スーパーストリートファイター4 お葬式12次会場

■前スレ
スーパーストリートファイター4 お葬式11次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1291304484/
■関連スレ
ストリートファイター4 お葬式13次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1268816158/

「極めろ！道，悟れよ！我」すべての格闘ゲームファンとその子供達に贈るシリーズ最新作
「スーパーストリートファイターIV」レビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100519009/

■初心者には辛い，コンボの難しさ
本作の連続技＝コンボは，ほかの格闘ゲームと比べてもかなり難しい部類といえる。
トライアルモードの課題コンボでさえ，あまりの難しさに挫折したという人も多いのではないだろうか。
トライアルのコンボにはあまり実践的ではない無茶なものもいくつかあり，
そのすべてが必須というわけではないが，それを除いても本作のコンボはやはり難しい。
その理由は，それらのコンボの構成が，フレーム的にかなりシビアな繋ぎが要求される「目押し」で成り立っていることにある。
目押しとは，連打ではなくタイミングでボタンを押して技を繋げていくという，連続技のレシピとしては比較的レガシーなもの。
そのレガシーさゆえに，近年の格闘ゲームとしては際立って見えてしまうのだ。
例えばリュウの基本コンボである屈中P→屈中P→屈大K（トライアルのLEVEL7）は，ボタン連打ではまず繋がらない。
ましてや実戦中にこれを安定してつなげていくのは，初心者には相当ハードルが高いだろう。

■これも原点回帰？　強力に設定された「投げ技」
本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが，本作での「投げ技」の強力さだ。
とくに，いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。
当て投げとは，弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに，
防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては，
本作の投げの発生が非常に早いこと
打撃技と投げがかち合うと，大抵投げが勝つこと
そして，打撃をガードさせた後の投げ無効時間が，非常に短く設定されていること などが挙げられる。
本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため，
ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが，
近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。

スト4シリーズとは・・・・

・汚野とディンプス（元KOF残党）の糞コラボが生み出した奇跡の糞ゲー
・イケノが設定資料集で、スト4は過去のスト2スト3スタッフは全く関わってないことが判明。
・中国フェスエキシビジョンマッチでBP全一サガットマゴは片手間で遊んでいた中国プレイヤーに敗北。
・片手間で遊んでたKOF勢が闘劇制覇しゲーム性の底の浅さを露呈した。ウメヌキは電光石火の3回戦負け
・PS3スパ4はXBOX360に比べ入力遅延があり(ジャスティン、がまの油発言より)
・汚野の好きなキャラを凶悪調整にした同人ゲー。


作られたヒールキャラとかいらねーんだよ
ヒールになるとするならキャラではなくプレイヤーだろうに
あのキャラつえ〜じゃなくてアイツつえ〜が理想だろ
ブタ斧は一生、当て投げしたり、Ｘ豪鬼で斬空、灼熱ハメでもしてろよ。

思うに、待ち有利と当て投げが基本という、見た目のセコさが明らかにマイナスなんだよなあ、
スパ4スタッフは当て投げのネガティブなイメージと、その見た目のセコさを侮ってたんじゃないのか？

ケンでめくりからの当て投げとか、仮にそこに凄まじい読み合いがあったとしても、
見た目はセコイ行為にしか見えないからな、アレ見てああいう風に動けるように
なりたいなあとか、思わないでしょ。

それどころか、強くなった結果がソレなのかよって感じでむしろやる気を無くすわ。


■スーパーペチドリャファイター4
http://www.youtube.com/watch?v=guLHWwfgBLQ

フォルテ、ヴァイパーと戦うのつまんないです。
理由？勝てないからじゃなくてツマンナイからです
リスクの無い一方的な択の押し付け、わからない起き攻め、ループ、差し合い読み合い放棄、ズルイです
他のキャラは一生懸命技術磨いて努力してるのに…

前回は何故か強いのに強化されて超性能UC付いたけど今回は弱体化されたみたいで良かったです。

あとすぐダウンさせられるのがムカつきます。

あんな簡単お手軽強キャラいらないです。
こゆこと言うといつも対策不足だって言われるけど
ツマンネって言ってんだよ本当に会話が噛み合わない奴らだよな

まぁでも勝てるけどね
だからクソフォルテヴァイパーは要らないです。

これだけ言ってもきっとわからないんだろうなフォルテヴァイパー使いは

常にヴァイパー側が有利なジャンケンを押し付けてくる。
相手をする方は勝っても負けても楽しくなく、疲労感しか残らない。
デザインは頭にうんこのっけてるババアだし。最悪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12640225
ヴァイパーダルシム完封試合の感想
「糞ゲー！」

644 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 03:10:44 ID:hNL2yMS60
むしろ調整されてないヴァイパーが以上なんだよ

755 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:31:17 ID:W/NQb6fv0
えいた
ヴァイパーはダメなレベル。
強すぎる。
他の人達も納得って感じだな。
この糞キャラ壊れてるのに調整はいらんとかまじっすか＾＾；

762 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:44:41 ID:hNL2yMS60
フェイロン：ヴァイパーはキャラ差ないだろ

763 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:45:32 ID:HLNozwhL0
会話の中だとヴァイパー：フェイロンはほぼ５分的な話で落ち着いてたよね

764 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:48:31 ID:DmhRH4Mh0
ヴァイパーが不利つくキャラって何？
ザンギもほぼ５分だと思ってるんだけど

767 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:51:01 ID:9kxkVU900
フェイロンは強化もあれど強裂空無敵削除でヴァイパーは強化のみ

771 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:52:22 ID:Ylp9XBJo0
ヴァイパーは全キャラ５分↑
あって微不利

773 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:53:57 ID:W/NQb6fv0
使ってるイセでも、ヴァイパーは色々やばい。
難しけりゃ減っていいって話でもない気がするよなーっていってたしな。
キャミィ、フェイも強いが一番やばいのこいつだろ。

775 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:55:19 ID:GssaopT40
ヴァイパーのやばさが地味に浸透してきた

776 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:55:22 ID:b9Yskp//0
ヴァイパーは飛び道具なのに１２０のセイスモが壊れすぎ
飛び道具すり抜けて食らうし、遠距離でも発生速いし

777 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:56:45 ID:JyiJ1+aK0
ヴァイパーに言える事、とりあえずウルコン溜まったらＥＸ技パナそう。
４ゲージ溜まってたらどっからでも４回チャンスあるよ。

そういうキャラ。

>>1乙

かわいそうなひとたちの集落

要するに、上級者用の目押しと、初心者救済(？)の割り込みやすさが合わさって
最悪のできになりましたってことかね

初心者や初級者が上を目指そうとして、目押しを使い出すと割り込みのひどさ
が目立って萎える
同じレベルでやろうとすると、リスクを避けて当て投げばっかになって対戦自体
がつまらない
上のレベルとやろうとすると、目押しは割り込まれ、当て投げはグラップされる
でいつ対等に戦えるようになるのか見えない

どこにも頑張ろうって気分が盛り上がる要素がないよ
特に上のレベルとやり合えるようになるのに、そこに辿り着くまでの階段が何段
なのかとか具体的な道筋が見えないのは致命的
目押しの安定なんて、いつになるのか人によるものだし

最もダメージ高いコンボなどの理想的なパーツは
どのゲームも習得難しいもんだけど、
ゲームの立ち回りを規定する各パーツの最低レベルが
こんな高いゲームはそうそう無いよ

このゲーム、結局はスト2の血を引いてるというか
マイナスのゲーム性なんだよね。
動きも技も防御/切り返し手段もシンプルで分かりやすいから、
「アレやるとコレで返される」の積み重ねで極限まで削ぎ落とすと、
定石ミスったら負けの精神戦になる。
まだ比較的やれることは多い時期だけど、
フィーリングとしてはすでに初代サムスピに近いものがある。

今風の格ゲーは、いかに人間の許容量を超えた奇抜な択を押し付けるか、
またはそういう択を開発するイマジネーションを練り込むか、という
自由度を活かしたプラスの方向で攻略が進むことが多いけど、
スパ4の崩しはめくりと当て投げで進化がストップしてて
初心者の段階ですでに「自分のプラスを減らされる戦法」を強いられてる。

プラス同士がぶつかり合って、よりプラスの大きいほうが勝ったなら
まだ展望も見える気がしてくるだろうけど、
最初から身を削られる戦いされたらそりゃ萎えるってもんだ。

勝敗に関わらず納得がいかない事が多いのは読み合いポイントで考えられる時間が圧倒的に足りないから
全てはガード硬直と投げ無敵時間の異常な短さ、そして余りにリターンの多い強制ダウンから来る

接近戦での防御側のフレーム的な調整がタイト過ぎて、投げを絡めた連携を意識すれば
グラップを含めたあらゆる切り返しの手段は常に仕込み気味の入力を求められる
攻め側は攻め側でいつどこで飛び出すか分からない無敵技に怯えつつ、それでもどこかで仕掛けなければならない

結果残るのは読み勝った、読み負けたという満足感とは別の
「相手がミスってくれた」「やっぱりぶっぱなされた」
こんな感情。


ガン待ちはスト�Uも沢山あるぞ。悪い意味で原点回帰したからスパ�Wの本田はガン待ちが強い。
それをブロッキングとかオリコンの無敵時間で解消しようとしたのが�V3rdやＺＥＲＯ３で、これはこれで「待てないから」クソだと考えるやつもいる。
待ち云々はスト�Wの欠点というより、スト�Uとその亜流の特徴だな。好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
波動ちらつかせて前に詰めつつ対空昇竜の準備とか、あるやつはジリジリした読み合いというし、ある奴はガン待ちツマンネという。

俺はどっちの考え方も理解できるが、クソ�Wの根本的な問題点はそんなところにあるんじゃなくて、
超人的な目押しを要求してライト層をガン萎えさせた上で、
中級者以上がこなしても読み合いが最大リターンが取れやすい単調で没個性的なペチペチと当て投げが多くてつまらないところ。
ＥＸ技などダウン奪える技が多くて転ばせたり固めに持っていきやすい技が増えてるのに、ケンもザンギもバイソンもベガもキャミィもフェイロンもアドンもコーディもペチペチと投げのセットプレイループのリターンが高い。
転ばせるまでは劣化スト�U(この部分で本田が強い)、転ばせたら３５キャラのうち殆どがペチペチと投げの応酬、もしくはフォルテやヴァイパーみたいなクソ二択ループ。これしかない。
３５キャラの中で性能が個性的ではあるが↑ができないハカンはゴミ。
まことやダンもやりにくいからゴミ。

良く見ればセットプレイの種類は豊富なんだが、そこは原点回帰を目指したスト�Uの面白さとは違うよな。
セットプレイに持ち込むまでの読み合いが劣化してるのが一番クソな部分。
通常セビだけは認めてやるが、あとの大半のシステムはゴミそのものか、3rdの劣化でしかない。

VF、3rdの差し合いゲーというより高速じゃんけんだな。

スト4はその差し合いに爽快感ないんだよね
フォルテヴァイパーとかそもそも差し合い否定キャラが多い
スト4はまずセビ、仕込みとか、安易な飛び道具抜けとか多すぎて
地上から技を当ててくガードさせてくのに、リスクの割りには大してメリット少ない。
さらにガークラもないから、相手に技をガードさせていく
差し込んでいく技が微妙すぎて攻めの気持ち良さがない。
スカ待ちの差し返し狙い、下がりながら処理のチキンプレイが強い
奇襲の無理やり接近か、こかして一気にセットプレイで殺すゲームって感じ

差し込み、差し返し、置きのバランスが悪いんだよ。
勝っても負けても不快感が残るゲームだわ



このゲームの立ち回りの基準は
寄れるか寄れないかだけなんで
コンボしょぼいけど立ち回り出来てる初心者はいるよ。
で、ぶっぱしかない奴に負け続けて投げが効く奴に勝ち続けるだけ。
で、嫌になって辞めるか同じスタイルで中級者になって他を辞めさすかて感じかな。

失言失礼。
ここのスレに書き込んでる人たちに聞きたい
スパ�Wへの不満を延々と語ってるようだけど何がしたいの？
不満があるなら放っておけばいいし、こうして１２スレ目まで続く意味は？
っつかここにいる人たちがどういう人達なのか興味あるんだが。
有名プレーヤーもやり込んで楽しんでるし駄目なゲームという訳ではなさそう。
何か嫌な事件でもあったの？教えてくれ気になる（煽っている訳ではない

>>14
消えろ

社員の自己満足オナニーゲー

有名プレイヤーですら、遠巻きに批判してるゲームなのに
１４はただのアホだな

マジレスすると
「オレがこのゲームをつまらないと感じた理由」が延々と書き連ねられてるだけだから
スレ全体を見ても意見に一貫性は無いし、ここに書かれている通りに修正しても
また別のクソゲーが出来るだけだよ。

>14

ウメハラのファミ通インタビュー

http://www.famitsu.com/blog/sst4/1240720_2375.html

http://www.famitsu.com/blog/sst4/1240756_2375.html

この記事読んで有名人が楽しんでるように見えるか？ｗ

ウメハラ　う〜ん、弱体化しているからちょっとね。単純に火力が下がっているだけだからきびしいかも。
ユンとヤンにもすごくキツそうだし。
まあ、そんな感じかな。もう『スパIV AE』がどうなるかは見えてるね（笑）。
ユン、ヤン、フェイロン、ヴァイパーあたりで遊ぶゲームなんじゃないかな。
で、一部の人が、その4強のどれかに勝てるキャラクターでがんばるという。


ウメ厨が来たときのために、これもテンプレいれしておけｗ

>>14
スレタイにもあるとおり葬式なのよ、まぁ現段階はお通夜も終わって
親戚一同（プレイヤー）が集まって2、zero、3、exはいい子だったなぁ〜
それに比べ（ここの住人的には）死んだ4は駄目な奴だったな〜って
寿司食いながらだべってる感じ、それだけで意味なんて無いよ

こんなに続いてるのも4→スーパー→AEって
キャラを増やして微調整しただけで根本的な部分にメスを入れないからね
だからこんなに愚痴られてるんだよ
それと「何か嫌な事件でもあったの？」っていうのは煽りにしか見えないから気をつけようね

>>14
このゲームが完全新作ならこんなに葬式ならねーよ。
ストシリーズブランドという、今までの信頼があるからこうなってんの。

>>14
オマエが何をしたいのかわからんわｗ

釣りでしょ。

＞有名プレーヤーもやり込んで楽しんでるし駄目なゲームという訳ではなさそう。

自分の頭で考えてないんだから。

>>19
うーん、でもウメハラはともかく
プロでもない格ゲーマーのときどとかマゴとかがずっとプレイしてるって事は一概にそうも言えないような。

でもシステムがどうとか言ってる人もいるけど、
やっぱ強い人が強い。弱い人は弱い。っていう定石があればゲームとして成り立ってる気がするんだけどどう？

自分も最初このゲーム勝てなかったけど色々ゲーセンでコンボ試したりして対戦での読みがわかってきて、
勝てるようになって来た時は色々実感出来たんだけどね。

ユンとかも正直勝てる方法がない訳ではないよ。無理ではない。

>14
ゲームとして成立してるかどうかと、それが面白いかどうかは別だろ。
スト２もZEROも３もゲームとして成立してる、だが４は勝つためにやってることがつまらんという連中がここに集まっている。
有名人がプレイしていれば14にとって面白いの？

あと、ときどとマゴのインタビュー記事も貼っておく。

http://www.4gamer.net/games/111/G011109/20101225005/

彼らも面白いと言っている記事ではないし、稼動初期なのに最終的に残るキャラは10キャラ程度しかないと断言してしまっている。
しかもマゴはヴァイパーのことをクソキャラと言っているな。
14にとってもヴァイパー戦はクソゲーなの？

マゴ：
　家庭用勢って結構いるっぽい。ときどきネット対戦で見かけたタグの人を見かけるよ。でもそういうのって大抵ヴァイパーなんすよ。どんだけクソキャラかって話。

ときどはプロになったろ

>>26
ゲームだから面白くないのにやる意味はないし、やり込んでる＝面白いと思ってる
じゃ駄目なの？
ヴァイパーは正直対策しないとセイスモとバーニングで荒らされて訳分からん
事になると思う。
そういう立ち回りが嫌い＝クソキャラっていう個人の意見は別に否定しないな。
俺もボコボコにされてうぜぇｗｗって何度も思ったよ。
でもヴァイパーで強い人はやっぱり強いと思う。
前に某有名プレーヤーのダルシムとヴァイパー対戦あった時１セット目はそれぞれ五分だったけど、
２セット目からはヴァイパーのダルシム対策が機能してボコボコにされててクソゲーとか言ってたけど
やっぱ対策だなって思った。

まぁ俺もそんな強くないから色々言えないけどｗ
でもこのスレを見てるとやっぱ悲しくなるなぁ

これが格ゲーというジャンルだからね
ある程度のできの悪さよりは人口が最優先されるのよ

そしてその人口が何に支えられてるかっつうとまぁこのスト�Wという作品というよりは
ストリートファイターのブランドだってのは明らかだと思うわ

>>30
全てにＹＥＳとは言えないと思う。
鉄拳４だって今まで人気だったシリーズなのに日本韓国じゃ受け入れられず
人気出なかったし、スト�Vの1rd？もそうだったんじゃない？

1stだったｗすいません

>>31
だな結局人口は面白いか面白くないかで収束する
ブランドが生きるのは最初だけ

鉄拳は3D興味無いから知らんけど
格ゲーのジャンルが瀕死になった現状と、まだ他に同じストシリーズのZEROを含め選ぶものが結構あった当時をごっちゃにするのはちょっと…

正直スト４の時はまだ楽しかったけど
新作になるにつれてキャラができることが減っていってだんだんつまらなくなった

新作になるにつれてできることが減るゲームってだんだん人が減っていくよね

14が社員かと勘くぐってしまうな
>>5に書いてあるヴァイパーとかフォルテ戦はつまらない　対策どうこう言う奴に言ってもわからないって書いてあるだろ？
格ゲーは少しだけど鉄拳やジョジョ、ZERO3やって本格的にやってみたいと思いスパ4買ったわけ
で、蓋を開けてみたら攻めも守りもガチャ昇龍や投げに怯えなければならない
一回こかされた後の起き攻めの恐怖　
対戦終わった後に「読み勝った」「実力で勝った」よりも「運がよかった」がはるかに大きい
慣れてくると結局攻めるよりもガン待ち逃げの方が強いとわかってくる
結局自分も待ちになってしまう
対策すればいいって言うけど結局待ちが強いから待ってしまう　攻めたくても攻めれない　作業になってしまう
中距離での読み合いなんてほとんどない　あるのはどっちかが端っこ作業か糞択押しつけ

俺は格ゲーがしたいんだ　作業やアクションゲームじゃない

>>31
まずストIIIの初期はZERO3やマブストとか色々格闘ゲームがゲーセンにあった時代だから
あえてIII選ぶ必要もなかったと言うのが正しい、さらに言えばゲーセンでのプレイヤー人口も今より多かったしね
現在はほかの格闘ゲームはあれど実質アクの強いゲームばかりな上にゲーセン自体も衰退して昔のような対戦がしづらい環境になりつつある
それでいて家庭用となるとオン対戦が主流だからこの辺が良く出来てるIVが人口多くなるのは当然かと

>>33さんにとってはスパ４は面白くないって事？

俺さ。このスレ見て思ったんだ。
なんかゲハ板のＰＳ３ユーザーとＸＢＯＸ３６０ユーザーが叩き合ってるのと少し似てる。
自分の好きな物を大事に思うあまり他を貶さずにはいられないっていうような。

もちろんつまらないって言うだけならまだしも長々と続いてるって言うところがそう思える。

俺は�W以外はあんま触った事ないけど、
３ｒｄとかＺＥＲＯとか２やって来た人全員が受け入れられるゲームではないっていうのは薄々感じる。
たぶん今までのシリーズで強かった人がこのゲームにムカついてるのかな。
そう思える。でも格ゲーで得た才能はあるだろうし
このゲームでもやり込めば強くなれると思うんだけどな。
でもまぁそこに楽しいという感情がなければ駄目だけど。ゲームだからね。

まぁ皆気楽になってほしいよ。
それぞれの作品に独自のシステムと魅力があると思うし。

＞俺は�W以外はあんま触った事ないけど、
それで格ゲー語られても困るんだが

>>36
ごめんちょっと投稿した後にレスが表示されてた・・・。

俺は�W厨だけど凄い気持ちは分かる。
ただそのガチャ昇竜や投げの恐怖ってのは遅らせグラップとかで割りと簡単に対応出来たりする。
ガチャ昇竜はガード後反撃おいしいしな。
ゲーセンでもそういう人にたまに当たるけど、逆にそういう人は楽。
詳しい事はスパ�Wwikiのテクニックの欄見れば良いと思うよ。

フォルテは正直俺も闘ってて嫌かなｗ未だに強いフォルテには勝てない。
でも強いプレイヤーの同キャラが強いフォルテ倒してるの見た時はフォルテがクソだとしてもそのクソを俺は倒せてないんだなって思った。
ちなみに今でもあんま勝てないｗ
気持ちは分かるからフォルテ批判してる人に色々言うつもりはないかな。

あと俺は別に社員じゃないｗ普通にゲーセンでスト�W見つけて遊び始めた人。
ここまで俺がレスするのは、自分が面白いと感じるゲームをここまで批判する人達の気持ちを知りたかったから。

>>38
まずは過去のゲームを楽しみ、ストリートファイター以外のゲームに触れておくことをお勧めする
ここにいる住人は少なくともほかのゲームを一杯やり込んでいる人達だ
1本だけでほかがどうのこうのじゃ誰も賛同はしてくれないよ

14さんに聞きたいけどこのゲームのどういうところが好き？
人口が多いから、有名人がやってるから、っていう以外の意見を教えて欲しいな

いつも思うんだけど、何故擁護派は、対応できるとか、頑張れば強くなれるとかいうの？

凄くどうでもいいんだよそれ。
楽しい、楽しくないでいってるの。勝てる勝てないじゃねーんだよ。
分からない？
分からないなら、永久にCPU戦やればいいんじゃない？
たくさん勝てるよな。ずーっとやってればいいんじゃない？楽しいか？
楽しくないよな。つまんねえよな。分かるか？勝ち負けじゃねえんだよ。
過程がつまんねえんだよ。それと同じ。

俺にとってスト4は対人しててもCPU戦と似た気分になる。
つまり、作業ってことだ。処理の上手さを競うだけ。
対人の勝ち負けだけに躍起に慣れる人間ならともかく、俺は無理だね。
過程も楽しめないとね。
スト4は、作業すぎてつまらん。たまにある読み合いは読み合いじゃない。
運ゲーしてるだけだ。読み合いと運ゲーは全く違うんだよ。

>>41
確かに持ってるネタが少ない自分を残念に思う・・・。
格ゲー以外なら色々やってるんですけどね・・・。

>>42
凄い大雑把で申し訳ないけど、練習してそれが実った時とか自分の読みが当たった時
あとはお互い体力ゲージがギリギリの接戦、基本の読み合い。あとゲーム全般における緊張感
コンボの爽快感技のかっこよさ。後は絵が動いてる感じのグラフィックは自分は好きだな。
正直このゲームに興味持ってやってみたいと思ったのは見た目だったし。

何より勝てないと思ったらすぐ辞める自分がこのゲームに飽きてないっていう時点で
このゲーム面白いと思っててそこで強くなればもっと面白いだろうって分かってる事かな。

うん。読み返すと気持ち悪いレスになったから適当に流してほしいｗ

>>43
処理だのどーのっていう部分は自分にも似たような時があったかな。
でも結局そういう闘い方をしているだけだと思う。

でも１つ言うと、このゲーム分からないキャラはとことん分からない。
正直AEで家庭用の新キャラのいぶきはアケしかやってない俺には脅威でしかなかった。
今日初めてこのキャラと闘った時クナイだの遠くからの突進の投げみたいだので分からん殺しされた。
そういう時は処理されてるって感じる。

でもやっぱCPUと対人は全然違うよ。面白さもね。
やっぱり人と闘ってるという意識を感じる。
ただ分からん殺しは完全に処理だｗ

あと聞きたいんだけどグラ潰しとかは読みじゃなくて運なのかな。
そこを運と言われたらちょっと上級者の意見が欲しくなる・・・。

おや、真面目に語る人だった
釣りとか言って済まん

意見の相違はあるが、対話をしようという姿勢は有り難いよ

>>46
こちらこそ有り難いって思ってるよｗ
このゲームが嫌いな人の気持ちも気になったし。

俺はこのゲーム面白いと思うけど、
それぞれの過去作品で勝てたプレイヤーにとっての�Wはある意味裏切りかもしれない。
立ち回りも大分変わってくるんじゃないかなって思うし。

>>45
グラ関連は作業。もう入力自体が面倒だね俺は。強要するシステムに怒りを通りこして恨みすら感じるよ。

あと攻めコンボ中にここまでストレスマッハなゲームはないな。ミスれば祖国や滅とかね。
戦いはずっとペチペチだしね。
37キャラもいて、ほぼ全員当て投げからのセットプレイが基本ってどういうことなの。

とにかく操作が無駄に複雑で無意味に面白くないな。
さっきCPUを例にだしたけど、本気で一人で動かしててつまらんよ。
アクションゲーとして爽快感がない。コンボがことごとくね。

ペチペチペチペチ。他にないのかね。全く。

ぶっちゃけ見た目以外このゲームじゃなくてもいい
「格ゲーそのもの」のおもしろみがほとんどじゃねぇのそれ

>>38
面白いかどうかという基準では及第点ギリギリなのかなと思う
今の日本ではここでのみんなの不満点がほとんど解消されたとしても
スト４人口が１０倍にはならない
１対１の対戦格闘というシビアなゲームには日本のゲーマーはもう食いつきようがない
その中ではスパ４はがんばってる方だと思う

>>44
なるほど、見た目の派手さに惹かれたわけだね
（他は大体どの格闘ゲームにもいえると思うし）
まぁ確かに相手のぶっぱ昇竜とかの読みあいはわかりやすいとは思うけどね
投げまわりは正直めんどくさいでしょ？防御するたびに入れないといけないから
他の格ゲーもやってみるとこのゲームの面倒くささがわかると思うよ

>>48
グラップに限れば何かしらの技で潰せると思うけどなぁ。

コンボミスって最悪ウルコン確定ってのに嫌気がさすのは気持ち分かるから何ともｗ
昇竜系とかはミスればウルコン入れられるからね・・・。
ミスった時はいつも１人であ〜っってなってるｗ
だからこそ俺はコンボミスらないようにしっかり練習してるけどそれでもミスる時あるよ
トッププレイヤーの人でコンボミスらないのは絶対って空気だからね・・・。

当て投げが強いってのはどうかな。全員がそういうキャラってのもないと思うよ。
特にキャラ同士の組み合わせが変われば立ち回り方も大分変わるし。
牽制とか先読みとか技を置いておくとか。

>>48さんがある程度基本&強いコンボ知ってて色々キャラ使ってコンボを決めても
爽快感ない、つまらないって言うなら俺はもうそれは仕方ないと思う。
もしまだやる気があるならwikiとかでコンボ調べて試して欲しいな。
何かしら爽快感あるコンボあると思うんだけどなぁ・・・。

すいませんちょっと失礼します。
また覗きに来ると思います

それコンボが出来たら爽快感あって楽しいって
そのレベルだったら正直そこそこきちんと作ってあったら何やっても楽しいわ
どんだけみくびられてるんだよ

>>49
システム面での�W独自の面白さって結構あると思うよ！
あと、あんま沢山格ゲーやらないから方だと思うから「そのもの」に満足してしまっているかもしれないｗ

>>50
なるほど！
もっと普及して欲しいと思う反面、それほど人口必要なのかなって感じてしまう時もしばしばです。
３ＤＳも少し楽しみですよね。

>>51
グラップ使わなくても小技の暴れとかで潰せるハズだよ。
防御といっても色々方法あるハズ。

間違ってたらごめんｗ

すいませんそろそろ失礼します。レスしてくれた人達皆ありがとうございました！

だからこのスレでなんども語られてるんだけどさ
お前のその「このゲーム独自」が一切おもしろいことにつながってるとは思えないってのが何度も話題になってるのよ
結局見た目以外に具体的になんも言えないみたいだし
これじゃ真面目に語るっつか無邪気なだけだろ

>>52
wiki見たことある？LVのコメントをされるとはな。ありがとうございますよ。
当て投げが強いと思わないって？
すげーな。俺はこのゲーム、グラ仕込み出来ない奴は
ひたすら投げ殺されるゲームだと思ってたが別のゲームだったか。

>>56
当て投げが強いのは中級者まででしょ
上級者にはほとんど通らない
同じレベル通しなら投げ殺されるなんてことはないと思うよ
グラップはできないけど上級者にどうしても勝ちたいわけ？

餅ダルシムがsakoキャミィに延々と投げられてるの見たときは引いたわ
グラップできないんじゃなくてしちゃいけない、だから延々投げられるしかないっていう

>>57
何に反論してるのかな？
グラ仕込み出来ない奴は投げ殺されるゲームである。間違ってるか？
YESかNOで答えてね。

まぁ無邪気なんだろうな。４で満足してるって言うなら、是非Ｘや3rdにも手を出してみることをお薦めする。
キャラの個性とか戦法の多様さ、面白さについてそのうち理解できると思う。
このスレの住人はだいたいどちらかが好きなのが多い。3rdなら各地に対戦できるゲーセンが未だある。Ｘも探せばある。

このスレでグラップが技術的に出来ないっていうやつはそんなにいない。
投げ抜けはスパ２Ｘから装備されてるし、４の投げは3rdと操作まったく変わらんから3rd勢は確実にできる。

４は、Ｘや3rdと違って、投げとGDとGD潰しの択を繰り返すシーンが多すぎる。
37キャラもいたら、たくさんの個性と沢山の戦法があるはずだろ。でも投げと小技ペチペチコンボを繰り返してるやつが多すぎないか。
道着もボクサーもプロレスラー(それも豪快にデカいほう)も中華もムエタイも忍者も囚人も投げとペチペチ2択の比重がでかすぎる。
投げキャラのザンギがスクリューより小技ペチペチから打撃のコンボのほうが強いとか、歴代始まって以来のクソ調整だぞ。
そういうのはＸのキャミィやフェイロン、ZEROのガイとか元、3rdのユン・ヤンとかの強み、個性だ。道着とかボクサーとかレスラーは別の強みを持ってるから、そういう強さを持ってちゃいかんだろ。
このスレ住人は、ペチペチドリャー以外のもっと沢山の個性のぶつかりあいを楽しみたかったんだ。Ｘや3rdにはそれがある。

この至近距離が強いキャラに安直な接近技が与えられてるのがスパ４だ。
フェイロンの烈空の無敵とかなんだ？超長い無敵に加えて初段ＡＢ属性の多段技でセビで取れない、垂直Ｊ避けも潰されるキャラが居る、ガードしてほぼ五分の移動技。
烈空拒否できる昇竜持ちとかダブラリでもなきゃ、中間間合いの攻防皆無。至近距離のｎ択だけ。
アベルみたいな至近距離でコマ投げも打撃コンボも持ち合わせているやつがマルセイユでゴロゴロするだけで安直に接近できる。
スキ1Fの打撃無敵で相手投げ間合い外まで転がればクソ択の開始。近接が強いキャラ相手に中間間合いですることがないってどういう事だ？
このスレ住人は中間間合いの刺し合い、騙し合いをやりたいんだ。Ｘや3rdにはそれがある。

>>59
NOだよ
相手が投げしかしてこないなら飛ぶか暴れればいいだけ
そしたら対の選択肢をされるというならそれは投げ殺されてはいない
肝心なのはいろいろな技術をマスターした上級者が強いのは当たり前でしょという話

例えるならこのスレは、まずいメシを作ってる店か料理人の話しをするだけのスレなのに
「このメシ美味いよ！他のメシ全然食べた事ないけどな！」
とか言うのは駄目だろ。
自分に物差しが無いのに、他人の物差しを否定するのは無邪気じゃなく傲慢なだけだ。

>62
しかも「この料理食えるよ！料理評論家も美味しいっていってたし、食えないのは甘え！」っていうやつが定期的に出てくるからな・・・

一応仲の良い対戦相手がいるから仕方なくアケはやっているけど、他のゲームに流れたら喜んで俺も移るよ。

>>62
たとえが間違ってる
好みに合わないメシの店なんだろうが
「まあまあ、もうちょっと食ってみろ！味わって食うと意外とうまいぞ」
って言ってるんだよ
焦って掻きこんで食って上っ面だけ見てたら本当の味がわからんぞという事

ここで社員が何を言っても、ゲーセンで超絶過疎の現状を見れば無駄だとわかるだろ。
このゲームはプレイヤーから拒絶されたんだよ。

スト4はプレイしても、動画を見ていてもつまらない

小野豚をバチンバチンしてやりたい
船水のインタビュー動画見せてやりたい

最初煽りかと思ったけど、>>14は対話してくれる人で良い意味でスレが活発になってるな。
みんなが必ず挙げてるが、スパ４はキャラ数多い癖に結局は当て投げがメインになってる点なんだよね。
コカせてからのセットプレイが全てっていう…

グラップで投げは回避できるでしょ？
って言う人が居るけど、その受付フレームが短すぎて初心者には無理っていう。
つーか、動画でも明らかだけど上級者でも狙ってできてる訳じゃなく、常に仕込み含め擦ってる現状と。
いくら入力が色々想定した戦略があっても、見た目が小技のペチペチからの投げという見苦しさも酷いし。

まぁ、リプ見たら家庭用のPP3000以下だと見た目通りの見苦しい戦略と入力なんだけど。俺含めて…

セビキャンの仕様もクソさに拍車をかけてるんだよね。
シビアな目押しコンボを要求してくるゲームで、擦ってれば割り込み可能な昇竜拳等の技とセビキャンの仕様。
上手くハマればそのままウルコン確定で体力４割強ゲットって、どんだけ糞ゲーなんだと。
セビキャン出来る技が無いキャラ、その後出す技が無いキャラや貯めキャラには恩恵が無いっていうのもね。
まぁ、貯めキャラは別のクソさがあるから、そこだけを言うのもアレだけど…

スト4信者って何でこんなに余裕がないんだろうな>>14
自分でも薄々クソゲーって気づいてるんじゃないかと思えてくる。

数年前に稼動した鉄拳6にインカム負けてる時点で、いかにこのゲームが流行ってないかが分かる。
本当にごく一部の格ゲーマニアの間で盛り上がってるに過ぎない。
動画配信視聴者数とか、ニコ動再生数なんて全く人気と関係ないのが現実。
格ゲーにしてはオン環境がいいってだけで十五万も売れず、洋ゲーにすら負けてる。
こんなゲームで格ゲーブーム再燃とか絶対無理。

しかし14は自分のほうがやりこんでる
知識もあるって思ってるふしがあるのがなwなんだかな。。
ここの住民と対戦したらぼこぼこにされるだろう。

>>65
スパ４信者はいつもそうだな。
ゲームのプレイが足りてないから楽しめないよって思想の押し付けを隠そうともしてない。本当に傲慢だ。
それはもう味わってるんじゃなくて麻痺してるだけだ。毒と料理を間違ってるんじゃないか。
こっちは箱版を千試合ほどやってＰＰ４０００前後ぐらいで辞めたが、これより上を目指せってか。

>>70
おいおい文句言うのはいいけど嘘は書くなよ
スパ４は２０万以上売れてるぞ、ちなみに鉄拳よりも上
これは家庭用の出来もあるからなんともいえんけど
こんなゲームでも今の日本の現役格ゲーの中で上のほうなのは間違いない
残念ながら今の日本ではこれでも上々なんだよ

ps3 132,664
箱　40,063

>>14みたいな2XもZEROも3rdもプレイしたことないのは、典型的な若い世代だろ。
過去のゲームをやったことのない物差しなら仕方ないが、
ここで文句言ってる人間はそれらのゲームもプレイした上で4はクソだと言ってる。

やり込めば、上手くなる、勝てるの問題じゃない。
それ以前に「ゲームとしてつまらない」んだよ。

俺はクソ4は当て投げやバランスのやり込む以前に
操作性やシステム、グラフィックのキモさ、世界観やキャラの黒歴史からプレイするのやめたよ。
2、ZERO、3に比べてひどすぎるクソゲーになってるし、
どんだけ過去作をバカにしてる内容なんだと、腹が立ってる。

しかも糞斧はそれでドヤ顔だからな。
辞めろ。

やりこんでるトッププレイヤーが公然とクソゲーだと言うくらいなんだから
社員は無駄な抵抗をやめろ
やりこんでもつまらないゲーム、それがスパ４。

>>74
いつのだよそれは
ps3 172,985
箱　71,334
>>75
無印スト２からやってるよ、残念ながら思い出の美化だよそれは
面白さってのは数値に出来ないけどスパ４にどの旧作よりも上の面白さが
あったとしても日本でミリオンは絶対無理だったと思うよ
昔からやってるからこそ格闘ゲームというものの概念が固まってたり
格闘ゲーム自体に飽きちゃってるんだよ

ごちゃごちゃ御託言わなくてもシステムどうこう以前に挙動が糞な時点でつまらんクソゲーなわけ

まあどんなに面白くても今の時代ミリオンはまずムリだな

一切システムを改善しようとしないのが最悪　キャラ調整
も大事だけどでまずはシステムをどうにかしろよ
投げにせよセビにしろ色々意見はあるのに　そのクセ意見を
聞いているようなコメ検閲ブログとかあるし…
スト�Vだって1st 2ndのままキャラが増えただけだったら
ここまで根強くプレイされてないでしょ

そこそこ売れたとして、４の実力だけなのか、２世代に対してスト２っぽいゲーム出しますよっていって売れた結果なのか、だな。

あと４を擁護するやつって、旧作に比べてここが進化した、面白いっていうのを挙げられるのかね。
擁護する側が面白いと感じてる理由だから、個人的な主観でも構わんよ。

http://www.4gamer.net/games/111/G011109/20101225005/
これ見てるとクソとか普通に出てくるしな

>>82
それを言ってもここだと否定されるだけな気もするが
個人的にはセビはブロッキングよりも出しやすいのとわかりやすいとこ
セビキャンで拓の幅、防御時の切返しの拓がひろがること
３ｒｄで苦手だったヒット確認スパコンしなくてもセビキャンでウルコンできること
カードで戦績保存できること
グラフィックがよくなったこと
キャラバランスがよくなったこと(３ｒｄに比べて)

といろいろあるが並べてみるとここで嫌がられてる要素ばっかりな気が・・・

>>84
否定されるといってもオンは凄いと思うよ
ラグそんなに感じないし

格ゲーは熱帯があればまだまだ生き残れることを証明した作品ではあるな。
そこ「だけ」は評価したい。

単体で見れば無駄にコンボ長い最近のゲームよりは面白いよ
過去作と比べるのはおこがましい、キャラの面白い部分を調整（笑）の為に意味がわからない方向で変更しすぎたな
ハカン以外のキャラ使うと３プレイで飽きるワイ

これまでスト4から始めた人はこのゲームどう感じてるんだろうなって
疑問だったけど、このスレ見てて少し分かった気がする。
これが初だったらそりゃクソかどうかよりも基準になるよな・・・

しかしライト層にも3DSで売るってことは、このゲーム性が
楽しいと思ってるのかね、カプコンは

それよりアルカナ3すげぇ楽しいぞ
ほんと54はとりあえず見た目関係なしにアルカナでもやってみればいいさ
ここの住人の言いたいことは大まかに分かるはずだから

セビキャンがいいなんていうのは道着使いオンリーぐらいじゃね。

あんなに昇竜専用のシステムはない。すげーつまんねえ。
無敵技に保険かけるだけならまだしも、ヒット時はウルコン追撃ってアホか。

昇竜セビキャンウルコンもらった初心者は即効離れるだろうな、通常投げが強めな設定はいいと思うけど
スト４何がつまらないって出し特な技いくつも持ってる奴がいる一方で気軽に振れる技無い奴多いのがやばい
俺の使う中だとガイとかバルログとかキャミィはお前なんでいるの？ってレベル

・システム
・バランス
・新キャラのデザイン
・声優のチョイス（及び台詞に言い回し）
・モーションのかっこよさ（挙動の気持ちよさ）
・爽快感

全てにおいてゴミ

過去作は偏見すててやってみてほしいね。�Wが原体験だと�Wの数少ない良さも具体的に
わかんないだろうし。今のカプコンが売り逃げじゃなくやる気出してくれりゃそれなり
に格ゲ人口広がりそうなんだが。ハア

>>89
アルカナ３面白いよな。
自由度が高くてキャラ別の個性もあるし、いくらでも伸ばせる。
見た目以外も�Wと違った方向で玄人向けだけどねｗ

>>93
でも2以来に久々のプレイ+新キャラ使って対戦してるうちにコンボとか覚えたから
wikiやサイト等活用すればすぐにでもいい線行くゲームだと思うけどなぁ
IVみたいな無駄に難しい目押しコンボとかほとんど無いし見た目だけが玄人だと思うよ(大会目指すとかじゃなければ)
立ち回り関係の操作もほかに比べ大分簡単だから分からない場合は熱帯で鑑賞しつつプレイすればいいだけだし
試合自体も勝ち負け関係なく楽しいから先の子にはプレイしてみて欲しい

>>88
ガチでやるようなゲームじゃないから3DSは合ってると思うなあ
懐かしのキャラが最近のグラで描かれていて
ウルコン出せてED見れて満足ってライト層にはうってつけのゲームじゃん

>>95
わかるわ
携帯機で適当に遊ぶぶんには悪くないゲームかもしれない

ｚｚ

>>84
セビキャンコンボが良いってのはちょっと分からないなぁ
まぁ俺は3rdやZEROの小足連打ヒット確認スパコンも否定的だから尚更だけど
ローリスクハイリターンすぎてちょっとな

初代の小足→大パン目押しも嫌いだけど

それストリートファイターあってねーんじゃねーの

小足から超必ってのはKOFみたいで嫌だな

プレイしてるのは結局いつもの格ゲーマニアのみで、新規ほとんどなし。
格ゲーブーム再燃なんて夢のまた夢だったな・・・

技、フレーム、戦術、コンボを勉強しなきゃスタートラインにすら立てないジャンルで新規獲得は無謀

>>012
あと通常投げを中心にした立ち回りな

プレイしてるのは結局いつもの格ゲーマニアのみ

と言うより少数のスト�W好きのみと言った方が正しいかな？
格ゲーマニアでもあんなモンやるヤツほとんどいねーと思う

お前らいつまでもこんなクソゲーやってないで、アルカナハート3やろうぜ！

>>105
アルカナハートのおもしろさとスパ4の違いをおしえてくれ

>>105
動画見たが、コンボゲーすぎてありえないと思った。

ログにも出てると思うけどコンボ凄そうに見えてキャラによっては物凄い簡単だし、多彩なキャラに攻めパターンも複数
そもそもストIVみたいな高難易度目押しなんてほとんど無いしIVみたいな単純なセットループに陥りにくい
アルカナ選択によってキャラ自体の性能も変化するし弾持ちじゃないキャラでも弾撃つことができる(と言ってもシステム上ガン待ちは難しい)
その上キャラバランスもなかなか良い
画面を縦横無尽に動き回ってるけど使ってるボタンはDボタンとレバー操作のみ(ガーキャンやフェイント等も一緒)
簡単かつカッコよくキャラ動かせるから面白いよ

セスとジュリとハカンは使ってて楽しかった

アルカナやるんだったらBBやるだろｗ
スク水着てランドセル背負ったキャラとかマジキチ

だからと言って硬派出しても売れないでしょ？

とりあえずやってみるthx
キャラを使って楽しいのはトレモまで
対戦だと切り返し技が乏しいだけで終わる

wiki見たことある？
これ結構ツボだわｗ
そんなにバカに見えるんかな・・・ここの住人って

このゲームの攻防が投げとグラ潰しの運ゲーがループしやすい、それをウメハラクラスでもどうしようもなく、餅vsSAKOがあれだけクソゲーになったりしてるのを嘆いているんだがな。
擁護派はここのスレ住人が技術的にグラップが出来ないから批判してると勘違いしてるんだろうな。
SFシリーズでGDみたいなシステムが付いてるのは４だけじゃねえんだよ。フレーム周り以外は3rdとかわらんのだよ。

アルカナみたいなコンボゲーが好きじゃないからSFシリーズをやっているんだが、キャラの挙動とか爽快感とか個性とかはよっぽどアルカナのほうがよく出来てるな。
スク水幼女はきちんと投げキャラしてて小回りは効かないけど吸えばガツンと減って気持ちいいし、設置キャラは立ち回り弱いけど工夫して状況にハメれば強いとか、そういうの。

>>114
擁護するのは構わんのだが、スパ４が生理的に嫌な挙動が多いのを理解してないからな。
よくもここまで人間の心を壊すように作れたものだ。

コンボゲーはコンボ食らってる時がヒマすぎて飽きるんだよな
十何秒も自キャラが殴られてるのを黙って見てるだけってつまらな過ぎるし見てるだけのゲームなんて要らないのよ

みんな攻撃されてるときグルグルレバーまわして連打してない？
アドンとかとくにそんな感じだわ、しかもそれが結構つよいからいやらしいわ

>>118
糞目押しのせいで無敵技などに割り込まれているだけです
このゲームは攻めると逆二択なので待ちの方が強いゲームです

読み合いはグラ潰しによるペチペチが大半です

ZERO3にあったダメージ軽減システムがあれば
コンボ食らってる最中もレバガチャというやることが出てきてよかったのに

連続ガードがなければ良かったのだ。
それだけで大分違う。

擁護する気にもならない糞ゲー
こんな�Wを評価してるのは社員だけだろ
ウメハラや他有名人すら呆れてるのにｗ
新しくなるたびに酷くなる糞調整カプコンもスクエニと同じ
ようにプランドだけで売ってるようなもんそのうち倒産
モンハンだけ作ってればいいんでないカプコン

カプコンはヴァンパイアも作ってください

「げぇ！肉襦袢！」なフェリシアとか見たくないので
リメイクしなくて良いです

クソ４はキャラ動かしてるだけでつまらんからな

投げはもっと強化すべきだろ
上級者になればなるほど投げ抜け標準仕様で
リスクを負って投げに行く奴が少ない
結局牽制削りあいゲーになってキャラ性能差でしか勝てなくなる

擁護してる社員もスパ４の素晴らしさを語るより、
批判者を誹謗中傷する書き込みのほうが多いという現実

俺がインフルエンザで倒れている間に信者が突撃してたのか

>>120
ZERO3のあれは溜めキャラが不利だったのがなぁ
多段Hit食らってるときにやれる事があったのは良かったな

このままリュウの声優は、高橋って人で固定されちゃうのかな・・・
カプエスの頃の方が良かった

>>126
そこの調整は難しいと思うな
そうするとさらに中級者のぺちぺち投げが加速してしまう
もう投げ抜けはなくして投げ受身でもいいのかなという気がする

3rdと同様に投げの後にQS取れるようにすればよかっただけじゃないかなぁ。
その場起き上がりじゃなくやや後転して、起き攻めは貰い難いけど画面隅に近くなる、と。
起き上がる位置が２択になれば、バイパーとかのクソ択も質は変わってくるし解決できる要素は多い。

普通にZERO同様の移動起き上がりと空中受身に加えてZEROキャンみたいなの付ければ良いんじゃない？

ガードキャンセルは調整難しいから
カス４スタッフじゃガーキャン無双になるか、空気システムになるかのどっちかじゃないか

ガーキャンつける→大技は取られるけど、小パンだけは、ガードみてからカウンター昇竜余裕でした可能！
→ペチゲー加速

きっとこうなる。

>>133
ZERO2→投げとスパコンはダウン回避不可
ZERO3→屈強Kと投げは地上受身不可

>>131
今のシステムだとそのほうがいいかもしれんがそこだけいじって解決するわけでもなさそう。
ストの投げはガードを崩すための方法の一つで打撃とかち合って勝てる投げはあんまし好まれない気がする。

そこそこ遊んでたけど投げ抜けは成功率6割ぐらいかね、読めてて投げ抜け入力するよりは
何も考えずにめくりガード→投げ抜け→ペチ→投げ抜け→ペチ→投げ抜けといった感じで
技の合間合間に仕込んで投げ抜けするほうが圧倒的に成功率高いのでこの作業にうんざりした。

投げ強いって言うけグラ潰しによくやられるからそれは甘え！ってよく聞くけどさ

起き攻めゲーで受け身不可の投げは強い→グラップする→グラ対策にグラ潰しという感じだと思う
そりゃ投げ強いから対策するわな　で、その投げ抜けにも弱点あるからそこを突く
最終的に投げ対策は徹底するから投げをグラで潰しでグラ潰されての作業

何が言いたいかと言うと投げが強すぎるせいでコアシ擦る作業

屈グラが刺さったらそっからコンボとかなー。
読んで刺さったっていうより、仕込みの一環で刺さってそこからコンボしてるだけ。
読み勝ったという気にも慣れないし、そっからのペチペチもストレス貯まるだけでやってらんねー。

ガキとか格ゲー初心者っぽいのとかが下手でも楽しそうに遊んでて賑わってるBBCS2
誰もが苦痛に耐えてるような表情で寒いゲームして、負けた奴が苛立ちながら去っていくスパ4AE

どっちが受け入れられてるかは明白だろ？

スパ4のヤバいとこは勝った奴でもイラついてるとこだろ。
ザンギに粘着されると3連勝したぐらいでもうゲーム投げたくなるんだがな。
択は存在する。なのに、その択に勝っても全く読み勝ってる気になれないのは何故だ？

不思議でしょうがないよ。択だらけのゲームなのは間違いない。
だが、読み勝っても全く面白くないし、その択の場面をみても全く熱くならない。
上級者が、延々投げとグラ潰ししてるのみてもさっぱりだ。やりたくねえとおもうだけ。

うっひゃああああああ
アルカナ楽しいいいいいいいいい

アルカナ3品切れらしいな。
出荷絞ってるのもあるだろうけど、品切れで店を探すなんて羨ましい限りだ。
こっちはディスクわろうとしてるのに。

ttp://ameblo.jp/sinobi/

「立体視による臨場感アップと通信周りが充実している「スパIV」が
コア層へのキラータイトルとなりそうな気配。」

どんな判断だよｗ
3DS版クソ4はトップに入るほどの期待作らしいが、
期待してるのって一般層かライト層だろｗ

コア層は3DSなんかで格ゲーやらんだろうし、
まして今更クソ4に期待するかよｗ

格ゲーは売れないジャンルだから応援してください！とか抜かしてるのが甘えだってことが証明されたよな。

>>137
保険で抜けを仕込んでいくってのがつまらないんだよな
投げにくる！って時に抜け入力するのが良いのに

俺もアルカナってのをチェックしてみるかな

ＡＥの動画見てても本当につまらんわ。
トップクラスのプレイヤならまぁまぁ面白い試合もあるがな。
中堅の試合なんて見れたもんじゃない。

アルカナ３の大会動画初めて見たら面白かったわｗ
バンババン強過ぎｗ

おまいら冷静になれ
アルカナはないw
PS3なら今は肉弾が熱い
リアルで体力つくぜ
【PS3】肉弾 3発目【PS Move】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1293487910/

少なくともＡＥの動画見るより遥かに面白いぞ。

コンボゲーで派手だからとかではなく単純にこの試合の展開どうなるんだろうっていう
緊張感だったり逆転劇の熱さだったりスト４の糞単調な戦いとは違って
展開が読めなくて見てて楽しい。

その上弄ってる方も勝ち負け関係なく楽しいと言うオマケ付

面白さではアルカナは確かに遥かに上だけど萌豚向けの媚び媚びなキャラが嫌いだから
あまり進んでやる気になれない。その点はゴリラ顔ストIVの方がマシに思える

ブレイブルーでさえキャラ絵で引くのに
アルカナなんてキモすぎだろ

でも新規のタイトルであの位濃いキャラじゃないと正直先が持たないと思うぞ
ストIVもタイトル違うゲームだったら人気になってるとは思えないし

まあそれは言えてる。ただでさえ冷え切ってる格ゲー業界で新作作って生きてくには
強烈なキャラデザ・設定は欠かせない。ストIVのあのデザインもブランドありきだわな。
でもアルカナのアレは何かこう、単純に受け付けない。いくら内容が面白くても。

でもあの位じゃないと飛び回る設定とかも許容しにくいんじゃないかな？
GGっぽいキャラであんな飛び回りやったら絵的に問題あるとは思うぞ

アルカナ面白そうだけど絵がなぁ・・・
家庭用も身内に見られたくないしその点はブレイブルーの方がマシ

でも面白そうなんだよなぁ・・・

やり続けていたらそのうちキャラが記号になりいつの間にか
キャラ=使ってるユーザーとかそういう風になっていくから気にしなくてもいいよ
どうせ家庭用出てるんだし

>>156
俺もスパ４ＡＥでカード作るのやめてアルカナ買おうか迷ってるぜ
絵がな〜ぶっちゃけ前の方が良かったのに何であんなになっちまったんだ、アルカナは。
あとキャラのノータリン具合もアルカナは厳しいな
例えるならほとんどのキャラがブランカ並みの知能にしか見えない、なぜかは理由はわからんが。

アルカナはストリートファイターとゲーム性が真逆だからなー。
ストリートファイターのスパ４AEはゴミクズ確定だが、ストリートファイターやる感覚でアルカナに手を出してもつまらんと思うよ。
同じ2Dでもコンボゲーという別ジャンルだから。



まぁコンボだけじゃなく、ホーミングとか独自のシステム使った立ち回りはやっていてAEより面白いのは認める。

>ブランカ並みの知能
吹いたＷＷ

よく当て投げうざいとか言うけど、あれに関して言えば既に初代ストIIから始まってた事だからな。
それとスパIVより初代ストIIの方が面白いってのはいくらなんでもありえない。ダッシュなら分かるけど。

まあさすがにやり込むとしたら全然スト２よりは面白いだろうけど、
当時のスト２へのハマり具合はスト４とは比べ物にはならんレベルでしょ。
あの頃はスト２みたいなゲームは超新鮮だったからな。

そこはしょうがないけど、ＺＥＲＯ２やＩＩＩ３ｒｄよりもつまらないってのが
期待はずれだったな。

ZEROとかカプエスみたいな間口が広くて極めようとする廃人もいるようなゲームにして欲しかったんだよな。
無印から４がやってきたことって、初心者向け謡いながら解らん殺し、ムダに長い目押しコンボのオンパレードで、マスターした廃人連中も面白く無いと言ってる。
3rd勢は無印から４に見切りつけて3rdやってるし、ZERO勢やカプエス勢の廃人受け皿としてしか機能してないな。

ユンヤンいぶきゴウキなんかは使ってて楽しいだろうけど
攻め手に困るつまんないキャラがあまりにも多すぎる

いぶきは使っててつまらんぞ。
殆どの立ち回り用の技が死で技で立ち回りは弱い。ハメだけやたら強いけどな。

3rdならあんなクソハメはない代わりに、梵鐘で相手の足を刈るとか、６中Ｋで接近するとか、グラ誘って低空朱雀とか立ち回りがすげー楽しい。

>>164
オリコンが出来なければお話にならないZEROと
前キャンという糞バグが前提の立ち回りを要求されるカプエスが間口広い…？

読み合いの9割が近接戦に集約されてる……といっても、グラとグラ潰し、見えない表裏だけだが。

なのに、その近づくまでのやりとりが絶望的につまらない。
また、同じくその近づきを拒否するやりとりが絶望的につまらない。

近づくまでのやりとりが、読み合いと呼びたくないね。
作業だね。処理あい。触るまでが本当に退屈だよ。触ってからも退屈だけど。

>>167
ZERO2のオリコンはスパコンが暴発しない分は大分楽だと思うよ
出した後は適当に同じ技繰り返すだけだから
スパコンが出せるようになった辺りから難しくなった

気になるのはブタの本心だな。
面白くないのは分かってるけど作り直す時間がないから仕方なしに今のまま続けてるのか
本当に面白いと思ってるのか。

普通の人間なら前者だがなんせブタだからな、人間じゃないからな。

ZERO2のオリコンは簡単だったしな

>>158
ブランカは本当はノータリンじゃなかったんだぞ！

４のブランカは疑う余地もなくアレだが。

オリコンはどう考えても、失敗したシステムだと思う
ZERO2、3、カプエス２いずれも強すぎだったし、最近出たkofでもそう
しかも見た目も悪いからどうしようもない

おいそれはZERO2からオリコンのかっこよさと簡単さに引かれて入った俺にたいする挑戦か？
オリコンなかったら格ゲーというものに入ってなかった。
はっきりいって、あの頃は昇竜拳すら難しかったからな。コンボ？何それ美味しいの。
飛び3段超必すらむずいんだが？
なんか足払いしたあとにいろんなボタン連打してればかっこ良くコンボ決めれたオリコンは超気持ちよかった。

ZeRO3になって、スピーディーさが消えて超かっこ悪くなった上に操作が無駄に難しくなって一時引退した。
しかも画面上の速度感はないくせに、レバテクの要求速度は早くなってたし。

BBでも風林火山、二匹、ブラッドカイン、夢幻の火力はおかしいよ
バーストあるから許されてるだけ
状態変化系の超必殺技やオリコンが上手く調整されている事ってなかなかない

そもそもBBは２本先取を想定してか、バーストが最大で２個しかないから
３本先取とかだと困る。

コンボゲーでも駆け引き読み合いができればそれでいいわ
すぐ馴染むことを期待する

スト4は馴染むまで時間かかったなぁ・・・
今まで想像した格ゲーとは全く違った格ゲーだったからなぁ

このゲームは野球で言うなら、守備妨害、打撃妨害、ボークあたりが反則ではなくルールの中で認められてるようなもん
ということは勝つ為なら妨害しまくるわな、だって認められてんだもん

30後半のオサンだけど、みんなイライラしてプレイしてんだな
勝ってもぜんぜん嬉しくないってのは本当に感じる

今年中学にあがるガキがいるんだけど、
ガキとその仲間とスマブラやって思ったんだけど、
明らかに下手な子がいても4人で遊ぶとそれなりに成立して楽しいんだよな。

タイマンガチンコなSSF4みたいなゲームもあっていいとは思うけど、
ネット対戦をイライラしながら遊ぶって、なんか終わコン臭強過ぎじゃね？
しかも他の選択肢が萌えゲー・・・・・・・

>>179
いや普通に楽しいぞ。

スマブラと格ゲーは一緒にしちゃ駄目だろｗ
スマブラは小学生〜大人まで遊べるパーティーゲームなんだから。

勝っても楽しくないのは疲労感が半端ないからだろうな
ストレスも相当溜まるし

>>180 んー楽しい？面白いけど、楽しくないってのが率直な感想かな。
ゲームって楽しいもんだと思うんだけど、ゲーセンで3rdやったり
サターンで徹夜でハンターやったり、ああいう楽しさをぜんぜん感じないんだよね

まあ当時はそれしか無かったから夢中になって遊んだのかな

俺が単におっさんになったからなのかもしれないけど、
友達やフレンドと一緒に遊んだり対戦したりするなら、
SSF4より楽しくて面白いのがいっぱいあるなぁーって
感じてしまうんだよね、比較論としてね。

スマブラは確かにパーティーゲーム要素大きいけど、
格ゲーのロジックや駆け引きも十分に楽しめるから
比較するのは違うとまでは言えないと思うけどな

まあガキが最初ちょろっといじってSSF4つまんないねー
って言った辺りに、格ゲーの終わってる感を感じずに入れなかったっていう話です

>>181 俺は確かにおっさんだけども！
疲労感は他にもっと疲れる対戦ゲームがあるし、
SSF4はそうでもないかなー

勝った時の嬉しさがこのゲーム薄いかんじ。
ちょっと前のレスにあったように、
読み勝っても嬉しく無かったり
上手く試合が運んでもなんか爽快感がないというか。

まあキャラが偏ってるのも問題かも
リュウケンが多過ぎてエンドレス波動処理と
コパ投げグラッ処理がめんどくさ過ぎてうんざり
実質8キャラくらいしか出会わない感じ

はっきりいってスマブラは1ｖｓ1でもスパ4よりは面白い

スマブラのタイマンはかなり緊張感あるよ
糞�Wはスピードが鈍くさいからピンチだと思っても緊張感がうまれない

んで斧豚はスパ�Wやってんのかね？以外とハイパースト�Uでゴウキ使って斬空チキン戦法で楽しんでそうだなｗ

ストレス貯まってもすぐに発散すれば問題ないんだがな
いぶきなんてやべーもん　立ち回り弱いとか自虐されるけど見えないクナイなどの糞択揃ってるくせに甘杉

ずっとガードして反格する作業です　みすったら地獄の起き攻めですとか病気になる

>>182
スパIV一つ見るだけで格ゲーオワタはないわー
スパIVより面白い最近の格ゲーなんてちょっと前なら色々あったぞ
有名なゲームの続編＝楽しいゲームなんて考えがあるなら格ゲー以外の最近の有名ナンバリングゲームを見て考えを改めるこった

それとアルカナが比較されてるけど、最近家庭用が発売されたからちょっと前のレスで比較されてんの
あくまでそれしかないわけじゃないし、ああ見えて中身はスパIV以上にガチ対戦向けの格ゲーなんだぜ

見た目は大事
さくらオタみたらきもいと思うじゃん

というか一回やっただけでツマンネって十分糞ってことだろ
普通、まぁまぁ、が妥当な反応
あとペチペチグラ潰し合いがガチ対戦ならかなり酷いぞ
エンジョイでもぶっぱと投げの擦りあいだし

>>183
年齢は関係ないよ
俺24だけどこのゲームはしんどいよ

既にアケで過疎ってる
まあ予想通りだが

>>183
>勝った時の嬉しさがこのゲーム薄いかんじ。
>ちょっと前のレスにあったように、
>読み勝っても嬉しく無かったり
>上手く試合が運んでもなんか爽快感がないというか。

ここマジでそうだよね。見た目は格ゲーなのに人間の脳内では
別の反応が起きてるとしか思えん。

どのゲームもしんどいところがある。それを乗り越えることに達成感があるし、乗り越えられないうちは勝てない。

…が、このゲームの問題はしんどいのを乗り越えても爽快感ないし、初級者が見ても乗り越えてやろうというモチベが沸かないところ。
もっさりペチペチ重ねて0F1Fの繋ぎという苦行を乗り越えて、コンボの繋ぎはBBやアルカナのガトリングと大差ないのに気持よくないんじゃな。
斧Ｐがやらせたがったグラップディフェンスも、ガードを崩すための奇襲として行われるものに決めるから気持いいのに、投げとペチの二択、対抗するグラ仕込みが多すぎて仕込み多すぎ、読み合いが雑すぎる。GD後のモーションはもっさりして気持よくないし。

3rdはコンボがスピーディで連キャン効いて気持ちいいし、決めるまでの接近戦の工夫がいる。グラップの読み合いもよく出来てるし、追い込まれたときにGD決まって逃げれると気持ちいいよ。
読み合いを仕込み作業ゲーにしてしまった、アクションゲームとしての気持よさが無くなってしまったのがスト４。

>>182
俺も30過ぎたｵｻｰﾝだけど、確かに昔はサターン版ハンターやネオジオ真サムを友達と徹夜で遊んだもんだ。
当時のゲームは確かに今やってもアレな感じはあるだろうけど（ＰＳストアでＫＯＦ９４落としたけど…だったし）
スパ４程の疲労感は感じないんだよね。
そのお子さんはある意味確信突いてると思うなぁ…

>>183
それがスゲーつまんなくて最近エンドレスはじめたんだけど、そこでも胴着オンラインだった罠。
つーか、ＰＰ上下しないんだから色々なキャラで遊ぼうぜ…と思っても、そこはそれ。他人の勝手だしな…

闘劇予選のアルカナみたんだがゲームスピード結構速いのね
中身全然違うと思うけどぱっと見スマブラXに似てる感じって思った
飛び道具撃ったり高速移動で縦横無尽に駆けめぐりながら攻めるチャンスを伺う感じなのかね

スト4はゲームスピード遅い分中〜近距離での読み合い騙し合いが地味すぎる

>>194
エンドレスも胴着でなくても普通に待ち逃げしてくるからトレモに篭もってコンボ成功俺TUEEEした方が楽しいよ

アルカナってどんなんだろ？と思って見たら・・・
オタ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
派手さだけが格ゲーじゃねぇよ
地味だったりゲームスピードが遅かったりしても読み合い刺し合いが面白くて爽快なゲームはある
ぺちぺちストIVにはそれがない

>>197
＞＞地味だったりゲームスピードが遅かったりしても読み合い刺し合いが面白くて爽快なゲームはある
＞＞ぺちぺちストIVにはそれがない

それを言いたかったんです

個人の趣味をどうこう言う気もないけどアルカナハートは俺には無理ｗ
おとなしく３ｒｄとかハパ２やってた方がずっとマシだわ

ともかくクソ4はクソゲーすぎる。
どんだけ従来のファンを裏切ってるんだよ。

そもそも勝ち負けよりも、まずプレイして楽しい、
キャラを動かして楽しいというのがゲームの根本なのに
ブタをはそれを分かってないからな。

クソゲー作る能力しか自分たちにないのも分かってるかもしれないが、
結局詐欺宣伝、誇大広告で誤魔化して、目先の売り逃げ目論んでるんだろうけどよ。

信者も競技用ゲームと割り切ってるだろうから、
それはそれで住み分けできていいんだろうが、
とりあえずこんなクソゲーをストシリーズのナンバリングタイトルにするなと。
黒歴史すぎる。
つーか、昔の開発者にも失礼すぎる。


もうカプの新作なんかには期待してねーから、
とっとと3rd、ZERO2、3、カプエス2、ハンター、セイヴァー、ハパ2、スト2HD、
ジョジョあたりの過去の名作、ネット対戦可能で家庭用で出してくればそれでいい。

最近はモンハンで人気もあるようだが、
どうも昔のカプが好きだった自分からすると好きになれない。
スクエニみたいなクソメーカーになってると思う。

たくさんレスあんがと！
まあ結局格ゲーつかSSF4は手の内の知ってるもん同士、
顔をつき合わせて遊ぶのが一番楽しいツールなんだろうな

残念ながらそれ以上のコミニュケーションツールには進化しなかったんだな
ガキとマリオカートちょっとやって寝ます

>>187
ごめん、一応レスしとく
確かに俺の知らない格ゲーもあるだろうし
やったら驚くほど面白いのもあるんだろうけどさ、

いちおうフラッグシップというか、2D格闘のメインストリーム
な訳でしょ。このゲームを基軸に格ゲー論を振りかざすのは
確かに少し乱暴かもしれないけど、間違った論点とも思えないな

プレイ人口の少ないゲーム持って来て面白いからって言っても、
やっぱニッチ需要にすぎないわけだし

そう言った事も含めて、格ゲー自体終了コンテンツ感否めないかなって。

でもスパ�Wは面白いとは思うよ、よく出来てるしいい格闘ゲーム
ただネット対戦はイライラして楽しくないね
ネット対戦に向かない種類のゲームなのかもしれないね

>>202
スパIVは良く出来てないし悪い格闘ゲームなんだけど
あと2D格ゲーのメインストリームは多分BBです
スパIVAEは過疎ってます

確かに客付きやプレイ層の広さ、ゲーセンでの熱気を考えると、メインストリームはＢＢなんだろうな…。
時代は変わったなと思う。よもやギルティ系がここまで来るとは思わなかったよ。
ＳＮＫより下だったのにな、最初は。

格ゲーは格闘ごっこだが、スト4は格ゲーごっこだな

スト2ブランドの牙城を崩したというより、スパ4が勝手に崩れたといったほうが。

しかも格ゲー新規になりそうだった層を道連れに。

５０円３本勝負になるまでやる気が起きないが
それまで客が残っているかどうかが疑問だ。
つか新しい鉄拳とか他のゲームやっちまったら二度と戻ってくる感じがしない。

ゲーセンからしたら鉄拳とガンダム以外はどんぐりの背比べだろうな実際
次がTAGらしいから俺も鉄拳やりてえ
ストもプライド捨ててチーム戦にしろよザンギに乱入されるだけでどっと疲れるとか異常だろ

>>208
チーム戦にしたところで対してかわらんだろうが。

>>208
カプエスでやってるし別にプライドでやってないわけじゃないだろ
単に大変だからやらないだけ
>>209
チーム戦にすると相性ゲーといわれるところがだいぶ緩和される
それと１ゲームのお得感が上がるのでアケにはいいかもしれない

KOFというゲームがあってな…

チーム戦ね
フェイロン、バイパー、ユン、ザンギ、ルーファスあたりの組み合わせとマッチングされたら・・・・

>>210
カプジャムみたいに2on2、ラウンドごとに選択にすれば
道着と戦うのが少しは減って（あくまでこちらが道着を狩れるキャラを入れるのが前提）
キャラバランスはよくなるかも…って思ったけどこのゲームは悪い部分がそれだけじゃないからな〜

ずっと気になってたんだけど
>>210って誰？

>>213
・道着×２
・二人選んでるけど道着しか使ってこない
・道着に対して相性がいいキャラを潰すための用心棒を連れていてもううんざり

こういうのばかりが溢れる事に……

キャラのモデリングが糞
ＳＥに爽快感がない
新キャラがＫＯＦっぽい
接近戦が恐ろしいほどつまらない
スーパーコンボの存在感が薄い
原点回帰じゃない
スト４での問題点を改善してない
声が軽い
ジャンプの軌道が変
セビキャン→ウルコンのようなセットプレイの存在
性能差がありすぎるウルコン
当て投げが強すぎる


褒めるとこといったらオンラインの快適さくらいしかない

飛び道具の音も微妙だよね
さくらの波動拳やローズのソウルスパークはあんな感じでいいと思うけどリュウやサガットの音なんか軽すぎ
相殺する音も軽いしなんだかなぁ・・・

バチン!バチン!よりもバシュン!バシュン!したい
>>216
個人的にBGMは好きだ

キャラに愛着が湧かないのは、アメリカナイズドされすぎたデザインであるせいか。
スト4のキャラは勝つためのツールであり記号であって、キャラ性には没頭しずらい。
この辺は昔のＳＮＫにも劣るな。

確かにSNKはキャラだけは魅力あったからなｗ
操作性は別としてｗ

ZERO3のオリコンが最高に楽しかった。
次回策はオリコン復活させてほしい。
あれのおかげでつまらない待ち戦法が通用しにくくなったし、
オリコンという前キャラ共有システムが非常に強かったおかげでキャラ間の格差も小さい。

ＳＮＫのキャラに魅力を感じたことがありません

>>220
ゼロ3のオリコン格差は凄まじかったと思うが…

SNKも90年代前半がピークだろう
ゲーニッツなんかは当時としては新鮮だったが…

オリコンは停止時間中にあらかじめコマンド入力したものが発動する予定だったんだよなたしか。
それがボツになってあの形になってるらしいけど。
その方式に近い、再利用がジョジョのスタンドなんだろうか。

連ガはホントいらなかった

待ちよりももっとつまんないオリコン戦法が蔓延したからゼロ３は駄目すぎた
楽しかったという意見は初めて見たよ

スト３4thを出すべき

スト3方向の進化は3rdで終わったという判断なんだろうか。
たしかにこれといって不満はなかったが、さらなる進化を見たい気はするな。

少なくとも延々ペチドリャ合戦よりは
オリコン発動させるタイミングを心理戦するZERO3の方がやってた楽しかった。
地上の刺しあい、置き通常技、とかカプゲーらしさもきちんとあるし
空中受身・ダメージ軽減システムなんかそのままIVに入れてほしぐらいだ。

>>227
「３ｒｄにこれといって不満はなかった」ってニワカが言いたい放題だなｗ
少しでも遊んでいればキャラバランスに是正の余地が大有りなのはわかるだろうに

>>229
バランスが悪いのはそうだけどクロダのQとか
スト4には無いロマンが3rdにはあるからね
それプラスバランス調整した上でさらなる進化が見たいって>227は言ってるんでしょ

バランスはあのくらいで良くないか。
あらゆる組合せに有利不利がないなんてあり得ないし、3rdよりバランスが良好で流行った格ゲーなんてあるか。

スト３が流行ったと思ってるのは信者だけだよｗ
ZERO2・3の頃のほうがよっぽど人口多かったはず。
全国大会をテレビ特番やったぐらいだし。

>>231
いやいやゲージが短くてすぐ溜まって威力大な幻影陣とか
春麗の強い通常技＆鳳翼扇が2本溜まったりとかいろいろやばいでしょ
それにトルネェェェィなあの子は弱すぎるでしょ

>>231
3rdほどゲームバランス崩壊してる格ゲーもないだろｗ
ニワカ信者乙

3rdはAEのほうがまだマシってくらい過疎ってた気がする

ＺＥＲＯ３も３ｒｄもカプエス２もあと一回はシステムとキャラ調整したバージョン出せば
文句ない出来になるとは思うんだがなあ
カプンコの格ゲーはその後一歩が足りない

完成させたら次が売れないだろ

>>233
まぁユンとチュンリーはやり過ぎだな。ケンも。

ショーンのバランスが悪いとかアホだろ。
あればダンと同じ位置づけのわざと弱くしたキャラなのにそれで弱いとか…

全員同じ強さにすると
キンタマファイターズみたいに
全員ピョンピョン飛びまくりで同じように減るコンボがあったりで
まったくおもしろくないぞ

スト4葬式会場といいながら、気付けば他ゲー叩きだしな
まんまと信者の策にのってんじゃねーか

なんか、このゲーム相手をボコっても悪い気持ちになっちまうようなゲームだ
見えないレベルの２択を２回半当てたらピヨって７割減ってるとか
とにかく自分からは攻めないで相手の攻撃パターンに合わせて作業するだけだったり
勝ってもなんだかなぁ・・・

話すことは何もないな
もう終わったゲーム

たしかにもうほぼネタ尽きたな
後はループかまとめて終了

スト４信者マジ汚い
スト４褒めるとこなくなったら他ゲー叩いて話題そらしか

実際3rdより調整取れた格ゲーって無いだろ
別にショーンでも上位陣に勝てないことはないしまさに使い手次第
最近ので調整いいなんつったらアルカナ初代ぐらいしか聞いた記憶ねえぞ

>>245
そんなに色んな格ゲーのバランスって知らないけど
流石に３ｒｄが一番バランスいいとは言い過ぎだろｗ

まぁ俺は３ｒｄが格ゲーで一番面白いけど

３ｒｄの幻影だって当初メストで弱体化と使い道が嘆かれてたくらいだし、
あれだけ年単位でキャラランクが変わったゲームはないのは事実だな。
ゼロ３のオリコンもそうだが、技術介入度のバランスと研究の末強いシステム
（ゲーム性）って開口が広い云々とはまた別に絶対に必要。格ゲならば。

�Wに関してはそこらへん取り違えてて、目先でしかないダイヤバランスなんて
意味ないと思う。

この20年の格ゲーの醜さを一手に集約したようなゲームだな
作り手、ジャーナリズム、ユーザーコミュニティー、その全てが腐れてるゲームなんてなかなか無い

ヤン最強→ユン最強（幻影発展）→春麗最強（稼動10年目にしてSGGK発見）→マコト最強（稼動10年以上経ってトッププレイヤーの猛烈なやりこみ）

まあマコト最強は半分ネタ的な部分はあるがサードは深い。
稼動から何年もして新しいシステムやテクニックが何度も発見され、
赤ブロや超難度コンボ等10年のやり込みで全体的なプレイヤースキルの上達もあり
どんどんキャラランクやダイアが変わっていく。

キャラ差は酷いけど。

キャラバランスの良し悪しで、遊ぶ、止めるを決めた事ってないな。
酷すぎるゲームは自分で決める以前にプレイヤー消えて行くし。

大事なのはシステム自体の、又はそれを使った試合の面白さ。
あとは操作性の良さ、爽快感があるか等々。
スト�Wはそのへんが微妙。

個人的に、システムが強すぎるゲームは嫌い。
古くなるが月華の剣士２とかは、システムが強くて、しかもキャラ差も大きくてすぐ止めた。
スト４も似てる気がするんだよ。はまれない。

３ｒｄもブロッキングの性能がよすぎた
あれで待ちがさらに強くなった
できるできないは天地の差になってしまった
カプエス２ぐらいのブロッキングの性能がちょうどいい

でもブロッキングは起き上がり必殺技削り負けを防げるのはとても良い
ハイパースト�Uで起き上がりのみブロッキングできねーかな　無理かｗ

ある程度防御システムが強くないと同じ技だけふるバランスぶっ壊れになる
でも防御システムが強すぎるとただの待ちゲーになる
とはいえｎ択や３すくみを強くし過ぎるとただの博打ゲーになる

このゲーム接近戦が糞だな
ようやく分かったわ

>>252
カプエスのブロッキングはないわー…あんなんだったらいらん。

3rdのブロッキングはあれでいいよ。（初心者を無視すれば）
チュンリーとかガン待ちになったりするけどそれ以外で待ちとかあんまり見ない。
3rdは全然待ちゲーじゃない

身内だけで集まれば、鳳翼扇・幻影陣・疾風迅雷脚抜きで3rdというのはできるし
オリコンのないゼロ3だってできる
しかしスト4はそういう風にしたとしてもやっぱり楽しめんと思う

カプエスのBLは受付時間短いからな
時間停止がないから確認反撃もしにくいし
3rdより初心者殺し
まあ他のシステムとのバランスを取るためには仕方なかったんだけど
他の要素も相まって結果的に弱いグルーヴになってしまったな
ロケテの時は強かったんだけどね（BL自体じゃなくてゲージが溜まりやすかったおかげだけど）

このゲーム、投げとバックステップをもうちょっと弱くして
ガークラ追加すれば糞からカスには昇格できるんだけどな

お手軽牽制飛び道具キャラに対するキラーキャラが欲しい
バーディみたいな

アドンでよくね？

>>238
お前こそアホか
ショーンはダンと同じお笑いキャラではないわ
2ndやってからモノ言おうなw

ショーンは「お笑い枠」ではないが、「わざと弱い枠」ではあるはず
2ndまではそうじゃなかったのに、3rdで突然そんな枠に押し込められたのは不憫だ

>>245
アルカナ初代は3rdと言うより北斗と似たようなものだぞ？
カムイとこのはが強すぎて酷かった、3と違ってバグで相手の食らい判定が持続するってのがあって
大体使いこなしてるプレイヤーが使うと1コンボで7〜8割と持っていかれると言うおまけ付きで
調整されて良くなったのがFULL以降、今じゃ大分丸くなってキャラバランスやゲームバランスに関しては3はかなり良い方だと思う

いずれにしても3rdの続編は必要ないだろ
っていうか、今のカプコンじゃ作れない

ゲームバランスの良し悪しについてよく話が出るが、スト４やスパ４AEと、他のゲームは次元が違うからな。

他のゲーム…メーカーがバランスを取ろうとしたが、調整が甘かったり不具合が出たり、プレイヤーのやりこみで壊れ要素が見つかってバランスが崩れる

スト４やスパ４AE…メーカーがわざとバランスを崩すために強キャラ(ヒール役)を作る、稼働初日からファミ通のウメハラインタビューで壊れゲーだから強キャラ推奨



次元が違いすぎるだろ。
3rdとか何年もかけてバランスが変動したし、ZERO3もオリコン最強になるまでに数カ月はかかっている。
Ｘも全員が最強になれるように調整頑張ったというインタビュー記事があった。

他のメーカーのゲームだって、わざと壊れキャラをつくろうなんてのは聞いたことがないな。
DOA３のときの板垣なんぞ、バランスを取りきれる自信がないから家庭用のみ、アケでは出さないって言ってたくらいだし。
他の製作者と斧Ｐじゃ姿勢が違いすぎるんだよ。

わざとクソなゲームバランスを目指したスト４とは次元が違うんだよ。

>>265
そういう姿勢がどうかというのは置いといて
スト４とスパ４ＡＥは少なくとも３ｒｄよりもバランスいいし
他のだいたい格ゲーよりもバランスはいいと思うよ
多少抜けた強キャラはいるけどキャラ対次第で何とかなるレベル

>>265
糞小野の言ってる事は正しくはあって、それのやり方が小野は間違えてるんだよ。


キャラの個性があった方が面白いのは当然。
また、調整した結果強キャラが出てしまうのも仕方ない。
なんだかんだでバランスちょっと悪いぐらいの方が人気あったりするもんだ。
強キャラ倒した時の達成感もある。


ただ、小野はこれを勘違いしている。

小野の場合、わざと強キャラ作ってバランス崩すところから入ってる。
強くする事が個性と思ってるどうしようもないデブなんだよ。

個性というのは戦い方であって、強さではない。強さは後からついてくるものだ。
だからサガットだけ露骨に性能高かったり意味不明なバランスになるんだよ。


個性というのは長所と短所が明確にある事だろ。
２ちゃん見て勉強しろやデブ

斧Pとウメゲームしたい
これではっきりする

てかスパ4AEの対戦デモプレイ？あれみてるだけで糞つまんなそうなんだけど

別にバランスの良し悪しとかでうでもいいんだけど
スト４は単純に面白くないんだから

バランスいい＝面白いじゃねーし

ゲームシステムが糞すぎるからな
バランス良くても駄目だわ

3rdはキャラのかなりバランス悪いよ
でもシステム面よかった

Xもバルログとかバイソンに無敵技つけちゃってアホじゃねーのと思ったけど
断然面白いからな

いやバルログは許さない

やけに無敵対空の追加が多いのと、中足にキャンセルがかかるようになったのが増えたからなあ
でも面白くはなったのかな……

バルログは許されんと思うが

先週の土曜日にスパ４AEの地元大会がありましたが、常連８人しかいない
鉄拳６　大会ないのに２倍は人がいたｗ

Ｘバルログに無敵付き対空を付けても糞�Wなんか断然おもしろいっつー意味でしょ

でも単品だとＸバルログは許すまじ
だいたいジャンプ速過ぎんのに何で対空追加するんだよ？
ブランカも一応あるが無敵ないし

ヴァンパイアのカッチとか3rdのケンとかカプエス2の禿とか
強いのが面白さみたいなキャラもちらほらいるよな

キャラの強さやバランスはどうしょうもないぐらいじゃなきゃそんなにキッチリしなくてもいいよ。
みんな当たり障りなく戦える格ゲーが面白いかっていったらそうじゃないと思う。
どっちかというとそのキャラの持ち味を出して戦える格ゲーのほうが面白いだろう。

ザンギだって４みたいに打撃で戦えるわけじゃないしあんなに強くなかったが
相打ち覚悟の大足刺していかにスクリューの間合いに入れるかが面白かったわけだし。
起き上がりは昇竜読んでスクリューとか再び大足刺してめくりプレスとか
基本間合いに入れるまでサンドバックなほどきつかったけどゲームはやってて面白かったろう。

3rdだってキャラ全部を見渡せばキャラ同士の開きは多くてバランスは悪いのかもしれんが
ブロッキングで読みが決まればかっこ良く勝てたしな。
色々批判もあるかもしれんがやってて面白いよ、3rdは。

はー・・・なんでこのクソゲー帽子かぶった中国人のアホそうなガキとばかり対戦することになるん？
前作のサガリュウゴウキよりも割合が多い気がしてならねえ。

バランスはいいに越したことはないだろ。

ただ、バランスは加点要素の一つであって、
バランスだけで面白さが決まるわけじゃないってだけで。
キャラ性能で勝敗が決したり、
使い所のない必殺技を入れたりってのは勘弁して欲しい。
何年格ゲー出し続けてるんだっての。

このゲーム楽しめなかった俺が少数派かと思っていたんだが
実況動画配信してるの見たら
こいつらも楽しいと思い込もうとしてるだけなんじゃないかと思えてきた
つまんない飲み会でも盛り上がってるふりする大学生みたいな

コミュニケーションを取るためのツールじゃないね
相手とのやりとりを楽しむよりも完全に勝ちにきてる人が多いし
格闘ゲームは競技的な部分がクローズアップされるとつまらんね

新キャラクターに魅力がないことも、競技的なプレースタイルを強要するポイントになってるな。
プレイヤー自ら、萌え無視でストイックな俺カッケーってなっていくからな。

>>283
このゲームに萌えなんてあった？

糞ゲー乙

>>284
DLコスチュームから何の意図も感じられないの？
魅力＝萌えなんて論理展開している>>283もアレだがね

>>286
普通に似合ってるぐらいしか思わん
というかアレコスは極端すぎて興味沸かない
かっこよくなったと思ったら急にださくなったりとその差が激しすぎる

アレコスは全般的にダサい

「普通に似合ってるとしか思わん」癖に「ださく」とも感じるなんて面白い人だな

キャラ自体がダサいからじゃないの
ダサいキャラにダサい衣装が似合うのはおかしいことじゃないだろ

お前らダサイダサイ言うなよ。
少なくともスト4のスタッフはそんな風には思ってないぞｗ

バーチャみたいに部位ごとにアレンジできれば良かったのに

豪鬼のウルコスのピンクと黄色はどうかしてる

外人にはヴァイパーみたいなキャラがかっこよく映るというから驚きだな
俺にはKOFのヴァネッサにインスパイアされた中学生が若気の至りでノートに描いてしまった黒歴史キャラにしか見えないが
連中とは永遠に分かり合えそうにない

>>290
がイイコト言ったｗｗｗ
しかもキャラはダサいだけじゃなくて身長と体重、それに対して見た目までおかしいしな。
設定がクソいい加減で、しかもルーファスとか
鉄拳のボブのパクり丸出しだったり、前作からセンスが無かったのは確定的に明らか。

スト4の新キャラは、なんとなくストリートファイターズっぽく無いんだよな。
旧キャラとのデザインの整合性がとれてないがする。ブランカやダルシムみたいな記号化に成功したキャラはもう出て来ないか。

15年前のキャラと並べて違和感ないキャラを作るってのは難しいと思うが

投げがジャンプで回避出来る仕様なのに、見てから落とせない急降下技が存在するだけで
ゲームデザインとして破綻してる。
ルーファス、家庭用スパ4キャミィ　AEユン、ヤンこれ全部失敗作

キャラデザについてはスト２時代のキャラと違和感ないようにするには少年漫画っぽくするしかないと判断したんじゃないかな。
まぁ、アベルとかフォルテはわからんでもない。が、ヴァイパーとデブは誰得だよな。どうせ中国拳法デブにするならスト１からリーもってくればよかった。中国拳法って解りやすい。

んでスト２と合いそうなキャラデザの上でゲームとして楽しいキャラ性能ができてるかっていうと、アベルとフォルテはやることが単調すぎてゲームがつまらない。
ウメハラがフォルテを使うやつは人間のクズっていったのはよく判るわw

フォルテ使いに限らずあの基本システム（初歩）からして糞なゲームやってる時点で人間のクズだよ
つまりウメも･･･

この世のどこにアベルフォルテヴァイパーの操作に順応できる新規格ゲー初心者がいるんだよ

>>301
特にヴァイパーとフォルテのクソ２択でわからん殺しとかな
まぁそういう俺もいぶきで自分でも裏表わからんクナイで起き攻めするけど
そういう事しないと勝負にならない。でも勝っても負けてもむなしい。
というか、対戦相手がまともに居るゲームが、東京に住んでても全然少なく感じる
ブレイブルーもアルカナも人が居ないし
辛うじて居るのは身内で遊んでるのが多いガンダムと鉄拳位だよな・・・

>>302
家庭用据え置き機で来て欲しいガンダムが前回、前々回と何故かＰＳＰだったし・・・
ゲーセンどころか、据え置きゲーム機すらお葬式かも知らんね。

ＡＥは一人強い人がいると、もう手が出せないシステムが超ガンだ。
まぁ、それ以前のウンコが蓄積されててアレだけど。

>>299
ルックスだけで国籍やファイトスタイルが明解なのがストリートファイターだったのに
アベルはあまりにも没個性すぎると思うわ
フランス人というならトリコロールのバカみたいなカラー柔道着を着てくるくらいのセンスが欲しい

うんこ頭さんって誰得なの？

ハカンは良いんだけどな。デザインも比較的ベタだし使ってても俺はまだ楽しめる。
もっとこういうやつがいればいいのに。

>>304
>ルックスだけで国籍やファイトスタイルが明解なのが

4新キャラ内ではアベルはわかりやすい方だろ。
フォルテも見た目でスタイルはわかるが、ウンコ頭、デブに関しては話にならん。

スーパーからハカンとジュリでキャラデザ面はだいぶ挽回してるとは思うけどな。
折角のオリジナル新キャラで一応AEでアーケード初登場なのにユンヤンばかりプッシュされたせいであまりにも影が薄いのが惨い。
あと性能面も悲惨で使われなすぎる。

ハカンとジュリは見た目も性能もおもしろい
ただ弱すぎる・・
ユンヤン最強にするよりこっち最強にしたほうが全然いいと思うんだけどな

新キャラのデザはジュリだけいいと思った。
後は全部糞

ゲームが糞だとキャラも糞になる
サードが糞だったらユンヤンとか紳士とか
ユリアンとか人気出たりしない
ってもカルトな界隈での人気だけどな
ゲーム好き一般人が知ってるのはスト2勢、ゼロ勢まで

ZERO3をHD画質でそのままリメイクして熱帯させてほしい。

新キャラなんてどれもクソだろ。
マシなのはジュリか。いかにも韓国で悪役系なところが。
ハカンはいかにもクソ4スタッフの狙いすぎが感じられてダメ。惜しいけど。

他はクソ。
アベルなんて地味すぎて没個性すぎる。

というか、今のカプのクソ4スタッフに
過去の名作と同等かそれ以上のモノを
作らせること自体、土台無理な話なんだよな。

ジュリとかって、ＫＯＦの糞メイリーレベルだろｗ　
ＳＮＫくせーんだよ、スト４キャラはいちいち

MAGネットでジュリのキャラ原案を見たとき、4のスタッフには
ストシリーズに対する愛どころか理解すらないんだと気付いた

>>314
ヒロアキがかいた奴だっけ？

全ての元凶は小野豚
やつをバチンバチンしないと、全てがだめになる

小野義徳さんと三日三晩に渡って蛇が絡み合うような濃厚なペチドリャ合戦がしたい

葬式会場ってどういう意味だよ。

なんで時間設定的にスト２よりも後なのに
ゼロ３で病死直前の元が出ていたり
ゼロ３で高校生のさくらがスト４でもセーラー服（制服）なんだよ

剛拳が出ている時点で、時間軸なんてあってないようなもの
だが、仁八といい、格ゲーって不死身な人が多いよな

当たりにくいけどダメージでかい
当たりやすいけどダメージ小さい
弱いけど唯一の個性を最大に生かすと強いキャラ
ギャグ的存在キャラ


スト4にいるのはギャグだけだ
あとはバランスがおかしい、当たりやすくてダメージでかいキャラ無双ゲー

>>320
ギャグでもさ、馬鹿を承知で馬鹿をやって笑いを取れる奴と
真面目にやってるけど、それが笑えてしまう奴と
カッコつけてるくせにカッコついてなくて失笑、もしくは嘲笑レベルとか色々あると思うが

クソ４にいるのは一番最後の失笑とか嘲笑レベル
見てて一番気分が悪くなるのばかりだ。

何が違うのかな。
3rdやZERO2にあった、やられた！でも楽しい！ってのが無い。
勝っても、「死ね糞野郎」としか思えない。

逆転劇がこんなに盛り上がらないゲームも珍しいだろ。

例えばヴァイパーが9：1の体力差を逆転した動画があるで！とか
アベルが〜とか、ルーファスが〜とか、リュウが〜、イブキが〜とか。
あったとして、みたくなる？
俺は全く見る気もおきない。見ても熱くならないのは明白。
そして、実際見ても、予想道理のクソ展開が溢れてるだけ。

逆転しても熱くない。逆転されても熱くない。逆転みても熱くない。
ハラハラしない。ただイライラする。こんなに燃えないのは逆に凄い。

しっかし相変わらずしゃがんで待ってるリュウばっかだな。

だったらもうリュウはタメ系にしろよｗ
←タメ→Ｐ　波動拳
←タメ→Ｋ　竜巻旋風脚
↓タメ↑Ｐ　昇龍拳
←タメ→←→Ｐ　真空波動拳　滅　Ｐ３つ

>>324>>325
マジでそんなコマンドじゃないかと勘違いしちゃうウンコ座りっぷりですよ？

セスの小物振りが半端ないな。
ヴァンパイアのパイロンやジェダといい勝負だな。

パイロンさんナメすぎ

AE過疎りすぎワロタww
地方だともう完全に終わってるだろ

スト５に期待

リュウだけではなくほとんどのキャラが下がって下がってウンコ座りだからな
積極的に前に出たり間合いを調節しようとしてる奴なんてほとんどいない

>>330
そこでまた斧がドヤ顔で登場。

信号機に殺意リュウか
どんだけ過去の遺産にたよってんだよ

リュウを弱体化させたのは殺意リュウを登場させる為かね

真とか殺意とかもうウンザリなんだけどな

EXキャラ出すにしたって最早手垢のついた殺意と真より
洗脳ケンやFベガや少女春麗を作った方が需要あるのにな

殺意と真も糞だが、急降下でオリコン付きの糞キャラを２匹も追加してしまったのが最大の糞だわ
もうどうしようもねえだろ、オリコンなんてどの作品でも癌になってんのに

自分たちでオリジナルを作れない連中だからな。
作った結果がクソ4の新キャラという能力。

ファンからすりゃ、もうこのスレのように「やめてくれ」って感じだが、
一般人からすりゃこれで嬉しいし楽しいんだろうね…。
3DSのクソ4も人気みたいだし。

回帰プレイヤーの感想としては、対戦メインのゲームだからといって、
一人用で楽しませようとする作りを放棄してしまっているのがまず第一に酷いと思った。
標準難度ですら、遊んでいてつまらないだけの超反応連発。
スト２、特に最もプレイ人口が多かったSFC版があれだけ流行ったのは、決して対戦面による理由だけではないのに。

ＳＦＣのスト２のＣＰＵ戦は結構理不尽でつまんなかった気がするがｗ

アケ版の初代スト２とかダッシュあたりはＣＰＵの反応も穴だらけで
勝ち進むだけが目的ならかなり簡単にクリアできるんだよね
一時期のＳＮＫの格ゲとかスパ４とかは安易な超反応で難度上げてるだけで
遊んでいても全然楽しいとは思わない
セスなんか１ラウンド目くらいのユルさでいいんだよ別に

>>323
ダルシムが逆転した動画なら見たい。

SFC2のCPUは丁度いい木偶具合だったと思う
初心者にも優しいし

ダッシュターボやXのCPUは鬼だった
特にダッシュターボのザンギは無茶苦茶

アケで降参ボタン付けてくれたらプレイする
勝てないと思ったら降参ボタン押せば終わりってやつ
捨てゲーをルールとして認めるわけよ

>>340
スト2はSFCもアケも基本的なCPUのルーチン同じだよ
WKOも基本同じやり方だし
基本投げハメ&一部キャラを除いては足払いで飛び誘発対空で攻略のハイスコア狙いのゲームだろ

理不尽つまらなかったと思うのは錯覚か実はやったことない知ったかぶりのどっちかだな

アルゴリズムが緩かった分、ハイスコア狙いに励むも良し、魅せプレイに凝るも良し、
と一人用ならではの色々な遊び方も（対戦とはまた別の楽しみとして）出来たんだよね。
スパ4みたいな超反応されると、やれることがぐっと縛られてしまう。

>>345
特定行動に対してやたらと超反応するな。
例えば、ケンやセスだと１フレームでも浮いたら昇竜とか。
リュウは近距離で相手が手を出したら昇竜、出さなかったら投げとか。
で、なぜかセビを目の前で出すと何もせず見てる事が多いと。
小技暴れしてくるキャラには通用しないが。ローズとか。

KOFはどんなに低難度にしても飛び道具と超必殺技に対してやたらと超反応してきたな、そういや。
それと同じ臭いがぷんぷんして、ｃｏｍ戦ってやっててつまらんのだよな…

>>344
レベル８のベガのニーラッシュを理不尽だと感じるのもニワカの錯覚なんだ

へえー

>>344本人ではないが、最高難易度を元に理不尽扱いするのはおかしいぞ。
それにSFC版の場合、最高難易度にしたってスパ4みたいな超反応なんかないし、スパ4の標準（Lv4）より楽。

サードのＣＰＵは面白いぞ

今日初めてアケ版やったんだけど勝っても負けてもイライラする 何が原因かわからないけどこのゲームどこが面白いの？
このスレで言うのも何だがスト4を楽しめない俺は異常なんだろうか？スレもかなり伸びてるしプレイヤーもそこそこいるのに
もう少しやれば楽しみを見出せるのかなー でもやる気すら起きないんだよなあ…

>>350
格ゲーはプレイ人口の多さが楽しさを大きく変える。
3rdやスパ2Xのほうがよく出来てるし、今でもプレイしてる。でも過疎には耐えられない。
プレイ人口が少なすぎてキャラ対より人読みになってる。
スト4シリーズの仕様や当たり判定とかホント適当だなと思うけど、対戦相手が多い。ただそれだけで面白い。
もちろんキャラ選びは慎重にね。
ハカンとか最低限の対空すら持たないキャラを使うと無駄な時間を過ごす羽目になる。

強キャラ使って俺TUEEEしろてことか？
みんなこのゲーム、ほんとに面白いと思ってやってるの？人が多いからやってるだけか？
このゲームの何が面白いのか俺は全くわからねーよ 俺、頭おかしいのかな…

まあ娯楽としては間違いなく楽しくない。
要するにスト4は質の悪いストリートファイターごっこなの。
ゲーム内容だけじゃなく、プレーヤーのふるまいも含めてね。

>>352
自分の意志を持とうぜ。
自分が面白くないならそれでいいじゃないか。
周りがやってるからプレイするなんて
主体性がなく自分自身で物事の判断ができない奴。

で、クソ4はゲームとしての基本がなってない。
まず、普通アクション（格闘）ゲームは
キャラを操作するだけで楽しいことが第一なのに
このゲームはそれすら出来てないので、プレイしてるだけでストレス溜まる。

ああ、クソ要素が多すぎて挙げるのも面倒すぎる。
誰か説明よろ。

まあ、ただのネームバリューと新作でプレイ人口が多いからという
理由だけで成り立ってるゲームだよな。

>>351はなんだかんだでスト4プレイするのに誘導しようとしてるねｗ

クソ4するのもやめるのも自由だけど、
まず自分の意志を持とうぜ。

さくらがあんまり強くないからつまらん。
強くないというか簡単に勝ちやすいキャラじゃないというか。
人気キャラで、前作の家庭用出すにあたっても相当数のファンを釣ったくせに
ZERO3やカプエス2ぐらい使いやすいキャラにしとくべきだった。

まあたぶんＰＰ３０００くらいまではそれなりに楽しめると思うよ。
その辺までは定石覚えるだけで勝てるようになるから。
それ以降はホントにつまらない立ち回りをしないと勝てないようになるから
一気に萎えてくる。

>>350
>>2-13を見るべし。多少やり慣れた人向けの意見だが
どこが不快になってるかヒントになると思う。

スパ４をすごくざっくばらんに言うと、格闘ゲームの外見をしただけの
格闘ゲーム以外の何かだから格闘ゲームを楽しめる人向けじゃなくて
スパ４を楽しめる人にしかできないよ。
格ゲー経験が全然無い人か、なんというかある意味鈍いというか
感性がプレイしてるうちにどっかおかしくなった人。
スパ４脳なんてものが存在してもおかしくないね。それぐらいゲームとしておかしい。


ＳＦＣのターボは難易度最高にするとリュウ同キャラ戦が足払い合戦と鳥篭を
ＣＰＵがやってきて抜けてくるんで普通に面白いよ。
立ち回ってくるし波動の撃つタイミングが凄い的確だからこっちもそれに合わせるのが楽しい。

自分の選択があって、相手の選択があって、それを見切ったり
見切られたりして繰り返して殴り合って勝つって面白さがないもんな。

見切る見切らないが、見えてる見えてないじゃなくて知ってるか知らないか
ってところが本当につまらない。

まぁ、対戦相手がいないからやるんだけど

殺意と鬼追加で胴着だらけw

ＫＯＦなみのコンパチ合戦だなこりゃｗ　スト4スタッフにプライドはないのか？

あんなに邪魔くさい大人数のキャラセレクト見るとＫＯＦな感じするわ
しかも過去のキャラ持ってきただけ
殺意リュウとかやらはいらんからＣ・サワダ作ってこいや

そしてＤＳ版の糞�Wが売れたからまた調子こいて斧が「スト�X作りますよ」って言いそうだ

>>349
10年近くやってるけど未だにCPUが初めて見る行動やコンボしてくるからたまらん

>>347
本人だけど、言ってることがもう論外だ
格闘ゲームだけの常識をアクションゲームに持ち込んでくる時点でにわかだよお前

そもそも無印スト2のバイソン、バルログ、サガット、ベガ4名はプレイアブルキャラクターじゃない
勝ち抜いた末に現れるCPU専用ボスキャラ
だからダブルニー連打が理不尽とはいえアクションゲームとしてのクリア難易度を高める要素があるのは当たり前だろ

だいたい無印のダブルニー連打は削れないしクラッシュもないんだから全部ガードで歩き投げだけ注意してれば問題ないだろ
歩き投げに来たところでも大抵のキャラは中足で前ジャンプ誘えるんだし
これが理不尽って時点でもやったことないか知ったかぶりだっつーの

それに>>348の言うように基本的な推奨難易度で話にならずに最高難易度持ち出してくる時点で必死にネタ探した末の遠吠えじゃねぇか

>>363
そんなハメしなくてもZERO2の高ランク時のCPUは強いしやり応えがある
対人戦で使うような基礎コンボは決めるし、此方がガン待ち対応した場合しっかりと中段を入れて崩そうとする
その上ZEROカウンターは異常なまでに決めてくる
勿論一定距離保って波動撃ったり、荒らしたり等キャラ毎に個性を付けている所も細かい
決して特定の何かに反応してすぐ昇竜出すと言った単純なAIでは無いし、攻撃入れれる時は入れれるので
殆ど対人戦しているような感覚でプレイできる、これが旧SNK系の超反応CPUとの違い

追記
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm494911
真豪鬼戦だが豪鬼の性能を見るんじゃなく動きをよく見て欲しい

もうこれ以上キャラの魅力を落とすのはやめろ
なんだ鬼って

新おにぃ

>>362
ついこないだ、ギルで初めて開幕セラフィックされてビビった

>>367
ギャップにクスッときた

>>363
言ってる事がメチャメチャすぎて笑うｗ
ＣＰＵ専用キャラだろうがなんだろうが「理不尽」という言い分が間違ってるか？

>>365
ザンギは基本こういうキャラだよな、あんな打撃押していけるなんて嘘だ！

殺意リュウと鬼見たけど、なんだこれ・・・
MUGEN・・・？

ダブルニー連打でハメられてよっぽど悔しかったんだなｗ

初代のレベル８ベガ持ち出たことがメチャクチャだし笑うわ

なんか大げさなオーラ出しててもやってることはぺちどりゃってギャグだなこれ

しかし本スレは勢い大して衰えてないのに、ここは衰えてきたな。
みんなこんなのがオモシロイのかねぇ。３DS出ればまた盛り上がるんだろうけど。よーわからんわ。

どう考えても見限られてこの有様

既に前作葬式スレで、もう格ゲじゃない何かになってるのは語り尽くされたね。
後に残るのはカプコンによる節操無い金儲けで茶を濁され続ける目の閉じた
ユーザーのみ。

スレの勢いなんて気にしても意味ないと思うがな
スト4がクソゲーって事に何ら変わりない
つかAE過疎りすぎだろｊｋ…

信号機と殺意リュウは普通に格好いいな
でもUC派手にしようとしたのか長いしだるいし結局ペチャドリャハメハメなら悲しいわ

所謂コンボゲーと言われるゲームの基本１コンボより、UC一つの演出のほうが時間が長いとか、
北斗みたいなのは別として、過剰演出も程があるんだよ。
豪鬼とかフォルテとかアベルとかのUCだけで10秒以上かかるのを見て、
普通にプレイしている人はよく我慢できるなと感心するよ。

>>381
10秒はないだろさすがにｗｗ　初代ネオジオCDのローディングかっての。

その10秒もかかるとかいうウルコン見せてもらえまえんかね、あるのなら

10近くはあるだろうな
一番長いのフォルテのUC2だった気がする

以前計ったデータがあった。発動から生当て〜相手ダウンまでね。
ソフトがもう手元にないので、これ以外データがない点は勘弁。
ダウンまで含めず演出終わった瞬間までならもう少しは短くなるかもしれない。

天衝海轢刃 13秒
回旋断界落 12秒
ウルトラスパーク 11秒
無我 11秒
無空 11秒
破心衝 11秒

短いのでは、滅波動、バイソンのIとIIが 6秒弱。

そもそも暗転が長いよな、あれで2秒くらい使ってないか

超必が無駄に長いのはSNKを真似たのかもしれんが、当のSNKのKOF13のほうが、よっぽどすっきりまとまってるぞ。
初心者とかど派手なのが良いって人もいるんだろうけど、カプコンらしくないお粗末さだよな。UCについては。

ウルコンの演出の派手さはライトユーザーへの宣伝の為なんだろうな

所詮キャラ数で釣ってるだけの物なのさｗ

>>387
作ってるのがそのSNKの残党だからな…まるで成長しない（AA略）

SNK系の超必が叩かれてたのは長さじゃなくて乱舞が多すぎって部分だぞ
乱舞は通常技の使い回しで見映えがいまいち、乱舞自体を安売りするなという、まあ結果として長くもなるが
2Dの新規モーション作成は3Dと事情が違うしウルコンとはあまり関係ない

ウルコン長いのはライト層への宣伝アピール。
見た目で面白くさせておいて、その一番の狙いは売り逃げ。

しっかしメーカーもユーザーもFFの召喚獣から懲りてねーよな。
買うバカがいるから売るバカがいるんだろうけど。

ウルコンはまさにＦＦの召還獣だよなあ
感動するのなんて最初だけで、後は延々製作者のオナニー見せられてるだけ
テンポ悪いからそのうちプレイするのが億劫になる

>>393
分かるわ。
長年格ゲーやってきて、当たったらめんどくさいから出すのやめようと思った技は初めてだｗ

ドラゴンボールの必殺技演出なんかは飽きないのにな

10秒とか闘姫伝承なら1試合終わってるぞ

今思えば、ウルコンの演出はカプコン公式PVの見栄えに最適化されてたんだろな

ジュリやらハカンやら。

>>385
破心衝糞長いように思えたがそうでもないんだな、3rdなら超短いのになんで無駄に長くしたのやら
しかも見た目クナイ刺さってるのにさして減ってねぇとか、豪鬼のUC2当たらんわカッコ悪いわで最悪だ
なにあの腰のグルグル

おい、3rdは破心衝は撤去されたぞｗ
スパ４のがすげーうざいっつうか、オナニー演出やめろっていうのはわかる。

ユンと戦ったが、本当にクソゲーだな
前作のサガットより酷く感じた。
で、勝負にならないのは誰でもつまらないから強キャラばかりの更につまらんゲームになる。
特にあのオリコンもどき、食らってると台パンしたくなりまくりだった。

幻影は3rdでもクソだが、3rd稼動当初はそこまででもなかったんだよな。
ユーザーの研究の成果でクソ化したのを、斧Ｐが４でも同じこと出来るようにしたというのがAEの現状。

ウルコンってどれもこれも掴んでグルグル回転するのばかりだよね
アベルの両UC、フォルテの両UC、元の対空UC、豪鬼のUC2、ザンギのUC2、ホークのUC2
もうおなか一杯

たくさん回せば格好良いとでも思ってるんだろうな

ウルコン関連だとやたら最後に踏みつける（乗る）のも多いかな　

ハカン辛過ぎる････強キャラが猛威を振るうのは構わないんだけどなぁ･･
弱キャラにワンチャン無いゲームは最低のゲームなんだと思う

ハカン苦手です

ブランカの新アレコスは目がチカチカして戦いずらい。

都心以外、超絶過疎ってるがこれ闘劇やるのか？
池袋サファリ大会とニアリーイコールになるぞ

>>408
池袋サファリ大会? kwsk

A 愛雷時樹風罪光音花剣
B 土火闇魔水鋼氷鏡運顎
C 聖磁罰

本格的につまらないゲーム

ﾜﾛﾀ
ttp://image.futabachan.info/image/b0f358b90cd6faa05371552aeffd9bb3.png

>>409
サファリで実際に大会があるわけじゃなくて、
闘劇やったところで、サファリにいる連中が上位占めちゃうだけでしょ
って意味

>>413
あっ、そゆことか。さんくす

>>412
www

UCはスタートボタンでスキップさせてくれれば良かったなー

>>412
糞4のリュウに3rdのセリフは合わないな

ハカンに限らず爆発力はそこそこのわりに起爆するのが難しいキャラが(特にスパ4新キャラ)多い気がする
逆に爆発力が大きく起爆も簡単なキャラも多いからキャラ差が激しい

ハカンダットリーまことガイ元サガットあたりが爆発力はそこそこなのに起爆するのが難しいキャラ
爆発力高くて起爆するのが難しいキャラと爆発力が並もしくはちょっと上程度で起爆が簡単なキャラにすればよかっただろ

結果爆発力高くて起爆が難しい伊勢海老みたいなのが生まれたけど

やべー最近まことの勝率やばいわ

138 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/01/27(木) 19:04:27 ID:7kwrQQRA0
マゴ＝フェイロンは一番強いんじゃないかな？
ユン、ヤンより有利キャラが多いと思うよ
ウメハラ＝現状でじゃ一強で間違いない。
誰が使っても中熾炎脚セビキャン烈空脚のダメージかわらないからなぁ（笑）
マゴ＝あの減りはやばいよなぁ、140+140。中熾炎脚が減りすぎて強必要ないもん
ときど＝フェイロンは相手にしている側としては基本動けないんだよね。何もやることがない
ウメハラ＝闘い方が「超強いブランカ」みたいな感じなんだよ、内容的に。
内容的に相手が動けないって質の強さだからね。
強さ的にはスト４のサガットの方が上だとは思うんだけど。


アルカより
やはり時代はフェイロンか？



相変らずクソキャラ仕様だよね　カプコソ

フェイロンって意図的に強くされたんだろ
開発の予定通りじゃん

任天堂VSカプコンの格闘ゲームが実現？ ― カプコン小野氏が前向き姿勢
ttp://www.inside-games.jp/article/2011/01/27/47071.html

コイツってホントに過去の遺産使いまわしたり、他作品に寄生してばっかりで
オリジナル作れないんだな。

タツノコファンに悪夢ともとられる原作無視の大量レッテル貼りを行った、魔のＶＳシリーズが、次々にわが国のゲーム文化を浸蝕していく恐怖だな。

いったいいくつＶＳシリーズ出せば気が済むんだよ。
オリジナリティはないのかよ。
いくらオリジナルの新キャラがことごとく鳴かず飛ばずだからって、他社製の人気キャラを扱って稼ごうとするなよ。
商売上手なのは認めるが、ゲームファンに嫌われたメーカーの末路は怖いぞ。

キャラに魅力が無いってのはクソゲーにおけるかなりの要素を占めると思った
魅力が無いからどのキャラ使っても楽しくない
どれ使っても同じなら強キャラでいいや
そのキャラばっかになる
ユン大量発生。
実際さ、ユンのキャラが好きで使ってる奴なんていねーだろ？
単なるＤＱＮのクソガキじゃん。

本田バルログを弱体化させたとこだけは評価する
あんなうざいだけのキャラ弱くていいよ

このゲームの喰らいモーションが無駄に多彩でしゃがみ喰らいモーションにコパが当たらないとか何なの？
密着で空振りしてもミスをしたとか思いたくもない。

>>402
あのグルグルしかも竜巻のエフェクトで誤魔化してるからな、すげー酷い
竜巻なくせよ、動きで魅せろと言いたい
あとリュウの滅昇龍だけ音楽消えるのずるい

糞小野がいなくなったらしいな
最高にうれしい

>>428
単に調査にいっただけで、しばらくしたら帰ってくるんじゃないの。
本気だったらこんなに軽く書けないし。

それか、元々小野を排除したがってた内部勢力がここぞとばかりに押し付けて
事情を外に公開したか。

だってスパ4は端的にいって失敗でしょ。
一事の売上と共に、ブランドは完全に死んだ。

次はまた10年後だろ、その時の技術でスト2が復活、とかやればまた食い付くんじゃね

殺意リュウと真ゴウキのウルコン見たけど
やり過ぎじゃね？
あれは無いわ

っていうかウルコンは全部ダメだと思う
恥ずかしいだろうあれは
マブカプ3も悪い予感がするがこの前動画みたらわりかしテンポよかった
反省しているということなのだろうか

開発チームというか会社が違うからどうだろうね

スト4のウルコンってｍｖｃで言うならレベル3スパコンか、一部演出長いキャラも居るがウルコンよりはマシだな
ただチェーンコンボどころじゃない長さのコンボから入ったり、
スパコンからスパコンに繋がったりする事を考えたら何とも言えんな

斧が左遷だったらマジで嬉しいけど、実際どうかなぁ。
以前あるゲーム会社にいたことあるけど、こういうブログって社内検閲入ってるからね。
社内のネガティブ要素をフツー書かないし、OK出さないからなぁ。
そう思うと栄転とは言わないけど、後で実は斧は外国でなんとかしてました！
的なオチで復活するような気が…。

いや、実際はマジで斧が左遷して、代わりのプロデューサーが
まともなゲーム作ってくれたほうが嬉しいんだけど。

小野がエボラに感染しますように

ウルコンはコンボから入るのがダメ。
コンボ始動からウルコン終了までが
操作不能時間だから、最終的に一番演出の長い
ウルコンがイライラする。

ウルコン始動からもうテンポ悪いからダメ
mvcのほうがテンポいいし派手だしなにより意味不明ながちゃや8:2からの逆転ウルコンはマジであーハイハイになる
ただでさえ対戦の流れも悪いのに運ゲー超必殺技も助長させてるし

いまアルカナやってんだけど糞４のせいで
相手が近づいたらグラップいれる癖が直らん

感覚的には、コンボ長いのはあーあ・・・　ですむけど
UCはウジィ（｀皿’）ってなる
誰かも言っていたが、アクションゲームなのに召喚獣ムービー見せられるのがテンポ悪いんだと思う

殺意のウルコンは相変わらず波動拳だしな

A 愛雷時樹風罪光音花剣
B 土火闇魔水鋼氷鏡運顎
C 聖磁罰

無印の時は土方お兄さん達のケンが結構居たんだけど
AEになってからそういう人達が全く居ない

旧態依然としたバージョンアップやってたんじゃそうなるわな
家庭用持ってる奴はそっちだろうし

>>440
何を今さら言ってんだか。
ウルコンなんて初めてスト４のＰＶ見た時点で
「流石にこれ飛ばせるよなー」って思っただろ普通の人間なら。
飛ばせないと聞いた時本気でびっくりしたわ。格ゲー作る気ないじゃん。

斧が消えてもＯＫだが、格ゲー作りのへたくそなＳＮＫ残党も消えなければ意味が無い

Yoshi_OnoChin
.本当の訳が無いっ（笑） SFシリーズのPを降ろされた事も、辞めたつもりも無いですっ！！（笑）
綾野への仕打ちは、リアルな大人の権力を使って懲らしめます。（笑）

バージョンアップで
捨てゲーできるるようにしてくれ。
いまんとこ急にやめたくなったら
切断しかないから。
例えばガン街で埒があかないやつとか
やっても時間のムダだと思う相手は
ポイント下がっていいから
即終了したいのよ。精神衛生上。
PS3再起動するの面倒だわ

アルカナやってみてスパ４の苦悩と偉大さが改めて分かるな
あまりに複雑にするともはや何やっていいかわけわからん

待ち合わせの時間潰しにアケ版遊んでみたんだけど
本当にユンとヤンしか乱入してこないのにはさすがに笑った
あれだけキャラがいるのにノーカードの野良プレイヤーにまでバランス崩壊が認知されてるような
カスゲーじゃそりゃ過疎って当然だわｗ誰が真剣に遊ぶんだよこんなものｗ

>>450
でもザンギ使うとピタリとその手の輩は入ってこなくなる不思議。
代わりにリュウ、サガット、ガイルばかりになるんだぜ？

ここのスタッフでヴァンパイアは作って欲しくないな。

>>445
昔の話だけど、ZERO２のオリコンのロケテ仕様は、
「発動直後にコマンド先行入力、あとは見てるだけ」なJOJOのタンデムに似た仕様だったのね。

発売版仕様はご存じのとおりリアルタイム入力になった訳だけれど、その理由は
「プレイヤーが操作できない時間を作りたくなかった」なのね。

ZERO3の「喰らい側がボタン連打でダメージ軽減」システムなども同様の思想がかいま見える。
十年くらい前の開発は
「対戦中にプレイヤーが関与できない時間が長すぎるとストレスにしかならない」のを判っていたんだね。


……ウルコン？

昔のムックで「思わずこうしちゃいそうなんですけど、そうすると駄目だから、やりませんでした」
「こうしなきゃいけないから、こうしたんです」という開発者の談話を読むと
たいてい今の格ゲーに当てはまるんだよね……

アルカナはホーミングで突っ込むゲームだろ
スト4よりよっぽど単純だわ。

ウルコン〆のコンボ入れられたときのウザさは相当なもの。
「あーはいはいウルコンウルコン。長げーよ早く終われ」
と毒づきながらＴＶでも見たくなる。

>>452
禿同

思い出補正関係なしで本当に昔のスタッフって格ゲー愛してたんだな
ザンギってかなり弱い時期があったけど調節ミスするとすぐ最強キャラになってしまうほどだったと言われれば納得するわ
こういうことを起きないためにはこうする
あんなことになってしまうからバランス上こういう調整をするしかない

>>455
アルカナやったことないけど糞4みたいに待ち気味になるよりはマシだと思うわ
それともホーミングとやらで突っ込む時の読み合いや駆け引きとかないの？

コンボゲーはちょっと・・・

言うても昔の格ゲーでバランス良かったのなんてほとんど無いけどな

まあな、ZERO2のオリコンって確か密着発動でガー不だろ

>>460
言うても昔の格闘ゲームは開発が率先してバランス壊してた訳じゃないけどな。

サガットは強くないとー
やはり強キャラは必要だと思ったのでユンヤンの調整をー

制作過程からして馬鹿だよなあ。スト４。

いや意図的に強キャラとして作ってるなーってキャラは結構いたと思うけど

>>458
アルカナはホーミングがレバーで挙動制御できるから、それで突っ込むふりして着地したりとか
差し合い・すかしの読み合い、技同士ぶつかって相殺が起こってからの読み合い、
固め中にガーキャン読んだり、ガーキャン見てからどう動くかの読み合いとか、
そんなとこかな。

>>464
とはいえ上級者になると設置型置きまくって最後までハメ殺す世紀末やジョジョみたいな出来だけどな
どっちがどっちというわけではないがアルカナもスパ４も一方的に批判できるような出来ではないよ

アルカナはたぶん子供とか変に格ゲーに固定観念持ってない奴の方が楽しめるゲーム。
自由度が高いから動かして楽しいよアレ。

何あの殺リュウ・真ゴウキのウルコン・・・
ドラゴンボールでも目指してんの？

いいえ、FF7です

スト�Wはスパスト�Wで終りとか言ってたの小野だろうが
何がウルトラだっつの、いい加減にしろ
またダッシュやらターボ、サードストライクみてーな糞マイナーチェンジですか、ざけんな

いったいキャラ総数何人にする気だよ。多けりゃいいと思ってるのか。
もうMUGENでもやってろよと言いたいわ。

いきなりキャラ募集してるからな、もうカラッカラになるまで過去の遺産食い潰す気だな
また自分達でヴァイパー・フォルテみたいなゴミキャラ作れよ

かりんとミカ出して水着きせかえするようなゲーム出せよ

>>472
あのグラで出しても全然嬉しくない。

過去のキャラが糞調整以前にあの醜悪なグラフィックで生み出されるって事が一番きついわ。３Dっていっても技術はバーチャ３とほとんど変わらねぇじゃん。

もう、初期の８人は固定にして
あとは人気投票で２０人くらいで
年イチで出してればいい

キャラ増やせばオタクが喜ぶんだから仕方ない
新キャラは望まれてないけどな

ほんっとスト4からのポリグンキャラグラは性にあわんわ！
マブカプ3にレイレイが出るとwktkして新しいプロモ?か何か見たら、まるでサム閃か何かみたいな人形顔でげんなり。
もう今のカプコンはヴァンパイアをこれ以上汚さないでくれ。

スト4シリーズは見た目あれだし課金服もあれだし
マブカプ3は無駄にテカテカしすぎだし残念すぎる

A 愛雷時樹風罪光音花剣
B 土火闇魔水鋼氷鏡運顎
C 聖磁罰

>>477
開発タツカプ作った所だっけ？
ならクソゲー確定か…

自社開発もできない、委託先が糞ゲー作りじゃもう未来無いな…

いま、またちょっとした格ゲーバブルに入ってきてるな、カプコン。
前にそれで痛い目を見て撤退する羽目になったの忘れたのかな。
あまり数を打たないで、ＢＢくらい流行るものをじっくり出せばいいのに…。
ＫＯＦしか出せない芋屋を笑ってたが、カプコンもストシリーズしか出せてないような。

BBよりは売れてるじゃん
作り込みはあっちのがしっかりしてそうな気はするけどそこはやっぱストシリーズだしね

BBは丁寧に作られてるけど森の絵と話のセンスが絶望的にダメすぎる

アーク、芋屋、カプコン
どの会社もゲーム性もデザインも演出も音楽も全てが黄金期から劣化してるよね

過去の遺産で儲けるがコンセプトだから仕方ない

BBもバーストが最大で２個だけだから３本先取とか設定し辛いとか
そういうとこが雑。
あと、調整が毎回酷い。
ロケテストで散々文句言われてるのに修正せずに稼動して、クソ過ぎて過疎ったりする。

自社で気合入れて作ったMHP3も名前だけで売れたイライラゲーだったっていう共通点

カプは最後に作った格ゲーがJAMって時点で終わっただろ
各ゲームから持って来んならドットも統一しろよ
CVSの時もモリガンだけドットしょぼいし、そういうの作ってて気にならんのか?

おいおいここはスト４をディスる場所だろ
俺はタツカプ好きだしマヴカプにも滅茶苦茶期待してるんだから止めてくれよ

ハゲ同。スレチやな。それらのタイトルの葬式会場ちゃんとあるし

>>486
JAMのコンセプトはアリだったんだけどね。
手抜きしまくった挙げ句のあの出来じゃ売れる訳もネーっていう。

アケは速攻過疎って撤去、ＰＳ2版は速攻ワゴン逝きじゃあねぇ…

>>489
あれが出ると知った時は楽しみだったんだがね
各作品の出来の微妙さとイングリッドのモーションがほぼKOFのクーラのパクリだったのにはふざけんなと思ったわ

>>487
確かにな。
スト4を批判すると、どうしても最近のカプコンの姿勢も気にくわないわけで、それでつい…。
すまんかった。

ウルトラってまじ？
もうスト４シリーズはいらねーよ。
つーか今のスタッフは頼むから完全オリジナルでやってくれよ。過去の素材には一切触れないでくれ

ウルトラスト４じゃ語呂が悪いから、ウルトラペチペチドリャーでいいだろ。
タイトルもキャラも変えちまえ。

ウル４やるなら、スト２代表はリュウだけでいい。チュンもザンギもいらない。
スパ４代表はジュリだけでいい。
スト３代表は早雷な。

投げ担当はハガーもダメな。投げはレインボーでいいよ。ZERO代表も兼ねて。
あとは全部新キャラにしてくれい。
EXのキャラでもいいよとか言ってたけど、カイリだのアレンだの胴着タイプは禁止な。

つーかまずは投げと目押しとセービングなんとかしろ。

ストリートファイターを継ぐなって言っても
ブレイブルーみたいになりそうな気がしてやまないｗ

ブレイブルーってかギルティ系の格ゲーって、もとはＸメンやマブカプ系をパクったものじゃないの？
勝手にそう思いこんでいただけ？

ハイパーペチドリャファイター４

>>496
森のインタビュー聞いてるとヴァンパイアをリスペクトしてるっぽい

事実上、ザ。キングオブファイターズの新作であった

ストキャラを使ったSNK格ゲーなのかもなこれ。そう思うと色々な不満にも合点が行く。

ＳＮＫレベルかもしれんが、ウルコンははっきり言ってＫＯＦ13のＮＥＯＭＡＸにさえ劣ると思う。
だらだら長くてゲームの進行が止まるうえに、ほとんどは格好良くない。
ぐるぐるするカメラアングルで無理矢理盛り上げているだけ。

最低でも1ラウンドに1回は見るハメになるからな

>>494
>ウル４やるなら、スト２代表はリュウだけでいい。チュンもザンギもいらない。

それIIIでやって大コケした

カプゲーって代々こんな強烈な待ちゲーなん？

ダルシムとかザンギとか抜いても似たような新キャラ出すだけだしな

>>504
スト2から待ちゲーだった気がするが
個人的にストはいかに攻撃を通すかが要のゲームだと思ってるから待ちゲーなのは良いんだが
なんだろ、スト4はそこに爽快感が無いっつーかイライラしか感じないっつーか

待ちを崩す達成感がなくて、理不尽感が強いんだよなぁ。

便利すぎる接近技、遠距離攻撃技を持っているキャラが多くて、よほど強い拒否技でもなければ簡単に接近される。ユンとかフェイロンとかまこととか。別の意味でヴァイパーとか。
でも一部の昇竜持ち、拒否技持ちはやったら待ちが強い。リュウとかサガとか。ユンとかフェイロンとかは昇竜も優秀。
どちらも持ってないキャラはゴミ。接近も防御もつらいのに、ウルコンに繋がる昇竜セビをガードする、しないの我慢合戦やらされたりする。屈グラに昇竜セビささって「甘え」とか言われるゴミキャラ。

そしてどいつもこいつも転ばせたら表裏見えない連携ループかペチペチドリャーの繰り返し。ここが一番のダメージソースになってる。←これがあるから「スト2や3rdよりバランスが良い」という意見が出る。

待ちを崩す手段としてスト２なら飛びと投げ、一部の中段、スト３なら前ステ、リープ、ブロ、投げと見せかけてグラ潰しなんかが加わる。間合いやタイミングを見て考えることが多い。
でも４は上記の便利すぎる技のせいで間合いを調節する意味とか薄い。

ストリートファイターはZEROで止めておくべきだった。
3rdでさえ超絶クソゲーだったのに4で超絶クソゲーを超えるなんてカプコン頭悪すぎだろｗｗ

待ちは待ちでも差し合いのタイプが違うってことか
まあスト4は商業的に見れば頭は悪くないんじゃないか？ヒットした旧作のリメイクみたいな事はどこもやってるし
そもそも格ゲーは数年前にばっさり切ったわけだし

たしかに商業的には売れたんだろうなー。
お手軽に見栄えだけスト�U最新版っぽく見えるクソゲーを外注して、宣伝でスト�Uファン釣って売り抜けたっつー感じ。
また10年後ぐらいに同じコトやれば釣れるんじゃねーかな。ブランドの価値は下がるだろうけど。

既に年末のモンハンでそれやったっていう
あっちもこっちも船水不在なのがここまで響くとはな

いやスト2ファンだけが釣られたわけじゃないと思うけどね
ある程度の新規層は開拓したと思うよ
スト4のゲーム性は好きじゃないけど
これがある程度成功したことで格ゲーがほんの少しだけど盛り返した感があるのは
素直に嬉しい
まあアーケードの格ゲーに関してはむしろより状況が悪化したように思えるが

あと今のカプコンには旧作触ってほしくないって人もいるけど
俺はこれで終わりになるぐらいならガンガン触ってほしい
そもそもスト4がディンプス、MVC3がエイティングってなると
もうカプコンどうこうとかどうでもいいし

カプ本体に作れないなら、あちこち乱発してでもいいところに外注してくれれば可能性はある、か。

ちょっと間違ったな
カプコンどうこうとかどうでもいいというより
カプコンだから良いとかダメとかいう話じゃないって感じだな

小野もディンプスもウンザリだわ

>>503
少なくともスト３の方がマシだった以上「それでいいじゃん」としか言いようが無い

スト3は失敗、3rdまでテコ入れして何とか
スト4はある程度成功だったんだから
どう考えてもスト3路線で行くのが得策とはならんと思う

>>516
良くないだろ
対戦相手居なかったら面白くないよ
ちょっと頭悪過ぎじゃないですかね？

まあ良くは知らないがカプコンは開発と経営の距離が結構大きいんじゃないか？
面白ければ必ず売れるというわけではないし、上が求めるものとしてはとにかく売れるもの
外注が増えたのもそういう表れだろう、頑張って面白くしても売れるかどうか分からない
ならゲーム製作のノウハウなんか下手に広げず外注で効率よく適当な物を作ってもらって自分は宣伝に専念

まぁスクエニみたいに売れない続編物、リメイク物ばかりになって会社が傾いて良い物作ろうとするか、別の会社に吸収されてそこで良い物が作られることを祈るしかないな･･･

公式MUGENと聞いて
ttp://www.youtube.com/watch?v=9UsQV3w3VE0

もうリュウケンゴウキコンパチ飽きた

ところで、ペチドリャでスト4発祥の言葉？
何から始まったんだっけ？

>>521
これは酷い

>>523
ｽﾄ４発祥で、小足or小パンからの投げ＝当て投げが強いスト４を馬鹿にした表現だな。

ハリーポッターＶＳストリートファイターでも出ればねぇ…。

民主党VSストリートファイターで、民主党とコラボでもしてろ。
正に今の今のカプとお似合いだ。

開発者、もし読んでて悔しかったら
ちゃんと既存ファンを納得させる面白いゲームを出してみろ。

4の新キャラはKOF要素が濃すぎる。ストキャラらしいのはハカンくらいで、
特にヴァイパーとジュリは出るゲーム間違えてるレベル。
アベル･ルーファスはキャラ自体はそうでもないけど技･性能がどうしようもなくSNKチック。

>>527
民主党の格ゲーはそれはそれでやってみたいな。

まぁジュリとアベルは良キャラだと思うわ。
特にアベルは性格良いな。

鳩山はラスプーチン的なキャラで確定

地味だけで取り柄が無いクソキャラ
それがアベル

キャラは使っておもしろきゃどうでもいいや

それは無い

A 愛雷時樹風罪光音花剣
B 土火闇魔水鋼氷鏡運顎
C 聖磁罰

こういうとこまで来て政治を絡める奴を見るとホント白けるな

しばらく距離おいたから楽しめるかなと思って久々にペチドリャファイターやったけど、
あやうく壁パンしかけたぜ。

なんだこの糞ゲー（笑）　スーパーイライラファイター４（笑）　氏ねよケン（笑）

>>521
なんで空中ダッシュ有るんだよ?VSシリーズじゃねーぞ
あれかマブカプ3でもこんな挙動の真豪鬼とか出んのか

マヴカプ3の豪鬼の瞬獄は素でかっこいいと思った

>>521
オニのパワーゲイザーとかSNK丸出しじゃん
そしてヒット後の演出がだせぇ・・・

>>539
どう見てもこのモーションはパワーゲイザーじゃなく金剛國裂斬だろ…

むしろ金剛自体がレイジングストームのパクリだと言ってみる

ちげーよ
岩山リョーザンパのパクリだよ

抜け毛がやばいので引退するわ

>>543
毛根全て無くなるまで頑張れよ！

自分から仕掛けて崩していける人ってのはほっとんどみない
まあ、もとからそういうタイプの人は多くないけど、PPが上がるほどミスまち対応型の人が
増えていくからすごいストレスたまるんじゃないかな。

やっててストレスになるゲームなんて碌なもんじゃねぇぞ
そんなゲームはさっさち引退するが吉

あがるほど増えるというか
ローリスクに徹してクソつまらん
プレイできるやつが上にいけるゲーム
なのだからそういう分布は必然

本当禿げるよなこのゲーム
コンボが異常にシビアな目押しだらけってのもストレス凄いわ
他の格ゲーと違ってコンボルートなんて単純だからすぐ0F1Fの壁にぶち当たってストレス地獄

そういうシビアでストイックな格ゲーがあったっていいだろ？

>>547
だね、強さがどうこうとかリスクリターンがどうこうって話は置いといて
ゲームを楽しもうって気持ちがほんと萎える。
中途半端なイケメンがモテ語ってるくらい萎える

>>550
モテ語ってても萎えないだろ。
イラっとするだけだ。


目押し糞コンボは爽快感もないし上達の喜びも薄いしイライラするしいい事が何一つない。

このゲーム、とにかく爽快感がない。
音、モーションは言うまでもない。

お前ら気付いてるかもしれんが実はＨＰゲージの減り方も爽快感ないんだよね！
他のゲームと比べりゃ分かるよ。
爽快感の無さを追求したゲーム、それがスト４。

オープニングに震えたあの感覚、衝撃を思い出せ。

3Dかよ

やっぱりオリコンが無いと爽快感がないしだめだな。
オリコンさえあれば基本的に待ちが成立しないのでアグレッシブにならざるを得なくなるし良いこと尽くめだった。
後光りが決まったときの脳汁感は異常。

オリコンは何がダメなんだろう。
ゲージ回収？
減り？
無駄に長い？

俺はＺイズムでいいよ…

いまだにごちゃごちゃ言ってんのか
負け組が〜
ブログネタでまた再燃して来たら必死になってネガキャンってWWW
てめらがいくら言おうがこの流れは止められねえよWWWWWWW

>>552
何百回も言ってるけど
誰もてめぇの感想なんて聞いてないぞーーーー
単純な話だ！嫌いならやるんじゃねぇWWWWWWW

盛り上がりそうになったら必死ネガキャンか？
分かりやすすぎるーーーーwwwwww

同じことを何回書き込めば気が済むんだよwwwwww
そんなに好きなら同人格ゲーでも作って自己満してろよ

おい、ウメハラがつまんねぇって言ってたって？
めちゃくちゃやりん込んでんじゃねぇかWWWWWWWW
そんなに嫌ならやらねぇだろがWWWWWWWW

3DSも出るし
ライト層も食いついてくる
スパ４に隙はねぇんだよWWWWWWWWWW

お葬式って発売されたの去年の4月だぞ？
そこまでネガキャンされるって
逆に言えばそこまで息の長いタイトルってことだぞ？
分かってて言ってるのか？
あ？アケ版のことを話してる？？？
ネガキャンの内容がずっとおなじじゃねぇかWWWWWWWWW

つまらないと思っている自分は異端でいいよ、別に。
でも、本当に楽しいと思えないんだ。

おい？
葬式スレで誰も相手しくれてないからって
本スレに逃げんなよWWWW
本スレじゃてめらなんて誰も相手しないぞWWWWWWW

>>565
好き嫌いなんて人それぞれだから
誰も異端だなんて思ってないよ
単純にやらなきゃいい話なのに
いまだに粘着してる気持が理解に苦しむ

ガイキチはいつも草が大文字だよな。

一度客観的に見てみな？
どうみても自分の好きな格ゲーが人気がないから
必死にネガキャンしてるようにしか見えないから
だから問う
「あなたにとって最高の格ゲーはなんですか？」
でも誰も答えられないんだよな

>>569
最高の格ゲーってなんだよ。今まで一番面白かった格ゲーを言えばいいのか？
それならそれぞれ思うものはあるだろうよ。ていうかしょっちゅう書かれてるし。
意味不明な事かっこつけて言ってんなや真性キチガイよ。

しかもスト４の何がダメかってご丁寧にありとあらゆる箇所まで指摘してるだろ。
正直開発者が真面目に参考にしていいレベル。

全角大文字Wの人って葬式スレに粘着して何言ってんだか・・・

>562
ウメハラって面白いから格ゲーをやるんじゃなくて、賞金があるから身内騙しても
隠れて打ち込むんだよ。

かまってちゃんにかまっちゃらめぇ！

ウメハラは人口の多さで選ぶんじゃなかったか

>>547
コレ凄く思うわ

対戦のための対戦でなくて
PP上げるための対戦になると、
ゲーセンでわざわざ金払って一体何をやってるんだろう・・・とアホらしくなる

Ｗ使うヤツは斧豚
さっさと国へ帰るんだな

流れなんか止めるまでもなく止まってるけどな。
都心離れれば数人の常連が付いてればいいほうで撤去の動きもあるし、都心でもBIGBOXとか台数減らしてんだろ。
HEYとかサファリとか一部以外は壊滅的。

地元じゃAEより3rdのほうが人が多いから、俺は3rdやれてて充実してる。
でもこのご時世にAE入れてコケた店が心配なんだよな。

>>572
ウメは�W楽しんでるよ。

http://www.famitsu.com/blog/sst4/1240720_2375.html

豊泉　やっぱり、ユンとヤンは別格ですか。
ウメハラ　「え、いいの？」という感じ（笑）。
豊泉　小野Pが、以前のインタビューで『ストIV』のサガットみたいな強キャラがほしいと言っていましたからね。それがユンとヤンなのかもしれないですね。
ウメハラ　まあ、俺はユンを使うからいいけど（笑）。


ウメハラ　ガイルは空中投げが特徴なのにつまらないよね、調整の仕かたが。あれだと使っていてつまらない。
サマーソルトキックとかスピニングバックナックルを弱くするのはわかるけれど……けっきょく使いたい人が使えば、という調整になっている。


豊泉　ザンギエフは使っていてつまらない？
ウメハラ　俺は退屈かなあ。強いと言っても、ずーっと我慢して、どこかでダウンを奪って、そこから二択をかけて終わりみたいなキャラクターでしょ？　それだと飽きちゃうと思う


ウメハラ　ダルシムは『スパIV』で上がった火力が落ちているし、使っていた人にとってはつまらない調整かな。
立ち弱キックがわずかに遅くなったのはじつはかなりキツいだろうね。


ウメハラ　まあ、そんな感じかな。もう『スパIV AE』がどうなるかは見えてるね（笑）。ユン、ヤン、フェイロン、ヴァイパーあたりで遊ぶゲームなんじゃないかな。で、一部の人が、その4強のどれかに勝てるキャラクターでがんばるという。





どれだけつまらない連呼してるんだｗ
それでもプロはプレイしなきゃ金にならないから大変だよなｗ

>>579
それってつまらないキャラがいるって言ってるだけじゃないの？

で、ユンは面白いと
でも、あれぐらいになったら、少し触っただけでゲームの先行きが
見えるようになるのかもしれないな

ウメはスト�Wに見切りをつけてMVS3に移行するみたいだね。
メディアに取材されたりスポンサーが付いたりと本音が言えない状況で
スト�Wにはかなりウンザリしていようで、麻雀がストレス解消だったみたいだね。

おっさんゲーマーとか年齢だけでみるとウメハラもおっさんなんだよなｗ

>>582
MVC3じゃたぶん相当やり込まないと勝てないだろうから
当分はスパ4やると思うよ

移動投げ無くせ　あと足の速いキャラの投げ間合いは減らせ

強キャラ以外動かしてつまらない、勝てないって強キャラ使って俺TUEEEEしたほうがいいってことでしょ？

相性によって封じられるものが多すぎるからなあ、
いわゆる弱キャラで動かすだけでも面白いという経験はめったに出来んだろう

駆け引きを楽しむんじゃなくて擬似一人プレイゲーと思って、オナニーセットプレイの精度を高める事を目標にプレイすればもしかしたら楽しいかも…しれない
そういうゲーム

ベガの跳び箱の二段目がイマイチ。(跳躍)裏拳は華麗だ。
これでもってるようなもんかな

そもそも当て投げ強い時点で、客層はかなり絞られるぞ
どんだけ当て投げを正当化しようが、一般的な感性だとやっぱりむかつくからな

当て投げ正当化する阿呆がいるんだよな世の中ｗ
あんな通常投げが強いなら投げ抜けと投げ受け身両方なけりゃダメだ

大前提としてできなきゃいけない遅らせグラ仕込みとかが死ぬほどタルいし
やらないと当然ゲームにならないし…とストレスの原因にしかならないな
読み合いになる部分が少ないのもまたストレスの一因だ

普通じゃなくてもダメだろｗｗｗｗ

スマン誤爆した

火中に飛び込め

普段3rdやってるから投げの攻防は今のでも構わんと思っているが、その状況が多すぎるからタルいんだよ。

フェイロンが烈空擦っただけで、昇竜持ってないキャラはその状況を繰り返すしかないんだぜ。
3rdのブロみたいに共通システムのセビで潰すことも出来ないし、ひたすらペチペチと投げに対応するの繰り返しの運ゲー。しかも相手のほうが昇竜セビ持ち。
先に相手に運ゲー６回読み勝てば勝てるけど、先に３回負けたら終了。これ考えたやつアホだろ。

これに限ったことじゃないけど、作る側が意図的にバランス崩そうとすると酷いことになるんだよな。

ゲーセンで３５０００くらいのBPの人達が対戦してるの見ても全然楽しそうに見えないんだよなぁ
だいたいお互い攻撃届かないとこで適当にうろうろして、なにかあったらすぐバックジャンプ
んでどっちかの技がかかって倒れたら裏表択かけて、そのまま殺しにいくっていう。
まあ一番それがいい方法なんだろうけどさ、それだけかよ・・・って気にはなっちゃうよね

このゲームは立ち回りでダメージ取るわけじゃないからね。ほぼ全て起き攻め絡み。
よく大会実況で「二人の差し合い！すげー」とか言ってるけど、実際には相手の空振り硬直に
差し込んでる場面が殆どない。使用キャラによっては
お互い仕込みキャンセル系の技ばらまいてるだけだったりする。

その仕込みばら撒きでダウンを奪ったら、起き攻め開始。
やたらループ性が高い上に、例えば相手の昇竜を読んでガードしたのに
セビキャン前ステで攻め継続とか意味がわからないｗ

このゲームは間合いの駆け引きを楽しむゲームじゃないね。
一回転ばして自分の択を押し付け続けて気持よくなるゲーム。

仕込みもあれこれやって当たり前レベルなんだよな
知らない人が習得するのも習得して常に仕込み続けるのもだるすぎだろ

>>596
烈空ガード前提かよｗ
そりゃ逆２択状況なって当然だろ。
その前に垂直Ｊなりして潰せよ下手くそ。

>601
おいおい、その垂直Ｊすら烈空で狩られるキャラが居るの知ってるか？剛拳とかすべての垂直Ｊからの攻撃狩られるんだわ。

なら当身でいいんじゃねーの

あー、ブレイク技だっけか。

当身はアマブレ取れない＝烈空は初段AB属性な。2段目以降なら取れるがそんな間合いで烈空打つバカはさすがにいねー。PP3000以下のクソ信者ならやってくるかもしれんが。
それから葬式スレ住民よりやりこんでないPP3000以下のクソ信者のために補足しておくと、垂直Ｊ待ちはみてから前Ｊ大Ｋでたたき落とし→着地攻めもできるんだぜ。
下手糞が偉そうに葬式スレ特攻するんじゃねえ。巣に帰れ。

>>602
全てのキャラが全ての技に対応できないと納得できないわけ？
なら対処法がある。
おまえの好きな格ゲーの好きなキャラでいいから
それで一生同キャラ戦やっとけ

>606
話題をすり替えるんじゃねえ。
仮にその技に対処方法がないとして、接近戦を強いられることを受け入れるとしよう。
その接近戦はひたすらペチペチと投げ(コマ投げあり)、相手だけ昇竜セビあり、の一方的に火力で不利な択を押し付けられるだけだろうが。
やられる側がそこに面白みを見いだせるとは思えんね。
勝てないとは言わん。極論言えば当身6回取れりゃ勝てるわ。だがそれでも面白いとは思えんね。

話題すり替えは糞4信者の十八番

>>607
＞仮にその技に対処方法がないとして、接近戦を強いられることを受け入れるとしよう。

そりゃつまわんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞４だけじゃなくて、全ての格ゲーでありがちな
弱キャラｖｓ強キャラの図だなそれ

>>607
そうならないように立ち回るしかないんじゃないかな
けどスパ４なんてつまんねえんだからやんなきゃいいだけじゃん
お前も面白くないと感じながらよくやるね
よっぽどの暇人なんだな

まぁ大体の場合において606みたいなのは強キャラ使っておいて、甘え昇竜セビウルコンで死んだ弱キャラのプレイヤーに「そこで屈グラ入れるは甘え！」とか言ってるタイプだよな。
1プレイ100円でそんなゲームやろうっていうやつは希少だから、都心の有名店(笑)にしか集まってないのが現状なんだろ。
地元じゃ参加費無料のランバト開いて参加者8人+ベガ立ちとかだぜ。BBとか鉄拳とかいつも参加者二桁なのにさ。

ところで606は37キャラもいて、稼働初期からファミ通とか商業サイトで勝ち残れるのは10キャラ以下って言われちゃう調整はクソだと思わないのかね。
俺は使いたくないキャラ選んで使いたくない戦法で戦うために１プレイ100円払いたくはねーわ。

>>611
話題をすり替えるんじゃねえ（ｷﾘｯ

>607
付き合いでやってんだよ。
AEは何かのついでぐらいしかやってないが、家庭用で東京と新潟とか遠距離のやつとSFシリーズの格ゲーやるには残念ながらこれしかねーじゃん。

とりあえずどんなにムカついてもレッテル貼りはしない方がいい
レッテルの貼り合いになって今みたいに悲しいことになるから

レッテル貼りは悪かった。すまん。ついでにいうと安価間違えてたｗ

どのプレイヤーどのキャラ、みんなやってることが同じなんだよなー
開始下がるか、しゃがむかで始まって
ただ、精度が凄いか凄くないかだけでプロのウメハラと一般プレイヤーがやってることは変わんねーんだもの
やっててもみんな同じだからつまらんし、見ててもつまらん

>>616
その気持ち良く分かるわｗ
けどそれはスパ�Wのせいではないと思うよ
リプレイチャンネルや動画サイトなどで上手い人のプレイ動画見放題だからね
やっぱり上手い人のプレイ真似したくなるでしょ？

しっかし外人連中もこんなイライラゲーに群がってストレス耐性あんな、感心するわ
3rdオンライン予定されてたり、MVC3出たり、テッケソの知名度上がってきたりでそろそろ化けの皮はがれて終了くさいけどな

>>617
確かにスパ�Wつーか格ゲーはいかに効率よくやるかだから、コンボ、立ち回りが似るのはある程度分かってるんだけど
流石に何回も同じ風に戦って、負けて勝ってとかやってるとだれるw
精神的にお腹いっぱいって感じになってもう今日はいいや……って感じだわ

うまいっつってもやることが大して無いからな
見ててもはっきり言ってツマランことが多いなこのクソゲー。
今日マスタークラスと戦ったけど
まぁ、上手いし強いけど、マジでつまらんかった・・・

動画見るといつも思うけど、やること同じで、強い＝精度が高い　だけだしなぁ。

ハカン使ってる人の動画は変に楽しんでるのが解るから好きだけど、他キャラは…

>>613
何で付き合いでやるんだよ、ゲーム以外で関わりないのか？
それに接近戦が長所のキャラと接近戦で同等の勝負をさせろって
言ってることおかしくね？自キャラも接近戦キャラならともかく。

そこは狙って作ってるんだと思うけどね
スト4がシンプルを目指したってのは
要するにやれることを制限したんであって
その方向性自体はそんなに間違ってるとは思わないけど
そうなると結局表面上ではみえにくい部分で差がついてくるんだよね

それはある意味敷居低く見えるんだけど
結局見えない部分で大きな差があるんだね
悪く言えば地味で面白くないしね

よくシステムをもっとシンプルにすれば初心者が入りやすくなるっつって
それも間違ってはいないと思うけど
結局上級者とは見えない部分で大きな差があるから
その格差を是正できるわけではないと思うんだよね

今のアケ勢って付き合いで続けてる奴多いと思うぞ。
萎えて止めるって言ったら「まだやれることはある」「逃げるな」的なこと言われて引き止められる。
俺もそうだったし、ツイッターとかで見てもそういうやりとりはちょくちょく見かける。

>>622
付き合いでやる人だっているだろ。友人がやりたいというから
ガンダムやりに行く人も世の中いるわけだし。格ゲーでそれがあってもおかしくない

ヌキなんかは未だにスパ4なんでやらないのかって言われてるけど
もうかわいそすぎるレベル

唯一面白かったのはなんかの大会動画のザンギ対ケンの奴だったな
お互い近すぎず離れすぎずギリギリの間合いで攻防繰り広げてたのは見てて楽しかった

>622
接近戦が強みのキャラが、ひとつの技擦るだけで容易に近接できるのはおかしくないか？
それって弱みの部分がないじゃん。

>622,624,625
カプ格ゲーでできた友人とはカプ格ゲーやりたいって話になっちゃうんだよね。
旧作がオンラインで出来なくて、オンで唯一できるのがクソ４だったのと、流行りで人口が多いから相手も付き合いでやってるらしい。
クソと分かっていて付き合いとかでやってるやつは多いんじゃないかな。友人付き合いは楽しいからね。

ヌキがクソゲーと分かっていながら、ウメハラに付き合ってスト４を闘劇出るぐらい頑張ってたって言うのはなんか分かるわ。

他にやる格ゲーがないからクソ4やるってのはメーカーや斧の思うツボだな。

だってメーカーからすりゃ、わざわざ金と時間、優秀な人材使って面白いゲーム作らなくても
わざわざ好き好んでクソゲープレイしてくれる人いるんだもんなぁ。
斧からすりゃ正にドヤ顔。

結局クソゲークソゲー言いながらもプレイして金払ってくれる人がいる限り、
斧は今のポジションにいるわけで、まともなゲームは出ないだろうね。

オレはスト4をやめないよ！
ってやつか

斧豚＝バンナム
糞�Wプレイヤー＝ガノタ

いくらクソゲー作り続けてもガノタが遊ぶからバンナムの思うツボってか

>>629
スパ2XならHDリミックスのクラシックモード通信対戦できる。
国内で買うのに、ほんの少し手順が必要なだけでスパ4だけがSFシリーズ唯一の選択肢という訳じゃないよ。

いろんな格ゲーしたけど、スパ４が一番おもしろかった。
浮かせて空中でボタン連打ゲーみたいな格ゲーは嫌いだな。すげー萎える。

まぁ結局は好みの問題だと思うｗ
スパ４の制作者がクソとは思わんし、コンボゲーの製作者がクソとも思わん。

世界的に受け入れられてるスパ４相手に、顔真っ赤にして葬式あげてるお前らダセェｗ

その浮かせて〜までのプロセスをおざなり＆ワンパターンにして操作はムダな方向でストレスを強いる
るのが�Wだと思うが…まあアンチスレでわざわざ言うくらいだから他の格ゲもしっかりやった上
でのことだと思うんでいいけど。
内容で具体的に良い点を言えないのも�W信者の特徴としてあきらめてますし。

前作葬式スレはアケ先発だったためかちゃんとわかってる人が擁護して議論になったりもしてたけど。
それだけ新規層が釣れたなら、カプは本気で格ゲ続けてってほしい。
場当たり的な目先の違いで釣りを繰り返すんじゃなくてさ。

>>634
好みの問題もあるけど君が言ってる好みは意味が違うな。

君が言ってるのはコンボゲーとストのようなシンプルな攻防を楽しむゲームを比べると、スト系が好きって事だろ。
それはね、ここにいる人のほとんどがそうなんだよ。

ここで言われてるのは今までのストとスト４を比べての話。
同じ系統の格ゲーとして、スト４は欠落しまくってる部分がいっぱいあるって事。

3rdにはアホみたいにつぎ込んだけど今回は200円のみ。素晴らしくエコな神ゲー
もし90年代に出てたらグラにつられてやってみて、すぐにクソゲー扱いになったのは確定的に明らか
これやるならZEROシリーズの方が兆倍面白い

コパ固めされたらひたすらバクステ仕込む自分が嫌になってきた、最速で4Fやぞ、しゃあないがな

>>637
欠落してる部分が、進化なのか退化なのかってことだろ？
おれは進化と受け取った。そして好きだ。
退化と受け取った人間が多数を占めるなら、このゲームは失敗だろうね。

好きなら葬式スレにわざわざ来なくてもええがな
意見絶対に合わんだろうし
本スレに篭ってた方がお互いにええやろ

いまどきレックウガードさせてからシエン擦るアフォおらんわ。
画面端意外はバクステでスカされたらフルボッコやん。
グラつぶしとバクステ狩りにレックウこするならまだわかるけど。

>642
どうみても画面端に追い込みやすいキャラだろ。
家庭用で昇竜もちのウメリュウですら画面隅でカメ戦法とらないとどうにもならなかったじゃん。

つーか戦術論をどうこういってもしょうがないんじゃない？
ここに来る人には根本的に肌に合わなかったって事だし

それにぶっちゃけコレってSNKの新作でしょ？
バックステップに無敵あり、ブレーキングもどきのセビキャン
出し得技のいろいろ、投げの妙な強さetc
カプゲーが好きだった人はアケや中古の過去作やるのがベストだわ
それなら今のカプに金入らんしね

すぐそうやってＳＮＫゲーだとかって言うが、スト4葬式スレで他メーカ晒すなや。
ＳＮＫゲーにもこれよりオモシロイのなんざ、いくらでもあるわ。

移動起き上がりや空中受身やゼロカウンターがないせいで起き攻めが安易にできすぎるつまらなさ
これを打開するにはやっぱりZERO3なみの強力なオリコン搭載が必要だった。
全キャラ昇竜セビキャンがついてるわけじゃないのが不公平。

>>645
開発がディンプスって所が問題
今のSNKは名前だけで別物だろ

2/9だかにアーカイブスでサイバーボッツとセイヴァーとスタグラ1出るみたいだね

面白いクソゲーが多い旧SNKと単につまらないクソゲーのスパ4を一緒にされるのは困る
対戦してて終始イライラする格ゲーとかこれ以外浮かばない

>>641
俺はむしろ>>640みたいなのは歓迎だがな。
ただ、面白いなら何が面白いかを言ってほしい。
ここに来る糞４擁護派は何が面白いかを言った事がない。

俺達は面白くない点を具体的に挙げられるのに面白い派は何も挙げないんだ。


>>640
爽快感が皆無になる事が進化なのでしょうか。
裏表が見えないループが進化なのでしょうか。
演出のために動かせないウルコン作るのが進化なのでしょうか。
糞みたいな目押しコンボがメインなのが進化なのでしょうか。

進化した部分ってグラだけだな
進化と言えるほどグラが良いわけでもないけど

スト4はBGMも全然印象に残らんな

オリコンがストをクソにしたと思うんだがな
オリコンがそこまで良いと言われる意味が分からん

オリコンは糞と言う事もわかるがあのお陰で攻めを意識させるシステムだったと思う
行き過ぎた結果がCVS2等の状態だが今のIVよりは全然マシ

ただ威力高いのとかHIT数多いの出しまくってればいいオリコン出すくらいなら
考えて出さないとならなくて長ったらしくないエクセルのがマシだわ

芋屋はディンプスを引き抜かないのか？

間違いなく言えるのは、今一番開発力のある格ゲーメーカーはカプコン（ディンプス）でも
SNKプレイモアでもないということだ

勝っても負けても爽快感なんて無くてイライラするだけだと気がついてやめた
俺にはこのシステム全く合いませんでした
見た目は大好きなんだけどね

糞4信者の援護↓
世界的に売れてる、受け入れられている
そのゲームに対して葬式とか雑魚が勝てないからいちいち吠えているだけ

もうこれテンプレに載せよう

>>653
・オリコンレシピ＝強さに直結するので、研究勢が（特に初期）インカムに貢献
・オリコン精度＝強さに直結するので、練習勢が（特に初期）インカムに貢献
　・セットプレイ厨を釣るには絶好の餌、オリコンが仕上がると狂キャラ厨も釣れる
　　・狂キャラに仕上がれば、義憤勢（こんなキャラが勝つ環境不味いだろ勢）を釣れる

・オリコンが仕上がるまでは雑魚いので、（特に初期の）対戦台回転率に貢献
・オリコン糞ゲーが跳梁跋扈しだした頃にそのゲームが勝手にオワコンになり、
　次の対戦格闘ゲームへの移行を促せる

オリコンはオリコン狙いが強すぎて没個性化しちゃったけど、全キャラオフェンスが強化されてコンボ決めると気持ちいいっていう良い点もあったよ。
クソ４はペチペチで没個性化して、コンボが決まっても気持ちよくない。

結局人がいなきゃ対戦も起こらないから人の多いスパ4やるしかないのが本気でイライラくる
辞めたら他にやる格ゲーが皆無になってしまう 今は冬の時代と諦めて一旦離れるべきなのかなあ 口惜しいなあ

差しあいが面白くないのが痛い
スパ�UもZERO3も3rdも差しあいがアツかった

北米の格闘技ゲーム楽しいよ、人口も予算も規模が違うし
スパ�Wよりよっぽどフェアなバランス調整してるソフトもある
英語が苦手じゃなければオススメ

外人は勝つためには手段を選ばないから

>>662
ほんと、ゲーセン人が減ったよな
勝っても疲れるだけ、負けるとイライラ
そんなクソ４を２本１００円で対戦しようものなら
帰りはただただ虚しいだけ。

オリコンの最大の長所はとにかくアグレッシブに戦えるゲームになること、これに尽きる。
あと共通システムが強いおかげで、キャラ間の差もマイルド化。
極端な話、オリコン発動できる状態さえキープしてれば
あらゆる対戦カード、あらゆる状況でも「詰む」ってことが無くなるしね。

とにかくオリコンあれば、うんこ座り待ちとか砲台昇竜鳥かごとか、ワンパ起き攻め確定とか
そういうのが一切通用しなくなるし。
持ちキャラのオリコンを体得したときの爽快感も最高だった。

オリジナルコンボは結果的に全然オリジナルじゃないのがなぁ。
ただ、
>>うんこ座り待ちとか砲台昇竜鳥かごとか、ワンパ起き攻め確定とか
>>そういうのが一切通用しなくなる
こういうシステムは非常に大事。スト３ならブロッキングに当たるか。
格闘ゲームの癖に格闘しない奴が有利ってのがアクションゲームと
してのつまらなさに繋がってる。駆け引きじゃなくて後出しじゃんけん
やってりゃＯＫってのがもう駄目。それをつぶすには人の目で反応
できない連携や知ってるか知らないかの二択。
下手でも覚えさえすりゃ勝てるようにしたのかもしれんが。

AEは間合い取りとか苦労しないで高い火力一方的に押し付けられる上位キャラがいて、それより少し下に後出しじゃんけんが強いリュウサガとかがいて、その下はゴミ。
無印から上位キャラ相手ほど共通システムのセビが機能しない、上位キャラほど昇竜EXセビが強くて、差が開いてる感じがするな。

A 愛雷時樹風罪光音花剣
B 土火闇魔水鋼氷鏡運顎
C 聖磁罰

クソ４が糞だからってオリコンマンセーはねえわ
ナンバリングタイトルは2Xみたいにシンプルなシステムの差し合いゲーで良い
オリコンとかやりたいならマヴカプでもやってろよ

>>650
進化は言い過ぎた。個性ということでｗ

爽快感が皆無っていうけど、おれは爽快感あるけどね。昇竜セビ滅で脳汁でるわ。
裏表見えないループするのが好きだね。完全に対応策がないってわけじゃないし。
目押しは難しいけど、それはそれで不確定要素があって好きだけどね。

格闘ゲームって、相手の行動を理不尽(キャラ差)に完封してこそじゃないの？
どのキャラ使っても勝率五分五分とか嫌だわ。
結局は好みの問題だと思うんだけどなｗそれを言ったら話は終わりなんだがｗ

安い脳汁だな

セビで昇竜に保険かけてるから、当たってもラッキーぐらいにしか思わないんだよなぁ

>>672
その糞要素を面白いと感じてるならどうしようもないな。
話が噛み合う事はもうないわ。

俺からすればお前は佐々木のぞみより山田花子の方がかわいいって言ってるのと同じなんだよ。
好みの問題だから仕方ないな。

殺リュウと鬼いつまで引っ張ってんの
ゲームが忘れられるぞ

>>675
なるほど、そこまでおれはずれてるか・・・

俺からすれば過去作（菅野美穂）スパ４（相武紗季）。

オリコンも大概クソだがクソ４はクソの極みだな
ＪＡＭガイでオリコンをかっこよく決める奴は凄いと思うが
大体はＪＡＭカリンＶ豪鬼やＡベガ各作品のさくらのように同じ技を擦って強いキャラばっりが目立つようになる
まぁ、クソ４よりは遥かにましだが

旧作みたいに、相手に追い込まれたときに、EXセビで保険ない昇竜あててひっくり返すほうが脳汁出ると思うけどなｗ
ハイリターンな行動はリスク背負って決めるから気持いいんだぜ。
だから無印で保険きいた昇竜からウルコンで追い打ちができるとか、開発はバカじゃね？としか思わなかったな。
上方向にカッ飛んでいく技を途中で止めて前ステとか、見た目も凄く気持ち悪いし。

餓狼MOWのブレーキングは見た目も考えられた上でのブレーキングだったから気持よかったが、ストシリーズの技に後付でEXセビとかやられても見た目不自然なんだよ。

ここの住民は何と闘ってるんだ。

そういうお前は誰と戦ってるの？

むしろなんで葬式スレに出ばって戦いたがるの？
スパ�Wは売れてて商業的には成功してるから信者は本スレで普通に楽しんでればいい
ゲームの内容は有名プレイヤーも太鼓判押すクソっぷりだから気に入らない部分を吐き出す場所も必要でしょ
棲み分けもできないのか

ユンスレより

ユン糞くないよ、むしろ綺麗。
勝敗に納得がいく上品さを兼ね備えてる。
最初sakoもユンはそこまで強くない
ときども中堅上位って言ってたしね
スパ4キャミィや豪鬼に比べたら全然壊れてないってことでしょ

>>682
有名プレーヤーがいつ糞って言ったんだよ。
そもそもそんな糞なゲームを楽しんでやってるってどういう事だよ。

キミは楽しんでプレイしてるんだろ？　じゃあそれでいいじゃん
羨ましいくらいだよ

579 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 11:27:42 ID:QQvXTbtC0
http://www.famitsu.com/blog/sst4/1240720_2375.html

豊泉　やっぱり、ユンとヤンは別格ですか。
ウメハラ　「え、いいの？」という感じ（笑）。
豊泉　小野Pが、以前のインタビューで『ストIV』のサガットみたいな強キャラがほしいと言っていましたからね。それがユンとヤンなのかもしれないですね。
ウメハラ　まあ、俺はユンを使うからいいけど（笑）。


ウメハラ　ガイルは空中投げが特徴なのにつまらないよね、調整の仕かたが。あれだと使っていてつまらない。
サマーソルトキックとかスピニングバックナックルを弱くするのはわかるけれど……けっきょく使いたい人が使えば、という調整になっている。


豊泉　ザンギエフは使っていてつまらない？
ウメハラ　俺は退屈かなあ。強いと言っても、ずーっと我慢して、どこかでダウンを奪って、そこから二択をかけて終わりみたいなキャラクターでしょ？　それだと飽きちゃうと思う


ウメハラ　ダルシムは『スパIV』で上がった火力が落ちているし、使っていた人にとってはつまらない調整かな。
立ち弱キックがわずかに遅くなったのはじつはかなりキツいだろうね。


ウメハラ　まあ、そんな感じかな。もう『スパIV AE』がどうなるかは見えてるね（笑）。ユン、ヤン、フェイロン、ヴァイパーあたりで遊ぶゲームなんじゃないかな。で、一部の人が、その4強のどれかに勝てるキャラクターでがんばるという。





どれだけつまらない連呼してるんだｗ
それでもプロはプレイしなきゃ金にならないから大変だよなｗ




自分の頭で考えない有名人厨が来たときのためにテンプレ入りしておけ

楽しんだもの勝ちだよな ほんと羨ましいよ
確かに葬式スレで愚痴るだけなのは負け組だよ ゲーセン的にも楽しんでたくさん金使う人のが良客だろし
スパ4は自分はつまらないと思うけどゲーセン自体が寂れてるのもあるのかも知れんな 筐体やROMの値段は天井知らずに高くなるのに客はつかない 今作やガンダムエクストリームがゲーセン崩壊の引き金なんかもね

有名プレイヤーがボソッとクソゲー、って誰かと呟いてた動画あったな
アレは誰だったか

>>688
これかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12640225

スパ４を心のそこから楽しんでるって言うより、ゲームがクソでも付き合いでワイワイやるのは楽しい、有名人ネタで無料動画漁るのは暇つぶしになるって言うことなんだろ。
あと、旧作と比較できない擁護がスレに特攻してくるのを見ると、カプエス２が廃れた後から格ゲーに入った、コンボゲーしか知らない世代には糞４が新鮮に見えてるのかもしれん。

本当にこのゲームだけごく一部の人しかやってないよなあ

>>691
格ゲーってそういうジャンルでしょ

>>686
糞ともつまらないとも言ってないじゃんかｗ
アンチは改変必死だな

>>688
あの発言はボコボコにされた餅へのマゴの配慮

>>693
太鼓持ちであるプロのウメハラがここまで言ってることに疑問を覚えるべき

まだこのスレあったのかよｗ息長杉だろ。
正直俺はスパ４はスト２シリーズの次に良ゲーだと思うんだけどな。
AEはやった事ないから知らんけどね。
ストＺＥＲＯはイズムやオリコンなかったら最高だった。
スト３はブロッキングだの人外キャラだのでもう別ゲー。
全キャラの防御手段がブロッキングとか面白くないのが残念。
あとキャラが歴代最悪。ダッドリーは認める。

実際スト�Wスパ�Wは格ゲーやった事ない人沢山引き込んだし功績は高い

ペチペチコンボだらけのキャラ設計とか昇竜セビで安全昇竜とか表裏セットプレイだけで殺すキャラ多いとか、どうみてもスト２とは別ゲーだろ・・・
だいたいは3rdからブロ以外の大半を流用してるじゃねーか。

>>690
俺の知ってるコンボゲーは全キャラ頑張っても四割で、中距離の差し合いメインで
ケズリや牽制や始動技をきちんと配分しなくちゃならない（つねに選択にはリスクが伴う）、心理戦の熱いゲームだよ
クソ４に比べれば最近のコンボゲーはよく考えられてるよ

>693
AEのインプレについてのインタビューなんだが、２回目なんかAEの内容スルーだぜｗ
AEを持ち上げなきゃいけない立場のプロ選手がAEについて聞かれてスルー。その事実から目を背けようと社員は大変なんだなｗ

勝てないのは俺が下手だからじゃない！
このゲームが糞だからだ！
つまりそう言いたいんだろ？

>698
あのインタビューで価値があったのはウメの飯の話だけだからな

>699
はいはいﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝ

>>699
思考停止ですな

まーたまずい料理の話をしているところに、「この料理はTVで芸人が美味しいっていってたよ！食べられないのは甘え！」っていうバカが現れたかｗ

申し訳ないが４はクソゲーだよ

>>702
もうその料理の例え何回やってんだよ。


つまらないだの糞だの言って辞めるのは勝手だけどスレで仲間集めて延々と愚痴愚痴文句言うのは何なんだ。
そろそろ自重しろよ。

葬式スレでお前は何を言ってるんだｗ

しかしうまくなるロマンが足りんよな
いわゆる上級者ってやつの対戦みてても、裏表択から小技目押しヒット確認
それで殺しきれないと逆にやられちゃうっていうね
魅力は感じられない作りにはなってるよなぁ

珍しくペチドリャ君が孤軍糞闘していると聞いて

ID:UWDAF0mKOから切羽詰ったものを感じるのは俺だけか？
自分でも面白くないって心のどこかで思ってるんじゃないの
まるで、つまらいと言われること自体が自分にとって大きなマイナスになるかの様だ

スレがなくならないのは不定期でこういうのが来るのもあるな

そしてまた糞４の自分が面白いと思うところを上げることすらせずに、ユウメイジンガーして帰っていく信者であった。

いや、まあ現実に今現行で動いてる格ゲーとしては
一番人口多いっつっても過言じゃないわけだから
面白いと思ってる人間がいるのは当たり前なんだけどね

BBの方が流行ってる気がするんだが、そうでもないのかな。

家庭用では一番だな
アケでは最悪だけど

いろんな人がやってる
格ゲーの中では売れているほうで人口も多い

↑一体何回ループすれば気が済むんだ

＞いろんな人がやってる

↑やってた　の間違いだろｗ

有名プレイヤーとかは基本的に新作渡り歩いてるだけだからなぁ

家庭用やってる。
一つ言いたいのはセービングキャンセルからのコンボとか無理。
必殺技がヒット→タイミングよく中パンチ＆中キック同時押し→さらにダッシュでキャンセル→ウルトラコンボ入力…

難しすぎて最後のウルコンが出ない。

>>695
せめて擁護するならスパ４の面白い所を語ろうよ…
オリコンいらねースト３つまんねーって言ってるだけじゃ何も伝わらないよ！
もうちょっと膨らむネタをくれよ


それにウメのインタビューを抜粋するのはやめといた方がいいんじゃない？
つまんなそうではあるけどクソゲーとは明確に言ってないし
儲がウメもやってるよ！って言ってきても、仕事だからだろ…で返せばいいんじゃね？

オリコンは要る。
ZERO3やカプエス2の方がよっぽど長く遊んだのがその証拠。

自分のやってるゲームの長所も語れない奴がやってる
ゲームなんてこんなもんだろ？
クオリティの低いゲームはファンの質も悪いってことだ

オンライン対戦のラグのなさは素晴らしいと思うよ
シビアな目押しをオン対戦で使えるレベルなのはいまだかってなかったような
この辺は新規の人を取り込むのにすごくよかったと思う

>>721
でもそれがこのゲームの売りって普通に考えてちょっと寂しいよね

正直技術の無駄遣い

目押しゲーさえも可能なこの環境で、スト２をやりたいです……

>>723
おーいまたやってきたやったぞWWWW
じゃあスト２やればいいじゃんWWW
いちいち人の許可とらないとゲームしちゃいけないのかおまいはWWWW

>>720
スパ４好きなやつ＝クオリティが低いのかWWWWW
まず何度も言うがお前のいうクオリティの高いゲーム言ってから言えよ
あ？どこがおもしろいかって？
もう何度も説明してるがおまいらの理解能力がゼロなんだろがWWW
スパ４めちゃめちゃおもろいわ

また草生やしが沸いてきたのか。
現状ではスト２の熱帯をやろうとしてもスパ2THDしか無いからな。
ラグに関しては４よりも快適と言っていいくらいだが、
日本じゃ未配信だしランクマにはほとんど外国人しかいない。

はっきり言っておまいら
スパ４人気に嫉妬してるだけだろがWWWWW
なにがシステムがどうのこうのだWWWWWW
モンハンも人気があるから葬式スレが立つんだろがWWWWW
葬式スレもたたないような糞ゲーマニアのやつにいわれても
ちゃんちゃらおかしいわWWWWWWW

>>726
日本で採算取れるならとっくに出てるわWWWW
おまいら局地的なマニアのために
作れるかよWWWWWWWWWWW

まずおまいらマジで世間と感覚がずれてるって認識しろWWWW
そっからじゃねえと
ただの妬みに見えねえよWWW

ここの住民分布
本当の格ゲーファン＝１％
他の格ゲーファン＝２％
売れてねぇ格ゲーの開発者＝９７％
ということで社員乙！

薬でもやってるのか

>>726
知らないようだから教えてやる
WWWはわざとだよ！
こんな風に書き込んだらおかしなやつに見えるだろ?
って思ってる奴の反論もできねえんだろが
ちなみに僕は末っ子！かまってちゃんです！

>>723
このゲームのおもしろさ教えて

よし！おまいらの脳内を分かりやすく解説してやろう！

スパ４に文句がある→俺ならもっと面白い格ゲーが作れる

って思ってんだろ。。。その時点で
俺ならもっと面白いワンピースが描ける
と同レベルなんだよWWWWWWWWWWW

快適に対戦ができる！
ってそれだけかよって言うんだろWWWWW
ほとんどの格ゲーそれすらできねぇだろうがWWWWWWWW

>>730
芋ディスってんじゃねぇよ

>>735
いやそれは正解だろ
それしか良いところが無い

いいからさっさと733の質問に答えてやれよ

対戦格闘で対戦できない時点で
格ゲーじゃねえだろ
あ？○○は比較的快適にできる？
やって人がいねえじゃねえかWWW
あ、ちなみにゲーセンは局地すぎるのでどうでもいいです

オン対戦が快適以外でいいところっていうと、新作ゲームだってことかな
格闘ゲームって１０年１５年前のゲームをいまだに一線級で遊んでるでしょ
あれって昔からやってた人にはいいと思うけど、若いファンにはかわいそうな状況だと思う

>>740
ちょっと真面目に答えます
＞格闘ゲームって１０年１５年前のゲームをいまだに一線級で遊んでるでしょ
って局地的な話でしょ。。。
で、新しい形で出たとして
もしやり始めて１、２カ月のやつに負けたら
「俺は10年も格ゲーやってんだ！こんなのに負けるなんて糞ゲー！」
ってなるでしょ。。。

社員の自演が酷い
性格の悪さ…ブログ書いてる社員にそっくり乙

>>742
つまんねぇ返しだな。。。
もうちょっと気のきいたこと言えねえのかよ。。。

なるかもしれんね
あくまで自分の話だけど、やりはじめて１〜２ヶ月の人に負けてもたいして気にはならないよ
問題は負けても「こいつは強い」って感じることができなくなってきてるからだと思うな

ほとんど運まかせの裏表択とかで封殺して勝つのが強くて
相手と自分との実力差を感じる部分が少なくなってると感じるよ

>>744
そういう人が多いが
これから初めて１００戦くらいほとんど勝てないって言われるよな？
だから逆にほとんどの奴が
俺はやりこんでるから上手いはず
と思いこんでるだけでしょ？

>>745
やりはじめてから１００戦は勝てないっていうのは、自分のキャラをきちんと駆け引きができるレベルにもっていけるまではって意味だと思う
やりこんでるからうまいってのはこと対人戦においては通用しないと思うな

ということを3カ月（？）くらい前にも言ったよ
スパ４が本当に面白くなかったら
どうでもいいじゃん
気になってる＝人気に妬んでるとしか思えんわ
。。。という話も3カ月くらい前にしたわWWWWWWW
どんだけスパ４人気あるんだよWWWWWWW

>>738
え、俺？ｗ

ええと、ネットワーク環境、かな

>>748
そうだよね！
やっぱりネットワーク環境が整ってないと面白くないよね
それがスパ４の秀逸だもんな
昔みたいにゲーセンがにぎわってたら別だけど
今じゃそれがないと話にならないもんな！

。。。って一応つられてやったわ、おまいもつまんね

今日の総括
釣りネタのウルスパ４の話題がでかくなってきて
びびってきて
必死になってネガキャンお疲れ様

これからも同じ話題をループしながら
ネガキャンしてくれたまえ

以上！

>>744
判る判る
スト４で強い奴って
期待値が高い博打を打てるキャラを使ってるから強いだけだものなあ。

トップ級のプレイヤーでさえ大抵そう。
一応、そのトップ級の中の極一握りのプレイヤーの極一握りの対戦カードだけが例外。

あ、ド素人同士の対戦もかｗ

それら例外を除くほぼ全ての対戦がじゃんけんゲーに終始するという

低ＢＰの奴らでさえまともに闘えるのにペチペチドリャーゲーとか言っちゃう人って・・・

http://www.youtube.com/watch?v=0s-wyhIVyrs

BPなんか宛てにならんだろ…

強さの基準がＢＰなんだが。

>>752
……まあこのゲームがスト２だったらまともに見えるが、これスパ４。
スト４基準でこの動きじゃあまともなプレイにはほど遠い。少なくともガチで勝ちに行ってるプレイじゃない。
スト４のまともなプレイ＝ペチドリャだぞ。判ってるか？だから糞ゲーだというのに。

ひいき目に見ても、知ってる同士の対戦で、あえてペチドリャしてねえだけじゃないのかね。
そりゃお互い自粛すればそういうゲームにもなるだろよ。
縛りプレイを基準にゲームを評価するとか馬鹿なの？

>>755
本当このスレの上から下までこんな文ばっかだよな。
完全に独断と偏見による思い込みが酷すぎる。
ペチドリャなんて強くねぇよ。
文末では友人同士が縛りプレイしている事になってて病気レベル。

もう何を言っても完全に固定概念に捕らわれて駄目だな。
ここってスパ４葬式スレっていうより、ボコボコにされてすぐ挫折した人の葬式スレだろ。
ペチドリャ云々で挫折する人って相当レベル下だぞ。

>>754
BP低くてもサブキャラ使ってて強い人とかもいるんだが…

>>757
それはＰＰで判断出来るだろ。
まぁＰＳ３ならサブアカもいるかもだが、正直それがどうしたレベルだぞ

>>756
ペチドリャが嫌になってやめる。その時点で失敗だろ…
乗り越えた一握りの人しか楽しめないんじゃ人が増えなくて意味ないしさ

>>756
あんた自身が動画のみor低PPBP帯の人だと言うのは理解した

>>759
一握り？ペチドリャなんて簡単に乗り越えられる。
むしろ、格ゲーやってきてペチドリャで挫折するなんてお前のやってたゲームは
どんだけヌルゲーだったんだよって話だわ。
小学生でも習得出来るセットプレイを崩せないようじゃもう語る意味もないわ。

>>760
レベルが高くない事は立ち回り見れば分かる。
けど、もうそれでもいいよ。
小さいとこで一々噛み付いてくるんじゃもうどうしようもない。

>>762
言い出しっぺが何をｗ
「低BPでもまともなプレイ」が実はまともでもなんでもなかっただけじゃねえか

論旨が間違ってるのを小さい事とは言わないｗ

>>763
立ち回りは高BPには劣るけど（レベルは高くない）基本は出来てる。
これは俺にとってはまともなプレイが出来ているということになる。
それだけの事だが。

>>761
イヤイヤ、ペチドリャは最も人が多かった時には3000以下だったらまずくらっててくれてたよ
3000以上って対戦してた人の一割だし、これを一握りと言わずして何と言うか

＞一握り？ペチドリャなんて簡単に乗り越えられる。
＞小学生でも習得出来るセットプレイを崩せないようじゃもう語る意味もないわ。

傲慢さがよく見て取れる発言だと思うね。小学生でも習得できるんなら、
どのレート帯の対戦でも当て投げなんて通らなくて狙う奴居なくなるか、
グラップだらけでダメージ通らないかになるはず。実際にそうか？違うだろ？

>>764
尋常の立ち回りじゃペチドリャ差をひっくり返せないゲームで何を言っているのかｗ
ぶっちゃけスト４じゃ君の言う「まともなプレイ」はまともに通用しないんだがｗ

一気に３人にレスするのはもうメンドクせぇ。

発売当時の状況は知らんけどペチドリャだけじゃ今じゃ勝てんよ

投げ対策がグラップだけっていう時点でこのゲームをお前は知らなさ過ぎる

ペチドリャひっくり返せないとか初心者もいいとこ。

とりあえずペチドリャに苦しんだ悲しみはよく伝わったよ。
他シリーズでどれだけ楽してきたかもよく分かった。
煮えきれないから俺はもう寝るよ。
嫌いなのはよく分かったからさっさとこのゲームから完全にオサラバして欲しいね。

こうやって未練たらしく愚痴ってるのは反吐が出るよ。

てか、このスレに来て何を言うか…
嫌ならみなけりゃいいのに

>>768
今まで何百回も言われてるスト４のダメなとこって知ってる？

ペチドリャはつまらんがそれ以上につまらん点は山盛りなんよ。
お前が面白いと思う点はどこなん？

>>768
あのさあ、まさか、まさかとは思うが、

ペチドリャが額面通りに小技刻み投げ「だけ」の話だと思ってるんだ？

投げからの起き攻めのリターンのでかさとか、
投げが強いからグラ潰しが強さに多大に影響するとか、
そういうペチドリャに付随する狂状況全部ひっくるめるから「ペチドリャ糞ゲー」って言われてるんだものなあ

普通のペチドリャがとおらないのはわかるよ
ケンとか異様に強力なのもいるからね

>>769
そういう書き込みはいらん。
ちゃんと信者の意見を聞こう。

下手だから面白くないんだろとか言ってくる奴はどうでもいいがな

>>768
あのなぁ、ペチドリャ展開にしないようにする行為そのものが面白く無いんだよ
一々対策の作業が疲労が常に付きまとうもの
よく嫌煙されがちなコンボゲーでもそんな疲労感溜まる展開見たことが無い
出来るから面白いと言うスタッフの気合の入った良く出来たゲームじゃないんだよこれは

ペチドリャ以前に動かしててつまんないんだよ
技を出したりジャンプしたりしてるだけでつまらない
格ゲー以前にアクションゲームとして糞なんだよ

スト４を面白がるのは勝手だが
ゲテモノ食いにしか見えねーし、巣に帰ってスト４談義に花を咲かせてくれ

ペチャドリャに対処できない連中が傷を舐めあってる場所だししかたないべ

勝てない、できない人だけが文句を言ってるとか思ってんのかな。
俺はアケ中心で前作もギリギリまでやってたが、ここに書かれてる不満点は
長く格ゲやってきてれば当然出るものばかりだと思う。
全面的に支持するなんて格ゲーじゃ目瞑ってるのと同じだよ。

内容以上に現カプコンはどうにかして欲しいけどね

>>777
自称格ゲーマー乙

珍客多いと思ったら週末だからか

ペチドリャは誰でもやる、ペチドリャ仕掛けないと読み合いが発生しない
そのペチドリャ絡みの読み合いがつまらないってだけ

今なら言える
今日もスト4のおもしろさを伝えることが出来ずに顔真っ赤にながら巣へ帰っていくのでした

葬式大勝利()

>>780
うん。しかも大体殆どのキャラがそれだから余計にそう感じるんだよな
中〜遠距離戦は良いんだけど、近距離が極端につまらないというか…

ペチドリャは過去にもあったし、投げのシステムは3rdまんまだから俺はかまわん。
けどペチドリャ合戦になること多すぎんだろこのゲーム。
その理由はペチペチコンボor投げのループがしやすいのと、そこに到るまでの読み合いが雑ですること少ないんだよ。

中間間合いから低空キャノストだったり烈空だったりファルコーンだったり６中Ｋ前ステだったりであっさりペチドリャになるから、昇竜とかダブラリとか拒否れる技がないとグラップ取ってもあんまり状況変わらない。
こいつらをその中間間合いより遠くに追いやれる技持ってるキャラなんてほとんどいない。極端な結果を言えばGODSの餅ダルでさえsakoキャミィ相手にああいうことになる。昇竜セビ滅もってる梅リュウですらきつそうだった。
ましてハカンとかさくらとかガイとかどうすんのって感じ。

771がペチドリャの奥深さを語っているが、昔からペチドリャが強いのは一部のキャラの個性だっただろ。
そういうキャラは接近が辛いから固めたときのリターンがでかくて気持ちいいとか、ペチドリャが得意でないキャラはそれを追いやる武器いくつかもっていたり、コマ投げという接近武器が強かったりで、互いの個性のぶつかり合いが面白いんだ。
リュウとかケンとかサガットとかバイソンとかペチドリャ出来なかった代わりに別の武器が強くてそっちが楽しかったんだわ。特にケンとかバイソン。
3rdのケンとか強キャラで申し訳ないんだけど、中足迅雷ちらつかせながら相手を屈ガ様子見させて、ツカツカ歩いて投げと見せかけて、グラ潰しの屈中Ｐ迅雷とか超気持ちいいぞ。騙してやったって言う感じが超楽しい。
ペチペチ迅雷はあるけど移動投げとかないから、ペチペチのあとに歩いて投げなきゃいけないし、ペチペチにブロいれられるかもしれないからそういうリスク抱えながらペチドリャきめるのもすげー楽しい。
これがクソ４だとやたら移動する中Ｋガードさせて投げと昇竜セビとかペチペチ作業とかマジつまんねえんだよ。そういうのはいぶきとかさくらとかガイの領分だろ。

長くなったが、ペチドリャキャラ多すぎ、一部のキャラはペチドリャに持ち込むまでの読み合いが雑すぎなのが、ペチドリャに文句言われてるところだと思うわ。
3rdやってりゃ４のグラップで困ることはないし、ＸやZEROだって投げ抜けはあったんだから、糞４プレイヤーだけが出来るわけじゃねえんだよ。

コンボゲーって喰らってる方は何秒も何も出来ないじゃん
だったらウルコンだって喰らってる方もやってる方もただ見てるだけでどっちも暇だろ
コンボゲーはバーストとかあって抜けられるが、だらだらと演出が流れるウルコンはどうなんだよ
みたいな話を格ゲー仲間としてたが
なんつーか演出の爽快感と操作の楽しさを両立した格ゲーとかないんかね

実際そんなの作るの難しいのはわかるけど、もっといい作品作って欲しいよな…
ここにいる人達は本当は応援したい気持ちで一杯だけど、
残念な出来だから不満が漏れてる訳で

強攻撃がセビでリスクでかい割にリターン少なすぎんのもつまんねーわ。
NSBでこくじんがダド使うっていうんで見てたが、セビバクステ安定のこのゲームで3rdばりにカニパンあてるのが上手いのに、ペチペチコンボよりリターン少なすぎて全俺が泣いた。
そういうキャラじゃねえから、これ。

勝っても嬉しいというより
「ウザッ」って感情の方が先に来るんだよな
なんか間違ってるわ

俺が勝てないゲームは糞なんだよぉおおおですね。

お前らさ、今作が何のために存在してるか理解した上で文句言ってんの？
今作（の家庭用）は、今後３ｒｄ、ゼロ、を快適にオンライン対戦するための礎に
なってるに過ぎないんだよ？
どこまで突き詰めれば快適なオンが出来るかの施策であり、オールスターなのは
今後上記作品を展開した際に食いつきを良くするためだけなの。
実際、３ｒｄや２ＨＤが配信されたらスト４やるヤツなんていなくなるだろｗ

このスレは隔離病棟だったか。
もう来ない事にしよう

クソゲー擁護する奴って必ずゲームの面白さじゃなくて、
「人気に嫉妬してるだけ」とか意味不明なこと言ってくるよな。
人気に嫉妬ってｗ
なんでゲームの人気に嫉妬する人間がいるんだよｗ

もう言ってることが病気みたいで返す言葉もないというのは
こういうことなんだな。

信者は巣にお帰り。

クソゲー擁護の常套句
・人気に嫉妬してるｓだけ
・売れたから面白い
・お前が勝てない（下手な）だけ

そういえばドラクエ９のときもこんなのしかいなかったわ。

>789
それが小野Pの真意だったら俺も小野信者になるわｗ
3rdが好きになれないZERO勢とかカプエス勢とか、１０年近く新作でなさすぎてスト４しかやるもんなかっただろうし、ZERO3やカプエス２が快適オンラインになったらみんな移行するだろｗ

>>777

嫌ならやらなければいいのさ
言いながらプレイして更に文句言うとか頭がおかしいと思うんですよ

ZERO3のHDリメイク出して欲しいなぁ

アンチスレに特攻してきてまで「嫌ならやるな」って、アンチスレが嫌なら見なきゃいいんですよ。

真性信者2人と荒らしもどきの全角クンか。おまいとか何年ぶりに見ただろう

ゲームは続けなくてもいいけどいつまでこのスレ続けるんだろうって冷めた目で見てる

こんなイライラする格ゲー初めてだ
勝っても負けてもイライラたばこばっか吸って健康に悪いよこのゲーム

なんだかんだで批判スレが気になるクソ4信者
心のどこかでスパ�Wつまらないと思ってる
それを認めたくない、でも気になっちゃう

「ペチドリャ」を「オリコン」とか「ブロッキング」とか「前キャン」に置き換えても
通じる批判ばっかだな。
これじゃあバカプコンの格ゲー全てが糞ゲーって言ってるのと同じだろ？
もっと糞４オリジナルの批判はねーのかよアンチ君達は・・・

批判に対して、悪口じみた事しか言えない人間は
批判された対象をちゃんと信頼できていない人間ばかり。
いい物はいいと思えるなら擁護できる所を伝えれるだろうにそれすらできない。
実際は多大なストレスの中にほんの少しだけある、上澄みのような
面白さをスパ４唯一の物と感じて中毒になってるだけなんだよね。

格闘ゲームに限らず、それなりのストレスとそれ以上の快感があるのが
ゲームとしての正しい姿なのに、糞ゲーで擦れきった頭じゃそれももうわからなくなってる。

通じねーよw
通じるならZERO3葬式スレ、3rd葬式スレ、カプエス２葬式スレが立ってもっと盛況だろ？
クソ４だけ盛況ってことは、わかるな？

>>804
発売時期考えろよカス
わかるな？（ｷﾘ
じゃねーよ

>>804

そりゃスパ４（スト４）が最新作だったからじゃね？
他の格闘ゲーや新作ハード＆ゲームでも同様
「○○はコケると思うよ？」とかも同じな
新作や話題作は同じ運命っしょｗ

オリコンやブロは熱狂的なファンがいるけどさ、ペチドリャが大好きっていうやついるの？ｗ

805や806が葬式スレにまでやってくるクソ４の魅力を俺らに教えてよw

>>「ペチドリャ」を「オリコン」とか「ブロッキング」とか「前キャン」に置き換えても
>>通じる批判ばっかだな。
プwww
>>807の言うとおり。
それに批判されてる単語置き換えれば通じる批判って決め付けちゃってるのが
馬鹿丸出し。単純に「○○」があるからつまらないってのは、置き換えて通じる
とは言わないからｗ
置き換えはできるけど通じないからね。

しかも今作オリジナルの糞要素ならスレ内検索しても過去ログ検索してもごろごろあるし

>>795
やってないよ
数百円投入してそれっきり

>>799
カプコンはスト４商法いつまで続けるの？

お前らはスト２＆４への愛情が足りないだけだろ。悔しかったら強くなれ。誰にも負けない位にな。俺は言っておくがこのゲームでウメハラにも勝てるんだぜ？

俺ウメハラだけどこいつ知らね

昨夜は、草生やしが帰宅したら
単発擁護が頻発する不思議な展開だったみたいだな。

ＫＯＦが死ななきゃカプゲーに手を出そうなんてしなかったんだがなぁ。

ガラガラの地元ゲーセン内でも対戦相手がいるってだけで、嬉しくてスパ４始めちゃった。

全くだ。結局何が面白いのか語れないままだったな
あのクソ野郎は

＞＞「ペチドリャ」を「オリコン」とか「ブロッキング」とか「前キャン」に置き換えても

流石に無理があるだろ
難易度が違いすぎる

ブロッキングもオリコンもクソ要素だと思ってるけど、ペチドリャ、セビキャンはもっとクソだと思う。
まぁ、やっててそんなに上手もくない下手の横好きだけどさ。

スパ４で一番のクソ要素だと思うのは、３D格闘の理不尽の集大成、空中お手玉。
特に始動技が強くてどこでも狙えてウルコンまで繋がるキャラがいるのは流石にどうかと…
スト４において、サガットが猛威を振るったのはこの始動技の判定と全体の火力がクソ過ぎた訳だし。

ウルコンみたいな一発逆転の可能性がある技は（火力に疑問があるのも複数あるけど）ぎりぎりあっても良いとは思うが
「お手軽」にするなと。
対戦要素を一気にクソ化させてる要因だぜ…

投げが強いのがつまらないって評価を受けて
カプゲーは投げを弱くする方向に進んでいったわけだがなんで退化するかなあ

ファンタジー性というか90年代臭さを消してもっと現代的にしないと売れない

スト4擁護者は、ゲームの面白さを伝えるするわけじゃなくて
草生やしてスト4批判者に対する煽りばかり

だから説得力がない

意見があるならスト4の「面白さ、素晴らしさ」を語ってくれ
それができないならスレから消えな
目障りだ

いったとこで反論するだけだから意味無いんじゃないか

浮かせ技にせよセビキャンにせよ、ストシリーズの技に無理やり付けてるからリスクリターンの調整もおかしいし、見た目も不自然。
3Dの浮かせ技ってそのための技をリスクリターン考えて、リーチ短くしたり、発生早くしたり、当てやすいけど追い討ち少なかったり、浮かせ技が強いけど牽制が弱いキャラだったり、最初から考えられてるもんだよ。
クソ４だと無理やり昇竜拳を浮かせ技にしましょう、とかだから、既存の便利な対空、切り替えし技だけどガードされたら手痛い反撃受けるって言う絶妙なバランスが崩れて違和感しか無い。

セビキャンも餓狼MOWのブレーキングに似てるけど、餓狼MOWはブレーキング対応技をちゃんと用意して見た目も自然になってる。
クソ４のは本来真上や真横に突き抜ける技をいきなり変なモーションで止めたりするから気持ち悪い。
旧SNKはクソゲーが多かったけど、やってて面白いクソゲーが多かったって言うのはこういうところしっかりしてたからな。

>>821
んじゃその程度ってことだよ

発生早く、じゃなくて、遅く、だ。すまんｗ

作ってるのはその旧SNKの人達なわけだが

ディンプスっつーと毎度そういわれるが会社立ち上げたメンバーがそうなだけで
実際にゲーム作ってるのはどこの馬の骨かわからん専門卒とかだろ

>>821
ぜんぜん言ってねーじゃんw
それに意見に対して反論、反証があるのは当たり前だろw
葬式で寿司食って飲んだくれてたべってるヤツぐらい説き伏せてみろよ…

様々な格闘ゲームでもそうだが
強キャラに対して文句言うのと同じだーね

○○が強すぎてぶち壊し
○○さえいなければバランス最高

擁護者の心理

自分の好きなゲームがボロクソに批判されて悔しいが、批判の内容がもっともなので反論できない
でも何か反撃しないと気が済まないので、草生やして発狂

もしくは批判者は対策ができてないだけだ、等のお門違いなことを言いだす

>>828
そんな文句はスゲー少ないのに何言ってんだか…
だいたい根本的に投げが強めだよなとか、そこからのセットプレイばかり、
さし合いがねーなとか、そんな文句が大半でしょうがw
強キャラが〜wとか言ってないでスパ４ちゃん独自のいい所をどんどん語らないと駄目だよw

2008年夏移行、一貫して投げが強いならダウン受け身つけるべきじゃね
という意見があるが無視され続けてるからな、開発側に

>>831

少ないのに・・・とか


プッｗ

意見に反論される＝スト４肯定と結びつけるのがカッコイイｗ

>831
だからさ、お前が思うスト４独自のいいところを挙げてみてくれよw
すでにスト2にあるものとか、ZEROにあるものとか、3rdにあるもととかはノーサンキューな。


通信環境だけは認めてやる。たしかに快適だが、この通信環境で3rdとかZERO3やりてえ。

>>すでにスト2にあるものとか、ZEROにあるものとか、3rdにあるもととかはノーサンキューな。
それはひどいだろｗ

>>834
葬式スレにまできて反論がプッwってもっと身のある話をしようぜ…

>>835
アンカミスだと思うけどホントそれしかないよね、このゲーム
せっかくの新シリーズなのにもったいないよなぁ

それにしてもあれだ。びっくりするぐらい擁護派は何も言えないな。
本当に何も思いつかないんだろうな。
それでとりあえず
・雑魚だからうんぬん
・売れた事の嫉妬うんぬん
・草生やして発狂

話が噛み合わないどころの話じゃない。
こいつらと会話するのは犬にお手覚えさせるのより難しい。

ぶっちゃけスト4葬式スレで既に信者は論破されてるから何一つ変わっちゃいない
スパ4の擁護なんて無理無駄無謀。池沼が弁護士を論破しようとするレベル

個人の腕や人格を叩くのが僕らのできる擁護です(^q^)

どさくさに紛れて対立厨が出張りはじめた様だね

あんまり儲を馬鹿にしてたたくのもどうかと思うよ
言ってることはヤツらと同じベクトルだしね

それにもしかしたらだけど儲の中では北斗みたいになにか裏返る様なものがあるのかもしれんし…
だから面白い部分が聞きたいんだけどなぁ、でも基本煽る事しかしないしなぁ
昔スーパーじゃない時に来た儲が懐かしい

確かに

ウルコンでアルティメットKOできたら今より面白くなるかもしれない
今よりはな

よりストレスが溜まると思う

いや、バカゲーとして楽しめるかもしれないじゃん

昇龍セビキャン滅！→フェイタルKO！
爆笑だよ、現状よりは面白そう

某Ｐ「キャラの誕生日にそのキャラがパワーアップするっていう画期的な…」

某Ｐ「最終ラウンド取られたときにボタン同時押しすることで体力ゼロ、ゲージＭＡＸ
　　　復活するっていう、まだ立ち上がるのかシステムを…」

某Ｐ「特定の必殺技を当てたときに相手の動きがスローになってですね…」

全部有名かな？悪ノリスマンｗ

竜虎外伝に携わっていたスタッフと談義して拾ってきたネタだろうか

アイデアって最初はそんな感じなのかな？
で、それを煮詰めていってゲームにしていくのかね
某Ｐってどこの会社の人か知らないけど三つめの案は何かおもしろそう

お前ら色々案出してるけどそこまでプレイして欲しいなんて誰も思ってないよ。

もう来ないと言いつつまた来る電話君でした
流石です

>>848
隔離病棟に来たついでにスパ４の面白い部分でも語ってくれると助かる、マジで

褒めんなよ
照れる

顔を真っ赤にしながらレスする電話君でした

>>847
ゴメン、某＝斧Ｐが他社過去格ゲ作で失敗したシステムをスト�Wに入れる、
っていう架空の話でただのおふざけです。
三つ目はスペクトラルＶＳジェネレーションていうやつ。
http://www.ideaf.co.jp/v/s.html


特に旧カプコンは毎回挑戦的なアイデアを入れて、一作目は受け入れられなくても、
続編で調整していくのがスタイルだったね。チェーンコンボやオリコン、ブロ等々。

セービングもアイデアだけはいいと思うけど、ライト層配慮なのかストのゲーム性が変わらない
ように意図的に擦り合わせを怠って基本攻防から遠ざけようとしてるフシがある。
もし続編でてもあのまんまでしょうな。バクチ打てない時代だし仕方ないのもわかるけど。

ホームのスパ4撤去されててﾜﾛﾀwwwwwww
かわりにBBが増えました

どこの店かちゃんと書かないと

ところで裏表択を攻撃側でも防御側でも延々やらないといかんのはみな割り切れてるの？

それがスパ４

胴着の画面端のJめくり中KとJ表弱Kが許せん、弱Kをめくりでガード出来て着地に表ガードとかわかるか!!

一番わからないのはいぶきだろ・・・
クナイとかもう最初どうすればいいんだよって嘆いてたわ

スパ4が面白い人は奥の深い駆け引きであるペチドリャを満喫すればいいのに
何でここに来るんだろう

クナイのせいでいぶきはフォルテ並の嫌われっぷりだしな
本当キャラの改悪だけは上手いわ

>>854
BBはゲーセンだと人ついてるよなあ
スパ4は家庭用があるせいかさっぱりだった

>>862
追加キャラが誰得の中華兄弟＋ほとんどのキャラが弱体でやること減ったでは、家庭用からは流れにくいと思う。
とかいう俺ホーク、ハカン使われなんで一応強化キャラだけど、なんであんなのに金払ってまでやらんとあかんねんと思ってるし。

ぬるく遊んでる分には楽しいんだけどねぇ…
勝敗気にしたり、必死になってる奴と対戦したら一気にクソゲになる仕様はちょっと…

埼玉のゲーセンは一部キャッツアイとかを除いて大半がスパ４＜ＢＢの人口だったな。
ＢＢのプレイ層は全体的に若かったことを見るとまだスパ４よりは未来がある気がする。

家庭用のオンライン環境がいい事ぐらいしか、褒めるとこないなこのゲーム。
前作無印スト4もスパ4同様ゲーセン大コケだったし、家庭用あるからゲーセン過疎ってると言うのは
ただのいい訳だな。

猛プッシュしてる大宮ガレージですら大会参加者が鉄拳やＢＢより少ないからな

何よりも問題はこのクソゲー
クソゲーすぎるから身内で楽しむという事もできゃあしない
ガン待ちやこすっからい攻め方、見えねえ２択、そっからペチドリャ
さもなくばお互いに接待プレイ
こんなんツレと本気でやったら友情崩壊するわ。
ツレとやるんならガンダムやった方が１００倍マシ。

以前地元のゲーセン(8台いれてるとこ)で大会やったが
かなり前から告知してたのに参加者5名で笑った
そのゲーセンでガンダムの大会やった時は40人くらい集まったのに

いぶきとか使ってるとさ、起き攻め強いんだけどやってて申し訳なくなってくるんだよね
自分でも醒めちゃって
だから起き攻めしないで対戦してるんだけど全力で戦えないってのもつまんないんだよね

いぶきやザンギの起き攻めって、「強い」じゃなくて「卑怯」の領域に入ってると思う
仕様だからって割り切れるレベルを超えてるのよね

やられるほうもよくわからないうちにやられちゃった感があってすっきりしないな
まぁ理解してない自分も悪いんだけど

>>870
馴れてないと強いけど卑怯とまではいかない
PP1000以下は黙ってろよ

>>872
根拠のない決めつけか
このスレのスト4擁護者は本当そんなんばっかだな
PP3800くらいあったよボケ

>>838の・雑魚だからうんぬんか

おまいらまだ葬式やってたのかｗ　もうスパ4は諦めてアルカナやろうぜ
意外と差し合いできるぞアルカナは

大丈夫だ安心したまえ俺もアルカナやってるから。

>>869
実は俺もいぶき使ってるから良くわかるわ。
せっかくだから、ネガらせて貰うよ

まず、いぶきは２択が出来なけりゃ話にならない
クナイ起き攻めは当然、それが効かない相手には霞駆けでの２択
この起き攻めができないといぶきの強さ半減。
小足始動のコンボは目押し０フレだし、そのくせ接近戦は別に強くない。
接近戦じゃ仕込みグラップ当然、出来なきゃバクチで暴れＥＸ風斬り
→昇竜と違ってセビるにはゲージ３つ必要で、セビったところで良い追撃もない。
ＥＸ風斬りガードされたらクナイでごまかすか出さずに着地する、が
ある程度スピードあるキャラは前ダッシュでくぐれば安定してボコれる
（↑イブキ糞キャラって言ってる人はこういうチャンスを逃しているのが多い）
飛び道具に対してうっとうしいと評判の首折りも、ガードされたら密着コンボ入る
前歩いて首折りを出そうとすると、超要らない技の築地越えが出る。ＥＸ首折りは端から端まで届かない。

そんな事より
俺は接近戦強化と3rdから愛用していたから鎧通し使ってるが
超ダサい、無駄に演出は長いし、掛け声もダサいし
何よりもダサいのはやられたときの『どんちゃ〜ん！』
どこの世界に生きるか死ぬかっつーくらいの戦いに敗れてペットの名前叫ぶバカがいるんだよ。
最後に、中身はごく普通のティーンエイジャーっつってるけど結構ＤＱＮで嫌味な女だよな、コイツ。

>>877
自分はそんなにいぶきの性能に不満はないなぁ
むしろいろんな良い技が揃ってていろんな幅のあるプレイができそうなキャラだなって思ったから使い始めたし。むしろ強すぎると思ってるよ

ただ勝とうとすると「対戦」ではなく「処理」になっちゃうんだよね
あと攻めは異様に強いけど受けに回るともろくて、勝つのも負けるのも一方的になりやすくて
楽しくないんだ

>>875>>876
闘劇AEはアルカナ勢の優勝にマジ期待している

>>878
ああ、弱いところ挙げすぎた感はあるけど
自分もそれほど不満じゃない、明らかな強キャラになってもそれはそれでつまらないしね。
ただ、クナイ２択とかは仕掛けてても面白くない。それをやらないと勝てないってのも心苦しい。

そんな事より、ダサい！ダサすぎる！！
ポリゴンのキャラデザから台詞の一つ一つまで（中の人は悪くないけど台詞周りがダサすぎて）
それが一番のイライラなのさ。
ついでに、オツムの中がまともなキャラが少なさ過ぎる気がする。

>>877>>878
そんなにこのゲームプレイしてるなら本スレに行きなよｗ
なんだかんだでこのゲームは面白いと思ってるんだろ？ｗ

俺はこのゲームは1週間で見切り付けて売ったけどなｗ

>>881
馬鹿野郎！
アルカナ買えねえからここに居るんだよ！！
そのゲーム売った金で俺にアルカナ恵んでくれ！！
給料入ってヨドバシ行ったら売り切れてるし、今は金欠だし・・・

もうアルカナはそんなに初心者残って無いから
マブカプ行った方がいいよ

最近のSNKもそうだけど、近頃はキャラの厨化が進みまくってんな。

アルカナだと？

Ｗｉｉのトゥインクルクイーンがトラウマになって・・・orz

また地雷か？

>>884
お話や設定作ってる奴が厨二患者ばかりだからな。

とはいえ、格ゲーは技が多少はっちゃけてる方が楽しいとは思うが。

だがセビキャン滅波動拳、てめーはダメだ。

お待たせーーー
また来てやったぜーーーー
自分が有能だと思ってる低能どもーーーー
>>881
てめぇこそ見切りつけて売ったんだったら
さっさと自分の巣に戻れよWWWW
あ？誰もいねえだと？
漠売れで店に置いてないもんなWWWW
ttp://gamrreview.vgchartz.com/sales/46249/arcana-heart-3/

まぁ俺が一番の低能なんだがなWWWW
その低能でさえ論破できないってどんだけだよお前らWWW
俺がいなくなってから必死になって書き込むなよWWWWWWWWW
必死になってゲーセンの話題ですかWWWW
家庭用の需要>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーセンの需要
をまず認識してから話せよWWWWWWW

しかも書き込まれてる時間帯が集中しすぎWWWW
必死にIP変えて数人でネガキャンしてるなんて
恥ずかしすぎだろおまえらWWWWWW
>>839
なにが論破してるだWWW
だれからも相手されてないだけだろがWWWWWW

あ？このゲームのどこがおもしろいか言えって？
何べん同じこと言わせんだよ
それが理解できない脳みそなのにどうやって
理解させんだよWWWWWWWWWWW

おまいらの流れ
自分の板で数人で盛り上がるが誰も来ない。。
↓
スパ４の話題が盛り上がる
↓
つるんで必死にネガキャンWWWWWWWWWWW

飽きたから
今日の総括
このゲームの面白いところ言え
って説明したところで理解できないのに何を言ってるのだ
おまいらはWWWWWWW

以上

スルー安定

アルカナってキモヲタがやるゲームなんでしょう？ドン引き

今格ゲーやってる人間が人をオタ呼ばわりする資格なんてないだろｗ

A 愛雷時樹風罪光音花剣
B 土火闇魔水鋼氷鏡運顎
C 聖磁罰

>>896

｢毒｣属性が足りん
出直してこい

クソ４信者はクソ４でしか勝てない雑魚

>>879
前のレスではメルブラを持ち出してたし、見た目がキモい格ゲーの看板を抱えたやつが優勝したら面白いとでも思ってるんだろうが
AEを闘劇に出れるくらいにやりこむならアルカナ3を同じくらいやりこむだろ普通は

このゲーム、コーディー強すぎて萎える
しゃがみ弱パンチをペチペチ→強パンチ→ハリケーンorハッハー
使う側は弱パンチをガードされてもそのまま続ければガリガリ削れるし、
割り込みがないキャラはそのままガードするしかないのがイライラする
ハリケーンをガードしても反撃できないし…
しゃがみ弱パンチを食らっただけでガッツリ体力減るのってどうなの

家庭用でペチドリャされたらめっちゃキレるんだが、ゲーセンだとなぜか喰らった自分が悪いって納得する、やっぱゲーセンだと落ち着く

相手の顔が見える見えないとでは全然違うからな

ハメだハメだ言ってるお子様は
その状況を、いかに切り抜けるとか、いかに回避するだとかそういう
攻略を自分で考えようとしないだけの思考停止人間
最初からレールが引かれてないと前に進めないトーマスくん

waoのAEまこと評

今のところまことはスパ4AEで対戦してとってもとっても面白くないキャラ
最初の頃はまだわからないからかなと思ってたけどやればやるほど理不尽
スト4フォルテやユン、セスなんか目じゃない。調整した人を抗議したいくらい
異常なほどつまらないのでこりゃ対戦拒否するのが一番かな？と
http://wao.blog.eonet.jp/default/2011/02/post-094e.html

まこと使うと屈伸を使う、相手リュウ、開始位置の距離を保ってる時など、屈伸により技の仕込みや隙を伺うのにやりやすくまぁ癖になってる感じ、そしたら屈伸房とか来たwちげーよ

お一人様>>838席にご案内いたします

ハメ殺すキャラがいるとして、そこに到るまでの過程が楽しいかどうかだろ。
スト２のザンギが一回捕まえたらハメスクリューで終わるキャラ多かったけど、そこに到るまでどう考えてもザンギ側がきつい組み合わせが多かったからハメられても納得行ったしハメるのもハメられるのも楽しかったわ。
んで、我慢しまくってどこかで転ばす、立ちスクリューで吸うなんてのがあるから華があるし、スクリューのモーションが凄く気持ちいいから、上級者のプレイ見て俺もやってみてえっていうやつがでてくる。

スパ４だといぶきなんかが近いポジションなんだけど、ハメ殺すまでの華がない。
スト３でスピードキャラ、多彩な技を使い分けるキャラ、自分から攻めていくヒットアンドアウェイのキャラ設計なのに、
スト４じゃスト２ザンギみたいに立ち回りで使える技が少なくて(死に技が多いって意味で)、相手の攻撃を我慢して転ばせてハメ繰り返すキャラになってるから無理がある。
魅力であるはずの多数のTCもほとんどが死んでて、ハメもクナイ表裏からもっさりしたペチコンを繰り返すだけで華がない。

このゲームにおいて、
ダルシムは相手をしてつまらないキャラ、糞キャラの分類に入る？

俺が勝てるダルシムは良キャラ。　俺が勝てないダルシムは糞キャラ。

このゲームで唯一と言っていいほど
読み合いらしい読み合いが成立するのがダルシム戦。
4は糞だと思ってるがダルシム絡みだけは好き。

今更だけど、スパ4の新キャラ2人をスト4新キャラ4人みたいな開き直った糞設計にしなかったの何でだろうな？

ダルシムも弱めとはいえ4強Kとかおかしくね？
昔は4弱P、4中P、4中K、スラ、垂直、バックジャンプ強Pとかを
色々使い分けて対応するのが面白かったのに4になってからなんかいまいちだわ

>>909 >>910 >>912
どうもありがとう。

起き上がりにファイア重ね → 裏周りテレポ…とか
いぶきのクナイみたいに糞だと嫌われていると思っていたから安心した。

確かに4大Ｋの膝で対空は使ってても変だな〜と思う。
ブラストで対空したいけど、出が遅いから使えないのよ。

>>913
裏周りテレポって裏って分かるじゃない。

アレがダルシム側も裏か表か分からない技だったらイブキのクナイ一丁あがりだからなぁ…
すくなくともそういう理不尽なところはダルシムにはないわけであって。

豪鬼の空中竜巻もそうとう見えないｗ

まこと強くて大いに結構。さくらじゃないのが残念だったけどな。
少なくとも胴着コンパチ兄弟やハゲが猛威を振るってるとかよりよっぽど良いわ。


かといってオリコン無い以上クソゲーには変わりないけどな。

勝てないからオメーらクソゲー呼ばわりなんだろｗ
って言う奴は具体的な指数を上げないよな
まぁ、数字で出たとしても、ゲーセンによっちゃ勝率なんて全然変わってくるし
勝率高い奴は勝てない相手とかだと露骨に入らなかったりするし
カードの数字も相当な上位以外はほんとアテにならないよな。

>>907
そういうとこに深さがあったのに
非常に単純化されてるというか雑になってるというか…
だから使っててもすぐに飽きるというのがスパ4のつまんない所

さくらがゴミすぎてビビった。
どうしてああなった？

ユンヤンのがよっぽどゴミだろ
もうブロの無いゲームに雷撃キャラ追加すんのやめろ

勝てないから〜とか言い出したり、自分の意見じゃなく有名人が〜とかいってるやつはベガ立ちなんだろ。
擁護のくせに良い所を挙げることが出来ないんだからな。

実際には文句言ってるヤツのほうがそこそこやってるから具体的な問題点が見えてたりする。

まあ擁護してる人は（脳内）グラマス（笑）がデフォルトですから

オリコンがないから糞ゲーってどんなZERO信者だよ
ZERO3のオリコンなんてV-IZM一択ゲーにした戦犯
ZERO2にしたって密着発動の強制仰け反りとかあれこれ糞仕様

V-IZMが無ければ名作だったとはおもうがオリコン糞仕様のおかげでスト4と同レベルの糞ゲー認定ZERO3

オリコンはオワコン、まで読んだ

zソドムで
v豪鬼をボコるのが好きでした
ソドムカムバック

少し前のニコ生で、当て投げばかりする奴にきれた主がいた
お前も当て投げばかりやってるじゃないかｗ
　

>925
今戻ってきてもﾍﾟﾁﾄﾞﾘｬｱｯﾊﾟﾚｲとかになるからやめとけ

ペチドリャじゃんけんはっじまっるよー

･フォルテ
誰も幸せにならない奇跡の、いや鬼籍のキャラ。
マジで早く削除するかレインボーミカに取り換えるかして下さい。

スパ４初心者だけど、０フレの目押しってアレ完全に修得できるもん？
２フレとかの目押しも成功率４割なのに。

目押しっつーか体が覚えたリズムでボタン押すのが悪いんだろうか。

どっちにしろ、初心者に優しくねーよな…

てかゲーム面白さって人によって違わね？

ビタ押しはセンスある人なら安定してできるようになるけど
センスなかったらいくらやっても安定しない
辻込みでも

てか面白さって人によって違わね？

連投ミススマソ

>>930
0フレは馴れ・・・といより目押し系はマジでトレモでコツコツやらないと無理
目押しが簡単、目押しいらないキャラもいるし目押しをしなくてもなんとかやれるけど限度がある
目押しができなければやれることが限られてくる癖に難しいからストレスマッハの原因の一つ

とりあえず頑張れ

目押しが好きなやつが居て、目押しがたくさん要求されるゲームがあってもいいと思うけど。
ストリートファイターの看板掲げてやる必要はないと思う。

ここでクソ４が叩かれてる一番の理由は、対戦しててやたら至近距離の固め合戦が多かったり、転ばせて表裏セットプレイがおおかったり、とにかくシリーズらしくない。
ストリートファイターのブランドであるからには旧作のいい部分が残されているべきなのに、旧作の売りだった間合いの取り合いが雑だったり、キビキビ動いてた動きがもっさりしてたり、演出がうざかったりじゃシリーズの意味がない。
オリコンやブロもらしくないと叩かれた経緯があるが、間合いの取り合いとかが細かく調整されていたからシリーズの売りは継承されてる。その上でオリコンやブロに賛否両論があったという感じ。
クソ４は新要素のやたら繋がる目押しとかセビキャンに好き嫌いがあるとしても、それ以前にシリーズの良さが継承されていない。

>>908
このゲーム唯一とまでは言わないけど、ダルシム戦は読み合いに勝った方が勝つっていう
対戦相手としては単純かつ理想の相手だよ

>>935
目押しの繋ぎが甘いと、スクリューに吸われたりタイガーアパカ食らったりするから、目押し自体ほとんどやらなかったんだよね。リターンの割にリスクが高すぎて…。

トレモか…。家庭用買ってみるかなぁ。葬式スレで言う事じゃないけど、頑張れって言ってくれたから頑張ってみるよ、TANK YOU!

(鼻息荒く)ザンギで飛び蹴り→アトミックバスター→ありゃとと


何かの間違い？
もういっちょ


(鼻息荒く)ザンギで飛び蹴り→アトミックバスター→ありゃとと





苦笑い


やるなカプコン

掲示板なんだからさ、もうちょっと人に伝える為に判りやすく書いてくれないかな

>>940

スルー推奨

なんだかんだこんだけ葬式スレが盛り上がってるってのは今の格ゲーの中心がスパ4なんだなってわかるなｗ

アンチにとっては皮肉もいいところだｗ

インカムが、鉄拳やBBに圧倒的に負けてるのに？

「コンボを失敗しないこと」の要求度がそこらのコンボゲーよか遥かに上だよね

そんなに盛り上がってるスレじゃないしｗ

あんま餌やるなよ

>>943
家庭用じゃ圧倒的シェアを誇ってる事実も見よう
発売してから9ヶ月も経とうとしてるのに未だに対戦に困らないほど人がいる格ゲーは他にないよね

>>945
格ゲー板の中じゃ盛り上がってる方でしょ
てか本スレ含めスパ4関連のスレは格ゲー板の中心になってるよね

>>944
散々言われてるけどスト４は目押しはﾏｼﾞでリスクバランスが狂ってるよな
０フレ目押しをミスるだけで、ｼｮｳﾘｭｳｹｯ……滅　とか　ｿｺｸﾉﾀﾒﾆｰ　とか痛すぎる
しかも基本コンボが０フレ目押しとかザラ

対して鉄拳ではコンボ中に目押しミスっても落とすだけで済む
BBはそもそも目押しがここまで酷くない

初心者ってなんだろう……初心者向けってなんだろう……

>>947
なんだこの悲しい奴は……

目押しできなきゃぶっぱでリスクリターン大きく変わるからな

>>948
目押ししないでも勝てるってのが初心者向けなんじゃない？
実際家庭用スパ�WのPP3000以下ならしてない人多いしね
それ以上のPPを目指すならもう初心者じゃない
あと簡易入力も初心者向けだと思う
おもしろくないけど

連続ガードが無いだけで全然違うのにな、このゲーム。

簡易入力が糞なんだよ　あれがなければ昇竜ももう少しましになる

目押しのせいでこのゲームの第一印象が「難しい」になってる部分はあるだろうね

簡易入力がガチャで出るのはやりすぎだな
コンボは目押しなのに必殺技入力がガチャってアンバランスすぎだろと。
セビにしてもそうだけど、4系は色んな所で煮詰められてないシステムを
無理やりキャラバランスでごまかそうとしてるから性質が悪い


>>952
あと、時々見るけど、これはどういう意図？
レンガ無くなったら今以上に昇竜や祖国が猛威を振るいそうだけど