スーパーストリートファイター4 お葬式10次会場

■前スレ
スーパーストリートファイター4 お葬式9次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1286819329/

■関連スレ
ストリートファイター4 お葬式13次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1268816158/

「極めろ！道，悟れよ！我」すべての格闘ゲームファンとその子供達に贈るシリーズ最新作
「スーパーストリートファイターIV」レビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100519009/

■初心者には辛い，コンボの難しさ
本作の連続技＝コンボは，ほかの格闘ゲームと比べてもかなり難しい部類といえる。
トライアルモードの課題コンボでさえ，あまりの難しさに挫折したという人も多いのではないだろうか。
トライアルのコンボにはあまり実践的ではない無茶なものもいくつかあり，
そのすべてが必須というわけではないが，それを除いても本作のコンボはやはり難しい。
その理由は，それらのコンボの構成が，フレーム的にかなりシビアな繋ぎが要求される「目押し」で成り立っていることにある。
目押しとは，連打ではなくタイミングでボタンを押して技を繋げていくという，連続技のレシピとしては比較的レガシーなもの。
そのレガシーさゆえに，近年の格闘ゲームとしては際立って見えてしまうのだ。
例えばリュウの基本コンボである屈中P→屈中P→屈大K（トライアルのLEVEL7）は，ボタン連打ではまず繋がらない。
ましてや実戦中にこれを安定してつなげていくのは，初心者には相当ハードルが高いだろう。

■これも原点回帰？　強力に設定された「投げ技」
本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが，本作での「投げ技」の強力さだ。
とくに，いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。
当て投げとは，弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに，
防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては，
本作の投げの発生が非常に早いこと
打撃技と投げがかち合うと，大抵投げが勝つこと
そして，打撃をガードさせた後の投げ無効時間が，非常に短く設定されていること などが挙げられる。
本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため，
ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが，
近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。

スト4シリーズとは・・・・

・汚野とディンプス（元KOF残党）の糞コラボが生み出した奇跡の糞ゲー
・イケノが設定資料集で、スト4は過去のスト2スト3スタッフは全く関わってないことが判明。
・中国フェスエキシビジョンマッチでBP全一サガットマゴは片手間で遊んでいた中国プレイヤーに敗北。
・片手間で遊んでたKOF勢が闘劇制覇しゲーム性の底の浅さを露呈した。ウメヌキは電光石火の3回戦負け
・PS3スパ4はXBOX360に比べ入力遅延があり(ジャスティン、がまの油発言より)
・汚野の好きなキャラを凶悪調整にした同人ゲー。


作られたヒールキャラとかいらねーんだよ
ヒールになるとするならキャラではなくプレイヤーだろうに
あのキャラつえ〜じゃなくてアイツつえ〜が理想だろ
ブタ斧は一生、当て投げしたり、Ｘ豪鬼で斬空、灼熱ハメでもしてろよ。

思うに、待ち有利と当て投げが基本という、見た目のセコさが明らかにマイナスなんだよなあ、
スパ4スタッフは当て投げのネガティブなイメージと、その見た目のセコさを侮ってたんじゃないのか？

ケンでめくりからの当て投げとか、仮にそこに凄まじい読み合いがあったとしても、
見た目はセコイ行為にしか見えないからな、アレ見てああいう風に動けるように
なりたいなあとか、思わないでしょ。

それどころか、強くなった結果がソレなのかよって感じでむしろやる気を無くすわ。


■スーパーペチドリャファイター4
http://www.youtube.com/watch?v=guLHWwfgBLQ

フォルテ、ヴァイパーと戦うのつまんないです。
理由？勝てないからじゃなくてツマンナイからです
リスクの無い一方的な択の押し付け、わからない起き攻め、ループ、差し合い読み合い放棄、ズルイです
他のキャラは一生懸命技術磨いて努力してるのに…

前回は何故か強いのに強化されて超性能UC付いたけど今回は弱体化されたみたいで良かったです。

あとすぐダウンさせられるのがムカつきます。

あんな簡単お手軽強キャラいらないです。
こゆこと言うといつも対策不足だって言われるけど
ツマンネって言ってんだよ本当に会話が噛み合わない奴らだよな

まぁでも勝てるけどね
だからクソフォルテヴァイパーは要らないです。

これだけ言ってもきっとわからないんだろうなフォルテヴァイパー使いは

常にヴァイパー側が有利なジャンケンを押し付けてくる。
相手をする方は勝っても負けても楽しくなく、疲労感しか残らない。
デザインは頭にうんこのっけてるババアだし。最悪

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　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 '　　,'　　　,　r'　　j、　　　} 　 　　 ウ ェ ル カ ム
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　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
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　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
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■セービングシステムによって招いた試合
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YcG1IaH8rjA#t=1m15s4

ウメヌキマゴときどネモにも糞ゲーといわれてるよなｗ
どんだけ糞ゲーなんだよｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12640225

ヴァイパーがダルシム完封試合の感想

「糞ゲー！」

このゲームプレイすればするほど、何故ゲーセンで低インカム大コケしてるのか
家庭用全く売れないのかが分かるな。鉄拳がずっと高インカムでヒットし続けてるが
このクソ格ゲーじゃその牙城は崩せない。鉄拳タッグ2にスパ4アーケードボロ負けするのが目に見えてる。

動画勢の叩き盛り上がりを見ていると、中国の反日デモを思い出す
同じだろ、あれ
生贄を見つけて、普段のうっぷんを晴らしてるだけ

このスレみても思う

勝ちセリフをなんとかしてくれんかの〜
どいつもこいつも罵詈雑言、暴言の嵐。余計な一言が多すぎて嫌になる。
ダルシムやダッドリーなんかはそんなことはないと期待したが、超上から目線の皮肉や嫌みばかり
リュウが一番ましだった

閣下が参戦してさらに罵倒してくださるそうです

イベントで喋らすためだろうけど今まで日本語喋ってなかったキャラの日本語が違和感有りすぎ糞ダサい。
ダッドとかフェイロンとかネタだろ

サガットのPAで、「ばぁああっはっはっはっはww」
って大笑いするやつ
あれ考えた奴、絶対嫌らしい性格してるだろ

>>11
相手をぶっ殺してやろうと思うくらいの不快感　＞＞＞　ゲームとしての楽しさ

だからねえ

クズエニFF14糞って認めたんだな
まぁなんにせよ、自分の過ちに気づいて糞だったものを神ゲーに化けさせる可能性が出てきたわけだ


糞斧も認めろよ

おもしろくないゲームを作っただけでここまで叩かれるとは

>>20
このゲームが、本体とアケステとゴールドカードとソフト分全て足して無料ならな。

悪いところ反省して次に活かそうとしてないから叩かれてるんじゃないか
しかし>>10のコメントでカプコンに通報するとか面白いな

YHC餅

こいつの人間性の良さに泣けてくる。よほどプライベートじゃ勝ち組だな。
あんな苦痛な試合続けれるなんて凄いｗこのゲームの糞な部分がごっそり詰まった試合だったなありゃ。
格ゲーじゃないだろコレ

この糞ゲー香港スター強すぎだろ
コンボに繋がり横に飛ぶ昇竜拳こと烈空脚連打してるだけ勝てる

>>20
おもしろくないゲームを作った「だけ」って気は確かか？
個人が趣味でやってるのと会社の経営でやってるのとは次元が違う

カプやタイトルの過去の実績や小野やカプ営業のマーケティングを信じて購入した結果
経営破綻した個営店もある中で叩かれても不思議じゃない

中野TRFでさえスパ4AEを入荷見送りするあたり、このシリーズがどんだけ問題作なのかわかる

いや流石にフェイロンは別に。糞ゲー押し付けるってほどじゃないし。

あとＴＲＦもデパートの屋上ゲーセンより規模ないから入れないのは当然だと思う。

>>20
お前社員か？
前スレでも同じ事言ってたよな？

FF14は改善する気になったってのにこっちは

TRFは大勝利で良かったなマジで。
これ入荷決定してたら壮絶に自爆してたんじゃねえかな。

最悪のゲームとして世間に公表したいわ

今　エンドレスでやってたら　入ってくるのは最低でも3000越えばっかなんだけど・・・
上級者の巣窟って感じ　こりゃ格闘ゲームなんて流行らんわなって思ってしまった
一方的にボコられて　くそつまらん

>>32
単に時間帯がわるいんじゃねえ？

今日の22〜24時までエンドレスやっていたけど、
1000、2000、5000と結構ＰＰばらついて対戦できた。
運が良かったかもしれんが

新作ならここまで叩かれてないだろ
ブランドで売ったんだから、批判が大きくなるのは当たり前だ

たぶん２みたいな読み合い＋３ｒｄの激しい攻防をイメージしたんだろうが
両方の悪いとこ取ったみたい。モッサリなのに押し付けが強いっつー。
結局３ｒｄのバランスだとダルシムとかザンギ・ホーク辺りが使い物にならなくなるんで
攻めづらくモッサリにしてんだろうけど、一部のキャラの押し付けに対応出来ないっていうｗ
そんならいっそガン攻め・バッタ出来るようにするか、完全に２そのままかどっちかがいいな

>>20
娯楽用の商品作る仕事で面白くないもの作ったらそら当然叩かれるだろ

ホント、シリーズの名前を使わない新作でこの出来なら「あんま面白くなかったな〜」で終わってたんだろうけど、
ストリートファイターシリーズのブランド名を使って、原点回帰と謳って売り込んでこの出来だからな。
そりゃあ、期待していたファンの怒りが募るのも当たり前。
そしてかなりの相性ゲー。「相性ゲーにしようと思いました」とまで言ってやがる。
ザンギ対セスとか、ホーク対ブランカとかはそれなりに対策を立てたとしても、ほとんど勝負は見えてる。
新しい調整も意味不の物が多い上に、書いてる日本語も微妙ｗ

ネット対戦環境だけはそれなりに快適だから褒められるが、、、。

格ゲーで相性ゲーとか終わってるだろ。
大会とか、同じキャラでトーナメントを勝っていかないといけないのに相性悪い敵が出た瞬間詰み。
ある程度の相性は仕方ないにしてもそれが極端に出るのは糞だしそれどころか開発のトップにいるプロデューサーが相性ゲーにしましたって
断言してるとか…この糞オノは脳ミソ半分ぐらい欠如してるだろ。本気でゲーム業界から消えてほしいわ

だから詰みキャラがいないキャラを使うわけだ
リュウとかリュウとか

そもそも相性がない格ゲーなどない
ようはそのバランスがどこまでで収まっているかだろ
スパ４はそれなりに収まってると思うよ
中級レベルなら相性覆せる

だな
対戦バランスについてはほぼ問題ない

ただ絶望的につまらんのと つまらん原因について開発が目をそらし続けてるのが致命的ってだけで

目押し確定反撃と目押しコンボが擦りゲーに拍車をかけてる
負けそうになったらウルコンぶっ放せばたまに逆転出来たりする
まさに厨房御用達のゲーム

開発がスト４の過疎を舐めすぎた。
キャラ増やせば良いって問題じゃねえぞ。

投げの攻防が変わらない限り、
近距離戦のつまらなさはずっとこのまんまだと思う…

>>42
厨房に失礼

もう結局
小野ゴミ
船水神
これでFA

ブレイブルーの方はどうなってるの？

BBCSはスパ4よりつまんない
いや同じくらいか

原点回帰してアカツキでもやれよ

>>47
調整版の新作もロケテでの評判は微妙。
家庭用はバグパッチあり、３６０版はまだ追加キャラが未配信で
みんな白けて超絶過疎状態。
世界累計の売上も前作７０万本から１９万本に激減して完全にオワタ状態。

BBが至高とは言わんが、スパ4よりは爽快感、完成度ともに高いだろｗ
スト4スパ4は基本システムからしてゴミすぎる

変わったキャラ使おうなんて思わない方がいいな。
おとなしく昇竜系持ってるやつ選んだ方がいいわ

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/11/05(金) 02:39:08 ID:vGGColzc0
ケン使いは試合をぐちゃぐちゃにして格上にも荒らし勝ちできるからなー
フォルテと同じで中のプレイヤーもDQNや暴言率が高いと思うし
その点我慢して、さばいていくリュウは温厚で礼儀正しい人が多い
キャラで大体その人の性格がわかる

>その点我慢して、さばいていくリュウは温厚で礼儀正しい人が多い
>キャラで大体その人の性格がわかる

ブロントかなんかかよｗ

ウメスレ行くとスパ4は格ゲーの中でもバランスいいほうだって言う奴複数いるからびびる

ウルコンみたいなシステムつければ、どんな格ゲーでもバランスよくなるわｗ

とりあえず弱昇竜

いくらバランス良くても、面白くなければ本末転倒な気が…

>>55
バランスが悪いと思ってるのかｗ

>>59
バランスが良いと思ってるのかｗ

アケで導入する店あんのかね？
どうせアケが導入した2〜3ヵ月後に、それの家庭用を3980円くらいで発売すんだろうし

>>61
え？アップデートじゃなくて買うの？
それだったら絶対買わないわ

家庭用はアップデートって聞いたぞ
しかもスパ4AEより前にって話だったはず
違うのか？

アケは結局丸ごと販売で195万だっけ
導入した店舗瀕死にさせてよくこんな値段ふっかけるよな

さすがにスパ４ＡＥと同じ仕様を家庭用でアップデート配信でアケより早くは無いだろうな。
ゲーセン　有料プレイ　導入に１９５万円
家庭用　無料ネット対戦　無料でアップデート配信　だと
本当にゲーセンに行く人ほとんどいないだろうし、客も店も馬鹿らしく思うだろうに。

スパ4 GODSGARDEN ONLINE #2最終試合終了後の一言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12640225

「相性ゲーだろ、クソゲー」

前回の放置状況からしてコケるコケないの話じゃないもんね既に。
入荷判断の店もメインでヒットするなんて思ってないだろうし。
カプコンもそれ承知で「出してやるだけありがたく思え」ってスタンスだし。
なんかつまらない

カプコンはもう過去の作品を上手く持ち上げていくしかないね。
正直もう、まともな作品を作るなんて不可能だもん。新作出すなら過去のスタッフに手掛けてもらわないと厳しいね。

>>50
＞前作７０万本から１９万本

BBはやったことないけどよっぽどつまんなかったんだなｗ

キャラ差があってもうまくいけばひっくり返せるようなシステム
だったらいいのに　3rdはテクい弱キャラが強キャラ食ったり
するからおもしろかったわ

俺の友達はスト4時代だが、アケで初めてやった時に
ダルシムとマッチングされたんだけど
対空膝が強すぎたり、ウルコンワープはさみうちとかされて
「なんだよこれ、ざけんなクソ戦法じゃねえか」
と怒ってた

こいつが弱いと言えばそれまでだが、ゲームとしてこういう感想もたれたら終わりだよな
新規なんか来るわけないし、昔やってた人もやろうと思わんだろ

ウルトラ昇龍拳パックのリュウの顔が酷すぎるｗｗｗｗもうスパ4売るわｗｗｗｗ

ヤギの毛皮全然でないんだけど
糞4のせいだ

50匹ぐらい倒したぞ
ヤギの肉ばかりでうんざりだ

昨今の一部のメーカーに見られるように、
明らかにユーザーを小馬鹿にしたような行為、
発言、および商品が多数見られるようになった。
売れればいい、別にそのあとの評価なんて関係ない、とね。
それが大変苛立たしい。過去の偉人たちによって築き上げてきたブランドが、
金儲けのためだけに利用され、低品質の商品が店頭に並ぶ。
そこに怒りを覚えるわけだ。
http://www.makonako.com/2010/11/9-9.html

主にスクエニ、バンナムを言ってるんだろうけど
十分クソ4、今のカプコンも当てはまってきてるよな。

スパ4飽きた。正直すんげぇ糞ゲーだったわｗ
FF13ヴェルサスがやりたい

ＦＦ１３は社長自らクソゲーって認めちゃったね

http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/
一応販売がカプコンなのでこちら張っておきますね
>>74
STGではTFVI、RPGではFFXIIIとポケモンBW、格ゲーではストIV
名の知れたゲームはどんどん食い荒らされていくな…
これら共通点は今までその立場じゃなかった人間等がやった事で劣化したという所

もうかつての開発者がいないんだし
一応イケノはかつての関係者ということでビジュアル全般監修だけど
それ以前に外注だし
小野は現場に関わっていないし格ゲー自体初心者だし

もう豚小野のドヤ顔を見るのはいやだ・・・

>>77
任天堂は開発上がりの役員が多いだけに上層部がゲームに理解あるから全然マシ。
中身がスッカラカンのスト4に比べたらポケモンB&Wは総叩きされる程に内容悪くないだろうよ。

>>80
それがBWではそうでもない、一度BW不満スレ見て来るといいかも
んでTFVIはここの完全上位互換な事例だからまとめwikiお勧め

このスレでボケモンの名前出すとすぐに擁護入るのがとてもおもしろい

スパ4って今いくらくらいで売れるよ？
マジでクソゲーだなこれ、よく初心者にもオススメとか行ってくれるよ
そら練習すれば上手くなるだろう、だけどな、たかがゲームに自転車乗れない人間が乗れるようになるくらいの労力かけられるかっつーのボケが
ボッキボキに割ってやろうかと思ったけど売ったほうがいくらかマシだからやめとくわ、カス！

2000〜2500円

>>83
自転車に乗るのを練習するのと、
基礎コンボと全キャラの知識を覚えるまでの労力を比べると
多分自転車に乗れるようになる方が圧倒的に楽

ヴァイパーフォルテルーファスアベル
全部糞

それに加えて習得した技術の有用性もはるかに上

このゲームの読み合いとは、ぶっ放すか（昇竜系・コマ投げ系・体力７割減ウルコンｗｗ）どうか、
当て投げ（コマ投げ含）仕込むかウンコ座りするか、程度の低次元の読み合いしか存在しないし、
ダッシュや飛びがモッサイから中段崩しとかやるより上記の単純な事やってる奴のが強い。
つまり相手の攻撃を受ける面白みが無い。当然普通の精神してりゃイライラにするに決まってる。
他人にオナニー見せられたら気持ち悪いのと一緒。あとの残りは反撃されない出し得技の出し合い、
寝てる相手へのオナニー攻めのみしか存在しない。これをキッチリ理解して単調作業が出来れば
誰でもPP４０００は行く。だが常人は精神衛生の問題で途中で辞める。人間性能要らない糞ゲーですコレ

>>82
別に擁護するつもりで書いてねぇよ。
ただスト4と同列のスッカラカンゲームがあるってことがにわかに信じがたいだけだ。

実際>>77の稲船の発言よく読んでみてる限り結構スト4に限らず最近のゲーム結構やばそうだな。
とりあえずタイトルで売っておけばいいやみたいな風潮が当たり前になってるし
その渦中に稲船も居た訳だからこいつも同罪なんだけど。

>>81
ちょっと調べてみるわサンクス。

マジでこのゲームのペチペチから始める当て投げ、グラップ、グラ潰し、無敵技擦り＆ぶっぱの高速ジャンケンが詰まらないんだが。
で、開発側からグラ潰し的な言葉を一切見掛けない所から窺うに、開発としても意図していない読み合いなんだろうな。
どれだけ自分達の作ったシステムに対して甘い認識でいるのかが分かると思う。

ほとんどの場合、高速ジャンケンを含みながらの作業と我慢に追われる対戦になるんだよな。
上級者の条件は読み合いが上手いとかではなく、我慢が出来るか（無理に攻めない）、目押しをミスしないとかそういう所だから。
上級者は初心者のぶっぱにイライラ、初心者は上級者の待ち＆リスク回避戦法に何も出来ない。

こういう読み合いがしたいんじゃないんだけどな〜。

俺もそれが嫌になったから明日売ってくるよ…
ラグはあれど、KOF02UMもそこそこ対戦相手いるし、何とか対戦にもなる。

初心者に例えると車の免許で言ったらいきなり路上ってヤツか？

初心者は当て投げと起き攻めセットプレイとガン待ち逃げだけで顔真っ赤になりながら死んでいく

小野は3rdとDMC1のサウンドなんだな
そっちのセンスがある人なんだよ

小野って何ライン位任されてる人なの？

なる程。でも、スト4スパ4はそうでも無かったな…
EXILEしか耳に残ってないw
ノータッチだったのかな

>>90
当て投げはマジ糞だよな。
なんで投げ予想してグラップ入力してんのに投げられてんの？
これがたまにじゃなくて、ほぼ毎試合起こるからな。

上級者は我慢だけじゃなく、やっぱり読み合いもうまいよ。
相手の動き見て、何を狙ってるか予想してキッチリつぶして来る。
ただランクマで低ＰＰ相手だと、事故が怖いから寒い戦法が多いのは確か。

>>83
人類が生み出した偉大な発明品をクソ4なんかのために引き合いに出すなｗ
失礼すぎる。


それにしても本当にネームバリューだけ借りた、中身ただのクソゲーだろ、コレ。
ただ単に対戦ゲームだから勝ち負けによる楽しさはあるだろうけど、
ゲーム内容自体はホントにクソゲーだよ。

対戦してて楽しくない、イライラするってどんなゲームだよ。
それだけ勝敗に納得がいかない点が多い欠陥ゲームだと分かる。

しかも過去作に比べ、
企画、システム、世界観、バランス、グラフィック、キャラデザなど全てが劣化、低品質、
プロデューサーは詐欺宣伝や詐欺キャッチコピー、詐欺インタビューばかり、
公式ブログは自分たちに都合の悪いコメントは載せないなんて
どんだけ終わってるんだよ。

スト４プレマ勢の俺からするとスパ４エンドレスがかなり改悪なんだが
BPPP関係無いのが良かったのになぜか表示されてメインかサブかが丸わかり
表示するならキャラ選択見えるようにしろよ
これのせいでメイン対サブの不毛な試合ばかり
部屋名までいかなくてもコメントがロビーで見られればいいんだが・・・

文句言いながらやってる人は来ないで下さい
ここはディスクを火葬・水葬・土葬した後語るスレです

スーファミでスパスト２が出たときは、新キャラにワクワクしたもんだ。「どんなキャラなのかな、どんな技使うのかな」って。

スパ４の時は「どんなわからん殺しかな、どんな糞択かな、おお嫌だ。」としか思わなかった。
キャラが増えるとストレスが増えるだけだからな。

キャミィ、いぶき、ローズ、フェイロン、そして糞ウルコンを取得したガイル。
案の定こういうキャラがウヨウヨしてて完全に嫌気が差した

スト2と違ってキャラによって当て投げの強さに差がありすぎるわ

無敵技持ちのキャラはローリスクにグラ潰せるのに対して、ひゃっほーいって感じだが
通常技でグラ潰すしないといけないキャラは、
こすりや無敵ぶっぱからコンボ食らう可能性あるからイライラする

コンボ安いキャラは暴れられ放題だし
無敵技をフォローできる謎のうんこシステムもあってとにかく暴れがウザイ

イライラしか溜まらないし売って他のゲームでも買った方がいいよ

>>101
アケスパ2が出た当時、新キャラみんな微妙だな〜ってガッカリしたもんだよ
あのガッカリキャラ達も糞4のキャラと比べると、物凄く輝いて見えてくるが…

フォルテとか初心者排除する目的で入れたのか？ってレベル
凄い手の込んだ初心者排除術だわカプコンさん

>>94
興味深いなポケモンBWもBGM担当の人なんだよな…

ヴァイパーはKOFに出てくるような糞キャラとよく言われるが
こんなに暴れ強くてじゃんけんゲーに持ち込めるお下品なキャラはKOFにも滅多にいないわ


画面見ない押し付け厨房クラークだけでも相手しててげんなりするが
さらに出し得高速突進技、立ちガ不可飛び道具、お手軽拒否レイスピン、
お手軽無敵対空がついた糞キャラ。
ヴァイパーはウルコンの発生早くて小技詐欺不可でバクステに刺さる。
死の起き攻め直行の通常投げの逆2択も非常にダルイ。

確かになんでこいつだけノーゲージキャンセル可能な
竜巻コマンドのお手軽無敵対空ついてんだろ
良く考えるとおかしいな…

スパ４アケは、ヤンユンがクソキャラだとやる前からわかってるので全くプレイしたいと思わん
どうせヤン、ユン、いぶき、ジュリ、キャミーあたりが大量発生するんだろ？

絶対やめてほしいのはダッドリー、ザンギ、ガイの強化

まあどうせプレイしないけど

ダドとガイは確実に強化されると思う。
しかも絶対また処理が面倒臭い方向に

病気になった

中国は好きじゃないが、つんりーは好きで困っている

前スレに開発部が言われてほしくないコメントベスト５って話が上がってたけど、どういう意見が嫌なんだろうか。
内１つは「昔のスタッフに制作を手掛けて欲しいです」だった。

そりゃこのゲームに対する批判的なこと全般だと思うよ…
嫌なのは分かるけど、意見としてちゃんと受け止めないと次が無くなるのに…って思うんだけどね
全員納得させるなんて現実的にあり得ないんだから…

>>105
フォルテは見ていて楽しい、ギャラリーが盛り上がるようなキャラにしたかったと小野は言っている

お前らの考える最高の格ゲーって何なんだよ
スト4がどうなっていれば満足したんだよ

お互いの読み合いがもっと起きるようにして、防御と攻めのメリハリが出来れば…
今のはセットプレーループとか、
出し得技こすりからの糞択、裏表見えない巡りとかがダメージ源なのが殆どで、
格ゲーってか運がらみの処理作業してる感じに近いんだよね…

批判は耳が痛いと思わずに「対策の足らない奴がいっちょまえに文句つけてる（笑）」とか思ってるかもよ
それ以前の問題だってのに
変にプライド高いっつか根拠の無い自信はなんなんだ

>>188
運ゲーぶっぱ当て投げ狩りめくりペチペチ作業から差し合い読み合い作業にすればいいと思うよ

さっさと仕事しろ社員

コスチューム買って相手が持ってないと
通常のコスチュームになってしまうような
糞システムは辞めろ!!!

次新パケで出ても梯子外され裏切られた形となったPS3ユーザーは絶体買わないだろう。

カタログをＰＳ３だけ配信しない理由が分からない。
配信しない事によって何かカプコンが得するのか？
箱「箱で良かった・・・。」　ＰＳ３「何で配信しないんだよ！（イライラ）」
ってなるだけだろうが！

ソニーに文句言えGK

だいたいにしてさぁ詐欺飛びみたいな物が修正されない時点でおかしいよな
あれ、絶対開発は意図していなかっただろ
あんなものがあるから起き攻めのセットプレイって話になって作業感が漂うんだよ

家庭用値段安くしたのに十五万程度しか売れてないんだな。
頼みの海外売り上げも、大幅減だし・・・。
ゲーセンも大コケ確定してるし、本当に一部にしか流行ってないゲームだな。

対人もCPU戦もトライアルもしなくなった俺の楽しみは一つ






剛拳のコンボ練習

やってる方もめくってるのかどうか分かってないんだもんな
ほんとクソゲーだわ

極度の嫌がらせゲーだからな
流行るわけがない

スト４はストリートファイターというブランドにおんぶした糞ゲー
キャラ調整とかしても流行らん。根本から変えないとダメ

しかし、その根本を変えてくれとブログに書き込んでも削除されるという・・・
お金出して実際にプレイしている（実質、現在のブログに書き込む位だからプレイし続けているであろう）
プレイヤーの意見にはもっと耳を傾けるべき。

スト3はユーザーの意見取り入れて着々と進化したのにな

ヴァイパーの性能おかしいよなあ。
ウルコン確定状況が多すぎる。ウルコンのダメージもでかすぎる。
セイスモ絡みまでは百歩譲って妥協しても
弱攻撃ヒットから目推しコンボハイジャンプキャンセルでウルコン確定とかあまりにもあり得ない
操作が難しいから許されるというにも度を超え過ぎだろ

発売後のゲームが煮詰まった結果として現スパ４に関しては仕方がない部分もあるが
でもAC版でヴァイパーのヤバい部分を完全放置ってのはどうなのよ？なんのための再調整よ？

そもそもスト４はウルコンキャンセル不可が大前提の設計だったろうがよ
ウルコンをキャンセルで出せる特殊操作なんて例外を放置するとかキャラバランス以前の問題だろが

見ててつまらないキャラが流行りすぎ。主にヴァイパー
俺はハゲとか胴着の試合はやるのは嫌だったけど見るのは楽しかったのに

>>134
>そもそもスト４はウルコンキャンセル不可が大前提

そうだったよなあ
それが蓋を開けて見りゃあﾊﾞﾘﾊﾞﾘにキャンセル可能ってｗ

ブレイブルーで外人さんたちがスパ４クソ過ぎるって名前で
プレマの部屋を立ててるんだがｗ

不愉快ゲー
一位 スパ4
二位 スト4
三位 Kof2000
四位 kof2001


共通点は、勝つための最適解を求めると極端にクソみたいな動きになるため、
対戦相手を非常に不愉快にさせるところ

>>134
バランスはウルコン確定状況も加味してとってるからそれほど問題はないよ
確定状況多いのがいいかどうかは別として

>>139
問題ある。

キャラ間のバランスや勝敗とは別次元の話だが
EX技の高性能ぶりとセビキャンorノーキャンウルコンのせいでスパコンの大半が空気。

このシステムまわりの雑さは大問題。

昔のスタッフに制作を手掛けてもらえばなぁ…

ウルコンは本当にここ一番の切り札って感じで、
本当にもっとスパコン使えるようにして欲しかったな…
チマチマペチペチ、地味な試合展開ばっかし

んでペチペチや急降下技やめくりがあまりにもウザすぎるので、ぶっぱやガン逃げが横行するわけだね

本当に糞ゲーなのか？？

オレの周りではみんな普通にやってるけどｗ

見た目がきれいだからね

>>144

ここはアンチスレですよ

俺の周りでは誰もやってないな
ＢＢか鉄拳だな

>>139
仮に、現状のヴァイパーのウルコン確定っぷりが
開発の思惑通りの調整だと仮定しよう。

それこそ開発糞だろｗ

いぶきのウルコン２もHJC出来るんだから、狙ってるんだろ
セビキャンは昇竜スカ時もゲージ消費してくれたらなー

>>147
大抵のゲーセン行っても鉄拳かBB辺りしか人いなかったな…

−「彼は確かに雑魚狩りをしていたし、当て投げ厨だった。しかし彼の行動には正義が溢れていた。」−
とあるゲーセンの常連は私の事をこう語る。

私はある日、動画でヴァイパーというキャラを見た。裏表のわからないめくり、どこからでも繋がるウルコン。
世間ではリュウサガットが厨キャラとして凶弾されているが、その影に隠れてこんなキャラが頭角を現しつつあるとは…
私は戦慄した。「操作が難しい」という理由だけでこんなキャラが許容されて、広まってしまえば
スト４は更なるクソゲーｇとなり、人が来なくなってしまう！私は決断した…。

その日以来、アーケードでヴァイパーのコンボ練習をしている者を見つけてはバイソンで被せて徹底的に邪魔をした。
成長途中のヴァイパーでは、ぐへへウルコンを取得した私には敵うまい。多くのヴァイパー使いが挫折した。

私は雑魚狩りプレイヤーとして凶弾され、狩りプレイヤー名鑑に名前が載った。それでも皆のためと闘いつづけた。

私の闘いが終わったのは家庭用が発売してからだ。舞台は全世界に広がり、私の活動ではとても間に合わなくなったのだ。

その頃から厨房達は技術を覚え、ヴァイパーが猛威を振るいはじめる。
人々は私の活動を理解することとなった。

>>146
「アンチ」スレとは一寸違う

スパ4HJコンなんて、バングの基礎コンより簡単だろ

3rdと比べてやるなwあまりにも酷すぎるwユーザーの意見を取り入れないP、キャラを増やせば盛り上がると思ってるP。言葉もでんわw

キャラ増やすならもっ大味なゲームにしないとな
目押し、キャンセル可能技、一つ一つの技性能、起き攻め等々
一つのキャラをまともに動かせるまでに必要な知識が多すぎる

確かになあ。その辺りKOFは結構直感で色んなキャラ使えるようになるからなあ…
玄人修行ゲーにし過ぎだろとは思う

体感通りにいかないからストレスがたまる

反撃できそうに見えて、反撃できない出し得技
投げにくるとわかっていても、タイミングがシビアすぎて難しいグラップ
表か裏かわからんめくり
等々

糾弾（きゅうだん/kyuu dan） - 罪状を問いただして非難すること

読み合いができるようになるまでどんだけ練習と勉強したらいいのコレ

練習と勉強しても相手が読み合いのあるキャラを使って読み合いする気がないとできない

759 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 11:21:19 ID:xW4y4t+J0
■ルーファス
Q：ルーファス。どんどん弱体化してる…。
　　EX救世主のダメージ８０って、
　　ゲージ使って中ｐ並みの威力しかないのですか(涙
　　無敵昇竜持ちは沢山いるのに…キツイです。
　　うだうだ言ってもスパIVきなので、
　　これからもMYキャラのスキルUPに精進したいと思います。
　　投稿者 : 左親指腱鞘炎気味

A：EX救世主のダメージに関しては
　　全体的なバランスを踏まえた調整となっておりますが、
　　無敵時間やフレーム等の調整は行っておりませんので、
　　今まで通り使っていただけると思いますよ！


この会社ってまともに会話できる人間いないのか？
回答に話をそらそうとする類のものが多すぎる

http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2010/11/09_2810.html

720 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2010/11/09(火) 10:42:51 ID:webn1S3L0
Q：フェイロンは目押しが難しい代わりにコンボ火力がすごく高いのに
　　それを緩和するとかなりの強キャラになりそうですが・・・
　　必殺技も裂空の無敵無くなったとはいえすごく強いものがそろってると感じます
　　投稿者 : Anonymous

A：フェイロンだけでなく全てのキャラクターに様々な調整が入っておりますので、
　　実際にプレイしていただき研究を重ねてもらればと思います！

ﾜﾛﾀｗ
なんの返答にもなってねーｗ

数ある質問の中から自分で選んでこの回答をしてるんだから救いようが無い

小野Ｐのゲーム誌の取材の時の会話の噛合わなさも結構な物だったが、開発ブログもこんなヤツばっかなんだな。
「ルーファスの火力が・・」→開発「全体的なバランスを取る為だよ」→ヴァイパー放置、ケン昇龍火力ＵＰ、リュウ相討ち滅機会増ｗｗ
「フェイロンの火力が・！」→開発「他キャラも調整したよ！」→ヴァイパー放（以下略
特にフェイロンの回答は凄いな。
まともに回答出来ないなら最初から質問を抜粋しなければいいのに。程度が知れるわｗ

>>53
リュウは謙虚な格闘家
…ｺﾞｸﾘ

>>163
研究ってったって、既に発掘されまくってて殆ど変わんないのにどうしろと…
ユンヤン位しか研究のしがい無いような…

ルーファスはEX救世主＞派生サマソの派生サマソは除いて80だろうから、
派生サマソまで繋いだダメージ、救世主のリスクそのものを考えたら良調整
ケンのEX昇竜だって無印の200はオカシイって下がったわけだし、文句言う場所じゃねぇ
質問者がダメダメ
問題はヴァイパーの火力とフェイロンへの回等だろ

むしろ全体的に発生3Fで有利Fがクソ長い小技がこのゲームの酷いところ
ほぼ全キャラのガードされて超有利立小Pは全キャラのしゃがみにスカって良い
バイソンのありえない有利フレーム取れる下小Pをなんとかしろ
発生3F、ガードで4F有利とかどうなってんのと

A：＊＊＊＊だけでなく全てのキャラクターに様々な調整が入っておりますので、
　　実際にプレイしていただき研究を重ねてもらればと思います！

これテンプレだろ

ここまでくるとホントに全てが糞なんだな
スパ4好きでやってる奴が可哀想で仕方がない

そうか？

楽しんでやってるなら他人の勝手だし
あんなゲームを楽しめるのはある意味うらやましいし
いずれにせよ同情の余地はないわ

どのキャラでも小パンピッピ始動の我慢比べゲームだからな

>>172
小パンピッピからのコパコアピッピも追加しておけ

ジャンプ大Kヒット確認投げ

ｳﾙｺﾝいらねー　全部の必殺技の威力半分にしろ
暴れを強くしたいならセビ強化しろ　システムを見直してくれ

今日ついにスト4とスパ4を売ってきたよ。
なんかすっきりしたｗ
こんなことならもっと早く売れば良かったよｗ

売った金でForza3UE買うんだ。
とりあえず格ゲーは今KOF2002UMをダウンロードしてる。

とめられなっかった・・・

KOF2002久々にやったけど楽しいなぁ雑魚だけど
何か一発一発が重くてこれぞ格ゲーって感じ
ぺちぺちぺちぺちの世界にはもう戻らない

斧もそうだし、開発も頭沸いてんだな。
会話がまともに噛み合わないって、
確かにこんなクソゲー出して、それを正当化するのも分かるわ。

稲船が言ってたように今のカプに残ってるのは
自分の保身しか考えない使えないサラリーマンしかいないんだろうな。


360のダッシュボードでこのクソゲーのDLCコスのウインドウ画面見えたが、
イケノのキャラデザ、センス、明らかにおかしいだろ。
イモくささ、チョンくささは狙ってるのか？

昔の画集でコインランドリーでリュウがブリーフ一丁でいるイラストあったが、
こいつのセンスはおかしいだろ。
DC版3rdのジャケだけはGJだったとフォローするけど、
スト4のキャラデザであきまんやキヌが出ないでイケノが出てくることも考えると、
もうストシリーズ、カプコンそのものもダメなんだろうなぁ。

船も船で言ってることあれだったけどな
4亀インタビューで信者増えたけど

ただこのスレの住人が言うような、むっちゃくちゃ凝った調整した神ゲー作ったところで
売上げはたいして変わらないんだろうな

とはいえ、ここまで極端な嫌がらせゲー作って売り出すってのは凄いと思うわ

>>179

ダッシュボードのコスチュームパックのリュウの顔ひどいよな。
悪意すら感じるわｗ
俺はあれで売る気になった←

>>181
でもこういうのは後に響くものだから。企業は何作もゲーム作るわけだし。
スト４とスパ４と続いて次に何かそれっぽいの出たら
二作プレイした人で買うアホはそうそういないだろうしね。
よほどの改善があるっていうならともかく。
鉄拳ｖｓのほうみたいに明らかに別方面のアプローチやってるが
システムが同じだったらとてもとても

あくまで個人的な案だが、例えばウルコンに関して言えば
・今の50%以上で発動可能からゲージ満タン時のみに変更
・満タンになると時間の経過と共にゲージが減り始める（初代ヴァンパイアみたいに）
・ゲージ蓄積量とダメージ量が比例するのはそのまま
こんな感じにすればもたもたしてるとウルコン威力がどんどん下がり、最悪撃てずに無くなる。
少なくともゲージ溜まってお互い動けなくなるような状況は少しは減るんじゃないかと思った。

てゆーかキャラ増やすだけ増やしてシステムそのままとか全然考えてないよな。

>>183
あれは昇竜拳の竜って言ってる時の口だろ

>>181
どんまゲーム作っても盛り上がったぶんだけお葬式会場は続くよ

スパ4は配信とかで盛り上がってるから、粘着質なここの住人に未だに餌食にされてるしな

投げが強いゲームってことごとく糞ゲーだよな

スパ4信者って本当に馬鹿しかいないな

ストシリーズの名前が無かったらどうなっていただろうか
つか、ブログで稲船の名前だしたら即消された

>>185
それだと相手のゲージが溜まってから無くなるまで
ガン逃げしない？

下手に変えても結局変わらないという話ですね。

スパ4って有名人がやるスパ4動画が盛り上がっているわけでスパ4自体はあまり盛り上がってないと思う

>>191

それもそうですな。
じゃぁやっぱりウルコン自体削除でｗ

スト4スパ4に格ゲーやらない人でも知ってるような有名動画はある？

すべてはアーケード次第

アケに期待っつても根本的に殴ったり殴られたりする部分がつまらないっていう
レベルで何も変わってないんだから期待できるはずがない。

>>195
再生１０万超えたぞｗ

【スパ4】東大生ゲーマーときど　伝説のリアル瞬獄【LA大会】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12686164

再生十万なのにコメント二千っていうのは見入ってコメできないか途中で閉じてるかどっちかだな

ニコニコの再生数とかコメントの多さ＝人気がある、盛り上がってるじゃないでしょ。
スパ4盛り上がってるのは本当にごく一部の連中だけ。
本当に人気があり、盛り上がってるならもっと家庭用売れてるし、アーケード大コケしない。
家庭用は十五万も売れてないし、海外売り上げも大幅に落としてるのが現実。

カプコンへの信頼激減

昔のカプコンは面白いゲームを作るのができたのに今のカプコンは面白くないゲームしか作れなくなった

>>193
そうなんだよね
その有名人クラスも、面白いゲームじゃないけど人がいるからやってるだけって人もいるし

やっぱ技あてたときが一々気持よくないなあ。
なんか、ビシィッとか、ドゴォッっていう気分にならないというか。

昔のゲームみるとさ、でかいのあたったときにスローになったりするじゃん。
アレが気持ちいいんだよね。効果音と合わさって。
そういう、ただ当てて楽しいってのがねー気がするわ

>>187
いやいやいや、これだけ葬式が続くのには条件があるぞ。

１、有名タイトルである
２、どうしようもない糞ゲーである

スト４は見事にこの条件をクリアしている

ネームバリューと人の多さで面白いと錯覚するだろうが、冷静に考えたらクソゲー
これを純粋におもろいと言える奴は他のゲームも触ってみることをオススメする

スパ4はコンボで突き詰められる部分があるから、
器用系といわれるsakoがやっているのはそういうこと
あとはただの相性ゲー・糞ゲーですから

>>198
再生が10万いってるからといって10万人が見てるわけじゃないだろ

ＰＳ3でスパ�Wが糞ゲーだとすると、
ＰＳ3の格ゲーで良作ってなんなの？

相対評価じゃないし、どうでもいいわ
ちなみにカプコンの過去作との相対評価ならどうしようもなく糞

カプコンの格ゲーはタツカプからおかしい

ニコ動の実況プレイヤーで、ルーファスやってる奴いるけど
ヤラセなのか釣りなのかわからんがマジギレみたいな奴いるよ
毎回のようにキレてる　ストレスならやめればいいのにｗｗｗ

箱の方はまたＤＬＣの不具合があったのか？

>>211
ジャムからだろ

ジャムはただの寄せ集め突貫工事ゲーだからな…
思えばあの辺りから攻撃当てて
ヒットバックとか効果音が気持ち良く無いのが続いてるとは思うけど

カプエス好きだけど、攻撃当てて気持ちいいって部分はあんまりなかったな。
ヒットバックも効果音は正直軽いと思う。

ヴァイパーマジくだらん

クーラ、牙刀、マキシマがミックスした感じの糞キャラ

>>216
カプエスは確かにいいって訳では無かったけど、悪くは無かった。

カプエスは全体的に軽い感じだね。
個人的にはZERO3のカウンターヒットが好きだった。

ZERO3も通常のヒット音とか、あたった時のスローとかは弱いね。
そこらへんはZERO２がかなり良かったかな。

こう見ると、重い効果音とかヒットストップとかを出すゲームって
最近全然なくね？
需要がなくて消えたんではないと思うんだが……。
急に作らなくなったな。

スパ4何かやめてみんなタツカプやろうぜ。

>>219
ありゃ気持ち良かったな

>>219
あれはやってやった感がよかった

効果音はZERO2が良かったなぁ。

効果音については２が至高

効果音は2とZERO2の二強かな……。通常は2だけど、フィニッシュ決まった後の
ビシビシビシビシィ！ってヒット音の余韻はZERO2が至高。

>>225
効果音でMAD作れられてるしな

初代スト2は一発の重みを重視してた感じがあるけど
それ以降の格ゲーはコンボが当たり前になってきたから、
効果音も一発の重みの音よりも、コンボ前提のテンポの良さを重視した作りにしてるのかね。
わからんけど。

にも関わらず、効果音も劣化を辿る一方だよな。
ともかく俺も2が至高。
アッパー昇竜決めたあの効果音だけで脳汁出る。

斧も元サウンドならもっと音にこだわれよ。

前作スト4同様、アーケード大コケするだろうな。家庭用も全然売れてないし。
少数の一部スト4信者の言い訳が今から楽しみだな。

>>229勝てない雑魚乙ｗｗｗ

って言い訳だろうね、きっと

システム直さなかったのは自身のやり方を否定したくなかったからだろうね。
無能なくせにプライドだけはいっちょ前だから困る

予算削減じゃねーの
基礎変えたら全体的に見直しっていう膨大な工程が加わるわけで

ってか　ここにいるやつが一番だと思ってる格ゲーにも欠点はあるはず。
スパ４は、必死になってネガルほどひどい出来じゃないと思うけどね。

金最優先で人きりまくって自社で良い物作れなくなって
外注に投げたけどひどいデキだったFF14と同じパターンだよね

>>233
でも、スト４から言われてた欠点をまったく直さないってのはネガってしかるべきだと思うぞ
続編でさんざん言われてる欠点を改変しない格ゲーなんて今までないぞ

>>233
相対評価でネガってるわけじゃないんで……。つまんねーのをつまんねーといってるだけだよ。
原作レイプのアニメみてつまんねーって評価に「でも原作アニメではこれが一番だよ？（他にないから）」
とか言われても、だから何って話。

ストEXは当時のレベルから見てもグラ的にはイマイチどころじゃなかったし
バランスも良くなかったしセンスもｱﾚｗかもしれないが
キャラを動かすという点においては面白かった

と思うのは思い出補正かな？

スト４は間違いなく黒歴史

キャラ調整じゃなくシステム調整しろよ
それがなければせめて新技とか…

完成度低いのは無印なら一作目だからまだ許せたが
それ以降マイナー調整しかしないのがダメだ

システムは自信作（笑）だから変えたくないんでしょ。
自分の作品がカプコン最低作であるとか、バックナンバーでかろうじて売れたとか認めたくないんだよ

フェイロン強化
リュウ強化
ルーファス弱化
エルフォルテ弱化

あからさますぎるｗ

>>232
それはあるかもね。

システム面を弄りづらい要因の一つに
自社開発の場合はかなり開発進行した後、ゲーム的な問題が起こっても
仕様書変更にテコいれやすいし、最悪一旦中断して開発は他のタイトルに移れる。

けど外注の場合は外注先で開発がかなり進行してしまうと
問題が外注先で発覚しても仕様書再検討で外注の開発を一次止める必要がある。
止めてる期間も完全に開発停止させなければ金はかかるんで、安く仕上げようとしてるなら逆にコスト負担になりかねない。

俺が勤めてたゲーム会社が大手から外注受けてた時そんな話が出てたな。

仕様書から書き換える必要があるシステムの洗い直しは安く仕上げようとしてる外注開発じゃ無理。
せいぜい出来る事は見た目豪華にして当り障りの無いシステムいじって客を釣るくらい。

>>233
ネガル（笑）
馬鹿じゃねーの？

>>242
スパ４を作るという作成仕様決定時の話なので外注は関係ない
単に無印の海外での評価が高いものだったのでシステムをいじる必要はないと判断しただけ
日本でごちゃごちゃいっても１：９の売上の１の意見が採用されるわけがない

評価が高いって久々のストシリーズって事と、グラとかに対してだけだけどな
続編は売り上げ減、やればやる程起き攻め糞択、ガン待ちが目立って、
糞ゲーって認識が広まってる訳だし…

海外で売れたのと海外で調整要望無かったのとは話が別よ
あっちでも当て投げうぜぇは割と言われてたことだし

海外で評価が高いって？
単にストシリーズブランドの詐欺広告で釣っただけだろ。
じゃなきゃ、続編のスパ4は売上上がるはず。
海外でも大幅に下がったのが、この作品に対する答えだよ。

スト4の売上は、過去のストシリーズの成果。
スパ4の売上は、スト4の成果。
シリーズ物の常識。ユーザーの答えは続編で出る。

上級者や大会常連に媚びた経営だから嫌。
ヘタな人は３ＤＳで和気藹々やってねって考えも嫌。
格闘ゲームをスポーツだって言う考えも嫌。

Ｒ・ミカとフォルテはキャラかぶるよねで、フォルテを選んだ時点で終わってる。

戦ってて面白いキャラがいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
ちょっと俺の言い方がヘタだったのか上手く伝わらなくてすまない。

つまり、後から外注先でゲームがぶっ壊れるような（物理的にではなくシステム的に）問題が発覚しないように
スト4の仕様書から基本は弄らず、キャラ追加して当り障りの無い調整しかしてないんじゃないかということなんだ。

だから新作だしても基本的な部分は絶対に変えないと思う。
小野はプライドが高いんじゃなくて、稲船のいうサラリーマンクリエイターなんだよ。

>>248
さすがにそれはお前の方に問題があるかと

>>250
まあ言いたいことはわかるけどヒットした商品の基本システムを変更するということは通常ないよ
売れたソフトの続編のキープコンセプトは当然のこと
システム変えて売れなかったら責任問題だし

スト4を良ゲーだと思ってる奴はゲーム性の良し悪しを結果でしか判断できないカス

結局楽しめたもの勝ち
俺は3日で飽きたけど

>>237
スト4のジャンプの軌道が妙なのは3Dになったせいで仕方のないことなのかと思ってたけど
動画でEXのジャンプは2Dと同じ軌道なのを見て、わけが解らなくなった。
まあ重量感ってことならスト4のほうがずっとあるんだが。

過去スレにも書いてあったが、前作スト4が海外でそこそこ売れたのはカプコンUSAによる
莫大な宣伝と、十年ぶりにナンバリングストリートファイター復活のインパクトのおかげ。
スパ4が値段安くしたのに大幅売り上げダウンなのは、インパクトがもう無い事と、凡ゲー以下だから。
オンライン環境しかいい所は無いゲーム。

重量感てかもっさり感に近いけどな…
攻めれないしやっぱしストレスマッハだわ

おもしろくないゲームを売ったカプコンには何と謝って欲しいかな

スパ４は糞ゲーマジつまらんけどネット対戦は楽しい
だから発売日から現在もやってるがさすがに飽きてきたので、最近はわざとPP下げて初心者狩りしてます。

最初は楽しい
特にフレとやるともっと楽しい
でもシステムやキャラ性能について理解出来るようになった途端つまらなく感じる

俺がオンライン対戦やってるのみてた友達が一言
「姑息な戦法の奴しかいねえじゃん、何これ？」

あれお前友達いなくね？

意味がわからんのだが

マジでこれ糞ゲーだよな
スパ4で釣られた初心者の人達は二度と格ゲーには手を出さないだろう

カプコンの最大の罪はそこだな。
原点回帰とか言って釣っておいて、蓋をあけたら
投げゲー仕込みゲー目押しゲーだからな。詐欺もいいところだ。

普通の人間が見て反応できるトコじゃないとこでの読みあいが多すぎ。
加えてめくりがわかりにくい。もうちょっと違うとこで勝負させてくれよ。
キャミィとかもうリズムゲーのが近いだろ。

スパ2HDみたいに限りなくリメイクに近い形で原点回帰してほしかったわ
昇龍拳ロマキャンとかさせて何が原点回帰だよアホか

そういえばスト2HDプレイしてる外人も多いんだよな。
腕前も初心者レベルから上級者レベルまで結構いる。

前にある外人になんでスト4出てるのにHDやってるのかメールで聞いてみたら、
「やっぱりスト2がプレイして楽しい」というようなこと言ってた。
最新作＝面白い、じゃないことが分かるよな。

海外でもスト4からスパ4で売り上げが激減したのを見ると
いかにネームバリューの詐欺宣伝の見せかけゲームだったか分かる。

昔、格ゲーを触った連中を釣るだけ釣って餌をやらず
格ゲーを廃らせるのに貢献したな
システムを少し調整するだけでも印象変わっただろうに

メテオコンボの大半はなげーよって思わなかったけど
ウルコンは見るたびに大半がなげーよどうにかしろよって思う

どう考えても一番の被害者はゲーセンだな

>>270
確かに
そう考えると昔のカプ(+アリカ)のスタッフは
演出の長さをギリギリ容認できる程度に抑えていたんだなあと。
「わかってる」人がきちんといたって事だよね

SNKの八乙女、竜虎乱舞も長いけどストレスは感じないもんなー
スパ４だってスパコンなら気にならない
ウルコンはダルい
フォルテのウルコン２とか終わった後も「いつ落ちてくるんだ？」って感じ
カッコイイ、派手な演出も過度なものはダメだってのがよく分かる
FFの召還獣の流れに似ている気がするｗ

最近中古がよく売れてる気がする…

>>255
今から思えばEXは凄かったよ
3Dなのにちゃんとスト2だったからな

あれから10年経って技術も進歩しただろうに
スト4はストリートファイターではない何かでしかなかった

>>273
滅波動は丁度いい位なんだけどな
空に打ち上げる系は件並み長いんだよな

長いウルコン。発動から生当て〜ダウンまで。

天衝海轢刃 13秒
回旋断界落 12秒
ウルトラスパーク 11秒
無我 11秒
無空 11秒
破心衝 11秒

これらは長すぎて食らうとストレスマッハ。
短いのでは、滅波動、バイソンのIとIIが 6秒。
だいたい他のは8〜9秒くらいが多い。
調べ忘れたのもいくつかあるけど、スパ4自体もう手元になかった。

多くの新規層取り込んで、格ゲー盛り上げるために作られたのに
新規全く増えず、結局いつもの一部格ゲーオタの間でしか盛り上がってない状況。
オンライン環境がいいだけじゃ流行るわけないよな

言いたいことは色々あるけど、なぜスト4の過疎を重要視せず、
システムいじらず出したんだ！ってとこかな。

格ゲーでは一番有名なストの名前使って初心者向けと宣伝して販売したんだから
IV買ってしまった新規初心者は二度と格ゲー買わないだろーなー・・・
やっぱり格闘ゲームは難しいって意識を更に広く深く知らしめただけ・・・

原点回帰という触れ込みに騙されてスト4を買ってしまったそこのあなた。
我こそは出戻り組、もしくは格ゲー初心者というそこのあなた。
スト2HDを買おう。シンプルなシステムと当時遊んでいたままのゲームに会えるはず。

Super Street Fighter II Turbo HD Remixスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1286200711/
バランス調整されたリミックスモードと、スパ2X互換のクラシックモードで遊べる。

スト4の追加要素のグラップ、セビキャン、アーマー、アーマーブレイク、EX必殺技、ウルコン
これ全部要らねえだろｗ　オンライン環境だけは良いから
発売日からずっとプレイしてきたけど、改めて羅列してみると全部糞要素だと思う。

２０年間格闘ゲーム好きな人から嫌われ続けてきた当て投げが攻めの根幹になってるってことは
開発側にプレイヤーの視点になって考えることができる人間がいないということ
いたとしても、そいつの意見が反映されない環境だということ

スポーツでいうなら、競技経験ない奴が審判や監督やったりルール作りをしてるようなもん

知り合いの人はCPUも無理って無印でやめたからなあ…
根本的に格ゲー流行らせる要素は無いと思う
てか何でトライアルとか上級者向け要素ばっかし入れて、
初心者向けの基本的立ち回り解説とか入れなかったんだと思う…
競技性高いんだから、誰だって基本がわかんないと人が着く訳無いだろと

開発がろくにやりこんでないんだろうなーとは確かに思う
いぶきの破心とか豪鬼のUC2とか、普通に対戦してれば「なんだこりゃ長すぎる」って思うだろうに

エンドレスの糞仕様が過疎に拍車を掛けてる
間違いなくカプコンの奴等にこのゲームをやり込んでる奴は居ない

スト6ぐらいになるとウルコンの演出だけで1分超えるようになるだろうな

拘束時間長い割に減らないんだよな

演出長くするなら発動条件をもっと厳しくして決まると即死にすればよかった
相手と自分が1ラウンドに2回ずつウルコン使って３ラウンド戦ったらウルコンの演出だけ1分超えるレベル

このゲームぶっちゃけ近距離の攻めが人間に対処できるレベルを越えちゃってるキャラ多いと思うんだ

体感通りに動かないからイライラするんだよ
投げにくるとわかっててもグラップがシビアすぎて投げられる
明らかに反撃できそうなタイミングに見えても、実は相手有利で反撃できないとか

これは格闘ゲーム好きな人間が開発側にいたら、まずありえない

>>290
見えないめくりなんかもひどいよな

wiki見て勉強するのが前提なのがおかしい
スト4での失敗した部分全て修正してキャラ調整要らないくらい作り込んで発売しとけよ

ｑ

まあ斧やクソ4開発者もクソゲーだと分かってんだろ。

単純にコスト抑えるために
スパ4では一番重要でもある根幹のシステムを変えずに、
コストや手間もかからないキャラと技追加をしたんだろうし。
むしろそっちの方が表面的にもウケやすいし、売り逃げには適してる。

鉄拳VSクソ4も結局ネームバリュー借りただけのクソゲーになりそうだよな。

>>277乙
つーか10秒超えとかあったんか　そりゃうんざりするわけだ
長いのならカメラ操作の一つも出来るようにしときゃいいのに
気が利かねえｗ
>>281
とっくにHDに帰ってる俺勝ち組

コパン投げゲーって言ったら動画勢扱いされた

白騎士物語2は神ゲーすぎるんだが、日野恐るべし
スト42作目なのに全然進化してない

ニコニコのコメでも動画勢ってレッテル貼って叩く奴多いけど
動画を見て動画勢死ねって動画にコメントするってなんか笑える

1人ではもてあまし、
2人ではじゅうぶんで、
3人ではだめになってしまうものは？

開発部は公式ブログよりもここを見たほうがいいと思うがなぁ。もはや辛口コメント避けている場合じゃないからねェこのゲームは

ぐわんげおもすれー（＾ω＾）

フォルテと対戦しなくていいDLCが出たら買うかもしれん
たのむカプコン

クソキャラに勝ててもおもしろくない、これにつきる
たまにおもしろい対戦があるのと熱帯が快適なのはすばらしい

明日1時、白の花咲く

消音とかじゃなくて、ＮＧ指定したタグとは二度とマッチング(クリエイトだろうがエンドレスだろうが全てで)
しないようにしてほしいんだが
消音って数に限度があるだろ

家庭用売れてないね・・・
もう格ゲーは一部の格ゲーオタの間でしか流行らないみたいだね

このゲームはそのオタからも嫌われてる
オタの中のオタだけがやってる

このゲームは踏み絵だよ
真の儲かそうでないか試されているんだ

>>301
達人王やってろks

結構おもしろいけど
ウルコンは長すぎ　あれはない
ガン待ちガン逃げとかがわりと強いとこが嫌
ネガティブペナルティつけたほうが良い

ジュリはかわいいからグッド

負けた時に「してやられた！」って感じがしないんだよな。
「あーなんでこんな擦りばっかの糞野郎に負けてんだ俺…糞が」と思ったりする。
しゃがグラも仕込んでんだけどタイミングがシビアで普通に投げられる事多々。
ケンの弱昇竜なんかバグだろ。隙なさすぎる。擦り得じゃねーか。
目押しも必死に練習したが、実戦じゃしくじった瞬間暴れ入るからろくに狙えねーし。
ストレスしかたまんねー。

「投げ抜けいれたっつーの！！」

↑これもう何回叫んだかわからない

ペチどりゃー
ペチペチどりゃー
ペチしょっ滅！

キャラ調整とか２の次なのに…
投げ、目押し、受け身など変えたほうが絶対良かったのに。
今更変えてもプレイヤーは増えることはなくても減少は避けることできたのに……

>>311
>しゃがグラも仕込んでんだけどタイミングがシビアで普通に投げられる事多々。

シビアっていうか屈グラップは相手の投げが成立ビタから数フレーム猶予って考えないとだめだ。
抜けれないのは投げが来てないところに小足出て投げられてるから。
せっかく読んでても投げ直前の投げ抜け有効フレーム捨ててるのと同じになる。
コア投げ二択で攻める側のコアコパを逆に投げれることがあるから、立ちグラップのほうが良い。
投げ同士が出て10フレーム猶予でぶつかれば相殺するしね。
ただ昇竜持ちとかは投げれない無敵技からウルコンまで直行するから抜ける側が結局不利。

これだからスト4、スパ4の接近戦攻防のくだらなさは異常。

接近戦が作業なんだよな結局…

・めくりの裏表がわからんので、めくり竜巻やら急降下技が猛威
→やられた方はキれそうになるくらいウザい

・小技の発生が速すぎてぺちぺち→当て投げ or コンボが非常に有効
→やられた方はペチペチばっかで楽しいのか死ねよ

で、それらから逃れたい一心でぶっぱ昇龍やガン逃げが横行する
→やられた方はぶっぱうぜえ死ね、ガン逃げうぜえ死ね

KOFまでスピード早いと、ついてけない人が出てくるからあれだけど、
あれ位攻める方もリターン無いと、そりゃガン待ち気味になるよなあとは思う

>>314
いかに見栄えのいい餌を用意するかどうかがカプコンにとって重要です。
ブランドの切り売りを図ってきてるので。
食いついたあとはしりません。

プレイヤーを増加させる気なんてさらさらありません。
如何に過去ブランドから搾り取るかだけです。
絞り取れなくなったら、優待して、責任は次の奴にかぶせます。

このゲームが糞なのは、余暇の時間でストレスがたまりまくること。
上にいけばいいと思った時期もあったけども、2500pp過ぎても糞のままだった。
これ以上耐えられないからディスク割ってやったｗｗｗｗ

スパ４って一から作り直したんだよね。だから、修正パッチが使えなく、単価が高かったのに、肝心のシステムを調整していないって何？ ゴミを作っただけやないか！？

>>305
検索→自分で設定したブラックリストからIDを除外→表示

こんなものソフト側で簡単にできるだろうに
何故実装しなかったのか理解出来ない

なんか今更アーケードで出るらしいがもう既に飽きたんだが
スト鉄まだですか

アーケード版、鉄拳タッグ2にボロ糞に負けるだろうな。
スト4も鉄拳6に三倍以上インカム差つけられて惨敗してたし。

鉄拳タッグ2に対する前評判がいいのも今まで積み上げてきたものがあるからなんだよな

お前らまだこの糞ーやってるのか
こんな糞ゲーより、神ゲー白騎士物語2やれよ

>>325
鉄拳6家庭版の、シナリオキャンペーンとオンラインはやっちまったよな・・・。
特にオンラインは酷いの一言。一番人気があり人が多いのにもったいない。
スパ4はオンラインだけは文句なし。

任天堂系のやってると、オンラインもまだ不満はあるけどね……。
自動マッチングしろとか。PPとBPの意味の無さをなんとかしろとか。サブキャラ練習できないし。

まあ、マッチングの速さとラグなしがあるからまだいいけど。

>>321
一から作り直してないよ。
バージョンアップはやらなかっただけ。

家庭用は低価格販売してるからまだしも
スパ4AEは高すぎるってオペから結構苦情でてるよ。
有名店舗でも入荷見送りにした店はかなりある。

それでいて出してやったんだからありがたく思えってのが今のカプンコ。

鉄拳は面白いからやってるというより、人が多いからやってる感じだけどな。

ウメがマゴにガイルかぶせたらしいな
相性ゲーｗｗｗ

鉄拳はカプみたいに格ゲー作るの辞めたこと無いし、
家庭用先に発売なんて絶対しないし、
AEと家庭用でバージョン変わってグダグダになったりしないし、
携帯サイト放置なんてもちろんしなくてコス充実してるし、
インカムも常にガンダムと首位争い



鉄拳とクソ４じゃ、ユーザとゲーセンからの信頼度が全然違うよね
今のカプとクソ４じゃアケで鉄拳越えるのは絶対無理

>>330
それは家庭用スパ4にも言える事だよな
面白くないけどオンが快適だからという理由でさ

>>329
アケ版は確かバージョンアップだったんだよな？
なら家庭用でもやろうとしたら出来たんだろな
まあ、パケ出した方が利益になるって判断でそうなったんだろう…
その辺りは大人の事情って奴かな

>>334
アケも結局バージョンアップしないんじゃなかったっけ？
フルセット195万で販売するって話しか聞いてないよ。
PCBのみ販売って話も聞いてない。

だから見送った店舗が多いわけだが。

そうしないと採算取れないのがバカプコンの見解か
生殺しするならもう手を引けよ

>>319
それが行き着くところまで行き着くと最終幻想14◆になるんだよな。

今ならまだ間に合うぞバカプコン

いや、もう手遅れだろ。
スクエニと同じで昔に名作を作り上げた有能なスタッフは
もう今のカプに残ってないだろ。
それに今後格ゲーに携わるプロデューサーはどーせ斧だし。

スト鉄に期待してる人がいるけど、
斧がＰやるのに一体何処に期待できるというんだよｗ

もう新作は期待してないから、
旧作をXBLAとPSアーカイブにてネット対戦可能で出せよ。
3rdはようやく決定したけど、
スト2HD日本版、X、ハイパー、ZEROシリーズ、
カプエス、ヴァンパイアシリーズ、ジョジョとか
ファイナルファイト日本版、他多数のベルトコンベアアクションもの…とか色々。
過去の遺産食い潰してるくせに、それは頑なにやろうとしないんだよなぁ。

そういやゲーセンドットコムは開発が頓挫したのか分からんが、
iphone用になっちまったみたいだね。

結局全然流行らなかったなこのゲーム・・・
一般人には全く相手にされず、一部の格ゲーマニアのみで盛り上がってる状態。
アーケード版が出ても、この状況は変わらないだろうな。

>>339
格ゲーの枠の中で言えばめちゃめちゃ流行ってますが？

スパ4以外でまともにオンライン対戦できる環境あるゲームってないでしょ？

うんうんはやってるねー

オンライン対戦の人数が云々と言うより
ゲームプレイしながら待っていられるのがIVの利点だと思う
KOFやネオコロの場合は待っていないと来ない場合がある

ボタン1個でも投げぬけ難しいのに、ボタン2個同時押しなんて俺には無理ｗ

セビキャンのシステムはまだ理解できる。でも前ステ組み込む必要あったのか？
あれのせいで手元がわけわからん。キャンセルなんだから、普通につなげられるようにしてくれよ。
あとウルコンの演出が長すぎ。リュウの真空波動くらいで充分。

劣化ロマキャンそれがセビキャン

過去の作品を全てオンライン化したら今の開発部の仕事は終わりか？

このゲームは皆があまり指摘しない決定的な欠陥がある。
それはガード硬直時間が喰らい硬直時間と比較してあまりに短い事。

いかこれがマズイ要素なのかを説明する前提として他の駄目な要素をおさらい。
・基本的な目押しすらが高難易度のものが多い
・リバサがガチャガチャで簡単出せる　
・必ず1ラウンドに1回は出せるぶっぱなしウルコンで体力半分の被害の可能性
これは何度も語られているけど念のため。

まず硬直時間がヒットとガードで差があるので基本コンボの合間に
連続ヒットはするが連続ガードにはならない状況が多発してしまう。
一般的にヒット確認からの目押し（キャンセルではない）を1発目で行う場合、
大や中ならば大抵の技は可能だけど、小技まず無理。
ジャンプ経由の場合ならジャンプ攻撃1発→地上技1発で確認が可能。
だから地上技始動の場合2発目まで連続ガードにする必要に迫られている。

その結果キャラによって大幅な優劣の差が発生してしまう。
連続ガード2発ヒット始動のコンボを持たないキャラクターに残された
地上攻めの選択肢は・ウルコン割り込みに怯えながら連ガではないコンボを使うか
ループ性の低い妥協コンボに抑えるか、ヒット確認を放棄したセビキャンコンボで
ごまかす事になる。　

長々と書いたけど、要はこのままじゃダメだよねってこと。

ぶっぱウルコンを警戒する余りガード多くしなくちゃダメで
待ちゲーとなる

まじーで当て投げひどいな
俺みたいな中級者以下の雑魚の帯域だとこれだけでやられるわ
投げの仕様をスト２、ＺＥＲＯシリーズに戻せよ

>>347
まぁその通りだけど
スト4シリーズのつまらなさはそういう格闘ゲームとして細かい仕様
（システム面バランスやキャラ間のバランス）よりも
もっと根底の深い層にあるアクションゲームとしてのつまらなさの方が重大。

その硬直面やリバーサル直してもこのゲーム面白くならないねこのゲームは。
動かしても気持ちよくないし当ててもスカッとしない。

一人で面白くないもの対戦しても面白いわけが無い。

当て投げが強すぎて、当て投げとの択をかけれないコンボが全部ゴミなのがどうにも。

例えばシリーズ伝統の飛び大P、しゃがみ中足、キャンセル波動。
これは中足ガード時にあて投げ択かけれないのでゴミ。
よって全部ヒット確認できて当て投げとの択をかけれるペチペチコンボになり、爽快感がない。

初心者には簡単なコンボを教えて、高難度の目押しはそのあと〜というが、すぐに気づく。
当て投げとの派生がないコンボを覚えないとどうしようもないことに。

ジャンプ大Kヒット確認投げ

そんなのがあるから近距離は仕込みまくらないといけないんだよなこのゲーム…
その辺りが作業ゲーって感じる所だよね本当。
AE面白くなると良いんだけど、一部除いてあんまし変わって無いのがなあ…

投げ、昇龍セビキャン、目押し、起き攻めセットプレー、出し得必殺技、クソなところを数え上げたらキリがない
こんなゲームがプロデューサーに初心者向けの看板で宣伝されてるインチキぶり

上のほうで出てたが今思うとストＥＸってかなり良くできてたんだな。
人気は無かったけどストの基本攻防しっかり抑えてるのは異論ないし、
数少ない攻略サイト見たら、超細かい部分までフレーム調整してあって驚いた。
あれで見た目がよけりゃ。家庭用トライアルとか適度な難易度で良かった。
ハッタリの効く目先の違いだけで釣ってる�Wって本当にダメなんだな。

>>355
エクセルはやりすぎだったけどね。

見た目スト4の中身EXってのが出たら欲しいかも

ただしスト4新キャラはいらない

当て投げ、投げ強すぎってのはせいぜい中級者までだわ
上級者には投げ全然決まらんグラップ強すぎ
あの精度になったらグラつぶしの読み合いが生きてくるんだなぁ

>>347の話で言うとＥＸはしゃがみ中Ｐ中Ｋはヒットで繋がるがガードされると割り込まれるから
しゃがみ中Ｐ弱Ｋにして連ガ固めをちゃんと行えるようにしてんよね。
ゲージ依存度が高いゲームだから固めることに意味がちゃんとある。
昇竜＞真空がガードさせて有利とか凄いゲームだったけど。

それ昇竜ヒットしてると真空当たらんし

上級者なんて全体の数%だからねえ…

>>359
グラ潰しに使える有効な技がないキャラは微妙になってくるんだよな
グラ潰しできる無敵技=昇竜だから結局昇竜つええよになるという

>>362
体感的にPP5000超え安定の人たちには投げほとんど決まらんなー
>>363
昇竜系はセビキャンなきゃリスク高すぎる
要は重ね、ガード後の有利フレ加えて相手の動作可能フレ3F以内に発生する技でいんだよ

しゃがグラと遅らせグラのコツを掴めば当て投げ厨は全然怖くないな
ただそのコツを掴むまでが大変なんだよな
でも一番の問題は出来るようになっても面白くないのが駄目だわ

>>359
投げ抜けは読みというより経験に近いかも
例えばAがBにめくりを仕掛ける　Bは当て投げを予想してグラップを仕込む
しかしAのめくりは当たらずにBの裏に回り込む……その時Aは回っただけでなにもしていない
結果そのまま裏にまわった後なんにもしなかった(もしくはガードをした)AはBに投げられることになる

これが何度も起きてるとAも対策としてめくり攻撃が当たらない場合はとりあえず投げを仕込むようになる
すると投げ抜けが成功する

つまり「あそこで投げられるんじゃね？」みたいな感じでとりあえず投げ抜けしておく感じじゃないか？
同様に被起き攻め時に歩いて近づく奴は投げがくると思って投げ抜けしておくと案の定投げがきた・・・など

長文駄文スマン

キャミィヴァイパー使えばバシバシ投げ決まるよ
ここらへんが問題なんだよ
キャラ差がありすぎなんだよ

サムスピみたいに投げスカリに垂直Jからフルコンボ入れれたら面白い、
わけねーかｗ

>>367
ん？バシバシグラつぶしが決まるの間違いか？

グラ潰しが強いから投げが決まるんだろ
言わせんな恥ずかしい

たくさんいる中級者から下の人たちを楽しませるゲームじゃないとダメだ。
上級者が面白くてもダメだ。
大会やって競技染みてきたのがダメなのだ。
ウメマゴの大会動画が広まってきたのか、ガン待ちでいいんだ〜って人が増えてきてるし。

飛び道具無くせばええねん。

投げ、グラ、グラ潰しの攻防って絶対開発は想定していなかっただろ
それがメインの読み合いになる時点で初心者お断りのゲームなんだよ

ブレイブルーの低火力コンボ大会から脱落してこっちに移ってきたけど
こっちも行き着く先は投げゲーなのか…
頻繁に投げが入る割に、投げや投げ抜けの演出がちょっともっさりしてて嫌だなー。
投げが絡むたびにテンポがいったん滞る感じがする。

無敵セビキャン、バクステ、投げ抜けが妙なキャラの格差生んでるのが糞。
スト2みたいに全キャラスームズに投げか投げ受け身の2択ですっきりしてれば問題なかったんだが

4の後にスパ2THDやったら、テンポ良すぎて噴いた。

仮にもシリーズ３作目のＡＥでもシステム調整しないんだもんなあ
投げ受身つければ起き攻めループ率減ってテンポも良くなって万々歳なのによ

今スパ�Wより人気のある格ゲーって何があるんだ？？

トゥインクルクイーン

>>377
またお前か
その質問しか出来んのか？

格ゲーしかやらん人にとっては、格ゲーの中で最高であれば、
流行るはず、問題ないはず、問題言う方がおかしいって意見なんだろうね。
このゲームが40点だとしても、他の格ゲーが30点なら問題ないって感じ。

一般人やここらの層にとっては、数多ある選択肢の一つでしかない。
他に80点のFPSとか、スマブラとかガンダムとかモンハンとかがあれば
そっちに流れてく。
そういう立場から、このゲームは格ゲー初心者に不親切だとか、色々いってんのに
信者は「他の格ゲーは？」という、狭い枠組みでしか見れてない。
格ゲーをやることが前提という質問。
ストシリーズという代表ブランドが初心者に切り捨てられるってことは、
他の格ゲーに流れるって意味じゃないんだよ。
格ゲー自体が切り捨てられるって意味なんだよ。もっと危機感もてよ。

>>379　またお前かって言われても初めてここ来たんだが・・・
そろそろスパ�W飽きてきたから他に何が人気かと思って聞いただけなんだがｗ

>>380
いやでも実際スパ４は70点くらいはあると思うよ
ギリギリ及第点にはのってると思う
鉄拳やったことないけどあっちはきっと80点以上あるんだろう
その鉄拳が日本じゃ20万本ちょいしかもう売れないんだ
スパ４と大して変わらん
日本の格ゲーの土壌はもうこの枠しかないのよ

>>381
そいつは悪かった
いつも同じ質問を単発でしてくる奴がいたのよ

いつまで格ゲーなんてやってんだよ

今の中高生は格ゲーよりモンハン、ポケモンとかだろうからなあ…
あと、もう結構昔だけど、対戦ものはウイイレに移った人も結構いる
だからこそ、初心者向けに尚の事スト4に当て投げ、
目押しの厳しさはやめて欲しかったかな…

家庭用売上ならトップだろうが
アケのインカム見ると鉄拳やBBメルブラのが上っぼいね

そりゃスト４だけ見ても過去作だものなあ
ちゃんとゲーセンで最新作を出してる所と比べるのもおこがましい

ＡＣは多分コケるし、そのときはこういう↑言い訳出来ないんだけど
ブランドイメージを使い捨てた事に気づいたときにはもう遅い

http://www.youtube.com/watch?v=4nyLMWgVZ4E
SF4 and SSF4 is a joke.

>>386
家庭用売り上げでも、鉄拳に勝ててないよ。
ナンバリングストシリーズ久しぶりの復活というインパクトがあっても
あまり売れなかった。もしストシリーズが鉄拳と同じくらい定期的に新作出してたら
今以上に売れてない。

キャラが立体になってるという衝撃や好奇心で触った人もいるだろう

投げが、ゆっくり相手を引き寄せてから
スタッフこだわりのモーション披露タイムになるようなのが多くないか。
スト２ザンギのポイッチョ投げくらいサクっとやってほしい

ウルコン・投げ演出の待ち時間が短く感じるのってどのキャラだろ

リュウとかダルシムは短いね

UC演出は開発のただのオナニーだよな

スト４で散々出たプレイヤー意見をガン無視した時点で
こいつらには一切期待できないよ

分からん殺しから分からん殺しに持っていける
キャラってのはうんこだな
ヴァイパー、キャミー、フェイロンなど飛び込みから始まる
分からん殺しは自ら「クソキャラだお＾＾」って言ってるようなもん

空中技が超低空で出るのとめくりが完全に見えないのが合わさってるからね

最近ハゲてきた

劣化ギルティって印象。ギルティXXの難易度あげて、スピード感さげた感じ。

見えない裏表、めくり攻撃をほぼ全員がもってるあたりがギルティ。
分からん殺しキャラが異様に強いあたりもギルティ。
ダウン後の二択ループが勝敗に直結するあたりもギルティ。
通常技の差し合いより、隙のない必殺技でダウンとって起き攻め重視なのもギルティ。
小ワザペチペチから、中・大・必殺とつなげるあたりもギルティ。
セビキャンがもろロマキャンなのもギルティ。

ただし。
ガトリングのように初心者でもコンボできるギルティと違い、初心者お断りの目押しコンボ。
ボタン押すだけ、しかも全技にかけれるロマキャンと違い、一部技のみ、かつステップなり挟まないといけないセビキャン。
スピード感満載のギルティと違い、もっさり感満載のスト4。
全キャラ崩し手段が多彩なギルティと違い、露骨に崩し手段に差があって基本あて投げなスト4。
ガン攻め有利なギルティと違い、ガン逃げ有利なスト4。
残りタイムが20秒ぐらいでやっとタイムアップ意識のギルティと違い、残りタイム80秒からタイム意識のスト4。
派手でも演出は短いギルティと違い、とにかく演出が長いスト4。

なんか、コンボゲーとストシリーズの、悪いところを合成した感じ。

ＡＥ版

起き上がりの分からない表裏を減らすのは当然だよな
あとはどこで読み合いの要素をつけるか？だが
スピード上げるしかないのかなあ
某国内プロの動きを見てると出来るだけ分からん殺しは使わず
勝負に必然の流れを求めてますな

何か格ゲーの駆け引き自体が弱くなってるのに気づいた。
わからん殺しで勝ってるせいかな…
このゲーム慣れると、他のゲーム弱くなる気がする

簡易コマンドのせいで他のゲームへの応用が効かないのも痛い

つーか暴発するから簡易コマンドがいらない。
さらにカプコン伝統のボタン離したときにも認識するシステムがいらない。
ふざけたキャラが多ければ、舐めたストーリーも多い。
鉄拳のボブを意識してルーファスなんてデブ出してんじゃねーよ。

このゲームでよかったのはＥＤアニメのジュリがエロイことだけだ。

誰も言わんので俺が言うけど、セビキャンってなんで中P+Kを押しっぱなし
にしないとならんの
押しっぱなし＋ダッシュじゃなくて、一瞬押して放してダッシュでもいいじゃん

つうか普通ボタンから手放しちゃうって

豚小野がいらない

家庭用同様、アーケード版も大コケ確定だろうな
一部の格ゲーオタ以外全く流行ってないし

アケは噂のDBの奴と、鉄拳とガンダムの三つ巴になる予感
スパ４は入荷も少ないしひっそりと過疎って消えていくだろうなｗ

こすり野郎マジウゼー
昇竜持ちと戦うと１試合で３回ぐらい両キャラぶっ飛ぶ場面があるわ

昔のカプの格ゲーは度重なる続編、新作を何十作もリリースした後、
自社オールスターや他社コラボで格ゲー開発の終焉を迎えた。

それから時は流れ…ようやく格ゲー開発再開したと思ったら、
そのスト4はあまりひどいクオリティ、
さらに続編のスパ4でいきなりオールスター、
更に次はスト鉄で他社コラボ。
いきなり終焉じゃねーかｗ

斧クオリティはパネェなｗ

>>407
DBってドラゴンボール？

オン環境はやはりカプコンそのものの財力や技術で成せたものなのか？

ggpoから技術供与受けたんだろ
優秀だったのは外人

それソースあんの？

投げが支配するゲーム

ggpo技術はスパ2THDのほうだって噂を聞いたけどどうなんだろ。
4もラグの少なさに関しては優秀だけど、2THDはさらに快適だからなぁ・・・

http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/

カプコンやばいらしいな、社員700人もいるから
ヒット作常に生み出さないと赤字らしい
バイオ、モンハン便りらしい、それも続かないだろうし

いまさらそれかよ

丁度その話関連の続きが挙がってるな
http://blog.esuteru.com/archives/1673672.html

やっぱもうカプコンダメだし、
斧もそのうち首切られるんだろーな。
というか、むしろお願いしますｗ

そりゃカプコンにも問題あるんだろうけど、この稲船って人はなんか信用できんよな。

人件費やばいやばいって言いつつ有能な人間ばかり追い出してるんじゃしゃーない

格ゲーの歴史を見る限り、投げが強いゲームってことごとく糞ゲーなんだが

テンプレ投げ式

・コパンペチペチした後に投げ
・J攻撃からの投げ(もしくはJ攻撃した後にコパンペチペチしてから)
・相手が裏に回ったら投げ
・セビで相手の攻撃を受けてた後、セビがガードされたら前ダッシュして投げ
・飛び道具をセビで受け止めた後、前ダッシュして投げ
・J攻撃をセビで受け止められた場合とりあえず投げ(もしくはガード)
・相手がピヨリやウルコンミスなど大きな隙をだした場合、とりあえず近づいて投げ(もしくは足払い)
・起き攻め時に近づいて投げ
・飛び道具を放ち相手が飛んできたら空投げ(もしくは対空)
・急降下技を何度か放った後に投げ

なお、アベルや本田などのキャラの場合はより強力な投げ技を持っているので非常に有効です

最近本田使いはじめたが、お手軽で強すぎてワロタｗ

腹痛いｗｗ
対策できてない人にはマジで無双状態だなｗ

対策しらん人には百貫連発するだけでいけるからな
マジで糞ゲーだわ

必殺技に隙がなさすぎるんだよ
昇竜くらいしか反確と言い切れるものがない
それすらケンはアレだし
百貫や頭突き、ロリ、ダッパetc
見た目以上に反撃しづらい、反撃出来ないものが多すぎる
タンパとか見た目は反撃を一切考えてなさそうな全力の右ストレートパンチだぜ？

>>426
ロリ、ダッパ、タンパなんて略称が一番わからんわ。

>>426
出し得技が多すぎる
反撃所が体感と一致しない
ってのはスト４時代から延々と言われ続けております

そもそも開発が「家庭用はスパ４が最後」って言ってたはずだよな
ＡＥも新しく出してもまた買わせる気か？「好評につき」とかそのベタな流れがうざすぎる

もう買う気もないが、でなけりゃ素直に謝ってやるぜ・・・

カプコンはその辺信用ないんじゃなかったっけ
バイオやらないからよくわからんけど

まさかとは思っていたが・・・
コントローラーが壊れてしまった・・・
ボタンが不具合とかそういうもんじゃなくてだな・・・
相手からの糞投げ糞化け糞択、そしてそれらを防げなかった自分に情けないと感じてたたきつけてしまった・・・
なんでだろうな・・・いつもなら相手を尊敬し、頭の中で反省し、前向きに立ち向かったのに・・・なんでだろうな・・・

これやってると怒りっぽくなったり病気になるとか嘘と思ってたけど・・・ほんとに病気になるかもな・・・他の対戦ゲームではこんなことはなかったのに・・・
これさ・・・ウメハラとかずっとやり続けてるんだろ？ストレス胃の病気になって鬱になるぞ



ほんとに・・・なんでだろうな・・・・

プレイヤーがゲームをクソにし、ゲームがプレイヤーをクソにするのさ

>>429
アーケード版の家庭用が出てもどうせ売れねーだろ。
スパ4も全然売れてないのに。

納得いかない負けが多いせいかそうなるよね。
事実と受け止められないような理不尽さがこのゲームにはある。
モンハン2やってた時に似てる理不尽さ

スパ4信者だけど、まぁここで言われてることは大体理解できる

とくに当て投げなんかは、スト2のころは当て投げ絶対悪みたいな風潮もあったみたいだし
スト2経験者のおっさん達のほとんどが定着しなかったんじゃないかな

あとはやる気なかったら絶対続かんよね、最低でもwikiに目通しておかないとわからんことだらけだし

PC版のストIVにシステムを変更したMOD作ればいいんじゃないかな
まあそんなのだけじゃ何も変わらないぐらいの根本的な糞さだけど

なあなあ当て投げがつよすぎるっておめえらが下手糞なだけじゃねえｗｗｗｗ
うまくなればなるほど投げが弱く感じるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上投げ弱くなったら崩しがなくなす品ガンマチ相手にｗｗｗｗｗ

どうせしゃがぐらしても小足もれてる下手糞しかいねえだろこのすれにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃあ当て投げに発狂するわけだわなWWWWWWWWWWWｗ
もうちっと練習してからなげにもんくいえよ上級者トップ連中はなげよわいっていってんだしWWWWWWWWWWWW

http://hissi.org/read.php/gamefight/20101120/dzRiaFVsVnUw.html

>>426
それはスト2でもそうじゃん
素直な突進技がガードさせて反確ばっかだったらそっちのほうがおかしいでしょｗ

＞スパ4信者だけど
お呼びじゃねーから

>>435
スト2の時当て投げ絶対悪なのは当たり前。

無印は起き上がりリバーサルは不可能。
無印〜ターボまではガードリバーサル不可能。
無印〜スーパーまでは一部の必殺技以外で着地リバーサル不可能。
今普通に出来るリバーサルが全部揃ったのが初めてXなんだからな。

つまりスト2は最終作でやっと一人前の対戦ゲームになれたわけだ。
しかしそこまでの当て投げ禁止が定着しすぎてX時点では手遅れだった。
それを見越して一部のキャラに地上中段攻撃入れてるんだけどな。

Xで当て投げするようになったのもスト3系で当て投げが定着してからだし。
今でも当時の世代同士で集まって当て投げすると不機嫌ムードになる時あるぞ。

足の速い奴は投げ範囲狭めろよ
受身もとれないからストレスＭＡＸだわ

>>442
それは知ってるよ
だから当時知る人にとっちゃ、駆け引きになるスパ4の当て投げでも端から拒否しちゃうんだろうね
ってことを言いたかった

zero3って突進技に反確結構あった気がする
確かバソのダッストも先端を当ててるなら良いけどスパ4感覚でブッパで出したら反確だったな

まあ斧が言ってたクソ4のコンセプトは「同窓会」だからな。
せっかく食いついたプレイヤーに当て投げ嫌いな人がいるのは当然だ。

それよりもスト2から何十年も経ってるんだから、
当て投げなくても良いゲームを作れなかった開発者こそがバカ。
コンセプトとシステムが矛盾してるだろ。

それ以前にもシステムや操作性、バランス、キャラデザなど
欠陥だらけのゲームだけどな。

このゲームのガチ対戦を楽しむにはとてつもなく大きな心の器が必要
普通の精神してたらマジギレして、楽しむどころではない

まだスト4の方が面白く感じた
なんかスパ4は鬱陶しいキャラばっか増えたなあ

スパ４に参戦しなかったキャラはある意味救われたかもね。参戦したキャラは長いセリフと嫌われる立ち回りで過去の魅力を踏み潰された。
俺の大好きなエレナも、あの頃のままでいて欲しい

exライノが飛び道具無敵で、弱スクラッチが対空相打ちからライノ入ったり
長いセビ振り回して速いダッシュから投げとかするんよね。きっと。
ＥＸサイズがジュリみたいに相打ちになるぐらいの打撃無敵があってそっから追撃ぶっぱつえーみたいな感じに。

4Gamer：
　では「投げ」はどうでしょう。「ストIV」は投げがすごく強い技として設定されてますよね。これも意図的ですか？

小野氏：
　当て投げ※が強いのは，結構意図的です。投げの存在って，一時期忘れられがちだったところがあるじゃないですか。

4Gamer：
　当て投げが嫌われたので，しゃがみガードを崩す方法が多様化しましたね。中段技※とか，小ジャンプとか。

小野氏：
　でも僕は，投げはもっと使ってほしかったんです。だからなるべく初級編，入門編の頃は意識して投げを使ってもらいたくて，強く設定してあります。

4Gamer：
　でもある意味，当て投げが初心者キラーになっている側面もあるのでは？


小野氏：
　当て投げに苦労している人って，きっと次の階段を登るか登らないかの瀬戸際にいる人だと思うんですよ。
だからそこを何とか乗り越えてもらって，アーケードのプレイヤーがやっているように，
バチン！バチン！って投げ抜け※を連発するようなステージに進んでほしい。そういう意図もあります。

投げ周りのシステムは慣れたら面白そうではあるんだけど
成功不成功の原因が、視覚的に分かり辛い気がする

投げの発生が3Fで共通とかマジキチ

即空中判定系の技がガードさせてやたら隙がないんだよな、出し得技じゃんｗ
投げ間合い広い奴の投げ擦りがウザすぎる

投げそのものが異常に強いだけでなく投げられてからセットプレーループされるとか

なんも考えてないわけでなく考えた上でこの仕様…
もう救いようねぇな

そのバチン！バチン！が別に面白さに繋がっているわけでもなく
ただそういう風に開発されたからそれっぽい事言ってるのがバレバレすぎる。

斧がPP1000の人とやると苦笑失笑発狂のオンパレードだと容易に想像できる


>>当て投げに苦労している人って，きっと次の階段を登るか登らないかの瀬戸際にいる人だと思うんですよ。



ペチペチどりゃー！セァ！トゥァ！どりゃー！セァ！昇龍拳！昇r滅ッ!
斧「ッ・・・ぬわぁあぁぁああぁぁあぁああ！！！」

ガーキャン、投げ受け身、前転
安易なセットプレイを避けるシステムはたくさんあったのになぜ用いない。
いくら自分の作品だからって意地張るこたねーだろ
半人前のくせにいっちょ前のプライド持つなって感じだな。

おい、小野豚
バチン！バチン！してみろよ

＞バチン！バチン！って投げ抜け※を連発するようなステージに

このステージにいるの、冗談抜きで全国トップクラスだけだろ。
下手すると両手で数えれるLVちゃうんか。

だな
そんなもん複合やらなんやら覚えて初めて実戦できるレベル

初心者がほぼ最初にぶつかる、超えるべき壁が、いきなり全国クラスのテクニックの壁。
これが意図的に起こしたもんだというから困る。

だから一部の格ゲーオタ以外に受けてない。
2chスレ凄い盛り上がってるし、ニコ動再生数、コメ多いから人気ある！とか
本気で思ってるアホも一部いる。本当に人気があり盛り上がってるなら家庭用もっと売れてる。

スパ4信者、動画勢()が調子にのっちゃうんだよな




>>投げ抜けへたくそだなｗｗｗ

ぶっちゃけこのゲームやらないで見てるだけのほうが楽しめるよ

固めと待ちとぶっぱ（切り返し）の極端な3すくみ
使わない技はほんとに使わないし
テンポ悪いしかぶせゲーだしほんとクソゲ

見ててもつまんねぇけどな

対戦動画見てると程よく眠気が来ていいぞ？

>>463
あの４ゲーマーとのやり取りって本当なの？？ｗネタじゃなかったの？
本当だとしたら信じられないんだがｗてか４ゲーマーも鋭い突っ込みするなｗｗ

てか矛盾し過ぎだろｗコマンドを難しくしたくないから簡易入力も作り、
おおやけには原点回帰だの技を出してるだけで楽しいだのほざいて散々ライト寄りアピールしときながら
投げに苦しむ奴は下手なだけ、もっとうまくなれや雑魚がって言ってんだろ？ｗ

マジどんな神経してんだよこのブタはｗｗｗ６０フレのゲームで３フレって事は３０フレのゲームだと１〜２フレだぞｗ
とてもじゃないが普通の人間がちょっとの練習で習得できるレベルじゃないｗ

>>470
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100414037/index_2.html
このページに中程のところに例のやり取りがある

小野の顔見るだけで腹立つな

>>471
酷いな。まぁプロデューサーなんでその時その時に一番都合のいい事言うだけ
だからな。別のこのブタが本気でそう思ってるわけでもないだろう。
まぁ消えてほしいけど。

投げ抜け3フレじゃなくて10フレっしょ？

>>当て投げに苦労している人って，きっと次の階段を登るか登らないかの瀬戸際にいる人だと思うんですよ。

ってのはそのとおりだと思うけどな
PP5000超えてるあたりからグラップのうまさが半端ないよ
こっちも精度上げなきゃちょっとこの壁は超えれんなぁと思うもん

グラなんて4000弱くらいからはほぼ完ぺきだろｗ
3000あたりでも大体のやつはできてるわ
そんな高い壁じゃねーよ
ガード硬直後に遅らせて二つボタン押すだけだぞ
なれりゃ誰でもできるわ

ボタン2つ押すことに飽きた

>>476
そのグラのせいで半年近くやってなかったんだけど
遅らせグラってガード硬直解けた直後に押せば良いの？
それとも解けて少し遅らせて押せば良いの？

なんと相手が近くにいてガード硬直が切れるたびに７フレほど遅れて
ボタンを二つ押せばいいだけだぞ。
ただ毎試合２、３０回は押さないといけないけど。
っていうかねー投げ抜けの難易度よりか、仕込み続けるゲーム性が嫌なんよね。
やってる事全部読み合いじゃなくて入れ込みだし。
読み合ってる気になってるだけじゃねえの。

色々違うけどカプエス2のRC思いだす

>>476
ないない。出来るってLVならあるけど、結局のところしゃがグラや複合と組み合わせないと意味ないし。
そこらへんでほぼ完璧にこなせてるのはPP4000台でもないね。
特に投げが通らないって意識もない。バチンバチン弾くなんてもっと上のLV。
試合レコードみると、連打してるけど投げられてるとかそんなん。
ただ単に立ちグラするだけならソレ以下でもできるけど、実戦的じゃない。

投げ通らねえなーって感じるのは、本当に全国クラスの相手だけ。

前歯ブランカが当て投げばっかやってくる

バチン！バチン！あたしは死んだ

バーチャにもワンパン投げとかあったけど、
それに対処できたからといって面白さには繋がらん。

戦ってて楽しいキャラがいないんだが

実際に斧にオンラインプレイしてもらって当て投げを１００％グラップできる
か、やってほしい。
出来ないだろうけどね
実際の所　オンラインない頃って友達と対戦する時は当て投げなんか暗黙の了解
であまりしなかったし　斧って本当に対戦したことあるのか
箱○のフレがスパ４をやらなくなった理由がやはり当て投げが嫌でBBやってるよ

>>当て投げに苦労している人って，きっと次の階段を登るか登らないかの瀬戸際にいる人だと思うんですよ。

全国への階段を登るか登らないかだよね。
段差きつすぎだろ。もはや壁。

斧が本物かどうか確かめる方法は･･･
・通常投げの上手さ
・ウルコン確率
・セビキャン、そしてその後の対応

格闘ゲームってやはりｾﾝｽ必要なの？練習しろって書いてあるけど皆何時間練習してんだ？

鉄拳て何が上手いかって投げ抜けが簡単なんだよな。
っていうか初心者でも打撃ボタンがたまたまかち合えば
投げぬけ出来たりする「うお？俺ってなんか凄くね？」

3rdのグラップって難しくないよな、なんであんな風に出来ないのかね

>無空のダメージも1割ほど減少し、攻撃判定の発生も少し遅くなりました。
>加えて、突進中のハイパーアーマーが無くなり、
>空振り時と動作キャンセル時の硬直が伸びました。

フォルテのUC2もそうだけど、半年前に自分らで追加したのをあわてて修正とかアホだろ

http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2010/11/22_2825.html

Q：本田の火力低下の意味が分からない
　　飛ばれても落としにくく、頭突きは反確多く遠距離からは多用出来ず。
　　読み勝ってやっと飛びが通っても仕切り直しが多い。
　　コンボが決まってもダメージが低いと・・・
　　ＵＣ１の発生が遅いので弾抜けも意味が無いし・・・
　　せめてＥＸ頭突きが弾抜け出来るようにして下さい。
　　投稿者 : tak

A：今回の調整で一部の技の火力が低下していますが、
　　火力の高いキャラクターという位置づけはそのままです。
　　また弱スーパー頭突きでの対空はできなくなったため使い方に変化がありますが、
　　下段攻撃全般を回避することが可能となっていますので
　　うまくカバーしてみてください！


やっぱりズレてるよなぁｗ

毎回俺のコメント掲載しないねクソコン
都合の悪い事は隠しやがって、当たり障りないコメントしたら普通にのってるしww

>>492
ぶっちゃけ、日本人同士の対話じゃないよな。
ああ、日本人じゃないのか。そうか。

出来の悪い詐欺師の口上というか詭弁にさえなっていない悪文だし
日本人どころか人並みの人ですらないのかも

上の意向を垂れ流すだけの確信犯ならなんとも社畜的な糞虫

上半身無敵技を下半身無敵に変更する時点でお察し

小野ってなんか海外のイベントでジュリ発表してたときウルコン単発ですら出せてなかったような

アケスパ４だと
ヤンユン、ジュリ、アドン、いぶき、まこと(強化だろ？)あたりが大量発生するんだろ
簡単に予想できるわ
全くプレイしたいと思わん

いやフェイロンがやばい。

目押し難易度が下げられた（公式発言）。だが攻撃力ほぼ据え置き。
つまり0フレ目押しだった高火力コンボが……
目押しが厳しすぎて使い手を選ぶキャラだったが、目押しが簡単となれば一気に糞キャラ化

烈火拳とかEX裂空脚とか立ち回りの要の技が弱体化していないのでこれまたやり放題。

流石に１強にはならないと思うが、相当にヤバいのは確か。
更に某大会でのマゴフェイロンの広告効果で強キャラ厨がｳﾖｳﾖ沸くだろう。

ノーマル、EXともに裂空脚はガードされたら神龍拳が反撃確定くらいの硬直があってもいいと思う
出し得技のオンパレードじゃん

フェイロンの裂空脚や、豪鬼の立強Ｋみたいに、ヒットしたら連続技が入る技は
リターンがデカイんだから、ガードされた時は最悪でも不利にすべきだろう。
ガードされて５分、ヒットすれば連続技なら、さすがに連発するだろうよ。
多段技だからセビも中距離以上じゃないと機能しづらいし。
ホント、リスクとリターンがぶっこわれてる所多いわ。

アーケード100％コケるだろうな。
鉄拳タッグ2、ガンダム、DBのトップ争いの輪にすら入れない。

DBって何？

投げ抜けをグラップだなんて言ってるバカが書きこむのは滑稽だねえ

何言ってんだコイツ。

トップ争いどころか前作はBB、ﾊﾞｰﾁｬ、ｱﾙｶﾅにも負けてたからなｗ
トップ争いとか百年早いわ

>>502
この前発表されたドラゴンボールの新作アーケードゲーム。
まぁこれはヒットするか微妙かも・・・

手足にセンサーつけて実際に身体動かして闘う格ゲーはいつ出るの？

もう新作の情報見るのも面倒になった。
調整しました。とかいって、諸悪の根源であるシステムには見向きもしないしな。
　もうおねがいだから、昔のスタッフに制作を手がけて欲しい。
スト鉄にも期待していないから、過去作品をできるだけ快適にプレイできるソフトの制作にだけ力を入れて欲しい

投げ抜け＝グラップじゃないのか？

動画も暇つぶしor眠気を誘うには最適だな
ただぱなし当て投げ動画やうめはらみたいな頂点レベルはつまらん


見てるだけなのにたまに面白そうに感じてしまう　不思議

システムが諸悪の根源て何を直してほしいの。セビか？

投げスカリ時の硬直をもっと増やしてほすい
投げぬけ出来た時反撃確定にしてほすい

いっぱいあるよ
・投げ全般（グラップ含む）
・一部キャラのみのセビキャンの恩恵
・起き上がりの遅さ
・目押し
・簡易コマンド

まだまだあるけど、これらは「直さないとダメな所」だからな。ここらへんを放置してきた結果、このスレがここまで延び、永遠と不満を言われ続けてきたのだよ

昔のスタッフなんてもうほとんどおらんよ
そんだけ不満あるなら他のゲームやった方が早い

コアコパやコパコパ昇竜の時　今でも　たまにスパコン暴発する
マジ　漏れやすい　スパコン

>>514
ほとんどどころか開発会社にSFシリーズに関わった人間はいません
カプからは小野がP、イケノがビジュアル監修やってるだけの実質パチモノです

>>513
こいつはアンチの鏡

永遠と・・・
これは「直さないとだめな所」じゃないのか

>>514
他のゲーム人がいないんだよ…

他のゲームでもたまにイラっと来るけどこのゲームは、
MAXまで溜まると頭の血管ぶち切れそうなストレスがジワジワくるんだが・・・

このネチネチ感を再現した開発者すげぇ

格闘ゲームを数多くやってきたが
負けて自分に腹が立ったゲームは数あれど、

ゲーム自体に対してここまで腹が立つ格闘ゲームは他になかった。
しかも後を引く、静かで冷ややかな怒りが。

素材がスト２だからだろうな。

上級者(それも世界レベルの)ですらこのゲームのシステムは嫌ってるからな
それでも改善しようとしないカプコンはすげえよ

個人的な意見なんだけど
昇龍系の技をセビキャンする際にヒット時のみキャンセルできるようにして
ガードされたらゲージ使いいつもの昇龍系（隙は普通のと同じ）にすれば
多少変わるかな？
システムがダメだからクソは変わらないけどね

セビキャン自体が連続の繋ぎ前提ってのがもうダメだし。
リュウだけに限って言うなら、対空弱昇龍のあとに追加攻撃できないだけで、ちょっとは違うんだけどな。
確かに上手じゃない人でも、ワンチャンスから逆転はできるよ。
でも、上級者も同じことできるんだから、差なんて縮まらない。
だったら最初からないほうがいい。

まことの調整に�Vみたいな攻めができる的なこと書いてたけど、そんなに�Vにしたいのかっての。
ユンヤンの追加もそうだけど、よほど昔うけたゲームにすがりたいんだなと思うよ。
�Vって玄人にはずーっと愛されてるっていうし。
スパ�Wもそういうふうな位置づけにしたいんだろ。

何が言いたいかってウルコン削除しろ。

>>523
変わる変わらないの問題じゃねぇなそれ。
ガード時にセビキャンしちゃうとゲージだけ減っちゃうなんて誰がプレイで理解できるんだよ。
インストのセビキャン項目に昇竜拳系はガード時にセビキャンするとゲージだけ減りますって書くのかと。

普通に昇竜拳系はセビキャンできなくすりゃいいだけだろこんなゲーム。
無敵技を無敵の段階で停止させて次の行動に移れること自体に疑問持ってくれよバカスタッフも。

ガン待ち有利なこのゲームこそギルティギアの消極的ペナルティー搭載すればいいのに

まこと死ね

待ちゲーでネガペナとかどんだけいびつなゲームデザインだよ

一回攻撃受けてからじゃないとセビ構えからダッシュできないようにすればいいんじゃね

セビそのものがいらなくね

スパ4AEは、ザンギエフホークゲーらしい
初心者悶絶確定

ギルティのロマンキャンセルってのとEXSAは似ているようで違う
RC以外にもFDやFRC、FBにゲージを割かなくてはいけないギルティ
EX必殺とEXSAのみでゲージを使うスパ４
ギルティはフォルトレスディフェンスで守りにゲージを使わないと、被ダメージがハンパなくあがっちゃうからね
ガードバランスとテンションゲージの仕様が噛み合ってるよ
逆にブレイブルーはディフェンス用のバリアゲージが攻め用ゲージと別になった事でバリア張り放題、ラピキャンし放題になったから微妙
用はゲージの問題だと思う
EXSAもそれ以外の行動に割かないと立ち回りや守りがキツイって仕様を全キャラに備えさせてれば、いざって時のEXSAが光ったはず

セビ昇竜もさ、そっから何もつながらなければ、そこまで悪く無いと思う。
ゲージ2つ消費で起き攻め一回拒否に使うか悩むだろう。
ルーファスも、EX救世主からウルコンにいけるからうっとうしいのであって。

これがローズなら、無敵技でセビキャン可能でも、誰も文句言わない。
EXスパあてたとこで、何もつながらないから。

やはり、繋がるのがダメなんだと思う。というか、ストシリーズに空中コンボとか
いらないと思う。

いやー・・・セビキャン自体いらんでしょ
こっちが攻めてる時も常に逆二択なのがストレスなんだよね
しかもガチャガチャしてりゃ連ガ解けたら自動で出るって糞仕様だし

そういえばガチャガチャやグルグルで割り込みオカシイって言ったら
信者が他のゲームでも割り込みあるだろと見当違いの事を言ってきた
確かに割り込みは他ゲーでもあるが俺が言いたいのはガチャやグルで出来るのはオカシイと言ってるんだが…
何か斧みたいな奴らだなと思った

目押し必須なゲームで目押しミスに割り込むのが簡単なのって
ゲームとして破綻しているような気もする

連ガをなくすだけで解決だな、お前らの言う不満点なんてそんなもんか

>>537
それで解決するかはさておいて。

そういう簡単な解決さえもしないバカプコンが不満だ。

下手糞でもこのゲームの糞なとこいっぱい見つけてるということは
上級者ならなおさら糞って感じるはずだと思うんだけど
格闘ゲーマーとしてやらなきゃいけないっていう信念持ちつつ我慢してやってんのかな

みんなペチペチドリャーを覚え始めるくらいのPPに突入したらしく
連続で洗礼を受けた。これがスパ４か…

>>537
んなわけねーだろ
馬鹿か

一部の格ゲーオタにしか受けてない過疎ゲー・・・それがスパ4
家庭用に続いて、ゲーセンでのコケっぷりが今から楽しみだ

一番許せんのは、原点回帰などと騙して、
壮絶な暴発・仕込み・目押し・当て投げゲーを売りつけたという事。
最初からそう書いて上級者向けですとでも宣伝してれば文句は無い。

過去のタイトルとキャラ遺産を使って、究極にイラつかせるゲームを
作ったという事実は、万死に値するよ。

ACではザンギが最強らしい

信念を持って戦い、そして勝つ


(ペチペチ)フン!レイジングタイフーンドリャー！フンエーイフン！コンドルダイブトマホーク！(ペチペチ)大地よ・・・フンうぉぉぉぉウリャ！ポウ！KO!

ハオ！

ホークは容赦なく荒らしてくるから気を抜けない…
こっちの牽制が潰される→牽制をやめる→前ステウルコン→KO!→ﾎﾟｳ!

現時点でクソキャラが確定しているフェイロン、キャミイ
かなりの確率でクソキャラであろうヤンとユン
あとなぜか強化されたリュウ
強化されてもしょうがないけど、強化されて糞化してるであろうまこと

あと何がある？

アベルとかいうSNKっぽいキャラは削除されないのか？

アベルの前転やっと調整入ったな
動作終わり際まで打撃無敵続くとか、そんなんKOFとかでもないわ

>>543
>暴発・仕込み・目押し・当て投げ

言葉だけ並べると全部スト2無印に見事な原点回帰をしているから困る。

>>548
ハカン以外の４の新キャラってみんなＫＯＦ臭すんだろｗｗｗ
全員削除しろ

このゲーム勝っても負けてもやるのが億劫になる。そのまま続けてると脳卒中か胃潰瘍なりそう。

嫌なことあるとストレスでお腹痛くなって学校や会社に出勤したくなるそんな感じ。

あ〜あせっかくコーディ出てるのにな〜
何でこんな出来なんだよ…

フェイロン増えすぎウザすぎ
烈火こすってるか紫煙ガチャってるかの奴多すぎ
(`皿´)ｳｾﾞｰ

>>554
ヴァイパーフォルテに限らず全キャラがジャンケンゲー可能なのに今更何言ってるの？
PP2000以下の9割は格ゲーしないでジャンケンしてるからストレスマッハ
糞択から逃れにくいうえに逆糞択でさらに加速
そしてそれらはランクマ、エンドレス関わらずに高確率で起きるため最高潮
ただでさえ作業なのにジャンケンされると糞作業に昇格するのでやるたびにストレス限界値　勝っても負けても同様

さぁ、ジャンケンの時間だ(キリッ
こんなことを言っちゃう人もいるんだしネタでも寒いので一生CPUとジャンケンしてください


斧は格ゲーを作るつもりでこのゲームを作ったのか？

読み合いしようと思うとクソゲーいらいらするけど、
糞キャラ使ってなんも考えずにテンプレ戦術押し付けるプレーすると楽しいなコレw
はいはい処理処理クソゲー乙w

格ゲーって本格的にヤバイ状況だな。
一部の格ゲーマニアにしか受けず、新規が全く増えてない。
スパ4とか初週売り上げの時点でCOD最新作に負けてるし・・・。
格ゲーと同じマニアジャンルのFPSにも、売り上げ負けてきてる・・・。
洋ゲーにすら格ゲーはもう勝てない。

普通、新規は上級者が歓迎してしかるべきなのに、排除して喜んでるからな。
開発も上級者のほうしか顔向いてねーし。
人を増やす手を打ってないんだから、そりゃ衰退するに決まってる。

スマブラやｖｓガンダム、初心者が説明書読まなくてもすぐ直感的に操作できる。
それでいて上級者も立ち回りで圧倒でき、研究の余地は非常にある。
対して、ネット上で攻略情報を読みあさり、Wikiを熟読し、
目押しやグラ練習の苦行を一日数時間続けないといけないスト4。
どっちの新規が増えるかなんて、バカでもわかるよね。

つーか本来は終わってんだよね、国内売上１０万程度じゃ、大企業のカプならとっくに切り捨ててるタイトルでしょ
なぜかアメリカで売れたから存続しただけでさ。まあその売上も1/3に減ったけどね

もったいないのはさ、2D格ゲーって動画ウケは良いんだよね、mugenだのGODSだのさ
それがなんでプレイヤー人口に繋がらないのかって言ったら間違いなく操作系統でしょ
動画ウケするってことはゲーム性は明確でわかりやすいんだよ、でも自分でやってみると難しすぎるわけ

バーチャの鈴木やスマブラの桜井に全否定された波動昇竜の操作系統いつまで続けるんだろうね
未来ないと思うよこの操作性じゃさ　ユーザが必死に昇竜の練習する時代じゃないもの
せめてコマンドは波動・逆波動だけにするとか、その程度すらしないもんな、馬鹿じゃねえの

この糞ゲーところどころで、ふとんでグルグル巻きにされて
上から押し付けられたかのようなストレスを感じるね

>>555
ヴァイパー対策

やってくることが豪鬼に似てる。強制的に読みあいをしかけてくる。お互いに火力が高く、当てたもんがち。
博打要素満載。お互いに非常に危険な相手。読みあいポイントが多い上に、ヴァイパーのリバーサル技の選択肢も多い。
キャラ差はあれど普通に運ゲー。


開幕は遠距離で砲台
そのうちバーニングや飛びで奇襲してくる。待てるのはサガットの方なんでなるべく近づくまでにダメージを奪いたい。
ヴァイパーの中間距離からの飛び込みは先出し強K、普通の飛び込み、バーニングで奇襲というじゃんけんになっている
こちらの空対空で落とす選択肢の裏を取った先出し強Kは待っていれば着地に小足がささる、普通の飛び込みはステハイやアパカや空対空で落とす、バーニングには
セビをとって状況によってそのままアタックするか、前ダッシュして五分の読みあいするか決める。


ヴァイパー戦の読みあいポイント
バーニングガード後、バクステ狩り、ガード、バックジャンプ、暴れ（アパカも）、グラップ
中足ガード後、サンダー読みでアパカ、しゃがみガードで様子見
サンダーガード後、バクステ狩り、図々しい固めを読んでアパカ、バックジャンプ、暴れ、しゃがみガードで様子見
普通にアパカぱなしてバクステされたりガードされたら危険なのは当たり前。しかし悲しいことにアベル戦同様にそういうこともしなければ読みあいにならない。
死ななきゃ安い。

起き攻め
しゃがみ中Pでしゃがグラ潰しとリバーサルバーニングを潰せる
ステハイアパカ（できなきゃステローアパカ）、遅らせアパカでほとんどの選択肢を潰せる。
当たるかどうか保障がないじゃんけんでゲージ使うのがもったいないと思うなら前ジャンプしてめくり飛び（ヴァイパーはリバーサル技をぱなしまくる傾向ある）
それをふまえた上でじゃんけん。

被起き攻め
画面端の場合、正面バーニングを食らったらウルコンが確定してしまう。
相手にウルコンゲージがある場合は正面だけは食らわないように気をつける。
ルーファス戦もそうだけどこういう危ない場面ではむやみに暴れたりしないこと。
いったんおとなしくしてから反撃のチャンスをうかがうべし。
一番厄介なのが
大Kの飛び込みによる表と裏の判別。こればっかりは俺もくらうんでここをきっちり判断できれば勝率も多少あがるかな。
ただしその後にバーニングで派生したり、そのままヴァイパー有利のじゃんけんになる。
ダイヤ　サガット6　ヴァイパー4
気持ちサガット有利だけど、読みあいがちゃんとわかってるヴァイパーなら五分近い。

もう一歩強く安定して勝つ方法を考えてるけど、たぶん作業じゃない部分、たとえば人読みで
相手の癖や考えを早く見抜くなど読みあいの面が足りてない。

カプエスではいかにして読みあいを拒否して、いかにすべてに反応して対応するかが鍵だった。
しかし強制的に読みあいになるスト�Wでは対人用の読みあいのノウハウも必要かもしれない。

>>559
波動昇竜の操作はストリートファイターらしさを感じさせてくれるから別にいい
問題は目押しだろ

みんなコーディ使えば幸せ

問題は投げの強さと投げ抜けだろ

>>555
ヴァイパーが糞なのは、ほいほい近づいてきくる差し合いなし
常にヴァイパー有利の強制じゃんけん押し付けてくる運ゲーなんだよ
対戦してて楽しいわけない

ハイジャンプなにそれって感じ

いや、操作なんて正直→→Pとかその程度で十分なんだよ。
昔のらんまの格ゲーとかそんなんで、ああいうのはガチ初心者も楽しんでた。
じゃあなんでそういうのを楽しめる層が、格ゲーに移行しないかっていうと操作系統。

思ったとおり動かせないって、アクションゲーとして致命傷なんだよね。
スト2が最初からスト4だったら、あんなに流行らないよ。操作難しすぎるもの。
昇竜拳が難しいって時代、別に今でも初心者は同じだよ。

BBは1ボタンで必殺技が発動するモードとかあるけど
あれを使ったプレイヤーがリピーターになってくれるかといったらそうでも無いと思うがな
それがあっても所詮は格ゲーだし

�Wじゃなく格ゲー自体の批判ならヨソでやればいいんじゃない。

新規や初心者が楽しめるようなゲームが売れる流れではあるけど、
ガチ勝負でコマンド練習が必要なゲームが好きな奴らもいるんだからさ。
それこそこのスレにおいては�Wの不出来を論じるまでもなく自分ができねーから
言ってるだけに見えるかも。マスタークラスだったりしたらすまないが。
いいゲーム＝皆ができるゲームとは限らないのも俺らは知ってるだろ？

格ゲーといえば何とか仕込とかな

>>561-564
ヴァイパーが糞じゃなくてほとんどのキャラも投げとぶっぱでどれも糞になってしまうと言っている
昇龍とか無敵ついてるやつならこっちも読み合い放棄でぶっぱできるけどそれができないキャラは投げとめくりとぶっぱで事故死する
しかもコンボのミスだとか弾撃ちの読み合いに負けたとかそういう事故死じゃなくて当て投げぶっぱの事故死の確率が半端ないってこと

誤解させてすまんな

つくづく昔を省みないんだなぁ

格闘ゲームにおいて、スト２に拮抗した後発ゲームといえば、
バーチャファイター２（と一枚落ちるが鉄拳２）。
スト２をやらなかった層を取り込んでバカ売れした。

なんで新規層を取り込めたか？
見た目も革新的だったが、取っつきやすさが全然違ったのよ。
なにしろたった３ボタンしか無いんだからな。コマンド入力も同方向２回などが基本。
見た目なんて最初の取っつきにしか影響しない。新規層を継続させたのはこの操作性こそだ。

普通の感覚がマヒしてるから判らないんだろうが、
昇竜コマンドが難しいだなんだとかもう視点がちゃんちゃら可笑しい。
そもそも６ボタン使う時点で普通の人間にとっては複雑な操作性なんだよ。

でスト４。原点回帰？初心者に配慮？もう論外としか言いようがない。
馬鹿しか居ないのかバカプコンには。

評価はどうあれ、スト4は商売としては大成功してると思うが
やり方はどうあれ結果出してるから

この後続かないだろうけど

それ成功っていうのか？

エルメスとかがバッグ大セール！ってやるようなもんだろ。
その時の売上はでても、ブランドは死ぬ。

何をトチ狂ったのかＡＥとかやりだしたからね、昔みたいにまた乱発するのかよと
そんでブランド価値落ちてアメリカでも売れなくなって終了ってオチでしょ

3Dゲーはコマンドは楽だけど1キャラあたりの数が尋常じゃないから覚えきれないし
性能で選別しないとならないから逆にとっつきにくい気もするけどな

>>571
ストIVは上辺だけを似せてそれに釣られたストリートファイターのファンで金儲けしようとしたゲームだから
そもそもストIIに似てないと、あえてストリートファイターってブランドを使う意味が無いんだよ

そもそもモデリングから気に入らなかった

思えば最初スト4が出るときどれだけ期待してたか。
俺は全く新しいゲーム性、操作性のものを期待してた。

格ゲーがここまで廃れたのもやっぱり操作は難しいし、
もはや上級者だけしか遊ばない、新規層排除のゲームだったから。
まして元祖スト2が出てからもう何十年経った？

そういうわけで俺はまた皆が一からスタートラインに立てる新しい格ゲーをスト4に期待してた。
それだけやっぱり格闘ゲームの金字塔を打ち出した
「ストリートファイター」の存在はてデカかったから。
世界観も例えば2や3の何十年後の世界でリュウがラスボスとかさ。

なのに、ただの昔の焼き直し…ならまだしも、
劣化…どころかまさに黒歴史にする内容じゃなイカ。

今のカプコンはもうホントにダメだよ。
格ゲーも鉄ストで打ち止めになるような気がする。

あ、>>578のスト4の期待は最初トレーラー見たときのことね。

>>578
スト鉄のプロモちょい見たけど、またリュウが弱昇龍から追い打ちしてたから、もうヤダ。

投げをほとんど使わない試合にすると、まだ楽しめたりするんだけどな。
通常技で崩すしたるって試合のほうがストレスはない。
別にタイムオーバーでもいいと思うけどな、リードされてからの阿修羅逃げはクソだけど。

投げ弱くして、ガークラ入れろよ

散々言われただろうけど
移動投げどうにかしろよ！
ケンとかバカじゃねえの？

あきらめろよ
開発側は根本的な部分(セビキャン、出し得技、投げ周りの仕様、わかりにくいめくり)は変える気ないんだよ

簡易入力いらねー。

>>576
それは重々判ってる。だから必要経費の６ボタンは仕方ない。

セビ廻りの操作の珍妙さとか、ウリのウルトラコンボのコマンドが複雑さが無駄だとか。
スト２からの新要素を分かり易く設計しない時点でもう論外なんだよな。

せっかくの超優良ブランドの無駄遣い。目先の小銭と引き替え。
事実海外の売り上げは激減した。

もう残ってるのBASARAと版権料馬鹿喰いのガンダムだけじゃん。
そんなに◆の後追いしたいのか馬鹿プコン。

>>582
だからケン　バルログ　さくらは投げキャラだとあれほど・・・

このゲーム、ボクサーですら投げキャラだからね。

下手すりゃ通常投げより投げまわい狭いコマ投げ持つ投げキャラもいるけどね
どうしたいんだろうね、ほんとこのゲーム

このゲーム一体どこが原点回帰、新規歓迎なのかマジでわからないなぁ・・・
相変わらずいつもの一部格ゲーオタにしか受けてない状況だし・・・
オンライン環境ぐらいしか、良い所無いなぁ

俺、もうアルカナ勢になるんだ……

発売されて、すでに7カ月以上たつのに
未だに批判するってことは・・・

おまいらツンデレだな？
いいよ、今でも毎日オンしてますって言ってもW

流石に飽きて来たけどね…

>>591
お前ストーカーの素質あるぜ

もう今のスタッフに期待できんわ。
　できる事と言ったら過去の作品をできるだけ快適にオンで遊べるリメイク品を作るぐらいじゃないのかな。
過去の遺産にしがみついたほうが無難だし、こちらとしてもありがたい。
やはり開発という仕事は有能でないとダメなんだよ。

まぁ自分が面白くないと思ったら
やらなきゃいいだけじゃない
ちなみに
初週47万本だけど
現在累計で140万本いってるんだけど
面白くなったら、こんなに伸びなくね？

>>595
色々混ざってない？ソースくれ。
あと、一番大事なのはスト4→スパ4の売上推移だろ？
だってスト4の売上は、3rdまでの信頼なんだから。スパ4は純粋にスト4の評価。
で、売上推移は国内でも海外でもかなり落としたはずだけどね。
面白いなら続編にいくほどユーザー増えないとおかしくね？

>>596
混ざってないよ
ちなみにバージョンアップ版は例外もあるが
通常売り上げが落ちるよ
なので評価をするならスト鉄かスト５になる
あ！一応ソース
http://gamrreview.vgchartz.com/sales/39481/super-street-fighter-iv/
http://gamrreview.vgchartz.com/sales/39483/super-street-fighter-iv/

>>595
売れたのは久々のストシリーズだからだろ
何度も同じ事いわせんな糞

>>598
じゃあスト鉄が
スト４抜いたら何も言えねぇなWWWW

>>599
はあ？
ストと鉄拳は人気シリーズだろボケが
十分スト4超えする要素あるにきまってんだろ糞

まあ移動起き上がり出来るみたいだから、セットプレーの頻度は減るんじゃないのかな
それだけでもマシになるとは思うけど。
ただ、近距離戦はもうちょっと楽しくして欲しいかなあ…
殴り合いしたいのに、漏れた投げ抜けの潰し合いはしたくありませぬ

>>600
言うと思ったWWWWWWW
それと根本的に勘違いしてるようだから
教えておくが
上のソースはスパ４だからWWWWW
お前の言うとおり面白くなかったら
売上伸びねえだろうがWWW
何いってんのWWWWWWWWWWWWWWW

さすがにネームバリューだけでは300万本は売れないよ

海外売り上げより、日本で全く人気ない現実見たほうがいいな。
家庭用売り上げ十万ちょい、ゲーセンスト4は大コケ。ナンバーワン人気の鉄拳6に歯が立たず。
本当にスパ4が人気あるなら、今度のAEが大ヒットするはず。
「すでに家庭用があるゲームがゲーセンでヒットするはずない」なんて言い訳は通じない。

>>604
けどほとんど同じゲームが家庭で気軽にネット対戦できるからな。
ゲーセンでやるメリット無いんじゃないか？

>>602
はあ？
お前がスト4言うからそう言ったんだろうがアホ
上のはスパ4の売り上げだというのは知ってるわ糞

>>597
ソースありがとう。47万って世界じゃん。日本だとさっぱりじゃん。
売上本数、約17万から約7万へ。半分以上のユーザーが離れた。
これはやっぱり、スト4に期待したけど、つまらなかったという事じゃないかな。

>>606
もうあんまさわんな。
結局前作から大幅に売上落としてるのにverUpは通常〜なんて予防線を張りつつ
完全新規のまだ見ぬスト鉄になぜか�Wの評価を転嫁させようとするただのアホです。

>>608
おｋ
もうスルーする

>>605
せめて不満点の多いシステム大幅見直し、キャラ、新技大幅増とかだったら
もっと注目されてたかもね。

>>604
えっと・・・
家庭用より需要の少ないアケでどうのこうの言われても・・・
日本で人気がない？
そうだね↓
http://gamrreview.vgchartz.com/sales/13114/tekken-6/
http://gamrreview.vgchartz.com/sales/27609/tekken-6/

下手にいじるなっていう上からの指示なんだろう

それにね
今さ、スパ４並みにユーザー主体で
盛り上がってる格ゲーってある？
今だってゴッズやってるしさ
いい加減負け認めようよ

そもそも今日本で売れるゲームって任天堂ゲーと一部のゲームだけでしょ
20万本でもサードパーティーならヒットだろ

>>613
こういうことを論じるのに勝ち負けという狭い物差ししかもっていないなんて小さい人間だね。
可哀相な人だ。

まぁコレだけ嫉妬されるほど
スパ４が人気があるんだな
と言うことで
このスレ嫌いじゃないけどね

2GiPTFl30＝Z1ebPbH30

>>616
お前はスト２〜３ｒｄまで見て
世間一般的にスト４が一番格ゲー界隈で盛り上がっていると思っているの？

>>617
そうだよ
ってなんでIP変わったんだ？？？
コテハンいやだしなぁ・・・

さぁ叩け！

>>607
ちゃんと見たか？日本ではスパ４はスト４より売れてんだよ
全体で半分近くになってる中、日本だけ若干だけど延びてる

>>618
？？？？？？？？？？？・・・
あまりにも意味不・・・
過去の話をされても・・・・

わかった！「こう見えても俺は昔ブイブイいわせてだんだぜ」
と言いたいわけですねWWWWWWWWWWWWWWW

>>621
今現在のスパ�UXや3rdと比べてって事じゃないの？
いまだに段位戦とか大会やってるしね。

>>622
なるほど、根強いファンがいるってことですね
言ってることはわかります

・・・しかし
>>618
世間一般？？？

なんか>>618の文章おかしいね
オレの解釈間違ってるかも・・・

多分言いたいことは
「未だに段位戦や大会があるほど
　スパ2Xや3rdは長い間愛されてきたんだぞ」
ってことでは？

久々の燃料投下でスレ伸びるなこりゃ

まぁ格ゲー自体の人気が無くなってるのは、隠し様の無い事実だからな・・・
ゲーセンは閑古鳥、家庭用も他ジャンルに比べて全然売れてない。
少数の格ゲーマニア以外に全く相手にされてない現状を変えないと、格ゲーに未来は無いよな。
久しぶりに復活したスト最新作4シリーズでも、この流れは変えられなかったし・・・

格ゲーの人気を復活させんの無理だから
残ったマニアから如何にして搾りとるか、ってことを考えるべきだろう
と思うが

都内でゲーセンには困らないがスト４はどこいってもさっぱりだな
俺の行動範囲じゃどこも閑古鳥だ
都内のゲーセンでも極一部って有様
AEになって復調するだろうがどのくらい持つかな

>>629
ぜひともAEにはネット対戦つけてほしかったんだけどな
これがあればもう少し入れるゲーセン増えただろうに非常に残念

このゲームは現実のスポーツや格闘技なら反則扱いされて禁止されるような
ことが仕様として黙認されてるから、普通の感性もった人間はやってられんよ

>>631
そんなことはまったく関係ないよ
格ゲー全盛時にはそんなゲームを何百万人もの人がやってたんだから

>>632
強要されるのと自ら行うのでは全く違う

スパ4信者が来てたるけどさ
多分こいつは動画勢だろうな

>>620
若干伸びたのは値段がお手頃なのとFF13でライト層が増えたのが関係してるんじゃないかと俺は思う

最近グラップ仕込んで投げ封殺しながらの行動に慣れてきたら面白くはなってきた。

ただそうなっちゃうと今度は投げ強いが本当に最初だけなんだよな。
遅らせグラップとかグラップ仕込み行動が当たり前になってくると投げなんて全然通らんようになる。
攻める側3択でも無敵技の有無で受ける側は逆2択で迫れるから攻める方がアホらしい。

結局表裏不明のわからん殺しか忍耐勝負で待ち殺しするゲームになっちゃうのはスゴイ勿体無い。

まぁ攻防は単純なのに、その攻防をするために複雑な要素と操作を憶える必要があるなら初心者離れるわ。

動画勢はよくこんなクソゲーで盛り上がれるよな
スパ４っていうかプレイヤーが面白いだけだろ

スト２の頃の盛り上がりはもう二度と来ないから安心しろ。
今は娯楽が増えすぎた。

別に娯楽はたいして増えてないだろ、むしろ不景気な今こそ流行ってもおかしくない安価な娯楽
衰退した原因はやっぱり少子化と携帯電話の普及だろうな

ネットの発達でヒマつぶせるコンテンツが格段に増えたよ。

それはあるな

あの頃の盛り上がりよ再び！とまではいわないけど、
格ゲーって面白いんだぜ？やってみなよって初心者に勧めれるゲームが今皆無なのが残念だ。

大抵の初心者は、読み合いというステージに到達する遥か手前でやめていく。操作とか、練習量の壁とか。
そして、格ゲーの面白さってこれなんだ。これを面白がる人じゃないとダメなんだ、と間違った認識を覚えて去っていく。
ちげーんだよ。読み合いが面白いんだよ。読みと反応と戦略がドンピシャハマったときの快感が醍醐味だよ。
コンボ繋げられないと戦えないゲームばっかだけど、コンボが楽しさの核じゃねーんだよ。それならCPU戦でいいし。

そんで、読み合いの楽しさをいきなり味わえる格ゲーに、スト2はあって。
スパ4にはそれを期待したんだけどな。あんな原点体験したことねーわ。

スト2HDだけは初心者に胸を張って勧めることが出来る。
http://nsb.blog.shinobi.jp/Entry/192/
今日導入のやり方から教える配信をNSBでやるからスパ4で萎えた人に見てもらいたい。

マゴの糞ゲｰ発言がこのゲームの全てだろ
優勝者が言うんだから間違いない

>>642
だねえ…
読み合いこそ格ゲーの醍醐味だけど、
このゲームはそこに行くまでの敷居が高過ぎると思うよ…
初心者は投げだけで嫌気がさすのにどんだけ

新規を釣った上で俄かがやるんじゃねーよと排斥した893紛いのゲームだよ
楽しめる格ゲーを分からない連中が作る限り、減る一方だな
達人にもつまらないって言われてるんじゃあな

正直、不評なのは分かっているけどキャラゲーとしてでもいいやーと思ってた
初心者なんですが、なんかキャラも変…。てかみんなうるさいしくどい
ジュリがヴァイパー以上に受け付けない
この手のノリが海外では受けるんですか？？

勝ち台詞に酷いのが多すぎ過ぎないか？昔のCPU戦の名残とかそんなんだろうけど
相手が狙ってるにしろランダム表示にしろ「いい試合だったなー」って気持ちを
結構な率で踏みにじってくれるので勘弁して欲しい

リュウ「まだ立ちあがるのか！(こいつウゼェ…)」
みたいな

いい試合だったなーなんてほとんどない
ベガの勝ち台詞のクズが！を他キャラでも使いたい

本当に飽きた…そろそろ売って来ます

初心者に薦められないってのは確かにあるなあ
原点回帰とか言ってた割には、グルーヴが１つになったカプエスって感じだもんな
目押しやセビキャンでめんどい操作は多いしキャラ対策もきっついから全く初心者には薦めないわ
原点回帰に期待してたのってまさにHDみたいな感じだよね、ゲーム性はそこまで変えずに絵だけ一新くらいの感覚

厨ゼリフや罵倒が好きなＳＮＫ残党のクズどもにマトモな勝利メッセージを求めてはいけない

初心者にはやさしいってのは合ってると思うけどな
基本的なテンプレコンボとセットプレイ覚えて後は適当に当て投げとガチャ割り込みで下手すりゃ中級者食える
このゲームがつまらんっていうのはそういった中級者が大半だと思うよ
上はさらに極まった糞連携やらの押し付けしてくるし、下にはぶっぱで負けることあるし
俺はPP4300くらいでたまにPP2000前半の奴でもかなり強い奴と当たるけど
たぶん実力はPP4000以上あるけど1000〜2000台のめちゃくちゃな戦術に対処できないんだろうな

初心者向けだよこのゲーム
コマンドは簡単だしね
そら目押しがどうのって言い出したら別だけど、ただキャラ動かして技出すだけなら
充分初心者向け
ただし昔みたいに当て投げやめくりを自重するルール作って仲間内でやる場合限定だけどな

知らん奴とガチ対戦するなら初心者向けじゃない

どうしたんだ急に

>>654
サブアカの可能性もあるぞ

>>654
元々アケで知らない人とやるわけだし、
オンライン対戦がウリなんだからそれじゃ駄目なような…
まあ、もう変わらないだろし、サードのオンライン出してくれるの気長に待つよ

違った、655だった

はあ、初心者向けなわけねーだろ。
ガチ初心者に渡してもウルコンを100％出せるようになるまですら最低一ヶ月以上かかるわ。
ジュリ公開時に、単発ウルコン5連続でミスってた小野がいい例。あれ普通。
これを異常、もしくは時代遅れと見ないのは格ゲー脳。
まあ、こういうとBBとかGGとか他のゲーム出すんだろうけど、あれも同じく初心者向けじゃないってだけ。

で、ここまでいうと、そんなすぐに諦める奴は元から格ゲー向いてないとかいうんだろうけど、
そんなこと言ってるから過疎って相手いなくなんだよな。
じゃあｖｓガンダムとかににわか勢が必死こいてコインいれてるのはなんなんだって話。

ガンダムとかモンハンとか協力プレイ系はアクション苦手でも下手でも十分面白いけど
格ゲーはそうはいかないからね

820 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 20:24:17 ID:vMBi7Pb+0
「ドラゴンボールZENKAIバトルロイヤル」
http://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1290225592

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発売日 2011年4月
注文締切日 12月27日
価格(本体) 筐体4台セット\1,272,000(税別)※基板はレンタル

従量課金方式

GGPO噴いた

>>662
スパ４よりこっちのが対戦格闘として面白そうな件。ガンダムの流用なんかな？

しかし、スパ４は本スレ読んでもこのスレと似たような愚痴ばっかで吹いたw　どんだけ嫌われてんだよこのクソゲーw

昔は昇龍拳出せなかったら練習するか格ゲーやめるかだった
今は鉄拳もガンダムもあるから、客はすぐそっちに流れるよね
たかだか必殺技出すために練習とかさ、若い奴からしたら馬鹿じゃねえのって感じなんだろうね

しかも、今はボタン2つ→前ステ→波動2回＋PPPを瞬時に正確にやらないと
甘えとかいわれるからな。ハードルのあがりっぷりもヤバい。
昇竜が最難度コマンドならまだマシだっただろう。

セビ滅できません→それは簡単すぎ
こういう世界だからな

スパ4のここがクソって言われて投げ周りを挙げる奴を見てて思うんだが
スト2や3rdの投げの強さってスパ4の比じゃないだろ
カプゲーでガン待ち強いのもいつものことだろーし
｢投げ弱くしろ！ガン待ち強すぎ！｣とか矛盾してるしそれこそ旧作と何が違うのかと

セビキャンや目押しが難しいってのは分かるけどな
わざわざ目押しにしなきゃいかん必然性はないと思う

でも練習してるうちは楽しいんだよな
トレモで必死に練習して対人でそれがちゃんとできるようになるまで苦労するけど練習したものがちゃんと生かせてると楽しいし嬉しい
でもグラップやグラ潰し、遅らせグラップとか起き攻めセットプレイの仕方や逃れかたのところまでくるとつまらないというか何も感じなくなる　
失敗すればまた繰り返しで同じことがくるか違うのがくるかと頭と手で相談してる間にKO　成功してもふりだしだから達成感がない
その起き攻めも果たしてぶっぱなのか投げなのかめくりなのか詐欺なのかコパンなのか中段なのかなんて普通の人には反応できない

それでも荒らしに対応できないグラップできないセビ滅を含めたセビを使ったコンボができないと嘆けば甘えと言われる
こんな世界で初心者がいきつく先は簡易昇竜とUC当て投げぶっぱを主力にしたワンパ
中途半端な奴は揺さぶりにヒヨって狩られやすいから俺ツエーと勘違いしちゃう

練習すればするほど中途半端な部類になっていく

スパ４三ヶ月ぐらいに買ったけど今放置中
ＢＢ・ＧＧはやることはいろいろあるけど目押しがないだけやりやすい
初心者歓迎というくせに簡単なコンボで目押しが必要になる
目押しがあるかないかで結構変わると思うんだが・・・
いぶきでチャレンジあと一つまでやったけどさすがに疲れた
自分はＢＢやＧＧの方がいいわ
それに追加キャラは誰が得をするんだろ・・・

>>668
投げからのセットプレイと、
無敵セビキャンウルコン＋起き攻め

が投げをさらに凶悪してる

特定のキャラをわざと強くしている、と吹聴して回ってる奴がいるが
どこにもそんなインタビュー記事は見当たらんぞ
お前らがスタッフを叩く為に捏造した妄想じゃないのか？

サガットは意図的に強くしたっていう発言と
スパ4はマイルドすぎるから無印のサガットのような尖ったキャラをAEで作る発言は結構有名だろ。
だれか小野の発言ソースのURLを>>672の為に貼ってやってくれまいか？

ファミ通の記事だからネット上にはねーよ。バックナンバー自分で購入してくれよ。

>>671
だよな
さらにケンやバルログにいたっては瞬間移動があるし

投げ以前に動かしててモッサリなのが…
当時重いって思ってたサードのが軽く感じる程のモッサリ感

小パンゲーすぎてまったく爽快感がないね
テンポも悪い

>>648
勝利メッセージが出てくるとこのBGMが淡々とした曲だから
余計そう感じるんじゃないかなぁ

システム変えずにキャラだけ増やしていくキャラゲー。
数年後にはゼロも3も全員投入されてそ。で、ネタ尽きて1のキャラも投入。

こんなゲームまったくの初心者には絶対すすめられない。
楽しめるステージまで行く前に挫折するだろう。

>>680
楽しめるステージも相手次第だがな

これ言うと何なんだけど、スパ4の対人戦よりサードのCPU戦のが楽しいという…

スパ４の追加実績で「殺意リュウ」と「真・豪鬼」の存在を確認だとよ。
ホント、過去の遺産の使いまわしばっかだよな。
http://blog.esuteru.com/archives/1772383.html

鉄ストもそうだし、「新しいモノ」を作る能力ねーのかよ。
今の馬鹿プコンは。斧は。

にも関わらず、過去シリーズを360とPS3でオンライン対戦つきで移植しないしなぁ。
無能すぎる。

つまらんボスキャラ増やして誰得だよ

斧得

>>683
これってネット対戦でも使えるのかね？
使えたとしたら真豪鬼とかメッチャつまらん試合になりそうな悪寒が…
何となくだけど

よく考えたら

・投げキャラ並の投げ判定
・UCによる逆転ぶっぱ
・EX技による攻め継続及び(投げを含む)択
・必ず荒らし技がある

全キャラ共通だな

このゲームは基本的に起き攻めが凶悪だし、投げが強い

なので、それから逃れたい一心で無敵技ぶっぱする奴が多発するのは当然

クソ技に対抗する手段もクソ技だから、まともに対戦したらクソにしかならんクソゲー

４のシステムで信号機なんてだしたら10:0近いキャラ結構いるぞ・・
今ですらうっとうしい逃げ斬空ゴウキがより強力になって増えるだけ

これマジで家庭用でたらゲーセン涙目所じゃないよｗ

カプコンなら出すだろうな

>>683
おい、ハカンさんを馬鹿にするな

AEの家庭用出しても売れないでしょ。スパ4自体全然売れてないんだから。
カプコンにそんな余裕ない

売れるよ

カプコンと信者と動画勢()格爆が盛り上げて格ゲーを知らない人を釣る

値段が3000位なら売れるだろう
4000は微妙

>>688
無敵技ぶっぱが嫌だからガンガードになり待ちが多くなる
もう悪循環

スパ4のせいで血圧高くなった

殺意リュウ真豪鬼ってもう何度目だよ
まるで進歩していない

どっちも胴着で波動キャラという最低な人選

信号機はともかく殺意リュウなら体力900で使えても不思議はないな
ヒャッハーリュウオンライン＋だー

なんかアホらしくなったから辞めるわ

真ゴウキっていうからにはノーマルゴウキより性能上なんだろ
だったら体力400くらいでいいよ
殺意リュウも400でいいわ

ウルコン一発で死ね

スパ４ブログにみんなでコメントよせればええねん。
載らないだろうが目は通すだろうしさ。

やきまわしやめろと。

来たとしてもボスだろ？いくらなんでもオンでボスキャラ使えるようにはせんだろ

つセス

つまらんつまらん言ってるくせにやってる屑と
情報だけはいっちょ前に収集してるやつなんなのシねよ

>>706
その理屈でいくと、おまえもスレに書き込む必要はないわけだが？w
ウザいならほっとけばいいだけ

とっくの昔に売ったわ
こんな糞ゲー

本当にキャラで釣るしかやることないんだな
ドラゴンボールの格ゲーみたくクウラ参戦！ベジット参戦！のノリじゃん

>>706
そら、そんだけストリートファイターに思い入れがある人が多いって事でしょ
ファンは期待してた出来じゃなかったってのは実に悲しいと思うもんだよ

>>679
何事もなくマイクが投入されてそうだ

ていうか現時点でスパ4アケモードのゴウキは真ゴウキじゃん。斬空二個でるし
あれより強くなんの？

>>683

また過去の使い回しかよ
しかも中二胴着キャラだし
こんなもんありがたがってやる奴がいるから
カプンコも味占めて同じこと繰り返すんだよ

スパ２のシステムそのままでキャラちょっと追加して絵を３Dにする
これだけで良かったような

斬空は４発撃ちます（笑）
灼熱波動で半分減ります（笑）
壁端で中Ｋ→灼熱波動で相手を完全に固められます（笑）
昇龍３発で半分減ります（笑）
ピヨっても起き上がった瞬間に回復しますので、実質ピヨりはありません（笑）

644 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 03:10:44 ID:hNL2yMS60
むしろ調整されてないヴァイパーが以上なんだよ

755 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:31:17 ID:W/NQb6fv0
えいた
ヴァイパーはダメなレベル。
強すぎる。
他の人達も納得って感じだな。
この糞キャラ壊れてるのに調整はいらんとかまじっすか＾＾；

762 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:44:41 ID:hNL2yMS60
フェイロン：ヴァイパーはキャラ差ないだろ

763 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:45:32 ID:HLNozwhL0
会話の中だとヴァイパー：フェイロンはほぼ５分的な話で落ち着いてたよね

764 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:48:31 ID:DmhRH4Mh0
ヴァイパーが不利つくキャラって何？
ザンギもほぼ５分だと思ってるんだけど

767 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:51:01 ID:9kxkVU900
フェイロンは強化もあれど強裂空無敵削除でヴァイパーは強化のみ

771 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:52:22 ID:Ylp9XBJo0
ヴァイパーは全キャラ５分↑
あって微不利

773 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:53:57 ID:W/NQb6fv0
使ってるイセでも、ヴァイパーは色々やばい。
難しけりゃ減っていいって話でもない気がするよなーっていってたしな。
キャミィ、フェイも強いが一番やばいのこいつだろ。

775 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:55:19 ID:GssaopT40
ヴァイパーのやばさが地味に浸透してきた

776 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:55:22 ID:b9Yskp//0
ヴァイパーは飛び道具なのに１２０のセイスモが壊れすぎ
飛び道具すり抜けて食らうし、遠距離でも発生速いし

777 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2010/11/29(月) 04:56:45 ID:JyiJ1+aK0
ヴァイパーに言える事、とりあえずウルコン溜まったらＥＸ技パナそう。
４ゲージ溜まってたらどっからでも４回チャンスあるよ。

そういうキャラ。

おい、リュウの声を森川に変えてくれ

おい、さくらの声を笹本に戻してくれ

>>718
それってゼロ２と同じ？
だとしたら確実にそっちのがいいな。
あの力強い声は似合い過ぎてた。サクラのために声優になったぐらいに感じたわ。


ていうか声優のチョイスほんとセンスないよな。

開発のディンプスって元々SNKにいた連中だよな。
出し得な技が満載、リスクとリターンのバランスがめちゃくちゃ等、いかにもSNKの格ゲーの
ノウハウを使って作りましたっていう感じ。
SNKの格ゲー自体は、通常技よりも必殺技の方がメインで相手をガリガリ削り殺していく
ようなシステムだから、どうしても出し得な技が多くなるんだろうが、通常技での差し合いが
メインのスト2シリーズにそれを持ってきても、ゲームの出来がめちゃくちゃになるだけ。

全体的に漂うSNKっぽさはその辺りのせいなのかな

開発の人は嫌がるだろうが比較すると、サードのEXは良く出来てたんだなと思うね
コンボに繋がったり、威力、ヒット数が上がる変わりに隙が増えたり
ちゃんとリスクも増えてるから、使い所考えて無いと駄目だもんな
そのせいか、EXに割くか、スパコンに温存するかってゲージの使い方にも幅が出る
スパ4のはとりあえず安心だしEXバナしとくかってのが多いよね…

何度も言われてることだが、豪鬼の声は西村氏で良かったと思う。
そうでなくとも、ACでキャラの声を聴いて違和感を感じたから、
家庭用は全て英語ボイスにしてたな

EXセイスモとかEX烈空とか無敵技なのリスク少なすぎ
当たると4割〜5割飛ぶし

バイパーマジ判定おかしいわこれ
見た目完全表なのにめくりガードになってたりw

>>722
>開発の人は嫌がるだろうが比較すると

指摘から逃げているようじゃ良いゲームは作れないよ
ブログ見たらわかると思うけど明らかに都合のいいコメントしか公開していないよね。
自分たちの行いを正当化することしかできず、ユーザーの意見をまともに受け入れていない。
つまり彼らは面白いゲームを作ることを放棄して、いかに騙して金を取るかしか考えていない。
　もう昔のスタッフを当時の倍のギャラで払い戻し、完全新作を制作してもらうしか解決法はないよ。

変えれないなら変えれないで、何かしらの反応は欲しいとこだよね…
都合の悪い意見はガン無視だけはやめて欲しいとこだけど…

もうこのまま劣化しちゃっていいよ
むしろそういうレベルになってきている
葬式つーか火葬だな　現在進行で燃え続けていますてきな

どんどん劣化して史上最も糞な格ゲーになっちゃいなよ　斧もそれねらってるんだろ？

3rdオンラインまだ？

>>726
指摘？？？
何いってんのWWW
いちゃもんじゃねえかWWWW
てめえの脳内「僕の考えた最強格ゲー」は聞きあきたWWWWW

開発部はこれで失敗したら(もう既にこけているけど)
減給とかあるの？　それとも保険として他の部署があるの？
さすがにこれはもうゲーセンの信用も無くした大きな問題だから、それなりに責任取ってもらわないと納得いかねぇぞ。会社側も俺たちも

>>731
面白すぐる〜
家庭用で儲かりまくって
アケ版はファンサービスだろが（てめえにではないけどなWWWW）
スト鉄もあるし
大成功だお

カプコンもスーパーストリートファイター�Wも大真面目に考えればぶっちゃけ糞ゲームじゃ無いのだがねー！？♪。

このゲームは身体に悪いよ
冗談抜きで

昔のスタッフ呼び戻してどうすんの？
カビの生えたような技術で
今どきだして通用すると思ってるんの？？？？

あっまたIP変えたとか言われても面倒なので
この前暴れたやつですWWWW

>>734
外で遊べよ！
そんなことも言ってもらわないといけないの？？？

>>732
うーん…でももしモッサリ感とか
投げの仕様このままだったらスト鉄多分売れないよ
みんなイライラすんの嫌だろうし

何か痛い奴が来たみたいだなｗ
家庭用で儲かりまくって（笑）

ID:coIeRoj70

キチガイなので即効でＮＧにしました

>>737
じゃあやらなきゃいい！
で、バカ売れして
ココで愚痴ればいいよWWW
大体みんなって誰だよWWW
あっこのスレの住民か？そりゃみんなだわなWWWWW

>>738
何も知らないのに（笑）ってなんだよWWWW
カプコンの資料見てみろよWWWW
スパ４で儲かりましたって書いてあるわWWW
またソース欲しいのか？もうやらねーよWWW

頭の可笑しいヤツが来たねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭用にフォーカスして海外向けに特化して売上半減、てのはマズイんじゃないの。
元々海外じゃ格ゲの大会は家庭用でやるのがデフォなんだし、オン快適でストナンバリング
の続編となれば、出来自体が悪くて�Wの時点で離れたということでしょう。

逆に日本で横ばいなのは重要な要素。格ゲ、特にアケがオワタ言われて早数年だがそれでも
新作は絶えてないし、２年放置のアケ�Wでさえ盛り上げる動きはあったんだし。
上で言ってるが余計な費用抑えてマニアから搾り取ることを考えたほうが
いいんじゃないだろうか。

開発に何十億で１００万本売れないと…とか高額基盤アフターケアほぼなし、
オンライン費や従量でペイ早くても２年後とか、
今のカプコンの節操ない商売法じゃムリだろうけど。

ガイキチはほっとけ。
こんなクソゲーを楽しめてるんだから幸せだろ。

>>719
ZERO2、ZERO3は笹本優子。
言われてみると、声優のキャスティングまで悪いとなると
どんだけ今のカプは無能なんだよ。
ゴウキも今までの西村氏が良かった。

このゲームの悪いところに
企画、システム、操作性、バランス、効果音、キャラデザ、世界観、
そして声優キャスティングまでも加わったか。

良いところって、ゲーム本筋に関係ないネット環境しかないよな。
ある意味、よくここまで改悪なゲームが作れることがすごいわｗ

開発側に格ゲーできる奴がいないんだろう
もしくは、いたとしてもソイツの意見が反映されてないか、だな

ドブ船だったからね

バランス自体は悪くないのがせめてもの救い
まぁ微調整のマイルド化でやれること次から次へ削ぎ落としてるだけだからバランス悪くなるはず無いけど

面白さは度外視してとりあえずキャラ差だけ埋めるみたいなのってどうよ

作りたいのは良いゲームじゃなくて売れるゲームだからな、前作が売れた以上大きな変更は無理
売り上げが落ち続けた後に、他に売れそうなソフトがあれば手を入れられる事も無くこのシリーズは終了

ってバランス悪いと思ってんのか
そりゃちょっと高望みしすぎじゃないか？
このキャラ数でこの程度ならバランスだけはかなりマシだよ
だからこそバランス良けりゃ面白くなるわけじゃないって痛感させられることにはなったが

>>747
みんな本当、性能が似たり寄ったりだったり、波動昇竜もちはどんどんリュウになってったり……。
ローズとか今回の調整でリュウの波動より優れてたとこ全部削られたしな。
こんなにキャラいるのに、全然たくさんのキャラと戦ってる感覚ないんだよね。
キャラ数半減にしてもギルティのほうがキャラたくさんいるような実感あるわ。

>>749
バランスもさあ。正直ウルコンがあるからでしょ？
ああいうシステム取り入れれば、正直どのゲームもバランスはよくなるよ。

HDリミックスはいい感じの調整になってるぽいし、
カプコンUSAが主導で作った方がストリートファイターらしくなりそうな気もする…
なんだかなあ

>>750
まーね

仮に劣勢から逆転したとしても大抵ウルコン絡みだからなんつうかシステムの範囲内なので燃えないっつうか
「まぁそういうゲームだよね」って感じなのはどうにかならんの？
お膳立てされた逆転ってどうも楽しくない

>>751
ストIVみたいに一から数値作ってくのとHDみたいに元の数値弄るのは難しさが違うだろ

ストIVのゲームシステムの企画って外注側で全部作ったんだろうか
タツカプはカプコン側のスタッフが企画やってたっぽいのに

>>752
ザンギにたいして、体力お互い6割程度から、必死に択に勝って5割削って相手1割まで減らす。
最後に択ミスって祖国。お互い1割。
今までのリードってなんなの？って気分になる。
そして起き攻めで勝ち負け。
これで勝率5割だね、バランスいいとか言われても、あっそ、としか思わん。
気分悪いだけだこんな逆転劇。
まあ分かってる人にいってもしょうがないんだけど。

キャラ対策強制させすぎ
分からん殺しばっかでつまらん

そういうこと言うとまた廃人が登場するぞ・・・・・

荒らし系のキャラかめくりから大ダメージ取れるキャラ使えば楽々勝てる
熱帯じゃ対処しきれんのだろう

>>754
激しく同意

>>754
それが嫌すぎて、ガン逃げやぶっぱという極端な行動をする奴が多発するわけです

リュウが全然初心者向けじゃない

>>760
4のリュウは初心者でも使える糞キャラだろ。
元々2や3のリュウはそれぞれ意味は違えど初心者向けじゃないけどな。

そもそもリュウはスタンダードキャラだったかどうか？
初代スト２からして
・総合的に最弱
・唯一のコマンド無敵技持ち
・唯一の連打キャンセルがかかる下段技持ち
・２キャラしか居ない被カウンター持ち

全然標準じゃない。
というか標準キャラが無いというのは
キャラの差別化が完成されてるという意味の誉め言葉だし。

スト４のペチドリャめくりセットプレイは酷いわ
キャラの個性以前の問題

ペチドリャも1キャラならキャラの個性としてありだったんだけどね

ペチドリャが個性なのはルーファス、キャミイかね
どちらも開発が意図したところではない感じだけど

このゲームってKOFの続編じゃね？
3rdとかのスタッフだったらこんなゲームに絶対ならないとおもうんだが・・。
3rd最大の癌の移動投げとか、めくり竜巻とか3rdスタッフが4作ったら真っ先に切り捨てるであろう
ものを、わざわざチョイスして４に持ってきてる当たりがマジで意味不明ｗ

ペチペチドリャーもいってみればユンの幻影みたいなもんだしな。あれも見えない択を押し付けられるだけだから不評だった。
ぶっぱ昇竜をセービングでローリスクに出来るとか、格ゲー的にありえないようなことまで出来るし、どうなってんのこれ

3rdをまともにやったことないのはわかった

KOFもまともにやったことないのはわかった

>>760が言ってるのはただ単に昇竜セビ滅が出来ないだけだろ

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弱・強スクリューパイルドライバーのダメージを増加し、
弱は投げ間合いを少し大きくしました。



グルグルザンギさん増えるん？

おそらく増えるだろう
結局投げ強いシステムなのに余計に恐ろしい
このままいけばホークもグルグルタイフーンくるよ

ヤン糞キャラ臭いぞ

・ファルコン
・出し得烈火拳
・無敵昇竜セビキャン持ち
・投げ無敵付いたコマ投げからウルコン確定

ユンのがもっと酷いよ
・ヤンより低空で出せるファルコン
・ヤンより早いコマ投げからウルコン確定
・無敵対空から素で追撃可能
・元祖糞ゲー幻影陣

現時点でくそキャラ確定

いぶき
フェイロン
リュウ
ザンギ
キャミー

後たぶん、まこと、ダッドリー、ヤンとユン

圧倒的糞キャラのヴァイパーが抜けてるとかニワカすぎる

ヴァイパーは殿堂レベル

強化のみとかすげーよな

キャラなんてなんだっていいって連中が多い。
まこと増えてるし。
強化されるとわかって増えたし。

つまりジャンケンでいいって認めてるようなもんだ。

あんまりクソキャラクソキャラ言われると練習する気を無くすな

カプゲーってクソキャラ強キャラ使う奴ばっかだからおk

それはカプゲーに限った事じゃないかと…

>>弱パンチ後にガードを固める相手には投げを狙おう。

当て投げって公式推奨なんだな
しらんかったわ

>>451
小野氏：　当て投げ※が強いのは，結構意図的です。投げの存在って，一時期忘れられがちだったところがあるじゃないですか。
小野氏：　でも僕は，投げはもっと使ってほしかったんです。だからなるべく初級編，入門編の頃は意識して投げを使ってもらいたくて，強く設定してあります。

4Gamer：　でもある意味，当て投げが初心者キラーになっている側面もあるのでは？
小野：そこを何とか乗り越えてもらって，アーケードのプレイヤーがやっているように，
　　　バチン！バチン！って投げ抜け※を連発するようなステージに進んでほしい。

ーー
バチンバチン連発出来ない奴は初心者。これ公式見解な。

>>783
このスレみる限り当て投げはスト2時代から嫌われていることであまり多様しないことが暗黙の了解だったらしいね
そうだったら投げを連発じゃなくて嫌われている当て投げをガンガン使ってくださいと公式が言っているとは思ってもみなかった

まあ崩しとしては良いと思うよ、投げの強化
ただそこから鬼のセットプレイが始まるのはどうかと、まあ散々言われた事だな

>>783
パチンパチンやってたら、今度はそこを狙って潰す技とか来るからなあ
本当に敷居の高い初心者抜けだこと…

初心者が望んでいるのはそんなことじゃないし。
その壁を越えてもらってとかいってるけど、なんで苦労しないと同じ土俵に立てないゲームにするかがわからん。
スポーツ意識持ってるって聞いたけど、じゃあスポーツやってろだ。

使って欲しいから強化したとか、頻繁に使われた時のことまるで考えてねーじゃん。
だったら投げのダメージは低くしてもいいはず。
初心者は、最初は負けたって好きなキャラ動かせればそれで楽しいんだよ。
勝ちたくなったら練習だのすればいいわけで、その最初の壁が投げ抜け関連とかアホすごる。

初心者どころかこのクソゲの投げはウメハラですら嫌ってるわけだが

ウルコンに文句言ってる奴はカプエスのKグルにも
「なんでこっちが攻めてるのに相手が強くなるんだ！マジ糞ゲー！」とか言ってるの？

Kグルには時間制限があります

あれはまだ時間制限があるし逃げ回ればいい。
それに身体が赤くなるから凄い警戒する意識が生まれる
ウルコンは出すまでずっとじゃないか…しかも1ラウンド2回も来るし…

じゃあウルコンも時間と共にじわじわと溜まった分のゲージが減っていく仕様にしたら満足なの？

ウルコン自体なくなれば満足

昔のスタッフが制作に携わったらこんな問題は生じなかったんだろうね

Kはいくら攻撃してもゲージ増えないしな
スパ4はゲージ2つあるけど

今のウルコン一部のキャラ除いて初心者じゃ当てるの無理だし、無くなっても問題無い気はするね…

カプエスは各種グルのメリット・デメリットがあるだろ〜が

小野豚にバチンバチンしてるところを見せてもらいたい

というか気づいたけど、そもそも投げの存在が忘れられたことなんか無いよね
過去作でもみんな崩すのに普通に使ってるし…

おーい、おまいらまた来てやったぞ〜

>>794
また昔のスタッフって言ってる〜
あれか、元格ゲーかなんかの企画マンで
「俺が一番格ゲーわかってるんだよ」って自己妄想してんのかWWWWW

おまいらの定義
昔のスタッフを呼べ＝元格ゲースタッフ（もちろん今は窓際）
カプエスとかKOF＝元SNK社員
スト３＝現実を直視できないゲーマー
ペチペチドリャー＝ギャルコンボゲーマー

まぁ現実を直視したらアルカナ以下のインカムで
ストシリーズをゲーセンで完璧に終了させたのがスト４だな

ギャルコンボゲーマーってなに？

周りでプレイしたやつみんな10時間くらいや辞めちまってた

>>802
スマンスマン
あっ忘れてたわ
ゲーセン＝現実拒否者
アルカナってWWW
ゲーセンだけでどれだけ売り上げあるんだよWWWW

>>804
でた〜みんな〜
みんなって誰だよWWW
ああ、このスレの住民ですかWW
そりゃやめるわWWWW

>>803
ギャルコンボゲーをやる人
モータルコンバットをやる人とは対極

>>800
スパ4の良い部分を詳しく教えてくれ

>>808
あなたのスパ４に関する不満点が
逆にすべて良い部分です
もっと簡単に言うと
オ○ニーが嫌いなんだよ
ドMの方が相手がいるから楽しめるんだよ

スパ４をやってると ID:53tFUIpP0みたいになるんだぞ。

>>810
誰に向けていってんの？？？WWW
そりゃこんなこと言ってりゃ
このスレでは嫌われるわなWWWWWWWWW

>>809
俺の事は良いから自分が良いと思った部分を詳しく書いてくれ

スト�Wからスパ�Wにかけて売り上げの落ち方やゲーセンインカムの惨状見るに
アンチがどうとかの問題じゃなくね？

>>812
すまん簡単に言うといいながら
くだらないこと言ってしまった

つまり対戦というからには人と闘うのが好きなのね
ゲーセンは近くにないしオンがメイン
これほど快適に出来るゲームは少ないと思う
鉄拳も好きだけど、どうしてもオン環境を比べてしまう
なので今カプコンがナムコと組んでいるので
タッグには期待している！

つまりシステムがどうのこうのとかの前に
対戦できる環境と対戦が盛り上がるほどの人口を増やせってこと

>>813
つまり
こういう風に現実を見れてない奴が
わめいても
「じゃあ、何が一番面白いんだよ？何が盛り上がってるんだよ？」
ってことになる

>>814
つまりお前はこのスレの人がゲーム性に否定的なのに否定的でありながら
自分自身は特にゲーム性を褒めたりしないのね

早くスパ�Wのいい所教えてくれよ

つうかお前の言う現実ってなによ
苦戦を示す数値を無根拠で否定ってそれお前が現実見れて無いことになるぞ

鉄拳は海外でもでかい大会合ったしゲーセンでも人気あると思うけどな

>>816
いや、そんなことは正直どうでもいい
ってか、
毎日いろんな人と快適に対戦できてめちゃ面白い
面白いことにいちいち理由付けて行動してるの？

>>814
ゴッズなどの大きな大会を開催及び生配信などしてスパ4盛り上げて人口増やそうと頑張ってるじゃないか

逃げたか

ID:53tFUIpP0マダ〜？

>>819
苦戦？？？
おまえ、昨日も言ったが、まずカプコンの資料見てから言えよ・・・
ちゃんと「儲かりました」って書いてあるわ・・・

>>814
つまりゲームの出来云々よりもオンが快適だから最高ということ？

>>819
だ・か・ら
タッグ２には期待してる
人口は問題ないし、あとはオン環境さえ・・・頼む！

ID:53tFUIpP0みたいな発狂信者でも良い所を一つもあげられないのがスパ�W

鉄拳プレイヤーって家ではゲームしない奴が多いイメージ

>>825
当たり前じゃん
オン環境とプレイ人口が最低ラインでしょ？
これをクリアできなきゃ
あとは何を言っても負け犬の遠吠え

>>826
燃料投下ご苦労様です

良いところは、腐ってもストｼﾘｰｽﾞだから、
名前でユーザーを釣れる所だね。
もう限界が見えているけど

ID:53tFUIpP0テンポ悪いよ〜もっと早くレスせな

まあ前葬式スレからゲーム自体の良い点を語れた突撃信者は一人もいないね。
ただ「面白い」一点張りでそいつの中で完結して他人に伝える術がないんじゃ
議論の余地もないだろうに。

熱帯技術もいいがそもそも面白いもの作らなきゃ次回作出ないから
今よけりゃいいってそれまんまブランド潰しのカプコンの思考回路まんまじゃん
海外重視路線で海外売り上げ落としてるって現実どう見てるのよ

>>831
あんまり面白い釣りでもないのにあんなよ・・・

人が多いのと熱帯。アンチ勢ですら認めてるこれしかいうことないようだなやっぱ。
これゲームシステムと関係ないしね。

>>833
>>834
おまいら本当に現実見ろよ
わざとおかしな口調で書いてるが
俺は事業報告書とかも見てるし、売り上げデータもチェックしてる

じゃあ逆に聞くが
コールオブデューティー　ブラックオプスはなんで売れた？
説明できる奴いるか？？？
あ、ごめん格ゲーじゃないと説明できないかWWWWWWWWWWW

>>836
つうかこのスレでも散々言われてるよなぁ
人口はストのブランドありきだから�Wが粗製乱造してブランド潰したらそれこそ後が無いから内容が問われてるのに

>>836
快適なオン環境とプレイ人口さえ
整ってないのにシステムが
うんぬん言うこと自体がちゃんちゃらおかしいわWWWWWW

>>838
君はカプコン経営者かWWW
それともゲーム業界の大物フィクサーのつもりかWWW

愚痴言って変わるわけないだろ
そんなに文句があるんならカプコンに入社するなり
格ゲー会社でも立ち上げろよ

>>837
CoDシリーズ最新作が大きいと思う
ついでにMW2の糞な部分が消えているという期待もこめて

昨日（？）も書いたが
スパ４初週47万→現在140万
おまいらの言うとおり
面白くなかったら
こんなに売り上げ伸びないだろがWWWW
なんで海外で大会が開かれる
考えてから言えよWWWWWW

>>841
おっ、やっと返答が来たな
言っとくが評価はMW2の方が高いし
会社も売り上げ予想MW2の方が上になるって予想してたんだけどね

>>829
なるほど

じゃあオン以外でスパ4の良い所を詳しく教えてくれないか？
特にゲームの内容部分を頼む

ID:QfmAPzB90テンポ悪いよ〜もっと早くレスせな

結局、ゲーム部分の事は何も語れないんだな。
質問を質問で返してはぐらかすだけ。
続編で売上下がったのも、AC入荷拒否ゲーセンが多いのも無かったことみたいだし。

結局アンチスレで何度も言われてる、ブランドの信頼を掛け金に、
あとに続かない売り逃げを敢行した詐欺作品。
という意見を否定する結論は出なそうだな。

>>846
いや普通に対戦してて楽しい
本気で分からないんだWWW

だって鉄拳だってゲーム性全然違うじゃん
でも面白いんだよ

>>847
論破なんて出来ないよ
だって面白いって思う部分人それぞれだから

まずココの住民はそれを理解しろよ・・・

格ゲー開発を再開させたいという思いで大プロジェクトを起ち上げ成功させた小野＞＞＞＞ネットで文句だけ言ってる奴
そんなにSFに思い入れがあるなら自分で理想のSFの企画書、仕様書書いてスタッフ集めてカプコンにプレゼンするくらいの熱さを見せてみろ

そうすりゃ小野も話聞いてくれるかもよ

>>850
そう！それだけです！
でも、このスレ大好き！

変なの沸いてるな
ペチペチドリャー

大物フィクサーとかじゃなくただのシリーズファンでも
「このままだとシリーズ死ぬよね」って売り方してたら愚痴りたくもなるわ

対戦するのは楽しいよ
でもそれは格ゲーの対戦だから楽しいって部分がほとんどで「スト�Wだから楽しい」って部分が見つからない
今は人口はあるけど減り始めたら一気にいくんじゃ無かろうか
新規に進められないのも痛すぎる
長所の熱帯環境は最初から対人する気満々の格ゲー好きにしか意味ないし

>>850
実際その通りだと思うよ。
ここでグズグズ論議してても何も変わらない。
公式ブログに投稿しても反映されないし。

一度このスレの議論を整理して企画書を送ってみても良いかもね。
アイマス２署名活動は撃沈したけど、その動きが他社（コナミ）に伝わってコナミは開発に注意払ってるらしいし。

>>847
それスト４の話だろ　スレ間違えてるぜ。

本気で改善しようとしているならばスト４で失敗した分は多めに見るよ
でも、反省するどころか、指摘に耳を傾けず、キャラ増やしたり、安易な調整でごまかし、
別ゲーのようにして売り込む姿勢が気に入らない。　もうこれでわかっただろう。
今のスタッフに良い作品なんて作れないのさ。
早く昔のスタッフを倍のギャラで戻せばいい話なのに。　
　

久々に本格的な格ゲーをカプコンから出してくれたって点では凄い感謝してる
でも、対戦無しでも楽しい部分が欲しかった本当に
トライアルとか実戦で微妙過ぎて誰得だし、他格ゲーはコスチュームゲーム中に手に入るのに
アレコスで金取るのかよってのも納得行かなかった

スト4時代に、キャラの少なさを問われて。

ZEROシリーズじゃないんだから、お祭りゲーにはしませんよ。
ストイックなゲームにします(ｷﾘｯ

と発言したプロデューサーがいた気がするな。

その後は同窓会に変わりました

意見をまとめると言ってもこのスレでさえ、

オリコンの無いZERO3が最強だよね派がｶﾞｰｷｬﾝｶﾞｰｸﾗの追加を訴え、
シンプルなスパ２Ｘこそ至高だよね派がｾﾋﾞやｽﾃｯﾌﾟなどシステムの削除を訴えるので、

絶対にまとまらないよね、投げに受身か移動起き上がりが必要って意見は共通しそうだけどｗ

>>849
うん
それは分かってる

ただ聞きたいだけなんだ
あなたがスパ4のゲーム部分のどこが楽しいのかを
だから詳しく教えて欲しい

目押し→連打キャンセル
投げを弱くするだけで
まともなゲームになりそうなんだがな

ウルコンの演出は最悪だけどなｗｗ

つまらんと思う部分も人それぞれだろ

>>861
・・・やっぱり湧いてるな
同じこと何度も言わせんなよ
快適なオンラインでいろんな人と対戦できる

オフ環境？知らねえよ

>>862も言ってるだろ
同じだよ、面白いと思う部分も人それぞれ

俺がむかつく（楽しんでる）のは
さも「俺は格ゲーが分かってる」って顔してるココの住民だよWWW

ってかおまいらマジで業界人じゃねえの？
普通、こんなに必死に語れねえよ
俺もか？　WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

太郎葬式スレにも表れるようになったか

>>864
ゲーム部分を聞いてるんだけど
オンオフ関係なくさ

>>865
太郎？？
分かったふりしてんじゃねえよ
書き込みすぎて書き込めなかっただけだよWWWWWWWWWWWWW

いい加減スルーしろよ

どう考えても、投げのシステムだけはみんな好きじゃないだろ

おまいらの中でも
あーだこーだ意見分かれんのに
何を知ったかぶってんの？

行動起こせないおまいらでも簡単なこと聞くぞ
「今、現在で最高の格ゲーってなに？」
どうせ答えられねえだろWWWWWWWWWWWWW

>>868
ココに住民性が出てんだよ
「なんだスパ４、糞ゲーじゃねえか」
って言いながら人気が出たらスルー出来なくなってやがんのWWWWWWWWWW

熱くなってしまったな
ここ住民に聞く
「今、現在で最高の格ゲーってなに？」
「今、一番上手い格ゲープレイヤーは誰？」
この意見を統一させてから反論してみろやWWWWWWWWWW

ってお前はどう思うって？
「スパ４」（ただしオン環境が整えば鉄拳）
「ウメハラ」
（正直、上手いと判定するのは人それぞれだけど人を呼べる格ゲーマーは彼だけ）

ああ〜
こりゃあウメ信者で動画勢確定っぽいな
多分こいつスパ4持ってない

井の中の蛙

>>873
両方持ってるわWWW
分かったちゃんしてんじゃねねえよ
スパは安かったから両方買ったわWWW

つかこのスレに格ゲやりこんでたやつなんかいないし

>>875
（･∀･）ニヤニヤ

>>876
ほう？
では格ゲーやりこんでて世間とずれていると認めるのだね？

>>872
ってか誰か答えてみろよやWWWWWWWWWWWWW

ていうかその面白いと思う格ゲー挙げろって、スパ4と関係あるの？

>>878
逃げたのかWWWWW
関係あるにきまってるだろWWWWWWW
おまいらあーだこーだ文句言うんだったら
スパより上の格ゲーあるんだろうがWWWW

ちなみに世間ではモンハン祭りです

>>880
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

当て投げなんて上から下までやってるだろ・・

誤爆したわ

こんだけ煽っても
最高の格ゲー
答えられずに「当て投げ」って・・・

ちなみに明日7時に並びます
予約し忘れた・・・

おまいらの仕事
スパ４が盛り上がる話題→必死になって書き込む
スルーされる→スパ４スレに移動する（でスルーされる）
都合の悪いこと→スルーしようと頑張る（がシステムどうのこうのと言って自己満足）

世間→かよポリス可愛い（え？男なの？びっくりする）

イエーイ
小野見てるー？www

って反論ねえな
コレで分かっただろ
所詮この住民は業界人（元格ゲー関係者）と
人気をねたんでる会社関係者
と
ごくわずかの本当のファンになりたってるのがWWW
「負けました」って言えよWWW

このスレはフィクションです
現実の会社、ゲームとは無関係です

コーディがいるからスパ4だな
最高のプレイヤーはフランス人さん

またガイキチが沸いてるな。
本当に頭おかしいよな。可哀想に。

>>886
Yes! Iove you!　面白くね・・・

フランス人って・・・
また同じことを書き込む気か・・

明日はまた配信あるから
君たちまたネガキャン頑張らないとね



俺はモンハンをするけどね

ていうか俺寝るね
おやすみ

なんでアンチが信者スレでやるようなことを信者がアンチスレでやってるんだ？w

>>889
何、勝ち誇った気でいるのWWWWWWWWW
俺は自覚してるんだよWWWWW

まずは
「今、現在で最高の格ゲーってなに？」
「今、一番上手い格ゲープレイヤーは誰？」
これに答えないと
おまいらが何を言っても負け犬の遠吠えです

どのゲームが面白いなんてそれこそ人によって違うくね＿？
誰が一番うまいのとゲームが面白いのとなんの関係があるのかもようわからん
ウメハラがやってるから良ゲーって思ってるならそれは　はぁ　としか言いようがないけど

>>892
おまいらを目指せさめるため
ネガ自体がバカバカしいから
ってか俺も寝るか

そんな、おまいらが大好きだよ！

>>890
お前と勝負したいぞ
使ってるキャラは誰だ？ＰＰも教えろうおお

駄目だ眠気が半端なくて上手く書けねえ

文字がゆらゆらと動いてるように見える

>>895
業界人ってどういう意味なの？
あとスパ４楽しめるんならそれでいいんじゃね？
俺は格ゲーやってきたなかでこのゲームが一番不快だったので
アンチ系スレに入り浸るようになったけどさ。
とりあえず最高の格ゲーの前に最低の格ゲーをあげるとスパ４になるね。
やらない最悪の糞ゲーよりプレイした事のある糞ゲーという意味で。

なんとなく言いたい事はわかるんだけど最高とかプレイヤー名とか付けるから
意図が人に伝わらんのよ。

ほっとけ。何が面白いかも何一つあげれないという信者なんだから。

ほんと、ストリートファイターだから、FFだから、○○のシリーズだから面白いって言っている奴らは気が狂ってるとしか思えない変態が多い

そうじゃなくて単純に2D格ゲーをプレイしたことあるのがストIV関係だけなんじゃない？
知らなければ上手くなければ分からないとかそういう事を言う、実際多方面やり込んでる人は
覚える事多い割にはやる事は上から下までセットプレイだし面白いと思える部分が無いと感じる
コミュニティ関係だけで面白いと言う人はそもそもゲーム自体の面白さを答えれるわけがない
なので最近自分はコミュ関係だけで面白いって言ってる層が多いゲームは大半機雷だから避けてる事にしてる

>>899
特にドラクエとかな

人それぞれ面白いゲームどころか価値観すら違うのに、それを統一させる必要あんのかな？
まして定義がこのゲームが面白くないという話に対して必要な情報か？
逆にスパ4プレイヤー全員が現在最高の格闘ゲームはスパ4と答えが統一するものなのかな？

なんちゅーか、信者が顔真っ赤にして必死に書き込んでるのみて青ざめるよ。

ID:f60KMNWF0は自分が一生懸命やり込んでるからみんながスパ4が面白いゲームだって言って欲しい一方的な考え方の押し付けしかできないんだろうね。

自分とは違う価値観を理解する、しようとする頭がない、脳の発達障害なんだね…可哀相…本当に。

902とは全く関係ないのだが最近価値観が違う等一言で片づけられる場合が多いが
これもどうかと思う、これがもし先の狂信者が言い出すと厄介
実際の所かなりプレイした上での不満が多かった上に上位陣のマゴですらゲロってる始末
不満を公式の方に指摘コメ送ってる人がいるのに一方的に無視する製作サイド
こんな状態で流石に人それぞれと言って逃げたり否定するのは間違っている
ダメなものはダメとハッキリしないと今後出るものが更に悪化する可能性が多いにあるという事を言いたかった

ちょっと見ない間にキチがあらぶってるな

まとめるとぎゃーぎゃーここで叫んでる暇があったらじゃあぼくのかんがえたさいこうのかくげーをカプコンに送りつけろよ
おまえらスパ4売れてるからって糞ゲーとかねーわ・・・でも他の格ゲーがスパ4並のオン環境だったらそっちに速攻移動します＾＾でおｋ
？

もしそうだったら最後の部分だけ共感できるわ　間違ってたらすまんな
あとお前がくるとスパ4葬式じゃなくてID:f60KMNWF0葬式になるな

お前はスパ4やってると楽しいらしいけど俺がやると糞4になってしまう　楽しくやれるお前が羨ましいわ

いやこいつ太郎だろ？
本スレじゃ相手されないからこっちきてんだよ
スルーしとけ

オン環境最高しか言わないしな
それは俺も思ってるし
ていうかそれしかないなスパ4の価値は
ID:f60KMNWF0もそれしかないのが分かてるからゲームの内容も言わない
というか言えないんだろうな

ストレス解消になると思って初心者とかPP1000台を投げだけで倒してたら
何故かこっちまでイライラしてきたｗなんでこんなにイライラするんだこのゲームは。

これほとんどＥＸもどきだろ。２Ｄで作れや

EXに失礼。本当に。

EXのがまだ万人向けだったよなあ
技出易いし、キャンセルも簡単だったし
結構楽しく対戦出来た

EXは、スーパーコンボは長いけど演出が馬鹿げていて楽しかったし
中パン中足も簡単だったし、トライアル？チャレンジもサンプルコンボが
見れるから楽しいが
クソ４は目押しシビア　トライアルもコンボ見れないし最悪

対戦にしてもEXは結局は馬鹿ゲーに近いから楽しく対戦できて友達とも遊べた
クソ４はペチペチドリャーを友達同士でやると空気が悪くなる
EX＞＞＞＞＞クソ４かな

EXは演出楽しくそれでいて短めでテンポ良かったな。

初代作は波動昇竜キャラ多すぎだろって思ったけど、次移行差別化どんどん進んだし。
スパ4は何故か進むごとに差別化が減っていってみんな似たようなキャラになってるのが困る。

ときどきアレン使いたくなるけど1にしかいないんだよな

接近戦が恐ろしいほどつまらないんだが
どいつもこいつもペチペチペチ・・・

ペチペチしないキャラは、フォルテとかヴァイパーとか別の意味でお断りしますなキャラだもんな。
この2パターンしかいない。

確かにな…
キャラが多いのに近距離戦だけは全然個性が出てないよね

めくってペチペチ
まためくってペチペチ
ときおり投げ
そういうゲームです

>>917
これに該当するキャラをちょっと思い浮かべてみた。
まずリュウ確定。ケンもだな。いぶきと……まこと、ダッドもか。セスはモロだな。
豪鬼はもちろんそうだ。元も投げしないと。ダンも投げ択だな。さくらなんて超ペチだ。
ジュリも固めて投げだし、チュンリーもだな。アベルもそう。ベガ筆頭。キャミィもだ。
コーディーもだな。ガイも。ブラなんてモロだし、ザンギは代表。ルーファスそれしかしない。
バルログは完全。バイソンなんてペチと投げしか記憶にない。フェイロンもか、アドンもローズもだな。

……外れた奴数えたほうがはやいな。

該当するのは小技と投げからダウンを取れて同じ事が繰り返せるキャラだよ。
まこととダンとバルログとガイとホークとルーファスとジュリとハカンと元とダルシムはできないね。
しかしキャラ多いな。面倒すぎる。

いや他は譲ってもいいが、ルーファスとバルは間違いなくペチ投げキャラだろ。
特にルーファスはそうだろ。まことと元はやりたいけど近づけないだけで、近づけばやる。
ガイはまあ確かに微妙かな、ダンも。でも次の調整で見事にペチ投げに進化しそうだけどね。

とりあえず1行目くらいちゃんと読んでレスしろよ

まあ小技絡みの投げって意味ではみんなそうだから問題ない。
バルもルーファスもソバットと小足トルネードで対の選択肢強くてダウン取れるしな。

開発は自分のプライベート時間をスパ4に回してマスターになるぐらいやれよ
そうすりゃ文句言われないから
同時に色々と問題点が自分でわかるようになるしな

そろそろこのスレも終了した方が良いかもな
悪い部分を語り尽くした感じだし
何か変なのが沸いてるしな
しばらく粘着するだろうし論点ズレまくった話ばかりするだろうしさ

小野・ディンプスならAEで最後にもう一発話題を提供してくれるだろう

AE稼働したら一応様子見するくらいはしようか
文句言うにも一通り遊ばなきゃただの言いがかりだし

ペチドリャがウザいのは刺し合いに負けた結果だからある意味当たり前だろ
刺し合いすっ飛ばして二択にもってけるキャラなんて流石にいねぇよ
そもそも歴代ストシリーズって有利Fから中下段を揺さぶるゲームじゃないだろ
コンボゲーとの比較で言ってるのか、ダルやガイルに完封されるゲームの方がいいのか

他ゲーじゃ投げからセットプレイが延々ループなぞよく見る光景なんだがそれは気に食わないの？

なに言ってんだろこのバカは

最近は洋ゲーにすら売り上げで勝てないからね・・・格ゲー
本当に一部のマニアにしか受けてない状況を変えなきゃどうしようもないな

>>927
他のゲームがどうこうじゃないんだよ。

ス　パ　４　が　つ　ま　ら　な　い　って話をしてるんだよ

>>927
ここに居るほとんどの人は他の格ゲーの対人戦をした事が無いんだと思うよ。
だからそういった質問には答えられないんだ。
葬式スレにそんなカキコミしちゃダメだよ？

じゃあ投げからのセットプレーがよく見られる格ゲーを挙げてみろよｗｗ

知らないから人に聞くんだね

他ゲーと比べて投げ無敵が短くて投げ強いってのはさんざ言われてるというか公式が認めてなかったか

>>923
そういやカプエス２の公式全国で開発代表がベスト８まで行ってたな

結局答えられないんだね
つまり、投げからのセットプレーを延々と見せられるクソゲーは

　ス　パ　４　だ　け　

>>936
少なくとも最近主流のコンボゲーは投げ追撃から起き攻めワンセットだし
追撃できなくとも大幅に有利F取れるからある程度の強弱はあれどセットプレイはできるな
起き攻めすらできないキャラもいないわけじゃないが、むしろそっちの方が珍しい
具体例はいちいち挙げずともゲーセン行ってるなら分かるよね？

こっちだってヒマじゃないんでせめて10分ぐらいは待って下さい

で、具体的なタイトルは挙げないっとｗ

＞こっちだってヒマじゃないんで

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも他のゲームを持ち出す人は、根本を理解してない。

「格ゲーの中で一番面白い物」をしたいわけじゃない。
「面白い格ゲー」をしたいのであり、もしくは「面白いストシリーズ」をしたいわけ。
スト4か他かじゃない。スト4をやるかやらんかだけ。

点数の消去法じゃない。絶対値で選んでるんだよ。
あ、このゲーム赤点だなって感じたらソレで終わり。他のゲームは0点ですよ。
だから他よりマシですよといわれてもだからどうしたというだけ。

>>937
だから書き込むなっつーの！
「投げからのセットプレー」に明確な基準なんて無いから何言っても無駄だと思うよ。
スパ４にネガティブなカキコミだけしか許さんからな？
わかった？

GGXXAC、BBCS、アルカナ3、MBAA、BASARA
今年の闘劇の2D格闘種目で、かつ俺がやったことあるのだけでこんだけはあるな
マイナー所まで挙げたらもっとあるけどまだ草生やすの？
ってかここまで挙げないと知らないってホントにゲーセン行ったことないんだな

>>941
だから他のゲームと比べてるのはお前だけだ
場違いだから消えろ

>>942
いや一応リクエストに答えただけだと思うけど・・・
まあ場違いだから消えた方がいいな。

>>941
な？無駄だったろ？

投げ後の状況だけ見たらそうなるが、投げ抜けやその距離に行くまでの展開とか投げそのものの性能考えると
GGACくらいじゃないかその中で投げがスト�W系くらい強いって言えるの

>>941
その中でＧＧとＭＢしかやってないけどスパ４よりよほど良ゲーだったよ。
小技が投げに負けたり下要素ガチャガチャだけで昇竜出たりしないからな。
で、>>927で
＞他ゲーじゃ投げからセットプレイが延々ループなぞよく見る光景なんだがそれは気に食わないの？
って書いてるけど、5種のゲームをやってない人には気に食わないもなにも知ったこっちゃないし
知ってる俺にはスパ４には比べれば全然不快にならない内容だったよっで終りなんだよね。

もしかして他ゲーと比べればスパ４はマシだからだとか
ゲーセン行くぐらいの人間じゃないとスパ４は批判できないとか思ってるの？
この板の葬式・アンチスレで１０もスレが重ねられてるのはスト４とスパ４だけなのに？
そうやってちょっとゲームの知識があるとか、目くそ鼻くそ比べれば同じみたいな物の見方で
積み重ねられたスト４シリーズが面白くないという集合意見は崩れようがない。
>>939の言うとおり理解力が足りてないね。

だから他ゲーはいいよ。他ゲーやっててもやってなくてもつまらんから。
パズルゲーで、テトリスに文句いってるとこに、
でも他のパズルゲーよりいいでしょとか、ぷよぷよよりはとか、パネルでポンよりはとか言い出すようなもの。
ジャンル同じでも別ゲーだろが。なんで代用できるみたいな言い方すんだか。

>この板の葬式・アンチスレで１０もスレが重ねられてるのはスト４とスパ４だけなのに？

葬式会場の伸びを自慢されてもな
動画配信で盛り上がってるのが悔しくて粘着アンチが伸ばしてるだけだろ
発売から7ヶ月たっても葬式スレで文句言い続けてるとかキチガイじみてる

>>944
確かにMBAAやBBCSはヌルい方向に調整してるから例としては不適切だったかもしれない
それでもエグいことができる奴はいるが
アルカナも結構エグいぞ？分からん殺しかもだが

>>945
＞他ゲーじゃ投げからセットプレイが延々ループなぞよく見る光景なんだがそれは気に食わないの？
そんなんでカリカリしてたら現役の格ゲーでプレイできるのなんてねーよってことさね
いろんな要素が複合してるわけだから別に投げ後の状況だけで語るのはナンセンスってのは分かってるけど
俺も目押しの難易度だけは擁護できんわｗ
あと、アンチスレが伸びてるから不人気！なんていうその論調は通じねぇぞ
じゃあ本スレが伸びてるから超人気！っつってもいいのか？って話になって逸れまくる
知名度からして他ゲーとは桁違いなんだし

そろそろ場違いだし消えるわ
ID:vReDgg2s0は今頃どうしてるんだろｗ

動画が盛り上がってる・ネット環境がいい・他ゲーだって・・・
本当にズレたことしか言えないんだな、少しはこのクソゲーそのものを評価しろよ

随分荒れちゃったね。
みんな一体誰と何を言い争ってんの？

とりあえず落ち着いて流れ戻そう。

>>949
でいつまでアンチ活動続けるの？ｗ

>>951
無論死ぬまで

カプゲーはカプエス2で歴史を閉じた。
最高傑作はサード。四天王がX、カプエス2、ゼロ3、セイヴァー
カスジャムと糞4はカプゲーの恥晒し

カプエス２も大概だろｗ

EXバニから弱スクリュー確定
ザンギ最強

カプエス2で大概なら3ｒｄもZERO3も大概

カプエス2はRC出る前はかなり評価高かったけどな。サガット１強だったけど
チーム戦だからサガット入れても好きなキャラ入れられるし。
RC発見されてAアレが台等してきてからはクソゲーになったな。

ペチドリャガチャガチャうぜー　リュウも大概だがケンはマジゆるせなす　｀皿´

動画が盛り上がってるって一体どこで盛り上がってるんだろう・・・
まさかニコ動の再生数とか、配信視聴者数何て言わないよね
どれも一部でしか盛り上がらず、全く実売に繋がってないのが現実なのに

投げが強いなんて泣き言言ってるのは最下層だろ
上級者には当て投げなんてそうそう通らないし投げを潰す技まで狙ってくる

>>948
ちょい過敏反応だった、すまん。どうも変な人がいたもので。
>>956
カプゲーのほとんどが糞ゲーという案が……
そういえばｆａｔｅもカプコンだったな。
とはいえ不快感とやってて楽しくない部分はスパ４が一番ズバ抜けてんだよね。

>>960
ミリオン超えてるのに実売に繋がらないとかいっちゃうのか…

スパ４は両機種あわせてもミリオン超えてないだろ

>>960
いや、だからその辺りの駆け引きが
wikiみないと駄目なのがどうかと思うんだ…
どこが初心者向けかと

見えない飛びが糞過ぎる

>>960
ヴァイパー戦とかウメハラでも投げぬけ"しない"のに、そんなホイホイ出来るわけないだろｗ
投げぬけ余裕でされるっていってるのは投げに対する択が出来てないだけだと思うわ。
例えばヴァイパーならEXスモあるから投げ抜け毎回入れるなんて絶対無理。

投げの発生を7Fとかにすりゃみんな喜ぶ

とりあえずなんで防御システムがこんなにしょぼいんだ。
過去作品は、ブロッキング、前転、ゼロカウンター、移動起き上がりなど、安易なセットプレイを避ける手段は豊富にあったのにスト４には面倒という理由で搭載されていない。
なのに投げやめくりが強いからイライラが更に詰まる。
結論；過去のスタッフに新作を作ってもらうしかない

スト4が糞なんじゃなくてかつての格ゲーがすごすぎたんじゃないかって気がしてきた

ゲームだけに限らず日本人は勝つためならどんなに汚い戦法でも平気で選ぶ民族だから、
ゲームの仕様をよく練らないとクソゲーになっちゃうよ

ヴァイパーはバーニングもあるぜ
浮かせれたら端だとウルコン確定

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8107903
EX好きは気分転換にどうぞ

普通リスクと等価交換なのに出し得な必殺技多すぎる（おまけにEXセビ）
コパンすらこすれないストイックさがない

『THE　WORLD』
俺だけの時間だぜ

DIOは噛ませ
来週の冒頭でナイフの向きが次々グルグルと逆になって
Dioに向かって飛んで行くのが目に見えるようだ

>>969
そんなわけないだろ、紛れも無くスパ４はゴミだぞ。
格ゲーとしてつまらなくなる要素が入りまくってる。


スト４好きって言ってるフレンドがいるんだけど、不思議な事にスト4の糞なところで盛り上がれるんだよな。
それはこっちに合わせてるわけでもなくほんとに話が合うんだよ。
でもスト４好きらしいんだ。不思議過ぎる。

そのコミュニティが好きってのはよくあること
オンとかウメスレとかニコニコとか昔のカプゲーとは性質が違うわな

スパ4の盛り上がるところ
置き攻め表落ちJ小Kペチ→KO
「おおー！」「あれは見えないｗｗｗ」
馬鹿じゃねーの

>>968
＞防御システム
セビ昇竜。
安易にセットプレイをさける手段。
良くてウルコン確定、悪くて有利な状況で仕切直し。
強い投げに対して最強のカウンター。

こういう技がキャラ限な上に元から強いキャラだけに搭載されてるのがスト４最大の糞要素。
セットプレイが強い故に防御の格差でより糞ゲー化

日本ではオワコン

ザンギ強化、リュウ強化、フェイロン強化調整って頭おかしいとしか思えんのだが

格ゲー開発者は口をそろえて「バランスはとがっているほうが面白い」って言うからな

その反面、ローズ、本田、アベルの純粋弱体。強化点なし。
弱化のみとか、普通こういうのって、最強キャラに対して行う調整じゃね？
何故リュウやフェイロンとかを差し置いて……。

ユンヤン強い印象だって話じゃない。
新キャラは最初強くしてあとで弱体ってのがセオリー。

三国志大戦も毎度そうだ。
新しいのは使ってもらうためにわざと強くする。

一瞬千撃
ﾃﾞｨﾔｰ

笑

ユンヤンは強い、じゃなくてうざいセコい、だろうな
容易に想像できる