1 :
俺より強い名無しに会いにいく :
2010/12/03(金) 00:41:24 ID:2n80lLNe0
2 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 00:42:25 ID:2n80lLNe0
「極めろ!道,悟れよ!我」すべての格闘ゲームファンとその子供達に贈るシリーズ最新作
「スーパーストリートファイターIV」レビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100519009/ ■初心者には辛い,コンボの難しさ
本作の連続技=コンボは,ほかの格闘ゲームと比べてもかなり難しい部類といえる。
トライアルモードの課題コンボでさえ,あまりの難しさに挫折したという人も多いのではないだろうか。
トライアルのコンボにはあまり実践的ではない無茶なものもいくつかあり,
そのすべてが必須というわけではないが,それを除いても本作のコンボはやはり難しい。
その理由は,それらのコンボの構成が,フレーム的にかなりシビアな繋ぎが要求される「目押し」で成り立っていることにある。
目押しとは,連打ではなくタイミングでボタンを押して技を繋げていくという,連続技のレシピとしては比較的レガシーなもの。
そのレガシーさゆえに,近年の格闘ゲームとしては際立って見えてしまうのだ。
例えばリュウの基本コンボである屈中P→屈中P→屈大K(トライアルのLEVEL7)は,ボタン連打ではまず繋がらない。
ましてや実戦中にこれを安定してつなげていくのは,初心者には相当ハードルが高いだろう。
■これも原点回帰? 強力に設定された「投げ技」
本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが,本作での「投げ技」の強力さだ。
とくに,いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。
当て投げとは,弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに,
防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては,
本作の投げの発生が非常に早いこと
打撃技と投げがかち合うと,大抵投げが勝つこと
そして,打撃をガードさせた後の投げ無効時間が,非常に短く設定されていること などが挙げられる。
本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため,
ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが,
近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。
3 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 00:43:25 ID:2n80lLNe0
スト4シリーズとは・・・・ ・汚野とディンプス(元KOF残党)の糞コラボが生み出した奇跡の糞ゲー ・イケノが設定資料集で、スト4は過去のスト2スト3スタッフは全く関わってないことが判明。 ・中国フェスエキシビジョンマッチでBP全一サガットマゴは片手間で遊んでいた中国プレイヤーに敗北。 ・片手間で遊んでたKOF勢が闘劇制覇しゲーム性の底の浅さを露呈した。ウメヌキは電光石火の3回戦負け ・PS3スパ4はXBOX360に比べ入力遅延があり(ジャスティン、がまの油発言より) ・汚野の好きなキャラを凶悪調整にした同人ゲー。 作られたヒールキャラとかいらねーんだよ ヒールになるとするならキャラではなくプレイヤーだろうに あのキャラつえ〜じゃなくてアイツつえ〜が理想だろ ブタ斧は一生、当て投げしたり、X豪鬼で斬空、灼熱ハメでもしてろよ。
4 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 00:45:04 ID:2n80lLNe0
思うに、待ち有利と当て投げが基本という、見た目のセコさが明らかにマイナスなんだよなあ、
スパ4スタッフは当て投げのネガティブなイメージと、その見た目のセコさを侮ってたんじゃないのか?
ケンでめくりからの当て投げとか、仮にそこに凄まじい読み合いがあったとしても、
見た目はセコイ行為にしか見えないからな、アレ見てああいう風に動けるように
なりたいなあとか、思わないでしょ。
それどころか、強くなった結果がソレなのかよって感じでむしろやる気を無くすわ。
■スーパーペチドリャファイター4
http://www.youtube.com/watch?v=guLHWwfgBLQ
5 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 00:46:07 ID:2n80lLNe0
フォルテ、ヴァイパーと戦うのつまんないです。 理由?勝てないからじゃなくてツマンナイからです リスクの無い一方的な択の押し付け、わからない起き攻め、ループ、差し合い読み合い放棄、ズルイです 他のキャラは一生懸命技術磨いて努力してるのに… 前回は何故か強いのに強化されて超性能UC付いたけど今回は弱体化されたみたいで良かったです。 あとすぐダウンさせられるのがムカつきます。 あんな簡単お手軽強キャラいらないです。 こゆこと言うといつも対策不足だって言われるけど ツマンネって言ってんだよ本当に会話が噛み合わない奴らだよな まぁでも勝てるけどね だからクソフォルテヴァイパーは要らないです。 これだけ言ってもきっとわからないんだろうなフォルテヴァイパー使いは
6 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 00:46:53 ID:2n80lLNe0
常にヴァイパー側が有利なジャンケンを押し付けてくる。 相手をする方は勝っても負けても楽しくなく、疲労感しか残らない。 デザインは頭にうんこのっけてるババアだし。最悪
見た目のセコさは同意だわ ここまで当て投げばっかの格ゲーはなかなか無い 当て投げ合戦を見てやりたいなんて思う新規なんていねーよな
8 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 01:20:03 ID:H4zSG+rl0
キャラ対策が面倒すぎる。 防御システムがカスだから相手の技の防ぎ方をひとつひとつ覚えないといけない。 また、ダルシム、ザンギのように極端に立ち回りを変えないといけないのも面倒。 ただでさえ爽快感ないのに覚える事が多すぎて面白くない
前スレに誘導なかったから終わったのかとおもったらまだ続けんのかよw もう火葬でいいだろこんなゲームw
AEが出てしまうからねえ しかも修正点が改悪ばかりな
11 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 02:27:30 ID:2n80lLNe0
_ _ ,ィ ´ { ̄`丶、 / ,,..-‐‐' ゞ、 ヽ , ′ 〃´ ヽ、 ヽ / / f′ ', ! ,' ,′ ! ! ! l .i |z=ニ≡=‐ ‐=ニ=| ! ! ! ! .ァ-tゥュ`', fr.tゥ-、! l ! j } `" ´. ;. !` "´`! | ' ,' , r' j、 } ウ ェ ル カ ム ! { '´ `´ー'´`丶 ,' j W E L C O M E ! ゝ !、 ゙. ー-- ' --- / ノノ ( よ う こ そ ) `ー--!丶. ー‐‐ , 'ー'´ /`ー、j : ヽ、 ゙ ゙ /! 、 \ ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー――――― ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_ , ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、 / , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ ;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '" ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_ ,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ /XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i! ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l! |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l! !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX| XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX | XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX| XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX| XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX | XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:| XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´ |XXXXX ! XXX| |XXXXX|
644 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 03:10:44 ID:hNL2yMS60 むしろ調整されてないヴァイパーが以上なんだよ 755 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:31:17 ID:W/NQb6fv0 えいた ヴァイパーはダメなレベル。 強すぎる。 他の人達も納得って感じだな。 この糞キャラ壊れてるのに調整はいらんとかまじっすか^^; 762 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:44:41 ID:hNL2yMS60 フェイロン:ヴァイパーはキャラ差ないだろ 763 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:45:32 ID:HLNozwhL0 会話の中だとヴァイパー:フェイロンはほぼ5分的な話で落ち着いてたよね 764 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:48:31 ID:DmhRH4Mh0 ヴァイパーが不利つくキャラって何? ザンギもほぼ5分だと思ってるんだけど 767 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:51:01 ID:9kxkVU900 フェイロンは強化もあれど強裂空無敵削除でヴァイパーは強化のみ 771 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:52:22 ID:Ylp9XBJo0 ヴァイパーは全キャラ5分↑ あって微不利 773 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:53:57 ID:W/NQb6fv0 使ってるイセでも、ヴァイパーは色々やばい。 難しけりゃ減っていいって話でもない気がするよなーっていってたしな。 キャミィ、フェイも強いが一番やばいのこいつだろ。 775 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:55:19 ID:GssaopT40 ヴァイパーのやばさが地味に浸透してきた 776 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:55:22 ID:b9Yskp//0 ヴァイパーは飛び道具なのに120のセイスモが壊れすぎ 飛び道具すり抜けて食らうし、遠距離でも発生速いし 777 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日:2010/11/29(月) 04:56:45 ID:JyiJ1+aK0 ヴァイパーに言える事、とりあえずウルコン溜まったらEX技パナそう。 4ゲージ溜まってたらどっからでも4回チャンスあるよ。 そういうキャラ。
17 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 14:24:07 ID:/OYyhal60
このゲーム作った人達って 料理で言うと ストリートファイターと言う食材を使えきれない素人な感じがする ハパ2 EX 3 ゼロはそれぞれのストリートファイターと言う食材を 上手くアレンジしてみんなを楽しませる事に成功してるプロの料理人みたいな な感じがする クソ4は素人がなんでもかんでも詰め込んだ素人料理かな
ふざけて当て投げばっかりやってると相手もムキになって投げばかり狙ってきて グラップ合戦になって笑えるw
極度の嫌がらせゲーだから、普通の精神の人間は楽しめないよ
AEフラゲ稼動してるゲーセンある?
てかペチドリャや出し得気味の技モニタに依存されるな… 遅延少なくて応答速度速いのに変えたら防げまくれるようになった… その辺り考慮した作りにして欲しかったよ
22 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/03(金) 20:46:45 ID:JUFqs1270
家庭用と同じく、アーケード版も思いっきりコケるだろうな。 そもそも何故前作スト4アーケードが、あれだけ失敗してるのに またスパ4アーケード何て出そうとしたのか意味が分からない・・・
>>22 前作ってそんなに赤字だったの?
単純に考えて採算が採れるという企業判断じゃ無いのかな?
オレは業界人じゃないのでよく分からんけど
受注生産みたいだからカプコンは儲かるんじゃないの ゲーセン側は知らないけど
家庭用と同じで売り逃げだろ。 今のカプは自社さえ儲ければ、ゲーセン側の売上や客のことなんてどうでもいいんだろうし、 「購入して売上さえ入れば後のことはシラネ」って感じでしょ。 加え、購入しないとガンダムとか別の人気作が入荷できない、とか言ってるんじゃないの。
カプコンのゲーセン相手の商売は(昔から?)評判悪いよね
>>21 ディスプレイの表示遅延を考慮してゲーム作れるわけないだろ、お前みたいなアホな意見があると
開発者がここを見た時に所詮アホどもの意見と一蹴する可能性が上がるんでやめてくれ
>>27 言いたかったのは、そんなシビアな操作要求し過ぎる防御手段とか
出し得技少なくしてくれってだけなんだけど…
過去シリーズならそういうの少ないから結構問題なく出来るし
>>28 ちなみにモニタに依存している出し得気味な技って何?
あ〜あ… 外人さんにもバカプコン(意訳)て言われてる…
32 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/04(土) 12:02:52 ID:c7/FYXfk0
家庭用スパW発売(4月) ↓ ジュリとコーディ多すぎ ↓ タメキャラ強すぎる、特にガイルが終わってる(5月) ↓ ローズのウルコン2クソ、サガットザンギ弱ぇw ↓ 本田最強説(6月) ↓ 新キャラ全員お通夜、ハカンまことは無理ゲー ↓ ベガブラの高PP数が多すぎる、タメキャラ強すぎる(7月) ↓ ダルシムの火力の高さはやばい(8月) ↓ 胴着やキャミィの方がタメキャラより強いじゃん ↓ 大会での活躍により春麗がランク急浮上(9月) ↓ リュウが強すぎる(10月) ↓ キャミィ壊れすぎ(神庭) ↓ フェイロン壊れすぎ(神庭) ↓ フェイロン増えるだろコレ、まこと強化されすぎ、ヴァイパーもヤバイ(AE版変更点) ←今ココ 補足修正等よろしく
ハカンって強化されてねーの?
4の新キャラが全部SNK臭い 性能が無駄に奇をてらい過ぎててめんどくさい 高速糞じゃんけんくだらない
フェイロンのモデル:ブルース・リー リュウのモデル:大山 ケンのモデル:ケント・デリカット 春麗のモデル:インリンオブジョイトイ ガイルのモデル:横須賀にいる軍人 本田のモデル:江戸時代にいた連勝しまくって伝説になってる力士 キャミーのモデル:あやぱん
36 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/04(土) 18:26:56 ID:IEjjeaF+0
システムがゴミだから 過去のキャラが悪く染まっていくのが耐えられない。 ユーザーのタメにも、スト4シリーズはここで終わらせて欲しい
ゲージ一個消費でいいから投げ受け身つけろ!
38 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/04(土) 18:50:25 ID:IEjjeaF+0
>>37 開発側は面倒だからつけてくれないよ。
「起き攻めキャラ下方調整しました」で終わるのがオチ
投げ受け身はおろか、投げの判定なども前からずっと言われていたのに見なおさなかったからね
リュウ「この糞ゲーで俺の印象が悪くなるのが耐えられない」
そういうシステム面の見直しができたとしても 歩く、ジャンプする、ボタン1個で出る基本技を振る、相手に当てるといった 基本動作が根本的に駄目すぎるからどうしようもない 対戦格闘ゲーム以前にアクションゲームとして終わってる
>>39 www
確かにリュウ好きだったけどスパ4のせいで嫌いになったw
モンハンで例えると、2みたいに壁際に追い詰められて 起き上がりに突進技で延々殺される状況なのがスパ4な気がする…
ガードされても有利、ヒットしたら揚炮が追加で入る絶招歩法を持つユンへのワクワクが止まらない
45 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/04(土) 20:14:25 ID:W957Ar7eO
タメキャラをどうしたいんだよって調整が大杉 今回のタメキャラ弱体化についてもしゃがみ時被ダメージアップとかでバランスとればよかったのに キャラコンセプトまで殺してなにやりたいのって感じ
46 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/04(土) 20:23:31 ID:xMYFFiix0
開発スタッフと斧のスパ4の対戦動画まだ? 超見たいんですけど
地上戦ゴミで雷撃蹴で近づくしかないってとこもユンはそっくりだな
小野はBP1500くらいのさくら、ケンと対戦してくれ それでも投げの仕様を変えようと思わんならもういいわ
>>44 しかし絶唱がガードさせて有利でヒットしたらウルコンて強いな
鉄山の使い道が無さそうですな
てか、またそんな感じの調整なのか… やる気が0になった
ふとフレームデータ見たらこのゲームの通常投げって持続が2あるんやね。 マジで開発頭おかしいな。
>>44 絶唱から追撃可能は絵的に理解出来ないわ
鉄山ならまだ絵的に理解出来るんだが
スパWwiki見て来たけど絶唱はアマブレ効果(EX限定かも)が有るかもしれないらしい
コマンド突進技でアマブレがついててガードさせて有利、ヒット時ウルコンとか
マジ半端無いな
もうキャミィの上位互換キャラとしか思えない
>>54 キャミィなんか目じゃ無いだろ
>>44 が言うには絶唱ガードさせて五分らしいぞ?
あんなコマンド突進技が五分とか壊れキャラだろ
しかも絶唱はかなり相手に食い込むから延々固められるんじゃないか?
カプコン頭おかしいよ
ハカンのスライディングもめり込んで五分にしてください
事前情報だけで壊れキャラとか騒いでる奴はスパ4のダドを忘れたのだろうか
ハカンAEで強化だからいいじゃん
>>58 いや、あんな突進技がガードさせて有利なんだぞ?
>>44 がガセじゃ無かったら壊れキャラだろ?
>>49 ケンとかさくらってゴミみたいな奴しかいないからブチ切れるだろうなw
ケンはとにかく前中Kとブッパ昇竜連発のバカしかいないし
さくらはひたすらペチペチとお願いEX春風→ウルコン狙いオンリー
どうしたらこんなゴミみたいなキャラばっか作れるのか不思議だわw
>>58 ダッドリーの事前情報ってどんな情報だったんだ?
今回のユンの場合は
>>44 の絶唱ガードさせて有利だぞ?
突進技で反確が無いどころか有利何だぞ?
大列空や弱ニーですら五分なのに有利だぞ?
明らかにおかしいだろ
発生が遅いんだろどうせ
ヒットすればUC確定でガードさせて有利な突進技とかある時点でどう転んでもキチガイ性能としか思えない。 ベガの弱Wニーですら壊れ壊れと言われてきたのに。 セスのズムパン並に判定弱いとか小技がゴミ性能とか そんなんじゃないと普通にユンだけでAE終われるな。
絶唱はアクセルスピンナックルみたいに遅いってわけでもなさそうだし 鉄山は高速で端まで突進AB技だからセビバクステしてもひっかかるからセビ置けないだろうし 絶唱相当糞技臭いわw
>>65 鉄山はガイの崩山斗みたいなモーションの技だよ。
鉄山と絶唱を間違えて無いかい?
EX絶招は3rdで発生13Fぐらいだったからそれ準拠なら対して怖くないだろ ユンは地上戦終わってるらしいからヤンの方がクソキャラ度は高いと思う
>>66 だからやばい言ってるんだよ
EX鉄山は、ガイのEX崩山斗みたいに高速で端まで突進してく技で
コマンド技で、いつでもセビ見てから余裕で割れる。
アクセルスピンナックルは早いので発生33Fで、見てから落せるが
絶唱は発生13Fで見てから落せないだろ
EX鉄山の高性能AB技がセビを抑止して、雷撃襲、絶唱でやりたい放題できる
>>67 別にEXは怖くないだろ
3rdだと通常の弱絶招はコア、コパから繋がるだろ?
固め強すぎでしょ
>>69 今回はEX以外不利でしょたしか。追撃入るのもEXだけだし
そもそも固めるような技じゃない。固めに使うならまだ弱鉄山のほうが現実的
>>70 いやけど
>>44 にガードさせて有利って書いてあるんだが・・・
もしかして嘘なの?
>>72 マジか・・・
だったら正確に書いてくれよ
>>44 EXと通常じゃ大分違うだろ・・・
2chの書き込み鵜呑みのしてこんなにレスしてる馬鹿久々に見たわ 何が正確に書いてくれよだよ
絶唱が当たったらヨーホーに繋がるってどういう構図なんだろ
アロー>ジャイロみたいな感じじゃねぇの
間違えた。 持続当てアロー>スパイク
almfeltが誰だかなんて正直どうでもいいがあの強さはヤバイ。 絶妙なタイミングでのけん制、対空反応、そしてなによりそのコンボ、セットプレイ精度。 こんな豪鬼が動画に上がってタダで見れるんだからラッキーだよ俺ら。超恵まれてる。 まあうますぎて参考にならんて言うのがほとんどだろうが。 はじめて豪鬼を無印でプレイした時はお願い阿修羅ばっかだったけど、 ウィキやしたらば始め、攻略サイトをググって、それに基づいてプレイしていく間に 段々と格上に勝てるようになってった。そんなある日、ヤツが俺の前に現れた。 そう、ヤマダタロウだ。1ラウンド目は俺が取ってから急に動きが変わりその後、 2ラウンド、3ラウンドとあっと言う間に秒殺された。去年の暮れの出来事だ。 アレには本当にいろんな意味でやられた。その時は何が起こったのかわからんかった。 いろんな豪鬼を見てきたがあの対戦はこのキャラの真のポテンシャルを分からせてくれた 俺へのバースデープレゼントだったかもしれない。あ〜、ヤマダタロウさんとまた同キャラ戦やりたいな〜
恥ずかしい誤爆だな
デザインの一般公募なんてロックマン初期の頃から結構やってたし、キャッチコピー募集なんてカプに限らず結構どこでもやってる。
最近のカプのやり方は好きじゃないが、いくらなんでも叩き方が強引すぎて好かん。
>>80-81 はカプに親でも殺されたのか?
むしろ公募はユーザーの意見聞いてくれるんだからいい傾向じゃないか スパ4でもやってくれよと思う…
84 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/05(日) 23:24:47 ID:mnhKlrN80
>>80 この作品が過去の素材を使わなかったらタツカプのようにすぐに見切りを付けることができただろうけどね。一応伝統あるストシリーズのナンバリングだから、面白くないとわかっていても、なかなか他ゲーに移れないプレイヤー多数だからね。
>>83 アレコス等は特にそうして欲しい。
「アレコス」って聞いてもアレンジコスチュームじゃなくて デザインセンスがアレなやつかと思っちゃう あまりに酷いのばかりだからな
ユンのコック帽には吹いたわ 誰得なんだよw
グレイセス面白いわ スパ4ACは2,3回試しにちょっとやる程度で終わりそう 家ゲーで十分だ
88 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/08(水) 13:11:40 ID:duMIfv0q0
39さんの書いた事なんだけどさ 結局は今までいたストリートファイターのキャラが全て糞にしか 思えないリュウ以外も同じだよ 斧もたしかスト4の時ダイヤの話で9対1があってもいいみたいな事 言ってたのになんで調整する必要あるのプロデューサーなら自分の信念を 通せよ ゲーセンでリアルファイトと灰皿飛び見たかったのに
89 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/08(水) 13:23:10 ID:HZkvZkGf0
そもそもセービングがいらなかったんだよ。 せっかく新規をもう一度格ゲー業界に引き込めるチャンスだったのに セービングなんて糞システムのおかげで結局、 一見様お断りの従来のままの複雑な格闘ゲームになってしまった。 小野Pは「ストUの頃の感動をもう一度取り戻したい」なんて言ってたけど じゃあセーブングなんてシステム入れるなよ。 ストUは複雑なシステム無しのシンプル設計だからこそ新規も入りやすかったのを忘れたのか? 結局、セービング導入によってギルティに代表される複雑システムゲーと同じ土俵に立ってしまっているんだよストWは。
90 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/08(水) 16:46:11 ID:5T+ItvzU0
本当に誠実あるリュウに戻してくれ まだ立ち上がるのかを聞くたびにリュウのコンセプトが(ry
セービング入れたのはストV人気にしがみつきたかったからでしょう。 ストVもライトユーザーはやってなかったけど。 ブロッキングが玄人に受けたもんだから、それにかわるシステムがどうしても欲しかったんだと思う。 だからクソゲーになったのだ。 ライトユーザーや初心者はそんなの求めてないし。 ずーっとガードさせられるのがどうとか言ってたようだけど、初心者にとってブロッキングすらいらないんだよ。 ガードならガード、相手の連携が途切れたら反撃とか、攻守の入れ替わりがわかりやすいものじゃないと。 で、ガードを崩すための手段で投げなわけだけど、その後のセットプレイがキツイんだから、 移動起き上がりを付けてくれればよかったのだ。投げのダメージ減らしてもいい。あとスタンもいらない。 とにかくだ、まず公式ブログで自演するのやめろだ。
カプコンが格ゲーを出さなくなった理由の1つでもあるスト3の人気…?
人気はあるんじゃないの、いまだにゲーセンで現役なんだし ただ3rdみたいな手間のかかる作り方をしたくないから出すのやめたんでしょ
スト3の1stは当時2chがあったら ここのスレより酷い惨状になったと思う ただ2nd、3rdでしっかりシステム面での不備と向き合って、 進化していったからこそ3rdが今でも遊ばれている理由 それに比べたら4はどうか? 語るまでもないんじゃねwwwww
なら4もスパ4Xまでは生暖かく見守るべきではないかね?(´・ω・`)
STREET FIGHTER IV X SUPER STREET FIGHTER IV X SUPER STREET FIGHTER IV X-2 STREET FIGHTER Zero IV STREET FIGHTER Zero IV+α STREET FIGHTER IV Anniversary STREET FIGHTER IV Special Edition HYPER STREET FIGHTER IV これくらい、まだまだ行ってほしいな。
3rdはたしかに複雑だと思う でもそれがブロッキングの面白さで許容された感じはする 分かりやすいんだよ、上か下かとって派手に最大入れるとか 動画とか見てもそれ取るかーみたいな見せ場があって盛り上がる あと狙ってくれるから試合が動きやすい でもセービングはいまいち分かりにくい・・・ 正直、こういう当て身みたいなのはスト4に向いてないと思う 純粋な技の差し合いを台無しにしてる感じする、セビキャンもそう もっと他のシステムを考えるべきだったんじゃないのかな シンプルで面白いのが一番だからね
>>95 ただキャラを増やすだけじゃなくて
投げまわりとか目押しとかを修正してくれていたら
ここまでの批判は無かったと思う
>>97 アカツキの攻性防御まるパクリすればよかったのにね
シンプルで分かりやすいのがいいのには同意
キャンセルとかを知る前に、セービングってなんか気持ちよくないんだよなーと思った。 中P中Kタメって操作と、攻撃を耐えて反撃って動作がミスマッチだからかなあ? ブロッキングもある種の分かり辛さを抱えてるとは思うけど、 攻撃にスティックをぶつけるように倒してカコーン!という行為自体は快感だった。
>>94-95 なんか勘違いしてるようだが、スト3無印とウォーザードはCPシステム3でどの程度アクションゲームの面白さを表現できるかに特化した作品。
アニメーションフレーム数や爽快感、演出などを重視して対戦ゲームとしてバランスに特化して作ってないと、当時のメストムックでも開発が発言してたはずだ。
だからウォーザードは続編こそでなかったものの、スト3は2ndや3rdで対戦ツールとしてのシステム洗い直しして初めて3rdで煮詰まった。
それを最初から対戦ツールとして開発した不出来なスト4無印と比較する事自体お門違いだろ。
ウォーザードで爽快感あるつもりだったのか
まあ新しいことには失敗は付き物だ
だがそれを失敗させたまま同じのを作るのは罪悪だ。
演出はいいとして、爽快感って意味ではスト4は全然無いな… バランスよりそっち重視して欲しかったね…
連続技がクソ難しいうえにグラ仕込みの小足始動の固めばっかだからな チェーンコンボにしろとは言わないが格ゲー史上まれに見る目押しのキツさが初心者には敷居が高く出来る人間にはイライラの種になってると思う
面白い要素よりはるかにつまらない部分のほうが大きいからな。 ストレス溜め込む作りにしかなってない。
じゃあやらなきゃいいじゃんw
文句言うならやらなきゃいい・・・ 凄いよな この思考停止した感じ
つまらないものをやり続けるほうが思考停止してるだろ笑 まぁそういうこというと、ほかにオンでまともに対戦できる格ゲーがこれしかないとか言い出すんだけどさ笑
その()つけないのはネモリスペクトなの?
辞めてるからいってるんじゃないか。よくもここまで面白くないよう作れるもんだ。
やる人がいなくなるまで叩き続けるのかい笑
>ID:yYrFlQrK0 こういうスレや意見が気に入らないなら見なければいい
つまらないものにつまらないということと それを続けるかどうかはまったく次元の違う話 議論のすり替え
〜が嫌なら〜しなければいい この定型文は思考停止した馬鹿がよく言う逃げの言葉。 改善しようと論議してるのにその改善するという行為自体を全否定するKYな発言なんだよ
116 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/09(木) 08:55:46 ID:t9oF4/Dg0
セービングのシステムをスト4で出して、それをスパ4でも使うのはわかるけど 初心者には使いにくいし、キャラによってセービングの性能の差が激しく違うのも 嫌だな スト3のブロッキングの事はキャラによって差があったのか自分は解からない 一番思う事はみんなと同じで移動起き上がりと受身のどちらかを付けてほしい 後は待ち有利にするならガードクラッシュは必要だと、もちろん目押しはもう ちょっと猶予を付けるべきかな
旧キャラとやると負ける時も勝つ時も同じような展開で飽きてきたわ
「コマンド難しすぎ。必殺技出せない」 「投げ強すぎ。グラップできない」 こんなレベルのガチ初心者に対して 「意図的に難しくしました」 「頑張って練習して欲しい」 なんて返答はさすがにどうかなぁ…。 格ゲーに興味持ってくれる人は、必要ならと割り切って練習できる人ばかりじゃなかろうに。 BBやアルカナ3に用意されたビギナーモード的なものがあっても良かったんじゃないかね。 パンチ、キック、必殺技(スパコン)、投げ、セビ、ウルコンみたいにボタンを分類してさ。
波動拳すら安定して出せない女でもブランカ使えばPP4000行くんでしょ
ペチペチが嫌ならドリャーすればいいじゃない
目押しルートが豊富なのはいいんだけどいちいち難しすぎるんだよな。 上級者だろうとガチャってくるしそっちの恐怖のほうが上回って、中々崩せないこのゲームの爽快感のなさに拍車かけてる
122 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/09(木) 18:15:09 ID:cM+DYnG+0
>>115 ここで意見出して、それをまとめてメーカーに送って改善された例でも有るならまだしも、
ただ愚痴ってるだけのスレで改善だの何だの言ってもねぇ・・・(苦笑
俺ルール採用しろって言いたいだけの制作者気取りなんですかね?
そっちのほうがよほどお客様感覚丸出しで気持ち悪いんですけどねぇww
>お客様感覚丸出し ゆとりの特徴やね。 つまらないと思うものに対して、単に愚痴を愚痴としてわかって言ってるならそれは単なる愚痴だが、 改善するだの議論だの凡そ現実的でない言い訳をつけて発信してる時点で、 そいつ自身もそのつまらないものの一部に成り下がっていることに気付いていない。 とにかく行動もしないで評論家気分に浸ってる輩の多いこと多いこと。
ていうかみんなまだやってんのか? 俺はとっくの昔に売り払ったぞ
ここで愚痴っても変わらないなら、ここで愚痴ってても問題無いよね。 必死に「愚痴るな」って言ってる奴って、やっぱアホなんでしょうねぇ。
>意見出して、それをまとめてメーカーに送って 公式ブログにキツイ意見すらのらないのに わざわざメーカーに送る馬鹿はいない
言い訳に言い訳重ねるとか惨めにならないのかよ。 素直に「俺勝たせろ」って言えばいいのにね。 ネット対戦が一般化して、雑魚は家でも粋がれなくなったかw
こんな煽り合いだから格ゲーすぐ廃れるんだよ…
勝たせろなんて思わんよ 勝ったら相手に申し訳ない気持ちになるし 負けてももう一回勝負って気にもならない なんだかな〜って思うゲームだからここに書き込むの
まあ糞ゲーなのは間違いないと思うよ
わざわざ愚痴スレに来て愚痴にケチ付けにくる方が圧倒的に不毛だと思うんだ
愚痴っても変わらないから文句言うな・プレイすんなって言うのは、 愚痴や文句を見たくないなら、このスレを開くな・書き込むなっていうのと同じなんだが 同じことだと理解出来ないバカが1人、この中にいる!m9(`・ω・´)
AE稼働しても、空気読まないやつが、リュウ、春麗、ベガ等の強キャラ連コ DLC来たら、サブアカが溢れて、荒れまくる光景が目に浮かぶ。
俺が勝たなきゃ気に食わないってだけだろ。 ゲームでも掲示板でもw
掲示板に勝ち負けがあるの初めて知ったよ^^;
PP4500〜6000弱をうろうろしてた感じのggxxのジョニー使いだけど 最近ggxxしかやってねえわ。勝てないけどジョニー使ってる方がおもしろい スパ4はDOTぶっぱスレイヤーと戦ってるのと感じが似てる 牽制5K→DOT青→(´・ω・`) 2中K→セイスモ→(´・ω・`) あと投げが強いのとそっからの起攻めがゲージ使わないのに強すぎるってのもあるな もっとゲージの増加量増やしてダメージ落としてゲージ使って択かけたり スパコンも使える状況増えるようになったらまたやるかも
スパコンなんて超性能の固まりみたいなもん使いまくれたらそれこそ立ち回り制限されまくってクソゲーだぞ
勝ち負けの二極化しかできないのは自分自身がそれにしか関心がないから。 皮肉ぶってるけど、勝ち負け以外で物事を考える事ができないか、他人の不満を想像できていないだけ。 そもそもスパ4やって楽しんでる人が、アンチスレにわざわざ来て誰かを叩く辺りスパ4楽しめてないよね。 スパ4で発散できてるなら掲示板に書き込む必要性ないと思うねえ。
改善案出してもメーカーに出さないと意味ないって言うけどね、そんなめんどくさい事誰がやるかって話なのね。 じゃあなんでここで愚痴ってるかって言うと、それは楽しいから。 この糞ゲーについてもっとこうしたらよくなるのに、ここが糞だよね、とか皆で雑談してんのが楽しいのよ。 そもそもそれが掲示板の目的だろ? じゃあツイッターやってるやつにこんなとこでつぶやいても何もなりませんよって言ってこいよ。 でも少なからず開発者も見てるだろうからこの掲示板が盛り上がればいわゆる「ネットの声」 には繋がるから完全に無駄ではないんだよ
スパ4EXの苦情もここへどうぞ
スパ4EXって何だよ
142 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/10(金) 00:10:55 ID:ycSZSnib0
公式ブログやメールで教えてもどうせ改善してくれないよ。 今のスタッフにいい作品を作れってのが無理な注文だからね。 昔のスタッフに制作を手がけて欲しい
スレの流れがアンチスレらしくて結構なことだな
AEが出ても結局同じなんだよな。どのキャラだろうがコアコパから必殺技か大足でダウンさせるか 投げで二択以上の効率が存在しない。 ゲームとして袋小路に自ら入ってるようなもので進化も発展もしようがない作りだ。
せめて技を当てたときの気持よさとか何とかして欲しかったな。 マブカプ3のPV見てて技がスピーディで演出もほどほどだし、敵を吹き飛ばしたときの爽快感とかちゃんと出来てる。 同じ会社なのにスパ4でできてないってことはプロデューサーとか外注とかが問題だったんだろうな。
3rdのリュウはかっこいい 糞4のリュウはかっこわるい
3rdでさえ当時は「SEが気持ちよくない」「もっさりしてる」と言われたんだよな そんな3rdよりSEが気持ちよくなくてもっさりしてるってどうなんだこのゲーム
効果音は本当に気持ちよくないね……。大事だよ効果音。爽快感に直結する。 3rdも確かにいまいちだった。ゲージたまったときの音だけは良かったが。 スト4はいまみっつぐらいかな。
効果音はターボまでのスト2が至高。 スーパーですげえがっかりした。 スト4?まあヒットしたときの目安にはなるねレベル 演出効果は薄い。つかマイナス。
150 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/11(土) 00:30:38 ID:uNaK9i6k0
ゼロも効果音いいよー てか、初心者が気張らしにやるレベルだとZERO2が個人的に良ゲーだと思う
ZERO2よかったね。 効果音もきもちいいし。 密着オリコンの強制仰け反りは問題あったけど、全員できることだから目を瞑れる。 百烈がどうの言う奴はいるけど、操作が極端にお手軽なだけで、オリコンはどのキャラも簡単操作で大ダメージだせるしね。 なにより初心者でもテキトーな操作ですごいことやってる気になれるってのはZERO2オリコンの良さだと思うし。
地味に伸びてるなあw でもお前らはいい奴らだよ、きちんとアンチスレ内でやってるんだから 他所のスレでスパ4を楽しんでる奴らに迷惑かけな
ZERO2に幻想もってるヤツ多いなーw
>>150 の言うように初心者がたまにやるくらいならいいけど
そこからちょっとでも抜けだすともうクソゲーなんよあれ。
よく覚えてないが一ゲージ溜まったらZEROカウンターで投げ一発分ぐらいのダメ取られる 先手不利のゲージ貯め待ちゲーな気がする。
>>153 結構同意は出来るんだが、
初心者の段階からクソゲーな4はどうしようもないと言わざるを得ない
アケマスターだけあって強いとか言われるがまさんでも当て投げメインで投げ抜けあんまりできませんだからなぁ 正直何もすごいことやってないように見える
157 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/11(土) 18:08:43 ID:Z3myl05Z0
ZERO2はZEROシリーズでは1番マトモな作品 オリコンさえ無かったら・・・オリコン封印プレイだったら結構な作品 だがザンギは残念だった、遅すぎるしゴツすぎるし
投げの仕様を変えるつもりがないのなら、ゲージ1個消費するとかすればいいのに
オリコンのないゼロ2か、エクセルのないEX2があったらなあ 前転キャンセルとオリコンのないカプエス2とか 鳳翼扇と幻影陣と疾風迅雷脚のないサードでもいいが…… 気の合う知人同士でそういうプレイをすればどれも楽しめるがスト4は無理だ。 そもそも「これがなかったらなあ」というレベルに達してない。
野球で言うと、デッドボールや守備妨害がルールとして認められてるようなもんだろ そらガチったらクソゲーにしかならんよ
>>158 それはZERO3だから。
ZERO2が強すぎたためかZERO3はかなりゼロカウンターが弱体化してる。
>>160 ニコニコで改造して性能調整した3rdとかあったけどそういう問題じゃないもんね。
システムを構成してる樹木が枝葉の改良じゃ変わんないかそれはそれでバランス悪くなるから
根元から変えないとどうしようもない。
スーパー柔道ファイター4
もう投げたら一本でいいよ
一週間切ったね。
167 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/12(日) 19:16:23 ID:flDsqXnE0
さてアケでたら糞ぶっぱ胴着族に台パンする兄ちゃんを見に行くか 誰もいなかったらいなかったでガンダムするし
>>160 もうクソ4なんてなかったらなぁのレベルだよな
でも何だかんだでお前ら、アケ稼働から一週間くらいは行くんだろ? 仮にも家庭用で磨いた腕はあるわけだし。 そもそも本当にどうでもいいなら愚痴だって出ないしな。 どうでもいいなら例えゲーセン行ったって見向きもしない。
いまどきビデオゲームをやりにゲーセンになんか行くわけないだろ。
スト4出たときやってみたけど、ほんとつまんねーんだよCPUが ベガはひたすらワープしてるしw あんなのじゃ放置されるわ
>>169 入荷するゲーセンがほとんどないから
行っても仕方ない
つーかゲーセン自体行かない タバコ嫌いだし
一試合一試合に金出してクソゲーやるとかマゾってレベルじゃないし
スト4のCPUが手抜きなのは感じる。 ブランカとかローリングアタック一切撃ってこないし。 99カウントタイムアップの3ラウンドで1回もなし。お前誰だよ。 ブラに限らず溜めキャラの突進しなさは異常。
>>169 実際面白い格ゲーはやりたいからこそこうやって言ってるわけだしね
ただスト4はとりあえずあの投げ周りをなんとかしないと…
目押しはそこまで気にならないけど、ネット対戦全盛の世には逆行してるシステムと思う
明らかに目押しはラグある環境向けじゃないし
あとこのスレの人は別に家庭用をやりこんでるわけじゃないようなw
流石に3作目となると飽きる
久々にゲーセン寄ってみたもののスト4撤去されてたし…おわた
179 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/14(火) 01:25:22 ID:Z4hwQAym0
鉄拳とガンダムに、一部の格ゲーマニアにしか受けてないスパ4が かなうはずない。前作もボロクソに負けてるし・・・
180 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/14(火) 02:01:18 ID:HjKfU8vz0
家庭用が出ているのにゲーセンなんかいくかよ 行ったとしてもパッドだから家庭用で磨かれた腕なんてほとんど生かせない こんな糞ゲーにずらし押しとかそんなテクのために高いアケコン買うなんて馬鹿げてる
やべえ、メガネの奴の技かっこよすぎる 乱射した後、パリーンと割れる秘奥義と乱舞した後、ゼロ距離射撃、二丁拳銃でフィニッシュの技 めちゃくちゃ気持ちよさそう
せめてグラップ成功した方に半ゲージくらい溜まるようにしてくれないかな。
>>180 PS用の中古のアケコンを980円で買って480円の変換アダプタで完璧だな
185 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/14(火) 14:48:08 ID:3tGrtfLj0
■ディージェイ Q:何時もゲームもブログも楽しんでいます。 DJの起き上がりからのUC発動がし辛かったのですが、 (これが原因でやられています・・・T_T) 家庭用と同じなのでしょうか?あとEXJMからSCorUC(空中ヒット) 判定何とかなりませんか?当てる事が出来ても返り討ちに合ってしまいます。 投稿者 : アドアド A:EXジャックナイフマキシムは攻撃判定の強化や、 軌道の修正といった取りこぼしが少なくなるように調整を加えていますので、 使い勝手は大きく向上しています! ■ガイル Q:ガイルのリバーススピンキックのことですが >リュウのしゃがみ中キックなどをスカして当てるといった使い方が可能です。 とありますが、リバーススピンキックはリュウのしゃがみ中キックなどの 姿勢の低い技に非常に当てにくかったはずです 下半身無敵と共に判定面も強化されたのでしょうか? 投稿者 : Anonymous A:攻撃判定の強化は特におこなっておりませんので 簡単にヒットさせる事は難しいのですが、 近距離でのアクセントの一つとして使うと攻めの幅が増えます。 試してみてください! ↑相変らずズレてるというか回答担当者おかしいよねw
文末の!がすごく頭悪そうに見える
もう投げ成功したら闘劇優勝でいいよ
出来たらかっこいいみたいな調整かよ
>>185 その場しのぎの言い訳をしてるだけだな。
こんな連中が開発してるんじゃ、まともな調整なんて期待出来ない。
なんつーかテンプレみたいな感じだな ○○の質問したら××という答えで返答しておけ…みたいな、質問に対しての応答がほぼこんな感じだな しかもその答えが質問と全く噛み合ってないという 調節も「声が挙がってるやつをベースに適当にやっておこう^^」みたいな感じだし
今度はゴウキが近強Pから阿修羅キャンセルでUC2なんだって。 EXもからめないで繋がるって、これって強いんじゃなイカ? 使われないから強くしたっていうなら、風水エンジンなんとかしてよね。
193 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/14(火) 21:42:37 ID:3tGrtfLj0
アドンって最もセービングが無意味になる、スト4否定キャラだよな。 ジャガーキックは超出し得、アマブレの上にガードされても微不利でスクリュー等以外反撃なし。 しかも昇竜持ちでゲージがあれば逆に相手の方にプレッシャーかけれる。 遠強Kも何故か2段技でセビ意味無し。 ジャガーキックがアマブレなのに、トゥースの方まで何故かアマブレ。 そして今回、通常技強化で、中距離近距離共に死角なし。 ↑上記のカキコみたがまったく同意でござる
アドンの回転かかと落としはウメハラでも まともにさばけてなかったので、俺がさばけるわけがない
てか、このゲーム上手くなっても他の格ゲーに応用効かないな… KOFとかのが間合いのやりとりとか身につくぞ 昔はストシリーズと言えば格ゲーの基本なのに何でこうなった
>>192 それ今でも入るし確定状況ぐらいでしか使えんから別にUC1で問題ない。
UC2でしかいけない場面は波動セビダぐらいじゃない?
>>196 そうだったんだ、ブログに新規で書いてたから、アーケードからの修正かと思ったよ。
逃げ竜巻削除でゴウキは体力ないんだから〜って言ってる人がいたけど、
阿修羅あるやん。
>>195 確かにスパ4に慣れると他の格ゲーが下手になるな
ブレイブルーやったら投げ抜けのやりやすさに歓喜した俺ガイル
小パンコアシ連打有利ゲーってほかにあんまないもんなw
ガチャ昇龍にしろグラップにしろエミリオ式にしろ、仕込みが機能しすぎで 目に見えない読み合いが異様に多いのはどうにかならんかったのかと思う。
というか仕込みが機能しすぎる時点で糞ゲーですよ。 というかネタゲー? システム謎解きゲー?
ユーザーに媚びた結果だよね やりこみを否定するなって意見はわかるけれども
仕込み技術が多すぎて人が離れたバーチャから何も学んでないな。
見えないめくりは本当に止めて欲しい これが中段ならファジーとかある程度対応策があって、そっからファジー潰しとかの読み上いがあると思うんだけど、めくりはどうしようもないよ
アドン増えたなww
サガットの変わりはアドンなのか このゲームのシステムセービング破壊のキャラが強キャラとかw
めくりは見えなくていいと思うけどな だけどスパ4のめくりはやりすぎだろと思う
久々にやったけど、こりゃディスク割る気持ちもわかるわ 理不尽感がコンボイの謎なみだな
さて今日の葬儀会場はどこかね?
そういや今日は稼働当日なんだっけな、入荷してる店探す方が苦行になりそうだ。 秋葉原のHeyあたりは鉄板か。
調整できない集団が格闘ゲーム作ると凄まじいクソゲーになるといういい見本だな
なんだかんだ言って、具体的に文句言える程度以上にはやり込んでるお前らが アケ化に期待しているのを知っている。
214 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 12:15:26 ID:slNIw5CD0
http://www.famitsu.com/blog/sst4/1240720_2375.html ●メインキャラクターはユン!?
豊泉 実際に『スパIV AE』をプレイしてみての印象はいかがでしょうか?
ウメハラ 印象ですか? 「弾キャラ終わったな」という感じ(笑)。
飛び道具を持っていないキャラクターが軒並み強くなって、飛び道具を持っているキャラクターが……。
飛び道具を持っているキャラクターで強化されたのは、ディージェイぐらいじゃないかな?
サガットはちょっとマシになったけど、リュウ、豪鬼、ガイル、ダルシムと、一応、春麗もかな?
そのあたりのキャラクターが弱くなっていて、飛び道具のないコマンド投げを持っているキャラクターが強くなっているよね。
前作の『ストIV』は飛び道具を持ったキャラクターが強いゲームだったけど、
『スパIV AE』では飛び道具を持っているキャラクターと持っていないキャラクターの関係が完全にひっくり返っているよ。
まあ、俺はユンを使おうと思っているからいいんだけれど。それが『スパIV AE』に対する印象かな
215 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 12:35:50 ID:slNIw5CD0
豊泉 やっぱり、ユンとヤンは別格ですか。 ウメハラ 「え、いいの?」という感じ(笑)。 豊泉 小野Pが、以前のインタビューで『ストIV』のサガットみたいな強キャラがほしいと言っていましたからね。それがユンとヤンなのかもしれないですね
>>214 全部読んでみたけど
やっぱ相性ゲーって駄目だなと思った
>もう『スパIV AE』がどうなるかは見えてるね(笑)。ユン、ヤン、フェイロン、ヴァイパーあたりで遊ぶゲームなんじゃないかな。 >で、一部の人が、その4強のどれかに勝てるキャラクターでがんばるという。 ぶっちゃけすぎw
218 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 12:40:46 ID:8jFYd2cV0
ってかほとんど変わってなくね? つまんなくて100円で辞めた
制作厨涙目w
>>215 >豊泉 小野Pが、以前のインタビューで『ストIV』のサガットみたいな強キャラがほしいと言っていましたからね。
あんな壊れキャラ、プレイヤーは誰も欲しがってない件
まさに小野豚のオナニーゲーだな
>ガイルは空中投げが特徴なのにつまらないよね、調整の仕かたが。 >ダルシムは『スパIV』で上がった火力が落ちているし、使っていた人にとってはつまらない調整かな。 本当にお葬式状態だな
223 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 13:24:16 ID:slNIw5CD0
>ウメハラ >もう『スパIV AE』がどうなるかは見えてるね(笑)。ユン、ヤン、フェイロン、ヴァイパー >あたりで遊ぶゲームなんじゃないかな。 >で、一部の人が、その4強のどれかに勝てるキャラクターでがんばるという。
224 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 13:24:29 ID:wY9Den5yO
触ってきたけど概ねウメハラの言う通りだな
映像だけスパ4のスパ2x希望
>214 ここまでボロクソ言われて、スタッフ普通の感性してたら恥ずかしくて死ぬだろw
ウメ容赦ねえ〜w しかも理詰めで言ってるから説得力高えw 言ってる内容の重みが開発ブログと桁違いw 開発者はウメの爪の垢でも煎じて飲めw
家庭用のスパ4のキャラバランスを褒めてるから始末に負えないなw
ウメハラが家庭用スパ4のキャラバランスを褒めてたのか? 知らなかったわ
世界で最もやり込んでるであろう人間の言う事だから余計にな
>>229 無印4に比べればまだマシにはなってるからなあ
こういうのって有名プレイヤー呼んで意見聞きながら調整してるんじゃないのか
開発って反省のハの字も知らないの? 無印が過疎ってた理由解ってないのかな? 頭一つ強いキャラの存在と自動リンクシステムが噛み合って、 一台でも強キャラ使いが座ると他の台も空席になってた現実は無視っすか? 今回も自動リンクは健在だよね?マジ終わってるよ。 もうストブランドを潰しにかかってるとしか思えない。
235 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 19:42:15 ID:Hhk69W4+0
ヤバイな・・・ 前作に続いて大コケの予感がする。 一部の格ゲーオタにしか受けないんじゃ、到底ヒットは望めない。
おい!小野豚!バチンバチンしてみろよ!
ユンが本気で洒落になんねえ 幻影が煮詰まる前でコレはどういう事なんだ。 開発は馬鹿だ馬鹿だと無印の禿を見たときからずっと思っていたが、俺は甘かった。 馬鹿呼ばわりは馬鹿に失礼だった。
雷撃やばすぎるんだが 超早いし、高度制限ないし、軌道を弱中強で変えれから 垂直ジャンプから、低空当てしたり、すかして投げたりできる。 垂直ジャンプから出すから、横に長い対空もってないときついわ 空対空はも、ユンはUCが対空になる減るし
小野豚をバチンバチンと叩いてやりたい
ユンヤンが超絶クソキャラだろうと言う予想は見事に的中したわけだな プレイしてないけど、したいとも思わん
コボクも謎判定+超ゲージ回収 これからのノビシロも充分
ユンヤンの雷撃蹴がこれなのに、 ルーとかキャミは弱体化された意味がわからないw これやるよりMHP3rdのが面白いよ
>>233 昔はそうだったぽいけど、今は全くやって無いんじゃないの
>>229 前のインタビューで「強いキャラが多い(抜けてるキャラがいない)」的な事言ってる。
今回のACスパ4への揶揄じゃないかと。
グルグルザンギうざすぎ 強スクリューで3分の1減ったわ
247 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 22:37:44 ID:mo4YoIyp0
>>242 対空を持ってないキャラが居る2D格闘で、ジャンプ軌道を変化できる突進技がどれだけヤバいか解ってないって事だな。
ルーやキャミイが強いのはその一点な訳で(ルーはさらにどこからでもウルコン入るってのもあるが)、
家庭用でウザがられたから弱体したけど、その理由が分かってないと。
この手の奇襲技は当てて若干有利、ガードされて若干不利or反確って調整程度にしないとね…
まぁ、出し得技連発ゲーのコレを世に出す低能には解らんのだろうが。
248 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/16(木) 23:05:21 ID:t9Y89xNX0
大体、インストに全ての技が載っていないとは…・ 堕落したか!カプコン!!
見た目は前作以上に地味だな 3D背景はチープでとても2010年の物とは思えないし 名前欄やウルトラコンボ選択欄も開発中かのように一切装飾無し 前作以上に操作感はもっさりしてるし相変わらずペチペチゲー 盛り上がる要素はウルコンの派手さだけだけど、それだって冗長だったりテンポ悪かったりで即飽きる これを200万出して買う奴は破滅願望があるか税金対策するくらい金が余ってるとこだけだけだろ
無印はアケマスいって5000試合くらいやったけど スパスト4はクソでPP5000すぐいってすぐやめた。 んで、AEで、そのスパ4のクソな部分が直ってなくて1クレでやめたわ。 ゲーセン久々にいくと、やにくさいのもきつい
とりあえず↑で指摘されてるけど ・相変らず仕込み関係多すぎ。だるすぎる ・ウルコン演出長すぎ。RPGですら時代遅れだっての。格ゲーと相性悪すぎ ・セット関連がくそすぎ。またセットゲーですか。 ・スパ4でマイルドにした部分を更にマイルドにして、もっとつまんなくなった ・つうか家庭用とかわんねえよ。ラグだってな。100円だしてやる意味ない 既存キャラ追加技すらないとかバカじゃねえの。追加技が各キャラ 1つでもあればそれ軸にまた新しい戦術組む楽しさがあんのに
確かに何で技追加や変更等しないんだろな 既存キャラに100円出して遊ぶ価値もっとつけて欲しいもんだけど…
つうかこれただのバランス調整版だよね? そのバランスの是非はおいとくとしても、 これで新作の料金とるとかまじきち。 都内でもHeyとか一部でしかはやらんだろ。 貧乏でも配信とか頑張ってたゲーセンは、今回入荷見送るだろうし 全然もりあがらなさそう
>>253 いやアーケードにとっては新作ではあるが…
>>254 いや、アーケードとしても「アッパーバージョン」でしかないよ。
大量に追加キャラ入れました!って言えるんだろうけど、システム部分はスト4のままだし。
各キャラ追加技1つ+システム手直し追加要素が無きゃ、どう贔屓目に見ても新作と呼べんっしょ。
ほぼ同じ土俵に家庭用のスパ4があるわけだしね…
家庭用より魅力的な部分を考えてみたが ないんだな、これが
家庭用スパ4で終わりにしとけば良かっただろうに 最悪スト4でも良い
>>255 いままでそれを「新作」としたゲームがいくつ出てると思ってるんだよ…
駆け引きが視覚化され辛いのはどーにかして欲しいなあ。
FF14みたいにブランドだけを売りにした粗末なゲームを作った報いが来るといいよ 稼動してないから何とも言えんけどウメハラがああも言うんじゃつまんないんだろどうせ
とりあえず今日やりにいくわ 200円持って DJと本田を使ってみる
>>255 少なくともSF系列は技の使用用途変更や、各キャラなんらかの追加技を
もらったりするパターンが多い。GGとかは知らんが
今回旧キャラは、あっちちょっと尖らせました。その分こっちちょっと
丸くしました。こんなんばっか。
新しい要素加えないで、こんな調整で面白くなるわけもなし。
ユン ヤン アドン フェイロン の押し付けファイター4
旧キャラの下降調整部分が長所削りすぎで糞すぎる そのキャラをそのキャラたらしめている部分をスポイルしてどうするんだよ 上昇調整部分もキャラに噛み合わない部分ばかり。どこまで調整音痴なんだ。 そこまでならマイルド調整()笑ということでギリギリ許せなくもないが、 ユンヤンの壊れ性能はなんだよコレ こんな糞壊れキャラ、旧キャラでどうやれば対抗出来るってんだ、 旧キャラ性能がスーパーとAEの良いとこ取りだったとしても無理だろ もう開発はキーボード割って退社しろよ。
スト4シリーズで長く儲けようと思って延命したら寿命縮まっちゃったってこと?
違うよ、メーカーは売ったゲームが末永く稼動する事を望んでいない。 程ほどに好評の内にフェードアウトすることを望んでる。 だからワザと寿命が短くなるような味付けをするんだよ。 壊れキャラを仕込むのはカプコンの常套手段。
稼働し続けることじゃなくてスト4、家庭用スパ4、AE、3DS版、iPhone版の流れを長く儲けると言いたかった
関東では200セット近く導入してるようだが国内売り上げ目標550セットには届いたんかな 携帯サイトから稼働店舗を押さえとこうと思ったがどうにも気乗りしなくなっちまった
関東200ったら 愛知、関西で100 その他30の道府県で50ってとこじゃねえの 計350
そか まあ首尾よく550セット売り抜けたとしても対戦1100台、ブームと言うには狭い世界すぎるな
>>264 >>上昇調整部分もキャラに噛み合わない部分ばかり
そうそう。コーディー使ってて小足3Fになって確かに強化ではあるんだけど、
そこ伸ばしてコーディーの魅力増えるかっていう
ルーファスって完全にユンヤンの劣化みたいになってないか……?
>>272 低スト削除のキャミィもな。
もっともキャミィは女キャラだし声が沢城みゆきだから、萌えオタが使うだろうけど
ルーファスはもうオワタ。誰も使わないだろうな。
何ていうかストシリーズをやってる感じが全然しないゲームだな
ルーファスって家庭用スパ4の時点でお前居たの?ってレベルのレアキャラだったのに
>>273 4キャミィは駄目だわ……。
ゼロキャミィが固有の魅力が全く無い類型的洗脳少女で失望してて
ようやくデルタレッド版が帰ってきたと思ったらあれだよ。
ファンだからこそ見たくない。キャミィに限らずスト4のキャラはみんな改悪されてるが。
急降下系の技は低空で出せるのは駄目だと思うんだ
だめだ・・・あまりの糞っぷりにめまいがして 100円でDJ使っただけで終了 家庭用より先にアーケード出ればまだ新鮮だったのに
ケン…リュウの最大のライバルから、親友A的な扱いに ブランカ…誇り高い野生児からただのアホの子に ベガ…寡黙で時には潔い悪役からお喋りでチンケな噛ませ犬に 元…死の際を生きる修羅からただの死ぬ死ぬ詐欺に
281 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 18:00:54 ID:WOSSqlhY0
ファミ痛.comのAEウメインタビュー2w AEインタビューなのにAEの話題が不自然に無くてワロタ インタビュー1では普通に酷評されてたのになあw メーカー検閲露骨すぎるだろw 嘘は書けないから割愛するしかなかったと言うことだよなあw まあインタビュー1を削除しなかっただけファミ通良くやったw
もうなんでもいいからイライラしない格ゲーしたい・・・
283 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 18:49:34 ID:1S5vNwSm0
ウメハラのマブカプ3をやり込みたいはスパ4AEを糞と認定してそうだな
284 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 18:56:41 ID:JF4sG21K0
またユンが強いのかよ…3rdでユン春が糞すぎてやめて スパ4がバランスがいいからやってたっていうのに…
285 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 19:02:52 ID:Q/A1AY7V0
このゲーム爽快感がないんだよな
ぺちぺちぺち投げとか、 出し得気味の技から択迫ったりとかそんなのばっかしだからな…
発売日ってんで昨日AEをやってきたけど個人的な感想として 「どんな判断だ?金をドブに捨てる気か?」 ゲーセンの常として喫煙者が多くてタバコ吸わない人間には辛い あまり変化の見えないリュウが無双していて、みんなのやる気が初日で失われていた
288 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 20:18:13 ID:9OoFJIa20
誰とは言わないけど、某有名人とその仲間がやたら糞ゲー連呼しててワロタ 数年前に稼動した鉄拳6にはもちろん、ブレイブルー新作にすらボロ負けしそうだなこのゲーム 前作と同じで、あっという間に過疎りそうだ・・・
289 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 20:59:20 ID:wTLKXKyM0
池袋ギーゴという都内でちょい有名ゲーセンなんだが 昨日今日ともにガンダムやブレイブルーに集客数で負けてるぞw 鉄拳6よりも少なかったよ ガンダム>ブレイブルー>>鉄拳>>>スパ4 駄目だこりゃw
ペチドリャファイター4AE
>>283 俺も文章読んだ限りでは同じ感想だなぁ。
直接糞とは言ってないけど、ゲームの寿命は短いってことを示唆する言い方はしてる。
>286 出しどく技関連は、別にこのゲームに限ったことじゃない 問題なのは、セットがトップクラスでも見切れないのに それがループしてしまうこと 家庭用とラグも大差ないとかどういうことだよw 元々そういう風に作ってるんだろうけどな
293 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/17(金) 23:14:35 ID:9OoFJIa20
ゲーセン何件か回ってみたけど、稼動したばかりなのに人付き悪い気がする・・・ 相変わらず一部の格ゲーオタしかプレイしてないし
アケ化構想の時点で予想された通り
同じ顔ぶれしか居なかった。 22時過ぎたら誰も居なくなった。 大丈夫かマジで。
200万も出してるのにな
(ゲーセンは)金をドブに捨てる気か
ストWアーケードの状態を知っているらしい人が連勝している人(知り合いっぽい)に 否定的なニュアンスでストWと同じだよって言ってた ストUをアーケードから知る人間としてゲーセンで対戦するのは終わったんだなと思った 今はアーケード筐体よりも大画面や高音質でプレイしている人も多いだろう タバコの煙もさけれるし飲食しながらのプレイも可能だ 対戦相手にも困らずに自分の腕に近い人と対戦できる アーケードより快適なのにバージョンアップ程度でゲーセンに出かけてお金払うか?
数回プレイして飽きちゃった 何も目新しいのも無いし
ブランカ弱体化しただけで俺は開発を評価する
誤爆
都会みたいに家ゲーやってた人たちが大集合してると思ってゲーセン行ったけどいつも通りのゲーセンだったでござる
>>302 プレイしに出かけた口だが、正直煙草の煙+騒音があるところと自分の部屋の差を考えたらね…
やっぱ自分ち最強だろうと改めて認識した。
騒音はまだ良いとして、煙草の煙がどうもね 服に凄い匂い染み付くからなあ…
強絶招歩法ガードしたらガード硬直+カメラ追いつかなくて画面外で見えない状態で硬直切れるとかどうなってんだよ 何がどうしたらああなるんだよ
ラウンドの合間に吸うためだけに筐体の上の灰皿に火のついたタバコを置いて 吸わないタバコの煙が流れてくるのは正直勘弁してほしい 吸うならプレイしていないときにしてくれって思う
ブレイブルーはペロペロ効果で集客多いけど スパ4にはコインいっこいれたくなるキャラがいない カードも買う気しない
稼働初期から閑散としてて、プレイヤーが少なく、 一部の店だけ有名人有名人で動画だけ盛り上がるだけ 前作と完全に一緒
一緒?バカいえよ。 今回はスト4の配信や動画アップ積極的な店舗が 軒並み見送りで、動画すら盛り上がらないよ
AEは全国大会終わったら終了かもね… 多分その頃には家庭用アプデとかマブカプ3来てるんだろし
こんな糞キャラが来るんならアプデいらねーんじゃないか…
ハイッハイッハイッハイッハイッハイッハイッハイッ
金曜の夜なのに人まばらだった 本気でヤバいと思う
導入した直後の金土日でいきなり過疎ってるならもう終わりだぞ
直後は知らない人もいるだろうから、翌週金土日の過疎は本格的にマズイんじゃないか?
ブレイブルーはある程度は意気込みが感じられるのにこっちは面白くしようっていう努力の跡が見られないから凄い
ブレイブルーは新作出す時に開発視点だけじゃなく ユーザー目線でも前作の反省点をきちんと整理してる 結果CS1はCTを上回る糞っぷりだったけど 対してスト4は無印時代から散々上がっている問題点を華麗にスルー 反省なんてするところは無いとばかりに 自分たちの好き勝手な調整を押し付けてるだけじゃん これを開発のオナニーで金儲けと言わずして何と言うのかわからんね
>>303 俺も煙草の煙で気持ち悪くなって1プレーだけやって帰った
昔はあんな環境でも平気で6時間ぐらい滞在してたんだけどな
今は髪や自分の服に臭いが染み付くのが嫌でゲーム途中で捨てプレーして帰りたくなった
とりあえずクリアはしたけどさ
相変わらずつまらんゲームだった
もうしばらくゲーセン行くことはないわ
ブレイブルーも毎回クソ調整で酷いもんなんだけどな。
とは言え、まだユーザーの意見聞いてくれるだけマシじゃないの 小手先のいじりばっかしで、新作です。って出しまくってるスト4は酷い iphone版だけは初心者向けのガイドとか増えてて良心的だと思うけど
iphone版はインタビューしか読んでないが、 初心者講習モードのために、分かり辛い格ゲー用語の見直しとかしてるみたいで好感が持てた…が、 あの人は本編の開発には参加してないのか?
開発者は実際の所、ゲームの内部を「変えたいけど事情があって変えられない」とか思ってるんだろうか もしそう思ってるなら、システムを作り変えたXや3rdみたいなのを一作作るのも百歩譲って許せるけど(まずないだろうが) 「これでいいから変えたくない」とか思ってるなら死んでくれ
324 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/18(土) 12:34:44 ID:CfjO3xBaO
ゲーセン批判で矛先を反らそうとする工作員
ウメハラのファーストインプレッション2の記事がAEにほとんど関係ない話になってて笑ったw 飯が不味いとか余計な情報いらないだろ失礼だしw
ヨシヲも旧キャラが下方修正ばっかなのはつまらないよねってさっき言ってたな
ユンゲーだなこれww
離れてハイッハイッでゲージ回収してから近寄ってくるユンゲーか 3rdに続きスパ4でも嫌われキャラになるとは
嫌われなきゃ空気にしかならんキャラだからなぁ なんでこいつ追加したのかマジでわからん
331 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/18(土) 18:47:15 ID:0tLyvMln0
ルーファスって なんだろうねw ユンヤン劣化版? 遂に需要がなくなったデブw
ユンの急降下キックて、随分上のほうで当たってもコンボに行けるんだもんなぁ。
急降下キャラって死ぬほど嫌われてるとわかってて、ユンをあの仕様にしたのだろうか
>>332 キャミイの低ストもルーのファルコーンもそんな感じだったんだよな…
低い位置で当てたら微〜有利、高い位置でヒットさせたら微〜不利、ガードされたらガン不利。
EX技ならヒット硬直フレームUPor無敵時間あり程度で。
この程度の調整してれば低ストもファルコーンの攻撃力も据え置きで良いのに。
喰らった後のコンボなら、喰らった方が悪いってまだ諦め付くから。
で、これですよ。このまま家庭用持ってきたって誰も喜ばねーと思う。
これはくるな 公式より小野P発言 うん? SSFIV AEの家庭用は、どうしたか?って。 Twitterアカウントの Yoshi_OnoChin をフォローをしておいてください。 チョコチョコと、お漏らしをしていますから・・・(苦笑) 懲りないな また最後に一儲けする気持まんまん
336 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/18(土) 20:11:50 ID:Xor3BNav0
あきらかにプレイしてる奴少ないぞ・・・ この前稼動したブレイブルー新作や、数年前稼動の鉄拳6にインカム負けるんじゃないか?
既存キャラとか殆ど家庭用から退化してんのに、金払ってプレーしに行くのは少ないだろう
マジで新規ゼロなんじゃないかと思う客付きだわ 入れちゃったゲーセンはご愁傷様
オペ側からリコールとかされないかな
入れたゲーセンもまさか利益出るとは思ってないだろ そんな馬鹿なゲーセンならとっくに潰れてる
雷撃蹴が適当な当て方で露骨有利な一方、 バルログのソバットが先端ギリ当てでようやく5分な理由が全く理解できません。
バイソンの突進技やさくらの春風脚がガードでだいたい五分な一方、 コーディーのクリミナルが不利な理由が全く理解出来ません。 固め技だったのに…
固め技じゃねーよw
>>341 バルのソバットも投げ拒否で追撃可能で先端当てたら五分って十分高性能だと思うw
>>343 ZERO3の話ね。
そのまんまだと流石にヤバい性能だったのは分かるがもう少し不利を減らしても良かった。
というかこのゲーム軒並み反確ポイントがおかしい気がする。
ZERO3コーディーは楽しかったな〜
スパ4もいぶきやダッドリーみたいな意味わかんないレベルのに比べればまだ普通のキャラじゃないか
348 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/18(土) 21:54:55 ID:v260VSkD0
家庭用の弊害だな、ありえない位平均レベルが高くて なんとなくやってみようどころか出戻りすら皆無
>>342 >>バイソンの突進技やさくらの春風脚がガードでだいたい五分な一方、
それは別にいつもの事だろ。他のゲームにだってそんな技いっぱいある
AEの問題はもっと別なところにある
まじでくそげー
小野豚うぜーな 今頃ドヤ顔してんだろうなぁ
マイルド調整はやはりよくないな
>>311 ゲージ回収ひでぇな防御技にもなるし
何で3の悪いとこばっかり持ってくるんだろう
豚の考えはわからん
3rd勢に媚びた結果がこれですよ どうせやらないから無意味なのに
つかカプのゲームって入荷しないと次のやつ入荷させてくれないってどこかで見た希ガス
AEの影響かスパ4の中古が売り切れてた
あのヌキがつまらないって言ってるぐらいだからな 本当このゲームは終わってるよ いや始まってすらいなかったかw
まぁいつもでも3rdやってるのもどうかおともうけど
それでも糞4よりはマシなんだからしゃーないわな むしろ糞4に必死になってる奴の方が人間としてどうかと思うわw
AE稼動初日から朝まで夜ゲーやってた人思い出す
ゲージ回収が異常な上に、 急降下キックからコンボがボコボコ入って、 さらにオリコンまで繋がるとか、調整した奴アタマおかしいだろ。
雷撃の性能が凄まじく高いね サードとは大違い
ユンって無印のサガットよりもさらにタチ悪そう サガットは攻撃力高くてすげー強い、だったけど ユンはウザさの極みって印象
>>362 初心者が投げる原因のキャラになりそうだな
364 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/19(日) 15:58:57 ID:o46Fehm30
一部の格ゲーオタにしか受けてない現状を変えないと、いつまで経っても 格ゲーはマニアジャンルのままだろうな。家庭用売り上げも洋ゲーにすら負けてるし・・・
まぁ格ゲーなんて、ほんとごく一部のマニアしかやってないジャンルだし、 今さら新規獲得は諦めた方がいいだろう。
モンハン位の簡単操作じゃないと今の子供達はやらないだろな 奥深さは無くなるかもだけど…
また矛先そらしっすか工作員さん
368 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/19(日) 19:25:52 ID:o46Fehm30
ユンは強いと思うけど、まだ完璧に使いこなしてる奴は少ないね。 しかし極まってきたら、糞ゲーがさらにターボかかりそうだ・・・ ただでさえ過疎ってるのに、よりひどい状況になるな。
ゲーセン激戦地の秋葉でさえレジャランはほぼCPUモードだぞ どうすんだ
370 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/19(日) 21:09:31 ID:MRuvJY630
地元のゲーセンAEないから ニコニコ動画でユンみたけど ゲージ効率異常だろ 本当に斧は糞だわwww
対策も進む事お忘れなく
ウザイことしてなんぼのキャラが強くなると最悪のクソゲーになるのだが・・・・・ ストリートファイターシリーズならやっぱりリュウやサガットが強い方がいい KOFなら京やリョウや庵が強い方がいい
>>371 ・雷撃蹴
・コマンド無敵技
・反確ほぼ無しの突進技
・異様なゲージ効率
・やたら減る上に確定状況多いスパコン
・確定状況多いウルコン
弱点はセビ昇系が無いことと体力だけ
どれだけ対策すすんでもユンが弱くなるとは思えない
最後まで無印の禿豪鬼ポジションだろ
対策(笑)で劇的に状況が変わることってあんまりないしね せいぜい無双キャラが最強キャラになるくらい
>>373 それだけで充分な最強候補になりうるな…
使い物にならないスパコン、ウルコン空気、切り返し無し、対空劇弱
って大体弱点があるキャラ多いのに…
>>372 どれもウザい事してなんぼのキャラなんですが…
まぁ中堅以上のキャラならユンに5分れるやつ多そうだしいいんじゃね それより弱化調整のが思いっきりクソだし 爽快感ない爽快感ない言われてるんだからそれ出せるように調整しろよと 出来ないなら手加えんな
小野豚 「バチンバチンと投げ抜けして爽快感を感じるブヒッ」
>>373 追加
・ウルコンスパコンまで確定するコマ投げ
ゴウケンまことの立場無し
>>374 スト4のサガットはかなり初期から壊れ性能が話題になってた
で、対策(苦笑)が進んだ末にゴウキが唯一なんとかなるってだけで
後は結局サガット無双のまま終了したわな
d
ユン見たけど本当にクソだなー。何がしたいのか本当に分からない。 ・相変わらずの突進技ガードされても不利にならないクソさ ・前方転身後のコンボの無意味にシビアなタイミング ・無意味に繋がる弱攻撃 ・無意味に速い雷撃シュウ 実にスト4らしい。スト4らしさという点ではよく出来てるんじゃないかな。 コンセプトをずらす事なくいつも通りの産業廃棄物を作ってくれたじゃない。
ディンプスは格闘ゲームをちゃんと理解してる人に格闘ゲームとはなんたるかの お勉強会を開いてもらって皆でいろんな格闘ゲームを見て良い部分をちゃんと 理解してからゲーム作った方がいいよ。 今のままでは例え10年間作り続けようが何も変わらない。
384 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 02:10:16 ID:jVLd4cYP0
要するにヴァイパ・ユン・ヤン・ザンギ・フェイロンを抜かしたゲームにすれば良ゲーってことか・・・
ディンプスは格ゲー界のスクウェア
386 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 03:22:30 ID:D6KKJWPpO
ときどさんがユンに中中中EX二翔大絶招食らっていらっしゃる 火力まで壊れだしたぞ
>>380 そんなに強いサガットや豪鬼がなんで闘劇で優勝できなかったの?
ルーファスって元々、ユンヤンがいない代替キャラとして出したんじゃなかったのかな。 性能的に。ファルコンってもろ雷撃でしょ。 で、人気取りのためにユンだしたら、お役御免みたいな調整……。
389 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 05:17:55 ID:H6e7fq4J0
じゃあルーファス削除な
>>384 歩く、飛ぶ、殴る、転ぶ、などの基本的なアクション全部見直せば良ゲーになる可能性はあると思うが
そのあたりの根本的すぎるところから始めないと、キャラ調整だけではどうしようもない。
強キャラや理不尽な戦法は単なる氷山の一角。
>>298 4台セットで200万だから1台で50万だよな
確かに筐体の画面よりデカくてラグの少ない液晶に、5.1chスピーカーにrapを揃えても筐体より安いな
>>388 雷撃ってオリジナルでは斬空みたいな感じで
ファルコンみたいに自由自在には出せないから
>>391 遅延1F未満42型液晶 LED REGZA 42ZG1 \187,640
5.1chスピーカー SONY HT-IS100 \65,400
箱orPS3 \30,000
スパ4 \4,000
スティック \15,000
合計 \302,040
こっちのが断然環境いいな('A`)
これがネカフェみたいなとこにあったら行ってみたい。やかましい事この上ないけどw
地方のゲーセン土日に行ったらもう客付いてなくてビビった。 スト4の時より人いない。これ回収できるのかな?
395 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 10:50:01 ID:GijPqeOx0
カプコン、自社スレは全部消せ。嫌われてんだから 相手のものは触るな。
だって大差ないのが家でできるもん('A`)
>>387 スト4ではしてますが。スパ4やAEは闘劇開かれてませんが
>>396 大差ないというか、大抵のキャラが劣化要素しかないという。
ネットにあわせてんだか知らないけど、操作感重いし
元になったスパ4からして微妙な出来だったし
398 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 12:34:25 ID:DAzjZprY0
半年振りくらいにやったよ 相変わらずペチペチ合戦で即止め もうやることはないだろう
このゲーム重力10倍位の惑星で闘ってんじゃないのかって感じだからな… もっさりだと思ってたモンハンすら操作が軽く感じる程に 他のゲームは軽く感じるようになる
ユンのコマ投げに投げ無敵ついてないか マジ糞すぎる
12月19日時点 ◆全国通算バトルポイント 1位 うめはら(ユン)BP26131 2位 金デヴ(ユン)BP23327 3位 志郎(アベル)BP21935 4位 真・青汁ガイル(いぶき)BP21361 5位 熊谷ザンギエフ(ザンギエフ)BP20991 6位 CANTONA(ザンギエフ)BP19842 7位 松五郎(ダッドリー)BP19414 8位 オーディンSIN(キャミィ)BP18946 9位 マイケルたん(ケン)BP18674 10位 Y24(春麗)BP18563 ◆連勝記録ランキング 1位:小路KOG(ホーク)99連勝 2位:鶏めし(ダルシム)79連勝 3位:うりょ(さくら)77連勝 ◆キャラクター別シェアランキング 1位:10.3% リュウ 2位:7.0% ケン 3位:4.9% 豪鬼 4位:4.4% サガット 5位:4.3% M.バイソン 6位:4.3% 春麗 7位:3.9% ザンギエフ 8位:3.6% ベガ 9位:3.2% ユン 10位:3.21% ジュリ
初期とはいえ胴着ゲーだなw
ディンプスが作ってんのこのゴミカスゲー? 3rdの開発スタッフどこいったん?
ドン判金ドブ様が追い出したんじゃねーの
405 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 18:34:27 ID:G+A70uVA0
昔のスタッフに制作を手がけて欲しい
3D大好き2D死ねだしね
予想通り、胴着ゲーか。新キャラ楽しみたい>>>>万能キャラで勝ちたい アーケード出す意味あんの?
逆だ・・ 新キャラ楽しみたい<<<<万能キャラで勝ちたい
まぁでもユンが図抜けて壊れてるみたいだからバリバリに増えてもらっても困るし・・・ 同じ胴着勢と対戦してた方が個人的には楽しいけどね
このクソゲーのディスク叩き割ろうとしたら以外に柔軟性があって全然割れない。 こんなところでも更にイライラさせるとかマジ神ゲーだろこれ
411 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/20(月) 20:28:01 ID:/VKuNu670
家庭用スルーしてアーケードで初プレイしたんだが、想像以上につまらなかったな・・・ 投げとめくり攻撃だけで、訳分からないうちにやられちまった・・・ この先プレイし続けて面白くなるんだろうか・・・金の無駄な気がする
こんなに疲れるゲームも珍しい
>>408 ユンは万能キャラ枠だろ。
飛び道具以外全部持ってる。
そしてAEの飛び道具は弱体化してる無くても痛くない。
胴着はもう胴着枠だよ。
万能とは違う、もっとおぞましい(思考停止的に言って)何かだ
>>411 家庭用買っても投げとめくり対処できないと
即効で死ぬよ
めくり、投げ駆使したセットプレーループを対処できないようではPP1000すら上がれない
今やってる人ってその辺り大体みんなわかってる人だろうから 新規の人はそれだけで萎えるっていい(悪い)例だな…
新規勢に仕込み系全部頭で理解させるだけじゃなく身につけさせろとか正直無理だし
プレイヤーのレベルが高過ぎて、今さら新規参入はほぼ無理だろう CPU相手にするか、仲間内でやるだけならアリだけど
格ゲーは手先が器用な人が得するようにできてるけれど、スパ4AEに関しては得しすぎだな 不器用な人はなかなか格ゲーの面白みである心理戦までもつれこめないぞ コンボゲーならまだわかるが、これストだぞ!?
器用不器用だけじゃなくリズム感あるなしもけっこう大きいと感じる 主に目押しで
421 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/21(火) 00:02:22 ID:pVWjxzlq0
ヤンにガー不連携見つかったとかこのゲームどうなってるん
大丈夫、家庭用に移植されるときは修正されてるだろ
それは無い。 家庭用updateでフェイロンのキャラ限定永久は修正したが、 無印禿のキャラ限定脱出不能ガード連携は残した実績がある。 ヒットさせるよりもガードさせる方が容易なのにな。 移植の時は弄るまい。 ゲーセン稼働中のが回収交換でもされたら別だが。
ユンのハイッハイッって飛び道具も消すんだな。 舐めてんのか。
ブロッキングのようなもんだ
旋光の輪舞なんか一部キャラが強すぎたって理由だけで修正版を無償交換した上キャライラストとカットインを倍にしたっけな あれは弱小企業が生き残るために誠意を見せただけなのかもしれんが、200万も払ってるストIVにはそれくらいの対応を期待してもいいよな いいよな
今の時代、大企業ほど利益になんない事やらないし無理じゃないの
これのプロデューサー、あえてヒール役を入れるとかどうとか自信たっぷりに言ってたけどさ、あの自信は何に基づいてんのかな? 自分は無印スト4アケとか、サガットぶっ壊れでむしろ過疎ったと思ってるんだけど。
宣伝専門のプロデューサーで、実際に開発にはかかわってないから適当なことばっかり言ってるんじゃないの
みんな斧のヒール発言を真に受けすぎなんだよ 適当に言ってると思う方が自然
>>427 利益にならないからって理由で、フリーズバグなどをほったらかしてユーザーの信頼を失ったから
今のゲーム業界の惨状がある。
まぁ、ゲーム業界の自業自得だよな。
マヴカプ2だって4人しか使われないのだから 中華勢+ヴァイパーしか使われないゲームもあっていいのではなかろうか
AEでつえーのってセビ割バリーン突進キャラばっか
竜巻とかコーディの横蹴りやアドンみたいなアマブレいれるんであれば セービング自体無くせよって思う せめてセービングレベル3だけは全ての技を跳ね返せるとかするなら話は別だが
セビがあんまり直感的じゃないのは アーマーブレイクという例外の存在がめんどくさいというのもあるか
基本攻防に本気で取り入れて複雑化して客離れるのを恐れてるからこのまま
だろう。
だからアマブレやムリヤリダッシュもそのための安易な枷にすぎない。
ストもどきで釣るならキャラ増やしたり目先だけ変えたほうが釣れるしね。
今日はAEやらずにランブル2の対戦してきますた。
>>435 「セビはボタンを押すだけで強い攻撃が出るという初心者にも
わかりやすいシステム」とPが前にいってたぞw
一部キャラを意図的に強くするってのは、まあ多少なら構わんよ スタンダードな性能のキャラや主人公をやや強めくらいの性能に調整したりとかさ 限度を知らないディン糞が作ったストIVのサガリュウはあんな感じだったけどさ、あれがやり過ぎな例なわけよ で、ウザキャラと投げキャラは平均よりやや弱めくらいが丁度いいのよね 限度を知らないディン糞はAEのユンとストIVのザンギでやらかしちゃったわけなんだけどさ もうソキアック時代のメンバーは残ってないのかね?
>>435 セビで受け止めたい技(突進系)に限って
アーマーブレイクしてくるんだよなw
二発連打や技に負けるとかマジ意味ないよなセービングってw 対ガイでスライディングやつんりの覇山を単発読んで当てた!と思いきやアドンやジュリのセビだとほとんど当たらんし。 読みで勝ってんのに技で負けるとかナメてんの?
地方で稼動して最初の休日にもう人がいないのにはビビった。 ゲーセンやばいな。
力を溜めて相手の攻撃を耐えて渾身の一撃をお見舞いする、ってのがセービングの意味だと思ってたが 相手の攻撃に耐えられないんじゃ意味無いよな 全部耐えられるってのも変な話だしそれじゃセービングが強すぎるのもわかる でも今の調整だと突進技>セービングの図式が出来上がってて、突進技を持つキャラが強キャラになってしまう ゲームのコンセプトそのものを見直さなきゃならないんじゃないか
442 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/22(水) 12:00:33 ID:OkxMx/VC0
地元のゲーセンにAE入ってたよ いつも通りのペチペチドリャーゲームでした 200円やってやめた クソ 朝だからリュウばかりだったのかな 夜になるとユンが来るのかな でも もういいよ柔道ゲーはwww 無能な人はクソしか作れない代表ですねwww
当て投げに対処できないカスはくんなよ 家でシコシコ練習でもしてろよ
柔道よか見えないめくりとか無敵技ちらつかせての、択攻め そっからの無限ループのが厄介なんだよな その辺りはAEでも全く変わって無いどころか酷くなってるしなあ…
445 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/22(水) 15:49:02 ID:BEdGM+vu0
勝っても負けてもつまらんわ・・・
1から作り直さないと駄目なレベル
447 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/22(水) 15:56:00 ID:vvgPtkVL0
ゲームでストレス発散どころか逆にストレスが溜まる不思議
ストリートファイターシリーズじゃなかったら、 他社が発売してる作品だったら 擁護すら現れないレベルの柔道ゲー
まぁウルコン格差で派手な演出も入ることなくみててもクソつまらんかった初代よりはまともになったよな
まあ無印スト4よりはマシになったと思う
451 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/22(水) 19:56:37 ID:OXqG1tC20
そもそも家庭用自体が、値段安いにもかかわらず十五万も売れてないからね・・・ アーケード版も流行るわけない
>>449 初代って書くからスト1ディスってんのかと一瞬思っただろwwww
無印って書け
スト1は当時のゲーセンではかなり衝撃的な作品だったと思う
ある意味スト2以上に
スト1にウルコンあるの?
454 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/23(木) 07:42:59 ID:b2eaP3nW0
そんなもん無かったよ ただ、2にサガットが出た時、弟に指摘されるまで気付かなかったのも 今となってはいい思い出だけど
>>452 ウルコンって話でどうしてスト1連想できるんだ?
言い方なんぞ初代でもわかるだろこの場合。
俺もスト1かと思った。
じゃあ俺もスト1かと思ったってことにするわ
>>449 が悪いよね ごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
初代=スト2 無印=スト1 かなあ…… よく考えると変な感覚だが
460 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/23(木) 10:55:29 ID:b2eaP3nW0
もっとも、スト1の昇龍拳は今のウルコンなんか目じゃないぐらい減るけどな 更に恐ろしいのが、タイガーショットを2発食らったら即KOとかいう 恐ろしい世界だったよ
あの頃は対戦を想定して作ってなかったし仕方ない
んなもん初代は根本昇竜3ヒットで即死だし 竜巻旋風脚なんざガードさせたら吹き飛ばないから全段あたって即死だし
フェイロンやユンみたいな接近戦の鬼がいるのに、 弾キャラ弱体化ってアホとしか思えんのだが
464 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/23(木) 19:22:27 ID:8UxEEgfU0
稼動したばかりなのに、かなり過疎ってるな・・・
田舎のAEとかまじ過疎ってるよね。BBや鉄拳は人居るのに。
こっちじゃ入らなかったよ。 スト4が消えたから交換かと思ってたら、店内にでかい空間ができて「元スト4跡地」という寒々しい光景が……。 そんなのを尻目に鉄拳やガンダムは盛況、なぜか店内中心部に陣取るハイパースト2とスト2Xの対戦台も毎日連コインの記録が絶えない。
>>462 根本からだと吹き飛んで3HITしない。
3HITは上昇頂点付近で拳肘膝を同時に当てるんだよ。
あと竜巻は削り殺すのに2セット必要。
>>467 昇竜の当たり方のメカニズムはしらんかったよ。
竜巻はなあ、ハーフガードって言ったら判るか、吹き飛ばない喰らいがあるだろ。
バーディーあたりのジャンプの着地に合わせりゃゴリっと当たって死ぬる。多分5ガードで落ちる。
おっさん多いなw
むしろ若い奴は格ゲーしないだろ
ホーム周辺のコミュニティで俺が最年少、 が既に9年続いてる。
9年はすごいな ギルティで新規来なかったのか
来るには来た、あとメルブラが出たタイミングでも少し人が動いた。 でもすぐに音ゲー行ったりゲーセン自体飽きたりが大半。 残ってるのはスパIIXとかセイヴァーとかサードとかからの古参のみ。 中には40、50代の20年選手も居る。
S玉県で、スト4AEが見あたらないんですが・・・・・。
うらやましい
>>468 すまんかった言いたいこと理解したw
ガードしてるのにガードできてない食らいだなw
それは確かに5発で死ぬわw
477 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/23(木) 23:45:16 ID:8UxEEgfU0
都内の有名店でもいつもの格ゲーマーしかプレイしてないな。 面白いのは、有名人同士ものすごい文句垂れ流しながらプレイしてる所。 ゲーセンでは、生で不満の声が聞けるのはいいね。
478 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/23(木) 23:49:22 ID:+A6Rwfy30
起き攻めが強すぎてあんまり読み合うゲームではないね
このスレにいる面々で3rdとか2Xとかやったら盛り上がりそうだなあ…… 「昔はこんなに楽しかった、なのにスト4は」と別ゲームを褒める時は 本当にそのゲームが好きな事が分かる
実質俺はX勢 クソ4はやっててイライラしてやばい
起き攻めが単純なくせ強くて、投げと打撃どっち食らっても ダメと起き攻めの流れが変わらなかったりするから リターンを意識した読み合いがしにくいんよね。 結果が同じであれば読み合いはじゃんけんにしか感じなくなってくる。 痛くなる昇竜セビ系はそれ自体が強くて楽しい要素でもないし。
ブロッキングしたらスーパーアーツ確定って
3rdで体力減ってウルコンが使えたらブロウルコンのクソゲーになるだろうね。 そもそもウルコンが糞システムだし。
>>481 投げの時だけ起き攻め確定
打撃は移動起き上がりありとかならまだ良かったんだけど…
ユンのクソ性能はよく聞くけど、 ヤンはどうなの?
ヤンはユンほどじゃないらしい。 でも俺、このゲーム別に誰かのバランスが良いとか悪いとかで引退したんじゃねーんだよな……。 目押しと仕込みとセットプレイにうんざりしてやめたんだわ。 なんか勝ってもすげー疲れるし。戦いの中に爽快感がないんだ。 上級者の動画みても、行き着く先がこれか、やりたくねえなって思いだけだ。
なんせ稼働初期から過疎ってますからねえ このゲームが人気ないのはバランス以前の問題ですよハハハ
もうプレイヤーもいわゆるマニアしか残ってないからな 全盛期なら圧倒的多数にかき消されてた有名人の声、文句もマニアしか残ってない今は良く通る
>>486 俺も同じだよ。
別にキャラ間のバランスが多少壊れてても別にいいんだけど
このゲームを上手く立ち回る方法というか行き着くところがつまらなすぎる。
表面上の差し合いなんて実際は無くて、水面下というか内包された仕込みの駆け引きばっかりでさ。
単純に対戦ゲームとしての駆け引きが全然面白くないんだよね。
買っても負けても疲労感しかない。
負けても今度はこういう方法で勝ってやろうなんて考えても工夫するだけ無駄。
今まで通り仕込み作業と危なくなったら逃げ回るを繰り返した果てに勝てたか負けたかの繰り返し。
490 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/24(金) 16:11:10 ID:T1s/U6O90
オセロット「JUDOはご免だ!」
格ゲーの敷居が高くなってるって気もするけど 稼動したばっかであの過疎ぶりはやばいだろw BBなんかはそれなりに賑わってるのに・・・
>>485 >>486 ゲージ全使用と高コストだけど幻影使用時に
ウルコン暗転ガー不連携が発見されたらしい
無印スト4が過疎ったのはキャラが少ないからでも眼帯ハゲが糞だからでもなく根っこが糞だからと思ってたけど AEも結局同じか 確かめに行く気もしないけど
>>474 スパ4が都道府県単位でない県はT山県だけのはずなので
県内の何処かにはあるはず
キャラバランスは確かにどうでもいい パチンパチンするのに疲れたよ斧P・・・
496 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/24(金) 21:20:08 ID:3ORLh5pp0
This is 過疎ゲー
ユンヤンいらんからユンヤン出せよまじで
兄弟ともに糞キャラ確定? そうだったらなんで存在してるの? つかゲージMAXになったららまことのスパコンやジュリのUC1みたいなやつになってからウルコンが放てるでいいと思う ガンダムの覚醒みたいな感じ いろんなコンボ出来るけど通常攻撃に補正かかりやすくなってセビキャンは可能だが大量にゲージ消費 必殺技はEX技に似てるが出し得にはなってない もちろんゲージなくなるまで永久コンボみたいなのはできないし通常より防御力ダウン ぼくのかんがえたすとりーとふぁいたーだけどそうすればゲージMAXからスパコン 覚醒っぽいもの EX技と使い分けられる それでも糞になりそうだが
無印の頃から散々指摘されてる問題点をほぼ全部無視してるんだから 新作出したところでよっぽどのマニアしかやらんよ AEから新規でやる奴なんてほとんどいないだろうし
レインボーミカを選考から落としてまで入れたいキャラがユンヤンだったってのが理解不能。 ヤンとか誰が望んだんだよ。
レインボーミカよりかマシ
まあミカよりは
ZERO系汚物のレインボーミカなんかよりはるかにマシ
エレナよりはマーシー
エレナは3Dになったらすごく地味になるか、気味悪くなるかのどっちかだろうからいらないかな
ユリアンだせよ糞が
つーかZERO系ってパラレルじゃなかったのか? なんで4にまでZEROのキャラ出しちゃうかね
当時のZEROスタッフはメストのムックでもナンバー系とZERO系は繋がるようで繋がらない設定で作ってるって公言してる。
ナッシュを例にあげて、2の設定上のナッシュ≠ZEROナッシュとも言っていた。
4でゴッチャになったのは斧豚と現糞スタッフどもが脳内で中平設定と公式設定を勝手に繋げた結果だろうな。
旧スタッフがバイソンとマイクがを同一人物にすると海外での肖像権に引っかかるから同一人物と表現したいところを
あえて長年別人設定にしてたのあっさり同一人物っていいきってるくらいの連中だし。
その辺は↓のストリートファイターのキャラ・ストーリー考察スレの方が事情通じゃないか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1274001550/
まだ途中だったスマン。 結局スト4もスパ4も ゲーム性にしろ、ストーリーやら設定やらも全部斧豚の頭の中の 「ぼくがかんがえたストリートファイター4」 を実現した公開オナニー。
511 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/25(土) 15:19:53 ID:0veoFWPDO
お祭りゲームとしてなら有りだったんだけどなぁ ナンバリングタイトルには相応しく無い Vの様に新キャラを沢山だして 練り込めば世界観出せたのに 旧キャラ人気に頼りまくってるからな しかも新技も特に無くただ低レベルでセンスの悪いリメイクだから不満も多い
ペチッドリャーペチペチッドリャーペチッペチペチドリャー今日売って来ました、1400円とか安すぎだろ、最後までイライラ
513 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/25(土) 15:28:59 ID:D7SnrBaC0
この内容で100円はない気がする 3本勝負の50円なら 普通の各ゲーとして プレイしてくると思うんだけど
>>509-510 さくらがブランカに対して「ジミーちゃん」呼ばわりだの、
さくらとキャミィが友人だの、無茶苦茶だわな。
おまえらいつ出会ったんだと。
「さくらがんばる!→ストゼロ3→スト4→RYU FINAL」の流れであって
本来のストリートファイターの正史ではない。まさに公式同人。
正直その辺の設定がうんたらとかはどうでもいいのだが 純粋に格ゲーとして家庭用スパWとそこまで大差ないのが致命的だ 持ちキャラは強化点ばっかりだが、それにしたってあれを100円払ってプレイし続けるかと言えば・・・ 既に10000円分ほど遣った(負けた)が、もう家庭用に戻るわ俺
サガットがリュウに対して約束だからなって言うのも RYU FINALからの流れなんだよな 信者としては嬉かったけどさ ストリートファイターの正式な続編ってことで 格ゲー離れてたり今までやったことなかった人で興味持った人もいただろうに ペチドリャが嫌で離れた人って結構多そうだな
>>515 設定は大事だろー。
実際そのへんが破綻して旧キャラ大量投入されて無責任なバランスになってんだし。
キャラ間のバランスがよくても根っこから腐ってるスト4スパ4が良ゲーになったとも思えないけどさ。
よっぽど10000円が露と消えたっていうソッチの財布事情の方がどうでもいいわ。
ケン「せーのっ!」 さくら「マケナイッテ!!」 いぶき「ケンチャナヨーーー!!」 こいつらがいらつく
>>517 設定に忠実だからバランス良くなるわけでもねぇじゃんか
システムが終わってるんだから
バランスとシステムが良いだけで盛り上がる格ゲーなんて無いよ キャラ設定とか世界観も重要な要素 大作のナンバリングタイトルなら尚更気をつけなきゃいけない部分なんだけどねぇ…下手すりゃ過去作に改悪設定を後付けすることになるんだから
>>521 未だに世界観気にしてスパ2Xや3rdやってるヤツいると思うの?
面白かったら設定が多少違うとかどうでもいいわw
>>518 DOA4に出てきたルチャ女のパクリじゃね
ミカに似てるとか以前に演出がすげーDOAっぽい感じだな、仕方ないのかな
>>522 その例は当てはまらない。
設定・内容ともに素晴らしいゲームと、両方駄目なのを比べても
「良いものを遊ぶ」という当然の答えが出てくるだけ。
「設定も駄目なら内容も駄目」
「内容以前に設定部分で触る気になれん」
「とは言え、設定を正しくしたところであの内容では駄目」
この現状では言い争う必要はないよ。
今日、秋葉のheyに行った スパ4AEって現存したんだな、びっくりしたわ 都市伝説かと思ってたぜ
>>522 その2つやSNK格ゲーなどの昔の名作が流行の真っ只中だった時代はどうだと思う?
特にSNK格ゲーはゲームシステムじゃなく世界観やキャラで成功してる傾向がある
カプコンの格ゲーだって、キャラの魅力に頼った部分が少なからず存在するよ
グラが昔のバーチャ3並の古い感じだわ。モーションもダサい
529 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/25(土) 19:05:02 ID:0veoFWPDO
細かいフレームとかの事は解らないんだけど このゲームって直感とリンクしない状況が多すぎだと思う 「え?なんでここで攻撃当たらないの?(又は当たるの?)」 そんな事だらけ 全部頭で覚えないといけない だから勝っても負けても疲れるし ストレス溜まる
こんなクソゲーつくるなんてすげーな 逆に才能あるわ
いや、弁護する訳じゃないが、出来自体は結構良ゲーと紙一重 ジャンプ軌道も 容易なめくり判定も 空中突進技の最低高度やガード有利時間も 投げ抜け含めた投げ攻防の酷さも セビ対応技の酷さも セビブレイク技のコンセプトぶれも 弱攻撃起点の目押しコンボも これら全てがメインプログラムを弄ることなく小手先のデータ変更だけで改善可能かつ、 それだけで良ゲー、いや神ゲーになりかねない。 解決できないのは液晶モニタ絡みの遅延だけだ。 正直、よくもまあここまで糞要素だけきれいに残せたもんだと感動を覚える。
ラグは作為的なものなんだろ?家庭用のオンを見据えてとかどうかで 家庭用をブラウン管でやってもレスポンスは旧作に劣ると聞いたが
いぶき戦でクナイにイライラし過ぎて捨てゲーしちゃったわ こんなゲームやり込もうって人は大変だな、俺は無理だわ
ラグは意図的だろうね。 柔道wとか言ってる人は単にアホで、投げが強いのが このゲームセットが強すぎるんで、それが投げの強さに繋がってるってだけ 他ゲーでも攻撃強くても入れっぱでしのげたりするんだけど このゲームそういうのないし、ループしちゃうからね。 キャラ調整wで新作の値段取ってるしな そんなもんゲーセンにタダでやれよ
今日地元のカプコン直営ゲーセンで初めてAE見たけど 8台もあるのに誰もプレイしてなくて笑った 隅に追いやられたBBは対戦してたのに いくら直営とはいえこんなのを8台も入荷させられて大変だろうな
>>531 そうそう。だからこそAEでの調整にプレイしてる人間は注目してた訳で。
で、糞要素だけを残して、更に盛りクソ実装という顛末。
少しでも開発ブログでの意見を見れば良いのにね…
マンセーワードが有ったら掲載、しかし実際は言外に「クソ過ぎる死ね」と書いてあるカキコ多数だったし。
読んで無いのバレバレ…
しかし、技表見てて思ったけど、アーマーブレイク属性の必殺技の割り振りがスゲー適当過ぎて吹くわ。
少なくとも俺が調整やるならユンは絶招じゃなくコボクにアマブレ付けるぞ…
今日ゲーセン行ってきたけど客付いてないってマジなんだなw BB鉄拳は盛り上がってるのに
538 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/25(土) 23:27:57 ID:sP2Ovpvk0
前作スト4も新作なのに、鉄拳6に三倍以上インカム差つけられてボロクソに負けたからな・・・ そして今回も、数年前に稼動した鉄拳はおろか、ブレイブルーにも負けてるっぽい・・・
俺の地元のカプコン直営はやたら対戦履歴が少ないんでおかしいなと見に行ったら 筐体に電源入ってるのにコインとカード投入口にテープ貼って出来ないようにしてあった。 まじで意味不明w どんだけやる気ないんだかw
このゲームはもう無料、タダでもプレイしないよ。 時間とエネルギーの無駄だし、ストレスが増加するだけ。 こんなクソゲーで金取るってひどいでしょ、 むしろ金くれるならプレイしてやるレベル。
>>533 いぶき使ってるけどクナイなんて斬空に比べれば可愛いもんだぞ。
飛び道具じゃないみたいだし、角度も狭い。
ホークの飛び道具耐性の無さがきつい。
サガットやガイルに詰んでないかこれ?
あとセビキャンとかいらない。
セービングは一発だけ相手の攻撃に耐えられる。これだけで十分。
セビを連携に組み込んだりするのはいらないよー。ややこしくなるだけ。
セビは簡易ブロ的なシステムでよかったと思う。ブロ難しい人もセビなら扱いやすいだろうし。
あと強同時押しを挑発に割り当てるとか本気で神経を疑う。そこはリープ等の実戦的かつシンプルな
特殊行動に割り当てるべきなんじゃないんですかね?
あと挑発の種類増やして誰が得するの????
>>541 クナイきついのは起き攻め時の話だろjk
ながながと書いてるけど何かズレまくってるな ホークとかが飛び道具耐性無いのは当たり前だろ
柔道ゲー
>>543 いやそれでもちょっと詰みに近くないか?と思って。
とりあえず著しく不利。ザンギと比べるとどうしても弾耐性の無さが目立つ。
通常クラスの弾ならまだいいけどタイガー連発とかきつすぎ。
>>545 IIX辺りでもザンギとガイルでは詰みに近かったりするから
その辺はどうしても出てくる部分だろうと思うがセビに関しては同感
挑発はスタートボタンとかで良かったと思う
3rdみたいに特殊効果付なら分からないでもないが、無いならこんな暴発しやすいような場所に
置く意味が分からない
クナイがキツイのは、起き攻めで表裏みえないループがあるからだろ
>>541 みたいなしょうもないのが公式に書いたりするから
こんなくそげーになるんだよ
公式に書いて採用されようがされまいが参考にすらしなさそう 意見聞く気あったら投げとかの根っこの部分修正してる
>>541 そいつらもある意味詰んでるが、ゴウケンが最高に詰んでるよ。
まことで勝った嬉しさはヤバイ
まことみたいな糞荒らしキャラで勝って何が嬉しいんだ?頭大丈夫?
553 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/26(日) 18:22:53 ID:Zkg51Nvc0
まことは投げハメキャラだからクソ4との相性はいいんだよ
当て投げは有効な戦術とかいうわりに 切り返しの出来ないキャラ作るなよ
キャラ削れよ。 アホみたいに増やし過ぎなんだよ 元とかいらねえだろ
元は扱いも悪いからな。 弱くしすぎて使ってる奴見たこと無い。
一回追加しちゃうと削除は難しいよなあ 元とかDJとか増やすぐらいならアレコス増やした方がよっぽど良かっただろうに
アレコスもアレコスでほとんどが残念か誰得っていう
最初「アレコス」って聞いて、アレンジコスチュームの略じゃなくて デザインセンスがアレで誰も使いたがらないコスチュームなのかと思ったよ。 春麗もキャミィもさくらも酷すぎる。センスが無いどころじゃない。
【スパIV攻略ブログ】アーケード版の特別称号は家庭用勢(?)の手に!
ttp://www.famitsu.com/blog/sst4/1240860_2375.html >.きょ〜ぬま 僕はゲーセンには行っていません。家庭用オンリーですね。
>『ストIV』は5000試合くらいだったのですが、『スパIV』は10000万試合くらいプレイしています。
>豊泉 それはすごい試合数ですね。ちなみにPP(プレイヤーポイント)はどのくらいですか?
>きょ〜ぬま Xbox 360版で5500くらいです。
>>『スパIV』は10000万試合くらいプレイしています。
>>『スパIV』は10000万試合くらいプレイしています。
多すぎだろww
これマジなら相当な熱意だな
1億試合か……何、1試合3分として、丸24時間プレイしつづければ570年ほどで達成可能だ。驚くことはない。
>>559 俺もひどいから「アレ」なのかと思ってた
ほんと「アレ」だもんな 酷いとしか言い様が無い
アレンジコスチュームなのに既存コスチュームにアレンジするものじゃなくてただの着せ替え。 むしろキャラクターをアレンジしているって方が近い。 アレキャラのほうがいいんじゃねーのかな? 本当にアレなキャラばっかりだし。
565 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/27(月) 19:57:39 ID:zdrMRnoO0
稼動したばかりなのに、早くも過疎ってるなこのゲーム
それこそ入荷したゲーセンがアレなだけで過疎は予想通りだけどね
過疎の影響か知らんが、同じエリアで設定してるのにラグが酷いことが多い 近場にマッチングされ難くなってるのかな 今までラグなんて殆ど無かったのに
正直自動リンクないだけでも全然違うと思うんだがな。 ゲーム熱が同じくらいの者同士で対戦し続けるのが格ゲーの一番無難な楽しみ方なのに、 自動リンクはそれを許さない。台に座ってる以上は、周りにいるあらゆるプレイヤーとの対戦を強いられる。 マジで誰が得すんのこのシステム。
オンライン対戦のほうが快適 本田強いし
“GODSGARDEN×4Gamer”第1弾。「スーパーストリートファイターIV アーケードエディション」稼働記念,
ファーストインプレッション座談会
今回GODSGARDENの協力の元,同作の有名プレイヤー達による座談会を企画させていただいた。
急なお願いにもかかわらず,集まってくれたプレイヤーは,
マゴ氏,ネモ氏,HIROPON氏,板橋ザンギエフ氏,ときど氏,
そしてGODSGARDENの主催である,総師範KSK氏の6名だ。
http://www.4gamer.net/games/111/G011109/20101225005/
ウメハラもリュウやめるわそりゃ。
リュウざまぁw と言いたいところだけどさすがにこれは酷すぎるな スト2より間合い広くしてどうすんの・・・
リュウだけじゃなくて他のキャラもヤバイよこの広さは…
糞キャラ使って挑発連打のヒロポンが凄いのし上がったな
スーパーだったかエックスだったか、ゲーメストの増刊で 「いつも最下位のザンギについてどう思います」って質問に 「ザンギは調整ミスするとすぐ最強になっちゃうんですよ。いつも気を遣ってます」というやりとりがあったけど 当時のスタッフは残っていないんだろうな。 しかしその座談会、誰も彼も面白そうだとは考えてないな。 クソゲーフルボッコ企画かと思った。
KSK: ゲーセンでは,やっぱり結構盛り上がってる感じ? HIROPON: 盛り上がりすぎてて,対戦がなかなかできない。 ここらへんの下り、あんまりディスりすぎるとまずいから 一応入れたみたいに感じる。 全国的には盛り下がりすぎてて対戦できないといったほうがいい。 そもそも大半は回収見込みがたたず見送りばかりだし。
>>577 スパIIのゲーメストムックだな。
あと、ゼロ2のインタビューでは
「ダルシムやザンギエフのようなキワモノは、調整にすごく時間がかかるので
短期間では作れない。(だからゼロ1では見送った)」
とか言ってるね。
弱スクリューの吸い込み範囲 下手すると96のゲーニッツ以上かもな
581 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/28(火) 17:32:06 ID:JzBcD+9/0
>>578 一部のゲーセンは大盛り上がりではある
サファリや新宿やアキバHEY
これらは凄いよ
ただあくまで”一部”のゲーセンだけの話w
これはポルナレフすぎるわ
583 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/28(火) 19:11:03 ID:D2+Wf7Cd0
わかったぞ ザンギの弱スクリューは カイザーナックルのゴンザレスの影響であの間合いになったんだ 地元ゲーセンは既に常連組みに支配され初心者台でも明らかに初心者の人が ボコボコされて常連8人くらいになって誰もやってないw
正直近距離以外で戦えないキャラはザンギ戦終わってるよ。 リュウは高性能な波動があるだけでもまだやれる方だと思う。 重量級投げキャラを強くしたらろくなことがないということは ストW以前に格ゲーの歴史が証明してるのに、本当に何も学んでないな
ふと暇になったので奥底からスパ4を取り出してみた すげぇな、五分やっただけで後悔するとは思わなかった バチン、バチン()笑
ザンギ黄金時代がきたのか? 早く動画でその勇姿を見たいなw
>>583 常連8人もいるのか
全国でも有数の盛り上がりじゃないか?
588 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/28(火) 21:46:03 ID:D2+Wf7Cd0
逆を言えば常連いないと過疎 常連Aがいないと常連Bも来ないっぽいので、結局 過疎だよ 隣の鉄拳6が盛況です
589 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/28(火) 22:01:44 ID:k+8fmX700
ビデオゲームではやはり鉄拳のインカムが一番凄いよなぁ・・・ スパ4は正直かなり過疎ってると思う。一部以外本当にひどい。 ブレイブルーの方が同じ2Dでもインカム上っぽいし・・・
おぅ! いまだにスパ4が死亡してるって夢見てる負け組みども 久しぶりだな!モンハン飽きたから 相手してやるぞ 何?過疎過疎って何必死になってんだ? ゲーセン自体がゲーム業界のごく一部なんだよWW そこで何いってんの?WWWWWWWW
あ?おまいらの世界はゲーセンしかないのか? ゲーセンで一番売れてるゲームでも 家庭用ゲームの足元にも及ばんわWWWWW それで過疎ってWWWW ゲーセン自体が過疎じゃねえかWWWWWWWWWWWWW
またゲームシステムがどうたらとか言いたいのか? そんなもん好き嫌いあるにきまってるだろWWW 「みんないやだって言ってます」 ってみんなって誰だよWWWWWW 脳内友達だったら勘弁してくれよWWWWWWWWWWWW
大体年末なのに必死になって葬式スレに書き込むなよWWW あっ俺もかWWWWWW オンが神仕様だから寒いから家でやるやつが多いだけだろWWWW ゲーセンで、はやってる=家庭用が過疎ってんじゃねえかWWWWW
しかもやって後悔するならやるなよWWWWWWW 誰もお前に無理やりやって欲しいって言ってねょWWWWWWWW オン過疎ってるゲームで自己満足してろよWWWWW
おい!僕の考える最強ゲー厨ども! 早くお前らの考える最強格ゲー教えてくれよWWWWWWW はやりそうになるたび必死にネガキャンしすぎWWWWWWWW
今ウメハラなにしてるんだろうな
ウメハラはAEやり込んでんじゃないの 目先の小銭のためにね
ウメハラ今日もサファリでやってたよ
KOF12のシステムとグラでスパ4出したらよくね? あっちこそシンプルイズベストだそ。 KOFに似つかわしくないシステムと少ないキャラのせいで酷評の嵐だったが・・・。
ペチドリャは別に悪くないんだよな・・ やり始めの時期は当て投げばっかの奴をうざいとかどんだけ性格悪い奴だよとか思ったりしてたけど・・ 当て投げをしないとスト4の読み合いが始まらないってだけだったんだよな・・・
じゃあ結局ダメなんじゃん
攻めた方が負ける可能性が高いのはなんなの?画面両端で飛び道具打つゲーなの?
画面端で飛び道具撃つよりもセビキャンできる状態で当て投げかぶっぱゲーだな
上司が美人でスタイル抜群なんだけどさ メチャクチャ厳しくて泣きそう… 美人に怒られるのは褒美ですとか言ってる奴がいるけど ありゃあ嘘だろ…キツイってもんじゃねえぞ… しかも年下…
>>568 安ければ8台程導入してPP毎に分けたりとか出来るんだろうけどなー
スパ4ちゃん高いからなー
>>606 美人だろうが何だろうが、女に怒られるのが一番精神的に来るな…
ご褒美とかニートが妄想で言ってるだけだから
作業感が半端ない。起き攻めの攻防や、グラ仕込みはもちろんのこと、 立ちあっての差し合いすら作業感を感じる。 相手の心を折るとか、そういう感覚が全くないんだ。 イラついてるなというのは分かるけど、それは心を折るのと全く別だし。 うまく説明できないが……。
差しあいとかいって相手キャラ(人)が対処出来ない技振り回すぐらいだからな キャラの動きは遅いくせに技の性能はクソだから差しあいというより置き合いだよw 転ばせたら一生くだらない表裏とアホらしいグラップ関連の攻防がつづくし このへんを第一に直せよと スト4止めてしまった人を戻ってこさせるゲームじゃねぇと出す意味ないだろ
>>600 システムは悪くなかったわな
デザイナーの独りよがりなキャラデザ改悪とストーリー無しとキャラの少なさと技の少なさとKOFらしくなさと会社自体の嫌われ具合が悪かった
ストIVがこのシステムならまだマシなゲームになってただろうよ
>>611 置きあいとは上手い表現だな。確かに、差し込んでなんていないわw
>>612 キャラデザは別に
レトロアテナもムキムキラルフも好きだし
だがデフォルトチーム無し、ED無し、ラスボス無し、
明らかにキャラ数が足りてないのは擁護できない
ベクトルは違えど12のスト4もクソゲーだわな
>>614 だからシステムだけまんま引っ張ってきたら結構行けんじゃね?と思って。
ドットも妙なアレンジ加えずスト3クオリティで。最高じゃね?
616 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/29(水) 17:05:24 ID:B1KKuMbBO
目押し難い。目押しできれば、フェイロンとかアベルを使いたい。 もう少し猶予を増やして欲しいわ
フィロンはキャラ限ならクソ楽
絶対あり得ないけどカプが芋にストリートファイターを外注したらどんなのが出来上がるか
どう考えてもバサラXの数百倍はクソいSVCが再来する
どれほど酷いものが出来上がるか想像もできないな……
むしろカプコンが自製したらどんなものができるのか見てみたい
バサラX以下のゲームってなかなかお目にかかれないぞ。 本当に調整したのか?って聞きたくなる。
調整されてるよ、ロケテの時にあった発生が小足と同じ速さの中段が削除された
久々にやったけどみんな飛びガードしたらほぼ昇竜拳だすんだな。
BBから戻ったからちょっとびびった。
あとジャンプがなんというか鋭いっていうのかね、うまく言えんけど他の格ゲーと比べるとちょっとかわってるよな。
今も転ばせてめくって投げ仕込みの攻防なんだな、このへんBBのくせ付いちゃって横に転がろうとしてしまう。
基本待ちのタイムアップ上等の戦いだったがなんかこう・・・モヤモヤとしたものが残った。
>>608 美人でもないけど口調が嫌味ったらしいヤツはいっぱい見てきた。
大体トーンと言い方で痛そうなやつわかっちゃうよな。
格ゲーマーの女の子に正確酷いのはまだ見たことない。
>>608 確かに
グサっとくるような事を言うのがめっちゃ上手い
もう心折られまくり
>>622 闘姫伝承という格ゲーがあってだな・・・
AE初めてやったけどCPUがこれ以上ないぐらい糞だった。 2ステージ目ぐらいから全員しゃがみっぱで超反応昇竜か速い技出すばかり。 バルとか立ったらスラ、しゃがむと中段、それ以外はしゃがむかヒョーで距離取って 接近戦はテラーか超反応ウルコンUでカウンター狙い 中距離でセビした瞬間に暗転スラがつっこんでくるとかあほ過ぎる。 相手がかわっても全員やる事同じで投げ抜けも4,5回に1回しか通らないぐらいやってくるんで 最初からガン待ちする以外なく実戦仕様とかそういう問題じゃないゴミルーチン。 CPUが超反応ウルコンやってくるゲームなんて練習もろくにできんわ。
ウルコンゲージを溜めさせない立ち回りを覚える必要があるな・・
ちょっとでもリード取れたらひたすら逃げ回るバーチャロンみたいだなw
>>623 むしろロケテにそんなモノが残ってるところが凄いなw
あとCPU戦でブランカとバルログと本田がずっとしゃがんでる光景はそれだけで神経に悪い。 1ラウンドの本田とか白虎空振りでゲージ溜めてたらMAXになるまでしゃがみでピクリとも動かねえ。
632 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/30(木) 05:49:55 ID:mqiz8HLc0
CPUの超反応って所がSNKみたいだね、スタッフがSNKだし ルガールの悪夢が蘇ってくる〜
633 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/30(木) 09:13:43 ID:5obqlY8j0
627さんの言う通りだね 本当に超反応してくるよ ハカン ザンギ ホークはウルコンゲージあると間合いに入ると投げてくる 対空頻度もやたら高いから 消極的な先方しないといけない
家庭用ハード以降もそうだけど、特定の技にやたら超反応するしなぁ。 無敵技持ちは全部それで墜としてくるとか、どんだけ… あまり反応しない通常技を見つけてシコシコ当てる作業の何とむなしいことよ… 早く誰か入ってきてと思いつつ、過疎ってるからそのままゲーム進行。やっとれん。
低空ストライクが全部CPUアベルの雲つかみで落とされて吹いた
>>626 アレはアレで結構面白いと思うんだけど…
ホーミングジャンプとか空中停止とか
連続技補正がなくて逆にダメージが上がっていくのとか
スト4よりもある意味爽快感があって面白いと思うんだけどな、効果音もいいし…
CPU戦の楽しさってのもちゃんと掘り下げないと新規開拓は厳しいよね。家庭用なら尚更だ。 ちょいとスパ4の話からは脱線するが、個人的にはオン環境のないPSやSS時代にちゃんとした人間らしい動き、 対人戦の練習になるような動きをするAIを作ってこなかったのは 今の格ゲー過疎に多少影響してると思う。その時代ではCSの格ゲーを一人で買う意味が無いというか。 で、今の時代になってもCPU戦は進化なし、と…。
スト2もダッシュダーボの頃はCPUが理不尽な強さだったが ゼロ〜スト3〜カプエスの頃は適度な強さだったよな その頃のノウハウがないからスト4みたいな木偶CPUかAEみたいな基地外CPUしか作れないんだろ
comにはコマンドミス…コマンド入力すら無いか。なんだから、ある程度は人間っぽい動きをして欲しいな。 常に最適解を最短で出されたら、そら理不尽だわ。 それどころか、ヘタすると「当たり判定を無視して」投げに来るし。 そういやKOFのラスボスはそんなのばっかだったな、一瞬完全に当たり判定消えて攻撃してくるの。 何出しても超反応で、唯一起き上がりの足払いだけ喰らってくれるから、それだけやるハメに。
仕方ねーよKOFは1年に1回新作出してたんだもん でもそのKOF作ってたメンバーが設立した会社がスパIV作ってるんだから妙に納得出来る
CPU戦ほどつまらんもんはないよね。まだベリーイージの木偶人形の方がいい。 難易度が上がれば上がるほどワンボタンで昇龍、二回転、タメ、何でもできるからな。 やろうと思えば1HITで即死とかできるし。 LV8に勝った!やハーデストでクリア!とか良く聞くが凄いは凄いが超反応をハメたとこで上手いとは別だろと。
>>638 あのころのスト2はCPU側は溜めがいらないからな。
ソニックサマーとかダッシュアッパーダッシュアッパーぴよぴよとか
ローリングをジャンプでかわしても突き抜けた反対側からさらにローリングとか
怒ったケンは猛烈に突進してきて何を出しても昇竜拳で反撃するとんでも仕様だった。
643 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/30(木) 15:43:53 ID:NqS1FvR4O
スト4ってキャラの顔が微妙だよな。 特にリュウはXの頃が格好よかった。 今回のはゴリラ顔だし、間抜けな顔に見える。 ケンも変な顔
ターボが一番かっこいいだろ
スト4が一番格好悪いのは確か
スパ2Xの春麗の顔はいいよな。
647 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/30(木) 16:13:07 ID:mqiz8HLc0
DとTリュウと(特に)ホンダがマジで男前 SとXのホンダの顔を見るとちょっとだけ人間か?と疑ってしまう Xはつんりとガイルが最高
ストWが一番いいってキャラがいないのが致命的だよね。 さくらとかもはや人間の体型じゃねぇだろ。 何で上半身は超ほっそりなのに下半身はやたらとぶっといんだよ。
あー・・・ 勝っても負けてもイライラする・・・ 昔はこんなんじゃなかったんだけどなー なんでだろ、悲しいぜ でもみんな楽しんでるってことは、オレが年とったのかな
いや、みんな楽しんでないから安心していい
みんな楽しんでないから 楽しいと錯覚してるのは動画厨だけ
スト4は動画でも全然面白くねーからなあ あいつら有名プレイヤー(笑)に群がってるただのミーハーでしょ
653 :
649 :2010/12/30(木) 18:42:37 ID:cUa2MZcx0
そっかー、スレ汚しすまぬ つまんないなら、黙ってとっととやめろ言われると思った ていうか、オレが勝ってもつまらないってことは、 負けた相手はもっとつまらないはずだよな? どう転んでもお互い楽しめないってことは、ゲームとしてダメだし 相手に申し訳ないなー ・・・なんて考えてる俺は相当重症ですね 頭冷やすために、散歩がってらマック行ってくる 長文失礼しますた
マジ同意する。攻めても技で負けるってなんだよ。勝っても、こいつに勝って当たり前な感じで負けたら負けたでムカつくしな。
655 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/30(木) 19:53:28 ID:ijKOwa8U0
前作スト4の時同様、今回もかなり過疎ってるな・・・ 自業自得?かもしれないが入荷してしまったゲーセンは大変だろうな。 盛り上がってるのは一部の格ゲーオタのみで、新規増えずじゃ話にならん
何がどうあれ、手段がどうあれ勝てれば楽しいって人じゃないとこのゲーム楽しめないよね。 好きなキャラで勝とうっていう考え方も古いらしいね。 「キャラ選択は勝つ為の方法の一つ、状況で使う技と使わない技を選ぶのと同じ。」 「勝てないキャラで挑む方が頭悪い。」 「キャラクター愛着なんて勝てない奴言い訳。」 と、こんなことをスト4やり込んでる奴に前言われたわ。 ちょっと最近の格ゲーマーの考え方について行けてない。
AEの家庭用の情報も無いしなぁ。このままじゃスパ4勢はAE待ちで、AE勢は家庭用待ちで共に過疎りそうだ。
>>656 それはそれでアリじゃないの
ガチで勝ちに行くというスタイルは許されて然るべきだし
問題はガチ対戦のつまらなさじゃないかな
>>658 勝ち重視のスタイルがダメなんて一言も言ってない。
好きな1キャラで続けるのはダメだし向いてないって考え方を押し付けられて興味無い勝ちキャラを押し付けられるのがついて行けないだけ。
その通りだな トッププレイヤーがガン待ちで逃げ竜巻とか使ってるのみると、夢が無さすぎるw 結局突き詰めてプレイしても行き着くとこはそれか、みたいな、、 勝ちを追求すると一気に糞のなすりあいのごとくクソゲー、作業ゲー化する このゲームのシステムが問題 カプンコがまともな格ゲー作るのはもう 企業体力的に無理なんだろうか 絶対念入りなテストプレイなんてしてないよな
>>656 なんか気持ちはわからんでもないがスト4じゃその色濃いなー。
格ゲーだしキャラの優劣はあってしかるべきだと思うが
そいつの言ってることはそいつの考えであってそうでないヤツもいるしな。
>>658 がいうように対戦がつまんないのが問題だと思う。
そんなに負けまくりではなくそこそこ勝てるのになんでつまんねーんだろうな・・・。
スト4のサガットやアベルのUC2とかほんとにこれでいいの?って素人でも思うレベルだよな。 AEはユンやザンギの弱スクリューが酷そうだけど。
>>656 まぁ勝ち重視にこだわる奴も気持ちわからなくない
ゲーセンだとさらにそうだし
でもな、別ゲーだけどそういうやつを愛用キャラで負かしてぐぬぬと言わせたときは最高の気分だぜ
そういう楽しみかたもあるのさ 結果そいつと腕磨き続けた仲になったよ
ただこれは別だ ガチだろうがおきらくだろうがつまらない
最善の選択でもある程度腕上がらんといけないしそれも全国クラスの読み合いだったり難しい目押しを実戦で安定させなければいけない
それを放棄した結果、ただのぶっぱガードUCで逆転のループ
負け癖がついてしまった俺は攻めようとするたびに糞逆二択からの起き攻めループにびびって下がってしまう
664 :
656 :2010/12/30(木) 21:12:02 ID:atsc5mQm0
レスありがとう。
その通りで結局勝ってもつまらないんだよなこのゲーム。
それを言ってもスト4必死な奴には負け犬の遠吠えみたいな言い方に聞こえるらしい。
結局スト4やってて思うのは
>>663 のいうようにガチでもおきらくでもつまらない。
対戦がギスギスして娯楽になってない。
ストレスばっかりたまるし、嫌ならやめればいいってのは正しいかもしれない。
年末にストレス貯めたくない ディスク叩き割った 大晦日に神社で燃やしてもらおう 厄除けだ 二度とやることはないだろう 来年はスパ4以外で 対戦人口の多い他ゲーがたくさんでてくることを期待する
666 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/31(金) 07:35:25 ID:w+LUgSUDO
ウメハラが他の格ゲーに途中で移ったら既存のマニア達もいなくなるに10000ペリカ
667 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/31(金) 08:58:08 ID:roMlJ4DQ0
ウメハラは2月のマブカプ3の出来で動くでしょうね ファミ通のインタでそれらしい事行ってたからね
668 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/31(金) 12:22:23 ID:sq/hHdAg0
「鉄拳BBは廃人向け、スト系の覚えること少ない、単純明快で 操作簡単で対戦は熱い」っていう神話はいい加減にしてくれないかな? ストの覚えることの多さとコンボ難易度がコンボゲーと変わらない点と 立ちまわりに強いられる精神的な負担が格ゲーTOPクラス である点は全くの無視か?
仕込みの多さには驚いたかな 今までやってきた格ゲーの中で1番難しく感じた
覚えること少なくて単純明快とか言ってる奴は動画勢だろ。
IVは異常に難しいね。 目押し一つとっても、 ストIIなら中級者より上しか使わない事が、 脱初心者で、既に求められるゲーム。
ウメハラはプロなんだから、出来とか関係なく両方やりこむでしょ
673 :
俺より強い名無しに会いにいく :2010/12/31(金) 13:27:34 ID:w+LUgSUDO
マブカプはスト4と同じスタッフ?
外注先が違う。 公表はされてないけど、おそらくタツカプを開発したエイティングで間違いない。
スト4よりはマシなものができるのか?
PP300で昇龍セビキャン滅は当たり前、PP1000でセットプレイと目押し完璧なのが箱○ランクマ
もともと目押しなんて上級者がやることなくなってさらなる火力を求めて追求した魅せコンボだったしな。 初代ヴァンパイアの目押しコンボなんかと違ってタイミングが分かりにくいし。 しゃがみの弱から目押しが入るからぺちぺちどりゃーになるんだよな。 ぺちぺちでヒット確認あたってたらコンボ、ガードされてたら投げ基本コレだろう。 中から大だけならちょっとマシだったかな?
>>668 そんな神話どこにもないだろ
普通にクソ扱いされてね
基本コンボが目押し地獄でやっててイライラする上に、 更にミスればガチャ昇龍とぐるぐるスクリュー・・・ こんなゲームやってたら禿げるわ
>>676 本来はそんなの覚える前に間合いのやりとりとか
駆け引き覚える方が良いと思うんだけどね…
初心者はそんなものの大事さなんか解らないよ。 て言うか、解っててもまず身に付ける方法が解らない人が多いんだと思う。 だから一人でも簡単に練習できるコンボやセットプレイを 重点的に身に付けることが多い。 そういう点でもこのゲームは致命的な初心者殺し。 コンボ精度を高めたりセットプレイの開発をしたりするのが 対戦する前準備として重要な割に、見た目の質素さや細かいミスの響きやすさのせいで やっていてまるで爽快感や達成感がない。
あけおめ!
くそすと!
アケおめ!! マブカプ3こそは良ゲーでありますように(-m-)”
スパ4やって以来バランスなんて二の次だなと思った
バランスに限ればむしろ3rdの頃の方がひどいけどな
ああ、バランス良くてもって事か、早とちりしちゃったな
何と言うか、キャラの個性が活かされて無いと言うか こんだけキャラ多いのに、何種類かしかいないような戦い方を強いられてる気がするのは気のせいでしょうか
まとわりつくか逃げまわるか
691 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/02(日) 15:48:43 ID:z81wXxsz0
全然流行ってないですなぁこのゲーム
流行る店では一応流行ってる。 ぶっちゃけ入荷店舗が減ったのでプレイヤーが凝縮された結果だが。 悪い意味で煮詰まったプレイヤーが集中してるので新規はマジで餌。 プレイヤーが今後増えることは期待出来ないので後は盛り下がるのみ。 キャラバランスが家庭用より酷くなってるから ぶっちゃけ家庭用勢がAEをやる意味がほとんどないという。 アケ勢とがっつりやりたい層もキャラバランスで脱落する。
スパ4で終わらせとけば良かったものを 何でアケに出したんだか
694 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/02(日) 17:03:31 ID:z81wXxsz0
家庭用も全然売れてないんだよね・・・ 洋ゲーの方が売れてるのが現実だし・・・
対ホンダのつまらなさは異常。反確ないやつマジやることねぇ。
そんなのほとんどいねえから
697 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/02(日) 19:08:07 ID:qKhE5V250
地元のゲーセン行ったらAEが8台入ってた 最初7人くらいやってたと思ったら、上級者ぽいヴァイパーが入ってきて 全員フルボッコにしてわずか12分くらいでそいつ一人を残して他全員消えた 誰ひとりとして連コしなかった
まだシンプルな強さのキャラにボコられたなら、負けた理由もすぐわかるけど わからん殺しキャラに毎回ボコられてると初心者やる気なくすだろうな しかも今作はわからん殺しキャラの多くが強キャラ・・・
見えにくいんじゃなくて限りなく見えない完全に運ゲーな択が多すぎてやってらんね
一応これって闘劇ランカーやメスト杯のランカーや公式大会のランカーにも 調整依頼しているっていう話だよ。彼らが問題ないと判断したから開発もゴーと。 あとディンプスが開発になったのは米国に現地法人があるのと X−BOXの開発実績があるから。 ある意味NIN氏らのARIKAにいかなくて正解かもしれない…。
そういや次回闘劇が楽しみだな 次はメルブラ勢に優勝してもらいたい、アルカナ勢でも可w
ストEXはいい感じに面白かったと思うけど ちゃんとスト2わかってる人たちが作ったゲームだし、少なくとも4とは比較にならんわ
705 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/02(日) 20:32:12 ID:qKhE5V250
闘劇2011 スト4AE決勝 ユン、フェイロン VS ユン、フェイロン
NIN氏や三原氏も語っていた記憶があるが 3Dグラフィックで60分の1秒で遊べる2D格闘ゲームは出来るのか? という挑戦もあったから、 当時グラフィックに目が行っていた世相的には失敗しても仕方ないと思う。 (ゲームを重視するあまりグラフィックや演出を悪くしすぎた) スパ4のプロデューサーは ディンプスの社長の西山さんはスパルタンXとスト1だし。 ディレクターの河野さんと伊藤さんはKOF99までと、餓狼全シリーズ。 まぁ作り方が違うからこうなるのは仕方ないと思う。
相変わらずつまらん底が浅い起き攻め糞ゲーだったな
ほぼ全員ヒョーバルみたいなゲームだからな 投げや必殺技でダウン奪って表裏表裏表裏・・・ くだらねえ糞ゲーだよ
起き攻めの決定力だけはどうにかならんかったのか…… 投げのダウン位置と弱攻撃の有利時間を調整するだけで飛躍的に改善されるんだが。 こんな小学生レベルの調整さえ思いつかないのかね。
>>709 一応(表向きにはなってないが)カプコンの公式大会のランカーとか
ウメハラなどの現役以外のランカーに何バージョンか品評させて
これで問題ないと判断して出来上がったんだがね。
711 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/03(月) 00:36:17 ID:xwNgG/0GO
起き攻め大好きな廃人どもの意見を尊重したらそら新規初心者はつかずに廃人だけ残るわなw
ウメハラとか速攻「ユンゲーw」とかコメントしてたような
通常技のパラメータがひっちゃかめっちゃかなんだよなコレ。 ブロッキングは確かに新参を遠ざけてたモノだから排されたのも仕方ないが スト4は正統なナンバリングを語ってるわりに何にも挑戦してないんだよな 時代的にガン待ち等に対応できるシステムでブロ風なセビ入れてみたけど いまいち機能しない→めんどくせぇ!!待ち対策に「投げ」強くしとけ→ セビを盾にしつつ仕込み投げでガン待ち強ぇ・・・みたいな。 「4」じゃなかったら次世代3Dで復刻された「スト2」みたいな感じで ハパ2とはまた違った同窓会プレイみたいな遊びできたけどな。
「4ならでは」って要素が全部糞だからね 救いようがない
>>710 は?何言ってんの?
裏も表もランカーなんて誰も調整に参加してないし、調整したのは開発の内輪だけだぞ。
そういう根も葉もない発言はヘンな信者を呼び込むからやめてくれ。
>>710 上位陣()笑 はほぼ全員遠回しに糞ゲー認定してるじゃねえかよ
特に調整に関しては誰一人誉めてない
誉めてる部分があるかと思えば、誉めどころが「リリースしたこと」そのものだけだったりさ
アケ化署名活動した油も癌だよね
>>716 そうそう。遠回しにクソゲ発言してるのに、なんでBP3万とかってやりこんでるのか不思議なんだけど。
なんか続けなきゃいけない理由があるのかなぁ?
>>718 全国一位っていう確実な形で実績が残るからじゃない?
大会なんかは運の要素もあるんだし
ランカー(笑)なんぞに調整意見言わせようとしても、 自キャラが強い分には黙ってて、相手キャラが強いと弱体化するようアドバイスするだけだろ。
>>717 アケ化しろとは言った
しかしクソ化しろとまでは言ってない
え?元々クソだろ 無印→スパ→AE って全部クソでしょ
そのとおり ヤバイところがなにも変わってない
>>722 家庭用スパは今考えるとマシだ
根本的な所は全く改善されていないが、それ以外(w が良くできてる
アッパー調整のおかげでキャラによってはペチ投げ以外のところで勝負出来なくもない。
AEはペチ投げ据え置き&マイルド調整やったせいで
根本的酷さが浮き彫りになった。3作目だと考えると無印よりも酷い。
スト2ちっくな縛り戦いすればこれでもそこそこ遊べるんだけどな。 当て投げは自重気味、基本前に出るみたいな。 ただガード崩してく手段が乏しいのでどっちもセービングで割り込んで手だしていかないと寒い試合になる。
726 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/03(月) 15:34:50 ID:R/iLwD910
近所のAE入ってる店行って思ったが、絶対新規なんかいないだろ だって筺体の見た目変わってねーもん 元々超絶過疎だったわけだし、やるとしたら無印を最後までやってた層だけだろう 無印で愛想尽かした人も、少しくらいはやってみるかもしれないけどすぐやめちゃうだろうし ひと月もたてば、また過疎ってるだろうと容易に想像できる
ゲーセンに行ってきたが、 BBCS2の順番待ちの椅子になってた。
うちは逆だったな むしろスト4やってる奴らがBBCS2の空き台にゴミ放置しててマジうざい
マナーが悪いな
ゲーセンなんて元々そんな人が出入りするとこだからな 全ての人がそうな訳では無いんだけど…
アケ化しろつってアケ化したが 今スパ4AEでなんか大会とかやってんの? 盛り上がってんの?
通常投げがセビと打撃両方に勝つとか意味不明。 普通こういうのって三すくみにするんじゃない?
733 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/03(月) 19:32:34 ID:0C+0Uk1A0
何でアケ化したのか本当に訳が分からないなぁ・・・ もともと家庭用もオン環境がいいってだけで、あまり売れてないし 一部の奴しか盛り上がってなかったのに。
734 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/03(月) 20:15:15 ID:R/iLwD910
これは過疎ったとしても導入したゲーセン側が悪いわ
まぁどうせ今年も闘劇で盛り上がってるふりするんでしょ 去年も激過疎なのに主役扱いだったし
宣伝したいならお金を出せばいいのさ
>>732 セービングが中途半端なんだよな。
多段技に負ける。
発生したとこで投げに負ける。
単発読んだとしてもアドンのセービングでガイの影すくいや春麗の覇山蹴にほとんど当たらない意味の無い相性。
ガード時に当てて有利不利のキャラの差。
LV3の発生の差。
そもそもLV3当たってくれるやついねーだろ。
タメキャラはどうなるんだ、とか。
読み合いじゃなくリスク少ない技(基本投げ)を延々と出しとけば結果勝つようなゲーム。
>>735 そこでメルブラ勢とかアルカナ勢とかに優勝してもらいたい
KOF勢の優勝には笑わせてもらったし
こうしてみると糞システムの影響で全て糞キャラだな いやマジで
740 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/04(火) 14:45:50 ID:uSrbd+qN0
AEは既に過疎ってるんだが マニアの中のマニアだけが残ってる状態だから当たり前かもしれんが
マニアしか残ってないから新規が入ってきてもリンクマッチでフルボッコにされて終わり。 対面対戦だけの所もあるけど大抵がリンクマッチだから一人古参がいたらそれまで。
>>741 結局そういう古参がずっと居座るから廃れるんだよな…
鉄拳とか1、2遊んでた俺みたいなのが久しぶりに遊ぼうとしても、キャラ選択してるときにすぐ乱入ボッコで萎え。
対戦台しか無いからしゃーないが、少しは遊ばせろと。
BBでもラスボス戦半ばで乱入する空気読めない奴もいるしな…
対戦拒否モードがあれば多少は新規来るんじゃね?
店側はインカム上がらないから困るだろうが…
>>742 BBのそれは仕方ねーよ
ゲーセンでCPU戦やってるやつなんて基本乱入待ちかコンボ練習中なわけで
向こう側は空気読んで勝っても負けても遊べる時間は変わらないラスボス戦まで練習させてあげてたんだろ
>>742 対戦拒否ができれば少しずつ上手くなっていって将来常連になるかもしれない人を
現在いきなり最前線に立てないからと放逐していったら立ち枯れるしかない
オンラインにしてもゲーセンにしても対戦拒否システムの充実は必須だよ
プレイヤーの意識向上にも繋がるしね
745 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/04(火) 21:02:40 ID:uSrbd+qN0
家庭用ならタグチェックするか消音しとけば、ヤな相手とは対戦拒否できるもんねえ
>>742 他のゲームでだけど、ラスボスで負けそうにな人に乱入するって事は結構やったなぁ。
相手が自分より弱そう、もしくは勝負にならないレベルでわざわざ乱入する奴の気は知れないが
ラスボスで負けそうって時ならば圧勝しても
どのみち負けてたならCPUより対人戦のほうが経験になると思ってたまにやった。
>>746 そういう場合なら文句は無いけどなぁ…
もうちょいでエンディング見れそうだったのにってね。
2種類くらい出ててどれ買えばいいか解らないんだけど、家庭用買うか…
>>713 ゲームやってから長文書こうぜ。投げが強いんじゃなくて、
セットがクソすぎるから、強制ダウン取れる技が便利なだけ。
セビ仕込みつつ投げwとかさ。アホすぎる
>>742 スト4には初心者モードで3試合乱入なしもあるけど、ごらんの有様
内容がクソなんだから無意味
ガンガンとかそんなん関係なく客ついてるしな。
毎回
>>744 みたくしたり顔で書く奴いるけど、
そんなんでアケに客つくなら苦労はないよ
リンクマッチはマジ糞
>>748 AEにビギナーズモードあるのは知ってるが
COMの超反応具合は絶対練習させる気ねーだろ?って思うんだが。
まぁ、そもそも身内で台を囲んでるキモオタ共のせいで台に近づこうとする事すらできない人もいるんだが。
せめて遠巻きにベガ立ちでもしてろと。
>>750 格ゲーのCPU戦なんて、そもそも根本的につまらないもので
それは流行してたスト2の頃から変化ねえの
尚且つ、家庭用こんだけ充実してんだからそっちでよくね?って話になる。
お前さんの理屈じゃ、ガンガンがなんであんな人気なのか説明つかんだろ
つうか場所にもよるが、ゲーセンで自分のやりたいゲームのそばにいるのが
そんな風にみえるなら、ゲーセンなんていくなや
>>752 おまえ完全に囲んで画面も見えないような状態での回しプレイに割り込める?
>>748 「3試合乱入なし」にいかほどの付加価値も無かった件
「エンディング見るまで乱入無し」でなければ何の意味もないという事が判明しただけだが
>>格ゲーのCPU戦なんて、そもそも根本的につまらないもので んなわけねーだろw アクションゲームの重要なファクターを否定してどうする。 スト2、ZERO、3のCPU戦は面白いよ。
いや別に・・
基本的にCPU戦ってコンボ・確反・立ち回りの練習をするものだろ
cpu戦なんて期待してないだろ 対人戦が面白いかどうかがすべて スパ4はここが最悪レベルで ただのストレス製造機 だから叩かれる
IIXとZERO2のCPU戦は面白い AIが人間チックに動いてくるからIVや旧SNKの超反応CPUよりは楽しめる ただZERO2に限っては難易度上げないとIIX程にはならない所が不満な程度
CPU戦のためにゲーセン行くってことはないけど 対戦待ちにそれなりに楽しめればなによりかな
3rdで使うテクニックのほとんどはCPU戦で練習したな CPU戦は大事だよ
4のCPUだと練習無理な気がするな… 小技にすら変な超反応ウルコン、無敵技とかだし
Xなんて超反応の嵐だろ これと一緒
>>761 同意。CPU戦を手抜きするのはそれだけで減点材料。
そもそも格ゲーが対戦メインなのは分かるが、
一人でやってつまらんってのも考えもんだ。
CPU戦プレイ→おもしれー、対戦してみたい→ゲーセンへ っていう流れも
当然あるわけだしな。まぁ今はオン対戦あるけど…。
CPU戦はKOFの方がだんとつに面白い、今はどうかしらんけど
ゲームがちゃんと作ってあればキャラを動かしてるだけでも楽しいし CPU戦も「それなりに」は楽しめるよ カス4はキャラ動かしてても全く面白くないからな
3DS版、今の発表されてる要素だけで特大欠陥があるんだが。 下画面タッチで指定しておいた必殺技を出せる。 つまりワンボタン祖国。ワンボタンサマー。ワンボタン(ry 全キャラがZEROのオートガードナッシュ状態。
セビ(笑)の仕様を考えるとワンボタンダブルサマーくらいあってもバチはあたらんな
iphoneと同じ仕様なら一応溜め作って無いと技出ないよ ワンボタン祖国、ワンボタンスクリューだけはコマンドだから確実だけど。 調整がAEの弱スクリュー仕様だったら鬼w
>>768 対戦じゃあ使えない仕様にするに決まってるじゃんww
だよね…?
3DS版はお子様向けなんだから それくらいでちょうどいいんだよ
お子様向けにつくるなら任天のスマブラでいいじゃん なんでわざわざ産廃生み出すの? ストレスで3DSの液晶パリンしてる子供なんかみたくねーよ
モンハンのストレスでPSPぶん投げてる子供なら居るんじゃね
775 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/05(水) 19:32:44 ID:wGjynlvp0
毎日格ゲー数時間プレイしてるような、一部の格ゲーオタ以外全く流行ってないな。 これじゃあいつまで経っても、格ゲーはオタクゲームのままだな。
やっぱ台パンとか粘着するくらい熱いやつじゃないと強くなれんよ格ゲは
もともと上級者が筐体を占有し、初心者がボコボコにされながら人一倍金を注ぎ込み努力しなければならないのが格ゲーだからね だからといって敷居が低い格ゲーしか作っちゃダメって発想はつまらないし、 スト4みたいに苦行を極めた先の技術を競う廃人向けのストイックなゲームがあったっていいだろ? 小野Pもそう願って開発してるはず
778 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/05(水) 20:16:35 ID:mZDzyfiG0
いや、そんなゲームいらねぇし いくら強くなってもやってて楽しくなければ、意味はないわけだ
>>776 台パンはむしろ上達できない人がやってるイメージ。
ガチに上手い人、上達が早い人は負けた時、敗因や改善すべき点を
冷静に考えてると思う。
マジレスすると台パンは周りに迷惑だし、筐体にも良くない。
台パンプレイヤーは店からもかなり嫌われる。
みんなができるゲームがいいゲームみたいな風潮が大手メーカーとコンシューマ にあるのはわかるけど、それってつまんないよね。 送り手ならともかく受け手まで迎合することない。 家庭用逆移植のせいかしたり顔で格ゲやアケ自体の批判してる奴多いけど、論点はWが 単に糞ってことだけ。格ゲにおいてはマジ対戦で満足感と納得感を得られるかどうか が面白さの本質であるのは疑いようがない。
781 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/05(水) 20:21:11 ID:wGjynlvp0
一部の格ゲーオタにしか受けてないから、格ゲーというジャンルはどんどん縮小していった。 今や格ゲーは、洋ゲーにすら売り上げでも負けてるのが現実。 スト4シリーズはゲーセン大コケ、家庭用もオン環境いいだけじゃ絶対新規増えない。
格ゲーブームの頃なら初心者に配慮せんでも 流行に乗ってどんどん新規は集まってきたかも知れんけどそんな時代じゃないしな
正直昔の方が初心者もプレイしにくかったろうな 強い人に駆逐されるのは昔も同じ事だろうし単純な人の多さからのやりにくさもあっただろうし
昔は対戦メインじゃなくて一人用オンリーの人も多かったし、 デパートのゲームコーナーなんかに普通にあったから余裕で出来たよ。
はっきりいって、新規どころか既存の格ゲーファンにも見切られてるのが現状だろ。 行き着く先がさ、本当つまんねーんだよ。動画みても、うわ、上級者でこの戦いかよみたいな。 頑張ってこういう戦いしたい!てならねー。頑張ってこういう戦いなら、俺引退でいいわみたいになる。 根本がさ、処理ゲーであり作業ゲーなんだよ。
行き着く先が両者画面端待ちだからな。スパ4のネット対戦のシステムは優良なんだからそこだけ他社に売ればいいのにな。 ラグ無いとかな。部屋名とかじゃなくて。
無敵昇竜ありなしだけでじわじわキャラ差がでる
ウメハラって放置されて台パンしてたよなwwまだ20台前半だったときか
苦行を乗り越えて作業できるようになっても、このゲームは爽快感ないからな。 スト2、ZERO→上級者も強いがライト層に配慮、技決めたら爽快 スト3→上級者しかいなくて最初は苦行だが、乗り越えたら中毒性高い 小野Pは3路線はやらんと言っていたが実作業の苦行っぷりは3rdなみ、でも爽快感はないってのがきつい。 MVC3のトレーラー見ると技決めたときの展開が早くて気持よさそうだった。カプもやればできるはず。 それでもスト4、スパ4がクソだったのは、外注先が悪かったってことだな。
気持よくないのは、 ・動きがもっさりしてもどかしい ・ジャンプは途中で妙な急降下するからもどかしい ・ダッシュは移動距離が短かったり遅かったりでもどかしい ・効果音が殴って叩き潰すような音じゃないので爽快感がない ・見た目と釣り合ってない攻撃、食らい判定 (直感的に操作できないから、いちいち覚えるしか無い) ・スキがデカそうな大技をガードしたのに相手のターンでわけわかめ(フェイロンの烈空など) ・グラ関係は3rdやってりゃすぐ順応できるが、3rd勢はほぼ4やってなくて、3rdやってない連中のほうが4やってるからイライラ。 (しかも若干3rdより投げ抜けシビア。3rdの投げ抜けは決まると「カッ!」と気持いいが、4はもっさりはなれていらつく) ・セビで大技は取れるのに小技連打は取れない (ブロは見た目受け流してるが、セビは「耐える」アクション。それなのに大技より小技のほうが耐えられないという不条理) ほかにもいろいろあるけど目に付いたアクションゲーとしてダメなのはこのあたりか。
>>786 ラグがないんじゃなくて、アケがラグいから家庭用にラグを感じないだけ。
つうか画面端待ちの展開なんてならんぞw組合せ的に例外はあるけど、
それはこのゲームに限った話でもないし。
問題は、起き攻めループのわからん殺しに、トップクラスですら
対策立ててもどうにもならない事だろ。
だからじゃんけんゲーなんて揶揄されるわけで。
行きすぎた3をからの脱却をはかっていろいろと削ったら VerUPする度にまたいろいろと要素を詰め込んで元に近付いてる状態?
3rdからブロ抜いて、セビとウルコン付けただけだからなぁ。移動投げとか3rdのバグっぽいものまで持ってきてる。 しかも目押しコンボうぜーのは3rdにはなかったことだし。 やってることは劣化スト2、劣化KOFっぽいけど、操作関係は気持よくない3rdって感じ。
>>771 かなり昔に出た箱のカプエス2ではEOイズムってのがあってな
これは右スティックを押すだけで必殺技や超必が出せるシステムなんだが、
ネット対戦でも普通に使えたんだ
まあ同じ過ちを繰り返すとは思えんが……
セビはなんとかならんかなあ。これのどの辺が原点回帰なんだろう? そりゃ説明読めばどういうシステムかは分かるんだけど、 操作してみると全然直感的じゃないというか… セビが失敗したとして、どういうジャンケンに負けたのかイマイチ把握できん
>>795 小技連打に負けるのは、ホント見た目的に不条理なんだよなぁ。
一番の不条理は、突進系出し得技に主に付いてるアマブレ属性。セビの意味無いじゃーん。
アマブレつけるなら普通昇竜系や、その場で出る打撃系に付けるもんじゃね?
さらに言うと、セビにキャラ差が如実にある不条理。
防御系システムにキャラ差を付けるなんてのがそもそもおかしい話。
どう考えても強キャラに高性能セビが付いてるあたり、マジで調整能力無いなと思うわ。
ハカンは油状態時のみ超高性能セビになるけど、元がアレだしな…
>>アマブレつけるなら普通昇竜系 これだけで、お前にも調整うんぬんいえねーと思うわ 全然やってないのがすぐわかるな。 クソゲーだからやれとはいえないけどさ
出得技にはあんまりブレイクついてないような気がするが
出し得技かどうかの問題よりも、特定のキャラは反撃可能だけど 特定のキャラは絶対に反撃出来ないような技にアマブレつけてるからどうしょもない。 例えば3のブロッキングってのはガード後の反撃が不可能なキャラが読めば反撃できるように偏りを消す意味もあったわけだよね。 セービングも同じように使うと、頭突きやローリングに構えるとブレイクされるのが理不尽なんだよ。 一応しゃがめば回避可能な竜巻にブレイクがついているのはいいんだけど アドンのようなどっちのガードも出来る上にスキがブレイク付き突進技だらけなのは基本的なルールを壊してると思う。 ローリングや頭突きも一部のキャラだけが痛い反撃与えて得する技じゃなくて セービングで読めれば直で落せるからガード後は反撃不能にした方が良かったんじゃないかな。 主力突進技のガード後の確定反撃持ちは待ちゲー我慢大会助長するだけだし。
そこまでセビれると、立ち行かないキャラがでる。
だいたい反確がない技があるのはいつもの事。
その手の技は読めてれば大抵対処のしようあるし。
アドンにしたって、
>>799 の考える基本ルールwとやらを壊してるかもだが
別にトップクラスに強いわけじゃないだろ。
このゲームがクソなのは、もっと別の点にあるわ。
『海外で最も評価された国産タイトル2010』 第1位: スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂) 97/100 第2位: スーパーストリートファイターIV (ディンプス/カプコン) 91.5/100 第3位: ペルソナ3ポータブル (アトラス) 91/100
>>801 それ海外でまったく売れてないモンハンとか
ドラクエがランクインしてるやつだぞ…
鵜呑みにしない方がいい
海外って内容スカスカのバカゲーやキモい絵の洋ゲーとかグロい殺戮ゲー作ってるとこだろ? いつからそんな連中の評価を気にするようになって、 日本と意見が違うと「これだから日本人は」とか言い出すようになったんだろうな。 だいたいそういうのはゆとりと相場が決まってるが。
いや、あなたのレスこそが桁外れのゆとり臭を放っているんだが…
>>800 基本ルールwとかいちいち煽るな、真面目に話してんだよ低能。
頭が悪いお前にもっと簡単に説明してやるよ。
アドンが強いか弱いかなんて話してねーんだよ。
全キャラ共通の反撃システムとして搭載してるのに全く試合で使えない組み合わせがあるのがおかしいと言ってるんだ。
強くなければ良い悪いなんて考えしてるお前みたいな奴が開発してるんだろうな。
>>805 そんなおかしいは思わんけどなギルティとか全キャラ共通のバーストがあるが
バースト対策コンボ多いやつにはほとんど当たらんし
相性的にセビが機能しずらい組み合わせがあったとしてもバランスが崩壊してなければ許容範囲だろう
ここのスレで問題にしているのはキャラバランス等では無く試合内容の悪さについてだ 3rdみたいにキャラの強弱が崩壊しているにも関わらず支持されているにはキャラ差等以外が良かったからだろう
アドンが糞なだけで他はそこまでおかしくないだろ
サードはキャラごとに個性があるから飽きずに何回も出来るんだと思う それとブロッキングでキャラ差埋めれる所とか その辺りは賛否両論だろうけど
>>803 ローズも結構糞だと思う。中P→ドリル→バックダッシュ、スライディング→投げ。
スライディングにセービングやるけどキャラによっては当たらん上に発生前に投げられるとか意味ねぇ。
そしてUC2。
面白いとはちょっと思えんな。
>>806 セビをブロッキングと勘違いしてるんじゃ?
セビがいつから全キャラ共通の反撃システムwになったんだか。
キャラによって恩恵を受けられないシステムなんて、今まで山ほどあったっての。
このゲームの開発が責められるべきなのは、基盤代2重取りの初心者も上級者も
全く得をしないリンクシステムやら
キャラ調整wとやらで、出来ることがドンドン減らされる旧キャラ
余りにも理不尽すぎる起き攻めのループやら、くそなげーUCの演出やら
このゲーム独自の要素でこんだけ叩きようあんだよ
>>811 リンクシステムは値段もあいまって最悪のシステムだったな
これを入れるんならネット対戦も入れるべきだった
今でも店舗間をVPNでLAN繋げばリンクシステムの上限台数までは
ネット対戦できると思うんだけどどっかチェーン店でやってくんないかなー
813 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/06(木) 19:57:16 ID:5g8mGzUX0
冬休みなのに、鉄拳やブレイブルーに比べあきらかに過疎ってるなぁ 若いプレイヤーや新規も少ない・・・
まぁブレイブルーのほうも結構な勢いでスベってるけどな
>>810 ローズちまちま使ってるけど、ドリルって強の先端当て以外は反確だった気が。
あとスラ投げは普通にしゃがグラで行けんじゃない?
UC2は便利な代わりに威力無いからな。必ずコンボ行けるとも限らないし。
でもゲーム的にかなり際どい部類のUCであるのは確かだよね。
>>814 あっちは実は調整内容はまずまずだが
ネシカっていうゲーム内容じゃない部分がひどくてつまづいた感はある
素朴な意見。 細かなゲーム性云々以前に、見た目と実際の当り判定が大きく異なる時点で困りもの。 例えば足払い。グラフィック上では完全に相手に届いている(重なっている)のにスカってしまう。 バランス調整の結果とはいえ、こういう作りは遊んでいてストレスの方が上回るばかり。 それが2D格闘におけるお約束なのだとしたら、間口の狭さを見事に表わしている一例だと感じる。
それもスト2からの伝統ですが
リンクシステムは本当に糞だな。 過疎の原因になってる。
>>818 スト2は2Dの絵だったから違和感なかったんだけど、
3Dになった分その辺りに違和感感じやすくなってると思う
821 :
817 :2011/01/06(木) 21:50:57 ID:Qw5CVMc10
>>820 代弁ありがとう。感覚的な部分だけど、まさにそんな感じ。
それにスト2はゲームスピードからしてゆっくりで、現在のものほどシビアなプレイが要求されないからね。
だから見た目と判定が多少異なっていても、余裕が持てる。
判定うんぬんはよく言われる目に見えない、わからない読み合いと同じで それはそういうものと言われてもプレイヤーからするとフレームのようなデータとしてみないといけなくなるんだよね。 この位置で技を振ったら届くよというのを視覚的に判断するんではなく ゲーム上のデータとして理解しないといけない。 そういうのが中足レベルで要求されるから結果的に感覚から理詰めの要素が増えてしまう。 しかも35か37キャラ分。多いわ。 あとリバサにABつけるのだけはやめろ。アホかと。 まあ糞ゲーだし、糞の一部分でしかないかもね。
見た目と違う、このゲーム特有の変なルールを覚えなきゃいけないってのは 格ゲーを一般人お断りにしてしまう現状世にある格ゲーの特色の一つ、というか氷山の一角かな 要は開発陣の考え方とかセンスがこうなるように仕向けたみたいな 一番ルール的にシンプルなのはキャリバーとかトバルだと思うが、あれらはなんかいろいろ惜しかったな
>>822 ちょっと違うな判定うんぬんは理詰めではなく感覚と膨大な経験で補うことになる
だから突き詰めていくとやりこんだもん、キャラ対しまくったもん勝ちになりやすい
あとリバサにABつけないと初級者は起き上がりセビ3重ねだけで死ぬ
>>823 ゲーム特有の変なルールとか言い出したらキリないぜ
さすがにゆとりすぎるわ
内容も、AEのクソさと何も関係ないし
>>825 それは一部分だって言ってるだろ
文脈も読めずになにがゆとりだ
>>818 スト2とスト4の判定のいい加減さは似ては居るが、本質は全く真逆に違う。
スト2は、食らい判定にせよ攻撃判定にせよ、判定が見た目より小さい事はあったが
見た目を大幅に越えるような判定はごく一部のバグ的な例外しかなかった。
見た目より当たらない事はあっても、見た目の枠を越える事は無かったんだよ。
届いたと思って届かない事はあれど、届かないと思って届くことは無い。
対してスト4は見た目より判定が大きい技がゴロゴロと。
なにも表示されていない空間に判定がある謎調整。
見た目の枠を無視した判定を付けてるんだよ。
オブジェクトが無い所に判定付けられたら当てるも当てないもねえ。論外だ。
829 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/07(金) 16:47:40 ID:c72SZoKK0
さっき元やってきたがZERO3感覚でやると全然チェーンならねぇ糞ゲーだ
コーディーのクリミナルなんで弱もガードさせて不利にしたのか意味が分からん。 さくらの春風脚とかベガのニープレス固めは出来るのに。
831 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/07(金) 20:22:27 ID:y7rsDleq0
したらばにも徐々にアンチスレ立ってきてるな やはり誰でも素直に楽しむのには限界があるみたいだねw
反撃できそうでできない出し得、当て得の必殺技のオンパレード 当て投げ、レバガチャ、セットプレーに加えて出し得技をどう押しつけるかが肝のシステム
普通に考えてストレスが溜まるのは以下の点が大きいと思う。 1.過去のシリーズに比べて硬直差、判定が意味不明。 見た目で明らかに反撃が確定するような技が微不利だったりして感覚的に操作出来ない。 2.キャラ差がひどすぎる。AEで新キャラ追加とか吹いたけどその前にバランス調整しろ。 どんなけ調整しても強キャラは出るが、最初から強キャラありきで作ってるのは具の骨頂。というかただの馬鹿。 3.何度も出てるけど、ダメージソースがめくりループや当て投げ、強技ぶっぱに偏りすぎてる。 大富豪でAce,2,Jokerの3枚だけで勝負してるようなもので、戦闘自体に深みと面白さが無い。 PP3500位だけどこんな印象。
834 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/07(金) 21:03:10 ID:gf8YFmsy0
一部の格ゲーオタクしか盛り上がってない状態だな・・・ こうやってますます格ゲーがオタク向けになってゆく・・・
今日強いサガットがきて全員フルボッコにしたあと過疎っててワロタよ 全箇所でリンクするから身内対戦すらできないな
脇汗がひどい
スト3のプログレッシブヒットシステム、あれなんでなくなったんだろ
>>836 攻略本に載ってたカプエス2のさくらのしゃがみ強Pは
ちゃんと攻撃判定と喰らい判定重なってたなあ…
比べるとどんだけ大雑把で大味な判定なのかわかるな…
>>834 これ初見だが、ひでーな。
通常技で出し得って、どんだけ…
さくらやダルの通常対空が騒がれる訳だわ…他キャラのも酷すぎるが。
これ調整した馬鹿、名乗り出ろって言いたいね。
昇竜コスリ、投げコスリ、3F小技コスリ この変が3D格闘ゲームを極めた俺には糞なところで つまらんところ ウメハラが昇竜コスってたらかっこ悪www
連続ガード無くすだけでかなり改善するのになぁ
843 :
ine :2011/01/08(土) 02:21:32 ID:mJvRjAyl0
>>836 >>839 >>840 ちゃんと2D格ゲーやったことあるか?
攻撃判定と喰らい判定が全部一緒だったら大変なことになるぞ
ギルティなんかどうするんだ?ほぼ全員前小P対空完備だぞ
状況次第では誰だって擦る、ウメさえ例外ではない、そういうのが残念な所だなこのゲームは
はっきり言って他のゲームがどうとか今までどうだったとか全く持ってどうでもいい
>>843 全部一緒なんて一言も言って無いんだけど…
重なってるかどうかを言ってるだけで
みんなAEの調子はどうですか? 人集まってます?
歩のない将棋 ジャブなしのボクシング 顔面パンチとハイキックだけのK-1 こんなイメージ
>>843 お前さん、本当に頭大丈夫か?ゲーム性の問題だろ。
ギルティは2段ジャンプ、空中ダッシュ完備だから、ある程度は通常対空潰せるだろが。
ついでに言うと、ギルティで伸びる系統の通常技は喰らい判定の方が大きい事多いぞ。
このゲームでジャンプ軌道を変更できるのは一部のキャラ(基本強キャラに分類される)だけ。
それに対する通常対空が攻撃判定と喰らい判定が乖離し過ぎてて「一方的に潰される」のがクソと言ってるんだ。
まあ対空系で当たり判定引っ込んでるのは割と普通だよ。 で、飛び込み攻撃は逆に食らい判定が、当たり判定より外に広がる。 だけど、スパ4のダメなとこはそういうとこじゃなくて、 そもそも気持ち悪いジャンプ軌道とか、めくりゲーだったりするとこだよ
>>838 たぶんCPU負荷が大きくなるからでしょ、
ネット対戦可能なゲームは
当たり判定処理を簡略化してそれ以外の箇所にリソース振るのが普通だし。
でもまあ通常技の対空がめっぽう強いのはスト2じゃないよな。 対空迎撃必殺技がないキャラは一応置いておくぐらい速く出せば返せる ベガの大Pみたいな使いどころが間合いにより難しくなるならまだしも とにかく飛びはジャンプ頂点にきたぐらいから出してもよゆーでしたの サクラのしゃがみ大Pみたいなのはもうちょっと出を遅くするべきだと思うんだ。 ガイルとかなんてサマソよりしゃがみ大Pの方が信頼できるってなんか変だろ。 このへんはなんかジャンプの起動がおかしいのも起因してると思うけど。 昇竜拳とかもう初代みたいに完全無敵対空でいいから 波動拳とかちゃんとみて飛ばれたら飛びが入るぐらいにしてくれ。
>>853 いや、それはおかしい。スト2の通常技対空は基本強い。
通常技対空持ちは大抵昇竜持ちなので目立たないだけ。
対空が弱いキャラの「対空の弱さ」は目立つから、
それで勘違いしているのではないだろうか。
最近のおまいら好意的に解釈しようとしすぎだろ
まあスト系は相手が動ける状態で飛んだら負けってのが基本だからな そのゲーム性で通常技対空が強すぎると厳しい GGは飛んだ後の制御が豊富だから 通常技対空はタイミングも要求されるので判定自体は強めで当たり前
>>854 ん、たとえばどんなやつ?ガイルキックとか道着のしゃがみ大Pとかのこと?
859 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/08(土) 19:47:43 ID:HWDji1Je0
3DS版のスパ4も据え置き、ゲーセン同様大コケしそうだな。 スパ4みたいな一部の格ゲーマニア以外お断りのオタゲーが、いくら頑張っても 日本で売れるわけ無い。
あれは海外も視野に入れてんじゃないの? とはいっても日本じゃ数万売れたら良い方な気はするけど
判定が強い弱いじゃなくて、絵よりも判定が突き出てるって何だよって 話だろう。 絵よりも攻撃判定が小さい分には構わんが、表示である絵が当たって ないのに当たったことになるとかなんだよって話だろ。
それも大して珍しくもない話だと思うけど
それは昔っからあったよ。 でも3Dになって理不尽さを感じ易くなってる モンハンでも目に見えない透明の当たり判定あって、結構な人のイライラの原因だった 何で同じ過ちをするのかとは思うw
>>858 例えばもなにも説明不要だと思うんだが。
昇竜持ちのリュウケンゴウキキャミィフェイロンは通常技対空も激強。
ガイルブランカDJバイソンバルログあたりも強い。
なんでこんなの説明しなきゃならんのか。
というか通常技対空が弱いキャラの方が少ない
春麗ベガTホークくらいしかおらん。あとはX本田が遠距離対空がヘボいくらいか。
>>861 スト4ダルシムの膝とか馬鹿すぎるよな
手足伸びるキャラなんだからそれらしいモーション新造すりゃいいのに。
なんでスト2モーションに似せる必要があったのかねえ。
スト2ユーザー向けにそうしたにしても、判定違ったら旧作ユーザーが納得するわけないし。
見た目とかけ離れた透明判定じゃあ新規ユーザーも不自然さで萎えるだけだろうに。
一体どこを見てマーケティングするつもりなんだかねえ。
>>864 それってスト2のジャンプが遅くて早出しておいておけばが強い対空ができてるだけじゃなくて?
強いと言ってる部分がちょっとちがうかもな、俺の書き方が悪かったか。
867 :
ine :2011/01/08(土) 21:19:48 ID:mJvRjAyl0
>>850 そういう問題ではないよ
お粗末だけど格ゲーを1本作ったことがあるが、すべてを見た目どおりにすると
相打ちと潰されだらけになってゲームにならんぞ
自分で格ゲーを作ると想定して判定どうするか一度考えてみたらいい
時系列の配分も絡むとさらに複雑になるよ
こんだけ判定強いと対抗手段がないじゃん。 隙が膨大ってなら判るけどルーファスやサクラなんてブンブン振れるじゃん。 他のキャラも同じぐらい判定強い基本技を持ってるならまだしも、こいつらだけローリスクハイリターンじゃない。
キャラによっちゃ対になる選択肢が無いからな、黙って封印するだけ
別にいいけど
>>836 の通常技対空が弱くなったところで無敵技持ちの飛び込みが
相対的に強くなるだけだから余計悪くなるぞ。判定の強弱はあって当然だろう。
それとも波動撃たれて飛び込まれ放題でもいいの?
対空強いのがスパ4の糞の理由なのは全否定はしないけどさ。
他の要因のほうが大きいわ。
>>867 カプエス2の攻略本みてみw
判定も乗ってるからスパ4がどんなけひどいか分かるよ。
最強ウンコ判定といわれたサガットのデヨとかアテナの屈大Pですら
キャラのコブシ1個分くらいが食らい判定より先に伸びてる程度だったぞwww
職人が何年もかけて築き上げてきたものを素人集団が外面だけ真似た結果
>>870 スト4の判定は、初代スト2の駄目な部分だけを継承した感がある。
足が丸々無敵のブランカの中足とか。
手が丸々無敵の本田の張り手とか。
ほぼ全身無敵、後頭部にちょっぴり食らい判定があるだけのガイルのソバットとか。
そしてそれらさえも食らい判定こそ小さいが
見た目より攻撃判定がでかいという事は無かったw
スト4w
>>867 そういう問題だよ。
判定を完全にグラに合わせる必要無いが(そうすると当たらない事多いし)離れ過ぎてるのもあかんて話。
特に攻撃判定はグラより多少大きめに設定するのは普通アリ。そうしないと当たらないクソ技が増えるからな。
でも今話題にしてる奴見直してみ? グラ無視して完全に喰らい判定が引っ込んでる。
これだと基本的に攻撃は全て相手の喰らい判定に触れられずに一方的に負けるんだよ。
各キャラがコレに相打ち出来る様な技を持ってたら話題にならない問題だがね。
判定の話以前にこのゲームは格ゲー以前に ゲームとして根本的な楽しさが欠落してる。 つーか、欠陥だらけのクソゲーすぎ。 良いのはネット通信周りだけで。 ストリートファイターというネームバリューがあるから 有名人プレイヤーがプレイして、なんとか人気保ってる感があるだけだろ。 実際中身クソゲーだけど。 今のスクエニと同じで、ネームバリューはあるけど中身がクソのゲームだよ。 ネームバリューじゃなくて、ちゃんと中身を見ようよ。 ともかく、こんなクソゲーの判定悪いのも当たり前だし、 そんな議論しても仕方ない。 ユーザーにできることは、 今後納得できる面白いゲーム作ってもらうよう応援、要望出し、期待するか、 不買運動、抗議、諦めるか、のどれかしかないと思うw まあ、メールして都合の良い意見しか載せない公式ブログもすごいけどなw 俺はもう今のカプはダメだと思うけど。 とりあえず斧はやめてくれ。
とりあえず、目押し、投げ、起き攻めだけでも何とかしてほしい。 まあこの辺はスト4シリーズの特徴にしてるみたいだから、 ナンバリング変わったりしない限り仕様変更はされないんだろうな。
びっくりするぐらい同じ話題のループで笑えるな。 まぁこのゲームはクソだし今後良くなるはずもない。 全部作り変えるにはコストが掛かりすぎるからっていうのでAEまでは それでやってきたんだろう。スト鉄も新キャラ追加するのに手いっぱいで 根本から作り直すのは無いだろうな。 完全新作にならない限りお前らの要望が叶う事はない。
セービングが多段潰されたりブレイク技で潰されたりするのを不満に思う 人いっぱいいるけどだらかと言って多段で崩れないように、 ブレイク技も無しもしくは当てにくい技がブレイクになる。 ってなったらかなりセービング待ちゲー化が進むぞ。もっと考えないといけない。 ただ今の仕様もかなりクソなんでどっちにしろ無くすなり練り直すなり必要はあるけどな。
879 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/09(日) 14:50:10 ID:vsCQRKdl0
インカム最悪だろうなこのゲーム・・・ 一部以外全然流行ってねぇ・・・
ぼくの考えたスト4
小技連打で ガード、ヒット、セービング すべての状況で有利とれるんだから 作り手がなにも考えてないかアホか どっちにしろシフテムから終わってる
UXにステップ付けたら良いゲームになるのかな? 4からは分からん殺しされて勝てん… 投げもある程度反応できるようになったが コマ投げだけは無理… 小パンで暴れても投げやってもコマ投げされるし バックかジャンプかぶっぱしかやることない 読まれたら大ダメージ…リスク高い 簡易コマンドだけでも廃止になれば少しはマシになるかと。。 ザンゲ・ホークはまだいいけどアベルとか何もできぬ。126
ガチャ昇龍(苦笑)
AEでBP10000いったからもうやらねえ ブランカとやるとイライラMAXで台殴りたくなるわ
真面目に一言斧と糞4信者に聞きたい 楽しい?
____ / \ / \ / ィ赱、i_i_r赱ミ\ 全然楽しくない! | ィ'。_。ヽ ) ___________ \ / _lj_ } ,/ j゙~~| | | | __/ 、{ ^' ='= '^' \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
信者がこんなスレ開くわけねーし 本スレで聞けば
何度か突撃してきた事あるけどな
本スレも時々ネガティブなこと書いてある みな不満をもちつつも、 他にネット対戦の人口が多い ゲームがないから惰性でやってるんだろ
なんだかんだでそこそこスパ4やってたけど、 ネット対戦だけだよ、このゲームの魅力。 それだけは神と言っていい。それだけは。
そういえばスト4以外にオン対戦できるのあったっけ?
バーチャ5、鉄拳6、BBCS、DOA、バトルファンタジア、KOF2002UMや餓狼とか思いつくだけでも結構あるな。 侍魂もできるのかな? チャットシステム関係はDOAがいいとは聞いた。 バーチャもBBCSも結構問題ないとは聞くがやっぱ上手い人によるとラグいらしい。 鉄拳はパッチ当たる前が酷すぎた。当たった後は一般人は遊べるレベルだと思う。 スト4はその点はラグかなり少なく優秀だと思うけどまぁほんとそこだけなんだろうね。惜しいよね。 このネット環境を売りにすればいいのにね。
>>892 ありがとう 俺あまり格ゲーしたことないからまだよくわからない点もあるけどその中から選ぶまでZERO3やってるわ
BGMも評価したい。というかゲーム性以外の部分は悪くない。
なんだよ!ネットワーク関係をネタにスパ4を叩くんじゃないのかよ!ヽ(`Д´)ノ 部屋名決めれないとか!一人用やってて乱入してくるシステムはいいだとか! ZERO3もいいけど3rdもやろうぜ!オンラインが来る時の為に。今んとこ何も情報ないけど。
オンラインのロビー環境は、スパ4は既存の家庭用格ゲーの中では良いほうだけど、 この点に関してはDOA4が群を抜いて完成された出来。2005年の作品なのに これに匹敵するどころか追従するゲームすら無いくらいといってもいいと思う。
ラグを感じる事が無いオン対戦は素晴らしいのだが、対戦開始前と終了後に時間かかりすぎでストレス
まあ快適なオン対戦と豊富な対戦人口ってのは何よりもデカいな こんな格ゲーが廃れきった時代にかなり金かけてプロモーションして ある程度プレイ層を開拓した部分は非常にありがたいと言わざるを得ない ゲーム性の部分もやらんとしてることはある程度理解できるんだが それが本当に初心者向きと言えるのか 格ゲーとして出来がいいかと言われるとまあ疑問だな 今の時代にレトロな待ち合いができるって意味ではおっさんとしては懐かしかったけども スト4、スパ4の新キャラは荒らしキャラの比率がやたら高いからな それも初中級者がある程度勝てるようにって配慮なんだろうけど
むしろ投げキャラ以外下がりまくってめくり無限ループのこのゲームに荒らしキャラはある意味良キャラ
ゲーム性以外の部分か。 ネットのラグ=かなり神。非常に快適。ここだけは最高 ネットのマッチングシステム=それなりに雑。自動もない。部屋受け同士で戦えない。部屋出るたび検索しなおし等。任天堂見習え。でも及第点か。 レーティングシステム=かなり雑。PPとBP分け意味なし。サブキャラ鍛えれない。酷い。妨害システム。 BGM=良い。悪くない。 効果音=酷い。全く爽快感がない。ペチゲーばっかりという印象を加速させる打撃音。 演出=相殺して普通。カッコいいがウルコン長すぎ。下手するとRPGより長い。何千回も戦うんだからちっと配慮しろ。 キャラ造形=頑張ってる方。 コスチューム=最悪。アレコスは本当に酷い。ダサい。金もらっても使いたくないLVがいくつも。 動画視聴=好きに動画あげれないとか検索できないとか何考えてん。特に検索不可は酷い。全く意味なし。 トレモ=退化してねえか?グラの練習も面倒。1Pと2Pのゲージ管理が同等なのも面倒。チャレンジも非実戦的すぎ。お手本もないし。 一人用=CPUの頭がウンコ。超つまらない。 戦績=対CPUの戦績と混ぜるとか何を考えてるの
キャラ数=多すぎ ただでさえ目押しやグラでめんどくさいのにキャラごとのハンカクや対策など覚えにくい
スト4から入った格ゲー初心者もそれなりにキャラ対とかやってたけど、スパ4のキャラ数を聞いてげんなりしてたな 必要とされる入力テクも知識も度を過ぎるとストレスにしかならない しかし難易度が簡単なまま、覚える事が増えないままでは刺激も無く飽きられる・・ 元々が先細り体質のジャンルなんだな、格ゲーは
アレコスがクソなのに同意だ。 リュウやケンなど、あの胴着が完成系だと思うんだ。 ケンはまだしも、リュウなんてあの白胴着以外認められないな。 袴とかバンダナとか、ifにしてもクソすぎる。 アレコスが喜ばれるのは女キャラだけだろ。
そもそも一対一のガチ勝負って時点で楽しめる層が限られるだろ スト2ブームが異常で病的だっただけなのに 対戦ツールとかいう化石化した批評言語を未だバカ丸出し振りかざしてる奴がPだもの ほんとジャス学あたりの方がよほど内容で客層を広げようという意識があった
>>900 BGMいいかなぁ?自分はあんまり頭に残らなくて空気みたいだと思う
ロシア?の鉄道ステージの音楽しか思いだせん
それと前作だけどコラボ飯、EXILE=×も追加で
BGMはぶっちゃけ元が良いからってのもあると思う、下村さんの曲どんだけ使い回すんだよ
まさに遺産の食い潰しだな
コラボ飯なんてのもあったなあ とりあえず「キャミィのまかないメシ」という単語は一生忘れないと思う キャミィに何か恨みでもあるのかと
909 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/10(月) 15:55:05 ID:Yc75PxDm0
ゲーム以外でも、何やっても駄目な作品だったな 今作のキャストにも魅力なしを追加の方向で
ウメハラとマゴが対戦してる動画見たけど実に醜い 小パンチや小キックを連打して、ヒットしたら糞長いコンボに繋げるだけ あれがトッププレイヤーの戦い方なのかと思うと悲しくなるね 醜い戦い方しなきゃ勝てないゲームってのが終わってる
小技が万能過ぎだよね
投げ怖い→ペチペチで対処 セビ怖い→ペチペチで対処 確定しやすいコンボは無いかな→ペチペチ目押し
うまい人の対戦見てるだけでお腹いっぱい
>>910 悲しいことにあれはスパ4の戦略としては完成系
やってるほうは楽しいかもしれないが見てる方はウメがマゴ相手にガン逃げにしかおもえん
溜めキャラ、弾持ちキャラは基本逃げ 追うのが本当におっくう
ガード硬直をもう少し長く 投げ抜け猶予をもう少し長く 投げはダウン回避可能、出来ない技はごく一部の置き攻めしにくい技だけ ガチャ入力のリバサなくす この辺直すだけでも大分つまらなさは減ると思うんだ 初心者でもぶっぱや擦りで荒らして、セットプレイ覚えれば格上にも勝てますよってのは 理屈としては分かるけど、正直作業プレイを助長してると思う
>>915 >初心者でもぶっぱや擦りで〜
結局格上の方が同じ事やらせても精度高くて、初心者が負けるっていう…
少なくとも、開発に一通りのテクができる奴がそこそこいないとダメなんだろうな。
格ゲーマニアの意見だけで固めた某伝説の糞ゲーもある訳だから、バランス感覚持ってないとダメか。
今更気づいたけどぶっぱやこすりってなんかに似てるなと思ったらスマブラだった
918 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/10(月) 20:47:42 ID:EEFfrM2d0
過疎っぷりがやべぇ・・・ 新規極少、一部の格ゲーオタクの間でしか盛り上がってない。
このゲームは新規の客からすると、負け方があまりにも理不尽過ぎると感じるだろう 出し得技に反撃できそうで、できねーからとりあえずガードしたら当て投げされる 当て投げされたら今度は地獄のめくり起き責めでアーメン
かと言ってコンボゲーみたいに無茶苦茶なコンボでぶっ殺されたらむしろ笑えるのだが、そうじゃない 真綿で首締められるように、全身を縄で縛られて動けないような息苦しさを与えらえながらやられる
さらに言うならこっちが攻めてるはずなのに無敵技に割り込まれる 攻めているのに何度も無理矢理割り込まれるのだからそりゃ攻めたくなくなるわな そして反撃できそうな技に釣られて手を出したらカウンターを喰らう 守ってたら当て投げ 守ろうとしても当て投げ 新規が想像する格ゲーと全く違うんだからやってられんわな
そこそこ格ゲーできる人でも対応できないからな
要するに 作 り が 雑 なんだよ、このゲームは。
埼玉の大宮だが、店がAEのランバトやってるけど参加費無料で参加が8人。 試合見てるだけのやつはたくさん。 エヌアインのランバトのほうが参加者10人と多かったぜ!
下手だからとか負けて悔しいだけというわけでもないしな。 歩行、ジャンプ、ボタンを押して技を出す(空振り、ヒット) 相手の技を食らってダウンする、起きあがる…… こんな基本的なところですでに違和感がつきまとうんだもん。 駆け引きとか勝敗とか対策とかバランスとか以前の問題。
え?ってなるもんな 時々ではなく下手をすると一試合2R合わせて10回ほど
>>925 空中竜巻、サイコクラッシャーとか普通に考えたらおかしい当たり方するしなぁ。何でこれでめくりになるんだと。
そういうもんだと思ってやってるけど、違和感はハンパない。
グラフィックと当たり判定、喰らい判定があまりにもおかしいから、通常技の差し合いでも違和感。
結構コレがやっててキツいんだよなぁ。
喰らい判定が小さく、当たり判定がデカい通常技を持つキャラがやっぱり強キャラで人口多いし。
コパコンボやってて、ミスったら昇竜から最大反撃食らうプレッシャーとかストレスがぱねえ。
発売してずいぶんたつのにこんなにアンチスレが盛り上がってるとうれしくなるな
稀に見る糞ゲーだからな
プロデューサーが、誰にでも楽しめますアピールをしたいが為に、よく将棋やオセロに例えているけど、 あちらは操作技術や反射神経なんか必要のない純粋な頭脳戦だから、まるで見当違いだよね。 実情は将棋どころかスポーツの方によっぽど近い、真逆の世界。まさに詐欺。
>>929 スト2が発売してからずいぶんたつのに、スト2の名声はいまだに衰えないから。
それを貶めたクソゲーへの反感は深く重い。そういうことだ。
スト2のナンバリングタイトルじゃなかったら確実にここまで売れてないゲーム。勿体ねぇ。
スト2回帰を謳っていても、ブームが過ぎてマニア寄りになった「X」を指針としている以上、既にその時点でズレてしまっている。 でなければ、初期スト2程度のシンプルさで遊べるクラシックモードを搭載(ゲージ無し&ゲームスピード調整可)するなど、 もっとユーザー層を広くフォローしようとする発想くらいありそうなもの。
無印出た時に操作可能キャラの一覧見て、どれも魅力なさ過ぎたから華麗にスルーした。 特にフォルテとルーファスは酷かったねぇ。あんなのデザインした奴の正気を疑うレベル。 で、そのデザインのクソさはスパ4でもアレコスで発揮されている訳で…
フォルテ→VF5のエル・ブレイス ルーファス→鉄拳6のボブ C・ヴァイパー→誰得 アベル→ホモ ジュリ→韓国 セス→UC、デザイン、全部酷い マジ酷い。まだバーディーやアレックスの方がいい。カプコンのデザインワークスはどこ向かってんだよ。
ヴァイパーはべヨネッタの出来損ない
ベヨネッタに失礼。あっちの方が遥かにカッコイイ。
うんこ頭をマブカプにネジこまないでください
スト4出ると聞いたときは格ゲー再燃するかと思ったが、 実際蓋開けてみたら、すぐオワコンになりそうだな。 カプも能力ある人間追い出して、能力のない人間に開発やらせるなよ。 そんな無能が「ストシリーズは自分が作った」みたいなドヤ顔、我が物顔だし。 過去の遺産をただ食いつぶすだけで、更に黒歴史ほどのクソゲーにする始末。 iphoneにも素材流用でロンチで出すんだって? …ハァ。
iphoneじゃなかった、3DSね。 iphoneでも出てるけどw
オワコン? 始まってすらいねーよ・・
格ゲーが盛り上がることなんて二度と無いだろう。 様々な娯楽の中でも、すでにゲーム自体が面倒臭い娯楽になってしまってる。 そんな中でもひときわ面倒臭いジャンルの一つが格闘ゲーム。
別にクソゲーじゃねえし 待ちと投げつええ格ゲーなだけだし
>>916 そもそも初心者に勝たせるっていう方法をシステムに盛り込むのがまずいんだよ。
そこは住み分けで改善するようにしてシステムはシステムで奥が深いほうがいい。
中級と初級が戦ってもマグレなんてありえないシステムでいいよ。
全くその通り。
楽しみ方や意欲は人それぞれなのに、全員同じ土俵に上げようとしてもねえ >初期スト2程度のシンプルさで遊べるクラシックモードを搭載(ゲージ無し&ゲームスピード調整可)する これなら自然と住み分けが生じたと思うんだが
どんだけ面白かろうが格ゲーが再燃することなんてないし。 まぁ神ゲーだったら今スパ2Xとかサードやってる層を取り込めたかもしれんけどな。
ライトな人はiphone版とか3DS版のケータイ機でそこそこ楽しめたら満足するだろな…
このご時世でいちいちゲーセン行ってプレイする奴なんて限られてるしな。 昔は携帯機はおろかまともな家庭機すらなかったわけで。
3DS版のプレゼンで小野豚がでてたが いちいち腹が立つ
360のダッシュボード画面に出てくる映画の紹介とかインサイドXBOXとかの表示って消せないの? 見る気も無いしウザいだけなんだけど。
めくり竜巻なくなんねーかなー 根元弱昇竜>着地真空なくなんねーかなー この2つはなんか納得いかねーんだよ ついでに小技のフレーム回りをもうちょっと改善してくんねーかな 他ゲーと比べても小技の使い勝手の良さがヤバイだろ 発生3F、ガードされて4F有利とかしゃがみにスカるならまだしも2小Pだし 意味分からん
956 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/12(水) 19:22:38 ID:SPzwNS+R0
過疎ゲー
スパペチ4マジでストレスゲーだろ 普段独り言言わない俺が発狂するレベル
秋葉のHEYとか池袋のサファリとか有名人(笑)の集まる店以外はAE終わりだな。 ユン・ザンギ・ザンギに勝てるキャラの3すくみなんか馬鹿らしくてやってられるかよ。
959 :
俺より強い名無しに会いにいく :2011/01/12(水) 21:49:34 ID:n4ao5YyJ0
3rdの移動キャンセル系は元々バグだったんだよな。 スト2の小技キャンセルと違って好評ではなかったのに、それを意図的に取り入れた意味がわからん。 今回で言えば、見えない起き攻めや異常なめくり判定とか。 あれもバグとして修正しなければならんのに、戦略として楽しんでくださいとかアホとしか・・・・
野球経験ないオッサンが野球の監督やってるようなもんだな
移動投げなんか3rd稼動して2年目ぐらいまでは全国クラスの上級者しか使ってなかったのに、4じゃケンの基本行動だからなー。 しかも本来は投げ入力を弱P+弱Kの変更にともなって、初心者でも入力しやすいように認識を甘くしたのを上級者が悪用した代物。 ブロを除けば3rdのほうがよっぽど初心者目線だったよ。AEがベガ立ちだらけになるのもしょうがねー。
>>959 4のあれってバグじゃなくて意図的だったのか
ますます馬鹿だな4作った連中は
3rd勢を意識しすぎなんだよな
スパ4の公式ブログ、もう社員しか書き込んでないのか。 ひでー流れだ。 しかもユンをかばう攻略とか。
そのわりに3rd勢を全然取り込めてないという
3rdの魅力は、一瞬を読めれば勝てる!というロマンだろ。 4は読めても勝てん。防いでもそれはワンターンしのいだというだけで、仕切り直されるだけ。 攻撃に転ずるにはさらにもう一つテンポ挟まないといけない。
ume
うめ
zzz
3rdはこれができたらカッコイイとか、気持ちいいとか、やってみたいっていうのがあるからな。 ペチペチドリャー!とか、転ばせてバーニング連発とか、シャカシャカ走って飛ぶだけとか、見てるだけであーはいはいって感じ。
やはりアクションゲーとしてそもそも楽しくないとダメだね
梅
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