先に上入れても足払い系でさえ余裕でくらうしね
このゲームやってから過去のカプゲーやると
重力から開放されたように動きが軽く感じるよ
なんかプロットとして普通の格ゲーじゃないよな
リバーサル、ガチャ割り込み、めくりのしやすさ、ウルコンの仕様とかさ
ジャンプの起動もバカ正直に放物線なんだよね
ゲームなんだから三角でいいんだよ
補足すると・・・
リュウケンがわかりやすいけど
前ジャンプしてるのに前方向ではなく上に飛ぶような感覚・印象が強く
これが
>>702みたいな感想の原因にもなってる
「キャラを動かしてて、それだけで面白い」って任天の宮本も口酸っぱくして
言ってるが、ホントにこの要素はすごく重要
必死で走ってるのに全然前に進んで行かない夢を見てる時のような感覚、スト4
707 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/08(土) 01:08:42.72 ID:euTLbD2w0
このゲームバッタって本当にバッタに見えるからな・・w
スト2シリーズはきれいな放物線だしな
708 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/08(土) 01:17:02.79 ID:VXAJm7w20
ゆとりとかスト2やったことないからこんなんで満足してるんだろうな
スト2のテンポの良さ、奥深さはホンモノだよ
イライラすることもないし
709 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/08(土) 01:24:42.48 ID:we0Xjobn0
あんだよこのクソゲーよおおお!!!!!
スト7までバージョンアップ無料にしろ!!!!
710 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/08(土) 03:09:22.31 ID:VXAJm7w20
>>703ここまで簡単にするならチェーンコンボでも入れてくれれば良かったのに
目押しだけは難しい
zeroにあったドラマチックモード入れろタコー!
対戦つまんないけど、二人で協力しあってボコルのは楽しそうな気がする
相方のウルコン中はぼおっと見ててくださいね^^
全部ダメージ1/5位で抑えてくれれば、それでも耐えれる^^
このゲームやめてから凄いストレスが減ったというか
快適な生活になったw
久しぶりにアルカディア読んだんだけど、ウメハラがコラムでしてた2012の調整案を通してのスト4と格ゲー持論の話が面白かった。
もうほとんどスト4のことをダメな格ゲーの例に挙げてるくらいの勢いで笑ったw
まあ確かに2D格ゲーの悪いところを全部寄せ集めるとスト4になる感じあるからなw
717 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/08(土) 13:44:03.82 ID:4D4JMqke0
小野はある意味天才だとしか言い様がないなw
もうカプコンは金ドブをやめたんだよ
720 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/08(土) 14:30:51.25 ID:VXAJm7w20
こんなクソゲーで強さの証明したり
PP・BPの増減に一喜一憂してもしょうがないよな
まともな格ゲーじゃないと
やみん次は無いなw
他ゲーの息抜きにひと月ぶりに起動した
当て投げしかしないケンに遭遇→ターンパンチのみでラウンド取得→相手切断
俺はそっとディスクを抜き取った
家庭用やっても、切断捨てゲー、あとは露骨なやる気無しプレイってのが非常に多い
他のオンラインゲーは、ここまでひどくない
そういうゲームってことだ
>>720 このゲーム強くなっても、別のゲームで応用効かない事多いからな…
目押し、糞めくり、出し得、起き攻め連発、セビキャンとかに慣れると
むしろ他のゲーム弱くなるというか
ゾウのウンコ30個を5万円で買うかスパ4を2千円で買うかどっちか選べって言われたら迷う事なく前者を選ぶ
スト4スパ4やってバランスなんか二の次だって事を思い知らされた
もう格ゲーとして根本的に面白くない
仮に全キャラ五分のバランスでもこんなのやらんわ
スパ4の梅よりも3rdのヌキの方が魅力ある
お互い強キャラだけどなんか違う
鉄拳やろーぜ
キャラ差少ないし
3すくみわかりやすくて楽しーぞ
と、スパ4で格ゲーデビューした俺が言ってみる
鉄拳は糞
マジかー
でも俺はスパ4のが糞だと思うわ
ストレス溜まるから俺には無理ゲだった
>>724リバーサルとかめくりがあるということを知るためには良いゲームなんだけど、
他のゲームはこんなに甘くないよな
百歩譲ってそこはいいとしてもガチャ昇龍はあり得ない
こんな割り込みおかしい
ガチャもリバサ甘いのも簡易も、初心者取り込みで「単体では」俺は悪く無いと思う。
だけど「目押し」と「投げ無敵2F」がすべてをぶち壊しにしてる。
これも単体ではなんてことないが、上のと化学反応起こして凶悪なストレスを生み出してる。
なんでこれ以外が初心者救済なのに、ここだけ超上級者の味付けなの?
ここがもしチェーンなら、投げ無敵が6Fとかなら、マジでまだそれなりのやりようがあった。
お手軽ゲーとして原点に戻れたかもしれない。
だがこの2つが、凶悪なまでの初心者排除要素となり、何十、何百時間ものつまらない練習を要求する。
同時に、システム的にも運ゲー加速に大いに貢献。ストレスを超生みだしてる。
なぜ初心者向けに仕様を固めるなら、目押しとかを排除して突っ走らなかった。
なぜ上級者向け要素をいれたいなら、簡易やガチャを取り入れた。
万人向けは万人からそっぽ向かれるの名言通り、全員を不幸にしたシステムだよほんと。
過去のネームバリューとオン環境だけでやってる。
733 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/09(日) 01:03:07.51 ID:vkV7pdrg0
リバーサル、めくり、セービングはまだいいかな
ガチャと目押しはいらん
ガチャがガードキャンセルになるとセービングもいらなくなるかな
目押しがチェーンコンボならそれこそ格ゲーのシステムをわかりやすく初心者に伝えられる
リバーサルという技術、めくりという技術、コンボという技術があるんですよということを
>>732 立ちを挟まずに出せるが故にコア刻みを腐らせる簡易コマンドも甘えリバサも単体レベルでダメ。
今の目押しルートはチェーンでもいらない。
立ち回りゲーなら小パンからあんなに繋がらなくていいよ。
目押しは一部キャラの一部コンボのダメ増加程度で十分。
ちょっとプレイした初級者が感じるゲームの欠点と、ヌキのような上級者が持つ不満が同じってのが凄いわ
それだけ根本からおかしいんだよ
なのに幾度もバージョンあげておきながら
一向に手を入れる気配がまるで無し
文字通り終わってる
738 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/09(日) 09:57:55.99 ID:zx9ZPYCh0
おまいらカプコンのブログのコメ欄に書き込んだか?
俺は書いたぞ、掲載されないと思うがw
つーか開発ブログとかやめろよ。
ブログなんか書かずにゲームやれ、ヘタクソが格ゲーの開発やって面白くてやり込めるゲームが出来んのかよ
>>728 DOAとかもプレイしてみろよ
君自身が鉄拳より面白いと思うかどうかは別として、
スパ4でデビューしたことがとんでもない不幸だったという事が実感できるから
>>736 バトルログ見るとリュウケンはみんなところどころで13131313だからな
プレイヤーの数だけ戦術やスタイルがあればいいがみんな有名プレイヤーの劣化コピーなのも問題
どの人も動きは同じだからやっててもつまらんのよね
コーディーやディージェイとかと連戦すると発狂しそうになるわ
742 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/09(日) 14:59:12.65 ID:vkV7pdrg0
このゲームで溜めキャラ戦が異常にやりにくいのは何でなの?
ゲームスピードの遅さ?ステージが横に広いから?
遅さもあるけど単純に待ち逃げクソゲーだから
鉄拳でもDOAでもスパ4でもそれぞれのゲームのお作法で遊ぶだけっしょ
でも初心者が鉄拳オンラインやると一度ダウンして起きられないまま殺されてそのままやめると思う
クソ4の当て投げも似たようなもんだけどな
746 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/09(日) 19:22:13.99 ID:vkV7pdrg0
鉄拳、バーチャとかの方がまだ運ゲーでガチャガチャやってても勝てる時はあるよ
747 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/09(日) 20:01:31.31 ID:FM+ZhPov0
ヌキが批判してくれたのはホント有難いわ、一気にヌキファンになりそう
スト4批判してる奴は勝てないだけの雑魚wwww
信者側はもうこれ言えないだろうしな
ここで言われてることと、全く同じことをヌキのような超上級者が言ったからな
結局行き着くところが
どんだけ寒くなれるか
開幕バックジャンプはこのゲームでの挨拶みたいなもん
読み合いを重視した〜ていったけど押し付け必須とか・・・ねぇ
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/09(日) 22:37:56.02 ID:vkV7pdrg0
スト2って目押しでここまでつながったっけ?
スト2って目押しできなくても問題ないよね
> スト2って目押しでここまでつながったっけ?
いや、全然だよ
目押しなんて起き上がりに中Pを早めに
置いといてヒットしたら次繋がるとか
そんな感じでごくまれなケースでいいんだよ
全キャラ標準装備でトレモでレッツトライ!
なんて狂気の沙汰だわ
753 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 00:04:20.51 ID:vEbPfaw80
スト2も目押しやろうと思えば出来るけど難易度が高いし、そこまでつながらないし、
使えなくても投げとか足払いとか単発のダメージが高いからやっていけるよ
754 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 00:26:57.83 ID:GfxshvR00
今起こった事をありのまま話すぜ…
俺(リュウ)が間合いを離した相手(ガイ)の速駆けを読んで滅波動を打ったんだが
ヤツは滅波動を「パシン!」とかいいながらすり抜けて俺に技を喰らわせた!!
糞調整とかそんなチャチなもんじゃねえ…もっと恐ろしい何かを味わったぜッ…!!
2系でもモノによっちゃ弱→大とか中→中くらいなら重ねつかわなくても割と簡単だよ。
ただ4は弱から何でも繋がりすぎ、弱→中→強(中→必殺)とか殆どのキャラが当たり前だもんな。
だなあ…
どのキャラ選んでも大体コンボがそれで萎える
こんだけキャラ沢山いるのに同じキャラクター使ってるような錯覚すら覚える
757 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 01:14:59.57 ID:vEbPfaw80
こういう中途半端につながるくらいならまだチェーンの方が良いわ
スト2みたいに繋ごうと思えば繋がるけどそこまで意味がないっていうのでもいいし
それならヴァンパイアやるよ、ストリートファイターである意味が無い。
実際ZERO1はそれが不評でZERO2でZEROコンボ廃止されたんだし。
759 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 01:26:02.17 ID:vEbPfaw80
>>758じゃあ現にこれだけ繋がってしまっているからスト4はストリートファイター
である意味はないよな、セビキャンもあるし
そもそもフロントステップで距離詰めやすいのにコアコパからの目押し充実してるんじゃ
ステップインからの弱始動が主になるに決まってる。
飛び込むなら確実にめくりか安飛びになるし。
それがガードされたら投げVSグラップ&下ガチャガチャ昇竜暴れVS目押しの精度次第なんだから話にならんわ。
>>759 そういう意味じゃないんだ。
チェーンやZEROコンボみたいに同社他タイトルから流用するならっていうこと。
ここまで究極にイラつくゲームを世に送り出した事はある意味称賛に値するわ
763 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 02:49:59.54 ID:vEbPfaw80
リュウとかしゃがみ小パンからしゃがみの通常技全部つながるとかやりすぎ
765 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 02:54:20.17 ID:vEbPfaw80
766 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 03:45:00.74 ID:GlZ+fYYgO
≫764
まあリュウはぶっちぎりの壊れキャラだからなホンマに一番いらないキャラだわユンヤン以下のクソキャラとかいるか
上手い下手が読みあいよりも目押し等の器用さで決まるとか
それ言うならコマンド技すら無くす話も出てきそうだ
こんなクソゲーをやってた時間と金がもったいない
いつも思うがユンヤン見て「バッタが強くてKOFみたい」とか言ってる奴がいるが
どう考えてもKOFやってない癖に無責任なことを言ってて腹が立つ。
雷撃みたいな発生も機動も早くて斜め下方向に強い判定を持ちつつ、
垂直・前ジャンプ後に3段階方向を選べて着地硬直がほぼ無くて、
すかし投げ・下段・めくりが狙えてその先のコンボまで繋がるジャンプ技を持った奴はいない。
その上発動上等の幻影陣や星影円舞まで持ってるとかほぼ狂気の沙汰だわ。
KOFだったらジャンプ後の軌道は変更できないし空中技を持っていても何らかの制約がある。
小中ジャンプは共通システムの上、地上技にも引っかかりやすいときてる。
詐欺ジャンプもしにくいし投げに関しても投げ無敵時間が多いからこのゲームほど高いループ性は望めない。
さらに3rdじゃ中段で技レベルも高いとか酷すぎるよ・・・
ブロッキングが無かったら本来許されるキャラじゃなかった
システムが全く違うゲームにそっくりそのままキャラ持ってくる開発の頭の悪さが異常だわな
昇龍拳逆二択が嫌い。
その点ヴァイパーはよくできている。ガチャガチャしながら、パンチ2つ連打しててもEXセイスモで割り込めない。EXセイスモ自体がキャンセルされるから。
他のキャラも同じようにすればいいと思う。昇龍拳を入力した後に、パンチを素早く入力すると昇龍拳自体がキャンセルされるようにすればいい。
そしたらガチャ押し逆二択野郎が少し減るから。
なんか毎年キャラの仕様変わって主体性のないゲームになっちゃったな
やり込む意味ないだろこれ
774 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 11:01:50.88 ID:kaHUSgm10
そんなにいきらなくてもピョンピョン飛ぶ姿を指して言ってるってのが大意だろ
目押しがクソな理由は
しばらくプレイしないと感覚が狂って目押しが繋がらなくなることだよ
目押し知識ゲーだから手軽に出来ないんだよなぁ
個人的には歩き、ジャンプがもっさりなのに他が早すぎる
起き攻めが強く分からない表裏があるのにゲームスピード上げてどうすんのかと
考えるまもなく択を迫られ起き攻めループの未来がスタッフには見えなかったのかね
小技からのコンボしか狙ってない奴多すぎていらいらする
昇龍拳逆二択と目押しミスのせいで攻めてる方が常に不利
というのも寒過ぎるよね
リバサをビタにするだけでいいからさっさと調整しろよマジで・・・
そんくらいならできんだろ・・・
自分は有利フレーム技が強力なケン、コーディー、ユンヤン(こいつらはあたり判定も強すぎ)あたりが嫌い
あとザンギ、フォルテ、ヴァイパー、ブランカ、ゴウケン、セス、連付きチュンホンダ、春風脚さくら、斬空ゴウキ、EXめくりウルコン狙いオニ、ダルシムとか本当に面倒くさい。
特にブランカとフォルテはあれやってて面白いんか?w
目押し・簡易コマンド・投げ無敵の見直し
リバーサルの厳格化
せめてこれだけでもやってくれよと
システム変えたら負けみたいなとこあんのかな
まあもう4やらないんだけどさ
>>782 暫空ゴウキはほんとスト4だとダルいな
スト3だと雑魚すぎて失笑ものだが
>>783 本来難易度が高いコマンド入力技、しかも起き上がりリバーサルとか
タイミングのシビアさを要求されるはずなのに4はお手軽すぎるのがな、、、
うまいやつが強いのはいいけど擦ってるのが強いってのは意味がわからない
>>781 KOFはそれを新鮮味として前に出してるから狙い通りではあるが
スト4はそういう意図ではないはずなんだよな
KOFは98の時点でシステム的に完成されてるからな
刺し合いゲーの名作だろあれ
こんなカス4とシステム面で比べるのも失礼
>>770 ブロッキングが無かったら じゃない
雷撃はブロッキングありきの技なんだよ
KOFの8割はまともなゲームじゃない
KOFは適当に友達達と遊びながらやると楽しい。CPU戦もそれなりに。
スト4のCPU戦は最高峰にクソ。
KOFもスパ4も友達とやってもイライラするわ
792 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/10/10(月) 17:04:10.26 ID:Wb3as9RBO
スパ4配信者を知らないと動画勢とPS3勢扱いにされるらしい
信者きもい
プレイしてても罪悪感しか感じないから、ほとんどやんなくなったわ
ゲームっつうより嫌がらせしてる感の方が強くて、自分が嫌になってくる
根本的な話だけど、スポーツでもゲームでもそうだけど
待ち戦法や、当て投げみたいな偏った戦法を相手にするとストレス溜まるもんなんだよ
つーかスト4のバッタって画面揺れまくりで気持ち悪くなる
やればわかると思うけど格ゲーしないで荒らしてる奴ばっかでつまんない
その荒らし行為が普通に通用するからさらにつまらない
信者息してる?ふーど 梅 ヌキ マゴに糞ゲー発言されてるけど息してるの?
マゴなんか初期の初期から一貫して糞ゲーって言ってたからな
ネモもクソゲーって言ってるよ
そういうゲームだからって
マゴやネモは文句言いつつもプレイしてるからあんま説得力ないけどな・・・
ヌキはこのままプレイしないで欲しい
ネモなんかはスーパーの末期にもう二度とやんないんだろうなあって勢いでやめたのに
AEでスタートダッシュから気合入れまくりでプレイしたり研究したりしてたもんな