うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part18

ここは「うみねこのなく頃に」のＰＣ用対戦格闘ゲーム黄金夢想曲のスレです
次スレは>>970が宣言してから立てて下さい

■タイトル：黄金夢想曲
■ジャンル：ＰＣ用対戦格闘ゲーム
■対応機種：Windows PC（XP/Vista/7）・同人ソフト
■発売日：2010年12月31日（金）、Ｃ79にて頒布開始/店頭販売：2011年1月1日(土)
■頒布価格：3000円（イベント価格）/店頭価格：3150円
■プレイ人数：1〜2人
【サークル】07th Expansion
■公式サイト：　ttp://07th-expansion.net/ogon/Main.htm
　動作スペック　ttp://07th-expansion.net/ogon/spec.html

■Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/ogonmusou/

■攻略系したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51881/

■対戦板
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/7716/

関連スレ
同人ゲーム板　うみねこのなく頃に partXXXX
http://yuzuru.2ch.net/gameama/

前スレ
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1299053431/

■公式サイトでアップデートパッチ公開ver1.03（2011/03/02）。最新パッチを確認して下さい

Q.ネット対戦はあるの？
A.あります。自分でホストになる方法とクライアントで接続する方法。IPはクリップボードからコピー可

Q.声付いてるの？
A.アニメ版同様の声優でフルボイス。キャストは総勢２７名

Q.キャラクターセレクトの棺桶に隠しキャラは出ないの？
A.隠しキャラはいません。使用可能キャラは１０人です。

Q.２って何の話？
A.07th Expansion製作日記(2011/03/04)にて黄金夢想曲２（仮）の制作が決定と発表された

Q.起動後、音はするけど画面真っ暗なんだけど？
A1.おそらくスペック不足。DirectXの更新、各種ドライバの更新、推奨動作環境確認。グラボ関係？
A2.OPムービー再生のmpgコーデックが入っていない可能性。※詳しくは>1wikiの「よくある質問｣を参照
ムービーが流れないだけで決定「Z」押すとキャラ選択画面が始まる。真っ暗のままならスペック不足

Q.十字キー、スティックが効かない問題は？キーボードにスタートボタンは？
A.v1.01より対応。方向操作はPOVとXY軸操作どちらか選択。スタートボタンはWキー

Q.観戦、リプレイ保存機能は？
A.リプレイはv1.03より対応。観戦機能はありません。

Q.開発どこ？
A.依然不明

Q.公式サポート掲示板どこ？　
A.マニュアルの裏面に載ってる「サポートメールアドレス」へ

Q.おすすめのコントローラーは？
パッドならサターンパッド、スティックならRAP
【スティック】格ゲー操作機器スレ5【パッド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1293638750/
USBゲームパッドを語るスレ Part 29
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1288319284/
パッドで格ゲーを極めるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1286230688/
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268813051/

【キャラクター／アビリティ】
右代宮戦人………………Resurrection：HP回復／時間と共にHPを回復する
ベアトリーチェ……………InfinitySP：無償SP技／SP技をゲージ消費無しで一度使用できる
右代宮縁寿………………StunBoost：スタン強化／攻撃時に与えるスタン値を増加させる
ルシファー………………AttackTouch：無償アタックタッチ／アタックタッチをゲージに関係なく一度使用できる
嘉音………………………SilentAttack：与SP抑制／攻撃時に与えるSPゲージ量を抑える
紗音………………………AutoGuard：自動ガード／ガード可能状態なら自動でガードする
ワルギリア…………………Brimful：SPゲージ増加／時間と共にSPゲージを増加する
ロノウェ……………………CounterBoost：カウンター強化／カウンター攻撃時のダメージを増加する
エヴァ・ベアトリーチェ……Berserk：攻撃力増加／攻撃時に与えるダメージを増加する
シエスタ４１０………………BreakBoost：ガードブレイク強化／攻撃時に与えるガードブレイク値を増加する

【キャラクタ固有HP値】
4950＞ロノウェ
4500＞戦人、ワルギリア、紗音
4350＞シエスタ、エヴァ
4200＞ベアト、縁寿
4050＞嘉音、ルシファー


【メタ世界を巡る攻防】
○「メタ宣言：SP1消費」-―→メタ世界発動
↓
●『メタ返し：SP2消費』*相手のメタゲージゼロ-―→通常画面へ
↓
○「メタ再展開：SP2消費」*メタゲージはメタ宣言時の75％-―→メタ世界発動
↓
●『メタ再反論：SP3消費』*相手のメタゲージゼロ-―→通常画面へ
↓
○「メタ強制展開：SP2消費」*メタゲージはメタ宣言時の50％-―→メタ世界発動

>>1~>>3
乙です

いちおつだけど
なに結局格ゲ板なの？

終わコン

>>1乙

個人的には追加キャラはウィルさんと理御がきて欲しい

詐欺師と竜騎士の類似点

１．質の悪い商品を誇張して宣伝する
「犯人は１８人の中にいるのか、いないのか。そして犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
どうか、古き良き時代の孤島洋館ミステリーサスペンスのガジェットを存分にお楽しみください。」

２．一般人の知らない専門用語を使って混乱させる
「私が聡明＝私以外の全人類は愚か！（両方とも聡明という可能性は無視）これがヘンペルのカラスッ！」
「真相は知らない限り無限に存在する、これが猫箱ッ！」「後期クイーン問題」「墓場期」

３．消極的な客を挑発する
「………くっくっくっく！！　ばァか。貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか？と聞いて、
受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ？ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、
まず先にママに読んでもらうといいさ。そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ！
ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけくってりゃあいいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！」

４．さらに煽る
「ミステリーは作家と読者のバトルではなく、互いの信頼関係があって成り立つもの」「愛が無ければ視えない」「考えない読者は豚」

５．商品を発送する
「幻は幻に、土は土に」「喘息は仮病だったぜ」「戦人は霧江の実の息子だ（特に意味は無い）」

６．クレームに対して反論する
「つまり、真実は猫箱にしまっておくべきなのだ」「推理する奴は山羊！冒涜者！愛が無い！」

７．逆ギレして客を罵倒する
「これは無知蒙昧なる読者が推理ごっこをして知的になったように錯覚させる駄文」「皮肉にも気づかないとは馬鹿すぎて救えない。つーか適当な駄文で人を操る俺マジ天才」

８．姿をくらます
「昨年まで使ってた、自宅PCが壊れてしまいました。メールのパスワードがよくわからなくなってしまい、メールが読めなくなってしまいました」

竜騎士07空気嫁伝説
・「本をあまり読まない、3行以上はめまいがする」と発言、後日「読書家に比べたら読まない方」などと訂正
・悟史を「きれいなジャイアン」にしようとするが、同人で軒並み美形にされていることから慌てて変更
・罪滅し編発表後の批判に屈しかけて弱音を吐く
・皆殺し編発表後の公式BBSへ降臨し、「推理」についての認識を延々と独白
・NHKのTV出演で「ゲームが無いから友達の輪に入れなかった」と発言
・羽入の髪の色は公式BBS二次キャラ尾八白様と同じと発言、それが「羽入は尾八白様を元にした」と伝わってしまう
・顔見せと英雄否定のために赤坂を温泉に行かせたら非難と嘲笑を浴び、名誉挽回しようとしたら、今度は力が入りすぎてネタにされる
・みおんｗ空気嫁と揶揄された魅音を活躍させようとして、「空気投げ」
・「圭一は最強のカリスマになる」と発言し、実際は空気以下の扱いにして非難を浴びる
・ユーザーに多かった「梨花が忘れて失望した」との問いに対し「だって、梨花が覚えていたらユーザーの力が必要ないじゃないですか」とばっさり
・「私は有名じゃないから」「シリーズ感を出したくて」次回作のタイトルを「うみねこのなく頃に」
・うみねこのHP紹介で、罪滅し編や皆殺し編を非難された時の怨念丸出しの文章
・うみねこEP2でつるぺったんや東方ネタを大々的にやってユーザーをドン引きさせる
・推理について、未だに「甘口/辛口パズル」「難易度」などの表現に固執する
・アニメうみねこ予告で東方ネタを入れさせ、テロップでドーンと「竜騎士07監修」
・京極夏彦氏を「同人作家？」とうっかり発言
・インタビューで、ヘンペルのカラスや墓場期、後期クイーン問題など、ズレた知識をペラペラ披露
・某大手サークルの人間の名を小冊子で登場させてしまう
・うみねこEP5で「推理は愛」「挑戦してくれる保証がなければ執筆したくない」などと愚痴や願望まがいの文章を書く
・ひぐらしで「十戒に反する」などと指摘された遺恨からか、うみねこEP5で鬼の首を取ったかのようにノックス十戒連呼
・BT氏死去への不可解な対応

クソゲー

何を今更

女に合わせるコンテンツは腐る

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこはカルト宗教

うみねこや竜騎士とかじゃなく
これ単品でｸｿｹﾞｰだから困る

うみねこは猫箱だな
やってみりゃわかる
カルト宗教は褒め言葉にもなるし

いや普通にほめてんだろ。他の全部ほめてんだしひとつだけ貶すわけないだろ

幸せな頭してますね

むしろ最後はオチとして落とす方が普通

どーしてウシロミヤ家の熟女たちはみんな２０代の顔をしてるの？
なんでトシとらないの？

のびたママみたいな熟女でも嫌だろｊｋ

竜騎士関連の商品は逆Ｒ−１８の子供だまし

竜騎士07

作品完結の挨拶なし
メールが受信できませぇん…
格ゲ早々に２発売
台湾に長期逃亡
震災後初の更新で開口一番フィギュアの心配
幼女と対談

原作者がゲスなのはわかりきっているのでどうでもいい




糞過疎ゲー

>>20
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/4/2445c31f.jpg

絵羽や夏妃は３０代くらいの顔してると思うけどね
まああいつら子供の歳とか考えると４０〜５０代だと思うけど

久々に来たら、未だにベルンとレナが開放されてなくてﾜﾛﾀｗｗ

ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　/⌒⌒⌒ |
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー/ r‐､_.r''''ヽ|
　　　　　ヾ､　　　　 { ﾚﾆ　 ﾆヽ |
　　＿　　　　｀ー―'V´= j　=｀ :|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　 　 　 ヽ､.rv‐､,-|
彡'　　　ヾ､　　　　　　_,>,ｰ='ノ..|　鯖女に
　 　 　 　 ｀ー '　, -‐/ハ､｀´/:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ 　}´　///:::::V::::::::|　>>1乙されて
彡' 　 　 　 ｀￣! V　 ー───|
　　　　　 　 　 / Y　 　 　 　 　 |　います
　　　,ｨ彡'　　/ ,,|　　 .. ,,,-‐-､...|
ﾐ三彡' 　 　 ﾚ'.ニi---'~ 　 ‐､ヾ|
　　　　　　　{ {´ 　 _,　--r'"し'´|
　　　　,ｨ彡 'ヽ｀'´|´　 　 ゝ､.う´|
　　 //'　　 　 ｀´ |　 　 　 　 　 |

郷田参戦はまだか

ベルンは追加どころか削除されたらしい

新パッチは５週間後なのかな

2の発表でちゃったし、パッチすら絶望的だろ

もう製作者の心は２と２のイラスト募集にしかないと思う

作者はこのスレ見てるだろうしここまで言われて流石に
今後パッチを1度も出さないと言うことはまずないだろうｗ

思い込みが激しいな

気になるなら、メールで問い合わせればいんじゃね？
テンプレ回答しか来ないと思うけどｗ

>>33
どんな根拠だよｗ

tes

正直なところ、このゲームにパッチがきたところで救いようが無いのは明らか

音量が最低値にしてもいまだに大きい
0と1の差がでかすぎんだよ

サウンドのミキサーでゲーム別に設定すりゃいんじゃねーの？

駄作

竜騎士は他人のアンチ的意見は怖くて見れないから家族に伝えてもらってるってどっかで聞いたぞ？

たしかNHK特集では竜騎士のお母様がネットでの評価収拾＆オブラートに包んで竜騎士に伝える係だった
まさかこのゲームでも同じ仕組みとは思わないが…というかこのゲームの製作過程は分からんことが多すぎる

ネットでの批評とはいえオブラートに包んで伝えてもらうって…
製作者として色々駄目だろ

何を今更

だからいつまでたっても駄作しか作らないのか、自分で自分の作品の評価を知って長所伸ばして短所改善しろよ。
ユーザーが何を欲しがってるのか自分で確かめろよ

ユーザーが何を欲しがってるのか自分で確かめた結果が、延々続く雑な演出の幼稚な中二バトルとスイーツ臭い入水、キャラ掘り下げず人気キャラ放出して叫ばせる
台無しにすると読者が喜ぶし自分も楽しいと結論・・・だったのかも

でもこのゲームに関してはどう頑張っても良ゲーに成り得ないのは一目瞭然だったから
真摯に受け止めて、レナ・ベルンが追加されたところでどうにもならんだろうけどな
しいて言うならこの状態で発売してしまったことがそもそもの間違い

まあ、キャラ云々じゃなくてシステム時点で粗がありすぎるからなぁ
粗があるというより、かみ合ってないとか整理されてないって感じだけど

リライトのライターの見分け方

変幻自在の文体がロミオ。点検次第直したいのが竜騎士。そして殿。
童女なのがロミオ。どうしようもないのが竜騎士。そして殿。
墓場期を作るのが竜騎士。馬鹿馬鹿しいのも竜騎士。そして殿。
感情に訴える伏線回収がロミオ。案の定ぶん投げる許せん終章が竜騎士。そして殿。
ロミオの文章は琴線に触れるが、竜騎士の文章は逆鱗に触れる。殿も文章を書く。
竜騎士が読者を挑発する一方で、殿は文章を書いていた。
物知りなのがロミオ。読者を謗るのが竜騎士。そして殿。
知識が豊富なのがロミオ。自意識が過剰なのが竜騎士。意識が無いのが殿。
神がかった文才がロミオ。紙にかかった金が勿体無いのが竜騎士。神隠しにあったのが殿。

いやまて、このスレでこんなこというのもなんだが、
さすがに殿はもうちょい評価してあげて

黄金夢想曲のCS化はいつになるのだろうか？
そして機種は何になるのか？
自分的にはPS3かPSPがいいんだが…

だから格ゲーで携帯機はねえよ！

もう格ゲーとしてやってる奴いねぇよ
攻略ネタもでなくなったし、完全キャラゲー

箱という話は出てたが、正直この出来なら箱でも携帯でも要らない

女目線コンテンツ

ルシファーだけじゃなくベアトの６Bも尻だったんだな

尻にソムリエフィンガーを合わせると特殊演出になるパッチ早く！

肖像画データに高解像度のものはないのかな

どうしてシャノンの胸のゆれ方だけ気合いはいってるの？
必要以上にプルンプルンしてるよ

>>50
竜騎士は嫌いだがロミオはもっと嫌いです

>>50
殿って人そんな印象薄いのか
逆に気になる

このスレって、ゲームのテクニックとかの話が全然ないね

システムにないからな

リプ機能追加されたのに全然対戦動画アップされないし
今でも真面目にやり込もうと考えてるプレイヤーは絶滅寸前じゃないかな

ニコとかに動画上げる奴は元々直で動画取ってるからリプ機能ついても関係ないだろ
リプ自体が上がってないってならその通りだけど

このゲームにテクニックと言えるほどのネタがないからだろ

バグテクは知らんが、キャラ対や知っ得テクはまだまだ発覚してないものもあると思うが
そこまでやり込む前に飽きて辞めちゃう人が多いのが問題

多少研究はしてるけどキャラスレにネタ投下しても全然反応ないし結局一人でネタ使うのが現状

オメーら、ぜいたくになったもんだな
いまだからクソゲー扱いされてるが、25年前だったら間違いなく超が20個ぐらいつくほどの
神ゲー扱いされてるぞ

１０年以上前の３万くらいしたネオジオ作品が
オンライン機能付きで９００円で売られる時代だしなぁ

そりゃ２５年前なら今のゲームはほとんど神ゲーだわ

25年前ならミリミリだって超が30個ぐらいつくほどの神ゲー扱いなんじゃね？

25年前に対戦格闘をやりこむような遊び方する年齢とかもう完全におっさんだな

25年前って微妙な数字だなｗ

25年前ってイーアルカンフーとかの時代じゃないの。
格ゲーなら対戦空手道とか。適当だけど。

ああ丁度うみねことかの時代か
25年前

10年前でもクソゲーレベル

もし10年前に出てたらグラフィックは神クラスでシステムは残念という
今となんら変わらない評価だったと思う

1986年にでても>>77のいうとおりグラフィック神とさわぐだけさわいで
あとは飽きて皆めぞん一刻でも見てるだろ

原作ありって補正が無い分今より評価悪かったりしてな

グラフィックだけじゃ人の記憶に残らない
むしろ他の駄作要素が浮き彫りになって目立つ

ん？FF８の話か？

25年前だろうが25年後だろうが、つまらないものはつまらない。

画面端でめくり出来ないの仕様なのかな
ゲームスピード上げて欲しいというかスト2ターボみたいに速さ調整できるようにしてほしい

いやまぁ、早くしたところで良ゲーにはならないかもだけど

え？何？まだ追加キャラいないの？

いないの！

>>83
普通の格ゲーは画面端でめくりできねーぞアルカナはできるけど

格ゲーのキャラは勝ちパターンが必ずあると思うんだ
飛ばせて落とす、設置うまいこといったら無想、近距離取ったら一発、差し合いにもっていけたら有利とか
それベースで作るから個性でるわけで、バランスもそれありきでとるべき
このゲームはどうも設定や見た目ありきで作られてる
調整も立ち回りじゃなくて個別の技いじってるだけだし

投げる方向ぐらい選ばせてくれよっ！

>>86
北斗も出来るキャラいなかったっけ

>>87
キャラゲーってのはほとんどそうだろう、
アニメ原作のゲームとかどれも酷いもんだぜ。

あと、飛ばせて落としたり、設置して有利になったりあるけど
ルシファーみたいなバッタキャラが強すぎるのが問題だな。

>>87
キャラのコンセプトの問題かな
カノンとルシファーはコンセプトがはっきりしてないというか、コンセプトが被ってるように思う
どっちも高機動で攻撃速度も速く、武器持ちだからリーチもそこそこの近中距離で強いキャラ
パッチの修正見てても、両キャラを差別化するつもりがないように思える

ベアトは鈍重な飛び道具＆設置キャラっぽいのにキチガイな昇竜とか移動技とかスライディング攻撃とか持ってるし
緑寿は何させたいキャラなのか本当に分からん。コマ投げあるのに通常攻撃が発生も持続もリーチも優秀で、飛び道具もあり、
かと思ったらバリエーションの多いストライカーだけで立ち回りも固めも起き攻めも全部できる
そして超必は刺しに強力なサーチ技、アビリティはスタン値上昇。何キャラって言えばいいんだよ

このスレ単に竜騎士叩きたいだけの奴いるなw
パッチも出てゲーム自体は値段以上の出来なのに

どういう釣りだよ。

緑寿ちゃう、縁寿や

そろそろコメントとかほしいとこ

PS3でハマってこれ買おうと思うんだけど人って多い？

てかスレでゲームの評判が糞悪いｗｗ
BB、GGXX勢だけど楽しめないのだろうか？

人は少ない
楽しいかどうかは自分で判断しれ

>>97
展開がはやい＆コンボゲーのその2個と比べると痛い目を見る

>>96
ゲームバランスが微妙だから
好きなキャラがいて3000円だせるなら
別にいいんじゃない？

あとオンラインは期待するな
初期の通信障害とかもあって人は少ない

ありがとう。

>>99
動画みた限りガン攻めできそうだし楽しそうなんだけどな。
>>100
やっぱ人が少ないのか・・・
ある程度バランスが微妙でも人がいたら楽しめるのになぁ。

おとなしく2を待つか…

熱帯、ポート開けてホストできるなら対戦相手には困らない。
クラしか出来ないなら厳しいな。

>>101
ギルティでいうバーストが相方の1or2ゲージでだせるもんで、コンボながーく続けてると相手のゲージがたまって抜けられちゃうんだよね、
んで中段攻撃がそんなにないんでかためてかためて相手のガードを割って、コンボをつなげるんだけどまたそのころにはゲージがたまっていて・・・　ってかんじで・・・

>>103
スタンゲーだろこれ
スタンしたらバーストできなくなるから長いコンボは入る
長いコンボに入る前にバーストで潰される

>>101
待たずにやれ！
下手糞とやっても糞つまんないゲームだけど、上手いやつとやるとそこそこおもしれーから

ガードタッチとダメージタッチはあるが、ガン攻めは出来るぞ？
読み勝ちすればな

ただゲームペースというかもっさり感は確かにある。そして空中で出来る事が少ない
あと１ゲーム自体が長めになりやすい
ここら辺違和感感じると思う

DT読んで〜からのコンボ決めたらテンション上がる

きちがいの戯言として聞いてくれ
>>3を見るたびイライラする
> InfinitySP：無償SP技
無償と無限では意味が違うしそもそも正しくはInfiniteSPだろ

> Brimful：SPゲージ増加
なんで形容詞なんだBrimfulnessじゃないのか

イライライライライライライライライライライライライライライライライライラ

キチガイではなくアスペなんだと思うよ。

紗音のアビリティはどう使ってくのが有効なの？
立ち回り？

>>108
ヒャッハー！

>>104
スタンねらっていけるのbsikくらいじゃねぇ？
後はうまい具合にJCががすがすあたってりゃぁスタン値たまるだろうけどさ。

>>103
ガード割れる→当然コンボしてくるのでバースト
それを狙ってガードするのさ・・・

>>111
いや普通に狙う機会はあるだろ相手のバースト読むとか、タッチしてからＢ系統即メタ２Ｃこかしから技入れたりとか
相手がタッチゲージ使った時にフルコンもしくは乱舞〆とか

みんなレベル高いぜ･･･
俺はまだ中級でぺちんぺちんやられちゃうからなははっ・・・！

中級スレが実力差噛み合ってなさすぎて機能してない。
システムへの理解度が高い人と低い人が混在してるんだが
GT絡みのタイミング含めたキャラ対が重要なゲームだけに
理解度がある程度ある同士か対上級者じゃないと上手くなれないのに

地震でCG締め切りに間に合わないって人もいると思うけど締め切り厳守？

>>101
ぶっちゃけある程度プレイすると、お決まりのコンボと、それを抜けるパターンに特化したゲームになる
読みや差し合いがなく、喰らっても抜けられてもあーﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽって感じ

まあいかに殴るかよりもゲージ管理をするゲーム
思ったよりガン攻めはできない

塔設置遅くなってからのベアトって全然強くないな
どことっても強いとか騒いでたヤツ何なの

女児向け
つまらん

ルシカノ禁止プレイとかどうかな？

むしろ皆ロノウェ必ず使用するルールはどうかな？

やだよホモキャラつかいたくねぇよ
シエスタペロペロ

>>119
波動昇竜で積むとかいってたやつの脳内では未だに一強なんだろう

塔弱体化の今では、ベアトはアビ依存

ノーマルタッチ成功時が熱い

低空波動とか昇竜とか拒否性能の高い技は多いから、
体力リードして守り固められたときの威圧感が他のキャラより強い、とは思う
そういう意味では塔以外も強い
けどそもそも、ベアトで体力リードする手段である塔ループが消えたんだから、
上に書いたベアトの強い状態に持ち込むのも大変なんだけど
攻め込む能力はたいしたことないし

ルシファーのめくりJCに対して昇竜が無力すぎる。

どうせベルンは2で追加される事はわかってる

ヤギ単体で追加しようぜ

人のリプレイを大量に見たい

鉄拳の木人みたいな使用でヤギ追加ならおもろそうだな。
キャラランダムは勿論。アビリティもランダム。

２Dで木人みたいなランダムキャラは無理

一応イスカでロボがそれっぽいことやってたけど
まあこのゲームはそんな手間かかるキャラよりもやることあるだろうと

ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっかにカラーエディットできるツールないかな

しかしスレが伸びなくなったな
終わった終わった言われてきたけどそれが言われるうちはまだよかった

伸びる内容が竜騎士批判でも意味ないし

開発状況でも日記に書いてくれるといいんだが

>>136
公式にあんま動きがないからな
攻略やらはしたらば使えばいいし

まじで公式何か発言しろよ。２どうなるんだよ１どうするんだよ

したらばもほぼ死に体だけどな…

縁寿ルシファーの戦人と戦うストーリーで、
戦人がベアトとの戦いを縁寿に止めるよう言われたとき、
「女はすっこんでろ」だの「女には分からない」だの言ってたけど

ヤスが男なら確かにこの発言は合ってるんだよな・・・

叩きで言うわけじゃないが
小出しでもいいからちょくちょく更新すりゃいいのにな
開発人手がないのか、やる気がないのか、どっちもか

いくら忙しくても、本人が日記書くくらいは出来るだろうに。

２が完成したころにまた更新始めるよ
それまでは徹底的に黙って１の悪評を風化させる気だろ

まぁ客やファンに対して誠意ゼロなのはわかってることだけどな

2も爆死して当たり前のようにひぐらし関係で何かするんじゃないの

作者ももううみねこは完全に使い捨てみたいだなｗ

『ひぐらしのなく頃に』10周年企画、新ＯＶＡ「ひぐらしのなく頃に煌」始動！
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1268.html

したらばの雑談スレがいい感じにきもい

とっくの昔にしたらばの板登録削除してる

雑談スレもう誰も書いてないのか？
本当に人がいないんだな・・・

>>148は攻略板の雑談スレの話で
>>150は対戦募集板の雑談スレの話なのか？

攻略板の雑談も一日20レスもないけどな…ほとんど同じ人だし

>>151
ありゃ、違うスレだったか

475 名前：重要連絡：管理スレ40を確認ください 投稿日： 2011/03/26(土) 23:02:31 ID:2j3hf.Kg
>>466
対戦ありがとうございました　中級のレベルとは違うと思います。上級行かれてはどうですか？

こういうやつってなんなの？自分が中級代表だとでも思ってるの？
こちとら勝率ちゃんと記録して中級でやってるってのにあたかもレイパー()みたいなね

本スレにわざわざ晒しにくるお前もお前だよ

自分のレベルが中級以下のはずが無いと思ってるんだろ

じゃあ俺がぶっこんで一緒に下級に行きましょうって言ってくるわ

キーボードのみでこのゲームって可能？

できるけど、コントローラくらい買えよ

インストールしようとしたら、ＲOMが足りないとか出てきたよ・・・
これの対処法ってわかる人いますか？

PCをアップグレード。

黄金夢想曲２（仮）のCGイラスト製作をお楽しみいただいているでしょうか。
すでにご存知と思いますが、皆様方には締切りまで時間が多くは残されておりません。
どうか、パッチで追加キャラが来れば無印が盛り上がるという甘えをお捨て下さいませ。
このゲームには、私と皆様方のどちらが勝つかの結果しかない。
売り逃げは私の勝ちとなる。引き分けはありません。
そこをどうか誤解なきようお願い申し上げます。

ROMじゃなくて、RAMだった。
RAMがたりない時はどうすれば・・・

ちゃんと買った人なら売ってた場所にクレームなりなんなりつけてどうにかしてもらい、
割れをした人なら枕を濡らしつつﾌﾟｷﾞｬｰされましょう

え、これって欠陥なんですか？
アニメイトで買ったんだけど。

パソコンのスペック書くかパッケージ裏見て取説読め

XPだけど・・・
散のほうは普通にインストールできたのに
夢想曲だとRAMが十分じゃないってでてくる
説明書には対処法が載ってません
これは、起動できないってオチですかね？

散は夢想より重くないからな
起動できないならスペックが足りてないんだろう…

>>167
メモリ不足、つまり>>166の言うとおりスペック不足だね
http://kakaku.com/pc/pc-memory/
自作PCならここらへんでメモリ2GBの買ってPCに装着するといいよ
あと「RAM　たりない」とかでググると
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa4643602.html
こういったページが出るから次からは自分で調べてね、
じゃないと叩かれちゃうよ

わざわざ、ありがとう。
では、夢想曲が不良品とかじゃなく、自分のパソコンが対応してないってことなんですね。
うみねこ好きだったから買ったけど、しょうがないですね
でも、不良品とかじゃなくて良かった、クレームつけるの苦手なんで。
教えてくれた4人の方、ありがとう。

まあグラボもダメだろうな。買い換えるのがいいだろう。

買い換えるとは、パソコンを？

こうして新規はスペック問題でやれないまま終わる
他の格ゲーってそんなにスペック高くないのか？

>>173
ここまで要求スペック高いのは珍しいのではないか、と思うけど
まぁ、そこまで高くはないよたぶん

夢想曲はそんなにスペック高くないけどなあ。
２世代前ぐらいのオンボードでも動いたぞ。

元となったうみねこがノベルで２ｋ時代のＰＣでもスペック満たしていないＰＣないだろうし、そこから流れてくる人としてはきついだろうね。
俺も出る少し前にグラボかえてなかったら引っかかってただろうし。

>>170
マザボの型番をＣＰＵ−Ｚあたりで調べてＰＣの店行って、これで乗せられるグラボでいいものないっすかね？って聞いてきな。
電源とサイズも気をつけてな、でかいとケースに引っかかって入らない。
グラボもいいもの使ってると消費電力でかくて今の電源だと余裕なくなるかもしれない。

オンボでも動くには動くがメタ発動の時に辛いな
自分コアがシングルっていうのもあるんだろうけど

タスクマネージャ見てたら非よりメモリ使ってなかったぞ。
キャラでかいしビデオの方はキツイんだろうけどね。

>>167
Xｐって情報だけじゃなくCPUとかビデオボードの情報がないと
スペックの調べ方ttp://www.netgamebm.com/pages/guides/spec

パッケージ裏見ろってのは動作スペックの確認を
取説見ろってのはサポートにメールしたらってこと

「PCでゲームする」こと自体なにげに敷居高いからな
化石PCでも動いちゃうノベルゲーしか知らないと躓いちゃうよね

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　最新のPC買えぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

あきらかに弱かったら強い側がきれよ、何戦もするからレイプ楽しんでるとおもわれん打よ

公式はあいかわらず何の音沙汰ないな。エイプリルフールにでも期待するとしよう
CG締め切りましたの更新だけじゃ許さない

>>182
俺はむしろ相当に強いやつとあたったら悔しくてずっと挑んじゃうけどなぁ
まぁ１０戦ぐらいしたら逃げるけどさっ

自分より強い人が凸って来て、更に何度も連戦してくれたら、
有り難さと申し訳なさで涙が出るわ。練習に付き合わせてる形になるし

でも自分より弱い人に凸った場合は、
全員が自分みたいに考えるわけじゃないから数回でやめとく…

凸ったときその後の対応でマジ悩むから、
ホストは全員「れいｐ歓迎！｣とか、「自分より強い人お断り！｣とか書いてほしいｗ

>>185
それが一番よさそうだなぁ

うみねこの格闘ゲームは化ける可能性もあるから見捨てないぜ。

そんな可能性はない

パッチまだくるのかこないのかはっきりさせろよ

こんなんに可能性あるって言ったら全てのゲーム可能性あるだろ。

なまじコンセプトが駄目な方に固まってるからなあ
これの続編よりゼロから作った作品の方がまだ良作の希望が持てるレベル

空中もうちょっと意味のある味付けにしてほしい

２がグラフィックだけ引き継いでシステム一新するかもしれない

まあ、ありえないか

test

まあ発売２ヶ月で新作発表という時点で、もう怖くて２も買えないですけどね
やりこむ格ゲーと続きのあるノベルゲーを混同してるんじゃないだろうか

ゲームコンセプトからみて希望が持てないのもあるけど、何より07thのユーザーに対する態度が一番の不安要素だわ。
公式ページの更新のなさや二ヶ月足らずでの続編発表、他作品の状況…これで次に期待しろってのが無理。

最近始めたけど滅茶苦茶技が暴発するなこれ
なんとかならんのか

コマンド入力の精度をあげる

プログラムじゃなくてプレイヤーのせいだぞ。
特に暴発するような癖はゲームにない。

今までも格ゲーそこそこやっててこんなに暴発するのはＫＯＦ９７以来だったんでな
要は慣れと練習か

>>197
自分自身の下手をシステムのせいにするなよ

めくった後のダッシュがバクステに化けるの何とかしてほしい
ちょいディレイかけたら安定してダッシュ出せるけどコンボ間に合わなかったりするんだよね

いや暴発は他ゲーより多いだろ

とりあえず中級にいる
コンボ3000overなら上級行かれたらどうですか
という俺ルール押し付けがうざすぎる
何度かこの表現聞いたことあるから同一人物かもしれないが

過疎の上級に自分基準で勝手に人を押し上げて
当の本人は一番人のいる中級で勝ち負け楽しみたいとか
贅沢言うにも程がある

あ

上級過疎だから来てくれよ

こんなところで言ってないで本人に直接言えば？

>>206
中級で負け越してるから上級行ったら涙目すぎる

人が少ない過疎だからこそランクも細かくできず
ランクを数値化する指標がないのもあって
実力差が他の格闘ゲームよりも開きがちなんだよな

下級も人いないみたいだし中級廃止して
下級と上級に半分ずつ移動させて２クラスで丁度良い気もするな

まぁその点猫箱は楽だよな

今日の昼にやっと届いてそれから早速６時間ほどやってみたけど
最初は面白かったんだが、やっぱ動きモッサリしててやりこみ格ゲとしては微妙だな…
ただ起動後にボタン押してモード選択になっても後ろでOP映像流れ続けてるとこだけはちょっと評価したい

ギルティ辺りの格闘ゲーム有名人にやらして
その意見をとりいれてつくってほしいと思ったり
ある程度のガン攻めのがうみねこっぽい。

評価できるとこが肝心のゲームシステムと無関係なとこしかないってのが酷い

過疎るべくして過疎ってる

2の売上は禿のフィギュア代に消える

どうしてもやりたい奴は割れで

空中で２、３発当たるだけでいいから空中コンボ欲しい

>212
そうだよな、ウィンドウモードでマウスホイールくるくるして
解像度をリアルタイムに変えられるあたりは俺も評価してる
あとは音量のでかさをもうちょっと自由に変えられるといいのに
格ゲー本編と関係ないけど

ホイールに手が当たってしまった時に元の解像度が何処か判らなくなるからあの機能凄いいらないんだけど・・・

ロノウェの動きを一から作り直してくれ

いる・いらないって意見分かれるようなシステムはON・OFFできるようにすればいいだけの話なんだがな

シャノンの通常技も1から作り直してくれ

技性能の話なのかモーションの話なのか

ロノウェは全て一からだな
カノンとロノウェは立ち状態見てるだけでも
女キャラと比べたとき手抜きが目に見えてあるからムカつく

シャノンもモーションはともかく性能がな…
なんでそれなりに個性があるキャラ・技に限ってｋｓなんだ

公式、パッチのページに非インストーラー型っていつからあったんだっけ
たまにパッチ当てれないって書き込みあったなー

格ゲーでも
女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男　かよ

パッチ当てられないって割れじゃねーの？
割れの連中がメール出しまくってると思うと笑えないな。

>>225
OS依存
WIN2ｋなんかはいじらないとインストーラが動かない
インストーラ使わなくてもアップデートできるようになったからCDから直接コピーでもアップデートできるようになったってこと
OS巻き込まなくていいからこっちの方がお勧め

ちなみに割れでもきっちり吸い出してるなら製品版と同じだから関係ないよ

うみねこ格ゲースレの皆様。黄金夢想曲２（仮）のCG製作はいよいよ佳境に入りましたでしょうか。
皆さんに私を止めることができる唯一の方法が、次回作のアイディア送ることなのです。
それ以外の如何なる方法を持ってしても、私とオワコン化を止めることはできません。
くれぐれも皆さんの目的をお間違いなきよう、よろしくお願い申し上げます。
新しいコンボを探そうとも、無駄。マンネリから逃れようとも、無駄。
タッグシステムを否定しようとも、無駄なのです。

――黄金のベアトリーチェ

さすがに屈服するわ

今のままのタッグだと交代ボイスが必要になってくるし、
新キャラ追加すると既存キャラも新ボイス収録しないといけないからタッグなくして新キャラ追加重視の方がいいと思う

交代ボイス以外にも
アーケードモード、開幕・勝利演出、システムボイス、乳揉み時、楽しいね○○楽しいねッ！！
とかなんかいろいろあるし結局また収録しないといけないんじゃない

キャラ増えるなら別にタッグのままでいいとは思うけど

タッグで寿命の長かった人気作品って無いような気がするんだが、
どうしてタッグにしてしまったんだろうな。

シャノンって原作でもあんな頭悪そうなキャラだったっけ？
もっと落ち着いてるキャラだった気がするんだけど

メンヘラではあるが…あの頭悪そうな感じは違うよな。
ドジって設定を変な方向に捻じ曲げた感じがする。

紗音自体は別にメンヘラでもないと思うが、一応ドジが多く要領の悪い設定ではあったような
びよりでも別人っぽかったけど別人臭してた方がキャラとして可愛いのも事実

というか、うみねこびよりから参戦してきましたって感じだな

原作の設定では、普段はそつなく仕事をこなすが、焦るとミスが多くなる　だったはず
ただ、俺はまだちゃんとEP7で語られた事が理解できてるか怪しいんだが、
紗音のモデルになった人物はとても有能だったんじゃなかったっけ

多重人格な時点でかなりのメンヘラだと思うが

>>236
モデルになった人物なんていないんじゃね？
紗音人格は施設時代からいたんだし

>>231
MVC２は結構なロングラン
まあこのゲームは人数の少なさごまかす為にアビリティつけて
「キャラ数」ではなく「組み合わせ数」で勝負しようとしたせいだと思うが

MVC2たしかにロングランだけどあくまでお祭りゲー
格ゲーとしては・・・げふんげふん、いやいやワイワイする分には楽しいけどね

黄金夢想曲はワイワイする分にもちょっと・・・

負けてるといらいらするのはまあよくあるんだが
勝ってるのにいらいらするのはめずらしい

MVC２はキャラ数的にもバランス的にもお祭ゲーで正解だと思うけどね
これはガチ格ゲーとしても微妙だし、お祭とか称すると悲しくなってくるレベル

まあ、タッグなら20キャラは欲しいよな、
シングルなら10でも良かったかもしれないが。

アビリティってそんなに機能してないよな？
少なくとも、キャラ強さよりも優先して組み合わせ考えるほどには

強いキャラの火力伸びてTUEEってくらいにしか印象がない

バトラ入れるのはアビリティがあるからだと思う
ワルギリアもそうだったしベアトも今じゃアビリティ重視キャラに
あと縁寿も
ロノウェやシャノンはキャラ性能が雑魚なのもあるけどアビリティもカスな所が嫌われてるんだと思う

ベアトと縁寿はキャラ性能ありきで入れられてる気がするが

一番痛いのは、そういうアビリティとキャラの組み合わせでわくわくしない所だと思う
キャラごとのシナジーとか、この組み合わせならではの戦法とかいうところに深化しない

エンジェからスタンとったらキャラ性能たいしたこと無いと思うけどな
逆にロノウェシャノンに有用なアビ付いても大したことないだろう

CGの製作は進んでおりますか？
もうじきあっさり時間切れ。
4月1日は、もうじき始まります。

更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!?

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ !!!!!

・キャラクターにベルンカステルが追加されました。
・キャラクターにガァプが追加されました。
(追加キャラクターはバーサスモードでのみ使用可能です）
・リプレイ再生のオプションに早送りが追加されました。
・対戦終了時の音声を調整しました。

・その他、細かな不具合を修正しました。
・通常技、必殺技の調整を行いました

・キャラクターにベルンカステルが追加されました。
・キャラクターにガァプが追加されました。
(追加キャラクターはバーサスモードでのみ使用可能です）
・リプレイ再生のオプションに早送りが追加されました。
・対戦終了時の音声を調整しました。

・その他、細かな不具合を修正しました。
・通常技、必殺技の調整を行いました

スマン被った

ぱっちきてる！！！！！！！！！！！！！！！
・キャラクターにベルンカステルが追加されました。
・キャラクターにガァプが追加されました。
(追加キャラクターはバーサスモードでのみ使用可能です）
・リプレイ再生のオプションに早送りが追加されました。
・対戦終了時の音声を調整しました。

・その他、細かな不具合を修正しました。
・通常技、必殺技の調整を行いました

おいネタと思ったらマジじゃねーか

おい同じコピペが複数あるせいで騙されたじゃねーか

おまえらやりおる

http://07th-expansion.net/ogon/update.html

アップデート内容（v1.04）
・キャラクターにベルンカステルが追加されました。
・キャラクターにガァプが追加されました。
(追加キャラクターはバーサスモードでのみ使用可能です）
・リプレイ再生のオプションに早送りが追加されました。
・対戦終了時の音声を調整しました。

・その他、細かな不具合を修正しました。
・通常技、必殺技の調整を行いました

http://07th-expansion.net/ogon/patch/ogon_v104.zip

なんだ、今日は４月馬鹿続出の日か…ハハハ


だまされたああああぁあああぁぁあああ

4/1にアップデートとは中々しゃれてるよな

お前ら大好きだ

過疎ゲーなのに今後バージョンアップする望みも薄いのに
この時のために色々ネタ考えてたんだろうなーと何か泣ける

更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

＞今度は『黄金夢想曲』です。
＞お陰様で、想像してたよりたくさんのＣＧが集まりました！
＞驚いたのは、海外からの応募がものすごく多かったことです。
＞みんな採用させていただきます！　本当にありがとうございます！
＞
＞また、その際に本当にたくさんのご意見をありがとうございます。ぜひ検討していきたいと思います。
＞＞
＞現在の『黄金夢想曲』の進捗ですが、実は、新キャラがすでに１〜２人、出来上がりつつあります。
＞（これを、バランス調整するにはかなりの時間がかかりますので、皆さんにプレイしてもらえるようになるには、まだかなり時間が掛かりますが…）

禿嘘つくんじゃねーよ殺すぞ

>>263
泣かないで…

これで嘘でしたーとか言ったらゴミ以下だな
ネタっぽさも面白さも全然ない

まさかのアップデート告知
しかし新キャラ追加となると夢想曲２はいったいなんなのかということに・・・

そこでいう黄金夢想曲って１の事いってんのか２の事いってんのか

なんでこんな4月馬鹿ネタの日に新キャラのこと言うんだろ
『黄金夢想曲』って１の事だと思いたい。しかしプレイは出来なくても画像は出せるはずだよな

>>264
これ普通に２の事じゃないの？

文面だけ取ると2の話に見える

おい、空棺桶で隠しキャラ期待させておいてまだ出来てないのか･･･?

「ククク…『デザイン』をどう勘違いするかは君たちの自由だよ」

いまさら新キャラ出すくらいなら２まで暖めておいて欲しいんだが

２もはやらないだろうけどな・・・
いつ出しても同じ気はする

原作やってない俺としてはしたらばが意味不明すぎﾜﾗﾀ
ネタバレかなんかか

ネタバレのような
ネタバレじゃないような

今見てきたが、EP1第一の晩の犠牲者についてはなるほどと思った
やっぱりうみねこ考察は面白い

＞現在の『黄金夢想曲』の進捗ですが、実は、新キャラがすでに１〜２人、出来上がりつつあります。

「うそだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
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　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
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>>280
なんか笑ってしまった。ありがとう

アーケードモードで戦闘後の掛け合い、
自分のチームと相手のチームの掛け合いが普通なんだが、
時々自チームの自分とパートナー二人の掛け合いがあるけど、
あの発生条件分かる人いる？

wikiみろ

wikiは一応見たんだが
見逃したならどのページに載ってるか教えてくれない？

シナリオあり組み合わせだと起きるんじゃなかったっけ

試してみた

ロノウェ&エヴァvsエヴァ&ロノウェ

自分エヴァ・敵ロノウェで自分勝ち
→自エ「使えない男死ね」→敵ロ「了解まずヨガから始めるぉ」
（自チーム二人会話は発生せずに通常の自チーム敵チームのグラ会話）


自分ロノウェ・敵エヴァで自分勝ち
→自ロ「残酷さだけは魔女素質あり」→敵エ「褒め言葉→早く手当てしてよ（ツンデレ）」
（自チーム二人会話は発生せずに通常の自チーム敵チームのグラ会話）

ダメだったっぽい
ランダム要素もあるのか？

>>283
wikiに書いてあるならどこか教えてほしいんだが

正直、黄金夢想曲のようなドット絵綺麗だげど動きぎこちないみたいな
最近の格ゲーによくみられる3Dを元に造られたグラはあまり好きじゃないんだよなぁ
それなら、解像度減らして枚数を増やしてほしい
例えるとアニメを元に作られたスト3のようなグラがいい
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/sf3w/news/jouhou03/main.html
べっ別にドッド絵厨じゃないんだからにぇっ

黄金夢想は3Dからドット作成してないと思うぞ

黄金の動きがぎこちないのはアニメーター(ドットの原画書く人ね)の技量の問題。
解像度が高いとそれをドットに落とし込む作業量は増えるけど、動き自体に影響はない。
枚数多いと楽しいのは確かだけど、やっぱりそれも原画マンのウデ次第だよ。

絵の綺麗さじゃなくてアニメーションのノウハウの問題だよな
メルブラはドッター1人とか2人とかって話をよく聞くけど、
それであれだけの枚数をドット打ちしてしかもちゃんと違和感なく動いてるんだから凄いと思うよ

たしかにメルブラのは解像度低い感じするけど動きいいからなぁ・・・
最初見たときはビックリしたもんよ、だからアンダーナイトインヴァース？
つうメルブラ作成したとこの新作見た時がっかりしたなぁ

スト�Vの枚数は別次元としても、インバースの動きは違和感なく作れてるからなあ
例えば、スロゼロだって枚数自体は驚くほど少ないけど、自然に動いてるように見えるし

このゲームのぎこちなさは枚数以前にセンスの問題だと思うけどね
体幹の動きと四肢の動きがマッチしてないというか。せんとの投げとか

>292　訂正
アンダーナイトインヴァースの動画見直したけど、やっぱ動きは普通にまだいいや
黄金夢想曲ほんとなんか、こうしてみると動き変だな・・・

なんかこのスレ見てると最近のバクマン思い出すわ

作者が新作を発表したから
うみねこ自体が公式終わコンなのに
格ゲーまだ買うやついるの？

彼岸花って新作なのか？あれ

彼岸花は新作じゃなくて前からある
新作が彼岸花ってだけ

マモンと楼座追加キャラで出して
ヱリカの声を早見沙織、ドラノールの声を竹達彩奈、ウィルの声を石田彰にして
綺羅星率を上げようぜ

誰かがヱリカの声は中原でと言っていた
あのキレたセリフの数々には結構合いそうだと思った

マモンはルシファーとできること同じだからいらない

一ヶ月経っても１はどうなるのかろくなコメントない

メタ世界住人しか登場不可なのでは？

縁ルシより縁マモコンビが見たかった
後、小冊子的にはバトルシとサタカノではないかと

>>299
バニシングエイジの譲治忘れんなｗ

楼座を使ってみたいけれども
1は結局どうするの

>>304
けどマモンって縁寿とルシファー以外の参戦キャラとの絡みが無いし、
マモン出す以上は他の姉妹も出さなきゃいけなくなるしな

いっそコンボゲーじゃない普通の格ゲーになったら・・・
いや、キャラゲー的にはコンボゲーのほうが映えるからそれはないか・・・

マリアはメタ世界住人で魔女、でもさくたろうはエンジェに使われている、と思ったけれど
よく考えたら関係ないね。なぜなら、姉妹達はベアトやエンジェに使われているから。

正直、自分はヱリカ・ラムダ・ベルン・マリアが出てくれたら一生するわ。

>>309
縁寿もマリアージュ･ソルシエールの一員だったから
同盟内にいればさくたろや姉妹を自由に使役できるんじゃなかったっけ

黄金夢想の対戦って東方並に盛り上がってる？

>>311
スレの勢いを見れば明らかです
初級中級上級と対戦スレがあって中級がまともに機能しない程度には過疎ってる

開発者が購入者の心を蔑ろにしたゲームの結果としては妥当な所だな
2も同じ結末だろう

むしろこの作者について行くって事は蔑ろにされる事に疑問や不満を抱いてはいけない。
思考を停止して賞賛しなければならない。
その方がどちらも幸せだろう・・・

キャラゲーのくせに10人しかいないってところが一番のツッコミどころかな
格ゲーとしての完成度が低いのは格ゲー製作実績のないところが作ったから仕方ないとしても
もう少し使用キャラが多ければ、ここまで早くおわコン化はしてなかったと思う

同じ理由で某格ゲーもコケそうだが、やっぱ格ゲーするなら最低15人くらいは欲しいね

とりあえず2作るってんなら、今から最低5人のキャラ追加
そして今度こそ製品の前に体験版配ってまず反応を確かめてから製品版を出せよと言いたい

なに言ってんだ体験版はとっくに配布されてるだろうが
有料で

割れサイト貼ったやついたじゃん。過去ログ漁れば。

いくらアンチだろうが割れに手を出してる馬鹿はお断りします

２に手を出さない、というのが、被害を最小限に抑える方法な気がする

ラムダは原作に忠実に作ればブレイブルーのレイチェルみたいなキャラになりそうだな
飛び道具設置して爆破したりブラックホールで動かしたり

＜＜３１０さん

そういえばそうでしたね。後追加で、厳しいかも知れないがジェシカが出れば最強ですね^^

なにその安価ふざけてるの

禿は割れ公認じゃなかったっけ？

つか、今回の地震で真っ先に自分のコレクションの心配するカスに金払ってたまるか

割れ厨ってマジで変な電波受信してるよな……。

割れ厨のワレメを見たいでチュウ

2は割れで落とす予定

落とし次第速攻放流するからおまえ等も便乗しろよ

>>307
選ばれるのがルシじゃなくても良かったなと思って
人気投票だとベルフェの方が人気だし、縁寿との絡みはマモンの方が期待されてたと思うけど
縁マモエンドじゃ駄目だったのかな

もしもしは黙ってろ

>>321
初めてでちゅかー？まずROMってろでしゅー

割れで落とすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
縁寿との絡みだけ重視するならマモンだろうけど
マモンは縁寿以外の参戦キャラとは絡み少ないから使用キャラとしてちょっと不向き
他の参戦キャラとの絡みもわりとあったルシファーが無難だと思う

そうなんだ
ただ単にルシ姉より他姉妹の方が好きだから他姉妹使いたかったっていうのがあった
ルシ姉ってエロいという事だけの人気って感じが苦手だったから

故BTがルシファー好きだったからじゃね
そこはあまり文句言ってやるなよ

七姉妹は全員エロいだろ

>>332
屋上

>>332
体育館裏

>>322

廃坑こいよ

>>332
聖ルチーア学園

ルシ姉人気あるんだね
自分はエロさ以外印象ないんだ
女だからあんまり好きじゃないのかもしれない
女で好きな人も多いみたいだけど

むしろ印象に残るほどエロかったっけ？

ep3が虐められるところがエロい、エロいと大評判だった気が
そこが一番の見せ場だったから
自分が女だからそういうのが苦手だなと思っただけ
女でも同人やってる人には評判良いみたいだったけど

アニメで胸チラしたせいかとｗ
原作だとベルフェの方が人気あったはず。

ベルフェは見た目とキャラが受けてるって感じだな
てか七姉妹は姉妹内での人気の差が激しいよな

そんな中俺はベルゼブブが一番好きであった

じゃあサタンは俺が

ルシ姉のエロといえば小冊子は凄かったな…ｗ

既にゲームとは関係ない話題でしかスレが伸びないのな

早々に2を発表して現行の1を切り捨てたから廃れて当然

多分アペンド的なディスクだと思うの。
ひそうてんそくみたいな

アペンドなら切り捨て批判の反論としてそう発表するだろ

なんつーか、あそこのサークルはネジが何個もぶっとんでるから、
アペンドだったとしても「アペンドだと金の亡者っぽい印象持たれるし伏せた方がいいよね｣みたいに思って黙ってそう
まあ実際そうなわけだが

つーか仮にアペンドだったとしたら尚更絶望的だぞ
追加ディスクったってタダじゃないし、２０００円は取られるだろう
１からの奴はまた２０００円とか払うことになるが、
１からやってる奴らで２もやるって人はよっぽどの物好きだしどうでもいい
ただ、２から新規でやろうって奴は、
１で大コケし、期待もロクに持てない物の続編を５０００円で買うってことになる
そこそこ期待されてた１でも、３０００円は散々高い高い言われたのに、
こんな地雷臭のやばい続編に５０００円払う馬鹿はほとんどいねーって
１より人が減ること必至なのに、新規捨ててどうする

今まで散々本編で詰め合わせ品買わせてたのに今更アペンドとか出すとは思えないけどな

オワコンのさせ方に定評のある竜騎士07

値段抑える為にEPまとめて販売ならわかるが値上げするからなぁｗ

２を買ってもらうためにやったこと→ＣＧ募集すべて採用ｗ

こいつのネジがぶっとんでるなら、俺達のネジもぶっ飛ばせばよくね？

お断りします

まぁそれは冗談だとしても既にネジ吹っ飛んでる奴しかついていけなくなってるのも問題だな

どん判

雑談スレとランクスレのコピペ吹いたｗｗ

>>360みて両方コピペかと思ったら雑談の方オリジナルなのなｗ
弱いやつは性根まで腐ってるｗｗ

自演乙
まだID変わってねーぞ

わろたｗ

まぬけｗ

やっちまったな(・д・)

こういうのを見るとあまりに情けなすぎて、
わざとなのかどうか逆にわからんｗ

あほすｗ

>>361
本当だな性根まで腐ってやがる

あ、言わなくてもわかるとおもうけどお前がね

誰も反応してくれなくて日付かわってすぐ自演してるとか可哀想すぎるww
性根腐ってやがる()

こんなときだけ勢いあってワロタｗｗ
>>361
ほんと性根腐ってるよねｗ

今までのスレでも単発ＩＤの自演多そうだな

盛り上がるときは大抵単発

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!?
http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

『黄金夢想曲２（仮）』追加キャラ発表！！

・ベルンカステル
・ラムダデルタ
・古戸ヱリカ
・ウィラード・H・ライト
・竜宮レナ
・彼岸花

>>361
(性根が)腐ってやがる(自演が)早すぎたんだ

(´・ω・｀)

エヴァ好きで使ってるんだけど
メタ世界展開のストップタイムもうちょっと短くして、メタ技コマンド２回転にしてほしいな
あれにはそれぐらいの強さがあると思う

本当にｵﾜｺﾝだな

>>377
初心者じゃ一回転でもきついし、２回転だと全然出せないからダメなんじゃに？このゲーム的には

しかしそれでも、メタ技のコマンド一律はどうにかなんなかったのかねぇ
今はまだマシだが、性能とコマンドが合ってない奴いるのはどうよと
判り安さとか初心者配慮のつもりなのかもだが、
だったらいっそもっと簡単なコマンドにしてしまえばいいのに
なんならワンボタンとか同時押しだけでもいいのよ、アカツキみたいに

アカツキは個人的に良ゲーだった

エヴァの確定メタは暗転中に先行入力でコマンドつくりゃいいんだから2回転にしようが強さは変わらん

つか縁寿も同じ事出来るのにな

原作ファン釣るならコマンド簡略よりスペック下げた方がいい気がする

全員ディレイ1でやってくんねーかな

原作ファン釣るなら１ソフトにつき２キャラ位づつ増やしていけばいい
８作目で１６キャラ登場で完結
最初から１０キャラは禿げの癖に太っ腹すぎた。バトラとベアトの２キャラだけでよかった

タッグじゃ実質固定じゃねぇか

>>385
その発想はなかった

タッグ固定だけどep１はちょっとしたら体験版としてweb公開されるから文句もでない。これで完璧

新キャラのスクショまだー

たしかに2キャラ出来ている？なら
どのキャラ作ったのか書いてもいいと思うよな・・・。

彼岸花のスクショよりこっちを先に貼れと。

言ってやんなよ・・・開発してるところが本当は07じゃないから出せないんだろ・・・

名義は07だけど開発は他


同人も請負とか下請けって言葉が見受けられるようになるんかねぇ

>>392
普通はそんな面倒くさいことする前に商業化するもんだがな
型月みたいに

07みたいなネジ飛んだサークルはそうそう出ないと思いたい

iフォンさん過疎ってきたにも関わらず頑張るのな

格ゲーで弓を使って戦うキャラは４１０だけ。これ豆知識な

マジで？　いなかったっけ？

と思ったら黄忠だったわ。

アーチャーさん

おいィカオブレのエヴェッタﾃﾞｨｽってんのかよ

と書いてからサムスピのミナ思い出した

格ゲーで札束を使って戦うキャラは縁寿だけ。これ豆知識な

アルカナのまおりとフェイトのしろうがぱっと出てきた
格ゲーで飛び降り自するキャラは縁寿とシンだけ。これ豆知識な

飛び降りをリングアウトと解釈したらけっこういそう

気持ち悪い募集文と10800ポートの連中と時間無制限の連中とディレイ2以上の連中はみんな死ねばいいと思う！

えり好みしてられるほど人いないんで…

10800ってなんか問題あるのか？
てか気に食わないなら自分でホストやりなよ

緋想天のデフォポートだから東方勢って事で気に食わないんじゃない

ええー・・・そんな理由

天則の熱帯が今なお盛況だから嫉妬してんじゃないの

10800ポートが格ゲー初心者スレで募集してたらそりゃ叩かれるだろって話

いや叩かれる意味が分からん
そもそもうみねこのデフォポートはないし、
天則やってりゃ中級者以上の実力は絶対ある、というのは誤解もいいところ

そんなガッチガチの初心者しかいられない初心者スレとか凄い勢いで卒業させられそうだな

くだらねー事で争ってんじゃねえよｗ

まあ争うほどの人口もいないしな

ゲームで対戦せずに場外乱闘とか

>>408
10800ポートが初心者スレで募集したらなぜ叩かれるんだ？
解説たのむ

>>414
たぶん、天則から流れてきてるんだから基本って言って良いかわからんが基礎的なものは知ってるだろうとか、その辺じゃないかな?

星の数ほどある格ゲー1個でもやってたらアウトな勢いだなｗ

いや単に東方厨が嫌いなだけでしょ？
10800ポートは天則のデフォルトポート番号→この番号を使ってる人間＝天則勢＝東方厨→うぜぇ
っていう飛躍

正直人がいなさすぎて東方厨でもなんでもいいから来て下さい状態だよね

格ゲー初心者ってのはホントに弱中強のコンボも覚束ないレベルの人でしょ
そんなスレに天則は格ゲーじゃないです＞＜とかのたまって初狩りしてたってことだ

少なくとも発端の>>402は、
ディレイがどうこう言ってる時点でコンボも覚束ない格ゲー超初心者ではないよね

>>408がなぜ初心者スレって書いたのかが分からん
あと、天則経験者であってもコンボも覚束ない初心者である可能性はあるだろう
天則だって元作品は格ゲー全然関係ないんだから、格ゲー初心者はたくさんいる

>>402のどこに初心者スレって書いてあるんだよと

天則やってたって黄金夢想初めてやったら初心者スレいくだろう

>>421
落ち着いて素数を数えるんだ、そしてゆっくりと>>420を読み直すんだ

ヱリカが追加されたら色々と今までの格ゲーにないキャラになりそうだ

天則やってるけど他の格ゲーはド下手ってやつは身近にも何人かいる
コマンドはだいたいなんとかなるが、立ち回りはからきしだからね
ただの天則勢なんて、昔ほんのちょっと格ゲー触れましたって奴とそこまで大差ない

そもそもスレ内でも何回も言われてることだけど、
どの程度までを初心者っていうかは人によるだろ
このゲームで天則の経験が活きるのなんてコマンド入力くらいなんだから、
天則してる奴は初心者じゃない＝昇竜コマンド出せるなら中級行け、ってなる思うんだが

なんで天測とかいう弾幕アクションゲーやってたら格ゲー初心者じゃなくなるの？

でたー！格ゲーじゃなくて弾幕アクションですｷﾘｯ理論だー！

まぁ初心者がどうのとか知らんがどこ行っても厨房なことするやつの天則勢率は高い
全部の天則勢がそうだとは言わんがな

結局そういう偏見に行き着くのか

>>426はちょい冗談交じりに言ったけど実際天測で格ゲのノウハウは身に付かないと思うんだが
格ゲーマーって新しい格ゲーやったらすぐにある程度勝てるようになるじゃん。
天測プレイヤーはそうでもないと思う。他ゲーと互換性が無いっていうかなんというか
スト４しかしたこと無い人と天測しかしたこと無い人が夢想曲やったら絶対前者が勝つだろう

昔まではここの奴等は東方は格ゲーじゃない！こっちのがよっぽど格ゲー！とか言ってて東方を格ゲー言うとすぐ否定してたのになw
まぁ俺も東方はわからんしうみねこのが好きだったけど

>>427
いや、お前が言うその厨房がお前なんだがな、すぐ偏見で決めつける。
まぁあっちさんは人数も多いし変な奴はその分多いんだろ、どこにでも変な奴は居るもんさ
自分で気づかないってある意味可哀想だな

なんで>>402の下らないレスで皆入れ食いなの？
話題に飢えてるのか…

どうせこのゲームやってる奴は天測もやってるだろ

>>432
他に話す事もないだろ
ゲーム内容は御察し、プレイヤーは過疎、しかも早期続編発表で１自体は既にｵﾜｺﾝ

ver1.04はやくきてくれーー

>>431
何を根拠に俺が厨房だって言ってるの？実際色んな場所でそういうの見てきたから言ってるんだけど？
お前こそ人のこと偏見で決めつけてるって自分で気づかないってある意味可哀想だな

何顔真っ赤にしてんの

どうでもいい
おまえらうみねこの話しろ

うみねこというか、黄金夢想曲の話な
まぁ話もないからこんな有様な訳だが

頒布から半月で過疎化するのは仕方ないとしても、まさか２ヶ月で公式にトドメ刺されるとは思わなかった

>>430
天則は公式で対戦型アクションゲームって言ってなかったっけ？
つまり格ゲーって言ってるやつは非東方厨でその逆が実は東方厨だったってこと
（悪い意味で言ってるわけじゃないよ）

まさかこの流れで蒸し返す奴がいるとは

止め刺すならせめてパッチ出してから１、２ヶ月後とかにすればよかったのにな
なんでパッチ出してすぐに次回作発表したのか…
そんなことしたらプレイ人口激減するって判りそうなもんだが

あそこのサークルが頭おかしいのは分かっていたことだけど、
その一点だけは今だに理解できない
そんなこともわからんくらい馬鹿だったのか、
何か違う思惑でもあったのか…

>>436
正論言われて顔真っ赤ﾜﾛｽww色々な所とかどうせニコ動だろww

>>444
こんなあからさまに顔真っ赤にするやつ今時いないだろ釣りだよ釣り
そうじゃなかったらちょっと恥ずかしすぎるというか

煽んなスルーしろこいつ定期的にみるアホだから前も途中から何も言い返せなくて変な文章書いて荒らしてたアホだろ触れるとめんどい

ID:gR/jE6Mj0 叩かれすぎwww
東方にコンプレックスでもあんのか？あっちはあっちで良いだろ久々にこんな顔真っ赤な奴見たと思ったら、確かにこいつ定期的に見る気がするな自覚無し厨はタチわりぃな

対戦型アクションゲーム　⊃　格ゲー

>>443
格ゲーは基本的に次回作決まると今作がｵﾜｺﾝになるから、発売２ヶ月前くらいまで伏せておくべきだった
イラスト募集なんざ収録に手間かかるわけでもなし、ギリギリでもよかっただろうに

まあ竜的には本編のEｐ感覚で告知してるんだろうけどな

それで自分の首絞めてるなんておもってないんだろうなーきっと

イラスト募集って3末までだったよな？

公式見てきたらまだ募集アイコン出ているんだが、
それすら更新するのめんどくさいご様子ｗ

いい加減、締め切りか延期かはっきりしてくれないと送る方も送れないな

しかし「詳しくはこちら」のリンク先が詳細ページではなく日記直リンクになってるのも不親切だよな
イラスト募集詳細探すために地震の話や竜騎士の別作品の話を延々読まなきゃならん

うわぁ、発売当初が嘘のような過疎っぷりだな

わざわざ並んでまで買った奴らどんな気持ち？

２（仮）はスパ４を越える初心者モードに期待

別に過疎だとかどうとか関係ないんじゃないの？
メルブラのときとかそんなこと考えたことあったっけ

メルブラはオンラインなんてついちゃいなかったから、過疎もクソなかった
そもそもメルブラ出たのは９年近く昔だし、時代として比較にならない

10年迎えたんじゃなかったっけ？
いずれにせよ、メルブラが格ゲー界に与えた影響は凄いと思うけど、メルブラなかったら今だに男だらけのむさいゲームだらけかもしれんし、同人作品の格ゲー化が今だに無かったかもしれない、夢想曲もなかったかもな。
正直年数も人数も知名度も悔しいけど比較するのもおこがましいレベル

発展目覚しい同人業界で10年前と同じレベルだったら「なにやってんの？」って話になるしな
厳しい言い方だけど、それこそ「時代が違う」っていう表現になる

10年前っつーと、ゲームボーイアドバンスやゲームキューブが出た年か
小泉が首相になった年だな

そのメルブラもCS版で熱帯できない糞仕様。
AC版もキャラ少し足して延命しているだけの惨状だけどな。

最近のやり方は07thと同じで屑だと思うわ。

PS2だからしゃーない
エコールに鯖持てとも言えないしな

黄金夢想２にマモンが参戦したら超糞ゲーだとしても買う

コマンドの簡易化とかそんなんじゃなくて必要なのは
チュートリアルモードだと思うんだけど、
どうせキャラゲーなんだしブレイブルーみたいにフルボイスでやれば喜ぶんじゃないか？

ネット上に64スマブラ拳並みの無料ガイドを置けばいい
あれぐらいの量になると逆に敬遠されるかも知れんが、
こういう古い格ゲーはそれほど奥深くないからもっと少量にまとめられるだろう

スマブラ拳みてみたけど役にたたんじゃないかｗ
すこしでもスマブラやってる人間にはゴミ情報しか無い
これならwikiで十分だろ

>>460
PS2とかの時代の殆どがそれだと糞仕様になるじゃないか、kofや北斗や他のカプコンとかその他もろもろ糞なんだが。
PS3や箱にメルブラ移植されてるのなら俺が悪かった。

>>460メルブラはスタイルも増えたよ
同じキャラでも3パターンあるし、それを全キャラに搭載してるわけだから量も凄いし幅も広がった。
システムもシールドや空投げとか色々変えたりしてるし、キャラのダッシュの性能とかもちょくちょく弄ってる。キャラの新技も次でついかもある。で>>460も言ってる通りキャラも少し足して行ってる今年も後2キャラ来るよ。
で>>460はこれ以上何を求めてるの？

メルブラ勢かよwまぁよく知りもしないのに他の格ゲーを格ゲー板で叩くと恥をかくって事だなw同人板なら恥かかなくてすんだかもしれんがww

ぶっちゃけコンボゲー化するなら現状、参考作品とするのはブレイブルー以外ありえない
けど、7thにそれは無理な注文だろう
よってメルブラ辺りの初心者操作の微妙ゲーでお茶を濁すのはアリ

天測はアホみたいにニコに動画あがってんのに夢想は…おいおい？

BBもメルブラも格ゲーとしての出来や面白さに差はないだろう。人気の差は古さや宣伝量の差だ
今熱いのはスパ4やBBで間違いないだろうけど、パクっても仕方ないよなぁ

ちょっとパクっただけならパクリ元の劣化になるだけだし、どこか尖らせないと他に埋もれてしまうからな

スパ4が実売4000円ちょいなのに、これ3000で買う奴どんだけバカなんだよw

そんないかにも貧乏人アピールしなくても
まぁ内容に見合った値段ではないのは確かだが

最大手のカプコンと同人サークル比べてどうするんだよ。
コスパの話は不毛。
薄い本に500円とか1000円とか払っているヤツの立場は？

>>473
お前は買ってないの？
なんでこのスレにいるのか疑問なんだけど

このスレ人が居なくなってるはずなのに顔真っ赤なにする奴だけは多く残ってるよな

07th名義でも実際に作らせてるのは下請けだし
コミケの安い一般スペース＋同人ショップ卸前提で作ってるにしては高すぎるかな

>>477
知りもしないのにメルブラ叩いて返り討ちとか、東方アンチスレでも無いのに検討違いな事言って返り討ちとかアホ丸出しが多いなww
この作品のファンの民度だなww最近夢想曲やってないのに下手なスレより面白くてここ見に来てるわww

同人と大手メーカーというなら同人らしい慎ましい値段で売れよw

メルブラも3000円だったんじゃね。
というか1000円差とか気にするヤツなんて少数派だと思うが。

空中回避がほしい

>>479
よぉ俺、俺の場合はやっても無いけど

商業格ゲだったら４〜６０００払うわけだし、３０００円なこと自体は構わん
07thが金に汚いのも今更だから、特別気にならん
ただ、３０００円の価値がありましたかと聞かれたら、NOとしか言えないだけだ

>>484
もし価値を付けるとしたらどのくらい？

ってか空中ガードはなくてもいいけどもうすこし空中でとれる行動ほしい

メルブラは初期のゲーム性は叩かれても、
ノベルゲーのおまけ扱い状態だったしな。

果たしてリアクトで遊べるレベルまで改善されたようにこっちはなるか…

>>485
価値を付けろって言われると、そもそも買わなければよかったって話になるなぁ
２０００円だったら面白く感じるのかと言われたらそんなわけないし、
５００円とかだったら値段の割にスゲーと褒めるかもしれないが、現実的じゃない
何円だろうがつまらん事に変わりはない

強いて言うなら、中古屋とかで２、３日遊べればおｋと思えるくらいの捨て値で売ってたら、十二分に買いだなって程度かね
まあ、そう思える金額ラインは人によって違うだろうけど

でもお前らなんだかんだで2買うんだろ

うん

買わねえよそこまであのハゲに貢いでたまるか。どうせ糞ゲーだから買ったアホをニヤニヤしてスレ眺めるのが正しい遊び方

割るわ

追加キャラによるかな

>>477
>>479
単発で叩きつつ同意するっていう臭いやり方が
ID:2OjnZcHO0を思い出したｗｗ

>>469
逆にギルティ辺りをそっくりそのままもらうべき。
ギルティ続編を望んでる奴は凄い多いのだから。

ドラノール追加するなら買う

ベルン・ラムダだけなら動きを見てから考える

ＢＢやってろよっていう

買いはしないな、思考停止してる頭悪い信者じゃあるまいし

BBって稼動初期バランス悪くてつまらないって聞いて
まったく手を出してなかったんだが今評判いいの？

少なくともこれよりは全然面白いよ、上位が少し飛び抜けてるけど勝てなくはないかな

BBとGGXXは別物、似てるけど違うからな。

どうせ２が出た２ヵ月後に３の制作が発表されるよ

紗音の胸が揺れなくなるパッチまだか

>>500-501
なるほど
昔ギルティ少しやってたけどもう3年くらいやってないしやってみるかな

なんだかんだでBBはアークが本気でやっているからな、ぶるらじとかも含めて。
発売後放置の07thとの差は計り知れない。

まあこれもパッチは出しているんだけど、
下請け？が強制的にやらされている感がぷんぷんする。

>>504
ギルティやってたなら割と早く戦えるようになるはず、俺はやってなくて少し苦労したけど友人はすんなり入れたって言ってた

俺はギルティは好きだけどBBは無理だったな。なんかもっさりしててダメだった
そんな僕も今ではスパ４プレイヤー

ギルティか……小川エディの暴君ぶりが目に焼き付いて離れんわｗ

公式は今日も更新無しかよクソ

ん、今日は何か特別な日？

なんというか、キャラゲーとしてみてるか格ゲーとしてみているかの違いだな

俺はシエスタ410が動くってだけで幸せなんだが

まぁオンライン対戦なんてものをやってる層は明らかに「格ゲーとして楽しみたい層」だから
そこに注力してやらないとどうにもならんね

今のゲーム内容はキャラゲーとしても格ゲーとしても中途半端だと思うけど

タッグ廃止、シングルにして20キャラ。
そしてもう少し空中戦できるようになればいんだがなぁ。

しかし、タッグってのは誰得なんだろうね。
ストライカーの方がまだ良かったんじゃないかと思うよ。
半端な人間勢や親とかも出せただろうし。

シングルで20キャラ？
既存プラス10人として戦闘向きキャラならドラノール、ウィル、ヱリカ、霧江、霞、天草、麻里亞、朱志香、譲治、金蔵（若）くらいか
不本意ながら２に参加する可能性が高いのはラムダ、ベルン、アウアウローラかなと思う
登場人物２で全員戦闘要員として出すなら買うけど、そうじゃないなら買わないかも

メルブラみたいに何かそれっぽい設定作って、
非戦闘要員だろうがお構いなく格ゲーのキャラに出来るようにすればいいのにね
まあシャノンが雑巾とかティーカップとかで攻撃してる時点で正直何出してもいいような気はするけど

キャラに困ったらひぐらしとおおかみかくしと彼岸花から数キャラ出せばいいのよ

まだまだ出るべきキャラが何人も何人も出て無くて物足りないくらいなのに
キャラに困るとかありえん
追加１０人程度じゃ足りぬ

>>514
全キャラでるの欲しいなら黄金夢想曲８まで待たないと…

>>515
何のための下位世界、駒設定、偽書による創作だよ

その設定のせいで出るキャラが限定されているのだが

続編でいくらキャラが増えようと、１の切捨てっぷりを見るに今後も安心してプレイできない
公式でいつ死刑宣告が出るか分からないんだから、過疎化が読めない

新たな偽書ってことにしたら人間キャラだろうが何でもありなんじゃないのか

１０キャラも増えたらだるくて仕方ないわ
キャラ数はちょい増える位でいいよ。多くて５人位に収めてくれるといいな

１０キャラも増やしてくれるならだるくてもいい
でも実際、制作時間的に考えて多くて５〜６人位だろうな

二人だろ

金の亡者の07だから小出しにして黄金3、黄金4とか平気でやりそうだなんて想像できてしまうから嫌だ

夢想曲とメルブラとヴァンプリ以外で
PCで熱帯出来る格闘ゲームって他にどんなのある？
お勧め教えて

アカツキ

非想天則

WonderfulWorld

萃夢想

ヒノカケラ
ぐろ〜部
CRUCIS Fatal+Fake
Mind Arms
イーズラフ
ふうかたいせん

MONSTER
DragonBlast
Allegress
　なんてのもあったな　中々あるもんだぞ

ストリートファイターIV

BB

>>532
同人とはいえ、こんなに熱帯できるのあったのか

格ゲーじゃなくて対戦アクションだと
バーチャロンのパクリだけどヴァルフォースとかもあるでよ
あとはガンダムVSとかガチャフォースのパクリだけどひデブとか

メルブラとギルティも出来る

紹介�d
ストIV以外は同人か、結構あるもんなんだな
>>535のゲームやってみることにするわ

>>538
ギルティ出来るの？
もし出来るなら今でも熱帯盛んだったりする？

公式に対応しているものと
未対応なものに有志がパッチをあてたものは区別した方がよいんじゃないか。
後者は不安定だし、導入の手間もある。

最近は公式対応ゲー増えているけどね。

アカツキ体験版落としたら結構面白そうだけど近所に売ってないや
通販できねーし

確かに中古6000円オーバーだと考えてしまうなあ

ただ、このスレで言うのもなんだけど、アカツキは本当良く出来てるよ
コンボキャラから一発キャラまで個性豊かで、かつキャラバランスもいい
難しい操作やテクニックもほとんど無くて、読みや差し合いで勝負できる
見た目地味でストイックなところが難点だけど、手に入れる機会があったら是非やって欲しい

>>542
アカツキたしかに面白いんだけどほんと、どこにも売ってない・・・

募集スレが過疎すぎてヤバイ、そして強い奴も見なさすぎてヤバイ

>>544
コーハツが通信販売やってる、在庫あるのかは怪しいかもしれんが
ttp://www.ko-hatsu.com/shop.htm

>>540
一番盛況な鯖なら夜で3〜40人はいる

ブレイズブルーとかアルカナはPCでは熱帯ないのか？

いや黄金夢想曲のスレで聞く事じゃないかもしれんけど

ブレイブルーは何を考えているのか旧作を1個だして放置。（CS版は新作でてた）
アルカナPCには出てない。

>>526
2を出すんだぞ？
本編と同じように分割商法で8まで出すに決まってんだろ
ぜってー買わねぇ

ＰＣ版スパ４は割れ被害のせいで出ないとかなんとか

読者同士の推理という要素を挟む原作の分割はわからんでもないが
格ゲの分割はさっぱり意図がわからん

追加ディスクならわかるんだけどね

原作でも2〜4はそれまでの問題編、6〜8はそれまでの解決編を強制で同梱して値段釣り上げてたしな。
ユーザフレンドリーなサークルならこんな悪徳な売り方出来ねえわ。

まぁ、そういう人は４と８だけ買えば良かったんだがな

まぁな。
竜騎士は推理論争を楽しむために一個ずつ買って欲しいみたいな事言ってたけどな…

そりゃ金がなかったらただのキモヲタ禿げだし
猫桜に捨てられるだろうから１個づつ買ってもらわないと困る

うみねこのなく頃にﾊprt1119スレ読んでて思った。

＞私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
＞激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
＞来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
＞激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
＞言われているような気持ちですかね。

これ黄金夢想曲にもいえるんじゃないかな
ただのキャラゲーなのに格ゲーってことでうみねこに興味のない格ゲー好きまでもが買って
格ゲーとしてのシステム、バランス部分に文句言われてるみたいな

[529] EP8がんばってます。うーうー。 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/11/25(Thu) 16:40

あと、黄金夢想曲の評判が良いようでよかったです。
対戦でガツガツ戦うのも楽しいですが、ノーマルやイージーのCPU相手に、コンボをバリバリ決めるのも楽しいですので、対戦派の人もオフライン派の人も楽しめると思います。
また、原作をご存知ない方にも楽しんでもらえるように作ってありますので、原作を知らない方もご安心を。
（そしてもし、『うみねこ』に興味を持っていただけたら、PC版かPS3版もよろしくお願いします…！（宣伝））

まぁなんだ二枚舌だからな竜騎士は・・・

ちょい亀レスだけど
>>547
情報�d
PCギルティ触ってみることにするわ

>>559の通りだと原作を知らない人向けにも作ったのか････
これってキャラゲーだけじゃなく格ゲーとしても売り出してたってこと？

そのつもりなんじゃない？
製作日記みると鼻息荒くして黄金夢想曲プッシュしてるし

評判良いって、どこで調べたんだろうか
このスレとか観れば一目瞭然だろうに

格ゲーマニアではなく、ライト層の評判だろう。
周りでも結構楽しんでる人多いよ。

このスレが参考になるかどうかはともかく、したらばの過疎っぷりはやばい

発売前の日記なんだから前評判のことだろ

>>563
このスレは参考にしちゃ駄目だろｗｗｗｗ
自演してた阿呆が出たばっかりじゃん


まあどうせ大半のうみねこやってる奴はアーケードモードだけやって終わり
反響呼ぶような良ゲーにでもしない限り
販路の狭い同人のその上二次創作の格ゲーが廃れるのは当然

さーてやるかと思ってスレ覗いて募集文見てそっとブラウザを閉じる作業

むしろこれでどうやったら良ゲーになるだろうか

無理です。オワコン。

黄昏に土下座して作ってもらう

黄昏次は地球防衛軍みたいなのだな

>>558
いや明らかに最初から原作ファン以上の格ゲープレイヤーターゲットにしてただろこれはｗ
これを原作ファンオンリーに向けたキャラゲーと言うには色んな点で無理がありすぎる

あと、キャラゲーだったら格ゲーとして温くても許されるというのは論外
だったら最初から格ゲーとして作る意味がない
ファン受けがよくて作りやすいパズルゲーあたりで作るべきだった

＞あと、キャラゲーだったら格ゲーとして温くても許されるというのは論外

同意せざるをえない

>>573
原作ファンを思って作るんなら、
スマブラみたいな（多人数）アクション対戦にすべきだった
格ゲーっていう時点で非格ゲーマーには敷居が高すぎる。自分たちが格ゲーをやりたかっただけなら、
それはファンを大切にしてないってことだし>>558の内容は詭弁もいいとこ

竜騎士は頭がおかしいただのハゲたおっさんだな
こいつ信仰してるやつはその辺の居酒屋でもおっさん見つけて拝んでるのかね

自分から手広くメディア広げといて私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
だもんな

＞あと、キャラゲーだったら格ゲーとして温くても許されるというのは論外

別にいいと思うけどなぁ
難易度低くて適当にボタン押してれば華麗な連続技がつながったり簡単なコマンドで派手なワザがだせたりできればおｋ
と、格ゲー全然やらないけど動かしてみたい俺的には思う。まぁこのゲームは全然違ったけどさ・・・・

>>578
温いというのはプレイスタイルじゃなくて、作りこみの温さって意味
要はキャラ出てるからｸｿｹﾞｰでも勘弁しろよ！って前提はおかしいんじゃないのっていう

いやつーか許すとか許さないとかの発想が気持ち悪いわ
自分の買ったゲームがつまんかった、ふざんけんな！つーならわかるけど

クソゲー作って過疎るのは製作者の自業自得
ただこのゲームファンディスクの癖にユーザー層と噛み合ってねーなとは思う

許す許さないは言葉の綾だろｗｗ

そういう細かいとこつつかないと擁護できないほど崖っぷちなんだよ

やりこめばやりこむほどバランス崩壊の要素が
見えてきて急に萎えてきた

まぁ３ヶ月それなりに楽しんだから
そろそろ新しいゲームでも探すか

まあ発売１週間ほどでバランスおかしいとは言われてたけどな

>>582
はぁ？レスへの感想吐いただけで擁護とか阿呆か
というかお前の中ではいちいち擁護してくれる人が常駐してる設定にでもなってんの？

>>575
スマブラのパクリゲーにするならどうなるかと思ってちょっと考えてみた

あまり変えないで丸パクリでもそれっぽくなりそう
マルス→嘉音　カウンターをルカリオの影分身にすればEP2再現でほぼ完璧
メタナイト→ルシファー　竜巻を別技に差し替え。あと変えるとしたらシャトルループあたりか

上ほどではないがわりとそれっぽい
マリオ→戦人　FBをLの性能にして青き真実に。コイン昇竜の無敵時間はそのままに見た目をブレイブルーのツバキの槍みたいにしてEP4再現。
　　　　　　　　　 飛び道具反射＆相手向き反転のマントの代わりに黄金夢想曲の前強のようなスーツによるシールド削りもしくはEP3のエンドレスナインバリア
ピーチ→ベアト　浮遊が活きる。野菜引っこ抜きをピクミン＆オリマーのピクミン引っこ抜きに近い性能にして七杭召喚。つまり七杭召喚からの技性能変化＆専用技
ゼルダ→ワルギリア　神槍はディンの炎の性能＋ドラグーンのスロー＆カメラ移動無し版演出で

そういう妄想ふくらますの面白いよな
きらいじゃないぜ

竜：ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相に辿り着いた方は女性が多いように感じました
　　うみねこは『恋人』を作ったことがない人には読めない作品なんですよ。
　　「『愛』が人の生き死にを司るほどの動機になりうる」ということを、
　　『愛』が無い人には説明することはできないですよ。でも『愛』に苦しんだことがある人なら、『愛』によって世界がひっくり返るくらい変化することがわかるはずです。

本スレより転載。

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本スレだけでやれ

PC版スパ4AEで完全終了

女子供向け

恋人作ってないと読めないんですか、そうかー俺読めないじゃん（・ω・`）

これってもしかして、作者本人にも理解できないストーリーだったんじゃね？

理解出来てたらこんなん作ってないわ

竜：「天井がない」なんていうのも馬鹿馬鹿しくて面白い。
本格推理の場合はその辺りも想定すべきですよね。
社会派ミステリーなら許されないトリックですけど、
本格なら許されますから。

竜　飛んできたボールを自分勝手に好きな方向へかっとばすだけなら、
比較的簡単にできるんですよ。しかし、どんなボールが来ても相手の
真正面に打ち返してあげるのは、凄く大変なんです。

俺（竜）は悪くない
お前ら（読者）が悪い

なんかもうとことん俺らみたいな奴だな
鏡見てるようで気持ち悪い

原作関連の批判は向こうでやってくれ
このゲーム関連の批判はこっちでやろうぜ

とりあえず、
まだパッチが出るのか、
それとももう出ないのかが重要だな。

普通に考えると夢想曲2(仮）がでるからもうパッチは出ないんじゃないかと思う。
わざわざパッチ作るより2をつくって修正とかその他うんたらかんたら全部入れ込むんじゃないかな

＞わざわざパッチ作るより2をつくって修正とかその他うんたらかんたら全部入れ込むんじゃないかな

問題はここなんだよな……
パッチだったなら修正がちょっと終わる度に、
ユーザーから良い点悪い点を聞いてすぐに軌道修正をすることが出来るんだけど、
修正は２でまとめてやりますって言われると、それが出来ない
良いのか悪いのかは全部あちらの判断に委ねることになる

ユーザーがゲームを作ってるわけじゃないんだから、作り手が方向性決める事自体は何の問題もないだろ？
いくらなんでも勘違いし過ぎ

こんな所でああだこうだと文句言ってないで、サポートにメールした方がよっぽど建設的だと思うが

いや、何様だよって意見が出るのは分かってるんだけどね
これが普通なことってのも重々わかってる
ただ、ここのサークルに関してはそれで良いゲーム出来るとは思えないなぁ、って感じただけ
体験版も出さず（ユーザーの声を聞かず）いきなり１を販売した結果が、今の惨状なわけだし
こちらもあちらも、２がその二の舞になるのだけは避けたいじゃん
偉ぶりたいとかじゃなくて、純粋に２までクソゲーにされたくないんだよ
それでも尚大きなお世話だというなら、しっかり素晴らしいゲームを作って見せてくれ

まあ、せめて今回は早い段階で体験版とか出してほしいなぁ
言われた通りサポートのほうにもメールしてみるかね

フリゲならいくらでも自由にやってくれと思うが3000円つーバカ高い金払って即切り捨て続編作りまーす
なんて言われりゃ文句の1つも言いたくなるわ

現行作にパッチが出ようが出まいが、続編が出る時点でその格ゲーの寿命は終わっちまうんだよ
次回作が現作に近ければ「練習で続けよう」って奴もいるが、この作品の場合、大幅に変わるだろうからそれも期待できない

作り手がどうしようが勝手だけど、自分で自分の首絞めてるようなこんな状況じゃ楽しめないし人もつかねーよ

いっそどんな方向性のゲームに変わるか予想でもしてみる？

おことわりします
斜め上なんて想像できるわけない
しても意味がない

>この作品の場合、大幅に変わるだろうからそれも期待できない
俺的には逆に、根本的には何も変わらないんじゃないかと思ってるんだが…何か根拠ある？
パッチの傾向からして、ガードタッチの弱体化はあると予想

今作と次作が変わらなかったとしても、
そのために今作をやり続けようという層が皆無だから
結局駄目なんじゃないかと思う

>>608
根拠とは少し違うが、こんな分かりづらいシステムを
ブラッシュアップせずに２でもそのまま継続したら、それはそれで頭おかしいんじゃないかと思う
初心者が楽しめるというコンセプトはどこへ行ってしまったんだ

システム自体はわかりやすいと思う
分かりづらいのは大きな変更がよくあるからで

このサークルのことだからキャラ追加しただけのをEP2として売り出すんだろ

>>610
>>611
大幅に変更して欲しいユーザーと度々変えてほしくないユーザーと
いずれの需要にも応える事が出来てないから急速に人が離れているんだろうね
挙句に半年も経たずに続編情報だしたり、追加要素が簡単操作だったりするし
さすがに信者でも心が折れると思う

>>612
概ね同意

>>611
変則的なゲージの溜まり方に加え、メタ宣言やタッチのゲージ消費が
大局的な視点で見たときに有利なのか不利なのか判断しづらい

このあたりは初心者はおろか、格ゲー経験者でも直感として取っ付きづらい面だと思う

確かにこのゲームのゲージ管理は分かりづらい
難しいとかじゃなくて、直感的に分かりづらい

自分はこのゲームをきっかけに色々格ゲーやってみたけど、これ一番面白いぞｗ
変態なのですねきっと

初めては特別なもんだ
ひととおり一周してみると、あれ？って気持ちになると思う
なんというか、システム的な駆け引きが普通の格ゲーとちょっと違う

俺も初めてはメル豚だったけど一周したらクソだったと気づけたよ

体験版位は出して貰わんとな、まぁかなり面白くない限りもう絶対買わないけど

仮にこれが一番面白いと思えるのだとしても、それは個人の好みだし良いことじゃね？
ってか、面白いって思えることが素直に羨ましいわｗ
世の中何事も、楽しんだもの勝ちだからね


ただ、このゲームは格ゲーのなかでもかなりハズレ（つまんないではなく異端的な意味）だから、
これから格ゲー入るとほかのゲームやりにくそうだな
そういう意味でも、やっぱ格ゲー初心者（或いは入門）には向かないのかねぇ
うみねこ以外の格ゲーなんかやらねぇって人にはどうでもいいことだろうけど、
それもなんだか寂しい話だ

格ゲーとして見た場合、入門としても経験者としても微妙
結局格ゲーに関心のない現作ファンオンリーを相手にするわけだが、
現作ファンが手を出すにはシステムもスペックもハードルが高すぎてミスマッチ

要はターゲットと仕様が全く噛み合ってない
２で初心者向けワンボタンとかつけたって、根本的に作り直さない限りミスマッチに拍車がかかるだけだと思う

ゲージ類が多すぎて把握しながら戦うのきついんだよな
ブレイクゲージは溜まってきたら、ガード時にモーションとか
エフェクト変わるようにして欲しい

>>622
エフェ変わるってＭＢＡＡみたいな感じか

俺は流石にゲージの多さはもう慣れたけどこのゲーム初めたての人には鬼畜な煩雑さだろうな

エフェクトを切れるようにすれば最低動作環境はハードルが下がるね。

【パチンコの５大害悪】

●パチンコ屋は数十年に亘り、脱税額、脱税率共にワースト１の反社会的な業種です。

●パチンコは限りなく違法に近い賭博行為です。
　・三店方式という方法で景品を換金している。 ＊台湾、韓国はパチンコを法的に禁止しました。
　
●パチンコは負の生産しかせず国益に反します。
　・勤勉で善良な日本人の国民性の堕落　
　・自殺者、パチンコ依存症患者、自己破産、家庭崩壊者の多発　
　・駐車場幼児置き去りによる死亡事故誘発　　　・タバコによる健康被害　　　・生活保護受給者がパチンコしている現実
　＊上記全てテレビなどで報道されてます、これだけではないでしょう。
　
●経営陣の９割前後が韓国・朝鮮人で事実上日本人の参入を認めない排他的業界です。日本人が５％ほど居ると言われていますが殆どが朝鮮からの帰化人です。

●パチンコ屋の利益が朝鮮総連などを通じ北朝鮮に流れ核開発、弾道ミサイル開発、金正日一族の為に使われている可能性が非常に高い事。

非常に問題の多い業種なんです。

現代のパチンコ屋は昔のように朝鮮人が差別され止むなくパチンコ屋を営み、客も会社帰りに小遣い銭でちょっと遊び勝てばチョコレートに交換していたある意味「娯楽」ではない、年商２０兆円を超える「完全な私設賭博場」と化しています。

そして今日本は団結して復興を目指さなければならない時です。
あなたも日本人でしょう？　ご先祖様や子孫、ましてや世界に誇れない私設賭博場の営業を禁止する良い機会です。


●パチンコ屋を叩き潰せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

エフェクトかその考えはなかったな、いろいろやればまだ要求スペック下がりそうだね

SP技をパートナーのSP技でキャンセルしたい

根拠？これで良いかも

ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

日記の539

月に１回パッチ出して小数点以下がその月と同じ数字になっていたんだから
1.04も4月中にだせよ。キャラ追加の奴をな

>>628
竜騎士がロリコンなのはわかった

>>628
それ読むたびに「5Cで対空して2Bで牽制するような繊細なゲームじゃねえだろ」と突っ込みたくなる

ところで、少し作者が悪知恵を働けせれば、簡易版と１と同じコマンドのゲームを
発売してくるかもな。

しかもたちが悪いことに、簡易版は○○と□□、２は△△、××とか追加キャラを出してくるとか。

簡易と１の引き継ぎはコマンドだけ違うとか

黄金夢想曲ターボつくってよ

ちなみにどんなところが面白くないわけ？
俺はキャラの数が少ないことが不満

キャラ数少ないこと以外特に不満はないなぁ…
棺桶とか紛らわしいことやってユーザーナメてんじゃねえとか思うこともあるけど
大別すれば「キャラ少ない」に入るだけだし

一番はユーザー数が少ないところ
二番は立ち回りで出来る行動が少ない事、あともっさりしてる所

別に面白くないとまでは思わないけどな
現状製作者が作りたいゲーム作ってみましたで終わってる気がする
洗練されてないというか

>>634
・全体的なテンポの遅さ、
・待ちさえすればフルコンはいるガードタッチシステム
・コンボゲーはコンボミスるかもという不確定要素があるからこそ俺は面白いと思ってる
　だからこそこのぬるすぎるコンボはちょっとアレかなって個人的に思う
・投げる方向が任意じゃない
・画面端でめくれない（コンボゲーとしては普通か？）
・これは個人的意見だけど開始前イントロでのキャラのセリフが重なって聞き取れない
・モーションのがっかり具合（特にロノウェ）
・カットインイラストが微妙・・・（体力バーのとこにある顔グラは綺麗）

んー、不満というか愚痴というかわがままというか・・・
ただ、エヴァさまの「楽しいねっ」は好き

自分は逆に、キャラ数そのものにはそこまで不満はない
それよりも、何故この程度のキャラ数でタッグ制にしたのかが理解できない
あとは、上記含めゲームの方向性がどこ向いてるんだか全くわからないこと、
どこを向いてたにしろ、少なくとも初心者向けではなかったということ、
キャラが少ない癖に、その内ですら個性分けが出来てないこと、
要求スペックが無駄に高めなこと、とかかな

ああもう一個凄い不満に思ってるのがあったわ

製作側がHP更新やサポート含め盛り上げようとする気概というか、やる気が全然感じられない所
片手間でやってるのかなーっていうがっかり感がある

>>637
ガン待ちガードタッチ→ある程度慣れたらガードされて強攻撃安易に振ったりなんかしない、GT意識した固めはできて当たり前
投げる方向→ワンボタンで投げれる上にJ移行まで吸えるんだから文句言うのは贅沢
画面端めくり→んなもんある方が理不尽、マイナス要素にしかならん　一応あるが準備前提だしな

ヴィジュアル、サウンド関連は好みだから知らね

詰め込みすぎて方向性が迷子になってるってのは同意
細かい技とか見ても役割とか意味合いが共通しすぎて個性もないんだよな
面白くなる要素はあるんだからしっかり煮詰めて欲しかったわ

とりあえずキャラにエロと腐要素あって技のエフェクトとかカットイン派手にしとけば
お前ら自称格ゲーマーは勝手に盛り上がるんだろ的な作りで何か底が浅い…

>>634
どのキャラ使っても大してコンボに幅がないところと、読みあいがいまいち盛り上がらず、作業感が半端ないところ

>>634
キャラゲーな割にキャラが少ない
原作にないタッグ制を採用するメリットが薄い
立ち回りでやれることが少ないせいで試合が単調になりがち
切り返しやﾀｰﾝの攻防がゲージ依存で大味
ゲージ管理要素が大きすぎて直接的な爽快感に結びつきづらい
メタ宣言のゲージの潰し合いが直感的に分かりづらい
グラは細かいけど動きが微妙
全体的に動きも試合展開ももっさりでキレがない

なんか原作の持ち味と、システム、格ゲーとしての面白さがマッチしてない気がする
あとゲーム内容じゃないけど、発売２ヶ月で次回作とか
制作側がプレイヤーのやる気を削ぎまくるところは凄くマイナス

>>640
横槍だけど、そのガードダッチ意識の固めが、全然面白い方向に働いてないんだよな
結局ゲージなければガン攻め、あればチマチマした展開で、
さらに自分のゲージが伸びないところが、駆け引きを更に残念な方向にしてる

あと贅沢とかどんな擁護だｗ

>>642と>>643が全て

>>640
要はガードタッチ強すぎって話じゃないか？攻めるほうは常に切り返し意識で、投げもめくりも崩しが不自由
結局、瞬時の読み合いよりゲージ意識してればいいというもっさり感覚の原因の一つ

みんなの意見を見てて思ったが、
強力な魔法・罠カードが横行していた初期の遊戯王みたいな感じなんだな、このゲームは
モンスターも基本的には攻撃力の高さでゴリ押しして、
不利な状況でも大抵カード1枚でチャラに出来る。お互いに殴り合い、お互いに効果無効化やカード破壊が飛び交う
サンダーボルトや羽根箒やミラフォに読み合いも何もあったもんじゃない

大雑把で簡単に拒否出来て読み合い要素が薄いが管理するものは多い、そんな感じだ

同じキャラゲーで、技を出すのはこれ以上ないほど簡単、しかもゲージなしでこれだけ熱い読み合いやコンボのできるゲームがあるんだから見習うべき
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9DX%E5%90%8D%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF?sort=v

格ゲーじゃねぇからそれ

BB、スパ4は当然として、メルブラ辺りが比較に出てくるのは判る。
だが、非想天やスマブラ出してくるヤツは頭ズレてると思うわ。

キャラゲーとして見習うべきところはあるはず
格ゲーかそうでないかはこっちのスレへどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1279255972/

天則はメルブラと同じく非格ゲーの同人から派生した格ゲーとして比較されうる
メルブラと違って現行verが熱帯に対応してるし（しかも公式に）、その点ではメルブラよりも比較対象になりやすい

スマブラはさすがにどうかなぁ。あのゲームはキャラゲーとして見ても、
原作再現というか原作へのリスペクトがあんまり無いよ
ただ、夢想曲はそもそも格ゲーなんて敷居の高いものじゃなくて対戦アクションでよかったんじゃね、
って話題になればスマブラの名前は上がるか

ジャンプ漫画原作の対戦アクションみたいなゲームだったら格ゲーマーは文句言わなかったろうに
漫画原作って言っても決して適当な作りじゃなくて、ドラゴンボールやワンピースやナルト等、どれも良作揃いだし

果たして竜騎士はこういう意見を受けいれるのかどうか…。
プレイヤーとして見たら、ここで指摘されてる意見って割と的を得てるんだよな。
竜騎士が見た場合に「批判したいだけ」や「メール以外の意見は参考にしない」って考えてしまうようならこのゲームの未来は暗いな。
原作のスレを見てたって対談でも言ってるし、ここを見てる可能性もありそう。

>>652
確かにアイクの天空とか原作の太陽の剣投げ前宙斬りだけで月光のバク転斬りが無くなってるしボイスのパターンのうち技名叫ぶのは糞ダサいからその辺は微妙だな
NBは発生直前スーパーアーマーはいいとしてなぜ噴火？と最初は思ったが、原作の支援属性が地だからかな
サムスとかは再現しすぎると強すぎるからそういうキャラは物足りないかも知れんけど
わりと拾えるところは拾ってると思うがなぁ

スレチ気味になったが、戦人とかもうちょっと再現できる部分あると思うんだよな
んで、単純に再現だけの話じゃなくて、「格ゲーがやりたくてやる」っていうんじゃなくて「原作や、そのキャラが好きだからやる」って人にキャラゲーとして向いて無さ過ぎると思う

なんていうか全キャラ通常投げで方向選べたらそれはそれでクソゲーになると思うよ
このゲーム通常投げの性能割とバグってるし端背負った時AB系統ガードタッチして小パンガードさせて逆方向投げとか狙ってけるだろうし
投げる方向は現状でも縁寿とエヴァがゲージ使うとはいえ投げる方向変えられるしな

コンボ中や硬め中に相手のゲージが貯まってしまうのが問題だと思う。
ある程度ゲージ把握していても、GTやDTされるんだよね。

GTコストを2、DTコストを3にするだけでもかなり変わって来ると思うんだけど。

これだからニコ厨は

はっきり言って今のインチキ性能を盾にして不便さ強要されるぐらいなら
多少微妙な性能でも方向選べる投げの方が欲しい

投げ方向が選べない格ゲーとかひさびさすぎじゃね

投げ方向選べる程度でクソゲになるようなゲームなら、最初から相当なクソゲだと思う

そうだね

>>655
その理屈で言うなら「投げを調整しない」じゃなくて、「ガードタッチを調整する」のが普通じゃないだろうか

募集分が気持悪いよー

それより通常技にしても必殺技にしてもなんかキャラ特有の動きというか面白さが無いんだよなあ
なんかみんな性能が普通すぎだして工夫できない技ばっかりな感じ

ルシファー、エヴァ、ワルギリア辺りは嫌いじゃない。
縁寿もまあいい。
だが、ロノウェ、カノン、バトラ辺りの男キャラの手抜き感が・・・。

>>662
投げを調整するなとは言ってないけど
別に全キャラ通常投げの方向選べる必要もないだろと思ったから
端ゲークソゲーになりそうじゃん。ただでさえ飛距離の長い投げ持ち多いのに

つか例えでガードタッチだしただけで端背負った状態の仕切り直しならメタ展開から固めて投げてもいいわけだし
ガードタッチはな・・・変えてもいいと思うけど、安易な弱体化したらガークラ割れ連発になりそう

既に現状でバランスが狂ってるわけで
その中で「投げを直したら更におかしくなる」という理屈はおかしいと思う
もう根本的にいじり直すしかないよこれは

>>665
ウィルとか追加されても手抜きになりそうだからドラノールの技で出て来てくれればいいかな…と思ってる

今の時代の格ゲーなら、投げの方向決定なんて中下段の概念の次くらいにあって当然だろう
方向選べるだけでクソゲーになるってんなら、
そうなってしまう他の要因こそを調整するべきじゃね？
投げの発生フレーム遅くするかジャンプ以降は投げ無敵にするかして、
ガードタッチはちょっと弱体化させるか、アドバとかただのガーキャン攻撃と差し替える
んでもってガード時のゲージ増加を少し減らす

適当に並べた修正案だけど、方向決めはこんぐらいしてでも入れてほしいね

どうしても方向を決めれないシステムでいくなら、
そのことに意味があるような方向性でやってくれ
現状じゃ、ただ手抜きで方向決め出来ないようにしか感じない

別に今のゲームから外れる分にはいいんだが、ちゃんと面白くなるよう外れて欲しい
現状、システム回り全部ｇｄｇｄでどうしようもないのに、
これ以上崩れるから、っていう理由で一部分の不自由を擁護するのもどうかと思うよ

流石に発売して間もないのに2出します^^なんて言われりゃあ普通はげんなりするだろ糞騎士

2発表前ですら内容にげんなりしてたんだから、2が発売直後に発表された衝撃はげんなりなんてレベルじゃなかったな。

黄金夢想曲完全攻略本は出さないのか
１、コラム竜騎士による現在の格ゲー事情について。２、竜騎士×開発スタッフの対談
３、今だから話せる開発秘話。４、対戦（接待プレイ）風景をＤＶＤで収録。
これで

ああ、それは結構ガチでみてみたいな
製作側と竜騎士の、このゲームに対する認識がどんなもんなのか改めて見てみたい
あとここの一般プレイヤーではなく、しっかりとした企業が真面目に攻略書いた場合、
（竜騎士に媚びを売っていたとしてもそれ込みで）どんな内容になるか気になる

パッチまだー、と

あー、現在の格ゲー事情とか、すごい居丈高に痛々しく語りそうな感じはあるなあ
別に欲しくはないけど、怖いものみたさでそこは読んでみたい

パッチキター！

という夢を今朝見た。

http://twitter.com/07th_official/status/60303545374748673
月の更新

パッチｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

え……ちょ、は？　はぁ！？

>初twetterです！　ついにtwetterデビュー！
twetterってなんですかー？

パッチ早く来てくれー

ギガパッチきたら歓喜

なうとかうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パッチ待ってたぜぇぇぇえええええええええええ

追加キャラこいや

>>547
いやいや青リロなら盛況な鯖に大抵が30〜40人。
常に夜は70〜100人前後、朝は10人ほどぐらい集まる。

以前は夜に200人ぐらいはいたんだけどな・・・

twetterワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、まじで何かのみ間違いか？ぱっちってみえるんだが？

今さら何が来るって言うんだ

順当にいくなら観戦機能くらいか？
キャラ追加が来たら奇跡だな。

不具合修正3行みたいな落ちが無いとも言えない。

純粋にGGXXの青リロと似たシステムにすればいい

寝ようと思ったらこれだよｗ

ﾂｲｶｷｬﾗ…ﾂｲｶｷｬﾗ…

追加キャラ来るかね

新キャラ来ないに92000ペリカ

魔女は0時にやってくるはず・・・

更新履歴

-- v1.04 (2011/04/20)-------------------------------------------------------------------------------
　・ネットワーク対戦の勝敗によるレーティングが実装されました。(v1.04では試験版となります)
　・背景簡易表示中のメタ攻防処理負荷が軽くなりました。
　・トレーニングモードで行動の記憶/再生が可能になりました。
　・リプレイ再生中、スロー再生と早送りが可能になりました。
　・メタ空間消失時にアビリティの効果が消えなくなりました。
　・空中着地喰らい発生直後に被弾判定を設定しました。(空中で連続Hitする状況が増えました)
　・カウンター攻撃に続く1発のみ無条件追撃が可能になりました。
　・特定の立ち攻撃で空中の敵を迎撃した後にジャンプキャンセルが可能になりました。
　・被カウンター時にキャラクタが発光するようになりました。
　・技以外のリバーサル行動についてもインフォメーション表示を行うようになりました。
　・ガードブレイク後のタッチゲージのチャージ時間が3秒から5秒に延長されました。
　・全キャラ共通でアタックタッチで相殺をおこせないようになりました。
　・ダメージタッチの発生速度及び硬直時間の再調整が行われました。
　・ガードタッチ後のジャンプIN動作中に攻撃が行えなくなりました。
　・コマンド投げ必殺技に限りジャンプ移行動作を投げられないようになりました。
　・相手を飛び越した後のダッシュ及びバックステップ入力処理を変更しました。
　・コマンド入力全般に暴発改善処理を施しました。

　・プログラム制御変更に伴い挙動に変化が出ていた足払い喰らいについてv1.02相当の挙動へ戻しました。
　・めくり攻撃が相撃ちになった場合、意図せぬ方向へ向いてしまう場合がある不具合を修正しました。
　・嘉音のメタ必殺技中断後にエフェクトが正しく停止しない不具合を修正しました。

　・三角飛びの受付高度制限が低くなりました。
　・アビリティオートガードがダッシュ停止動作もガード可能になりました。
　・アビリティブレイクブーストの効果時間が延長されました。
　・アビリティカウンターブーストの初段ダメージボーナスが強化されました。
　・アビリティサイレントアタックの効果が強化されました。
　・嘉音、ルシファー、ベアトリーチェのHP設定が変更されました。
　・シエスタの黄金の弓の得SPゲージ量が調整されました。
　・ワルギリアのジャンプ移行フレーム数が調整されました。
　・ロノウェのバックステップ硬直が調整されました。
　・ベアトリーチェ6C、ロノウェJCがボタンホールドタイプの技に変更されました。
　・以下の技について調整が行われました。
　　右代宮戦人　　：メタ必殺技
　　右代宮縁寿　　：2A、JA
　　紗音　　　　　：近5C、遠5C、6C、3C、JA
　　ロノウェ　　　：エレガントシールド、JC
　　ルシファー　　：6A、遠5B、2B、垂直JA、垂直JB、JC
　　ｴｳﾞｧ・ﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪ：2A、2B、JA
　　ベアトリーチェ：6C、赤き真実、妾こそは黄金の風(地上版の弱中)
　　シエスタ410 　：遠5B、遠5C、2B、JA、垂直JC

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

まじできたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはつまり……何が期待できるんだってばよ！？

なんかものすごいガッツリやってやがる・・・・

新キャラ無しか・・・
でも空中連携できそうな雰囲気だな
エヴァのメタもちょい弱体化か

久々に色々触って楽しめそうだな

なにかしらのキャラ技手直しはわかっていた事だが根幹となるシステム部分の強化はパネェな
レーティングとトレモ行動記録はかなり嬉しい

予想外にもほどがあるだろｗ

エリアルもどきでもできるようになれば何かが変わるはずだ、たぶん

でもこれって竜騎士が本当にプレイヤーに楽しんでもらうつもりがあったのなら
最低限発売前に完成させておくべきことだったよな…

追加キャラ・・なしか・・よ・・

追加キャラはあきらめるしかないな、夢想曲２のほうに持ってくる気なんだろう。
楽しみにしとけってことじゃないか？

ロノウェのメタ時当身一発でメタ必単発くらい減るな
こんな減ったっけ？

ロノウェのアビリティ強化されたからそれじゃない？

ベアトのバリスタが空中で超ヒットしまくってるううう

>　・以下の技について調整が行われました。
>　　右代宮戦人　　：メタ必殺技
嫌な予感がする・・・

バトラまたメタ時でも２Ｃからメタ必繋がるようになったな

バトラがまたメタ中2Cからつながる

シエスタでエリアルっぽいの出来るが・・・必要かこれ？

　・ガードタッチ後のジャンプIN動作中に攻撃が行えなくなりました。

せっかくワルギリア伸びると思ったのに・・・

>　・トレーニングモードで行動の記憶/再生が可能になりました。
>　・リプレイ再生中、スロー再生と早送りが可能になりました。
この辺りは手放しで褒めていいな
だけどトレモにキーディスプレイもつけとけよ

後はベアトのメタは結局手入れないのか？

段々充実していってるな
これだけ更新してきてるって事はやっぱやる気はあるんだろうか

>>717
空中で全段ヒットするようになったし、ジャンプが安定回避じゃなくなったな

>>716
ジャンプ移行は早くなったみたいだがな

寝よ

シエスタのメタ矢も空中で連続ヒットするようになっているね、
安定度はいまいちだけど、前よりかなり強くなったと思う。

>>718
散々叩かれた挙句のパッチでそこまでやる気を感じれるとか愛あり過ぎ

ロノウェが2C→Cから自由だ

と思ったら勘違いだった

レートシステムが付いたからレイパー云々の騒ぎはなくなるんじゃないの

シエスタのにゃっぱーがJC出来るようになった利点はあるのか・・・
ジャンプ出来るようになってしまったせいで６C→メタ技がめっちゃミスる

２の仕様はどうなるんだろうな？
１と２を緋想天と天則のように連動させれば、騎士は尊敬するZUNさんのようなゲーム仕様になるし、
だったら、１も買ってさらに楽しもうと購買層に思わせて、１を買った俺らもじゃあ、２を買おうと思う。

そして、なにより、１と２を単独でも連動でもさせればさらに売上が伸びる竜騎士の望む所だと思うだがな

そもそも芋緋非は黄昏ですしおすし

1抱き合わせで2が入るうみねこひぐらし仕様に決まってんだろ

やっぱあれだ

バーストは別ゲージ作って強制投げ判定に戻せ　

今回のはなんなんだ　

こんどはルシファーに永久搭載か、まぁ、猶予少ないから誰でもできるわけじゃないがどうなんだろうか

下手な俺でもループできたし2Cからもいけるらしいしまずいかもな
カウンターヒット後のなんでも判定は叩き付けカウンター後は立ち食らいになるからコンボいけるね

ずーっと起動していなかったけどシエスタメタが空中でくらうようになったってだけで

うおおおおおおおおおおおおおおおすっげぇうれしいにええええええええええええええええ！

なんかもうめちゃめちゃだなｗ

何か改善行動起こす度に更なる悪化を促すとかどこの東電だよｗｗｗ

エリアル出来るようになったの？

箱○に移植決定

461 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:34:24.88 ID:+DudNiSkQ
ttp://j.pic.to/1azokf-1-d42e.jpg
ttp://j.pic.to/1azokf-2-d42e.jpg .

ああー、結局パッチ出されても、２と箱が控えてる時点で現バージョンやりこむ気力が起きない

糞箱にｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

箱かよ
PS3なら買ったのに…

ゲハはノーサンキュー

このありさまでPS3なら買うとか、半端信者もいいところ
釣り針見えすぎだろ

箱しか出ないなら箱買うか・・・
２万しないのね

結局箱って・・・冗談だろ？

ぶっちゃけ売れねーだろ、同人レベルだから納得なだけ

まじかよ糞箱売ってくる

>>742
いや移植版やるためにPS3は持ってるからさ

結局あれか
１は２やXの有料ベータ版確定か

>>747
こんなクソゲをわざわざ買いなおす信者ならハードごと買う気概を見せろって事だろ
言わせんな恥ずかしい

有料βお疲れさまでーす

やる気を削ぐ公式再びだな
ぶっちゃけ続編が２つも公表されてる時点でパッチとか誰得

＞・コマンド投げ必殺技に限りジャンプ移行動作を投げられないようになりました。

え、通常投げはジャンプ移行動作も投げれるってこと？

シャノンはA攻撃がクソ過ぎるって何度言えば分かるんだ

ってか対戦したいけど、ホストになれないから面倒すぎる

箱移植か、夢想曲２+αでだすのだろうか。それとも２のまるまる移植何だろうか

時期的に見て２+αだろうが、正直もうどうでもいいわ…

こんな分かりやすい粗製濫造のシリーズも珍しいな

>>751
教祖様のために引き続きデバッグしろって事だよなー
ちゃんと改善要望とか出してた人が不憫すぎる

パッチ具合と続編具合を考えると、
「本番は２、最終版がX、１はパッチ出しながら試行錯誤版」とか考えてるとしか思えない

>>752
それが普通や

>>760
お前は普段どんな格ゲーをやってるんだ

＞・コマンド投げ必殺技に限りジャンプ移行動作を投げられないようになりました。
コマンド投げ必殺技って縁寿のジャーマンの事か

捕まえたわよぉじゃないのか

>>760
それが出来る格ゲーあげてみろよ普通なんだろ

ジャンプ移行投げれるのが普通な世の中だったのか。俺も無知だなぁ

色々変わったけど特に面白くなる調整ではなかったな
空中攻撃に追撃できるって言っても、猶予短いわ空中行動が乏しいわで結局jAjBとかぐらいしか入らないのでは…

消されたから誰かもう１回画像アップしてくれないか？

熱帯で負けた時、ちゃんとlosesって出るようなってるな

ハッハッハ移植かよｗ
ちまちまパッチ出るはずだアンインストールしてくら・・・

奥様組が出るなら買い決定かな

■Xbox360版の新要素

・新キャラクター【右代宮朱志香、右代宮譲治、右代宮楼座】が参戦。総勢13人に。

2って冬だっけ？なら、1>X>2かな？

あれ、結局ベルンとレナはどうなったん？

早くて夏、でなければ冬とかだった気が

最初は冬が妥当くらいに思ってたが、移植の情報がこうも早く出たとなると、
夏→２、冬→Ｘで行くのかなぁと思う
或いは、冬→２、春→Ｘ
箱版を3000円で売るとか、２の値段を釣り上げるとかってアホなことしない限り
値段は　箱版＞２ なわけだし、だったら中身もそれに見合ってないと誰もＸなんて買わない
となると、やはり箱が完全版なのではなかろうか


しかしどうでもいいが、ここのサークル、パッチと一緒になら何言っても許されるとでも思ってるのか？ｗ

レ、レスしてから思ったが、仮に２が１のアペンドだったなら、
値段的にも ２≒Ｘ　だった…まさか、な…

箱とＰＣ同時に出して熱帯同居できれば問題ないがそんなことはないんだろうな

5pbの時点で箱ってわかるべ

サポート掲示板あったら大荒れだったろうね、それ見越して置かなかったのか

掲示板もなく、体験版も置かなかったのは伏線だったのか…
結果、来るのは「好評です」「２も作ってます」…もうね何ともいえないよ

>>737
誰かこの画像もう一回上げてくれ
pcからだと見えない

>>774
しかしEP8とほぼ同時だった本編移植がEP4までだったわけだし、Xは1+αじゃないかなぁ
で、2との差分は追加データとしてダウンロード有料販売とかやるそう

>>771
それマジ情報？
据え置きだったら値段的にも使用キャラもっと増えるの期待してたんだが…

×やるそう
○やりそう　だ、スマン

今回のパッチ無理やりエリアル入れた感しかなくてしっくりこない
爽快感も別に増えてないし
っておまえら新パッチの話もうしてねぇよｗｗｗｗ

新作が２つも出る時点で、正直目先のパッチとか糞ほども興味沸かないんですよ

久々にきたけど
空中コンボできるようになったのか？

バリスタが気持ちいい

>>786
繋がるけどエリアルゲーほど繋がらない。
バリスタや矢みたいな飛び道具の空中ヒットと、
空中カウンター後の拾いなおしメインのように感じる。

>>788
ありがとう

なんだ、相変わらずのゲームか

追加キャラは発表のあった3人＋隠しキャラとして以前内部に画像データのあったベルンとかって感じかな

正直１のガッカリ感が強すぎて、２以降で誰が追加されてもって感じだ

満場一致でクソ技・クソ連携っていうのがあったら
ニコ動あたりにまとめ動画を上げて改善要望出すとかな。

箱とか持ってないし、黄金夢想曲のためだけに買うのもばかばかしい
もうだめだいろんな意味で

Ｘとは別に２作ってるってこと･･･？
大丈夫なのそれ･･･

じょうじじぇしかはどうでもいいが、箱でローザを出すのがもう最高に最悪。
さよなら夢想曲

＞●360「黄金夢想曲X」[アルケミスト]
＞夏予定、価格未定。新キャラクターに朱志香、譲治、楼座を追加。開発：黄金夢想曲開発チーム。
＞PC版の最新バージョンを元に新キャラの他新シナリオと新EDを追加して移植。

Ｘが夏で２が冬かな

>>737再うｐﾏﾀﾞｰ？

なんだ､じゃあ2買えばいいや

PCで2がちゃんと出るならXなんて買う必要はないので安心なんだが

そもそも箱で格ゲーとか無理だろｗ
スパ�WやらBBCSでもあれだけ悲惨なことになってるのに

仮に出すならせめてPS3で2が完成したあとにちゃんとしたの出せよと…
なんのためにPS3で本編展開してユーザー集めたんだ？アホなんじゃないか

ベアトの6Cからバニシングストライクしてえ

>>794
ほぼ一緒だろ
登場キャラとか、おまけとかで差異を出して両方買わせる作戦かも知れんが

でも俺は１でおなか一杯です

別に箱でもいいが、箱どうこうより、１切捨てのこの多重展開に無理がある

殆どの人は１で見限るだろうしね

１からアルケミ関わってるからX（と２）も規定路線なんだろうけど、
これ商業展開したら赤字ってレベルじゃないんじゃないだろうか

そもそもPS3にユーザー集めるの失敗してるしな

本当に１とかロンドとかいったい何だったの？まだ半年経ってないんだぞ？
PC版で買って今まで支えてくれたユーザー切り捨てて
PS3本編買ってくれたユーザー切り捨てて
ついて来てくれるとでも思ってるんだろうか

>>804
一応２万本ぐらいは売れてるんだから、ADVしちゃ十分すぎるだろｗ

現ユーザー軽視するようなコンテンツ長続きするわけないよっていう
しかもXBOX360って消滅寸前のハードでしょ？発売するときまで残ってるの？

ADV売れてないんだなぁ

パッチが来たと聞いてやってきたらクソ箱版発表わろすｗｗｗ
２だすって発表しておいてＸってなんだｗ
また激辛カレー屋に来て欲しくない客が来るぞー

>>799
アルケミストがサーバー持つわけないだろアホか

マジで楼座くるのか
真里亞いないって事は楼座のオプションになるのかね

>>805
ADVらしからぬ経費をかけてるから２万じゃ赤

まあPS3で思ったより売れなかったから箱に転向したという可能性もあるな
箱オンリーならMSから供与あるから安く作れるし

実際は対戦鯖を管理しなくていいからだと思うが

そういえば追加キャラは人気投票の結果を反映するってのはいったい何だったんだｗ
てっきりラムダ、ベルン、ヱリカが来るとばかり思ってたが…
それは2の話なのかな？

1は完全にXと2の試験場か
今回のパッチも2開発の副産物なのか知らんが中途半端なエリアルで殆ど意味をなしてないし
もっと時間かけてシステムから全て作り直した新作にしないと面白くなる気がしないぞこのゲーム

黄金夢想曲
　　　↓
黄金夢想曲Ｘ
　　　↓
黄金夢想曲２
　　　↓
黄金夢想曲Ｘ２

http://q.pic.to/160qfd

>>806
> 現ユーザー軽視するようなコンテンツ長続きするわけないよっていう

お前よくそんな発想で今までうみねこについて来られたな
この格ゲーに至っては箱云々以前に、発売２ヶ月で次回作とか軽視の極みみたいなもんだが

>>811
箱じゃなおさら売れないだろ
特に格ゲーは

本当に何を考えてるのかわからんよ

箱格ゲーはガチガチの格ゲーマー向けではある
このゲームは違う

>>817
箱は開発がWinから引っ張れるし、ロイヤリティ低いし、箱オンリーならMSからサポートが付く
つまり開発が安く済むから、PS3より売れなくても黒が取れる
過去には４桁しか売れなくても黒になったゲームもある

>>818
ガチで格ゲーやりたい奴が箱なんて買うかよ…
なんでスパ�WにしろBBCSにしろPS3に大半が移ったのか知らんのか

まあ1出して間もない内に2の宣言とかしてるあたり
ユーザーの事なんてタダの金づるとしか見てないんだろうけどな〜
こういうの見てるとカプコンやアークが凄く良心的に思えるから困る

>>806
その理屈なら、箱○なことよりも、２ヶ月で２発表されたことを怒るべきだなｗｗ

>>819
コストの問題か
まあアルケミストなら有りうるな

ここでゲハ的なことはノーサンキューですので
クレクレは他所でやれ

というか、こんなゲーム本当に欲しいのか？

PS3で出ても内容が内容だけに売れないかと

俺は両機種持ちだが正直いらねえ
どうせ２だか３だかがPCで出るよ
買う気しないけどな

>>824
ユーザー馬鹿にした展開が非難されてるだけちゃうんかと
そしてお前は何故ここにいる

>>824
多分そういう妙な思考回路してるのは君だけ

>>827
ユーザーを馬鹿にしてるなら、２発表の時点で十分してるだろ
そもそもうみねこはPCで出てる時点でPS独占じゃないし、怒るポイントずれてるよ

まさかPS3で出ないことを「ユーザー軽視」と怒る人が居るとは
これが裏切りリスト追加ってやつか

>>829
お前はお客様だから知らないのかも知れないが
2が発表したときも散々荒れてたぞ？

>>815
今頃だけど画像thk
ファミ通だったのか

そら荒れるだろ普通
ユーザー馬鹿にしてるのは元からって話じゃないの
PS3じゃないことで再度言うようなことかね

夢想を箱で出すなら最低限本編移植も箱で出せクソアルケ
PS3か箱かどっちかにしろっつーの

>>834
そこはPCが軸ってことでいいんじゃないの
ぶっちゃけ個人的には移植云々より今あるこのゲームを何とかしろって思うが

移植するならキャラの絵は江草にしてくれよぅ

エリアル追加するんなら２段ジャンプと空ガ必要かな？後者はどうか知らんけど

>>833
何も知らんようだから問題の本質を教えてやるが
・最初に発売された1が調整もロクにされてない未完成品
・発売からほんの2ヶ月で、次回作の2の発表
・本家をPS3で出しておきながら何故かＸをXBOX360で発表
・当然上記の問題は今までもずっと指摘されてきた

いま叩くなとかいう方がおかしい
こっちはβテスターじゃないんだぞ

正直上２つと３つめは別物だと思うんだが
上二つはよく分かるが３つめは一部の人だけが騒いでるイメージ

まあ上二つは俺も同意

というか、このゲーム本質の問題と、移植問題をごっちゃにしたらいかんだろ

そもそも１の出来の悪さに加え、２の発表の絶望感で
家庭用をどのハードに出すか、というのは特に焦点にはなってなかった気がする。
指摘されていたのはただただ有料βを押し付けられた残念感からだろ。

まぁ、このスレの住人は殆どが１を買ったPCプレイヤーだと思うが、全員がPS3やら箱やらを持ってるとは限らないしな･･･

>>842
数ヶ月前に移植がリークされたときに十分話題になってたはずだが

問題の本質、という点では
シリーズを支えている人間ほど馬鹿を見るという現状だろ？

問題の本質で言うなら、なおさら>>838が何を指摘してるのか不明瞭
βテスターじゃないと叩くなら家庭用の発売に怒るべきであって、
PS3とか箱とかハードの違いを叩くのは理屈がねじれてないか？

前々から「PS3で出すべき、箱はけしからん」という主張が出るたび変だとは思いつつスルーしてたけど

これがゲハってやつか・・・
PS３で出そうが箱で出そうがどっちでもいい
それより１を発売してから３〜４ヶ月後で既に２作品も完全版まがいの物が発表されてることの方が大問題

分かったからID:nMe1MvPAIはメールして代金返品して貰えｗｗｗｗｗ

箱で移植ねぇ・・・赤字になりそうだけど・・・
箱で出すメリットはPCでスペック足りてない奴向けと一般ゲーと出すから広告目的も含めてなのか
最終的にはアーケードでも狙ってんのか・・・メディアミックスがホント好きだな07thは

>>815
よく見たら新ステージ映ってるのな
学校の文化祭と沖縄の水族館かな

続編箱でもPSでもどうでもいいから、１だけはしっかりやってくれとは思う
これ売り逃げしてるだけで、こんな状況じゃ後から出す２やXもプレイヤーが付くとは思えないんだよな

2やXのために出し惜しみしてる感が凄い
まあ、追加キャラとかはともかく、まずゲームとして成立させろよ

ふと思ったんだが、ID:nMe1MvPAI（というか、箱に出すことを叩いてる人）は
PC版持ってなくて、PS3版を待ってた人なんじゃないだろうか
新しいオンボ買いなおそうとする人が居るようなスレだし、そう思えば必死なのも合点がいく

どうせ続編としては２が出るんだし、PS3に固執する意味が分からん

春日です。

現状じゃ２もXも大コケだと思うけどね
まずは遊べるゲームにしてくださいよ

>>845
＞前々から「PS3で出すべき、箱はけしからん」という主張が出るたび変だとは思いつつスルーしてたけど
そりゃお前が本編(PS3の)買ってないからじゃねーの

そりゃPS3版の本編買う人ばかりじゃないだろ
むしろこのスレでは少ないんじゃね

>>851
結局PC版の2が後発ならそれで済む話ではあるわな
2→Xなんて事になったら目も当てられないけど

>>854
原作としてはPC版やっとけば十分だし、
格ゲーとして見れば（マトモに見れるかはともかく）PC版すらやらなくていいしな
PS3版をやってるのを前提と据えられても困る

なるほど、だから「PS3で出せ」と言ってた訳か

ちょっと動いたら朱志香のパンツ見えちゃうだろ
パンツ見せないために足技なしキャラになるか

すげーバカな質問なんだけど
箱とPCの夢想曲同士で熱帯って・・・出来ないよな？

基本的に鯖が別物だからできない
そもそも有料の箱と無料のPCで釣り合せられない

もしかしてPS3版持ってないやつって結構いるのか？
なんか違和感あるやつがいるのはそのせいか

>>861
むしろ殆どの奴がPS3版は持ってないと思うし、
このゲームがPS3の延長にあると捉えてる人はあんまりいないと思う
一応これも同人だし、ハードがPCだから、原作からの組が多いんじゃないの

ちなみに俺は原作しかやってない、しかもEP７までしかやってない

>>860
そか
解答�d

>>859
そもそも同じものがでるとは限らない

とりあえず、２でローザは出るの？出ないの？

>>861
俺も持ってない

違和感…というかかみ合わないのはたぶんそこだと思う
箱に出すのをやたら怒ったりPS3と関連付けたがる人が居るのは正直不思議に思ってた

箱◯で出るの確定したっぽいから久々に見に来たけどキャラ増えてないのか

>>867
箱は増えるけど現行PC版は葬儀会場です

>>857
いや、「なるほど」とかw
そういう勝手な妄想で話進められると物凄く困るんだが
俺はPCで原作も黄金もやってるし、別に2に全てのコンテンツ入ってるなら何も問題ないぞ？

ここがゲハだ

>>869
いやいや、要はPS３でやってるから、このゲームもPS3で出して欲しいってことでしょ？
俺含め、これがPS3版と関連がないと思ってる人とは話に齟齬が出て当然だなと思っただけだよ
言い回しが気に障ったならすまん

http://strongwind2121.blog93.fc2.com/blog-entry-661.html
黒幕はアルケ

２つくるんじゃないのかよー！

あとXて何だXて、XBOXだからXなのか？

>>869
時期的に見てX+α＝２だろうよ
しかしなんでこんな同人と商業またぐめんどくさい手法とったんかね
アルケとの契約だろうけど、プレイヤーの立場ガン無視だな

つまり、
・１を買った人はβテストで残念
・PS3版の本編買った人は続編が箱で残念
ということだな

誰得？

>>871
正確には「PS3版もやってる」な
アニメ二期が絶望的な以上、PS3散もかなり期待してる
ヱリカの演技的な意味で

>>873
いや待て、流石に2は2で出すだろ？
・・・出すよね？

え？マジ？譲治と朱志香でんの！
しゃああああああ！

・１をスルーで２を買う人
・何も知らずに箱版だけ買う人
得だな

まあ内容がこのまんまじゃｸｿｹﾞｰ乙で全員損っぽいが

>>876
もうそんだけ突っ込んでんならグダグダ言わず黙ってYOU箱本体買っちまいなよｗｗ

>>879
流石に箱はいらんわ
他に何もなさすぎるw
まあ2の動向を見守るしかないな

不評の１を基にしたＸ出しても後で同人とはいえ２がでるってわかってるならＸ売れないだろ
さすがに２を基にしたやつがＸじゃなきゃ

箱は箱で面白いのがあるんだが、まあ他人がお勧めしたところで意味ないしな

２の動向もいいがそれ以前に１を根本的にどうにかしてくれないと・・・

>>881
さすがにそこは２≒Xになるんじゃないだろうか
１の不評を知らない奴を箱で釣るというあくどい可能性も否定できないが

まあ２≒X≒１という可能性もあるわけだが

俺の最も不安なことは、２で終わるかってことなんだが
２の発売２ヵ月後に３発表、８まで行くような悲劇にならないだろうか

闘劇ハブられてオワコン化が進んでる
メルブラのスタッフに手伝ってもらうとか無理なんだろうか・・・
ていうか相変わらず開発が不透明すぎて状況が掴めん

２やXどうこうより、１発売後たった二ヶ月で次回作発表するような態度が信用できない

>>885
お前の脳はどうしてそう短慮なんだ

いやそこはフラパンじゃなくてひデブの経験がある黄昏だろ
もっとも蹴られておしまいだろうが
そういやひデブもCSにゴミ移植されてたっけかな

メルブラスタッフは別ゲー作ってる
そもそも黄金はアルケがガッチリ固めてるだろ
そのために同人の１から手を出してきたんだし

>>885
そんなの向こうから全力でお断りだろ

アルケは本当にゲーム業界の膿だよな

2も期待できそうにないな

文化祭とか水族館はメタ世界発動するとどう変化するんだろ
あれらも惨劇になるんだろうか

またハゲが金儲け始めたか

現状、２に期待できる要素が何も無いからな

ネット対戦あんの！？
買うぜ！うおおお楽しみだ！

散キャラのボイスが聞けるかも
ということは期待しとく

>>896
お前は本当に何を言っているんだ

売上が期待できない以上
もう開発に金をかけるわけも無い
そのまま出しそうだな

ネット対戦したいなら今すぐ1買えばいいだろ…

>>897
2の方はヱリカとかウィルとか居るといいな
人気投票の結果を反映とかなら少しは期待してもいいのか

>>898　え　ねえの？
PCのスペックが足りねえからさ　こういうのはホント助かるわー

>>899
基本的に同じソースの３度売り（もしくはそれ以上）だと思う
各作品ごとにオマケ的な意味でウリは作るかもしれないけど

…って考えると、今の駄目ゲーからの脱却は望み薄なのかな

追加キャラよりまずはゲームとしてなんとかしてくれ

>>901
あのさ、こっちも結構本気でへこんでて余裕ないのよ
頼むからさ、せめて日本語しゃべってくれ

スレがカオスすぎてわろえないｗ

ネット対戦云々はCS版のことじゃない？あるんじゃなかろうか。なければPS3でいいしな。

時期的に考えて、1＋α＝Xなのかな。2とどれくらい違うんだろ。

>>902
元々長くファンが付くゲームではない以上、追加はあっても大して金はかけないレベルでしか出来ないだろ
しかも竜のネガキャンで人離れがきつい今に何を期待すんの？

文句言っても結局買うんでしょ？
どれだけ作品の内容が糞だろうと、ファンがお布施する限り作者は儲け続ける
ぼろい商売だね。犬みたいにそれに従う信者も頭が沸いてるとしか思えないけど
そんなに不満があるなら大勢で結託して不買運動ぐらいすればいいのに

買うわけねーｗ
どんだけなめてるんだよｗ

せっかくだから新パッチで遊んでみたけど簡易背景でパリンパリンが軽くなったのがいいわ
ハアハアはやっぱりいじらないのな

>>908
どっかのキチガイじゃあるまいし不買運動なんてやらんよ
もう欲しくないなら買わない、ただそれだけの話

そうなってしまったことを後で後悔するのはあちらのお仕事だ

よっぽど評判が良くないと買わんな
人も少なそうだし

『うみねこのなく頃に』を原作として、2010年12月にPCでリリースされたタッグ形式の対戦格闘ゲーム『黄金夢想曲』が、Xbox 360に移植！
http://www.famitsu.com/news/201104/21042730.html

すげー、もうドットは完成してるんだな
ってことは声の収録は・・・なるほど・・・

え、バージョンアップだって？よく見えないんだけど

＞●PC版の最新バージョンを移植！

＞PC版は、リリース後にユーザーの意見を反映させるべく、バージョンアップをくり返している。
＞Xbox 360版は、PC版の最新バージョンをもとに移植されている。

ﾊﾊッ

有料βのデバッガー扱いですか＾＾

つまり今後パッチはでねーわけだ

解散

ユーザーの意見って…ここですか？

今回のパッチはこれが言いたいがためにとりあえず出したってことね…
流石に購入者舐めすぎ死ね禿

こりゃXとの差別化で１に追加キャラこねーな

竜騎士は購入者を本気でカスだと思ってナメてるんだよ

>>916
すげえ本当に乾いた笑いしか出てこないよﾊﾊﾊ

3000円で、どんどんパッチあたってるのに文句いうとかどんだけ乞食だよ。

>>925
おめでとう
スレ住人の話題の焦点が金額ではないという事実を気にせず、今後もゲームを楽しむといい

>>913
「！」つけまくってすごいハッスルぶりだなファミ通
書いた奴の属性が透けて見えて気持ち悪いな

今から思えば、こういう情報を関係者がツイッターで垂れ流しちゃう環境もどうなのって思うけど
たしか発売一週間ちょいで箱○移植つぶやいてた奴いたよな

129 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2011/01/07(金) 14:07:47 ID:+LYzJSOb0
ttp://nitroyss.jp/archives/1773

箱○に移植だってよ

ああ、ツイッターじゃなかったな、ごめん

×PCから移植
○最初から箱向けに開発していた物を有料βで先行販売していただけ

>>913
１も発売前はこういうスクリーンショットみて面白そうと思ったんだけど・・・結果は惨劇でしかなかった。
PC版の情報調べない人は同じように騙されて買うんだろうな。

よくわからんのだが

黄金夢想曲２（仮）が黄金夢想曲Ｘって名前になったの？
２はまた別に出すの？

Xbox 360版は、PC版の最新バージョンをもとに移植されている。
って言ってるから流石に別じゃないの？キャラだけ増やして２ですって言われてもな

>>931
流石にもう箱で格ゲを買うやつはよほどの情弱しかおらんだろ…
まあその情弱をどれだけ釣れるかってことなんだろうけど
かといって1をこのまま放置して2売り逃げるなんてことも不可能だろうがな

寝る前に書き込み

ガァプ出せ竜騎士
おやすみ

ゴキブリ発狂ｗ

>>932
竜騎士の発言を信じるなら「２はコミケ」と書いてるので別物

>>934
２もXも既にお葬式進行に半分足突っ込んでる気もするが、どう挽回するんだろう

糞な所には糞な信者がつくからボロ儲けだな。うみねことか本編からしてゴミじゃんひぐらしで懲りとけよ

ぶっちゃけ、１のバージョンに３人足した程度じゃ
ダウンロード販売で1200ゲイツでも微妙だと思うんだがどうなんだ

今XBOX調べてみたけど
格ゲー好きは結構いるんじゃない？
ストなんかは限定の特典ついたりバーチャも限定でオンラインついてるし

アルケミストだから、おまけごちゃごちゃ付けて値を上げてくる予感・・・

同人で３０００で売ってた奴をいくらで売るんだろうな

ギルティとかを見ると5800ぐらい？
商業だと中間マージンで色々抜かれるし。

>>940
PS3で出なくて悔しい人がいるみたいですね

元々譲治ローザジェシカは出来上がってたの？箱で発売用に

あれ・・・ベルン

アルケミ「もちろんパッケージ販売7140円（限定版9975円）です（ｷﾘｯ」

>>944
？

ハード論争にして誤魔化そうしてる人が居ますね
しかしここまであからさまにアルケ製作でも2はコミケの一般ブースで売るんだろうなー

最初の反応が糞箱云々だしお里が知れるわな

アルケミストも2がこんなにはやいとは思ってなかったりして？そもそも2がでると思ってなかったり

アルケミストの移植でまともなのって今まであったっけ？

アルケが開発してるわけじゃないでしょ

やっぱりＭＳがサーバー持つのは大きいんだな

>>953
まさか07thが開発してるとでも言うのですか？

三人の追加キャラ
マリアェ
ガァプェ

どっかに丸投げしてるだろうとは最初から言われてたしな
サポート掲示板置いてないのも納得だわ自分の所でできないからなんだな

>>955
ふぁみ通見る限り本家っぽい？

>>955
エコールや5pbよろしくどこぞのサークルか開発会社でしょ？
アルケって格ゲー内製できる能力あるの？

格ゲー作製なんてアルケにも07にも当然無理だわな
メインプログラマのなんとかって人がいったい何処の誰様かってことか

ろーざのメタ必殺はもちろん夢想だよな?

熱帯がちゃんと出来るのかな？
出来たとしてもラグがひどかったり、マッチングが遅いとなぁ・・・

ゲハで嬉しがってる奴ら笑えるｗ
ほとんどの奴らが2、3回プレイして飽きるだろうにｗ

いい加減ハード論争は他所でやってくれませんかねぇ

まあ色々言いたいことはあるが一番声を大にして言いたいのは

同人作品なんてデバック権する権利を買ってるようなもんだ、文句言うな

まあ・・・結局は同人なんだよな・・・・

>>959
エコールはメルブラのアケ移植を担当してるだけで、
中身の製作をしてるのはフランスパン

マジで有料体験版でワロタ
つかPCのあの棺は速く埋めろと

デバッグしてやるから3人をパッチで出せよな

次スレ立てよう

うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1303332960/

Xbox360 4GBの本体買えば黄金夢想曲Ｘ、ファントムブレイカー余裕に遊べますか？

>>971
乙

学園祭ステージで、どっきゅんどっきゅんって歌が流れるのか？

背景の衣装から見て、すいすい☆スイーツのほうだと思う

>>972
その二つ専用機で遊ぶなら良いと思うがそれ以外もやるならちょっと無理しても
250Gの買うことをお勧めするわ。

>>965
ＡＲＥＳＵ大先生が似たようなこと言ってたけど流石にそれはないと思う

2は東方のゲームみたいに
1のデータがないと使えないキャラとかいるんだろうか？

竜騎士のやり方から言って別売りだろ

しかし空棺桶が４つってことは、３キャラ追加＋ランダムは最初っから予定調和だったのね
１はキャラ削減の有料β版乙でしたってところか　orz

>>965
いや、そのサークルの全力の100を120や130に上げてくデバッグなら別にいいんだけど、
商業絡めた上で、まず60で売って100に近づけて行くやり方ってどうなのっていう

>>979
みんな「体験版出ない」って騒いでたけど、１がまさかの有料体験版だったとは

>>972
インストールしないのならそれでも構わんと思うが、インストールするならキツいかも。16GくらいのUSBメモリ余ってるならそれでおｋ。
取り敢えず、本体ごと買うにしてもソフト発売して、ネットコードの評判聞いてからにしとけな。

RPとか実装するんならマッチング欲しかったけどまぁ同人じゃきわどいか。
箱版はさすがに追加しないとやってられんぞ

ネットコードもだけど、どう調整が入ってるかというのも気になるな
今みたいなお寒い対戦推奨みたいなシステムはもうちょっとどうにかならないものか

バカ社長のツイッターで「夏ごろに360用の大作を一本ｳﾝﾇﾝ」とか言ってたのは
もしかしてコレの事なのか…w

大…作…？

ベルンのデータは一体なんだったの？

よし、うみねこFTがでるまでは待機だな
そこまで待てば、煉獄七姉妹が全部使えるようになるだろ

名前欄にゴミが残ってたorz

このレスが>>990なら
・リプレイに一時停止、コマ送り、任意の秒数移動が追加
・トレモにキーディスプレイ追加

・投げの表裏選択追加
・ゲージ類に％を表す数字を追加（BBみたいに

楼座のアピールはウインクだろうか

楼座のメタ展開台詞、打消しのセリフはどうなるんだ？
メタ必殺も気になる、が箱だから２(?)にローザでないと俺は永遠に使えないがな！

ジョージ対エヴァあるなら子宮に戻れの台詞に期待

863 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2011/04/21(木) 18:42:36.75 ID:X++7G9Ib
至れなかった思考停止の雑魚共が不平不満を語っておるわ！

おるわ！（笑）

>995
えっ

２で真里亞参戦してほしいな
楼座と真里亞で掛け合い見たい

2は黄金夢想曲散かな

楼座のパンチには召還されたさくたろうを攻撃でき強制的に退場させる効果がほしい

　　　　　　　シーユーアゲイン

　　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ

　　　　　　　　 ＿_
　　　　 　 ＿_/　 /|　　　　　　　 　　 　　 ＿__
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　　　 (ﾟДﾟ,,).| 　 ＼　　　　　　　　　 |　 　 |　|　|　 |　|
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