ここは勝てない下手糞が懐古したりシステムのせいにするスレですよね
俺はスパ4はもちろんスト4を一回もプレイしたことないけど
それとなく葬式スレに書き込んでる
コンボが難しいしかっこ悪い
ジャンプの軌道に慣れない
小技からウルコンとか投げからウルコンとか全廃していいよ
そんなもんブレイブルーだけで腹一杯だしわざわざSFにいらない
でも、小技からウルコンはダメ効率悪いからそんなに痛くないよ
8 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 02:25:20 ID:xgnNZ2za0
よく考えたら糞4って新キャラデザインからして完全に糞だな
小野は言い訳気味にエンターテイメントじゃなくて対戦ツールみたいなアピールしてたけどそれすら駄目という始末
連続技とかそーいうのじゃないんだよねぇ、、わからねぇかなぁ,,,,
はぁ,,,w
目押しと投げがよく言われるけど、目押しは前提の技術じゃないし、
できなくても勝てる。目押し前提と言われているフェイロンですら
目押し無しでもそこそこ勝てる。
投げは、、、確かにきついかもね。PP1500〜2000くらいの当て投げ
だけを覚えまてきましたって下手な奴らとの対戦で、ますます印象
に残るのかも。まぁ、やれることがなくなって当て投げ一辺倒になる
奴の相手ほどつまらん作業はないわな。
11 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 03:06:50 ID:+rbmbUML0
ジュリは一番マシなデザインだが、ギョロ目は失敗だったな
いやいや目押し必須になってくるから
目押し出来なくて勝てるとかほんとに少数のキャラか初心者間だけ
目押しいらないとかコアコパ当てたらどうすんだよw
目押しや各技のバランスおかしいのは当然なんだが、
そういう細かいとこ直した所で面白くなりそうに無いのが凄い。
勝っても微妙なキモチになる格ゲー。
15 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 06:30:45 ID:+rbmbUML0
>>8 テクモが一番キャラセンス良いわ。
ハヤブサかっこええ、あやねエロすぎだし。
カプコンとセガの格ゲーのキャラはキモイかガチムチ系ばかりで
うんざり
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 06:37:17 ID:3Hd5pJ9W0
スト3とスト4のボス、ギルとかセスはキモイ裸だし、
スト3の主人公アレックス、スト4のアベルとか、記憶失っててガチムチコマンド投げキャラって設定が同じだな
17 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 06:51:57 ID:GmBBSfsO0
悪いけどテクモがキャラセンスいいってのは無いわw
キャラ絵と新キャラのデザインはあきまんに描かせてほしかった
>>8 操作してみたいと思うキャラがまるでいなかったな。
相手にするとストレスで禿げそうになるような糞キャラばかり
20 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 10:41:16 ID:T6v9j/AI0
相手の戦法がウザいと思ったら即捨てゲーで精神安定だぞおまえら
ゲーム自体捨てるのが一番だがな
スト4の4人はシリーズでもかなりの黒歴史だな
特にアベルは地味で戦闘スタイルも個性ないし
バーディ、ソドム、アレク、フゴと旧キャラのが遥かに立ってる
ジュリ、ハカンのデザインは勉強してきたと思ったけど
やれることが少なくてあまり面白い性能じゃないんだよな
前作の家庭用キャラ同様、かなりテコ入れが必要だろ
このゲームこんだけキャラ多いのに、なんかやり込もうってのが少ないよな…
気づいたら、みんな旧キャラばかり使ってるし、なんなんだろこれは?
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 12:56:07 ID:T6v9j/AI0
>>23 暇つぶし程度に遊ぶって人が多いからじゃない?
夜寝る前に1時間とかさ
やり込む、なんて概念は暇人前提だぜ
競技面が出てくる前は皆そうだったさ。
スト4は4・5日に一回起動してる位。
欧州で人気だったために追加されたローズが
欧州のリプレイにほとんどいない件
27 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 14:46:39 ID:G9Qc96zz0
>>23 スパ4(スト4)そのものが練りこみの甘いツマラないゲームだからな
やること自体に面白さが感じられないから皆ストレートに勝ちにいくんだろう
スト4から気になってたんだが
俺はどうも「ストリートファイター」のキャラが、勝ちポーズとかで
ペラペラ長ったらしいセリフを喋るのに抵抗を感じてしまうんだ
ライバルバトルとかのイベントではいいんだけど・・・
28 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 14:50:47 ID:u5Soijg40
「今回は、俺の勝ちだったようだな」
「まだ立ち上がるのか・・!」
29 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 14:51:15 ID:3Hd5pJ9W0
飛び道具連発とかしかできないくせに勝利画面で拳を極めしもの雰囲気出しまくるから初心者豪鬼は嫌い
スマンsage忘れた
sageついでに付け足し
昔は容量との兼ね合いで必殺技の掛け声とかも削ってたんだろうけど
そのせいかストキャラが技名叫ぶのが気持ち悪く感じる
メキシカンタイフーン!で吹いたわw
めちゃくちゃみたいです。
なんでこっちがめくりで飛び込んで攻めてるのに昇龍警戒してガードしなきゃなんねーんだよ
あーイライラする
ほぼ毎回同じリズムでぺちぺちガシガシドリャーッ
これって音ゲーだったんだな
34 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 15:30:05 ID:3Hd5pJ9W0
いぶきのTCとかほんと音ゲーやってろって感じになる
35 :
ぱゆ:2010/05/23(日) 15:40:24 ID:zC4awkXP0
ぷたーん♪くゆ♪
36 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 17:17:11 ID:rd9XT5Mh0
これホントにアーケードに出すの?出さない方がいいと思うわ
出すのは斧の勝手だが現時点で散々な酷評だし誰もやらんと思う
1PLAY10円だったらやるわw
オペ視点だともうAC版入荷なんて莫迦らしいだろ
スト4時点で閑古鳥鳴いてて、家庭用が大幅先行発売かつネット対戦環境が良好過ぎ
これでACスパ4で稼げると思うオペレータは経営者としてどうかしてる
大都市のごく一部のゲーセンだけは例外的になんとかなるかもだが
全国的にはせいぜいカプの別人気作との抱き合わせ販売とかに使われるのがオチだろ
ACスパ4発売のおりにはオペレータの呪詛が聞こえるようだぜ
昔FCの頃の抱き合わせと同じか・・・
懐かしいな、俺も年くったな・・・
なんだかんだ言って結構細かいバグあるみたいだな。
まあフリーズよりはましだが。
前作がわりとヒットしたからシステム面は極力変えたくなかった気持ちもわからんでもない
投げも目押しも、無くなったらストIVじゃ無くなるんだろうし
42 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/23(日) 19:53:40 ID:i6ud691+0
>>36 確かに100円入れてやる奴いなさそうだな。こいつすげーーってのが居ないのも
この4シリーズの特徴だな。調子によってこのゲームぶっちゃけ実力も糞もなくなるよな。
KOF復活しない限り今更2Dはもうやらん。ツマラン過ぎ。
ぺちぺちッゼァー ぺちッゼァー ぺちぺちぺちッゼァー
投げぬけまったくできない初心者と当たると心が痛むな…
勝っても申し訳ない気持ちになるってどういうゲームだよ
PP2000まで頑張ったけどもう無理、ペチペチとひたすら玉打って逃げるやつばっかり
こんなの格ゲーじゃないだろやってて全然おもしろくない
>>42 正直、読み合いやまともな対戦を求めるなら
2Dより覚える事が少し多いけど、3Dの方に
行った方がいい気がするな
>>45 PP1500~2000くらいの奴らとの対戦が一番つまらないんだよな。
寒いのばっか。
2000台後半になると、また面白くなるんだけど。
2000後半だけ何故か少ない気がするのは気のせいだろか…
2000〜2500と、3000〜は良くいるんだけど…
中々丁度いい人と戦えないorz
>>37 スト4導入した店どこも稼働なくて可愛そうになるくらいだよね
筐体と同時購入ばかりだから結構金かかってるだろうに
カプコンは盛り上げたいから販売するんだろうけど、オペレーターはいい迷惑だね
葬式スレの書き込みが減ってきてる気が・・・
気づいたら1週間近くスパ4やってないなぁ、いよいよスパ4終了か
みんなもう
微妙にSNKチックなキャラ出すくらいなら、もうギースとかテリー出して
ストリートファイターVS餓狼にしてくれたほうが良かった。
あ、KOFはイランけどな。
新キャラ以前に旧ストキャラも今までのイメージを損なわない様に
当たり障りの無い感じにしてるから、新しい一面や意外性も引き出せてない、つか引き出すつもりもないんだろうけど。
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/24(月) 04:41:34 ID:tTMhc39o0
波動打ちまくり逃げまくり豪鬼だけは勘弁!!斬空も打ってくるから近づくのも
めんどいし、近づくと阿修羅閃空で逃げる奴!!で、瞬獄殺出したいみたいだけ
ど入力下手で離れたところでひとりで小パンチ小キックぺちぺち!!
54 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/24(月) 04:58:50 ID:vxARR/qw0
>>53 すげーわかる。
勝利コメントと戦法のギャップがまたね・・・。
相手の勝利コメントみるってことは俺やられてるんだけどさ
拳を極めし者って肩書きなのに波動でチキンプレイ向け性能っていうのが嫌だな豪鬼
タイガー砲台なサガットもそうだしさ
ふぅプレイ時間ようやく20時間超えた
対戦はスーファミのスト2の方が燃えたな。
みんな未知だったからな。
このゲーム、3が出た時よりも新しい要素なんもないね。
セビは使いどころがキャラのアマブレ技次第じゃまったく実践に出せないこと多いしさ。
ゲーム中もっとも強いであろう行動のコアコパペチペチに無力だし。
EXセービングは攻撃をキャンセルするんじゃなくて、ガード硬直をキャンセルしてだせたらZEROのGCや3rdの割り込みブロみたいでかなり良かったと思うんだけどね。
ゲージ消費もEXゲージ2本とかじゃなくてリベンジゲージ50%にしてさ。
今のままじゃブロッキングみたいに◯すくみ要素のなかに含まれないシステムだから無くなっても誰も困らない。
なのにそれがウリの新システムって言われても説得力がない。
ジャンルは違うけど、沙羅曼蛇2のオプションシュートくらい空気。
つまんなくなってやめた奴や売った奴が大分増えたんじゃないか
見掛けるIDが変わり映えが無くなって来たぞ
これはスト1の続編だな
僕らが望むのはスト2〜スト3〜の流れに沿う続編なんだよ
ちゃんと対戦ツールとしても使えてさらにエンディングは前作の続きね
こんなうんこはいらない
>>59 さすがにブロなんてすくみの位置にすら立ててなかったぞ。投げが強すぎて
原点回帰なら圧力センサーボタンの出番だな
>>62 ○すくみの個々の要素それぞれにリスクとリターンが対等である必要は無いよ
ブロッキング(というか3rdのシステム全般)はそれを体現してるだろう
投げが強すぎてすくみの要素に入らないというのであれば、3rdでブロなんてする馬鹿は一人も居ない
しかし、初代ヴァンパイアからハンターへ変わった時は
チェーンコンボを誰にでも出来るくらい簡単にするという英断をして、
ハンター人気が爆発したというのに、
初代ヴァンパイアのチェーン並か、
それ以上に難解かつ必須テクニックになっている目押しを強要させ続けるってどうよ?
斧がヴァンパイアもしリメイクしたら、
チェーンコンボが初代仕様になるんじゃないか?
ブロがすくみの位置に立ててないとか釣りか
67 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/24(月) 21:30:46 ID:/8jcPJmX0
日本人が100人いたとして、対戦前提ならこのゲームに向いてるのって1,2人くらいしかいないと思う
98人くらいはむかついてやめると思う
みんな、早く中古に売った方が精神衛生上良いよ。
あと今後、小野の関わるゲームは買わないのが吉。
で、360版モンハン、小野が関わってるのな。
12ヶ月ゴールドメンバーシップがついてるから尼で売上ランキング良いけど、
結局これも売り逃げするつもりなんだろうなぁ。
69 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/24(月) 21:50:27 ID:/8jcPJmX0
俺はむかついたら即捨てゲーしてるからストレスは貯まらんけどな
70 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/24(月) 21:52:49 ID:vxARR/qw0
俺も即捨てゲーしてるな
波動連発は間違いなく捨て
>>68 ネタかと思ったらマジかよ…
糞小野が関わってると思うと手が出しにくいな
様子見することにした
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/24(月) 23:05:20 ID:d/Km89QN0
どうせPS3で完全版が出るだろ。
ガン待ちスタイルでタイムアップ上等に切り替えたら少しこのゲームが楽しくなった
自分のような初心者同士の対戦だと下手に目押し失敗して割り込まれるより
ひたすらしゃがみガードと当て投げに注力したほうが勝ちやすい
初心者には目押し要らないとか言う奴いるけど、
小技から目押しで火力取らずに如何に接近戦で火力取るかとなると
>>73みたいに当て投げ狙いになるんだよな。
そしてクソゲーになるという。
このゲームの接近戦はかなりの糞だと思うけど、当て投げそのものが糞って言う子はなんなの
ぺちぺち目押しのストレス読み合いするよりかなり健全だと思うんだけど
投げ受身さえ付けてくれれば当て投げに文句言わないよ
投げた後にまた起き攻めが始まるのが糞
つか、目押しが強いから投げも強くないと
バランスが取れないって解ってんのかねえ
打撃で潰せたら今度は暴れコパからフルコン食らって
クソコンボゲー!修正しろ!って言い出すんだろうが
おまけに崩せなくなってガン待ちゲー!修正しろ!のオマケつきw
スト4は目押しが強いから投げも強いってゲーム性なんだよ
そこらへんの兼ね合いは考えられてると思うよホント
好き嫌いはあるにせよ文句言う奴はどんな仕様でも文句言うからな
>>77 逆に言えば目押しできなきゃ糞バランスって事だよな?
79 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 00:50:47 ID:upebVad50
初心者が目押しだのフレームだのアケコンだのいってるの笑える
適当にがちゃがちゃやってたら勝てるのに
>>72 完全版も何も、既に出てるPC版の移植だからね…
これ、攻撃側に回ってもやるこたーペチペチと当て投げぐらいだもんな
しかもほぼ常に無敵技ぶっぱにビビリながらペチペチ。
爽快感のカケラもねえ
>>79 小野乙と言わせたいんだろう、そうなんだろう
81みたいなやつは根本的に戦い方がおかしいんだろうな
間合いとかいろいろ考えて戦ってたらそんなことならない
そういうやつに限って密着強制ジャンケン大好きでこれぞ読みあい(キリッとかいってるから困る
わざわざID変えなくてもいいぞ
バレバレだから
>>77 いーや、投げが強すぎることに不満を訴えてる人は
コパがちゃんと投げに打ち勝つ仕様になれば、その点に関しては文句はいわない。
てかお前理論破綻してる。投げが弱いとコンボゲーと言いたいのかマチゲーと言いたいのか。
現にガークラ・オリコンなどで通常投げがあまり機能しなくてもちゃんとゲームが成立していた過去シリーズがある。
そして大多数のスパ4購買者が、通常投げが発生している小技を吸い込むのはやりすぎだと感じてるのは
れっきとした事実。
>>77 そう熱くならずに落ち着こうよ。
このスレの住人ほとんどが打撃で完全に潰せる投げにしろなんて要求してないよ。
打撃で潰せたらっていうけどさ、実際には今でも潰せるでしょ。
一部の打撃無敵持ち投げ以外は完全に重なった打撃を投げることはできない。
通常の投げが強いのは発生フレームが早すぎて小技と撃ちあった時に大抵勝ってるってこと。
投げを完全に無力化するのはグラップと投げ無敵技のみで、グラップは読み勝っても五分五分止りで防御側が特せず。
なら無敵技で抵抗と考えると大抵の奴はガードしながらガチャ昇竜とかで悪循環。
1番の問題は、小技に勝ちやすい上に受け身が取れないから決まれば延々セットプレイが続くってことだろう。
このスレの住人殆どは
「それならせめて受け身を取れるようにするって救済くらいあっても罰あたらない」
と申しているんじゃないのかな。
グラなんて余裕って言う人多いけど、なんだかんだいって上級者向け仕様だと思う。
タイミング的に、グラ余裕って言うなら対空なんてもっと余裕だからね。でも上級者同士でも不意付けば飛び込みは通る。
投げも飛び込み同様不意付いて入るレベルで良かったと思う。今の投げとか来ると分かってても投げられてる奴沢山居るしw
86だが連投すまん。
意見を取り下げる。
どうやら俺の思っている事は間違いのようだ。
>>87 というか、前作でた時のインタビューで
弱くすると上級者が投げられなくなるから今の仕様にしたって書いてあったと思う
投げが小技に判定で負けたらクソゲーが悪化すると思うんだけどw
判定で小技に負けてしまったら、投げなんか必要なくなる、投げ抜けも必要無い
コパを1回ガードしてしまったら無敵ぶっぱが通るまで永久にコパコパコパコパ・・・
発生で負けて潰されてしまうってのは全然構わないよ
だから硬直解けの投げ無敵時間を増やせとは思うしね
俺は概ね
>>86の意見に同意なんだけど、なぜ撤回したしw
永久にはならない。
なぜならコパは3回もあてりゃもう届かなくなるから。
92 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 02:27:47 ID:ByEwC8oX0
現状ですら投げがあまり機能してねえのに何言ってんだ
そういう意味では妥協点は投げ抜け廃止の投げ受身追加かもな
その代わり投げ受身ルートはバソ投げ明け的な形
少し前、豪血寺一族〜先祖供養〜という格ゲーがあったが、
アレは通常投げが無敵技を含むあらゆる地上打撃を吸い込む性能の上、
かつ投げ技は受身不可という狂気のクソゲーだったな。
起き上がりにリバサで昇竜撃ってる(技自体はちゃんと出てる)のに余裕で投げられたりとか、
対空で引き付けて昇竜撃ったら空中投げされたりとか異常なゲームだった。
んでその鬼のように投げが強いゲームなのに、一部の強キャラに限って通常投げが投げ抜け不能だったりしたもんだから、
北斗とかfateみたいにクソゲー愛好家が取り上げることもなく即効で廃れたわけで。
ただ、投げ抜けの猶予時間は物凄く長かったから(一部の通常投げは投げられたの見てからでも抜けられる)、
投げハメだけで対戦が終わるってことはあまりなかった。
寧ろ西洋ババア・魔女っ子・プリンセスらの変身コンボが糞過ぎたというか…
もう、1ライン制に拘らずいっその事ゲームが全く変わってしまうけど
餓狼3みたいな奥手前の3ラインとか複数ライン制すれば
投げとか色々な問題解決できそうな気がする・・・
先祖供養なんて
その投げの極悪性能以前に
対戦なんぞまずやってないだろ
>>91 あー、投げ抜け操作がある前提で話してたわ、ごめん
仮に投げ抜け操作が無くなって、投げが小技に負けるようになったとすると
有利側はガード崩しに投げを、不利側は投げ潰しに小技をっていうゲームだと
連ガ解けに小技で投げを嫌がった相手に判定有利の技をぶち込む事になるのか
んで、防御側は判定有利の技をガードするなりセビするなりで切り返すと。
割合マシなゲームになると思うけど、これZEROかセイヴァーじゃないか?
SFっぽくないからどうもなあ、俺がこういう意見なのは3rd脳のせいだと思うんだけどさ
スト4の糞さはどっかで見たことあるゲームシステムの組み合わせであることが全てな気がしてきた
純粋に劣化3rdだから投げと投げ抜けの話で俺みたいな3rd脳が、投げの判定を下位にするのに対して思考停止しちゃうし
かといって判定が下位になった所で解決はしない、どこかの名作で使い古されたシステムだ
スト4はナンバリング変えたんだから全く違う新しい視点の格闘ゲームに挑戦するべきだったんだ
勝手で申し訳ないけど俺の中のスト4の糞さが解決したので
非常に有意義だったwwwwwwwwwwwwwwwwありがとうwwwwwwwwwww
>>95 大会自体は東京とか大阪で何度かやったみたいよ。
ニコ動でも大会動画が少しだがあったりする。
まぁほとんどの大会はアルカナの有名プレーヤーでもあるU.N.オーエンが優勝してたけどな…
これ格ゲー経験ない人がやっても面白くないなぁ
そこを何とかしてほしい
大丈夫、スト2からカプコン2D格闘ならほぼ何でもやってきた俺でも面白くないから
まあでもサードよりは覚えること少なくていいね
ていうか、明らかに投げを読んでグラップしこんでも投げられてしまうくらい、投げ無敵の時間が短すぎ。
仕込みがちょっとでも早いとグラップ成立しないし、遅いと投げられる。
このあたりのタイミングや猶予がシビアすぎなんだw
>>85 投げが弱いとコンボゲー?逆だろ、
コンボゲーだから投げも強くせざるを得ないんだよ
過去作と比較しても目押しコンボの強さが異常だからな
投げが弱くてもバランス取れてるコンボゲーって
例えばアーク系なら空中ダッシュ、二段ジャンプ、豊富な中段、
弱始動補正、コンボ切り替えし、ガーキャンがデフォだろ?
キャラの機動性や崩しの種類が全然違うんだよ
だから投げを修正するならまず目押しを修正する必要がある
投げだけ弱体化してもコパ連打で乙
それでも納得できないなら投げが弱体化したスト4で
ガン待ちを崩す具体的な方法を提示してくれ
ペチパスポスビターン
104 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 05:22:11 ID:fS7lK6+w0
コーディVSコーディお互いうんこ待ち!!
争いのない平和な格ゲー時代になったなぁ〜
リプレイチャンネルって誰得なんだよ。ただトロフィー欲しい為に見てるだけなんだが。
ぶっちゃけガン待ち崩しには高速度中段あれば?とは思うが、逆に中段が強すぎるのもおかしくなるので何ともw
しかし、ブレイブルーはラグナのしゃがみCのグラフィックを直すべき。
あれ、慣れないとオルバスのカニパンチ並みにわかりにくくて、とても下段に見えないw
もうオン対戦引退してCPUだけと遊んでようかな。でも物足りないんだよね。
108 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 07:18:09 ID:kZLq7aYW0
>>105 リプレイチャンネルは面白いと思うけど
エンドレス → 無差別?うp
ランクマッチ→ リプレイ戦のみ
この仕様は謎だな
基本ガチのランクマッチの方を無差別うpにすべきだったと思う
で、エンドレスの方でたまにリプレイうp対戦がある方が刺激的だったかも
キャラorランク検索機能が無いのもキツイな
リプレイ戦って必要か?
自分の任意の動画をうpできないのがツライ
リプレイ戦をリプレイできる回数を得る手段だったらどう?
そうしてリプレイ権利回数をストックし、ここぞという会心の出来のリプレイだけをうpする
投げが強いせいで昇竜も強いよね。
とりあえず昇竜ぱなしても相手がグラップいれてて当たることが多い。
当たってたらセビキャンウルコン、当たってなくてもセビキャン投げで仕切り直し。
ところで振り向き昇竜ってあんなややこしいコマンドいれる必要あるの?完全にめくられてても
通常入力でばっちり逆昇竜でるんだけど。
中段はある程度高速で見てからガードが難しくてもいいと思うよ。
どう考えても中段技単体なら現状の投げより威力ひくいしダウン〜起き攻めセットにはならない。
中には中段からコンボになるキャラとかもあるかもしれないが、当然それなりの操作量が伴うわけで
投げ一発でガツンと減るよりも、操作量=練習量がダメージに反映するなら納得もしやすい。
とにかく投げが有利すぎる+起き攻めの期待値含め威力が高すぎるのは
待ちを崩すための3すくみ、って次元を超越してる感がある。
崩しならサムスピみたいなよろめかせるだけでダメージ発生しない形や、zeroのようにガークラでいいんだし。
既出だけど、
・投げ抜け猶予時間を増やすか、ガード硬直の投げ無敵時間をもっと増やす。
・投げ抜け後は抜けた側が有利に。
・投げスカリポーズの硬直をもっと長く。
・投げられ側が受身可能。
・移動起き上がり
この辺のどれかで改善してほしい。
112 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 13:27:29 ID:oETkqFut0
マジで思考レベル低すぎて困るわ
>>112 やっとわかったのかよ
このスレ見てきちんと反省したらお前の思考レベルもちっとはマシになるだ……といいな。
精神衛生上よろしくないから、さっさと売っぱらった方がいい
さっき2千円で売れた。安いけど持ってたらオンやるだろうし、イライラもするはず
もう少し立てば初心者はいなくなるでしょ
>>111 高速中段は基本的な3D格ゲの仕様だけど
対になる下段のダメソースが弱いゲームで成り立つシステムだろ
スト4でそれやったら択見えねえ!修正しろ!になるだけだ
そもそも単発中段ではリターンが乏しくて解決にならない
中段から大ダメ取れるなら違うけど、それはヴァンパイアでやれ!って話だろ
強力な目押しコンボの対になるにはキャッチ投げ+起き攻めくらいのリターンが必要なんだよ
投げ=起き攻めはセットプレー強過ぎてあんまり好きじゃないけど
好き嫌いは別にして攻防の基本は開発もちゃんと考えてる
ぶっちゃけ原点回帰とかスト2復活みたいな謳い文句信じてる奴は忘れろ!
そういうゲームじゃねえから!これw
>>90 86だが、意見投稿した直後に85がいて、同じく投げが強いって同じ思いでも正反対の意見をみたら
俺がスレ住人代表みたいな書き方したのはよろしくなかったと感じて取り下げた。
賛同してくれてありがとう。
>>115 つまり宣伝詐欺糞ゲーってことですね。分かります。
>単発中段ではリターンが乏しくて解決にならない
通常投げの判定が強い仕様に馴染めない人に取っては
これがすでに同意できないんじゃないかな。
投げと同じように、ガード側の意表をついての奇襲だけど
今の投げは奇襲にしてはリターンが大きすぎると感じてるわけだし。
まあこの仕様が好きだって奴とは延々平行線だろうね。
高速中段とかつけて、フォルテ戦みたいにジャンケンになるのだけは勘弁
>>114 もう少し経てばっていうか、現時点でほぼ初心者いなくなったね。
まだ初心者以上中級者未満って感じの層は残ってるけど、
こっちがもう少し経てばいなくなるって感じだろうな。
俺もそのあたりの層だけど、そろそろオンはやらなくなりそう、
目押し難しくてつまんないから、これ以上練習して頑張ろうって気もおきないし。
>>120 そう言ってシコシコ練習するんだろ?悔しいよね?
悔しいならやめてもいいんじゃよ?
by上級者・カプコン社員一同
近づいて打撃と投げで択るって話なら投げは強くても別にいいと思うけど、なんでその対にクソ難しい目押しまで必要なんだ?
つまり製作者のオナニーで入れた弱からの目押しがバランスをgdgdにしてるってこと?
スト2みたいに姿勢変えればキャンセルオーケーってすりゃいいものをねぇ
124 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 21:24:39 ID:CED4Izj70
スト4が出た当時と全く同じ叩かれ方してるなこのゲーム
あん時も初心者がグチる→廃人が煽る、だった
PS3あたりで初心者もまだ居るが皆わかってきたのか待受でやってる奴はいないな
そして待受に載ってる奴らはいつものトロフィー20付近のサブ垢連中
>>118 >リターンが大きすぎる
まず、この認識が間違いだと思うんだ
基本的にはグラップさえ出来ればローリスクで凌げるわけだし
3D格ゲのように複数投げ抜けの必要も無いしさ
>>122 コンボゲーが流行ってるからじゃね?
バランスの中心が目押しコンボなのは確かだね
目押しゲーだけどそれなりにバランスは取れてる
127 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 22:38:09 ID:AxSUBsc20
こんなクソゲーで台4つはもったいなさ過ぎだから1台で2人でやれよ
投げ自体が強いことよりも、投げから起き攻めがループするのが問題かと。
スト2の頃は画面端に投げないと起き攻め辛かったし、
スト3でも投げられた後にクイックスタンディング取るか取らないか、で、
ある程度被起き攻め側にも選択肢があった。
スト4では無敵が無いと投げ抜けで粘る以外に選択肢が無いキャラが多い。
グラップの攻防が糞ツマランのが問題なんだがな
投げが高性能なのはしょうがないにしても
セットプレーが続くから、ちょちおやりすぎかとw
セビの性能差もひどいな
まぁ、リュウのセビをホークが持ってたら最悪なのは確かだがw
俺らは中古屋に売ればまだそれで済むけど、
ゲーセン経営者、オペレーターは大変だよな。
クソゲーと分かっててて仕入れたくなくても、
ガンダムとかの人気作の仕入れに影響するから
否が応でも仕入れないといけない。
みんな、宣伝詐欺ゲーの戦犯者、
小野が携わったゲームは以後買うのはやめようぜ。
確かに投げ受身くらいあっても良いかも
キャラバランスはなぁ…。セビもアレだけどウルコンが酷すぎる
明らかにブッ壊れてるのとネタにしか思えない技が格差とかってレベルじゃない
「ハカンは上を狙えます(キリッ」とかテストプレイしてんのか?
>>128 抜けを二段階にして欲しかったかも…
成功したら投げ抜け、ちょっと遅れたら空中受け身。みたいな感じで
ハカンは他のキャラに比べてできる事が少なすぎなのがなあw
攻めるにも地上では小技の回転が遅く、空中では下に強い技が無い。
コマンド投げは油無しでは糞減らない上に、キャラによってはコパ連打で止められる低性能。
固められると何もできず、ザンギのようにグルグルで割り込みも出来ないw
どうするよこれw
135 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 23:22:34 ID:EWTe2ipX0
ウルコンといえば、アナゴさんのTかUか忘れたけどヤバすぎない!?
アベルの無空とフォルテのスパークとローズのサテライトはやりすぎだよな
あと個人的にバルのウルコン2も結構エグイ
137 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/25(火) 23:25:13 ID:upebVad50
ハカンってそのうちモンハンとかに出てきそう。
オイルのせいで質感がMMOのキャラっぽいし。コスチュームも違和感ないだろうし。
神ゲーの評価落とすな糞初心者
文句は一切必要ない
ここの書き込みって
結構やりこんでるとしか思えない発言が多いんだけど・・
ってことは格ゲーやってる人だけでしょ?
で自分のゲームの人気が少ないのを逆恨みしてるとしか・・・
下手な同人ゲームより作りが浅いっていってんだよ、そこんところ分かれ
プロデューサーの簡単にしたとか、初心者向けですみたいな発言が叩かれるのも
実際の出来と剥離してるからだろう、分かりやすい事に比較対象にスト3を挙げてらっしゃる
スト3の方が圧倒的に簡単だろうよ、ちょっと触ればわかるだろこんなん
プロデューサーは製作統括から広報、販売、そしてその実績まで全ての責任を取らないといけない
だから嘘でもそういう事言わないといけないときがあるのは重々承知だがね
だけどね、さすがに事実と異なるどころか真逆の事を自社の旧作を比較対象にいってはいけない
船水に土下座してこいっての、ていうか船水ブチギレていいぞマジで
うん分った
結局、3rd厨の集まりなんだね
スト4にキャラ入れろ入れろと大騒ぎして
実際入れたら弱いから面白くないと・・・
当たり前じゃん、別のゲームだよ
どっちが面白いかは個人の見解
うん分かった(キリ ww
3rdなんてどーでもいいよ 別ゲーだし
スト4で離れた客を、スパ4で原点回帰!とうたっといて
結局は劣化スト4とか だまされたとしか思えんw
バランスって意味じゃ、まだカプエス初代の方が考えられてたよ。多分。
あれもSグル庵の酒連打とかクソゲー要素はあったけど、
セットプレイのループとか、無駄に複雑な目押し、操作とかはなかったし。
言ってることが無茶苦茶・・・
スト4で離れた客?
スト4が嫌で離れたらスパ4しないでしょ?
というか自分のやってる格ゲーを言わないと・・・
まだ騙されたとか言ってる奴いるよな
現実はカプコン大勝利
>>134 オイルで強化というよりやっと戦えるレベル
通常状態が弱すぎ。コマ投げが投げより狭いとかw
オイル塗られたらヤベエって感じるくらいじゃないと
>>136 ゴミウルコンもなんとかして欲しい
豪鬼、元とかなんも考えてないな
死点穴って体力全部白になるくらいじゃないと意味ないだろ
暗転見てから飛べる投げ系も微妙だしなぁ
それとよく目押しのこと言うけど
全然できなくても立ち回りやキャラ対策ができれば
普通に戦える
そして
そんなに嫌なら自分の好きなゲームすれば?
これはアケ化が楽しみですなあw
台バン連打でボコボコの筐体が余裕で目に浮かぶな
>>148 基盤だけだから安くて済むしね
でも個人的には有名店舗だけ入れて
人が集中するようにして欲しい
選民思想が高まりすぎて、嫌なら他のゲームやれって言うから
みんな他のジャンルのゲームに流れていったのが今の格ゲー事情
>>151 そうですよね
じゃあココでやってることは
その選民思想をぶり返してるだけじゃないの?
だからあえて自分のやってる格ゲーを教えてほしいと聞きました
>>151 利益あっての企業だしね
プレイ人口が減れば、次作・新作は作られにくいねw
>>154 格ゲー人口が減ってるということは
このスレを見てる人も少ないってことでしょ
でそのスレで非難してて意味あるの?
見てる人って結局格ゲーやってる人だけ・・・
>>152 スレ読んでねーだろwwww
どう見ても初心者お断りな基本システムに問題があるっていうレスがほとんどだぞ
>>153 でも、そのくらいじゃないと絶影一択だからなぁ
もしくは気絶ダメージが高いとかなんかメリットないと
開発が思いつきで考えたネタをまんま入れてるから困る
初心者お断り?
これの意味が分らない
格ゲーをやりこんでる人が
どうして初心者のことが分るの???
>>158 お前は初心者だった事がないのか?
誰でも最初から目押しコンボやグラップ抜け出来るわけねーだろ
んでそのハードルが無駄に高いから初心者がついてこないってのが
主な話題じゃねーか
160 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 01:18:45 ID:gYS/a8uD0
昔メストのコラムでこんなのあった。一部でうろおぼえ
「対戦格闘ゲームの面白さの本質は、勝負をかけてなんでもありで戦った時に面白さが
感じられるかどうかである。この時著しくバランスが崩れていたり、攻めがワンパで作業的、
爽快感も無ければ当然つまらないハズで(略)キャラを動かした時の一体感等を重視するような
ライト層にも当然配慮すべきだが、それに囚われすぎて目先だけ変えていては、それはもう
対戦格闘ではない何か、になる略」
これWに結構あてはまる。元々格ゲは初心者と上級者両方を満足させるのが困難。
俺も3rdとかついてけなかったしあんま勝てなかった。
でも、企業うんぬん別で当時のカプの姿勢は健全だったのは間違いないと思う。
ライト向けに試行錯誤してたが時すでに遅しだったがね。
>>155 W好きならココ変えてほしい!とかないの?
なんでそんな冷めてんの。そういうのが聞きたいのに
>>158 やり込んだ人間が苦労してるシステムを、初心者がホイホイできるわけもなく。
アーケード待受しつつランクに反映されないワンマッチとかあればよかったのにな
PPなんてあるから頭のおかしい上級者()しか残らねーんだよ
そのことはすでに話しましたが
目押しコンボって初心者に必要?
それに出来ないといけないの?
初心者ならきちんと対策と立ち回りで十分
投げ抜けもとりあえず近付かれたら置いておけば対応できるでしょう
このクソ択起き攻めゲーで目押しが必要じゃないわけないだろ
>>163 きちんとした立ち回りなんて物がまず初心者に出来るわけねーだろうがwwwwwwww
PP3桁台なんてどっちが先に転ばした方が勝つかの
当て投げゲーになってる現実を見ろよ
>>163 格闘ゲームは勝つのが目的なわけで、初心者だってやる以上は勝ちたい。
ところが、勝つためには目押しという引き出しが、無いよりあったほうが圧倒的にいいわけ。
立ち回りだけではダメージ効率に差が絶対的に出るからね。
投げ抜けは、近づかれたら置いとけみたいな安直さなら、上級者なら高確率でグラップできるはず。
なのに、グラマスクラスでも結構投げられてますな。
書いてる内容で分ると思いますが
そんなに格ゲー歴は長くないです(凄く教えてもらっていますが)
>>160 基本言い訳をしたくないんです、強キャラとか
変えてほしいこともありますが、正直声を出すほどのものでもないです
結局ココはやりこんでる人が愚痴をいうということ?
おつかれさまです
小技からの目押しコンボは非常に便利
だけど難易度が高いうえに失敗した瞬間に割り込みで大ダメージ
まさにリスクとリターンのバランスが完璧だ、と開発者は思ってそう
>>167 ここに書いてあるレスだけでも全部読んで
全く共感出来る部分が無いと思うんならそれでいいんじゃね?
純粋にスパ4楽しめているんなら、
勝利宣言でもしてとっととこんなスレから去った方がいいぞ
俺も結構スパ4は楽しんでいるが、このスレに書いてある事は共感出来る事多いぞ
そういった点を前作から改善しなければ、こういうスレが続いていくのは
そりゃ当たり前だろう
上級者は投げ抜け猶予時間を見計らって
遅らせ投げとかやってくるからな
葬式会場なんだから初心者とか下手な人が愚痴ったって良いじゃんね。
それに対して廃人が煽ったってつまらんよ。
>>134 ウメハラにフルボッコにされてたよな。大会で使う人もあの有様だったし、やっぱりネタキャラなんだなと思ったわ。
リプ見てるとウメハラでさえ1ラウンドに2回とか目押しミスってる事がある
あれ見るとやっぱ糞だなって思う
駆け引きにおける目押しそのものの是非というよりは、
シビアな猶予とペチペチな見た目がここでは問題にされてる気がする
ハカンよりマシだけどジュリも微妙
確反多くて技が振りにくいし体力少ないし
当身もネタに近いし回転脚はゴミウルコン
なんか劣化春麗、ルーファスって気がする
もう丹田の伸びに期待するしかない感じ
ストリートファイターシリーズ最低の黒歴史=クソW&スーパークソW
178 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 03:38:58 ID:G2k1p7SM0
ウルコン後出しの方が強いのはなんでだぜ?
コーティーの眠くなっちまったぜをオーラばばあの変なキンタマでつぶされたんだけど
そりゃジャンケンにしろ何でも後出しの方が強くて当然だ
まぁ勝てないなら溜めキャラ使っとけばいいよ
簡単すぎだろ
扱い安すぎる。簡単なんだからもっと弱くするべき
現状ガイル、本田、ベガ、バイソンあたりを使っとけば
うんこ座りして相手のミス待ってるだけでPP2000は余裕
目押しのストレスからも開放される特典つき
溜めキャラしか使えない奴はセビキャンもろくに出来ないんだろうなぁ・・・
ガイルの目押しは弱冠難しいからリスクを考えて無理せずソニックでね!
ベガはミスっても弱ダブルニーならだいたい反撃もらわないし
所詮ガイルみたいな2つしか技の無いソニックとサマーと屈強Pだけで立ち回れる
キャラが最強クラスのゲームってことだ
ブランカ付け加えるの忘れてた
初心者はたいていパッドだろうしなおさら溜めキャラがいいよな
でも溜めキャラで魅力的なキャラがガイルしかいねえし
ガイルは最強すぎるとかいわれてて使いづらい
183 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 04:29:11 ID:G2k1p7SM0
対ハカン
いろんなヤツを見てきたが、まさか油とはな
煙草吸う相手だったらどうするんだ?
煙草どころか火を吹く奴がいるっつーの
184 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 04:57:04 ID:4DJU9fuM0
攻略した気になって仕様部分にツッコミを入れるも
思想レベルが低すぎて笑われる結果にしかなってない
そんなスレ
素直に感想だけかいときゃ笑われこそすれバカにされずに済むものを
溜キャラが簡単で強いで絶対はずされる元バルDJ
インカム率最低の糞ゲーだってことを買う人に教えてあげたい
これじゃあれなんでスパ4独自の愚痴を一つ
新キャラ適当すぎ真面目に作れ
188 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 06:34:47 ID:HanF8MwT0
BPがBランクになってから下がる一方なんだけど
一旦負けこんで急落したらもう無理戻れない!
格下ランクなんか倒しても全然上がらないし・・・諦めた
弱いから負けるんだよ
昔のSNKみたいに、色々システムの挑戦が出来なくなったのも原因かとw
ユーザーの絶対数が減ってるから、失敗したら担当者は・・・みたいな
格闘ゲームのユーザーが多ければ、多少の糞システムでも
それなりの楽しみ方が出来たとw サムスピとかブレイカーズとか
スト4・スパ4はもっと挑戦して欲しかったなぁw
>>188 俺もだよ。やべえBランクになっちゃったって感じ。
リプレイ戦が嫌すぎるわ。
192 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 07:48:04 ID:HGCSy1vR0
投げに対してダウン受け身つけろとか、セットプレイがループしないようにしろ
ってのはスト4が出た2008年夏からず〜〜〜〜〜〜っと言われ続けてきたことだぜ
でも開発陣はそういう意見全部無視してスパ4作ったんだ
上段と中段に違和感ある
上からの攻撃が中段で立ち状態の攻撃が上段って変じゃない?
認識間違ってる?
しょーもない意見ばっかだな
195 :
193:2010/05/26(水) 07:55:36 ID:FOSIvawc0
すまん、聞く場所間違えた
ID:a/59S5GY0 ID:4DJU9fuM0 ID:w2/LPBMD0
ここに煽りに来ている儲の人に聞きたいんだけど
このゲームのどんなところが面白いの?
3rdならブロッキングから反撃したりするのが面白かったり
zero3ならオリコンの先光、後光などの攻防があるけど
(ちょっと違うけどストEX2のエクセルも)
結局、煽りに来ている人は葬式スレの人を下手糞と罵る事でしか
ストW、スパWを擁護できないのかな?
できるんならココの攻防、読み合いが過去作品より面白いよ!って
部分をぜひ教えてほしい
3rdもzero3もスパ4もつまらん
ZERO3だけは面白い。
当て投げオンラインやブロキチガイとは違って
オリコンの達成感爽快感・後光の激しい読み合いの楽しさは他に代えがたい。
空中受身や移動起き上がり、コンボくらい中のレバガチャボタン連打によるダメージ軽減システム等
食らってる方も、考えることややれることが常に用意されているのも大変良い。
200 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 12:33:14 ID:4DJU9fuM0
なんかほざいてるのがいるぞ
ちゃんと誰か引き取れよ
引き取られるのはお前だよw
回収代5000円になります
あれはSFシリーズの楽しさとは別モノだからなぁ
オリコンが強過ぎてそれ以外が死んでるし
>>197 これってスト2のリメイクっしょ
シンプルな駆け引をベースとした格ゲーなんだから、
3rdみたいな複雑化したシステムが根本にあってやれ赤ブロだの、
全段ブロからの最大だのってが快楽性として脳に刻み込まれてる人間の中に物足りない、
つまらないと思う人間がいるのは当たり前
でも裏を返せばそういった複雑化の道を歩んだが為に敷居の高い玄人にしか受けない格ゲーとなってしまったし、
3rdはブロのせいで差し合い、飛び込み、弾撃ちという基本的な要素の駆け引きにおいて無意味な択が発生し、
結果的に博打性が高くシンプルでシビアな駆け引きは失われてしまった
んで、これじゃダメだという事で原点回帰を目指したのがスパ4なんだし、
バランスをどうこういうなら分かるがシステムにブー垂れるのは主観的な合う合わないの問題かと
あー俺、ID:w2/LPBMD0ね
V-IZM以外全部ネタみたいなもんだもんな。
それなら全キャラ瀕死のオリコン搭載、ZEROコンボ廃止と比較的まとまったバランスのZERO2の方が面白いと思うね。
3rdが面白いって人多いけど2ndの方が3シリーズらしいと思うんだが。
対空側が有利になっちゃったし、立ち技弱化、旧作キャラ復活と3シリーズ本来の方針とまるで違っててイマイチだったよ。
いままではシリーズの中に好き嫌いがあってもどれかが好きだったりするもんだが
4においてはシリーズ内にシステム進歩が無い上にどっちも面白くないから困ったもんだ。
>>204 あんたの言ってる事は全部的ハズレ。
ここの過去スレ読んで勉強してきなさい。
208 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 13:13:28 ID:4DJU9fuM0
だから
ちゃんと誰か引き取れってば
>>207 やだよ、めんどくさい
ごく一部の懐古厨の溢れ出す思いを学ぶ必要など皆無
ダメだこりゃ
まあ、確かに「スト4、こうすればよくなる、」という趣旨で話してるのに
2Xやゼロ3ならば兎も角、スト3みたいに3作も出してもごく一部にしか評価されてないゲームを例に出されてもなあ。
>>204 小野も言ってたけどそれはイメージだろ
むしろ3rdの敷居は低いよ
ゲームスピード遅めで比較的コマンドも簡単だし、
TC、スパキャンで複雑なコンボ操作はいらない
ただ上を目指そうと思ったら際限が無い。要は奥が深いんだな
ブロが使える使えないで格差が広がったのは確かだから
原点回帰を謳ってスト2くらいまでシンプルにするというのは解るよ
でも、スト4は全然そういうゲームになってないだろう
>>204 返信ありがとう
シンプルで初心者受けがいいように作ったんだろうけど(ブロッキングやオリコンなどが無い)、
目押しや投げ無敵はもう少し考えたほうがよかったのではないのかなと思うんだ
それにシンプル、原点回帰をうたうんだったら
セービングなんてシステム自体いらないのでは?(EXセビキャン含む)
(ちょっと脱線気味な反論でごめん)
なんというか攻めるにしても守るにしてもストレスのたまる攻防がスト2シリーズに比べて
多すぎるように思うんだ(高性能な弾、当て投げ率の高さ、安易なEX無敵、ワープ技など)
自分はこんな感じに思うんだ。それとできればWの面白い部分を教えてくれると
その部分を考えて遊んでみるから解説おねがいします
214 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 13:57:49 ID:4DJU9fuM0
面白い部分が無いからこのスレがあるんだろ
セービング自体は悪くないアイデアだとは思うんだけど、
昇龍セービングキャンセルとかは何か違うなーと思うね。
後、小技連打とかで容易に負けるから、
スト3の打撃、投げ、ブロッキングの3すくみみたいになってないのなぁ。
しかし何が一番問題か、ってスト4出てから、
散々指摘されてきたシステム面での問題点を改善せずに、
ただ単にキャラと技増やしてマイルド調整すれば良いだろ、的な考えで、
スーパー化されたのが、一番残念な問題だよなぁ。
メインシステムに関わるとこはまぁ「スト4」ってつく以上そんなに変えられないだろうな…
何か新しいシステム追加、とかならともかくさ
結局スト4ベースな時点で負け、というか…
外人のプレイみたら立ち回りやコンボはこちらの中級者と変わり無いのに
ウルコンだけはブッパしまくってた ガロスペかとおもたわ
やつらは原点回帰できてる
>>217 欧米じゃえらい売れてるし、
この大味さ、単純さは向こうの人間向きなのかも知れん
目押しやセビキャンなんかなくてもXBOXのPP2〜3000くらいならば十分戦えるしね。
まあ、かといって繊細な我々日本人向けのゲームって何だ?
って言われても苦しいが。世界家庭用売り上げでは負けてるが
国内アーケードではトップ人気の鉄拳がアジア人向け格闘ゲームなのかなあ。
鉄拳がなくなったら、そのときこそ国内アーケード格闘ゲーム文化の終焉かもしれないな。
性分としてできないならできないなりに楽しむということができない人が多いんだろうね
初心者が目押しやセビ滅に挑もうとするのもよくわかる
日本人は真面目だよな
食べ物を好き嫌いしないで食べるように躾けられてるからね。
実績とかトロフィーも無理して100にする。
無駄なのがわかってるのにする。
まじめというか、「適当に楽しむ」ということができない・認められない民族なのかも知れん。
逆に言うと、自分よりも“まじめに”やってない人間に負けるのを極端に嫌う傾向もあるやな
んで、偶発性や事故で初心者に負けやすいゲームを嫌う自称格ゲーマニアが多いし。
・・・・その結果、一部の巧いやつしか残らない・やらないゲームになったとしても。
家庭用オンで外人とやってるけど、向こうの人間は確かに厨も多いし、
平均レベルも低いかもしれないがボイチャ率も高いし
なんかハイテンションで楽しそうだしな。ボッコボコにされて
ファック!とジャップ!とか連発してくるくせにフレンド登録もしてくるという精神構造
日本の格ゲーマニアがストイックというか、選民的過ぎるのかも
>>218 鉄拳が無くなっても後釜がまた出てくるよ
今の鉄拳と昔のストIIやギルティの状況はソックリだ
DQNを取り込んだら流行確定なのが格ゲーなんだからさ
目押しがきついという奴も多いし、目押し等が簡単なキャラ等をお手軽キャラだと卑下する奴も多いんだよな。
このスパ4も遊んではいるんだよ。
ただ、週に一度位なんだけどね。
226 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 16:10:44 ID:6qHSQCzQ0
これって格ゲーじゃなくてただのじゃんけん強要ゲーだろ
ルーがいい例
無印スト4の追加キャラは、強みがみんなジャンケンだよな
まあ、威力下がって、前よりはマシになったけど
228 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 18:04:58 ID:B+MzZASb0
ハカン対ガイルはジャンケンを通り越してグーとパーでハカンはグーしかない
絶望感があるよ
一応、相当の大博打をしないとハカンは無理だと思う
229 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 18:10:08 ID:G2k1p7SM0
ハカンの屈大Kってふざけてんの?
リーチなさすぎだろ
>>204 赤ブロなんてウメハラでも使っていなかったんだが?
何度も出ているが、セービングとブロッキング
初心者が理解しやすいのはどちらかと言えば明らかにブロッキング
まあセービング自体は俺は悪いシステムだとは思っていない
ネット対戦まで考えて、ほんの少しのラグでも致命的になるブロッキングよりは
ラグが大きく左右しないセービングというシステムは良く考えられた物だとは思う
ただセビキャンまでつけたのはやりすぎ
一部のキャラだけ安易に昇竜で仕切りなおし可能とか
バランスが崩れている原因の一つでもある
あんだけ増えたのにほとんど過去作からで
新規が2人だけとか…
もっと新キャラだせ
今のカプに新キャラ作らせてもストIVの新キャラみたいな荒らしキャラしか作れないだろ
立ち回りゲーのスト2と投げ&SAゲーのスト3の悪い部分をごった煮したように感じるな。
やたら飛べるようになったけど、めくられてもすぐには死なないとか
ブロ(セビ)られても確反とはならなくなったとかは微妙にマイルド化してるけど
逆に分かりにくくなってる気がする。
後は初心者には意味不明な仕様が多過ぎる。
セビなんて最初はセビキャン以外の使い方解らなかったし。
白ゲージも別にそこまで戦略に影響ないし。
目押しは無駄に難しいし。
234 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 20:59:19 ID:HGCSy1vR0
ウザい相手なら捨てゲーすりゃいいのに
ただのテレビゲームだし、やな奴の相手をまじめにする義務なんかないんだぜ
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/26(水) 21:10:52 ID:HGCSy1vR0
ま、仕事だっつーなら話は別だがな
これはただの遊びだ
遊びじゃないのよスパ4、はっは〜。
>>231 スト4の新キャラ4人みたいのだったら
新キャラなんて一切いらない
全員削除していいLV
ハカンとジュリは結構いいキャラだと思うから
そこは評価してるんだが
キャラ追加の可能性があるみたいね
ヒューゴとかロレントとか
ようやく理解したけどこれ根本にあるのはキャラゲーだな
過去の人気キャラクターを
今の3D技術で映像化しましたって
そういうベクトル
そりゃまだやってる人は少ないだろな…
スーパーも出た事だし
キャラゲーとしても人選もアレコスも日本人置いてきぼりだけどな
それただアケWがとっくにダメになってるってだけだね
ver.up一切なし、ライト層は家でガチャガチャスパWやってる、糞でもバスケみたいに
アホゲーム性が出てきたわけでもない、あげくにキャラランク前提みたいなこと言われたら
わざわざ100円入れるのバカらしいってものでしょ。
アケ派だってそりゃ離れる。
スト4の4人は旧キャラに混ぜちゃったのがいけないと思うんだけどなあ
想い出補正も現在の人気の補正もかかりまくって余計に新キャラの扱いひどくなるだろー
スト3みたいにストリートファイターとしての最低限の記号(リュウ、春麗辺り)だけ残して
後は全員新キャラくらいで良かったんじゃないかな?総勢20人くらいで。
多少は旧キャラとゆかりのあるキャラ出てきても良いと思うけどね、ショーンみたいなの。
システムにせよキャラにせよ、新しいモノを作るっていう気概が全く感じられない
同窓会とかそういうのにしても中途半端というか改悪なんだよねえ
5出るならはそんな感じにして欲しいね
もう原点回帰は通用しないだろうし
246 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/27(木) 00:02:31 ID:KO79799S0
記号としてなら次回作に豪鬼はもういらないな
いつのまにかリュウ同様のレギュラーキャラになってるし。
でもエンディングで新ウルコン編出してるし・・・
普通ならボタン2つ同時押し(EX技)があるゲームで3つ押し操作なんて入れんわな
根本からして設計ミス
今更アケでスト4やる位なら、
家でスパ4のPP溜めてるほうが楽しいし有意義だしなあ。
ストZERO4だからなこれ
250 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/27(木) 00:24:54 ID:G5KUjDLp0
とりあえずスパ4全キャラクリアしたんだが
これ続きだす気満々だよな
4はもういいから新しく作るんなら許す
Xとか付けて出したら絶対やらね
これのどこがzero4だっていうんだバカじゃねーの
やたら通常投げの判定強いしオリコンねーしゼロカンねーしさくら弱いし
船水さんほんとZERO4出してくださいおながいします。
↑お前なんでこのスレに住み着いてるの?一生ZERO3やっとけよ、飽きないんだろ?
>>230 せめてヒット時のみに限定すべきだと思う
ガードされても隙消し逆二択とかSFらしくない
キャンセルダッシュみたいな煩わしい操作より
セビから直で必殺技キャンセルできたほうが
解りやすいし爽快感も高いと思うんだけどな
>>251 >>252も似たようなこと言ってるけど、
いくら好きなゲームがあるからといって
あらゆるゲームをそれと同一化させる必要はないよな。
ゼロが好きだからってスト4にそれを求めるのはおかしい。
あと、ストゼロのLIVE化をしてほしいのならば
ここで愚痴るんじゃない。カプコンに嘆願書を出すなり
それでもだめならばカプコンの株主になるなり、実際に行動するべきだ。
さもなくば何も変わらん。
自分で動くしかないんだよ。
比較対象にしていいの原点回帰()笑のスト2とシステムのパクリもとの3rdくらいじゃないかな
各所でガイル嫌われてるけど、めくってペチペチ当て投げの相手してるより
ガイルの待ちを崩す方が楽しい
定期的に>255みたいな事いうやつ沸くなw
少なくともプロデューサーと新キャラデザインしたバカはカプコンに不要だから
出て行ってくれるとストファイ5が期待できて助かります
260 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/27(木) 02:07:28 ID:cKqKDU2u0
SSF4公式ブログの投稿に
弾持ちキャラが画面端まで押されても安全に広いほうへ逃げれるとか
アーマーブレイク技多いのでセービングが実質死んでる仕様とか
差しあいの調整できないから安易に糞性能ウルコンで調整してるとか
ちょいと批判したコメ投稿したら閲覧で撥ねられたでゴザル
SF画集眺めてるけど、あきまん、キヌ、CRMK、えだやん、大ちゃん、皆上手いし個性あるな
こんな面子がデザインやってたんだから90年代は凄いな
アマブレ多すぎるよな
それも一番取りたい突進系にアマブレが多いから困る
少なくとも弾持ちや投げキャラにアマブレはいらんだろ
ガイル、ダルシムが強いとロクな事がないってのは過去作からわかってるだろうに…
264 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/27(木) 02:58:57 ID:cKqKDU2u0
スト4はセービングが攻防の要みたいな事言ってたけど
もうスーパーで死にシステム化してるよね
ダッドリーだと即マシンガンアッパーで潰されるし
いぶき相手だと即首折りやTCで余裕で潰されるし
つか対戦システム自体崩壊してるよ
溜めキャラでしゃがみ待ちしてるだけで負けない相手とか確実にいるし
飛び道具撃ち放題撃てるキャラで追い詰められたら反対方向の画面端まで
テレポとか無敵移動阿修羅とか空中竜巻移動とかで超安全移動で間合い取れるし
キャラの相性以前に終わった組み合わせのキャラ大杉
組み合わせがキツイのは昔からだけど
やたらアマブレ付けたがるのは意味が解らん
首折りなんてアマブレ無くても十分使えるだろ
多段技も取れないから実質的にアマブレになってるし
EXで多段化やアマブレ化したりする技も多いしな
防御システムとしてまだまだ荒削りなのは
スト4で言われてたのに何の調整もされてない
セビキャンと牽制で置く位しか使えないね
ブランカの投げのテンポの悪さはどうにかならんのか。ガジ ガジガジ ぽい。糞遅い上に糞むかつく。
こっちがレバガチャしてダメージ軽減できるならまだしもできねーし、まだスト2ブランカの投げの方がいいわ。
>>260 カプコンが見ているだけマシ。
それがパッチで反映されるかは知らないが。
昔のカプコンは批判意見もちゃんと聞ける
タフな人が多かったけど、
今のカプコンと開発のディンプス(SNK残党)には
あんまりそういう人いなそう。
褒めると調子に乗るし、けなすと腐るから手が付けられない。
昔餓狼RBの開発者がメストで
「ロケテで全然遊んでもらえなかった。
みんな少しくらい遊んでくれたらいいのに」とか
愚痴ってて絶句したんだが、ああいう連中がまだ作ってるのかな。
ユーザーは奴隷じゃないんだから、つまんなかったら遊ばないんだよ!!
270 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/27(木) 08:03:06 ID:XBGpfxHL0
ストWの頃はサガの強さにイラついていたけど
スパWのガイルよりマシに思える
理由はサガは即効やられる可能性があり あまりイライラしないけど
ガイルはネチネチ弄り殺されるからストレスたまるよ
スト4とスパ4って何が違うの?スト4でできる事はやれるんだろ?
上級者様()ってこういうゲームだから諦めろ、ついてこれない初心者はやめろとか言いながら
初心者のブランカ本田バイソンに倒されると強キャラ厨うぜーってファビョるんだよな
>>270 禿同
切断したくなるけどそれもできんし
開発は読み合いゲーを作ってるつもりなのに
実際はコンボゲーというズレが最大の問題だよな。
読みが勝れば不遇キャラでも十分勝てるみたいに謳っておいて
実際はコンボ持ちしか上にいけない糞仕様。
調整はまるで読み合いをしてるかのような方向に入るけど
不遇キャラは例え読み勝ってもシステム(TC,セビ,糞ウルコン)に潰され、
逆に優遇キャラは読み負けてもシステムに救われて結局勝つ。
システムが特定のキャラに偏重するなんてとんでもないゲームだよなw
やるの阿呆らしいからやめたわ
スト2原点回帰のくせに小技ペチからリスク無く必殺技で大ダメージが獲れるのが残念。
セービングもアーマーブレイクがあるので、みんなキャンセルにしかつかってないw
結局、ペチ小技からのコンボ、セビキャンからのウルコンが強いキャラが確実。
最近の格ゲーは、小技から超必殺技がつながるのが嫌であまりやってなかったのに・・・。
スト2+αかと思ったら劣化KOFだったw
今更思ったけどターボが無いんだこのゲーム
だから動きを読むじゃなくて合わせるになって待ち有利と
純粋にこんな美麗なグラフィックなのに
皆してしゃがんでコアコパをピシパシやってんのが残念でしょうがない
コンボゲーなうえにそれプラス起き攻めとかガン待ちや逃げが強いのが糞
さらに隙の少ないぶっぱ上等の撃ち得な技も多い
このゲーム2D格ゲーの駄目な部分の集大成的な感じがする
どこを改善したら良くなるのか
小野を改善は無しで
現役稼動の他ゲーと比べたら、コンボゲーではないだろ
待ちや逃げが強いのは同意だけどね
確反技を減らして、コパやコアの有利Fをヒットで+2
ガードで-1くらいにすれば、マシになると思うんだけど
現状だと、刻みゲーすぎるな
>>271 殆どのキャラがやれる事微妙に変わってるよ
ぺちぺち とーりゃー!
ぺちぺち せーの!
それなりに楽しみ方を見つけようとハカンでBP5000越えまでいったけど
やることが同じ、対処も同じ、やって来ることも同じ
もう無理w 売ってきたwww
ここから卒業だぜw
弱から中強、必殺技への繋ぎがメインなのが問題
ここら辺が改善されればもっと面白いゲームになると思うんだけど
有利取って攻め継続ならともかく、そういうコンボさせるならTCでやるべき
まだ、強>中>弱の繋ぎならダメアップや溜め時間稼ぎとして解るんだが
結果的にみんなペチ合戦になって戦術的な個性が狭められてるんだよな
____
.|.;;;;;;;;;;;;|
_,,:-ー''"|;;;;;;;;;;;;;;| `ヽ、
,r'" `ヽ.
/ ::. ヽ
| :: . |
| : : |
.| _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ |
〉 "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙ r-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々に勝てた
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういうキャラが沢山いたのが
. |_i"ヽ;:...:::/ミミ゙'''=-='''ミミヽ. /i l" < 昔のストUなんだよな 今の新参は
.ミ巛ミヾ:´~===' '===''`巛ミミミ. | 昔のストUを知らないから困る
.ミミミミ彡彡`::=====::"ミミ彡彡ミ \________
/トミミ彡彡彡ミ彡ミミミミミミミミ巛ミ
/ .| ミミ彡ミミミ彡彡ミミミヘミミミミミ:| \
'" | ミミミミ彡ミミミ彡ミミミミ .,| \_
ストIIXの正当な続編がやりたいな
あれの当て投げが回避がスト4のグラップになるだけで神ゲーぽくなりそうなんだが
実際崩しもダメージソースも1/3近くが当て投げってヤツばっかだよな。
投げくるのわかっててグラップ仕込んでも、投げ無敵、グラップ有効時間が短すぎて投げられるなんてザラ。
しょーもねえw
このゲーム困ったら昇龍セビキャンしろってゲームだから
当て投げが嫌ならザンギ使えば?俺ならそうするけど
そういう次元じゃないからw
だんだんガチャガチャプレイになってきたよw
まぁ週一でしか触ってない俺が悪いんだけど。
291 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/28(金) 13:59:07 ID:uQdzmmExP
実際、家庭用の低PPで戯れてるだけなら
セビキャンも目押しも要らないしな。
週に数回、気が向いたときにちょっと対戦したくなったときにはそれで十分かなあ
俺みたいなロートルには丁度いいわ。
そりゃあこのスレでも出てるように3rdやゼロ3が家庭用オンに対応してくれればうれしいけど、
わざわざ運動起こしたりするほど欲しくねえし。
ていうか、わざわざそこまでするほどのゲームってわけでもないから。
2000円位までだったら結構買う人いると思うんだけどねえ
PS3だと、サーバー用意しないといけないから厳しいか?
293 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/28(金) 18:45:07 ID:s/Hu2lBe0
2000円だとカプンコの利益無いねw
でもそれ以下の価値だと思うけどね
3rdやゼロ3は2000円の価値は十二分にあるだろ
スト2HDは安いくらいだ
もうこれ以上は広がりようのない、少数のマニアの為に
連中が納得の高品質を安価で提供か
一番割に合わない商売だな
アニコレで箱○でハイパーと3rd遊べるのを知らない奴が多い
有料なのに終了したよね
旧箱もってるけど、アニコレ全然やってる人いなかったんだが…
アニコレ自体、なかなか売ってなかったからな。
なんでスパ4葬式スレでそんな話してるの?スパ4はもう極めたのか?
スト4がカプの格ゲー再開や3Dで制作やら 色々不安要素があるなか
大分荒削りだが2D格ゲーの基礎は出来てたから 次に期待してたんだがなぁ
小技からウルコンまで繋がるのや 昇竜セビキャンの当たったら大ダメージ
ガードされても仕切り直し は当然直ると思ってたのに
セビキャンのダッシュキャンセルは前が隙大で追撃用 後ろは隙小で隙消しよう
という感じには出来なかったんだろうか
中古に流すことで少しでもカプの利益を削いでやれ
303 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/28(金) 23:25:46 ID:HCOQA/N40
ウザいと思ったら即捨てゲーしたらいいだけ
仕事じゃないんだから
304 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/28(金) 23:36:35 ID:HCOQA/N40
daichi0428
本田 レンコン 挑発 切断
そういうのは晒しスレへ。
306 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/29(土) 03:26:04 ID:Dblgle5c0
もうタイトル名をスーパーペチペチファイターにしちまえよ
ダメージ量減らしたからぺちぺちのひどさが露呈した感じだなあ
ウルコンも無印の時みたいに補正つきでもガッツリ減った方が良かった
大味とは言われど、大味だったからこそつまらない部分が見えづらかった
当て投げはそういうゲームだから我慢しろとしかいえん
ぺちぺち無ければ当て投げもそこまでひどく感じないはず
とにかく投げが届く距離の戦いが面白くない、格ゲで一番面白くないといけないところなんだけどねー
投げやペチペチの事が挙がって話してる中あれだけど
前々から思っていたんだけど、急降下系の技って一部除いて
糞強すぎないか?
この系統でのごり押しとかやられると、はぁそうですか・・・って
なって醒めるわ
急降下つっても大概対処法あるけどなw
ベガのヘップレがキャラによっては対処しにくくらいだが、ソレも誤差の範囲内。
>>308 あれ系は、特に初心者が一番ウンザリする戦法の一つだな
何をされてるのか分かりづらいし考える猶予もない
対策云々じゃなくモチベーションを奪い取る
難しいことは気にせずガチャガチャ触ってほしいって
それで楽しめる奴はストWに限らず3rdやZERO3でも同じことじゃんw
それどころか他の格ゲーやアクションゲームでも同じこと言えるじゃんw
どんだけ頭悪いんだよw
と頭の悪いおっさんが語っています
ガチャガチャ触ってみたけど3面でまけた
技はひとつもだせなかった
楽しさがちっともわからんクソゲー
「スーパーストリートファイターIV」のDLCで旧キャラ復活か?気になるキャラクターは……
海外でストリートファイターシリーズ専門の情報サイトを運営し、
対戦イベント等も開催しているRyan Gutierrez氏が昨晩自身のTwitterで
「スーパーストリートファイターIV」のDLCでキャラクターが追加されるとtwitしました。
本作のプロデューサーを務める小野氏は今年の4月にVideoGamerのインタビューで
DLCによるキャラクターの追加について言及しており、技術的には十分可能と答えています。
さらにインタビューで小野氏は2011年にキャラクター1〜2体を追加するアップデートを行いたいとも発言しており、
ハガーが登場しない事、ヒューゴーを復活させたい事、
そして過去にスーパーストリートファイターIVの復活キャラとしてレインボー・ミカとロレントと押していたが実現されなかった事を明らかにしています。
アーケード版の登場も決定しリリーススケジュールの発表が待たれる所ですが、
アーケード版の登場でサプライズが起こる可能性もあり得るのか、今後の動向に注目です。
http://doope.jp/2010/0514820.html ∧_∧ ┌────────────
◯( ;∀; )◯ < ふざけんな!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
ハガー、ヒューゴー、レインボーミカ
なんかキャラ被ってね?
リングが出るスパコンがどうなるのか楽しみ
システムが追加されて、スパ42ndが出るって聞いたんだけど
どーせ糞ゲーだなw
今作はアーケードで出すためのβテストみたいなもんだろ
で、アーケードで2ndとして発売、半年〜1年後に家庭用で出すつもりなんだろ
ガチャプレイで楽しめる格ゲーとかw
320 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/29(土) 10:41:34 ID:zEO1Oc740
アーケード出すのかこんなゲーム、まぁ勝手だが俺はやらん
4台じゃなく2台にしとけ
中途半端にきゃら引っ張りだすんだったらいっその事全キャラ出してみろよ
本気でアケにベタ移植するつもりなの?
322 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/29(土) 11:43:19 ID:zEO1Oc740
あくまでも旧キャラ復活か?だけどまぁ出すんじゃない?
ミカだすならフォルテ消せ ハカンは劣化ダランだからハカン消してダラン出せ
こーなったらEXキャラも全部作れ
あとFFタフのディーン作ってリングアウト制にしたら評価してやるw
キャラゲーですね
新キャラつくれよ
スト2回帰なくせに、リスク無い弱技から大ダメージとれちゃ駄目だろ、この時点で別ゲーだよなw
投げも投げ返されるとかして仕掛ける方にもリスク付けなきゃ駄目だろ。
あと、歴代キャラが技追加されすぎてなんでも対応出来すぎwその為にキャラ個性が無い。
なんで原点回帰でこれやるかなー?ペチゲーやりたいなら、他にいくらでもあるのに・・・。
ミカってガードクラッシュないとどうにもならないんじゃね?
327 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/29(土) 20:21:09 ID:10xGnyu40
スト4にしてもそうだが、個人的にこのゲームの嫌いなところは
反撃どころにわかりにくい、いわゆる「出し得技」が多いところと、あと「騙し打ち」みたいな立ち回りだらけなところ
発売当初は勝って嬉しい/負けてくやしいだったけど
最近は勝っても負けても何とも言えない疲労感が残るだけになったので、
早々に見切りを付け、昨日売りに行きました。
所詮ゲームなんだから、自分に合わないと思ったら、
無理に楽しもうとせず、さっさと売って別のジャンルの
ゲームに移行した方がいいんじゃないかな?
アンチスレでなんだけど
昔ながらの3段攻撃で戦えるくらいのフレとやってるとおもしろくね?
上にいくと小技ぺちぺち→超必殺ばっかな流れになるだろうから
上目指さないでまったりやる分にはさ
なんとなく分かるわ。
あとウルコンフィニッシュを笑いながら見てられる奴らと遊ぶ分には楽しいなww
>>325 投げが強いのも目押しコンの裏返しだからな
これで原点回帰と言われても…
キャラは万能化したXが基準になってるしね
スパ2くらいまで戻しても良かったんじゃないかね
おまけにEXにやたら無敵が付いてるからさらに万能化しとる
少なくともEXローリングに弾無敵付けた奴はアホ
なんの為に伏せ、リバーラン、バクステロリがあるのか考えろ
333 :
エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう:2010/05/30(日) 06:56:14 ID:sTlkGfYt0
EXローリングに弾無敵付けた奴はアホ
これ見るとクソWスタッフはほんと安易な考えで作ってるんだなと思う
攻撃力上げましょう・無敵長くしましょう それだけ、単細胞だ
4とは関係ないけどHDリミックスの本田の弱頭突きは弾消せる様になったのは大きい
本田は弾対策厳しいからね、ブランカは雑巾あるし4になったら伏せがさらに追加されたっつーのに?
それら無くてもブランカは素にジャンプだけで余裕で弾回避できる
新しい要素が全部斜め上行ってるのかw
やっぱりスト3の系統でいいんじゃね
335 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/30(日) 10:03:06 ID:C0q670/n0
リュウを中心にバランスとってるというより
リュウしか見てない感じだもんな。
他キャラつかってるとアンバランスな場面が多すぎてイライラする
EXローリングに弾無敵ワロタw 読み合いさせたいんじゃねーのかよw
ついていけんわ
>>330 こういっちゃなんだけど、すげー面白いんだよねそのやり方で身内とやると。
ウルコンもぶっぱ専用とかで割り切っちゃってさ。
>>325>>330 同意だわ。
連打キャンセルやチェーンと言ってる人もいるが
逆に弱攻撃は全て2発以上繋がらない仕様にして欲しい。
バイソンやベガのぽペチペチペチ必殺技は
みっともなさすぎる。
とにかくペチペチゲー仕様を抑制して欲しい。
>>327 もう慣れたけど、ストリートファイターはZERO2以来だったので
バルログやフォルテには最初やってくることが分かっていても何も出来ずに殺されまくったし
めくりのお手軽さと多さにもびっくりした。
葬式スレでいうのもなんだが、確かに本気にならずにテキトーにやる分には面白いね
ゲームに本気になってはいけないということを痛感させられる
以下不満点
投げ無敵時間いくらなんでも短すぎ 小技→投げなんて連続技になってるのかと思うくらい
技の調整が無茶苦茶
>>327に同感 リターンがデカイ技は相応のリスクを背負うべき
しゃがみ待ちがあまりにも安定行動すぎ 待ちが有利とかいうレベルを超えてる
しゃがみから昇竜余裕で出ますし
昇竜コマンドのキモは6入力で立たねばならない所なのに
323入力を可能にしたこの開発は何も分かってないと言わざるを得ない
341 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/30(日) 12:38:44 ID:r3XaqZlD0
むかつく相手なら迷わず捨てゲーしたらいいのに
むかつく相手とガチる義務なんかねえぞ
Xの時点で完全無敵じゃなくような記憶がある
ほんと小技からの目押しと投げの拓が鬱陶しいな
ヒットしてたら足払いまでの目押し、ガードなら毎回小技2回目からの投げしかしてこない奴らばかりで処理がつまらない
強足払いは発生がもっと遅くて目押しで繋がらなくして、小技のヒットバックをもっと大きく、投げ関係・EX技の調整はして欲しい
遠距離の弾の撃ち合いと中距離の間合いの取り合いは結構面白いのに
接近戦がこんなにつまらないストリートファイターなんて初めてだ
前に誰か言ってたがこれって結局操作複雑な音ゲーなんだよな
目押しはいらないな・・・足払いは単発で出して転ばしたほうが快感なのに
ペチペチ連打は3rdみたいにけん制にとどめてくれ
通常技連続はチェーンあれば充分だろ?
>>239 見てみたがバーチャとスト4は人数やべぇな
ギルティの方が人数多そうだな・・・
バーチャ5Rはクソの中のクソ、キング・オブ・クソバーチャだからなぁ。
クソすぎてバーチャ史上最低人気だし、新キャラ追加したのに家庭用も出なかったし。
バーチャは一般にはスト2と並ぶ知名度だし
格闘ゲームがオンライン対戦によって少し復興しつつある今
スト4みたいに複雑になりすぎた部分を削ぎ落として
上手いことPRすればスト4並に再興できる可能性は十分にあるんだが
「セガ」だからなぁ。
バーチャが流行ったのって、2と4位のイメージしかない
バーチャはクソ4と違ってアケでちゃんとアップデートしてるよ
家庭用5R出すの遅すぎだがな、てかFS稼動間近なのにいつ出るんだろう
351 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/30(日) 15:32:28 ID:QibIf+Pr0
たたかれる前提で、書きます。
一応だいぶ昔…。。。
KOFってやつで、対戦100連勝したものです。
負けても勝っても面白いゲームでないと100連勝なんてできないのは考えれば
すぐわかるでしょう。
あと対戦後も喧嘩売られていませんよ。
きちっとした超反応や紳士的な連続技で対戦したうえで、
小技の後は一切投げに頼ることなく、ちゃんとした読み合いで勝ってないと
100連勝は無理です。やってみればわかると思います?
相手にストレスを与えず。かっこいい戦い方だな!って思われないと
こうなりませんよ。
100円×100回=1万円なんですし、ほっとけばクリアしちゃうのを、
わざわざ対戦しに来てくれるわけですから。
※大会は未経験です。ああいう大会ってハメ技をどうどうとしてくる輩が
多そうなので。。。強いとせこいを勘違いしていく場と思ってます。
で今回のスパストリートよんちゃん
は、、、
これっておかしい…っていうのが最初の感想です。
このシステムになれた人間でないとプレイは難しいでしょうね。。。
みなさん気づいているのか、気づいていないのかわかりませんが、、、
波動拳をぎりぎりでガードしようとしたら100%くらいます。
簡単にいうとブロッキングくらいのタイミングでガードすると…
バーン!…。。。
お疲れ様でした。。。。
コマンド確定して、ボタン押し確定してから、0コンマ何秒かのタイムラグ
があってガードや、技が発生する仕様とみうけました。
ちなみに超反応でコマンドを上に入れてニュートラルに戻すとたまにジャンプ
しなかったり…。。。新しくスティック買ったんだけど、、壊れてるのかな???
ということで、
若干早めにコマンド入れる→ボタン押しと離しのタイミングで両方押した判定
があるので、そこを意識してキャンセルするっていうので何とか技やガードは
できています。
肝心な目押しのタイミングは、
タイミング重視で新規にスパストWやった人はごめんね!的な変な仕様に。。
僕はごめんなさいでした。。
100連勝とかやってるとこんなんになるのか……
353 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/30(日) 15:34:53 ID:QibIf+Pr0
ちなみに、私は、ぎりぎりまでひきつけてガード、ぎりぎりまでひきつけて
昇竜拳コマンドを入れるタイプな為、ガードできず喰らい。。昇竜拳もでる前に重ねられる?(コマンド完成〜技発生までのタイムラグ)
感じになってます。(起き上がりは、早めにコマンドいれてボタン押しっぱ
なしにするので問題なく対応できます。)
この仕様は、昔僕が格闘ゲームをやめるきっかけを与えてくれたZERO3(かな?)
の仕様と良くにているので、、、今回もやめるかも…。。。笑
個人的には、ストリートファイタシリーズでは、練習すれば真空波動拳や、飛び込みを迎撃しようとした昇竜拳すらも
ノーダメージでシノゲタ ストさん ガ良かったですね。
まぁ…でもなんだかんだ言って、スパストよん も慣れてくれば面白いですよ。
目押しは、できないですけどしなくても春麗とかだったからそこそこ勝てますし。
でも、投げの強さは皆さん言っているように やりすぎ です。「小技ガードさせて、歩いて投げる。」って、昔は禁止技だったものですもの。。
こうなると、小技ガードさせて→投げる。めくりガードさせて→投げる。
通常技強い待ちキャラ(春麗とか)選択して、飛び込みガードしてから打点が高かったら投げる。
ってこんな作業が横暴するわけですよ。
なぜせこく思うのかは別として…、昔のゲームって(確かKOF)小技中は投げれなかったしね。
KOFでもガードさせてダッシュしてからコマンド投げはできたけど。それは、コマンドいれるリスクがあったからOK。
ストリートよんも、投げを専用コマンド(小P+小K)でなくて、前大pとかってすれば、投げ失敗時の通常技暴発になってバランスよかったのにね。
昔のストリートファイターは、遠すぎると通常技が暴発するって仕様でバランスとっていたと思うけど。。。
なんにしても、面白いと思う人がするのがゲームでしょ。。
僕はムカつく対戦者相手とあたったら、スティックから手を離しますから。。。笑
がんばってくださいって言う意味で。。。笑(お疲れ様ですって言いたくなる。)
待ちキャラ選択し、小技の後投げが強いとかいっている人…、ただでさ「受けに回る人のコマンド(反応)は絶対遅れる」上、
超反応してもガードが間に合わないゲームでその先方は強くて当たり前。強ければ何でもいい人はOKですが、
強くなる過程で誰かに、ああいうキャラの扱い方をしてみたい!ってなるように紳士的にお願いします。
最後に、、、
古参ものとしては、超反応のコマンド入力にも対応してほしかった…。。。
昔から染み付いた戦法→無駄なガードはせず、極力ぎりぎりまで攻撃を引き
寄せての超反応でガードの癖。。が染み付いた私では、、、、
あなたの、波動拳全部!もらいます。!
ってなります。もうこの癖直りません。。。笑
では♪
皆様がんばてください。
追伸:
自称強いと思っている人へ、
もしあなたがゲームセンターへ行って@〜Cの場合、
あなたは、セコイと思われているので注意してください。。。
(いやマジで)
@「対戦入ってきてくれなくて20連勝以上できない、、、」
A「喧嘩をうられる、、、」
B「ギャラリーが自分の後ろにいない、、、」
C「待ちやん、せこいね、、戦い方が…といわれる」
100連勝したから言えますが、紳士的に立ち振る舞えば延々と入ってきてくれます。下手な相手だった場合は、相手を育てることができるように対戦してあげるのが肝です。
「喧嘩をうられる方、、、」
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \
| (__人__) /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ /(●) (●) \
. |. U } | (__人__) u. | やべぇよこいつ・・・・
. ヽ } \ u.` ⌒´ /
ヽ ノ ノ \
/ く
おい誰か救急車呼んで来いw
黄色い方呼べ黄色い方
セコいってなんだよ…
なんでもアリに決まってんだろ…
久々に本物を見たような気がするww
何が言いたいのかよくわかんねぇwwww
味気のない3D、とっつき難いセービングシステム、無駄に長いUCの演出、ダサいアレコス
キャラが多いだけでバランス調整はやっつけ仕事、etc・・・
KOF13のカラー見た?
ドット絵の色塗りを変えただけで、あそこまで見た目をアレンジできるんだぜ。
なのにスパ4は有料、しかも高い。
キムチオブファイターズなんてチョンゲーやるとあんなになっちまうのな
>>360 スレチだけどそのカラーってどこでみれるの?
タイムラグwww
KOFっていうのはどの技も発生フレーム一律なのか
>>362 ロケテ動画がYOUTUBEに死ぬほど上がってる。
KOFは12が糞ゲーで批判ばっかされたのをうけて
ちゃんと13では12の糞システム全削除+新システムってのがえらいよなあ
スーパーでもセビキャン削除ぐらいの勇気がほしかった…
まあ4の場合はそこそこ好評だったからね。
12は余りにも不人気過ぎたからの総とっかえだろうし
人気が出たのは懐かしのキャラが全復活したストリートファイターの正式な続編だからであって
糞目押しとかセービングが人気なわけじゃないと思うんだが
小野様は俺の手腕のおかげや!とか思ってんだろうな
スト2時代の良き思い出のみでやってる今が寂しい
接近戦における第一選択肢が弱攻撃ってのが見た目的に面白くない
チェーンコンボのあった初代ZEROはかなり叩かれて
ZERO2からは一部キャラ以外チェーンコンボ無くすという英断をしたのに
スパ4になっても何も変わりやしないというのは
今のカプコンの限界でもあるとは思う
ペチペチばかりにならないようなバランス調整すれば原点回帰なのにな
カプコン実質最後のカプエス2ってストIVスパIVと同じぐらいペチペチゲーだったよな
あっちはガークラあるし、投げはストIVほど強くなかったけど
うん。何もしなかったら起き上がり投げ無敵とかあったしね
まあその代わりに、前キャンとかオリコンがあったがね…
>>333 ブランカのコンセプトが波動拳キラーだからな
速いジャンプで弾見てから飛び余裕でしたキャラ
ザンギと同じでダッシュ辺りで既に完成してるんだよ
スト4は全員ブランカジャンプ気味だから個性が薄れてるが
リバーランやバクステロリ等の弾対策ゴチャゴチャ付けて
対空まで装備させたあげく今度は弾無敵だからねえ
ゲージ使用といっても技の性質まで変えてしまうのは安易過ぎる
オリコンは練習量が素直に結果に出る良システム。
投げみたいにワンタッチで激ダメージみたいな理不尽さがないから良い。
全部手動でやってるところに浪漫がある。
>>375 まあやる方はそうなんだけど、
食らってる方は一方的にダメージ食らって萎えてしまうシステムだからな…
初心者は食らったら止めてしまうだろうし
そこでボタン連打でダメージ軽減システム復活ですよ。
神龍拳とか鯖折りとかも連打でヒット数アップ残しとけばよかったのに。
オリコンが良システムはないわw
でもオリコンという共通システムが圧倒的に強かったおかげで
ZERO3はV一辺倒って短所こそあれ、キャラ間のバランスはそれほど格差がなかったのは良い副作用。
オリコンさえあれば大抵のキャラは読みで戦えるからな。
オリコン自体は良システムだよ。
ただ、やっぱ下手糞な奴ご用達の厨オリコンとかが出てきちゃうんだよな。
ファイティングジャムでオリコンは完成系だと思う。ゲーム自体がアレだったが。
オリジナルコンボなのに全然オリジナルにならないところがアレだけど。
> 神龍拳とか鯖折りとかも連打でヒット数アップ残しとけばよかったのに。
っていうかなんでこれ無くしたんだろ?
ダメージ一定にする意味はなんなの?
カプジャムのオリコンってかりんが強P連打してた記憶しかない
中断混ぜながら
あれが完成系はない
そりゃかりんの通常技に問題があるだけ。
>>382 毎回連打なんかしてられん。
てか家庭用だと連射機能使うカスがいるし
外して正解。
どんだけオリコン好きなんだよw
オリコンって見た目かっこいいイメージないんだよな
2〜3くらいの技繰り返してるだけじゃなかった?
オリコンのベストな形は幻影陣だな
ワンプッシュで無敵あり時間停止あり対地対空対応はやりすぎなんよ
>>385 > てか家庭用だと連射機能使うカスがいるし
こっちは理解できるが
> 毎回連打なんかしてられん。
これはない
でも今回ぐらい通常投げが過度に優遇されてるとオリコン並の拒否システムが欲しくなる。
投げの発生の早さ、ガード硬直中の投げ無敵時間の短さで、
固められてる側のリスクが大きすぎる。
あぁ、スーパーコンボよりも無敵時間や時間停止は短い方がいいかもな。
シンリュウは、どうせ皆フルヒットさせるんだから意味ないだろ。途中で止めて
他の行動に派生なんてできたっけ?
演出を見せられてる最中にも、やれることがある
ってのが肝なんだよ。
オリコンはZERO2が始祖かつ完成形じゃ?
あのオリコン適当にやってるだけですげー俺かっけー感を初心者ながら味わえた。
3は超もっさりしてて爽快感全然なし。なんじゃこりゃ?って思ってすぐやめた。
格ゲーはバランスとか云々より、爽快感がまずあるかどうかでしょ。
じゃあZERO2がやっぱ一番良かったよ。
効果音もよかったし。フィニッシュ時のヒット音は今だにあれが一番いいな。
ゼロ2は対空オリコンはうーんと思った
ゼロカウンターがあるのにさらに対空オリコンで完璧だし
まぁでもすごくいいゲームだった。チュンリー以外は
ゼロ3は論外。すと4以下のゴミゲー
一発発動の無敵有りでその上ガード不能連携も当たり前にあって
でも結局やる事は同じ作業の繰り返しだけになるというシステムで
毎回「オリコンさえなければ〜〜」「Vだけなら〜〜」って言われてる割に
オリコン信者は多いな
オリコンはZERO2も良いが、ZERO3タイプが一番面白かったなぁ
ようやくネットが普及し始めた頃だったから、オリジナルして機能してたよ。
実際、ブランカ、ミカ、ローズのレアキャラ使いのオリコンとか見るの凄く楽しかったし。
さくらとか全然違うよw。
はじめファミ痛(攻略本でなく、週間内で乗せてた奴ね)は、立ちコアを空キャンセルして繋がる奴だったが
それから全然進化してったからな。振り子主体になったが。当時は進化の具合が面白かったよ
何よりコツ使えばほぼ、99%安定するのはが良い。(エリアルはバグだから置いておく。その頃はやめてたしw)
カプエス2移行のオリコンは、バニコン、ショウレン連打とかムズ過ぎて挫折した。
目押しとかどんだけ練習しても成功率があるラインを超えないコンボはやっててストレス溜まる。
>>393 ZERO2のオリコンは本当初心者救済システムだったしな
子供が楽しそうにオリコンやってた
ZERO3は、中級者以上向けだったね
ゼロ2のオリコンは「残像が見えるほど高速化して持ち技全部叩きこんで大技でシメ」ってのが
格闘技の、格闘家の見せ場として大いに理解しやすかったんだけど
ゼロ3のアレはイメージからしてもう受け付けなかったわ。何で分身? 何で全員?
空手を極めたら分身がついてきて同じ攻撃すんのか? プロレスでもか?
加えて3のは時間も長いし、浮かせてパンチ→下で空振り→パンチ→空振り……って技として意味わかんないし
飛び蹴りで運んで運んで〜端についたらジャンプ小パンチ〜みたいに
同じ技の繰り返し回数が多すぎてぜんぜんカッコよくない。
そういやあなんでここオリコンスレになってんだろう?
ZERO2の方が同じ技の繰り返しだよ
カプエスとかも同じ技最後まで連打とか多いし
オリコンの問題点はバランスとると今度は初心者が使いづらくなる
玄人向けのシステムになるところだと思う
>398
ゼロ3は「時間が長い」、だから「繰り返す回数が多い」。アンダスタン?
あと、ゼロ2は適当に通常技ガチャ連打でとりあえず乱舞になるところが違う。
威力を重視したら浮かせ→痛い技3〜4回→シメの大技 で決まり切るのは確かだけど
決まったルート・ループで音ゲーしないとそもそも繋がらない3とはそりゃもう根本的に違う。
>>400 ZERO3も通常技数回に必殺技も乱舞も可能だが
これだとZERO2より遥かに時間短くなるけど
>>393 そこでゼロ2αですよ
初心者でも爽快感を味わえるのが良かったのに
マニアご用達のシステムになっちゃったからな
ゼロ3は初めからゲージ溜まってるのも好きじゃないし
やはりオリコンってSFの楽しさとは違うと思うし
あれはお祭りゲーに合うシステムだと思う
大抵、バランスブレイカーになってるし
EX2のエクセルは比較的まともだったけど
>やはりオリコンってSFの楽しさとは違う
まあ、結局これだよね。
難コマンドできない人でも光ってガチャ乱舞できるよ! っていうプチ救済程度で十分。
404 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 07:58:47 ID:EkQ30lq00
まーた適当なことほざいて過去の美化された記憶しか持ってこない
ゴミどもがぶつぶつぶつぶつ
しょーもない
確かに冷静になって考えてみたらずっと糞ゲーばっかりやってきたんだなーと思う。
格ゲーなんていつまでやってるんだよ。
クソだけど面白いゲームが今までの格ゲー
クソの上につまらないのがスパ4
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 13:15:03 ID:q5G/v8TH0
ペチペチゲーがつまらん。近接戦がペチペチと投げの二択だけになったおかげで、ケンとかコーディとかアドンとか没個性化してる。
視覚的に見難いめくりが助長してる。
接近する/阻止するの読み合いが面白いキャラに安直な接近手段ついてるのがつまらん。
アベルみたいなコマ投げと打撃択の強い荒らしキャラにスキ1Fの打撃無敵前転つけるとか、前後の状況を勘案する読みじゃなくて、ただのばくち要素ばかり。
これ作ったのディンプスだろ?
オマエらあの糞に何期待してんの?
本スレの初心者に聞くよりこっちで聞くほうがいいだろうから質問なんだけど
まことってどう立ち回りゃいいと思う?
主力の正拳突きにはEXですら弾無敵付いてない上に
ガード時の不利フレームが酷過ぎるっしょ。
対空安定しないからめくりさばくのも辛いし
ウルコンの威力は言うに及ばず、発動も遅いから唐草前提なのに
その唐草はコマンドにも関わらず投げに負けるしw
吸い込みもない、すかり後の硬直も酷い‥
上に行くほど強キャラばかりになってきて
BPが下がる一方なんだ。もうどうすりゃいいのかわかんね
同じ新キャラでもダッドリーやいぶきと比べて余りにも可愛そすぐるわ
ディスクをケースに戻して中古屋に持っていけば解決
性能理解してやってんだろうから我慢しろ
我慢できねーなら
>>410
久々に来たら
>>351あたりからカオスになっててフイタw
>やってみれば分かると思います?
これ日本人かよw
>>409 移動唐草が必須テクだから要練習
大抵のキャラとの差し合いに負けるので掴んで一気に殺すしかない
正中の確反ポイントは意外と多いから溜まれば動きを抑制できる
解ってるダルシムとか無理ゲーだから諦める
3のまことは一発キャラ過ぎたからなあ
あんまり博打要素が高いのはなんだかんだで問題だから
博打要素を薄めたのは悪くないと思う
ただ、他に強化された部分がほとんど無いってのが問題なんだがwwww
4なんかよりアニバ再販してネット対応してくれた方が全然良かったのにね
2XかZERO2αか3rdがスパ4のネット環境で出来るんだったら
スパ4なんかやってないよ、俺なら
まことに限らず毎度毎度家庭用追加キャラは薄味調整で
何のために入れたの?と開発者に聞きたくなる奴ばっか
αは無印02のいいところを削ぎ落したからつまらん
チュンりーだけはざまぁだったけどさ
マイルド調整で面白くなった例ってあまりないからな
弱いけど一発屋という戦闘スタイル自体は崩れてないし
弱い上にキレのない技でチマチマ削るクソキャラにされた
元みたいな調整されなくてまだマシだったかもな
キャラの楽しさを理解してない調整はマジ萎える
ZERO2αはカプコンの駄目調整の集大成だよ
そのあたりはスト2'ターボのベガから全く進歩しなかった
ZERO2αダンの調整とか開発の正気を疑うレベルだ
飛び道具全般の威力を弱攻撃並にしたからって
我道の威力を波動に合わせるってどうなのよ?
あの短射程であの硬直でダメージ6ドットとかありえないっしょ
よもやスパ4まで進歩しないとは思いもよらなかったわ
スト2から何年経ってるんだか。
ソニックブレイク位はどうにかしてやれと思ったな
スパ4のマイルドはそんなに悪く無いとは思うけどね…
スト4を試しにやりなおしてみたら、
ザンギとサガットの攻撃力が強すぎて萎えた
423 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 21:41:27 ID:Edm2M1iq0
ZERO2αの元の忌流のジャンプがふわふわ感増したのが残念だった
兎にも角にも小野とディンプスが戦犯ってことでFAだろ。
ヴァンパイアが心配だよ、ホント…。
小野のインタビュー見てると話が噛みあってないっつーか、
話の意図や空気が読めない、勘違い系か?
425 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 22:08:31 ID:Ep0dAP9F0
スパ4やってみた感想
ケン、アドン、ホーク、まことは初級者には嫌われまくり、上級者には通用しない雑魚狩り専用キャラ
>>422 読み合いの回数を増やしたいなら
基礎攻撃力じゃなくコンボ補正を厳しくすべき
おかげでさらにペチゲーが加速した
これ以上ダメ下がったら一試合一試合がかったるすぎんぞ
428 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 22:18:56 ID:Ep0dAP9F0
あと予想通りダッドリーとガイとコーディはクソウザい
>>426 補正かかりすぎたら、誰もコンボしなくなって
多分、余計投げばっかりになるぞ…
430 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 22:38:13 ID:Ep0dAP9F0
あと文句ばっかでわりぃが、ダルシムの遠大Pは強過ぎねえか?
死ぬほどウザいんだが
補正が変わったくらいでコンボしなくなるってありえないから
確定ダメ取れるのがコンボの利点なんだし
コアコパからのコンボは補正かけまくりでも問題ないと思うけどな
あと投げから起き攻めが択ができるとか馬鹿かと
初心者はそのまま投げから起き攻め(ガード方向わからん殺し)されて終わり
というかそんな作業ばっかりで楽しいの?
433 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 22:52:23 ID:EkQ30lq00
ウメハラがいってたんだよ
「こかされて、そこからなすすべなくハマって終わるのなんかスゲーいいじゃん」って
それを意識してるんだよ
スタッフに発言の真意伝わってるのかしらんが
ジャンプ攻撃が他ゲーより裏か表かでわかりにくい気がする
実際、GGやBBみたいなコンボゲーは弱始動コンボに
大幅な補正が掛かるけどみんな使ってるし
攻撃力が下がって立ち回りでダメ取りにくくなった
結果的にますます目押しコンボが重要になってる
目押し出来る人と出来ない人の格差がさらに広がった感じ
ZERO2に幻想抱いてるやつ多すぎて笑えるわ。
近めで立ってたらオリコン確定するんだぜ?
お前らのきらいな当て投げも強いしw
だからこそお互いゲージが溜まったらうかつに手を出せないゲームなんですけども
飛んでも対空オリコン、下手に弾を撃っても見てからオリコン抜けとかあるから
膠着状態になる
じゃあやっぱり投げがあんまり強くないZERO3が最強だな。
やっぱり格ゲーの爽快感はコンボつないでナンボだよ。
打撃コンボに神経を集中したいんで、グラップだの当て投げだのにイライラさせられるゲームは
マジ勘弁。
409だけどレスありがとうな
ディスクをフリスビーにしてぶん投げたら解決したわw
近所の犬が踏んでケガしたら可愛そうだから回収しに行くのが面倒だった
後悔はしていない
440 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/31(月) 23:33:51 ID:EkQ30lq00
しょーもない連中がまた暴れだしたぞ
オイ持ち帰れよ誰か
ZERO3が一番操作感が良くて投げと打撃のバランスが良かったな
スパ4は長く愛されるゲームではない感じだね
443 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/01(火) 00:02:01 ID:OAR46/kO0
スト4も最初は人そこそこいたが、こんなゲーム性なので即効で過疎った
もうアケじゃ誰もやってない
わざわざ金出してまで不快な思いをしようと言う奇特なヤツは少ないってことだ
投げとコンボ以外のダメが異様にみみっちいのが嫌すぎる
強攻撃や必殺技を単発で当てた時の爽快感が全くねえ…
投げがダメージソースとして有効すぎて、どうしようもないな。
投げダメージを減らして、通常攻撃のガード時にも超少量の削り効果とか付ければいいのに。
だんだん旧キャラオンラインになってきて飽きてきた
新キャラ10体も追加されたゲームとは思えん
448 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/01(火) 07:21:21 ID:jjo72qiT0
バトルマスター究極の戦士の方が面白いかも。
戦っててつまらないのはしょうがないけど
使ってて面白くないキャラはなあ…
でもこういうのは主観だから調整とかも難しいだろうし
>>449 ゲームやってないやつに言われても。本田のEX頭突きで弾持ち怖くない(キリッ
ってどこのゲームの話し?
一般人はとっくに売って、他のゲーム楽しんでるだろ
久しぶりに覗いたら、やっぱりスレがどんどん伸びて行ってるなw
なんでこんなクソゲーが買い取り3500もするのか理解に苦しんだが、
おかげでソニックワールドアドベンチャーって神ゲーの資金になってくれたから
良しとするわ。
ソニックワールド…
それはスパ4なんじゃないか?
それPS3版はもっさりだったからなあ…
箱版は違うのかな?
昼だけはまじで面白いな、夜は本当にウンコだが
最近はよくあたる奴のスタイルを覚えてるくらいに人が減ってる気がする
まーたお前かよって感じ。
発売後すぐはこんなことなかったのに‥
>>456 俺も最初はそう思ってたけど、1回シナリオ終えてから各エリアのact2やDLCステージ
やったら考えガラっと変わったぞw
惜しむらくは、DLCやact2並みにバリエーション豊かなステージをシナリオ上でプレイ
できない(しない)せいで、夜パートが正当に評価されてないことが残念だ・・・。
・・・っと、他ゲーの宣伝はこれくらいにしないと怒られるなw
いや、でもさ、ここで嘆いてる方々はこのブランドだからこそこれだけ固執してるって
のはよく分かるよ。自分もサード大好きだしさ。
だからといってこんな糞ゲーいつまでもプレイしてたって、感想や改善点をスタッフブログ
に書いたってあの人たち何も聞いてくれないじゃん。
なら、貴重な時間をこんなクソゲーに費やさずに、大人しく売って他の評判の良いゲーム
買った方が良いと思う。
連投失礼。
今までのストリートファイター、ひいては一定水準以上の格闘ゲームはプレイしなく
なってもその時の楽しかった記憶や、練習に費やした時間について「あぁ、無駄だったな
・・・」なんてあまり思わないと思うんだ。だって、それは「楽しかった」んだから。
それに、そのゲームに触れれば当時の記憶がよみがえることでその思い出を消費しつつ
当時の感覚そのままに遊べるよね。
ところが今作はどうよ。思い出の消費なんて買った時だけのワクワクのみで、10試合も
すれば、ぺちぺち投げやらよく分からんめくりやらガードしてんのに反確取れんだか取れ
ないんだかよく分からない必殺技やらで、過去の思い出を消費する余地が失せるってのが
何とも残念だ・・・。
確かに面白いのは始めだけだったな…
後はわからん殺しやら、理不尽な押し付けで
苦しいことのが多くて、惰性でやってる感じ
これしか対戦まともに出来るの無いし…
>>460 マブカプ2やろうぜ!
慎重な差し合いがしたければ、フレンドとの対戦でアシスト不可とか縛りルールで
やればいいし、常時色んなレベルの人がいるからずっと楽しく遊べると思うよ。
目押しミスってガチャ昇竜かスクリュー食らうたびにあほらしくなってきた。
なんなんだよこの近距離戦のイライラゲー。
たまにスパIIXの対戦動画とかを見ると、こんなに試合展開がスピーディだったかと感じる。
4はもっさりペチペチだらけ、ウルコンの演出も長すぎテンポ悪すぎでうんざりする。
↑でも書いてあるとおり、分からん殺しやセットプレイのオンパレードでストレスしかたまらない。
464 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/01(火) 20:54:44 ID:OAR46/kO0
オンラインのガチ対戦を楽しめる人
@目押し、セビキャン、グラップ等の高等基本テクニックが完璧であること
Aどんなプレイをされてもイラつかない人
@Aを兼ね備えた人だけが楽しめるゲームです
465 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/01(火) 21:17:30 ID:Lu8nqgwC0
>>449さん
じゃあ俺なりに対策練ってあげるから実践してみなよ
ローズ→バクステを狩る、UC2につっこめるEX
ブランカ→どうせ前屈大Pたくさんもらってるんじゃないの?
ガイル→待たれてるんなら、待ち返せば?
ダルシム→前進・ジャンプばっかしてないでガードしろ。判定考えろ
アベル→UC2をランクマで自分で使って避け方教えてもらいな
ホーク→もうテメエ今すぐ売ってこいボケカスゴミ野郎、そんなに
きついキャラ多い時点で才能ねえんだわ。ムカついてまでゲームやんな
これで大丈夫だと思うよ
ttp://blog.esuteru.com/archives/478225.html カプコンがアーケード用『スーパーストリートファイターIV』用の新しいキャッチコピーを募集!
今の開発陣、本当にアホかと。
まあ、ユーザーも巻き込んで盛り上げたいんだろうけど、
やってることがいかにも小野らしいな。
開発陣も中身で勝負できないと分かっているからこそ、
こうしていつまでも「スト2」という過去の遺産を食い潰して
宣伝しないといけないと必死なんだろうな。
467 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/01(火) 22:09:17 ID:McaCY5r00
スーパーストリートファイター4 〜終焉の序章〜
苦行したい奴だけ付いて来い!
で、いいんじゃね・・・
このスレでzero3の名前がチラホラあったから
今日スパ4売ってzero〜zero3が入ってる集大成?が売っていたので買ってみた
めっちゃ面白いやん…これ…
ていうか展開が早いねwこれw
ウメハラみたいに仕事じゃないとやってらんないゲームではあるよな
まあスーパーは値段分楽しませてくれたとは思ってるけど
ゲーセンに毎日通ってやりたいかと言われれば間違いなくNO
ZERO3が熱帯に対応して見た目だけHD画質にコンバートしてもらえれば
ご飯3杯食えるな。
他社の技術盗んでもう一度2DグラでZERO4作ってくれんものか…
ひたすら目押し、目押し、目押しでしかも失敗したらレバガチャ割り込みから反撃もらう
ほとんど目押しやめますか、スト4やめますかの世界
俺より強い奴○○縛りっていうのが
過去の遺産を食い潰すだけの小野らしい
目押し、セビキャンはともかくとしても
ガチャ昇龍がそのままってのはありえない
そこだけは修正してくると思ったんだが…
目押しがムズい上に、失敗したらグルグルで投げられるっていうアホシステム
今BP9000と10000超えのリプレイ観てたけど
うまくなるってこんなにも投げ合いの試合するって事なんですね
投げの合間に通常技が入るって表現が適切だと思う
3rdから投げやグラップのシステム持ってくるよりリープ持ってきた
方がよかったんちゃう
リープからウルトラスパークだけ繋がったりしちゃうんだろうな。
中段から投げ繋がるとか意味わからん
zero3とか言ってるけどもちろん永パのなくなった
奴だよな?でもこれも結局3キャラばっかになるんじゃね?
ていうかZERO3なんてオリコンゲー論外だから
やっぱ家庭用版ムービーだな…
本スレは軽く3桁行ってんのに、ここはまだ3。
否定派少なすぎだろ
既にスレにレス投下する気もおきない奴がどれだけいると思ってんだ
ここにレスする奴はまだマシな方
興味なくすと人って否定するより無関心になるんだよ
否定派少なすぎとかw おめでたい開発チームだな
既にスレにレス投下する気もおきない奴がどれだけいると思ってんだ
ここにレスする奴はまだマシな方
興味なくすと人って否定するより無関心になるんだよ
否定派少なすぎとかw おめでたい開発チームだな
486 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 12:42:24 ID:+arGy+/80
よし、トロフィーコンプしたから、引退記念に愚痴る!!
・スト4よりさらに待ちゲー化
全体的な火力低下で読み合いの回数を増やしたと言うが、
実際は読み合いの部分で読み合い拒否を選ぶ割合が増え、
対戦が間延びしただけ。
・待ちキャラ相手にキャラ差を覆せない
上記の理由により、待ちキャラに不利が付くとより辛くなった。
ラウンドをフルに使ってジリ貧になる対戦カードが多すぎる。
・キャラ対ゲーなのにキャラ数が多い
さすがに35キャラはしんどい。ほんとしんどい。
お互いがお互いのキャラを知らないと浅い対戦になる。
・悪い意味でバランスが取れてる
上三つの理由を合わせると、バランスが取れてることが
かえって欠点になっている。
大量の知識と慣れが必要で待ちが崩せない相性ゲー。
以上。
よし、トロフィーコンプしたから、引退記念に愚痴る!!
・スト4よりさらに待ちゲー化
全体的な火力低下で読み合いの回数を増やしたと言うが、
実際は読み合いの部分で読み合い拒否を選ぶ割合が増え、
対戦が間延びしただけ。
・待ちキャラ相手にキャラ差を覆せない
上記の理由により、待ちキャラに不利が付くとより辛くなった。
ラウンドをフルに使ってジリ貧になる対戦カードが多すぎる。
・キャラ対ゲーなのにキャラ数が多い
さすがに35キャラはしんどい。ほんとしんどい。
お互いがお互いのキャラを知らないと浅い対戦になる。
・悪い意味でバランスが取れてる
上三つの理由を合わせると、バランスが取れてることが
かえって欠点になっている。
大量の知識と慣れが必要で待ちが崩せない相性ゲー。
そんなもの俺は望んでなかった。
以上。
>>481 ヘタクソ乙^^;
ZERO3はキャラバランスはIVよりよっぽどいいぞ。
489 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 13:47:55 ID:wtWjAX3K0
さっさとスパ4と関係のない破綻ゲー持ち出してくる奴を誘導して持ち帰れよ
しょうもない
490 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 14:06:10 ID:N0zfOFJL0
クソ4に比べれば遊べるようにはなった。
キャラ増えていろいろ派手になったから見栄えはいい。
が、これをアケで出しても1ヶ月もたずに廃れる流行モノレベルの代物だな。
キャラ対策とかいい加減な頃に適当にやるといい暇つぶしゲー。
やることが本田みたいな待ちキャラでガン待ちか、ケンみたいなキャラでペチペチか、アベルみたいなキャラで糞択で荒らすか、最初から勝ちを捨ててゴミキャラでやるか。
このゲームってそれ以外の主力行動ほとんどないだろ?
一部のキャラ同士ではさしあいとかもあることはあるが、座り込んだ本田とか、アベルみたいに前スキ1Fの転ゴロゴロキャラ相手にするもんじゃないし。
投げが強い?そんなのペチペチや糞択のおまけだって。
むしろアンチスレが伸びるのは人気作品の証拠だから
492 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 14:19:37 ID:wtWjAX3K0
なんか初めてじゃねーかまともにやったレベルのやつが
嫌気した理由をちゃんと書けたのって
493 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 14:23:21 ID:RIgBKOrw0
アンチスレの割に駄目部分への建設的な指摘が多いあたり
腐ってもスト系だわな。期待と失望の程が伺える。
これほどのネームバリューをなぜここまで腐らせるんだか。勿体ないね。
待ちゲー
セットプレイのつまらなさ
投げ、当て投げの理不尽な強さ
必殺技出てるの見えて投げられた時は笑った
キャラ間のバランスは結構とれてるように見えるけど
システム全般がまぁー、糞だね。
負ける為にやってるわけじゃないから皆当然強行動は取るし上記の点は必須テクだが
それがつまらなさに拍車をかけてる
自分の試合見ても、高PPの試合見ても試合に抑揚がなくて勝っても負けても何かもやっとする
495 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 15:03:38 ID:+arGy+/80
>>494 待ちゲー批判と投げ批判が同時にあるとかおかしいだろ。
そもそもグラップとバクステが強くて、投げが選択肢として弱いから
こんな待ちゲーになってるってのに。
だから文句をつけるとするならバクステだ。
投げ強い、ぺちぺち強い、待ち強い、割り込み昇竜強い、起き攻め強い等、色々あるけれども…
自分が1番気辛いのは基本的な移動システムと言うか、素のダッシュとジャンプが弱いこと。
まぁKOFでもやってろとか言われるんだろうけどさ。
どう考えてもこれじゃ待ちゲー化するし、キャラによってはストレス貯まるって。
当て投げは糞っていう歴史が過去に作り上げられてる事が問題なんだよな。
それなのに何故この当て投げ万歳仕様にしたのかほんと謎。
一度作り上げられた概念は払拭できない人も多いし、そういった人の多い中、ゲーム性だからと当て投げするのは全然気持ち良くないんだよな。
499 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 15:33:21 ID:c3sgb4cB0
待ちや逃げが強いゲームって、他人をイラつかせるのが
唯一の楽しみのニートにうってつけの材料なんだよね。
ゲームしか取り得の無いニートですらもてあますゲーム仕様になってるよな
ストップ、ニート叩き!スパ4がクソなのとニートの人間性はなんら関連性がありません!
>>497 投げ弱い、コパコパが強いのは投げの弱さを補うため、
待ちゲーなのは上記が弱いから。
割り込み昇竜はリスク高めで駆け引き込みで五分、
起き攻めは初代スト2らしさで無きゃさらに待ちゲーになる。
適当に初心者が批判してるのを並べて文句言ってるだけで、
まるで統合性ないじゃん。
てか、そもそもカプゲーの特徴が待ちゲーだし。
待ちが強すぎるのが問題であって、
待ちゲーであることは問題じゃないと思うんだが。
てか、待ちが強い理由をわかってなくて、より待ちが強くなる理由を、
待ちゲーになっている理由としてあげてる人が多すぎるぞ。
んで待ちが強すぎることじゃなく、待ちゲーであることを批判してる人が
多いんだが、スト2シリーズ自体が待ちゲーだから問題ないだろ。
>>502 おちけつ
・差し合いの段階で極端に待ちが強い(弾+無敵対空持ちが顕著)
・投げの間合いでの硬直差有利である方が極端に有利
・投げ成立後、不利である投げられた方の選択肢の極端な少なさ
これらを混同してはいかん、何が言いたいかっていうと
スパ4は有利不利のバランスが有利でも不利でも極端で、それらを崩す(有利を取り返す)のが非常に難しいというだけだ
一場面だけ切り出せば投げが強いだの待ちゲーだのになるが、こういったどの程度有利かっていう考え方が抜け落ちたバランスなんだよ
書き忘れ
加えて、攻め側が単調で良く、無印と比べてダメージが下がったのもクソさに拍車をかけている
切り返すのが難しいからやられてる側は死ぬまでやられ続けるし
やってる方は本当に単調な攻めを繰り返さないといけない、互いに誰得状態
>>503 その有利、不利が継続するってのが、スト2らしさじゃないの?
>>504 ごめん、意味わからん。
攻めが単調でいいのにダメージが下がって糞で、
切り替えしが難しくて死ぬまでやられ続ける待ちゲーって何よ?
>>505 少なくとも多くの格闘ゲームファンが望んだスト2らしさはそれではないと思うんだがw
スト2の間合いの取り合いと、スト3の接近戦の興奮が欲しかったんじゃないか
真剣にスト2、スト3から悪い部分だけを継承したと言われても仕方ないよ
あまり言われないけどキャラ対策部分も含めて無印スト4からも劣化してると言わざる得ないし
508 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 16:26:09 ID:wtWjAX3K0
ちゃんとやったからこそまともなことかけたのって490ただ1人っつう
ホントしょーもないわ
刺し合いと立ち回りで待ちが強くて、
近づいてしまえば攻めてるほうが強いって言いたいのか?
それって良ゲーじゃん。
そもそも刺し合いの段階で待ちが強いのは当たり前。
極端かどうかはそれこそキャラ差。
投げ間合いで有利であるほうが極端に有利ってそれも当たり前。
なのにスト4からだけど、グラップとバクステが強いから、
極端ではなく軽く有利程度なので、刺し合いでの攻めるリスクを
回収できてないんでしょ。
投げ成立後はスト2らしさと俺は認識してる。
スレタイも読めない馬鹿になんか書けとかお前鬼だな
>>507 望んでるかどうかなんて知らんがな。
刺し合いや間合いの取り合いなんかはちゃんとあるじゃん。
スト3の接近戦はわからん。
あれなんて仕切り直しばっかで、最初から最後まで刺し合いみたいな
ゲームだと思うんだが。
もうこのゲームには付いていけない
何をするにも疲れる
凝縮されたリアルがここにある――スーパーなプロデューサーが語る
「スーパーストリートファイターIV」の原点とは。カプコン小野P,スーパーハイテンションインタビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100414037/index_2.html 4Gamer:では「投げ」はどうでしょう。「ストIV」は投げがすごく強い技として設定されてますよね。これも意図的ですか?
小野氏:当て投げ※が強いのは,結構意図的です。投げの存在って,一時期忘れられがちだったところがあるじゃないですか。
4Gamer:当て投げが嫌われたので,しゃがみガードを崩す方法が多様化しましたね。中段技※とか,小ジャンプとか。
小野氏:でも僕は,投げはもっと使ってほしかったんです。だからなるべく初級編,入門編の頃は意識して投げを使ってもらいたくて,強く設定してあります。
4Gamer:でもある意味,当て投げが初心者キラーになっている側面もあるのでは?
小野氏:当て投げに苦労している人って,きっと次の階段を登るか登らないかの瀬戸際にいる人だと思うんですよ。
だからそこを何とか乗り越えてもらって,アーケードのプレイヤーがやっているように,バチン!バチン!って投げ抜け※を連発するようなステージに進んでほしい。そういう意図もあります。
>>515 でも実際はマスタークラスでもバンバン投げを喰らう糞ゲーだったというお話w
517 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 17:26:07 ID:wtWjAX3K0
投げが成立しないことを望む矛盾を全く思慮に入れられずに
語尾にwとかつけて悦に浸るようなレベルが集まるのがこのスレ
何で投げに拘るのかは謎
プロレス好きとかなのかな?
投げがないと打撃1択になるじゃん
待ち&弾のクソさ
投げのクソさ
めくりのクソさ
どれがかけても死亡するからな。
どっか修正しても意味ない。
一般人がいつかない理由も多分その辺だが。
打撃中心のゲームでいいじゃん。
投げとか姑息で好きじゃない。
何よりボタン一発で大ダメージとかクソすぎる。
長生きさせるには上級者レベルでの調整も当然大事だけど
細かな攻防の有利不利なんて初心者にはわからないんだよね。
本当に格ゲーの間口を広げたいならセビみたいな使えないシステムで
初心者救済しようとするんじゃなくて、本当に有効なシステムを用意しないと。
アテ投げも出すのは簡単でも回避の猶予がシビアすぎるから
逆に初心者撲殺システムになってて初心者救済になってない。
大体、初心者はアテ投げにいく前に転ばされるんだからさ。
初心者救済システムで逆に初心者がハメ殺されてるのが現状。
グラップを理解してかつシビアな猶予内に確実に入力し、
昇竜ぶっぱみたいなグラ潰しとの糞択にも対応できるまで
初心者を抜けられないのがスパ4。こんなもん叩かれて当たり前
523 :
わにくん:2010/06/02(水) 18:36:18 ID:4bVG25Ze0
>>515 でも小野たんはここの書き込みですら「アーアーきこえなーい」で済ましているんだろうね。
プロデューサーとしても制作スタッフとしても失格。
投げ重視の弊害を感じます
こっちが強昇竜等大技スカしても相手の反撃は投げってのが多いと感じませんか?特に低pp
まず投げよりも連続技を先に覚えるべきじゃないかと
昔だったら最低でもダメージの大きい屈中k波動とかアッパー昇竜とか連続技を叩き込むところなのに
投げ・・・そしてまた投げを狙ってくる、まあ投げられる方は安くていいんですが
隙あれば投げという風潮がねえ・・・ゲームなのに楽しめないのは何だかなと
525 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 18:51:54 ID:kPw7CFcc0
いや前からずーーーーっと言われてたことだけどね、当て投げ強くてもいいのよ
ただしダウン受け身つけて仕切り直しできるようにしろって意見がずっとあんのよ
昇竜の着地の隙に攻撃入れるのは意外と難しいからな
ケンに攻撃入れにいって焼かれた経験が人を臆病にさせるのではないでしょうか
昇竜に限らず隙の無い技が多すぎるのよ
反撃できそうで出来ない
失敗して大反撃食らうよりは投げて起き攻めした方がマシ
ヒットバックが小さく、確認も容易な小技からのコンボがメインだから、
そこからの投げが裏の選択肢として多くなるのは必然。
投げ後の安定したセットプレイやループ性なんかもある。
Wの投げの強さは相対的なもの。
投げ自体の数値をちょっと弄ったくらいじゃ何も解決しないよ。
逆に言えば、投げへの批判はシステム全体の批判でもある。
529 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 19:04:56 ID:wtWjAX3K0
そして
どんどんどんどん
低レベル低次元な話題へ
>>528 >システム全体の批判でもある。
そうなんですよね、もう明日売ります
格ゲーで一番慣れ親しんだスト2シリーズだったのでここまで引っ張ってましたがもうね・・・
531 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 19:19:41 ID:xurpvrFH0
葬式すれあげ
>>528 つまり1から作り直さないとダメって事か
やっぱ糞ゲーだな
斧の言ってることは間違ってない(正しくも無い)が、調整はおかしい
投げは、全キャラまことの頭突き投げみたいに
殴って転ばないで距離が離れるようにすれば
投げる方は今まま崩しの一つとして使えるし
投げられる方も再度起き攻めをされずにすむし、精神的にも楽だと思う
ケンの一本背負いも何で地面に叩きつけるようになったんだろうな?スト2のでいいのに
536 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 20:36:52 ID:kPw7CFcc0
スパ4から始めた人は知らないだろうけど、スト4の時はザンギの起き攻めが
超絶凶悪だった
小P小Kが出てるのが見えるのに潰せずに投げられる所が納得いかない
538 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 20:59:31 ID:yT5SwzC10
マジで有名人クラスしか楽しめてないんじゃないか?
無印末期よりも人が少ないのは可笑しいだろ
有名人すらTV出演やニコ生出演したくて義務でやってるようにしか
見えない(マゴ、ウメが露骨に批判してたし)
バーチャ5やカプエス2末期と同じ匂いがする
118 :名無しさん:2010/06/01(火) 19:23:53 ID:89MpDtMs0
杏野はBBやらないっぽいね仕事のタネにならないからだろうな
ふも、ソウジ、かきゅん当たりが家庭用発売を機にTV出演すれば
あるいは
119 :名無しさん:2010/06/01(火) 22:59:25 ID:ccMN9u8k0
ストリートファイターとは知名度が違い過ぎるw
120 :名無しさん:2010/06/02(水) 00:10:04 ID:MBD4HrUsO
しかもパッと見だとギャルゲーかBLゲー
121 :名無しさん:2010/06/02(水) 03:41:52 ID:vle.kim60
もしテレビでBBが映されたらそっとチャンネル変えると思う
122 :名無しさん:2010/06/02(水) 04:20:52 ID:jWQ.4S760
ウメハラのスパ4講座を思い出したw
124 :名無しさん:2010/06/02(水) 13:30:06 ID:r2VYxJHY0
BBじゃ無理だろ。はっきり言ってゲーム的にはGGより北斗やバサラみたいなクソゲー部類だし
しかもアルカナフェイトみたいなキモオタ要素も増えてきている。
ストで強いウメハラときどなんかはスゲーって感じになるけどBBで強くても、で何?って感じだから。
125 :名無しさん:2010/06/02(水) 13:59:57 ID:4ssTduZ.0
それはつまりGGやストがクソゲーじゃないといいたいのか?
126 :名無しさん:2010/06/02(水) 16:12:30 ID:0MK/bMlU0
GGでも無理だよ
ストリートファイター、バーチャファイター、鉄拳クラスの知名度が肝要
ゲームの内容はこの際あんまり関係ないのだ
127 :名無しさん:2010/06/02(水) 17:32:21 ID:MBD4HrUsO
いや、北斗ならワンチャンある。一般人が知ってるかどうかが一番大事
BBはワンチャンも無い
128 :名無しさん:2010/06/02(水) 17:36:32 ID:N.Okefyw0
うめはらときどレベルのプレイヤーやってないでしょこれ
129 :名無しさん:2010/06/02(水) 17:49:03 ID:D.7DQKSw0
GGやストはBBよりは全然まともな格闘ゲームだろwwww
130 :名無しさん:2010/06/02(水) 18:01:19 ID:ooj9YYdoO
プロ目指さないなら素直にBB楽しむべき
ストやっても関東の大会しか出れない志郎みたいにオタクにしか知られない人もいる
学生やニートで海外の大会行ける暇人が五神扱いされてる
巡り合わせってあるね
131 :名無しさん:2010/06/02(水) 18:54:30 ID:am2yIC2UO
でたGGは硬派BBは萌え豚論
どっちもたいして変わんないよ
132 :名無しさん:2010/06/02(水) 19:04:53 ID:Kt9XmPtI0
ぶっちゃけ鉄拳、ストファー、バーチャファイター以外全部同レベル
これ以外だと一般人には通じないし、やってるとこ見せても引かれるだけ。
人が少ないとは感じないけどな
ただ投げが強いのは同意、打撃発生してるなら流石に
勝てるようにしとけと
KOFやろうぜ
GGPOで待ってるよ
542 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 21:15:06 ID:xi3ikMh7O
クズテスト
まあでも、当たる人が同じになって来てる気はする
前よりやめるペースが早いのは確か。全体的に余り変わってないし…
小野氏:自分達で考えて,戦術を練って研究する。そんな積み重ねを面倒と感じてしまうとか。
あるいはそんな沢山のボタンは押せないとか,諦めちゃう。
本来であれば,僕らの作るストリートファイターっていうチェス盤は,
そんな実態に合わせて上手に変えていかないといけないんですが。
4Gamer:ハードルを下げるということですか。
小野氏:本来その意味で作ったのが「IV」なんですよ。
便宜上「ストII」の最新作って言い方をしているんですが,実は「ストII」よりも
入りやすくしよう,というのがこのタイトルの使命だと考えていたんです。
これは酷いな・・・。4のどこがハードル下げてるって言えるんだ・・・。
545 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 21:23:09 ID:12YibI+iO
ディヤー
546 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 21:23:28 ID:Z9yV9faVO
全ては人詠みに始まる
>>544 初代ヴァンパイアとハンターくらい、スト4とスパ4で変化があったら
このコメントはそれなりに評価出来たんだがなー
別に目押しもグラップもそれなりにストスリーズに向き合っていた人間なら
少しやれば問題なくやれるが
ライトユーザーはそこに至れる前に確実に諦めてるのが現状だからな
>>539 まとめるとどの格ゲーでも一般人からしたら同じってことか
549 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 22:03:05 ID:yT5SwzC10
格ゲーのグローバルスタンダードって感じがスパ4からする
他ゲー勢もスパ4やらないと格ゲーマーを名乗るな!って
プレッシャーを小野から感じる
サブのゲームを旋光の輪舞に今は切り替えたけど格ゲーのスタンダードから
挫折したコンプレックスがまだ体に残ってるな
>>521 とっとと巣に戻れ、このインポ。貴様には北斗バスケや戦国陸上辺りがお似合いだ。
ガードクラッシュ(笑)、ガードキャンセル(笑)、バリア(笑)、コンボゲー(大失笑)
もっとも、ロマンキャンセル(嘔吐)もどきのEXセビキャンを廃止しなかったスパクソ4は
評価に値せぬ放射性産廃である事に変わりはないがな。資源の無駄々々
つまり、キン肉マン MGP2こそが史上最優の差し合い格ゲーって事だ。分かるか小僧?
ただし、真・火事場のクソ力(赤痢)は封印する事。これが絶対的前提条件だ。
551 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 22:08:20 ID:yT5SwzC10
スト4のセビキャンを初めて見た時はがっかりしたな
カプゲーは全く新しいシステムを作って他社に真似されるって
イメージがあったからロマキャンをパクルとは思わなかった
投げを強くってのはいいと思うが
性能かハイリターンか どっちか一つでよかったな
今の投げは両方揃ってるし
553 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 22:11:21 ID:yT5SwzC10
投げとグラ潰しの二択というゲーム性にしたいなら
投げはわかってても抜けられないような調整にはするなよ
スパ4やると闘神伝思い出すわ
投げどうこうもあるけど、今回の調整は、ネットユーザーの意見聞き過ぎかなあとも思う
今までのカプコンなら、意見ガン無視
でも、面白くなる方向に調整にしてたように思うんだけど
557 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/02(水) 22:24:50 ID:a0oer5ET0
それにしても、公式ブログの写真は
本気で殺意を覚える・・・
まことについてコメントしたら、グッとこらえて批判は書かなかったのに
載せてくれんかった・・・( ゚д゚)、ペッ
セービングが糞システム
昇竜セビキャン糞だなとかじゃなくて感覚的に分かりづらい
ブロッキングは見た目的に単純
どんな攻撃でも受け流す
相手の攻撃に合わせてレバー入力
対しての目玉システムであるセビキャン
アーマーブレイク属性というシステムが存在するので
これは受け流せるだの、いちいち覚えないといけない
押しっぱなしで三段階あり一発目がなんだの崩れ落ちるだの
崩れ落ちるときは追撃できるけど途中からは空中判定になるなど(←絵的に不自然なのもポイント)
見た目で感覚的に理解できないことが多いので情報を集めて覚えることを要求される
なんつかブロッキングに代わるシステムを作ったけど見事に失敗しましたって感じ
投げが受け見とれないのも感覚的に分かりづらい
スパコンが受け見とれないのは理解できる
強力な攻撃だから
投げが受け見とれないのはなんで?
A:投げを強い行動にしたかったから
システムのために犠牲にしてる部分が多い
>>556 スト4で出来た繋げはそのまま残してたり システムを殆ど弄ってない所をみると
掴んだ客は逃がしたくなかったんだろうなぁ ってのが見えてしまう
まぁ 格ゲーは衰退してしまったから 昔程チャレンジ出来なくなってるのも分かるが
小野も鳩山と同じように辞めろ。
投げ成功時のしてやったり感が薄いんだよ
普通は相手が暴れないことを読んで初めて成立する行動だろ
でもスパ4ではローリスクハイリターンな行動だからとりあえず投げる
それで抜けられても仕切り直し、みたいになってるんだよな
読んだ上ではないセオリー行動だから面白いはずがないんだよ
文句言っても仕方ない、このゲームの投げは強いんだ。
敵だって狙ってくるぞ。常に投げを意識しろ。投げるか投げられるかだ。
そう理解した時点で「あれ、つまんね」って思うようになっちまった。
スト4の時点でも三段とかの基本コンボへらねーと思ってたの俺だけ?
スパ4でさらに火力下げるとか爽快感がないよな、ペチペチに爽快感なんてないし
読み負けたら10秒足らずで負けるぐらいがいいよ
投げを読むゲーム
パーしか出せないハカン
パーとチョキを持つガイル
こんな組み合わせばっかだからなw
>>563 >>そう理解した時点で「あれ、つまんね」って思うようになっちまった。
4450円で購入、3150円で売り逃げできてよかったぜw
投げ抜け猶予もう少し増やして、投げ抜けされたら
投げ返されるくらいのリスクがあればよかったのに
あとスト2の頃は出来た起き上がりに近くでコパ打ってるやつ投げたり
高い打点のジャンプ攻撃くらい投げしたり出来なくなってないか?
>>563 いろいろやっても行き着く先はそこなんだよな
相手のやってくる事が解ってるのにリターンが取れないと楽しくない
投げへの対応って普通は、打撃で潰してコンボ→吸われる
ジャンプでスカしてコンボ→隙が少なくて無理
普通の格ゲで通用する対応が全部潰されてるから
結局、仕込みグラップするのが一番効果的になってしまう
10連敗した…。
センスねぇんだな、オレ。
もうやめます。
>>567 打撃でつぶすってほうはタイミングどんぴしゃなら普通に勝てると思うけど
やってくること解ってるとか言っても
どこかで投げしてくるってわかってるだけで、どこかわかってないから投げられる
俺も毎戦投げられてるからわかってないんだけど
そこで通常技の早い遅いがキャラで極端だからいよいよワンパターンになる
>>569 そのドンピシャがシビアすぎるってことじゃない
コパのモーション出てるのに吸われるとか
投げてくると思って抜け入力しても遅いとか
小P+小K連打してても投げられる時もあるし
573 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 00:21:24 ID:/M9MDEPv0
まーーた低レベルなのがピーチクパーチク
情報レベルもろくにねーのがうだうだ攻略じみたこと言うなっつうの
みっともねえ
まーーた自称上級者(笑)〜
情報もろくに出さずに、攻略もせず
上級者(笑)の腰ぎんちゃくになって
自分も強くなったつもりになった奴が
めんどくさくなった
>>569 それはスパ4ではかなりシビアだから実戦的じゃないな
ここでの読みっていうのは投げを狙ってくるという情報で十分
投げが狙える状況ってそれほどブレがないから
他ゲーならそれだけでかなりのアドバンテージになる
スパ4でもコマ投げならスカシで比較的簡単に対処できるし
こんなもんアケに出してどうするんだ
スト4自体過疎ゲーだったのに
しかし、考えりゃわかることなのに何故にこんなふざけたバランスで出すのかね。
投げ合戦をそんなにさせたいのか‥格ゲーっていうより柔道ゲーだよこれ
新しいキャッチコピーは
「俺より強い奴を投げにいく」に決定しました。
578 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 00:37:41 ID:GkwUg28U0
マジあほみたいに投げが強いよな。
579 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 00:38:59 ID:/M9MDEPv0
投げが強いとかどんだけ下手なのに上からモノいってんだって話
投げの威力今から1.3〜1.7倍ぐらいしてもバチ当たらんわ
目押しが連打で受け付けない理由がわからん
ジャスティス学園と同じ受け付け方でいいと思うんだがな
あと3D格闘なのにカスタマイズもできんし、それどころか衣装1つしかなく
2つめから有料とかどんだけ手抜きなのよ
カスタマイズした相手を見るのもネット対戦の楽しみの一つだと思うけどな
っつか投げばっか使う奴は
ひたすら同じ操作繰り返すロボットみたいな奴が多い
だからエンドレスで何戦もしてたら慣れてきてアッサリ勝てるようになる。
たしかにね…
エンドレスとかで上手い人の動きみてると、グラ潰しとかスカシを的確にやっててすごく参考になった
まあ、マネ出来ないんだけどね…
>579
投げがえらい強いのってグラップまで気が回らない初心者や中級者レベルまでなんだよな。
意識して仕込みグラップとか出来る上級者同士くらいになると仕込みから1チャンス貰ったり投げが通りづらくなって極端すぎんだよ。
超上級者で遊べるようならこんなところに来てないだろうし今の投げ仕様じゃ言われても仕方ないと思うね。
威力上げてクイックスタンディングとまでは言わないがせめて2Xみたいな受け身でも取れるようにすれば捌きづらい安易なめくりからのセットプレイが減って文句言われないんじゃね?
>580
受け付けるし繋がる時は繋がるよ。
ただ繋がるフレーム内にタイミングが重ならないこともあるから安定しないだけっしょ。
つじ式は連打間隔を極端に狭めて狙い撃ちするような理屈なんだし。
>>568 初心者スレを一通り見てからにしなさいな
つーか10連敗ぐらいで諦めるなよとw
今時の格ゲーは初心者の連敗数50とか100とかザラだぞ
その常識がまず狂ってるよな
狂わせたのはお前ら格ゲーマーだろ
まあスパ4は勝ってもつまらんクソゲーだが
投げの発生フレームが遅いのが問題だと思う。
有利フレームから投げ狙ったら投げ返されるリスクゼロなのが酷い。
グラ消してスパ2Xみたいな受身くれ。
全員通常投げは1フレ投げにするべき。 EXなりウルコンなら一部投げ無敵とかで充分だと思う。
590 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 03:15:38 ID:/M9MDEPv0
まーーた何か言い出した
投げは受身とれるようにして、ガークラとガーキャンつけて
連キャンで必殺キャンセル可能にするだけでも大分遊びやすくなると思う
ここで言われてる投げって通常投げ?コマ投げ?どっちも?
コマ投げが強いのには文句いわねーよ。
受身とらせろとか投げ抜けさせろとかいうわけねーだろw
通常投げだよ。
ガークラとガーキャンはいらねえ、クソ要素
本当にクソゲーだなコレ
まぁ上級者のリプレイコマンド表示してみたら
仕込みしまくりでどうみても作業にしかみえなかった。
見た目はペチペチでそれなりに戦ってるようにみえるけど
裏では手先の器用な奴らの仕込み合戦
使う本人も分らない詐欺飛びやめくりのための仕込みとか馬鹿かと
ヒット、ガードさせて大幅有利な上に間合いが離れない小技が終わってる
いつの時代のゲームだよ
>>555 クソ4と、PS黎明期の牽引力の一端を担った闘神伝1を一緒にするんじゃねえ
初心者向けの必殺技ボタンや恐らく3D格闘初の超必、
積極的に奥行きを活用する避け動作を盛り込んだ佳作だったぞ
599 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 13:48:01 ID:/M9MDEPv0
バカじゃねーの
600 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 14:14:26 ID:J8tuaK+E0
お葬式スレあげ
602 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 18:43:20 ID:/M9MDEPv0
全キャラにおいて「この行動(屈大P)がおおむね○○(対空)にあたる」なんて
ボタンの分け方があるわけじゃねーんだから
好きなキャラから覚えるなんて猶予は初心者にあるわけねーだろ馬鹿
セオリーひと通りを単純なキャラで覚えてから好きなキャラやれ馬鹿
バッタしたいならKOFやれ
適当に空間大きく動き回りたいだけならGGなりメルブラなりPCの東方でもやれ
出した攻撃がヒットしてほしいならVFやれ
長いコンボしたけりゃ鉄拳でもやれ
そういうゲームじゃねーんだよこれは
ジリジリイライラしてストレスを内側に爆発させるように出来てんだ
ゲームやった上に鬱憤を貯めるように作られてんだ
やればやるほど人格が攻撃的になるようになってんだ
お前の勝手に思う格ゲ像を勝手に当て込んで文句いってんじゃねえ
他行け
今から売ってくるお。こんなクソゲーでもいくらかの金にはなるだろう…
ジュリがいいキャラとかいってるキモヲタが語っているのが笑える。
あれが一番センスねーから
とりあえず投げのダメージを0にするか
移動起き上がりか空中受身をつけろ
>ジリジリイライラしてストレスを内側に爆発させるように出来てんだ
ゲームってストレスから解放する為に楽しむものなのにね。
スト4のストレス溜まり具合は格闘ゲームとして、対戦ゲームとしての前にゲームとして失格だと思うよ。
スパ4やると
>>602みたいな人格になるのか
やっぱ糞ゲーだわ
609 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 21:08:48 ID:wL/Xtdrc0
ウザい相手なら即効で捨てゲーしたらいいのに
そしたらストレスたまらんぞ
まあこの加速的な過疎りっぷりを見れば、プレイヤーの多くが「これじゃない」と思ったのは確実。
これやり込めばやり込むほどイライラする
まあ使ってるキャラの性能もあるんだろうけど
で3rdなり他ゲーなりやってみると
あ、やっぱこっちのが面白れえってなる
友達と「あははwwwマジ糞ゲーwwwwwww」って
軽い気持でやれば面白いよスパ4
613 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 22:41:37 ID:kMAG/LZN0
糞スレ
たぶん小野の中では3やギルティ=複雑で難しくて上級者以外楽しめないゲーム、しかし俺の4は違うみたいな思い込みがある
俺は
>>602の優しさに泣いた
こんな所に来るんじゃない、早く逃げろと聞こえるわ
無から有を生み出した船水と、何一つ生み出せない小野の差だな
セビや4からのキャラは何かを生み出した内には入らないです
617 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 22:52:48 ID:/M9MDEPv0
スト2は船水の仕事じゃねえ勘違いすんな
目押しシビアで投げ強いから当て投げ促進状態なんだよな
多くのプレイヤーが集う低PP帯は、当て投げ&ガチャ昇竜の寒い戦いばかり。
ヒットしてても目押しに繋げず当て投げ繰り返し、自分が攻められたらガチャ昇竜の糞みたいなリュウケンで溢れてる。
そんな糞みたいなガチャ&当て投げゲームなんてつまらんから初心者も離れるよね。
見てて楽しい戦いが成立してるのってほんと一握りの上位超人の戦いだけ。
619 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 22:55:45 ID:gpduBsr0O
は?
620 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 23:04:29 ID:GkwUg28U0
昇竜がつよすぎんだよ
いくらなんでも出し得すぎるだろ
ステージも少なすぎるし
BGMもアレンジで手抜き
完全新曲なうえでおまけでアレンジ入れるべきだろ
あとヘッドパーツくらい変えれるようにしろよな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1275490466/ 1 俺より強い名無しに会いにいく sage 2010/06/02(水) 23:54:26 ID:jLW9bYySO
46 :名前は開発中のものです:2010/06/02(水) 23:29:11 ID:RLm9aReU
カプコンがPS3向けにオンライン非対応の格ゲーコレクション物を出すらしい
収録作品は
ストリートファイターII
ストリートファイターII'
ストリートファイターIIターボ
ストリートファイターIII3rdストライク
ハイパーストリートファイターII
ストリートファイターZERO
ストリートファイターZERO2
ストリートファイターZERO2α
ストリートファイターZERO3
ポケットファイター
ヴァンパイア
ヴァンパイアハンター
ヴァンパイアセイヴァー
ヴァンパイアハンター2
ヴァンパイアセイヴァー2
カプコンvsSNK2
一部作品のみ隠しモードとデバックモード有り
詳しくは来週のファミ通
オンラインなかったらいらね
>>623 誰でもそう思うよな、一部だけでも対応すりゃいいのに
オンライン対応にするとスパ4から人がいなくなるからかw
オンライン非対応って・・・
が、久しぶりにヴァンパイアがしたいから買うだろな
そんなに投げ使って欲しかったんなら全員に無空かウルトラスパアッー つけて通常投げ削除すればよかったのに
627 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/03(木) 23:27:10 ID:GkwUg28U0
少なくとも、グラップ成功させても見返りが何もないのっておかしくねえ?
意味がわからんわ。
遅く投げいれた方が有利とかありえんだろ
このゲームで負けたらクケーッってなる。
他の格ゲーだとあーあって感じなのに。
オン非対応て・・・
PS2のタイトルを移植しただけだからオンライン非対応なんだろ
ホント手抜き商売好きだよな
もう持ってる
オン非対応じゃ買う気が起きない
634 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 00:45:50 ID:pyVXtWvD0
俺は何百時間やってもポイポイ投げられるよ。
アーケードのプレイヤーは猛者だからこそバチン!って投げ抜け連発できてるんだと思う。
もう攻防とか捨てて、抜けだけに集中研ぎ澄ませても、俺みたいな凡人は投げられると分かって投げられるわ。
小野はユーザーの声を聞くとか言ってたけどアケプレイヤーだけを見てるって感じだね。
ほんと一般人の感覚から逸脱したゲーム連発して出してるカプコンにもう先は無い気がする。
敷居を低くとか言ってるくせに、アケプレイヤーを見本にするとか支離滅裂。
カプコンの勘違い押し付けオナニーソフトなんかもう当分買うの辞めるわ。ストレス貯まるだけ。
アケプレイヤーの意見もガン無視だろ
キャラの弱体と強化だけは掲示板とかの批判を見て適当にあしらった感じ
投げと投げ抜け、そしてその裏の攻防をするのは別に構わんのだが、投げが決まった後がひどいと思うわ
投げが強いっていうのは判定上有利っていうよりそこだと思う、投げ抜け失敗した瞬間絶望するレベル
判定上の有利を無くすとゲームデザインの根本を崩す必要があるから別ゲーになるな
その根本から嫌いな人が多いみたいだから、こんな風に言われるんだろうけどね
楽しくやってる身として、ここはなんとかして欲しいと思う点でした
637 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 01:20:38 ID:ZfFRtF/s0
そういう斧は投げに自信があるのか?絶対ないな、あの馬鹿野郎は
法螺しか出ない所はどこぞの元首相と同じだな
初心者向けに技をだしやすくしました!(キリッ
とかいっといて、新キャラお披露目回でウルコン5回ぐらい連続で失敗した奴だぞ。
信頼する方がどうかしてる。
あと、このゲーム、ウルコン出そうとして他の暴発率高杉。
コマンド表みただけでありえんとわかるが、実際はもっとありえん。
他のゲームでこんなに暴発したことはない。スパ4だけ異様に暴発する。
設計ミスとしか思えん。
当て投げしてくるやつは、せめて自分はグラップくらいまともにやれw
自分も喰らいまくりじゃんw
>>637 スト4発表当初からこいつスト2の事全然知らなくね?って思わせる発言連発してた覚えがある
こいつ格ゲー超下手くそだし、舵取りしてる人間が作ってるゲームを理解してないのは致命的だと思う
ガチャ昇龍だけは何とかしろよ
ただでさえ強いのにめくりも無効化とかアホかと
あの簡易入力が旧シリーズで使えなかった理由が解らんのか?
ハメ推奨のゲームはここですか?
滅(電刃)波動と滅(真)昇竜をなんでコマンド(というかボタン部分)分ける必要があるんだろうな。
同時に使えないんだから必要ないはずなんだが。
ここらへんを理解せずに分けちゃうのが小野の低能さだろうな。
644 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 07:05:18 ID:LdPdUhTC0
目押しとグラップが完璧な人はさぞ楽しいだろうと思う
そんな人間がどんだけいるのか知らないが
645 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 08:32:47 ID:lDT0urI+0
斧ってファミ通箱○のインタビューでハカンはテクニカルキャラで相手の動き
を見てから動けと書いてあったけど、飛び持ち相手にまさか見てからオイルシャワー
するの?スラもEXしか飛び潜れないのに
斧は無能だと思う
投げは本来、ガードが固い相手の崩し手段なのに、強すぎるせいで
まず投げがあって、その投げを対処出来る相手に打撃(グラップつぶし)という
順序が逆の選択になってる。
飛び込みから、当たろうが当たるまいが、当て投げって奴多すぎ。
攻めの基点が投げっておかしいだろ。
でもそれが強いんだから本当にストレス貯まる。
投げぬけの猶予がなさ過ぎるwww
もう目押しミスって昇竜食らうのいやだお(´;ω;`)
スパ4と違って面白いBBのPも格ゲろくにできない人だがな
Pなんて傀儡だろ
>>622 3rdだけでもいいからオン対応してくれ
すれば今後格ゲー新作いらん
初心者にジュリ進めてる辺りが斧の無能さの表れ。
自分の作ってるゲームの事何も分かってないんだと思う。
初心者にアベル進めて欲しかったわ
これ小野Pよく聞きなさい
ワシの知っておる原点のスト2はペチペチドリャー!!じゃなかったんじゃがの?
おぬしはいったいどこの異次元から来たんじゃ?
俺の知ってるスト2はザンギがこんなに嫌われてない
旧来のザンギの位置はハカンがいただきました。
スパ4ってどんなゲーム?っていわれたら
ペチペチどりゃー!ってゲーム。
これだけで、やってる奴は100%納得すると思う。
旧ザンギやホークってのは立ちスクリュー安定するだけでステータスだったからな。
受付猶予長い上に簡易コマンドだからコマナゲキャラが糞になった。
>>656 ちょっと吹いたけど、まさに納得。
その一文がこのゲームを全て表していると思う
グルグルで出るけど技のキレが無くなったから
コマ投げ決めてもちっとも気持ちよくない
特にスクリューはモッサリ演出と相まって爽快感ゼロ
爽快感が無い、これに尽きるよこのゲームは…
リュウ強すぎ対戦しても面白くない
リュウ弱くするべき
なんだあれチート並の強すさだろ
波動券は隙ないしジャンプ強Kは強いわ真空は高性能、滅はすぐ当てれるし、
めくり攻撃も昇竜で撃ち落とせるし、ゼビもメチャ使いやすいし
欠点がないから戦かってる方は面白くない。
ガイルでもめくりに弱い、タメキャラなので瞬時に必殺技出ない、起き攻めに弱い、という
弱点があるのにリュウは弱点がないにもかかわらず使えるスパコン、ウルコン飛び道具ノーゲージ無敵対空
あるし通常技も強いわ体力は普通あるしなんなのアレ?
リュウオンラインといわれるように一番リュウ戦が多いんだからもっと弱くするべき。あれだけいい技持ちすぎだから奴は剛拳みたく
スパコン、ウルコンと時だけ波動うてるようにすべき
35キャラもいるのにリュウばっかりなのはリュウを強すぎ、使い安すぎるからだと思う
だってあれだけ性能いいもの持ってればいくら他のキャラいじってもリュウのほうが強い使い安いからすぐリュウに
戻っちゃうと思う他のキャラに魅力がないからリュウオンライン状態たと思う
リュウはスト2ぐらいの強さに戻すべき
リュウ戦は糞ゲーなのにリュウ戦ばっかりで飽きたから売るわコレサヨナラ
皆さん俺の分までリュウメタクタやっつけてください。
奴のせいでやる気無くした
662 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 17:44:27 ID:XyCF83M40
以上、ガイル使いのかんしゃくでした
現場にお返しします
っていうか、斧はスパ4のアケ発売なんかをアメリカに陳情しにいく暇あったら
スト2XHDを日本向けに配信してもらえるように陳情に行けよ
665 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 18:06:31 ID:XyCF83M40
昔から伝統の好カードとされてる
GT戦みたいなもんだ
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 18:17:13 ID:ZfFRtF/s0
と言うよりリュウは苦手なキャラはいるのか?という位充実したキャラだから
スーパーは知らんが前作はそーだった、まぁハゲくらいかマトモにいけるのは
ちなみにHDリミックス家庭版移植してくれるんだったらザンギのダブラリの足下判定を消す、
ホークのスパコンの吸い込みをかなり狭くしてちょーだい
あとDJも弱体化希望、他にも変更はいっぱいあるけど最低これ位で
コマンド簡略で出すならダメージを少し抑えればいいんだけどな
リュウで対応できるかをキャラ調整する時のキホンとしてるから
リュウが詰む相手はでてこない
逆に他キャラ同士の相性はかなりほったらかしだから
スト4のときのアベルザンギみたいな状況がスパ4でも散見されるわな
もう全員でリュウ使えば解決するんじゃねえの? 知らんけどw
668 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 18:41:54 ID:LdPdUhTC0
リュウよりもバイソンとかブランカや春の方が1億倍ウザいのだが
リュウ、スト2くらいの強さじゃん
>>669 初代スト2は心臓病持ちもあって、最弱候補だぞ?
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/04(金) 19:36:28 ID:ZfFRtF/s0
ストUのリュウって、弱いか超強いかどちらか?でもないか
中間水準はSかD時?Tは(強過ぎて)糞、Xは糞に近いかな?
どーでもいいけど
よくいるよなアンカーだけ付けてパパーあいつやっつけてよー悲壮な叫びしてる奴w哀れすぎて笑える
これってそういう安価なのか?w
タメキャラが糞強いって時点で終わってるわこのゲーム
それは初代スト2の頃もそうだろ
つまり何も学んでない進歩もしてないと
むしろ退化している
リュウやってりゃそれなりに良ゲー
かと思ったけど皆リュウばっかで糞ゲー
リュウのしゃがみ中Pはガードすると不利。相手に
しゃがみP → しゃがみP → 少し歩いてしゃがみP
とか通常技で固められ、その度に遅らせグラップを仕込む。そして、
しゃがみP→少し歩いて昇竜拳 をぶち当てられて滅波動…。
しゃがみP→しゃがみP・・・ 今度は遅らせ昇竜を警戒してガードで様子見
どりゃ〜〜と投げられてまた起き攻め地獄。もうやってらんねぇーーーー。
リュウは使ってて一番ストレスが少ないんだよね
技が充実してて操作も素直でキャラの組み合わせで理不尽な思いもしない
スト4をイラつかずにプレイするためにもリュウは必須キャラなんだよね
ガイルあふれるよりマシだと思うけど…
ガイル来たら1000位差があっても負ける時ある…
こうして隆(タカシ)オンラインになる
685 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 00:39:40 ID:bMUssL+q0
だいたい、昇竜からウルコンがつながるってのがいかれてるだろ
リュウもめくりとかはあるけど
このゲームの特徴で有る対策必須の強烈な押し付けが無く
理不尽な戦いにならないので好き。
リュウ使ってる人たちの立ち回りが、いかにも差し合いで勝負したそうな挙動なんだけど
こっちが全Cの実績のためにメインじゃないキャラ使ってるときはどうしてもぶっぱ気味になってしまう
お付き合いできずにすまんね
ていうかハカンとか使ってるときはリュウの「ほれほれ〜差し合い、読み合いの勝負しようぜ〜」っていう
雰囲気が押し付けがましくすら感じる俺がいる
リュウ使ってるやつはめくり昇竜滅波動とガン逃げ波動拳しかしないイメージ
689 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 01:16:13 ID:bEtUdwI50
リュウは強いから変に積極的に頑張らなくてもいい
『近づくのめんどくせーから(波動拳撃ってやるから)お前が来い』つー感じか?
リュウだと自分からは近づきにくい
賛否あると思うけど
ペチペチ投げに関しては3Dゲーも同じようなゲーム性だけど
あっちの投げは種類も多いし威力も高い
反面、立ち用としゃがみ用が別だったり外すと反撃くらったりと大リスク大リターンだから面白い
相手の隙をついて近づいて掴んだり絡みついたりして仕掛ける技が小リターンで仕切り直しってのは
確かに違和感覚えるよな
PP900になったばっかりの俺がランクマで4000超えの奴と連続で当たるとか・・・
よっぽど人いないのか
夜中やってるとガチャガチャうるさくて家族・近所から苦情が来るからな
飛び道具がこんなに強い格ゲーってもうスパ4ぐらいじゃね?
全体的に隙が無さ杉で見てから飛びにくい
飛び道具をセビしたらリーチ長いカウンター攻撃が出るとかにすればいいのにな
それでもガイルにはガードされそうだけど・・・
4は、何が強いとか何が弱いというレベルの話じゃないだろ
なんかもう、作り手が本当に何も考えないでオシゴトしてるんだなと伝わってくる。
カプコン最近こんなんばっかだな。
>>691 3Dだと「打撃の出かかりを吸う」っていうのは基本的にありえないので
暴れている相手は投げられないからな。
打撃の出掛かりを吸う特殊な投げもあることはあるが
そういうのは発生遅くされている。
3D(バーチャ、キャリバー)メインな俺は、スパ4はすごく違和感あるわ。
あとスパ4は通常技の先行入力が効かないので
ガードしても理論通りに確反が入らず
出し得技が多いのがイライラする。
>>696 5を意図的に外しているようには見えないから
嘘吐いてるってすぐバレちゃうよ。
スパWは糞でも、嘘はいけない。
今のバージョンはどうだか知らんが、VF5の投げは基本的に打撃に負ける
2D格闘とはシステムが違い過ぎて、比べるのもどうかと思うけど
あと通常技にまで先行入力が効いたらガチガチのフレームゲーになっちまうよ
スト4の投げがダメなのは、やっぱダウン受け身が取れないからだと思うわ
同じタイミングでセットプレイし放題、投げが決まればまたループ
それがお手軽かつ効率的な戦法なんだから
かといってセットプレイが無くなるとよりガン待ちが強くなるというジレンマ
スト4系のシステムは一部だけだとどこをいじっても上手く行かなそう。
あと3D系の投げは鉄拳だとキングやアマキンのジャイスイや一部のコマンド投げは発生早いから打撃を吸いやすいね。
キャリバーは投げがかかれば純粋二択になる。ダメージやリングアウトを考慮して投げ抜けを考えるって感じ。
ただどちらのゲームにしても投げに対して取れる行動は多いよね。ここまでのストレスとプレッシャーには晒されない。
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 04:49:44 ID:bEtUdwI50
じゃあ通常投げは相手がしゃがめば投げられない にすればいい
相手がしゃがめばレバー下+投げとかねw
完全に3Dだ
ブランカはダルシム、キャミィに詰みすぎだろ
ロリヒットさせて確反受けるって酷すぎる
>>699 投げがこれだけ性能いいのに待ちが強いって言われるのは
他の選択肢が生きてないからなんだろうな
今更だがリープあった方がよかったんじゃないか?
中距離戦がクソ
波動か溜め系突進技か飛ぶっていうのばっかで通常技がイマイチすぎる
ラグザンギが強すぎるんだが
ヴァイパー、ルーファス、フォルテ、本田とか不人気削除しろよ
だってジャンプ早いんだし地上技かわされたら大変じゃーん?
もうコスチューム配信された日しか起動してないぜ。
中距離の差し合い楽しみたい人には合わないゲーム
スト2Xとかで大足あたるかどうかの間合いでの読み合いとかめっちゃ熱かったのになぁ
ゲームスピード自体は遅いのに、
ターボあるゲーム並の差し返し速度が要求されるのはいかがなものかとは思う
なんか3Dゲーだと投げが打撃に勝たないって言ってるけど
2Dだって昔は投げがこんなふざけた性能ではなかったよ。
ZEROシリーズとかカプエスとか投げはあくまでも脇役というか第3の選択肢的な位置だったのに。
3rdは(特に強キャラは)投げも有力選択肢だったけど
打撃→ブロッキング→投げ→打撃…
の3すくみが成立するからこそだと思う
待ち崩しで今の投げ導入したんだろうが結局弱キャラの救済どころかレイプ促進になっただけという
キャラが接近したら自動的に「組み」状態になって
設定されてるタイミングでにコマンドを入力した方の技がかかるシステム
要はファイプロ方式なんだが、格ゲーでもそれを取り入れたらいいと思う
>>711 ZEROシリーズとかいって一緒くたに語ってる時点でろくにやってないだろ?
>>699 打撃が強いゲームはキャッチ投げが多い気がする
スト4もそうだけど打撃と投げは対だから仕方がないかも
コパからウルコンまで繋がるゲームだから
キャッチでもなければ投げなんて使わなくなるし
待ちを崩しにくくなって待てるキャラがより強くなる
弱始動から中強、必殺技へのコンボとEXセビキャン、
ここらに手を入れないと根本的な解決にはならないだろうな
>>712 その3すくみもあまり機能してないような・・・
>>713 このタイプの2D格ゲーは崩し技=投げしか崩せる技がほぼ無いから
仕方が無いと思う
投げ抜きで崩しを行いたいなら、3Dか全く違うタイプのゲームしないと
難しいんじゃないかな?
投げのダメージを今の半分くらいにして中と大をガードさせたら必殺技の削りと同じぐらい白ダメージが溜まっていく仕様にして欲しい
EXセビキャンとかいう名のロマキャンのパクリみてーなシステムがすげーむかつく
何を思ってストリートファイターでこんなの導入したんだか
しかもそのままセービングアタック出す奴なんて存在しないのに
ダッシュキャンセルしないといけないのがさらにむかつく
720 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 17:29:20 ID:M2eauVuC0
投げ強くしてバランス取ってるのはわかるけど、結局それに絡むグラと目押し
の攻防が作業的で難易度がやや高くて、投げ受身不可で納得感が薄い。
かといってセービングがその攻防に絡めるほど有効に調整されてないし。
EXのGBくらい単純なもので良かったんじゃないかね。
スマsage
722 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 18:22:21 ID:vg9w5bP/0
ちょっと放置するとすぐにピーピー言い出すのが湧き出すのな
ホント
724 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 19:39:19 ID:H7m8URot0
投げ強くてもいいんだよ
投げ無敵短くてもいいんだよ
ダウン受け身がないのがおかしいんだよ
仕切り直しできないのがおかしいんだよ
>>724 そこなんだよな
投げられても受け身があれば体勢を立て直せるのに
受け身がないから、また起き攻めからのN択投げが待っているループ
ループで択かけられるの別に構わないが読みきればきっちり反撃されるくらいじゃないとな
727 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:13:50 ID:vg9w5bP/0
なにいってんだか
ここは葬式スレですよ
729 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:28:10 ID:vg9w5bP/0
だから何
730 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:31:39 ID:mbXXQHZS0
初心者向けと聞かれて、
基本目押しが1Fで、反確だらけのジュリを進めてた斧ってマジ終わってるだろ。
目押し猶予2F以上の奴や、出し得技備えた奴とか何体も居る中でさ。
自分の作ってるゲームの事何も知らないんじゃないのあの人。
731 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:32:19 ID:vg9w5bP/0
資金繰り以外何もしてねーよ奴は
だから何
斧の仕事はひたすら釣ることだ
733 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:48:41 ID:sxl7ZrtR0
あれは売れればラッキー程度にしか考えてないよ
734 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:51:54 ID:bMUssL+q0
まじ小野って奴は無能なんだな。
735 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 20:53:46 ID:bMUssL+q0
キャッチコピー応募しといたよ。「俺より強いやつを投げに行く」ってな。
スパ4を擁護するわけでもないのにただこのスレにいる奴を貶すだけって
えらく楽しみが無いんだな
737 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 21:06:26 ID:bEtUdwI50
糞Wってそういう戦法にならざるを得なくなるかそれでいいよね
自分がプロデュースしてるゲームの事も分かってないような人なのに、指揮権は強いからな。
インタビューとか見てると、結局この人の趣味で投げの強さと簡易コマンドはあのままっぽいし。
俺より強いやつでも投げられた
投げが読み合いの上での不意うちとかじゃ無くて、
防御側がミスらず抜けられるかっていうゲーム性なんだよね。
投げられた方はやられたって思うよりミスったっていう自己嫌悪ばかりが募る。
741 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 21:29:47 ID:vg9w5bP/0
事実ミスったんだろ
何言ってんだか
言葉が通じてねぇw
基地外見てNG余裕でした。
基地外の書き込み見て思慮してるとこっちもおかしくなりそうになる。
投げ抜けする方って刺し合いで負けた方(不利になった方)だから
投げを狙う側がガン有利で当たり前じゃねえの?抜けが成功して仕切り直しなんだから。
抜けた方が有利になるべきとか馬鹿言うんじゃねーよ、ただでさえ待ちゲーなのに。
本当に問題なのは投げが決まった後だよ、似たような駆け引きをするゲームに比べると
投げが決まった後もずーっと投げ側がガン有利過ぎる、ほぼ全員がめくり標準搭載みたいなのも遠因
vg9w5bP/0
こいつ死ぬほどバカ
746 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 22:04:33 ID:vg9w5bP/0
しょうもない
「しょうもない」と思いながらも
葬式スレにレスしないでいられないただのバカ
ほんと本スレで相手にされないからって
葬式スレにきてまで稚拙な煽りでレス乞食
しかも煽り方も具体性がなくオウム返ししかできない低脳ぶり
そいつは毎日同じことやってるアホだから構わない方がいいぞ
毎日かw
かわいそう、、、
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 23:41:01 ID:vg9w5bP/0
ホントしょーもないわ
小野と同レベルのしょーもなさ
本田はじつは乗り物で
中に小さい宇宙人がいて操縦してるという夢をみた
頭蓋骨の目のあたりに席があった
投げが強い要素はいろいろあるけど打撃で潰せない事に
違和感を感じてる人が一番多いんじゃないかね
それは別に違和感ないな
サードでも多々あることだし
―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|合計
弾|4.0|4.5|3.0|3.5|4.5|3.5|2.5|4.5|4.5|4.0|4.0|4.5|4.5|4.0|5.0|5.0|4.0|5.0|0.0|4.5|5.0|4.0|4.5|5.0|4.0|4.5|4.5|4.5|3.5|5.0|4.0|4.5|4.0|5.0|4.5|136.5
ダイヤスレ見てたら、全一ダン使いストリップファイターさんのダイヤグラム公開してたね
ダンマジで弱すぎなんだけど、サガットに勝てるぐらい強くしろよ。
なんか0.0ってみえるんだが
ガイル相手に2.5:7.5不利って、もう殆どまともな対戦にならないレベルなのか…
でもハカン相手に五分五分とかってなくね?
一応無敵対空持ちだし、コンボ火力も断空脚あるから普通に有利付くだろ。
759 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 05:18:21 ID:TiF0Y+kn0
造=松岡修造 紳=死んすけ か?
おもしろいねーきみ
スト2だと小足刻んで一歩前へ出て投げか、また小足で固め続けるか、暴れるなら弱昇龍って感じだったのが
スト4は小技刻んでその場で投げだけ
>>758 断空ガードされた時点でコマ投げ確定だから「とりあえず断空」っていうのができない
ヒット確認してコンボに組み込めばいいんだけど、それほど火力もない
ダンの通常技は中足以外は糞なわけだが、その中足ですら
ハカンの通常技が意外と強くてなかなか刺せない
>>761 同意、さらにスパ4は投げ返される恐れがないから強気で投げに行けるし、決めた後の見返りが大きい。
スト2までは投げ返されたら「うはっwやられた読まれた」になるが、スパ4はグラップかち合うだけなんで「仕込まれたか、ふーん次々w」で終わるのが残念。
近距離戦がつまんねーんだよな
投げ抜けしにくいとか受身よりもそっちのが問題だと思うわ
投げの威力を減らせばいい。ゲージ消費して
グラップした側が必殺技出せるとか。
このスレで叩かれてるほど糞ゲーとは思わないけど
これを初心者向けとか言ってる格ゲー開発陣って相当感覚マヒしてると思う
セービングはボタン押せば誰でも出せますよ〜って感じなんだろうけど実際使いこなすの無理
セビキャンとか出来るわけねーだろ
あとウルコンコマンドボタン3つ同時押しとかやめろ
半回転×2とか溜め系のやつとかふざけんな全部真空波動でいいだろ
別にさ上級者向けとして売り出すのならいいよ。買わないし文句も言わない
初心者向け謳うんなら根本の部分をもうちょっとよく考えて欲しいな
767 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 11:09:15 ID:ann/eKDg0
リプレイ見るとほとんどがリュウケン+新キャラ
これって新キャラが基本性能旧キャラより強いって事だよね
スパスタッフ調整しっかりしろ。
コアコパからのコンボと投げの択の強さから糞ゲー
結局投げからのどっちガードか分からん択+仕込みゲー
直前の読みというより2〜3手先を読んで仕込みするゲームに感じたからなんか調子狂う。
グラップ=お互いノーダメージだが相手が倒れて立場逆転とかにすればいいかな。
もしコアコパくらってもショボダメで済んでたらここまで叩かれない。
通常投げもめくりにいけないくらい離れたら(読み合いリセット)ここまで叩かれない。
馬鹿スタッフは
なんでザンギ等のコマ投げが距離はなれるようになったのか
原点回帰を目指すならそのあたりきっちり考えた方がいいと思う。
769 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 11:27:18 ID:r3ktN6p30
その原点はスクリュー喰らったらハメ殺されるゲームだぜ
やっぱ当て投げだけは納得できない
打撃を食らうというリスクを冒して投げ抜けを入力してるのにしかける相手は
何もリスクが無いなんて不条理だ。画面端に追い込まれてソニックからの投げ
と大足払いの二択だけでハメ殺された・・・
くやしいけど何もできね(T_T)
やってる奴も自重しろよ楽しいか?
>>770 その人と同じ反応速度持ってたらできるぞ
>>756 さすがにダンの弱さにケチつけるのはムリがあるな
ZERO2でそういうコンセプトのキャラになっちまったんだし
しかも今回に限って言えばシリーズ最強の性能なんだから
ダン使いはむしろ感謝すべきだろwwww
ヴァンパイア(ハンターまで)やゼロ(2まで)、Vrdの素晴らしさをどこに捨て去った?カプコン様
ZERO3が一番おもしろい
オリコンのお陰で、近距離は打撃に意識を集中できるのが良い
投げなんて格ゲーにいらなかったんや
3はダメだったろ・・・
1にあって2で無くした糞要素があっただろう?
>>775 あの延々とエリアル決めるのがいいのか?
投げと打撃のバランスはZERO3が一番よかったと思う
差し合いも面白くテンポが良い
ただオリコンが糞強すぎた。
ZERO3はシステムよりBGMが死んでる
このZERO3信者は毎回同じことしか言わない
初心者取り込んで、格ゲーの面白さを伝えれたシリーズって
結局スト2とゼロ2だけだろ。パイ増やしたのはこの2作。
あとはパイを削っただけ。
特にスト4スパ4はひどい。格ゲーに興味ある初心者層を根絶やしにした。
俺の友達も、セビキャンコンボが安定せずにやめていった。
毎回のグラップ仕込み?1F目押し?できるわけねーだろ。
このゲームで読み合いやってる奴なんて、上層部のごく一部だけだ。
あとは仕込み精度と作業精度を競ってるだけだ。
取り合えず 投げ読んだら抜けられるようにして欲しいわ
来るの分かっててもシビアなタイミングで入力が必要なのはどうかと
783 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 14:57:58 ID:xvoy8FDs0
他の格ゲよりよっぽど猶予長いんだが何言ってんだ?
オリコンアレルギーは自分が不器用だと宣伝してるようなもんだな
>>780みたいに
785 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 15:02:35 ID:xvoy8FDs0
オリコンが全てを無にした結果一気に客が飛んだんだが何言ってんだ?
オリコンはブロッキングよりよっぽど楽しいし爽快だよ。
地上波TVで全国大会の特番やったくらいの超人気作。
投げを意識しなくていい、打撃で押すのが強い、それでいて地上の刺し合い要素もある
これが人気なんだろうな。
つまんねーからオリコン 普通にクソだから
オリコンはストシリーズじゃなくてZEROシリーズのもの。
そこをちゃんと区別しる。
ストシリーズの醍醐味は刺し合いであって、コンボではない。
ともかく、こんなクソ4発売するくらいより
XBLA、PSアーカイブでネット対戦可能な
X、ハパ、ZERO2、ZERO3、3rd、
カプエス2、ヴァンパイアハンター、セイヴァー、ジョジョとか
配信しろ。
あとスト2HD、ファイナルファイトも日本配信しろと。
今のカプは小野みたいに頭おかしい連中しか残ってないからムリだろうがな。
正に過去の栄光、だよな。
コンボ必須、スピードupで糞にしていくのはシリーズのお決まり
>>789 >ファイナルファイトも日本配信しろと。
ファイナルファイトってなんか出てるの?
ダメだ・・・投げられるってわかってるし投げ抜け入れてるのに全然抜けれない(/_;)
もう当て投げだけで死ぬレベルっすよ
格ゲー自体は色々やってるし高難易度のコンボも結構出来るレベルなのに明らかに
スト4から格ゲー始めましたって感じのヘボに当てなげ連発で負けるなんて解せない初心者でも中級レベルに戦い方次第で勝てるっていう狙いなんだろうけど
ハッキリ言ってつまらんから
>>786 あれでエセVゴウキ使いがゲセで増殖して、難しくて一気に引いたりしたねw
オリコンは確かについてけない層(俺)もいたけど、新たな駆引きを生んで
やりこみに応えうる要素がオリコンだったのは間違いない。
Z同士の対戦見るとわかるけど、しっかりとスト的な素地を固めた上で、
オリコン等の新要素を提示した作品だってのがわかるよな。
オリコン無かったら、このゲームに文句言う人が少なかったとは思うけどね。
>>791 スト2HDのように日本以外でされてるよ。
ちなみにマジックソードとのダブルパックになってる。
名前は「Final Fight: Double Impact」だったかな。
ファイナルファイト、車破壊のボーナスステージが日本車になってるんだぜw
もともと日本産のゲームなのに日本叩き盛り込んで楽しむとか狂っとるw
しかも日本ゲーマーはハブられてるし、どんだけw
>>794 おお。サンクス。初めて知ったよ。見てたら欲しくなってきたw
797 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 16:03:30 ID:xvoy8FDs0
格ゲー自体は色々やってるし高難易度のコンボも結構出来るレベルなのに
何で投げ間合いまで寄られてんだ?
自称達人さんよ頭大丈夫か?
>>797 勝ち負けより大事なことがあんだよ
完封したらつまらんだろ
799 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 16:10:36 ID:xvoy8FDs0
なんかほざいてるぞ
通常技繋ぎ猶予0Fビタ押しコンボ、ヒット確認、差し合い、グラップ
以上がひとつでも出来ない低能野郎はこのゲーム向いてないから辞めろ。
これが斧Pの答え
しょっぱい戦い方する奴のIDって大概サブアカっぽいよな
やってる本人も後ろめたさや恥を感じてるんだなw
スト2HDもスト4もカプコンUSAが権利持ってるんでしょ?
もうストシリーズは日本人の声は聞かないことにしたんだろうな
ポリゴンもメリケン向けなセンスだし
ストIIHDはおもしろいけど人いねえ・・・
スパ4は糞
開発が投げループとかいっちゃってる時点でだめだ
>>803 ストIIHDやってるけどスレみると有名人しかいなそうで
対戦する気おきねえw
日本でこんなソフト勝ってる時点でコアな人しかいなそうだから
適度な腕の人と遊びたい人間にとってはきつすぎる
なんというか負けても悔しいというより不愉快だわ
投げが強いとつまらないゲームの見本が出来たんだ。
もうこれ以降同じ轍を踏むゲームは出てこないだろう。
インタビュー見ると、小野がヴァンパイアにも手を付ける気満々な件
まじでやめろ
>>792 焦って連打してないか?
初めは立ちでいいから気持ち速めにポンっと押してみ
開発は投げ抜けが一般人には高度な技術だと解ってないんだろ
小野だって投げ抜け出来るか怪しいもんだしw
この状況ってVFやってた時と全く同じなんだよ
あれもワンパン投げに対応出来ないやつがやめていった
まだ、VFは打撃で潰せるし屈伸で対応できるけど
スト4はグラップを使わないとキツイからなぁ
>>807 今の感じのまま作ったら今度は多分失敗するな…
今度はストほど知名度も無いし
810 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 17:11:32 ID:E7R8nhanO
マブカプ3はプロデューサ違う人なんだな
>>808 アドバイスどうもですm(_ _)m
確かに当て投げ厨に一度投げられると死ぬまで投げられる恐怖感からファビョって連打してたよ。
落ち着いて対処できるよう練習するよ
812 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 17:43:14 ID:xvoy8FDs0
格ゲー自体は色々やってるし高難易度のコンボも結構出来るレベルなのに
↓
死ぬまで投げられる恐怖感から
なんだこれ
腹痛え
毎日ご苦労様
メインキャラであるリュウケンがガン待ち波動拳ゲーってのがなぁ
格ゲーにガン待ちキャラはいてもいいと思うけど
オンラインにリュウケン多すぎて萎える
波動拳が端まで届かなきゃよかったのに
815 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 19:42:48 ID:ftGm016C0
当て投げ一切無しってルールで大会やったらバイソンと春麗とケンは全員一回戦で沈没しそう
波動拳撃ってくるだけまだマシだ
クセが分かるから
817 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 20:09:17 ID:BfEFAXDh0
波動券はまだいいけど、昇竜がローリスクハイリターンなのが問題じゃねえの?
ウメという客寄せにリュウは強くしないといけないからな
ウメならなんとかしてしまうと思うが
あのコマ入力なら簡易いらんだろw
このゲームさ、目押しコンボが全部先行入力で出来たら神ゲーじゃない?
確定反撃やる時も通常技は先行入力がないから数字通りに毎回動かせないし、頼りにならない。
ちょっとしたコンボをやるの毎回つじ式とか疲れるわ。
辻式って誰だよ
オギノ式のオギノさんよりも偉いの?
昔西武ライオンズにいた辻選手なら知ってる
ていうか、ダルシムとかでも無い限り、投げ間合いに完璧に寄せ付けないなんて超人プレイヤー見たことないわw
レベルMAXのCPU隆や拳や豪鬼の鳥かごパターン…もといCPU全員の超反応どうにかならのかこのクソW
825 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 22:06:17 ID:ftGm016C0
CPUの強さ=超反応
ってのは昔からの伝統だよ
ひさびさに起動して対戦したけどすぐ疲れる。
>>825 いや、Uの時はそんな事なかった
Wは昇竜で当たり前のように潰し割り込んでくるから疲れるわ
828 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 22:41:18 ID:ftGm016C0
CPUダンが中足→波動にウルコンで割り込んでくるのも仕様かな
>>827 2の方がひどかったよ
ザンギの大足なんて完全に判定がおかしいくらい無敵にになってたし
バルログとかまともな対空もってないやつは超反応ロケッティアで落としてくるし
2のCPUはパターンにはめないと倒せなかったわ…
まともに戦うとクソ強い
2のCPUベガなんてファイトと同時にダブルニープレス連発で速攻でぴよって
サイコクラッシャーで燃やされてトドメに投げ。
何にもさせてくれなかったw
>>829 でも、それ以前にレベルMAXにしたらCPUの攻防力めっちゃ上がってるような気が…空中大Kの下大Kの二段くらっただけで半分減らされたんだが
小足見てから昇竜余裕でしたがデフォになってつまらん
ゆとりコマンドまじで亡くしてくれ
ハカンで波動拳入れたら立ちスクリューが誤爆とか糞だわ
834 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/06(日) 23:17:03 ID:ftGm016C0
アベルの波動見てから無我
失敗でEXスカイフォールが誤発動
瞬獄殺がレバガチャに近い動作で出るのが納得いかん。4646+弱P弱K強P連打で出るってそれコマンド?
もう236236でいいじゃん。
ゼロ3なんかはまだ信者が付いてたし
確かに悪く無い部分だって数箇所あった。
しかし、さすがにスト4をフォローする奴は居ないだろうな・・・・・・・
劣化スト2だからな。今までのカプコンの格闘ゲームを全部オンライン対応にして接続数調べれば面白そうだ。
スト2以外にもちょこちょこと自社過去作の要素取り込んでるが
マジで冗談抜きで本当に全部の要素が劣化してるってのが凄いと思う。
狙ってなきゃ作れないだろ?ってレベル。
ゲームとしてはあまり面白くないのに現状では1番対戦環境として整ってるのがコレしかないという話。
セービング一発しか耐えれない。
→ブロッキングの代わりなの?なんで一発なの?
タメて3段階に変化する。
→ガード崩す為に溜めるの?どんだけ待ってくれる相手なんだよ。
セービングの性能がキャラごと違う。
→LV1を当てて不利と有利あるって何だよ。つか姿勢低い相手に当たらないセービング作ってんじゃねーよ。
読み勝ってんのに何で技食らってんだよ。
売りのシステムが何がしたいか判らんしな。
このネット環境でサードやヴァンパイアハンターやりたいです。
褒められるのはネット環境とトレモだけってある意味すげーと思うわ
ネット環境が良くてもゲームがつまらんから意味ないっす
>>842 トレモも特別に褒めるべき点なんて無くね?
当て投げゲーで萎えた・・・
ウルコンの長い演出もウザイだけですね
スト4から言われてたけどセービングにあれこれ詰め込みすぎ
あくまでもディフェンスのシステムとして完結すべきだ
ガー不やロマキャンやりたいなら専用のシステムを作れよ
実質的にはウルコンボする為のシステムになってる
そもそもウルコンは大火力ぶっぱ技だったんじゃないの?
なのにやたらコンボに使わせようとしてるのも意味不だし
それなら素直にキャンセル可能でいいんじゃないのかね
その方がウルコンの格差も減るだろうし
結論、新キャラは全部糞
ハカンとかジュリと戦っても面白くない
ハカンはスライディング、ジュリは弾打ったら空中からの蹴り、起き攻めにたいしての
グルグルもう飽きた。
投げられたらせめて竜虎の拳2みたいに着地できたらいいのに
PP1500より上がらねー
対空無いキャラ使ってると強引な飛び込みからのN択拒否出来ない
コンボの起点になる技が読み合い無視の強引技になるってどう対処
すればいいやら・・・N択読み続けるしかないのかこれ。
>>844 トレモでウルコンゲージ片方MAXとかないから、
CPU相手に練習しようとすると延々ウルコンスパコンぱなしてうぜえ。
レコーディングモードで、相手がガードしないから、ガード確反調べるの面倒くさすぎてうぜえ。
いぶきとかフォルテかわからんごろしすぎるから当たったらコントローラ投げるわ
フォルテはわからん殺しってかジャンケンなような
豪鬼とかダルみたいに移動技もってると楽なんだけどね
ターゲットコンボってなんなん
ウザすぎるんだが
>847
ジュリへの起き攻めは8割投げ重ねでいいよ。
UCブッパかジャンプ以外の選択肢がほとんどないから知らない奴は面白いくらい投げられまくるぜ。
ダウンして無防備な相手を、ダッシュで画面端に押していけるのがよく解らない。
久しぶりにやったんだが どうひいき目にみても終わってるね
対戦相手全然いないじゃんwまるでスト4の末期みたい、発売一ヶ月チョィでこれかよw
たまにいる相手も投げ主体の試合してくるし、対戦相手に困ったサブ垢ばっか
危惧されてた通りこりゃ次回作はもう無いなw
もっと早くに売るんだったorz
発売当初から初心者苛めて下手は辞めろ辞めろと追い出して
人居なくなったらサブ垢で残ってる下位連中に嫌がらせ
858 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/07(月) 22:36:03 ID:eYjub0cJ0
え?対戦相手はまだまだ多いだろ。PS3でPP2700だけど、
アケ待ちで次の面進めないぐらい乱入多いんだが。
ただアケ待ちでやると、サブ垢野郎にPPごっそり持っていかれるので殺意を覚える。
859 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 00:21:05 ID:hxZ57nZP0
リュウのチート性能はなんとかなんねえの?
860 :
856:2010/06/08(火) 00:23:50 ID:S3gdUv5n0
>>858 今帰ってきて続きを再開したんですが1キャラステージで1人、多くて1.5人ですね
すんなり車のボーナスステージ終了です
PP500〜800ですが下は終わってますね 初心者がごっそり辞めたみたいですね
これは悲惨です
861 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 00:42:58 ID:0IOnhV/f0
やめたんじゃなくて順当に上手くなっただけ
4に出たVキャラがどれもストVの出来を超えてない…
まことやダドの動きがしょぼくてふざけんなと思ったが
手抜きかとおもったら他のキャラはもっと酷かった
あれが精一杯だというのか
もう追加コスとかいい。パッチでVを超える3Dモーション作ってくれ
3rdでいぶき使ってるけど
3rdのがかわいい
4のTCはカクカクしてて気持悪い
スト4のモーションはどのキャラもかっこ悪い
やけにキビキビしてるというか
無空鬼性能すぎ
流石にPPが1000も超えられないようじゃ話にならないといいたいところだが
実際このラインの人達が一番やっててクソゲーだと感じやすいかもなぁ
PP1500以下ぐらいの人を門前払いしてたら
格ゲーはもっと衰退してしまうよ
そのへんをどう取り込むかをもっと考えて作ればよかったのに
目押し、キャンセル無しついでに対空無いキャラだと
暴れ昇龍や強引飛び込み投げにも勝てない
たしかになあ…
しかもたまにそれを馬鹿にするような書き込みがチラホラあるし
格ゲーは荒いからいけないよなあ…
このゲームの投げって強すぎて初心者と初級者を救済するんじゃなくて刈り取ってるな。
そのうちペチペチと糞投げ嫌って無敵技擦るようになる。
このレベルが大半だから上達してもこのゲームつまんなくなってくる。
斧は初心者歓迎、原点回帰、スト2同窓会みたいな
キャッチフレーズで初心者、初級者、出戻りを引き付け
根絶やしにするつもりだったのかも・・・と思えてきた
結果的にはそうだろうな
小野Pはとにかく売れればいいだけで宣伝詐欺しまくり
格ゲの未来の事なんてこれっっっぽっちも気にしてないだろ
SUPERペチペチファイターW
873 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 17:11:45 ID:Qhzku7Df0
SUPER当て投げファイターW
874 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 17:22:40 ID:+x8Ljk970
斧の頭の中ではさっさとアケプレイヤーみたいに投げ抜けろって事らしいが、
自身の説いたガチャガチャするだけで楽しめるゲーム性と激しく矛盾してる。
これ投げ抜けもすんげーシビアでかなり人選んでるのに、なんで分かってないんだろ。
>>864 なんかのインタビューで見た記憶があるけどそれは一応狙ってやってるんじゃなかったかな。
中割りも少なかったスト2の頃の動きを3Dで表現したとかなんとか言ってた気がする。
876 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 18:20:39 ID:Z+JBVodXO
グラップと目押しとセビキャンが完璧にできることが前提のゲーム
文句あるなら対戦やるな
こういうことだね
しかしまぁガイルほど相手しててつまらないキャラもいないわな
878 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 18:58:15 ID:+x8Ljk970
配信動画とか見てるけどさ、PP4000の相手とかでも当て投げ連発したら通りまくってるよね。
並みの目押しコンボより抜け安定の方が難易度高いだろこれ。
リプ見てグラップミスってるっつーんならその通りだろうけど
キャラによってはグラ潰しからのコンボも怖いから
当て投げが通るかって言われたらフツーに通るんじゃないの
880 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 19:07:18 ID:03TvbHoB0
リュウやサガ相手だと当て投げor セビキャンウルコンの択だからな
グラ潰しってなんだよ
説明書に書いてないぞ
まあいくら投げにはグラップで対処しろっつっても、対処しきれないのが普通。
だから単純に当て投げ仕掛ける方がアドバンテージ取り易いので、当て投げオンラインになるんだよな。
つまりシステムの作りからして、小野Pは失敗してるわけだ。
いい加減このあたりを自覚しないと、ドッとKOFあたりに客を食われるぞw
いいんじゃね?
実は、今作は鉄拳vsストリートファイターのために出戻り層やその他プレイヤーに
格闘ゲームの波、存在を再認知させるための撒餌だったのだよ!!
しかし、結果は誰も食いつかないか、食いついた直後じわじわ死んでいく遅効性の毒入り
だったわけだが・・・。
鉄拳vsはカプエスみたいなある程度のガチ戦用、マブカプ3はお祭り用として棲み分ける
んだろうね。
まー、カプエスみたいに前転中でも投げ抜け出来ますって仕様でも困るけどな
そういう意味で技の硬直中に投げ抜けが出来ないっていうのはいい仕様なんだが
それ以外の部分まで強くしたから当て投げゲーになってしまった
某ニコの実況動画なんて投げだけで勝ってんじゃねーかwwww
まああれはセービングとかの使い方も上手いんだけどさ
セービングいらん
ライト層は操作難しすぎて詰むだけだ
セビキャン含むコンボのフィニッシュにウルコンとかもう無理でしょ
ウルコンはぶっぱ専用でよかった
セービングはセービングで
キャンセルは大P大Kでロマキャンだったら
初心者にも理解しやすかったろうにな
888 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 20:19:18 ID:hxZ57nZP0
まじ当て投げオンラインだなこれ。
こんな糞バランスにしてカプクソは何がしたかったんだ?
889 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:02:26 ID:+x8Ljk970
そもそも当て投げに関して不快に思う人が元々多いのがやばいんだよな。
今現在だって当て投げ自重してる人って結構居るしね。
格ゲーの歴史上嫌がられてきた当て投げなのに、斧はそれを前面に押し出して何がしたいんだよって感じ。
万人が当て投げと抜けを楽しむには明らかに猶予足りてないよね。皆投げられた度不意疲れたと感じるより、来ると分かってて抜けるタイミングミスったと感じるイライラリズムゲー。
アケプレイヤー例に出すとかボケてんじゃないのあのおっさん。
890 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:16:04 ID:0IOnhV/f0
まーーーた
単純解決できると思ってる無能が
それっぽくぶってるよ
頭悪いんだから知ったか情報を振りかざすんじゃねえよ
みっともないだけだから
当て投げに関して問題なのは、対応できてもつまらないんだよね。
ブロッキングなんかは「使いこなせれば面白い」だったんだけど、
グラップは「使いこなせてもつまらない」。
ブロッキングはやられてる初心者が不快になるから駄目だろ
当て投げとそんなかわらないと思う
そうか?
ブロられたら「わあ、すげえここに仕込んでるんだな」って参考になったけどな
894 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:28:55 ID:0IOnhV/f0
スト3でいかに客が散ったかは当時現場に居た人間にしか分からんよ
やられれば不快になるのが駄目ならそりゃもう全部駄目だろう。
初心者の頃はブロッキングからSAで反撃してるのとか見て「すげぇ」
と思ってたよ。やられても不快にはならなかった。
不快にならなかったのは、負けても殴り合ってる感があったからだろうな。
少なくともスト3やってた高校生の頃はブロッキングよりも、画面端で
しゃがみっぱなしの奴の方が不快だった。
896 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:33:11 ID:0IOnhV/f0
少数派個人が何を思うのも自由だが少数派の自覚ぐらい持てよ
だから
履き違えるんだ
どこらへんが履き違えてるの?w
>>892 グラップは攻め側も守り側もリズムが止まるからテンション落ちるんだよ。
ブロみたいにやられた側が数フレーム不利とかのほうがまだマシ。
899 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:39:19 ID:hxZ57nZP0
グラップって入力がシビアな癖して見返りが何にもねえってどういうことだって思うわ。
バランス調整ほんとうにしたのか?
あぁ、そのリズムってのは大事だね、確かに。
つーかなんで3rd批判してる人いんの?
スレタイ読めてんのか?
902 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:42:10 ID:0IOnhV/f0
これだけ投げ抜けあるメリット恩恵分からんようなのしかおらんのなら
もう投げ抜けなくていいわ
投げ抜けあることによるデメリットのアラを探す頭脳もないようだし
素直に投げ殺されとけ
メリットがあることが面白さに直結するとでも思ってるのかよ。
頭脳とか言ってる割には短絡的なんだなw
なんか糞4を批判されて顔真っ赤な奴が居るなw
905 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:47:03 ID:0IOnhV/f0
(本人だけが)出来ないからクソクソいってる連中しかここにはおらんから
馬鹿にされてるのに
それすれ気づけないあたりがまさに無能
素直につまらないと書いてる人に批判を飛ばしたことは一度もないわ
メリット恩恵www
デメリットのアラwww
なんだキチガイか
>>(本人だけが)出来ないからクソクソいってる連中しかここにはおらんから
君はちょっと思い込みが強すぎるみたいだね
909 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:50:50 ID:03TvbHoB0
スト4時代からそうだけど、俺は当て投げや急降下技連発してくる相手
だと迷わず捨てゲーしてる
ウザいから
俺は知ってるぞという感じを演出するだけで、具体的な指摘もできずに
とりあえず先に頭脳とか無能とか言い出しちゃうところがコンプレックス
丸出しだな
911 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:52:54 ID:DnJYsnsqO
フォルテ最高
皆あまり基地外の相手してるとうつるよ
913 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 21:55:36 ID:0IOnhV/f0
なんならこのスレ最新50〜前100まるまるコピペすれば
いくらでも無能の無能たる所以のログ抽出してるようなもんだが
>>出来ないからクソクソいってる連中
って出来ない人の方が多いと思うが
ゲーマー基準で世間を見るなよ
新橋のリーマンや巣鴨のおばちゃんでも簡単に出来んのか?
>>913 おまえばっかり抽出されるんじゃねwwwwwww
グラップされたら不利になるくらいのリスクあってもいいと思うんだがな
投げられたほうが悪いってくらいグラップ有効F長くするとかさ
やり方はいろいろあったと思うよ
結局コアコパから目押しコンボできないような相手やキャラには積極的に当て投げしていきゃローリスクハイリターンだし。
そりゃ目押しできない=食らってもショボダメだから積極的に投げにいくわ
斧推奨の投げループにもっていくだろう
918 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:07:33 ID:0IOnhV/f0
何で投げ間合いに寄られてるんだという発想も内省もろくに無い
逆に投げ間合いに寄せ付けたことが無いスーパープレイヤーとか居るのかって話w
グラップとブロを同列に語るは無いわな。
明らかにブロのほうにはリターンがはっきりあるし。
920 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:16:57 ID:0IOnhV/f0
投げ間合いに入られることを拒否する構築
回数を削減する駆け引きの構築すらも考慮できない
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:21:58 ID:03TvbHoB0
仕事や勉強の合間のただの娯楽と捉えるか、人生かけた修行と捉えるかの違い
まともな社会人・学生なら前者だ
対空技無いキャラなら結構強引に飛び込んで近づけるけど
拒否する技無いんだから、それとも逃げ続けるのか
それに一度投げられたらループが始まるぞ
923 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:24:02 ID:0IOnhV/f0
後者のフリした前者ばかりがここにいるから馬鹿にされてるということに
気づけないあたりが無能
なんか無理した中卒みたいな人が居るw
一回こかせるだけで延々強制ダウンのループができるだろ
起き攻めされる側の回数削減する駆け引きなんてたかがしれてる
葬式会場で熱くなんな
927 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:27:44 ID:03TvbHoB0
ID:0IOnhV/f0
熱いなおまえ
928 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:27:46 ID:0IOnhV/f0
そんなに投げループいやなら
本来叩かれるべきバクステ連射すればいいだけだろ
投げループのみが嫌なのなら
馬鹿ばっか
バクステ大足でかられて強制ダウンでループ継続ですねわかります
ID:0IOnhV/f0みたいな奴がいるから格ゲーって衰退したんだよな
テスト
>>894 スト3の初代はそもそもバランスもクソもなかったからな
ただあの頃はセイヴァーやZERO2という選択肢がまだあったから
人は散ってはいない
ゲーセンから人が散ったのって、音ゲー以降で
コンシュマーの性能がアーケードに追いついてしまったから
アーケードゲームの存在価値が著しく失われてしまったから
933 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:37:20 ID:0IOnhV/f0
正論や解決策返されても自分のことをすぐ棚に上げる
そればかりか逆ギレ
いかにもだわ
>>928 バックステップの性能がキャラによって差がかなりあるんだが
935 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:39:26 ID:0IOnhV/f0
だから何?
スト4稼働日に見限った俺からこのゲームの仕様についての質問。
・当て投げに対して、ガード後即バックダッシュ入力で、投げをスカせないの?
・投げスカとバックダッシュ、全体モーションはどっちが長いの?(投げスカ誘発して刺せるの?)
これでカプコンが投げ弱めますなんてなったらお笑いだよなw
938 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:40:04 ID:03TvbHoB0
ID:0IOnhV/f0
格ゲーに人生かけてんだな
頑張ってくれ
>>935 バクステ連打で逃げられないじゃんというお話
ここにくる人たちならEXシリーズとか楽しめるだろうか
941 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:44:45 ID:0IOnhV/f0
バクステ連打で投げループから逃げられないわけがないだろ
仕様なのに
投げループから
>>933 正論や解決策っていうならもっと誰でも出来るの出してよ
新橋のリーマンや巣鴨のおばちゃんでも簡単に出来るやつ
これだからゲーマー基準を押付けてくるヤツは
943 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 22:49:28 ID:0IOnhV/f0
新橋のリーマンや巣鴨のおばちゃんでも簡単に出来た上で
流行したタイトルなぞVF2しかないわ
投げ抜けなんぞ実質皆無
その上級者との差が読み合いよりも
仕込みや目押し等の手先の器用さばっかりが重視されてるのが問題なわけで
結局このゲーム不器用な人向けに調整したらほんとつまらない糞ゲーなんだよね
糞ゲーを目押しや仕込みというものでごまかしてるだけ
945 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 23:10:11 ID:0IOnhV/f0
小からの目押しも投げ抜けもなくしちまえばいい
今度はどうせリバサ昇竜でねえって文句言い出すに決まってる
>>936 前者は投げはスカせるけど当てからいつ投げに来るか分からないからリスクが高い
後者はそもそも投げスカモーションが短すぎてスカリになにか刺せる状況ってのがまれ
>>946 ありがとう
投げスカのリスク低いのかい。酷いゲームだなーw
3rdだと、投げスカ誘って硬直にダメージ、とか
いい読み合いが出来てたんだけどなぁ。どうしてこうなった
相変わらず具体的なこと言わないな
>>947 投げのスカリもそうだけど3rdと比べると前ステ後ろステがかなり遅くなってる
相手の勝手なミスの隙に大足刺すくらいはできるけど投げスカ誘ってバックダッシュしても硬直差で相手が有利な場合が多いね
開発スタッフの技術の無さがうかがえるゲームでしたね
明日売ってきます
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 23:41:24 ID:0IOnhV/f0
相手が投げてくると読んだのなら素直に立って投げ返せよ
できもしないしょーもない小細工しようとして失敗して吼えて
何やってんだ
本日もご苦労様です ^^
953 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/08(火) 23:49:48 ID:0IOnhV/f0
結局しつこく絡んできたってちょっと事実並べられたら押し黙り
事実が並ばない時間帯になったらまた暴れだす
こんなのチンピラだろ
実践するかじゃなくて投げの対抗策にどんなものがあるか話してるだけなんですけど^^;
でもバクステと投げスカあわせてみたらどのキャラもほぼ5分ぽくて有利はなさそうだったごめんw
>>949 そうなんだ。ありがとう。
開発はどういうゲームにしたかったんだろうなー。
投げやダッシュで1晩語れるようなスタッフは居るんだろーか。
ゲームバランスの中枢に投げと投げ抜けが組み込まれてて、
それで攻防のバランス取っちゃってるからカンタンに修正出来ないんだよなぁ…
立ち回りは逆に雑な作りになってるし、遠近どちらもつまらん奇跡のゲームだよ、ホント。
IVの投げの仕様も大概だけど
ブロッキングなんぞオリコンよりももっと要らないクソシステム。切って大正解。
むしろオリコンかガークラ返せ。
投げ間合いに入られるのが悪い云々とぬかしてるのは
波動拳と無敵対空が完備された量産キャラを使うしか発想がない雑魚。
強キャラの性能に助けられて戦えてるだけの分際で偉そうに
まったく視野が狭い。
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/09(水) 00:42:04 ID:P66QnUI70
何が
波動拳と無敵対空が完備された量産キャラを使うしか発想がない雑魚。
だ
笑わせる
>>953 勝利宣言で気が済んだろ?
さっさと自分の巣に帰るんだ
お前の言いたい事も俺は分からんでもないが
その結果が格ゲーというジャンルが崩壊しかけてる原因だって事を理解出来ない限り
このジャンルに未来はない
話題になってるから当て投げだけにスポットを当てていえば
格ゲー全盛時代、当て投げが全面的に嫌われてて、
国技館でも大画面で当て投げしてる奴いたら
ブーイングが飛んでいたような時代の人間に
スト4は受け入れられる事は無いという事実だよ
俺は当て投げ推奨派だからいいんだが、
格ゲー全盛期だった頃の人間に喧嘩売ってるようなゲーム作って原点回帰ってのは
余計にその世代の人間を敵に回しているような物
だったらスト2シリーズをスト4のネット環境で対戦出来る方が
当時の人間には喜ばれただろうよ
>>959 図星を突かれてぐうの音も出ないって感じだな
962 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/09(水) 00:58:49 ID:P66QnUI70
詰めた結果の文句と
自分だけが出来ないからクソクソいってる連中とを一緒にしたり
適当に捏造したり
国技館でブーイングなんて飛んでねーよ
なんかここの上から目線の奴って
昔KOF2002UMスレで粘着してアク禁されたメイオタに似てる
試しに昔の格ゲーやってみたが
スト4のほうが面白いな・・・。
思い出は美化されるのかな、やっぱり。
966 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/09(水) 01:03:42 ID:P66QnUI70
格ゲーが面白いんじゃなくて
人の集まりが面白い気にさせるだけ
上位層の結論なんてほぼ出てる
生粋のなんか既に涙な上澄み層のさらに2割ぐらいしかおらん
上位陣は正直、他にやる格ゲーが無いから仕方なくスト4やってるって気するな
上位陣じゃないが、俺もそうだし
スト2XHDが日本で配信されれば俺はスト4なんかやらない
>>964 飛んでないぞ?
俺は現場で見てるんだが
なんとでも言えるわな
これ1週間も持たなかったな
糞な所が前作から全く変わって無さ杉
ほとんどキャラバランス調整したのみで、この糞システムを全く弄ってないとかありえねー
>>968 俺、壇上に上がって当て投げしたら観客にブーイングされたんだがwwwww
たまたま見てなかっただけかもしれんが
ああ、ちなみにターボの時な
ちなみにPCエンジン版のダッシュの全国も平行してやってたんだが
ベガがサイコ投げした時とダブルニー投げした時の反応は結構なもんだったぜ
妄想もここまでいくとかっこよく見えるなw
まぁ、葬式スレで顔もIDも真っ赤にして書き込んでるくらいだから仕方ないっちゃ仕方ないけど。
とりあえず、スパ4のシステムが気に食わないなら別のゲームするなりしたら良いと思うんだけどな。
おつかれさん^^
ダッシュのベガ様のオーラハメスープレックスは叩かれたけど
初代でキャラ差覆してガイルに勝つためには投げハメはして当たり前、積極的に使っていこうみたいな風潮だったよね
とはいえ強キャラであるガイルも普通に投げてくるわけで
>>972 >>971の場面は覚えてる人多いと思うけどな
お前が嘘だと思うならそれでもいいさ
俺は他にネット環境整ってやれる格ゲーがスパ4くらいしかないからやってるだけだし
スパ4のシステム全てが悪いと思ってるわけじゃないしなあ
当て投げ嫌っている世代に向けて当て投げ強いゲーム出して何がしたいの?
って言ってるだけだし
>>973 初代の頃は通信台ほとんど無かった時代で隣同士でやってたからな
ある程度顔見知り同士が多かったせいで、ある意味何でもアリ状態だったと思う
当て投げが露骨に嫌われ始めたのはダッシュ以降じゃないかな
何でもアリ台とか出来たのもダッシュ以降だったし
976 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/09(水) 01:47:42 ID:P66QnUI70
国技館時代ブーイングなど飛んでいない
もっともらしくいえば捏造が通るとかどんだけ危険因子だ
どこぞのなんぞとかわらん
嘘じゃねぇからもっともらしく言えるんだがなあwwww
ちなみにメストのX大会の決勝は
ダルシムがバルログをスラ投げだけで倒して
笑いが飛んでたwwwwwww
978 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/09(水) 02:03:18 ID:P66QnUI70
そもそも会場の構造を知ってるのか自体が疑わしい
この葬式会場連日顔真っ赤な酔っ払いが出没してますね
ご苦労様です
92年の国技館の本戦はブーイング飛ばしてる奴が結構居た記憶があるんだが。
93と94は知らん。
そろそろ次スレ
グラップ自体は良いと思うけど、それ以外の行動で
投げに対してリターン取れないのがつまらんね
行動を読んだらリターン得られるのが対戦ゲームの醍醐味だろ
投げへの対処って普通は打撃で潰すかジャンプで空かして
コンボで大ダメ取るのが真っ先に思いつく行動だけど
スパ4ではリターン取れないからグラップで仕切り直しするしかない
だから近距離戦が大味というか淡白になってんだよ
基地外に1つだけ聞きたいんだけど
スパW自体はどう思ってるんだろう
ここで上級者ぶって叩いてる奴が嫌いなのか?
それともゲーム自体が好きで文句言う奴が許せないのか?
984 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/09(水) 02:49:42 ID:P66QnUI70
そもそもモチーフのスト2は近距離戦が面白いゲームじゃねえし
近距離戦が出たって事はラウンド内の見せ場だろ
>>984 朝起きて見てみたら基地外君は3時近くまでいたのか
しかも
>>953で誰も言い返せなくなったみたいな勘違いしてる
その時間は普通の人は寝るんだよ、お前みたいな廃人といっしょにするなよ
遠距離=シューティング最強
近距離=投げ、ガチャ昇竜、ペチペチ
イライラする要素しかない
精神修行ゲーム
単純に試合を見てても面白くないんだよなぁスト4は。
ハパUや3rdの方が観戦するの楽しい
なんでだろうな
全部自分でやるとつまらないんだけどな
>>984 スト2の近距離戦が面白くないとは思わんけどな
そもそもモチーフもスト2よりも3rd寄りだし
スパ4も遠、中距離では読みで思考がグルグルしてんのに
格ゲーで一番の見せ場である近距離戦になると
とたんに大味になるのはなんとかならんのかね
なんで嫌われてる当て投げを強化したし
頭悪いとしか思えない
画面比のわりにキャラが大きくてジャンプもこぢんまりしてる
そのうえジャンプは速くて反応しづらいし角度がするどい
飛び蹴りではなく殆どかかと落としみたいなもんで当たり判定も強い
適当な間合いからジャンプしてもめくりになる
とび蹴りをガードした際のヒットバックが殆どない
グラップされても殆どリスクがないので当て投げループになる
無能が作ったクソゲー。それがクソ4
リュウケンガイルいぶきコーディジュリばっかりでほんとつまらんな
こいつら使ってる奴死ね
珍しいキャラ使ってても当て投げばっかの奴も死ね
もっと上いけば本田、バイソン、春、ダル、ヴァイパーとかに出会えるぜ
ume
ume
ume
ume
ume
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1001 :
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