ハイパーストリートファイター2 その95

1 ：俺より弱い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 21:06:58.91 ID:Z+ICHVZh0

◆テンプレWiki (よくある質問、キャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/

◆ハイパースト２覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証等)
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/

◆T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
ttp://games.t-akiba.net/

◆キャラ別攻略リンク（スト2 Wikiより）
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8#g6f6b61e

------------------------
■前スレ
ハイパーストリートファイター2 その94
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1308374422/

2 ：俺より弱い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 21:07:53.17 ID:Z+ICHVZh0

●関連サイト

・必殺技コマンドの入力猶予
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

・連キャン応用連続技（小足裂破等）入力方法
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2.htm

・投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html

・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
・各キャラ投げ間合い（空中投げ含む）
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm

・その他FAQ
http://games.t-akiba.net/sf2/faq.html
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+2.htm

ハイパーストII ２ちゃんねる過去ログ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/thread.htm

3 ：俺より弱い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 21:08:34.27 ID:Z+ICHVZh0

◆キャラ別攻略リンク
・春麗（閉鎖？）
　http://www.critical.ne.jp/~ladios/
・本田
　http://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/
・ブランカ
　http://ar2.gooside.com/
　http://www.harahi.net/sf2x/index_old.html
・ダルシム
　http://homepage1.nifty.com/yautu/ssf2x/
・ザンギ（一部ホーク）
　http://www.geocities.jp/tokotonzangi/
・ホーク
　http://home.att.ne.jp/aqua/unipon51/t-hawk1.htm
・キャミィ
　http://cute.cd/cammy/SF2/sf2.htm
・サガット
　http://www.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=sutekichi
・ベガ
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7409/st2/stxf.html

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/03(月) 21:46:02.00 ID:XhlWO1b80

乙リュウパイルドライバー

ついでに２げと

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/04(火) 00:36:59.21 ID:Nx339z/Z0

>>1おつ

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/04(火) 23:41:07.74 ID:2WD2srj10

このスレ流行んないんだよな

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/07(金) 15:09:19.02 ID:606LHyu30

乙

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/07(金) 15:31:22.79 ID:xKugQ4uC0

乙
リュウのJ中P→真空は格ゲの未来だなｗ

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/07(金) 15:37:08.17 ID:xKugQ4uC0

>>1
くそスレ乙

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/09(日) 02:14:16.55 ID:j0AAO6y/0

スト２ガイルの歩き方について質問
あのへんな動きは容量削減って事情でなったの？

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/09(日) 02:22:25.57 ID:2jaxxcWq0

>>10
リア厨乙ｗ

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/09(日) 02:40:21.76 ID:UrA5Rovk0

>>10
これの1分10秒からみて真似すべし
ttp://nicoviewer.net/sm3579245

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/09(日) 18:57:32.20 ID:pV90slUv0

PS2のハイパースト2やってるんですがコマンド入力受付かなりシビアですよね？
昇龍拳どころか波動拳すらよく失敗します。
PS2の3rdやカプエス2での波動・昇龍コマンドは大丈夫なんですが。

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/09(日) 19:02:54.17 ID:2jaxxcWq0

コントなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/09(日) 23:44:40.10 ID:gkMxYleVO

>>13
＞3rdやカプエス2での波動・昇龍コマンドは大丈夫なんですが

そら誰でも出せるわw
ちなみにスト4もなw

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 00:50:04.66 ID:0UU2lgHv0

エックスもだけど、このゲームはランダムで技の威力がかなり上下することはよく聞くけど、実際どんな法則でどの程度上下するもんなの？
データをみたことないんで…

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 21:11:30.10 ID:LdWbICtk0

基本ランダムで何％か上下して、それに加えて
・取った(取られた)ラウンド数
・相手防御力
・相手体力減少時の根性値
・自分体力減少時の攻撃力上昇？
・相手との体力差？
などの影響を受ける(最後2つはうろ覚え)。

最近またピヨリダメージがよくわからなくなってきた。
基本Ｘキャラは他Ｖｅｒよりピヨリ耐久値高いので、Ｘキャラがピヨるような
コンボを他Ｖｅｒに入れれば、まずピヨるはずなんだが・・・
ＤリュウにＸケンでめくり中Ｋ下中Ｐ大竜巻入れても、５回に１回もピヨらない。
大昇竜の方も入るが２回に１回くらいしかピヨらない。
ＤリュウにＸガイルでめくり小Ｋ下中Ｐサマーを２回当てると、２回目のＪ小Ｋ
で大体ヒヨコが回り、下中Ｐまで耐えると死神が回る。
サマーまで入ったのは見たこと無いくらいなのに。

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 21:19:55.70 ID:qmweNEDP0

ザンギの頭突きも、ラウンド1回目に決めたらほぼ1発ピヨだけど
1回使った後は、2回決めてもピヨらないこともあるな

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 21:30:13.76 ID:qoV9FkkK0

>17
えっ、それって実質的に、ラウンドとられたら攻撃力あがるって理解でいいの？

知らなかったんだけど、いまどきのプレイヤーの間では常識だったりするのかな

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/10(月) 21:34:38.34 ID:qmweNEDP0

1本目取られた状態でダメージが変わるのはCPU戦でも気づくっしょ

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 00:39:03.64 ID:guWDetyl0

>>19
そういうこと

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 01:53:37.24 ID:JguT4Nid0

ヨガ本持ってないからダメージ調べるのに1人対戦で1発当てて倒されて、体力ボーナスメモを3ラウンド×3試合の平均でってのを全技でしたけどラウンド取られてもダメージ上がるって傾向はでなかったが。
Xがピヨりにくいも初耳。
Xは1Fコンボ食らいにくいと混合してない？

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 05:28:14.19 ID:Vd3vEtOO0

ええ～、どっちが正しいの…？

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 05:35:29.73 ID:EewcV4zc0

Sケンの足が速いみたいな都市伝説じゃないの？1本目とられるとダメージ量変わるとか

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 07:16:23.30 ID:6xYfpTWB0

>ラウンド取得数によるダメージ補正
ttp://games.t-akiba.net/sf2/dc.html

>>1のサイトのどっかに書いてたような気もしたが
体力減った時の攻撃力アップってのも
いつも発揮されるんじゃなかった気が
（初代スト2の日本人根性補正みたいな奴かと）
強タイフーン×3で普段は中P1発分残るのが
ほぼ0ドットになる状況とか

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 14:20:06.15 ID:NQ7gWK370

ＸザンギVSＸケンで

ケンの空中大パン竜巻って迎撃出来ますか？

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 14:34:38.51 ID:O7N7/e4b0

できない。
黙ってガードするしかない。

ガードしても大抵はケンが先に動けるのでケン有利。
竜巻の当たり方によってはケンの着地を掴める時もあるが運。

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 15:12:33.36 ID:3RbLnHnY0

わたしがやったことを書きます。
少々長くなるので必要ない方は読み飛ばしてください。
ソフトはPS2のカプコレ。

アーケードモードでXリュウで始めて2PがXケンで乱入。
リュウは大昇竜を密着で当て、その後ケンにころしてもらう。
ケンの残りのバイタリティを144から引いてダメージを計算。
ラウンド１の状態と、１セット取られたリュウを交互にデータを拾っていく。

大昇竜のダメージ値（10回）
36 33 34 33 33 33 33 34 31 33 平均33.3

１セット取られたXリュウで大昇竜ダメージ値
34 33 30 32 33 33 31 33 31 32 平均32.2

ちなみに大パンチ投げではどちらも全て32だった。
通常投げの初期値は32で固定だと思っていいのかもしれん。

わたしがやった結果は
ラウンド取られたほうが平均１ドット程度攻撃力（昇竜）が落ちたという
ものが出てしまった。
１ラウンド目のほうがダメージが大きいのが６回、
１セット取られたのがダメージ大なのが０回、
同等が４回。

この１０回のデータでは拾えてないが、
１セット取られたほうが単発の大きいダメージ（36など）が出たこともあった。
リュウの大昇竜は特にダイナミックレンジが広いので
運により多少の誤差はあると思う。

ケンが２セット取って勝ち、
リュウが乱入するというのがずっと続くのでそれも関係あるのかもしれん。
たまに昇竜コマンドを失敗することもあったが、
そのときはその対戦自体無かったものにしてデータには入れてない。

以上。

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 15:53:51.35 ID:wcZdrPX90

>>28
１ラウンド取らせてかつ瀕死状態にしてみると明らかに変わるぞ
投げで３５以上減ったりする

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 16:07:30.33 ID:3RbLnHnY0

>>17
Ｘキャラはピヨりにくいってのはソースはありますか。
スタン値は完全に攻撃側のver.に準拠してるんじゃないのかな。

Ｄリュウのアッパー波動でピヨるかやってみた↓
カプコレトレモ使用。

相手Ｘケン
×　ヒ　ド　ヒ　×　×　×　ヒ　×　×
×　ド　ヒ　×　×　×　×　×　×　×
（２０回で６回ピヨ）

相手Ｄケン
×　×　×　×　×　×　×　星　ヒ　×
×　×　×　×　ヒ　ヒ　×　×　×　×
（２０回で４回ピヨ）

これぐらいの回数では大した検証にはならないが、
受け側はＸでもＤでもそれほど変わらない気がする。

ちなみにアッパー波動一回づつ、しっかり時間を空けてる。

おまけだが、
相手Ｘケンで
Ｘリュウで飛び大パンチアッパー波動では
１０回やってもピヨり無し。

Ｄリュウの場合１０回ピヨッた。

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 16:15:19.23 ID:NQ7gWK370

>>27
ありがとうございます
大人しくガードするしかないですか

Ｘ以外のザンギだと落とせたりするのかな

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 16:20:14.06 ID:wcZdrPX90

>>31
近小Pでは無理なのかな？
バレバレなら空対空で落とすという手もある

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/11(火) 17:07:04.98 ID:NQ7gWK370

てかネットで
ＸケンVSＸザンギの攻略記事に、空中大パン竜巻が有効って書いてた記事を昔見た記憶があるんだけどググってもWiki見ても、見つからない

どこのサイトか知ってる人いらっしゃいます？

34 ：17：2011/10/12(水) 00:32:06.87 ID:mZmnoNjT0

>30
ゴメン。ソース無しの体感なんだ。
実際の対戦中にＮＤＴキャラなら１００％ピヨるコンボをＸキャラに決めて
ピヨらなくてびっくりしたことが多数ある。
Ｄリュウの小足アッパー波動
ＤガイルのＪ中Ｋ下中Ｐサマー
Ｄキャラの必殺技×２でピヨる確率もＸキャラはかなり低いと思う。
・・・だったんだけど入れる技によって違いが出てきてわからなくなってきた。

あと、家庭用ハイパーのトレモはＸキャラがピヨリやすいようなのでピヨリ検証では使わない方がいい。
たぶんＮＤＴのピヨリ耐久値に固定されてる。
トレモで作ったピヨリコンボを意気揚々と使ってみたら、対戦どころかＣＰＵすら(Ｘキャラは)
ぜんぜんピヨらなくてしょんぼりしたＹＯ

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 01:29:49.76 ID:qZOOy2EfO

CPUはピヨリ値ごまかしまくりだよな。
ピヨっちゃいけないと判断した場面では、何をしようと絶対ピヨらない。

後半のホークはもっと酷い。
ピヨるにはピヨるが、必ず相打ちにしてからピヨリやがる。
お互い画面端で転んでるから、豪鬼並みのピヨリ復活の早さのせいで何もできない。

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/12(水) 23:09:54.00 ID:HhdacwGS0

HEYに負けがこむと豪鬼使って放置くらってるクズみたいなオヤジがいるんだけどあれ楽しいのかね

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 02:16:33.58 ID:bENreeQzO

>>36
実は一人プレイしたい人なんじゃね？w
それをみんながガンガンぶっ殺してマイキャラで一人プレイさせてもらえないから、仕方なく豪鬼とかw

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 12:43:04.29 ID:O1xe4c3rO

>>37
いい発想力だなｗ
もちろん煽りとかじゃなくマジで。

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 13:49:00.85 ID:nxICvpqT0

今のHEYは過疎ってるし
うざいやつはすぐ放置になっちゃうな

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 23:19:07.33 ID:LJgYrxeSO

何か、放置もそうだけど引き際良いプレイヤーが増えてね？

勝てない相手だとすぐ諦める。逆に弱い相手だと飽きてすぐ止める。
相手がウザいキャラでもすぐ止める。

昔は相手が誰でも何十戦もガチったもんだけどなぁ
皆歳取って来たってことか

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/13(木) 23:27:59.24 ID:bENreeQzO

>>40
あと、「時間が無い」ってのもあるかも。

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 10:33:26.67 ID:C3M1QqhpO

悪手を打てばツキを逃す

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 13:46:17.69 ID:EEEXo0XX0

とりあえず負のオーラを感じたら相手しないことにしてる

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/14(金) 21:03:38.19 ID:WyeBITaKO

どんな理由があっても、スピード１にして放置ってのは最低だな

誰が思い付いたか知らないが、ゲームを楽しむ余裕の無い奴なんだろうな

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 00:26:00.43 ID:24SC9ARQi

DJ、ベガについて考えなおしたんだけど、
画面端背負ったほうがいいかもなあ。
負けパターンははぼめくりだし、スラがあるんで、端背負ってもそれほど不利じゃない

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 03:07:11.20 ID:pSFhBOD+O

>>45
いやそれ、飛び道具持ってる相手には絶対キツいと思うぞw
相手側が一方的に間合い調整できる訳じゃん。
ザンギですら一度転かされたらピンチかも。
DJのスラはむしろ相手を追い詰めてる時にこそ活きる技。

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 03:32:18.50 ID:GUGjTmGm0

この場合は、自分ディージェイ、相手ベガ限定の話だよな？

自分から画面端背負うと、まずベガにカニカニされて
エアスラに飛ばれるとJ中PからDJの投げ間合い外からの投げで削られて相手にペース握られる気が

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 04:27:46.00 ID:QlVvxBb90

スラがあるんで、端背負ってもそれほど不利じゃない
ってとこがイミフ

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 07:11:18.32 ID:hVcuL01F0

どっちも勝ちパターンがめくりでスラ持ちだから自分がどちらの場合の話してるのか全くわからないよ。

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 09:11:15.49 ID:fzkL6piX0

ベガのホバーをスラって言う奴あんまいないし、ＤＪ：ベガでいいんじゃね
考え直すまでもなく７：３でＤＪ有利だろこれ

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 12:05:35.01 ID:ukyLwpvp0

こっちＤＪな。

ベガのカニは、ＤＪ側のスラでかなり切れる。
というか、スラはほぼ鉄板。Ｗニーラッシュも無効化できる。
中足置きにはまけるが、適当に連打してるだけで、ベガはかなりいや。
で、こけたらめくり一発。守りかつ、最強の攻め技。

画面端のリスクがすくないんだよ、やはり。
投げ間合いもたしかにベガのほうが若干ひろいが、実践的問題ではない。

下手に攻め気だして、もみくちゃになるより、ガン待ちのほうが勝率はいいと結論。
ダイヤはＤＪ７か６．５だろ、かなり有利。
ただしベガも破壊力があるのでとりこぼしはある。それを少なくしたいと考えれば、上のように。

そもそもベガ側は、ＤＪ相手には泥試合にしなければ勝てないわけであって、泥試合を避ける。

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 13:03:11.64 ID:+bL+sShC0

スラはたしかに強いが、わかってる人間はしっかり差し替えしてくるぞ

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 20:20:51.87 ID:ukyLwpvp0

いや、もちろんスラだけに頼るわけじゃないが
おおざっぱな方針としてな

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 20:22:23.04 ID:hVcuL01F0

それは相手誰でも同じでしょ。

差し返してくる相手には下中Ｋや下大Ｐの牽制多目で対処。
完全にピンポイントで投げや差し返して入れてくるなら人読みで完全にスラ出したいタイミングを読まれてる。
そういうときはしゃがんで何もしない。

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/15(土) 20:29:25.14 ID:ukyLwpvp0

いちおう、スラガードさせらえる間合いを想定してるんだが
その間合いならば、ベガは中足以外ダメ
刺しかえし以前の状態を想定してる

しかし微妙な距離も多々あるんで、状況別に対処しなきゃならんな

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 06:56:36.22 ID:IP+QQ5+WO

Ｘケンの連続技の最高峰は、
めくり→しゃがみ中Ｐ→しゃがみ大Ｐ→キャンセル裂破かと思いますが、
既に会得されている方おいででしたら、コツとか教えて欲しいですm(._.)m

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 08:04:28.36 ID:pOoH0ALd0

PS2のハパ2のCPU強すぎない？

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 08:25:00.28 ID:pOoH0ALd0

↑Xリュウでプレイしたら終盤に超ボコられた（デフォ設定
あと、PS2の入力反応が微妙に悪く感じるのは気のせいか？

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/16(日) 10:31:14.83 ID:bc6uwaKG0

>>57
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#ba1d086a

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 01:14:58.87 ID:Mg2LnX2U0

>>57
PS2はカプコレだけど
たしかに初心者や普通の人がやってクリアできるものじゃないと思う。
まあハイパーって書いてあるし上級者むけとも取れる。

いまだに豪鬼倒せてないやつもかなりいるんじゃないかな。
Ｘとちがって負けたらベガになっちゃうし、
なんかＸより投げがえげつない気がしてならない。
ダメージはでかいし大変。

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/17(月) 10:13:44.86 ID:ms/MjZGY0

PS2の反応が悪いんじゃなくて液晶の遅延の問題と思われ

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 04:11:32.03 ID:akShfOnn0

PS2版でBGMがたまに聞こえなくなったりするんだけどなぜ？

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 05:03:59.79 ID:akShfOnn0

後、ムービーも途中で止まったりするんだ
中古で買って傷がついているんだけどそれが原因？

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 07:31:54.62 ID:4kAHBEN80

カプコレの方でやってるけどそんな症状になったことはない。
というか本体の寿命とかでは？

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 07:37:12.72 ID:7BLCKHtK0

>>63
ムービーで止まるなら間違いなくディスクの傷か、
ディスクの微細な傷＋ドライブの読み取り部の調整ズレのコンボか、だな

カプコレじゃない方のPS2版だが、たまにSEが狂うことはある
ラウンド間移動の飛行機のSEがラウンド前デモまでずっとﾌﾞｰﾝって鳴ってるとか

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 09:05:43.57 ID:akShfOnn0

>>64本体は最近買った薄型のPS2だし、他のソフトでそういことはない
>>65カプコレではないね、SEじゃなくてBGM自体が急に聞こえたり、聞こえなくなったり

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 09:10:50.13 ID:7BLCKHtK0

他で不具合が出ないならディスク固有の問題だな
目に見えるほどの傷があるなら尚更、研磨するか我慢するか

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 09:16:54.76 ID:akShfOnn0

>>67昨日買ったばかりなんだけど、返品は可能？

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 09:22:32.16 ID:7BLCKHtK0

買った時の領収レシートを持って店に交渉
そっから先はその店の規定次第、領収保証書に規定の記述がある場合も
（返金で対応・同じソフトがあればそっちと交換など対応は店によって様々）

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 12:10:36.08 ID:uijxtQ9h0

>>65
カプコレだけど飛行機の音がずっとシュンシュン行ってるのはたまに起こることがある。
一度鳴り出すと、ギャラリーの歓声もずれて鳴る。

リセットすると直る。
昔からその話題はよく挙がってる。

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 14:51:54.25 ID:4kAHBEN80

むしろ新しい本体とハパ２初期版の相性が悪いとかそんなこともないだろうな。
他のシリーズモノ（ｾﾞﾛFG、ﾀﾞｸｺﾚ)とはちょっと違う作りしてるから気になる。

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/18(火) 15:06:38.01 ID:k0nJYy9ZO

薄型テレビは東芝のレグザ以外全て入力遅延するよ

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 03:11:18.63 ID:bUEk0eQmO

>>70
飛行機の音が止まらなくなると、続いて歓声も鳴り止まなくなるって感じかな。
だから、飛行機の音が止まらなくなったところで「あ、バグりやがった…」ってなる。

歓声が止まないのマジでウゼエ。
EDやスタッフロール中もずっとだもんな。

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 03:59:32.80 ID:IDf6rgBdO

PS2のカプコレってＸやハイパーなんてあったか？
PS2アニバーサリーのハイパーやってるけど特に違和感ないなぁ
TVはレグザの32インチだ。
画像が悪かったんがＤ端子でちょっとマシになった

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 06:23:55.74 ID:NiPv+Tz20

東西戦

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15925537
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15925592

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 08:00:01.55 ID:SjqwkRV40

>>74
「ハイパーストリートファイター２　アニバーサリーエディション」が正式名だが

2003/12/18　ハパ２　通常
2007/01/25　ハパ２　カプコレ（バグ修正）
2008/09/18　ハパ２＆ダクコレ　バリューパック

カプコレ版変更点
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/capcolle.htm

満足できない場合、PS1のストコレ（スパ２＆スパ２Ｘ）買った方がいい。
ハパ２はスピード調整がスパ２Xと違うからイラっとくることもある。
でもコレを見るとハパ２欲しくなる。
ttp://www.inhgroup.com/item/st2/
だが一人プレイはよほどじゃないと飽きる。

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 16:28:06.98 ID:IDf6rgBdO

確認したらパッケージの上にカプコレと書いてある
しかし下方には2003の表記がある、説明書のメキシカンタイフーンはちゃんと１回転表記。
サガットのタイガーショットは特に違和感ない。
スピード２でやってるが純正Ｘとほぼ同じかやや早く感じる。
これは修正版？
PS2でハイパーじゃなくＸなんて売ってるのか？PS1のＸ？
ちょっと何言ってるかわからんすまん

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 21:34:10.45 ID:Y8CoWfBW0

カプコレって書いてあるんだから修正版だろ。
リュウとかザンギのイラストが中央にあって、
周りが白っぽいグレーな色になってるはず。

カプコレじゃないのはイラストがパッケージ全体に大きく印刷されてるはず。
スピードはデフォルト２速で一見、Ｘの３速より速いかもしれんが
Ｘはダルシムやザンギステージは速いから単純に比べようがない。

それでもアケのハパの３と同等くらいだろ。

PSのコレクションはロード時間が長いとか書いてあるからいらね。
アケのCPS1くらいスキップが速いと最高なんだけどな。
そういうのってずっとやってるととっても重要。

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/19(水) 21:55:41.96 ID:IDf6rgBdO

>>78
詳しくありがとう

中央にイラストが寄ってて周りグレーだから修正版だ、良かった。
しかしやっぱそのストコレっての欲しいな。
Ｘの練習のためにハパ２買ったからな。
純正ＸをPS2でやりたい。3DOだけとか最悪だろ

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 00:37:17.31 ID:wFeNCKTz0

ＰＳ１版ストコレはロードがだるいぞ。
ただ、ロードだけ目を瞑れば他の出来は良い。
目に見える違いはホークのＷタイフーンの吸い込み間合いが何故か広い位。

あと、ストコレはトレモがない。
ＣＰＵ戦以外でコンボの練習なんかをやるのには対戦モードでいちいちキャラ選んでやるしかない。
当然オートガードとかもしてくれない。
間合い調節やガードなどをさせたい時は人力でやるかコマンドコントローラー必須。

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 02:09:44.43 ID:FsLxIl9VO

>>80
トレモないのキツいな。
そのストコレのCPUの強さはどう？
PS2のハイパーより強いならマッハで買う。
俺のホームのゲーセンの中級者＝PS2ハイパーのミディアムハード(レベル５)のCPUというｗ

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 03:55:28.27 ID:p2zhGoHO0

>>79
オレはPS2旧型にHDLで動画カットDVD作ってインスコだが
そういうスキルないなら、普通にPS2薄型+PS1ストコレが安定。

それよりもロードを短くしたいとなるとPSエミュだがあまり意味無いので
DC版スパ２Xならロード待ちはない。変換アダプタも遅延がないなら幸せ。
SS版ストコレはコマ落ちして話にならなかった。

DCはディップも細かくトレモもあってロードも早いが評価したい。

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 08:37:16.71 ID:G2Q631I70

「ストリートファイター　コレクション」で検索してみると
「PS・SS版ストリートファイター　コレクション」と書いてある紹介ページが上にあるが、
そこによると

難易度を最高にしてもアーケード版よりも遥かにCPUが弱いため、
その辺りでスーパーよりも不満が残る出来となってしまった。

と書いてある。

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 09:23:23.81 ID:wFeNCKTz0

ストコレＣＰＵは容量節約なのか動きがアケ版とだいぶ違う。
超反応で飛び道具跳んだり昇竜出したりする割に起き上がり足払い重ねるだけでボコボコ喰らう。
なんか、ＳＮＫの格ゲーＣＰＵみたい。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 17:49:42.22 ID:FsLxIl9VO

情報くれた皆レスありがとう。
答えは出たな。
CPUは弱いはトレモはないはロードも長いと来たらストコレ買う必要性は全くないわコレ。
利点は基板Ｘとスピードが同じってとこくらいだな。
修正版のPS2ハイパーが最高の出来だね。
あれだけCPUが強いと物凄く良い練習になるわ

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 19:09:38.41 ID:G2Q631I70

まあカプコレのデフォの２速でやればいいじゃないか。

ステージによっては似たような速さと思うよ。
アケ版Ｘの本田ステージなんかやたら遅く感じるしな。

欲を言えば、CPU豪鬼がノーミスじゃないとでないのと
一回やられたらもうベガになっちゃうとこだな。

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/20(木) 23:36:06.22 ID:+CrS0gPKO

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=7rSvfp7NeOs

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 02:13:35.14 ID:6tNQnrIrO

そういやゲームショーか何かでスパ2Xのロケテがあって、公開前なのにいきなり豪鬼使う奴がいてスタッフが驚いたってエピソードがあったなあ。

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 02:27:25.61 ID:vRH4mwuT0

昔見せてもらったがストゼロ１とかゴウキ、ベガ、ダンは
仕様書に書かれてたよな。
ネオジオの餓狼伝説２も超必は書いてあった気がする。

隠しコマンドとかオペレーターなら先に知らされてたりするのでは。

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 03:53:11.81 ID:6tNQnrIrO

>>89
知ってても教えるワケ無いだろw
当時オペに就いてたのって船水さんや岡本さんその人だぞw
会場は対戦で客を捌くのが当たり前で、CPU戦なんかろくにできる状況じゃない。
その状況で豪鬼を見ることは、辛うじてOPムービーくらいしか無い。
そんな中でいきなりコマンド入れて豪鬼使い出す客がいたから、「誰が漏らしたんだ！？」って話になったワケ。

ZERO2チャイナ服春麗ですら、稼働後最低一週間くらいしてから初公開だったはず。
ゲーメストかな？

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 09:04:12.14 ID:uXfNHArKO

>>56
亀レス失礼

しゃがみ中Ｐ→しゃがみ大Ｐ入力間に裂破コマンドを完成させるのが難しいと思います。

練習は、COMザンギ相手がよろしいかと。
その他キャラですと、技の途中が繋がりきっていなくても、最後の裂破まで出せますが
ザンギは、きっちり吸ってくれます。

余談ですが、しゃがみ中Ｐ→しゃがみ大Ｐ→キャンセル裂破は、キャンセルタイミングが
遅めだと間合いが広がり過ぎて繋がらない事が多いのでご注意ください。

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 20:49:38.44 ID:SwRxYQ9tO

>>90
船水は豪鬼仕込んだの忘れてたって言ってたけどね

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/21(金) 22:24:39.14 ID:QSWRh/nAO

アケでハイパーやってきたがPS2の２速より普通に遅いな＞アケ３速
猶予ありすぎて昇龍間に合いまくるわ
そしてCPUのアルゴリズムが家庭用と違うね

んでアケのレベル設定はいくつか知らんが家庭用CPUの方が強い臭い

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 01:12:35.97 ID:CTTEPyLyO

アケ版CPUはレベル設定低い方がむしろやりにくい。
ほんと完全棒立ちで全く何もしてこないから、イライラして飛び込むと完璧対空で落としてきたり。
んで、また棒立ち。

レベル設定が高いと“攻める”という思考ルーチンが入ってくるから、牽制→対空パターンが使い易くなる。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 02:40:17.70 ID:DFlMhoYw0

ウメハラがノーガードで誘ってるような状態

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 16:51:19.30 ID:XO2vaWGgO

すまん、基板ハイパー３速と基板Ｘ３速はどちらがゲームスピードが早いんだろうか？
俺はZERO3もやるんだが、家庭用ハパ２の２速の方が飛びが早く感じ、対空に対しての反応がシビアに感じる。
技の発生もスト２は早いよね。
ZERO3やヴァンパイアはただ流れが早いだけと言うか何と言うか、緩急があまりないので一定のリズムで簡単に処理出来る。

４や３は普通に遅いしね、３は展開が早いけど。
やっぱスト２は至高で難易度もかなり高くてシビアだよ、的確な状況判断、入力精度、メンタル、反応速度が凄く求められる。
システムがシンプルだからモロにプレイヤーの性能の勝負になるね。
ZERO3や４も立ち回りが凄く大事でプレイヤー性能が求められるけど。
カプエスや３rdはシステムが強すぎてプレイヤー性能やシビアな反応があまり関係なく色々やってかなり誤魔化せるし、勝ちやすい。

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 17:41:40.39 ID:Miqn9aYbO

家庭用ハパ２はゲームスピード速いよ
家庭用２がアケの３くらい

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 18:38:51.44 ID:hde+jot20

バーサスライブ始まったみたいだけど
入れない・・・

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 18:45:28.04 ID:XO2vaWGgO

>>97
ん、家庭用の２速はアケの３速より余裕で早いと思う。

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/22(土) 18:59:19.90 ID:QfqDOjEA0

なんでだろうね。まるでCPUクロックの違いで内部処理がどうとかで
再現できてませんでしたみたいな。カプエス２もスピード1速落としたら
内部処理的に正しいという記事は攻略本で見た。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/23(日) 03:23:35.57 ID:rX5pdOOh0

>>96
だからＸはステージによってスピードが違うと何度言ったら

t.akibaさんとこ見て来い。

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 21:34:37.91 ID:y4DpSi5p0

保守age

家庭用のハパ２持ってるひとは確かめてみてほしいんだが、
トレモにして１ＰをＸガイル、２ＰをＸダルシムを選択。

1Pを操作して右端までダルを押していく。
密着した状態で右上に飛び、大、大、大ソニックが出せるのかというもの。

おれは何回やってもなぜか出ない。
左端で同じことをやると出せる。

ためしに垂直ジャンプからやってもでるから
タメ時間は間に合ってると思うし
もしかしたら右端でやると相手キャラの中心軸を飛び越えてしまって
タメが無効になってるのかなあなんて。

ちなみに相手ザンギにしたら両端で出なかった。
垂直ジャンプ＆やや離れてジャンプからは普通に出る。

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 22:47:47.44 ID:u6yqc+UP0

確かに1P側からジャンプだと出ないな
下溜めのアッパーサマーは出るから、指摘の通り中心軸を飛び越えてるんだと思う

>実は画面の左端と右端では見えない壁の厚さが違います。
>例えば１Pでゲームを始めた場合、画面右端の方が
>相手キャラと画面右端との間に「見えない隙間」が出来やすいのです。
>画面右端に引っかかるとタメが間に合わない場合がある
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/airback-uramawari-gamenhashi1p2p.htm

この理屈で、ダルと画面右端の間の隙間が大きくて
ガイルがジャンプ頂点少し超えたところで、ダルの中心軸を一瞬越えてるっぽい

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 22:48:53.68 ID:5h2yhUZ+0

>>102
画面端だと裏に行ってタメが解除されるようだ
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#jump_in_a_corner
ここの同じグループ内なら２P側では裏に行かない
自分より細いグループなら１P2Pどっちでもタメ解除はされず、太いグループならどちらでもダメ
若干遠目から飛び込めば相手や１P2Pに関わらず解除されない

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 23:17:39.69 ID:y4DpSi5p0

>>103
>>104

ピヨらせた後、こんな簡単なコンボをやたら失敗するので
おかしいと思っていたんだ。
左右端でなにかが違うというのはT.Akibaさんで知ってたんだけど
こんなとこで影響受けてるとは思わなかった。

これで安心してとどめがさせるな^^
サンクス。

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/25(火) 23:23:36.23 ID:5h2yhUZ+0

特にジャンプの大きいベガだとタメ解除になりやすいので締めはサイコにすると安定する
ガイルでも近目から飛ぶ時はサマーで締めたほうがいいな

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 00:09:05.67 ID:cwkDqrOfO

うおー、20年近くXやり続けて初めて知ったぜ。
そういうことだったのか。
俺も相手がピヨったタイミングで画面端かつ間合いが近い時は、仕方ないから締めはサマーにしてた。
しかしこのゲーム、プログラム組んだ人並みの知識を要求される時があるから困るよなw
他に無いぞ、そんなゲームw

ところで、今日は待っても待っても誰も乱入してきてくれなかった…。
スト4は大盛況、サードもそれなりに人気、ZERO3もチラホラいるのに…。
あまりに悲しかったんで、ろくにやったことない隣りのZERO3に乱入したらボコられて、それでも4回目くらいでやっと勝って捨てゲーして、すぐハイパー始めて乱入してきてくれるのを待ってた。
そしたら、またZERO3始めちまいやがんの…。
しかもすぐ乱入してもらってるし…。

さすがに今日はマジで泣きそうになった…。
なんか俺だけ仲間外れにされた気分…。

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 01:59:22.27 ID:XOl9SBVr0

ゼロ３のオリコンなどでも１Ｐ側と２Ｐ側で違ったり
普通どっちも一緒だろと思っていることも思い込みであって
違っているということが少なからずあったりする。

ＳＴＧでも２Ｐ側の方が石や金塊のたまりがいいとかそういうものがある。

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 13:59:50.30 ID:JNdQdLkm0

つーか、ダライアス系の２Ｐ側でやると難度低いとか、雷電で２Ｐのみ当り判定が小さいとか
昔は意図的に隠し要素として盛り込まれていたな。
情報オープンな今だと稼動前から知れ渡って、１Ｐだけレバーとボタンが新品のままとか
なりそうだなｗ

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 14:20:15.67 ID:moflzymU0

FHDでサムチャイのセッカン投げを２Pレバーでグルグルすると
脱出不能で大変なことになったような。

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 14:46:34.84 ID:Hioxv5J80

まぁそのくらいで。

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 19:44:47.76 ID:8l9ZPTm30

人間の左手も昇竜とかコマンド入れるのに左右で違う動きが必要だから
咄嗟の脊髄反射レベルの入力精度は微妙に変わるしな

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/27(木) 19:47:24.11 ID:sJ0au9Eg0

ゼロ３の場合は、画面はしのスキマの問題だろ
スト２にもそれはあって、キャラによっては熟知しておきたいところでもある。

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 12:48:40.56 ID:Ias+fVPK0

というか、スト２以降のカプコン格闘では
片方が完全に画面端を背負ってても、１Ｐ２Ｐや特殊行動の処理の
優先順位で逆側に行ける事があって、ネタとして知ってないと瞬殺される。
スーパー以降で一瞬相手を跳び越して横タメがなくなるのも、
こういう処理になる前兆だったのかも。
いや、飛び越すとこまでは同じで、スト２だけはそれを補正して
元の位置関係に戻す処理がされてる、と考えた方がしっくりくるな。

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 12:54:55.67 ID:19WVcsyz0

海外版のダッシュで、画面端を背負ってる時の起き上がりに、
正面からの飛び込み攻撃を逆ガードしないと喰らった記憶がある

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 12:55:13.15 ID:0xhZgBcp0

ベガで、とびこみコンボ、
Ｗニーが間に合わないときあるな、サイコだと間に合う
画面端でひっかかってるんだろうね

裏周り関連もあるし、サイコマジクもあるし、ベガは端のあれこれ知っておきたいね

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 13:03:15.77 ID:aCMd8oJiP

Wニーはサイコに比べて溜めが長いからな

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/29(土) 13:08:25.36 ID:0xhZgBcp0

殺しきれないかなってときでも、サイコしめのほうがいいな
距離があれば、Ｗニー間に合うんだが、わりと微妙

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/30(日) 22:57:41.94 ID:Y+R17+h7O

>>115
それ、海外版だけじゃなくて普通に現行のX(ハイパーも)も同じ仕様かもしれん。
画面端で転ばされた際のベガの飛び込み弱キックが、正ガードで防げない時がある。

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/31(月) 22:05:22.03 ID:d/oc/DP6O

ベガはＤとその他で性能差が有りすぎだな

正直Ｄでも火力で押し切るしかないのに、他じゃそれもできない二流キャラだった

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/31(月) 23:33:57.80 ID:BtJIHXqg0

Xガイルのソバットが中段のままだったらもう少し戦えたのに

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/31(月) 23:39:59.28 ID:NVSqs0W60

そうだね5強と5分に戦えるかもねもしくは最強

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/31(月) 23:40:42.66 ID:fDEpZf1i0

中断のままってか、ガイルに中断なんてあったけ？
それナッシュか、ほかのゲームのガイルじゃないか？

リュウに中段だなければよかったよ
マリオもあっていいよな、あいつ

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/31(月) 23:41:24.60 ID:fDEpZf1i0

なんだっけ、ナッシュだよな
たしか中断からオリコンに入るとかあった気がする

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/10/31(月) 23:57:06.36 ID:/T3YAy5g0

ナッシュのはもっと発生が遅かったな

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 00:08:53.07 ID:0k9qGKSQO

ZEROのナッシュのソバットはXリュウの鎖骨割り並みに発生早かったけど、ZERO2でかなり遅くなって、ZERO3で中段機能が無くなった。

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 00:10:47.74 ID:0k9qGKSQO

しかもナッシュのはソバットじゃなくて“ソバッティア”みたいな変な名前付いてなかったか？

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 00:11:12.77 ID:eO5TF0HR0

中ゴスの後に中足が連続で繋がるなんて反則だよな
Dベガのダブルニーの後に通常技が繋がるくらい理不尽

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 00:16:03.55 ID:/eIF4XXz0

そして真空につながるみんなそう思ってるけどそれは言わない約束

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 00:33:45.17 ID:Xq4xv15B0

中段の性能はリュウとケン逆にしてあげても良かった気がする
ケンは弾性能悪いけど一回引っ付いたら中段or小足から繋がる烈破と掴みでラッシュが命のキャラにして

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 00:53:13.88 ID:mCLdDbFZ0

中ゴス中足シンクウって、誰がつながるっけ？
画面端からみ？

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 01:20:43.52 ID:Xq4xv15B0

ザンギとかなら、画面端絡まない中央からでも余裕で繋がる
（中ゴスの性質上、めくったときか起き上がり重ねにしないと投げになるが）
春麗とかは画面端で中ゴスの2段目だけ当てても繋がらない感じ

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 04:16:57.88 ID:U0hs1xBF0

>>126
ＺＥＲＯ３じゃ中段じゃなくてガード削りのためのもんだからな。
ガードゲージ・ガードブレイクの要素が入ったおかげで
刷新されるものが多数ある。

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 09:13:27.24 ID:Tq6Q/xmu0

フェイロンにもつながる

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 13:35:06.63 ID:TaYbGn970

中ゴス中足真空は偶数ヒット奇数ヒットとか関係あるのかな

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 19:49:21.62 ID:mCLdDbFZ0

なるほどな、実践ではあまりみたことないな

冷静に考えたら、中ゴス、ってクソきたないな
大足が入る、さらに、めくりのチャーンス！これがまじ鬼

中段警戒すりゃ、中足真空もくるしな」

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 20:10:38.27 ID:33q+R0zh0

中ゴスも強いが俺は大ゴスのほうが強いと思う
移動技としても優秀で固めやコンボ、投げ返しを潰して大足につなぐこともできる

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 20:17:24.96 ID:/eIF4XXz0

中大ゴスも強いがめくり竜巻も強いと思う
上級者でもよくくらってるリスクもほとんどなし

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 20:20:26.55 ID:vLrxnNKr0

鎖骨からの連続技は
しゃがみ食らい限定じゃないか。

中段しゃがみ食らいならのけぞりが長いはずだからつながる。

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 20:25:32.63 ID:U0hs1xBF0

鎖骨→小足キャンセル真空波動とか普通だな

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 21:18:23.62 ID:ZN1z5u6c0

中ゴス小芦真空入るキャラおしえて

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/01(火) 22:14:12.46 ID:U0hs1xBF0

起き上がりに重ねれば大体入るよ。実戦でも使える。小足真空も簡単。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 00:22:28.33 ID:ZUjTWQEg0

＞投げ返しを潰して大足

これは初耳だな
やられたことあるのかもしれないが、偶然に思っていたはず
そんなテクがあるのか

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 00:25:10.11 ID:IOaSNW/00

リュウにそんな状況に持ってかれてる時点でレベル差があると思う

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 00:28:09.50 ID:ZUjTWQEg0

連携としてあるんじゃないか

たとえば、下中Ｐ＞大ゴス

みたいに。距離がむずかしそうだが。

俺は、投げばけに真空フルヒットさせられるのがいやだな

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 00:35:17.27 ID:vIp486DT0

>>143
ガイルやバイソンによくやるよ
詐欺飛び中Kからちょっと遅らせて大ゴス
3rdやスト4で言うグラ潰しみたいなもん

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 00:49:53.34 ID:FXd79t5N0

>>131
中ゴスはしゃがみ喰らい前提とすると

○…中足真空が入る
リュウケン、ザンギ、ダル、フェイ、バソ、サガ、
キャミィ（しゃがんだキャミィには中ゴスの2段目だけ当たる）

△…限定で入る
本田（中ゴス2ヒット目が強制立ち喰らいになる為、重ねて2段目のみを当てないと入らない）

×…入らない（真空がガードされる）
春麗、ガイル、ホーク、DJ、バル、ベガ
ブラ（しゃがんだブラには2段目しか当たらない）

※立ち喰らいだとヒットバックも少ないけどのけぞりも弱攻撃並みに少ないから無理
※しゃがみ喰らいだとのけぞり時間とヒットバックが大きくなるから
　近間（起き上がり・めくりからの密着重ね）でないと中足後の真空がガードされる

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 10:34:21.66 ID:1/AUs1xL0

俺ベガ使いだけど、中ゴス真空連続で喰らったぞ

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 11:14:18.32 ID:UesG2Wou0

ガードできたけどガードしてなかったとか。
それかベガに入るのにｳｿこいてましたとか。

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 11:17:15.85 ID:FXd79t5N0

トレモで確認してみて
のけぞり時間が1F長いX以外のベガを使ってたってオチじゃないよね？

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 13:40:38.71 ID:BpmSQOHW0

リュウケンには中ゴス中足真空入らないとおもうが

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 13:56:12.00 ID:MxXDALYF0

カプコレのトレモでやってみたんだけど、

画面端、しゃがみＸベガには鎖骨→中足真空入ることがある。
めったに入らないけど８ヒット何回か確認した。
もちろんＤベガだと入りやすい。

大ゴスと違い、鎖骨をしゃがみくらいすると大きく離れるから
なかなか難しいことがわかるよ。

鎖骨の重ね方や、つなぎの速さ、キャンセルの速さなどいろんな要素が
ベストじゃないとつながらないと思う。

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 13:58:09.09 ID:ZUjTWQEg0

おれも、ベガで、中ゴス真空くらった記憶はある
記憶まちがいかもしれんが

ベガは、入るとしても、微妙って感じだとおぼえてる

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 14:02:53.44 ID:FXd79t5N0

気になったんでこっちもトレモで確認してたとこ
シビアながら、春麗、ホーク、DJ、バル、ベガにも中ゴス中足真空入るの確認した（いずれもX、X以外だとより楽）
なので>>147は間違いだ、正直ｽﾏﾝかった

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 14:05:41.10 ID:MxXDALYF0

Ｘケンにも入らないかもな。

今20回やったけど全部真空ガードされたとこだ。
20回はずれを引いたのかもしれんが。

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 14:09:52.74 ID:ZUjTWQEg0

検証乙

中ゴス真空って、きわめて大事だよな
決まれば試合が終わるから
大足安定の人が多いけどな

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 14:52:32.32 ID:vIp486DT0

リュウケンには、中ゴス小足真空が入ったはず

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 16:44:00.09 ID:1/AUs1xL0

うむ、ベガで中ゴス中足真空を喰らったのはたしかに画面端だったな
中央だとガードした記憶がある

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 21:01:50.26 ID:bJl1zem90

カプジェネのスーパーVSモードの各作品間の攻防力バランスってハパ２のそれと同じなのかな？

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/02(水) 21:51:10.40 ID:UesG2Wou0

昔遊んだがやっぱりノーマル＜ダッシュ＜ターボだった気がする。

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 00:09:37.47 ID:YKA1bmZY0

>>160
ハパ２のＴキャラはやたら攻撃力しょぼいよね
Ｎはリバサないし強いのはほとんどＤキャラだった

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 00:36:09.83 ID:+1U4PYL80

Dはダメも大きい方だけど、それでもダッシュ稼動時は小足連打減らねぇ！
って多くのリュウケン使いが嘆いてた。
あの頃、「リュウの波動拳の隙が小さくなった。」と聞いても
「だから？」って感じだった。まぁ小学生だったし。
CPUに通用しなくても対人じゃまだ投げハメやってくる人はいた。
みんなザンギのヘッドバッドにピヨらされて４段喰らってぬっころされてた。

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 00:57:13.81 ID:GYESJndh0

ま　さ　か　他作品間でバランス調整したわけじゃなく原作そのままだったりして？
ターボはスピード早くてプレイ時間が短く感じないようにダメージ少なくしたとも考えられるし

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 01:01:00.64 ID:IMIdpB+90

安定して入るのはザンギくらいかな
他のキャラは入ったり入らなかったりで安定しない

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 01:26:29.60 ID:VMkAl5GEO

でもターボキャラは面白いよ

火力が無いかわりに欠点も少ないから、立ち回り次第でどんどん強くなれる

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 10:34:50.45 ID:0+5GY8I50

ターボベガは使っても嫌な顔されないから気兼ねなく使えるぜ

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 12:14:04.93 ID:GUZsxdMaO

Ｔベガでテイルや新サイコ投げをバンバン使ったら灰皿が飛んで来たけど？

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 14:49:34.59 ID:VMkAl5GEO

そういう奴はどこにでもいる

俺はカニベガに逆上して対戦相手に殴りかかったバカを見た

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 20:10:07.48 ID:rxJb/tIpO

俺は波動のフェイントで屈伸（1回）→飛んできたところを昇龍で落としたら「せこすぎ！」って言われたことある。

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 20:15:37.95 ID:yTZGypL30

おれは、スカシ投げで、軽い台パンされたことある
立ち小Ｐからので、意表ついてんだが、べつにバカにしてんじゃない

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 22:13:14.52 ID:UIf3Agfy0

俺はチュンリーをソニックサマーで落としたら「ハメだ」文句って言われたことあるな。
ジャンプの軌道高いんだからソニック見てから飛んできたらそりゃ落とせるだろと思ったが。

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 22:19:23.43 ID:sPsjrO7o0

ハメとか言う奴にはさらにハメ殺せよ

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 22:51:04.76 ID:0+5GY8I50

ターボベガよりスーパーのベガの方が弱いよな

ターボは立ちキックは短いがテイルに新サイコ投げがあり、ヘッドも飛道具に引っ掛かりにくいからそこそこ戦える
スーパーは全く使えないし戦えない

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/03(木) 23:26:50.97 ID:Q5argtmG0

>>171
ハメってｗ
自分からハマりにいってそれはないよな・・・ｗ

>>172
その通り

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 00:23:53.98 ID:azPUtYCG0

10年くらい前の懐かしい空気感だな

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 00:27:45.48 ID:/T63CGL30

DJベガってDJ側はどう戦えばいいの？

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 00:57:38.96 ID:cX7inHQY0

SベガはJ中大Kからのコンボ・起き攻めがあるだろ
Tより断然強い

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 02:03:10.25 ID:jER6pqms0

>>176
確実にガードさせられる状況以外なるべくエアスラ撃たない。
めくりやＪ大Ｋの先端が当たるくらいの飛び込みはベガは返しにくいので積極的に前跳びして上から押す。
ＤＪ側の立ち技が当たるか当たらないかくらいの距離をキープして時折エアスラを交えつつ通常技で牽制。
スラは意外と潰されるので多様禁物。
立ち中Ｋとか立ち大Ｐとかの先端はベガが何か出しても大体止められる。悪くても相打ち。
一方的に負けることはまずない。

スラを飛び越されたり跳びをくぐられたら深追いせず後Ｊ小Ｐか小Ｋ出しながら距離をとって仕切りなおし。
ヘッドやデビルの軌道はジャックの軌道と噛み合わないので無理に返そうとしない事。

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 02:54:27.37 ID:p0+Y+Lb+0

参考になるな。

俺の立ち回りとは違うが。

待ち気味にいったほうが勝率はでるな。
Ｄｊユウリだが、甘さや下手な攻め色がでると、つけこまれもみくちゃにされる。

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 02:58:28.36 ID:p0+Y+Lb+0

というか、立ち中Ｋ、大Ｐの先端当ては初耳だな。
動画でもみたことない。ためしてみよう。

>>176
めくりガードされたときの、連携で、下段の中足いれるといいよ。下小Ｐ＞投げオア中足、とか。
見事に転ぶこと多い。
小足マシンガンはガード後、Ｗニーくらうので絶対やっちゃいけない。

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 07:59:42.13 ID:9AgXRjrS0

>>178
端端でDJ側が待ち気味ならヘッドは小ジャックで落とせる
デビルと見分けは難しいけどヘッド落とすタイミングで空振っても小ジャックならバックジャンプで端端端に近い状況に戻せるよ

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 08:29:15.83 ID:9AgXRjrS0

端が１つ多かったw
タイミングはヘッド出された直後に小ジャック出す感じ
端端ならベガ側はウンコ座りでヘッド削り狙うことが多いので小ジャックでダウン取ってめくりにいきたい
カニモードに移行したらバックジャンプで様子見、前ジャンプが少ないないならエアスラを立ち大Kの間合いの外から撃つとか

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 08:52:06.59 ID:jER6pqms0

>>180
立ち中Ｋは立ち大Ｋより隙が少なく先端が強い。チュンの立ち中Ｋ的な使い方。
立ち大Ｐも下大Ｐより真横方向にやや強い。
この辺は先に出しておくだけでサイコやダブルニーぶっぱは一方的に潰せることが多いのが利点。

ただ、どちらも横には強いが下方面は判定薄いので基本の立ち大Ｋや下大Ｐに混ぜる感じで。
ベガ以外でも突進系の必殺技を持ってる相手には大体同じような効果あるよ。

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 09:56:53.80 ID:LnyqCmF6O

Ｓベガは火力があるけど、守りはシリーズ１のザルだから厳しいな

サイコテイルや、ダブルニーで投げ抜けのあるＴの方がいくらか安定はするだろ

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 13:40:02.58 ID:HrtgkRzs0

確かにＴベガはよく考えたらサイコだけはＤの凶悪さ(隙以外)
を持ってんだから、そんなに弱くは無いわな。
結局ｗニーの１Ｆ空中もそうだが、それが効果のある相手かどうか
によるんじゃないか。
サイコが効く相手にはＴ、こちらの起き攻めを回避できない相手にはＳ、
起き攻めをｗニーで回避できる相手にはＴ、無理な相手にはＳで一発勝負など。

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 14:34:56.07 ID:czUdERHw0

ＤでもＴでも使う相手による。ただのサイコ投げ厨でも
ダッシュ稼動当時に死ぬほどいたが対策練られて積んでる。
逆にＤキャラにはＤキャラぶつけた方が勝ちやすい気がする。
無敵が長いから。Ｔでもいいが火力じゃＤで行ったほうがいい。
そもそもＴキャラ蛇足技程度なので基本戦術はＤで十分。
Ｓ以降は無敵時間が減るからダメ。

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 15:14:32.36 ID:fxPTmWom0

Ｄは特に、
隙のないダブルニーなのに
入ったらしゃがみ中パンチ立ち大キックで終わりってのが強いんじゃないか。
目押しが難しいけどうまいひとなら。

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 15:43:43.80 ID:27se+uSS0

ザンギやホーク相手にはダブルニーで投げ抜け出来るTベガの方が戦える

リュウケンには足が長いSベガの方が戦えるな

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 17:11:25.04 ID:p0+Y+Lb+0

>>183
なるほどなあ、導入してみるわ。
Ｄｊの立ち技はまだまだ自分としては盲点だな。

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 18:54:19.72 ID:mYA3DwBJ0

インストがハイパーだったので何も考えずお金を入れたらＸだった…

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 23:05:20.27 ID:tGtgkxHP0

DJで対空がわからない教えてください

バイソンの強P飛び込み
春麗の中K飛び込み
ガイルの中K飛び込み

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/04(金) 23:31:13.29 ID:HrtgkRzs0

>188
抜けた後の事も考えような。
Ｔのｗニーは当たろうがガードされようが投げられ確定(間合い広いのに限る)。
下段を重ねて抜けて来たｗニーを食らっても確定、投げ部分を抜けたら離し入力でガード後確定、
投げスカリポーズにｗニー食らっても確定。
空中から行かないと重ねにリバサ投げされる可能性はあるが、まあ無理。

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 02:01:57.97 ID:pi5rTSWX0

>>191
たまってれば、当然ジャックなんだが、
そのあたりだと、立ち中Ｐ、下大Ｐ、あたり使えそうか。
下大Ｐは相打ちが多いが、中途半端な距離だと、これだすしかない場合がある。
つんりーは、ジャンプ高いので、立ち大Ｐであわせてもいいかもしれん。

まあ、基本ジャック、つぎに立ち中Ｐ。これが基本。

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 02:41:42.86 ID:nvmdzf2/0

>>192
確定ではないです。

ＸザンギとＸホークはのけぞり短いのでくらえば確定ですが、ザンギは他バージョン、ホークも
Ｓなら小ニーならガードさせればすぐに投げられることはありません。
ただし、ガード後の攻防で逃げる攻めるガードの択でガードしてるところを投げることはできます。
ガード後確定だと思ってるのは、ベガ側がニー後に必ずガードしてるか、出の遅い技を出してるからですよ。

ＳかＴなら、攻めのＳベガ、バランスのＴベガですね。
あと、Ｔの新サイコ投げのほうがよっぽど投げられ確定なので上級者にはまったく通用しません。

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 09:16:37.16 ID:S1rYeY41O

まあ離し入力を使いこなすレベルの相手なら、Ｔベガで挑むのがそもそも間違いだ

ＤもＴも対戦レベルを考えて使い分けないとな

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 09:39:43.38 ID:RLZ48kw40

ホーク使いはワンパでおもろくない。
Ｊ小Ｐ屈小Ｐ離し入力投げ。
そこまで来れないとタイムオーバー勝ち狙い。

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 14:15:21.46 ID:7qMd0BRf0

http://www.youtube.com/watch?v=qgRPZhAcH2Qブランカのネタ
http://www.youtube.com/watch?v=Cam2EI_nft84:00～ケンのネタ

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 20:45:11.98 ID:uzH9kF+MI

そういえば最近Ｔブラグラサンネタ見ないけどやつは生きてんの？

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/05(土) 23:29:16.83 ID:/E2QgFxTO

>>196
いつの間にかホークの立ち位置が昔のザンギになっちゃったんだよなあ。
ザンギはもうスクリューの威圧感も無いし、一応投げが主体だけどテクニカルキャラ。

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 04:18:24.23 ID:KnirgYyx0

ホークはNザンギ的な存在かもね
1回画面端でぬーんしたら一部のキャラは終わる可能性大

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 14:40:29.00 ID:5rYeXoY8O

タイフーンでハメ殺すしか勝ち目無いんだから仕方ない

他の手使えなんてのはガイルに溜めるなと言うくらい無茶な要求だ

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 14:41:47.47 ID:8IkpAlmQ0

Sっていや、Sザンのラリアットの判定、ベガけっこやばいね
DTにも言えるが

Dザン、Xベガなんかだと、ベガ明確に不利じゃないか

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 14:49:46.67 ID:KnirgYyx0

これみる限りSとXでラリ判定に性能違いはなさそうにも見えるけど、どうなんだろうね
（クイックはXの方が下段タイガー付近のやられ判定が無くてSより強化）
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/Waza_Hissatsu.htm

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 14:58:07.99 ID:cyaAZhZA0

ダブラリはN以外は判定同じだと思う
DTのダブラリは1フレ発生のようだが

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 15:19:08.27 ID:EeYBBvNE0

http://content.leenks.com/pics/2010/random176/random-48.jpg

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 15:21:47.60 ID:8IkpAlmQ0

マルチすんな、いい脇しとるが

Sのダブラリはたしかに強いはずだが？
細かいところだが、カニを切る性能が違う
微妙に広いが、それがベガのカニとうまくかちあってるようだ

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 15:33:41.10 ID:cyaAZhZA0

>>206
今軽く試したが同じだと思うがなあ
あんまり適当なことは言わないほうがいいぞ

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 15:38:47.67 ID:lTpyU6ShI

ホークに空振りポーズがないのだけは納得いかない

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 19:11:18.74 ID:gsnEo4xo0

>>208
それを行ったら本田も・・・
Xになったとき、ソレまでの技のバランスが明らかに崩れてるんだよね。
大ダメージの投げには外した時の隙とか間合いとか・・・。

ザンギのタイフーンは間合いが開くが、ホークと本田は間合いが
離れないと・・・。

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:01:48.74 ID:8IkpAlmQ0

>>207
適当なことっつーか、何年のベガ使ってるんだがな。
Sとやったことも少なくない。

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:09:44.84 ID:cyaAZhZA0

>>210
とにかく判定は一緒だよ
そう思い込んじゃってるだけ

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:10:37.21 ID:8IkpAlmQ0

>>204
判定な、横は詳しいことわからんが、頭のあたりがDTは、SXに比べて厚い。。
ベガでヘッドで起き上がりふんだらどうなるか、いろいろ試してみ？

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:11:17.93 ID:8IkpAlmQ0

>>211
とりあえずヘッド試して来い

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:31:26.12 ID:cyaAZhZA0

ずいぶん人使いが荒いな
今度はSじゃなくてDTかよ？発生1フレだからそうなるんじゃないの

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:35:44.66 ID:bgzE5vitP

DTのラリは発生した瞬間から攻撃判定あるけど
SXのラリは攻撃判定が発生するのは3F後
その違いだろね

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 21:40:49.99 ID:qjQ++Fd60

XとSでのダブラリの違いは攻撃判定発生前、発生直後の頭の食らい判定だな
Xは横幅が広くて薄い
SはXより横幅が狭いんだけど厚くて、春麗の天空脚のように攻撃判定より上に食らい判定が飛び出てる
DTの判定は知らない

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 22:06:57.75 ID:8IkpAlmQ0

>>214
N以外に一律に同じっていうのがくつがえるなら、Sの横の厚いのもおおいにありえるだろって話。
人づからいが荒いとかじゃなく、人のこと適当とかいうなら
適当でない、ちゃんとした検証してくれよって話。

207 返信：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 15:33:41.10 ID:cyaAZhZA0 [2/4]
>>206
今軽く試したが同じだと思うがなあ
あんまり適当なことは言わないほうがいいぞ

>>216
頭にかんしては、SとXは同じはず。
Sが違うのは、横。
言うように、横はあきらかに違う。

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 22:10:32.05 ID:cyaAZhZA0

判定という言葉が紛らわしいな
「攻撃判定」はSXとも同じ、これは間違いない
「食らい判定」はもしかしたら違うかもしれない
ただベガのカニはどっちにしろ当たらないため関係ない

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 22:22:39.27 ID:8IkpAlmQ0

負けず嫌いなのはいいが、できれば検証してくれ。いますぐじゃなくてもいい。

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 22:36:06.79 ID:cyaAZhZA0

負けず嫌いって俺に言ってんのか？
意味がわからんが何でそんなに上から目線なの？
食らい判定もちょっと試した感じ同じだけど
そんなに細かい調整はされてないだろうし

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 22:43:45.94 ID:qjQ++Fd60

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2230961.jpg
SXザンギのダブラリの判定
即席だから目安にしかならん

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 22:59:54.41 ID:8IkpAlmQ0

>>220
言い方が悪かった。落ち着いてくれ。
ちょっと、以上のことを、できるなら調べてくれって話。それだけのことだ。

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:06:34.76 ID:cyaAZhZA0

>>222
いや落ち着いてるけど
まぁ他人が信用で金なら自分で調べるのが一番だよ
実際ちょっと手で調べるだけだから当てにはならん

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:07:56.48 ID:KnirgYyx0

>>221
乙です

静止画で見ないと見落としそうだけど、微妙に違うのね

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:15:07.86 ID:cyaAZhZA0

>>221
密着から小攻撃一発分離れた距離でSX同士でダブラリを出すとSが一方勝ちするのを確認した
クイックでも同じ
微妙に違うんだね、申し訳ない
実戦でこの違いが出るのは対空くらいか？Xのほうが対空に向いている

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:43:58.49 ID:8IkpAlmQ0

実戦で問題になるのはベガくらいじゃね。
ベガはＳザン天敵とはいわないが、Ｘザンギの倍は嫌な相手。
ちょうど嫌なとこに当たるんだよな。

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:44:14.91 ID:qjQ++Fd60

>>226
他にXと違いがでるのはめくられたときとか
めくりが深めだと停止スイッチに当たらないと思う
あと実用的なのは春麗の遠大Kをタイミング次第で一方的に潰せることくらいかな？

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:53:51.26 ID:8IkpAlmQ0

>>227
うーむ、めくりは大きく実感したことはないが、あるかもしれない。
Ｓザン使いは皆無なので、問題はないが、ハイパーになって、Ｄザン、Ｔザンがいる、これがかなりこたえる。
スクリューもくそへるしな、ノーマル投げも受身とれないので、通常投げだけでもしにうる。

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/06(日) 23:56:19.20 ID:woOQZELUO

ちょっと立ち寄ったけど
>>217
のが合ってる気が・・

リュウ使うけど、ダブラリにＸザンギの対応をしようとすると(中・大足払い)、判断以上に横に広いから喰らうだよな。

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 00:24:24.43 ID:CHuTIMrK0

ダブラリのカウンター殺法がＸでやりづらくなったとはしばしば聞いた。
てか、魔法の中Ｋが衝撃的すぎて、それに隠れたが。

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 00:32:46.48 ID:kdh4T7FRO

つか、横の広がりはX最弱だろ
ダブラリ中に普通にベガに歩き投げされる

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 00:35:40.14 ID:CHuTIMrK0

Ｗニーが、ダブラリの合間に刺さって、めくられてしんでるザンギみると、運が悪いとしか言いようがないな
Ｘ同士だとごくまれにみる

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 03:02:29.63 ID:041EX2jd0

>>229
ほんとだ
トレモでXザンギとSザンギのダブラリがギリギリ届く間合いを調べたら
Xザンギは横へのリーチが短いわ

本田ステージの床のタイル1枚分よりまだ長い差がある
ザンギのブーツの幅の半分位リーチが違うな

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 03:17:31.39 ID:3GQi9sVz0

>>233
リーチは同じだと思うが
まさかXザンギの方はクイックで調べてたとかないよね？

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 03:17:41.89 ID:041EX2jd0

そして横に一番長いのはNザンギだった
N＞DTS＞Xか

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 03:21:05.27 ID:041EX2jd0

>>234
あーゴメン
アレ？と思ってもっかい調べたらXとS一緒か
何で間違えたんだろ？

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 03:37:32.03 ID:3GQi9sVz0

ダブラリは回転数が増えるごとにリーチが長くなる
クイックの方はリーチは伸びないからクイックで調べてたんだろうな

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 10:35:46.14 ID:oWG+QlfWO

Ｗラリの移動速度が違ってことは無いんかな？

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 13:50:10.19 ID:4ISJG7Yr0

ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B6%A5%F3%A5%AE%A5%A8%A5%D5
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=W_Lariat.jpg&refer=%A5%B6%A5%F3%A5%AE%A5%A8%A5%D5
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=Q_Lariat.jpg&refer=%A5%B6%A5%F3%A5%AE%A5%A8%A5%D5
ダブラリとクイックの違いの項目見ると分かる。

コンボで画面端とか根元限定とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=tqt4o45-ay4

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/07(月) 19:25:09.82 ID:CHuTIMrK0

グンゼザンギが、ダブラリでダルのファイヤーかわして、そのままあてにいってるの見たことがあるが（ダル終了）、
あれはＸだとやはりやりづらいのか・・・

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/08(火) 12:07:21.11 ID:BZn/jFpJ0

そういえば、以前ツレとザンギブラをＶｅｒ変えながらひたすら対戦した時、
Ｓザンギにだけやたらとｗラリの出際や隙間にロリ当たって「Ｓだけ弱いんか～」
と思ったことあったが、たまたまなんかな？
ザンギ側はロリ防止＆当たるとチャンスでやたらとｗラリ、ブラ側はそれに
大足とかロリ狙いがメインで、各Ｖｅｒ２０戦くらいだったかな。
まあ、ブラ側のＶｅｒでロリの強さも変わってるからわからんけど。

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/09(水) 23:57:03.61 ID:BcHagzaI0

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 10:24:24.78 ID:0T0+hKRu0

ダブラリでローリングを能動的に潰すのは
引き付けてダブラリの出掛かりを当てない限り厳しいな

回転部分は
前方に腕が出てるのが5F→攻撃判定無い時間が5F
→後ろの腕に判定あるのが5F→判定無い時間がまた5F
って繰り返しだから
ローリングを返せる判定部分は1/4の時間しか持続しない

威嚇としてならともかく
さすがに1/4の確率に賭けて返そうとするのは自殺行為

かといって高速でカッ飛んで来るローリングを
反応で引き付けダブラリは厳しいから
やはり小P連打で威嚇ってことになるだろう

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 10:39:53.38 ID:6/BKBjm50

ブランカ側としてはダブラリねらわれるのは嫌だな。
あれでローリング落とされてダウンするとその後が怖い。

弱Pなら多少食らってもいいや、と強気でローリング撃てる。

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 19:32:57.29 ID:n1XH7EwP0

リキヤがやるとなぜか毎回のように返してたから不思議

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 19:36:48.89 ID:UgKPnLcb0

リキヤは神格化されすぎてないか、さすがに
現在のポニーグンゼが昔にタイムスリップしたらリキヤだったのではね？

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/10(木) 22:58:50.06 ID:HAGZ0hVq0

リキヤの強さはポニーの強さとは違う種類の強さなんだよな

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 00:16:05.07 ID:t/LQMiKs0

ポニーは相手に自分の攻めパターンを刷り込ませた後でその裏をかいてミスを誘うのが上手いんだよな。

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 00:27:47.86 ID:UWyMGQgU0

リキヤは人読みとかじゃなく緻密な動きをするタイプ

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 00:36:17.28 ID:3ksgmifx0

ヤバイ。リキヤヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
リキヤヤバイ。
まず正確。もう正確なんてもんじゃない。超正確。
正確とかっても
「まやこん２０人分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろガイルの中足にはじきスクリュー。スゲェ！なんか無駄な動きとか無いの。ウメ昇竜とかを超越してる。間合いギリギリだし超正確。
しかも大連勝してるらしい。ヤバイよ、大連勝だよ。
だって普通はザンギで連勝しないじゃん。だってザンギで連勝がだんだん伸びてったら困るじゃん。強キャラ厨とか立場ないっしょ。
連勝が伸びて、リュウのときは１０連勝だったのに、ザンギのときは５０連勝とか泣くっしょ。
だから普通はザンギで連勝しない。話のわかるヤツだ。
けどリキヤはヤバイ。そんなの気にしない。連勝しまくり。いったいいつから連勝してるのとか観測してもよくわかんないくらい長い。ヤバすぎ。
50連勝っていたけど、もしかしたら前の日からずっと連勝かもしんない。でもそういう事にすると
「じゃあ、リキヤの連勝スタートっていつよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超クール。表情ピクリともしない。ヤバイ。寒すぎ。台バンする暇もなく死ぬ。怖い。
それに超背高い。超ひょろひょろ。それに超理論派。１０：０とか平気で出てくる。１０：０て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもリキヤは人間性能が凄い。本田とか平気だし。
うちらなんて１０：０とかたかだか机上で出てきただけで上手く扱えないから９：１にしたり、詰みと言ってみたり、思考停止したりするのに、
リキヤは全然平気。１０：０を１０：０のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、リキヤのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイリキヤに挑んでいったウメハラとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 07:57:53.89 ID:xmxqXYA60

ﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨﾝ

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 11:42:59.44 ID:r5SjyM9MO

>>246
同意。
例えば今の上級者リュウに何十連勝っていうのは有り得ない。

リュウザンギは近距離でかなりの読み合いが生じるが、ファイヤー・真空・中ゴス辺りを全てを対処出来ないから。
立ち回りはダブラリ・中足でザンギ有利だが。

昔はファイヤー・中ゴスが今ほど組み込まれてなかった。

それでも無茶苦茶上手かったんだろうけど。

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 11:50:21.12 ID:XQ+R5Qxw0

差はずいぶん縮まっただろうけど
今の上級者リュウでもリキヤには勝ち越せないとは思う
7:3くらいでリキヤ有利かな

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 17:21:24.36 ID:NEBLR/SF0

過去と現在とで比較する事はナンセンス
ペレやマラドーナは現代サッカーでは通用しないとか
ウインドウズ９５は今のスマホよりショボイとか言ってるようなもん
リキヤはその時代で、飛びぬけてたから凄いんだって
神格化されて当然だよ

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 20:16:00.43 ID:KbFJzfJm0

まぁ当時はカールルイスは早かったよな。
当時は最強だったよ。
でも今ではメダルも取れないね。

リキヤもそう。今は対戦すらしてないんだから
現役でトップ張ってる奴の方が強い。
過去強かったらしいザンギという程度。
一部の人が力道山を神格化するような感じかね。

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 21:15:20.93 ID:yTPOP1Nd0

まあ今のリキヤはザコ同然だろうよ
全然やってないだろうからな
とは言え当時のリキヤは今のザンギより強いんだよこれが

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 21:15:59.99 ID:CEon6GPuO

スポーツみたいな毎年現役がいて選りすぐりの選手の中からトップが出て来るってもんじゃねーだろ馬鹿か。
それが当てはまるのは新作の人が多いゲームだな。
事実スト２は昔より確実にレベルが落ちてる。

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 21:36:42.38 ID:CEon6GPuO

>>256
そう。やってなかったムテガイルがちょっとやっただけで一瞬で全一ガイルだからなぁ。
結局強いのは昔の有名プレイヤーばかりなのが現実。
今は昔より反応は落ちてるしやりこみも劣るのにな。
本気でやりこんでた時の兄ケンやヌキやオトチュンや志木やらクラハシやらウメハラや勿論リキヤやＤからヨシムラなんかに今のプレイヤーじゃ絶対勝てない。
当時の中級者にネタ勝ちするのがやっと。
ネタで勝ってもすぐに対応されて全く勝てなくなるだろうがな。
人口も層の厚さも当時と今じゃ雲泥の差。
今のプレイヤーはただの過去プレイヤーの猿真似量産型が９割なんだよなぁ。

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 21:48:36.03 ID:XD1aOEk60

１０年以上前のリキヤの全盛期を知っているおれからすると
長年やってる割に対してうまくなってないザンギ使いとか見ると
センスや才能はやっぱりあるなぁと感じる

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 21:53:45.44 ID:P0ZUmwdl0

リキヤ知ってる奴なら
黄金聖闘士の中でもシャカクラスとみんなが言うな
神に最も近い男だと思う

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 21:59:57.44 ID:P7bYbz8x0

そもそもラグのあるハパと無しのＸを同列にして
過去の有名人の反応うんぬんを語ってる事自体がナンセンス。

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 22:16:10.11 ID:bz9ZtWUn0

どうなに強く見えたのか知らないが、そりゃ単に相対的な実力差があったからそう見えただけとしか思えない。今の有名人の昔の対戦動画見たら、めちゃくちゃ動き荒かったし。
動画でもないと誰も信じないと思うよ。

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 22:40:25.68 ID:P7bYbz8x0

超反応が出来る奴のやる対戦と、知識と強択ワンパだらけの対戦、
過去は前者が度々あったけどね、十年以上前から後者しか見かけないな。
見分け方とか全く解らんでしょ。

だから解ってる奴は語る気が無いし、知識しか知らん奴は詳細を解説できない。
そんなもんよ、強択ワンパを通用させない超反応の攻略なんか要らないからね。

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 22:45:31.28 ID:UUAWryM90

こう言うと身も蓋もないけど、超反応できる人との対戦は、不毛さを感じてしまう
チートしてステータスMAXにしたRPGのプレイを見ちゃった気分

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 22:47:51.64 ID:r5SjyM9MO

>>257 258
どんだけ回顧厨なんだよw
まず
クラハシ(リュウ)、志木、ユウベガ辺りは今でも現役で昔より進化してるんだが・・

兄ケン、弟チュン辺りは確かにかつての方が強くて今の現役は及ばないと思うが・・

ていうかかつてのレベルというより、若手なんて殆ど居なくて昔からヤってる奴ばかりだしw

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 22:57:29.16 ID:F0CgLTqI0

プスレ行けよおっさん共

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 23:02:16.94 ID:UpjoQIYsO

>>254
確かに、ペレマラドーナという個人が現代の環境（練習方法・食事）と違うから今の個人とどっちが凄いかの比較は無駄だとは思う。
だからといってかつてのペレマラドーナが現代サッカーにかつてのまま出ても大した選手ではないな。

後、ウインドウズとスマホ
開発した奴のどっちが凄いかは分からないけど、能力はスマホの圧勝だからw

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 23:26:49.21 ID:Euds3XZC0

まあ動画勢には
リキヤのすごさは永久にわからない
ざまぁｗｗｗ

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 23:27:43.25 ID:0qe62Jik0

Ｔ＋Ｐ＋ＰのＴってどうやってだすの？

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/11(金) 23:58:32.68 ID:KbFJzfJm0

リキヤ云々言ってる奴は現役時代のリキヤを知っているという
ただそれだけの優越感で神格化しているだけ。

本当に尊敬すべきは、10年以上も前のゲームを絶やすことなく
日々新しい戦術や、奥深さを探求し続けている現役のプレイヤーだろ。
たしかに年齢と共にゲームをする時間や環境は悪化するだろうし、
プレイ自体も反射速度は鈍ってくるよ。
でもスト2が今でもあって、普通に対戦ができる現状は、
他のゲームから見てみればありえないことだ。
それはX-MANIA、段位戦、東西戦はじめ、様々な大会をボランティアで運営してくれる方々が
居てくれるからであり、動画を配信してくれる人がいるからであり、
感動させられる実力を披露してくれる現役プレイヤーがいるからだ。
その結果、最新のゲームに混じって闘劇のゲームに採用するに値する
ところまで高めている訳だろ。
だからこそ少しづつであっても、今でも新しいプレイヤーが現れる。

引退した奴をいつまでも持ち上げていても仕方ないだろ。
引退する奴ばかりだと、スト2がゲーセンから完全に消える。それは悲しいことだよ。
長レスすまん。

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 01:06:03.20 ID:2DpR0wTP0

　r､r.rヽ.　　／￣￣ヽ､
r |_,|_,|_,|　/　　ー/　￣￣~ヽ　　　　ふむふむ、なるほど　
|_,|_,|_,|_,|/　　　　ト､.,..　　　　＼
|_,|_,|_人　(^ i　　　　＼＼　　　ヽ
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　　　入＿ノ　　　 │　　　`ヽU　∴ｌ
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272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 01:12:42.90 ID:7fRTTNn40

ワラタ

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 01:27:41.87 ID:s0e9mCjgP

プレイヤースレでやれ

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 04:50:31.86 ID:pzMSJWjHO

うーんやっぱり信者って凄いな・・
ゲームで感動って。
一部の運営は仕事だからっしょ。
現役プレイヤーは単にゲーム好きってだけな気が・・

いやまぁ凄いんだけど

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 05:32:27.47 ID:WvajTrcy0

プレイヤー議論はうんざりで興ざめなの分かっていながら
始める奴がいるが、正直どうでもいい話なんだが。
スト２やってる奴でOO知らない奴は潜りとかもうウンザリだな。
カメラ持って遠征行って大会参加して予選敗退。
メストにムック全巻揃えてる奴とか少しは自分で考えて
強くなれんのかと。

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 14:58:48.48 ID:455dF3LmO

今の実力で17年前くらいにタイムスリップしても、これっぽっちも勝ち越せる気がしない奴は数人いるな

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 17:05:26.48 ID:nDK6PWZmI

キャミィってロクなカラーないな。バルログの弱Kカラーが好き。

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 17:09:24.33 ID:BJMSQzig0

キャミィは押しっぱなしカラーだないつも、色白で欧州の少女っぽい
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/charcolor3.htm

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 17:45:23.55 ID:GvHgSSse0

>>93
最近PS2のハパ2買ってプレイしてるんだけどマジCPU強いね。
MEDIUMでもTURBO1にしないと1コクリア出来ん。

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 19:41:27.00 ID:WvajTrcy0

NORMAL～TURBOキャラの飛び道具にはガード甘めなんだよね。
NEOGEOの餓狼SPでリョウ使用で虎煌拳をガードしないように
AIが反応してない気がする。

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 21:17:38.49 ID:GvHgSSse0

>>280
> NORMAL～TURBOキャラの飛び道具にはガード甘めなんだよね。
そうなんだ。試してみよっと

> NEOGEOの餓狼SPでリョウ使用で虎煌拳をガードしないように
やばい。餓狼スペやりたくなったw買ってこよっと

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 21:27:25.05 ID:dtBmhnZsO

最近Ｔケンがキツい

ドラゴンダンスが全然割り込めないし、ぶっ放しでも完全無敵だからすぐ転かされる

めくり喰らったりしたら三段でピヨッて終了、ガード出来ても投げ・昇龍・小足の三択でケンのペース

攻めればもろいＤベガなんかよりずっと手に負えねー

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 21:41:34.91 ID:QHQRKLt/O

>>279
まだパターン覚えてないだけだよ。
所詮はCPU。慣れたら3速HARDEST3本先取でノーミスクリア余裕。
パーフェクト勝ちが当たり前になってくる。1回必殺技ガードさせられただけで「うぜえ！殺す！」ってなるよ。

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 21:45:48.36 ID:GvHgSSse0

パターンでクリアしても面白く無いじゃん。

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/12(土) 22:22:58.11 ID:2wzacSLgO

>>279
１速は遅すぎるから２速でやれ。
mediumでも４人目以降は手強いよな。
俺も最初はズタズタにされたよｗ
ただ、この強さが癖になる
１SETも取られずに進めて行くと更に強さを増していくからな。

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 00:27:19.98 ID:2Bjna/S90

>>281
波動拳を起き上がりに重ねると案外死んでくれる。
スーパーやエックスの波動拳にはちゃんとガードしてる。

>>281
NEOGEOでもTAKARAのSFC版でもガードしない。
他の技はガードするんだけどね。PS2でも箱でも同じかも。
実にいい時代だった。。。ビッグベアのコマ投げがおもろい。

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 00:34:27.00 ID:Wtteyrsj0

>>284
そもそもCPU戦なんて面白いもんではないよ。

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 00:43:09.21 ID:QRlRuJgz0

CPU戦は技の練習用として使ってる

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 01:08:17.49 ID:2Bjna/S90

みんな昔は一人CPU攻略と高得点フライングメイヤーで
１４０万点突破とか狙ってたがな。
四天王はパーフェクト点数高いしそういう楽しみ方もあったけど。
スト２～ターボあたりのCPUは完全把握してるが
スーパーやエックスのCPUはノーミス勝ちは難しいよ。

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 02:12:25.51 ID:mENV0gw1O

>>284
「パターン」つっても、それを寸分違わずやるとなったら結構難しいよ。
完璧な安飛び込み→連続技、完璧な重ね、完璧な固め、完璧なガードを延々やり続けなきゃならないんだから。
ズレが生じた場合はそれを修正しつつ上記を続けなきゃならん。
反面、CPUはこちらがどの方向にスティックを入れてるかさえ一瞬でわかるから、こちらが少しでもタイミングをミスると完璧対応してくるし。

まあ試しにパターンだけでHARDEST・3速・3本先取制・完全ノーミスクリアで常時200万点越えられるかやってみ。

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 03:23:48.34 ID:SCSx+4qw0

>>286
なるほど。

>>290
> まあ試しにパターンだけでHARDEST・3速・3本先取制・完全ノーミスクリアで常時200万点越えられるかやってみ。
僕には無理です。
PS2版で動画あげて下さいよ。参考にしたいので。
キャラはXリュウでおねがいします。

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 04:41:07.59 ID:pqFZjqekO

EASIESTでもノーコンクリアなんか全くできないんだが……w
難易度最低が本当に弱いのって、SFC版やZERO2やスパ4ぐらいのような。
長年下手の横好きの意見だけど

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 06:43:53.61 ID:SCSx+4qw0

>>292
だよね。難しいよね。

ちゅうかPS2ハパ2のCPUって、スパ2Xより全然強い気がする。
それとも俺が昔行ってたゲーセンのACスパ2Xが簡単な設定だったか？

動画よろしくです＞>>290様

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 06:44:31.98 ID:2Bjna/S90

ゼロ３もカプエス２もスト３も反映されてる方だな。
スパ２はAIが優秀すぎて反映されてないという意見もあるね。
でもゲーセンじゃ普通に１クレクリアは出来るが
感覚的にはパターンにハメようとして逆に自分がワンパターンに
なることがあるから対人並に気をつけながらやったらいいよ。

トレモでひたすら難易度最高でやって攻撃をしのいだり
迎撃したりの練習したら自分のダメなところをつぶしていける。

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 07:14:34.44 ID:wYy4M9Vv0

ウロウロして、相手がこうしたらこう、こうきたらこう、って感じだな
基本的にこっちから能動的に手を出したら超反応で狩られるので、相手が出した技に対して受動的に返し技を決める
後は基本通り、飛び道具持ちなら飛ばせて落とすでちょっとずつ削ってく
CPUはスクリューハメをリバサ回避しないので、ザンギは意外とCPU戦は楽でスクリューハメの練習にもなる

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 11:38:31.58 ID:JiV2qCPp0

無印のスト２のときからそうだけど、AIがある行動に対してこうだから
誘うというかひっかけるというか。

ターボあたりまでのCPU攻略は楽しかったがな。
開幕昇竜でガイルがサマソ空振って飛び込み三段ぴよ→三段で
残りカウント90くらいとか。バルログが網から飛ぶ瞬間を空中投げとか。
サガットにリュウケンの画面端J小Pだけでアパカが返せて勝てるとかも
なかなかひどかった。大道芸みたいなプレイがゲーセンじゃ面白くて
毎度ギャラリーしてて発見があっておもろかったが。
スーパー以降はガチすぎる。ディージェイとか飛べない。

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 14:12:20.64 ID:mENV0gw1O

>>296
DJはCPUの気分によるから、飛び込みは2択(マシンガンorガード)の博打。
ハイパーはXより飛び込み連続技を食らってくれなくなった。
(1人目で登場しても)

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 18:33:27.44 ID:pyqNGrsm0

>>293
同意。

うんちくよりも見せてください＞CPU戦余裕の人たち
前から簡単簡単とか言われている割にPS2ハイパーの余裕CPU戦みたこと無い。
パーフェクトじゃなくても良いのでよろしくです。

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 20:22:10.19 ID:CPfkChvZO

>>293
実機のＸはCPU弱いよ。
PS2ハイパーCPU＞＞＞＞＞実機ハイパーCPU＞＞実機ＸCPU＞＞家庭用ＸCPUぐらい。

あとパターンにハメて勝って喜んでたのは小学生までだったな俺は。
当時はSFC版スーパーでレベル８にパターン勝ちでノーミスしてたなケンで。
これでも基本は身に付くから強くはなるんだけど、勿体ない楽しみかただわな。
今は極力パターンにならないようにCPUとやってるが、PS2ハイパーは真面目に強い。
レベル４(ミディアム)でも気を抜くと簡単に１ラウンド取られてしまう。
ノーミスはミディアムでもキツイよこれ。

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 20:29:20.11 ID:CPfkChvZO

>>297
おいおい、PS2ハイパーのDJは２択じゃないよ。
飛び込みはJ中kで楽々返されたりもするし遠大kの時もある。
因みにミディアム３人目から４人目以降のＤJですらこれ。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 21:38:17.99 ID:pyqNGrsm0

>>299
うんうん。
スーファミのスパ2(それ以前も含)は簡単だよね。
パターンとか知らなくても、
無傷オールパーフェクトできたもん(リュウ)。

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 22:21:54.40 ID:eZn8MGDk0

アーケードでＸが出た当時はCPUが超反応でかなり強い、って言われてたんだけどな

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/13(日) 23:43:02.14 ID:mENV0gw1O

>>298
どんだけ考えがゆとりだよオマエw
給料出る訳でもねーのに、何でオマエの為に誰かがめんどくせえことしなきゃならんのだ？w
ちったあ考えて発言しろや。

Xリュウだろ？
一番簡単なのは、CPUを転ばせたら、起き上がり時に一瞬待ってファイヤー顔射。
これだけで豪鬼含むほとんどのキャラに通用する。
ハイパー(他のスト2シリーズも)は「レベル設定関係無くCPUを倒すパターンは基本的に変わらない」と覚えておけ。
変わるのはCPUの反応速度と技のダメージだけ。倒し方は変わらない。

>>300
DJ側がジャンプKで反応してくるようなタイミングの話なんかしてねーよ。
つーか、そんなタイミングで飛び込まねーよw
飛び込みはDJ側の起き上がり時かつ安全飛び込みのみの話。
DJがリバサマシンガン出しても着地ガード→反撃可のタイミング。

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 00:02:50.75 ID:vBYvQ2TR0

CPUなんかエキシビジョンみたいなもんだから
ごり押しの連続技で勝てるくらいにしといてくれたらよかったんだ。

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 00:12:01.44 ID:8iw09aJo0

>>303
余裕なのに気を荒げて給料もらわないと割が合わないくらい面倒なわけですね。
余裕なのかと思っていました。
やるやらないは貴方の意思なのでやらなくても良いですよ。残念ですが。

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 00:30:19.85 ID:/JtEyADT0

なんにしてもDJは手ごわい。垂直J中K、立ち大Kだけで心が折れる。

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 00:33:24.90 ID:/JtEyADT0

>>301
SFCのスパ２のチャレンジはやばいが、あれこそCPU攻略の真髄かもね。
フェイロンがガチで強い。

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 00:34:31.73 ID:vBYvQ2TR0

よほどの負けず嫌いか、自意識過剰でもないと
ふつう動画うｐなんてしないと思うぞ。

常にパーフェクトとかは無理でも、
勝ちに徹してつまらない戦い方を続ければ
うまい人ならなんとか勝てるレベルだと思う。
負けるときは、かっこよく勝とうとか欲を出したときだろ。

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 01:18:15.53 ID:U60u3w4rO

まあ俺は普通にプレイ動画をビデオ録画してたけどな。
PS2とビデオ繋いで。対戦のもある。
後でそれをボーっと見ながらタバコ片手にコーヒー飲むのが乙。

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 01:32:17.93 ID:vBYvQ2TR0

レコーダーつなぐと遅延しないか。

なんかのサイトで見たんだけど。

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 01:38:34.36 ID:U60u3w4rO

>>304
それが後のZEROシリーズじゃね？
スト2シリーズに比べたらZEROシリーズのCPUは弱すぎて面白くない。

>>305
お前アレだろ、その調子じゃどうせゲーセン(レベル3～4設定くらい？)でもクリアできてないんだろ？
新宿界隈なら俺がほぼ毎日のようにサクッとノーミスクリアして200万点以上入れてるっての。
今日もノーミスクリアで230万点いった。今日は乱入スタートだったから、ザンギを3タテした分も入ってるけどな。
心当たりある奴もいるだろ？　近場だったら見に来ればいい。

「パターンがある」とは言ったけど、それなりに人間性能(動体視力と反射神経)も必要だぞ。
俺と同じようにやれったって多分無理。
例えば「ホークのいやらしい垂直ジャンプに、全ラウンド一度も騙されるな」かつ「コンドルは必ず必殺技で返せ」って言っても無理だろ？
俺はできるけど…いや、いまだに極々稀に失敗する時もある。

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 02:02:25.26 ID:U60u3w4rO

>>310
レコーダーとかじゃなくて、ウチはビデオテープ録画だw
3倍モードで6時間ぶっ通しでノーミスクリアを録画したテープが山のようにある。
スーファミの頃から色んな格ゲーを録画するのが日課だったから。
それをコマ送りでカチャカチャ動かして見るのが楽しいのよw
テレビはアナログの20インチだ。

(SF)ターボ・スパ2・ストZERO2・バトルタイクーン・ワーヒー2・溝口危機一髪・プリティーファイター・ヴァリアブルジオ・ガンダムW・セーラームーンS
(SS)ストコレ・ZERO2・ZERO3・わくわく７・アストラスーパースターズ・ヴァンパイアハンター・ヴァンパイアハンター2・ワーヒーパーフェクト・ファイターズヒストリーダイナマイト・セーラームーンSS
(PS)ZERO3
(DC)スパ2X・ZERO3・カプエス・カプエス2
(PS2)ハイパー・ワーヒーコレクション・わくわく７・ウルトラマンFE3

ざっとタイトル見ただけでビデオの種類はこれだけ。
ハイパーが一番多くて50本以上ある。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 02:33:38.60 ID:U60u3w4rO

訂正。
×　(SS)ヴァンパイアハンター2
○　(SS)ヴァンパイアセイバー

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 03:03:41.45 ID:UxPqsYv60

PS2のCPU戦クリア動画ホントにないね。下手でカメラ撮りで良かったら録ろうかな。
最近スパIVaeばっかプレイしてて、
ハパプレイしてないからクリアする自信ないけどねｗ

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 04:22:09.76 ID:YLl5UZP50

あんまりいつものキチガイに触れるのはやめろ
CPU戦でハイスコアを出すのが生きがいなんだから

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 05:59:19.03 ID:hviyFenv0

>>312
オレもテレビデオは便利なんでVHSが安定。巻き戻しも早いし手軽。
それか分岐使ってHDDレコーダー経由させないでプレイとか。

>>313
ちがう！セイバーじゃなくてセイヴァーだ！
セガサターン＆ヴァンパイア好きですまん。

SFCにはタートルズとバトルマスターもはいるかと思ったが。
オレはらんま1/2の初代が好きだが。あとテコンドーとか。
ユウハクFINALあたりも悪くないよ。

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 14:05:15.94 ID:UmLEzNRV0

バンパイヤセイバーのことですね

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 15:35:11.82 ID:/JtEyADT0

どっからつっこんでいいのやらｗ

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 18:09:29.20 ID:/T/ePw87I

まず「スレチ。他所でやれ。」だな。

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/14(月) 18:29:45.02 ID:S/i9ZX3m0

つっこむ価値もない。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 07:15:48.46 ID:v1h0VRXjI

結局、CPU戦の動画はうpってくれないの？
結構楽しみにしてたのになぁ～

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 07:22:21.97 ID:1Gfr97c8O

プスレでDザンギの話題が出てたけど、
突き詰めるとやっぱザンギで一番強いのはD？
ガイルサガベガはどう考えてもDが最強だけど、
リュウケンも最強はD？
X4強はどう考えてもXが最強だけど(もしかするとDバル>Xバル？)、
ブラ本田は？
判定で言うとDTブラ>NSXブラみたいだが、
Tブラはバーチカルが強いからTブラ最強？でも攻撃力を考えるとやっぱDブラ？
本田はどれも一長一短でよく分からん
Dリュウケンはハメが凶悪だからかなり最強っぽいな

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 07:33:10.28 ID:dEUJtmFm0

2011/11/15　バーサス東西戦

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16183275
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16183524

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 07:59:19.13 ID:F0bMt+C10

>>322
対空ないバルはどうかと。最低でもSバル。Dバルはヒョーでめくっても
爪でダウン取れない。バク転が←←でタメ解放。火力より対空。
暴発のないスパコン持ってるXバルほど形勢逆転できるものもない。
まして速度上げた設定なら相手も相当嫌がる。

Dザンギは最低限の小技と吸い込みだけいける人にはDでもいいが
ラリ出すと足元お留守が嫌ならTで。

Tブラのバーチカルだけは凶悪なので、Dブラ使う意味は無い。
Nブラはローリング倍返しとか怖くて使う気になれない。

Dリュウケン最強といってもD同士でもそんなに怖いかな。
鳥籠で終わるなんてことはないし。

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 08:13:58.06 ID:Sx10YlBH0

Ｄバルはヒョーで跳んだらフェイントかイズナの２択なんで爪で転ばないのはあまり問題ない。
対空も元々中爪・登り蹴り・くぐり投げを使い分けるだけなんでテラー無しでも困らん。

大ゴロと投げの減りは凶悪なのでそれなりに戦える。
まあ、極端に技が少なくて面白みがないってのはあるが・・・ｗ

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 11:23:19.83 ID:cCdNas68O

>>322
いや、ザンギは結局のとこ地上戦もこなせるXが最強(に近い)と思う。
Dザンギは地上戦に弱い。間合いを完璧に把握したリュウ・ガイル相手だと、なかなか転ばすこともできない。
やっぱXの立ち中Kは良い技だ。

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 12:09:13.37 ID:9giCeqRN0

Ｄザンの大足つええのが、うざすぎる。

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 13:31:43.29 ID:KZ2u0wIo0

Dザン見るとDサガでいじめたくなる

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 13:34:42.00 ID:9giCeqRN0

Ｄザンの足払いは、Ｎガイルの中足と相打ちとれるな

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 16:09:10.69 ID:wK9FlEPq0

Dバルはもろすぎるから安定感はXとくらぶべくもないな

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 18:15:40.19 ID:KZ2u0wIo0

Dリュウは強さを発揮しようとすると
リアファイのリスクが大幅アップするのが難点

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 19:46:05.22 ID:9giCeqRN0

リアルファイトに発展するやつに本気をだしてはいけないだろ
そんなのは適当にやってもかてるんだから

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 20:58:46.62 ID:LhY3W+qgO

ザンギは絶対Ｄザンギが強い。ダメージ効率と離しが強烈。
差し合いは回ってりゃ良いんだから。
通常技も強いし。Ｄガイルと同じだよ。

勿論、異論は認めますよ。

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/16(水) 21:09:38.63 ID:dkLMgvHU0

ｐラリで回るだけで差しあい出来る相手なら
ｄザンギの方が強いかもな

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 01:19:46.49 ID:GkCLSHMA0

Dザンギはワンチャンス＋ダメージ効率で畳み掛けることが
できる反面、相手のキャラ(Dサガとか)やレベルによっては
本当になすすべもなくやられてしまう事も多い気がする。

なのでDよりかXの方が強いというよりかは戦い易いと思うけどな。

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 02:13:56.12 ID:yqFYA+PY0

いろいろキャラ性能言っても要は使う人次第

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 03:32:10.41 ID:Y5TlfJy4O

YouTubeの動画でロックマンのおくせんまんのバックミュージックのコンボムービーがあったのですが
どなたか教えていただけませんか？

どうやって検索したらいいかわからないです。

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 03:46:20.64 ID:D70YaiLxP

SSF2X COMBO MOVIE
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZaD5twbdSNw
ttp://www.youtube.com/watch?v=URiBOl4o3lQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2YDueXhCAs0

ZERO工房
ttp://www.youtube.com/watch?v=GcgEhm1uYUg

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 07:34:45.01 ID:e0sn8+mCO

Dザンって通常技ハメを取り入れると強そう
めくりボディ→一歩置いて投げ
立ち小P連打→投げと大足の2択
J小K→投げ
とかな。
普通のパイルドライバーならその後距離が離れないからまためくりボディとかに行けるし、
Dキャラだから通常投げの威力も相当高い
もちろん最後の止めや端に追い詰めた時等はスクリューハメで。
スクリューハメと通常投げハメを織り交ぜれば相手もかなり対応し辛そう
そこまでやるDザン見た事ないけど

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 07:47:53.74 ID:9QWUby4g0

ザンギの場合は、まず近づくことが困難だからな
スクリューの間合いから少し離れた数ドットの間合い、こっから数歩が壁のように遠い

もちろん通常投げ連携が有効なキャラも居るが（DJなど）
通常投げ間合いまで近づく前に相手の押す展開が続き、一瞬の隙を見逃さず踏み込み大足か立ちスクリュー
そっからハメに言っても間合いが遠くて立小K重ねスクリューが精一杯ってことが多い

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 08:19:32.05 ID:yqFYA+PY0

屈小P、立小K、屈大K、J大P、ボディプレス、ラリアットあたりで立ち回って
転ばしたら相手のリバーサルを暴発させて投げて次にスクリューとか。
だいぶ削れたらしばらくガードで逃げつつ相手から寄ってきたら
対空出すか、バクチで早だし頭突きでピヨらせるとか。
スクリューハメが確実なら初代ザンギと言いたいが微妙なところ。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 12:06:41.99 ID:Y5TlfJy4O

>>338
ご丁寧にありがとう。
神と呼ばせてください。

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 12:28:59.23 ID:e0sn8+mCO

ザンギ使いの心理としては、いかに近づいてスクリューを仕掛けるか
だもんな
相手を転ばせて近づいた時は千載一遇のチャンス
そんな時に更に近づいて通常投げを仕掛ける、そんな心理的余裕はないのかも

でも俺だったらやってみたいな N～Sザンギの通常投げは相手に受け身取られないからやる価値がある。気がする

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 13:02:50.94 ID:z9t1v99L0

屈弱Pｘα→足払い、立小K→足払いは、いいチェーンコンボ。
もともとザンギは投げが多種多様にあったからあえて
フィニッシュを単調な全てスクリューにせず投げで魅せる。

デッドリードライブ　・・・　当身みたいでかっこいい。
サンダーファイヤーパワーボム　・・・　かっこよさ異常。
レッグスルー　・・・　ちゃぶ台返しとか意表をついておもろい。

SやXはそういう面白さが足りない。

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 15:07:14.78 ID:Vjmgs9//0

まずザンギでめくりボディにいけるチャンスが少なすぎる

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 21:53:56.16 ID:4bwFnyRE0

90年代の頃ならまだしも今は無理だな。
めくりボディ↓中Kラリの三段とかめったに入らなくなったね。
まぁダッシュ同士で1速でやったらなくもないんだろうけど。

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/17(木) 23:43:35.06 ID:4f11aNZB0

あの三段好きだったけどすっかり見なくなったな

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 00:15:19.35 ID:r1m33ocjO

>>328
チートキャラ使わないとDザンギにすら勝てないゆとり乙w

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 00:24:26.24 ID:r1m33ocjO

>>343
＞相手を転ばせて近づいた時は千載一遇のチャンス

そういう時に限って、スクリューは完璧に防ぐくせに、テキトーに振った強足払いをポコポコ食らって勝手に死んでいく奴が結構いてやるせない。
「俺このラウンド屈強Kしか出してねーよ…」みたいな。

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:08:17.29 ID:huwDAk5a0

足払いをターボラリで避けつつスクリューとかかっこいいんだが

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:13:07.83 ID:2yynIg420

リュウケンの大足の硬直がトータル35Fで、TザンギのKラリがトータル47F（最後に4Fの隙）だから
大足を読んで全く同時にKラリ出して大足スカしたとしても12Fも不利なんだけど
実戦ではもっと隙が少なく見える

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:30:47.62 ID:rIhpLKnr0

ヨガ本見るとXガイルの中足って
初代ダッシュと比べて
総フレームで1フレしか変わらんのな
なんか意外(´･ω･｀)

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:32:15.36 ID:DAI81jFz0

>>352
タキバを見ると隙が2フレ長くなってるがどっちが正しいんだろう？

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:35:57.17 ID:PVmb2zQU0

ラリアットに限らず、一点読み切ったときは「同時」ではなく、相手より10数フレ先に行動しているもの。
たとえば波動読んでのジャンプも、理想のタイミングは波動発射と同時ではなく、発射よりちょい前にジャンプしているはず

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:36:06.55 ID:6F71u4rf0

感覚的にはタキバ

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 01:41:21.98 ID:huwDAk5a0

>>351
大足出した方が当たらなくて？？？で思考停止してガードしてるから
投げられるんだと思う。ビデオなどでコマ送りしたらたぶんそんなかも。
人間は考えてから指先まで電気信号を伝達するまでの遅延がある。

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 08:55:10.83 ID:KV/nRiYw0

>>352
ガイルの中足って実はあんまり弱くなってないんだよな。
弱くなってる感じがするのはガイル側と言うより相手側判定の変化の方が大きいと思う。

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 13:01:33.44 ID:DAI81jFz0

>>357
いやいやぜんぜん違うよ
リーチ・硬直、そしてなにより出際に食らい判定が前に出るようになった
Xの場合足払いを置かれていると潰されるがT以前のは相手の技がガイル本体に届かければ出際をつぶされることはない

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 13:59:14.22 ID:eNzk25/Y0

NやDのときは、ザンギ相手にソニックすら打たなくていいくらいだったよ。
中足振ってサマーためてるだけで99%のザンギには勝てた。
ザンギは最終的に大足で相打ち取るとかではなく中足の戻りに歩いてハジくしか道がなかった。

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 14:46:24.30 ID:huwDAk5a0

リュウケンのCPUガイル攻略で屈小K連打で
全部返して飛んできたらアッパーでOKってパターンあったが
あれも中K返してたんだっけ。

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 16:23:04.58 ID:2unpo7BQ0

>>359
それは無い、中足連打も何しようと前進して大足で勝てるか相打ち。
それで通用するのは単純にザンギ側がヘボいだけだよ。

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 20:17:58.94 ID:v3GkdQnl0

>>359
Nだけの話だよな？

>>361
Dだけの話だよな？

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/18(金) 22:52:50.51 ID:6gEMVsouO

どなたかプスレ立てて下さい

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 01:10:41.29 ID:2QCRe0FW0

>>363
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1320895729/

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 03:04:04.24 ID:2WaND58D0

PS2ハイパーのCPU戦の動画ってホントないのな。オワタ式とかいらん。

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 03:11:27.71 ID:rTKlurtx0

無ければ作ればいいじゃない

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 03:55:56.36 ID:1VSZYLVX0

>>365
うｐしたいけど下手な動画あげんなカスって
言われかねないから正直やる前から萎える。
CPU攻略って誰でやったら需要あるもん？

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 04:11:06.36 ID:UpPPe7ns0

>>367
PS2のハパII 1コクリアできる時点で下手じゃないですよ。
僕は、MEDIUM以上でXリュウをみてみたいです。

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 05:15:46.89 ID:dW4j5OXxP

出掛かりじゃなくて後半の回転中に
下に伸ばしてる足の膝付近の判定がないコマがある感じ

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 14:16:52.30 ID:Goy18ESD0

>>362
NもDも同じ、たとえ中足を30連射レベルで振らせても歩き大足が刺さる、
逆に前進からハジキは吸い間合いに入れないので、絶対に間に合わない。
当時の解ってるガイル使いは弱ソニック追い掛けで完封しに来てたね。

Nの場合は封印もあるけど、一度スクリューハメを狙える状況になったら
前ジャンプ中Kからヒット確認大足or中足スクリューでループするので
Dよりもワンチャンスで勝ち易かったな。

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 14:59:13.88 ID:dW4j5OXxP

>>369は誤爆、失礼

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 17:44:45.67 ID:S6N1ocLQ0

最近X回帰が進んでるな
NDTだって良キャラもいるのに

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 18:52:22.15 ID:29EcahUF0

大会もＸで有名人もＸしかやらないからだろ。
まあ、ほとんどのキャラがＸが一番やること多くて、
面白く・安定して・詰みにくいからな。
そういうことでＸキャラ多くなるのは当然だし、安定性重視が多数派なのは
ほぼ全キャラに無敵技がついたＸが大人気だったことが証明してる。
ザンギとか本田とか尖ったキャラ使ってる人なら、ＮＤＴキャラの面白さが
わかるんじゃないか？
ＮＤＴ派のオレからすれば、そんなに安定もとめるならコンボ始動技とガード崩し
手段くらいしか差の無い、最近の格ゲーやったらどうかと思うがね。
本当に実力差出るだろうし。

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 19:23:49.23 ID:Izu0jmS/0

CPU戦は対人戦みたいな戦い方すると強すぎだからなぁ
竜巻ぶっぱで出すと勝てたりするけどｗ
あとは後ろジャンプ強Kとかやってても勝てたりする

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 20:44:11.78 ID:w1O9TGYFO

>>368
メインＸリュウ(まだ１年くらい)、サブＸガイル(小学生の時から)使いだけど、PS2ハイパーのhardならワンコクリアなんとか出来そう。
俺が目指してるのはノーミスなんだが、昨日もバルログに１ラウンド取られてしまった。
後半のフェイロンがやたら強い、波動昇竜パターンに持ち込めば勝てるが、対人風にやるとクソ強くてたまらん。
あの端の間合い取りが厄介すぎる。
因みに対人ならゲーセンで注目浴びてる連中と五分って人だかりが出来てくる対戦レベル。
動画とりたいがパソコンがない・・すまん

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 21:28:54.20 ID:MuJ/8OgT0

ノーミスじゃないと豪鬼でないんだよなハイパー。

PS2は豪鬼もノーミスならボーカルエンディングなんで
やりがいはある。

おれは豪鬼で１セット取られたり負けたりするから
運がよくないとボーカル付きは見られないｗ

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/19(土) 21:54:36.69 ID:w1O9TGYFO

mediumとmediumhardでならノーミスでゴウキ出した事あるな。
hardはＸリュウでサガットまでノーミスで行ったけど１ラウンド取られてしまった。
Ｘガイルはバルログまでだなhardだと。

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 02:06:47.89 ID:LXVxmztMO

>>376
『READY TO FIGHT』は良いんだけど、それ以外はCPS2版が良いんだよな～。

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 08:22:36.82 ID:avybRO910

>>370
反応良い人は中足の戻りに大足を差しこんでたよ

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 15:58:28.62 ID:v3mmc6Ck0

>>368, >>375-377
PS2の難易度デフォルトのXリュウでノーコンクリア出来るって言うだけでも、
俺からしたら偉人ですよ。俺、1度も出来ていない。
調子よくて四天王まで行っても、その辺でボコられます。
条件の甘いスパ2Xでは倒せてた豪鬼もハパ2では拝んだことすらない…。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 16:05:42.49 ID:GjezwsfR0

このゲーム欲しいのですがプラットホームはどれでしょうか？
テンプレに書いてくれるとありがたいのですが・・・

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 16:10:47.21 ID:KPhHw/Bn0

たくさんあるから書ききれん。
ハイパーやりたいならPS2かXbox、
XならPS3かXbox360のHD Remixで。

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 16:29:11.68 ID:GjezwsfR0

>>382
探したのですがどこにも見当たりません

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 16:57:27.81 ID:KPhHw/Bn0

何を？

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 18:07:18.34 ID:7m9zOzyHO

>>380
やってれば上手くなるから大丈夫
自分に足りない所を見つけて補習していけば必ず成長するから
Ｘリュウは対応キャラだから、対空昇竜の精度が凄く重要

端攻めラッシュの中の飛び込みに合わせる昇竜だったり、後退してる所に飛び込まれた際の昇竜だったり敷居はかなり高いけど要練習だ

あのウメハラもリュウでの対空昇竜は猛特訓したと言ってる、かなり難しいとね
どうしても間に合わない場合には近大Ｐや屈大Ｐ、微妙な距離なら遠中大Ｐ、遠大Ｋで落としていく

後は波動の撃ち方だ、下手に動けないように弾幕を張りつつ距離を確かめながら撃っていく

距離やタイミングをミスるとポンポン飛び込まれて即死に繋がるからね

CPU戦でもそれらは充分学べるし通用するから

PS2ハイパーはほんとに強いから長いスパンで見て、楽しみながらやっていけばいいよ

お前が強いか弱いかなんてまだ決まった訳じゃない、頑張れ

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 22:03:42.01 ID:PlSUsU9o0

>>383
これが2chでいう釣りってやつですか？
コンシューマー版であれば、
Amazon.co.jp等で「ハイパーストリートファイターII」と検索すれば見つかりますよ。

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 22:51:27.49 ID:zSr6BFcR0

買うならもちろん　カプコレ版ね。

CPU攻略はアケのＸとほとんど同じだけどな。
よくを出さずにえげつないくらい勝ちに徹すれば
いけると思うよ。
あとは運。

ちょっとイニDっぽい言い回しになってしまった。

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/20(日) 23:04:31.33 ID:me7K1K6N0

なるほど。ｲﾆＤ風だなｗ
欲を出したらやっちまったーだからな。

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/21(月) 00:59:37.47 ID:1yyPZTus0

>>387
やっぱPS2ハパIIは運なのですか?
「ほとんど」と言うことは多少の違いが大きく影響しているのかもしれない。
スパII Xは、
T2であれば10プレイ中8～10回クリア出来てたので
運だとは思えないんです。Xリュウです。

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/21(月) 01:18:11.03 ID:tzkOCmJR0

ミスんなきゃ行けるけど、試合数多いからどっかでうっかりやって豪鬼出現逃がすってことっしょ
1戦1戦は別に難しいとかはないけど、例えばXサガ使ってやると
終盤の8人目リュウケンやバルログの跳びに「ぜってー大アパカで引き付け5Hitで落とす」とかムキになって
蹴りからゴッソリやられて9割がた勝ててた試合を落とすとか
でも大アパカで落とさないと気持ち悪いんだよねw
1フレあたりのジャンプの縦移動距離が大きいフェイロン春麗バルログ辺りで引き付けアパカミスって瀕死になることが多い
逆に調子が良いときは、ジャンプ早いキャラの方が自動的に引き付けてアパカになってあっさり倒せるんだが

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/21(月) 15:35:50.89 ID:NbmfFL9C0

久々に基板所持している友人宅でXプレイした。
帰ってプレステ2ハイパーをプレイしたけど、
入力がおかしく感じたのは気のせい？
上で他の人も言ってるし、気のせいじゃないっぽいな。
所持してる俺のプレステ2 RAPは、使ってなかったからまだへたってないし。
ハイパーのCPU戦やるにしてもプレステ2より箱の方が良いんか？
だとすると何にしても初代プレステ～3のどのプレステもストファイ全滅だね。
ああ、3rdはプレステ2が良かったんだっけ？でも、今となってはHD版か。
海外のカプクラ2のスパIIターボはどうなんだろ？持ってる人いる？

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/21(月) 16:33:57.23 ID:A8SOnNKJ0

>>391
>入力がおかしく感じたのは気のせい？
もうちっと具体的に頼む。

バルセロナが出にくい現象はスタートで選択したＸバルで
若干解消されてるというがそれでもニュートラル通さないと
三角飛びになったりする。認識がスパ２Ｘとやっぱり違う。

まぁスパ２ＸのROMデータに切り張りして継ぎ足したような
感じだからバグもあるだろうな。
スパ２Ｘもスパ２にＸのデータを加えたものだからな。

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/21(月) 17:21:47.73 ID:rUhzOKuE0

おかしくねーよ。

そもそもＸとハイパーは違うゲームだしな。
速度も違うし。
友人宅と「オレ」んちじゃテレビとか環境も違うだろうから
くらべるのはおかしい。

なんつーか、せわしないやつだな。

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 00:06:01.30 ID:qwWdmo6UO

？
Ｘでも、本田ステージとバルログステージじゃ全然スピードが違うんだが・・

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 02:42:55.89 ID:Jw9fe9wZ0

>>392
具体的に書こうと思うんだがなかなか難しい。
Xでは素直に技が出るけど、プレステ2ハイパーでは、
いつもではないけど「稀に」入力が抜けてるような感覚かなぁ。
入力ミスを前提に入力しないと技が出ない時があって難しく感じる。

環境はほぼ同じで、
知人宅CPS2─ボードマスター(?)─(RGB21ピン)→XRGB-3─(UXGA)→PLE2607WS
うち　SCPH-70000─(D1)→XRGB-3─(UXGA)→PLE2607WS

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 02:49:04.84 ID:ZUA3hwck0

プレステ2ハイパーでは開幕に押したボタンと違う技が出ることがある
カプコレでも直ってない、サガットの硬直は直したくせに適当すぎる

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 02:57:39.53 ID:Jw9fe9wZ0

>>395に加えて、
CPU自体ももの凄い反応のような気がする＞プレステ2ハイパーの後半

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 03:14:00.63 ID:BjpsdFo20

>>396
あーやっぱりな・・・カプコレ版なんだがおかしいと思ったんだよ。
なんか変だなとは思ってたがパッドがぼろいせいかとか
いろいろ環境のせいにしてたんだが・・・まさか他にもいたとは。

>>395 >>397
引き続き気付いたことがあったらよろ。やっぱり継ぎ接ぎだらけだからな。
初代～ターボまでのヒットＳＥがすっぽ抜けたりもそうだが
やってて違和感は感じるもんだな・・・。

そもそもトレーニングでＣＰＵ選ぶのにやり直しとかもうね（ｒｙ

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 18:11:28.70 ID:0lpuDxNu0

2000円で新品が売ってるPS2版だから
多めに見てくれ。

いやなら基板でもハーネスでも買うしかないな。

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 19:50:51.91 ID:kAWdS0EyO

最近、ここぞという時の昇龍拳が出なくなってきた。
これが、加齢による衰えか………orz

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 20:53:14.37 ID:hNxhykjN0

>>400
年齢のせいにしてる男の人って・・・

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 21:00:26.46 ID:YKR3AuqK0

レバーのせいとかにするよりはいいんじゃない
かく言う俺はアーケードスティックじゃないと格ゲーできないが
例外はスーファミのコントローラー

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/22(火) 23:45:37.42 ID:GKEBTxVy0

ＳＦＣもＰＳもカプコンのデフォ設定じゃやれないんだよな・・・。

Ｌ＝中Ｋ　　　　Ｒ＝大Ｋ
　　　　X=中Ｐ　
Y=弱Ｐ　　　　　A=強Ｐ
　　　　B=弱Ｋ

これだとアパ昇竜が出しやすいからこれで10数年やってる。
ラリはボタン２つで出るし、テレポ・ターンパンチはＢ・Ｌ・Ｒ同時押し。

ﾂﾝﾘはＣＰＳファイターのデフォ設定でＹ・Ｂ・Ａ＝弱・中・強Ｋ
たまにＸ＝弱Ｐに振るかくらい。

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:04:58.42 ID:Ar9kcOIz0

>>287とか見てふと思った。
スト2Xやハパ2ではCPU強いと、あまり軽視されてなさそうだけど、
最近CPU戦がプレイヤーに軽視されてる風潮はどういう事なんだろう？
単にクリアできない人の僻みなんだろうか？
他のストファイや格ゲーでも、
強い人って基本的にCPU戦もうまかったりするじゃん。

たしかに高難度でもパターンパターンしてるプレイは、
良く研究したね程度で見てても面白味はないけど、
人によって攻略方法とか反応とか違うから見てて面白いんだけどね。

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:10:19.00 ID:Ft+iYIxW0

ちょっと何を聞きたいのかよくわからない。

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:12:29.50 ID:3tDQG0LG0

聞きたい事は疑問文。国語の基礎

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:15:34.33 ID:Ft+iYIxW0

>>406
何を聞きたいのかわかったのなら答えてあげて。

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:17:37.65 ID:3tDQG0LG0

聞きたい事は理解できるが俺も知りたい

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:24:28.06 ID:Jaaa2XUk0

逆だろう
格ゲーブーム真っ盛りの頃はもっとCPU戦軽視で
対戦で勝てなきゃどんなにCPU戦上手くても意味ないって風潮だったけど
今ではすっかりブームも廃れて深刻な対戦相手不足で
「仕方ない」からCPU戦で暇つぶししてる状態で
CPU戦の話をここでやってもあんまり罵倒されなくなった

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:29:40.08 ID:BvIIgZWCO

>>401
いや｢絶対確実マジで｣10代の後半～20代前半より対空の反応遅くなったよのオレ30半ば。
昔は不意に飛ばれても昇龍コマンド余裕てなとこでカードするするようにｗ

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:33:28.07 ID:BvIIgZWCO

＞カードするように
めっちゃ余裕に対空できそうな文章になってスマン

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:35:13.42 ID:FTb/DWTL0

ハパのCPUは昔みたいに
中足でジャンプを誘って対空なんて単純なパターンが
通用しないからな。

ずぶの素人がハパを始めてノーコンティニュークリアできるまで
どれくらいかかるんだろうな。

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 00:39:54.36 ID:FTb/DWTL0

>>403
おれらの間ではデフォルトからボタンコンフィグ変更するやつは
嫌がられてた。

負けたら交代する際にわざわざ変更しなくちゃならないからな。
今でもハパくらいのスピードならL→Lのアッパー昇竜とか余裕。

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:01:40.08 ID:fcixj3xwO

ハイパーのCPUはえげつないよ

ガイルでザンギに中足を全部大足で相討ち取られたり、リュウの大足空振りに立ちダブルタイフーン決められたり

対戦なら有り得ない展開に心折られそうになるわ

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:16:06.45 ID:vhaG6ucL0

こないだやってみたんだけどXよりCOM強くね？
豪鬼もノーミスじゃないと出てこないっぽいし。

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:22:07.79 ID:oN6VBXkf0

>>413
オレの周りはほとんど変えてたからデフォ設定が逆に嫌がられてた。
常にセレクト押しっぱなしが習慣になってたよ。

アパ昇は強Ｐ→弱昇竜じゃないと安心できないことと、
強張り手や電撃が出せないと意味がないからそのための
セッティングが最終的にこれだった。Ｘ+Ａでラリも出せる。

たまにはＳＦＣの無印・’ターボ・スーパーで対戦したいもんだ。
親が買い物の最中おもちゃコーナーで知らないガキと対戦したもんだ。

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:47:00.26 ID:tdXdR7F80

>>415
いずれにしてもXよりハイパーのほうがCPU強いと思うが、
AC？PS2？箱？

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:51:01.82 ID:FTb/DWTL0

たしかスーファミの全国大会のレギュレーションが
デフォルトコンフィグだったからな。

別に大会に出るわけじゃなくても意識してたんだろう。
たしかに強張り手はでないけど、
中で事足りるし、削る回数は変わらない。

同時押しは二つでも出るから三つ押せば高確率でデフォでも出せるよ。
たしかスーファミのスト２のスレもあったはず。

ハパから脱線してしまった、すまんね。

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 01:54:16.91 ID:tdXdR7F80

>>416
> たまにはＳＦＣの無印・’ターボ・スーパーで対戦したいもんだ。
たぶんすぐ飽きると思うよ。

2年ぐらい前に、SFCとスパ2引っ張り出して知人と対戦＆CPU戦やったけど、
動きと音がちゃちすぎて、
すぐにPSのスパ2とXでプレイしなおした俺が言うんだから間違いない。

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 02:00:14.98 ID:vhaG6ucL0

>>417
アーケード　おじさんちょっとびっくりしちゃったよ。

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 02:13:42.51 ID:FTb/DWTL0

おれの仲間はスーファミ版しかやらないやつばっかりだから
ハパを持っていってターボキャラ対戦したんだけど、
「なんか調子悪いから、スーファミ版にしよう」
と言いやがったからな。

スーファミ版なんてしょぼくてこっちはやる気無くすってのに。
スーファミが元祖だと思ってる連中はかなり多いし、
そういうのは自分がかなり強いと言ってる節がある。

話はPS2になるけど、
これの改造度ってVGAだろうから640×480でしょ、
アケのCPS基板って384×224ってwikiに書いてあるけど
PS2のほうが画が荒い気がするんだけど
この辺に詳しい人解説お願いします。

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 02:40:23.97 ID:Jaaa2XUk0

初代プレステやサターンの古い移植作品は画面が横長になる
家庭用（右）　アケ版（左）
ttp://image.blog.livedoor.jp/sairec4/imgs/d/c/dc4e8c47.jpg

アケ版のCPS-2の解像度（384×224）は1つ1つのドットが正方形じゃなくて縦長
これは「人間は上下よりも左右の動きに敏感」という理由から横方向の情報量を増やすための措置
しかし家庭用のゲーム機は普通に正方形のドット絵なので、そのまま移植すると横長になってしまう

PS2の場合は解像度の余裕を使って、本来に近いアス比になるように収めている
しかしそれが場合によっては逆にネックになって、RGB出力（15khz超）だと画面がボケることもある

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 03:12:09.32 ID:zwud1PhNO

>>402
地元に対空技が出ないのをレバーのせいにする人がいます。それもゲーセンに響き渡る大声で。

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 07:16:00.58 ID:DcaFT48oO

>>404
スパ４とか酷かったな。PP1000もない(糞雑魚、CPUより明らかに弱い)連中が、CPU戦シカトで対人やりまくって全く勝てない＆成長しなくてキレてんだもん。
ゆとりにも程があんだろってな。
普通はCPU戦で地盤作るとこからだろ。
そしてキャラをある程度自分の思うように動かせるようになってから対人。
アケでやってきてる連中は新作でも長年格ゲーをやってきてる貯金があるからすぐ対人してもソコソコ立ち回れる訳でね。

勘違いの雑魚は明らかに増えてるな、身の程知らずというかね。
強い奴らは格ゲーやりはじめの頃、鬼のようにCPU戦やってるよ。
今はネットですぐに情報が入るから、生半可な知識入ったからって図に乗って対人やってんだろ。

頭でっかちの実力無し知識だけって奴が多いのもこのせい。
CPU戦は基礎作るには最適なんだよな。
基礎もない雑魚がトレモとか有り得んわ(笑)
まずは立ち回りだ馬鹿(笑)

だから今のプレイヤーは成長は遅いはネタだのコンボだけだは立ち回りスカスカだは反応遅いは発想ないはメンタル弱いはの良いとこなしなんだよ

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 07:21:20.68 ID:DcaFT48oO

そんで、そのPP1000もない糞雑魚にまずCPU戦やれと助言したら
「あんなの意味ねーよ」だもんな(笑

真面目に吹いたは。
こっちゃアケで４のCPU戦を何度かやった後、ＢＰ15000に勝ってる訳で(笑)

ほんと弱い奴ってのは目の付け所とか練習方法とか、根本的におかしいと言うか間違えてんな。
更に人の話を聞けない＆受け入れられないときてる。
そりゃ弱ぇだろってな(笑)

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 08:20:48.96 ID:eYEN4//f0

家でオン対戦もやるがVS CPUのHARDESTもやるけど
そこらのオン対戦より強かったりする。よくできたCPUだよ。

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 09:56:14.04 ID:Lv+1lKI40

CPUと対人戦は別物って
散々論破されただろカス

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 12:28:12.90 ID:FTb/DWTL0

>>422
さんきゅー。
いろんななぞが放射状に解けていった感じがした。

これを参考にもう少し深くぐぐってみますね。

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 17:36:54.28 ID:tdXdR7F80

>>427
カスってひどいな。
>>424-425は、別に対人戦とCPU戦を一緒にしてるわけじゃないだろ。
文章長くて面倒くせーけど、
CPU戦クリア出来ないような奴は対人戦でもボロが出るとは俺も思う。
現にハイパーを1コクリアできん俺がいる。

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 19:59:23.77 ID:DcaFT48oO

>>427
そりゃ対人とCPUは違うのは当たり前だろカス

対戦の地盤を作るには初心者は特にCPU戦はやるべきだと言ってんだよゆとり
何悔しがってんだ雑魚
お前みたいなのに限ってCPUより弱ぇんだから(笑)
迷惑なんだよ、CPUやって磨いてから対人来いよ能無し(笑)

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 22:16:45.71 ID:hezu0r+J0

とりあえずCPU戦をクリアできないと対戦では話にならないのは事実だが
CPU戦ばかりやってると待ち気味になったり
立ち回りに応用が利かなくなる気がする

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 22:34:49.17 ID:tdXdR7F80

>>431
> CPU戦ばかりやってると待ち気味になったり
> 立ち回りに応用が利かなくなる気がする
確かにパターンプレイしちゃうとクセついて応用利かなくなるだろうけど…。

待ちはストファイの基本じゃない？
その中でタイミングずらして飛び込んだり仕掛けたりなど、
CPU戦で覚えたようなもんだけどな。

あとはCPU戦に限った話ではなく
基本を押さえている事と機転の問題だからね。

そのシステムの入力タイミング等の熟知はCPU戦がイチバン覚えやすいと思う。

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/23(水) 22:46:49.52 ID:tdXdR7F80

入力タイミングに絡むが、反応なんかはCPU戦で鍛えられるだろうし、
CPU戦で覚えられない事は、ねちっこいコンボへの対処と、
各プレイヤーのクセや特徴等に応じた立ち回りや対人心理の駆け引きかな。

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 00:09:38.38 ID:GTDSU9qV0

CPUなんて対戦相手来るまでの時間潰しだろ？
何熱くなってんのw

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 00:13:58.02 ID:eTYu0oj+0

その時間つぶしにやられる…。

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 00:44:54.06 ID:Wp/Iwg9kO

最近は対戦も時間潰しになってる…

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 01:04:42.47 ID:0OJ545mJ0

ここ数年、ゲーセンは行ってないのですが、昨日PS2のハイパーを買ってきました。
勘取り戻せたらゲーセンにも顔出そうと思っているので皆さん宜しく！

ところで、最近なのですが、仕事で箱根の方に越してきたのですが、
Xやハイパーが設置されている店はありますか？
さすがに箱根は無いと思うので小田原辺りであったら教えてください。

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 14:29:09.40 ID:Wp/Iwg9kO

今出張で名古屋の栄1丁目に来てるんだけど、近く(徒歩圏内)に対戦の盛んなゲーセンてある？
セガは行ったんだけどガラガラ。
Xが100円て高ーよ。

適当に歩いてたら道に迷いそうになったんで、結局セガに戻ってきた。
Sザンギで適当に遊んでるから誰かヒマなら乱入してくれ。

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 14:45:12.32 ID:eTYu0oj+0

関東は秋葉HEYのXが一番だな。

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 18:06:31.21 ID:TlhFlfJe0

HEYは強いプレイヤー来てるし
プレイ料金も安いし最高
台が１台しかないのがちょっとだけ残念だが

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 20:30:46.41 ID:gPLP1n6T0

>>438
お、栄か！
だれか行ってやってほしいぜ。

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 21:01:51.63 ID:J7BNTZ8D0

HEYは1台しか無いから並ぶ上に列とかもよく分からない感じになってるからプレイしにくい
HEYはハパ2もあまりよろしくない位置になったなあ

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 21:55:46.82 ID:IUYT/mEiO

結構筐体選ばないプレイヤー多くて意外

溜め系キャラは、さして苦にならないが
ことコマンド系キャラにおいては、自分なんか、レバーの固さ長さ、ボタンとレバーとの配置、
1COM側、2COM側を気にする。

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 22:29:03.62 ID:JwvyRbT10

何も知らない奴をＤベガサイコ投げ作業でいぢめるの最高だなうへへへ
都心部にいた３０人抜きの超上級者のキャミィに試したら
ジャンプ弱Ｋ投げ作業で対戦拒否されたぜうへへへ…

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 22:39:58.26 ID:Pde8+Yor0

>>443
俺は逆だなぁ。

コマンドはやりながら微調整が利くけど溜めは技を出す過程に遊びがない分感覚が変わると全然出なかったり暴発したりするよ。

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 23:10:35.33 ID:DBfmPnswO

コマンド、タメキャラ含む他キャラだと気にならないのに、歩きスクリューだけ超やりづらいレバーとかはあるな
(立ちスクリューは出る)
ホーク使いだけど、普段行かないゲーセンでやる時はとりあえずザンギ使って歩きからスカリモーションでるか試す

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 23:21:05.86 ID:ZUJlLeca0

CPU戦をXキャミィで1クレでクリアできたｗｗｗｗ

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 23:33:22.54 ID:VX+924J00

>>447
プレステ2？デフォルトでも凄いけどDIFFICULTYは？

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/24(木) 23:45:44.43 ID:Wp/Iwg9kO

>>441
栄ってまだできたての街って感じだな。
もっと古臭い街並みを想像してた。
最近区画整理したのか？　初めて来たけど、仙台の街に似てると思った。

あのセガのゲーセンやばくないか？
平日昼間とはいえ、あの規模で客が全部で5～6人てマズいだろ…。
店の兄チャンもよほど暇らしく、クレーンゲームの御一人様につきっきりになってたよ。

Xの対戦台が2速固定になってたけど、俺が店員に言ってフリーセレクトにしてもらったから、これからは3速でも遊べるよ。
それにしても、なんかどこも『3速固定に変更』は嫌がる傾向があるな。
これは都内でもそう。

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 00:08:14.85 ID:K+sDM+6K0

今度の土曜にあうとばぁん行こうと思うけど
賑わってる？

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 04:48:25.37 ID:YfvT+MF4O

誰か教えてほしい。
自分はX本田で相手はXケン。
開幕から少し遠いくらいの距離で波動を垂直避けした後の、ケンの前ジャンプ大パンチが返せない。
斜め60度くらいから飛んでくるので、ごっつぁんは大パンチに一方負けし、キャンセル竜巻→大足→波動ループ。
立ち大キックも試してみたけど負けた。四股蹴りも一方負けして、大パンチ→大足→また波動ループ。
ガードは出来るんだけど、ガードしたらしたでまたキャンセル竜巻から大足波動で押し返される。
食らい大銀杏を狙って垂直避け後に前進して大パンチ喰らったら、きっちり昇龍に繋げられる。

画面端まで追い詰めれば、80％くらいで倒せる。でも画面端まで追い詰められること自体がマレ。
追い詰められた時のほとんどが単に相手の間合い調整ミスで、前ジャンプ大パンチをごっつぁんで落とせた時のみ。

このXケンに勝ちたいんだけど、どうすりゃいいの…？

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 05:32:58.11 ID:OZMkelBh0

勝てないタイミングの跳びがあるのでその場合は仕方ないのでガード
ガードした後はそのまま波動まで続けてガードするしかないが
その後は次の波動をケンが続けて撃てばこっちの跳びが間に合い
撃たない場合は歩いて接近できる
2発目を撃つか撃たないかの読みで勝負をかける

もうちょい下がればケンのJ大Pは当たらないがJ大Kと竜巻は当たる間合い
こっちだとJ大Kをガードしても次のケンの通常技は遠立大K以外は届かず
続けての波動にはおカマ相打ちが間に合う間合いなので慌てず対処
相手が技を出さずに着地した場合、前進大銀杏の間合いの僅かに外の距離
相手が着地後前に出るなら放し大銀杏を仕込みつつ対処

波動を垂直J避けした後に相手が跳ばなかったときには前に詰めておく

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 05:34:10.76 ID:f2vGOSw50

１．飛ばないで待つ。頭突きか百貫で返す。
２．軸移動ジャンプで下がりながら出す。
３．開幕張り手。
４．喰らい投げ。

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 09:44:58.21 ID:cT9rIW/00

くすモンド（E.Honda） vs 兄ケン（Boxer-Ryu-Ken）
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwTenTyRBq4
後半は本田とケンで本田は負けてるが飛ぶタイミングさえ
悪くなかったらあと数試合で勝てる気がする。

兄ケン（Ken） vs 六甲本田（E.Honda）
ttp://www.youtube.com/watch?v=JEDxTHPeLBE
これも波動拳をなんとかしようとして逆に喰らってたりするが
素直にガードしてもいい。逆に飛ばされてたりする。
基本的に飛びこむものじゃないし読まれてる頭突きも出すべきじゃない。

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 10:25:40.07 ID:Un1HJQgxO

N本田で、ウメハラのXリュウ、Dサガに勝つにはどう立ち回ればいいの？

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 12:13:25.38 ID:zrE9xTqcO

星を買う

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 17:40:15.30 ID:d3gE+ei1I

相撲取りだからそーゆーの得意だしな

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 17:41:50.02 ID:VCZdt6eH0

後々八百長スキャンダルになるからやめておけ

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 17:56:13.77 ID:Bjcr9YyZP

ヒットしたら、後は流れでお願いします

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 19:56:05.46 ID:46YojZy2O

開幕波動打つんで後は流r

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 19:56:52.46 ID:kNhrTzPsO

>>454
本田vsケン、やればやるほどケン有利だと思うんだけど

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 20:00:32.33 ID:kNhrTzPsO

>>461
追記
タイマンでやればやるほど勝ちにくいって意味で

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 21:40:35.07 ID:46YojZy2O

HEYで豪鬼使うクズオヤジなんとかならんかな。
微妙に下手だから見ててイライラするw

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 22:21:16.41 ID:/W17qkc6O

ＨＥＹは殺伐としすぎだゲームというより殺し合い

ハメ殺しにしといて紙一重でしたとか、ふざけたメッセージかます奴もいるしついていけねー

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 22:27:54.33 ID:Bh3U8kEO0

何か月か前に行ったときだけどメッセ出しまくるオレンジ色の春がいて
すごくうざかったまだいるのかな

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 22:40:20.61 ID:kNhrTzPsO

>>464
バーチャ４の頃に｢生の｣煽りメッセージ味わって、さらに歳くったせいかハイパーごときのオフィシャルメッセージ出されてもほぼ無の感情。
あえて感情的に言うと、メッセージ出すボタン覚えいるのを感心する程度ｗ

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 22:56:25.03 ID:/W17qkc6O

>>466
しかしこういう嫌がらせをする奴の思考がわからねえ

たかが格ゲーで勝ったくらいでそこまで他人を見下せるものかね

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/25(金) 23:34:14.24 ID:xTJl8Q/i0

非リアだからゲームぐらいは他人より優位に立ちたいんだよ

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 00:24:07.44 ID:0unwml0g0

変な意味じゃないけど本当にボタンメッセで煽って来るのって見るからにオタクみたいなやつだけだよな
まともな容姿の奴がやってるのほとんど見た事ない

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 00:26:29.91 ID:povFg9Ry0

間違えて押した時どう戻せばいいのか焦った時はある。
全ボタンだっけ？

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 00:26:46.45 ID:3/3JImGsO

>>464
こうは考えられないだろうか？
『ハメ殺しにもっていけたから勝てたけど、一度でも失敗したら負けてたかも』

ホークvsガイルはそんな感じだぞ。
ホークは一発目が決まればそのままパーフェクト勝ちもできるが、一発目が決まらなければパーフェクト負けもよくある。

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 00:56:01.69 ID:b3yz5Otm0

>>461
キャラの優劣を言い出したらキリが無いのと
思考停止になってしまうからとりあえず勝てる方法を。
動画見てみれば分かるがしっかり対応してきてたから
やればやるほど有利かもしれないが勝てないわけじゃない。

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 01:20:51.12 ID:mWSpB7E1O

>>471
ホークがガイルに言うならわかるがね

しかしあそこはキャラ性能で勝る方が劣る方をハメ殺しにする世界だ

ＮガイルでＸホークをソニック投げとパンチハメで圧殺した挙げ句、こういうメッセージを出してくるような奴がいるわけだよ

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 01:27:38.16 ID:A0bQRrW60

>>464
ゴメンネ！！

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 01:35:40.87 ID:b3yz5Otm0

>>466
家庭用スパ４やるとＶＦ４がまだマシだったと思わされた。

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 01:42:06.28 ID:6R3xjQku0

Ｎガイルでホークに当て投げとかどんだけ勇者だよ

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 07:55:49.54 ID:w6tLgz9AO

>>476
同意

絶対に反撃不可なタイミング及び間合いでチクチクされる方がきつい

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 08:04:47.77 ID:6Vdo/+/JP

N本田でウメのリュウサガに勝つのは無理だな

ライフル持ったアメリカの軍人に、日本の力士が勝てるわけない

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 17:09:46.46 ID:ub/Rrs8p0

久々にやったら波動拳すらミスってしまうほどだった
2クレだったからXリュウTリュウ使ったけどバイソンで終了。
それにしてもスト2の垂直J強Kって使いやすいな、4とは大違いだ

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 17:54:12.55 ID:s8GnHy7rO

>>479
俺もかなりお世話になってるからたまに３rdやると出しちゃうｗ３rdも使えねぇんだ

てか四天王より５～８人目の方がツラくね？

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 18:10:50.20 ID:b3yz5Otm0

スト４は持続が短いから同じ感覚でやるとJ小でも空振る。
ディンプスだけにランブルフィッシュの感覚そのまま。

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 19:32:35.41 ID:3/3JImGsO

>>441
オイ！w
例のセガのゲーセンのX台、1速固定のチキン設定にさせたバカは誰だ？w
危うくカネ入れそうになったわw

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 20:21:08.13 ID:ORz6dh0dP

HEYは強キャラ同士のガチ試合の印象が強い
X4D3＋豪鬼のかぶせあいとか

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/26(土) 22:47:23.74 ID:UrMI6vhv0

>>448
AC版。難易度は知らんが奇跡だったと思う。田舎のゲーセン。

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 00:13:24.45 ID:D9uCdDBb0

>>480
四天王は良くも悪くも初代からあまり動き変わってないからな。
バイソンは油断してるとクレイジー差し込まれたりするし、バルは起き上がりにテラーで落としてきたりはするけど。

サガットのボーナスステージっぷりはあまり変わってないなｗ
コンボの練習ｏｒいかに大道芸的に倒すか。

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 03:12:09.05 ID:NlpP/Zu20

>>485
初代のベガはかなり強い記憶
サイコテイルこそないが、タメなしダブルニー有
そして何より明らかに強すぎるＪ大Ｋの判定。
そのせいで対空がことごとく潰された記憶がある

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 06:38:26.54 ID:wyjGh0F8O

プレイヤーキャラじゃないからデタラメな部分はあるけど、今初代やると思ってるほどベガも強くないよ

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 08:59:35.65 ID:MXbsPNjuO

Nベガのダブルニーって確か通常攻撃扱いだったような
……ハパ2でもN四天王が使用不可なのはDベガなんか屁でもないインチキキャラだからだろうな

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 10:24:00.22 ID:D9uCdDBb0

Ｎ四天王なんて6つのボタンに通常技も必殺技も全部割り振ってある感じだからな。

ＮベガのＷニーとか立ち大Ｋだろ、あれ。

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 12:08:38.15 ID:qHfxjSuA0

レバーいれキックじゃないか。

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 12:30:21.78 ID:2T2BMFTl0

例のN四天王パッチやSFCの改造四天王でも
プレイヤーキャラと置き換えて操作させることが著しく困難で今の所完全には再現不可能
どうもプレイヤーキャラにするつもりがなかったせいか
CPU用のアドレスしか用意されて無くて、通常技とかそういう設定すらされてないようだ
プレイヤーキャラとCPUキャラでは命令が違いすぎて独特のデータ配置なんだろうな
ttp://unkar.org/r/gameurawaza/1221910473/233,235,237
ttp://unkar.org/r/gameurawaza/1281470428/306
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZGC53OvffQ0
ttp://nicoviewer.net/sm1335919
ttp://nicoviewer.net/sm1264722
ttp://nicoviewer.net/sm1088952

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 12:50:51.10 ID:c0VQ7dhi0

ステージなどはスト２無印のままで
中身はダッシュかターボってのもやりたかったんだよな。
空中竜巻や気功拳はいらないからターボの技は追加しないで
バランスはターボに修正で（ターンパンチやバク転など）
カラーを合計３色で速度は２くらいで選べたなら
蛇足すぎず良かったところ。CPS1のスパ２みたいなものがあったらと。
ターボカラーをダッシュカラーにする方法は自力で
カラーパッチ作ってやってみたけどな・・・。ダルシムあたりでバグる。
ターボでカラー上書き、技一部封印してしまえいいと思ったが。

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 13:02:33.44 ID:DRBxacNp0

ターボのベガは弱体化させすぎだろ

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 13:21:12.15 ID:BjgNwqdP0

DリュウにXの中ゴスをつけてほしいぜ

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 14:43:20.73 ID:NlpP/Zu20

>>487
ガイルでどうやってあれを倒すか教えてください。

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 15:37:22.99 ID:LJKVPnrI0

ハパ2でサイコクラッシャーに空投げ(おそらく暴発)してるの見たことある

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 17:31:55.74 ID:wyjGh0F8O

>>495
ハパ２でガイルクリア出来るなら普通に闘って倒せるでしょ？
俺、ゲームクリスタルの弱キックと中パンチ無いヤツでもいけるよ

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 21:01:13.96 ID:NlpP/Zu20

>>497
ハパ２では
ソニックで跳ばせてスラスト・遠中P・リフトアッパーで対空。
↑これで普通にベガは余裕だよね。
ところがだ。Nベガはジャンプ攻撃がインチキなのでハパ2の要領で戦うと、
対空しようとした所をインチキ判定で潰されて、インチキダブルニーでピヨられて終了。
もう撤去されて検証しようがないけどね。もう5年ぐらい前の話。

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 21:05:11.05 ID:2T2BMFTl0

>>495
基本はガンガードして、前J跳びをサマーで斬るのと、ダブルニー後に垂直JK来たときだけサマーで斬る
後はヘッドプレスを立ちガードして裏側に落ちる所に近立大Pを入れるのに徹する
ヘッド後反撃は投げは狙わず打撃（Nベガの投げられ間合いが異様に引っ込んでるので逆に投げ負ける）
サマーで3回斬ったらモードが変わってバックジャンプからサイコを撃ってくるのでカウンターで斬れば4割減らせる

とにかく体力満タンのアルゴのときにツカポイを恐れて下手に牽制出そうとしてダブルニー喰らわないこと
ツカポイ投げは3回まで喰らってもOKなので1回喰らっても動揺してガードを緩めない
後ろの間合いに余裕があるならツカポイモード来たらバックジャンプで逃げていい

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 21:18:18.16 ID:Rnxz83JO0

>495
歩いてきたら真空投げ

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/27(日) 21:24:35.69 ID:2T2BMFTl0

>>498
初代スト2ベガには極端に言えばソニック一切撃たない位のつもりでよい
起き上がりに遅めにソニック重ねたときとか、サマーの溜めが間に合わない場合は落とせないので
お互いフリーで動けるときに素でソニック撃つと敵に付け入る隙を与えるから
サマーとバックジャンプとヘッドプレス迎撃がメイン

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 02:34:52.98 ID:epd8QS8V0

ガイルならリフトアッパーの伸びきりモーション時なら一方勝ちできた
胴体を狙って拳の先を当てる感じで
ただ、めくり気味の場合や足先など胴体以外を狙うと負ける

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 03:01:26.94 ID:Wgalxkju0

後はNベガが前に歩いてくるときに中足がギリギリ当たらない間合いで中足出すと
垂直ジャンプか前ジャンプKを誘えるので、垂直Kだったらサマー
Nベガの膝までやられ判定があってNガイルのサマーの判定がでかいので離れてても結構当たる
前ジャンプだと早出しサマーはトマホークキックに負けて引き付けると空振りなので前歩きで潜って仕切りなおし

Nベガが前に歩いてきての投げは端以外ならバックジャンプ大Kで離れることができる
ソニック後にリフトで落とせる間合いは画面半分の距離
それ以外で撃つと相手のトマホークをガードするしかなくてそっから投げとか不確定要素が入るから
特定の間合い以外ではソニックは迂闊に撃たない

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 03:57:43.96 ID:KAAnMjGC0

>>367
是非、動画をあげてください。
ぼくもココ見て挑戦しようと、Xリュウでやってるんだが全然ダメです。
とりあえず、デフォルトです。

>>374
そんなんじゃPS2のハイパーはデフォルトでも勝てませんよ。

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 06:26:06.26 ID:210vihb80

>>504
XboxのハイパーはわからんがドリキャスやPSのスパ2Xと比較して
PS2のハイパーは入力遅延がある。
確かにPS2のはCPU自体は強いが入力遅延で更に強く感じるはず。

PS2カプクラやWii VCAの魔界村なんかでも入力遅延があるらしいし、
最近のカプコンの過去作再販移植物やエミュ系は購入するのが怖いね。
確かPS2のハイパーはCPS-2エミュ上で動いてた気がする。

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 06:30:57.16 ID:210vihb80

>>505
ごめん。

PS2のハイパーは入力遅延はあるが、
「確かPS2のハイパーはCPS-2エミュ上で動いてた気がする」は勘違いかもしれん。

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 12:50:59.54 ID:6Ans9Lc10

そんなもんより液晶テレビの遅延のほうが
はるかに大きい。

>>504
動画上げろ上げろって言っても
だれもそんな手間かけてまで腕自慢しねーよ。
アップしないなら嘘ですねって言いたいだけか。

PS2のハイパーはそれほどのもんでもない。
攻略サイトとか読んでそのとおりにできるように
ミスらないように練習したら。

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 13:36:48.84 ID:Jgf4eF5h0

>>505
液晶でやってるならそれはゲームではなくTVのせい

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 14:04:51.65 ID:1uScGUvO0

ハパ２がPS3か360であった場合、CPU攻略の動画ファイルを
オンで拾える機能とか誰得なの？って気もするがあったら
見てみたいものはある・・・。もしくはオンラインでマッチングするまで
他人のプレイが見れる方がよりゲーセンらしい。
いまどき画面も高解像度だから外枠にはギャラリーに
誰がいてニコニコみたくコメを外側に表示できるとかな・・・。

>>504
気軽にちょっとやってみるよ。上手く出来たらあげてみる。

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/28(月) 21:32:49.30 ID:1uScGUvO0

>>504
デフォルトって難易度VERY EASY設定でいいの？
さっきXリュウで普通に越したがノーコンだがノーミスではない。
久しぶりすぎてヘボかったけどリハビリに良かった。
録画したがこんなもん参考にもならんと思った。

HARDESTで初代リュウでクリア目指したが
ザンギ、ホークあたりが厳しかった。
投げキャラは待てないから怖い。

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 00:03:10.49 ID:l9dDn5h20

>>509
コメ表示したら名人様しかいない予感

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 04:26:51.46 ID:h8E/0L9V0

>>507-508
液晶液晶って言うが、うちの液晶モニタは2ms(GtoG)/5ms、
昔の版は平気で新しい版は遅延って言ってるんだから液晶は関係ないだろ。
テレビは良く知らんが、液晶テレビって未だに応答速度遅いの？

NTSC JとPAL、手を加えずして両対応させる事によって
フレームレート算出なりで入出力アルゴリズムがややこしくなってるのか知らんが、
ここ10年以内のカプコンのCS用過去作ソフトは入出力おかしいのが多いよ。
カクついたりフレーム落ちしてたり。これは入力に無関係だが→フィルタオフにしてもボヤケてたり。
俺が持っている中では、まだ芋屋の過去作再販の方がこの辺はマシ。

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 06:59:14.75 ID:TwXP0T9L0

気のせいかやっててゼロ３もヴァンパイアもPS/SSの方がPS2
より軽い感じがする。PS2の方はDCの変換アダプタ通した感覚に近い。
アナログでやってるけどそういう感じがある。

ゲーム機→AVセレクタ→TVだけでも遅延は起きるからね・・・。
ゲーム機→HDDレコーダー→AVセレクタ→TVだとかなり遅延だな。

やっぱり基板で遊んでる感覚が染み付くと家ゲーは違和感ある。

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 08:03:32.35 ID:SH3XUiQ8O

>>512
遅延と応答速度について勉強してから出直してください

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 08:31:21.75 ID:h8E/0L9V0

>>513
普通にプレイしたり注視する事によってわかる程度だから。
気のせいじゃないと思う。
実質、どの程度の遅延かを計測するのは手間も掛かり難しいけどね。

あと申し訳ないが、通常、セレクタに増幅器がついてたとしても、
DVI-DだろうとD端子だろうとアナログ的に信号を増幅させてるだけだと思うので遅延する理由が良く分からない。
画像劣化やアップコン(XRGB-3で16.68ms以上＝1フレーム強)ついてての遅延なら解るけど。
もし、セレクタで遅延があったとしても現在の人が判別云々できる世界では無いと思うくらいのものだと…。
本当に遅延があるとしたらメーカーと型番をお聞かせ願えないだろうか。

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 08:39:25.92 ID:h8E/0L9V0

>>514
そっくりそのままお返ししますよ。お無知さん。
あと、入力ロジックや人の反応も勉強もしといてね♪

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 08:40:34.08 ID:zeKfTObz0

>>512
最近は一応改善されてるらしいけど
ヴューリックスでもシューティングやレトロゲーやると遅延感じるからね

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 09:16:22.04 ID:0PeJH7fj0

家庭用を液晶テレビでやると妙にバルログやブランかの飛びが落とせない（相手がちゃんと空中にいる間に対空技が出せてない）時があるのでやはり若干の何かはあるんだろう。

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 09:16:45.45 ID:h8E/0L9V0

>>517
そうなんだ。液晶テレビって、テレビゲーム視野に入れて無いんかね。
なんか友達が大画面でゲーム出来るって騒いでたけど哀れだな。
まぁ、少し知識あったら、ゲームのために液晶テレビは買わないだろうし、
でかすぎてもプレイしにくいけどね。

この友達、ライトユーザーなのにボードマスターとかCS機もいっぱい持ってんだよね。
多分、CS版のストファイ全部持ってると思う。
初めてCPS-2のでかいカセット見たのもこいつんちだった。

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 09:23:55.01 ID:SH3XUiQ8O

>>516
？？？
自分の書いた最初の3行からして全く理解できてないことにまず気付いてから次に進んでね

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 10:01:26.24 ID:h8E/0L9V0

>>520
論を出さずに反論するのは無知の表れ。逆に問題をだそう。
どの程度のオーバーヘッドが生まれると、
PALやNTSCでの画面出力に1フレーム以上の遅延が発生するのか？
また、一般的なゲームシステムでの入力検知はどのタイミングで行われるか？
上記を踏まえ、日本向けPS2のハイパーはNTSC Jへの出力が基本となっているので
入力検知は凡そ毎何秒単位で行われるのか？

液晶テレビの映像キャッシュ等の話をしたいんだったら題目違い。

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 10:26:15.83 ID:1XyiSUoi0

スレ違い。お帰りはあちらです

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 10:32:05.60 ID:SH3XUiQ8O

>>519
何の話をしてるの？
入力の話→液晶遅延の話→そこであんたが液晶パネルを使用したディスプレイ装置の「遅延」と液晶パネル自体の「応答速度」の話をごっちゃにしたレス→俺はそれに対してレスしてるんだけど、一人でズレてない？
自分で507と508へのレスをしたでしょ。液晶テレビの遅延の話。その流れの話になってることをちゃんと理解しようよ。

2ms(GtoG)/5msが遅延とか言ってるけど、それは応答速度。
俺はあんたの応答速度と遅延がごっちゃになってるからそれに対してちゃんと理解しろと言ってるだけ。
まあ519とか読めばあんたが液晶テレビの現状をよく知らなかった事がわかったからもういい。

論を出さずにとかもうなんか全然意味不明なんだけど。NTSCとPALとかの話は俺してないだろ。ちゃんと文脈読んでから前後がつながるような会話になるように努力してくれ。
このままスレチの流れになるので終了。

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 11:13:52.08 ID:wZm0GLrO0

久々にCPU戦やったら最初のDJ強すぎワロタ

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 11:39:08.09 ID:TwXP0T9L0

Xリュウなら重ね竜巻だけで殺せるよ。おもろいくらい当たる。
他にもスラとか屈強Kでハメ殺せるが油断するとボコられる。

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 11:49:44.98 ID:h8E/0L9V0

>>523が、>>507か>>508かは知らんが、
いずれにせよ入力遅延の話に液晶云々もちだしたのは誰だ？

入力遅延に影響を及ぼすようなモニターを俺は使っていないと言う意味で、
「うちの液晶モニタは2ms(GtoG)/5ms」と応答速度を記し、
体感的な遅延を感じる基準として、
「昔の版は平気で新しい版は遅延」と記した。

PS2のハイパーで入力遅延を体感する原因として考えられるオーバーヘッドは、
接続機器の処理時間(モニター含)orゲームシステム自体の仕様(出力仕様含)と処理時間、
もしくは両方だという事がわかる？これが理解できれば俺の話も読解できるはず。

「前後がつながるような会話」にも関わらず、そのような事を言うのは
>>523が無知か読解力の無さをさらけ出しているに過ぎん。

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 11:50:25.41 ID:h8E/0L9V0

>>522
PS2のハイパーでは当方ばかりでなく、
>>518さんや他の方も遅延を体感している。
>>513さんも同様な事を述べている。
PS2ハイパーの入力遅延の話をここ以外のどこでしろと？

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 11:56:25.29 ID:h8E/0L9V0

>>518さんは、液晶テレビの場合の話をされてた。ごめん。

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 12:36:57.87 ID:YmHwJd6D0

リュウでの対CPUDJなら低空トップスピンをギリギリ裏側に落ちるように出すと
着地にスラを出すDJに投げやアッパー炎波動が入る
低空トップスピン確実に出せるか自分の今日の調子を占うのも兼ねてつい使ってしまう

自分がDJ使う場合は敵の近くで大スラ出すと大抵のCPUキャラは中足大足などで迎撃をしてくるので
大スラを空キャンして小ソバットで中足を狩ったり、小ジャックで飛び道具を斬ったり
大エアスラで小足連打を潰したり、空キャン必殺技の練習も兼ねつつCPUと戦えて楽しい

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 13:12:40.61 ID:as7J9cZ60

>>526
お前さあ。スレ見てるとさんざんひとりで騒いでるみたいだけどいい加減にしてくれない？
そもそもなんで入力遅延の話が応答速度の話になっちゃうんだよ。
指摘されてることそのまんまだよ。

このスレには定期的に湧くんだよな。狭い範囲の知識をひけらかしてさも自分が絶対だみたいに偉ぶって
挙げ句の果てに全然会話にならないやつが。迷惑だから騒がないでくれる？

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 15:11:55.51 ID:5n/o6EJK0

かまわなきゃいいのに。

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 16:57:54.50 ID:hTDUuFj+0

あるもんしかないんだから、PS2が嫌ならやらなきゃいい。

ここはPS2でやってる人も多いから
言動はその辺理解してくれよな。

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 17:48:48.02 ID:FhmU4Dq50

アケしかやったことないけど
DJにだけは立強Kで対空できないんだよね
あと竜巻をスライディングで返されることがあるのも苦手

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 17:54:31.48 ID:fA2fbjrIO

リュウならCPUDJは竜巻してりゃ勝手に当たるじゃん運悪いと反撃で体力半分くらい持っていかれるけど負けることはないと思われ

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 23:26:44.57 ID:hTDUuFj+0

運が悪いとことごとく竜巻をスライディングヒールアッパーで
落とされてたりするからなｗ

そういう時は連発せずに間合いをあけるとかしたほうがいいかもな。

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/29(火) 23:34:02.81 ID:YmHwJd6D0

2＋大K、1、4Kで大足を一瞬出して竜巻にすると
CPUDJは大足押した瞬間にジャンプ待機かエアスラとか超反応で動こうとするから
そこを竜巻で落とせる間合いもあるな
CPUのこっちのボタンへ直接超反応することを逆手にとって、素で竜巻出すよりも安全だったりする

波動コマンドだとボタン押して成立した瞬間にCPUはジャンプ待機モーションに入ってるw

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 09:50:24.21 ID:DkVtADvHO

小足スクリューのスカりポーズって入力がどれだけ早いと出ちゃうんだっけ？

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 10:04:00.70 ID:70Dd23VXP

Wikiによれば、小攻撃のガード硬直は11フレーム
スクリューのスカリポーズが出てからもう1回吸い込めるチャンスの猶予は11フレーム
11フレーム経過する前にスクリュー出しちゃってスカりポーズ出ても11フレーム以内に同じボタンを押せば遅れスクリュー成立

ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A5%C7%A1%BC%A5%BF#content_1_6
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B6%A5%F3%A5%AE%A5%A8%A5%D5#content_1_8

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 11:02:08.83 ID:oj6233eTO

CPUザンギを見習え
キャミィの強Kだけで死んじゃうとかは抜きで

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 11:17:22.29 ID:70Dd23VXP

>>537
takibaデータだと小足の硬直が解けるのとガード硬直解けるのがほぼ同時
小足を重ねた場合は2～4フレーム遅めにスクリューしないとスカりになるようだ

ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html#zangief

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 13:49:59.85 ID:7I3pCZQO0

このフレームデータだと小足の硬直差は+1フレ
確かガード硬直が解けたと同時に投げをすると出ないことがあるので2フレ遅らせれば確実に投げられるのかな
あと通常技から必殺技は最速で出せないってのもあったかな

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/11/30(水) 15:28:14.30 ID:DkVtADvHO

みんなありがとう。
速度落としたりハイパー→Xに移動したりした直後のプレイでよくスカっちゃうんで
どんだけ遅らせる必要があるのかなと思ったけど、ほんの一瞬なのね。
でもそれより大事なのは吸った後数発P連打して吸い直しを確実にすることかな…

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/01(木) 22:54:33.40 ID:qLM5+3NF0

そんなハパ２、ストリートファイター２じゃねええ

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 02:59:44.46 ID:U1hCNNeuO

ハパ板はｲｲ人ばかりな感じ。
今まで対戦ｵﾌとかありました？

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 07:08:12.76 ID:fNnk4TJmO

例えばHEYでオフとかやったらみんな来るんだろうかw

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 10:44:45.78 ID:ZCf/wb/h0

リュウの場合
CPUのDJは何故か中ハドウを垂直Jで避けようとして踏んでくれる。
小、大ハドウはほぼ確実に垂直Jで避けるのにな。
大竜巻連打、中ハドウ連打で楽勝です。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 12:29:31.92 ID:ZCf/wb/h0

>>545
いいね～。

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 13:22:12.52 ID:fvouvhhl0

とか言っても実際開催する人いないんだけどね。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 15:47:26.15 ID:ZCf/wb/h0

じゃぁ亀有駅前のゲームフジにあつまろうぜ！！

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 18:37:09.25 ID:YezOhwL80

ハパでもNザンギとダルは上タイガーしゃがみでも避けられないっけ？
そのせいでザンギダルは初代サガット戦が地獄

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 18:39:11.36 ID:Naw8cR/p0

>>550
Nザンギとダルの座高が高いわけではなく、Nサガットの上タイガーが下にでかい

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 19:13:39.11 ID:T13gRet2P

>>550
Nサガ側の問題（弾がでかい）なので
ダルザンギがNかどうかは関係ナッシング
（ハイパーではしゃがめば全部かわせる）

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 19:20:43.21 ID:KIwFRMYc0

テンプレWiki曰く今一番盛り上がってる寝屋川ABC行ったけど
スト2一台も無かった。何があったの？

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 19:28:40.54 ID:ucnzVbtJ0

もしNサガ使えたら・・・D以下のザンギダルに上タイガーも当たるのか？
Nザンギはキツイと思うがパターンが分かれば無理ゲーでもない。
Nダルは強Pやスラを上タイガーに合わせたら避けて攻撃できるのでは。
当時はキツイかもしれないが今ならそうでもないんじゃ。

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 19:42:49.52 ID:T13gRet2P

初代スト2を今やってみるとわかるけどザンギで上タイガー連発はやばい
ガード硬直が解けたらもう次の弾が目の前で何もできずに終わる

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 19:54:04.24 ID:/gGRqIzdI

Ｎサガ側の問題もあるけど、ザンギダルだけに当たるわけだからそいつらの座高が高いのも本当なんでしょ？
まさかサガ戦だけ当たり判定変わるはずないし

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 20:02:06.87 ID:T13gRet2P

正
・サガの上タイガーの判定がNだけ下に大きく、座高の高いキャラだけはしゃがんでも当たる
　座高が高いのがダルザンギ、DTSXの上タイガーなら当たらないがNの上タイガーは当たる
・ダルザンギの座高がNDTSXで変わるわけではない
→Nサガがハイパーに居たらNDTSXどのダルザンギもしゃがんでも当たる

誤
・サガの上タイガーの判定はNDTSXで同じ
・Nのダルザンギが、DTSXのダルザンギの座高より高い
→Nのダルザンギは、NDTSXどのサガの上タイガーもしゃがんでも当たる

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 20:45:12.94 ID:Naw8cR/p0

確かDJも座高かなり高いから、Nサガの上タイガー当たるかもね

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 21:41:17.81 ID:U1hCNNeuO

>>549さん

今日は難しいけど、土日なら行けます！

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 22:16:43.32 ID:Naw8cR/p0

キャミィのキャノンって、空振った時と相手にあたって跳ね返った時って硬直同じ？

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/02(金) 22:46:38.84 ID:YezOhwL80

みなさんサンクス、Nサガのタイガーのせいだったのか
とりあえず一度初代やってみて鬼畜っぷりを味わって欲しいｗ

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/03(土) 03:33:24.60 ID:26FNPvUl0

基本的にスト２からのデータを継ぎ足しただけなのでＮサガのデータは
あるかもしれないな。カプコレ格闘家のSUPERVERSUSのNDT対戦で
当然N四天王は使えないが、改造して使えた場合、実験できるかもな。
鬼畜ぶりは稼動当時に散々やった。ザンギクリアは出来たが常に半分
は削られてた・・・。「そろそろオレのターンでいいか」的展開がおもろい。
ザンギでNサガに2本完勝できる人間がいたら見てみたい。

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/03(土) 06:16:01.82 ID:cACEwtGB0

ちなみに高レベルだとザンギの大攻撃とタイガーの削りダメージがほぼ同じくらい
上弾しゃがみ避け不可、上弾見えてからJ避け不可、弾回転率速い
弾ダメージ大(通常投げ程度)、サガットの投げられ判定がやたら後ろ、と殺ザンギ兵器仕様
勝つには常に前進しながら間合いを詰め、タイガーに合わせ飛び込みJ大P
これだけ！これ以外に安定して勝つ方法あるのか・・・

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/03(土) 06:24:54.88 ID:rtDBVzQ80

初代のザンギでのサガット戦はレバー斜め上入れっぱなしで前ジャンプ
ジャンプ大Pが刺さればそのままラッシュして勝ち
（ヒットしてたら大攻撃2、3発でピヨ＆ガードされたら投げ無しなのでスクリューハメ）
そこが失敗したら上タイガーで動けないコースへほぼ一直線
タイガー1回ガードしてもしCPUが延々とタイガー出したらそのまま死亡
（途中でやめるのを待つしかない）
勝てるかどうかはCPUのご機嫌次第

確実にっつったらツールアシストでカクカク動いて乱数調整とかしかないんじゃね

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/03(土) 12:53:51.10 ID:26FNPvUl0

>>504
今更ですがPS2版HSF2のﾃﾞﾌｫ設定でXリュウクリア動画です。
15分超えたので分けました。下手ですんません。

ttp://www.youtube.com/watch?v=G90LWTvzkfQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vgWg8VVnzqw

動画UPは慣れてないんで音ズレはご容赦を。
HSFZでSSF2仕様CPU同士対戦、SSF2X仕様1Pプレイなどあります。

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/03(土) 16:18:06.14 ID:Y5/X0b/N0

>>565
拝見しました。

キャミィ戦で立ち大キックで対空できるのは参考になりました。
スーパーの時はやってたんだけど。

もっと無駄を省いて待ちに徹し、コンボをスキに挟むようにすれば
さっくりストレートでいくと思います。
逆にそういうプレイを避けたのかな。

派手に行くなら前半４人ははガードが甘いので起き上がりに
めくりアッパー昇竜拳でいっきに終わらせるのがいいですよ。
カウント85～90くらい残せます。

わたしは環境がないのでうｐできませんが、
参考になりました。おつかれさまです。

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/04(日) 00:25:22.84 ID:bHDjep47O

今日亀有ﾌｼﾞ行く人いますか？

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/04(日) 01:52:28.57 ID:J79i4vna0

秋葉heyみたいなすっごい有名なところでもない限り、ここで人募集はよくない気がするがなあ

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/04(日) 05:35:36.46 ID:mWS4Ge2J0

>>566
とりあえず越したって程度なので勝てるくらいまで追い込んだら
反応を様子見してました。ご無沙汰してたのでリハビリでした。
対戦も3年くらいやってない。過疎地なのでネット対戦に頼るしかない。
持ちキャラはXバルorガイル、Tケンorザンギです。

SF2～SF2Tくらいまでは当時、熱入れてやってましたが
SSF2以降は・・・ちょっと飽きてCPUパターンの分析はしてないので
あまり知らない。ほとんどアドリブでやってます。

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/04(日) 08:34:17.89 ID:8yx46Min0

>>568
なんで？

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 13:09:16.87 ID:WYhoUt3F0

あれ？
もしかして今ハイパーでネット対戦ってできないんだっけ？
Ｘはあるけど…

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 13:12:31.90 ID:6T5BaNys0

>>571
コンシューマ機ではできないね。

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 13:16:10.75 ID:6T5BaNys0

あとターボとMD版スーパーができる。
http://marketplace.xbox.com/en-US/Product/Street-Fighter-II-HF/66acd000-77fe-1000-9115-d802584107f4
http://vc.sega.jp/vc_ssf2/

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 18:43:25.45 ID:WYhoUt3F0

ん？
ＰＣだとできるの？

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 19:28:13.63 ID:qwqnfEgr0

プレステ２もWiiもコンシューマーだろ

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 19:29:06.74 ID:qwqnfEgr0

プレステ２否プレステ３とXBOX360

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 20:27:49.54 ID:OFxHHulV0

グラフィックとBGMは劣るが、移植度はMD版スパ２の方が上だったからな

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 21:33:28.53 ID:511Nf2Z/0

今更MD版はないわあ。

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 23:39:40.83 ID:xmY7pfam0

>>577
何と比較して？スーファミ？
移植度はX68k、プレステ、SSのスパ2の方が遥かに上だと思うが。

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 23:41:44.80 ID:xmY7pfam0

>>578
言えてる。やってる奴いるのか？

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 23:55:32.91 ID:qwqnfEgr0

VCのスパIIは何気に好評らしいよ

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/08(木) 23:58:08.02 ID:rwsOaRhr0

VCってスーファミのやつだったよな
俺はアケ版のがいいなあ

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 00:15:44.67 ID:G94pjsN00

>>582
MDって言ってんじゃん。

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 00:19:02.04 ID:hGqyAW9C0

>>583
ああすまんよく見てなかった
まぁアケ版のがいいってのは変わらんが

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 04:35:16.04 ID:J5u1psW+O

久しぶりにDC版Ｘをやってみたんだが、PS2版ハイパーと比べて入力が画面に反映されるのが間違いなく早いな
ラグ設定2、3辺りで同等って感じだ

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 05:23:31.33 ID:A67eHpEl0

>>581
> VCのスパIIは何気に好評らしいよ
SFC版、MD版ともにリアルでは好評な評価を聞いた事無いんだけど、どの辺りが好評なの？

>>585
うん明らかにPS2版ハパ2はラグある。
海外版カプクラ2のスパ2ターボもハイパーより少ないが多少ラグを感じる。

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 10:00:07.67 ID:idwPEigg0

>>586
蔑む評価を下したいなら買わない方がいい　お前にはとことん合わない。

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 10:08:59.26 ID:LujE6V/c0

>>579
SFC・MD版を比較した場合ね。
SFCはボイスがカットされてたり、BGMがラウンド終了で途切れたり、
処理落ちしたりと粗が目立つ

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 11:52:23.46 ID:9eCogmBS0

オレはメガドラのダッシュが好き。
ダルシムの曲がなんか怪しいアレンジみたいだったり
やられボイスが最後にちょっとうめいててとどめ刺さってるみたいだったり
最近やってみたら
レベル最強のザンギがこっちの起き上がりにズンズンあるってくるから
昇竜出したらピタッと止まってすかされて
「ヤベッでも体力３分の１ちょっとあるからスクリューされてもまだ大丈夫」
（投げはレベル上昇の影響を受けない）
と思ったら下大Ｐされて「お、なんかさらに助かっ…」
そのままスローかかって死んだｗ

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 18:00:27.29 ID:A67eHpEl0

>>587
Wii VCのMD版のどの辺りが好評なんだよ？売りたいだけか？
MD持ってたけど当時だってMD版が好評なんて聞いた事ねぇぞ。
MD自体に執着してた奴は別だが、同じ超劣化ならSFCの方がまだ綺麗でマシだったぞ。

でも何でACのスパ2や、皆欲しがってるXを最近のハードに移植しねーんだろ。
独占契約云々を未だに引きずってて出せんのかね？でも米はカプクラ2にSSF2T入ってんだよね。
スパ2、X、ハパ2の3本セットで、ハイパーストコレなどと銘打ってWiiや箱○やPS3に出してくれんかな？

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 18:02:37.59 ID:G94pjsN00

HD出ただけで御の字です。

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/09(金) 21:21:46.33 ID:OXusN0xgO

やっぱりＴベガでガチ対戦に勝つのは無理があるかねー

投げとめくりサイコに全てを賭けるキャラだってのはわかったが、火力無さ過ぎて泣ける

せめてＤの基本三段くらいは残ってても良かっただろうに

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 04:05:09.21 ID:oWx71K3BO

じゃあＤ使えよ
Ｔベガなんかで入られたら相手も困るわ
ハメ殺すのもあれだし、かといってまともに対戦するとウザイわで色々めんどくさい

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 06:11:30.09 ID:jEihTptK0

>>565
おお！凄いですね。感動しました。
アケやプレステのX以来、数年ぶりのストIIだ！と思ってハイパー買ったんだけど
全然クリアできないので調べてた所だったのです。
私もがんばろう！参考にさせていただきます。
CPUこんな強かったっけ？って思うくらいヘタレになってます。

>>586
鳩尾砕き→大屈Kとか、簡単なのがなかなか繋がらず安定しないので、
おかしいな？と思ってたんですが。。。

あと、以前YouTubeでみかけたのですが、
プレステのXと2のハイパーのクリア動画上げてた人いたと思うんですが
URL分かんなくなっちゃって。。。
参考にしたいので知ってる人いたら教えてください。

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 09:48:55.97 ID:LAuGeiU/0

>>594
最近リハビリし始めたからリクエストがあればやろうと思う。
設定は最高でもデフォでもかまわないし、キャラとか言ってもらえればやる。
こないだ上げた奴、ヘタすぎてやり直したかったんで。
ノーマルのリュウでクリアとか。基本的に２～Tあたりはよくやってた方。

クリア動画で調べたがこんなのとかあった。レバーの表示がついてる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uz8qHJic0tU
この人のチャンネルいって動画でみると何キャラかクリアしてる。

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 09:54:39.55 ID:LAuGeiU/0

上手すぎる。多少ミスってりする点でＴＡＳじゃないってことがわかる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-YHY-CQ3jDY

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 10:40:16.01 ID:jEihTptK0

>>595-596
ありがとうございます。この人じゃないと思いますが上手ですね。
ただやはり動画みてるとXはまだ自ら仕掛けられますね。
もちろんXでも無闇に仕掛けたらボコられますが、
プレステ2のハイパーはVERY EASY(デフォルト)でも中盤以降は確実に凄い反応で迎撃されませんか？

私が見てた動画も実機でのプレイと書いてあったのを記憶してるのでTASではないと思うのですが、
ノーミスクリアでは無くノーコンティニューでのクリアでした。
プレステのXの最高難易度で対豪鬼の2本目をパーフェクトで終わらせてた方なんですが、
プレステ2のハイパーも上げていた記憶があるので参考にしようと思っていたのですが。。。

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 11:50:31.69 ID:Xkn4UEUH0

もしかして>>597が言ってる人って魔界村のRTAで1周8分とか、
一年戦争のHARDで殆どパーフェクトなのに簡単なとこで弾くらってたりしてた？

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 12:16:44.04 ID:c9cdL3O/0

CPU戦の話は別スレ立ててやって欲しいな

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 12:31:50.80 ID:jEihTptK0

>>598
魔界村と一年戦争ありました！
いつも魔界村で検索して辿っていたので多分というか絶対そうです！
あの人の動画みてここ1・2年ゲーム買ってたんですが、
最近検索してもみつからなくなっちゃいまして。。。
ブックマークやチャンネル登録してなかったんです。
ご存知でしたらお教え願えませんか？

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 13:02:46.98 ID:Xkn4UEUH0

>>599
お前がハパ2対戦専用板立てりゃあ片づく。
最近2chにお前みたいなの多いけど何なの？

>>600
俺はただの元部下なんだけど、
当人なんたら硬化症とか言う難病に掛かっちゃってて、
別アカで知人周りにしか動画公開してないんだよね。
でも、また動画あげはじめたり、
格ゲー作るとか言ってたから、そのうち動画も復活するかもしれん。

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 13:44:20.28 ID:FbYjRKUC0

>>599
別にいいじゃん。

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 16:17:23.18 ID:lxpGA0wx0

気になったことを投下
Xのリュウ対ガイルで、小の隙の波動拳密着ガードのあとはリバササマーが確定しないが、何故か小足キャンセル波動拳にリバササマーが確定する
初段のけぞりボーナスがガード時でも適用されるのかな？

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 16:20:43.15 ID:m3UNXtq4I

>592

Ｔベガはもっと弱くてもいいくらいだよ

あれじゃ全然最弱感がない

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 17:49:52.58 ID:ycYgdtDr0

>603
それは面白いことを聞いた。
ガードリバサで反確になる技をキャンセルでガードさせたら
リバサでなくても反確になったりするのかな？
他にリバサでもギリギリ反確にならない技があればわかりやすいんだが…

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/10(土) 18:15:34.13 ID:/qfK+ofx0

Tベガは通常技の性能は低いがサイコやヘッドは高性能なので
まとわりつかれてテイル連発されるとウザいな
やってるほうもガードがどっちか判らんくらいだし

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/11(日) 03:03:16.42 ID:KwHlWmOeO

>>577
PCｴﾝｼﾞﾝのダッシュが好きだったよ。
たしか８ビット機なのに同時発色や処理速度の基本性能はSFCやMDより良い方だった記憶あるし、音源とか弱いなりに頑張ってて。
今でもアケ含めてPCE版のリュウED音楽が哀愁あって、一番良いと思ってるなｗ

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/11(日) 03:08:38.37 ID:Py/GDwWP0

声は一番クリアーだったな。　なんでターボが出なかったのかは疑問だが。

609 ：603：2011/12/11(日) 14:11:04.07 ID:oNA9BrjF0

Xリュウで密着から小足キャンセル波動拳はリバサ無敵技で割り込めなかったが、立ち小K小足波動拳は割り込むことができた
ちなみにXリュウの小攻撃キャンセル波動拳は初段のけぞりボーナスがあった時のみつながる
ガード硬直も初段ボーナスがあるっぽいね、フレーム調べる環境がないから確実かはわからんけど

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/12(月) 18:24:48.26 ID:rbco+CoA0

へー、それが正しければ、小技投げと、小技小技投げで、タイミング変わるってことになるか

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/12(月) 22:39:01.99 ID:ISibz3t30

>>607
ＰＣＥ版はモーションの省略が少ないんだよな。
８ビットとはいえスプライトお化けマシンだけあってキャラも大きく動きも軽い。
音楽と体力ゲージの端が黒く切れてるのと背景の多重スクロ－ルしないのはハードの性能的に仕方ないが。
操作感は当時の家庭用では一番良かった。

しかし「今更ダッシュ？」ってという人が多くあまり売れなかったらしい。
専用の６ボタンパッド買わないとまともに遊べないというのも痛い。

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/12(月) 23:11:35.00 ID:wrOpNYj00

前にSザンギとXザンギのダブラリ判定の違いが話題になったが、竜巻潰すときに差が出るな
Sザンギは真上に来たときにダブラリを出せば確実に潰せる、Xは潰されたり相打ちになることもあるからタイミングに気を付けないといけない
DTのダブラリもSと判定は同じのようだ、発生1フレだけど

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 00:18:32.97 ID:yf8oubrG0

これはＸになって停止ＳＷが後ろに延びたのが原因では？
（延びた部分に竜巻の足が当たる）

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 00:35:21.60 ID:cedylPgd0

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%D9%A5%AC#content_1_10
ここにも初段ガード時硬直+1フレと書いてるな、ガード硬直はXキャラで21フレだった気もするが
やはりガード時でも適用されるのかな

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 00:36:25.62 ID:ztQOwFNQ0

>>613
判定図見るにやられ判定がXの方が低いから竜巻の足に当たるんじゃないかな
リュウ相手にXのWラリやるときは
頭上でリュウの足のグォングォン回転してるタイミングに合わせて
足が後側にきた瞬間にP3つ押し
足が前にあるときにラリ出すと相打ち
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2374225.jpg

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 02:11:40.86 ID:cedylPgd0

>>615
これwikiに乗せてくれよ

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 14:54:51.32 ID:kajvg6z90

ザンギのスクリューの飛ぶ方向、掴んでからレバー左右で洗濯できる仕様だったらいいのに

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 18:00:42.23 ID:8A+/NmOG0

Ｎサガに完全勝利する方法はこれか

Ｎザンギ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XmqfuidiLFw

Ｎダル
ttp://www.youtube.com/watch?v=LN6j27HkxK8

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 18:08:05.09 ID:/5l4PneFP

ザンギは最初のジャンプと起き上がりに重ねるジャンプ攻撃次第なんだよね
まあ大抵は喰らってくれるんだけど、崩れるとアドリブが大変

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 18:52:16.97 ID:ij5uc6180

>>618
レベル７かこれ？

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 20:07:08.20 ID:gpKqIHAA0

投稿者の自己申告だと難易度最高。

＞on the Hardest Difficulty Setting

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 20:54:38.09 ID:vzgFh2Ks0

初代スト２って起き上がりに攻めるだけで
全員勝てるんだな。
ハパと比べたら雲泥の差。

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 20:58:21.30 ID:ij5uc6180

>>621
そうか、SFC家庭用だとこんなにボコボコ攻撃当たらねーぞ

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:05:41.67 ID:M6XTfB+m0

ぶっちゃけCPU戦なんてどうでもいい
それよりダブラリの判定見て思ったが停止スイッチじゃなくて足元の食らい判定にJ攻撃を当てることはできるかな？
ブランカのJ大Pあたりだとできそう

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:15:20.28 ID:vzgFh2Ks0

CPU戦はシューティングゲームのように流して楽しめる。

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:35:08.86 ID:nmwPKSey0

CPU戦なんて単なる時間潰しにすぎない
俺もどうでもいい

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:37:37.85 ID:giYTbiAi0

おれはスパーリング的に使ってる
コンボとか対空の練習とか

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:38:39.76 ID:/5l4PneFP

>>624
ザンギがブラに対してWラリを対空に使うのは真上にかぶさってくるときなので
起き上がりに先っちょ重ねとか停止スイッチ潰せる間合いじゃWラリ出さないと思う

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:44:53.42 ID:M6XTfB+m0

>>628
まぁブラのJ大Pは例えで、できるなら停止スイッチに重ねるのよりこっちのがいいかと思ったんだ
キャラによっては停止スイッチに重ねやすい技がないキャラもいるし

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:45:11.84 ID:giYTbiAi0

せっかくハイパーなんだから
全バージョンがランダムで出てくる仕様にしてほしかった

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 21:45:54.63 ID:giYTbiAi0

春麗の踏みつけを深く突き刺すように重ねたらどうなるか見たいな

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 22:45:11.54 ID:wKosDAZY0

615の画像を見る限りケンの股より当たり判定下だからＪ攻撃はまず当たらないんじゃないか？
かなり低い所に当てられる技でもケンの腰くらいの高さが限界ではないかと。

チュンの背中蹴りとかなら当たると思うが。

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 22:47:49.29 ID:M6XTfB+m0

>>632
試してはいないが足払い対空を潰す技なら潰せるだろう
足払いの食らい判定はもっと低いからな

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 22:50:57.07 ID:giYTbiAi0

ダブラリって発生と同時に立ってるから
春麗の踏みつけを深く重ねるところを想像したら
なんかグロかった

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 23:37:19.98 ID:ipUxUUwP0

>>622
初代ストII～ダッシュターボまではLv8でもCPUは超弱かった印象がある。
スパ2でそこそこ強くなって、Xから超強くなった気がする。
でもX以降は強すぎる気もする。あれじゃ懐古客や新規客にがす。

>>624や>>626らは待ちんときCPU戦しないのか？それとも余裕なの？

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/13(火) 23:39:52.36 ID:giYTbiAi0

もはやCPUの何が難しいのかわからなくなってるレベル

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 00:27:17.43 ID:8++V/HHoO

XとハイパーってどっちがCPU強いの？

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 00:29:06.82 ID:RTsT1JBq0

ハイパーのが強い
ふつうの対人戦の感覚でやると後半のDJフェイロンケンザンギあたりは
かなりの上級者でも負ける気がする

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 01:13:09.96 ID:8Fkv8cQy0

ガード硬直初段＋1フレはやはりあるようだ
Xリュウ対Xケンで、密着画面端でケンの小足小波動をガード後リバサ昇竜は確定しないが中足小波動だとリバサ昇竜確定する
小足波動は非連続ガードなので再び+1フレされるみたいだな
ハイパーで試したので小波動の硬直は一緒のはず、Sケンで試しても一緒だったし

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 01:16:43.13 ID:JYqOQp2a0

ハイパー　バルログしかクリアしたことないわーしかも豪鬼だせねーし。

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 01:18:58.39 ID:yvkeLcETP

>>639
投げキャラの投げハメのタイミングにも影響しそうだな

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 01:31:53.55 ID:Z92RRV2o0

>>636
まじか。プレイみたいな。

>>638
確かにハイパーの方がXよりぜんぜん強い。
更に気持ちゲーセンのよりプレステ2の方が強く感じるが、
最近ゲーセン行ってないのと1コクリア出来ていないので何とも言えない…汗。
Xは1コクリア率65%以上はあったと思うけど、
ハイパーは例のフェイロンとか超えて調子よくベガまで1コでいっても
気張りすぎてそこでのされちゃったりする…激汗。

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 01:37:24.56 ID:crORII/fO

唐突だけど参考になれば
リュウの投げで掴める密着からの最大間合い（単位ドット）

30　本田
37　ベガ
38　ブラ、バソ
39　春麗
40　DJ（立）、キャミイ、バル
41　サガット
42　フェイ
43　Ｎダル
44　ガイル、ホーク45　リュウ、ダル
48　DJ(屈)、Ｎ本田、Ｎガイル
49　Ｎブラ
51　ザンギ

DJは屈むと存在判定が8ドット小さくなるため2つ書いた
端はこの数値+1後退まで入る
リュウは小足で30ドット、中足で54ドット間合いが開くのを確認

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 01:41:38.10 ID:RTsT1JBq0

リュウ使ってると
バイソンは間合い遠くても投げやすい気がするんだが
気のせいか？

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 02:21:41.12 ID:msai3np90

>>639
キャンセル技から波動が到達するまでの時間が違うから残ってる硬直も違うってだけなんじゃないの？

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 02:24:11.68 ID:yvkeLcETP

めくりから小技1発での連続ガードにして
ヒットバック距離を同じにして比較すれば分かりそうか

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 02:34:15.64 ID:8Fkv8cQy0

>>645
波動はかなり前の方から出るので密着から中攻撃当てた程度では出かかりが当たる
密着から生波動ガードでもリバサ昇竜は確定しない

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 02:37:42.35 ID:8Fkv8cQy0

第一中足波動で到達が遅くなるならリバサ昇竜が確定するのはおかしい

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 03:10:38.29 ID:msai3np90

小足波動は連続ガードにならないって自分で言ってるじゃん

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 03:15:50.23 ID:8Fkv8cQy0

>>649
それは波動の発生より小攻撃のガード硬直が短いだけ
さすがに的外れすぎるぞ
そもそも検証の意図がわかってるか？

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 03:44:18.30 ID:S/N8npXL0

>>596
> 上手すぎる。多少ミスってりする点でＴＡＳじゃないってことがわかる。
> ttp://www.youtube.com/watch?v=-YHY-CQ3jDY
これ、TASも何も、「難易度MAX」って書いてあるけど、
ACのMEDIUM(Lv.4)より低い設定だと思うよ。

下手では無いけど、CPUの反応悪すぎ。
この動画のCPU、手持ちのPS版の最高難度(Lv.8)よりCPU弱いよ。
例えば豪鬼が無防備に飛び込んで昇竜で落とされるとか、
その他にもいっぱい怪しい点がある。

それとも「難易度MAX」はクリアが難しいスパ2Xって意味か？

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 13:11:05.70 ID:o0re1j260

Ｘはやらないからわからんけど、
PS2ハイパーなら対戦弱い自分でも出来る。
コントーラーでもいけるな。
しかし動画の人は対戦でも上手な人なんだろう。
CPUに特化した戦い方をしてない。
すればもっと詰められる。

>>651
豪鬼はちょこちょこ普通に飛び込んでくるけどな。
うろうろしたあとに飛んでくるのは定番。
Ｘの豪鬼はハイパーのデフォより火力が低い気はしてる。

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/14(水) 14:14:46.49 ID:/D7QjISV0

>>652
飛び込みは普通にあるよ。
しかし、
あんな無防備で何もせず相打ち狙いもなく飛び込んでくる豪鬼なんて見た事ないよ。

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 06:53:12.35 ID:BoX1ZG0Q0

ハパ２のターボ１ってスパ２と同じくらい？
昔はダッシュよりもちょっと遅い（？）スパ２のスピードに不満だったけど、年食ったせいなのか今プレイすると
ちょうどいいんだよねｗｗｗ

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 07:09:51.73 ID:zcQL6qyf0

ターボ慣れしてスパ２は死ぬほど遅かったな。
ターボはヘタな人でも強P連打して飛び込みアパ昇とか入ってた。
そんなに高度なコンボもなかった。
今だと目押し確認とかしやすくて遊べるんだろうね。
でも速度はある程度やってると遅くても早くても慣れてくる。
そういう意味ではダッシュあたりが空中竜巻とか蛇足な技が無くていい。

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 09:42:12.73 ID:gzS+fLC60

ダッシュターボの空中竜巻は妙だけど、蛇足じゃないよ。
蛇足だと感じる理由は？

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 12:20:01.31 ID:xjFuaz+U0

リュウケンは３つの技があれば十分だったし既に差別化された
能力があったから出たときから空中技は要らないと思った。
ターボまでは嫌いじゃないけど、気孔拳にバチカに百貫と
無理やり作った技だけにちょっと蛇足っぽく感じた。
スーパーで綺麗に直されてたが逆にテンポ遅くて嫌だった。
ファイヤー波動と昇竜ってのが何か子供っぽい発想に思えた。
今じゃ慣れたから特に問題はない。

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 13:29:14.40 ID:qL7x3jyi0

チュンリに飛び道具やバイソン、バルログに無敵対空つけるなんてアホかと思った

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 14:16:21.22 ID:gzS+fLC60

そうですか

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 14:40:12.74 ID:usBjMyV80

春麗の気功拳のグラ描いた奴はﾀﾞﾚﾀﾞｰ　ｶﾞｯｼｬﾝ
あのグラだけは違和感以前に慣れん。

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 15:05:29.10 ID:SHyrggpm0

すみません。最近ストIIをはじめまた超初心者です。

X隆で "大ゴス→屈中K→灼熱波動拳" と行きたい所、
最後ミスってただの波動拳となってしまった場合は次にどのような展開にしていくのが効率的ですか？
今の自分では反撃くらってしまうので
ガードや我武者羅に波動拳や昇龍しか選択肢がなくどうにかしたいんです。
調子悪く反応が鈍いときなんてもう酷いもになってしまうんです。

それから、
返し技とかキャンセル関連が網羅されてるような本とかあったら教えてくださいませ。

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 16:38:27.80 ID:wbuHt3DM0

>>658
バルログはスパコンが投げ技で無敵じゃないから仕方ない。
一応バク転あるけど端だと回避にもならないし。

バイソンのヘッドはクレイジーがあるんだからいらねぇよな。

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 18:46:13.62 ID:ccMSyXm+0

ベガに頭突きみたいな出かかり無敵の必殺技があったら最強だよな

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 18:50:37.20 ID:jitb6rg/0

無敵技つけるのはまあいいとしてももうちょい性能落として欲しかったかな
しゃがみに当たらないとか、それでも対空や当て投げ返しには十分機能する

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/16(金) 19:54:10.02 ID:WkIrLGl20

>>663
サイコの出がかり無敵だよ！
攻撃判定ないけど。

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 07:50:04.53 ID:L620jpj5O

無敵技はいらないが投げられ判定をNに戻せば良い
ベガの当て投げ対策はそれで十分
あとは中足の発生を１フレにするとかもいいね

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 09:56:55.50 ID:MGcGIeHd0

>>665
サイコに無敵時間有るけど1～3フレームしか無いから使い道無いじゃん

せめてダブルニーの1フレ空中化あればよかったのになんで削除したんだよ

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 13:10:34.12 ID:ANGQdOSWO

ベガは最後まで攻め抜かないと死ぬ、という方向に進化した結果だな

クソと言われるＤベガさえやられるときはあっという間だし

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 14:08:42.92 ID:Gv9MS0xy0

ダブルニー1フレ空中にしたらザンギ勝てなくね？
ベガのまもりは今のままで十分、そういうキャラだし

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 16:45:23.55 ID:s+VYExtn0

どこかにあったハイパーの強キャラのみのダイヤで
ＤガイルＶＳＸリュウが5：5とか見て吹いたんだけど本当なんだろうか
Ｄガイル側超有利としか思えないんだけどなあ

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 17:12:29.58 ID:zS3T25q70

ＤリュウｖｓＸガイルまで含めて、リュウｖｓガイルはＸ同士でも５：５かどうか
意見が分かれる勝負なので、どのポイントを重視するかで評価が違うんだろう。
オレはＤ同士で５：５だと思うんだが、闘劇魂にはＤリュウの天敵はＤガイルとあった。
（ＤベガＤサガをさしおいてだから、３：７以上の評価だろう）
リュウｖｓガイルは基本単発ダメの取り合いだから、攻撃力の評価が高まるのは当然。
だがその一方で、リュウ側はサギ跳びから一気にたたみかけたいから投げが受身不能
になるのはとても大きい。ガイル側は空中竜巻が無いとリフトの安定がありがたいし
（ダメ負けを含めても）、大ゴスでの詰めが無いなら遠距離からの跳び込みに大きな
リスクが無くなる。もちろん１回転ぶと受身ナシでキッツイが。
つまり…
安定性重視評価
Ｘリュウ：ＤガイルはＤガイル有利
Ｄリュウ：ＸガイルはＸガイル有利
ラッシュ重視評価
Ｘリュウ：ＤガイルはＸリュウ有利
Ｄリュウ：ＸガイルはＤリュウ有利
…あれ？ただ単に前者はガイル有利、後者はリュウ有利なだけかｗ

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 19:59:29.20 ID:ANGQdOSWO

>>669
それだけで勝てないってことはないな

ベガは飛び込みもサイコもダブルニーもラリアットで返されるからうかつに動けない

カニベガも大足が強いから効きにくいし、めくりボディプレス連発されるともう打つ手がない

ベガ使いとしてはかなり嫌な相手だ

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/17(土) 20:40:49.99 ID:MGcGIeHd0

ハイパーじゃないけどHDのベガはデビルリバースの上昇中が無敵らしいな

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 01:21:08.31 ID:A8VYzzqq0

Dガイル：Xリュウは６：４ってとこだと思う
パワー判定ピヨリ値アップで刺し合いは断然ガイル有利
Xリュウの勝機はこかしたあとのハメだが
投げの威力がそこまでじゃないことや
読まれると返されることから５分に持っていけるほどじゃない

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 01:35:15.96 ID:XdWMqjRT0

Dリュウ：Xガイルは７：３くらいつくな
Dリュウの威力でかくて受身とれない投げでハメられるのはかなりきつい
隙なし波動と強判定の竜巻も強いし

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 02:24:26.07 ID:u8gq7RMjO

俺リュウ使うが、Ｄリュウなんて使ってXガイルに負けたら恥ずかしいよ
Ｄリュウは堅い戦法取るクラハシみたいなやつが使うとマジで詰む
ロケット入れたら無敵技が３つもあるクソ強キャラだ

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 16:43:01.80 ID:bLwXYnvWP

リュウ使い「ガイルが有利」
ガイル使い「リュウが有利」

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 16:51:32.95 ID:NrEA+3w/0

キャラ性能差は確かにあったとしても最後はプレイヤー依存

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 21:29:11.72 ID:mdb5x8Hj0

>>677
それダッシュの頃から言われてるなｗ

ほぼ五分なんだろうけど、相手の攻めや端での鳥カゴを切り返して有耶無耶にしやすいリュウ微有利なんだろうが。

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 22:04:16.74 ID:YH7Qdyke0

ダッシュで言えば余裕でガイル有利だよ

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 22:40:30.92 ID:Z9f0OCYR0

波動 vs ソニック。裏拳が当たるか竜巻が当たるか。

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 23:33:40.11 ID:m5lJKDph0

初代リュウガイルは詰んでるな
こかせば投げ殺せるが相手の飛びに昇竜ぐらいでしかダウンを奪えない
あとは割りといい勝負だと思う、ターボだとガイルがきつそうだが

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/18(日) 23:50:29.27 ID:YH7Qdyke0

初代はマジ終わってる
波動も竜巻もゴミ性能だし
ジャンプがふんわりしてるからハメにも行きづらいし
昇竜は倒れないし
逆にガイルは鬼性能の技が揃ってる

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 00:10:13.16 ID:HP/74M1T0

でも、初代は１回ピヨるとジャブ昇竜でもう1回ピヨって死ぬからなぁ・・・

性能差を考えたらハンデとしてはちょうどいいんだろうが。

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 11:29:17.13 ID:0opBnVk60

…Ｎガイルは小Ｐ連打でも４段どれでも普通にピヨからピヨだが。
Ｎリュウがピヨって生きてる事も無いがｗ

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 11:43:25.20 ID:/5MypACb0

SF2が稼動してた頃は最小動作の待ちガイルが多かったな。
小Ｋ連打の投げハメがよく見られる時代だった。
対戦台に手書きマジックで「投げハメ禁止！」とか。

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 18:03:03.55 ID:dzaKKy8BO

Dベガ、豪鬼禁止もあったな

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/19(月) 23:58:25.21 ID:zexV3l+J0

DJのめくりマシンガン面白すぎる
フェイロンとかマジでかわいそうになる
一回こかされただけで死ぬしｗｗｗ

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 00:01:07.24 ID:tHlWsSxP0

マシンガンイマイチ安定しないわ
1速なら余裕なんだが

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 00:05:42.21 ID:zexV3l+J0

しゃがみ小パンからしゃがみ大パンの目押しが
ちょっと難しいくらいかな

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 01:08:48.57 ID:Uou+s+a/0

>>689
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#content_1_24
DJのマシンガンをフルヒットさせるには？ †

3段目まで猛連打し、4段目は連打を止めると繋がる。
ベストは強Pで出して強P連打することだがまず不可能なので
マシンガンを出したらパンチボタンを全部連打するといい。
マシンガンはなにもしないと勝手に4段目に以降するので自信がなければ途中まで連打よう。
またフィニッシュは腕を振り上げるので若干リーチが短い事も注意。

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 01:17:29.48 ID:Fv4XelFO0

本田なんかはマシンガン食らいながらも百裂で反撃してきたりする

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 01:23:48.23 ID:08Scw01K0

>>691
その表記間違ってないかな

最初にマシンガンを出すボタンで強中弱が決まる
強は発生が小より２フレ遅いが威力が上（弱はその逆）
あとはどのボタン連打しても同じ
最初にマシンガン出すときに決まった強中弱の属性で技は出る

その表記は強パンチのみ連打したほうが３つボタン全連打より威力が高いと勘違いしてるから
「ベストは強Pのみ連打」って書いてしまってる

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 01:45:41.85 ID:qy40yApG0

書き直しといてよ。

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 03:28:31.31 ID:Gmk2trn9O

>>671
昔からリュウ対ガイルはプレイヤー性能に大きく依存する。
どちらもキャラ性能は完成度高い。
そりゃそーだ。コマンドキャラ元祖にタメキャラ元祖だからな。

ただこれも、バージョンごちゃ混ぜだとワケわかんなくなる。
やっぱハイパーはバランス滅茶苦茶だわ。
スピードはハイパーの3速が一番好きなんだけど。

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 03:57:50.27 ID:Kek4ZrDi0

欲言えばノーマル四天王をプレイヤー化して
ＣＯＭ戦もノーマルからＸまでランダムに出して欲しかった。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 05:10:01.90 ID:1ya0z2f50

CPUのNDTSXザンギと5連戦

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 05:20:16.03 ID:Mhq8Rwwr0

ノーマルサガットつかいたかったな

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 11:11:33.17 ID:XzJuu1Ja0

>697
それキッツイｗ
キャラも含めて毎回ルーレットかよｗ
でもその方が面白いかも、豪鬼に倒されるのがＮブランカだったりｗ
「えっあなたはだれですか？」
「ぱぱぱぱぱーん」

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 12:42:20.02 ID:jNZjcAm0P

地元にハイパーが復活したのでまた通い出しました

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 16:37:18.05 ID:n/o9LBnbO

ハイパーで初代本田の大百烈張り手が出ない。

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 16:42:50.14 ID:txnEbge90

春霊のＪ強Ｐ→立強Ｐ→百列脚とか本田の小足百列とか苦手

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 16:51:27.93 ID:qy40yApG0

>>701
秒間12連打がんばれ。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#honda

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 19:43:30.57 ID:Kek4ZrDi0

秒間12連打は無理だわ他の操作が疎かになるレベル

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 20:15:18.71 ID:RpuMITG80

おれはX本田の強百列も無理だ
秒間何発？

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 20:18:19.07 ID:qy40yApG0

>>703を見なよ。

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 20:27:59.52 ID:F0TOxLmN0

連付コントローラー使えよ

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:01:33.65 ID:0h/w2C6a0

餓狼伝説１の腕相撲が苦手でいつも負けてた

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:21:24.03 ID:Gmk2trn9O

高橋名人しか安定しないだろそれw

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:24:21.70 ID:/8Fk39hf0

電池つかってこすればいける気がする
ハイパーオリンピックではそれで100m走８秒台いけた

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/20(火) 22:30:00.73 ID:9ig9YoNTP

>>708
餓狼1の腕相撲は設定値調整がいい加減で
難易度MAXにすると3人目の腕相撲は連射使っても絶対勝てない詰みになる

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 06:45:44.48 ID:XZGzfrmAO

>>701
(^人^)ありがとー
諦めました。虚弱体質なので連打が苦手なので……。

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/22(木) 14:05:57.17 ID:DIQ8G7PA0

昔のグラで遊べたんだね。知らなかった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PSUwv_ZEYNk

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 07:33:54.82 ID:C5V9d/gv0

>>713
グラだけだけど。

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 07:44:28.14 ID:hDXGKvs40

それを言うならキャラクターだけだｗ
スーパーゲージに電撃が走ってなかったり背景がアニメ調で逆に劣化して見えるのは気のせい？

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 13:28:12.59 ID:C5V9d/gv0

スレ違いだけど、餓狼1の腕相撲、昔ゲーセンで普通にこすって勝てたけどな。
こすりだと10代の頃はMAXで40shot/s前後くらい出てた。平均で24～30shot/sくらい。
昨今は連射機能に頼りっぱなしだからどのくらい出るかわかんねーけど。
慣れるとこすりでファンタジーゾーンなんかでもショットと地上とも打ち分ける事ことができる。

>>705
ピアノ打ちで12以上はいけるんじゃない？試した？
アーケードだったら、指の先端から爪でボタンを引っ掛くような感じで。

こすりは2本の指の間隔あけて、爪の表面つかって斜めに、
ボタンの端側を力いれずにこする。

どれにしてもなれるまでは筋肉つらいかも。

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 13:31:31.96 ID:MA3ao9r50

最近思うんだが、不利キャラにほど、展開早くしないと勝てないな。
自滅には気をつけねばならんが、じっくりやって勝てるわけではない。

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 13:54:11.58 ID:e0hdWUv10

今この板読み進めてて自信なくしたのでマジ質問。ごめん。

たまにゲーセンや家でＡＣとＰＳ２のハイパープレイしてるＸリュウ使いなんだけど
みんな本当にＸリュウでＣＰＵ戦をノーコンクリアできるの？

もち出来る人は出来るということは分ってはいるんだけどさ、
冗談抜きで今さっきもＰＳ２のプレイしてデフォルトのＬｖ．２ですらクリア出来ない。
もともとそんなに強くは無いけど対戦する自信すらなくしてしまった。

どのくらいの率でクリアできるのか知りたいから、
他にレスつけるときにでも出来る出来ない教えてください。

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 13:55:06.33 ID:+G6BYsII0

結論から言うと余裕でできる
正直何が難しいのかわからない
負ける要素があるのは豪鬼くらい

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 14:12:37.56 ID:r55By5hVO

CPU戦はパターンだから。
対戦みたいにやったらそりゃ負けるよ。
苦手な人って余計な動きしてるから負けてるんだと思う。
キャラが動いてるようで気持ちは常に待ちだよ。

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 14:17:38.91 ID:MA3ao9r50

とりあえず中波動はＣＰＵ対応できないので多めに使うべし
あと、昇竜は無理せず、大アッパーでもよし

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 14:45:31.93 ID:7ReyFNc30

CPU戦クリアできないとかって話は初心者スレですべきだな

こっちはガチ対戦

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 15:22:46.90 ID:+pYFV2n70

>>722
前から思っていたが、それは人を小バカにしすぎだと思う。
はじめたばかりの初心者でもなさそうだし、
どのくらいの人がクリアできるのか知りたがってんだと思うが?
初心者のとこじゃクリア出来ない人が多いにきまってないか?
大体、対戦専用なのココ?便所の落書きも最近では敷居が高いね。

>>718
俺も1コクリアできるけどCPUのパターンとか何もしらんです。
DJが竜巻に当たってくれる事ぐらいは知っています。
あとはテキトーです。1コクリア出来ない時もあります。

恥ずかしながらハパIIでは、プレステ2ので1本先取制でしか豪鬼を拝んだことが無い。

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 15:58:02.20 ID:NjywEfKu0

CPU戦なんてリュウなら簡単な方、PS2のハイパーはACと動きが違ったりするけど
CPUは波動に超反応で飛んでくるが、有利フレームを作って波動を打っても飛んでくるのでそこを落とす
波動大足でハマるキャラも多い

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 16:09:31.27 ID:aKHLPr6M0

初心者スレも基本的に対戦の話題オンリーだけど
つか対CPUならwikiに詳しく載ってるだろ

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 17:40:59.35 ID:gmpAJbuB0

>>724
Xリュウ簡単ではないでしょ。簡単なのはDベガでしょ。
リュウの中でも比較的楽っていうか作業的にいけるのはDやTじゃないか？
Xリュウは難しい部類だと思う。

>>725
wiki、情報量は良いけど、
ここと同じで抽象的な情報多くて読む気が失せるよ。

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 17:59:53.79 ID:NjywEfKu0

>>726
Dベガは知らないがパターンにはめやすい分リュウは楽な方です
そりゃあDリュウのが簡単だろうけどXでもやることは変わらないから
正直CPU戦なんてどうでもいいが

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 18:25:15.19 ID:gmpAJbuB0

>>727
どうでもいいなら発言しなきゃ良いのに。
でも自分の発言に対してはちゃんと答えてね。

他にもっと楽なキャラがいるとは思うが、
どのキャラと比較して楽だと言ってんの？
あまり詳しくないからXキャラだけで良いから挙げてみて。

Dと比較して、Xリュウはやること変わらないんだね？

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 18:32:50.05 ID:3F2wjNOp0

>>718
波動で飛ばして着地足払いでハメる。
スパコンも波動・小竜巻・小昇竜で出来るだけ貯めてどんどん使う。
攻めると確実に返されたりするのであまり攻めない。基本は待ち。
攻めて倒せるのはターボかスーパーまで。
対人よりもCPUの方が飛び込んでくるタイミングが読みづらいけど
警戒してながら飛ばして対空当てて待ち逃げ。
下手な対人より意表をついた嫌な攻め方してくるので怖いことは怖い。

長年スト２研究してるような上手い人でも調子の悪いときはさくっと
殺されることもあるので凹むことはない。対人上手くなったかわりに
CPU越せないなんて状態に陥ってるヤツは何人もみてる。

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 18:48:16.59 ID:NjywEfKu0

>>728
少なくとも玉なしキャラよりは確実に楽だが
そりゃあ球があるんだからやることは変わらないだろ、性能はともかく
あと詳しくないならそんなに偉そうにするなよ

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 23:08:08.48 ID:tlJmWtmp0

真空ためて飛び込みガードさせて小足一回刻んでちょっと間をおいて真空打てばだれでも食らうよ

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/23(金) 23:48:55.92 ID:QTtaxeeQ0

>>726
> wiki、情報量は良いけど、
> ここと同じで抽象的な情報多くて読む気が失せるよ。
たとえばどこがわかりにくい？
直しとくよ。

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 01:04:25.91 ID:eXM2opat0

ガイル使いに聞きたいんだけど、
めくりが決まったとき、中Ｐサマー、さらにめくり、ってのが安定？

コパンダブルやらやれば、試合そのまま決められると思うんだが、
野試合はともかく、試合とかだとまずみない。
やはりミスを恐れてのことかな？

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 01:25:29.69 ID:JmC0IDmt0

>>733
少なくとも俺はダブル狙いに行くよ、そんなに難しいコンボでもないし
ただ春麗には入りづらいし大幅リードしてるならミスらない中パンサマーで安定ってこともあるかな

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/24(土) 01:40:25.35 ID:eXM2opat0

>>734
サンクス。確実ならダブルいったほうがいいとやはり思うんだよね。

俺はベガ使うんだけど、めくりから中Ｐサマーやってくるガイルがほとんど。
二セット目くらったら終わるけど、ガードもできるわけで。

ベガなんかには小Ｐ×３からつながるみたいね。

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 12:25:52.49 ID:ISE3tCFv0

男なら（女も）コアコアダブルサマー狙うべきだろ。
ダメージがダンチ。

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 12:32:36.02 ID:ISE3tCFv0

CPUはデフォ設定
Ｘリュウなら５割くらい豪鬼までいける。
１セット取られたらリセットするからノーコンは８割くらいできるはず。

豪鬼は３、４割くらいで勝てるかな。
対戦はやらないCPU専門だけどシューティングみたいに
パターン組んで流す感じだな。

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 15:33:52.69 ID:SwavxrP80

CPU専門が1速で延々とCPU対戦してると迷惑だよな

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 16:48:10.02 ID:ISE3tCFv0

あ、家ゲーだから。

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 21:47:09.40 ID:UVXNgOOoO

>>737
＞対戦はやらないCPU専門
＞豪鬼は３、４割くらいで勝てるかな

それでその勝率は低すぎるわ。
HARDESTでも9割(当然ノーミス)いかなきゃ話しにならん。
それプラス、『たま～に1ラウンド取られるけど負けることはない』ってのを合わせて勝率100%になるくらいじゃなきゃ。

まだパターンの覚え方が不完全なのと、とっさの反応速度が鈍い。

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 21:56:18.49 ID:Z4LQD8zy0

つか、CPU戦の話といい、ここ数年で始めたような書き込みが増えたな
1991年からプレイしてるキャリア20年の人間が居なくなってきてるせいか
90年代前半の格ゲー全盛期ゲーセンで毎晩入り浸ってた経験が無さそうな

稼動当初からのプレイヤー以外で最近始めた人は初心者スレ向けじゃね？
【ハイパー】初心者スレ59【スパ2X】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1320604177/

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 22:26:05.40 ID:ISE3tCFv0

>>740は当然９割ノーミスできるんだろうな。

「おれは出来ないがCPU専門なら～」とか言うなよ。

対戦はやらないのはゲーセンにスト２がないし、行かないから。
まあ、書き込みで余裕余裕って言うだけならおれでも出来るし
リアルっぽいな数字で書いただけ。

ここではCPU戦書き込みは排除したい人が棲んでるな。
そんな規制するとおっさん以外はみんな初心者スレ行きなんじゃないか。

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 22:39:51.46 ID:BtqUE4L00

CPU戦と対戦はやり方違うからねぇ。
スレ分けた方がいいかもね。

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 22:41:27.88 ID:TBZrnP340

DJでCPU戦やると豪鬼がかなりきつい
斬空→灼熱の連携がわかっててもガードするしかないし
どんどん削られる
楽に勝てる戦い方教えて

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 22:43:26.90 ID:rP1kNnm0O

中足で飛ばせてジャックだけで勝てる。

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 22:48:15.44 ID:TBZrnP340

それは知ってるけど
なかなか飛んでくれないことも多い
Xだと割りと通用するけどハイパーだとイマイチ
中足に強波動合わされたりもして安定しない

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 23:25:47.56 ID:nvdAnIRoP

斬空はギリギリまで前にスタコラ歩いてからしゃがんでかわす
特にバックジャンプ斬空は豪鬼が後ろに跳んだ直後から前歩きしてれば避けつつ端に詰められる
余裕無いときは素直にガード

めっちゃ遠い所からの斬空や波動は垂直Jで避けて削りを少しでも減らす
あまり溜めに固執すると不利な間合いや投げを喰らいやすいので
溜まってないときの跳びは立ち中Pも使って臨機応変に
溜めは竜巻や阿修羅のモーション中でも結構溜め時間を稼げる
阿修羅は硬直解けた瞬間に大ジャックで逃げ兼当たったらラッキーでもよい

波動と灼熱を混ぜて撃つモードに入ったら波動→灼熱は構え見てからジャンプ大Kの先端で蹴る
基本は垂直Jでのらりくらりと避けながらバレバレ灼熱と竜巻阿修羅はジャック溜め対応で

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/25(日) 23:57:43.87 ID:m8lqDNJH0

豪鬼が波動撃つパターン覚えるしかないね。
何もしてないのにやたらバッタする時は斬空撃ちますよの合図。ここで手を出すとやられる。

地上でふらふらしてあまり跳ばない時はこちらの動きに合わせて波動・足払い・竜巻・昇竜なんかを出したい気分。
ここで果敢に前飛びすると意外と跳びが通る。

豪鬼は超反応してくるイメージがあるんだけど、基本的にはケンと同じく勝手気ままに動いて技出してるだけが多い。

その技が超性能だから始末が悪いんだがｗ

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 01:04:53.21 ID:txU/MZeVO

>>742
当然できるから言ってる。
自分ができないことを他人にやれなんて言わん。

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 01:20:26.36 ID:txU/MZeVO

>>746
何度も同じこと書いてんだけどなあ。

豪鬼が斬空波動を撃った時、それを1発だけガード、1発が素通りする状況がある。
そこが豪鬼にコンボ狙える唯一の状況。
豪鬼は一瞬(この“一瞬”を体で覚えること必須)考えて灼熱を撃つから、ここに飛び込んでコンボ。
飛び込みが早すぎると対応されるし、遅いと灼熱をガードするしかない。

あと、阿修羅尖空の隙を覚えて、終了の隙に中攻撃以上のダメージを与えておくこと。
阿修羅→豪昇竜の連繋も、豪鬼が表で止まるか裏で止まるかをしっかり見て、昇竜の隙に足払い等を入れておくこと。

あとは豪波動→灼熱のパターンに、飛び込み強攻撃単発を地道に当てていくしかない。

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 01:32:15.30 ID:txU/MZeVO

だから中野・新宿辺りのゲーセン来いって。何度言えばわかるんだ？
俺しょっちゅう(ホントにしょっちゅうw)対戦でノーミス勝ちした後にそのままノーミスクリアしてんだろが。
負けてそのまま帰っちまうからだボケ。
CPU豪鬼の倒し方もノーミスEDもタダで見られるんだから、そのまま画面眺めてろって。

今日もXケン1回Xリュウ4回ノーミスで倒して、そのままノーミスクリアして200万点越えで帰ってきたとこだ。

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 06:18:51.53 ID:anQcMc270

>>746
家庭用持ってるならオプションで難易度HARDESTにしてからトレーニングモード行って
トレモのオプションで相手の状態をCPUってすればCPUの豪鬼と延々と戦えるから
それでまずCPU豪鬼の動きのクセを覚えて、灼熱波動見てから跳び蹴りの練習すればいいよ

つか最初からアーケードモードでやるのがよくない
これだと稀にしか豪鬼出せない奴は2時間プレイして数回しか戦えないとかでCPUのクセを把握できてないから負ける
トレモでCPUと戦えば各キャラのCPUのクセは30分も戦えば動きのクセは分かるからまず体力の減らないトレモで練習
ただし体力満タンのアルゴでしか動いてくれないのと、豪鬼以外は5人目以降のCPUの動きじゃないので弱めなのが欠点だが
大まかな傾向は掴める筈

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 07:19:13.33 ID:vM4uDOHY0

初代ザンギって意外と強いな。

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 10:57:02.57 ID:I+jj+qWf0

百聞一見にしかず。>>742の言うとおりだ。
キャプチャーや分岐、画質にこだわらなければ今安いし、見せれば一件落着。
もしコンシューマー持ってなくて基板だとしても、
RGB信号分岐させるぐらい大した金かからん。合計で1万未満で片がつく。

しかし、スト2は凄いな。未だにこんなエキサイトするなんて。
おじゃましました。

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 12:02:53.33 ID:F2vVR2YT0

DJだと>>750のパターンやりにくい

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 12:21:22.36 ID:tGyz3h/DP

DJの場合は波動→灼熱って必ず撃つパターンがあるからそこを蹴っ飛ばしてるなあ
中足に反応が鈍いハイパーのアルゴに対して他に有効な動きあるかな？

阿修羅閃空で密着してきたときに大マシンガンがフルヒットしたときは
「今日の貴方はラッキーチャンス」と思ってしまうw

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 12:22:20.36 ID:f3FUjWu+0

http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%B8%A5%A7%A5%A4
にまとめといてほしいな。

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 14:03:05.82 ID:6tBjLEYZ0

CPU戦の話ばかりして対戦の話をしないのはどうかと思うがな
ガード硬直初段+1とかSザンギのダブラリの話とかあったのに誰も食いつかないし

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 14:10:51.10 ID:vfRInssiO

確かにそうだし俺も対戦の話したいけど、新参者に続けてもらうためにも教えてやるのは大事な気がする。

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 14:26:16.48 ID:9w/Llksj0

ハイパー・スパ２X初心者スレもこっちも対戦の話がメインになってるからね。
オレもゲーセン潰れてまくってる過疎地域だから対戦しに行かなくなったので
CPU攻略の話はしたいんだが、CPU攻略の話なんて意味あるのかという扱いが
格ゲーというのは仕方ないなと思ってる。自分じゃスレ立てられないけど
お一人様・家ゲー用のCPUスレがあればそっちでやりたいが・・・あまり需要ないか。

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 14:34:40.95 ID:anQcMc270

これ以上スレ分割しても過疎るだけだから原点に戻って

CPU強すぎ・対戦始めたけど勝てない…初心者スレ
ガチ対戦してる人たちが細かい話を煮詰めてく…本スレ

でいいんじゃないかな
そのためにかつて初心者スレ分立させたわけだし

CPUの話が急に多く出始めたのはここ1年位だけど
対戦の話メインだった去年以前もたまーに
初心者スレと本スレの逆転現象が起きてたよねw
初心者スレでえらいマニアックな話してて
本スレで妙に初歩的な話で質問してるとか

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 15:39:27.60 ID:I+jj+qWf0

>>761
> CPUの話が急に多く出始めたのはここ1年位だけど
> 対戦の話メインだった去年以前もたまーに
ストIV～AEの影響でストIIを再び始めた友達数人いるから、
ストII人口が微妙に増えたのかも知れんな。

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 15:45:32.19 ID:+iivLgdC0

結構対戦やりこんでるっぽい人が
CPU戦でコロっと負けてたり

両替のちょっとの間なのに

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 16:37:14.10 ID:gHOpxg8P0

>>754
言うとおりだ、とかやめてくれ。

「自演までして～」とか言われるくらいだし、
出来るんだったらアップしろとかは横暴すぎだ。

「なんでオレがおまえらのタメに一円の儲けにもならないことを～」
って言われるパターンに入るから。
おれは西日本だから都内には行けないけど、
近郊の人は是非ともTASみたいな200万プレイを見てきてほしいな。

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 16:39:36.21 ID:gHOpxg8P0

どうせ初心者のほうも、
こっちのほうも
掛け持ちして見てるのに決まってんだから
細かいことはいいじゃない。

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 16:40:23.71 ID:txU/MZeVO

>>754
＞合計で1万未満で片がつく。

ほう？　じゃあオマエ1万円出してくれるんだなゆとり？

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 18:26:27.50 ID:RLeLIMwm0

このキャミイのスパコンってどうやって出してるの？
http://www.youtube.com/watch?v=BVDN-vQHlHE
成立条件知ってる人いたら教えてくれ

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 19:09:51.51 ID:noLTxwAk0

なにこれかっけえ

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 19:26:29.30 ID:VieKJ1VG0

空中でスパコンコマンド＋弱P弱K同時押し

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 19:54:19.27 ID:9w/Llksj0

ユーニの空中スパイラルアローみたいだな

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 21:09:57.18 ID:gHOpxg8P0

エミュかチートじゃねえのって書いてあるけどな。

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 21:39:03.27 ID:txU/MZeVO

コレ、狙って出せたらキャミ子一気にダイアグラム急上昇だなw

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 21:48:17.38 ID:699fyIOg0

鬼無双も空中で出せたらまだ使えたんだが

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 21:48:18.50 ID:5WoeN1VV0

チートでいいからそれができるバージョンプレイしたいわ。レインボーみたいなｗ

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 21:53:24.51 ID:699fyIOg0

Xレインボーあったら真空波動がやばいことになりそうだ

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 23:31:05.23 ID:y3o4a5vO0

>>769
この嘘つきがぁ

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 23:39:53.96 ID:JCblehEq0

ID:gHOpxg8P0=ID:txU/MZeVO臭いな

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/26(月) 23:49:16.67 ID:bUxFjk/g0

>>777
下らぬ事をグダグダと

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 00:05:10.09 ID:LlhWxycZ0

>>777
洞察力無さ杉。

ID:gHOpxg8P0は俺だもの。

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 00:21:14.06 ID:MGlfkfPi0

>>777
誰でも分かるような事一々レスすんな馬鹿

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 01:49:12.93 ID:JHp1RKaK0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3298497

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 07:44:23.22 ID:K1BpBm3MO

それぞれのキャラの一番強いバージョンってなんだろうか。

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 07:50:34.61 ID:K+LX5C4z0

サガｯトうぜーｗ

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 12:59:13.95 ID:qAUAvGpI0

Ｄベガでしか入ってこないヤツってウゼー。
Ｄベガをお手軽簡単に蹂躙できるキャラってＮＤガイルかな？

ちなみにもちキャラはＸリュウです。
普段はＤベガに対して判定の強いＪ大Ｋでバッタしてゴリ押ししてます。

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 15:53:37.21 ID:H74XKFRy0

Nはリバサが出ないからDの方がいいな

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 16:38:23.42 ID:eZEf4MsEO

>>784
蹂躙はできないけどX春は意外といける

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 16:46:07.15 ID:qAUAvGpI0

>>785
Dガイルですかねやっぱり。
Nの立ち小Pや空中投げの間合いとかよさげなんだけどな～。
起き上がりヘップレの重ねを考えるとリバサのあるDですかね。

>>786
ちょっとX春練習してくる！
Dベガオンリーの乱入はうざいから中Pでハメ殺す！！

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 17:38:10.50 ID:dm3QXnyc0

Xリュウはバックジャンプ強KでDベガの技全部つぶせるからけっこう行ける

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 18:07:27.85 ID:7waLJXqf0

一般的にはあんまり良くないって言われてるがオレのオススメはＤブランカ。
サイコがちょっとキツイが、画面端でガン待ちしてサイコガードしたら噛み付いてその後
大ロリで詰めて中Ｐガードさせてまた噛み付き、これを逆の端まで３回やると体力が
ほとんどなくなる。
リバサｗニーやタイミング甘いと後ろＪでも逃がすが、大Ｐ当たるからよしとする。
ｗニーやサイコの先端当てをやってくるなら、遠いなら見てからあるいは牽制であらかじめ
垂直Ｊして大Ｋで蹴る。
もちろんチャンスには飛込みから噛み付きと下段で攻める。
サイコガード後の噛み付きに自信が無かったら小電撃でもいい。リバサでなくてもほぼ当たる。
ヘップレは落とせるならブッシュで落とし、ガード後逃げるなら大ロリがヒットする。
スカルダイバーで返された事は無いし、逃げなかった場合でもこちらにリスクは無い。
近く落ちには電撃かブッシュ(これはうろ覚え)。

Ｘ春は色気出して(色んな意味でｗ)下段出さなければ事故もほぼ無く、気孔拳がとにかく
鉄板で、ヘップレ出させてその後の展開から殺すつもりでやるといい。
あと壮絶なハメ合いになるがＸダルだな。
ｗニーハメｖｓドリルせっかんハメ

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 18:48:30.83 ID:H74XKFRy0

Dベガ相手なら豪鬼使ってもいいんじゃね

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 20:49:35.52 ID:mwVY/JEA0

豪鬼とDベガを一緒にするのはさすがに馬鹿としかいえない
Dガイルは確かにいけるがこけると死ぬので付け焼刃だと厳しいかな
Xリュウで十分いけると思うが

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 20:57:47.50 ID:GYq1gcHH0

ハイパーのDベガは多少弱体化してるけど
ダッシュ当時のベガはチートレベルだったぜ

まあXキャラの方がハメられにくい分、やりやすいだろうな

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 21:12:20.92 ID:7waLJXqf0

ハイパーのＤベガはサイコの隙が少し増えてるが、かわりにシステム変更のおかげで
メクリサイコができるようになって、アホみたいに強くなってると思うが。
ベガというキャラが投げ以外で相手のガード崩せるなんて(しかもノーリスク)・・・
これだったら発生１５Ｆの中段でも付いた方がまだマシだった。

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/27(火) 21:15:02.29 ID:mwVY/JEA0

>>793
めくりサイコってダッシュ基板でもあったんじゃないの？
少なくともダッシュみたいな1強ってことはないだろ

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 00:34:17.15 ID:9wI2nFBDO

サイコテイルはわかってても食らうからウザい。

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 00:42:25.14 ID:houBGGZd0

サイコテイルってやってる方もめくりかそうじゃないか判らない時が有るからな

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 00:46:32.31 ID:V1g+vi1f0

テイルはうざいけど即死じゃないからまだマシ

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 00:48:01.47 ID:fuQD9ltb0

>794
ないよ。
スーパーからのシステム変更で可能になった。
スーパー初期で本田の頭突きを起き上がりにめり込ませると逆ガードになる
って話題になったくらい。
あと、別にＤベガがハイパーで最強だとは思ってないよ？
投げに行くプロセスが格段に増えたＸキャラの投げを抜けれないのは、
明らかに他のバージョンが不利だと思うくらいだよ。

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 01:46:25.30 ID:acU34RD00

ダッシュ基板でもできるけど
当時みんな気付いてなかった、
ってだけじゃないのかなぁ。

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 01:51:53.17 ID:qN4Wq0gN0

振り向きモーションの処理の違いと、ヒットorガード判定の処理の優先が1F早いかどうかの違いで
SX基板以降で可能になったとかじゃないか？

DTまでとSXはヒットバック距離の速度とかガード硬直も含め細かい所がかなり変わってるよね

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 01:56:00.68 ID:BN5wDDcy0

ヒットバック速度とのけぞり・ガード硬直はXからじゃなかったか？
まぁスーパーでいろいろ変わったのは間違いない

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 05:47:36.67 ID:q5M40nlBO

攻撃側と攻撃を受ける側のヒットストップのズレがＸ以前で2パターン、Ｘで2パターンあるから技の繋がりに変化が出来ちゃってる
Ｘキャラだからのけぞり時間が短いとか、初段だからのけぞり時間が長いなんてことはない

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 06:04:27.22 ID:HhixHS2Z0

波動拳の弱中強をガードしたときのヒットバックと硬直は結構違うの？

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 06:25:58.48 ID:Ui4oUBUOP

ソニックは違う
波動やエアスラその他は弱中強どれも同じ

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 09:49:44.26 ID:tXcsPNO30

>>799
確かダッシュまでは転んだ時に正面だった方へ起き上がってから振り向く。
ターボ以降は起き上がる時の相手との位置関係に合わせて起き上がった時に向きが変わってる。

なのでダッシュまでは相手の攻撃判定の位置次第で正ガードか逆ガードのどちらかで必ずガードできる。
ターボ以降はどちらかわからない疑惑のめくりサイコが可能。

ダッシュのめくりサイコとは4回ガードが入る状況で出すと「4回目がなぜか逆ガードになる」というバグみたいな技の事を指すのが一般的。

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 10:58:29.02 ID:vLa753sdO

Ｄベガは調子に乗らせると確かに強いが、致命的な欠点をいくつも抱えてる

そこを突かれた時の崩れっぷりは実に哀れ

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 15:45:31.58 ID:BN5wDDcy0

>>802
何が言いたいのかよくわからんが例えばDベガはXキャラに小Pサイコは繋がらない
初段ボーナスがあればつながる
>>805
わかりにくいがダッシュまでは疑惑めくりもなかったってことか？

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 16:00:19.91 ID:qN4Wq0gN0

＞攻撃側と攻撃を受ける側のヒットストップのズレがＸ以前で2パターン
＞Ｘで2パターンあるから技の繋がりに変化が出来ちゃってる

通常の時間経過を◎、ヒットストップを●とすると

◎◎●●●●●●●◎◎◎◎◎　攻撃当てた側
◎◎●●●●●●●◎◎◎◎◎　喰らった側

◎◎●●●●●●●◎◎◎◎◎　攻撃当てた側
◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎　喰らった側

◎◎◎●●●●●●●◎◎◎◎　攻撃当てた側
◎◎◎◎◎◎●●●●●●●◎　喰らった側

みたいなズレが出るってことかな？
それが喰らった敵はまだヒットストップ中なのに攻撃当てた側は硬直解けて次の技出してて
擬似的に喰らい時間が短いとかガード硬直が長いとかみたいなズレに見えてるけど
ヒットストップ時間や喰らい硬直時間が変わってるわけじゃないと
（CPUザンギの中足キャンセルフラパワみたいにCPU独特のインチキで
　こっちのヒットストップ中に動くのはそれをもっと極端に感じ）

だからこれからは「Xは喰らい時間が1フレ短い」って書くのはやめて
「Xはヒットストップ解除が1フレ早い」みたいに表現しろって主張かな

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/28(水) 18:30:54.72 ID:fuQD9ltb0

なるほどう。
そういうわけだったのか。
しかしそれをわざわざ同じゲーム中にバージョン変えたら再現してるって
ハイパー何気にすごいな。
からくりがわかったのは勉強になったが、それをみんなに理解しろとか
わけて表現しろとか言われると
赤色を「赤」じゃなくて「光の反射で云々～で赤く見える色」って言え
って言われてるような感じで御免こうむるがｗ
802がそこまで言ってるかはわからんが。

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 08:00:25.49 ID:XqnW9uDhO

Sキャラが空気・・・

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 11:36:18.51 ID:ysjwgGj7O

Sキャラ同士の対戦ならやりたいけど。

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 12:19:39.84 ID:GpaAZyM80

>811
それハイパーだとＸＳ同士と変わらん。
スーパー基板でないとＳキャラが使えないのは、ハイパーの残念な部分トップ３に入るな。
１位：豪鬼
２位：バグ以外の変な変更点

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 18:10:44.86 ID:sI/Xtjni0

なんでSキャラのカラー２色・・・。
２P側で選ぶとカラー違ったりややこしい。

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 23:10:16.53 ID:x9AJmjMl0

ウザイＤベガに勝ち越すことが出来るようになりますた。
使用キャラは慣れたキャラってことでＤリュウですけが・・・。

心がけた行動は
・不用意なバックジャンプはしない。
・おき攻めは当て投げ、足払い、密着アッパーを使い分けて
　ワンパターンにならないように攻める。
・ヘップレを誘って見てからしゃがみ、真後ろに着地したら
　足払いでこかして再度置き攻めに移行。

相手Ｄベガの行動パターンはガン待で波動見たらヘップレ、こっちの隙に
ダブルニーたまに往復サイコ。
歩きでくる場合、立ちＫで固めてくるという感じ。
立ちＫやダブルニーに無敵時間のある竜巻がカウンターでガンガン当たる
のも穴といえば穴かも知れません。

Ｄベガ相手に３本先取で攻めきるのはホント疲れる・・・。
ちょっと隙をさらすとダブルニーからのコンボであっという間にピヨって
そのまま即しするし・・・。
うっかりバックジャンプで距離をとろうとすると追っかけサイコで
確実に燃やされるので、それをこらえて前Ｊでごり押しを心がけるように
しますた。

以上日記帳でした。

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/29(木) 23:21:37.14 ID:Jz9NWNVH0

松戸か

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 00:13:09.80 ID:a2Itm5ub0

ＤリュウならＤベガに勝てるとかちょっと・・・
相手がわかって無さ杉なのか？
814のスタイル的にもＸリュウの方がまだマシなはずだが。
そのくらいのＤベガなら各ザンギでボディプレ連発で勝てそうだがｗ

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 01:05:11.88 ID:wupQ/j4h0

Dベガ相手にはDリュウよりXリュウの方が簡単だな
バックジャンプ強キックでサイコとニーを潰せるのがめちゃくちゃでかい
あと、飛び込みをしゃがみ強パンで落とせないこととか
中ゴス、真空の存在もでかい

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 01:06:36.46 ID:LjnJzRmV0

Sガイルが好きでよく使ってる。
ラウンドハウスがけっこういいし、めくりがないのもいい。

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 01:34:20.24 ID:BK/qa3rs0

SフェイもXにはない面白さがある

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 02:00:51.87 ID:wupQ/j4h0

SフェイはKOF95の庵みたいなんだよな
足払いにキャンセルかけて
とりあえず烈火拳出しとけみたいな

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 02:03:08.10 ID:YAVwP/LY0

SガイルはハイパーだとほぼDの劣化だからなあ
エックスではホンダやザンギに対しては更に有利になるが

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 05:59:44.53 ID:/Hm6rBE00

>>816
>>相手がわかって無さ杉なのか？
最初の方は負けといてなんですが、それもありますね。
的確に昇龍をHITさせらるプレイヤーなら楽に倒せるかと・・・。
ただ、Dベガ相手だとリュウ側は昇龍を目の前で一回でもすかると
一気にもってかれる危険が常にまとわり付くので、基本どのVerでも
辛いのではないかと・・・。

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 06:23:24.14 ID:yPiAJxS6O

Ｄリュウなら昇竜は対空以外で振らなくていい
サイコやニーには竜巻で相討ちに持ち込む
カニで端に詰められても小竜巻と大竜巻ごちゃ混ぜにして掻き回す
こかしたら同時押しと投げと更に竜巻の三拓だな
読まれない程度にクソチート性能の竜巻を使いまくれ

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 08:04:15.04 ID:/Hm6rBE00

>>823
まさにその通りｗｗｗ
で、その戦法で勝ち越せるDベガだったという訳でした。

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 10:05:42.84 ID:idPw1whK0

竜巻ってしゃがみ大パン食らうからイマイチじゃね？
まあうまくヒットすればおいしいけど

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 14:06:08.61 ID:mf7fO0MjO

Ｄベガは対策知らない奴にはとことん凶悪だが

殺し方をわかってる相手からは逆に逃げ回る羽目になる

使ってみればわかるが、そうそう楽な相手はいない

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 15:00:56.62 ID:YAVwP/LY0

確かにDベガにはしゃがみ大パンで落とされるが、昇竜に比べてリスクが少ないからな
昇竜はダブルニー食らって死ぬ
竜巻の発生直前まで無敵ってのがやばすぎる

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 18:52:45.80 ID:/Hm6rBE00

>>825
ダブルニーや立ちＫを見てから昇龍よりも竜巻の方が
難易度は遥かにやさしいし失敗してもレバーは後ろでガード方向に
なるので、リスクはかなりおさえられるかと。

あとは、何回か対戦して相手のニーや立ちＫのタイミングが
分かってくればＤベガがあからさましゃがんでる状態での竜巻ぶっぱも
抑えられて、総合的に有利に進められるのでは？と。

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 21:25:05.11 ID:3vtERCJM0

Tリュウの方がDベガ向きなんだけどなぁ
竜巻の強さは同じだし蹴りで対空つぶせるし

ほんと火力がね･･･Dは竜巻だけでびっくりするほど減るし

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 22:19:24.22 ID:1WOTrBMN0

ベガ使いでDベガも使うけど、Dリュウ、Tリュウとはやりたくないな。
めくりから一発でしぬし、投げループもある。
竜巻も当然やっかいだし。

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 22:27:30.48 ID:RWWlugQ90

Tリュウ・Xリュウの跳び蹴りでも、Dベガのしゃがみ大Pだと相打ち取られるよ

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 22:29:48.72 ID:1WOTrBMN0

Xの竜巻だけど、ベガの遠小Kでつぶせる間合いがあるのな。
この前はじめて気がついた。
ペチって感じだけど、あれけっこう減るしな。
その後が続かないのが難だが。

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/12/30(金) 23:18:25.28 ID:YAVwP/LY0

竜巻は前に足が来るまで9フレームの隙間があるので、その隙に技を入れたい
特にDT竜巻は落としにくいので、タイミングを覚えて落としたいところ
ベガなら安定は小技だがお手玉も入れられる、失敗時にリスクは大きいがリターンもでかい

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/01(日) 15:53:57.41 ID:gRVhwtfKO

ハイパーって被せかDキャラ使う奴しかいないね。

むなしくなってくる…

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/01(日) 22:44:41.66 ID:UIE8FVslO

おめーがクソキャラ使ってるからじゃねーの

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 00:50:56.15 ID:5p4L8RS40

いい試合やろうって心がけが少しくらいないと
レトロ格ゲーは大体虚しい展開になる。

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 01:16:47.30 ID:q24e6pky0

逆に強いキャラ相手だとこっちも心置きなく強キャラ使えるけどな

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 01:17:08.12 ID:72WuBvgv0

>834
だからＸの強キャラならなぜいいのかと。
Ｘダルとか相手に「攻撃力が低いからまだ勝てそうな気がする」とでも？
ＤとかＸとか関係なくある程度強いキャラには被せてくるのは当たり前だろ？
強いキャラ使ってんだからそれくらい跳ね返さないと、実力で勝ってるとは言えないんだしさ。
>836
逆じゃね？暗黙の了解で強キャラとか強戦法封印したりすると、本当はそれらを
使いたい人も弱キャラ側の人も、いつも心のどこかに「本当はこうじゃない」
ってしこりが残るし、対戦のレベルが上がらない。
ハイパーが出るまでのＸってそんな感じだったとオレは思ってるが。
(バルログ使うだけでキチガイ認定とか)

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 01:25:24.49 ID:q24e6pky0

ハイパーのダルシムはリバサインフェルノがあるからなぁ、こかしてもインフェルノで離されるザンギとか涙目杉だろ
Dの強キャラにも相性はいい、天敵はXバルログだけだな

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 02:36:33.09 ID:F9W49rSPO

834だけど、やってて最初はXキャラ被せだけど勝てなくてDキャラにしてくる奴とか。最近はいきなりゴウキとか多いし。

対戦てより人を侮辱したいだけなんだと思うけどさ。
Xやれと言われてもハイパーしかないからなあ…

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 03:32:59.10 ID:khgCm5BhI

めくりサイコがダッシュ当時になかったとか
読んでてまだ初夢ん中かと思ったぞ

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 03:47:33.44 ID:86P2irZnO

Dキャラの愚痴言う人多いけど、要は勝ちゃいいんだろ
俺はDキャラ対策万全だからハイパーやるに当たって何も思い悩む事がない

DベガDガイルいつでもござれってなもんよ

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 14:57:26.51 ID:k/C+9MUC0

普通にダッシュ基板で対戦やるのと、
ハパでD同士対戦するのではどこか感覚が違う。
スピードのせいだろうか。

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 17:31:53.49 ID:1QYgWx3oO

カプジェネとハイパーではＤキャラの技の出しやすさと画面外に消えた後の次弾が撃てるまでの経過時間の違いはあるんだけど
どっちがダッシュ基板に忠実なのか少し興味があるな

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 23:55:16.74 ID:MMAIRMIc0

DJのめくりをCPUのホークとかケンに対してやると
振り向き昇竜を出されて反撃される
振り向けねぇだろって時でも振り向いてくるんで詐欺臭いと思ってる
実際どうなの？

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 23:57:02.47 ID:E+X9aIV90

どう、って？

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/02(月) 23:57:39.66 ID:MMAIRMIc0

CPU限定の詐欺技なのか
人間でも普通に可能なのか

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 00:01:07.47 ID:ewRWztFT0

>>845
CPUキャラは我々みたいにコマンド入力して技を出してるんじゃなくて
それどころかこっちと同じ性能のキャラを動かしてるのですらない

こっちがこうしたらこう動くってプログラムに沿って
判定の付いた絵を毎フレーム動かして
見た目はプレイヤーキャラと同じ性能で動いてるように見せかけてる

だから当然めくり入力とかでもそんなの関係ねぇ！だし
一部の技は性能すら違う
CPUのリュウが小足連打から大足をコンボで繋げて来たり
ケンの昇竜が実質ガード不能になったり

あくまで擬似対戦なので対戦と同じ条件でCPUに動けってのは無理

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 00:23:17.93 ID:aUvRtl1M0

対人戦で振り向き昇竜が出るかはめくった側の位置によるんじゃないかな
起き上がったときに飛び越していなければ振り向かず、飛び越してれば振り向く
きちんと検証したわけではないので間違ってるかもしれんが

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 16:49:23.37 ID:Wqg7v+Nk0

初代仕様の四天王使いたかったな。初代仕様のアッパーカットはまさに諸刃の剣

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 17:11:30.86 ID:I6cFHSy90

加えてNサガの上タイガーに全ザンギ使い苦戦。
N四天王のみ弱並の隙の無さで強威力の仕様。
大荒れの予感だがそれも面白い。

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:05:05.17 ID:ttVG6AC60

CPUのザンギとかDJってリュウの顔射に超反応で飛んでコンボ決めてくるじゃん
理論上はモーション見てから飛び込み確定ってこと？

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:28:27.82 ID:p5KXEdz30

Nサガに上タイガー連発されただけでザンギ詰んでね？

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:40:23.17 ID:8U7aR3ffO

だいぶやってないから忘れたけどN四天王ってどんな感じだったの？

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:43:27.53 ID:ewRWztFT0

>>852
波動コマンドのレバーだけ入れて待ってるとCPUは絶対飛ばないが
パンチボタンを押した瞬間にジャンプモーションに入る

だから理論上ってか「人間には絶対不可能」な理論限界以上の反応で飛んでるので間に合ってる
人間の場合は反射の限界でどうしても十数フレームCPUより遅いから
ある程度読んで賭けて飛ばないと間に合わないケースが多い

リュウケンのジャンプの滞空時間と、波動の硬直時間がほぼ同じ

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:50:16.17 ID:aUvRtl1M0

> リュウケンのジャンプの滞空時間と、波動の硬直時間がほぼ同じ
さすがにそれはない
波動のほうが10フレ弱長い、ジャンプ移行フレームもあるけどそれでも波動のが長い
人間で波動見てから飛びを当てられるキャラはバルログとかの一部に限られる
ただし真空は暗転がある分暗転見てから飛びを当てられるキャラは結構いる

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 18:59:46.23 ID:I6cFHSy90

>>854
通常技は弱モーションで強威力なので２～３発連続で入ることも。
バルログやベガのスライディングの出が早い？
タメなしで必殺技が出たり。投げの威力が割と高い。
CPUなどパターン化しないと厳しい。油断したら死ねる。

AC
ttp://www.youtube.com/watch?v=O84ojp5J5QM
SFC
ttp://www.youtube.com/watch?v=RAeiW0gB60w

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 19:17:37.64 ID:I6cFHSy90

ハパ２じゃ使えないかわりにガイルが三角飛びをしていた
ttp://www.youtube.com/watch?v=nUmQ1eea5-I

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 19:31:32.46 ID:7sloF+O/0

何スレか前で対CPU戦テーブルについて話題になってたけど、結局ハパ2のはスパ2・スパ2Xと同じなんですかねえ？

SFC版スパ2攻略本より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467199.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467205.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467211.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467213.jpg
（？で埋めてるのは7パターンしかないとされるキャラ）

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 20:10:06.97 ID:aUvRtl1M0

>>859
これは大会で役に立つな
最初の相手がダルシムになる可能性のあるキャラ相手にはこっちが先にキャラを決めよう

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/03(火) 21:12:49.35 ID:Hgm+QmYh0

今日、秋葉のヘイに行って初対戦してきたよ。
午後からだったけど、３台とも結構人が付いてがっつり対戦してこれた。

おまけだけど初代サムスピのＣＰＵクリアを久しぶりにすることができて
楽しかった。

862 ：859：2012/01/04(水) 10:37:07.07 ID:hnu0aN+30

8パターン目探してみたらあっさり見つかった。
徳間いい加減だな・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470174.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470176.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470180.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2470182.jpg

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 15:58:45.30 ID:ULkvQy3D0

>>862
GJ
これ誰かwikiに載せておいて。テキストでいいから

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 17:51:17.48 ID:4dUgiJofO

>>855
いや、レバーの各方向もそれぞれボタンと同じスイッチ(0or1)と見做して反応してるぞCPUは。
ヤツらはコマンド入力の完成は即座にわかるらしいけど、最後のボタン入力受付時間以内にこちらがボタンを押すか押さないかまではわからない。
だからコマンドが完成した時点で、数パターンのアルゴリズムの中からランダムで対応してくる。

あと、一度に1つ以上の対応(処理)はできないらしい。
本来飛び道具は立ちガードでもしゃがみガードでも防げるけど、CPUは立ちガードで防げるものは立ちガードで、しゃがみガードでしか防げないものはしゃがみガードする、というかそれしかできないらしい。
こちらがガイルを使ってる時によくあるけど、CPUの起き上がりにソニックを重ねて屈中足を振り、それが完全に同時に重なると、ソニックはガードできてるけど屈中足は食らう。
でも処理しきれないから、食らって体力も減ってるし食らい音もしてるけど、のけぞったり転倒しない(スーパーアーマー状態)。
多い時だと1ラウンド内で3回は発生するからウザい。

あと、ピヨリ値ごまかしもCPUならでは。
ヤツらは本当にピヨリたくない時は絶対にピヨらない。
それでもこちらがたまたま上手く動いてピヨらざるを得なくなった時は、必ず相打ちでこちらを吹っ飛ばしてからピヨる。
何か条件が重なった時にそうなるらしいけど。
ホークとリュウで検証できそうなんだけどなあ。

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 18:33:35.73 ID:yRR4CSr+0

理論上ならまだしもタメ技もワンボタン化されてから
ＣＰＵザンギも歩きＦＡＢとか簡単に仕込められる。

ストZERO3じゃＣＰＵだけ強Ｐｘ２とか意味が分からん。
ストZEROじゃロケテバージョンじゃなくてもＣＰＵナッシュの
屈中Ｋキャンセルかけてくるしインチキすぎ。

人間の場合、頭で考えて動作するまで神経伝達の時点で
ラグがあると思ってもいいくらい。

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 18:34:10.07 ID:Y8TFXZNk0

対戦相手いなくて暇だから
一本も落とさずにバイソンまでいったんだけど
ノーミスでいくとやたらCOM強くなるね
グランドストレート6連発とか普段やらない行動ばかりしやがる
そんなに豪鬼に会わしたくないんかと思っちゃうわw

で、一本落とすとアッパー連発のアホにもどる

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 18:35:08.51 ID:bAFPIvc10

降龍スタイル選択できれば良かったなｗ

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 21:11:23.76 ID:MF0bVezZ0

KOF95のプレステ版はワンボタン必殺技できておもろかった
ためキャラがひどいことになる

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 23:21:09.39 ID:Osqzmaat0

>>865
ベガのスタスタ歩いてきての投げ・ヘッド・Ｗニーの3択とか凶悪だよなｗ

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 23:29:45.34 ID:sh39YIWi0

弱サイコ2連発

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 23:32:04.40 ID:M4ZzX5/k0

Nベガを人間が使ったとして、豪鬼に勝てるかな？

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/04(水) 23:35:02.84 ID:1ShDkXP4P

1回ダブルニーをガードしたら死ぬまで固められる＆1回ダブルニーが刺さったら死亡
1回画面端でダウンしたら死ぬまで灼熱波動で削られる

不毛です

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 07:14:56.04 ID:HX9I+dHw0

サガットで一番強いのはどれかな。

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 08:35:41.81 ID:YbEWXMnd0

使ったことないけど戦ってる限りNサガ
虎玉性能、大P→大Pやロー→ローで即ピヨリ
糞食らい判定と笑える強さ

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 13:11:16.69 ID:m/flnupV0

Nケンはいらいざを飛び道具で撃てたらよかった
性能は電刃波動拳みたいな感じで

　　　　　　{　　　／￣＼＿フ⌒ヽ. 　　｢川Y
.　　　　／｀ヽ∠二ヽ　　　　　　　くヽ! 　ﾄ､
　　　　 i　　/ _　rｩ＼／￣￣｀ヽ.＿ﾊ.　　/　|
　 n　　＼八'ｒｩL　　　Y⌒ヽ.＿＿　 /　 / ／
　 hヽｒ、　）..＼　､ク　ﾉ､＿＿＿___./　 / （
　ゝ、　{ く　　　二ﾌ´　 }　|　　＿＿__/　/
　　　＼＼　／ヽゝ-‐ ′ ` ｰ|　　　／
　　　　＼｀　／人　　　､__ ノ!――'′
　　　　　　｀T　　　　｀ヽ　　　　　＼
　　　　　　　ゝ-''⌒ヽ　∧.　　　　＼

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 20:02:39.41 ID:cWw/+4GW0

なんかバグったスト２でイライザのグラが出たやつあったな

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/05(木) 23:17:46.46 ID:tPDhq5yP0

ストZEROシリーズでベガを召還するスパコンならあったな

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/06(金) 05:46:19.43 ID:PHthmQAvO

ファミコンのマスターファイターⅥやりたいなｗ

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/06(金) 08:05:11.80 ID:PHthmQAvO

豪鬼に瞬獄殺あればなって思ったことある？

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/06(金) 17:30:44.56 ID:AEJIsRg/0

Ｘサガを使う人はストイック。

Ｄサガを使う人は超負けず嫌い。
Ｄベガを使う人は超々負けず嫌い。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/06(金) 23:35:50.11 ID:m/A+0eTt0

豪鬼使いとしては禊が欲しかった
豪鬼only

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 01:22:17.66 ID:LpDRrj9g0

DサガやDベガを使うような人はすでに己に負けてるんだよ

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 01:51:15.71 ID:+uEj0TARO

自分で弱キャラ使っといて、
被せられたらキレるやつよりマシだけどな
ザンギ使いならＤガイルやＤサガに乱入されるのは日常茶飯事
そんな事は覚悟で使ってんだよ
他のマイナーキャラ使いが甘え過ぎ

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 02:19:44.28 ID:NFl/bVpu0

ダルシム使いの話題が少ないな

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 13:01:12.79 ID:/LzcY0Bc0

ダルシム使いは悟りを開いてるからね。

初代の時点からキャラと基本が完成されててあまり語る事もない。

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 15:55:37.51 ID:waoDAqpb0

リュウの大キックめくりをガードした後に
最速で中ゴスやられた場合
ダルが最速で中足出したらどうなる？

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 16:59:27.35 ID:4Uc6bHGW0

さすがにNダルはうかつに飛べないわな。
ドリルがジャンプ頂点限定だが、中P→ｽﾏｯｼｭ羽目はやばい。
使うならD/T/Sあたりがかっこいい。Xは化けすぎた。

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 17:48:56.69 ID:t3i0quia0

>>886
J大Kを低めに当てれば鎖骨まで連続ガードになるので食らう
これに対してダルシム側はくらい投げが有効、しかし4段食らって死ぬのでハイリスクではある

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 19:00:33.08 ID:s2fg+xgN0

直下段がこない限りは、メクリガード後は立って投げ返しが安定じゃね？
鎖骨も下中Ｐもガードできて投げにきてたら投げ返し。
ダルシム相手に絶好のチャンスに決め打ちで中足ファイヤーとか
リュウ側に鉄の心求め過ぎな選択ｗ
小足２昇竜入るケド、ダルシムだと小足２ガード後に選択かけようとしたら
そのままムリヤリせっかんかスラスト喰らいやすいしなｗ

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/07(土) 19:08:45.34 ID:t3i0quia0

>>889
下段は近小Kがいいよ
スラストこする奴には昇竜しかないな

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 01:06:41.84 ID:VtVUBzOr0

近小Ｋってよく遠小Ｋにならない？
ターボの頃、小足アッパー苦手でロー下アッパーなら簡単だからメクリから
狙ったりしたんだけど、メクった後って微妙に密着じゃないせいで結構遠小Ｋ
になってしまってやめた記憶があるんだが…
890は安定して近小Ｋが出るんなら、ハイパーでは大丈夫なのかな？
それとも相手キャラによる？

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 06:39:23.72 ID:dG8NeNXu0

相手キャラによる。
中心線より前の厚みがキャラによって違うので。

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 17:57:11.58 ID:VtVUBzOr0

そか
たしかザンギがよくなったんだが、ザンギは頭が前に出てるから
ぶつかり判定から前の喰らい判定は薄いってことか。
見た目のイメージに反してコンボ喰らいにくいのか？
確かにダルフェイよりはマシだよな。初代でジャブ昇竜入らない(昇竜２hitしない)
キャラだったし。

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 18:15:06.35 ID:Uglj7CaM0

>>893
例えば、お互いのキャラの中心線の間隔が
●4つ分以上離れる……遠距離技が出る
●3つ分以内に近づく……近距離技が出る
とすれば、

①胴が太いザンギ相手だと、目一杯密着しても●3つ分離れる
　→遠距離技が出やすい
　ザンギ　リュウ
●●｜●●◎｜◎
●●｜●●◎｜◎
●●｜●●◎｜◎
●●｜●●◎｜◎
●●｜●●◎｜◎
──┴───┴─

②胴が細いリュウ相手だと、目一杯密着したとき●2つ分離れる
　→近距離技が出せる
リュウ　リュウ
●｜●◎｜◎
●｜●◎｜◎
●｜●◎｜◎
●｜●◎｜◎
●｜●◎｜◎
─┴──┴─

てことじゃないかな

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 18:24:47.12 ID:H5Zyw5ro0

めくりから遠距離小Kに化けるのは小Kのタイミングが早すぎるから
めくりだとガードバックが逆なのでちょっと時間を置けば絶対近距離技が出るよ
ザンギ相手に近小Kが出ないかはしらないけど
そもそもめくらないしね

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/09(月) 21:49:07.82 ID:StdAKTSmO

何を言ってるのかわからねーと思うが

CPUザンギをソニックで飛ばせて、着地に中足払いを置いといたら
大足払い出されて一方的に負けちまったよ

ガイルなのにポルナレフの気分だ

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 00:56:11.77 ID:ejM6+rS+0

あるあるｗ
「ガードされるならわかるが、大足に一方負けってなんだよ！！」ってなｗ
まさか中足早すぎてスカった戻りに…んなわけねーｗ

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 00:59:56.72 ID:A2r+EFso0

初代スト2のCPUの起き上がりも変だったな
リバサの存在しない世界の筈なのに、CPUの起き上がりに技を重ねると
CPUの起き上がり大足が無敵技みたいにこっちの技を刈る

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 13:47:38.42 ID:hAiZLjlo0

あるある
あれはどういう原理なんだ？
出かかり無敵？

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 19:22:54.58 ID:A2r+EFso0

分からん…

1フレだけヒット処理優先させるとかじゃなくて長時間攻撃判定が持続する技もダメなので
「CPUが起き上がる前に出した攻撃は攻撃判定がCPUに当たらない」
みたいな処理がされてるような気がする

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 20:40:52.07 ID:uug6hT7g0

>>886

中ゴスは出るの遅いけど
ダルシムのガードが解けて、なおかつダルシムの中足が出るまでには
中ゴスのほうが先に出ちゃうと思うな
たぶん中ゴスが勝つと思う
体感のイメージで理論値じゃなくてごめん

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 21:32:31.03 ID:ejM6+rS+0

>901
>888に正解があるが…
あとスラストは発生２Ｆな。
リュウ側の中ゴスが遅れたとしても、ちょうど１Ｆの隙間ができた時のみ
スラストがつぶれる。
んなことそうあるかぁー

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 21:41:35.52 ID:pqs0BL1S0

連続ガードなのに中ゴス食らうってどういうこと？

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/10(火) 21:43:02.57 ID:rF4r2Ko40

そりゃしゃがんでりゃ食らうでしょ

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 08:43:52.23 ID:XnyZzmHS0

>>900
SFCスト2の移植バグかと思ってたんだがアケでもあるのか
アケでNキャラと戦うことないからわからんかった
SFCだと一番なるのは対ザンギ戦
ザンギの大足払い強すぎ

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 08:59:18.62 ID:W2xTkA5u0

中ゴス連続ガードじゃないだろ

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 10:45:46.12 ID:h7hmVBnN0

たとえばジャンプ大キックを立ちガードして
ガード硬直が解ける前に
相手の大足払いが来ちゃったら
連続ガードにならないでやっぱり転ぶんじゃないかな
どうなんだろ
理論派の方、お答え願います

中ゴスは連続ガードになってないと思うけど

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 11:31:43.49 ID:Qikj05eI0

ガード硬直中でも立ったりしゃがんだりはできる
飛び道具ガード時はできないけど

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 11:34:28.96 ID:h7hmVBnN0

>>908

おお、そうですか
ありがとうございます。

そうですよね。そうじゃなかったら
飛び蹴りをガードしたら殆ど転ばされるの確定になっちゃいますよね

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 15:49:29.03 ID:CuQit7/5O

CPUザンギの大足は超反応でも説明付かない場面があるな

内部的に出がかりをキャンセルして、１フレで攻撃判定が出る時があるんじゃないか

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 19:58:37.61 ID:tOKAZb9fO

CPUはDJが最強

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 20:19:30.65 ID:lf5J7r0eO

>>911
キャラによるでしょ
スラ持ちのキャラはスラでハマるから弱いじゃん

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 20:42:25.52 ID:CuQit7/5O

だが確かにディージェイの機嫌が悪い時は死ねる
あとキャミィとフェイロンに圧殺される事もよくある

でも一番度肝をぬかれたのは、体力０のベガの起き上がりに余裕しゃくしゃくでソニックを重ねたら

リバーサルナイトメアフルヒットで大逆転ゲームオーバー食らった時だな

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 20:48:50.62 ID:pmCTgYUb0

こちらの飛び込みにCPUのDJが垂直ジャンプ中Kできっちり
合わせてくるが、DJ使いの人がそれをやることはない。

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 20:58:56.49 ID:rORz4v0i0

まあ、垂直Ｊ中Ｋが間に合うようなタイミングならもっと確実な対空が他にあるからね。
それよりエアスラ発狂モードに入った時の連射速度が異常。
あれ絶対押し返せない。

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 21:01:41.20 ID:tOKAZb9fO

DJの強さは鬼畜

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 21:14:54.98 ID:y8v7DNsf0

DJの超反応飛び込みからのソバットコンボには誰もがトラウマのはず

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 21:16:31.40 ID:f+7dd/G80

大量リードがマシンガンフルヒットで一瞬で死亡のほうが怖い

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/11(水) 23:10:53.05 ID:KvVKhHjJ0

弱昇竜空振りに歩いて来てからなｗ

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/13(金) 14:51:34.77 ID:vtpXDDFJ0

つかＪ中Ｋ＞下大Ｐがこっちしゃがみ喰らいなのにつながって
それだけで半分以上でクソ痛いとかなんだよｗ

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/16(月) 03:34:13.08 ID:0kD8t8iFO

ニガーは存在自体がウザい。

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 01:07:12.08 ID:WuBX1ZSuO

周りのゲームがうるさすぎて音が全く聞こえないの、何とかしてもらいたい。
スト2なんて音の情報もかなり重要だから。

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 01:09:45.30 ID:S3tw43PP0

店員に言えよ・・・。
ここで言ってもしょうがないでしょ。

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 02:07:58.98 ID:mmoIt+uR0

ダッシュ、ターボ時代でも音が聞こえない爆音の中でやってたがな

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 08:07:58.74 ID:+fSDSCHe0

ダッシュ時代は音が全開で
店の外でもタイガータイガーうるさかった覚えが

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 08:10:38.41 ID:WuBX1ZSuO

「はどーけん！　はどーけん！」て店の外でも聞こえたよなw

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 09:50:21.22 ID:A835T6ey0

どう聞いても「タイガー」って言ってるように聞こえなかったんだが

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 09:59:20.32 ID:tI5ZWYTQ0

愛があるｱﾊﾟｶ

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 12:26:58.97 ID:9aUDifNM0

ｱｲｺﾞｰ！ｱｲｺﾞｰ！

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 13:49:02.55 ID:o6jaiM26I

聞こえ方は人それぞれみたいだね。
ちなみに俺は「ヘイメーン！」って聞こえるw

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 13:53:51.34 ID:BmIM8Brs0

ｱｲﾔｰ!　ｱｲﾔｰ!

ターボまでの波動や昇竜の声は声優や劇団員とかじゃない社員ボイスなのに
抑揚とかに妙に味があるよな
「はぁどぉ～ぅおぅけぇん！」「しょぉおぅりゅぅけん！」

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 14:47:56.68 ID:vEFTACT+0

ダルステージのﾊﾟｵｰ、ﾊﾟｵｰ
乱入の音、飛行機の音、
アイグー、大pのパーン！

音が懐かしい

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 19:27:23.66 ID:UmYzt5JH0

アイガー！アイガー！アイガアパカ！

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 19:28:49.33 ID:UmYzt5JH0

>>932
やっぱりBGMもSEもCPS1に限る。メーターとかフォントもね。
家庭用ハパ２はそこらへんも全部いじれたら良かった。

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 19:47:01.84 ID:9fqq+B0mP

「愛がー！」「愛がー！」「愛がーアッタカラー！」

「ならば愛などいらぬ」

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 20:00:00.96 ID:+fSDSCHe0

タイガータイガー聞くために
意味なくクラッシュやりまくってたのはおれだ

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 20:14:01.67 ID:UmYzt5JH0

それが今じゃタイガーニィ・・・なんか違う

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 20:14:49.66 ID:2YNOUCYU0

スト２が流行っていた頃は
子供が電車の中でアイガーアイガー言ってたけどな
今の子供はおとなしいな
子供がおとなしいんじゃなくて今のゲームがつまらんのかな

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 20:20:31.24 ID:+fSDSCHe0

ターボまでのちょっと下品なサガットの方が好きだった

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 20:21:38.28 ID:rnA+cKyf0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv78153213

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 20:32:46.37 ID:UmYzt5JH0

>>938
90年半ばにホームレスに格闘ゲームの技を使って
暴行を加えたとかニュースになってたがもう聞かないな。
ゲーマー世代がホームレス化して逆に使ってきそうだが。

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 22:18:27.22 ID:q8k0x/me0

家庭用のハイパーとか手抜きすぎじゃないか？
3rdOEも手抜きだったし

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 22:33:09.21 ID:ObKfIR+M0

家庭用ハイパーは４０００円くらいで買ったのに５秒でやる気なくした

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 23:22:56.26 ID:qTcMGNLx0

家庭用って技出なくね？遅延でもあるんじゃね～の？

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 23:28:54.84 ID:BmIM8Brs0

コマコンで検証すれば分かると思うけど
仮に合ったとしても常に2フレ遅れるとかって類なので
家庭用は家庭用のタイミングを覚えれば別に問題は無い
コマコンでは基本的に入力した通りの結果が出る
稀に入力猶予の振れ幅1/2判定に漏れるのか、
あまりギリギリの繋ぎでコンボ組み立てると失敗するときあるけど

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 23:34:13.67 ID:q8k0x/me0

ラウンド開始時に押したボタンと違う技が出たり、Nガイルのソニック強弱が直前に出した通常技に依存してたりバグが多い
セーブできないのも致命的、まさに手抜き

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/17(火) 23:38:42.21 ID:+fSDSCHe0

家だと液晶の遅延がひどくてヤル気が置きない

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 01:04:32.02 ID:FsofjVcR0

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 03:29:01.26 ID:H+gBIZKG0

4:45の梅原バイソン
ttp://www.youtube.com/watch?v=cbMllTeLTR0

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/18(水) 16:50:00.43 ID:jcJP/gXFO

ナメックブー

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/19(木) 01:46:55.36 ID:pKAvZKyMO

何この、バソ最強じゃね！？

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/20(金) 23:54:02.64 ID:7x4DgQHM0

今日HEYにすごい強い本田いたな。なにあれ。

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/21(土) 12:18:32.26 ID:ZKKiC2pqi

「居た」じゃなく「居る」って報告が欲しかった。見たかったなぁ～

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/22(日) 00:56:00.45 ID:qXH3UpFX0

まぁそこそこ巧い本田だったね。
でも何回かやれば勝てるようでなきゃ。

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 10:31:18.34 ID:yUxo9pImO

このゲーム、ナレーションボイスをCPS1に変えれないのが残念。

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 11:05:03.59 ID:XUZcheC+0

友達の家に遊び行ったらハパ2の基板あって、びびった。
PS2とアケは違い分るんだが、アケとXboxって違いあるの？
その友人「微妙に違う」とか言ってたけど詳細は分ってなかった。

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 19:48:04.44 ID:cfkK9qQD0

PS2のカプコレ版が箱にそのまま出てるのでは。
そしたらPS2の無修正の初期版となら微妙に違うともいえる。

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/23(月) 21:31:25.33 ID:WahRHKXr0

都内でHEY以外で対戦できるとこどこ？

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 01:45:38.98 ID:XPpnptSCO

バーサス、サクラ

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 02:59:11.75 ID:nLzpnbRy0

バーサスはしってるがサクラってどこ？

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 04:14:58.26 ID:zVUg7K8o0

アケは知らんが、Xboxのはセーブできるくらいじゃないか
PS2はセーブできんからキーコンフィグ毎回やり直し

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 12:41:43.59 ID:39cGj3h50

Xboxは知人のをプレーしただけだが、Xboxの方がPS2よりACに近い印象がある。
PS2のTURBO3はACより若干速い。

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 15:36:36.71 ID:1HpB1Sqy0

バルログってX使ったら嫌な顔される
じゃあX以外ならどれ使えばいいんだよ？

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 15:41:40.97 ID:3GhQ4mX30

Dで投げまくる

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 19:09:17.07 ID:iuoaL8v30

>>963
常にXバルだけどめくりヒョーバルだけは絶対しないと決めてる。
それで負けても文句はない。暴発ミスのないスパコンあれば十分。

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 19:52:50.68 ID:R3Td8dWJ0

>>963
その程度で顔真っ赤にするような奴のことなんて気にせず使えばおｋ
変に手加減する方が相手に失礼

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 20:08:04.19 ID:YxO0X8pB0

やはりバルログは極端なDが面白いと思う
Dベガは勘弁な

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 20:39:57.07 ID:EM1LC6190

爪の効果音もダッシュのがいい

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 21:39:26.73 ID:Sd1uRBAB0

一度でいいからNバルとか使ってみたいです

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 23:00:35.91 ID:W4rBV8g40

サガ・ベガはインチキ性能あるけどバソ・バルはＤキャラでも多分できることあんまり変わらないよ。

逆に技少なすぎて泣ける。

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 23:05:48.39 ID:iuoaL8v30

>>969
Nだけどのステージでも網バルセロナな

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/24(火) 23:27:53.33 ID:z6swSPcY0

サガットは大パンチグラでタイガーキャリーと
飛び蹴りと足払いが共通っていう発想に感動した

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 03:00:57.96 ID:Ftk+HXYMO

ベガならNDどっちが強いの？

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 04:01:29.03 ID:ElX7887s0

対戦キャラとして作られてないNが絡むとバランス酷すぎて評価できない

削れないけど一生ガードしつづけるしかないダブルニーと投げられ判定の小ささで1回ガードさせて投げりゃ終了のN
無敵もリバサもないN相手にはドンピシャの技でないとダブルニー削りで延々固められるD

レインボースト2みたいなデタラメで大味な勝負

初代バルも出っ放しのジャンプから繋がる技の数々で凶悪だが上段ガードできない致命傷があるので
勝つときも負けるときもあっという間

初代バソも投げ持ってないからハメられると終了だが
ダッシュストレート1回ガードさせれば死ぬまで削って終了

どれも開幕5秒で勝敗が決まるクソゲー試合にw

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 04:03:56.07 ID:ElX7887s0

Nバソ使いが勝つとき
「ダッシュストレートガードしたね、はい死ぬまで削って勝ち確定ー」

Nバソ使いが負けるとき
「相手のジャンプ攻撃ガードorヒットしちゃった、はい死ぬまで投げハメされて負け確定ー」

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 04:26:31.26 ID:a+m8Jfbp0

Nバルをプレイヤーが使った例（SFC版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=P8G4nwBcIw0

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 04:54:05.97 ID:a+m8Jfbp0

Nベガもスラの隙が少なくてやばいね
ttp://www.youtube.com/watch?v=KCqc1S3YQu0

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2012/01/25(水) 08:29:40.23 ID:P5Tespne0

ハメ無しでもバルの出っぱなし糞判定Jk、ダル＆ザンギには辛過ぎるバルセロナモード
サガの両必殺技、二段ロー、本体の糞食らい判定
ベガの出っぱなし糞判定JKなどなど
対戦で使ったら灰皿飛んでくるわ