当て投げする奴はクソ59『言い訳厨乙』

以前のスレで「当て投げを嫌うのは人それぞれだから止められない」
という論理に反論が出来ず悔し涙を流しながらも大半の肯定派が
認めましたが（一部理解できてない肯定派アリ）、

今度はフテクサレて言い訳ばっかりしております。
何がそんなに悔しいの？
このスレの存在は人道上認められている
嫌ならこの板に来なければよい。（肯定派がいつも使う理屈）

>>1が哀れすぎて涙。

930 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2010/11/10(水) 13:58:39 ID:RTao0waJ0
>>912
ナチュラルに年に2回くらいレイプしてると読んでしまった

98 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2010/11/10(水) 14:01:26 ID:RTao0waJ0
>>96
ナチュラルに久々にレイプすると出たと読んでしまった



ID:RTao0waJ0きんもー☆

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1259344351/833

>>1がキモいと聞いて

前のとかよく知らんが、戦術の好き嫌いは各プレイヤー次第、それが強いかはゲームの仕様次第じゃね

例えばスト２のダルシムは実は間合いが広く投げハメが超強いんだよ、でも通常技と飛び道具で封殺した方が確実だから
対応型をとるのが主流になってる。むしろ相手に選択肢を与えず、キャラ差がモロに出るこちらの方が本来やばi(ry

当て投げ防御は…３Ｄモノはほぼ全部投げ抜けあるし、２Ｄなら無敵切り返しする・しないで逆２択だと思うけど

ここは否定派スレだし肯定派は書き込むのやめようぜ。
肯定派が書き込まなくなってからこのスレがどこまで伸びるのか見物だ。
どうせ｢【死体】死体蹴りについて愚痴るスレ【蹴り】｣と同じく埋もれるのが目に見えている。
議論する気も無い負け犬のスレだからな。

こういうスレがあったのか
負け方がハパ２スレの肯定派と同じだな

肯定派って昼の書き込み多いけどやっぱ働いてないのか

平日昼に書き込む＝無職と思っているのは学生or無職
年中無休の仕事は今や珍しくもなく
そういう仕事はむしろ土日こそが客入りが多いのだから
平日に休み入れる人の方が多い

こんなスレに書き込むのは間違いなくニートかひきこもり。
格ゲーをやるやつの底辺レベルを甘く見るな。

肯定派の書き込みレベルを見れば言われなくてもわかるよ。

死体蹴りスレから戻って来ました
さぁ始めましょうか。

最近の投げ抜けはタイミングがシビア過ぎる
X-MENみたいにゲージ消費でいいからもうちょと簡単にして欲しいな

否定派のクズども
頑張って盛り上げろよ

>>9
平日5日間休みっぱなしで土日も書き込んでるくせに
「年中無休の仕事だから平日に休みを入れる」？

肯定派の理論は本当にトンデモ理論だなｗ

とにかくゲームの中なら何でもあり。
メーカーが決めた仕様には従うべき。
仕様＝ルールなんだからそれに文句言うのは社会不適合者。
プレーヤーは１コインという対価を払ってる訳だから、好きなキャラで好きな戦法を取る権利がある。その権利を侵害する権利は誰にもない。










でも灼熱ハメはダメｗ

なんでやねん

肯定派は当て投げすることを否定派に押し付けないでもらいたい。

じゃあ実戦で押し付けて勝てばいいや、て話になるだけだなｗ

当て投げは押し付け
昇竜は押し付け
対空は押し付け
暴れは押し付け
リバサは押し付け
飛び道具は押し付け
設置技は押し付け
コンボは押し付け
補正切りは押し付け

押し付けないでもらいたい(ｷﾘﾘｯ

押し付けだらけの人生

>>18
日本語を理解できてない阿保だなお前
｢当て投げするもしないも自由だ。他人に強制する権利は誰にも無い｣って言ってるだけなのに｢押し付けるな｣と勝手に相手を蔑む卑怯者
〇否定派のプレイスタイルなんてどうでもいい
〇自分の好きにすればいいじゃん
〇だから当て投げも自由だ
これしか言ってないのに今だに理解してないとは哀れな奴らだ
そもそも昔と違って投げ抜けできるしスカリモーションがある作品が多いからかわしたら隙があるしダメージだって少なくなってるのにどれだけ甘えた事言ってんだよ
戯れ言ばかりほざいてないで当て投げ対策練習しろ
嫌ならゲームをやめろ

当て投げはリスクが低くリターンが大きいので、これから作られるゲームには仕様変更はしてほしいとは思う。

ブレイブルーだと当て投げした場合投げぬけ猶予が長くなり、
コマンド投げですら抜けれる仕様になってたのでこれはよかった。
その他のバランスはまたまだ改善してほしいけどw

この仕様なら投げ抜け出来なかったのは自分の反応が悪かったと割り切れるけど、スパ4みたいな投げ仕様で当て投げされると、プレイヤーじゃなくて当て投げが強いんだと思ってしまう。

しゃがみグラップという複合ディフェンスがあるのでこれを身に付けてからは
多少ましにはなったけど、それでも当て投げるする側のリスクは少なく、
起き攻めが強いゲームなのでリターンがかなりでかい。
リターンがでかいから当て投げをかなり狙ってくる。投げ読んでジャンプでかわしても、こちらの攻撃が間に合わなくガードされる位の投げスカリモーションなので、本当に理不尽に感じる。

確かカプコンは当て投げの戦術を推奨してた気がするんだけど、それだったら
投げ回りのシステム変更をしてもらいたいと思いますわ。

当て投げを読めてジャンプでよけれたら、剣サム位の投げスカリモーションあったのなら当て投げ残してても文句はないかな。
相手もリスクが生まれて連続では狙えなくなるだろうから。

リスクがない当て投げはやっぱりずるく思えてしまうな。

ガンガード対策＜ガードブレイクあり
当て投げ対策＜投げぬけ猶予増加と投げスカリモーション増加
　
この二つを調整上手くいけば、当て投げの必要性も低くなって、いいゲームが出てくると思うのですよ。

・・・当て投げにリスクがない・・・？

寝言は寝てから言ってくれ、マジで

>>23
お前が当て投げの事を微塵も理解していない知ったかぶりって事はよく分かった

リスクのない当て投げってのは
スパ4のような低リスクのものを指したのであって、全部のゲームの当て投げにリスクがないといったつもりじゃなかったんだ。

例えばブレイブルーみたいなのは割り込みからの連続技で大ダメージ喰らわされるから当て投げにリスクあるのはまちがいない。
投げ抜け猶予ものびるしね。

でもスパ4だと割り込みの無敵技単発ダメージや発生早めの小技からの安いダメージ貰う程度でしょ？
小技からウルコン入れられる場合も、毎回じゃなくてウルコンゲージは溜まったラウンド終盤だけだろうし、やっぱりリスクが少ないと思ってる。

通常投げ間合いが広いキャラもいるから、小技振っても当たらず吸われるとかもあるし。

当て投げ通って裏表わからない起き攻め狙えて大ダメージコンボのチャンスがあるのだから、当て投げ読めたのなら読めた側にも大ダメージコンボを叩き込める投げスカリ硬直があるとかそれくらいのリスクが発生しないと釣り合わない。

で、「リスクのない(スパ4のような)当て投げはずるく感じてしまうな」と書いたんだ。

リスクがあれば当て投げ残しててもいいとも書いたんだけど、そこは伝わらなかったかー。

そことは違う部分で当て投げにもリスクがあると言うのかな？

もしそうなら、どんなリスクが発生してるのか教えて欲しい。
今後当て投げ使う人達のリスクを理解して戦い方変えていきたいから。

スパ4は何だかんだで一番やり込めた作品なので本当に投げ回りの調整見直して欲しいですわー。
不満はあるけどまだまだ楽しめるw

「スパ４の当て投げはクソ」と言いたいのはわかった

つーか小技で防げるなら小技やっとけばいいと思うんだけどな
逆択怖いとか言い出したらそれこそ読み合いだし
無敵技や小技からのコンボだって決して投げよりダメージが低いわけじゃないだろ？

小技当てられた時点で先手の取り合いで負けて、劣勢に立たされてるんだよね
負けてはいるけどまだダメージ取られてはいないし、挽回も出来る状況ってだけ
ガードしても決して五分ではない、一手取られた、負けたんだという事を肝に銘じていただきたい

当て投げに限らず強い戦法というのは武器に過ぎない
それを使える状況をどう作るか、どう使うか、どう捌くかというのが本質的な部分
いかに使うか、いかに使わせないかというのもね

ずるく感じるほど強いと思える武器なら俺は躊躇い無く使うし、相手がやってきそうなら徹底拒否する
付け入る隙がありそうなら付け入るし
対戦ってそういうもんだと思う

レスありがとう。

最近の新作ではシステム的にも当て投げ対策がされてきているので、
今後の調整に期待したい。

他の部分ではお世辞にもバランスいいとは言えないけど、
ブレイブルーの当て投げの投げ抜け猶予増加、後ろに下がり続けると発生するネガティブペナルティやガードブレイクあり等々。
基本的に格ゲーをあまりやり込みしてない一般の人達が嫌う、当て投げとガン逃げ、ガンガードにきっちりシステムとして対応されている所に本当に感心した。

個人的にはブレイブルーなら当て投げされても全然悔しくない。
投げ抜けに失敗した時には、自分の反応遅さに腹がたつくらい。
でも、他の作品だと投げ抜け成功したとしてもカッカとして冷静さを失ってしまうんだよねーw

上記のシステムは良い所として、今後の作品に基本導入していって貰いたいと思う。
特に老舗であるカプコン、snkは見習って欲しい。

現状よりも投げ抜けが、意識してれば反応できて抜けれるけど、意識にないと反応が間に合わなくて抜けれない。
その絶妙な投げ抜け猶予のフレーム調整が整った時に、当て投げが一般人プレイヤーにもずるい行動とは取られなくなるのではないかと個人的には思ってる。

当て投げ嫌いだけど、投げ抜けできるようになると俺すげぇ！って嬉しくなるしねw

投げが反応で抜けられたらスパ４はもうゲームとして成り立たないよね
じゃあ見えない中下段かガークラ追加か？ゼロ３でもやってな

>>29
言われなくてもやってるよ
スピードが早かったり、やることが多かったりしたら駄目なやつは言い訳が多い
Vなくしたら最高の対戦ツールとウメハラも言ってるのにな(俺はVあってこそだと思うが)
まあ雑魚はメル豚かアルカナでもやってなさい

投げ読んだら大レックウでもやっとけよ。最大リターンだ

>>29-31
重複スレageんなよクズ

スパ４の当て投げ糞って言うことは
グラップも無敵暴れも出来ないで投げられまくるほど下手なのか

そりゃ100%無敵で返される心配のない相手ならリスクないさ

嫌うのは勝手だけど飛び込みガードさせた後になにをするかって
読み合の大基礎だから格ゲーの醍醐味を否定しているようなものなんだから
当て投げされるの嫌なら一生CPU相手にオナってればいい

ゼロ3ってV無くなるとザンギが降ってくるだけで一部のキャラきつくね？

>>34>>35
重複スレageんなよクズ

まあ、肯定してるやつも対戦相手が厳つい兄ちゃんだった場合はビビッてやらないんですけどね

じゃああなたの論法でけば
あなたはゲームだけでなくリアルでも大したことないってわけですね

>>37
お前はいちいち対戦相手の容姿を気にするんだ
俺は生まれてから一度たりともゲーセンで相手の容姿なんか確認した事無いわ
それでトラブルが起こった事も一度たりとも無い
つーかオンラインやってれば厳つい兄ちゃんどころかヤクザだろうが空手チャンプだろうが大統領だろうが関係ないって事実を完全に忘れてるだろお前
一言一言がお前の頭の悪さを如実に表してるねー

＾＾；

身長180cmぐらいの空手やってた奴に
口プレイしながらガーキャン投げまくってた俺は勝ち組だな

よ〜し！延々と同じこと繰り返してる馬鹿どもにお兄さんが結論出しちゃうぞ！


『何でもアリ派（当て投げも肯定）』

自分も何でもするし、相手の戦法もすべて認めてる　＝　デメリットなし。ストレスなし。


『当て投げ否定派』

当て投げされるたびにムカつく。そのたびに対戦相手が減る。　＝　デメリットあり。ストレスあり。



これが全てだ。
つまり、当て投げを否定して良い事なんて何にも無い。いい加減気づけ

ネット対戦でラグ持ってるやつが意図的に当て投げ繰り返してきたらキレるよ

>>43
それは単純にラグの問題であって当て投げだけに限らないだろ

tes

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ