4 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/20(月) 06:39:43 ID:4WNzKdBpO
5963>1
みんなゲーセンへ出て来よう
1激しく乙であります!
59631とは変わったコマンドだな
4ヶ月ぐらい前からハイパー始めたけど、今はターボ3が当り前なの?「ターボ3に慣れようひとりキャンペーン」中。
それより既にハイパー過疎気味なのがつまんないな。
>>1乙
2D格ゲーの最高峰はXだと思う。3rdも捨てがたいが。どっちもバランスは悪いがそれでも面白いから凄い
Xが置いてあるゲーセン自体稀少だからねえ。
俺はハイパーにはハイパーの面白さがあると思うので、どっちも好き。
どうでもいいが、秋葉heyはなんでX10円でハイパー100円なんだ?
どっちも50円にして、4台並べてくれれば良いのに。
「そうだゲーセン、行こう」
J○東海
>9
そりゃ、Xは10円じゃないとやらないが
ハイパーは100円でもやるからだろう。
Heyてのがメッカなの?なぜに高い店を選ぶのか知りたいな。選ぶ権利は客にあるからね…
ガチで対戦やるならXの方が(多少はマシって意味で)向いてるからなあ
ハイパーはDキャラとかキャラ間の格差がより大きいから
「楽しむ」には暗黙の了解的な雰囲気が必要になってくる
餓狼スペで言えば露骨なライン逃げしない的な
ベガ使いに教えてほしいんだが
ザンギ相手に、小Wニーかさねて削るあれって、深い意味あるの?
2ヒットしないし、削りだけならヘッドのほうがダメージ高いんだが
豪鬼・Xバル・Xバソを使う人はX以降に始めた人なんだと思う
>>14 ヘップ読まれてヘッドバット食らったらイヤじゃん
>>14 ヘッドは読まれるとリスクが大きいから、あんまり多用はできない。
ダブルニーは中・大は2段ガードされるとスクリュー確定だから、これも
あまり使わない。遠めからたまに牽制で使う程度。
小ダブルニーも俺はあんまり使わないかなあ。結局、ガードされたあとのリスク
が大きいからね。
ザンギ戦は神経使うから個人的には苦手なんだけど、基本立ちKの先っちょ
を当てつつ、ザンギが跳んできたら垂直J大K、ラリアットの瞬間ホバー、
こかせたらダブルニーで近づいて、逃げJ中K、とかかな。
近・中距離での屈中足の使い方がポイントとも言える。
>>14 ヘッド重ね削りは、画面端以外だと難しかったような記憶がある
端以外だと裏に回ろうとする様な軌道になって
起き上がりにピッタリ重ならずにラリの餌食って感じで
>>12 人が多い、知名度がある、交通の便がよいなどなど
あと別ゲーのスレで「社会人にとっては50円も100円もたいして変わらない」というのがあったから多少高くてもいいのかも
>>19 なる。秋葉原そのものに人が多いわけね。
いやしかし50円(俺の行きつけは100円2プレイ)はいいよ〜。空いてる時は仲間と実験とか気軽に出来るしね。
21 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/20(月) 15:45:57 ID:z3lGNyR0O
X勢は、正直 貧乏人が多いからね。
>ダブルニーは中・大は2段ガードされるとスクリュー確定
ほんと?バージョンは?エックスなら俺あんまり知らなくて。
14だが、すまない、付け忘れた。
起き上がりで、密着から。
ヘッドで削り確定のはずなんだが・・・。
Dザンギとかは判定強いので、無理なんだが。
>>18のような事情かな?
対ホークだと、すかされることがたまにある。
でも、ザンギはそういう経験ないんだよなぁ。
heyって、Xキャラしか使わないのにハイパーしかやらない人いるよね。
あれって、なんでなんだろう。
こんな人たちじゃね?
・10円台で待つのが嫌、金かかってもいいからたくさんやりたい
・スピード速いほうがいい
・ステージ毎にスピード違うXが嫌
・NDTキャラと対戦するのも楽しい
普通にスト2タイプのザンギでやってたら
スパXか。とび道具可能の春麗で対戦乱入とか
こっちは手がつけられんよ そんなんで勝利して喜んでなにがいいのかね
Xは2本先取、ハイパーは3本先取なのも理由としてあるかも
俺も純スト2タイプのS本田で(ry
じゃあ俺は弱キャラ筆頭のSブランカで(ry
じゃあ俺は豪ry
ザンギが有利に戦える相手なんているの?
有利ではないにせよ、戦って面白い相手って誰だろう
波動をかいくぐるのは燃えますか
ソニック要塞を攻略するのは血が騒ぎますか
俺は無理…心が折れると思う
負けても再乱入してくるザンギュラーの方達には敬意すら覚える俺サガット
ザンギが(割と)相性良い相手 バイソン ベガ ディージェイ
燃い戦いになりやすい相手 リュウケン
投げキャラとして負けたくない相手 ホーク
バイソンは強キャラだがザンギには不利つく気がする。いや、上手いザンギ使いにはか
理論上はザンギに勝てないんじゃないのかなバイソン。
しかし人間同士の戦いにおいては技の性質上バイソンに対してザンギは後手を踏む。
ザンギの腕で勝負が分かれる不毛なカードという珍しい組み合わせだと思う。
バイソンは逃げながら限られた技で隙を突く以外ないし、ザンギは上手く対処してハメるだけ。
>>38 S以前ならそうかもしれんがXバイソンなら全然いけるから
せいぜい5分でしょ
オアー見てからスクリューよゆうでした
確かオアーって遠距離一回転+Kの投げで投げれなかったっけ
あえてこっちが優位ではないタイプで対戦乱入で勝負
それで負けても自分のせい 勝てばもうけもん
相手からしても不利なキャラにまけたらなにもいえん
こういう対戦がただ勝利至上主義・狩りプレイよりも楽しく遊べるもんだ
そうですか
>>35 SバイソンとかSDJ
けど、Xザンギなら糞立中K大Kで
いろんなキャラと戦えるんじゃない
対戦台で1Pも2Pも捨てゲしてて吹いた
1P「やっべ11時過ぎてんべ」
2P「電車なくなっちゃうから帰るか」
47 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/23(木) 09:52:02 ID:lTjlHT/VO
Xタイプで元カラーって選べたっけ。
スパ2Xでは一応バグで選べる、コンティニュー2回やるんだったかな
49 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/23(木) 17:57:08 ID:KlAbAe1H0
久しぶりにこれやった
ターボリュウ使ったんだけど、波動の硬直の短さと中足の速さにびびった
あんな強かったっけ
リュウはどれも色があっていいね
Nは病気だし
攻撃力と中段無い以外は全く隙の無いよね>Tリュウ
年々反応速度が遅れていく……TURBO3以上だと顕著
そじゃなくて対戦自体が久々だったから
イメージしてたのと違ったって意味で
「Xより速い」って意味じゃないだろう
中足はSが戻りが遅い以外はTもXも同じ
ああそーゆーことか。勘違いスマン。
つかSだと戻り遅いんだ。俺Sリュウ使うのに全然気づかんかったわ。
チクパンが懐かしい。
スパ4のCPUやってるとハイパーのCPUが難しすぎる。
対戦待ちするために2本取って2本落としたあとのCPUの強さはきついな
あと、豪鬼出そうと一本も落とさないように進めてる時、4人目以降のケン、ホンコン、ホーク、本田、バルログの行動の嫌らしさは異常
59 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/24(金) 10:46:00 ID:ix8GnakGO
中盤以降のCPUフェイロンとDJは勝てる気しないので、型にはめて倒してる
フェイロンはガン待ち、DJは竜巻連発
60 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/24(金) 12:37:09 ID:BOfX8SmMO
>>59 序盤だろうが中盤だろうが
COM戦は型にはめるのが基本じゃね。
CPU戦はバイソンがまったく動かないパターンだった時には緊張する。
そこを敢えて対戦同様に戦って、反射神経と高速入力を鍛えてます。田舎で対戦相手少ないんで
CPUはプレイヤーキャラと性能が違うから、返し技の練習だと混乱する事があるのがなあ・・・
やられ判定に触れてるのに向こうの処理が先に行われてるから負ける(CPUの通常技で無敵技みたいな返され方する)わ
フレーム飛ばすから通常じゃありえない打点からコンボが余裕で繋がるわ、硬直に重ねてんのに反撃入らないわ
>>64 ひょっとしてCPU戦ってあんまりやらない方がいいの?
CPUをあまりに型にはめてる人って実はあんまり強くないってことが多い気がする
別に害になるとは言わない、CPUと対戦は別物って理解してればいい
コマンド入力の練習台にはなるが、対戦の練習として使うには役に立たないって感じ
CPUは必殺技キャンセルを掛けた通常技のヒットストップも短い
ターボ0時10F
食らい側のヒットストップ中に必殺技の動作が始まってる
プレイヤーでは実現出来ないコンボが可能
中足キャンセルフラパワも見えにくい
さっきゲーセンでCPUと対戦してたけど
対戦みたいに行けるのは待ちガイルくらいかな……
中足振って飛ばせサマソとか
たまにダブルサマーいれたりして
まあDJ、フェイロン、キャミィは四戦目辺りが微妙にキツいかな
CPUが本気で勝ちにくる確変モードに入ると、何やっても無駄。
>>68 そんな秘密があったのか
CPUザンギの中足フラパワがジャンプでも避けらんねー
→「何この強力連携、対戦でもイケてるんじゃね?」
→意気揚々と中足フラパワ
→あっさり返されて涙目…。
フェイロンとかキャミィとかは安飛びの練習になるぜよ
DJは弾打ちの練習になるぜよ
初代ストUって、CPUの起き上がりから数フレームか、一部の攻撃に無敵がありそう
例えばザンギで、起き上がりに立弱Kや大足を重ねると、春麗やリュウの大足払いで返される
その他の技を重ねても、どう考えても起き上がりからしばらく無敵としか思えない様な返し方をされる
もしハイパー基盤でも、CPUだけ起き上がりが早いとかあると安跳びの練習すらできなくなるよね(´・ω・`)
(フレーム飛ばしor優先処理による事実上のやられ判定消失とか)
超低空コンドルほどくらったときに
「無いっしょ!」
と叫びたくなるものはない
>>75 ホークはピヨりそうになると転倒・のけぞりも誤魔化すからなあ。
ヒット音はしてるのに転ばない、のけぞらない。
スーパーアーマー状態でリバサトマホークバスターとか、死ねよマジで。
今日のCPUホークは本気だった。
こっち画面端、体力0ドットで、ホークのしゃがみ大Kをガードしたら、1回転目キャンセルトマホで削り殺された。
何年か振りに台パンチ。
うちゅうの ほうそくが みだれる!
そりゃおまえが0ドットになるのが悪いんだろがw
ここでミスれないってときにやってくるCPUの行動
ケン
ずかずか地獄車or膝、ウメ昇竜、判定鬼のJ大パチン対空失敗で3段6割、逆ガード大昇竜
本田
牽制の空振りにいきなり大張り手、さば折りから大張り手重ね
飛び道具顔射に歩き百貫
前Jからドスコイ
フェイロン
牽制に超反応烈火
ホーク
近づいて来ていきなりムーン、体力0近い時に目の前まで来て技の空振りに後J低空コンドル
大足空振りに歩きダブル
キャミィ
ウメキャノン、クソ威力の通常技、顔射にフーリガン
DJ
Dサガ真っ青のエアスラ連射、不用意な飛び道具に、大中ソバット7割、なんかムカつくロケッティア中K他多数
バルログ
牽制に爪、無敗だと突然やってくるヒョーバルモード
ホークの
空垂直ジャンプパンチ→着地タイフーンが
分かっていてもよけられないw
Xベガでのザンギ戦は本当にむずいね。
基本の立ち回りはベガ少し有利だけど、リスクとリターンが割に合わない。
そういう意味でザンギ有利と思う。
飛び込みは絶対落とす前提で、基本は飛び待ち。
ザンギに飛ばせるための地上戦と割り切る。
対空は、垂直大Kと早めの立ち大P(サイコアッパー)が基本。
反応遅れたときは立ち大Kでもいい。相打ちがほとんどだが、ガードするより100倍まし。
かなり接近していて覆いかぶさるような飛込みには、
上の二つは潰されるので反応早めの逃げ大K・逃げお手玉。
ギリギリ当たるかどうかの間合いでの飛び込みには中足→立ち大Kの2HIT狙いもあり。
立ち大Kすら当たらないほどの遠間から飛び込む温いザンギにはお手玉で。
立ちK牽制は中と大を混ぜて緩急つけて行うのがいい。
立ち中Kの場合、ザンギの踏み込みダブラリに刈られる危険があるが、飛び込まれても事故にはなりにくい。
立ち大Kの先端当ての場合はダブラリに刈られないが、反面飛び込まれるとやばい。
なので使い分ける必要がある。
立ち中K潰しの踏み込みダブラリには反応でホバー。
読んでいないと咄嗟に出せないがそこは気合。
それを読んでの後退クイックダブラリには、回転しているザンギの足元ギリギリを狙っての小wニー1発削り。
小ニー削りは完璧なタイミングであれば、その後の遠立ち小Kまで連続ガードに持っていくことができ
陣地を稼げる。
CPUホーク残り0ドットだったから、Tケンの完全無敵大昇竜で削り勝ちしようと
重ねたら、何故かトマホークに負けた。何で?
>>83 (1)CPUホークのトマホークが上昇中完全無敵だった
Tケン昇竜の上昇時間は小20〜大30フレ
ホークトマホの上昇時間は小34〜大37フレ
だからケンの無敵が切れた所で斬られた
(2)CPUホークの起き上がりが予想より早かった
こっちが昇竜重ねてたつもりが既に起き上がっていて
昇竜出る前の所を潰されてる
>>83 ホークに昇竜拳だけXバージョンとすり替えられたから。
今もってCPUホークの立ちダブルを見たことがない
立ダブルは相手にゲージ溜めさせて上げれば結構使ってくるよ
立小P2発空振り→タイフーンの動きパターンのアッパーバージョンとして
スト4から戻ってきたけどこのゲーム昇竜拳が出しにくすぎるww
zero3 3rd 4とのときと明らかに違いますな^^;
XベガのスラをCPUホークの起き上がりに重ねるとコンドルしてくるんだけど
対人戦でも可能なの?
>>84 ありがとう。(1)っぽい。
大昇竜が上昇しきったところで潰されたから。なんか、萎えたw
>>83 X小トマホーク上昇中の喰らい判定は頭部前寄りの位置。
下半身には喰らい判定がかなり後にならないと発生しない
一方、昇竜拳の攻撃判定も身体の前寄りにしかないので
上昇中は互いの攻撃がスカり、先に上昇が終わり無敵が切れた時点で
大抵昇竜拳側が落とされる
小トマホークの攻撃持続時間とケン大昇竜の攻撃持続時間は同一30フレーム
(Xで下半身無敵があるのは小トマホークのみ)
1フレームでも後に出せばホークが勝てる理屈になるんだけど
CPUホークならではの昇竜潰しだよね
起き上がりの昇竜削りはまず無効化されちゃう
どうかすると裂破でもスカされる
>>91 なるほど。それでなんか空中でクロスするような感じになったわけか。
ってことは、対人戦でも可能ってこと?見たこと無いけど。
そういや前に豪鬼の豪昇竜がホークのトマホとクロスしてスカる動画があったな
前にcpu戦はコンテニューと対戦するほどにどんどん強くなるって書き込みみたんだけど
あれって本当?強くなるって定義がよくわからんけど。
もともとCPUのレベルが高いところがあんだけど
立て続けに対戦して相手が両替にいってる間にCPUやってたら
物凄く強くて帰ってくる前に負けてしまったとか恥ずかしいわ
>>94 逆じゃなかったっけ?
プレイヤー側が体力減りにくくなるか、CPU側が体力減りやすくなるか。
クリア補助するためのコンティニュー機能なのに、CPUの方が強くなったらただの金吸い上げ機能じゃねえかw
春麗の蹴り逃げ(右下+中キック)って
コマンドミスで暴発したが、うまく迎撃できることがよくあるんだけど、
判定が強いのかな。
>>98 早速ありがとう。
なにか蹴り逃げの画像が開かないんだけど削除されてるのかね。
101 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/26(日) 10:59:39 ID:CNdy0Spb0
DケンSケン使ったあとにXケン使うと弱すぎて笑えるw
このキャラ使って勝てる人スゴイね
>>101 弱いというか言を借りるならXはキャラが違うからせうがない
DリュウとTリュウってどっちが強い?
>>105 蹴りの変更抜きにしてもかなり違う
XケンでXリュウと対戦してから同じXリュウとSケンで対戦したら分かるよ
マジで闘いやすさ全然違うから
相手によってはTリュウのほうが有利な場合があると思う
Dベガ相手とか
Xケンはダビスタでいう安定Cだからな
Xケンは中の人の性能で左右される
>>106 相手してるとXケンだけ特別に楽って感覚は無いけどなあ
攻撃判定は本当に全然違うよな。通常技のぶつかり合いはほぼ負ける。
酷い時だとXリュウケンの昇竜程度なら根元じゃなかったら一方的に空中で負けたり地上で止められたりする。
サガットは近距離高め飛び込みだと根元は出しにくいため、アパカが出ても地上で潰されるのがもはや日常茶飯事。
当然食らい投げも用意してないしエライ事になる
Xリュウは真空、中大ゴス、マリオとかの攻めの幅が広い。
DTリュウは昇竜無敵と攻撃判定出るまで無敵の竜巻と鉄壁の守り。スタン値は言わずもがな
ベガガイルなんか中段とマリオあるXの方が崩しやすいし脅威
ただ、ホークに完全にハメられると死ねたりするし、DTはホークにめくりから同時押しスペ6段再ピヨがあるから
優劣はキャラによる
>>110 リュウ側はそうかもしれんがケン側は全然違うのよ
Xケンは昇龍が弱すぎて、ダンかよ!と思う時さえあるから
114 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/26(日) 19:13:19 ID:nKDSgOgBO
Xケンでもドラゴンダンスされると手が出せない
ビビッてるところに膝蹴りされる
>>114 イベントのある日は西日暮里バーサスか大山ニュートン、それ以外なら
秋葉heyがいいですよ。
heyは平日の昼間でも(エックス10円台は)人がいます。週末は
ハイパー3台も大賑わい。
新宿はよく知らないですが、賑わってるんですか?何年前かまでは色々
あったけど、続々閉店していって過疎ってるイメージが…
ハイパーなら池袋ベガスなんかもマニアックな対戦が多くて良いかもです。
>>82 大K相打ちはしらなかったな
なるほどな、とびとおすよりはるかにいいか
ザンギ戦は個人的にはベガ不利だと思うな
やればやるほどベガは勝てなくなる
重圧がちがう
めくり一発で死ぬのは向こうもいっしょだが、それとはべつの重さがあるな
ホークの歩きハメ(離し)がいっこうに安定しない
出るときと出ないときの差がはげしい
対戦になると、さらに出なくなる
ほとんど100発100中みたいな人たまにいるが
いったいどんな練習したらあんなんできるんだろう
あれ、本当に紙一重だと思う
>>114 Xベガでよく揉んでもらっています。
またよろしくm(_ _)m
>>116 モア、ミカド、ベガスと新宿を支えていた東口の名店が相次いで消えて
東口での対戦スポットはほとんどなくなってしまいましたね。
以前からボチボチ、細々としていた西口ですが
依然として新宿セガとSPOT21はちょこっとした対戦ができます。
SPOTは毎日100円2クレ(3本先取)、セガは火曜日が100円2クレ(2本先取)。
秋葉HEYのようにいついっても対戦者がいるような環境ではないですが。
と言っても、秋葉HEYも以前のような賑わいに陰りがでているような・・・
Xケンが弱いって言う奴は、大抵は元々波動の撃ち方がヘタで、Xでさらに
大の硬直が延びることを考慮に入れてなくて、さらにひどくなる。
大足先端ギリギリの差し合いもロクにできてなくて、一文字のわずかだが長い
リーチのありがたみもわからない。
膝から選択を掛ける度胸もないので背負いから波動モードに入りたがる、Xケンなのに。
何と言っても昇龍の引付がヘタ。
D以降のケンで対空昇龍は根元を狙って引き付けるのが当たり前で、Xケンでもそのまま
やれば自然と無敵部分が当たるのだが。
Xキャラ内では確かに弱い方だが、ハイパー全体では明らかに強いほうに入る。
(リュウケンカテゴリーに入っているだけで)
これらのファクターを活用できない人はDTSを使えばいい。
ただそれはXケンが弱いのとは違う、断じて違う。
Xケンを好きで使っている人なら皆同意見だと思う。
波動の撃ち方が下手とか、足払いの差し合いがロクにできんとか
膝から選択をかける度胸ないからとか訳わからん認定してるけど
どっからそういう話が出てくるんだろうね
123 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/27(月) 01:36:36 ID:yuZ+jP1g0
いや、要するに]厨ということですよ。
俺は、弱キャラ使っても勝てるって言いたいわけですよ・・
昔居た、「最近の奴は・・」とかいう頑固おやじに通ずるウザサがあるw
地震きた
サンダーホーク様のお怒りだー
ケンが弱キャラなら5〜6くらい超弱キャラがいることになるんだが
格闘ゲームのプレイヤーってなんで使用キャラを弱いと主張したがる奴が多いんだろうな
勝てば誇れるし、負けても言い訳になるから?
言い訳ほど情けないこと無いのにな
俺はブランカ使っとるけど、単に好きだからだぜ!
みなさんたまにはハイパーでDベガでも使いなさい。楽よ、楽。
軽自動車ばかり運転してたら疲れるでしょ。たまには高級車に乗らなきゃ。
楽チンポン。サイコ往復ではい終了、簡単。
高級車に比べたらださくてかっこ悪い、性能も劣ってる
でもなぁ、俺はこのポンコツ軽が大好きでなあ
つーかDベガだと強過ぎてつまらな過ぎて誰も入って来ない
この前たまにDベガ使ってみたら、誰も入って来ないで糸冬だった
高級車でも1人ドライブばっかじゃつまらねえ 助手席に誰かいないと
車の例えが寒く感じるのは俺だけか?
車に例えたり高校野球に例えたり
自分ではうまいこと言ったつもりでも空気読めてない典型すな
プスレの話こっち持ってくんな。
138 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/28(火) 10:03:49 ID:KoReQNcL0
最近HD買ったんだけどSと比べてXホークの攻撃判定が小さすぎてかわいそうになった
Dベガ相手でも普通に勝ってる連中もいるが、まぁ上級者だけか
>>138 ホークの生き甲斐はダブルなのです。
まぁハメに判定あんま関係ないしね。
全然関係ないけど、さっき仕事終わって家帰ってきたら、鍵がない。
どうしようもないので、鍵屋呼んで開けてもらったら\16.000もとられた。
来月の小遣い全部すっとんだ。
こんな俺にふさわしいキャラを教えてくれ。
>>141 XケンかXディージェイ
N〜Sでのデフォルトカラーの赤服が無い→赤無い→開かない→鍵が無い
貧乏なイメージあるからリュウかな…お疲れ様だぜ
たしかに座布団1枚だなw
ザンギは赤なかった?
>>146 ザンギは現色と微妙に違うだけで赤はある
ベガが無い
NガイルのソニックにXリュウの大足で相打ち取れる?
>>149 なんかIDかっこいいな。ターボ3でソニック見てから(歩いて)は無理でしょ。
できんじゃないの?エスパーならば。
Nガイルの中足って、大足では切れないよね
Dガイルで相打ちするところをみると
>>149 Nガイルはソニックを撃つ時に足元の食らい判定が大きくならないので
足払いを入れるのは難しいと思う
というかNリュウじゃなければ竜巻を狙った方がいい
あねっぶー
154 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/29(水) 15:42:33 ID:ozFJbH220
当たり判定でたね
NやDでもタイミング掴めば大足で切れるよ
HEYで対戦するときは
Nガイルの中足切って封印かけるのが俺的セオリー
なるほど、それ封印がかかるな、たしかに
しかし封印の恩恵を多大に受けるとことかあるか
今ハパ2をやってる人って昔やってた普通の人かこのゲームばかりやり込んでる強い人の両極端で困る
普通の人がいるなら困らないだろう
そもそも両極端じゃねーだろそれはw
普通と言っても何というか、めくりをガードできないとかそういう普通の人です。
「封印」って、何?
>>162 知らないことが随分あった。
ありがとう。
今日久々にハパ2やったがスピードが半端ねぇー(笑)。最近3rdばっかやってたからハパ2のキャラの動きに追い付けないw
1速ならゆっくりできるよ
ハイパーなら2速が3rdくらいな感じする
3rdはスピードもそうだがブロしこんじゃうのが一番痛いよな。
つか思ったけど俺いろんなゲームに手を出し過ぎだ。
ハイパーも全キャラ使えるがまんべんなく弱い。
ずっと同じゲーム、同じキャラ使い続けるのも才能の一つだ。
ブランカ使いはそういう職人が多い気がする。飽きやすいキャラだけに。
ヴァンパイアもサードもゼロも発売時に一応触ったけど、余りにゆっくり過ぎて全然受け付けなかった
やっぱりスト2のスピード感は何物にも変えられん代えられない面白さ
でもさ、一度好きになっちまえばスピードなんてそんな気にならなくと思うんだよね
いつまでもスト2ばかりにこだわってないで、そろそろ他の格ゲーもやり込んでみるかな
サードなんか非常に奥深いシステムで面白いらしい。少しやってみっかな
>>167 昔はいろんなゲームやったけど、結局スト2に戻ってきた。
でも他ゲーやった応用
(主に考え方)がスト2にも生かされてると自分では思うから、いろんなゲーム楽しめるなら良いんじゃない?
170 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/01(金) 08:53:20 ID:yUnst27cO
自分が強くなったと思ったのは始めてからどれくらいして?
負け越してた人に勝ち越し始めたら上手くなってると感じるよね
Dベガと対戦が嫌じゃなくなったら、上手くなったとかじゃなく精神的に一山越えたと思うw
上手くなったと実感できたのは、厨ぽい発言すると
「負けて腹立つのは対戦相手やキャラじゃなく、自分の腕が悪い」と心から思えるようになった時w
あとメイン含めてタイプ違うキャラを、最低3体やり込んでたら被せる相手とも楽しく対戦できる。
相性を知るのも重要で、俺vs俺の3キャラリーグ戦がもし出来たら、メインがサブに負け越す自信があるw
そう思えると不利カードも自然と腹が立たな…途中から話ズレてごめんねおっぱいもみたい
最近3rdやりはじめたから、Xやるとブロ仕込んでしまうお
>>172 最後の一文が意図したものか予測変換なのか教えてくれ。
ホークについて質問なんだけど
何で上手いホーク使いの人はDJ戦での地上起き攻めに小足を置くの?
N小P歩きヌーンや小Pからのヌーンじゃだめなのかな
マシンガンアッパーの出がかりは下半身にだけ
やられ判定が残っているからじゃないかな
リハザ小ソバットで返されない?
毎回小足一択じゃない方がいい気はする
ホーク使いじゃないから良く分からんが
小足の判定持続が5フレ、戻りが7フレで
足元無敵ソバットの攻撃発生が15フレだから
小足重ねにソバ出されてもガードや反撃ができるんじゃなかろうか?
ソバの足伸ばす前の膝をガードすれば硬直約35フレ前後で反撃入るだろうし
密着じゃないと反撃でメキシカンは無理そうな気がするけど、起き投げを怖がらずにやるなら小足なのかな
昨日夜高田馬場ミカドってところに行ってみたが、誰もいなかった…週末
の夜なのに。
みんなどこで対戦してるの?
春でベガはベガ側絶望的と聞くけど、何をすれば絶望させられるの?
近距離では屈中足から屈大足と投げの二択、遠距離では斜めJ小Kの跳び込みをベガ
は返せないので、普通に跳びこんでこれられるだけでもイヤ。
ベガ側としては、判定負けしているが立ちKをうまく使いつつ、何とかダブルニー
をヒットさせて、めくりから立ち小K連打〜立ち大Kでピヨらせたい。
中段技のJ中Pも判定負けするし、サイコも逃げくらいにしか使えない。起き攻め
も天昇で返されるし…デビルリバースを高い位置からめくり気味に当てたいけど、
それも見極められれば大して有効ではない。
あとは、気功を読んでヘッドプレスしたり、遠めからホバーでこかせるくらい
しかない。
ベガ側の跳び込みは、早めの斜めJ小Kが有効なときもあるが、読まれていると
春麗のJ大Pで迎撃される。あとは、逃げJ大Kくらいか。
相性としては、ベガの3:7くらいだと思う。
めくりからのまくりを狙えると言う意味では、ブランカやバイソンよりは楽
かも。でも辛い。
>>181 金曜日の夜ならHey行くべきだったかもね
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/02(土) 14:08:38 ID:5Cm85C4YO
ベガで対春は一時期ムキになって練習してそれなりに動かせるようになったけどやればやるほどキツイな。
ラウンド毎に見れば有名プレイヤーでもパーフェクト負けなんてザラにあるわけだし。
イライラしない為にも被せキャラは用意しといた方がお互い楽しめる。
投げも踏みつけもリアルなら体力回復もんですよ
からだの一部がHOT!HOT!
>183
気持ちはわかるが、被害妄想が過ぎるぞw
>近距離では屈中足から屈大足と投げの二択、遠距離では斜めJ小Kの跳び込みをベガ
は返せないので、普通に跳びこんでこれられるだけでもイヤ。
投げに来るなら投げ返せばチャンスになるし、J小Kは遠ければ垂直大Kで
相討ち以上、近ければくぐる、中足が多ければダブルニーも当たりやすい。
コレだけでキツかったら全春に不利だぞw
X春のポイントはやはり気孔・天昇・千裂だろ。あと中Pも。
中Pで押されてるとやることがほとんど無いから、たまに来る投げが投げ返せない。
もちろん下段も混ざってくるし、千裂まであると大変。
弱天昇に大きなリスクを与えるにはナイトメアが必要。
あとは何と言っても気孔。
ヘッド以外やる事が無いのに、ヘッド後の展開が良くないとくる。
ソレを逆手に取られるとどうなるかが、闘劇ハイパー決勝の最終ラウンドw
背中蹴りがいつでも出るのもマズイ(ヌキが悪用してるしなw)
Xは無理、Sはいい勝負、他は楽(Nでも転ぶと終)。
>>182 基本的に高性能な相手である事に加えて
対空でJ中Pが機能しにくい、相手の立ち中Pの性能が高くダブルニーを使いにくい
百烈が嫌らしい(軌道的に飛び込みから連続技を狙えない)といった所か
Dベガを使っても決して楽な相手ではない
対空が貧弱なXベガではかなり辛い
>>183 めくりは無理じゃなかった?
都内だとどこが対戦熱いの?
ベガ、春は、きびしいが、最近光がみえてきた。
だが、新たな影が・・・
真に勝てないのは、待ちバイソンだわ。
色気をあまり出さないが、要所でラッシュがえぐいバイソン。
>>190 イベント(大会)があるときを除くと
鉄板なのは、秋葉HEY、池袋ベガス、
あとは、西日暮里バーサス、中野ロイヤルかな。
新宿西口のセガとSPOTも夜はそれなりに対戦者いるよ。
>>191 「J小Kは遠ければ垂直大Kで 相討ち以上」
まぢで?今度試してみるわ。
>>189 ガン待ちしたらDベガなら楽だぞ。
サイコガードされても安全な距離まで下がる。
そして一定間合いに入ったらサイコ。
バックジャンプと同時ならテイル対空になる距離で。
前ジャンプや垂直ジャンプは仕切り直し。
テイルと空対空とくぐりの対空もあるし。
気功は端まで届かないのでヘッドが遅れた時はバックジャンプか春が距離詰めて来て無ければ垂直ジャンプ。
ヘッドの後は端でつらい時以外スカルダイバー出さずに元の位置へ。
春側の対策は相撃ちダメージ負けにならないよう、どんぴしゃのタイミングでサイコを遠中Kか遠強Pで落としてまとわりつく。
ヘッド食らいながらゲージ貯めてサイコに千烈カス当てから起き攻め。
まとわりついても投げ返しか大足ガードで仕切り直し。
中Pで押してると弱Pニーで割り込まれ終了だし。
サイコ出す一定間合い外で気功を溜めるんだけど、ぶっぱサイコ、ニー、ヘッドがバックジャンプの振り出しに戻る以外はどれかを食らう。
火力差もあるし、タイムオーバー多いが負けた事はない。
パーフェクトドローは何回かあるがw
Xベガでもタイムオーバー勝ち結構できるよ。
>>196 俺はDベガvsX春麗は4:6だと思っている、きつい春麗とやったことある?
歩き気功で端まで押され、前跳びは中P対空やくぐり対空から起き攻め、ヘッドもくぐって跳ばれて二択に持ち込まれる
サイコやニーを打てる状況ならもちろんDベガ有利だが、うまい春麗相手だとそういう状況に持っていけない
ぶっちゃけリード取って逃げ回るか、ニーが刺さっての事故勝ちしかないと思うんだが
>>197 リード取る前から逃げ回ってるw
春の半分以上体力残ってるのにタイムオーバー勝ちとか多い。
春側で気功撃ってしゃがんですかすってのは中央でして、位置入れ替わりの仕切り直しだと思ってたけど、半減できるよう端付近で試してみるよありがとう。
ベガの話題でたところで相談させて
DJ、ベガなんだけど、DJ有利と思う。
しかし、戦う距離に迷って、中途半端な立ち回りになる。
近距離、遠距離、どっちて戦うべき?
Dベガx春麗は五分くらいだと思う。通常技やダブルニーの威力、サイコテイルが
強力すぎる。ダブルニー+大キックの3段でほぼピヨるし、ピヨったらほぼ勝ちだしね。
立ち回りは押し込まれるけどね。
DJは、ベガ側から見るとかなり嫌な相手。
Dベガだと、一番嫌な相手かもしれない。むしろXベガの方が幾分かやりやすそう。
中段技もあるし、ナイトメアあるしね。
DJ相手だと、Dベガのキャラ性能が生きない気がする。
>>197 J大P対空をしっかりやって相手を飛べなくして
地上戦に持ち込めばダブルニーのチャンスは十分あるよ
垂直J小Kや端でのバックJ小Kの着地は特に狙い目
>>199 Dベガなら何だかんだでニーラッシュが一番勝ちやすい
そこに持ち込むのが大変だけどね
XDJ対Xベガ、で、こっちDJの場合だった。舌足らず失礼。
攪乱されたあげく、もつれ合いになると、けっこうやばいと感じる。
ベガ側はすごいいやだろうけど、DJ側もかなりいやな相手。
いまだにdベガ使う人っているんだな
ゲーセンを廃らすその空気の読めなさは、全1クラスだと思う
>>203 よほどひどい目に合わされたんだね。かわいそうに。
今だにハパ2やってるのかと言ってるのも同然だな
206 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/03(日) 19:05:35 ID:zpN/Ip2XO
対戦入って来ない時、真豪鬼戦しか楽しみないが結構派手にボコられるw
なにかいい攻め方ないかな。ちなみにXベガ
207 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/03(日) 19:07:25 ID:ONbMLoa7O
>>204 勝負以前にdベガ使って他人と同じ土俵で戦ってると思ってるのが
流石dベガ使い
当然に空気が読めない
一人だけハンデ貰って戦ってるのに
それが分からないんだな
お決まりの負け惜しみワロタw
>>206 だからお前みたいな奴はエックスだけやってればいいんだよ。
ハイパーってそういうゲームだろ?極端な話。
そのくせエックスでもバル・バイ・春・ダル使う奴はずるいとか言いそうだな。
土俵はゴウキだろうと皆同じだろ。キャラ差があったら皆土俵が違うのか?
あと俺は別にDベガメインじゃないから。メインはXベガ。
212 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/03(日) 20:16:39 ID:zpN/Ip2XO
>>207 そういうのに勝った時がうれしいんじゃないか。
興奮してるのか?顔真っ赤だぞ?
Dベガ使いって勝てない人には入らないよね?
前に中々勝てないDベガがいて、色々対策練ってそいつに勝ち越せるようになったんだが
「今度は俺が対策練られる番だぜ!いつでも来いや!」って感じだったんだが
そしたらもう俺には乱入して来なくなって別の弱い奴に乱入するようになってた
そいつの対戦する意義を疑うんだが 何の為に格ゲーしてんの?って感じ
お前モアバルさんに謝れ
>>207 お互いに自分の意思でキャラ選んでるのにハンデと言われてもな…
相手のキャラを制限する権利でもあればそれはハンデと言えるだろうが
キャラを制限しようとしてるのはDベガ使いじゃなくて君の方だし
>>213 そいつ個人の考え方によるとしか言いようが無い
ダイヤで不利なキャラでも入るザンギとホーク使いはマジで尊敬する
>>213 Heyのハイパー台の常連なんてそんな奴ばっかだぞ
有名プレーヤーがやってても離れてずっと見てるだけw
ダッシュの頃はベガ→サガ→ガイル→ベガて三すくみだったんだろ
つまり・・・
確かにheyのハイパー台はDベガだらけだよね。3台のうち1台をDベガとTブラの
タイマンで占拠するのは見慣れた光景。飽きんのかね、あれ。
しかしDベガ使いの上達のなさには恐れ入る
立ち回りのスキルも連続技の精度も一向に上がらず、延々と同じ動きの繰り返し。
「強い奴に入らない」「腕を磨かない」
なら何で対戦してんの?って感じなんだが COM専用台でやってりゃいいのに
CPUのキャミィやフェイロンのがつえーし
CPUキャミィは垂直ジャンプ→フーリガンのパターンが来ないと勝ちが見えないときもある
223 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/03(日) 21:48:08 ID:ahnZVpWvO
有名プレイヤーは勝つとうるせー奴が多いからな・・
その点タマシマさんは心が広い。自分に自信があるんだろうな。
>>220 Dベガ使いなんてそんなもんだろ
経験上、Dベガで人間的にまともな人なんて見たことないぞ
上達しないプレイヤーが使う強キャラはさほど驚異じゃない
本当に怖いのは上級プレイヤー+強キャラの鬼に金棒な状態
ユウベガムテガイルがDベガガイル使ってた動画何時か見たけどあれこそ恐怖だわ
>>213 Dベガ使いに限らずそういう人はいる
そういう人たちは勝ちたいから格下狩りしてるんじゃね?
別にどう対戦しようと勝手だけどね・・・
少しは楽しめよと。
でも格下狩りが楽しいっつーなら、それも結局人の勝手なんだがね
俺には理解出来ない
結局は「人の勝手」
これに落ち着くからこれ以上何も言えんわ
ただ勝ちたいだけの強キャラ使い狩りが楽しいよおれは
ここで「狩りを狩るプレイヤーになる!!」といえればカコヨスだが
>>222 ジリジリ間合いを詰めてきて、動けばキャノン、何もしなければ投げのパターンに入ったら終わりだよねw
俺んとこは常連3人で細々回してやってるからDベガでいいから新規が欲しい…
昨晩の書き込みでDベガ使いが減ったりして・・・それも困るな
ハイパー過疎ってる現状としては、Dベガでも何でもいいからプレーヤーが増えて欲しい
上達しなくてもいいから好きなようにプレイしてくれ とにかくハイパーガシガシやってくれ頼んますわm(__)m
対戦メッセージでm9プギャーを出せるようにして欲しい
俺より弱い奴に会いに行く!
>207
X厨乙!
ハイパーだとリバサインフェルノが出せるダルシムが一番汚いわ
ほぼノーリスクだし実はスパコンの中でトップクラスの糞さ
自分もダルシム使えば解決だな
Nダルって初代ではNガイルと双璧を成す強キャラなのに、なぜ使用人口少ないの?
すぐドリないと扱いにくいのか?
遠近使い分けの美酒の業は深い
勝利後の「頑張りましたね」は見下されてる感じがして嫌だな
豪鬼に乱入されて「ゴメンネ!」されたら泣く
240 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/04(月) 19:17:14 ID:MvRYKT8L0
HEY10円対戦台は乞食ゲーマー御用達じゃね?
クサイ奴が多いんだけど風呂入ってるのかあいつら?
241 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/04(月) 19:21:04 ID:vyGEwSW40
>>240 人を罵倒するようなことを書き込むのはやめようぜ
242 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/04(月) 19:56:54 ID:MvRYKT8L0
だってクサイんだもん
ゲームの腕を磨くより身体磨けよ 石鹸でさw
それ以前にゲーセンの宿命だがタバコくせぇ……
まあ地元のゲーセン過疎ってるから重宝するけどさ
ハパ2のメッセージでムカついた事ガチで無いな。
むしろ笑える
バーチャ4で出来たガチキチの手作り誹謗中傷メッセを見て耐性ついたのか、
ハパ2のオフィシャルメッセージは全部がジェントルマン
>>240 www
まあ全員が全員とは言わないけど、確かにそういうのが多いのは事実だねw
あと、あそこの場所がフロアの隅で、照明も暗くて空気がよどんでて、なんか
不潔な雰囲気があるんだよな。
まあ10円だからあんまりうるさくは言えないんだけどさ…
Nブラの近強Pの使い方が分からない
臭いと言えば、ある時期ゲーセンで石鹸が腐ったような匂いがするなオェと思ってたんだが、
知り合いからも同じ匂いしたんで聞いてみたら、当時オサレな若者の男女に人気な香水の香りだったオチがあるから気をつけろw
248 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/04(月) 21:13:42 ID:MvRYKT8L0
いやまぁ クサイは言い過ぎたなスマヌ
あそこの場所はいいと思うよ
店に入ってエスカレーター上った目の前だしな
ついつい対戦画面に目がいっちゃうんよw
そろそろスパ2Zを出してほしい
ガイルはソニック2連射でスクリュー装備
とガイル使いのおれガ
>>248 あそこで乱入する気ないのに観戦しながらタバコ吸ってるヤツは氏ねやと
>>114を見て
新宿SPOTに行ってみた
相変わらずトイレがサイレントヒルだった
そしてザンギに吸われまくった
「立ちスクリューを狙うザンギ」と戦った経験が無くて
なんだコレ?この間合いに居ちゃいけないのか!?とビビった
対戦経験が無いって悲しいね
というより、上手い対戦相手が居るって素晴らしいことなんだね
ザンギに吸われまくるトイレとか恐怖だな
10円台って基本的にXのギャラ専はいないよな
逆にKOFはプレイヤーよりギャラ専のほうが多い、10円なんだしプレイしろよw
あんま目立ちすぎる場所にあると、人前でやるの苦手な人は敬遠しちゃうよね。
Xやりはじめた時、恥ずかしくて乱入できなかった思い出あるわ。ここらへんは、性格の差なんだけど。
恥ずかしいって感覚はわからんな。
音ゲーとか、初心者とかやると恥ずかしいじゃん?
それに似たもんじゃね
ま、格ゲはそれほど目立つもんじゃないから無問題だが
>>248 で、そこには眼光鋭いサラリーマンの青いヴェガ使いが座ってると
>>259 ○ウベガさんのこと?
あの人最近heyに来ない気がするな。家で箱やってるのか?
俺は、正直家でまでスト2やる気にならないんだよな。
まあ、でも金曜夜の10円台は有名人ちらほらいるね。
ガイルとDJを端的に説明したいんだがアドバイスぷりーず
突然だが、お前らスト2やって目悪くなった?
俺は、一日何時間もぶっつづけで対戦したりするのはかなりやったけど、
それが原因で目が悪くなった、ということは無い気がする。
現在26才の俺は小さい頃からゲームやってて夜ベッドの電気だけで漫画みたりしてたけど
2ヶ月前視力はかったら2.0だった。まぁこれから急に悪くなるかもしれんが。
>>266 皆若い時はそう言う
20代で視力2.0だったのが、ある年齢を過ぎると急速に低下しだす
視力低下はある意味もっとも顕著に老化を実感できる
10代ですでに0.02ぐらいなんだが
視力がいい奴ほど老眼になるのが早いと聞いた
たぶんおれが年取ることには
医療技術が発達してるだろ
左目だけビックリするくらい急激に悪くなった
多分右目は1.5級
目は悪いほうにあわさっていくもんだ
レーシックってどうなん?
結局また悪くなる?
>>273 >レーシックってどうなん?
あと何年かすればモルモットたちが結果を出してくれるから、それから考えればいいのさ。
>>273 3年前にやったけど、経過良好。今のところは毎日ゲームやっても衰えないよ。
老眼になるのが早まるって話もあるね
年を取ると相手のレバー入力が見えなくて波動拳を撃ってしまう
ゲーセンがうるさいと目よりもむしろ耳が悪くなりそうだ。
むしろ昔みたいにアホみたいに大音量の方が活気がある感じして楽しかったんだが
ゲーセン入ると「ハドゥーケン!」とか「パオーン」とか聞こえてきたなあ
スト2の初期はテーブル台でお互いの顔が見える状態で対戦してたよねたしか
GGPOで昨日スパUXに60人いた時間帯に
ハパ2のぞいたら一人しかいなかったぜ・・・
>>282 あれは気まずかったw
ダンボールの箱で蛍光灯の反射を防いでる所も多かったな
ナツカシス
CPS1の頃は飛行機のギューンや象の鳴き声がそこらじゅうから聞こえてきた
いい年したおっさん同士でDベガ対Dガイルで対戦してるのも懐かしさから?w
本人に聞け
おまえらフェイク波動とか知らんだろ
攻撃判定一瞬出す空キャンか、HDの波動の構えか
>>290 当時は足波動と言ったんだっけ?
春とザンギ使いだった俺は良く飛ばされてた…
いや、波動コマンド入れて弱キック押すだけと見た!w
>>293 それが足波動。
HDではそのコマンドで波動の構えが出る。
>>289 波動と見せかけて鎌払い蹴りのことでしょ?
暴発って呼ぶ人も多いけどそれは間違い
釣りすぎてつまんね
iphone板から転載
カプコンアーケード(来月配信)
初期タイトル:スト2、1942、戦場の狼、魔界村の4つ
課金方式:基本無料で毎日3〜5枚(未定)貰えるトークンで好きなゲームを遊べる。トークンの次の日への持ち越しは不可。有料で更にトークンを買うかゲームを個別に買い取る事も可能。また有料のチートアイテムもある。(価格未定)
iPhone版のスト4いいできなんだがやるほど簡易操作はスト2の方だと思う。
ただWi-Fi対戦はできるか微妙。
iphoneのスト4って評価も高くて人気だが個人的には全く満足できなかった
グラはHD機に劣るのは仕方ないにしてもフレームレート落ちすぎ
ボタン数が4つってのもありえないし(P,K、セービング、SPの4つ)
GBAのリバイバルみたいなのだと思ったらななめ入力で強とか・・・
セビ滅もタッチだとむずいし格ゲーをあまりしないガチャプレイが好きな人用だと思った
格ゲーは十字キーかスティックに限る
あ、3DS版には期待してるけどな
>>298 アケ住人には不評のようだね。
俺は両方やる身としてどっちともいいがたいが・・・
ただ携帯でスト2対戦できたらなにはともあれうれしい。
単なるエミュ移植じゃないらしいんで
コマンド受付時間とかリバサ、詐欺飛び補助つけてくれたら
駆け引き楽しめるんだけどな。
携帯でインフェルノやスクリューやWタイフーンのコマンドって出来るの??
そういや斬空波動って何か既視感があったけど
ファイヤーマリオのジャンプ落下中にファイアを撃った時と似てるからだったのか
Xの斬空=マリオ1のファイア
ZERO以降の斬空=マリオ3のファイア
いや・・発射角度的に・・・
iアプリのストIIはまともにやると操作しづらかったな
大阪に行く用事があるのですが、なんば駅近辺でのおすすめゲーセンがあったら教えて下さい。
ハイテクランドセガでしょうか?
難波で対戦出来る店がアビオン(セガ)と難波ヒルズしかない
2店は徒歩10分も離れてないから2店両方覗いてみれば?
でも、曜日によっては両店とも、人いないかも・・・
週末ならヒルズは長瀬勢とか有名人いるよ
S限定大会が一番バランスいいとかガセ
ベガ使いに聞きたいのだけど、Xベガで
1、めくり>小小小大K
2、めくり>小小小大サイコ
だったら、1のほうがピヨる可能性高いよね?
中足五段がやりにくい状況のとき、どっちとろうか迷ってる。
コマンド負担考えたら2なんだけど、1のほうがピヨるなら、1。
>>310 大して変わらんよ、確定ピヨ取ってコンボ狙いなら1。
対ブランカは2しか有り得んけどな、1だと大Kを中Kにする必要がある。
>>310 相手が春麗とかだと立小Kx3は入りにくいから、x2にして大Kかな。
それでも大体ピヨる。
中足5段が入る相手ならそれで良いし、それ以外はケースバイケースかな。
1は意外と小x3の目押しが難しかったりするから、俺はあまり使わない。
2はリュウ・ケンが相手のときよくやる。
まあ相手にもよるってことで。
確かに2より1の方がピヨりやすいが、
1もピヨらない事が結構ある(めくり大Kならほぼピヨるがめくり中Kだと結構ピヨらなかったりする)
目押しコンボは相手がピヨらないと、その後追撃してピヨらせるのが難しい(相手が逃げるかガード固めてしまう)
1と2を比較するとダメージ値は同じ(多分)
なら確実に相手がダウンしてその後起き攻めが出来る2を選択するのがベターだと思う
俺はタメが確実に足りてるときはサイコかな。ピヨらなかったら、近ければ上り中Kか屈中Kか固めて投げとか。
ベガ使うと起き攻めがたくさんあって、楽しいよね。
>>311 >>312 >>314 >>315 どうもありがとう。参考になる。
たとえば、リュウケンへ大Kめくりをしたときを想定してた。
ケンはともかくリュウはワンチャンスで殺さないときびしいので、
ピヨりほぼ確定ならば、コマンド負担を考えても、目押しでいくべきかと思った。
目押しもそうだけど、歩きが意識に入るせいで、
二択その他のことがやりづらい負担もこまる。
キャミィ、DJあたりも中足五段入りにくいよね。
DJって、じつはブランカ対空できなくね?
いい間合いで跳ばれると、中足はすかる、スラは大パンでひっかかれる
どうすりゃいいの??
スラに空キャンしてジャック
舌足らずごめん
タメがないとき、とくにエアスラの硬直とか…
とかく懐いれたらやばい
正直、このカード圧倒的なほどには終わってないと思う
キャミィとかのほうがまだ楽
暇になったら取りあえずエアスラ撃っとくってクセを直す
ブラの大足以外は下中Pと小P連打で潰す
J大P ○空対空,立PK ×中足,スラ
J小P ×空対空,立PK ○中足,スラ
>>319 このゲーム屈指の不利カードの1つだと思うんだが。
地上戦はブランカのスライディングどころか、少し離れてるだけで下P連打で大足すらも負けるし下中Pも振られると絶望感すらある。
↑ここでエアスラが活きて、相手が焦って跳び込みをジャックで落とす黄金パターン
指南ありがとう!
脳内攻略だけど、見えたものがあった。
小パン連打は大足が刺さらない間合いがあるのか、なるほど。
安易にエアスラ撃ちすぎはたしか、相手あせらしてとばすことも意識してみるよ。
ブランカのスライディングってのがよく分からないんだけど雑巾がけのこと?
そうです
アマゾンリバーランのことですw
>303
キャプテンコマンドーのラスボスを連想してしまう俺はどうすれば…
奴ならマヴカプシリーズにボスキャラ枠で出ても不思議じゃないし
326 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/10(日) 23:58:47 ID:6SWb3hi40
djのしゃがみ強Pって、具体的にどんな風に使うの?
にわかDj使いの俺にはよくわからん。
ザンギ戦の対空
ダル戦のバリアー
コンボ
ほかにあったら教えろ
いや、教えてください
下タメ解除したような錯覚w
>>326 めくりから下強Pマシンガンがバグったかと思う位に減る
>>326 目の前でシャカシャカ牽制されるとヤラシイ
妙に隙が無く、身体の前に攻撃判定の壁ができるのでイヤラシイ
足元まで殴れるので、足払いだろうが立ち技だろうが潰せちゃうイヤラシさ。
ヨガ本見て吹いた
発生5、持続12、戻り6フレーム
攻撃時間が隙時間より長いぞ
持続長いな
いま意識した
牽制は下中P、中足でオーライと思ってたが、大Pも積極的に使うべきかもしれんな。
ただ持続といっても、上から下に出るようなので、そこだな。
キャンセルのタイミングもおかしいし。
俺が抱いてたイメージ通りのフレームだな…
DJに体力リードされたホークは、下中P下大Pをブンブン振られたらどう崩せるんだろう
コンドルって、DJジャブで落ちるらしいね、マジ?
あんまり見たことないんだが、研究不足かな。
>>333 近めや打点が高いコンドルとかなら無理だけど、遠めなら立ちジャブ系もってるキャラは余裕で返せるよ
(たしかベガは相打ちか負けだったような)
なるほどねえ、高打点はやはり無理か。
コンドル返しは立中Pが安定なの?ミスったらこけて終わりそうで怖い気はするけど。
リュウとかはハイキックがかなりいい角度で出るんだけど、DJのアッパーは若干位置が微妙のような気がしなくもない。
CPU戦ならリュウの立ちKで返すの余裕だけど、対戦だとタイミングがよくズレるからホントに読めた時以外はやらないな。
DJでも読めた時以外はガードした方が無難かな。
近場で混戦時のコンドルは立ち中P出してもいいと思う。
ちなみに話題の下大Pも先出しだと返せて、隙にもほとんど刺さらないw
>>335 中間距離で不用意にエアスラ撃ってるのでは?
その間合いでのコンドルはジャックで落とせば大チャンス到来だから
わざわざジャックの為を解除してホークにコンドルで突っ込ませてやる義理は無い
>>330 小技並の隙だな
ピヨらせて重ね下大Pから中足みたいな屈辱コンボが作れそう
ちょっと話割るが教えてくれ。
S以上のザンギのダブラリ3F発生で発生前に頭部に食らい判定あると思うんだけど
起き攻めでこれを完璧に対応できるJ技がどうもはっきりしない。
間違ってたら指摘してくれ。
停止スイッチが高い位置にあるからここを攻撃すれば
どの技でも止まると思うんだけどザンギはリバサではなく引きつけで落とそうとする。
この引きつけの時間に攻撃判定が薄い技だと落下で
停止スイッチに当てられないんだよな。
つまり引きつけとリバサ両方に対応できる攻撃判定が分厚い技・・・
例えばXリュウのJ中Pとかが有効ってこと?
XリュウのJ中Pとか
XディージェイのJ中Pとか
>>337 なるほどねえ、何もしないで待ったほうがいやらしいかもしれんね。
このあたり奧が深いわ。
>>340 DJのマリオはたぶん安定しない。くらい判定が出る。リュウのとは似て非なる技。
J小Pならいける。
あとは、リュウケンのJ小P、ベガのお手玉の二発目。キャミィのJ中P、ブランカのJ小P。
けっこうあるようだ。
339の解釈で合ってる?まー潰せる技覚えちゃえばいいんだけどね。
サガットとかもそうだと思うんだけど
被起き攻めにリバサじゃなくて引きつけ要求されることあると思うんだけど
結構安定はするもの?選択肢としてありかなと思うんだけど。
>>342 考えてみたが、たぶんそうかと思われる。
サガットは起き攻めで引きつける必要はないんじゃね?
全身無敵時間があるから、理屈をいえば、迎撃できる。安跳びもむずかしいし。
そもそも遅らせて出しても、モロくらいするだけだと思う。
ザンギの場合、胴が無敵だからできる芸当だと思う。
上の話のように、スイッチを押せなければ、胴にからめとられるようにひっかかって、迎撃される。
引きつけラリを無効化するには、
1、上下に長い無敵判定を持っている技であること
2、体前方にくらい判定がないこと(あると胴にやられる)
が要件になると思う。
この問題はじめて考えたが、引きつけラリっていうの、ザンギ使いには常識なのかな。
>>343 なるほどー。俺はどっちかっていうと潰す方だったんだけど相手は背も高いし
高めに飛び込むのもありかなと思ってたんだけど。
でもみんな無意識にでも潰せる技使ってるもんだね。
ありがとう。またトレモで睨めっこしてみるよ。
サガットなんかは技とタイミング次第ではアパカで綺麗に返せない場面が出てくるかも知れない
アパカの全身無敵の部分に当たらない位置にやられ判定があって
その後の無敵が切れてハゲ頭にやられ判定が出た所で蹴られる様な場合
良い例が浮かばないんでちょっと話がズレちゃうけど
起き上がりに春の逃げ蹴り系とか出されるとアパカで返そうとすると喰らってしまう
>>344 高めとびはありだろうと思う。むしろ遅いほうがいいみたい。
ただ高すぎるとくらい投げされそうなので、それがこわいかな。
>>345 サガッツは、リバサ出てるにもかかわらず、DJの下中Pとかにも潰されるという話を聞いたことがある。
謎多いね。
春で高めに技当てて
着地と同時に背中蹴り出したら
食らい投げ100%返せる?
>339
3Fじゃないよ
最初のフレームが停止スイッチのみ
次のフレームで攻撃判定発生
>>347 返せない
>>348 2Fが停止スイッチのみで
3Fから攻撃判定発生だから合ってるんじゃね
>>343 サガッターだけどザンギに起き責めされて酷い目にあったよ
起き上がりにヒザやボディプレスで高めに飛ばれると
リバサのタイミングで出したアパカが潰される。
リバサでない遅めで、しかも立ってると飛び込み技に当たるから、
起き上がりにしゃがんで引きつけアパカをしないと撃ち落せない
お子様的な昇りボディ連打が実はキツイ。
CPUフェイロンにJ大Pでアパカが潰されたりして目を疑ったけど
アパカには頭に喰らい判定露出部分があるので
真上に被られていると、停止スイッチ的に潰されてしまう。
>>350 仰るとおり、無敵は一瞬で切れる。
よって、引きつけて根元で対空するんですよ。俺はテキトーに飛ばれた時は、しゃがみ小P空キャンアパカ(気味)で落としてる。
>>343 確か無敵って0.03秒とかじゃなかったっけか?
ベガの大Kアパカでもかぶせができるな。
完全リバサだと負けるが、ちょっとでも甘いと相打ち。
ミスったらコンボ。
ザンギとかちょっと事情違う気がするが。
>>351 無敵が切れた後、頭上に喰らい判定が露出する瞬間が泣き処だね
昇竜持ちなのに、起き上がりでこんなピンチが来るとは思っていなかった
>>352 リバサで落とせるなら普通の飛び込みなのよ
リバサではダメで、喰らったらピヨ、ガードしたらスクリューという恐怖があるのがザンギ
ベガだったら比較的安心してガードを選択できる。
今ふと思ったけどさ・・・
サガットのリバサアパカ潰しを分かってるサガットは
351みたいに引きつけで対応するわけだけど
例えばザンギのJ中膝みたいに極端に攻撃判定が下がってる技出せば
引きつけてる間に当てられるな。
もしかするとJ中膝当たる前に両方落とせる隙間Fができるかもしれないけど
両方に対応するの人間じゃ無理じゃない?
>>355 完全に対応ってのは無理だと思う
J大Kのアパカ潰しに対抗して引き付け落とし狙う場合は
アパカのボタン受付時間の6〜10フレームを目一杯使って
レバー入力だけ早めに済ませて早くにしゃがんでおき
受付時間なるべく長く使ってひきつけて落とす
んでもザンギの攻撃持続時間がどれも長いんで
J中KとかJ小Kを混ぜてタイミングも色々変えてこられると
入力中の立った部分に喰らったりガードしたりする場合が出てくる
ガードや喰らい後は直接リバサでその後のスクリューに対抗するが
上手いザンギ相手にガードしてしまうとスクリュー回避は厳しい
お互い人間入力なのでアパカ相打ちで終わる事も結構多い
ザンギとしては無傷で終わらせないだけでも良しとすべきか
サガとしては体力支払ってでも間合いを離す事を良しとすべきか
そもそもザンギは近付く間もなく試合が終わってしまう可能性が…
じゃぁ端的にすると飛び込み2拓ってとこか。
ホークなら歩き空キャンタイフーンバスターで机上でいいところいくかも。
DサガットDザンギはこれら全部考慮して9-1かな。
>>357 > DサガットDザンギはこれら全部考慮して9-1かな。
考慮しないとどうなるんだよw
それでもNザンギなら…
Nザンギならきっとなんとかしてくれる…!
とことんザンギの対サガット戦に書いてある
リバサアパカのやられ判定に頭突きを当ててピヨらすのがロマンだと思った
まあその前にタイガーと大Kだけで死ぬんだがな
下タイガー抜けれないのってどのザンギだっけ?
下タイガー抜けれないなら9:1つくな
抜けれるなら8:2くらい
>>361 抜けれないのはD、S
Nは動けないしTはとんでもない位置から大パン食らうのでサガット戦はX一択だろう
同じ相手としてタイマンして、負けがこむとさ、
原因分析して、それまでわからなかったこと見えてくることあるよね。
人対策とかそういうんじゃなくて、普遍的なことで。
そういうとき、くやしいけど、うれしい。
同じ相手として付き合って、フラれたりするとね、
原因分析して、それまでわからなかったこと見えてくることあるの。
恋愛対策とかそういうんじゃなくて、普遍的なことで。
そういうとき、くやしいけど、うれしい。
でも何だか恥ずかしい・・・
ホントに恥ずかしいな
このゲームの最大の遺産って技の判定の絵合わせだなって最近思う。
そこに発生ダメージとか絡んでこのゲームでしか味わえないさしあいの醍醐味がある。
このシステムなくなったのって相打ちが多すぎるからかなあ
判定の絵あわせって、そうじゃないのってあるのか?
どういうふうにして処理してるの?
>>366 どうしてスト2一代でこのシステム終わったんだろうな。
パズル的に差し合いできて楽しいのに。
後のカプゲーの通常技の差し合いは、全部ヴァンパイア風の判定になって個人的にはいつも残念だった
うーん…スト2以降、格ゲーの寿命が短くなった(サイクルが早くなった)
ってのが一番の理由じゃないかな。
自分でスト2レベルのモノ作ること想像してみ?
コレだって初代から5VER目でやっとなんだぜ?
「通常技の判定をしっかりつくる」コレが実は格ゲー作成での最大の労力
なんではないかと思う。
スト2以外の人気格ゲーでも、判定のしっかりした技は数えるほどしかなくて、
それを中心に牽制してる場合が多い。
多くの技のかみあいまで考えられている格ゲーはほとんど無いが、そういう
ゲームは例外なくCPUがクソ強くて、プレイヤーでは考え付かない(実行できない)
方法で技を返してきて「開発者すげえやりこんでるなw」と思わされる。
俺の知るソレ
ファイターズヒストリーダイナマイト
ゴールデンアックスザデュエル
カイザーナックル
>>369 旧キャラはダッシュで完成されてるし四天王もスパ2で十分
スパ2Xの通常技はむしろ出来が落ちてると思うが
ちょっと話がよくわかんないな。
スト2シリーズと他のゲームでは具体的にどこがどう違うの?
>>371 小中大の使い分け
小技がコンボや固め専用だったり中が万能すぎたりすると面白くない
判定の絵合わせってのは、やられ判定と攻撃判定の付け方って事かな?
例えば、攻撃部位が伸びきるとやられ判定が殆ど付いてないゲームの場合は
「技の相性とか考えず、とにかく先に技を出して置いといた方が勝ち」になる
または、「判定が強い技」は全技に常に強くて、「判定が弱い技」は常に弱い場合
「判定の強い技を出した方が勝ち」ってゲームになる
ストUはレゴブロックみたいに判定の付け方が絶妙に噛み合う場合があって
判定の弱い技でも、意外な強技に対して一方的に勝てちゃったりする事がある
例えば、全然対空に使えない筈のDバルログのしゃがみ爪が、ブランカ対空になるとか
普段はリーチの短い弱い立ち蹴りが、凄く強い筈の足払いをスカして勝てちゃうとか
だから、単純に「強い技」「弱い技」って決め付けられず、
「リュウ戦では使えない技だが、春麗戦ではメチャ使える」みたいな評価になって
普段の差し合いも「先出しこそ強い」じゃなくて後の先みたいな奥が深い攻防が生まれる
そういう事かな?
ストシリーズは攻撃判定消失後に打撃部位のやられ判定消えてる技多いよ
正に先に書いてある状態
375 :
374:2010/10/15(金) 23:35:00 ID:0SGODluxO
ありゃ、『伸びきり中』はあるねスマソ
あと、判定がしっかりしてて差し合いが面白くても、ダメージバランスが悪いと
ダメだよなぁ。
中大攻撃単発の牽制ダメージが体力20分の1くらいで、それで萎縮させて投げても
10分の1、なのに下大P(カウンター)始動のコンボは7割とかw
サードは技の属性で優先度が有るよ。
空振りに刺し返しは問題ないが、スーパーアーツ属性の幻影陣は一方勝ちでさらにクソ
リフトつぶしのマリオとか
春麗の飛び蹴りつぶしのトルネーディ
なんかのことを言ってるのか?
はい
>369
挙げてるゲームが残念なゲームばっかだなw
特にシステム面で見るべき物がない部類の物が大集合だ
もうちょっと他に良い例ないのか
リュウはJ大Kとかもおかしいよ
なんだあのダムみたいな判定
Super Street Fighter 2 Turbo HD Remixだと
トレーニングモードで喰らい判定と当たり判定見れるぞ
ガイルからすれば手首あたりを殴られてるわけか。そりゃ負けるな。
他のゲームってどういう判定のシステムなの?
海を見たことないのに海の大きさを語られてもよくわからん。
なんかのゲームか忘れたけどレベル制ってどっかで見た。
技毎にレベルがあってかち合った時はレベルが高い方が勝つって。
このシステムが主流なのかな
海外版のハイパーって、スピード設定国内版と違うのか?
同じターボ3でもかなり早く感じる。
自分も上で話題に出てたストU式とヴァンパイア式との判定の付け方の違いってのが分からん
見た目と違う意外な場所に判定があるのと、ほぼ見た目通りの位置に判定があるってのが違いなのだろうか
ポリ格闘とか、レベル制導入とか、そこまで別物だとまあ割り切って考えられるけど
ストUとヴァンパイア(その他後発のカプコン2D格闘)が別物って言われると?ってなる
>>387 海外版はターボ3だとかなり早いよ。国内のターボ3と海外のターボ2が同じじゃないかな。
>>387 江東区民?海外ハイパーなんて旧新宿ミカドくらいでしか見なかったなー。
392 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/17(日) 19:19:51 ID:CXYMtXy90
HDリミックス買って知ったけど海外版はDJとキャミィの声が違うんだよね
キャミィは変なのって感じだったけどDJはラッシャイ!!とか言ってて笑っちゃった
>>391 ごめん。こういうのって外すとはずかしいな。
俺が思ってたのは亀戸トッピーってとこ。
ちなみに50円2クレ2R先取。
レバー固くて安かろう悪かろう。
>381
いやいや、通常技の判定がしっかりしてるかどうかの話なんでw
でもこういう話って、システムで遊ばせるスト2以降のゲームはやり込むほどに
奥が浅いな〜ってなる(システムに対する慣れまたは破綻をカバーできない)から、
通常技は重要だねって流れだと思うんだが・・・なんでシステム重要?
単純に全国に流行らせるだけの魅力があるゲームかって事じゃないかな
自分はファイターズヒストリーは凄い好きだったけど
これを全国メジャーで流行させて20年経っても大会とか開かれる魅力的なコンテンツとして
耐えられる素材かというと、それは厳しいと思う
自動車もそうだけど、誰も見てないサスペンションアームにマグネシウム合金使ってるとか
凄い職人魂を感じる良いシャシー性能があっても、例えば外見がウンコだと売れもしないで赤字になるし
「玄人だけが分かるよさ」+「メジャー狙える受ける要素」ってのは難しいね
ファイターズヒストリーは俺も好きだった
でもちょっとキャラバランスがアレだなーって思うけど(^_^;)
HDってどうやって買うの?
クレジットカードを使わないで買いたいんだけど
PS3か箱かもわからんから言いようがない
スト2HDのテンプレ見ろ
>>397 Xbox360なら
・スルガ銀行のデビットカードを作り、日本のゴールドタグを作る
・カナダのシルバータグを作る
・日本の1400MSPを買い(コンビニ不可)、カナダタグに追加
・カナダタグでHDを落とす
・日本タグで対戦
で行けるんじゃないかな。
できなくても責任は取らないけど。
PS3はよく知らない。
PS3は北米アカウント作って北米PSNカード20ドルを秋葉で買ってくればいい。
トレモで技の当たり判定を見るだけならどっちのハードでもいいけど
対戦するなら360版の方が人が多い。
クレジットカードなんていらないぞ
北米ゲイツポイントさえ買えばおk
実質2000円くらいで強い奴に会いに行ける
あ、今はLiveのアカウント作るのにカードいらないんだっけ。
だとしたら
>>400の
> ・スルガ銀行のデビットカードを作り、
は読み飛ばしてくれ。
>>403 いや、だから北米ゲイツじゃなきゃ無理だって
>>404 カナダタグに日本MSPまだ使えるみたいよ。
北米のアカウント作ったり割れ使わないとネット対戦出来ないのが悲しいね
日本で公式にネット対戦出来ればいいのに
DJのスパコンってやっぱ強いよな。
すぐたまるし、追い打ち確定だから、実質ダブルサマーを完備してる形になる。
とんだらアウト。待ちがさらに強力になる。
コンボはいうにおよばず、たまぬけも何気に使えるときあるしね。
409 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/20(水) 14:58:28 ID:8YocBqRcO
そうは言っても
クレイジー鮮烈インフェ真空ナイトメアには劣るから
中堅スパコンかな
まあDJのが弱いんじゃなくて狂牛千裂とかが異常な方だからな…
蕎麦蟹は暗転除いた発生が14Fと遅すぎるから、
中足空振りみてピカーン余裕でしたって使い方はできないな
DJのは対空を強化する方向性だったけど、
もし発生が超早くてガードされたら隙だらけのスパコンが付いてたら、
また違ったスタイルになったかも知れない
ソバットカーニバル
なんといっても名前がいいよ
ソバットのカーニバルだぜ?
鬼無双とグランドシェイブもたまには思い出してくれ
これでも千烈やクレイジーとおなじ溜め系スパコンなんだ
どれも対空で使えばそれなりに使える(グランドシェイブは微妙だが)タイプだな
当時はタメ暫烈拳コマンドとか言ってたなw
ナツカシー
PS2ハイパーの3速ってアケハイパーの3速より速い?
今日対戦してたらいきなり弱Pボタンが引っ込んだまま戻らなくなって焦ったw
すぐ店員呼んでメンテやってもらったけど、やっぱり直ってなかったらしい。
壊れたらすぐパーツ交換しろって。
無双は超使えるスパコンだと何度いえば。
本田使いに聞いてみ?
必須との答えがかえってくるから。
必須だけどイマイチと誰もが言うと思うよ
誰も弱いなんて言ってないのにな
本田にとって無いと困る技ではあるが、クレイジー千裂と同性能と考える奴は居ない
418が相対評価でクレイジー千裂より鬼無双が強いと言うなら、それは変だと思うが
鬼無双単体で絶対評価したときに本田にとって使える技だというなら、それは同意
無双ネガキャンするやつは、俺の尻にふまれろ!
全員の通常技必殺技のいいところもったラスボス作るとして
スパコンが無双だったら超萎える。
本田使いだが、超がつくほどじゃない。ヒットしてもガードしても反確だし。
持続で前歩きしながら対空とかいろいろあるから無いと困るが、真空とかインフェルノとかクレイジーとかマジうまやらしいです。
鬼無双の話になると決まってこいつが沸くな
弱いとも使えないとも言ってないのにね
地上ではあんま使わんね、フルヒット可能な間合いと条件が狭すぎる
弱頭突きの強化版としての対空、前歩き対空、垂直ジャンプ潰し、一部のバックジャンプ蹴り潰し
上手い事当たればめくりが狙える、それが主かな?
大概のスパコンは地上で1ヒット目が当たればフルヒットするけど、鬼無双は安定してフルヒットしないから、安く済むイメージはどうしてもあるよね
397だけどみんなレスありがとう
PS3だけど週末にでも色々試してみます
PS3は人いないらしいよ。
PS3版でも人がいることはいるけど、ラグが酷かったり
画面が一瞬止まったりするような相手ばかり。
オンライン対戦目当てで買うつもりなら、
ガッカリすると思うから止めといた方がいい。
俺自身、PS3版はUSBサターンパッド使ってみるか〜ってノリだけで買って、
普段は360版をスティックでプレイしてる。
正面密着からでもフルヒットしないジェノサイドさん…
戦い方にもよるが、俺的には無双は、春戦に必須。
基本的に待つので。
ダル戦もほしいな。まあ、ダルは勢い殺したほうがいいのかもしれんけどな。
地上フルヒットの条件がわからんが、相手がなんか技出しているといいようだ。
それで曙いくと、連コインの速度がハンパねえ。
183 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 18:04:09 ID:VlM2Rc+cO
鬼無双は使えるスパコンだと何度言えば。
春、ダル戦で必須。
足払い対空系の奴にも着地でぶち当てることできるし、
使い方次第。
185 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 19:24:17 ID:VlM2Rc+cO
無理だが、それでもけっこう使える。
あとは待ちが磐石になることとか、対空とか、
怪しい裏回りとか、バクチカウンターの4ヒッツとか、
工夫しだいでは無限のスパコンw
カウンターで殺すとなぜかすぐ連コされる。
どっかで見た内容と思ったら前スレでも同じような事言ってるね
本田に必須な技というのはわかるけど全体的に見たらイマイチなスパコンだろ
なんで必死に同じ事言ってるの?
それはいかにも俺だ。
自分でも言っていることが同じでおどろいたところだ。
本田メインが無双と語るのがいい。
しかし本田使わないやつが、弱いとか言うもんじゃねえ。
ホンダで春戦は基本待ちとか、すでに釣り
いや、基本はつかみラッシュだが、
一度ためればキコウ封じられるので、大きい。
くすモンドがやっているのをみて、理にかなっていると思った。
無論、待っているだけでは勝てない。
密着小足キャンセル鬼無双なら、リュウケンとかでも全段繋がるのにな。
コンボ繋がりやすいキャラなら跳び込みから小足でも全段入るのに、キャンセル無しは密着でも全段ヒットしにくい不思議。
基本は待ち
基本は掴みラッシュ
対極じゃないか
どっちなんだよ、馬鹿たれがw
>>436 地上での鬼無双は間合いが近い順に
密着距離 2ヒットして突き抜ける
小PHit後 4ヒットしてダウン
小Pガード 3ヒットしてダウン(頭突き2発目は横向き部分だけヒット)
中Pヒット 2ヒットしてダウン(1〜2発目とも横向き部分だけヒット)
小P+中P 2ヒットして反確(2発目の横向き部分が当たらない)
相打ちの場合はもう少し離れた所から4ヒットする
待ちとラッシュが対極とかいっている時点でうんこだわ
貴様何年対戦やってんだ
ふんどしかつぎからはじめろ
>>438 それリュウケン?
ザンギとかだと密着で全段当たった気がする
>>440 ザンギへの鬼無双が密着からすり抜ける時と4発当たる時があって気になったので調べたが、
http://blog.livedoor.jp/sairec4/archives/cat_50015872.html >実はスーパーコンボは全キャラ共通で今までHitさせてきた技数が
>奇数か偶数かによって初段のくらいポーズが異なります。
って事で、それまでのHit数が奇数が偶数かによって、初段のザンギのけぞりポーズが変わってるみたい。
中足くらった時ののけぞりポーズだとすり抜けるが、波動くらった時の大きくのけぞるポーズだと4Hitする。
一度密着で4Hitしたら後はずっと密着で出すと4Hitし続けるけど、
張り手を1発当てて奇数にしといてからその後にザンギに密着から当てるとすり抜けに変わる。
離れた間合いでのヒットも一緒で、間に小技を当てて奇数偶数を変えると、同じ距離でも当たり方が変わる。
偶数か奇数かなんてとても制御できるレベルじゃなさそうだが、理由が分かって納得はできたw
へえ、そんなマニアックなシステムあったのは知らなかったな
累積ヒット数が奇数ヒットだとのけぞりが小さくて、偶数だとのけぞりが大きいから、
キャラにもよるけど、奇数だと反確の当たり方になりやすくて、偶数だとダウン奪える場合が多いみたい。
オィオィPS3HDが人いないだって?フレ登録しあってやってるぞ。Homeにサークルもあるし・・・
>>445 どっちも持ってるが箱版の方が明らかに人多い
フレ登録なんてしなくても対戦には困らない
ムテもやってるし(ランク1位)ジョンチョイもいるらしい
ムテは最近見なくなったが
上級者はグランドシェイブを跳ね返らないように当てて次につなげてるけど、
あれも奇数偶数で制御してるの?
HDやりたくって夢にまで出たけど、イマイチやり方が理解できない…。
海外タグとか聞いただけで怖くなる中年オヤジにはハードル高いわ。
取り敢えず箱買ってみるかの?
現在 箱持ってて箱のシステムを理解してれば簡単な手順で購入できる
カナダタグ作って1400ゲイツぶっこんでHD落として日本タグで対戦ってだけ
カナダタグ作るの無料だし体験版も無料で落とせるのでまずそこを目指したらどーだろうか
カナダタグって何?箱の本体はどれがいい?コンビニで買った1400ゲイツがカナダタグに通らないんだけど?
とかいうレベルならスト2HDスレのテンプレを見てくれ
>>448 海外タグってのは海外の住所を偽造して作る違法なタグだからばれないように作らないとダメだよ?
ばれたらそれは違法だから大変な事になる。そこら辺きっちりやれる自身無いならやめときな。
私文書偽造罪に当たるのかな
パッケージ販売してくれれば、個人輸入なり電気街などの輸入品取扱店で購入できるだろうから、
グレー(黒?)から白に変わるんだけどな。
ソフトウェアに対する対価を支払う意志はあるので、日本で配信されないことが悔やまれる。
海外タグを作ると、自首した場合、どのような罪に問われ、刑罰はどれくらいになるんだろうか?
ありがとう親切な人達。
何故だかますますハードルが高く…。
案ずるより小野ヤスシ
DJステージの右側のドラマー強そうじゃない?
>>453 どっちの国の法律で裁かれるか気になるな
親告罪の場合、あっちから訴えられるっていうのはないと思うけど
日本で販売されないのはカプコンとカプコンUSAの権利の関係だったような気がする
だから頼むならカプコンじゃなくてカプコンUSAに頼まないと駄目
なんだHDも違法なのか
実機勢大勝利だな
違法勢涙目
違法勢がどうしたって?
ジャマイカの追い討ち祭り4ヒッツができないぜ
まず中ジャック二発目当てが無理
実践ではかぎりなく無理だな
いまのブームは連キャンジャンプからの、大Kのぼり当て
偶然できて、胸が熱くなった
462 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/22(金) 13:11:47 ID:E/dNwN8ZO
中ジャック→大ジャック→祭って出来る?
上の方と同じく中ジャック→中ジャックが全然繋がらないので
>>429 そんな相手ばかりなら自分のオンライン環境を疑った方がいい
たまにいるけどそんなヤツに滅多にあたらんぞ
>>462 それは普通にできる。というか、基本系の一つ。
>>461がいってるのは、空中コンボ合計5ヒットのうちわけを、空中1、祭4にするめに、
中ジャックで高くうちあげて、かつ1ヒットしかさせない状況ってこと。
中ジャック>中ジャック>祭りはけっこうきびしいときがある。
中大で安定。もしくは大>祭りで。
ジャック1発>カーニバル2発>ジャック1発って可能?
昔やった気がしたけど、再現できない。
今日XザンギでCPUのXサガットと対戦してたんよ。J下中Kで飛び込んだら大アパカされて相打ちになったんだが吹っ飛んでる間にまた大アパカ喰らったわ。初めて体験したわ
>>465だけど、
トレーニングで試したらカーニバル2発>大ジャック(2段目)1発が繋がった。
ジャックからは諦めた
>>468 ジャック→ソバカニ→ジャックはシステム上繋がらない
>>463 PS3もポート開けるなりしないとダメなのかね。
回線は360に繋いでたLANケーブルを
そのままPS3に繋ぎ替えただけ。
>>467 Xサガット使いなど絶滅寸前だし、珍しい事態ではあるよね
大アパカでのダウン後、画面端に引っかかれば追撃が届くので
端に追い込んで余裕があるときなら狙うよ
そうでない場合は相撃ち損だから対空は中アパカにする
追撃はジェノサイドでもできるけどカスダメージなのでほとんどネタ。
対空相打ちから追い討ちはスト4の先取りっぽくていいな
Xサガの画面端の攻防は早すぎたんだな時代が
ジェノサイド中央2段とか・・・
473 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/24(日) 07:30:49 ID:dLPthBqLO
>>467 当方、Xサガですが
X時代、VS人間Xケン戦において
画面中央からケン飛び込みに対して、相打ち大アパカ1HIT
↓
追撃大アパカ4HIT
↓
ちょっと歩いて落ち寸大アパカ1HITで計6HITしたことがあるよ。
>>474 これタメ無し改造基盤か?
作ってる奴はインチキしてまで何が楽しいんだろうな
溜めはちゃんと行ってる
ただし機材を使って、人力では不可能な1フレームもミスの無い理想的な入力を再現してる
コンボムービーには大きく分けて「人力入力で可能な奴を頑張って収録した奴」と
「もし理想的な入力ができれば…を形にしたもしもを機械を使って再現した奴」に分かれる
このムービーは後者、TAPとかTASとか呼ばれる奴に近いコマコン仕様のムービー
ちゃんとコンボムービーにはどっちのコンセプトで作成されたか断り書きがあるから
人力入力のムービーが見たいなら、前者の方を探せば良い、こっちは理想化された世界って奴
空中ヒットシステム
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#aircombo
歩き天昇とかあるのに?
CPU戦でついついスパ4の癖でダルシムにダウン後の重ねしゃがみ小P連打してたら投げられてしまった。
>>473 空中6ヒットはしないはず
2回目のアパカは3ヒットで計5ヒットだったのではないかな
大アパカ地上ヒットからなら追撃1発で計6ヒットになるよ
大アパカのヒット効果は
1発目:のけぞり(空中コンボ判定あり)
2〜5発目:ダウン(空中コンボ判定あり)
一発目を対空ヒットさせると、必殺技は空中ヒットした場合ダウンなので
(ダウン+追撃4回)で合計5ヒット。これ以上は入らない
地上ヒットだと(のけぞり+ダウン+追撃3回)であと1回追撃が入る
zerokoubbouのムービー見ていつも思うんだけど、
1:49のケンのフィニッシュがすごく特殊。
レッパであけぼのフィニッシュになってるのに、
その後レッパがラストまで入り続けている。
タイムオーバーになったから死体にはいり続けたのかな。
タイムオーバーだから
タメ無し改造基板でのコンボムービー見てみたいな
Dベガでダブルニーダブルニーダブルニーとかできそう
485 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/24(日) 17:31:14 ID:sBngnCFM0
タイラの博士戦の歩きナイトメアなんて、最高の歩きっぷり。
上手い奴らは、コマンド猶予時間を実戦でも利用してるよ。
>>485 どうすればあんなに歩けるのか
どうやってもあんなに歩けないんだよね
誰か手元のレバー操作を動画にしてくれ!
自分でも二度と出せるか怪しい技とかあるからな。
ホークで相手の大きめの硬直の隙に、ズンズン歩いて小足ダブルやろうとしたら、自分でも空キャンが見えないくらい鮮やかに立ち2回転みたくなった時がある。
歩きメアって、外すと死臭ただようよね。
接戦ではあまりやらないことにしているわ。
歩きナイト出そうとすると立ち小K出るとかよくあること
歩き昇竜が歩き小パンか歩き波動に化けるおれが来ましたよ
>>478 最初のガイルなんて一切しゃがんでないじゃん。どーやって入力するんだ?
>>493 飛び込み中に溜めて
あとはコマンド中の立ち状態で通常技
>>493 空ジャンプだとタメ時間は足りないが
ジャンプ中Kのヒットストップ+14Fでタメ時間を稼げるので
着地した時にはWサマーのタメが完了してる
後は立ちアッパーサマーと一緒の要領で
ダブルサマーのコマンド入力中に背中当て立中Kと小Pを混ぜてWサマー
ヒットストップ中って、タメ時間は流れるのか?
ガードストップはないんだっけ?
J攻撃ヒット時しかつながらないコンボってあんま聞いたことないんだが。
>>496 コンボ動画の最初で本田がしゃがみ喰らいしてるのがミソ
>>496 相手にガードされたときもヒット時同様ヒットストップはあるでしょ
ガードストップとは言わないよ普通は
ああ、俺、完全に誤解してたわ。
ヒットってガードの対ではなく、攻撃が「接触した」ときのストップなのな。
>>497 しゃがみくらいは、のけぞり時間の問題で、ヒットストップとか関係ないんじゃないかな?
>>495 コマンドの途中に技挟むのはわかるけど立ち中Kと小P混ぜるなんて人間でも可能なの?
コマコンならではって感じの繋ぎ
コマコンってそんな細かく設定できるの?
使いたいかもw
いろんなコンボ動画見てきたが、タメ無し改造基板とかいう発想はなかったな。
レインボーのコンボ動画前見たなー。
あれはある意味タメなし改造基盤だ。
506 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/25(月) 18:30:31 ID:n7XfW92CO
元がダッシュなだけにすぐぴよっちゃったり死んだりしてつまんなそうだな
どうせTAPなら乱数制御とかしてなるべく気絶させずに引き伸ばすとかかな
レインボーは普通にプレイしててもソニックソニックソニックソニックで画面端コンボ再ピヨの嵐
話題が無いな。
オレ最近DJ使い始めたんだが、思ってた以上にヒドイなコレw
基本コンセプトはガイルの待ち部分に特化したキャラだが…
結果は本田を更に極端化したようなキャラだな。
弾有りキャラに近付くのがツライくせに近付いてもやる事が無いので、
がんばって近付いてもプレッシャーもクソもない。
そのくせ弾無しキャラに対する詰ませっぷりがハンパ無い。
CPU相手に中途半端な距離でエアスラ撃つと硬直に飛ばれてコンボ喰らうが、
引き付けるとCPUは入力と同時に飛んでるのに飛べなくて喰らうとかどんな性能だw
オレDJがホントに嫌いで今まで使わなかったんだが、これはこれで不遇だな。
弾無しにはアホでも勝てるし、弾有りには相手が一定レベル以上だと勝てる気がしない。
勝ちパターンがガン待ち体力勝ちの他にメクって(実質ジャック後のみ)崩すしかないってのが、
結局待てる相手じゃないと勝てないという・・・
やっぱDJ使っちゃまずいの?
wiki見ても量産型とか弱い物イジメとかクソキャラっぽく書かれてるし
最近DJ使い始めて少しだけ勝てるようになったけどキャラ変えすべきかな
使いたければ使えばいいという人もいるが、それは勝ちたいから豪鬼使うのと同じでまず嫌われる
同じだと思うなら豪鬼使いなよ
>>509 次々人が入るような状況なら気にする必要無い
初心者が1人COM戦で遊んでる時は負けそうになるまで見守ってやれ
DJが一時期最強の時代があったとは不思議だな
DJならかまわんだろう
対ブランカや本田にしか入らないぜ!とかなら知らんが
>>509 玉無しキャラを相手にして余りにも勝ってしまう時にはガイルを使ってあげるといいよ
釣れてみるが、DJも奧深いぞ。
有利キャラをいかに完封するかってのも攻略になるし、
弾ありにたいしていかに攻めるかというのも課題になる。
前はリュウ戦なんてほんとつまらねえと思っていたが、いまはリュウ戦がいちばん面白い。
べつにDJだけが特別弾なしに強いわけでもねえしな
要は弾なしの弱キャラが弱いんだよ、こいつらはリュウガイル本田とかにも弱いしな
なんか、どの弾無しキャラ想定してるのか、皆目検討つかん。
XブラとかSブラとかTブラとかDブラとかNブラとか
俺、本田メインじゃないけど、
ベガ見ると本田で入りたくなる
大銀杏ハメハメが面白すぎて
でも、勝つとベガ側の人がそっこー胴着でくるから
やっぱムカつくの?
明らかにサブとわかるんなら
あからさまな被せだからな
ムカつく人もいるんじゃないか?
>517
いや、DJは「特別に」弾無しに強いよ?
そりゃリュウ本田ガイルも強いけどさ、ソレと比べても1段(いや2段?)と
って話だろ。
オレ各ブランカ使うが、DJだけは本当にどうしようもないと思う。
本田は最初の1削り狙い(頭突き・百列)で逆にダメージをとれれば勝ちが見える。
リュウも下中Pの振り方に癖があればなんとかなるし、目の前で小kや垂直Jとか
やることもある、何と言っても波動は跳べなくも無い上に跳べれば勝ち。
ガイルは特に厳しいが、読み合いでダメージ取るシーンはある。
DJにはこれらが全く無いんだが。
>520
このカードもベガ側キツイと言われてるが、ベガ側がうまいと全く寄せ付けずに勝つ。
すぐ胴着、じゃ向上心が無さそうなのでその人には手加減してあげるか、
胴着もうまいわけは無いだろうから、対胴着の練習相手と割り切るといい。
自分が楽しむために五分か有利すぎないキャラで入るけど、他人には被せするなと押しつけも思いも無いな。
その被せキャラに、更に五分か有利すぎないキャラで乱入するのが楽しい
(実質まったり被せだがw)
あ、オレ嘘をついた
たまに気分で超絶有利キャラ選ぶわw
そこらへんも相手によって変わってこんか?
超有利キャラで入っても嬉々として入り返してくるのに、
五分のキャラで入ると嫌いらしくてもうかえる、とかw
本田で入られて胴着がえするベガは、たぶんメインじゃないだろ?
メインのベガはもっとプライドもってるよ。
あと上で言われてるように、そこまで終わってないし。
>>527 ハメ面白いじゃないかw
不利側も、そこに持っていかれないように工夫するのが楽しいしのがスト2だし。
キャラ相性なんてもうやる前から判ってるし、愚痴るようだったらまだスト2を本当の意味で好きでは無いと言うか、理解してないと個人的には思うよ
ハメ自体は何とも思わないな
むしろガッツリ綺麗にハメられると上手いなって感心する
でもベガの時だけ、サブのホンダでハメ楽しいっていうのはなぁ
いい年して、そんなプレイで楽しいだって呆れる
というか、スト2やるに精神年齢低いの多すぎ
そんなん言ってるあんたも同レベルだよ
>524
KKY乙
ベガで本田相手にしてると格下に事故負けするのがイヤです
適当にぶっぱなしたドスコイに当って銀杏ハメで乙みたいな
あとベガ側は基本攻め手がないからみみっちい戦い方をせざるを得なくて面白くない
というわけで胴着使って勝ち続けることにしてます
>>533 俺は自分が疲れたり嫌になったら胴着キャラ使うのガチで正しいと思ってるよ。
この例えだと、後は本田使いが別キャラをやれる器量が有るか無いかだけと言うか。
それで本田側が1キャラしか使わないからって相手に文句言うのは筋違いだし
相手に文句言うくらいなら自分が他のキャラ使えばいいし、
自分がキャラ変えないなら相手にも文句言うなってことやね。
もっとシンプルに
「お前らが文句を言うのは筋違い」
で済む話だろ。
黒い胴着じゃなければ何使ってもいいよ。
そうか、俺のXリュウは禁止か。
天龍、川田カラーの胴着はOK
昭和のプロレス見てると、ザンギは黒パンツカラーにしたくなる
ミスター高橋の本でプロレスは100%八百ってなってたけど
それって全日とかノアもそうなの?
三沢や川田とか見てるとそうは見えない
もちろん100%ガチというわけでもないだろうけど
スト2始めてから被せとか一回もした事ないだが、
どういう心理の元にやるのか?
・金がない(なるべく有利な対戦で節約したい)
・不利な対戦はストレス溜まるからストレス回避の為極力有利なキャラで対戦したい
・被せられて相手が不快になるのが楽しい
・不利キャラ攻略するのが面倒
・ある程度強い相手には被せないと勝てない
・単純に勝率UPさせたい
・相手が不利キャラ攻略に必死になるのを嘲笑いたい
・被せや台バン等不快な行為に対する報復行為
・ドS。相手が嫌がるのが楽しくて仕方ない
・有利な対戦にしか興味ない。不利な対戦はなるべくしたくない
こんな感じ?
被せ厨の方回答よろしく
>>542 昔は契約がうるさい外国も絡んでたからな〜。
ちなみに今のアメリカは完全なるショーだよ。
やられ方、顔の向き、カメラワークまでガチで打合せしてる。
全日の鶴龍とか四天王プロレスは、技術で魅せて破壊力がある我慢比べみたいな感じかな。
てか、スレチごめんw
>>543 俺は被せ厨ではなく初心者イジメ厨だが、その理由は
・ドS。相手が嫌がるのが楽しくて仕方ない
だな。
もうマジで対戦中に声出して爆笑しちゃう感じィ?w
メインキャラは使わない。ちょっとはスリルがないと飽きるから。
546 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/29(金) 15:09:44 ID:tIsCVORSO
何がドSだよw
社会の底辺だろ アンタ・・
せめてゲームで憂さ晴らし、ですか!
自己紹介乙
下手な間は被せもいいんじゃないか
勝ってる奴は被せられる事はあっても被せる事はできないんだ
弱者の特権だよ
上手くなって勝ちだすと自分が乱入される立場になるから被せだけじゃ通用しない
例えばベガに本田で勝ったらリュウに入られたという流れなら
本田でリュウを倒せるようになるか、本田じゃなくてもベガを倒せるようになるか
いずれにせよキャラ選択以外の改善を迫られる
確かに最低だが、そういう奴は
「最低ですが何か?」
って感じだろうから、もう価値観が違うとしか言いようが無い。
オレは言うほどそういう奴は嫌いじゃないんだがw
自分に正直な分マシというか・・・
ホントはそこそこうまいのに、負けたときにプライドが傷つくのが嫌で
決してメインキャラを出さないもしくはガチでやらない(待つべきトコでわざと
攻めて言い訳つくる)ような奴よりはよっぽどいいと思う。
あとオレもあまりにも不利だとやる気あんま出ないし、若干有利くらいの対戦が
一番楽しめる(若干不利〜五分よりも)んで、少し気持ちもわかる。
弱者の特権ねぇ・・・
その例えだと、ホンダがリュウに負けると
ダルやバルなんかを再被せで乱入か
もしくはもう乱入しないってのが被せ厨のお約束で
上手いとか下手とか関係なく被せ厨はいつまでたっても
被せオンリーじゃない?
ある日突然、不利キャラを攻略しようと努力しだした被せ厨なんか見た事ないよ
>>549 >待つべきトコでわざと攻めて言い訳つくる
それ舐められてるか試されてるだけなんじゃないの?w
ま、世の中、ちょいと上手いってだけで待ち崩しの努力とか一切しないリュウケン使いが、
ソニ裏拳と待ちサマーで徹底的に敗北しまくられた腹いせに
お仲間と組んで相手に文句垂れて東京じゃ何たらこーたらと講釈してくれた
痛快な恥知らず共が居るくらいだからなぁ、まだヌルい方じゃね?w
敗北しまくられたってどういう意味?
東京は怖いところだな
被せばっかりだと
「何だかな〜」とは思うが、キャラも変えないで文句言ってる奴はもっとウザイ。
要は文句つける奴がウザイ。
遊び方の押しつけ以外の何物でもない。
被せ厨はいずれ豪鬼にいきつくよ。
違う違う。
豪鬼コマンド見せかけて「豪鬼かよウゼー!」って内心イライラさせといて、でサクッとマイキャラ選ぶのが楽しいのよ。
どんな小さな事でも積み重ねてできるだけ相手をイラつかせてほくそ笑む、それが俺の美学。
とにかくイラつかせたら俺の勝ち、みたいなw
みんな豪鬼を使えば被せなんてなくなるよ!
>>557 ろくでもない親に育てられたゴミクズらしいな。
こういうクズがいるからゲーマーって程度の低い連中って思われてるんだからな。
まぁおまえみたいなのは部屋で1人でやってろ
>>557 heyいるやつはちょっと連敗すると本当に豪鬼使う
頭少し病んでるのかと疑うわ
某大会ではすでにかなり前からゴウキは解禁されてて、普通に使われてるわけだが?
いつまでも凝り固まった価値観にこだわって他人のキャラにケチつけてるほうがよほど幼稚
どこのゴウキ大会だよ
大きな大会は軒並み禁止だけど…
昔銀座でやったゴウキ大会思い出した。
ゴウキ亜出すの失敗したら負けっていうルールで、確か8人参加して実際に試合があったのは決勝だけだった。
同日開催の普通のX大会が、アシタナさんとの馴れ初めでした。
また明日なーと言ったきり、その後彼の姿を見たものはいない
ゴウキはガチで作業プレイしたら終了なんだから
かぶせどころか対戦が成り立たない
>>557 見え見えで、哀れみしか感じないのがほとんど。
その間は携帯に着信あるかメール見てるな。
次もやっても返信を書き始めれる合理的さw
ヘイは10円台で、ゴウキ使っている中国人みる。
まあ、素人に毛がはえた程度のもので、無問題だがが、
使い手が使うと、話にならんよ。
入ってくるぶんには俺はかまわんが、負けてもこちらからは入らない。
>>559 イラついた? イラついたの? もしかしてイラついちゃったの?
俺の勝ちw
>>569 何年か前、君のように強キャラ被せ専門の奴がいたが、苦手キャラ対策が全くできてなかった。
最終的にダル使っても俺のガイルに負け越すようになって、地元の店からいなくなったよ。
ひょっとして本人?
ハイパープレイヤーは人をイラ付かせるの好きな奴多いよな
なんか意図的にこっちをイラ付かせようとしてるのがよく分かる
最近は慣れて来たが、下らない真似止めたら?って感じなんだが
そんな下らない真似してる暇あったら腕磨けよと
そういう困ったちゃんもスト2界の立派な構成員なのさ。
これからもいろんな人をイラつかせて楽しんでくれw
イラついたら負けだよ。
対戦でも2chでも。
前にHEYで豪鬼同士の対戦やってるのみたけど、両者ともあまりにレベルの低い動きで笑った。
波動を垂直ジャンプで避け損なって踏む確率が八割くらいとかもうね。
それ以前に、何で豪鬼が波動を垂直ジャンプで避ける必要があるのかと。
576 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/30(土) 12:41:26 ID:Q5TdJT9x0
ヘイの10円コーナーは貧乏人が群がる乞食コーナー
身体洗えよってのが多いのが難点だよね
垂直ジャンプ斬空の失敗だろJK
イラつく原因がそもそも人それぞれなんだから、相手が何してこようと
イラつかないようにするのが鉄則だろ。
それに
相手がイラつくことを探す>相手が嫌がることを探す>相手の弱点を突く
と考えれば、立派な人対策じゃねえか?
相手に気持ちよく遊んでもらおうとか、尊敬して欲しいとか、
考える方がどうかしてる。
相手が投げイラつくって言ったら、投げないの?w
縦読みして混乱した
イ
イ
ぞ
相
手
と
相
想
い
ゴウキはキャラ選択までの待ち時間が嫌だ。
使用キャラ決まってるんだからサクッと選ばせてあげてくれよ。
残空逃げのタイムオーバーとかも考えると、Dベガとかの方がインカム的にも良いな。
582 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/30(土) 22:13:49 ID:GtsHY1sUO
Heyのレバーってハイパーとエックスで感覚違わないか?
ハイパーやった後に10円台に行くといつも違和感感じる
ちがうね
10円の方はちょっとレバーの調子悪いw
あの程度なら普通にプレイ出来るだろう。つか力入れすぎじゃね?
昔だが、レバーが効かないとクレームつけてた奴が凄い力でガツガツ乱暴にやってるの見て辟易した事あるし
そういやいつだったかボタンの所凹ました奴もいたなあ
HEYは他のゲームもなんかレバーが違う
HEYのハイパーはレバーよりコインシューターが最大の癌
そういえば昨日Hey行ったら、配置が若干変わってたな
ハパ2一台増えた?
最近SDJ使っている
誰得キャラだと思っていたが、けっこう戦えるな
下中Pにキャンセルかかるのがいいし、対空マシンガンもそれなり
ただめくり性能が悪いので、痩せキャラは露骨につらくなる
その場合、正面安跳びから投げ、小足マシンガンの二択がいいか
ハパ2なら受け身とれないからかなりいやらしい
DJの小ネタ。
実はSDJよりXDJの方がちょっとだけジャンプが早い。
波動に飛び蹴りするならXのが有利だが、垂直ジャンプで躱す時は
ジャンプ速度が早い分弾を踏ん付けやすい。
なんでそんな細かいこと知ってるの?
どこで覚えたんだ?
逆じゃね、SキャラのほうがJは早いはずだが。
DJだけが特殊なのか?
あとSDJ、跳び大Kがなんか微妙に違うよね。
絵はいっしょなんだが、出方がちがう。
あと、DJで本田やブランカに俺は入るんだが、かぶせとか思わないでほしいな。
本田、ブランカも経験値つみたいし、つむべき。
もちろん、一定以上の相手じゃないと得るものもないし、ひかえるけど。
8:2の組み合わせで入っといてかぶせと思わないでほしい、ってそりゃねーよ
サブ本田だけど、DJ戦すらも楽しめるようになったよw
昔はゲロ吐きそうなくらい嫌だったけど。
まあでも、乱入された不利な側も流石に連戦はキツいから、飛び道具持ちキャラで応戦した方が楽しめるな
>>592 春麗やダルシムやリュウ辺りの不利キャラにも
ガンガン乱入するDJなら被せなんて全く思わないけど
ブランカ・ホンダはDJだけど上記のような不利キャラにはDJで乱入しない
とかなら被せって思われるね
被せかと思われるか否かなんて貴方次第だよ
596 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/02(火) 03:00:46 ID:9z3fnlXwO
今日初めて痙攣打ち搭載のホンダ使いを見た
俺はザンギなんで乱入は控えたが、
マジでノーモーションから強張り手って出せるんだな
痙攣打ちって筋肉を痙攣させてんの?
手首を固定して肘のほうまで力を入れる感じだろうか。
高橋名人のやり方。
>>596 ノーモーションから強張り手ってすげーな。
>>596 中百裂や百裂の連携とかで出したんじゃなくて?
素出し強でノーモーション百裂だったらバケモノだなw
>>601 PS2でヴァーチャスティックの連射装置使っても弱Pでさえ空振りの後でしか出ないんだが
ノーモーション百裂って可能なの?
>>602 小中なら俺でも出せるな
(空キャンだが)
おそらく強のノーモーションとか言ってるのも空キャンだと思うが、見たこと無いから俺はコメント無理
よく見たら強百裂のことなんて聞いてなかったねw
スマン
さっきの追加で言うと、素出し小や中百裂も見た目はいきなり出てるように見えるけど空キャンって意味。
俺は連打人並みか遅い方だけど、コツをつかめば簡単。
百裂→百裂は違うコツが必要だけど
>>604 レスありがとうもう少しつきあってくれ
確か本田の必殺技キャンセルは4フレのはず
でボタン連打を認識するとなると押す離すで2連打で4フレとなる
さらに始めの空キャンさせるボタンの離し部分を入れると5フレになる
よってヒットさせればキャンセルは可能だが空振りでは不可能だと考えてたんだけど
どうなんだろ?
0F目 1F目 2F目 3F目 4F目
K押し P押 P離 P押 P離
かな
ターボ4で小足大百烈したのが
ノーモーション大百烈に見えたってオチではないだろうか
>>605 どうしてかは知らないけど普通に空キャンで出るよw
補足すると立ちでやってる。
押す回数を決めて連打すると出やすいな
>>606 >>607 レスありがとう
コマコンやツールアシストが無いから自分で調べるのこれが限界だったんだorz
手動でできそうなんでがんばって挑戦してみるよ
>>609 4、5、7だったと思うけど。
昔、手入力でジャンプの着地に合わせて回数調べた感じだけど。
「強百裂をノーモーションで出せるのか?」だって?w
「出せて当たり前」なんだよザコ共!w 「出せなきゃ話にならねえ」んだよザコ共!w
ま、お前等みたいなザコ共は俺様のX(俺様はTも強いよんw)本田の敵じゃねーんだよわかったか?www
612 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/02(火) 13:52:31 ID:BpBl7lID0
ノーモーションで今日はりて出せるのはコンピュータだけじゃん?
よって611はコンピュータホンダ
Q.E.D.
鬼無双といい、何で本田の話題は冷静に語れない人がいるんだろうか?
>>611は餓狼SPでタン最強を唱えてそうだw
こっちがジャンプしたと同時にノーモーション撃放とかやめてください
ガロスペのCPU戦はは飛んだらほぼ100%落とされる
レバーを上方向に入れてはいけないゲーム
いっそのことジャンプ無しでよかったのに
まとめスレに細かく猶予フレームとか書いた人って、わざわざ自分で何度もプレーして調べたのか?
ものすごい根気がいる作業をよくやったな
617 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/02(火) 17:54:29 ID:nkDvhyQX0
強百烈ノーモーションとか無理に決まってんだろw
RAPで連射ONにしてやってみろよ。
まさかRAPも持ってないとか?
みんな持ってるんだな
連射付きのコントローラーなんて、後にも先にもジョイカードのみな気がするw
いや、書いてて思い出したがPCエンジンは後に最初から連射付き搭載してたような…
619 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/02(火) 19:01:35 ID:HLZJ5wBdO
そういえば以前、連射コントローラがあれば目押しコンボは余裕だと思ってたよ。
ベガ5段
ブランカ4段
とか猶予がシビアな目押しコンボは結局手入力じゃないとダメなのな。
620 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/02(火) 19:19:09 ID:dRFvWR+9O
なわけねーだろ
連射速度の問題
家庭用パッドは連射速度がそんなに速くないからね
HORIのPS2パッドで連射速度は約5回/秒、約12回/秒、約20回/秒の3段階切替だったりする
約60回/秒の連射があれば事実上最速目押しは全部出来るのかな
それだと押しっぱなしと判断されるっしょ
そういやそだな
シンクロ連射でも最大で秒間約30回か
コマコンがほしい
ダルシムでCPUケンと試合してたんだが地獄車されてレバーガチャガチャしてたら
放り投げられたあとドリル出たわ。バグかな?
>>625 それ本田じゃなくて、チートキャラ「スト2」じゃん。
>>625は前に青バル使うって言ってたDQNと同一人物かw
てか普通の本田だったけど何が言いたいの?
629 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/03(水) 19:36:28 ID:S2WeC2WR0
ストリートファイターで検索したらここにたどり着いた。
どこで質問したらいいか分からないんでここで質問しますが、
通信で対戦できる家庭用のスト2ってありますか?自分はzero3までしかやったこと無いけど、
それ以降でもかまいません。
スト2HD、スト4、スパ4くらいだろうか。
スト3は開発中だとか何とか。
632 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/03(水) 22:30:52 ID:xJuwGeQCO
Xリュウの連キャン空キャンについて教えて欲しいんだけど
・小足、小足昇竜
小Kに空キャンかけてつながる
俺が出来ないのは、
・小足、小足真空
コアコアレッパのコマンドで小足に空キャンセルかかってるのにつながらない
・小足、立小K、小足真空
上手い人はきっちり繋がってる
これって仕組みどうなってるの?単に空キャンの余計な時間と真空の発動の遅さで繋がらないだけ?
小足×2真空が繋がるのはしゃがみデカキャラ限定とかじゃなかったっけ?
なんか繋がったり繋がらなかったりする
やっぱ遅いからじゃない?
Xザンギにも安定しないから、S〜Xキャラにはまず繋がらないと思ってる
小足小足真空が繋がりにくいって話題
過去に4、5回見たことあるんだがwikiのよくある質問にのってるからかな
wikiはターゲットが誰なのかいまいちわからないなー
あそこはリュウの小K×2真空よりも、フェイの小P×2劣化真拳の方が例としては無難かも
んー。烈火真剣は下小P入れた方がはるかにやりやすいと思うんだが。
でもそんだと連キャンの項目じゃなくなるな
>>634 スパコン関係だからヒット合計数が奇数か偶数に関係するんじゃね?
>>638 なんかそれくさいね
要は、ほとんど繋がらないと考えて良い位にシビアだって事だ
641 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/04(木) 10:20:16 ID:/NXCu+3rO
小足×2昇竜もなんか安定ヒットしない
立ち小K小足昇竜なら安定するから不思議
立ち小K小足昇竜は小足に直接キャンセルがかかる
小足×2昇竜だと、小足×2で連キャンによりキャンセル不可能になるから
一旦小足×2から連キャンで立ち小Kを出し、それを空キャンしないといけない
同じ小技2発から昇竜でも、難易度がかなり違うね
小足×2昇竜は相手がバルやチュンなどなら無条件ではいらんだろ?
レッパなら巻き込めるかな
644 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/04(木) 14:25:05 ID:/NXCu+3rO
問題にしてるのは
連キャン空キャンしてるのに安定しないっていうことなんだけど
真空波動は発生が遅いから繋がらなくても何ら不思議ではない
そもそも質問なのか?
こういったらなんだけどXリュウは真空がらみの連続技より下中P→大足をかっちり決められる方が……
heyに居座ってるやるってほんとカスばっかりだな
650 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/04(木) 17:53:01 ID:n0of1CmNO
>>643 バルにはコアコアレッパも入りづらい。
普通のキャラには入る位置から発動しても二回目の昇竜がスカったりするのよ。密着なら入るけど、入った時が密着だったんだなって思ってる。
最近のバルはめくろうとしても屈中Pですかされちゃうしね、勝っても負けてもつまんないや。
651 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/04(木) 18:05:49 ID:Aq8nU2Be0
コアコアって何?
>>650 また嫌バル厨か?
はいはいバルには勝っても負けてもつまらんな
またバル厨か
656 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/04(木) 20:41:22 ID:Aq8nU2Be0
コアコアなんて聞いたことないけど
そう?
コアコアレッパ、コアコアダブル(サマー)くらいは聞かない?
コア、コパはスト4スレでは普通に使われてるよ
俺は字面も響きも嫌いだから絶対使わないけど
携帯やiphoneでのネット対戦は永遠に無理だろうな
回線が光レベルじゃないとラグ出るし、そもそも無線って時点で無理
>>658 俺も同じだ
コアコアとかコパンとか響きが大嫌い
ダッシュストレートはダッスト
ダッシュアッパーはダッパ
これ使ってるスト2勢たぶんいないよね
チュパチュパ波動だとなんだか卑猥だ
>>656 たぶん元はスト3勢。
コアコア裂破とかに多用されてたから略語ができた。
そこからあちこちに広まってる。
>>661 俺使ってるよ
ダッストダッパが当たり前だと思ってた
>>656 サードぐらいからよく使われるようになった。
脱糞とか脱藩とかそういう響き
667 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/04(木) 22:38:43 ID:67ubWGT30
ダッストダッパ
グラントグランパ
コアコパ
格ゲーの常識だろこんなの。
バルがめくりに対して下中爪って
最近じゃないよね
対空としては古典的テクだよね
しょうあし世代には胃が熱くなる呼び名だな
肩で息をしだしたねぇ
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/05(金) 11:35:17 ID:AZkNG+wCO
>>646見てやってみた
小足→小足→れっぱ 普通に出た。
小足→小足→商流 全く出なかった。
コアコアが嫌いな人はメスト世代なんだよ。
ゲーメストに載ってた用語以外は受け付けないんだろう。
コアコアはサード用語じゃないか。
コアコア真空とか、レッパとか、初代サードでは重要技だった。たぶんそのころからが発祥。
メストのライターって今なにしてんだろうな
中学生のころ、ゲームやってメシくえるのかよ、うらやましーとおもってた
正直サードは気持ち悪い、もちろん悪い意味で。
だい足、ちゅうパン、とかいう以上、だい、ちゅう、しょう、なのに、なぜか「こ」というんだよな。
小足(しょうあし)レッパとかしか、俺は言わないな。
コア、いいが、ダッスト、ダッパとかは聞いたことないな
はじめて聞いた
このスレでよくみるのが、DGUとか、だが、
口でいうとしたら、普通にアッパーとかだな、
バイソンなら、事実上ダッシュグランドアッパーのことしかありえんし
(小足)とか小中(大)はメストの存在を知る前から言ってたな。
個人的にメストから影響された用語は、めくりとコンボくらいかな
(例外でダイヤグラム)
いや
よく思い出したら、コンボはスパ2そのものから影響だな
お菓子のコパンうまいよな
焼酎のおつまみにはキツイ
2chで初めて知ったのはヘップかな
>ヘップかな
何それ、詳しく。
ヘップはねーわw
デビリバくらいは言うけど
ヘップっていいセンスしてるなw 誰が考えたんだろウケルw
ヘップは13年前には言っていたな。
それより前に言っていた人もあるかもしれんが。
>>686 余裕で通じるけど、言ったことは無いかなw
冷静に思うと、元ネタの昇り蹴りや、今や当たり前だがキャンセルなんてメスト用語からの影響かもしれない
気絶をスタンではなくピヨと呼び続けて20年
691 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/05(金) 20:57:56 ID:0z+Dev0TO
コマンド対空は昇竜
コマンド飛び道具は波動
後ろから半回転はヨガ
前から半回転は逆ヨガ
スト2シリーズならいいけど、
もうヨガフレは63214とか214とかだよね
それでもまだヨガフレコマンドは41236で押し通し続けるの?
波動出そうとして、ファイアー波動になるのは別にいいけど、
ヨガファイア出そうとして、フレイムになるのは困るよね。
そこに竜巻で突っ込んでくれたときの申し訳なさ
おまえらリュウケンで起き攻めでめくり大キックのあと、投げも絡めた択せまる?
特にN〜Sリュウケン
投げ絡めたほうが圧倒的に勝てそうなんだが、どうも後ろめたい気分になる
ひとりでやってるときはあんまり投げない
誰かといっしょにいるときは鬼のように投げまくる
>>695 画面と心境が目に浮かぶようだw
>>696 自キャラの体力ゲージによる
投げ返しもだが、リバサとかで返されて起き攻めで逆転されると意味ないし、そもそもめくりに行かないかな。
自分が投げないと逆転できない状況なら、めくりガードされたら投げる。
これは俺の性格でだが、明らかに初心者には接待プレイでやらない
周りは相手がやるならって感じかな。
極端なDキャラ選ばれなければわからないけど、Dキャラ選ばれるとこちら側も投げ意識しなきゃ勝てない気がするヘタレ
当て投げしまくると
ムキになって投げばっか狙ってくる奴いるよな
>>700 困ったことに
当て投げでムキになったりする人は、自分が下手なのすらを認めれない三流に多いな
リュウ使いのマニア三段は
立ち弱K(膝あてのようなケリ)〜しゃがみ弱K〜弱・昇竜拳
けっこう反応もすばやく入力しないとでない三段
決まればかっこいい
バージョンだとノーマルやダッシュか。それ以降のリュウの立ち弱Kは下段じゃなく
上段キックだったはず
CPU相手にはほぼ無理。反応が糞すぎるから。ぴよらせてもほぼきまらん
起き攻めで正ガード裏落ちとめくり(裏ガード)の使い分けができない
正ガード裏落ちになってるのかもしれないけどイマイチ実感がわかない
起き攻めで飛び込む場合はみんなやっぱりそこらへんは意識してる?
自分が実感できるとしたら相手にもバレてるってことじゃね?
今日夕方ぐらいからゲーセンで対戦しようと思うんだけど、どこがいいの?
できれば都内で
スパ2Xだけど、西日暮里バーサスが大会で盛り上がるんじゃないかな
>>706 大会ですか・・・
できれば普通に対戦だけができればいいんですが、少し不安ですね
ありがとうございます、検討してみます
Heyおいでよ
>>705 今日行くならバーサスかHEYの二択だな
バーサスは大会中も野試合できるよ、5〜6台あるし
昨日の午後7時ごろにHeyに行ったら10円のスパIIXには人がいたけどハパ2は誰もやってなかった
近頃通うゲーセンが次々と潰れていってるな。
wikiの設置情報増えないのに消されてばっかだ
で気づいた。俺らが通うようなゲーセンがよく潰れるんだな。
>>711 で気づいた。俺らが通うようなゲーセンがよく潰れるんだな。
おまえみたいなのがいるせいでな
そういう意味じゃねえw
俺らが通う=対戦格闘ゲームメインに置いてるような店は
経営しんどいじゃねってこと。
>>692 昔ファイテイングバイパーズで常連の兄ちゃんにコマンド聞かれて
俺「逆ヨガから…」
兄ちゃん「は?ヨガ?」
と言われて、常識のように語ろうとした自分が恥ずかしかった思いをした一幕があったよw
今関東のフリプって今どうなってんだろ
水 高田馬場ミカド 500円 19時から
木 中野ロイヤル . 800円 19時から
他は無いのかな?
フリプって採算的にはどうなの?
普通に50円取るより儲かるの?
>>717 安定した収入が見込めるんじゃないかな
俺の記憶だけであいまいだけど
昔トライで時間貸しを初めて盛況だったのかその後すぐにフリプやってたから
でも止めちゃったんだよなトライ
後半は金払わないでやってる乞食がいたからなぁ
まぁもう当時にしてストU自体が一部しかやってなかったから
俺の考えで間違ってないと思う
スーパースト2の頃とか、思い出すと凄かったな。
中規模以上のゲーセンはどこも1列に5台以上の対戦台が並んでて、全台1P側にも2P側にも人の列ができてて。
向かい合わせだから筐体は10台必要で、普通ならゲーセン側も躊躇する、つーか、まず手を出さないんだけど、それでも余裕で儲かったんだろな。
小さなゲーセンもいっぱい増えていった。
俺当時は大阪にいて、梅田のメインストリートとかモンテカルロに毎日通ってた。
今はモンテの方が流行ってるらしいけど、当時はメンストの方が流行ってたな。
あと、天満橋駅前のゲーセン。対戦勝ち抜いてよくキーホルダーもらってた。
天王寺の阿倍野商店街に大きなゲーセンがあったけど、今でもあるのかな?
キングオブファイターズのバイスみたいな格好した女のバルログ使いがいて、しつこく乱入されたw
楽しかったなあ…
721 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/07(日) 13:35:40 ID:zQa+pMtV0
>>720 スト2ダッシュ時代は
店内の8割がダッシュの通信対戦台だったりしたよ
それも席が人で埋まっているんだぜ
恐ろしい時代だわ
ハパ2って通信対戦台にできないのかなあ需要はあると思うんだけど
>>720 そして当て投げ禁止だのベガ禁止だのといったローカルルールが貼られてたw
更に当て投げ禁止を主張するやつはリュウケンガイルの使用率が高かったな。
本田使ってたが、当て投げアリでも相当ヤバイのにローカルルール規制で死ぬ程キツイ
と言うか一部強いプレイヤーには詰んでた。
リュウよりガイルの方がキツく感じたくらい。
俺の所だとXの時の大銀杏も黒に近いグレーゾーンだった。
昔からXブランカは当て投げあると選択肢が大幅に増えて面白いキャラと思ってたが、時代が許さなかったw
今は何でもアリで気軽に戦えて本当に良い時代だな
725 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/08(月) 13:39:41 ID:8eXn6BaoO
カプコンはなんで当て投げ防止策を採らなかったんだ?
ガード硬直後数フレームは投げられ判定なくせばいいだけなのに
投げ受身がその回答でしょ
投げを回避できないのは必須、ただダメージと強制ダウンは調整しますよって事で
ガードさせた後に投げが決まらなかったら
ジャンケンのグーチョキパーのパー(投げ)が無くなった状態になって
ジャンケンが成立しなくなっちゃう
ただ問題は、受ける側が一定以上の入力制度が無いとリバサも投げ返しもできず
グーチョキパーのグー(ガード)しか出せないので
そうなったら攻撃側にとってはカモ同然、一方的にボコられちゃう
もし投げ受身以上の調整するとしたら、投げる側が投げられないんじゃなくて
リバサ入力に関して何らかの措置をする事になるだろう
だが、そうするとリバサのシビアさがこのゲームのバランスの根幹に関わるので
リバサ簡単になっちゃうと面白さの質が変わってきちゃうな
>>725 結果論だけど、基本待ちが強いゲームだからXのような感じで正解だったと思う。
スト2の投げられないフレームをSNK風にしたら、飛び道具持ちが強すぎて今のように何年もXがやり込まれなかったかもしれない。
ザンギ、ホークが冗談だと思うくらい弱くなるしw
食らい投げみたいにガード後1フレだけ投げ無効にすれば
投げ返しは出来るがジャンプ回避は間に合わないからいい気がする
スクリューやタイフーンはどうせ相手の間合いの外から投げるし
投げ受身のシステムが適当なんだよな
掴みハメに対抗できない一方で硬直を投げても受身されてしまう
開発期間が短かったからしょうがないけど
技の硬直中に投げた場合は受身不可能とかなら良かったのにね
受け身って悪くないシステムと思うが、
掴みが存在している時点で・・・ってかんじだよな。
つかみと投げを区別する必要はないし。
当て投げ防止策必要なのか?
掴みの悪いイメージは90%バイソンとダルシムのおかげだろうな
だな
本田とかケンとかは仕方ない
本田はたまにクソだが
ガードさせて投げってスト2の基本だと思うんだけど……
>>734 今はね
でも昔は当て投げが原因でリアルファイトが普通にあったし、システム上狙わなくても勝手に当て投げになる場合があるからカプコンには何かしてほしかったという希望はあってもおかしくない
未だに当て投げしたら、1回投げてくださいって人いたよ
試合のテンポや緊張感が薄れるのでむしろ辞めてほしいんだが、そういう律儀な人や気にする人はいるみたい
>>735 そいつはいい迷惑だな
当て投げって戦術の1つだと思うんだが。
ネットやって知ったことは当て投げならまだしも
中には死体蹴りやめろって奴までいることに驚いたなぁ
>>735 >でも昔は当て投げが原因でリアルファイトが普通にあったし
2回ありますたw
その内1回はZERO2だったぞw
俺が当て投げ“した”側ね。
なんか昔はコンボ崇拝みたいなとこがあって、簡単で通常技よりも減る『投げ』自体が嫌がられてた節がある。
俺自身もあんまり投げばっかやられるとイラっとするもんなあ、今でもw
極まった連中が互いにやり合ってるのを見るのは、手に汗握るくらい面白いんだけどな。
ダッシュ時代のベガのサイコ投げはしょっちゅうリアルファイト起こしてたな。
今や投げにくるとこにを、投げ返しやリバサするのが楽しい不思議
それは今リバサが出せる腕前になったからじゃないか
わかっているのに返せないとストレスがマッハになるよね
741 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/08(月) 23:24:43 ID:Mxzx8F6PO
Dベガイルがうざすぎる
DベガもDガイルも、ニワカが使うなら、むしろ白熱した勝負にならね?
まあDベガはサイコしかやらない厨戦法が強いので、うざいことはうざいが。
それなりの腕のある人間なら、Dベガ、ガイルは避けるので、
そこらへんはじつはいい住み分けになってる気がするのだが。
本当にうざいのは、それなりに使いこまれたゴウキ。
ニワカゴウキならむしろおもしろいくらいだが、
心得のあるやつが使うとあれはうざい。
確かに白熱するけど乱入してくるなよ
Dキャラは相手はピヨらないように立ち回らないといけないから神経使うし
>わかっているのに返せないとストレスがマッハになるよね
跳んでくるのがわかってるのに昇龍出なくて・・・
とか言い出したらキリ無いんだが。
「オレは相手の行動は読めているんだぞ!!」って自分側を上に置こうと
必死な時点でもう正常じゃないわな。
「実際にリアルファイトが〜」ってのもそう。
選択の幅がなくなるとか弾無しが詰むとか理論的にまっとうな意見を無視してでも
自分に都合のいい話にしようとする。
格ゲーは読みだけでなく技術も必要なところが面白いんジャマイカ。
プレッシャーかかるとミスするトコとか。
あと耳タコだが当て投げに持ち込まれる前の部分を大事にしようよ?
自キャラより投げ間合い広い相手にはザンギ同様「近付かれたら負け」
くらいの覚悟でやると立ち回りに真剣実が出て面白いよ?
いや、Dキャラくらいべつによくね?
逆を考えれば、Dキャラでないと勝てないと相手は思ってるんじゃないか。
まあ、鬼連コとかはさすがに萎えるが。
Dベガイルは、なげ殺しておけば、まあだまるだろうが、
やっかいなのは、Dサガッツな。
砲台はだれがやっても強いし、自キャラによっては問答無用で詰むし、
投げ殺そうにも、そういうやつにかぎってリバサ精度は悪くないというな。
豪鬼よりも豪鬼失敗のリュウのほうが強いときがあった
そこまでして豪鬼使わなくてもいいのに
リュウ使いがゴウキ使っても強いとはかぎらないよな
ゴウキはやはり別キャラとして使いこんだやつが強い
あと、俺、CPU戦ゴウキで遊ぶことがあるんだが、
入ってくる人がある。もちろん全力で殺すんだが、
ハタからみれば、厨なんだよな、俺のほうが。
負けてゴウキで連コインは絶対にしない。
結構前の話だが、ゴウキ失敗するとその時点で捨てゲーするやつならいたな
茶リュウ倒すとまた乱入してきて、もう一度ゴウキコマンドをやり直すというしつこさw
残念な意味でポリシーのあるゴウキ使いだった。
失敗したら失敗したで一応リュウ頑張ってみろよって思うんだが
コマンド保険をしらないやつなのか?
久し振りにHEY行ったら、当て投げなしプレイヤーが多く座ってて
緻密な対戦を楽しませてもらった。
当て投げしか思いつかないヘボプレイヤーが逆に完封されてたなぁ。
修行が足りん。
>>750 ザンギホークは何人くらいいた?
投げキャラが当て投げせず不利キャラに勝つような試合なら
興味あるな…。
リュウとかガイルとか当て投げ無しでも戦えるキャラがやってもつまらないし。
コマ投げキャラは別物だろうと思うんだが、全部一緒くたにして極論じみた話にする必要は無いだろう
ガードした後に投げに来られても、何も考えずボタン連打するだけで投げられてるプレイヤーが
「とにかくどんなキャラも当て投げ絶対しないルールで試合しろ」って思ってるからそういう事思う訳で
今じゃ奇妙に思えるローカルルールもその辺の投げシステムがはっきり分からない時代ゆえの現象で
ガイルやダルバルを使う時はなるべく自分からは当て投げしない。
こっちが当て投げしないと勝手に当て投げ自重してくれる人がいて安定して勝ちやすいからw
当て投げ否定の人ってどうやって攻めるのか興味ある
当て投げしないと屈ガードこじ空けれないよね?
それとも強キャラでガン待ちしかしないからおkとか?
>>752 まぁ不利キャラは半分冗談としても、
vsリュウとかなら
ザンギで当て投げしなくても結構楽しいぞ。
立ち回りの練習として、たまにやってるし。
サガット同キャラで寝技投げ技なしの真のムエタイもおもしろいよ
当て投げに拒否反応って確実に初心者かヘボプレイヤーだろw
投げて投げられ投げ返してニ択を読みまくるのがスト2の醍醐味
口は悪いが正論だな
正論でも口が悪ければ台無しだな。
760 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/09(火) 09:08:41 ID:X/plCkKQ0
お肉100c食べた
当て投げスレがあったはずだが
とりあえず言えることは、当て投げなしの強いやつはいまだかつて見たことない
中足キャンセルフラパワも当て投げなのかな?
>>762 1ラウンドに1回でも技を当てた後に投げたら当て投げですw
開幕10秒ぐらいで当てて、そこから逃げまくってタイムオーバー寸前に投げても当て投げですw
>>735 >未だに当て投げしたら、1回投げてくださいって人いたよ
俺やっちゃったらとりあえず棒立ちするよ…
今は逆に失礼なのか??
1回は1回だからねダブルタイフーンでお返ししないと失礼だよ
かりに当て投げナシだともっとも終わるカードなんだ?
ケンダルか?
>>764 お互いが勝ちを目指して全力を尽くすのが楽しいのに
棒立ちなんかされたらバカにされてるようで嫌だな。
そうか、相手には何やられても何とも思わないし
自分がしたくないってだけなんだが、逆に気を遣わせてるのかもな
昔はマナーみたいなもんだったから癖が抜けないわ
そういやこのスレの人って、何使いが多いの?
ちなみに私はバイソン。
>>764 当て投げを狙ったか狙ってないかなんて、スト2を10年以上やってるんだから、見たら分かるじゃん
明らかにたまたま投げちゃったのに、棒立ちされると、えっ何?捨てゲー?って感じてしまうよ
してくる人はしてくるんだし、気にしなくていいと思う
一応相手に合わせるというのはあるな
で、お互い、投げ投げ派なのに、遠慮し合って、それはそれでさむい試合になることもある
まあ、場所柄じゃね
むずかしいのは一見さんの多いヘイだよな
相手によってはひかえるが、強いと思ったら容赦なくなげる
ようするに投げ封印は格下用だな
>>768 気を使うっていうか、腹立つ。
たとえばさ、二人でかけっこするとして。
二人とも全力疾走する、と。
で、おれがちょっと足がからまって遅れたとする。
そしたら相手が足踏みし始めた。
これムカつかない?
おれはムカつく。
当て投げの“投げ”ってのは通常投げだろ。コマ投げまで含まれたらやってらんねー。
まあこのゲームの場合、当て投げはお手軽な割りにシステム上わかってても返し辛い(返せない訳ではない)から、そればかり繰り返されると殺意が湧くくらいムカつく時もある。
でも逆に、システム上できることは何やったっていいとも思う。ゲームなんだから。
要はこの自分の中の矛盾によるジレンマなのよw 自分でムカついて、自分で納得して。
ほっときゃいいよ。俺含めてw
回転はいいけど、大銀杏ハメはだめって人がたまにいるな
回転はコマンドが難しいからだそうだが
一理あると思った
必殺技だからOKってことじゃなく、コマンド負担、
またはそのキャラの代名詞。スクリューはタイフーンはそうだが、大銀杏はたしかに違うからな。
(今のご時世、当て投げしない奴なんていない)
と思ってた方が精神衛生的にいいよ。
アリ無しとか考えて対戦したら特にガン待ちタイプが相手だと、負けたらつまらないストレスたまるになって、
勝っても「あの状況ガチだったら負けだったかも…」とかになる。
昔の当て投げダメ風潮と今の何でもアリの経験者から言うと、絶対に何でもアリ前提と思って対戦した方がストレスも少なく楽しい。(お客様の感想です)
事実、俺はどんなスタイルだろうが何ひとつムカつかなくなった
(効果は個人差があります)
当てなげにせよ強キャラかぶせにせよ、幾ら気に入らねーと怒ったところで
ゲームの仕様が変わるわけじゃないしな。
どうしてもそういう相手がイヤなら対戦しなきゃいいだけの話。
さすがにNにあった真空投げやヨガリセットのような
完全なバグでゲームを崩壊させるようなものは勘弁だけど。
ガードさせて投げがダメだという人はしゃがんで待ってる相手にどう対処するのか聞きたい
当て投げ嫌いの人は当て投げしなくても戦えるキャラ使ってることがほとんどだろう
ブランカやキャミイ使ってて当て投げ嫌いって人は見たことない
>>777 こっちもしゃがんで待てばドローw
先に体力減らされたなら減らされたのが悪い。
餓狼スペシャルなんて先に削ったらタイムオーバーまで出掛かりから無敵のライン移動で逃げるだけだし。削られる事すら許されん。
>>777 たぶんしゃがんで待ってるのもダメなんだろう。
当てスクリュー禁止のザンギVS待ち禁止のガイル
これはこれで面白そうではある
当て投げ嫌いなくせに、ザンギ使うとめっちゃ当て投げしてくるヤツいるよw
>>781 待ちの定義が難しい。
後退やバックジャンプ、相手が攻撃出して無い時にしゃがみガードは待ちだよね。
届かない距離で技振ってタメたり技誘っても待ちだよね。
垂直ジャンプやニュートラルも待ちかな?
厳しくすると偶然でも相手の行動に後出しでダメージ与えたら待ちだよ。
もうゲーム禁止でいいよ
俺に勝つの禁止
786 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/09(火) 20:52:01 ID:42+Ay4C+O
当て投げ関係では、相手によく罵られた、特に上級者の癖に文句言う奴は、理解出来ない。
@待ちガイルに当て投げしたら
⇒『お前のは、対戦でない!』
Aザンギに当て投げしたら
⇒『こいつの戦い方は、ツマラン』
もうこいつら阿呆かと!
@Aも、上級者で絶対に反撃を喰らわないところでしか攻撃してこない。
こちらは、リスクを冒して相手の間合いまで踏み込んでいるのに
どちらが、対戦やねん
詰め将棋したいのなら一人で楽しめ!
「接待プレイして、ワシを気持ちよく勝たせてくれるのがキミの仕事だろ〜、気が利かないネ〜」
788 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/09(火) 21:20:03 ID:RMg+DVtBO
DQNにキレられてトイレに逃げ込んでる人見たことあるw
ドア破壊しそうな勢いで開けようとしてたw
しょぼいホラー映画よりよっぽどスリルあったわ
>>788 その話、前にアンタから聞いたw
対戦の内容自体はどうだったの? 使用キャラとか覚えてる?
さっきHeyでプレイしてきたんだけどゲームスピード選択式台2P側のコインスイッチが逝かれ掛けてて
200円飲み込まれた。他の人も100円飲み込まれてた。俺下手糞だし恥ずかしいからそのまま帰宅途中
あの台の2P側は沼
何回か店員を呼んでるとこ見たけど全然直らない
おそらく原因は別にあると思う。
タイトー製のゲームは他社筐体だとコイン信号受け付け弱いとかあるから、
逆にタイトー筐体が他社基板のを〜とかもあるのでは?
でなければ店員が弱い(メンテ力が)w
793 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/09(火) 22:33:40 ID:RMg+DVtBO
この話するの初めてだけど他にも見た人いるんかな
あれはインパクトあったからなw
キャラとかはわかんない
DQNがトイレに逃げ込んでる人に罵声浴びせてるとこから見たんで
当て投げなしの世界なんて考えられないって田舎者はHEYに来るといい
意外に当て投げなし対戦も行われている
リストで書かれるようなプレイヤーの中にもちゃんといる、たとえばチリチリメガネ君
えびす顔、市橋Dバルなど
まぁDバルは代わりに待ちが多いが
当て投げを認めるかどうかは置いても、見てて
「ああ当て投げなしでやってんだな」って見抜けないヘタレまでこのスレで
発言してる感じがする
当て投げなし対戦は楽しくないとか、それお前の主観でしかないから
という主観意見でした
おまえ、うまいな。
当て投げ否定論者は、リュウガイル率が98%のような気がする。
試合内容うんぬん以前に、どっちが先にプレイするかの順番争いとか、たまたま台の向こう側にいる人と目が合ったみたいな
どうしようもない理由でリアルファイトになりかけたのなら見たことあるよ。
ガンとばされたからバトルとか、いったいどこの不良漫画の世界だよw
向こうから何度も乱入してきたのに勝ち続けてたら台バンされた
勝利メッセージで
台パン禁止な(キリッ)
を入れてほしい
>>770 うん、そりゃ分かる。されるのは何とも思わないし、自分がやっちゃっても棒立ちやめるようにがんばるわ
>>772 いやー、格闘技に例えるとローブロー入ったあと、ドンマイってグローブ合わせる感じに似てるかなw
>>798 それはよくあるw
そしてそれこそが至福のひと時であり、俺が格ゲーを辞められない理由でもあるw
ZEROになって勝利メッセージを選べるようになったのは最高だったなあ。
『笑えるダンスだな。もう一回やってみろ!』
『悪い事は言わない。帰って頭を冷やしたまえ!』
『悪いがママゴトに付き合ってるヒマは無いんだ。じゃあな』
勝利ポーズも選べたから、なんか自分の中で勝手にルール作ったりして。
野郎キャラと闘った後は必ず“ハンカチで手を拭く”w
スト2だとフェイロンがムカつくんだコレがw
『決まったな!』
803 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/10(水) 02:58:09 ID:ZGG728ZHO
★結論
卑怯、汚い等、戦闘スタイルに対する主観は、人それぞれ、
よって特定の行動を制限したり排他する事は不可能
★待たれる⇒待ちを崩す戦法を研究する
★当て投げされる⇒当て投げされるまでの戦闘過程を潰す戦闘方法を研究する
★かぶせ⇒かぶせられても負けないぐらい腕を磨く
でよくないかい
という主観意見でした
いまだにこの内容でマジレスし合ってることが微笑ましい
スト2もまだまだ終わらんなw
今だスト2やってるくせに当て投げ否定とかありえん
このスレ住人の一部、かなりレベル低かったんだな
永田投げはどうなの?
この前多用してたらキレられたんだが
屈伸とか前後にガクガクしてると舐めプレイに見えるのかな
永田なげってなんだっけ?
本田の俵?
屈伸はフェイントで重要だろJK
>>806 スト2だからこそ当て投げ否定しないほうがおかしい
当て投げはバグ利用の卑怯行為
MMORPGで言えば垢BANされても文句言えないレベルのズル
仮にスパ2にまでずっとガイルの真空投げが残ってたとして
>今だスト2やってるくせに真空投げ否定とかありえん(キリッ
>このスレ住人の一部、かなりレベル低かったんだな(キリッ
とか言われたらお前は納得できるのか?
811 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/10(水) 14:26:57 ID:IAlKTMCIO
★結論
卑怯、汚い等、戦闘スタイルに対する主観は、人それぞれ、
よって卑怯と思うのは自由
★待たれる⇒強キャラに待たれるとどうにもならない
★当て投げされる⇒強キャラに当て投げされるとどうにもならない
★かぶせ⇒かぶせられるとどうにもならない
でよくないかい
>>810の翻訳
「俺はとび蹴りから歩いてバレバレの投げに来られても、レバーを横に入れてボタン連打しかできない
連打が遅いし反応も鈍いから、投げに入った所でやっと自分が投げられたと気付くから投げ受身もできない
こんな腕前でも投げ返せるようにしろ」
サンクス、理解した
たんに意表つく投げだと思ってたわ
投げ議論は、別スレでやるか、
せめて自キャラくらい書くべきだろ?
投げ理論でまちがいなのは、すべてのキャラ横一線で考えられていることだ
たとえばキャミィとかなんか当て投げなかったらどうにもならんだろ?
ケンも投げないのなら劣化リュウでキャラの存在意義なくなるだろ
そこらへんの話つめてるの見たことない
815 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/10(水) 15:27:10 ID:IAlKTMCIO
今だスト2やってるくせに
TバルやT春にDリュウケンで被せて当て投げだけでブチ殺して修業が足りん!って挑発メッセ出してその揚句に捨てゲーして
これ見よがしに隣に座って相手のプレイ横目でニヤニヤしながら見るの否定とかありえん
このスレ住人の一部、かなりレベル低かったんだな霧っ
なんかゴメンな
俺が
>>806で言ったコメントで一部をスネらせちゃってw
当て投げスレで泣き言よろしく(キリッ
当て投げ、って総合スレなのか。
スト2の当て投げはまた別だからなぁ。
>>815 まてまてまて。
当て投げなしだとT春バルの方が苦しいぞそれw
俺の知りたいのは、ただ否定論者が何使いかってことだな
高性能弾アリ使ってて、ネガってじゃねえぞって思う
問題なのはプレイヤー性能が低い人がカモにされるって点だけなんで
ストZEROの「オート」「マニュアル」みたいな初心者用モード用意すればいいんじゃない?
投げ受身の受付時間を投げられてダメージ入る前まで伸ばして楽に受身可能
その代償として、連キャン/空キャン/スパキャン/同時押し優先入力/空キャンJとかができなくなるとか
プレイヤー性能の低い人にとってはスパキャンなんて出せもしないんだから
受身が楽に出せる様になれば対戦のストレスも減る
だが高度なキャンセルとかができなくなるから上級者同士の対戦には影響しないって感じで
行動力在りすぎwww
とりあえず登録させてもらった
>>819 誤解されそうとか気がつかなかったよ
マジわりぃ
>>816については、ひとカケラも悪い印象は無かったよ
>当て投げはバグ利用の卑怯行為
お前は通常技キャンセル必殺技とか禁止。
アレも元々はバグなんだから。
スレがたったおかげで肯定派を隔離できたのがよかった。ザマァ
当て投げの何が嫌いって、実は肯定派の主張がブーメランだったり頭悪いとこなんだよね。
今時当て投げ否定がありえない?昔ならいいの?昔でもやってたろお前?
レベル低い?リストに載るほど強いの?名前さらしてみ?
当て投げなしで勝ったらどうしてくれんの?土下座してくれる?
間違って当て投げしたら棒立ちされるとバカにされてるみたいで嫌?
だから何?自分が嫌だからやるなっつーの?それ当て投げされるのいやだから
やるなって発想と同じじゃないの?
なんで何でもありって言ったそばから人の行動にケチつけるわけ?
当て投げ否定したらしたでいいでしょ?当て投げ使いに乱入されたから捨てゲーしたり当て投げ肯定派をムカつかせる行動とってもいいんでしょ?
ゲームの中なら。全部自分で言ったことじゃん。
格ゲー板はバカが多いけど、その中でも当て投げ肯定派が特にバカが多いんだよ。
だから嫌いなんだ。
>>828 肯定するも否定するも自由だが、
ここで話す事じゃないってだけ。
痛々しいな
ここまで持論の破綻に気づかない奴も珍しいだろ。
釣りとみたな
まともに書いていたら笑いもの
言い返せないから悔しくて携帯から1行煽りしてやるってか
やべ。真正か。
だれか地雷処理たのむ。
新しく出来た最終処理場に行かないのが謎
かまってちょんだからさ…
コピペして生き恥さらしてこい
真性包茎はコピペし、隔離しといた
言いたいことがあるやつはそちらで
経験談だが、当て投げに文句言う奴を当て投げ無しで倒すと、待つなと文句を言ってくる。
まだ当て投げの話するの?
>>839 バソでラッシュで勝ったりヒョーバルで買ったら?
結局文句言う奴は成長しないし、何かしらの文句言うよ。
>>839 それこそストU全盛期の話だが、当て投げバンバンやってくる奴らが居ても
当て投げ無しで撃退し続けたらほぼ全員コソコソ帰っていくのが面白かった
当時は当て投げするやつって基本下手なのばっかだったし
>バソでラッシュ
パトラッシュかと思った
>>839 ターボの時、ダウンしたら必ずリバサ昇竜するケンに
昇竜空かして大足を四、五回連続して決めて倒したら待ちだ!汚い!って言われたよ。
しょうがないから次のラウンドでは起き上がりに小キック重ねてからスクリューしてやったけど。
当て投げ否定派は素人の一般プレイヤー、肯定派は大会プレイヤー。
上手い下手関係無く大会出る奴は当て投げ当たり前だろ。
当て投げ論議はとっくに終わってるっての。
肯定否定とかお前らが判断する事じゃない。
全ては開発側が判断する事。
開発側が意図した仕様ならアリ、
意図してないバグや不具合ならナシ。
キャンセルみたいにバグを後から仕様とみなすケースもある。
お前らヲタの価値観なんかどうでもいい。
お前の価値観もどうでもいいよ
場所うつせよ。
すべての話はそれからだ。
当て投げ肯定否定の話は荒れるからハパ2スレではタブーの様な感じになってた
なのに最近急に荒れ出したのは何故なんだろう?
泥沼のウンコみたいなみみっちい議論は当て投げ専用スレだけで十分だよね
このスレで当て投げどーこー言うのはいくないな自重すべき
まあオマエ等みたいな糞共がどう足掻こうと、俺のNリュウには絶対勝てねーんだよボケw
相打ち上等正拳突きでも食らえw
と糞野郎がおっしゃってます
>>828 お前こそ自分の頭の悪さに気づいた方がいいよ
当て投げなんて戦術の一つで、それを取り入れた方がより有利に戦える。
肯定派の言いたい事はこれだけなんだけど
それでもやりたくなきゃ捨てげーでもして仲間内で仲良し対戦してろ。
あと、試しに上級者とやってみろ。お前の当て投げなんて悉く投げかえされるから
いい加減ハパ2当て投げスレ行けよ
かまってちゃんをスルーできないヤツが問題
二ヶ月くらいやってなかったら、ホークの自動ができなくなってた…。
ニコ動のホーク同キャラ対戦動画で小技数回当てて、ちょっと歩いてタイフーンというのをやっていたのだけどえらく返しにくそうだった
>>856 偶然にも俺も2ヶ月ぶりにゲーセン行ったが、なぜか自動二択も歩きハメも絶好調だった
半年ぶりの時は明らかに下手になってたけど…
>>857 グルグル回してPズラシしてたらまず食らう気がしない
歩きはコマンドこわしだろ
タメキャラには絶大な効果がある
だが、ホークホークはグルグルマシーンでほぼ終わるような気がする。
歩いて投げにいったら、W返しとかね。
いや、歩きもグルグルで対処できんじゃね?
投げ間合いうんぬんじゃなしに、ガード硬直がとけるときには、
とにかく間合い内にいるわけだから
たぶんやられてるほうはグルグルじゃなく、どこかで読み回してるんだと思う
で、ずらされてると・・・
グルグルが完璧な対処なのかどうかはわからんし
一流のホークはグルグルしないような気もするが
投げにくるとわかってて回しても返せない…
これがスト2
>>861 硬直解けた時はギリギリ投げ範囲外にするんだろ。
グルグルで暴発する技を投げたりトマホークやジャンプを狩る。
バレてたらバックジャンプで拒否や逆にこっちが歩いて相手がまだ投げ範囲外だと思ってる時に投げ。
まだ言ってんの君
ホークメインじゃないから100%確実はことはいえないが、
まずまちがいなくコマンドこわし。
暴発云々やジャンプ苅りとか、言うことはわかるが、机上。
普通に回されて乙ってのがオチ。
どこでタイフンがくるかわからん場合、グルグルは強いと思う。
Wも出せるし。
だが、純粋な投げ合いになると、目押し返しのほうが、精度は高いんだろう。
くると読めてれば、目押すことのおおいはず。
小P三発目とかはまず無警戒なので、返されづらいだけだろう。
ちなみにグルグルにたいしては、バスターがいきるだろうな。
相手もバスター出る可能性はあるし、読み間違えたら、こっちが終わるが。
ザンギホークだと、スクリューにたいしてトマホの選択肢があって、一発逆転だな。
読み違えると、ヘッドくらって終わるが。
グルグルでOKだよ
1P側なら反時計回りならトマホ暴発しないし、少しタイミング遅いくらいなら空キャンで吸える。
と言うか、歩きハメで調節なんて無理だと思うし、もし調節できると言うならそれは単なる歩いてからタイフーン。
様子見られても、グルグル側すらも何の通常技が出るか分からない物を反撃した方が凄い。
別に止まると思ったら回さなくてもいいし。
様するに読み負けだが、結局最大の反撃もタイフーンだからグルグルやって損は無い
(長文スマン)
今日のHEYはX春ばっかだったな
たまにホークにホンダの頭突きが吸われる事があるんだが、
頭突きは空中判定じゃないのかな?
完全に宙に浮いてるはずなんだけど。
頭突きの足を地面に付いてる間は投げられ判定ある瞬間があるが
飛行モーションに入ってしまえばスクリューやタイフン喰らわない、と認識してたが…
キーンと完全に宙に浮いてかっとんでくる本田を吸ったって事か?
いや、安飛びスラスト仕込みにリバサ頭突きが吸われる事がある
もしかしたら足が着いてるのかも。
そのモーション、何回投げたり投げられたか分からんw
いや、そのモーションなら納得なんだけど、
確かにホンダの体が水平になってる時にムーンされたw
スクリューより吸い込むよね、ムーン。
初耳システムだな
初音ミクタン、だと・・・!?
なにそれ?
今回のって特別当て投げ議論になってはないよね
現実を知らない人にやさしく教えてあげただけ
たとえて言えば「こんな平和な世の中なのに戦争が起きてるなんて考えられない、ありえない」
って言ってる人たちに現実として
「現に○○にいけば戦争してる人たちはいるんだよ、きみたちの狭い常識は通用しない世界なんだよ」
って教えてあげただけで
それでもなお認めない人がいるのには驚いたわ
↑書き忘れた、ホーク同キャラ戦は10:00〜くらい
それ間違ってるって何度指摘されたら気が済むの?
いや間違ってないぞ、小パンハメは暴れで抜けられるとか前に言ってた奴と一緒にするなw
ベガやダルシムに小パンハメしようと思ったら2フレ遅れただけで失敗するが
小技の発生が遅くてジャンプが空中判定になるのも早くないホーク相手なら
4フレ遅れても小パンハメが可能
で、投げ返し側がレバーぐるぐる&ボタン連打してると、
>>879で書いたようなことになる
ここでいうハメってのは、トマホ出すか投げ返すかしないと抜けられないって意味ね
まぁ残念ながら違うよね
なんかごめんね
>>882 >前に言ってた奴と一緒にするなw
いや、同じようなもん。動画の印象だけで語ってる机上なのがバレバレだからさ
実戦で同じ状況を何度も経験してるなら、
そんなの普通に空キャンタイフーンの猶予が残ってることわかってるはずだから。
空キャンタイフーンって何?
何らかの通常技が暴発したようなモーションが一瞬見えた後に吸ってるの見たことない?
ザンギの場合、すかりモーションがある代わりにスクリューそのものに2度吸うチャンスがあるが、
ホークの場合は、通常技が暴発しても猶予フレーム中であれば空キャンして吸える。
レバーグルグル、ボタン連打のときには特に顕著に現れる。
まだこの話題やってたのかw
ぐるぐる連打と言っても、全くの適当で全く画面を見てないってワケじゃないから多少はタイミングとってるよ
(無意識に)
立ち小Pで一瞬(!)となるからタイミングが合うのかもしれない
個人的には歩きハメそこまで万能じゃ無いと言うか、コマンドやる方は常にタイミングは一定だし、一部の人は(技)を神格化して小難しく考えすぎだと思うんだが
ホーク使いか、非ホーク使いか、この話題になると一目瞭然だな
ついでにホークの対バイソンの中央ハメについて聞きたいんだけど
クレイジー絡むとまたややこしいんでバイソンはSバイソンで。
ヘッドには詐欺当て・・・ヘッドの発生までにガードできる方の詐欺当てができる。
バイソンの中P投げ間合い広いから小技当ててタイフーン間合い無理。
つまりバイソンの投げ間合い外から当てて歩きが必要になると思んだけど
これって立小P重ねてリバサヘッド出してきた時ヘッドの当たるタイミングで
ガード仕込んどかなくちゃいけない?
>>890 詐欺当てをジャンプ攻撃でやればいいよ。
>>890 地上から立ち小P重ねのことだよね?
安跳びメインだから地上重ねはハッタリでしかやらないな〜
^^;
バイソンの起き上がり変だから、起き上がりに立ち小Pの持続を当たるように重ねてガード出来るか実はよく分からない
(スマンw)
もし出来ても、重ねから歩きハメ入力しつつ起き上がりヘッドに反応してガードとか地獄ムズすぎw
(P当てた後なら歩きハメは離しガードでやるからガードできるけど)
オレの実力だとやっぱハッタリにしか使えなそう…
安跳び成功して暴れヘッドをガードした後の立ちタイフーンミスると死にたくなる
>>893 わかる。ヘッドって発生遅いのにガードすると案外反撃しにくいんだよな。
しかもタイフーンミスったうえに掴まれてゴチゴチされた日にゃもうね…
小ヘッドと大ヘッドで揺さぶり掛けられるとタイフーン難しくね?
>>895 中1択でも普通に反撃むずい。
弱P1、2発トマホークにすると割と安定。
ggpoだとサクサク技が出るんだがゲーセンいくと技が出ない・・・
そんな技ってある?
ちなみに俺はバルのヒョーがまったくなんだが。
なぜか教えてくれええええ
900 :
898:2010/11/15(月) 01:04:06 ID:uXRL8STV0
役に立ってよかった
ところで俺は諦めてXSバルログを選んだぜ
安心して飛べて幸せなうえに
テラーが無いので丁寧に立ち回らないと飛び込みが落とせなくて死ぬ
一度転ぶとめくりから投げで死ぬ
小足連打で爪折られて死ぬ
スクリューをバックロールで抜けても端に追い詰められて死ぬ
やったね
>>892 ヘッドの発生takibaフレーム表だと小で11Fとなってて重ねさえすれば
ガード間に合う計算なんですがなにか特殊な条件でもあるんでしょうか。
ヘッドに反応してガードしなくちゃいけないとかガード仕込んどかなきゃ
いけないとかならもう中央ハメは忘れようかと思います。
バソは起き上がり速度が全キャラ中で一番遅い(見た目と実際の不一致)
カウントぎりぎりまで寝てるから?
DサガにDベガでしか勝ちが見えません。
Dリュウでは勝てない気がします。
やっぱりダルシムが使えないと勝てないのでしょうか。
豪鬼でも勝てるよ。
バルログでも勝てるよ
というか今から被せキャラを使い始めても間に合わないだろうし
使い込んだキャラで勝たないと意味が無い気がしないかい?
あとDリュウは充分に勝ち目があると思うのだが
Xリュウにして真空をチラつかせてみるのもいいかも知れない
Dのキャラ性能におんぶ抱っこな状態ならつけ込めるけど
大タイガーを失敗しないくらいに使えている相手なら
戦いは楽しくならないと思われるので放置を勧めておきたい
DJもけっこういいぞ。
下大悟をジャックで抜けられるのがでかい。
ニー投げアパカがなければ、まだやる気するんだがな、上手いと放置だな、上手いのほとんど見ないけど。
タイガーの連射は完璧で、アパカは完全に引きつけて対空されます。
ダウンさせることが難しい上に、ダウンさせても起き攻めができません(リバサアパカが出る……)
生昇龍を重ねるのは試しましたがあんまり喰らってくれません。
Dリュウだと全然飛び込めなくて、波動を撃つと長いJ大Kで波動の手の先を蹴られます。
Xリュウの真空は下タイガーだとカス当たり。
下タイガーを小竜巻で抜けても後が続かない。
>あとDリュウは充分に勝ち目があると思うのだが
ぜひアドバイスをお願いします……
>>909 まず自分で考えた方がいいよ
試して成功した事失敗した事の方が、掲示板の情報を鵜呑みにするより価値があるよ
>>909 下段はリバサアパカでも刈れないよ。
転ばせれるなら同時押しと投げを絡めた択とか。
Dは相当無理あると思うよ。
Xリュウでも、うち負けるSサガを相手にするとき、竜巻やらでゲージためて、
真空のプレッシャーかけながらやるんだが、それができない。
攻略とよりも、確率的に負ける可能性が高いんじゃないかねえ。
Dサガのアパカは大足の先端ぐらいの判定は刈れないけど、それなりに近ければ本体に届くよ。
同時押しの2択になるような距離なら間違いなくアパカが当たる。
>タイガーの連射は完璧で、アパカは完全に引きつけて対空されます。
これならもう放置対象だねえ
タイガー失敗して大K空振ったりしてないレベルのプレイヤーなら
対戦経験も相当積んでいると予想されるよ
(Dサガのコマンド入力猶予時間は最短。他のサガットで技が出せてもDだと出せないとかザラ)
つまり今から多少有利なキャラに乗り換えても経験の差は埋められない
そもそもDサガはリバサバグ含めて最強候補キャラだし
勝つにしても相手のミス待ちか、泥試合で運次第かになってしまい
それでも破壊力のあるDサガに分がある
たとえばDベガでサイコ往復が運良く2回ヒットしてピヨらせて勝てても
それは楽しい対戦とは言えまいよ
>Dリュウ
ピヨらせ力と破壊力ではDサガに負けていないはず
竜巻の下降無敵をサガットの位置に合わせるんだ
サガットは下から竜巻を落とせない
ハイパー出た頃に見たDサガ同士の対戦動画で謎の登り小キックがちらほらと見受けられたっけ
個人的に思うんだが、ゴウキをのぞき、ハイパー最強はDサガだな。
Dベガイルは、まだ投げ投げで活路をひらけるときがあるが、Dサガはまもりも鉄板。
何いってんだよ
ハイパー最強はXダルだろ
918 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 00:33:09 ID:NEdfXWDB0
CPU豪鬼の出現条件ってスト2Xと違うの? なかなか会えないんだけど。
あともし出現してくれて、負けて、コンテニューした場合はまた戦える?
なんで初代はNと略するの?
Nガイル、というかNキャラがリバサ封印されてるのは
ハイパーだけ? それとも実際の初代スト2もそうだったの?
DサガットとかDベガとかDガイルが最強候補筆頭らしいけど豪鬼は?
なんでSサガットやXSサガットは実際のスト2やスト2Xの時より弱いの?
同じ性能ならDベガより強かったかもしれないのに。
マルチ乙だが答えてやろう
ハイパーだとベガまで無敗で行く必要がある。
当然コンティニュー不可
ダブルKOはおk
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 00:36:06 ID:NEdfXWDB0
マルチじゃないよ。
街中でも大会でも豪鬼使ってる人見ない。 禁止ってわけでもないだろうに。
の部分は、このスレには書いてない。
マルチ乙
めどくせえやつだな
ゴウキの条件はちがう、Xはスパコンフィニッシュが多ければ出るが、
ハイパーでは1R落としたら出ない(引き分けはOk)
N=NORMAL
Nガイルの封印はバグ、別の話
だがリバサはでない
ゴウキは最強
Sサガ、XSサガは補正が入った、強すぎた反省だろう
他の部分はマルチだな
素直に非を認めれば答えて貰えたかも知れないのに。
つか、マルチうぜええええ
答えるんじゃなかった
全部のスレではってるじゃねか、てめえ
あらら
答えてあげてしまったのか
927 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 00:43:41 ID:NEdfXWDB0
>>923 バグ? ガイルだけ?実際の初代スト2には無かったの?
バグがなければDガイル以上の強さだった?
リバサが出ないのは初代スト2でも全キャラそうだった?
なんで豪鬼利用率低いの?
ってかサガットが強すぎた反省が入ってるなら
豪鬼とかDベガはどうなるんだよ。
まあ豪鬼は灼熱ハメが出来なくなって大幅に弱体化してるんだっけ?
それでも最強なの?
CPU豪鬼と人間豪鬼の性能の差って斬空の弾数以外に何があるの?
阿修羅の終わり際の隙の小ささだっけ? 他には?
礼のひとつもねえのか、てめえは。
よそで聞いてこい。
マルチなうえにスーパーゆとり質問責めで呆れ果てるな
全スレで謝罪してくれば、答えてやらんこともない。
知識欲旺盛なのはけっこうだが、まず2ちゃんのシロートだろ。
NGに入れたからもうどうでもいいや。
932 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 06:47:25 ID:7Dgi5zsqO
Dベガイルサガリュウバルは糞キャラすぎる
Dベガイルは投げ殺すしか無いからな
Dリュウにいたってはその投げ殺しが出来ない
>>932 嫌いならなんでハイパーやるんだ?
もしXしかやらなくても特定のキャラに愚痴るんだろうけど
ハイパーは全バージョンを入れただけの「全部乗せ丼」みたいなもの
いわばKOFみたいに「夢の組み合わせが今」ってのを重視してるから
対戦バランスよりも「Nザンギ使いたかった」とかそういうシチュを楽しめる人向け
スパUXの方が幾分かはバランス良いが、それでもバルバソとかは嫌われるだろう
派手さは無いけど地味に安定バランスなのがスーパー
不思議な均衡を保ってるのがターボ(TバイソンT本田ザンギが強い不思議ゲー)
http://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html
リュウvsケンの地上戦をしこたまやりたいわー。
Dガイルには5分ぐらいだが、上位キャラどうしならDベガ最強。
Dサガ余裕だし。
Xバルバソも結構楽。
上位にコマ投げキャラいないし投げ間合いも広いから投げ返しでなんとかなる。
高レベルでは、DベガはXダルシムに厳しくなるよ
見た目若いプレイヤーがいて当て投げ可哀想だなと封印してたら
ポンポン投げられてワロタw
結構強くて知識もある感じだった
今はネットで情報得られるからいいよな
ネットの情報拡散の早さは時代を感じるよな。
同時押しコンボなんて、一部ではダッシュの時点で発見されていたらしいけど
全国的に広まったのはターボでメスとの記事に載ってからだったし。
流れ止めて悪いんだが
家庭用とアーケードの音質は違うの??
調べても見当たらなかった…
>>938 レシピ変えるとWニーハメにゲージ使わないと割り込めないよ。
テレポは有るが、ホバーあるし、スカらなけるば間に合わなくても反撃無いし。
Wニーで触れる事すら無理な高レベルは知らん。
地元の3rd上手い奴が俺らに触発されてスト2やりだしたけど、二週間ぶりに会って対戦したらもう小足レッパ完璧だったな。
ネットもだが、家庭用も充実して昔とは違いすぎと改めて実感した瞬間だったよ
945 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 14:16:51 ID:7J/1ADXC0
ターボはTだし選択画面でも英語でターボってなってるけど、
当時のタイトルはターボじゃなくて「ダッシュターボ」だったよな?
SFC版だけは「ターボ」だったけど。
だから「ダッシュターボ」モードにしろよ。
そしてSFC版におけるダッシュ版が「ノーマル」とななっていた。
946 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 14:18:16 ID:7J/1ADXC0
wikiにCPU豪鬼は阿修羅船空終わり際の隙が無いとなってるけど、
人間版に比べて隙が小さいってだけで、「無い」のは違うんじゃないの?
>>944 たまに3rdやるが、いろいろシステムに違いがあるけどスト2と似ててやりやすいよ
少なくともZEROシリーズやスト4より、3rdのほうがスト2っぽい感じがする
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 15:53:51 ID:yigwpoFYO
昨日ヘイに闘劇の人とか違う外国人がいたな
海外ではXはけっこう流行ってるのかな
>>946 隙あるよ。
連続技ぶっ込む数少ないチャンスだ。
ただ、連続阿修羅尖空の時は隙無いような気がする。
CPU戦のフレーム確認する奇怪な人はいないがCPUが阿修羅の
終わりにガードしてない可能性もあるな。
俺も阿修羅から必殺技は隙がない気がする。
つか昇竜は密着だとガード不能の気すら。
フレーム飛ばす時と飛ばさない時があるのだろうか。
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/18(木) 18:25:46 ID:zmha/Xid0
2Xよりハイパーの方が阿修羅無敵時間終了の時間がわずかながら速くなったのは気のせい?
>>943 下小P下中Pダブルニーはガードしてればパターン崩れる
流石にそれだけで勝てるほど甘い相手ではない
>>952 ダル用は下中Pじゃなくて立中Pでしてるが。
割り込まれた事はないけど、パターン崩れると割り込めるん?
それまでにかなり削るし、割り込めない時に動いたらピヨるよ。
圧倒的じゃなくても有利付くから強キャラ限定ならDベガ最強じゃね?
弱キャラ入れたダイヤグラム方式だとダルが点数稼ぐのかもしれないけど。
ダル用のレシピは、小足>中P>ニー、と聞いてるが?
下小P始動なのか?
小足中Pはかなりパターンくずれる
Dベガ、ダルは、ダルがマスタークラスでも、Dベガ有利と思われるな。
理想的展開にならば、ダルが勝つんだろうが、もつれるのが対戦。
もつれれば、ベガの勝ち。
ドリルされるだけできつくね?
あとファイヤーされたらいい選択肢がないし
Dベガだろうが何だろうがやればいい。
それでも豪鬼よりマシ
個人的にはOKだが、嫌いな奴に乱入されないとかは知ったこっちゃ無いが
>>955 リバサテレポバグを解消&リバサインフェを装備したダルシムに分があるだろ
ニーハメを余裕で脱出できるのはでかい
リバサを常に完璧に出せるならな。
昇龍+ボタン三個同時押しなんて、リバサでも特に難度高いし。
>>953 あー立ち中Pか
確かにその方が良さそうだ
下中Pより遠くに届きそうだしガードさせてしまえば隙は同じ
立ち中P自体に割り込みが入ると困るが、そこはどうなんだろう?
下中Pでやってるとそのうち届かなくなるんで
途中でダブルニー投げや通常の中Kニーに切り替えたりしてた
強キャラ限定でDベガ最強は同意
キャラ勝ち君がDガイルやXバルログやDベガぶつけても一向に勝てないもんだから
最後にはXゴウキ使うようになるくらい隙が無い
過疎ってる現状、
1人でCOM戦してると「頼む誰か入ってくれ頼む!」とか思っちまうな
そしてHere Comes New Challenger!の文字が現れると
まるで好きな女の子からメール来た時のような喜びが・・・
俺もそろそろ末期症状かな
まぁついに来たと思ったら、迷惑メールなんだけどな
各キャラ新技追加でハパ2ダッシュとか出してほしい
ザンギに斬空波動とか
じゃ試合中にスタートボタンでキャラチェンジな
じゃあ本田は以下の技を追加とか変更で
○ダッシュグランド張り手○ダッシュグランドごっつぁんチョップ
○スーパー頭突きは斜め上に飛ぶように変更、無敵時間長め
○スパコンは頭突き×5発で一発当たれば全部繋がる
キャミィに飛び道具をいやもう全キャラ飛び道具ありで
ここでぼくがかんがえたすと2↓
豪鬼クラッシャー
スクリュー豪鬼ドライバー
豪鬼カーニバル
普通にストZEROとかスト4の追加技とキャラを追加すればOK
でもカプコンUSAが制作すると糞ゲーになりそうで嫌だな
スト2HDを見る限り大丈夫だろ。
カプコンUSAは絵が下手だからやめてくれ
あそこは原作崩壊並みの下手さで有名だからw
>>972 仮にアチラの世界での一流の絵師が描いたとしても、やっぱケバくてゴツくなるんだろうなw
キャミィがゴリラになっちまって…
逆に向こうの人間は所謂ロリっぽい絵を非常に嫌悪するらしい
我々が20代のつもりで見てるキャラが、向こうのセンスだと幼女に見えるんだろな
何でアメリカに権利売ったんですか?
細かい話で恐縮なんだが・・・。
Xベガの遠立大Kと、Xバイソンの下中Pが、いい距離でかちあった場合、どうなる?
相打ち?ベガの一方勝ち?距離はベガ大Kの先端あたりを想定。
バソの下中Pがバリアーすぎて、突進を封じまくるので、大Kで蹴りたいと思ったわけなんだが。
同時に出すと相打ち(向こうの下中Pが届かない距離)
戻りを蹴れば勝てる
先に出されてると判定出る前を潰される
>>977 おおっ、早速、しかも詳しく、どうもありがとう。
分はかならずしもよくなさそうだなぁ
あんまり打つ手なさそうだね、無視で次に読み合いか・・・
ベガの立ち大Kはリーチは長いが食らい判定も大きくて
「攻撃判定だけある部分」の長さは意外に劣るんだよな
間合いが遠いとリュウやバイソンの下中P、ザンギの下小Pににあっさり負けて悲しい
本体を蹴れる間合いならもちろん相打ちに出来るが
家庭用で試してみれば。
HDなら判定も見れるし。
>>975 日本はもう格ゲーブームが去ったからでしょ。
で、権利売って幾何かの金を手に入れたと。
今のカプコンて、洋ゲーの移植権利を買ってお手軽に儲けてるイメージしかない。
キャラやシナリオを一から作ったゲームって何かあったっけ?
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
995 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/21(日) 01:14:20 ID:9xy70eVk0
Tキャラの強キャラって誰ですか?
リュウケンブランカあたりが強いかな
梅…お前が負けるのも梅なのだよ
Xで強キャラのキャラがTでは強キャラじゃないっていうのが素晴らしいな
1000ならアイドルのおっぱいもみまくれる
1001 :
1001:
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