GGXXAC　Part125

お近くのゲーセンにて最新作「ギルティギアイグゼクス アクセントコア」が絶賛稼動中！
□PS2・PSPで家庭用最新作「ギルティギアイグゼクス　アクセントコア　プラス」が発売中！

[お約束]
質問をする前にちょっとは自分で調べる。 せめて直前ログぐらいは見よう。
スレタイには「GGXX」（半角）と何スレ目かの数字を必ず入れる。
テンプレサイトからのコピペ推奨（スレの修正や追加情報があるため）
次スレを立てる際は>>950が【スレ住人の了承を取ってから】立てること。
同意を得ずに立てられたスレは本スレとして使用されず、過去ログにも記載されません。
950が立てられないなら>>960、>>960がダメなら>>970、という順で立てます。

■前スレ
GGXXAC　Part124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1318858828/
■本スレテンプレ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=25961

■関連スレ
ギルティギア超ド初心者用講座及び成果等報告スレ45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1307896858/
【スティックに関してはこっちで聞く】
家庭用アーケードスティックスレPart161
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1316085845/
テンプレは>>2-10あたりに。

■情報まとめ
GGXXwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/FrontPage
GGXXwiki（携帯用）
ttp://wiki.m.livedoor.jp/ggxx_matome/wiki/
家庭用GGXXACバグ騒動まとめ＠ウィキ
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/

■その他リンク
公式ウェブサイト
http://www.guiltygearx.com/
GGXXBBS(総合)
http://jbbs.livedoor.jp/game/34742/
うらいた
http://jbbs.livedoor.jp/game/28897/

■各シリーズの特徴
○家庭用編
▼GUILTY GEAR 2 OVERTURE（XBOX360）　◆通称：オーバチュア、オバチュア、GG2
本来はサブストリームであったXXシリーズではなく、初代からの正当続編に当たる最新作。
XXシリーズのような格闘ゲームではなく、「メーレーアクション」と銘打った「リアルタイム戦略＋3Dアクションゲーム」（RTS）である。
世界観や時系列、キャラクターなどは一部を除いて一新、新たなストーリーが展開されている。
格闘ゲームではないが、対戦ゲームとしては高い評価を受けている。

▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE＋（PS2・PSP）　◆通称：アクセントコアプラス、GGXXAC+、AC+
2007年にPS2で発売されたアクセントコアの不具合を多数修正し、様々な新要素を追加した家庭用最新作。
追加キャラとしてジャスティスとクリフが参戦し、フルボイスのストーリーモード(GGXXの後日談)、様々な条件下で戦うミッションモード、勝ち抜くことで自キャラを強化できるサバイバルモードなどが追加されて、より充実した内容になった。
PS2版は「通常版(新規購入用)」と「アペンド版(PS2版GGXXACを持っている人用)」の2種類が発売されており、
「アペンド版」はPS2版GGXXACを持ってないと初回起動できないので、購入の際には注意が必要。
PSP版では「3ON3マッチ」「リンクマッチ」などの要素を追加。Kaiを使ったネット対戦は「ラグが多く、現実的ではない」とのこと。

▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE（PS2,Wii）　◆通称：アクセントコア、GGXXAC
アーケードで稼動中のシリーズ最新作。Wii版はリモコン・ヌンチャクにも対応。
GGXX/に大幅に調整を加えたものでグラフィックや演出が大きく変化。新キャラは無し。
スラッシュバック、投げ抜け、フォースブレイク技などが追加。
家庭用では「初代・GGXでのシステム（性能ではない）でプレイするモード」が追加された。
しかし、ブリジットのヨーヨーの空中N設置ができない、アケと浮きが違う、イノの窓際デスペラードとFB技がぶつかるとフリーズするなどのバグなどが見つかった。
このためユーザーによる署名活動が行われ、後に店頭回収されることになった。
後にAC+が発売されることとなり、現在この問題は解決している。
回収までの経緯はまとめサイトにて。
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/

▼GGXX SLASH（PS2、PSP） ◆通称：「/」「SLASH」
GGXX#Rに新キャラ2人（アバと聖騎士団ソル）を追加し、更に全キャラに調整を加えたもの。
家庭用ではGGXX#Rと同性能のキャラも使えるのでお得だが、大人の事情でストーリーモードは削除されたまま。

▼GUILTY GEAR ISUKA（PS2、XBOX、PC）　◆通称：イスカ
４人対戦に振り向き・２ライン制を実装した意欲作。
だが、おかげで操作性が悪く、対戦格闘ゲームとしてはクソゲー。
しかしロボカイファクトリー、横スクロールモード、カラーエディットなどがあるため、
友人同士でワイワイやったり、ギルティへの愛さえあれば遊べる要素は充実している。
「あれば楽しめる…かも」のようなファンアイテムみたいなものなので、初めての人は間違っても買わないように。
XBOX版はマルチタップいらずで4人対戦が可能になり、オンライン対戦が実現！
「お互いに光回線ならばそれなりに対戦出来る」との報告あり（マッチング状況次第？）

▼GUILTY GEAR XX #RELOAD（PS2、XBOX、PSP、PC、XBOX360）　◆通称：青リロ、GGXX#R
GGXXに全キャラに調整を加え、さらにロボカイを使用可能キャラとしたもの。通称「青リロ」。
基本的にどの機種もほぼ同じだが、XBOX、PSP、PC版のみGGXXと同じストーリーモードが収録されている。
またXBOX版はネット対戦が可能（PC版は非公式）で、それなりに対戦出来る環境が整えられている。
さらにXBOX版には初回版GGX+に同梱されたアニメーションが収録されている。

▼GUILTY GEAR XX （PS2）　◆通称：無印、GGXX
GGXに新キャラ4人(ブリジット、イノ、スレイヤー、ザッパ)を追加して、
システムやキャラクターに大きく調整を加えたもの。
フルボイスのストーリーモードがあり、GGX+の数週間後の物語が展開されている。
今とはちょっと違うロボ（無印ロボ）も登場。

▼GUILTY GEAR X（PS2、DC、PC）　◆通称：ゼクス、GGX
アーケード初参入作。ギルティの人気はここから始まった。
PS2版のみ「GUILTY GEAR X plus（GGX+）」というタイトルで発売。
追加要素としてストーリーモードが収録されている。(初代の約一年後の話。声はない)
DC版とPC版はストーリーモードが無く、現在いるキャラがいなかったり、システムも古いので今となってはファン向けアイテム。

▼GUILTY GEAR（PS）　◆通称：初代
アーケードに出ておらず、コンシューマのみ。ゲームバランスが物凄く狂っており、もはやファンアイテム。
ストーリーのルーツを知りたい人やギルティ好きなら中古で買ってみても良いかも。
なおゲームアーカイブスで配信されており、PSPやPS3でプレイすることも可能。

○携帯機編
▼GUILTY GEAR XX ACCENT CORE＋（PSP）　◆通称：アクセントコアプラス、GGXXAC+、AC+
PS2に移植されたアクセントコアの不具合を多数修正した家庭用最新作。
さらにXXとは違うシナリオのストーリーモード、ミッションモードなどの様々な新要素を追加されている。
PSP版では「3ON3マッチ」「リンクマッチ」などの新要素を追加。
Kaiは「ラグが多く、現実的ではない」とのこと。ラグを気にしない人、手軽に遊びたい程度の人ならば満足可能。

▼GUILTY GEAR XX #RELOAD（PSP）　◆通称：青リロ、GGXX#R
GGXXから全キャラに調整を加え、ロボカイを使用可能キャラとしたもの。通称「青リロ」。
PS2版のみ大人の事情でストーリーモードが削除されていること以外は、基本的にどの機種もほぼ同じ。

▼GUILTY GEAR JUDGMENT（PSP）　◆通称：ジャッジメント、GGJ
携帯機専用ゲーム。「PS2版GGXX/が丸ごと収録されている」というオマケの方が豪華なソフト。
メインとされるジャッジメント（横スクロールモード）はイスカ並なので期待しないように。
ジャッジメントモードにはオリジナルのストーリーモードが一応用意されているが、フルボイスでは無い。
また、スラッシュモードの方にはストーリーモードは無し。

▼GUILTY GEAR Dust Strikers（NDS）　◆通称：ダストストライカーズ、GGDS
イスカと同じような画面だが、全体的にはスマブラ風のアクションゲーム。
4人までのマルチプレーが可能で、タッチ機能を使ったミニゲームなどがある。
が、そもそも外注に丸投げしているタイトルなのでクオリティはそれ相当なもの。

▼GUILTY GEAR PETIT（WSC）　◆通称：プチ1
頭身がSDとなり、全体的にコミカルな作品となっている。が、コマンド入力が難しいのが欠点。
ベースがGGXかつ携帯機ということでキャラクターは少なめだが、
プチシリーズオリジナルキャラとしてファ二ー?が登場。

▼GUILTY GEAR PETIT（WSC）　◆通称：プチ2
キャラ数が13名となり、エフェクトや演出がより強化された（ファ二ーは続投）
簡易コマンドの登載によって前作の不満点を解決し、より遊びやすくなったタイトルである。
またPS2版GGXとの連動要素（隠し要素のパスワード解禁）も存在する。

▼GUILTY GEAR X ADVANCE EDITION（GBA）　◆通称：AE、アドバ
ゼクスの移植作ではあるが、GBA媒体にも関わらず、いろいろと調整を加えられているタイトル。
最大の魅力は作品のみの「EX仕様」である。
「ヴェノムロケット13号」「扇で空を飛ぶ闇慈」などのネタ要素に加え、
他ゲームで見たような演出などもあり、携帯機とは思えないクオリティを発揮している。

■頻出質問Q&A
Q.ACに近い家庭用ってどれですか?
A.AC+を買いましょう。
　PS2のACを持っているならアペンド版を買うと安く済む。PSPはハード的な意味で賛否両論。
Q.分からないことがあるんだけど？
A.先にGGXXwikiを見てみると幸せになれるかも。
Q.スラバの性能って？
A.以下のとおり。
　・ガード+S+HSで出る。連打可能（PorK+HSを押しながらS連打）
　・受付F中に攻撃をガードすれば成功（地上では2F、空中では4F）
　・成功後はガード硬直が1F（空中では3F以下）になり、そのまま反撃可能。
　・起き上がり10Fはスラバ出来ない。またスラバ成功時は15F、失敗時は30Fはガードできない(スラバは出来る)
　・一回にTG2％消費し、TGが0の時は出せない。
Q.ラスボス聖ソルはどうやって出すの？
A.・全ラウンド１つも落とさない（ラスイノのみ落としても大丈夫）
　・覚醒フィニッシュ10回以上（削り殺しでもOK）
Q.今買うならどれ買った方がいい？
A.PS2を持っているならAC+を買うといろいろと幸せになれる。ゲーセンでやるつもりならPSPは操作面で辛い。
Q.スティックのゲーセン配置を教えて！
A.こうなっている。ちなみにSTARTの位置は筐体の種類によって違う。
　K S HS
　P 　 D
Q.ナイスなスティックはあるかいっ？
A.お金と場所さえあれば、RAPorRAP2推奨。その他はスティックスレまとめをどうぞ。
Q.スラハメ・ガイガンハメって抜けられないの？
A.「圧倒的にポチョ有利な読み合い」なだけで、抜けられるには抜けられる。
Q.隠し技ってあるんですか？
A.ソル：TG100％中に214214214214＋P＋HSでドラゴンインストールセカンド。ほぼネタ技。
　カイ：相手ダウン中に222+HSで追い討ち技のライトニングストライク。殺しきりに。
　紗夢：TG100%時に64641236+P+Kで闘砕珀裂拳。完全にネタ技。
　ディズィー：TG100%中に2溜め8462+P+HSで一撃必殺技（力が…押さえきれない…）発動。圧倒的ネタ技。

■当スレにおけるスルー対象
・中堅ポチョン(前スレ886が命名)

週末辺りに何処からともなく出現し、他者の話をまともに聞かずレッテル張りする。
自分以外は全て敵、自分の理論こそが絶対に正しいと言い張る
どこぞの森昭雄やゾルゲール哲や小林裕幸を彷彿とさせる人物。
相手にするとスレが荒れるので無視推奨。

以下、前スレ状況

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…
うぜー

うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　自演乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　ポチョは中堅ｗ　　　 　　　 　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

同ランク内順関係無し最新版キャラランク


S エディ　テスタメント　ミリア
A 紗夢　メイ　梅喧 スレイヤー ザッパ ファウスト　ヴェノム
B ポチョムキン　アクセル アバ　聖騎士団ソル　ロボカイ カイ　チップ　闇慈　ディズィー　イノ　ソル　ブリジット　ジョニー

■当スレにおけるスルー対象
・自演ゴキブリ

週末辺りに何処からともなく出現し、他者の話をまともに聞かずレッテル張りする。
自分以外は全て敵、自分の理論こそが絶対に正しいと言い張る
どこぞの森昭雄やゾルゲール哲や小林裕幸を彷彿とさせる人物。
相手にするとスレが荒れるので無視推奨。
FABダイアや闘劇覇者の意見を無視してひたすらポチョを強キャラだと言い張る。
複数ID持ち。

以下、前スレ状況

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…
うぜー

うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　自演乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　ポチョは強キャラｗ　　　 　　　 　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

なお、実際には全一ポチョのダイアを見ても分かるとおり

ポチョムキンの不利キャラは

大幅不利
エディ、ミリア、テスタ

微不利
ファウスト、ディズィー、ブリジット、カイ、ヴェノム

と、全キャラの内約３分の１が不利である。（全一クラスのFABダイアより抜粋）
これに論理的な反論ができない為、>>6のようなAAでひたすらデマなどをばらまいて誤魔化すようである。

なおゴキブリの名前の由来は深夜人のいない時間帯などで複数IDを使って自演を繰り返す為、ゴキブリそっくりであるからである。

しかもこのゲーム最強クラスの
エディ、テスタ、ミリアは微不利キャラが一人いるかいないかのレベルである。
にも関わらず大幅不利３人＋微不利４人のポチョが強キャラだと喚くのは
まさに妄言といっていいだろう。
ちなみにポチョがGGXXACの闘劇で優勝したことは一度もない。

なお、自演ゴキブリは上記のことに一切反論できないため、
ひたすらレッテル貼りをすることが予想される。
ポチョムキンが強キャラといっている時点でレベルが分かると思うが、
どうか生暖かい目で見てやってほしい。

分かった、生温かい目で見守るとするよ

GGで一番使えない必殺技って何？

もうID:XgyeSzSh0の専用スレ立ててやれよ
こいつだけでスレ埋めてるからうぜえ

鱗剥がし

無駄無駄。あいつスレ立て促されても、
＞あ、事情があって建てられなかったわ
＞まぁ事情ってのは俺が面倒くさいだけなんだけど
とか抜かして残り少ないスレを浪費するクズだから。
何スレか触らずに放置して通報するのがいいさ

キチガイを演じてかまってほしいだけ

その全一ポチョ使いがポチョ中堅以上って言ってんのにな

>>13
らいおっとすたんぷ☆

>>19
ACになって遅くなったんだっけ？

ライオットは1フレ空中判定の時点で使える
青もある

紅

GGX+のエイシズ・ハイだろ。
ロマキャンしないと当てても反撃されたか受身取られたはず。

ポチョバス確定のチップ投げ

>>19
ライオットなめんな

ポチョバス確定とか詰んでるな
今も詰んでるが

今のポチョチップが詰んでるとか甘えもいいとこだな

1日に60レス以上するキチガイがいるスレはここですか？

はい
とうとうカイにも不利が付きました

確実に社会人ではないな

ゼクスのなんだっけ、カイの技
今はグリードセバーになったやつ
あれ全然使えなかった記憶がある

クレセントスラッシュ？別に弱くはないんじゃない

EXクレセントスラッシュは異常なまでに出が早くて見切れなかったな。
追撃のしやすさはACグリードより上だったし。
というかACグリードが当たり方次第では追撃しづらい。

ACの必殺技に関しては、だいたいの技に使い道があると思うから
使えない必殺技ないと思うけどなぁ

FBや覚醒とかなら、いくつかあると思うけど

>>15　>>23　>>24　>>31-33　>>34
ゴメン。GGXXACで一番使えない必殺技、FB、覚醒が知りたかったんだ
GGって書いてすまんかった

>>19-21　>>25
ライオットは使えそうだな

>>22
今のところ　紅　が使えない技っぽいな

自演ゴキブリのレスは相変わらずレスアンカーが無いから分かりやすいなｗ
内容もレッテル貼りのバリエーション大会を開催するか
ポチョに詰んでるとか甘え丸出しのレスの２択だし
複数ID使ってても意味ねえじゃんコイツｗ

覚醒、FB込みなら
FB紅、FB狂言、FB朝凪
戀崩孃、闘砕珀裂拳、ドラインセカンド、花鳥風月、ディズィー一撃、
こんな感じ？　俺が知らないだけで、使える用途あるかもしれないけど

>>33
グリードは当ったらベイパーにつなげるのが無難

ACでのカイの調整は必要性を感じないものばかりだったな
ポチョムキンほどじゃないが

>>37
FB朝凪、戀崩孃は他の技が壊れ過ぎてるジャムだからわざわざ使う必要がないだけで
単体として性能見たら全然使える部類じゃね

やっぱ前HSが無くなったのとディッパーが遅くなったのが一番痛かった・・・

カイの新6HSはわりと使いどころに迷う　というか分からない

>40
まあ、FB百歩が強すぎるせいなんだけど
使う機会がないって意味では、死に技＝使えない技だと思う

FB朝凪はまだ俺が使い道や有用性知らないだけで、死に技じゃない可能性はあると思うが
戀崩孃は多分死んでる…と思う　削りに使える気もするけど

使わない技でいったらFBファフやジャッジも死に技だな

ACになって引き寄せ技増やし過ぎたよな

ポチョの2Sとかな
あれ強すぎ

FBファフ（ソル）は愛用してる人いたから、多分死んでない

ジャッジは使ってるところあんま見ないね
ジャッジ自体の性能は悪くないと思うんだけど
「どうせパナスならスラへ」って感覚なのかも知れん

FBファフはどう考えてもネタ

またゴキブリのポチョ発作が始まってるな
FB技の話題から無理やりポチョが強いって繋げてて笑える

使えないFBで一番使えないのはエディのドリルじゃない方の奴はマジで死に技だな
エグゾーション？だっけ、あれはマジで使えん

FBガンフレやばい
複数出すと処理落ち半端ない

FBファフ→タイランは結構ケズりが大きいんだぞ
それだけだが

スライドヘッドはFBくらいで丁度いい性能

ポチョの話題はやめとこ　沸く

またスラヘがFBとか言い出してるよ
何回同じこと言ってんだこのゴキブリ
次はスレイヤーの低空ダッシュ削除しろだろｗ

ガンフレ青、タイラン、ヴォルカRCでゲージの使い道は既にカツカツ
稀にBB青を崩しに絡めることはあるがファフにまで回せる余裕はちょっとない
判定強いらしいから牽制に使えるんじゃ…とは妄想するが、後が続かんし

ttp://www.youtube.com/watch?v=fiFQLMWRln4
これみたいにゲージ使わずにチャージガンフレ出すのってどうやるの？

キチガイ君本人は論外として、Z4xmiNtYOは明らかに挑発して呼び寄せようとしてるよね。
そういうのマジやめてくれないかな。

>>43
「性能がゴミだから使えない」のと「他に優秀な技揃ってるからわざわざ使うまでもない」ってのをごっちゃにするのは違和感あるな
後者の基準が人それぞれ過ぎてFBファフみたいなことになる

あとはメイのじゃっく、エディのイグゼ、デズのFB泡、ミリアのロンギヌス、ウィンガー、テスタのディガー
ラスト3つは使えるし、たまに見るけど使っても使わなくても程度の存在か、ディガーは人によるだろうけど

>>57
挑発じゃなくてただの発作だろ
言ってることいつも同じだし

FBファフはノーマルヒットじゃ追撃もできんしなあ
吹っ飛ぶから追撃もしにくいし
リーチ長くて発生も遅くはないから差し返しに使えたりもするが

>>57
たしかに、意味無くキチガイ呼び寄せるのは勘弁して欲しい

自演ゴキブリは今度はどっちもどっち厨を始めたようです。

だれも強キャラとか言ってないのにね・・・

発作起こしてるのはどうみても･･･

>>63
>>64
スゲエよな
ほとんど同じタイミングで似たようなレスしてんだぜ
一言レスで．．．
とか

自演バレバレだな．．．ｗ

FBファフはバクステ読みやら、技と連携に隙間作って暴れたところにぶっ込む使い方が美味しいらしい
ダメージも結構よさげ
個人的には通常必殺技に戻ったほうが、ブンブンとファフ振れて楽しそうだけど

>58
まあ、単品でならジャムの2つは使えないこともないか
ディガーは優秀で使うっしょ、メイのジャックも使い道はあると思う

正直嫌なら見なきゃいいんじゃないかと思う
使命感に駆られた宣教師か偽善者の真似事なのか

さんざん言い負かされてどっちもどっち厨の真似事を始めたが
自演が下手くそすぎて即バレ
少し興奮するとすぐレスアンカー忘れちゃう自演ゴキブリ△ｗ

>>66
ガン青と立ちKで解決する
というかカウンター取れないと話にならないFBファフはゲージに見合った価値がない
ガンフレ青とWRCがあまりに優秀すぎて出番ない
FBファフで遊ぶのは余裕のある相手くらい

>>69
余裕があるっていうかネタ
ロイがまちゃをFBファフで倒したりしてる動画あるし

>>70
レスしてくださいよ中堅さん
安価もしましたよ

>>70
ダイアでカイに不利が付いてるけど、
近作のカイ相手にどこが不利なの？

>>71
うるせーな
俺は部屋にゴキブリが沸いても正々堂々戦ったりする趣味はないんだよ
人目につかないとこでカサカサいってろ

>>72
知らねーよFABに聞け
そもそも俺は医者使いだし

ノーマルヒットじゃ追撃できないくせに補正がきついんだよなー
ガードされても有利だけど攻めが続くわけでもない

>>73
よくわからない
コミュニケーションの場で他者に悪意をまき散らすこと「だけ」が目的の人間は
俗に荒らしって言うんだが、つまり自分を荒らしと認めるということでおｋ？

>>69
お遊びじゃない、固い試合運びするなら使う暇はないよね

>69
http://www.youtube.com/watch?v=QYh8z1aPNwM
まあ、この動画はちょっとうまくいきすぎなところもあると思うけど
画面端でのファフはそれなりに期待値高い選択肢だと思う
バクステだとVV当たらないし

>>76
よく分からないのはテメーだ
お前いつ俺にレスアンカーしたんだよボケナス
自演しすぎでID間違えたのかｗ

>>79
話逸らさないでくださいよ
お前がお前である限り、お前の主張は認められない。それは手応えでわかるよね？
だからこちらからはこちらの流れが気に入らずにそういう言動を繰り返すなら「嫌なら見るな」とか言い様がない
それでも書き込みを続けるならこれはもう他者への攻撃的意識以外にどんな理由があるんですか？

さすがに俺も複数ID使って自演しまくってる野郎が他のIDでレスアンカーしたから
返してくれとか言われても困るわ
つーか荒らしはテメーだろボケ

>>66
ディガーは超優秀だけどコンボならランズあるし、固めとかで前エグゼ青にゲージ回すから
パナしがメインになるけどガチでやる場合結局使わない、
奇襲で使えなくはないけどローリスクとはいえゲージ吐くバクチをテスタがする必要がない

ていうかメイのじゃっくを使い道あるって言っちゃうならほとんどの技使い道あるよ、個人的にジャムの二つの方が使えるくらいだし

>>81
どのような荒らし行為に該当するのか説明をお願いします

>>83
レスアンカーしてないのにレスアンカーしたとか意味不明なレスをした辺りかな
内容が分からないのに返せるわけねーのに
それに対して逆切れ
自演ゴキブリここに極まれりだな

>>74
えええ・・・
なら批判されてあたりまえじゃん・・・
説明もできないのにいきなり中堅って言われて誰が納得するの？

>>84
ローカルルールにそういうのは見当たりません。俺ルールで荒らし認定しないでください
俺が荒らし呼ばわりされるとしたら「荒らしに反応する奴も荒らし」ぐらいのもんです

自演ゴキブリが複数IDの自演に必死になりすぎて
レスアンカーをミスったことを誤魔化そうとして
強引に話変えようと必死だなぁ
で、君が使って俺にレスアンカーしたIDはどれなのかなぁｗ？
普通はレスアンカーしてないのに
わざわざレスアンカーしましたよなんて書かないよね



自演ゴキブリ？どうした？泣いてるのか？

争いはよくない・・・そうだなジャンケンがいい
ジャンケンで勝者を決めよう。最初はグー！ジャンケン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
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　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼　　    　　　 　ヽ_.l 　 ´ -＝- ｀ 　 l_ﾉ 　 　　　　　　 .／　　　　l　　 ト､　＼　　　
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（ 　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 　/　　　　　　　　 　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（　　
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　   　 　 　 　 　 |.＼ ＿＿_ ／|　　　　　　　　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　　　
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　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ.   　　　 　,-l ヾ　l　　　　l　/ lヽ､　　　　　　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ.　
　

>>87
>>71

>>78
いやこれ仕込みでもろ潰されるからｗ
こんな使い方するならBR青から択かけたほうがまだ崩せる
Wはポチョのバクステ以外ほとんどかれたと思うんだが
それにソル相手に画面端でバクステする人なんていないし

アーク！熱帯付きでの移植はよせんか！

>>89
分けわけんねー誤魔化しすんじゃねえよ
>>87だけじゃ返しようがねえだろｗ

>>92
>>71で安価レスしたじゃないですかー

って>>87じゃなくて>>71か

>82
テスタがパナせるってのは、結構精神的に来るものがあるぞ
パナし警戒してると、どんどん設置されてテスタ有利な状況になっちゃうから
それにコンボの締めで殺し切れるときにも使った気がする

メイのじゃっくは、引き起こしついてるから
相手が遠目でダウンしてるときとか使い道あるじゃん
足払いからは、ミサコンで十分だけど

ってか、前スレで自分が

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 01:04:31.08 ID:3wMMC2qx0
>>845
>>763

っていう>>92で言うところの「返しようがない分けわかんねー誤魔化し」の形を自分でやってるのに
人がそれと同じレスの仕方をすると「分けわかんねー誤魔化し」って筋が通ってなくね？

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 23:41:23.24 ID:SWWmrayf0
>>70
レスしてくださいよ中堅さん
安価もしましたよ




どう見てもこの前のレスでレスアンカーしたから返せとしか取れない
これが初めてのレスアンカーでいったい何を返せというのか
お前のIDの内容全部見ろというのか
ただのアスペじゃねーか

レッテ･･･

おっと、こんな時間にだれか来たようだ

もう相手にするなよ
会話の通じない人もいるんだよ
時間の無駄

>>97
お互いの見解に食い違いがあったみたいなので改めてレスします
そんなにこのスレが嫌なら見なきゃよくね？

顔真っ赤にしながら相手にするなよといいつつ
他のIDでダボハゼみたいに食いついてるんだよなコイツ
ポチョの話題出さなきゃいいだけなのに

>>101
話逸らさないでくださいよ
お前がお前である限り、お前の主張は認められない。それは手応えでわかるよね？
だからこちらからはこちらの流れが気に入らずにそういう言動を繰り返すなら「嫌なら見るな」とか言い様がない
それでも書き込みを続けるならこれはもう他者への攻撃的意識以外にどんな理由があるんですか？

>>100
見解の相違とかそういうレベルじゃねえだろｗ
初心者は半年ROMってろや

>>103
>>97みたいなミスをする自分だって初心者じゃないですかー

ごめんレス間違えた
>>96ね

>>104
>>97のミスをしたのはオレじゃねえだろｗ
何言ってんだコイツ

NGがどんどん増えていく。悲しい事だ。
最初はキチガイ君だけNGしてればよかったのに。

>90
仕込み関係はちょっと自分の知識が足りないからなんにも言えない…
バクステにVV合わせるのは、VVあたるタイミング的に空中になると思うから、追撃むずくないの？

わざわざ動画で説明するくらいだから
VVとぶっきらかわせるのかな　と個人的に予想してた。間違ってたらスマソ

>>105
>>96みたいなレスアンカーで回答するのは普通にあるだろ
マジで何言ってんだコイツ

ガンフレ青キャンなんてしなくても
ぽちっと入力してイルカミサイル飛ばせば同等以上の結果が出せるこんな世の中じゃ

荒らしに反応するやつも荒らしなんだが…
ポチョン君が現れたらあぼーん、それでいいじゃない

>>110
さすがにガンフレ青キャン発生前ぶっきらには勝てんわ

>>109
自分の安価だけのレスはおｋで
他人の安価だけのレスはわけわかんなくて返しようがない？
筋が通ってないですよ

>>113
ハァ？俺はこのレスを見ろっていう意味のレスアンカーだろ
レスアンカーしたからレスを返せとか意味不明のレスと一緒にするなよ

>>95
パナしがあって怖い、それが相手の行動を制限とかって話ならジャムの戀崩孃も同じこと言えるんじゃね

メイでコンボにはいけないけどダウンは取れるって何を当てた後？特に思いつかない

つか自演君は定期的にNGだの放置だの急に喚きだしてどっちもどっち厨の真似事やるよね
論破される寸前にやりだすからいつもバレバレだけど

>>114
レス安価のないレスは全部自演扱いにして相手してくれないじゃん。証拠は過去ログ
それを顧みてレス安価つけてレス希望したんだけど
それも含めて全部自演扱いされたらさすがに俺は困る

釣ってる奴と釣られてる基地外だけうらいた行けマジで
基地外は大人しく基地外の吹き溜まり行けよ

ああ、「もし」それも含めて全部自演扱いされたらさすがに俺は困る　ね

おい新スレが100も進んでると思ったらまたポチョ野郎かよｗｗｗｗ
お前らかまってやるなよ。自演だとしてもスルーしろ。幻滅するから

うらいたは死んだ

>>117
だからその場合自分の意見をレスアンカーしていえよ
独り言みたいにレスしておいて
後でレスアンカーしただけのレス飛ばして自分のIDのレス全部見ろみたいなことは
初心者でもやらない、さっさと半年ROMの作業に戻れ

>>120
幻滅って凄いな
そんなに期待されてるのか

>>118
確かに釣りごっこは見飽きたわー

>>100で自分の意見をレスアンカーして言ったじゃないですかー
ってまぁ、んじゃ改めてレスすることを希望してるみたいだから言うよ？
>>122
嫌ならこのスレ見なきゃよくね？なんで見てんの？
お前の言うことが誰にも受け入れられないのは見てわかるっしょ？
それでもいるってのは新手の居座りなの？それ、他人の議論の妨げってことで荒らしなんだけど

そろそろジョニーの話をしようよ

>>125
だからアンカーのつけ方もよく知らない初心者はレスすんなっていってるだろ
半年ROMれ

>>127
ローカルルールならまだ頷くけど、お前の俺ルールに従う義理はないよ
で、なんでお前ここにいるのかいい加減教えてよ

もう反応してるやつもポチョンかもしれないも思い始めてきた
一人二役、荒らしと自治厨もどき


動画見たけど、画面端ファフけっこう使えそうじゃね？
ジョニーの俺の名、デズのネクロなんかも空かせるんだな。知らんかった

糞スレあげんな

>>126
有利キャラ教えてください

>>128
掲示板の使い方も良く知らない段階でローカルルールとか言い出してんのか
ゆとりにしてもひどいわ

>>132
レッテル貼りはよくないよ
だから、お前はなんでこのスレに居座ってんの？

ポチョ基地外は上げレスしてまでレスを見て欲しい構ってちゃん
彼が泣くまで皆で無視してあげよう！！

>>129
どう考えてもかわせないように見えるんだけど
マジで避けれるのか？
ただの詐欺ってオチじゃないよね

>>134
ゴキブリはまずポチョ発作を辞めろよ
俺だって医者使いなんだからポチョの話ばっかりしたくねーっつの
割とマジで

>115
ジャムはFB百歩がパナし技として優秀すぎて　って話
んで、ただパナすだけなら他の覚醒の方が発生早いし〜　てのが個人的な見解

コンボミスした時のファローとか
あと、ちょっとやったことないからわかんないけど
画面端付近でのイルカループのHS縦〆とか？　じゃっく入んなかったらスマソ

というかFB百歩はパナし技以前に普通にコンボパーツに使え過ぎ
何気にバースト対策兼ねてるし
そりゃFB朝なんて使ってられんわ

新着レス:121
新作来たのかと思ったらただケンカしてただけだった(´・ω・｀)

キチガイが一人、キチガイ呼んで荒らそうとしてる奴が一人、スルーできずに徹底的に噛み付く馬鹿が一人の系三人。お前らまとめてどっか行ってくれ。

うらいた初期のノリだよな
時代と板を間違えるとか不遇すぎて見てらんない

むしろ今のGGでそんなスレが進むような話題って想像できん。新作でもこない限り
でもなぁ…KOFのUMみたいに、このゲームで会社食い繋いでいくしかないから
焼き直しでも売らないとってほど危険じゃないでしょ現状

さっきからゴキブリが定期的にどっちもどっち厨の真似事してるのバレバレだよね
本当にスルーしたいのなら黙って違う話すりゃいいのに
大声出しながらスルー！放置！とか言いまくってるし
高知県の新しい応援歌かってレベル

>>142
っていうかGG焼き直してももうたいして売れないだろ
いくらなんでも時が経ちすぎて旬逃してるし

前スレでほぼスルーされてたけど
コンボ動画最近豊作らしいよ

完っっっ全なる妄想だけど
新作情報が上級プレイヤーにのみリークされてて
それで、気合の入ったプレイヤーがコンボ動画作ってるみたいなことは…　ないよなw

俺も一時期小川とギリギリ五分くらいで闘ってたことあるけど
そんな情報回ってこないわ

小川とギリ五分で戦える医者とか特定される勢いで有名人だろw誰だよw

ただの虚言でしょ
そんな身元が割れ易い人間がこんな場末のスレで大暴れするとは思えない

>>147
一時期だけどな
アイツ人対策スゲーから最終的に負け越したわー

うらいたで大暴れしてた女医だったりしたら面白いのに

>>137
大体がダウン取れない、コンボミスのフォローに使うには発生遅すぎる（最悪スカると被CH長過ぎ）
最初からじゃっくを組み込むつもりじゃないとまず無理

OHKとかJHSCH時とかの時にテンパって拾い失敗したときとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1757698
あとこの動画みたく、イルカループ中央でも拾えてるから（キャラ限っぽい臭いしてるけど）
殺しきるの時にも使えるはず

>>150
確かに文章癖が似てて大言壮語な姿勢が彼を彷彿とさせるから、あるよもやしれん
毒舌で小川と五分ってのから一瞬ネモ氏を連想したけど、彼は既に定職に着いてたハズだから無いだろうな…
まぁなんにせよ素性を探ってもどうにもならないから放置安定、スルー推奨さね

ところで話題大分巻き戻すけどABAの変質も使えない技に入れていいと思うんだ
実践で極諸刃に移行するする人なんてドライんセカンド並に見ないし。

>>152
見たけどほぼイルカミサイルでおｋ、動画だとループいけるのにダウンにして無理やりじゃっくにいってるし
＞テンパって拾い失敗したとき
ダウンしきるまで何も出来ないくらいテンパる状況ってないと思う

まあ、その動画のはちょっと効率悪いけど、HS縦から拾えてるでしょ
だから、ミサコンしてイルカループHS縦〆の後、もうちょっとで殺しきれそうなときに使えるじゃん

落ちてくる前に間違って、何かのボタンが押ささっちゃって空ぶったときって
もう近Sじゃ拾えないから、じゃっくで拾い直した方いいはず

聖ソルがこの先きのこるには
自分よりランク下相手だと圧倒的なのに
上位ランク相手だといきなり苦しくなる謎キャラ

>>151
メイ使いとしてはこの意見に同意
アドリブに組み込むにはリスク大き過ぎて怖い

個人的には、使い道はあると思うんだけどなぁ…　まあいいや
不遇気味なFBには間違いないってことで

聖ソル ロボカイは性能が面白いが強くないな

ACになら青リロのロボカイ放り込んでもいい気がする
コマ投げから５割以上吹っ飛ばせたよね？

また荒れそうな話だけど
医者ヴェノムチップザッパ辺りは
髭梅メイジャムと同じ、方向は違うけど高いポテンシャルがある(＝ランク的に同等)と言えると思うんだ

どうせ3強には他のどのキャラも勝ち薄いだろうし
ポチョも一強一短で最低でも上に挙げたキャラ群の末席辺りに落ち着くと思う、それで強キャラだけど順番的に中堅にはなるし
もしこれらのキャラより下だと聖ソルアクセル辺りと同ランクになるし、それは変

ヴェノムは潜在能力は最強と自負してる
しかし引き出すまでに大変な努力と知識を要求される…一生涯捧げても半分もスペックを引き出せないかもしれない。贅沢な悩みには違いないけどね

>>162
一生涯てｗ
朝から笑わせんなｗｗｗ

CPUのポチョムキンに勝てなすぎて笑える
ポチョムキン使いって見たこと無いけど会ったらフルボッコされておわるきがする

スレイヤーの最後に出てくるポチョムキンは強すぎ

最後の敵がフォモだけど、あいつは球生成で簡単にCHできるけど、
たまに強いときあるんだよなぁ。

CPUで一番弱いのって鰤かな？

CPUディズィーは近距離でも話し相手出したりするし、弱い部類な気がする

CPUエディは弱い

正ソルさんのドラゴンインストールマジぱねぇ

「ｽﾀﾝﾃﾞｨ｢ﾄﾞﾗｺﾞﾝｲﾝｽﾄｰﾙ！！」

CPUポチョは絶妙なタイミングでジャッジ割り込みしてくるから困る。

CPUソルさんの画面端から画面端まで空BRで運ぶコンボはなんか感心する
自分じゃ絶対やらないけど

ポテンシャル的な話で言ったら
ザッパ、聖ソル、アバ、ロボカイ　はポテンシャルそのものは高いけど
諸々の理由で生かしきれないキャラ　ってのが個人的な印象

格ゲーは相性ってこったねー

聖ソルはソルと一緒で立ち回り弱い
使い込めば火力と凄いけど

上位がおかしいんだよこのゲーム
スト4AEみたいな感じだわ

立ち回り弱いかね？
上位陣にだけ潰されまくるだけであって、大抵のキャラには
固めが脅威

エディがヤン
テスタがフェイロン
ミリアがユンみたいな感じか

通常投げから追い討ちできるキャラはウザいんだよ
アクセルは許すけどミリアとかもうね・・・

いや聖ソルは立ち回りマジできつい
ソル使ってる時よりも気使う

ミリアはメイズが強すぎる

立ち回り弱いってか、全キャラの中で一番素直って感じがする
だから、相手キャラの強みにはまってしまいやすいキャラなイメージ

聖ソルは立ち回り弱いとおもうなぁ
なんか、どのキャラにもペシペシ追い払われてるし。牽制技ギリギリで急ブレーキして、戻りに合わせてガンダッシュしたり低ダしたり。そんな器用な事できるかって感じだけど、歴戦の聖ソル使いは皆そういうのうまいよなぁ
アクセル使ってゆとってる俺には真似できねぇー

>>179
２SとJHSが機能する相手ならそんな立ち回りで
困るって気はしないなぁ

スレイヤーエディがどうすんだこれって思うけど
個人的にテスタはまだいけるほう

>>178
ミリア、テスタはさすがに勘弁ならんな
ダメージに加え、ゲージ稼ぎにダウンでおまけにパペとか
こんなキャラ使って負けるほうがおかしいわ

負けるほうがおかしい、ってのはないな流石に

スレイヤーは一応投げが弱い所に開発者の正気を感じる

昔はコマ投げが狂ってたがな

ミリアは端までご案内
テスタはゲージ50%回収
うおおおおおおお！

髭は投げ間合いがトップクラスに広いけどな
それに無補正だから拾えたときはヤバイ
まあ医者の爆弾でも絡めなきゃ滅多に拾えんが

というわけでアクセルの空中投げも少しでいいんで補正緩くしてくださいお願いします

アクセルは丁度いい調整だろ

>>184
まあ大概の実力差は覆せるな

聖ソルは立ち回りが上手くないと使えないな

無印青リロの頃の吸血＋無敵が戻ってきたらワンチャンエディ以上あるかな

立ち回りの上手い聖ソルの怖さは異常
Dホールドを使いこなされたらチップの寿命がストレスがマッハなんだが…

>>192
あれは糞すぎる

聖ソルだとチップはかなり楽だな
技全部機能するし

聖ソルのダッシュの出初めにガードポイントとか付けてみるとかどうだろう？
本当に数フレームだけのGPだけでいいからさ

聖ソルは、アーマー技とかガードポイントとかの
強引に相手の攻撃を突破する系の要素が追加されてもいいと思う

それは昇竜あるし
地上戦はFBファフついたしHS対空も強いしバランス良いキャラだと思うけどね

あぁイメージ的には合いそうだね
ロックイットの突進部分にスーパーアーマーとか面白いかもしれん

あの突進力でアーマーは強すぎる

アホか
ダッシュ>FD>ダッシュ>FDのクソキャラになるだけだろ

入力はジョニーのマハステみたいな感じか
確かにそれで接近できたらヤバイな…

ソルできつい相手はそのまま聖ソルでもきつい
メイとかテスタとかやってらんね

メイはいけるだろ
ソルのほうが防御が優れてるから全然ちげーよ

残念ながらメイは荒らす以外まともに対策できてない
防御面で優れてるなんてお門違い

ダッシュの出始めだけのGPにすれば
ダッシュ>FD>ダッシュ>…　だと、そんなに接近スピード速くないから大丈夫だと思うけどなぁ
聖ソルのダッシュって、トップスピードは速いけど、出始めスピード緩くなかったっけ？

GPも上段GPにすれば、完璧な防御にはならない訳だし

足元無敵や下半身無敵技がある聖ソルにダッシュの出始めにGPかあ
相手はどんな技を振ればいいのかな^^

ダッシュの出始めだけって何Fくらいを想定してるのか分からんけど
使い物にならない性能か、近づいたらクソゲー迫れる性能かの極端二択にしかならない気がする

>>203
お互い様じゃね？ちょっと期待値が離れてるけどな
何も勝てないわけじゃない

本当に荒らさないとどうにもならんのは対スレイヤー戦の聖ソル
まじで５Kに何も勝てない

>>205
ポチョムキンバスター

離れてる時はまだいいけど近づいたらヤバイな

スレイヤーの立ちKがきついのはソルも一緒だな
前Pが鈍化したのが痛すぎる
てかあの技リーチ長いし隙少なすぎだろ・・・

ソルならとりあえずGVぶっこんだらなんとかなるよ
２HS食らったら御臨終だが

ファウストもきついんじゃねーの
遠S先端の位置で徹底されたらマジでやることなさげ

数フレームったら、本当に数フレームよ。7F位？
飛び道具とか、ギリギリの牽制に自分からぶつかりに行ける位

そんなに万能にはならんでしょ

ifの話に余り突っ込むのも無粋だとは思うけど、
それにマハステの入力方法を組み合わせると結構とんでもないことになるよ

ダッシュ成立から何FでGP発生か次第だけど、まあ近づいた瞬間クソゲーだと思うよ

とんでもないことを言っていることにそろそろ気付いてほしい

初心者だろうししゃあない

7FってアンジのGPより優秀じゃね？

7FGPクソワロタ
格ゲーやってるのか怪しいレベル
昇竜並みのGP時間ってｗ

マハステねぇ…
梅軒の爵走見てる限り、そんなに凶悪にもならない気もするが
FDのエフェクト的に、見た目がダサくなりそうなのがヤだな

もし、マハステっぽい入力ができたとして、爵走との差はどんな感じよ

ダッシュの最初にGPが付いたら
「相手がこっちのダッシュを止めるために通常技を振るのを読んでダッシュをする」
という格ゲーの常識を覆す読み合いが展開されることになるぞ
今のスレイヤーの前ステでも相当おかしいのに出始めにGPとか本当にやばい、しかも7Fて

>>219
梅喧と違って制御自在、連打可能
さらに技に制限なくいろいろせまれっぞ

もう見ててバカらしいから書き込むの辞めてほしいレベル

まあ、7Fが壊れてるなら、フレーム少なくしてもいいけどさ

>221
ダッシュの入力的に6N6だから、立ち回りでいきなり出すとしたら2Fの間ガードに入れてないことになるから結構怖いぞ
んで、マハステ的に入力するのならば　ボタン２つ固定＆レバーに集中しなけりゃならない＆ダッシュしてもゲージ増えない　だから
そんなに出し得って訳にはならないはず。少なくとも俺には使いこなすのキツイ

ギルティギア妄想設定スレでも立てるといいよ
そこなら君の日記帳にしてもいいからさ

ここで「こんなん導入したら面白いんじゃね」とか言って会話に花咲かす分には全然おｋなんだけど、
一応上級者にフル活用されるリスクは考えとかないとイカンよ
放っといたらﾄｷの炎の包まれるレベルの大災害になりかねん。割りとマジで
チャージバーストとかで距離をとってチャージ貯めてから常時ガード状態で接近してくるとかマジ勘弁

現実的な話をするならフレームを少なくするよりも、ダッシュ成立後何Fか経ってからGP同時にGP発生とかにしたほうがマシ

ありゃ、推敲の後が残ってしまった。
最後の行　＞ダッシュ成立後何Fか経ってから〜　は、
ダッシュ成立後何Fか経ってからGP発生とかにしたほうがマシ、ね。

ポチョムキンをどう調整したら弱くなるか考えたほうがマシ

>>223
＞2Fの間ガードに入れてないことになるから結構怖いぞ
その2Fしか相手は刺し込む隙間が無いって言ってるのと同義じゃないのそれ？
聖ソル側だってダッシュしかしないわけじゃなくて、牽制も振るしFDで止まって暴れ待ちもする
アンジのGPや爵走と違って発生前からフォローし放題、スカって隙を晒す心配もないってことだよ

そもそもダッシュで相手の通常技に勝てるようにしようって発想が間違ってる事に気づいて欲しい
相手に近づきたい、でも牽制技で追い払われて近づけない、それに対抗する手段として
聖ソルには前ジャンプJHS、低ダ、相手の牽制を潰せるタイミングでの早めロックイットやファフ等人並みレベルの行動は揃ってる。
これらを意識させ、相手の牽制にリスクを与えてダッシュでの接近を通すのが聖ソルってキャラなんだよ
それなのにダッシュを低リスクで相手に近づける性能にしてどうするんだよ！キャラコンセプトを破壊してるんだよそれは！

これに近いことになってるのがスレイヤーで、相手の牽制を抑制する手段としてDステ、早めKマッパ、低ダ、6P等が揃ってるのに
前ステに出始め5Fから14Fまで長い打撃無敵があって、タイミングが合えば相手の通常技をスカしつつ接近できてクソ。
この前ステのクソさを少しでも味わっていればダッシュにGPを付けようなんて発想は絶対に生まれない。
ダッシュGPさんは少なくともスレイヤーとはまともに対戦したことがないんだと言うことがわかる

し…爵走…

あんまスレイヤーは前ステで射程内に接近とかやらん気がするが

聖ソルは何故か近接攻撃がそこまで上位じゃないってのが問題じゃない

まあ、ダッシュ成立後何Fか経ってからGP発生の方がいいか
正直　195　書き込んだ時点では、マハステ云々は考えれてなかったんだ

飛び道具とか、長い牽制に対して合わせれれば便利なのにな　ってのが最初の発想だった

だったらFBロックイットでもつくってGPつけたほうがまし

いっそフレディでもつけちまおうぜ

これ以上に適当暴れが強いキャラを作り上げたいんだったら
ガンブレイズの低姿勢削除してくれ。それかFBファフ。

そういやガンブレイズの発生保障削除で立ち回り変えさせられたな
もどんないかな

いっそもう新キャラ出してしまおう、
「またドラッグに手を出したチップ」とか。ドラッグの力で常時アーマー(痛みに気付かないだけ。ダメージは倍増)、朝凪みたいに注射器でパワーアップとか素敵やん

>229
スレイヤーのダッシュの糞さはそこではない気が…
基本的に無敵付加でしょ　スレイヤーのステップの強みは
機動力と天秤にかければ、前ステップそのものの打撃無敵はそこまででもない

>233
まあそれでもいいけど、ダッシュGPの方が使ってて面白そうと思ったわけよ

キャラのイメージには合うけど実装するとなると色々ヤバそうてことでFA
イメージやコンセプトって大事だよね。
多少尖っててもその辺りが噛み合っていれば少し許せる気分になるしさ

>>238
ACの無敵付加なんて特定の状況でちょっと使えるって程度の存在で大したものじゃない。
意外と理解してない人もいるけど、はっきり言ってDOTやビッパーなんかより前ステップの方がおかしい技だよ
単純に強いのもあるけど格ゲーのキャラとしてこれに無敵が存在することが間違ってる

また新説を声高く叫ぶ人が現れたか

うん…俺もなんか自分で俺痛いなって思った
ごめん　寝る

イメージやコンセプトは大事だね。ギルティはそのへんの調整が上手い方だと思う
一部のおかしい技除いて

>240
そこまでじゃねえって、本当に
多分、共通システム同じ格ゲーばっかやってきたと思うけど
機会あったら、ヴァンパイアとかやってみるといいよ　ビックリするから

もういいよ妄想は

短い手足で必死こいて近づくのも面白みの一つなんだから一点読みであっさり近づけるGPなんか付けられたら萎える

問題は近づいても判定負けすることだ

前ステにビッパ等が合わさるから凶悪なだけで前ステのみならそう強くは無い

だから/の髭は良キャラだった

それは発生負けでプレイヤーの技量の問題じゃねーの
食らい判定も攻撃判定も近いんだから近距離で判定負けなんてほとんど起きないだろ

相手の置き技的な意味もかねての、判定負けって意味なんじゃない？
リーチ短いからメイの置き技とか、かなりきついっぽい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12389864

きつい以前に論外だろこの動画

スラッシュアンジは楽しかったなぁ
「壁が近づいてくる恐怖を味わうがいい！5S5S5S5S6K！」みたいな。色々強すぎたから今くらいでも大満足だけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15998719
なぜ論外なのかわからんが、じゃあこの動画（最後らへん）
もともとメイには結構厳しいらしい

だからなにっていう
使い手のレベルが明らかに微妙だし

まあメイ有利なのは間違いないけど
格ゲー分かってないアホは頭の悪い調整案これ以上書くなよ

最近ここはにわかしか居ないから仕方ない

>>254
にわかでも新規なら歓迎だ
適当な事ばっかしいわれても困るが修正してあげればよし

CPUはたまに珍妙な連携してくるね。昨日は
後ろから青キャン金バースト
を食らった。俺もやろう。

新規ってなぜかテスタスレソルジョニーばっかりな印象
前二人は強キャラだからわかるが後ろ二人はなんだ？見た目か？

じゃない？
MSYのコンボムービー見せたらジョニーでGGXXデビューした友人がいるんで、
見た目って大事なんだなと思った自分は最初半裸(青リロ)使おうとしてました
あぁ、どっちも挫折してｷｬﾗ替えしたよorz

半裸の売りって今何？
GPの仕様変わりすぎでいまだに何がなんだか

>>259
そんなに仕様変わったの？
詳しく頼む

>>260
いや知らん、アンジほとんど触ったことない
GPにはもう頼れないみたいな発言を稼働初期に見かけたような
GPなくなった技とかGPが技の後半になって取りにくくなったとか

6HSと立ちHSのGPなくなったり変わったからっしょ
それで困ったのは6or4HS連打してた系の人

GPの仕様自体は確か変わってないと思うし蒼で低姿勢に、FB紅で中距離にもGPから反撃できるから強くはなってると思うけど

6HS連打とか見苦しかったから丁度いい

なんだ、GPの変更ってよりも技についてるGPのタイミングとかの変更か
システム自体が過去作と違うのかと思った

AC半裸の売りはHS風神じゃね？

半裸使いだけどGPは弱くなったけど風神とFBのおかげでまだ戦える
でも元々のキャラコンセプトであるGPが弱くなるのってどうなの

あとは2HSのGPが1F発生なら文句はない

さすがに1フレGPはダメだろ

2HSが1フレGPでもいい気がする
現状、相手の下段にあんま強くなかったと思うし

そういえばAC半裸の6HSってどう使うの？

面白いバグまとめてるサイトとかあるけどどうやって調べてるんだあれ

>>268
端の疾起き攻め時に暴れやリバサに強い&リターン大きめの下段として使える。中央なら足払いでいいけど。ファジーしにくくてなかなか楽しいぞ
2HSはまぁ残念だが、昔から下段狩りはP戒使ってるから特に気にならんよ。

6HSはダッシュ風神にリスクを負わせるため以外に存在価値無し
いやマジで
6HSが機能する場面が本当に思いつかない
全部それ以外の何かで代用可能な上6HSより高性能
カウンターすれば美味しいけど、これでカウンター狙う展開は皆無
でもGPは一番長いよ！発生遅いし下段で終わるけど・・・

自分も6HSじゃなきゃダメな場面を知りたい

http://kizunasan.blog97.fc2.com/blog-entry-2853.html

>270
6HSって下段だっけ？　たしか上段だった気が

>>273
ホントだ！！！

下段って教えられてずっと使って来た&ガードされた事なかったからわからんかった…死にてぇ。
心からありがとう、そして今からとりあえずアンジの師匠頃してくる(´・ω・`)

どうやったら6HSで崩れるんだよ・・・

>>275
俺は悪くねぇ！6HSで起き攻めすれば英雄になれるって教えられたから！(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

そういえば、ガード方向で言えば
アクセル使ってるのに旋鎖撃が下段だって、しばらく自分も分かってなかったっけ
勘違いって、結構後々まで知らないままの時あるよね

てか下段だって教えた人、結構なドSだなw

つかなんでアンジの6HSのＧＰ持続減ったんだよ。

青リロ時代、正義のガンマレイを踊りながら耐えまくるアンジはある意味凄かったのに。

あの見た目で下段は無いだろ常識的に考えて・・・
ＫＯＦのリンじゃあるまいし

青リロの時の6HSが　１〜１１ＦＧＰ　か
6HS、2HS　はGP変更しなくても良かったと思う

個人的にはHSのGP格好よかったから、HSもGP付いてた方が嬉しいけど
さすがに今の性能でGPだけ前のに戻したら強すぎるか

中距離でぶっぱ風神、近づくと6HS擦り…凄くだるいです

1フレGPにすると逆二択みたいになっていやなんだよなあ
3rdみたいな感じになる

一応、今の半裸も１フレGP持ってるんだけどね

GP関係は面白いんだけど、調整のおとしどころが難しいと思う

ここで新しい、ガードポイント専用通常技。
なんと攻撃判定がないぞ！
受け流すだけだ！！

…スラバでいいな。っていうかホチだな。
闇慈はくるくる踊りながら闘ってて欲しいけど、難しいね。
GP派生技ってのが付いてる時点で…。
いや、一足跳びがいきなり出せてGP付いてれば面白いか？ 強すぎるならFBで。
むしろ、GP派生の移動技があればいいのか？

GP主体で戦う/ベースにするだけでいいよ
今のHS風神主体は使ってて面白くない
あと一足には青がほしいね

>>280
5HSからHS風神に繋がるから、5HSGPだけ戻したら大変なことになる
HS風神も一緒に戻さないとまずい

一足青JKで高速中段ですね
カッコイイな〜憧れちゃうな〜
...起き攻め疾固めからノーゲージローリスクで中下段二択を迫れる半裸には蛇足か

半裸がこんなに話題になるなんて・・・
赤リロからの半裸使いとしては嬉しい限りだ
本体が攻撃食らっても疾が消えない
赤疾の射程、GPの発生
ここら辺がどうにかなれば梅ロボともあるいは

闇慈が苦手なキャラと得意なキャラってだれ？

本体が食らっても疾消えないなら近距離で通常技キャンセル疾だけでつえーじゃねーか

>>288
強キャラ勢相手ではテスタエディとはまだ戦える方、当然不利だが
スレミリア梅ロボアクセルは糞ゲー、辛過ぎる

明らかに有利だと感じるのはイノくらい、半裸の立ちPが厳しそうなイメージ
鰤にも有利だろうけど使い手があんまりいないからな
それ以外はちょい不利ちょい有利はあるけど問題ないレベル

とりあえずミリアと梅は勘弁な

>>290
kwskありがとう
スレミリアやアクセルあたりは分かるんだが、ロボも辛いのが以外

闇慈vsロボについて教エロください

スラッシュの時ですら5分じゃなかったっけ

青リロでは7:3と言われていた

カイで鰤のキャラ対教えてくれ

ディッパーをぱなせ

JKで引っ掛ける

俺の股間にHITOMI設置されたんだが対策教えてくれ

ガト→中段FRC→下段で崩そうと思ったらしゃがみっぱだったでござるの巻

そこで下段空かし中段ですよ

>>291
通常技がことごとく噛み合って負ける
ロボの2K→2S、遠S、走ってきて無敵のやつがキツい
空中から攻めようとしてもロボの2HS、空D、昇竜がやっかい
重いから色々な場所で拾いにくい上に遅れ起き上がりで疾重ねが困難
電力が溜まると更に酷い

それなりの相手と対戦すれば相性悪いキャラってこういうことかーと実感できるよ
でも梅よりはマシｗ

>>300
なるほど
刺し合いで、空中で、コンボで、起き攻めで不利なら闇慈側は厳しいな
おかげで謎が解けた39

聖ソルの投げからLV1でダウンさせるのはどうやるんだろう

投げ→前HS

投げ→コンボ→受身狩り空投げ

イノウエはプロゲーマーという立場を生かしてギルティの続編作ってくれと働きかけてくれないかな･･･

ダストってあれ
あのモーションでどうやって打ち上げてるんだっての多いよな

ソルとアンジは無理がある
ソルなんて拳を振り下ろしてるのに相手は上に吹っ飛ぶからな

中段に見えないの多いしな

地面ズザーも謎ベクトルが多いぞ

ソルとアンジはなんとなく出すタイミングわかりやすい
リーチのせいか

>>307
バウンドしてるんだよ

闇慈は高速回転させてる

>>305
新作はほぼ間違いなく出る

そうなの？

http://kizunasan.blog97.fc2.com/blog-entry-2853.html

新作出たとしてもアケはなさそうだな・・・
ゼクスやイグゼクス並の変化が欲しい

個人的にはACの延長線上のVerアップが欲しい

／→AC　で別ゲーになったと思うから
ACのバランス調整版がどうなるのかを見てみたい

バランス調整版はもういいや
ギルティの新作作ってキャラ入れ替えてくれ

まあ三大糞キャラのエディテスタミリア調整するだけでかなりバランス良くなるな

あと、絶対必要なのはジョニーの底上げだね

ミリアって、今の性能ならHSダンデムなくてもいい気がするがどうだろ？

新作楽しみだがグラとかは今まで通りにしてくれ
BBは確かに綺麗だけど、コテコテ過ぎて見にくいし、もっさりして違和感ある

もっさり感は解像度上げても
ドットの枚数厳選して、中割のディフォルメ工夫すればスッキリ見えるようになるんじゃない？

聖ソルのブロックヘッドバスターは前のままでも良かったなーなんてことを
遠めからLv3無理やりガードさせてダッシュして固めるとか素敵やん？

>>315
おお、ついに来るのか

ザッパしか使えない俺としては、ザッパのリストラは勘弁な

ついにくるもくそも大分前にここで話題になった

むしろ一番にリストラされるキャラじゃね

ザッパってストーリーにいらないキャラ？

ザッパと鰤はストーリーの大筋には全く関わらないな
ジャムは一応デズ子の賞金もらってるし

ロボカイはクロウにたて突いたあの1機だけは生き残っていると信じてる

まさかの正義参戦

声優が亡くならなければザトー様のシナリオだってなぁ…

アサシンズと歩ポチョ、アバ、ザッパあたりは削除でいいよ

あーアバもいたか
こいつも関係あるの？

全キャラ終戦管理局の管轄内なので関わってます

残念

スレイヤーは行ったらもう戻ってこれない「彼の地」
とかいう所に行ってしまったがどうするんだ

言いづらいが商標権更新は某社のネトゲにソルをゲスト出演させる為の更新であって
格ゲーの版権をどうにかしたって話ではないとか

ギルティギアの版権自体はアークのものなんだぜ
ただ肝心のアケ格ゲー格ゲーギルティギアの版権がセガなだけで

俺は単に右のモチベーションがないだけに見えるんだが

もしもの話で新作出るとしても
これからは家庭用のこと考えてネット対戦は必須だろうけど
ゲームスピードは現状のままで問題ないのか？

入力緩めにすりゃおｋ
パソリロでも最大コンボ飛び交ってるしな

ソルだけだったら、買い戻す必要はないかと
GG2で普通に出てたし
逆にディズィーとかが買い戻さないと出れないキャラだったと予想する（木陰の君的に）

つまりX以降のキャラの版権と、（X以降の）格ゲーのシステムを買い戻したってことだと思うから
近いうちにギルティの格ゲー出るんじゃないかと予想してる

ズザーとか壁ビタン、スラバ辺りのACから増えた要素は正直いらん
スラッシュくらいまでのシステムで良かったわ、わかりやすいし

テスタとポチョの拾いなおしが不自然すぎてイライラする

感覚的におかしいところは直していけば良いでしょ
俺はシステム的には面白い試みだと思う

アクセルとか、ファウストのズサーは成功だったと思うし
ポチョのスラへの特殊ダウンは失敗だったと思う

ポチョン沸きそうだなｗ

ポチョムキン強すぎる

たしかに反応しそうだなw

まあ、俺の意見としてはスラへとランズだけは早急に調整すべきだと思うんだ
あとシャドウホールもFBにして欲しい。FBドリル消してに通常版ドリスペにして

ガー不が許されるのはアンジさんだけで十分だ！

まあ１Ｆでガード可だけどな
なぜかエディのガー不は割りとガードできる

えっ

なんだと・・・

あるある

テスタの後ろエクゼなくせよww
あれチート

確かに今のラッシュ能力なら後ろエグゼは無くさないとマズイよね

テスタってエグゼとランズのイメージしかない
ダウン引き剥がし消せばいいと思うの

影髪罠使って勝ってどや顔とかしてる奴はフツーに殴っていいと思うの

BBスレ並にキャラ文句増えてきたな

>>340
アケ格ゲーの版権買い取ったのではなくＧＧの商標権が更新されただけ。
ＧＧの商標権自体は最初からアークのもの。
ＧＧシリーズの中のアケ関連作品についてはセガに版権持っていかれたが、
それに接触しなければアークはＧＧというタイトルを自由に使える

ゴキブリがまた誰も居ない早朝に自演しててワロタｗ
相変わらずレスアンカー無いのな

だいたい聖ソルのダッシュにガードポイントつけろとかアホ丸出しのこといってたのもどうせゴキブリだろ
対策にダッシュGP対策はポチョバスでいいとかアホなこといってるし

>>358
はいはいわかったポチョ弱いポチョ弱い(棒)
ポチョンいちいち脊髄反射しすぎ

今日は70レスくらいと見た

それにしてもスラハメは理不尽だナ

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 11:46:27.79 ID:GU3JYgOiO
>>358
はいはいわかったポチョ弱いポチョ弱い(棒)
ポチョンいちいち脊髄反射しすぎ


361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 11:50:29.49 ID:+lhnBOdU0
今日は70レスくらいと見た


362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 11:51:41.04 ID:4p2fJKZHO
それにしてもスラハメは理不尽だナ




スゲー分かりやすい自演だよな
こいつが出てくるまでレスが空いてるのに
出てき始めると一分単位でレスしまくるし
しかも全部ID違うというｗ
分かりやすすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい朝４時の人がいない時間帯にカサカサやってたのを
１２頃見てレスしてんのに
どこが脊髄反射なんだかな
脊髄反射って自演って急所疲れて速攻で連レス返してるお前みたいなのをいうんだろうが
アホらし

流れ去りつつあるトピックに対し目に入ったからと即座にレスをするその即応性こそが脊髄反射だろうに。
レス間の時間経過じゃなく、見えた途端にレスをする、それが脊髄反射。

>>365
お前の自己紹介なんて誰も聞いてねえよ

ゴキブリさんはレスアンカーの件でGGだけじゃなくネットも初心者なのは分かりきってるけど
他スレで５〜６時間経ってからのレスに脊髄反射だ！とかいうなよ


流れ去りつつあるトピックに対し目に入ったからと即座にレスをするその即応性こそが脊髄反射だろうに。
レス間の時間経過じゃなく、見えた途端にレスをする、それが脊髄反射。ｷﾘｯ


とか痛いレスしても笑われるのがオチだからｗ

「ポチョの話ばっかしたくねーんだよマジで」とか自分で言っときながら
なんで率先して反応するんだお前はｗ

ゴキブリさんともっとGGの話したいからい決まってんだろ
聖ソルのGP追加といい
髭の低空ダッシュ削除といい
次はどんな面白意見が飛び出すのかｗ

誰が読むともしれない書き込みを繰り返してスルー推奨されてる人間に言われてもなぁ
呆れる以外の感想がないのだれども、これ煽られてるのかな…？
そうでないのならどういう意図があるのか明言してもらえると助かる >>366

>>368
自分で何言ったかすら覚えてないお馬鹿だから

>>370
どうでもいいけど
レスアンカーは最初にしろよ
どこまで初心者なんだコイツ

ゴキブリさんやっと飯から帰ってきたか
複数ID使ってる設定なのに反応が急に遅くなるからどうしようかと思ってたわ

最近盛り上がってうれしいなぁ

>>372
返答して貰いたい要所を明確にする目的でレスアンカーを文頭以外に置くこともあるよ
370の実例で言うと、前2行はボヤキに近い吐露でID:bsP3d0IT0からの応答を希望しておらず、
3行目も「そうでないのなら」という条件節が付属した複文になっているから、
文頭よりも文末のほうが理解に容易いと考慮してああいう構成にした訳ですよ。
日々30以上もの書き込みをする２ｃｈ熟練者様におきましては釈迦に説法とは存じますが

あ、最後の一文は自分にとっての精一杯の嫌味なんでザコが喚いていると思ってスルーして下さいね

このゴキブリどう見ても同一人物バレバレなのに無駄にID変えてんだな
アホか

ところで誰か聖ソルFBファフの詳細なデータ知らない？
普段カウンター取れてるのは発生勝ちしてるのか判定勝ちしてるのかどうも釈然としない

詳細なデータなんてなくても発生勝ちなのは見て分かるだろ

下段無敵あるから判定勝ちってこともあるけどね

FBファフ
発生10　持続2　硬直23　硬直差-6　
下半身無敵　1〜11
こんな感じ

英語圏のフォーラムからコピペ
>Force Break Command Damage TG GB+ GB- Lv Guard Cancel Startup Active Recovery SD Tension
>Fafnir 236D 70 - 15 6 5 LF R 10 2 23 -6 25%
>1~11F lower body invincibility. Floats on hit(untechable for 40F). Causes ground bounce and knockdown on CH. Fafnir cannot be cancelled into.

発生まで下半身無敵があるから判定勝ちのケースが間々あるんじゃない？

カイはスタンレイズが追加されなければ相当厳しいキャラだったと思う

スタンレイズは良技
プリティメイズほど理不尽じゃない

�d。発生は平均的みたいだな
他キャラの主要牽制の発生速度も1〜2F程度の誤差みたいな違いしかないし、タイミングの問題なのか
先端の判定が妙に強い気がしなくもないが、まぁ多分気のせい

判定、リーチ優秀なのに発生が早いから強いんだな
FB技だし聖ソっぽい技だし良技すぎる

スライドヘッドも潰せるしな

カイの前Kループとか前HS戻らんかな
あとディッパーも

>>386
ヴェノムの6Pも青リロに…
いや、それはどうしよう。本気で悩む

>>384
遠めでいきなり下段ってのがやらしいと思うんだよ
普通あの距離は飛び込み警戒して立つじゃん

Lv2,3BRPを意識しなきゃならない間合いでも機能するし、ファジーや暴れに対して有利な選択だしね
ホントFBとしていいバランスだと思うよ。
チラつかされるときついけどね...

ドリスペも下段だったな

聖ソルのファフは強いね
聖ソルの代名詞的な技だと思うし、高性能な良技だと思う

カイの6HSは、前のに戻して欲しい気持ちもあるけど
今の6HSもそれなりに楽しいから残しておいて欲しい気持ちもある（ガードバランス上昇率あげて）
今の6HSを4HSとかに割り振れば可能だと思う

ファフ先端間合いの距離は絶妙だな
低ダ警戒させつつ立ちっぱを許さない、かつ結構な数の牽制技の外からいける。
実に幸福な技だと思うよ、使われるとキィーってなるけど

ファフと２D強化はよかったね
後はブレイズとBHBを元に戻そう

FBファフは無理のある姿勢さえ直せばパーフェクト。
てかなんなんだあの不自然極まりない体勢はｗ

>>391
4HSって新しい入力だな

ソルのFBファフとの性能差が酷い

そういえばギルティって（アーク全般？）　４＋ボタン　系統の特殊技少ないね
鰤とザッパ位かな？

>>395
ソルさんにはGVがあるじゃないですか
必殺技自体は強いんだぞソル、通常技が立ち回りに振ってけないから
安定できないのが弱い理由なんだし

ID:7jYD+Em80

おまえもウザイ

>>377
ムック買えよ！

ムックはとても役に立ちますぞ！

今更買ってもな

青リロとスラッシュのは持ってるけどACは買わなかったなぁ
評判が悪かったのもあって買い気が起きなかったや
後悔はしているけど反省はしていない

>>400
毛むくじゃらはサスカッチとでも戯れてろよ

>>399
ACのムックの存在を初めて知った…
てっきりバーチャみたいに出版社にはスルーされてるタイトルだとばかり

何種類かあったろ
当たりの方はSWのヒットポイントを画像で紹介してくれてたはず

じゃあ、俺の持ってるのはハズレだw
まあハズレの方でも結構便利だよ、詳細なデータ載ってるし

そういえば、クリティカル判定って回数重ねると縮小していくらしいけど、最大何クリ出来るんだろ？
縮小していくと判定消えるのか、1ドットで残るのかも気になる

ACムックでハズレはエンターブレイン
ギルティギアイグゼクスアクセントコアブレイクエンサイクロペディア

当たりはゲーマガBOOKS
ギルティギア イグゼクス アクセントコア コンプリートガイド

で合ってる…よな？

俺の持ってる奴は上の奴だから、多分合ってる
下の奴がどれだけ詳しく載ってるかわからないけど

上のがムック
下のは攻略本

なんか上で聖ソルのファフの発生が平均的とか
聖ソルを代表する高性能な技とか言ってるバカがいるんだけど
そろそろ突っ込んだ方がいいのか？
それとも初心者丸出しだから放置したほうがいいのか

ＧＧＸＸムックと聞くとスラッシュムックの転移青キャン５００Ｆの誤植思い出す

スラッシュムックはもってないが、その誤植の存在は知ってるw
実際に一番長いのは、ファウストの40Fか

なんか変なのに住み着かれちゃったみたいだな

ポチョン様はつねにファビョッテるからなｗ

稼働当初から聖ソルのFBファフはFB技として
かなり微妙な部類で発生の速さを生かせばギリギリ使えないことはないって
もう常識レベルの話だしな
上で聖ソルを代表する技とか発生は平均的とか一体何の技のこと話してるんだろうな？

>>413
なんだ結局またお前だったのか
っていうことはまた上で自演してるだけか
そんなに初心者がいるわけねーしな
やれやれ

まさかFBファフに関して「弱い」方向で噛み付いてるとは思わんかった
この技に弱い要素ないだろうに

>>416
弱いとはいってない

まぁFB技としたらかなり微妙なことは間違いないけど
というか稼働当初から普通に弱いって言われてたけど。潰されること多いし
弱い要素が無いとかアホ丸出しにも程がある

判定時間が短すぎることと、追撃がしにくい
目押しじゃないと繋げれない、聖ソルはゲージの用途が多いから使い所に悩む

くらいかな

というかFBファフが強いっていってる奴を
ほとんど見たことねーけどｗ
動画で決まってるシーンだけ見て勘違いしてんじゃねえのか？
割とマジで

稼働初期はファフ強え、こいつ最強キャラだろｗｗｗ
って言われてたんじゃなかったの？

>>418
下段なのはいいけど
マジで判定が地面近くにしかねえしな

逆に強い部分をあげて見よう
発生早い、リーチ長い、全体の硬直が短い、下段、発生まで下半身無敵、追撃可能、チャージに左右されない、補正がない

多分、ポチョンはノーマルのソルのファフと勘違いしている

ゲージを注ぎ込むのに値する強い技だと思うけどなあ
CHしたら減るし

>>420
聖ソルはファフよりもチャーキャンがやべえって言われてたな

>>422
つーか妄想するのもいいけど
実際ファフって大して使われてねーしな
FBイルカとかビッパーとかの方がよっぽど強いし
普通のソルのファフよりギリギリマシなレベル

チャーキャンはロケのとき硬直なさすぎてやばかったんだよ

カウンターしなくてももらったらやばいFBもあるし
そもそも聖ソル自体の他の技のレパートリーの問題があるからな
クソ技には至らない、取り上げられたら確実に聖ソルのランク落ちるけど

つーかポチョンとかいってる奴のGG初心者ぶりがヤバイｗ

FBファフは普通につよい
聖ソル自身が微妙なせいで生きてないだけ

思考停止でファビョルだけで会話にならないなこいつｗ

>>429
普通につよいか？
アレ２５％ゲージ消費だぞ
他の２５％ゲージ消費技ってFBイルカ、ビッパー、FB百歩、超レレレとかだぞ

25%の価値ある技だよ？
聖ソルは使いこなさないと技生かした動き一切できないキャラだからな
少なくてもあの技自虐するような技じゃない

別にファフが強化されても誰も文句いわないレベルの技だろ
ソルのファフとぶっちゃけ大して変わらないレベルのFB技だぞアレ

個人的にはゲージはACかBRPに優先して回すな

ファフしか届かない距離でファフ撃ってる

だいたい本当に強いFB技なら聖ソル自身とかあんま関係ないしな
聖ソルにFBドリル付いたら一気に強キャラになるわ

まずファフ強化するって、これ以上どこ強化するのよ？
少なくとも俺には思い浮かばない

せめてJの始めに引っかかるくらいの判定はあってもいいだろ
なんであんなに地面ピッタリにしか判定ないんだよ

ガトリングからキャンセル可能とか

２Dから夢広がる

>>438
それは強すぎだろｗ

あとダウン引っぺがしつけたら
超強い、確実に糞技認定

>>440
それに発生保障と青つけてさらに発生を１Fにしてキャラの前と後ろから出せる上にノーゲージの糞キャラが居るらしい

悪夢スグル…
発生10Fで無補正なんだぞ？
ダウンひっぺがしやらガトリングやらやめてくれ、本当に

次回作にそもそも聖ソル生き残ってるか怪しい
ソルカイ残して他の全部入れ替えてもいいわ

それなんてOverture

ジャンプの出初めに、判定に引っ狩る調整もありえない
ジャンプ移行フレームが3F〜5Fあるのに
ジャンプの出際に引っかったら、どうなるんだって話

しかしグラだけ見るとなんかダウン引きはがしがあっても良さそうな感じなのになｗ

>>445
まぁビッパーなんてアッパーの手以上に判定あるんですけどね

アサシンとか正直もううんざりなんだよ
毎回調整で強いし

確実に強いのはミリアだけじゃね

下段と入れっぱ狩りってそんな変な崩しじゃないと思うけどね
ソルだとコマ投げあるから結構誘発してるし

ビッパは上段で硬直差-22で密着だぞ。地上ガードで確反確実

>>450
空FDだと反撃微妙だけどな
おまけに受け身不能時間がバカみたいに長いし

あれでも昇竜持ちじゃ一番上位と戦えるキャラ性能だと思うよ聖ソル
差し合いが更に死んでるソル、丁寧にやれば鉄板だが割の合わなさが終始つきまとうカイ
ロボカイはｼﾗﾈ

>>452
ジャムのアレも昇竜みたいなもんじゃね？

上位相手ならカイ＞ソル＞聖ソルと思うけどなー
ソルはまんべんなく不利ついてるからランク低いんじゃね

>>450
恐怖の２HSがあるじゃないか

そもそも聖ソルのファフがゲージ消費すんなら髭の２HSはもうコマンド技にしろよって勢いｗ

>>455
214HSでよい

ソルのファフ→ノーマルヒットでは追撃は難しい
カウンター・クリーンしたら結構痛い
補正あり

聖ソルのファフ→ノーマルヒットでも追撃可能・近距離なら重いコンボも叩きこめる
カウンターしたらフルコン確定
補正なし

リターン面ではかなり聖ソルのファフが勝ってるな
まあ適当に出せる技でもないから厨性能ではないと思う

対空で使うんだったら、見てからFD10F以内に張ればいい（その上対空だからある程度、使うポイントは読める）
地上のファフ飛ぶのなら、10-ジャンプ移行フレームだから現状でも、最低でも見てから7F以内に飛ばなくちゃいけない
これに加えジャンプの出がかりにファフ引っかかるようにすると、確実に5F以内に見てから飛ばなくちゃいけない

文体に特徴がありすぎるから最近はもう1レス見ただけでNGに突っ込める
格ゲーもこのくらい簡単だったらよかったのに

見えてんなら飛ぶな、ガードしろ

と思うのだけど

>>457
コマンド技の上２５％

ガードすると、硬直差-6で間合いが超離れてるから反撃できないでしょ
はっきり言って、現状で結構な出し得技だと思うよ　ゲージ25パーセントに見合うだけのリターンも期待値もある

ノーマルヒットでダウンしなかったり下段じゃなかったりしたらいい感じに弱いFBだった

ファフが出し得とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 02:06:32.32 ID:u2Eg2/E20
ノーマルヒットでダウンしなかったり下段じゃなかったりしたらいい感じに弱いFBだった





ただのゴミFBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもCHしたら減るからいいじゃん…

下段じゃないファフとかマジで言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや…そうだったら弱かったねってだけなんだけど

>>462
その距離だと壁際以外じゃさらにゲージがいると思うのだが

そもそもゲージ増加制限と消費がある時点で
立ち回りにゲージ使いまくる聖ソルじゃ出し得とは言えなくね？

だいたい医者の槍点にすら普通に負けるしな
差し合いで使うのに

聖ソルじゃ　だろ。それに立ち回りでぶっぱなしても単発ダメ大きい＆CHしたらでかい追撃可能でしょ
ぶっちゃけ聖ソルだから許されてる節のあるFBだぞ
こんなのアクセルにでも付いてみろ。大変なことになる

キャラのランクだけで技の強さ図るのはマジでやめたほうがいい

いやキャラの強さって総合性能なのは当たり前ですしおすし

他キャラについたとかそれこそカオスな議論になる

最近はキチガイ相手でもかまってあげるのがトレンドなのか？

単体性能だけで考えても相当優秀な部類なんだよ、ファフは
抑止力の面で考えても、ファフの間合い内でうかつに技振れない　ってなるし

下段かつ発生10Fともなると刺さる可能性高い高い　ダストより発生早いんだぞ

ネタがないからね
基地に付き合うのも一興

いくらお前が自演しても聖ソルのファフが強いなんて誰も信じねーよ
>>474
だいたいお前ネタでいってんのか
ダストより発生早いって下段じゃねーかバカ

>>471
アクセルにファフ付けても
普通に距離の長い必殺青で有利F取りに行くだろ
つーかある意味聖ソルより出番なくなるだろ
聖ソルだとリーチが足りない時に苦し紛れに使う時あるけど
アクセルならまず間違いなくその心配はないし

しかしね、聖ソルのファフの性能で文句出るとは思わんかったわ　本当に

遠距離で刺さる上、下半身無敵あるんだぞ
聖ソルの足払い発生9Fだぞ
遠距離で発生の早い下段があることがどれだけのアドバンテージになるのかワカランのか

アクセルにファフつくと、立ちＰで拾えるわけだが。無補正で

本当にコイツ自演してんだよな
聖ソルのファフが微妙性能なんて少しでも触ったことある奴ならみんな知ってるレベルのことすら知らないのに
よくここまでわけわからんこと言えるもんだ
話せば話すほどボロが出てくる

アサシンうざいけどヴェノムは見てて楽しいな
相手にすると面倒だけど
玉関係はACで面白くなったと思う

>>478
なんでそこで聖ソルの足払いの話がでてくんだよ
普通にファフの方が出が遅いじゃねーかｗ
だいたいファフ２５％ゲージ消費の上聖ソルの２Dより上方向に判定がねーんだけどｗ

聖ソルの２Dはイノウエがラオウに対空として使ってたりするけど
ファフは絶対無理だなｗ

いや…だって例えば聖ソルに対して相手キャラが適当に牽制技を振るとするじゃん？
それを聖ソル側が読んで早めにファフぶっぱしてたらCHして最低4割強くらいは減るわけじゃん？
そうすると相手はそれを恐れてバクステで距離を取ったり様子見ガードをする可能性が増えて、ダッシュで近づけるじゃん
これって強いでしょ？

つーかまたこのキチガイかよ
ポチョの話終わったと思ったら今度は聖ソルか
もうVIPとか行って、自分のスレ立ててきたらいいと思うよ

用途違いすぎる技比較してどうする

だいたい下半身無敵だぞって
下半身無敵だから何？普通にファウストの遠Sとかで潰されることあるんだが
つーかファフ使う距離で下段無敵が生きる機会ってほとんどねーぞ
動画でも見たことないレベル
全身無敵の上にJに引っかかりバースト対策もしやすいFB百歩とかなかったことになってんの？
突っ込みどころ大杉なんだけどｗ

>>483
ファフ読んでたら低ダからフルコンいけるぞｗ
ちなみに下段判定が薄いから反応遅れてもほとんどファフ食らわないｗ

中学生の時にやったディベートこんなんだっなあ

聖ソルファフが弱いとか初心者でもいわねぇよ
そんな奴が少し前まで有名人だのポチョダイヤだの得意顔で語ってたと思うとヘドが出るわ

ファウストの牽制に勝てないと気がすまないのかよ
あれは下方向に強い技なのに何をいってんだ

相変わらず議論で負けそうになると急にレッテル貼りでお茶を濁そうとするな
自演ゴキブリらしい
でもファフが強いは下手うったなｗ
スラヘより同意する奴いねーぞｗ
少しでもGG知ってたら即座に否定するレベル

>>490
下方向に強いっていうか地面スレスレにしか判定がないんだろｗｗｗ
そういうのは判定が強い技とはいわない

だいたい普通下方向に強いっていったら髭のJHSみたいに空中技のこというだろ
地上にいるのに下方向強くてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファフ見てからジャンプできると思ってんの？本当に
ジャンプ移行フレームが早いキャラで、見てから7F以内にジャンプだぞ
人間が見てから反応できるスピードじゃない

>>494
誰もファフ見てからなんていってねーだろ
もはや揚げ足取りに必死なだけｗｗｗｗ

対空が強ければ鬼に金棒だったと思うけどね

最強のJPがあるじゃないか！

>>489
ポチョのスラヘが強いっていってた奴が初心者の自演ってことがバレちゃったねｗ

立ち回りで出せる技だぞ　ファフ
いつ出すかわかんないのにぴょんぴょんしてたら
魔法のJPで地上に引きずり下ろされるだろ

対空は強いわけではないけど、やり方はあると俺は思う

ガンブレ対空気持ちいいです

魔法のJPって聖ソルのJPって余裕で読まれたら６Pカウンターから大ダメージ食らうだろ

なんでぴょんぴょんして空中にいる奴が、地上対空出せるんだ？
6P対空狙って地上にいるとしたら、それはファフの餌食です

ちょっとなにいってるからわからないです

>>502
ぴょんぴょんしてるのはJP振ってる聖ソルだろ
飛んだの見てからJP安定とかキチ○イみたいな勘違いしてるわけねーよなｗ？

多分見てるみんな思ってるだけど
こいつアーケードで対戦したことなさそうだよね

突っ込めば突っ込むほどボロがでてきまくりなんだけど
マジでなんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
それお前の自己紹介だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分、対戦経験ないだろうな

仮に聖ソルが空中にいて相手が6P対空したって
JHSでぶち抜ける場合も多いわけだし

そもそもファフ狙う距離で超リーチが短いJPでどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
JHSは余裕でぶち抜けるけどJPじゃ無理だろｗｗｗｗｗ
勝手にPをHSに変えてんじゃねーよ、無理有りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

空対空と空対地はなかなかだけど地対空だけ色々やんなきゃ
いけないのが聖ソル

もはや揚足どりとレッテル貼りと議論のすり替えしかしてしてねーじゃん
いくら自演しても意味ねーｗ

キチガイの相手するとキチガイが移りそうだな
やっぱ長い会話はすべきじゃなかった

>>513
お、勝利宣言ですかｗ
ガイドライン通りの行動ありがとうございます

まず第一に、相手が空ダしてきてるんだから普通の前Jで余裕で届く
次に、空対空はJP多用するが、空対地の場合JHSにするから使い分け余裕

まあ、地対空は工夫は必要だね

とりあえず落ち着こう。うん。

>>515
まず第一に空ダ見てから前Jしても間に合わないから読み合い
つーかファフ読みですでに空中技振ってる相手にJP対空狙ったら先読みしても相手の技によっては普通に負ける可能性あるし
当たっても安い
読み負けたら２５％ゲージ消費した上にフルコンか

次に、空対空はJP多用するが、空対地の場合JHSにするから使い分け余裕




だいたいこの文なんだよ、どこまで初心者なんだよ
PとHSの使い分けって発生の早さとか空投げ対策とかであって
別に空体空だからJPってわけでもねーし
マジでアホなのかコイツ

読み合い、技の判定、使い方がすべて分かってない例ですね


参考にしてはいけませんよみなさん

>>519
そりゃテメーだろ
具体的な話になると物凄い勢いでボロが出てんじゃねーかｗ

いや、お前にどう思われようがマジでどうでもいいｗ
他の常識人なら確実に分かってると思うしね

とりあえず空ダに前JP間に合わないってどういう感覚してんだ？
それに聖ソルの空対空でのJPの強さ知らねえな
あたったらJP連打で地上に引きずり下ろせるんだぞ

だいたいファフと前JP二つで空地万全とかマジでいってんなら正気を疑うレベルなんだが
初心者ってレベルじゃねーぞ
相手が様子見してただけでゲージ消費するか空にいって不利状況になんじゃねえか
アホか

そもそもね聖ソルのJPとかFBファフは十分高性能
弱いところは他のところにあるのにね

>>522
当たったらって
当たってもJP連打してたら受け身不能時間短いから空中復帰されるわボケ

>>524
弱いのはお前の頭

もうこいつの意見全部認めてやって
スルーしろよ。な？

もともと聖ソルは高性能技の数だけで言ったら、指折りのポテンシャル
単体だけで見ると、高性能技揃ってるぞ
いろいろな要素が本当に噛み合わないけど

お前本当に受身取られるか、トレモで試してみ？

思考停止モード入りました
医者の遠SにFBファフが負けるどうたらとかいった時点でお前の程度がどんなものかよく分かった
もう少し格ゲーを分かってる奴だと思ったんだが
ただ暴れまわれてる初級の屑だってのが痛いほど分かった

>>528
はいはいワロスワロス
ダストをJP連打で受け身不能コン付けて動画でも挙げればｗ？

徐々に論点からずれてる気がするけどJPは空ダには有効だとおもう。
あたればって言ったら、まぁあたり具合で復帰もされるし地上に降ろせると思う。

>>529
そうだね
同じFBのFB百歩は遠Sに勝てて余裕で半分以上減らせるコンボもちだけど
FBファフも同じくらい強いんですね＾＾

>>531
空ダに有効つってもファフ読みの奴は普通に硬直刺そうとすでに技振って突撃してくるから
それにJPで空対空狙いに行くのはどうよ？

大体は引きずり下ろせるよ
一回だけなら2段ジャンプで高度調整できたし

飛び込みなら、技出しっぱなしで飛び込んできたりしないんだよ
それに魔法のJP言われてるのは、JP中の喰らい判定が小さくなるからだし

>>533
俺はそんなにやり込めてないからあまり言えないけどさ、
使い道的には有効でないってわけだよな。
深く刺されば降ろせるけど先端当てが大体だし…
確かに安定しないからこれは…いただけないかな。

>>534
低空ダッシュで硬直に刺しに来てるのに技出しながら飛び込んでこないとかもはや意味不明なんだが

>>534
喰らい判定どこらへんが小さくなるのか説明願いまする。

食らい判定小さいっていっても普通に６Pに負けるレベルだしな
エディのJKみたいな狂った判定でもねーし

お前、格ゲープレイしたことあるのか？
技出しっぱなしで突っ込んできたら、地上技に繋がんないし
持続の長い技じゃないとすかるだろ
普通の6P対空なら、JHSでぶち抜ける

http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%c0%bb%b5%b3%bb%ce%c3%c4%a5%bd%a5%eb%a1%a1%c4%cc%be%ef%b5%bb
ちょっと数値とか範囲での情報はないけど、参考に
ちょっと違和感あるレベルの判定になるのは経験してる

>>539
だから低空ダッシュは普通は空中技出しながらダッシュするだろ
なんで相手の対空に合わせて技出すんだよ
馬鹿なのか？

>>539
どうも、参考になります。

FBファフは低空ダッシュに負ける
↓
前JPで対空できる
↓
できねえよ、低空ダッシュ中はすでに相手技振ってるからJしても間に合うとは限らない。
おまけに様子見してると飛びと２５％消費で不利状況になる
↓
いや、低空ダッシュが〜JHSが〜

話逸らしてんじゃねえよカス

空ダ→近づく→ジャンプ攻撃→地上技につなぐ
なんでこんな基礎説明しなくちゃならんのだ

空ダの最初の方で技出してるのは、フルコン入れるときの技の出し方じゃねえんだよ

>>543
ハァ？相手のJに重ねることぐらいダッシュ中でもできるだろ
お前の空中技にはガトリングがないのか？

だいたいファウストならJPからJHSに繋いで立Kからフルコンいけるわ

>>543
もうめんどくせえから話すのやめたほうがいいよｗ
ニコ厨の動画勢みたいなもんだと思って流せばいい

そもそも下段ガード様子見安定に負けるってどんだけ弱い選択肢だよソレ

>>546
負けそうになると相変わらず自演すんだな

543では相手が飛び込みコンボ前提。
544では相手が空中コンボ前提。
これが話のズレかな…？

だいたい空ダの最初の方には出さないって
そもそもなんでファフに刺しに来てる設定なのに持続が短い技なんだろうな
普通にカウンター狙いでJHS刺しに来てる可能性だってあるのに

あれ、俺もなんか言ってることおかしい。失礼。

お前の話の論点はことごとくズレてる
空ダするのはファフ読みだって、お前が言ってたじゃねえか
ファフ読みで空ダするときの話だろ、今の話は

んで、相手の聖ソルのJP見てから攻撃だそうとしても間に合わない
それほどまでに聖ソルのJPは強い

>>552
当たり前だろｗ
JP見てから攻撃が間に合う奴なんてどのキャラだっていねえわ
なんでお前さっきから都合の良い設定にしてんの？
JPだと復帰で安い可能性もあるし相手先出しで打ち負ける可能性もあるし
そもそも様子見だと不利状況になって穴だらけだっていってんだろ

復帰される状況ほとんどない
フルコン狙いの空ダは技先出しなんてしない
聖ソルに様子見自殺行為

だいたいそんなに強けりゃもっと使われてるっつーのｗ
現状カイのFB設置や医者のオイッスとかよりも下のレベルで
ソルのファフよりギリギリ上程度の頻度でしか使われてねーだろ

>>554
復帰される状況ほとんどない→いやJPカス当たりで復帰されることあるし、動画でも良く出てるが
フルコン狙いの空ダは先出しなんてしない→いやだからファフに刺しに来てんだから持続長い技でカウンター取りに来てもおかしくねーじゃん
聖ソルに様子見自殺行為→完璧意味不明、様子見しないのは初心者特有の行動

だいたい低ダ見てからJPなんて先読み以外で間に合うわけねーで終わりじゃねーのこの議論
様子見が自殺行為とか馬鹿が言ってるだけで

3IDぐらいで回してるだけだったな
透明あぼーんですっきりした

だから、「なぜ聖ソルがこのランクなのか？」ってのが普通にこのスレで話したい内容のレベルの話
こんな初歩的な事ゲームやりゃわかる範囲内だから、プレイしてからここに来い　って話だ

様子見聖ソルにしないのは、ダッシュ早いハイジャンプも早い接近戦強いチャージ貯められる
置き技ブンブンもうまくやらなきゃファフの餌食。うまい人はうまく振ってくるがな
んで、いくらファフの硬直が短いっていっても先読みの空ダなら絶対間に合うから、前もって技出さない
JPの強さは自分で使って確かめろ

結局議論に負けたら自演して逃走すんだな
惨めな奴

>>559
だからちっとは具体的な話をしろよ
テメーの話抽象的なのばっかじゃねえか
だいたいチャージするから様子見なしだぁ？お前ジャムとかにもガン攻めしてるのか
それじゃ勝てるわけねえよ

まぁ聖ソルの対空とFBファフがそこまで強くないのは同意する
ただFBファフは弱くはない、他のFBと比べず単体の性能で見ろよ

ちょっとまとめてみる。
状況、ファフ読み前提で相手は空ダ。
こちらはJPでつぶすのを前提。
空ダ中技を出しているならJPではうち負けの可能性ありと>>553
あたれば大抵降ろせると>>554
しかし、空ダ中に持続の長い技出すのが大抵なので、空ダ見てからJPは間に合わないと>>557

ってことでいいのかな。

>>562
それ俺が最初にいってたことな
別に弱くはないが強くもないって

全然まとまってねえ

空ダの最中に相手が技を相手の頭当たりに出して空中ガトリングして地上コンボに繋げることもあるから
JPとかでも先出しすることもあるし、そもそも低ダ見てからJP対空出しても先読みしてないと
当然間に合わない。

でオシマイ

すみません失礼しました。

JPが空対空で強いしまず聖ソル使ってるなら常にJPは意識してんだろ
聖ソルで判定優れてる技なんて限られてるからまず空対空は意識する
それ以前に相手が空中ダッシュしてくることがほとんどねえ

相手が空中ダッシュしてくることがほとんどねえって
それどんな相手だよ．．．
空ダしない相手なんてずっと下集中してて飛んだ時だけ上見りゃいいじゃん
どこの地方だよ

>>567
空ダしてくることほとんどないって…
ずれてるずれてる。

レベルひくいなあ。お前地方で対戦してるんじゃねどう考えても？
聖ソルに空中ダッシュなんてそもそもする必要がねえんだよ
地上戦が弱いんだから

>>570
いや、そういう問題じゃねえから
だいたい地上戦が弱いってずっと地上にいたら相手が飛ぶだろｗ

つーか空ダしないとかポチョ以外普通にありえないから
そりゃまったく空ダしない相手ならファフ強いよなそりゃｗ
何も刺さらないんだから
俺なら定期的に刺すけど

接近戦強いキャラは聖ソルと相性いいから自分の立ち回りすればいい
遠距離戦が強いキャラは、聖ソルは牽制に引っかかりやすいからあえて接近戦挑む必要がない
空ダで近づくメリットが薄すぎる

なんで、相手の弱いところで戦わないのさ

ちょっと意味分からないですね
メイとかバイケンとかならまだしも
基本的に聖ソル相手に飛ぶメリットなんてないんだが
やっぱり次元が低すぎるわ

>>573
近づくメリットとかそれ以前の問題じゃね？
低ダしなかったら動きにバリエーションが無いし
空投げしやすくなんじゃん

>>574
なんか上でさんざん聖ソルは対空が微妙とかいう話をしてたと思うんだがｗ
対空は弱いのに低ダで刺すのはありえないのかｗ

いや、メイも飛ぶ必要ないんじゃないか？
6P、2HS、5HS　全部危険なぐらい噛み合うし

メイで飛ぶ必要がないとかそんなわけないだろ
だいたい降りると見せかけて低ダとか誰でもやるだろｗ
聖ソル戦で低ダがまったくない戦いなんてほとんどねーぞ

>>578
そんなの対処できないのは初級者レベルだけ
自覚ねえのかよｗ

聖ソルの動画でまず空中ダッシュで突っ込まれて負けてるような動画見たことない

これは詭弁の一見関係ありそうで関係ない話を始めるって奴か？
まぁなぜか対空微妙な聖ソルに低ダを使わないとか意味不明なこといいだし始めたが
ジョニーとかならともかく聖ソルに近づかないで闘うのはかなり厳しいだろ
機動力が違いすぎるしたまに突っ込んだ方がいい

聖ソル相手にバリエーションはあんまり要らないハズ
それが聖ソルの脆さ

じゃあ、お前メイになに振る？
リーチ短い聖ソルは地上戦で勝ち目無いぞ
対空はイルカさんあるし

>>579
初心者レベルじゃなくて動きのバリエーションの内の一つだろｗ
低ダまったく使わなかったらJと２段Jしかねーじゃん

飛ぶ必要ないは言い過ぎ
このゲームはやはりカプゲーより飛びが強いので飛ぶ必要がない組み合わせはないと思う

>>581
というか相手が低ダでまったく突っ込んでこないなら
距離取りつつ近づきに来たとこ攻撃でいいだろ
つーかエンスレイヤーもイノウエ相手に普通に低空ダッシュ使ってた気がするが
あれもレベル低いのか？

だいたいメイなんてただでさえJが横に伸びないタイプなのに
低ダ使わなかったら誰にも勝てんぞ

いつもは
・キチガイ本人
・徹底的に相手する馬鹿
この2人(？)NGすれば済むのに…
お前ら頼むから相手しないでくれよ

つーかお前らがくだらないこというから
エン対イノウエの動画見直したら１試合目からエンが低ダしまくってて吹いた

>>583
カプゲーより対空性能高くてリターンも高いキャラ多いから安易に飛ぶ奴は少ない
ただ一部のキャラは空中行動強いから例外な部分もある

地上戦を嫌がって飛ぶ聖ソルの方がむしろ多い

http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%c0%bb%b5%b3%bb%ce%c3%c4%a5%bd%a5%eb%a1%a1%a5%b9%a5%ec%a5%a4%a5%e4%a1%bc

正直、スレイヤーもあえて飛ぶ必要は薄いと思う
まあ、メイもスレも空中にいるときの期待値それなりに高いから、選択肢としてはあると思うが
飛ばなくてもいいキャラであることは、確かなんじゃないかな　

最強クラスの戦いで低ダしてんのに
低ダしなくても良いとかいわれてもな
それで相手が低ダしてこないからファフが機能するとかいわれても

髭はジャンプ攻撃強いし固められても無敵ジャンプ低ダとかで切り返せるから有効だと思うけど
第一聖ソルは低ダ見てから落とせる技ないんだから読まれない程度に使えばいい
基地外は放っておけ

>>588
落とされにくさが違うよ
毎回飛んでたらそりゃ落とされるが相手の意識をそらせば通ることも多い
特に地上対空が弱い聖ソル相手ならな

まあ、あえて飛ぶ必要はない　って言い直すわ
飛ぶ必然性がない。有効である場合もあるが手札の一つで
絶対に使わなくちゃいけないものではない　って感じ

カプゲーが飛び弱いってのはいつの時代の話だ
雷撃やヴァイパーの飛びにあらされまくって終わってるし

>>592
そりゃそうだろう
絶対に空中ダッシュが通らないというわけではない

ただ空中ダッシュを嘆くほど弱くないってだけの話

ただ一言、バカが多いな

>>586
NG宣言したり認めるから黙れってレスすると
自演野郎が云々の頭沸いたレスが返ってくるんだよね
もう20レス以上の奴と50レス以上の奴は自演の荒らし認定でおｋ
途中であぼーんしたからどのIDかわからんがね

ポチョにせよファフにせよ
壊れてるのを強いと言うか平均レベルよりかなり上なのを強いと言うかの見方の違いが衝突の原因なような
暴れてる人にとって強いってのはエディ並でドリスペ並じゃないと納得いかないみたいだし

でもファフは強いよ派の言い分の、「聖ソルだから許されてる」レベルの高性能っていうのは良く分からんけどね
個人的には使える部類ではあると思うけど25％必要なわりには…って感が拭い切れないかな
もっとゴミFBもあるし、もっとぶっ壊れてるFBもあるから結局並程度って印象

いくらポチョンとはいえ容認できないレベルの異常な書き込み
これもう嵐だろ

多めに見て70レスと予想したつもりだったのに・・・

200近く伸びててワロタｗｗｗ

起きたら何このスレ

>>600
割と近かったじゃないか
でもまだ伸びると見て135レス

ポチョ無菌ﾂﾖｽｷﾞﾜﾛﾀ




昔ポチョ叩きあってもこんな凄いの沸かなかったよな？ｗ
なんで今になって本気出してるのかようわからん

熱くなりすぎだろ
暴言混じりの議論は見てて不快だ

>>604
マッシュアップって奴じゃない？
その上で空中戦を展開して会話が発散、散逸したと。
収集をつける意識を持たず、議論のための議論をやってる時にはよくある事

間違えた。マッシュアップじゃなくてミックスアップって言いたかった
前者でも意味通らないことはないけど

週末にやたら伸びてる時はスレ開く前にポチョン余裕でした

スレは埋めるわ>>6からまるでテンプレみたいに妄言(笑)書くとか実害もあるし荒らし報告してもよくね？

言ってることは意見として参考にできるのに
やれ自演だのゴキブリだの下手だのずっと書き散らすからダメなんだよなぁ

>>608
今朝早朝のやり取りに関しては喧嘩腰ではあるけどゲームに関連しての議論をしているわけだし、荒らしとは言い難いんでは？
個人的には鬱陶しいし、煽りゴリ押しを多用する姿勢は問題だと思うけどさ、
ここ数日はコピペ爆撃もしてないし、複数スレに渡ったり串挿して偽装している風でもない。
報告はしても良いだろうけども恐らくスレ内で対応可能と判断されるだけだと思うよ

現時点では銘々が個々の判断で当たればいいんでない？　自分は時折茶々を入れつつ静観するつもりだけど。
スルーやNG登録なりするもよし、ガチンコして白黒付けたいのならやればいいし、煽り煽り返すのも２ｃｈの日常風景だ

>>610
そうか、トリ付けてくれりゃ楽なんだけどな

まぁ言っていることは間違ってるわけじゃないからな
すぐ煽るのと連投がうざい

>>586
その二人以外は全くその話題に触れずにスルーしてるんだが・・・


ちなみに>>6当たりに変なテンプレつけたのもいちいちポチョンに反応するガキで
オレらは何もしてない

>>611
そう自分たちに都合良い事ばかりではないさ、しょうが無い。
そこら辺はそういうもんだと思って甘んじて受け入れるしかあるまいね
それに一応彼の人は文体や主張に特徴があるから見てから判断できるし、
IDを意図的に変えるようなマネをしないでID一貫性がある辺り良心的とも思えるさ

変えてもこんだけ電波飛ばしてるから意味ないこと分かってるだけだろ
自分の考えだけが正しいとか思ってそうだし

パソリロやったらクソゲー過ぎたwww
やっぱAC最高です

もうシステムはACで完成してるよね

ポチョンか何か知らんけど、たかがゲームで半日潰してまで掲示板で必死に相手罵倒して自分の考え(笑)ごり押ししてる時点でかなり病気だってことに気づかんとな

またキチガイが一人で騒いでたのかｗ

スラバはいらんかった

仕込投げはあってもよかった

投げ抜けFはもう少し長くてもよかった

崩しを投げに頼る俺が涙目だからやめて

今って何Fなの？
てか長くすると弱くなるキャラいるからやめて！

投げられる直前の1F
投げられた瞬間の1F
投げられた直後の1F

で合計3Fらしいよ

ようするに自分が投げるつもりじゃないと抜けられないと

>>597
まずファフがFB技として平均以上だと思ってる時点で終わってるわ

だいたいファフより弱いFB技なんてゴミFB除いたらソルのファフくらいしか無いだろ
どう見ても平均以下

スラッシュ初期くらいからあんま触ってないからもう誰がつえーのかわかんねぇ・・・
テスタとエディのクソさ位だよ、はっきり理解できるのは

鰤やイノに謝れよ

つーかなんでそこで鰤がでてくんだよ
なんでも鰤っていっときゃ弱いとでも思ってんのか

争いはよくない・・・そうだなジャンケンがいい
ジャンケンで勝者を決めよう。最初はグー！ジャンケン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
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　　　　　　　　　　｀γ | 　　,.-─-､　 　.|ヽ　　
　　　　　　　　　　　ヽ_.l 　　|ｰｰｰｰ|　 　l_ﾉ
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　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`　  　　 　　7　l ＜ﾟ＞≡＜ﾟ＞ l　ヾ　　　　　　　=　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`　　
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　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　　　　  　　 　｀γ |　（　,.-─-.、 ） .|ヽ　　　　　　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　　　　
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼　　    　　　 　ヽ_.l 　 ´ -＝- ｀ 　 l_ﾉ 　 　　　　　　 .／　　　　l　　 ト､　＼　　　
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（ 　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 　/　　　　　　　　 　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（　　
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　   　 　 　 　 　 |.＼ ＿＿_ ／|　　　　　　　　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　　　
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　  　　　　 　 //　　　　　　┌､　　　　　　　　　 　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ.   　　　 　,-l ヾ　l　　　　l　/ lヽ､　　　　　　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ.　
　

ロボのFBの上手い使い方とは

>>625
どうでもいいけど
投げ抜け３Fもあったっけｗ

投げ抜けは今くらいが丁度いいかな

PS3で配信とかしないのかアーク

>>627
その前にお前が色々痛い意味で終わってるわ

>>625>>634
全く同Fで投げ入力した時と投げ成立直後の1Fの2Fだけ
投げ抜けというより投げ相殺みたいなシステム
まあ公式で書いてるんだけどな

投げ抜けは使ってるところを見たことが無い

>>638
間違ってたかー
訂正ありがとう

投げ抜けモーションのやっつけ感

CPUに投げぬけされるこの屈辱

空ﾀﾞ飛び込みのSBドリキャンで牽制をスラバしてしまった時の申し訳無さは異常

ＣＰＵが無駄にテクいコンボ決めてくるのは何故だ

ACのCPUはわりと強いから困るときがある

今、Verアップ版作ると
現行でよく使われてるコンボ使うようになるんだろうか？

スレイヤーで即死されたりエディでガー不やられたりか・・・
くそげーすぎる

９人目スレイヤーなら９割ふっ飛ばされたりすることもある

アバ使ってたら、スカにしっかり一撃決めてきたりw

CPUレベル最高でそういうことやってくる位だったら、割とやって欲しい
実戦の時役立ちそうだし

CPUは家庭用だけど正義が強い
エリアル痛い

M.O.Mオススメだ
後半から通常よりcom強いからそれなりに楽しめるぞ

PKSHD押した状態でスタートだっけか？　＞M.O.M
初回プレイはレバー慣れするためにチマチマ動かしてたんだけど、MOMもやってみようかな

実は投げシステムは
カプや3D格ゲーみたいなボタン同時押し系が好き
まぁ投げ漏れまで含めて読み合いの内なのも面白いけどさ

俺も同時押しがいいかな
つーか投げはスト�Vのシステムにしてくれ
投げ読み、しゃがグラ読み、移動投げ全ていい感じ

3rdでもやってろ

投げスカりはあってもいいと思うし、発生も3フレくらいにしたほうがいいとは思うが、グラップはいらん
通常投げしか崩しがないキャラは苦しくなるぞ
あれはブロがあるからちょうどいい

同時押し投げでもいいけど投げ抜け出来ないからやめて…
そういや同時押し投げで投げ抜け出来ないゲームてあるっけ？

GGの空投げが大好きなオレとしては
同時押し投げは嫌だな

まぁFDやスラバみたいな
既に同時押し使い切ってるゲームには無理だとは思ってる
BBだってバリガと住み分けなきゃいけないからボタンの手元側じゃなくて奥を使ってるし
なんかあの位置だと操作が直感的じゃなんだよな
カプやVFみたいな手元側同時押しが本音じゃ好ましい。でもまぁ無理だよねと

俺は同時押しの投げはあんまり好きじゃない
最初プレイして慣れるまで、同時押しの投げって感覚的に使えないんだよね
パッドだと同時押ししにくいし

強攻撃を密着でレバー倒して投げ　って方が、感覚的にも操作的にも好き

パッド（）
ギルティはパッドでやるゲームじゃねえし

やってますが何か？

同時投げ否定がPAD勢しかいない（笑）

俺も同時押し投げは嫌いだ
だから同時押し投げの格ゲーはやらない

同時押し嫌いってわけじゃないけど、ギルティのはギルティでいいかなと思う
別に変える必要とか感じないわ

投げで割り込まれると腹立つ

自分も同時押しに対しての好き嫌いは無いけど、
スラバやフォルキャンとの共存が難しそうだからギルティにはちょっと無理かと思う
それに投げ仕込みが更に使えなくなるかもしれないのは嫌だなぁ

投げを擦ったリスクを明確にするって点では同時押し系みたいに投げスカりが出る方が好き

同意

投げ漏れの通常技の性能がいいキャラだとあんまりリスクないからなあ

投げ漏れ狩ればいいだろ
投げスカリモーションなんてたかが知れてるから
漏れ狩るより難しくなる

そういや鰤の攻撃仕込み投げってどうなん？
もしかして優先順位が　YOYO設置・回収 > 通常攻撃 > 投げになってて、
通常攻撃に仕込めなかったりするの？

鰤の優先順位は
『必殺技（FB、覚醒必殺技）＞通常投げ＞YOYO技＞通常技』　らしい

んん？ではブリジットは現状投げじ込が出来ず、投げミスったらYOYO技が暴発しちゃうのか。
ってことはブリジットに限っては同時押し投げとかの方が制御しやすくなるんかな

http://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%cd%a5%c0%e8%bd%e7%b0%cc
詳しくは、ここ読んで

しかし、なんで優先順位が（鰤以外）「D＞P＞K＞S＞HS」なんだろうか？
「D＞HS＞S＞K＞P」の方が自然な流れだと思うんだが…
投げの打撃仕込みは、投げ自体が強いから個人的にいらないと思う

もうちょっと投げにリスク欲しいよなぁ

投げにリスク負わせるのなら
通常技の優先順位を変えて、全キャラの投げ無敵技を強化する方向が個人的にいいな

HSの優先順位変えて、投げ無敵技をPK系統に割り振れば、発生的にまず負けないだろう

>>674
サンクス。
しかし鰤使いは他キャラと仕様が色々違いすぎて大変だなぁ…
確かに投げ自体強いってのなら打撃仕込みできなくても何とかなるのかな？と思うけど、
跳ねロリや貯め直しとか右手どうなってしまっているんだ…

せめて投げから設置起き攻めできればね
まぁ鰤使うの楽しいからいいけど

/500円で見つけた
いつの間にそんな安くなってんのな
どうしよう、買ったものか

500円ぐらいケチケチすんなよ…と言いたいところだが
まぁACがある今となってはスタンハメを満喫するぐらいしかやることないか
後は背景でも楽しめば

ソルカイステージはACでもあれのままだったらどこまで崩壊が進んでたんだろう

格ゲーは最新作以外安いのは常識でせう

>>680
というか壊れたんじゃね全部

イッツレイトCH超気持ちいい

チップって今どんなもんなん？

個人的な評価で言えば、紙なのと燃費が微妙なのの２重苦がACのゲーム性に合わないキャラ　って印象
チップの性能そのものは悪くないとは思うけど、強い方のキャラではないと思う

N男ランクだと強い方に入っとるな

S　エディ　テスタ　ミリア
A　バイケン　ザッパ　スレイヤー　ジャム　チップ
B　ヴェノム　ファウスト

サミットとばっかやってたら強キャラに感じそうだな

N男ランクは何か、ヴェノムから見たランクっぽい気がする
ザッパとは、そこまで相性悪くない気もするけど

ザッパは難しいとこだけど、チップはBで良さそうな感じ
ヴェノム、ファウスト使いからしたらこの2キャラはめんどくさそうだけど

でもほんと上手いチップだとまともに触らせてもらえないからなぁ
1コンボの火力ないキャラからしたらかなり地獄

チップはうまい奴とやれば考え方変わるぞ
小川もチップはよわくないといってるしな

昔から理論上立ち回りなら全員に有利つくまであると言われてるじゃん
ただ人間が理論上なんて実行するのは無理だから安定しないわけで

紙はドリキャンと転移青がやっぱり強い
何より人間性能がものをいうキャラだから強い人とやれば評価変わるよ
自分が早いキャラに弱いってのもあって個人的にはB+くらい
二回捕まえればほぼ勝ち、負ける時は大体封殺だわｗ

確かサミットって千葉勢じゃなかったっけ
関西へ移ったのか

>>691
割と良く聞く話だが実際一体どんな理論なのかどうもピンとこない
誰か解説求む

ザッパ使いがまた自虐してんのかよ
いい加減にしろよこいつら

ザッパ弱いし

自虐容認できるのは
チップ(紙なこと)、鰤、ソル、イノ、ジョニーぐらいだ
異論は認める

1レスで看破NG送り余裕でした

ハイテクな割り箸だなぁ

>>695
何でもいいから最強のザッパ動画見せてくれよ

>>697
チップ使いとしては、チップの装甲に慣れてるので
そもそも自虐という発想すら出てこない

たまにサブキャラ使うと殺しきったわー、と思ったら死なないことに戸惑い
逆に、ああこれ死んだわー、と思ったら余裕で生き残って困惑する
んでチップに戻すと落ち着く、そんなレベル

チップはACになってかゆい所に手が届くようになった感じがする。
青リロでチップ使ってた時はJC出来る通常技が今より少なかったから
あの技JC出来るようにならんかなーとか結構思ってたわ。

このゲームで自虐してもいいキャラなんてジョニーくらいだと思うわ

HSが二回いい当たり方すれば勝てるキャラだと思うけどね
まぁ確かに青リロから弱体化しかしてないという点は自虐というか愚痴に値すると思うけど

あぁ近SがJC可能になってJ仕込みとか諸々やりやすくなったなぁ
欲を言えばJDから手裏剣を当て易いベクトルにして欲しかったかな。ネタ的に

近SがJC出来なかったのはチップくらいじゃなかったっけ
発生早いし優秀な技なんだけどね

青リロの時は剣憑依ザッパの近SもJC出来なくて、
スラッシュかACかどっちかでJC出来るようになった記憶がある。
ちなみにラオウは登場からこの方全通常技JC不能だったハズ

俺も紙は/で強くなって、ACで強くなったから文句出てこない。
欲をいえばFBの強化かな

>>700
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13167675

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15726023
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15726064

まあACは全キャラいけるからね

個人的にチップはゲージ関連に恵まれないのも痛いと思う
歩き、ダッシュのテンションゲージ増加率がワースト２位だったり（一位はロボカイ）
ドリキャンとかでFD使う頻度や、青への依存度の高さやらで、TG上昇補正かかる時間長いはずだし

確かにゲージ増加効率が悪いのは何とかなって欲しいな
平均的キャラ(ソル他多数)と比べて歩きは83.3%、ダッシュ時は72.0%ってのはちょっとキツイ

でもゲージ効率が良くなると強すぎな気もするけどな
ただでさえ強い昇竜青や転移青があるんだから

その代わり食らった時の増加量優遇とか。
大ダメージもらうけどゲージ使って逆転のチャンスが！

生きてればの話

ままならない部分があるくらいで丁度良い
AC上位のあれもこれも詰め込んだインフレ調整とかオナニーすぎ

でも他のスピードキャラと比較してもかなり低くてちょっと差を付けすぎじゃねって思ってた。
ミリア聖ソルは歩き100%, ダッシュ88%、ジャム鰤だと歩き100%, ダッシュ100%ってな具合だからさ…
少しくらい無い物ねだりしたいじゃないですかー
あ、装甲はいらんとです

装甲こそミリアとチップ入れ替えりゃいいのに

このスレか前スレで全く同じ話題が出てた気がするんだか…

まぁチップのゲージを溜まりやすくするとかいう頭悪い調整は絶対にしないだろうよ

っていうかそもそもなんでチップだけこんなにゲージ効率悪く設定されてんの？
ノーゲージでフルコン起き攻めに移行できるキャラが多数居て、ゲージ使えばワンコンで即死・瀕死もあるゲームでなのに、
ゲージを使わないと火力も満足な崩しもないチップのゲージ効率をそこまで下げなきゃならない事情って何なんだろうか？

ロボカイは充電や直ガの優遇とかの電力ゲージシステムとの兼ね合いがあるから効率が悪いのは理解できる
聖ソルの前ジャンプの増幅率が悪いのも安易な固めでゲージがバンバン貯まるのを防ぐ目的があるんだろうと推測できるんだけど。

普通にゲージ増えたら強すぎるんじゃねーの？やっぱり
酷いキャラはもっとひでーんだからこのキャラだってもうちょっと酷くたっていいだろ！って思うなら気持ちはわかるけど

チップクソキャラでいいやん
最強の座を取り戻せ

出かかりに無敵のない覚醒は、暗転前につぶされるとゲージ消費なし？

ネクロ以外あったっけ

デッドオンタイムとかも出かかりに無敵なかった気がするな
つーかあったらリバサデッドオンタイムだけで終わるし

DOTてコマンド完成後0Fじゃないの？

暗転後0フレなだけだろ
暗転前に攻撃貰ってたら潰れる

発生7Fなんだあれ
リバサは永遠のほうがいいのか

詐欺られて無いなら永遠で良いんじゃない
ガードされた時のリスクを考えたらひき逃げできる無敵付加DOTの方が良さ気
猶予フレーム的に難しいだろうけど...

リバサ無敵付加宇宙って素敵技あるじゃん

リバサは永遠使った方がいいみたいだね
無敵付加宇宙出来るんなら、そっちの方がやばいけど

チップの話に戻るけど、やっぱゲージ増えなすぎだよ
この位だったら、まだ溜まりにくいキャラだな　程度だけど
http://www.youtube.com/watch?v=vlidRZiiCbs&feature=related
戦い方によっては、ちょっと悲惨すぎる位たまってない
http://www.youtube.com/watch?v=Lj8iEBNaagA
http://www.youtube.com/watch?v=i6G_RXxgGxs&feature=related

ソルとカイてどっちが強いん？

カイじゃね？

技性能は完全にカイ
でも火力と崩しに難があるから結構「やってらんねー」って気分になる。タルい

スフィアからの拾いとか結構減らない？
崩しもJSとかあたりやすいしめくれるし結構いいと思うんだけど

カイはもうちょっとメインになる行動があればなぁ…
全体的にバランスいいけど、突出した強さってのがないのがネックだと思う

これって言う技がないんだよね

D・G・E！

こっれって言う技って当てたらごっそり持って行っちゃう技のこと？

カイに「これって言う技」搭載したらガチでうざがられそう

それがスラッシュなんですね、わかります

スタンエッジ！スタンエッジ！スタンエッジ！スタンエッジ！

Sスタンのことかー

>>729
チップのゲージ効率向上して欲しい派だけど、
その動画の効率の悪さはテンションバランスと間合い補正による分が大きくね？
それとねずロボは直ガでのパネェゲージ稼ぎ、ポチョジョニーはゲージ効率が良いってのが引き立ててる感じ。

やっぱゲージ稼ぐ立ち回りを考えたほうがいいかなぁ…
るぅの鰤とか全然FD貼らないからゲージ効率良いしね。

>742
まあ、テンションバランスによる部分が大部分だと思うんだけど
なんていうか、その辺も含めての感じも併せてさ

鰤だったらロリ　ミリアだったら毛針から突っ込んで〜　とか
防御薄いキャラって、遠距離での行動でもテンションなんとかできる手段があるような気がするんだよ

FD貼らなかったり、直ガ狙ったりを頑張るのが建設的っぽいね。俺も直ガとか頑張ろう

FDブレーキとかしてると貯まらんな

ロボカイは直ガ必須＋FDをあまり張りたくない性質だから練習にはちょうどいいかもな

サブでロボ使ってたらメインのチップのガードバランスがヤバイことになったぞ！

聖ソルのファフニールて弱いん？
どこで使うん？

おもむろにぶっぱ

主力技じゃん

ポチョン召還コマンド発動

リバースカードをセットしてターンエンドだ

またゴキブリがポチョンとか言い出してんのかｗ
聖ソルのファフは強くもなきゃ弱くもない性能だろ
２５％消費してんだから

テスタなんて下段じゃないだけで１F発生保障で青付きでおまけに前と後ろから出せて
青キャンできるエグゼ持ってるんだから、しかも当然ゲージ消費無し

つーか上でザッパ自虐してる奴いたからザッパ無双動画貼ったのに反応が無いな

つーか相変わらずゴキブリの自演レスのときだけ一分単位でレス返しあってんだな
不自然極まりないわ

だいたいFBファフって明らかにぶっ壊れ技のFBドリスペとかプリティメイズ抜いたとしても
その下のFB百歩とかよりも遥かに弱いし
その下のFBイルカとか超レレレよりも弱いし
さらにその下のビッパーとかディガーとかよりも弱いし
ぶっちゃけそれより下なんてゴミFB除けば総合性能はほとんど変わらねーしな
一分単位で自演してたゴキブリは飯でも食いにいったのか急に消えたけど

>>747
お前わざとだろ

わざとも糞もどうせ自演だろ
ポチョ発作と同じ
ゲーセンでポチョに凹られた次は聖ソルに凹られてきたんだろ
今日休みだし

だいたい大量に人がいる設定なのに突然返答レスがなくなること自体不自然だわ
どうせ自演してる奴が飯でも食ってんだろ

まぁ他キャラと比べた相対評価は割とどうでもよくて
絶対評価として聖ソルのファフは使っていかないとリターン取れないしな

並みキャラが並みのFB技使って並みの総合能力出してるだけで
別にどこにも壊れてる要素は無いな

60！

いいきゃらだよ聖ソルは

スレイヤーの５Kに２S先端で勝ちたい
勝てたら今度は聖ソルが強すぎことになるのだろうか

聖ソルとソルってやっぱり性能差は雲泥？

いや別に
必殺ならソルのが強いし

>>763
聖ソルの2S牽制として強いじゃん、スレイヤー相手とは言えそこまで困るもんか？
と思ってggxxwikiのスレイヤー対策見たらワラタｗｗｗ　ワロタ・・・

>>766
前より詳しくなってるな、さらに詳細にやばさが書かれてる

聖ソルファフは強くも弱くも無いよ
ただ良技と言っているだけ

強いでしょ
良技って使う人と使われる人で意見別れると思うんだ

ガードしたと思ったらもう一発来たり2回出して来る人が多いような
頼むから連続では勘弁して欲しい

ガードさせて状況有利とか単発でクソダメ入るとか硬直少なくてフルコン入るとか強いと言い切れる程条件が揃ってないよ
ただリーチ長い、発生早い、当たればコンボが入るゲージ技としては良い調整の良技

まだ噛み付くならポチョ狂の基地外を釣ろうとしてる完全なネタ

6P劣化で本格的にソルの対空は死んでるので
ガンブレ対空できる聖ソルの方が…とは思ってる
一応立ちK対空はお世話になることもあるが、リターンを考えるとね

前P対空って今までも殆ど使ってないがな

ソルの対空は昔から基本5Kだよね

聖ソルのFBファフに限らないけれど技の強弱や良調整か否かの議論はさ、
技単体の性能で考えるだけじゃなくて、そのキャラの短所を補い長所を活かせるかどうかも考えるべき。
例えばジョニーの俺の名ってコストリスクリターン考えたら覚醒としては決して強く無いけど、
他に無敵技持ってないジョニーにとってはリバサや割込みに使えるし、
使わなくても相手の起き攻めや固めに対する抑止力になる良技でしょ。

あたり前のことだけど、出し得な技が蔓延っているACだからこそ忘れちゃいけないことだと思う

>>774
ただ単に技がねーから無理やり使ってるだけだろヴォケ
ファウストの絶命とか他の無敵技あったら絶対使わねーわ

>>771
だからネタじゃなくて自演ゴキブリなんだよ
自演ゴキブリ意外ファフを2連続で打たれるとキツイなんて
聞いたこともないバカなこと書かねーからｗ

>>772
つーかガンブレ対空とかいってるけど
そこまでバレバレならヴォルカ対空でも似たようなもんじゃん

>>767
まぁ所詮モッサリッシュしてるスレイヤーだからゴチャゴチャにすれば聖ソルでも勝てるからそれほどでもない
イノウエがエンに勝ち越す時もあるようだし

>>776
ゴキブリって単語にステータス感じてるのか知らんが、そのゴキブリ相手に逐一顔真っ赤にして吠えてる自分を自覚しようね
ポチョの性能なんかどうでもいいけど荒らしの意味含めてあんたの言動がゴキブリそのものだぞ
そのゲーム能、少し冷やしな

>>779
ゴキブリ顔真っ赤だなぁ
そもそも聖ソルなんて中堅なんだからゲーセンで負けても
強キャラだから負けたなんて惨めないいわけすんなよ

>>780
最低限文は読め
頭冷やせと言っている
聖ソルの話はしていない

イノウエは人間性能高いだけだ
普通に聖ソルつかったスレイヤーは逃げたくなるほどきつい
後ロケで2Sのリーチ長かったときあったんだが、あまりにも強かったわ

つーか最強レベルの戦いしてんのに
そんなに人間性能に差があるわけねーじゃん
そもそもエンだってヲシゲと闘って勝ったり負けたりするレベルなんだから
最高クラスなのは間違いねーのに
勝ち越し負け越しで数をこなしたガチなのにポチョ：エディばりに相性差があったら
勝ちこせるわけない、つまり微不利程度の相性差くらいしかないってことだわな

毎週末湧くなんてポチョンは律儀だな
聖ファフはFB技としては中の上くらいだろ

ポチョンとか発狂してるゴキブリが出なきゃでねーよ
別人の振りしてもバレバレだから

だいたい最初は強FBとかいってたのに
中の上くらいとかどんどん弱気になってるなｗ

785みたいのを見た時に言うんだろうな、日本語でおk

どんどん反論がいい加減になってきたな
ゴキブリ
かわいそうに

GGXXwikiの地上スラバの硬直が2Fになってる
ムックじゃ3Fなんだがどっちが正しい？
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%b9%a5%e9%a5%c3%a5%b7%a5%e5%a5%d0%a5%c3%a5%af

1Fじゃなかったんだ

GGXXACのムックは信用してないからずっと2Fだと思ってたけど、念のため確認してみた。
結果から言うと、自分のフレームに対する認識が間違ってなければ、硬直は3Fっぽい。
疑っててごめんねムック…

・確認方法
エネミーカイに、ダッシュで密着 2P>2P>2Dをメモリー
プレイヤーキャラで2発目の2Pをスラバし、即座にレバーを↑に入れっぱ
この時の両キャラの挙動をF単位で見ていくと以下のようになる。
　　　　　0F　　1F　　2F　　3F　　4F　　5F　　6F　　7F
KY　　　2P　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2D
player　SB　硬直　硬直　???　移行　移行　移行 ???
もしジャンプで2Dを回避可能なら、SB硬直F + J移行F (3-5F) < 2Dの発生F (7F) …�@式
もし2DがJ移行Fに刺さるなら、SB硬直F + J移行F (3-5F) >= 2Dの発生F (7F) …�A式
コレをJ移行F = 3Fのソル、= 4Fのアクセル = 5Fのポチョムキンで試す

・結果
ソルはジャンプで回避出来たが、アクセルとポチョムキンでは一度も回避出来なかった
よって�@式のJ移行Fに3Fを代入、�A式のJ移行Fに4Fを代入
SB硬直F + 3F < 7F, SB硬直F + 4F >= 7F
→SB硬直F < 4F, SB硬直F >= 3F
→3F <= SB硬直F < 4F
以上よりSB硬直は3Fの模様

これにこりてムックを疑うのはやめるんですぞ〜！！１！！１
ムックは嘘をつかないんですぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！１！１６９６９

念のため以下の場合も検証
・エネミーヴェノムに、ダッシュで密着 2P > 2P > 2D （発生6F）をメモリー
　→ソル、アクセル、ポチョムキン共に2Dが刺さる
・エネミー闇慈に、　　ダッシュで密着 2P > 2P > 2S （発生8F）をメモリー
　→ソル、アクセルはジャンプで回避可能、ポチョムキンにのみ2Sが刺さる
・エネミーチップに、　ダッシュで密着 2P > 2P > 2D （発生9F）をメモリー
　→全員回避可能

これらの結果を>>791の�@式、�A式に当てはめても同じ結果が得られたので、SB硬直は3Fと推測される。

間違ってたら恥ずいんで、どなたか再検証ヨロシクお願いします
>>792　赤モップは大人しくダスキンに回収されてろ

今更だけどメイのスライディングってやられ判定小さすぎじゃね
少々深めぐらいだとガードしても足払いが当たるかどうかで、反撃手段がろくにない
めり込まない相手が上手かったって話もあるけど

青もできるよなたしか
使わんけど

>>791
検証ありがとう
ここまで調べてくれてホント申し訳ない
マジGJ

>>791
このスレにまだこんな人が居たとは・・・
難しすぎてわかんないけど・・

出先故、携帯から失礼

>>797
イッツマイプレジャー
因みにカキコ後に「スラッシュバック 硬直」でググったらトップにJAKEさんの検証ページが引っ掛かって少し凹んだ！
でもまぁ自分のとは違う検証方法で同じ結論に達してたんで、地上SB硬直は3FでFAとして良さ気
あと彼は空中SB硬直についても調べてたけど、そっちは「実質2Fっぽい」っていう結論だそうだ
帰ったら追証してみよ

なあ他にスレないからここで聞くけど、
PS1の初代ギルティギアってスコアをセーブできないの？

J移行Fの差で硬直時間を計るのか、なるほど
頭いいなぁ

>>800
できないね。
自分で覚えておくしかない。

まぁ、普通の人はテスタや正義あたりに殺されまくってコンティニューすると思われたから
実装されなかったんだろうけど。

ウメハラ持ちしてると右上が入力し辛いんだけど
お前らはどうやってる？

つまみ持ち
一番この形がスタンダードで使いやすいかな

初めはウメハラ持ちだったけど2P側で真空波動がだしにくいから、
かぶせに変えたわ

PSPの対戦ってラグる？

処理も入力もラグる

アドパは回線の相性次第では快適にやれる
なかなか相性良い人に会えないけどｗ

普通にローカルでやってもパソリロよりラグるよ

まぁラグどうこう以前に
PSPでカクゲーやろうって奴に上手い奴なんかいる訳無いけどな

携帯器で格ゲー出来るのは、新規に知ってもらうにはいいと思うけど
本格的にやるとしたら　PS2の買って練習→アケで本番　って形がいいんじゃない？

旧世代だな
BBはPS3や箱で快適にネット対戦できるというのに
もうオワコンなのか

>>810
関東最強医者使いのキーシャもPSPでアクセントコアやってたって聞いたがな
うまい奴がいない()笑

出先でなんかの確認とかするのには使えるかもね
難しい操作できなさそうだけど

上手な人ってスティックでもパッドでも出来るよね

地獄人形閣下のことかー！！！

ギルティはパッドでも全然出来るしね
パッドだと極めれないのって、エディと鰤ぐらいじゃない？

エディはいけるぞ
鰤は触ったこと無いからわからんが

エディいけるのか。後で練習してみるわ
多分無理だろう　と思ってあんまやってなかった

鰤は溜め溜めがパッドだと厳しいかなって思うけど、鰤使いじゃないからわからん

パッドだと医者の最速ドリキャンとか
イノの最速青キャンダッシュとか
ダッシュ鎌閃青とかマジキツイんすけど

>>820
アクセルはいけるよ、少なくとも俺は
ジョニーと聖ソルも問題ない、ちなみに初期配置、ショートカットなし

ダッシュ鎌閃青って4溜め66SしてFRCするだけじゃん
難しい要素なくね？

鎌閃青ダッシュは余裕になるところまでできるね　ソースは俺（初期配置）
医者のドリキャンだって、指的に問題ないはずだし
イノも指的に出来る範囲だと思う（俺はできんが）

PSPだと医者のドリキャン(最速？)はムズイってキーシャも言ってたなあ
エディはわざわざエディ用のキーコンフィグにするひともいるらしいね

ジョニーのディバ移動青、キラ移動青もちょい難しいね。Sを押したら追加が暴発するし…
取り敢えずPKをL1とかに割り振って、HSと同時押しでなんとかかんとかやってる。
エディ使う時はどんなもんなんだろう？

>>825
Sから指を下にずらすように押せばいけるで移動青

>>826
マジすか。ホームポジションが悪いんかな…
自分がやる時は右手親指で斜め下から親指の腹（末節骨）で「□」、第1基節骨で「?」を押してたんだけど、
＞Sから指をずらすように
って事は右手親指をコントローラーに対して真横から差し込んでるのかな？

>>827
いや、普段は下から普通に持ってるよ
移動青の時だけ左に親指を向ける、通常のRCやFRCはそのままKSHSでやってる

えー、PCフリーズして再起動したんで多分ID変わってしまったけれど、
>>828
普段のRCはKSHSですか、完全に思考の埒外でした…
そちらの方が入力しやすいのかな、ちょっと試してみます。

そこまでするならスティックで練習したほうがいいと思うぞ

うるせーぼけー
こちとらスーファミ時代からのパッド派なんじゃー

というのはおいといて、俺はスティックはゲーセンだけでしかやんないけど
パッドで練習してるとスティックでもすぐ出来るようになるんだなこれが

パッドでも実際にできるってのは大きな利点なのよ
音でないし、友達の家持ってく時も持っていくのソフトだけでいいし

パッドでできないってのは
同ボタンのずらし押しとか　スト３、４の一部の移動投げとか　×+△のみ、□+〇のみとか　
その辺がパッドの特性上キツイのかなと思う

>831
タイミング分かって、レバーの持ちかた決まってしまえば出来るもんだよね

自分もだｗ　スーファミはやり過ぎてボタンがヘコんだまま帰ってこ無くなったけどなorz
スティックにはいまだ慣れなんでゲーセンでは意味もなくジャンプを繰り返すぜ…
取り敢えずバッタ厨ってことにしといてくれ！

パッドからスティックに変えた時、最初にぶち当たる壁

ダッシュ

中段見てから立ったつもりがジャンプしだすキャラ

相手の牽制に低ダ合わせたと思ったらHJしだすキャラ

スティックのボタン押す時のカチャカチャ音に困ってる
音がしない方法ないもんかな

かぶせ持ちしてるんだけど、
持ち方が悪いのか、左手の中指の腹が痛くなる…。

マハステのパッド入力は俺は諦めた
感圧式ボタンは猶予の短いFRCのタイミングがズレまくるから困る

wikiスライドの地震部分の持続2フレとか結構間違い多いな

スラハメって抜けれないキャラとかいる？

いないんじゃね

AC熱帯マジほしいわ
久々にパソリロやったけど、やっぱ今更青リロじゃ楽しめない

ほとんどのハメと言われるものなんて大抵相手が圧倒的有利か自分がヘタクソなだけで
実際ハマってないしな

bb

バスケと陸上の悪口はやめろ

>>843
だよな
いまさら旧作つまんねぇよな
てかアクセントコア面白いぜ

熱帯付きででるならちょいちょい調整してほしいな

新作へのフィードバックを目的とした有料βテストみたいな感じでもいいから出して欲しいなぁ
ロボカイIIファクトリーモードみたいな遊び要素があったらなお嬉しい

イスカのロボカイモードはPSストアで配信するべき

ＡＣ熱帯スレ宣伝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1318243275/

死ね

ソルは青リロとACどっちが強いのかな？

どう考えても青リロ

ACもそこそこ強い気がするから、ちょっと分からんね
ACのソルのキャラランクは「ACの中での」相対的な位置で低め　ってだけだと思う

個人的には、どっちかっていったらACの方が強いと思うかな

ACは距離を選ばないけど、青リロソルって通常技今より強いんしょ

ACの方が強いな

PS2がぶっ壊れたから家でトレモできなくなった・・・
今世代機でAC熱帯はやくこい

ばっかおめー青リロはファフ無料で使えるんだぜ？
がめんはじの相手に「HJ逃げくるぞぉぉ！当たれぇぇぇぇ！」とか言ってピカピカ光りながらファフってるACとは格が違う

通常技で大きく違うのは、6PとJDかな（JHSも？）
通常技の変更点の数自体では、そんなに変わってないと思う。6P鈍化は大きいけど

ＡＣソルより明らかに青ソルの方が強いわ
リボからの中下段の二択できるし、6Ｐでいろんな技に勝てるし
ファフもあるし
立ち回りが最も強かったのがスラッシュだがＧＶの火力はあっても
火立ち回りの弱さの方が目立つ

ＡＣはＧＶの火力あっても立ち回りの弱さが目立つ

ガンフレもACで弱体化してるからな
Dループが端限定とは言うが運ぶことは難しくない

俺もPS2壊れて以来家でできねーわ
かと言って今更ギルティのためだけにPS2買うつもりもないし
早くPS3のPS2互換復活させるか、ストアでAC売ってくれ

強いかどうかは別として、相手にしてて面倒なのはACソルだわ
青リロは何だかんだDループしか能の無いキャラだし
100%＋端寄りじゃなければ何食らっても余り痛く無かった
ACは一回事故るとどっからでもガッツリもっていかれるからきつい

ガンフレは数字じゃ1Fしか鈍化してないのに
妙に潰されやすくなった気がしてならない…

と思って調べ直してみたら、発生と発生保障の両方がそれぞれ下がってんのね

GVから半分減らされるのイヤなんだけど

自分のテンションがすげえ増えてるからワンチャンあるよその状況

>>867
クソル以外あまりGVは使わないだろ

キシタカブリンガーとグランドキシタカヴァイプァーの２択が厳しすぎる

>>869
フォロー無しで移動技の如く使うのはそりゃ少ない
けど生GVガードさせたら1-7hitで5-10%程度溜まるから、
あとちょっとで50%ってとこで徐にぶっ放すのも実にソルらしくて良いと思うんだ

荒削りな感じこそソルの真骨頂
ゲーム変わるけどロストサーガのソルも荒っぽく動かせて楽しいし

ファフニールて何で中途半端な投げ無敵しかないんだろ

個人的にACのＧＶは好きじゃない。
レバガチャ成功しないとダウン取れないってのが辛い。
レバガチャ猶予が結構きつい気がするのは気のせいか？

ボタン押せば余裕
でもRC暴発がたまにある

生GVだとキツイけどキャンセルGVだとわりかし余裕

立ち回り弱いし単調だしな
ACソルは安定して勝てるキャラじゃないと思う

ACソルは夢のあるGVとサイクリの爽快感が好きだわ
スラッシュのサイクリとかクリーンヒットむずいわ減らないわで全くサイクリ使ってなかった（笑）

/ソルとかとりあえずVVパなすだけのキャラだったしな
実際ダッシュVVでひき逃げ気味にやられると、キャラによっちゃろくな反撃入らないとか終わりすぎてた

ACソルは弱いけど無限の可能性がある

ACソルが組み合わせで　一番キツイor詰んでる　のって誰？
立ち回り弱いにしても、圧倒的に不利って奴っているっけ

正直Ｄループは吸血ループ並みにダサイからなくなってよかった

>>881
エディ

>>881
きついのは聖ソル髭エディアバあたりかなあ

聖ソルはどうきついん？

>>881
テスタメイポチョも圧倒的不利じゃね

やっぱそれなりに多いな
一番きついのは、やっぱエディなのかな

立ち回りは弱いなりに、対応力はそれなりにあると思ってたけど
もうちょっとガンフレイム強かった方が良かったかも　って思う

聖ソルの2Sのかつ技がほぼなし、しかも飛びがかなり落としにくい
JP同士だと一方的に負けるなど

ヴぇ飲む

髪も
対強キャラはほぼ全滅か？

ヴェノムもか

wiki見た限り、梅喧とジャムは相性そんなに悪くないみたいっぽいね
まあ、ランクが下だからこんな感じだと思う

ソルでヴェノムは意外といけると思うんだよね
互いに対策できてない対戦の内はヴェノムが圧倒的に勝ちやすいけど
ソル側がダメージを取れる読み合いの場所を覚えてきたらわりと良いゲームになってくる
5.7ヴェノム有利くらいの感じ

不利だけど意外にいける　ってレベルが多いのがソルなのかな　って思う
決定的に噛み合わないってのは、多分エディ位なんじゃね？
強みぶつかり合わせて、期待値負けするってのは多いにしても

一番詰んでる組み合わせって何

ソルは通常技で振れる技が少ないせいで火力で荒らすしかないからなぁ
立ち回り強いキャラがきついよ…

ヴェノムには結構不利っぽいけど
アクセル、ファウスト、カイにはそこそこいけるんじゃない？（無論不利な方だと思うけど）

アクセルとかカイは別にそこあｍで苦になるような相手じゃない
6Ｐ鈍化で牽制に勝てなくなって医者はくそめんどい

サブで触ってるくらいだから詳しく言えんけど、影罠髪髭肉あたり詰んでる感じ
wikiで有利的な事書いてるの対イノだけかよｗ

ここはソルの集まるインターネッツですね
つーかソル使い大杉だ

主人公だし使用率高いのはしゃーない。
メルブラ・アカツキとかでも主人公の使用率はわりかし高いし。


あ、戦国陸上の農民さんはすっこんでて農作業しててくださいね。
主人国格ならもう片方の炎の槍使いさんの方が強いんで。

ソルは不利でも勝っちゃうキャラ
立ち回りでペースを握れなくても、相手のペースを無理やりへし折ることには長けている

青リロのGVはヒットしてもバーストされてフルコン決まるのがなぁ

だけどノーゲージでぶっぱなす奴多いよねｗ
対ラオウでフォローきかないのに、明らかに誘われてるアンセムにGVで突っ込む奴見るとあああああって思うｗ

上手いソルはGV、ライオットから5割くらい平気で持っていくから恐い・・

ライオットから5割持ってかれるのは相手が悪いだろ

ライオットカウンター始動のサイクリコンボは鬼のように減るよなwww

>>905
てっきりライオット見えない奴が悪いと言われるとばかり・・・

端に追い詰めてると見えないし青キャンがあるから怖いな
でも端だとカウンターしても痛いの貰わないよね？

普通に貰うけど、何か？

聖ソルのダイヤはどんなもんだろ

>>909
端だと遠くに吹っ飛んで入らないんじゃないの？

聖ソルはダイヤにするとヤバイ気がする
とりあえず、髭とメイは終わってるでしょ

>>911
そこでファフですよ

>>3
PS2だけじゃなくWii版のもバグあるの!?

>>912
キツイのはエディ>>>メイ>>髭＝その他4.5不利キャラ
エディは無理ゲー、メイは全部キツイ、髭は
立ち回りキツイけどそんなにリターン負けしないからマシ

>>915
聖ソルで髭に立ち回りで火力負けしないだと…

>>916
立ち回りはキツイよただLevel2、25％あればリターン負けはしない
何か当てれば端に運べるからね

>>917
マジかぁ…俺も頑張らないとな…
スラッシュの時は確か2P側限定で画面端でのガンブレめくりがあったと思うけど、AC聖ソルてあったっけ？

>>918
オレは知らないな~多分ないんじゃない？
一応相手画面端密着ダウン時Level2ガンブレ重ね〜表裏はあるけど
状況限とあとタイミングが面倒いw

>>917
地上戦で先端ロックイット以外全て負けて
ガンブレイズ表裏は一方的に潰され
対空しようにはJHSを潰すのは難しいのにマシとな

まずなんだかんだメイに有利つけられるキャラを知らない
wikiっても「立ち回りが単調」ぐらいしか欠点書かれてないしな
その単調な立ち回りがやたら強いんであって、単調か単調じゃないかの問題ではないんじゃ

カイ使いだけどカイが微有利だと思うよ

きちんと処理できれば〜ってのはよく言われるけど
100戦やって対メイ戦の理論値に近い数字出せるキャラどんだけいるんだろうね
人間が操作する以上メイ相手に事故らない、萎えないってのが不可能な気がするし

ザッパもメイには有利なんじゃない？
剣でも戦えるだろうし

メイに有利じゃないとか言うザッパとか自分は雑魚ですって自己紹介してるようなもんだろ

弱点がないキャラなら梅喧がまっ先に思い浮かぶ
梅喧が厳しいキャラって誰？

>>920
立ちKにはダッシュ足で勝てる、レベル2、25％ならコンボから端起き攻め
ダッシュ足に下HS合わせられたら死ぬけど様子見スカ確ファフで大ダメ取れる

対空は空投げと登りJPでほとんど対応可
起き攻めは少しやりにくいね。
適当過ぎるけど大体こんな感じかなw

>>927
足？

足払いって立ちKの外から当てられるの？

足払いか、相当きついと思う
５K全身しないしな

あと髭もゲージ溜まったらえらいことになるのは無視か

まあ、メイとエディに比べてってことじゃね？
個人的な得手不得手もあるだろうし

髭の足払いも相当強いんだよな
スラッシュ以前と比べて隙少なくなりすぎだろ

>>921
ゴキブリ前々から思ってたけど
メイ、ポチョムキン、スレイヤーを過大評価しすぎだろ
どいつもこいつも機動力無い代わりに火力高いキャラだから
立ち回り分かってない初心者にはキツイのは分かるけどさ
メイに有利付くキャラ知らないはいくらなんでもいいすぎだろ
エディテスタミリアとかいるのに

しばらくだな

補正ゆるいから先端がカウンタしたら死が見える
RCからでも死が見える

どう頑張っても６以上はつけられてるだろ、足払いだけでどないせいと
そりゃ５Kしかしない相手ならともかく下手したら２HSどころか６Pで迎撃されかねないし

髭は動きがモッサリッシュだから
聖ソルのごちゃごちゃした動きに変に噛み合わない、
言葉にするのは難しい
エンVSイノウエみたいな感じになる

聖ソルでザッパの剣てかなりきつくね？

>>937
キツいと言うよりめんどい
他はもっと大変だから剣は頑張りたい
幽霊とかストレスで死ねる

でもザッパ側も結構めんどいんだぜ
聖ソル側の反応やコンボが上級レベルなの前提だけど

>>938
まぁ確かにめんどい
てか幽霊が１番楽じゃね？

>>933
三大チートは除外だろ

まぁ半裸の自分もジャムとかロボよりテスタのが楽だし、人それぞれ

>>929
>>930
髭側の牽制の立ちKに勝てるタイミングのダッシュ足払いね
勝てばカウンターするから
(足カウンターCKダッシュ立ちKS慣性JSDリボ2)でレベル2ノーゲージダウン
(足カウンターCKダッシュ近Sチャージキープレベル1BHBAC青
ダッシュJPS慣性JDリボ2)
でレベル1、25％ダウン、髭が足払いに勝つ選択肢も何個かあるけど
それに対しては聖ソル側も対処出来るから読み合い

髭はゲージ75％溜まると酷いけど聖ソルのレベル3、25％もえげつないよ
基本髭側がお手軽気味で聖ソル側がやり込みいるから無理ゲーに見えるけど
やれなくはない組み合わせだと思う

>>943
二個目のコンボはチャージキープいらんね
どーでもいいがw

足払いよんだら2HSだしてる
どうせなんかくらったら死ぬんだしリターンでかいのでお願いする

>>943
勝てる点だけ言えばそうだけど、負ける選択肢のほうが多いだろ
ほとんど一点読みじゃん、あとゲージ２５％で髭は十分だぞ？

っていうか髭の５Kの何が怖いって
ほとんど勝てない判定ともう一つは異様に短い全体動作時間だぞ
毎度毎度ダッシュ２Dを合わせられる奴なんていねーよ

>>945
様子見からのスカ確ファフをきっちり決めれば下HS出し辛くなるよ
200弱のダメージ取れるし

>>946
1番辛いのが立ちKだからね、まずはそこにリスク持たせないと試合にならない
ダッシュ足、スカファフ、その他でジャンケンにはなってるよ髭有利なw
なんで4.5、5.5で聖ソル不利
ゲージ関連は髭25％<聖ソルレベル2、25％って思ってる
聖ソルはチャージ貯めなけゃいけないから面倒いけどね

>>947
説明面倒いwただ髭側がどのタイミングでK押しても聖ソルのダッシュ足には
勝てないからほかの選択肢を用意する必要があるよ、トレモ触れば分かるはず

>>949
聖ソルが合わせるのがムリだろうって話
一点よみじゃん

机上論しか語らない連中は総じて自分じゃ触ってない連中だからな
一点読みで勝てる技がある、けどリターン少ないしリスクが馬鹿高い
そんな状況であっても、○○で××に勝てるから有利とかアホな事言うし

>>951
おい、やめろ！

>>950
そう、最初から読み勝てば髭の立ちK潰せるって言ってるだけだよ

一点読みでも通じるだけいいじゃん
強い行動にリスク負わせれる　ってだけでもだいぶ違うよ
特に髭の5Kはしょっちゅう振る技だし、5Kをためらわせれるってのは大きい

まあ、それでも個人的には　6:4　はあると思うけど

>>954
それ有利と言わない
髭には無敵吸血、無敵付加ジャンプ、２P、６P、６K、無敵マッパ、DOT
といろいろあるんだが？

>>955
多分6.4で不利って意味でいってると思う

一点読みってのは、Aには勝てるけどB〜Dの選択肢には負ける
でもAが来ると確信して技を出すって事だぞ
髭のKに勝てて、そっから安定してコンボにつながるなら有利語っていいだろうけど
毎回カウンター取れるわけじゃねーだろ？聖ソルでダウンだけとって何すんの？って話だし
逆に一点読みで2HSとか置かれたらソル側が空飛ぶぞ

一点よみ通じればなんとかなるなら
ソルはヴォルカでほとんどなんとかなるわな

>>957
ちなみにオレは聖ソル髭は4.5：5.5で髭有利にしてるよ
足ノーマルヒットならレベル2BHB入れ込みAC青〜ダッシュJHDリボ2端ダウン
ガードされてもレベル2BHBAC(青無し)で3フレ不利だから問題なし
一点読み下HSは怖いから様子見下HS待ちスカファフ狙いは多めだね
下HS振ってくれなかったら嫌な距離だがw

>>959
つかダウンとってどうする気だ？

>>960
聖ソルでの画面端攻めはかなり強いが・・・
端リボ2ACダウンからなら適当にガードさせてチャージキープBHB1AC青
でレベル3有利フレから崩しにいく事が多いよ
安全にいくならガンブレ1青重ねJからの択が安定かな
選択肢はいくらでも

>>961
ゲージ25じゃ足りねーじゃん

>>950
次スレよろしく

無理だった、>>970よろ

>>962
リバサ無敵が完璧なら
とりあえずリボ2からダッシュJ低空ダッシュHSでも重ねればいいんじゃ？
そこからは普通に投げやら混ぜて行けばいいし
そうやってリバサ無敵Jやリバサ吸血出来ないと思わせれば次からF式も機能するよ

>>965
ゲージを立ち回りに使うのか崩しに使うのか
コンボに使うのかどうなのよ、いつでもゲージあるわけじゃないし、溜める行動にも
リスクがあるんだぞ、少なくとも２５％レベル２で２D通しても起き攻めできないじゃん

>>958
通る通らないの話じゃないと思うよ。
相手に意識させるのが目的なんだから。

昇竜を当てることが目標じゃなくて、
昇竜を意識させて、技を振りにくくさせるのが目標。

リスクリターンでいったら完全に分が悪い選択肢だけど、
これをやらなきゃ、どんどん理論値寄りの相性になってっちゃう。

>>966
いや、起き攻め出来てるじゃん
多少のリスクを負ってのF式、下HS持続〜コンボ、直投げ、当て投げもあるし
ノーゲージでも十分強いよ

>>968
さっき強い選択肢でゲージ使ってたじゃねーか・・・・
だんだんメチャクチャになってないか

実際エンVSイノウエが五分前後なんだから
そんなに相性差あるわけねーじゃん
スレイヤーが大幅有利って言ってる奴はゴキブリと同族の初心者だからタチが悪いわ
機動力のことをスッカリ忘れてジャンケンすると火力差で不利って話しかしねえ

スレ立てヨロシク>>970
自分がスレ立てできるようなら立ててもいいんだけど、スレ立てする意思がない人の代行とかはしたくないんで、
スレ立て無理だったら報告ついでに名前欄に[ !ninja !ninja ]してエラーメッセージとスレ立て挑戦したテンプレ貼ってくらはい

あ、>>960でもいいよ。

>>971
いや>>960も俺なんだわ、んなめんどくせー確認せずにできるなら行ってくれないか
>>970いつもの人だし

頼むのに上から目線とはたまげたなあ・・・

>>951
確かに○○が有利とか言うのはあくまで机上の空論だな
実際にレバー握ったその状況で的確な判断ができるのかと

これ>>971はID:Gwe9lmBF0もスレ立てる意志無いんだろ？ん？ って疑ってんじゃね？
>>950>>960の両方を踏んでるのに何事も無かったかのように書き込みを続けて、
スレ立てを促されても3分ソッコーで＞無理だった、〜よろ と書くだけで、
テンプレを用意する素振りさえもかけらも感じさせない。
疑って見返すと感じる程度の香しさだがな

その一方で疑惑の焦点はあの男>>970に当てている風に偽装...
中々の妙手と見た

いや待てID:Gwe9lmBF0はその意図に気付いた上で>>971を額面通り受け取った風に装い、
そしてあくまでもスムーズなスレ運用を望んでいる体で>>971にスレ立てを促して、疑惑をスルーしていた…?!
これが、これが上位人のやり取りなのか…

疑うのは勝手だが俺はたてれんのだから
他の人がやんないと立たないだけだが

なんでROMらなかったの？
馬鹿なの？死ぬの？

なんか変な流れになってるwww

髭の他に聖ソルが潰しにくい技もってるキャラてどんなんいる？
ジョニーと医者のKはきつい飢餓する

>>980
ジョニーと医者は胃がキリキリするわw
ぶっちゃけ牽制と対空強いキャラはきついでやんす…
でもLV3タイランきまった時は快感です

>>970のレスがあるまで書き込みは控えた方がいいのでは…
まあ最悪の場合は初心者スレを一時的に避難所にすればいいかな？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1322306364/

やるじゃねぇか

>983
乙〜助かった

>>983
おっつー

これで安心して書き込める

メイとかも聖ソルが潰しにくい技が沢山あると思う
てかメイの　6P、5HS、2HS　とかの危ないのと噛み合いやすいはず

>>983

ｵｳｱｰ

ｵｳｱｰ

>>987
メイの立ちHSバリアはマジで吐く

ACはアッパー調整と言う名の調整放棄だからなぁ、MUGENで僕の考えた最強キャラを作ってる中学生と大差無い

まあそれでも下地がよく出来てるせいで結構楽しめるゲームになってると思うよACは

ACでアッパー調整とか言ってたら無印やって発狂しそうだな

ゼクスとかどうなるんだろうw
ACは格ゲーの中でもバランスいい方だよ

無印は意図的にアッパーにしたわけではないでしょ、ただ調整が下手なだけ
ゼクスは単なるバグゲー
ACはアッパー調整ということを言い訳にキャラトータルの性能と技性能、コンセプトのバランスを取ることを放棄したって印象

いろんなこと考えてもやっぱりACが一番バランス取れてる
いわいる「中堅」組みの多さや、下位キャラでも全然頑張れる所とか

んでキャラコンセプトに関しても、今までの動きと別のキャラとなってるキャラが多いから
意欲作だと俺は思ってるが

ジョニーでどうがんばれと

今回のジョニー、強くないけど頑張れるキャラだと思うよ

普通、格ゲーの最弱とか完全に無理ゲーだけど
ジョニー全然いけるでしょ

うめ

うめ

梅

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