どうしても納得できない
ルイージなんだからしょうがねえだろ
主人公じゃないから。
でもルイージ程クセは強くない。
むしろ強い気がする
しょーもないスレばっか立てる
3rdのときは逆の立場だったろ
3rdのリュウなんてアレックス並じゃん
6 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/27(土) 10:17:58 ID:dOeyieYG0
ヒント=ウメ
前もあったなぁ。こんなスレ
ヒント=ウメボシが嫌いだから
日系人という設定もぼやかされて中途半端だよな
スト4で日系人という設定なくなってても驚かん
一方、ロックマンXのゼロは主人公以上に優遇されていた
リュウを中心とした話にライバルとしてもイマイチ絡めず
どうでもいい後付け設定ばかりで
話の中心になれるようなカッコ良いエピソードも特に無く
キャラの性格も自信過剰の上から目線になって…
リュウと同等の主役級だったのはターボまでかな
剛拳とか豪鬼はリュウの因縁話、ケンは別枠でなに因縁を作ればいいさ
その因縁の相手がルーファスやショーンみたいに
人気あるかどうかも疑問な上に、ストーリー的にもいてもいなくてもいい奴ってのがなぁ
ケンは最初のマヴカプにもタツカプにも出てないが、大体ケンが出るとしたらマヴカプ2とかタツカプ2ぐらいだな
カプジャm「どうせオレなんて…」
>>15 カプジャム2とかタツカプ2出てればケン出るんじゃない?
ケンは祭りゲーだと2に出る感じだし
17 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/04(木) 15:35:48 ID:sNUzcOZZ0
波動拳が水っぽくなかったのが敗因
またサード信者か
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/04(木) 18:01:46 ID:RdK/4zcIO
スト1からリュウの劣化コピーだから。
すべては殺意の波動がわるい
あれのせいでケン完全に総スカン
遠距離戦が弱いから
主人公とそのライバルじゃ、そりゃ主人公の方が存在感は大きい
主人公は物語の中心としていろんなキャラと関わりを持つけど、
ライバルは基本的に主人公としか関係がないんだから
主人公のライバルなんだから物語の中心に大きな存在で居なきゃダメだろ
もうライバルじゃなくて古くからの友人、みたいになってるんだもん
リュウ!リュウ! どいつもこいつもリュウ!
なぜだ!なぜやつを認めてこのおれをみとめねえんだ!!
ケンだけで良かったのに次々コンパチキャラ出てきてうんざり
庵もネスツ編じゃ陰薄かったけど、大体は物語の中枢にいる
ライバルとしての存在感はもうサガットの方が大きくなってるしなぁ。で、豪鬼とか
ベガとかリュウを狙ってる奴が、みんなケンより格上ばっかりならそりゃ影も薄くなる
↑ベガはストUの映画でリュウではなくケン狙ってたよ。
映画だとベガの本命はリュウじゃん
サガットを倒したうえに、潜在格闘数値とやらがとっても高いからって
洗脳(笑)されて利用される役だからなぁ。
ZERO3だとベガに、この役立たずが、とか言われてポイ捨てされてなかったっけ?
「ふはは、さすがはリュウ。ケンとか言う男、余程お前に置いていかれるのが怖かったようだな。
このベガが力を与えたら、焦りを抑えきれなくなったわ」
ZERO3のリュウストーリーじゃ洗脳というより、ベガに付け込まれたって形(結局当て馬扱い)
ちなみに、「役立たず」とは言われてないけど、ポイ捨てはされてる
で、ケンを狙ってるのはルーファスみたいな色物ばっかりだしな
悲しすぎだw
殺意の波動にもシャドルーにも関わらないせいで、いなくてもストーリーの進行には関係ないというね
最初はストーリーも適当だったのに
カプジャムやタツカプの続編にケン出して欲しいわ。
フェイロンですら多少シャドルーと関わりあるのにケンときたら
ハカンのあの技か。とりあえずローズのシュールさに
吹いた覚えが有る。ほぼ無表情でそのポーズだもんな
セスのウルコンくらった時の顔も酷かったなw
そんなケンさんですが、リュウのバーターとして毎回出演権は確保しております
つモードチェンジ
43 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/04/11(日) 07:58:57 ID:/WlQYcXy0
>>41 逆じゃない?
波動昇竜枠 ってのがvsマーブル系だと
相手のアメコミキャラに埋められているから
マーヴルvsカプコン(1)で出番なく
2でも最初からは使えない
カプコンファイティングジャムでも
リリースがウワサされている マーブル3でも
果たしてゲームスタート時から使えるキャラであるだろうか…………
スーパーコンボが追加されたあたりで決定的な差が付いたよな
リュウが主人公なんだからしょうがないべ。
一方ナムカプでは師のゴウケンからもしものときはリュウ殺害の命とリュウ止めるなど
超重要な役だった
カプコンもそのくらいの役を与えてやればいいのに
ケンがリュウを特別意識している描写はよくあるけど、その逆はほとんどないな
最近はライバルの前に「自称」をつけてもいいぐらいだ
「一応」でもOK
せめてタメキャラ代表として確立していれば…。ガイルに取られちゃったけど
スト4で眼の色が変わったのが受け付けない
52 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/14(金) 18:38:49 ID:fnEGVPpH0
どうしたんだろ
またセスに「あの男には及ばないようだ」とか言われちゃってるよ
ケンの見出だした「真の格闘家」観も要は「他者(家族やファン)の為の強さ」だからな
リュウを始めサガットベガ豪鬼のそれとは方向性から違う訳で
まぁそれを「他人任せだ、自力だけで立て軟弱者」と切り捨てるかどうかは別問題ではあるが
(少なくともストの世界観からすればNOなんだろう)
ケンにショーン以外のファンなんて付いてるんだろうか。
リュウみたいに色んな所で闘ってたり他の格闘家達と交流持ってる訳じゃ無いし、
ザンギみたいに沢山の人たちから英雄扱いされてもいないし。
俺様は全米チャンプだぜ!って一人で言ってるだけに思えてきた。。。
ストWのアニメのリュウとの差にかんなり鬱いでる姿を見てると普段のあの姿は
弱み見せたがらない為の鼓舞なのかねえ。
そっちの方が色々な物抱えて生きる意地というか人間臭さが有って好きでは有るが。
どうとでも捉えられるだろうが
リュウのライバルであることが、ケンのアイデンティティのほぼ全てだもんなぁ
全米格闘王はおまけの肩書きだし、自分もショーンやルーファスといった自分と絡む奴も
ストーリー的に別にいなくてもいいし、リュウいなかったら本当に陰薄くなる
逆にリュウは他にもライバルいるし、ボス格にも目を付けられているから、
ケンいなくても、それほど問題じゃないんだよな
2D時代のスタッフ的には正反対に位置する存在同士らしいから
ある意味狙った通りになったんだろうかね。ファンからすりゃ嬉しく無いだろうけど。
まあ格ゲーは対戦が中心だけにケンそのものは居てもらいたいとは思う。
扱いどうこう省いて対戦はリュウだけ使ってても物足りんのよね
正直胴着キャラ量産のせいで、対戦で考えてもますます薄くなっている気がする
まぁこれはリュウにも言えるかもしれないけど
リュウは薄れるどころか逆に量産で薄れた他キャラのおかげで存在感が増した
ケンは…まあ、もう引退して奥さんと幸せにでもなったほうがいいかも
ケン含め大抵のキャラは多段ヒットに走るけど、リュウは単発型だもんな
SNKコラボ物だとケンの対キャラがテリーって感じで良かったよな。
リュウ・京ほどトップの格にはなれないけど、テリーなら一応主役だし
キャラの格・人気度・見た目の良さ的にもケンと同等だから申し分無かった。
これがジョーとか紅丸だったらヤバかったよ。
キャラの格・人気度・見た目の良さはどれもテリーのほうがかなり上のような…
どちらかといえばジョーとか紅丸に近いんじゃないかと思えなくもない哀しさ
テリーはSNK代表となってリュウと並んだ方が良かったという声もあったぐらいだからなぁ
ぶっちゃけ俺もケンとテリーじゃ(テリーに失礼な意味で)釣り合わないと思った
SNK代表の京のライバルである庵となら釣り合うかといえば、
庵は物語の核となってる(ネスツ編は陰薄かったけど)時点でケンより扱いが上だから、そうでもない
正直現状じゃケンの対キャラは紅丸くらいが丁度いいんじゃないかと思う
京トップとか言ってるけど奴も庵のお陰で人気出たというか二人居て大成したって
感じで奴単体でトップとはどうもなぁ…。京自体嫌いじゃないがそれでも
テリーやリュウと比べて薄い。色々と
でも引退したらなんだかんだいって非難あびるんだろうな。
スト4でも大して強くないのに使用率高すぎた
特に海外での人気は明らかにリュウより上臭いしこれからも
確実なポジションを得続けるんだろう
元々使いやすい波動昇龍タイプで、ぶっぱが強いってイメージもあるからか
厨房から外人まで、どのシリーズでもプレイヤーは多いよな。
ウメハラのサードケンの動画とかで、
ケン=カリスマプレイヤーが使うキャラ。ってイメージもあるのかもしれない。
でも、プレイヤー人気があってもキャラ人気は無い感じ。
ぶっちゃけリュウとケンのライバル設定ってもうなんか無理してる感があると思う
リュウは強い奴なら誰でもライバル認定って感じだし
むしろサガットや豪鬼のほうがよっぽどライバルっぽい
ケンは家族のが大事っぽいし
会ったときだけ思い出したように俺たちライバルだぜみたいな
まあ学生時代の親友が社会に出て疎遠になっていく感じがリアルと言えばリアルか
マヴカプ1、カプジャム、タツカプとケン使えない作品はいくつかあったけど、
ケンがいないことに対する不満はそれほど大きくなかった気がする
>>69 ケンが出るとしたら2ぐらいか?
最初はそうかもな。
ストWシリーズのケンの声優が何かとタツカプにケン出して欲しいって言ってたし
それ自分の仕事的な意味っぽく思えるんだが
というか、ストリートファイターシリーズならまだしも、VSシリーズじゃ「胴着キャラそんないらん」ってなるんじゃね?
正直言って胴着キャラはリュウケンで良かったのにそこから要らんのが増えてきた
VSシリーズの胴着はダンとかが一番要らんわ
マブカプ3でケンがどーなるかだよねぇ
リュウのパートナーとして組みたいからいて欲しいけど
>>73 俺も同感!
マヴカプ2はケンってアシストが良かったみたいなこと言ってたから
もしケンがマカ3に出たらリュウの相方として使いたい
ダンはネタキャラ(パロディ?)で、ある意味キャラ確立してるし、
豪鬼はリュウケンより攻め手豊富だけど、紙装甲といった強い特徴あるしで
ケンって豪鬼やダンよりも、リュウと被ってる部分多いから、他の胴着に比べると特徴がいまいちな気がする
それでも、さすがにダンよりも優先順位が下ってことはないだろうけど、
カプジャムじゃ豪鬼の方が優先されたという過去もあるから、正直出れる見込みほとんどないんじゃね?
ここまで書いて思ったけど、豪鬼がケンにとっての癌だな
>>75 リュウケンは技は被ってるがな、でも超必殺技とかは被ってない(?)のがあるんだよな
マヴカプシリーズのリュウケンって技とかどう言う感じだった?
マカ2は俺はやったことが無いから分からないけど
ダンってさネタキャラである意味そういう形で使う奴が居ないのは欠点だし
ケン豪鬼はダンよりはまだ需要あるかな
真空&滅波動、真空竜巻、真昇龍…
昇龍裂破、神龍、迅雷… 超必自体は全然被ってないよな…多分。むしろ2人の
性格が現れてる。基本技を昇華したリュウと攻めるの好きだから近接技オンリーな
ケンって感じで
ケンより豪鬼のほうが必殺技も超必殺技も被りすぎじゃねぇ?
マヴカプなんかケンはリュウと技は違うモーションだったのに対し豪鬼はリュウと余り変わらなかった
ある意味豪鬼ってリュウの真空&滅波動とケンの昇龍裂破の超必殺技の系統が被りすぎだった
今思えばケンってさ波動系の超必殺技を使わないよな
滅殺豪波動→真空波動、滅殺豪昇龍→裂破、滅殺豪螺旋→神龍、昇龍・竜巻→多段ヒットと
豪鬼ってリュウよりケンと被ってる要素多い上に、百鬼襲・閃空・斬空波動・空刃脚といった+αと紙装甲があるから、
ケンますます立場ない。リュウより攻めっ気があるといっても、豪鬼ほど突き抜けてないというか、極端な特徴持ってない
ケンと豪鬼は足技各種とか特殊な必殺技(ケンの空中昇竜も含む)とか結構持っているのに
リュウだけ足技各種と特殊な必殺技があんまし無いのは何でだろう?
足刀と灼熱波動の2種類だけだし
リュウは元々波動系を強化
ケンは昇竜と差別化される筈だった
んで豪鬼の出現、リュウが真空竜巻、漫画の影響で真・昇龍拳の追加のせいなどで
ケンは足技や一撃が軽い派手めなキャラになったとさ
つまりケンは設定もとい家族愛と不遇による哀しみを背負ったということだ
ただナムカプのケンは最高だったとだけ言っておく
リュウは胴着系スタンダードの決定版みたいな存在だから
スタイルを大きく変えられない。
派生型としてケン・ゴウキを色々調整してるんだろう。
コンパチでキャラ数増やせる胴着系って人数増やしに良いよね。
ナムカプとか企画モノ言われてもなぁ、
スト本編でカッコ良い活躍が無きゃ意味が無いよ。
かっこいい活躍がなかったからしょうがないじゃない
他にもあった気がするが
しいて言えば映画とか漫画とかか?
漫画は公式と言っていいのか悪いのか
ストWのローズのケンに対する勝利メッセージ
「忘れないで。あなたの炎が彼の支えになる」
この言葉通りになれば挽回できるかもしれないけど、ケンのエンディングはストW・スパWともに妻子ごとだもんなぁ
まだ続編がでないと決まったわけじゃないから期待はしたい・・・
>>84 ケンの炎でリュウが覚醒して社会復帰するんだ
Wより後の時期という設定のVでも相変わらずだった様子なんで、その意味でも役に立ってないな
一旦ジャス学のロイ見て思ったんだがロイってケンの親戚だとずっと思ってた
ロイは日本嫌いだったのが「日本がどうなろうが知ったこっちゃないけど、日本人が苦しむのは嫌になった」と
言ってのけるようになったり、燃えろでもバツやボーマン助けたり、友達である自分達の言うことには耳を貸さずに
モモの言うことだけを聞いて襲いかかってきた将馬を叱ったりと、顔出せば大体カッコいい役もらう
ケンもZERO2のエンディングはカッコいいんだけど、登場作品多い割には、そのぐらいしかないんだよなぁ
もう本田とかブランカみたいなもんだな
何かルーファスが胴着や金髪ってだけで、他のキャラをケンと間違えるのは
それだけケンが薄いキャラなんじゃないかと思えてきた
余裕の態度かましてイロモノに追いかけられてる場合じゃないよね。
やっぱりケンにも宿敵とか全てを賭けて超えなきゃいけない相手が欲しいね。
どうせ後付け設定なんだから、全米一ってのをもっとデッチ上げればよかったんだよ。
ケンが何度挑んでも倒せなかった元・全米チャンプが居たとか
何度も挑戦して血ヘド吐きながらやっと手に入れた全米一の称号だった、とかさ。
余裕で優勝して自慢しまくったり、欲しかったのコレだろ?とか言って、
トロフィーをショーンに簡単にあげちゃおうとしてるようじゃダメすぎる。
でもショーンは遠慮したみたいだけどな
ルーファスの思考がまるで理解できない。ケンの顔を知ってるのか聞きたいぐらいだ
なのにガイルキャミィアベルを「おまえケン・マスターズだな」とか言って間違えてるし
ショーンにトロフィーをあげようとしたのもアレだけど、個人的にはショーンをリュウに押し付ける方がダメだったな
押し切られたとは言え、弟子にした以上はリュウ巻き込まないで、自分で面倒みろよと
全米チャンプの凄さって全然伝わってこないんだよな、描写だけ見てると
もっと努力なり苦労なりしてようやく取った肩書きならまだしも、何か取ってましたって感じ
このトロフィーが欲しかったらもっと精進しろ!とか言うならまだしも・・・
ケンにとっては余裕で優勝できるのかもしれないけどさぁ。
冗談だとしても、トロフィーやるよなんて言うのは
ショーンとその全米大会自体をバカにしてるようにしか見えないよな。
誰からも尊敬されなくなるぞケン。
ルーファスもむかつく目つきだ、スカした雰囲気だ、そんなむかつくパツ金だと
散々な評価してるもんな。嫌っているから当然といえば当然だが
サガットはリュウを通じてそういう概念から外れることができたけど、
ルーファスがケンを通じて(ryってのは今の所なさそうだな
ルーファスは懐かしのArikaスト2のアレンをもっと劣化させてしまった印象。
(ケン敗れた全米チャンプ、馬鹿キャラ、ただしケンに遺恨は無し)
そういや全米チャンプ設定がどんどん進んだ隠れた一因でもあるか?
サガットはスーパースト2のエンディングで既に震えたなあ。
90年代前半からサガットは悟りを開けてたんで、その後に迷走も
せずに済んだんだと思う。
(より正確に言うならゼロ1での「リュウへの憎悪」設定がゼロ2で
修正されて求道的な男に戻り、以降アメコミやスト4までずっと
「強敵と書いて親友」関係に。)
ちなみに同じアメコミでのケン=リュウの為に作ったフリーメールのIDと
パスがryutaikutu、kensaikou、あと出版社の名がUDONだったのでウドン好きに
されていた。もうね…
ひでえw
そういやいつの間にかリュウの声の方が若くなって、
結果的にケンの親父化ばかりが進行しているのも一因だろうか。
リュウ:真面目、落ち着いている、ケン:青臭くも勢いがある、の対比が
リュウ:真面目、落ち着いている、いつまでも気持ちは若い、ケン:勢いがある、に
崩れてしまったような。
4の声は、カプコンスタッフの大好きな羽賀ケン声に近いのはいいとして、
悪い意味で角が無さすぎる。スト3時代からの声優らしいが、それにしては
演技が劣化してる。
ぶっちゃけ、ケンならではの熱さや荒っぽさや勢いが足りず、よくわからない
余裕ばかりなので、技としっくり合わなくて、気持ちよさ不足。
かつて「でっかくていかにも痛そうで気持ちいいヒット音」等にこだわった
カプコンなら気付いてくれよと思う。
>>92 全米チャンプじゃないが、そういう超えるべき対象になりえたのはガイルだと思う。
だがナッシュが具体的に出て来て、最近ではアベルまで出て来てもう無理。
リュウは中平が早い時期にガイとぶつけてくれたのが良かった。ライバルではないが
尊敬できる強者の一人として処理された。
4
殺意の波動側のストーリーからもほとんど弾き出されてる印象だよな
例えリュウが暴走しても止め役を師匠やさくらに持っていかれるという
殺意の波動を持ってきた中平作品からして、ケンが殺してでもリュウを止める
という使命があったのに本当に止めたのはバーディの呼びかけ春麗の猛攻w、
ガイの説教だった。同作品では殺意の波動の克服=サガットとの再戦でもあったんで
ますますケンは圏外に。
エスカプChaosで洗脳暴走ケンという糞キャラを作ってしまったのも痛かった。
つーかこれが本当に痛かったと思う。
何と言うハブラレ・マスターズ
ZERO3でもサガットやさくらはリュウの励みになったというのに、ケンときたら
扱いが良いというナムカプでは、脚本がやたらリュウを暴走させケンに救わせる
非常にせこい流れ。
挙げ句の果てにケンが真昇竜を横取り。ハドゥバーストも横取りというチート。
アニメやってた頃が一番扱いよかったな
アニメは自分でリュウを探しに行くこともしないでイライザに投げやりな
プロポーズをする映画と、何でも金で解決するホモもどきなテレビ版
出番があるだけで扱いがいいかは謎だ
だが、その頃はリュウも殺意の波動設定とかなくて、そこまで極端な差はついてなかったと思う。
やっぱり殺意の波動が全てを変えたね。
豪鬼はともかく、サガットやさくらは殺意の波動関係なしにリュウに惹かれた感じがあるから、そうでもないと思う
リュウに女っ気なんて要らなかったんやー
サガットはスパ2時代に既に良ライバルとしてのエンディングができていたし
さくらは女っ気などではなく殺意の波動も無しでリュウに惹かれた。
殺意の殺意ネタを出した中平の影響でローズなどもスト4に至るまでリュウと
絡んでいるが、これも女っ気ではない。なので殺意の波動のせいかというと
どうも微妙。
海外版ストゼロ2に暴走リュウがいるという情報が出た時の初期の食いつきは
確かに凄かったが、そんなに使われていたかというとこれまた微妙な印象。
むしろ数年周期で来るケンの持ち上げがことごとく失敗してきた感がある。
アニメ:上述
コミックゲーメスト:まだ豪鬼のライバルといえば、ベガがリベンジにでも行くか?
ぐらいだった当時になぜかケンが唯一の対戦相手になるという謎展開
ストゼロ1:メストで「女性モデルの写真を見ながら描きました」、リュウは
顔無し背向けばかり
エスカプカオス:ケンも暴走させようぜ!で糞キャラ爆誕
ナムカプ:基本設定も知らないらしい脚本が無理矢理ケンageでツッコミ満載展開
サガットさん…
アメコミでさえ、ケンのかわりにリュウの身を案じて修行場所まで
進言しに来てくれる親友役担当のムエタイの帝王がどうかしましたか?
ガイルの家庭内の描写やキャミィはちゃんと掘り下げられているので、
別に中国系の描き手達がパツ金組を冷遇しているわけでもなかった。
なのでますますケンの不遇が謎。
それでいいのか、ムエタイの帝王
いいと思う。UDONの帝王はかっこいい。
善人すぎるというのが好みは別れるかもしれないが、後にスト4でまさに
そういう人物になったので問題ないのでは。
このキャラ、いつも色んなキャラに対して余裕の態度で上から目線のタメ口なのはいいけど、
結局リュウにしか相手してもらえてないよな。もうただのKYキャラ。
ケンが自分の肩書き自慢すればするほど、はいはい、全米チャンプ(笑)って感じだ。
虚勢張ってても、言いわけしたり、リュウにコンプレックス持ってウジウジしてたり、
ぜんぜん豪快で陽気なアメリカンってキャラじゃ無いじゃん。アメリカンなのかさえも怪しいけどさ。
箱○用のアニメなんか見るに、製作側はちゃんとケンというキャラを把握してる。
別に驕りもしないケン像も4以降できてきている。
でもここ一番のいじり方は下手。ガッと上げたつもりの時はだいたいドン引き。
ストzeroアニメの「俺は相手を傷付けようとだけ思って戦ったことは無かった、
だがてめえは殺す!」(詳細は違うのでごめん)なんか、見せ場のつもりで
最悪じゃないかと愕然とした。
wikipediaに紹介されている伊藤真美もケンの贔屓はど下手だった。
同じ贔屓でもキャミィとバルログはけっこう良かったのに。
なんかオムニバス形式で主人公持ち回りのマンガだっけ?
なんだそれ
122 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/29(水) 21:31:20 ID:EDlnI2R/0
うう
3rdってリュウいたっけ
もうフォローのしようもないぐらいアレックスを主役から降格してしまったのが
3rdだったじゃないか。
ケンがリュウに勝てるとしたらダイヤしか可能性ないんじゃね?
シナリオではもうだめぽ
リア充なのがケン
>>124 降格というか、そもそも主人公と認識されていたかも怪しい<アレックス
ナムカプでは目立ってた
もうそれしかないのかw
AC版スパ4のメインビジュアルでリュウとの対比に豪鬼が…
もうライバル枠ですらないのか
豪鬼・サガット・さくら、やはり周りを取巻くキャラの差がな
ケンもアレックスも近場でこじんまり完結してるから面白みが無い
リュウモテモテだな
134 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/15(金) 22:37:52 ID:L9Rcw/cJO
ケンとベジータは
主人公のライバル・コンビポジションに思われているけど
主人公側はそれほど意識していないという物悲しさがある
3rdのリュウの中ボス戦の台詞とかみたら結構意識してそうだが
サガットはどんどん扱いが良くなっていく。
アレックスはタツカプでやたら頑張った。
ケン……
ベジータよりはまだライバル扱いしてもらってる気がするが、あくまで
ベジータよりは、だw
豪鬼とリュウがタイマンしてる絵はストゼロ2時代からあるので
それは一応。
ケンはアニメ映画での活躍がピークだった
ケンは同キャラ対戦のコマンドが知られていない頃がぴーくだた
大きく差がついてしまった
まぁスト2の時点でもリュウは新たな強い相手を求めて旅立ったと格闘家らしいエンディングだったけど、
ケンはイライザと結婚して終わりだもんな
ナムカプ:他キャラの技をパクリ放題、他キャラを踏み台にし放題のチート
(さくらをリュウへの恋愛脳にした上に、殺意リュウに襲わせて
超かっこいいケンが助けるという図を無理矢理作る)
アニメ映画:なんだこのホモ(リュウの方はホモに見えないのでますます悲惨)
力の入れ方を間違っている。嫌われるような演出ばかりじゃないか。
それならリュウがさくらに手を付ければ少しはバランスの是正になるか
さくら好きもリュウ好きも発狂するだろそんなもん。
UDONの漫画(カプジャムのエンディングとかも担当して、
今では凄く発言力のあるところ。キャミィが親衛隊にあんなに親身な
設定になっている一因)でもあいつら色気皆無の師弟関係だったぞ。
むりやりケンを擁護すると、今のケンは表のまっとうな格闘技の世界と
裏の超人格闘世界のちょうど中間にいる人なんだと思う。
裏の出身で、表の方へ移った人というか。
逆に、表を極めてから裏へ行ったのがサガット。アレクもそれに近い。
そういう、表から裏へ行く人にとってのナビがケンの仕事ではないか、と
中平の3rd漫画を読んでふと思った。
まあ、いきなり裏の世界へ飛び込んださくらのおかげで
そういうポジションの存在価値は皆無なんだけどね!
ショーンだのルーファスだのとケンは関連キャラにとにかく魅力がない
関連キャラがくだらんせいでケンというキャラ自体もくだらなく思えてくる
リュウの魅力は人気キャラのさくらに慕われ帝王サガットがライバルという人間関係に支えられてる部分が大きい
個人的には、さくらよりはまだショーンの方が格闘家としてマシだと思うんだが……
疾風迅雷脚でなく九頭龍烈破だったら評価も変わってた
148 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/17(日) 23:41:03 ID:DPIIne3K0
ケンのテーマを影山が歌ったことあるのが
ケンの良い点かw
ああ、歌詞が完全にキチガイなあれか。
良い点じゃねえじゃんよお!
>>145 2人とも(特にサガット)リュウと出会ったことで魅力的になったと思うんだが、
ショーンやルーファスはケンと出会って魅力的になったとは到底思えない
マリオとルイージの関係に似てる
熱唱はリュウの嵐になれ以外の歌詞がクソすぎる
リュウに感化されずに我が道を行っているのが
ケンのいいところだと思うんだが
KOFの京と庵みたいな湿ったようなライバル関係は嫌だし
154 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/18(月) 02:45:46 ID:gXsLDdzbO
ケンは金持ちだが妹が居ない時点で負け組。
155 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/18(月) 02:48:11 ID:EiYnZZ2TO
ライバルというか親友なんじゃない?
157 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/18(月) 09:28:43 ID:gXsLDdzbO
龍は硬派なる男の中の漢。
ケンは女ったらしの軟派野郎。
ケンは格闘家としての名声もそれなりにあるし金持ちだから
起業家に転身してevolutionでも始めればいい
影は薄いがリュウよりもうざい
リュウ除くと後はもう本当に薄い関係ばっかりだ
161 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/19(火) 14:10:02 ID:HNo83fzFO
このスレ徐々に書き込みが増えているなw
強引に殺意の波動とからませる
163 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/19(火) 14:22:08 ID:R8XqU48dO
リュウとケン、どっちも好き。ケンの悪口言うやつ、俺、許さない
なんだかんだいってキャラ性能が全てな気がする
3rdはリュウの方が影薄かったし
主人公さんはもっと薄かったけど
3rdなんか誰が主人公かわからないしな。
2ndがユリアンが主人公で3rdがレミーだっけ?
3rdは本当に誰が主人公だったのやら。
SNKに移籍すれば殺意付けてもらえるよ
>>164 は?
エンディングまで見ればどこからどう見てもリュウさんの一人勝ちです
主人公()はリュウの太鼓持ち
ケンが無神経な師匠の烙印を押された作品でもある
ザマァ
3rdのエンディングは完全にリュウだな
あれでリュウの物語は完結と認識しているファンは多いとか
ケンって大学によく居る、人気者にへばりついて自分も人気者面してる奴みたい。
スト4のアニメでリュウと豪鬼がガチ勝負してる所に乱入して自分アピールしたり、
カプエスでテリーに馴々しくしてるの見てると、
自分から人気者に絡まないと相手してもらえないのかな?って思う。
ベガ・サガット・豪鬼・オロ…強者が狙ってるのがみんなリュウというのが良くなかったな
一人ぐらいはリュウをスルーしてケンを狙わせるべきだった
4でようやく出来たケンを狙うファイターがルーファスとかいう黒歴史確定のデヴ…
3rdやって思ったけど、ケンは「全米チャンピオン」って肩書き持ってるけど、
ケンの噂や評判聞いて勝負を挑むって奴がロクにいないんだよな
アレックス・ダッドリー・ヒューゴー・まことと知り合い補正抜きに皆が挑戦したがるのはリュウの方
ケンを強者に格上げしたら存在感が増すかも
後付け設定だけどサガット、豪鬼と互角に戦ったなど適当に捏造
173 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/20(水) 00:10:46 ID:5YOQBRixO
リュウ=悟空
ケン=ベジータ
サガット=ピッコロ
ベガ=フリーザ
豪鬼=ブロリー
みたいなもんと思っていた。
ケンとベジータは賛否両論ありそうなキャラだな
ケンはクリリンだろ
地球人相手なら最強だけどそれより上の連中には全く相手にならないしされない
もしくはミスター・サタンか
>>171 そもそも、あの世界で全米チャンプの肩書きにどれほど重みがあるのか疑問だよな。
3rdの主役はツンリーだろうね
ケンは別に今のままでいいと思うけどね
リュウがストイックすぎる分、対照的に明るく能天気なカラーを出すべきだし
ケンをリュウみたいにもっていきたいなら
同じアメリカのバイソンと因縁をもたせるんじゃないかな
でもそれをやらないんだから
一応アメリカ人のルーファスが現れたが・・・
ルーファスをライバル関係にもっていったのは
イケメンのケンに対する対抗心でしょ
バルログだと醜いものは(ryで相手にしてくれないw
179 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/20(水) 01:41:44 ID:7YRVLk+xO
発売して10年近くなるのにショーンの苗字がマツダで日系三世のブラジル人だと初めて知った
今まで黒人だと思っていた。
180 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/20(水) 01:55:15 ID:MiumHkSVO
ケンかっこいいじゃん
ケンはクリリンだな
ライバルだった時代もあるがそのときから実力には結構差があった
もはや相当差がついたけど親友ではある
ベジータはサガット
>>181 その例えならケンはヤムチャ
サガットは天津飯
ゴクウはヤムチャのこと親友とも同門とも思ってないだろww
リュウとの関係性をサガットとさくらに色々持っていかれてダシガラになったからな
単体だとただのガキ親父
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/20(水) 14:34:34 ID:5YOQBRixO
初期において
リュウにとってのサガット=ケンにとってのバイソン
みたいにしておけば良かったかもね。
今更ルーファスやら出されても……って感があるんだろうな
色物しか相手にしてくれないから、ケンも色物っぽくなるんだよな
イングリッドやオロみたいな色物もケンを相手にしてないけどな
シャドルーか殺意の波動どちらかと関わればいいのに
殺意の波動に関わらないでリュウと同程度の実力持ってるって意味じゃ
ゴウケンの弟子としては立派なんだけどな・・・
シャドルーに関わるって洗脳か何かされるしかないだろw
>>189 バイソンをボコボコにしてケンが四天王になればいいだろ
それだとサガットの2番煎じになりそう
殺意の波動やシャドルー、ついでに知り合い補正抜きで考えても
リュウに挑む奴ってリュウの強さや格闘への情熱に惹かれて勝負するって奴が多いのに
ケンに挑む奴って「お前目立ってムカつくんだよ」程度の理由だもんなぁ
>>189 おいおい、殺意の波動って、このネタの原典であり公式にも採用された中平に
準拠するなら、真面目にやってた奴こそがその葛藤の果てに爆発して発動するんだぞ?
禁じ手だとの師の言葉も無視して殺人拳である昇竜をいつでもホイホイ使って
きたので殺意の波動にも目覚めなかったケンがエライの?そんなバカな。
葛藤せず(コロンブスの卵思考)、殺人技にしなかった、という点でならエライがね。
193 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/21(木) 22:35:40 ID:mS+IVN/P0
スーファミのスト2のケンってリュウとの違いって何かあったの?
当時小学生だったけど、全てがリュウと同じ気がしたんだけど…
194 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/21(木) 22:43:42 ID:W9XIPppXO
投げ技が違う
例えるなら
リュウ→佐竹雅昭
ケン→ビリー隊長
みたいなもんか
>>194 あ…w確かにケンだけ地獄車でかっこよかった気がするわw
でもあのころは、昇竜竜巻波動は全て同じだったのかな…?
>>192 裂破や神龍を編み出す(ついでにドラゴンダンスとかやっちゃってる)辺り、禁じ手をリュウよりも積極的に使ってる感じだな
弟子にも「迷ったら昇龍拳、昇龍拳、昇龍拳だぜ!」と使いまくるよう促してるし
自分達の使うのは本来殺人拳だというのが大前提にあって、それでも、
道を究めたいという葛藤があって、殺人拳としての典型技=昇竜を
封印して苦戦していたらプツンと行ってしまったのが中平リュウ。
最初から使え使えだったら、ショーンは大丈夫かもな。
ケンは大変に無責任だとも思うが。
199 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/22(金) 00:08:34 ID:+ndSqDMCO
やっぱリュウがサクラとセックスしたら淫行で逮捕かな〜
>>193 竜巻が早い。
波動連打
昇竜3段階をやる。
基本は竜巻→竜巻→昇竜→昇竜→竜巻の繰り返し
あとは地獄車。
リュウは小足連打
201 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/22(金) 01:25:50 ID:xBoQ0Hff0
初代は地獄車以外はリュウのピヨリが低い以外何にも違いねえよw
昔のCPUケンは強かったな
飛び込みと昇龍だけなのに何もできなかったw
>>200 単なる妄想はやめろ。
知ったかぶりするな。
性能が差別化されたのはスパ2シリーズからだ。
それまでの違いは投げと思考ルーチンだけだ。
ダッシュからだけどね
>>203 スパ2から始めたゆとり世代乙
ダッシュからケンは昇竜が横に伸びるようになって
竜巻が多段ヒットになった
3rdはケンの方が存在感あったと思う
ゲーセンにはケン・豪鬼・春麗くらいしかいなかった
たまにダッドリー・ユリアンが入ってくる程度
なんで眉毛黒いんだ?
ケンの地毛は黒。
髪はあれ染めてあるんだよ。これマジレス。
クオーターの日系アメリカ人なんだっけ
210 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/24(日) 18:56:45 ID:cy4jwg/e0
本当に初期から髪は染めてるって設定だったんだろうか
ストリートファイターシリーズってなんか設定が変わったりするから
本当は、マユゲ間違ったけど…って無理矢理じゃないの?w
212 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/24(日) 20:04:52 ID:IvZ+8tgj0
昔はケンのが人気あったよ
主役を喰うほどの人気ライバルキャラなんて他じゃ結構居るのにな。
金髪の赤い人なのに…シャアのようにはなれなかったな。
>>210 当時の公式本にも書かれてるが、少なくともストU初期は、日本生まれ日本出身の東洋人で名前も拳だった。
髪染めてるってのも公式でそういう発言があったはず。
ケン・マスターズとかってアメリカ人になってからの方が後付けばかりで無理矢理臭い。
最近じゃ目も青くなってるし。
まじか
今でも拳だと思ってたぜ
3rdのケンのウザさはヤバい
特にリュウ戦の会話
しかも強いから尚更ウザい
217 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/26(火) 22:42:29 ID:1yLCri7b0
>>216 例えば…?
ケンが言うならなんでもかっこいい気がするんだけど
結局、ケンもKOFみたいなイケメンじゃないと!って
ゴネてるだけじゃないの
メルにキンタマやられた男だけどな
>>213 格ゲーって主人公がライバルキャラよりも人気ある事が多い不思議なジャンルだよな
単に善悪の対立みたいなストーリーが少ないからだろうけど
エロゲーやギャルゲーや萌えアニメもメインヒロインはたいがい不人気だよw
インなんとかさんのことかー
イングはかわいい
>>220 格闘ゲームの場合、ライバルは基本的に主人公のおっかけだからな
ケンはその上でもっとストイックなライバル=サガット、もっと人生かけて
戦わねばならないライバル=豪鬼、もっと萌え要素がある追っかけ=さくらと
ある意味詰んでしまった。
ただサガットはもうリュウを特別視する感は薄まってるしアドンという追手もいる
豪鬼には元や豪拳が登場してるし
さくらはかりんが登場したりと
ライバルが散らされてリュウ一択ではなくなっている
キャラが認知されれば因縁の幅は広まっていくんだよ
ライバルが一人しかいないのがおかしい
4をやったらわかるんだが、サガットも豪鬼もさくらも全部リュウに
集約してる。散ったどころか最近はまた改めてリュウ一択。
227 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/03(水) 14:21:02 ID:NTy+abqXO
サガットにとってのアドン
さくらにとってのかりん
ベガにとってのセス
豪鬼にとっての元
ケンにとってのルーファスってとこになるのか。
ただルーファスじゃ彼らに失礼なほどイマイチすぎる
リュウの周りには、リュウを目標にしたりリスペクトした奴らが集まってくるけど、
ケンにはそういうのが居ないな。
ケンを慕ってきたショーンにも師匠としても格闘家としても失格な発言をするし。
闘った相手をリスペクトして良いライバル関係作る懐の深さも無い。
性格変えないとダメか?
蓮舫風に言うと、
薄くちゃいけないんですか?って感じだな
別にリュウ1トップで何か問題あるの?
別にない。
ただ大昔は全員が主人公であるという姿勢で、
その流れでゼロ時代初期はケンも主人公なんだという姿勢で、しかもそのアピールが
どうもよろしくなかった。ゼロから3rdの復活までかけて春麗が自立した女性
としての設定を増やしていったのに、ケンはポスターの顔だけ良くしたり
超強い俺様発言だけしたりチョー金持ちなだけにしたり。
そりゃ差が出るってもんだ。
スト3で
アレックスをリュウのライバルにしようとしたのが
一つの節目だったんじゃないかな
カプコンにしてみれば、アレックスを真の主役へもっていって
リュウケン時代から世代交代を図りたかっただと思う
だから戦いの浪漫に満ちたリュウと関わりをもたせた
そして3にはサガットもさくらも登場させていない
ケンは登場しているが疑似同キャラ対戦を見込んでのものだろう
ライバルとしては一歩引いている
しかしアレックスがどうなったかは周知のとおり
結局元にもどすべくケンをかなり強くしたり春麗を復活させたりしてる
ケンがリュウとの関係で希薄になったのはそういう経緯もあるのでは
スト3のリュウってただの友情出演だと思ってた
そんで3rdでケン、つんりを出せっていうのは上からの命令であって、スタッフが意図的にどうこうって話でも無かった気がする
元々スト3はナンバリングタイトルになる予定は無かったしリュウケンが出る予定も無かったと聞いたが
でもナンバリングタイトルにすることになってじゃあリュウケンも出さないとという話になったとか
そういや昔K−1ファイターのパトリック・スミス(パトリオット・スミスだっけ?)が
スト2のケンのコスプレして入場してたな
どっちかというとバイソン向きなんだがw
アメリカ人ならガイルあたりにあこがれると思ったけど
(劇場版ではヴァンダムで主役やってたし)
案外ケンのほうがうけてるかもしれない
ただこれはリュウのライバルという点もあると思う
>>232-233 自分の記憶では
>>233が正解
3の初代が出る前に出版されたインタビュー本みたいなのに載ってるんだが
出てきたら詳細を書くかも。
236 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/19(金) 17:57:21 ID:4CEGTjnl0
カプエスで不知火舞の事それとなーくデートに誘ってたよな。
イライザ一筋だぜ!みたいな事言ってるクセに遊ぶ女が欲しいのか?
彼氏居る女に手出そうとするとかどんだけだよw
・全米格闘王(三連覇)で伝説の流派を使う
・定職に就いてて億万長者
・美形で既婚者
社会的地位だけなら文句の付けどころがないし、リュウよりも遥かに上なんだよな
美形だろうとアメリカではハーフの東洋人という扱いだからガイルの方がアメリカ的らしい。
239 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/19(金) 18:51:43 ID:4CEGTjnl0
全米格闘王なんて言ってもガイルとかバイソン級のハイレベルのヤツ出てないんだろ?
しょせん後付け設定だよ。それに億万長者も後付け設定じゃん。
ずっと格闘家しかやってないのにいきなり実家の会社の社長になるなんてどこのドラ息子よ?
あとケンってクォーターじゃなかった?日本人だった頃の拳はどこいった。
>>237 リュウの連帯保証人になってくれるのもケンぐらいだろうな
>>237 全部後付け設定な上に空回ってるのがなんとも。
ちなみに映画版小説ではリュウがケン以上に金持ちのボンボンにされていた。
モラトリアムで馬鹿なガキコンビ乙、みたいな感じ。映画でリュウがケンに
「俺はお前みたいなのとは違う!」とキレていたのは、どうやらそういう裏設定の
せいらしい。
金持ち設定の付加価値なんて所詮そんなもんだよ。
ケン一人だけ
波動、昇龍、竜巻
の三種スーパーコンボ、アーツが揃ってないからな
ショーンですら揃ってるのに…
243 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/20(土) 17:43:17 ID:TQpPLSOg0
XメンVSストリートファイターのときに、リュウケンでダブルでウルコン?出すと
ケンもすげぇ波動撃ってたけどなw
リュウさんのおかげでした
カプコンキャラ紅白コンビにおける赤の扱いはこの人から始まったんですかね
他にいたっけ紅白。
赤青はよくいるが。
>>237 >美形で
ストゼロ(特に1)でそれに無駄にこだわって不振のまま終わったのに疲れたのか、
スト3の負け顔を他のキャラ比じゃないほどボッコボコにされていたのを思い出した。
ケンは毎回無理のある梃子挙げを失敗しては、公式自身にボコられてる印象。
「全員が主人公であれる」という大昔のスト2のコンセプトを春麗以上に
ぶっこわしてしまった戦犯だと思ってる。
美形とか金持ちとか全米1だとか、何か性格も悪くなってるし、全部ハリボテで中身が空っぽなキャラに見える。
これってカプコンが意図的にケンを安っぽくしてリュウの噛ませ犬みたいにしたかったようにも思える。
どうだろ? ルーファスやショーンみたいなキャラ出してケンも注目されている感を出そうとしてる辺り、
ケンを持ち上げようとして失敗しているって印象だなぁ、俺は
やっぱマンセーする側のキャラも相応のキャラじゃないと
ショーンとかイライザとメルをセットにしても持ち上げ効果はさくらに及ばないだろう
よさげなライバルキャラがいたら
そりゃリュウのライバルに当てるだろうよ
主人公だもの
>>246 さくら&かりん、ユン&ヤン、雹&恭介とか
かりんは演出のクドさ、騒々しさ
ヤンは3rdで兄貴との性能差が付きすぎた(演出はむしろ良い方だったと思う)
雹はデザインしたえだやんが早い内から「ネタキャラと紙一重の格好良さを
狙ったけど思ったようなキャラにできなかった」的な発言をしていた
赤キャラの宿命ってことは無いと思う。
ヤンなんか復活するようだしな。
254 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/28(日) 10:14:03 ID:oui66KGM0
255 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/28(日) 10:16:09 ID:oui66KGM0
256 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/28(日) 10:22:47 ID:1EUUoUcB0
あ
257 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/28(日) 10:38:40 ID:oui66KGM0
でもゲーム上ではケンの方が強いことが多い
>>253 かりんってゼロ3以外の登場作品ある?
>>257 性能はそりゃあ…
ブロッキングあってなんぼのスト3とか、比較するだけ不毛。
だからかえってそれがナニ?となる。
ケン好きな奴って、ゲーム中のキャラ性能=設定上の強さって思ってる奴多そう。
サードじゃリュウよりケンの方が強いから、設定上の強さもリュウを超えた!って言ってる奴居たぞ。
ゲーセンでCPU戦ばかりやってるような人は、リュウよりもケンや豪鬼をよく使ってたね
おそらく昇竜や竜巻が多段ヒットするおかげで簡単にコンボを楽しめたからだろうけど
元々リュウの2Pカラーだし ライバルキャラというのは違和感あるかもしれない
マリオとルイージ ラルフとクラーク アテナと拳崇みたいな感じ
263 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/28(日) 22:17:27 ID:MTiFBcr0O
リュウはケンより弱いよ。リュウみたいな真面目は力が入りすぎてよくない。ケンみたいな遊びを知ってる方が現実の組手でも強い。でもリュウには空手の強さ以外の魅力がある。
正直ストUのケンが一番ライバルっぽかった
>>261 あとCPU号機や信号機にもリュウよりかは向いてる
アレックスが主人公(笑)ならケンはライバル(笑)だな
>>228 昔アレン・スナイダーという男がいてだな
ストEXは無かった事になったのか、いつのまにやら
アレンみたいな明らかにケンより格下扱いの微妙なイロモノ臭がするキャラじゃ
ケンの持ち上げ効果無いよな。サガット並の大物用意しなきゃ。
あとストEXって本家のスタッフがEXの設定否定してるって話聞いたことあるけど
それが本当ならアレンの存在自体無かった事になるんじゃね?
269 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/28(日) 23:59:04 ID:mJ9nPE1I0
>>263 ケンのが強かったら何で豪鬼もベガもセスもケンスルーなんだよww
ストリートファイターシリーズはリュウを主軸に
キャラクター設定されているはずだから、
ケンはリュウの最初のライバル1号って
位置づけでいいんじゃないか?
>>270 殺意の波動が感じられないからじゃないの?
殺人拳を活人拳まで高めたケンさん(とダン)マジすげぇ
リュウの「殺意の波動」と「ベガの代替ボディ」の設定が失敗。
あんな邪鬼眼設定始めたからリュウもケンも魅力が失せた。
ストIIのリュウならテリーやリョウと並ぶ事ができるが
ストゼロ以降は京の隣にいるのがお似合い。
カプエス2でリュウ=京、ケン=テリーと並べられたのは
リュウが中二キャラに堕ちたイメージにぴったりだった。
確かにリュウの殺意の波動設定は厨臭さの極みだね。ケンの後付け設定も安易なカッコつけ設定だし。
ストゼロやKOFから格ゲー入った層にはそういうのがウケてるんだろうね。
カプエス出た当時の意見は色々見てきたけど、リュウ=京はリュウファンにウケが悪くて、京ファンにはウケてた。
ケン=テリーはテリーファンや古参SNKファン達にはウケが悪くて、ケンファンにはウケてた。
かみ合わないもんだねぇ。
275 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/11/29(月) 19:04:35 ID:p7SuwJKeO
殺意の波動ってキレただけじゃん。怒りに任せた奴は現実の組手では大振りになって体力消耗するだけで弱い。冷静な奴が強い。
まぁ、暴走モードってのが流行ってましたし
エヴァの影響
怒りに任せて暴れてるのに強いから殺意の波動なんじゃねーの。
普段は本気出してないような連中とどっちがいいのやら
殺意のリュウに対抗した洗脳されたケンってのがいてだな・・・
楽に作れる隠しキャラだよな
情報公開されなければ他にもあるんじゃないか?ってことでインカム稼ぎになるし
殺リュウもゼロとカプエス1以外は出てないか
>>272 強者連中の中では、サガットは殺意の波動関係無しに
リュウを格闘家として特別視してるよ。
殺意リュウにはガッカリだったけど、まぁ内から湧き上がる力って思えるとして、
洗脳ケンってのは情けなさすぎて呆れたな。
ベガにとっ捕まって洗脳されちゃってるんだよ?洗脳ってさー・・・
サガットとさくらは殺意の波動関係なしにリュウに惹かれてるよね
>>272 活人拳にした?それは中平のリュウ→ストV3rdのリュウでやったことだ。
暗殺拳であってはならないといつ努力したよケンが。
だがダンの愚直な真摯さはありだと思う。
>>283 アレックスもな。
アレックスもというか、3rdでCPU戦9人目がリュウの奴はほとんどそうだな
>>284 >活人拳にした?それは中平のリュウ→ストV3rdのリュウでやったことだ。
轟鉄→剛拳の代で成し遂げられたはずの事なのに、
豪鬼→リュウの代でわざわざもう一度やってるんだよな。
ケンはリュウと色物にしか相手されてないよね
リュウは他にもライバルいるせいか、ケンを特に特別視してるってわけじゃないし、
イロモノはリュウをライバル視してる奴らとは違って、ケンの強さや考えに惹かれたってわけじゃないからなぁ
リュウは求道者だがケンは成就者だから
リュウのライバルとケンのライバルの違いは
実力に嫉妬する者と地位に嫉妬する者の違い
リュウの実力に嫉妬した奴って強いて言えばサガットしか見当つかんなぁ。しかも、物語でもわずかな部分で後で成長するし
嫉妬という言葉が良くないな。
実力に引かれる者と地位に引かれる者?
そりゃあケンは格闘家として尊敬される様な精神とか無いからな。
安っぽい後付け設定に嫉妬したり惹かれたりしてくる安っぽいキャラばっかり集まるし
そういうキャラしかケンの周りには作れない状態なんじゃないのか。
アレックスが、地位は関係なしにケンと闘ってみたい、とか言ってくれたら良かったのにな。
ケンはなんで波動拳が苦手なんだろう
いや波動以外が得意なだけだろう・・・
バランスと差別化のためにゲーム上仕方なく弱体化しただけであって
>>293 だが物凄く単純な話、黄色い頭vs黄色い頭は絵として映えない。
ケンが黒髪に戻せばいいさ。
いい歳コイていつまでパツキンに染めてるんだよ。
確かサードで黒髪カラーあったけどなかなか良かったぜ。
黒髪であの髪型はデモシーンとかでうっとうしいぞ絶対に。
あれぐらいの長さの直毛の奴らは大抵茶髪になってないか。
間違いなく黒い京は、もっと短い。
美容室行けないオタクみたいな感じか
黒髪でバッサリ切ったりしたら
リュウと区別つかなくなるじゃないか
まあリュウとケンならちょっと見れば区別が付くといえば付くだろうが…。
あんな長さで許されたのは、著名なモデルがいるからこその鉄拳のレイ・ウーロン
ぐらいじゃないか?
でもあいつでさえ後ろでまとめたロンゲに切り替わった。
龍虎のリョウぐらい髪の毛減らせばまだ鬱陶しくないかも。
むしろ外見にしろライフスタイルにしろリュウと対極的であるほうがいいんだよ
そのほうが向き合った時に絵になるしリュウの孤高みたい部分も際立つ
だがなかなか向き合えてないというケンの立ち位置のもの悲しさが、
このスレで議論されているわけで
別にケンをそこまで特別扱いしなくてもいいと思うけどな
いいじゃん、リュウの古くからの友人で
プレイヤー的にはいないと寂しいし、リュウもやたら重苦しい
因縁つけてくる人間がこれ以上増えても困るだろ
このスレは元々ケンが好きだったから、ケンの嫌な部分が目に付くって人も居るだろ。
リュウと同等のコンビだったはずなのに、どうしてこうなった・・・って。
リュウの古くからの友人Aって扱いはやっぱり寂しいよ。性能面で優遇されたとしてもね。
主人公キャラからモブに落ちるキャラか・・・
まるで餓狼伝説のジョーを見ているかのようだ
主人公は唯一無二だけどライバルとかは後からいくらでも増やせるからな
いや、大昔の格闘ゲームは「全員が主人公」だったんだよ。
>>306 どっちかというとアンディの方が近い気が
兄貴と押しかけ女房に人気と出番をとられて今やすっかり…
310 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/08(水) 14:52:34 ID:bywpj8YW0
>>274 お前デタラメ言うなよ。
ケン=テリーはコラボで一番評判いい組み合わせだろうが。
テリーファンはみんな喜んでるぜ。テリーファンはケンのファンでもあるからな。
一回ニコ動のコメとかニコニコ大百科でケンとテリーの所見てこいよ。
3rdはケンが主人公ぽいけどリュウもいるんだぜ
>>274 確か初代カードファイターズはリュウ=テリーだったはずだ
京が隠しキャラみたいな扱いなだけなんだが
キャラ性能もストーリーも主人公だったのがユン
アレックス・・・
3rdのリュウを空気空気言いたがる奴が定期的に来るが、
エンディングまで見るとリュウが全部持って行ってるっての。
>>314 相手がギルという鳴かず飛ばず野郎なのがどうもいまいち。
>>310 >テリーファンはケンのファンでもあるからな。
それはない。というかそういう発言するからまたケンの立場がだな…
ニコ動は知らんけど、今まで色んなスレや他の掲示板など見てきた感じでは、
ケンのファンの方がテリーに妙にご執心で(主役キャラコンプレックスか?)、
ケンとテリーは同じくらいカッケーし同じくらい人気がある(キリッ
ってノリのレスが多く感じたな。つまりケンファンこそテリー好きが多い。
カプエスでテリーと掛け合いがあったのがそうとう嬉しかったんだろうね。
ケンの活躍の裏でコーディーが泣いている
俺だって主人公だったんだ!
ケンはテリーより紅丸と掛け合ってるのがお似合いだし誰も傷つかなかったと思うよ
ストーリー上どうでもいいし、あまり他のキャラから相手にされないけど、シリーズ出席率は優秀って辺りは確かに似てるな
誰がいつ傷ついたんだよw
ケンがどうとかいうより、リュウが持ち上げられすぎなんじゃないか
初期なら全員同程度のバックストーリーと扱いで終わっていたものが
シリーズが進むにつれてリュウにだけ後付設定がどんどん
付け足されていった
ケンの場合、リュウ以上に因縁のあるキャラは出せないから
ドラマも作りにくいし、結果どんどん軽いキャラになっていってしまったんだろう
後付け設定どんどん付け足されたって言うならケンの方が酷いよ。
しかも物語上どうでもいい後付け設定で上っ面だけ良くしようとしてさ。
主役じゃないから因縁のあるキャラが出せなかったとしても、
キャラの性格付けとかでどうとでもなったのに、ホントもったいない。
ちなみに紅丸は、ナルでチャラいけど結構情に厚い良い人設定であれはいい感じ。
当たり前のような顔して他の主役キャラの横に並ぶ事も無いしね。
紅丸に合ってるのは戦法的にダルシムじゃないか?
最初から嫁付でこじんまりと完結しちまってるとその先伸びないってこったな
紅丸は芋屋になってもちゃんと気を遣ってもらってる方だね。
ケンはテリーへの擦り寄りもだが、力を入れられる時はどうも毎回方向を
間違ってがっかりされている。
ケンはリュウの持ち上げが始まったゼロ2以前から、それやっちゃだめだろう
という下手な他下げケン上げがあったのも致命的。
ZERO3のことか
ナムカプのことじゃね? >他下げケン上げ
連レスすまんが、ゼロ2以前からだから違うな
ストシリーズから見たらZEROのストーリー味付けは異質だよな
当時は3D格闘全盛だったからだろうけど
ゼロ1のポスターはケンばかりこっち向きで描かれてリュウは全部カオナシ
だったのとか、「女性のグラビアモデルを見ながら描きました」というのが
気持ち悪かった。他キャラsageもいろいろあったんでall aboutの攻略本も
買わなかった。
他のスレでの話題で思い出したので。
アニメストUXは、この作品でやってはいけない事をやり尽くしていた。
リュウをただの脳筋、春麗を脳味噌入ってない物欲の塊、バルログやベガに
狙われていろいろやらかす迷惑ヒロイン化、キャミィのババア化等。
(他に説教臭すぎて他罰的で悪意に満ちたダルシム、頭の悪い田舎者扱いの
ザンギ、基地のヤクザ軍人全開なガイル、タイの麻薬関連や刑務所ネタ等
すさんだネタを無駄にアピールするサガットなども)
あの当時の終わりきってた設定が、ケンでだけは続いているのが致命的なんじゃないか。
あのキャミィはバーチャのサラか鉄拳のニーナにしか見えなかった
もともとバーチャをアニメ化するつもりだったのがストリートファイターに変わってしまって
不満だったスタッフがバーチャのまま作ったんだとか。
だからアキラ→リュウ、ジャッキー→ケン、サラ→キャミィ、パイ→春麗とかいろいろ。
あのアニメの最大の謎はフェイロンのスネ夫ヘアーだと思う
リュウよりケンのほうが勝ち組とか言ってる人は
俗物っぽい
338 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/22(水) 23:36:17 ID:ypLCFfG60
あのアニメの最大の謎は
ケンの波動昇龍だ。
なんで横に飛ぶんだよ
甲斐性がありプライベートも充実し
殺意の波動などというわけのわからんものに惑わされず
それでいて隆と互角(作品によっては超えている)
互角か? よくリュウに及ばない呼ばわりされてるのに? セスや豪鬼に視界に入れてもらえないのはまだしも、
そのままのリュウを見てるサガットにまでそう言われるのは致命的だろ
本当にリュウと互角なのかどうも怪しい。
そもそもリュウに越されて焦ってた、格闘家として悩んでた
っていうのがあるから、ケン自身もリュウの方が上って見てるんじゃないの?
ベガに洗脳されるってネタまであるし。
ナコルルかリョウだったかに、精神修行もしっかりやれ的な事言われてたよな。
そういう点で他のキャラからリュウより下に見えてしまう。
これもキャラのイメージとしては結構致命的。
視界に入れてもらえない事あった?
343 :
341:2010/12/23(木) 15:04:32 ID:CTc7ZMtK0
日本語がおかしかった。
×そういう点で他のキャラからリュウより下に見えてしまう
○そういう点で他のキャラ達からもリュウより下に見られてる感じがする
ケンがそんなにスゴイ格闘家だって言うなら、もっと他のキャラ達から賞賛されたりしてもいいはず。
でもそうじゃない所を見ると、精神的なものや性格に問題があるんだと思う。
344 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/23(木) 19:54:08 ID:quUJKdjx0
ケンはルパンや次元と一緒
裏で相当の努力をしているにも関わらず普段飄々とクールに振舞っているから
リュウと比べて単純に評価しづらい
むしろ他人から見ると嫌な奴に映ることもある
付き合いの薄そうなナコやリョウに苦言を言われてもそれは仕方のないこと
強くなるために全てを捨てているリュウは
単純に皆から評価されやすい立場にある
どちらがどうとかは比べられないよ
345 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/23(木) 21:30:13 ID:EfA1JUzt0
金髪に染めてるから薄くなるのは当然だろ・・・
セスにはリュウより格下呼ばわりだったり、豪鬼やサガットには単なる小童・半端者呼ばわりだったり、
ともかくボス格には散々な言われようというか、そこらの雑魚と同じような扱い
ボス格以外にも、リュウから100回失敗しても101回目をやりたがる情熱を汲み取ったアベルも
ケンからはそんなもの感じず「趣味か?」で片付けてしまう有様
ついでに散々書かれてることだけど、優勝トロフィーを弟子にあげようとしたのは大会出場者全員を馬鹿にしてるも同然
そのトロフィーを手に入れるためにどれだけの格闘家が頑張ってると思ってるんだ
347 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/23(木) 21:59:10 ID:ts9/ZlCeO
普通にリアルで見ればケン>>>>>>リュウだろ
イケメンで明るく強気、攻撃的でテストステロンも高そう。
男としての価値が相当高い。
一方リュウは地味で根暗でひ弱な顔、内向的でイジメられっ子気質。
自閉症で閉じこもりながら何かをひたすら地道にやるタイプ。
要するに弱いオタク。
男としての価値は最低ランク。
リアルにはリュウみたいなタイプで強い人間は存在しない。
喧嘩の強いケンに守られてなんとかボソボソ喋れるのが精一杯の雑魚。
現実ではこうだな。
拳と拳で語り合う世界の連中が、ケンを表面的に人物判断してるとは思えないな。
リュウなんていきなり「俺と勝負してくれ」しか言わない怪しい人なのに
周りから評価されてるのは、拳を合わせて相手に通じるものがあるからだろう。
自分自慢癖やリュウとの差を感じて落ち込む、洗脳される、3rdでのショーンへの台詞など、
精神鍛錬を指摘されても仕方ない性格なんじゃないかね。
そもそも、その「リアルで見ればケンの方が上」というのが
リュウ=聖性、ケン=俗性と区分される決定的な証拠になっちゃっててマイナスなんだよね。
金がある、女がある、家庭なんか持っちゃった、だからケンは拳の世界に今一歩踏み込めない男なんだと。
むしろそのへんはさくら以下になっちゃったよね。
昔はそんなイメージじゃなかったのに。悲しいことだ。
リュウや豪鬼の辛気臭さが好きになれない人がいてもおかしくないと思う
そういうのに関係なく波動拳や昇龍拳は魅力あるコマンドだし
ケンみたいなタイプを作るのはおかしくないと思う
○○だからリュウの方が上とかいうのは・・・どうもね
>>347 正論すぎて笑ったわw
主人公のリュウを弱そうな根暗キャラにしたのは、ゲームをやり込む層がそういうタイプに多いからだよ。
オタクとか根暗が一番嫌うタイプがケンみたいなイケイケな人種だからな。
はいはいわかったからこれからも三下やっててねケンさん
リュウの方が上か下かっていうより、単純にケンというキャラだけ見ても
マイナス要素がこれだけ書き出されるほどあるって事だな。
まぁでもほとんどの人はケンのキャラ設定なんて興味なく使ってるけどね。
>>347 自閉症ってのは脳の機能障害の事だろ。
引きこもり的な奴の事言いたかったんだろうけど全然意味が違うぞ。
>>347は可哀そうな子なんだからさわらないであげて
こいつ前にあったケンスレにも出て来たな。そもそもケンの問題は金持ちとか
全米格闘王とかそういう設定が上滑りして何の意味もない事にある。
特に金持ち設定の方。ストーリーに活かされてるわけでもないし、かりんみたいに
キャラとしてのアイデンティティになってるわけでもない。
何のために金持ちなんかにしたんだろうか。大体それだって自分で稼いだんじゃなくて
親の金だし。
>350
中平の漫画だとケンは家族を守る事で精神的強さを得たみたいな
描写だったな。その点はリュウには持てない強さだし、対称的でいいと思う
>>356 金持ちキャラは皆金を持っている感じに振舞わなきゃダメなのか?
金持ちがカリンみたいなんばかりだったらむしろ冷めると思うよ
それにマスターズ財団だって時々ストーリーに絡んでくるじゃん
そこまで否定したがるのは理解できんわ ひねくれてるとしか思えん
金持ち=堕落の証拠
全米格闘王=弱いくせにヘボい大会で肩書き自慢
こんな感じだからな
やればやるほど泥沼
金持ちの御曹司ってのが後付け設定で
しかも龍虎のロバートが先にやってたネタだからなぁ。
俺は金持ちどうこうより全米チャンプアッピールが鼻につくな。後付けのクセにw
天狗発言やめて、ケンにはさらにもっと上を目指して欲しい。
中平の家族持って芯が強くなったって所はイイよな。ケン唯一の良い所。
でもサードでのエンディングのせいで印象悪いのが惜しい。
たぶん天狗発言なくしたら金持ってるだけのリュウになるぞw
天狗や余裕発言はリュウと対称的な属性を持たせるため必要だったと思う
リュウみたいなのが2人いても、ねぇ
ただ、世界最強って訳でもないんだから少し抑えめにした方が良いと感じるところはあるね
>>350 それはあるかもな
だが他の奴は仕事してるし、一概にに言えんな
決定的なのは殺意の波動かもな
それまでリュウは努力型、ケンは天才型みたいな感じだったが、殺意の波動でリュウも天才型に入ってしまったし
万能型なケンでも一部分では絶対に及ばないみたいな壁ができた
ケンも殺意に目覚めかけたが、中平じゃないが家族もいたし抑えれた設定あるなら違ったかも
ストリートファイターは殺意の派動が出てきてから全てがおかしくなった気がする
未だになんなのかよく解らんし殺意だの制御だのなんかバカみてェ
あの設定抜きにしてキャラクタや世界観を再構築してほしいな 次作があれば
豪鬼:常時発動。使いこなせているので問題なし。実は悪人ですらなく「世を乱す者を討つ」正義のヒーロー。
剛拳:発動可能。完全な沈静化に成功。「世を乱す者を討つ」という使命は放棄。
リュウ:発動可能。制御が難しいのであまり使いたくない。目標は剛拳路線で、豪鬼路線には進みたくない。
さくら:ノリでなんとなく発動できちゃう。しかも性格があんまり変わらず技だけ使えるいいとこどり。
ケン:発動できない。問題外。話に関われない。洗脳されると近い状態にはなるけどもともと雑魚なので通常のリュウより弱い。
これが公式設定なんだからカプコンの頭が悪いとしか言いようがない
さくらは日焼けると、シュンゴクサーツが使えるようになる
>>361 リュウとの対比なら天狗余裕発言キャラにしなくても普通に熱血キャラにしたほうが良かったなー
俺は強くてカッコイイぜ!(でも誰にも相手されない)みたいな空気が虚しい
真のイケてる奴っていうのは黙っててもまわりが評価してくれるのに
個人的には3rdケンは皆が言う嫌いじゃないな
まことに対するオッサン臭い台詞とか好きなんだ
エンディングはどう仕様もないが…
足技や金持ち、混血、全米格闘王云々よりむしろ、問題は
色物で格下なライバルを付加されたり、他のキャラがケンにだけ辛辣な評価を投げかけるようにしたスタッフにも問題がある気がする
ここを改めるだけで大分変わるような
>>363 あれやってるのはZEROだけだしな
当時は3D格闘に押されて勢いなくなってKOFみたいな演出を模索してた頃だった
おかげでオタクっぽくなってたし
エスカプとナムカプもな。あとアリカスト2にもいなかったっけか。
4のおまけアニメにも。
いわゆる「暴走キャラ需要」ってやつだよ、あれは。
元から暴力キャラな庵や元から兵士なレオナより、真面目キャラが
ぶっこわれた分インパクトはあった。
殺意リュウは、ただのゴウキっぽくなったリュウってだけで、オタク臭いとか以前にまったく存在感がなかったよ
それに、あれは暴走系というよりもアメリカのゴウキ人気に便乗して作られたキャラだと思う
いや、中平漫画で出てからだったから、タイミング的にそれだけじゃなかったと思う。
北米版ストゼロ2の置いてある店の情報もゲーセンノートで盛んにやり取り
されてたぞ。
ちなみに俺は梅田周辺と京都河原町周辺のプレーヤーだった。
>>369 その辺にもいたが結局はネタキャラ
こういうのが出てくるようになったら末期ってこと
ZERO2のケンは好きだったんだけどZERO3、3rdと
どんどんカッコ悪くなってるような
スパ2Xで昇竜烈破のあまりのかっこ悪さに驚いた自分からすれば、ケンの技はシリーズが進むごとにカッコよくなってるイメージがある
>>372 末期ってな。その末期とやらになってから十何年現役ですがなw
こち亀も末期になってからの方が長い。
建国以来末期でそのまま延々と時代だけが流れ、現在に至るという国家が日本の近くにある。
そうした例は皆無ではなく、決して良い事だとも言えないが。
>>367 >他のキャラがケンにだけ辛辣な評価を投げかけるようにしたスタッフにも問題がある
根本的な原因は殺意の波動とベガの代替ボディという二大糞設定だけど
ここさえ変わってたらまだ救いはあっただろうなあ。
当然「さすが全米格闘王」とかじゃなくて、ちゃんとケンという人間を認めた言葉で。
ケンという人間を認めた言葉で他のキャラ達から評価されても、
ケンが相変わらず上から目線の俺様発言してたらもっと印象悪くなるだけ。
まずはケンの性格を少し矯正するのが先だよ。
京は若いし最初っから概ねあんなのだから別に気にならんがね
エスカプ2のDQN全開なのも結構大丈夫だった。
ケンはいい年してあれなんで滑稽になってしまう
殺意の波動は結局好きな奴は好きなネタなんだから、いまさら消せ消せ言ってももう無理
鉄スト(スト鉄じゃなく鉄ストね)の一番最初の画像からして殺意リュウ出てるぐらいだぞ
全くな。ユンとヤンも上から目線で自信過剰だけど、こいつらは世間知らずのガキだから、まだ許されるって感じだもんなぁ
ヤンは3rdまで行くとすっかり丸くなって年上への礼儀も知ってたぞ。
ユンはいろいろな所にゲストしたんで、そっちでもちゃんと更正しているかは知らんけど。
SNKキャラの扱いが酷いと一部に文句を言われるエスカプ2の台詞でも、
テリーはそんな文句出てなかったと思うんだ。自信家のやや軟派兄ちゃんでも
ちゃんとかっこよかった。ケンは設定云々以前にいじり方が下手なんだと思う。
ユンヤンみたいに試行錯誤をせずにゼロ時代のまんまのトコロテン状態なのが
非常にまずい。
京がモリガンに「ケバい姉ちゃん」発言したのなんか、誰もが突っ込みたい
所でもあったんで、DQN発言なのにむしろ吹いた覚えがあるが、そういう
プレイヤーの視線というのを理解していないという点もマイナス。
383 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/27(月) 14:18:47 ID:Och2NOTe0
それエスカプじゃなくてカプエスだろ?
テリーは自信家っていっても、ケンみたいに経歴自慢したり俺ってカッコイイとか
鼻につくような事は言わないし、軟派とうより陽気で誰とでもフレンドリーって性格だろ。
>真のイケてる奴っていうのは黙っててもまわりが評価してくれる
↑こういうタイプのキャラがリュウやテリーとかリョウなんじゃない?
ファンが文句言ってたのはガイルへの勝利台詞だな。テリーはこんな事言わねーよ、って。
京は性格悪いってのが売りみたいなもんだからあれでいいんだよな。
他のキャラから認められようがなかろうが自信があるからブレない。
ケンみたいな中途半端さがなくて、嫌な奴っぷりで突き抜けててキャラが立ってる。
384 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/27(月) 19:11:01 ID:9YGuq0Tr0
tes
「他の武道家に気に入られるポジション」はリュウの特徴みたいなもんだから
わざわざケンに同じ要素を入れる必要はないのでは?
親友のケンが世俗的であればあるほど、対比してリュウの魅力も際立つと思うよ
70歳ぐらいになって伝説の格闘家みたいになったリュウと、地位も名誉も
金もあるケンが変わらず親友兼ライバルやって笑ってる構図とか燃えるやん
まぁここは一部の人らが騒いでるアンチスレみたいなもんだから
大概の人はケンについて特に問題視してないよ
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「まぁここは一部の人らが騒いでるアンチスレみたいなもんだから」
え? なんか間違ったこと言った?
もしケン好きの人が見たら、ここをただのごく一部のアンチスレと思いたいだろうけど、
ただケンカッコイイって言ってる人達よりも、ここの人達はずっとケン好きだと思うんだが。
ただのアンチスレじゃないからこそ叩かれる要素を考証して改善案なども出る。
もし、ディージェイはどうして影が薄いのか、だったら多分レスもつかないだろう。
カッコよさを感じる点なんて人それぞれなんだから
ここの人たちが普通の人よりも「ずっとケン好き」とは思わないな そういう人もいるんだろうけど
色々意見や改善点も出ているがここが一部の人のアンチスレってのは間違ってないと思うぜ
ケンってキャラに興味をもったら何か引っかかる点があるな、って思う人も居るだろう。
コレって変じゃない?って言ってるのは一部のアンチだ、と片付けるのもどうかと。
カッコよさを感じる点なんて人それぞれと言うなら、問題視する人もそれぞれ。
ケンのファンスレみたいなのがあるけど、そこよりはるかにレスが多いのもファンとしては無視できないな。
俺はケン好きだからここの意見は、確かにそうだなぁみんな詳しいな、と涙目で見てる。
まー実質リュウ&ケンで2人分のスレだしな……
リュウは格闘ゲーの元祖主人公だから影が濃すぎるのは当たり前だけどね
製作者にもプレイヤーにもなんか神聖視されてるし(4コマではいじられる事多いがw)
そう言えば、茶化されるほどのスーパー貧乏人ってイメージはリュウから消えていったな
ゼロあたりからのリュウ神聖化キャンペーンのおかげだろうな……
あの頃からリュウ=貧乏人というネタが雑誌から消えていった気がする
貧乏人ネタはいい加減飽きられてたしな。
ストゼロどころか94年のアニメ映画の時点で貧乏かどうかは結構微妙だった。
清貧イメージになっていった決定打は中平じゃないかな
大概の人はケンについて特に問題視してないっていうか、
大概の人はケンに興味さえ無いって所だな。
他のケンスレなんて全くレスつかないで放置状態だぜ。
良くも悪くもケンを語れるこのスレはめずらしい。
清貧イメージはおいといて、リュウってビザとかクレカとか持ってるのかね。
外国でビザも持たないでストリートファイトなんかしてたら絶対逮捕されるぞ。
>>382 テリーがちゃんとカッコ良かったのは、人物像や設定がちゃんとしてるから
カッコ悪くなりようが無い。
京がDQN発言しても許せちゃうのは、そういう人物像で完成されてて
受け入れられてるから。そうそうこれこそ京だね!って感じ。
やっぱりSNK時代の人気キャラはよく出来てるよ。キャラ「だけ」はねw
>>395 自分の出生についても知らない発言がWアニメでも出ているリュウさんに無茶言うない
>>396 やりすぎたんで、良いキャラなのにどうも裏方なK’やら、どう考えても
マニア限定向けなアッシュみたいなのもいるので、京も格闘ゲーム全盛期に
根がそこそこ健全だったのが助けになったと思うけどな。
で、ケンですが、全盛期に「紅のケン」という超DQNソングがありましてですね……
ザンギの「ほーらー抱きしめてやーるー」なら今聴いてもシャレで済むが、
あれは多分驚かれるぞ。
>>397 >自分の出生についても知らない
「名字が分からないのは家族に迷惑がかかるから。家族は捨ててきている」という話はどこに行ったんだろう。
豪鬼の息子ってことにされていくんだろうなあ……。
格闘ゲーム全盛期のコミカライズがやりたいほうだい系ばっかだった時に、
原作にちゃんと則してふくらましてた中平の影響がパネェってこってすよ。
今でも評価されるのはあれと天獅子くらいじゃないのか
豪鬼の息子設定が濃厚なのは中平版と海外版ゼロアニメかな
叩かれがちな親子設定だけど、「鬼」である豪鬼の片隅に残る我が子への情らしきモノと
善人だけど血を分けた肉親への情を持ちえなかったリュウという構図は嫌いじゃない
ベジータと悟空に近いものを感じる
中平版のは「まるで親子のようだ」とか「親子でもないのに似てる」
みたいな比喩だからむしろ完全否定系だろあれは
それ復刻版か何かでの改変じゃないか?どっちの台詞もない。
メスト版のは親子の可能性が書いてあるぞ。
「何故あの二人なのか俺にはわからない
たまたまなのかもしれないし
ひょっとしたらあの二人には血のつながりがあるのかもしれない
でも一番大切なのはそういうことじゃない!」
新声社版はこうなってる。
>>396 >京がDQN発言しても許せちゃうのは、そういう人物像で完成されてて
>受け入れられてるから。そうそうこれこそ京だね!って感じ。
贔屓も甚だしい
つか京もテリーも主人公な割に性格の具体的な特徴が思い浮かばん
小生意気そうな男子学生と「OK!」なアメリカ兄ちゃんとしか……
ネタになる要素薄めだからかな
でも芋だったらギルやユリアンはネタではなく、確実に公式ギャグキャラになってたぜ
>>403 贔屓ってな、毎年新作リリースを続けたKOFだったら、そりゃキャラは
固まるわな普通に。
やや悪ガキな言動もライバルが基地外なおかげ、K’やアッシュが匙加減のない
DQNなお蔭で軽減されていた。
ケンはそのライバルの聖人化が進んだことで逆に被ダメ。
スーパーパズルファイターのケンはかなり強かったぞ
逆にリュウがクソ弱かった
他の作品でも強キャラだったことはあったろ
ケンというキャラの問題点は強さとかじゃなく上滑りしてるキャラ設定のほうだわな
それと、ケンの梃子入れは昔から必ず他キャラsage全開などで
顰蹙を買ってしまって自爆している。(アニメ映画→顔だけ軟弱ホモ、
TVアニメ→ケンの衣装は毎回変えます金持ちだから!何でも金で解決、
これまたホモくさい、すさんだ世界観、ゼロ1→極端なポスターなどでの贔屓、
ナムカプ→なにもかもケン様のお蔭でした化)
強さは完全に別問題。3rd?2nd当時ゲーセンで出回っていたリーフレットからして
ケン=バカというのが強調されていたので何をいまさら
自分で取った弟子の面倒を同門に押し付けて、自分は嫁とイチャイチャというのも大きいマイナスポイントだったなぁ
何気にスト3シリーズってケンの株下げてる感が強い気がする
ケンを顔だけ野郎にしたゼロ1への反省からか何か知らないが、スト3-1,2の
ケンの負け顔は飛び抜けてボッゴボゴメジャメシャで驚いたっけな。
ちなみにあの1,2EDの場面そのまんまのデザインの船が中平スト3の超序盤
(リュウを一度は倒す場面)に出ていて、中平はむしろスト3ケンのフォローに
回ってくれている。
でもスト3-3rdで改めてケンをそういうEDに出して、落っことしたのは他ならぬカプコン
中平というか、漫画版自体を全く見たことないんだが、とにかくカプコンはケンの見せ方が下手ということか
カプコンはケンの見せ方が下手っていってもさ、
カプコンがストリートファイターのキャラとして作って、ずっとそれでやってきたんだから、
今あるケン像が正解になるんだよ。叩かれる要素が多いキャラとしてな。
本当のケンはこんな奴じゃない!って思っても、ゲーム中での出来事が全てなわけで、
結局ファンが理想のケン像作って幻想を抱いてるに過ぎないのさ。
× 見せ方が下手
○ 公式がageたつもりの時は九分九厘sageになっていた
どう見えるかではなく、実際にやらかしちまってたんだよ
>>414 現状無謬論てのは頭を使わなくてもいいから楽ちんだね。
中平もキャミィ外伝の時は描写下手だったんだが、
ストゼロからいきなり原作を大事にしつつ上手く膨らませるようになった。
キャミィ外伝を読むと、それより後の描写を知っている読者は結構
ポカーンだと思うよ、キャラ萌え多すぎで。
ベテラン漫画家の下手なケンage(実はsage)というとコミゲの伊藤真美を思い出す。
スト2X当時、唯一豪鬼と対決させるのがケンとかね、アホかと。(当時ぶつけると
すれば、ベガに雪辱戦をさせるあたりが妥当だったかと思われ)
ケンがスト2の主役になれると夢見ていたんだろうか。
418 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/14(金) 11:53:27 ID:19eUIuRDO
真・豪鬼
殺意の波動に目覚めたリュウ
日焼けしたさくら
洗脳されたケン(笑)
待て、なぜそこで日焼けには(笑)が付かない
洗脳はもはやどうしようもないが
>>417 キャミィ外伝の方が好きだったりする
無名の事務職の娘が実にいい性格してて好きだ
ウルフマン大佐が二人いたりするけどさ……
伊藤真美のは全体的には面白かった
ケン対本田とかかっこよかったし
途中で打ち切らずに最後までやらせれば良かったのに
日焼けさくらはいろいろ割り切っていて嫌味が無かった。
キャミィ外伝はガイルが脳天気だったり、これじゃないロボ感があった。
伊藤真美は…個人的に無理。
誰が贔屓かはっきりわかる、その為に犠牲になっているキャラがいるのも
わかるので、その時点でどうかと思った。
単行本も1巻までで切れてるんだっけ。
ざっと読むだけなら佳作の範疇には入ると思うが。
ネタで出してる分にはいいと思うんだよ 日焼けはただのセルフパロ
殺意の波動もネタでやってくれてればよかったのにな〜w
>誰が贔屓かはっきりわかる、その為に犠牲になっているキャラがいるのもわかる
そうそう、ホークはかっこよかったけどバイソンが悲惨だったな
最近じゃ「これじゃないロボ感」なんて言葉があるのか
「違和感」で良さそうなものなんだが、なんとなく異論を封じる圧力を持った上手い言葉だ
殺意、暴走キャラは需要あったから別にいいと思う。
当時空気だった空気だったと主張する奴が時々湧くが、現にalpha台は
どこどこにあるぜ、みたいな情報は盛んにやりとりされていた。
鉄拳で全国武者修行していた猛者が「○○県ならどこどこにあった」と
わざわざ教えてくれたりもした。
洗脳ケンがコケたのは、
・暴走キャラ需要も落ち着いてしまってからの出現
・糞性能
・厨二病全開の技名
・ひたすら人間やめちゃってる勝利メッセージ
・作った所が糞
と、使っても使われても見てても楽しくなかったから
てか、「洗脳」って時点でカッコ悪すぎる。
他人に洗脳されて暴れるような奴が、強くてイケてる訳がない。
アニメ映画の時からケンって情けない奴って思ってた。
あきまんは、あれをはじめとした羽賀ケンが一番好きらしいけどな。
でも羽賀は「ケンの弱さやダメな所をリアルに演じるのが上手い」んだと個人的には
思っている。
かっこいい側面の芝居は下手。テレビアニメ版も全話見たけどかえって
その印象が強くなった。中平スト3のケンなんかやらせたら合わないと思う。
中平といえば、殺意ネタをスト3漫画ではただの防衛本能から親子だの宿命だの
とすることで「必然、不可避の出来事だった」方向に微調整してただの厨二病落ちを
回避しようとしてたのが、殺意ネタ出してしまった責任の撮り方として結構好き。
そのうち「リュウは剛拳の弟子じゃなかった。本当の基礎を教えたのは父親の豪鬼」ってことにされるかもね。
豪鬼→リュウ(殺意の波動)
剛拳→ケン(殺意の波動を無くした普通の格闘技)
って事にした方が辻褄が合う。
リュウが剛拳のもとにいたのは、豪鬼に基礎をきちんと習ってからしばらく親元を離れて合宿してただけとか。
必死に語っちゃいるが
そんなにストゲーはやりこんでなさそうだな
オレGGXXの全国大会行ったことあるぞ
>>427 困ると「ただのアンチ」だの言いに来る奴か、お疲れさんです
設定語るのに上手さは関係ないしな
俺も大体全シリーズやってるがどれもそこそこ
ケン好きはageるのも下手だがこういう場での擁護も下手なんで目も当てられん
2Pキャラとして誕生したみたいなもんだから、リュウに比べて
影が薄いのは当然なんじゃないか?
でも個人的にはリュウとケンとの関係は凄い好きだ
ライバルで親友で兄弟や家族みたいな面もあるよな
リュウが本当に心を開いてるのはケンだけだろうし
全員に分け隔て無く心を開いてると思うよ
ZERO3やスパ4のエンディングでもケンだけじゃなくて、他のライバルたちのことも思い出してるもんな
ケンだけ特別視なんてことはないと思う。Vシリーズでもまだ見ぬ強敵たちの方を意識してるし
ルイージがマリオより影薄いから納得いかないなんて話聞いたことない
ルイージがかつてマリオと同格であったという話も聞いた事ないな。
ケンはリュウと同格からその他大勢まで下げられたから不当な扱いだという話ならいくらでもあるが。
それがどうかしたか?
主人公はリュウだしそもそも2Pキャラだし“同”格な訳がない
なんで他人を小馬鹿にしたような言い方しかできないんかね・・
下げられただの不当だの扱いだのね…
何なんだその逆恨みの塊状態
小馬鹿にされてなお反省せぬ者を大馬鹿と言うが
まさか実例を見せてくれるとは思わなかった
顔真っ赤にして何ワケわかんないこと言ってんだか
>>436=439
はいはいもう帰ってねケン狂信者さん
ナムカプのケンを必死に正当化していた奴を思い出したわ
おいい。3DS版のスパ4ジャケットみたか?
リュウとゴウキと春とガイルとジュリしかいなくね?
>>441 つまりあんたはアンチだと
ここに入り浸るあんたのコメントにどうしても好感がもてないのも当然
つまり自分はケン狂信者だと。
なぜ狂信者に好感もたれるようなレスをする必要があるのだろうか。
人を小馬鹿にして反省もできない者をクズと言うが、
まさか実例を見せてくれるとは思わなかった。
445 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/30(日) 14:56:46 ID:Tk2ecPh20
ホントにな、いつからこのスレは
ケン狂信者に好感もってもらえるコメントしなきゃいけないスレになったんだか。
で、このケン狂信者様は結構有名人なの?
446 :
ケン:2011/01/30(日) 16:35:35 ID:QHPKrXrz0
狂信者は俺のファンじゃねえな。俺のファンがそんな暴言つかうわけないし
おっと、あと俺のファンに女ヲタやネカマ、腐女子がいるみたいだけど
そいつ等は俺に近寄らないでくれよ!(きめぇから…)
俺の嫁はイライザだけなんだから!イエィww
447 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/30(日) 20:32:05 ID:IF8pec6lO
AEで結構強化されたろ
リュウは我が道をひたすら突き進む求道者に憧れる感じの
一昔前の日本人的価値観の顕れで
ケンはアメリカ的成功者の象徴だろうな
ケンのアメリカ的成功ってなんだろう?
金持ちなのは実家継いで社長やってるだけで、ケンが一から起業して成功した訳じゃないし
どんな仕事を社長として頑張って業績伸ばしたか、などは不明。
全米一といってもどの位のレベルの大会か不明だし、それによってどれほど名声があるのかも不明。
いつも自分からアピールしてるのを見ると、実はマイナーな大会の可能性も・・・
そして他の格闘家から特別視もされてない(むしろナメられてる?)
結婚して子供ができました、ならアメリカ関係ないしダルシム他家庭持ちは皆成功者と言える。
アメリカ的成功者の象徴と言うならもっと設定を掘り下げてほしい所だね。
カプコンは深く設定考えてない後付け設定を投げっぱなしにするのが嫌だな。
跡を継いだだけで仕事自体にはあんま関わってないんじゃない?
つうか真面目に仕事するより全米格闘王として
名を売る方が宣伝になって会社の利益になりそう
やっぱり肩書きだけの社長なのかなぁ。
全米一で名を売るにしても、3rdのエンディングみたいな事してたら
ブーイングやらバッシング受けると思うし、会社としては企業イメージに関わるし。
胡散臭いなんちゃってセレブみたいだよ・・・
>>449 ケンがどんな仕事してるかって、カプコン監修の4アニメでさえ
社長室でリュウの事を延々考えているだけだったぞw
というのは冗談としても、何か会議には出ているらしかったが、それで今度は
家をほったらかしにして、イライザは妊娠した事も伝えることができないという有様。
見たらツッコミだらけの社長ぶり、旦那ぶりだというのは確か。
ボンボンか
だめだな
このキャラ作りはもう、絶対カプコンはケンを嫌な奴にしようとしたろ、ワザと。
殺意の波動設定とかリュウとの対比とかで差がついた、とか関係ないな。
ケン単体でツッコミ所が多すぎる。
455 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/03(木) 14:00:05 ID:JYTU/KtRO
そういや「ケンが主人公の作品」ってもしかして無いのか?
春麗やさくらでさえ主人公やったことあるのに
スーファミのSF世界設定のゲームで、「これはスト2のケンと同一人物です」
という超ムチャな作品ならあるぞw
伊藤漫画とか?>ケン主人公
(さくらが主人公って事は漫画も含めてだよな?)
聞くところによるとTVアニメ版はリュウ(のような誰か)よりケンの方が目立ってたそうだが
458 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/03(木) 17:40:28 ID:QqoRZyfyO
影は薄くないだろ
ジャス学ではひなたの武道の先生として名前出てるし
眉はケンのが濃いな
>>457 ああそれだ、伊藤漫画がケン主役だ。豪鬼と唯一戦う相手がケンというムチャ設定。
テレビ版はケンにシースルーを着せたかったなど、公式の資料集でも不気味な
発言があって、春麗やリュウよりこだわっていたのは事実。
>>458 ひなたはあくまで通信教育。
その伊藤って作家さん聞いたこと無いんだけど有名な作家なの?
中平マンガみたいに半カプコン公式設定になるような作品では無さそうだな。
ゴウキと対決より、ケンはベガと個人的な一騎打ちはやらないのかね。洗脳された借りがあるのに。
ベガに相手にされてないのか、ケン本人が無かった事にしたいのか。
>>456 ファミコンだろ?ファミコンのストリートファイター2010だ。
>>461 カプコン系では中平の次ぐらいに有名かな
画力は高い
コミックゲーメストでスパ2・ヴァンパイア、
ウォーザードのコミカライズ。
スト2漫画というくくりなら知名度的には
中平版>>>>>>神崎版>>伊藤版>>ボンボン版ぐらい?
コロコロ版忘れんなw
伊藤はキャラ贔屓が露骨な腐女子だからな〜
オレ流で好き勝手やってよくわからない世界にしてしまった神崎とはまた違った厄介さだ
>>461 誌上では一応完結したんだが、単行本化もされなかったぐらいなんで、
まあ、察してくれ
伊藤漫画ってコミックゲーメストあれか?
フェイロンが命と引き換えにバスジャック犯をぶっ倒して、そのバスに子供の頃の
リュウが乗ってたやつか
リアルタイム、ブルース・リーとの年齢差になってたやつ
一話ごとにキャラにスポットあててたから主役なんて存在しないような
感じが…
逆に言えば全員が主役なような
wikiによると単行本は出てるが未収録だそうだ>フェイロン主役
その内容だとさすがに年齢に矛盾が出るからかな
神崎版は連載当時は内容に満足していたが
(春麗の乳丸出しバトルのインパクトとか)
今見るとリュウのキャラが全然違うな〜
たまたま入手したらしくて神崎版は英語のも持ってるが、キャラは本当に違う。
そして根本的な問題として面白くない。
伊藤は字をみないでざっと見る分にはいいよ?読むと誰の話でもモヤモヤする。
そしてこのスレに則して言えば、ケン贔屓で作品が残念なことに。
キャミィ贔屓でキャミィチヤホヤで作品が同じく、というのもあったかな。
>>461 ケンが洗脳されたってのがそもそも劇場版アニメだの神崎版だの、エスカプカオスだの
公式じゃないところでのネタばっかだし(ゼロ3があるといえばあるが)
ケンがベガにち〜とも叶いませんでしたって情けない過去を公式化してしまうのは
むしろ悲惨だろう常考
>>463 神崎はどうも当人の言動がDQNだったが、伊藤スト2よりはずっと知名度があると思う。
4コマ漫画やアンソロも出てたけど
あれでリュウ=貧乏、ケン=女ったらし、サガット=ホモとか
刷り込まれてしまったな
ケンは基本ストーリーだけならイライザ一筋のはずなんだが……
カプコンオフィシャル作品である劇場版やゼロ3のゲーム中に出てる以上、
ケン洗脳は無かった事には出来ないと思う。
あれのせいでリュウ>ケンって構図が出来上がった感じだから
ケンはベガに一矢報いておかないと、情けない過去を引きずったままだ。
>>469 ヒント、ポケファイ。
>>470 劇場版アニメが公式だというなら、実写劇場版のケンなんか洗脳無しでも
完全に終わってたぞ。(御曹司設定ながらイライザ不在、超スケベ、
守銭奴、小説版ではリュウも御曹司だわケンより器用だわ強いわで全てで低スペック)
ああいう派生物はほじくり返さないのが最善だと思う。
今のリア中高にそんな過去設定を知られて何のメリットがあるんだ…
ゼロ3の洗脳設定はリュウで攻略しないと出なかったはずなので、闇に葬った方が
絶対安全だと思う。
え、じゃああの超メジャーなカプコン公式のアニメ映画版は完全無視って事?マスターズ性だけ残してんのに?
実写映画は設定にフィードバックされてないから無視でもいいけどさ。
せっかくベガとのからみがあるなら、それを利用してケンをカッコ良く描いてほしいと思ってるんだけどな…
だーかーら。ケンがボッコボコにやられました、ベガ>>>>>>ケンです
という前提ができてしまうじゃないか。全裸で電気椅子もどきにどーのこーのという
大笑いされるネタをまた広めたいのか?
雪辱戦を望んでいた当時のケン使いで現役は少ないだろうから、恥の上塗りでしか
ないと思うよ。
ベガは中平もしくはアニメ映画版(超が付く大物俳優が担当)以降、帝都大戦の
加藤化が進んだので、あいつもう魔人なんだよ。ある意味倒せなくなったの!
スト4アニメでも誰が倒したかボケボケにぼかしてただろ?
そういうアナザーが確実に存在しちゃってるのはカプコンの責任だってば。
一度世に流通してしまって、レンタル屋にもある限り多くの人の目に触れてしまうのは仕方ないよ。
ていうか、ケンのカッコ悪い姿を知られたくない!そんなの無かった!って、それじゃまるで狂信者理論の言論弾圧だ。
必要なのは、これからケンをどうカッコ良いイメージにしていくか、
どうやったらリュウより影が薄いって言われないようにするか、って事でしょ。
そのためにケンにベガへのリベンジさせろってのも、ベガにはいい迷惑だと思うぞ。
ベガはもうケンに倒せる格じゃないだろうし。
つうか主人公はリュウなんだからそれより
影濃くっちゃ困るだろ>スレタイ
ケンは別にいまのままでいいんじゃね
このスレにずっといるけど、ケンをリュウと並ばせたい派がいる模様。
大昔のスト2(スパスト2ぐらい?)までならそういう「全員が主人公」という
考えも普通にあったが、今主張するのはムチャだと思うんだよなあ。
ケン狂信者と間違われてしまったようだがw、そんな派生作品での恨みを
ゲームで晴らさせろというのはベガに迷惑だしケンにとっても恥の上塗りにしか
ならないからヤメトケって話だよ。
ナムカプケン並みに「はいはいケン様スゴイ工作乙」にしかならない。
リュウと同等に並べろとは言わないよ。
けどケンにはライバルとしての格を見せ付けるような活躍を物語中でして欲しいだけ。
他のキャラからは評価されず、ベガには届かず、豪鬼には相手されず、
拳で結ばれた熱いライバルはサガットって状態じゃん。ムカつくよ。
イケメン金持ち全米格闘王とか、物語とは全っ然カンケー無い後付け設定なんかどうでもいいんだよ。
ルーファス相手に勝ち誇ってるのなんて見たくないんだよ。
さすがケン!リュウのライバル!っていう活躍があってもいいじゃないか。
ベガを倒せなくても、一泡吹かせるくらいあってもいいじゃんか。
あ、でもナムカプのケンは…、変な持ち上げが逆にバカにしてんのかって思った。
ナムカプケンは劇場版アニメだのスト3だのからいろんな所からネタを
コピペしまくりつつ設定が逐一歪めてある(アニメでの師匠の台詞を何故かケンが使って
リュウに説教、ショーンやリュウの技をケンが使う、殺意リュウがさくらを
襲ってケンが救助(殺意モードになったリュウをさくらが助けたことならあり))上、
このケン、日本に行った事さえ無いような発言が飛び出して全力でポカーン
同じ暴走設定のある仁は、ピンチに陥るも全員で守ってやってる間に自力で
克服する展開なのに、リュウのはダラダラ引きずりまくった挙げ句にこの展開なんで、
物凄く目的がすけて見えた。
そもそも過去作品レイプだっての。
でも過去作だとそもそも設定がない状態だったんだし歪めるつーか普通に付け加えられたって感じじゃねえ?
どっちにしろ皆が想像してたのとだいぶ違ったってのは問題かな
ああゴメン 最近のレス読んでなかった
ナムカプの話じゃないよ
>>478 簡単に言えば、既出だが、ケンをageようとした時のやりかたが毎回まずかった
それで激しい揺り戻しが来てこのありさま。
4の墨フィルター使いまくりのリュウとの勝負が一番無難に「親友兼ライバルと
してのケン」を描いたんじゃないだろうか。
ベガに一泡吹かせたいって、ケンにとってベガは倒すべき強敵でもなんでもないだろうが。
ベタベタに日常に生きるケンにとって、超常入ってるベガとぶつける意味も無い。
ルーファウスみたいな俗人が勝手にライバル視して寄って来るのも同じ理屈。
アリカスト2では全く同じコンセプト(ケンに倒された頭の悪い格闘家)で
見た目だけはまともなアレンてのもいた。
だから近年に始まった流れじゃないんだよ。アリカ版を考えると、下手すると
殺意の波動設定さえ関係なしにケンの俗化は始まっていた。
世俗のケンと求道のリュウで対比取れてるし、
現状の路線で問題ないと思うけどね。
何よりリュウ本人がケンを一番のライバルに上げてるんだから
それでいいじゃないか
>479
ナムカプの仁は同じ「鉄拳」キャラで助けてくれる人が
いないからな。キングとそんなに因縁あるわけじゃないし、
平八は基本的には敵だし、仁本人が解決するしかない
つかお前さんが気に入らないだけでナムカプの殺意の波動関連
イベントは好評だろ
主役じゃないんだから仕方ない、じゃなくて、ケンにもそれなりの強敵は必要だったと思うんだ。
リュウがサガットや豪鬼を相手に戦ってる一方、ケンは俗世でアレンやルーファスみたいな奴を相手してる。
それでも二人は同等です。それだけケンは強いんです。っていうのに違和感。
「リュウの親友兼ライバル」って設定を、水戸黄門の印籠のように出してくるだけっていうか。
あとリュウが主役だからって、何でもリュウに話が集約されるのもおかしくしてる要因だ。
>>483 あれって好評だったの?俺は好きじゃなかったな。
リュウって別にケンを特別視してるわけでもないしな。
エンディングでも大体「俺より強い奴に会いに行く」とまだ知らない奴も意識してる感じだし
>>483 好評なんて滅多に聞かないぞ。
逆に捏造部分のいやらしさを指摘すると大抵の相手は黙るけどな。
ひょっとして「ハドゥバーストと真昇竜をケンのものにして何が悪い!!」って
いうんだったら、いつかの奴乙としか言いようがない。
仁は原作であまり克服できていないのを「戦闘に参加している仲間全員で守」り、
自力で克服させるので恩着せがましさがない上に前向きなアレンジ(平八も
腹黒さ全開のデモ付きながら、ちゃんと仁を守る面子になる)なのに対して
リュウのはスト3時代にはほぼ克服しているという設定までガッチリあるのに
散々暴発させ、しかもケンが偉いケンがスゴイという展開に持って行こうと
するだけだったのが浅はかこの上ない。
大体そうやって散々恩着せワンマンショーをやった落ちが、「これでリュウは
俺を置いていってしまうけど、これでいい」という、リュウ>ケンなのを
言い訳するという呆れた代物。そんなもんケンファンが喜ぶか?ついでにキモイ。
そんなことの為に襲われそうになったり恋愛脳にされたさくらにも土下座しとけ
ナムカプのさくらが恋愛脳という時点でお前の目は節穴かと
別スレに誤爆したゴメン
アレンもルーファスも、ケン個人じゃなくて「全米チャンピオンの肩書きを持つ男」と戦いたかっただけだろ
ベガが洗脳したのも「リュウのライバルの男」だったからだし、
ケン本人を求めてるのって、リュウとショーンくらいか?
>>487 好きなのか聞かれて赤面するさくらなんぞ、ナムカプでしか見たことありませんが何か?
中平作品でも、ナムカプと同時期のUDON(アメコミ)でもポケファイみたいな
羽目外し気味の作品からスト4に至るまでそんなさくらは一切存在せんわ。
ナムカプシナリオとナムカプケンはもう黒歴史でいいでしょ。
正史でもなんでもないんだし、
あれで喜ぶのはケン狂信者かストシリーズをよく知らない奴だけだ。
>>482 その揺り戻しっていうのは、表面上だけ良くしようとしてきたけど
中身がおざなりだった事が露呈した。って事だよな。
>>484 >あとリュウが主役だからって、何でもリュウに話が集約されるのもおかしくしてる要因だ。
まあそれでアベルみたいな影の主役的な新規も出てきたわけで、しかし結局空気なわけで。
(格闘ゲームはもう既存の素材を有効利用していく時期に入ってしまったと思ってる)
そしてあいつやリュウや春キャミガイルがシリアスやってると、ケンはますます
日和ったネタ担当の筆頭になるわけで。結論、出口なし。
その日和ったネタってのがどうでもいいネタばかりなのがな・・・
>>484 格ゲー界全体で見てケンの格を上げた、もう一個お得な印籠があったな。
「テリーとは同格で仲の良いライバル」っていう。
テリーのファンには好評みたいだから、テリーもその程度のキャラなのかもね。
おい、とんでもない寝言はよせ刺されるぞ
京ファンとかならKOF世界だけでいい、みたいな閉じ気味な傾向があるが
テリーファンはKOFへの出張やら何やらで大昔からクロスオーバー慣れしてるんで
「そういうネタもいいんじゃね?」と受け入れてくれてるってだけ
カプエス1は京vsリュウってOPだったんでSNKの屋台骨だったテリーの
面子はどうなるんだ、と肝を冷やしていたのが、まあ無難な所に落ち着いたと
ホッとしているのもあるかも知れんがね。でも屋台骨ゆえに「リュウの相手は
テリーだろ」派もガッチリいる。現にエスカプカオスのジャケ絵(ケンvsテリー)は
評判悪かった。
(まあこれは絵師自体がヘタクソってのもあるが)
じゃあテリーファンは仕方なく容認してるって事?
これだけツッコミ所多いケンと同等で喜んでるみたいだったから
(テリー&ケンは鉄板ってSNKファンの奴らが言ってたし)
テリーもその程度のキャラなのかと思ってたけど。
でも元祖SNK主役だからそれなりの知名度と格があるのはわかるよ。
何にしてもリュウとテリーには頭上がらないね。
いくらなんでもアタマイテー
ケンのage方は致命的なやり方が何度もあったのに対して、テリーは実はもっと大事に
扱われてるキャラだ。他キャラ踏みつけもせず、評価がガタ落ちした事もないという
安定キャラゆえのおおらかさでケンのライバル扱いも受け入れてもらってるんだと
思っとけ。失礼にも程がある。
餓狼シリーズはMOWしかやったことないけどテリーは台詞もエンディングも
カッコつけないヒーローって感じの好漢だったな。
ケンと同等なんて思ったこと無いわ。どっちかっていうと明るい話し方のリュウって感じがした。
>>494 けっこう前だけど俺はテリーがケンと同格って言われてテリーファン達がお通夜みたいな空気になってるの見たぜw
SNK自体がおわコン
つーかエスカプ当時は真面目な格闘家であるリュウをチャラい学生と並べるのは
ちょっと……みたいな雰囲気はあったような
そうそう、京的なポジションのカプキャラといったら、さくらだろ?
みたいなのがあった。良キャラが既に揃っている恵まれた環境で育って
売れっ子になったキャラという意味で。(個人的には、別に京はチャラくないと
思うけどね。あいつのキャラデザのコンセプト、矢吹丈だぜ?)
で、リュウにはテリーだろうと言われてた。
ケンとテリーが同格で鉄板なんてのはこだわるテリーファンが聞いたら
えらいことになるぞ。
ちょっと遅いレスだが結構重要ネタなので補足しておく
>>458 あれはスト3時代のゲーセンでのカプコン無料配布冊子が元ネタ。
アメリカーンな成功者であるケンが、格闘技の通信講座にも手を出していたというもの。
このネタを元にジャスティス学園のひなた等が出てくる事になった。
が、この通信講座がどうにもトンデモ系w
○○ができません→昇竜拳だ!
××に苦戦します→昇竜拳だ!
△△はどうすれば→昇竜拳だ!
という、どんな状況であれ昇竜拳だけ出しとけ!というCPUの馬鹿ケン
そのまんまというのが笑いどころで、非常にひどい講座になっているのが
予想できる代物だった。後日訴えられてんじゃないかというw
なのであくまでアホネタだよ、あれ。
この無料配布冊子シリーズはリュウも凄いアホネタやらされまくりなので、
ケンに悪意があったとするのは違うと思うけどね。
500 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/14(月) 00:24:27 ID:2Wj+zDzF0
ケンってアニメ版や映画版でエロい役回りで好きだった。
アニメ版でケンがバルログに爪でいたぶられるシーンで何度抜いたことか。
そのシーン目当てにDVDまで買っちまったよ。
映画版でも裸で電気椅子みたいなのに座らせられたり、エロすぎ。
今日はケンの誕生日ですね
中平ケンみたいな
俗世まみれだけれど純粋に格闘を追いかけるリュウに憧れを馳せるケン
ってのは、人間地味てて好きだけれどねぇ…
リュウはカッコいいんだが、多少人間離れしてて、憧れはしても感覚は共有できん
「ああ〜、なんかわかるわ〜」
という理解がリュウでは出来ないんよなぁ
>>485 特別視されてない?
スト4ケンOPでリュウからわざわざ手紙で再戦したいって言われてるくらいだし
また中平先生にスト漫画描いてもらえばいいさ
その時はケンをもっと強く
ゲームやった人がみんな漫画も見るわけじゃないから、
困ったら中平頼りってのもちょっとな…
ゲームキャラはゲームの中で魅力を発揮しないとね。
つーかもう俺が描くしかないな
>>500とそれ以降
どうしてケンの影が薄くなったのかがよくわかる
ケン狂信者であり、作品そのものは愛してない奴らが馬鹿をやり続けているから。
別にケンに限ったことでなくないか?
今日もケンで抜かせていただきます。
いっそケンはエロ担当にして欲しい。
駄目出しされて反論できなくなったら腐女子な正体を現すと来たか
最悪だ
消えろ
そのケン様とやらと一緒に
>>503 手紙の一つももらえない「親友」になったら、もうただのリュウのストーカーだろう。
リュウからの手紙でやる気になるのは初代スト2のコピペ設定な上、それぐらいしか
動機付けが用意されてないってのも酷いと思う。
サガットは言葉のいらない好敵として完成してしまっているから、そりゃ
手紙も出さないだろう。さくらは追い掛けていく純粋さが彼女の初々しさにも
繋がっている。アレックスは嘗てまみえ、またいつかの再戦を求めるニュー
ジェネレーションという燃えがある。これだけいい強敵が揃っていてリュウが
まだ見ぬ挑戦者を思う数々のEDがあるのにケン様がリュウにとっての特別?
御無理をおっしゃる。
>>511 いくらなんでも見方が狭いと思いますが?
貴方の言うような見方もあれば、近況報告じゃなく『わざわざ』再戦したいと手紙を送った。ともとれるのに、一方的な意見で断定するのはどうかと 思います
ないない。
お前のはケンだけが、ケン様だけがリュウにとって特別な存在なんだ!!という
かなり無理のある説へと無理矢理誘導しようとしているだけ
そのかなり特殊な説へと行かなければリュウからの手紙ってのはスト2のも
スト4のもその程度。加えてUDON版(カプジャムのED等も作っている
あそこ)なんか見るとケンはリュウのメアドを勝手に作ってメールしまくって、
さくらがチェックしてくれないとメールボックスが爆発しそうになってるという
ありさま。公式がOK出している二人のやりとりはそんなもん。
ゴネてもひどいケンネタがどんどん出るだけだから諦めろ。
ひどいケンネタといえば、4公式アニメで妊娠中の妻が誘拐されたのに「リュウは俺が守る!」
ホモストーカー乙
あのアニメのケンは他にもおかしいところがいろいろあって怖い
もしケンがKOFキャラだったら絶対美形会議行きだよなあ……
リュウ豪鬼さくらでチーム組んでケンは除外とか
リュウサガット豪鬼ベガはゲームに出てるのにケンだけゲームにいないとか
当然のようにやられてそうだ
マブストのオメガレッドEDなんか、ケンがオメガレッドを倒そうと
怒りに震えるためだけにリュウ殺されてんだぞ。美形会議メンバーに
こんなのはいない
ここまで大事にしてもらってるのに文句がしつこいのもいない。右京さんに謝れ。
ライバルとしてのサガットの存在感が増したからな
聖人化格闘家どうしで、かたや新たな挑戦者を求めて行く流浪の身、
かたや守るべき者を持ち再戦の時を心待ちにする身と良い具合に対になったしな
……って書いていて気付いた、ケンの「守るべき者を持つ強さ」も、
サガットの方がうまく描写されてんじゃん!
こりゃケンの影が薄くなるわけだ。
ケンが格闘家引退しても家族が路頭に迷うわけじゃないからなぁ
守る者を持つ強さを発揮するのは、家族からしたら格闘じゃなくてもいいわけだし
マスターズ財団()笑の仕事で活躍した方が家族は喜ぶんじゃないか?
中平版サガットは、チットとその兄がリュウの事を「また負けに来たw」発言しても
全く嫌味の無かったのが凄いと思う。ああ、リュウも結構サガットとの手合わせで
へこまされてる事があるんだろうな、そりゃそうだろうな、そしてそこからまた
学ぶものがあるんだろうなというもので。
このスレでケンはもっと凄いんだケンをケンがケンこそを大事にしろおおおおと
暴れているバカ信者とは次元が違う説得力だった。
加えて家族、係累ができたら描写しにくくなるってもんじゃないんだよ、
サガットの例を見ても。
二人にサッカーやらせたら、ケンは少林サッカーして
リュウはボールをぶっ壊す
そんなイメージ
でっていう
523 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/05/15(日) 17:15:05.65 ID:dNHC/72r0
辻元清美首相補佐官(災害ボランティア活動担当)が、ボランティアなのに被災地の出張旅費などで
6日間で約114万1千円使ったみたいですね。
本当に必要な費用だったら文句はないです。
決して辻元さんが政策担当秘書の給料をピンハネした前歴があるからと疑ってもいませんが・・・
リア充に興味なし
525 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/14(火) 13:53:03.25 ID:TzkCB2Fq0
ストクロでもあいかわらずですな
526 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/15(水) 03:11:46.20 ID:aZ/00spo0
ルイージに聞いてくれ
527 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/15(水) 03:36:31.53 ID:Gp+YydguO
逆だろ?リュウが地味過ぎでケンのほうが目立ってるだろJk
逆じゃない、いつもケンは結局リュウの太鼓持ちってことについて語られている
金持ちの御曹司で所帯持ち
どこがリュウより影薄いん?
髪は金髪なのに眉毛が黒いのがカッコ悪い
鉄拳のキャラ達が相手でも相変わらず上から目線で
俺様は全米チンャプでカッコいいぜ!とか言ってるのかね。
カズヤに鼻で笑われてそう
他キャラとの人間関係が微妙
ゲームで見える部分だけだとリュウのハーレムしか見えないからな
534 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/15(水) 18:59:46.45 ID:Gp+YydguO
鉄拳で言えばカズヤよりポールが人気なようにだな…
テレビアニメは羽賀ケンのおかげでエンディングの一番上に名前出てたんだぞ
536 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/15(水) 20:50:28.95 ID:Gp+YydguO
TVアニメでベガに春麗が服破かれたの思い出した。
設定オタって気持ち悪いなwこのスレキモ
そしてハガケン実刑6年…………
まゆげは濃いから差し引き0で。
キモ厨もキモイ
カズヤこそ咬ませ犬歴ぼちぼち10年じゃねえか
足技と手技の違いだろう
手のほうが正義感が強い感じしないか?
主役と主役のバーターの差だろ
咬ませ犬歴なら格ゲー界トップだな
カズヤの咬ませ犬歴なんて敵じゃねーよ
イケメンなのに
初代イライザに色々吸い取られた残りカスだからじゃね?
そしてイライザは完全体になった。
ケンあげ
ケンさげ
3rdのエンディングを無理矢理な解釈するなら
トロフィーあげる
├いらない(3rd)→3rdのエンディングのまんま
└ショーンがもらう→ショーンは破門される
だろう、ショーンを試したんだろうよ
ナムカプではケン目立ってたよ。最終的にはリュウより使い勝手良くて戦闘能力も高かったし
人をからかう様な方法で試してるようじゃケンの評価落ちるだけだぞ
マジメに弟子入り志願したショーンがかわいそうだし大会と参加選手に対しても失礼じゃないか
どう解釈してもケンに良い所が見当たらない
あのエンディング無かった事にしてほしいわ
ショーンがバカなだけ
ナムカプケンはみっともないテコ入れの典型
周囲のキャラが被害受けまくり
ナムカプケン?中平テイスト全開じゃないか
中平ケンはリュウとの間に永遠に越えられない壁があるし、弟子や親友の
技をパクったりしません
剛拳も弟子の技パクったなあ
ケンが認められる日は来るのか
ケンは見た目と性格がヤムチャっぽい
派手な技が好きだったりするところも。リュウは悟空より天津飯の方がキャラ的に近い感じがする
ああ、確かにしっくりくるな
悟空はさくらでベジータはかりんか
ヤムチャは人造人間編で浮気者にされたの以外では誰にでも人当たりのいい
良い奴であって、ネタキャラ扱いされたのは人造人間編〜セル編アニメでの
ウザキャラ化および2ちゃんのせい。(あと、それを真に受けたゲームのせいかな)
ケンみたいに過度の俺様アピールは、本来はしてないんだぜ。
天津飯の性格は至って冷静、冷静すぎて自分の限界をあっさり認めるあたりが
リュウと真逆じゃないか?
普通に悟空とベジータだろ
強さは抜きにして
リュウは重い一撃を堅実に決めるイメージ
ケンは素早い連続攻撃で派手に決めるイメージ
真・昇竜拳使えないからじゃね?
ルイージみたいに
Jが高い
前ダッシュ早いけど止まらない
コーディーみたいに
会社倒産→離婚→生活荒れて収監
→銭NOケン
リア充じゃダメだ
プレイヤー自身も制御難の壊れキャラに
性格に問題が。
そんなこというなよおおお
遅レスだけどカプエスのテリーとケンのライバル関係は納得いかんわ。
まあ京vsリュウ、テリーvsケンで国籍合わせたつもりなのかも知れんし
SNKも商売的に京を押すしかなかったのは理解できるんだがね。
そもそもケン混ぜる必要あったのか?
モリガンを最初から出して、リュウvsテリー、京vsモリガンで良かったんじゃ。
というかカプエスが、実質ストリートファイターvsSNKになってたのが一番の問題だと思う。
ストキャラ以外も沢山居たらバランスを取る意味でストキャラ以外を絡ませたくなっただろうし。
ケンはゲーム内の台詞でリュウと同格と思われてるという感じで良かっただろ。
あれはカプエス一発目からリュウとぶつけるならテリーだろうと言われてたな。
テリーの造形の柔軟さのおかげでケンと並べても割と許してもらえてるが、
ゴリゴリの旧SNK信者には発狂レベルで許しがたいらしい、ファルコンの
残念なボックスアート、ノナの残念なキャラ絵も含めて。
(まああの連中はあの連中で全然冷静になってくれないんで困るが)
京は新世代主人公として成功した数少ないやつだからしょうがなかった気もする。
それとモリガンの相手はナコルルっしょ。
春麗とアテナ
モリガンと舞だろうなあ
対にするんであれば
どっちも一世代ずつ違わなくね?
カプエス関連では春麗と舞がオパーイを押し付け合うレズ絵が
アルカディアの表紙に出ていて目ん玉とんだので、対にするなら
あの組み合わせだと思う。
キャラの路線で考えるなら、春麗:ナコルル(正統派)、モリガン:舞(痴女系)の組み合わせ方が合ってる気もするが、
知名度とか、メーカーの顔度・出てきた順番など考えると、春麗と対にするSNKキャラは舞が最適任だろうなと思う。
ともにメーカーの顔だけど方向性は違うもの同士の組み合わせの妙みたいなのもあったし、
なんといっても格ゲー全盛期の二巨頭ストII餓狼のヒロイン同士の組み合わせなので貫禄が違う。
本来ならリュウ:テリー、アレックス:京という感じの組み合わせが理想だったんだろうけどね。
それくらいアレックスが成功していれば、万年二番手のケンを引っ張ってくる必要もなかった。
CVS2で似たような境遇のロックが出てもアレックスは出なかったし、それどころかユンに先を越される始末だからな。
春麗(正統派) ナコルル(正統派)
モリガン(イロモノ) 舞(イロモノ)
さくら(正統派) ユリ(正統派→イロモノ)
SNK側はリュウ一人に対して主役が多いからな
性格的にはリュウに豪快さと酒を足した覇王丸が一番近いような
主役同士はいっそ試合開始前の掛け合いを全部作れば良かったのにな
ケンには対になるキャラがいないからなぁ
立場的には紅丸か庵か
女はくくりが難しいな、括り方次第で変わるし
会社代表なら間違いなく
春麗・不知火舞
になるし
春麗・李香緋(中華)
マキ、いぶき・不知火舞(忍者)
まこと・ユリ(女空手)
みたいな分け方もあるし