【ハイパー】初心者スレ54【スパ2X】

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 22:34:15 ID:U+vBcJtGI

・質問の前に目を通そう
●テンプレwiki (よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/

●「ハイパーストリートファイターII」覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/

●T.Akiba ゲームのみの部屋 (技フレーム、詳細キャラ紹介、対戦攻略等)
http://games.t-akiba.net/

○格闘ゲーム初心者へ
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%C1%B4%C8%CC

・前スレ
【ハイパー】初心者スレ53【スパ2X】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1285077207/

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 22:36:25 ID:U+vBcJtG0

●関連サイト

・投げハメ返し方講座
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html

・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

・必殺技コマンドの入力猶予
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

・その他FAQ
http://games.t-akiba.net/sf2/faq.html

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 22:37:55 ID:U+vBcJtG0

●キャラ別攻略リンク（スト2 Wikiより）
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8#g6f6b61e

・春麗
　http://www.critical.ne.jp/~ladios/
・本田
　http://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/
・ブランカ
　http://ar2.gooside.com/
　http://www.harahi.net/sf2x/index_old.html
・ダルシム
　http://homepage1.nifty.com/yautu/ssf2x/
・ザンギ
　http://www.geocities.jp/tokotonzangi/
・キャミィ
　http://cute.cd/cammy/SF2/sf2.htm
・サガット
　http://www.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=sutekichi
・ベガ
　http://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7409/st2/stxf.html

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 23:29:40 ID:mkfRvmFQ0

●関連スレ
ハイパーストリートファイター2 その91
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1284919594/

【スパ２Ｘ】プレイヤースレ78【ハイパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1288190148/

スーパーストリートファイターⅡX
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1257272179/

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 23:32:08 ID:mkfRvmFQ0

・連続技に必要な知識（連キャン、空キャン等）
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/combo-logic-menu.htm
・小足裂破の入力方法
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm

・投げハメ返し方講座（詳細編）
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm
・各キャラ空中投げの間合い
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm
・FAQ
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+2.htm

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 23:35:54 ID:U+vBcJtG0

>>4-5
ありがとう。

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 23:47:00 ID:KUKCcM8xO

いちおつ

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 03:52:13 ID:gHoL08my0

お肉8㌘食べた

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 06:11:49 ID:D0UIf/vbO

Xのスーパーガイルって弱い？

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 07:15:25 ID:Nq3QiLk90

>>9
弱いって程でも無いと思うよ
ラウンドハウスとかスラストとか通常技対空が強くなって
溜め方向にレバー入れたままで裏拳とか出せる
代わりに移動ソバ無し、捲り小足Wサマーが無くて相手を崩しにくいのが痛い
正攻法で正面から待てるキャラには良いけど
ラッシュ能力と逆転力が減るからダルシムとかより辛くなる

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 17:38:21 ID:D0UIf/vbO

へー
サンキュー

ガイルはXに限るなぁ

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 18:46:28 ID:23VO3rfJ0

Ｓガイルは中足の威力がガイルの中では一番高い
大攻撃もXより少し高いので本田やザンギみたいなガン有利キャラにはXより有利になると思う
逆に他のキャラには投げ受身がなかったりで散々だな

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 20:03:31 ID:WoAe2+6r0

＞中足の威力
それは知らなかった

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 06:57:04 ID:Y8mmRKxlO

>>12
NDガイルよりも？
そいつは知らなかった。

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 08:42:47 ID:D5bVvXnE0

NDキャラは中攻撃の威力は高くないよ、基本Xと同じでベガとかはXのが高い

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 08:46:31 ID:2U1Gc0TyO

地元に被せばっかりやってくるやついる

うぜーｗ

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 10:37:56 ID:HX/TlkcC0

そういうやつには　ﾋﾟｶｰﾝ！む～ん、ん！

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 11:03:51 ID:5ef7rl3n0

ゴウキですか
こっちも被せなおすしかないな
Xリュウなら被せられても大抵の奴には勝てるからいいぞ
本田やブランカを極めたところでガイルや本田を被せられたら終わりだしな

やっぱリュウだよ

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 11:39:10 ID:PKgdg6Js0

立ち回りがうまい相手には被せられようが不利キャラで入ってこようが負けるから俺はあんまり気にしないな
そもそも乱入されることがまずない
乱入してボッコボコにされての繰り返し

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 15:09:49 ID:lSbdMQp30

・ベガ
　ttp://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/

がお亡くなりになりました。

21 ：キャミィ：2010/11/03(水) 19:41:22 ID:ePSRbckSO

えぇっ！ベガ様が？

ビックリしたなーもー

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 21:06:56 ID:vppT7HWN0

かぶせができないというか、苦手キャラがほとんどいないのって誰だ
XバルX春ってところか
次点でDガイルDサガやXダルとか

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 22:55:38 ID:eEV09mTS0

ゴウキにはXバイソンとSホーク

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 23:14:59 ID:lEW6J3810

ゴウキは楽じゃない？自分もゴウキ使って勝てばいいだけでしょ？
露骨な強キャラ禁止みたいな雰囲気でXリュウとかのほうがキツイ

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 23:24:41 ID:m3mRqepw0

対戦中に手が震えます
相手が強ければ強いほどﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えます
何とかならないでしょうか

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 23:31:18 ID:sIMOdcw7O

その震えを利用して連打系のキャラ使えばOK

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 23:43:14 ID:9HbV3piD0

ブランカでアマゾンリバーランで相手を転ばせたあと
相手が起き上がる前に大ローリングで裏回りするというのを
動画で見てやってみようとしてるんですが
どうしても溜めが成立するころには相手が立ち上がってしまう気がします
何かコツがあるんでしょうか？

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 23:48:29 ID:2hQ1w9Al0

>>27
3強P入力したらすぐ溜め始める。
あと裏回りは中ローリングじゃないか？
強は画面端付近のみ。

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 01:34:24 ID:QWe/+vmX0

前ステップ→グランドシェイブってどうやるんですか？

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 01:43:50 ID:ZSJbTMKl0

後にためて前+KKK　後　前　P
一応　前ステップを小or中ローリングにしても出せる

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 02:09:39 ID:QWe/+vmX0

アッパークレイジーと同じ感じか
どうも

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 02:11:14 ID:W4UFAIP/0

ステップだったら前下にしないとBSRが暴発するのがなんとも
フレーム的には小ローリングと同じなのに前ステのほうがやりにくい気がする

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 10:23:29 ID:FZIqvDdMO

四天王ステージって対戦だとでないんですか？

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 11:04:10 ID:fs4S4w+Y0

そういやなんか記憶にないな・・
動画とかだとホークブランカステージ多い気がする

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 11:10:16 ID:IQC7GYcG0

タイランドの音楽が好きな俺、涙目。

ところで、ベガ様はヘッドプレスの時わざわざ腕組するのはなぜなんだぜ？

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 11:36:04 ID:fs4S4w+Y0

バランスを当るために両手を広げるとブーンになっちゃうからだよ
言わせんなはずかしい

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 11:40:57 ID:ZpZZQVxt0

空気抵抗を減らすため。

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 12:59:19 ID:Cv1/RbHq0

観客アピールだよ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 13:06:53 ID:FZIqvDdMO

バイソンのGDS、GDAからのクレイジーってどうやってやります？

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 13:10:49 ID:IQC7GYcG0

4ため→3K（オアー！）→4→6P（ぴかーん！）

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 17:24:18 ID:XXy0SV3G0

>35
マジレスすると、元ネタの関係じゃね

俺が偶然知った限りでは、
ドラゴンボールと奇面組で元ネタらしき技があったが

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 17:34:34 ID:ZpZZQVxt0

>>41
元ネタって、力王？

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 17:35:12 ID:7w87NFVz0

>>35
漫画で拳とか刀の上に乗っかる奴のようなイメージって何かで読んだ

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 17:36:25 ID:1R6GVzb/0

>>42
外見の方じゃなくて、動きの方じゃない？

ラーメンマンが刀をかわして「ゲーッ！　刀の上に立ってる！」みたいな奴

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 17:45:33 ID:XXy0SV3G0

>44
そういう動きをイメージして作られた技らしいが、
実際のゲーム中では頭の上に乗ってる

で、頭の上に乗るとなると、ドラゴンボールと奇面組でやってたっていう

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 17:55:25 ID:1R6GVzb/0

ラスボスの余裕を演出しつつ、グラの使いまわ(ryで容量削減、まさに一石二鳥
http://file.mugenchara.blog.shinobi.jp/Img/1180960131/
スパコンや龍虎乱舞も新規グラ使わずに迫力出せるからお得なアイディアだよね

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 18:37:36 ID:GGj5/LRnO

奇面フラッシュ候補
本田、ブラ、ザンギ、ダル、バイソン
次点
サガット、ベガ

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 18:47:40 ID:u3l0Wv/o0

>>47
想像して吹いた。
不覚。

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 20:42:07 ID:oFAT3lqJ0

スパ2Xはデフォルトカラーが選べないのが嫌だった
リュウは白い胴着に赤い鉢巻でないと駄目だ
デフォルトカラーを選ぼうとすると強制的にSキャラを使わされるのが変

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 21:01:24 ID:IQC7GYcG0

青ベガェ･･･

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 21:21:36 ID:nRqv5dXiO

>>47
箱○版キャミィが抜けている。

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 22:05:41 ID:BaAw+95W0

悟空がナッパの頭にのっかるやつも妙に直立で姿勢いいよな。
ベガがヘッドプレスでザンギに乗っかるのがまさにあんな感じ。

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 22:11:58 ID:QWe/+vmX0

今週号のタフでイタチのなんとかって奴が頭の上に乗ってたな

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 22:19:26 ID:IQC7GYcG0

>>52
はあはあ、これでいいのか？
http://milano.axfc.net/uploader/Img/l/3532474822/Img_99365.jpg

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 23:26:58 ID:BaAw+95W0

それだｗ
ヘッドプレスの後、スカルダイバーすかして投げに行ったところ
投げ化けの中Pが当たってるとこまでそっくりだ。
この後投げか中足の２択が決まればナッパピヨるだろう。

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 16:38:48 ID:ZPkHpyZk0

奇面組の方は腕組みしてるので、
そっちの方がよりベガのヘッドプレイに近いと思う

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 23:52:00 ID:m5kGNhYc0

x龍だがxザンギのグルグルって波動を抜けて一方的に叩けるし有利だよな。
グルグルやってるだけでほとんど勝てるだろ。
グルグルの弱点希望

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 23:57:14 ID:ZgGiUgdNO

Ｘグルグルはどちらも足元がお留守
さらにＫグルグルは終わり際に隙があるので重なった波動をガードできない

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 23:57:32 ID:f6Q+gIQN0

魔方陣グルグル

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 00:00:05 ID:KoHYL9t90

ガクガクグルグル

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 00:17:17 ID:tyWic5XY0

>>57
グルグル中に大足を当ててみるといいよ

CPU戦はXザンギでPグルグルとKグルグルだけで勝てそうな気がする

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:29:17 ID:VayMH1yrO

グルグルグルグル
ドカーン

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:37:08 ID:wX4Ho4UF0

x龍だがxザンギの対グルグルだけど、

飛び込み攻撃は全て一方的に負けるよね。
立ち中P、大Pは一方的に勝てる。あと一方的に勝てるのは中足大足、昇竜だけ？
竜巻は一方的に負けるよね。

って波動を抜けて一方的に叩けるし有利だよな。
グルグルやってるだけでほとんど勝てるだろ。
グルグルの弱点希望

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:40:13 ID:wX4Ho4UF0

x龍だがxザンギの対グルグルだけど、

飛び込み攻撃は全て一方的に負けるよね。
立ち中P、大Pは一方的に勝てる。あと一方的に勝てるのは中足大足、昇竜だけ？
竜巻は一方的に負けるよね。

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:47:17 ID:2+q/hpzv0

池沼っぽい

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:49:23 ID:69GTl747O

キャラ対策聞くふりして、ネガキャンしたいだけのヘタレには
大幅不利だからつらいね勝てなくて仕方ないねって言うだけでいいよ

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:53:25 ID:6pc24DKgO

>>64

君、ゲーム向いてないからやめなよ。

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 01:55:18 ID:q0a8XSj10

グルグルに大足差し込もうとして鉈暴発して吹っ飛ばされるケン

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 03:39:40 ID:jqbS3ocZ0

俺も大足刺すの苦手なんだよなあ
踏み込んで大足出そうとしたら、ザンギがラリアット中に前進してきてラリアット食らうし、
それを警戒しつつ大足振ったら、ザンギはラリアット中に後退しててスカされ、スクリューとか
足払い合戦の経験足りないからこういうことになるのかな

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 05:52:45 ID:4DPM5IZY0

>>68
ああ俺だ
にわか丸出しで指刺して笑われるケンだわ

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 06:32:51 ID:2GiFjbNM0

踏み込み足払い読んで跳んだのに、化け鉈に落とされて指差されたでござる

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 11:31:05 ID:OZgR25v/0

>>71
ケン「ね、ねらってたんだよっ///」

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 11:59:59 ID:tyWic5XY0

>>71
そうカッカするなよ!あせってミスしたお前が悪いんだぜ!!

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 15:03:40 ID:Wzc/242r0

632のケンの足技もそうだが、ザンギの歩き地獄突きも化けてしまうよな。

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 16:27:15 ID:drqt930yO

間合いの取り合いと誘いあいを制して目の前で大足空振りさせることに成功。
満面の笑みを浮かべて繰り出したのが、謎の後ろジャンプチョップという悲劇に比べれば……

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 16:40:46 ID:g6HZHD5Z0

それ面白いと思ったの

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 17:59:09 ID:Wzc/242r0

6321478スクリューの失敗かw

俺は8963214でしかやらないけど。

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 18:17:53 ID:6XNTxIvzP

>>77
それ立ちで出るの？

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 18:25:03 ID:Wzc/242r0

小技空かすor当てつつ8から回せば大丈夫よ。
歩いていきなりﾌﾝｯ！なら6248にするけど。

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 18:36:36 ID:VayMH1yrO

対空で昇龍コマンド入れたのに、逃げ小Ｋになった時の絶望感は忘れられない

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 19:44:36 ID:q1Ejy5Uu0

チュンリーフェイロンホークの3キャラで
ハイパーをクリアできる気がしない
CPUのバルログ、DJ、リュウが鬼門だ

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 19:59:09 ID:tyWic5XY0

ホークならとりあえずジャンプ弱P出しっぱで攻めてタイフーン
リュウは波動にジャンプ強

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 20:12:58 ID:iA0fC4Yc0

>>81
フェイは裂空→立小P→烈火×3ができるならやってける。あと烈火×2→熾炎or真拳とか。
ディージェイは下がって壁際に接した瞬間にエアスラor飛びに裂空を合わせてコンボ。
烈火真拳も近距離だとカウンター失敗しても割と生で喰らってくれるので貴重なダメージ源。
バルは転ばせてから、リュウは波動2セットを誘ってから烈火コンボ。

84 ：sage：2010/11/06(土) 21:29:11 ID:MEWkethT0

当方、Xブランカですが、Xキャミイの弱P飛び込みの対処法を教えてください。
全然返せません。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 21:33:23 ID:drqt930yO

ブッシュバスターや早めバーチカルは試した？

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 00:47:42 ID:rdW2D/EAO

週末で初心者の対戦会を開こうと思います。
人数が増えたら貸切やミニ大会なども考えてます。
詳細は以下のスレでどうぞ
【夢を】ド下手格ゲーマー対戦会ｽﾚ2【もう一度】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1252474690/

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 02:22:19 ID:FngFuRNyO

>>84さん
私もＸブランカを使います。地方プレイヤーなのであまりレベルの高くない解答かも
しれません。

おそらくバーチカルがキャミィのＪ弱中Ｐ飛び込みに負けてしまうという事だと
思いますが、個人的には極力強ローリングでくぐり抜けるようにしています。
溜まっていれば、ですが。要するに付き合わずバックレます。起き上がりに
重ねられた時は重ねの甘さ・高さを見て相打ちを取れそうだったらリバーサルで
バーチカル。普段はキャノンで読まれない程度に垂直ジャンプ攻撃撒いて牽制。
ジャンプそのものに関してはやはりブッシュでしょうか。

と、これぐらいはもはや実践されているかもしれませんね。
個人的にも聞きたいテーマなのでブランカ・キャミィ使いの方サポートを
お願いします。

そう言えばキャミィの投げを絡めた小技固め連携の中で、投げ返しを意識・処理
しつつたまに来るフーリガンを返すのも強ローリングを使ってます。
て言うかほんと経験値少なくてスンマセン・・・多分相手のキャミィも対ブランカ
経験値が無かったかも・・・

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 03:01:54 ID:pc5AnAFc0

どの距離での話かわからんが
キャミィの飛び小Pはブラの中Pで落とせないか？
近めの距離なら大P後半モーションや頭突きで相打ちなども

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 05:54:56 ID:a+0AlY8U0

ガードした後バクステを連打でいいじゃん端以外
端なら一回ガードして2回目の跳びに合わせて前ステ

ブランカ使ってないのに言ってみました

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 11:19:43 ID:BZb4TGLe0

いや、たぶん起きあがりのことだろ。
あれはキャミィ側としては安定だよ。

キャミィ、ブラはいまいちわからんな。
五分っぽいが、謎のカードの一つ。

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 11:23:26 ID:BZb4TGLe0

ふと気がついたんだが、
ブランカは正面安跳びににたいして、
判定の強く、バチカで心許ない技にたいして（たとえばキャミィ中Ｐ、ベガ中Ｋ）
ガード方向にいれつつ、バクステ連打で、安定回避になるか？
あまり試したこともないし、やられたこともないが。

ガード方向ってのが重要だな。
ちなみにベガの中Ｋはベガ側もかなりあぶない。
重ね中Ｋのほうがいいな。体力にもよるが。

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 11:27:50 ID:BZb4TGLe0

あと、すでに使っているかもしれないが、俺の必殺のブランカ連携おしえてみる。
めくりラッシュからの選択肢だが、モーションの同じＪ中Ｋで、すかして着地噛み。
９９％決まる。かえされたことはいまだかつてない。

めくり＞中Ｐ＞小足＞噛み、も無警戒で決まるな。
ブランカはあやしい連携があまりないので残念だが、あったらおしえてほしい。
めくり＞小足＞噛みとかも地味にきまる。
画面端ならば、裏周りローリングから、中足＞噛み、がわりと鉄板か。

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 00:40:04 ID:6tARRH4a0

８４です。
皆さん、いろいろアドバイス有難うございます。
やはり、バックステップでしょうか？
バックステップした後、着地キャノンスパイクでやられたりします。
ガード後からの読みになるのでしょうね。

有難うございます。

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 14:47:33 ID:ttTiE/jH0

着地キャノン？届くの？スパイラルじゃなくて？

ところで詳しい人教えてほしいんだが、
ブランカは、スパイラル深い位置でガードしたら、ローリング反確？
しかしローリングにたいしても、スパイラル反確？
すごいクソ試合になりそうだが。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 14:50:55 ID:IGH7hBna0

深いなら噛むんじゃね。
ローリングは当てても反撃食らいそう。

ローリングは移動手段。

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 14:54:45 ID:ttTiE/jH0

噛みにはやや遠いかって位置。
ちなみにスパイラルは、クレイジーが反確らしいな。
先端ぎりぎり当てについてはわからんけど。

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 15:02:40 ID:ttTiE/jH0

スパイラル先端当てが反確なしなら、キャミィ有利くさいな
ローリングはいずれにしても、コマンドのスパイラルでいつでも反確くさいし

雑巾も中Ｐでつぶれるくさいし、リバサつぶしもある
キャミィ若干有利か

ちょっと動画見てるか
マイナーカードだが、気にし出すと気になるな

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 15:25:52 ID:ttTiE/jH0

見たところ
・先端当てスパイラルは反確なし
・深めガードは中足ローリングが入るが、お釣りをもらう
てところか。

立ち回りは五分っぽいが、一発はブランカのほうがありそうで、
ブランカのほうが試合を動かせそうではある。

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 15:38:15 ID:9PWAzCl50

ブランカにとって嫌な相手だな
・ローリングに反確
・めくりにくい小さい身体
・無敵対空
・地上戦は向こうの判定も強い

小ローリンやステップからの噛み以外に
鉄壁モードのキャミィを崩す手段が乏しい

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 15:59:32 ID:twMIxwq5O

・めくられやすい横に大きな図体
・ザンギより遅い歩き速度。
間合い調節の権利はキャミィ側にあり
・無敵対空技がない。
相手の飛びを安全確実に処理できないし、
転ぶと起き攻めを甘受しないといけない。

こんな感じでブランカは色々苦しい

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 16:25:27 ID:ttTiE/jH0

なるほど。見たのは例の黒いブランカのだが、
大足をうまく使っていた。
キャミィが守り、ブランカはスキをついて攻める感じか。

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 16:36:07 ID:/f06owxz0

ブランカ側は大足の差込みがすべてといっても過言ではない。
まず地上戦で大足のプレッシャーを与えておかないと、噛みも跳びも通らないから。

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 20:25:17 ID:0id9Dw/Z0

ブランカとDJの歩行速度の遅さは異常

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 20:47:00 ID:IGH7hBna0

>>103
DJはリュウとかと同じだけど。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#walking

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 21:20:24 ID:0id9Dw/Z0

>>104
そ、そうなのか。

それにしても香港と総帥様速いな。

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:05:56 ID:gZ+QCA5C0

ソリューション乳輪トギャザー

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:12:43 ID:ttTiE/jH0

へえ、ＤＪ、リュウと同じなのか。
トロイと感じるけど、それはジャンプのせいか。

ＤＪけっこう使いこんだけど、ＤＴブラ相手すると苦手だわ。
跳び攻撃の判定がなんか違ううえ、
大足が強いので、しばしば押される。

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:37:19 ID:JSt8bMaFP

サイコクラッシャーアタックとダブルニーの使い分け方が解らん

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:43:55 ID:ttTiE/jH0

それはＤＴＸで異なる。
バージョンは？

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:52:09 ID:JSt8bMaFP

全部頼む

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:54:08 ID:0id9Dw/Z0

Xで思いついたのを･･･

サイコ
・タメが短い
・出きったら小技で返されにくい
・最大3回削れる（お釣り有り）
・下アイグーを抜けながら、ぱあん！
・裏に回って起き攻め

Wニー
・クリーンヒット時の威力が高い
・めり込ませない限り、反撃を受けにくい
・出始めが結構強く、相打ちが取れる（サイコの出始めは潰されやすい
・地味に上方への判定もそこそこ

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:59:05 ID:0id9Dw/Z0

Dなら
サイコ
・3回削って4回目でめくりヒット、ぱあん！
・背後に着地してポイッ

Wニー
・Wニー→屈中P→中ミドル　で永パ、リバサミスで瞬殺

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 23:07:55 ID:ttTiE/jH0

これ、けっこう厄介な問題なんだけど、初心者スレだから、ごく簡単に書くと。
まず共通していえるのは、タメ時間の違い。
サイコよりＷニーのほうが長い。なので、使える局面、状況はサイコのほうが多い。
他方Ｗニーは多段技なので、威力がでかい。一長一短。

Ｘ：
・基本的にＷニーが強いので、Ｗニーメインで使う。
・かためや、コンボ、投げor中足Ｗニーの二択
・サイコが絶対必要なのは、めくり＞立小Ｋ×２＞中足＞大サイコのとき（Ｗニーだとためが間に合わない）

Ｔ：
・基本的にサイコをメインで使う。（Ｗニーは弱すぎて使いづらい）
・こかしたら、サイコテイルではめまくる。サイコ依存でいい。

Ｄ
・サイコ、Ｗニー両方使えるが、どっちかといったらサイコ。
・ガードしてもけずりが大きいし、当たったらサイコテイルではめまくる。
・Ｗニーは、ラッシュ専用。>>112みたいな感じ。

総じていうと、ＸはほぼＷニーでいい。ＤＴもほぼサイコのみでいいが、ＤはＷニーラッシュをおぼえるならば、極悪。

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 00:00:29 ID:JSt8bMaFP

㌧クス

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 01:11:36 ID:BP8K8rEEO

以前ＤベガＤサガをよく使ってたけどなにより顔グラがイヤになってやめたな
勝っても負けてもメッセージにでるあの顔に萎える

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 01:19:10 ID:V1oI1Dpo0

Sベガの立場は・・・

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 09:12:28 ID:3xqXVIMG0

Ｓベガ、ＸＳとしてだが、ハイパーでは強いよ。
投げ受け身とられないから、二択が鬼になるし、しばしばめくりループにもなる。
純粋Ｓは、使う意味はないが、たまに使うと制限がかかって、立ち回りの見直し、発見にはなる。

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 15:23:22 ID:K1kFxApyO

ホークで1p側のN小pハメがかなり下手なんですが、何かコツとかありますか？

レバーの持ち方等…

レバーの状態でもかなり変わる気がします。

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 16:11:24 ID:3xqXVIMG0

参考になるかわからんけど、ホーク使いみてると、ほぼみんなかぶせ持ちだよ。
とくに１Ｐ側はかぶせのほうが出やすい気がする。構造上の問題で。
２Ｐ側はワイン持ちでも出やすいとは思うけど。

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 16:57:43 ID:F4jeBX2j0

巻き戻してスマンが、オレもキャミ×ブラはそこそこやったが、イマイチ
結論が出なくてひっかかってたんだ。
主にXキャミ×XブラとDブラでやったんだが、ポイントごとに見ると・・・
・通常技
ブラ遠小Kに勝てる技が、キャミ遠大Kしかなく付け込まれやすい。
跳んできたらブッシュ・大Pで落とすとキャミ側キツイ気がする。
・対空
キャミJ中P早出しがキツ目だが、バク転(大K)出して喰らい判定上げて
相討ち～潰れたら喰らい投げで対処できる。
・ローリング
Xだとどうやっても反確ダウンなのでピヨリ狙い以外は封印。
Dは出し放題。
・スパイラル
Dはとりあえずローリングで反確or削り返し。
Xは垂直Jでリスクを与える。
・フーリガン
この対戦のキモと思われる。
個人的にはブラ側は立技でもJ技でも読みが無いと返し難いと思う。
対策は常にタメを作ることになるが、そうすると動けない。

並べてみるとどう見てもブラ有利(Dはかなり)のはずなんだが、実戦では
あまりうまくいかない。
通常技と対空の有利点が実戦レベルでは揺らぎがあるからか？
２人で示し合わせて調べた事だから間違いないんだが・・・
あと、フーリガンにローリング出して投げられたような気がすることが
何回もあったんだが、ひょっとして鉄板じゃないのか？

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 17:11:09 ID:UPPiHKql0

DJでバイソンと対戦したのですが
めくり下小ｐ小足マシンガンを何度も立ちガードされたのですが
なぜですかね？間違いなく立ちガードグラフィックなのに
小足をガードされます

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 17:14:46 ID:vEiC0GWG0

>>121
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A5%C7%A1%BC%A5%BF#r1702d4a

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 17:28:04 ID:ySS/B85a0

バイソンはフェイロンの下大Pなども立ちガードできたりするから優遇されてるよな

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 17:30:08 ID:9mvJqRdm0

>>121
バイソンは立ちガードすると下段判定がかなり低い位置（くるぶしの上あたり）に来るからじゃないかな
素で出した小足は下段技だけど、立ちガード硬直ポーズのバイソンに当てた小足は立ちガード可って感じで
http://games.t-akiba.net/sf2/motion_caution.html

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 17:51:00 ID:sCzQ9TgE0

ジャンプ攻撃キャンセルが出しにくいんだけど、
地上キャンセルと同じ感じだとダメなのかな
Ｘケンだから出てるけど見えてないだけってことはないと思う

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 18:02:42 ID:vEiC0GWG0

>>125
猶予時間かなり短いはず。

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 18:06:05 ID:9mvJqRdm0

>125
ジャンプの下りで出す場合、サガット/ザンギ/バルログとか背の高いキャラなら
ジャンプ大→空中竜巻がコンボになるが

リュウケンクラスの背の高さのキャラに、ジャンプ大→空中竜巻と出しても
竜巻が出る前に着地しちゃう（登り大P→空中竜巻は別）

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 18:38:00 ID:ySS/B85a0

>>125
ジャンプ攻撃の出始めじゃないとキャンセルはかからないよ
Xなら地上技と同じで出してから6フレーム以内に当てないとダメ

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 19:38:05 ID:sCzQ9TgE0

やっぱスパコンと同じ仕様だったのか
どうもありがとう

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 20:31:19 ID:3xqXVIMG0

俺、昔、ブランカとキャミィメインで使ってたけど、
その対戦、どっちでいくかといったら、ブランカだと思う。
ブランカは一応勝ちパタンがあるので、ビジョンがみえるけど、
キャミィとかブランカ相手になにやったらいいのかわからん。

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 21:02:49 ID:3xqXVIMG0

あとさ、キャミィの連キャンフーリガンって、比較的最近の技だと思うけど、相当強いね。
おしゃれな技かと思ってたけど、やられてみると普通に返せない。
しかし意外とむずかしいという。

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 21:40:29 ID:qUCXB6qPO

Xケンで、
相手に竜巻を3回くらいヒットさせて着地した後ってどっちが有利ですか？

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 22:15:49 ID:wlIyrKao0

xリュウだが、自分がダウン時に
飛び込みK、Pを被される、その後に当て投げの
可能性もあるので、飛び込みK、Pを被されたらガードしつつ
大or中とKかPを連射すると、投げを狙われたら
投げ返しか、こちらの投げが決まる。
だが、投げずにSケンとかの昇竜とかの無敵技を
出されたらどうなる？

134 ：名無し募集中。。。：2010/11/09(火) 22:19:14 ID:igN50r6O0

くらう

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 22:50:41 ID:wlIyrKao0

投げ返し精度の高い奴ってどんな操作してんの？

136 ：名無し募集中。。。：2010/11/09(火) 22:53:15 ID:igN50r6O0

ガード硬直が解けた瞬間にズラし目押しが多いと思う又は連打

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 22:55:34 ID:nbEK9dZi0

投げ返し狙いなら目押し。タイミングよくボタン１回押すだけ
投げ受身狙いなら、投げられ見てから中大Pをポポンと連打で

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 22:59:04 ID:xJdtl1DP0

キャミィブランカで５分とかブランカ有利とか釣りか？
キャミィが徹底して作業するだけでブランカの手詰まり感ハンパないんだが。

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:03:26 ID:VxfSojDu0

>>138
キャミィ側も同じこと思ってるよ。

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:21:26 ID:3xqXVIMG0

>>137
すまん、俺ひょっとしたら誤解しているのかもしれんが、
投げ返しねらいで、１回だけ、って理由おしえてもらえないだろうか。
俺、つねにポポン目押しなんだが、それだと不都合あるか？
むしろ精度は高くなるとずっと思っていたんだが。

＞キャミブラ
キャミィ、作業できるのかもしれんけど、ブランカもうざいよ。
めくりあるわ、下段ちらつかせての投げはあるわ。前ステの奇襲もある。
キャミィも性能の高いキャラではないし、泥仕合になればブランカ有利のような気もするんだな。
まあ、このカードやりこんだわけではないので、偉そうなことはまったくいえないのだが。

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:23:35 ID:3xqXVIMG0

>>137
あと投げが早すぎた場合の保険。
最悪受け身になるっていう。
一発目押しだと、あぶない感じがするんだが。

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:30:59 ID:wlIyrKao0

投げられたの見て投げ返すって猶予４フレームだろ。
できんの？

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:35:40 ID:3xqXVIMG0

それ結構意見別れるよね。
エックス３速ならば、集中してれば、できるような気もするし、
見てから投げ返したと思うときもある。

状況確認の要素も入るんじゃないかな。
純粋な反応の世界ではない気がする。

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:44:47 ID:nbEK9dZi0

投げ返しを狙うってのは
自分の中でかなり難しくシビアなテクで
そのシビアなテクの精度を上げるには
どうすればいいのかって色々やってたら、ごまかしの全く効かない
目押し１発に行き着いたってだけ
１発目押しで投げ返し狙って、その結果受身とれなくても仕方ないと自分は思ってる
受身とりたいなら、最初から受身を選択するからね
まぁでも投げ返せるなら
連打でもポポン押しでも１発でも何でもいいと思う
あ、ちなみに投げを仕掛ける時も１発しか押さないね

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:51:22 ID:nbEK9dZi0

>>142
状況によるよ
例えば、下段と投げなんかで択をせまられてるような受身の準備出来る
ような状況だと投げられ見てから受身で余裕。簡単だと思う
でも、全く投げを意識していないような時に投げられた場合の
純粋な反応での受身は無理だと思う

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:55:21 ID:3xqXVIMG0

>>144
なるほど。よくわかった。
１発で集中もアリだし、そのほうがいいかもしれないと思った。
ズラすと少なからず、スキというか、ブレみたいなものが生まれる。
しばらくそれ実践してみるわ。
なんかずらし押しが常識みたいに自分のなかでなってた。
何事も実践のうえでの確認だな。

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:56:14 ID:sCzQ9TgE0

ようするにメリットがあってそうしてるわけではないのね
やっぱ投げ返しはずらしだな

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 23:59:24 ID:3xqXVIMG0

いや、一点集中ってメリットあると思う。
ギリギリの局面だから、それ大きいかもしれない。

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 00:18:18 ID:eotPYxdUO

>>138
キャミィってブランカ相手にどんな作業すればいいんだ？
詳しく教えてくれ

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 10:47:33 ID:OqQne74K0

下小P連打してブランカの前進大足がきたらフーリガンでOK
は無理だし、ブランカの飛び早い前ステップもある歩き投げもあるでキャミィきつすぎるな！

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 10:53:27 ID:kUsTXIXgO

ﾁｭｳｷｭｳｼｬ乙

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 19:39:19 ID:A8f6Tof50

Xベガで屈中P屈中Kサイコって繋がる？

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:07:02 ID:yfQV/pPO0

中Ｐ重ねればつながる
重ねなければつながらない

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:38:16 ID:QsbGky0X0

（起き上がりに）サイコで裏回り→重ね中足→中足→サイコ

ダルシムピヨってやがんのｗ

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:44:55 ID:QsbGky0X0

地獄突きみたく、ベガも屈小P*2→中足、屈小P*2→遠小Kとか繋がったらやばいな。

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 22:00:48 ID:sLli0+MlO

他のゲームでは繋がった気がするが、めくり入ったらピヨ確定なスト2ではヤバイな

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 22:16:42 ID:QsbGky0X0

うん。
めくり→屈小P*3→中足→ダブルニーorヘッドプレス　とか入ったらクソ過ぎだわw

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 23:00:21 ID:yfQV/pPO0

スト４だな。パンチ系から組み込める。

余談だが、めくり＞下小Ｐ×２＞立ち小Ｐ＞大サイコ

がけっこう使える。デカキャラ限定だが、ガイルあたりにはまずピヨる。
ミスが絶対に許されない局面でいい。

初心者にもおすすめ。ベガの醍醐味が味わえると思う。

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 00:31:57 ID:dFyCo3uy0

Xのバイソン・バルログ・ベガは動かしやすいのにZERO3のこいつらのモッサリ感は酷い

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 01:26:50 ID:XQ6TZsG40

>>158
それバージョンなに？

Ｘキャラでできたっけ

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 09:15:01 ID:8pV938PV0

できるよ。Ｓでもできる。

ただし相手立ちくらい限定ね。
ま、めくりくらうときはたいてい立ちくらいだが。

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 10:00:39 ID:e/KADW6N0

ザンギ相手にDサガで乱入してくるサガリーマンがいるんだけど、
どうしたらXザンギでＤサガに勝てんの？

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 11:09:38 ID:8bsoznU20

そ～いうアホはここで晒して笑いものにしてやればいい

Xザンギのクイックってグランドタイガー抜けられるんだっけかな・・？
Dサガのアパカは地面付近の攻撃を狩れないので
仮にこかす事ができたら足払いを重ねてスクリューとかしか

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 11:19:19 ID:nn6QYisMO

タイガーをＫラリで抜けながら近づくことが第一歩
ある程度近づいてからサガットの奇襲的な甘えをしっかり返すことが第二歩
暴れのクラッシュには置き大足か投げの反応を常に意識しておく

Ｄサガは困るとＪ大Ｋで跳んでくるので、近すぎるときはダブラリ遠いときは立強Ｋなどで返せることがあるが、基本的には我慢してガードするしかない

サガットが地上で頑張るようになったら
大足の差し込みや跳び込みスクリューなどを狙う。
跳びはドロップキックの強さや当てる高さを変えて硬直のタイミングをズラすと多少スクリューが入りやすくなる。
運良く跳びから二段が入ったときは、起き責めは高めボディから択を迫るといい。
サガットが間違えればピヨりが見えてくる
リバサ出す相手には起き責めで地上にいないほうがいい、何やっても無駄
こうやって書いていくと対策すればわりと勝てそうな気になってくるから困るが、
実際あまり深入りしないほうがいいと思うよ
このゲーム、キャラ差を覆す努力もある程度は必要だけど、
煮詰めても実りが少ない対戦でストレス溜めても仕方あるまいて

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 11:19:59 ID:SPNvCeNK0

Xザンギュ - Xサガ　ならKラリで上下アイグー抜けられるな。
あと、下アイグーの伸ばした腕をミドルで蹴れる。

スト2誰得設定その1
・バルログはホンダの太ももに興味がある。

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 12:22:42 ID:HAyC1hbB0

Ｄ相手だともらいながらも前進とか、喰らいながらも投げとかが怖くて出来ない。
動きが消極的になって、只でさえ少ないチャンスがさらに少なくなる。

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 12:30:35 ID:tHD879tU0

Ｘザンギから見て、ＤサガとＸ基盤のＳサガだったらどっちがきついの？

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 13:05:12 ID:brQIYxYmO

>>162
俺がＸサガでＸザンギにやられた戦法なんだけど
近間で昇りボディプレスの連発が超いやらしく効く

頭に被せられているとリバサアパカがつぶされるので
完全にしゃがみで引きつけないと落とせない
多分これはＤサガでも同様
しゃがんでいるとボディプレスを喰らい、
立っていると引きつけられない
立ち喰らいアパカが恐らく正解だろうけど
ボディ二発からはもうピヨ射程圏。

問題はＤサガからダウンを取ることなんだけどねー
あとピヨらせたら確実に倒しきる破壊力も大事よ。

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 13:20:05 ID:Bsc+aLaX0

DサガはXサガよりも更にアパカの無敵総合時間が短くて
無敵攻撃部分が2フレしかないし、入力受付もよりシビア

>>162
相手の練度で一気に試合の展開が変わると思う
相手の強さが一定水準以下だとザンギが逆にボコる事ある
だが相手の強さが一定レベル超えた途端に無理ゲーっぽくなる
にわかで使うリーマンDサガなら実はシビアな入力が全然できず
対空が全然できずにボコボコにできる可能性もあるが
一方でキッチリ入力できるDサガだと逆に完全試合のムード

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 16:12:42 ID:QUbwNv2vO

単に強キャラ被せされるのがいやなのなら、こちらもDべガとかダルとか豪鬼とかで被せ返してやればいい。
学習能力というものがある相手なら、サガで勝っても刈り返されると覚えたら入ってこなくなるからw

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 16:25:15 ID:tHD879tU0

そこでＸダル投入して勝っても
CPU戦がハイパー鬱タイムじゃね？

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 16:34:10 ID:8pV938PV0

ダル戦のＣＰＵ戦はむずかしいな
パターン知らないときつい相手がいる
一見じゃどこかで死ぬな

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 00:51:45 ID:p65xrFizO

自分のキャラの投げ間合いの外からバイソンの自動二択されたら理論上は絶対に返せないの？

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 01:07:08 ID:Bhrt8j1l0

ヘッドよりも無敵の長い技を出せばいい

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 10:34:15 ID:2OHZh4Q80

バイソンでゴチやった後後ろに回ってしゃがみ中P2発やったあとの
キャンセルグランドって溜め間に合うの？出来ないんだが

上のほうのめくったあとのキャンセルダブルにー間に合わないってのも初めて知った

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 11:39:10 ID:nrLwf4WH0

バソ使いじゃかいから詳しいことはわからないが
間に合わないときあるな
相手キャラにもよるんじゃね？

あと中足＞しゃが中Ｐ＞グランド、だろＪＫ

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 14:33:04 ID:p65xrFizO

>>174
ヘッドに勝てる無敵技がなかったら？

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 14:45:05 ID:0R18KouP0

>>177
返せなくてもいいからリバサで必殺技出してゲージを溜めて、スパコン…位かな？

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 16:18:14 ID:sKRa2jcuO

N春にそんな贅沢は許されないんだぜ

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 16:42:07 ID:ZXtx6CBl0

>>179
つか投げ返しすらゼツボー的なんで。

触られたら負けはいつものこと。
地道にDGSを止めつつ追い詰めて戦うしかないｗ

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 17:34:20 ID:am9t3rouO

つーか意味がわからんわ。絶対に返せたら2択じゃないだろ。

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 19:27:10 ID:7J+8lUFuO

アッパーを立ちガードすれば投げは防げる

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 19:29:14 ID:tJwB/Qsb0

バイソンはTまでの性能がバイソンらしくて面白い
牛頭だのグランドだの覚えたせいでなんでも出来るようになってつまらなくなった

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 20:06:59 ID:cL/mZ27c0

リュウに中ゴス
チュンリーに気功拳
バイソンにダッシュグランド系
バルログに無敵返し技

このあたりが凶悪だな。

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 20:28:20 ID:Bhrt8j1l0

Ｔ気功拳ェ・・・

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 20:44:25 ID:i2lulGoW0

>>175
やった事あるから出来るはず
>>176
KKKでタンパ溜めてたら中Pもアリ

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 21:06:44 ID:cL/mZ27c0

そういやTタンパは飛び道具抜けられたよな。
あれの使い道を考えてみる。

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 22:04:29 ID:1sagsWSk0

>>184
ダルシムの遠近が使い分けられるようになった

これも追加で。

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 22:15:25 ID:sKRa2jcuO

ダッシュグランド～に関しては、Sバソの当たると転ぶ小ダッシュストレートが
あまりにも万能だったことの反省のつもりだったんだろうけど……

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 00:24:16 ID:bllXybP00

いや、Ｓバソの小ダッシュについては、たぶん強いと当時認識されていなかった。
単純に技もっと増やそうぜって感じでグランドができたんだと思う。

Ｘバイソンから振り返って、Ｓも強かったねって話で。

しかしＳバソなかなかいいキャラだね。
動画みてたら、サブで使いこもうと思った。

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 04:34:32 ID:fHvzXnvQ0

当て投げ対策は、ガード直後に投げ入力をする事でおｋ？
その場合に、相手が投げ入力した場合は、どっちかが投げで
もう一方が受け身になるよな？
だが、例えばＳケン相手だと、ガード直後に投げ入力したのと同時に
無敵昇竜を出されてたら焼かれるんだよな？

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 04:44:31 ID:Ro77DpBH0

>>191
大体そうだけど例外も出てくる
ここの↓が詳しい
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 05:07:48 ID:fHvzXnvQ0

小足ぺしぺしガードしてる時もガード解除ごとに目押しで投げ入力しなきゃ
いけないんだよな。本気でやるなら。ダルくねーか？

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 05:34:06 ID:Ro77DpBH0

相手も小技に硬直があるので、戻り0フレ技以外は連打を止めると硬直で時間が少し開く
またガードバックで離れるので、間合いの広いコマ投げを持ってない限りは小技は1～2発で間合い外に

戻り0フレの地獄突きと間合いの広いスクリューを持つザンギなんかに刻まれたら脱出困難だが
投げキャラが相手の場合は、そこまで近づいた相手を褒めるべきかも

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:28:09 ID:HjXlwHfP0

>193
オマエは「相手がいつ投げに来るか？」を読もうという気は一切無いんだなｗ
「技ガードする毎に投げ返し入れとけば当て投げなど絶対に喰らわん！！」(ｷﾘｯ)
って？んで、できるけどダルいと。すごいねぇｗ

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:29:22 ID:jMPB2YW90

サ○ット「スーパーで四天王は基本技が一新されて、
　特にバイソン・バルログはかなり完成度の高いキャラになった。
　それをXでさらに強くしてどうすんだハゲ」

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:42:15 ID:mHRm4PUd0

バックステップローリングが有効活用できる場面を詳しく教えてくれ

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 14:53:34 ID:jMPB2YW90

超先読みで下アイグー飛び越えつつ攻撃
スカし着地のあと噛み付き

･･･まあ苦しいわな。

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 15:40:06 ID:IUwnAwCtO

中足キャンセルサプライズバック→スライディングを見せてから
中足キャンセルバックステップすかし噛み

･･･まあ苦しいわな。

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 18:24:15 ID:H40K6hNi0

普通に着地を投げ返されるなｗ

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 18:25:31 ID:bllXybP00

Ｓリュウ相手に、波動抜け、バクステは重要テクらしい。
ブランカはＳリュウにほんと終わる。

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 22:20:39 ID:gVVdEihYO

出かかりにかなり長い無敵をつけて、ヒョーのようにレバーで落下軌道調節できて、
当たると転ぶようになったスト４のEXバーチカルでも無敵時間を利用して
追い込まれた時に逃げる用途にしか使われてないし。

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 22:22:15 ID:gVVdEihYO

失礼、バーチカルじゃなくてバックステップね。

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:12:57 ID:XgPoEdkcO

俺ベガ使ってるんだがリュウのめくり完全ガードできねぇ。

今日リュウ使いにめくり操作されて一度も勝てんかった。

まあ転んびまくった俺も悪いんだが。
とにかく波動の打ち方と対空精度激高な奴に勝てる気がせんよ…。

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:18:05 ID:bllXybP00

リュウのめくりは見えんよ。
しかも知ってるやつだと竜巻からループさせるし。

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:26:40 ID:XgPoEdkcO

>>205、俺ベガしか使ったことないんだが、めくる側としてはベガってめくりやすいん？

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:33:30 ID:z90HNOYmO

俺フェイロンしか使わないけどベガはめっちゃめくりやすい

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:33:40 ID:p+DPSxh70

ベガはめくりやすいな

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:33:48 ID:bllXybP00

めくりやすいというより、ガードをふられやすい。
しゃがみ判定がベガはおかしい。

リュウ戦はむずかしいよな。
跳べばおとされるし、跳ばないと波動うたれ放題。
カニを考えなおすことと、波動待ちのヘッドをとりあえず考えるといいと思うよ。
カニは基本中Ｋ、要所で大Ｋだね。中Ｋ＞大Ｋって連携も非常に有効。

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:34:48 ID:bllXybP00

フェイロンは、ベガめくれんよ。
正ガード安定。

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:41:21 ID:bllXybP00

まちがえた

○；ガード判定がおかしい

正ガードになりがちということで、これが原因で、ふられ放題。

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:42:08 ID:p+DPSxh70

リュウのめくりはユウベガとかでもけっこうくらってくれる

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 23:53:37 ID:XgPoEdkcO

>>209、俺も抑止力のナイトメア溜めようと超反応のヘッドで溜めようとしたが、マリオ狙って一発も打ってこねぇｗ

仕方ねえから激しいカニで攻め立てようとしたら立ち中K見きってファイヤーかましてきやがるｗ

そしてめくり（ry

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 00:06:44 ID:bllXybP00

ヘッドは体力リードされたときだな
が、強波動うたれるとひっかかるので、むずかしい

ゲージためるならデビリバのほうがいいけど、向こうもそれを知っていてマリオやってくる
だが半ば読みもはいっているようで、それを見てからお手玉がいい感じ

リュウ使ってベガにはいるとわかるけど
かなりやりづらいよ、リーチがないので、ファイヤーに頼りがち
向こうは向こうで相当神経つかってる

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 00:14:02 ID:ppKDV+OyO

あーあれって全部表ガード裏落ちだったのか
まあまあ食らってくれるからてっきり時々めくれてると思ってた

裏落ちする軌道の烈空も表ガード安定ってことですかね？

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 00:15:42 ID:Mg/Xl5Li0

たぶんベガが知らないだけだと思う。
レックウはめくりになる。あれは厄介。

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 00:16:00 ID:W2cK/rmS0

インターセプト波動(ベガの立ちKを立ちですかしてファイアー)の精度が高いリュウにはカニも機能しづらいしな
某リュウガイル使い曰くリュウベガは9:1だとさ

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 00:24:29 ID:Mg/Xl5Li0

９：１はさすがにないと思うなぁ
だが７：３はあると言われてもおかしくない気がする。

そこまでカニに毎度きれいに合わせられるかといったら超難度なはず。
間合いはつねに動くし、ベガなんか足早いしね。
フェイントや、中大の織り交ぜもあるわけだし。

大Ｋめくりの一発もあるしね。
それなりに転びやすい試合にはなってるはず。

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 00:32:01 ID:g6Achyo30

９：１とかありえんｗ
頭悪すぎるな

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 01:01:48 ID:K93q+iED0

217もバカだが某リュウガイル使いはもっとバカだな。

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 01:25:18 ID:cAHuZfl40

明らかに9:1だろｗｗｗって組み合わせってどんだけある？
いってもせいぜい8:2くらいだと思うんだがな

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 01:33:56 ID:B44Lnbht0

９・１対戦ｗネタをネタとｒｙ
冗談で言ってるだけで、ベガには負けんぞって意気込みだろ

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 01:35:55 ID:g6Achyo30

ゴウキ全般
Xダル：Xサガ
NDガイル：DTバイソン、N本田、Sブラ
Nダル：Nザンギ、Nリュウケン
Dベガ：DTバイソン

他にもありそう

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 09:01:03 ID:Mg/Xl5Li0

ダル・サガって、終わってる組み合わせのようだけど、
Ｓサガなら、けっこうめんどくさいことになるみたいだね
Ｓサガに落としているダルけっこうみる

Ｄサガ相手なら下手したら五分くさいんじゃないかね

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 10:21:10 ID:WfR+ZjV60

ダル・サガが終わってるなんて誰が言った？
Xダル・Xサガの話だろ

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 10:25:53 ID:4pgTGRkU0

特にハイパーのSサガとXサガはタイガーの硬直が凄い事になってるからなあ

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 10:54:33 ID:QfSTKeIb0

DTバイソンはザンギにクルクル回られるだけで無理ゲーになる。

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 11:20:52 ID:TI+vutCf0

>>226
下あいぐー、腕先の喰らい判定もでかいよな。

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 11:54:52 ID:WGp61kVxO

終わってるカードと言えばN本田対バソ
百裂だけで何もできないし。

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 12:14:49 ID:WfR+ZjV60

Xバソだけは例外な

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 16:03:51 ID:/Nc9ej/X0

９：１って９側が今始めて使ったぐらいの練度でも
余裕で勝ち越せてしまうぐらいのキャラ相性ってことでいいのか？

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 16:22:57 ID:z85QGsk+0

ダイヤグラムの前提は
キャラ性能を引き出せる腕前で、だろ

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 17:18:29 ID:TI+vutCf0

試合前の顔グラ　春麗＞キャミィ
負け後の顔グラ　キャミィ＞春麗
むっちり着エロ･･･春麗　生肌…キャミィ

このあたりが10代と20代の差か･･･

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 18:25:40 ID:T2oRVZCoO

今更このゲームにハマリ始めたが今でもこのゲームやってる人みんな玄人にしかみえない。

今でもそこそこ稼動があって中級者もいる所はないだろうか。

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 18:30:57 ID:TI+vutCf0

>>234
やっぱハイパーで戻ってきた人多いんかね？

俺、スト2は´ターボからだわ。

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 18:58:11 ID:hRopy/UcO

新作ゲーは、昔ほど研究しなく熱意もなく晩年は全然強くないと言うか今やプレイすらしなんだが、スト２だけは年々上手くなるな
(好きなのもあるが)
ゲーム性が一切変わらないから年々マシになるんだろうけど。

バーチャ４とかでも、FTみたいなマニアで評価高い最終作をずっと置いてればｽﾊﾟⅡXみたいになれると思うんだが、カードの弊害もあるせいか完全消滅したな…

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 20:27:56 ID:wcywCQMr0

スト2だけは強くなれる気がしない
周りが強すぎる

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 21:20:59 ID:hRopy/UcO

>>237
システムに愚痴らず遊び続けることが出来たら、誰でも上手くなれるよマジで

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 21:42:06 ID:TI+vutCf0

>>237
うまくなるコツは、色んなキャラを使ってみること。

さあ、ﾍﾟﾁむーん　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁむーん　ﾍﾟﾁピカーン！

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 22:09:05 ID:WmlXJdWpO

確か９:１ってのは片方が特定の行動をした場合、もう片方がそれを一生潰せない組み合わせのみだったはず
初代ワーヒーのジャンヌvsマッスルパワーで延々フラッシュソードとか初代ヴァンパイアのデミトリvsガロンで2P連打→跳んだらデモンクレイドルとか

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 22:10:54 ID:hRopy/UcO

いきなりは無理だけど、３キャラそれなりに使えると長く楽しめるな
(キャラ差や被せ云々で)

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 22:21:17 ID:TI+vutCf0

>>241
飛び道具＆迎撃…リュウ、ガイル、DJ、ハゲット
奇襲、機動力系…ケン、ブランカ、ホンコン、キャミィ、ベガ
重量級…ホンダ、ザンギ、ホーク
四強…チュンリ、ヨガ、オアー、ヒョー

SUPER Xだとこんな感じで1キャラずつか。

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 22:49:13 ID:WfR+ZjV60

メインだけじゃなくサブの選択でもプレイヤーの個性が出そうだな、
リュウ使う人はガイルやバイソンとの組み合わせがなぜか目に付くし
DJ、本田、バルという、鉄板かぶせ系の組み合わせをもつ人はサブでもそれらを組み合わせてるのが多いｗ

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 23:47:02 ID:g6Achyo30

おれリュウバソ使いだわ
あとガイルとダルシムを少々
読まれてるな

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 23:59:29 ID:wcywCQMr0

俺はDJブランカザンギとたまにホーク
四強も使うべきか

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 00:17:49 ID:5TrF/slr0

ターンパンチためるときのボタンの押し方というか指の割り当て方がわからない
おすすめはどんなの？

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 00:20:15 ID:jS0qoTH10

>>246
http://games.t-akiba.net/sf2/m_bison.html
の一番下。

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 00:34:36 ID:FOqucriG0

指
指の付け根
手首
第三の手

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 01:00:17 ID:ei81z+rMO

真ん中の足

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 06:30:41 ID:EPqU/8QFO

>>243
やり込んだ順だと
ホーク、本田、ガイル、ケンなんだけど何タイプになるんだろう？

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 07:28:22 ID:FOqucriG0

投げハメタイプ

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 10:24:04 ID:c1uRcoQA0

俺は何タイプかな、やりこんだ順で

ベガ、ＤＪ、本田・ブランカ

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 11:15:41 ID:xGVXxj0FO

お前らのやり込みって浅いんだな

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 11:23:50 ID:c1uRcoQA0

俺けっこうやりこんできたつもり
サブについては２～３年ごとに交替してるけど、そのあいだキャラ対策も底上げしてきたし
でも、それが浅いといわれればそうかもしれない

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 12:39:03 ID:EPqU/8QFO

>>250だが
メイン主力サブと二軍サブの差がデカイな
ケンは自慢じゃないが雑魚ｗ
マンネリ対戦時にたまに出る程度かな

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 13:55:06 ID:c1uRcoQA0

サブのガイルが強いプレイヤーは何を使わせても強いという理論がたまにあるな
納得するかもしれない

対戦に重要なのは、１に攻略、２に読み、３に相手をよく見て、適確な対処

と思ってて、まあ２と３は同点かもしれないが、ガイル使ってると本当に相手をよく見るようになる。
よく見るから反応速度もあがる。
俺のガイルは弱いけど、使ってたら対戦の地力があがったように思う

本田はたまかわしのスキルがあがるな
本田でかわせるなら、他のキャラは余裕でかわせるから

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 13:58:08 ID:JPtbqWR8O

CPUのホークに安飛びってできますか？

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 21:09:55 ID:EPqU/8QFO

>>256
ダッシュから本田使ってたんだけど、飛び道具をホークで垂直跳び避け出来るのは確かに本田の経験が生きてる気がする

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 21:53:29 ID:K6us5lRE0

月1回のプレイを1年続けたらスト2歴は1年になるの？
スト2に限らず○○歴、というのはどうカウントしていいかが分からん

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:02:22 ID:EPqU/8QFO

曖昧だろうな
プロのスポーツ選手でも、怪我で合計５年は欠場してもデビュー時期からの年数で言うし。
自分が完全に脳みそから無い時期は入れなくて良いと思うけど、誰もそんな事を考えてやってる人やらない人はいない。
要するに自己申告

261 ：名無し募集中。。。：2010/11/15(月) 22:34:04 ID:kWrliei00

ザンギのダブラリとかバルのバックスラッシュをリバーサルで出すコツをおしえて下さい
なかなか出せません

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:36:46 ID:ei81z+rMO

一秒間に60回連打する

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:44:16 ID:pNwVwgSY0

おもしろいと思っていってるのかな

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:45:27 ID:jS0qoTH10

>>262
それだと押しっぱなしと判断されるんじゃね？

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:48:11 ID:FOqucriG0

>>262はファミコンロッキー好き

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:59:30 ID:X5SaVIWd0

連打認識って一秒15回までじゃなかったっけ？

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 23:07:24 ID:5TrF/slr0

高橋名人に謝れ

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 23:15:55 ID:jS0qoTH10

>>266
秒間60Fで交互にON-OFFすればいいから30回だと思う。

269 ：名無し募集中。。。：2010/11/15(月) 23:25:39 ID:kWrliei00

離しも認識含めて３０回だな冒険島が本気を出せば楽勝

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 23:28:41 ID:LauSvLMe0

>>261
ダブラリは離しを認識してくれないし、コマンドがP同時押しだからピアノ連打も無理
目押し1発しかないな

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 04:47:39 ID:lxeusU/tO

xではなくスーパーの話になりますが、質問させてください。
ウメガイルが対空をラウンドハウスやサマーでなく、ほぼ全てリフトで落としていたのですが、何故でしょうか？
リフトより前二つの方が信頼できると思うのですが・・・。

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 08:17:32 ID:pyYIKiNY0

サマーはたまってなかった
スーパーのラウンドハウスはNDとはちがって弱い
がたぶん理由

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 10:38:59 ID:kA7tbeDz0

Ｓガイル使うけど、たまっていれば当然サマーだし、
距離によってはラウンドハウスのようがいいよ

ラウンドハウス弱体化したけど、それでも４５度くらいならば、リフトよりいい
７０度くらいになるとリフトのがいい
７０度くらいでとばれることのほうが多いからリフトばかりなんじゃないのかな

ついでにラウンドの判定は、Ｄといっしょだと思う。Ｎが別格なだけで。
ムテキガイルのＤガイルとかみると、ラウンドハウス使っているよ。

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 10:53:36 ID:5T8N4cvtO

>>271リフトは信頼できるよ

275 ：名無し募集中。。。：2010/11/16(火) 11:00:39 ID:nI879i8t0

春麗とかホークとかケンの飛び込みにリフトで一方的に負けるけど
間合いとかタイミングが悪いのかな

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 11:06:18 ID:kA7tbeDz0

相手の技がわるい。
それらは最高クラスの判定もってる

277 ：名無し募集中。。。：2010/11/16(火) 11:12:30 ID:nI879i8t0

そっかーショボーン

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 11:16:47 ID:o9BHhMJo0

>>276
春麗は仕方ないが、
ホークとケンの跳びに負けるのを相手の技のせいのするのは甘えだな

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 11:47:56 ID:5T8N4cvtO

春麗のＪ中Ｋの延びきった状態にリフトが相打ちになるタイミングは2Fある
要練習

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 11:55:43 ID:kA7tbeDz0

甘え・・・まあ、そうなんだが、相手のタイミング、角度次第というのもある
こっちが全制御できるわけじゃないから、実際はジャンケンぽくなる

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 18:59:23 ID:KOdgOolN0

リフトが高めで潰された後にサマーぶっ放す瞬間が緊張する

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 19:29:36 ID:2gA5sTzi0

近くにハイパーが入ったから対戦できるかと思ったら
X春に勝った後Dベガ→豪鬼と入られてボコボコにされた
まともな対戦ができるところはなかなか無いね

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 19:49:31 ID:01fSk2Bb0

Sガイルのラウンドハウスの話題が出たけど、Xガイルの近距離大キックの
メイジャーキック？は判定的にはどうなのかな。Sまでのラウンドハウスを
使うような間合いで出るし結構使うんだけど、あまり使ってる人見ないなぁ。

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 23:05:48 ID:jnjzs2sBO

>>282
長いことやって行き着く先がピヨらせとゴウキは人的に可哀想だよな。

動きみりゃ上手いか分かるのに。

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 23:20:11 ID:e8B2M8R80

ケンの小足れっぱってどうやるんですか？
あとこのやり方ってリュウでもできますか？

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 23:24:12 ID:MXN1ytCv0

>>285
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B1%A5%F3
＞リュウのしゃがみ弱Ｋ×２→真空波動拳がと同じ理論で一応可能ですが
＞可能なだけで普通はまず繋がらないので省略しました。あまりにも実用的でないので。

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 01:19:22 ID:cSderQZ30

メイジャーキックは判定自体は強いよ
ソースはヨガ本
だがなんだかんだでスタブって終わることも多いよ
ソースは俺

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 02:09:22 ID:e2q14X0N0

>>287
なるほど、判定自体は強いけど、間合いの関係で
遠大キックになることも多くて使いづらいってことかな。ありが㌧。

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 02:15:35 ID:OB5PkJav0

N-ラウンドハウスの発生６Ｆ(7F目から攻撃判定有)
X-メイジャーキックは９Ｆ
判定の強さは置いといて、
ラウンドハウスは遠距離技なので早めに出して置いておく技。
それに対してメイジャーは近距離技
近距離認識範囲が広めとはいえ、認識範囲に入ってから大Ｋボタンを押さないと
遠距離のへび☆すたが出てしまいガイルはしぬ

近距離圏に入ってから蹴りを出し始めて、
発生９Ｆと遅い技を当てるのは難しいと言わざるを得ないと思う

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 10:07:07 ID:n/Mixk5LO

近中キックのスラストが、チュンの金的くらい信頼あるからメイジャーいらない子

むしろ屈辱技扱いなんだが

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 11:34:06 ID:cSderQZ30

スラストはＤになって弱くなったけど、ＳＸになって、ちょっと戻ったな。使えるようになった。
Ｄのスラストまじゴミ。

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 11:46:02 ID:eMLn+yHB0

wikiの判定表示図見た感じでもスラストで十分に見えるな

293 ：名無し募集中。。。：2010/11/17(水) 11:57:21 ID:yygijbe50

今更な質問だと思いますがガイルのリフトはギリギリまで
引き付けるのが判定的に強いのですか
あとそれはＮ～Ｘシリーズ通して共通ですか？

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 12:03:00 ID:cSderQZ30

基本は引きつけだけど、伸びきったところを当てる当て方もあるようだぜ。
詳しいエロイ人が教えてくれると思うが。

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 12:06:11 ID:ConPp3D00

>>286
そのサイトかなり丁寧に書いてあるのでよく理解できました
今度プレーする機会があってやってみます

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 12:47:48 ID:eMLn+yHB0

リフトの出掛かりは当たり判定が喰らい判定よりかなり下にあって半端なタイミングだと一方的に潰されちゃう
伸びきると当たり判定の方が上に来るけど、胴着や見た目と違って肘のちょっと先までしか判定がない

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 13:19:45 ID:mlxcOQjIO

DJは飛び道具無しが相手なら基本的には有利だよね？

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 13:28:31 ID:G+Xl/ylA0

>>297
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0#z2e21eec

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 21:06:35 ID:tLh7Vz/T0

リフトって惹きつけすぎると逆に負けるってことない？

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 21:07:50 ID:G+Xl/ylA0

そりゃ1F発生じゃないんだからそういうこともあるんじゃね。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 22:08:07 ID:OtCB1mqbO

さっきハイパー買ってきた
なにこれ面白過ぎなんだけどｗ
ミディアムのCPUと遊んでるｗ
悪いんだが、誰かキャラランクを教えてくれないだろうか

Ｓ→Ａ→Ｂと言った感じで、頼む(CPUとしかやらないけど参考にしたい)

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 22:10:07 ID:biY1zVVz0

>>301
>>1-5
http://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 22:14:58 ID:OtCB1mqbO

すまん、あと公式大会のSPEEDはターボ２で良いのだろうか？

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 22:36:55 ID:gcizQHNn0

>>303
家庭用でやるなら速度は2しか使い物にならない
家庭用2＝ハパ2アケ3ぐらい

闘劇やハイパーマニアで使用された速度2は残念ながら家庭用では選べない。

ハパ2じゃないけどスパ2HDリミックスならネット対戦出来るから
スト2に興味があるならこっちも始めてほしい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1286200711/

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 22:58:42 ID:OtCB1mqbO

詳しくありがとうございます。
ターボ２でいくか
しっかしCPU強いなぁこれｗ
SFCのスト２、PCのダッシュ、SFCのターボ、スーパー、PSのZERO、SSのZERO2、PSのZERO3、PS2のファイジェネ、3rd、カプエス２をやってたが、過去最強だぜ

やりがいがあって最高だ、ミディアムで４人目か５人目で死ぬｗ
いやむしろもっと強くてもいいがねｗ
長く楽しめるもんね

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 23:06:07 ID:T4jc4HJ1O

>>305、CPUは他のゲームより格段に強いよ。
キャラ別にパターンを自分で見つけないとハーデスト豪鬼に会えないぞｗ

だがCPU戦にのめり込み過ぎると対戦で…。俺今だに波動一回ガードするとすぐ飛んじまうｗ

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 23:13:06 ID:eMLn+yHB0

スト２は超反応だけじゃなく技自体がインチキしてくるから仕方ない

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 23:17:45 ID:OtCB1mqbO

>>306
たった今ミディアム５人目のホークにしばき回されたとこですｗ
俺の昇竜をあの野郎の顎にブチ込んでやったとこまでは良かったが、スパコンタイフーンで瞬殺されましたサーセンｗｗｗ
なるべくパターンではやりたくないけど、これはもうダメかもわからんねｗ
まぁまだ一時間しかやってないし意地でもパターンなしで激闘を繰り広げ続けてやるさ

Ｘリュウの弱波動最高！

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 23:59:04 ID:pcbQZ+pyO

>>305
SFCのターボが最強だと思ってたけど、子供だったからCPUハメが甘かったのかな？

投げ範囲内で繋ぎミスると確実に投げられたイメージ。

よく思い出すとスピード7とかでやってたからかも知れんw
今だとそのスピードでは対空昇竜どころかアッパー昇竜すらできねー。
周りもそれで対戦してたし子供ってスゲーな。

310 ：308：2010/11/18(木) 00:17:48 ID:flv0sNEJO

>>309
正直子供の頃はハメとかパターン使ってCPUとやってたからあまり強いと言う印象がなかったのかも。
まぁ初代スト２からCPUはとんでもない事を平気でやってきたよねｗ
ダブルソニックや歩きサマーは皆さんご存知かとｗ
ターボは裏技でSPEED星10個とかでやってたなぁｗ
自分はスティックデビューがここ一年くらいで、未だに思うように動かせないのが痛いｗ
パッドならどんなSPEEDでも対空やコンボは出来るんだけど、スティックだとスパイラルアローに昇竜合わせられませぬｗｗｗ

さて、今日はミディアム５人目(ノーコンテニューの意味)までしか行けないからここら辺で勘弁してやる。
明日は俺の波動が火ぃ吹くのはわかってんだよ。
ホークが何も出来ずに鳥籠におさまる絵面が目に浮かぶわｗｗｗ
待ってろカスがﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 00:32:08 ID:NEdfXWDB0

ＣＰＵ豪鬼の出現条件ってスト２Ｘと違うの？　なかなか会えないんだけど。
あともし出現してくれて、負けて、コンテニューした場合はまた戦える？

なんで初代はＮと略するの？
Ｎガイル、というかＮキャラがリバサ封印されてるのは
ハイパーだけ？　それとも実際の初代スト２もそうだったの？

ＤサガットとかＤベガとかＤガイルが最強候補筆頭らしいけど豪鬼は？
なんでＳサガットやＸＳサガットは実際のスト２やスト２Ｘの時より弱いの？
同じ性能ならＤベガより強かったかもしれないのに。

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 00:37:07 ID:NEdfXWDB0

ＣＰＵ豪鬼の出現条件ってスト２Ｘと違うの？　なかなか会えないんだけど。
あともし出現してくれて、負けて、コンテニューした場合はまた戦える？

なんで初代はＮと略するの？
Ｎガイル、というかＮキャラがリバサ封印されてるのは
ハイパーだけ？　それとも実際の初代スト２もそうだったの？

ＤサガットとかＤベガとかＤガイルが最強候補筆頭らしいけど豪鬼は？
街中でも大会でも豪鬼使ってる人見ない。禁止ってわけでもないだろうに。
なんでＳサガットやＸＳサガットは実際のスト２やスト２Ｘの時より弱いの？
同じ性能ならＤベガより強かったかもしれないのに。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 00:37:29 ID:q1Z712+90

コンテは不可
NはNormalのN
封印は初代から
豪鬼は別格なので候補対象外
バグ

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 00:38:36 ID:RjUI/EIn0

マルチを相手にするな

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 00:44:57 ID:NEdfXWDB0

ＣＰＵ豪鬼と人間豪鬼の性能の差って斬空の弾数以外に何があるの？
阿修羅の終わり際の隙の小ささだっけ？　他には？

>>313
ゴウキが対象外はわかったけどなんで使用人口も少ないの？
大会では禁止されてるの？
Ｄベガと豪鬼だったら必ずしも豪鬼の方がダイヤが上とは言えないのでは？

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 01:02:42 ID:9pV4r36t0

ここまで質問君だとggrksとしか言いようがない。

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 04:41:14 ID:DsBAZfhL0

>>234
関西なら梅田の明大モンテカルロとか
夕方から夜ならいつも人いるよ
強い人から俺みたいな初心者までいます

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 12:22:17 ID:7J/1ADXC0

リュウで竜巻の発生時に長い無敵と、下降時に無敵があるのって、
ダッシュリュウ？　ターボリュウ？

スーパーキャラやターボキャラ使う人があまりいないのはなんでだろう。

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 14:03:15 ID:CE1dLICs0

降り無敵はＤＴ
火力やスパコン等を捨ててまでＴＳを選択するメリットがあるキャラが一部しかいないから

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 14:15:40 ID:7J/1ADXC0

>>319
ありがとう。
ターボって攻撃力が低いっていうけどＤに対して低いだけで
ＳやＸに対してはむしろ高いと思うんだけどなあ。

あとＮザンギの空中で攻撃に当たった時の
グラフィックがそのまま転ぶみたいなグラフィックで紛らわしい。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 14:54:59 ID:CE1dLICs0

ならＤでよくね？ってキャラの方が圧倒的に多い
ケンブラザンギ辺りがたまにいるぐらい

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 15:10:11 ID:pIpJELmL0

リュウサガの昇竜持ちはTもアリだと思う。
Tケン使ってるとDの判定と事故火力が無くなって辛い。

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 15:46:51 ID:krGPRkmQO

春はDよりTのが上だよ。
XがTより遥かに上だけどな！

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 17:50:37 ID:f0vFP7x90

>>322
Tケンは空中竜巻がいやらしくて好きだな
手前落ちと見せかけて立ち状態に当たるように出したり、弾を踏みそうな時の緊急回避にしたりと汎用性が高い
攻めに使うとわからん殺しもできるくらい引き出しが増える

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 19:00:17 ID:sL64FmCh0

初代スト2って、ハメ確定ピヨ→ピヨ真空投げリュウのダメ増ランダムサマーとか、今思うとかなり
クソゲーな気がする。ハイパー引き継がれてなくてよかった。

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 19:47:39 ID:CE1dLICs0

真空投げと５１２以外は残ってるが

327 ：名無し募集中。。。：2010/11/18(木) 19:59:19 ID:KKnFawHg0

Ｘバルログ初心者なんですけどバルセロナの壁ジャンプのときの小中大Ｋの違いと
フライングバルセロナのときの小中大Ｐのボタンによる技性能の違いはありますか？

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 21:33:26 ID:krGPRkmQO

ヨガリセットも消えたはず。
ていうか、初代を今の基準で見てクソゲー呼ばわりしてもねえ。
ライト兄弟の飛行機は今の飛行機より性能悪いからダメだと言ってるようにしか聞こえない。

329 ：名無し募集中。。。：2010/11/18(木) 21:45:27 ID:KKnFawHg0

２０年位前のグラフィックＢＧＭゲームシステムでいまだに十分遊べるんだから
このゲームはあらためて凄いと思う

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 21:46:59 ID:A2ym5wP10

＞ライト兄弟の飛行機は今の飛行機より性能悪いからダメだと言ってるようにしか聞こえない。

いいたとえだな

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 22:49:08 ID:flv0sNEJO

ちくしょう
イージスト？一番簡単な難易度にしても9回目のコンテニューでクリアとかｗ
これ対人戦なんかより遥かに難易度高いんじゃないのｗ？
スト４無印のBP20000くらいの奴とかZERO3のCPUより弱いから、このイージストのCPUはBP30000は固いｗｗｗ

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 22:56:19 ID:bEPodLDk0

>>331
wiki見てパターン見つければ余裕だ、昔のは平然とピヨリから瀕死or即死コン決めてくるんだぞ
使用キャラはなによ？

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 23:08:26 ID:flv0sNEJO

>>332
わかってるけどパターンなしでやりたいんだｗ
みんなはパターンなしでどれくらいやれる？
使用キャラはリュウ、ガイルがメイン
初代スト２から変わってないなぁ
本当はケンなんだけどZERO3でリュウ使いすぎてケンを上手く動かせなくなりました

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 23:18:32 ID:q1Z712+90

>>333
パターンつーのが意味が曖昧だな
無防備に波動撃ってるのを「対戦風」と思ってないか？
CPUは波動撃った瞬間にジャンプできる
人間で言えばぜんじ読みを常に行える状態
だから近距離でいきなり波動撃つってのが通じない

じゃあってんでゲージを溜めて
大足空キャン真空で技を出した敵を迎撃…とかやってみる
これも見方によっては「対戦風の動き」って言えなくもない
こっちが出した技にCPUは的確に反撃入れてくるから
その反撃を見越した第2の予防線貼っとかないといけない

ただ適当に技を撃つんじゃなくて
「この相手はこうすると、多分こうしてくる」って明確な読みを持ち
その反応に対する反撃法まで考えて動けばいい

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 23:42:25 ID:CE1dLICs0

スト２の難易度は基本的に技の威力が変わるだけで強さ自体はそれほど上下しない
パターンなしで遊びたいなら足払い合戦風に立ち回ればそれっぽくなるかもな
波動打ったり飛び込んだりは一切封印

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 01:28:28 ID:6h1zpL9MO

逆にＸのCPUは弱すぎてつまらない
三人目あたりまでほぼノーガードの棒立ち状態

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 01:33:14 ID:DIcBbTqnO

>>335
判定やフレームがCPU専用でプレイヤーには出来ないコンボや返し技してくるのに？
CPUベガの立強Kとかほぼ無敵技だし。
ブランカのスネーク合わしたら対戦なら潜って一方的に殴れるが、CPU相手だと両方スカる。

飛んだの見てから対空は対戦風だが、CPUはキャラによるといつか飛ぶからパターンになるかもしれん。
まあ対戦でもレベル低い人はいつか飛ぶんだけど。
バルログの起き上がりに様子見でテラー誘うのは対戦でもあるが、パターンだし。
迎撃スタイルだと対戦と同じようにしてても勝手にパターンになってしまうんじゃないの？

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 01:45:53 ID:epm83hHT0

結局何を求めてるのか理解できない

CPUはプログラムなんだから
「特定の操作に対して特定の反応をするorしないをランダム」
「特に条件に該当する操作が無い時は規定パターン動作を行う」
しかできないってのは理解してるんだよな？

リアル対戦、ネット対戦、CPU、トレモ、それぞれの役割があって
使い分けしないといけないのも理解してるんだよな？

その上でCPUに何を求めてるの？
SF並のファジーな思考と学習の蓄積ができる人工AIがあるならともかく
「俺は対戦できる環境が無いから、CPUに人間の代わりをやらせる」
って言っても無理だよ？
どうも「ぼくのかんがえた理想のCPU」が無いとヤダヤダって言ってる様にしか見えない

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 02:05:15 ID:FXUcEigoO

パターン無しにいちいち屁理屈こきすぎだお前ら。
要するにCPUの異常行動にも普通に対処するって意味だろ。
それこそWikiにあるようなパターン使ってCPUに勝っても何の意味もないからな。
この理不尽なCPU相手に正当に立ち回ってれば対戦の役にもたつ。
お前らパターンじゃないとろくにCPUにも勝てないんだろ？
いちいち突っ込み入れるような事でもないのにチクチクすんのは弱者の言動だぞ。
と言っても最高難度のCPUには俺も負けるがな。
因みにレベルによってCPUの強さは変動するし、一本も取られずに進んでいくと更に強力になる。俺らレベルでも普通に勝てない事なんてザラ。

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 02:15:52 ID:NGSgoqN4O

総括するとCPUキャミィの地上戦の強さは異常って事かな

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 02:17:04 ID:Yj/bLHOf0

渋谷快感のＣＰＵの強さは以上。まじで。
まったりＣＰＵやってたら閉店してるから。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 13:13:15 ID:e3zAPAI9O

あそこは店員に乱入してもらいたいレベル

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 19:09:28 ID:mkfhcBSS0

>>325
ひとつもわからないんだが、それぞれ解説してくれ。
ハイパーのNキャラにはないの？

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 20:27:53 ID:btiU5jkL0

ハメ確定：初代はリバサ投げ返しもできなかったので当て投げ確定だった。ハイパーＮでも投げ間合いに差があれば確定場面はある。
ピヨピヨ：気絶から気絶。つまり事実上の即死。星星とも。ハイパー可
真空投げ：初代のガイルは条件満たせば空中だろうがダウン中だろうが一方的に投げ続けられた。詳細は面倒だからググレ。当然不可
リュウ：気絶モーションにカウンター扱いになってダメージが増えるタイミングがある。ハイパー可
ランダムサマー：初代は1/512で勝手に必殺技が出る。波動や竜巻なんかも出るがタメなし立ちでいきなり繰り出されるサマーの印象が強いからランダムサマー。削除

345 ：名無し募集中。。。：2010/11/19(金) 22:10:55 ID:uEecmNpJ0

ランダムサマーって1/512だったんだ

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 22:27:49 ID:ubIazlD10

>>333
Xリュウ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10094143
Dガイル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7160729
Xケン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6978704

理論上こんなことも可能、ツール使用だけどダメージなどは一切手を加えてない
ピヨ挟んで即死のいい例

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 04:23:59 ID:Mj/NqDAp0

パターン無しならかなり波動昇竜うまくないと無理、
基本待ちで牽制足払い、飛びを対空で確実に落とすだけだけど
あと後半は超反応だから、ガードさせられないとこで飛び道具打たないとかかな

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 04:57:08 ID:YSQnqnnV0

しかし337で「CPUはキャラによるといつか飛ぶからパターンになる」って判断してるからな

この理屈で行くと、波動昇龍も待つのもパターンだから駄目って事になる
・「CPUは相手がガン待ちだと判断できず、いつか必ず飛ぶからこれもパターンになるから駄目」
・「じっと待ってCPUが出した牽制を刈るのも、CPUはいつか必ず技を出すからパターンで駄目」
・「相手が出す技を特定して反撃するのは、CPUの出す技をパターン化してるから駄目」

つまり、予想してない技を出した時のみ返すTAS（TAP）みたいな超反応プレイ以外は駄目って事で
「お前等パターンを一切使わず“小足見てから昇龍”だけでCPU戦どの位勝てる？」って言ってる訳だろ？

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 09:32:44 ID:9Ij3SCkPO

つまりアホなんです

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 10:32:22 ID:DpfCrK1BO

ZEROのＣＰＵダンみたいに
飛び込みをガンガン喰らってくれるのをイメージしてるんじゃないかな
開幕から俺ターン！三回飛び込んだらＫＯだぜ
みたいな

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 11:03:26 ID:hUk1BV3NO

>>334とか>>337みたいなアホがたまにいるんだよ、あーだこーだ難癖つけて荒らす奴な

終いには飛び道具をジャンプで避けるのもパターンと言えばパターンになるとか言い始めるタイプ

自分がCPUにパターン勝ちしか出来ねぇからこそのヘリクツ

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 11:18:29 ID:c5pKwf2c0

なんか>>351はあんまわかってないような・・
CPU戦＝アルゴリズム解析（ここでいうパターン）ていう意識はごく普通だから
今のゲームとはCPU戦の何度が比べ物にならんくらいシビアなゲームが多い時代だから余計です

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 11:50:31 ID:xAsyw1ow0

もう相手すんな。

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 11:51:39 ID:hUk1BV3NO

>>352
お前がわかってないだろ

ただパターン無しでCPU戦をやるってのに対してアルゴリズムだなんだと細かい定義たててあーだこーだウジウジしてんなって

今のCPUだとか昔のCPUだとかも全く意味不明で話ズレ過ぎてるぞ

>>351で書いた通りの事を真っ先にやり出して恥ずかしくねーのかよ

お前以外の人はみんな普通に分かり得てるだろうよ

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 12:12:40 ID:tTGGVFuUO

やっぱり>>351は馬鹿みたいです

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 12:28:05 ID:c5pKwf2c0

>>339とかも同じ奴かな・・
キてるねこれは

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 13:36:45 ID:hUk1BV3NO

はｗ？この反応マジなの？

本気なのか？

触らない方が良かったなｗ
イッてるわこれ

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 14:31:54 ID:JN9Y2icn0

正直お前らが何を言い争っているか分からない

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 14:43:55 ID:kgEuY1eQ0

正論なのは>>334だけど
正直>>331の気持ちもなんとなく分かるｗ　言わんとしてることは。

>>331が言ってるパターンを使わないで勝ちたいっていうのは

例えばリュウなら
対ＤＪは一生竜巻うってれば終わるし
対ケンは一生起き上がりに大足重ねれば転んでくれるし
対バルログは起き上がりに少しだけ離れてほぼ密着状態なら相手は絶対リバサ出すから確定反撃。

同じ攻め(抽象的な表現ではなく文字通り)をずっとやって勝つのがパターンだと
言いたいんじゃないかな。

突き詰めていけば>>334なんだけどね

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 15:49:50 ID:5hgjO1wf0

極端な例だけど
ガイルには中足振って飛んだらサマーという鉄板戦法があるよね
中足で地上戦制されて焦れて飛ぶ人間と
中足のボタン入力に反応して飛ぶCPU
どちらにせよガイルのやることは中足→サマーという連携パターンであるわけだが
対戦でも「誘い」はパターンの一つでしょ

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 16:02:42 ID:5hgjO1wf0

>>331
つまりそれはCPUと超反応対決をしたいということになってしまうぞ
どうしてもと言うなら「無理だが頑張れ」としか言えないな
あとZEROやⅣの激甘CPU設定は
ストⅡ時代の超反応無茶難度への反省により緩められたものだから
飛び込んでピシピシ昇竜拳！で勝てるのは「そう作ってあるから」なのよ

対CPU戦が前提のアクション／シューティングゲームによくある
「超威力、即死や回避不能(に見える)攻撃をかいくぐって隙をつき、倒す」
という方向性であると考えてみよう
安全地帯や誘いパターンを探して試行錯誤するのがゲームの楽しみ方という志向ね
ストⅡはこれに近い作りになっている

それに対して最近流行の無双系
「勝てないとﾂﾏﾝﾈｰ！木偶相手に好き放題暴れて俺ﾂｴｰﾋｬｯﾊｰ！」という目的のゲーム
難しい練習とかしなくても適当連打でスッキリ爽快！と感じてもらうために
敵のガードが甘くしてあったりする
ZEROの２以降はこんな感じ。初代ZEROのベガなんかは超反応鬼畜CPUだよ

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 17:51:14 ID:OH8nrld2O

負けるとすぐDサガ使ってくる奴とかってDベガ使えば余裕なの？

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 21:07:24 ID:TVhxlLzdO

相手と自分の力量次第だよ。
いくら有利な組み合わせでもキャラ使いこなせていないならボロ負けする。

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 22:41:37 ID:FSK/7nR00

初代の頃はパーフェクト狙いでパターン
勝ちよくやってたな。対戦流行でやらなくなったから
今は全然わからんな。

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 22:51:46 ID:0+dPkZKN0

画面端の起き上がりで本田の大足(回転する奴)ってガード方向どっちですか？
なんかのけぞり方が変なんですけど

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 23:40:25 ID:CQc73Cp1O

今日ベガで12回位リュウとやって1回しか勝てませんでした。

もうリュウには入りません

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:13:41 ID:q8nRD4Pq0

>>365
普通方向でいいんじゃないかな？そういう話は聞いたことがない。
ただ、サバオリから歩いて大足は古来からエドメリー（ゴーランド）と言われていて、
あれはめくりになる。もしかしたらそのことかな。

>>366
リュウはクセ読まないときびしいね。逆にこっちのクセを読まれるやばい。
総じてはやればやるほどつらい。
どこでダメージとられているか考えるといいと思うよ。

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:22:16 ID:Jvi6kK6D0

>>367

たぶんそれっぽいです
あれってめくりだったのか

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:26:32 ID:q8nRD4Pq0

それなら、めくりだよ。
本田の常套手段。まず一回はやりたいという。

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:29:01 ID:Jvi6kK6D0

回転蹴りならめくり
それ以外ならふつう方向
ってことで2択で読み合いになるんですか？

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:34:59 ID:q8nRD4Pq0

回転蹴りがどうのというより、
裏に回られたらめくり。回られなかったら表。
まあ、読み合いは読み合い。

本田視点としては、まずエドメリーを見せておく。
で、つぎから、違うことをする。

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:38:34 ID:Jvi6kK6D0

本田リュウ

の位置関係で本田が回転蹴りした場合、
ガード方向は右？
のけぞり方向は左？

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 01:42:25 ID:q8nRD4Pq0

いわゆるめくりと同じ。

逆ガードで、相手に背中を見せつつのけぞり、相手のほうにふっとぶ。

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 04:50:49 ID:R/zAKLUx0

めくりでわかんないのはベガのホバー着地先回りのやつ、
やぱ逆なんだろうけど、反応できたことないからしらないままだ

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 09:27:10 ID:q8nRD4Pq0

めくだよ、それも。めくりホバーって言われるくらいだし。
画面端で投げ受け身とったら注意だね。
ベガ側としては、裏の選択肢として、表で、中足＞大Ｋもあるけど、
まずはめくりホバーみせたいところ。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 17:13:13 ID:C6KSQNjY0

掴み投げに抵抗してレバガチャするときって
レバーがＮを通らないといけないらしいですが、
これはつまり、タメキャラ使用してて掴まれた場合、
タメの維持を捨ててガチャるか、ボタン連打だけで乗り切るかの二択ですか？

例えば、ＤＪがザンギに噛まれてるときにジャックとかスパコンタメ維持しながら
レバガチャするのは不可能なのでしょうか

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 17:17:21 ID:jTi0b3Ia0

>>376
両立はできない

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 17:25:02 ID:C6KSQNjY0

ありがとうございました

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 18:41:40 ID:spZRXsOZ0

めくり竜巻のほうがつらいです

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 19:10:34 ID:sNbOF20NO

少し前まではうまくなろうとがむしゃらにやってたが最近キャラ相性で積み気味だわ。

中堅や下位のキャラで連勝してる人って凄すぎるわ。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 21:23:26 ID:rsFlT8F70

ダッシュバイソンでクリアできた！
すっげえうれしい！
２本先取されたりで毎回ピンチの連続だったけど
なんとか乗り切った
ベガ戦が一番楽だったよ

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/21(日) 22:17:39 ID:uYAAuwDuO

Dバイソンといえばダッシュ基盤のCPUベガが最強に辛かった
ダッシュ系→大K
立大P→屈大P
飛び込み→歩きサイコor超反応J大K
その他通常技を空振るとその隙に大サイコﾊﾞﾁｰﾝ
投げを牽制して通常技を振るうと詐欺判定大Kで潰され、じっとしてると投げ

結局飛びをDアッパーで落としてからJ攻撃→大足でハメるか
ベガの大Kの間合いギリギリでターン連発で星→5段〆くらいしか無かった

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 00:41:51 ID:qSOslOd7O

リュウが初心者向けって言った奴誰だよ！
バイソンブランカ春麗ガイルベガサガットバルログの方が圧倒的に使い易い&勝てるぞ！

と、初心者の俺が言ってみる。

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 00:49:20 ID:vDHD5Bmd0

×　初心者向け＝猿でも勝てる厨性能
○　初心者向け＝初心者が身に付ける必要がある要素を学習できる

いわばハチロクみたいな乗り手を育てるクルマ
もちろん使いこなせばリュウも相当に強いし
上に上がってるキャラも扱いの難しい要素は一杯あるが

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 00:55:22 ID:Lg6Kxzv2P

初心者でも強いのはバルログ、バイソン、ベガあたりかな
こいつらはキャラ対とか特にしなくても、特定の行動だけやってりゃ結構勝てる

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 01:03:43 ID:OEOdquyr0

初心者が動かして一番強いのはDJで間違いない
初心者内では無敵だと思う

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 01:12:45 ID:qSOslOd7O

>>384
例えがわかりやすい！そういう意味か！
リュウは図抜けた上手い人が使うと物凄く強そう
>>385
だよね
>>386
ちょっとディージェイも触ってみる

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 01:29:38 ID:3gtU0AMo0

俺もＤＪがいちばんいいと思う。
マシンガンが問題だが、できなくてもいいし。

とりあえず、めくり中Ｋからの適当なコンボおぼえるといいと思うな。
あとは、エアスラ撃って、待ち戦法でいい。

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 01:48:34 ID:L5Eoramq0

マシンガンも３段ならすぐできるって

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 01:49:53 ID:u7wWita/0

俺の妹がいじめられてるっぽいんだが・・どうすればいいんだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290356108/

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 02:01:12 ID:3gtU0AMo0

初心者のころ、ＤＪ使ってたけど、ソバット締めの５段もけっこうできなかったな
なつかしいな、何年前のことだろう

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 02:05:39 ID:ZUrhA1Fk0

バイソンやベガは初心者には難しいような気がする
初心者向けはDJ春麗あたりかな

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 02:14:26 ID:ExFg8i3J0

初心者向けは、安定対空があるキャラが向いてると思う
昇龍が出せるなら迷わずD～Xリュウで
打点や出す技、距離、ロケッティアなんかも考慮しなければならない、通常技対空を使い分ける必要のあるキャラはまず初心者に向いてない

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 02:27:07 ID:vDHD5Bmd0

初心者同士なら
DベガでWニー→中足→立中K→Wニー…だけで終わる気がしなくもない
餓狼2のアンディのｻﾞﾝｴ→ﾋﾟｼ→ｻﾞﾝｴ…みたいな感じで

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 03:10:35 ID:qSOslOd7O

>>393
昇竜拳は出せるけどそれだけじゃ厳しすぎるんだけど！
通常対空も使い分ける必要あるよねリュウは…立ち回りも難しくてやたらシビアなキャラに感じる→リュウ

初心者の意見としてはブランカ春麗ベガバイソンバルログあたりは突進技や奇襲やスピードのある立ち回りで何とでも出来る感が強いんだよなぁ
特にバイソンやベガやバルログは必殺技振り回してるだけで(ry

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 03:28:12 ID:OEOdquyr0

>>395
スト２はとにかく待ちが強いゲーム
初心者のうちから攻めキャラや突進系を使うのは非常に辛い
と思うから待ちキャラ推奨してる
で、待ちが比較的簡単だと思うのがDｊなのよ（）ｄｊ使いの人、生意気でごめん
ｄｊで待ちをある程度覚えてたら
次はスト２の基本キャラ、リュウかガイルがいいと思う

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 07:33:54 ID:MI9HEfOlO

>>394
餓狼２残影拳モーションのアンディーの顔が、江頭風の怪しい笑顔に見えたくらい

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 10:11:39 ID:3gtU0AMo0

ベガは対空がないので、デリケートかな
Ｓケンとか悪くないね
やることかぎられてるし、とんできたらファイヤー昇龍でとりあえず全部落とせる

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 12:28:20 ID:rH1UVdKK0

個人的には待つならDJよりもガイルだな。
ガイルならソニックサマー中足屈大Pの4種類だけでもそれなりにいける。

あとDJは嫌われてるから使いにくい印象がある。
DJ相手に本田ブラが乱入してきたとしても、その経緯を知らなければ「DJ対本田ブラ」なわけで、
「このDJは本田ブラにかぶせるクソ野郎」と思われる可能性がある。
まあ気にしなければ良いんだけど。

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 12:31:29 ID:3gtU0AMo0

DJ使うけど、本田ブラにどんどん入るよ。
やってないと負けるし。

相手を見るけど、メインだと思ったらためらわない。
気はつかわざるをえないけど、場数ふみたい。
このあたりの悩みはＤＪ使い共通と予想。

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 14:21:24 ID:SMe9igzx0

>400
リュウ春ガイルにもどんどん入れば問題ないよ。

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 15:11:45 ID:MSM2Ye8M0

>>396
スト2で大事な事は地上で相手を威圧して飛ばせることだと思う。
最初にレバー溜めキャラを使ったら威圧される側になっちゃうよ。

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 16:21:57 ID:qSOslOd7O

家庭用は速度２でやるってレス見たけど本当？遅くない？３じゃないのかな？動画見てるとこれより早く感じるんだけど

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 17:27:40 ID:rH1UVdKK0

PS2の2速がアケの3速と同じ
PS2の3速はかなり速い
バルログのジャンプを見てから対空が厳しい

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 19:00:53 ID:TIvgPywl0

大会とかのハイパーは２　Xは３が一般的に採用されてるみたい

ハイパーの３でもなれちゃえば問題無いと思うがね
自分が勝って好きなスピードにするといいよ

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 01:12:52 ID:RzSzrikZO

遂にCPU豪鬼倒したぞ！しかも持ちキャラのＸガイルで
あいつ倒すの相当我慢必要だな………

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 01:44:28 ID:vTthw7OZ0

サガット「大キック連打するだけの簡単なお仕事です」

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 02:04:54 ID:dxz09XJF0

Xガイルだと、たしか近くに豪鬼が来たときに大サマーすると
ぼーっと突っ立ってるからそこを投げる、で行けたような気がする。
それでもダメなときはダメなんだけどね。他の方法は知らんが。

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 02:09:09 ID:qoRMr8PQ0

対戦で５連敗ぐらいすると心が折れてやる気なくなるわ
しかもキャラ勝ちしてるときならなお更

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 02:22:41 ID:z05yZ7070

タキバの掲示板で妙な争いになってるけど、スレ主に噛み付いてる人がなぜあそこまで怒ってるのか意味がわからない
別にそれが気に入らないとかじゃなくて、ほんとに理解できないから怖くなってくる。
動画等で見る大会参加者って、外野のスト２ファンに対してああいう気持ちなんだろうか

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 03:14:04 ID:ARKaQgo90

大会参加者からの意見。
他のゲームと違って古いゲームだから深刻な過疎があるんだよ。
いつ行っても来るメンバーに代わり映えは無いし、人は減っていく一方。
この件はそれに対する不安、不満から来る八つ当たりだよ。
読んできたけど本当に見苦しかった。
口に出さなくてもこいつらと似たような事を考えてる連中はかなり居るよ。
確かにイベントや大会が未だに行われるのは間違いなくアーケードの運営者と
実際に足を運ぶプレイヤーのお陰だけどね。
見るだけで楽しむ層はこのゲームに限らず居るし、それが新しいプレイヤーが
参加する土台になる事をこいつらは軽視してる。目先の人数や盛り上がりが最優先。
たまにしか足を運ばない人間に対して、部活をサボる部員みたいな扱いを
するから息苦しいんだよな。
別に運命共同体じゃないんだからさ、アーケードからスト2が消えれば
他の楽しみを見つけるだけなのにさ。
俺ならこの人に
「見るだけでもこのゲームに興味を持ってくれてありがとう。いつか一緒に遊びましょう」
とだけ伝えたい。

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 04:18:17 ID:Br21Ish/0

>名前の通り、私は見る専門のスト２ファンです。
>達人同志のスト２の対戦動画などをユーチューブや大会の配信などを通していつも楽しく拝見させてもらっています。
>私のように実際にプレーはできないけど楽しみにしている人はそれなりにいると思います。スポーツの世界と同じです。
>そんなわけで投稿されている方や大会を運営されている方は今後も頑張ってくれるとありがたいです。

ただできないながらも応援してると言ってるだけなのに

>投稿者名：　ふざけんな
>投稿日時：　2010年11月22日(月) 00時24分49秒

>別にテメェみたい奴のためにやってるわけじゃないし、有料視聴やＣＭ入れてるわけじゃないんだから、スポーツ観戦と一緒にすんなや！
>感謝するぐらいならゲーセンで少しでもカネ落としてくれた方がよっぽどマシだわ。

これはないわ
こいつ何歳だよ・・・こんなガイキチと一緒のゲームやってると思うと寒気がするわ

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 04:27:15 ID:szb+VJuCO

しのホンダの文に似ている気がするけどまさか・・・

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 11:19:01 ID:xEvo7fNA0

もういいでしょう

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 14:06:56 ID:nWlsuiVp0

どっちもどっちと言うか・・

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 14:14:12 ID:6sZIEJec0

見る専の方はただ上げられた動画見てるだけなのにどこに叩かれる要素があるというのか

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 14:32:27 ID:pAwEgfdX0

プスレやこのスレなんかで知識自慢したがる何様がウゼェからだろ。
ろくに対戦した経験も何も無いのが、誰が誰よりも強いだの格付けするだのやってて
負けた当事者を不当なイジり方をして晒し者扱いしてるってのを、
大会参加者や第三者なんかが快く思わない奴が居るってこった。

たかが大会の結果だぞ、外野がホザくなってのは同意見だわな。

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 16:08:03 ID:PhRLOUk/0

>>414
フイタ

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 16:35:35 ID:PhRLOUk/0

いま見て北産業

なんとなく心当たりはあるな

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 23:54:23 ID:RzSzrikZO

でももうそろそろ20年たつこんなストⅡに興味を持ち、Heyであえて負け続けて覚える俺みたいな新規もいるぞ………
とりあえずゲーセンにストⅡが無いってのもあるんだが

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 00:09:17 ID:DjVH2SE30

なんか初代ストⅡって見るだけで懐かしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm871907

>>365-373
遅レスだけど、エドメリーってコレかな？
この動画の6分40秒あたり（コメ消し推奨）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm872368
この動画の3分5秒あたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm872438

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 16:59:56 ID:fO02i9JU0

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 11:56:07 ID:xkrqgUSz0
今日くらい東西線に超無敵不死身・生涯現役・ドラゴンボール
勢ぞろいしてくれよ

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 16:04:56 ID:8G/xhN140
お疲れ様。
クラハシもう出ないとか言ってなかったっけ？
クラハシいると勝ちすぎてつまんねえんだよな
東西線の平均レベルと明らかにレベル違うんだから少し自重しなさいよ

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 16:14:38 ID:2FlT1HpMO
クラハシは彼女いない友達いない社会から認められてないので
スト2しか生きがいないんだから察してやれ

動画見る専門にはこういうゴミ屑もいるからな
動画を見る俺を楽しませろって発想はホントすげぇよ
怒る人がいても、仕方ないような気がする

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 17:31:00 ID:m5M6txEXO

俺野球やったことないけどプロ選手に文句言いまくってますね

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 17:34:54 ID:s37wlLP80

http://www.youtube.com/watch?v=sLjV_-Chq1E
これの47秒くらいからのベガのホバーはめくりホバー？

あと動画の1分くらいの春が千裂維持しながら真空避けるのってどう入力してるの？
維持しつつ真空の時に後ろ中Kですぐに前に入れて維持？

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 17:39:23 ID:NUfHOL4Q0

確かにな。どこまでもお客様体質というか。
でも、おかしなやつがいるからと言って
動画見る専門がすべてそういう輩であるという短絡は良くないと思う。
動画を見るのが当事者だけになってしまったらそれこそ終わりだよ。

他の人はどうかわからないけど、少なくとも俺は
（ネットの向こう側にいる見るだけの人も含めて）ギャラリーの存在がモチベをあげてる面がある。
だから、いつもの面子の大会でも、外に向けて発信してくれる大会関係者には本当に感謝。

>>411
>たまにしか足を運ばない人間に対して、部活をサボる部員みたいな扱い

例えがハマりすぎててﾜﾛﾀｗ

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 17:46:27 ID:4XhZst1r0

>>424
めくりホバーだね

春のは近中K打つ前に一瞬止まってるから
コマンド維持前進からレバーN近中Kしてまたすぐにレバー前かと

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 18:07:23 ID:fO02i9JU0

>>423
プロ選手は文字通りプロだ
野球やって金貰ってメシ喰ってるんだぞ
そりゃ結果出なければ文句言われる
動画に出てる人らはアマだ。金貰ってない
むしろ、金払って趣味として遊んでる程度
全く違う環境なのに、一緒くたにして考えるおまえの脳ミソはどうなってるの？

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 18:18:34 ID:owvM9mba0

XリュウのP投げ（中、大）とK投げはどれも間合いは同じですか？

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 18:38:13 ID:AgXh9php0

>>428
同じ。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 20:25:20 ID:S6FS2ebw0

Xリュウの空中竜巻って正ガードの場合もあるの？

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 21:24:13 ID:dtyNHADf0

あるよ

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 21:57:57 ID:Gf55tF7v0

>>422
スレタイ読めないおまえも同様だよ

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 21:32:19 ID:37bRqMQEO

めくりホバーってガードしたら反撃確定？

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 21:36:54 ID:UFvpBgzl0

ああ、どうなんだろ、それ、正確なところ。
とりあえず投げは確定する気がする。

フルコンができるのかな。

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 22:50:48 ID:xrVI7mIK0

バイソンの自動二択のグランドアッパーの後って
ジャンプやガードが駄目ってだけでさ
投げしとけば投げ返せるよね？

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 23:21:20 ID:hmpYxJ9q0

投げしこみヘッドだと詰んでるはず

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/26(金) 01:42:40 ID:ZGPCp5oL0

投げは5分だろ

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/26(金) 01:55:14 ID:CY/0u2wc0

同時に投げ入力をした場合、ハイパー基板だと
バソが掴む確率25％－受け側が投げる確率50％－通常技が出る（ヘッドで刈られる）確率25％
って事になるのかな
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/26(金) 07:49:08 ID:2qpM0gpj0

なんでこんなパーセンテージになるのか分からない
1フレームごとに1P優先と2P優先のフレームを切り替えていることで
スト2はプログラム処理をしていると聞いたとことがあった
でもそれならこういう数値にはならないはず
このパーセンテージを納得させられる条件分岐表を誰か書ける？
スト2って今でも謎が多いゲームだと思う

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/26(金) 08:07:06 ID:CNPwk6Ds0

どの部分の何がどう分からないのかもうちょい詳しく書いてくれ

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/26(金) 16:19:54 ID:DMniU/eC0

>>438
バイソンのヘッドと受けキャラの投げがぶつかったらお互い50%のはず
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#sametime

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 00:22:13 ID:gGiSTI3UO

Ｘガイルでホークこかしたときのめくりって有効なの？
みんなソニック重ねで済ましてるけど

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 00:38:19 ID:EotbYcgw0

リスクもあるからあえてめくりに行かないんだろう
めくってガードされた場合、弱足×n→ソニックとかやろうとしたときに
つなぎが甘いとタイフーンされてしまう

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 00:55:08 ID:jDElhGCd0

ホークに自分から近づかないでしょ普通
近づかれたらあんた死ぬよ

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 01:12:36 ID:pp7HZzM90

>>442
それはロビンマスク対アトランティスで
相手に有利フィールドな水中に自ら飛び込むロビンマスクみたいなもの

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 01:18:11 ID:QL6fQzKF0

ザンギが一番楽なのってケンかな？

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 01:51:39 ID:gGiSTI3UO

>>445
こっちが体力少なくて相手がコンボ決めれば死にそうな体力のときでも？

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 02:02:18 ID:EotbYcgw0

体力差があるときとかはリスク承知で攻めるときはあるだろ
それこそ1200万パワースクリュードライバーでロングホーンに突っ込むウォーズマンみたいに

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 02:16:43 ID:jDElhGCd0

えーでもガイルはホークにハメられたらかなりえらい目に合うから
コンボ決めれば死ぬなんて状況じゃ食らいタイフーンからハメられて乙ったり
食らい投げ怖いから低めに当てようとして攻撃出すの遅すぎて起き上がりんんんんんんんんされたり
めくりからピシピシやってる最中に無理やりトマホでこかされてぴっぴっんんんんんんｎとか
そういうの怖くないの？

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 02:38:15 ID:R6G+pduL0

タイムオーバーちかくて
体力がトマホで乙りそうで
めくりからぺしぺしダブサマで倒せそうなら行く

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 03:13:53 ID:gGiSTI3UO

位置にもよるよな
ガイルが画面端に追い込まれてるときにホークこかした時はめくってみてもいいかもしれん
かつてめくりどころかホークに向かって歩いて投げに行ったガイル使いを俺達は忘れてはならない

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 03:18:08 ID:SpXm/0Z90

死にそうな時こそソニックで削られるのが嫌なんじゃなかろうか

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 08:03:00 ID:EotbYcgw0

国語力がない奴が混ざっているようだな

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/29(月) 08:52:20 ID:4vmqD+Rm0

キャラの解釈が入れ替わってるなｗ

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 00:30:32 ID:AazwrqH/O

ベガでサガットってどうやって戦えばいいの？
対戦回数少ないからどう立ち回ればいいのか分からん

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 00:56:27 ID:cog/g/dZP

チュンリーの歩き中足千烈ってどうやってやるんですか？
中足の時点で鮮烈が出そうですけど、何か仕掛けがあるんでしょうか？

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 01:06:24 ID:hIOzbEXx0

ピュッとレバーを１に入れてピャッと元に戻すんだよ

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 01:11:42 ID:cog/g/dZP

レスどうもです。
レバー前から一瞬斜め後ろ入れても大丈夫ってことですか？

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 01:15:11 ID:hIOzbEXx0

一瞬後ろに入れてもすぐ戻せば維持出来てるから
ちゃんと千烈出るよ

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 01:20:03 ID:cog/g/dZP

そうなんですね！知らなかった
やってみます。
ありがとうございました。

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 08:03:24 ID:tiqo5G2V0

一瞬って何フレームくらいなの？

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 08:29:44 ID:C2ffsO050

>>461
テンプレ>>2の「必殺技コマンドの入力猶予」に書いてる
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

←61Fタメ（6F）　→（6F）　←（6F）　→（∞）+K
＞小～大による差はない。
＞前方向（→or↗or↘）に入れっぱなしにすることで入力を維持できる。
＞また、コマンド最終方向から任意方向へレバーを入れても、
＞13F以内に再び最終方向へレバーを入れれば入力を維持できる。
＞ただしこの場合、最終方向＋Kで出さないとコマンドが成立しなくなる。
＞「←61Fタメ　→　←　→（∞）　←K」では出ない。
＞「←61Fタメ　→　←　→（∞）　←（12）　→+K」だと出る。

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 08:37:45 ID:Ztx49Gfk0

１３もあるの？
俺の感覚じゃもんのすごい一瞬なイメージだった

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 09:52:06 ID:rm2kAVbI0

>>455
サガットやなにげにやりづらいよ。
細かいポイントとはいろいろあるけど。

・下タイガーを大Ｋを合わせる
・下タイガーにヘッドで踏む（そのうち上タイガーうってくるが、しゃがんで無視）
・下タイガーに見てから、ナイトメア（端端でも刺さる。待ち）
・読めていれば、下タイガーに大サイコで抜けて当てられる
・画面端のペチペチラッシュは、大サイコ抜けるか、ホバーで抜ける

まずは下タイガー処理だな。

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 13:59:15 ID:4L986Due0

>>463
13Fって0.21秒だぜ？一瞬のイメージで間違い無いと思うが

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 14:04:08 ID:Ehgf+93gO

ベガでサガットは、カモだよね
上記のレスの通り
大Ｋヘッドプレスナイトメアサイコと
下タイガーにダメージソースがてんこ盛り
先読み飛び込みコンボが決まる時もあるし、
稀に大Ｗニーで下タイガー抜けれる時もある
サガは迂闊に下タイガー撃てないから上タイガー必死に撃ったりするが、
体力リードしてればしゃがんでやり過ごせばいいだけ。
上司は部下に勝てない、の典型的な試合だと思う

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 17:25:45 ID:hpEuq0id0

上司は部下に勝てないってｗ

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 22:34:18 ID:EITZFzyv0

>>462
知らなかったのでやってみたら意外と簡単にできた

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 22:55:47 ID:tiqo5G2V0

めくった後にも鮮烈のタメ維持するとき
めくった瞬間くらいにタメ方向を逆にするテクあるじゃん
あれってどのくらいシビアなの？

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 23:35:12 ID:DInI6j250

ちょっとぐらいかんがえろ

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/02(木) 12:59:43 ID:Yf2VcjRV0

慣れればそんなにむずかしくもないが、
やってないとかなり出ない

そんな感じ

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/05(日) 23:06:14 ID:WlYIRWd40

凄い馬鹿なこと聞くけど
Ｘガイルでめくり弱Ｋ→屈中Ｐキャンセルソニックって三段つながらないよね？・・

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/05(日) 23:08:13 ID:Zfkb9Dfa0

>>472
タメが間に合わないので無理

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/05(日) 23:11:50 ID:WlYIRWd40

>>473
ありがとう。でも前から納得出来ないんだよなぁ・・

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/05(日) 23:16:18 ID:ALRhyr+e0

>>474
相手を飛び越した瞬間にレバーを1フレームの隙も無く反対側に入れれば
理論上は溜めがジャンプ直後からずっと持続されるんじゃない？
人力では無理なのでコマコンコンボ動画限定になりそうだけど

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/05(日) 23:26:42 ID:zdN67Qkz0

画面端ならあるいは

477 ：名無し募集中。。。：2010/12/05(日) 23:51:55 ID:QicgYzXk0

Ｄガイルで微妙な距離で小Ｋで相手に飛ぶと背中側にヒットするんだけど
めくり（逆ガード）なのかな？ＣＰＵキャミィとかフェイロンに決まり易い

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 00:13:46 ID:tbtSL3phO

この前Heyの十円台で対戦してたんだが
バイソンのゲージの溜まる速さはなんなの？
ヘッドで飛び道具抜けてDGSで転ばせてるだけでクレイジー溜まってたんだが……

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 00:18:29 ID:+ARVwZsb0

それがバイスンクオリティ

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 00:30:04 ID:HE8IX02V0

>>474
というと？

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 00:37:59 ID:LNd7IMcQ0

Q.正面からとびこみ中Pソニックは入るのに、めくりからとびこみ中Pソニックは入らない、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
→A.横タメはめくっても同じ方向に入れてれば解除されないと思ってた

って事じゃなかろうか

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 10:08:19 ID:lVdYs/si0

>>478
スパコンゲージは48ドットだそうな、必殺技はヒット空振り問わず溜まる量は同じらしい
んでヘッドは5ドットでGDSは6ドット溜まる、ちなみにバイソンの必殺技で溜まる量は5ドット以下が存在しない
DGSで近づきガードされたらヘッド…とかやってればすぐ溜まるのは当然といえば当然、5セットで満タンになるんだからね

483 ：名無し募集中。。。：2010/12/06(月) 10:14:46 ID:ZAtmp9ng0

まさに糞キャラだな

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 10:55:42 ID:qNimG20MO

梅原がバイソン・バルログ使ったらマジ終わってたもんな

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 15:55:34 ID:OAGOx8/z0

Sが餓狼SPに大苦戦して売り上げが伸びなかったので慌てて作ったのがXだしな。
ライバルをパク…研究して超必殺技をスーパーコンボという形で取り入れてはみたものの
開発側は超必というもの自体が初めてで、いろいろと粗が目立つ形になった。

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 16:16:36 ID:CkT6CRoA0

で？

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 18:02:14 ID:0MivYrkvO

>>475
何か勘違いしてないか？ガイルにタメ持続はないぞ

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 18:52:01 ID:ayqdi9yg0

>>487

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 19:03:18 ID:HE8IX02V0

>>487
何か勘違いしてないか？

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 20:53:45 ID:kKiHMK1+0

そういや分割溜めってスト２だったっけ
最近聞かない気がするんだけど別ゲーのことだっけっか・・・

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 21:10:49 ID:HE8IX02V0

>>490
「溜め分割」ならスト3。

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 14:14:53 ID:nocdclZwO

>>489
何か勘違いしてないか？

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 14:16:02 ID:1PcjdZb+0

勘違い軍団乙

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 18:06:57 ID:+2igdGlh0

初心者スレ　＜何か勘違いしてないか？

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 22:55:05 ID:asJMU84R0

そんな勘違いで大丈夫か？

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 23:07:00 ID:6WKZatCy0

うん、ばいばい

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 03:12:56 ID:3AMkQ3pP0

けっきょく>>487の勘違いは解決したんだろうかｗ

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 09:19:16 ID:g+EQxnF60

スレが停滞するので、いちおう説明しておく

１．横方向のタメ持続はない。軸のかわった瞬間に解除される。
２．下方向のタメ持続はある。
３．Ｗサマー（真下タメで出る）など、下タメためを継続させるのは基本テク
　　小Ｐ×２連キャンの場合、継続させないと間に合わない。小足×２は間にあう
４．ソニックは、横タメが必要なので、１より間に合わない
　　最低でも小×３キャンセル、くらいの時間は必要

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 09:45:28 ID:TRNg+pCS0

>>474の疑問は
　「正面からジャンプ弱K→屈中P→ソニックは入るのに
　めくると弱K→屈中P→ソニックを狙ってもソニックが出ない
　同じ動きなのになんでめくったら出ないのか納得いかない」
って事で

それに対する答えは
　「ダブルニーとかソニックみたいに横溜めの場合は
　めくって軸が変わった所で溜め直しになるのが理由」
って感じか

ベガで正面からだと
ジャンプ強K→中足→大サイコと地上技1発でもキャンセル可能だが
めくると立小K→中足→大サイコとか地上で繋ぐ技を1発増やさないと
溜めが間に合わないのも同じ、と

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 10:06:10 ID:LX20bQ/k0

ベガのめくりサイコ締め四段でむずかしいよな
デカキャラ相手にぎりぎり間に合うかどうかってところ

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 10:16:19 ID:3AMkQ3pP0

>>498
タメ持続は>>487が勘違いして言い出しただけでここでは関係ないですｗ

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 10:44:15 ID:ddF4XO3S0

>>475はほんとにできないのかな。
まぁ手動では無理だからあんまり意味ないけど。

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 10:48:06 ID:LX20bQ/k0

たぶん、無理、レバーのカチと方向に入る時点で、最低１Ｆかかるらしいから
コマコン使っても、処理上の話として無理

めくりセンレツとかは扱いが違うようだけどね

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 11:05:40 ID:HL+6BOo40

千烈や鬼無双の完成後は一瞬なら別方向に入ってもタメ継続するから。

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 11:07:49 ID:ddF4XO3S0

>>503
ちょっとよくわからない。

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 11:23:24 ID:LX20bQ/k0

>>505
わるい、よく考えたら、上の話はまたちょっｔ別だった。

タメ持続の場合は、軸がかわった時点で、「絶対的に」横タメは解除されるはずだと思う。
つまり、解除処理のほうが早くて、かりに最速でつないだとしても、

解除処理　→　“最速”

と遅れをとるはず

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 12:16:28 ID:ddF4XO3S0

>>506
それは何か根拠ある？

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 15:38:59 ID:V7Z3xFOr0

>>507
ない

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 15:49:55 ID:V7Z3xFOr0

>>503の話だが、やはり関係するわ
最速で横を逆にいれたとしても、処理が認識するのは、１Ｆ後、
つまり、１Ｆの溝がぜったいにある→横ため維持は不可能

＞相手を飛び越した瞬間にレバーを1フレームの隙も無く反対側に入れれば
＞理論上

これがまさに勘違いかつ、騎乗
フレームの隙なく移動することは可能であったとしても、機械側の認識に１Ｆかかる

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 15:59:54 ID:MCqSlBnq0

>>509
それは何か根拠ある？

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 16:04:23 ID:V7Z3xFOr0

俺個人が調べたわけじゃないが、ザンギの立ちスクリューの話だ
根拠根拠いってねえでてめえでぐぐったらり、調べたり城、ゴミクズ

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 18:25:51 ID:MCqSlBnq0

他人の意見を机上と貶すわりには、飛躍と断定が多すぎるから根拠を聞いているんだよ。

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 19:55:10 ID:CcynZu2qO

>>512
ちょっとよくわからない。
それは何か根拠ある？

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 21:37:05 ID:5tL+5SsU0

ﾊｲﾊﾟｰでは未確認だが、初代基板では
「ガイルでレバーを後ろに入れて中P投げ後、レバーを入れっぱなしにして
Pボタン連打してるだけで、硬直が解けると勝手にソニックを撃つ」
というのがあるんだが、この話題(問題)を解くのに役に立つかも。

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 21:48:48 ID:MV4NUwSJ0

ID:MCqSlBnq0

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 21:50:03 ID:I3+otxrp0

いろいろ盛り上がってるところ悪いが
画面端ギリ手前に座りブランカ置いて密着から飛んだら
めくり小ｋ下中ｐソニックできたぞ
当然つながった

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 21:56:09 ID:TRNg+pCS0

画面端だと話が変わるよ
ジャンプする時の間合いを中央の時より近くできる
（画面端に引っ掛かるので、近くからとんでも真裏に落ちる事ができるから）
すると、ジャンプの前半で相手の軸をとびこえてしまえるからその分だけ横溜めの時間を長くできる
端で近くで飛ぶと溜めが間に合うけど
遠くから飛んでジャンプの終盤で相手の軸を越えた場合は溜めが間に合わない

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 22:14:03 ID:I3+otxrp0

517の意図はわからんが、俺は472に答えたつもり
517の事情がわかってるからこそ516を書いたんだけどな

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 22:16:11 ID:MV4NUwSJ0

475 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 23:16:18 ID:ALRhyr+e0
>>474
相手を飛び越した瞬間にレバーを1フレームの隙も無く反対側に入れれば
理論上は溜めがジャンプ直後からずっと持続されるんじゃない？
人力では無理なのでコマコンコンボ動画限定になりそうだけど

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 22:23:53 ID:TRNg+pCS0

>>518
ああ、そういう意図なら特に異論はないっす
画面端とか条件限定が付くんじゃないかな？って言いたかっただけで

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 22:53:06 ID:2+AzhNLn0

ガイルのしゃがみガードってボディがお留守に見えるんだけどどうやってガードしてんの？

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 23:08:06 ID:XiOk8DGQ0

バソの立ち下段ガードに比べたら屁でもない

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 23:21:47 ID:BPm67zfJ0

ボディには防弾チョッキしこんでるから無問題

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 23:56:41 ID:LRCFHUvm0

>>519 >>474
これね、基板の入力受付上絶対に不可能、考えるだけ無駄です。

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 23:58:17 ID:3GyUeFPi0

頭の悪いやつなんだろ

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 02:05:13 ID:5dFLoaz60

このナイトメアコンボってどういう入力法で出してるの？
http://www.youtube.com/watch?v=gmAGlYgM-M4

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 02:24:23 ID:II9NTsph0

>>1-526
何か勘違いしてないか？

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 07:09:19 ID:h7YfR2n80

>>526
多分だけど、1P側に居る間に入力殆ど終えてて
1P側の位置で【←溜め】しつつホバーでこかし
ナイトメア入力も兼ねた【→】＋Pでサイコを出し
1P側に居る間にナイトメア入力の残り【←】を入力
その後で裏に着地してから↘＋Kで中足出して
キャンセル【←＋K】でナイトメア?
いや、合ってる自信は全然無いけど

※動画のコメ
You have to buffer it.　charge down back,　down forward,　down back,　cr.
short then forward which launches the super if timed correctly.

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 07:20:54 ID:eqgVr+yY0

左入力は不要だね

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 12:47:52 ID:S4QOAWH40

サイコ＞6入れっぱ（軸代わりで4タメ64まで完成）＞中足＞4Ｋでナイトメア、か

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 14:23:48 ID:X4Wr9rk80

サイコ裏周りからのナイトメア、理論上はそうなんだろうが実際出たためしがない。

安定して出せるもんなの？

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 15:24:27 ID:KPC4/bOTO

向きが変わった時にたまたまキャンセルかかったとかじゃないの？
たまたまだよたまたま。
そんなコンボ狙って出せる訳ない

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/09(木) 16:28:13 ID:DG4YWQ8y0

>>532
これ検証動画だろ、まあ狙ったところで喰らってくれるとは限らないしな

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 00:35:35 ID:SNEycvVp0

サマーソルトってガイルのバージョンによって出の速さが違ってたりしますか？
なんとなくですがNDガイルは安飛びがしにくいようなきがしないでもないので

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 00:50:52 ID:q+ynpMlB0

サマーの出の早さは全バージョン同じ
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html#guile
Nガイル硬直0F　D硬直3F　T硬直10F　S&X硬直5F
あらためて見るとTガイルのサマー硬直酷いな

S以降は判定が小さくなって足払いを刈れなくなったらしいが…
それが距離による安飛び（ジャンプ攻撃判定の先端だけ重ねる）に
影響するかどうかは知らない

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 04:54:35 ID:e0UNEauP0

Xバイソン
X同士で小DU→クレイジーの6ヒットは繋げたことはあるのですが
下小P立小P→小DU→クレイジーのコンボは可能ですかね？

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 20:34:04 ID:W1mY5Tsn0

>534
ガイルはX(Sもだったか)とそれ以外で起き上がり速度がちょっとだけ違う。
確かXだけ遅くて(たぶん１F)、X用のタイミングで安飛びすると地上で
サマー喰らうことがある。
だったと思う。

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 21:06:14 ID:5W4D5DLe0

ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?tree=r11475

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 22:17:13 ID:wawYZyZr0

ガイルの動画まとめみたいなのが欲しいです。

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/11(土) 20:43:02 ID:ae+lijVDO

リュウでダルシムと戦うときの近距離戦でどうやればいいの？
昇竜だと様子見されてお釣り、足払いはスラストで負け、フャイヤーはスラ、様子見はフレイムで削られるから何していいか分からん

541 ：名無し募集中。。。：2010/12/11(土) 21:29:22 ID:xI5KkD3h0

>>540
考えすぎじゃない？様子見がリスク少ないのかな？

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/11(土) 22:32:36 ID:KS1/DVhm0

足払いとかフレイムが届く距離はともかく波動にスラ合わせてくる距離って中距離じゃないの

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/11(土) 23:01:26 ID:+hTdYUwMO

>>540
歩き昇竜か強波動か弱波動か踏み込み足払い波動か投げか様子見
あと大ゴスからの二択

いろいろあるけど基本手足に昇竜当てるか、竜巻でこかすかしないと
試合動かない
まあ、竜巻でゲージ溜めが最優先
大ゴスのプレッシャーが倍増しますぜ
基本不利だからね

相手がスラばかりするなら垂直Ｊキックで潰せる
手足伸ばして来たら着地昇竜

基本不利だからある程度ぶっ放しが必死だよ
頑張れ

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/11(土) 23:03:11 ID:+hTdYUwMO

あとフレイム出してんならパンチで飛び込べばコンボ決まるで

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/12(日) 02:56:44 ID:2UwJgw1A0

置きブラストに引っかかるとなんかムカつくよね

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/12(日) 03:53:40 ID:dY9Z17Z20

大波動が化けた大昇竜食らうと妙にむかつく
で、「読み通り」みたいな顔されるとさらに。。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/13(月) 11:43:50 ID:UFkhkQmr0

してやったりの瞬間
俺ベガ、相手ダルがヘップレ読みのブラスト、
そこでサイコーでごーーー、ktkr

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 02:57:29 ID:UlcAzShk0

xリュウだが、ジャンプ中パンお手玉のコツあるの？
空中竜巻はジャンプ中パンに一方的に負けるんだな。
小パンにもか？

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 08:57:25 ID:nirICxmv0

早めにとぶことかな
ジャンプの高いキャラ、ベガとか春例とかにはねらいやうい

空中竜巻は判定強いぞ
たいていの技はかちあえば、相打ち未満

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 10:30:50 ID:uPoAQ2fu0

相打ち未満って、一方負けのみってこと？

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 10:32:09 ID:evLlX7oM0

以下だな、まちがえた

基本的には負け、よくて相打ち

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 16:10:04 ID:O0rZa3qt0

すくい突き一段目キャンセル少竜巻×3にするとゲージが貯まるよ
最初の相手の高さにもよるけど

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 16:23:34 ID:p9vJU9+90

アレやると軌道変になって起き攻めやりにくくないか

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 01:01:37 ID:v3yybZXn0

>>548
ひきつけるな、相手より下で出せ、前には判定短いのを忘れるな、かな
竜巻系は前→後→…と判定が入れ替わるし、横に判定があるけど下には薄いからお手玉には相性が悪い

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 01:03:58 ID:pxBa+YNZ0

空中竜巻ってしゃがんでかわせるキャラいる？

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 01:14:20 ID:yKuyHBW70

ブランカで試してだめならいないんじゃね。

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 02:54:37 ID:RiMS3ntO0

ザンギ　バイソン　ホーク　ホンダ　あたりはしゃがんでも空中竜巻が当たるが
それ以外のちっちゃいキャラはしゃがむと当たらないな

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 16:39:00 ID:V58Um/c/O

と思っていた時期が俺にもありました。

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 20:04:59 ID:IF/rQC6eO

本田の屈大Ｋ面白いな
鯖折りから裏周りして引っ掛けれるとか
竜巻の着地にうてたりとか

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 20:06:40 ID:Kr2zjii80

>>559
リバサすかしもあるぞ
回っているときに、背中ですかす
某本田がやっててなるほどと思った
めったに見るもんじゃないが

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 01:25:05 ID:rEyaznT60

くすモンドは相手の起き攻めに早めに出してギリでわざとすからせて
起き上がりに一瞬間を置いて離し大銀杏とかしてくるぞ、慣れてないとまず吸われる

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 04:57:57 ID:Ov4vaTGpO

このゲームもう終了してね？
都内でも2～3回やるともう誰もやってねー。

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:03:01 ID:ZGRXEfOU0

みんなネットに移ったよ。

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:14:27 ID:Png7HypX0

ハンカク、アントビの意味頼む

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:17:15 ID:Png7HypX0

カクハンか

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:23:10 ID:e9xYpWL10

反撃確定、安全跳び込み（詐欺飛び）、の略

http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/anzen.htm

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:23:34 ID:0P5Ydk030

ハンカク：七武海
アントビ：イタリヤ料理

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:24:52 ID:ZGRXEfOU0

>>564
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/yougo.htm#yougo_ha
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/yougo.htm#sagitobi

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 08:26:06 ID:ZGRXEfOU0

>>565
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/98.html#id_88ebe1b0

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 20:31:39 ID:M5fmURPj0

ハンカクとカクハンは同じ意味だよな？

XバルにXブラがローリングをガードされたらバルに反撃で
ツメを刺されて食らい確定って意味で
ガードされたらハンカク＝カクハンって用法だな。

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 20:44:28 ID:ZGRXEfOU0

>>570
「反撃確定」は反撃が確定する状況のこと。
「確定反撃」は反撃として確定する技のこと。

例:
ローリングはガード後ツメで反確。
ローリングガード後はツメが確反。

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 21:58:04 ID:vZe0Mb//O

詐欺飛びと安飛びも解説頼む。

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 22:10:37 ID:Bi6CRLHp0

それはどっちも同じ意味

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 22:17:29 ID:e9xYpWL10

地域(?)の方言みたいなもんだ
ゲーメストは途中から安全飛び込み（安飛び）の方を使ってたんだっけ
初期の頃は詐欺飛びって書いてたライターも居たような気がするけど

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 23:02:39 ID:c4YKWtb20

ハンカックって乳首見えそうじゃね？

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 23:26:12 ID:ZGRXEfOU0

>>572
飛び込む側から見ると安全な飛び込み。
飛ばれる側から見ると詐欺くさい飛び込み。

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 01:22:59 ID:WbDlfl580

ガンマ値してるDJにホークってどうすんの？
しゃがみ中パンと中足しかしない奴とか

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 01:36:09 ID:gCtNYQWT0

がんばってトマホークでも合わせてくれ

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 01:58:34 ID:rUWpAVI40

>>577
垂直空ジャンプおススメ
挑発気味にピョンピョンしながらエアスラ撃つまで様子見て
エアスラ撃つようになったらコンドルとか
相手のいくらか手前に落ちるように空ジャンプしてからトマホとか
一回こかしたり飛びが通ったら死ぬ気でハメろ
起き攻めはちょこっと離れたしゃがめばジャック空かせる位置から
小足からタイフーン仕込み立ｎパンに繋げばジャックもソバットも潰せてかなり一方的に攻められる

あんなのろい通常技振り回して相手の後出しの通常技に一方負けするホークたんマジ可愛い

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 02:02:35 ID:JFVh5u+s0

タイフーン仕込み立ｎパンについてｋｗｓｋ

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 02:12:09 ID:rUWpAVI40

>>580
小足入力したらすぐ一回転してレバーニュートラル立弱Pで
DJがガードしてたらタイフーン発動、ソバットで反撃してきたらｎP発動でソバット潰せる
最初の小足は姿勢低い＆ちょっと離れてるのでリバサジャック空かせられる

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 02:14:48 ID:L9iBufXi0

考えてみたが、俺もそれわからんｋｗｓｋ

ＤＪ視点だと、嫌なホークは踏み込みタイフーンのうまいホーク
ＤＪはリーチないので、けっこう踏み込まれる
ただ、歩きを読んでスラってると見事にきまって、めくりコースなので、ホークとしても紙一重

あせってコンドルってジャック対空だけはやめたほうがいいね
ＤＪはつねにそれをねらってる
めくりはとりあえず逆ガードでいい
正方向にもふれるんだけど、けっこうむずかしい

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 12:33:02 ID:ikCk5+Ac0

N小パンからのハメって自分がやるとそんなに歩けない。

自分は置きN小パン－歩く－ハジキ、でやっているんだけど
やっぱり、置きN小パン－（発生中にハジキ）－歩く－Ｐボタン
じゃないと歩けない？

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 13:34:22 ID:fSXWptkd0

>>583
最後に回した方が当然歩ける
ちなみに全キャラそうだが、しゃがみモーションが見えると立ちに移行するまで3～4F前に進めないから注意な

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 15:52:40 ID:rUWpAVI40

>>583
歩くって言うより遅らせてボタン押して結果的に歩いてましたみたいな感じ
歩いたのを目視したり意識すると受付終わっちゃうことが多いよ

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 23:41:36 ID:4HX/xZe90

>>577
技を出してるなら前進から遠中Ｋの先を当てに行けばダメージ取れるぞ、
キャミと同じで中足待ちで終るとか有り得んから。
んでこの遠中Ｋに相手が別の行動でカウンターしてきたら別の技を使う。

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/18(土) 20:00:34 ID:5Ke6sE2dO

ブラでダルのドリルってどうやって対処したらいいの？
ロリやバーチカル出しても普通に潰されることあるんだけど

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/18(土) 21:38:01 ID:OZTq5ar50

遠距離中Ｐが相性はいいっぽいぞ
急角度で打たれたらわからんが

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 01:43:28 ID:l3cn10CG0

>>587
遠くからなら、立ち少P・Kで返せるが、そんなことするダルはいないから
おそらくラッシュの急角度ドリルのことかな？
基本ガードで、手前落ち→投げは噛み付くのがいいかと。
サガットのクラッシュ手前落ちの状況に近い、反応命なので
ひよらないことが大事ですな。

590 ：名無し募集中。。。：2010/12/19(日) 10:32:15 ID:dgMCkP2B0

自分はガイルで相手はＮダルで対戦したときＮダルのドリル頭突き
→投げから抜け出せないまま負けまくりました＞＜
良い対策はないでしょうか？

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 11:02:37 ID:oihdEIPQ0

>>590
しゃがみガードしてサマー

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 15:34:18 ID:Rh8RATkX0

立ちジャブでドリルヘッド落とせなかったっけ

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 15:47:39 ID:x9xa/6CU0

おきあがり重ねられるループだろ
まあ、サマーしかないな
Ｎガイルとかだと終わるな

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 16:03:21 ID:1X2aNajI0

Nのドリルってしゃがみガードできないっけ？

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 17:58:54 ID:x9xa/6CU0

ドリルどっちだったかな？
言われると混乱してきた

頭と足とがあるよな
足はしゃがみ不可なような気がするが、頭はできたようなきがす

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 18:33:39 ID:Xl/zxarf0

Nのドリルは原則立ち、しゃがみどちらでもガードできたけど
何故か足ドリルが立ちガードの姿勢の足下に当たるとガードできずに刺さったような気がする。

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 18:54:02 ID:x9xa/6CU0

超低空で、頭ドリルだせば、しゃがみ不可にならないんかね
まあ、誰得って感じだが

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 19:03:31 ID:lWCzrAA+0

キャラの上半身判定と下半身判定があって
下半身判定にだけ重なる攻撃は下段技だから
（初代スト２ベガのダブルニーを遠距離で立ちガードすると食らう等）
ドリルは足首狙うと下段やね
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A5%C7%A1%BC%A5%BF#content_1_9

NのドリルはD以降と違い、着地の硬直が無い代わりに頂点付近じゃないと出せないから
まずは転んで重ねられない事が一番大事か

599 ：名無し募集中。。。：2010/12/19(日) 19:44:40 ID:dgMCkP2B0

590ですみなさんありがとうございます
Nダルとの対戦は滅多にないですけど1回も勝ったことありません
みなさんのアドバイスを参考に頑張ります！

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 21:47:45 ID:C7bNZECI0

xリュウの大ゴス、終わりモーションはやられフレームか？
CPU相手だと大ゴスをガードされるともれなく食らうんだが。
モーション終わり際は硬直が長いよな。
対戦モードのみ、ギリギリで大ゴスから中足波動に繋がるのか？

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 22:06:35 ID:1X2aNajI0

やられフレームって？

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 23:09:01 ID:ueb0Co1W0

足払いが遅いと割り込まれたり　投げられたりするな
要は大ゴスから各種技の繋ぎが下手糞なだけ

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 23:25:35 ID:Y0/EjRZq0

>>600
中ゴスを立ち喰らいされるとほぼ投げ確だけど、大ゴスは反確なかった気がする
ヨガ本によると大のガード硬直は20F、大ゴス2発目を発生出始め1F目でガードされたとしても13F
ちなみに喰らいのけぞり時間は大が11Fだそうな、大ゴスの後に発生5Fの大足が繋がるってことは終わり際の判定に当たっているってことだな

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 23:30:16 ID:oihdEIPQ0

>>603
いや大攻撃ののけぞりは20フレだよ
中ゴスはJ攻撃扱いなので立ちくらいだとのけぞり11F、しゃがみ喰らいとガード硬直は20フレ

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 23:31:24 ID:lWCzrAA+0

あと、CPUはやられポーズ後半をキャンセルして必殺技撃ってきたり
技のフレーム飛ばして発生速度がありえん早さで繋がったりするので
対戦の反撃確定状況かどうかを、CPUで判断するのはやめた方が良いかも

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 23:57:41 ID:LTxjkdH10

xリュウの大ゴス→中or大足波動は繋げるのがシビアだから
あんまり実用性ないのかな？入力が完璧なら割り込まれない？
上級者の対戦見ても滅多に大ゴスのコンポ導入は見ないね。
大ゴスはBダッシュの間合い詰めorBダッシュからの投げが実用性高いのかな。

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/19(日) 23:59:25 ID:LTxjkdH10

xリュウの大ゴス→中or大足波動は繋げるのがシビアだから
あんまり実用性ないのかな？入力が完璧なら割り込まれない？
上級者の対戦見ても滅多に大ゴスのコンボ導入は見ないね。
大ゴスはBダッシュの間合い詰めorBダッシュからの投げが実用性高いのかな。

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 00:02:54 ID:BMIWTDcD0

入力が完璧なら割り込まれないYO

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 00:08:21 ID:yg2TyCEL0

なるほど

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 00:43:46 ID:5OfS+UO80

カプコンの中のおっさんて、日本版と外国版でキャラの名前違うとか
仕様が詐欺で練習にならないCPUキャラとか結構アホだよな。

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 00:55:42 ID:qOYi4K5Z0

キャラ名が違うのは海外展開など想定外だったから仕方なかろう
キャラパクリ元のバイソンが実在の人物に似過ぎてたのが原因だし。
CPUについてはそもそも「対戦の練習台としてのCPU戦」ではないからであって
ファイナルファイトで「ソドムってキャラ性能高過ぎ、酷くね？」というようなものだよ

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 01:04:40 ID:QU/Uk1ia0

>>610
肖像権の問題は別だな
カプコンはM.バイソンがM.タイソンに似すぎてて名前をバルログに差し替え
SNKはビッグベアがベイダーに似すぎてて、姿は悪役時代のライデンだけど
性格は改心後の善玉のビッグベアという措置でカプエス等に登場

名前バイソンのまま出したり、外見ベイダーのまま出す訳にはいかなかった

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 01:08:35 ID:gslEkicv0

>>611
> キャラ名が違うのは海外展開など想定外だったから仕方なかろう
いや、もともとUSA側の要望で作ったゲームだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88#.E6.A6.82.E8.A6.81

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 01:24:06 ID:GagAaiZB0

>>607
大ゴス開始のコンボは普通に実戦で入れてくるよ。

例えばXガイルに
安飛び→リバササマーガード→大ゴス中足ファイヤー波動とか

大ゴスからは
中足orアッパーファイヤー波動
中足真空
直接大昇竜
小足大昇竜
中足大昇竜
など

最後の二つはキャラ・状況限定コンボだが

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 01:33:38 ID:HZaVtd5Y0

バイソン＞某有名元ボクサーソックリ
ベガ＞女性名
バルログ＞悪魔の名前

よくもまぁ収まる所に収めたもんだな、と。

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 03:21:06 ID:SHE/SeWdO

バルでベガのデビルリバースってどうやって返せばいいの？
相手のゲージはたまるからすごくうっとうしい。
ハイクローも壁が近くにないと無理だしバルに当たらないようにだされたらテラーも当たらんし。

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 03:29:42 ID:ZoYkrFs20

バイソンは、ボクサーであるタイソンだけじゃなく、
牛であるアメリカバイソンにもかかってるのに、名前が差し替えられたのは残念。

バッファローヘッドとかクレイジーバッファローとかの技名も…ってあれ、
バイソンとバッファローって、牛ってだけで、野牛と水牛でまったくの別種だなｗ

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 03:44:27 ID:9Jv+UHN30

>>615
ベガは女性名では無いよ男性でも使うことがあるけど女性の方が多い名前
日本で言うよしみとかかおるとかちひろとか

あのケツアゴでかおるはねぇだろ女っぽいバルをベガにしようぜ
マイクバイソンがマイクタイソンそっくりだからバルログにして
じゃあかおるがバイソンなって話じゃなかったっけ？

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 03:48:01 ID:QU/Uk1ia0

M.バイソンがどう見ても「マイク・バイソン」なのに
「マスター・バイソン」と読み替えて将軍バイソンに仕立てたのは妙に感心

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 05:34:26 ID:5OfS+UO80

スト４のゴウキはアクマに改名だしなｗ
カプコンはアホだ

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 16:48:39 ID:x6JRZvfi0

>>620
海外版は4の前からアクマなんだけど…

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 22:01:27 ID:3GJL3vLSO

>>621
Xの時からだっけ？アケ版リアルバトルオンフィルムからだっけ？

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 22:11:11 ID:nVL2QetT0

ストIIIとかストZEROの時点でAKUMAじゃなかったっけ

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 22:13:48 ID:Mh1DoompP

リアルバトルからだと思う

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 22:49:01 ID:BMIWTDcD0

DJってディスクジョッキーとなんか関係あるの？

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 22:55:09 ID:tmD6B+l60

>>625
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4_%28%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%29

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/21(火) 04:22:16 ID:3vmG20cf0

>>620
アホだといいたかっただけなのか

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/23(木) 00:05:51 ID:5QOt3r6E0

＞闘いの中で見つけた「攻撃のリズム」
これのおかげでDJは溜め無しエアスラ連打とかマシンガンだけで6割とかできるのか

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/23(木) 01:30:06 ID:1Q0i6rQ70

DJでジャンプ強Kからしゃがみ大パンにつなぐのがなにげにむずかしいです。
コツとかあるんですか？

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/23(木) 02:30:01 ID:1UoBLsj6P

J中Kじゃだめなん？

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/23(木) 09:57:33 ID:BJe+lWBv0

普通にやればつながるけどな、時々つながらないな
・着地後の大Ｐを最速にしてみる
・飛びＫの打点をひくくしてみる
・飛び大Ｐにしてみる

とか、やってみたら？
理論的にいえば、低め当て＆最速地上技、がもっともつながりやすい。
ただ低めすぎると、距離が開いちゃうんで、バランスのよいところを模索せよ。

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/23(木) 12:24:37 ID:/dCTlsV10

下大Ｐソバットは該当キャラでも繋がらなくてイラっとするときがあるので
繋げやすくて安定の中Ｐソバットにしてる

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 23:16:22 ID:nNtAc9K/O

>>581
今さらだけど、ホークですら超密着で技出さなくても通常技が小中大とか出しても、しゃがみ状態ならジャックナイフ当たらないよ

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 20:08:17 ID:aQq52aNz0

DJのしゃがみ小P→大ジャック→ソバカニ追い打ち
のコンボなんだけど追い打ちが２発以上なかなか入らない
タイミング教えて

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 20:17:16 ID:GhCi67/g0

ソバカをギリギリまでひきつけろ

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 20:17:45 ID:54VqfHf+0

>>634
エアコンボのシステム上、その構成だと追い打ちは2発まで

↓空中コンボのヒット数の法則
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#aircombo

↓屈弱K×3→強ジャック（3Hit）→ソバカニ（2Hit）
ttp://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-deejay-a.htm

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 00:37:05 ID:NBy0LZca0

>>634
タイミングは普通に、あとは一歩歩くイメージでやるといいかも
俺はそれで安定したよ
一時期悩んだけど、歩く法で解決した

ホークには２発当てるのむずかしいよ

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 00:59:50 ID:Iop12tG+0

レスサンクス

解説ページとか歩く法は参考になるわ
こんどやってみる
歩く法ってのは、
←→←→ちょっと歩いてK
ってこと？

T.akibaのページのキャラ毎の最適ソバットコンボの表まちがってない？
ブランカとベガに対して、J大K→下大Ｐ→小Ｓは入らない気がする。
何回やっても入らない。
ブランカには下大Pがキャンセルできないし
ベガにはソバットが入らない
あとバイソンには下大P大ソバットが入ったような。。

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 01:27:48 ID:NBy0LZca0

>>638
そうそう。
スパコンは受け付け入力時間が長いので、意外に余裕がある。
ただ遅れると当然でないし、歩くの見てからでは遅いので、
「結果的に歩く」くらいでいいと思う。

タキバさんのとこのは、確認したかぎり合ってると思う。
相手のピヨリ時／津常時では、判定ちがうから、その兼ね合いもあるんじゃない？

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 02:00:44 ID:hYBTvFR30

俺は体力バーの下にあるキャラの顔あたりに相手が落ちてきたあたりで光ってる
そこそこ成功するけどそもそも当てる機会が無い

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 09:14:59 ID:IF2poOJ00

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『追撃のソバカを空振ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか2回転していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　体力ゲージがどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　歩きタイフーンだとか仕込みバスターだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 09:17:13 ID:fuJ5mcnt0

www

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 09:18:40 ID:fuJ5mcnt0

それはさておき、ソバット６段つなぎが甘いと、トマホで切られるね
前にやられてうおっ！と思ったわ

ＤＪはホークは勝たなきゃならない相手なんだろうけど
相手が相手だと普通に負けるよね

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 09:20:53 ID:kX4r1v8s0

ダイア何て関係無いよ
強い奴が勝つ
そして俺は負けるんだ

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 09:30:33 ID:IF2poOJ00

ローリングソバットって2段目繋がり難くないか？　スーパーと比べて。

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 09:41:43 ID:fuJ5mcnt0

スーパー以前は、のけぞり時間が１Ｆ多いらしい
その影響だと思う

関係ないが、ＳＤＪってそれなりに戦えるな
下中Ｐにキャンセルかかるとか、かなりでかいわ
まあ、めくりが機能しづらい細見にはきびしいが、投げ受け身とられなんで、小足マシンガンとの二択もでかい

リュウケン相手に、ＳＤＪはめくりふれるのかな？
だれかマニアいないかな

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 11:24:05 ID:+Dw4vHbRO

２Pだと昇竜出にくくなるんだけど、昇竜出ないとけっこう不便で困る。
対空はこっちが何もしてないときは通常技対空で十分なんだけど足払いを空ぶったときに飛ばれてると
昇竜は間に合うけど通常技対空は間に合わないときとかけっこうある
あと昇竜出せないとダルとかバソの当て投げが困る。
なんかいい方法ないかな？

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 11:33:45 ID:SzDXKwQq0

昇龍出す練習するしかないんじゃね。

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 12:23:08 ID:DeorP6xb0

Ｘ春麗でＸベガのＪ中Ｐに勝てる地上技ってある？
できたら潜って近中Ｋとかじゃなく、間合い次第でもいいからぶつけあって勝てる技が知りたい
遠中Ｋとか大足でも引き分けにはできるけど、そうなると体力ない状態になると辛くて

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 13:04:37 ID:Zz06ThEIO

>>649

試してないけど近中Kは？

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 13:31:24 ID:zY21VFRbO

>>647
自分のテクニックに関しては、相手が居なくても練習出来る部分だから是非とも慣れて欲しい部分だね
レバーの持ち方を変えてみたりしたら意外に出やすいかも
CPUとか家庭用で出るようになったら、後は対戦で慣れるだけ

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 18:22:53 ID:ZtspDlIp0

>>649
地上技じゃないけど垂直J小Kとか春麗サマーじゃだめなん？

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 18:35:00 ID:oP2r9HnM0

>>649
垂直大Pはどうだろう？上からだと負けるだろうけど少し高い位置から叩けば勝てるんじゃない？
飛んできたら即反応しなきゃならんが。

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 18:41:18 ID:DVX5bfGJ0

垂直J小K
反応遅れたのにジャンプしてしまってベガのJ中P喰らうと悲惨だが

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 18:59:58 ID:uhrx3XQP0

>>654
ベガの中Ｐを地上対空しなければならない状況がわからん
立ち回りからみなおしたほうがいいと思われる

いちおう、対空は垂直大Ｋを基本に、小Ｋもいい。
投げねらいをかねるなら、大Ｐ。
ベガは飛びがゆるいので、垂直対空は奏功する。
先読み気味にＪしておいて、飛んできたら押すのもよし。

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 19:47:01 ID:DeorP6xb0

結論としてはそんな技はないってことか
やっぱ空対空しかないのね

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 20:42:43 ID:uhrx3XQP0

お手玉の二発目は判定横に強い
けど、下方向にはやや弱い
なので、タマ蹴りが場合によっては相打ちにはなるかもしらん

しかし、ぶっちゃけ、バッタになってりゃベガは詰むよ

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 21:26:12 ID:JoN7vHXrO

5ラウンド制ハイパー、
Xガイル×2プレイ、Dザンギ×1プレイ、Xリュウ×1プレイ、
2時間以上ぶっ通しでず～っと待ってたのに、誰も乱入してきてくれなかった…。
ノーミスED4連チャン見たのはさすがに初めてだった。

ガンダムなんかやってないでこっちにおいで～…。

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 21:38:38 ID:aEvup8Up0

ここに書き込むってことはアドバイス希望？

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 21:43:42 ID:SzDXKwQq0

日記じゃない？

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 22:23:31 ID:Y+wyrdOA0

ひさびさに地元に帰ってゲーセン行って乱入来たはいいけど
めちゃ雑魚でがっかりした
それでも１０回くらい来てくれたからまだいいっちゃいいけど

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 10:03:12 ID:+LOofxVO0

>>661
なんという上から目線ｗｗｗ。
接待対戦すれ！！

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 10:07:22 ID:ZHoB5gqT0

ネタとみてまちがいない

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 10:15:29 ID:s8Zuzvyv0

661「キャラだれよ？おいらっちＤベガイルサガットなんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
雑魚「Ｓブラです」
661「･･･え･･･！？」
雑魚「(無修正)スーパーブランカです。」
661「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(サマーが垂直に化ける)」
雑魚「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(ヘッドプレスが垂直に化ける)」
雑魚「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとめくれないだけです
　　から＾＾」
661「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(しゃがみアパカが出ない)」
雑魚「ちなみにロリの軌道が変です。」
661「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（よくがんばりましたね）」

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 10:18:30 ID:ZHoB5gqT0

何となく>>661は、リュウ使いかガイル使いで、
熱いリュウケン戦にうえている気がする

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 11:13:30 ID:+LOofxVO0

Dベガだったら笑える

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 11:19:20 ID:+LOofxVO0

遅レスだけど、初代、ダッシュの頃のバイソンには
牛に関連した技がないわけでして・・・。

カプコンにもうちょっとボクシングに知識のある
スタッフがいればダッキングとかクリンチとか、
攻撃力を持たない特殊な無敵技みたいなものを入れて
ダッシュでの詰みをいくらか防げたのにね・・・。

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 11:43:54 ID:tJpSWAkY0

頭悪くて防御テクより力任せに叩くだけ戦闘スタイルが
バイソン（猪突猛進の闘牛）って意味なんだろう

初代ストⅡでもガード崩す駆け引きとかできないかわりに
ガード硬直長くて脱出不能のダッシュアッパーラッシュで
ガードの上からおかまいなしに殴るだけでも
削って勝つという頭悪いやり方で戦ってくるしw

元ネタのタイソンの防御テクやダッドリーとは対照的な
ボクサー崩れってより、ボクサーかじったパワー馬鹿
フィジカルで戦う初期ボブサップみたいなタイプ

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 11:48:20 ID:6ZktRRjVO

>>658
今や月に一度行くか行かないかだけど、行けばいつも二時間は１人用だなｗ
知り合い以外はスト２プレイヤーが絶滅すぎて、歩きダブルとかもたぶん練習しなくてもバカでもできる簡単な技に見られてるアットホームな雰囲気

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 12:39:17 ID:+LOofxVO0

>>668
その説をきくと、銀河戦士バイソンが酷い
タイトルに思えてくる・・・。

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 12:40:47 ID:U2MFDTxH0

バイソンは牛、バウログは闘牛士、
どっちが勝つか
いってること、わかるよな？

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 13:07:12 ID:UMRjSA1Z0

わからん。

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 13:30:58 ID:BMuo2fSs0

よくテレビで闘牛士が牛に吹っ飛ばされてるの見るけどな。

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 14:02:33 ID:R5bWrFWm0

つまり五分か

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 15:09:19 ID:4zW2WnGoO

ﾋｮｰﾊﾞﾁ(ヘッド)ﾍﾟｼﾍﾟｼｴｲｴｲｴｲｴｲﾍﾟｼｴｲｴｲｴｲｴｲﾍﾟｼﾋﾟｶﾝｵｱｰｵｱｰｵｱｰｵｱｰｳｧｰﾝｳｧｰﾝｳｧｰﾝﾊﾞｨｿﾝｳｨﾝ

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 23:59:11 ID:s2CUIaGvO

>>669
今日は夕方に行ってみたが、やっぱり誰も入ってきてくれず、3時間以上1人プレイ。
もうスタッフロール見飽きた。

スコアが入ってたから、やってる奴がいることはいるんだよな。
5ラウンド制で60万点だっただから、4～5人目で死んでそうだけど。

677 ：661：2010/12/29(水) 00:11:34 ID:CkLR+tkz0

>>665
遅レスだけど相手のCPU戦見てどうしようもない雑魚ってのわかったから
普段まったく使わない弱キャラで乱入。
当然当て投げとかまったくなし。
一応対戦っぽくなるように調整したんだけど
それでもどうしようもなかった。
なぜ１０回も乱入しようと思ったのか理解に苦しんだわ

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 00:18:38 ID:ue3rrlQp0

>>677
お前みたいに初心者を雑魚呼ばわりする奴がいるから廃れんだよ
老害はさっさとやめろ

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 03:26:47 ID:yNiOzD//0

CPU戦見て初心者なのわかってから乱入ってのがもうね

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 05:58:48 ID:LSeAueZsO

フェイロンの小シエンは必ず燃えるわけではないって
父ちゃんが言ってたんだけど本当ですか？

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 06:10:52 ID:Eb1vZ2x80

熾炎脚の終わり際に燃えない攻撃判定があるね
CPUにやられたことあるわ
弱だけなのかは不明

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 09:16:45 ID:e3bUIoDE0

>>680
終わり際は燃えない
燃えるか燃えないかで威力の変化は無いと思うけど

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 09:25:51 ID:xtjU7U690

>>680
この写真の(11)の写真のグラフィックの所（後ろ側に足を伸ばした判定）の箇所が燃えない
CPU戦で前方に移動量が多い無敵対空技持ちキャラで裏側に着地すると結構見る事ができる
http://sf2.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=shien.jpg&refer=%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%ED%A5%F3

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 11:17:33 ID:znzTb8WsO

>>683
メチャクチャ判定強そうな割りには、リュウの垂直ジャンプ竜巻で一方的に蹴れたりするんだよな。
どこに当たってんだ？

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 11:23:02 ID:xtjU7U690

一番判定が強い(4)の部分がT-Akibaのフレーム表見る限り多分たった2フレしかなくて
対空では(6)(7)みたいにやられ判定が前面に出て攻撃判定が後ろに引っ込んじゃってる所で潰され
対地では(5)以降から早速足元お留守になってる気がする

686 ：680：2010/12/29(水) 14:36:09 ID:LSeAueZsO

>>683見るとかなり変な当て方しないと見れないっぽいですね。
てか凄いタメになるなーこのコマ送りの絵。
答えて下さった方、ありがとうございました。

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 15:14:21 ID:+VPwsbOY0

ごくまれに燃えないで当たる時あるな。Nリュウケンの昇竜がHITした時みたいな
バチィッって感じで。一瞬何が起きたかわからなくなる。

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 15:20:08 ID:xtjU7U690

例えばCPUケンの着地に熾炎脚重ねて、ケン昇竜が反対側に突き抜けると
(11)の熾炎脚終わり際のグラの背中側にケンが立ち燃えずに当たる
この攻撃判定は吹き飛ばし能力がないのでのけぞるだけで違和感が…

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 17:02:17 ID:4Z68oMel0

終わり際？にｽﾞｷﾞｬｯ！って蹴られるだけでダウンもしなかったような気がするが･･･

ﾊｲｯ､ﾊｲｯ､ﾎｩｱﾁｮｳ！

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 20:50:43 ID:+SkSSgkN0

xリュウの大パンアッパーって狙って出すのムズいだろ。
小パン圏内の近い間合いじゃないと正拳になるし。
リュウは状況によって対空を使い分けないと死ぬからムズい。

実用性のある対空だけ挙げても
昇竜、大or中足、大Pアッパー、しゃが大Pアッパー、大P正拳、小K、大K回し蹴り、JK、竜巻

こんだけある。他のキャラ、例えばガイルなら
ソニック、リフト、大or中足、の3種類で済むから簡単なわけだ。

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 22:08:16 ID:DEGrOxdt0

瀕死ピヨの相手に対し、密着で早め熾炎→燃えないＫＯは一回だけやったことがある

熾炎って基本的に弱安定なのかな
中とか強ってなんかメリットあんのか

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 22:17:08 ID:e3bUIoDE0

DJのスラの終わり際もダウン効果が無いかな
相手のジャンプにスラすると着地に当たるけどのけぞりになる

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 22:44:35 ID:vTDgzf0/O

>>690
サマー、スラスト、ソバット、ジャブ、トルネイディー、裏拳は？

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 23:20:24 ID:gtr86FXJ0

>>690
おまえの扱うリュウは難しいキャラだ
そんなに難しいキャラを使いこなすおまえの腕はホント凄い脱帽だ
おまえがリュウ使いナンバー１だ
いやおまえはリュウそのものだ

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 23:25:50 ID:XmrBpdkGO

飛び道具無しのメインやサブより、準サブのガイルが超ウザがれるんだよな…
本気で強い奴にはメインクラスより活躍しないのに不思議でしょうがない

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 00:23:21 ID:3keRTxeC0

大Ｐアッパーなんて普通に使ってくるぞ、ある程度のリュウなら。
あれ判定強いから、ほとんど昇竜ケンだし、
認識範囲もそれなりにひろいだろ。

というか、釣りかよ。最後の二文みて気がついた。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 00:25:15 ID:Bj6dP7PlO

>>693
バーンストレートを忘れないでくれ。
ソニック溜められるし出が速いから、相打ち上等対空でよく使ってる。

ジャンプ低い&速い相手にはニーバズーカも対空になる。

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 00:26:49 ID:3keRTxeC0

バーン対空はめずらしいな
見たことない

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 00:36:25 ID:QoiKP7FH0

例えばガイルなら対空は
サマー、リフト、大or中足、の3種類だけで済むから簡単なわけだ。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 00:44:33 ID:3keRTxeC0

これは流行るな

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 01:54:01 ID:QoiKP7FH0

xリュウの大パンアッパーって狙って出すのムズいだろ。
小パン圏内の近い間合いじゃないと正拳になるし。
リュウは状況によって対空を使い分けないと死ぬからムズい。

実用性のある対空だけ挙げても
昇竜、大or中足、大Pアッパー、しゃが大Pアッパー、大P正拳、小K、大K回し蹴り、JK、竜巻

こんだけある。例えばガイルなら対空は
サマー、リフト、大or中足、の3種類だけで済むから簡単なわけだ。

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 02:06:07 ID:Hq+ddgD50

そんなこといったらリュウは昇竜拳と大足の２種類だけで済むんじゃないの？

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 02:06:37 ID:KhItr2CY0

逆に言うと昇竜なくても出す技ほとんど対空になる凄いキャラだと思ってたんだが・・・

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 03:12:25 ID:WQSKMNyN0

歩き昇竜って↓のどっちで出すほうがいいの？
うまい人はどっちで出してる？

①6→23P
②6→236P

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 03:28:01 ID:2V6Gxgsq0

>>704
基本は6→23P（3で止めて6に入れずにP押す）

ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?v=7588#7588
ttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?v=13282
歩きから昇竜を出そうとすると歩数によってコマンド猶予時間が変わり
完璧に入力しても100％では出てくれないという驚愕の事実
つまりどんな達人でも成立するかにランダム入るので100％にはならない

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 03:43:40 ID:WQSKMNyN0

兄ケンとかの歩き昇竜がしゃがみパンチに化けてるとこ見たことないんだけどたまたま？

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 03:52:45 ID:2V6Gxgsq0

ご本人がその掲示板で歩き波動の方を安定させるのに苦労してるって書いてる位だからな
そりゃ歩き昇竜の失敗（てかシステム上出ない乱数を引いた場合）もあんじゃない？

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 04:31:09 ID:2fCWI8ycO

>>704
リュウケンやホークは①が出やすくサガットは②が出やすいのは俺の気のせい？

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 09:48:51 ID:2fCWI8ycO

>>708だが
①と②逆だったスマン
①がサガット②がリュウ他

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 12:52:52 ID:SmeUOaDZ0

揚げてくれたやつあんがと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13164096

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 15:06:32 ID:ipSa3bwB0

>>692
ツール使って検証してみた
確かに終わり際の最後1Fだけなぜかダウン効果が付いてない、しかし何も繋がらない…

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 16:46:09 ID:u+Nv5EoE0

たしかDJのスラって、スライディングヒールアッパーって名前
だったと思うから、そのヒールアッパーが転ばないんだね。
結構頻繁に見る事があると思ったけど、1Fしかなかったのか…

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 22:20:12 ID:XspChjNp0

ガイルの4ため64ソニックって必須なんでしょうか？
普通に打つより何フレームくらい早いんですか？
最近この方法に切り替えて練習してますがミスが多くて困ります

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 22:32:09 ID:fr/3HvaY0

>>713
その方法でもソニックの連射は早くならないよ
ソニックの入力が完了するまでは次のソニックのタメを作ることができない
ただ開幕など溜めが十分確保されているときはその入力をした方がいい

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 23:29:08 ID:XspChjNp0

>>714
そうなんですね、常時この方法ってわけでもないんですね
連射早い人はみんなこの方法でやってるのかと思いました
ありがとうございました。

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 23:31:17 ID:erzp2Rh80

この方法も誤解されやすいな。
わかりにくいかも知れんが説明してみる。

ソニックのモーションが終わってから、次のソニックが出るまでの時間は
先行でタメた分短くなる、別名先行タメって言うくらいだから。
ただ、タメ時間自体が短くなるわけではないってこと。

とあるタイミングから両者ともタメ始めたとして…
まず普通入力側が溜まった瞬間撃つ＞次に先行タメ側が少しタメを作ってから撃つ。
普通入力側が２発目が溜まったらすぐ撃つ＝同時に先行タメ側が普通入力すれば、
２発目は同時に撃つことができる。２発目も先行タメ入力した場合は１発目同様
少し遅れて撃つことになる。
先行タメ＞普通入力とした所だけを見れば、タメが早くできてるように見える(だけ)。
実際ソニックからソニックの間は短くなってるから、ソニックのタメ時間を正確に
わかっている相手には効く(特に同キャラ)ので、勝負どころで仕掛けたりする。
それほど大袈裟なもんでもないかｗ
あとソニックサマーを狙うときは必須。

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 00:38:21 ID:Eo/RnuaAO

自信満々の指摘かつ解説乙だけど、
間違ってますよｗ

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 00:45:29 ID:8/hlGb6r0

まぁ難しく考える必要はなくソニックの連射速度を上げるにはタメ時間を覚えることとレバーを素早く入れるのが重要だな
通常技キャンセルだとヒットストップ中に貯めることができるから次のソニックが早く打てるね

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 02:22:19 ID:KwYLxaUm0

先行溜めのほうが撃った瞬間、次弾溜め始めるから
早いように思うけどどうなんだろうか。

普通に撃つと撃った直後
レバー後ろに入れる時間ロスが出来るようにおもうんだけど。

違っていたらおしえてください。

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 02:29:04 ID:4QAVQ5oJ0

２発目は早く打てるが１発目はその分遅れることになる
そのへんの兼ね合いでメリットがある場面で使うようにするといい

ソニックじゃないけどテラーでお手玉するときはこのテクが重要
ふつうに打つと２発目のタメが間に合わない

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 02:31:34 ID:8/hlGb6r0

>>719
それはそうなんだけど連射するときいつもそれをしていたら次のソニックが遅れるという話
結局は前から後ろに入れ直す間の分だけロスになる

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 02:39:39 ID:rnWuuMm/0

スト２レインボーみたいにソニックの硬直が解けるより先に溜めが完了する訳じゃないからなー

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 03:46:48 ID:rRDFRNSB0

>>721
コマンド受付時間中なら後ろ入れてからソニック撃てばいいじゃん
別にロスは無いでしょ

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 11:10:11 ID:jCl73r+/0

>>723
だからその分ソニック遅れるでしょ
開幕とかためが十分足りてるんならいいが溜まってすぐ打つ場合その分遅れる

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 11:46:47 ID:Vigb5Svi0

どんなに完璧なタイミングでも逆方向へのレバーに1フレ費やすだろ。
逆方向の入力に1フレかかるとした場合で普通入力と先行溜めで球の撃ち合いしたら
1発目→先行溜め側が1フレ遅れる。
2発目→先行溜め側が1フレ速く溜め始めてたので、差し引き同時に発射。

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 14:47:48 ID:GOcMjoqM0

レバーとボタンは別だから
先行溜め開始とソニックのコマンド完成は独立した入力
１発目のソニックも別に遅れたりはしないんじゃない？

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 15:13:43 ID:GOcMjoqM0

超机上理論だけど
・60フレームでソニックの溜め完成
61f、前へレバー入力、初弾のレバー入力完成
62f、後ろへレバー入力、ソニック次弾の溜め開始
～72f、最大11fのボタン入力猶予があるので遅らせて撃つ事が可能。
73～103(計30f)、ソニック発射動作
～122f、61+60で次弾のソニック溜め完成。
発射動作終了から18fで次のソニックが撃ててしまう(ように見える。)

「一発目のソニックが遅れる」説はここの誤解だと思うんだ
一発目をボタン受付時間いっぱいまで遅らせないで即撃つことも勿論可能。
ただ「ソニックを撃つボタン入力タイミング」と「レバーを後ろに入れて次の溜めを開始する時間」は
完全に別で、好きなように操作ができる。
溜めは早く始めた方が有利でデメリットは特に無いが
ソニックは入力時間を遅らせることにも意味があるので臨機応変。

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 15:21:49 ID:/vQtpIyJ0

結論としては後ろ入れした方が絶対にいいと言えるのは開幕ぐらいで
必須かといわれるとそうでもないといったところか

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 15:59:14 ID:viax+oE10

実践でソニックサマーとかあんま機会ないしね…

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 16:07:00 ID:4QAVQ5oJ0

狙う機会としては
開幕
ソニック撃ったの確認して飛ぼうとしてる奴迎撃用
ベガ春麗などのジャンプふんわり系迎撃用
画面端コンボ用
など

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 16:07:02 ID:Yv+QvQsZ0

ｈ－クには使えるくさい

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 16:33:13 ID:5tBw4de+O

まあ長年ガイル使ってると、体が勝手に常時先行タメやってる。
弱P空キャンも併せて。
意識したことは一度もないな。

つーか、意識的にやらない方がいいと思う。
格ゲーは結局一瞬一瞬の条件反射だから、戦略も含めて体に覚えさせた方がいい。

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 00:00:33 ID:hlhaeIUWO

>>727
だからこのゲームは必殺技のボタン受け付け時間の間は同じ必殺技のレバー入力は受け付けないんだって
623623とずっと入力していればいつでも昇龍が出るわけではない
4ため61Pでサマーは先行して溜められるがソニックは無理

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 00:37:35 ID:KwIcFt530

んたこたぁない

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 00:49:25 ID:1Q3xRoNt0

>>733
＞必殺技のボタン受け付け時間の間は同じ必殺技のレバー入力は受け付けない

別人だが、これは溜め必殺技に関しては、無いし成立しない。
ソニックの先行入力溜めは、623623のように２回目のレバー入力としては
成立しないからで、4646ではなく　464　で止まるから。　わかった？

溜め無しのコマンド系は、レバー入力を完成させた状態をボタン受付中に
「２回続けて完成させる」から受け付けない。　未満で止まる場合は対象外。

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 03:12:38 ID:KwIcFt530

スーパー百貫って
上昇中にガードされたら下降中は攻撃判定って消えるっけ？

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 03:46:11 ID:rECfikpY0

>>736
消えません

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 04:55:08 ID:PiQ/TQDWO

>>735の言ってる意味がわからないのは俺の読解力の問題なんだろうか

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 10:46:41 ID:KwIcFt530

おれもわかんね

>>737
㌧

740 ：727：2011/01/01(土) 11:53:55 ID:6W5cgySX0

>>733
コンボ動画で
ソニック→ジャブ→ソニックと小技一発で繋いでいるのを見たこと無いかい？
実戦では前のソニックが画面内に残っていたりして二発目が撃てないことも多いが
溜め自体は完了するよ

>>735
すまん俺もよく解らない
623623の件に関しては
6→2→3→Pのそれぞれの間に入力時間制限があるから、
大抵はレバーガチャガチャやっている間に最初の6あたりの制限時間が過ぎてしまう
…と、こんな理由。
完全机上だけど理論の上では4fに一回のチャンスで昇竜拳が出せるはず
実際には波動拳とコマンド重複しているからまず出ないけど

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 12:20:45 ID:7uLgxh5q0

http://games.t-akiba.net/sf2/guile.html
ここの一番下にソニックサマーのことが書かれているが、同じ技は二重に入力できないとはっきり書いてある
つまりソニック先行ためは不可能

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 13:30:57 ID:KwIcFt530

じゃあテラーテラーはどうなるの？

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 14:20:44 ID:30sc6ZMH0

>>740
＞のそれぞれの間に入力時間制限があるから、
これがそもそも間違い、最初の6がレバー受付のスタートなっていて
一定時間内に23と入力する事でレバーコマンドが成立しているかを判断する。
それぞれのレバー方向を個別に受付ていているわけではない。
だから、65623と入力しても、最初の6を基準にするから後の623を受け付けない。
最初の65の6の受付が終れば、5623の623を受け付けるようになる。

レバー受付とボタン受付は別で、623623と入力しても受け付けるのは
最初の623なのだが、最初の623を入力してボタン受付が終る直前に62と入力して
ボタン受付が終った直後に3と入力すれば、２回目でも受け付ける。
「ボタン受付中は、２回目のレバー入力の”完成”を、受け付けない」

ソニックの先行入力溜めは、4溜め6から4　で止まるから２回目のコマンド入力
になっていない、だから上記の「２回目のレバー入力の完成」に当てはまらない。
レバー入力の途中までは１回目が残っていても受け付ける。　だから先行入力溜めができる。

4溜め646と入力しても、後の46は受け付けない、一回目が「完成しているから」、
4溜め6の溜め～6の部分の受付時間が本来残っていても、ボタン受付時間は延びない。

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 15:51:46 ID:uMjpOeZR0

ソニックの先行タメという言葉が誤解の元だよ。
次のソニックためを１フレの隙間なく最速で作ることができるだけで、先行してためておけるわけではない。

これと違って、ソニックサマーの場合は、ソニックを打つ前からの下タメを先行してためておける。

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 19:42:29 ID:+JJXUogm0

もうこの話題やめない？エンドレス

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 20:47:31 ID:5inJFq5F0

なんていうか間違った理論をどこかで見た人と、
理論を理解しきれていない人がいるようですね。
ちょっとわかりにくい話ですからね。

７４４が言うように「次のソニックためを１フレの隙間なく、
最速で作ることができるだけで、先行してためておけるわけではない」
が正解で、ソニックを２発撃つトータルの時間は一緒ですが、
１発目と２発目の時間を短くすることが出来ます。

スト２以外の例で説明してみますと。
夜寝る前に次の日に着る服を枕元に準備しておけば、
翌朝の準備が少し減りますよね。
前夜の準備があるのでトータルの作業時間は同じですが、
朝に余裕が生まれますね。

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 21:19:34 ID:geqDjkwEO

最後の例えが意味わからん

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 22:06:47 ID:U9S0LawT0

ご飯と味噌汁があるだろ
これを個別に食うと時間がかかる
だから味噌汁をご飯にかけて一緒に食えば
個別に食べるより時間を短縮出来るって訳さ
746の言いたい事はこれよ

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:02:29 ID:TW/nv3SM0

>>746
じゃあ、検証の仕方を教えようか。

まず自キャラ、ガイルを1P側、2P側をザンギにして右端で立ちガードさせる。
次に、ガイルの顔をタイマー十の位の左端の下に位置させる。
次に、ボタン入力をＡ＝左下、Ｂ＝右、Ｃ＝左下＋弱Ｐ、Ｄ＝右＋弱Ｐ、Ｅ＝上＋弱Ｋ、
と設定する、これでボタンのみでレバー入力と必殺技が出せる状態になる。

次に、Ａ溜め→Ｂ→Ｃとずらし押しをして先行入力溜めの弱ソニックを撃つ、
弱ソニックがザンギ立ちガードに当たってガードマークが消えた直後に
ＤかＥを押すと最速タイミングで弱ソニックか弱サマーが出る事になる。
さて、どちらの必殺技が先に出せるでしょうか。

答えは、どちらも同じタイミングで出せます。
ガイルの位置を左右にずらして調整して、色々と試すといいよ。

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:07:44 ID:TW/nv3SM0

間違えたので修正。

×　　Ａ溜め→Ｂ→Ｃとずらし押しをして先
○　　Ａ溜め→Ｂ→Ａ→Ｃとずらし押しをして先

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:32:41 ID:uMjpOeZR0

うん、そうだね、そりゃまぁどっちも出るよね。で？
努力は認めるが、その検証方法はまったくもって今回の議論に影響ないよ。
いったい何を証明したかったの？

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:39:56 ID:PiQ/TQDWO

文章読みにくくてよくわからんが
サマーと同じタイミングで次のソニックが出るんだから先行タメができてるって言いたいんじゃないか？
まぁソニックがザンギに当たった時点が、
ソニックサマーが出せる最短のタイミングってことじゃないんだから
ホント無意味な検証だけどな

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:44:59 ID:TW/nv3SM0

じぁあ、ソニックの先行入力溜めが不可能だという検証方法でもあるのかね。
どうやって調べた？　あるなら証明してみろよ。

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:47:26 ID:PiQ/TQDWO

さらに言うなら、
ソニックサマーの先行タメを作ろうというのに
左下にためてからソニック撃ってる時点でダメダメだな

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:50:26 ID:TW/nv3SM0

「ソニックを２発撃つトータルの時間は一緒です」

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:54:53 ID:PiQ/TQDWO

>>753
T.akibaさんがすでにフレームレベルで検証してくれてるだろが
第一そんな自明すぎる検証方法を改めて言わなきゃならんほどバカなのか？

お前もういいよ無理すんなって

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 00:00:50 ID:B1xfnqbm0

例えばDバソでダッシュアッパー>ダッシュアッパーて
先行タメじゃなくて最速出しだけで出来るものなの?
ガイルの画面中央でソニック>ソニックとかも

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 00:04:31 ID:EDm7ec8F0

そもそもお前等は何の話をしてんだよ、折れは>>733の
＞だからこのゲームは必殺技のボタン受け付け時間の間は同じ必殺技のレバー入力は受け付けないんだって

をやってんだぜ、「先行してためておけるわけではない」は蛇足だが。

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 00:05:52 ID:pSL2gjzpO

できるよ
先行タメと最速タメとは違うよ
バイソンでダッシュ系の先行タメが出来るのなら
Ｘバイソンがさらに恐ろしいことになります

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 00:11:24 ID:+rrQV+5w0

言葉の定義がごっちゃになってる気がするな
違う２つのものを「先行溜め」って言ってるような

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 00:27:02 ID:+FDVBIgN0

>>757
理論上は出来るが人間では難しいかもしれない、人間はレバー操作分時間が掛かるからそのロスを減らす意味合いが強いんではないかな？
この場合のソニックとサマーとは
最初のソニック1発目を左下で溜めてしまうとサマーも同時に溜まってしまう（溜め時間双方60F）ので、ソニックを撃ってもサマーの受付時間9F分溜めが開始されないってこと
最初の1発目の溜めを真後ろで溜めればサマーを撃てないので左下に戻した瞬間からサマーの溜めが始まる、ソニック2発目の溜めはソニック1発目のコマンドが完成した次のフレームから

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 01:59:17 ID:3s53cw/bO

普通に>>755で終わらない話なのか？

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:07:55 ID:Xp7VDnDL0

テラーを空中で２回当てるとき先行入力してるけどそれはどうなるの？

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:15:52 ID:Jn9gNJ6h0

まだ言ってんの？
これもう釣り扱いでいんじゃね

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:22:19 ID:+ilOfmel0

>713-715で終わってる話題をよく引っ張るもんだね

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:22:32 ID:Xp7VDnDL0

過去ログ読んだらわかったわ
先行タメしてるわけではなくて
２回目のタメを無駄なく開始してるってことね

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:25:52 ID:pSL2gjzpO

こんだけ説明受けて釣りじゃないのだとしたら、なんか可哀想な気もする
可哀想というか哀れというか

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:30:35 ID:/YUL0RcM0

てか読んでないだけだろ

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:33:38 ID:Cxszrjqv0

DJで飛び道具かわすときのダイエット技ってどれがいいの？

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:37:04 ID:BNQoFbLr0

俺もそれ知りたい
中Ｐがどうも一番いいような感じはするが

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:52:58 ID:cGf7P1Qm0

ソニック打つときに最低必要減のフレームをタメて最速で打つ事が出来なけりゃ
先行タメとか意味ないんじゃないのか？

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:59:08 ID:kFt7MjoZ0

>>771
ソニック自体は先行溜めしても撃った瞬間から2発目の溜めが始まるから意味がない、むしろ先行溜めする分溜め始めが遅くなる
先行溜めが生きるのはサマー
これが話がこじれた原因

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 03:02:27 ID:Jn9gNJ6h0

もういいよ。
わからないやつに何言っても無駄
馬鹿っぽいのがいたら全て肯定しておけばいい

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 03:55:30 ID:hZ7dlt1/0

やっぱJ中Pがいいと思う
J強Pはイマイチ細くなってる気がしない

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 09:14:34 ID:qJZ6SLAF0

話を蒸し返すようで悪いが、通常技キャンセルからなら先行タメっぽいことはできるぞ
通常技出してすぐに6→4＋Pで残りのヒットストップの分だけ先行ためできる
バイソンのダッシュアッパー×2はこれを使ってるな
ガイルでもソニックが早く打てるので相殺裏拳などがしやすくなる

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 12:48:14 ID:a6UA4+gG0

＞ソニック自体は先行溜めしても撃った瞬間から2発目の溜めが始まるから

これ自体がそもそも嘘。　これで決着だな。

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 12:49:19 ID:4TieEjQJ0

うん、そうだな
決着おめでとう

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 13:14:50 ID:Cxszrjqv0

たまに垂直小Kでダイエットしてる人いるけどアフォ？
あれって横に広くなるよね？

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 13:19:03 ID:qJZ6SLAF0

>>776
もう少し付き合ってやるけど何が間違ってるの？先行ためできると言いたいの？
ガイル使ってればできないことはわかりそうなもんだけど

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 15:12:03 ID:+rrQV+5w0

とりあえず知りたいのは
ソニック連射の3発目4発目と延々連射してる時の連射間隔の事で
ソニック撃つ時にレバー後ろに戻してからパンチボタン押すクセは
3発目以降には悪影響はない、でOKなのかどうかなんだが
暗算苦手なんで図形化したが、こんなイメージでいいの？
http://uproda.2ch-library.com/3288781yP/lib328878.jpg

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 16:31:29 ID:a6UA4+gG0

>>780
じゃ、開幕以外で溜め始めが同時の場合で強ソニックのみで撃ち合う話で。
いわゆる、１溜め６１Ｐ（先行入力溜めソニ）と、１溜め６＋Ｐ１（最速ソニック）
を前者１Ｐ後者２Ｐで行ったとすると、違うのはＰを押すタイミングだけでレバーは同じ。
強ソニックを撃つタイミングが前者が遅いというだけに過ぎない。

あと、前者はソニックの受付時間失敗などによる弾撃ち失敗に対して保険を掛ける
という意味合いもあるけど、ボタン受け付けの余裕時間は連射する度に減っていくので
自分の体内時間とズレて失敗する可能性がある。
そういう事が経験的に解っているガイル使いは、強ソニックの撃ち合いをする場合は
常に最速ソニック入力の方を多用する、体内時間と基板内の処理とのズレを
なるべく起こさないようにする為にね。
先行入力溜めというのは、溜めの保険が切れた時が一番失敗しやすい。

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 16:36:35 ID:4TieEjQJ0

いつまでやってんだよｗ

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 17:17:12 ID:+rrQV+5w0

>>781
㌧クス

>>782
スマン理解が遅くて

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 21:53:48 ID:qHCLejEr0

もうやめろ！！

初心者の俺が混乱するだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 22:15:27 ID:RH9NdgvfO

家庭用のmediumhardのフェイロンとディージェイ強いなぁ。
アケの設定はこれより全然弱いからveryeasyとかだな、店舗によるだろうけど。

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:30:06 ID:Cxszrjqv0

DJで
J強K→立ち中P→ソバット
やるときにソバットがエアスラに化けるんだけどうまい人はどうしてるの？

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:39:44 ID:02zvzCzB0

立ち厨P押しっぱなしでソバットのK押せばいいじゃない

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:40:03 ID:GbICy+wZ0

中Pボタンを押しっぱなしにするといいらしいぞ

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:43:23 ID:Cxszrjqv0

やっぱおシッパか
ボタンの配置上やりにくいけどしょうがないね

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:43:45 ID:GbICy+wZ0

>>787
おまえは俺のライバルで金髪御曹司で彼女持ちだ
タイで待ってるから早くぅ

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:50:40 ID:/GcU4Jll0

自分がXリュウ使ってて、DガイルやDベガを相手にしたときに、
相手は受け身がとれないので、当て投げの選択肢をXキャラ相手より多めにしたんですが、
やっちゃいかん行動なんでしょうか？

台パンされてびびりました。
当て投げのみではなく、昇竜などの択も織り交ぜたのですが・・・。

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:52:56 ID:Cxszrjqv0

そんなDQNは相手しないのが一番

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 23:53:08 ID:02zvzCzB0

>>789
暴発無くなるように上級者は色々入力を工夫してるよ
>>790
もちつけ

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 00:01:43 ID:Cxszrjqv0

リュウケン系とガイルDJ系とでレバーの持ち方変えたほうがよかったりしますか？
リュウケンはウメハラ持ちでガイル系はワインとか

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 00:21:15 ID:gRt9b3VO0

優先度を考えるとエアスラが出てるってことは単純にK押すのが遅い
おしっぱとかしなくてももう少し早くK押すようにするだけで出るようになる

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 00:28:51 ID:Bq7fml4/0

なるほど優先度的には
ソバット＞エアスラか
もうちょっと入力早くしてみるテスト

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 00:57:17 ID:Dt0xAWtm0

>>789
レバー後要素+中Pを意識すればいいよ、中P押したら前+K
スト4とかは知らんがスト2はゆっくり目でも繋がる

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 01:06:06 ID:Lor1LrZGO

>>791
このゲームはシリーズ通して台パンさせてナンボだろ。
俺なんか台パンされる度に顔がニヤけるのを堪えるのに必死なんだがw

如何にして相手をムカつかせるか、思いつく限りのことをやるんだ。
勝った後はメッセージを忘れるな。

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 04:30:57 ID:KbC9TtEJ0

Ｄベガイルで、しかも台パンはどう考えてもＤＱＮ
おまえが悪いわけじゃない

そういうやつはスルーするしかない

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 11:14:05 ID:OpLqRESn0

台パンとか灰皿ソニックはもう過去の遺物だろ･･･

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 11:55:10 ID:Gl1NohJN0

灰皿ソニックはともかく　台パンはいまだにあるなｗ
されたらニヤニヤしてればいいよｗ

そもそもDベガDガイルでそんなに転ばされる展開にされてる側が悪いというか雑魚だなｗ

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 12:18:44 ID:Bq7fml4/0

台バンされたら即捨てゲーすることにしてる

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 19:40:56 ID:K9YrChvY0

xリュウだが、空竜巻の大中小の使い分け、はどうなの？
とくに相手の起き上がり時にめくり置き。
当て時の体力減らし値は同じだよね？

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 21:51:42 ID:Bq7fml4/0

起き攻めのときは強しか使わない

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 22:33:32 ID:nVPZaHBW0

>>803
小中は変わらず、大のみ攻撃判定が前後に入れ替わる時間が1F早いけどな
小中大で違うのは回転数の違いだけと思ってくれればほぼ間違いない、めくり置きするならどれでもいいような気がする

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 23:40:17 ID:K9YrChvY0

空竜巻は小より大の方が移動スピードが速くない？

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 23:47:13 ID:Bq7fml4/0

小→垂直Jで飛び道具かわす時用
中→大と小の中間
大→トップスピン、起き攻め、空対空、飛び道具かわす時小中では無理な時用

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 23:58:57 ID:K9YrChvY0

ヒョーって裏表ランダムかと思ったらよくよく見たら当たる
直前の絵で裏表確認できるな。だが確認猶予時間が一瞬しかない
クソゲーだがｗ

ヒョーを楽に回避不能できないキャラに対してはバルは
全部ヒョーで余裕じゃない？馬鹿にされるからやんないだけで。

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/04(火) 00:22:08 ID:rEkow4sd0

おいおい、いまさら何いってんだｗ

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 09:49:50 ID:paWVO+qn0

相手のと飛び込みに対して、昇龍が完璧に
出せないので、した無く、Dリュウの竜巻で
相打ちを対空に使ってます。

焦ると右向きでも満足に出せない・・・。

技を出さずにぎりぎり空かし飛び込みが
マジ恐怖。

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 09:55:56 ID:+1yTftyk0

日本語で

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 13:33:29 ID:MVcFO8zY0

理解はできるがここはお前の日記帳じゃねえんだ

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 17:07:32 ID:IJof+7ln0

>>810
通常技対空を使うといいぞ

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 17:10:23 ID:uJVeiZUG0

>>810
上級者相手にしたら安飛びされて昇竜使えないから
ガードしてからの攻防覚えた方がいいと思う

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 19:13:30 ID:a9WwVC8X0

Xガイルの近大K（上段廻し蹴り）って対空性能はどう？
これ、一度レバーをニュートラルにしなきゃいけないんだよな･･･

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 19:36:03 ID:+mZ4sRzG0

>>815
発生が遅いのが致命的でスラストの下位互換って感じ
>>283-292あたりでも話題になってるが

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 19:44:27 ID:a9WwVC8X0

>>816
スラストか、なるほど。

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 00:20:13 ID:Azs8NhIK0

>>810
ガイルを使えばいいじゃない

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 03:03:41 ID:Oilh/dL90

スラストって、同じ技名だけどガイルとダルシムで全然違うよね
ネタ元は何なんだろう

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 04:03:48 ID:3eG1D+Gp0

蹴り込み　スラストキック（Thrust Kick）
Survive the Streets: The Thrust Kick
http://www.youtube.com/watch?v=ak1QQ5rXKfw
http://www.5min.com/Video/Survive-the-Streets-The-Thrust-Kick-5564

キャミィのキャノンスパイクも海外版ではスラストキック

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 09:52:56 ID:HyOm9MG00

ヘヴィースラストラースタブキック？

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 10:31:11 ID:YlKjT2sF0

などと供述しており

823 ：815：2011/01/08(土) 18:26:02 ID:sN60kB1c0

Xガイルならトルネードアッパーで対空できるじゃん、と思ったらフックが暴発したでござる。

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 22:16:41 ID:AyLqzF6+0

対ザンギのしゃがみ小P1～4からスクリューを返すためのリバサ昇竜って
しゃがパンとまったの確認してから入力するもん？
しゃがパン3回からくるな！と予想して入力するもん？

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 22:59:35 ID:YlKjT2sF0

確実に返したいなら決め打ちじゃなく、小パン一回一回にリバサ入れる感じ
止まったの見てからは無理ｗ

826 ：815：2011/01/08(土) 23:35:12 ID:sN60kB1c0

地獄スクリューはまさに地獄だぜ、ﾋｬｯﾊｰ

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 10:49:59 ID:Ba/UXDhl0

このゲームってスパⅣより単純なゲームですか？
初心者でもすぐ上級者に知識的においついて、
人間性能で戦うレベルに達しますか？

スパⅣは複雑すぎてやりこみ量的に自分は到底やっていけないです
キャラ多いし

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 11:05:16 ID:UJLuQRfs0

読み合いは単純でわかりやすいと思う
キャラもスパ4よりずっと少ないから知識もそんなに必要はない
ただ細かい知識とかで差が出るよ、人間性能って知識を除いた読みや反応だけではないと思う

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 11:06:20 ID:tIebKqep0

そういうゲームとの相性は人によるとしか。
スト４よりもシステムが単純だから初心者にも敷居が低いとも言えるが、
ごまかしがきかず駆け引きがよりストイックな上にコマンド入力がシビアなので難しい側面もある
どっちがどうとかは実際に自分がやってみて決めなよ。

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 11:08:22 ID:Zro/ecpx0

スト2はシンプルゆえに誤魔化しが効かない。

「人間性能で戦う部分が大きい」についてはイエスだが、
それって原理を理解しながらの反復練習が必要って事なので
「初心者でもすぐ上級者に追いつける」かってとノーって気がする。

知識で理解できてても確実に操作できるには千本ノックが必要だし、
今でも続けてるのは1991年発売で20年のキャリアを持つ古参プレイヤーが多いから、
キャリアに20年の開きがあると、埋めるのは容易ではない。

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 11:59:44 ID:UdOx2hLo0

まあDガイル５分もやれば２０年修行積んだザンギには勝てるようになるよ

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 20:07:00 ID:uZNs2eMt0

>>831
ズブの素人が5分やったところで勝てるとは思わんがな…

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 20:20:56 ID:WZUNZvKtP

>>831
5分はどうかと思うが言いたいことはわかる
こういうのが多いからハイパーはやる気にならん

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 20:30:58 ID:f2KEO7el0

スト2のほうが初心者には厳しい感じがする
立ち回りがかなり難しいし、体力が減りやすいからすぐ死ぬ＝金も減りやすい
豪鬼とか強キャラオンリーで乱入してくる人も少なくないし

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 21:27:26 ID:Xgs1YVWK0

初心者はフェイロンを極めるべき

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 22:43:29 ID:UjMa4D9w0

ところで、ベガの逃げJ中K（中段）って当て方にコツとかあるの？

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 22:59:57 ID:W6RXgdiK0

コツンと当てる

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 23:09:49 ID:UdOx2hLo0

DJってハメに弱くね？
小ジャックはすかりやすいし
スパコンも使いづらい

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 23:10:05 ID:pD1YaLx10

起き上がり投げ連打に座れるんじゃ無いかくらいで逃げ入力
つか前Jでトドメ限定かキャラ限で妥協したほがごにょごにょ

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 00:03:48 ID:pN0uUzF/0

無敵技持ちがハメにぐちぐちいってたらシャドルーから刺客送り込まれるぞ

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 00:09:48 ID:Y/WnRgEb0

DJってしゃがみくらいの相手にどういうコンボ決めればいいのかわからん

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 00:42:30 ID:4f2UcL3c0

>>841
前落ちなら中足からめくりにいく、めくりなら下小P×3→小足→エアスラか小足マシンガン

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 01:17:38 ID:Y/WnRgEb0

↑ってマシンガンが中途半端になって反撃食らうだろ

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 01:23:11 ID:GpXolkgT0

連打しなけりゃな

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 01:44:47 ID:vYkCAN1E0

http://www.youtube.com/watch?v=zU8wVUc01GU
この動画の志木バイソンのターンパンチのためかたどうなってるの？
小指と薬指伸ばして中指曲げてるように見える
おれには無理(;´Д｀)

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 04:02:29 ID:Rp9wZfa+0

DJは文句いっちゃ駄目だよなぁ

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 05:00:16 ID:uzUAUIFX0

このゲーム豪鬼が完全にぶっこわれｔるんだよね？
で、豪鬼は使っちゃいけない空気なんだよね？
それでも使ってくる人とかいるんでしょ？
それ、どうすんの？

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 05:12:05 ID:mA4wCpJH0

自転車のレースにバイクで参加する様な物です
放置してあげましょう

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 05:56:06 ID:Eh22SHBC0

>>845
流石にみんな動きがガチガチだなｗ
何事も無かったかのようにムテが処理されれて笑った

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 12:19:46 ID:czIG6JqP0

ゴウキ「ぬんっ！（迫真）」

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 13:36:49 ID:OLvZg0SQ0

豪鬼案外いける気がする。Sサガだが。
灼熱ハメに持ち込まれなければいいんでしょ？

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 13:49:32 ID:GpXolkgT0

サガだと飛び込み斬空に一方負けするんじゃね

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 14:35:21 ID:czIG6JqP0

>>848
その例えになんとなく納得したw

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 16:16:07 ID:CLI8vFOs0

>>852
転ばされたところから小斬空重ね→画面端へ投げで詰む、そうでなくても大波動2回喰らわせたら画面端
豪鬼は転ばせたらいつでも灼熱ハメのチャンスがあるけど、Sサガは1つのミスも許されない（ほぼ全キャラそうなんだけど）スパコン無いので嵌ったら終わり

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 23:19:35 ID:QNM/hqDD0

akumaといえば試す機会がない疑問なんだけど

Sリュウケンの上昇中無敵昇竜で前J昇り斬空を玉抜けて叩ける？

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 23:27:51 ID:flemrtnq0

昇竜の軌道にいりゃ当然当たる
でもふつうはそんな間合いで斬空打たない

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 23:29:05 ID:GpXolkgT0

ケンなら大昇竜で余裕だろ
リュウはそれなりに近くないと無理

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/10(月) 23:30:47 ID:QNM/hqDD0

おk、つまりＴケン使っとけ、と

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 00:04:37 ID:Ksd2iPJ70

ケンの大昇竜ならいける
ただ普通そんなとこでは撃ってこない

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 01:43:04 ID:Wxs1J53B0

バイソンの下中PDGUってしゃがまれた場合どっちが先に動ける？

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 06:13:06 ID:dv/mSPNWP

グランドアッパーはほぼ同時
ダッシュアッパーは僅かに敵が先に動ける

でも実戦でやられると反応が間に合わないから体感的には相手が先って感じ

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 22:49:37 ID:YEPyo8vY0

家庭用でスパ2Ｘやりたくて、色々見たんだけど、
とりあえずＰＳ２のハイパーを買えばとりあえずの練習にはなるのかな？
移植度はどんなもんですか？

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 22:56:31 ID:ntgtRf850

PS2ハイパーの2速≒アケの3速だったり、一部の状況でヒット時の音が鳴らなかったりするけど、だいたい問題無いはず
PS2が一番手に入りやすいしいいと思う

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 23:09:44 ID:R1wyR5J70

PS2ハイパーは対戦でラウンド開始時に押したボタンと違う技が出ることがあるのとメモカ対応してないのが残念だな
カプコレ版はSXサガットの下タイガー硬直がX基板とおなじになっているのでそっち買ったほうがいいな

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 23:16:13 ID:22yuhyDm0

PS2ハイパーが一番手に入りやすいのは確か、不満を挙げるならXの曲がアレンジ版になってることか

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 23:31:46 ID:uIKSKptc0

DJで安飛びされた時に
リバサマシンガンで削りつつ追い返したい時は
マシンガン何発目まで出すのがいいの？

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/11(火) 23:35:09 ID:VX7/fzy00

>>862
今ならHDの方が楽しいんじゃないかな。
買うのちょっとめんどいけど。

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 00:34:57 ID:8ELt7lRt0

>>863
>>864
>>865
>>867
サンクス。親切にどうも。
うし。ヴァンパイアもやりたいし、土日にハイパーとヴァンパイアのバリューパック買って来ます。

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 00:42:16 ID:eC7ur2i00

X基板のＳサガやＳケンのXキャラに対するダイアってどのくらいなの？
ＳケンＶＳダルとかつかみ技がないからXケンよりきつく感じる

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 09:17:42 ID:o4Zy/0J30

Sケンは波動と通常技がいい部分だけど
ダル戦ではあんま役に立たないからね。
その上竜巻でも波動でも転ばない、中段も無い、掴みも無いから
Xケンより相当きついよ。

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 16:57:58 ID:GpPGgR6x0

>>866
基本3発目でいい4にした場合あたらないキャラがいて反撃くらうから
ザンギにはヒザ安跳びあるからリバサマシンガン意味ないけど

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 18:32:20 ID:jATK6Aoe0

千列でつっこんでくるはじめの状態のところをスクリューや大銀杏で投げることは可能ですか？

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 18:33:28 ID:jATK6Aoe0

はじめの状態とは遠小Kみたいのだして移動してる状態のことです

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 18:37:37 ID:cY9Y5brr0

無敵じゃないの。

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 18:39:24 ID:bdwhBt+L0

ある程度距離があれば無敵が切れたところスクリューで吸えるかも
そんな距離では撃ってこないが
なんにせよクイックあるからやる必要はない

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 20:05:38 ID:RFmKA8Lb0

>>873
遠立弱Kの攻撃モーションが完全に終わるまで無敵だから
足を伸ばして突っ込んでるグラの間は投げられない

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/12(水) 22:13:03 ID:jATK6Aoe0

ども

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/13(木) 06:14:49 ID:Gl0B6lBq0

Xサガットメインで3年ぐらいやってるドMなんですけど
ザンギ相手になにしていいかいまだに分かりません
通常技の刺し合いで時間切れで終わるのが8割で対戦に面白みがないんです
削り以外のダメージ元は近距離でタイガーニー、または飛び込んで投げかアパカしか見当たりません
Xサガ使ってる人はザンギ戦おもしろいですか？？

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/13(木) 12:41:48 ID:MlYJQiuM0

削り以外でタイガーを全く食らわないとか、すげーな

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/13(木) 13:08:20 ID:clqI0fpY0

削り頃せばいいんじゃね。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/13(木) 22:52:50 ID:ggDONS9y0

ｘ流だが大パン対空アッパー使うのムズイよな。
昇竜が間に合わないゆえの代理なんだが、
昇竜よりさらに近い間合いなわけで、まあ、リュウは沢山ある
対空攻撃を使い分けるのがムズイな。
間合いごとに適当な技を選択する必要があるからな。
ミスると空振りで殺される。ガイルなんかは飛んできたら
簡単に出せるサマーで殺すだけだから簡単なお仕事だわなｗｗｗ

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 00:14:13 ID:FQ625kb90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f ヽ.
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　 .Y　',､
　　　　　　　｀ヽ.　 ,L.,r'"´　　 .月 .}_,>
　　　　　　_,ノ´￣｀ R´　 j __ , -‐へ／
　　 ,r '"´r ⌒Y　 lヽ｀' ┘／. 　｀Yﾞ
　　｀ヽ,　}>-く__,ノ ,､　'"´　　／
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883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 00:21:16 ID:ihaobNYE0

それやると悲しくなるよな

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 01:00:50 ID:Sl4riHgM0

実際は後ろいれっぱでだすから見ることない

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 01:09:49 ID:prGPsltd0

>>873
以前、ゲージが溜まったチュンリーがつかつか歩いてきて至近距離で
光ったのでダメ元でクイックで迎撃しようと連打していたら、ブレーン
バスターで投げてしまったことがある。

一瞬のことだったのでちゃんとは覚えていないけれど、光って弱Kの
モーションが出るまでは投げられるんじゃないかと。
なんにせよ光った後、前から投げたのは事実。

まぁ、狙ってできることではないと思うけどね。

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 10:54:51 ID:9/uHnBaY0

>>885
上手いこと1発目と2発目の間を投げたんだな、一応ツール使えばFABでも投げられる位に間合いは詰められる

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 15:25:31 ID:hqVVOr4S0

>>878
珍しいXサガッター同志！
ゲーセンでよく戦うザンギ専門家がいるけど、時間切れはまず無いな
飛ばれてスクリューで負けか、飛びを落として勝つか。
面白いと言えば面白いが神経が磨り減るね
タイガーも飛ばれる恐怖に怯えながらで安心して撃てない
ダメージ源は下タイガー削り、対空大K(下・立・空それぞれ)、クラッシュ突撃あたりかな

ローキックと垂直大キックを牽制に使ってる？未使用なら試してみてくれ
あとクラッシュで転ばせたらめくり中Kで飛び込みもいいぞ
大博打だけど当たれば試合終了だ
・実はめくりガードじゃない
・立大K一段目→下タイガーでピヨ確。
中技キャンセルではピヨらず、大Pはスカる可能性ありなので大Kで。

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 16:08:04 ID:lXB8TuZI0

このスレだとXサガットってハイパーの方なのかな？だとしたらさすがにマゾすぎる。

一番終わってるっていうXダルシムの組み合わせもX基盤で9:1なんだよな…？
ハイパーのSとXサガットでまともにダイヤ作ってるやついるのだろうか

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 16:17:45 ID:eX+ArX31P

>>887
どうもありがとうございます。
確かに負けが多いです。ダイアでは有利ついてるので言いにくいですけど。
めくりは高めにあてたあとのスクリューが怖くて全くしないですね。
博打以外ででかいダメージは取れないので取り入れていくようにします。コンボも参考になりました！
あと中間距離での牽制ですね。中間ではタイガーでダメージ取ろうと甘えてしまいますので。
やっぱり神経すり減るんですね（笑）本田戦も同じような感じで連コされると辛いです。

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 00:48:06 ID:6U+BTnHk0

小足、小足、昇竜のこつ教えてほしい。図解の通りやっても一度も出ない。
最後波動になります。T.Akibaも参考にしたけどお手上げです。

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:01:55 ID:lEy5Vrp80

>>890
小足×ｎ烈波か？まず小足→鎌払い蹴りは出せるよな？只の小足→波動Kだ
んで次に小足×2→鎌払い蹴り、しっかり入力してるのに小足×2→立小Kになるはず。この時はボタンを同じタイミングで押してるはずだ
最後に小足×2→23623小Kずらし押しP、最後の小Kは小足×2鎌払い蹴りと同じタイミング。Pは僅かに遅らせる
2回目の小足を押した瞬間からコマンド入力を開始すればいい

家庭用持ってるならまずは速度を落としてやってみな、スパコンに繋ぐやつで一番簡単だからすぐ出来るよ

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:14:16 ID:E15eip3E0

動画でムテガイルとかがぴよった相手に対して
生ダブルじゃなくて
あえて小足ダブルやってるのはなぜ？

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:14:25 ID:kyWbJl/x0

>>890
俺の場合はレバーを1に入れて小足2回出して2回目の小足を出したら素早く6236＋小PK同時押し
波動になるのは昇竜のボタン受付が切れてるから素早くコマンドを入れて最後の6と同時にPKを意識するといい

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:17:09 ID:PuYWlpqv0

>>891は嘘
このやり方でやっても一生出ない

＞最後に小足×2→23623小Kずらし押しP
23623で止めたら小足に化ける、236236で出すのがベター
ずらしも必要なし、同時押しで出る
ゲージない時は勝手に昇竜が出るから普段からこの入力でいい

まあそもそも波動に化けてるってことはコマンド入力が不正確なだけだと思うが

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:18:15 ID:m82Qiwsc0

>>891
真空コマンドじゃなくてもいいの？
俺は普通に真空+PK同時押しで問題なく出てるけど

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:21:43 ID:hNxqi48e0

>>890
図解ってこれの事かな？
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ken-b.htm

かなり詳しく説明してるから、これ読めば大丈夫だとは思うが

897 ：887：2011/01/15(土) 01:23:50 ID:7P+1PIsW0

>>888
勿論ハイパーのXサガットですよ
vsダルシムはシリーズ通して終わってるけど
ハイパーでは特にガイル・バイソンが辛い気がする
画面端～端でタイガー確反ってナニヨ

>>889
めくりかどうかに関わらずダブラリ対空が怖い
ダウン後めくりボディからの攻めがきついので喰らいたくない
あと、どう考えてもタイガーはメインのダメージ減なのでそれは甘えではないよ
確定反撃の無い距離(画面端だとガード後大足確定)なら比較的安全なので
下小タイガーを多用してるよ

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:24:29 ID:hNxqi48e0

>>890
おっとゴメン、リンクを間違えた
小足小足昇龍拳はこっちだった
http://superstreetfighter2x.web.fc2.com/renda-cancel-2-ryu-a.htm

＞波動拳とコマンドが重複してますが必殺技の優先度の関係で
＞コマンドが正確なら波動拳は出ません

＞コマンド上途中で波動拳や鎌払いコマンドが入っているので
＞何故それらに化けないのか？という疑問がおありでしょう。
＞これは弱Ｋ連打の最中は必殺技でキャンセルできないという
＞連キャンの特性を利用しているからです

＞よってそれらの他の必殺技に化ける人は
＞しゃがみ弱Ｋ→しゃがみ弱Ｋ→弱Ｐ弱Ｋ同時押しが
＞しゃがみ弱Ｋ×３のタイミングで押されていないことを意味しています。

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 11:36:59 ID:6U+BTnHk0

レスくれた方ありがとうございました。どうも感覚がつかめないですね。
２Ｐだと895さんのやり方でうまくいくんですけど。
小足、小足、真空が出るってことはゲージが溜まってなければ、
小足、小足、昇竜になるってことですよね？

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 11:56:39 ID:m82Qiwsc0

>>899
そう。
ちゃんと連続技にもなるしヒット確認でやりやすいから
ゲージ無くても使える技だよ。
ガードさせても距離が離れるから近づきたくない投げキャラに特に使える。

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 12:09:01 ID:hNxqi48e0

>>899
真空が出てるならちゃんとできてる（ゲージが無ければ昇龍拳が出てた筈）
最後が波動になる時はキャンセルしてない波動が出てると思う
（リュウだと波動が早いから確認しにくいけど）
でもケンと違って昇龍遅いから繋がるキャラが限られるよね

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 12:16:14 ID:cORnTmJh0

どのキャラならつながるん？

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 14:02:01 ID:PuYWlpqv0

かなり適当に調べてみた
条件は3速中央密着立ち喰らい手入力

・繋がったキャラ
本田、ブラ、ザンギ、ガイル、ダル、ホーク、フェイロン、バソ、サガ、ベガ
・繋がらなかったキャラ
胴着、春、キャミィ、ＤＪ、バル

本当は繋がるキャラとか、しゃがみ限定で入るキャラもいるかもしれないがこんな感じ
意外なことに繋がらないキャラの方が少なかった
ちなみに繋がったキャラはリュウ以外全員上段のキャラｗ
ただバソベガはきっちり繋がないとスカりやすい感じ
ガイルフェイロンは見た目に比べてかなり繋ぎやすかった

ケンの場合、春バル以外のキャラに繋がる
ただやっぱりリュウで繋がらないキャラにはやや不安定

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 15:38:54 ID:2lPFDKne0

初めてやってきたんだけど、CPUの2人目までしかいけなかった
このゲームもしかしてCPU強いの？
俺が初心者なだけかな？
でもスパⅣと比べてかなり強い気がした

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 15:56:03 ID:hNxqi48e0

>>904
1990年代の2D格闘ゲームとしては中堅位の難易度じゃない？
古い時代の方がCPUは極悪な事が多い
SNKを中心とした一部ゲームとかは、死ぬ程CPUが強かったからそれに比べればおとなしい
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/aof/aof2movie.htm
http://www.youtube.com/watch?v=2wBD0Onu6KI

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 16:12:53 ID:8JUps/V/0

昔のCPUは超反応が普通だから、対戦風にやっても駄目なんだ
パターンや有効な戦法を知らないとクリアは難しい

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 17:38:31 ID:+a9g8OxT0

CPU戦は結構アドリブ効くしなぜか飽きない

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 18:37:52 ID:ShC2FdEO0

最初は全然勝てないからパターン化するんだけど、
対戦風にもできるようになっていくよね。

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 20:35:46 ID:cORnTmJh0

小足烈破はできるのに
リュウの小足×２昇竜はできん
昇竜はでるけどコンボにならない

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 20:47:53 ID:UxhF7Z+30

>>904
スパIVとか今ある格ゲーと比べたら非常に難しい
CPU戦用のパターンを作らないと勝つのは大変

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 20:53:35 ID:OA8RX5yR0

>>909
非常にナウな疑問ですね！！
(今日の分のログくらい読めよ的な意味で)

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 21:00:53 ID:cORnTmJh0

レス読んでおれもやってみたんだよ
したらほとんどつながらなかったんだよ

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 21:45:11 ID:PuYWlpqv0

たぶん小足の繋ぎが甘いんだと思う
裂破は多少離れても余裕で繋がるけど
昇竜は根元で当てなきゃならんので特にリュウだと最速意識して繋ぐ必要がある

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 23:36:15 ID:UxhF7Z+30

奇数偶数ののけぞり云々は関係無いのかな

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 23:44:03 ID:3fZQqsTK0

あれは強属性の攻撃のやられポーズが2種類あって
その2つのやられ判定がかなり違うから繋がる繋がらないが起こる
弱属性の攻撃のやられポーズには影響ないんじゃないかな

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/16(日) 14:20:12 ID:UPMEVH5j0

ガイル使ってケンの空中竜巻どうやったら落とせますか？

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/16(日) 14:27:42 ID:UPMEVH5j0

どちらもⅩキャラ使用です

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/16(日) 18:31:38 ID:RbWZhafX0

当たる位置ならリフトで普通に
裏回りならおとなしくガードするか、完全に読めたならしゃがんですかせる
でも別に無理に落とそうと思わなくても地力で勝てる組み合わせだと思うけどな
正直ケンからしてみれば裏回り竜巻とか苦し紛れだよ

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/16(日) 19:14:48 ID:UPMEVH5j0

>>918 そうですか、リフト早すぎるんですかね。

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 00:04:56 ID:taVF9pAg0

>>919
近い場合はもぐってリフトが鉄板（サマー以外なら）
ケンがジャンプ大Pを出した場合を想定した動きで出す
ここで空中竜巻に切り替えられると後ろに回る形で
後頭部を蹴られるがそこで相手の攻めが途切れるから
後を続かせなければガイルのペースに持ち込めるので
あまり気にしない
もちろんバレバレならガードや屈みすかしや前歩きも入る

遠い場合で下がる余裕があったなら後退して中足
ケンがジャンプ大Pを出した場合を想定して動く
ここで空中竜巻に切り替えた場合はスカるので着地を投げ

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 02:59:56 ID:GuGY1I250

http://www.youtube.com/watch?v=qgKYlDyV8Kc

兄ケンよえーｗ
Xサガに4試合0勝ってｗｗ

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 03:22:23 ID:qWJEaJXL0

ケンはサガットに不利なキャラだぞ
飛び道具の撃ち合いもサガット有利
波動見てから飛び蹴りorスパコン食らう
リーチ負け
タイガーショットの処理も大変、ガードしてしまうとサガットペース

タイガーショットに飛び込むか昇竜でサガットの手足刈るとか
どうしても博打頼みになってしまうけどyayaはタイガーの撃ち方異常に上手いし
見てから超反応できるから通用しないわな

あんな負け方して相当イラついてると思うぞ兄ケン
俺昔10連勝位した時あって、その後無視された

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 07:50:10 ID:SyIFe4ei0

>>920 もぐれてないのと早いのが悪かったみたいです。わかりやすくありがとう。

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 14:41:20 ID:q/irXOOs0

当方Sケンを使っているんですが、Sリュウに勝てる気がしません。
Xを使っている身内に手加減してもらっている感じなのですが、ケン側が不利に思えてなりません。
何か対策があればご教授願えませんでしょうか。

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 16:37:06 ID:/ML/M+EP0

>>924
身内の方と御自分の実力差を感覚的に表すと
どれくらい離れてると思いますか？
3:2くらい？
それとも
5:1？

根本的な立ち回りで歯が立たないのか、大攻撃を手癖で出して
隙を突かれて負けるとか、どんな感じで差がついてますか？

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/17(月) 23:59:26 ID:91PWW1ql0

スーパーやってろよ

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 01:17:48 ID:PmcMTylh0

ハパ2かと思ったらストII'だったでござる

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 09:32:36 ID:xtfTILka0

>>925
技術の部分では大差はないと思うのですが、ゲームの知識の部分で負けている感じです。
具体的には波動の回転数と大足打ち合い、投げでしょうか。
向こうがSケンにとって嫌な間合いを把握していて、
こちらはそれが分かっていないので歯がたたないように思います。

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 11:27:28 ID:5+uueNYa0

知識はあまり介入する余地のない心理戦、誤魔化し効かないので正攻法しかない
お互いにジャンプは完全先読みしないと昇竜が間に合うから最後の決め手は読みの布石と成否
普段は弾性能で不利、小昇竜スカしと踏み込み大足でジリジリ

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 11:35:12 ID:ZlS9A3980

相手に聞いてみりゃいいんじゃないかな。

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 17:31:23 ID:E8DZFUZT0

相性が不利だと思うから、技術は互角だが知識が負けてるとか
言い訳ばっかりだな
そりゃ負けるわ

ｓリュウ×ｓケンで勝てる気がしないって
はっきり言ってあんたの腕が格下なだけだ
相手が云々より
自分が下手な事をまず認識しない事には上手くならないと思うけどな

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 17:37:04 ID:mFpn2vOY0

認めたくないんだろうな

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 17:44:56 ID:R5sPBObw0

相手のが間合いどりが上手いのに技術が互角を自称ってどういうことだってばよ

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 17:49:46 ID:29jS/wXO0

Ｓリュウ：Ｓケンで立ち回りに差が出る違いっていったらファイヤーと歩きの速さぐらいしかないような
あとはやや遠めの波動飛び込みからのリターン差か
ハイパーだと波動の回転率でも不利か

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 17:55:05 ID:VI8ffPQp0

>>技術が互角
思うにコマンド入力の精度のことかな？
ハドーコマンドや昇龍コマンドは接待してくれてる相手と同精度で、
起き上がりの飛び込みや普通の飛び込みを迎撃できる、とか。

個人的にはＳケンの方が、若干足が速くて小昇龍の回転が
早いからむしろ近づきたくないな。
Ｓリュウの弾の回転が速いとはいえ、撃てば硬直する以上、
相手に読まれず、相手の癖を呼んで蹴り込んで、端に追い詰めて
苦し紛れのバックＪを昇龍でばっさり切って、ガード固めてだしら、
投げて追い込む、くらいしか思いつかん。

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 23:54:41 ID:xtfTILka0

多分、他のゲームなら負けないんだろう。
でもこのゲームは入力に関してシビアだからなあ。

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 07:19:47 ID:guqEDGhx0

別に普通じゃろ

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 07:29:50 ID:vvX+V1cP0

大足の差し合いで負けて投げも喰らってるんだから完全に腕負けだろ
それを「相手はSケンが苦手なコツを知ってて黙ってる
その知識の差でズルされて勝てないだけで腕前は負けてない」
とか言って「あくまで知識の差で自分に腕前が無い訳じゃない」
といういい訳グセ、責任転嫁グセが付いてると思われる

>>827も同様
初心者は死ぬ程努力しないと追いつけないのに
「知識があれば追いつけないのはシステムが複雑なせいで
自分の腕前が低い訳じゃない」と思い込もうとしてる
「人間性能で戦うレベルに達しますか？」と言ってるが
それを「無知でも上級者と互角に戦えますか？」と言う意味で考えてる

性根の部分で自分に甘えて人のせいにして努力が足りないんだと思う

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 10:04:07 ID:ktGvOUPX0

心が折れそうなとき、どうやって自分を奮い立たせてる？
あと対戦中どうしても猪突猛進なワンパ野郎になっちゃうんだけど、どうやって自分のできる事を瞬時に判断するか参考意見を聞かせて欲しい

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 12:01:27 ID:XICeZAtG0

>>939
熱くなって即連コは慎む。
コーヒー飲むなり、ゲーセン内を一周するなりして落ち着ける。

瞬殺されるようなら、勝てないまでも、時間切れで負けるように
粘ってみる、とか。
上手くもって行けば３回目の連コくらいから、勝てるように・・・。

５回連コして負けたら埋めがたい実力差があると認識して
素直に相手の賞賛して尻尾巻いて逃げる。

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 18:38:58 ID:l4Ugy/Dl0

>>939
俺は知識だけwikiとか見て詰め込んで、とりあえず1つ目標を立てて達成できるようにする。
相手が自分より上なら簡単なもの、勝てる相手なら難しいものがいい。要は対戦中に予測が出来る位余裕を持つってこと
例えば、対空できそうな飛び込みは通常技でもいいから必ず返す（自分より下の相手）とかスパコンだけは絶対に喰らわない（相手が上）とかね

最後に「特定の技を諦める」ことも時には必要、スパコンやコンボを決めようとして安易に飛び込んで迎撃されてそのまま…ってことないか？
俺はザンギ使いだからコマ投げを狙えそうに無い相手は諦めて打撃戦で戦ったりする（隙が出来たら狙うけどね）。リュウだってスパコンゲージ溜まってるだけでプレッシャーになるしね

それを積み上げていけば格上だった人といい勝負できたり勝てたりするようになる。余裕ができる→詰め込んだ知識を思い出すことが出来る→対策が出てくるって感じかな

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 18:57:02 ID:WkGd0cUo0

勝率二割足らずでユウベガ先生に連コするけど
全力で殺されるがむしろ好意的にしてくれるぞ
負けるのが上手くなる近道だと思ってる

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 19:20:23 ID:ktGvOUPX0

皆さんありがとう
>>940
そういう気持ちの区切り方いいね。真似してみよ。
生き延びる術を考えるっていいね。ミスが減りそうだし、勝つよりは難易度が低い目標になりそう。
>>941
なるほど、そりゃモチベーションを保てそうだ。覚えること沢山あるから、引き出しを増やすのにもよさそう。
技を諦める判断が試合中にできるのは凄いね。試合中でも深呼吸しないと、自分は出来そうにないやｗ
次やるときは、諦め切れていない自分の状態を客観視するよう意識してみる。
>>942
負けるのが上達する近道なのは確かだなぁ。そこから何か学ばなきゃね。
でも格ゲー歴が自分よりだいぶ短い人にフルボッコにされると、自分ってなんてセンスがないんだろうって凹むんだよｗｗ
自分が不勉強なだけなんだけどね。

スト2'ぐらいのゲームスピードでXやりたいなァ

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 19:46:15 ID:XICeZAtG0

>>スト2'ぐらいのゲームスピードでXやりたいなァ
常に勝ち続けて２を選べばＯＫ

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 19:50:34 ID:GRiyxka10

２じゃなくて１な

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/19(水) 20:43:15 ID:8t9XpeFm0

>>939
今まで自分があんまりやってなった行動をする（待ちから攻めなど）
あんまり使ってなかったキャラを使ってみる
別ゲーで気分転換or帰る

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/20(木) 09:02:16 ID:yugNpTbS0

>>942
ベガ使いの俺、勃起。
ユウ、タイラ、イノマタのベガは巧すぎﾜﾛﾀ。

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 07:25:43 ID:WPI6YEkN0

PS2のハイパー（カプコレ）のCPUキャミィってスパコンのとき
スパイラルアローキャノンスパイクの声変だな。

前からおかしいと思ってて
確認してみたら
「スパイラルアロースパイラルアローキャノンスパイク」
ってスパイラル2回言ってるな。

既出だろうか。
ちなみにトレモで豪鬼の残空使うとスパコン撃ってくるから
確認しやすい。

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 07:31:18 ID:WPI6YEkN0

間違えた。
「スパイラルスパイラルアローキャノンスパイク」
だった。

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 14:52:29 ID:Qz2zZGuj0

ザンギ使いの方に質問です

弾きスクリューを導入し始めたのですが
弾くときに持ち方を変えずに通常の持ち方で
２Ｐ側の弾きが出来る方はいますか？
いたらアドバイスください

１Ｐ側はマスターできました

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 14:58:06 ID:pt9aHfFy0

これ分かり易いよな

【スパ２Ｘ】ハジキスクリュー実演動画 (スロー再生あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13164096

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 15:10:21 ID:Qz2zZGuj0

>>951
２Ｐ側って指パッチン風なやり方以外ってないんですかね
持ち方が変化するのがなんか嫌なんですよね

歩きスクリューやろうとして近づいてやっぱやめたって時に
持ち方を戻したりするのがなんか・・・

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 15:49:11 ID:Ufd5HWu4P

もしかしてワイン持ちしてんの？

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 15:57:12 ID:Qz2zZGuj0

かぶせもちです
中指と人差し指と親指でボールをつかむ感じです

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 18:02:25 ID:cPnDfctf0

>>950
弾きはやらないけど1P2P共に同じ回し方じゃだめなんかね？

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 18:55:14 ID:lGmI+oVL0

竜巻にリフト当てる位置って股間であってるよね？

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 19:29:28 ID:Qz2zZGuj0

>>955
自分は弾きスクリューは歩きスクリューのためだけに使う感じなので
歩かないでその場で出すのは普通に立ちスクリューで出します
弾きだと飛ぶ方向がランダムに近いので
あくまでも歩きスクリューを安定してだすためです
普通の上止めの手回しだと出すタイミングによって出ない時間帯があるので

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 21:01:47 ID:u/kFHHn30

かぶせなら、持ち方変えないで弾きも通常回しもできるよ

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 21:13:58 ID:Qz2zZGuj0

>>958
試行錯誤しながらモノにしたいと思います
よしがんばるぞ

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 23:26:27 ID:C4np9qDk0

>>959
ちなみに最後を横方向までまわせば100%いけますよ
ハジキは最終レバーが安定しない＝100%にならないですから
まず止まった状態で斜め前下か下からの一回転をやってみてはどうでしょう

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 01:42:58 ID:qcGZoAhb0

兄ケンはキャラ性能が5分の相手にも、読みもテクも必要の無い、
当て投げ狙いに逃げるからなｗ

当て投げ狙われると、こちらも投げ狙いに行かないと一方的に投げられるから
必然に当て投げ合戦になる。だが、Xケンの膝とリュウの投げだと、前者の方が
体力減らし値が圧倒的に多いわけだ。
当て投げ合戦だとお互いが同じフレームで投げ入力した場合、
Xケンの膝は受け身ができないが、リュウの投げは受け身可能。
よって、Xケンとリュウの当て投げ成功率が5分でも、
トータルでXケンが圧倒的に体力減らし値が大きいので有利になる。
つまり、通常は5分のダイアだが、当て投げ戦法により、
勝って当たり前のキャラ性能ダイアになるという事。

だが、兄ケンは5分のキャラ性能相手に、セコい当て投げに逃げてるのに、
負け越しまくってるザコで確定ｗ
ちなみにHDうｐの対戦企画でもオトチュン、ARG、スターの中で
唯一、無名の一般人に負け越しｗｗｗ

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 01:45:41 ID:VXEKihA90

面白いレスはコピペして貼るの楽しいよな

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 02:30:51 ID:EiZ748YA0

本田でリュウ相手では積みですか？

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 02:40:02 ID:ACYJgAvt0

読みが当たれば勝てることもある

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 02:40:27 ID:Fzytr6+p0

大分厳しいけどＤＪよりはマシ

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 02:53:01 ID:rVQZ3pF60

次スレ

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 08:55:06 ID:KsfDr3yw0

>>961
立ち回り終わってるケンで掴みに行くのがどんだけ勇気いるのか分かるか？
リュウとは波動の性能やファイヤーの有無で地上戦や打撃の見返りが違うんだよ
それにオトチュン、ARG、スターは強キャラ使ってるんだから勝ちやすくて当然
比較の対称にするなら別のケン使いにしろよ

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 10:35:27 ID:FVMp1/180

このゲーム速攻で過疎るだろ
とりあえず待って2A様子見、確反に覚えたコンボの奴ばっかで超つまんね
CPU8と対戦したほうが相殺、ホーミング使ってくるから面白い
馬鹿みたいにコンボばっか練習してる奴アホだろ？
そういうのに限ってシャル、キャサリン、えこでごり押ししたら何も出来ないで死んでる

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 12:50:36 ID:PZaxO4nB0

結局このゲームって当て投げは卑怯というレッテルから逃れられないんだよね
知人は当て投げ容認派だが対戦では当て投げはあまり使いたくないらしい
容認していても当て投げは卑怯、と心の奥底にあるからだと思う
対戦を観戦していても相手が当て投げを多用し始めるとこのやろうと言わんばかりに当て投げをやり返す
そのうち当て投げ合戦になって殺伐としてくるという…

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 12:58:57 ID:EjfJn7Qb0

>>968
自分以外でスト2とアルカナをやってる人がいると思わなかったｗ

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 12:59:44 ID:t5ElDkJS0

対戦台の向かいに座った奴といつリアルファイトが始まってもおかしくない
そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねえか

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 14:26:27 ID:b0pCfaQoP

あて投げを仕掛けたら投げ返される（割り込まれる）リスクが発生する
固めて波動削りしとけば１ドット安定して削れる

上手い奴であて投げあまりやらないのは、安定志向ってだけ

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 14:54:49 ID:aGiRi3X7P

起き上がりの1ドット削りといえば、
バルログで相手の起き上がりに表裏のわからないバルセロナではなく、
削り目的の明らかな表バルセロナを仕掛けたんですが、
相手が無理にリバサで返そうとして被弾。

もう一度削りバルセロナを仕掛けて、また相手被弾。んで相手台パン。
バルログは起き上がりの削りすら許されないのですかね・・・。
強キャラであることはわかっていますが・・・。

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 15:00:40 ID:PZaxO4nB0

負けそうだからハメ殺し。
それをその場だけでやってるなら分かるんだが、結構長いスパンでやってんだよねあの人
そんなのを動画にアップとかされると
は？何この立ち回り？
とか思っちゃうわな
全一ケンならもう少しマシな立ち回りして欲しいよね

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 15:04:20 ID:TFh6Z+V00

プスレの発言をココに貼って何がしたいんだ

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 15:04:45 ID:CrAkTi1mP

>>973
Sバルだと比較的心証が悪くならない

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 16:58:05 ID:Q0chOgQy0

>>969
勝ちにこだわるなら使えばいいが使うと読みあいが減って面白くないので使わない、だと思うぞ

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 17:09:07 ID:PZaxO4nB0

当て投げ合戦は読みもテクも一切関係の無い、単なるジャンケン勝負に
なるからなぁ。

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 17:15:16 ID:i/yM6Y8B0

てか当て投げは、こかされて安全飛び込みをガードさせられるからでしょ
こかさせまくるのは単に立ち回りが下手なだけだと思う
投げだけで大半のダメージになる事はないでしょ

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 18:34:39 ID:NqLyhKAx0

接近戦での打撃を意識させての投げ(当て投げ)と
投げを意識させての打撃。
その表裏一体性を理解していない(卑怯云々)ヤツってのは
単にレベルが低いだけ。
で、その事実を絶対に認めたくなくて駄々をこねている。
さあ、なぜかスト２以前から言ってるような気すらするｗ
当て投げ論争、はっじまるよぉー！！

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 19:39:12 ID:4L4Z0/gD0

めくりからの　中ゴス、投げ、下kも卑怯になるの？

982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 19:43:41 ID:i/yM6Y8B0

ただの選択肢
攻める側も守る側も読み合いが熱い

983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 19:45:08 ID:ST2ckLtQ0

さすが、団塊ジュニアが、多いスレ
何のスレかも、禄に見ず
レスしたい時は、所かまわず、声高らかに、やり始める
もう一度、言います
流石、です

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 22:12:39 ID:480s4M5N0

そして何より読点の多さが池沼

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 22:15:14 ID:t5ElDkJS0

本当に、いるよ、こういう、池沼

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 23:38:51 ID:6zg9xL1+0

左右を同時に入力して歩きソニックしてる動画があったが、
左と下同時入力で溜めて右と下同時入力でソニック撃った後上Kすればソニックサマーできるのか？

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 00:08:37 ID:kHEFabUT0

下にいれたままで横溜め技は出せません
ソニックの硬直中にサマーの受付時間終了
以上
つーかちょっと考えりゃわかるだろ

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 00:19:00 ID:sbfhNekn0

まあまあ初心者スレだから

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 00:30:04 ID:ogouS+weO

この前ｿﾆｯｸｻﾏｰが速い人がいたな、ｶﾞｲﾙ使わんがどうやってるかは気になるな。

990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 00:31:53 ID:Ly6dq1wd0

なんでお前ら困ったときのタキバさんを見ないんだ

991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 00:36:06 ID:kHEFabUT0

新スレ立てれんかった
だれかたのむ

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 01:08:54 ID:v0swKN7e0

>>991
乙
スレ建て成功
【ハイパー】初心者スレ55【スパ2X】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1295711974/

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 01:15:04 ID:kHEFabUT0

>>992
乙

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 10:49:24 ID:ElpRU3gy0

うめ

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 17:17:50 ID:h93Fw9VA0

梅

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 17:18:45 ID:h93Fw9VA0

梅

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 17:19:26 ID:h93Fw9VA0

梅

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 17:20:08 ID:h93Fw9VA0

梅

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 17:20:50 ID:h93Fw9VA0

梅

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 17:21:40 ID:h93Fw9VA0

1000

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