ドラゴンボール RAGING BLAST 2 強さ議論スレPart1

以下テンプレ 議論ののち1スレごとに変更可

AA：ベジット　ゴジータ　SSJ3孫悟空　純粋ブウ

A：未来悟飯　アルティメット悟飯　SSJ3ブロリー　SSJ3ベジータ　メタルクウラ　ジャネンバ　魔人ベジータ　孫悟空　ハッチヒャック

−−−−−−厨キャラの壁−−−−−−

B：ベジータ　スカウターベジータ　パーフェクトセル　完全体セル　フリーザ全形態　孫悟飯(少年期)　ピッコロ　バーダック　ターレス　クウラ

−−−−−−強キャラの壁−−−−−−

C：ゴテンクス　クリリン　悪ブウ　ブロリー　孫悟飯(青年期)　ヤムチャ　トランクス(剣)　17号　セルJr　メカフリーザ　ダーブラ　13号　ボージャック

−−−−−−普通の壁−−−−−−

D：18号　16号　キュイ　ネイル　セル　ザーボン　トランクス(格闘)　善ブウ　孫悟天　トランクス(幼年期)　バータ　ジース　栽培マン　ザンギャ

−−−−−−弱キャラの壁−−−−−−

E：孫悟飯(幼年期)　天津飯　餃子　ラディッツ　ナッパ　ギニュー　リクーム　19号　20号　ドドリア　14号　15号

−−−−−−変態の壁−−−−−−

F：ターブル　ビーデル　グルド

>>1
GJ。
変態使うわ。

いちいち何とかの壁とかいらんでないの?
A以降とか使ったらもろ悪質みたいじゃん。

形態分けはなしでランク付けた方がよくね？
変身を駆使することにより強いキャラとかいるじゃん、ザーボンさんとか
必殺技でハイテンションになって変身して投げブラストとか

発売前から使いたいと思ってたキャラが3体も厨かよ
まあ人気あるししゃあないが

強キャラでもほとんど繋がるとか言うのはマジでやめて欲しい

１は自分でそれ全キャラある程度使ってみて作ったの？

>>7
はい

>>1
「厨キャラ」とか「の壁」のような俗語をテンプレに入れるのはやめようぜ。

形態分けはやって当然
むしろ全然違うから前作みたいに形態最強、とかも関係ない

>>1の主観によると結構キャラと強さが比例してていいな
もうクリリン最強とかは嫌だからなw

>>1
パイクーハンいないんだけど…

今のとこプレイヤーが慣れてなくて
チェイス振ったらだいたい通るからなんとも言えないな
流石にラ格からのチェイスはほぼ通らないから捨てるけど

多分強：3からのチェイスにピシュンできない仕様適応されてるんで
振りが速い奴は調べたほうがいいと思う
あと、ターレスみたいにチェイスなのにガードされる奴も。

ベジータの強3△(強2)が避けられないな、俺だけかもしれんが

あと、今回強攻撃が繋がるかどうかはぶっちゃけあまり関係ないと思う
そんなもん繋がらなくてもE〜Gは強:3とラ格で勝手に2択になるから。
それに加え避けられない仕様臭いのがあるし

問題はA〜Dで、こっちはパターンがほぼ決まってるから
ラ格中に行ける選択肢が多くないとほぼ詰む
今のところナッパでも戦えてるが、今後どうなるか怪しい

クソスレ立てるなｗ

ピシュンもし易いからブラストが怖くない
突ブラなんか出し得の前作と大違いだ
死に技だった連続弾系や支援系ブラストの多いキャラが戦いやすく感じる
メタルクウラとか

>>15
でもチェイスしなくてもほとんどラッシュ格闘挟めるとか強くね？
強1-4は出すポイントが決まってるからまだ良いけど強上下とか溜めは
ギリまで殴れるし。

天津飯の格闘能力の無さには、毎度期待を裏切らされた。

>>18
ラ格ピシュンが妙に判定甘かったり
強:1に至っては移行できない奴はステップorライジング安定だったり
そこであえてチェイス出すかどうかが読み合い
はなからチェイス出すしか選択肢が無いよりかは当然強い

Z3とかみたいにBGMにボーカル入れて欲しかったな

カウンターブラストって地味にうざいよな

>>22
信じられるか・・・あれで前作より弱いんだぜ・・・？

今回は突ブラかカウンターかって感じだろうな
突ブラもどう見ても弱体化喰らってるけど、コンボ〆としてはまだまだ全然行ける

>>23
確かに威力はカスみたいな威力だな
でもかっこいいし演出もわりと早いのが多いから使っちゃう

AAとAキャラ使うと厨扱いされるの?

>>24
威力もだけど、ガードキャンセルが汎用になったのもデカい
このおかげでかなりカウンターを釣れる
出たの分かったらさくっと溜め気弾で。

【気弾瞬間移動バグ】

・操作手順�@
気弾を撃ち、相手にヒットまたはガードさせる。

・操作手順�A
その最中にラッシュ格闘中のバニシングを行う。

・結果
どれだけ相手と離れていても、気力を消費することなく、相手の背後に瞬間移動できてしまう。

・例外
急角度で対峙し、カメラが相手を捉えていない場合は発生しない模様。

なんじゃそのバグは…。
全員瞬間移動持ちになるってことか。怖いわぁ

ザーボンのハイテンション変身は使えなくなってるな
ハイテンションが消えよる

バグ利用だから強さ議論に関係ない上
問答無用で晒していいんで別に

>>20
スウェーがある以上ラ格にバニシングはさめるシステムは微妙に感じるんだよな
ラ格にはバニシングじゃなくてスウェーはさめて強攻撃や
溜め攻撃に移行するかの駆け引きを作ったら面白くなると思うんだ。

コンボに関しては今回はラ格から繋がるのはチェイス、
ラ格に繋がるのはチャージと選択肢増えたから前後に繋がる万能は
個人的に少なくしても良いと思うんだが。

>>30
でもハメ技ってわけじゃないだろ。必殺技の瞬間移動より、ずっと使い勝手が悪い。
開発側が密かに作った隠しシステムかもしれない。前作でもカウンターで突ブラ回避とかあったし。

>>31
つーかぶっちゃけ今でも繋がりまくる奴は少ない
悟空は弱体化喰らってるし新キャラにもジャネンバとかターレスとか残念なのがいるし
そんな中、厨キャラに相応しいマジキチな繋がり方するメタルクウラ様素敵です

>>32
でもどう考えてもされたら気分悪いよね、どう見たって悪質だし
その突ブラ回避自体もバグだし
今回なら振り向きに突ブラがヒットしなくなってるのも意味分からないけど　突ブラェ

今のところ「スウェー」活用してる人オンで居ないみたいだけど、これも後日活用されるテクになる。
なんつってもラッシュバニを発動出来ないようにすることが出来るからな。

それは前作からその仕様だったが、相変わらず近距離気弾も使えないか

>>33
強攻撃が繋がると言っても、そこから強制的にピシュンポイントありのコンボに移行しなきゃいかんから
まあまあ使いやすいキャラなだけと思ったほうがいいよ。
強攻撃が繋がらないキャラでも「強３→チェイス」や「得意技」や「ラッシュバニ」とかで十分闘える。

今回の弱キャラ強キャラの境目は
強攻撃の繋がる数もだが、その上に
強:3チェイスがガードされる奴とか
唯一繋がるキャンセル得意技がピシュン大安定な残念な性能な奴ら。
ピシュンポイントがほぼどこでもあるおかげで、余計強弱の判断が難しい

接近戦前提っすか

僕チンのお気に入りキャラ
クウラ最終形態

今回も順当に準強キャラあたりに落ち着きそうだな
顰蹙かわずに俺Tueeできて良きかな良きかな

個人的には分かり難いバニシング割り込み基準にするより
強と溜め攻撃調整してラ格から繋がらない場合は
チャージでガークラとかガー不利用して駆け引きする方がいいな

その方がカウンターも切れて分かりやすいし



スウェイ割り込みなら強や溜めに割り込んだとしても判定で負けるから
問題ないだろうし。

強３チェイスをガードされるキャラって誰？
天津飯と普通ブロリー使ってるけど、ガードされないよ。

SS剣トラとかターレスは悟空と同じワンパチェイスタイプなのに、強3チェイスがガードされるとかないな

SS3悟空と純粋ブウとメタルクウラってなぜ厨キャラって言われてるの？

今回、MベジよりSS2ベジの方が強くない？

今作は基本体力(4本?)みんな同じだよね？

ブロリーの強みってどこらへん？

AA：SS3悟空、純粋ブウ、メタルクウラ


とりあえずこんな感じじゃない？

>>1
なぜフリーザ全形態が同ランク？

正直メタルクウラよりアルテミス悟飯のが強い気がする
空中で強4が一応バニシング出来るのが救いか

アルテミス…？

どうでもいいけど、超3悟空が強いのは嬉しいな

爆発と高性能な掴みがある伝ブロが最強

全然本格的な強さ議論始まらないね
今回チェイスが追加されてある程度均一化されたからな
すごい難しそう

>>1とか　完全にキャライメージランキングだしなｗｗ

ノーマルかカスタムかでも
違ってくるだろうし

カスタムって必殺技だけ変えられるスタンダードのこと？

ナッパ強いよね

強さ議論は

・変身による戦法はあり（形態ごとに強さは考えない、セルみたいに完全体だけしか使わないようなら「完全体セル」としてランク付ければいい）
・最初から装備された技で考える
・アイテムは考慮しない

ってのが基本だろ

スカベジばかり使ってるんだけど、強１で後ろ向きにした後のＲ格闘２発目でやたらピシュンされるんだけど…。
他のキャラでも同じような感じ？

>>57
オレもよくされる
背後とった後ラッシュ格闘だけでなくブラストも高確率でやられる

二発目かどうかはしらんが

>>56
今回からはノーマルでも必殺技だけはカスタマイズ出来るから、それを含めて考えるべきでしょ。

強1からラッシュが遅いキャラは抜けられるからそう所為じゃないか、わからんが
つかジャネンバは間違いく>>1のA面子とは並ばない
やっぱライジングの遅さが致命的になってくる

ブラストのピシュンはかなり簡単じゃね
かめはめ波とか溜めてタイミング変わるのは難しいが

強４繋がってそこから溜めれるブラスト撃てるキャラは安定しそうだね
前作は気弾挟めば全部ピシュン不可だったが撤去されてタイミングずらせるキャラは恩恵受けそう

メカフリーザは攻撃ブラストばっかだが選択内容によって、強さは変わるんだろうか

強さ議論はノーマル装備で考慮なんだろうな
ノーマルで超爆発波なし、強４の発生が遅いでSS3悟空はそんなに強くなくなるのでは？

なんでノーマル装備で考慮なんだよ
必殺技のみのカスタムで対戦できるのに

今回はアサルトの恩恵でパラメーターの高さとかも考慮しないと行けない気がする。
魔人ベジータの得意技にぶっ飛ばし付いたから弱体化したかと思ったら最中にキャンセル溜め気弾繋がるのか…。
なんか早いしボカスカ殴られてわけわからん状態だった

チェイスタイプEで一番弱いのは間違いなくゴテンクスSSとゴテンクスSS3
強3からのチェイスが繋がらない上に強1も振り向かれる

おかげでタイプEの汎用コンボがこいつらだけ出来ない…

アイテム無し
必殺技変更有り

この条件で強さ議論していきたいんだけど
不満ある人　いる？

そのキャラにとっての最適最強な4つなんて大概決まってるし　必殺技変更はいいだろ　別に

ノーマルでも技カスタムは禁止にできるわけじゃないしな
しかしマジでゴテンクスは酷かったな、Eで強3チェイスは必須だろうに

ベジータってギャリックシューティングが溜め気弾キャンセルできたんだがMベジも魔人ラッシュ溜め気弾キャンセルできるんかｗ

ゴクウにダークインパクト潰されるバグがあるんだが・・・

>>68
アイテム有と無とで分けるべき

アイテム無し、必殺カスタム有りでおｋ。

１のランク付けを改良しようしていくの？
だとしたら、とりあえずスカベジをＡからＢに格下げ提案。
使いやすいが強キャラではないと思う。

ほぼ無敵のZランク・Sランクはいないの?

ほぼ無敵はいないと思われる…。たぶん。
弱体化されたが、相変わらず太陽拳と多重はうざい。

本スレが大惨事
初心者だけどこっちの話見てる方が楽しいわ、オン繋げるようになったら皆さん格闘対戦お願いしますああ早くやりたい

ガン待ちフルパワーボージャックうぜぇww

ボージャック守り固いよな
チェイスもEで強３から択迫れるし弱キャラにはならないはず

得意技ランキング作ろうぜ

wikiだとメタルクウラのステータスがオールSだけどマジ？
メテオと違って人造人間タイプじゃなくなってるし
どんだけ贔屓されてるんだ

得意技ならチビトランクス、バータ、ギニュー辺りか？
全員仕様変更の恩恵を最大に受けている技ばっかり
他のラッシュ格闘スカせる体当たり系はほぼ同一とみていいかと

疑問なんだが、CPUのバータやキュイが振り向き時に得意技でコンボ中断してくるんだが、これどうやってやるんだ？
コンボで後ろ向かせてもいきなりキャンセル音がしてジャブが飛んできたりフェイントかけてきたりするんだよな
ライジングよりはるかに発生速いし、バータならいきなりフルコンボ入れるチャンスになる

チビトラって18号と同じ後ろジャンプでしょ？強いの？

>>82
18号と違うのはジャンプ攻撃が出せるって点かな
しかも地上空中問わず
消費も最小レベルでゲージ半分使うまでに24回も使える

まじかｗ
ベジータ親子って得意技強そうだな

未来悟飯

未来悟飯の得意技も使い勝手いいね。
ターレスの得意技も中々凶悪って聞いたけどどんな感じ？

>>86
タックル系、ガー不な上にカウンターも受け付けない
他と同じようにガード、各種溜め、挙句必殺技まで構え中からキャンセルがかかる
当たればチェイスもラ格も可。ガードされれば溜めなしでガークラ効果なので無問題
ついでにラ格に対してアーマー

ナッパのもこれとほぼ同じ性能で、サイヤ人魂で消費気力無くなったりするけど
カウンターに負ける。こっちも十分強い
他にも剣トラのとか意外なのがカウンター受け付ける

個人的に今回強いと思った得意技はベジータ、未来悟飯、タックル系、カウンターかな
カウンターは発生早くなりすぎてえらい事になってる（スウェーから止マレ！間に合う）
ベジータだけはwikiのキャラページ書いたんでそっち見てもらえれば

>>87
鬼性能じゃないか。
強3チェイスガードされるみたいだけど十分戦えそうだね。
ってか、剣トラにカウンター効くのかww
帰ったらwiki覗きに行きます！

ヤジロベー

クウラ最終はどうかな。得意技は弱すぎると思うんだけど。
ガードされたら反確だしラッシュや気弾にすら判定負ける。
起き攻めにいけるのは美味いとは思うが。
後ブラスト1も酷い性能。
メタルクウラは他の能力が優れてるからなんとかなるがクウラ最終はマジで良いとこ見つからん。

調度その内容を書き込もうと思ってた
クウラ最終はメタルからすれば劣化だしな
強攻撃仕様は同じだが、メタルには瞬間移動とカウンターがあるのが強みだな
最終はまともな光線ブラストとサイコキネシス、サイコバリヤーがあるくらいでいまいちなんだよな
サイコキネシスは発生遅くないか

メタルのカウンターカッコよすぎてやばい

ここでいってるカウンターってカウンターブラストのこと？

俺が言ったのはカウンターブラストだな、得意技にもカウンターはあるし
R1＋△Zカウンタードゴンのことではないな

フリーザ様って毎度のことながらちょうどいいポジションにいるよなｗ

全形態が同じ強さなの？
最終は気溜め遅くなってブラストぶっ放しまくりが無くなったから相手してて楽になったけど
毎回弱かった第二とかフルパワーは強くなってるのかな

今回のブロリーってどうなの？
前回は大分弱かったけども

爆発波がバグレベル

伝ブロの爆発波はもの凄く範囲広いね。
他の爆発波、超爆発波は移動遅くなる距離と同じくらいだけど
伝ブロはそれ以上に届く。
ちょうどトレーニング開始位置が伝ブロの爆発波の射程。
範囲が異常に広いから溜め攻撃で吹っ飛ばし→キャンセル爆発波が届いちゃう。

爆発波以外の面でもアサルトチェイスのおかげで
色々とコンボ出来るようになったので
他キャラと比べてどんくらい強いかは分からんけど
とりあえず前作よりは相当強くなった。

バータの青いハリケーンタイプの技ってピシュンしてもまだ周り飛んでて食らうのね。ピシュンしたあともガード押しっぱで防げるのかな？

ブロリーの得意技強すぎじゃないか？

>>96
多分今回も一番強いのは最終。フルパワーはチェイスだけで評価されてるようなもん

>>97
伝ブロは間違いなく強キャラ。残り2形態も前ほど弱くない
伝ブロが、というよりチェイスがGタイプだと問答無用で強キャラ行きな感じ
ついでに今回はMETEORみたいな意味で優遇されてるし。バグ発波とか
同じくGタイプで壊れっぽいのはベジットと超以降のベジータ、八百屋もヤバい

>>100
今回からガード可になったのでガッチリガードしてあげてください
ピシュンしても当たるのはスパキン時代からの仕様

ブロリーの爆発波が強かろうとメテオの頃よりは大分マシだろ
メテオのときは攻撃から脱出するのに使えたからな
つまり今回のブロリーなんか大した驚異じゃないと思う
純粋ブウが一番凶悪だと思う
メタルクウラはいまいち使いにくいしSS3悟空はきょうの発生が遅いから大して強くなさそう



と初心者の俺は思ったけど、どうだろうか？

ブーの何が強い？

チョコレートビーム！

確かにGは優遇されてるよね
毎度微妙なスーパートランクスは今回いけるか？
Gだし得意技がタックル系
でもブラストが相変わらず微妙

チェイスGタイプはなんか避けにくいな
強3△△△は全部くらう感じだ、飛んでくる強4が全然避けられん

スカベジにターレスとバーダックが並ぶ意味が分からない
この二人ってなにか強いところあるのか？

>>107
強3からのチェイスはピシュン出来ないっぽい
>>13の頃から言われてる

超トランクスなんて使わんｗ
いつも超サイヤ人で止めとくｗ
ただのゴッツ君だろ

ベジットの得意技どうなの？

>>110
今回はSSJとチェイスが違うし打撃も前ほど遅くないから使ってみる価値はあると思う
総合でどっちが強いかはまだ分からん

アイテムの強さ(優先度)議論は
まだか？

>>109
それは強:3からの一発目だけだぞ。Gで言えば強:下
しかも振りが速いキャラ限定で基本見るだけじゃ見分けがつかない上
まだちゃんと調べられてないから不確定
これは強:3の喰らいモーションがラ格と一緒だからあるんじゃないの？って予想だし
アサルトラッシュの最後が避けれない奴がいるのと同じ原理
あれも中身はラ格連発から溜め攻撃だから

ついでに、得意技について
一部の追加入力で攻撃が増える系の中に、その追加入力全部にピシュン判定ある奴がいる
自分で確認できたのはサウザー、ダーブラ、剣トラだけ
サウザーは得意技命なんで、痛すぎる
剣トラも剣トラで、前作唯一の長所がごっそり無くなったので相当きつい

Gタイプの強3△(強下)△(強上)△(強4)の強上からの強4が全然タイミングが掴めん、俺だけかもしれんが
幸いコマンドも楽だし2Pで練習してみるか
Eタイプの強3△(強4)も一度も避けられたことないしこれは無理だろうな

Eタイプの強3からのチェイスって避けられないのか
これ主軸に使ってて、全然ピシュンされなくてやけに強いと思ったら…

そう考えるとゴテンクスSSと3はEタイプの良さを完全に失っている、
立派な弱キャラなんじゃないかと思うんだがどうか

前作から思ってたんだけどベジットの得意技もうちょっとスピード感あってもいいよな

ベジットの得意技なんて使えないし要らないな

３強は純粋ブウ、SS3悟空、メタルクウラってことでいいの？

スーパーベジット＞純ブウ

>>119
それってwikiの能力見て言ってるんか？

セルの構えチェンジって相変わらずコンボ用？

>>113
最初から体力本数が少なくて
こっちが攻撃当ててもなかなか減らないのは
アイテム何つけてるの?

ベジットなんかよりベジータのが強い気がする

>>102と同感でベジット、スーパー以降のベジータ、伝ブロ、ハッチヒャックがヤバイと思う

合体13号も強キャラ？

めっちゃ使いにくいんだけども

ランキングのサイヤ人率と純ブウ率マジパねぇｗ
使用キャラ100人以上いればしょうがないんだろうが、ここまで偏ったランキングの格闘ゲームも珍しい気がする

リクームとかターブルとかビーデルとかランキングにいないお

その辺りとか使ったところで余裕でピシュンされやすそうだしな・・・

ビーデル無理ゲーだろ

メタルじゃない方のクウラ弱すぎだろ
強攻撃全然つながらねぇよｗｗｗ
得意技も糞性能だし
今回はいいとこなしだな
ネオが懐かしいわ

メタルと最終クウラって強攻撃の繋がり同じじゃなかったのか
ピシュン不可のしか調べてないが、まあ強4頼りだな
通常クウラのが攻撃はかなり繋がるがチェイスがつまらん

フリーザの強攻撃仕様調べたが、どの形態も前作以下の仕様で酷すぎる、特に第三
得意技からチェイスするしかないだろうな

ビーデルはまぁチェイスもあるし、やれないこともないんだがライジングがほぼ使えないに等しいのが辛い
ホーミングもみるみるゲージが減って笑えるんだが、
ライジングに至っては発動した瞬間、ゲージの75%が消し飛ぶからな

>>127
格ゲーだけどキャラゲーだからね。
主役級のキャラ使う人が多いのは仕方ないと思う。

>>133
それもそうだけど、キャラ性能で特別好きでもないキャラ使ってる奴も多いと思う。
ラッシュ速度遅い奴のピシュンされやすさは異常・・・

普通のクウラはメタルクウラ強くした分弱くされた気がしてならない

でも攻撃遅い奴って追撃のピシュンしにくくね？
振りが遅くてタイミングわからんち

>>132
そうそう
チェイスのお陰でどのキャラもそれなりにコンボ出来る
と思ってたら基本行動の燃費に差が出来てそこでキャラ差出てくるよね
珍しくパーフェクトセルは完全体セルより強いか？と思ったら燃費が悪くて完全体セルより安定しない

ブロリーは伝説だけ厨でＳＳｊ3のははっきりいってマイナー
ピッコロは最強の位置につけておｋ　純粋ブウよりつよいぞ　いやまじで

テンプレのランクちょっと前作のイメージ引継ぎすぎやで
ジャネンバクウラフリーザなんかＬかＲおしてりゃ余裕で対策万全やで

とくにジャネンバは目も当てられない　最下位だぞこいつ

Ｐセルと108もランクダウン安定かな？チビ御飯にいたってはマイナー以下

ブロリーの爆発波の範囲か威力のどちらかを修正
ベジータの得意技インターバルを長く修正
ジャネンバのライジング発生速度の修正(エフェクトは現状でおｋ)
チビキャラによるラッシュ格闘初段が当たってないからラッシュ格闘の追尾性能修正
キャンセル受付時間の修正
ライジング受付時間の修正(同時に押してるだけで発生しておｋ)
よろめきキャンセルライジング廃止(これがあるとキャラ差がぐんっとちじまる)
近距離の上昇下向の廃止

本スレにも書いたけどここにも書く
個人的な修正パッチだしてほしいランキングってところかな
たぶんみんなと不満点がいっしょなはず

特選隊はジースとバータ以外はゴミだな

ベジータはダッシュ攻撃からキャンセル得意技が出来なくなればまだ救いはあったが
近距離でも前作の純ブウとかバータの得意技みたいに、アーマーブレイクがチクチク鬱陶しいな
普通のキャラじゃ抜けられるところもハメられるみたいだし、前作もアーマーブレイクはあったがこんな強かったか

>>137
あの基本能力、前作から変わってないけど
前作はそれ以前の問題なキャラが割といたから（ナッパとかナッパとかナッパとか）
結局コンボできるだけ最弱は無いって結論だったしな
今回は誰だろうがコンボは一応あるし
前作で話にならなかった奴らもランクに入り込めるネタ持ってる、Gタイプとかタックルとか
2はビーデルがぶっちぎりで最弱だと思う

対人にもGタイプ投入してみたけど、やっぱ強いわ
うっかり溜めLv2当てた時にソウルやってないとほとんど意味が無い事くらいしか欠点が無い
パターン覚えにくい代わりに覚えたら無双すぎて笑える
ベジは4ボタン行っちゃったら得意技撃てばいいし、ブロはバグ発波がほぼどこでも確定
ついでにどこからでも出る強:2からイレイザーブロウ入る。ハンマーェ

自分でやって分かった得意技仕様とか書いとく。主にピシュン関連

バータのは完全に弱体化。得意技にピシュン判定追加されてて
気弾で怯まなくなったからラ格で拾えるようにしたんだろうけど、当然それもピシュン可
悪ブウの叫びはピシュン判定追加＝確定状況無くなった
ベジットの足だけで・・・は全段にピシュン判定あり。使うだけ無駄なレベル
投げ系得意技は通常投げと同じく、相手に何かしらモーション出てると掴み判定が消える
そして、前作同様背面でも投げ抜け可、強:下喰らってても投げ抜け出来る

>>141
むしろ前作のほうがアマブレ属性多い。純ブウのとか今回アマブレ消えてるし
ただし、それ以上に背面・振り向きアーマーが半分バグみたいな仕様だったから
アマブレしても振り向かれて役に立たないのが多かった
おかげでバータはコンボが全部最速入力要求、ベジータのはゴミだったし

実は今回もアーマー自体は無くなってないので
背面からベジの得意技とかされて、繋ぎが甘かったら超シビアだけどライジングとか出る
ついでに、仰け反り中にライジングや得意技でキャンセルかかる奴までいる

ジャネンバそんなに弱いのか。ちょっとがっかりするなぁ・・・・

SSJ3の連中はどうなんだろう

>>143
コンボ途中で抜けてくる奴らって仰け反りにキャンセルかけてたのか…
ジースなんかライジングより発生速く抜けやがるし
キュイのフェイントもそれ専用技か？ｗ


そういや疑問なんだが、ダウン攻撃の足掴んで投げる技って投げ抜け不能だったりする？

>>143
今作でも背後からの仰け反り状態とかガードブレイク状態で得意技キャンセル掛かる奴は使えるな
バータとかキュイのタイプだが、バータのはすかさず反撃できるしライジングいらずで強い

ジャネンバはライジングの発生が遅いから簡単に潰されるな、緊急回避ができない

>>131
そもそも前作より強攻撃派生強化されてる方が少ない
SSJ2少年悟飯やゴジータは悲惨に見える
前作がおかしかったんだろうが

ゴジータは変わってなくないか？
相変わらずチェイス使わず前作のハメコンやってりゃいい面白くないキャラ
ラッシュ一発目ピシュンするくらいか

割り込みバニシングに駆け引き依存しすぎてるのが
システム的に失敗な気がする。折角強とかあるのに

とりあえず、いつまでもシステム議論と最強候補の話してもしょうがないので
ランクの決め方でも取り決めようか？>>1のは無理がある

案としては、前作強さ議論スレのランク式をそのまま採用するか
全く別のもの作り直すかしかないけど。
前作のままだとチェイスのおかげで変身後形態オンリーになると思うし
チェイス変わるとほとんど別キャラになるので、違和感も残る
その辺は分けるくらいはしたいところ
例えば、悟空とかチェイス別で強い方残して、SSJ1とSSJ3ランク入りとかね

そういえば、NeoとMeteorの強さ議論スレってどうなったんだ？

取り合えず現状で評価されるのは(超)爆発波持ち、良得意技(タックルやジャンプ)、チェイスG、派生良し、キャンセル良しってとこ？
キャンセルは悟空タイプなら良しだろうけど
太陽拳は今回も便利だと思う
非力キャラしか持ってないのが救い

Gタイプが強いってのはどういう理由なん？
EFと比べて何が有利なの？

>>154
強3からのチェイスがピシュン不可、もしくはピシュンしにくい上に強4に繋がるって点かな？
だがEタイプも負けず劣らず強いと思う


話は変わって、ビーデルのダウン投げはハメなんじゃないかと思った
自分でポイポイ投げてて「いつまで寝てんだ？コイツ？ナメプレイという奴か？」
と思ったんだが、どうもガーキャン起き上がりも間に合わない様子で、立ち上がったモーションも普通に投げられるっぽい

誰か対人でちょっと試してみてくだしあ
CPUはとても強いでも延々投げられる
ダウン時間減少付けると起き上がりが間に合うのを確認

>>155
強4にならEもFも繋げれる。
というかC以外全部、強3からのチェイスで強4に繋げれる。

>>155
ああ、俺昨日それで遊んでたわｗ＜ビーデルのダウン攻撃
やっぱハメかね？

だから避けられないのは強:3からの一発目だけだっつうに
強:4に確実にいけるのはチェイスじゃEだけ。ピシュン出来なくなる仕組みは
「ラ格と気弾の喰らいモーション中はピシュンが出なくなるから」（前作からの仕様）
強攻撃の出が早い奴は、モーションでてる間に当たる＝一部キャラの攻撃が避けれない
これは前作が非常に分かりやすい。ピシュン出来る攻撃はヒット数がすぐ切れるから。
で、強:3の喰らいモーションはラ格と同じ扱い。あとは、分かるな？

Gの評価理由は強:4より強:2
基本能力高い奴が持ってるのにアサルトラッシュに簡単に繋がりすぎる
繋がなくても他ボタンは溜めLv2か強:1,4が出るから、後は適当にって感じ
4ボタンが初見だと嫌がらせ配置に思えるが、あれも実は凶悪
間違いなく全チェイスで最強。Eは強:3△以外見る所が無い

http://live.nicovideo.jp/watch/ lv33009165 これ見たらバーダック大分強そうに見える んだけどどうなんだ ろう 基礎能力がアレなんで最高クラスは無理だ ろうけど

ベジータの得意技って何が強いの？
ダメージショボいしそんなにのけ反らせることできないじゃん

>>160
素人にはわからないよね

昨日の出来事

ﾌﾊﾊﾊﾊ! ｱﾀﾗﾝｿﾞ! ﾌﾊﾊﾊﾊ! ﾌﾊﾊﾊﾊ! ｱﾀﾗﾝｿﾞ! ｱﾀﾗﾝｿﾞ! ﾌﾊ(ry

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

クウラの最終形態はここや本スレで弱キャラ認定されちゃってるけど
実際どうなんだろ？
相手しててそこまで弱い印象も無いんだけどな・・・

強1強4の繋がるし弱くは無いと思う

で、最強は誰なんだ？

クウラ最終は普通より強い方だと思うが、メタルクウラの下位版という印象は拭えない
もっと差別化されていれば良かったが
隙を見て光線ブラストぶつけるのが気持ちいいくらい

踏み付けで締めるブラスト技が強いぞ最終クウラ
起き攻めいけるしな〜

超トランクスなんて原作でセルやベジータに酷評されたのに
入れる意味あるのか？パワーに偏った失敗作でしかないのに

合体１３号は強キャラ？
好きなキャラだから強い方がいいな

グルドは未だ中堅クラスにすらなれないのか

グルドはランキング入りしている人2,3人いたような気がする
ドドリアとかターブルもいたが、どんな戦法で戦っているのか非常に興味があるな

ドドリアは空中でも強4が完璧に繋がるようになって強化されてるし使えるな
得意技も直線系だが割りと早く迎撃とかできそう

>>166
クウラは自動修復あるからタフさは上とか、
そういう違いでわければいいのにね
コンボ以外の要素が微妙

文句はあるだろうけど
NEOであった変身回復（フリーザ・セル）とかはあってもいい

メタルクウラは以前の様に気溜め出来ない人造人間仕様ならバランス取れたのに

メタルクウラって何が強いの？
格闘も必殺技も微妙じゃない？

人造人間をなんでこんな仕様にしたのかさっぱりわからん
原作の設定じゃエネルギーやスタミナは永久式なのに
ゲームじゃ移動だけで気が枯れて動けないとか意味不明

それならブラスト、UBなしで移動やバニシング、気弾で
気を消費しないようにでもすればいいのに

人造人間はせめて最初から気が四分の1くらいないと不利だよな。

ネオでは気力チャージの人造人間タイプはかなり使えたんだけどな
チャージ速度が異様に早いぐらいでちょうどいいのに

メテオ仕様のフィニッシュサインがあればよかったのにねぇ

つかギニューは強キャラなんじゃなかろうか
チェンジでゲージ1本回復、ピンチ時にブースト成功で2本回復とかね…
しかも得意技4発止めは繋ぎ完璧だと仰け反りモーションの関係上ピシュン不可かよ
20000近く喰らって泣きそうだお

スパキンからの仕様に今更文句言うなよ
レイブラの気は殴って溜めるもの。開幕逃したらほぼ詰むけどな！
メタルクウラが充電機能搭載してきたのは驚いたけど。再生とは一体何なのか

悟飯ちゃんの性能的な意味での転落っぷりが凄い
例のキャンセルタイプが無くなるだけでこんなに変わっちゃうとは・・・
完全にアル飯に喰われた印象

>>180
実は前作でもあとちょっとで強キャラ入りって感じだったんで
ﾌﾊﾊﾊﾊ強化で格上げ十分ありえるよ
チェイス微妙だけど、BタイプよりかはマシなAだし

wikiページ書くためにバーダック調べたんだけど
やっぱり相当強いな、少なくともAの中じゃ最強争いできる
一応wiki書いたんで見てもらえれば

A最強候補は悟空、クウラ、バーダックくらいかな
クリリンもまだまだいけるか？

バーダックは得意技の性能がいいだけでコンボ繋げまくっても威力はそこそこ程度だし
逃げるポイントが多いから強くは感じないな
変な位置で格闘当てると強４スカってマズイ事になる場合あるし

クウラはどこを見て最強候補入りさせたのか分からん

メタルクウラならまだわかるけどね

ところでターレスは？

>>184
ターレスも使ってるけど、あれは下の下
ラッシュは穴だらけだし、空中戦は繋がってないコンボの嵐
攻撃力と防御力が低くてブラスト当てないと並のダメージすらいかない
得意技強いけど強４属性でその後のコンボが伸びにくいし、伸ばしてもえらくピシュンしやすいコンボしかできない
爆発波や、演出入って確定で強化できる神聖樹等光るものがあるけどダメダメだね

安定してゴミかよｗ
ヤムチャと天津飯今回どう？
結構使いやすいように思えるんだけどさ

これ有効範囲が広いカウンターブラスト持ってる奴は相当有利だな
いわゆる強キャラだけど
今回から投げもカウンターされるのは知ってたけど
まさか究極技までカウンターされるとは
もう辟易した


キャラによってはカウンター持ってても背後は反応しなかったりブラストで潰されるのもいるけどね
これは弱キャラに分類される方だからまた酷い

カウンターはちゃんと調べてないけど光線系必殺ぶっぱなして逆カウンターするか
カウンター切れた頃にジャスマあたりしか対策ないよな

ターレス強３からのチェイスガードされたからラッシュピシュンしないときついしちょっと辛いなｗ

カウンター系は全部光線含む気弾系に負ける
見てから気弾一発撃って殴ればラ格の初撃がピシュンされなくなってウマウマ
究極技っていうか、投げがカウンターブラスト、突ブラがカウンター全部に負ける
カウンターブラストどころか得意技やドゴンでも取られる突ブラかわいそうです
カウンター判定はターレス得意技みたいにどう見てもナッパと同じなのに取れないのもあるし
これカウンターされるのかよｗｗって攻撃もある

>>188
得意技からキャンセル溜め攻撃いけるからそっから適当に
溜めLv2→○△△がお手軽
あと、強:2からキャンセルで神聖樹食うとモーションスキップされるから
安定してラ格で拾える
カラミティブラスターとキルドライバー入れ替えると尚良い
強:3は無いものと思ったほうが良い。どうせ後ろから使ってもピシュンされる可能性がある

悟飯だらけだな

どう考えてもベジータのギャリックシューティングは強すぎるな
中距離でジャストスマッシュを封じられてしまうし
ガードできてもキャンセルで溜め気弾使えばベジータはすぐ動けちゃうしなー
接近戦では相当有利な得意技だぜ

ヤムチャの得意技風風拳、途中で△押すと直で溜めLv2が出るな
火力以外はラ格からピシュン不可、キャンセル大量に可能、↑と
かなりの可能性を秘めてる
まぁまた前作と同じく中堅代表なんだろうけど

やせがまんってどうなの？
無茶苦茶強いと思うんだけど

ザーボン強いの?

やせがまん厨には何度か会ったが苦戦したことはないな
夢中になってやせがまんを発動させようとするからブラストの餌食だった
成功された場合でも、ガードされてでも光線ブラストを強引にあてて削って、いつの間にか解除されてたってことが殆どだな
あまり上手い奴じゃなかったからかな

>>195
ドクターゲロ？

>>196
大体ゴテンクスだったな

やせがまんや時間稼ぎって遠距離だったら光線ブラストの餌食だけど、ダウン中や吹っ飛ばす度に発動されると勝てる気がしない
とくにスパキンモードに入られると強引にUB当てられるからな

で、こっちがUB警戒してガード固めると相手の思う壺という…
ランキングの上の方にネイルさんがいるけど、恐らく時間稼ぎをうまく使ってるんだと思う

ダウン中も発動できるの?

太陽拳って何か調節されてる?
出すの止められないし、くらったら相変わらず逃げるしか無い気がする

>>1だとメカフリーザがフリーザより弱いけどそうなの？
最終フリーザとメカフリーザってほぼ互角だと思うんだけど

>>200
太陽拳自体はそのまま。今回は逃げられるだけマシというかなんというか
多重も太陽も弱体化、例のキャンセルも無くなったクリリンが哀れ

>>201
>>1を参考にすること自体が間違い
だいたい初スレの>>1に載ってるランキングなんて・・・

伝説ブロリーが強いことは分かったけど、SS3ブロリーはどうなの？

爆発波がないのとオメガブラスターが役にたたないんで伝ブロより弱いのは確か

バータの得意技が便利過ぎて困る

発生が速いのはもちろんだが、やっぱりスーパーダッシュやガードクラッシュの仰け反りをキャンセルして反撃出来るのがおいしい
ただ、スーパーダッシュ喰らった際の仰け反りって正面限定でしか得意技出せないはずなんだけど、
CPUだと背面喰らいでも普通に正面に向き直って得意技やってくるんだよね…
CPU限定でつか？

>>201
一応、能力値は少し低いし気弾発射数も減ってるから
フリーザ最終よりは少し劣るよ。

魔人ベジータ劣化どころかレイブラ１のときより強くなってない？
魔人ラッシュからの溜め気弾コンボつええ＆つかってて爽快
ただSS2ベジータとかがありえないほどパワーアップしたからな
ネオのときの連エネベジータ再来かな？

>>205
余裕で出るよ。キャンセルで勝手に相手のほう向くし

>>207
完全劣化。1の時は超簡単に拾えるし、得意技だけでダメ20000余裕
おまけに避けられる心配が無かったし
チェイスシステムがあってしかも両方Gタイプなので、あえて選ぶ意味が無い
せめて得意技にチェイス派生があれば・・・

逆に通常ベジータは仕様弄るだけでこんなに化けるのかって感じ
ギャリックシューティングの繋ぎミス狙ってステップ連打とか出来るけど
溜め気弾で確実に繋げるんであまり効果はない
中〜近距離ならとりあえず得意技でド安定だし
地上だけ無駄に強いのが前作じゃ完全にギャグだったけど
今回は地上→強攻撃　空中→得意技でかなりバランスがいい

クリリンのラッシュの爽快感は異常
U悟飯より動きが速いな

誰か暫定ランク作らないの？

ネ申　　うんこざうるす
ゴミ　　その他大勢

こんな糞ゲーのランク作ってもな・・・
辞めどき探してるとこだわ

さっさとやめろよｗ

まぁ最強はスパ３ベジ、純ブウ、ゴジータ、ベジット
アル飯、メタルクウラあたりだろ
メタルクウラ以外はパラメータからして違うだろうしな
これらのどれか使わないと勝負にならない印象
立ち回りやバニシングさえうまければ弱キャラでも勝てるだろうけど
ダメージ効率が違いすぎる

全体的に前作ほどコンボれないから余計パラメータが影響してくるな
悟空とかノーマルとSSJ3で同じコンボ構成でも火力が全く違う
ノーマルは太陽拳みたいな便利技あるけど
ブラストコンボで締めても上記キャラの格闘のみコンボより低かったりして悲しい

ギニューの強3→△×→キャンセルﾌﾊﾊ*N
これってピシュン不可コンボでつか？
×部分の舞空脚のピシュンが上手くいかないお

強:3にピシュン判定は多分無い
強:3からの攻撃も、まともな速度があればピシュン出来ない。強:3＝ラ格だから
だからAタイプで言えば×△×は強:3チェイス通らないキャラ以外は確定
ギニューに至っては得意技もラ格判定なので、これも避けれない

>>214>>215
前作みたくバグまみれでも無く、性能差がチェイスと仕様改善で目に見えてるんで
今一盛り上がらない。自分もネタは出すけどランク議論する気はあまり起きない
基本避けれる、でも強:3チェイスはほぼ全員確定
→じゃあパワーと得意技性能くらいしか見るところ無いよねっていう。あとチェイスタイプ

どうでもいいけど、やっぱりカウンター必殺技はメタルクウラ以外も全方向取るっぽい
まぁ気弾撃てよっていう話だけど、うっかりステップから殴ってしまう

強キャラ ベジータ、ベジット、ゴジータ、純粋ブウ、ブロリー

中堅キャラ 悟空、究極悟飯、未来悟飯、ピッコロ、セル、メタルクウラ

凡キャラ クリリン、フリーザ、バーダック、ボージャック、ハッチャヒック

やっとブロリーがブロリーらしい強さになってくれたか
前作ではゴミ扱いだったからな
もっと強くなっていい

ブロリーは出世しすぎた

あまりの弱さになかったことにされてるけど今回一番株が下がったのは悟天wwクリリン、悟飯は弱くなったとはいえまだまだ勝てる。だが悟天は弱すぎて使ってるやなんてほとんどいない、あまりにも酷い

ブロリーは爆発波だけだろ？
それ考慮するなら究極ご飯とか爆発波持ってる奴らランクアップさせてもいいと思うが
あれのせいでバリヤーやらカウンターやらが空気過ぎる

ベジットなんてメタルクウラと並ぶ程度だと思うが

クウラ最終がバリヤーじゃなくて爆発波だったら、メタルと差別化できたし使い分けできたのにな
反撃も受けないし、10ヒットもするから多重対策にもなるし爆発持ってるとかなり有利だな

>>221
他キャラの爆発破じゃ比べ物にならんでしょ
ブロリーの場合爆発破の範囲が狂ってるのが一番の要因かと
加えて気力タメが速いし

>>222
別に差別化とか気にしなくて良くね？
クウラ最終自体は普通に強いし。

伝ブロの爆発波は溜め攻撃ジャストor最大　チェイスやらの溜め:2、強:2から
全部入るからな、しかも全キャラ中火力も一番高い
チェイスのおかげでイレイザーブロウが輝けたりするけど、これのおかげで空気
なんかやった後に撃っときゃ5000ダメ確定とかもうね
ついでにGタイプ。強攻撃が前作通り腐ってるけど別にどうでもいい

ゴジータのwiki埋めたけど
調べた限りシステム変更のおかげで前作よりヤバい事になってる
一人だけ前作と同じくらいピシュンポイント無いんだが・・・ｗ

>>224
つーか攻撃力とかの基本能力以外は丸被りだったりする
劣化版って言われるのが多いけど、ぶっちゃけどっち選んでも一緒
カウンターと瞬間移動フル稼働させるようなプレイヤーならそもそも誰選んでも同じだし

Wikiのゴジータ見てフイてここ来たが編集したの貴方だったかw

前作じゃ軸ズレしまくって使えなかった得意技が凶悪になったから余計手に負えん
ラッシュ格闘にピシュンポイント出来たからシステム的に弱体化かと思ったら
前作の気弾はさみよろしく得意技はさみでピシュンポイント無し、前作の強さ据え置きか

たしかにゴジータは強いね瞬間も爆発も持ってるし得意技も使い勝手がいい

さっき気づいたけど、クウラ最終とメタルクウラで、強攻撃仕様とか格闘が全く同じ仕様と思いきや空中コンボの最後の一撃の方向が違うじゃん
メタルの空中コンボの最後の下方向の一撃は回避できるが、最終の上方向の一撃は避けられるのかな

と思って2Pコンでクウラ最終の空中コンボを50回くらい振ってみたが一回も回避出来ないしワロタ
メタルの空中コンボはやっぱ割りと楽にピシュン出来たんだがな
どういう関係で空中コンボの一撃が回避不能になるのかはっきりとは判らんが、クウラ最終の地上でのラッシュ2、3段目の溜め攻撃上は回避不可だからとしかないか

あれが何で避けれないかも単純な話
アサルトラッシュは単に空中モーションと地上モーションのラ格連発した後
溜め攻撃:最大を当ててるだけだから。
ピシュン出来ない攻撃仕様適応されて、最後の出が速けりゃ避けれないし
遅ければラ格の喰らいモーション終わってて避けれる
強攻撃と同じく見た目で分からないほど微妙な判定なんで、結局振ってみるしかない
おまけにCPUはバニシング設定にしてもチェイス関連は避けないっていう嫌がらせ仕様あるし

wikiにピシュン仕様の詳細書いとくわ
いつまでも前作wiki見ろってのもなんだし

そういや剣トラカッコイイんで極めようとしたら
超サイヤ人だと爆発破の威力がバグってるし
究極技以外突ブラも当身もないし
得意技もゴミだしもうちょいちゃんと調整して欲しかったな
最弱レベルだろ

>>230
確かに剣トラはひどいなｗ
もちろん戦えないこともないんだけどね

せめて得意技はチェイスにつなげなくてもいいから
途中でピシュンできないってくらいは強くなってほしいｗ

空中コンボにピシュンかけられるのってかなりマイナスじゃね？
ゲージ無しでもそれなりにダメとれる行動を回避されるって
しかもアレ、結構タイミングとりやすい
最終クウラがピシュンかけられないなら、メタルよりかなりのアドバンテージだと思う

上位の人同士の戦いならチェイスとか避けられるから結局良キャンセル持ちと繋がるキャラが上位じゃね？
だからキャンセルとコンボの繋がりが糞な伝ブロは雑魚じゃないか？

トランクスで一番強いのは案外スーパートランクス？
格闘スピードマトモになってるしチェイスGだしタックル持ち
究極も超爆発波
でも気溜め遅いし相手と間合い詰めにくいしなあ
格闘SSJはチェイスAなのが微妙だし

スーパートランクスそんなに使いやすくなってんの？
トランクス使う場合は基本格トラばっかだからあんま知らんけど

ベジータってもしかしてサイヤ魂使ってから適当に強攻撃出して得意技で繋げてってのを繰り返してれば勝てるキャラ？

ﾌﾞﾛﾘｰは強攻撃本当に酷いな。何とか溜攻撃とかﾋﾟｼｭﾝラ格で誤魔化しながら闘うしかって感じ…ただラ格出しきりやｷｬﾝｾﾙ得意技からの爆発でも十分火力あるね。ﾋﾟｼｭﾝされたら一気に弱くなるけど

ssj3、ssj2ベジータ 鬼得意技
sベジット 多重
sゴジータ 鬼格闘
純ブウ 鬼格闘
伝ブロ 鬼爆発波

これに加えてチェイスタイプもパラメータも最強、ベジットと伝ブロはやや癖があるがたちまわりがうまいやつが使えばまず負けはない。

伝ブロはぶっちゃけ強:3△爆発波だけで十分
当てた後溜めれば余裕で気力戻ってくるし
わざわざ避けられるかもしれないチェイス強:2とか繋ぐ意味が無い
おまけに4ボタンに強:3あるからコンボ途中でも余裕で持っていける

Gタイプはほんとに酷い
ラ格2択で負けると必ず強:4に持ってかれるし、強:3チェイスでダウン技の強:下が確定
どこに繋いでもアサルトラッシュが出る強:2に持っていけるとか
一番おいしいのはベジータかな。キャンセル得意技＋Gタイプでアホほど減る
強:2からのアサルトラッシュ捨ててキャンセル得意技にしとけば、避けられても無問題

CPUのせいで瞬間移動で間が空くチェイス＝クソと思ってる人多そうだけど
対人戦だと超有効かつ凶悪な2択なんでガンガン狙ったほうがいい
G・Eタイプでラ格△しかやらない人多すぎる

最終的には格闘性能とキャンセルがモノを言うと思う
つまりゴジータ最強
ベジータやブロリーみたいに必殺技やチェイスに頼っているだけじゃピシュンされるだろう

キャラの性能が強いから卑怯とか弱体化しろとか言ってるけど
ゴジータやベジットが最弱性能とか見たいわけ？
バカじゃねーの
アニメに忠実な設定なら充分だろ
ガタガタほざくなザコ

光線、気弾系ブラストはピシュンしやすいがノーマルクウラやメカフリーザが使うデスボールは全然ピシュン出来ない
デカいから視覚のせいだろうが
派生繋がってピシュンしにくいデスボールで締めてくるノーマルクウラが怖い

>>242
メテオの時にチュートリアルでダーブラのエビルインパルスのピシュン判定が厳しすぎるってちょっと話題になったなｗ
昔っから丸い形状のエネルギー弾は避けにくかった

今回は
カットイン時間が超短い上に発生が速い爆力魔破、
カットイン時間が超長い上に発生が速いサンダーフラッシュ、

これらはマジでピシュンしづらい
威力だけ見て魔貫光殺法使う奴はニワカだぜ

>>241
誰も最弱にしろとかいってないのに極端すぎてワロタ。
強い弱いの差はあれどテクが勝敗に強く反映されるようにするのが
対戦ゲーの基本。
適当にプレイしてもどうとでもなるようなチート性能キャラは糞

なんで天津飯は、
毎回クリリンやヤムチャより大分下で安定してるんだろ・・・

>>241
アニメに忠実な設定ならｸﾘﾘﾝがあの強さはね〜だろ

ていうかゴジータやベジットみたいな合体キャラが単品キャラと
同格と扱われる所がおかしいんだよね。
メテオのポイント制なんで無くしたのか

ポイント制って団体戦前提みたいなイメージで、
タイマンでのキャラの使いこなし方や強さを競う感じじゃないから
好きじゃない

そんなの気にせずにDP４VDP８とかやっても別にいいんだろうけど、
一部の合体キャラはともかく通常は同じ土俵でキャラ設定して欲しい

性能は>>244くらいの差でいい
キャラ厨はカスタムで満足してろや

タッグ専用にでもしないとあの性能はひどい

しかし、こうして見ると
天津飯以外は概ね出番の多いメインキャラほど扱いが良くて
14号・ドドリアなんかは意図的に弱くされてるのかと思う

天さん今回強いぞ
得意技が範囲が狭いかわりに消費気力極小になったタックル系って感じ
キャンセルで簡単に出せるし
ついでに必殺技もいつも通り強い。ｷｺｰﾎｰ!ｷｺｰﾎｰ!ｷｺｰﾎｰ!

太陽拳まとめ
喰らった後のラ格は確実にガード出来る。当たってるのに何故か途中でガードが出る
見てる感じ相手を探す動作が関係してるっぽいけど、真意は不明
おまけに攻撃ピシュン出来るんで、やっぱり弱体化だと思う
絶対に喰らった後反撃しようとしないこと

ふっ飛ばし後の裏回り追撃1(裏回りラ格にあらず)ってキャラによってはピシュン不可なんかね？
ピシュン出来た記憶が全くないんだが

自己解決した
追撃のスマッシュが速いキャラだとピシュン不可っぽい
裏回り時に自分が壁代わりになるんだが、
その時の敵の仰け反りモーション中はピシュン不可の模様

2回裏回り叩きつけからジャンプ攻撃で強制起こし→コンボはかなり凶悪

あのキャラだけは苦戦するとか
キャラ別の相性はあるんですかね？

おかげで連打回避判定も受身が無くなって消えるんで
今では回り込みがデフォになった
前作の相手へのぶつかりバグも無くなったし
・・・と思ったら一部チェイスでぶつかる奴いるんだよな、ジャネンバの強:上×とか

今回地面に落ちた時跳ねすぎ
なんでこんなアホほど簡単に拾えるようにしたのか謎
せめて前作にはあったんだから、必殺技当てた後もコンボ補正残しとけと
溜め気弾拾い修正した代わりに余計酷い仕様追加すんなｗ
補正システム変更したのはいいけど、切れる行動の配置が雑すぎ
ノーキャンでの追撃→必殺技が切れるのにダッシュ挟んだら繋がったりとか

>>255
そういう攻略法の違いみたいのはあんまないね
コンボ主体だし

ブロリーさあ…
ガードクラッシュ仰け反りを得意技でキャンセルできるじゃん
気力さえあればまじチート性能だな

純ブロ？

セルパーフェクトって爆発波と瞬間移動あるしかなり立ち回りが楽な感じ

けど派生繋がらないし
空中コンボの最後にピシュンかけられる

本当に立ち回りだけでなんとかするしか

最終形態フリーザ＞フルパワーフリーザ
完全体セル＞パーフェクトセル


この図式はいつまでも変わらないみたいね

完セルのデスソーサーは便利だね

実は完セルも派生ゴミになってたりする
あと得意技が全キャラでみてかなりいらない子の部類。全形態同じだけど
強:1→キャンセル溜め攻撃が無駄にカッコいい

フルパワー（笑）はデスソーサー連発してろ

あまり話題にならないけどハッチヒャックヤバくね?
派生繋がるわ、ブラストもいいものそろってるわ、ステータスは最高クラス
チェイスもGだし

ジャネンバは？強いの？

>>265
キャラ人気が無いから言われないだけで普通に最強候補
ちなみに、多段系得意技で八百屋の最大溜めだけガードしたら回避法が無くなる
J攻撃からノーキャンで拾えたり得意技に何故かラ格アーマーあったり（他キャラには無い）
ついでに、17号やMベジ、ネイルなんかの得意技はガード中にラ格振れば割り込める
キャンセル持ってるから一応相手側も抵抗できるけど

>>266
ダーブラの劣化版
強攻撃がバグ持ちの強:上しか入らない、得意技はゴミ
演出優先して弱くなっちゃったキャラの典型
ライジング出されたらステップ強攻撃かラッシュ1発目から強攻撃でOKとか

一応最後の1発に気弾合わせればスカるけど
あんなシビアなの毎回狙えるわけないので除外

ジャネンバの強攻撃がバグ持ちってどういうこと？

強:上×チェイスに壁バグ持ち。適当にあいて選んで振ってみればいい
何人かジャネンバに引っかかる。
唯一格闘コンボにちゃんと繋げられるチェイスがこれとか不遇すぎる

溜め攻撃:ジャストでたまに真下に落ちてくのも壁バグ
撃ってきた相手にぶつかってる

ハッチヒャックはブロリーの爆発波の範囲を狭くした代わりに格闘性能上げた感じだな
で、SS3ブロリーは爆発波ないから雑魚キャラかな？
合体１３号とボージャックも弱い？

ボージャックは最初は得意技TUEEEEE！だったけど
蓋を開けてみたらもっと酷いのがいっぱいいたっていう
格闘も大したことないしわざわざ勝ちに行く場面で使うほど強くは無い

13号はカウンター連発する奴しか見たことない。ラッシュ気弾おいしいです

AA：ベジータ、SS3ベジータ、ゴジータ、べジット、伝説ブロリー、純粋ブウ

A：メタルクウラ、ハッチヒャック、アルティメット悟飯、SS3悟空


上位はこんなもんかな？　

ハッチヒャックはAAでもいいような…
ピッコロ、魔人ベジータはAってとこ?
魔人ベジもAAでもいいような気がする。

剣トラ,ターレスはCかそれ以下。
幼年トランクスはランク上がってもいいかと。

魔人べジは弱体化したから弱くなったと聞いたが・・・
メタルクウラってそんなに強くないのかな？
といってもAランクなら十分強い部類なのかな？

魔人ベジは格闘能力高いし更にGタイプだしで十分厨キャラの領域
さすがに通常ベジのだららりゃー！にはそれだけで劣るけど

>>273
AA：ベジータ、SS3ベジータ、ゴジータ、べジット、伝説ブロリー、純粋ブウ
こいつらは確定でいいわね。
俺はこいつらにハッチと魔人べジを付けくわえてもOKな気がする。どうかな?
みんなの意見が聞きたい。

Aもアルティメット悟飯、SS3悟空はいいと思う。
ゴクウはSSJ2以降はＡでそれ以下はBってことでいいと思うんだが。

他のA,AA候補を上げてみたいんだが、メタルクウラはＡでも悪くないなんだが、カウンター持ってるし、格闘性能はSクラスなんでAAあたりでもいい気がするが、ちょっと決められん。
アサルトラッシュがピシュンできるのが−だが、十分最強かと。

未来ゴハンだが、カウンター持ってるし、得意技が強いが格闘性能が低いのが欠点。ＡかＢって感じだがＡでOK?

誰か意見をちょうだいな。そろそろだいたいでいいんでランク決めていかない？

メタルクウラははっきり言ってあまり脅威じゃないな
空中で強1、強4くらいしか回避不能はないしアル飯より安定はしない

アル飯は強上、強下が回避不可で強4は入る
でラッシュ4段目の強上強下で回避ボタン押すとその後のチェイスが避けられない、
チェイス避け狙いだと強4が回避できなくて拓られるのがストレス溜まるな
ゴジータみたいに全部避けられないのなら諦めはつくが

メタルクウラの得意技は判定も弱いし、まともなコンボにも組み込めないし、カウンターはガーキャンとかで不発なら光線ブラストの餌食になるし
反撃を受けない爆発波を持ってるアル飯のが強いわ

ヤムチャが天津飯より強いってのは違うと思うな。
・フルコンボダメージが大差変わりない
・ヤムチャは余計な部分でキャンセル行動（溜攻、ラ格）を消費しなければならないことがある。
・得意技は天津飯のほうが優秀
・必殺技も天津飯のほうが高性能（排球拳、太陽拳、魂の気功砲）

ヤムチャの利点といえばコンボに安定した部分が長いくらいだから、天津飯より格下のDランクでOK。天津飯のランクもDかな。

ブロリーは格闘がカスなの？
SS3ブロリーはAランクに入れそうな気配すらないし
伝説ブロリーがAAにいられるのは８割が爆発波のおかげか？

あと魔人べジが強い理由って得意技じゃないのか？
最後の一撃に溜め気団のキャンセルをかけることによってコンボ繋げると強くない？
ただ燃費が悪いからAランクにとどまる気もするけど
単純に格闘が強いってだけならゴジータやU悟飯に比べれば劣りそうだしAAはなくね？

チェイスA-D組頑張ってくれよー
ピッコロ位しか挙がってないじゃん
この中でも比較的に強そうな通常クウラやSSJ1悟空、ノーマル未来悟飯でもメタルクウラより下だろうしなあ

全体的に比べてみると、チェイスE-Gを持つキャラは原作で強かった奴らばっか。
・超サイヤ人2含めそれ以上の実力を持っていたキャラ
・原作中盤以降に登場したボス役キャラ
・一部の人気キャラ（SSJ未来悟飯、超ベジータ）

原作で雑魚だったキャラはA-Dに割り振られてる。
おかげでザーボンは変身したにもかかわらず、逆に弱体化してる始末。

悪ブウってどの形態が最強なんだろう？

【ノーマル形態】
・強４繋がる
・究極技が超強い
・必殺技がイマイチ
【ゴテンクス吸収】
・ギャラクティカドーナツ、来いっ！、爆発波
・格闘性能が微妙にダウン
【悟飯吸収】
・最高クラスの攻防パラメーター
・超かめはめ波
・格闘性能が微妙にダウン

どの形態も使いやすいから分からん。まあ俺はゴテンクス吸収と悟飯吸収を好んで使ってるけど。

ブウの中では一番純粋が強いから純粋でしょう

悪ブウって書いてるだろが

AA：ベジータ

って、通常ベジータが最強なの?

純粋は確かに桁違いに強いが悪の中には含まれないなｗ
てか純粋はブゥの中でどころかゲームの中で一番強いと思うわ　俺からしたらゴジータ以上に脅威
悪ブゥはれも強いから甲乙つけがたいが…
個人的にはゴテンクス吸収のスタイルが一番かっこいいからよく使ってるわ

どうでもいいけど、今回は形態すべてを分別してランク付けしろよ。
「フリーザは最終形態が強いから、他の形態はランク外！」とか意味不明。
そもそも変身を強要されてるゲームじゃないだろ。

変身を利用するキャラだっているから形態分けでやると雑魚化するキャラもいるんじゃないか？
ベジットとか変身を切り替えて臨機応変に戦えるし

>>289
前作の話を今回も引っ張ってるお前のほうが意味不明

原作じゃ純粋は一番じゃないだろ・・悪ブウより下だ。
ゲームにゃ関係ないがまだこういう勘違いしてる奴いるんだな

AA：SS2ベジータ、SS3ベジータ、ゴジータ、べジット、伝説ブロリー、純粋ブウ、ハッチヒャック

A：アルティメット悟飯、SS3悟空、メタルクウラ、魔人ベジータ、ピッコロ、最終形態フリーザ



こんな感じでどう？

>>292
まあ、アニメでも妙に持ち上げてたしな

なんかSS2移行のベジータよりSS1までのベジのほうが強い気がしてきた
Gタイプが宝の持ち腐れすぎる。変身前ならCで強:3からアサルトラッシュ確定だし
どうせ得意技ぶっぱで攻め手に回れるし、それからの得意技繋ぎがこれまた優秀すぎて
Gタイプで2択云々とか考える必要が無い

>>293
その面子で純ブウがAAに行ける理由は？
ぶっちゃけただ殴れるってだけでメタルクウラと似たようなもん
どうせラッシュバニシングしとけば誰でも背後取れるけど

最終フリーザ来るならメカフリーザも入りそう

>>293
だいたいそれでいいかもしれないが、でも最終フリーザAは?
Aのアルティメット悟飯、SS3悟空、メタルクウラ、魔人ベジータ、こいつらに比べると
弱いだろ。Bでいんでない?メカフリーザも。

>>295
というかベジータはノーマルだろうと、SSJ2だろうと強さは変わらないかと思う。
ベジータはまとめてAAでもいんではなかろうか?

SS2悟空はどうだろう?　A,AA以下なの？

チェイスC使いやすいのにメンツが微妙なのが泣ける
強3入れば空中コンボ確定で吹っ飛ばしスーパーダッシュで背面取れるの大きいよな
チビトラとか強いと思うんだが

>>297
いや、なんかガード不可必殺技を連発してくる奴もいるとか聞いたから・・・
だからフリーザ強いのかなと思った

セルは完全に弱体化したな

チビトラは強3△の強2チェイスがかわせたと思うが
こいつだけかはわからんが

>>298
チビトラは確かに強いね。得意技は良だし。間違いなくC以上。

>>299
あーなるほど、でもそれだけでしょ。Bぐらいでいいかと思うよ。他のやつらと比べたらね。

セルは全形態、全体的に弱退化したね、前作よりかなりキャンセルポイントと得意技がだめだめ。
完セルもアサルトラッシュピシュンできるし。
しかし前作であれだけ完セル人気だったのに、今作はベジータが人気者になるなんて、そこまで使い手いなかったような･･･なんだかな。

>>300
ちょくちょくチビトラ使うやついるけど、確かかわせたと思うよ。
他はどうだろね。

>>292
スーパーベジット＞悟飯吸収悪ブウ＞ゴテンクス吸収悪ブウ＞アルティメット悟飯＞ノーマル悪ブウ＝超３ゴテンクス＞純粋ブウ＝超３悟空＞初登場の善ブウ＞純粋悪ブウ＞悪が取り除かれた善ブウ

悪ブウから純粋に戻るときに「気が大きくなってねぇか」と言われている。
つまり、純粋＞悪

>>299
「今度は死ぬかもね」はガチでチート技だからな。ギャラクティカドーナツと違って弾けないから
ピシュンに懸けるしかないんだよね。開発者は何考えて作ったのやら。
最終フリーザはAでOKかもな。この糞技がメインになってくるからな。

吸収ブウより強い純粋が、悪ブウ以下とかありえないよな
悪＞純粋とか面白がってるだけだしスルーしようぜ

>>303
いやそれは悟空が口でそう言っただけだろ。
ゴテンクス吸収ブウが超３悟空を倒そうとしていた時も、悟空はすでに敗北を覚悟していた状態だったし
「まてよ！いくらブウが　ずいぶんもとにもどったっていっても　それでもオレたちには　とても　かなわない強さなんだぞ！このまま　外にでたら　ぜったいにやられちまう・・・！」
と漫画で言っている。

純粋ブウと闘うまでに悟空が急激にパワーアップしたという傾向なんて無かったろ。

そりゃ後から出てきた奴が前の奴より弱いなんて露骨に言ったら
お話として終わってるからな

>>298
自分はナッパ強すぎワロタ状態なんだが・・・強:3にラッシュ格闘キャンセルあるおかげで
適当に繋いでチェイス回数が足りなくてもアサルトラッシュが確定したり
得意技のおかげでJ攻撃使わないからラッシュ格闘キャンセルはしっかり確保出来る
正直ラディッツスカベジより断然勝率高い

ナッパの強３キャンセルラッシュってなんかブウやトランクスのより使いやすいよな

>>303
そんなわけねーだろアホか

戦闘力設定では

悟飯（潜在能力開放）＞ゴテンクス超３＞ブウ（悪）＞悟空超３、ブウ（純粋）＞ブウ（善）

特戦隊はギニューとバータが地味に強い気がするんだよな
ギニューはピシュン不可能な強3からの得意技コンボ、ピンチ時チェンジで2万回復、
バータは怯みキャンセルや、一方的にジャスマ潰せるラ格、赤キャンセルでも余裕で繋がる得意技、
3回ピシュンしてもガード、もしくはヒットさせられる青いハリケーンとか諸々

瞬間移動かめはめ波つよすぎ！
ビシュンもできない！

原作の強さでは･･･とかそういうの議論するとこじゃないからここ

>>311
背後からでも弾ける
動いてれば何も無いとこに移動してかめはめ波撃つからスキだらけになる

>>310
対の機甲戦隊が新キャラ補正で強すぎるから
特戦隊が空気過ぎる
ドーレの強攻撃とか見た目的に詐欺すぎる

ギャラクティカドーナツ弾けたんだ
知らなかった
最終やメカフリーザの大地烈斬や100%フリーザや完セルのデスソーサーも弾けるのかな
つか最終フリーザは大地烈斬いらんよな

デスソーサーも弾けたら
クリリンの気円斬も弾けてしまう

前作強キャラのクリリンは今作弱キャラ？

強みに全部修正入ってるんだからお察し
地味〜に拡散と得意技気円斬まで弱くなってるし

メカフリーザのデスブラスターって神龍の願い事で貰える技にしちゃ随分地味だけど
何か隠された性能でもあるの？

弾けない

AA：ベジータ、SS3ベジータ、ゴジータ、べジット、純粋ブウ、ブロリー、ハッチヒャック

A：SS3悟空、アルティメット悟飯、ピッコロ、魔人ベジータ、フリーザ最終形態、メタルクウラ

もうこの辺は確定でいい？

今回のクリリンはAにすら入らないぐらい弱くなったの？
厨キャラじゃないんならオンで使いたいんだけどな〜

太陽拳が空気、攻撃系は全部エネルギー波
強攻撃派生は前作から特に変更なし
むしろどこが強いのか分からないレベル
多重で引っ掛けてもスピードで誤魔化してるだけで攻撃全部ピシュン出来るし

未来ご飯はどうかな?

未来ご飯もAA入れとけ。あいつは得意技ぶっぱでド安定だ。
あと、最高クラスの称号はAAじゃなくてSのほうがいいな。

>>319
ピッコロ強すぎだろ。キャンセルラッシュ格闘と強下以外はピシュンポイントばっかじゃん。
得意技もヒットしても安定しないし、全段当てる攻撃だけならどのキャラでも可能。

>>324得意技

>>323
レスサンクス。
やっぱ、普通に強いよな。得意技が強烈なんだよな。
俺もSありの方がいいと思ってた。

てことは、
S：ベジータ、SS3ベジータ、ゴジータ、べジット、純粋ブウ、伝説ブロリー、ハッチヒャック
AA：SS3悟空、アルティメット悟飯、魔人ベジータ、メタルクウラ、未来悟飯

ピッコロと最終フリーザはこれ以下でAぐらいでいんじゃね？どう?

>>326
べジータとベジットはどの形態だよ？

魔人べジが強い理由ってなんだ？
得意技弱体化して繋がらないキャンセルと派生、使えるのはGタイプアサルトぐらい
ってな具合で雑魚じゃないのか？

あとSS3ブロリーはAAランク？

S　ゴジータ
AAA　伝説ブロリー　3ベジータ　
AA　アルティメット悟飯　純粋ブウ　2ベジータ　超ベジット
A　魔人ベジータ　メタルクウラ　3悟空　ハッチヒャック
B　2悟空　未来悟飯どっちでも　最終クウラ　Pセル
C　悪ブウゴテンクス　フルパワーボージャック　1格トランクス　最終フリーザ

曖昧なラインなのもいると思うが、俺的にこう
SS2悟空も強攻撃とか悪くないし空中コンボも回避できんが、ブラストがいまいちだな

>>327
>>295の通りべジータは全形態一緒でも俺はいいと思っている。
GタイプのSSJ2、超べジータとわけてもいいかもしれないが、それでもノーマル、SSJはそれよりワンランク下が妥当かと。

地球人最強を決めようぜ。
【クリリン】
・多重残像拳、太陽拳
・気円裂斬
【天津飯】
・良得意技
・太陽拳、排球拳
【ヤムチャ】
・良コンボ
・突ブラ

クリリンの長所は多重太陽がウザいだけってのが寂しいなｗ

最強ランクはSでなくZだろ

3人なら俺は天さん一択。得意技が良どころじゃないくらい強い
ベジータみたいに置いとくだけでOKであの火力、しかもコンボ中もどこでも出せる

>>330
つーか変身でチェイスタイプ変わるキャラはそこで別キャラ判定してあげないと
あまりにも悲惨。ベジータはそうでもないけど他のほとんどの変身前＝ゴミ

火力ねぇよ、俺は何を言ってるんだ
ガー不とか妙に長い持続とかいろいろという事で

クウラは変身前でも結構いける
変身してもあまり攻撃力変わらないんじゃ
チェイスも使いやすいAなんでレイブラ2やりはじめは世話になった
ランク的にはSS1悟空と同じくらいだろうけど

天津版にガー不あるの?

>>336
得意技。ガー不どころかピシュンも出来ない。
しかし射程距離が短いから、使いどころが非常に限られる。
これを完璧に使いこなせるようになったら、腕のある天津飯使いと言えるだろうな。

まあコンボパーツとしては普通に便利な技だけど。

Z：ベジータ、SS3ベジータ、ゴジータ、べジット、純粋ブウ、伝説ブロリー、ハッチヒャック

A：SS3悟空、アルティメット悟飯、未来悟飯、魔人ベジータ、メタルクウラ

B：ピッコロ、最終フリーザ、クウラ、SS3ブロリー


とりあえず適当に考えた

ハッチヒャックは初心者以外は使う奴あんまいないから強キャラのイメージちょっとわかないんだよな

バトルゾーンで唯一苦労した
ラスト前の必殺技・究極技禁止ゾーンは
SS2ベジータでクリアできたから
必殺技・究極技禁止なら最強なのかな

まあ、カスタムで体力アップとか付けたから
クリアできたのかもしれんけど

ハッチヒャックはベジータみたいな狂った性能の得意技じゃない
ゴジータや純ブウ程のハメコンがない
ベジットの多重や伝ブロの爆発波みたいな厨ブラもない
ついでに原作で凄い強い、って印象がない
総合的な強さだから強キャラって印象が無いんだと思う

特出した技を持っていないハッチヒャックはもう１ランク下げてもいいのかな？
格闘もブラストもオールマイティーに強いんだろうけど恐ろしいほどの性能ってわけでもないからな
格闘だったらアルティメットやメタルクウラにも劣りそうだし
U悟飯orメタルクウラの格闘性能を下げてブラストを良くした感じじゃないだろうか

でも一応今作のラスボス的存在なんでしょ

このシリーズでの強さ議論では、まともな価値観は通用しない
ゴジータ、ベジット、捏造して出したSSJ3よりハゲのほうが強かったり
ベジータが下位だったり、変身する度に弱くなる悟空とかいろいろと凄い
今回は比較的まともだけど

>>344
ああ、レイブラ１のことか
SS2悟飯が最強クラスだったのは納得だったが（仕様が酷かったのが良かったってわけじゃないぞ）
チビのおっさんの太陽拳がなかったらSS2悟飯が最強だっただろうな

今回はハッチヒャックとSS3ベジータと合体戦士が最強クラスってのはよかったな
SS3ブロリーが弱いっぽいのがちょっと納得いかないけど

>>344
今回の変身弱化してる無念なキャラと言えばスーパーザーボン。
こいつは本当にどうしようもない弱さだぞ。変身で良くなったと言えば、あいかわらず究極技だけ。

劇場版の新キャラ使う奴誰もいないな

プレマ行けば使ってる奴たまに見かけるけど。

あんな過疎通り越して無人なプレマなんてフレとやる以外はしやんだろ
てか強キャラ使わない方がこのゲームおもしろいな

ブロリーをもっと顔小さくしろよ
細マッチョのときでも合体１３号より顔がでかいとか違和感がある
伝説ブロリーは１０頭身ぐらいの小顔じゃないと迫力がない

てかガチで最強キャラは？
初心者でも勝てるとかじゃなくてＳランクに使われると一番萎えるキャラ

ベジータ全形態がガチ

相手のダッシュまってるだけで勝てる上
他の得意技みたいに多少だがあるリスクも無く
完全出し得だもんな。当たった後もガン有利

各チェイスの特徴と対応策が欲しい
個人的には1ボタンはC、2ボタンはGが最強な印象
つってもCはアサルトラッシュが確定するからってだけだけど

その中でもバリバリにC性能が活かされているのが後期ベジータと変身前ザーボン。
てかアサルトラッシュが確定するキャラだったら、アル飯とか超２悟飯とかがいる。

ザーボンは変身しないほうが強い?

チェイスタイプがABCDの中で強いのを考えてみたんだが(ベジータ除く)
悟空(ノーマル〜SSJ1)、第一クウラ、こいつらに加えて、ピッコロ、バーダックも強い。
こいつらは同ランクはでもいいと思う。

ノーマル悟空のどこが強いんかサッパリ分からん。
ピシュンポイントだらけの空中戦なら避けられ放題だろ。まあ瞬移だけはウザいがな！

ピッコロと何度も対戦したことあるが、天津飯使っても余裕で勝てる。てかいままで負けたことが無い。
得意技？ガードで安定。ピシュン可能。　どこが強いんだコイツ。

ピッコロさんは同派生あてて補正切れして強制ダウンになろうとしてるとこを得意技でむりやり拾える
んでまた格闘可能で強い
あと早い
少なくとも>>356であがってるメンバーよりは格上かと

ある程度地上に近い場所で強下かファーストストライクを喰らうとほぼ勝ち決定なビーデルさんはどうなんかね？

連コンでもダウン投げ抜けられないのを確認した
つかガードキャンセルで確かにガードモーションで立ち上がっているのにそれでも投げられるのな
多分ガーキャン起き上がりの数フレはダウン扱いなんだと思うけども
起き上がりに得意技等でキャンセルかけられるキャラはまだ試してないけど、多分抜けるの不可なんだろうな…

チェイスBD使いにくい
アサルトラッシュに繋がる強2への派生が少ない
Bの強4からチェイスで強2とか嫌がらせか
Dのラッシュ格闘から強下もキャンセルがないと発展性がない

>>1のランクは
概ね正解？

Bは俺も嫌いだけど、
Dは背面取りやすいし「強下キャン溜攻」使えば、普通にいろいろなコンボできるから好きだな。

ついでにCはアサルトラッシュ以外は能無しだな。ラディッツ、スーパーザーボンで勝つとか超キツイよ。

>>360
>>アサルトラッシュに繋がる強2への派生が少ない

B：強４→強２→アサルトラッシュ
　強下→キャンセル溜攻撃→強４→強２→アサルトラッシュ

D：強３→溜攻撃→強２→アサルトラッシュ
　ラ格→強下→キャンセル溜攻撃→強２→アサルトラッシュ
　強１→溜攻撃→強２→アサルトラッシュ
　強上→溜攻撃→強２→アサルトラッシュ

Bは少し物足りない感じだけど、Dはこれで十分だろ。

Dは強3から4ボタンチェイスがメインになるしまあ好きだな
バニシング強4チェイスは避けられても反撃のリスクが少ないし
CもDも地味に回避不可チェイスっぽいのもあるし、ピシュンポイントを惑わすのは面白いかもな
Aは強上、下からのチェイスが空中コンボにしか派生しないからあまり好きじゃないな

>>364
CとDって回避不可チェイスあったっけ?

回避不可チェイスって強3から繋がるチェイスや一部のアサルトに移行する奴以外にあるんかね？

Gの強上→強４もできないんじゃね
強上はできるだろうけど強４が避けれた試しがない

>>367
強:4避けは俺は諦めたよ。強:上自体は問題なし
予想だけど強:上から追っかけて殴る系が回避出来ないのかも
今までそんな状況が無かったから確認のしようがないけど

各チェイスの注意点まとめとか投下してみる

・Aタイプ
バランスがよく、応用もかなり効くがピシュンもしやすい
狙い目は強:下からの強:上、ここはアサルトラッシュになるので確実に避けたほうがいい
強:4からのラッシュ格闘も避けやすい。溜めLv2後などによく来るので狙い目

・Bタイプ
チェイス自体は恐らく最弱だが、持ってるキャラが大抵強い
強:3チェイスからは強:1と強:4&強:下&溜めLv2でタイミング的には二択
ただし強:1が死んでいるので、ほとんどこない
狙い目は強:4からの強:2（避けるとジャストバニシングになる）

・Cタイプ
1ボタン式チェイスの中でもかなり強い。強:3からのアサルトラッシュは確定なので諦める
逆に言えば強攻撃が繋がらないキャラはラ格くらいしかやる事がない。得意技に注意
強:4からの強:下、そこからは溜め攻撃、得意技くらいなので狙い目

・Dタイプ
強:3チェイスが二択になっている。強:4後は強:3になるので大抵ラ格か必殺技
最終的には強:上→△→○（強:2)になるのが多い。強:2が狙い目
強:上後の△へのピシュンは捨てたほうがいい。ディレイを意識

2ボタンチェイス

・Eタイプ
一番厄介なチェイス。強:3から強:4が確定する上、4ボタンに強:3がある
ラッシュ格闘からは瞬間移動と直攻撃の二択で、瞬間移動はラ格連打で一方的に勝てる
この二択への対処法は他のチェイスでも共通。Fタイプの強:3チェイスなど

・Fタイプ
強:3→強:1が確定だが、その後に拾えないキャラ相手にはステップ連打か上昇押しっぱで簡単に抜けれる
当然チェイスや読みで溜め攻撃:ジャストを使われるとアウト
他のチェイスはほぼ全て直接攻撃するタイプなのでタイミングが一定で避けやすい
強:2→強:1が瞬間移動

・Gタイプ
ほぼ全ての強攻撃からチェイスでアサルトラッシュに繋げる
バラバラにピシュンを狙うより、アサルトに繋がれる強:上の一点狙いが有効
ラッシュ格闘、強:3からはE同様の二択。強:1、強:下後に強:上が来る
ラ格→強:4は喰らってもチェイスの都合でどうでもいいため、瞬間移動潰し多めで


個人的にはEタイプが一番強い気がする
Gタイプも大概なんだけど、強:上意識しだしてからそうでもなくなった
強:4確定痛すぎる

Cタイプのどこが強いんや。
強攻撃が全く繋がらないキャラばっかだし、それ故に強３アサルトラッシュぶっぱだけじゃ
相手のコンボダメージについていけずに死ぬだけ。
スカベジやザーボンの強上チェイスだって、ピシュンタイミングが一定になるから痛手を喰う可能性が高い。

Dタイプだって、強下キャンセル溜攻撃で多彩に攻めることができる。ACDこの三つは、平等に割り振られた性能だ。
その中でBタイプだけはハズレ設定だな。

Cで酷いのなんてそいつらだけじゃねぇか
あとスカベジを更に劣化させたターブル

すげー参考になった　感謝

主要な得意技の注意点とか

・タックル系
ナッパ、ターレス、ドーレなどが所持。ガーブレに恐ろしい飛距離、キャンセル付き
ありえない軌道で追尾してくるので左右への移動は無駄、が
上下への補正が無いので上昇下降で当たらなくなる。ガードキャンセルが無いため確反
ナッパのサイヤ人魂は絶対に阻止する事。ほぼ詰む

・連打系
ヤムチャ、ネイル、17号、Mベジなどが所持。ガード可能だが大抵最後の一撃にガーブレあり
コンボ中に使われるとピシュン判定が無いためどうしようもない
ガードした場合はラ格で割りこむと一方的に勝てるが、相手にもキャンセルがある事が多い

・ガード無視連打系
ダーブラ、トランクス、サウザーなどが所持
喰らってる最中全ての攻撃にピシュン判定がある。最後の一発に狙うといい
剣トラにはキャンセルが一切無いので、ピシュン出来れば確反

・ジャンプ系
18号、幼トランクス、未来悟飯などが所持。どこでもJ状態になる
J攻撃はスーパーライジングで逃げれるが、必殺技を撃たれると・・・
J攻撃自体に言えることだが、ちゃんとピシュン判定がある上コンボになる事はないので
起き攻めなども起き上がりにライジングで確実に逃げられる。キャンセルも必要なし

・カウンター系
ラディッツ、グルドが所持。発生がアホほど早く、割り込みが厄介
確認したら焦らずにラッシュ気弾1発→ラ格。溜め気弾だとラ格にピシュン判定がつく
ラ格が遅くて繋がらないキャラは、仕方が無いので溜め気弾で。
必殺技のカウンターもこれで対処可能

参考になるなあ。乙

ちょっと聞きたいんだが、ダーブラの得意技ってかわしやすいのかな?
得意技やると、一部の人は2発目ぐらいかな?ピシュンされるんだよな。
そんなにかわしやすいかな？連打しまくってんのかな?

ピシュンなんて正直ほとんど運ゲーじゃないか？
チェイスには目で見て合わせるけど

>>374
タックル系は、ガードクラッシュされたときにキャンセルライジングすれば問題ない。
俺は仰け反りキャンセルライジングを癖にしているから、タックル系されて困ったことなんてほとんどない。
必殺技でカウンターも出来る。

この中で一番鬱陶しいのは未来悟飯だろ。近距離でぶっぱなしてるだけで、ほぼ安定。

ジャネンバのバグについて教えてください
何が起こるの？

タックル系でガードキャンセルが無いのはターレスのみ
その代わり、ターレスはラッシュ溜め、溜めエネルギー弾でキャンセルできる

追記

ターレスのタックルが弱く見えるかもしれんが

タックルちょい溜め＞相手が上昇等で逃げようとする＞タックルキャンセルジャスマで潰す
タックルちょい溜め＞相手がライジングで逃げた＞タックルキャンセル溜めラッシュガーキャンで鋼体を保ちつつ隙が微小

となり戦略の幅が広い

ラディッツのカウンターはともかく、グルドのカウンターの発生はかなり遅いでしょ
とても割り込みに使えたもんじゃないよ

ナッパと格闘トランクスはキャンセル同じ、得意技も似てるがどっちが強いんだろう

>>381
両方の発生は同じ。あんな見た目なのにボタン押した瞬間から判定がでる
具体的には、ラ格振ってる相手に前ステからのアーマー中に得意技が間に合う
振り得どころか読み負けると大惨事になるのが難点

>>377
俺もジャンプ攻撃の得意技が一番やっかいかな(18号除く）
ピシュン判定があるとしても判定が厳しすぎない?
ジャンプ攻撃のピシュン判定をもっと甘くして欲しい。
おまけに未来ゴハンはこれに強4回避不可、得意技ぶっぱで安定だから、強キャラもいいとこ。

まあこれは俺だけかもしれんが、使い方によるけどゴクウのチョン押し得意技もちょっとやっかい。

まあそんなもんより、最凶の得意技はベジータと魔人ベジの得意技だろ。
これからの連携でお手軽にダメージを削れる。
ってか、これ頻繁に使用するやつは好かん。
こいつらは得意技主軸に戦えれば負けることないだろ。

魔人ベジの得意技とか、ただの使いやすい得意技の一つに過ぎないだろ・・・

いやだからさ、得意技からのコンボが強烈だっつうの。
俺は普段強キャラなんか使わないが、使うやつに、魔人べジ使って対戦したんだけど、
得意技→キャンセル溜め気弾→キャンセル移動→コンボ継続

これだけど何人か対戦したやつ全員、体力余裕で勝ったよw

魔人ベジも相当の強キャラランクなのは間違いない
格闘能力バカ高い上に得意技でガンガン繋がるしGタイプで

その上ガーキャンで補正切ってくるのも多いしマジひどい事になる

まあ俺も対アル飯とゴジータには魔人ベジだな
こいつはチェイスタイプと得意技で、強攻撃がガンガン繋がるキャラにも対抗できる
魔人ベジ自体の強攻撃前作よりは弱くなったが、それでも十分な強さだ

たいがいのキャラ使ったが、魔人ベジはアル飯、メタルクウラとかより苦手かな。

アル飯、メタルクウラ
格闘性能S+強攻撃が繋がるのが強い。

魔人ベジ
格闘性能A+良得意技+チェイスG+確か強4繋がんなかったけ?


てか伝説ブロリーって爆発波だけだろ?
格闘性能S+チェイスG
で確かに強いが、強攻撃が繋がらない。
爆発波があるだけでキャラランク最高だが、上のキャラよりやりやすかな ?

あっ
>>389の
伝ブロは爆発波を除くとまだやりやすいキャラかなと。
まあ爆発波連発するやつなんてまれって考えで。

>>390
伝説ブロリーは得意技もやっかいだよ。
強2やラッシュ格闘とかで仰け反った時、キャンセル得意技で反撃できるし
投げ属性だからガード不可でとっさの対処が難しい

魔人べジの使ってるときの気持ち良さは異常
魔人ラッシュ脳汁出まくり

多重残像&爆発波持ちでキャンセルもいいのに全く話題にならないダーブラ
格闘の性能が悪いからか？
チェイスEなら確定強４多いからいけるはずなんだがなあ

このゲームはあきらかに格ゲーではないキャラゲー。

確かにダーブラは優秀だね。使い方によっては。
俺は上位クラスの中では好きだよ。ほどよく強いぐらい。
格闘性能はBランクとダメージを相手に与えるには、手数が必要だね。
てか上位キャラの格闘性能はダーブラぐらいにしろとよく思うよ。

強攻撃が繋がる繋がらないってそんなに重要かね？
一部のピシュン不可で繋がる強攻撃持ちは強いと思うんだが、他はラッシュバニシングでどうとでもなるから別に…って感じなんだが

回避不可やそれと拓れるやつ以外は脅威ではないな
メタルクウラもハッチヒャックと同レベルの強攻撃性能だし

問題はチェイスが途中でガードされるかどうかくらいかな、致命的な差があるのは
剣トラとターレスだけだっけ？

ていうか繋がる繋がらないのがあるのにバニシング重要なシステムに
した意味分からん

多重残像拳の効果って20秒だっけ？

>>398
SSJ剣トラ　ターレス　ドーレ　SSJ(3)ゴテンクス
こいつらは強３からの△チェイスが繋がらない。

>>396
ラッシュバニシングはタイミングがズレると発動しないし、たまにスカると反確。

ラッシュバニシングも二択のチェイスと同じで、消えてる時も判定残ってるから
カウンターがあればほぼ確実に取れる
逆に言えばそれくらいしかやることないけど。
前作のガードしたもん勝ちとどっちがマシかの問題

グルドの得意技おもしれえな。成功すると笑っちまう。
今作のシャキン音撤去によるカウンター必殺に比べれば、劣化版になってるのは否定できないけどな。

>>402
言わんとしていることがよくわからんのだが、ラッシュバニシングって発動にタイミングなんか必要ないべ？
たまにスカるというのは壁際で壁方向にラッシュバニシングした時の軸ずれか？
これは方向キー入れで容易に回避可能だし…

もしかしてラ格をピシュンすることと勘違いしているんでないか？

>>403
それラッシュバニシングで消えてからの攻撃入力が遅すぎるだけかと
最速ならカウンターで割り込むのは不可だし、カウンター出来る攻撃は元々繋がらない攻撃であって、ラッシュバニシングしようがしまいが関係ないよ

>>400
15秒

>>405
>>403はガードされてるの前提

ベジータと魔人ベジのコンボひたすらするやつとの対戦はもう疲れた・・・
もうそろそろ自重してくれ。

>>408は得意技からのコンボね

ギャリックシューティングは万能技じゃなくて、前作よりパワーアップした牽制技にすべきだった。
相手を立ち止まらせるのが得意で、そこからのコンボは絶対に繋がらない。

>>407
ガードされてようがカウンター割り込みは無理でしょ
目当ての強攻出す際にその段数でラッシュバニシングする奴ばかりなら別だけど
強4出す際に素直にラッシュ格闘4発目にバニシングかけて強4出す奴とか

大半のランカーはどの強攻出す際もラッシュ格闘1発目にバニシングかけるから結局割り込みは出来ないよ

>>411
余裕で出来る
振り向かなくていいんだから連打しときゃいいだけ

・ラ格1段目にバニシング→ラ格2段目以降の強攻
って話ならラ格初段をガードしてようが、喰らおうがバニシング以降のラ格部分はガード不可で、続く強攻もカウンター不可だ
仰け反りからガードモーションに移行する場合はいったん相手方向に振り向かなければならないため

・ラ格4段目にバニシング→強4
って話ならラ格4段目をガードした状態であれば△連打でカウンター可能だ

早い話ラ格初段バニシングに対しては、ラ格初段を喰らうかガードしてしまうと受ける側はピシュンしか選択肢がなくなる
これもピシュン不可の強4持ちやEタイプ相手だとそれすら不可能になるが…

ここの書き込みはぜひ製作スタッフに参考にして欲しいな

ネイルって、強４確定持ちで、良キャンセル持ちで結構強い部類かな?

ステータスと火力弱めだが消費気力が少なくてペースを崩されにくい
時間稼ぎによる起き攻めが強く、消費気力の少なさと相まってダウンとって時間稼ぎ再度ダウンとってのループに入りやすい
高火力上位キャラとは違って常に自分ペースで動いて断続的にダメージとるキャラ
時間稼ぎは高火力キャラと相性悪い=上位キャラと相性悪いで上位には勝ちにくいがそれ以外にはいける
中堅やや上位ってとこかな

>>416
十分中堅キャラだね。詳しく書いてくれてどうも。

強4くらった後はうずくまるモーションの時はいつでもピシュン可能?

そうだよ
喰らってる途中のラ格にもピシュン判定出る

>>414
今回読み合い面はシリーズ1洗練されててすごくおもしろいのに
無茶苦茶分かりにくい上、例や説明が毎度のごとく無いのが残念すぎる
仰け反りキャンセルはいらなかったと思うけど

>>1ではCランクだけど
ダーブラ強くね？
多重残像拳、爆発波、連続エネルギー弾、
突進系究極技、良得意技と揃ってる。

格闘弱いの？

ダーブラの得意技はむしろ弱い、格闘も弱い
必殺技は強い

ブラストだけ優秀でも生き残れないってこと
天津飯だってブラスト強けりゃ得意技も強いのに強キャラ入りしてないでしょ

そうさなあ
グルドの究極技にしたってトンデモ性能だけど
対処法さえわかっていればどうにでもなるしね

ビシュンしやすい?

グルド相手に究極技撃たれてる時点でどうなのって感じだが

ターレスがある意味別次元の強さがあることが分かった
ブラスト厨言われるのを度外視したら、もし極めたら結構まずい
気力溜め遅いのが唯一の弱点だわ

>>422
天津飯の得意技は強技という部類ではない。
コンボパーツ以外にほとんど使うことが無い技だけど、いざというときに役に立つ「助っ人技」と言うべき。
未来悟飯やベジータみたいに、ぶっぱなし安定の糞技と一緒にするな。

>>420
ダーブラはガチで戦えばPセル以上の強さだよな。
これだけの優先権を持っていれば、コンボダメージなんて１００００もあれば十分。

てか>>1を見てると、キャラ的に目立つ奴らばかり優秀扱いしてるな。
あの表は全く参考にならん。ベジット最強って言ってる時点で初心者臭い。

つか発売当初に立てられたスレで、あてにならんランクだってのぐらいわかるでしょ

それを検証議論して決めてくスレだろ

最新ランクはまだか？

>>430
見ただけで議論する価値もないレベルだから仕方ない

彼是２ヶ月ぐらいやってるがベジットがＡＡってのはない

アル飯がＡＡだわ

【S】
スーパーゴジータ　　　　　〔良チェイス・強派生・瞬間移動〕
魔人ブウ（純粋）　　　　　〔良チェイス・強派生・瞬間移動〕
超サイヤ人３ベジータ　　　〔良チェイス・強得意技〕
超サイヤ人２ベジータ　　　〔良チェイス・強得意技〕
伝説ブロリー　　　　　　　〔良チェイス・良得意技・強爆発波〕
【A】
魔人ベジータ　　　　　　　〔良チェイス・強得意技・爆発波・良究極技〕
アルティメット悟飯　　　　〔良チェイス・強派生・爆発波〕
超サイヤ人孫悟飯（未来）　〔良チェイス・強得意技・良派生〕
メタルクウラ　　　　　　　〔良チェイス・良派生・瞬間移動〕
スーパーベジット　　　　　〔良チェイス・良派生・多重残像拳〕
【B】
超サイヤ人２悟空　　　　　〔良チェイス・良派生・瞬間移動・メテオブラスト〕
セル　パーフェクト　　　　〔良チェイス・良派生・瞬間移動・爆発波〕
ハッチヒャック　　　　　　〔良チェイス・良派生・爆発波〕
ダーブラ　　　　　　　　　〔良チェイス・良得意技・多重残像拳・爆発波〕
スーパージャネンバ　　　　〔良チェイス・瞬間移動〕
【C】
クウラ　最終形態　　　　　〔良チェイス・良派生〕
フリーザ　最終形態　　　　〔良チェイス・良得意技・今度は死ぬかもね・大地裂斬〕
フルパワーボージャック　　〔良チェイス・良得意技〕
メカフリーザ　　　　　　　〔良チェイス・良得意技・大地裂斬〕
パイクーハン　　　　　　　〔良チェイス・良派生〕
【D】
超サイヤ人２悟飯（少年期）〔良チェイス・爆発波〕
超サイヤ人３ブロリー　　　〔良チェイス・良得意技〕
ピッコロ　　　　　　　　　〔良得意技〕
バーダック　　　　　　　　〔良得意技・良派生〕
魔人ブウ（悪）ゴテ吸収　　〔良チェイス・良得意技・ギャラクティカドーナツ・爆発波〕
【E】
超サイヤ人２悟飯（青年期）〔良チェイス・爆発波〕
超サイヤ人３ゴテンクス　　〔良チェイス・良究極技〕
合体１３号　　　　　　　　〔良チェイス・良人造人間〕
１８号　　　　　　　　　　〔良派生・良溜気弾・気円斬〕
１７号　　　　　　　　　　〔良派生〕　
【F】
超サイヤ人悟天　　　　　　〔良得意技・突撃！〕
超サイヤ人トランクス格闘　〔良得意技・爆発波〕
ネイル　　　　　　　　　　〔良派生・時間稼ぎ〕
魔人ブウ（善）　　　　　　〔良チェイス・良得意技〕
ベジータ（スカウター）　　〔爆発波〕
【G】
天津飯　　　　　　　　　　〔良得意技・太陽拳・排球拳〕
ギニュー　　　　　　　　　〔良究極技〕
超サイヤ人トランクス幼年　〔良得意技・爆発波〕
クリリン　　　　　　　　　〔太陽拳・多重残像拳〕
ヤムチャ　　　　　　　　　〔良派生〕

前作の表と同じ風にしてみた。あと攻撃力と防御力の数値を記載出来たらいいな。

ビーデルら載ってないのはは論外？

>>434
超サイヤ人２悟飯少年期がＤとかねーよ
超サイヤ人トランクス幼年がＧとかねーよ

というか全然強さわかってねーな
お前ド素人だろ

>>434乙

とりあえず、上位クラスまではいいような気がする。
ただランクSからじゃなくZからにしてはどうだろう?
Z→S→Aみたいに。

ただCのハッチはランク上げのパイクーハンはランク下げでいいと思う。

ハッチヒャックは格闘弱すぎず（めちゃめちゃ強いわけでもないが）ブラスト安定していて非常に使いやすいからAランクでいいと思う

その表でいくなら悟天幼トランクスは少なくともE以上だな
PセルとハッチもAレベルな気が

完セルとPセル
どっちが強い?

>>436
せめて

Dじゃなくて○だろ、なぜなら〜〜

とか言って下さいよ、玄人さんｗ

クリリンそんなに弱いのかｗｗ
前作はキャンセルと気団のおかげで強かったんだなｗ

上とは別人だけど少しだけ加筆修正しといた。
ちょっとしかいじってなくてまだ大分疑問点は多いけどとりあえず酒の肴にどうぞ。

【S】
スーパーゴジータ　　　　　〔良チェイス・強派生・瞬間移動〕
魔人ブウ（純粋）　　　　　〔良チェイス・強派生・瞬間移動〕
超サイヤ人３ベジータ　　　〔良チェイス・強得意技〕
超サイヤ人２ベジータ　　　〔良チェイス・強得意技〕
伝説ブロリー　　　　　　　〔良チェイス・良得意技・強爆発波〕
【A】
ギニュー　　　　　　　　　〔良究極技・ピシュン不可の得意技コンボ〕
魔人ベジータ　　　　　　　〔良チェイス・強得意技・爆発波・良究極技〕
アルティメット悟飯　　　　〔良チェイス・強派生・爆発波〕
超サイヤ人孫悟飯（未来）　〔良チェイス・強得意技・良派生〕
メタルクウラ　　　　　　　〔良チェイス・良派生・瞬間移動〕
スーパーベジット　　　　　〔良チェイス・良派生・多重残像拳〕
【B】
超サイヤ人２悟空　　　　　〔良チェイス・良派生・瞬間移動・メテオブラスト〕
セル　パーフェクト　　　　〔良チェイス・良派生・瞬間移動・爆発波〕
ハッチヒャック　　　　　　〔良チェイス・良派生・爆発波〕
ダーブラ　　　　　　　　　〔良チェイス・良得意技・多重残像拳・爆発波〕
スーパージャネンバ　　　　〔良チェイス・瞬間移動〕
超サイヤ人トランクス幼年　〔良得意技・爆発波・ピシュン不可ブラストコンボ〕
【C】
クウラ　最終形態　　　　　〔良チェイス・良派生〕
フリーザ　最終形態　　　　〔良チェイス・良得意技・今度は死ぬかもね・大地裂斬〕
フルパワーボージャック　　〔良チェイス・良得意技〕
メカフリーザ　　　　　　　〔良チェイス・良得意技・大地裂斬〕
パイクーハン　　　　　　　〔良チェイス・良派生〕
【D】
ターレス　　　　　　　　〔良得意技・爆発波・ピシュン不可ブラストコンボ・ダウン投げ移行可能のUB〕
１４号　　　　　　　　　　〔良派生・ピシュン不可ブラストコンボ〕　
１８号　　　　　　　　　　〔良派生・良溜気弾・気円斬・ピシュン不可ブラストコンボ〕
天津飯　　　　　　　　　　〔良得意技・太陽拳・排球拳・ピシュン不可ブラストコンボ〕
超サイヤ人２悟飯（少年期）〔良チェイス・爆発波〕
超サイヤ人３ブロリー　　　〔良チェイス・良得意技〕
ピッコロ　　　　　　　　　〔良得意技〕
バーダック　　　　　　　　〔良得意技・良派生〕
魔人ブウ（悪）ゴテ吸収　　〔良チェイス・良得意技・ギャラクティカドーナツ・爆発波〕
【E】
キュイ　　　　　　　　〔やせがまん・ピシュン不可ブラストコンボ〕
ドーレ　　　　　　　　〔良得意技・やせがまん〕
超サイヤ人２悟飯（青年期）〔良チェイス・爆発波〕
超サイヤ人３ゴテンクス　　〔良チェイス・良究極技〕
合体１３号　　　　　　　　〔良チェイス・良人造人間〕
１７号　　　　　　　　　　〔良派生〕　
ベジータ（スカウター）　　〔良得意技・爆発波〕
【F】
超サイヤ人トランクス格闘　〔良得意技・爆発波〕
ネイル　　　　　　　　　　〔良派生・時間稼ぎ〕
魔人ブウ（善）　　　　　　〔良チェイス・良得意技〕
【G】
クリリン　　　　　　　　　〔太陽拳・多重残像拳〕
ヤムチャ　　　　　　　　　〔良派生〕
超サイヤ人悟天　　　　　　〔良得意技・突撃！〕

ヤムチャ以下のランクはまだか

ランクなんて何ら当てにならないけどな･･･
使う人が使えば弱キャラでもメッチャコンボ強い

>>443
いくらなんでもギニュー強すぎだろ。俺天津飯使いだけど、そこまでボコせるキャラじゃねえｗ。
幼年トランクスも、あんな不安定な得意技と格闘能力じゃ、どう考えても上位にはなれん。
１４号も強１攻撃無能＋人造人間だし、どう考えても平凡以下のキャラ。
ピシュン不可ブラストとか、火力とリスクが不利だし論外だな。てか普通の強キャラでも出来るだろ。

酒の肴っつーか、ここは上級者が話し合って決める真面目スレなんだから
一人面白がって勝手にありえん強弱決めつけるのはやめろや。
ドーレ強すぎ。悟天ランク低すぎ。少年悟飯がターレス１４号天津飯より弱いとかありえん。

あとランクは１枠ごとに五人までだぞ。
これは前作からの風潮だからね。

ギニューはポーズ使った後の得意技コンボがピシュン不可で簡単に上位食えるし、ジャスマ二回当てりゃＵＢほぼ確定じゃない。
あと、ピシュン不可ブラストコンボができるのは得意技が特殊な数キャラしかいないよ。
その数キャラはラッシュ一段目入った時点でブラストヒットまで確定。

悟天はどこに最下位抜ける要素があるのか教えてくれよ。

強い弱い論外じゃこっちも分からんて。

良人造人間って何さ?

○○が△△より弱いとかありえん
だけじゃなくて、なぜありえんのか、理由を述べないと議論にもならん

って前作のテンプレにもあったほどなのにねぇ

ピシュン不能のブラストって、ラッシュ気弾で怯ませたあとに素早く発動させれば
どのキャラでも出来るだろ。
てか、たかがコンボに少し安定性があるくらいでギニュー上位確定とかないわ。
「格闘だけ使ってもガンガン削れる」+「UB使い放題」なクウラ様に勝てるわけねえだろｗ

>>452
仰るとおりで、ラッシュ気弾からのブラストは全キャラできるので査定対象にすらならん。
で、ラッシュ格闘からラッシュ気弾がコンボとして組み込めないね？
俺が言ってるのはラッシュ格闘からのブラスト確定。
毎回ラッシュ気弾のヒット確認を行って必ずブラストをぶち込める反応と距離調整できるかと言ったら
無理だろ？実質。
当てられる機会が段違いだよ。

ピシュンポイント経由して格闘だけ使ってガンガン削れるってのは上位パラメータ集団なら皆同じ。

んで、UB使い放題の意味が不明。

自分で上級者が真面目に語るスレだ！と言ってハードル上げたんだからもうちょい上級者らしい発言してくれよ。
俺は上級者なんて言えたもんじゃないから語る資格が無いのかもしれんが。

>>453
【未来悟飯】
得意技でお手軽先制攻撃。
得意技コンボでド安定。
究極技は何度も使える。
【ギニュー】
>>449の安定コンボに気力消費大。
究極技は一度限り。
コンボ以外には、ほとんどサポート出来ない得意技。
優秀な必殺技は一切無し。

どう考えても厨キャラ扱いには出来ん。
瞬間移動やギャリックシューティングのような、どうしようもない特効性があってこそ、厨キャラとして名が通るんだろが。
ギニュー使われて嫌がる人っているのか？

無気力から突っ込めるアル飯以下はないな
気力あれば魔人ベジもピシュン不可が痛いし

>>454
得意技で先制攻撃ってそれこそ上級で通用しないだろ・・・
初撃をガードさせるように使うには出が遅いし、当てないように出すならライジング逃げで安定だし。
究極技も何度も使えるからって何度も食らうの前提では無いし。
あと、なんで発言の度に比較対象をコロコロ変えるの？
散らかさずに一つ一つ収束していってくれよ。

>>455
この表はランキング内で順不同ではないの？
同ランクでも上に記載したほうが強いという認識で良い？

>>456
上のが強いにした方がいい
メカフリーザの位置とか紛らわしいし

上にじゃなく先にでしょ？

>>454
ギニューの得意技は追尾性能が素晴らしくいいってのもある
ライジングからだろうが瞬間移動で真後ろに回られようが一方的に潰せる

それに普通に他キャラがブラスト使う分だけ得意技使ったら普通にダメ1万超えるんでゲージ消費が大きいとは思わないな
気力消費大と思うほどﾌﾊﾊすると2万超えるダメージ与える場合すらあるのに

むしろラ格からピシュン不可でこれだけダメージ与えられる点がデカイ

>>456
実際上級で通用するでしょ
理論上はわかるが得意技見てすかさずライジング対応なんて反応できるやつ見た事ないぞ

>>456
攻めてる最中の連携としてなら亀になってる時は食らう事は多々あるけど、
「先制攻撃」で使うって事は空中でおもむろに出してジャンプ攻撃を発生させて
突っ込んでいくって話でしょ？
いくらなんでもそんなの食らわない。

失礼、アンカは>>456ではな>>460です。

それが実際通用しまくってるぞ俺の場合
8〜9割の人間はガードクラッシュただ待ってるだけ
まれにブラスト厨に撃ち落とされるかR1+×でたまたまタイミング合うくらい

>>463
得意技の発生からジャンプ攻撃の到達までの時間を考えたら普通に対処可能なレベルだよ。
弱くはない程度の初見殺しのネタであってランクが上下するような代物でも無いと思う。

あと、撃ち落されたのはブラスト厨云々じゃなくてただの読み負けだろ・・・

ギニューの技で追尾性能が高いのは
ギャラクシーダイナマイトでしょ

追尾の意味が違うだろ。
それは技の追尾、得意技は体の向き。

悟空はSSJ3かと思ったら何時の間にかSSJ2のが上に来たのか
確かにメテオ食らうと痛いから火力高いしな
Pセル良派生って完セルより派生良くなったの？
アサルトラッシュの最後がピシュン可だからコンボが怖くないけど
完セルもデスソーサーで瞬間移動分フォローでどっこいどっこいだと思ってた

デスソーサーって一発め避けたら
二発めも食らわずにすむ？

>>456
未来悟飯は、得意技の気弾がガードされた時点で先制確定（キックは一応ピシュン出来るけど）。

上位クラスの得意技は、鍛えれば鍛えるほどヤバくなるから、上級者は普通使う。
コンボパワーが全ての強弱を決めるって言ってる時点で中級者くさい。本当にそう思う。

よってギニューは厨キャラじゃありません。

ガードさせるような距離から使うのはもう先制って言わんだろ。
そりゃただの連携だ。

>上位クラスの得意技は、鍛えれば鍛えるほどヤバくなるから、上級者は普通使う。

大半のキャラは納得
でも俺メタルクウラやハッチヒャックのは全然使えてないわ
クウラは段差で相手が見ないとこで使うと勝手に奇襲してくれるけど状況があまりないなあ
ベジットもピシュン覚悟でコンボで使ってるけどそういう使い方でいいのかな

逆に、一番弱いキャラって誰だろう・・・

スカベジはDぐらいだろ。十分強いよ。

>>472
ビーデル一択だろ

>>469
1度文章読み直してから書き込め
結論と文章が全然繋がってないことぐらい自分でもわかるだろ…

>>474
投げハメやライジング消費抜きにして考えてもビーデルよりSSJ3ゴテンクスあたりの方が弱いと思うんだ
キャンセルやブラストでフォローしきれないぐらい技が繋がらんｗ

>>471
八百屋のは気弾以外にアーマーあるから割と使える

>>475
変身前は更に酷い・・・

強3チェイスピシュン出来るので確認できてるのってチビトラと18号だけ？

ゴテンクスは前作同様きついキャラだね。
技が繋がりにくいし、ダメージ与えるには手数が必要。
SSJ3は格闘性能こそ高いが、それでもしんどい。

>>476
ターレス、ドーレ、剣トラも強３からのチェイス防御可。ピシュンはできるのかな？
そもそも強３が死んでるとかひどい。弱キャラばっか。
どういう理由でそうしたか開発者に聞きたい。

ただキャラ毎の攻撃の発生フレーム考慮せずにアサルトチェイスのルールにのっとって攻撃を当てはめたら
実は繋がってないキャラが何人かいましたってだけじゃないかな、繋がらないキャラに共通点が無いもの。
それにチェイスが繋がらないというのは、このゲームの醍醐味を開発者自ら否定してる事になるし。
アサルトチェイスでガンガンコンボを狙え！みたいな感じなのにね。

ちなみにヒットさせてもピシュンもライジング逃げすらもできます。
ある意味強３経由のコンボはナメプですらあると言える。

追記
ターレスはラッシュ出しきりのチェイスは、正面から当てるとライジング逃げ不可、後ろから当てるとライジング逃げ可な気がする。
何度しか試してないけど正面からはなぜかライジング逃げできなかった。

>>475
とりあえずギニューのﾌﾊﾊコンボで何度も闘ったけど、全然駄目だったわ。
消し飛べぶっ放しとか、爆発波とか、瞬間移動とか、多重残像拳とか、究極技ぶっぱとかでガンガン先制取られるから、コンボの手数で圧倒的負け。
上位陣は特殊能力の使い方で補正切りも出来るんだぞ。やっぱギニュー最強じゃねえわ。

あと、いちいち語尾に喧嘩売る書き込みやめろ。議論する気が無いなら来るな。

いちいちってことは俺と勘違いしてるんだろうか、もう君と議論はしてないよ。
毎回話すり替えて会話にならんし。

>>475
うん、俺もギニューは最強じゃないと思うわ
どこからそんな流れが来たのか教えてほしい
まぁ上位キャラには違いないと思うが

なんというか、文章見る限りもはやギニュー関係ないんじゃないかと思うんだがｗ
消し飛べやら究極技ぶっぱでガンガン先制取られて圧倒的負けとかねぇ…
で、やっぱギニュー最強じゃねぇわって言われても弱る

究極技で体力1本増えるからじゃね?

パーフェクトコンビネーション食らった後、強制的に立たされてコンボ食らうんだけど
あれどうやるの？

ここは議論スレだよ。
このゲームはダウン後短いけど拾い判定が出る。
ターレスのＵＢも同じくラッシュやダウン投げで継続コンボできる。
他キャラも地面にたたきつけた後にジャンプ攻撃もろもろで拾える。

ズサーってなってる時と跳ねてる時は吹っ飛んでる判定になってるっぽい
だから叩きつける系の突ブラがだいたい拾えるようになってる
これは前作からあるが、今作になってヒット後絶対に跳ねるようになったんで
目の前で倒れる系はラ格連打するだけで拾える
ただし溜め気弾拾いは出来なくなった

ジャンプ攻撃ならとりあえずライジング連打
キャンセル持ってれば逃げれる

ラッシュ格闘からアサルトラッシュの〆までピシュン不可ってキャラっているんかね？
いたら裏回り追撃からジャンプ攻撃起こしで延々攻め続けられるよな
唯一のピシュンチャンスのジャンプ攻撃がピシュン出来ないと延々攻撃喰らい続けるっていう…

>>487
Cタイプで得意技の使用前後にピシュン判定が出ない奴なら可能
そんな奴がいたかは覚えてない
直で強:3振ればいい話だけど

>>487
スーパーゴジータ
魔人ブウ（純粋）
超サイヤ人２悟飯（少年期）
アルティメット悟飯
ザーボン

アサルトラッシュコンボが完璧なのは、この５体。

クウラ通常もな
こいつも地味に格闘は最強クラスだが、チェイスを使うと弱くなるのと、移動攻撃の性能が悪いな

強いほど攻撃回避不能とかマジこのｹﾞｰﾑ終わりこんでる

>>491
回避不能だから強いんだろ
馬鹿なの？

>>492
それだけじゃないだろ

あ

てか、なんでスーパーザーボンは変身前より弱化してて安定なんだ。
イケメンを最優先してる時点でDB愛が足らないな。

そういうわけじゃないだろ別に。

モンスターブレイクは簡単コマンド&究極技は投げ技だから
イケメンより優位

ぶっぱ厨以外がザーボンなんか選ぶわけ無いから問題ない

【ザーボン】
利点
・ブラッディーダンスで追撃コンボ
・強上安定
・地上付近からの得意技コンボ
・アサルトラッシュコンボが安定している数少ないキャラ
欠点
・ほぼ気にすることはないが、ラッシュの踏み込みが若干遅い

【スーパーザーボン】
利点
・地上付近からのモンスターブレイク補正切り追撃コンボ（これは強い）
欠点
・強攻撃が全部繋がらない
・アサルトラッシュコンボが安定しない
・得意技後に追撃不能
・好感が持てぬほどのブサメン

今作の仕様上、気功波ブラストはずいぶん当てやすくなっているので、投ブラとの性能格差は全く無いと言っていい。
よってザーボン＞＞スーパーザーボン

ようはスパイクが言いたいのは
「私の真の力を目覚めさせてしまった・・・！がぁあ！・・・これで貴様はおしまいだ！」
これを対戦時に毎回やれってことね。
飽きちまったなぁ（１７号風

イケメンを優先するならSSブロリーも強くして欲しいものだ
弱すぎて萎える
つうかSSのブロリーでももうちょっと身長でかいと思うんだが・・・

>>501
痩ブロリーは、ブラッディスマッシュとリベンジデーモンが超強いけどな。
さっきスーパーザーボンに記載したように、補正切ったコンボが直接できる。

伝ブロに爆発波外したら、あそこまで性能差は高くなかっただろう。

相変わらずの気持ち悪さ

・変身前に繋がらなかった技が変身後は繋がる
・変身前できたコンボは変身後も出来る、さらに繋がる
・変身後は基礎攻撃力と防御力UP

ってだけでいいだろうに…
変身前と変身後それぞれに長所短所つけようとするからおかしなことになるんだと思う

今の変身消費ならいずれかでいいな
あんま強化されすぎるのも問題。

変身持ちは全変身形態を含めてバランス調整をすべきと思うけど、
好きな状態で闘い戦いたい人がいるから長所短所っていう
質の変化にしてるってのがスパキンの頃からある。

防御はともかく格闘攻撃力とかはちゃんと変身したら上がってるんだけどね
余りにも微々たるもんだから、コンボとかの
優劣のが遥かに比重が高い

純粋な強化にすると前形態が最終形態の前座になるし
それ以前に初めから形態選べるからフェアじゃないしなぁ。
かといって初期形態しか選べないとそれはそれは叩かれるだろうし。

> 伝ブロに爆発波外したら、あそこまで性能差は高くなかっただろう。

って事は通常とSSJブロリーはSSJ3より強い?

補正切りコンボは二人とも持ってるから
通常はエネルギー波が強い、ワイセンがあるがステータス低い
SSJはステータス高め、爆発波究極だが必殺技が使いにくい
どっちもどっちか

SSブロリーもノーマルブロリーも使い勝手同じ。
SSブロリーはミスティックシューターとかがあるから、必殺技弱くないぞ。
ワイセンとか積極的に使えるような代物じゃないし。

ジャネンバで瞬間移動しても
ブラスト技の出が遅くて大ダメージ与えられない

>>1で
ジャネンバがAランクなのは不思議

回避系のブラストがないと厳しいな

メタルクウラってギャラクシーじゃ量産型の雑魚みたいな扱いなのにな

>>490
まだ居た。
・スーパーゴジータ
・アルティメット悟飯
・超サイヤ人２悟飯
・魔人ブウ（純粋）
・ザーボン
・クウラ
・ベジータ
・超サイヤ人ベジータ

この８体のみ。

ほほう、ノーマルはラスト右方向で、超サイヤ人は上方向だが地上じゃ両方完璧に繋がるんだな
前作でもそうだったっけ、地上はニュートラルだけと思ったが

何だかんだでゴハンていつもそこそこ強いね

準主役補正ってやつですよ

アサルトインパクト最強のキャラといえば
・スカウターベジータ
・ザーボン
だな。こいつら最短狙うとピシュンポイント一個しかないｗ

アサルトインパクト最強キャラは
・スカウターベジータ
・ザーボン（変身前）
・ボージャック（変身前）
・フリーザ第一形態
だぜ。全部Cタイプなのが共通点。最短ぶっぱじゃ、大して体力削れないのも事実だがな。

Cタイプの強３→アサルト強２って確定じゃなかったっけ？？
昨日外人に強２でピシュンされたんだけど…確定って俺の勘違いかな？

>>520
幼年トランクスとリクームだけはピシュンされるらしい

結局レイジングソウルって使ってる？
当たればでかいけど逆にコンボられるとゲージ空になるからハイリスクハイリターン？
ピシュンされるからミドルリターン位か
相手がハイテンションになるときブラストや気弾撃ってガードしたらレイジングソウル発動とか
足枷みたいになっちゃってる感が強いけど、使いこなしてる人はいるし

正直言ってUB連発のほうが強い。
UBの破壊力が８０００くらいに下がってくれれば使い分けが出来ただろうに。

>>522
ゴミ
ダッシュ関係の気力消費が0になる事くらいしか利点がない
ダメージは>>523の通りUBぶっぱのほうが遥かにリターンでかい
舐めプレイの域

格闘性能UPもぶっちゃけ言うほどUPしてないし

かといってピシュンできなくなって安定して繋げられるってのも微妙。
ヒット数でダメージ補正かかるならいいが。

確かに最長レイジングソウル連発するような奴は舐めプレイだと思うわ

最短はそうでもないが。

変身形態で分けていない格付け

S:ベジータ　ベジータSSJ3　ブロリー

A:ゴジータ　純粋ブウ　ピッコロ　未来飯　間人ベジータ

−−−−−−厨キャラの壁−−−−−−

B:アル飯　セル　御供　八百屋

−−−−−−強キャラの壁−−−−−−

・・・・・・・・意外とむずかしいな格付けするのって
考えれば考えるほどこれ以上わからなくなってくる　

外人の通った後は通信エラーになりやすい。これはガチね。

↑板間違いすまそ。

幼年ゴハンのお父さんをいじめると
秘めた力はどっちが厄介？

お父ちゃんをいじめるなだね
秘めた力は弱い

そうかな
多重はあるけど爆発波もあれば尚良かったよね

魔人ベジータって何がつよいの？

魔ベジは糞強いぞ･･･
何が強いか言うと魔ベジ増殖しそうだから自分で探すんだな

Gチェイス 得意技 単に格闘も

間違って究極技出して当たると自滅

強３→強下→ギタギタに引き裂いて→ラ格
安定してるのは違いないけど、これだけで厨キャラなのか？

補正切り入れたらかなり凶悪
爆発波もあるし
ブウに撃った必殺技も出が早い
頼むからベジータ使いたい奴はスカベジにしてくれ
いいかげん得意技ラッシュの相手は疲れる

まあ魔ベジは強いわ
こいつならアル飯や純ブウも狩れるし
スカベジも他のベジータとキャンセルタイプが違うし面白い
汚い花火の威力高いよな

魔人べジはレイブラ１ほど強くない印象
得意技からのキャンセル溜め気団もたまに失敗するし
前作みたいにその場でひるませることができたら厨キャラだったな

スカベジも得意技以外やることが無い罠

>>541
あれより強くなってたら頭おかしいｗ
前作のなんてキャンセルいらない＋気力分フルに得意技入って
ただ殴るだけで簡単に2万ダメ出てたし

スカベジ強くはないが使ってて楽しいんだけどな
必殺技が威力も性能も悪くはないからブラ厨にも対応はできる
なにより他のベジータみたいに印象が悪くないからオンで使いやすい

スカベジの究極奥義はギャリック砲にするべき

パイクーハンは俺のマイキャラ。
全然強キャラに値しないし、なんつってもあのテクニシャンな戦法がたまらん。

悟飯吸収ブウと天津飯も、俺のメインキャラ。
格闘にぶっぱ感がしないし、絶妙なタイミングで使える得意技がハマる。

>>542
得意技→溜め気団　でコンボしてくんだっけ？
溜め気団につなげるタイミングが難しかったと思うんだけど、どう？

ギャリックシューティングの調整は分かっててやってるのかね
中距離攻撃で発生が早いとか普通に考えてチートになるとおもうんだが

絶対開発者の中にベジータ好きな奴いるよな
毎回スパキンシリーズは、悟空よりベジータが優遇されてる印象

ギャリシューって無印の時はゴミ技って言われてたのに

ドウシテこうなった

なんか昨日レイブラ２買ってきてずっとやってるが
なんかベジットが思ってたより良心的な性能だな
スパキン以来からのDBゲーだが
なんか個人的にはベジットなら超3悟空とか魔人ベジの方が使いやすいかも
あと地味にピッコロが妙に強くて感激

ピッコロ強いのは原作無視

>>549
使えない技を改善するのは普通だろ
何がどうしてこうなっただよ

いちいち１７号１８号優遇しすぎなんだよ。また１６号１９号雑魚キャラじゃねえか。
ああいうタイプの美形は、出しゃばると生理的に好かねえんだよ。

>>552
改善するのは普通だがしすぎるのはだめだろ
まぁ３前提で今回は優遇でいいやって感じにしたのかもしれんが

そもそもギャリックシューティングって前作と今作でどこが変わったの？

16、19号は確かに弱いが17、18号も別にそこまででもなくね？
あとピッコロは地味どころかかなりの強キャラだろ

ピッコロとかどの攻撃も安定しないし、得意技も喰らってからピシュン出来るし
闘ってみて強すぎるとは思えん。初心者向けキャラ？

ピッコロは強すぎるってのはあれだけど、強いキャラなのは間違いない。格闘性能も中クラス
初心者でも扱いやすいけど、対戦相手がピッコロ使う上級者だと、こちらもそこそこのキャラ使わないとしんどい。

チェイスタイプＡ〜Dの中で考えると、色々使って、対戦して思ったのが、

ピッコロ、未来ご飯、スカベジ、バーダック、17号、クウラ、ゴクウ、サウザー

こいつらは初心者でも扱いやすく強いと思う。

ギニュー、ブロリー(特にSSJ)もなかなか。


13号、15号、18号もいけるがこちらはある程度テクニックが必要。
あとネイルも結構強いと思う。

>>555
アーマーブレイクが発生するようになった
キャンセルで溜気弾が撃てるようになった

今作からの移動改悪のために、当てやすさがハンパなくなってる。
しかもサイヤ人魂でノーリスクで撃ち放題。

>>558
どこら辺でスカベジが扱いやすくて強いって思うのか詳しく教えてくれ。
使いこなしたいので伝授してください

スカベジは異様にかっこいいよな
最高

>>560

たまにしか使わないんで、スカベジ使いってわけではないんだが思った点を挙げると。

スカベジが強いかなって点は得意技からのコンボで結構ダメージ食らわす事ができる。
得意技も豊富なキャンセルポイントから出しやすい。
俺が思うにスカベジはピシュンが難しいコンボを組みやすいってとこかね。得意技を使ってね。特に上手い人は組んでくる。
あと格闘スピードも速いんでガンガンいける。
ラッシュ格闘さえ決まればチェイスDなんで強3後は楽にアサルトラッシュ(ピシュン可だが)

上手くは説明できないので、結構ニコ動とかでスカベジ使ってる上手いるから動画を参考にしてみて下さいな。

スカベジもある程度うまくないと強キャラ相手だとかなりきつい
バーダック余裕で使いこなせる腕ならスカベジでもやっていける
最後汚ない花火で締めるのが楽しすぎる

僕はスカベジで悟空と対戦するときにギャリック砲対かめはめ波になると見せかけて
ファイナルバーストキャノンを撃つのが好き

無駄な足掻きだぜ!

砕け散れぇぇぇ!!!

へっ汚ねぇ花火だ

結局アサルトラッシュ最後にピシュンかけられてもガード間に合うから問題無し？

ガードどころかブラストすら入る

ピシュンかけられたらラッキーってレベル

Dタイプの強3アサルトラッシュ→裏回り叩きつけ×2→ジャンプ攻撃起こしのウザさはﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｗ
可変タイミングのジャンプ攻撃ピシュン出来ないと延々殴られ続けるお…

これ裏回り追撃ってピシュン不可なの？
300時間以上プレイしてきているんだが対人、CPU共にただの一度もピシュン出来た事がないんだよね…

>>569
シビアだけど何回かはできた事ある
まあほぼ無理だわなｗ

初心者でも分かるギャリックシューティング講座

前作では減らない・拾えない・キャンセル無い、と悪い意味で凄い技だったが
一応アーマーブレイク属性は前から持っていた（ただし拾えないので使い道は無い）

これが今作になってラ格繋ぎの猶予が伸びた＆保険の溜め気弾まで出せるようになり
仮にガードされても溜め気弾でベジータ有利、その溜め気弾にもキャンセルがあるので
溜め攻撃だろうがラ格拾いだろうがなんでも出来る壊れ技になった
サイヤ人魂で消費を無くさなくても、ラ格1回で気力も帰ってくる
また火力もやけに高いので、強攻撃の合間に挟むだけでモリモリ減る

強化されすぎｗ　
あと悪循環を無くすために殴って気力回復いらんな
気弾は消費無で発生の方を調整したほうがいい
そもそも必殺技がガンガンできるバランスがおかしいし
補助技も統一した事も含めて

まあいまだにベジータで得意技ばっか使う上位ランクなんかもう誰にも相手にされてないだろ
今や勝つのに必死な初心者がたまに使うキャラって感じ

ちなみに、溜め気弾→溜め攻撃Lv2でCチェイスベジならアサルトラッシュ確定です
Gになると旨みがなくなる

アサルトラッシュピシュンは正面から反撃するんで
とりあえず下方向は絶対にしない事
使用キャラの一番早い反撃モーションを把握しておくといい。間に合うキャラもいる
どうでもいいけど、R1＋△のドゴンも方向選べたりする

>>562
ありがと〜。スカベジメインで使ってるんで得意技入れてコンボしてみます。
ただの書き間違いだと思いますけど、スカベジのチェイスタイプはCですよ〜。

ところで、アサルトラッシュをピシュンされた後ガードできるってみんな言うけど、全然できないのは何故だ…。
コツが必要だったりしますか？

>>575
ガード押しっぱでOK
逆にアサルトラッシュをバニシングする相手の方が簡単とはいえタイミング強要される

>>572
自然回復の量今より増やさないと、それやったら殴られる側が詰む
何故か殴られてる最中自然回復しなくなる前作は、気力が0→終了だったし

今回自然回復は半分まで常時するようになったけど
気力使うタイミングが圧倒的に増えたからあまり意味が無いという
せめて気溜め速度を全体的に上げてくれないと

人造人間s「………」

>>577
それは気力というよりボコボコに繋がるシステム自体が問題かと

厨キャラ厨技合戦は勝っても負けても本当に気分悪いな
結局ポイント溢れかえってる余裕でＳランクの連中も同じ事されたら抜け出せないのかよ
だったら厨技やるなよな
もう二度とＳランクとは対戦やんね

このゲームにランク上下するシステムってもんがもういらないよな
それのせいで上にいくほどクソだマジで

やってておもろいのはずっとＣかＢぐらいのランクうろついてる人だけだわマジで

Ｃランクあたりの常連は厨キャラ使わないし強制ダウン起こしもしない

まあ初心者のＣはタチ悪いが

こんな過疎ゲーで勝つのにこだわる奴がいるからダメなんだよ

普通の戦い方してたらキャラゲーとしてはいいゲームなのに

好きなキャラでやればいいじゃん
いないのにキャラゲーとかやるなよｗｗｗｗ

好きなキャラが強キャラだと使いづらいし
かといって手抜きするのも微妙だしな。メインキャラは強キャラが多いし。
単純に強い弱いじゃなくて個性って感じにして欲しいわ。
それかレシオ。合体キャラもレシオか複数専用じゃないと不公平だし

今の仕様はキャラゲーとしても対戦ツールとしても
中途半端だからどっちかに割り切ったほうが良さそうだけどな…

でもどっちかに偏れば必ず文句も言うんでしょ

>>586
中途半端の時のほうがクレームも多いと思うけど

ただマイナーキャラでゴジータとかボコった時の爽快感は異常
相手負けるのが恥ずかしいのか後半ブラストぶっぱになりやがったw

悟天弱いのか、悟天で上位キャラ食いまくってきたからてっきり強いのかと
正直このゲームのキャラ性能差なんて腕でカバーできるレベルだろ

そりゃ恥も外聞もない戦い方をすれば別だろうがね

そもそも瞬間移動を効果的に使える奴とか果たしてどれだけいるのか

得意技のチェイス派生がラ格だから実質ないようなものだったり
唯一繋がらない強:4からのアサルトラッシュだったり
これでもかというくらい追加システムに嫌われてる
本人は強いんだけどね

まあたしかにビーデルとかどうしようもない奴以外はキャラ差は腕でなんとかなる
ただ厨技というかなんでもありみたいな奴には同じ事せな勝てん

ビーデルはビーデルで凶悪な厨ハメあるしなぁ…

ダウン投げの事？
たしかにトレモだとハメれるけど
オンでそんな事したくないから実際ハメれるか俺はわからない

ダウン中に攻撃できるの微妙なんだよな　息つく暇もない

てかダウン起こし自体クソ。なんでああいう判定があるのか
対戦拒否されたくないからダウン起こしだけはしないように気をつけてるわ

前作からダウンハメ普通にあるからな、しかも今より酷いのが
ゲロやベジットはダウン投げ入ったら死亡確定だったし

で、肝心な事を書いてなかった

起き上がるまで補正が切れなきゃいいわけで。
中途半端なタイミングで補正リセットされるから引き起こし系であんな事になる
追加システムに対しての調整が緩すぎる
スパキン時代まではなんとなく許されてたけど

こういうシステム部分の改変ってハードチェンジする時にやると
越えないといけないハードル増やす事になるな
ハードチェンジはまずヴィジュアル面が求められるだろうから

気弾バニありならベジータがやっぱり最強だな。まあゴジータも補正切りの瞬間移動連発したら同じぐらい凶悪だが

当たり前だけどＳランの厨技率は異常だな。ゴジータベジータ純ブウ伝ブロ、アル飯でマシな方だわ

Sランクはどんなことしても勝てばいいって思ってるやつばかりだからな。
負けたくなくてしかたないんだろう

まあ厨技使いはSランクどうしでやっててほしいな。自分の庭から出てこないでほしい

S＝厨になりつつあるなｗ
まああながち間違いじゃないけど

チェイスBタイプが問答無用で残念キャラになるのと
得意技強化されすぎでかなりのキャラがぶっぱゲーになってるのはなんとかしてほしい

フリーザの得意技が一番うざい。強いとかじゃなくてとにかくうざすぎるw

チェイスＢの強みと言えばアレしかないな
気づいてる人少なそうだしココでは明言せんけどな

未来悟飯の得意技がうざい。強いしとにかくうざすぎる。
終始けしとべけしとべ叫びまくってるしムカツク。

ターレスとかの強４系得意技もバランス考えてほしいわ。

強ければ弱体化させろとか頭おかしいだろこいつ
粘着批判マジキチはもうやらなくていいよ

未来ゴハンはわかるがターレスはいいだろ
あいつの格闘性能理解して言ってんのか？ターレスから得意技も無くなったらえらい事になるぞｗ

あってもチョロイけどな、ターレス

ターレスなんか得意技メインでも弱いだろ

格闘性能が避けてくださいって言ってるようなもん

同じような得意技でも格トラのがまだ強いわ

未来飯もいくらでも対処できる

ターレスの得意技には光線系ブラストぶっぱすればＯＫ
ターレスから得意技取ったら骨しか残らんわ

未来悟飯の得意技連発厨はさすがにうざいがな

ターレスは得意技と究極技のカッコよさ以外アレだな

ターレスは格闘能力アップのあのブラストの演出が最高だわ。またそのまま殴れるところが最高。悟空が純粋なサイヤ人のまま成長した感じだし

バーダックはなんかチンピラというかてやんでぃって口調がちょっとダサいんだよ。パオズ山育ちじゃないのにちょっとなまってるし。まあ好きなんだけどね

バーダックの「抵抗してみろ」がかっこいい

ターレスにもスパキンのころ「抵抗しろよ」みたいなセリフなかったっけ？
あれ好きだったのに

そもそもバーダックは江戸っ子を意識して演技されてたはず
だから、べらんめぇばきゃーろー口調なんだよ

突進系の得意技調整しろとか言ってるのは何も考えず移動攻撃やジャスマや
近距離気弾連射をぶん回してことごとく狩られてるタイプの奴だろ
被弾率が高いようなら、まず自分がパターン化してる事に気づくべき
だいぶ強い部類の得意技ではあるけど消費でかいし考えなしに出して勝てるもんでもない
更にターレスや１４号のキャンセルタイプの突進はガードキャンセルできんからリカバーもし辛いしな

15号の得意技がうざすぎる
連発する奴なんとかならないか

うざいがうざいｗもうこのゲームやめろよｗ

15号なんかでギャーギャー言ってたらやってれんよ

>>618
そうやって過疎っていくんですね分かります＾−＾

>>619
日本語でおｋ

どんな戦略確立してもうざい強すぎと喚く奴が多いのがこのゲームの特徴だな
それも過疎る原因の一つではあると思う
そういった風聞に神経質なプレイヤーが一つ一つ戦い方を封印していって、
そのうち戦うのをやめていってるだろ
自分よがりすぎるんだよ、対策する前にここで喚けば皆使わなくなると思ってるだろ

お子様が多いのがよく分かる
強い弱いはあるけど冷静に判断すれば切り抜けられる攻撃の連発を
ウザイとか言うのは単に本人の努力不足

15号の得意技なんてあれ弾いて返す事すらできた気が
まず人造人間にぶっぱされるって、格闘でも負けてるんじゃないか

>>620
お前

単純にヘタだろ

なんかすまないな。
俺がフリーザの得意技がウザイって書いてから変なの沸いてるな。

別に使うなとかそういう意味で書いたんじゃないんだが…。

15号は、吹っ飛ばし→後ろ回りこみ→得意技が回避できない気がするんだが
アレと戦う時は徹底して先手を取るしか無い

15号のそれに回避できないとか言ってたらもっとあれなのが山ほど･･･

15号で上位と戦えてる人はオンで１人だけじゃねえか。ちなみにその人は良プレ。つまり対応できないどうこうより腕に差があんだろ

ってか、後ろ回り込み自体蓮根ライジング使わない限り安定して回避なんて出来ないから特別気にするほどじゃないだろ

605 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 02:12:48 ID:4LEyFQIRO
フリーザの得意技が一番うざい。強いとかじゃなくてとにかくうざすぎる
607 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 21:08:52 ID:rF3OPHnW0
未来悟飯の得意技がうざい。強いしとにかくうざすぎる。
終始けしとべけしとべ叫びまくってるしムカツク。
ターレスとかの強４系得意技もバランス考えてほしいわ。
617 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 11:42:07 ID:mwr0VGmj0
15号の得意技がうざすぎる
連発する奴なんとかならないか

こういうクソザコが一番ウザイからもうやらなくていいよ
狂ったようにいちいちウザイウザイ書き込んで頭に病気でも持ってんの？

まあそいつは補正切りコンボを上昇とかで抜けれんの知らんくて永遠にくらってハメ技だとか吠えるレベルだと思う

そういう奴の相手がマジめんどくさくて嫌でやめた
過疎の一番の要因はこれ

さすがに補正切りは文句言われてもしょうがねえわｗ

個人的に王子祭り状態が一番過疎った原因だと考える。
５人連続王子で同じ得意技戦法の時はさすがにテンション下がったな

俺もそれが一番の原因だと思うわ。完全に自分よりヘタな奴でもベジータ使われると負けたりするからな。今の純ブウ祭りも原因

ザーボンさん最強伝説
・スマッシュ速度がレイブラNo.1。よってアサルトラッシュからのピシュンは絶対ガードされないという能力を持つ。
・アサルトラッシュ〆までのコンボがド安定。この能力を持つキャラは、他に７体しかいない。
・ピシュンポイントが１か所のみのレイジングソウル最短。この能力を持つキャラは、他に４体しかいない。（ラ格出し切りCタイプは例外）
・投げ究極所持で、しかもハイテンションを所持。大逆転が容易に可能。

前作からお気に入りしてたけど、こいつって何故か他のキャラには無い独特の高性能を持ってるよな。

フリーザの1と3か
スカベジもポイント一箇所だろう

ザーボン声違うわ造形変だわで使う気せん。せめて声が変わってなかったら使ったりもしたんだが。
doraは天さんメインの時が一番対戦してておもろかった

3前提でバランス偏らせたと信じたい

>>622
人いなさすぎてテクニック関連が出回らないのも加勢してる
wiki編集してたの立てた人とキャラページの人で実質2人だったし

２人ね･･･ちょっと悲しいものがあるなｗ

普通のキャラどうしの対戦ならおもしろいんだけどね

キャラページ書いてたのは俺だけど
自分が使うキャラをほとんど書き終わったら、前作から書き続けてるのも相まって
モチベが無くなってしまった

まあ強攻撃繋がりまくるキャラやベジータや未来飯みたいに得意技が便利すぎるキャラばっか使ってるとヘタなまま高ランクなってる奴いるな。たまにＢランクやＡランクぐらいでも仰け反りキャンセルできるの知らないで戦ってる奴いてびっくりするわ

仰け反りライジングは自重してるの多いからな

>>643
ありがとうでした

仰け反りキャンセル自重してる上級者なんて見たことないわ

する奴にはするがな

そういう自重しあわなけりゃバランス崩れるからオン過疎ってんだろな
爆発波しかしない初心者と対戦しておもんない時あるがしかたないと思うしかないもんな

俺はランクＡだが仰け反りキャンセルライジングはやっててもつまらんからやらないわ
ライジング合戦の対戦なんてやっててもつまらんだろ

仰け反りキャンセルライジング如きでゴタゴタ言うんだね。
俺様ルールもここまできたか。

仰け反りキャンセルなんてどっちでもいいよ。相手がしないなら控えよかなってぐらい。ダウン起こしさえしなけりゃ対戦拒否はされないって。過疎が止まらんから常連は相手に気を使いすぎて縛りすぎな傾向になってる
そろそろマジで潮時だよこのゲーム

俺も最近ちょっとやり過ぎというか縛り過ぎという気がする。
俺も使ったり使わなかったりしてるけど、仰け反りライジングなんか縛る事でもないだろ。使われたらつまらないとかって・・・・
別に気軽に攻撃から抜け出す手段だし、ピシュンより簡単だから誰でも使いやすいだろ。特に初心者なんか。
そのまま突っ立てろってことか?
何より対戦中そこまで仰け反る事もないし。なんでも気に食わなかったら縛る考え呆れるよ。

どっちかといえば常に裏回りのがウザいしな。最近ステップとかで回避したのに合わせてブラスト当ててくる奴多いし

仰け反りキャンセル無しとかハメやすいゲームをさらにハメやすくするだけw

ライジング合戦がつまんないのはわかるけど逃げ道をこれ以上減らすのはどうかと思うな〜

ラッシュバニシング返しがないのがいかんよなぁ
スパキンシリーズのラッシュ高速移動と比べて強すぎる
完全に真後ろに回れるほど移動量アップ、気力消費無し、対抗手段無し、とかね…

いやラッシュバニシングがなけりゃ強攻撃繋がらないキャラが死ぬ
ゴジータやアル飯みたいに格闘性能抜群な強キャラしか使うなと言ってるようなもん
強3からのチェイスにかけるしかなくなるし
そのチェイスも一部のキャラは途中でガードされるという糞仕様だからな

ラッシュバニでゴチャゴチャ言ってる奴は
ラッシュバニ後の強攻撃がジャスバニ出来ないただの雑魚だろ？

哀れなり

>>656はラッシュバニ返しが欲しい言ってるだけなのに何もそこまで･･･

意味不明な返しをされると弱るなｗ
どうしてあの文章からラッシュバニシングを無くせなんて読み取れるのか、ある意味不思議だわ

ラッシュバニシングを返せる仕様にしたら正面からでもガンガンに強攻撃繋がる厨以外死ぬから余計バランス悪くなる

>>655
俺も逃げ道なくすのはどうかと思う。

てかタックル系の得意技どうすんだよwガードするたんびにボケーっとよろよろしてろってのか？失笑物だわ。
誰がブツブツ言ってるか知らんが、本と浅はかな考えだな。相手ボコる事しか頭ないのか?

仰け反り中でもジャスバニできるの知らんのか？
ごちゃごちゃ言ってんのジャスバニ下手な素人だろ？

>>661
どう考えてもラッシュバニシング返しは有った方がバランス良くなるでしょ
既存シリーズじゃヘビーロリハン繋がらないキャラばっかりだったからディレイやコンボ補正を駆使して攻撃繋げてたんだし

メテオのラッシュ高速移動返しがないバージョンとか想像したくもないｗ

前作のガードしたもん勝ちがガードさせたもん勝ちになっただけだしな
だいたい今までのラッシュバニって遅い上に返せるから使い物にならなかったのに
良調整だと思ったらいちいち新しい爆弾投下していくのがレイブラシリーズ

本当に一行目だな
前作は待ちが多くて、互いにガードしたまま2、3秒固まるとかざらにあったしな

>>663
そんなもん知ってる。俺も状況によって使うから。
あとお前ら自己中ルールが言っている意見はこうだろ?
フラついたらその後の回避はジャスバニしか認めん!ライジングはするな!
ライジングだけでなく他の事も自己中ルール作ってんだろ?
どうせ自己中ルールでしか対応できない下手な素人だろ?こういう素人は負けたら〜のせいとかいいそうだもんな〜

のけぞりキャンセル使わないアピールとかどうでもいいよ、おまえは地獄のミサワか
強さの議論とは対極にある話だろ
勝手に縛ってればいいよ、こっちはそれをおいしくいただくだけだから

俺は、ラッシュに関しては、例えガードしても触られた時点で、
ノーダメージの攻撃を食らったものと認識してる
触られた時点で読み負けてるんだと思ってる

こういうだんだん増えていく地方ルールみたいなんについていくのがアホらしくなって俺はやめた

仰け反りキャンセル無しとかみんな最初キャンセルしてたじゃん

それでいきなり仰け反りキャンセルしたら不快になるんならもうプロフに仰け反りキャンセル×とでも書いといてくれよ

ダウン起こしとか普通にする奴もいるのに人によって戦い方そこまで器用に変えれない

で今の強さランクどうなの?
Pセルが株上げてベジットが落ちてきたような感があるけど

昔スト２で、地方のゲーセンで立ちスクリューうを出すザンギエフに誰も勝てなくてザンギの使用を禁止にしたとかいう
まさにそんなレベルだよレイブラのオンラインは
こんなの今時ねえわ

北斗の拳は極めた人同士だと、クソゲーを1周して深い読み合いのあるゲームになるらしいからな
このゲームもどっちかと言うとそっち方面な気がする
どちらかが攻撃を当てて一方的なワンサイドゲームに持っていく所とか

格ゲーって発売当初は攻撃が猛威を奮って、それに対処しだす形で防御が進化するもんだ
今のレイブラ2は防御テクが低ランクでも強くなってきてる時期だからそれについて来れない奴が愚痴ってるだけ
ベジータの得意技や伝ブロの爆発波は攻防両方入っちゃってるから対処は難しいだろうけど
餓狼伝説SPのキムの飛翔脚も攻防兼ねてるから未だに確固たる対処は無いし

本スレでちょっと話題になってた第二フリーザは当身、爆発波、削り技持ちで殴りにいかなくてもいいキャラだから案外のびたりするかも？
ボージャックも得意技と防御ブラストが再評価されればのびそうだがなあ

スト２みたいなまともな格ゲーに例えれるほどのゲームじゃないからこれ
あおれを飛び越えたどうしようもないキャラ差があるから

あえてスト２で言うなら、スト２やってたのになぜか相手が真剛鬼使ってるとかそんなレベル

>>670
パーセルは強いね
溜め気弾、突ブラからの起こし、爆発波、瞬間
ただブラスト無しなら個人的に三大悪の中で一番対処は楽
ベジットは上級者に使われると自分もある程度対応できるキャラ使わないと無理ゲー

>>674
まあでも好きなキャラ使えばいいと思うよ
好きなキャラが強キャラなら仕方ないし
そういう時はこっちも強キャラ使えば問題ないし
それで厨技対決になっても負けたのなら負けは負け
自分が強キャラ使いたくないんならそういう奴との対戦は避ければいいし
結局同じキャラ使わないかぎり平等にはならないしね

まぁスパイクは本格対戦初だろうし次にして最後の3の礎になればいいんじゃね

個人的に相手に使われたら萎えるランキング

1 ベジータn〜ss3
2 スーパーゴジータ
3 純ブウ
4 伝ブロ
5 クリリン
6 スーパーベジット
7 Ｍベジ
8 アル飯
9 未来飯
10 メタルクウラ

まあ発売当初からしてきたが何でもありのやり方してくるプレイヤー基準に考えたらこうなった
九位、十位は適当

はいはいザコは糞して寝てろ
下手糞はもうやらなくていいよ

個人的に相手に使われたら萎えるランキング
これはちゃんと戦術も書くべき

1 ベジータn〜ss3 (得意技連発)
2 スーパーゴジータ (瞬間移動ハメ･得意技連発)
3 純ブウ 　　　　　(瞬間移動ハメ)
4 伝ブロ 　　　　　(爆発連発)
5 未来飯　　　　　 (カウンター連発・得意技連発)
6 魔ベジ　　　　　 (どんな戦術でも萎え)
7 メタルクウラ　　 (カウンター等ブラスト連発)
8 クリリン　　　　 (太陽拳・多重残像併用)
9 スーパーベジット (多重残像連発)
10 15号　　　　　　(得意技連発)

ゲームってそんなもんだろ
ＨＰって何なんだっていうね

ベジットが一番強くないとドラゴンボールじゃないでしょ

>>681
ＨＰって何なんだっていうね ←どゆこと？体力のことか？

ベジットが一番強くないとドラゴンボールじゃないでしょ ←これは偏見だわ

>>680
内容も順位もほぼ同意

ブラスト無しならベジータゴジータ純ブウ以外はなんとかなる

関係ないがメタルクウラとパーセル使いのぶっぱ率は異常

>>681
今作はだいぶ原作に近い強さの順位だと思うけどな〜
ベジータ最強なのはまあ人気キャラ補正としてw
3でGTキャラ出たらもっとキャラ差激しくなるだろな

GTキャラは敵キャラが弱かった気がする
スパキン時代の話だけど
敵キャラならセルやブウが毎回恐ろしいほど強かった

１５号は普通に強いと思うんだけどな
ところでサウザーはどこ？

スパキンはオンやった事ないから火力以外いまいち強さがわからないんだよな

たしかチャオズの究極技の自爆がss4ゴジータの普通のブラストよりちょっと強かったぐらいだった気が

まあ次はハメくさい事ができない仕様だったらオンもすぐ過疎らないしキャラ差も腕でカバーできるからいろんなキャラ使う人が増えると思う

今作はベジータ伝ブロ使いは以前より減ったとはいえゴジータ純ブウ使う人はまだまだ多いから過疎って当たり前

>>686
サウザーはネイズとかそこらへんと同じレベルだわ

冷蔵一族の部下の中ではギニューが一番厄介

得意技以外クソだがピンチ時にジャスマ一発当てたら体力二本回復とかもうね…

ギニュー使われたらいつもどういう強さまでのキャラ使えばいいか本当にわからん

萎えるランキングってなに？強さランクって事でいいの？
ぶっぱ率の話とかこの戦術はウザイとか本スレだけで勘弁してくさい

強さ議論ならベジータでも得意技使わないように戦った場合とか伝ブロでも爆発波自重してる場合とか考えだしたらキリねぇから

ブラストや得意技ぷっぱすんの前提に考えないと強さなんて決めれないっての

>強さ議論ならベジータでも得意技使わないように戦った場合とか伝ブロでも爆発波自重してる場合とか考えだしたらキリねぇから

意味不明
強さを語る時ですら縛りプレイなんですか？

パラメータ・キャンセルタイプ・チェイスタイプ・得意技性能・ラッシュや強攻撃のモーション性能・ブラスト性能
諸々を加味した上で理論的な強さが決まっていくと思うんですが

だからそう言ってるんだと思います

一つの案として、上に挙げた強さを決める指標を項目として、
5段階程度で数値化し、その総合点が高いもので順位を決めていったら
そこそこ信頼できる表になっていくんじゃないかな。
項目別で数値化する事によって項目別のランクも分かるようになってくるし一石二鳥かと。
項目不足だったりもう少し細分化しなきゃならない部分はあるかもしれないけど
どのキャラを採点の基準にするかは難しいところではあるけども・・・

だから縛りなしでぶっぱ前提って考えないとって言ってるじゃん
キャンセルタイプやチェイスタイプやあとの細かい性能は書きたいなら自分で書いて
今までそこまで書いてる人いないのはめんどくさいからだろ
強キャラのそういう性能はもちろんチェイスキャンセルも誰もが充分わかってるし
まあ強キャラはほとんど良チェイス良キャンセルだね

>>691ね

そもそも、ブラストや得意技ぶっぱ前提とか特定の技自重とか、
プレイスタイルを言及する事自体不毛でしょ。
ぶっぱが理にかなった立ち回りでもあるまいし。
そんな、プレイヤーによって千差万別な部分を語ろうとしているなら、
それじゃあ強さが推し量れるわけないよねと思うわけで。
相手のジャストバニシングの精度によっても左右するわけだし。
そんなフワフワした部分語って何を導き出したいのかわからん。

>>696

＞ そもそも、ブラストや得意技ぶっぱ前提とか特定の技自重とか、
＞ プレイスタイルを言及する事自体不毛でしょ。
＞ ぶっぱが理にかなった立ち回りでもあるまいし。
＞ そんな、プレイヤーによって千差万別な部分を語ろうとしているなら、
＞ それじゃあ強さが推し量れるわけないよねと思うわけで。

だからこそぶっぱ前提しないと決めれないと言ってると何回言わせる
じゃあお前の理想的なプレイスタイル教えて


＞ 相手のジャストバニシングの精度によっても左右するわけだし。

それこそお前がブツブツ言ってるプレイヤーによって千差万別な部分じゃね？

もう696みたいなのはほっとけ。こいつは強さ議論する以前に相手が言ってることを全然理解できてない。お前が言ってることが一番フワフワしてるっつーの

見えないなにかと勝手に戦ってるわろたｗ

>>697
>だからこそぶっぱ前提しないと決めれないと言ってると何回言わせる
>じゃあお前の理想的なプレイスタイル教えて

何かキレてて面白いけど、
だからプレイスタイルって強さの指標じゃないでしょうって話してたんだけどね。
そう言った上でなぜ語らなきゃならんの？

>それこそお前がブツブツ言ってるプレイヤーによって千差万別な部分じゃね？

なので不毛だろって話だね。
これでさっきから自分でブツブツ矛盾垂れてる事に気づいた？

萎えるキャラランキングってので盛り上がりたいらしいしほっときゃいいんじゃね

>>700
もう俺は何も言わんからお前がベスト10まででいいから強さの性能とか書いて…

誰もお前に肯定的な人いないけどお願いします

そこまで言って何も書かないとかないよね？

WF2xtRBgPが講釈だけたれて強さの事何も語ってない件

>>702
いいからもう萎えるキャラランキングにでも参加してなよ・・・。
ここでクソ真面目に投下しても難癖つけるだけだろ。もう何も言う気にもなれん。
ここの空気は分かったよ、戦法をコケおろすか煽ってばっかで会話にならない。

>>704
お前が自分の考え前提で煽ってきたんだろw
萎えるキャラランキングなんてどうでもいいし
俺が言いたいのはぶっぱや厨戦法どうこうじゃなくてプレイスタイルに作用されるとか言い出したらキリがないってこと
そうじゃなけゃステータスやチェイスキャンセルや強攻撃繋がるとかそんなんしか言えないわ

705が戦術うんぬん言い出して
煽ってたのになんで噛みつかれた感醸し出してるんだろう

キャンセル、チェイス、得意技、ブラスト、格闘性能の総合で語ろうよ。
前作もそうじゃなかったっけ？

みんなずっとそう言ってるって

しかしまったくキャラ性能の話しする人いないね

キャラ性能の話とかもう出尽くしただろ･･･

初期の頃少し語られただけで後はグチってるだけじゃん

>>711
じゃあ言いだしっぺの君が話題振ってくれ

>>712
そういう返し方しか知らんのだろうかｗ
懐かしい感じがするねー小学生の言い合いみたいだけど、そっちに合わすよ

じゃあ先に性能の話は出尽くしたと言い出した君は性能について総括してくれよ？
全キャラ分語るに足る情報量なんだろ？

とりあえず、Aを最高として
Aランク
　・べジータSS2、SS3(強得意技、サイヤ人魂、カウンターブラスト、爆発波)
　・純粋ブゥ(良得意技、瞬間移動、高速格闘、良チェイス)
　・ゴジータ(良得意技、瞬間移動、高速格闘、良チェイス、爆発派)
　・アルティメット悟飯(補正切り可能コマンド式ブラスト、強格闘、超爆発波）
　・伝説のスーパーサイヤ人ブロリー(強爆発波、投げブラスト、良得意技、良チェイス)
　・クリリン(太陽拳、多重残像拳、良究極技)
　・悟空SS3(瞬間移動、良得意技、良チェイス、超爆発波、追撃可能コマンド式ブラスト)
　・メタルクウラ(瞬間移動、カウンターブラスト、ワイルドセンス、補正切り可能コマンド式ブラスト、良格闘、良チェイス)

順番は強さ順じゃなくて思いついた順。
こんなチラ裏じゃなくてちゃんとしたのに直してくれたらありがたい

>>714
ちょっとだけつっこませてもらうと、ゴクウの得意技は良得意技とは言えないと思う。
来るのが分かりやすくピシュンしやすいのと、
例えヒットしてもその後繋げるには最速でラ格振るしか無い為、
相手のピシュンボーナスタイムみたいなものだから。

あとは、Aランクには未来ゴハンも入ってきますね。
やはり裏周り後の得意技始動コンボの回避方法が無いのは大分大きいです。
さらに追い討ち可能なカウンターブラスト、パラメータUP技と大体揃ってるし。

悟空はそのメンツの中だとちょっと微妙な強さだな
もう先に言ってる人いるが得意技が上位にはバンバンピシュンされる
悟空がその中に入れるならＭベジとかも入れた方がいいと思う

>>714
クリリンが他のＡランクで書かれてるキャラと
肩を並べて同レベルってのはちょっと考えられんわ

いや、多重と太陽拳の合わせ技があるから開始直後の初動ミスるとどのキャラでもほぼ詰むよ。
まだ見ぬ太陽拳対策が存在するならランク落とせるけど、無理だろうな。

あとは、得意技も強い部類だね、クリリンは。
撃ちわけの追跡弾もまぁまぁ使えるけど、気円斬が強いね。
追尾そこそこガード不能、どこでもキャンセルで隙軽減、
更にふっとばし後にコレ撃っておけば１０００ちょっとのダメージが確定。

うまい人にクリリンで多重太陽併用されたらたしかにお手上げ
こちらが先制きめてからハメ倒すぐらいじゃないとどうにもならん
まあクリリンで普通に戦う人も多いけどね
前スレで晒されてた人の中にこの戦法してきたのがいたぐらいだわ
プレイヤーの質がもろに出るキャラ

あ、本スレの前スレ

なぬ、悟空の得意技はピシュンされやすいのですか。
ガードできるけど、ジャスマの代わりになるし良得意技かと思ってたｗ

あ、Mべジすっかり忘れてた…。
個人的に未来悟飯は、外のキャラよりかは対処しやすかったんでBでいいかと思ってました。
外の人も言ってるけど、クリリンは多重と太陽拳併用されたらマジで詰む。
前作同様、ハメるかハメられるかの極限バトル……。

すいません。
外×　他○　です…

>>722
悟空の得意技とゴジータの得意技は性能やキャンセルポイントがほとんど同じように見えるがゴジータのは強３仕様な上何回当てても強制ダウンにならないため凶悪さが全く違う
悟空の得意技はコンボには組み込みやすいが本当にピシュンされまくるんだよな…

強弱が順当過ぎて議論しても盛り上がりにかけるからな
前作は悪い意味で誰が強・弱キャラか分からなかったからあんだけ盛り上がったんだろう

まあ圧倒的に強いキャラの性能とかより意外な高性能を持ったマイナーキャラの話しした方が盛り上がるかも
15号とか最初全く見向きもされてなかったけど強いだろ

いきなり奥まった所から語りはじめても収集つかなくなるでしょ。
とりあえずトップとボトムから順にいかないと。
ある程度鉄板なキャラ以外、トップランクの認識に差はあるし。
上のクリリンや未来ゴハンが良い例。

じゃあ底は誰なんだ？

ビーデルグルドの２大巨頭か

キャンセル・チェイス・得意技と、全く恵まれてるところが見当たらない
19号も最下位クラスふらふらするだろうな

接近戦以外でダメージ稼げる方法ないとグルドとか永遠に雑魚キャラ
コンボコンボゲーなんとかしてけれ

栽培マンはたしか強４は繋がったっけな
まあ得意技も使えないことないし

ビーデルとグルドはまだマシ
ゴテンクスとターブルがどうにもならん

その２人こそどうにかなるでしょ
ライジング、裏周りマンセーの現状でビーデルなんてきついぞ
グルドも強攻撃もキャンセルもくそな上、それ以前にまず手が届かないとか多数

ビーデルはそこそこ使ってるけどグルドは使ったことなかったから使ってみた。
ターブルの方が全然戦える。グルドはあれ酷過ぎるな。Gランクに負けるとこだったぞ。

ギニュー思ってたよりウザいな

やばくなったらジャスマ当てて体力二本回復されると萎えるわ

ターブルは劣化スカベジって印象しかないみたいだが強上繋がるしわりと戦えるぞ

地上付近で転ばせたら勝利決定とはいえ、さすがにビーデルで40回近くダウン投げを続けるのはちょっとなｗ
そこまで鬼畜な奴にも遭遇したこともないし

グルドは強3と裏回り追撃からの起こしループとかつまらん闘い方をすれば何とか…
微妙にジャンプ攻撃の移動距離が優秀なことも相まって厨戦法が使いやすいという

という なんだよ

>>737
無駄なあがきだぜ！！！！！
http://images.wikia.com/dragonball/images/5/53/Vegetadestroyingtheplanetar.jpg


くだけちれぇーっ！！！！！！！
http://images.wikia.com/dragonball/images/7/71/VegetaNamekNV.png


へっ
きたねぇ花火だ
http://yaplog.jp/cv/101060/img/1199/img20090824_3_p.jpg

うまい人にゴジータの瞬間ハメと格トラのコマブラハメされると抜けれないわ。ピシュンポイントあんのかあれ

17号って強いな。バニシングに得意技重ねてきやがる

17に限らないけどバニシングして後ろとか回ってんのに、向き補正して当ててくるのはこれ単なる調整不足のような気がする

そのバニシングにラッシュ系の得意技重ねられるせいで17号使われるとイライラするわ
だが17号相手に対してどの程度までのキャラ使っていいかわからん

確かに強1、強2やその他からキャンセル得意技に繋げられて反撃を潰せるのが強いな
再現としても未来悟飯使ってもいいんじゃね
俺は未来飯で得意技ぶっぱはしないが、得意技17号には苦戦するしな

バニシング潰し連携だったら１７号よりエグイのは腐るほどいるからなんとも思わないな

17号は強いってわけじゃなくラッシュ系の得意技って相手イライラするから嫌がられてるだけだろ。Ｍベジもそうだし。フリーザやネイズとかもちょっと種類が違うけどバンバン当たるからなぁ

Ｍベジータは、さらにずっと上の性能だよ
ギャリックシューティイングといい
マジでキチガイ性能

もうベジータはスカベジしか使いづらい雰囲気だよな。Ｍベジの得意技はまだ許されてる感あるが強いだけじゃなくバシバシラッシュ入れられて不快なんだよなアレ

このシリーズラ格の気力回復量がマジキチすぎるから得意技もいくらでも出せちゃうしな

溜め気弾も1の時と比べて恐ろしく消費量が減ったから気兼ねなくキャンセルかけられるしな…
1の時なんか得意技と溜め気弾絡めたコンボなんてしたら2ループぐらいでゲージすっからかんだったのに

Mベジの得意技の爽快感は異常な気がするんだけど俺だけ？
使うとウザがられるんだろうけどさ・・・

自分が爽快な技は相手にとっては不快な技だからな。
SS3ベジータの得意技も使われるとウザいが自分が使うとめちゃくちゃ楽しい

スカベジが使いやすい

格トラ最強

以上

純粋ブウラッシュからつながらなくね？
地上だととくに。CPUをガード状態にさせて最速ガードで試したら繋がらなかったような・・・
かなりタイミングシビアで上級者向けなんだろうか？

【S】
1 超サイヤ人トランクス（格闘）　〔ハメコンボ〕
2 超サイヤ人３ベジータ　　　　　〔強得意技・地上ハメコンボ〕
3 超サイヤ人２ベジータ　　　　　〔強得意技・地上ハメコンボ〕
4 スーパーゴジータ　　　　　　　〔良得意技・強派生・瞬間移動〕
5 魔人ブウ（純粋）　　　　　　　〔強派生・瞬間移動〕
6 伝説ブロリー　　　　　　　　　〔強爆発波・リーチ長〕

以上　

>>757
パーセルも結構えぐいぞ

なぜトランクスがそんなに強いの？

ラ格一発入ったらミスらないかぎり勝ち確定だからな

もうちょっとテストしてバランスとってほしいわ
あと版権ゲーの宿命駆け引きの幅の狭さを何とかしてけれ
コンボは調整だけでいいから

ドラゴンボールの看板だけで売ってるような物だし無理っしょ

こういう360度式の3D対戦ゲームって、格闘よりも射撃寄りのゲームじゃないと大味になるイメージがある

>>762
現状でも調整がしっかりしてれば結構イケルと思う。あくまで接近戦は。
中〜遠距離の攻撃手段が乏しすぎるから、キャラ別の戦略がないんだよな。

人類絶滅ホーミングは発生超遅いけど高威力、高ホーミングの
遠距離仕様でガード前提とかキャラ別に個性あったら面白くなるのに

格闘トランクスのハメコンボって具体的にどんなコンボ？

>>765

＞ 格闘トランクスのハメコンボって具体的にどんなコンボ？

格トラハメコンボ

強３→キャンセルラッシュ格闘→強３→キャンセルガード+同時にアナザーエンド一発目止め→補正切り発生。あとは繰り返し。

誰がそんなんすんだよと突っ込み入れとく

いやいやそのハメコンする奴最近多いぞ。瞬間ハメみたいに地形に邪魔されない上お手軽だからな

的外れな突っ込みだな

最近はラ格とか回避されやすいキャラは弱い気がしてきた

ラ格ぽんぽん交わされるのって四角最速で押しすぎなんだろうよ
ちょっとタイミングズラせば大概あたる

タイミングどうこうじゃなくラ格回避されやすいキャラと、そうじゃないキャラが居る気がするぞ俺は

○○○　←攻撃判定の持続時間
●　　　←ピシュン入力

○○　　←攻撃判定の持続時間
●　　　←ピシュン入力

こういった差はある「かも」しれないな。
細かいシステムは謎に包まれてるから断言できん。

どうにかしてピシュンの仕様つかむ事できないのかな？
入力失敗から再入力可能になるまでの時間とかも知りたいが、どうにも調べる手段が無い。
自前でマクロツール作ってキー入力をプログラミングして再現とかそんなもんしかなさげ。

経験上タイミングずらしてもラ格回避されやすいキャラ
SS1悟空、スカベジ、18号
俺がよく使うキャラの中ではこいつらのラ格ピシュンされやすさは異常

コンボ中補正切れる寸前まで入力遅らせたり毎回タイミング変えてもウマい人はよけるよける

SS1悟空は他の形態と比べてうま味が全く無いな

でもまあ悟空はSS2以上になると中堅キャラではなく強キャラの部類になってしまうからな
強キャラ相手以外はSS1までにしてる

通常悟空も強キャラだと思う
太陽拳に叩き起こしブラスト
うざい戦い方になるが
スーパーサイヤ人にならなくても何故かステータス結構あるし

通常悟空使ってる奴はそういう戦い方多いな

主人公なんだから使いやすくて強いのはあたりまえやん

結局悟空はどの形態が1番なんだ?
SSJ3 高ステ、高速ラ格、叩き起こしコマブラ、超爆発
SSJ2 コマブラ途中止め、カットイン無しブラスト、良派生
SSJ1 カットイン無しブラスト、良派生
通常 カットイン無しブラスト、叩き起こし突ブラ、太陽拳

これだけ見るとSSJ3>SSJ2、通常>SSJ1

SSJ2は移動攻撃が特殊だから強い。先制攻撃で攻めるならSSJ2。

>>782
SS2悟空のダッシュ攻撃ってこれ？

龍撃脚
http://blog-imgs-23.fc2.com/n/i/k/nikuq283/gokuu04s.jpg
特殊技で、遠距離キックから更にもう一撃繰り出す技。
地上では2ヒット目が当たると強制的にダウンしてしまいますが、空中で当てればそのまま追撃が可能です。
二発ともダメージが高いので、連続技に組み込むと安定したダメージが取れます。

むしろ悟空は扱いやすさもあるけど使いこなすと
強さ引き出せるって方がいいんだが

使いやすくて使いこなすと強さが引き出せるキャラはクソキャラになるのが対戦ゲーの常

悟空の場合接近キャラなんだから使いやすいスタンダードなコンボも出来るけど
難易度高いコンボ使えば火力アップって感じでいいんでねーの

まぁ現状誰使おうがコンボゲーだが

ブラスト特化の通常
格闘特化のSS2
ブラスト格闘バランスのSS3
扱いやすさに長けてるSS1

こんな印象
その人のプレイスタイルというか求めるもので強さも変わると思う
今作の悟空はうまく形態毎の特徴が出せてる

んでも現状ブラスト自体のバランスが微妙だからなぁ

悟空強いか？キャンセルが優秀とはいえ移動攻撃のSS2、高ステのSS3以外は全くといって言いぐらい苦戦しない

SS3が強いなら悟空は強いと言えるんじゃないかね

いえる

もうそろそろ末期だし、キャラランクを語らないか？

ベジータ、ゴジータ、純ブウ、伝ブロの4狂は確定だな

凶悪レベルだと、コマブラの補正切りで、アル飯、メタルクウラ、S S格トラも上位に入るな。
ピシュン出来るけど、相手にするのは相当きついと思う。

たーぼーの投稿してる動画にキャラランクいじれるプログラム置いてあったけど
アレ使えないかね

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毎度強キャラのスーパーベジットは今回どうなんだ？
強い、ていえば無論強いんだろうが補正切れないし、得意技死んでるし上で挙がってる7キャラに劣る？
高ステ、ラ格の判定、溜め気弾とキャンセルでなんとかするしかないか
多重もハメに使える爆発波や瞬間移動に劣るし、突ブラも叩き起こし出来ないんでイマイチパッとしない印象

どうい

スーパーベジットって一歩間違えるとギャグだな

ですよね

な

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
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-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。

>>781
SS3は「格闘」「防御力」「必殺技」全てにおいてパーフェクトに優秀
SS2はピシュンポイントが増えた代わりに、圧倒的有利な移動攻撃を持つ
SS1はチェイスが単純になった劣化キャラ
通常は格闘能力が壊れた代わりに、厨技の太陽拳を所持

よって　SS3=SS2<SS1=通常

暇なのでフリーザ全形態の格付け
【第一形態】
強上が安定　格闘・得意技のリーチが弱い
【第二形態】
ばっ！　爆発波
【第三形態】
強１が安定　爆発波
【最終形態】
今度は死ぬかもね　Fチェイス
【フルパワー】
デスソーサー　移動攻撃が性能ダウン　ピシュンポイント増加　アサルトラッシュピシュンをガード出来ず

よって　最終形態>第二形態>フルパワー>第三形態>第一形態

SSJ3ベジータ　SSJ2ベジータ　未来悟飯　メタルクウラ　の中で最強コンボってありますかね？

【SSJ2 3ベジータ】強攻撃：下→下降→敵が地上着地直後でギャリシュ→補正切り強攻撃：下→敵が地上着地直後でギャリシュ→∞
【未来悟飯】得意技→究極技
【メタルクウラ】瞬間移動で補正切り　ふっ飛ばしてフィンガーブリッツ

第三形態が好きなんだがいかんせん遠距離戦やるには
システムがあってないからなぁ

うん

ＧＴなしだとドラゴンボールで一番強いのは作者の鳥山曰く
ブロリーらしい。鳥山が言うにはベジットより強いらしいぜ
かなり古いＶジャンに書いていたような気がする

blog-imgd-36origin-fc2.comでその証拠書いてるよ

過疎ってるだと・・・！？

本スレでキャラデータとランクが公開されて、それが納得いく順位だったからな
よっぽど新しいネタ出ないと、もうランクは変わらないだろう

たんに飽きられただけ

ゴジータは相変わらず多いのにベジットが少なくて泣ける
前作はあんなに多かったのに
通常とスーパー使い分ければ10位には入れると思ってるが
そこまで使いこなせてる使い手見たことない

>>809
それコラ映像の噂がある

てか、実際はこのくらいの差があるよな
ベジット＞＞＞悟飯ブウ＞＞悟飯＞ゴテンクス＞悪ブウ＞純粋ブウ＝悟空＞善ブウ＞ブロリー

スーパーサイヤ人が数人いれば勝てるブロリーごときがベジットより強いのはギャグにしか見えん

>>815
正確には超サイヤ人数人+ナメック星人のパワーを吸収した悟空が倒したんだけどな。
数人で戦ってもブロリーは無傷。
超サイヤ人2悟飯少年期と同等くらいなイメージだなぁ

巣に帰れや

レイジングブラストの時はブロリー弱かったらしいけど
レイジングブラスト2だとかなり強いみたいだけど1と2じゃ何が違うの？

age

>>812
それどのスレ？

スカベジは使いやすい

>>820
だから本スレだろ

>>821
そこそこの確格闘性能
そこそこのステータス
そこそこのブラスト
そこそこのチェイスC
そこそこの得意技

弱くは無いよな
ジャスマと溜め気弾は優秀だし

レイブラ２はまだオンラインはそこそこ人いますか？？
アルティメットブラスト糞ゲーだったもんで・・・

分かってる人は皆レイブラよ

まじか

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オッス