暴れやぶっぱにケチつける奴なんなの？

そんなん食らう奴が悪いでしょ

寝るわ

そうですね

格ゲーとは勝利がすべて。。
対戦中の直接物理攻撃以外は何やってもいい。

ゲーム止めるバグ技はだめだろ

引き分けになる

ぶっぱばっかりの人はぶっぱするかしないかの二択を延々と続けるだけだからな
わざわざ格ゲーやって延々と二択するくらいなら、まだじゃんけんのグーチョキパー三択のほうが楽しめる

ほんとにその二択になるならぶっぱに対する相手の行動選択を狭められるって点で立派な戦略だわ。

相手の行動パターンを狭めれば良い戦略なの？
じゃあガンガードだけして相手に投げの選択肢１択にさせたら最強の戦術だな

立派な戦略＝良い戦略とは言ってないけどな。

投げをさせる、投げを誘うのが目的ならガンガードでも良いんじゃね？

そもそもぶっぱするかしないかの二択ってのはやる側の話だから
ほんとにその二択になるなら、ってのは理解がズレてる
起き攻めみたいに「相手に二択を迫る」ってのとは違う
やられる側はいくらでもやりようがある

>>8
勝てても面白くないからとか言うけどよ
結局、俺が気持ちよく勝てないとクソゲーって考えなんだろｗ

間違ってはいないんじゃね？
処理ってやるのもまったく面白くないし、そんなやつに連コでもされたらストレスだけ溜まってく

ぶっぱとか恐くて出来ないお(´・ω・｀)

「俺が使う単発必殺技は一点読み　お前が使う単発必殺技はぶっぱ」

ぶっぱしてると勝率が安定しなくなるよ。

切断と暴言の二択がこわいお(´；ω；`)

ぶっ放し・あばれ・逃げ待ち・当て投げ、のいずれかに文句を言ってくる奴は強キャラ厨に多いような気がする。
そういう奴って、弱キャラに負けたくないから、弱キャラが得意な戦法をするとキレたりするんだよな。
…書いていて思ったが、未だにゲーセン入り浸っている奴って変な奴だらけだよ。俺も含めて。

単純に弱い奴が暴れ批判してるんだよ。

俺はこういう行為のどれにも文句言ったことないよ
喰らう方が悪いでFA
愚痴愚痴言うやつが強かったためしがない
そんなやつに限って俺の弱キャラに強キャラ使ってもボコボコにされる

＞愚痴愚痴言うやつが強かったためしがない

まったくだ

愚痴愚痴言うような人はお客様気質なのかもね
自分なりにゲームや対戦を「楽しもう」という意欲が薄く
常に心の奥底で「俺を楽しませろ」と他人に要求している
こういう人ほど対戦相手を批判したがる傾向にあるんじゃないだろうか

>>17
無印スト４だとぶっぱも暴れも強キャラのほうが強くて弱キャラのほうが弱い仕様だけどな
とくにサガットの当たれば６割、ガードされてもノーリスクの無敵暴れは酷すぎる

流石にぶっぱばかりじゃダメだけど、ある程度ぶっぱした方が勝率安定するよね

ソル使いの悩みの種ですお

文句言う奴が強い訳はないよね
強かったら暴れとか捌けるし

>>22
逆に弱キャラで暴れ強いキャラっているか？

ぐるぐるざんぎ

読みあいとか、戦略とかが欲しいのに
相手が何も考えてないぶっぱだった時は嫌な気持ちになるよ

例えば対戦型カードゲームでこっちはしっかり戦略を立ててきたのに
相手は適当にカード選んでてこっちの戦略は最初から頓挫
その上相手は殆ど適当にカードだしてたのに、カードが強くて運もよくてこっちは負けた

一番つらいよこういうの

本当にカードが強ければまさに相手の戦略と言えるだろうし、
弱ければそこにつけ込みそれを徹底的に刈っていくという戦略をとればいい
相手みて臨機応変に対応するのが戦略ではなかろうか

>>27
典型的な、自分は読みで相手は適当ぶっぱと思い込むタイプに見える

読みは外れたらぶっぱと同じ。逆に言うとぶっぱでも当たれば読みと見なされる。
【読みとぶっぱの違い】
〇読み
↓
｢出せばヒットする！｣と考えて出す。ヒットする事を前提にした攻撃。
〇ぶっぱ
↓
｢ヒットすれば儲けもの！｣と考えて出す。ヒットしない可能性がある事を前提とした攻撃。
【結論】
どちらも確証の無い攻撃。つまり根本は同じなのでほぼ同質の意味。

そこに思考が有るか無いかかな
まぁそれが相手に依存されるから分からんのだが
つうかガードしてても食らっててもひたすら小技擦ってるか
ひたすらレバー回してる奴のが疑問だなぁ
これこそ読みも何もない運ゲーにされてる希ガス
食らった方が悪いって言うけど理不尽さがね

リターンでかくて確反安いなら普通に考えてぶっぱなす
ぶっぱを否定してるやつにも肯定してるやつにも、そういう思考が働かないやつがいるんだよ

>>32
否定してる奴はともかく、肯定してる奴は普通にやるだろ

こくじん曰わく、気まぐれジェッパなるものがあるらしいよ

ぶっぱなんて飛んで火にいるなんとやらでしかないと思うんだが
大抵何も考えずに突っ込んでく馬鹿が昇竜とかで落とされて「ぶっぱうぜぇｗ」とか言うイメージ

冷静にガードしてフルコンおいしいです。ローリスクハイリターンなら出さない方がおかしい

>>33
深く考えずにぶっぱしまくるやつもいるでしょ

>>36
深く考えてやるぶっぱを読みと言ってる奴と同じじゃないか
リスク無い技でリターンがあると言ってるのに否定するなんて、否定派そのものだな

昨日のウメはパナしまくりでしたね
あれは立派な戦術でしょう

あばれ塾奥義　
http://www.geocities.jp/asaokapro/ougi/ougi.html


其の一　３度目の大昇竜の奥義

すべてとは言わないが、ほとんどの人の対戦における思考は３回がワンセットになっていることが多いのである。つまり、ここにある有効な連携があるとする。一回それを試みてヒットしたとする。
もう一度試みる。ここで返してくるプレイヤ−はごく稀である。もしかえされたとしたら、それはこの連携を以前にどこかで喰らったことがあり、慣れているか、よほどデキるプレイヤ−である。
普通のプレイヤ−であれば、３回同じことをしてようやく「なめんな！」と返してくる。しかし、あばれ塾生たるものその上をいかねばならない。起きあがり昇竜拳を打ったがスカされ投げられた。
もう一度打つ。スカされまた投げられる。塾生たるもの次の起きあがり、昇竜拳を大で打つべし。必ず技を重ねてくるからだ。当然根本からフルヒットするであろう。相手は「この猿が！」と不機嫌。
裏をかかれているのに気づいていない。アピ−ルのために大で打っているのにもかかわらずだ。２回返されたら３回目は変えなくてはならないというのは、自称「考えてプレ−するプレイヤ−」の勝手な理屈である。
読みが浅いといわざるを得ないだろう。ちなみに３回目もスカされたら、次は当然、昇竜烈破である。

其の二　常に自分の攻めタ−ンの奥義

対戦において自分のタ−ン、相手のタ−ンという考え方がある。しかし我々塾生にとっては一試合中ずっと「自分のタ−ン」である。相手のパンチを喰らった。
３フレ−ム不利だとする。そうしたら相手の二択を必死に防御しようとする人がいる。弱気なことこの上ない。塾生にとって、この場合は３フレ−ム不利な状況で自分の２択のチャンスである。
それを「パンチを当てたのに、２択になんない。このあばれが」と言う輩がいる。フレ−ム有利だったら貴君の攻めタ−ンとは誰が決めたのか。
塾生にとってはダウンをとられた時ですら、リバ−サル技と、相手のガ−ドを読んで投げの２択チャンスである。ただしこの時、自分が不利でもどんな技（フレ−ム的にも含み）なら勝てるのかを知っておくこと。
やみくもに技をだしていては、喰らわなくてもいいものまで喰らってしまう。「彼を知り己をしれば百戦して危うからず」というやつである。

なんか楽しそうｗ

＞＞ただしこの時、自分が不利でもどんな技（フレ−ム的にも含み）なら勝てるのかを知っておくこと。
＞＞やみくもに技をだしていては、喰らわなくてもいいものまで喰らってしまう。

これすごく重要だと思う。
ただのレバガチャ君と読みでぱなしまくる人の一番の違い。

>>34
こくじんといえば某所で行われた引退試合で煽るだけ煽ってときどに乱入させたダド対春
一進一退の最終Rダド残りドットから端に投げて春ドット、お互いEX分だけはゲージあり
起き上がりにダド歩いて投げ→グラップ→ダド即小足→投げ→グラップ
瞬間お見合い状態でお互いボッしゃ
叫びながら３歩歩いてEXジェッパKOの流れは忘れらんねぇ

特に試合終了後の喜色満面の煽りが忘れらんねぇ

>>32で結論が出ている。これ以上の答えは無い。

リスクが大きれば大きい程パナしたくなる

ガードされても有利な技を何も考えずに打つのはぶっぱに入るの？

何も考えなければそりゃぁ
避けられたらアウトだし

ガードされても不利付かず発動を止める手段も少なく削りも多い画面全体攻撃を何も考えずに打つのぶっぱに入るの？

>>45
ガードさせて有利な技でも避けられて差し返されたら終わり　

基本は間合いの取り合いと技の読み合い

昨日のヴァイパーダルシムはそういう要素が少なくて、あってもリスクリターンが釣り合ってない場面が多かったな

>>47
ぶっぱに入る…というよりは一切デメリットが無くてそれだけ高性能ならどんな状況でも利用価値があるからぶっぱくらい余裕で誰でもするわな。
まあ｢ガードされても不利が付かない｣｢発動を止められない｣だけで十分高性能だから｢画面全体｣も｢多い削り｣もいらんよ。

まあ実際そんな技あるしね
アイスストームとかいうね

否定派が久しぶりに来たよ。

俺が否定するぶっぱの定義とは、
「勝敗をうやむやにする目的のぶっぱ」
勝つか負けるかがそのぶっぱが当たるか否かに依存するぶっぱ。
例えば、自分の起き上がりの際に体力半分を奪うスパコン。ただし外すと勝ちがかなり遠のく。

起き攻めはしなきゃいけない。しないと勝てないゲーム。
そこで、リターンがいくら大きいからといって逆択を常に仕掛けることによって
勝敗の確率がどちらにも安定しなくなる場合、これでの勝ちを「勝利」と呼んでいいのか？って思うよ。
もちろん俺も撃つよ。でもこんなの勝ちじゃないって思ってる。
リスクリターンの積み重ねではなく、読みでもなく、ただの「運」だから。

ちなみに、
＞愚痴愚痴言うやつが強かったためしがない
そんなことはまったくない。上級者でもこの辺に言及することはよくある。
表立って言うとお前らみたいなのにたたかれるから言わないだけで。
ウメハラの「フォルテ使いは人間のクズ。延々と２択かけるだけの相手にいつか負けるんだよ？ナイ」
これなんか代表例ね。

ちなみに思考してるしてないは関係ないよ。
いくら当たると思ったってハイリスクハイリターンな限りはぶっぱ。
他に選択肢がないならやるけどね。でも安定して勝つためには基本使わないのが常識。
安定した勝ちの積み重ねこそが「強い」であり「対戦相手への勝利」であるのだから。

ぶっぱ厨って青リロ闇慈でリバサでP擦りながら6HSか2HSしか狙わないやつ
99％ガードしない
連コされて思わず捨てゲーしちゃった；

>>52
それぶっぱ厨じゃなくて単なる馬鹿
リバサＰ暴れが基本行動なゲームやってた人なんだろうな

しかしぶっぱなし否定派なんてものがあったとは知らなかった
せっかくだから読みの定義も聞いておきたいね

>>52
＞俺が否定するぶっぱの定義とは、
「勝敗をうやむやにする目的のぶっぱ」
勝つか負けるかがそのぶっぱが当たるか否かに依存するぶっぱ。
＞もちろん俺も撃つよ。でもこんなの勝ちじゃないって思ってる。
＞他に選択肢がないならやるけどね。
↓
矛盾してるんだけど。
｢勝つか負けるかが〜〜依存するぶっぱ｣ってのは｢ぶっぱ以外に選択肢が無いからやっている｣って事なのにそれを否定しながらも自分が使うってのはどういう事？
あらゆる意味で矛盾しているんだが説明してくれないか？

＞起き攻めはしなきゃいけない。しないと勝てないゲーム。
↓
そんなゲームは存在しない。例えがおかしい。

＞でも安定して勝つためには基本使わないのが常識。
＞そこで、リターンがいくら大きいからといって逆択を常に仕掛けることによって
勝敗の確率がどちらにも安定しなくなる場合、これでの勝ちを「勝利」と呼んでいいのか？って思うよ。
↓
勝てればいいだろ。
ハメ技でも相手を侮辱している訳でもない立派な｢勝利｣だ。
確かに｢勝利そのものは安定はしない｣が、｢使わなければ敗北確定→使う事で勝機が出てくる｣ので｢勝率は上がる｣という事になる。
そもそもローリスクな攻撃だけをしたがる理由がわからん。
そんな事しかしない対戦なんて面白くないだろ。

＞ちなみに思考してるしてないは関係ないよ。
いくら当たると思ったってハイリスクハイリターンな限りはぶっぱ。
↓
｢当たると思って出す攻撃｣っていうのは｢読みで出す攻撃｣の定義だと思ったんだが違うのか。
じゃあお前の言う｢読みで出す攻撃の定義｣を教えてほしいな。
飽くまでも｢攻撃を出す時限定｣の定義だから間違えるなよ。

＞安定した勝ちの積み重ねこそが「強い」であり「対戦相手への勝利」であるのだから。
↓
｢運も実力のうち｣って言葉を知らんのか？
安定してなくても勝ちが積み重なれば｢強い｣って事になる。
運だけに頼っていても強くはなれないが、強くても運に頼らざるを選ない時だって必ずあるんだ。
例えばお前は人間相手のギャンブルでの勝ちは全てが実力だと思っているのか？
違うだろ。
他の勝負事でも人間を相手にするなら全く同じ事が言える。
運要素が無いのは相手が機械の時だけだ。

ゴメンアンカーミス
>>51だった

どうでもよくね？

age

チェレンとマコモがいればご飯３

まで読んだ

野球とベースボールの違いみたいなもんか

ぶっぱ否定勢とかいたんだな
格ゲーなんか突き詰めて行けば、全て運だろ

勝負は時の運

攻撃を喰らうかどうかなんて運次第だし確定状況が訪れるか･自分で作り出せるかどうかも運次第。
(ゲームに限らず)運の無い対人戦なんてこの世に存在しないって事を否定派は理解していないんだよな。
運の無い戦いがしたいなら機会と遊んでろって話だ。

×機会→〇機械

突き詰める前に運任せにするやつがいるから厄介

色んな奴がいる。
それを受け入れられないから格ゲーは衰退したのかもしれん…。

いろんなところに運が絡むが突き詰めることで勝率をあげることはできる

否定っつーか単純にぶっぱに負けると腹立つ
というより負けた時の自分への慰めの気持ちが強いんじゃないかな

感情的なもんだからしょうがないっちゃしょうがない

ぶっぱ多めの奴は、
グーばかり出してる感じで、相手してる側としては、
こいつアホかな？って思ってるｗ

>>68
ならばグーを出すアホをパーで容赦無く叩き潰せばいいだけの事だ。
グーとわかっているのにグーやチョキを出して負けるのはそれを上回るアホという事になるからな。
そもそも否定派は｢不測の事態が起こるのを嫌っている｣だけなのでそれが嫌なら対人戦は一生できないという話だが。

でもCPU戦はワンパターンでつまらないとか言うんだよな

CPU戦ならスコアなりタイムなり突き詰めればいいのにな

>>27
あいたたたｗ

>>51
＞いくら当たると思ったってハイリスクハイリターンな限りはぶっぱ。

誰が聞いても暴論だろこんなん

[暴れ]
対抗するには暴れ潰しを用いる。暴れ潰しはローリスクな選択肢なので本来悩む要素は全く無い。

[ぶっぱ]
メストムックにもあったけど昔は「起き上がりにガードしかしない奴は寒い」とか言われていた。いや〜時代は変わったな〜
って単なる感想になっちゃったっていうｗｗでっていうｗｗｗ

…失礼…

[総括]
「暴れ」には「暴れ潰し」、「ぶっぱ」には「様子見」をすればよくなんら恐れる行動ではない。
にもかかわらず極端に嫌う人は多分立ち回りで負けててターンを相手に取られがちになってると思われる。

[結論]
文句言う前に立ち回りを見直してみよう！

>>73
アホはほっとけ

お前らゲームにのめり込み過ぎキモい

>>76
どこのスレでも全く論理的回答をせず、論破されると議論内容に関係なく人を叩くのは君達否定派の典型的逃げ手段ですね。
しかも君は中立を装って叩くところがなんとも滑稽で小心翼々で馬耳東風な人間だよ。

NDA

>>69
そいつには、ぶっぱガードで反撃入れてるんだが、
それでも毎回のようにぶっぱしてくるから学習能力ないなってｗ
一応口でも説明してやるんだけど、手が動くとか言ってたな。
お前が動かしてるんだろ？って思うんだけどｗ

プレッシャーに耐えられないんだろうね
戦争映画だとおかしくなって叫びつつ銃乱射しながら突撃するタイプ
そういう奴ってプレッシャーかけると楽しいんだよね
わざとパターン化しといてちょっとだけ変化つけると混乱しちゃったりしてｗ

曲がりなりにもぶっぱ仕掛けてくる奴をからかって楽しめてるなら
尚更ぶっぱ否定する必要ないじゃん

俺はぶっぱ否定はしないよ
つまらんとか思わないしぶっぱもするｗ
ぶっぱに合わせてぶっぱして相打ち狙ったり遊んでるぜ

>>51
｢○○が○○と言ってた｣とか言う、見本のようなプレイヤー信者だな。
愚痴るプレイヤーなのをアピールしたいアンチかもしれないが

毎度のようにぶっぱな人は人読み入ってきたら、
もう面白いくらいに殺れるって意味では否定はされてないんじゃないかね。

ただ、読み合い重視で対戦してる人達からは、
そいつの「脳」を否定してる。まあ馬鹿だなーって。

「馬鹿だと思うけど、やる事自体は否定しない」ってんなら
スレの主旨からは逸脱してね？

やる事自体を否定出来ないから、脳を人格を否定する事しか出来ないんだろｗ

こんなゲームに運とかいってる奴が一番おかしい

論破された負け犬か…。
人間同士の勝負で運要素が無いと思っている奴の方がおかしい事に気付かないとはな。

読み負けてることに気づかない馬鹿が
相手にぶっぱのレッテル貼って自分を慰めてるんだろ

運要素とか聞いてあきれる
運じゃなく実力で負けてるだけなのに

ぶっぱも当たれば云々って話は結果論だからなｗ

ぶっぱ勢が闘劇優勝すれば解決じゃね？
「否定派を倒しにきました」って決勝の壇上で宣言すんの

否定派自称する奴が現れただけでも滑稽なのに
ぶっぱ勢なんて連中まで存在するのか

ぶっぱ否定派は｢自分の予想外の攻撃+自分が喰らった攻撃全て｣という暴論を信条としている。
それに加え、｢敗北は悔しいが敗因は自分に無い！｣と慰めたいあまりに｢敗北の原因は全て相手にある！｣と脳内変換し、
更に自分の｢敗因は相手のぶっぱしかない！なんてつまらない奴だ！｣と結論付けてしまう。

｢相手はぶっぱばかりでつまらん！｣と言って負けている奴は努力していないから強くなれない。
｢たかがゲームで努力なんてしねーよ｣と思うならそれでいい。
『努力しないで勝てるゲーム』をやれ。
読み負けている自分を認められないなら対人戦なんてやるな。

まあ、キャラ別に使われそうなぶっぱ技は絞れるからね
ぶっぱポイントもある程度限定されそうだし、その辺は経験値だなー
セオリー完全無視した程度の低いぶっぱを食らってるなら、食らうほうが悪い

>>93に付け足し
ぶっぱ自体は悪い事じゃない。
悪いのは『ぶっぱされたのを敗北の言い訳にする事』だ。
つまり>>1の主張は全く以て正しい。

乱入する前に予め対戦相手と試合内容の打ち合わせをしておけば良いんじゃないの？
「そちらがダウンした時は起き上がりに小足重ねますからガードして下さい。」とか

逆に言えばブッパしてなにが楽しいんだろうか？
ブッパは安定して・・・というか上にいけば勝てなくなるのはわかるんじゃない？
にも関わらずブッパするってことは下のランクで弱い人に勝って喜んでる基地外じゃない？
結局はブッパ、ガチャプレイ、投げが強いキャラに偏ってることが一番つまんない。
ハカンや元なんてもう絶滅状態だし。

ぶっぱは読めないからいいんじゃねえか、戦法の一つだろ。
初心者の人ならぶっぱや暴れくらいする
相手を雑魚扱いするのは相手に失礼すぎる。
暴れやぶっぱだけのプレイがおもしろくないってことだろうけど
相手に強制はできないでしょ
悪質なものでもさ

＞逆に言えばブッパしてなにが楽しいんだろうか？
その格ゲが好きでやってるだけだろ

ぶっぱしてカウンター食らった相手が盛大に吹っ飛ぶ時のザマァ感は病みつきになるぞ

>>98
別に否定はしないけど、上にいって通用しないやりかたをなぜ
ずっと続けて楽しいのかなって事だよ？
人それぞれっていえばそれだけのことだけどね。

ウメハラのぶっぱは「読み」
パンピーのぶっぱは「ぶっぱ」

アホかと

>>100
プロになれないのに草野球してて面白いの？

レベルに応じて楽しめるもんだよ。
スト４のネット対戦なら同じ強さとか選べるし。

>>54
＞そもそもローリスクな攻撃だけをしたがる理由がわからん。
＞そんな事しかしない対戦なんて面白くないだろ。
面白いとか面白くないとかお前の主観はどうでもいい。
あとお前の言葉はガイル否定したいの？

＞確かに｢勝利そのものは安定はしない｣が、｢使わなければ敗北確定→使う事で勝機が出てくる｣ので｢勝率は上がる｣という事になる。
文章まともに読んでないの確定。
使わなければ敗北確定、の状況のぶっぱには言及してない。

＞逆択を常に仕掛けることによって
ここが重要。期待値で負ける状況でハイリスクハイリターンな行動を当てて
やったー勝ったーしたいだけのプレイを否定している。
きちんと確率が収束すれば、この闘い方を常にしてる奴は必ず負け越す。
相手と五分かそれ以下のキャラを使っている限りね。

＞｢運も実力のうち｣って言葉を知らんのか？
＞安定してなくても勝ちが積み重なれば｢強い｣って事になる。
そんなどこの誰ぞが考えたか知らんことわざを持ってこられても…。
で、あなたはぶっぱで勝ちが積み重なってるんですか？
そのゲームの最上級クラスのプレイヤーにぶっぱで安定して勝ってるんですか？

>>62
人の思考がすべてランダムなら全部運だろうね。

>>73
暴論？極めて当たり前のこと言ってるだけだよ。
当たったらぶっぱも読み、って思うならその読みの論拠をきちんと説明してごらんなさいな。
できないでしょ？だから「ぶっぱ」なのよ。

>>74
「暴れ潰し」に「ぶっぱ」が刺さったら？
「様子見」に「暴れ」から有利フレーム取られたら？

>>88
運要素が対人戦にないなんて一言も言ってないんだけど。
もちろん運はあるし、それをリスク管理でどれだけ制御できるかが格ゲーの実力。
制御せずロジックなしでどれを選ぶか決めるのは運ゲー。

論破とか、スレからいなくなったら勝利宣言ですか。ほんとぶっぱ派は論争じゃなくて言論封殺が好きだよね。

>>89
なんでもかんでも「読み」って言えば楽だよね。
どこまで言っても君の中では「読み＝実力」なんだよね。

>>91
ぶっぱ厨が闘劇優勝した試しないよね。

>>93
＞ぶっぱ否定派は｢自分の予想外の攻撃+自分が喰らった攻撃全て｣という暴論を信条としている。
何言ってるの？相手が一言も発してない理論でネガティブキャンペーンとか、
ゴミだねー。ただの悪口でしょそれ。

格ゲーはリスク管理がすべてだよ。
読みとか言ってる人は対戦突き詰めてない奴。
「対戦相手がこうしてくると思った」だけで対戦が成り立つと思ってる奴。

「俺はぶっぱ否定しないけど〜」っていちいち前置きしてから意見してる奴はなんなの？
否定しないならほっとけばいいじゃん

あと否定派に反論してる人が全員ぶっぱ勢ってわけじゃないからな
「(対戦相手が)ぶっぱ仕掛けてきても別に気にしない派」も
混ざってるんで誤解しないでくれ

>>102
それでいいなら、いいんじゃない？
COMの１戦目でずっと負けてなんも考えず、ずっとやってるようなもん。
それでいいって思うのはよほどの大物か馬鹿だ。
ゲームでのスタイルって私生活や仕事に対するスタイルも反映されるんだぞ
ブッパしまくって負けまくるのは時間の無駄←これは馬鹿

CPU戦はパターン見つけてハメ殺すだけなんで
そもそもぶっぱ関係ねえ

>>104
否定はしないが、相手が何回も何回もブッパすると
この人はなにを考えてんだろうって思う。
仕事で失敗してもまた同じ失敗するのかな？とか。
そう考えるのがオンラインの醍醐味。←あくまで自分はだから。
気にしない派？ならあなたが言うようにそれこそほっとけばいいじゃない？

言ってる傍から否定しないけど前置きｗ

だったら「ぶっぱばかり狙ってくる奴ってアホだよね〜w」って
タイトルのスレでも立てて、そっちでやってくれ
あんたは噛みつく相手間違えてるから

たかが格ゲーのプレイスタイルで相手の仕事ぶりまで考えるhjGFUN4G0←こいつキモイｗ

>>106
関係ないよ？書いてある意味をあなたがまったく理解してないだけ。
COM戦のパターンだってよく見て考えたりするでしょ？
なら対人戦も同じく考えてやってたらブッパには行き着かないでしょ？

>>110
そう思うならそう思えば？
たかが格ゲーのプレイスタイルというが・・・悪いがなにも考えずブッパに行き着いた
人は間違いなく仕事できないから。そもそも効率が悪いんだから。

このスレで噛み付いてないで
実際にぶっぱしまくる相手に直接メッセージ送れよ
その方が効率良いよ

いや、行き着いた末にぶっぱにたどり着いた奴なんていないから
それ完全にお前の脳内妄想の産物だから

全然わかってないね・・・
まあ無職の方を相手した自分が悪かった
まあがんばってください。

言ってる傍から脳内妄想ｗ

なんか知らんが頂上目指してがんばってくれや

上から目線で対戦相手にあれこれ求めすぎなんだよね

マジで>>96を実行すりゃいいのにって思うわ

初段をガードしたら後は何も考えずレバーを１３１３１３＋ボタン連打
これでかつる！

なんか面白い人が来てたんだな
乗り遅れた、悔しい

当て投げ否定野郎と同じ思考だよなw

｢なんで俺がお前が操作してほしいように動かさないといけないの？｣
って言ったら何て答えるんだろ？
ま、何かしら言うのだろうけどこっちにそれを強制したり出来ないのだから無駄なんだけどな

安定行動しかとらない奴って、実際は、安定しないだろ。
ぶっぱも混ぜなきゃ読み合いにならない。

俺はぶっぱ否定しないけど〜←ならスレチだろｗｗｗｗｗｗ

ぶっぱすんな！当て投げすんな！とか言う奴に限って台パンするよね

>>103
＞「暴れ潰し」に「ぶっぱ」が刺さったら？
「ぶっぱ」が刺さるような連係は「暴れ潰し」としてうまく機能していないと言えるので改良が必要となる。
なお言うまでもないかもしれんが連係の隙間を「見てから」しっかり割り込んでくるものは「ぶっぱ」とは言い難い。

＞「様子見」に「暴れ」から有利フレーム取られたら？
ポイントは2つ。
�@「有利フレームを取られる」というのは確かに不利な状況だが「確定でダメージをもらう」という訳ではない。
従って本来極地的に考えて「完全な敗北」ではなく理論上は大して悩むほどのことでもない。

�Aそもそもここでの攻防で勝つ為に理論を煮詰めると結局確率の問題になる。
例えば1試合で1回しかターンをとれなかったとすると相手の1回の暴れで様子見から不利になってしまう。
しかし100回のチャンスがあれば流石にこちらも攻撃を出して暴れを潰せる、つまり上手くかみ合うことも多くなる。
「何かせっかくのチャンスを暴れやぶっぱで台無しにされて負けてるな〜」という場合大抵(全てとは言わない)は…

α立ち回りで負けてて相手にターンを自分より多くとられている
β主に立ち回りで相手に「確定ダメージ」をとられすぎている

このどちらか。安定した試合運びをする為に動画を見直したりして立ち回りに穴が無いか調べてみよう。
そして「こちらのターンを増やす」「確定ダメージ(見てから余裕でした)をとる」のを意識して闘うのが重要となる。

※補足
主に起き攻めにおいて「相手がガードしてれば攻め継続」「ぶっぱ(主に無敵技)で返そうとしても無効化できる」攻めがある。
安全(or詐欺)飛びや重ねる技を工夫(持続重ね、特殊なやられ判定で回避等)することで可能となる。
これらを多用出来れば暴れやぶっぱで負けることは少なくなる。自キャラの性能と相談して攻めを研究してみるとよい。

以上、なんか夜中にテンション上がってきてつい長文を書いてしまったが、何かの参考になれば幸いである。

ぶっぱ否定してる奴は、肯定してる奴を８、９割ぶっぱしてるみたいな語りなのが不思議。
ぶっぱ例も上に言ったような極端なプレイヤーな例ばかり。
ぶっぱ厨と言うより、それは下手クソと言うんじゃないだろうか？
その下手プレイヤーを排除しようとする考えは、いかがなものだと思うんだが？
一番納得できないのが、ぶっぱ否定してる自分は読みで相手の読みはぶっぱだからなｗ
(なぜか有名プレイヤーも読み)

>>103
超上級者のプレイ見てもそんな冷めた気持ちでやってるようには見えないし
「オレはぶっぱなんてしないよ、無意味だから」みたいな小賢しい馬鹿もいないし
「ぶっぱでたまたま負けただけ」みたいな見苦しい馬鹿もいない

みんな普通にリバサ無敵技出しまくりだし
有名人のぶっぱはぶっぱじゃないという解釈なのかな？

ここみて思うのは・・・こんなゲームをずっとやってるのは
まともじゃないってことだな。試合数５００越えはキチガイ。

次は「俺は格闘ゲームは否定しないけど、格闘ゲームを500試合以上やる奴は〜」とかって流れですか

試合数８０００超えてもぶっぱに勝てない俺が来ましたよ

>>129
なんだその中途半端な基準は
まだ「格ゲーやってる奴はキチガイ」の方がうなずけるわ
どこからそんな数字が…ひょっとして自分だけ除外？

そんな言われるまでぶっぱしないけどな友達同士ならなおさら
てかぶっぱ怖いしそこまで出来ない

けどね、たまには荒らすよ
マンネリして来るじゃん

>>132
一日５試合くらい

>>134
意味がわからない

>>134
5連勝したら捨てゲーして帰れと？

てかスレタイ読める？

>>103
こいつ矛盾･暴論だらけでワロタｗ
特に
−−
＞確かに｢勝利そのものは安定はしない｣が〜〜〜になる。
文章まともに読んでないの確定。
使わなければ敗北確定、の状況のぶっぱには言及してない。
−−
こんな事言ってるけど>>51で
−−
勝つか負けるかがそのぶっぱが当たるか否かに依存するぶっぱ。
−−
こういう事言ってるんだけどｗｗｗ
一番最初に提示した『自分の考えるぶっぱの定義』を自分で否定かよｗｗｗ
｢勝つか負けるかのぶっぱ｣って｢使わなければ敗北確定｣の状況以外に何があるんだよｗｗｗ
他も酷い内容だ。

−−
あとお前の言葉はガイル否定したいの？
−−
ガイルを否定なんてしていないんだがな。
そもそも闘劇でのガイル使用率は知ってるか？闘劇でガイルが優勝した事があったか？
ガイルの待ち戦法は否定はされてはいないが『それよりも強いキャラ･戦法が存在する』って事だ。

−−
＞逆択を常に仕掛けることによって
ここが重要。期待値で負ける〜〜〜使っている限りね。
−−
｢常に｣っていうのが既におかしいぞ。
ぶっぱを肯定する人がぶっぱを常に行っていると思っているなら勘違いも甚だしい。
逆に言えば相手が常にぶっぱしてくるなら近づかなきゃいいだけじゃん。
もしくはぶっぱを確実にガードできるように近づくか空振らせればいいじゃん。いいお客様になるだろ。
それと安定行動だけだと防御側に次の行動が読まれてしまう事を知らないのね。
時折リスキーな行動を取って強引にリターンを取ろうとすれば相手に｢何をしてくるかわからん｣と警戒させる事ができるのに、
安定行動だけしていたら｢この状況なら確実に相手は何もしてこない｣というのが丸わかりになるんだぞ。
『安定行動=勝率アップではない』という事を覚えておけ。

−−
そのゲームの最上級クラスのプレイヤーにぶっぱで安定して勝ってるんですか？
−−
闘劇優勝者ですら平然とリバサぷっぱをしてガードされていますが何か問題でも？

連投失礼。

−−
当たったらぶっぱも読み、って思うならその読みの論拠をきちんと説明してごらんなさいな。
できないでしょ？だから「ぶっぱ」なのよ。
−−
これはお前にそのまま返ってくる言葉だぞ。
｢じゃあお前の読みは誰が証明する？誰にもできないよな？できなかったらお前の読みは全部ぶっぱ認定だ｣
こうなるだけだ。

−−
運要素が対人戦にないなんて〜〜〜決めるのは運ゲー。
−−
こいつは｢ぶっぱ=全て運頼み｣だと妄信している証拠だ。
前述通り闘劇優勝者ですらやっている事。
｢ぶっぱをロジックに組み込んでいる｣という事だが？

−−
ぶっぱ厨が闘劇優勝した試しないよね。
−−
ぶっぱ厨の優勝はないがぶっぱをガードされても優勝した人はいるな。



−−
格ゲーはリスク管理がすべてだよ。
読みとか言ってる人は対戦突き詰めてない奴。
「対戦相手がこうしてくると思った」だけで対戦が成り立つと思ってる奴。
−−
リスク管理…つまり｢安定行動だけ取ってリスクの高い行動は絶対行わない｣って事か？
それだと絶対に強くはなれないな。
闘劇優勝者でもぶっぱしない人はいないんだぞ。
例えば(勿論優勝者で)
KOF13でライデンのスーパードロップキックをぶっ放しまくった人は？
スト4でルーファスの通常版救世主キックを果敢にぶっ放す人は？
鉄拳6で空振り牽制から浮かせ技をぶっ放す人は？
北斗の拳でトキの刹活孔をぶっ放す人は？

知っているだけでもこれ位いる。
リスク管理(=安定行動)だけしている人なんて誰もいない。
むしろハイリスクでもリターンが大きいなら確定状況でなくても｢ヒットすれば儲けもの！しくても後で取り返せばいい！｣とぶっ放すのが上級者だ。
それを理解しなければお前は一生上級者にはなれない。

読みはぶっぱとほぼ同義だからどうでもいいや。

＞「対戦相手がこうしてくると思った」だけで対戦が成り立つと思ってる奴
↓
これって格ゲーの基本なんだけど…。
お前は相手の行動を予測せずに、何も考えずに安全な位置から終始牽制しかしないのか？
この発言は全く以て理解不能だ。

>>103 にしろ>>137にしろ
少し肩の力抜けよ
小学生の言い争いみたい

ムテキやクラハシのダルシム戦なんてぶっぱサマー当てまくりじゃん

ダメージソースの５割以上がぶっぱ、が、ぶっぱ勢でいい

体力半分ぶっぱで奪うのが条件

どんな状況でもそれ以下だったら安定厨と罵られる厳しい世界

相手体力を全部ぶっぱで奪うと｛ミスターぶっぱ｝の称号

自身パーフェクトかつ相手体力全部ぶっぱで奪うと｛ぶっぱ王｝の称号

全ラウンドを上記条件で満たすと｛ぶっぱ神｝

>>141
ぶっぱ道は奥が深いな

ぶっぱ牽制と投げ暴れがダメージソースの8割な自分とか、下っ端もいいとこなのか

ＫＯＦ１３ライデンとかスト４サガットなら１回のぶっぱで５割以上余裕なんだけどな

コンボ起点となる小技を事故狙いで振りまくるのを
ぶっぱとカウントしていいのなら出来そうだな

>>1
ぶっ放なんて食らわないし面白くない。

ボクシングで言うと、挽回可能なポイント差なのに、当たらない大振りパンチで試合を投げてる感じ。

闘劇優勝者ですらリバサ必殺技とかハイリスクな技ぶっ放してガード･回避されてるのに何言ってるんだこいつ

対戦相手に直接言えばいいじゃん
「こっちは100円払ってるお客様なんだから、もっと楽しませる動きしろよ」って

その相手も100円払ってるお客様なんだが…

>>149
それがきちんと理解出来てる人間はそもそも
「対戦相手が○○してくるのが面白くない」なんて考え方はしないよ

>>146
ぶっぱ食らってくれない様子見の多い人には暴れるさ。

確かにぶっぱ食らって負けるとムカつくわなw

こいつは適当にぶっぱしてるだけ
上手いのはオレ、偶然負けただけって思い込みたくなるのも無理はない

いろんな理屈あると思うけど、俺が安定重視してる理由は
勝つって事を考えた時、一番楽だからかな
ぶっぱ厨のぶっぱ癖ってなかなか直らないから、慣れちゃえば楽なんだよね
ガード→反撃でダメージや起き攻め仕掛けられるのは美味しい展開
自ら首絞めごくろうさんって思うだけ
ゲームタイトルによるけど、基本それ

ぶっぱなッシャーが相手だと勝つ為には、
対戦ゲームが『処理』という単純作業になってしまうので
嫌われるのは、そりゃ当たり前の事

低レベルなら何も考えずにぶっぱばかりするのは仕方ないだろ。
そこから｢考えたぶっぱ｣が出来るかは本人次第。
ちなみに最上級者でさえやるぶっぱを『ぶっぱ自体がクソ』と言っている奴は『負けたのが悔しい+自分の弱さを認めたくない』ってだけの奴だ。
>>103や>>146なんてその典型だ。
ぶっぱは『相手に行動を読ませない･相手の隙を突く』上で重要な行動だというのにな。情けない事だ。

ぶっぱを絶対しないプレイヤーがいたとしたらカモじゃないの
起き攻めされ放題、固められ放題
相手は楽だろうね

ケチつける奴→負ける奴
ケツつけない奴→勝ってる奴

負けたら悔しいからね
勝ったら養分だしね

上級者で安定した立ち回り基本の人が、ここぞとばかりに暴れぶっぱするのは強いね
相手に与える心理的効果あるよ
この人は今何をするかわからないっていう精神の削り
大会とかで上にいける人って、そういう心理戦に勝てる人じゃないかな
ローリスク行動基本にするのは重要だけど、とらわれすぎて空気（リスク侵しても打開すべき状況を察する力みたいな）を読めない人はだめだと思う

『処理』を否定しちゃったら、ぶっぱに限らず
相手のこの行動に対しこう切り返すと有利みたいな
セオリーや定石と呼ばれる手段は一切とれなくなるな

上手い人は立ち回りの選択肢の中にぶっぱを入れてるだけ
こういうのはそもそも簡単にはカモれない

このスレで問題にしているのは立ち回りが下手な人でしょ

第３者としてぶっ放してる奴見ると、寒ｯｗって思うわ

>>160
正確には｢否定派が議題にしているのが｣だな。
肯定派は｢上級者は考えてぶっぱしているんだがそれは否定できるか？｣という旨を言ってるんだけど否定派がまともに答えないだけなんだよ。

暴れやぶっぱなんてガードすりゃコンボいれて体力ゲットできるじゃん
当たって負けたから文句言ってんのか

そのガードしてコンボ入れて体力ゲットするっていう一連の『処理』が嫌なんでしょ？
安定行動を自分の意思に関係なく相手の都合で取らされるというか
攻めてるのはこちらの筈なのに主導権向こうに握られてるみたいな状況が

ぶっぱばかりする奴って馬鹿って事でまとまってるじゃん。

だからなんで「〜ばかりする」って一部の人間を限定した上での話をするんだよ？
ぶっぱに限らず特定行動ばかり繰り返す奴がいたらカモられるのは当たり前だろ

>>164
それはただのワガママだね

>>166
自分が勝てないぶっぱについては考察する気が無いからだろ
あくまでもたまたま

ぶっぱを気にしない（普通の）人＞ぶっぱする人＞＞
越えがたい壁＞＞ぶっぱされたのを負けた言い訳にする人＞弱いのをぶっぱされたせいにする人

ぶっぱも読み合いの一つだから、リスクリターン考えた上でのぶっぱしてる人は全く問題ない

ただいつでもどこでもぶっぱばかり
ガードしてフルコンを何度入れてもぶっぱし続ける
そんな相手には、いくら勝ってもつまらないって思う俺もぶっぱ否定派に入るの？

>>169
＞ガードしてフルコンを何度入れてもぶっぱし続ける
↓
そんな奴は存在しないから安心しろ

>>169
ここでは否定派とやらに入る流れかも
言ってること間違っちゃいないしあんま叩かれはせんだろうけど

なんつーか、ぶっぱとワンパが合わさって最悪に見えるんだよね



>>170
たまに居ないか？
少なくとも俺の周りには2人居るけど

>>170
いるよ
しかもそういうのに限って連コ厨

ぶっぱ厨じゃなく初心者なんじゃねえの？

初心者だとかそうじゃないとかは知ったことじゃない
ただ学習する気ないやつは消えてほしい

そんな珍しいやつ消えてほしいなんて勿体無いくらいｗ

>>166
つまりぶっぱ自体は別に悪いことでもねぇし叩く対象でも無いってことじゃね
ぶっぱばっかなヤツがダメなだけで


>>173
ぶっぱ厨で連コ厨なヤツとか暴れ大好きなヤツが闘劇本戦に出てたりするぞ？

>>176
>>169みたいなの闘劇にいるの？

弱キャラ使ってたらぶっぱしたほうがいい場合があるような無いような。

ぶっぱする人のスタイルや考え方を批判したり、ひどいとただ悪口みたいになってる事いう奴もいるし
その辺の、自分よりも技術がないと思われる相手への見下した感はイヤだ

ageで暴言だけ言ってる奴は否定派のイメージ悪くして
スレ荒らしてるだけだから気にすんな

悪い癖っつーかピンチな時ついついぶっぱする事はある。
特定の状況に陥ると動物はみな同じ行動を取る…ケッペルの法則ってやつだな。

>>170
少なくとも俺のフレがそうだから存在するわｗ
考えて整理した上での行動より、思ったまま動いてる感じ。

>>181
民明書房かよ

>>177
BBCTでチェーンリボルバーばっかのノエルとか
FATEで昇竜で槍を掻い潜るシロウとか

暴れ擦りならGGXXやMBACで有名人が居るし

暇なので引用しとく

無明察相翫…中国拳法、その三千年の歴史において最大の秘技として知られている。
その特色は現代で言う行動心理学のケッペルの法則を応用し、相手の動きを完全に予想する事にある。

ケッペルの法則とは、人間がある一定条件下で心理的圧迫状態に陥った時、
年齢・性別・知力・体力・性格に関わらず全て同様の行動パターンを取る事を言う。

これは人間以外の動物にも当て嵌り、一例を挙げれば
「箱の中に作った迷路にネズミを放し、ある刺激を与えると、全てのネズミは同じ順路を通り逃げ回る」
…現代最高峰の心理学理論を応用した拳法が既に存在していたとは驚嘆の他は無い。

民明書房刊　「中国拳法−その科学性」より。

>>170
ケンにJKコパン→ガード、ケンSC→フルコン
その後JKコパン→ガード、ケンUC→フルコン
その後JKコパン→ガード、ケンEX昇竜→フルコン
こんなのはいっぱいいる　

なんなのっつかなんなの！？

ぶっぱ動画
http://www.youtube.com/watch?v=dnxzclk64TA

昔兄貴とスト2対戦した時ぶっぱしてたら泣きながら殴られた

「ぶっぱ」って言葉を使いたいだけなんじゃないのか

正確には｢負けた理由を相手のぶっぱのせいにして自分を慰めたい｣だな。

>>191
同じ煽り飽きた

実際顔真っ赤にして読まれてる昇竜にぶっぱウゼェって言う奴から
幾らガードしてフルコン入れても反省しないつまんないってヤツも居るだろ

勝てる奴＝ヲタク
勝てない奴＝一般人
ぶっぱ厨＝ヲタクと戦いたくない奴

1Rに何回かぶっぱされただけで負けちゃうんだったらやっぱり弱いんじゃないのかな
読み＞＞＞＞＞ぶっぱって考えなんだったらそのぶっぱってのも読んでみればいいじゃん

ブッパの定義がはっきりしない、というかピンきりなんだろうが・・・
基本的にブッパする人はグラはいれない、かわりにひたすら昇竜擦り
昇竜ガードされるとガンガードで投げ通りまくり、瀕死になると一か八かのUCSC擦り。
こんなの面白いか？
BP３０００でBランクの奴なんて１００％こんなんだぞ。

ぶっぱの定義って確定状況以外で単発大技を使用するのがぶっぱでしょ？
一試合に一回しか使わなくても、終始乱発しててもぶっぱはぶっぱ。
使用回数は関係ない。

100%と言い張る論拠を示せ
でなければ話にならん
論拠を示さずに出す数値データがまかり通るならどんな数字も虚偽出来るわ

>>197
いちいち食いつくなよ＾＾
論拠を見せられて97.58％とか言われればあんたは満足なのか？
自分が経験した中でほぼ100％ならそれでいいじゃん
ただ単に確立が高いよって言ってるだけなんだろうしさ

>>198
アンカー忘れてたごめん
>>195に言ったんだよ
まあ論拠を示されたら満足というよりは素直に認めるしかないわな

昇龍拳が好きなんだから仕方ないだろ。
ぶっぱ昇龍を封印するぐらいなら負けた方がマシ。

何も考えずにぶっぱしてるやつなんて本当の初心者ぐらいだろ
前ダ読みで遠距離からぶっぱしてもいいじゃん。起き上がりに出すのとなにが違うの

>>200
俺もホンフウの制空烈火棍好きだから
RBやるとそればっかりになってよくうざがられるw

EX使用時に暗転・一時停止のないヴァンパイアはぶっぱしまくり
連続技に組み込めない技も多いから尚更

>>202
最近はスト４で、投げと昇竜の2択で食ってる。
BPも上がらないが楽しいからいい。

サブでリュウを始めたが波動拳を牽制ではなくヒットするように撃つ事とぶっぱ昇竜が面白い。

>>196が思う「読み」の定義を是非ともお聞かせ願いたい

>>194
最近の格ゲーは事故ゲー多いからな…。
なんでもかんでも読めというのはちょっと無理あるんじゃないの

だからこそのリスク管理なんでしょ

>>205
相手が次に取りうる行動を推測して、優位な状況を作れる技を使用する事・・・かな。
例えば『ウメ昇竜』みたいのは、相手の技を見てから繰り出すわけだから
『超反応』であって『読み』ではないと思う。

相手が次に取りうる行動を推測して確定状況以外で単発の大技を撃つのは読みでありぶっぱって解釈で宜しいか？

＞相手の技を見てから繰り出す
それはＣＰＵの超反応だｗ
ウメ昇竜は本人も無理だと言っている

俺は読みの定義は相手が取る行動とタイミングを予測する事だと思ってる
ぶっぱはその定義に絶対に技を出す事が含まれるが読みは予測するだけ

だから何を予測して何を合わせるかって言い方をするんだと思う
昇竜が来ると読んでバックステップをするだとか、先読み対空だとか
あえて言えば小足読み昇竜とか

>>208
『読みでありぶっぱ』ってのは別に矛盾してないと思うよ。
『読み』の反対は『ぶっぱ』じゃなくて『考え無し』だから。

別に矛盾してるとは言ってじゃん
お前の認識を確認しただけ

>>211
そりゃ失礼。
スレ読み返して見て>>209の意見に納得だな。
『読み』ってのはあくまで推測の部分までの話で、ぶっぱするなり
ガードするなり、その後の行動まで含むのは違う気がするわ。訂正する。

暴れ、ぶっぱは良いでしょ。
ただ、それだけしかできないってのはね。それで、その人が楽しめてるならしょうがないんじゃない。

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 14:12:50 ID:FkAnssZB0
>>870

＞PP500　BP4500以上っていつまで経っても成長しないの？

10月に買ってから800戦ぐらいやってPP400〜800をウロウロで
BP4500超えてしまった・・

ちょっと恥ずかしいとは思ってるけど、まことしか使っていない＆
まことは比較的弱い？というのを自分の中でのいいワケにしています（笑）

＞趣味でやってるだけなのかな？強さとか気にしないで

勝つと嬉しいけど、負けて怒ったりストレスを溜めたくない。
所詮ゲームは気分転換なので1/3勝てるだけでも十分面白いです。

腹たってこのスレに書きこむようにはなりたくないのです。
↑
こんな考えの人なら暴れやブッパでもいいが
勝ちたいって気持ちがある奴が暴れ、ブッパに走ってるのはちょっと・・って思う

対戦相手の質の問題は自分で工夫して対応するしかないんじゃないかな
その「ぶっぱばかり繰り返す奴」ってのとどうしても対戦したくないなら
やるゲーム替えるなり、店に行く時間帯替えるなり、都心部なら別の店に行くとかさ

どうでもいいけど>>211言ってないじゃんだな

超恥ずかしい間違え方したですぅー

下手な奴のぶっぱはまあどうでもいい。
上手い奴のぶっぱも試合の流れを引き寄せるためには仕方ない。

ただ、オリコンだけは本当に嫌い。
発動するだけでそれまでの流れを全てチャラにする上、
食らえば５割から７割、次のセットプレイで終了。
ゲームによってはいくらやっても勝敗が紛れる。

毎回バランス崩壊の引き金になるし、
くだらないから本当にもうゲームに入れるのはやめてほしい。

オリコンじゃなくて着キャンというバグが、じゃないのか

オリコンをぶっぱすんの？

>>218
どっちかというとカプエス２のオリコンのイメージで書いた。
Aベガとか、対戦の最中常にオリコンをぶっぱするかしないかという試合になる。
当たったら勝ち外れたら負け。差し合いとか関係ない。
初級者上級者関係なくある一定の確率で食らう。読み合いとか関係なく運の問題。

>>219
ストZEROシリーズのオリコンは発動時に長い無敵時間があり、それを利用した｢空爆｣というテクニック(言う程難しくはないけど)があってね

相手に飛び込む→相手の対空迎撃に合わせてオリコン発動→対空を潰してそのままオリコンを叩き込む

これが成功すれば大体勝負が決まるんだよ
インフレコンボを持っている奴なら空爆しなくてもガードの上から問答無用に叩き込めるから手に負えない
〇オリコンと相性が良い=強キャラ
といっても過言ではないよ(ダルシム等の例外はいるけど)

確かにそりゃ手に負えねぇや
リバサでもヤバいけど空中でまで出せるとかヤバすぎるわな

というか、ぶっぱと言えばオリコンだろｗ
皆このスレでは何のぶっぱを前提に話を進めてたわけ？

確定状況以外で昇竜打ってガードされたらぶっぱ扱いの意味が分からん

>>223
ぶっぱと言えば昇竜だろー

ストにしかないシステム上げて、ぶっぱと言えばオリコンだろ
とか言われてもな

ストが格ゲーの全てとでも思ってんのかよ

誰でも知ってるような格ゲーてストだと思うな

ストは知ってるけどオリコンのそんな仕様は知らんかったわ
当時とかケン使ってオリコン発動〜竜巻旋風脚を繰り返してるだけだったからなぁ

昇竜ぶっぱは別に否定しないよ
当たったら勝ち、外れたら負け、の丁半バクチになることはないから

ただしスパコンぶっぱ、てめーはダメだ
オリコンはそもそもそれが戦術だから仕方ないにしても

スパコンっつうか、IVのウルコンのぶっぱは糞だな〜
なんでやられてる側にあんな糞みたいなチャンス与えるんだよｗ

>>230
アホか。ウルコンの演出中は時間停止だろうが。
糞みたいなチャンス与えてるんじゃなくて、
演出見てからガードじゃ既に間に合ってないんだよ。
大抵の生ウルコンはぶっぱじゃなくて確定反撃だ。

>>230
一発逆転、初心者救済のシステムだと思ってる。
コンボに組み込むと補正が掛かるのも同じかと。

>>232
メーカーはそういう名目で作ったんだけど実際には確定反撃や火力アップに使われる場合がほぼ全てを締めてるんだよ
基本的に発生の遅いものばかりだからぶっぱするにしてもある程度予測しないといけない(見てから売ったのでは間に合わないウルコンが多い)
発生保証があったり1F投げならいくらでもイケるけどね

>>233
ぶっぱするにもある程度の予測が必要なぐらいでちょうどいい気がする。
あまり性能良すぎても初心者と上級者が混在する以上、諸刃の剣だしな。

餓狼２みたいに体力が１／３ぐらいにならないと使えない仕様だったら救済になるのにねぇ。

>>234
確かに｢体力制限があれば良かった｣と言うのは同意
初心者だったら先に瀕死になるのは明白だからねー
｢リベンジゲージが満タンになっても体力が〇〇%にならないと使えない｣だったら真の意味での初心者救済になったかもね

初心者救済システムって、結局上級者のほうがそのシステムを上手く使えるから
たいてい意味ない、っていうか余計ひどいことになるよな

初心者救済って基本的に運要素を高める方向だから
大体は上級者には嫌われる

誰だって負けたくないから上手くなるわけで
そこで運で負ける要素が嫌われないってことは珍しい

初級者を確保しつつ上級者にも嫌われないバランス取るのはほんとに難しいよ

>>233
タイガーなんたらとか滅波動が昇龍セビキャンからつながるのはアホかと思ったわ

ｔ

読み合い拒否してるカスがなんで格ゲーやってるの？

名無しプレーのぶっぱは暴れ
有名人(笑)のぶっぱは読み

他人のプレイスタイルにケチをつける奴は
完全に分かり合ってる身内とだけでやってて欲しい
本気でそう思うわ

他人にケチをつけるのがそいつのプレイスタイルなんだろ
そいつのプレイスタイルにケチつけんなよ

プレイスタイルってゲーム内の話じゃないのか

二回目からは通じないような、簡単に対策練れる戦法でやられると悔しいのはわかる
ゲーセンならまたやれるけど、熱帯とかなら一回しか戦わないから

まぁ、負けは負けだけどね

本当に上手ければ試合の中で対策講じて勝てるんじゃないの

何が言いたいの？
俺が弱いってこと？

上手い下手の話をしてるわけでもないのに「本当に上手ければ〜」なんて始める時点でお察し

ぶっぱを否定する奴は成長する気の無い弱者
ぶっぱしなければ行動を読まれまくって詰むわ
文句を言ってる奴は自分の弱さを認めないから勝てないんだよ
成長する気があるなら愚痴ってないで認めて腕を磨け

逆だろ。
ぶっぱするやつこそ成長する気のない弱者。
ぶっぱなんて見え見えすぎて読める。
腕を磨けば磨くほど理詰めで戦うようになる。

格ゲーはその見た目とは裏腹に喧嘩よりも
むしろ将棋に近い戦略ゲーム。
勝つために必要なのは運任せではなく、
知識造詣に理論、正確な操作、冷静な判断力。
奇抜な動きをしてもただの悪手だ。

定跡、論理に合わない滅茶苦茶な行動をして
たまたま当たったとしても、上級者相手に2度目はない。
そして2度目を見切った上級者に訪れるのは
その下手糞なぶっぱプレイヤーへの興ざめだ。

>251
＞逆だろ。
ぶっぱするやつこそ成長する気のない弱者。
↓
にわかだなお前
闘劇優勝者でもぶっぱは頻繁にやってるが？
闘劇のKOF13部門優勝者が決勝戦でライデンのスーパードロップキックを何発ぶっ放したか知らんだろお前

＞ぶっぱなんて見え見えすぎて読める。
↓
常に読めてるか？常には読めていないならその時点でぶっぱには意味があるって事だ

＞腕を磨けば磨くほど理詰めで戦うようになる。

＞格ゲーは〜〜〜冷静な判断力。
奇抜な動きをしてもただの悪手だ。
↓
むしろ理詰めで来る相手にこそぶっぱが有効だって分かってないな
理詰めで考えて有り得ないタイミングでぶっぱが来たら理詰めプレイヤーは喰らうだろ
更には理詰めプレイヤーは相手がある行動を繰り返したら自分も同じ行動を繰り返すんだからむしろ相手に読まれて誘われやすくなる
理詰めだけで勝つのは不可能だ
何故なら相手が人間で有る限り不確定要素は絶対に無くならないんだからな

＞定跡、論理に合わない滅茶苦茶な行動をして
たまたま当たったとしても、上級者相手に2度目はない。
そして2度目を見切った上級者に訪れるのは
その下手糞なぶっぱプレイヤーへの興ざめだ。
↓
お前は聖闘士星矢の聖闘士か？
たった一度で見切れる訳ねーだろ阿保か
有名プレイヤーでもそんな人は存在しない
マゴとかときどとかがウメ波動･ウメ昇龍を喰らってから二度と通用してないと思うか？
マブカプ2覇者のジャスティン･ウォンでもマグニートーの神の小足や中段･下段･裏表･投げの5択を見切れてると思うか？
世界最高レベルのプレイヤーでもそんな事は不可能だ
寝言は寝て言えよ負け惜しみしか言わない負け犬が
そもそもぶっぱは攻める相手にも守る相手にもリスクを与える為に必須の行動だ
いつでもぶっぱすればいいって言ってるんじゃない
どんな状況からでも自分がリスクを負ってでも相手にもリスクを与えるのはとても重要だって言ってるだけだ
お前みたいな負け犬の言い訳はいつも｢初心者は〜｣｢ぶっぱはかりする奴が〜｣ばっかりだな

要はぶっぱ食らって負けてるやつの言い訳なんだよ
「たまたま」「何度も通用しない」「成長しない」とかな

たまたまじゃないから何度でも通用するし、成長しないのはぶっぱ食らってる側なんだけどねｗ
本人だけはいつまでも気付かない

元々肯定派だけど、↓の読んだらすごく納得がいった。
http://www.geocities.jp/asaokapro/ougi/ougi.html

>>253
人生楽しんでるよなｗ

あばれに読み負けてることに気付かない理論派(笑)って論調だったな
なかなか痛快だった

>>255
>>250なんてその典型だな
｢リスク回避=強さ｣だと思い込んでる奴
暴れ･ぶっぱもしないなんてぬるい腕だ
>>250みたいな奴は言い訳ばかりで一生上達しないタイプだな

逆にあばれてこないヤツってカモだよな
一回コケたらほとんど負けじゃんっていう

無理して自演で盛り上げようとしなくてもいいよ

ダルシムさんのズームパンチを昇竜で叩き落としまくってたら
昇竜ぶっぱうざいとメールきたでござる

暴れブッパがうざいならそこを読んでガードしろってな。
その辺はむしろ、否定派お得意の領域でしょうがw
否定派にとっては暴れブッパ喰らったら沸点低そうだから、すぐにマグレやら偶然やらと自分勝手な物差しで見る。

実際暴れブッパする側も意図的に逆選択仕掛けてる。いわば劣勢時の立派な一手。
否定派は暴れブッパ＝マグレや偶然、という手前勝手に作られた定理から脱却するべき。

>>258
無理して負けた言い訳をぶっぱのせいにしなくてもいいよ

自演って>>1のこと言ってんの？
俺ほとんどレスしてないよ

レッパ吹いたｗ
そんなダウン取られてたらゲージたまんねーだろｗ

ぶっぱに負けて悔しいとか、どんな的外れな話だよ？
ぶっぱに負ける？そもそもぶっぱに負ける奴なんているの？
大体、まともな戦いもできない下手糞に負けるなんてどんな初心者？
負けてもない人に「負けた言い訳」とか言ってんの。マジ滑稽。

ぶっぱ否定派の話ってのは、
「たまたま1発当たっただけで、まだ勝ったわけでもないのに有頂天で
上から目線、ドヤ顔とか非常にウザい」ってそういう次元の話なんだけど。
つまりおまえらの事ね。

そうそう何度も食らわないから、ぶっぱ厨なんかには普通に勝てるだろ。
ぶっぱが連続で当たりでもしない限り勝てないような弱い奴が
ぶっぱして負けて、それでも自分の力量を上げる努力もしないで
まだぶっぱを続けるってその姿勢に腹が立つんだよ。下手糞が。

>>264
日本語でおK

ウメ昇竜みたいな上級者のぶっぱはぶっぱじゃないとでも言うつもりか

だから何言っても無駄だってここの連中には
リスクリターンで図らず昇竜やスパコンを全てぶっぱって定義で話してるし

あり得ないぶっぱとあり得るぶっぱの区別すらついていない連中がしたり顔で
「あり得ない状況だからこそ当たる、だから撃つ」
そんな発想じゃそりゃ勝ち組にはなれんわな
セオリーきちんと煮詰めないやつがもつれ試合をぶっぱで拾うとか見苦しさ極まりない

そんな相手に負けちまう雑魚はもっと見苦しいね

>>267
有り得ようが無かろうが喰らって負けた奴が悪いに決まってるじゃん
自分が｢ぶっぱするかしないか｣と考えるのも、相手が｢ぶっぱしてくるかしてこないか｣を判断するのも立派な二択だ
負けた癖に｢ぶっぱなんて見苦しいん勝利だ｣って言い訳してる奴の方が見苦しいわ
ロジカルな試合だけをしたいなら永遠にCPUとやってろよ雑魚が

ぶっぱを否定するやつはぶっぱに負けるという妄想上の前提にどうあっても結び付けたいらしいな
そんなに勝敗の結果だけが大事ならそれこそずっとCPUボコって勝ち星数えてりゃいいのに
こういう奴らを徹底的に処理って散々ボコったあとに「ぶっぱすんなカス」って言ってやったらどんな顔するんだろうな

ゲージあればセビキャン出来るんだから
ゲージある状態での昇竜は良くね

ジャンケンに負けた奴が悪い
殺されてもしかたない
みたいな理屈もどうかと思うけどね

>>270
＞ぶっぱを否定するやつはぶっぱに負けるという妄想上の前提にどうあっても結び付けたいらしいな
↓
誰もそんな事言ってねーよ阿保
｢負けた奴｣が｢ぶっぱされなければ負けない｣｢ぶっぱは効かない･つまらない｣｢上級者は読みで出してる(ぶっぱしない)｣
｢上級者は考えてぶっぱしてる｣｢ぶっぱばかりする奴は強くなれない｣等おかしい事を言ってるから
〇ぶっぱも戦術(読み合い)の一つ
〇ぶっぱばかりしている訳じゃない
〇上級者でもやる
って教えてやってるだけだ
お前こそ妄想に浸ってないで現実を見ろよ
お前はリバサ無敵技を使った事が無いのか？
下段ガードを固めている相手に中段技を使った事は無いのか？
闘劇優勝者でもぶっぱを否定するどころか平気でやりまくってガードされたり反撃喰らってるんだがそれにはどんな言い訳をする？
まさか｢上級者のはぶっぱじゃない｣とか言わないよな？

＞そんなに勝敗の結果だけが大事ならそれこそずっとCPUボコって勝ち星数えてりゃいいのに
↓
頭おかしいの？
人間との試合内容を楽しみたいからこそぶっぱを容認してるんだが？
その方が読み合いが深くなって面白いじゃん
俺は負けてもお前みたいに｢相手(のぶっぱ)のせいだ｣って言い訳なんてしないけどな

＞こういう奴らを徹底的に処理って散々ボコったあとに「ぶっぱすんなカス」って言ってやったらどんな顔するんだろうな
↓
勝ってそれが言えるならいいが、負けた癖に言う奴はただの負け惜しみだからな
実際にゲーセン行ってボコって相手の顔見ながら「ぶっぱすんなカス」って言えばいいんじゃあないか？
どうなるかは目に見えているがな



本来勝負事は『勝って驕るな。負けて腐るな』って心構えで行くべきなんだけどな
お前の場合は『勝って驕る(「ぶっぱすんなカス」という)。負けて腐る(ぶっぱを言い訳にする)』を地で行ってるんだな
悪い意味で個性的だねお前

負けた原因を相手に求める奴は成長しないと思うわ
「相手が悪い」だと自分が直すべき点がないんで同じこと繰り返して同じように負ける
私は学習能力０ですって自分で言ってるようなもんだな

ぶっぱ否定はぶっぱプレイヤーに読みきられてることに気付いていないんだろう
どこで手を出してくるかはもちろんのこと
「ぶっぱ野郎にたまたま運悪く負けただけ」と勘違いしていることまで読まれている

言ってるそばから妄想じゃねーかｗ
負けた言い訳とか、そんな話一切した覚えないんだが

ぶっぱに内容もくそもあるかよ
どうせ理屈もなく勝つとか負けるとか結果でしか語れないくせに

ぶっぱをキッチリ読んで勝ってる人ばっかだとしたら「ぶっぱウゼー」とはならないんじゃないかな
やっぱりある程度は暴れが有効だからこそ批判的な人が沢山でてくる

で、有効ならそりゃぶっぱする人がいても仕方ないよな
人を責めてもしょうがないんじゃないの
そういう意味では大味なゲームなんだし

この手のスレはタイトルを特定して話すわけでもなければ
状況を絞って話すわけでもないから、言い争ってる互いの頭に全然違うものが浮かんでて
いつまでたっても平行線なんだよなー

ぶっぱ野郎なんか余裕で倒せる→じゃあ叩く必要ないですよね？

ぶっぱに負けたうぜー→負けは負け、運も実力のうち

しかしぶっぱなしというか、無敵技等々でパワープレイ的なことをされると、
あっという間に頭に血が上って、イーッてなっちゃう俺
こっちの切り替えしが乏しかったりすると特にそうなるｗ

相手がぶっぱばかりって分かってる(笑)のに切り返せない自称上級者の戯言スレと聞いて

本当にバカの一つ覚えだなぶっぱ厨って

バカはお前だよ

ぶっぱ擁護派の人はぶっぱばっかりの人と対戦してて楽しいの？
俺はつまらないから嫌だな

ぶっぱに文句ある奴はダルシム系のキャラ使えよ
ぶっぱも何もかも読みきらなきゃ勝ちを拾えないタイプの理詰めキャラなら精神衛生に良いぞ

格ゲー界がすでに相手を選べるような状態じゃない。
地元のゲーセンは壊滅だな。

>>276
勝ち負けだけで語る気は無いからこそぶっぱを気にしないんだがな
お前こそ相手に自分の理想を要求するな
お前こそ自分の理想的な勝ちしか語れないクズだ
ぶっぱなんて闘劇優勝者でも当たり前にやってるわ
お前はそういう人達に同じ事が言えるか？


>>284
そんな小さい事なんて考えた事も無い
むしろぶっぱを捌くのも読み合いの一つだから面白いわ
本当に強い人は文句何て言わない
言う奴は弱い奴と成長する気の無い奴だけだ

成長（笑）
いったいなにを学習するんだ？
次はどんなタイミングでぶっぱなそうかな〜とか考えるわけ？ｗ

闘劇優勝者のぶっぱとやらが心の支えなのは大いに結構だけど
リバサで昇竜出した〜とか、中段ねじ込んだ〜とか、そういう上辺の事実しか見てないんだろどうせ
「あれを外してたらどんな展開が起こりえたか」「他にどんな選択肢が考えられた？そのリスクは？期待値は？」
動画を見ながらでも、そうやって思考を展開させた経験があるか？
まあ本当に格ゲーの読み合いを理解してて「成長」の意味を知ってるなら>>269みたいなマヌケなセリフが出てくるわけがないんだけどなｗ

>>288
｢ぶっぱ厨なんて楽勝｣的な事を言いながらネチネチと文句を言う自称強者（笑）
しかも本当に強い人はお前みたいに文句は言いません
ぶっぱに勝っているなら尚更だ
しかも｢ぶっぱを肯定している人｣を｢ぶっぱしかしない奴｣と捩曲げている所が下劣窮まりないな
そんな奴いるわけねーだろ卑怯者が
まあ卑怯だから日付が変わる寸前に書き込んだんだよな
で、終いには
＞まあ本当に格ゲーの読み合いを理解してて「成長」の意味を知ってるなら>>269みたいなマヌケなセリフが出てくるわけがないんだけどなｗ
これだもんな
ぶっぱしてくるかしてこないか考えるのも立派な読み合いだってのに何を言ってんだかね
お前もしかして安全(ローリスク)な行動を徹底すれば絶対勝てると思い込んでる口か？
それだと弱い奴ならどうにかなるけど上に行く程通用しなくなるな
なにせ安全な行動しかしなかったら読みやすくなるから戦いやすいったらありゃしない
だからこそ｢相手に動きを読ませない方法の一つ｣としてぶっぱがあるのになぁ
ぶっぱが例え当たらなかった(orガードされた)としてもぶっぱを警戒させて攻めにくくする効果だってある
常にぶっぱするのが正しいなんて誰も言ってない
ぶっぱを立ち回りに混ぜる事で勝負がより深く面白くなるって言ってるのにそんな事もわからないのか？

ぶっぱを想定して愚痴らないような奴の方が成長するわな。
愚痴る時点で一つの対策を薄めてるんだから。
ちなみに若い時の自分はぶっぱ否定野郎だったがｗ
ぶっぱ頻度が多いプレイヤーをつまらないと言う気持ちは分かるが、異様に当てるのが上手い奴が時々いるんだよな。
自分には無い才能だと思って認めれるようになったよ。
ただ単にぶっぱ当てるだけが上手い奴は、すぐ対策されて勝てなくなるしな

格闘ゲームってね。ガードすれば投げ以外の攻撃は当たらないんだよ。
これは初歩中の初歩だから、これから練習がんばってね(笑)(笑)

ある程度ぶっぱ混ぜないと対戦相手は全然怖くないんじゃねーの
とテキトーな事いってみる

>>269
ＣＰＵ相手にロジカル（笑）な対戦ができると思ってる時点でどのくらいのレベルか分かるな

ぶっぱだけで勝てればみんなぶっぱだけするよ

良いぶっぱ悪いぶっぱ切り分けようぜ

ぶっぱ否定論者をキレさせるぶっぱは良いぶっぱ

相手を萎縮させることができるようなぶっぱがしたい

〉〉273
リバサ無敵技や中段までぶっぱなのか…

もはや言葉の定義や前提が違うとしかいいようがないな

つーかなんでそんなに必死なんだ？

>>295
ぶっぱに文句ある人がぶっぱに…
対応できない→ぶっぱ厨ｗ
対応できた→俺Tueeeeeee！

これでもうこのスレいらんだろ。

>>298
揚げ足取るくらいならお前の考える読みとぶっぱの定義を言ってみろよ

>>286
その通りだよね

相手のスタイルにケチつけてる場合じゃない
相手がいるだけでもありがたいだろうと

対戦相手がいなければ、自称理論派の方々のどんな高尚なプレイも
発揮する場をあたえられないのだから

ぶっぱ肯定派の話はなぜか否定派が試合に負けたことになっている
これマメ知識な

根拠のないレッテル張ってるのなんてお互い様でしょ

肯定派は自分がぶっぱで対戦相手に勝って、その対戦相手に「ぶっぱはダメ、成長しない」ってキレられて説教されてムカついてるから、このスレで憂さ晴らしをしてると考えればOK?

いや、ぶっぱしまくった挙句に負けてそれを説教されて
たまに事故勝ちしてる稀なケース「だけ」を持ち出して否定派が負けてぶっぱを叩いてると提になっているｗ

>>302
本当に勝っているなら文句を言うのは明かにおかしいな
つまり負けて悔しいから文句を言ってるって事になる
で、肯定派は楽しい勝負がしたいからぶっぱするのもされるのも楽しみ勝っても負けても文句は言わない
理想の勝ちなんて求めていない
内容が面白くなるからぶっぱを否定しないんだ
立ち回りの幅を狭める事を求めるなんて馬鹿げてるからな

>>304
全然違う
内容に関係なく勝負に負けた奴が自分の弱さを認めたくなくて適当な言い訳として選んだのが｢ぶっぱ｣というカテゴリー
｢所詮ぶっぱ。二度と通じない｣と自分を慰めるために使うんだよ
本当に強い人なら勝とうが負けようが相手を侮辱する暇があるなら腕を磨いているわ
ぶっぱを100%破っている人でない限りはぶっぱを否定する資格は無い
つまり誰にもそんな資格は無い訳だ
強い人は｢勝って驕らず。負けて腐らず｣｢勝って兜の緒を締めよ｣を実践しているが否定派は正反対を実践してるんだな

大幅に負け越してるのにぶっぱするタイミングばかり考えている人ってある一定レベルから成長しないよな。まあ一回勝てればそれでいいと思ってるならしょうがないけどね。

＞本当に勝っているなら文句を言うのは明かにおかしいな
その見識の狭さこそがまさにぶっぱ厨だよな
結局は勝ち負けっていう結果だけが全ての判断基準
勝ちたいっていう気持ちだけが先行してその必要な過程を冷静に捉えることができない
それがプレイスタイルにも如実に顕れているから面白いな
まあ対戦はつまらんけどｗ

ぶっぱのしどころというのはそれはそれで試行錯誤ではあるけど
根本的に見直すべきところが違うよね

他人のプレイスタイルにどうこう言うのがそもそもおかしい

別に出そうとして出してる訳じゃない。逆に困るんだよな外した時とかに。いや、我慢はしてるんだよマジで。でも極稀に我慢しててもブッパしてしまう時あるじゃん特にすんどめ楽しんでる場合はさ。しかもブッパした時に限って何も後処理用意してないんだよな。
本当に困るよな精子ブッパ

つーか勝ってたらぶっぱに文句言わないってのがぶっぱ肯定派の勘違いだろ
ぶっぱ多めのやつは単純につまらない
ぶっぱとか画面見ないで運ゲーにして勝つ自己満足プレイだからな
あと強い人はぶっぱに文句言わないとか言ってるけどそんなことないから

常識で考えてみろよ
勝ったからといって相手を侮辱する奴と対戦したがる人なんているか？
自分に勝った相手が侮辱してきても平気でいられるか？
そんなのは強さ以前に礼節の問題だ
そんな事してたら対戦してくれる人なんていなくなるわ
そんな事する人間なんていねーよ

そして相変わらず
ぶっぱ肯定=ぶっぱばかり
って言ってるんだな
ぶっぱばかりするってのは初心者･初級者だけだろ

相手してて怖いのがぶっぱでしょ？
慎重に小技振ってくる奴なんてそんなに恐怖には感じないわな
対戦相手変わっても皆が皆同じ戦法とか嫌でも対策出来ちゃうし
◯◯式の押し付け合いがやりたいの？やらされてるの？とか思うスパ�W厨でごめんなさい。

>>313
初心者とかスト４経験してない奴らからしたら分からないままやられる様なものだからぶっぱで打開するしかないからな
そういうのは仕方ないと俺も思う
そんなのにいちいち文句付けてたら新規がすぐいなくなってしまう
相手がぶっぱするかしないかまで読むのだって読みあいだしな

ぶっぱっぱー

ぶっぱするかされるかを考えるのも読み合いなのに否定してる奴って馬鹿な事言ってるよね
ぶっぱが読み合いに関係ないとか正気で言ってるとは思えない
ジョジョの奇妙な冒険のアヴドゥルのナパームボムとかKOF13のライデンのスーパードロップキックとか北斗の拳のトキの秘孔･刹活孔とか『ぶっぱ専用技』って言われる技だってある
ぶっぱしないとか言ってる阿保はリバサでガードしかしないって言ってるのと同じなのに気付いてないんだろうな

ぶっぱされて負けたら、マグレだの相手に因果を押し付ける。

逆に、ぶっぱして負けたら、手を出してこなかったアイツは運がいい、なんて話は聞かないよな。

ぶっぱしようがしまいが、相手のせいにする時点でお察し

相手が一言も言ってないことを挙げ徹底的にネガキャンを計る肯定派ぱねぇっす

ぶっぱって「ついやっちゃうよねー」程度の物でしかないはずなのにどうして「俺らのぶっぱは正しい！それを認めろ！」みたいな論調なわけ？

>>319
＞「俺らのぶっぱは正しい！それを認めろ！」
誰もそんな説明してない
｢ぶっぱも戦術の一つ｣という旨しか言ってねーよ
お前の方こそ何の具体的な説明もせずにネガキャンしてるだろ
何が「ついやっちゃうよねー」だ
ぶっぱをついやっちゃうって程度の温い腕を自慢してんじゃねーよ雑魚が
｢ぶっぱ=素人･雑魚｣と本気で思っているなら勘違いも甚だしい
ぶっぱの何が駄目なのか説明してみろや
｢ぶっぱばかりしている奴〜｣って言い訳は聞き飽きたから論理的な説明しろよ

自分の行動のウラをかかれた→攻撃を喰らった→自分の行動を読んだはずがない→でも悔しいぃっ！

これがぶっぱぶっぱと騒ぐ否定派の根本にあるものなのでそっとしてやって下さいｗ

この前格ゲー始めてコンボも何も知らん初心者なんだが、ぶっぱって何？クッパの仲間？

ぶっぱなし、ぱなすとも言う

>>322
格ｹﾞｰ.comより転載
【ぶっ放し】
ヒット認、または相手の隙を確認せずに技を出すこと。
インターネット上や口頭では、多くの場合「ぶっぱ」という略語が使われる。

必殺技よりも上位のハイリスクな技のときに指すことが多く、ローリスクな通常技などを使う場合は別に「暴れ」という言葉を使うことがある。

出掛かりに無敵判定がある上に硬直が短い技は、正に適当なぶっ放しに向いているためにゲームバランスを崩す原因となる。

単語の用法として、以下の二つに大別できる。

〇敗色濃厚な状況下で一発逆転を狙うなどして、超必殺技など高威力な技を出す。
〇リバーサル(ダウンさせられて起き上がる)時などに、相手の動きを先読みして無敵技や投げ技を狙う。

多用すべきではないが、相手の意表を突くための立派な戦法の一つである。
しかし、前者の意味から「適当に出す」といったような良くないニュアンスで使われることが多い。
〜〜〜

>>324
×ヒット認→〇ヒット確認

逆に聞きたいけど
ぶっぱ否定派って起き上がりや固められたとき、リバサ無敵技出さないの？

出すだろ？
もし出さないのならそんなスタイルが「強い」「上手い」とは思えないんだが

>>326
ぶっぱを否定する人は
>>298｢リバサ無敵技をぶっぱとは言わない(ｷﾘｯ｣だそうだよ

ゲージあるときはロマキャンとワンセットで出して、ないときはおとなしくフォルトレスします

鉄拳のリリなんて、ぶっ放して下さい系の技のオンパレードだしなｗ

まずぶっぱされたらやりかえせばいいじゃんと

何にせよリスクがあるんだからそこ突けばいいんじゃ

ぶっぱを抑制効果等、読み合いの一つにしてる人は対戦してても楽しい
ぶっぱをメインのダメージソースにしてるやつは対戦しててつまらない

ぶっぱ擁護してる人は前者と後者の違いが分からないぶっぱ厨だと俺は妄想してる

もちろん反確が無かったりリスクリターンが釣り合ってる技ならぶっぱすべきだと思う

3Dは逆二って扱いなんじゃないか

>>331
＞ぶっぱをメインのダメージソースにしてるやつは対戦しててつまらない
↓
だからいつ｢ぶっぱがメイン｣って言ったんだよ
ホントに読解力皆無だなお前
このスレの中だけでも何回も
〇｢ぶっぱ肯定=ぶっぱばかり｣という思い込みをやめろ
って説明されてるから読んでみろ

＞ぶっぱ擁護してる人は前者と後者の違いが分からないぶっぱ厨だと俺は妄想してる
↓
正にお前の妄想に過ぎないな
｢ぶっぱは戦術の一つ｣って何回説明したと思ってんだよ

肯定派は「ぶっぱする奴のほうが恐い」とか言ってるけどさ、
起き上がりに必ず昇龍するような奴と闘って恐いと感じるか？
どう考えてもいいカモなんだが。

だ〜か〜ら〜読み合いっつってんだろ。
ぶっぱ＝毎回リバサ昇竜、とは限らんっちゅうに、嫌いならガードせんかい。ガードできたらしめたもんじゃん。
例えばリバサ昇竜を見せて、相手が次もリバサ昇竜と思わせたのなら、逆選択に出の早い通常技や投げ、もある。
むしろリバサ昇竜を2回当てる（不発してガードされる）→相手は萎縮して3回目はないからと思い込んで技を重ねにいく、
と思わせたら3回目に、本命な無敵技ぶっぱなんてのもある。

否定派はこれら全部偶然だの運がいいだので済ませるよな。
否定派はこの時点で頭に来るから狩りやすい。

絶対にぶっぱするなんて誰も言ってないのになあ
何で否定してる人は0か1でしかモノを考えられないん？
だいたいさ、例えばスト�Wで「対空以外に絶対に昇竜出さないようなプレイスタイル」が強いとでも思ってるん？

ぶっぱって、食らった時点で自分が甘かったって事だと思うけどな
見てから反応系だって

あ、途中で送信しちった
まぁともかく
見てから反応ってのも、基本コマンド入力までは先行なんだし
たまには勘にしたがってそのままボタン押しても良いじゃないw

>>335
悪いけどものすごくクソプレーにしかみえない
そんな事故みたいな勝ち方で格上に勝って調子にのるやつが一番寒い

何十回も言われてる事だが｢ぶっぱを認める=ぶっぱばかり｣じゃないって言ってるだろうが
>>324をよく読めよ

>>339
事故だろうが何だろうが勝ちは勝ちだろう？お前は何を言っているんだ？
だいたい格上相手には事故でも起こさないとまず勝ち目ないだろ
格上ってのは地力が自分より上なんだから普通の事やってたら普通に負けるだけだろ

>>341
「どんな勝ち方でも勝ちは勝ちだ」という考えは自分は無理だなー
そんなプレイだと次につながらない気がする
大会とかだとそういうプレイもありかなって思うけど野試合で一回でも
勝てばいいやって感じの金持ちプレイは萎える

ぶっぱ肯定派→まともにやったら勝てない相手にもぶっぱが当たれば勝てる可能性が出てくる＝良い戦術

ぶっぱ否定派→まともにやったら勝てる相手にもぶっぱしてガードされたら負ける可能性が出てくる＝悪い戦術

というわけで両者が分かりあえることは無いよ

勝率を上げたいならぶっぱは少なめにするべき
勝率なんて関係無いから格上にワンチャン勝てればいいならぶっぱをダメージソースに考えるのは良い戦術

別にわかり合う必要はないと思うけどさ
他人のプレイスタイルにケチをつけてる側はハッキリ言って迷惑だよね

スト4のセビキャンやギルティのロマキャンみたいな
ぶっぱのリスクを軽減出来るシステムがあるぶっぱは否定派的にどうなの？アリ？無し？

>>345
否定派はそういうシステムについても自分がそれでやられた時点で｢ゲージあればノーリスクで打てるなんてクソゲー｣とほざく人種です

つーかぶっぱに否定派なんてものが存在するのか…
ぶっぱ肯定派なんて言われると随分違和感があるわ

ぶっぱ否定派ってクソルあたりと対戦したら発狂しそうだな

肯定派、という単語を目の敵にしてる時点で、どこぞで暴れてるアレに見えるわ

ぶっぱ嫌いならガン待ちしろ。これで万事解決

そして当て投げスレに行って暴れるわけですねｗ

>>334
起き上がりに絶対昇龍出さないやつってカモじゃね？

と同じだろ

リスクリターンの見あった行動は例えリバサ昇竜だろうとぶっぱとは言わないっしょ
切り返しとして打たざるを得ない博打昇竜はぶっぱだけど仕方ないとは思う

だが勝敗を運に任せるようなぶっぱ、てめーはダメだ

>>345
リスクリターンが見あってるからアリ。

>>335みたいなのは論外。
食らう方も悪いけどね。こういう可能性に対して普通はリスクヘッジする。
昇竜だと読んでたらガード、ではなく詐欺重ねとか飛びBLとかでね。
こんな話が出てくる時点で中級者以下なの確定だし、やっぱぶっぱばっかじゃねーか。お前。

大体そんなん当てたところで勝てるゲームあるのん？
スパコンで半分減って次の起き攻め2セットで終了、とかならわかるけどさ。

煽りたいなら議論を抽象化して具体例出さない方がいいよ。ボロが出るから。

ああ、要するに期待値勝ちできる選択肢以外はNGってことね
勝負事に向いてないタイプだなｗ

>リスクリターンの見あった行動は例えリバサ昇竜だろうとぶっぱとは言わないっしょ

いきなりそんな俺ルールを振りかざされても…

否定派＝負け惜しみ、負け犬、言い訳、くやちぃ！

>>353
＞リスクリターンの見あった行動は例えリバサ昇竜だろうとぶっぱとは言わないっしょ
↓
見合おうがぶっぱはぶっぱだよ
なんでそんなに頭の悪い事を言えるんだろうね

＞切り返しとして打たざるを得ない博打昇竜はぶっぱだけど仕方ないとは思う
↓
ぶっぱを否定するなら全部否定しろよ
矛盾してんじゃねーよ
随分なご都合理論だなオイ

＞だが勝敗を運に任せるようなぶっぱ、てめーはダメだ
↓
つまりお前は追い詰められたら黙ってやられるんだな
最後まで足掻かないとは根性の無い奴だ

＞昇竜だと読んでたらガード、ではなく詐欺重ねとか飛びBLとかでね。
こんな話が出てくる時点で中級者以下なの確定だし、やっぱぶっぱばっかじゃねーか。お前。

↓
じゃあそれまでぶっぱしてきた相手がそれらを読んでぶっぱしないで投げてきたりしたらどうする？
そういう駆け引きも生まれるのになにが｢中級者以下〜｣だよ
それが分からなければお前は強くなれないよ



それ以前にぶっぱを否定している時点で俺理論野郎ってばれてるからこれ以上恥の上塗りはしない方がいいよ

スト４のセビキャン使ったぶっぱってリスクリターン全然合ってないじゃん

相手に闘い方押し付ける奴って何なの？バカなの？バカだからぶっぱでやられたの？

>>357
いや、あの…
詐欺重ねと飛びBLの意味わかってんの？
両方とも投げに対応できる選択肢だよ？

あと俺はぶっぱは全部じゃなくて運ゲー系のぶっぱ否定派だから
最初からね
そりゃリバサ昇竜ごとき誰でもやるっしょ

でさー、あなたはそのぶっぱと投げで上級者にも勝ててるわけ？
勝てるわけないと思うんだけどどうなのよ

彼にとってはいいぶっぱと悪いぶっぱがあるみたいだけど正直俺様理論すぎて違いがわかりません

>>324の引用見る限り「ぶっぱ」の定義にリスクリターンなんてそもそも関係ない
阿呆らしいぶっぱがあるのはわかるけどね

なんでリバサ昇竜は「運ゲーにする為のぶっぱ」に入らないの？
リバサ昇竜って絶対当たるの？

いいぶっぱ＝否定派が勝つ

悪いぶっぱ＝否定派が負けた要因

とでも言いたげな…。

しかし、リバサ昇竜がぶっぱじゃないとは初耳だぜHAHAHA
じゃあリバサ無敵技全般はどうなんだろうね？

つか、リスクの高いぶっぱはしないってだけで普通にぶっぱしてるじゃんこいつ

ぶっぱしない奴は格下にしか勝てないな
ぶっぱは読み合いを深くするし、相手に精神的なプレッシャーを与える事が出来る
ローリスク重視の俺って理論派タイプの奴のぶっぱは大体相手にもバレててガードされる
そんで自分は結構ぶっぱ食らっちゃう
ぶっぱ否定派は大体このタイプでしょ
ハイリスクな選択肢ってだけで思考が停止しちゃって、その先の読み合いが出来てない

>>39
やべぇ
ちょっと感心した

このスレの否定派ってよばれてる人もぶっぱ完全否定の人は少ないと思うよ
ただぶっぱを立ち回りの中心に考えてるぶっぱ厨はつまらないといってる
読み負けてダウンとられてるのに
起き上がりに無敵技ぶっぱ、投げ、暴れなどで延々と逆二拓みたいなことしてくるやつとか
無敵技ぶっぱなんて裏の選択肢で基本はガードだろって感じ

否定派が肯定派をぶっぱばっかする奴と思ってるから話噛み合ってないんだよな
ぶっぱ全否定はただの基地外

>ただぶっぱを立ち回りの中心に考えてるぶっぱ厨はつまらないといってる

そんな事誰も言ってないじゃないですか

もっとブッパに誇りを持てよ
ブッパが悪口に聞こえるならそれはブッパ厨だけの問題だ

ぶっぱという戦い方も、そいつが経験から有効だと判断したなら使用したら良いだろ。

格ｹﾞｰ.com
【ぶっ放し】
http://www.kakuge.com/wiki/body.php?word=%E3%81%B6%E3%81%A3%E6%94%BE%E3%81%97

これをよく読んでから喋れよ否定してるクズ共

肯定派はただ単に「ぶっぱも戦術の一つなんだから他人のプレイスタイルにケチつけるな」と言ってるだけなんだがなぁ
なのに否定派は何故か「肯定派はぶっぱしまくる奴」という訳のわからん決め付けして食ってかかってるよね
それを肯定派は何度も指摘してるのに理解しないのは余程の馬鹿か、
肯定派を叩きたいが為にあえて理解を拒んでるだけのどちらかだよね

>>361
オレのぶっぱはいいぶっぱ
なんじゃね

>>374
>なのに否定派は何故か「肯定派はぶっぱしまくる奴」という訳のわからん決め付けして食ってかかってるよね
この辺は肯定派の方にも少々食い違いの原因がありそうだけどね。
実際ゲーセン行けばぶっぱばっかりの奴ってのは居るわけで、
否定派はその手の連中がうざいって文句をつけてるわけでしょ。
それに対して「肯定派にはぶっぱしない奴も居るよ」って反論しても
噛み合ってないし納得もしないよ。

こんなこと書くと否定派認定されそうだけど
戦術否定をするつもりはないんで勘違いの無い様よろしく。

>>376
…本気の阿呆なのか…？
肯定の意味、分かってないの？
ぶっぱを一つの手段として認めているって事だろ。それはつまり、自分が多用するか否かは全然関係ない
もちろん、ぶっぱばかりの奴も肯定派でしょ
でも、ぶっぱはピンポイントでのみ、敢えて思考の裏を突く時のみ、そんな人だって、それを戦術の一つとして考えている時点で肯定派なの

つまるところ
>実際ゲーセン行けばぶっぱばっかりの奴ってのは居るわけで、
>否定派はその手の連中がうざいって文句をつけてるわけでしょ。
コレを「肯定派」と呼ぶこと自体が間違い
そりゃ、根本で間違えているのだから話は噛み合わないさ。
それを、まるで肯定派の方に非があるような書き方をしている時点で、「責任を自分ではなく全て相手に押し付ける」否定派と同等と取られてもおかしくないね

肯定派で何が悪いんだか

他人のスタイルにケチつけてるヤツよりよっぽどマシだよな

否定派が問題にしてるのはリスクリターンのあわない行動ばかりするぶっぱ厨のことをいってるんだろ。
このスレの肯定派がそんなぶっぱ厨じゃなければ別に擁護する必要ないじゃない。
例えば俺は待ち逃げプレイヤーじゃないから待ち逃げを否定するスレやレスがあってもそのスタイルを
必死に擁護したりはしない。
あと肯定派の人は否定派は決め付けばかりっていうけど、肯定派だって
「否定派はぶっぱに対応できず負けてるやつ」って決めつけてるレスもたくさんあるじゃん。
異常に好戦的なレスも多いし。

リスクリターンなんて、状況や相手の思考によって変わるから客観的基準なんてないのになｗ

「否定派はぶっぱに対応できず負けてるやつ」って決めつけてるレスもたくさんあるじゃん。

負けてないなら、ぶっぱにケチつける必要ないだろ
決めつけじゃなくて根拠があるじゃん
もしぶっぱ野郎に負けてないって言うなら他に何か叩く理由あんの？

他の人から見たらただのぶっぱも、本人にはわかる何かがあったのかもしれんし

ウメの昇龍だって読みではあるがぶっぱでもあるわけで
人によって判断基準や見えているものがちがうのだから、「対戦している側」にとってぶっぱに見える行動だって
使っている方からしたらぶっぱじゃないのかもしれない

つまるところ、他者の行動を叩いている時点で、自分の価値観以外を認めていないと宣言してるんだよね

>>374
そうやって自分の都合のいいように相手を設定しないと勝てない(と思い込んでいる)からだね
当て投げスレ→死体蹴りスレ→ぶっぱスレとやっている事が全く同じ(最初に『肯定=やりまくる』と決め付けてから話を始める、無視して押し通そうとする)で失笑ものだよ
他人のプレイスタイルの一部を｢指摘｣ではなく｢罵倒｣している時点で｢負けて悔しいけど、自分の弱さを認めたくないからBBSで他人を見下して上級者を気取っている｣ってのがバレバレで滑稽過ぎるよね

>>377
肯定の意味もわかってるし、肯定派って言葉にどんな連中が括られてるかも充分わかってるよ。
で、肯定派の中でも実際にぶっぱばっかりで戦ってる連中に対して文句言ってるのに
それに対して「肯定派にはぶっぱしない奴も居るよ」って反論がされてることがあって、
それがおかしいって言ってるの。

>コレを「肯定派」と呼ぶこと自体が間違い

実際にこれをやってる肯定派が居ることね。

>>384
だからそれが間違いだって言ってるの
犯罪を犯した日本人の男性がいたとして、それをみて日本人は、男は、と言ってるのと同じ

肯定派のなかにぶっぱばかりの奴はいるだろうけれど、だからと言ってそれに対する文句を「肯定派」に言っているのが間違いだって

>>385
前提が間違ってるよ。
肯定派って言葉を使わずに「ぶっぱばっかりの奴がうざい」って発言があっても
それに対して「肯定派にはぶっぱしない奴も居るよ」って反論がされてることがあってそれがおかしいって言ってるの。

最初に書いた376でもちゃんと
>実際ゲーセン行けばぶっぱばっかりの奴ってのは居るわけで、
>否定派はその手の連中がうざいって文句をつけてるわけでしょ。
って言ってて「肯定派がうざい」なんて書いてないでしょ。

そっちの出した例で言うなら
「犯罪者は頭がおかしい」って意見に対して
「いや、日本人には犯罪者じゃない奴も居るよ」って答えが返ってくることがあるのがおかしいってことね。

>>381
起き上がりや不利フレーム背負ってるのに「全部俺の攻撃のターン」みたいな自己中プレイヤーには
勝ってもつまらないと感じる人も多いと思うけど。
実際ぶっぱは少なめのほうが成長するし勝率も安定するだろ。
ぶっぱ厨との対戦は荒れやすいし自分も作業になりがち、相手も成長しないからつまらないって嫌われるんだろ。

そろそろお互い鼻息を静め結論を出す時だ

ぶっぱで格上に薄い確率で勝とうとするより、キャラ対策を煮詰めたり、さしあいや
起き攻め、ガードの仕方を上達させたほうがいいと思うんだよな。
全く勝てなかった人にそれで勝ち越せるようになってきたらとても楽しいよ。

>>386
なるほど。
読み直してみたが、最初に「肯定派」って単語が使われてるのは確かに>>162だな

早とちりだったか、すまん。

でも、途中から完全に否定派対肯定派になってね？

暴れやぶっぱにケチつける奴なんなの？って言うけどさ・・・

「暴れやぶっぱにケチつける奴」にケチつけてどうすんだ？

自称考えてるプレイヤーには気に入らないんだろう

そういうプレイヤーは
自分以外の「考え方」を否定してるだけなのにな

>>392
>自分以外の「考え方」を否定してるだけなのにな
っていうけど実際有効的であることが少ないと自分が思うスタイルを批判しちゃだめなの？
ちょっと極論だけど周りの人が不快に思う考え方や行動も「個人の自由」だから
絶対否定は許されないって思ってるの？それも匿名掲示板で？

>>393
むしろ匿名掲示板でドコの誰とも知らない人に「有効的であることが少ないと自分が思うスタイル批判」して意味があると思ってんの？

無意味な自慰行為を絶賛して欲しいならブログなりでも始めたら？

>>394
>むしろ匿名掲示板でドコの誰とも知らない人に「有効的であることが少ないと自分が思うスタイル批判」して意味があると思ってんの？
無意味な自慰行為を絶賛して欲しいならブログなりでも始めたら？

なんでいきなりブログ？それはスレをたてたやつにいえよ。こっちはスレタイにそってぶっぱばかりのスタイルは成長しないし、
有効じゃないって意見を言ってるんだけだから。

当たるからぱなすんだろ。こんな楽な相手は居ないから当然やるに決まってる
ガードされて痛い反撃されて始めて真面目にやる気になる
ぶっぱオンリーって舐めプの一種だと思うよ

>>395
そんな事言ったってねぇ
今日の君のレス見たって「〜と思う」「〜だと思うんだよね」ばっかりで挙げ句が「有効的であることが少ないと自分が思うスタイル」でしょ。
客観性ゼロじゃん。

こんな匿名掲示板で意見言った所でなんの意味があんの？
世の中ホントに変わるとか勘違いしてるわけ？

別にどうもしませんけど＾＾；

>>398
>>391

読んでてぶっぱ否定じゃなくてワンパ否定にしか見えなかったんだが

飛び道具先読みして真空ぶっぱとか
アルカナ技先読みして３弓ぶっぱとか
大好きだな、俺。　撃ちたくなるタイミングってあるし、いつも狙ってるとだんだん見えてくることもあるし
暗転した瞬間に、あいてがそれのモーションに入ってたりするとなんか楽しくなる。ゲージ放出ってリスクはあるがそれくらいだしなー

つまるところ、考えなしのぶっぱは確かに成長しないけど
相手のそれが本当に考えなしのぶっぱかどうかって、対戦してる側からは分からないと思うんだよね。正直な所
>>396も書いてるけど、舐めプレイかもしれないし、自分の行動がワンパターンでぶっぱに見えるが確信を持って差し込まれたのかもしれないし

むしろ、いかにそれをぶっ放して、かつ当てられるシチュを作るか…という方向に成長するような人がいても良いと思うんだよね
通常あり得ない行動でも、それがセオリーの行動の裏の選択であるなら、それは場合によってはアリだし、ぶっぱだとしてもそれを見せる事に意味があることもある
一概に非難するのもどーかなーと思うわけなのですよ

>>397
じゃあ君はぶっぱばかりのぶっぱ厨のスタイルが安定して、有効的な場面が多いと思うの？
そりゃ確立はゼロじゃないしゲームや状況によっても有効度の度合いが違うのだから「〜と思う」が多くなって
「絶対こうだろ！」っていう断言はできないだろ。
「匿名掲示板で意見をいうことに意味があんの？」って言われてもじゃあ対戦した人にいちいち直接いえばいいのか？
それに↑のようなこといったらほとんどのスレで意見なんていえないじゃん。

kusai

一瞬お見合いした後１Ｐ暗転→２Ｐ暗転とか大好きだわ
ぶっぱだけどやるのも見るのも熱くてよろしい

>むしろ、いかにそれをぶっ放して、かつ当てられるシチュを作るか…という方向に成長するような人がいても良いと思うんだよね

クソルとか5様とかだな
まああの謎のぶっぱ成功率は直感とか動物的勘みたいなもんだからそうそう真似は出来ないけど

>>404
ぶっぱ否定しない派だがお見合いの後はねーよw

「そこでぶっぱがあるはずが無い」
そう思った時点でお前の負けだな

レスをすっ飛ばしてカキコ
ここの住人的にはどうか聞いてみたい。
中〜遠距離での波動拳も撃っちゃダメではないかな？反撃も受けないし、弾自体無敵で攻撃判定を持った物体を飛ばすんだからまさにぶっぱだと思うんだけど。

>>408
ぶっぱを否定している人間は、｢牽制も大別するとぶっぱのうちに入る｣って事を理解してないから聞くだけ無駄だと思うよ
どうせ｢安全な位置から波動拳はぶっぱじゃない(ｷﾘｯ｣しかかえってこないから

>>409
うーん、でもやってる事はここで言われて否定意見も多いぶっぱと同じだよね。

反撃されるリスクが無いものはここで言われているぶっぱとはちょっと違う気がする
リターンしか無いなら否定もしようが無いだろうし
むしろやらない奴が馬鹿で終了かと

>>264
これが、リスク管理至上主義！の神経質で負けず嫌いのぶっぱ否定派の本音だろ

当て投げ否定派の多くと同じように、相手に裏をかかれたと思わされる行為を
何よりも嫌う。

論理で取り繕っても、根本は感情の問題なのでいつも最後には破綻する。
よく似てるよホント

>>411
>>1だけど、俺もリスクが皆無なのはここで語られるぶっぱには入んないと思う

肯定派が理解してないようだから言っとくけど、「良いぶっぱ」と「悪いぶっぱ」があるんだよ。
良いぶっぱとは例えば連携で固められてる時の切り返し手段だったり、
起き攻めされてる時は基本的にガードだけど極たまに裏の択として昇竜する等が含まれる。
逆に悪いぶっぱとは考え無しに適当に昇竜を連発したり、
起き攻めされてる時はガードの選択肢など無いが如くリバサ昇竜ばかりのようなのを指す。
ここで否定されてるぶっぱはその「悪いぶっぱ」だという事を理解してほしいね。

それ問題なのはぶっぱじゃなくてワンパじゃん

どんなシチュエーションだろうと
当たれば良いぶっぱ
外せば悪いぶっぱ
考え方なんてプレイヤーの数だけあるんだからこれ以上の区切りは不可能だろ

どんなに読み当てて無敵技で割り込んでも、ぶっぱ否定派からは、いわれのない非難されるわけだが。

●良いぶっぱ
・連携で固められてる時の切り返し手段
当然技が確実に当たるのを確認してるんですよね？
確実にHitさせようとせず固められる度に昇竜打ってたら下記のリバサ昇竜と変わりません
・起き攻めされてる時は基本的にガードだけど極たまに裏の択として昇竜する等が含まれる
「基本的にガードだけど」って何ですか？「極たまに裏の択」まで言ってるけど本気ですか？
起き上がり時っていつから9割ガードが当然になったの？あなたはきっと起き上がり投げくらいまくりなんですね

起き上がりの基本はガードって…
そんな真似をしたら大抵のゲームなら投げられまくるか攻められまくるだけだろう？
確かに「リスクの低い行動」はゲームによって様々なものが沢山あるだろうけど
そればっかりやってたらその「リスクの低い行動」を見切られて狩りにくるだけだろ
ワンパがいけない、って言ってるくせに自分が「リスクの低い行動」のワンパやってるだけじゃん
本質的にほぼ毎回昇竜ぶっぱしてるやつと変わらないでしょそれ

そのリバサ行動にどれだけリスクがあるのかで変わるだろ
例えば相手が見えない拓を持ち、その拓から自キャラが死ぬ場合この場合はぶっぱ無敵技で返すのもしょうがない
この場合はガンガードのリスクも高いからな
でも起き上がりは自分が読み合い不利な状況なんだから基本リスクの低いガードは間違っちゃいないだろ
投げくらいまくるというがだいたいは昇竜等がすかってフルコン叩き込まれるより投げのほうが安いことのほうが多い
つーかどのゲームを指して投げられまくりとかいってるのかわからん
起き上がりに何フレームか投げ無敵のあるゲームもあるし

リスクの低い行動を狩りにいくとかすげー安易に言ってくれるけど
肝心の自分のほうのリスクはちゃんと把握できてんのかっていう

そればっかりやってると見切られたら当然狩りに行くだろ
そういう意味で本質的に同じだって言ってるんだよ

だからガードでしのぐのと無敵技ぶっぱで切り返すののリスクの差を考えろよ
投げにいくにしても投げすかりの硬直とか投げ漏れの通常技が出て逆にピンチになるときも
あるんだから安易にガードを投げるのも難しいだろ
なんでぶっぱとガードが同じって考えになるんだよ

>>422
その見切ったっていうのは確信なのかな
「ぶっぱがくるはずがない」と考えて安定行動をとる相手と
「対処されるはずがない」と考えてぶっぱを狙いにいく自分
どこか歪だと思わないか

否定派の言ってる事は負け犬の遠吠えだよ(笑)

>>416の答えが全てだよ
加えて言うなら(ぶっぱの成否に関係無く)そこに｢自分でぶっぱするかしないか｣の択と｢相手がぶっぱしてくるかしてこないか｣の読み合いも発生するって事だ
で、否定している奴らって他人のプレイスタイルにケチを付ける時点で
〇負けた憂さ晴らしをしたくて２ちゃんねるで他人を見下して上級者を気取ろうとしている負け犬
〇｢勝って驕らず。負けて腐らず｣の正反対を地で行く陰険な奴
ってのがバレバレです

人は悪い印象ばかり頭に残ったりするから
否定派同士が対戦して、否定派の言う良いぶっぱしかしてなかったとしても
その良いぶっぱを食らった方は
あいつはぶっぱばっかりだ、って言いそうな気がするんだよね

良いぶっぱと悪いぶっぱの差は否定派の俺基準って事かな？
そもそも良いも悪いもないんだよな
メーカーが認めてる時点で個人的主観である俺基準なんて何の意味も持たない

「俺はこう思うからぶっぱは（あまり）やらない」
程度ならまだ話はわかるけどダメとか悪いとか言ってくるからな
挙句の果てにはやってて面白いないときたもんだ
誰もお前を楽しませる為にコイン投入してるわけじゃねえんだよ
接待プレイでも望んでんのかよ、何様のつもりだ

スレタイが
Ｑ「暴れやぶっぱのなにが悪いの？」なんだから
Ａ「でもぶっぱばかりだと安定して勝てないし、上手くならないよね」
っていう返しがきてもおかしくないだろ
それの反論が「否定派はぶっぱに負けてる負け犬」とか根拠のない決め付けの罵倒ばかり
最後には対戦ゲーなのに個人の自由なんていって批判意見を許さずに結論づけるのもいいけど
もっとぶっぱ野郎のトンデモ理論が聞きたかったな

負け犬かどうかは知らないけど
わざわざコインを入れて遊び相手になってくれる人のスタイルにケチつけてどうすんだという感じ

スレタイ捏造してまでケチつけてきたぞおい
誰もアドバイスしてくれなんて言ってないのに
どんだけ上から目線なんだ？

自分、ぶっぱ読めない雑魚っすからぶっぱしないでください（手加減してください）お願いします
って言っちゃいなよ

嫌われるぶっぱってリスク度外視でリターンしか考えてないぶっぱのことだろ？

ごく普通かもしれないけど
たまのぶっぱは相手を警戒させる意味でもありだと思うな
毎回毎回遅らせグラップしかしないんなら簡単に崩せちゃうしね
密着どころか牽制技ふる距離でも構わずぶっ放すのは悪いぶっぱというか相手にしてて面倒臭くなる

それは誘いでは？
昇竜で誘って超必が待ってる、なんて古い手だ

>>434
嫌われるからなんなの？本人の自由じゃん
リスクを考えないとしてもそれが成功した時なんて快感だろ
その楽しさは成否なんて関係ない
ぶっぱするかしないか、してくるかしてこないか考えるのも面白いしね
それの何が悪いのか全く理解できない
他人の楽しみ方にケチを付ける時点で｢自分の思い通りにならないから面白くないので他人を見下して憂さ晴らししたい｣っていう気持ちが見え見えだよ

いやいや低PP帯の何も考えてなくて引っかかればラッキーみたいな戦いしてる人をイメージしてる
面倒臭くなって雑になって単調になってるんだろうけど
たまにエスパーみたいに当ててくる人がいるからたちが悪い

暴れやぶっぱは通るなら全然ありだろ。
相手が明らかに警戒してるのに画面見ないでリバサ昇竜とかしちゃうのはどうかとおもうけどね

誘うっつーか、基本的にぶっぱ外したらとりあえずガード入れとくかもう一回無敵ぶっぱ入れ込むぐらいしか選択肢ないからなｗ
そこまでいくともう読みもへったくれもない

結局ぶっぱ厨ってただの運ゲーを「読み」「駆け引き」という言葉を使って高尚に見せようとしてるだけなんだよね
最初にリバサ昇竜を見せて相手に「流石に連続ではやらないだろ」と思わせて2発目を当てるのが戦術とでも思ってそうだけど、
逆に「次もやってくるかも」と思われたらリバサの後隙狩られるわけだし戦術として完全に破綻してる。
ジャンケンじゃないんだよ？
格ゲーに限らず対戦ゲーは基本的にリスクリターンを考えなるべく安定行動で立ち回るべきで、
運ゲーなんてそれこそ圧倒的実力差のある相手やほぼ負け確試合の時以外はなるべく控えるべきなんだよ。
相手がパー出してこっちがチョキ出してそれが数回連続で続いたからたまたま勝てた、なんて何の意味もない。
その時の勝負では勝ててもそんなんじゃいつまでたっても上達しないよ。

本人の自由とか言ってる奴がいるけど、それ言い出したらケチつけるのも自由な訳だよね？
自分の自由を主張するけど他人の自由は認めない！なんて自己中な事は言わないよね？

読みも択もねーだろ確反入れろ下手くそ

それぞれ好きなようにやったらいいんでないかい、人のプレイスタイルにケチつけることはないわな
つまらんと思うならそいつとは対戦しなきゃいいだけでしょう

「プレイスタイルは人の自由」って主張を何故
「ケチつけるのはじゆう！」に置き換えるのかが意味不明

格ゲーってジャンケンじゃねぇの！
初めて知ったわ〜
勉強になるな〜

とりあえずぶっぱ肯定派は
・ぶっぱする時はリスクリターンのバランスを考えてぶっぱしてるのか？
・ぶっぱしない事も読み合いにしてるのか？
・その結果、どのくらいのレベルでどのくらいの勝率なのか？

ぶっぱ否定は
・相手のぶっぱに最大反確入れてるのか？
・相手がぶっぱすることも読み合いに含めているのか？
・その結果、どのくらいのレベルでどのくらいの勝率なのか？
を書かないと話にならない

初心者と初心者が戦ってぶっぱで勝った(負けた)からぶっぱ肯定(否定)とかだとしたら話にならん

>>441
他人の自由を侵害する自由なんてあるわけないだろ

>>427
同意。
奴らは自己中心的で情けないからな(笑)
距離が悪い、タイミングが悪い、無警戒、勘も悪い。
結局は下手くその言い訳だろ(笑)

上達なんてそもそも考えてない人はぶっぱしてもいいんだよね？

>>441
＞最初にリバサ昇竜を見せて相手に〜〜〜戦術として完全に破綻してる。
↓
相手のリバサぶっぱ警戒を読んでぶっぱせず他の行動をする選択肢があるじゃん
お前には｢ぶっぱするかしないかも読み合い｣って一文が見えてないのか？
お前の方が破綻してるぞ
で、相変わらず｢ぶっぱ肯定=ぶっぱばかり｣って旨を言ってるな
ぶっぱばかりする奴はただの『ワンパターン』だろうが
まだ理解できないのか？

＞格ゲーに限らず〜〜〜安定行動で立ち回るべきで、
↓
以下の二つは現実にあるありがたい教訓だから覚えとけ
〇リスクを背負う事に慣れないとリスクを背負えなくなる
(リスクを恐れて好機を逃すことになるから)
〇失敗をしない人間は要らない
(失敗を恐れて安全な行動しかしないので新たな道を拓けないから。或いは失敗しないと失敗した時に挫折しやすいから。或いは失敗する事で｢成功する為の方法を『自分で見つけ出す力』が身に付く｣から)
つまりお前の言う｢安定行動｣はむしろ『可能性を自ら潰している』って事だ

＞運ゲーなんて〜〜〜控えるべきなんだよ。
↓
ぶっぱが単なる運ゲーと思っている時点でお前は低レベルだ
最初に言った通りぶっぱにも駆け引きがあり、運頼みのぶっぱだってお前の言う理論が正しいなら完璧に読めよ
できないよな？だからこそぶっぱにも価値があるって事だろ
安定が絶対であればこの世に駆け引きなんてものは存在しねーんだよ
絶対的なものが存在しないからこそ賭けに出る必要があるんだよ

＞相手がパー出して〜〜〜上達しないよ。
↓
安定行動にたまたま相手が嵌まって勝てても何の意味も無いよ（笑）
安定行動程読みやすいものは無いんだがなぁ
｢こうしていれば安全だ｣と思い込んでいるから予想外の事態に対処できないし予想できない
完璧にできてないならぶっぱには有効性がある証拠

＞本人の自由〜〜〜言わないよね？
↓
馬鹿じゃねーの？
お前が他人にケチつけるから･肯定してる人が万人の自由を求めるから『ケチ付けんな。本人の自由だ』って言ってんじゃん
｢人にケチつけるな｣って言う事の何がお前の自由を縛る発言なわけ？
他人の自由を縛る権利がお前にあると思ってるのか？

>>449
消えろゴミクズ釣り師

ぶっぱを警戒してなにもしない、という選択肢が相手に生まれただけで、既にぶっぱしたことに意味が生まれてると思うんだがなぁ
リバサで無敵技ぶっぱが来ないなら、攻める側はとても安心して思う存分起き攻めできるし

てか、自分で自分の選択肢減らしてどーすんだ
ぶっぱを選択肢から外させるのは、相手の仕事だよ
ぶっぱを警戒していること、ぶっぱを捌いて最大反撃入れることで、相手にぶっぱさせにくく思わせる
そうして、相手の選択肢を削っていき、自分が出来るだけ自由に攻められるようにするんじゃん

何か俺の考え方おかしいかね…

まぁいろいろとぶっぱの読み合いを書いてるけど、そんな読み合いは格ゲー初心者でも知ってる
ぶっぱばかりのワンパは他の逃げ、待ちスタイルのワンパより運要素が強いだろ
格ゲー自体の運要素が強いのは認めるけど、どのゲームのトップの人たちも安定して勝ちたいからそれぞれのゲームをやりこむんだろ
安定するためには運要素をできるだけ薄めないといけない
だからそれと正反対の動きをするぶっぱのワンパがつまらないとかいって嫌われる
嫌いと思う人がいるんだからいくら個人の自由といってもこういう所では叩かれてしまうのもしょうがない
そもそも批判意見を許さないならこんなスレ最初からたてないほうがいい

ぶっぱ否定派でも
ａ．１回たりとも許さない
ｂ．１０回のうち２〜３回なら許す
ｃ．半分くらいまでならギリギリ許す
ｄ．ぶっぱのほうが多いやつしね
と色々いるからな

ぶっぱ肯定派も勝手に否定派はａしかいないと思って反論してるから会話が噛み合わない
実際のところ肯定派も否定派もｂかｃのやつらが多いんじゃないの？

●良いぶっぱ
・連携で固められてる時の切り返し手段
・起き攻めされてる時は基本的にガードだけど極たまに裏の択として昇竜する等が含まれる

これについてはシカトですか？

否定派のなかには「ハメや極端なバグ利用」でもない限り、
ひとのプレイスタイルにケチつけんな、てひとも結構いるんじゃね？
かくいうおれもそう。

あ、否定派じゃなくて肯定派か。すまん。

>>453
そもそも許すも許さないもねーよ
何故たかがぶっぱごときに否定派様のお許しを頂く必要があるんだ？何様のつもりなんだ？

肯定派が勘違いしてるみたいだから言っておくが、否定派は「ぶっぱするな」と言ってるわけじゃないんだよ
やる・やらないは個人の自由だ
ただ単に「ぶっぱ厨は相手しててつまらない」「それじゃ上達しない」と言いたいだけだ
「個人の自由だからケチつけるな！」と言ってるけど別にケチつけてるつもりはないよ
肯定派は「否定派が個人の自由を侵害している！」という被害妄想にとらわれてるみたいだが、
否定派としてはぶっぱ厨に対する感想を述べてるだけで自由を侵害するつもりは毛頭ない
肯定派はその辺を勘違いしてるから否定派に噛みついてくるのではないだろうか？

上で許すだの許さないとか言ってるけどまた捏造っすか？

対戦ゲームをコミュニケーションツールとして捉えてる比重が大きいんじゃないかね
「自分がこう出たら相手はどう返してくるかな？」とか「いま対空きめたから相手は飛び警戒してるのかな」とか、相手との不確かな無言のやりとりに面白さを感じてる
ぶっぱはそういう対戦を通じてみえてくる相手の人となりというか、そういうものがスポイルされると感じるんだろう

ぶっぱ否定派の人の言い分は予測するとたぶんこんな感じ

>>441
ふと思ったんだが

＞最初にリバサ昇竜を見せて相手に「流石に連続ではやらないだろ」と思わせて2発目を当てるのが戦術とでも思ってそうだけど

二回目は絶対リバサしないってわかってる奴と二回目もリバサする可能性がある奴ってどっちが怖いか明確だよね？
「二回目もリバサする可能性がある」のと「二回目は絶対リバサしない」のはどっちが優れた戦術か明確だとは思わない？

>>461
2回目は絶対リバサ昇龍しないって分かってる奴ｗ

あなた何者ですか？ｗ

(__ω__)ちんちん

普段ガチガチの確認戦ばっかりやってると
リア友数人と家庭用で対戦する時のぶっぱ合戦が楽しくて仕方ないわ

ゲームぐらい好きにやらせてくれ
たまにぶっぱなしたくなるときがあるんだよ

格下や格上とやるとわかるが、ぶっぱ被弾率が高いのは弱い方だよな。
格上には「俺のぶっぱはたまにやっても通らないのにあいつのぶっぱは意識の外から来る」
格下には「あいつのぶっぱは何か来るとこわかるし、俺はぶっぱを狙って当てにいける」


こんな感覚ありませんか？
ぶっぱばっかの奴は論外な。やる奴もそれに負ける奴も(実力的な意味で)。

言うても対戦相手がいるゲームだから
好き勝手してたら面倒なことになることはそりゃある
ぶっぱが良い悪いの話ではなくてね

>>452
こう言っちゃ何だが…
ぶっぱワンパとガン逃げガン待ちは、後者の方が嫌われてる印象があるんだが…
それは俺の勘違いなんかな

どっちがより嫌われてるかは絶対結論は出ないよ

ガン逃げガン待ちって全然いない気がする
それが有効なゲームが減ったというか、ものによってはペナルティ発生させて抑止してたり
ワンパぶっぱはどんなゲームでも出来る

いや、ぶっぱの方が嫌われる、と断言されてたので書いただけなんだ
でも、実際どっちの方がつまらないんだろうな

待ちや逃げとぶっぱとさ

ガン待ち自体は今でもけっこう残ってるんだけど
同じガン待ちでも単純にしゃがんで待つ、みたいなのが減ったからね
「跳ばせて落とすだけの簡単なお仕事です」よりは、待たれてる側も不快感が薄い

こっちが体力リードしちゃえば攻めてこざるをえないからね
そこで「待ちが得意なのはわかった。自分から攻めるのはどうなのよ？」とお手並み拝見できる。ぶっぱも待ち逃げも、どっちもめんどい相手だしなる勝っても負けても早く対戦終わってほしいと思うけど

いつもガン待ちする相手にちょっとリードして待ってみたら、
待ってんじゃねーよって言われたことがある

>>474
当たり前だろ、お前まで待ったらゲームがはじまんねぇだろ
少しは相手の気持ちを考えてやれよ

>>468
いや別にガン待ち、ガン逃げが嫌われないなんて書いたつもりはないんだが
ただ運要素が強いとしか書いてないだろ

パナしは喰らうほうが悪い。

当たり前のこと。

初心者のパナしがつまらんなら、反確の練習台にすればいいし、飽きたら切り上げればいい。
問題はない。

誰にだって好きな戦術もあれば嫌いな戦術だってあるだろ。
否定派にとってはそれがぶっぱというだけの話。
個人の自由にケチつけるなと主張してる肯定派が否定派の個人的な嗜好にケチつけてるんだから笑えるねｗ
ぶっぱ嫌おうがそれは否定派の自由だからいちいちケチつけないでほしい。
それとも個人の嗜好にまで介入できるほど肯定派は偉いのかな？

誰も「ぶっぱ使え」なんて言ってないんだが何言ってんだこのキチガイ

ぶっぱ否定派が追い詰められて汚い花火を打ち上げるのを見ると
なんとも言えない幸福感を味わえる

>>478
否定派にぶっぱを強制した事は無い
どうやって曲解したら｢肯定派はぶっぱを強制してきた！｣って解釈できるんだ？
｢ぶっぱは立派な戦術｣｢ぶっぱするのは自由｣と説明しているだけだ
そういうお前らの方が
〇ぶっぱはつまらないからやめろ
〇ぶっぱ厨うざいからやめろ
〇ぶっぱに駆け引きなんて無いからやめろ
〇ぶっぱ勝利は勝利のうちに入らないからやめろ
こうやってずっと強制してきてるよな
読解力と日本語を勉強してから出直して来い

>>476
そのため、ぶっぱの方が嫌われる、と書いてあるように見えるが

そして、>>468のレスは、待ちや逃げの方が嫌われてると思う、という文章だが

どこらへんから待ち逃げが嫌われていない、かとて言うような発想が出てきたの？
どちらもそんなこと言ってないと思うんだけど

リスクリターンが合っている状況であれば当然相手だって考慮する
つまりそれだけ読まれやすく対処される可能性も高い

ぶっぱは理の外であることが肝要なのに
理に沿わせようとする「ぶっぱ否定」なんて愚かしいと思う

別に個人の自由だから嫌いならパナさなければいい。

ま、普通に置き攻めに行くわけだがｗ

>>481
なんでさらりと捏造してるの？
否定派は別に「やめろ」とは言ってないだろ。
「嫌われるよ」「上達しないよ」と言ってるだけだ。

余計なお世話を焼きたがる人は嫌われるよ

>>453で許すだの許さないだのほざいてるけど

>>487
否定派って逆に何回も捏造されてるよなw

どっちなんだよw本当に上達しないよってだけならいい加減ほっとけよw

>>485
>>353がはっきりダメって言ってるじゃん。

他人の楽しみ方に何度もケチを付ける奴で強い奴がいた例しが無い
どれだけ取り繕おうとそれは揺るぎ無い
自分の理想の相手と戦いたいなら友達に土下座でもして頼んでろ
だが赤の他人とやるならそんなわがままは一切通らない事くらい常識だ

どーしてもぶっぱ厨との対戦が嫌だって人はぶっぱ厨にある程度勝ち越したら
挑発、捨てゲーコンボかましてやればいいよ
相手のクソプレーにいらいらしながらやるより精神衛生上このほうがいい

>>353>>453は俺じゃないんだがな。

>>492
じゃあ「否定派は別に〜」なんて言わずに「俺は別に〜」と言うべきだな
「否定派はそんな事言ってない」って言われたら「今までの否定派も含む」と考えられて当然だろうが

当て投げスレを思い出す流れだな

否定派はそんな事言ってない！
↓
そんな事を言ってるやつがいるわけだが
↓
そいつらは俺じゃないもん


何なのこの頭の悪い生き物

いやまあ気持ちはわかるよ
ぶっちゃけぶっぱが好きな人も嫌いな人もそれぞれ理由があるから
派閥でわけること自体に無理あるし
正直こういう論争になるとどっちにも頭悪いこと言いだす奴はいるから
その意見だけ切り取って肯定派はどうだの否定派はどうだの
レッテル貼りする道具にしか使われない印象しか受ける

はっきり言って派閥なんか無いからね

否定派はどういおうが理屈の上では不利なのは変わらんよね
だって他人に何かを強いてるわけだから
論戦じゃ勝てないと思うよ

ぶっぱは賭けだよな

でも対戦ゲーで相手がいるわけだからなー
ぶっぱをする、しないはぶっぱをする側の選択肢だから
ぶっぱをあまりしない側からしたら常に無理やり読み合いを強制されてるようでつまんないんだよ
これは勝率うんぬんは関係ないよ

え？対戦相手を楽しませなくちゃいけないんですか？

楽しませなきゃいけないわけじゃないが
対戦ゲームで相手に配慮しない奴は常識無いと思うよ
ゲームが介在してるだけで人対人なんだから

だからぶっぱがダメってことでもないけど

つまらなかったらもう二度と対戦しなきゃいいんじゃない
仕事じゃないんだから、好きなことだけしてたって誰も文句いわないよ

>>500
だから自分はそういうぶっぱばっかりの独りよがりの対戦しかできないやつには
勝ちこしてきりのいいところで捨てゲーしたほうがいいなと思う
自分が楽しくないなら対戦を続ける理由はないからな

>>503
何故ぶっぱばかり〜みたいな話になってんのか知らんが
別にそうしたきゃそうすりゃいいんじゃないの？
少なくとも他人にやめろとか喚いてるよりはマシだな

>>504
え？だって否定側が言ってるのはぶっぱばかりのぶっぱ厨がつまらないっていってる意見がほとんどだろ
ぶっぱは時には必要だしそれ自体を否定している人は少ない
それを肯定側が勘違いして的外れの反論ばかりしているんだろ

>>505
>ぶっぱばかりのぶっぱ厨がつまらないっていってる意見がほとんどだろ

>>453によると色々いるらしいですよ？

>>505
他人におまえつまんないって言ってるんだから、ぶっぱ厨にうぜーなくらい言われるのは我慢しろよｗ
お互いさまだろ

>>506
いや>>453もｂかｃのやつが多いんじゃない？っていってるじゃん
揚げ足をとることに必死になるより文を理解する努力したほうがいいよ

ぶっぱするもしないも自由にすればいいよね
その結果嫌われたとしても相性が合わなかったってことでいいよね

ぶっぱしてる人は相手に配慮が足りないと言われ
ぶっぱされた方は自分のように隙を確認してから確実に技を叩きこめと言う事か

…ふーん、んで否定派の他人に対する配慮は？

>>507
じゃあお前はぶっぱ厨ってことでいいのか？
ぶっぱ厨じゃなきゃそんなレスはいわないよな？

>>511
507じゃないけど507がぶっぱ厨だったらなんなの？
他人の事が理解できない事は普通にある事だが、自分独自のモラルを無理に押し付けるなよ。
お前が他人を非難するのは当然のように与えられた権利で、お前自身が誰かに非難されるのはおかしい事なのか？

>>511
ぶっぱ厨でいいよ、掲示板では誰が言ったかではなく何を言ったかが重要だしね

>>508
おいおい「許す」って言葉に惑わされてるのか知らんが
>ｂ．１０回のうち２〜３回なら許す
>ｃ．半分くらいまでならギリギリ許す
bとcって「それ以上は許さない」って事だろ？
これのどこをどう解釈したら「否定派はぶっぱばかりのぶっぱ厨がつまらないっていってる意見がほとんど」って事になるんだい？
「ぶっぱばかり」じゃなくても許してないじゃないか

>>512
だからそういう自分と相性が合わない奴には捨てゲーしたほうがいらいらせずにすむっていってる
勝手にぶっぱばかりのプレイをしたいならどーぞ好きにしてください
それにこっちが付き合う必要はないっていいたいんだけど

>>514
じゃあお前は具体的に何回からぶっぱばかりのやつって認識になるの?

>>516
おいおい質問に質問で返すなよ
bとcをどう解釈したら「否定派はぶっぱばかりのぶっぱ厨がつまらないっていってる意見がほとんど」って事になるんだ？
先ずはそれに答えてくれよ

>>516
俺の質問もシカトされてるけどさ、だからお好きにどーぞまで言うならほっとけよ…。
もうここに用はないだろ？でもあんた一体どっちが本音なんだよって事言ってるよな。

>ぶっぱをあまりしない側からしたら常に無理やり読み合いを強制されてるようでつまんないんだよ

相手がどう動くか考えずに行動してたらぶっぱと大差ないだろ？一体なんなの？
でももう来ないだろうからレスいらんよ。

>>517
だから>>453は否定派のなかでも多少のぶっぱは認めてる人もいるよってことがいいたいんじゃない？
そもそも俺は453じゃないんだから453の真意なんてわからない
でもスレをざっと見てみると否定派の人でもぶっぱじゃなくてぶっぱ厨を否定してる人がほとんど
それに対してなぜか肯定派はだれでも知ってるぶっぱ自体の読み合いを偉そうに書いて反論した気になってるようにみえる
で最後には対戦ゲームで「個人の自由」のごり押しだろ
だからそういう奴には捨てゲーしたほうがいいよってことがいいたいんだけど

>だからそういう奴には捨てゲーしたほうがいいよってことがいいたいんだけど

それを肯定派に言ってどうすんだ？
どう考えてもそれを言うべき対象は否定派だろ
筋金入りの馬鹿なのか？

>>520
別に肯定派だけにいったつもりはないんだが・・・
でももうこのスレにはこないんでレスはいらないよ

たまにエスパーのようにぶっぱ当ててくるやついるよな
誘ってぶっぱガードして反撃しようとしても付け焼刃の誘いじゃ乗ってこないしｗ
苦笑いしかでない

>別に肯定派だけにいったつもりはないんだが

「肯定派にも言ってる時点でおかしい」って言われてるのがわかんねえのかよ

否定派「ぶっぱは嫌われるよ〜上達しないよ〜　そもそもリスクヘッジが云々・・・」

肯定派「あ？じゃあぶっぱやめろってか？」

否定派「やめろなんていってない！勘違いして文句言うなよ！好きにしたらいいじゃない！」

肯定派「じゃあ、だまってろよ」

否定派「・・・ぶっぱはつまらないんだよ・・・（ボソッ）」

肯定派「（ブチッ）・・・！！」

今のところ、こんな構図か
いいぞもっとやれｗ

>>519
おいおいおいおい
誰が>>453の真意なんて聞いたんだ？
そんな事誰も聞いてないだろう？
俺はお前がどうしてそういう解釈をしたのかって事を聞いてるんだぜ？


>>524
ダメだとか許さないとかはやめろって言ってるのに等しいと思うけどな

>>524
たぶんここに来てるような人でレスで見る感じは肯定派っぽい人も、ゲーセンでは否定派の人が言うほどぶっぱしてないと思う、俺は。

>>519
＞だから〜〜〜453の真意なんてわからない↓
本人じゃないなら黙ってろ

＞でもスレをざっと見てみると否定派の人でもぶっぱじゃなくてぶっぱ厨を否定してる人がほとんど
↓
じゃあぶっぱ厨を批判するスレを作れよ
ここはぶっぱ厨を問題にしているスレじゃなくて『暴れやぶっぱにケチを付ける奴を問題にしているスレ』だ
しかもぶっぱばかりする奴は｢ぶっぱ厨｣ではなく｢ワンパターン｣だろ
何度も言われてる事なのに都合よくスルーか？

＞それに対してなぜか肯定派はだれでも知ってるぶっぱ自体の読み合いを偉そうに書いて反論した気になってるようにみえる
↓
>>27、51、>>89、>>97、>>103、>>111、>>146、>>196>>、250、>>264、>>267、>>276、>>288、>>298、>>312、>>319、>>334
>>339、>>342、>>353、>>360、>>368、>>379、>>387、>>395、>>414、>>421、>>430、>>434、>>441
誰でも知っている当たり前のぶっぱ理論をわかっていない無能な否定派の皆さんがこれだけいるが？(ザッと探したんでもっといるかも知れん)
散々説明して最近ようやく少しは理解した奴が出てきたくらいじゃん

＞で最後には対戦ゲームで「個人の自由」のごり押しだろ
↓
自由を求める事がごり押し？
『自由』という言葉を辞書で引いたりググったりWikiったりして欲調べてみろよ

＞だからそういう奴には捨てゲーしたほうがいいよってことがいいたいんだけど
↓
むしろお前みたいなクレーマーが捨てゲーされて然るべきだって事が理解できてないんだな

>>526
むしろオレは元々ぶっぱ否定派だったクチ

相手のプレイスタイルにケチつけるなんて不毛だし
やたらとぶっぱ当ててくるプレイヤーはやっぱり「上手い」んだと気付いたんだ

ぶっぱを喰らう自分の読みの甘さに凹んだりしてるが何か

熱帯の擦りとオフやアケでの擦りは価値が違う
ラグラグ熱帯の擦りは相手がレンガ計算し尽せない環境に付け込んだ甘えだから嫌われるんだろ

そんな話誰もしてないから

ぶっぱ嫌なら３D格ゲ行けば良いんじゃないの
無敵技とか存在する意味がないし。読み合いがしたいだけなら尚更だと思う

まあスト４なんていうゲームは絶対やめたほうがいいな

>>533
お前は格ゲーそのものをやめた方がいいな

スレが伸びる事が信じられんｗ


当たり前のことを延々とｗ

なんでお前等こんな頭悪いわけｗ？

お前みたいな馬鹿が伸ばしてんだろ

「プレイスタイルは個人の自由」という極めて当たり前の事を理解できない人が多いから伸びてる
自分の気に入らないプレイスタイルの人を厨認定して「つまらない」「独りよがり」「クソプレイ」だからな

コロンブスの卵みたいなもんなのかな、いわゆるぶっぱって。

>>535
あれ？なんで来ちゃったの？

>>537
個人の自由を盾にすれば何をしてもいいわけじゃないよ？
例えば熱帯で後少しで勝てそうな場面で相手が切断してきたとしよう。
文句言ったら「負けそうになった時に切断するは俺の自由だろ」と言ってきたらどうするの？
それも個人の自由だから許されるの？

ぶっぱ否定派には、切断とぶっぱが同列に見えるのかｗ

>>540
切断ってプレイスタイルなの…？
まぁある意味はプレイスタイルなのかもしれないけど…

後、切断ってつまるところアーケードで言えば捨てゲーでしょ
まぁ最近は切断数とか出るから、切断された側にもそれが計上されてたりしたら、相当の嫌がらせにはなる気がするけど。
負けそうになったら捨てゲーするのは個人の自由ってのはまぁ、その通りだと思うからわざわざ咎めることは出来んよな
切断も同様のものだと、俺は考えるけど

ただし、規約などで禁じられている、しないようにという注意書きがある、などといった場合はまったく話が異なるけどね

当て投げスレと同じような事を言い出したな
ゲーム内とゲーム外の区別もつかないのかよ、っていう

>>541
個人の自由という観点でいけば同じでしょ？
禁止行為じゃないんだからな・
で、質問には答えないの？
>>542
でも切断は晒しスレにも載せられるし叩かれるような行為だよ。
個人の自由ではあるけどマナーには反するから叩かれる。
これは何でもかんでも個人の自由を盾にすれば許されるわけじゃないという証明でしょ。

>>544
叩かれようがなんだろうがそいつがやりたければ切断でもぶっぱでもすればいい
それを禁止する権利は他人にはない

ただその行為には、晒しスレに載せられたりするリスクがあるってだけ
そのリスクも飲んだうえでやってると言われればそれまでだよ

切断率の表示があったり不正切断にペナルティあったりするけど、
ぶっぱ率の表示はないしぶっぱしてもペナルティないのになぁｗ

そもそもぶっぱでは晒されないだろ
晒しスレなんて殆ど見たことないけど

>>544
＞個人の自由という観点でいけば同じでしょ？
＞禁止行為じゃないんだからな・
↓
正にその通り
文句の付け所が無い完璧な答えだ

＞>>542
でも切断は晒しスレにも載せられるし叩かれるような行為だよ。
↓
叩かれて然るべき行為には違いないがやりたい奴は何を言われてもやるって意味だろうが
読解力が低すぎだぞお前

＞個人の自由ではあるけどマナーには反するから叩かれる。
＞これは何でもかんでも個人の自由を盾にすれば許されるわけじゃないという証明でしょ。
↓
ルールにもマナーにも違反していないぶっぱを、窮めて重いマナー違反をである『切断』を盾にして同一視して叩くとは流石無知無能な否定派さんですね
ぶっぱの必要性･戦略性･正当性はこのスレで散々説明されているのでよく読んでから答えようね
もしくは格ゲーやってる人達に｢ぶっぱは切断と同じ下劣な行為だ！｣とか頑張って吹聴してみれば？
そうすれば自分がどれだけ頭のネジが飛んだ事を言ってるかわかるからね

相手がぶっぱするしないで乱入するかしないか決めたりする？

挑発、死体蹴りとか極端な待ち逃げ、ぶっぱも最終的には本人のモラルの問題かな
たしかに個人の自由なんだから好きなようにすればいい
だけど何度も言われてるように対戦ゲームなんだからそれを繰り返してトラブルになったり、干されて対戦相手がいなくなるのも自己責任
自由には責任が付き物だから

暴れでどうにかなりそうな下手糞に暴れるだけだよ
文句言う前に連携見直せって

ついに「ぶっぱ」はモラルの領域に！！

モラルってのは自分が自主的に守るもので人に押し付けるものじゃないけどね
押し付けていいのはルール

しかし否定派はこのスレでもワンパだな

ぶっぱは目を閉じながら高速道路を横断するような行為だな。
あんまり積極的にやるもんじゃない。

>>550
｢ぶっぱもモラルの問題(ｷﾘｯ｣（笑）
｢ぶっぱもモラルの問題(ｷﾘｯ｣（笑）
｢ぶっぱもモラルの問題(ｷﾘｯ｣（笑）
戦術の一つを行う人とそれを狂ったように罵倒するキチガイのどっちにモラルが無いかよく考えようね
わからないなら(格ゲープレイヤーという前提で)周りの人に聞こうね
教養のある人間が聞けば『ぶっぱがモラル違反（笑）とか何様だｗお前が干されて消えろｗ』で終わるから
で、こう言うといつもの如く｢嫌がる奴がいる以上は問題がある！(ｷﾘｯ｣って返ってくるかな？

>>556
「極端」なぶっぱばかりのプレイはモラルのあるプレイとはいわれないよ
君こそわからないなら（格ゲーをやりこんでるプレイヤーという前提で）周りの人に聞こうね

いや、プレイスタイルにモラルとか持ち出す時点でおかしいだろ…

ただの負け惜しみでしょｗ

戦術なのにモラル？

なんで否定派って俺を楽しませろ精神剥き出しなの？
そろそろ俺に勝つ奴はクソとか言い出しそう

どんだけ思い上がってんだよって話だよな

さすがに釣りだろ

つーか、対戦格闘ゲームにおけるモラルなんて、灰皿投げないとかリアルファイト仕掛けないとかその程度だろ
口プレイは身内のみにする、とかもかね

実際のプレイ内容にモラルとか言い出しちゃう時点で論外だわな

プレイスタイルだろうが戦術だろうが操作しているのは人なんだからモラル（常識）は使えるだろ
逆に聞きたいのだけど極端にぶっぱばかりするプレイが常識的なプレイに見えるのか？

>>564
常識的かどうか決めるのはおまえじゃない、やってる本人

>>565
だから君はそのプレイスタイルが常識的だと思うの？

そいつがやりたいプレイならなんであろうと常識的だと思ってるが

プレイスタイルや戦術が常識的であろうとなかろうとそれは批判されるようなモノじゃない
基本的に誰もが対価を払ってプレイする権利を得てるんだからその範疇においては何をしようとも批判されるべきではない

むしろ他人のプレイスタイルを批判する連中こそがモラルが無いと思うがね

>>567
だからその自分が常識だと思うプレイが他人からしたら常識じゃないかもしれないだろ
その結果干されたり、トラブルになっても自己責任だよね
あと質問をはぐらかさないで君はぶっぱばかりのプレイが常識的だと思うの？

>>569
はぐらかしてはいないんだが・・・ぶっぱばかりのプレイ大いに結構だよ
ただおれはぶっぱをそこまで多用はしないから、おれにとってはぶっぱばかりのプレイというのは常識ではない
そしておまえの言ってるとおり

＞だからその自分が常識だと思うプレイが他人からしたら常識じゃないかもしれないだろ
↑これがあるからおれが常識じゃないと思ってても意味がない。ご理解いただけただろうか

>>568
＞基本的に誰もが対価を払ってプレイする権利を得てるんだからその範疇においては何をしようとも批判されるべきではない
だからそこを本人のモラルの問題っていいたいんだよ

思い通りの答えが返ってこないと「はぐらかす」になんのな＾＾

>>569
おまえ、自分で自分の質問の意味なくしていないか？

>>567は常識的だと思っていると発言
それに対して、自分が常識的だと思っても他人からしたら〜と発言
つまり、質問自体にまったく意味が無いという事じゃないか。>>567自身が常識だと思おうがなんだろうが、
他人からしたらどうだか分からない、という主張だろ？
なんのために聞いてるわけ？

ていうか、理由を述べつつ>>567でしっかり回答しているのに、なぜ
>あと質問をはぐらかさないで君はぶっぱばかりのプレイが常識的だと思うの？
という一文が出てくるのか理解できん

ついでに言えば、ぶっぱもなにも最初からひたすらドラゴンダンスな対戦プレイだって、おれ自身は非常識だとは思わないな。
モラルが無いとも思わないね。
それが、その人のやりたいプレイなのだろう？　
対戦である以上相手のやりたいプレイ、やろうとしているプレイを阻害するのは当然だが、それはゲームの中の行動としてすべき事だ
ゲームの外で非難批判して阻害するようなもんじゃない。

まさに、そのような行為こそを、おれはモラルがない行為であると考えるね。むしろ

>>569
すげー否定派さんすげー
「俺様の気に入らないプレイスタイルのやつはハブって追いだしてやるお！」宣言っすか

どんだけモラル無いんだよお前

つうかぶっぱ程度で干されたりしないしな
トラブルになったのならそれはぶっぱする奴ではなく突っかかってくる奴が原因だ

「モラル」から「常識」という似たニュアンスの言葉を使って、そこからさらに「常識的」という
言葉を使って少しずつ話の内容をずらしてきているところがまたイヤラシイな〜

基本的に、「彼」は何かをネタに「肯定派」と呼ばれる人を非難したいだけの人だから何言っても無駄だし
議題の内容なんて何でもいいんだろうけどね

どうしてぶっぱに少しでも批判的な意見をしたらこんなにわらわら沸いてくるんだよｗ
なにか後ろめたいことでもあるのか？
ぶっぱばかりのプレイをしたいなら好きにすればいいよ
ただしおまえらの常識はみんなの常識じゃないのだからそんな対戦が面白くない人もいる
その結果対戦相手がいなくなるかもしれないだろ
ドラゴンダンスしてるだけの対戦を別にかまわない人は少数派だろｗ

>>578
>ただしおまえらの常識はみんなの常識じゃないのだからそんな対戦が面白くない人もいる
お前の常識もまた、みんなの常識じゃないのだけど
そこ、ちゃんと理解出来てる？

>>578
対戦相手をハブって追い出す方がよっぽど対戦相手いなくなるわアホンダラ

つーか「本人のモラルの問題」って言ってるくせに「ぶっぱに批判的な意見をしたら」ってどっちなんだよ

今度は「ぶっぱばかりのプレイ」から「ドラゴンダンスしてるだけ」へ移行なんでしょうか？

>>579
もちろん理解してるつもりだよ
だから別にプレイスタイルは本人の自由だから好きにすればいい
でもそのスタイルをつまらないと思う人もいるよね
そんな人が積極的に対戦してくれると思う？
まあ自分からつまらない対戦を続けて相手のプレイスタイルを批判するやつは馬鹿だと思うけど

パなしてばっかで対戦したくないと思ったら対戦しなければいいだけの話だし
対戦相手がいなくなって困るのは当人だけなんだからほっとけばいいとおもうよ
トラブルに関してはは突っかかってきたほうがどう考えても悪いでしょ、所詮はゲームの中の出来事

>>583
＞まあ自分からつまらない対戦を続けて相手のプレイスタイルを批判するやつは馬鹿だと思うけど

自己紹介はそのへんにしておけ

>>585
なんで自己紹介になるの？
俺は自分がつまらないと思う人とは対戦しないし、もし入られても負けた時点で帰るよ

>>586
じゃあなんでこのスレきて他人のプレイスタイル批判してんだよｗ

無茶苦茶だな
何がしたいんだ一体

>>583
>別にプレイスタイルは本人の自由だから好きにすればいい

本当にそんな風に思ってるやつが
>結果干されたり、トラブルになっても自己責任だよね
なんて言うわけねーだろ

>>583
あのな…
そりゃ、積極的に対戦したがらない人もいるだろうさ。
だがそれはぶっぱのみに限った話じゃない。他のどんな事でも、そういう理由になりかねないの
人が何を嫌うか分かるか？他人が、どこでカチンと来るかなんてわかるか？
分かるものもある。分からないものも多数ある。
そんな中で、そういう可能性のたった一つを取り上げて、まるでそれのみが害悪であるかのような話し方をして
それを行う人を一方的に非難している（禁止はしてないな。が、明らかに非難しているだろう？）
そんなお前自身のあり方が、論外だっての

俺はな。少なくとも、ぶっぱばかりの奴より、お前みたいな奴とこそ、対戦したくないわ。
対戦どころか、現実でかかわりを持つ事すらイヤだね

>>587
別に批判してるつもりはないよ
ただぶっぱばかりのプレイは自分からしたらモラルのないプレイだと思うだけだよ
つーか587も常識的なプレイとは思わないんだろ？
なんでそんなに噛み付いてくるの？

>>591
「ぶっぱに少しでも批判的な意見をしたら」
他ならぬお前の発言だぞ？
批判的な意見をしたら、って批判してんじゃねえかよ

>>591
おまえの考え方がおかしいよ、常識的じゃないよ
モラルないんじゃない？
別に批判してるつもりないよ

>>590
俺は最初からぶっぱだけがモラルのない行動なんて書いてないよ？
同じように極端な待ち逃げ、挑発、死体蹴りもモラルがないよねっていってるだろ
これらは嫌う人も少なからずいるよね？
それをおまえらがぶっぱだけに過剰反応してるだけだろ
人が何を嫌うかわからないからそれぞれのモラルは大切だよねって事が言いたいだが

>>593
たしかに批判意見をしてることになって矛盾してるな・・・
まぁ自分がいいたいことは>>594だから

>>594
個人のモラルの問題、とは書いてるけど、モラルが無いと明言してるのはぶっぱだけに見えるが気のせいかな？

まぁそれは良いけど
何が嫌われるか分からないのだろう？
何をしても嫌われる可能性はあるのだろう？
で、嫌われる可能性のある事を繰り返すのはモラルが無いのだろう？

じゃ、聞こうか。
一体、何なら出来るんだい？

>>596
さしあいや反応でダメージをとるぶっぱに頼らないプレイじゃね？

>>597
ちくちく刺しあいマジウゼー。俺こういうの嫌いだわ
（超反応見て）うわ、ぶっぱ厨だよこいつ

こういう可能性もあると思うのだけど。
相手が嫌がってるのにやるのはモラルが無いんじゃなかったっけ？

>>598
そんなのに文句をつけるやつはそもそもそれこそ自分が勝てないと文句をつけるやつだから
それらとぶっぱは違うだろ
ぶっぱばかりのプレイが嫌われる理由はこのスレに何度も書かれてるから目を通してみれば？
それらを見ても不満があるならお前の価値観がその人たちと違うのだからこれ以上の議論は平行線だよ

もう自分の嫌いなプレイは悪っていう結論ありきなんだから無駄だろうな

>>599
話がズレてるっての…
勝てるとか勝てないとか関係ないだろうが
お前の主張は、嫌われる可能性のあるプレイを繰り返す事は常識的じゃない、じゃなかったのか？

どんな理由であれ、嫌われる可能性は様々で、人によって違う。故にそこは個人の自由であり個人が個人の責任で行うべきものなのだろう？
ああ、それに異論は無いさ。
ただ、そこからが問題なの。お前は、その中で一部の行動…ぶっぱや死体蹴りなどのみを取り上げ
それを行う人を常識的だと思うか？　という質問をしている。そして常識的ではない、と語っている。
それらの行動が、「嫌われる可能性があるあらゆる行為の中の一例」として挙げたものであるのなら、
あらゆる行為が嫌われる可能性がある以上、お前の主張ではあらゆる行為を行うものは常識的ではない、という結論になる。
逆に、それらの行為が「特別に嫌われ忌避されるべきものである」という主張なら、なぜそれらのみを特別扱いするのか、という理由が無い
そして、ごくごく個人的な感性でのみ、それらのみを特別に嫌い、この場を使ってそれらを行う人々を非難している。

どちらにしろ、主張が無茶苦茶なんだよ。

格ゲーに限らず対戦ゲームの目的は勝つことなんだから
相手が嫌がることをやっていくのが当たり前

ぶっぱ否定派に対してガンガンぶっぱなしていくのは非常に合理的
それだけで否定派は頭に血が登っちまうし
体力ゲージのみならず、精神ゲージまで削りとることができるのだから

>>601
いちいち極論だなー
単純に極端なぶっぱや死体蹴りを嫌う人は多いだろ
これらは勝率に直結しないし、つまらないと思う人が多いからこんなスレがたってこんなに伸びてるんだろ
さしあいや超反応に文句がある人が多いならもうすでにスレがたっていてもおかしくない
でもそんなスレはたってないし、もしたっていても超反応などを批判するレスも少ないだろうということが容易に想像できる
現に自分自身何年も格ゲーをやってるが極端な逃げや死体蹴り、ぶっぱに文句をつける人は見たことがあるが
さしあいの上手い人、超反応の人はむしろ周りから賞賛されてるからな
ぶっぱと超反応が同じように嫌われるとお前が本当に思うならもう少し周囲の意見を聞いてみたら？

お前にとって匿名掲示板が判断基準の全てなのか？

>>603
勝手に分類しているのがおかしいって言ってるんだが…
つまり、極端なぶっぱとかを特別扱いしてるって事だろう？　ソースは自分の経験のみで。
そして、自分の意見をまるで「自分はそうは言ってないけど（逃げ道）、他の皆はそう思うから、他の皆がそうするから、止めた方がいいよ（止めろ）」
そう言っているのだろう？　それが感じ悪いっての
どんな行為が嫌われるか分からないから個人のモラル、とか言っておきながら、これは嫌われないこれは嫌われないっておかしいと思わない？

因みに、スレが立つのは嫌う人の中に一人常識をわきまえていない奴がいれば、それだけでスレ立つよ。
そして、意味不明の戯言や電波を撒き散らす奴がいれば、スレは伸びるよ。
それは過去が証明してるし、このスレ自体も証明になるだろ。

それと、超反応見てぶっぱと思う人は普通にいると思うのだけど？
逆に、お前がぶっぱだと思ってるのが超反応の可能性は考えないの？
それとも、当たれば超反応で外れればぶっぱなのかな？
小攻撃を無敵技で狩ったら超反応？ぶっぱ？

後はまぁ…人じゃないが、CPUの超反応は普通に毛嫌いされていたと思うのだけどね

やっぱり当て投げスレと同じ流れになってきました
モラルや常識を持ち出す人間が、楽しくゲームを遊んでるだけの人間を
自分の常識だけで批判するというモラルの無い行動を繰り返すという

結局モラルとか言って騒いでる人間が一番モラルが無いんだよな

宗教の原理主義者と同じだと思ってるよ
自分達以外の価値観が存在することさえ許さないっていうね

>>605
じゃあそんなにそれが俺だけの主観だと思うなら周りの人に極端なぶっぱや死体蹴り等とさしあい、超反応の人どちらがより嫌われるかきいてみろよ
ほぼ確実に極端なぶっぱや死体蹴りを嫌う人が多いから

＞小攻撃を無敵技で狩ったら超反応？ぶっぱ？
人間の反応には限界があるからその小攻撃を無敵技で返すフレーム猶予によるな
つーか人が超反応を見せるから賞賛されるのであってＣＰＵは全然別問題だろ

で、嫌う人が「多かったら」何なんだ？
多い方が優先されるべきなのか？
少ない方は無視されてもいい、考慮に値しないとでも？

>>610
だから嫌う人が多かったらその分批判されることもあるし干されることもあるだろ
つーかお前は自分の対戦相手がつまらないと思っても批判することも許さず
その上で干したりせずに対戦を続けろっていいたいの？

じゃあ待ちや当て投げやぶっぱや鳥籠や、果ては挑発やらも全部駄目なのか
それでこの似非モラリスト達が許す｢差し合い｣だけやって遊べってか
皇族か何かですか？

>>609
だからそれこそ人によるっての
スト系のような差し合いが好きな人と、ブレイブルーとかアルカナとかギルティみたいな自由度の中での位置取りやぶつかり合いが好きな人もいる
そして、互いにそれらが嫌いな人もいる。
そして、前者のゲーム性におおけるぶっぱと後者のゲーム性におけるぶっぱは意味合いが全然違ってくる事も多い
アグレッシブ故に見えていなくても無理やりの差込やぶっぱが必要になったりね。
そういうの、まったく考慮せずに、あくまで自分の感性自分に主観だけで、しかし自分はまるで蚊帳の外にいるかのような口調で
他者を好き勝手非難批判しているだろ。お前。それを感じ悪いって言ってるの。故に俺はお前みたいな奴とは対戦なんてしたくないって言ってるの。

>人間の反応には限界があるからその小攻撃を無敵技で返すフレーム猶予によるな
つまり、人間の反応速度の限界を超えてる読みで放たれたウメ昇竜はぶっぱであり嫌われるものだって事だね

>>611
対戦相手がつまらないと思ったら批判していい、と思ってるお前にドン引きだよ

>>611
>つーかお前は自分の対戦相手がつまらないと思っても批判することも許さず
何お前、自分がつまらないと思っただけで相手批判すんの？
しかも
>その上で干したりせずに対戦を続けろっていいたいの
その上干すの？

自分が対戦拒否するってだけの事を「干す」とは言わないよね。他の人と対戦できていれば、その人干されたとはならないもん。
それを前提に相手を「干す」って事は、集団に働きかけてソイツが対戦できなくなるように仕向けているって事でしょう？
本当に性格悪いな

このモラリストの言う事が本当で、回りの人間が他人のプレイスタイルに難癖つける人間ばかりなら
よく批判される常連が新規の入りにくい空気をつくってるゲーセンだわな

はじめてやってコマンド技が出るだけで嬉しいような人にも
｢ぶっぱうぜー｣って言い放って皆で対戦拒否したり捨てゲーするんだろ？
そら格ゲーも廃れるわ

そもそも個人のモラルの問題、と自分自身で言っているハズなのに
批判されるだの干されるだのってマジでこいつ頭おかしいんじゃないのか

>>615
そのプレイスタイルを多くの人がつまらないと思って対戦しなかったらそれは干されたことになるだろ
＞それを前提に相手を「干す」って事は、集団に働きかけてソイツが対戦できなくなるように仕向けているって事でしょう？
すまんそんな事想像したこともなかったわ
そんなことする奴が本当にいたらそいつは性格悪いねｗ

ありもしない、いもしない、存在もしない「干された人」を手前の妄想で作りあげて一体何をしたいわけ？

居るというのなら根拠と証拠と証明をどうぞ。
「居るかもしれないだろ。」等とは言わないよな。まさか。

悪いが俺も干すって言ってるのを見て
>集団に働きかけてソイツが対戦できなくなるように仕向けている
こういうを事するとしかとれなかったわ

>>603
＞単純に極端なぶっぱや死体蹴りを嫌う人は多いだろ
↓
相変わらずソース無し+｢極端な〇〇｣しか引き合いに出さないんだな
そろそろ証拠出したら？

＞これらは勝率に直結しないし、つまらないと思う人が多いからこんなスレがたってこんなに伸びてるんだろ
↓
お前らお得意の言い訳である｢安定行動｣の方も勝率に結び付かないぞ
理由はこのスレで説明された通り読まれやすくなるからな
で、スレが伸びるのはお前みたいに無知無能な否定派が毎回毎回同じ愚問ばかりする上にそれに答えたらぶっぱの話からガン逃げするからだよ

＞さしあいや超反応に〜〜〜容易に想像できる
↓
これってそのまんまお前に返せるんだけど…

『ぶっぱに文句がある人が多いならもうすでにぶっぱ否定スレがたっていてもおかしくない
でもそんなスレはたってないし、もしたっていても超反応などを批判するレスも少ないだろうということが容易に想像できる』

で、実例として｢当て投げ総合｣スレは暫く過疎っていて最近になってまた少し動いた程度、｢死体蹴りをする奴はクズ｣スレは完全に過疎っている
これでお前が墓穴を掘ったって証拠になるな

さあお前の言い訳を聞かせてもらおうか

ほんと十字軍だな、自分が正義の側にたってるって信じて疑わないんだろう
で、ぶっぱする人は高貴なる安定行動派様たちのお慈悲によって存在を許されているとｗ

だから自分が気に入らなけりゃ批判していいし、言い返されることも想定してないんだろ

>>621
＞相変わらずソース無し+｢極端な〇〇｣しか引き合いに出さないんだな
そろそろ証拠出したら？
格ゲーやってる人全員にアンケートでもとれというの？
そんなのが不可能なのは理解できるよね？
まずあなたの周りの人に意見を聞いてみたら？
＞お前らお得意の言い訳である｢安定行動｣の方も勝率に結び付かないぞ
安定行動がなぜそういわれるかわからないの？
読んでいようがなかなか返せないから安定行動っていうんだよ
＞で、実例として｢当て投げ総合｣スレは暫く過疎っていて最近になってまた少し動いた程度、｢死体蹴りをする奴はクズ｣スレは完全に過疎っている
これでお前が墓穴を掘ったって証拠になるな
どっちのスレも批判意見が多いから長く続いていたんじゃないの？
ぶっぱを否定するスレはここで代用されてるんだから新しいスレをたてる意味ないよね？
それともこのスレは延々と、ぶっぱを否定する奴の文句やぶっぱの有効な使いどころを話すスレにしたかったの？
それなら自分はもう消えますｗ

>>623
>格ゲーやってる人全員にアンケートでもとれというの？
>そんなのが不可能なのは理解できるよね？

じゃあ最初から「○○を嫌う人は多い」なんて言うべきではないな
「俺は○○が嫌い」ぐらいでとどめておくべきだろう？
一人で勝手に大風呂敷拡げといて「たたむ方法なんて無い！こんなデカイ風呂敷どうやってたためって言うんだ！」
って居直ってるようなモンだぞお前

ぁー
>>623のこの独特の引用の仕方は…「彼」か、やっぱり
本当になんというか、ねぇ…

>>623
世間一般で世論だの国民の意見だのと色々ソースとして活用されている情報
それらが全部、まさか全員にアンケートとってるとは思ってないよな、当然

で、なんで格闘ゲームだけ全員にアンケートとりたがるの？

逃げ方も同じ。わかり切っていた事。

ソースも根拠も無いのに、「嫌う人は多い！」とか言ってたわけね。まるで当て投げ、死体蹴り否定派のようだよ。

>>625
匿名掲示板ではよくある事。他人の攻めに耐え切れなくなり反論が思うように出来なくなった場合に発動する。
むしろ2chにおいて「もう来ない」って言った奴は、ほぼ「別人になりすましてまた来ます」って言ってんのと同じ。
だが文脈ですぐに見破られる。決まり文句は「は？俺>>〇〇じゃねーしｗ」

ほっときなさい。

ぶっぱと死体蹴りは全然違うよな

死体蹴りスレで否定派が少数だってほぼ認めるような発言しちゃったから
こっちのスレで否定派多数工作しだしちゃったよ

死体蹴りスレもそうだけど「肯定派」と言われる連中はちょっとおかしいよね。
批判・否定は一切許さないこの姿勢は別の意味で素晴らしい。
世が世なら独裁者になれるかもね。

ぶっぱスレでは携帯で死体蹴りスレではPCか、わかりやすいな

>>623
＞格ゲーやってる人全員にアンケートでもとれというの？
そんなのが不可能なのは理解できるよね？ ↓
うわー完全なるブーメランだｗｗｗ
これは例え話だが俺が｢俺の周りの人は皆ぶっぱなんて気にしないよ｣って言ったらお前は信じるか？
｢断言するなら証拠を出せ｣って言うよな？
つまりお前の｢ぶっぱを嫌う人は多い｣って発言も全く同じな訳だ

＞読んでいようがなかなか返せないから安定行動っていうんだよ
↓
これでお前が俄か仕込みって事が確定したな
｢中々返せない｣って何だ？
安定行動は攻撃の行動だけと思ってるとか頭がおかしいぞ
安定行動ってのは｢高いリスクを極力避ける行動｣の事なんだよ
そんな事も知らなかったのか？


＞どっちのスレも批判意見が多いから長く続いていたんじゃないの？
↓
スレを見てきてから言えよ
｢否定派が何回も同じ事を言うから続いた｣って言ってんだろうが

＞ぶっぱを否定するスレは〜〜〜意味ないよね？
↓
今までに死体蹴り否定スレも当て投げスレも否定派の阿保が立てて過疎ったから肯定派がリサイクルした事があるのを知らないんだな
ぶっぱお前はぶっぱ否定スレを立てても過疎るのが目に見えているから立てないんだろ？
このスレに書き込んでいる時点でお前はそれを認めているんだよ
ぶっぱ否定派が｢(２ちゃんねるだけでも)多数派だ！｣というならぶっぱ否定スレが流行らないなんてありえないからな
｢世間では多数派だ！｣ってなら証拠を出せ
無いなら言うなよ

＞それともこのスレは延々と〜〜話すスレにしたかったの？
↓
話し合う気があるから懇切丁寧に説明してあげてるんだが？
お前は｢ぶっぱを否定するスレはここで代用されてる｣って言ったな
つまりお前は｢このスレで延々とぶっぱへの文句を言いたかった｣って事だ
これじゃあ｢お前の嫌いな肯定派｣と同じだなｗ
で、お前はぶっぱの何たるかを論理的に説明できるか？
何故ぶっぱは駄目なんだ？
せめてこのスレのレスを全部目に通してから答えろよ
同じ問答ばかりで飽きたからたまには斬新な言い訳を聞かせてくれよ

肯定派は何と戦ってるんだろう？
まるで死体蹴りスレの否定派がそのままぶっぱスレで否定派やってるかのような物言いだな。

いかにも客観的な第三者です〜みたいなやつが現れるのもパターンだな

ID同じだった事もあるし言ってる事も殆ど同じだし昨日のID:lcDBnNZz0なんてさり気なく「死体蹴りも嫌われる」って言ってるし
これで「ぶっぱスレと死体蹴りスレの否定派は別人です！全然関係ありません！」って思える方がどうかしてるわ

「このラーメンを一番おいしく食べられるのは、ネギ増し海苔増し油少なめなんだ！」
　　　　　↓
「おれ全部載せね、あと麺硬め、油多めで」
　　　　　↓
「ハァ？なにそんなおいしくない食い方してんの？間違ってるよ」
　　　　　↓
「おれはこの食い方が好きなんだよ、おまえはネギ増し海苔増し油少なめで頼めばいいだろ？」
　　　　　↓
「おまえがそんな食い方してるとおれの食欲が失せるんだよ、どうしてくれんだよ」



こんな感じ？

ラーメンだと好みの問題があるからわかりやすく煙草で例えたほうがいいな。

毎日1ダース吸ってる奴がいました。
知人がそいつの健康を気遣って「ちょっと頻度多過ぎじゃね？健康に悪いよ」と忠告したが、
そいつは「個人の自由だろ！」の一点張りで全く聞く耳もたず。
知人が「でも禁煙席でまで吸うのはマナー違反でしょ」と言っても、
「マナーは人に押し付けるものじゃない」と言って駄々をこねる。

こんなこと続けてればいずれ周りから人はいなくなるだろうね。

禁煙席で吸うのはルール違反ですが

なんだ、もう正体みせるのか

喫煙は明らかに他人に健康影響があるし
言うても法で規制されてるもんだから
ラーメンの方がまだ正しい

というか暴れやぶっぱがいいことか悪いことかは正直あんまり関係ないよ

喫煙席で煙草を吸ってるのに「煙草臭いから吸うな！ｷｰ！」とか言ってるのが否定派なんで。

煙草は健康に害があるのに対し、暴れやはぶっぱは健康に何一つ害がないから、例えとしては間違っているがな…

この見当外れかつイミフな例え話とかまさに当て投げ、死体蹴り否定派そのものだよな

ラーメンも煙草も格ゲーから遠ざかりすぎじゃね？ｗ
せめてタイマン形式のゲームで例えるくらいにしたらどうかと
ポーカーで配られた手を確認もせずに勝負する奴はモラルが無い、みたいな

格ゲーもポーカーも「相手との読み合いを楽しむ」という共通部分があるな。
それを放棄するのがぶっぱだ。
ソロで楽しむゲームならいくらでもぶっ放してればいいが、
相手ありきのゲームでそれやられると相手する側はつまらんのよね。
格ゲーの醍醐味は読み合いにあるのにそれをそうそうと放棄して運ゲーに頼るのはつまらんよ。

コミュ不全が読み合いを語るとか笑い話にもならないんだけど

＞格ゲーの醍醐味は読み合いにあるのに

もうここからして間違ってるよ

相手を楽しませるためにやってるわけじゃないですしおすし

>>646
コミュ不全は肯定派だろ。
多くの嫌がる人がいても禁止されてないならOKなんてまともな感覚じゃないよ。
そんな感覚で真っ当な人間関係築けるのかねぇ。
>>647
ほう、どこが間違ってるのか詳しく。
それとも格ゲーに読み合いは無いと言うのかな？
>>648
じゃあソロゲーやってろ。
自分の楽しみしか見えてない独りよがりのプレイヤーがマルチゲームに来たら周りが迷惑だ。

自分に都合のいいように例えたタバコの話が不評なので今日は「つまらない」路線で
正当化っすかｗ

いつまでも>>524の枠を超えないなあ〜

昨日のモラル君の方が増しだったよ

ぶっぱを読み合いに含めず、運ゲーと認識している時点で話にならん
食らったら運が悪かったで済ませているのがモロバレだ

そのぶっぱを捌けなかった時点で、それを想定していない方の問題だよ

ついでに
食らわないし、もしくは運のせいにしないしっ言うなら何故運ゲーと呼んだのか説明してね
運が良ければ当たる勝てるのが運ゲーだからな
当たらないなら、運が介在する余地はないはずだ

>>649
格ゲーの醍醐味を何に見出すかは各人しだい

おまえのように読み合いに見出すやつもいるし、読み合いみたいな不確定な行動はできるだけ避ける安定行動をとり続けることに見出すやつもいる
キャラを動かしてるだけで楽しいってやつもいるし、勝敗よりも格ゲーで友達とコミュニケーションを取るのが楽しいってやつもいる

おまえの醍醐味がすべての人間の醍醐味じゃないってことだよ

>>649
え？多くの嫌がる人？
一体どこに「多く」の嫌がる人いるんですか？

ところでその多くってのは一体どういう意味なんですか？
嫌がらない人と比べて「多い」って事ですか？
それとも「一人二人沢山」レベルの「多い」ですか？

結局ガン逃げか
自分で嫌われるプレイをやってりゃ世話ないよなぁ

>>649
他人のプレイスタイル（自由）にケチをつけるなんて最低最悪レベルのモラルやマナー無い行為なんだがな
昨日のやつも指摘されてたけど何で否定派ってやつはこんな最低レベルの常識も無いんだ？

肯定派は何でいつもこんなにワラワラとわいてくるんだろ？
こんな多勢に無勢じゃ反論する気もなくなるわ。

負け惜しみいただきました

>>649
＞多くの嫌がる人がいても禁止されてないならOKなんてまともな感覚じゃないよ。
↓
たかがゲームのプレイスタイルで人間性を決め付けるお前の方がまともな感覚じゃないよ

＞格ゲーに読み合いは無いと言うのかな？
↓
醍醐味は人それぞれだ
ぶっぱが醍醐味と思う奴もいれば終始安定行動を醍醐味と思う奴もいる
お前の意見が全てだと思っているのか？

＞じゃあソロゲーやってろ。
自分の楽しみしか見えてない独りよがりのプレイヤーがマルチゲームに来たら周りが迷惑だ
↓
完全にブーメランじゃねーか
｢ぶっぱはクソ｣って他のプレイヤーにケチつけてるお前の方が正に『自分の楽しみしか見えてない独りよがりのプレイヤー』じゃねーかよ
つーか格ゲーは他人と協力してやるゲームじゃないんですよｗｗｗ
元々ソロでやるゲームですよｗｗｗ
って訳で自分が気に入らないからって他人を罵倒するお前の方が迷惑千万ですよｗｗｗ
ブーメラン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
おやおや？多くの嫌がる人がいるんじゃなかったんですか？

多勢に無勢じゃイヤだってんならおれならぶっぱする人をどうやめさせるか意見をだしてみるか

ぶっぱで切り返すのもいいんだけど、読まれて負けちゃったら悔しくない？
リスクも高いしさ。
それより小技で返すのに慣れたほうが得だよ〜、読まれてもほっとんど反撃されないし
こっち使ったほうがいいと思うよ

こんな感じでどうだ？

ちょっと聞いていい？
お前絶対リバサしないの？

切り返しの為に出したリバサはぶっぱじゃないからいいらしいよ
何故ぶっぱじゃないかは謎だけど

公共（ゲーセン）の場だけど喫煙（ぶっぱや死体蹴り等）が禁止されてない場所があったとする
しかしいくら禁煙じゃないからといってそこは公共の場なのにぷかぷか喫煙して、それを注意されると
「俺個人の自由だからいいだろ！注意してくる奴は人の自由を奪おうとするモラルに欠けた奴だ！」
と意味不明なことを言い、注意する側が何度も、それがなぜ嫌がられるかを説明しても
「人がなにを嫌うかわからないだろ！喫煙を嫌がる人がいるという証拠を出せ！」
と屁理屈を述べて会話が成り立たない
結果その人の周りには誰もいなくなってしまいましたｗ

喫煙とぶっぱや死体蹴りは全く意味合いが違う行為ですので例え話としては極めて不適切です

って昨日あんだけ言われたのにまだ理解出来ないのかお前は

>>663
喫煙ならそうかもな。

と言うわけで、試しにお前が親に言って反応を動画にしてアップしてくれよ。
「ゲームでブッパするのは個人の自由じゃないから駄目だ！だからネットで注意している俺は人の自由を奪おうとするモラルに溢れた奴だ！」
ってさ。
当然賛同が得られるんだよな？

>>665
いってるそばからまた屁理屈かよ
小学生ぐらいなのかな？

>>666
出来ないんだろ？
その程度の理論のクセに喫煙だの他人だの縦にすんなよ。

で小学生の屁理屈にすら屈するお前ってなに？wwwwwwwwww

>>667
ほんと小学生みたいだな
出来る出来ないじゃなくてあまりにもくだらないんだよ
なんで親がいきなり出てくるの？
たばこの例えがいやなら
公共の場→麻雀の卓
喫煙者→リーチがかかろうがなんだろうが全ツッパの人
に置き換えてもいいよ

>>663
＞公共（ゲーセン）の場だけど喫煙（ぶっぱや死体蹴り等）が禁止されてない場所があったとする
↓
この例えは｢他の場所では禁止されている｣という前提条件が必要だ
だがぶっぱ･死体蹴り･当て投げはゲーセンどころか全世界で規制･禁止された国や地域は存在しないので
世界中で規制が強まり禁止区域の増えている喫煙と比べるのは問題外

全く以って不適当な例を持ち出してぶっぱ等を貶めようなんて馬鹿丸出しだな
このスレだけでも飽きる程しつこく丁寧にぶっぱの何たるかを説明してあげたのにお前の足りない頭では理解出来ないんだろうな
お前が正しいなら論理的に説明してみろよ
今までに言い訳してきた否定派の阿保共は散々論理破綻してきて取り繕う事もできずに論点すり替え･自称別人作戦しかしない屑共ばかり
てゆーか散々卑怯な手(論点すり替え･自称別人･完全に不適切な例え)を尽くした挙げ句にそれを全て破られる(論破される)お前らの姿は
まるで北斗の拳のジャギみたいだな（笑）
違うというならケンシロウみたいに文句も言わずにぶっぱを破ってみたら？
まあぶっぱを邪道扱いしている時点で最低辺の実力者という事は明白だがね
じゃあソロゲーやってろ。
お前って正に｢自分の楽しみしか見えてない独りよがりのプレイヤー｣そのものだな
肯定派は｢俺はお前のプレイにケチを付けない。だからお前も俺にケチを付けるな｣って言ってるだけなんだが無知なお前にはフェルマーの最終定理並に意味不明なものに見えるんだろうな

>>668
なにが置き換えてもいいよ。だバカwwww
ブッパの話題から逃げるしかなくなったお前が惨めで仕方ないなwwww


結局お前は自分の理論が正しくない事を自分で認めてんだよ。

>>670
いやーぶっぱだけの話だと君みたいに顔真っ赤にする人が多いからさーｗ
麻雀なんてまさにあてはまると思うけど
ぶっぱ厨と全ツッパの奴の考えなんか特にｗ

>>668、>>671
＞出来る出来ないじゃなくてあまりにもくだらないんだよ
↓
実行不可能な事を例えにするとかどういう頭の構造してんだよお前
例えっていうのは｢実行可能な事or実行した事｣じゃないと成り立たないんですよ（笑）
お前の方はくだらないとか以前に頭がおかしいですよ（笑）
少しは日本語の意味を勉強しましょうね（笑）

＞たばこの例えがいやなら
↓
嫌とかの問題じゃなくて例えが間違ってるからね（笑）

＞公共の場→麻雀の卓
＞喫煙者→リーチがかかろうがなんだろうが全ツッパの人
＞に置き換えてもいいよ

＞麻雀なんてまさにあてはまると思うけど
＞ぶっぱ厨と全ツッパの奴の考えなんか特にｗ
↓
否定派定番のご都合定義だなー
喫煙の話と全く中身が同じだｗｗｗ
で、なんでぶっぱ厨(=全ツッパ)の話だけするわけ？
その話しかしないって事は回数が少ない場合は何も言えないって事になるよな
｢ぶっぱは戦術｣｢同じ事しかしない奴は行動の種類に係わらず『ワンパターン』って言うんですよ｣と何回も説明してあげてますよわかりました？（笑）
あと｢ぶっぱは戦術｣って話に反論できるか？
最低でもこのスレ全部に目を通してから答えろよ

＞いやーぶっぱだけの話だと君みたいに顔真っ赤にする人が多いからさーｗ
↓
お前が｢顔を真っ赤にしながらも何一つ反論出来ないからぶっぱの話から逸らそうと必死になって
出来の悪い論文みたいな例えを出している｣ってのがよくわかる言い訳だな（笑）

死体蹴りスレの肯定派がぶっぱスレにまで出張して来てるかな？
否定派に対する論調がほとんど同じだから別人装ってきバレバレだｗ
否定派がどこにいるか常に監視してるって事は相手して欲しいだけの構ってちゃんなのかな？

>>645
ポーカーにもブラフって役もないのに賭け金一気に上げて相手に諦めさせるってのあるよ

ブラフなのか高い役ができてるのかを駆け引きと言うのなら、ぶっぱするのかしないのかも駆け引きと言えるんじゃないかな？

否定派の論調が同じだから同じように扱われてるという事がわからないのかこの馬鹿は
だいたいそれがわかる時点であっちの否定派とこっちの否定派は同一だと自白したも同然だろ

>>673
別人装ってるとか監視されているとか、大丈夫か？マジで

>>672
>>665の行為をすることに意味があると思うならまずあなたがやってくださいよｗ
あとなんで>>663の例えを麻雀に置き換えてはだめなのかの具体的な説明もよろしく
そしてなぜぶっぱのワンパの話をこのスレでしてはいけないかの説明もお願い

>>677
喫煙行為に関しては>>669で既に説明されてる
麻雀は詳しく知らんが全ツッパって相手の捨牌無視して自分の手を進める事だろ？
それの何がいけないんだ？当たり牌打ち込んで困るのは本人なんだから批判されるような事じゃないと思うんだが

全ツッパについて書いてるとこ見つけたんだけど
ttp://gatoh.sakura.ne.jp/mjlec/def/mjint_d01.html

>しかし、それでも上級者、中級者は打ち込みはいけないものだと言いつづけます。捨牌を無視するのはよくないと言います。待ち牌を予想しろといいます。
>一体、なぜなのでしょうか？
>答えは簡単です。
>全ツッパでこられると困るからです。なぜ全ツッパだと困るのでしょうか？全ツッパの場合はあたり牌をつかまない限り絶対に打ち込みはないからです。
>その反対にべたオリや、まわし打ちだと捨牌を読んで安全牌を探すという作業をします。他家が捨牌を読むということがわかってさえいれば、いくらでも待ち牌を出しやすくすることは可能です。
>つまり、迷彩に凝ることにより本来でるはずもない牌を他家から引き出すことができるわけです。中には面子を中抜きまでして打ち込みにくることもあります。
>つまりは上級者や中級者は捨牌を読んでくれないと困るわけです。

上級者、中級者の我儘って側面もあるんだな

>>678
麻雀をしらないならしょうがないけど麻雀は一人でも全ツッパの人がいたらとたんにゲーム性が薄れるんだよ
リターンしか見えない人は影で馬鹿にされるし、カモにされる
麻雀も格ゲーと同じで人との対戦だし、運も大きくからむ
でもその中で運要素を薄めて上達しようって人がいるからゲーム性が深まる
それは格ゲーも同じ
まぁ初心者とか上達する気がないならしょうがないけど

いや、だからそれの何がいけないんだ？
「俺の想定するゲーム像」の範疇外の事をするなって言ってるようにしか聞こえないぜ？
そいつが上達しようがしまいが他人がどうこう言ったりましてや文句なんか言うような事じゃないだろ
何でお前は他人のプレイにそんなに口を挟みたがるんだ？

>>681
初心者の人にはアドバイスするけど上達する気がない人にはもう口は挟まない
そのままカモにされる道を選ぶのも個人の自由だしね

へえ、アドバイスのつもりだったんですか
お前の一連の書き込みを見る限りどこをどう見てもアドバイスしてくれてるようには見えないんですけどね

>>683
アドバイスするのは現実の話でこのスレでアドバイスしてるつもりはないよ？

じゃあ何してんですか？
何でいちいちい口を挟んでくるんだ？って聞いたら>>682の返事だったのに
「アドバイスしてるつもりはない」ってどういう事？

お前って絶対リバサしないの？

あと何やってるか教えて

>>685
まーた得意の揚げ足取りですか？
現実では上達する気のない人に口は挟まないけど
こんな所では自分が「馬鹿だなーｗ」と思う戦法は非難するよｗ
どうせおきまりの性格悪いなってレスがくるんだろうけどｗ

>>686
すぐ極論に走るｗ
まずお前のやってるゲームからいえよｗ

ぶっぱはぶっぱで楽しいんだけどな
相手がぶっぱばかりならぶっぱ合戦でもやればいい
娯楽ってのはどうあれ楽しんだ奴の勝ちだ

>>688
えっ？何で？
何で俺がやってるゲーム言わなきゃいけないの？

要するに他人にケチつけたいだけだろこいつ
性格悪いっていうかカス野郎だな

非難したいだけならチラシの裏にでも書いとけよ。
「おきぜめできない！ぶっぱうざい！しね！」ってさ。

結局昨日までの常識だのモラルだのって話は何だったんだろうな

>>693
自分に都合のいい状況にするためのポジショントークだったんでしょ
こういうやつはほんと虫唾が走る、こいつ状況が変われば自分も躊躇なくぶっぱもガン待ちもするよ
「大会なんだからしかたない」だとか「自分から攻めていけるキャラじゃない」だとかいってね

ぶっぱそのものの話は避けて、手前勝手な例え話を正しいものとして強引に進めてるだけだな
で、結局何が言いたいのかといえば>>687で開き直りｗ

自分の例え話には、喫煙に何度も注意や説明だの、麻雀では全ツッパ？だの極端なこと言っといて
>>688で極論というものを批判する。

どこまで自己中なオツムなんですか〜ｗ

麻雀に喩えるなら、｢南三局でトップと二万点の最下位、
この危険牌さえ通せば倍満テンパイ｣って局面でも否定派はつっぱらないのかね

負けたら血液抜かれる麻雀でも打ってるのかな？

>>688
＞すぐ極論に走るｗ
↓
どこが極論なんだ？
リバサは極めて基本的な事だろ
リバサで攻撃出すかどうか言ってみろよ
出さないならお前は攻められ放題の雑魚、出すならぶっぱを認めた(自分もやってた)って事になる

＞まずお前のやってるゲームからいえよｗ
↓
｢リバサする｣って言ったら『2D格闘全般に於ける起き上がり時のぶっぱ』に決まってるだろ
3D格闘が含まれるとでも思ったか？
上級者が聞いて呆れるわｗｗｗ
格ゲー上級者を気取ってる癖にそんな事もわからないのかよｗｗｗ
前述通りリバサの攻防でぶっぱは基本中の基本
お前はぶっぱ否定派だからリバサでは一切攻撃しないんだったなｗｗｗ
それは攻められ放題のド素人だよお前ｗｗｗ

>>695
ぶっぱだけの話ならおまえらのおつむが熱くなりすぎて冷静に考えることができないだろｗ
だから自分の勝手な妄想で人を叩けるしなｗ
何で>>663の例えを麻雀で置き換えるのが手前勝手な考えになるのか具体的に教えてよーｗ
あとこのスレの否定派は最初から>>6ぐらいからぶっぱばかりの奴を批判してるんだよｗ
ぶっぱ自体の読み合いなんて聞いてないよｗ

>>697
誰もぶっぱをまったくしないなんていってないよｗ
3D格闘の鉄拳でもライトゥーぶっぱとかばかりの奴は嫌われるよｗ
あとぶっぱするのがリバサの基本ってどんな昔の格ゲーのことをいってるんですか？

>>698
例えを別の話に置き換えるのが手前勝手なんて言ってないでしょ

全くもう、手前勝手に摩り替えてるんじゃねーよｗ

つか、今度はこのスレの否定派を代表してるかのような口ぶりだな
ぶっぱ自体の読み合いなんて聞いてないとかｗｗ

>>700
じゃあなにが手前勝手なの？
まーたしかに麻雀自体を知らない人もいるからな
そういう人は無視してもいいよ
ではあなた様の思うぶっぱのご高説をどうぞ教えてくださいｗ

>>6の何をどう読めば「否定派は>>6あたりからぶっぱばかりするやつを批判している」なんてわけのわからない事が言えるんだ？
彼の目には一体何が見えているの？眼科行けよマジで

まあ精神科の可能性の方が高いと思うけど

>>702
でましたｗ
根拠のない人格批判ｗ
いやーモラルに溢れてるわーｗ

「否定派＝一切ぶっぱしない」と勘違いしてる肯定派がいるな。
スレの前半見ればわかると思うけど否定してるのはぶっぱ"ばかり"の奴な？
ぶっぱ自体を否定してるわけではないし、否定派だって数ある選択肢の中の一つとしてぶっぱは有りだと思ってるよ。

>>704
ですよねー
勝手にぶっぱ自体を批判してると勘違いして人格批判のくりかえし
ぶっぱ自体を否定してるわけでもないのに「ぶっぱも戦術」のごり押し
本当に馬鹿じゃないのｗ

>>701
え・・・「手前勝手な例え話を正しいものとして〜」と書いたものを
なにが手前勝手なの？って聞かれてもなぁ・・・

ああ、勝手に例え話をするなと言ってると思ってるのかな？
自分の意見に、都合のいいように作り上げた例え話を、さも正しいように進めてるんじゃねーｗ
って言ってるつもりなんだが、オレの文章が悪かったかな？

>>706
じゃあ>>663の例え話をあなた様の天才的な頭脳で訂正してもらえませんか？

>>704
数ある選択肢のなかのひとつとしてぶっぱを選び続けることに問題はないと思うんだけど
そこはどう思っているのかな？

>>698
＞ぶっぱだけの話ならおまえらのおつむが熱くなりすぎて冷静に考えることができないだろｗ
↓
お前はぶっぱ話になると自分が勝てないから都合の悪い意見をスルーしたり話を反らしてるのがバレバレです

＞何で>>663の例えを麻雀で置き換えるのが手前勝手な考えになるのか具体的に教えてよーｗ
↓
〇麻雀
･ターン制(常時決まった手順で順番が決まる)
･技術が一切必要無い(必要なのは取捨選択の知識のみ)
･自分の出来る事･出来るタイミングが限られている(自力で流れを引き寄せるチャンスが極端に少ない)
〇格ゲー
･リアルタイム(常時攻防が入れ替わる)
･技術が諸に影響する(知識だけではなく入力精度や反応速度等も必要)
･自分がいつ･何をしても自由(自力で流れを引き寄せるチャンスが極端に多い)
お前の稚拙な頭でもこれだけ説明すればわかるよな？

>>699
＞ぶっぱをまったくしないなんていってないよｗ
↓
ぶっぱばかりする奴の話をするなんて言ってないよｗ
このスレの『論理的な』肯定派はぶっぱ厨じゃないからねｗ

＞鉄拳でもライトゥーぶっぱとかばかりの奴は嫌われるよｗ
↓
リリはぶっぱ専用キャラと言わんばかりの技だらけだよｗ

＞ぶっぱするのがリバサの基本ってどんな昔の格ゲーのことをいってるんですか？
↓
だから『ぶっぱする･しない』『しないならガード･ダッシュ･バックステップ等』って現在でも当たり前の極めて基本的な攻防の流れだが？

あと>>677の
＞なぜぶっぱのワンパの話をこのスレでしてはいけないかの説明もお願い
↓
お前はぶっぱばかりとその他(飛び道具ばかりとかジャンプ攻撃ばかりとか突進技ばかり(以下略))は別物だと思うのか？

>>707
え、え・・・
「じゃあ」って言われても、あなたの都合の為にあなたが作り上げた例え話を
どのように訂正すれば、あなた様は納得されるのでしょうか？

素でいってるのか、わざと言ってるのか知りませんが
こんな、わがまま女の屁理屈のような会話のすり替えで今までやってきたのでしょうか？

ああ・・・やってきてますねｗ

>>709
まーた勝手な妄想で決め付けてるじゃないですかｗ
そんなとこだけ麻雀と格ゲーを比べないでくださいよーｗ
麻雀だって捨て稗の危険度とかで常時攻防がいれかわりますよーｗ
麻雀の大きな特性として
・人との対戦である
・運も大きく関わる
・でもそれを本人の技量で補うことができる
・リターンしか見えない奴はつまらないし、カモ
結構似てるだろｗ
あとこのスレはぶっぱの是非を語るスレじゃないの？
じゃあぶっぱばかりの奴の事を語ってもいいよね？
なぜぶっぱのワンパをここで語ってはいけないかもっとわかりやすく教えてくださいよｗ

>>710
>>663の例えが俺の手前勝手な考えだと思うんでしょ？
じゃあどこが悪いか訂正するのも簡単だろｗ
屁理屈こねてないで早く客観的に訂正してよｗ

ぶっぱにケチをつける奴をディスるスレだろ？
スレタイ読めない？

＞公共（ゲーセン）の場だけど喫煙（ぶっぱや死体蹴り等）が禁止されてない場所があったとする
禁煙という「禁止」が存在する喫煙と違って、ぶっぱや死体蹴りはそもそも「禁止」されていない。


終了

>>714
だからそういう難癖つけるから麻雀でどこでも禁止されてない全ツッパの例えに置き換えてもいいよっていってるだろ

終了

>>687
揚げ足取り？
発言の矛盾点を指摘するのが揚げ足取りなの？

>スレの前半見ればわかると思うけど否定してるのはぶっぱ"ばかり"の奴な？
>>27>>51>>97>>103>>164
とりあえず>>200ぐらいまでざっと読み返してみたけどぶっぱばかりじゃなくても否定してるヤツはこんだけいましたが

>>712
>>669で既に説明しているのがお前には見えていないのか？
ホントに頭が悪い上にスルースキルが半端ねえなオイｗｗｗ

>>663の何処が悪いか訂正しろって書いたのは誰だよ…。

麻雀のことは全く解らんから俺は知らん。
っていうか麻雀についてどうのこうの言うならそれ完全にスレ違いなんで、他所でやれ。
ついでに言うなら、俺みたく全員が麻雀を知ってるわけじゃないので、麻雀で例える事自体が手前勝手とも言える。

>>716
俺にはそのレスがぶっぱ自体を否定してるレスには見えませんが？
まぁあなたがそう見えるのならそれも「個人の自由」でしょうｗ

全ツッパなんてやりたいヤツにはやらせときゃいいじゃん
美味しいカモでしかないし、他人の打ち方にイラつくヤツは麻雀に向いてないよ
格ゲーにも似たようなことが言えるけどね

つうか否定派のレスが日に日に壊れていくな(笑)

>>718
知らないなら知ったかぶって首つっこむなよ
わからない人は無視してもいいよっていってるだろ
本当に小学生なの？

>>720
ぶっぱばかりや全ツッパのリターンしか見えない奴も麻雀や格ゲーに向いてないけどねｗ

盛り上がってるしageますね

>>722
そんな素人ほっときゃいいじゃん
他人が気になって仕方ないんだな

他人のスタイルなんてコントロールできないんだから
気にするだけ無駄なんだよ、無意味なストレス要因にしかならない

俺が何時知ったかぶったんだ…？
麻雀の話はスレ違いだからやめろつってるだけなんですけど。
スレ違いの話スルーしろって？まぁ確かに、荒らしはスルーするに限るな。

てゆーか難癖ってお前…例えとして間違ってる事を指摘したら「難癖」になるのか？酷い被害妄想だな…

>>725
もうお前いいわ
間違ってる所がわかるなら簡単に訂正できるだろ
例え話として出したんだから純粋なスレ違いにはならないだろ
訂正できないならレスはいらないから

スト４のザンギエフとか暴れでもぶっぱでもなんでもいいからこかしてハメるって対戦だと思うけど
そういうのはどうなの？
攻められてるときもレバーぐるぐるまわしてるし、相手がミ連携スったら吸うけどラッキーとしか思わんが

仮にコマミスで出た技がたまたま当たって勝っても勝ちは勝ちだよな

>>712
まだそんな勝手なこと言ってくるのかｗ

「>>663の例えが俺の手前勝手な考えだと思うんでしょ？」
ま〜た摩り替えてるｗ

それに屁理屈といわれて屁理屈と言い返すところとかもう・・・ｗ

キミの都合よく作り上げた例え話は前提条件からして適当ではないと
他の人も指摘してるでしょ。まずはそっちを答えてあげたら？
ああ、オレもそう思うから話をそらしてるわけじゃないよｗ
まさにそういう意味があって、さっきから言ってるのにキミが話を摩り替えるからｗ
念のためｗ

しかし>>719とかホントに指摘されてる意味を分かって上でレスしてるのか？
ひょっとしてマジ？

そもそもさ
例え話ってのは「分かりやすいように」誰もが知ってるような事で例える必要があるわけで
より難解だったりあまり知られていない事で例えても意味が無いんだよねえ

格ゲ板で、麻雀の話出来ないなら出てくんなってww

どんだけブッパの話題が都合悪いんだよ。

って>>726でも勝手なこと言ってるしｗ

キミの「例え話」が間違ってるんですよ〜ｗ

>>719
>スレの前半見ればわかると思うけど否定してるのはぶっぱ"ばかり"の奴な？
これに対して「ぶっぱばかりの奴じゃなくても否定してるやついるじゃん」って意味なんだけど
ぶっぱ自体を否定とか一体どこから湧きでてきたワードなんですか？

前提が間違ってるので例え話そのものが全て間違いです。
全文改めて出直せ。

これでいいか？馬鹿でも解ったか？
お前の都合のいいように解釈した間違った例え話に訂正もへったくれもないわ。

てゆーかゲーム内の行動を現実の行動に当てはめて例え話するのはほぼ不可能だと思うワケ。

今日の壊れっぷりはすごいね
まぁ毎日毎日新参のふりしてても、昨日あらゆるスレでボッコボコにされてたからストレスたまってたんじゃないかね
第一声が、いきなり脈絡なくタバコの例え話の時点で丸見え過ぎた

しかしなぁ
これだけ頭弱くて先読みしやすい奴なんて、格ゲーでも麻雀でも雑魚一直線だろ…

バレバレの手に当たり牌以外余裕で通されまくって、全ツッパうぜーって騒ぐ様が目に浮かぶわぁ

こんだけ引っ張って逃亡かよ

そういえば>>711の返答を忘れてたな
頭の悪いお前にわかりやすく教えてやるよ

＞麻雀だって捨て稗の危険度とかで常時攻防がいれかわりますよーｗ
↓
麻雀は自分の好きな時に牌をツモれないし捨てられないし鳴けないので格ゲーとは次元が違いすぎて話になりませんよーｗｗｗ

＞・人との対戦である
＞・運も大きく関わる
↓
は？これは全部共通点じゃなくて『大前提』じゃん
お前はそんな事も知らずにドヤ顔で説明したるのか？ｗｗｗ

＞・でもそれを本人の技量で補うことができる
↓
俺は｢麻雀は手先の器用さが微塵もゲーム内容に関係ない｣って言ってるんだが？
麻雀は稗の取捨選択と運以外に必要があるか？稗を扱う精度や稗への反応速度が必要なのか？捨て稗を見て鳴ける反応速度で十分だろ

＞・リターンしか見えない奴はつまらないし、カモ
↓
これは単なるお前の価値観に過ぎない
お前の価値観が全てだと思ったか？
リターンのみを求めるのが面白いって人もいればそれで勝てるからやる人もいるかもしれないだろ
これは感想じゃなくて｢統計が取れない以上は可能性を否定できない｣って意味だ

＞なぜぶっぱのワンパをここで語ってはいけないかもっとわかりやすく教えてくださいよｗ
↓
あー文脈から読み取れない程度の可哀相な頭脳なのね
要するに
〇ここはぶっぱそのものを語るスレ
〇『ワンパターン』はどんな行動にも言える(ぶっぱのみを『ワンパターン』で括る事は出来ない)
って意味だ
肯定派が｢安定行動を徹底してたらただのワンパターンじゃねーか｣って言ったら否定派が｢安定行動ばかりじゃねーし。必要な時はやる｣って言ってるのと同じだ
お前はそれを理解せずに｢なぜぶっぱのワンパを〜〜｣とか阿保な発言してるわけだな
で、｢ぶっぱばかりじゃなければいい｣という事は｢俺はぶっぱばかりじゃない｣って言えば話が終わるじゃん
なんで必死になってぶっぱそのものをワンパターン扱いしてるんだ？
何回も何回も｢俺達はぶっぱ厨じゃない。状況を考えてぶっぱを戦術に組み込んでいる｣って言ってるぞ？
まあそれ以前に『他人にケチを付ける奴の方がつまらない』と何回も何回も言ってるがな

ぶっぱ否定派の発言がぶっぱばっかりっていう所が凄いね
突然｢煙草とぶっぱは変わらない！｣とかさ

そして否定派は今日も揚げ足取りに躍起になって日付が変わり逃げおおせるのであった
…って言わないとホントに逃げたまま別人装って同じ痴呆発言や無知無能な発言を繰り返すんだよな

タバコも禁煙場所でなければやめろとは言えないけどね
公共の場所ですから、あくまで自主的にやめていただけませんか　とお願いする立場

「やめて当然だろ、おまえおかしいよ」って言われれば
「どこにそんなルールあんだよ」って言い返されるのもあたりまえなのになぁ

>>740
つか、ゲーセン側に禁煙にするように働きかけろって話だよな
俺も煙草は嫌いだけど喫煙可能な場所なのにやめろとは流石に言えんわ

頭が沸騰中で、まともにレス返せなくなってオーバーヒートしたんだろｗ

っていうか、ほかのスレでも暴れてるやつなのかｗ

ここってちょっと来ないだけで凄い勢いで進んでるな。


まぁーほとんどは痴話喧嘩みたいな内容だけど。

否定派が小学校低学年だとしたら肯定派は中学年みたいなもんだな。
端から見たらどちらもガキの口喧嘩。

どっちもどっち厨か。
他のスレとやる事一緒すぎだろ、頭悪すぎ。

>>743
｢久しぶりに来た｣｢新顔です｣って前置きする奴は『常連です』って自白しているのと同じだって知らなかったか？
厚顔無知とは正にお前の事だな

>>744
内容を具体的に批判できないならお前はそれ未満の乳児レベルだな
そんな幼稚な負け惜しみしか言えないから論破されて泣き濡れる羽目になるんだよ

>>746
訂正
×無知→〇無恥

睾丸鞭

>>746
だってお前等の語ってる事に"内容"なんて無いじゃん。
ただ否定派を罵倒したいだけ。

麻雀全ツの例え、結構的確だと思うんだけど…
ただ、それで特に否定意見が有利になったりもしてないと思うんだけど…

あと>>737
お前は否定派と同等に頭弱く見えるから発言控えた方がいいよ。
言ってる事の大筋は大体合ってるけど。手先の器用さとかどうでもいいだろ。

>>749
俺はお前の意見に対して自分の意見を述べたんだから内容は問題無いだろ
お前は自分が大人だと言いたいらしいが話し合いの腰を折って人をけなすなんて大人としてはありえない低俗な行為だな
｢落ち着いて話せよ｣程度も言えないならやはりお前はガキだよ
俺は肯定派だからぶっぱは戦術の一つとして当たり前のものだと思っているがお前はどうなんだよ
大人なら宥めながら意見を言えや
ぶっぱについて語る気が無いなら失せろガキ

>>750
ぶっぱと全ツは似たような行為、とか似通ってるとこが多い、みたいな話ならそれなりに的確だったかもね
でも昨日の彼はぶっぱと全ツは似たような行為で嫌われる行為なんだからやめるべき、って主張だったから
それはおかしいだろ、ってツッコまれてただけ

昨日も言ったが、自分の都合のいいように例えを作って、いかにも自分が正しいように
言いたいだけだったんだよ。

どうしても全ツッパと同じようなぶっぱを想定しないといけないとしたら、それはかなり限られた状況になる。
とてもぶっぱそのものをうまく例えてるとはいいにくい。

要は、自分が批判したい、批判されても仕方ないだろ？と言いたい状況の例えを作って
しかも、その強引に例えたもの（ここでは喫煙や麻雀の行為）を利用して言いくるめたいだけ。

で、それだけ回りくどいことをして、極端なぶっぱを批判してもいいだろう？と問われても
それはぶっぱそのものの批判とは意味が違うと答えるしかない。

そして、例えの中身を訂正しろなんて言われても、前提条件を変えればまるで例えが違ってしまうし、
細かい部分を仕方なく変えても、例えた本人が違うと言い出したらキリがない。

大体、極端なぶっぱばかりする人は、ワンパターンなだけであって悪いことをしてるわけでも
批判されても仕方ないことをしてるわけでもないと、上の方で何度も言われてるじゃないか。

なんか、指摘してもまともに理解してるのかあやしいレスが多いし、昨日の例え君とのやりとりに
意味があったのかと聞かれれば、なんだかなぁ〜と言うしかないなぁ

ぶっぱがカモなら最高じゃん何が文句あるの
いい試合がしたいだのなんだの言ってるから勝てないんだよ

全ツッパとイコールで結ぶなら全ぶっぱでないと釣り合い取れないよね。
でも全ツッパのヤツなんて滅多に勝てないんだから恐れるに足らないし全ぶっぱに至っては負ける要素が皆無。
だから何も文句言う事など無いんだよね。
麻雀でも”他人の打ち方にケチをつけない”ってのが最低限のマナーなんだから麻雀を例えに出すなら気の知れた知人でもない人間のプレイスタイルに対して文句を言うべきではないと思う。
ただ心の中で嫌だと思う分には何も問題無いので全然構わないでしょ。

まあ批判されても仕方ない、って言いたいんなら喫煙で例えるのは間違いじゃないよね
ただ喫煙行為が嫌われたり批判される理由と(否定派が)ぶっぱを嫌ったり批判してる理由は全く違うし
ぶっぱは喫煙行為と同等のレベルで嫌われてるのか？っつーと答えはNOだからな

やってて面白くない？対戦相手に接待プレイを求めてるの？何様？
ぶっぱをしてると上達しない？先生にでもなったつもりか？巨大なお世話だ

>>750
名乗っておけばよかったな忘れてたよ
俺は>>737を書いた者だがどこをどう捉えたら的確になるのか是非とも聞かせてほしいな
全ツッパなんて常時行われる事だから狙い時しかやらないぶっぱとはまるで次元の違う話だと思うんだがねぇ

あと何も具体的な内容で説明してないお前の方が遥かに頭が悪く見える…と言うより頭が悪い事が確定してるよ
で、お前はコマンド入力を失敗してまともに戦えるとでも思ったか？
正確で素早い入力は格ゲーに必須だろうが
麻雀にそんなものが必要だと思っていたのか？
お前は手積みでイカサマをやる為に必要だと言いたいのか？

自分から全ツッパしてるくせに連敗が続くと文句言う奴が結構いるんだよなぁ
ぶっぱも同じだよ
自分でぶっぱ連打という選択肢をとってるくせに負けると「リバサ昇龍が怖くて起き攻め出来ないのか？チキン野郎」ってメッセがきた事があるよ
以上の事から考えるとやはりぶっぱ厨は頭おかしいと思う

日付が変わる前に滑り込みで単発とか否定派さんパネーっすね

>>757
「どうでもいいだろ」ってのは「別にぶっぱの是非とは直接関係話だろ」って事な。
入力をミスらないってのは前提であるべきでしょ。麻雀で言えば牌を落とさないとかそういう話。

具体的な話？
全ツもぶっぱも狙うべき状況以外では良い選択とは言えないし逆に効を奏する事もあるって点が共通してて、
「乱発すると」そもそも負けるしつまらん扱いで干される事も多いのが似てるよな。

だから何なの？ってなるわけでこれを出した否定派もアホの極みだけどな。

あと全ツが常時行われるってお前どんな環境で麻雀打ってんだ。

>>755
全ぶっぱと＝になるのは全局全ツッパだと思う

>>758
議論に全く影響しない中傷含んだ内容書き逃げるのも逆ギレメッセも同レベルだから君とその人はある意味お似合いの対戦相手だよ。

>入力をミスらないってのは前提であるべきでしょ。麻雀で言えば牌を落とさないとかそういう話。

流石にそれは無理があると思う
ってかコマンド入力もそうだけど目押しとかコンボの精度とかも器用さの範疇だと思うぜ？

全ツッパに文句言う奴もぶっぱ否定と同レベルのゴミ
自分の思い通りにならないことに癇癪起こす幼児みたいなもん

いつまで全ツッパの話引っ張るんだ？

否定派が非難してるのはぶっぱそのものではなく、ぶっぱばかりする奴だ、とのことだが
そもそも、何をぶっぱと受けとるか、どの程度の頻度が「ばかり」なのかが明確じゃないので
結局主観による感情を理性によって制御することなく垂れ流している無知性生物以上の評価はありえないと思うんだよね

最悪、その人がそう感じたなら
１試合に１回、モーション見てから放った中段に対する無敵技による切り返しすら
ぶっぱばかりでうぜぇと言われかねないわけで
見え見えの毎回同じ連携を毎回作業のように昇竜で狩ってたらぶっぱばかりうぜぇ、と言われかねないわけで

そんな主張を自信満々に宣言するってどーなんだろ

そもそも全ツッパが例えとして的外れだからな
>>755にも書いてある通り全ツッパと対等条件で語るなら全ぶっぱだしな
単発のぶっぱなら指運で1巡切ったが相当

そもそも全ツッパもぶっぱも確かに嫌う人は存在するけど公然と批判されるような行為じゃないわけで
結局「だから何なんだ？」で終わっちゃうんだよね

全ツッパを叩くようなヤツは自称上級者気取りの素人だろ
全ツッパなんかただのカモだし
たまには全ツッパ野郎にいい目が出ることもあるが
その程度の不運も許容できないヤツに麻雀を打つ資格はない

ぶっぱ否定派も似たようなもの
他人にケチつける前にやることがあるはず

まぁ麻雀は4人でやるゲームだし2人でやる格闘ゲームと比べんのはちょっと違う気がするわ

他人のやり方にケチを付ける奴は須らく｢敗因を自分の弱さと認めたくない｣ばかりに｢他人を悪者扱いする｣クズ野郎だからな
他人に自分の考えを押し付ける奴が｢他人を気遣え｣｢ゲーム性が云々｣｢モラル･マナーの問題｣とか笑わせるわ
ぶっぱばかりも安定行動ばかりも当て投げも死体蹴りもガン逃げもガン待ちも誰も咎める権利は無い
ゲームとして成り立つ範囲なら何をしようが罪なぞ全く無いどころかそれに対して問責を問う奴の方が叩かれるべき存在だ
｢勝てないからゲームが成り立ってないだろ！｣と言うなら『勝てるキャラ･戦術』を使えばいい
｢勝てるからって好きでもないキャラ･戦術を使えってのか！好きなのを使いたい奴はどうするんだよ！｣と言うなら好きなように使えばいい
そして好きなようにやっている以上は勝とうが負けようがそれを受け入れる責任がある

それにしてもぶっぱ如きに何を騒いでるんだかね否定派のゴミ屑共は
ゲーセンで格ゲーやって勝っても負けてもいいから｢ぶっぱはゲームとして面白くないし成長しないからやめた方がいいよ｣って言ったらどうなるかなんて明白だ
オンライン対戦で試合後にメッセージで同じ言葉を送っても結果は変わらない
こんな事を言う奴は誰も相手にしたがらないわ
まあ実際には何も言えないで顔を真っ赤にしている成長する気が無い癖にプライドだけは高い負け犬がBBSで遠吠えしているだけなんだよな

>>746
>｢久しぶりに来た｣｢新顔です｣って前置きする奴は『常連です』って自白しているのと同じだって知らなかったか？
だから少なくとも何度か来てる内容だったのに何でこうも言われなあかんの？
つーかこれ、まず2chのどこで常識になってんのか教えてくれよ。

>厚顔無知とは正にお前の事だな
的外れ過ぎて怖いんだけどあんた何と戦ってたの？単語の意味分かって使ってる？
自白って何？何回も来た事あったけどだから何なの？常連まではいってないと思うけど、常連だとなんなの？ここは一度来たらニ度と来れないのか？
なにしてやったりみたく誤字で語ってんだこのバカ…。

何度か来てるんならそういうどっちもどっち的な発言は叩かれる事ぐらいわかりそうなもんだけどな
確かに>>746はいささか過剰反応ではあるけど

よく分からんが、店でも何でもないのに何度か来たことがあるって言われてもな…
匿名掲示板で無闇に自己主張されても困るわ〜

わざわざ、久しぶりに来たと言うような意味の前置きをつけることもよく分からんし
凄く進んでるって言うような速度でもないし
なんか色々不自然

どっちもどっちってことにしたいときは、初めて来たとか、久しぶりに来たとか関係ない第三者を装うのがパターンだしｗ

>>770
>>747

実際どっちもどっちだけどな。
否定派があまりに酷いから目立たないけど肯定派も言ってる事が支離滅裂だしな。

固めに対して暴れ→戦略の一つ
とにかく暴れる→普通に対処しろ
ある程度の読みけん制も含めたぶっぱ→戦略の一つ
意味不明なとりあえずぶっぱ→当たらなければどうってことない

ぶっぱ肯定派のやつらは勝手にこっちが負けたって妄想してるからな
ぶっぱ厨は対戦してるだけで不快になるんだよ
もちろん意味のあるぶっぱは別な
全くぶっぱしない奴は怖くないし

何も考えずにぶっぱしてるやつとか、メインのダメージソースがぶっぱなやつがうざいだけ

もしもしのマジレス率がすごい

>>777
わざとウザがらせてミスを誘っている、そういう戦術に気付かなかった訳だな
おまいが「ぶっぱかようぜえ」と思った時点でこちらの術中に嵌まっているんだな、これが



つーか傷心レミーでぶっぱしないとか無理ですわorz

>>775
具体的に指摘よろしく

ってか否定派があまりにも酷い、って時点でどっちもどっちじゃないじゃん

>>779
空中判定になる技を傷心でとった時の絶望感は異常
大抵反確貰うような当たり方になるし

>>780
否定派もひどいけど肯定派もひどいって意味だよ。
テストで言えば否定派は20点しかとれてないけど肯定派も30点しかとれてないという感じ。
肯定派視点では「否定派よりはマシ！」になるんだろうけど端から見たらどちらも馬鹿だ。

主張する内容がある分、否定派のほうが>>782みたいな傍観者気取りのゴミよりよっぽど上等

>>783
内容以前の問題。
肯定否定を語る時点で間違ってる。

暴れやぶっぱ、当て投げにしてもだけど
｢開発者が意図した仕様に従え｣
の一言で終わる話。

システム上で出来る事は何でもやっていいが、
開発者が意図しないバグや仕様漏れ(ハメ・永久)は除外。

>>782
あの、文章読めてなかったんですか？
具体的によろしく、って言ったんですよ？
テストで言えば、なんていう比喩表現は具体的ですか？

逆二択と言いなさい

>>784
その理論ならバカなの否定派だけだけど。

それが自分で言っててわからないんだからお前も否定派以下のバカみたいだな。

開発者が意図しないバグや仕様漏れだって面白けりゃOKですよ
でもゲーム進行を妨げるようなやつ(リセットがかかるやつやリセットせざるをえなくなるようなもの)は論外な
北斗のバグ昇竜とかヨガリセットみたいなやつね

単発どっちもどっち厨は当たり障り無い事だけ書いてバカバカ言いたいだけなんだなってのはわかった。

>>788
開発者が意図しないバグでも、後で仕様として認めることは当然ある。
ただ、面白ければOKかどうかは主観でしかないから
共通認識としてのアリかナシかは開発者側が決める事であって
ヲタが口を挟む余地は一切ないって話。

まぁ大抵開発者はあえて決めずに曖昧にするパターンが多いけど。

>>790
ま、開発者側が「これはバグなんで使わないでください」なんて言ったらそれこそ回収騒ぎになりかねんからな
だからまあ、基本的にバグでも不具合でも何でもアリなのが主流だと思うけど

格ゲーは基本的に上級者がルール
上級者が白って言えばどんなバグもハメもアリになってしまう
結果を出せない雑魚や初心者は不服であってもそのルールに従って対戦するしかない

>>778 >>776はマジレスじゃないのか？
ってかここはマジレスすべきスレだからな
そんな事も分かんないなら２ｃｈ止めたほうがいいぞ
コテまでつけてはずかしいやつだ

スト２のキャンセルやバーチャのスプラッシュもバグなんだろ
面白ければなんでもアリだと思うけどな

進行停止もしくはリセットがかかるやつ以外なら基本何でもアリアリだろ
ゲーセンがローカルルール設定してるなら話は別だけど

>>790
＞共通認識としてのアリかナシかは開発者側が決める事であって
↓
お前の発言でぶっぱも個人の主観では決められないから誰にも咎める権利は無いと確定したな
バグに比べたらぶっぱなんて豆粒みたいに小さい問題だから当然だ

晒しスレなんかを見るとぶっぱで晒されてる奴も多いね。
やる・やらないは自由でも最低限「晒されるような事をやってる」という自覚はしてほしい。

>>797
晒し⇒OK
ブッパ⇒NG

ドコが「どっちもどっち」なの？
このスレでも稀にみるクズだなお前

馬脚を現すとはまさにこういう事だな
まあ最初からチラチラ見えてたけど

>>797
逆だろ。
晒す方が悪い。

晒される様な事をやってる奴ってのは、
その前に他者を晒して誹謗中傷の的にしようと工作したあと
それがばれるような奴。

晒しが正当だと思ってる男の人って…

晒し行為を根拠にしちゃうとか否定派そのものじゃねーかよ

ぶっぱを晒しちゃうような民度の低い否定派がいる証拠にしかなんねーよなｗ

晒したヤツが正しいなんて狂ってるｗ
さすが否定派、常人の遥か下を行くなｗ

今度はヲタの否定派叩きか？
その次はテンプレ通り肯定派叩きを始めるのか？

お前等ヲタは、叩かれる側だ。

どっちもどっち厨はやはり否定派でしたとさ
ネタでやってんじゃないとしたらどうしようもないぐらい馬鹿なんだろうな

＞どっちもどっち厨はやはり否定派でしたとさ

わかりきってたことだろ

このスレ、ぶっぱで検索してもひっかからなくて、暴れだとひっかかるんですがなぜ？

皆>>797をよく見ておけ！これが人間の最低辺だ！

晒しという低俗な行為を正当化しようとする下司野郎だなこいつ
同じ日本人だと思うと情けないわ
ぶっぱ如きを晒して叩く奴ってどんだけ雑魚なんだよ…
ぶっぱなんて喰らう奴が悪いに決まってるじゃん
議論の余地無く>>1で完結してるんだよ

「ぶっぱをした奴を晒してはいけない」なんて法律はない。
「2chに相手の対戦タグ晒してはいけない」という法律はない。
よって晒し行為は何の問題もないよ。

じゃあぶっぱも何の問題も無いな


って言われる事も予測つかんのかお前は

叩かれたり晒されたりする覚悟があるならご自由に。

ぶっぱやるやつは糞だね
読み合いしないで運試ししたいならパチスロでもやってろって感じ

人を不快にするからぶっぱダメなん？

ならリバサ食らって不快だと思ったら晒してもいいの？

何度も言われてるけど叩かれるのはぶっぱ"ばかり"の奴だからな？

固め、崩しに行く時に仕掛ける側は
あばれ、ぶっぱされる場所ってのを把握してるよね
だから様子見って選択肢も当然とるべきであって
そこでぶっぱ喰らったっていうならそれは読み負けだよな
あばれ、ぶっぱされるポイントを把握しないで仕掛けてるなら
その固め、崩しも画面見てないぶっぱと変わらん

>>815
ぶっぱばかりじゃなくても叩いてる否定派は何人もいたじゃん

ぶっぱばっかりならぶっぱよんでガードすれば
ぶっぱしまくってるのに相手が食らいまくってるとプッｗってなる

>>815
おまえ本当にワンパターンなやつだなw

固められ中に攻撃して仕切りなおしにすることって暴れとか割り込みとか切り替えしっていわないか
固められたら相手が満足するか諦めるまでじっとガードしとけってことか
あほみたいにぶっぱかしないだけなら処理すれば言いし、ぶっぱを意図的にして相手を怖がらせて行動を制限するのは戦略の一つだわな

>>815
ぶっぱばっかの奴がムカつくのはわかったって
俺が言ってんのはリバサに俺が不快感を覚えたら晒していいのかって話だ

>>812
たかがぶっぱをネタに人を脅迫するなんて極悪人だなお前
それで｢晒しは何の問題も無い｣とか頭がおかしいぞ
実際にぶっぱされても何も言えない癖にBBSでは他人を見下して脅迫しながら常識人･上級者気取りとは笑わせるわ

>>813
｢ぶっぱは戦術の一つ｣と今まで散々説明されてきただろうがクズが
ぶっぱを｢単なる運試し｣と思い込んでいる時点でお前が敗者だ

>>815
｢ぶっぱばかり｣でない人達の意見は無視か？
今まで散々｢本人の自由｣って言ってきたし理由も説明したのに未だに理解出来ないのか…
まさか｢読んでないから知らん｣なんて頭悪い事は言わないよな？
つーかワンパターン批判なら余所でやれワンパターン野郎が

何コイツwなんでこんなに必死になってんのw
ぶっぱするやつは糞だよ
いつまでたっても成長しないゴミ

言って来る文句もいつも通り。
煽るだけで質問に答えられないのもいつも通り。

そんな奴が成長語るとかどんなツッコミ待ちだよｗ

オンラインで晒しもクソもないだろ。
この人はこういう戦い方しますって書いてるだけだし。
それ見てやりたくない人は拒否すればいいんだし、やりたい人はやればいいじゃん。

>>825
>この人はこういう戦い方しますって書いてるだけだし
それの真偽は対戦した人にしか分からんだろ。
逆恨みでスレ住人に叩かせようとしてタグ晒すやつもいる。
そしてタグ晒す奴自身は自分の素性を明かさないから何とでも書けるし、
反論されて叩かれ始めたらID変えて叩く側に回ったりもできる。

>>826
で？
そう思う人なら晒されてる人とも対戦するだろ？なら問題ないじゃん。
ブッパおいしいって人もいるんだろ？なんにも問題ないじゃないか。

このスレぶっぱ厨多過ぎワロタｗｗｗ
個人の自由とか言ってるけど、じゃあ「必ずリバサ昇竜する奴」や「主なダメージソースがぶっぱの奴」と対戦して楽しいか？
俺は果てしなくつまらないと感じるし大抵の奴がそう感じるだろうよ。
それでも個人の自由だからOKなのか？

ブッパしまくる人って上級者にはほぼ通用しないって理解してやってんだろ？
これって初心者狩りとどう違うんだ？
それに上級者に通じないブッパを上級者にやるのは・・・それ自体がナメプにとられてもおかしくなくないか？

上級者に通じない戦法を上級者にするのがナメプなら、対戦した時点でナメプなのかよｗ

>>828
>>829
思い込みの激しいやつだなｗｗ

どんだけ都合のいい叩き相手を想定してるんだよｗ
大丈夫ですか？同一人物ですか？ｗ
晒しスレにすがって涙目ですか？ｗｗ

>>828
前から疑問だったんだが、主なダメージソースがぶっぱばかりの奴ってどんなプレイなの？
必ずリバサする人は、読みやすいなぁとしか思わないけどさ
主なダメージソースがぶっぱってのがよくわからん
ダメージソースってことは当たってるんだよな
当たってるって事は、読み切って確信もって放たれたぶっぱじゃない証拠ってどこにあるの？
なんか、切り返しに使うのとか割り込みに使うのとか見てから反応したものとかは良いぶっぱ、とか言ってた気もするんだけどさ
極論的には当たれば良いぶっぱ、とまで言う人もいたけどさ

当たってるんだろ、ダメージソースなんだから
それはただ単に食らった側が読めてなかった予想できてなかったって事だよね
じゃぁ、それって良いぶっぱと何が違うの？

今、今日、このスレにいるあなたに聞きたいんだけど
そのぶっぱは何故ダメなの？良いぶっぱと何が違うの？食らった方が未熟だっただけじゃないの？

>>831
うん・・なんだ・・くだらないからもういいわ。

果てしなくリバサ昇竜する人は別につまらなくないな
「え？いいの？ごちです」とは思うけど

ぶっぱか読みか舐めプかなんて対戦してりゃわかんだろ
馬鹿か
そんなんだから成長しないんだよ
低所得者が

>>833
なんだよ、せっかくsageもせずに図々しいこと言ってたくせに・・・泣くなよｗｗｗ

もう、黙っててやるからがんばれよｗ

戦術の一つです。それ以外の何でもありません。

今日もまた活きのいいヤツがいるなw

なんでお前の動かして欲しいように動かさないといけないの？

って言われたら何て言うんだろ？

不快だ死ね
って言うんじゃないかな？

>>827
問題を起こすのはむしろゲームに興味がない連中。
スレにいる全員がそのゲームをやっているという訳ではなく、
ゲーム自体に関心がある訳でもない。

>>839
彼は接待プレイでも受けてるつもりなのかねえ

ぶっぱ肯定してるやつはなんでぶっぱなんかやってるの？
医者とか弁護士とか一部上場の会社で働いてる役付の人間何人も知ってるけど、ぶっぱしてるやつなんて一人もいないよ
ぶっぱなんて無職とか中学二年生とか金がなくてたかが1ゲームに必死になってる社会のゴミのやることなのよ
ぶっぱしかやる脳ミソしかないんでしょ？
頭悪いんだから否定派だの肯定派だの語るなって
結構痛いからw

ぶっぱすんのは好きにすればいいけど
いちいち「今のは読めてた」とかドヤ顔されるとなんかムカつく
仮に一点読みで出したんだとしても「ぶっばだよw」って開き直ってくれたほうが
「ちくしょーw」くらいで済むのに

わがままだなぁ

>>843を読むと当て投げスレで
リーマンは当て投げしないとか書いてた当て投げ否定派を思い出す
まぁ流石に>>843は釣りにしか見えないけど

>>844
実際ヒットしてんだから読まれてんだろ

やたらとぶっぱを食らうようなら
それは相手が上手いとしか言いようがないね
食らうほうが格下ってことなんだよ

それをリスクリターンがどうのと
見苦しく取り繕うからおかしなことになる

>>844
先に言われてる通り当たると思って出した技が当たったのなら読まれたって事、そう言われるのはある意味仕方ない。
でもいちいち言われてイラッとする気持ちはなんかわかるｗ
そーゆー時はスカして致命傷与えて「ぱなすと思ってたよ」と渾身のドヤ顔で言うのが有効な反撃方法なので是非試して欲しい。

結局質問されるやいなや>>828は消えたのか

彼じゃなくても良いけど、否定派の人は>>８３２に答えてくれると嬉いなぁ

すぐ下に答えてあんじゃん
実戦それなりに積んでりゃぶっぱか違うかなんてある程度わかんだろ

君はさ、インターネットと狭い世界の中で一生懸命知識ばっか集めてるから実際の感覚がわかんないんだろw
文章にしてもらわないとわかんないようなガキが語んじゃねーよ

質問に答える能力も無いチンカスが偉そうに

Q.AとBって何が違うの？
A.何となくわかるだろ


これが答えになると思ってる否定派さんﾏｼﾞﾊﾟﾈｴっす！

肯定派は何でもデータ化して表や言葉にしないとわからないゆとりなのかな？
「何となくわかる」を理解できないようじゃ話にもならんわな

>>854
もう少しクオリティを上げてくれないか、ちょっと投げやりだろそのレスは

ぶっぱされてイラっとくるのはなんとなくわかったので
ぶっぱにいちいち文句言われる筋合いのないこともなんとなくわかってください

ぶっぱを否定してる奴らって、例えば他のプレイスタイルも否定してたりする？
逃げまくってゲージ貯めるとか、明らかなクソキャラ使うとか、ガン待ちとか。

>>851
文章にして説明出来ないお前こそガキそのものなんだが

>>854
散々言葉で説明したんだからそろそろ｢ぶっぱは戦術の一つ｣って｢なんとなく｣でも理解できないか？
言葉で丁寧に説明したのに理解できないならお前はゆとりだな
こんな頭の悪いゆとりは話にもならんよ

むしろ他人に説明する時に「何となくでわかれ」なんて言う方がよっぽどゆとりだと思うんだが

否定派さん的には当て投げもダメなんすか？
晒しの対象になったりするんすか？

何AとBってw
足りない脳ミソ少しは考えて書き込めよガキ
そういうの詭弁っていうんだよ

ぶっぱか違うかの話をしてるんだよ
その違いは実際にやってみりゃわかるってだけ

いちいち具体的にどのゲームがなんたらかんたらって文章にしないとわかんないの？
お前らみたいなバカばっかいるから日本ダメになんだよ

運ゲーやってて楽しいかといわれればそうなんだけど

そうじゃなきゃ弱キャラなんて使わない
運ゲーまで持って行けるのが実力だろう

結局煽るだけで説明できるだけの能力が無い時点で今日の否定派君の知能の低さはお察し。
いくら一生懸命煽っても下劣な品性と頭の悪さ晒すだけなのにご苦労なこった。

>>861
だからぶっぱかぶっぱじゃないか、ってのをAとBと称したんだけど
それの答えが「何となくわかれ」なんだろ？説明放棄してるのと同じじゃん
他人はお前じゃないんだから「何となく」でわかってくれるわけないだろ

お前らには肯定する権利も否定する権利もない。
与えられたものを一方的に受け入れるだけ。
ただそれだけの話。

ﾀｲｶﾞｰﾌﾞﾊﾟｶｯ

>>861
足りない脳みそ使って少しは論理的な事を言えよガキ

＞ぶっぱか違うかの話をしてるんだよ
↓
お前は｢仮称｣という言葉を知らないのか？
例え話も理解出来ない程阿保なのか？

＞その違いは実際にやってみりゃわかるってだけ

＞いちいち具体的にどのゲームがなんたらかんたらって文章にしないとわかんないの？
＞お前らみたいなバカばっかいるから日本ダメになんだよ
↓
お前は他人に説明する時に｢言葉で説明しないとわからない奴はクソ｣って言うのが説明になると思ってるのか？

大人を気取るなら文脈から意味を読み取れる程度の言葉で説明して見せろよ
そんなのも出来ない程度の駄目人間ががなんで自分の無能をひけらかしてるの？

>>851
いや、どれよ？
ぶっぱかどうかは対戦すりゃわかる、っていう説明にもなってない書き込みはあるが
ぶっぱが主なダメージソースというのがどんなプレイか、について書いてある文章は一つも見当たらないんだが

まさか、なんとなくぶっぱだと自分が認識した攻撃ど多くダメージ食らったら、それがそうだと言いたいの？
それ、キミがレベル低すぎて割り込みポイントやワンパな部分に差し込まれまくってるだけじゃない？
まぁそもそも。何度も食らっている時点で対策できてないか、その選択肢が頭にないか、ワンパ過ぎて読まれてるか野どれかだと思うんだが

主なダメージソースと言いながら、殆ど食らわないとするなら、そもそもダメージを殆ど食らってない事になる
つまり、対戦相手と相当な実力差があると言うことだ
つまり、狩りプレイだね
そして、狩りプレイした上で、自分よりはるかに未熟な相手を、さらに掲示板で叩いているわけだ
随分素晴らしい性格してるよね


さて
で、ぶっぱが主なダメージソースってプレイはどんなプレイなの？
俺が挙げた例意外にあるなら教えてくれないかな？

こんな議論は無駄だとおもわないか？
お互い相容れない考え方だって思わないのか？

頭悪いねーぼくちゃんw
AとBの書き込みよく見ろよ。頭悪い仮定を持ち出すのを詭弁って言うんだよ
格ゲーいくらかやってりゃ対戦相手がどんなタイプかなんてわかるもんなんだよ
ネットの知識で頭の中だけで組み立てて実際の経験積んでないからわかんないんだろw

お前は自分の自己中心的な意見をただ正当化したいだけだろwうすらトンカチw

質問には決して答えずブーメランを投げ続ける
これが否定派魂だッ！！

まで読んだ

AとBが仮定？
本気で何を言ってるんだ？
いや、何が見えているんだこいつには

否定派は見えないものが見え、見えるものが見えないのだ

ぶっぱ大いに結構
それで勝てるんならな
まともに俺に勝てない雑魚がどれだけ吠えようが無駄

フォースを感じるのじゃ

正直、これだけ日本語が通じないのはわざとなのか頭が悪すぎるのか
わざとやってるとしても煽りとしては二流だし頭悪いと思うけど

だれがどっち派なのかわからん
否定派か肯定派か書け

自分を棚に上げて頭悪いとか言ってんなってw
馬鹿がインターネットで一生懸命調べた知識と国家公務員試験に受かった人間とどれだけ会話ができるか話してみなさいよ

日付変わってID変わったら逃げる馬鹿がいきがんなよクズが

>>877
>>868は？
またガン逃げ？

ガン逃げって嫌われるんじゃなかったっけ？

唐突にリア充自慢する人は大抵アレだって本当なんだな…

ぶっぱしてくる人を相手にするのは、結構コツがいるな
普段の戦い方してたら死ぬからぶっぱ対策した戦い方しないと
だから面倒くさいというのはわかる
まあぶっぱやるもやらないも自由だとはおもうけどな。
俺はつまらないからやらないけど＾＾

国家公務員試験って違いを述べろって問題が出たら
なんとなく分かるって答えれば正答なのかｗ

>>877
知識と人間をどうやって会話させるんだよｗ

自身の馬鹿っぷりで自分の言った事が嘘だと実証しちゃってる痛いコがいますね

>>877
国家公務員試験に合格できる人間が｢習うより慣れろ｣しか言えないとかないわ
経験者の癖に口で事細かに説明もできないのか？
自称上級者が聞いて呆れるわ
よくそんな恥知らずな嘘を言えるもんだなお前
いや…逆に考えればそんな奴だからこそ頭の悪さ全開の負け惜しみが言えるんだな
で、結局>>868から完全逃亡してここに新たなるゴミクズが生まれたわけか
こういう奴って負けても言い訳ばかりで自分の弱さを認められなくてかわいそうだわ
俺なら｢負けた自分が弱い｣と考えてぶっぱでも当て投げでも運でも何でも｢次は破れるように｣と練習するけどな

そもそも否定派が説明する義務なんてないんだけどな。
そんな法はないし2chのルールにもない。
よって「説明しろ」と強要する肯定派が間違っているという事でこの話は終了だな。

自分で言い出した事ぐらい責任持って説明しろよアホが
説明出来ないんなら否定派の話なんて誰も信用しないだけだ

「説明する義務なんてない」ｷﾘｯ
馬鹿すぎるwwwwww

ひょっとしてコイツ書き込みしてれば逃げてないと思ってないか？
そもそも議論する気無いなら何しに来てんだよ？
バレバレの嘘ついてまで構って欲しいだけなら他行け他、邪魔だからさ。

別に説明しないならしないで構わないよ
説明しないなら逃げたって事だし否定派が逃げるなんていつもの事だからね

ああ間違えた
説明しないじゃなくて説明出来ないだったわ

まだやってんのかw随分おめでたいなw
自分はぶっぱも受け入れて強くなれる人間だ
って自己陶酔してるだけじゃねぇかw
ナルシストの下手くそかw

ついに「バーカ、バーカ」としか言えなくなった小学生
みたいになったかｗ

甘い牽制にEX昇竜、割り込みに小昇竜、リバサで攻撃見てからウルコン
大抵は相手のワンパな行動に対して『当てに行ってる』攻撃なんだけど
ぶっぱ喰らいまくってる人は自分の行動が読まれてるってわかってる？
毎回同じ位置で同じ牽制してれば、その牽制誘って差し込むし
コアコパ中足波動が癖だと読んだら中足もしくは波動に割り込み入れる
安定行動とる人ほど『自分は安全だと思ってる』行動がくせになってる
牽制でも固めでも五分以下になる技も振って
的を絞らせないようにしないとフレーム的に安全でも読まれたら
反撃喰らうって事を覚えた方がいいって人が熱帯やってると結構多い
で、差し込まれた攻撃に『ぶっぱ楽しいですか？』って思ってそう