鉄拳6とスパストⅣどっちがおもろいの？
1 ：名無しのリュウ：
教えてくりゃれ
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 01:07:28 ID:br5KWIhm0
スパ4
3 ： [―{}@{}@{}-] 俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 12:26:52 ID:4Pvs0XUzP
スパ４
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 14:38:03 ID:dJUkCp0W0
鉄拳はパチスロ・麻雀・ポーカー
ストⅣは囲碁・将棋・チェス
という印象。俺はどっちも好き
ストⅣは囲碁・将棋・チェス
という印象。俺はどっちも好き
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 17:10:35 ID:rM5DYThp0
なるほど スパ４の方がいいのか？
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 17:14:23 ID:eu63rRrJ0
>>4に同意だわ。
ただ鉄拳は着せ替えして楽しむ要素がある。
ただ鉄拳は着せ替えして楽しむ要素がある。
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 17:58:34 ID:wCYkguiJO
着せ替え(笑)
リカちゃん人形で遊んでろｗｗ
リカちゃん人形で遊んでろｗｗ
8 ：プロ：2010/08/10(火) 18:07:31 ID:HZM4HFyRO
たまにはKOFやれ。
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 18:32:12 ID:TZ6GILIvO
いまだとスパⅣ＞鉄拳6＞ストⅣかな
古くなると人が移っちゃうしね。
実力の近い対戦相手がいる環境だとなにやっても楽しいもんだけどw
古くなると人が移っちゃうしね。
実力の近い対戦相手がいる環境だとなにやっても楽しいもんだけどw
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 19:32:37 ID:8z0yuwCO0
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 19:50:23 ID:rM5DYThp0
てか鉄拳とストスパだとどっちがコマンド多いの？
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 21:42:54 ID:lvMAm6S40
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/10(火) 22:33:49 ID:dJUkCp0W0
鉄拳はレイジからのワンチャンあるゲーム性がうけてるんだと思う
麻雀やらでは役マンで逆転できたこと何度もあるんだけど
囲碁・将棋だと相手がしっかりしてれば大逆転とかそうそうない
ストⅣはじりじりとした相手との心理戦の応酬が醍醐味のような気がする
スーパーになって全体の攻撃力低下したからなおさら
麻雀やらでは役マンで逆転できたこと何度もあるんだけど
囲碁・将棋だと相手がしっかりしてれば大逆転とかそうそうない
ストⅣはじりじりとした相手との心理戦の応酬が醍醐味のような気がする
スーパーになって全体の攻撃力低下したからなおさら
14 ：俺より強い名無しに会にいく：2010/08/10(火) 23:27:06 ID:rM5DYThp0
つか、もう鉄拳6買っちゃたよ・・・
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 09:02:56 ID:EGBVASJKO
でも鉄拳の方が圧倒的人気なんだよね(>_<)
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 09:57:49 ID:6wmhog8y0
スパ４は勝ちにくいからねえ・・・
特に初心者にとってセビキャンや目押しは地獄でしかないし・・・
スパ４挫折して鉄拳に流れてく人が多いんだろ
特に初心者にとってセビキャンや目押しは地獄でしかないし・・・
スパ４挫折して鉄拳に流れてく人が多いんだろ
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 10:13:14 ID:EGBVASJKO
やっぱ2Dより3Dがいいよね
鉄拳は奥深いしかっこいい
鉄拳は奥深いしかっこいい
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 10:45:54 ID:HETp2f3U0
4までの鉄拳だったらカッコイイと思えるけど5以降はダサい
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 11:23:24 ID:MMcUIep80
スパ4 4000
鉄拳6 羅漢
だけどどっちも面白い
鉄拳の方が初心者が入りやすい良いシステムだと思う
スパ4は実力差がでやすく初心者がさくっと入りにくいと思う
上級者からするとこっちのほうがバランスが良いってことになるだろうね
上に合わせると初心者きついし
下に合わせると上級者から嫌われる
まぁいまの時代は初心者に合わせる方向が良いのだと思う
だから鉄拳の方がその分一般的におもしろいのかもしれない
鉄拳6 羅漢
だけどどっちも面白い
鉄拳の方が初心者が入りやすい良いシステムだと思う
スパ4は実力差がでやすく初心者がさくっと入りにくいと思う
上級者からするとこっちのほうがバランスが良いってことになるだろうね
上に合わせると初心者きついし
下に合わせると上級者から嫌われる
まぁいまの時代は初心者に合わせる方向が良いのだと思う
だから鉄拳の方がその分一般的におもしろいのかもしれない
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 12:09:30 ID:EGBVASJKO
俺は鉄拳ラブ人間だ
ｽﾊﾟｽﾄにもぶっちゃけ興味あるけど
鉄拳はまだｵﾝﾗｲﾝで剛拳
まだまだ極めたい
けどなんかｽﾊﾟｽﾄやってみようかと
家庭用買ってｵﾝﾗｲﾝでやろうかとおもしろいのかなって
ｹﾞｰｾﾝで見てても慣れてる人のを見てもなんか技を出すﾀｲﾐﾝｸﾞもやっぱ凄いし慣れもあるんだろうと思った
でもｽﾊﾟｽﾄやる時間がもったいないようなｽﾊﾟｽﾄする時間あるならもっと鉄拳したらもっと強くなりそう
でもやってみたい
だれか乳首舐めて
ｽﾊﾟｽﾄにもぶっちゃけ興味あるけど
鉄拳はまだｵﾝﾗｲﾝで剛拳
まだまだ極めたい
けどなんかｽﾊﾟｽﾄやってみようかと
家庭用買ってｵﾝﾗｲﾝでやろうかとおもしろいのかなって
ｹﾞｰｾﾝで見てても慣れてる人のを見てもなんか技を出すﾀｲﾐﾝｸﾞもやっぱ凄いし慣れもあるんだろうと思った
でもｽﾊﾟｽﾄやる時間がもったいないようなｽﾊﾟｽﾄする時間あるならもっと鉄拳したらもっと強くなりそう
でもやってみたい
だれか乳首舐めて
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 12:12:45 ID:VKRFrWHs0
鉄拳はテコンドーばっか。スト4はカラテばっか。
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 12:15:16 ID:VKRFrWHs0
テコンドーカポエラみたいな実際には最弱なお遊戯が最強クラスに君臨するのに違和感を覚える
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 12:41:49 ID:MMcUIep80
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 17:22:57 ID:4WHUX6Gl0
>>22
相撲最強説ですね、わかります
相撲最強説ですね、わかります
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 18:46:27 ID:EGBVASJKO
>>21です
今日ｹﾞｰｾﾝ行きました
彼女と彼女の小学３年のｲﾄｺと行きました
小学３年のｲﾄｺは鉄拳やるー
って目をｷﾗｷﾗさせながらｱﾏｷﾝを選択しました
いきなり乱入してきた奴がいて
四段のｱﾏｷﾝが入ってきました
全く歯がたたず死体を踏みつけられまくってました
ｲﾄｺは唖然とした顔してから、兄ちゃんおもしろかったで！
といって席を離れていきました
ぼくは乱入して(ｱｹ猛攻)気合い溜めをたくさんしました
ぼくは悪質なﾌﾟﾚｲﾔｰになってしまいました
そして違うひとが乱入してきて
向こうがｶﾞﾛｳから飛燕の降格試合がきてました
降格させてしまったら向こうで台パン
ぼくはやっぱりスパストにうつろうかなと思いました
今日ｹﾞｰｾﾝ行きました
彼女と彼女の小学３年のｲﾄｺと行きました
小学３年のｲﾄｺは鉄拳やるー
って目をｷﾗｷﾗさせながらｱﾏｷﾝを選択しました
いきなり乱入してきた奴がいて
四段のｱﾏｷﾝが入ってきました
全く歯がたたず死体を踏みつけられまくってました
ｲﾄｺは唖然とした顔してから、兄ちゃんおもしろかったで！
といって席を離れていきました
ぼくは乱入して(ｱｹ猛攻)気合い溜めをたくさんしました
ぼくは悪質なﾌﾟﾚｲﾔｰになってしまいました
そして違うひとが乱入してきて
向こうがｶﾞﾛｳから飛燕の降格試合がきてました
降格させてしまったら向こうで台パン
ぼくはやっぱりスパストにうつろうかなと思いました
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 19:50:19 ID:2eakXHJ10
どっちもクソゲ
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/11(水) 19:50:47 ID:EGBVASJKO
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/12(木) 00:55:34 ID:8vBBhxMeP
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/12(木) 01:59:44 ID:ywyCoaG90
スパ４×鉄拳て
システムベースどっちなん？？？
システムベースどっちなん？？？
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/12(木) 02:02:41 ID:yJxL2+W10
今は知らないけど2、3の頃は糞強かった
お手軽すぎて使う気しなかったけど
お手軽すぎて使う気しなかったけど
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/12(木) 02:03:40 ID:yJxL2+W10
あ、ポールのことね
投げ抜けしにくい肘打ちも嫌だったな
投げ抜けしにくい肘打ちも嫌だったな
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/12(木) 03:26:43 ID:FVWQkkCoO
鉄拳６は一度買ったけどあのカクカクする動きが出来なきゃ話にならなそうな雰囲気だったけど難し過ぎて売った
スト４のセビ滅の方が簡単に感じた
スト４のセビ滅の方が簡単に感じた
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/12(木) 10:01:43 ID:ykMpSqu50
みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。
※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件 血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
年齢 下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
東京都内の俺のマンションに来れる
筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！ 一緒にＹ子に種付けしようぜ！
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。
※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件 血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
年齢 下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
東京都内の俺のマンションに来れる
筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！ 一緒にＹ子に種付けしようぜ！
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 11:48:42 ID:XMca/Fm70
>>32
>鉄拳６は一度買ったけどあのカクカクする動きが出来なきゃ話にならなそうな雰囲気だったけど
そういった技術は上級者レベルの対戦でないと必要ないと思うが。
操作性に関しては鉄拳の方が断然いい。コンボ簡単だし、コマンド技もほとんどない。
キャンセル必殺技とかもない。先行入力があるから最速で技を繋ぐのも容易。
スト４もコンボ簡単にして欲しいんだが。目押しとかキャンセルとかの失敗→事故死が多い。
>鉄拳６は一度買ったけどあのカクカクする動きが出来なきゃ話にならなそうな雰囲気だったけど
そういった技術は上級者レベルの対戦でないと必要ないと思うが。
操作性に関しては鉄拳の方が断然いい。コンボ簡単だし、コマンド技もほとんどない。
キャンセル必殺技とかもない。先行入力があるから最速で技を繋ぐのも容易。
スト４もコンボ簡単にして欲しいんだが。目押しとかキャンセルとかの失敗→事故死が多い。
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 13:36:22 ID:mpdOtZtwO
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 14:03:57 ID:mpdOtZtwO
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 20:10:36 ID:/lXCOivsO
スパ４は効果音どうにかしてくれまじで
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 20:36:30 ID:gPYXLT6g0
>>34
ｗｗｗ
ｗｗｗ
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 21:23:04 ID:SsEyvp5/0
全然勝負にならんよ、鉄拳の方が明らかに面白い
むしろクソⅣよりつまらん格ゲーあるのか？
むしろクソⅣよりつまらん格ゲーあるのか？
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 23:12:49 ID:rEJLJDTa0
ずっとストⅡシリーズやってた俺にとって鉄拳はすごい衝撃だった
飛び道具やゲージやスパコンウルコンも何もないシンプルなシステムもそうだが
「空中コンボ」という概念が一番衝撃的だった
飛び道具やゲージやスパコンウルコンも何もないシンプルなシステムもそうだが
「空中コンボ」という概念が一番衝撃的だった
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 23:44:57 ID:2v3AcqOyO
>>39
今週ブレイブルー買って羨ましそうにこのスレ読んでるオレに謝れ(´･ω･`)
今週ブレイブルー買って羨ましそうにこのスレ読んでるオレに謝れ(´･ω･`)
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 23:53:06 ID:XMca/Fm70
ストファイ・シリーズのコンボも爽快感はあるんだけど、あくまで出来る人に限った話。
高威力コンボほど難度が高いんで、間口を狭めてる。
とはいえ、EXシリーズだけは別なんだけどなぁ。
キャンセルの受付時間が長めで、スパコンも繋がり易かった。
エクセルとか変な進化さえ無ければ...。
鉄拳はコンボが簡単な上に、アレンジもし易い。
壁運び重視やダブルアップに切り替えて更にダメージアップが狙えたりと、
奥深さも格ゲー屈指。
高威力コンボほど難度が高いんで、間口を狭めてる。
とはいえ、EXシリーズだけは別なんだけどなぁ。
キャンセルの受付時間が長めで、スパコンも繋がり易かった。
エクセルとか変な進化さえ無ければ...。
鉄拳はコンボが簡単な上に、アレンジもし易い。
壁運び重視やダブルアップに切り替えて更にダメージアップが狙えたりと、
奥深さも格ゲー屈指。
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 05:28:57 ID:RWgyz33PP
>>39
よっぽどボコボコにされたんだなｗ
よっぽどボコボコにされたんだなｗ
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 14:44:56 ID:MlgYlJX6O
見ててつまらんのは明らかにスト４だな。
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 16:22:32 ID:whyY3DaWO
俺の彼女も言ってる
見た感じで鉄拳のがかっこいいって
ﾊﾞｰﾁｬとｽﾊﾟｽﾄはなんかきもいって
見た感じで鉄拳のがかっこいいって
ﾊﾞｰﾁｬとｽﾊﾟｽﾄはなんかきもいって
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 16:30:10 ID:orQ5zYRiP
ゲーセンだと鉄拳のが人気だけど
家庭用はスト４のが人気って感じだよね
家庭用はスト４のが人気って感じだよね
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 16:30:51 ID:tSW78Gvg0
何故世紀の糞ゲー2つを比べる？
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 16:34:20 ID:KIPmGTuu0
ここで少数派がどうこう言っても、どこのゲーセンに行っても置いてある鉄拳と
ゲーセンに導入するできなかったスパⅣを比較すること自体間違ってるだろ。
ゲーセンに導入するできなかったスパⅣを比較すること自体間違ってるだろ。
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 18:29:38 ID:RWgyz33PP
スパⅣのが面白いな
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 20:38:09 ID:whyY3DaWO
それはないｗｗｗ
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/14(土) 22:29:02 ID:qLijhKT1O
鉄拳6に一票
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 00:43:35 ID:Y9wWHYPg0
もうすぐスト×鉄拳出るんだから
迷ってる人はそれ買えば？
迷ってる人はそれ買えば？
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 00:47:23 ID:83AVv6TEO
ｽﾊﾟｽﾄと鉄拳一緒にすんな
おっぱい
おっぱい
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 00:51:04 ID:vrK9DoRi0
スパ4ファンには非常に申し訳ないが、
「鉄拳6>スパ4」なのはインカムからして明らか。
このスレ以前にも散々議論されてきたことだし。
「鉄拳6>スパ4」なのはインカムからして明らか。
このスレ以前にも散々議論されてきたことだし。
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 02:17:14 ID:83AVv6TEO
鉄拳とｽﾊﾟｽﾄ一緒になってさいあく
ｽﾊﾟｽﾄ死ね
ｽﾊﾟｽﾄ死ね
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 03:00:42 ID:O3QU4dsGO
鉄拳勢は飛び道具持ってないのにどうするんだろ？
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 03:46:17 ID:83AVv6TEO
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 04:01:24 ID:urMOMoi7O
レスを見て分かる通りこれが鉄拳勢です
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 11:46:35 ID:zFTA5/x1O
本当だ
最低だな、ストⅣ勢
喧嘩売る相手間違えてるよ、なんで鉄拳に勝てると思ったんだろう？
調子に乗りすぎ
あの会社もよくやるよ全く
自社キャラじゃ人気出ないからって、また他社とのコラボ装って自社キャラ最強マンセー調整だろ？
萎えるわー、この会社
最低だな、ストⅣ勢
喧嘩売る相手間違えてるよ、なんで鉄拳に勝てると思ったんだろう？
調子に乗りすぎ
あの会社もよくやるよ全く
自社キャラじゃ人気出ないからって、また他社とのコラボ装って自社キャラ最強マンセー調整だろ？
萎えるわー、この会社
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 13:54:11 ID:KSJmu9dt0
動画見た感じでは一部のキャラは風神ステップで飛び道具抜けれるし
目押しも必要無さそうだし鉄拳キャラの方が強そうなんだが
目押しも必要無さそうだし鉄拳キャラの方が強そうなんだが
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 19:35:32 ID:uR57mC9v0
鉄ストで3Dでの対決になれば横移動で終わりだから飛び道具なんて意味ないけど
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 20:32:55 ID:67fLjVOZ0
格ゲーなんて低底しかやる奴おらん。
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 21:25:43 ID:x4WPqK7yO
低底ってなんだよ底辺ｗｗｗ
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 21:46:04 ID:83AVv6TEO
ていていｗｗ
下級戦士乙ｗｗｗ
下級戦士乙ｗｗｗ
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 22:07:45 ID:CTAxwVJgO
低い底。
意味考えるとアウトローぽいねw
意味考えるとアウトローぽいねw
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 22:31:10 ID:1bRyhoIFO
メルブラ勢の俺が通りますよっと………
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/15(日) 22:37:16 ID:8EqqQ42z0
>>66
＿_＿_＿__
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／＿_＿_| |＿＿ ＼
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／ `ｰ´ ＼
／ ヽ
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／ ヽ
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/17(火) 04:46:15 ID:gyfzn/tf0
アケの人気じゃ残念な事に
鉄拳6>>>>>>>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>>スト系だよ。
つかスパストとかやるならブレイブルーのがマシ。
鉄拳6>>>>>>>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>>スト系だよ。
つかスパストとかやるならブレイブルーのがマシ。
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/17(火) 22:19:24 ID:4OyzHRRw0
鉄拳とスト4って値段は同じなの？
スト4がえらい高かったって話だが
スト4がえらい高かったって話だが
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/20(金) 00:25:44 ID:HZpaZqxLO
あんなゴミゲーなのにストⅣは高いよ。
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/21(土) 10:28:25 ID:WVQ5ANqT0
スト4×鉄拳なんて作ってる暇あったらヴァンパイアの新作だせや
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/22(日) 01:11:00 ID:UnudysTC0
鉄拳のほうが奥が深い
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/22(日) 01:24:28 ID:cLMsBxubO
どっちも買え
で気に入った方やり込め
これ以上言うことはない
で気に入った方やり込め
これ以上言うことはない
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/22(日) 01:39:04 ID:q5uaujREO
ジャンルが違うので比べる意味が無い。
則ち議論するだけ無駄。
則ち議論するだけ無駄。
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/22(日) 01:59:36 ID:kugZ3r170
なんか弱い者いじめみたいなスレだな...。
俺の近所のゲーセンに上手いスト4プレーヤーが居るがいつも一人。
対して、となりの鉄拳6BRの筐体3台はいつも賑わってる。
彼が時折、鉄拳6BRの人だかりに目をやる時の表情に俺は
居たたまれない。嫉妬と羨望の入り混じった何て悲しげな顔なのか。
孤独となおも闘い続けながら、己より強い奴に会うために、
今日も彼はスト4に打ち込んでいる...。
俺の近所のゲーセンに上手いスト4プレーヤーが居るがいつも一人。
対して、となりの鉄拳6BRの筐体3台はいつも賑わってる。
彼が時折、鉄拳6BRの人だかりに目をやる時の表情に俺は
居たたまれない。嫉妬と羨望の入り混じった何て悲しげな顔なのか。
孤独となおも闘い続けながら、己より強い奴に会うために、
今日も彼はスト4に打ち込んでいる...。
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/22(日) 05:27:25 ID:KkRslddYO
その人が鉄拳始めたらなんか嫌だなｗｗ
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/28(土) 13:55:10 ID:1jcxeNrb0
スパⅣ出るな
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/29(日) 21:23:12 ID:GYUDHJ6F0
＿＿＿
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| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
__! ! -=ﾆ=- ﾉ ドラクエ５より魔人転生２をプレイした方がいい
／´￣ .|＼｀ﾆﾆ´／
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/ ヽﾉ j , j |ヽ
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__! ! -=ﾆ=- ﾉ ドラクエ５より魔人転生２をプレイした方がいい
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| "'ｰ‐‐---'|'
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/05(日) 04:10:12 ID:ImP5j8bl0
スパストふるぼっこスレ認定
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/05(日) 04:22:37 ID:sZaZFC7j0
スト４は鉄拳６待ちの客のイスとして役に立ってるよ
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/05(日) 07:01:46 ID:4BtFjHomO
>>75
泣けた
泣けた
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/05(日) 07:22:27 ID:m+iM4R340
>>75
おいたわしや・・・・
おいたわしや・・・・
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/06(月) 04:49:04 ID:GtgOmkzI0
ソウ～ルキャリバー～４～
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/07(火) 03:02:34 ID:WkIBlpeT0
マキシ最高ーーーー
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/07(火) 10:01:06 ID:E/LpcwMW0
色んな格ゲーやってきたけど格ゲーは敷居低い、又はコンポが派手でスピード感があるやつが人気出るよ。鉄拳は5の頃にアケでやってた
今は、家庭用でスパ4やってるけどお世辞にも派手とは言えないし正直地味で敷居も高いし
ただ、読み合いは熱いよ
コンポゲーが良いなら鉄拳
読み合いが良いならスパ4
今は、家庭用でスパ4やってるけどお世辞にも派手とは言えないし正直地味で敷居も高いし
ただ、読み合いは熱いよ
コンポゲーが良いなら鉄拳
読み合いが良いならスパ4
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/07(火) 12:48:15 ID:O/HFP5GBP
スパ４派手だろ。他は同意だが
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/09(木) 19:27:07 ID:fqpVJ0VbO
派手っつうよりもダサい
ウルコンの演出なんかのせいで元々悪いリズムに更に拍車をかけた
ウルコンの演出なんかのせいで元々悪いリズムに更に拍車をかけた
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/09(木) 20:04:49 ID:Pm6kJNt4P
鉄拳は殴ると炎とかプラズマがでるのが嫌いだ。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/10(金) 08:28:54 ID:0bAKwJEi0
でもバーチャみたいなのも物足りない
バーチャのデモで使われてるエフェクト実装すればいいのに
バーチャのデモで使われてるエフェクト実装すればいいのに
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/11(土) 09:02:44 ID:GSf23n62O
鉄拳ってブラウン管筐体に移植できないのか？
スト４はあのグラフィックでブラウン管にも使えるぜ
スト４はあのグラフィックでブラウン管にも使えるぜ
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/11(土) 09:32:53 ID:/j/XkjkLO
鉄拳は浮きすぎてつまんねー
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/11(土) 09:34:38 ID:jriY5IM3O
鉄拳ってアイドル的な有名人いるの？スパ4はウメハラを筆頭にメディアに露出してる人も出てきているが。
つか、鉄拳最強プレイヤーって韓国の朝鮮NINジンって奴だろ
つか、鉄拳最強プレイヤーって韓国の朝鮮NINジンって奴だろ
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/11(土) 10:17:50 ID:pW2DVMbC0
メンストリュウは鉄拳界ののウメハラ
もう引退したが
もう引退したが
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/11(土) 10:24:04 ID:e1Nq1ZmJ0
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/13(月) 03:31:59 ID:Zed8/lKn0
全体プレイヤー人口
鉄拳>>>>スパストIV
オンライン人口
スパストIV>>>>>>鉄拳6（箱版死亡中)
アーケード人口
鉄拳>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>>>>>>>>ストIV
・糞が付くような田舎でもゲーセンに鉄拳のチームごろごろいるのはびびった
奥の深さ
鉄拳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スパストIV
読み合い
スパストIV>>>>>>>>鉄拳
初心者の入りやすさ
どちらも糞
鉄拳>>>>スパストIV
オンライン人口
スパストIV>>>>>>鉄拳6（箱版死亡中)
アーケード人口
鉄拳>>>>>>>>>>>>>壁>>>>>>>>>>>>>>>>ストIV
・糞が付くような田舎でもゲーセンに鉄拳のチームごろごろいるのはびびった
奥の深さ
鉄拳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スパストIV
読み合い
スパストIV>>>>>>>>鉄拳
初心者の入りやすさ
どちらも糞
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/13(月) 07:11:17 ID:OyqpWuVcP
そんな鉄拳奥深いかね
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/14(火) 14:17:29 ID:dEi4X5Af0
こんなん断言する事自体がナンセンス
自分で判断しろ
自分で判断しろ
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/14(火) 21:58:21 ID:c+uQHdlp0
いや、明らかに鉄拳の方が奥深いだろ。
技量が半端ないし、戦術盛りだくさんだし。
逆にスト4は単純で分かり易いってのが長所になってるとは思うが。
技量が半端ないし、戦術盛りだくさんだし。
逆にスト4は単純で分かり易いってのが長所になってるとは思うが。
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/14(火) 23:04:13 ID:EPLzTrtp0
「奥深い」の定義が個々で違うだろ
鉄拳はゲージも何も無い純粋な殴り合いだからその分読み合いが重要で
スパ４はスパコン・EX技・目押しやセビキャン等のテクに加え
キャラによって体力・スタン値や目押しの速度も違う、技術が重要なゲーム
どっちが簡単とか面白いとは言えんが、とっつきやすいのは鉄拳かな
鉄拳はゲージも何も無い純粋な殴り合いだからその分読み合いが重要で
スパ４はスパコン・EX技・目押しやセビキャン等のテクに加え
キャラによって体力・スタン値や目押しの速度も違う、技術が重要なゲーム
どっちが簡単とか面白いとは言えんが、とっつきやすいのは鉄拳かな
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 04:07:19 ID:ueKABbiQO
格下が上級者に事故勝ちしまくる鉄拳が奥が深いとは思えないけどね。
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 06:15:59 ID:38XZQc+20
>>99
インストに書いてない技が多すぎな鉄拳がとっつきやすいと言えるの？
鉄拳はコンボ覚えなきゃスタートラインにも立てないだろ。
スパ４も必ずしもとっつきやすいとはいえんが技は少ないし鉄拳よりはとっつきやすいんじゃないのか？
インストに書いてない技が多すぎな鉄拳がとっつきやすいと言えるの？
鉄拳はコンボ覚えなきゃスタートラインにも立てないだろ。
スパ４も必ずしもとっつきやすいとはいえんが技は少ないし鉄拳よりはとっつきやすいんじゃないのか？
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 06:30:56 ID:BmHPBYwcP
まあ>>97が結論だな
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 06:38:49 ID:ZVGv288hO
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 07:05:21 ID:YHhGgE4x0
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 08:12:48 ID:u9+yJOjJO
鉄拳は倒れてる相手にもペチペチ攻撃しまくるのが良くねえと思う
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 08:25:03 ID:5w2fChqgP
鉄拳なんてコンボ覚えないと勝てないゲームなのに、
必要ない、はさすがにない。
必要ない、はさすがにない。
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/15(水) 17:48:00 ID:YHhGgE4x0
コンボ覚えないと勝てないのはどんな格げーもそうだろｗ
それに書いてないなら調べろや 何の為のネットだよｗ
それに書いてないなら調べろや 何の為のネットだよｗ
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 04:02:50 ID:FNfT4V9ZO
めんどくさいじゃん。いちいち調べるとか。
スト系は飛び込み→攻撃→技とかでもなんとか戦えるし
インストに必要なことや必殺技も一通りかいてあるから1回やりゃある程度は動かせる。
ところが鉄拳はインストに申し訳程度にしか技は書かれてないし長いコンボができなきゃ全く話にならない。
他人の対戦見てもなにやってんのかわかんね。いちいち調べないとロクに戦えないならやりたくならない。
もう触りの部分で突き放してるよね。
ゲーム性に関しては
ストシリーズは各キャラのスタイルに明確な個性があるから
相手によって戦いかたをがらりと変えなきゃならないから鉄拳などより遥かに奥が深い。
鉄拳はキャラの技の強弱の差はあれど牽制ひっかかるの待ってるだけ。
キャラ個性もほとんどなく、みんな牽制で浮かしてからのバウンドコンボ。
牽制以外の他の技は死に技だったり単なるコンボパーツでしかない。
スト系は飛び込み→攻撃→技とかでもなんとか戦えるし
インストに必要なことや必殺技も一通りかいてあるから1回やりゃある程度は動かせる。
ところが鉄拳はインストに申し訳程度にしか技は書かれてないし長いコンボができなきゃ全く話にならない。
他人の対戦見てもなにやってんのかわかんね。いちいち調べないとロクに戦えないならやりたくならない。
もう触りの部分で突き放してるよね。
ゲーム性に関しては
ストシリーズは各キャラのスタイルに明確な個性があるから
相手によって戦いかたをがらりと変えなきゃならないから鉄拳などより遥かに奥が深い。
鉄拳はキャラの技の強弱の差はあれど牽制ひっかかるの待ってるだけ。
キャラ個性もほとんどなく、みんな牽制で浮かしてからのバウンドコンボ。
牽制以外の他の技は死に技だったり単なるコンボパーツでしかない。
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 04:30:25 ID:bQPmgl930
そのせいでキャラ差やキャラ相性が酷いスパ４
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 17:39:31 ID:PKIaN4Qu0
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 18:10:23 ID:0G/Wxmkm0
鉄拳やってる奴の中には
他のゲームで勝てないから事故で勝てる鉄拳をやってるっていうのも結構いそうだ
他のゲームで勝てないから事故で勝てる鉄拳をやってるっていうのも結構いそうだ
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 18:35:21 ID:66ojVJhg0
読みあいも奥深さもスパ4のほうが上だな
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 19:23:32 ID:QLh5IZEF0
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 20:13:26 ID:E6vzL6etP
そうやって格ゲーは廃れたのであった
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 21:41:56 ID:O0zq8bLX0
随分鉄拳の知識が浅い知ったかが居るな...。
鉄拳が運で上級者にも勝てるゲームみたいなこと力説されても、
面倒で大してやってない奴にしか見えん。
読み合いだけでなく、知識や経験もかなり重要だろ。
壁の活用、確反精度、横移動活用、防御テクニック、起き攻め、とか。
事故勝ちやコンボ始動技だけで上に進めるわけがない。
寧ろ知識不足や経験不足でハメられることの方が往々にあるし。
鉄拳が運で上級者にも勝てるゲームみたいなこと力説されても、
面倒で大してやってない奴にしか見えん。
読み合いだけでなく、知識や経験もかなり重要だろ。
壁の活用、確反精度、横移動活用、防御テクニック、起き攻め、とか。
事故勝ちやコンボ始動技だけで上に進めるわけがない。
寧ろ知識不足や経験不足でハメられることの方が往々にあるし。
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 22:13:35 ID:RL14DOxl0
たまにやるだけならスパ4のほうが楽しく遊んでられる。
初心者がスパ4のほうがおおいしコンボおぼえてなくても勝てる。
たまにだと鉄拳は初心者いないからコンボ忘れて勝てない。
初心者がスパ4のほうがおおいしコンボおぼえてなくても勝てる。
たまにだと鉄拳は初心者いないからコンボ忘れて勝てない。
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/16(木) 23:39:20 ID:zXtLWXJ90
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 00:09:15 ID:gR5tHd/eO
面白いかどうかは置いといて
ゲーム自体に関して読みあいや奥の深さはスパ4のが上だと思う
ゲーム自体に関して読みあいや奥の深さはスパ4のが上だと思う
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 00:12:47 ID:UeH7hltu0
>>117
それ、お前が勝手に事故勝ちだと勘違いしているだけじゃないのか？
段位が低いからって格下とは限らないんだぞ？
どんな技で事故勝ちしてたか説明できるか？
例えば、初心者の風神拳を上級者がガンガン食らうとかありうると思うか？
それ、お前が勝手に事故勝ちだと勘違いしているだけじゃないのか？
段位が低いからって格下とは限らないんだぞ？
どんな技で事故勝ちしてたか説明できるか？
例えば、初心者の風神拳を上級者がガンガン食らうとかありうると思うか？
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 00:21:36 ID:Kq8TpMRZ0
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 01:48:24 ID:gsOW1zB50
事故りやすいゲームではあるけど長期戦でやれば必ず上級者が勝つよ
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 03:00:54 ID:U5XDZEz30
そりゃそうだ。
でも事故勝ちが他ゲーより多いのは確かでしょ
スパ4やバーチャみたいに実力差がハッキリできるゲームだとそうはいかない
でも事故勝ちが他ゲーより多いのは確かでしょ
スパ4やバーチャみたいに実力差がハッキリできるゲームだとそうはいかない
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 06:50:57 ID:pQWfhiOvP
事故勝ち多いのは明らかに鉄拳だろうよ。スパ４に比べればな
どっちが面白いとかはまた別の話だが
どっちが面白いとかはまた別の話だが
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 07:18:04 ID:HysDJnUi0
コンボが普通に５割前後だしなあ
しかも覚えるのが面倒なだけでテクとしては大して難しくないしな
しかも覚えるのが面倒なだけでテクとしては大して難しくないしな
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 22:08:33 ID:UeH7hltu0
大してやりもせず鉄拳がコマテクと運だけでなりたってると
勘違いしちゃってるのを見ると痛々しいんだけどね。
すかし合いの駆け引きと一言で言っても、例えば横移動の方向１つ
とったって、方向が適切でないと全然かわせない。
隙のない技をわざと空振りしてミスを誘うのも、知識や経験が
不足していれば誰でも必ず引っ掛かるというのが往々にある。
これは短所でもあるが、対処方法を知らないといいように
やられてしまう技や連携も多い。
見ているだけじゃなくて、ある程度やってみれば分かるはず。
格下の事故勝ちなど、そう起こりえない。
勘違いしちゃってるのを見ると痛々しいんだけどね。
すかし合いの駆け引きと一言で言っても、例えば横移動の方向１つ
とったって、方向が適切でないと全然かわせない。
隙のない技をわざと空振りしてミスを誘うのも、知識や経験が
不足していれば誰でも必ず引っ掛かるというのが往々にある。
これは短所でもあるが、対処方法を知らないといいように
やられてしまう技や連携も多い。
見ているだけじゃなくて、ある程度やってみれば分かるはず。
格下の事故勝ちなど、そう起こりえない。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 22:14:26 ID:U5XDZEz30
ゲーセン行けば普通に起こってるよ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 22:37:18 ID:GUh3e16n0
友達呼んでやるなら鉄拳、1人ならスパストかな
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 22:51:00 ID:HysDJnUi0
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 22:58:44 ID:cYxvY97M0
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/18(土) 01:18:14 ID:01OWGOOcO
鉄拳はクソゲーだからウケているのかもしれない
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/18(土) 02:59:11 ID:qVn5KmWG0
上級者に一回も事故勝ちしたこと無いんだけど・・・
セットプレイでボコされるか、技当たらないで空の旅で終わる
事故とか言ってる奴は違う鉄拳やってるんじゃねーか
セットプレイでボコされるか、技当たらないで空の旅で終わる
事故とか言ってる奴は違う鉄拳やってるんじゃねーか
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/18(土) 03:57:04 ID:J95+tVZu0
>>131
ゲーセン行ってみれば？行ったことないのかな？
低段位とかが称号持ちに勝ってるのは日常的に見られるよ？
確かに初めたばっかりとかならまず勝てない
でもある程度覚えてしまえばコンボ難易度も高くない。
上級者は細かい立ち回りが上手いとは思うけどコンボでの差は小さいし
倒しきれずに中途半端に体力残してレイジが発動して
浮かされようものならゴッソリもっていかれる。
だから事故勝ちしやすいんだと思う。
というか鉄拳ほど事故勝ちしやすいゲームも珍しいと思う。
ゲーセン行ってみれば？行ったことないのかな？
低段位とかが称号持ちに勝ってるのは日常的に見られるよ？
確かに初めたばっかりとかならまず勝てない
でもある程度覚えてしまえばコンボ難易度も高くない。
上級者は細かい立ち回りが上手いとは思うけどコンボでの差は小さいし
倒しきれずに中途半端に体力残してレイジが発動して
浮かされようものならゴッソリもっていかれる。
だから事故勝ちしやすいんだと思う。
というか鉄拳ほど事故勝ちしやすいゲームも珍しいと思う。
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/18(土) 04:50:33 ID:vS9rBxzd0
というか事故勝ちを想定して作ってるように思える・・・
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/18(土) 07:56:58 ID:nbqGp85AP
事故勝ちっていうと悪いことのように見えるが、
初級者でもたまには勝てるってのはいいことじゃないか？
大会ではどうせラウンド増やすんだから事故勝ちも減るだろうし。
そういやDOAとかも結構初級者が勝ってたよ。3D格ゲーはそんな感じなのかも。
初級者でもたまには勝てるってのはいいことじゃないか？
大会ではどうせラウンド増やすんだから事故勝ちも減るだろうし。
そういやDOAとかも結構初級者が勝ってたよ。3D格ゲーはそんな感じなのかも。
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/18(土) 11:51:55 ID:fGWjI6Xh0
>>125
万年初段のおれがたまーに拳段程度に勝つのは実力だと？ｗ
万年初段のおれがたまーに拳段程度に勝つのは実力だと？ｗ
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 00:03:47 ID:3aLlXnx80
>>135
別に格下の事故勝ちが「皆無だ」とまでは言っていない。
このスレは透かし合いを勘だけでやっているように見えてる人居るけど、
駆け引きを理解していれば知識の差が運の良さで「頻繁に」覆るなどあり得ないと
言っているだけ。上級者ほどリスクの低い選択肢をプレイにいろいろ反映してるし。
事故勝ち多い派は、なぜ事故勝ちが多いシステムか、どんな事故勝ちが起こりうるか、
誰一人まともな説明できてないでしょ。システム理解してないで事故勝ちと思い込んで
るようにしか見えない。
あと、段位を持ち出したって、段位が実力を反映していない場合もあるだろ。
他のキャラをやり込んだ人が別キャラに乗り換えたばかりなら、それは低段位で
知識や経験が豊富な者に他ならない。具体的な状況やシステムの話をしてくれないと
「UFOを見た」「いや見ていない」の水掛け論になる。
別に格下の事故勝ちが「皆無だ」とまでは言っていない。
このスレは透かし合いを勘だけでやっているように見えてる人居るけど、
駆け引きを理解していれば知識の差が運の良さで「頻繁に」覆るなどあり得ないと
言っているだけ。上級者ほどリスクの低い選択肢をプレイにいろいろ反映してるし。
事故勝ち多い派は、なぜ事故勝ちが多いシステムか、どんな事故勝ちが起こりうるか、
誰一人まともな説明できてないでしょ。システム理解してないで事故勝ちと思い込んで
るようにしか見えない。
あと、段位を持ち出したって、段位が実力を反映していない場合もあるだろ。
他のキャラをやり込んだ人が別キャラに乗り換えたばかりなら、それは低段位で
知識や経験が豊富な者に他ならない。具体的な状況やシステムの話をしてくれないと
「UFOを見た」「いや見ていない」の水掛け論になる。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 00:22:42 ID:ol7BlrWkO
単にキャラ数が多すぎて全キャラへの対策が練れないだけでは
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 00:49:37 ID:Vw+c/8lrO
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 01:15:23 ID:ZKTJ/bua0
鉄拳はあんだけお手軽で浮かし安かったり大ダメ取れたら事故ゲー言われても無理ない
ライトゥー等のジャンステ技、右アパ、強力な派生のある技、ハイキック、BD、横移動とか全体的にリスクとリターン合ってない
マジで削ったり２択かけたり攻めるのがアホらしくなる
おまけに6はステージ狭すぎ、コンボ運びすぎ、壁コン入りすぎで浮かしたもん勝ちみたいになってる
鉄拳はマジでゲージ付ける必要あるで
スタミナゲージと超必ゲージなｗ
ライトゥー等のジャンステ技、右アパ、強力な派生のある技、ハイキック、BD、横移動とか全体的にリスクとリターン合ってない
マジで削ったり２択かけたり攻めるのがアホらしくなる
おまけに6はステージ狭すぎ、コンボ運びすぎ、壁コン入りすぎで浮かしたもん勝ちみたいになってる
鉄拳はマジでゲージ付ける必要あるで
スタミナゲージと超必ゲージなｗ
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 01:25:30 ID:pprMGwW10
>>132
うちのとこでは低段が中級者に勝つ場面なんて日常的にみられないな。
絶対数が少ないからか、獣段くらいに年季の入った上手い奴が溜まってるせいだろう。
最大確反、スカし完備で、事故なんて絶対させてくんねーんだよ。
分母の多い都心の方は獣段くらいでも初心者に気が生えたような奴が多いだろうから
それで始めたばっかの奴がそういうのに勝って事故ゲーとか言ってるのかもね。
うちのとこでは低段が中級者に勝つ場面なんて日常的にみられないな。
絶対数が少ないからか、獣段くらいに年季の入った上手い奴が溜まってるせいだろう。
最大確反、スカし完備で、事故なんて絶対させてくんねーんだよ。
分母の多い都心の方は獣段くらいでも初心者に気が生えたような奴が多いだろうから
それで始めたばっかの奴がそういうのに勝って事故ゲーとか言ってるのかもね。
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 02:45:03 ID:WkHQ6NV80
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 02:51:23 ID:aZYIgibQO
鉄拳は低段位でも上級者に勝てるから人気なんだよね。必死に言い訳してるやつはわからないんだろうか？
一発入ってたらお手軽に体力ゲージもりもり減るし
壁やレイジが絡めば目もあてられない。
一発入ってたらお手軽に体力ゲージもりもり減るし
壁やレイジが絡めば目もあてられない。
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 02:52:49 ID:qrLX6tVP0
結論
「鉄拳は面白いけどクソゲー」です。
「鉄拳は面白いけどクソゲー」です。
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 04:38:25 ID:zlWFJOLC0
鉄拳とスト４やってスト４の方が面白いなんて言う奴存在するのかよ
スト４のほうが面白いなんて言ってる奴はスト４しかやった事ないとしか思えないわ
可哀想な子…哀れだわ
スト４のほうが面白いなんて言ってる奴はスト４しかやった事ないとしか思えないわ
可哀想な子…哀れだわ
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 05:23:37 ID:Vw+c/8lrO
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 06:20:48 ID:+/LD+CuX0
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 07:04:20 ID:oBTKXm+d0
鉄拳は動画とか見てても正直ウマさが分かりにくい
ライトーパナスにしても読み合いに持ち込まなきゃまずスカされる
あと低段位が初心者とは限らないし
適正段位同士がやればまず上級者が負けるなんてありえない
ライトーパナスにしても読み合いに持ち込まなきゃまずスカされる
あと低段位が初心者とは限らないし
適正段位同士がやればまず上級者が負けるなんてありえない
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 10:34:34 ID:3LSmzfLo0
鉄拳は麻雀
スパⅣは囲碁
例えるならここまで違うから比べようがないな
「麻雀は東一局で天和和了られる事があるからクソゲー」
みたいな話は誰も言わんだろ
スパⅣは囲碁
例えるならここまで違うから比べようがないな
「麻雀は東一局で天和和了られる事があるからクソゲー」
みたいな話は誰も言わんだろ
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 10:57:35 ID:rr/D9vt/0
鉄拳にも上手さがあるのは判るけど、事故が起こりやすいのは否定出来ないと思うぞ
1 浮かせ→コンボの確認が容易過ぎてヒット確認などの技術をあまり必要としない
このせいでワンチャンの単価が上級者と初級者で差が殆ど無い
ぶっちゃけ運び→壁コンくらいしか差が出てない
2 技数が多すぎて技の届く距離で相手の行動を絞りきれない
初心者ほど何してくるかわからんので事故りやすい
3 飛び道具、無敵技等が無いので安易な2択でも拒否りにくい
まぁこれは3D格闘にはどうしようもない問題だとは思う
しかし2択の単価が高すぎるのでこれもまた事故の原因の一つに思える
鉄拳はとりあえず浮かせさえ当たればなんとかなる事が多いけど、
スト４で小足出しても短い時間でヒット確認をしつつ、さらにはゲージの確認等もしないといけないので
ダメージ効率には自然と差が出る
上手い相手には浮かせ技なんかそうそう当たらないと言う人も居るだろうけど
鉄拳は自分の技が当たる距離＝相手の技も当たるという状況が多いので必然的に事故り易い
スト４は上手い相手には近づけないかセットプレイでハメ殺される事が多いからね
鉄拳で上手さに差をつけるとしたら、確反精度と反応速度くらいしかないんじゃないかと思う
1 浮かせ→コンボの確認が容易過ぎてヒット確認などの技術をあまり必要としない
このせいでワンチャンの単価が上級者と初級者で差が殆ど無い
ぶっちゃけ運び→壁コンくらいしか差が出てない
2 技数が多すぎて技の届く距離で相手の行動を絞りきれない
初心者ほど何してくるかわからんので事故りやすい
3 飛び道具、無敵技等が無いので安易な2択でも拒否りにくい
まぁこれは3D格闘にはどうしようもない問題だとは思う
しかし2択の単価が高すぎるのでこれもまた事故の原因の一つに思える
鉄拳はとりあえず浮かせさえ当たればなんとかなる事が多いけど、
スト４で小足出しても短い時間でヒット確認をしつつ、さらにはゲージの確認等もしないといけないので
ダメージ効率には自然と差が出る
上手い相手には浮かせ技なんかそうそう当たらないと言う人も居るだろうけど
鉄拳は自分の技が当たる距離＝相手の技も当たるという状況が多いので必然的に事故り易い
スト４は上手い相手には近づけないかセットプレイでハメ殺される事が多いからね
鉄拳で上手さに差をつけるとしたら、確反精度と反応速度くらいしかないんじゃないかと思う
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 11:07:49 ID:oBTKXm+d0
カウンター確認とか横移動すかしとか知ってる知らないでそこに差がでるし
それを踏まえた上での読み合いもある
あとフレームの使い方を考えるのも面白い とりあえずこれ振っとけって甘えた行動がしにくいのもある
上級者がふる右アパも初心者がふる右アパも結局同じ技なんだけど要はどうやって当てるかなんだよ
鉄拳はどれだけ上手く技ひっかけるかここで差が一番出る
それを踏まえた上での読み合いもある
あとフレームの使い方を考えるのも面白い とりあえずこれ振っとけって甘えた行動がしにくいのもある
上級者がふる右アパも初心者がふる右アパも結局同じ技なんだけど要はどうやって当てるかなんだよ
鉄拳はどれだけ上手く技ひっかけるかここで差が一番出る
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 11:36:44 ID:snEkqg9P0
>>150
どれだけ上手く技ひっかけるかなんて他の格ゲーにも言えることじゃん
知識や細かいとこで差がでるなんてどのゲームも同じ
上級者だろうがどうしたって2択を捌ききれるもんじゃないから
事故って浮かされたらそんなもん関係ない。
コンボ自体の難易度も低いからそれこそあまり差はつかない
何言おうが鉄拳は事故勝ちできるゲームなんだよ
認めろよ
どれだけ上手く技ひっかけるかなんて他の格ゲーにも言えることじゃん
知識や細かいとこで差がでるなんてどのゲームも同じ
上級者だろうがどうしたって2択を捌ききれるもんじゃないから
事故って浮かされたらそんなもん関係ない。
コンボ自体の難易度も低いからそれこそあまり差はつかない
何言おうが鉄拳は事故勝ちできるゲームなんだよ
認めろよ
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 11:46:10 ID:rr/D9vt/0
そういう細かな技術があるのは理解してるんだけど、結局そういうのも強烈なセンスの一撃の前には霞むのが鉄拳てゲームだからなぁ
山ステ出来ない、横スカできない、カウンターの漏らしも多い、でも2択や右アパが神掛かってる
そういうプレイヤーが強いというのも鉄拳の現実
山ステ出来ない、横スカできない、カウンターの漏らしも多い、でも2択や右アパが神掛かってる
そういうプレイヤーが強いというのも鉄拳の現実
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 11:47:14 ID:SzWgZM4L0
2択の状況に持っていけるのもそこから当てるのもセンスやで
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 11:54:30 ID:9gQ5I8QO0
スパ4は自分のターンにするのが難しい
飛び道具持ちなど距離が離れたらキャラによっては
相手に主導権があるから崩すのが難しくなってくる
こかされたらそのままハメられることも珍しくない
飛び道具持ちなど距離が離れたらキャラによっては
相手に主導権があるから崩すのが難しくなってくる
こかされたらそのままハメられることも珍しくない
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 11:59:50 ID:QMnjAk5k0
スパ4のがいい
鉄拳はラグが酷い
鉄拳はラグが酷い
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:17:20 ID:EmoDI2v80
女キャラがエロイ鉄拳6の方が良い
スパ４はマッチョとブスしかいない
スパ４はマッチョとブスしかいない
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:20:27 ID:EmoDI2v80
あと「目押し」なんて上級者の超能力者しか出来ない芸当を出来なければ
強くなれないクソゲーであるスパ４は、鉄拳６と比べる事自体失礼。
圧倒的に鉄拳6の方が良ゲー。
強くなれないクソゲーであるスパ４は、鉄拳６と比べる事自体失礼。
圧倒的に鉄拳6の方が良ゲー。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:26:12 ID:yggtUPswO
目押し出来る様になって初心者卒業だと思ってたんだが、俺はもう超能力まであるのか
というか、鉄拳やると勝っても負けても奇声が酷くて人間とやってる気がしない
というか、鉄拳やると勝っても負けても奇声が酷くて人間とやってる気がしない
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:28:31 ID:EmoDI2v80
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:36:33 ID:yggtUPswO
でも結構猶予があるコンボだって多いし戦えると思うけどな
やっぱやってる人間の意見なのか
でも鉄拳のコンボのが長くて三人覚えるので精一杯だったわ
とりあえずみんな両方やればいいじゃない！
やっぱやってる人間の意見なのか
でも鉄拳のコンボのが長くて三人覚えるので精一杯だったわ
とりあえずみんな両方やればいいじゃない！
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:38:03 ID:U4KKzNX+0
移動投げに移動必殺技、コパグラにグラ潰し、持続当て
アーマーブレイクにセビキャン辻式など
覚えておかないといけない基礎知識が多すぎて敷居高すぎなのがスト４
考えながら練習しないと上級者にカモられ続けるだけで時間の無駄ってのが
マジで厳しい
初心者にとって面白くないのは間違いなくスト４
だが動画栄えするのは２Ｄ格闘だったりする現実。
ヴァーチャも鉄拳もソルキャリもみんなやってる事同じに見えるのが欠点
アーマーブレイクにセビキャン辻式など
覚えておかないといけない基礎知識が多すぎて敷居高すぎなのがスト４
考えながら練習しないと上級者にカモられ続けるだけで時間の無駄ってのが
マジで厳しい
初心者にとって面白くないのは間違いなくスト４
だが動画栄えするのは２Ｄ格闘だったりする現実。
ヴァーチャも鉄拳もソルキャリもみんなやってる事同じに見えるのが欠点
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:04:43 ID:2Zn5ImgU0
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:36:57 ID:aYwjYzVn0
スパ４の方が面白いとか言ってるのは
梅原信者かスパ４から格ゲー始めたようなゆとり戦士だけ。
他の２D格ゲーもやってから家。
格ゲー全体から見たスパ４は間違いなく （底辺
それに比べて鉄拳６は家庭用の出来でネットでは色々酷い事言われてるが
アケ稼動開始の2007年から3年も経った今でもフル稼働の化け物。
梅原信者かスパ４から格ゲー始めたようなゆとり戦士だけ。
他の２D格ゲーもやってから家。
格ゲー全体から見たスパ４は間違いなく （底辺
それに比べて鉄拳６は家庭用の出来でネットでは色々酷い事言われてるが
アケ稼動開始の2007年から3年も経った今でもフル稼働の化け物。
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:42:39 ID:yggtUPswO
そりゃギルティや3rdと比べたら人気は負けるだろさ
いまは鉄拳と比べてる訳だし、別にスパⅣと鉄拳やってれば比べられるんじゃないの
いまは鉄拳と比べてる訳だし、別にスパⅣと鉄拳やってれば比べられるんじゃないの
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:44:35 ID:VkW1QSTg0
プレイ人口はやっぱりスト４＞＞鉄拳6BRだと思う
海外のゲーセン行った時も鉄拳は絶えず人がいたけど
スト４やってる人は少なかったり台自体がなかったりしてた
海外のゲーセン行った時も鉄拳は絶えず人がいたけど
スト４やってる人は少なかったり台自体がなかったりしてた
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:47:30 ID:GopYCmHF0
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:51:57 ID:VkW1QSTg0
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 13:58:48 ID:MghyyB3T0
鉄拳厨の鼻息の荒さはやはり演出なの？それとも本質？
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 14:29:56 ID:IapZcAu30
まぁ実際・・・比べられるもんじゃないよね。まったく別物。
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 14:33:04 ID:+/LD+CuX0
確かに比べるものではないし、それ言っちゃアレだけどね。
まあ今の格ゲー二大巨頭っつーことで。
まあ今の格ゲー二大巨頭っつーことで。
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 14:43:55 ID:rr/D9vt/0
モラル系プレイヤーはスト４、荒らし系プレイヤーは鉄拳をやってれば幸せになれる
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 15:37:31 ID:twdhIgbp0
「闘劇」「ＥＶＯ（全米大会）」「ヨーロッパ大会（略名が分からん）」で両方とも毎年、種目に選ばれているから良いじゃん！
一番可哀想なのは「ＫＯＦ」・・・
流行っているのが、中国や韓国などの東アジアでしか流行っていないから、「闘劇」以外の大きな大会で種目にも選ばれていない・・・
国内の２Ｄだと、王道は「カプコンゲー」、人気は「ギルティ」「メルブラ」
海外の２Ｄだと、王道も人気も「カプコンゲー」
「ストリートファイターｖｓ鉄拳」「鉄拳ｖｓストリートファイター」も出て、「ストリートファイター」と「鉄拳」は盛り上がるが、「ＫＯＦ」・・・
残念・・・
一番可哀想なのは「ＫＯＦ」・・・
流行っているのが、中国や韓国などの東アジアでしか流行っていないから、「闘劇」以外の大きな大会で種目にも選ばれていない・・・
国内の２Ｄだと、王道は「カプコンゲー」、人気は「ギルティ」「メルブラ」
海外の２Ｄだと、王道も人気も「カプコンゲー」
「ストリートファイターｖｓ鉄拳」「鉄拳ｖｓストリートファイター」も出て、「ストリートファイター」と「鉄拳」は盛り上がるが、「ＫＯＦ」・・・
残念・・・
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 15:41:51 ID:xHI1Q3tK0
鉄拳は初心者でもラッキーパンチが当たれば勝てるが
スパ４は完全に廃人仕様で初心者お断り過疎ゲー
スパ４は完全に廃人仕様で初心者お断り過疎ゲー
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 16:01:09 ID:U4KKzNX+0
しかし最近の３Ｄは総じて動きがモッサリしてるよな。
スト４も鉄拳６も、スト２Ｘや鉄拳タッグとかやってた懐かし勢がいきなり
触ったら「なんだよこの動かしにくさは！ｷﾒｪw」ってビックリすると思う
ハナっからキビキビ動けるゲームにせんと初心者もオッサンも寄り付かんよ
スト４も鉄拳６も、スト２Ｘや鉄拳タッグとかやってた懐かし勢がいきなり
触ったら「なんだよこの動かしにくさは！ｷﾒｪw」ってビックリすると思う
ハナっからキビキビ動けるゲームにせんと初心者もオッサンも寄り付かんよ
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 19:01:43 ID:EmoDI2v80
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 23:02:48 ID:PL4KeSYCP
スト2Xとスト4ってフレーム自体はそんなに変わってないんじゃないの？
モッサリじゃなくてヌルヌルしてる動きに目がついていけてないだけだろ。
モッサリじゃなくてヌルヌルしてる動きに目がついていけてないだけだろ。
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 02:31:32 ID:bAniOIbQ0
コンボゲーは動き早くて
なにやってるかわかんなかったりするけど
スト4はゲームスピード早くないし攻防はわかりやすいんじゃないかな
なにやってるかわかんなかったりするけど
スト4はゲームスピード早くないし攻防はわかりやすいんじゃないかな
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 03:05:57 ID:77VvCi9T0
スト鉄なんかより鉄拳タッグ２のほうがよっぽど人気でそうだｗ
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 09:46:06 ID:D4QHBOxTP
それはそうだろうな
何の関係があるのか知らないが
何の関係があるのか知らないが
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 13:14:06 ID:+uaOzOWl0
ぶっちゃけスト２シリーズはスト２Ｘ、
鉄拳シリーズはタッグを超えられてないからな
お祭り感覚を復活させようというディレクターの意図は正しいと思うよ
ただ、両社が争うとエスカプみたいに黒歴史を生み出す怖さはある
鉄拳シリーズはタッグを超えられてないからな
お祭り感覚を復活させようというディレクターの意図は正しいと思うよ
ただ、両社が争うとエスカプみたいに黒歴史を生み出す怖さはある
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 18:06:02 ID:xgPMfMB80
お前何箇所か間違えてるぞ
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 20:00:26 ID:+uaOzOWl0
具体的に指摘せぇや
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/20(月) 20:34:53 ID:2bq2kfpl0
そうやぞ、言うてみいや！
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 08:32:28 ID:DFYLXQEI0
タッグ2もPV見た感じコンボがちょっと変わるくらいでバウンドコンボは健在みたいだな
人気はでるかもしれんが事故勝ちクソゲーてのは同じだろうな
人気はでるかもしれんが事故勝ちクソゲーてのは同じだろうな
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 09:28:23 ID:8RZiPs970
コラボゲーがクソゲーじゃなかった事なんて無いだろ。
触ってるだけで楽しい仕様にしてエンジョイ勢を巻き込むのが目的だし。
むしろ壊れが居た方が初心者も俺ＴＵＥＥＥを味わえるから盛り上がるよ
ソウルキャリバーや３ｒｄなど
システムの出来がいいゲームほど流行らないのが格ゲーの鉄則だしな
ハパ２くらいブッ壊れてるバランスを俺はむしろ要求するね
触ってるだけで楽しい仕様にしてエンジョイ勢を巻き込むのが目的だし。
むしろ壊れが居た方が初心者も俺ＴＵＥＥＥを味わえるから盛り上がるよ
ソウルキャリバーや３ｒｄなど
システムの出来がいいゲームほど流行らないのが格ゲーの鉄則だしな
ハパ２くらいブッ壊れてるバランスを俺はむしろ要求するね
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 19:48:55 ID:dplYIBXs0
てゆーかスパ4とかもう終了だしタッグ2発表の鉄拳やるしかないだろ格ゲーのメインストリーム歩むなら
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 20:48:20 ID:DRKsdymIO
スパ4はアケ版控えてるしクソゲーになるのは明らかな鉄拳タッグはやりたくないな
まあ鉄拳はバカにはウケるから人気は出るんだろうがね。
まあ鉄拳はバカにはウケるから人気は出るんだろうがね。
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 20:52:16 ID:zJtz0Iwa0
だからスパ４のアケ版なんて流行るわけないって
本スレでさえ不評なんだしｗ
本スレでさえ不評なんだしｗ
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 20:55:53 ID:oy7fUdcE0
鉄拳タッグはかなり人気あったはずだけどな
鉄拳６BRも高校生やってるもよく見るしその辺のおっさんもやってるし
んでスト４なんか誰もやってないわけよｗ
鉄拳６BRも高校生やってるもよく見るしその辺のおっさんもやってるし
んでスト４なんか誰もやってないわけよｗ
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 21:22:58 ID:dplYIBXs0
スパ4アケとか出る前から死んでるし
もうウメハラもこれ以上鉄拳から逃げ続けるわけにはいかんよなこうなると
もうウメハラもこれ以上鉄拳から逃げ続けるわけにはいかんよなこうなると
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 21:46:34 ID:O/NJ+s9vP
鉄拳と比較するならブレイブルーのがいいとおもうがな
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 22:20:27 ID:8JOsqy0j0
>>152
鉄拳で強いヤツは山ステか野ステ、スカ確、確反は最低できる
山ステ、野ステ、スカ確ができなくて
2択と右アッパーのセンスだけのヤツが強いと思うならまだ初心者
>>161
どっちも面白い動画は面白いけど
３Dの方がやること多いからか面白い動画多い気がする
鉄拳で強いヤツは山ステか野ステ、スカ確、確反は最低できる
山ステ、野ステ、スカ確ができなくて
2択と右アッパーのセンスだけのヤツが強いと思うならまだ初心者
>>161
どっちも面白い動画は面白いけど
３Dの方がやること多いからか面白い動画多い気がする
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 00:14:28 ID:Bud4lSRw0
>>190
たとえウメハラでも超リスクハイリターン技を毎回ブチ当てたりは
出来ないゲーム性だからな、３Ｄは。
どうしても安定行動多くなって「ウメハラの割にﾂﾏﾝﾈ」って言われて終了だろ
ウメは２Ｄでいい、というかカプゲー以外でも２Ｄゲーあるしな
たとえウメハラでも超リスクハイリターン技を毎回ブチ当てたりは
出来ないゲーム性だからな、３Ｄは。
どうしても安定行動多くなって「ウメハラの割にﾂﾏﾝﾈ」って言われて終了だろ
ウメは２Ｄでいい、というかカプゲー以外でも２Ｄゲーあるしな
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 00:38:32 ID:dswgA4RE0
>>174
小足から目押し連携つないでコンボ成立させる2D格闘って、余りにもリアリティーが無さすぎて・・・
2Dはドット絵のキャラの動きのグラを組み合わせてモーションを演出してる。
しかしコンボを行うと一人で踊ってるだけの滑稽な連携に見えるんだけどな。
キビキビしてるんじゃなくて、グラフィックパターンが少ないから（2Dは性質上、高速の紙芝居だからしゃーないけどさ）
発生モーション・戻りモーションがなくて、サイヤ人みたいな動きで技を繰り出してるだけじゃん。
それをカッコいいとか思ってる人はアニメ・漫画漬けのイタい人だね。
鉄拳やバーチャは技の途中でキャンセルすることが2Dに比べれば少ないし、
できる技でもキャンセル時の手足の戻りモーションがはっきりと見える。
これは遅いんじゃなくて、現実的に考えたらこうだよ、という話。
だから現実にはあり得ないコンボも、3Dだと少しマシに見えるのさ。
高速でコンボ繰り出してる2D格ゲーは、あまりにもアニメ的で萎える。
小足から目押し連携つないでコンボ成立させる2D格闘って、余りにもリアリティーが無さすぎて・・・
2Dはドット絵のキャラの動きのグラを組み合わせてモーションを演出してる。
しかしコンボを行うと一人で踊ってるだけの滑稽な連携に見えるんだけどな。
キビキビしてるんじゃなくて、グラフィックパターンが少ないから（2Dは性質上、高速の紙芝居だからしゃーないけどさ）
発生モーション・戻りモーションがなくて、サイヤ人みたいな動きで技を繰り出してるだけじゃん。
それをカッコいいとか思ってる人はアニメ・漫画漬けのイタい人だね。
鉄拳やバーチャは技の途中でキャンセルすることが2Dに比べれば少ないし、
できる技でもキャンセル時の手足の戻りモーションがはっきりと見える。
これは遅いんじゃなくて、現実的に考えたらこうだよ、という話。
だから現実にはあり得ないコンボも、3Dだと少しマシに見えるのさ。
高速でコンボ繰り出してる2D格ゲーは、あまりにもアニメ的で萎える。
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 00:57:50 ID:K478Xqla0
2Dはアニメっぽいところがマイナスだな
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 01:02:33 ID:ArrYl7ANO
ブレイブルー見てきたんだが、バング？かなむっちゃかっこいいんだが、ギルティのジョニーのつぎに
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 01:29:27 ID:Bud4lSRw0
>>194
いや、モッサリしてて気持ち悪いっていう感想は
アニメだろうが３Ｄだろうが全く関係無いだろ･･･
リアリズムで言ったら体重５００キロはあろうかというトゥルーオーガを
その十分の一しか体重がないシャオが折れそうな細腕でお手玉する鉄拳はどうだって話だし
いや、モッサリしてて気持ち悪いっていう感想は
アニメだろうが３Ｄだろうが全く関係無いだろ･･･
リアリズムで言ったら体重５００キロはあろうかというトゥルーオーガを
その十分の一しか体重がないシャオが折れそうな細腕でお手玉する鉄拳はどうだって話だし
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 02:10:14 ID:U5OwjH8mO
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 02:15:41 ID:K478Xqla0
俺もギルティーとかはダメだ
スパ４はカートゥーン的な感じでギリ合格点ってところか。
けど昔のスト２とか龍虎みたいに実写調ならもっと2D受け入れれる人増えそうなんだよな
スパ４はカートゥーン的な感じでギリ合格点ってところか。
けど昔のスト２とか龍虎みたいに実写調ならもっと2D受け入れれる人増えそうなんだよな
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 03:52:51 ID:VGnBZGe0O
でも鉄拳はでかいアザゼルやクマでもすかすか浮くし
キャラもリアルでなくロボットや変な化け物ばっか。
打撃音も人を殴ってる感じじゃない
キャラもリアルでなくロボットや変な化け物ばっか。
打撃音も人を殴ってる感じじゃない
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 06:31:10 ID:kz0nD0Jb0
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 07:19:36 ID:Vef7o4k70
てかプロゲーマーがどういうもんか知らんが
今度は鉄拳で世界で活躍しなさいって言われたら梅原も鉄拳しなきゃいけないの？
今度は鉄拳で世界で活躍しなさいって言われたら梅原も鉄拳しなきゃいけないの？
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 07:20:39 ID:FtT/d8c50
横移動のスカしでマトリックスみたいにギリギリで技スカしてる場面とか
リプレイで出た時はまじ鉄拳すげーって思った。
リプレイで出た時はまじ鉄拳すげーって思った。
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 07:55:51 ID:d6k7hRJBO
まあ鉄拳が一番人気なんでそこんとこよろしく
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 08:05:51 ID:Bud4lSRw0
>>203
その辺は大丈夫だろう。
プロ暦の長いジャスティンも、プレイ人口が多い鉄拳に
シフトしようか一瞬悩んだらしいが、結局２Ｄに居ついたみたいだし
不得意なゲームをわざわざやるプロゲーマーは居らんよ
しかし日本の鉄拳勢でプロになってもイケそうなのって誰だ。
若さ・ルックス・プレイスタイルの派手さからいってノビ辺りか？
その辺は大丈夫だろう。
プロ暦の長いジャスティンも、プレイ人口が多い鉄拳に
シフトしようか一瞬悩んだらしいが、結局２Ｄに居ついたみたいだし
不得意なゲームをわざわざやるプロゲーマーは居らんよ
しかし日本の鉄拳勢でプロになってもイケそうなのって誰だ。
若さ・ルックス・プレイスタイルの派手さからいってノビ辺りか？
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 08:09:24 ID:FtT/d8c50
今スパスト4やってる人らは3年後に
スト5出ると過程して「3年間続けられるか？3年楽しめるか？」
と問われたら、やめてる人や飽きてる人が大半だと思うんだよね
途中でマーベルｖｓなりギルティーの進化版なり
違う２Dの格ゲーとか他の対人ゲーに平気で浮気するような人が殆ど。
鉄拳の場合
鉄拳特有の楽しさは鉄拳でしか味わえないから、次回作の鉄拳しか興味無いという人が多い
だから3年も経過した今でも格ゲー界じゃ一番人気。
まぁストの場合はカプコンが一回顧客も作品も捨ててるのが痛いな。
似たりよったりの格ゲーしか作れない２Dの限界ってのもあるけども。
スト5出ると過程して「3年間続けられるか？3年楽しめるか？」
と問われたら、やめてる人や飽きてる人が大半だと思うんだよね
途中でマーベルｖｓなりギルティーの進化版なり
違う２Dの格ゲーとか他の対人ゲーに平気で浮気するような人が殆ど。
鉄拳の場合
鉄拳特有の楽しさは鉄拳でしか味わえないから、次回作の鉄拳しか興味無いという人が多い
だから3年も経過した今でも格ゲー界じゃ一番人気。
まぁストの場合はカプコンが一回顧客も作品も捨ててるのが痛いな。
似たりよったりの格ゲーしか作れない２Dの限界ってのもあるけども。
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 09:14:33 ID:Bab7HCCY0
3Dのほうが似たりよったりじゃね？
よくもわるくもシステム的に大きく変わってるわけじゃねーし
特に鉄拳なんかはみんな浮かせてバウンドコンボだから技に特徴はあっても個性は薄い
鉄拳なんかカード使った段位システムとかバーチャのパクりだしね
よくもわるくもシステム的に大きく変わってるわけじゃねーし
特に鉄拳なんかはみんな浮かせてバウンドコンボだから技に特徴はあっても個性は薄い
鉄拳なんかカード使った段位システムとかバーチャのパクりだしね
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 09:28:58 ID:EaH8Eu0j0
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 09:48:56 ID:U5OwjH8mO
>>208
できないってより、他は興味ないって感じだけどね。３Ｄプレイヤーはそんな人が多いよ。
俺からすると２Ｄもカードとｎｅｔ機能を実装しないかなと思う
チームだイベントだってのは２Ｄでも全然受け入れられる要素だと思うんだよね
できないってより、他は興味ないって感じだけどね。３Ｄプレイヤーはそんな人が多いよ。
俺からすると２Ｄもカードとｎｅｔ機能を実装しないかなと思う
チームだイベントだってのは２Ｄでも全然受け入れられる要素だと思うんだよね
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 11:02:56 ID:dswgA4RE0
>>197
モッサリってのはどういう基準なのかは良く分からんけど・・・
俺は鉄拳は効果音がいいから、コンボしてる時も2D的なペチペチバチーン！ってな感じじゃなくて、
ドン！ドン！ドカン！って感じで気持ちいいと思うけどね。
それも流れるようなモーションで繰り出すから、不自然さは少ない感じがする。
そういう意味では2Dの方がよほどモッサリしてると思うけどな。
結局モッサリしてるかどうかなんて、主観の問題。
まあシャオのはペチペチしてる感じだけどさ。
ついでに言うと鉄拳6のガード時の音は、一体何殴ってんだよって音するけどｗ
あとバーチャは鉄拳よりは浮き方が大げさじゃないし、何か鉄球で殴られたような重たい音がツボやな。
スト4はゲーム性うんぬんはともかく、グラは2Dをうまく3Dに落としこんだ感じで悪くないと思う。
アニメ的と言えばそうかもしれんけど、少なくともギルティやらメルブラやらよりは幾分か現実的。
>リアリズムで言ったら体重５００キロはあろうかというトゥルーオーガを
>その十分の一しか体重がないシャオが折れそうな細腕でお手玉する鉄拳はどうだって話だし
そんなの2Dでも大して変らんじゃん。
体重がキロどころか㌧までありそうなアポカリプスやらアビスやらを、
浮かせはせずとも小さいキャラ共が、
一生懸命エリアルレイヴ繰り出したり、人間が出せない極太ビーム出したりして倒す様は滑稽じゃないの。
3D格ゲーのリアルさが中途半端だって言うなら、モッサリしてるかどうかなんて、単なる主観の問題でしょ。
モッサリってのはどういう基準なのかは良く分からんけど・・・
俺は鉄拳は効果音がいいから、コンボしてる時も2D的なペチペチバチーン！ってな感じじゃなくて、
ドン！ドン！ドカン！って感じで気持ちいいと思うけどね。
それも流れるようなモーションで繰り出すから、不自然さは少ない感じがする。
そういう意味では2Dの方がよほどモッサリしてると思うけどな。
結局モッサリしてるかどうかなんて、主観の問題。
まあシャオのはペチペチしてる感じだけどさ。
ついでに言うと鉄拳6のガード時の音は、一体何殴ってんだよって音するけどｗ
あとバーチャは鉄拳よりは浮き方が大げさじゃないし、何か鉄球で殴られたような重たい音がツボやな。
スト4はゲーム性うんぬんはともかく、グラは2Dをうまく3Dに落としこんだ感じで悪くないと思う。
アニメ的と言えばそうかもしれんけど、少なくともギルティやらメルブラやらよりは幾分か現実的。
>リアリズムで言ったら体重５００キロはあろうかというトゥルーオーガを
>その十分の一しか体重がないシャオが折れそうな細腕でお手玉する鉄拳はどうだって話だし
そんなの2Dでも大して変らんじゃん。
体重がキロどころか㌧までありそうなアポカリプスやらアビスやらを、
浮かせはせずとも小さいキャラ共が、
一生懸命エリアルレイヴ繰り出したり、人間が出せない極太ビーム出したりして倒す様は滑稽じゃないの。
3D格ゲーのリアルさが中途半端だって言うなら、モッサリしてるかどうかなんて、単なる主観の問題でしょ。
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 13:31:14 ID:Bud4lSRw0
ええっ・・・？いや、気候や地軸ですら操れるスーパーパワーの
超人ばっかり総出演のマーブルヒーローと
鉄拳を比べられてもちょっと困るんだけど・・・
リアリティなんてどっちもありゃぁせんって言いたかっただけなんだが。
そもそもビームだったら、ロボットのジャックに実装すればいいのに
なぜかデビルカズヤがビーム出せる仕様もかなり滑稽な…
ってやめとこ。この話題は堂々巡りになりそうだぜ
超人ばっかり総出演のマーブルヒーローと
鉄拳を比べられてもちょっと困るんだけど・・・
リアリティなんてどっちもありゃぁせんって言いたかっただけなんだが。
そもそもビームだったら、ロボットのジャックに実装すればいいのに
なぜかデビルカズヤがビーム出せる仕様もかなり滑稽な…
ってやめとこ。この話題は堂々巡りになりそうだぜ
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 13:57:57 ID:ulI23Xcb0
あんまりリアリティ追求し過ぎるとバーチャみたくなるから
非現実的な要素はあったほうがいいと思う
非現実的な要素はあったほうがいいと思う
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 14:16:57 ID:D4ICvzbl0
なんか北斗の拳とドラゴンボールのどちらがリアルか？って言い争いをしてる
昔の小学生ってイメージがする
微笑ましくていいよー
昔の小学生ってイメージがする
微笑ましくていいよー
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 15:15:09 ID:/hp9ro/L0
そこそこリアルでそこそこゲームっぽい感じが好き
リアル追求のUFCとかもどこか動きがぎこちない感じはするし
リアル追求のUFCとかもどこか動きがぎこちない感じはするし
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 18:05:48 ID:+HLe9anX0
>>213
つまりスパ４はゲーセンにでてもだれも遊ばないってことだよー
つまりスパ４はゲーセンにでてもだれも遊ばないってことだよー
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 18:45:47 ID:SAAlQg2+O
スト4はあのしょぼい効果音をどうにかすれば良くなるかも。
だって、打撃当てて「サクッ」はないでしょｗ
だって、打撃当てて「サクッ」はないでしょｗ
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 21:16:26 ID:FLFGK1Od0
打撃音そんなに悪いとはおもわないけどあ
それより鉄拳は事故勝ちしにくくするべき
それより鉄拳は事故勝ちしにくくするべき
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 21:42:11 ID:dIeolaVF0
リアルな格ゲーって言ったら餓狼伝かな、アケじゃないけど
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/22(水) 22:09:57 ID:7Z7pQBwj0
>>217
そういう人はバーチャ行くんでねーの
そういう人はバーチャ行くんでねーの
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 05:14:47 ID:pp7bWqOJ0
>>208
鉄拳しか出来ないんじゃなくて
鉄拳意外やる気が起きなくなる位の奥深さと爽快感がある。
音に関しても鉄拳がNo1の出来だよ。
引きこもってないでアケの筐体で100円入れてやってみれ脳汁出る位気持ちいいHITサウンドするから
鉄拳しか出来ないんじゃなくて
鉄拳意外やる気が起きなくなる位の奥深さと爽快感がある。
音に関しても鉄拳がNo1の出来だよ。
引きこもってないでアケの筐体で100円入れてやってみれ脳汁出る位気持ちいいHITサウンドするから
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 06:19:51 ID:OfOcdkwuP
鉄拳やるけど
ソウルキャリバーもデッドオアアライブもやる。
それぞれの良さがあって面白いけどなぁ。
ナンバーワンとか言って他のもんを触ってないなら全然説得力ない。
ソウルキャリバーもデッドオアアライブもやる。
それぞれの良さがあって面白いけどなぁ。
ナンバーワンとか言って他のもんを触ってないなら全然説得力ない。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 08:51:45 ID:toSQTdbw0
奥深さなら同じナムコゲーでも初代ソウルキャリバーがイケてると思うぞ。
キャラ差あってもシステム的に何とかなるゲームバランスは秀逸だった。
３ｒｄしかやらない人やバーチャ以外触らない人なんかもそうだが、
何故か人気のある他ゲーを貶したがる奴っているよな
単に「俺には向いてない」っていえばソレですむのに。
接客業にむいてない奴が「俺プライドあっから人に頭下げる仕事とか出来ねー」
と強がる姿にちょっと似てるかも知れない
キャラ差あってもシステム的に何とかなるゲームバランスは秀逸だった。
３ｒｄしかやらない人やバーチャ以外触らない人なんかもそうだが、
何故か人気のある他ゲーを貶したがる奴っているよな
単に「俺には向いてない」っていえばソレですむのに。
接客業にむいてない奴が「俺プライドあっから人に頭下げる仕事とか出来ねー」
と強がる姿にちょっと似てるかも知れない
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 12:28:12 ID:UXedGrb4O
鉄拳の場合は鉄拳以外はぜんぶつまんねえ とか言ってるやつが多い気がする
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 18:24:46 ID:pp7bWqOJ0
MASTERCUP.4 TEKKEN 5on5 BATTLE GRAND PRIX 2010
会場：富山県 ハローワールド
開催日程：2010年10月10日（日）
大会形式：TEKKEN6BR 5on5
参加総数 107チーム 535人
地方大会で軽くこの人数集まっちゃう。
鉄拳意外ありえねーからこれ スパストの大会、、（笑
会場：富山県 ハローワールド
開催日程：2010年10月10日（日）
大会形式：TEKKEN6BR 5on5
参加総数 107チーム 535人
地方大会で軽くこの人数集まっちゃう。
鉄拳意外ありえねーからこれ スパストの大会、、（笑
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 19:43:52 ID:4aFPefDF0
>>223
というか眼中無しという感じか。鉄拳erは格ゲーに興味なくて鉄拳に興味があるタイプが多い。
というか眼中無しという感じか。鉄拳erは格ゲーに興味なくて鉄拳に興味があるタイプが多い。
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 19:55:09 ID:G46CF2L90
鉄拳はファイトマネーもコスもあるし
定期的にキャンペーンもやってるから顧客は安定してるね
定期的にキャンペーンもやってるから顧客は安定してるね
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 21:23:33 ID:R8NN7gjt0
他のやらないのに自分のやってるゲームが一番と思ってるってのはよくある。
ていうか大体のやつはそうだろ。
ていうか大体のやつはそうだろ。
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 23:23:28 ID:hIRlHYDr0
スパIVはシリーズの過去作と比べてもどうよ…？ってレベルだしな。
マブカプ3どころか3rd ONLINEにも負けそうじゃね。
鉄拳は好き嫌いが分かれると思うが、攻撃ヒット時の爽快感が異常。
マブカプ3どころか3rd ONLINEにも負けそうじゃね。
鉄拳は好き嫌いが分かれると思うが、攻撃ヒット時の爽快感が異常。
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 23:38:07 ID:k/pXtub+0
爽快感はあるけどクソゲーだよね
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 23:47:23 ID:BN9HiL390
>>229
スパ４の悪口はやめるんだ
スパ４の悪口はやめるんだ
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 23:49:57 ID:Gll3gXen0
鉄拳やってるやつら自身がクソゲーだといってるからね
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/23(木) 23:52:40 ID:4FVJ0NRG0
鉄拳は事故勝ち多いしクソゲーて言われても仕方ない気がする
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 00:13:39 ID:UVjqALdaO
確かに
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 00:15:05 ID:HcY2UNKQ0
鉄 爽快感のあるクソゲー
ス 爽快感のないクソゲー
ス 爽快感のないクソゲー
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 00:17:50 ID:poneFTql0
スパ４なんてぺちどりゃ糞ゲーじゃん
中野TRFだって撤去するし
中野TRFだって撤去するし
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 00:19:18 ID:19MLj0kX0
ぺちどりゃ
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 01:17:12 ID:9Z3WKvVu0
>>235
稼動してないものをどうやって撤去するの？
稼動してないものをどうやって撤去するの？
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 01:26:27 ID:aGBdz94y0
世界的に見たらスパ4のほうが人気だね
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 03:23:01 ID:poneFTql0
割れユーザーにな
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 04:18:47 ID:/2c4Guth0
ゲーム性よりグラフィック重視なヌルゲーマーの俺は
ストⅢまでスト寄り、そして今は鉄拳ファンだなぁ
スト4のグラは決してヘボくはないんだがセンスがアメリカ向けすぎて惹かれない
スト2勢のユニフォームは全員一新
女キャラの造形は北米と日本で分ける
くらいはして欲しかった
それでもデザインチーム解散したカプコンに昔の新進気鋭さは無いだろうけどな
効果音の話題多いけどBGMに関しても鉄拳のほうが冒険しとると思う
ストⅢまでスト寄り、そして今は鉄拳ファンだなぁ
スト4のグラは決してヘボくはないんだがセンスがアメリカ向けすぎて惹かれない
スト2勢のユニフォームは全員一新
女キャラの造形は北米と日本で分ける
くらいはして欲しかった
それでもデザインチーム解散したカプコンに昔の新進気鋭さは無いだろうけどな
効果音の話題多いけどBGMに関しても鉄拳のほうが冒険しとると思う
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 06:03:24 ID:+vVVY6U10
やる分には鉄拳のほうが面白い
見る分にはスパ４のほうが面白い
見る分にはスパ４のほうが面白い
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 06:11:05 ID:UVjqALdaO
俺は逆だな
鉄拳とか浮かしてコンボってのが映えるから逆に見ててつまんねーんだよな
鉄拳とか浮かしてコンボってのが映えるから逆に見ててつまんねーんだよな
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 07:25:24 ID:/TZxabdE0
逆になっていない件について↓
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 07:48:51 ID:hnNo3nCCP
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 09:35:32 ID:hTKrIY1H0
つうか見てて楽しいってどうでもいいよなｗ
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 10:10:13 ID:Lmj0oIfI0
いや、見て楽しいっていうのは重要じゃね？
ウメハラのブロッキング動画のおかげで３ｒｄ人口が多少増えたしな。
間口を広げるには悪くないよ
鉄拳は反確とスカ確の精度以外は、浮かした後にやる事は
上級者も中級者もほぼ同じだから動画映えし辛いのが欠点だな
ウメハラのブロッキング動画のおかげで３ｒｄ人口が多少増えたしな。
間口を広げるには悪くないよ
鉄拳は反確とスカ確の精度以外は、浮かした後にやる事は
上級者も中級者もほぼ同じだから動画映えし辛いのが欠点だな
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 10:14:42 ID:ucbuPa3KO
どうでもいいとかちょっと頭悪すぎる
鉄拳勢がみんなこうだと思わないで欲しい
鉄拳勢がみんなこうだと思わないで欲しい
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 17:40:34 ID:x+JfbLr10
スパ４なんて逃げと待ちとペチ投げばっかじゃん
ウメハラでさえ消極的な戦い方してドキドキ感がまったくない
一般人には鉄拳のほうがやってても見ても爽快感がある
ウメハラでさえ消極的な戦い方してドキドキ感がまったくない
一般人には鉄拳のほうがやってても見ても爽快感がある
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 18:01:05 ID:gCTNi5y20
鉄拳は奥が深すぎる
っていうか、覚えることが多すぎる。
けど初心者は入りやすい。
キャラ差はあんまりない気がする。
っていうか、覚えることが多すぎる。
けど初心者は入りやすい。
キャラ差はあんまりない気がする。
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 19:27:20 ID:/TZxabdE0
鉄拳はワンチャンでかすぎだからどんな相手でも
諦めずにいけるしね。スパ４は数段格上だと詰み状態ｗｗｗ
諦めずにいけるしね。スパ４は数段格上だと詰み状態ｗｗｗ
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 19:46:59 ID:d9h6ZDxz0
スパIVは中段持ってないキャラがいる時点でバランスも糞もない。
IVがそこそこ売れたんだから、完全新作のVを作ればいいんだよ。
鉄拳は覚えゲーなのに間口が広いという謎ゲーム。いろいろとヤバい。
IVがそこそこ売れたんだから、完全新作のVを作ればいいんだよ。
鉄拳は覚えゲーなのに間口が広いという謎ゲーム。いろいろとヤバい。
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 20:02:40 ID:/TZxabdE0
言い換えりゃ覚えりゃ５割コンボ
テクも大していらんし
テクも大していらんし
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 20:05:05 ID:9OLPUlihO
>>251
やってることは２Ｄで言うならかなりマゾい地上戦なんだよな
近距離の読み合い要素ありすぎ、けど読み合い拒否のジャンプバクステバースト系なしｗ
なら効率よくスカ狙いゲーになるかと思えば、謎の当て勘で王段いく奴もいるカオスゲー
やってることは２Ｄで言うならかなりマゾい地上戦なんだよな
近距離の読み合い要素ありすぎ、けど読み合い拒否のジャンプバクステバースト系なしｗ
なら効率よくスカ狙いゲーになるかと思えば、謎の当て勘で王段いく奴もいるカオスゲー
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 20:15:00 ID:fPUpXaCw0
簡単に右アパがあたるゲームじゃねーからｗ
ブライアンの挑発コンとか最風絡めたコンボはかなりコマテクないと無理
一回浮いても壁絡まないと５割もいかないし、浮かせるてるのは読み勝ってる証拠
浮かせ技当てるプロセスに削りの下段や間合い管理の上手さが問われるんだって
動画見て上級者がポンポン浮かせてるのはそれだけ上手いってことなんだよ
ブライアンの挑発コンとか最風絡めたコンボはかなりコマテクないと無理
一回浮いても壁絡まないと５割もいかないし、浮かせるてるのは読み勝ってる証拠
浮かせ技当てるプロセスに削りの下段や間合い管理の上手さが問われるんだって
動画見て上級者がポンポン浮かせてるのはそれだけ上手いってことなんだよ
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 20:58:26 ID:9DFHyOgA0
>>228
スパIVは今までのストシリーズで微妙だよな
２Ｄでまともにオン対戦できるものがないからこれやってるけど
３ｒｄ ＯＮＬＩＮＥ出たらスパⅣやらないな
その前に過疎る気しかしないけど
>>246
中級者と上級者で全然違うから
君の言ってることをスト４で言うと
スト４は飛んできた相手を落とすとスキをみつけて攻撃する精度以外は
技ヒット後にやる事は上級者も中級者もほぼ同じだから動画映えし辛いのが欠点だな
とか言ってるようなもんだぞ
韓国のkneeの動画とかみたらハッキリ他のヤツと違う
スパIVは今までのストシリーズで微妙だよな
２Ｄでまともにオン対戦できるものがないからこれやってるけど
３ｒｄ ＯＮＬＩＮＥ出たらスパⅣやらないな
その前に過疎る気しかしないけど
>>246
中級者と上級者で全然違うから
君の言ってることをスト４で言うと
スト４は飛んできた相手を落とすとスキをみつけて攻撃する精度以外は
技ヒット後にやる事は上級者も中級者もほぼ同じだから動画映えし辛いのが欠点だな
とか言ってるようなもんだぞ
韓国のkneeの動画とかみたらハッキリ他のヤツと違う
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 21:07:05 ID:WAAYCH420
kneeは人間じゃねーからな
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 21:20:04 ID:/TZxabdE0
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 21:20:41 ID:d9h6ZDxz0
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 21:30:16 ID:9DFHyOgA0
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 21:35:18 ID:/TZxabdE0
やっぱいた！ｗ
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/24(金) 22:52:19 ID:9OLPUlihO
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 06:28:12 ID:ohMk4uPD0
鉄拳は開発者がアルカディアで逆転要素が必要だと言ってたからなあ。
ということは開発者は実力差があっても
事故で勝てるようなゲームのほうがいいと言ってるんだろう
そういう事故勝ちあるからウケてる
バーチャやスパ4なんてある程度実力差があると勝てないからウケが良くないのだと思う。
ということは開発者は実力差があっても
事故で勝てるようなゲームのほうがいいと言ってるんだろう
そういう事故勝ちあるからウケてる
バーチャやスパ4なんてある程度実力差があると勝てないからウケが良くないのだと思う。
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 06:32:19 ID:rx0jsP6GO
まあ、鉄拳が事故で勝てるゲームてのも確かだからなあ
それがゲームとしていいかはわからんけど、人気があるのも事実だ。
それがゲームとしていいかはわからんけど、人気があるのも事実だ。
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 08:19:56 ID:k7UTz3/VO
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 08:48:13 ID:uYYT5Pi50
んなこたない
他の格ゲーと比べたらうんざりするくらい事故勝ちゲー
コンボ自体は難しくないからダメージの差では実力差はつきにくい
浮かされたらそんなんでアホみたいにも減るんもの
他の格ゲーと比べたらうんざりするくらい事故勝ちゲー
コンボ自体は難しくないからダメージの差では実力差はつきにくい
浮かされたらそんなんでアホみたいにも減るんもの
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 09:01:05 ID:p8tdJgvg0
うん 事故ゲーだね
楽しいけど
楽しいけど
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 09:21:28 ID:YOTd46qM0
鉄拳はフレーム覚えてる奴が
フレーム知らない奴相手にすると
ハメゲーにもなｒ
さて、今日もフレーム知らない暴れ雑魚狩るかｗｗ
フレーム知らない奴相手にすると
ハメゲーにもなｒ
さて、今日もフレーム知らない暴れ雑魚狩るかｗｗ
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 09:57:20 ID:HPRo3SZu0
kneeの凄さってむしろパンピーの方が伝わりにくいんじゃないか。
何せキャラがどのシリーズでも猛威を振るってるブライアンだし。
レアキャラのワンとかザフィで連勝してる動画の方がウケると思うぞ、動画勢には
何せキャラがどのシリーズでも猛威を振るってるブライアンだし。
レアキャラのワンとかザフィで連勝してる動画の方がウケると思うぞ、動画勢には
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 17:00:39 ID:aQcOeGdg0
たまに事故勝ちあるから面白いのもあるね
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 17:56:43 ID:p8tdJgvg0
鉄拳やってると２D格ゲーがすごく面白そうに見える。
結局格闘技だから、技の個性が出にくいというか 個性を感じるには覚えることから始めなければいけない気がする。
技もコンボも全員似たり寄ったりだし。
新しいキャラを使いたい時の覚える量がハンパない。
分からん殺しとか面白くない。
逆に２Dは波動拳とか、無敵技とか技の個性が分かりやすいから
色々なキャラを使ってみたいなって思えそう。
技少ないから覚える量もなさそうだし。
ごちゃごちゃ長文書いたけど、雑魚家鉄プレイヤーから見たら２Dの方が面白そう。東方の格ゲー？とかスッゲー新鮮に見える。
結局格闘技だから、技の個性が出にくいというか 個性を感じるには覚えることから始めなければいけない気がする。
技もコンボも全員似たり寄ったりだし。
新しいキャラを使いたい時の覚える量がハンパない。
分からん殺しとか面白くない。
逆に２Dは波動拳とか、無敵技とか技の個性が分かりやすいから
色々なキャラを使ってみたいなって思えそう。
技少ないから覚える量もなさそうだし。
ごちゃごちゃ長文書いたけど、雑魚家鉄プレイヤーから見たら２Dの方が面白そう。東方の格ゲー？とかスッゲー新鮮に見える。
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 18:45:10 ID:2nE4tX+Z0
見えるとか気がするとかチラ裏すぎ
やればいい
やればいい
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/25(土) 20:08:43 ID:Kict5bSU0
>>262
逆転要素が必要って言ったのは
体力差があっても常に緊張感ある対戦にしたいっていう意味で
事故勝ちできるようにって意味じゃないよ
今のバーチャやったことないでしょ？
鉄拳よりずっと事故ゲーだから
避けられて浮かない分浮かせ技のリスクも鉄拳より少ない
コンボダメも鉄拳より高く、おまけにリングアウトもある
>>268
パンピーは動き派手な方がスゴイと思うから
Kneeみたいな動画はウケると思う
パンピーだとワンやザフィがレアキャラとかわかんないし
ワンとか地味すぎて上手くてもウケないかと
逆転要素が必要って言ったのは
体力差があっても常に緊張感ある対戦にしたいっていう意味で
事故勝ちできるようにって意味じゃないよ
今のバーチャやったことないでしょ？
鉄拳よりずっと事故ゲーだから
避けられて浮かない分浮かせ技のリスクも鉄拳より少ない
コンボダメも鉄拳より高く、おまけにリングアウトもある
>>268
パンピーは動き派手な方がスゴイと思うから
Kneeみたいな動画はウケると思う
パンピーだとワンやザフィがレアキャラとかわかんないし
ワンとか地味すぎて上手くてもウケないかと
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 02:55:07 ID:oqnaZ6Ut0
鉄拳は覚えること多くてめんどくさすぎ
練習してからじゃなきゃゲーセンなんて行けない
スパIVは適当にやってれば試合らしくなるから気軽にできる
両方好きだけどな
練習してからじゃなきゃゲーセンなんて行けない
スパIVは適当にやってれば試合らしくなるから気軽にできる
両方好きだけどな
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 06:48:07 ID:jXPHH9ZC0
スパ４のが簡単とか、それはストⅡの戦い方しかできない奴なｗ
まあセビキャンや目押しの話したって通じないな
まあセビキャンや目押しの話したって通じないな
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 08:16:17 ID:3avaaBVr0
>>272
ちょっと浮いたらすごく減って逆転するんだし事故勝ちゲーだろ
ちょっと浮いたらすごく減って逆転するんだし事故勝ちゲーだろ
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 08:18:37 ID:nxLv0VGXO
上級者は結局2択は拒否できない状況になったりするからなあ。
それこそ防御テクニックが薄い感じ
それこそ防御テクニックが薄い感じ
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 08:56:37 ID:+MdSANuqO
そのセビキャンやら目押しが全然面白くないから盛り上がってないんだろ
過去のカプコンゲーのほうが遥かに面白いから盛り上がりようがない
過去のカプコンゲーのほうが遥かに面白いから盛り上がりようがない
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 09:05:50 ID:6qX8pU490
それは鉄拳も同じだろうよ。
タッグが面白すぎたのもあるが、４以降の鉄拳は本当に面白くなくなった
そもそもバグだった連続バックダッシュが
基本テクになっちゃった仕様の格ゲーなんて他にないぞ。
開幕からヘコヘコと後ろへ下がっていく対戦を見てマジでやる気萎えたな
タッグが面白すぎたのもあるが、４以降の鉄拳は本当に面白くなくなった
そもそもバグだった連続バックダッシュが
基本テクになっちゃった仕様の格ゲーなんて他にないぞ。
開幕からヘコヘコと後ろへ下がっていく対戦を見てマジでやる気萎えたな
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 09:51:11 ID:hsUQVb3W0
俺が勝てないゲーム＝クソゲー
の理論だな
の理論だな
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 10:26:51 ID:nxLv0VGXO
鉄拳はある程度腕の差があっても勝てるから人気だものな
勝てないスパ4をクソゲー扱いするのもわかる気がする
勝てないスパ4をクソゲー扱いするのもわかる気がする
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 10:32:01 ID:QC1+tuBa0
闘劇では鉄拳はチーム戦だから上手いチームが勝ち残りそうだけど
個人戦でやったらかなり荒れそうだよな
個人戦でやったらかなり荒れそうだよな
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 11:06:24 ID:Mt7LGhwqO
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 13:51:11 ID:WfRfrH1o0
強いて言えば、わかりやすいとこじゃね？
奥行きないし、技少ないし。
あとゲージ使えば瞬間的に俺TUEEEできるとことか。
奥行きないし、技少ないし。
あとゲージ使えば瞬間的に俺TUEEEできるとことか。
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 14:13:41 ID:uuWeNpwQ0
スパ4はわかりやすいように見えて、
実は初心者殺しのわかりにくいゲームなんだけどな
実は初心者殺しのわかりにくいゲームなんだけどな
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 14:25:51 ID:A/ZIgcqPP
でも初心者同士が戦う分には問題ないから、
接待ツールとして使える。経験者も色々ハンディキャップつけやすい。
鉄拳はホントに「適当」にしか戦えない。経験者も「途中でコンボ止める」とか消化不良な手加減しかできない。
接待ツールとして使える。経験者も色々ハンディキャップつけやすい。
鉄拳はホントに「適当」にしか戦えない。経験者も「途中でコンボ止める」とか消化不良な手加減しかできない。
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 15:30:08 ID:WfRfrH1o0
>>284
実際やってみると、操作感といい、なんかモヤっとするんだよな。
でも足位置とか右横左横とか考えなくていい、ってのはとっつきやすいんじゃね。
安定行動多いし。
あとSFブランドの集客力とONのマッチングシステムが合わさって、それなりに見える。
実際やってみると、操作感といい、なんかモヤっとするんだよな。
でも足位置とか右横左横とか考えなくていい、ってのはとっつきやすいんじゃね。
安定行動多いし。
あとSFブランドの集客力とONのマッチングシステムが合わさって、それなりに見える。
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 15:55:28 ID:FTnbUIrl0
とにかくスパストはBGMとかグラどうにかして欲しいなー
BGMどんだけダセーんだよと。
BGMどんだけダセーんだよと。
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 15:58:06 ID:qOFraPhhO
スパ4はサバンナのBGM
鉄拳6は空中庭園のBGMが好き
鉄拳6は空中庭園のBGMが好き
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 17:45:38 ID:x5oeaCin0
鉄拳はBGMハズレ無しだね
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 20:12:46 ID:WfRfrH1o0
鉄拳のBGMは5がよくね？6にはがっかりだ
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 20:21:11 ID:YJZKoeHt0
>>275
それ言ったら小技からまとまったダメとれる
２Ｄはかなりの事故ゲーにならね？
３Ｄが２Ｄより事故りやすいのは2択の場面が多いから
>>278
２Ｄのキャンセルはバグだったの知ってる？
もともとバグでも面白いと開発が判断したからどのゲームでも残るよ
それ言ったら小技からまとまったダメとれる
２Ｄはかなりの事故ゲーにならね？
３Ｄが２Ｄより事故りやすいのは2択の場面が多いから
>>278
２Ｄのキャンセルはバグだったの知ってる？
もともとバグでも面白いと開発が判断したからどのゲームでも残るよ
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 22:10:38 ID:N9A0cSxi0
俺がいない間にみんな熱い討論を繰り広げてるなｗ
いいぞ、もっとやれ。
いいぞ、もっとやれ。
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 23:26:22 ID:eIk1/VjFO
俺のハニーちゃん全員
鉄拳のがかっこいいって言ってたなあ
ｽﾊﾟｽﾄ見た瞬間にはいクズ
ﾊﾞｰﾁｬ、なんか微妙
鉄拳のがかっこいいって言ってたなあ
ｽﾊﾟｽﾄ見た瞬間にはいクズ
ﾊﾞｰﾁｬ、なんか微妙
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 23:29:11 ID:TTOJ+xI50
スパ４はバランスうんぬんの問題じゃなくてシステムが糞だからな
ウメハラも当て投げばっかで爽快感がないって言ってた
もう鉄拳に移ろうかなって・・・
ウメハラも当て投げばっかで爽快感がないって言ってた
もう鉄拳に移ろうかなって・・・
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 23:31:46 ID:A/ZIgcqPP
「ウメハラも○○って言ってたし」
ってソースあんの？ほとんど見たこと無いんだが。
ってソースあんの？ほとんど見たこと無いんだが。
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 23:33:42 ID:ukIbdpKMO
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:02:52 ID:EFy3qHcn0
スト4に読み合いとかあるの？ｗ
なんか少ないパターンにはめてるだけに見えるんだけどｗｗ
ペチペチして投げに行ってみるか～とか飛び込んでみるかぁとかしょぼい中段（笑）でも出してみるかぁ程度の読み（笑）でしょｗ
ただの作業ゲー
なんか少ないパターンにはめてるだけに見えるんだけどｗｗ
ペチペチして投げに行ってみるか～とか飛び込んでみるかぁとかしょぼい中段（笑）でも出してみるかぁ程度の読み（笑）でしょｗ
ただの作業ゲー
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:38:08 ID:2Gi9KwX20
鉄拳とスト４やってみればどっちも面白いぜ
読みあいに関してはストⅣもいいと思うけどなキャラによって
全く性能が違うから戦法もキャラごとによって全然違うし
近、中、遠距離、空中すべて読みあいがある
鉄拳はキャラごとの性能の差は少ないからな、その分近距離戦においての
読みあいはストⅣより特化してる
読みあいに関してはストⅣもいいと思うけどなキャラによって
全く性能が違うから戦法もキャラごとによって全然違うし
近、中、遠距離、空中すべて読みあいがある
鉄拳はキャラごとの性能の差は少ないからな、その分近距離戦においての
読みあいはストⅣより特化してる
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:41:48 ID:AcLEt9HqO
鉄拳よりは読みあいあるんじゃない？
自分と相手の間合いやリーチを考えながら戦わなきゃいけない。
それでいかに自分に有利な状況に持ち込むか。
ただ波動拳撃つにも相手のタメや位置から出せる技などリスクを考えて撃たなきゃいけない。
そうして崩してから起き攻めやコンボを叩き込む。
鉄拳はワンチャンスあれば5割前後も減り、そのワンチャンス自体も浮かされたらっ感じだから読みあいの密度が薄い。
スパ4はそのワンチャンスまでがかなり読み勝たなければならない。
そのため甘えた牽制やジャンプなどはなかなかできない。相手にチャンスを与えるだけ。
自分と相手の間合いやリーチを考えながら戦わなきゃいけない。
それでいかに自分に有利な状況に持ち込むか。
ただ波動拳撃つにも相手のタメや位置から出せる技などリスクを考えて撃たなきゃいけない。
そうして崩してから起き攻めやコンボを叩き込む。
鉄拳はワンチャンスあれば5割前後も減り、そのワンチャンス自体も浮かされたらっ感じだから読みあいの密度が薄い。
スパ4はそのワンチャンスまでがかなり読み勝たなければならない。
そのため甘えた牽制やジャンプなどはなかなかできない。相手にチャンスを与えるだけ。
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:48:34 ID:0clkz34j0
鉄拳は「いかに浮かすか」的なとこあるもんな
浮かせば勝ちみたいな
だから事故勝ちゲーと言われるんだろう
浮かせば勝ちみたいな
だから事故勝ちゲーと言われるんだろう
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:49:06 ID:cLy5ToQ4O
>>299
考えすぎ
考えすぎ
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:51:13 ID:h/wN2H480
俺もスパ4のほうが読みあい強いと思うな
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 00:55:47 ID:EFy3qHcn0
え～スパ4ってキャラ差と安定行動の押し付け合いの作業ゲーでしょぉ
間違ってますかぁ
間違ってますかぁ
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:00:41 ID:njX4wCwr0
>>303
違うんじゃない？作業ゲーだったら誰もやってないと思うけどな
違うんじゃない？作業ゲーだったら誰もやってないと思うけどな
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:01:06 ID:2Gi9KwX20
上の方に出てたが読み合いでも
鉄拳はパチスロ・麻雀・ポーカー
ストⅣは囲碁・将棋・チェス
ぽいな、鉄拳は実力以外にも運の要素がどうしてもでてくるからな
鉄拳はパチスロ・麻雀・ポーカー
ストⅣは囲碁・将棋・チェス
ぽいな、鉄拳は実力以外にも運の要素がどうしてもでてくるからな
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:01:52 ID:AcLEt9HqO
逆に鉄拳は腕の差あっても勝てるから支持されてるだけだな
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:04:16 ID:EFy3qHcn0
スト4はどれだけ読み合い拒否してハメ殺せるかってゆー作業ゲームだよ
格ゲーってゆーかアクションゲームだね
格ゲーってゆーかアクションゲームだね
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:05:14 ID:xhIOmxZxP
コンボていっきに減らせる
＝１試合における択の数が少ない、
だから最初の択をよみ違えたら終わり、
だから初心者でも一回だけ読み勝てば勝てる。
＝１試合における択の数が少ない、
だから最初の択をよみ違えたら終わり、
だから初心者でも一回だけ読み勝てば勝てる。
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:06:46 ID:kEAtbPjh0
そもそも鉄拳は浮かせるだけがダメージソースと思ってるのが意味わからんわ
スパ４だってこすり昇竜セビ滅でリスクなしで半分消えるじゃねーかｗ
スパ４だってこすり昇竜セビ滅でリスクなしで半分消えるじゃねーかｗ
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:10:44 ID:B07ILqht0
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:19:04 ID:2Gi9KwX20
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:29:49 ID:EwBIN09B0
PS3版に限っていえば
鉄拳はローディングが長い・・
あとメニュー周りがすげぇ糞
鉄拳はローディングが長い・・
あとメニュー周りがすげぇ糞
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:35:51 ID:MWu5jnuX0
小技ってのはけん制に使うもんだろ
スパ４とか小技から目押しでダウンまでやってあとは起き攻めループゲーだろ
鉄拳のアッパー当てるまでの間とかのほうがよっぽど駆け引きあるわ
スパ４とか小技から目押しでダウンまでやってあとは起き攻めループゲーだろ
鉄拳のアッパー当てるまでの間とかのほうがよっぽど駆け引きあるわ
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:46:16 ID:clJS88vDO
いくらテケナーが真面目に語っても>>300のように持ってくセットプレイか
やりおるなスパ４勢ｗ
やりおるなスパ４勢ｗ
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:49:24 ID:/Bi17j830
n択拒否技ですねわかります
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 02:00:43 ID:clJS88vDO
スレ読んでくと一部がひたすら拒否り続けてるねｗ
テケナーから真面目な鉄拳話を聞けるのは新鮮でいい
テケナーから真面目な鉄拳話を聞けるのは新鮮でいい
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 02:05:24 ID:2Gi9KwX20
目押しまで繋がる小技を当てるまでの間と
アッパー当てるまでの間ってよく考えると同じ駆け引きじゃね？
アッパー当てるまでの間ってよく考えると同じ駆け引きじゃね？
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 02:08:53 ID:5dgF7dVG0
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 02:15:28 ID:AcLEt9HqO
>>313
スパ4で小技で牽制したところで相手に届かないと思うんだけど
スパ4で小技で牽制したところで相手に届かないと思うんだけど
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 02:20:53 ID:0CZP9fl70
スパ4の牽制って春麗の大Pや胴着キャラの屈中K、ベガの中or大Kとかだよな
小技で牽制ってバルログやダルシムくらいじゃね？
小技で牽制ってバルログやダルシムくらいじゃね？
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 03:22:57 ID:iY3mvvwh0
スパ４のほうが万人向けだね
同じ強さ同士が対戦できなきゃつまらんわ
弱い人にとって
同じ強さ同士が対戦できなきゃつまらんわ
弱い人にとって
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 04:37:17 ID:uhqTILZaO
いや弱い人にとっては今ある格ゲー全部厳しいよ
周りにいる弱い者同士で対戦して楽しむしかない
周りにいる弱い者同士で対戦して楽しむしかない
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 04:47:22 ID:dQLUn8kW0
スト４はスト２シリーズ好きだったファンは絶対やらない方がいい
久しぶりに純粋なSFシリーズやったがとにかくクソゲーだった
動きもガチガチだしテンポ悪いしなんかシステムもゴチャゴチャさせすぎ
もちろん初心者完全お断り格ゲーだから初心者は絶対買わない方がいい
久しぶりに純粋なSFシリーズやったがとにかくクソゲーだった
動きもガチガチだしテンポ悪いしなんかシステムもゴチャゴチャさせすぎ
もちろん初心者完全お断り格ゲーだから初心者は絶対買わない方がいい
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 06:01:46 ID:ZwZlxh0i0
事故勝ちｗｗｗしか指摘する所が無いスパヲタ勢ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も昔はスト2好きだったけど4で一気にストは嫌いになったそれ位、糞。
これが鉄拳6より面白いって言う奴はスパスト4から入ったような無知のゆとり格ゲーマー。
俺も昔はスト2好きだったけど4で一気にストは嫌いになったそれ位、糞。
これが鉄拳6より面白いって言う奴はスパスト4から入ったような無知のゆとり格ゲーマー。
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 06:41:05 ID:O7mixFoOO
ウメハラがスト4やってるのは仕事だしな
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 10:22:49 ID:RW1eODv80
んん？ウメインタビュー読んだかお前？
彼が久しく遠ざかってた格ゲー界に戻ってきた理由は
スト４にハマったからだぞ、ﾃｹﾅｰはそんくらいきちんと調べろ
彼が久しく遠ざかってた格ゲー界に戻ってきた理由は
スト４にハマったからだぞ、ﾃｹﾅｰはそんくらいきちんと調べろ
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 10:47:55 ID:npO2q9oS0
プレイヤーの質は鉄拳のが下じゃない？
スパ4は普通の人多そうだけど鉄拳ってなんかDQNばかりやってるイメージなんだが
スパ4は普通の人多そうだけど鉄拳ってなんかDQNばかりやってるイメージなんだが
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 10:58:09 ID:hbJQUqzH0
みた感じはそんな人多いけど、最低限の礼儀位みんな持ってると思うけどなあ
たまに変な人もいるが…
スト4のがリーマンとか普通っぽい人は多いとは思うけどね
たまに変な人もいるが…
スト4のがリーマンとか普通っぽい人は多いとは思うけどね
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 11:06:46 ID:RW1eODv80
まぁ、房有名店の鉄拳勢はゲセン内で花火ブッパしてるのを動画に撮られて
しかもそれを反省してなかったりするからな。そういう一部の屑が居るせいで
ﾃｹﾅｰ全体のイメージが悪くなるのは避けられない。
ＤＱＮ勢のマナーの悪さが凄まじくて圧倒的多数の普通勢が迷惑してるって感じ
ただ、動画勢で言えばスト系もﾃｹ系も似たり寄ったりのkittyばかり
色つき大文字で挑発や特定プレイヤーへの執拗な粘着など見るにたえない
しかもそれを反省してなかったりするからな。そういう一部の屑が居るせいで
ﾃｹﾅｰ全体のイメージが悪くなるのは避けられない。
ＤＱＮ勢のマナーの悪さが凄まじくて圧倒的多数の普通勢が迷惑してるって感じ
ただ、動画勢で言えばスト系もﾃｹ系も似たり寄ったりのkittyばかり
色つき大文字で挑発や特定プレイヤーへの執拗な粘着など見るにたえない
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 12:05:28 ID:cLy5ToQ4O
今どき2Dやってるのがバカ
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 12:08:09 ID:toCMWaSj0
今どき格ゲーやり込んでるのはバカ
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 12:19:34 ID:RW1eODv80
２Dは横シューティング
３Dは縦シューティング
という位の差しかないけどな
どっちが上とか言い張るのはまさに愚の骨頂
３Dは縦シューティング
という位の差しかないけどな
どっちが上とか言い張るのはまさに愚の骨頂
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 12:31:03 ID:KnXND+VCO
たしかに鉄拳はF無視して切り返せるコンボ始動技
(各種ステータス技や縦・横に避ける攻撃)がけっこうあって強いけど
全身無敵からノーリスクで択やらコンボいけるゲームやってる人たちに
ぶっぱ事故ゲーとかいわれたくないね
(各種ステータス技や縦・横に避ける攻撃)がけっこうあって強いけど
全身無敵からノーリスクで択やらコンボいけるゲームやってる人たちに
ぶっぱ事故ゲーとかいわれたくないね
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 13:12:07 ID:RW1eODv80
起き上がりにポコポコ技当たりすぎなのが問題だな、鉄拳は
どう見てもダウンしてる状態に見えてロー入れたら
浮きなおしてゴッソリもってかれたりするのは問題あるよ
起き上がりの数フレームくらい無敵時間作ってもバチは当たらないな
どう見てもダウンしてる状態に見えてロー入れたら
浮きなおしてゴッソリもってかれたりするのは問題あるよ
起き上がりの数フレームくらい無敵時間作ってもバチは当たらないな
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 13:23:01 ID:hbJQUqzH0
バウンドコンボだっけ？あれだけはちょっといただけないな…
スパ4の起き攻めと近いものがある
スパ4の起き攻めと近いものがある
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 13:23:34 ID:EpLo0SSP0
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 13:37:17 ID:OvkE0CTy0
ここのスト４勢は鉄拳しらなすぎじゃね？
とりあえず
ID:RW1eODv80
ID:hbJQUqzH0
は鉄拳やったことないでしょ？
とりあえず
ID:RW1eODv80
ID:hbJQUqzH0
は鉄拳やったことないでしょ？
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 14:27:00 ID:fj/53oih0
３Ｄ格ゲーの新作の少なさと糞ゲー率を見れば
２Ｄ＞３Ｄは明らか
よってスパ4＞鉄拳６
２Ｄ＞３Ｄは明らか
よってスパ4＞鉄拳６
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 15:03:34 ID:kEAtbPjh0
インカムと年齢幅みたら鉄拳ダントツだぞ
この前地元でやっと５０円に値下げになったわ
この前地元でやっと５０円に値下げになったわ
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 15:16:59 ID:cLy5ToQ4O
人気は鉄拳(笑)
女の子からも評判いい！
女の子からも評判いい！
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 15:34:06 ID:EzxXvvaE0
どっちもいいと思うけどな
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 17:11:35 ID:ZwZlxh0i0
奥が深い分、ニワカ発言丸出しのスパスト勢ｗｗｗ
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 18:03:04 ID:/jHvCLrX0
スパ４ヲタが火病起こして見苦しいスレはここでつか？
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 18:48:00 ID:EpLo0SSP0
>>342
ここのスレのスパスト勢はゲームは奥が深いのに思考が浅いのが謎だな・・・（笑）
ここのスレのスパスト勢はゲームは奥が深いのに思考が浅いのが謎だな・・・（笑）
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 22:30:20 ID:X+Qw3VB50
鉄拳強いやつはモテるよ
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 22:42:47 ID:D8mEYsZdO
ゲーセンに行く女のコは９割プリの為だろ
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 22:58:02 ID:EFy3qHcn0
今時２Dの格ゲーやる奴なんてアニメヲタクだけだろｗ
クセーからゲーセンくんなｗｗｗ
クセーからゲーセンくんなｗｗｗ
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 23:17:33 ID:W59r09+40
釣り掘になっとるがな
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 02:19:46 ID:WQ7bPIuaI
>>345
それはないw
それはないw
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 02:55:38 ID:dNW38fTMO
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 07:33:26 ID:Ttf+3fqU0
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 07:50:45 ID:Ttf+3fqU0
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 08:13:25 ID:9bTTuffM0
バーチャはちゃんと見た目通りに反撃出来るから、全然ストレス溜まらないね
スパ4やった後だと凄い楽しく感じる
鉄拳はやってないので良くわかんないけど
スパ4やった後だと凄い楽しく感じる
鉄拳はやってないので良くわかんないけど
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 14:10:01 ID:MDfClUbpO
お前等のその低レベルな争いｗｗｗ
やりたい奴やればいいだろｗｗｗ
ﾊﾞｰﾁｬﾎﾞﾀﾝ少ないﾌｧﾐｺﾝ
ｽﾊﾟｽﾄ2Dの古いｹﾞｰﾑ
鉄拳これ最高
やりたい奴やればいいだろｗｗｗ
ﾊﾞｰﾁｬﾎﾞﾀﾝ少ないﾌｧﾐｺﾝ
ｽﾊﾟｽﾄ2Dの古いｹﾞｰﾑ
鉄拳これ最高
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 14:40:33 ID:z6GsAo/RO
どっちも糞
ブレイブルーこそ至高
ブレイブルーこそ至高
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 15:24:00 ID:/H/znRtu0
好きなモンやれってだけだな
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 17:23:06 ID:9g9F3EgH0
でもゲーセンではスト４は鉄拳勢のイス状態
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 20:44:40 ID:dNW38fTMO
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 20:54:07 ID:SzwFQaAVP
ゲームは面白いと思うけど、
ゲーセンでの鉄拳ユーザーのマナーの悪さにはうんざりする
ゲーセンでの鉄拳ユーザーのマナーの悪さにはうんざりする
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 22:08:13 ID:H3O/csUx0
どのゲームでもマナー悪いヤツもいればマナー良いヤツもいる
ていうかマナーとかはスレ違
ていうかマナーとかはスレ違
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/29(水) 05:02:06 ID:eDGewjwCO
鉄拳は見た目DQNぽいやつ多いしマナー悪いやつが多いのもわかる気がする
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/29(水) 05:56:13 ID:dVdiIlJl0
糞がつくような田舎でもゲーセン拠点にしてチームとかあるんだよな。
うちの近くのゲーセンのチームは
ドカタのあんちゃんとかDQNやらヲタクやら多種多様な人がチーム入って鉄拳に熱くなっちゃってて面白そうだとは思った。
つか3年経ってるのにゲーセンでこれだけ盛り上がってる鉄拳はすげーと思うよ。
うちの近くのゲーセンのチームは
ドカタのあんちゃんとかDQNやらヲタクやら多種多様な人がチーム入って鉄拳に熱くなっちゃってて面白そうだとは思った。
つか3年経ってるのにゲーセンでこれだけ盛り上がってる鉄拳はすげーと思うよ。
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/29(水) 08:04:08 ID:ck894gyN0
ブレイブルーの方がよっぽどオタク臭い
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 16:27:49 ID:ROAqo6vJ0
>>363
更に言うと、アルカナハートはゲーオタの俺でさえ近づく気になれない。
ああいう露骨に狙った萌えってのは、オタクの間でも賛否が分かれると思う。
あと2D格闘はいい加減グラフィック上の変革が必要。
ブレイブルー並みのグラならいいけど、それ以下のメルブラだのアルカナだのは、
いくらゲーム性が面白くたって見た目がショボいからオタしか集まらない。
>>362
俺が住んでる富山は、鉄拳人気が微妙でね・・・
一応マスターカップの開催地ではあるけど、何故こんな鉄拳人口の少ない所で開催するのかが分からん。
まあおかげでﾃｹﾅｰの俺としてはいい試合が見れて最高なんだけどさ。
でも日頃の過疎っぷりは半端ない。
VF5FSの方がよほど人気がある。
更に言うと、アルカナハートはゲーオタの俺でさえ近づく気になれない。
ああいう露骨に狙った萌えってのは、オタクの間でも賛否が分かれると思う。
あと2D格闘はいい加減グラフィック上の変革が必要。
ブレイブルー並みのグラならいいけど、それ以下のメルブラだのアルカナだのは、
いくらゲーム性が面白くたって見た目がショボいからオタしか集まらない。
>>362
俺が住んでる富山は、鉄拳人気が微妙でね・・・
一応マスターカップの開催地ではあるけど、何故こんな鉄拳人口の少ない所で開催するのかが分からん。
まあおかげでﾃｹﾅｰの俺としてはいい試合が見れて最高なんだけどさ。
でも日頃の過疎っぷりは半端ない。
VF5FSの方がよほど人気がある。
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 17:02:32 ID:GJ1fDUBE0
VFが人気とかｗ
どこの異次元だよｗｗ
どこの異次元だよｗｗ
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 17:52:47 ID:ROAqo6vJ0
>>365
ホントね、都心や大阪での人気ぶりがうらやましいよ・・・
おかげで初心者から数字段の、いわゆる低段がいないから、
俺自身も低段脱出できなくて困ってるのよ・・・
あと残ってるのは拳段以上の強い連中ばっかだからね。
あいつらに勝てる気がしないｗ
ホントね、都心や大阪での人気ぶりがうらやましいよ・・・
おかげで初心者から数字段の、いわゆる低段がいないから、
俺自身も低段脱出できなくて困ってるのよ・・・
あと残ってるのは拳段以上の強い連中ばっかだからね。
あいつらに勝てる気がしないｗ
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 18:27:04 ID:ZJG+3M5PO
美味しんぼで例えるなら
スパ４が海原雄山
鉄拳６BRが山岡史郎
究極対至高だから甲乙つけ難い
両方２Dと３Dの代表タイトルだからな
スパ４が海原雄山
鉄拳６BRが山岡史郎
究極対至高だから甲乙つけ難い
両方２Dと３Dの代表タイトルだからな
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 19:08:16 ID:GJ1fDUBE0
スパ４は鉄拳６と並ぶほどのタイトルじゃないだろｗ
美味しんぼに例えるならスパ４は金上だよｗ
ぺちどりゃ糞ゲーに萎えてゲーセンでは前作のスト４即撤去だしｗ
中野TRFもスパ４は入れない方針らしいしｗ
美味しんぼに例えるならスパ４は金上だよｗ
ぺちどりゃ糞ゲーに萎えてゲーセンでは前作のスト４即撤去だしｗ
中野TRFもスパ４は入れない方針らしいしｗ
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 19:44:56 ID:VJLtn1yM0
スパ４は理詰めでやるのが楽しいだろうけど、
みなさんセットプレイとか同じ動きばっかだからそういうのがつまらない奴は面白くないだろうな。
自由度においては鉄拳のが楽しいね。
俺は一応両方やるからどっちが上かは比べられないな。
みなさんセットプレイとか同じ動きばっかだからそういうのがつまらない奴は面白くないだろうな。
自由度においては鉄拳のが楽しいね。
俺は一応両方やるからどっちが上かは比べられないな。
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 19:48:36 ID:rciZ+mXt0
まあ家庭用の人気だけはスパ4のが上だからねえ。
至高でもいいのかもしれない。
ただ、内容は人を選ぶあれだけどさ…
至高でもいいのかもしれない。
ただ、内容は人を選ぶあれだけどさ…
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 20:37:10 ID:bzf7+kTr0
家庭用の人気がスパ４が上？
スト４は同じくらい売れたけど
スパ４は売れてないでしょ
スト４は同じくらい売れたけど
スパ４は売れてないでしょ
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 20:57:50 ID:GJ1fDUBE0
スパ４は海外では半分以下に売り上げ落ちたしな
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 02:43:44 ID:XNGIq5yQ0
スト4はグラフィックが糞過ぎて
新キャラ新コスチューム見てるだけで悲しくなる
あんなんで喜ぶ日本人いるのか
新キャラ新コスチューム見てるだけで悲しくなる
あんなんで喜ぶ日本人いるのか
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 03:31:58 ID:I6UuIOLQ0
>>368
TRFがスパ4入れないってのが全てを物語ってるよな
TRFがスパ4入れないってのが全てを物語ってるよな
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 05:16:38 ID:q3SFY3E60
ペチペチペチｗｗｗｗからの～投げーｗｗｗｗｗつええｗｗｗｗ
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 10:54:21 ID:CSVGQVcq0
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 10:56:35 ID:0zs33p4J0
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 11:03:57 ID:1JGv0sz9O
確かにゲーセンだと鉄拳やってるのってDQNぽいの多いな
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 11:54:18 ID:Le5sCBy00
確かにうちの地域でもそんなだったな…身内で回しプレーして奇声上げてた
強い人が集まる所はそうでもなかったんだけどねえ
強い人が集まる所はそうでもなかったんだけどねえ
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 12:24:13 ID:KT/0Ub9u0
やればやるほど奥深いのはスパ４か
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 13:39:10 ID:N6rn5XOT0
えっ？
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 14:43:25 ID:NyGjFcaX0
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 17:44:21 ID:Le5sCBy00
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 17:47:24 ID:quvyr/Q20
スパ４はぺちどりゃ作業ゲー
ウメハラはプロゲーマーだから金のためにしかたなくやってる
ウメハラはプロゲーマーだから金のためにしかたなくやってる
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 18:02:35 ID:bXPX3V6p0
鉄拳やり込んだほうが面白いのに
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 18:47:30 ID:hlEmYTE/0
スパIV並のマッチングシステムだったら、鉄拳大人気だったかもしれんのに
もうナムコにはロクな技術者残ってないんだろうな
もうナムコにはロクな技術者残ってないんだろうな
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 22:01:51 ID:JhMxkyJ80
どっちも同じ時間やり込んだ人の意見が聞きたい
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/02(土) 10:38:41 ID:RfnU9dGh0
両方のオススメの対戦動画を教えてください。
それと両タイトルの有名プレイヤーの戦歴なんかについても知りたい。
スパ４には神と呼ばれている人と、東大生プレイヤーがいるのは知ってます。
それと両タイトルの有名プレイヤーの戦歴なんかについても知りたい。
スパ４には神と呼ばれている人と、東大生プレイヤーがいるのは知ってます。
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/02(土) 14:01:28 ID:gCnXVJIb0
今日の25時頃からアメリカのでかい格ゲー大会、ニコ生で中継されるよ。
世界No1とか言われた奴は日本人が倒した。
世界No1とか言われた奴は日本人が倒した。
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/02(土) 19:43:21 ID:7U9NAXpQ0
>>388
鉄拳には天帝と呼ばれてる人と、プロプレイヤーがいます
画質悪いけど
個人的にこの動画オススメ
http://www.youtube.com/watch?v=MbjA1d_N2kE
http://www.youtube.com/watch?v=ry5sbZ8apyU&feature=related
鉄拳には天帝と呼ばれてる人と、プロプレイヤーがいます
画質悪いけど
個人的にこの動画オススメ
http://www.youtube.com/watch?v=MbjA1d_N2kE
http://www.youtube.com/watch?v=ry5sbZ8apyU&feature=related
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 03:20:01 ID:SwK2lcJI0
俺のイメージ
鉄拳…DQN
スパ4…オタク
鉄拳…DQN
スパ4…オタク
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 09:12:07 ID:thQN+DN50
スパ4勢だけど鉄拳なんて奥が浅過ぎて3ヶ月でアケ赤段まで余裕だったんだけど^^;鉄拳勢って基本的に格ゲー分かってないしレベルが低過ぎるぜ(キリッ
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 11:35:29 ID:k0Hpat/i0
>>391
それあってるかも。
鉄拳って他ゲーやスト4と比べて死体殴りする奴多いんだよな。
スパ4じゃできなくなったし、死体殴りがダメとは言わないけど
こういうところにも鉄拳プレイヤーの人間性が見えてくるよね
それあってるかも。
鉄拳って他ゲーやスト4と比べて死体殴りする奴多いんだよな。
スパ4じゃできなくなったし、死体殴りがダメとは言わないけど
こういうところにも鉄拳プレイヤーの人間性が見えてくるよね
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 20:26:34 ID:IQBpJm360
>>392
あのね＾＾；底が深い分そんな事は到底無理なんだよ＾＾；仮に出来てたとしたら君ノビ超えられるね＾＾；
にわか発言の嘘言っちゃだめだよ君＾＾；
どうせフレームの事聞いたりしたら何も答えられないんだろ＾＾；
奥が深い分、発言するだけボロ出るからスパ4勢は気を付けて発言してね＾＾；
あのね＾＾；底が深い分そんな事は到底無理なんだよ＾＾；仮に出来てたとしたら君ノビ超えられるね＾＾；
にわか発言の嘘言っちゃだめだよ君＾＾；
どうせフレームの事聞いたりしたら何も答えられないんだろ＾＾；
奥が深い分、発言するだけボロ出るからスパ4勢は気を付けて発言してね＾＾；
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 21:16:54 ID:wIHVhrU80
どっちのゲームが面白いかどうかの話なのに
どっちのプレイヤーにDQNが多いかになってるなｗ
これが噂の「脱線」ですね 勉強になります
どっちのプレイヤーにDQNが多いかになってるなｗ
これが噂の「脱線」ですね 勉強になります
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 22:35:35 ID:LS+Yv8cH0
両方やってみたが両方面白い、以上
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/03(日) 22:37:24 ID:R9bq3NFE0
スト４勢は鉄拳の内容しらないから
内容以外でしか叩けないんだよ
内容以外でしか叩けないんだよ
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 00:56:14 ID:zn7ZJVYj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4962999
http://www.youtube.com/watch?v=Fg_PcxTAReg
どっちが面白いとか別にして
この２つの動画見ると鉄拳のイメージ変わると思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Fg_PcxTAReg
どっちが面白いとか別にして
この２つの動画見ると鉄拳のイメージ変わると思うよ。
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 04:17:38 ID:OjWsBzahO
事故勝ちゲーの次はプレイヤーがDQNってセットプレイか
鉄拳を毛嫌いしすぎだろ。やってみようよ
鉄拳を毛嫌いしすぎだろ。やってみようよ
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 13:12:39 ID:xN4dxPavO
>>399
でも事故勝ちゲーてのは覆しようのない事実でしょうよ
でも事故勝ちゲーてのは覆しようのない事実でしょうよ
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 14:00:10 ID:9wSm2uTuO
もういいじゃん
ｽﾊﾟｽﾄとか2Dの時点で敵じゃないよ
ｽﾊﾟｽﾄとか2Dの時点で敵じゃないよ
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 15:52:17 ID:odnlUY7/0
>>397
逆も然りだな
逆も然りだな
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 17:25:06 ID:ITQqknz70
両方クソゲー
どっちの糞さが許せるかの違い
どっちの糞さが許せるかの違い
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 17:53:53 ID:7rSiyPR60
鉄拳は中距離で３すくみ、近距離で２択をするのが基本だけどそこから先が無いんだよね
答えの無い駆け引きというのは奥が深いとも取れるけど、そこから上の駆け引きが無いから浅いとも取れるという
スト４だと投げと打撃の２択に対して遅らせグラ、それに対してしゃがグラ潰しとか
単純な２択に対してもそこから先の読み合いがあるけど、鉄拳は中下の２択が強すぎて
如何にして２択に勝つかという駆け引きで完結してしまってる気がする
そこが初心者でも勝てる良い点ではあるんだろうけど、逆にいうと幾ら練習して上手くなっても
安定して勝つことが難しいので上達の実感が無いんだよな
あと、鉄拳は最近連携技が増えすぎてきつい
中距離から密度の高い連携で突進してこられると３すくみとか関係無いだろこれ
三島対決は昨今の格ゲーの中でも最高に面白いが
答えの無い駆け引きというのは奥が深いとも取れるけど、そこから上の駆け引きが無いから浅いとも取れるという
スト４だと投げと打撃の２択に対して遅らせグラ、それに対してしゃがグラ潰しとか
単純な２択に対してもそこから先の読み合いがあるけど、鉄拳は中下の２択が強すぎて
如何にして２択に勝つかという駆け引きで完結してしまってる気がする
そこが初心者でも勝てる良い点ではあるんだろうけど、逆にいうと幾ら練習して上手くなっても
安定して勝つことが難しいので上達の実感が無いんだよな
あと、鉄拳は最近連携技が増えすぎてきつい
中距離から密度の高い連携で突進してこられると３すくみとか関係無いだろこれ
三島対決は昨今の格ゲーの中でも最高に面白いが
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 18:21:31 ID:SzHvaWYn0
鉄拳って仕込み系の複合技とかあるの？
勘違いしそうだから言っとくけど派生とかのフェイントって意味じゃなく
勘違いしそうだから言っとくけど派生とかのフェイントって意味じゃなく
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 18:26:28 ID:shrT5bgF0
鉄拳ほどフレーム大事なゲームはねーぞ
あとスパ４でいう適当にリュウの中足ふったり屈中Pおいたりするこおとができない
あとスパ４でいう適当にリュウの中足ふったり屈中Pおいたりするこおとができない
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 18:37:26 ID:+PDSfim60
鉄拳は差し合いゲー
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 18:51:09 ID:Fhk+5jvtO
いつまでやってんだ、このバカどもｗｗｗ
もう質問者もいねーのにｗｗｗ
もう質問者もいねーのにｗｗｗ
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 19:13:45 ID:2LQ5Wgue0
>>404
鉄拳の中下の二択は強いキャラもいるけどほとんどのキャラは弱い
中下の二択に勝つ程度で勝てるレベルなら鉄拳全然理解してないよ
>中距離から密度の高い連携で突進してこられると３すくみとか関係無いだろこれ
中距離で適当に技出してるってことだよね？
それにスカ確入れれないなら鉄拳の３すくみを理解できてないよ
鉄拳の中下の二択は強いキャラもいるけどほとんどのキャラは弱い
中下の二択に勝つ程度で勝てるレベルなら鉄拳全然理解してないよ
>中距離から密度の高い連携で突進してこられると３すくみとか関係無いだろこれ
中距離で適当に技出してるってことだよね？
それにスカ確入れれないなら鉄拳の３すくみを理解できてないよ
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 19:20:15 ID:7rSiyPR60
フレームが大事じゃない格ゲーなんてないよ
あとスパ４の置き技だって別に適当に置いて良い訳じゃない、バレバレだと余裕で狩られる
つーか横移動絡みの攻防以外で鉄拳で出来る駆け引きはスパ４でも出来るんじゃね？
スパ４で出来て鉄拳で出来ない駆け引きは一杯有るけど
あとスパ４の置き技だって別に適当に置いて良い訳じゃない、バレバレだと余裕で狩られる
つーか横移動絡みの攻防以外で鉄拳で出来る駆け引きはスパ４でも出来るんじゃね？
スパ４で出来て鉄拳で出来ない駆け引きは一杯有るけど
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 19:37:06 ID:7rSiyPR60
>>409
そりゃスカ確やら置きが重要なのは判るけど、最終的にはどこかで2択通さないと勝てないじゃない
削りとスカしだけで勝負が決まる試合なんてどの程度あるよ？
あと中距離からの連携突っ込みのくだりは初～中級者視点の話な。説明が足りないのはスマンかった
ステブのP始動連携やラースの逆ワンツーで突っ込んで来られると俺はスカ風出来る気がしない
そりゃスカ確やら置きが重要なのは判るけど、最終的にはどこかで2択通さないと勝てないじゃない
削りとスカしだけで勝負が決まる試合なんてどの程度あるよ？
あと中距離からの連携突っ込みのくだりは初～中級者視点の話な。説明が足りないのはスマンかった
ステブのP始動連携やラースの逆ワンツーで突っ込んで来られると俺はスカ風出来る気がしない
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 20:09:12 ID:Lc5hxpl20
>>410
スパIVはまずリープという名のジャンステ中段を全キャラに与えるべきだったろ
スパIVはまずリープという名のジャンステ中段を全キャラに与えるべきだったろ
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 20:15:48 ID:klKZsYvh0
俺は普段やらないゲームを「クソゲー」呼ばわりしています・・・
しかし、国際大会などで「ＫＯＦ」「鉄拳」「スパ４」「スパ２Ｘ」などで日本人が戦っているなら応援するし、勝って欲しいと願っています。
ゲームがどうこうでは無くて、「格闘ゲーム」が好きなんで、したことの無いゲームでも見ていて楽しいし、日本人が勝つと嬉しい！
海外勢が強いゲームは応援のしがいがある！（まぁー、ネット配信で見て応援なんですが・・・）
しかし、国際大会などで「ＫＯＦ」「鉄拳」「スパ４」「スパ２Ｘ」などで日本人が戦っているなら応援するし、勝って欲しいと願っています。
ゲームがどうこうでは無くて、「格闘ゲーム」が好きなんで、したことの無いゲームでも見ていて楽しいし、日本人が勝つと嬉しい！
海外勢が強いゲームは応援のしがいがある！（まぁー、ネット配信で見て応援なんですが・・・）
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 20:34:22 ID:fVusy0Su0
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 20:40:58 ID:2LQ5Wgue0
>>410
出来ないよ
２Ｄと３Ｄだと駆け引きが基本から違うから同じ駆け引きとかできないよ
>>411
３すくみの2択は相手に置き技を出させるためにするのであって
ダメとるためのものじゃないよ
ステブとかの対戦動画とかみたら分かると思うけど
強いヤツほどダメとれる下段のダーティ少なくてイカパンとか細かい下段でプレッシャー与えて
相手に攻撃させて置きのクイックやスカ確でダメとってる
逆ワンツーとか多段技なら右アッパーとか一般的な置き技より硬直大きいから
慣れたらスカ確簡単だよ
バックダッシュからの最風苦手ならデビルやカズヤなら４ＬＰＲＰとかで妥協してもいい
浮かせるだけがスカ確じゃないよ
出来ないよ
２Ｄと３Ｄだと駆け引きが基本から違うから同じ駆け引きとかできないよ
>>411
３すくみの2択は相手に置き技を出させるためにするのであって
ダメとるためのものじゃないよ
ステブとかの対戦動画とかみたら分かると思うけど
強いヤツほどダメとれる下段のダーティ少なくてイカパンとか細かい下段でプレッシャー与えて
相手に攻撃させて置きのクイックやスカ確でダメとってる
逆ワンツーとか多段技なら右アッパーとか一般的な置き技より硬直大きいから
慣れたらスカ確簡単だよ
バックダッシュからの最風苦手ならデビルやカズヤなら４ＬＰＲＰとかで妥協してもいい
浮かせるだけがスカ確じゃないよ
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 21:30:33 ID:7rSiyPR60
>>415
そりゃカッティングとか見てからしゃがめる相手の場合でしょ
大多数はカッティングとかから起き攻めするって
多段に関してはそもそも全段スカしきれないよ、６のバクステや横移動では
上手いプレイヤーでもラースやステブの連携は避けきれずに引っかかる事が多い
スカ風出来ないってのは、連携の合間に刺せないって事ね
鉄拳は新作の度に新技付けないといけないから、多段に走ってしまうのはしょうがないのかもしれないけど
それって初心者には優しくないよな・・・
そりゃカッティングとか見てからしゃがめる相手の場合でしょ
大多数はカッティングとかから起き攻めするって
多段に関してはそもそも全段スカしきれないよ、６のバクステや横移動では
上手いプレイヤーでもラースやステブの連携は避けきれずに引っかかる事が多い
スカ風出来ないってのは、連携の合間に刺せないって事ね
鉄拳は新作の度に新技付けないといけないから、多段に走ってしまうのはしょうがないのかもしれないけど
それって初心者には優しくないよな・・・
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 21:43:45 ID:2LQ5Wgue0
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 21:58:06 ID:+PDSfim60
割り込みきつい連携には一発目の上段読んで、一瞬しゃがみトゥースマとかで距離離せよ。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 22:06:40 ID:7rSiyPR60
>>416
鉄拳やってる人っていっつも下段は見てからしゃがめとかいうけど、正直そんな完璧に出来るもんなの？
俺はジャックのメガトンですら余裕で食らえるんだが・・・
>>417
正直リスクとリターン考えたら他の事した方がよくね？
鉄拳やってる人っていっつも下段は見てからしゃがめとかいうけど、正直そんな完璧に出来るもんなの？
俺はジャックのメガトンですら余裕で食らえるんだが・・・
>>417
正直リスクとリターン考えたら他の事した方がよくね？
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 22:52:15 ID:2LQ5Wgue0
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:20:58 ID:zSVNnDp60
ストリートファイター vs 鉄拳の世界大会で
韓国の鉄拳チャンプをウメハラに勝たせるため
「鉄拳キャラを強くしろ！」と韓国が圧力かけてきそう
韓国の鉄拳チャンプをウメハラに勝たせるため
「鉄拳キャラを強くしろ！」と韓国が圧力かけてきそう
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:22:23 ID:IxmDMlh10
それはナムコ製のスト鉄でいいやん
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:29:15 ID:xb0v6d+CO
ナムコ製はウメハラやらないだろ
基本的に２Ｄ格ゲーしかやらない人だし
基本的に２Ｄ格ゲーしかやらない人だし
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:34:02 ID:p/D8UQpS0
鉄拳プレイヤーはストリートファイターで勝てなくて、鉄拳に流れてから「あれは俺が勝てないから糞ゲー」とか言ってるってどっかのエロい人が言ってたけど本当？
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:39:07 ID:43PEiDcx0
鉄拳プレイヤーのほうが圧倒的に多いのに何いってんだ？
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:43:16 ID:IxmDMlh10
単純に鉄拳のがとっつきやすいからかと。
格闘技やってる人は動きが現実に近いとか言ってたし
格闘技やってる人は動きが現実に近いとか言ってたし
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:46:50 ID:zSVNnDp60
須藤元気の相手に背中を見せる戦法はどう見てもレイ・ウーロン
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/04(月) 23:57:08 ID:AYI82K8e0
鉄拳って現役の格ゲーの中では一番開発費がかかってそうだし、見た目の豪華さでは
トップクラスだよな。そんなところが幅広いプレイヤーに受けているのは確かだと思う
もちろんゲーム性も大事だけど、いまどき他メーカーであれだけ金かけて格ゲーつくれる
ところはなさそうだし。
トップクラスだよな。そんなところが幅広いプレイヤーに受けているのは確かだと思う
もちろんゲーム性も大事だけど、いまどき他メーカーであれだけ金かけて格ゲーつくれる
ところはなさそうだし。
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 00:15:41 ID:AmWO0wba0
VF5が今世紀最悪のクソゲー
それに比べたら鉄拳6もスパ4も神ゲーだろ
それに比べたら鉄拳6もスパ4も神ゲーだろ
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 00:21:11 ID:PQc9+PPV0
でもバーチャのがスト4よりもストレス溜まらないよ
ちゃんと大技ふったら反撃出来るし
スパ4は大技ふっても五分とか反撃しにくいとかそんなのばっかり
ちゃんと大技ふったら反撃出来るし
スパ4は大技ふっても五分とか反撃しにくいとかそんなのばっかり
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 01:20:45 ID:2LQeOl/j0
３Ｄは「バーチャ」と「鉄拳」しかないから２択で「鉄拳」をやっているだけで、
２Ｄは種類が多いからプレイヤーがバラけているだけ・・・
って事を考えると「スト４」は流行っている方だと思う。
あと、コンボなんかもそうだがコマンドテクニックは２Ｄの方が圧倒的に難しい。
３Ｄは知識がいるだけで、入りやすいと思う！
あと日本って・・・
「ギルティ」よりも「スト３」
「鉄拳」よりも「ＶＦ」
という王道思考が強い！
２Ｄは種類が多いからプレイヤーがバラけているだけ・・・
って事を考えると「スト４」は流行っている方だと思う。
あと、コンボなんかもそうだがコマンドテクニックは２Ｄの方が圧倒的に難しい。
３Ｄは知識がいるだけで、入りやすいと思う！
あと日本って・・・
「ギルティ」よりも「スト３」
「鉄拳」よりも「ＶＦ」
という王道思考が強い！
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 01:23:48 ID:PQc9+PPV0
実際はそうでもないよ。
ゲーセンだとストシリーズよりKOFとかGGのがやってる人多かったし、
バーチャよりも鉄拳のが人気あった
特に地方ではね。
ゲーセンだとストシリーズよりKOFとかGGのがやってる人多かったし、
バーチャよりも鉄拳のが人気あった
特に地方ではね。
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 01:27:07 ID:SUTeZl56P
KOFはガチャガチャやってる奴しか見たことなかったけどな
キャラ多いし初心者には良いゲームだったと思う
キャラ多いし初心者には良いゲームだったと思う
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 01:27:20 ID:9JBVv71y0
>>431
妄想は自分の日記にでも書けよ（笑）
妄想は自分の日記にでも書けよ（笑）
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 09:31:26 ID:2LQeOl/j0
いや、あくまで「思考」だから！
実際に流行っているって言っていないんだが・・・
「王道はどっち？」
ってなったら「ストシリーズ」「バーチャ」
実際に流行っているって言っていないんだが・・・
「王道はどっち？」
ってなったら「ストシリーズ」「バーチャ」
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 09:37:47 ID:hFqbhCuY0
スパの楽しさはキャラや技に個性あるから
色んな攻めが出来るところだな
攻め方を考える楽しみがある
色んな攻めが出来るところだな
攻め方を考える楽しみがある
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 10:49:15 ID:m5WTa3RC0
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 10:55:32 ID:SUTeZl56P
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 14:32:40 ID:wI9Zg/610
スパ４、鉄拳で大きく違うのはコンボ選択とかの兼ね合いもあるなぁ
鉄拳はダメージ重視か起き上がりのセットプレイ選択で変わる程度だろうが
スパ４で威力を出したいときはコンボ補正等がきついので
なるべく攻撃回数が少ない範囲でコンボが理想
ピヨり狙いなら気絶値の高い攻撃当てつつ、最後の攻撃を強制ダウンにして
起き上がりに攻撃食らうとピヨるように計算する
そしてゲージ回収が目的ならゲージ回収効率の高い攻撃を当て
なるべくヒット数を稼ぐようにする。
などダメージ計算、ピヨり計算、ゲージ計算という簡単に分けると３つほどある
これに特定のセットプレイも含めるとかなり幅が広いと言える
鉄拳はダメージ重視か起き上がりのセットプレイ選択で変わる程度だろうが
スパ４で威力を出したいときはコンボ補正等がきついので
なるべく攻撃回数が少ない範囲でコンボが理想
ピヨり狙いなら気絶値の高い攻撃当てつつ、最後の攻撃を強制ダウンにして
起き上がりに攻撃食らうとピヨるように計算する
そしてゲージ回収が目的ならゲージ回収効率の高い攻撃を当て
なるべくヒット数を稼ぐようにする。
などダメージ計算、ピヨり計算、ゲージ計算という簡単に分けると３つほどある
これに特定のセットプレイも含めるとかなり幅が広いと言える
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 18:27:08 ID:DvqwxL/A0
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 18:37:07 ID:++qTbIpp0
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/05(火) 20:54:02 ID:h4nAQxh40
スト4が面白かったらみんなもっとやるだろｗｗｗ
カプコンのゲームしかできなくてやるゲームなかったカプエス勢とかが飛びついて泣きながら有難がってるだけｗｗｗ
あと遅れてる２D勢がカードシステムに興味津々だっただけｗｗｗｗあれは微笑ましかったｗｗｗｗｗｗ
カプコンのゲームしかできなくてやるゲームなかったカプエス勢とかが飛びついて泣きながら有難がってるだけｗｗｗ
あと遅れてる２D勢がカードシステムに興味津々だっただけｗｗｗｗあれは微笑ましかったｗｗｗｗｗｗ
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 00:47:45 ID:hImKPfnz0
もうザンギエフがいない生活なんて考えられない‼
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 05:42:04 ID:aVxoYM80O
スパ4はコマンドミスゲー
鉄拳はコンボゲー
鉄拳はコンボゲー
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 13:07:15 ID:oiMuY+KDO
ゲームとしての完成度ならスパIV、しかし遊びやすいのは鉄拳
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 16:08:44 ID:hqiC16b+0
小足からコンボはいるスパ４がなんだって？
447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/06(水) 16:26:17 ID:3WLBqKPl0
インカムが示す通り鉄拳＞スト４なんで
どちらが大衆うけするか？と言われたら上記になる。
なぜか？
マクロ的にどうとかわからないが、個人的感想では
鉄拳にあってスト４にないものは派手さと爽快感などあるけど
逆転のし易さが一因としてあると思う。
空コン、壁コン、起き攻め、レイジといつどっからでも
逆転がおき易い。
このどっからでも逆転できるってのはギャンブルやゲーム
の真髄だと思う。
この点では格ゲー界にあって鉄拳が随一だと思う。
どちらが大衆うけするか？と言われたら上記になる。
なぜか？
マクロ的にどうとかわからないが、個人的感想では
鉄拳にあってスト４にないものは派手さと爽快感などあるけど
逆転のし易さが一因としてあると思う。
空コン、壁コン、起き攻め、レイジといつどっからでも
逆転がおき易い。
このどっからでも逆転できるってのはギャンブルやゲーム
の真髄だと思う。
この点では格ゲー界にあって鉄拳が随一だと思う。
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 16:35:46 ID:uWUOovI90
別にレイジ搭載ある前のDRから鉄拳は人気だったわけだが
449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/06(水) 16:44:29 ID:3WLBqKPl0
レイジのみについていってたんだったらそういう突っ込み入るけれど
それしかいっているわけではないよ。
それしかいっているわけではないよ。
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 18:14:59 ID:DdaLQD200
DRまでは良かったな～
６からただの事故げーになっちまった
６からただの事故げーになっちまった
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 18:18:37 ID:k9KQlthL0
その事故が初心者にとっては良いんじゃないの
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 19:18:54 ID:RvnEjR6oO
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 19:41:32 ID:G4MK7O2XO
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 20:04:47 ID:ZqdomyDr0
鉄拳はやったことないけど
スパ４は上級者には絶対勝てないな
また負けたお・・・
スパ４は上級者には絶対勝てないな
また負けたお・・・
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 20:09:10 ID:HI1GchucO
初心者でも上級者に勝てるかも知れないっていうのは大事だね
上級者は嫌がるかもしれないけど
上級者は嫌がるかもしれないけど
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 20:25:19 ID:l00Gd6QK0
たしかに鉄拳は事故(という名の読み負け)に泣かされるが
スパ4は夢がなさ過ぎる。寒い。
スパ4は夢がなさ過ぎる。寒い。
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 20:33:19 ID:hImKPfnz0
初心者に負けるとかイライラするだけだろ…
初めはみんな負けるけど少しづつ強くなって、あの時絶対に勝てなかった自分より強い敵に勝ったときが1番面白い。
初めはみんな負けるけど少しづつ強くなって、あの時絶対に勝てなかった自分より強い敵に勝ったときが1番面白い。
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 20:45:19 ID:l00Gd6QK0
いやブロみたいな夢があればって話
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 20:52:52 ID:5e8vySqG0
事故といっても負け越さないレベルなら許容されるんだよ
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 21:01:03 ID:oE+xEhrP0
いや初心者が上級者に勝てるわけないだろｗ
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 21:04:19 ID:k9KQlthL0
でもちょっと上の人にもたまに勝てるってのは重要じゃないの？
10回やって2、3回勝てるならもう一回！って気持ちも湧いて来るだろうし
10回やって2、3回勝てるならもう一回！って気持ちも湧いて来るだろうし
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 23:46:24 ID:6/4zkG8d0
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 00:08:20 ID:3ltlL/JEO
スパ4つまんねーかてねー
鉄拳はしらねー
鉄拳はしらねー
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 01:10:35 ID:4s8YFlCe0
実力差あると立ち回りで処理ゲーになるからね、事故といっても限度があるよ
中級者が上級者にならわかる
中級者が上級者にならわかる
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 01:49:32 ID:aadOfBuCO
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 03:45:46 ID:9QI5QWLK0
スパＩＶには可愛い女の子がいないのが致命的だな
リリ一人でスパＩＶの♀キャラ勢は霞む
リリ一人でスパＩＶの♀キャラ勢は霞む
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 03:58:24 ID:x4kC5TxI0
キャラは鉄拳
システムはスパ４
システムはスパ４
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 05:48:56 ID:UCowxWGA0
スパ４はキャラ選びかなり大事。使用キャラによってストレス全然変わってくる。
投げぬけ下手な奴が切り替えし弱いキャラ使えば糞ゲーだし、
逃げられるのが嫌いな奴が弾持ちに弱いキャラ使えばマゾゲー。
投げぬけ下手な奴が切り替えし弱いキャラ使えば糞ゲーだし、
逃げられるのが嫌いな奴が弾持ちに弱いキャラ使えばマゾゲー。
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 06:53:11 ID:gMgqq6IU0
ニワカが事故死とか必死こいて言ってるけど。
実際、高段と連戦してみると分かるけど事故勝ちなんてもんは
ガチでやったら、そんな簡単に起こるようなもんじゃねーよ。
アケ段位
獣段 (飛龍) VS 赤段(無双)
30回程やったけど結果は飛龍が2回勝っただけ。
初心者抜けの飛龍でさえこの結果なのに
コンボ覚えた程度の初心者が勝てるわけーだろ。山ステと横移動でボコボコだつうの。
実際、高段と連戦してみると分かるけど事故勝ちなんてもんは
ガチでやったら、そんな簡単に起こるようなもんじゃねーよ。
アケ段位
獣段 (飛龍) VS 赤段(無双)
30回程やったけど結果は飛龍が2回勝っただけ。
初心者抜けの飛龍でさえこの結果なのに
コンボ覚えた程度の初心者が勝てるわけーだろ。山ステと横移動でボコボコだつうの。
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 07:51:42 ID:09YDxxss0
神段位と対戦したらまず触れることすらできないのが鉄拳だからなｗ
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 09:17:36 ID:gMgqq6IU0
鉄拳6 PS3と360の遅延テスト
http://www.youtube.com/watch?v=4KF524heLxs
結果、特にハードによる遅延なし。
PS3スパ4だけが2F遅延の欠陥品だったんだなｗｗｗ
491 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 22:58:35 ID:rXNnPb/H0
と言うか、鉄拳6の場合は360の方が若干遅延してる。
492 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 23:00:13 ID:rXNnPb/H0
こっちは、スパ4の遅延テスト
これは酷いｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=h6yW3CQ_5FE&NR=1
まったく関係無い事だけど２F遅延はひでーな欠陥商品じゃんなPS3版スパスト
http://www.youtube.com/watch?v=4KF524heLxs
結果、特にハードによる遅延なし。
PS3スパ4だけが2F遅延の欠陥品だったんだなｗｗｗ
491 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 22:58:35 ID:rXNnPb/H0
と言うか、鉄拳6の場合は360の方が若干遅延してる。
492 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 23:00:13 ID:rXNnPb/H0
こっちは、スパ4の遅延テスト
これは酷いｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=h6yW3CQ_5FE&NR=1
まったく関係無い事だけど２F遅延はひでーな欠陥商品じゃんなPS3版スパスト
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 12:26:45 ID:octXqENMO
>>470
触れはできるよね
触れはできるよね
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 12:35:34 ID:vWpS/Wps0
鉄拳の場合はPS3版に合わせて360版を調整した結果じゃないのん？
動画みてないけど
動画みてないけど
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 12:41:01 ID:jy/+JiFX0
遅延は結局ソフト次第なのかね
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 19:05:07 ID:QDk6t4mQ0
鉄拳のクネクネした動きって
あれ必要なの
あのシステムはナムコがわざわざ用意してくれてんの？
別に無くてもよくね？
クネクネ便利は分かったけど
別に無くてもよくね
あれ必要なの
あのシステムはナムコがわざわざ用意してくれてんの？
別に無くてもよくね？
クネクネ便利は分かったけど
別に無くてもよくね
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 20:03:56 ID:jwMxuqTc0
スト4は実力差がはっきり現れるならまったく大会で優勝できないウメハラプロって何なの…
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 20:24:21 ID:jy/+JiFX0
スト4は起き攻めはじゃんけんだからなあ…
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 20:35:04 ID:7olAc6TpO
鉄拳はガチでやればやるほど事故が起きないからな
スカ確に絞られたら初心者は絶対に勝てない
スカ確に絞られたら初心者は絶対に勝てない
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 21:37:58 ID:Y1ltCZeyO
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 22:44:10 ID:jwMxuqTc0
事故って何だよｗｗｗ
3本とられるとかそれもう事故じゃないからｗ
3本とられるとかそれもう事故じゃないからｗ
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 01:31:04 ID:ntZzoT/TO
何事故ってｗｗ
ばか？ｗ
ばか？ｗ
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 02:26:55 ID:jQd1RF/hO
このスレ
鉄拳派はスト4知らない人多いし
スト4派も鉄拳知らない人ばかりだな
知らないのはいいよ、仕方ない
けど、ゲーム性が合うか合わないかなのに何故馬鹿にし合う？
違うものを比べてどうする？
ここが楽しかったから鉄拳がいいよ
ここが楽しかったからスト4がいいよ
これでいいだろ
どうして糞とか言い合う？
ここが合わなかったな、でいいだろ？
どっちもきちんと大会もあって強者が鎬を削って戦ってるじゃないか
その戦いに何か違いがあるか？
本当に糞なら大会に誰も出ないよ。出てる奴みんな変人か？
闘って楽しいから
勝つのが嬉しいからみんなやってるんだろ？
人口の比重は違っても、どっちもたくさんの人が愛してる貴重な格ゲーだろ？
悲しいこと言うなよ
鉄拳派はスト4知らない人多いし
スト4派も鉄拳知らない人ばかりだな
知らないのはいいよ、仕方ない
けど、ゲーム性が合うか合わないかなのに何故馬鹿にし合う？
違うものを比べてどうする？
ここが楽しかったから鉄拳がいいよ
ここが楽しかったからスト4がいいよ
これでいいだろ
どうして糞とか言い合う？
ここが合わなかったな、でいいだろ？
どっちもきちんと大会もあって強者が鎬を削って戦ってるじゃないか
その戦いに何か違いがあるか？
本当に糞なら大会に誰も出ないよ。出てる奴みんな変人か？
闘って楽しいから
勝つのが嬉しいからみんなやってるんだろ？
人口の比重は違っても、どっちもたくさんの人が愛してる貴重な格ゲーだろ？
悲しいこと言うなよ
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 03:45:17 ID:RNs1dEbC0
昔あったVFvs鉄拳スレでも散々言ったんだが
>>482
んな事は分かってんだよ、それを踏まえたうえでどっちが上かって話してんだ
でなきゃこういうスレの存在意義が無くなるじゃねぇか、いいからさっさと言い争え
>>482
んな事は分かってんだよ、それを踏まえたうえでどっちが上かって話してんだ
でなきゃこういうスレの存在意義が無くなるじゃねぇか、いいからさっさと言い争え
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 04:57:05 ID:L+lCWiObO
低段は攻める時に事故を考えないから事故る
心理も読めてないのにダメージ取りに行くから事故るんだよ
心理も読めてないのにダメージ取りに行くから事故るんだよ
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 11:36:13 ID:PLFhazNI0
スト4はチェス、将棋といえるほどの深みはない
バーチャは麻雀
鉄拳は赤、チップありの麻雀って感じじゃね
バーチャは麻雀
鉄拳は赤、チップありの麻雀って感じじゃね
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 12:02:51 ID:TYMvPE0x0
スト4はじゃんけん
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 12:18:33 ID:GuORa4OZ0
スパ4が三人麻雀、鉄拳が四人麻雀かな
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 12:33:35 ID:MzcMou7+O
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 13:13:29 ID:eFWO0OJ30
鉄拳はスカ待ち対策知ってる中級者位なら事故勝ちは一応あり得る
スト4の上位陣はもうね・・・どうにもならん
スト4の上位陣はもうね・・・どうにもならん
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 13:27:30 ID:fgwCdeuL0
ずっと鉄拳ばっかで最近スパ4買った初心者なんだけど
やっぱ個人的にスパ4は合わないな。
個人的にどうも波動拳みたいな飛び道具でHP削られる格闘ってだめ；
んで、削られない様にする為には、ジャンプかこっちも飛び道具撃つしかない
その為、一回の対決時間が鬼の様にかかる；(まぁ、俺がへたくそって言うのもあるだろうけど)
なんでスパ4の方にこんなに人がいるのか未だにわからん
やっぱ個人的にスパ4は合わないな。
個人的にどうも波動拳みたいな飛び道具でHP削られる格闘ってだめ；
んで、削られない様にする為には、ジャンプかこっちも飛び道具撃つしかない
その為、一回の対決時間が鬼の様にかかる；(まぁ、俺がへたくそって言うのもあるだろうけど)
なんでスパ4の方にこんなに人がいるのか未だにわからん
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 14:00:20 ID:hEQfhZFy0
>>490
慣れれば普通に避けながら攻撃できるようになるよ
慣れれば普通に避けながら攻撃できるようになるよ
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 14:08:56 ID:fgwCdeuL0
慣れれば、かぁ・・・
慣れるまで自分のモチベーションが保てるかが問題だｗ
まあ、もうちょっと頑張ってみよ
慣れるまで自分のモチベーションが保てるかが問題だｗ
まあ、もうちょっと頑張ってみよ
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 15:18:11 ID:ntZzoT/TO
俺は鉄拳勢で狂拳だが
ｽﾊﾟｽﾄは一度やってみたい
でもﾎﾞｺﾎﾞｺだろうなあ
最初鉄拳始めた頃のように
ｽﾊﾟｽﾄは一度やってみたい
でもﾎﾞｺﾎﾞｺだろうなあ
最初鉄拳始めた頃のように
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 16:21:47 ID:TYMvPE0x0
慣れても試合によっちゃ起き攻めで終わってボコボコだよ…
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 18:21:48 ID:aAlu7oyG0
ザンギの起き攻めはきついな…
一回転ばされたらお通夜モードに突入しちゃう
一回転ばされたらお通夜モードに突入しちゃう
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 19:35:51 ID:iihHaiyb0
スパ4が盛り上がってる風なのは今までろくに対人戦もした事なかったような奴らがネット対戦で格ゲーやってる気になって大口叩いてるだけでしょ
ゲーム性なんてどうでもいいんだよ
ゲーム性なんてどうでもいいんだよ
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 19:43:56 ID:MzcMou7+O
初心者を取り込むのは大事だよ。人が多いってのがスパ４やる大きな理由だしさ
まあスパ４のゲーム性は正直３Ｄと比較する以前の問題
ストシリーズ経験者にはお薦めできないかな・・・
まあスパ４のゲーム性は正直３Ｄと比較する以前の問題
ストシリーズ経験者にはお薦めできないかな・・・
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 21:40:04 ID:VXFZXHsW0
てか鉄拳とバーチャならわかるが、なんでスパ４なの？
全然ゲーム性ちげーしｗ
野球とサッカー比べてるようなもんよ？
結論出る？あ？
全然ゲーム性ちげーしｗ
野球とサッカー比べてるようなもんよ？
結論出る？あ？
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 22:17:50 ID:y3L0wRT80
格ゲなんかある程度やりこまんとどこで読み合いが発生しているとかわからんよ
システムが複雑なスパ4なんか特にそうだし、鉄拳もそう。
パンピーはゲームの中身じゃなくて見栄えを見て選んでるだから鉄拳の方が人が多い。
第一印象って重要だからな
結論：ゲームとしてどちがすぐれていかはわからんが鉄拳制作は商売上手
システムが複雑なスパ4なんか特にそうだし、鉄拳もそう。
パンピーはゲームの中身じゃなくて見栄えを見て選んでるだから鉄拳の方が人が多い。
第一印象って重要だからな
結論：ゲームとしてどちがすぐれていかはわからんが鉄拳制作は商売上手
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 22:39:34 ID:TYMvPE0x0
確かに鉄拳は上手い方だわね。
ちゃんとその層にターゲット絞って受けるようなの作ってる
スパ4は初心者向けにしようとした仕様が上級者向けになっちゃってて、何か迷走気味…
ちゃんとその層にターゲット絞って受けるようなの作ってる
スパ4は初心者向けにしようとした仕様が上級者向けになっちゃってて、何か迷走気味…
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 23:18:45 ID:MCt3dU+g0
それでもスト4より流行ってる格ゲーって鉄拳だけなんだよね？
なら大したもんじゃん
なら大したもんじゃん
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 23:24:01 ID:aAlu7oyG0
オンライン人口ってどっちが多いの？
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 23:36:45 ID:lqdYGYsx0
>>466
リリは気持ち悪いな。ついでにアリサも。
同じ萌えキャラなら飛鳥、ストでもいぶきや4にはいないがかりんの方がかわいい。
萌え系キャラより春麗ローズやウィリアムス姉妹のが好きな感性なのでずれてるかもわからんが。
リリは気持ち悪いな。ついでにアリサも。
同じ萌えキャラなら飛鳥、ストでもいぶきや4にはいないがかりんの方がかわいい。
萌え系キャラより春麗ローズやウィリアムス姉妹のが好きな感性なのでずれてるかもわからんが。
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 23:41:37 ID:WU/Fp/M80
スパＩＶスレの連中がオンラインはスパＩＶ、アーケードは鉄拳って言ってた
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 23:42:58 ID:jtFEMQ6l0
>>503
お前とは良い酒が飲めそうだ
お前とは良い酒が飲めそうだ
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/08(金) 23:50:37 ID:aAlu7oyG0
>>504
おおそうなのかありがとう、オンラインも鉄拳が多いと思ってたわ
おおそうなのかありがとう、オンラインも鉄拳が多いと思ってたわ
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 06:14:26 ID:qqFj/ZWV0
オンラインの快適さだけならスパ4がすげー快適だな。
鉄拳Onもラグくても十分遊べるものだけども
マッチングの遅さ 読み込みの遅さが－点。
アケが儲かるばかりに家庭用は適当に作って
バンナム「気にいらないならアケでやれカスっ」
鉄拳Onもラグくても十分遊べるものだけども
マッチングの遅さ 読み込みの遅さが－点。
アケが儲かるばかりに家庭用は適当に作って
バンナム「気にいらないならアケでやれカスっ」
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 10:03:55 ID:GhLiZcy90
>>503
ウィリアムス姉妹みたいな人型ゴリラのどこがいいんだろうとかふと思った
ウィリアムス姉妹みたいな人型ゴリラのどこがいいんだろうとかふと思った
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 10:11:09 ID:LcPXVEFT0
鉄拳はマッチングのシステムが終わってる
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 13:04:12 ID:l7RPsTnp0
鉄拳にはウメハラクラスのスタープレイヤーいないの？
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 13:19:17 ID:8uHvlevK0
iru
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 13:39:16 ID:ZpQI1dGi0
いるだろうけどウメハラほど突出した実力はないんだろ
勝ちが多いだけじゃスターにはなれんよ
勝ちが多いだけじゃスターにはなれんよ
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 13:40:15 ID:sblB2KBZ0
ほぼ一年中やってる人は鉄拳にはいなさそうだよな
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 14:39:24 ID:vQ6xSaIE0
>>507
家庭用のオン環境が優秀だから、
クソゲークソゲー言いながらもスパ４やり続けてる俺みたいなのもいる
家にいながら快適に他人と対戦できるのはかなりデカい
スパ４並のオン環境の格ゲーが出たらすぐにでもそっちに移行したい
格ゲーとしては微妙な出来だと思う＞スパ４
家庭用のオン環境が優秀だから、
クソゲークソゲー言いながらもスパ４やり続けてる俺みたいなのもいる
家にいながら快適に他人と対戦できるのはかなりデカい
スパ４並のオン環境の格ゲーが出たらすぐにでもそっちに移行したい
格ゲーとしては微妙な出来だと思う＞スパ４
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 15:40:03 ID:CJPjfD1VO
鉄拳は金が増えないパチンコって感じ
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/09(土) 19:09:44 ID:kmZlS4a40
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 03:32:08 ID:JqtnSFft0
鉄拳の場合は鉄拳しかやらんと思うから次回作の鉄拳のオンラインが出るまでは安泰だろうね
スパ4は似たようなゲーム出るたびにちょくちょく人流れるから最終的に本当に好きな奴しかのこらんわな。
スパ4は似たようなゲーム出るたびにちょくちょく人流れるから最終的に本当に好きな奴しかのこらんわな。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 04:59:56 ID:NjqpT3N+0
ウメハラがやってるから注目度が無駄に高いんだよな
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 05:29:16 ID:NXYjf0vf0
MVC3に3rdにスト鉄
分散大丈夫かよって思う
分散大丈夫かよって思う
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 10:11:12 ID:5TCSoUw70
まあマブカプはあまりやる人被ってないと思うけど、
サードオンライン出たらあっちに移るかもね。
出来栄え次第だけど
サードオンライン出たらあっちに移るかもね。
出来栄え次第だけど
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 18:05:40 ID:NjqpT3N+0
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 18:20:30 ID:kYvCODUn0
マスター杯と庭を同時に見れるとか。良い時代になったな
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 19:37:44 ID:nDfUYqX/0
鉄拳は韓国だしKOFは中国
世界一になれるのはやっぱストファイシリーズだけか
世界一になれるのはやっぱストファイシリーズだけか
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 20:03:13 ID:cdRW11Ek0
マスター杯の参加者多すぎ
スゴイね
スゴイね
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 20:10:18 ID:kYvCODUn0
視聴者数はスパIV＞＞＞鉄拳6BRだったな
スパIVは動画勢が多いってことか
スパIVは動画勢が多いってことか
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 20:22:54 ID:IYxg7lS80
スパ４はやらないで満足できるから
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 20:56:41 ID:kYvCODUn0
すごいとは思うけど、見た後でお腹いっぱいになる感があるか
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 21:37:05 ID:mMmGtxEi0
ウメシンが動画専門で追っかけてるだけだろ
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/10(日) 22:11:30 ID:NjqpT3N+0
視聴者数１万2千クソワロタ
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/11(月) 19:31:41 ID:gQXiNLTp0
つか間違いなくニワカが
スパストじゃなくて梅原見にきてるよな。
梅原存在しなくて金豚一強だったらぜってー見てない奴多いだろう。
スパストじゃなくて梅原見にきてるよな。
梅原存在しなくて金豚一強だったらぜってー見てない奴多いだろう。
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/11(月) 22:23:03 ID:vDIED9TY0
どーでもいいけどスト４×鉄拳って
ベースは、まんまスト４に鉄拳キャラが参戦してるだけなのな。
こりゃテケナーはやらんだろうなｗ
ベースは、まんまスト４に鉄拳キャラが参戦してるだけなのな。
こりゃテケナーはやらんだろうなｗ
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/11(月) 22:42:36 ID:89Woze+/0
チェーンコンボと移動起き上がりがあるからヴァンパイア勢が遊ぶ
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/11(月) 23:13:06 ID:QMWcTsbA0
テケナーにはバンナム製作の
ストリートファイターX鉄拳があるからそっちやるんじゃね
ストリートファイターX鉄拳があるからそっちやるんじゃね
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 01:11:30 ID:5ihrX7J70
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 01:15:00 ID:zvC9YrpT0
>>534
鉄拳ベースのも出るよ
鉄拳ベースのも出るよ
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 01:18:13 ID:5ihrX7J70
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 01:29:19 ID:zvC9YrpT0
うん。ググったら多分出てくるはず
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 05:14:46 ID:5ihrX7J70
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 06:51:55 ID:wz438mD70
ストシリーズ→鉄拳でも強いプレイヤーは居るけど(ときど・マゴ)鉄拳→ストで強いプレイヤーって居るの?
2代目はまだ中級者程度だし居たら知りたい
2代目はまだ中級者程度だし居たら知りたい
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 06:58:48 ID:12C1S2Vm0
マゴは鉄拳強くないぞｗｗｗDRの時でもときどは上手かったけど
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 11:36:01 ID:lQH6cQbq0
ヴァーチャ勢は（ヴァーチャが流行ってないせいもあるが）
３ｒｄやスト４等の他ゲーに移行する事が多いけど
鉄拳プレイヤーの殆どは他ゲーやらんわな
ﾃｹﾗｰはスキルが足りないから他ゲーが出来ないワケではなく、
対戦相手に困らないから他ゲーにいったりしないだけだと思う
恵まれた対戦環境を拒否って過疎ゲーに行くマゾは居ないっしょ
ウメハラも流行ってるという理由だけで一時期ギルギアやってたしな
３ｒｄやスト４等の他ゲーに移行する事が多いけど
鉄拳プレイヤーの殆どは他ゲーやらんわな
ﾃｹﾗｰはスキルが足りないから他ゲーが出来ないワケではなく、
対戦相手に困らないから他ゲーにいったりしないだけだと思う
恵まれた対戦環境を拒否って過疎ゲーに行くマゾは居ないっしょ
ウメハラも流行ってるという理由だけで一時期ギルギアやってたしな
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 12:23:35 ID:zvC9YrpT0
確かにねえ。鉄拳なら全国どこでも大抵は対戦相手がいるもんな。
その辺りだけは羨ましいかも
その辺りだけは羨ましいかも
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/12(火) 18:17:23 ID:rntZdLac0
てか鉄拳べースのほうはスト４キャラの飛び道具どうなんの？？？
まさか削除？
てかあっても横移動でかわせるよなあ・・・
まさか削除？
てかあっても横移動でかわせるよなあ・・・
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 00:10:36 ID:rdzB2uQI0
久しぶりにマーベルvsカプコンやったけどスパストよりおもしれーわ
スパストは本当に糞。
スパストは本当に糞。
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 03:52:08 ID:5VtOr1uvO
そういやバーチャと鉄拳を比べるスレで人気と面白さは比例するって意見があったな。
今でこそ言えるけどなんでスト４ってつまらんのにあんなに人気あるの？
今でこそ言えるけどなんでスト４ってつまらんのにあんなに人気あるの？
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 04:50:57 ID:03553qOWO
あー鉄拳がやりたいー
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 04:54:50 ID:GmXW3hPq0
どっちが面白いかというのは人それぞれだと思うが、
2ちゃんで盛り上がってるのはスパ4の方だな
2ちゃんで盛り上がってるのはスパ4の方だな
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 07:37:35 ID:ghxLoSaq0
ストリートファイターというブランド＋ウメハラ効果だろ
2chで盛り上がってる奴らで実際にスパ４やってるやつ
なんてどのくらいいるのかね
はっきり言ってBBの方が面白いし
2chで盛り上がってる奴らで実際にスパ４やってるやつ
なんてどのくらいいるのかね
はっきり言ってBBの方が面白いし
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 11:02:30 ID:WwPV5/D/0
鉄拳ベースが出たら
昇竜拳を最速で安定して出せるか楽しみ
昇竜拳を最速で安定して出せるか楽しみ
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 11:55:38 ID:96fY18WM0
テッケンで女性キャラを可愛くアレンジするには
アクセサリー1個に金払って購入しなきゃだめなのか？
それともネット対戦で連勝しまくりゃ褒美にもらえるのか？
それで中古3980円の鉄拳６を買って遊んでみるかどうか決まる。
アクセサリー1個に金払って購入しなきゃだめなのか？
それともネット対戦で連勝しまくりゃ褒美にもらえるのか？
それで中古3980円の鉄拳６を買って遊んでみるかどうか決まる。
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 12:53:06 ID:J2HXW58J0
鉄拳はドカタ層がメインだからオンラインは人いない
パチンコとかスロやってる層がメインの客層だからね
ナムコがオン対戦手を抜いて作っているのはどういう層が鉄建をやっているのか良く知っているから
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
パチンコとかスロやってる層がメインの客層だからね
ナムコがオン対戦手を抜いて作っているのはどういう層が鉄建をやっているのか良く知っているから
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 14:59:56 ID:X4W6Yqdw0
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 15:33:32 ID:RYHEK0Eo0
鉄拳勢ってレバー入力スキルはそれなりにありそうだけど
オートガードとかのせいで守りの意識配分下手なやつ多いね
バーチャ勢がスト４とかでも活躍してるが鉄拳勢がほかゲーで
活躍ほとんど聞かないのはそのせいなんだろうが
自分達がゆとりゲーやってるって意識あるんかね？
オートガードとかのせいで守りの意識配分下手なやつ多いね
バーチャ勢がスト４とかでも活躍してるが鉄拳勢がほかゲーで
活躍ほとんど聞かないのはそのせいなんだろうが
自分達がゆとりゲーやってるって意識あるんかね？
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 15:57:08 ID:X4W6Yqdw0
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 18:57:25 ID:3jFD9XMf0
鉄拳は全員に横移動と中段と下段さばきがあるという意味ではゆとりかもな
格差上等のスト4さんマジかっけーっす
糞技糞要素の押し付け合いも、それはそれで面白い
格差上等のスト4さんマジかっけーっす
糞技糞要素の押し付け合いも、それはそれで面白い
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 20:24:43 ID:rdzB2uQI0
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 21:34:19 ID:hXhHoHVGO
誰か>>553の発言をわかりやすく翻訳してくれ
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 21:41:48 ID:ghxLoSaq0
鉄拳勢
オ
バ
か
オ
バ
か
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 22:54:52 ID:3jFD9XMf0
3rdとTAGが偉大すぎたってことかね
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/18(月) 23:06:59 ID:IXI7eFeR0
コンスタントに続編出るからなー鉄拳
この後も来年タッグ、再来年鉄スト？んで鉄拳7の開発発表があったし
何よりも段位戦が面白い
この後も来年タッグ、再来年鉄スト？んで鉄拳7の開発発表があったし
何よりも段位戦が面白い
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 06:56:55 ID:RhX1XB050
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 11:07:13 ID:Mknp1kJM0
それは無い
ゲージ管理から気絶値管理、補正計算とか
それらの数値によって２ラウンド、３ラウンド目の駆け引きが全く変わる
猿みたいに騒いでるDQN鉄拳勢は変なステップでのスカし合いが
楽しいんだろうけどね
ゲージ管理から気絶値管理、補正計算とか
それらの数値によって２ラウンド、３ラウンド目の駆け引きが全く変わる
猿みたいに騒いでるDQN鉄拳勢は変なステップでのスカし合いが
楽しいんだろうけどね
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 11:21:37 ID:D4WSffCm0
客層は明らかに鉄の方がおかしな奴多いよな
馬鹿の方がよく金を落としてくれるのでメーカーにとっては好都合なんだろうけど
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
馬鹿の方がよく金を落としてくれるのでメーカーにとっては好都合なんだろうけど
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 12:20:03 ID:Tke4R9gu0
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 18:35:06 ID:akjGoyDG0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12475343
見てる方もやってる方もこれ楽しいの？しかも野試合でしょこれ
見てる方もやってる方もこれ楽しいの？しかも野試合でしょこれ
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 18:37:28 ID:e51UrzyQ0
波動拳の打ち合いがまじで糞
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 18:58:59 ID:kw869jgSO
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 20:52:39 ID:RhX1XB050
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 20:58:59 ID:RhX1XB050
読み合いって書いた部分も高度な読み合い云々じゃなく
右か左かっつう究極にシンプルな択だからね。
延々三島で2択掛けるみたいな。
鉄拳はそれも寝っぱなら避けれるがスパ4は無理。
右か左かっつう究極にシンプルな択だからね。
延々三島で2択掛けるみたいな。
鉄拳はそれも寝っぱなら避けれるがスパ4は無理。
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 21:46:41 ID:i81B/UBQ0
風神と奈落の二択
落葉と崩拳の二択
そんな時代もあったな…
落葉と崩拳の二択
そんな時代もあったな…
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 11:38:20 ID:MP37LVhT0
鉄拳6BRいつ出るの？
5DRやってみたいがPS3売っちまったorz
スパ4は一週間で売り飛ばしたが
5DRやってみたいがPS3売っちまったorz
スパ4は一週間で売り飛ばしたが
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 12:39:23 ID:kOqW7D8+0
>>568
単純な二択って例えばなに？
表裏だって見えにくくするのに技術は必要だ
上級者はそこにタイミングずらしも混ぜるし単純な二択にはならない
というか鉄拳勢は他ゲームは見てるだけでプレイしてない奴が
飛び道具つまんねとか言ってるアホばっかで低脳すぎる
単純な二択って例えばなに？
表裏だって見えにくくするのに技術は必要だ
上級者はそこにタイミングずらしも混ぜるし単純な二択にはならない
というか鉄拳勢は他ゲームは見てるだけでプレイしてない奴が
飛び道具つまんねとか言ってるアホばっかで低脳すぎる
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 13:42:25 ID:NpLgOk+50
初戦バンナムが作ったゲームですよ
バランスなんて初めから崩壊してるわけで
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
バランスなんて初めから崩壊してるわけで
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 14:57:24 ID:NkUY01UrO
男友達と対戦ならスパ４ 女友達と対戦なら鉄拳
って分けて遊んでる
というか自然にそうなる不思議
鉄拳は格闘きらいな子も無茶苦茶ボタン押しで勝てるし女の子と羊の面がかわいい
そんな私はスパ王の方が好き
って分けて遊んでる
というか自然にそうなる不思議
鉄拳は格闘きらいな子も無茶苦茶ボタン押しで勝てるし女の子と羊の面がかわいい
そんな私はスパ王の方が好き
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 17:34:21 ID:7zT4nwC30
>風神と奈落の二択
まったく二択になっていない件について↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく二択になっていない件について↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 17:47:52 ID:tM6aVkQj0
３くらいまで風神中段じゃなかったっけ
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 19:04:12 ID:BbJLDulV0
ワンパからいろいろ繋がる時代に何もないけどな
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 21:16:03 ID:ssOoeRxe0
>>571 ???家庭用６＝アケと同じBR仕様
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 00:53:12 ID:uBS9npeI0
スパ4は鉄拳とかわらない糞ジャンケンゲーだよ
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 10:41:36 ID:jk/VVpOh0
と思ってるのは鉄拳勢だけ
スパ４やってから言いましょうね
スパ４やってから言いましょうね
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 18:18:35 ID:O2Eix9TjO
>>580
本スレに帰ろうな、もう迷惑かけるなよ
本スレに帰ろうな、もう迷惑かけるなよ
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 22:18:39 ID:RRLErj30O
上手い人はジャンケンに持ち込ませてくれないまま封殺してくるから
鉄拳みたいにワンチャンすらもらえない
鉄拳みたいにワンチャンすらもらえない
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 22:56:34 ID:JFAx0CmM0
要するにスパ4は作業ゲーで面白くないって事だろ？
結論 鉄拳の方がおもしろい以上！
結論 鉄拳の方がおもしろい以上！
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 23:00:56 ID:Llbtgc5t0
スパ４はゲーム廃人のおっさんばかりだよ。
ウメスレとか見てみ、気持ち悪いおっさんの溜まり場。
ウメスレとか見てみ、気持ち悪いおっさんの溜まり場。
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/22(金) 23:09:37 ID:ibY/dvay0
爽快感としては鉄拳6がいいね
http://mf1.jp/A1PZuC
http://mf1.jp/A1PZuC
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 01:20:56 ID:4JgkHT0QO
鉄拳は爽快感あるのは同意するけどクソゲーなことも事実
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 01:24:45 ID:TxfV9Grl0
>>584
ウメシンでスト4をまともにやり込んでるヤツってどれくらいいるんだろうなw
ウメシンでスト4をまともにやり込んでるヤツってどれくらいいるんだろうなw
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 01:48:47 ID:biulvU3r0
>>578
くそみそに評価されてるけど、そうなの？
くそみそに評価されてるけど、そうなの？
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 20:00:58 ID:6dItDhtA0
格ゲー初心者にはスパＩＶより鉄拳6オススメするよ
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 20:12:10 ID:GazFglUk0
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 21:30:46 ID:4JgkHT0QO
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 22:14:22 ID:WFPAwYb00
コンボ自体はスパ4より簡単だよ
浮かせてから、だからヒット確認とかあんま関係ないし
誰でも出来る基本コンボでも問題ないし
浮かせてから、だからヒット確認とかあんま関係ないし
誰でも出来る基本コンボでも問題ないし
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 01:43:21 ID:njhBmFkh0
鉄拳：爽快感のあるクソゲー
VF：爽快感のないクソゲー
スパ4：爽快感が一切なく、ストレス溜まりまくりのクソゲー
VF：爽快感のないクソゲー
スパ4：爽快感が一切なく、ストレス溜まりまくりのクソゲー
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 09:12:07 ID:iVq2EwuF0
鉄拳は接近戦が事故ゲーすぎてつまらん
ジャンステ暴れや避け疾風系暴れ強すぎて安易に投げや下段絡めた２択いけないし
んで横にペラペラで無意味にガード＆ヒット後距離開くから仕切り直しでダルい
初心者が一番苦手な接近戦をフォローしてるんだろうが糞だわ
鉄拳オタクはdoaをジャンケンゲーとか言ってるが、起き攻め以外でまともに２択かけられない
逆２択ゲーの鉄拳が言えねーだろ
なんで有利とったほうが様子見しなきゃいけないのっていう
ジャンステ暴れや避け疾風系暴れ強すぎて安易に投げや下段絡めた２択いけないし
んで横にペラペラで無意味にガード＆ヒット後距離開くから仕切り直しでダルい
初心者が一番苦手な接近戦をフォローしてるんだろうが糞だわ
鉄拳オタクはdoaをジャンケンゲーとか言ってるが、起き攻め以外でまともに２択かけられない
逆２択ゲーの鉄拳が言えねーだろ
なんで有利とったほうが様子見しなきゃいけないのっていう
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 10:53:37 ID:f7/GPIUZ0
ジャンステ嫌なら様子見でジャブ刻めばいいじゃない そこは読み合い
逆二択って行っても昇竜みたいな発生速い無敵技なんてないんだから
相手の技出させる事を意識すればいんだよ
逆二択って行っても昇竜みたいな発生速い無敵技なんてないんだから
相手の技出させる事を意識すればいんだよ
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 12:13:23 ID:AZM9yQY+O
>>592
コンボ難易度どうこうでなく覚えなきゃダメなところでしょ。
鉄拳はアホみたいに技多くてインストに書いてないから出し方わからず、何から何に繋がるかわからない。
技が把握できず出し方わからないから対戦見ても何してるのかわかりにくい。
そういう意味で初心者には基本コンボさえ大変。
スト4は目押しやセビキャン絡みなど確かに難しいコンボはあるものの
ほとんどの技はインストに書いてあって最低限の技は複雑じゃないし
飛び込み→通常技→必殺技くらいは初心者にもさほど難しくはない。
コンボ難易度どうこうでなく覚えなきゃダメなところでしょ。
鉄拳はアホみたいに技多くてインストに書いてないから出し方わからず、何から何に繋がるかわからない。
技が把握できず出し方わからないから対戦見ても何してるのかわかりにくい。
そういう意味で初心者には基本コンボさえ大変。
スト4は目押しやセビキャン絡みなど確かに難しいコンボはあるものの
ほとんどの技はインストに書いてあって最低限の技は複雑じゃないし
飛び込み→通常技→必殺技くらいは初心者にもさほど難しくはない。
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 12:19:27 ID:OZerVPQn0
いくら初心者でもコンボ用の技は覚えてコンボはやるよ
ストで言うところの3段コンボくらいはプラクティスだかどっかに収録されてるし
ストで言うところの3段コンボくらいはプラクティスだかどっかに収録されてるし
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 12:55:10 ID:AZM9yQY+O
>>597
全くの初心者がやろうとしたら鉄拳はとつらい。
君の言うようにコンボ用の技を覚えてやるとしたらそれは初心者じゃなくて初級者だよ。
家庭用から入る人でもそれなりに調べてやらなきゃ話にならない。
膨大な技があってどれがコンボや牽制に使えるのか把握しなきゃいけない。
そういう意味だと最初に苦労するのは鉄拳。
最初はいいが後から苦労するのはスト4かな。
全くの初心者がやろうとしたら鉄拳はとつらい。
君の言うようにコンボ用の技を覚えてやるとしたらそれは初心者じゃなくて初級者だよ。
家庭用から入る人でもそれなりに調べてやらなきゃ話にならない。
膨大な技があってどれがコンボや牽制に使えるのか把握しなきゃいけない。
そういう意味だと最初に苦労するのは鉄拳。
最初はいいが後から苦労するのはスト4かな。
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 13:30:17 ID:iHKxY0dh0
スパ４は覚える事は少ないが目押しやセビキャン等テクを要する。
鉄拳はその逆。もうこれでいいだろ。
鉄拳はその逆。もうこれでいいだろ。
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 18:15:05 ID:CjLgHUpc0
全くの初心者にとってはどっちも辛いだろう
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 18:33:32 ID:uhKC1VjPO
吉田勇
mixi等で｢ゆう｣｢達也｣｢若山優｣と偽名を使い女を食いまくり
過去に、窃盗、強盗、恐喝、暴行、詐欺を繰り返している。
神奈川県川崎にいるニキビだらけのフィリピンと日本のハーフ男
mixi等で｢ゆう｣｢達也｣｢若山優｣と偽名を使い女を食いまくり
過去に、窃盗、強盗、恐喝、暴行、詐欺を繰り返している。
神奈川県川崎にいるニキビだらけのフィリピンと日本のハーフ男
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 18:52:50 ID:c9lK9CJQO
>>601
通報しました
通報しました
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 19:59:07 ID:F8+8x0v00
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 20:17:12 ID:1dccEBUHO
使うボタンが少ない方が初心者は楽なんだよ
弱中強×2なんて初心者には多すぎだから鉄拳の方が楽じゃね。複雑なコマンドも必要ないし
まぁどっちが面白いかスレだから初心者云々はどうでもいいけどさ
弱中強×2なんて初心者には多すぎだから鉄拳の方が楽じゃね。複雑なコマンドも必要ないし
まぁどっちが面白いかスレだから初心者云々はどうでもいいけどさ
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/24(日) 20:22:37 ID:OZerVPQn0
家庭用ハードもってんなら両方買っておけばいい
むしろそれら以外いらないし
むしろそれら以外いらないし
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:16:39 ID:GjPT5lsnO
スパ4のほうが奥が深いし面白い
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:23:19 ID:RngH4iem0
鉄拳は慣れれば楽しいがキャラが４０人も居るのに技が多すぎ、
開幕の立ち回りは下がるのが基本、という仕様なのは
初心者にとって非常にとっつきにくくハードル高いのが難点
スパ４はスト２と基本は同じなので入りやすいが
いざ極めようと思ったら絶望的な知識量を必要とされるのが欠点
結論からいうと、どっちも痛み無くして楽しめない
だから格ゲーは廃れる一方、両方ともおわコンだよ
開幕の立ち回りは下がるのが基本、という仕様なのは
初心者にとって非常にとっつきにくくハードル高いのが難点
スパ４はスト２と基本は同じなので入りやすいが
いざ極めようと思ったら絶望的な知識量を必要とされるのが欠点
結論からいうと、どっちも痛み無くして楽しめない
だから格ゲーは廃れる一方、両方ともおわコンだよ
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:27:22 ID:BvG8fE7Z0
>>604
確かに６ボタンは初心者からしたら戸惑うかもしれんが
６ボタンフルに使わなくても戦えるし
最悪大Ｐボタンだけ押せればジャンプ大Ｐしゃがみアッパー強波動拳
って感じでそれなりの安定コンボができる
そして初心者に優しい簡易入力が随所にあるので
昇竜もガチャで出せる
これで絵柄がもうちょい日本向けでイケメン揃いなら女性プレイヤーも
かなり増えたんだろうがなぁ
確かに６ボタンは初心者からしたら戸惑うかもしれんが
６ボタンフルに使わなくても戦えるし
最悪大Ｐボタンだけ押せればジャンプ大Ｐしゃがみアッパー強波動拳
って感じでそれなりの安定コンボができる
そして初心者に優しい簡易入力が随所にあるので
昇竜もガチャで出せる
これで絵柄がもうちょい日本向けでイケメン揃いなら女性プレイヤーも
かなり増えたんだろうがなぁ
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:28:41 ID:BvG8fE7Z0
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:32:17 ID:RngH4iem0
スト２時代と比べて
明らかに必要とされる知識量は増えてるっていいたかったんだが
言葉足らずですまんね
明らかに必要とされる知識量は増えてるっていいたかったんだが
言葉足らずですまんね
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:33:04 ID:sGie8Vw80
日曜にゲーセン行ったらスト４は閑古鳥で
鉄拳は常連含めまだ人いたんだがなー
鉄拳は常連含めまだ人いたんだがなー
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 15:54:04 ID:1Xn/z1LE0
スパスト４はカプコンの格闘ゲーム信者からも
バランス最悪クソゲーゆわれてるやん
いい加減認めなさい
バランス最悪クソゲーゆわれてるやん
いい加減認めなさい
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 16:15:23 ID:BvG8fE7Z0
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 16:52:59 ID:1Xn/z1LE0
ん？ディンプス開発のスト４シリーズすべての話だよ
なにを言ってるんだい？
なにを言ってるんだい？
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 17:01:44 ID:BvG8fE7Z0
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 17:28:56 ID:sGie8Vw80
スパ４のキャラ調整とか明らか開発は何も考えてないと思うけどな
闘劇の試遊台で５連勝したキャラを開発側がチェックしてて
それ元に調整してる話し聞いたときはマジ笑ったわ
闘劇の試遊台で５連勝したキャラを開発側がチェックしてて
それ元に調整してる話し聞いたときはマジ笑ったわ
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 18:01:58 ID:9eqFSgVB0
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/26(火) 18:25:56 ID:BBiDXKRvO
>>616
スパ４AEの調整内容が発表されたんだがな、なかなかの謎調整してるよ
スパ４AEの調整内容が発表されたんだがな、なかなかの謎調整してるよ
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 17:08:23 ID:3f8HiyCK0
格ゲーは長いことやってるが、鉄拳だけはまともにやった事が無い
ちょくちょく挑戦してはみるんだが
いつも一回こかされて起き上がれずにKOされる
こっちがこかしてダウン中に攻撃しても当たらんかったりカス当たりで終わったり
スレに行って聞いてみても
「そこは読み合いだから読むしか無い」「起き上がりは気合で頑張るしか無いですよ」
とかまともなアドバイスが返ってこないから続かない
攻略サイトとかみても似たようなコンボだけがツラツラ乗ってるだけだし・・・
ちょくちょく挑戦してはみるんだが
いつも一回こかされて起き上がれずにKOされる
こっちがこかしてダウン中に攻撃しても当たらんかったりカス当たりで終わったり
スレに行って聞いてみても
「そこは読み合いだから読むしか無い」「起き上がりは気合で頑張るしか無いですよ」
とかまともなアドバイスが返ってこないから続かない
攻略サイトとかみても似たようなコンボだけがツラツラ乗ってるだけだし・・・
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 17:34:15 ID:L/FBcIGa0
起き上がりは一回ネッパでダメくらって横転か後転すれば安全に起き上がれる
でもそればっかやってるとネッパ読みでふみふみ系の技毎回くらってダメ負けする
でもそればっかやってるとネッパ読みでふみふみ系の技毎回くらってダメ負けする
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 18:26:22 ID:gJ+JUg4B0
県内で行けるとこのゲーセン１０件回ったが
鉄拳は９店あったがスト４３店しか入ってなかった
鉄拳は９店あったがスト４３店しか入ってなかった
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 18:27:49 ID:Yr27IybU0
きちんと聞けばきちんと返ってくるよ
聞いたってどこで？2chなら話にならないけど。
聞いたってどこで？2chなら話にならないけど。
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 18:35:47 ID:RsRZL4+h0
>>619
＞スレに行って聞いてみても
＞「そこは読み合いだから読むしか無い」「起き上がりは気合で頑張るしか無いですよ」
＞とかまともなアドバイスが返ってこないから続かない
豪鬼の起き攻めループ回避方法を尋ねたら同じ回答が返ってきそうだ
つまりそういうことなんじゃない？
＞スレに行って聞いてみても
＞「そこは読み合いだから読むしか無い」「起き上がりは気合で頑張るしか無いですよ」
＞とかまともなアドバイスが返ってこないから続かない
豪鬼の起き攻めループ回避方法を尋ねたら同じ回答が返ってきそうだ
つまりそういうことなんじゃない？
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 20:02:07 ID:P+LBsgAcO
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/28(木) 08:16:08 ID:EgnxCPr+P
鉄拳のダウン追撃はよく非難されるが、あれ単にダウン中に読み合いがあるか2Dみたいに起き上がってから読み合いがあるかの違いでしかないからな
後転拾われてコンボとか、起き上がりめくりからのコンボと何ら変わりない
後転拾われてコンボとか、起き上がりめくりからのコンボと何ら変わりない
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/28(木) 12:14:42 ID:vzQgFe1B0
ダウン追撃が批判される理由の一つは見た目で分かりにくいって事だな
一生懸命下段蹴りとかしてみても全然当たんないのに
あっちのハイキックみたいなのは入ったり変な判定の技が多すぎ
避け関係にも同じこと言えるけど
そりゃ２D系なんかは更におかしな判定の技多いけどさｗ
一生懸命下段蹴りとかしてみても全然当たんないのに
あっちのハイキックみたいなのは入ったり変な判定の技が多すぎ
避け関係にも同じこと言えるけど
そりゃ２D系なんかは更におかしな判定の技多いけどさｗ
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/28(木) 14:05:34 ID:CzAzSfrO0
鉄拳は変なキックで打ち上げられたりするのが理解できんよな
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/28(木) 17:01:55 ID:qNfpAbbWO
そのへんがわかりにくいのはあるな
スト4の場合だと起き攻めは
めくりの表裏とかリバサ策の詐欺飛びや、単なる打撃or投げの二択とか。
スト4の場合だと起き攻めは
めくりの表裏とかリバサ策の詐欺飛びや、単なる打撃or投げの二択とか。
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/28(木) 17:51:34 ID:n2FZqweG0
鉄拳って格ゲーっていうよりガンガンみたいなアクションゲームに近いな
初心者にはおすすめだよ
上下の差は少ないし勝てるゲームではある
初心者にはおすすめだよ
上下の差は少ないし勝てるゲームではある
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/28(木) 18:14:55 ID:dTl7rOPO0
鉄拳の当たり判定はすげーよ
ちゃんと全身に当たり判定あってリプレイで見ると本物の格闘技のリプレイぽく
すれすれで避けたりするし、
ちゃんと全身に当たり判定あってリプレイで見ると本物の格闘技のリプレイぽく
すれすれで避けたりするし、
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 11:08:46 ID:rITic0kZO
どっちが面白いか以前にジャンルが違うから比べる意味は無いな。
｢甘口料理と辛口料理はどっちが旨い？｣って聞くのと同じようなもんだ。
｢甘口料理と辛口料理はどっちが旨い？｣って聞くのと同じようなもんだ。
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 15:59:37 ID:dI0mbHHW0
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 16:11:46 ID:qP1DLaPIO
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 18:30:25 ID:EDOZLRboO
鉄拳の方が強い奴多いしやってて楽しいだろ
スパⅣはアケなんてまともに客つかないだろうしオッサン臭いし
代表的なプレイヤーのウメハラなんていい歳したオッサンだろ
所詮2D
スパⅣはアケなんてまともに客つかないだろうしオッサン臭いし
代表的なプレイヤーのウメハラなんていい歳したオッサンだろ
所詮2D
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 18:42:58 ID:TS66YQT+O
コンボ覚えりゃ事故で上級者に勝てるのが鉄拳だよ
スパ4は腕の差がモロにでるから事故勝ちなんてほとんどない
スパ4は腕の差がモロにでるから事故勝ちなんてほとんどない
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 19:03:26 ID:bCT9Iy4T0
だからニワカ発言すんなって
初心者が上級者相手に50戦やったって1度もかてねーからな。
初心者が上級者相手に50戦やったって1度もかてねーからな。
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 19:23:34 ID:NAwhwWAT0
コンボ覚えてるのは当たり前
問題はコンボ始動技がカウンターにしろ上級者にはまずあたらんわけ
垂直ライトゥーがそんなにポンポンあたってると思ってんのか
問題はコンボ始動技がカウンターにしろ上級者にはまずあたらんわけ
垂直ライトゥーがそんなにポンポンあたってると思ってんのか
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 19:43:35 ID:rITic0kZO
>>634
偏見は良くないな。
｢鉄拳なんて浮かせてボコスカやって御手玉すりゃ勝てるゲームだろ？生意気なガキしかやってないし飽きるのが早い。所詮3D｣
なんて言われたらどうする？
当然否定するよな。
そもそも主旨が違う物同士を比べる事自体が間違いなんだよ。
どちらにもいい所･悪い所があるんだからどちらが面白いかなんて好みの違いでしかない。
無駄な議論だ。
偏見は良くないな。
｢鉄拳なんて浮かせてボコスカやって御手玉すりゃ勝てるゲームだろ？生意気なガキしかやってないし飽きるのが早い。所詮3D｣
なんて言われたらどうする？
当然否定するよな。
そもそも主旨が違う物同士を比べる事自体が間違いなんだよ。
どちらにもいい所･悪い所があるんだからどちらが面白いかなんて好みの違いでしかない。
無駄な議論だ。
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 19:56:48 ID:Xx+geF8B0
鉄拳６はあまり良い出来じゃないと思ってるけど
さすがにスパ４と比べたら良ゲーだわ
原点回帰なんじゃなくて「なにも成長していない･･･どころか改悪」の典型だもの
一部の溜めキャラと波動昇竜キャラ以外のほとんどのキャラが
常にストレスと付き合う仕様とか見てらんない
なんでセービングなんて付けたんだろうね
昇竜キャラに恩恵デカすぎて、却って格差広がってるじゃん
さすがにスパ４と比べたら良ゲーだわ
原点回帰なんじゃなくて「なにも成長していない･･･どころか改悪」の典型だもの
一部の溜めキャラと波動昇竜キャラ以外のほとんどのキャラが
常にストレスと付き合う仕様とか見てらんない
なんでセービングなんて付けたんだろうね
昇竜キャラに恩恵デカすぎて、却って格差広がってるじゃん
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 20:09:47 ID:0+jOkcA70
スパ4なんか真剣にやってんのは仕事でやってるウメハラとsakoさんとか餅とかゆー対戦に餓えてる田舎勢とゴッズなんちゃらとかゆーイベントの関係者みたいな奴らだけだろ？
鉄拳と比べる事事態おかしいよねｗ
鉄拳と比べる事事態おかしいよねｗ
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 20:19:55 ID:qP1DLaPIO
事故で鉄拳は勝てるとかありえるよ
お互い実力差がなかったらね( ＾∀＾)
どんな格ゲーにもあるでしょ
それ以前に2Dとか手出す気になんねぇなｗｗｗ圧倒的に鉄拳のが人気だし( ＾∀＾)
お互い実力差がなかったらね( ＾∀＾)
どんな格ゲーにもあるでしょ
それ以前に2Dとか手出す気になんねぇなｗｗｗ圧倒的に鉄拳のが人気だし( ＾∀＾)
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 00:20:32 ID:4ZWztP2aO
鉄拳は浮かせれば勝てるってイメージしか無いんだが。
鉄拳2までやってつまらないんでやめた俺には鉄拳の良さがわからない。
人気や売れ行きだけでゲーム性を語らないで｢鉄拳はここが面白い！｣って部分を教えてくれないか？
正直俺は3Dってだけでやる気が起きなくなってるんだ。
あと3D格ゲーの魅力と｢鉄拳とバーチャファイターはどこで差が付いたか｣ってのも教えてもらえると有り難い。
調べても感情論ばかりでまともな評価が見当たらないんだ。
ストリートファイターはV-ISMがもうちょい弱ければZERO3が最高だった。
スト3シリーズは玄人向けの良ゲー。
スト4シリーズはセービングアタックでバランスが悪くなった。加えて言えば当て投げが嫌いな人はやらん方がいい格ゲーではある。
鉄拳2までやってつまらないんでやめた俺には鉄拳の良さがわからない。
人気や売れ行きだけでゲーム性を語らないで｢鉄拳はここが面白い！｣って部分を教えてくれないか？
正直俺は3Dってだけでやる気が起きなくなってるんだ。
あと3D格ゲーの魅力と｢鉄拳とバーチャファイターはどこで差が付いたか｣ってのも教えてもらえると有り難い。
調べても感情論ばかりでまともな評価が見当たらないんだ。
ストリートファイターはV-ISMがもうちょい弱ければZERO3が最高だった。
スト3シリーズは玄人向けの良ゲー。
スト4シリーズはセービングアタックでバランスが悪くなった。加えて言えば当て投げが嫌いな人はやらん方がいい格ゲーではある。
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 01:31:18 ID:UDfB0M860
X≒3rd＞ヴァンパイアハンター＞XvsS＞ZERO2＞ZERO3＞＞＞＞＞スト4って感じだな
スト4は旧SNKのスタッフが作ってるんだろ
何から何まで別物だわ
スト4は旧SNKのスタッフが作ってるんだろ
何から何まで別物だわ
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 02:01:25 ID:jKJEVA/QO
俺的に鉄拳にひかれたのは
ｺﾝﾎﾞのかっこよさ
浮かせたら勝てるけど
浮かすまでが難しい
読み合いだったり
スカ確や確反をちゃんと決めたりして楽しい
だから鉄拳のフレームも何も知らない奴が技出しきる、ガードされる、浮かされるとかがあってﾎﾞｺﾎﾞｺにされるんだと思うよ
起き上がり方も仰向けうつ向け、足相手方向、足壁方向とかもあってそれによって起き上がり方も異なる
ｺﾝﾎﾞ中は壁までの距離を考えて運んでそっから壁ｺﾝﾎﾞとかしなきゃいけない
そゆのが楽しいよ
ｺﾝﾎﾞのかっこよさ
浮かせたら勝てるけど
浮かすまでが難しい
読み合いだったり
スカ確や確反をちゃんと決めたりして楽しい
だから鉄拳のフレームも何も知らない奴が技出しきる、ガードされる、浮かされるとかがあってﾎﾞｺﾎﾞｺにされるんだと思うよ
起き上がり方も仰向けうつ向け、足相手方向、足壁方向とかもあってそれによって起き上がり方も異なる
ｺﾝﾎﾞ中は壁までの距離を考えて運んでそっから壁ｺﾝﾎﾞとかしなきゃいけない
そゆのが楽しいよ
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 03:08:24 ID:PRo2wgyt0
>>642
>>｢鉄拳とバーチャファイターはどこで差が付いたか｣
これはもうソニー派vsセガ派の代理戦争だと思ってる
ゲーム性とかそういうレベルの差ではないと思うよ
まあ「メーカーの体力が落ちる＝ゲームがツマラなくなる」ってのはあるかも知れんが
で、前述の例ほど関連は深くないけど鉄拳とスパストも対決という構図で見ると
PS3vs箱○と捉える事が出来ると思うね、まあどっちもマルチだけどさ
>>｢鉄拳とバーチャファイターはどこで差が付いたか｣
これはもうソニー派vsセガ派の代理戦争だと思ってる
ゲーム性とかそういうレベルの差ではないと思うよ
まあ「メーカーの体力が落ちる＝ゲームがツマラなくなる」ってのはあるかも知れんが
で、前述の例ほど関連は深くないけど鉄拳とスパストも対決という構図で見ると
PS3vs箱○と捉える事が出来ると思うね、まあどっちもマルチだけどさ
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 05:51:29 ID:MJMfl3u+P
>>642
色々あるが、同じキャラ使っててもプレイヤーによって全然違う闘い方ができるってのが一番かな
2Dとかほとんどテンプレ行動、下手すると１つの技だけを繰り返してたりして、そういうの相手にするのがつまらなくなったから俺は鉄拳に移った
鉄拳はキャラ対策よりもプレイヤー対策の方が大事ってくらい戦術に差が出る
>>643
X-MENvsSFとかそれこそクソゲーだろｗ
CPU戦オナニーが楽しいのは認めるが
色々あるが、同じキャラ使っててもプレイヤーによって全然違う闘い方ができるってのが一番かな
2Dとかほとんどテンプレ行動、下手すると１つの技だけを繰り返してたりして、そういうの相手にするのがつまらなくなったから俺は鉄拳に移った
鉄拳はキャラ対策よりもプレイヤー対策の方が大事ってくらい戦術に差が出る
>>643
X-MENvsSFとかそれこそクソゲーだろｗ
CPU戦オナニーが楽しいのは認めるが
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 06:00:49 ID:MJMfl3u+P
>>642
あとは防御面
攻めに関しては2Dも3Dも大差ないと思うが、防御面は全然違う
2Dだと相手の攻撃ガードした時の反撃が、一部以外はだいたい「何も入らない」「弱攻撃からのコンボが入る」「強攻撃からフルコン」くらいの区別しかないけど、鉄拳(に限らず3Dは)はガードした技によって反撃を変えていかなくちゃならない
この知識を対戦中に頭の中から高速で引き出すところが凄い楽しい
あとは防御面
攻めに関しては2Dも3Dも大差ないと思うが、防御面は全然違う
2Dだと相手の攻撃ガードした時の反撃が、一部以外はだいたい「何も入らない」「弱攻撃からのコンボが入る」「強攻撃からフルコン」くらいの区別しかないけど、鉄拳(に限らず3Dは)はガードした技によって反撃を変えていかなくちゃならない
この知識を対戦中に頭の中から高速で引き出すところが凄い楽しい
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 06:26:26 ID:AZiAKGHDO
>>642
BRは調整の仕方はアレだけど、バランスはいいから
気の合う友達と過疎店でカードなんか作んなくていいから
お互いキャラ固定で自キャラの強化と相手キャラの対策だけ
とことん煮詰めてったら楽しいと思うよ
BRは調整の仕方はアレだけど、バランスはいいから
気の合う友達と過疎店でカードなんか作んなくていいから
お互いキャラ固定で自キャラの強化と相手キャラの対策だけ
とことん煮詰めてったら楽しいと思うよ
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 06:29:38 ID:EcHaCnFp0
鉄拳は良くも悪くも投げやり気味だが功を奏した形になってる
バーチャは迷走して自滅
バーチャは迷走して自滅
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 06:45:41 ID:EcHaCnFp0
>>642
どれもここが面白い！って書いてないじゃん
鉄拳はウメがスト4でよくやる中足灼熱滅みたいな
すかして当てる、浮かす、そういう刹那的な瞬間が面白いよ
スパ4とかも結局UC溜まってから本番みたいなもんだし大差はないよ
どれもここが面白い！って書いてないじゃん
鉄拳はウメがスト4でよくやる中足灼熱滅みたいな
すかして当てる、浮かす、そういう刹那的な瞬間が面白いよ
スパ4とかも結局UC溜まってから本番みたいなもんだし大差はないよ
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 07:44:19 ID:zhrjBvpVO
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 09:30:26 ID:MJMfl3u+P
>>651
いやいや、対戦となるとさすがにスト４だわｗ
１試合が１回の読み合いで終わるとかねーよｗ
というか、VSシリーズとスト４じゃ面白さのベクトルが真逆だしなぁ
VSシリーズは動ける面白さ、スト４は動けない面白さ
いやいや、対戦となるとさすがにスト４だわｗ
１試合が１回の読み合いで終わるとかねーよｗ
というか、VSシリーズとスト４じゃ面白さのベクトルが真逆だしなぁ
VSシリーズは動ける面白さ、スト４は動けない面白さ
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 09:56:29 ID:YaFtpi3P0
鉄拳のキャラバランスは格ゲー随一かと。5DR以降は、どのキャラでも優勝が
狙えるくらいに調整されてる。実際、闘劇なんか、かなりキャラばらけてるし。
あと、思い描いたように連続技が決まるのもいいかな。本来、操作性がいいなんて
当然なんだけど。ストシリーズの場合、連続技が難しくなる一方。
確かに高難度の連続技が華麗に炸裂した時の達成感は圧倒的だけど、一方でこれが
如何に敬遠されているか、上手い人には分かっとらんのかもね。
コマテク巧者であるほど喜ばれ、彼らがそんなシステムを支持して、今のスト4があるのかな。
個人的には、凄腕ゲーマーの失望を買うくらい連続技の難度を下げてくれればやり込む意欲が
出てくるんだけど、開発者はどう考えてるんだろ。
狙えるくらいに調整されてる。実際、闘劇なんか、かなりキャラばらけてるし。
あと、思い描いたように連続技が決まるのもいいかな。本来、操作性がいいなんて
当然なんだけど。ストシリーズの場合、連続技が難しくなる一方。
確かに高難度の連続技が華麗に炸裂した時の達成感は圧倒的だけど、一方でこれが
如何に敬遠されているか、上手い人には分かっとらんのかもね。
コマテク巧者であるほど喜ばれ、彼らがそんなシステムを支持して、今のスト4があるのかな。
個人的には、凄腕ゲーマーの失望を買うくらい連続技の難度を下げてくれればやり込む意欲が
出てくるんだけど、開発者はどう考えてるんだろ。
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 10:19:01 ID:Fw+2p9lT0
鉄拳やってるやつのDQN率異常すぎる
ゲーセンでドカタっぽい兄ちゃんに連勝したら帰り際に椅子蹴られたし
家庭用やったらVCで聞こえてるのも関わらず攻撃ごとに「ｱｲｱｲｱｲｰ」とかいってたやつもいた
こんなやつがいたら楽しめねぇよ
ゲーセンでドカタっぽい兄ちゃんに連勝したら帰り際に椅子蹴られたし
家庭用やったらVCで聞こえてるのも関わらず攻撃ごとに「ｱｲｱｲｱｲｰ」とかいってたやつもいた
こんなやつがいたら楽しめねぇよ
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 10:26:08 ID:+obcD0eg0
鉄拳はもう常連が台を占拠してるのしかみねーな
新規なんていないし身内だけで盛り上がってるだけ
新規なんていないし身内だけで盛り上がってるだけ
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 11:28:53 ID:4ZWztP2aO
>>644
読み合いはどのゲームでもあるわな。
鉄拳って技を出し切ったら駄目なんだ。知らなかった。
ダウンした時の倒れ方によっても駆け引きがあるってのはいいね。
コンボ中も色々と考えながらやってるんだ。壁までの距離を考えつつ技を途中で止めて他の技を繋げるって認識ね。
選択肢がかなり多いゲームなんだな。
>>646-647
確かに2Dはテンプレ行動が多いのは事実だな。ガイル程戦ってつまらんキャラはなかなかいないわ。
｢プレイヤー対策｣ってのは斬新な考え方だな。選択肢の多いゲームだからこその考え方か。でもテンプレ行動が全く無いって事はないよね。
要するに3Dは反撃不可能な技は無いって事か。だから技を途中で止めて油断させたりする訳か。
選択肢の多いゲームは好きだし興味が沸いて来たわ。
>>650
やっぱり一瞬の駆け引きが面白いってのはどのゲームにもあるよね。
>>653
確かにストリートファイターでは優勝狙ってダンを使うなんてありえないからな。でもどのキャラでも闘劇優勝を狙えるなんて奇跡のバランスだな。ちょっと信じ難い話だ。
3Dの連続技って簡単なんだ。俺は技があまりにも多過ぎて覚えきれなかったんだよ。覚えてなくても簡単に出来るもんなの？
確かにスト4シリーズは目押しが多過ぎて初心者には無理だね。地味な作業だし…。離れる原因はそこにあるのか…。
逆に言えば簡単で迫力があるから鉄拳はここまで伸びたのかな。
バーチャファイターの衰退は攻撃が当たった時のエフェクトが無いのとヒット時の効果音がしょぼいせいかもね。
読み合いはどのゲームでもあるわな。
鉄拳って技を出し切ったら駄目なんだ。知らなかった。
ダウンした時の倒れ方によっても駆け引きがあるってのはいいね。
コンボ中も色々と考えながらやってるんだ。壁までの距離を考えつつ技を途中で止めて他の技を繋げるって認識ね。
選択肢がかなり多いゲームなんだな。
>>646-647
確かに2Dはテンプレ行動が多いのは事実だな。ガイル程戦ってつまらんキャラはなかなかいないわ。
｢プレイヤー対策｣ってのは斬新な考え方だな。選択肢の多いゲームだからこその考え方か。でもテンプレ行動が全く無いって事はないよね。
要するに3Dは反撃不可能な技は無いって事か。だから技を途中で止めて油断させたりする訳か。
選択肢の多いゲームは好きだし興味が沸いて来たわ。
>>650
やっぱり一瞬の駆け引きが面白いってのはどのゲームにもあるよね。
>>653
確かにストリートファイターでは優勝狙ってダンを使うなんてありえないからな。でもどのキャラでも闘劇優勝を狙えるなんて奇跡のバランスだな。ちょっと信じ難い話だ。
3Dの連続技って簡単なんだ。俺は技があまりにも多過ぎて覚えきれなかったんだよ。覚えてなくても簡単に出来るもんなの？
確かにスト4シリーズは目押しが多過ぎて初心者には無理だね。地味な作業だし…。離れる原因はそこにあるのか…。
逆に言えば簡単で迫力があるから鉄拳はここまで伸びたのかな。
バーチャファイターの衰退は攻撃が当たった時のエフェクトが無いのとヒット時の効果音がしょぼいせいかもね。
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 13:26:12 ID:zicsVITw0
＞単純に動かしてて気持ちいいゲームだし
＞スト4よりは遥かに楽しい
これが全てだと思うね。
スパスト4の最大の欠点。動かしてて楽しくない。
コンボの難易度上がってもやる事が単調。だから他の２Dにも負けてる。
＞スト4よりは遥かに楽しい
これが全てだと思うね。
スパスト4の最大の欠点。動かしてて楽しくない。
コンボの難易度上がってもやる事が単調。だから他の２Dにも負けてる。
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 14:28:12 ID:f9qx5ty50
鉄拳は最初は体が硬いというか、重いと感じると思う。
操作に慣れてくれば、かなり良い感じに動けるゲームだけど。
スト4系はスト2系の欠点をそのまま引き継いでるのがなぁ。
ジャンプの軌道を変えられないキャラは窮屈すぎて死んでる。
あと理不尽に長いガード硬直とか。
ブロ入れたくなかったんならせめて直ガ入れとけよと。
操作に慣れてくれば、かなり良い感じに動けるゲームだけど。
スト4系はスト2系の欠点をそのまま引き継いでるのがなぁ。
ジャンプの軌道を変えられないキャラは窮屈すぎて死んでる。
あと理不尽に長いガード硬直とか。
ブロ入れたくなかったんならせめて直ガ入れとけよと。
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 18:04:36 ID:rdSJavPJ0
鉄拳はコンボが簡単。
先行入力がほとんど利かず、余裕はあるとはいえ目押しオンリーだから、
2Dの先行入力し放題のコンボに比べると最初は難しく感じるけど、
慣れれば下手な2Dコンボゲーより簡単かもしれない。
でもコンボなんて慣れれば誰でもできるくらいでいいんだよね。
鉄拳はそれよりも戦略性が2Dよりある程度深いから面白いんだと思う。
まず横移動ある時点で2Dより戦略の幅が生まれるしね。
それだけだとバーチャと同じだけど、バーチャほどマニアックでもない。
ぶっぱで逆転勝ち出来るときもあり、逆に暴れて勝とうとして読み負けたりと、
多少運ゲーになってる所もある。
その深すぎず、浅すぎず、直感的に面白いと思わせるゲーム性が魅力じゃないかな。
3Dという時点で古今の萌えキャラばっかの2D格ゲーと距離を置いてる感じがするし、
かと言ってスト4やバーチャと違ってイモ臭いキャラも少ない。
ブライアンのようなカッコよさを持ってるキャラは他の格ゲーにはいないだろう。
先行入力がほとんど利かず、余裕はあるとはいえ目押しオンリーだから、
2Dの先行入力し放題のコンボに比べると最初は難しく感じるけど、
慣れれば下手な2Dコンボゲーより簡単かもしれない。
でもコンボなんて慣れれば誰でもできるくらいでいいんだよね。
鉄拳はそれよりも戦略性が2Dよりある程度深いから面白いんだと思う。
まず横移動ある時点で2Dより戦略の幅が生まれるしね。
それだけだとバーチャと同じだけど、バーチャほどマニアックでもない。
ぶっぱで逆転勝ち出来るときもあり、逆に暴れて勝とうとして読み負けたりと、
多少運ゲーになってる所もある。
その深すぎず、浅すぎず、直感的に面白いと思わせるゲーム性が魅力じゃないかな。
3Dという時点で古今の萌えキャラばっかの2D格ゲーと距離を置いてる感じがするし、
かと言ってスト4やバーチャと違ってイモ臭いキャラも少ない。
ブライアンのようなカッコよさを持ってるキャラは他の格ゲーにはいないだろう。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 18:18:59 ID:wSViD4RpO
鉄拳＞＞VF＞＞KOF13＞越えれない壁＞ワールドヒーローズ＞ストⅣ
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 18:30:35 ID:zkTky78e0
鉄拳批判する時必ずプレイヤー叩くのなんで？
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 19:43:24 ID:mgu4xPqq0
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 19:59:10 ID:YaFtpi3P0
厳密に言うと、鉄拳も難しい高威力コンボあるけどね。ただ、そういうのは魅せプレーの
部類に入るだけ。難しい部分を省いたり別の技で代用しても、せいぜい5%前後ダメージが
落ちる程度。高威力コンボが安定しないなら、ダメージを少し抑えた安定コンボで充分
勝負になる。
ダメージアップを狙うなら、高難度コンボより叩き付けてからの駆け引きや、壁との距離を
意識しながらコンボをアレンジする能力の方が重要。高威力コンボだと壁に到達しない場合、
瞬時に距離を稼げるコンボに切り替えて壁当て→壁コンボ→壁攻めとか、叩き付け→ダブル
アップ(起き上がりを拾ってコンボ再始動→or踏み付け の2択)とかで＋ダメージを稼げる。
コマテクがなくても、こういった能力は知識と経験で充分磨ける。
部類に入るだけ。難しい部分を省いたり別の技で代用しても、せいぜい5%前後ダメージが
落ちる程度。高威力コンボが安定しないなら、ダメージを少し抑えた安定コンボで充分
勝負になる。
ダメージアップを狙うなら、高難度コンボより叩き付けてからの駆け引きや、壁との距離を
意識しながらコンボをアレンジする能力の方が重要。高威力コンボだと壁に到達しない場合、
瞬時に距離を稼げるコンボに切り替えて壁当て→壁コンボ→壁攻めとか、叩き付け→ダブル
アップ(起き上がりを拾ってコンボ再始動→or踏み付け の2択)とかで＋ダメージを稼げる。
コマテクがなくても、こういった能力は知識と経験で充分磨ける。
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 20:25:17 ID:znUIM3gJO
鉄拳とか難易度低いし詰まらんね
ナニコレ(笑)の一言
スト２でうだつの上がらん雑魚が鉄拳やKOFやらにとんずらしていった
ナニコレ(笑)の一言
スト２でうだつの上がらん雑魚が鉄拳やKOFやらにとんずらしていった
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 20:30:09 ID:MJMfl3u+P
>>656
もちろんある程度のテンプレ行動というか常套手段はある
だけど、それしかしない人はいわゆる「量産型」って言って全くプレッシャーがないし、はっきり言って弱い
そこから先のプレイヤー独自の戦術やネタなんかが腕の見せ所
あと、反撃不可能(隙が少ない)技は当然あるよ
だけど、ローリスクな技は当然ローリターンだから、どこかで隙が大きい技も振る必要が出てくる
>>656で言ってるような「隙はあるけど追加技で誤魔化す」というような読み合いもある
もちろんある程度のテンプレ行動というか常套手段はある
だけど、それしかしない人はいわゆる「量産型」って言って全くプレッシャーがないし、はっきり言って弱い
そこから先のプレイヤー独自の戦術やネタなんかが腕の見せ所
あと、反撃不可能(隙が少ない)技は当然あるよ
だけど、ローリスクな技は当然ローリターンだから、どこかで隙が大きい技も振る必要が出てくる
>>656で言ってるような「隙はあるけど追加技で誤魔化す」というような読み合いもある
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 21:02:50 ID:f9qx5ty50
鉄拳2はスト2初代相当くらいじゃないか。完成度的に。
対戦ツールとしては黒歴史レベルだが、その功績は多大。
>>663
壁まで届かない→ダブルアップが成功して壁コン行くとやばい。脳汁的に。
まー起き上がりの攻防も含めて、3本先取だからできるダメージ調整だろうけど。
2D格闘も体力減らして3本先取にした方が面白くなるんだろうか。
しかしスパ4は技のダメージの設定も妙な気がする。減る技と減らん技の差。
対戦ツールとしては黒歴史レベルだが、その功績は多大。
>>663
壁まで届かない→ダブルアップが成功して壁コン行くとやばい。脳汁的に。
まー起き上がりの攻防も含めて、3本先取だからできるダメージ調整だろうけど。
2D格闘も体力減らして3本先取にした方が面白くなるんだろうか。
しかしスパ4は技のダメージの設定も妙な気がする。減る技と減らん技の差。
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 21:55:44 ID:mgu4xPqq0
>>664
あなたの中では闘劇のスト4でkof勢が優勝したことはなかったことになってるんですか？
>>666
＞対戦ツールとしては黒歴史～
当時は普通に盛り上がったよ。
別に黒歴史ってほどじゃない。
それを言ったらスト２ダッシュとかバーチャ２も今やったら酷いもんだ。
鉄拳ＴＴなんかもキャラ差は無茶苦茶だし、
４はよく黒歴史扱いされるし（俺は嫌いじゃないが）
そういう紆余曲折を経て完成度の高いDRやＢＲがあるんだと思う。
鉄拳シリーズは新しく出るごとに徐々に進化していったんだけど、
ただそういう積み重ねの部分が大きすぎて、新規の人には入り辛い部分も多い。
良くも悪くもスト４、スパ４はそういう今までの積み重ねを放棄してる。
あなたの中では闘劇のスト4でkof勢が優勝したことはなかったことになってるんですか？
>>666
＞対戦ツールとしては黒歴史～
当時は普通に盛り上がったよ。
別に黒歴史ってほどじゃない。
それを言ったらスト２ダッシュとかバーチャ２も今やったら酷いもんだ。
鉄拳ＴＴなんかもキャラ差は無茶苦茶だし、
４はよく黒歴史扱いされるし（俺は嫌いじゃないが）
そういう紆余曲折を経て完成度の高いDRやＢＲがあるんだと思う。
鉄拳シリーズは新しく出るごとに徐々に進化していったんだけど、
ただそういう積み重ねの部分が大きすぎて、新規の人には入り辛い部分も多い。
良くも悪くもスト４、スパ４はそういう今までの積み重ねを放棄してる。
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 22:16:27 ID:gujrka7w0
鉄拳は技が多すぎるつってる奴はほんとにプレイしたことあんのかｗ
実戦で使うのはその何分の一だと思ってんだよｗｗｗ
実戦で使うのはその何分の一だと思ってんだよｗｗｗ
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 22:39:19 ID:f9qx5ty50
>>666
いやもちろん当時はどっちも盛り上がってたよ、ただ真空投げとか刈足ハメレベルの話ｗｗ
スパ4は積み重ね放棄か、しかし変な空コンとかは残してるんだよな。
>>668
マスターカップ4予選リーグで十連による処理を見た気がするんだが
いやもちろん当時はどっちも盛り上がってたよ、ただ真空投げとか刈足ハメレベルの話ｗｗ
スパ4は積み重ね放棄か、しかし変な空コンとかは残してるんだよな。
>>668
マスターカップ4予選リーグで十連による処理を見た気がするんだが
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 22:58:45 ID:zicsVITw0
今PS3の鉄拳初心者多いぞ
金あるなら買ってみれ。
金あるなら買ってみれ。
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/30(土) 23:59:25 ID:jKJEVA/QO
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 00:08:35 ID:gcTmrWAx0
ぶっちゃけどっちもやりこんだわけではないが
数ある格ゲーの中でも大会級の試合を観戦してて一番見ごたえがないのは鉄拳だと思う
どの試合観ても「ヘコヘコヘコヘコ、ポコポコポコン・・・・・・ヘコ、ポコンKO」って感じで
一セットの試合時間もダントツで短いし
リズムゲーみたいな面白さはあるんだろうがなあ
数ある格ゲーの中でも大会級の試合を観戦してて一番見ごたえがないのは鉄拳だと思う
どの試合観ても「ヘコヘコヘコヘコ、ポコポコポコン・・・・・・ヘコ、ポコンKO」って感じで
一セットの試合時間もダントツで短いし
リズムゲーみたいな面白さはあるんだろうがなあ
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 00:52:15 ID:Gksjq/px0
たまに遊んで軽く楽しむだけならスパ4。
趣味の一つとしてそれなりの時間を割くなら両方ともあり。
趣味の一つとしてそれなりの時間を割くなら両方ともあり。
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 01:18:02 ID:VgjyBeaN0
鉄拳でポコポコなら、スパ4の効果音はどうなんだ
動画で見ただけなんだが、KOFのリョウの乱舞フィニッシュはいい音だよな
動画で見ただけなんだが、KOFのリョウの乱舞フィニッシュはいい音だよな
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 01:22:01 ID:gcTmrWAx0
スト４はドシ、って感じだな
鉄拳はボフッ
鉄拳はボフッ
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 01:34:17 ID:9Py466LiO
スパ4はﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾄﾞﾘｬ-ﾍﾟﾁﾍﾟﾁｼｮｰﾘｭ-ｹﾝってカンジじゃないか
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 01:35:04 ID:VgjyBeaN0
鉄拳はバシューンとか意味のわからん音が混ざる
スパ4はセビの音が狂っとる
スパ4はセビの音が狂っとる
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 10:15:30 ID:UqVwI2fx0
パリーン！
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 11:11:10 ID:u/wQE8/Q0
>>672
そこらへんは主観的なもんだろう。
俺なんか2Dコンボゲーはどれ見ても同じにしか見えんぞ。
ペチペチペチバチーン！っていう軽い音で萌えキャラ共が格闘してる様を見ると、
リアリティーの欠片もないから見た目に不自然で見た目惹かれるものはない。
特にアルカナ・メルブラ、あとその二つのヒットで出てきたエヌアインとかいうのは、
クソみたいなグラフィックで音もショボい上に不自然。
スト4はまあそれらに比べればマシだけど、やはりカートゥーンアニメ的な点が好きじゃないな。
それにあんた見ごたえがどうのという割に、コンボしか見てないのな。
起き攻めとか避け方とか、見るべきとこはそこだろう。
そこらへんは主観的なもんだろう。
俺なんか2Dコンボゲーはどれ見ても同じにしか見えんぞ。
ペチペチペチバチーン！っていう軽い音で萌えキャラ共が格闘してる様を見ると、
リアリティーの欠片もないから見た目に不自然で見た目惹かれるものはない。
特にアルカナ・メルブラ、あとその二つのヒットで出てきたエヌアインとかいうのは、
クソみたいなグラフィックで音もショボい上に不自然。
スト4はまあそれらに比べればマシだけど、やはりカートゥーンアニメ的な点が好きじゃないな。
それにあんた見ごたえがどうのという割に、コンボしか見てないのな。
起き攻めとか避け方とか、見るべきとこはそこだろう。
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 11:21:33 ID:89BjhGiLO
手のさきっちょを当てても相手が宙に舞う鉄拳もどうかと思うんだけどな
2D格ゲは普通にはありえないから楽しいと思うし、ただキャラが好きなだけでやり続けないだろ
きっかけはキャラかもしれないけど
2D格ゲは普通にはありえないから楽しいと思うし、ただキャラが好きなだけでやり続けないだろ
きっかけはキャラかもしれないけど
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 11:48:03 ID:vSHKnsxJ0
鉄拳はシステム知らないと、いつまで経っても空中から落ちてこないバレーボール気分を味わえる。
転がったら、起き上がる事も出来ずにいつまで経っても踏みつけられるマゾの気分も味わえる。
スパ４は一度転がったら延々めくりコンボor当て投げ地獄。
結論：上級者空気嫁
転がったら、起き上がる事も出来ずにいつまで経っても踏みつけられるマゾの気分も味わえる。
スパ４は一度転がったら延々めくりコンボor当て投げ地獄。
結論：上級者空気嫁
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 12:59:05 ID:rpsg5nUyO
スト４→女キャラが可愛くない、コスチュームのカスタマイズができない
鉄拳→美人多い、着せ替えできる
鉄拳→美人多い、着せ替えできる
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 14:07:43 ID:kM04/qoI0
スパスト４はペチペチ目押しコンボが糞だなあ
原点回帰狙ったならそういうの廃止したほうが昔スト２やってた層とか取り込めて
プレイヤー人口増やせたのにねえ
原点回帰狙ったならそういうの廃止したほうが昔スト２やってた層とか取り込めて
プレイヤー人口増やせたのにねえ
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 14:41:45 ID:z1BgB23OO
>>679
｢ストはリアリティーの欠片も無い｣というなら鉄拳もキャラの造形がリアルタッチなだけで他の要素は同じくリアリティーの欠片も無いぞ。
現実で人間が攻撃を喰らったり防いだりしただけであんな弾けたような音が鳴ると思うか？あんなに高くジャンプして着地する時にがどれだけ凄い音が鳴るか知らないのか？人間が浮き上がる程の攻撃をあれだけ喰らって生きていられるとでも思うのか？
そもそもスト･鉄拳に限らず現実準拠の格ゲーなんて存在しない。
格ゲーは現実準拠にしてしまえば途端につまらなくなるからだ。つまりゲームでは｢現実ならではの迫力｣は絶対に出せないからだ。
K-1とかの現実にあるものをゲーム化したものは格ゲーじゃなくて｢スポーツゲーム｣だからね(そもそも現実味は無いけど)。
鉄拳が好きなのはわかったがあれをさも現実的であるかのような言い方をするのはあまりにも盲信的だ。
鉄拳がどうのじゃなくて全ての格ゲーは現実とは掛け離れているという事実を忘れるなよ。
あと鉄拳･スト関係なく｢〇〇より●●の方が酷い｣とか悪口を言うよりは、｢〇〇はこういう部分が面白い！｣と説明してもらえる方が素直に受け止められる。
だから｢〇〇より●●は酷い｣と言い切ってしまうのは人間として悪徳だと思うよ。
俺は>>642を書いた者で昔から2Dが好きでスパ4が皆が言う程酷いゲームだとは思っていなくて鉄拳は2でやめているけど、このスレの鉄拳派の丁寧な説明を聞いて再びやりたくなったわ。
丁寧で紳士的な説明はもちろんの事、好きなゲームの悪いところを挙げてくれれば信頼感が一層増すからそういう意見も入っていると議論は平和的に盛り上がるし、
俺みたいに2D派でも考え方が変わるかもしれないんだから、皆もそんな風に意見を出し合えばいいと思うんだ。
｢ストはリアリティーの欠片も無い｣というなら鉄拳もキャラの造形がリアルタッチなだけで他の要素は同じくリアリティーの欠片も無いぞ。
現実で人間が攻撃を喰らったり防いだりしただけであんな弾けたような音が鳴ると思うか？あんなに高くジャンプして着地する時にがどれだけ凄い音が鳴るか知らないのか？人間が浮き上がる程の攻撃をあれだけ喰らって生きていられるとでも思うのか？
そもそもスト･鉄拳に限らず現実準拠の格ゲーなんて存在しない。
格ゲーは現実準拠にしてしまえば途端につまらなくなるからだ。つまりゲームでは｢現実ならではの迫力｣は絶対に出せないからだ。
K-1とかの現実にあるものをゲーム化したものは格ゲーじゃなくて｢スポーツゲーム｣だからね(そもそも現実味は無いけど)。
鉄拳が好きなのはわかったがあれをさも現実的であるかのような言い方をするのはあまりにも盲信的だ。
鉄拳がどうのじゃなくて全ての格ゲーは現実とは掛け離れているという事実を忘れるなよ。
あと鉄拳･スト関係なく｢〇〇より●●の方が酷い｣とか悪口を言うよりは、｢〇〇はこういう部分が面白い！｣と説明してもらえる方が素直に受け止められる。
だから｢〇〇より●●は酷い｣と言い切ってしまうのは人間として悪徳だと思うよ。
俺は>>642を書いた者で昔から2Dが好きでスパ4が皆が言う程酷いゲームだとは思っていなくて鉄拳は2でやめているけど、このスレの鉄拳派の丁寧な説明を聞いて再びやりたくなったわ。
丁寧で紳士的な説明はもちろんの事、好きなゲームの悪いところを挙げてくれれば信頼感が一層増すからそういう意見も入っていると議論は平和的に盛り上がるし、
俺みたいに2D派でも考え方が変わるかもしれないんだから、皆もそんな風に意見を出し合えばいいと思うんだ。
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 15:11:41 ID:VgjyBeaN0
鉄拳はワイヤーアクションの香港映画志向って言ってたんだし、リアルとかないっしょ
挙動だけじゃなく、映像面も
スパ4のペチペチは、同じ技の連発が入ってなければそれほどでもないと思う
見苦しいのはコアコアとかコパコパ～
鉄拳でも運びコンボは見苦しいな。リーとかブルースとか
挙動だけじゃなく、映像面も
スパ4のペチペチは、同じ技の連発が入ってなければそれほどでもないと思う
見苦しいのはコアコアとかコパコパ～
鉄拳でも運びコンボは見苦しいな。リーとかブルースとか
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 18:11:40 ID:/qtTIZp80
>>683
スト２も目押しでいろんな高火力コンボあるわけだが
そこまでやったやつはもう30後半の世代だからここには居ないかもなぁ
スト４はスト２ターボ並にスピーディにして欲しいな
竜巻とか回転が速いと見違えてかっこよく見える技だし
スト２も目押しでいろんな高火力コンボあるわけだが
そこまでやったやつはもう30後半の世代だからここには居ないかもなぁ
スト４はスト２ターボ並にスピーディにして欲しいな
竜巻とか回転が速いと見違えてかっこよく見える技だし
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 18:25:05 ID:9Rq51r/K0
スト4の連打キャンセルの仕様はどうにかすべきだと思う
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 21:45:30 ID:PpAoqCWI0
>>671
だからやってから言えってｗ
１キャラ１００前後（構えキャラなら１５０前後）あるのに
一勝負で全て使ってる奴見たことあんのかよｗ
３０前後がいいとこだわ
頭が悪いのはしょうがないとしても、プレイしてから言ってくれ
だからやってから言えってｗ
１キャラ１００前後（構えキャラなら１５０前後）あるのに
一勝負で全て使ってる奴見たことあんのかよｗ
３０前後がいいとこだわ
頭が悪いのはしょうがないとしても、プレイしてから言ってくれ
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 22:23:41 ID:VgjyBeaN0
>>688は木人同士の対戦経験が豊富な猛者
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 22:26:27 ID:vSHKnsxJ0
いつまでも空中でお手玉できるのがクソさを倍増させてるんだと思う。流石にどうかと思うナー。
酷いのはバーチャ。もう地上だろっていうのになぜか拾えるし。ただのストレートで浮く謎仕様。
鉄拳も酷いっちゃ酷い。キャラによって殆ど拾えないのもいるけど、始動がお手軽な奴程クソさＵＰ。
スパ４は拾える奴と拾えない奴の差が絶望的。
３Ｄ格闘と違って始動技をガードバックジャンプ（セビでも出来るが）以外で回避出来ないから凄くクソ。
端に寄せられたらもうアウト。原点回帰と言うなら、追撃の仕様自体蛇足だろうに。
酷いのはバーチャ。もう地上だろっていうのになぜか拾えるし。ただのストレートで浮く謎仕様。
鉄拳も酷いっちゃ酷い。キャラによって殆ど拾えないのもいるけど、始動がお手軽な奴程クソさＵＰ。
スパ４は拾える奴と拾えない奴の差が絶望的。
３Ｄ格闘と違って始動技をガードバックジャンプ（セビでも出来るが）以外で回避出来ないから凄くクソ。
端に寄せられたらもうアウト。原点回帰と言うなら、追撃の仕様自体蛇足だろうに。
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/31(日) 22:28:07 ID:ccBfGKME0
スト4はなあ…w
一部のキャラだけ昇龍セビ滅とかできて
ただの弱いものイジメコンボだよな
一部のキャラだけ昇龍セビ滅とかできて
ただの弱いものイジメコンボだよな
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 01:26:20 ID:62nntVuTO
スト4は2chウケなだけで実際のゲーセンの稼働は全然無いな
それに比べて鉄拳の方がオンラインや仲間内の対戦で盛り上がってる
2Dばっかの自分は横で見てるが3Dの方が攻めが豊富で新鮮だなあとは思う
逆に2Dはやることがパターン化しがちで流れ作業的なのが自分に合ってるんだがね(笑)
鉄拳はやらないから言えないが、ぶっちゃけスト4はつまらない
中途半端に大味な格闘ゲームやるならKOF95やってる方が断然面白いなあ
それに比べて鉄拳の方がオンラインや仲間内の対戦で盛り上がってる
2Dばっかの自分は横で見てるが3Dの方が攻めが豊富で新鮮だなあとは思う
逆に2Dはやることがパターン化しがちで流れ作業的なのが自分に合ってるんだがね(笑)
鉄拳はやらないから言えないが、ぶっちゃけスト4はつまらない
中途半端に大味な格闘ゲームやるならKOF95やってる方が断然面白いなあ
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 01:33:57 ID:3UYE+dQD0
俺が言いたかったのは、ヘコヘコポコンとかへんだなあ
ってことじゃなくて
鉄拳の達人同士の対戦は糞つまらん
ってことなんだが
ってことじゃなくて
鉄拳の達人同士の対戦は糞つまらん
ってことなんだが
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 01:42:51 ID:2YnpZpsv0
スト４の達人同士の対戦が面白いとでも…？
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 02:25:22 ID:h3fLP7eRO
今の鉄拳は三島が強く無いから駄目だ
最風みたいなグラフィックとテクニックを両立した神技を何故弱くするのか
風神拳こそ鉄拳の歴史だろ
ボブみたいな風ステ持ちが強いのはまだ見てて楽しいし理解できるが
ラースやステブみたいなのが強くても何の感慨も分かん
せめて三島じゃなくてもブラみたいな技術介入を要するキャラか
吉光みたいな扱いが難しいけど技が派手でかっこいいキャラを強くしろよ
5DRの面白さと比べて退化してるな6BRは
最風みたいなグラフィックとテクニックを両立した神技を何故弱くするのか
風神拳こそ鉄拳の歴史だろ
ボブみたいな風ステ持ちが強いのはまだ見てて楽しいし理解できるが
ラースやステブみたいなのが強くても何の感慨も分かん
せめて三島じゃなくてもブラみたいな技術介入を要するキャラか
吉光みたいな扱いが難しいけど技が派手でかっこいいキャラを強くしろよ
5DRの面白さと比べて退化してるな6BRは
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 02:41:56 ID:+zMXofn10
>>695
おっしゃる通りです
おっしゃる通りです
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 03:02:44 ID:h3fLP7eRO
あと横移動やバクステはDRの頃に戻した方がいいよな
横移動に強い技もホーミングだけでいい
横移動に強い技もホーミングだけでいい
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 03:31:02 ID:/TSKFZoUO
もうスマブラが一番
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 03:46:46 ID:HMG5PYvhO
今の鉄拳当たり判定が謎な部分があるからそれも直してほしい
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 03:50:26 ID:9RczQdSG0
鉄拳って面白いけど、良い意味で大雑把なゲームなんだよ
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 04:04:48 ID:nVGmO8Xz0
だがそれがいい。
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 04:34:40 ID:i+zjy4Jo0
鉄拳は別にイライラせんがスパⅣはマジ苛々する
鉄拳はそういうゲームだと割り切ってんのかな俺
鉄拳はそういうゲームだと割り切ってんのかな俺
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 04:38:37 ID:2YnpZpsv0
鉄拳はＢ級映画みたいなものと割り切って楽しんでるんだろう
スト４は「全米が泣いた超大作！」みたいなふれこみでgdgdだから叩かれてる
スト４は「全米が泣いた超大作！」みたいなふれこみでgdgdだから叩かれてる
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 13:03:13 ID:L0oSkqgp0
まあ格闘の元祖スト系ってだけで過大な期待されるし
それを考えて見れば思った以上にスパ４は支持されてると思うよ
それを考えて見れば思った以上にスパ４は支持されてると思うよ
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 16:55:11 ID:dC59SC6d0
最近ニコ厨っぽいスパ４勢のカキコが少ないと思ってたら、
ウメハラがガチ大会でボコされて喪中だったらしい。
ウメハラがガチ大会でボコされて喪中だったらしい。
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 18:45:51 ID:2YnpZpsv0
フェイロン叩きで盛り上がってるみたいだな
アイツらどうしようもねーわw
アイツらどうしようもねーわw
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/01(月) 19:00:18 ID:xoqzUbbf0
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 16:12:31 ID:QxpONWBC0
スパ4はコンボできるバージョンとできないバージョンがあればよかったな。
できない人とできる人だとジャンケンで例えるなら
前者は10回勝たなきゃいけなくて後者は3回勝てばいいみたいなもんだからな。
人が多い時間だとできない人も結構いて楽しめるけど、
コンボできる人に当たると全然楽しくない。
ちょっとお手軽に遊びたい人のためにもコンボできないバージョン頼むわカプコン。
できない人とできる人だとジャンケンで例えるなら
前者は10回勝たなきゃいけなくて後者は3回勝てばいいみたいなもんだからな。
人が多い時間だとできない人も結構いて楽しめるけど、
コンボできる人に当たると全然楽しくない。
ちょっとお手軽に遊びたい人のためにもコンボできないバージョン頼むわカプコン。
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 16:39:13 ID:GdLXZj90P
>>708
いや、そこは練習しろよ
いや、そこは練習しろよ
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 20:32:24 ID:OMrH/dah0
>>708 おとなしく鉄拳やっとけ
つってもそんな甘えた考えだとどの格ゲーやっても無理じゃねーかな
つってもそんな甘えた考えだとどの格ゲーやっても無理じゃねーかな
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/02(火) 22:48:30 ID:Zql9oau5O
>>708
ネタだよな？ネタで言ってるんだよな？本気で言ってるわけじゃあないよな？
ネタだよな？ネタで言ってるんだよな？本気で言ってるわけじゃあないよな？
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 00:48:09 ID:ikQnLqSEO
鉄拳は今も昔も鉄拳らしさあるけど
ストⅣはもはやストⅡらしさは無く芋屋のバッタゲーみたいな感じで最早カプコンらしさがない
やってる感覚がSVCだもん、これなら芋屋の方がまだ上手く作るぜ
ストⅣはもはやストⅡらしさは無く芋屋のバッタゲーみたいな感じで最早カプコンらしさがない
やってる感覚がSVCだもん、これなら芋屋の方がまだ上手く作るぜ
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/03(水) 00:51:30 ID:TL1vTZmz0
スト４コケたからvision閉店しちゃったね
中野TRFもスパ４入れないようだし
中野TRFもスパ４入れないようだし
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 01:59:56 ID:UjY3N3KpO
BRステボブ叩きながらどさくさでDRの糞デビルと糞平八正当化とか
ざまあｗｗとしかいいようがない
天帝と仲良く引退しろや旧厨キャラ使いのおっさんども
ざまあｗｗとしかいいようがない
天帝と仲良く引退しろや旧厨キャラ使いのおっさんども
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/04(木) 02:56:48 ID:XOfyF+WL0
スト４こけたとか言ってるのはレトロなアケ勢？何？昭和？
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 09:18:13 ID:ZHlzjS5E0
>>715お前引きこもりだろ？たまには外でろ、なっ
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 11:43:46 ID:GwDCKjYsO
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 11:45:09 ID:GwDCKjYsO
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/05(金) 21:05:55 ID:8mDbKCk90
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 15:20:13 ID:+9L78+oL0
>>708がいうようにコンボないバージョンあってもいいと思うけどね。
コンボ練習しろ、甘えるなって、あんたらみたく仕事みたいにプレイしてる人ばかりじゃないんだから
できないバージョンがあってもいいだろ別に・・・と思った。
コンボ練習しろ、甘えるなって、あんたらみたく仕事みたいにプレイしてる人ばかりじゃないんだから
できないバージョンがあってもいいだろ別に・・・と思った。
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 19:45:40 ID:J0IECEPTP
>>720
つ餓狼２
つ餓狼２
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 22:28:31 ID:P7v3F31F0
スパ4のコンボ難しいってのは同意だけど、だからって
「コンボ無くしてくれ」じゃ、爽快感や工夫の余地が無くなるだけじゃん。
「別バージョンも作れ」とか、そんなのややこしいじゃん
どうせ言うなら、「コンボ簡単にしてくれ」でいいじゃん。 ...と思うのですが。
「コンボ無くしてくれ」じゃ、爽快感や工夫の余地が無くなるだけじゃん。
「別バージョンも作れ」とか、そんなのややこしいじゃん
どうせ言うなら、「コンボ簡単にしてくれ」でいいじゃん。 ...と思うのですが。
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 22:56:14 ID:qw4OxaJaO
ブランカやガイルとかならコンボ簡単だぞ
つか基本コンボだけならどのキャラもそんなに難しくない。
目押しコンボ覚えなくて結構戦えるよ。
つか基本コンボだけならどのキャラもそんなに難しくない。
目押しコンボ覚えなくて結構戦えるよ。
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 23:04:39 ID:FgX9IgLY0
結局スパスト4にしても家庭でオンラインできるから対戦にゃこまらんし、
鉄拳にしても家庭用オンラインがあるんだろ？鉄拳は良く知らないけど。
ゲーセン自体すでに廃れてきてるんだ、其処にいって金払って少ない人数で
回して対戦するのを待つって事自体がもはや少ないんじゃないか？
俺がゲーセン行ってたころは、ヴァーチャ3以前とかだけど大体対戦には待ち時間が有ったもんだ。
あ、メルブラも少ししたなｗ
で、何が言いたいかって言うとスパストでも鉄拳でも好きなほうやりゃーいい。
家でやりまくれるんだから。
ただし！！至高はヴァンパイアセイバーだ！
異論は認めん！楽しかったなー対戦。
鉄拳にしても家庭用オンラインがあるんだろ？鉄拳は良く知らないけど。
ゲーセン自体すでに廃れてきてるんだ、其処にいって金払って少ない人数で
回して対戦するのを待つって事自体がもはや少ないんじゃないか？
俺がゲーセン行ってたころは、ヴァーチャ3以前とかだけど大体対戦には待ち時間が有ったもんだ。
あ、メルブラも少ししたなｗ
で、何が言いたいかって言うとスパストでも鉄拳でも好きなほうやりゃーいい。
家でやりまくれるんだから。
ただし！！至高はヴァンパイアセイバーだ！
異論は認めん！楽しかったなー対戦。
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 23:04:52 ID:IDoBR2/o0
簡単なコンボを選べばいいだけ
有名プレイヤーも0フレ複数コンボを毎回決められるわけじゃないんだからさ
それでも火力が足りないと思ったら難しいコンボを練習すればいい
有名プレイヤーも0フレ複数コンボを毎回決められるわけじゃないんだからさ
それでも火力が足りないと思ったら難しいコンボを練習すればいい
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 23:14:36 ID:W5FpZV4S0
鉄拳の家庭用はできたもんじゃない
トレモだけのゲームだよ
トレモだけのゲームだよ
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 23:32:38 ID:XqyOcTDL0
鉄拳好きだけど
ヴァンパイアはおもしれーな。キャラモーションも綺麗だし。
何より操作してておもしれー、ヴァンパイアの続編でねーかな。
ヴァンパイアはおもしれーな。キャラモーションも綺麗だし。
何より操作してておもしれー、ヴァンパイアの続編でねーかな。
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/06(土) 23:57:49 ID:CdVHfoaS0
>>725
禿同
正にその通りだな。
｢コンボが出来ない｣とか言う奴は、サイトとか動画とかで見た
ダメージ重視や見た目格好いいコンボが難しくて出来ないだけだろ。
725が言うみたいに簡単なコンボで良いから確実に決められる様にすれば
それだけで、勝率上がると思うけどな。
禿同
正にその通りだな。
｢コンボが出来ない｣とか言う奴は、サイトとか動画とかで見た
ダメージ重視や見た目格好いいコンボが難しくて出来ないだけだろ。
725が言うみたいに簡単なコンボで良いから確実に決められる様にすれば
それだけで、勝率上がると思うけどな。
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 00:09:52 ID:mZ7/INuHO
簡単なコンボでも結構減るし、目押しにしても簡単な目押しコンボもある。
キャラにもよるがダメージ大きいコンボは画面端やカウンター、空中喰らいとか状況が限定されるから
コンボゲーみたいに簡単にごっそり持っていかれることは少ない。
まあ起き攻めループしやすいけど。
キャラにもよるがダメージ大きいコンボは画面端やカウンター、空中喰らいとか状況が限定されるから
コンボゲーみたいに簡単にごっそり持っていかれることは少ない。
まあ起き攻めループしやすいけど。
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 12:50:29 ID:FGCH35t50
セイヴァーは鉄拳3と同じ時期に稼動してたけど、前作と変りすぎててみんな付いていけず、鉄拳3やkofのほうやってたな
>>726
鉄拳3やTTの頃は、鉄拳こそ家庭用移植のあるべき姿だ、みたいに言われてたんだけど
その後の進歩がなかったね。
>>726
鉄拳3やTTの頃は、鉄拳こそ家庭用移植のあるべき姿だ、みたいに言われてたんだけど
その後の進歩がなかったね。
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 17:44:43 ID:vip8UYqb0
スパ４は飛び込み→中、大Ｐ→必殺技のコンボだけでも結構戦えると思う。
つーか、２Ｄ格闘ならこれだけで良いと思うんだけどなぁ。
何で追撃コンボとかウルコン追撃とかアホ要素入れるのかと。
簡単に入れれるキャラと、あるけど状況限定キャラと無いキャラの差がはっきり出るという…
鉄拳は中段技の発生が早いキャラと見てからガード余裕ですってキャラの差が激しい気がする。
多分に私見だけど。
今の鉄拳は指がついて行かなくてやってないけど、ポール相手とか糞ゲーだったなぁ…
つーか、２Ｄ格闘ならこれだけで良いと思うんだけどなぁ。
何で追撃コンボとかウルコン追撃とかアホ要素入れるのかと。
簡単に入れれるキャラと、あるけど状況限定キャラと無いキャラの差がはっきり出るという…
鉄拳は中段技の発生が早いキャラと見てからガード余裕ですってキャラの差が激しい気がする。
多分に私見だけど。
今の鉄拳は指がついて行かなくてやってないけど、ポール相手とか糞ゲーだったなぁ…
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 20:16:17 ID:99LGk0wk0
スパ４は小足からコンボがはいるのが糞
ザンギとかチェーンコンボみたいな動きする
ザンギとかチェーンコンボみたいな動きする
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 20:26:32 ID:vip8UYqb0
>>732
小足が入った時点でウルコンまで繋がるクソキャラも多数居るんだぜ、スパ４って。
小足が入った時点でウルコンまで繋がるクソキャラも多数居るんだぜ、スパ４って。
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 21:07:08 ID:ljUrTg550
スパ４は鉄拳と違って補正きついから
そこまで減らんよ
そこまで減らんよ
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 21:44:02 ID:S39+3o4w0
ウルコンにつながるキャラとつながらないキャラの格差が酷いな
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/07(日) 21:56:15 ID:1gUD9s9Z0
豪血寺一族
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 01:30:58 ID:9Qu+qNtv0
>>736
ひそかに大好きだった。
あのわけの分からない世界観とかなんか変身してばぁちゃんが美人になったりｗ
こっそり対戦も地味だが面白かった。
スパ4のコンボでウルコン組み込んだら補正で強パンチほどしか削れなくて泣いた。
ありゃゲージの無駄使いだよな。
ひそかに大好きだった。
あのわけの分からない世界観とかなんか変身してばぁちゃんが美人になったりｗ
こっそり対戦も地味だが面白かった。
スパ4のコンボでウルコン組み込んだら補正で強パンチほどしか削れなくて泣いた。
ありゃゲージの無駄使いだよな。
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 02:02:10 ID:FEDmBIciO
その昔、音間に音を詰め込まなきゃ気が済まない
メタルってジャンルがあってだな・・・
末期は変態的にテクかったが、それが最高のギターサウンドか？って聞かれたら
それはまた別の話なんだよ
コンボゲーを否定してる奴は、ロック聞きがメタルを否定してるようなもん
そんな奴のロックなんかたかが知れてる。風の拳はその先にある
メタルってジャンルがあってだな・・・
末期は変態的にテクかったが、それが最高のギターサウンドか？って聞かれたら
それはまた別の話なんだよ
コンボゲーを否定してる奴は、ロック聞きがメタルを否定してるようなもん
そんな奴のロックなんかたかが知れてる。風の拳はその先にある
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 07:03:52 ID:5C/RhcFh0
スパ４は俺には合わなかったな
グラフィックが好きじゃない、キャラもだけど
目が非常に疲れる
鉄拳はなぜか疲れない、家の液晶テレビは去年買ったばかりの物なんだが・・
鉄拳６やってからスパ４やるとマジで面白くないのを実感できる
アーケードでやってみたいけど俺の住んでる街にはゲーセンがないので試しようがない
グラフィックが好きじゃない、キャラもだけど
目が非常に疲れる
鉄拳はなぜか疲れない、家の液晶テレビは去年買ったばかりの物なんだが・・
鉄拳６やってからスパ４やるとマジで面白くないのを実感できる
アーケードでやってみたいけど俺の住んでる街にはゲーセンがないので試しようがない
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 18:05:21 ID:HtjNfg1FO
だから具体的に何が面白いのか言わないと議論にならんだろ。
しかも目が疲れる･疲れないは本人の問題だから関係ないし。
しかも目が疲れる･疲れないは本人の問題だから関係ないし。
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 18:24:20 ID:cdaf618a0
いつのまにかどっちが簡単か難しいかの話になってるなｗ
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 21:14:37 ID:LN9+spE6O
スパ4を含む他2Dは、攻撃するにしろ防御するにしろ選択肢が少なすぎる、或いは鉄拳が多すぎるのか…
どちらにしろ、対戦ゲームに関わらず『ゲーム』は、プレイヤーの取れる選択肢が多い方が、面白いと思う。自分の思考がよりゲームに反映されやすくなるし、戦局の幅も当然増えるからね。
そのぶん覚えなきゃ、知らなきゃならないことも多くなるけど、そんなのは当然だよね
どちらにしろ、対戦ゲームに関わらず『ゲーム』は、プレイヤーの取れる選択肢が多い方が、面白いと思う。自分の思考がよりゲームに反映されやすくなるし、戦局の幅も当然増えるからね。
そのぶん覚えなきゃ、知らなきゃならないことも多くなるけど、そんなのは当然だよね
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 22:22:13 ID:0rhnOAVK0
>>741
簡単か難しいかは、案外面白さの評価に無関係ではないってことだよな。
タイミングがシビアな凄い連続技を猛練習して出来るようになる達成感。
ちょっと練習しただけで凄い連続技を出来てしまう爽快感。
どっちを面白いと言っても間違いじゃない。
ただ、面白さの引き出し易さに違いがあるだけで。
人気...というか、支持者の数に差がつくのも、そこが原因じゃないかと。
簡単か難しいかは、案外面白さの評価に無関係ではないってことだよな。
タイミングがシビアな凄い連続技を猛練習して出来るようになる達成感。
ちょっと練習しただけで凄い連続技を出来てしまう爽快感。
どっちを面白いと言っても間違いじゃない。
ただ、面白さの引き出し易さに違いがあるだけで。
人気...というか、支持者の数に差がつくのも、そこが原因じゃないかと。
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 23:15:31 ID:HtjNfg1FO
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 03:16:26 ID:BX6/1hNj0
>>744
まず１番にキャラの技の多さ。
スパストと比べたら、雲泥の差。
しかも、キャラも多いから、1人の技を極めようとするだけでも超大変。
・・・まぁ、それが面白いんだけど
2に奥行きの概念。
上・中・下の攻撃をガードせずに避けたり、
横移動からの攻撃等＋α的な戦術が取れる。
3、壁要素。
これが何気に凄い奥深くて個人的に好きなシステム。
鉄拳はだいたいのステージの端には壁があり、この壁に相手を叩き付けたりすると
硬直時間が発生する。
この硬直時間の間は相手が無防備なので、好きに攻撃が出来る。
簡単に言うと。コンボ等で相手を壁に叩き付ける→相手無防備→コンボ～
みたいな感じで大ダメージを狙える。
4、下段捌き。
これも好き。
相手の隙が無く、防御しても確反狙えない下段など捌くと相手はバウンド状態(これは説明難しいからググって；)になるので、
軽いコンボ一回分くらい得できる。
5、技の入力の簡単さ。
大抵の技がレバー1方向＋ボタンで出るので。
あの技ができない～なんて事がほぼ無くなる。
まぁ、コンボに組み入れようとするとできない～なんて事は良くあるが。
6、キャラメイク
鉄拳のキャラメイクもそんなにすごく無いが、
スパストのキャラメイクに比べたら大分マシ。
てか、スパストはＤＬＣ1択だから、ほぼ自由度無し。
まぁ、対戦には関係無いけど；
7、レイジシステム
鉄拳6にはレイジというシステムがある。
これは自分の体力が一定以下になると、攻撃力が増すというもの。
これのおかげで初心者でも一発逆転なんて事が結構ある。
でも、スパストにはウルコンってのがあるからイーブンかな。
↑個人的意見だけど、これ位の理由で鉄拳の方が選択肢の幅は広がると思う。
まぁ、最終的には買うか買わないかの選択だけどなｗ
まず１番にキャラの技の多さ。
スパストと比べたら、雲泥の差。
しかも、キャラも多いから、1人の技を極めようとするだけでも超大変。
・・・まぁ、それが面白いんだけど
2に奥行きの概念。
上・中・下の攻撃をガードせずに避けたり、
横移動からの攻撃等＋α的な戦術が取れる。
3、壁要素。
これが何気に凄い奥深くて個人的に好きなシステム。
鉄拳はだいたいのステージの端には壁があり、この壁に相手を叩き付けたりすると
硬直時間が発生する。
この硬直時間の間は相手が無防備なので、好きに攻撃が出来る。
簡単に言うと。コンボ等で相手を壁に叩き付ける→相手無防備→コンボ～
みたいな感じで大ダメージを狙える。
4、下段捌き。
これも好き。
相手の隙が無く、防御しても確反狙えない下段など捌くと相手はバウンド状態(これは説明難しいからググって；)になるので、
軽いコンボ一回分くらい得できる。
5、技の入力の簡単さ。
大抵の技がレバー1方向＋ボタンで出るので。
あの技ができない～なんて事がほぼ無くなる。
まぁ、コンボに組み入れようとするとできない～なんて事は良くあるが。
6、キャラメイク
鉄拳のキャラメイクもそんなにすごく無いが、
スパストのキャラメイクに比べたら大分マシ。
てか、スパストはＤＬＣ1択だから、ほぼ自由度無し。
まぁ、対戦には関係無いけど；
7、レイジシステム
鉄拳6にはレイジというシステムがある。
これは自分の体力が一定以下になると、攻撃力が増すというもの。
これのおかげで初心者でも一発逆転なんて事が結構ある。
でも、スパストにはウルコンってのがあるからイーブンかな。
↑個人的意見だけど、これ位の理由で鉄拳の方が選択肢の幅は広がると思う。
まぁ、最終的には買うか買わないかの選択だけどなｗ
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 08:05:29 ID:mQGy6sX60
逆にスパⅣの選択肢ってどんなのがあるの？
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 09:34:50 ID:N3hntVerP
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 12:39:54 ID:9CCZVhg40
>>745
鉄拳を語るのはいいけどスト４の方は内容中途半端すぎるな
例えば壁要素だけどスト４はスト４で画面端限定コンボとかあるし
画面端だと起き攻めで攻撃の表裏が変化する空中攻撃もあるので
この辺把握してないと困る相手もいる
ゲージシステム面では
鉄拳はレイジぐらいしか無いが、スト４はウルコンゲージ、スパコンゲージ
といった異なる条件で溜まるゲージ管理が必要
あと体力ゲージに補正がかかって体力が減るほど防御力が高くなる
つまりあと一歩で体力が残る場面が多い
そして見えないゲージに気絶値がある、これも意識しないと気絶して
あっという間に勝負が決まってしまう
鉄拳を語るのはいいけどスト４の方は内容中途半端すぎるな
例えば壁要素だけどスト４はスト４で画面端限定コンボとかあるし
画面端だと起き攻めで攻撃の表裏が変化する空中攻撃もあるので
この辺把握してないと困る相手もいる
ゲージシステム面では
鉄拳はレイジぐらいしか無いが、スト４はウルコンゲージ、スパコンゲージ
といった異なる条件で溜まるゲージ管理が必要
あと体力ゲージに補正がかかって体力が減るほど防御力が高くなる
つまりあと一歩で体力が残る場面が多い
そして見えないゲージに気絶値がある、これも意識しないと気絶して
あっという間に勝負が決まってしまう
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 12:53:33 ID:C7KckCwZ0
暇な奴は両方出来るようにしとけばいいだろうに
両方面白いしまだ先があるから長期間楽しめるぞ
両方面白いしまだ先があるから長期間楽しめるぞ
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 15:25:23 ID:K8ErvZP90
2DってSFでもKOFでも、新作と旧作にプレイヤーが分かれているけど
鉄拳やVFでは最新作にみんな集中しているよね。
鉄拳やVFでは最新作にみんな集中しているよね。
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 15:54:38 ID:nrvdFAP70
スパスト4やった時に何か気持ち悪いなーって思ったら。
世界観とかグラとかＢＧＭのダサさもしかり
どことなくドラゴンボールに似てんだな。
スト2の頃あった渋さがまるで無いのもひでーとおもた。
世界観とかグラとかＢＧＭのダサさもしかり
どことなくドラゴンボールに似てんだな。
スト2の頃あった渋さがまるで無いのもひでーとおもた。
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 17:05:27 ID:CAXE0Aw7O
>>713
visionにはスト４ないけどな、潰れたのは清潔ではない、立地が悪い、kskが甘いって点でしょ
visionにはスト４ないけどな、潰れたのは清潔ではない、立地が悪い、kskが甘いって点でしょ
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 20:22:13 ID:lxzyEXv+O
鉄拳はスレで結構語られてるけど、スパ４の面白いとこも聞いてみたい
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 21:52:38 ID:2uwsI0he0
歴史のある鉄拳に比べるとスパ4の演出はまだまだ拙いよな。
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/09(火) 22:22:47 ID:N3hntVerP
鉄拳はとにかく技モーションが格好良い
５の初見の時、まさか通常投げと投げ抜けモーションで感動するとは思わなかった
５の初見の時、まさか通常投げと投げ抜けモーションで感動するとは思わなかった
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 03:39:28 ID:6dPzXNbRO
>>747
録に知らない癖に答えるなよ。
それはどの2D格ゲーでも基本だ(3Dは知らん)。
スパ4なら他には
《攻撃》
〇起き上がりに飛び道具を重ねる･詐欺飛び
〇セービングアタック(以下セビ)で攻撃を受け止めるかどうか
〇セビで受け止めた時そのまま攻撃するかダッシュ･バックダッシュ(以外バック)でキャンセル(以下キャン)するか
〇セビを攻撃に使うかフェイントに使うか(攻撃に使う時はレベルをどこまで上げるか)
〇攻撃がガードされた時にEXセビキャンダッシュで投げに行くかどうか
〇起き上がりに対してセビで攻撃するかどうか(リバサ中に最速で必殺技を出したら飛び道具以外の技にアーマーブレイク属性が付加されるので迂闊に重ねられない)
《防御･回避》
〇自分の体力を見ながらセビでリベンジゲージ溜め(遠距離で飛び道具を受け止める･多段技の初段を受け止めてバック等)
〇バックで攻撃回避か連続技回避(出掛かり無敵+空中判定)
〇グラップで投げ対策
〇セビで受け止めた時攻撃せずにダッシュキャンするかバックキャンするか(めくりを受け止めてダッシュキャンして抜け出す等)
〇ジャンプ攻撃をするかどうか(全キャラには｢ジャンプ時のやられ判定がかなり小さくなる｣という仕様があるので空ジャンプで技の空振りを誘える場合がある)
《ゲージ関連》
〇ウルコンをリベンジゲージ50%で使うか100%で使うか(100%は50%の1.5倍の威力。つまり50%を2回当てた方が合計ダメージが高いので当てられる自信があるなら直ぐに使った方がよい。またキャラによっては威力を考慮しない性能の場合がある)
〇スパコンゲージを攻撃の為に使いまくるか防御･回避の為に常に一定量残すか(相手はスパコンゲージが残っているだけで消極的になる事や、逆に残っていなければ積極的になる事がある)
〇スパコンを使うとスパコンゲージが空になるので使う時はタイミングを考える
パッと思い浮かんだだけでこれだけある。
で、鉄拳はどうなんだよ。
>>754
｢俺はむしろ鉄拳の演出の方がつまらないんだが。スパ4の方がかっこいい｣とか言われたらどうする？
演出がどうかなんて本人の主観でいくらでも変わるんだよ。
もっと具体的に言ってから批判しろ。
お前の言葉からは何も伝わらん。
録に知らない癖に答えるなよ。
それはどの2D格ゲーでも基本だ(3Dは知らん)。
スパ4なら他には
《攻撃》
〇起き上がりに飛び道具を重ねる･詐欺飛び
〇セービングアタック(以下セビ)で攻撃を受け止めるかどうか
〇セビで受け止めた時そのまま攻撃するかダッシュ･バックダッシュ(以外バック)でキャンセル(以下キャン)するか
〇セビを攻撃に使うかフェイントに使うか(攻撃に使う時はレベルをどこまで上げるか)
〇攻撃がガードされた時にEXセビキャンダッシュで投げに行くかどうか
〇起き上がりに対してセビで攻撃するかどうか(リバサ中に最速で必殺技を出したら飛び道具以外の技にアーマーブレイク属性が付加されるので迂闊に重ねられない)
《防御･回避》
〇自分の体力を見ながらセビでリベンジゲージ溜め(遠距離で飛び道具を受け止める･多段技の初段を受け止めてバック等)
〇バックで攻撃回避か連続技回避(出掛かり無敵+空中判定)
〇グラップで投げ対策
〇セビで受け止めた時攻撃せずにダッシュキャンするかバックキャンするか(めくりを受け止めてダッシュキャンして抜け出す等)
〇ジャンプ攻撃をするかどうか(全キャラには｢ジャンプ時のやられ判定がかなり小さくなる｣という仕様があるので空ジャンプで技の空振りを誘える場合がある)
《ゲージ関連》
〇ウルコンをリベンジゲージ50%で使うか100%で使うか(100%は50%の1.5倍の威力。つまり50%を2回当てた方が合計ダメージが高いので当てられる自信があるなら直ぐに使った方がよい。またキャラによっては威力を考慮しない性能の場合がある)
〇スパコンゲージを攻撃の為に使いまくるか防御･回避の為に常に一定量残すか(相手はスパコンゲージが残っているだけで消極的になる事や、逆に残っていなければ積極的になる事がある)
〇スパコンを使うとスパコンゲージが空になるので使う時はタイミングを考える
パッと思い浮かんだだけでこれだけある。
で、鉄拳はどうなんだよ。
>>754
｢俺はむしろ鉄拳の演出の方がつまらないんだが。スパ4の方がかっこいい｣とか言われたらどうする？
演出がどうかなんて本人の主観でいくらでも変わるんだよ。
もっと具体的に言ってから批判しろ。
お前の言葉からは何も伝わらん。
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 04:03:41 ID:6dPzXNbRO
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 05:45:13 ID:BSClsw+H0
上の選択肢って別に幅ひろいってか強制的読み合いにしてるだけのような・・・
相手のコンボの最中に昇竜こすってたりとか死に技で使われないウルコンとか
ネジ一本抜けてる調整とか 来月ゲーセンで稼働するんかしらんが
客つくかどうか
相手のコンボの最中に昇竜こすってたりとか死に技で使われないウルコンとか
ネジ一本抜けてる調整とか 来月ゲーセンで稼働するんかしらんが
客つくかどうか
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 09:43:11 ID:kXfccxKbP
>>758
死に技がどうとか言ったら鉄拳の方にもブーメランするぞｗ
でも、確かに>>756のは細かく言い過ぎだなぁ
詳しく知らない人に対してゲーム性を説明するだけにしてはね
そこまで細かく言うんなら、鉄拳だって横移動がどうとかバクステ・各種ステップがどうとか壁との位置・距離、ダブルアップ、レイジ、各キャラ固有のネタetc……それこそキリないくらいいくらでも書けるぞ
死に技がどうとか言ったら鉄拳の方にもブーメランするぞｗ
でも、確かに>>756のは細かく言い過ぎだなぁ
詳しく知らない人に対してゲーム性を説明するだけにしてはね
そこまで細かく言うんなら、鉄拳だって横移動がどうとかバクステ・各種ステップがどうとか壁との位置・距離、ダブルアップ、レイジ、各キャラ固有のネタetc……それこそキリないくらいいくらでも書けるぞ
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 12:56:17 ID:6dPzXNbRO
>>758
だからどの辺が｢強制的読み合い｣なのか教えてくれよ。加えて鉄拳で言う｢本当の読み合い｣もね。
鉄拳にも死に技なんていくらでもあるじゃん。
そして｢ネジ一本抜けてる調整｣って具体的に何を指してるんだ？それだけじゃ何を指しているか全くわからんぞ。
具体的内容を指摘せずに抽象的批判しかしないなんて｢指摘するところが無い｣と言っているようなもんだ。
勿論全く無いなんて俺も思ってはいない(というか無いなんてありえない)。
そして抽象的批判は議論にならないから俺は絶対やらない(抽象的批判をされたら｢具体的に言えよ｣しか聞く言葉が出ないから)。
抽象的批判は｢自分の好きなゲーム以外はクソゲー｣と意地を張っている子供の意見だ。
>>759
｢スパ4の選択肢は？｣って聞かれたから全キャラ共通の選択肢を教えたんだけどな。
最低でも全キャラ共通のものを色々挙げないと証明した事にはならないんじゃないか？
｢これくらいじゃね？｣って言われて｢もっと沢山ある！｣だけで終わったら｢じゃあその『沢山』を挙げろよ｣って事になるからな。
だから俺は鉄拳の選択肢(全キャラ共通)を教えてほしいな。
前述の通り『具体例を挙げないと証明にならないから』。
ちなみに俺は鉄拳を馬鹿にしているんじゃなくて『鉄拳をよく知らないから教えてほしい』だけだからね。
ちなみにスパ4だって壁際の攻防･コンボレシピだって位置･距離によって変わるぞ。
浮かせた高さやキャラの大きさでもコンボレシピは変わるし、キャラ固有ネタだって勿論ある。
でもそんな全キャラに共通しないネタはいらない。
そういう訳でよろしく頼むよ。
だからどの辺が｢強制的読み合い｣なのか教えてくれよ。加えて鉄拳で言う｢本当の読み合い｣もね。
鉄拳にも死に技なんていくらでもあるじゃん。
そして｢ネジ一本抜けてる調整｣って具体的に何を指してるんだ？それだけじゃ何を指しているか全くわからんぞ。
具体的内容を指摘せずに抽象的批判しかしないなんて｢指摘するところが無い｣と言っているようなもんだ。
勿論全く無いなんて俺も思ってはいない(というか無いなんてありえない)。
そして抽象的批判は議論にならないから俺は絶対やらない(抽象的批判をされたら｢具体的に言えよ｣しか聞く言葉が出ないから)。
抽象的批判は｢自分の好きなゲーム以外はクソゲー｣と意地を張っている子供の意見だ。
>>759
｢スパ4の選択肢は？｣って聞かれたから全キャラ共通の選択肢を教えたんだけどな。
最低でも全キャラ共通のものを色々挙げないと証明した事にはならないんじゃないか？
｢これくらいじゃね？｣って言われて｢もっと沢山ある！｣だけで終わったら｢じゃあその『沢山』を挙げろよ｣って事になるからな。
だから俺は鉄拳の選択肢(全キャラ共通)を教えてほしいな。
前述の通り『具体例を挙げないと証明にならないから』。
ちなみに俺は鉄拳を馬鹿にしているんじゃなくて『鉄拳をよく知らないから教えてほしい』だけだからね。
ちなみにスパ4だって壁際の攻防･コンボレシピだって位置･距離によって変わるぞ。
浮かせた高さやキャラの大きさでもコンボレシピは変わるし、キャラ固有ネタだって勿論ある。
でもそんな全キャラに共通しないネタはいらない。
そういう訳でよろしく頼むよ。
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 13:28:38 ID:BSClsw+H0
俺もスパ４で6000試合くらいやって PP3900くらいまで一応やってるよ
アケの調整だって主力の技下方修正して意味不明な所強化して調整しましたみたいな糞調整じゃん
上に上げてる選択肢って結局自由度がある選択肢ってわけじゃないじゃん
このゲームは待ち主体だから、勝つために強い行動を皆とるのはそれはしょうが無いとは思うけど
昇竜セビキャンでパナしにリスクねーから起き攻めも必然的にめくり主体になるものね
鉄拳は強い行動とか連携はあるかもしれんけど簡単に言えば安定行動ないってことで正解な行動がないんだよね
そこが逆に面白みがある 上にも結構書いてくれてる人いるけど
上段をしゃがむ 派生を止める、出し切る 横移動で避ける（この辺は知識＋読み合い）横移動読みでホーミング打つ
確反捨ててでかい二択に持ち込んでもいいし 起き攻めにもねっぱ 横転 後転 読みの行動が一応ある
投げだって完全見てからの仕込みなしの三択だしね それこそ切りがない
アケの調整だって主力の技下方修正して意味不明な所強化して調整しましたみたいな糞調整じゃん
上に上げてる選択肢って結局自由度がある選択肢ってわけじゃないじゃん
このゲームは待ち主体だから、勝つために強い行動を皆とるのはそれはしょうが無いとは思うけど
昇竜セビキャンでパナしにリスクねーから起き攻めも必然的にめくり主体になるものね
鉄拳は強い行動とか連携はあるかもしれんけど簡単に言えば安定行動ないってことで正解な行動がないんだよね
そこが逆に面白みがある 上にも結構書いてくれてる人いるけど
上段をしゃがむ 派生を止める、出し切る 横移動で避ける（この辺は知識＋読み合い）横移動読みでホーミング打つ
確反捨ててでかい二択に持ち込んでもいいし 起き攻めにもねっぱ 横転 後転 読みの行動が一応ある
投げだって完全見てからの仕込みなしの三択だしね それこそ切りがない
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 14:17:10 ID:IyNRYB06O
対戦見てて面白いのは鉄拳＞KOF＞スト4だな
それ以前に鉄拳のが人気あるの明白だし
それ以前に鉄拳のが人気あるの明白だし
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 15:17:25 ID:6dPzXNbRO
>>761
強い技を下方修正･弱い技を上方修正するのは当たり前だし、新技･新キャラ･新システムが導入されたら全体が見直されるのはごく自然なんだが、鉄拳は全てにおいて調整の必要の無い完璧なゲームだとでも言うつもりか？
じゃあ鉄拳の6の汚点レイジシステムはどうだ？
大した手数を出さなくても特大ダメージであっさり逆転されてしまうあのシステムは。
しかも相性が絶望的に悪いキャラまでいる始末。
そうでなくともどんなに深い読み合いがあろうがちょっと小突いたり地味な蹴りが当たっただけで浮き上がって四割五割当たり前に減るゲームなんて事故ゲー過ぎると思うがね。
あまりにも勝負が早過ぎて攻防を楽しむ時間も無い。
お前は俺の挙げた例を｢自由度ある選択肢じゃない｣というが、俺は自由に選べるものばかりを挙げたつもりなんだが
具体的に｢選択肢の幅を狭める要因｣を教えてくれないか？
スパ4(ってかストシリーズ)は二択を連綿と続けていくのが醍醐味なんで｢二択しかないのが狭い｣というのは見当違いも甚だしいからな。
それからスパ4で待ちが本当に強いのは飛び道具餅の中の一部だけ。
昇龍に限らずEXセビキャンはスパコンゲージ50%というでかいリスクがあるのに何を言ってるんだろうかね。
ゲージ管理にだって立派な読み合い･駆け引きがあるのをわかってないようだな。
めくり主体を嫌がっているだがめくりは牽制の一種だ。
めくりはヒットすればそのまま連続技、ガードされたらそこから更に読み合いが発生するから面白いんだぞ。
スパ4だって全くリスクの無い安定行動なんて存在しない。
上段下段ガードで有利･不利フレームの変わる技(通常技含む)も多いし、目押しコンボも停止･レシピ変更が必要な事もあるし、EXセビキャンダッシュだって読まれたら痛い反撃を受ける。
鉄拳は起き上がりのパターンが多いが、読まれたら四割五割コンボタイムの始まりじゃん。で、再び起き上がりから始まる。
仕込みだって同じだ。
スパ4も通常技をギリギリ当たらない位置で出しつつ必殺技･スパコンを仕込めばヒット時に仕込んだ技が当たるしガード中だって当て投げを警戒してグラップ･投げ抜け仕込みもする。
お前が本当にスパ4をやっているとは思えないな。
強い技を下方修正･弱い技を上方修正するのは当たり前だし、新技･新キャラ･新システムが導入されたら全体が見直されるのはごく自然なんだが、鉄拳は全てにおいて調整の必要の無い完璧なゲームだとでも言うつもりか？
じゃあ鉄拳の6の汚点レイジシステムはどうだ？
大した手数を出さなくても特大ダメージであっさり逆転されてしまうあのシステムは。
しかも相性が絶望的に悪いキャラまでいる始末。
そうでなくともどんなに深い読み合いがあろうがちょっと小突いたり地味な蹴りが当たっただけで浮き上がって四割五割当たり前に減るゲームなんて事故ゲー過ぎると思うがね。
あまりにも勝負が早過ぎて攻防を楽しむ時間も無い。
お前は俺の挙げた例を｢自由度ある選択肢じゃない｣というが、俺は自由に選べるものばかりを挙げたつもりなんだが
具体的に｢選択肢の幅を狭める要因｣を教えてくれないか？
スパ4(ってかストシリーズ)は二択を連綿と続けていくのが醍醐味なんで｢二択しかないのが狭い｣というのは見当違いも甚だしいからな。
それからスパ4で待ちが本当に強いのは飛び道具餅の中の一部だけ。
昇龍に限らずEXセビキャンはスパコンゲージ50%というでかいリスクがあるのに何を言ってるんだろうかね。
ゲージ管理にだって立派な読み合い･駆け引きがあるのをわかってないようだな。
めくり主体を嫌がっているだがめくりは牽制の一種だ。
めくりはヒットすればそのまま連続技、ガードされたらそこから更に読み合いが発生するから面白いんだぞ。
スパ4だって全くリスクの無い安定行動なんて存在しない。
上段下段ガードで有利･不利フレームの変わる技(通常技含む)も多いし、目押しコンボも停止･レシピ変更が必要な事もあるし、EXセビキャンダッシュだって読まれたら痛い反撃を受ける。
鉄拳は起き上がりのパターンが多いが、読まれたら四割五割コンボタイムの始まりじゃん。で、再び起き上がりから始まる。
仕込みだって同じだ。
スパ4も通常技をギリギリ当たらない位置で出しつつ必殺技･スパコンを仕込めばヒット時に仕込んだ技が当たるしガード中だって当て投げを警戒してグラップ･投げ抜け仕込みもする。
お前が本当にスパ4をやっているとは思えないな。
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 15:20:55 ID:6dPzXNbRO
連投失礼。
>>762
だから見て面白いかどうかは主観によるって言ってるだろ。
｢俺から見れば鉄拳はつまらない｣とか言ったりしたら収集がつかないだろ。
抽象的な発言をするなって言ってるだろ。
お前の価値観が全てだと思ったら大間違いだ。
少しは｢鉄拳は具体的に何が面白いのか｣位言え。
そして｢鉄拳の方が人気があるのは明白｣というのは何を証拠に言っている？
まさかこのスレの書き込みだけを見て言ってる訳じゃないよな？
それだけじゃ何の証明にもならない。
販売本数は確かに鉄拳6の方が上だが、買った人全員がやり込んでいる訳じゃない。
もしかしたら一時的ブームに乗って買っただけかもしれない。
しかしそれはスパ4にも他のゲームにも言える事。
つまり正確な人気なんて計れる訳が無い。
お前の発言は｢自分の好きなゲーム以外は全部クソゲー｣って言っているのと同じだ。
批判する前に自分の好きなゲームの評価くらい詳しく書き出せよ。
>>762
だから見て面白いかどうかは主観によるって言ってるだろ。
｢俺から見れば鉄拳はつまらない｣とか言ったりしたら収集がつかないだろ。
抽象的な発言をするなって言ってるだろ。
お前の価値観が全てだと思ったら大間違いだ。
少しは｢鉄拳は具体的に何が面白いのか｣位言え。
そして｢鉄拳の方が人気があるのは明白｣というのは何を証拠に言っている？
まさかこのスレの書き込みだけを見て言ってる訳じゃないよな？
それだけじゃ何の証明にもならない。
販売本数は確かに鉄拳6の方が上だが、買った人全員がやり込んでいる訳じゃない。
もしかしたら一時的ブームに乗って買っただけかもしれない。
しかしそれはスパ4にも他のゲームにも言える事。
つまり正確な人気なんて計れる訳が無い。
お前の発言は｢自分の好きなゲーム以外は全部クソゲー｣って言っているのと同じだ。
批判する前に自分の好きなゲームの評価くらい詳しく書き出せよ。
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 16:20:56 ID:kXfccxKbP
>>763
レイジはスパ４でいうゲージ管理みたいなもんで、相手レイジにさせないようにわざと途中でコンボ落としたりして体力調整する
相性が悪いキャラもいるが、レイジこそそれを助けるシステムだろ
あと、鉄拳にそこまで絶望的なキャラ相性なんてない
少なくとも一部の2Dのように１つの技を繰り返してるだけで詰む(もしくはかなりキツい)ような相性はない
ちょっと小突いたり云々は、やってないから言えること
よっぽど実力差があるか初心者同士でない限りそんなにポンポン浮かない
>>764
鉄拳の方が～、これはアルカの稼働率や他の稼働率載せてるサイトでもはっきりと差が出てると思う
まさかインカムすらも「ブームに乗ってちょっと試しただけの人が多かっただけかも」なんて言わないよな？
レイジはスパ４でいうゲージ管理みたいなもんで、相手レイジにさせないようにわざと途中でコンボ落としたりして体力調整する
相性が悪いキャラもいるが、レイジこそそれを助けるシステムだろ
あと、鉄拳にそこまで絶望的なキャラ相性なんてない
少なくとも一部の2Dのように１つの技を繰り返してるだけで詰む(もしくはかなりキツい)ような相性はない
ちょっと小突いたり云々は、やってないから言えること
よっぽど実力差があるか初心者同士でない限りそんなにポンポン浮かない
>>764
鉄拳の方が～、これはアルカの稼働率や他の稼働率載せてるサイトでもはっきりと差が出てると思う
まさかインカムすらも「ブームに乗ってちょっと試しただけの人が多かっただけかも」なんて言わないよな？
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 18:02:10 ID:UQZ1oMa30
>>764 お前みたいな情弱見ると引きこもりで友達もいないのか？って思ってしまうよ。
このスレ１から見直せ。
このスレ１から見直せ。
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 19:19:14 ID:tpvIwdDR0
2D格闘でありながら3D格闘のような読み合いもできる3rdこそが最高って事でいいだろもう
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 19:51:06 ID:95SkTJT/O
>>744
長くて読みづらいし、レスも遅くなってごめんね。
まず単純に攻めるにしても、中段撃つか下段撃つか、発生の速さ重視にするか、相手の攻撃を避けつつ繰り出す技にするか、ホーミング(相手の横移動に強い)にするか、
投げか、まさかのガード不能技か、様子見＆プレッシャーをかけるための横移動か、ステステ等の特殊ステップをするか、間合いをつめて何もしないか…
中段や下段を撃つにしても、ガードされてもリスクが少なくヒット時のリターンが少ない技にするか、ハイリスクハイリターンにするか、
発生が遅かったり上段だったり、或いはリーチが超短い、若しくは横移動されたらスキだらけになる、だけどガードさせて自分が有利になる技をだすか(基本的に鉄拳は相手の技をガードした側が、直後に有利な状況を得る)
防御側はどうするか、大人しくガードか、しゃがんでおくか、だったら下段捌きを仕込んでおくかしっかりガードしておくか(下段捌きは、サードのブロッキングとほぼ同じもの)
いっそのこと、ジャンプステータス技で下段かわしながら反撃するか、後ろに下がるか、反撃のチャンスを伺うため一歩だけ下がるか、仕切り直したいから猛烈に下がるか、横移動でスカを狙うか、とりあえず壁際から離れるか…
起き攻めの攻防や遠距離での探りあいもあるけど、とりあえず以上が接近戦での主な選択肢だと思う。
長くて読みづらいし、レスも遅くなってごめんね。
まず単純に攻めるにしても、中段撃つか下段撃つか、発生の速さ重視にするか、相手の攻撃を避けつつ繰り出す技にするか、ホーミング(相手の横移動に強い)にするか、
投げか、まさかのガード不能技か、様子見＆プレッシャーをかけるための横移動か、ステステ等の特殊ステップをするか、間合いをつめて何もしないか…
中段や下段を撃つにしても、ガードされてもリスクが少なくヒット時のリターンが少ない技にするか、ハイリスクハイリターンにするか、
発生が遅かったり上段だったり、或いはリーチが超短い、若しくは横移動されたらスキだらけになる、だけどガードさせて自分が有利になる技をだすか(基本的に鉄拳は相手の技をガードした側が、直後に有利な状況を得る)
防御側はどうするか、大人しくガードか、しゃがんでおくか、だったら下段捌きを仕込んでおくかしっかりガードしておくか(下段捌きは、サードのブロッキングとほぼ同じもの)
いっそのこと、ジャンプステータス技で下段かわしながら反撃するか、後ろに下がるか、反撃のチャンスを伺うため一歩だけ下がるか、仕切り直したいから猛烈に下がるか、横移動でスカを狙うか、とりあえず壁際から離れるか…
起き攻めの攻防や遠距離での探りあいもあるけど、とりあえず以上が接近戦での主な選択肢だと思う。
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:02:31 ID:kXfccxKbP
>>767
3rdはシステムそのままでいいからちゃんとバランス調整したもの出せば至高になり得ると思う
3rdはシステムそのままでいいからちゃんとバランス調整したもの出せば至高になり得ると思う
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:02:31 ID:95SkTJT/O
そしてここからが重要だが、若干大げさに言うと上記の選択が、お互い一撃繰り出すたびにお互いに発生する。しかも状況は一撃毎に変わる。
技をヒットさせて、或いはガードして、こちらが＋7フレーム有利な状況だったり、技をガードされて、或いはヒットして、こちらが-3フレーム不利な状況だったり…、更に互いの距離も変化する。そのたびに自らがベストと思う選択を行う。
有利不利の数値や離れる距離は、それこそ多数ある技それぞれによって異なる。
(『大げさ』と言ったのは、ほぼあり得ない選択肢も存在する為。大幅不利な状況で、発生の遅いガード不能技の選択等…まぁ選択してもいいけどね、自由)
技をヒットさせて、或いはガードして、こちらが＋7フレーム有利な状況だったり、技をガードされて、或いはヒットして、こちらが-3フレーム不利な状況だったり…、更に互いの距離も変化する。そのたびに自らがベストと思う選択を行う。
有利不利の数値や離れる距離は、それこそ多数ある技それぞれによって異なる。
(『大げさ』と言ったのは、ほぼあり得ない選択肢も存在する為。大幅不利な状況で、発生の遅いガード不能技の選択等…まぁ選択してもいいけどね、自由)
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:03:27 ID:kXfccxKbP
>>770
とりあえず結婚しようｗ
とりあえず結婚しようｗ
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:09:42 ID:95SkTJT/O
また鉄拳は、2Dで当たり前となっている『通常技や必殺技による、通常技のキャンセル』等に該当するシステムが存在しない。
だから技後の状況を考えて初弾を振る必要が常にあるし、とにかく何かしらの攻撃を当てればコンボに繋げられる多くの2Dとは違う為、振る技の選択も必然的に2Dより多く慎重になる。
鉄拳において『攻め』とは、以上の展開の組み合わせを考えて構築するものであり、その選
だから技後の状況を考えて初弾を振る必要が常にあるし、とにかく何かしらの攻撃を当てればコンボに繋げられる多くの2Dとは違う為、振る技の選択も必然的に2Dより多く慎重になる。
鉄拳において『攻め』とは、以上の展開の組み合わせを考えて構築するものであり、その選
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 20:20:56 ID:kXfccxKbP
長々書いてるとこすまんけど、
技の総数が多い＝取れる行動が多い＝選択肢が多い
で片付くような気もする
技の総数が多い＝取れる行動が多い＝選択肢が多い
で片付くような気もする
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 22:27:05 ID:l8Q7IOuSO
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/10(水) 22:59:21 ID:UQZ1oMa30
安いんだし、買えばいいじゃない。
スパ4だとアケコン必須だからアケコンもな。
スパ4だとアケコン必須だからアケコンもな。
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 00:10:56 ID:JSXnpAKx0
>>774
「例えボロクソにやられても、相手に何をされたのか見て分かる」
「はたから見ててどういうダメージの取り方をしたか、どこでダメージを取られたかが分かる」
ブレイブルーやメルブラ、鉄拳やVFではなく、アケのスト4から俺が格ゲー始めた理由がこれ
見えないめくりの裏表とかは当然後になって（＝食らったかガードできたか）からでしか分からないし、
レベルが高くなればなるほど仕込み等増えるから技術的なものは表面に出てきにくいけど、
それでもゲームとして「分かりやすい（分かりやすく見えた）」ってのが魅力的だった。
あとゲームスピードが速すぎなかったこと、アケスト4の計17キャラが見たことあるやつばっかりだったのも個人的によかった
・鉄拳はインターフェイスの点からすごくシンプルに見えるけど、「3D格ゲー＝奥移動がある＝難しい」と思ってるのでやらなかった
・VFは熟練者しかいない超難しくてマニアックなゲーム、
・メルブラは触ってみたら画面端でボタンマークがビカビカ点滅してて意味が分からなかった
たまにカットインが入るので不思議に思ってインストを見るけど、説明がなくてそこで終わり
・ブレイブルーはそこそこ気持ちよく動かせたけど、なぜかそれ以上やる気にならなかった
こんな感じ
スパ4はキャラ多すぎ、相手を感じられずつまらない、などの理由で今はそこまで燃えてないけど…
「例えボロクソにやられても、相手に何をされたのか見て分かる」
「はたから見ててどういうダメージの取り方をしたか、どこでダメージを取られたかが分かる」
ブレイブルーやメルブラ、鉄拳やVFではなく、アケのスト4から俺が格ゲー始めた理由がこれ
見えないめくりの裏表とかは当然後になって（＝食らったかガードできたか）からでしか分からないし、
レベルが高くなればなるほど仕込み等増えるから技術的なものは表面に出てきにくいけど、
それでもゲームとして「分かりやすい（分かりやすく見えた）」ってのが魅力的だった。
あとゲームスピードが速すぎなかったこと、アケスト4の計17キャラが見たことあるやつばっかりだったのも個人的によかった
・鉄拳はインターフェイスの点からすごくシンプルに見えるけど、「3D格ゲー＝奥移動がある＝難しい」と思ってるのでやらなかった
・VFは熟練者しかいない超難しくてマニアックなゲーム、
・メルブラは触ってみたら画面端でボタンマークがビカビカ点滅してて意味が分からなかった
たまにカットインが入るので不思議に思ってインストを見るけど、説明がなくてそこで終わり
・ブレイブルーはそこそこ気持ちよく動かせたけど、なぜかそれ以上やる気にならなかった
こんな感じ
スパ4はキャラ多すぎ、相手を感じられずつまらない、などの理由で今はそこまで燃えてないけど…
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 04:23:28 ID:oBWr18TBO
>>768、>>770、>>772
>>744を書いた者だけど丁寧な解説どうもありがとう。こちらも誠心誠意応えるよ。
先ず>>768から
攻めに関して挙げた中でスパ4に無いものといえば
〇軸の概念
〇特殊ステップ
〇捌き
これだけだね。他は全部ある。
逆に鉄拳に無くてスパ4にあるものは
〇特殊技･必殺技関連
〇セービングアタック関連
〇無敵判定関連(部分･全身無敵、打撃･投げ･飛び道具･完全無敵)
〇ゲージ関連
〇全ての技の持続の当て方による有利フレーム･不利フレームの変化
大まかにはこんなところかな。
ジャンプステータス技って要するに｢地上にいるけど空中判定になっていて且つ下段判定(接地判定かな？)の攻撃に対して無敵｣って意味ね。
スパ4ならその類の技は限られてるけど上り斜めジャンプ攻撃というものもある。
>>744を書いた者だけど丁寧な解説どうもありがとう。こちらも誠心誠意応えるよ。
先ず>>768から
攻めに関して挙げた中でスパ4に無いものといえば
〇軸の概念
〇特殊ステップ
〇捌き
これだけだね。他は全部ある。
逆に鉄拳に無くてスパ4にあるものは
〇特殊技･必殺技関連
〇セービングアタック関連
〇無敵判定関連(部分･全身無敵、打撃･投げ･飛び道具･完全無敵)
〇ゲージ関連
〇全ての技の持続の当て方による有利フレーム･不利フレームの変化
大まかにはこんなところかな。
ジャンプステータス技って要するに｢地上にいるけど空中判定になっていて且つ下段判定(接地判定かな？)の攻撃に対して無敵｣って意味ね。
スパ4ならその類の技は限られてるけど上り斜めジャンプ攻撃というものもある。
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 04:26:17 ID:oBWr18TBO
続き
>>770
｢一撃毎に｣か。それは凄いなぁ。
スパ4は流石にそこまではないね。
ちなみにフレーム･距離･位置関連の話は全てスパ4にも当て嵌まる話だよ。
スパ4の攻めは
〇通常技の空振り牽制に目押しや必殺技系キャンセルを仕込む
〇通常技初段を当てた時に必殺技を｢後はボタンを押すだけ｣まで仕込んでおいてヒット確認してから出すか決める
〇攻撃の持続を当てるタイミングによるレシピ変更(これにより仕込む･仕込める技が変化する)
〇グラップや暴れ(通常技は通常投げにほぼ勝てない仕様なので通常技以外での攻撃)と自分で投げるタイミングを考えて当て投げを狙う
〇当て投げと見せ掛けて投げないで一瞬間を置いてから打撃･投げの二択を狙う
〇ダッシュ･バックステップ･対空技･セービングアタックに気をつけながらめくりを狙う
これが全キャラの共通的基本的行動(例外あり)。
つまりスパ4の攻めは
〇当てる牽制･当てない牽制
〇当てる牽制(めくりも｢当てる牽制｣の一種)後の各種仕込み･当て投げ
〇当てない牽制中の各種仕込み
これらを『攻撃する前に選択→攻撃中に次の選択肢を用意→攻撃が終わった後の相手の行動に対しての選択肢を用意』という流れだね。
鉄拳と違うところは『次の行動に入る前に』っていうところ。
何故かというとその都度見てから決めていては間に合わない事が凄く多いから。
特に目押しの多くは余裕がとても短い(又は無い=ジャストフレーム)。
そして通常技がギリギリ当たるか当たらないかの距離での選択肢の多さが堪らないんだ。
それがスパ4の『とても面白い要素』の一つなんだよ。
>>770
｢一撃毎に｣か。それは凄いなぁ。
スパ4は流石にそこまではないね。
ちなみにフレーム･距離･位置関連の話は全てスパ4にも当て嵌まる話だよ。
スパ4の攻めは
〇通常技の空振り牽制に目押しや必殺技系キャンセルを仕込む
〇通常技初段を当てた時に必殺技を｢後はボタンを押すだけ｣まで仕込んでおいてヒット確認してから出すか決める
〇攻撃の持続を当てるタイミングによるレシピ変更(これにより仕込む･仕込める技が変化する)
〇グラップや暴れ(通常技は通常投げにほぼ勝てない仕様なので通常技以外での攻撃)と自分で投げるタイミングを考えて当て投げを狙う
〇当て投げと見せ掛けて投げないで一瞬間を置いてから打撃･投げの二択を狙う
〇ダッシュ･バックステップ･対空技･セービングアタックに気をつけながらめくりを狙う
これが全キャラの共通的基本的行動(例外あり)。
つまりスパ4の攻めは
〇当てる牽制･当てない牽制
〇当てる牽制(めくりも｢当てる牽制｣の一種)後の各種仕込み･当て投げ
〇当てない牽制中の各種仕込み
これらを『攻撃する前に選択→攻撃中に次の選択肢を用意→攻撃が終わった後の相手の行動に対しての選択肢を用意』という流れだね。
鉄拳と違うところは『次の行動に入る前に』っていうところ。
何故かというとその都度見てから決めていては間に合わない事が凄く多いから。
特に目押しの多くは余裕がとても短い(又は無い=ジャストフレーム)。
そして通常技がギリギリ当たるか当たらないかの距離での選択肢の多さが堪らないんだ。
それがスパ4の『とても面白い要素』の一つなんだよ。
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 04:28:15 ID:oBWr18TBO
>>772
前述通り『攻撃する前から選択肢を用意する』必要があるので初段も重要なんだよ…。
｢2Dは当てれば何でもコンボに繋がる｣というのは残念ながら大きな間違い。
★スパ4の通常技の基本(例外あり)
〇リーチの長い遠立ち攻撃は殆どがキャンセル不可能(EXセービング&スパコンキャンセルはごく一部キャラが可能。目押しは殆どのキャラが可能)
〇キャンセル可能な通常技はほぼ近立ち攻撃なので飛び込みなどで密着しないと高威力コンボが出来ない(目押しだけのコンボは低威力。しかも僅かに間合いを間違えただけでできなくなる)
〇リーチの長めなしゃがみ等からも可能だがコンボが弱い上に距離を間違えると途中からガード又は割り込まれる
この様に密着以外はコンボチャンスが極端に少なく低威力なので何とか近づきたい訳だ。
スパ4は牽制から四割五割も減るなんて有り得ない。
そして下手をすれば殆ど牽制で試合が終わる事もあるけど少ないチャンスで凄いコンボを決めた時の爽快感が堪らない。これもスパ4が面白い要素の一つ。
鉄拳は牽制が一つヒットすればそこから浮かせて一気に何割も持って行かれる事がよくあるよね。
俺は｢チャンスの少なさ=達成感｣だと思っているので大ダメージチャンスの多過ぎる鉄拳は合わないんだよ(飽くまでも俺の主観で)。
鉄拳は基本的に｢いかにして牽制から浮かせてコンボを決めるか｣が大事だけど、スパ4は｢牽制をどう使うのか｣が大事。
つまり
〇鉄拳(3D)はでかいダメージの応酬を楽しむ
〇スパ4(2D)は細かいダメージの応酬を楽しむ
これだと思うんだよ。
…と色々書いておいて今更悪いんだけど3Dと2Dは根本的な違いがあるから比べられない気がしてきた。
よく考えたら『どちらもいい所･悪い所がある』というのは当たり前の事だ。
そもそも比べるなら3D同士･2D同士で比べるべきだったよ。
色々否定的な意見を書いてごめんね。
俺も自分の好きなゲームの面白さを具体的に伝えたかったんだ。
前述通り『攻撃する前から選択肢を用意する』必要があるので初段も重要なんだよ…。
｢2Dは当てれば何でもコンボに繋がる｣というのは残念ながら大きな間違い。
★スパ4の通常技の基本(例外あり)
〇リーチの長い遠立ち攻撃は殆どがキャンセル不可能(EXセービング&スパコンキャンセルはごく一部キャラが可能。目押しは殆どのキャラが可能)
〇キャンセル可能な通常技はほぼ近立ち攻撃なので飛び込みなどで密着しないと高威力コンボが出来ない(目押しだけのコンボは低威力。しかも僅かに間合いを間違えただけでできなくなる)
〇リーチの長めなしゃがみ等からも可能だがコンボが弱い上に距離を間違えると途中からガード又は割り込まれる
この様に密着以外はコンボチャンスが極端に少なく低威力なので何とか近づきたい訳だ。
スパ4は牽制から四割五割も減るなんて有り得ない。
そして下手をすれば殆ど牽制で試合が終わる事もあるけど少ないチャンスで凄いコンボを決めた時の爽快感が堪らない。これもスパ4が面白い要素の一つ。
鉄拳は牽制が一つヒットすればそこから浮かせて一気に何割も持って行かれる事がよくあるよね。
俺は｢チャンスの少なさ=達成感｣だと思っているので大ダメージチャンスの多過ぎる鉄拳は合わないんだよ(飽くまでも俺の主観で)。
鉄拳は基本的に｢いかにして牽制から浮かせてコンボを決めるか｣が大事だけど、スパ4は｢牽制をどう使うのか｣が大事。
つまり
〇鉄拳(3D)はでかいダメージの応酬を楽しむ
〇スパ4(2D)は細かいダメージの応酬を楽しむ
これだと思うんだよ。
…と色々書いておいて今更悪いんだけど3Dと2Dは根本的な違いがあるから比べられない気がしてきた。
よく考えたら『どちらもいい所･悪い所がある』というのは当たり前の事だ。
そもそも比べるなら3D同士･2D同士で比べるべきだったよ。
色々否定的な意見を書いてごめんね。
俺も自分の好きなゲームの面白さを具体的に伝えたかったんだ。
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 06:02:23 ID:84nUrYy0P
>>777-779
俺が書いた>>765とかその付近は無視なわけ？
都合の
>>777
ジャンステの概念が違う
ジャンステは下段避けるのは当然だけど、それだとただのジャンプ技なんだよ
ジャンステは技同士がカチ合った時に、例え相手の技が上段だろうが下段だろうがそれにしゃがステ属性がついてたら一方的に撃ち勝てるんだよ
当て方によるフレームの変化は一部技に鉄拳にもある
>>779
なんだか「鉄拳は大味な読み合いばかりで細かい牽制の応酬は皆無」くらいに思ってそうな書き込みだけど、それは上に書いたようにやってない奴の言うこと
スパ４のことわかってほしい！スパ４のこと悪く言う奴は無知なだけ！とでも言いたげだが、それは鉄拳に置き換えてそっくりそのまま返す
俺が書いた>>765とかその付近は無視なわけ？
都合の
>>777
ジャンステの概念が違う
ジャンステは下段避けるのは当然だけど、それだとただのジャンプ技なんだよ
ジャンステは技同士がカチ合った時に、例え相手の技が上段だろうが下段だろうがそれにしゃがステ属性がついてたら一方的に撃ち勝てるんだよ
当て方によるフレームの変化は一部技に鉄拳にもある
>>779
なんだか「鉄拳は大味な読み合いばかりで細かい牽制の応酬は皆無」くらいに思ってそうな書き込みだけど、それは上に書いたようにやってない奴の言うこと
スパ４のことわかってほしい！スパ４のこと悪く言う奴は無知なだけ！とでも言いたげだが、それは鉄拳に置き換えてそっくりそのまま返す
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 06:08:08 ID:fUtPHyRD0
鉄拳は浮かせ技だけを狙うゲームじゃねーしな
細かい削りの上手さとかも見てて面白い要素と思う
細かい削りの上手さとかも見てて面白い要素と思う
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 06:32:03 ID:RU0xuiO20
如何せん>>779の説明が下手すぎる感もあるな；
最後に言ってる｢○鉄拳(3D)はでかいダメージの応酬を楽しむ ｣
みたいなこと言ってるが、そんなんプレイヤーののスタンスにもよるだろ？
長文乙だけど、結局5割位、牽制牽制言ってるだけだし；
わかりにくいことこの上ない
ぶっちゃけラストの2～3行だけレスすれば十分
最後に言ってる｢○鉄拳(3D)はでかいダメージの応酬を楽しむ ｣
みたいなこと言ってるが、そんなんプレイヤーののスタンスにもよるだろ？
長文乙だけど、結局5割位、牽制牽制言ってるだけだし；
わかりにくいことこの上ない
ぶっちゃけラストの2～3行だけレスすれば十分
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 07:50:04 ID:wHOshPaF0
起き攻めの読み合いに限って言うと
鉄拳は相手がどの受身どの攻撃を選択するかの読み合いなので完全な読み合い
スパ4は起き攻めのレシピ等でいかに表・裏・詐欺等を見えにくくするか(投げ・グラ潰し等は除く)なにで騙し合いみたいな感じですかね？
私見ですが鉄拳側の「読み勝ったぜ！」も好きだけど、イヤラしい俺はスパ4の「騙されたな！」の方が好き
鉄拳は相手がどの受身どの攻撃を選択するかの読み合いなので完全な読み合い
スパ4は起き攻めのレシピ等でいかに表・裏・詐欺等を見えにくくするか(投げ・グラ潰し等は除く)なにで騙し合いみたいな感じですかね？
私見ですが鉄拳側の「読み勝ったぜ！」も好きだけど、イヤラしい俺はスパ4の「騙されたな！」の方が好き
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 07:51:58 ID:wHOshPaF0
↑
×なにで騙し合い
○なので騙し合い
×なにで騙し合い
○なので騙し合い
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 19:42:40 ID:JKEv+7gV0
どーでもいいけど長文のシステム紹介うざいよｗ
オナニーは別スレでやってろ
オナニーは別スレでやってろ
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 20:32:53 ID:b+jWHShB0
見映えだけなら鉄拳だろうな
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 21:49:52 ID:IFv7+Ugk0
スト４ウルコンの演出がテンポ悪すぎてうざいなー。
ムービーゲー的な（笑） スタートボタンで飛ばしたいんですけど
ムービーゲー的な（笑） スタートボタンで飛ばしたいんですけど
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 22:16:38 ID:RU0xuiO20
↑お前ｗｗｗ
そんな事言ったら、また要らない長文連投地獄がくるぞｗｗ
そんな事言ったら、また要らない長文連投地獄がくるぞｗｗ
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/11(木) 22:51:15 ID:Hq6l5NLG0
>>787
元の追加攻撃つきの蹴り（技名は知らん）食らうことを考えれば問題ないレベルだろｗ
元の追加攻撃つきの蹴り（技名は知らん）食らうことを考えれば問題ないレベルだろｗ
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 03:11:28 ID:LFGbbAYaO
スト厨が必死だけど売り上げも稼働も鉄拳が余裕で勝ってるんだよなあ
動画を見ててもストⅣはつまらんしなあ
なによりゲームバランスとシステムが糞なのが響いてるなあ
ストシリーズは初心者でもとっつきやすい良い意味での
大味な部分と複雑すぎないシステムがウケてたのになあ
動画を見ててもストⅣはつまらんしなあ
なによりゲームバランスとシステムが糞なのが響いてるなあ
ストシリーズは初心者でもとっつきやすい良い意味での
大味な部分と複雑すぎないシステムがウケてたのになあ
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 08:40:40 ID:0AyaamP60
ごめん...動画勢だけで言うならスパ4の方が多いんだしかし恥ずかしい奴らばかりなんだ
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 11:52:30 ID:VaqDiXnn0
鉄拳はだいたい予想しえる動きの範疇だけど
スパ４はそれを超える動き見せる奴がたまにいるからやめられん
スパ４はそれを超える動き見せる奴がたまにいるからやめられん
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 15:51:13 ID:Ehh0IxzrO
鉄拳6はケズリダメージ(｢削り｣じゃないよ)が無い+ダメージがデカすぎる+レイジシステムがよろしくない。
スパ4は牽制が多くて地味+当て投げが強過ぎる+演出の長いor役に立たないウルコンが多いのがよろしくない。
スパ4は牽制が多くて地味+当て投げが強過ぎる+演出の長いor役に立たないウルコンが多いのがよろしくない。
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 21:25:22 ID:xX8Z2wIT0
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/12(金) 21:58:53 ID:Ehh0IxzrO
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 00:42:05 ID:y+isDoSr0
今の鉄拳はキャラバランスが非常に上手く取れている。
各キャラに必要な技を満遍なく持たせてるし、コンボの火力もだいたい一緒。
横移動に強い技、バックダッシュに強い技、削りに適した技、上中下コンボ始動技、
牽制技...。どの技も、リーチ、威力、出の速さ、横移動補足性能、ガード後の
有利・不利、特殊効果とかが緻密に調整されていて、リスクとリターンが釣り合ってる。
発生フレームが1フレーム違うだけで、ダメージが順当に高い。それでいて、各キャラの
格闘スタイルによる個性付けも疎かになってない。
スト4は、ここまで厳密な調整をしていない。というか、敢えてキャラ毎に得意分野を
設けた上で調整を試みているんで、どう頑張っても鉄拳ほどバランスが取れない気がして
しまう。3rdは全キャラ ブロッキングシステムの恩恵を受けて4より断然バランス
良かったとは思うけど、ああいうシステムを入れない限り...
各キャラに必要な技を満遍なく持たせてるし、コンボの火力もだいたい一緒。
横移動に強い技、バックダッシュに強い技、削りに適した技、上中下コンボ始動技、
牽制技...。どの技も、リーチ、威力、出の速さ、横移動補足性能、ガード後の
有利・不利、特殊効果とかが緻密に調整されていて、リスクとリターンが釣り合ってる。
発生フレームが1フレーム違うだけで、ダメージが順当に高い。それでいて、各キャラの
格闘スタイルによる個性付けも疎かになってない。
スト4は、ここまで厳密な調整をしていない。というか、敢えてキャラ毎に得意分野を
設けた上で調整を試みているんで、どう頑張っても鉄拳ほどバランスが取れない気がして
しまう。3rdは全キャラ ブロッキングシステムの恩恵を受けて4より断然バランス
良かったとは思うけど、ああいうシステムを入れない限り...
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 01:01:08 ID:6mtEgOwd0
うわーうぜー
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 01:25:50 ID:gKNPDTOPO
ジャンルが違うゲームだからどうでもよくね？
面白さなんて好みの違いだろ。議論になる訳が無い。
面白さなんて好みの違いだろ。議論になる訳が無い。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 01:39:58 ID:gGohSpyE0
わぁー言っちゃった
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 01:47:16 ID:hEm/Qd1jO
＞面白さなんて好みの違いだろ。議論になる訳が無い。
それ言いだしたらスレの主旨から外れるよ
まあ、やってもクソゲー見てもクソゲーのスト4じゃ…
インカムと売り上げの決定的な根拠がある以上は言い訳にしかならないな
それ言いだしたらスレの主旨から外れるよ
まあ、やってもクソゲー見てもクソゲーのスト4じゃ…
インカムと売り上げの決定的な根拠がある以上は言い訳にしかならないな
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 02:56:48 ID:wvfCnOwI0
今年の鉄拳の闘劇の長さなんだよあれ。しょうもない。
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 03:15:49 ID:6mtEgOwd0
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 07:22:39 ID:Vo/0Cdfa0
スパ4はトッププレイヤー自信がクソゲーとうなずくゲーム
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 09:22:01 ID:UCktgNRSP
みんなクソゲーのハードルが低いなぁ
鉄拳６とスパ４でどっちが人気あるかと聞かれたら鉄拳だし俺自身も鉄拳プレイヤーだが、スパ４はスパ４で別に面白いしクソゲーまでは行かないと思うけどなぁ
クソゲーって言ったらKOF2003くらいはないとなｗ
鉄拳６とスパ４でどっちが人気あるかと聞かれたら鉄拳だし俺自身も鉄拳プレイヤーだが、スパ４はスパ４で別に面白いしクソゲーまでは行かないと思うけどなぁ
クソゲーって言ったらKOF2003くらいはないとなｗ
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 11:59:00 ID:lHOFc/zv0
何が糞なのかにもよるな
スパⅣも鉄拳も面白いよ
糞って対戦バランスだろたいてい
スパⅣも鉄拳も面白いよ
糞って対戦バランスだろたいてい
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:22:34 ID:y+isDoSr0
「面白いのはこっちのゲーム」って万人を納得させるのは無理でも、
ポイント絞って相対的な面白さ...というか良し悪しをいろいろ語ることは可能じゃないか。
インカム、システム、難度、魅力、歴史とか。
そういった議論の積み重ねは、どっちが面白いかの判断材料を提供しあう場として
無意味じゃないし、見てて興味深い。結論は個々人がそれぞれ下すとしてもね。
ポイント絞って相対的な面白さ...というか良し悪しをいろいろ語ることは可能じゃないか。
インカム、システム、難度、魅力、歴史とか。
そういった議論の積み重ねは、どっちが面白いかの判断材料を提供しあう場として
無意味じゃないし、見てて興味深い。結論は個々人がそれぞれ下すとしてもね。
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:27:51 ID:b/1BHmIW0
sfやkofにみたいな古くからあるゲームと比べて、鉄拳は知識がないと動画見ても何やってるのか解らないんだよね
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:37:20 ID:gKNPDTOPO
>>800
じゃあお前は人気がある(売れている)から鉄拳をやってるのか？もし人気が無かったら鉄拳をやらないのか？違うだろ？
自分の好きな要素･面白いと思える要素があるからやってるんだろ？
個人の嗜好なんて千差万別。強制して簡単に変わる訳じゃない。
たとえ百万人がクソゲーと認定したゲームがあっても一人が面白いと思えるならその一人にとっては面白いゲームなんだよ。
じゃあお前は人気がある(売れている)から鉄拳をやってるのか？もし人気が無かったら鉄拳をやらないのか？違うだろ？
自分の好きな要素･面白いと思える要素があるからやってるんだろ？
個人の嗜好なんて千差万別。強制して簡単に変わる訳じゃない。
たとえ百万人がクソゲーと認定したゲームがあっても一人が面白いと思えるならその一人にとっては面白いゲームなんだよ。
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 13:38:07 ID:iV1UNI8Y0
上のほうで「鉄拳は牽制から浮かせ技で～をよく見る」ってあるけどよく見る？
浮かせる技ってスカした後や反確、もしくはぶっぱなしで出す単発じゃね？
それか出の遅い下段からか
浮かせる技ってスカした後や反確、もしくはぶっぱなしで出す単発じゃね？
それか出の遅い下段からか
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 14:25:24 ID:epyg5cPX0
鉄拳6買ってグラがシャギシャギでイマイチ
直ぐ売った
直ぐ売った
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/13(土) 20:34:04 ID:XAlydq5Q0
ttp://hissi.org/read.php/gamefight/20101113/Z0tOUERUT1BP.html
携帯君今日もいろんなスレで頑張ってるなｗ
携帯君今日もいろんなスレで頑張ってるなｗ
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 15:01:37 ID:CROYwyh10
>>808
そんなたった一人にとっての面白いゲームなんて
このスレ的に誰も興味ないからｗ
たとえ不毛であっても決着つけようとするスレなんでしょ？
議論自体を拒否するなら書き込むのやめなよ
思い通りにならないと机ひっくり返すガキみたいで見苦しいから
そんなたった一人にとっての面白いゲームなんて
このスレ的に誰も興味ないからｗ
たとえ不毛であっても決着つけようとするスレなんでしょ？
議論自体を拒否するなら書き込むのやめなよ
思い通りにならないと机ひっくり返すガキみたいで見苦しいから
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 17:35:38 ID:pRV9e2Ll0
鉄拳はキャラバランス取れてるっていうけど
全員に似たような火力のコンボ、似たような性能の技あれば
バランス取るってよりただ個性無くしてるだけだと思うんだが
スパ４の開発も「全員に昇龍と波動とりあえず持たせれば
バランス調整は必要無いですね（笑）」って言ってたし
だから鉄拳は全員同じような動きしてるようにしか見えないんだなって
納得したわ
全員に似たような火力のコンボ、似たような性能の技あれば
バランス取るってよりただ個性無くしてるだけだと思うんだが
スパ４の開発も「全員に昇龍と波動とりあえず持たせれば
バランス調整は必要無いですね（笑）」って言ってたし
だから鉄拳は全員同じような動きしてるようにしか見えないんだなって
納得したわ
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 19:43:13 ID:UR0yzKKT0
>>808
でもその要素も大きいと思うよ
みんながやってるから・いつも人だかりできてるからやってみようとか
十分なきっかけ作りになるしね。
逆に自分が面白いと思うゲームも誰もやってなきゃ気付かないと思う。
まあまず面白いゲームを周りが素通りするわけないけどねｗ
でもその要素も大きいと思うよ
みんながやってるから・いつも人だかりできてるからやってみようとか
十分なきっかけ作りになるしね。
逆に自分が面白いと思うゲームも誰もやってなきゃ気付かないと思う。
まあまず面白いゲームを周りが素通りするわけないけどねｗ
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 21:56:23 ID:ou+cev9+0
>>813
少しくらい鉄拳やってから書けよ
少しくらい鉄拳やってから書けよ
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 23:05:40 ID:sTLsFUKb0
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/14(日) 23:11:58 ID:mtJiGy1ZO
自分はテケナーだが、前はBBも結構やってた
BBに飽きたから、鉄拳と同じ差し合いや読みあいを求めてスパ4に手を出した
正直な話、確実にBBより面白いだろうと思ってた
でも驚いたことに、BBより楽しめなかった、マジビックリしたわ
思えば、BBには最初から差し合いや読みあいなんか求めて無かったんだよね、固めコンボオナニーゲーとして楽しんでた
スパ4には鉄拳と同じものを求めてしまった結果、スパ4が鉄拳に勝てるわけも無く、
かといってBBと同じ土俵に立っても勝てるわけも無く、結局BBよりも楽しめないゲームとなった
スパ4は、鉄拳とBB両方知っちゃうと絶対つまらんわ
BBに飽きたから、鉄拳と同じ差し合いや読みあいを求めてスパ4に手を出した
正直な話、確実にBBより面白いだろうと思ってた
でも驚いたことに、BBより楽しめなかった、マジビックリしたわ
思えば、BBには最初から差し合いや読みあいなんか求めて無かったんだよね、固めコンボオナニーゲーとして楽しんでた
スパ4には鉄拳と同じものを求めてしまった結果、スパ4が鉄拳に勝てるわけも無く、
かといってBBと同じ土俵に立っても勝てるわけも無く、結局BBよりも楽しめないゲームとなった
スパ4は、鉄拳とBB両方知っちゃうと絶対つまらんわ
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 01:08:44 ID:Z3ov2uB/0
鉄拳は読み合い差し合いゲー
スパ４はキャラ性能を楽しむゲームだと思ってやりゃどっちも楽しいよ
スパ４はキャラ性能を楽しむゲームだと思ってやりゃどっちも楽しいよ
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 03:56:05 ID:WaesMqLWP
>>815-816
でも、6でほとんどのキャラが8Fジャブの削除、12F確反の強化、同じような3段技の追加、一部の尖った技のマイルド調整は、当時はキャラの個性を潰されたように感じたな
でも、6でほとんどのキャラが8Fジャブの削除、12F確反の強化、同じような3段技の追加、一部の尖った技のマイルド調整は、当時はキャラの個性を潰されたように感じたな
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 04:15:33 ID:oO5OqFua0
お前頭悪いな；バランス調整しなきゃ、誰だって強キャラしか使わなくなるだろ
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 09:28:11 ID:WaesMqLWP
>>820
誰もバランス調整すんなとも今の調整が駄目だとも書いてないだろ
誰もバランス調整すんなとも今の調整が駄目だとも書いてないだろ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 10:01:40 ID:Z3ov2uB/0
スパ４はキャラゲー相性ゲーっていう認識が確立されつつあるな
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 13:17:03 ID:8/ri++fG0
実際相性ゲーだしな
それが悪いとは思わんがｗ
それが悪いとは思わんがｗ
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 16:07:24 ID:FYhQuyeW0
バランスがどうの言うけどそんなにバランス取れてるゲーム楽しいのか？
結局バランスを取るにはどうするかって尖った部分を削除していくか
全キャラに同じような性能の技いれるかってことだろ？
バランスが多少取れてなくても尖った性能のキャラで戦う方が楽しいだろ
スパ４もスト４に比べると多少丸くなってしまった感じが残念だが
鉄拳ほど丸くなってはないな
鉄拳も鉄拳３ぐらい尖ってた方が楽しかったなぁ
結局バランスを取るにはどうするかって尖った部分を削除していくか
全キャラに同じような性能の技いれるかってことだろ？
バランスが多少取れてなくても尖った性能のキャラで戦う方が楽しいだろ
スパ４もスト４に比べると多少丸くなってしまった感じが残念だが
鉄拳ほど丸くなってはないな
鉄拳も鉄拳３ぐらい尖ってた方が楽しかったなぁ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 21:31:51 ID:ONAZ1u0f0
>>819
今でも尖った技１キャラに１～２個は最低持ってるけどな
>>824
今の鉄拳がどのキャラも同じような性能とか思ってんの？
鉄拳３は尖ってるとか尖ってないとかそういうレベルないと思うが
クソ技があることで個性だすより
技全体で個性ある方が面白い
今の鉄拳技全体でみればそれぞれ個性でてる
今でも尖った技１キャラに１～２個は最低持ってるけどな
>>824
今の鉄拳がどのキャラも同じような性能とか思ってんの？
鉄拳３は尖ってるとか尖ってないとかそういうレベルないと思うが
クソ技があることで個性だすより
技全体で個性ある方が面白い
今の鉄拳技全体でみればそれぞれ個性でてる
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 10:49:11 ID:FC/rd2u/O
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 21:06:14 ID:zmn9cVK80
地上戦に関してはスパ4は期待しないほうがいいだろうね
空中を飛び回るキャラが多いせいもあると思うけど、荒らしたもん勝ちみたいな雰囲気すらある
それだけに、「じっくり地上戦したい」っていう動きの人と当たるとちょっと嬉しい
空中を飛び回るキャラが多いせいもあると思うけど、荒らしたもん勝ちみたいな雰囲気すらある
それだけに、「じっくり地上戦したい」っていう動きの人と当たるとちょっと嬉しい
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 02:15:50 ID:6goRtX2kQ
鉄拳6の完成されたゲーム性に対してスパⅣみたいなカスゲーを比較するのがそもそも間違いだな
どこに行ってもスパⅣはガラガラで稼働がない、ウメハラ自身が糞ゲー発言してるし
どこに行ってもスパⅣはガラガラで稼働がない、ウメハラ自身が糞ゲー発言してるし
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 13:10:28 ID:nacTo8jI0
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/17(水) 13:39:55 ID:HJ+K1YSS0
地元のスト４誰もやってなくてスパ４入るかどうかすら分からんわｗｗ
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 11:59:37 ID:nnQNnN1Q0
スパ４稼動までの繋ぎだったんで鉄拳は12月でバイバイだなｗ
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 22:43:06 ID:p+16WDByO
>>825
いや汎用技持ち増えてマイルド調整は、テッケナー間でもよくいわれてるでしょ
さらに三島を筆頭に尖った技はいろいろ弱体してるし
それでもうまく個性は残せてると思うけど、旧作と比べたらって話
俺もDRや6無印よりBRの方が好きだよ
いや汎用技持ち増えてマイルド調整は、テッケナー間でもよくいわれてるでしょ
さらに三島を筆頭に尖った技はいろいろ弱体してるし
それでもうまく個性は残せてると思うけど、旧作と比べたらって話
俺もDRや6無印よりBRの方が好きだよ
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/18(木) 23:19:19 ID:n6zoEpNu0
バランスがいいに方がいいに決まっている。
強過ぎるキャラで勝っても自慢にならんし、
弱いキャラでサンドバックにされてもストレス溜まるし。
自分の好きなキャラが最弱とか萎える。
そういうの気にならん人がいるってことか。
はたまた強キャラ使って「俺ツエェェ！」とかか。
強過ぎるキャラで勝っても自慢にならんし、
弱いキャラでサンドバックにされてもストレス溜まるし。
自分の好きなキャラが最弱とか萎える。
そういうの気にならん人がいるってことか。
はたまた強キャラ使って「俺ツエェェ！」とかか。
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 00:09:01 ID:O0Z+7f8A0
最弱キャラで最強キャラに勝つっていうちょっと歪んだ楽しみ方があってだな
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 14:15:13 ID:iHOmAfZ80
ダン使ってリュウとかケンふるぼっこにしてやると
相手の悔しがりようが手に取るようにわかって楽しい
相手の悔しがりようが手に取るようにわかって楽しい
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/19(金) 18:50:59 ID:xgdMkNqp0
ダンそんなに弱くないぞ
もっと言えば、使い手を選ぶキャラ
もっと言えば、使い手を選ぶキャラ
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 13:06:26 ID:9g8Jykch0
ダン弱くないって普通に弱いっての
小技からコンボいけないからヒット確認コンボは
ジャンプ攻撃からしかないし
断空脚も出始め遅いから連ガにならないタイミング知ってる奴には
割り込みされまくる
戦えるのはダン慣れしてない相手だけで連戦すればするほど
不利になるのは目に見えてる
小技からコンボいけないからヒット確認コンボは
ジャンプ攻撃からしかないし
断空脚も出始め遅いから連ガにならないタイミング知ってる奴には
割り込みされまくる
戦えるのはダン慣れしてない相手だけで連戦すればするほど
不利になるのは目に見えてる
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/20(土) 18:36:45 ID:E38mzVE30
お前が雑魚なんだろ
ポイント持ってる奴は普通にいる
ポイント持ってる奴は普通にいる
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 14:40:26 ID:IImk2TgxO
それはダンが強いんじゃなくてそいつの人間性能だろ
あったまわるいねーきみ
あったまわるいねーきみ
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 16:23:28 ID:R46kkQ2PO
>>839
よう雑魚
よう雑魚
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 16:44:28 ID:w+5Pvv4y0
鉄拳との絡みの話しない両者知恵遅れである
ム、ムネーン
ム、ムネーン
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 17:56:21 ID:35vHL9LG0
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 20:27:23 ID:yyJy2pLZ0
ダンで最高って6000とかいたっけ？
5000くらいだろ、普通に雑魚キャラ
5000くらいだろ、普通に雑魚キャラ
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 20:31:12 ID:35vHL9LG0
５０００とか十分過ぎだろｗｗｗ
てか６０００いってんのトッププレイヤー数人のみだからｗ
てか６０００いってんのトッププレイヤー数人のみだからｗ
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 22:02:52 ID:Qy5SzzL10
スパ4最弱の流れでまことハカンの二大巨頭の名前すら上がらないとはこれいかに
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 23:01:12 ID:35vHL9LG0
「弱キャラ」の話はしてても
「最弱」の話なんて誰もしていない件について↓
なかなかの脳の足りなさで＾＾
「最弱」の話なんて誰もしていない件について↓
なかなかの脳の足りなさで＾＾
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/22(月) 23:04:26 ID:35vHL9LG0
もっと言えば
確かに弱い方だが、勝てない事はないって言ってんだが。
使い手を選ぶとはそういう意味。１から１０まで言わなきゃ駄目だったか・・・
確かに弱い方だが、勝てない事はないって言ってんだが。
使い手を選ぶとはそういう意味。１から１０まで言わなきゃ駄目だったか・・・
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 05:04:54 ID:k83b3Jiy0
1 リュウ 一八
2 ケン ポール
3 春麗 リン シャオユウ
4 ガイル マーシャルロウ
5 E・本田 巌竜
6 ザンギエフ キング
7 ダルシム ジャック
8 ブランカ クマ
9 M・バイソン スティーブ・フォックス
10 バルログ 吉光
11 サガット ブルース・アーヴィン
12 ベガ デビル仁
13 キャミィ ニーナ・ウィリアムズ
14 フェイロン レイ・ウーロン
15 ディージェイ ブライアン・フューリー
16 豪鬼 平八
17 ダン 風間 仁
18 エレナ エディ・ゴルド
19 ジュリ ファラン
20 ユン ジュリア・チャン
21 さくら 風間 飛鳥
22 元 ワン・ジンレイ
23 ルーファス ボブ
24 イングリッド リリ
25 アベル ドラグノフ
26 ヤン フェン・ウェイ
27 剛拳 リー・チャオラン
28 ダッドリー ペク・トー・サン
29 サンダー・ホーク グレイグ・マードック
30 ガイ レイヴン
31 まこと アンナ・ウィリアムズ
32 イブキ クリスティ・モンティロ
33 コーディー ミゲル・カバジェロ・ロホ
34 ローズ ザフィーナ
35 アドン レオ
36 ハカン アーマー・キング
37 エル・フォルテ ロジャーＪｒ.
38 Ｃ・ヴァイパー パンダ
39 セス 木人
40 シャドルー戦闘員 鉄拳衆
2 ケン ポール
3 春麗 リン シャオユウ
4 ガイル マーシャルロウ
5 E・本田 巌竜
6 ザンギエフ キング
7 ダルシム ジャック
8 ブランカ クマ
9 M・バイソン スティーブ・フォックス
10 バルログ 吉光
11 サガット ブルース・アーヴィン
12 ベガ デビル仁
13 キャミィ ニーナ・ウィリアムズ
14 フェイロン レイ・ウーロン
15 ディージェイ ブライアン・フューリー
16 豪鬼 平八
17 ダン 風間 仁
18 エレナ エディ・ゴルド
19 ジュリ ファラン
20 ユン ジュリア・チャン
21 さくら 風間 飛鳥
22 元 ワン・ジンレイ
23 ルーファス ボブ
24 イングリッド リリ
25 アベル ドラグノフ
26 ヤン フェン・ウェイ
27 剛拳 リー・チャオラン
28 ダッドリー ペク・トー・サン
29 サンダー・ホーク グレイグ・マードック
30 ガイ レイヴン
31 まこと アンナ・ウィリアムズ
32 イブキ クリスティ・モンティロ
33 コーディー ミゲル・カバジェロ・ロホ
34 ローズ ザフィーナ
35 アドン レオ
36 ハカン アーマー・キング
37 エル・フォルテ ロジャーＪｒ.
38 Ｃ・ヴァイパー パンダ
39 セス 木人
40 シャドルー戦闘員 鉄拳衆
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 06:31:58 ID:YBhGIQn/O
3Dは過疎ってないけど盛り上がってないよね
ウメハラやときどみたいなプレイヤーはいないの？
ウメハラやときどみたいなプレイヤーはいないの？
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 07:12:01 ID:WuSFWsaU0
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 08:52:30 ID:n4bCMfNr0
お前らもっとスト４のよさを鉄拳組に教えてやれよｗ
スレ見てると鉄拳のほうが面白そうに見えちまうじゃねえか。
スト４の面白みを知りたいって人のためにも説明すると、
それはずばり間合い取りの読み合い。
鉄拳では初めはヘコヘコバックダッシュして間合いとりをするが、
近づいてどっちかが一発決めたらそこからはフレーム重視の読み合いに
移行し、そのまま勝負が決まってしまうことが多い。
全体に占める間合い管理の読み合いの割合が低い。
つまりほとんどがフレーム重視の近距離戦で構成される。
スト４では逆に、読み合いのほとんどが間合いを考慮したもので構成される。
近距離戦で、圧倒的な決定力を持つ技、出の早い中段と下段の２択等がなく、
近距離の攻めが成功しダメージが取れるのは、良くても３回に一回程度。
ほとんどの場合は必殺技の削り程度で一回の攻めが終了し、また間合いが離れていく。
ここが鉄拳との大きな違いである。
近距離戦の持つ意味合いが鉄拳より薄く、それよりも近づくためのプロセスや
そこで起こる牽制技の差しあい等のほうが大きな重要性を持っている。
そのため、キャラによっては近距離戦に持ち込むよりも牽制がぎりぎり当たる距離を
延々とキープしていくほうが効率の良いこともある。
よってスト４で効率よく勝つためには、常に間合いの読み合いを考慮することが必要に
なるのだが、これは結局のところ多くの選択肢を生むことになる。
間合い、タイミング等によって様々な動きをしていかなければならない。
これがスト４独自の面白さに繋がっていく。お分かり頂けたであろうか？
スレ見てると鉄拳のほうが面白そうに見えちまうじゃねえか。
スト４の面白みを知りたいって人のためにも説明すると、
それはずばり間合い取りの読み合い。
鉄拳では初めはヘコヘコバックダッシュして間合いとりをするが、
近づいてどっちかが一発決めたらそこからはフレーム重視の読み合いに
移行し、そのまま勝負が決まってしまうことが多い。
全体に占める間合い管理の読み合いの割合が低い。
つまりほとんどがフレーム重視の近距離戦で構成される。
スト４では逆に、読み合いのほとんどが間合いを考慮したもので構成される。
近距離戦で、圧倒的な決定力を持つ技、出の早い中段と下段の２択等がなく、
近距離の攻めが成功しダメージが取れるのは、良くても３回に一回程度。
ほとんどの場合は必殺技の削り程度で一回の攻めが終了し、また間合いが離れていく。
ここが鉄拳との大きな違いである。
近距離戦の持つ意味合いが鉄拳より薄く、それよりも近づくためのプロセスや
そこで起こる牽制技の差しあい等のほうが大きな重要性を持っている。
そのため、キャラによっては近距離戦に持ち込むよりも牽制がぎりぎり当たる距離を
延々とキープしていくほうが効率の良いこともある。
よってスト４で効率よく勝つためには、常に間合いの読み合いを考慮することが必要に
なるのだが、これは結局のところ多くの選択肢を生むことになる。
間合い、タイミング等によって様々な動きをしていかなければならない。
これがスト４独自の面白さに繋がっていく。お分かり頂けたであろうか？
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 09:09:27 ID:n4bCMfNr0
ちなみに、俺の対戦動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm12790956
特に一回戦目なんかはほとんど間合い取りの読み合いだけになってる。
特に一回戦目なんかはほとんど間合い取りの読み合いだけになってる。
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 10:16:32 ID:Z1oIULwFO
鉄拳て結局スパIVから弾と飛びを無くして大足当てたら4割減るようにしたゲームだろ。大雑把すぎて飽きるわ
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 11:27:28 ID:/UG/9Tyn0
ここ初めてか？
３Dやってから言え なっ＾＾；
後、他の２Dもやってから言った方がいい＾＾；
３Dやってから言え なっ＾＾；
後、他の２Dもやってから言った方がいい＾＾；
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 11:27:58 ID:3B50Z+l20
鉄拳は初心者だとレイプされるだけだからなぁ…
正直、今から覚えるにはキツい。
ゲーセンだと初心者をカモる事しか考えてない奴まだ居るし。キャラ選ぶ前に乱入するなと。
スパ４は初心者でもそこそこ遊べるが、こっちもやっぱりにレイプされるだけなんだよな。
強キャラ使いのお手軽コンボ狙いでガン待ちばっかだし。特に中級者はこんなのばっかで萎え。
>>835->>837
ダンはリュウやケンと比較すると技の一つ一つが弱く設定されてるからなぁ。
断空脚は強く設定されてるけど、それだけっちゃそれだけ。
下から数えた方が早いキャラだと思う。
でも上手い人はホントに上手いんだよねぇ…
正直、今から覚えるにはキツい。
ゲーセンだと初心者をカモる事しか考えてない奴まだ居るし。キャラ選ぶ前に乱入するなと。
スパ４は初心者でもそこそこ遊べるが、こっちもやっぱりにレイプされるだけなんだよな。
強キャラ使いのお手軽コンボ狙いでガン待ちばっかだし。特に中級者はこんなのばっかで萎え。
>>835->>837
ダンはリュウやケンと比較すると技の一つ一つが弱く設定されてるからなぁ。
断空脚は強く設定されてるけど、それだけっちゃそれだけ。
下から数えた方が早いキャラだと思う。
でも上手い人はホントに上手いんだよねぇ…
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 12:01:26 ID:k83b3Jiy0
3D格闘の良い所は、立って戦うところ。
2D格闘のしゃがみ待ちが強いのは、おかしい。
通常技キャンセル必殺技も鉄ストでは、やめて欲しい。
せめてガード不能技をセービングキャンセルの様にゲージ１本使用してキャンセルできる様にし、そこからおもしろいコンボがあるとか。
ゲージでスーパーコンボが撃てるシステムだけを取り入れて後は、鉄拳のシステムでいい。
各ストキャラの技を鉄拳の技数まで作るのは想像を絶する作業だろうが、頑張って欲しい。
スト鉄もせっかく鉄拳とコラボするんだから座り状態とか、いい所を取り込んで欲しい。
2D格闘のしゃがみ待ちが強いのは、おかしい。
通常技キャンセル必殺技も鉄ストでは、やめて欲しい。
せめてガード不能技をセービングキャンセルの様にゲージ１本使用してキャンセルできる様にし、そこからおもしろいコンボがあるとか。
ゲージでスーパーコンボが撃てるシステムだけを取り入れて後は、鉄拳のシステムでいい。
各ストキャラの技を鉄拳の技数まで作るのは想像を絶する作業だろうが、頑張って欲しい。
スト鉄もせっかく鉄拳とコラボするんだから座り状態とか、いい所を取り込んで欲しい。
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 12:17:24 ID:3B50Z+l20
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 13:43:07 ID:BEHzrJoI0
スーパーストリートファイター4 お葬式10次会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1288830627/
関連スレ。ここを読むと４系SFの糞さがよくわかる、必読
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1288830627/
関連スレ。ここを読むと４系SFの糞さがよくわかる、必読
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 19:05:06 ID:2ZWHb3ji0
>>856
別にしゃがみが主体の戦いと面白さは無関係とは思うが、
確かに2Dはどれもしゃがみ有利だね。基本、地上からはしゃがみガード崩せんし。
そう言えば、スト3の開発者が旧アルカディア(ゲーメスト)で言ってた。
「しゃがんで戦う格闘なんておかしい。なるべく立って闘って欲しいので、
しゃがみより立ち状態のガード硬直を短くした。あと、立ち状態の
下段やられ判定の幅をしゃがみより小さくした」みたいな内容だったかと。
スト4はあんまりプレイしてないんで、こっちはどうなのか知らんけど。
別にしゃがみが主体の戦いと面白さは無関係とは思うが、
確かに2Dはどれもしゃがみ有利だね。基本、地上からはしゃがみガード崩せんし。
そう言えば、スト3の開発者が旧アルカディア(ゲーメスト)で言ってた。
「しゃがんで戦う格闘なんておかしい。なるべく立って闘って欲しいので、
しゃがみより立ち状態のガード硬直を短くした。あと、立ち状態の
下段やられ判定の幅をしゃがみより小さくした」みたいな内容だったかと。
スト4はあんまりプレイしてないんで、こっちはどうなのか知らんけど。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 00:17:13 ID:ohiqDToI0
鉄拳好きだけど、スト４と比べる意味が分からん
全てにおいて別のゲームだし
何よりかわいそう
全てにおいて別のゲームだし
何よりかわいそう
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 09:26:00 ID:ts9RsinkP
>>859
立って闘うのだったら、やっぱり鉄拳が一番立って闘ってるな
例に挙がってるスト3含め、2Dはどうしても崩しがしゃがみ攻撃からがメインだからしゃがみ多めになってしまうし、バーチャもしゃがパンやらしゃがみダッシュやらを頻繁にするし
立って闘うのだったら、やっぱり鉄拳が一番立って闘ってるな
例に挙がってるスト3含め、2Dはどうしても崩しがしゃがみ攻撃からがメインだからしゃがみ多めになってしまうし、バーチャもしゃがパンやらしゃがみダッシュやらを頻繁にするし
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/24(水) 19:55:16 ID:yXD91q8Z0
しゃがパンが強かったのは鉄拳2までじゃないかな。
リーチはないが、下段で発生最速。近接状態なら何でも潰せる。
ヒット時は有利で、トゥースマに連携させると割り込めない。
3からは特殊中段(立ちしゃがみ両方ガード可能)扱い。
TAGからは下段捌きが全キャラ導入され、4からは捌きからのコンボが可能に。
5からはジャンプステータスが導入され、ジャンプキックなどに狩られるように。
6BRからはシステム上 捌きからのコンボが弱体化したけど、
全キャラのコンボが強力な昨今、気軽に振れる技じゃなくなってきた。
とはいえ、歴史を振り返ると、鉄拳はしゃがんで闘う方が断然危険で、
むしろ、立ちガードを崩せないキャラが結構居たことの方が問題だった。
強力が中段多いし、投げと下段はリーチのないものばかり。
バックダッシュ＆横移動でお通夜な下位キャラは悲惨だったっけ。
鉄拳のバランスが良いって評価は、本当に最近からだよ。
リーチはないが、下段で発生最速。近接状態なら何でも潰せる。
ヒット時は有利で、トゥースマに連携させると割り込めない。
3からは特殊中段(立ちしゃがみ両方ガード可能)扱い。
TAGからは下段捌きが全キャラ導入され、4からは捌きからのコンボが可能に。
5からはジャンプステータスが導入され、ジャンプキックなどに狩られるように。
6BRからはシステム上 捌きからのコンボが弱体化したけど、
全キャラのコンボが強力な昨今、気軽に振れる技じゃなくなってきた。
とはいえ、歴史を振り返ると、鉄拳はしゃがんで闘う方が断然危険で、
むしろ、立ちガードを崩せないキャラが結構居たことの方が問題だった。
強力が中段多いし、投げと下段はリーチのないものばかり。
バックダッシュ＆横移動でお通夜な下位キャラは悲惨だったっけ。
鉄拳のバランスが良いって評価は、本当に最近からだよ。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 02:45:47 ID:n8GD3CqP0
最近からつうか6BRからだな。
今回のバランスが良すぎて。これ以上は無いような気さえする
今回のバランスが良すぎて。これ以上は無いような気さえする
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 08:52:00 ID:ujOoOk74P
DRもバランス良かったじゃん
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 15:20:02 ID:v3Wwxjz10
鉄拳もあの変なダッシュ無くせばいいのに
正直リアルを求めるならあの前後左右にジグザグ動くのは
見苦しい
正直リアルを求めるならあの前後左右にジグザグ動くのは
見苦しい
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 18:37:35 ID:PqlO6fYD0
あの動きの意味分かって言ってんのか？ｗ
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 18:48:48 ID:77VflMiK0
テケナーだけどバウンドは確かにいらんわ。
回転率良くしよう、っていうナムコの陰謀としか思えない
回転率良くしよう、っていうナムコの陰謀としか思えない
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 19:23:45 ID:ujOoOk74P
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 19:48:37 ID:bTW9tKhh0
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 20:05:24 ID:mQ5n6iV70
BRで体力増えたはずだけど
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/25(木) 21:04:34 ID:NleOZG4w0
>>864
ＤＲもバランスよかったよね
なんだかんだで全キャラ鉄拳王でてるＤＲの方がバランスよかった気がする
>>865
鉄拳はあれがあるから面白い
熊とかカンガルーが戦うゲームがリアルとかもとめてないでしょｗ
ＤＲもバランスよかったよね
なんだかんだで全キャラ鉄拳王でてるＤＲの方がバランスよかった気がする
>>865
鉄拳はあれがあるから面白い
熊とかカンガルーが戦うゲームがリアルとかもとめてないでしょｗ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/27(土) 00:07:13 ID:5XDWKsWT0
バウンドに関してネガティブな評価多い気がするけど、どうだかね。
以前の鉄拳の空中コンボは、小技で刻んだ後に大技でドカーンと締めるパターンだったけど、
それ以上の爽快感を出すために、バウンドは一役買ってるかと。
大技でドカーンと叩きつけた後に大技でドカーンと締め。
威力のある大技がより組み込めるようになった。
それに、空中でお手玉するだけより、壁や地面にガンガンぶつける方が明らかに爽快感は上。
一旦バウンドに慣れると、鉄拳5のバウンド無しコンボやっても味気なくね？
6の新要素として、もうちょい評価されていいと思うんだけど。
以前の鉄拳の空中コンボは、小技で刻んだ後に大技でドカーンと締めるパターンだったけど、
それ以上の爽快感を出すために、バウンドは一役買ってるかと。
大技でドカーンと叩きつけた後に大技でドカーンと締め。
威力のある大技がより組み込めるようになった。
それに、空中でお手玉するだけより、壁や地面にガンガンぶつける方が明らかに爽快感は上。
一旦バウンドに慣れると、鉄拳5のバウンド無しコンボやっても味気なくね？
6の新要素として、もうちょい評価されていいと思うんだけど。
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/27(土) 09:25:23 ID:7HxE54C20
ゲームに言ってもしょうがないけど、一回しかバウンドしないって
所が何かモヤモヤするんだよな。
それに3D格闘ってコンボ始動技を入れるまでの駆け引きが
魅力だと思うし。
所が何かモヤモヤするんだよな。
それに3D格闘ってコンボ始動技を入れるまでの駆け引きが
魅力だと思うし。
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/27(土) 13:48:13 ID:w3o9H1NF0
人がボールの様になる３Dゲーのお手玉コンボに正直馴染めん。
それが嫌いで２D格闘メインでやってたのに、何をとち狂ったかスト４でもお手玉コンボ入れるんだからなぁ…
まだvsシリーズのエリアルレイブは許せたが、スト４，スパ４のはなんだかなぁ…
それが嫌いで２D格闘メインでやってたのに、何をとち狂ったかスト４でもお手玉コンボ入れるんだからなぁ…
まだvsシリーズのエリアルレイブは許せたが、スト４，スパ４のはなんだかなぁ…
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/27(土) 17:15:29 ID:oBVP6clrP
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/27(土) 20:15:03 ID:w3o9H1NF0
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/27(土) 21:22:51 ID:/tbjvw/50
なに？
K’さんdisってんの？
K’さんdisってんの？
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/28(日) 15:29:03 ID:UocRJb3f0
まあ鉄拳なんて終わコンだしどうでもいい
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/30(火) 20:19:01 ID:AbVk9huZ0
>>1
スパ4
スパ4
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/03(金) 00:05:05 ID:xRFlEuZ30
>>874
一人でダンスしてるような2Dのコンボだって不自然極まりないけどな。
小足からペチペチコンボとか意味分からん。
3Dのコンボ始動技は、まあショートアッパーで浮いたりするけど、
一応物理的な攻撃の延長表現、ということで脳内処理できなくもない。
だが2Dの小技チェーンコンボ、あれだけは延長表現ではなくてシステム的なモノだから不自然。
あと波動拳とかいらん。攻撃をすり抜ける無敵技の昇竜拳とか理不尽。
3Dをやる人間にとってはこれが大前提。
一人でダンスしてるような2Dのコンボだって不自然極まりないけどな。
小足からペチペチコンボとか意味分からん。
3Dのコンボ始動技は、まあショートアッパーで浮いたりするけど、
一応物理的な攻撃の延長表現、ということで脳内処理できなくもない。
だが2Dの小技チェーンコンボ、あれだけは延長表現ではなくてシステム的なモノだから不自然。
あと波動拳とかいらん。攻撃をすり抜ける無敵技の昇竜拳とか理不尽。
3Dをやる人間にとってはこれが大前提。
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/03(金) 13:48:22 ID:gUuliBTt0
波動に合わせた飛び通れば軽く３割減らせるし
昇龍はスカろうがガードされようが反撃確定だし
それなりにリスクある
初級同士だとその反撃取れないから昇龍連打つえーになっちまうけどな
それにしてもスパ４アケ版出たらマジこのスレ見なくなるだろうな
昇龍はスカろうがガードされようが反撃確定だし
それなりにリスクある
初級同士だとその反撃取れないから昇龍連打つえーになっちまうけどな
それにしてもスパ４アケ版出たらマジこのスレ見なくなるだろうな
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/03(金) 22:57:24 ID:A4kEfarfO
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/04(土) 02:21:41 ID:6kQdBN560
コンボゲーじゃないから
ストシリーズは浮かすのは難しいよ
ゲージ使ったりやEX技、カウンターヒットとか状況が限定されるからな。
アッパーはいって簡単に浮く鉄拳とは違うよ
ストシリーズは浮かすのは難しいよ
ゲージ使ったりやEX技、カウンターヒットとか状況が限定されるからな。
アッパーはいって簡単に浮く鉄拳とは違うよ
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/04(土) 03:46:42 ID:XNA6W9UJP
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/04(土) 04:12:52 ID:2GinyRSN0
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/04(土) 09:47:59 ID:XNA6W9UJP
>>885
鉄拳もバーチャも最新作はバウンドシステムを採用しているが、両者とも「浮かせて＞３～４発刻んで＞バウンドして＞締めに１～２発」って感じで、延々と攻撃が入り続ける訳じゃない
3Dは2Dで言うところのキャンセルがないから、その代わりに連続技の表現として浮かせを使ってるだけ
「浮かせは見た目が嫌」ってんならそれは趣味の問題だからもうどうしようもないが、
「3Dはポンポン浮くから嫌」って言うんなら、「なら、2Dは飛び込みも中足もほとんど入らないの？」って思う
鉄拳もバーチャも最新作はバウンドシステムを採用しているが、両者とも「浮かせて＞３～４発刻んで＞バウンドして＞締めに１～２発」って感じで、延々と攻撃が入り続ける訳じゃない
3Dは2Dで言うところのキャンセルがないから、その代わりに連続技の表現として浮かせを使ってるだけ
「浮かせは見た目が嫌」ってんならそれは趣味の問題だからもうどうしようもないが、
「3Dはポンポン浮くから嫌」って言うんなら、「なら、2Dは飛び込みも中足もほとんど入らないの？」って思う
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/04(土) 20:39:00 ID:nBY5Z6I/0
>>886
2Dのそれに関してはゲームによるかな。
スト系に関しては
必殺技キャンセル不能の技も多く、牽制が当たっても先端などのカス当たりすることもあるから
ヒットバックで距離が離れてそこからコンボに持ってけないことも多々ある。
コンボゲーみたいにチェーンコンボがあるわけではないからね。
2Dのそれに関してはゲームによるかな。
スト系に関しては
必殺技キャンセル不能の技も多く、牽制が当たっても先端などのカス当たりすることもあるから
ヒットバックで距離が離れてそこからコンボに持ってけないことも多々ある。
コンボゲーみたいにチェーンコンボがあるわけではないからね。
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/05(日) 17:26:09 ID:3EW0pLOZ0
まあ結局見た目の好みの問題かもね。
俺は正直アニメ絵のゲームは見飽きたから2Dより3D派だけど。
スト4は2Dをいい感じに3Dに仕立てたなと思うね。
最初見たときは歓心したわ。
ゲーム性は好みじゃないけど。
俺は正直アニメ絵のゲームは見飽きたから2Dより3D派だけど。
スト4は2Dをいい感じに3Dに仕立てたなと思うね。
最初見たときは歓心したわ。
ゲーム性は好みじゃないけど。
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 21:57:01 ID:QnS6d03m0
結局好きなのか嫌いなのか
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 23:49:13 ID:MOT9ZOHW0
ウルコンの演出って意外と評判悪いのな。俺は好きだが。
あと長ったらしいってのがあるがバウンドコンボの比じゃないだろw
あと長ったらしいってのがあるがバウンドコンボの比じゃないだろw
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 00:32:23 ID:2iMqeW1M0
比べる対象が違うと思います
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 17:26:28 ID:C1ZvxNEr0
誰に言ってんだか
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 07:23:34 ID:IQQ1w8rXP
スト４はこっちの体力ミリで相手体力ほぼMAXの状況だと、こっちにいくらゲージがあっても相手に徹底して待たれるとほとんど詰むのがなぁ
鉄拳だと同じような状況でもまくれること結構あるし
鉄拳だと同じような状況でもまくれること結構あるし
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 14:54:26 ID:56mJR86T0
鉄拳勢はバーチャ勢に虐げられてきた歴史があるから、叩かれるのに敏感で弱みを見せたら負けだと思ってるだけ。
レイジ運ゲーになってガチ勢からは退いたが、スパ4の上級者の読み合い解説動画とか見てると、深いなと思う。
でもそこにたどり着くには鉄拳より長い時間が掛かりそうでやる気にならんw
レイジ運ゲーになってガチ勢からは退いたが、スパ4の上級者の読み合い解説動画とか見てると、深いなと思う。
でもそこにたどり着くには鉄拳より長い時間が掛かりそうでやる気にならんw
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 21:07:32 ID:cCFGxzpx0
>>894
何か思い込みの激しい奴だな...。
プレステ派が鉄拳を、サターン派がバーチャって住み分けできてたし、虐げられてたも何もないだろ。
その論法なら、今現在売り上げやインカムで完膚なまでに虐げられているスパ4はどうなんだってブーメランが...。
いや、スパ4凄いのはよく分かったからさ、必死になって他者や他ゲームを見下すことないでしょうに。
何か思い込みの激しい奴だな...。
プレステ派が鉄拳を、サターン派がバーチャって住み分けできてたし、虐げられてたも何もないだろ。
その論法なら、今現在売り上げやインカムで完膚なまでに虐げられているスパ4はどうなんだってブーメランが...。
いや、スパ4凄いのはよく分かったからさ、必死になって他者や他ゲームを見下すことないでしょうに。
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/10(金) 23:22:41 ID:vvjdgTWA0
この前の富山杯でも550人参加してたんだろ
オンラインとかじゃなくリアルでそんだけ集まってんだからまだまだ人気っしょ
オンラインとかじゃなくリアルでそんだけ集まってんだからまだまだ人気っしょ
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/12(日) 22:39:02 ID:y0IT1aBl0
>>894
他のストシリーズやってたら
スト４とか完成度低すぎて深いとか思わないよ
アケが過疎って対戦できないから
ネット対戦で遊べるスト４をしかたなくやってるだけ
有名プレイヤーの殆どががクソゲー言ってるのもストシリーズではスト４だけ
他にまともに遊べる２D格闘あったらスト４とか誰もやらないよ
他のストシリーズやってたら
スト４とか完成度低すぎて深いとか思わないよ
アケが過疎って対戦できないから
ネット対戦で遊べるスト４をしかたなくやってるだけ
有名プレイヤーの殆どががクソゲー言ってるのもストシリーズではスト４だけ
他にまともに遊べる２D格闘あったらスト４とか誰もやらないよ
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/13(月) 17:47:31 ID:/GW5mEvFO
具体的にどんな有名プレイヤーが言ってるの？
むしろ有名プレイヤーは誰も言ってないと思うんだけどね
俺は調べるのが下手だからそういうコメントを見つけられなかったんでソースを教えてもらえると助かる
むしろ有名プレイヤーは誰も言ってないと思うんだけどね
俺は調べるのが下手だからそういうコメントを見つけられなかったんでソースを教えてもらえると助かる
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/13(月) 22:45:45 ID:deWU8JNG0
スト４やってたおかまプレイヤーだけは許す
かわええ
かわええ
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 00:56:07 ID:DYuSGXr8O
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 04:13:43 ID:vtZgDiwY0
他ゲーに人いないからやってるけどゲーム性は正直そうでもない
って言ってるグラマスの人がウメハラ倒しちゃったからね
って言ってるグラマスの人がウメハラ倒しちゃったからね
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 10:09:59 ID:PUYFsMQb0
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 12:34:24 ID:NrKaSws20
有名プレイヤーのスパ４クソゲー発言はそこだけじゃないけどね
知り合いの有名プレイヤーも
「このゲーム人がいるからやってる以外の理由でやってる人いるのかな～」
とかも言ってた
知り合いの有名プレイヤーも
「このゲーム人がいるからやってる以外の理由でやってる人いるのかな～」
とかも言ってた
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 13:51:40 ID:ZxXADhVdP
そいつらみんなで3rdなら3rdに移動すればいいのになｗ
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/14(火) 16:36:40 ID:DYuSGXr8O
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/15(水) 21:17:04 ID:idZrqFeT0
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 02:55:21 ID:qHGgEZVTO
>>906
じゃあ｢有名プレイヤーの殆どがクソゲー言ってるのもストシリーズではスト４だけ｣ってのはどこから得た情報だ？
雑誌に名前が載る程で更に大会で実績のあるのプレイヤーが有名プレイヤーだよな
その有名プレイヤーがクソゲーと言ったソースを知っている限り全部出してくれよ
>>902のソースでは確かに言ってるが誰だかわからないし一つだけじゃ｢殆どの｣って証拠にはならんだろ
断言するなら多数のソースと有名プレイヤーの名前を出せよ
名も無いプレイヤーのクソゲー発言ならいくらでも聞こえるが有名プレイヤーがクソゲー発言した(人物を特定できていて且つ確定した)ソースなんて見た事も無いぞ
じゃあ｢有名プレイヤーの殆どがクソゲー言ってるのもストシリーズではスト４だけ｣ってのはどこから得た情報だ？
雑誌に名前が載る程で更に大会で実績のあるのプレイヤーが有名プレイヤーだよな
その有名プレイヤーがクソゲーと言ったソースを知っている限り全部出してくれよ
>>902のソースでは確かに言ってるが誰だかわからないし一つだけじゃ｢殆どの｣って証拠にはならんだろ
断言するなら多数のソースと有名プレイヤーの名前を出せよ
名も無いプレイヤーのクソゲー発言ならいくらでも聞こえるが有名プレイヤーがクソゲー発言した(人物を特定できていて且つ確定した)ソースなんて見た事も無いぞ
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/16(木) 06:54:34 ID:9H2YxSVR0
被せゲー糞ゲー言いながらPP5000超えたグラマス配信者がおるがな
それで名前出すと間違いなくそいつ叩くんだろ
それで名前出すと間違いなくそいつ叩くんだろ
910 ：結論：2010/12/17(金) 17:36:41 ID:RXLZkTKa0
結論：どちらもやりこめば面白い
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/18(土) 01:49:55 ID:58fqls0W0
↑に拍手！
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 02:23:25 ID:npu5Zh3dO
鉄拳６とスパ４じゃどっこいどっこいじゃねーの？
鉄拳５は最高の格ゲーだったが６は糞だろ。まぁそれ以上にスパ４はつまらんがな
鉄拳５は最高の格ゲーだったが６は糞だろ。まぁそれ以上にスパ４はつまらんがな
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 12:33:50 ID:Cy0LMDrS0
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 15:03:13 ID:n1anAgIU0
有名プレイヤーが発言したからとかじゃなく
普通につまらんだろ、スト４
カプコンの過去の名作と比較したらすさまじくつまらない
普通につまらんだろ、スト４
カプコンの過去の名作と比較したらすさまじくつまらない
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/20(月) 21:50:27 ID:1OlNQrne0
スパ4AE、KOF13より稼働率低くね？
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/23(木) 03:05:05 ID:GX6TzQkK0
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 06:32:49 ID:nf2PxgWY0
>>916
家庭用にユンというバランスブレイカーが追加されただけだから仕方ない
バランスブレイカーが居ないだけ家庭用の方がマシという現実
俺はスパ、鉄拳どっちもやったことあるがどっちも面白いだろ
しかしだ、鉄拳ってあんなに浮くゲームだったか？
5はアケでやってたがあんな浮く印象ないぞ
それとも俺が忘れてるだけなのか…
まぁ、2Dと3Dを比べることが間違いだ
どっちも面白い
ただしブレイブルー、あれは駄目だ
あんなことやるくらいならギルティを作る意欲を見せろと
家庭用にユンというバランスブレイカーが追加されただけだから仕方ない
バランスブレイカーが居ないだけ家庭用の方がマシという現実
俺はスパ、鉄拳どっちもやったことあるがどっちも面白いだろ
しかしだ、鉄拳ってあんなに浮くゲームだったか？
5はアケでやってたがあんな浮く印象ないぞ
それとも俺が忘れてるだけなのか…
まぁ、2Dと3Dを比べることが間違いだ
どっちも面白い
ただしブレイブルー、あれは駄目だ
あんなことやるくらいならギルティを作る意欲を見せろと
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 13:42:58 ID:3wWhwAyL0
>>917
>しかしだ、鉄拳ってあんなに浮くゲームだったか？
6以降では登場キャラが全体的に浮かせ技が強化されたり追加さたりしてるから、
その認識は間違いではない。
ただ、6ほど6BRは壊れた浮かせ技＆アホみたいに減るコンボ持ってる奴も少ない。
あと、バウンドが追加されてコンボが長めになったせいで、やたら浮かせられる印象が強いんだろう。
でもコンボの威力自体は体力ゲージの割合から見ると、大して上がってないんだよね。
むしろ下がった奴もいるくらい。
壁が絡むと話は別だけど。
>しかしだ、鉄拳ってあんなに浮くゲームだったか？
6以降では登場キャラが全体的に浮かせ技が強化されたり追加さたりしてるから、
その認識は間違いではない。
ただ、6ほど6BRは壊れた浮かせ技＆アホみたいに減るコンボ持ってる奴も少ない。
あと、バウンドが追加されてコンボが長めになったせいで、やたら浮かせられる印象が強いんだろう。
でもコンボの威力自体は体力ゲージの割合から見ると、大して上がってないんだよね。
むしろ下がった奴もいるくらい。
壁が絡むと話は別だけど。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 18:29:31 ID:A7ZRcs/l0
てか６は浮かないとやってらんないってｗ
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 00:17:24 ID:clZlw4Al0
6以降は、地に足を付けた状態の相手に対する技の威力が120%になったので、
相対的に空中コンボの威力は下がってる。
ガード不能技を除けば、単発地上技の最大ダメージは30～40くらい。
空中コンボの最大ダメージは60～80くらい。壁が絡めば、90～100くらいはどのキャラも出せるかと。
5以前の鉄拳は、地上技の威力がコンボの1/5とかのキャラも結構いたし、
コンボ始動技の価値は下がっているかと。
相対的に空中コンボの威力は下がってる。
ガード不能技を除けば、単発地上技の最大ダメージは30～40くらい。
空中コンボの最大ダメージは60～80くらい。壁が絡めば、90～100くらいはどのキャラも出せるかと。
5以前の鉄拳は、地上技の威力がコンボの1/5とかのキャラも結構いたし、
コンボ始動技の価値は下がっているかと。
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 10:09:50 ID:aIbxQVEa0
あれ？空当たりだと補正かかるのは昔からだろ？
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 23:25:56 ID:BJpshmrfP
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 22:14:25 ID:f3xLPcXX0
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 23:36:12 ID:ZZ1TU905P
>>923
その分12F確反も強化されたけどね
その分12F確反も強化されたけどね
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 16:22:30 ID:VNcUM7AS0
スパ4AE何処にもねぇぇぇヽ(`Д´)ﾉ!
鉄拳、ガンエク、BBの方が元気良く稼動してる
同様のカキコがちらほら。
大丈夫なのかよオイィィィ！
鉄拳、ガンエク、BBの方が元気良く稼動してる
同様のカキコがちらほら。
大丈夫なのかよオイィィィ！
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/14(金) 23:46:52 ID:tTYcvdMT0
これはもうアーケードでは出してくれないかも・・・
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 01:42:17 ID:2HU8KNx30
結局スパ4AEは面白くなったんか？
入荷している店が少なくて検証が出来へん...。
入荷している店が少なくて検証が出来へん...。
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/16(日) 02:07:28 ID:XKTK56h2P
>>927
新キャラ２人がクソ強くて駄目ゲーらしいよ
新キャラ２人がクソ強くて駄目ゲーらしいよ
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 05:12:02 ID:kMN+gWeu0
スパ４とかクソゲー
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 16:29:28 ID:+YzEopWp0
スパ4AEが発売されたら、ゲーセンに繰り出す人が増えて
このスレにもしばらく人が来なくなるとは思ったが、
別の意味でその通りになってしまった(ノ∀`)
このスレにもしばらく人が来なくなるとは思ったが、
別の意味でその通りになってしまった(ノ∀`)
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 11:37:42 ID:Q4t3/CoM0
スパ4
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 19:22:58 ID:X2qiabdQ0
正直どちらも面白い。
ゲーセン＝パチンコ屋
パチンコ＝スパ4
パチスロ＝鉄拳
若者はスロットを好み
年配や釘が見れるプロはパチンコをやる。
上手く住み分けで来てるしどちらもその世界での面白味があるじゃん。
俺は両方やるから誹謗してる奴は自分の好みを押し付けてるようにしか見えない。
うんこ。
ゲーセン＝パチンコ屋
パチンコ＝スパ4
パチスロ＝鉄拳
若者はスロットを好み
年配や釘が見れるプロはパチンコをやる。
上手く住み分けで来てるしどちらもその世界での面白味があるじゃん。
俺は両方やるから誹謗してる奴は自分の好みを押し付けてるようにしか見えない。
うんこ。
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/25(火) 18:49:17 ID:T5yX05plO
スパⅣは目押しコンボがムチャクチャ難しくてそれができなきゃそこらの奴には勝てない。
家庭用で練習しなきゃ話しにならない位だ。
家庭用持ってない人間には本当に辛い
それに比べて鉄拳てどうなの？
コンボとか簡単なの？
家庭用で練習しなきゃ話しにならない位だ。
家庭用持ってない人間には本当に辛い
それに比べて鉄拳てどうなの？
コンボとか簡単なの？
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/25(火) 19:02:25 ID:DEUa6a7bO
鉄拳はコンボ難しいのがあるけど
でもコンボなんて安定でいいしでも壁コン。壁までの運びコンボは覚えといたほうがいい
大事なのは確定反撃や立ち回りやスカ確、各キャラクターの技を覚えなきゃいけない
ｽﾊﾟｽﾄはどうだろうやったことないけど
凄く難しそう
まあでもやり込めば楽しいんだろうね
でもコンボなんて安定でいいしでも壁コン。壁までの運びコンボは覚えといたほうがいい
大事なのは確定反撃や立ち回りやスカ確、各キャラクターの技を覚えなきゃいけない
ｽﾊﾟｽﾄはどうだろうやったことないけど
凄く難しそう
まあでもやり込めば楽しいんだろうね
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/26(水) 00:05:54 ID:Tmb8gn3R0
やり込まないと楽しさが味わえないんじゃ、
かなり間口を狭めちゃうよな。勿体無い。
今時あんなシビアな目押しやキャンセルとかどうかと思う。
かなり間口を狭めちゃうよな。勿体無い。
今時あんなシビアな目押しやキャンセルとかどうかと思う。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/26(水) 02:13:43 ID:IfLCNWh70
>>933
キャラにもよるけど難しい目押しはできなくてもある程度上にはいけると思うぜ
キャラにもよるけど難しい目押しはできなくてもある程度上にはいけると思うぜ
937 ：933：2011/01/26(水) 20:29:36 ID:Eio1pCBoO
いやいやスパⅣはどのキャラ使っても目押しコンボできなきゃ話しにならない。
シビア過ぎる。あそこまでシビアにする意味あるのかと
新規でも簡単にコンボ位できるようにしてくれなきゃね。
他には通常攻撃から必殺技へのキャンセルもムチャクチャ難しいんだよな。スパⅣはそれでもう嫌んなった
他の格ゲーと違いスパⅣはキャンセルすら難しい。だからアクセント使っての攻めができない。 目押しいらないのバイソン、ブランカ位じゃないのか。目押しがないこの二人使っても勝てるゲームでもない
むしろ目押し必要ないこのキャラ達だと余計不利になる位
たいして鉄拳の事はよくわからないけど、
基本的なコンボが簡単なら鉄拳のほうがいいんじゃないかと思えてきた
スパⅣは基本的なコンボや通常攻撃からのキャンセル必殺技がシビアで難しいから
新規には向かないと思う
シビア過ぎる。あそこまでシビアにする意味あるのかと
新規でも簡単にコンボ位できるようにしてくれなきゃね。
他には通常攻撃から必殺技へのキャンセルもムチャクチャ難しいんだよな。スパⅣはそれでもう嫌んなった
他の格ゲーと違いスパⅣはキャンセルすら難しい。だからアクセント使っての攻めができない。 目押しいらないのバイソン、ブランカ位じゃないのか。目押しがないこの二人使っても勝てるゲームでもない
むしろ目押し必要ないこのキャラ達だと余計不利になる位
たいして鉄拳の事はよくわからないけど、
基本的なコンボが簡単なら鉄拳のほうがいいんじゃないかと思えてきた
スパⅣは基本的なコンボや通常攻撃からのキャンセル必殺技がシビアで難しいから
新規には向かないと思う
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/27(木) 01:59:53 ID:vqk63EARO
鉄拳は初心者入りやすくて
ｽﾊﾟｽﾄは初心者お断りらしいね
鉄拳は簡単だと思う
ｽﾊﾟｽﾄは初心者お断りらしいね
鉄拳は簡単だと思う
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/27(木) 20:36:35 ID:eckL13+Q0
スパⅣの場合、通常技キャンセル必殺技は
簡易入力が効き過ぎせいで他の格ゲーより簡単だけど
それ故に暴発がひどい。弱弱昇龍で真空出ちゃう人多いし。
簡易入力が効き過ぎせいで他の格ゲーより簡単だけど
それ故に暴発がひどい。弱弱昇龍で真空出ちゃう人多いし。
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/27(木) 21:21:44 ID:HW4b3ruu0
擦る奴ほど暴発する・・・
化けるとはまた違うな
化けるとはまた違うな
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/27(木) 22:40:28 ID:VJrnWSlpP
>>937
目押しはともかくキャンセルは簡単だろ
目押しはともかくキャンセルは簡単だろ
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/29(土) 07:59:27 ID:O4vFTnOL0
スパⅣの方が圧倒的に簡単で敷居が低い
スパⅣとか言ってる奴は鉄拳どころか
ブレイブルーとかアルカナみたいなコンボゲーもできない
３ＤだからとかじゃなくスパⅣしかできないだけ
スパⅣとか言ってる奴は鉄拳どころか
ブレイブルーとかアルカナみたいなコンボゲーもできない
３ＤだからとかじゃなくスパⅣしかできないだけ
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/30(日) 00:12:51 ID:KpcrB0Xu0
そもそも>>937の発言はスレチだろ
スパ４のが敷居低くて面白くないでFA
スパ４のが敷居低くて面白くないでFA
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/30(日) 21:46:43 ID:wrPJIx2w0
スパ４ってアケではまったく人いなくて人気ないのに
２ちゃんだけはなぜか人気あるよね
２ちゃんだけはなぜか人気あるよね
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/31(月) 02:52:51 ID:xiqvpLPA0
×２ちゃん
○ニコ厨
○ニコ厨
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/31(月) 16:47:19 ID:tj0dOyrL0
どっちもだね
スパ４はひきこもりに人気ってことだね
スパ４はひきこもりに人気ってことだね
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/31(月) 22:47:55 ID:vrK9DoRi0
弱い者イジメは ほどほどにしてあげて。
発売日以降、至るスレで嘲笑されてて哀れでならない。
発売日以降、至るスレで嘲笑されてて哀れでならない。
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/31(月) 23:12:48 ID:tj0dOyrL0
次スレは鉄拳じゃなくKOFXⅢで
KOFXⅢとスパ４どっちがおもしろいの？
でお願いします
KOFXⅢとスパ４どっちがおもしろいの？
でお願いします
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/31(月) 23:50:46 ID:C1Xu0eDq0
てめーで立てろ そもそもなんで寒いゲーム同士で比較しあうんだよ
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/01(火) 03:04:54 ID:k+uVKJTi0
鉄拳６のオンラインやったら２００勝とかの廃人に意味不明なコンボであっと言う間に倒された
マッチングが糞で何度やっても同じ奴にしか当たらないし別の人だと思ったらまた達人だったり
格ゲーに素人が入りにくい理由がよく分かった
マッチングが糞で何度やっても同じ奴にしか当たらないし別の人だと思ったらまた達人だったり
格ゲーに素人が入りにくい理由がよく分かった
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/01(火) 06:31:59 ID:jKdGCLzEP
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/02(水) 18:15:07 ID:aCMlTuj80
家庭用の出来がひでーからなー鉄拳
んでもゲーセンと基本仕様はほぼ変わらんから楽しいけどね。
んでもゲーセンと基本仕様はほぼ変わらんから楽しいけどね。
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/02(水) 19:01:25 ID:ww/IFmnN0
>>952 どこが酷いの？
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/02(水) 22:24:08 ID:bPxddiRD0
シナキャンのことじゃね？
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/04(金) 17:03:33 ID:ztV8gMIy0
「GODSGARDEN＃4 “Evolution＋GODSGARDEN”」
「ストリートファイターIV」シリーズをテーマとしてきた本イベントだが，
今大会では，ついに対象タイトルを変えての開催となる。気になる
そのタイトルは「鉄拳6」（PS3 / Xbox360）。
2009年10月の発売以来，3D格闘ゲームの頂点の一つとして，
今も絶大な人気を誇るゲームタイトルだ。
..＜イベント概要＞
イベント名：Tokyo Game Night 24th Night “GODSGARDEN ＃3”
開催日時：2011年2月5日15時OPEN 2月6日4時CLOSE ※ストリーミング中継あり
「ストリートファイターIV」シリーズをテーマとしてきた本イベントだが，
今大会では，ついに対象タイトルを変えての開催となる。気になる
そのタイトルは「鉄拳6」（PS3 / Xbox360）。
2009年10月の発売以来，3D格闘ゲームの頂点の一つとして，
今も絶大な人気を誇るゲームタイトルだ。
..＜イベント概要＞
イベント名：Tokyo Game Night 24th Night “GODSGARDEN ＃3”
開催日時：2011年2月5日15時OPEN 2月6日4時CLOSE ※ストリーミング中継あり
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/07(月) 01:36:13 ID:/K1g+o5h0
てか鉄拳６の勝負ついた後のキャラ動けるシステム
いらね
いらね
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/07(月) 01:43:39 ID:lnjtStkx0
あれあるから死体蹴り出来るしな
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/07(月) 01:45:18 ID:/K1g+o5h0
悪質プレイヤー発見
直ちに晒します！！
直ちに晒します！！
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 00:41:09 ID:uvvX3yFHO
今日女友達友達２人とゲーセン行ったんだけど、帰りがけに鉄拳6初めてやってみたんだ。
初プレイだけど連れ待たしても悪いし乱入した。
百円入れてとりあえず技表がデカく載ってるラースとかゆう主役？キャラ選んだ。
連れの女２人は「向こうのゲームオタクきもいww」とか言ってる。
正直ムカついた。オタクってだけでキモイとか見下したよーな奴って嫌いだからな…
まあそこは抑えてゲーム開始！
最初は技表みながら、とりあえずレバー後ろ入れっぱなしにしてた。
そしたら女「何コイツキモイww」
さすがにキレた。
「オタクってだけでキモイとか言うな！あっちの人が何したっつうんだ！？お前ら最低や！」
そしたら女が「だって…」て画面指さすから、画面見てみた。
「何コイツWWWこっち何もしてないし何も出来ないのに離れたとこでメッチャぴくぴくしてるWWW一向に近づいてこないWWWきめぇぇぇWWW」
んで仕方ないので近づいて攻撃してみた…。
「かわしてカウンターWWWそして離れてピクピクWWW」
自分は安全な位置で決してリスクは背負わず相手の失敗を待ちチャンスになったらフルボッコ…
ゲームでまでオタク根性…
結論→ゲーオタキモイ
初プレイだけど連れ待たしても悪いし乱入した。
百円入れてとりあえず技表がデカく載ってるラースとかゆう主役？キャラ選んだ。
連れの女２人は「向こうのゲームオタクきもいww」とか言ってる。
正直ムカついた。オタクってだけでキモイとか見下したよーな奴って嫌いだからな…
まあそこは抑えてゲーム開始！
最初は技表みながら、とりあえずレバー後ろ入れっぱなしにしてた。
そしたら女「何コイツキモイww」
さすがにキレた。
「オタクってだけでキモイとか言うな！あっちの人が何したっつうんだ！？お前ら最低や！」
そしたら女が「だって…」て画面指さすから、画面見てみた。
「何コイツWWWこっち何もしてないし何も出来ないのに離れたとこでメッチャぴくぴくしてるWWW一向に近づいてこないWWWきめぇぇぇWWW」
んで仕方ないので近づいて攻撃してみた…。
「かわしてカウンターWWWそして離れてピクピクWWW」
自分は安全な位置で決してリスクは背負わず相手の失敗を待ちチャンスになったらフルボッコ…
ゲームでまでオタク根性…
結論→ゲーオタキモイ
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 01:39:33 ID:htF2LUFq0
>>959 一言、君雑魚っすね
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 01:59:09 ID:WzKRPV7S0
>>959
実際の格闘技でも、リスク考えないで手数で押しまくるようなタイプはそんなに強くないんだけど？
そういう奴は大抵カウンターのフックでも食らって沈む。
攻めまくるゲーム＝男らしいなどと考えるのはアホ。
基本相手の動きのスキを見つけて対処するゲームだということを理解しようね？
実際の格闘技でも、リスク考えないで手数で押しまくるようなタイプはそんなに強くないんだけど？
そういう奴は大抵カウンターのフックでも食らって沈む。
攻めまくるゲーム＝男らしいなどと考えるのはアホ。
基本相手の動きのスキを見つけて対処するゲームだということを理解しようね？
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 08:20:33 ID:Na4x5ZqIi
釣りだろどーせ
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 17:59:29 ID:wqisrRfO0
こないだスパ4探しにゲーセン行ったら
鉄拳とVＦしかなくて、試しに鉄拳やってみたよ。ボタン少ないんだな。
LINKマッチってやつで他店のプレイヤーとできた。あれは凄くいいね。
結論から言うと、鉄拳はスパ4に比べると実力差があっても勝てちゃうな。多分そこが魅力で新規プレイヤーが入るだろうし、稼働率も上がるんだろーな。
かと言って初めてやって六人抜きできたのは流石に引いたよ。出が早い技擦ったらみんなパタパタ倒れてたw
でも七人目に当たった勝率80%くらいの方には流石にやられた。むしろこのゲーム性で勝率80%を維持できるのはすげぇ思ったわ。長文すまん。
鉄拳とVＦしかなくて、試しに鉄拳やってみたよ。ボタン少ないんだな。
LINKマッチってやつで他店のプレイヤーとできた。あれは凄くいいね。
結論から言うと、鉄拳はスパ4に比べると実力差があっても勝てちゃうな。多分そこが魅力で新規プレイヤーが入るだろうし、稼働率も上がるんだろーな。
かと言って初めてやって六人抜きできたのは流石に引いたよ。出が早い技擦ったらみんなパタパタ倒れてたw
でも七人目に当たった勝率80%くらいの方には流石にやられた。むしろこのゲーム性で勝率80%を維持できるのはすげぇ思ったわ。長文すまん。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 18:29:53 ID:aJvcYC7j0
最近どっかのスレでも始めてやって6人抜きして云々言ってるやつ見たけどお前か？
それコピペじゃなきゃ相当やばいわ
Linkマッチとかねーし他店の奴とももちろん出来ない
お前が人間だと思ってたのは…
それコピペじゃなきゃ相当やばいわ
Linkマッチとかねーし他店の奴とももちろん出来ない
お前が人間だと思ってたのは…
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 19:29:24 ID:WzKRPV7S0
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 19:40:55 ID:Na4x5ZqIi
釣りだろどーせ
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 22:43:28.00 ID:ZVUL3n7v0
まちがいない
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 22:35:23.50 ID:lFxHhJ4U0
2年くらい前にもみたきがする
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/02(水) 12:51:02.84 ID:huCWn7ANO
つかスパ4入荷してる店が少なすぎる
ガンエク 鉄拳はそこら中にあるのに
ガンエク 鉄拳はそこら中にあるのに
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/02(水) 16:01:37.76 ID:xB9oO1mO0
それもゲーセンが過疎る原因
金かかるからって基盤買い控えてるから人が遠ざかる
金かかるからって基盤買い控えてるから人が遠ざかる
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/02(水) 17:44:28.65 ID:14KkKxpJ0
インカムないから入れないって理解しろよ
スパ4なんてネット人気だけなんだから
スパ4なんてネット人気だけなんだから
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/02(水) 19:18:21.98 ID:xB9oO1mO0
買い控えてると潰れるよ
流行ってるゲーセンは金かかっても新しい基盤どんどん入れてる
まあ地元は過疎ってる方が練習出来るから良いけどね
流行ってるゲーセンは金かかっても新しい基盤どんどん入れてる
まあ地元は過疎ってる方が練習出来るから良いけどね
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 17:42:42.96 ID:IDx5u53P0
鉄拳の無駄に多いキャラと技を減らしてくれたら鉄拳の方が面白い
３ＤＳのストⅣ地味におもしれぇ
３ＤＳのストⅣ地味におもしれぇ
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 18:25:40.00 ID:UCqHFBkwO
鉄拳は面白いんじゃなくて勝ちやすい
それだけ
それだけ
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 19:47:14.11 ID:F491/cUB0
鉄拳は置き技、暴れ、縦＆横移動からのスカ確が強すぎて離れても近づいても下手に攻められない
だからジリジリ様子見してばっかで展開遅い
ダウン奪ってからやっと積極的に攻められるｗ
んでコンボが減るわ運ぶわで糞大味
雑魚いやつは適当にスカ待ちして置き技振り回したり、適当に横移動したり暴れてれば勝てるから楽しいんだろうな
鉄拳ヲタはスカし合いが熱いとか言ってるが、要はぶっ放すかそれを待って浮かすかだけの猿みたいな読み合いだし
ま、アホには丁度良いゲームなんじゃね
そういや鉄拳プレイヤーで他ゲーで活躍してる奴聞かないな
ときどや大須とか他ゲーから鉄拳で活躍してる奴は聞くのにな
やっぱ鉄拳はゲームもプレイヤーもレベル低いから他ゲーでは通用しないんだろうなｗ
だからジリジリ様子見してばっかで展開遅い
ダウン奪ってからやっと積極的に攻められるｗ
んでコンボが減るわ運ぶわで糞大味
雑魚いやつは適当にスカ待ちして置き技振り回したり、適当に横移動したり暴れてれば勝てるから楽しいんだろうな
鉄拳ヲタはスカし合いが熱いとか言ってるが、要はぶっ放すかそれを待って浮かすかだけの猿みたいな読み合いだし
ま、アホには丁度良いゲームなんじゃね
そういや鉄拳プレイヤーで他ゲーで活躍してる奴聞かないな
ときどや大須とか他ゲーから鉄拳で活躍してる奴は聞くのにな
やっぱ鉄拳はゲームもプレイヤーもレベル低いから他ゲーでは通用しないんだろうなｗ
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 20:03:03.26 ID:ovu4eni60
勝手なイメージ
スパ4＝牛丼
鉄拳６＝ハンバーガー
スパ4＝牛丼
鉄拳６＝ハンバーガー
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 22:15:01.38 ID:L930efi1O
鉄拳は
〇バウンドコンボで無駄に長いコンボだらけになり、無駄にテクニックを求められる割に見合わないダメージのコンボが多くなった(ダメージは前と同じなのにコンボが長くなった)
これによりバウンドコンボができないとそれだけで不利になった
壁まで運ぶにしても昔のままで十分だったのにね
〇レイジシステムでダメージがインフレして馬鹿らしい逆転劇だらけになった
これによりレイジ発動の体力を巡る駆け引きが発生したのはいいが、体力の高い側が一度のミスで死ぬ事が多くなった
いい意味で言えば最後まで緊張が続くと言えるが、悪く言えば全体の駆け引きが大味になったと言える
〇そして昔からコピペ的キャラや無駄に技の数が多い(実戦で使える技が少ない)キャラが多過ぎてキャラ毎の特徴が無い
これはいい意味で言えば｢バランスが取れている｣といえるけど、悪い意味で言えば｢個性の無い大同小異(似たり寄ったり)｣と言える
《結論》
キャラに特徴が無く、誰にでも簡単にできるコンボが売りだったのにバウンドコンボで難しくなり、レイジシステムのせいで事故死が増え過ぎて駆け引きがつまらなくなった為にクソゲーと化した
ライトユーザーの人口は格ゲーNo.1だが、やり込んでも報われない事が多過ぎてやり込む人が少ないのが実情だ
〇バウンドコンボで無駄に長いコンボだらけになり、無駄にテクニックを求められる割に見合わないダメージのコンボが多くなった(ダメージは前と同じなのにコンボが長くなった)
これによりバウンドコンボができないとそれだけで不利になった
壁まで運ぶにしても昔のままで十分だったのにね
〇レイジシステムでダメージがインフレして馬鹿らしい逆転劇だらけになった
これによりレイジ発動の体力を巡る駆け引きが発生したのはいいが、体力の高い側が一度のミスで死ぬ事が多くなった
いい意味で言えば最後まで緊張が続くと言えるが、悪く言えば全体の駆け引きが大味になったと言える
〇そして昔からコピペ的キャラや無駄に技の数が多い(実戦で使える技が少ない)キャラが多過ぎてキャラ毎の特徴が無い
これはいい意味で言えば｢バランスが取れている｣といえるけど、悪い意味で言えば｢個性の無い大同小異(似たり寄ったり)｣と言える
《結論》
キャラに特徴が無く、誰にでも簡単にできるコンボが売りだったのにバウンドコンボで難しくなり、レイジシステムのせいで事故死が増え過ぎて駆け引きがつまらなくなった為にクソゲーと化した
ライトユーザーの人口は格ゲーNo.1だが、やり込んでも報われない事が多過ぎてやり込む人が少ないのが実情だ
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 23:29:39.34 ID:sx7T/evvP
>>975
二代目がスパ４で結構上位じゃなかったか？
二代目がスパ４で結構上位じゃなかったか？
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 23:37:18.88 ID:8UlqTdht0
鉄拳ならバーチャのが面白い
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 23:40:19.69 ID:dOS9ocAC0
俺ＯＮ勢だから
鉄拳 人気無いし 面白くないなら ゲーセンもっと過疎ってほしいわ
ゲーセンのインカムのせいで家庭用の出来酷かったしな
鉄拳 人気無いし 面白くないなら ゲーセンもっと過疎ってほしいわ
ゲーセンのインカムのせいで家庭用の出来酷かったしな
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/03(木) 23:46:18.23 ID:8UlqTdht0
ただゲーセンがなかったら鉄拳も何もないけどな
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 00:01:51.54 ID:5XriCoysO
クソストは人間が反応出来ないフレームを起用してるのが糞
技も少ないから直ぐ覚えられる為キャラによる相性が出過ぎなとこが糞
そんで｢俺○○使い｣とかほざいて恥ずかしくないの？
技による当たり判定システムが落差激しすぎて糞中の糞
技も少ないから直ぐ覚えられる為キャラによる相性が出過ぎなとこが糞
そんで｢俺○○使い｣とかほざいて恥ずかしくないの？
技による当たり判定システムが落差激しすぎて糞中の糞
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 14:27:20.70 ID:TNzdtrovO
今更2Dやってる時代遅れのカスがｽﾊﾟｽﾄ好きで
現代っ子はもちろん3D
鉄拳は格ゲーの中で一番人気だしな
あんなｽﾊﾟｽﾄと比べるのはどうかと思うよｗ
鉄拳のがかなり上なんだからｗ
ｽﾊﾟｽﾄとか適当にめちゃくちゃしかボタン押してなさそうに見えるｗ
女連れてったときも
ｽﾊﾟｽﾄってださいって女の子言ってたし鉄拳かっこいいって言ってた
もてる＝鉄拳
もてない＝ｽﾊﾟｽﾄ
ｽﾊﾟｽﾄって人間のｸｽﾞｹﾞｰでしょｗ
ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝやれよｗ
現代っ子はもちろん3D
鉄拳は格ゲーの中で一番人気だしな
あんなｽﾊﾟｽﾄと比べるのはどうかと思うよｗ
鉄拳のがかなり上なんだからｗ
ｽﾊﾟｽﾄとか適当にめちゃくちゃしかボタン押してなさそうに見えるｗ
女連れてったときも
ｽﾊﾟｽﾄってださいって女の子言ってたし鉄拳かっこいいって言ってた
もてる＝鉄拳
もてない＝ｽﾊﾟｽﾄ
ｽﾊﾟｽﾄって人間のｸｽﾞｹﾞｰでしょｗ
ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝやれよｗ
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 15:08:10.96 ID:8JzF7hxU0
統計取ったら鉄拳ユーザのが働いてる人は多いだろうな
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 15:50:20.29 ID:wePfD8Jo0
どんな統計
鉄拳のDQN率は異常
鉄拳のDQN率は異常
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 16:02:48.24 ID:oLktLDpI0
スパ４厨は鉄拳意識しなくていいから、黙ってスパ４やっててね＾＾
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 16:12:27.07 ID:wePfD8Jo0
おれスパ4してないけどねｗ
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 17:20:24.21 ID:5XriCoysO
俺、
>>982
何だけどストが糞ゲーなのは事実だけど
>>983
の鉄拳＝モテるは、ありえんよ
ストも鉄拳もモテねーよww
俺、女いるけどプリクラ目的以外での女とのゲーセンの出入りはしないし、ゲーム＝モテるモテないは論外、むしろゲーム＝モテないの方が成り立つ、同じ鉄拳好きとして恥ずかしい
>>982
何だけどストが糞ゲーなのは事実だけど
>>983
の鉄拳＝モテるは、ありえんよ
ストも鉄拳もモテねーよww
俺、女いるけどプリクラ目的以外での女とのゲーセンの出入りはしないし、ゲーム＝モテるモテないは論外、むしろゲーム＝モテないの方が成り立つ、同じ鉄拳好きとして恥ずかしい
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 17:36:13.70 ID:8JzF7hxU0
鉄拳はＤＱＮが多いだけあって、女連れもチラホラ見かけるぞ
ストでそんな奴居たら奇跡のレベルだけど
ストでそんな奴居たら奇跡のレベルだけど
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 17:46:45.29 ID:zrMygZ6vO
ギルティなら、女連れの奴と対戦したことあるんだけどな
もちろん同キャラで負けたけど
もちろん同キャラで負けたけど
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 18:37:47.37 ID:2RxiQjMcO
>>990
お前は泣いていいよ…
お前は泣いていいよ…
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 20:03:04.29 ID:qHmg6lGl0
>>975
ときどや大須とかって鉄拳やってるの？
>>977
今鉄拳やってるヤツとかやりこんでるヤツが殆どなんだけど
2年半もたったゲームにライトユーザーそんなにいるわけないだろ
スパ４はライトどころかやりこんでるヤツも少ない
動画勢は多いけど
ときどや大須とかって鉄拳やってるの？
>>977
今鉄拳やってるヤツとかやりこんでるヤツが殆どなんだけど
2年半もたったゲームにライトユーザーそんなにいるわけないだろ
スパ４はライトどころかやりこんでるヤツも少ない
動画勢は多いけど
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 21:39:51.19 ID:NDM1lFLZO
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 22:21:15.10 ID:wePfD8Jo0
ギルティはモテるってことか！
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 22:40:53.47 ID:2RxiQjMcO
全一クラスの腐キャラ使いになれば、ワンチャンあるかもぜ！？
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 22:50:50.40 ID:WkMRePJMO
老人をチャン呼ばわりかよ。
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/04(金) 23:38:07.51 ID:7oTl1X540
マゴもときども戦神までいってるぞｗ
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/05(土) 00:10:16.83 ID:xRjYBCHq0
ギルティやBBでならワンチャンあんじゃね？
全一とかハードル高えよw
全一とかハードル高えよw
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/05(土) 00:50:48.47 ID:6faSJk3TO
シミュレートしてみたぜ
♀｢〇〇使いの有名な方ですよね、私も〇〇好きなんです♪｣
俺｢〇〇いいですよね、キャラも戦い方も好きなんですよw｣
♀｢こんな風に動かせたら楽しいでしょうね、羨ましいです^^;｣
俺｢はは、良かったら教えますよ。あ、ホテル取ってるんで如何ですか？｣
よし、シミュレートは完璧を期したから後はカイジンハザマ辺りで全一になるだけだな
♀｢〇〇使いの有名な方ですよね、私も〇〇好きなんです♪｣
俺｢〇〇いいですよね、キャラも戦い方も好きなんですよw｣
♀｢こんな風に動かせたら楽しいでしょうね、羨ましいです^^;｣
俺｢はは、良かったら教えますよ。あ、ホテル取ってるんで如何ですか？｣
よし、シミュレートは完璧を期したから後はカイジンハザマ辺りで全一になるだけだな
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/03/05(土) 01:24:56.41 ID:JrT4niGx0
haihai
1001 ：１００１：
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