チップぱねぇ

>>852
インペリアルレイは641236

またサバイバルで金ソルにﾀｲﾑｱｯﾌﾟ負けした…

ヴェノ無(EX)を使用していたのだが必死な顔してなんか棒のはしっこから球出してきた。俺は必死にやってくるが、時既に時間切れ、ｶﾞｰﾄﾞを固めたｿﾙにｽｷはなかった
二回目だぞふざけんな

金ソルいけるだけですげぇわ

金ソル倒してしまえば、ほぼ確実にサバイバルクリアだと思うんだけどね
特殊能力的に

俺は金ヒゲが壁だった

>>853
ここまでの性能じゃなくて良いから背骨折り復活しねぇかな
無理ならEX万鬼くれ

金ジョニー異常すぎ
設定上のジョニーはあんな感じなのかね
だとしたら人類Ｎｏ１のガブリエルはどんな強さなんだ
・スレイヤーと互角
・チップが指一本でｼｯｼｮｰされた
ぐらいが明かされてる部分だが

金ジョニーそんなに強くないぞ
対CPUに限っていえば本当に弱い

むしろ、金ジョニーよりだったら黒ヴェノムとかの方が俺は嫌かな

一部の金含む黒は永パとか結構ありそうだな

タイラン一段目ＲＣ→タイラン一段目ＲＣの繰り返しとか
合間に敬意を挟むことでウザさ倍増

金医者で永遠にメテオは一度やってみるべき
あれ、すっごい楽しいw

>>862
クソル被害者の会がアップを始めたようです

チップはサバイバルクリア自体は簡単なので
金アクセルのワープ何回もやって能力カンストさせて
金ポチョ黒ジャス黒クリフを繰り返し楽しむゲームになる

チップはサバイバルクリア簡単なのか…
サバイバルクリアするキャラの向き不向き知りたいわ

自キャラのアクセルは多分不向き
自分がサバイバルクリアしたEXイノはむいてると思う

ポチョ使っとけー

あとEXスレイヤーとかもアリじゃね？

アクセル無理じゃね？後半の敵の機動力についていけないだろ
とりあえずEXソルのチャージガンフレやってればおk

アクセルは金髭…
あいつさえいなければなんとかなるのにw　マジ無理あいつ
片手で数えられない程度にはやられた

やっと連投する奴が消えていつものスレになったな

ポチョムキン強すぎる

アクセル簡単じゃね？
2HS>6HS(>覚醒必殺)の繰り返しで余裕だった記憶がある

事故に弱いから、ある程度堅実にいったほうがいいと思う
結局アクセルでクリアできなかったから、そっちの方がいいのかもれないけど…

ゴキブリまだ自演してんだな
もういい加減ゴキブリ以外自演してるってバレバレなのに
いつまで話題引っ張ってんだか

>>871
ほら、最新版キャラランクな


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム　カイ　聖騎士団ソル
B ポチョムキン　アクセル アバ　ロボカイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー

ポチョンの自虐ランクなんて誰も聞いてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも俺ファウスト使いだし
今更ポチョがガチ強キャラって騒いでも自演ゴキブリ以外誰も賛成しないだろ

チップは結構強いみたいな話聞いたけどAランクに入らねーかなー
後一人入るとちょうどAとBで同じ人数になるんだけど
現状Bランクのキャラで安定してる人ってほとんどいねーしなー

サバイバルモードの話してんのになんでキャラランクの話に持ってくのやら…

ロボカイ、アバ、ジョニーの３人はマジで安定から程遠いからBで間違いないけど
ブリジット、ソル、チップ、アクセル辺りは結構臭いんだよな
一人くらい上にあげても良い気がするが
スゲー微妙

>>879
いつからスレで一つの話しかできないようになったん？

アクセルの安定度とかポチョムキン以下やろ

つかカイ使いとザッパ使いの自虐はひどい
長年Bランクみたいな話してたけどザッパとかどう考えてもAランクあるだろ
カイだって立ち回りあんだけ強けりゃAランクはあるだろ
なんかやけに自虐してる奴多いけど
まぁザッパ使いの自虐っぷりに比べればまだマシだけど

>>881
そうは言ってないさ。
ただID:IfTV22KL0がレスを付けている>>871は、文脈の流れからサバイバルモードの話をしているとも取れるのに、
それに対してキャラランクの話と決めつけてレスするのはどうなんよ、と突っ込みたいのさ。
荒らし目的と取ってくれと言ってるようなもんじゃないか…

>>882
アクセルってまともに使えるガチ勢がみんな引退してるだけじゃねえのって気しかしねぇ
FABがいないポチョムキンみたいなもん

>>884
ああ、そいつまったく同じ文章スレで何回も書き込んで煽ってるから別に気にせんでいい
あとついでにサバイバルモードのポチョぜんぜん強くねえし

ファウスト使っててカイってすげー楽な対戦相手じゃね？
何故そんなに評価高くできるんだ？

まずそのファウスト使っててカイが楽ってのがマジで理解できないんだが．．．
ガチクラスのカイと闘ってないとしか思えない

えええええええええええええええええええ
俺もファウスト使ってカイきついとか初めて聞いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあもういいです

>>875で考えるなら紙と肉はAだな
ロボもいけそうだけど

まぁ全一クラスのナゲがまちゃカイに負け越し始めてるとか言ってるし
どっちがいってることが真実かなんて火を見るより明らか
スゲー楽とか相手がザコなだけ

>889
あんまいじめてやるなw
連投君は6Pの上半身無敵知らないくらいパンピーなんだから

>>890
肉はねーけどロボはもっとねーよ
ロボとかオレの中で下手したら最弱ワンチャンあるで！ってクラスなのに

だいたいロボとかフルゲージでもノーゲージのエディよりプレッシャーないよな
エディなんてノーゲージ開始でもカウンターからワンチャン即死あるクラスなのに
諸刃アバにも似たようなこといえるけど

だいたいファウスト使っててカイが楽とかいってる奴って
どうせファウストの遠Sにカイの遠Sを上手く刺しこめないレベルの奴の話しかしてねえんだろ
そんな量産型なら大量に葬ってきたわ
なんかある段階から突然強くなるんだよカイは

俺もサバイバルクリアは紙使いだから、紙でクリアしたけど、
金肉だけは本当にきつかった。
タイム切れで何とか勝てた程度だよ。
タイムトラベルっていうのでレベルマックスに出来るの知らなかった…

金肉はキャラによって厳しいね
アクセルだったときは対策立てて倒したわ
逆にEXイノだとボーナスゲームだったけど

まぁでもロボカイは関東に全一クラスのがいないからな〜
全一クラスとやったことがないオレが最弱っていうのもアレか
関西には２人くらい候補がいるっぽいけど

>>886
そうは言ってもこのスレでは初出のようだけどね
まぁ発言者本人そっちのけで空中戦広げてもしょうが無いから保留で良いケド

それはそうとサバイバルモードでのポチョムキンは結構強いよ
プレイヤーキャラとしてはCOM相手にスラハメ（もどき含む）がかなり機能するし、
COMとしてはEXポチョムキンの空中ガイガンティックブリッドが暗転ガー不だから事故死が怖い。

どうでもいいけど自演ゴキブリ似たような書き込みを同時に書き込むの辞めてくれるか？
スレが見づらくなるから

なんか誰か小川がチップが強いとかいってたって誰かが書き込んでたけど
そこまでチップが強いってあんま感じたことないんだよな
大概事故ってシショってるし

・1レスで出来る内容のレスを2レスに分ける等の意味のない連投をしている
・自身の考えにそぐわない者をすべて「ゴキブリ」「自演」等と根拠のないレッテルを貼る
・口調や特徴から察するに同一人物であろうと思われる者が毎日同様のことを繰り返している
・1時間程度に20レスをし、一日に50レスはしている
・有名プレイヤーの名前を使い、自分の意見を正当化しようとする
・自分の意見と噛み合わない相手を「初心者」と呼び貶す
・大会で誰が勝った負けただのを基準に話すが、自身の腕は全く高くない
・休日平日昼夜問わず出没する

ブリジットはるぅがマジで異次元なんだよな
聖ソルでいうイノウエ並に
完璧に使い越したらAランクあってもおかしくないんだが
しかしブリを入れるくらいなら他キャラの方が可能性高いような気がしないでもないという
むむむ．．．。

つかGGXXACは発売されてから長いせいか歴代全一まで広げるとマジでバケモノが居るんだよな
ジョニー使いの雀とかマジで他のジョニーとは別次元だし
るぅは最近一時復活したみたいだが

>>902
総合するとただのご都合主義の基地外ニートじゃん
放置放置

相変わらずレッテル貼りの話しかできないのなー
まともなゲームの話は一切ダメか
使えねー

GG厨はBBスレ荒らしまくってるからな
そこへ行けば話しが通じるんじゃないかBBへの嫉妬で

BBスレとかみたことすらない
でもこのポチョン暴れてる可能性は否定できない

完全にスルー出来ないうちは同レベル

なんでかまうわけ？スルーしろよ

そして相変わらずスルーっていってる奴が顔真っ赤のパターンかよ
本当脳みそ足りてねえな

ID:IfTV22KL0

その連投は内容のないものや1レスで足りるものを複数回に渡って
レスしてるから最悪埋め行為ともとれるわけだし通報できないことはない

ポチョなるものが騒いでてもみんなスルーしてるし
自演がばれて火病ってるのかもしれんが
おまえの連投がなけりゃいつも通りの流れになるから邪魔しないでくれないか？

通報しても問題ないレベルだからな

どうでもいいけどたまにはゲームの話したら？
突っ込まれたらすぐボロボロになるから話できないんだろうか
本当かわいそうな奴

Survivalの流れだったろーが
お前は何を言ってるんだ、割とマジで

いつからレッテル貼りがサバイバルの話になったんだか

だいたい全力で相手しながら荒らし通報とか寝言は寝てから言えよ
いい加減本気で頭悪いんじゃねーの？
運営はお前のパシリじゃねーんだぞ

>>916
住人が家庭用サバイバルモードの話してたのをぶった切ってランクや有名人の話を急に始め、
それに食いつかれたらゲームの話をしろとか支離滅裂にも程があるぞ。
家庭用を持ってないとかサバイバルモードの存在を知らない動画勢ならおかしくもないけどナ
…そんなわきゃないと思うが

ま、＞いつからスレで一つの話しかできないようになったん？
ってのはそのとおりだから、サバイバルモードなり大会なり自由に話ばいいと思う
だけど相手に聞いてもらうことを考えて書き込まないと独りごちるだけになるぞ。

何故人類は過ちを繰り返す事しかできないんだ。
スルーしろって散々言ってるのにこの始末。

じゃあサバイバルモードの話しようぜ〜

サバイバルで一番苦戦するキャラってだれ？
俺は金髭一択だわ

俺も金髭は苦戦する。
一瞬の油断でＤＯＴ飛んできて、体力と精神力が一気に減る。
次いで辛いのが金正義と金爺。

金ポチョも硬すぎて苦手。殴っても殴っても減らないぜ…。
金ザッパは如何にしてターンを奪い続けるかが鍵かなー。

ま、徹底してるのはageカキコと連投
それと「ゴキブリ」ってワードと文頭に「だいたい」って接続詞が付く事だな
このワードだけで検索しても相当数抽出出来るから分かりやすいモンだわｗ
みんな専ブラ使ってるようならNGワードに上記ワード突っ込んで
必ず連投するからそのIDもNGに突っ込んでスルーが常套だね

>>920
いいね、流れ変えよう

やはり金ジョニーの緊張感
金医者のモノ投げ
これは苦戦はしないが、無駄に手汗掻くぜぇｗ

金アクセルの強化点が能力上昇と自動白波だけなのは何故だ

黒Exみんな怖いです＞＜
金紙なんかよりよっぽど強いんだよな、アイツら

金ポチョも金ザッパもやりづらいよね
割と金ザッパでも死ぬ

金ジョニーは強くないけど、とにかく怖いね
「あ」と思う前に死ぬからなぁw

あと油断してると、金カイも割と死ねる

金キャラ談義で思い出したけど
アクシデントコア？だっけか？
ダメージ係数か防御係数弄った独自仕様の祭り的な大会があったよなｗ
スレイヤーとミリアがやたら多かったなぁ

たまに黒紙にやられるわ
あの覚醒クナイ威力おかしいって

水遁ってどこで依頼すればいいの

忍者の里板。
ただ格闘ゲーム板は一部プロバイダやninja書き込みしたレスとかしか対応してなかったような希ガス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6477074
これかw　アクシデントコア

議論板とか作らなきゃならないのかな？

ポチョのダッシュがとてつもなくキモいのはなんとかしてくれんかね

PS3で出してくれれば観戦やリプレイでリアルタイムに楽しめるのにな
なんでBBばっかり出すんだ

GGはもう新規が入る余地ないから、移植、鯖を用意＆維持等の労力に見合うだけの売上が期待出来ないんじゃない
家庭用のACはどれくらい売れたんだっけ？安価なDLCならそれと同等くらいは売れるのかな？
GG新作の目処が立ったら新規層向けの予習的な意味で出るかもね

>>930
皆スレイヤーでチップなキャラに早変わりｗ

アーケードみたいにダメージ設定出来ればなぁ

最新版キャラランク


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム　カイ　聖騎士団ソル
B ポチョムキン　アクセル アバ　ロボカイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー




やっぱり現状BランクのキャラをAに上げるのは無理があるな
Aに比べてどれも安定してないわ

>>901
その事故をどれだけ重要視するかにもよるんだよなー
事故要素がどの程度あるかってのは相手キャラにも左右されるし

>>936のランクに則るならAランクのザッパまでには、肉以外に有利〜微有利なのは評価していいんじゃないかと
立ち回り上辛いのが紗夢、梅、髭くらいなものだし、相対的に見てもランク高いんじゃないかと思う
S勢相手では全体的にかなりマシに立ち回れる方なのも良いところなんじゃないかな
ミリアは普通に有利付けていいと思うし

例の奴なのでスルーで

ソルで立ちK1段目キャンセル→ガンフレ青→ぶっきらが上手く出来ないorz
なんかぶっきらは出るんだけど投げれない…
何かコツとかないですかね？

使い手じゃないんで実践的なコツとかは分からないんだけど、
ぶっきらのレバーコマンド先行入力はできてる？
それができた上で猶予2or3Fとかの難易度なんで、まずはそこの確認をしてはどうかと。

>>940
ありがとうございます
入力は一応青キャンのボタン離しと同時にぶっきらコマンド仕込んでるんですがなかなか上手くいかない…

>>937
チップってミリアに有利付くっけ？
あんまりイメージ無いけど

有利だよ
不利っていうチップ使いはいないと思うよ

>>942
まず立ち回りの根本を支えてる毛針をそこそこ無視して立ち回れるのが大きい
地対地、対空、などの刺しあいもチップが勝ちやすく有利に立ち回りやすい
また起き攻めもβ絡みで読み合いに持っていける場面もあり、ミリア最大の武器を拒否出来る選択肢があるというのは利点
対ミリアでキツイと思うのは、起き攻めを抜かせば主要技や固めが前転で潜られやすいくらいか

ミリアに対しては毛針が機能しにくいスピードキャラが有効なんだよね
逆に遅いキャラはしんどい

>>941
トレモのINPUT表示はどう？　FRCの前にぶっきらのレバーコマンド入力できてる？
出来てないなら多分そこが原因で、出来てたらボタン離しが遅れてるんじゃないかな
…まぁ自分はできないんだけどさｗ

>>944
逆にチップ対ミリアは空対空や空対地だと差し合い厳しいんだけど、
そこら辺は全キャラに有利付く立ち回りで主導権を奪えばなんとかなるしね。
有利かどうかは測りかねるけど、他キャラの水準以上には戦えると思う。

＞次スレを立てる際は>>950が【スレ住人の了承を取ってから】立てること。
＞同意を得ずに立てられたスレは本スレとして使用されず、過去ログにも記載されません。
＞950が立てられないなら>>960、>>960がダメなら>>970、という順で立てます。


ということだから>>950を踏むやつは覚悟しとけよ

INPUT表示は便利だよなぁ
青タイミングはもとより、レバー履歴も確認可能で余計な入力も即座に分かるね

クッソ汚い入力してたりするから困る

入力制限緩くて良かったと思うこともしょっちゅうだ

うっし、忍法帳的には立てれるね
てな訳で新スレ立てるけど、テンプレのうらいたのとこ少しいじっていいかな？
ほとんど機能してないとは言え、（本物）と（偽物）があるんだし両方載っけたほうがいいかと思うんでさ。

なんていい人や・・・
好きな用にやったらええ

>>951
どうぞどうぞ

好きにしていいよ
スレ立て助かるわ

んでは立ててきまっす

新スレ立ったよー
テンプレ失敗してしまったけど御容赦をば

GGXXAC part127
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1323869014/

>956
乙〜

乙

>>952-954 >>957-958
いっつまいぷれじゃー

さぁさ新スレ云々は此処迄にして平常運転に戻りませう
そしてギルティの話に興じることが出来ましたら幸甚の至りというものに御座います

>>948
INPUT表示便利なんだけど一定時間で消えるのに、
スタートボタン押しても消えてしまうのがね…　ちょっと不便を感じるよ。

ああいうゲームのインターフェイス面も結構改善の余地あると思うんだけど、
売上や集客向上に繋がらないからか放置気味なのが残念だなー

ギルティのインプット表示は便利だよな
青のタイミングがわかりやすいのが結構お気に入り

インプット見てると自分の得意コマンドと苦手コマンドがはっきりわかって、ちょっと辛いw
タイランレイブとかのコマンドが苦手なのが、ギルティやる上でかなりネックになってるわ…

置いてある店がまた一つ減った
先にSVCとかMB消せよ

潮時じゃ…
でも他のゲームDisるのやめようぜ

品がねえ

ネシカで配信せい

ネシカってゲーセン的に安くつくんかね？
従来の基板だとコストは基板代（or筐体）と電気代だけど、
ネシカはライセンスのランニングコストや回線の維持費だとかも掛かりそうなイメージがある。

近江商人の三方良しじゃないけど、開発もゲーセンもユーザーも良しのシステムならガンガンやっていって欲しいな

入荷は安くすむけど儲けも少ないんじゃね
通信料で50円位とられるんだっけ

>>962
メルブラはまだちょくちょくバージョン更新してるんだから許してくれよ

>>966
流石にその通信料は無いｗ　けどそんなイメージはあるね
ゲーセンとかの店舗がワリを食わない仕組みであって欲しいな

埋めハラ

ネシカが近所のスーパー辺りにも、フツーに配置されてるぐらい流行ればいいのに…

>>965-966
少なくとも開発費用は完全に開発の持ち出しになるし回収にも期間が必要だからゲーセンだけがしんどいわけじゃない
今までゲームを購入するというリスクをゲーセンが完全に被っていたのを軽減しているというというのはネシカの一番のメリットだよ

ACはセガサミーの許可もいるだろうからその辺りややこしいのかもな
バトファンよりもよっぽど客はつくはずなんだし

>>971
なるほどー
となると、後は開発元や販売元にもインカムに応じた収入があれば万々歳かも。

>>972
逆に固定客がいるから他ゲーと筐体共有するメリットがあまりないとか…
まぁブレイブルーが配信されている時点でそれはないか。やっぱ版権かねぇ

はあ
設置があっても人がいねえよ…

新作出るまで北斗やバサラやっとくかｗ

そっちの方が稼動してねーよｗ

少ない分、あるところに人が集まってるという逆転の発想かも知れん

版権買い戻したんなら
調整verアップ版をネシカで出して欲しい

それで段階的にver upして欲しいものだ

>>896亀れす
サバイバルのチップは攻撃うp最重視、次が防御、スピード＋１〜２
攻撃が高ければ金肉でも[立HS＞低ダHS]xnだけでザクザク切れる

>923俺も亀レス
個人的には、金キャラなら　P、2P、2S、6K、JS、J6P　が
鎌閃撃みたいになってもいいのに　なんて思ってたりする