スーパーストリートファイター4 お葬式会場
|
|
|
2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 23:44:17 ID:bNAIrwkp0
早いなｗｗｗまだ三月にもなってないぞ
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 03:59:50 ID:/Ws388uJ0
生前葬ですらないわwwwww
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 12:56:49 ID:Fmfxjip+0
ようやく50円に値下がって
これからだというのに・・・・・
これからだというのに・・・・・
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 23:09:39 ID:niTCWS6S0
５
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 22:43:51 ID:d5Wuf1Zg0
ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > > > > >
へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
> > > > > > > > >
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 21:07:20 ID:Aw+J0pXM0
うんこの上にさくらんぼが乗っかってたって
それはうんこでしかないんだよ
それはうんこでしかないんだよ
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 03:55:10 ID:p5zQM2VD0
うんこがついてるさくらんぼが好きな人もいるかもしれないだろう？
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/03(水) 20:42:34 ID:8YDA69RN0
∧＿∧
(｀･ェ･´) レスが少ないけど
０ ０ 気にしちゃダメ！
| | また次があるよ！がんばって！
∪∪
(｀･ェ･´) レスが少ないけど
０ ０ 気にしちゃダメ！
| | また次があるよ！がんばって！
∪∪
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 23:29:04 ID:QTUmzi8s0
１０
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/10(水) 22:30:15 ID:Hy/u1a540
終了
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 10:16:13 ID:Qmfs3N/q0
新ウルコンの演出センスまじ終わってるな。
半分以上がぐるぐる回ってる印象なんだけど。
しかも無駄に長いしさ。
半分以上がぐるぐる回ってる印象なんだけど。
しかも無駄に長いしさ。
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 10:36:04 ID:nsnQFuOp0
確定してる要素としては死ぬ程キャラ対策がめんどくさい
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 11:08:08 ID:11Vcfb830
ダドのウルコンなにあれｗｗｗ
ださすぎて吹くんだけどｗｗｗ
ださすぎて吹くんだけどｗｗｗ
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 11:16:40 ID:x623HvZdO
開発のセンス終わってる
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 16:36:48 ID:YMalCEJi0
ZERO3＞スパⅡX＞3rd＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞スト4＝スパ4
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/12(金) 17:08:20 ID:YgZv+gNL0
必死過ぎアンチ
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 02:03:52 ID:iRtNNfzT0
この手のスレはあった方が良いでしょ。
本スレで愚痴ってもうざいだろ？
本スレで愚痴ってもうざいだろ？
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 10:21:11 ID:Nghqs1dbO
いいよ
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 22:14:10 ID:S6sT/cZn0
うんこをマンセーする信者にはかないませんがな
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 22:32:53 ID:U4xgQrAX0
アンチスレはスレタイにアンチって入れてくれ
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 07:47:33 ID:aqn+DBBq0
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 12:35:06 ID:cqQWColb0
また信者が粘着してんのか、気持ち悪いわ
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 13:10:56 ID:Nzm7WsS50
スルーできない人も粘着
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:07:51 ID:7vkQuNXQ0
つまりみんな粘着
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 21:25:33 ID:nJObIIYH0
うんこ持ち上げるのが好きな人とわざわざうんこ踏む人。みんなうんこ大好き！でFA？
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:20:16 ID:MEPCJQ6B0
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 15:16:49 ID:6RRmYnCCO
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/24(水) 20:39:07 ID:9Um836IB0
状況に負けてる側は防御面でメリットくれ。何もできなさすぎる・・・・
コアコパに投げ無敵フレーム付けてくれ。
コアコパに投げ無敵フレーム付けてくれ。
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/26(金) 18:42:28 ID:2W4KG10i0
コアコパが強い事自体は良いよ。
そんなことよりキャラ格差が狂ってるのをどうにかしろと
かたや、めくり有り コアコパ有り ダッシュ高速 通常技対空有り 昇竜セビキャンウルコン付き有り 投げから起き攻めやり放題
かたや、めくり無し コアコパ無し ダッシュもっさり 通常技対空無し 無敵技無し ウルコンカス 投げからの起き攻めも逆択されまくり
これが同じゲームのキャラとかありえんだろ。
そんなことよりキャラ格差が狂ってるのをどうにかしろと
かたや、めくり有り コアコパ有り ダッシュ高速 通常技対空有り 昇竜セビキャンウルコン付き有り 投げから起き攻めやり放題
かたや、めくり無し コアコパ無し ダッシュもっさり 通常技対空無し 無敵技無し ウルコンカス 投げからの起き攻めも逆択されまくり
これが同じゲームのキャラとかありえんだろ。
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/26(金) 18:44:19 ID:2W4KG10i0
あ、ゴメン。無印葬式会場と間違えた。
まあ、スーパーでは改善されてたらいいですね。期待はしてねーけど。
まあ、スーパーでは改善されてたらいいですね。期待はしてねーけど。
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 03:34:19 ID:Ypfcf+Pz0
PPシステムから感じる強烈な地雷臭。
28日以降が楽しみだ
28日以降が楽しみだ
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 09:26:09 ID:o+TsVmjoO
スト4の売り上げを100とするとスーパースト4の売り上げは60前後と予想。
売り上げ減の要因
・スト4自体が糞要素てんこもりなのにそれをベースにキャラ増以外に代わり映えしない
・スト4後期に見られたオンでの悪質プレイヤー増加をスーパーでも引きずり懸念
・スーパーは今でもやってる生き残った強いプレイヤーしか買わないのではないかという疑念（初心者お断り）
・飽きた
売り上げ減の要因
・スト4自体が糞要素てんこもりなのにそれをベースにキャラ増以外に代わり映えしない
・スト4後期に見られたオンでの悪質プレイヤー増加をスーパーでも引きずり懸念
・スーパーは今でもやってる生き残った強いプレイヤーしか買わないのではないかという疑念（初心者お断り）
・飽きた
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 09:54:26 ID:A/eztwEL0
発売後はこのスレ盛り上がりそうだなｗ
キャラバランスがぶっ壊れてるっぽいしｗ
キャラバランスがぶっ壊れてるっぽいしｗ
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 23:03:46 ID:iQo+BsxHO
開発チーム時間を掛け終電ギリギリまで開発してたらしいけど、
今回もスーパーサガットになりました。
開発担当クビにしろ
今回もスーパーサガットになりました。
開発担当クビにしろ
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 23:43:57 ID:GgSfV6MT0
>35
＞開発チーム時間を掛け終電ギリギリまで開発してたらしいけど、
＞今回もスーパーサガットになりました。
勤勉な無能者は何とやら…ですね。電力と資源の無駄もいいとこ。
＞開発チーム時間を掛け終電ギリギリまで開発してたらしいけど、
＞今回もスーパーサガットになりました。
勤勉な無能者は何とやら…ですね。電力と資源の無駄もいいとこ。
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 23:54:32 ID:+OQCCvQ20
発売して3日くらいで新たなぶっ壊れた強キャラがみつかるだろう
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/17(土) 00:12:03 ID:PbBGh7Uz0
３日とかかるか・・・？
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/18(日) 04:26:09 ID:oiB3X8uTO
本スレがクソ寒いガキのたまり場ｗ
こども騙し大成功ですね
こども騙し大成功ですね
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/18(日) 18:10:39 ID:3Jnuxciw0
ガキのたまり場と思うかもしれんが
実はいい歳したおっさんが殆どなんだぜ？
実はいい歳したおっさんが殆どなんだぜ？
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 12:06:57 ID:7/0LZH5ti
お前らの納得するゲームを作るのは難しそうだな
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 21:03:01 ID:3tus+oE+0
本スレは、ネタでやってるのかと思ってたが
子供っぽい書き込みが多すぎてよく分からん
子供っぽい書き込みが多すぎてよく分からん
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 21:45:11 ID:KxdHqvGiP
test
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 22:41:24 ID:1b/C+fo+O
とりあえずサガット
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 14:17:57 ID:93Ha+qO0P
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 23:05:02 ID:Sa1S9q/Q0
無印SF～Ⅱシリーズ、KOFシリーズ、カプコンｖｓSNK２やってきたが
飛び抜けてストⅣが一番つまらなかったわ
まずキャラの動作にスピード感が無さ過ぎてイライラする
キャラのバランスが崩壊
ラスボスのセスって奴が中学生が考えたようなハメキャラで腹立つ
もうこんなバカが作ったようなSFシリーズは買わん
飛び抜けてストⅣが一番つまらなかったわ
まずキャラの動作にスピード感が無さ過ぎてイライラする
キャラのバランスが崩壊
ラスボスのセスって奴が中学生が考えたようなハメキャラで腹立つ
もうこんなバカが作ったようなSFシリーズは買わん
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 04:39:10 ID:R1AZprBcO
本スレの民度というか精神年齢が目に見えて下がったのは明らかにスパⅣに切り替わってからだな
つまらんホモネタやら女キャラの容姿に異常に執着してるのやら
とにかくゲームの内容に触れない雑談が多過ぎる
つまらんホモネタやら女キャラの容姿に異常に執着してるのやら
とにかくゲームの内容に触れない雑談が多過ぎる
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 07:31:11 ID:PWBHLVnEP
そういうのは発売されたら居なくなるんじゃね
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 08:12:38 ID:pt2LQMWd0
test
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/26(月) 16:48:06 ID:AXZtj9wa0
http://www.youtube.com/watch?v=LfV41IfSIRs
このダブラリ弱体化やガイル爆上げみてて思うけど、
ほんとネット上の不満だけ聞いてゲーム作りましたって印象なんだけどスパ４。
ユーザーの不満なんて強キャラうざい弱キャラ強化ばかりになるのは必然なんだからさ、
その辺踏まえてより多くの人が楽しめるキャラの優劣やキャラの魅力を打ち出していくべきだと思う。
ユーザーの不満だけ聞いて調整したから、
ザンギはただの的になって、不利キャラを一方的にレイプする禁断のガイル強キャラ封印解いちゃいましたって感じ。
このダブラリ弱体化やガイル爆上げみてて思うけど、
ほんとネット上の不満だけ聞いてゲーム作りましたって印象なんだけどスパ４。
ユーザーの不満なんて強キャラうざい弱キャラ強化ばかりになるのは必然なんだからさ、
その辺踏まえてより多くの人が楽しめるキャラの優劣やキャラの魅力を打ち出していくべきだと思う。
ユーザーの不満だけ聞いて調整したから、
ザンギはただの的になって、不利キャラを一方的にレイプする禁断のガイル強キャラ封印解いちゃいましたって感じ。
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 06:15:20 ID:bYl1Vxpg0
ガイルもダッドリーも大好きだけどクソⅣはやらん
クソ斧はストⅡをＢ級コメディ（以下）にするなカス
クソ斧はストⅡをＢ級コメディ（以下）にするなカス
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/27(火) 23:40:10 ID:DgmSpNSnO
終電ギリギリで仕事してたとかｗ
ゲーム会社で終電なんて当たり前過ぎるｗ終電が数ヶ月続くとか余裕である。
というかあれだ。これ作ってるディンプスは元ＳＮＫだらけなんだからバランスなんて取れるわけない。
ＫＯＦ作ったアホ共なんだから無限コンボあるのも当然
ゲーム会社で終電なんて当たり前過ぎるｗ終電が数ヶ月続くとか余裕である。
というかあれだ。これ作ってるディンプスは元ＳＮＫだらけなんだからバランスなんて取れるわけない。
ＫＯＦ作ったアホ共なんだから無限コンボあるのも当然
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 00:51:22 ID:AC8aE6aV0
>50
旧作の寄せ集めでユーザーが考え付くやり方でしかゲームが作れない時点で
クリエイターでもなんでもないよな。
こういう物を作る奴も糞だが、シリーズに騙されて買う奴も糞だよ。
旧作の寄せ集めでユーザーが考え付くやり方でしかゲームが作れない時点で
クリエイターでもなんでもないよな。
こういう物を作る奴も糞だが、シリーズに騙されて買う奴も糞だよ。
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 22:18:29 ID:JhkTCZwc0
相変わらずのイライラ目押しゲームだった。
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 22:19:34 ID:QVmF2Irk0
コレクターズボックスが売り切れてないでござる
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 22:20:45 ID:/Sj75tRB0
前作よかマシだと思うけど…
もっさりが減って、俺はイライラは減ったよ
もっさりが減って、俺はイライラは減ったよ
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 22:29:43 ID:7s0dKPAK0
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 23:13:30 ID:eXeBSHeS0
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 23:17:44 ID:uJesoRlu0
チョンキャラおおいな～
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 23:51:38 ID:LiIVU2PO0
誰が強キャラなのかな
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 00:12:55 ID:4Gnhjgfz0
どこも売り切れないね
これが法則なんだろな
定価は前作より3kも安いのにね
これが法則なんだろな
定価は前作より3kも安いのにね
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 01:25:58 ID:zzZsnAG+0
今はまだ目新しさがあるから勝っても負けても楽しいだろう
あとどれくらいしたらこのスレが盛り上がるかなぁ
あとどれくらいしたらこのスレが盛り上がるかなぁ
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 01:31:30 ID:tgT+gpwmO
関連スレ見た感じ 流されて買ったアホな非格ゲーマーが結構いるみたいだからな
そいつらの愚痴でいっぱいになるんじゃね
そいつらの愚痴でいっぱいになるんじゃね
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 02:13:58 ID:0t7KdzMnP
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 02:29:06 ID:U7t4Xumy0
格ゲーマーでも目押し等々ここまで無駄に難しいゲームはちょっと経験がねーな
何か別にキメても爽快感がある訳でも無し、練習する気も起きねえ…
つか、これが初級者向け？ 中～上級者専用の間違いだろ？
何か別にキメても爽快感がある訳でも無し、練習する気も起きねえ…
つか、これが初級者向け？ 中～上級者専用の間違いだろ？
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 02:35:20 ID:eW6+kg1k0
仮にコンボを初心者が覚えたとしても
10年単位でやりこんでいる猛者ばかりいる熱帯ではボコられるだけだしなあ
ＰＳ3でもみんな結構強いから有名人が集まっている箱なんて修羅の国状態だろ
10年単位でやりこんでいる猛者ばかりいる熱帯ではボコられるだけだしなあ
ＰＳ3でもみんな結構強いから有名人が集まっている箱なんて修羅の国状態だろ
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 06:35:08 ID:ycV2Quwb0
結局見た目重視のゲームってとこかな。
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 08:17:09 ID:QnOx0G0jO
>>67
相変わらずバランスは無茶苦茶だな。
ガードされたのに全く不利にならいどころか有利になる技多過ぎ。
調整してる奴らは完全にアホ。
ディンプスのアホどもが調整において知らない言葉
・リスク
・硬直
相変わらずバランスは無茶苦茶だな。
ガードされたのに全く不利にならいどころか有利になる技多過ぎ。
調整してる奴らは完全にアホ。
ディンプスのアホどもが調整において知らない言葉
・リスク
・硬直
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 09:08:20 ID:WbQ4vfq20
目押し専用ゲー乙だな。
そんで、刻みからの投げを
動いたの見てからグラップ仕込める眼がないと、
土俵にも立てない。
中～上級者専用であると同時に、若者専用でもある。
そんで、刻みからの投げを
動いたの見てからグラップ仕込める眼がないと、
土俵にも立てない。
中～上級者専用であると同時に、若者専用でもある。
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 09:55:38 ID:ZI/iUoEU0
これで敷居を広くとか言ってるんだから驚き。
ほんと敷居広いのは簡易コマンドだけｗ
入り口のほんの玄関だけ初心者向けで一歩進めば糞目惜しゲー。
なんだかんだ言ってこんな糞目押し安定するのも一部変態だけだから、
スト４同様差しあい否定のぶっぱキャラで溢れるだろうけどね。
ほんと敷居広いのは簡易コマンドだけｗ
入り口のほんの玄関だけ初心者向けで一歩進めば糞目惜しゲー。
なんだかんだ言ってこんな糞目押し安定するのも一部変態だけだから、
スト４同様差しあい否定のぶっぱキャラで溢れるだろうけどね。
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 10:07:49 ID:ZI/iUoEU0
システム的な面でいえばPPとキャラ別BPによるマッチングは欠陥的。
鉄拳みたいにキャラ選んでから、そのキャラに応じたレベルのキャラとのマッチングの方が良かったかと。
上級者のサブキャラに狩られる初心者を考慮したんだろうけど、
サブキャラ練習でPP下げた上級者がまたメインキャラに戻した瞬間初心者狩りタイムが発生。
鉄拳システムなら、月日がたてば上級者のサブの殆どもある程度のBPに達するから上級者が降りてこなくなる。
つか、上級者のサブキャラの使い始めなんてそんなに脅威じゃないだろ、こんなキャラごとの操作に差あるゲーム。
初心者にとっても災難が増えるし、PP上げすぎちゃうとサブキャラ練習もやりにくいシステム。
鉄拳みたいにキャラ選んでから、そのキャラに応じたレベルのキャラとのマッチングの方が良かったかと。
上級者のサブキャラに狩られる初心者を考慮したんだろうけど、
サブキャラ練習でPP下げた上級者がまたメインキャラに戻した瞬間初心者狩りタイムが発生。
鉄拳システムなら、月日がたてば上級者のサブの殆どもある程度のBPに達するから上級者が降りてこなくなる。
つか、上級者のサブキャラの使い始めなんてそんなに脅威じゃないだろ、こんなキャラごとの操作に差あるゲーム。
初心者にとっても災難が増えるし、PP上げすぎちゃうとサブキャラ練習もやりにくいシステム。
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 10:11:34 ID:Kzx1r/vN0
スト4の刺し合いから一気に荒らしゲーになってないか？
また闘劇はKOF勢の優勝か
また闘劇はKOF勢の優勝か
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 13:57:02 ID:ohkQfFY10
グラップやセビキャンがそのままなら
初心者は、すぐいなくなるな
初心者は、すぐいなくなるな
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 14:03:27 ID:RjLxEs4p0
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 14:33:17 ID:ZI/iUoEU0
前作がザンギやぶっぱキャラや弾逃げで溢れたのも、この目押し仕様が糞だったのも大きいだろうな。
つかザンギも上位で戦うなら1F目押し必須だったけれども、優秀な単発高火力沢山持ってるから初心者向けだった。
0F目押しや1F目押しミスって昇竜やスクリューで割り込まれてたんじゃ初心者は差し合い攻めキャラなんて使わんぜ。
つかザンギも上位で戦うなら1F目押し必須だったけれども、優秀な単発高火力沢山持ってるから初心者向けだった。
0F目押しや1F目押しミスって昇竜やスクリューで割り込まれてたんじゃ初心者は差し合い攻めキャラなんて使わんぜ。
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 15:36:40 ID:+u6r1J6D0
ランクマのクイックで入ろうとしてもセッションの参加に失敗しましたって何度も出るんだけど
皆もそうなの？それとも回線が糞なだけ？カスタムの方が成功するかも。皆はどう？
皆もそうなの？それとも回線が糞なだけ？カスタムの方が成功するかも。皆はどう？
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:20:29 ID:3n1kooVE0
相変わらずの糞むずい目押しゲーだな
おまけに超高速で複雑なコマンドとか要求されるし、なにが初心者向けなのか
おまけに膨大なキャラ対策しないとｎ択押し付けループで沈む
おまけに超高速で複雑なコマンドとか要求されるし、なにが初心者向けなのか
おまけに膨大なキャラ対策しないとｎ択押し付けループで沈む
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:37:20 ID:ptsQK5nA0
悪いとこがんばって探してないで純粋に楽しもうぜ
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:41:27 ID:VjQiGdcc0
セビキャンと目押しと正確で素早い入力全部できないと
底辺のまま、こんな糞システムに付き合ってられんわもう嫌になってきた
底辺のまま、こんな糞システムに付き合ってられんわもう嫌になってきた
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:41:44 ID:3n1kooVE0
楽しみたいのはやまやまだが、異常に難しいせいで困ってる（'A`）
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:47:16 ID:+u6r1J6D0
リュウのトライアルやってるんだけど、同じく糞むずい目押しゲーだね。まぁストⅣの頃からだけど。
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 18:13:19 ID:pSaNfWmR0
目押しって相当ムズいテクだぜ
俺は色んな格ゲーやってそこそこ上手くなったけど
目押しがいるキャラとかは避けるもん
俺は色んな格ゲーやってそこそこ上手くなったけど
目押しがいるキャラとかは避けるもん
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 18:19:22 ID:3n1kooVE0
目押しのむずさもさることながら、小Pｘ３＞ダッシュパンチみたいな基本コンボすら特殊でむずい入力しないと繋がらないようになってるのはなんなんだ？
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 18:30:09 ID:ycV2Quwb0
相変わらずCPUはザンギのダブラリに弱すぎるのなｗ
ハーデストで剛拳まで余裕でクリアーできたよｗ
ハーデストで剛拳まで余裕でクリアーできたよｗ
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 19:18:56 ID:Feq4VoSxO
相変わらず33で昇竜出るの？
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 19:27:15 ID:3n1kooVE0
うい
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 20:23:30 ID:Feq4VoSxO
>>86
そうなのかｗ逆にやりづらいよね
そうなのかｗ逆にやりづらいよね
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 20:24:26 ID:Feq4VoSxO
>>86
そうなのかｗ逆にやりづらいよね
そうなのかｗ逆にやりづらいよね
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 20:33:02 ID:S4rbtgFh0
予想外に過疎っててﾜﾛﾀ
良ゲーってことか
良ゲーってことか
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 20:38:53 ID:TnX2zeSh0
新品を買う気が全くしないのでまだ触れていない
流石に触らないと批評は出来ん
流石に触らないと批評は出来ん
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 20:47:25 ID:vLqkBv/R0
まぁあたりはずれというか
ジャンルがジャンルだからな
do it ってカンジだから
みんなとりあえずプレイしてると思うぞ
ジャンルがジャンルだからな
do it ってカンジだから
みんなとりあえずプレイしてると思うぞ
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:24:40 ID:QnOx0G0jO
目押しゲーっぷりは何とかしてほしいな。
目押しにしてもシビア過ぎる。
シビアな目押しは数が少ないとスパイスになって面白いんだがそればっかりだからストレス溜まる。
後は俺のまことを劣化させた罪は重い。作った奴らは本当にアホ
目押しにしてもシビア過ぎる。
シビアな目押しは数が少ないとスパイスになって面白いんだがそればっかりだからストレス溜まる。
後は俺のまことを劣化させた罪は重い。作った奴らは本当にアホ
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:27:04 ID:BOByTIpz0
まあゲームって自分でプレイしてみないと分からんものだが、
結局キャラと技が増えただけで
根本的なシステムは変わってないんだろ？
その時点でクソゲー確定じゃんｗ
買わなかった俺は勝ち組ｗｗｗ
結局キャラと技が増えただけで
根本的なシステムは変わってないんだろ？
その時点でクソゲー確定じゃんｗ
買わなかった俺は勝ち組ｗｗｗ
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:30:05 ID:ohkQfFY10
コマンドやコンボを失敗させることで難易度つけようとしてるからな
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:32:14 ID:L/nPqdHLP
なんかその変はBBの方が良ゲーだったんだなって感じだな
あれこそ初心者用格ゲーなのかもしれない
あれこそ初心者用格ゲーなのかもしれない
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:36:56 ID:ZI/iUoEU0
でも小野のこれまでの発言とか聞いてると、
彼の頭の中では
コンボゲー＝上級者向け
スト４＝敷居が低い
って勘違いしてそうなんだよな
彼の頭の中では
コンボゲー＝上級者向け
スト４＝敷居が低い
って勘違いしてそうなんだよな
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:37:01 ID:0S5RTQSk0
予想外に過疎っててﾜﾛﾀ
良ゲーってことか
①かなり安くなった中古かって結局クソゲーだと知ってしばらく後でスレが伸びる
②前作の粗雑な作りで見捨てられて批判すら対象外になった糞Ⅳ、スレすら伸びない
さてどっちでしょう？･･･
良ゲーってことか
①かなり安くなった中古かって結局クソゲーだと知ってしばらく後でスレが伸びる
②前作の粗雑な作りで見捨てられて批判すら対象外になった糞Ⅳ、スレすら伸びない
さてどっちでしょう？･･･
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:06:31 ID:RmbvsbLs0
買おうか迷ってるんだが金なくて買いたくないから誰か買いたくなくなるようなこと言ってくれ
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:14:20 ID:nZUa26JV0
>>98
ハカンを使えば女キャラを股間から発射できるぞ！
ハカンを使えば女キャラを股間から発射できるぞ！
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:14:29 ID:7+9WPOpP0
買っても今の生活パターンにプレイ時間を割く隙がないぜ
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:23:06 ID:ohkQfFY10
旧キャラなら俺TUEEEできなくもない
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:33:52 ID:xFsLhQXT0
なんでこんなに目押しゲーなんだろう？
でもそれなりに売れてるってことは
プレーヤーの大多数をしめる初心者（にわか）にはこういうのが魅力的なんだろうか？
でもそれなりに売れてるってことは
プレーヤーの大多数をしめる初心者（にわか）にはこういうのが魅力的なんだろうか？
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:35:54 ID:L/nPqdHLP
まぁ目押し必須キャラばかりじゃないし
目押しといっても猶予0For1Fじゃなけりゃそこまで難しくないからじゃないか？
目押しといっても猶予0For1Fじゃなけりゃそこまで難しくないからじゃないか？
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:38:25 ID:TnX2zeSh0
たんなる消去法。
ギルティ系以外の２Ｄ格闘がこれしか無かっただけ。
それにネームバリュー乗っけて売り逃げ（無印）
改良しましたと広報しつつ、その実は投げっぱなし適当調整で売り逃げ（スーパー）
ギルティ系以外の２Ｄ格闘がこれしか無かっただけ。
それにネームバリュー乗っけて売り逃げ（無印）
改良しましたと広報しつつ、その実は投げっぱなし適当調整で売り逃げ（スーパー）
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:41:57 ID:Zo+jqukG0
スパ４盛り上がってるのはリークだとかでヤケに騒がれたのも影響してそう
スト４の時はここまで騒ぐ奴居なかったと思う
ただの新作ソフトとして買って飽きたらすぐ積んで売るって奴も混ざってそうだ
スト４の時はここまで騒ぐ奴居なかったと思う
ただの新作ソフトとして買って飽きたらすぐ積んで売るって奴も混ざってそうだ
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:51:52 ID:omzAiw9r0
今の段階では人が超多く対戦相手が選び放題、が上手い奴しか残らなかったり強キャラ使いが蔓延すれば面白さは激減するだろう
単純に格ゲーとしてみればキャラも多く熱帯も熱い神ゲーと言えるがストⅡかと言われると前作から１ミリも反省してないザンギの仕様は叩かれてしかるべき
単純に格ゲーとしてみればキャラも多く熱帯も熱い神ゲーと言えるがストⅡかと言われると前作から１ミリも反省してないザンギの仕様は叩かれてしかるべき
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:56:52 ID:L/nPqdHLP
ザンギかなり反省されてダブラリ弱体化したじゃん
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:58:47 ID:QnOx0G0jO
>>102
・ストリートファイターだから
・グラが独特でかっこいいから
・プロモーションがかっこいいから
・ウルコンがかっこいいから
初心者が喜ぶのはこのへんの要素だと思う。
目押しを好む初心者なんかおらんだろ。
・ストリートファイターだから
・グラが独特でかっこいいから
・プロモーションがかっこいいから
・ウルコンがかっこいいから
初心者が喜ぶのはこのへんの要素だと思う。
目押しを好む初心者なんかおらんだろ。
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:02:07 ID:omzAiw9r0
ザンギは相変わらず足が速くEXバニシで簡単に近づけるしスライディング中のキャラも投げれるしで俺は嫌い
少なくとも足が速いのは無しだろ、ラリが弱くてもバニシが無駄に強力なのは変わらんし
少なくとも足が速いのは無しだろ、ラリが弱くてもバニシが無駄に強力なのは変わらんし
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:16:32 ID:QnOx0G0jO
ディンプスのアホ共の調整の傾向として欠点とか弱い部分があった場合性能を極端に上げてただの強キャラにする印象がある。
ハイリスクハイリターンって言葉を知らない。
ザンギは掴める間合いは強くて近づくのが大変ってのが個性あって楽しいはずなのに近づくのも容易とか意味不明。
逆にまことは爆発力のある攻めを弱くされたし。守りが弱いまことは爆発力無くなったら取り柄なくなるっつうのに。
ダッドのロリサンも「波動痛いでしょ？じゃあくぐらせてあげる」で見てから余裕の性能。
ディンプスはセンス無いからカプコンに作らせろマジで。
ハイリスクハイリターンって言葉を知らない。
ザンギは掴める間合いは強くて近づくのが大変ってのが個性あって楽しいはずなのに近づくのも容易とか意味不明。
逆にまことは爆発力のある攻めを弱くされたし。守りが弱いまことは爆発力無くなったら取り柄なくなるっつうのに。
ダッドのロリサンも「波動痛いでしょ？じゃあくぐらせてあげる」で見てから余裕の性能。
ディンプスはセンス無いからカプコンに作らせろマジで。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:17:01 ID:cxdrHdgj0
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:19:26 ID:sHqW7eyh0
取説の技が載っていない。
久しぶりにスト２シリーズ買った人間にヒドイ仕打ちだ。
スーパーとかウルトラじゃなくって、基本となる必殺技を表記してくれよ！
バカプコン！
久しぶりにスト２シリーズ買った人間にヒドイ仕打ちだ。
スーパーとかウルトラじゃなくって、基本となる必殺技を表記してくれよ！
バカプコン！
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:20:20 ID:sHqW7eyh0
取説の技が載っていない。
＞取説に技が載っていない。
＞取説に技が載っていない。
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:24:29 ID:IvKrSOgNO
あ、ああ、そうだな…
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:25:53 ID:R18XOHyI0
いまから春さんの練習を初めてやろうかと思うけど
春さんを使ってる時点で必死だな、そこまで勝ちたいかって思われそう
しかも実際動いたら何も出来ないって笑われそう
春さんを使ってる時点で必死だな、そこまで勝ちたいかって思われそう
しかも実際動いたら何も出来ないって笑われそう
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:34:10 ID:ZI/iUoEU0
>>102
開発曰く原点回帰らしい。
でもスト２ってコンボ前提で設計したんじゃなくてプレイヤーの研究でコンボが生まれたんだよな確か。
あの頃は一部の強者は目押しを使い、殆どの奴はぶっぱプレイで楽しんでたけど、
このネットでの情報取得が前提でコンボ前提の今には時代錯誤な仕様だと思う。
開発曰く原点回帰らしい。
でもスト２ってコンボ前提で設計したんじゃなくてプレイヤーの研究でコンボが生まれたんだよな確か。
あの頃は一部の強者は目押しを使い、殆どの奴はぶっぱプレイで楽しんでたけど、
このネットでの情報取得が前提でコンボ前提の今には時代錯誤な仕様だと思う。
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:35:26 ID:ZI/iUoEU0
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:35:37 ID:+u6r1J6D0
おまいら皆スティック使って遊んでるの？パッドでやってるけど心が折れそうだ。
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:36:11 ID:omzAiw9r0
チュンリーはサードと違って全然弱いから構わないよ、つか今日は一人も見てないなチュン
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:40:54 ID:omzAiw9r0
>>118 そういやバカプコンはウルコンの三つ押し仕様変えなかったな、パッドが不利過ぎだろ
低ランクなら使う奴は少ないがウルコンはとりあえず出した方が得って仕様はどうなんだ？
他技の暴発の有るキャラと無いキャラの格差、ウルコン自体の性能差がスト４から改善されてないよな
低ランクなら使う奴は少ないがウルコンはとりあえず出した方が得って仕様はどうなんだ？
他技の暴発の有るキャラと無いキャラの格差、ウルコン自体の性能差がスト４から改善されてないよな
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:41:25 ID:d67usQtH0
>>118
慣れればパッドの方が強いよ
慣れればパッドの方が強いよ
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:48:01 ID:+u6r1J6D0
つーか、おまいら箱○でお勧めのパッド教えてくれ。HORIパッドEX2ターボは十字キーが駄目だった。
仕方が無いからこれの前の青いパッドを買うか、マッドキャッツのパッドを買うか迷ってる。
仕方が無いからこれの前の青いパッドを買うか、マッドキャッツのパッドを買うか迷ってる。
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:51:16 ID:omzAiw9r0
箱でパッドとかギャグか？PS3は汎用のUSBコンが使えるのに
おとなしくスティックかPS3の80、40G中古を買いなさい
おとなしくスティックかPS3の80、40G中古を買いなさい
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 00:00:12 ID:ZI/iUoEU0
目押しシステムを全否定する気は無いけども、
2F辺りを標準に考えた方が良いと思うんだよな。
基本コンボが1Fや0Fのキャラが多すぎなんだよ。
60分の1秒以下の猶予とかさ・・・音ゲーかよっていう。
2F辺りを標準に考えた方が良いと思うんだよな。
基本コンボが1Fや0Fのキャラが多すぎなんだよ。
60分の1秒以下の猶予とかさ・・・音ゲーかよっていう。
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 00:15:29 ID:kal5hKuz0
あと、相変わらずウルコン長くてウゼ～
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 00:20:53 ID:8rvSo7pJ0
スト２でも目押しが必要な場面があったけど無くても十分ゲームになった。
４は根本的に目押しが出来なければ戦えない。
ほとんどのキャラで目押ししてキャンセルせずに僅かな猶予で必殺技に繋ぐ場面が非常に多い。
こんな目潰しグラでコアコパでパシパシの応酬ってなんか。・・・
４は根本的に目押しが出来なければ戦えない。
ほとんどのキャラで目押ししてキャンセルせずに僅かな猶予で必殺技に繋ぐ場面が非常に多い。
こんな目潰しグラでコアコパでパシパシの応酬ってなんか。・・・
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 01:21:33 ID:BMDDO4fnP
気のせいか、スト４に比べてなんかもう飽きてきた
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 01:37:35 ID:pnpqrQdk0
スティックは買う気しないな。。。
ＰＡＤで十分おもしろいわ
ＰＡＤで十分おもしろいわ
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 01:52:11 ID:D9ALi9C80
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 02:10:31 ID:WFZRUuvE0
>>129
ゴウキのあれは何考えてるんだろうね
ゴウキのあれは何考えてるんだろうね
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 03:13:15 ID:PjFrZpyp0
ウルコン演出をキャンセルできると思ってた時期が僕にはありました。
あのシステム考えた奴死ね。キャンセル出来る機能付けろやカス。
あんなん一回見たらもういらん。
てかほんとに目押しシビア過ぎ。トライアルでもあるし明らかに開発者推奨技だよな。
目押しってなんかやっててもあんまり気持ちよくない。テンポいいものではないし。
サードと比べたら面白さなんて１００分の１ぐらいだな、リアルに。
オンラインバトル以外にいい点が一つもない。
あのシステム考えた奴死ね。キャンセル出来る機能付けろやカス。
あんなん一回見たらもういらん。
てかほんとに目押しシビア過ぎ。トライアルでもあるし明らかに開発者推奨技だよな。
目押しってなんかやっててもあんまり気持ちよくない。テンポいいものではないし。
サードと比べたら面白さなんて１００分の１ぐらいだな、リアルに。
オンラインバトル以外にいい点が一つもない。
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 03:26:19 ID:o3E8/wmi0
オンラインのラグの無さだけは本当に凄い
ただゲーム内容でひたすらｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗする…
相変わらずの当て投げ、飛び道具オンラインを掻い潜り、セットプレイきめてコンボいれても何だか作業感たっぷり
何でこんなに爽快感の無いゲーム作れるか不思議でならん
ただゲーム内容でひたすらｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗする…
相変わらずの当て投げ、飛び道具オンラインを掻い潜り、セットプレイきめてコンボいれても何だか作業感たっぷり
何でこんなに爽快感の無いゲーム作れるか不思議でならん
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 03:32:50 ID:fqxjK4nn0
次回作はオリコンとガークラと移動起き上がりを入れて、投げはもっと弱くしてほしい。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 03:33:41 ID:fqxjK4nn0
もちろん連打キャンセル復活させて
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 03:52:06 ID:fqOQ+qzm0
tes
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 04:14:59 ID:cLcAmVyk0
技名を叫ぶようになったホークに萎え
さらにレイジングの締めの馬鹿さ加減とか
平泳ぎで近づく前方ダッシュとか
ホーク使いに対するいじめか
さらにレイジングの締めの馬鹿さ加減とか
平泳ぎで近づく前方ダッシュとか
ホーク使いに対するいじめか
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 05:07:35 ID:zGuWJFS90
褒められる所がオンラインまわりくらいしかないのがすごいわ
反動かどうかわからんが、オンライン環境に関しては素晴らしいの一言
競合他社はこれクラックしてでも見習うべきｗ
反動かどうかわからんが、オンライン環境に関しては素晴らしいの一言
競合他社はこれクラックしてでも見習うべきｗ
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 06:56:39 ID:ZyReEjA/P
リプレイの検索のできなさとかエンドレスバトルの部屋名付けられないとか強さ指定できないとか
色々微妙なところもあるけどなｗ
その辺はBBの方が優秀だろ
まぁ試合中でも入室できるのは良いけど
色々微妙なところもあるけどなｗ
その辺はBBの方が優秀だろ
まぁ試合中でも入室できるのは良いけど
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 10:08:21 ID:W4k8xQ2s0
スレが盛況になってきたなｗ
だから根本的にシステム変わってないし、
斧がプロデューサーなんだから予想できたことだろｗ
分かってて地雷に突撃するなよｗ
だから根本的にシステム変わってないし、
斧がプロデューサーなんだから予想できたことだろｗ
分かってて地雷に突撃するなよｗ
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 10:13:35 ID:87FijkXW0
何回もキャンセルしようかどうか迷ってる間に発送手配に入ってしまって買ったが
やっぱりキャンセルしていれば良かった。
ZEROキャラとか3rdとかペチペチから空中追撃お手玉だとか
HIT数だけ無駄にあるEX技だとか何処のコンボゲーだよ
やっぱりキャンセルしていれば良かった。
ZEROキャラとか3rdとかペチペチから空中追撃お手玉だとか
HIT数だけ無駄にあるEX技だとか何処のコンボゲーだよ
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 10:13:43 ID:C4SGehYw0
確かに何か目新しさは無いね。新キャラ使って楽しむ位か
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 10:46:52 ID:YGURT6O70
ホークがコンドルダイブとか出すたびに
「ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛ」とか鳥の鳴き声が聞こえるのにクソ笑ったわ
「ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛ」とか鳥の鳴き声が聞こえるのにクソ笑ったわ
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 13:30:13 ID:fMSWvWZCO
何やってんだカプコンｗ
前作で威嚇して多くの鴨を萎縮させて今度は更に威嚇して挙げ句逃がしてんじゃねぇよｗ
ネット普及率も上がったっても携帯程じゃねぇし何よりゲーム＝ネットの感覚何てまだまだ一般化してない時代に、オフ専置いてきぼりは現状読めなさ過ぎだろｗ
シェンムーと良い本当この業界は商才がねぇの多いなｗ
前作で威嚇して多くの鴨を萎縮させて今度は更に威嚇して挙げ句逃がしてんじゃねぇよｗ
ネット普及率も上がったっても携帯程じゃねぇし何よりゲーム＝ネットの感覚何てまだまだ一般化してない時代に、オフ専置いてきぼりは現状読めなさ過ぎだろｗ
シェンムーと良い本当この業界は商才がねぇの多いなｗ
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 15:38:36 ID:cW7Acslq0
何コレ
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 15:43:30 ID:6rn78zFO0
鴨肉業者だべか？
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 17:18:46 ID:pOf7olstP
このスレはアレか俺tueeeeできないとだめな人たちの集まりか
無双でもやってろよ
無双でもやってろよ
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 17:23:52 ID:71s5Y/k10
ここまで目押し偏重のバランスは時代錯誤だよ
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 17:25:39 ID:FXeTPfO30
泥臭いじっくりした駆け引き重視さは昔より減った気するが、これでいいんでないかなって思うけどね。
地元のヤンキーエースが睨み利かせて連勝してた頃よりは健全。
操作の正確さもある程度は勝因に入れないとね。
酒飲みながら駆け引き重視で楽しみたかったらネト対戦麻雀でもすればいい。
地元のヤンキーエースが睨み利かせて連勝してた頃よりは健全。
操作の正確さもある程度は勝因に入れないとね。
酒飲みながら駆け引き重視で楽しみたかったらネト対戦麻雀でもすればいい。
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 17:26:10 ID:fQ8ddgug0
俺tueeeしてもつまらんぞこれ
なんか変わり映えしてないっていうか・・・
なんか変わり映えしてないっていうか・・・
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 17:28:28 ID:FXeTPfO30
実力同じ位の人とやらんとな。
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 18:47:36 ID:ZLepfruc0
相変わらず達人様の上から目線は、すごいねぇｗ
必死に取り組んでらっしゃるだけはある
勝負以前の問題だということも理解できんのは流石だ
必死に取り組んでらっしゃるだけはある
勝負以前の問題だということも理解できんのは流石だ
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 19:08:30 ID:Aoc1x33qO
ナルティメットアクセルのほうが面白い…
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 19:30:27 ID:Ezf2b5u60
ネットがあればそこそこ遊べると思ったが
やっぱ飽きてたんだな。
んーつまらん
やっぱ飽きてたんだな。
んーつまらん
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 20:39:37 ID:vpvUlYW70
目押し成功したら違うヒットマーク出るとか
わかりやすくして欲しかった
わかりやすくして欲しかった
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 20:44:48 ID:CRv9gN7h0
ある程度格ゲー出来る友達と対戦やりたいけど、目押し嫌がってやってくれないな。
他ゲーのコンボ覚える方が簡単でおもろいってさ。
他ゲーのコンボ覚える方が簡単でおもろいってさ。
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 20:48:03 ID:g4YfFqdb0
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 20:57:09 ID:ZyReEjA/P
問題は割り込まれて大被害を受けることじゃなく
コンボ失敗する可能性が目押しのせいで高いことだろう
BBみたいな簡単コンボゲーならまず俺の感覚だと覚えたコンボは95%見すらない
それに目押しを安定させるのに掛る時間でBBのコンボを一体何種類覚えられるかと考えると・・・
コンボ失敗する可能性が目押しのせいで高いことだろう
BBみたいな簡単コンボゲーならまず俺の感覚だと覚えたコンボは95%見すらない
それに目押しを安定させるのに掛る時間でBBのコンボを一体何種類覚えられるかと考えると・・・
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 21:00:18 ID:qlqh7Y1v0
まずは昇竜セビキャン滅波動拳から練習してるんだけど敷居が高くないかこれ。
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 21:09:34 ID:9DMOFn830
割り込み昇竜を想定して小技連打後にガードする駆け引きが糞詰まらん。
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 21:25:46 ID:3C5sjMMK0
前作で変なウンコマンみたいなのを強引に前面にだしたが
今回はopにもでてないじゃん
で、また変なウンコマン２みたいなのがでてるし
ほんと終わってる
キングオブファイターズレベルにまで落ちた
今回はopにもでてないじゃん
で、また変なウンコマン２みたいなのがでてるし
ほんと終わってる
キングオブファイターズレベルにまで落ちた
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 22:00:43 ID:4OqhgIOM0
手元の操作入力と、画面上のキャラの動き・リアクションがシンクロしてない。操作との一体感がない。
だから、動かしても気持ちよくない。楽しくない。これに尽きる。
だから、動かしても気持ちよくない。楽しくない。これに尽きる。
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 22:19:10 ID:TBivb46V0
それはラグとは別の理由で？
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 22:54:50 ID:a/y4Cqv5P
明らかな格ゲー素人がノリで買っちゃって目押しを理解しようとしてるのが泣ける
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 23:17:53 ID:Ohnbm2t00
スレの内容を理解できる脳が無いのが泣ける
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 23:34:45 ID:cTpXbSL5O
個人的にかなり致命的なのがヒット感の無さ。
ガードしてる時とヒットしてる時の差があんまりない。
中Ｋとか当ててもイメージ的に弱ぐらいの感触がする。
当てた感じ薄すぎ
ガードしてる時とヒットしてる時の差があんまりない。
中Ｋとか当ててもイメージ的に弱ぐらいの感触がする。
当てた感じ薄すぎ
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 23:53:37 ID:kal5hKuz0
対戦ゲームとして
スパＩＩXの1/100くらいの完成度。
スパＩＩXの1/100くらいの完成度。
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 23:55:29 ID:6rn78zFO0
ZERO3とかサードは目押しなんて大して使わなくても快適にやれたのにどうしてこうなった（'A`）
そもそもセービングやEX技なんてなくてもいいんじゃないのか？
スパコンゲージとウルコンゲージだけで十分じゃないか？
そもそもセービングやEX技なんてなくてもいいんじゃないのか？
スパコンゲージとウルコンゲージだけで十分じゃないか？
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 23:56:03 ID:kal5hKuz0
当て投げが悪いわけじゃない、
目押しが悪いわけじゃない。
要はさじ加減。
対人戦要素で何が必要かを
完全に取り違えた偏重バランスのせい。
目押しが悪いわけじゃない。
要はさじ加減。
対人戦要素で何が必要かを
完全に取り違えた偏重バランスのせい。
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:04:32 ID:9DMOFn830
せっかく世界中が注目してるのにこの目押しはもったいねーよな。
楽しくなる前にあきらめる奴が何万人でるか。
楽しくなる前にあきらめる奴が何万人でるか。
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:05:22 ID:lvVJbeFJ0
目押し偏重のくせして昇竜割り込みがお手軽ローリスクハイリターンっておかしくないか？
オリコンより酷い
オリコンより酷い
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:10:03 ID:64aJD3Fs0
ユーザーの声を聞くとか言っといて、
スト４で絶賛代不評だった目押しに関しては全然変わって無いね。
なんか異常な拘りがあるみたいだ。
3F猶予辺りが標準ならまだ多くの人は楽しめそうだけどな。多少のミスも集中不足と思えるだろう。
今の1Fや0F猶予当たり前のゲーム性はちょっと異次元すぎる。どれだけ頑張っても無理だろって感じ。
スト４で絶賛代不評だった目押しに関しては全然変わって無いね。
なんか異常な拘りがあるみたいだ。
3F猶予辺りが標準ならまだ多くの人は楽しめそうだけどな。多少のミスも集中不足と思えるだろう。
今の1Fや0F猶予当たり前のゲーム性はちょっと異次元すぎる。どれだけ頑張っても無理だろって感じ。
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:10:53 ID:7pZu1/Lf0
しかし、ここまでストリートファイターでもひどくなるもんだな
セービングとかおもしろくもないし無いほうがいいとまで言われてる始末ｗ
それなら素直にブロッキングにしておけばよかった
キャラクターもまったく存在感が無い。
毎回使い捨てのＳＮＫ並にひどい
あんな変なのが昔のストキャラに絡まないでほしい
キモすぎる
neo-gｻﾝにこの予算で3rdの調整版作らせてれば
すごいのができてただろう・・
セービングとかおもしろくもないし無いほうがいいとまで言われてる始末ｗ
それなら素直にブロッキングにしておけばよかった
キャラクターもまったく存在感が無い。
毎回使い捨てのＳＮＫ並にひどい
あんな変なのが昔のストキャラに絡まないでほしい
キモすぎる
neo-gｻﾝにこの予算で3rdの調整版作らせてれば
すごいのができてただろう・・
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:17:38 ID:OthRP31zP
でも実際0F目押しのコンボなんて上級者以外そんなに使ってないし楽しむだけならいけると思うけどな
0Fでもコアコパ必殺程度のコンボならある程度安定させるのはそれほど難しく無いし
0Fを連続3回目押ししなきゃいけない鬼畜コンボはできなくても戦えるし
0Fでもコアコパ必殺程度のコンボならある程度安定させるのはそれほど難しく無いし
0Fを連続3回目押ししなきゃいけない鬼畜コンボはできなくても戦えるし
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:30:53 ID:CyXFH9mY0
とりあえず格ゲってのは自分の動かしたいように動かして
その中のやり取りを楽しむ物だと思うんだがこのゲームはそれを否定している。
だから俺はこのゲーム面白いとは思えない。
加えてただやかましいだけで爽快感が全く無い。
目潰しグラに目押し必須、爽快感無し。酷い。
その中のやり取りを楽しむ物だと思うんだがこのゲームはそれを否定している。
だから俺はこのゲーム面白いとは思えない。
加えてただやかましいだけで爽快感が全く無い。
目潰しグラに目押し必須、爽快感無し。酷い。
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:33:44 ID:64aJD3Fs0
まぁ人が沢山集まってる各ゲーだから遊んでるだけだな。
システム的には突っ込みどころ満載。
システム的には突っ込みどころ満載。
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:36:19 ID:cbx0t21T0
固めと起き攻めループは以前からなのか
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 00:42:19 ID:Af9CH+gN0
カプエスみたいな感じ
前転とセビキャンは発想がよく似てる
前転とセビキャンは発想がよく似てる
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 01:26:59 ID:v7971KbxO
オノ糞が言ってる初心者ってほんとに技ぶっぱで出し合って楽しむレベルの人の事だろ。
フレームなんて聞いたちょっとコンボ覚えたいとかなった瞬間その初心者は絶望感にさいなまれる。
フレームなんて聞いたちょっとコンボ覚えたいとかなった瞬間その初心者は絶望感にさいなまれる。
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 01:29:12 ID:QS+5rXNA0
zero3のオリコン読み合いはスピード感から来る爽快さと、人読みが同時に楽しめて最高だったんだけどな。
それに４は連キャンできないのと投げがやたら強いのはつまらん。
それに４は連キャンできないのと投げがやたら強いのはつまらん。
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 01:33:18 ID:CyXFH9mY0
最近の格ゲってみんな攻撃よけるだ避けるだタイミング合えばで無効化とかあるけど
ほとんどのゲームでただ間口を狭めてるだけ。
読み合いにプラスに働いてるバーチャなんかまだいいと思うけど
あれも結果バーチャのシステム自体複雑になりすぎて結局は常人の読み合いできる範囲を
超えてもうダメだってんで人は離れていった。
読み合いが人間の反応できる範囲で十分にゲームが成立するスパ2Xなんか未だ大会よくやってるし
最終的には僅かに残った一通りマスターした人間達のキャラ被せゲーになると思う
ほとんどのゲームでただ間口を狭めてるだけ。
読み合いにプラスに働いてるバーチャなんかまだいいと思うけど
あれも結果バーチャのシステム自体複雑になりすぎて結局は常人の読み合いできる範囲を
超えてもうダメだってんで人は離れていった。
読み合いが人間の反応できる範囲で十分にゲームが成立するスパ2Xなんか未だ大会よくやってるし
最終的には僅かに残った一通りマスターした人間達のキャラ被せゲーになると思う
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 03:45:06 ID:XyeYWdKk0
目押しの練習してるとあれだ、ギルティの青ロマキャン練習してた頃を思い出す
しかもこっちは基本コンボからしてそれで、失敗するともれなく大ダメージが返ってくるという…
つーか、以前のストなら小技連打しながらレバー回すだけで出来たような連続技を、
なんで何時間もトレモでﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ練習せなならんのだ…
しかもこっちは基本コンボからしてそれで、失敗するともれなく大ダメージが返ってくるという…
つーか、以前のストなら小技連打しながらレバー回すだけで出来たような連続技を、
なんで何時間もトレモでﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ練習せなならんのだ…
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 04:32:22 ID:64aJD3Fs0
目押しなんて練習したところでな
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 05:46:35 ID:jp0dbYd+0
斧が日本で一番の格ゲー初心者
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 05:55:23 ID:zdMRSL5g0
目押しという格ゲー用語も知らない、にわかの俺だけど
経験者でも難しかったんだね
トライアルでやらされて出来ねーって切れ気味だった
お前には無理だ諦めろって言うためのモードか？トライアルは
経験者でも難しかったんだね
トライアルでやらされて出来ねーって切れ気味だった
お前には無理だ諦めろって言うためのモードか？トライアルは
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 05:59:39 ID:233R9cpQO
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 06:33:57 ID:YZISGNQG0
実戦だと焦っちゃってトライアルのようなコンボは無理だわ。でも参考にはなる。
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 07:28:43 ID:0Dyr5V8+0
ネット対戦の改善 \1500
イブキが使用可 \500
ダッドリー \300
その他の新キャラ \500
新ウルコン \200
俺にとっては3000円ぐらいの価値しかなかったな
基本的にはスト4と一緒だし
スト４持ってない人ならこの値段は安いと思うけど
イブキが使用可 \500
ダッドリー \300
その他の新キャラ \500
新ウルコン \200
俺にとっては3000円ぐらいの価値しかなかったな
基本的にはスト4と一緒だし
スト４持ってない人ならこの値段は安いと思うけど
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 08:36:48 ID:0wD6YWmE0
実戦で使う時は、
自身の安定性と、割り込まれ時に喰らうダメージ量とで
リスク/リターンの算盤をはじく必要がある。
おそらく、成り立たない人が9割を超えるだろう。
自身の安定性と、割り込まれ時に喰らうダメージ量とで
リスク/リターンの算盤をはじく必要がある。
おそらく、成り立たない人が9割を超えるだろう。
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 09:45:17 ID:9A3XC8mq0
せめて連キャン＞必殺技くらいはOKにしてやれよと思う。
補正つけるとかにして。
そこからダメージUP図りたい人は目押し取り入れてってやらせればいいのにね。
すくなくとも初心者が触って楽しいってゲームじゃないな。
補正つけるとかにして。
そこからダメージUP図りたい人は目押し取り入れてってやらせればいいのにね。
すくなくとも初心者が触って楽しいってゲームじゃないな。
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 10:18:06 ID:0wD6YWmE0
理不尽な攻防が必ずしも悪いとは言わないけど、
せめて、プレイヤーに"イライラする暇"を
与えてはいけないと思うんだ。
ダメージ量に驚愕しつつも、次、次と常に前へと意識が向く
ストIIやヴァンパイアと比べりゃ、駄作もいいところ。
システムの理不尽さというよか、プレイヤー視点で作られてるかどうかの差。
せめて、プレイヤーに"イライラする暇"を
与えてはいけないと思うんだ。
ダメージ量に驚愕しつつも、次、次と常に前へと意識が向く
ストIIやヴァンパイアと比べりゃ、駄作もいいところ。
システムの理不尽さというよか、プレイヤー視点で作られてるかどうかの差。
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 10:41:57 ID:FXlYJzoz0
トライアルから目押し地獄でウンザリする
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 11:05:21 ID:64aJD3Fs0
トライアルで練習しようと思った初心者は唖然とするだろうな
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 11:06:35 ID:64aJD3Fs0
そもそもスト２での目押しなんてプレイヤーの研究で発見された副産物でしょ。
キャンセルだってプレイヤーの発掘だし。
そんなのを今時ゲーム性の基本にするなよって感じ。
キャンセルだってプレイヤーの発掘だし。
そんなのを今時ゲーム性の基本にするなよって感じ。
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 11:20:06 ID:+aykuiwJ0
目押しの難易度、ほんといい加減にしろよ。
今のカプコンは先行入力可能にした上でバランス考える事すらできないのか？
今のカプコンは先行入力可能にした上でバランス考える事すらできないのか？
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 11:44:48 ID:OHwj+eWb0
でも前作もそうだけどもうちょっと初心者にわかりやすくしてほしいな
トライアルでサマソダブルサマーなんかコマンド通り押してもぜったい出ない
初心者には絶対出来ないようになってる
サマーを出すタメをダブルサマーにも使うとかタメは解放したあと何秒か使えるとか
初心者にもわかりやすく説明するべきだと思う
トライアルでサマソダブルサマーなんかコマンド通り押してもぜったい出ない
初心者には絶対出来ないようになってる
サマーを出すタメをダブルサマーにも使うとかタメは解放したあと何秒か使えるとか
初心者にもわかりやすく説明するべきだと思う
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 11:47:52 ID:9AICW2mn0
このゲームの開発は、餓狼、ランブルフィッシュを作ったメーカー
外注やめて本社開発してほしいわ
外注でもアリカとかにつくってほしかった
外注やめて本社開発してほしいわ
外注でもアリカとかにつくってほしかった
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 11:52:36 ID:RczZXDtA0
大P＞大P＞大Pは初心者お断りも良い所
最初は急停止のトライアルもあるから
ダッシュ急停止大Pって修正されている物だと思ったら
未だにこのままだった
トライアルは目押し＋壁限定だとかそんな謎掛けみたいなのばかりで
初心者がすぐ気付ける訳が無いと思うのが多かった。
最初は急停止のトライアルもあるから
ダッシュ急停止大Pって修正されている物だと思ったら
未だにこのままだった
トライアルは目押し＋壁限定だとかそんな謎掛けみたいなのばかりで
初心者がすぐ気付ける訳が無いと思うのが多かった。
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 12:05:15 ID:d7BYnFD+0
トライアルのやり方がわからないってのは
ストEXの頃からそうだからあんまり抵抗無い
あれはそもそも頑張ってやり方見つけてくださいって姿勢だろうし
まあ今の時代ググれば一瞬でわかるしな
ストEXの頃からそうだからあんまり抵抗無い
あれはそもそも頑張ってやり方見つけてくださいって姿勢だろうし
まあ今の時代ググれば一瞬でわかるしな
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 12:49:01 ID:1/Qw/1a40
キャラがろくなのがいない
ＤＯＡ４見習え
あとはガチムチマッチョのくそみたいなキャラしかいないし
終わってるわ
ＤＯＡ４見習え
あとはガチムチマッチョのくそみたいなキャラしかいないし
終わってるわ
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 12:49:41 ID:1/Qw/1a40
もっとかわいいキャラいねーのかよ。
なんだこのブス女キャラの集まりは。
あほか。
チュンリーの足太すぎだし、ほんと女キャラのデザインセンス０だな。
なんだこのブス女キャラの集まりは。
あほか。
チュンリーの足太すぎだし、ほんと女キャラのデザインセンス０だな。
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 12:55:32 ID:2/ugpXxI0
アケで出てもやらない
家庭用で十分です
ただキャラ増やして全体弱体しただけじゃないか･･･？
家庭用で十分です
ただキャラ増やして全体弱体しただけじゃないか･･･？
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 13:09:00 ID:pOxiYXhD0
ボーナスステージ劣化してないか？
爽快感のかけらもないな
即効、offにした
爽快感のかけらもないな
即効、offにした
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 13:09:43 ID:+z0EM8cyO
キャミーも可愛くないのか？
買うのやめるかな
買うのやめるかな
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 13:31:53 ID:mx1/wHFQ0
キャミーはかわいい。
いぶきもかわいい。
いぶきもかわいい。
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 13:32:15 ID:d7BYnFD+0
ボーナスステージは確かに一回やったら二度とやらない人が大半だと思う
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 13:51:30 ID:KtyzcqC5P
キャラに関しては、スパ２のキャミィ以外の薄いキャラとか
ZERO3の逆にヲタっぽすぎるキャラとかと比べたら
良いと思うけどなぁ。
ZERO3の逆にヲタっぽすぎるキャラとかと比べたら
良いと思うけどなぁ。
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 14:06:35 ID:ivNBtKlv0
カプコンってキャラ作りではいろいろな方向に挑戦しているけど
その分、狙いすぎて失敗ってのも多いんだよね。
その分、狙いすぎて失敗ってのも多いんだよね。
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 14:16:35 ID:Y42oUqYL0
スパIV版カプエスだしてよ
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 15:34:37 ID:x6v0GjJI0
キャラ増えただけで中身なさすぎだろこれ
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 16:05:23 ID:HBaOUw/w0
買ってないけど
・グラフィック（ゴリラや女キャラ、しゃくれ）
・操作性
・効果音
・要求シビアな目押し
・斜めジャンプ軌道
・設定の改善（ゴウケン気絶説など）
・ウルコン演出時間短縮
・EXセービング
あたりが改善されたら、まあ買ってもいいんだけどさ。
…ダメすぎだろｗ
2X、3rdに比べてもクオリティ低すぎ。
これを楽しいと思ってる奴は幸せだよｗ
・グラフィック（ゴリラや女キャラ、しゃくれ）
・操作性
・効果音
・要求シビアな目押し
・斜めジャンプ軌道
・設定の改善（ゴウケン気絶説など）
・ウルコン演出時間短縮
・EXセービング
あたりが改善されたら、まあ買ってもいいんだけどさ。
…ダメすぎだろｗ
2X、3rdに比べてもクオリティ低すぎ。
これを楽しいと思ってる奴は幸せだよｗ
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 16:13:48 ID:v7971KbxO
セービングそんなにダメか？
まぁ面白さはブロッキングの１億分の１ぐらいだけど
まぁ面白さはブロッキングの１億分の１ぐらいだけど
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 16:29:10 ID:YZISGNQG0
そっか外注だから変なシステムになってるのか。ZERO3の方がコンボ入りやすくてよかったわ。
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 16:41:46 ID:XyeYWdKk0
セービングはダメってか空気。セビダ覇山読みとか極一部の読み合いでしか使えない
立ち合いでぶっ放せば死ぬのはこっち。後は弾をゲージに変えるくらいか
EXセービングは完全にダメ。似非ロマキャンをストに混ぜるというアイディア自体が信じられない
立ち合いでぶっ放せば死ぬのはこっち。後は弾をゲージに変えるくらいか
EXセービングは完全にダメ。似非ロマキャンをストに混ぜるというアイディア自体が信じられない
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:01:41 ID:81CeURV60
アリカの格ゲーから爽快感を取ったようなゲームだな
あのEX3よりずっとずっとずーーーっと糞。
あのEX3よりずっとずっとずーーーっと糞。
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:03:32 ID:TkfRKp410
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:16:07 ID:LB6jGHL00
バカっぽいのがプロデューサやってる時点でだめ。
そして実際できあがったゲームがやはりだめ。
こんな似非スト２みたいなものはつくらなくていいのに。
まぁ有能な人材ほとんどいなくなったから仕方ないか。
そして実際できあがったゲームがやはりだめ。
こんな似非スト２みたいなものはつくらなくていいのに。
まぁ有能な人材ほとんどいなくなったから仕方ないか。
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:23:54 ID:Y42oUqYL0
このゲーム、餓狼伝説のスタッフが手掛けてるだっけ。
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:31:12 ID:LpuaIyM80
これだけ前作を反省していない続編も珍しいな
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:47:47 ID:v7971KbxO
多段技に意味ないのが悲しいな。
ディンプスは元ＳＮＫが多いみたいだからガロウのメンバーもいるかもな。
ＳＮＫって時点で糞さマックス。
開発の奴らはこれ見ても一部のユーザーが騒いでるだけとしか思わないのが悲しいな。
そうじゃないのに…
ディンプスは元ＳＮＫが多いみたいだからガロウのメンバーもいるかもな。
ＳＮＫって時点で糞さマックス。
開発の奴らはこれ見ても一部のユーザーが騒いでるだけとしか思わないのが悲しいな。
そうじゃないのに…
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:07:10 ID:KPMWuBRv0
アケで目押しいらんキャラブランカのマスターだった
中足カウンターウルコン、めくりからの弱パン電気、中足ローリングで十分だった
今回サブキャラ練習し始めて目押しの難しさにイラつく
1Fですら3回に1回はミスる
目押しコンボ中に相手が割り込み技入れまくってるのがムカつく
目押しいらん＆目押し簡単なキャラで立ち回り重視キャラ使ったほうがいいぞこのゲーム
中足カウンターウルコン、めくりからの弱パン電気、中足ローリングで十分だった
今回サブキャラ練習し始めて目押しの難しさにイラつく
1Fですら3回に1回はミスる
目押しコンボ中に相手が割り込み技入れまくってるのがムカつく
目押しいらん＆目押し簡単なキャラで立ち回り重視キャラ使ったほうがいいぞこのゲーム
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:09:34 ID:LpuaIyM80
>>220
言いたいことわかるけど
ブランカ使いには言われたくないｗ
最初は相手にしていてむかつく
慣れてきたら単なる作業になるキャラＮＯ１じゃねえか、ブランカ
ブランカこそ開発の無能を表しているキャラだと思うけどね。
言いたいことわかるけど
ブランカ使いには言われたくないｗ
最初は相手にしていてむかつく
慣れてきたら単なる作業になるキャラＮＯ１じゃねえか、ブランカ
ブランカこそ開発の無能を表しているキャラだと思うけどね。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:18:46 ID:KPMWuBRv0
ブランカは簡単で初級者や対策できてない中級者食えまくるからな
ガン待ちキャラだし嫌われるのは仕方ないｗ
作業になるのはブラの技的にやれること少ないからだよ
ローリング半角ある相手ならなおさら
実は立ち回り重視で1発1発丁寧に当てていくキャラなんだけどね
あとは目押し以外に有利不利の差が酷い気がする
新キャラどもが、やっつけで作った感じ（スト4家庭用キャラでも感じた）
新アレンジのだささ
ガン待ちキャラだし嫌われるのは仕方ないｗ
作業になるのはブラの技的にやれること少ないからだよ
ローリング半角ある相手ならなおさら
実は立ち回り重視で1発1発丁寧に当てていくキャラなんだけどね
あとは目押し以外に有利不利の差が酷い気がする
新キャラどもが、やっつけで作った感じ（スト4家庭用キャラでも感じた）
新アレンジのだささ
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:19:42 ID:64aJD3Fs0
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:20:50 ID:XYJYyOtx0
…というか、なぜエレナを出さなかったのだ！？目押しや激ムズコンボも必要ないな
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:24:41 ID:64aJD3Fs0
つかスト４って突進キャラやぐるザンが増殖してそれらは嫌われてたんだが、
そうなったのもクソ目押しのおかげだと思う。
一部超人意外には目押しがリスクだから一撃が重いそれらのキャラや、弾で逃る寒いプレイばかりになる。
アケ上位意外は主に差し合い何それゲーなんだよな。
連キャン必殺技通るなら初心者でもある程度頑張ればザンギに接近戦挑めるだろうに。
そうなったのもクソ目押しのおかげだと思う。
一部超人意外には目押しがリスクだから一撃が重いそれらのキャラや、弾で逃る寒いプレイばかりになる。
アケ上位意外は主に差し合い何それゲーなんだよな。
連キャン必殺技通るなら初心者でもある程度頑張ればザンギに接近戦挑めるだろうに。
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:49:29 ID:SoGThAdi0
しかしジェリ最強すぎじゃね？
遠距離３方向可能だしジャンプ逃げしつつ急攻撃可能
少しうまい奴相手だと２連パーフェクトとか余裕です
遠距離３方向可能だしジャンプ逃げしつつ急攻撃可能
少しうまい奴相手だと２連パーフェクトとか余裕です
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 18:59:57 ID:Y42oUqYL0
やはり演出重視のゲームだったか。こりゃアーケードも過疎るなｗKOF02UMの方がまだバランスいいわ。あれだけのキャラいて。
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 19:05:39 ID:LpuaIyM80
>>223
気をわるくさせたなら謝るよ
別に彼に文句が言いたいわけじゃない
ただ、
＞目押しにイラつくならいらんキャラ使おうって書いてるだけじゃん。
その目押し無しでいけるキャラがブランカかよｗって言いたいだけだよ
言っちゃあ悪いけど、ブランカもちょっとアレなキャラじゃん
「たとえ目押しキャラじゃなくても、面白いキャラを作れないのがスト４開発スタッフだから。」って言いたかったんだよ
目押しがなかったら良ゲームってわけじゃないと思うんだよね、スパ４も。
気をわるくさせたなら謝るよ
別に彼に文句が言いたいわけじゃない
ただ、
＞目押しにイラつくならいらんキャラ使おうって書いてるだけじゃん。
その目押し無しでいけるキャラがブランカかよｗって言いたいだけだよ
言っちゃあ悪いけど、ブランカもちょっとアレなキャラじゃん
「たとえ目押しキャラじゃなくても、面白いキャラを作れないのがスト４開発スタッフだから。」って言いたかったんだよ
目押しがなかったら良ゲームってわけじゃないと思うんだよね、スパ４も。
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 19:11:40 ID:lUDwhBpZ0
それはＵＭに失礼だ。比較対象として不的確。
あっちはシステム構築からキャラ差を吸収するように組んでる
チーム戦前提でキャラ差があっても総合的にはバランス取れる
システムも良い意味で枯れてて安定感がある
スト４のセビとか悪い意味で枯れてるシステムとしか言いようが無いぜ
独自システム部分はスーパーでも全く改善点無いし
スーパーでのバランス調整とやらもフェイロンの永久とか失笑しかでねえよ
あっちはシステム構築からキャラ差を吸収するように組んでる
チーム戦前提でキャラ差があっても総合的にはバランス取れる
システムも良い意味で枯れてて安定感がある
スト４のセビとか悪い意味で枯れてるシステムとしか言いようが無いぜ
独自システム部分はスーパーでも全く改善点無いし
スーパーでのバランス調整とやらもフェイロンの永久とか失笑しかでねえよ
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 19:18:11 ID:LpuaIyM80
バランスうんぬんより、やっていて楽しくないって意味で
間違いなくＵＭに失礼だよな。
間違いなくＵＭに失礼だよな。
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 19:24:15 ID:Y42oUqYL0
>>229
確かに02UMは無印02の反省点をフルに改善したって感じだな。
先に発売された家庭用は数々の問題点があったもののアーケード版はそういう所がしっかり修正されてまさにシリーズ最高の出来になった。
今度発売されるアーケード仕様、どうせならPSストアでダウンロード販売して欲しかった。
確かに02UMは無印02の反省点をフルに改善したって感じだな。
先に発売された家庭用は数々の問題点があったもののアーケード版はそういう所がしっかり修正されてまさにシリーズ最高の出来になった。
今度発売されるアーケード仕様、どうせならPSストアでダウンロード販売して欲しかった。
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 19:26:24 ID:6/RnHjiG0
目押しとセービングがいらない。
基本コンボがセービングキャンセルありきとか上級者基準にもほどがある。
基本コンボがセービングキャンセルありきとか上級者基準にもほどがある。
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 19:31:54 ID:kQfaYmzs0
目押し
連打キャンセル不可
この辺だけでもなんとかしてほしい
連打キャンセル不可
この辺だけでもなんとかしてほしい
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 20:26:56 ID:guMk/lL70
アピールには攻撃力ＵＰとか防御力ＵＰとか３ｒｄみたいな効用がついて欲しかった
番号共通でいいから
番号共通でいいから
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 21:24:17 ID:x6v0GjJI0
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 21:42:46 ID:+1YINksv0
ベガの声優に若本使ってるのだけはマジで糞だな
若本はキャラを演じるんじゃなくて、キャラが若本になってしまうから最悪
やはり西村さんが良かったなぁ
若本はキャラを演じるんじゃなくて、キャラが若本になってしまうから最悪
やはり西村さんが良かったなぁ
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 21:51:37 ID:m1RJm3dB0
さくら役もささゆーが良かったです
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 21:58:07 ID:jp0dbYd+0
ベガは（戦闘中）何も喋らないのが一番ベガらしいよ
勝利後相手をののしるのが良いよ
始めは無言で最後に相手にキツい恐怖の一言を与えるのが本当のベガ
勝利後相手をののしるのが良いよ
始めは無言で最後に相手にキツい恐怖の一言を与えるのが本当のベガ
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 22:00:52 ID:KBk6vBzR0
安かったから久しぶりに格ゲー買ってみたけど、、これ糞だよね？
必殺技や超必の数少ないし、トレーニングモードのコンボ阿呆みたいにムズいし
なんか絵柄だけ揃えて今までのシリーズキャラそろえて、やってることはスト2
リプレイ見ても地味～な戦いばっかりなんだけど、こんな格ゲがいま流行ってるの？
必殺技や超必の数少ないし、トレーニングモードのコンボ阿呆みたいにムズいし
なんか絵柄だけ揃えて今までのシリーズキャラそろえて、やってることはスト2
リプレイ見ても地味～な戦いばっかりなんだけど、こんな格ゲがいま流行ってるの？
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 22:05:10 ID:OthRP31zP
流行ってるんだよそれが
最近の格ゲー派手なのばっかだから逆にオンリーワンなんじゃねーか？ｗ
最近の格ゲー派手なのばっかだから逆にオンリーワンなんじゃねーか？ｗ
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 22:06:48 ID:RczZXDtA0
スト４はともかくスパ４は本当に流行ってる感じがあるよな
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 22:10:08 ID:jp0dbYd+0
まずこのゲームは動きがストⅡらしくなくノロノロだからダメ
ストⅡと比べてピリピリとした緊張感が無いし、通常攻撃のチクチク刺し合い感が無い
トロいからＫＯＦや餓狼みたいにあまり気にもせずガンガン前に進んで攻撃できる爽快感も無いし
ウルコンの演出が全然カッコイイと思わないし、むしろダサいしカッコ悪い
ダメだ、はっきり言ってＳＮＫ以下だ
ストⅡと比べてピリピリとした緊張感が無いし、通常攻撃のチクチク刺し合い感が無い
トロいからＫＯＦや餓狼みたいにあまり気にもせずガンガン前に進んで攻撃できる爽快感も無いし
ウルコンの演出が全然カッコイイと思わないし、むしろダサいしカッコ悪い
ダメだ、はっきり言ってＳＮＫ以下だ
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 22:23:59 ID:SVx5oiMZ0
SNK以下なんてねえよ馬鹿
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 22:34:31 ID:Y42oUqYL0
SNKは93年が全盛期ｗ
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:02:06 ID:/SKcO+Vb0
3rdのキャラやブランドで上手く出戻りや新規を引っ掛け
複雑な操作と分からん殺しで痛い目見せるとは、あくどい商売だ
複雑な操作と分からん殺しで痛い目見せるとは、あくどい商売だ
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:05:45 ID:RczZXDtA0
3rdの奴らはもっと複雑な事してただろう
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:12:30 ID:HNT16Ek/0
いいかげん格ゲーはゲージの呪縛から逃れるべき
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:13:32 ID:ZP9RNTsq0
馬鹿だな。スト３は1stが一番面白いのに
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:14:55 ID:WQDVG7qn0
元SNKの人間が作ってるんだから面白くないのは当たり前。
さすがカプも開発会社を隠していただけあって、もう確信犯だな。
さすがカプも開発会社を隠していただけあって、もう確信犯だな。
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:16:57 ID:/SKcO+Vb0
ライト層には敷居が高すぎてコア層には、つまらないと言われるものを
作るのはある種の才能だな
作るのはある種の才能だな
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:25:36 ID:OthRP31zP
でも、ウメとかの有名プレイヤーはこれやり続けてるけどな
まぁ、敷居高いし、上級者じゃなきゃある程度のぶっぱが当然なスタイルがもう格ゲーとして微妙だよなぁ
まぁ、敷居高いし、上級者じゃなきゃある程度のぶっぱが当然なスタイルがもう格ゲーとして微妙だよなぁ
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:40:26 ID:0wD6YWmE0
たまに、外注である事を問題にしてる奴がいるけど、
カプコン謹製 最後の作品が『カプJAM』だって忘れてんのか？？
一つ戻っところで、Cグル前キャンゲーのカプエス2だぞ？
昔の幻想を求めるのは勝手だが、
今のカプコン自身が作れば、さらに最悪の結末だよ。
悪さしてるのは、ディンプスってよか、
作風に注文つけてるカプコン側のプロデューサーの意向だろ。
カプコン謹製 最後の作品が『カプJAM』だって忘れてんのか？？
一つ戻っところで、Cグル前キャンゲーのカプエス2だぞ？
昔の幻想を求めるのは勝手だが、
今のカプコン自身が作れば、さらに最悪の結末だよ。
悪さしてるのは、ディンプスってよか、
作風に注文つけてるカプコン側のプロデューサーの意向だろ。
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:44:13 ID:gxITTaLH0
目押し改善されてればなぁ・・・
アケでは2D格闘ゲームでは人気だったんだろ？
コアコパコアとか、ウルコンをコンボに組み込むのはセビキャンからで猶予時間も凄い短かったり
玄人仕様だと思うが、よく人気だったな
アケでは2D格闘ゲームでは人気だったんだろ？
コアコパコアとか、ウルコンをコンボに組み込むのはセビキャンからで猶予時間も凄い短かったり
玄人仕様だと思うが、よく人気だったな
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:48:02 ID:HNT16Ek/0
ウルコン性能が違いすぎるのも萎えるな
浮かしから全段ヒットする奴もいれば、ちょっと間合いが遠いと2段目以降ガードされて反撃確定の奴とか
浮かしから全段ヒットする奴もいれば、ちょっと間合いが遠いと2段目以降ガードされて反撃確定の奴とか
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 23:49:41 ID:0wD6YWmE0
プレイ感覚において駄目なのは目押しと歩きグラップ。
バランス面ではウルコン格差が一番酷いかな。
結局、連続技に繋げるだけなら、
そもそも、そんな物必要だったのかね。
中足とかのキャンセルからは入らないってのが、
売りじゃないのかね？
バランス面ではウルコン格差が一番酷いかな。
結局、連続技に繋げるだけなら、
そもそも、そんな物必要だったのかね。
中足とかのキャンセルからは入らないってのが、
売りじゃないのかね？
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 01:15:22 ID:+vxLeDd00
>>242
俺もそんな感じだな。まったく同じ事ずっと４ん時から思ってた。
今回ガイルが最強クラスになったせいでトドメだなｗ
KOFの大会とか人間性能での戦いって感じで超ハイレベルだけど
スト４の大会って全国ですら馬鹿みたいな飛び道具打ち合いとか
ウンコ座りで向き合ったりどうしようもないな。これは若者には流行らんね絶対。
もっと早いジャンプ攻撃とかダッシュとか無いと待ってりゃ安全みたくなるからなー
俺もそんな感じだな。まったく同じ事ずっと４ん時から思ってた。
今回ガイルが最強クラスになったせいでトドメだなｗ
KOFの大会とか人間性能での戦いって感じで超ハイレベルだけど
スト４の大会って全国ですら馬鹿みたいな飛び道具打ち合いとか
ウンコ座りで向き合ったりどうしようもないな。これは若者には流行らんね絶対。
もっと早いジャンプ攻撃とかダッシュとか無いと待ってりゃ安全みたくなるからなー
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 01:15:54 ID:foHUsNXrO
後はテンポの悪さでへウルコン演出と爽快感の無さではＳＥのしょぼさも入れてくれ
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 02:09:34 ID:XhtlPj780
ガイルって強いんだ？
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 02:35:16 ID:HMFnqFC80
これで玄人仕様？お前等が下手なんじゃね？
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 02:56:59 ID:BTrAUnMb0
ヒットSEはもっと良い意味で大げさにして欲しいな。
スト2とか「ドグワシャア！」って聞いてるだけで爽快で当てた時の気持ち良さが半端ない。
ウルコン演出とテンポの悪さは論外すぎて話にならないw
スト2とか「ドグワシャア！」って聞いてるだけで爽快で当てた時の気持ち良さが半端ない。
ウルコン演出とテンポの悪さは論外すぎて話にならないw
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:08:07 ID:HMFnqFC80
目押しでガタガタ言ってる奴いるけど0フレや1フレ目押しばっかりなの？
ガチャやられるなら釣れば良いし なんで敷居がどうとかいってるのかわからん
ガチャやられるなら釣れば良いし なんで敷居がどうとかいってるのかわからん
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:22:04 ID:TGZ3qeud0
頭悪そうなこｆ厨が紛れ込んでるな
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:22:39 ID:Mdx+Uxn30
コアコパ差し込んで昇竜釣るっつー読み合いが糞楽しくねーんだよ
１フレ目押しも糞多いしな…ゲージ使う大ダメコンボとかにのみ1F目押しを必要としたギルティを遥かに超えてる
なんせ出来なかったらコアからの超基本連続技すらできねーんだからな
１フレ目押しも糞多いしな…ゲージ使う大ダメコンボとかにのみ1F目押しを必要としたギルティを遥かに超えてる
なんせ出来なかったらコアからの超基本連続技すらできねーんだからな
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:23:29 ID:QExb+ttP0
スパⅣに失敗してほしい願望スレだな。すっかり。
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:26:08 ID:HMFnqFC80
俺去年の9月にストⅣ始めた新規だけどさ
リュウでコアコパしゃがみ大P竜巻とかかなり入ったけどあれ猶予１Fだったよな？
ネット対戦だから１Fがむずいのか？オフラインだと1フレ猶予は結構入りやすいぞ
リュウでコアコパしゃがみ大P竜巻とかかなり入ったけどあれ猶予１Fだったよな？
ネット対戦だから１Fがむずいのか？オフラインだと1フレ猶予は結構入りやすいぞ
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:42:48 ID:Hv4rL+eB0
駆け引きが即物的すぐる。
当て投げ反応できねーから暴れ増えるし
グラップ受けの副産物のしゃが小Pも糞い。
当て投げ反応できねーから暴れ増えるし
グラップ受けの副産物のしゃが小Pも糞い。
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 03:54:56 ID:cUEyRB3J0
俺の場合はカプエス２で春麗使い続けたが１Fコンボはとうとう５割も成功しなかった
成功すれば大ダメージだったのでそれでも狙う価値はあったけど
スパ４は小足＞中P＞ジャガーとかでもやたらむずいから困る（'A`）
EXシリーズくらい繋げやすいといんだけどね
スト２ダッシュの時に何かの本で開発者が「リバーサルを出しやすくしたのはなぜ？」という質問に
「出せるかどうかではなく、出すかどうかの駆け引きを楽しんでほしい」と応えていた
４はこの出せるかどうかの時点に戻ってしまっている感じがする
強力な連続技が易しすぎても困るけど、基本的なものは出しやすくていいんじゃないのかな
成功すれば大ダメージだったのでそれでも狙う価値はあったけど
スパ４は小足＞中P＞ジャガーとかでもやたらむずいから困る（'A`）
EXシリーズくらい繋げやすいといんだけどね
スト２ダッシュの時に何かの本で開発者が「リバーサルを出しやすくしたのはなぜ？」という質問に
「出せるかどうかではなく、出すかどうかの駆け引きを楽しんでほしい」と応えていた
４はこの出せるかどうかの時点に戻ってしまっている感じがする
強力な連続技が易しすぎても困るけど、基本的なものは出しやすくていいんじゃないのかな
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 04:14:34 ID:KKgDwzQc0
格ゲって基本的な攻撃、防御、移動は誰でも出来るのが大前提だと思う
その中で自分の思うとおりに動かしてその中の駆け引きで楽しむ物だと思う。
スト４はただやりにくくすることで根本的な壁を作ってる
理解しようと頑張ったけどこれは今までやってきた格ゲの中で一番敷居が高く一番つまらない。
その中で自分の思うとおりに動かしてその中の駆け引きで楽しむ物だと思う。
スト４はただやりにくくすることで根本的な壁を作ってる
理解しようと頑張ったけどこれは今までやってきた格ゲの中で一番敷居が高く一番つまらない。
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 04:25:42 ID:Hv4rL+eB0
見てくれのグラはいいけどマーブル系の駄作以下だわな。
カプエス２も前キャン無敵とかあったけど、
その前に普通に連続技とか出せて面白かったもんな。
カプエス２も前キャン無敵とかあったけど、
その前に普通に連続技とか出せて面白かったもんな。
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 04:32:01 ID:nXav0k8KP
それを思うとバランスで叩かれてたりするしキャラ数もまだ少ないけどBBってよく頑張ったのかもな
やっぱ初心者が楽しめなけりゃ初心者が上級者になる前に辞めちゃうし
俺もそんな苦行に耐えられる気がしないしね
最低限キャラを自分の思うように動かせられる敷居は低くないとダメだよな
後はどう動かすか立ち回りとかキャラ対を考えることで強くなれるってのが格ゲーの理想だと思う
やっぱ初心者が楽しめなけりゃ初心者が上級者になる前に辞めちゃうし
俺もそんな苦行に耐えられる気がしないしね
最低限キャラを自分の思うように動かせられる敷居は低くないとダメだよな
後はどう動かすか立ち回りとかキャラ対を考えることで強くなれるってのが格ゲーの理想だと思う
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 05:45:37 ID:BTrAUnMb0
>>267-268
もの凄く同意できる。
技を出すキー操作の段階で躓かせちゃ意味ないよな。
1～2F猶予とか格ゲーマーには当たり前でも普通の人には異次元だってのをいい加減理解した方がいい。
そういうのを基本的なコンボに要求してる時点でPが言うようなユーザー層拡大とか到底無理だろ。
＞「出せるかどうかではなく、出すかどうかの駆け引きを楽しんでほしい」
これはほんと真理だわ。
もの凄く同意できる。
技を出すキー操作の段階で躓かせちゃ意味ないよな。
1～2F猶予とか格ゲーマーには当たり前でも普通の人には異次元だってのをいい加減理解した方がいい。
そういうのを基本的なコンボに要求してる時点でPが言うようなユーザー層拡大とか到底無理だろ。
＞「出せるかどうかではなく、出すかどうかの駆け引きを楽しんでほしい」
これはほんと真理だわ。
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 06:19:45 ID:+vxLeDd00
いやコンボは簡単だろｗ遅いんだからスピード。単純にゲームの展開が糞過ぎるだろ。
モッサリで。負けると「こんな雑魚に負けたよ」と思うゲームも珍しいよ。
グラップ仕込んでガード固めてる時とかあり得ない程イライラするし。そのイライラ単純作業を
どんな立ち回りしても毎試合数回は発生するわけで・・KOFのが上ってのは展開がスト（スパ）４の
３倍速くらい違うから固められても苦痛にならない。むしろ、この展開でよくそんな攻撃できるな、と相手を認めれる。
スト４は遅すぎるんだよ全てが。人間性能のKOFに対して、マゾ性能のスト４ってとこかな。よく我慢できるわｗｗ
モッサリで。負けると「こんな雑魚に負けたよ」と思うゲームも珍しいよ。
グラップ仕込んでガード固めてる時とかあり得ない程イライラするし。そのイライラ単純作業を
どんな立ち回りしても毎試合数回は発生するわけで・・KOFのが上ってのは展開がスト（スパ）４の
３倍速くらい違うから固められても苦痛にならない。むしろ、この展開でよくそんな攻撃できるな、と相手を認めれる。
スト４は遅すぎるんだよ全てが。人間性能のKOFに対して、マゾ性能のスト４ってとこかな。よく我慢できるわｗｗ
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 06:35:25 ID:Xn6oIBr80
スト2～3rdまでの開発者インタビュー見ると、
さすが分かってる、と嬉しい気持ちでニヤニヤできるぜ。
さすが分かってる、と嬉しい気持ちでニヤニヤできるぜ。
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 06:57:27 ID:KKgDwzQc0
ゲームスピードじゃなくて猶予だから。
基本1秒=60Fだからどんなゲームでも1Fの時間は同じじゃないの？KOFは一秒何Fか知らんけど。
で、スト4は実はスピードそんなに遅くない。
ジャンプダッシュもっさり、コパンでガシガシ固められてるから更に遅く感じる
KOFはジャンプ滞空時間短いし小技でパシパシ固めたりあんましない上にゲームスピード早い。
で、難しいコンボなんかはスト4のほうが遥かに難易度高い。
基本1秒=60Fだからどんなゲームでも1Fの時間は同じじゃないの？KOFは一秒何Fか知らんけど。
で、スト4は実はスピードそんなに遅くない。
ジャンプダッシュもっさり、コパンでガシガシ固められてるから更に遅く感じる
KOFはジャンプ滞空時間短いし小技でパシパシ固めたりあんましない上にゲームスピード早い。
で、難しいコンボなんかはスト4のほうが遥かに難易度高い。
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:01:00 ID:n3P1DISX0
展開の話してるんだろ
読めばわかるじゃん
バカなの？
読めばわかるじゃん
バカなの？
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:12:32 ID:sCyMnMB+0
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:13:37 ID:bW4UR9Wl0
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:17:17 ID:nScNVJyB0
目押し苦手な人でも楽しめるキャラは存在するには存在するが、
本田 ゴウケン ホーク ダルシム ハカン フォルテ ガイルから選んでねって言われてわくわくする人がどれだけ居るのだろうかｗ
（こいつらにも目押しあるの居るけど、基本攻防は無しでできるという意味でのセレクト）
本田 ゴウケン ホーク ダルシム ハカン フォルテ ガイルから選んでねって言われてわくわくする人がどれだけ居るのだろうかｗ
（こいつらにも目押しあるの居るけど、基本攻防は無しでできるという意味でのセレクト）
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:17:26 ID:lF6cB20DO
先にチョンって言ったら勝ちな
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:18:06 ID:nScNVJyB0
あ、ブランカ忘れてた
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:28:17 ID:NafShNgm0
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:30:13 ID:BTrAUnMb0
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:33:50 ID:Lvjs7IpU0
1000Pくらいまで目押しなんて知らなくてもいけるからそんなに初心者どうこうはないと思うけど。
鉄拳やバーチャに比べれば初心者にかなり優しいと思うがなぁ。
鉄拳やバーチャに比べれば初心者にかなり優しいと思うがなぁ。
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 08:49:31 ID:aGk2rcUa0
俺は目押しが超苦手だからこそバルログ使ってるな
0F目押しなら失敗して当たり前だし
他の目押しは簡単だし
0F目押しなら失敗して当たり前だし
他の目押しは簡単だし
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 09:37:43 ID:U97V4cnE0
目押しが糞だと思う３つの理由
・連キャンは必殺キャンセル不可という仕様により、ほとんどのキャラは目押し必須。
・先行入力全く利かない、0F、1F目押しは廃人向けの超絶難易度。それが必須なキャラも多い。
・さらに目押しミスした時の毎ラウンド使用可能のウルコンや昇竜セビキャン（祖国、ワロス）などで割り込まれ昇天する可能性。
・連キャンは必殺キャンセル不可という仕様により、ほとんどのキャラは目押し必須。
・先行入力全く利かない、0F、1F目押しは廃人向けの超絶難易度。それが必須なキャラも多い。
・さらに目押しミスした時の毎ラウンド使用可能のウルコンや昇竜セビキャン（祖国、ワロス）などで割り込まれ昇天する可能性。
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 09:53:13 ID:1gwz+wpO0
目押し必須なわりに必殺技は先行入力きいてレバガチャで安定リバサできるんだよな
初心者救済したいのか置いてけぼりにしたいのかシステムが噛み合ってない
初心者救済したいのか置いてけぼりにしたいのかシステムが噛み合ってない
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 10:24:20 ID:sCyMnMB+0
通常技も先行入力で簡単に最速で出る仕様にすれば良かったのにな。
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 10:42:04 ID:PgNARFqy0
キャンセル可能のチェーンコンボにすればよかったんだよ。
先行入力が効けば初心者だってやりやすい。
先行入力が効けば初心者だってやりやすい。
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 10:57:07 ID:p51qFdjx0
俺の友達でフレームなんて聞いた事すらない奴がいるんだが、
そいつがスト４（スーパーじゃない）を買ってスト４めっちゃむずいな
って言ってた。そいつは格ゲー下手でまさにライトユーザーなんだが
そのライトユーザーが難過ぎてやる気失せたって言っていた。
スト４ってライトでも楽しめるんじゃなかったっけ？
そいつがスト４（スーパーじゃない）を買ってスト４めっちゃむずいな
って言ってた。そいつは格ゲー下手でまさにライトユーザーなんだが
そのライトユーザーが難過ぎてやる気失せたって言っていた。
スト４ってライトでも楽しめるんじゃなかったっけ？
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 10:57:17 ID:O+jSQd4a0
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 11:01:46 ID:9FvDBsJw0
箱の純コンでやってるせいなのか、簡単なコンボぐらいしかできないや。
やっぱこのゲームは難しい。スティック使えばパシパシ繋がって俺TUEEEEEできるの？
やっぱこのゲームは難しい。スティック使えばパシパシ繋がって俺TUEEEEEできるの？
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 11:02:50 ID:nScNVJyB0
このシリーズで初心者向けなのは必殺技の入力だけ。
ドラクエで例えるなら最初のダンジョンのスライム弱いけど次のダンジョンでムドーが待ってる感じ。
ドラクエで例えるなら最初のダンジョンのスライム弱いけど次のダンジョンでムドーが待ってる感じ。
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 11:34:42 ID:nXav0k8KP
格ゲーは好きなキャラ使って誰でも中級者くらいにはなれないと面白くないと思う
ようは0F、1F目押しが糞ってことだ
いくら練習しようができる人とできない人がでてくるし
安定したと思ってもちょっとやらなかったら安定しなくなったりするし
結局廃人以外は目押しが厳しくないキャラを使わざるを得なくなる
ようは0F、1F目押しが糞ってことだ
いくら練習しようができる人とできない人がでてくるし
安定したと思ってもちょっとやらなかったら安定しなくなったりするし
結局廃人以外は目押しが厳しくないキャラを使わざるを得なくなる
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 11:36:42 ID:nScNVJyB0
＞＞いくら練習しようができる人とできない人がでてくるし
そこが一番の問題だよね。練習量や努力が安定に直結しないレベル。
複雑系とかなら練習すれば報われがちだけどね。
そこが一番の問題だよね。練習量や努力が安定に直結しないレベル。
複雑系とかなら練習すれば報われがちだけどね。
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 12:32:15 ID:Hv4rL+eB0
俺が思ったのはやれる事の少なくなったZERO3なんだよ。
通常技使い回しでグルーヴ廃止で超必選択制になって。
で難しい目押しの必要性だけが高くなった。
通常技使い回しでグルーヴ廃止で超必選択制になって。
で難しい目押しの必要性だけが高くなった。
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 12:42:30 ID:foHUsNXrO
ゲーム的なところでさんざん言われてるが俺はＨＵＤも気に入らんな
まずＨＰゲージ、攻撃を食らった時に減った量を分かるようにするのが当たり前だがそれがない。
後はスパウルコンゲージ、無駄にでかい。
キャラの足元にもろ被りしてて格好悪い。
まずＨＰゲージ、攻撃を食らった時に減った量を分かるようにするのが当たり前だがそれがない。
後はスパウルコンゲージ、無駄にでかい。
キャラの足元にもろ被りしてて格好悪い。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 12:49:16 ID:eyCPm6350
>>296
アーケード配置にしろよ
アーケード配置にしろよ
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 12:59:00 ID:foHUsNXrO
>>296
そんなのがあるのか！？
目押しでもひとつ致命的なのが成功しても気持ち良くないこと。
キャンセルじゃない分動きとしてはテンポ悪くなるから気持ちよくない。
開発者の考えは複雑な操作イコール上級者向け
複雑じゃない代わりにシビアな操作イコール上級者向けじゃない
なんだろう。
答は両方共上級者向けだ。
そんなのがあるのか！？
目押しでもひとつ致命的なのが成功しても気持ち良くないこと。
キャンセルじゃない分動きとしてはテンポ悪くなるから気持ちよくない。
開発者の考えは複雑な操作イコール上級者向け
複雑じゃない代わりにシビアな操作イコール上級者向けじゃない
なんだろう。
答は両方共上級者向けだ。
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 13:09:22 ID:NVfVHafY0
どういう読みあいになってんだ？
目押しを必須にすると初心者でも固めからレバガチャで暴れて
容易に脱出できるってことか
それより別のシステムを追加して救済した方がいいと思うけどな
ゲージ使うゼロカウンターみたいな
目押しを必須にすると初心者でも固めからレバガチャで暴れて
容易に脱出できるってことか
それより別のシステムを追加して救済した方がいいと思うけどな
ゲージ使うゼロカウンターみたいな
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 13:14:07 ID:nXav0k8KP
複雑な操作が必要なコンボゲーでもベクトルは違えど
0F目押しほどの難易度のものはそうそう無いだろうなｗ
実践で安定させるって意味でだが
0F目押しほどの難易度のものはそうそう無いだろうなｗ
実践で安定させるって意味でだが
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 13:14:41 ID:foHUsNXrO
ガードしたら相手のコンボが続く限りオートガードになるのがマジ糞だよね。
そのせいでガードはオートに任せて入力は擦り連打しとけば割り込み邪魔ができるという。
しかも目押しはミスりやすいから割り込まれやすいという。
スト4で採用してるシステム、全部裏目に出てるわ
そのせいでガードはオートに任せて入力は擦り連打しとけば割り込み邪魔ができるという。
しかも目押しはミスりやすいから割り込まれやすいという。
スト4で採用してるシステム、全部裏目に出てるわ
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 13:58:09 ID:jD/carEb0
糞目押し廃止パッチ配布まだ？
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 14:02:38 ID:Hv4rL+eB0
もう売ったしいいや。
中古屋的には出回ってる数少ないから回転してくれんのかね？
ZERO3のCOM戦でもすっか。
こんな出来でも尼評価は星5w
中古屋的には出回ってる数少ないから回転してくれんのかね？
ZERO3のCOM戦でもすっか。
こんな出来でも尼評価は星5w
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:15:29 ID:6MXJNl7EO
ZERO3以来、久々のストシリーズと思って胸踊らせてたら、何なんだこの糞ゲーは!?
代わりに他のゲームやろうにも、オブリとかいう糞むずいのしか手元にねぇし…
おかげでGWは糞まみれだよ
代わりに他のゲームやろうにも、オブリとかいう糞むずいのしか手元にねぇし…
おかげでGWは糞まみれだよ
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:23:01 ID:iZSbxnxS0
目押しが出来ない人は手に力が入りすぎてるんだと思う
かつての俺もそうだった
それさえ分かれば目押しなんて一日20分の練習をひと月も続ければ精度が上がるよ
目押しで躓いてる人はとりあえずリュウとかベガのような目押し猶予が甘いキャラから始めてみてはどうだろうか
それさえ無理と言う人は根本的に格ゲーは向いてないと思う
他のゲームでも弱いんでしょ
かつての俺もそうだった
それさえ分かれば目押しなんて一日20分の練習をひと月も続ければ精度が上がるよ
目押しで躓いてる人はとりあえずリュウとかベガのような目押し猶予が甘いキャラから始めてみてはどうだろうか
それさえ無理と言う人は根本的に格ゲーは向いてないと思う
他のゲームでも弱いんでしょ
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:23:35 ID:K1EtZfax0
オブリが難しいとかねーわｗ
難易度最低にすりゃどんな敵でも勝てるよ
難易度最低にすりゃどんな敵でも勝てるよ
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:36:49 ID:v4jUKgKY0
11章まで行けば面白いって台詞を思い出した
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:38:45 ID:qbOriTRp0
ここ格ゲー板なんですよ
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:39:06 ID:KLMpovMT0
目押しだけのために10時間も練習したい奴が何人いるかな
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:43:46 ID:iZSbxnxS0
他の格ゲーでもコンボの練習ぐらいしない？
人によるだろうけど毎日ちょっとずつ練習すればよっぽど不器用じゃない限り出来るようになると思うけどな
猶予０Fとか特殊なのは除いてだけど
人によるだろうけど毎日ちょっとずつ練習すればよっぽど不器用じゃない限り出来るようになると思うけどな
猶予０Fとか特殊なのは除いてだけど
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:48:00 ID:nScNVJyB0
前作で1Fは毎日あほみたいに練習したけどやっぱ安定しなかったな。
安定する人は天性のリズム感に優れた人だと思うよ。
自分が安定したから誰でも出来るは間違い。
安定する人は天性のリズム感に優れた人だと思うよ。
自分が安定したから誰でも出来るは間違い。
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:49:06 ID:XhtlPj780
そもそもしたいと思わない
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:51:30 ID:iuH0yQHQ0
それよりバイソンのアレンジBGMもう少しなんとかならなかったのかよｗ
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:52:23 ID:v4jUKgKY0
やってて楽しいか楽しくないかってだけなんだけどね
出来るようになれば楽しくなるというか、楽しむための第一歩って感じだもんな
出来るようになれば楽しくなるというか、楽しむための第一歩って感じだもんな
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 15:58:53 ID:Hv4rL+eB0
目押しなんてのは過去から練習してきたが、安定しなかったぜ。
決めれるのはスト２Xの締めを強攻撃にしたブランカ3段とかか。
ZEROロレントの立ち小P→中足払いあたりから安定しなくなったが、
この頃は別に良かったんだよな。
決めれるのはスト２Xの締めを強攻撃にしたブランカ3段とかか。
ZEROロレントの立ち小P→中足払いあたりから安定しなくなったが、
この頃は別に良かったんだよな。
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:01:58 ID:nScNVJyB0
このゲームには初心者向きじゃないというより、凡人向きじゃないという表現が合ってると思う。
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:03:28 ID:ECc6pdpzP
アベルのウルコン強すぎだろ
ときどですらパンピーのアベルにぽこぽこ食らってんじゃねーか
ときどですらパンピーのアベルにぽこぽこ食らってんじゃねーか
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:04:35 ID:iZSbxnxS0
まぁ、確かに個人的にもスト４よりスパ2Xや3rdの方が面白いと思うけどさ
一応スト４独自の面白さってのもあると思うよ
なんていうのか、泥仕合というか消耗戦というかあの独特の疲れる感じね
確かにそういうのが面白いと感じない人にはクソゲーかもしれん
爽快感もないし初心者向きでないことは確実にいえると思う
一応スト４独自の面白さってのもあると思うよ
なんていうのか、泥仕合というか消耗戦というかあの独特の疲れる感じね
確かにそういうのが面白いと感じない人にはクソゲーかもしれん
爽快感もないし初心者向きでないことは確実にいえると思う
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:06:32 ID:80rSwcjR0
なんていうか
グラⅡやったあとにグラⅢやったような感じ
グラⅡやったあとにグラⅢやったような感じ
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:06:34 ID:aGk2rcUa0
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:13:15 ID:Mdx+Uxn30
こんなに攻める事が疲れるゲームも珍しいよ
上にある通り守ってる時のｲﾗｲﾗ感も半端無い
要するに何やっても疲れるゲーム
上にある通り守ってる時のｲﾗｲﾗ感も半端無い
要するに何やっても疲れるゲーム
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:18:33 ID:SZYjmVQe0
強化と弱体化が極端だからアケ版でアベルのウルコン調整されたらゴミになるよ
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:40:07 ID:cUEyRB3J0
>>319
うまいこというねえｗｗｗｗ
うまいこというねえｗｗｗｗ
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:44:24 ID:aGk2rcUa0
でもその例えだとグラディウス2の方が完全初心者お断りなんだけどね
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:48:44 ID:Hv4rL+eB0
グラIIIの初心者モードって3面だかで終わるだけで
実際は難しくなかったっけ？っていうか3面難しかったよな。
グラ2のほうが同じ3面なら望みありそう
実際は難しくなかったっけ？っていうか3面難しかったよな。
グラ2のほうが同じ3面なら望みありそう
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:50:36 ID:iuH0yQHQ0
マブカプ3もこういう感じになるのかな。
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 16:59:30 ID:moWTVPHE0
俺も売ってくるわ。つまんねーこれ。一日でうんざりした。
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 17:13:38 ID:MBq9WRd10
やっぱアケって大事なんだなって実感した
後々出るにしても、なんかモチベ上がらんわ。売ってくる
後々出るにしても、なんかモチベ上がらんわ。売ってくる
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 17:23:46 ID:cuarosv40
買ってみようかと思ったけど、なんか目押しが酷くてコンボが異常に難しいらしいな。
ブレイブルーみたいにボタン押しっぱなしで5F猶予ができるとかすればいいのに。
ブレイブルーみたいにボタン押しっぱなしで5F猶予ができるとかすればいいのに。
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 17:35:46 ID:JDzN0KR70
SNKの残党だから期待はしてなかったけど
CPUが超反応ばかりで糞すぎる
こんなにつまらんCPU戦はじめて
CPUが超反応ばかりで糞すぎる
こんなにつまらんCPU戦はじめて
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 17:57:45 ID:EP0xE8uv0
スパ４つまらんから
しばらくしたらスト４のオン対戦がまた流行る
しばらくしたらスト４のオン対戦がまた流行る
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:02:40 ID:h79qTLbB0
>>330
CPUとコンボ周りの格差はホントSNK臭さ全開だからなぁｗ
CPUとコンボ周りの格差はホントSNK臭さ全開だからなぁｗ
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:03:39 ID:O+jSQd4a0
スト４に戻ったところでリュウサガセビ滅オンラインだが
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:12:27 ID:U97V4cnE0
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:15:31 ID:MBq9WRd10
っていうか、新キャラも新ウルコンもつまらんからスト4で十分
スパ4は売ってくるわ。高いうちに売らんとな
スパ4は売ってくるわ。高いうちに売らんとな
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:27:15 ID:WPVTUuFh0
>>273
過去のストシリーズはインタビュー載ってる攻略本買ってたわ・・
メストのとかね・・
どんな天才がどんな思いで作ったのか、なんでもいいから知りたかった
クソ４は動画でインタビューを聞くたびにむかつくだけだった
カプコンから出てってほしい
Ｓ○Ｋがお似合い
過去のストシリーズはインタビュー載ってる攻略本買ってたわ・・
メストのとかね・・
どんな天才がどんな思いで作ったのか、なんでもいいから知りたかった
クソ４は動画でインタビューを聞くたびにむかつくだけだった
カプコンから出てってほしい
Ｓ○Ｋがお似合い
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:28:20 ID:mRZzOLjm0
スト４、スパ４ともにイージーストで始めて、一度でもコンティニューすると
CPUがどえらく強くなるのは使用なのか？
20敗くらいしたらセスとか手が付けられないんだが…。
ガードがちがちで小パンチでしか倒せなくなるとか頭おかしいだろ。カプンコ…。
イージーの意味が無い、目押し厳しすぎ、初心者に敷居が高すぎるんだよ！くそが！
CPUがどえらく強くなるのは使用なのか？
20敗くらいしたらセスとか手が付けられないんだが…。
ガードがちがちで小パンチでしか倒せなくなるとか頭おかしいだろ。カプンコ…。
イージーの意味が無い、目押し厳しすぎ、初心者に敷居が高すぎるんだよ！くそが！
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:28:55 ID:nScNVJyB0
パッケージの中見たらインターネットアンケートとか言うのがあるね。
皆とりあえずアンケート書こうぜ。
俺は糞目押し猶予を全体的に1Fは増やす改善パッチの要求と、PPシステムアホかって書く。
皆とりあえずアンケート書こうぜ。
俺は糞目押し猶予を全体的に1Fは増やす改善パッチの要求と、PPシステムアホかって書く。
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:42:54 ID:jD/carEb0
初心者お断り糞ボケ目押しコンボ改善パッチまだ？
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:47:52 ID:nScNVJyB0
スーパーストリートファイター４のコンセプトは、ユーザーの声を聞く（笑）らしい。
だからアンケートだな。
だからアンケートだな。
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 18:55:45 ID:WPVTUuFh0
姦国人の声を聞いてるだけだろ？
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:02:42 ID:2yeumfWt0
カプコンの格ゲーってヴァンパイアしかり3rdしかりとバージョンアップ版出るたびに
システムの窓口を広げて遊びやすくしていく印象あるんだけどなぁ
まぁ当時の開発にメインで携わってた人間なんてほとんど残っていないんだろうけど
4の開発は玄人以外のユーザーに歩み寄る姿勢が微塵も感じられないのが悲しいね
システムの窓口を広げて遊びやすくしていく印象あるんだけどなぁ
まぁ当時の開発にメインで携わってた人間なんてほとんど残っていないんだろうけど
4の開発は玄人以外のユーザーに歩み寄る姿勢が微塵も感じられないのが悲しいね
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:06:25 ID:Z/LGDMiS0
スト4やったことないけど
このゲームの目押しってつじ式とかいうのを使うんじゃないの？
>>274
1フレームはゲームの1秒に対して1/60秒だと思う。
だからタイトルごとに1秒の長さが違うからその差もあるんじゃね？
このゲームの目押しってつじ式とかいうのを使うんじゃないの？
>>274
1フレームはゲームの1秒に対して1/60秒だと思う。
だからタイトルごとに1秒の長さが違うからその差もあるんじゃね？
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:06:45 ID:nScNVJyB0
>>342
小野のインタビューとか聞いてたら、簡易コマンドで初心者に配慮した気持ちになってるマジで。
小野のインタビューとか聞いてたら、簡易コマンドで初心者に配慮した気持ちになってるマジで。
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:10:09 ID:05u/CU0t0
ロックマンが9で溜めもスラも無いファミコンレベルに戻ったようにスト5も初代スト2並にシンプルにしてくれ
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:28:14 ID:DQAdQ8jW0
CPU強いのはいかんよなあ
アーケードでも無いんだし
アーケードでも無いんだし
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:30:29 ID:U97V4cnE0
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 19:47:07 ID:MBq9WRd10
CPU強いとは思わんかったけどな
初めて触ったハカンでノーマルのセスに2度ほどやられたぐらい？
他キャラはクリアしてないからわからんが、3rdのギル、ってか格ゲーは今も昔もこんぐらいの難易度じゃね？
龍が如く4とセットで7200円で売れた。ブックオフは明細言わんとくれないのね。まあ面倒だから聞いてないけど、不満は無い
初めて触ったハカンでノーマルのセスに2度ほどやられたぐらい？
他キャラはクリアしてないからわからんが、3rdのギル、ってか格ゲーは今も昔もこんぐらいの難易度じゃね？
龍が如く4とセットで7200円で売れた。ブックオフは明細言わんとくれないのね。まあ面倒だから聞いてないけど、不満は無い
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:08:58 ID:aGk2rcUa0
3rdのギルは確かに鬼畜だったな
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:35:04 ID:qZksQ5d4Q
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:37:35 ID:iuH0yQHQ0
カラーとアピールの揃え方はゴミだなｗ特殊カラーの11と12も更にゴミだしｗ
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:43:41 ID:TJW7vtMr0
地味な勝負で読み合いを重視するなら
システム的にもっと操作を簡単にできなかったのか
システム的にもっと操作を簡単にできなかったのか
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:48:33 ID:sQDMpuXR0
なんつーか、目押しがどうとかそういう意見が多いが、俺はそれなりにこのゲームの目押しコンボも出来るし、
ネット対戦の勝率もそんなに悪いわけじゃない。
でも上手く言えないけど、なんかこうやっていて楽しくないんだよな。勝っても負けても。
無印の時からこんな気持ちだったが、それでもスパ４ならと思い買ったけど、やっぱ変わっていなかった。
ネット対戦の勝率もそんなに悪いわけじゃない。
でも上手く言えないけど、なんかこうやっていて楽しくないんだよな。勝っても負けても。
無印の時からこんな気持ちだったが、それでもスパ４ならと思い買ったけど、やっぱ変わっていなかった。
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:48:46 ID:2yeumfWt0
今回はコンシューマ前提なのに相変わらず同時押しシステムばかりなのは
ほんとにパッドでやらせる気ないんだな
ほんとにパッドでやらせる気ないんだな
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 20:55:52 ID:7NmOYObB0
簡易コマンドなんかより目押しをなんとかして欲しかった。
あとウルコンがコマンド被ってるEX必殺技に化けやすい。
コレがなければセビキャン滅とかもっと簡単だったのに・・・
最近の格ゲはコマンド被りないような配慮けっこうされてんのにね。
あとウルコンがコマンド被ってるEX必殺技に化けやすい。
コレがなければセビキャン滅とかもっと簡単だったのに・・・
最近の格ゲはコマンド被りないような配慮けっこうされてんのにね。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 21:02:22 ID:qZksQ5d4Q
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 21:03:22 ID:q0Hkk8qZ0
ネットで目押しとかばかじゃないの。
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 21:10:58 ID:nXav0k8KP
0F1Fじゃなけりゃまぁ良いけど・・・
爽快感無いし
俺には向いてないからやっぱBBCS出るまでのつなぎだな
爽快感無いし
俺には向いてないからやっぱBBCS出るまでのつなぎだな
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 21:30:16 ID:Hv4rL+eB0
ゲーセンも通信対戦可になってるからばかじゃないのってのはおかしい。
当て投げするかどうかスクリュー出すかどうか
ぶっぱES無敵技に反確入れる駆け引き楽しめって事なんだろ？
大味で地味。
必殺技は出やすいからその内目押しの得意な新規は出来るかもな。
当て投げするかどうかスクリュー出すかどうか
ぶっぱES無敵技に反確入れる駆け引き楽しめって事なんだろ？
大味で地味。
必殺技は出やすいからその内目押しの得意な新規は出来るかもな。
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 22:02:19 ID:NafShNgm0
目押ししなきゃ、相手の体力が減らないからな～
まず、そこが問題。
たかが2～3割減るだけの基本コンボに、
ストIIで言えば、
「小足→小足→、小足(連空キャン:;同時押)烈破」より難しい
操作を要求するってなんなの？
まず、そこが問題。
たかが2～3割減るだけの基本コンボに、
ストIIで言えば、
「小足→小足→、小足(連空キャン:;同時押)烈破」より難しい
操作を要求するってなんなの？
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 22:32:01 ID:1y0DZCqb0
既にチームバトルが過疎ってんな
ランクマに人集中してんのはわかるが・・・。
もうちょい考えて作れなかったんかな
ランクマに人集中してんのはわかるが・・・。
もうちょい考えて作れなかったんかな
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 22:47:12 ID:9FvDBsJw0
どれだけやっても上手くならなくて対戦にも勝てなくて上達しないのって
なんだか方向音痴みたいに直らないものなのかな。
なんだか方向音痴みたいに直らないものなのかな。
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 22:51:08 ID:TYE0xZmc0
何が足りないかを調べ、
それを埋めるためには何をすればいいかを知り、
それを地道に実践していく根気があれば、
たいていのことはできるようになる。
まあ、やって、やれるようになって、面白いかどうかは別だが。
それを埋めるためには何をすればいいかを知り、
それを地道に実践していく根気があれば、
たいていのことはできるようになる。
まあ、やって、やれるようになって、面白いかどうかは別だが。
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 23:57:56 ID:1y0DZCqb0
PPとBP分けるのはいいけど、サブ練習でPPが大きく下がったりで機能しにくいのがな。。。
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 00:12:42 ID:AHz2sofi0
どっちのポイントだか忘れたけど負けた時に前作よりも、ごっそりポイント持って行かれなくなったかな？
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 00:15:15 ID:e6qyrkLU0
BPも普通にごっそり減ってくれれば良かったんだ
なんで初心者や下手糞が肩身の狭い思いしなきゃいけないんだ
なんで初心者や下手糞が肩身の狭い思いしなきゃいけないんだ
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 00:50:34 ID:B1gPIIGU0
BP：使用キャラの強さ
PP：プレイヤーの総合的な強さ
BPは負けても全然減らない
一方、PPは負けるとごっそり減る
サブや違うキャラやって負けるとPPが減りまくるのでPPは機能してない
BPも増えるばっかだから、強さの目安が全くわからない糞マッチングシステム
マッチングシステムとして終わってる
BPとPPを分けた意味が全く無い
PP：プレイヤーの総合的な強さ
BPは負けても全然減らない
一方、PPは負けるとごっそり減る
サブや違うキャラやって負けるとPPが減りまくるのでPPは機能してない
BPも増えるばっかだから、強さの目安が全くわからない糞マッチングシステム
マッチングシステムとして終わってる
BPとPPを分けた意味が全く無い
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 01:02:32 ID:HzGu0v7G0
どうせならPPが減りにくい仕様にすれれば良かったのに
結局サブ垢作ることになるから前作と変わってないかも
結局サブ垢作ることになるから前作と変わってないかも
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 01:35:54 ID:IbjXcF1C0
スト4に限ったことではないが、必殺技は単発では殆ど役に立たんのはどうにかならんのかね
通常技から繋がないと碌に当てられないとかもうウンザリだ
試しに「全て通常技」と「全て必殺技」でそれぞれある程度戦ってみたが、
大体どのゲームでも「全て通常技」の方が遥かに勝率が高くなり
一方の「全て必殺技」では対人・CPU戦共に潰されまくる
一体何が「必殺」技？「被殺」の間違いか
初心者は必殺技を出してるだけでも楽しいものなのに
悲しいかな、一々糞みみっちい小足をせにゃ中々当てられない
大体「小足」「小パンチ」自体がそもそも攻撃としておかしいわ
基本的に下段はスライディングやタックルのような高威力・隙大な技だけでいい
初心者・未経験者を取り入れ、裾野を広げたいなら
2D格ゲーが最後にすべきことは「小足」「小パンチ」系の廃止だ
通常技から繋がないと碌に当てられないとかもうウンザリだ
試しに「全て通常技」と「全て必殺技」でそれぞれある程度戦ってみたが、
大体どのゲームでも「全て通常技」の方が遥かに勝率が高くなり
一方の「全て必殺技」では対人・CPU戦共に潰されまくる
一体何が「必殺」技？「被殺」の間違いか
初心者は必殺技を出してるだけでも楽しいものなのに
悲しいかな、一々糞みみっちい小足をせにゃ中々当てられない
大体「小足」「小パンチ」自体がそもそも攻撃としておかしいわ
基本的に下段はスライディングやタックルのような高威力・隙大な技だけでいい
初心者・未経験者を取り入れ、裾野を広げたいなら
2D格ゲーが最後にすべきことは「小足」「小パンチ」系の廃止だ
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 01:46:21 ID:4Og/+PGpO
>>369
感動した
感動した
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 01:57:34 ID:3JSI4/pi0
目押しといいセービングといい他ゲーとの差別化のためか
ちょっとひねくれてるよね
ちょっとひねくれてるよね
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 02:26:40 ID:K6lhqrp70
必殺技なんだからむやみに見せるなよ
ただ強いだけでなく弱点も多い。
聖闘士に見られたらそれだけで負け要素だし
DBもかめはめ破ばっかり撃ってたら間がもたんだろう
ただ強いだけでなく弱点も多い。
聖闘士に見られたらそれだけで負け要素だし
DBもかめはめ破ばっかり撃ってたら間がもたんだろう
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 02:55:08 ID:Qlibw4w+0
小技と投げと無敵技と
大抵のキャラにあてはまるこれらの図式がうざい。じゃんけんみたいなもんばっか。駆け引きって言えばそれまでだけど
大抵のキャラにあてはまるこれらの図式がうざい。じゃんけんみたいなもんばっか。駆け引きって言えばそれまでだけど
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 02:56:47 ID:K6lhqrp70
どのキャラにも無敵技つけすぎだよな。
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 03:13:46 ID:HzGu0v7G0
>>369
そんな君にはらんま1/2爆烈乱闘篇マジオススメ
そんな君にはらんま1/2爆烈乱闘篇マジオススメ
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 05:13:06 ID:AHz2sofi0
PPがごっそり減るのか。でも前作の方が減らない？心が折れないように配慮したのかな？
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 05:32:49 ID:EspjqKch0
飛び道具あってスキ少ない無敵技あって中段あって膝ループあって
コアコアレッパや大パンレッパで6～7割
こんなキャラでも下から数えたほうが早いスパ2Xのが楽しいです・・・
コアコアレッパや大パンレッパで6～7割
こんなキャラでも下から数えたほうが早いスパ2Xのが楽しいです・・・
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 05:44:54 ID:AHz2sofi0
>>367
言われて見れば確かに糞仕様だな。
言われて見れば確かに糞仕様だな。
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 05:49:13 ID:occjWg050
>>377
めくりからのピヨ、安飛びできない昇竜、暴発するポコチンキック、が抜けてます
めくりからのピヨ、安飛びできない昇竜、暴発するポコチンキック、が抜けてます
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 05:54:28 ID:NMN2NcnN0
3の頃から思ってたが小技からUCまで決まるのがアホくさい。
適当に連打で割り込んでそのままコンボとか何考えてんだ。
攻め側のリスクが大きすぎるだろ。
適当に連打で割り込んでそのままコンボとか何考えてんだ。
攻め側のリスクが大きすぎるだろ。
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 07:54:49 ID:PY8OV4Xm0
>>369
マジレスすると、餓狼伝説2が神ゲー。
キャンセルはあるが、連続ヒットという概念がないゲーム。
相手の行動を誘って、隙を作って当てる以外、
技の当て方が無いという
究極の読み合い特化ゲーム。
マジレスすると、餓狼伝説2が神ゲー。
キャンセルはあるが、連続ヒットという概念がないゲーム。
相手の行動を誘って、隙を作って当てる以外、
技の当て方が無いという
究極の読み合い特化ゲーム。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 07:55:52 ID:PY8OV4Xm0
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 08:12:34 ID:K6lhqrp70
画廊2ってガチ対戦だとアンディのざんえーガードしたら
逃げられて終わるゲームじゃんよw
この頃のゲームは嫌いじゃないけどな。
逃げられて終わるゲームじゃんよw
この頃のゲームは嫌いじゃないけどな。
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:09:51 ID:PY8OV4Xm0
60秒間、一度の隙も泣く逃げ切れるというのは、
あくまで理論値であって、
それで判断するって、ちょいと素人発言だと思うけどな～
格ゲーの評価としては。
あくまで理論値であって、
それで判断するって、ちょいと素人発言だと思うけどな～
格ゲーの評価としては。
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:14:19 ID:PY8OV4Xm0
ま、あくまで、
必殺技が小足合戦のオマケ要素でしないゲームが嫌いというならと、
薦めただけだけどね。
必殺技が小足合戦のオマケ要素でしないゲームが嫌いというならと、
薦めただけだけどね。
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:23:04 ID:0aUckIeeO
まぁスパⅣ関連スレは喜ばしい事に格ゲーライト層さんだらけですし
素人騙してがっぽりおいしいですｗ
素人騙してがっぽりおいしいですｗ
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:23:49 ID:dEtsa4kx0
当て投げおｋだからギスギスしてていいなｗ
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:33:00 ID:PY8OV4Xm0
ストIIの当て投げは、綺麗な当て投げ、
スパIVの当て投げは、汚い当て投げ。
この明確な違いがわからないと、
何故、皆がIVに憤っているのかを理解するのは難しい。
スパIVの当て投げは、汚い当て投げ。
この明確な違いがわからないと、
何故、皆がIVに憤っているのかを理解するのは難しい。
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:39:48 ID:bGSBVg5L0
どっちもゴミ
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:46:05 ID:K6lhqrp70
理論値っていうか軸ずらしあるから逃げ易い。
というかそういう黎明期の格ゲとしてこれはこれで成立してた。
リアルファイト率すごかったけどなｗ
というかそういう黎明期の格ゲとしてこれはこれで成立してた。
リアルファイト率すごかったけどなｗ
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 09:52:30 ID:qcI5PsMo0
3rdの続編、ではなく2系の続編、
と斧Pが明言してる時点で楽しくないだろうとは思った。格ゲーでは3rdだけだから。俺が楽しめてるの。
予想の斜め下のつまらなさだった。2のファンも喜ばなかっただろこれ。
と斧Pが明言してる時点で楽しくないだろうとは思った。格ゲーでは3rdだけだから。俺が楽しめてるの。
予想の斜め下のつまらなさだった。2のファンも喜ばなかっただろこれ。
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 10:00:21 ID:PBZm0n4v0
2のファンも3のファンもZEROのファンもEXのファンもカプエスのファンも喜ぶまい
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 10:19:00 ID:lj4hP5BJ0
ジュリの頭の上の角２本取れ
それとギョロ目を無くして普通の目にしろ
これだけでだいぶマシになる
女キャラのセンスが悪すぎ
それとギョロ目を無くして普通の目にしろ
これだけでだいぶマシになる
女キャラのセンスが悪すぎ
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 10:19:40 ID:lj4hP5BJ0
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 10:31:39 ID:PBZm0n4v0
>>393
坊主、ただの美人なんてつまらんぞｗｗｗ
坊主、ただの美人なんてつまらんぞｗｗｗ
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 11:00:12 ID:GDYU1Ri7O
スパ4ってダンはどんな感じ？
元々ZEROシリーズからダンで豪鬼とかぶっ殺すのが気持ちよかったけど、上手ければ倒せるぐらいのランクかな？
元々ZEROシリーズからダンで豪鬼とかぶっ殺すのが気持ちよかったけど、上手ければ倒せるぐらいのランクかな？
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 11:12:52 ID:kW/ZkXHm0
たぶんダンより弱いキャラが何人かいる感じ
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 11:21:23 ID:PBZm0n4v0
交流圏に無敵があったり、団食う客に隙がなかったりと今までのダンとは段違いの性能じゃないかな？
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 12:10:51 ID:/nnI6EJf0
こんなのは段じゃない
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 12:15:23 ID:C0BH5g9e0
ダンは強キャラだろ
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 12:21:56 ID:9whUS5cjO
昇龍拳まじうぜえ
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 12:24:46 ID:AHz2sofi0
パンチ連打して当て投げしまくってる奴いたな。何この糞ゲーｗ
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:00:16 ID:LxGAQJwJ0
日本人で当て投げしてる奴は間違いなくゆとり。
昔はこの手の２D 格闘で当て投げは基本禁じ手だし使うとバカにされたもんだ。
スト4は戦術としてみんなして使いまくりだからやっぱ昔のゲーセンを知らないゆとりが多い
んだなぁと思う
昔はこの手の２D 格闘で当て投げは基本禁じ手だし使うとバカにされたもんだ。
スト4は戦術としてみんなして使いまくりだからやっぱ昔のゲーセンを知らないゆとりが多い
んだなぁと思う
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:02:11 ID:vO0Krufx0
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:10:08 ID:fas5H+su0
当て投げなしだと、目押しを狙うか徹底的な待ちしかないな
それにウルコンゲージがたまると、うかつに飛び込めなくなるから
お互いに何もできなくなる
当て投げを肯定する気は一切ないが、安定してダメージを与えるのがそれしかないからな
スト４から何一つ変わってないことに、愕然とするよほんと…
それにウルコンゲージがたまると、うかつに飛び込めなくなるから
お互いに何もできなくなる
当て投げを肯定する気は一切ないが、安定してダメージを与えるのがそれしかないからな
スト４から何一つ変わってないことに、愕然とするよほんと…
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:36:54 ID:PBZm0n4v0
必殺技入力＝易しい＝初心者向け
ウルコンの３つ押し＝失敗しやすい＝誰得？
通常技のキャンセル受付＝短め＝上級者向け
スーパーキャンセルの受付時間＝短め＝上級者向け
セビキャン＞ウルコン等等＝複雑なコマンド及び超高速入力必須＝上級者向け
セービング＝仕様が煩雑＝上級者向け
連キャンコンボ不可仕様＝初心者は繋げにくい＝上級者向け
通常技の目押しコンボ＝歴代の格ゲーでも上位のむずさ＝変態向け
ダウンからｎ択ループに陥りやすい＝早期から大量の対策知識が必要＝上級者向け
すごい・・・ゲームだ・・・
ウルコンの３つ押し＝失敗しやすい＝誰得？
通常技のキャンセル受付＝短め＝上級者向け
スーパーキャンセルの受付時間＝短め＝上級者向け
セビキャン＞ウルコン等等＝複雑なコマンド及び超高速入力必須＝上級者向け
セービング＝仕様が煩雑＝上級者向け
連キャンコンボ不可仕様＝初心者は繋げにくい＝上級者向け
通常技の目押しコンボ＝歴代の格ゲーでも上位のむずさ＝変態向け
ダウンからｎ択ループに陥りやすい＝早期から大量の対策知識が必要＝上級者向け
すごい・・・ゲームだ・・・
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:45:56 ID:8tAazB3i0
小野PがストIVの時言ってたじいさんと孫がする将棋？囲碁？と
達人がするものまでカバーした内容という事でしょう・・・
レベルに応じて楽しめばいんじゃねｗ理不尽な内容だと思うけど
達人がするものまでカバーした内容という事でしょう・・・
レベルに応じて楽しめばいんじゃねｗ理不尽な内容だと思うけど
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:46:58 ID:Tqboxjav0
目押しに関してはほんと格ゲー上級者向きというより、
変態向けや超人向けという言葉がしっくりくる。
他シリーズで強くてスト４で弱い人なんて沢山居るし。
開発はこれちゃんと皆繋げてるのかな
変態向けや超人向けという言葉がしっくりくる。
他シリーズで強くてスト４で弱い人なんて沢山居るし。
開発はこれちゃんと皆繋げてるのかな
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:48:16 ID:TXvcOzTj0
個人的にはどれか一つだけ改善してもらえるとしたら
連キャンから必殺技キャンセルは許してもいいと思う。
斧ＰはＺＥＲＯ系ファン置き去り過ぎ。
連キャンから必殺技キャンセルは許してもいいと思う。
斧ＰはＺＥＲＯ系ファン置き去り過ぎ。
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:49:42 ID:TXvcOzTj0
あと通常投げが強調されすぎてるのも首をかしげるな。
投げはもっと通りにくくするかわりにガーキャンあったほうがいい。
投げはもっと通りにくくするかわりにガーキャンあったほうがいい。
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 14:57:46 ID:Tqboxjav0
>>407
問題はこれどう頑張っても上級者や達人になれないだろうと思う人続出なんだよな。
ZEROシリーズなんかは才能の突出した人にはやっぱり適わないけど、凡人でもある程度の域には努力ではいけると思える。
問題はこれどう頑張っても上級者や達人になれないだろうと思う人続出なんだよな。
ZEROシリーズなんかは才能の突出した人にはやっぱり適わないけど、凡人でもある程度の域には努力ではいけると思える。
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:15:12 ID:BHxWKPuW0
スト5は、VF5みたいに盛大にこけそうだな
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:32:08 ID:JIeKhHxK0
らんまの格ゲーの方が面白い
1作目はさすがに駄目だが、2作目、3作目と対戦ゲームとしては秀逸だった
1作目はさすがに駄目だが、2作目、3作目と対戦ゲームとしては秀逸だった
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:32:37 ID:oinypPXqO
ディンプスが作る限りおもしろくなるのはまず無理だろ。
やるとしたらまずスト４を完全に忘れるところからだな。
ユーザーに推してるシステム（セビ等）や調整の方向性（目押し、当て投げ等）が全て糞な方向へ導いてるんだから。
やるとしたらまずスト４を完全に忘れるところからだな。
ユーザーに推してるシステム（セビ等）や調整の方向性（目押し、当て投げ等）が全て糞な方向へ導いてるんだから。
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:33:07 ID:PBZm0n4v0
将棋や囲碁は反射神経とかいらないし、コマを置くのに器用さがいるわけでもないのが救われているなｗｗｗ
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:41:01 ID:BHxWKPuW0
目押しのせいで、他キャラ気軽に使えないんだよな
まず他キャラの目押しに慣れないといけない。
しかし、メインのキャラの目押しの感覚が狂う・・・
実際使ってみてキャラ対策したいのにそれがなかなかできないから
分からん殺しにイライラする。
まず他キャラの目押しに慣れないといけない。
しかし、メインのキャラの目押しの感覚が狂う・・・
実際使ってみてキャラ対策したいのにそれがなかなかできないから
分からん殺しにイライラする。
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:45:08 ID:jXg7Sqrs0
買ってないんだけど、対投げキャラ戦は面白くなった？
それとリュウやサガットの飛び道具の隙は増えた？
この様子だとあんまり変わってなさそうだけど…
それとリュウやサガットの飛び道具の隙は増えた？
この様子だとあんまり変わってなさそうだけど…
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:47:35 ID:K6lhqrp70
ていうかどいつも当て投げキャラだけどなw
バーチャよりも投げてきやがる。
バーチャよりも投げてきやがる。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:55:15 ID:oinypPXqO
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:58:02 ID:EaaEBAz30
単純に操作してて楽しくないってのが問題。
動かしてるだけでなんか楽しいってのはゲームの基本でしょ。
散々言われてる目押しがそれに拍車をかけてる。
動かしてるだけでなんか楽しいってのはゲームの基本でしょ。
散々言われてる目押しがそれに拍車をかけてる。
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 15:59:33 ID:8tAazB3i0
安定しないのがさらに拍車を
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 16:10:06 ID:jXg7Sqrs0
>>418 >>419
教えてくれてありがとう
そっか、やっぱり根本的な部分は変わってないか…
Xのザンギやホーク戦なら勝っても負けても面白いんだけどね
飛び道具もそのままなんて開発は一体何やってたの…
教えてくれてありがとう
そっか、やっぱり根本的な部分は変わってないか…
Xのザンギやホーク戦なら勝っても負けても面白いんだけどね
飛び道具もそのままなんて開発は一体何やってたの…
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 16:14:45 ID:HzGu0v7G0
スパ２Xも当て投げ強いけど簡単に受け身がとれて仕切り直しできるからハマってる感は少ないんだよなぁ
ダメージはちょっと食らうけどまだあっちの方がマシだと感じる
ダメージはちょっと食らうけどまだあっちの方がマシだと感じる
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 16:24:09 ID:Tqboxjav0
目押しで喜んでるのって全体の何パーセント位なんだろ。
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 16:37:49 ID:ot6/WbgU0
最初から目押し仕様ひゃっほうするのなんているわけないじゃないか
自分ができるようになったからって出来ない人見下すのは多いけど
自分ができるようになったからって出来ない人見下すのは多いけど
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 16:41:40 ID:EaaEBAz30
でも出来るようになっていざ成功しても別に気持ち良くないんだけどなw
出来ないと基本コンボもままならないから嫌々やってるだけで。
出来ないと基本コンボもままならないから嫌々やってるだけで。
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 16:45:19 ID:Fw2NVf7WP
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:20:03 ID:kW/ZkXHm0
でも目押しできなきゃ話にならないわけでもないよね
俺も目押し超下手だけど家庭用でPP3000くらいならいけるし
俺も目押し超下手だけど家庭用でPP3000くらいならいけるし
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:20:12 ID:Tqboxjav0
結局目押しできた奴が出来ない奴を見下して、
格ゲー衰退が加速するよね。
スト４は開発が、コンボゲーで溢れて衰退する格ゲー界への一石的な発言する事多かったけど、
目押しの方がもっと酷いと思う。
格ゲー衰退が加速するよね。
スト４は開発が、コンボゲーで溢れて衰退する格ゲー界への一石的な発言する事多かったけど、
目押しの方がもっと酷いと思う。
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:30:39 ID:HzGu0v7G0
目押しが嫌なら目押しが必要ないダルシムでも使えばいいじゃん
それはそれで使いにくいとか文句言うんでしょ
もうね、アホかと
それはそれで使いにくいとか文句言うんでしょ
もうね、アホかと
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:32:37 ID:EaaEBAz30
>>429-430
ワロタw
ワロタw
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:43:03 ID:Uhl4N2Y9O
右側からの昇竜拳がでないんだが、
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:46:48 ID:K6lhqrp70
今回のは前斜め下二回で昇竜コマンド出るよ。
323とかじゃがみダッシュPみたいな感じで。
真空波動コマンドはしっかり入力。
323とかじゃがみダッシュPみたいな感じで。
真空波動コマンドはしっかり入力。
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:53:56 ID:65EjQ1Se0
クソ４の新キャラはどれもデザインが気持ち悪くて
動かす気もしない
韓国キャラは吐きそうになる
snkのゲーム向きなんだよ
マジ簡便
動かす気もしない
韓国キャラは吐きそうになる
snkのゲーム向きなんだよ
マジ簡便
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 17:55:28 ID:9MMf8dzz0
てか連キャンからのコンボで何が悪いんだろう。
ZERO3とか上級者のプレイみてても十分かっこいい。
オリコンはダメで目押しはさせるとか、切り分けの基準がぶれすぎ。
ZERO3とか上級者のプレイみてても十分かっこいい。
オリコンはダメで目押しはさせるとか、切り分けの基準がぶれすぎ。
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 18:13:40 ID:TsfRSW8q0
CPUの超反応スクリューいい加減にしろよ
演出もうざいし
演出もうざいし
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 18:46:51 ID:I+UBnRp60
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 19:12:11 ID:lm6TQDFz0
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 19:46:37 ID:JIeKhHxK0
負ける度に強くなるって・・・ｗ 普通逆の発想するだろ
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 20:09:10 ID:e6qyrkLU0
負ける度に心は折られていく
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 20:55:46 ID:SdX8Ppbb0
目押しだからいいんだよ。馬鹿でも勝てる糞コンボゲーはうんざり。
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:01:01 ID:bxb0ge180
キャラ数やアレンジBGMでごまかせると思ったのかよｗ
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:07:16 ID:JIeKhHxK0
そもそも原曲にかなうわけがない
ストリートファイターはやっぱ2Dなんだよ！2Dこそ味があるんだよ！
まして外注で作らせてるなんて論外だ
ストリートファイターはやっぱ2Dなんだよ！2Dこそ味があるんだよ！
まして外注で作らせてるなんて論外だ
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:16:29 ID:K6lhqrp70
層入れ替えの格ゲとしてはいいのかもな。
要はポケモン世代か少し上が興味持ってくれりゃ良い訳であって。
要はポケモン世代か少し上が興味持ってくれりゃ良い訳であって。
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:17:12 ID:FI38poSQ0
格ゲー下手だと、馬鹿呼ばわりできる脳内が素晴らしいわ
やっぱ格ゲーマーは碌でもないのしかいないなｗ
やっぱ格ゲーマーは碌でもないのしかいないなｗ
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:24:40 ID:SdX8Ppbb0
文盲すぎる。
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:28:30 ID:Fw2NVf7WP
目押しに左右される方がバカでも勝てるコンボゲーだろ
読みや立ち回りを操作の難しさでカバーしようとしてるわけだからな
コンボは誰にでもできるけど、それをどう活かすかはプレイヤーの腕次第なゲームの方が
馬鹿では勝てない良ゲー
読みや立ち回りを操作の難しさでカバーしようとしてるわけだからな
コンボは誰にでもできるけど、それをどう活かすかはプレイヤーの腕次第なゲームの方が
馬鹿では勝てない良ゲー
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:34:01 ID:XsJ7LX3B0
コンボは目押ししかないとでも
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:37:26 ID:Fw2NVf7WP
目押ししかなかったら更にどうしようもないだろｗ
重要なコンボにシビアな目押しが含まれるキャラが多い
目押しができない人はそのキャラが好きでも選べない
これは残念な要素
キャラを思うように動かせるまでの難易度はそれほど上げるべきじゃない
そこを競っても面白味に欠けるから
重要なコンボにシビアな目押しが含まれるキャラが多い
目押しができない人はそのキャラが好きでも選べない
これは残念な要素
キャラを思うように動かせるまでの難易度はそれほど上げるべきじゃない
そこを競っても面白味に欠けるから
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:41:45 ID:K6lhqrp70
もういいよ。今までの連中邪魔くさくなってきたから仕様変えてきたんだろ。
ゲーセンでたまに遊ぶからそれでいいさね。
ゲーセンでたまに遊ぶからそれでいいさね。
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:42:57 ID:FI38poSQ0
暴発するようなコマンドにしてる時点で確信犯だもんな
固め、当て投げ、目押し、起き攻めループで新規は蹂躙されてやめてくよ
固め、当て投げ、目押し、起き攻めループで新規は蹂躙されてやめてくよ
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:44:45 ID:Tqboxjav0
1キャラある程度動かすまで糞みたいに時間費やすよねこれ。
ZERO3も似た様なお祭りゲーだけど、連キャン簡単だからある程度動かすまでなら簡単。
ZERO3も似た様なお祭りゲーだけど、連キャン簡単だからある程度動かすまでなら簡単。
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:48:35 ID:I+UBnRp60
以前は、初心者でも気軽にコンボを楽しめるようにチェーンコンボとか作ったのに
なんでまた目押しになったのかねぇ～先行受付もしないし
目押しにするなら、もう少しフレーム受付長くないとマジでやってらんねぇ。
早すぎてリズムゲーっぽいんだよな。
なんでまた目押しになったのかねぇ～先行受付もしないし
目押しにするなら、もう少しフレーム受付長くないとマジでやってらんねぇ。
早すぎてリズムゲーっぽいんだよな。
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:48:44 ID:aUPpHK/60
できねー ジュリチャレンジｌｖ９ができねぇ。。。なんだこれ
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 21:49:58 ID:FI38poSQ0
開発の連中は自分達でまともに動かせんのか、これｗ
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 22:06:46 ID:I+UBnRp60
開発には、チャレンジをパッドで全員出来るのかやらせてみたいな。
それとEASYを20回負けさせてからセスとかさ、当然、余裕で倒せるんだろうな？ｗ
それとEASYを20回負けさせてからセスとかさ、当然、余裕で倒せるんだろうな？ｗ
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 22:08:30 ID:K6lhqrp70
パッド向きだとは思うよ。昇竜とか楽になったから。
目押しとかもパッドのほうが出し易いかもな。
目押しとかもパッドのほうが出し易いかもな。
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 22:12:06 ID:EaaEBAz30
パッドは連打系のEX技が鬼門だなw
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 22:15:44 ID:NS1Rcqxm0
チャレンジの仕様も無能丸出し。
必殺技でもないレバー入れの通常技当てればいいとかなめてんのか
無理やり24やらせないでキャラに合った数あればいいよ。
次のラウンドまでテンポ糞悪いし技名の横にコマンド表示しとけばいいのになんだあれ
技名だけ表示させて繋ぎ方のヒントも手本も無い。
バーチャの仕様見習え
必殺技でもないレバー入れの通常技当てればいいとかなめてんのか
無理やり24やらせないでキャラに合った数あればいいよ。
次のラウンドまでテンポ糞悪いし技名の横にコマンド表示しとけばいいのになんだあれ
技名だけ表示させて繋ぎ方のヒントも手本も無い。
バーチャの仕様見習え
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 22:16:52 ID:I+UBnRp60
（コーディー）中パンチ→EX貯めパンチみたいなのがきつすぎねぇか？パッド。
あれだけスティックださねぇとやってられなかったぞ。
あれだけスティックださねぇとやってられなかったぞ。
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 22:36:34 ID:rUJpYuOM0
投げもう少しだけ弱くして、ガークラつけてくれよ
その方が待ち気味になり過ぎなくていいと思うんだけど
スト4は無理だろうから、スト5で頼みます
その方が待ち気味になり過ぎなくていいと思うんだけど
スト4は無理だろうから、スト5で頼みます
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:04:59 ID:vO0Krufx0
なんか批判の方向がだんだん変になってきてるぞ。
少なくともアレンジＢＧＭはかなりかっこいいと思う。
それに開発者が全員ゲーム上手いなんて事全くない。
むしろ下手なやつばっかりだったりする。
「パッドで全員全チャンレンジできるんだろうな」とか無理に決まってるだろ。
こんなレス開発者に見られたら馬鹿にされるだけだぞ。
少なくともアレンジＢＧＭはかなりかっこいいと思う。
それに開発者が全員ゲーム上手いなんて事全くない。
むしろ下手なやつばっかりだったりする。
「パッドで全員全チャンレンジできるんだろうな」とか無理に決まってるだろ。
こんなレス開発者に見られたら馬鹿にされるだけだぞ。
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:06:56 ID:JIeKhHxK0
>>462
社員乙
社員乙
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:13:41 ID:FI38poSQ0
そんな無理なもんをやらせようとしてる時点で知れてるだろう
遊びでやってんじゃないんだよ！の域だぜ
無駄に敷居上げすぎなんだよ
遊びでやってんじゃないんだよ！の域だぜ
無駄に敷居上げすぎなんだよ
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:17:13 ID:PY8OV4Xm0
敷居は上がってもいいけど、
そこの到達したところで、奥深さには繋がらない要素なんだよな。
できるかできないかの線引きがあるだけで、
それ自体に、何ら意味がない。
そこの到達したところで、奥深さには繋がらない要素なんだよな。
できるかできないかの線引きがあるだけで、
それ自体に、何ら意味がない。
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:20:19 ID:+eORxWRu0
全然わからないけど
アップデートで目押しをやりやすくみたいなの無いの？
アップデートで目押しをやりやすくみたいなの無いの？
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:39:45 ID:B1gPIIGU0
調整+キャラ追加でシステム的な部分は一切変わってないのがな・・・
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:40:48 ID:I+UBnRp60
昔、スト２をやっていた世代も獲得したい、新規の為にも間口を広げました
みたいな事を言ってこの体たらくだからだろうな。
チャレンジもコンボが出来るようになったとか、こんな繋がり方もあるのかじゃなく
こんなの実践で使えるのか？もうやりたくない的な感覚になるのがいただけない。
みたいな事を言ってこの体たらくだからだろうな。
チャレンジもコンボが出来るようになったとか、こんな繋がり方もあるのかじゃなく
こんなの実践で使えるのか？もうやりたくない的な感覚になるのがいただけない。
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:41:56 ID:vO0Krufx0
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:46:57 ID:FI38poSQ0
やってて楽しいよりもただ疲れるだけだからな
こいつは娯楽じゃないぜ
こいつは娯楽じゃないぜ
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:49:56 ID:C0BH5g9e0
どいつもこいつも初心者は当て投げ練習しろとかいってるのみてほんと嫌になる
プレマですら当て投げしかしないやつが沸いてるし
それやってて面白いのかとききたいわ
プレマですら当て投げしかしないやつが沸いてるし
それやってて面白いのかとききたいわ
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:55:28 ID:K6lhqrp70
バーチャのジャッキーが開幕ダッシュハンマー決めてイエアア！って
投げるのは気持ちイイものだったが
このゲームは飛び蹴り当たろうがガードされようが次投げだからなw
投げるのは気持ちイイものだったが
このゲームは飛び蹴り当たろうがガードされようが次投げだからなw
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/03(月) 23:57:24 ID:ID8TC+Rl0
>>471
投げぬけしろよ
投げぬけしろよ
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:00:46 ID:XOmgR1dx0
ネームバリューだけで売れてるのに
開発者「この売り上げを見ろ！やっぱり、俺達の主張は認められたんだ！」
とか思ってそうなのが腹立って腹立って。
開発者「この売り上げを見ろ！やっぱり、俺達の主張は認められたんだ！」
とか思ってそうなのが腹立って腹立って。
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:02:39 ID:HzGu0v7G0
そしてやたらと強い投げの対の選択肢としてグラップ崩しが重要になってくるんだけど
ここまで来ると絶対に初心者には無理だわな
なぜ必殺技の簡易入力とかの前にまずゲームシステムを初心者向きにしようとは思わなかったのか
やることなすことすべてバランス悪過ぎ
これもゲームデザイン全体で見れる人が開発にいなかったためなんだろうな
ここまで来ると絶対に初心者には無理だわな
なぜ必殺技の簡易入力とかの前にまずゲームシステムを初心者向きにしようとは思わなかったのか
やることなすことすべてバランス悪過ぎ
これもゲームデザイン全体で見れる人が開発にいなかったためなんだろうな
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:04:06 ID:p7GuKjXx0
スパ４は世界で１００万本出荷したらしいね
公式ブログで発表してた
そんなに売れるんかね？
公式ブログで発表してた
そんなに売れるんかね？
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:05:06 ID:oouHcv2S0
>>471
プレマとかいかにも前作からやってて、やり慣れた当て投げ野朗が沢山いるよね。
俺は下手糞だからどうやって対抗すればいいのか分からなくて負けてしまったけど
近づいたら小パンとか小キック連打してガードしてる間に投げるみたいな感じだった。
俺も違う人相手でマネしてみたけど上手くできない。あんなに上手くどうやってやるんだ？
スティックじゃないと無理なのかな。ちなみにコーディ使いの当て投げ野朗だった。
プレマとかいかにも前作からやってて、やり慣れた当て投げ野朗が沢山いるよね。
俺は下手糞だからどうやって対抗すればいいのか分からなくて負けてしまったけど
近づいたら小パンとか小キック連打してガードしてる間に投げるみたいな感じだった。
俺も違う人相手でマネしてみたけど上手くできない。あんなに上手くどうやってやるんだ？
スティックじゃないと無理なのかな。ちなみにコーディ使いの当て投げ野朗だった。
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:07:06 ID:yPuKLQJX0
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:19:28 ID:SQQ+UsvSP
そりゃ開発者が楽しくないなんて言うわけがなかろう
初心者は初心者なりの戦い方で面白いと言うに決っとる
でも実際の初心者の声はかなり違うだろうけどなｗｗ
初心者は初心者なりの戦い方で面白いと言うに決っとる
でも実際の初心者の声はかなり違うだろうけどなｗｗ
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:22:54 ID:AfNY+zyl0
初心者は目押しなんて使わないぶっぱプレイで楽しんでると思ってるんだろうな開発は。
こんなオンライン時代にそれは無いっつーの。
こんなオンライン時代にそれは無いっつーの。
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:25:55 ID:Gc4uCiRt0
スト4のCPUって難度的にはどんなもん？
格ゲーはカプエス2しかもってないんだが、似たようなもんかな
格ゲーはカプエス2しかもってないんだが、似たようなもんかな
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:34:48 ID:3g9qQwIp0
無印アケのは雑魚で家庭用無印は超反応ウルコンや投げ割り込みで結構酷かった
家庭用スパIVはそこそこ手堅くなったなって感じ？
難しさは大した事ないけど初心者はきついかも
家庭用スパIVはそこそこ手堅くなったなって感じ？
難しさは大した事ないけど初心者はきついかも
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 00:43:16 ID:Ej8XTyWO0
今日店回ってきたけど
未だに売れ残ってるｗ
どんだけ出荷してんだよ
未だに売れ残ってるｗ
どんだけ出荷してんだよ
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:04:50 ID:OYfeBqOH0
どういう人を初心者と想定してんだろう
開発の想定する初心者像が見えない
開発の想定する初心者像が見えない
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:05:26 ID:xgnSOOY/0
100万本出荷したらしい
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:07:54 ID:oouHcv2S0
世界で100万本出荷だもんな。国内だと売れ残ってるだろうね。
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:08:42 ID:d6lSg1bW0
つうか空中ガードがほしい。せめてブロッキングでもいいから。
対空が強すぎるよ…
対空が強すぎるよ…
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:10:14 ID:jBCMAstF0
トライアルに関してはむしろ初心者が出来るわけねーって難易度が今までずっとデフォじゃない？
ストEXのやつとか未だにできねえよ俺
ストEXのやつとか未だにできねえよ俺
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:29:29 ID:2nLSZi9X0
何か対戦に飽きたな
ＣＰＵ戦で好きなようにコンボ決めてる方が楽しいわこれ
対戦はストレスと疲労しかない
勝ってもシンドイってある意味珍しいゲームだわ
ＣＰＵ戦で好きなようにコンボ決めてる方が楽しいわこれ
対戦はストレスと疲労しかない
勝ってもシンドイってある意味珍しいゲームだわ
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:36:13 ID:QAFbfVwE0
>>484
フレームなんて聞いた事ないか気にした事ない。
なんとなく性能いい技を出しといて勝てたら楽しい。
ウルコンかっこいい。
この辺の人が初心者の定義に近いだろうな。
当然こういう人はかなりいる。ねらーには分からないだろうが
ライトユーザーというのは思った以上にライト。
実際本当にこんなもんだったりする。
まぁ初心者が技適当に出して勝つっていう部分はスト４は全然満たせてないけどね。
そういう意味ではブレイブルーの方が初心者向けによく出来てると思う。
フレームなんて聞いた事ないか気にした事ない。
なんとなく性能いい技を出しといて勝てたら楽しい。
ウルコンかっこいい。
この辺の人が初心者の定義に近いだろうな。
当然こういう人はかなりいる。ねらーには分からないだろうが
ライトユーザーというのは思った以上にライト。
実際本当にこんなもんだったりする。
まぁ初心者が技適当に出して勝つっていう部分はスト４は全然満たせてないけどね。
そういう意味ではブレイブルーの方が初心者向けによく出来てると思う。
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:37:04 ID:aqL1cKxd0
KOF13もゲージ半分使って必殺技キャンセルとかかバカか絶対やらんわ
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:43:06 ID:zc8J4wnBP
ブレイブルーはスパ４みたいなキチガイじみた目押しコンボ？
もし連キャンとかで技繋がったらそっちに移動しいたわ
もし連キャンとかで技繋がったらそっちに移動しいたわ
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:43:33 ID:d148IjSp0
ブレイブルーはコンボが優しかったり、待ちにペナルティあるので
スト4的にイラっとするようなところはほとんどない
スト4的にイラっとするようなところはほとんどない
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:45:21 ID:zc8J4wnBP
マジかこんど家庭用で出るしやってみようかな
スパ４はマジでコンボがいらつくわ
スパ４はマジでコンボがいらつくわ
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:47:53 ID:qqMLz3jC0
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:53:00 ID:AgBseOiS0
>>447
そもそも、このゲームコンボ必須じゃないし。
オールドスタイルでも勝てる。
勝てない人は、やはり立ち回りに想像力がない人なんだろう。
コンボやりたきゃタツカプやればいいんじゃないかな。
同社で同じようなものはいらないから、スト4はあれでいいかな。
そもそも、このゲームコンボ必須じゃないし。
オールドスタイルでも勝てる。
勝てない人は、やはり立ち回りに想像力がない人なんだろう。
コンボやりたきゃタツカプやればいいんじゃないかな。
同社で同じようなものはいらないから、スト4はあれでいいかな。
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 01:55:53 ID:SQQ+UsvSP
>>492
楽なキャラなら20hit近いコンボでも簡単に覚えられるし
目押しはほぼ0
通常攻撃は大体殆ど繋がる
これより爽快感もあるしお勧め
でも7月頃に出るスパ4みたいなバージョンアップ版が出るから
待った方が良いかもね
楽なキャラなら20hit近いコンボでも簡単に覚えられるし
目押しはほぼ0
通常攻撃は大体殆ど繋がる
これより爽快感もあるしお勧め
でも7月頃に出るスパ4みたいなバージョンアップ版が出るから
待った方が良いかもね
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:00:35 ID:AfNY+zyl0
絵に関してはスト４のむさくるしい方が好きだ。
ブレイブルーはちょっとオタ臭くてねぇ。
まぁシステム的には楽しそうなので期待してる。
ブレイブルーはちょっとオタ臭くてねぇ。
まぁシステム的には楽しそうなので期待してる。
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:04:44 ID:aqL1cKxd0
>>496
オールドスタイルじゃ無理。
そういうのは超初心者同士での戦い
そもそもコンボ必須じゃないとか言える神経が理解できん
君みたいな何も格ゲ知らない人がこのゲーム作ったんだろうね。
小足始動と大技ぶっぱじゃどっちが有利かもわからんのか
目潰しグラ、投げ抜け、各種目押し、TC、セービング、セビキャンからの素早い入力、
膨大なキャラの性能把握、えーとあとなんだとにかく敷居高すぎ
オールドスタイルじゃ無理。
そういうのは超初心者同士での戦い
そもそもコンボ必須じゃないとか言える神経が理解できん
君みたいな何も格ゲ知らない人がこのゲーム作ったんだろうね。
小足始動と大技ぶっぱじゃどっちが有利かもわからんのか
目潰しグラ、投げ抜け、各種目押し、TC、セービング、セビキャンからの素早い入力、
膨大なキャラの性能把握、えーとあとなんだとにかく敷居高すぎ
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:07:51 ID:AfNY+zyl0
目押し捨てるとなると、ほんと逃げとかタメて待つタイプばかりになるよな。
こんなにキャラ居るのに、攻めの楽しさを味わうには糞みたいな目押しが必須とか勿体無い。
攻め型に目押し必須なのは間違いない。
こんなにキャラ居るのに、攻めの楽しさを味わうには糞みたいな目押しが必須とか勿体無い。
攻め型に目押し必須なのは間違いない。
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:09:46 ID:4jUGRgOH0
敷居高いのが好きな俺にとってはけっこう面白い
簡易入力が不満けどね、全く意味不明な作りだね
でも、やっぱりスト２や３ｒｄより落ちるけどね・・・
簡易入力が不満けどね、全く意味不明な作りだね
でも、やっぱりスト２や３ｒｄより落ちるけどね・・・
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:15:49 ID:SQQ+UsvSP
スト4のキャラの多さやグラは良いのに
システムが残念すぎる
BBはキャラ少ないし、オタ臭いし、ストーリーが厨二病だし
スト4の良い部分とBBの良い部分が合わさったようなゲーム出ればいいのに
システムが残念すぎる
BBはキャラ少ないし、オタ臭いし、ストーリーが厨二病だし
スト4の良い部分とBBの良い部分が合わさったようなゲーム出ればいいのに
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:21:22 ID:qqMLz3jC0
キャラは沢山いるのに
使える牽制、コンボ、対空覚えて対戦みたいな
何か戦闘スタイルに幅みたいのが無く感じるんだけどな
使える牽制、コンボ、対空覚えて対戦みたいな
何か戦闘スタイルに幅みたいのが無く感じるんだけどな
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 02:56:59 ID:AfNY+zyl0
インターネットアンケートで糞目押しとPPマッチングを酷評してきた。
皆6月30日までだから、ちゃんとカプコンに伝えようぜ。
皆6月30日までだから、ちゃんとカプコンに伝えようぜ。
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 03:07:53 ID:BL+isR/P0
ジュリだよ キモイ いなくなったら面白いよｗ
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 03:12:26 ID:5o87RCfU0
あれ、世界１００万出荷って前作の半分以下か？
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 03:14:14 ID:BL+isR/P0
だって焼き直しに近いから買わない人も多いでしょ
むしろ廉価ということで買った復帰組の絶望感がひどいお
パッドで絶対出来ないコンボ使ってくる人に会うたびにやる気が無くなる
むしろ廉価ということで買った復帰組の絶望感がひどいお
パッドで絶対出来ないコンボ使ってくる人に会うたびにやる気が無くなる
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 03:43:33 ID:G9BPLSxG0
本スレ気持ち悪いんでこっちに引越し
敷居の高い初心者お断りゲームである事が知れ渡りつつあるようで何よりだ
敷居の高い初心者お断りゲームである事が知れ渡りつつあるようで何よりだ
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 04:14:08 ID:YHSc4qu30
ブレイブルーを例に出したのは
「必殺技が強いため、それを出してるだけで勝てたりする」
っていう部分が初心者向けって事だけで別にスト４をブレイブルーみたいな
コンボゲーにしろなんて一言も言ってないからね。
「必殺技が強いため、それを出してるだけで勝てたりする」
っていう部分が初心者向けって事だけで別にスト４をブレイブルーみたいな
コンボゲーにしろなんて一言も言ってないからね。
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 04:30:48 ID:xOhp1hIK0
>>509
BBの必殺技が強い？
必殺技出してるだけで勝てたりする？
馬鹿言っちゃいかんよ。
あっちにゃ必殺技の数が少ない上に、コンボ以外に使い道がほとんど無いキャラだっているんだぜ？
あと1作目・2作目ともに上位と下位でキャラ差がかなり酷かったりとかするし…
BBの必殺技が強い？
必殺技出してるだけで勝てたりする？
馬鹿言っちゃいかんよ。
あっちにゃ必殺技の数が少ない上に、コンボ以外に使い道がほとんど無いキャラだっているんだぜ？
あと1作目・2作目ともに上位と下位でキャラ差がかなり酷かったりとかするし…
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 04:45:19 ID:fBgGRut/0
近距離での小技ペチペチペチペチ・・・変わってないなｗ
これかっこ悪いよ
これかっこ悪いよ
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 05:38:59 ID:Gc4uCiRt0
>>369
>初心者は必殺技を出してるだけでも楽しいものなのに
>悲しいかな、一々糞みみっちい小足をせにゃ中々当てられない
>大体「小足」「小パンチ」自体がそもそも攻撃としておかしいわ
>基本的に下段はスライディングやタックルのような高威力・隙大な技だけでいい
>初心者・未経験者を取り入れ、裾野を広げたいなら
>2D格ゲーが最後にすべきことは「小足」「小パンチ」系の廃止だ
同意
小足ペチペチはほんっとにつまらん
やるのもやられるのもイライラするわ、見苦しい
初心者向けってなら>>490が言うようなプレイヤーを対象にすべきなのにな
大体、DMCやロックマンの高難度モードをクリアできる人間ですら
格ゲーでは中級者に手も足も出ないんだぞ
もうそろそろ、極短時間に複雑な入力を要求することの異常さを
開発者は気付いたらどうだ
>初心者は必殺技を出してるだけでも楽しいものなのに
>悲しいかな、一々糞みみっちい小足をせにゃ中々当てられない
>大体「小足」「小パンチ」自体がそもそも攻撃としておかしいわ
>基本的に下段はスライディングやタックルのような高威力・隙大な技だけでいい
>初心者・未経験者を取り入れ、裾野を広げたいなら
>2D格ゲーが最後にすべきことは「小足」「小パンチ」系の廃止だ
同意
小足ペチペチはほんっとにつまらん
やるのもやられるのもイライラするわ、見苦しい
初心者向けってなら>>490が言うようなプレイヤーを対象にすべきなのにな
大体、DMCやロックマンの高難度モードをクリアできる人間ですら
格ゲーでは中級者に手も足も出ないんだぞ
もうそろそろ、極短時間に複雑な入力を要求することの異常さを
開発者は気付いたらどうだ
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 07:34:54 ID:vDjUAEe80
どうなんだろうな。小技があるから攻撃止めやすいとも言えるしな。
バーチャは小技に位置する技はそこまで万能じゃないけど、
明らかに初心者手つけてないよなw
安心して攻撃できる俺ターンみたいのが重要なんでないかね。
んである程度で強制的に終わる。
バーチャは小技に位置する技はそこまで万能じゃないけど、
明らかに初心者手つけてないよなw
安心して攻撃できる俺ターンみたいのが重要なんでないかね。
んである程度で強制的に終わる。
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 07:52:52 ID:ukfSyTlh0
出が早いが威力の弱い小技と、
出が遅いが威力の高い大技だろ。
目押しコンボのせいで、
そのバランスが成立してない。
出が遅いが威力の高い大技だろ。
目押しコンボのせいで、
そのバランスが成立してない。
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 08:12:24 ID:2YOf0hWn0
３，４Fの小技が通る＝大技が通るだもんな～（'A`）
補正がかかるとか繋ぐのは難しいとはいえ、実質大技が３F発生みたいなもんだしな
コパ連打ノーキャン昇竜なんかは最悪の部類だろう
補正がかかるとか繋ぐのは難しいとはいえ、実質大技が３F発生みたいなもんだしな
コパ連打ノーキャン昇竜なんかは最悪の部類だろう
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 08:32:19 ID:ejQ8PBJI0
実売数じゃなく出荷数を発表するあたり必死さが伺える
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 08:36:03 ID:yGX8aSU+0
実売はそもそもメーカー側にはわからないと思うのだが。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 08:38:11 ID:dZ5mYzve0
>>369
スパ4やった後だと全力で同意できるから困るw
スパ4やった後だと全力で同意できるから困るw
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 08:42:43 ID:5KR+6lad0
そもそもライトユーザーを取り込むのが無理ってもんだ。ゲームすんのになんで練習しなきゃいけないんだよアホか、みたいなのが大半だから。格ゲーそのものに合わない
まあスパ４はそれを差し引いてもヒドいけど。簡易入力で必殺技出しやすいからなんなのよ。昔なら友達と必殺技出るだけでワイワイできたろうけど、今みたいにネット対戦がある環境じゃ気休めにもならねえ
まあスパ４はそれを差し引いてもヒドいけど。簡易入力で必殺技出しやすいからなんなのよ。昔なら友達と必殺技出るだけでワイワイできたろうけど、今みたいにネット対戦がある環境じゃ気休めにもならねえ
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 09:46:29 ID:slwwoTtR0
小攻撃
長所：出が早くてヒット確認もできて大ダメージ、ガードで択れる
短所：リーチが短い＾＾
開発「リスクリターンのバランス ばっちり！」
長所：出が早くてヒット確認もできて大ダメージ、ガードで択れる
短所：リーチが短い＾＾
開発「リスクリターンのバランス ばっちり！」
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 09:57:43 ID:vDjUAEe80
連打から繋がり易かったから駆け引きっていうある意味
疲れる要素が減ってたんだけどな。
ちょい前の格ゲの方が明らかに人いたよ。
これは上手くなるまで一々浅い読みが発生するだけ。
疲れる要素が減ってたんだけどな。
ちょい前の格ゲの方が明らかに人いたよ。
これは上手くなるまで一々浅い読みが発生するだけ。
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:01:46 ID:K/HQffnp0
雑魚が必死にネガキャンしてもスレの伸びでこのゲームの評価が一目了然ｗ
キモヲタはBB(笑)でもやってろよ
キモヲタはBB(笑)でもやってろよ
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:06:53 ID:vDjUAEe80
評価は過去の名作以下だろw暫く出してなかったから感覚麻痺してるだけで。
ゲーセン行って稼動状況見てみろよ。
カード未使用で勝とうが負けようが1プレイで辞めてくのが大半なんだよ。
ゲーセン行って稼動状況見てみろよ。
カード未使用で勝とうが負けようが1プレイで辞めてくのが大半なんだよ。
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:20:07 ID:E4scYtS3O
こりゃアーケード出た時どうなるか楽しみだなw
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:24:39 ID:eOqxxT160
メタルギアオンラインみたいに部屋分けすりゃいいのにな
一度でもＰＰが１０００行った人は入れない部屋とかＰＰ２０００まで
行った人は入れないように部屋分けすれば初心者殺しはなくなるとおもう。
お互いガチャプレイしてたら理不尽なやられ方はしないと思うので楽しめるとおもう。
一度でもＰＰが１０００行った人は入れない部屋とかＰＰ２０００まで
行った人は入れないように部屋分けすれば初心者殺しはなくなるとおもう。
お互いガチャプレイしてたら理不尽なやられ方はしないと思うので楽しめるとおもう。
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:27:01 ID:Ee06zWyz0
連打から確認コンボって普通じゃね？
いや、おれスト４全くやらないからわかんないんだけども
3rdでも普通だったんだが、スト４の弱弱確認ってそんなに強いの？
いや、おれスト４全くやらないからわかんないんだけども
3rdでも普通だったんだが、スト４の弱弱確認ってそんなに強いの？
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:34:19 ID:vDjUAEe80
連打キャンセルした通常技からキャンセル必殺技出ないから
目押ししないとダメになった。難易度上がった。
そこのミスとか狙ってぶっぱ無敵多いし、攻め安定しないから当て投げ頻度高し。
目押ししないとダメになった。難易度上がった。
そこのミスとか狙ってぶっぱ無敵多いし、攻め安定しないから当て投げ頻度高し。
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:43:52 ID:uAC5p6kl0
ネットで対戦できるのにゲーセンとかいく気すら沸いてこないな。
地方じゃ特に行っても人いないとか顔ぶれおなじだったりするしね。
目押しも簡単なの1つ2つおぼえるだけでとっかかりはなんとかなるし。
セービングだのむつかしいとおもったものはあとまわしでどうにでもなるしょ
上級者とあたったら適当にまけときゃええねん。
地方じゃ特に行っても人いないとか顔ぶれおなじだったりするしね。
目押しも簡単なの1つ2つおぼえるだけでとっかかりはなんとかなるし。
セービングだのむつかしいとおもったものはあとまわしでどうにでもなるしょ
上級者とあたったら適当にまけときゃええねん。
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:44:05 ID:Jw4B0zkz0
ＣＰＵ戦やってたら普通に感じるが無敵技が本当に多い。
ぶっぱで出された技が重ねてた通常攻撃をすり抜けて一瞬で攻撃される。
たまにならいいがそれが多い。
スゲーイライラするし理不尽にも思う。
ぶっぱで出された技が重ねてた通常攻撃をすり抜けて一瞬で攻撃される。
たまにならいいがそれが多い。
スゲーイライラするし理不尽にも思う。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:49:07 ID:wu03v34e0
厨臭い事言ってスマンが、やっぱブロッキングが神すぎるわ。
弱ペチペチで暴れて割り込もうなんてした日にはブロられるから、ペチペチでイラつくこともないし。
セービングが１発しか耐えられないってのも、ペチペチ合戦に拍車をかけてるんじゃないかな。
弱ペチペチで暴れて割り込もうなんてした日にはブロられるから、ペチペチでイラつくこともないし。
セービングが１発しか耐えられないってのも、ペチペチ合戦に拍車をかけてるんじゃないかな。
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 10:55:59 ID:mR2XQ6hX0
ブロはブロで、初心者と上級者の差がモロに出て、
余計初心者お断わりだった気がするが…
余計初心者お断わりだった気がするが…
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:04:28 ID:AZBIIo0v0
ブロッキングもできるようになるまで大変だし駆け引きが複雑になりすぎてたから無くなったのは正解だろう
そのくせ連キャンをキャンセル不可とかやたらムズイ目押しを推奨したり目押し関連で初級者を篩い落してて結局どうしたいのか意味不明だけど
そのくせ連キャンをキャンセル不可とかやたらムズイ目押しを推奨したり目押し関連で初級者を篩い落してて結局どうしたいのか意味不明だけど
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:09:57 ID:whZX89ei0
上級者になるには、目押しは必須だが
楽しみたい人間に、目押しは必須ではない。 これ覚えとけよ。
楽しみたい人間に、目押しは必須ではない。 これ覚えとけよ。
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:10:44 ID:/NaXELwA0
オリコンの方がいい。
もちろんペチペチ対策になるし、練習量が結果に直結するのもやりがいがある。
なにより投げに拠らずに待ちを崩せるのが良い。
空中発動オリコンが発動した瞬間から着地まで（空中で技を振らなければ）全身無敵なので
基本的に待ちが成立しない。後出しオリコンはあるけどね。
通常投げも空気に近かったしＺＥＲＯ３こそ神ゲー。
もちろんペチペチ対策になるし、練習量が結果に直結するのもやりがいがある。
なにより投げに拠らずに待ちを崩せるのが良い。
空中発動オリコンが発動した瞬間から着地まで（空中で技を振らなければ）全身無敵なので
基本的に待ちが成立しない。後出しオリコンはあるけどね。
通常投げも空気に近かったしＺＥＲＯ３こそ神ゲー。
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:11:22 ID:YSZNL3Cu0
なるほど
いいこと言うな＾＾
いいこと言うな＾＾
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:11:45 ID:WUpS4HOM0
ネット部屋で対戦観戦してみたが、小技、当て投げ→投げ抜けばかりの
繰り返しで時間切れが結構あるな、こりゃスゲーつまんねーぞ
繰り返しで時間切れが結構あるな、こりゃスゲーつまんねーぞ
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:16:00 ID:RWim5nXJ0
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:20:04 ID:mR2XQ6hX0
グラフィックだけスト4ぽくなったスト2Xが出れば解決するのか？
まあ、売れないか…
スト2HDで良いだろって意見もあるかもしれないし
まあ、売れないか…
スト2HDで良いだろって意見もあるかもしれないし
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:24:20 ID:vDjUAEe80
楽しみたい人間ってのも言いようだわな。
コンボも楽しんでた人間はスト4仕様は残念だよ。
コンボも楽しんでた人間はスト4仕様は残念だよ。
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:34:15 ID:RWim5nXJ0
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:39:55 ID:k/DVtMwA0
アレンジBGMって嬉しいけど正直微妙なの幾つかあるよね。
バイソンとかコーディーあたりは。
バイソンとかコーディーあたりは。
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:40:01 ID:fpXLUV8o0
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 11:47:37 ID:Ny+9w5NY0
>>533
楽しみたい人間にも目押し必須だろ？スト４は
公式でも基本テクとして紹介されているんだぞ。
（自キャラはなんでも良いとかＣＰＵオンリーとかなら別だけど
そうして無理矢理楽しんでも仕方ないだろ。）
「上級者になるには、必殺技は必須だが
楽しみたい人間に、必殺技は必須ではない。通常技で十分 これ覚えとけよ。」って言ってるのと変わらんだろ
極端にいえば「上級者になるにはジャンプは必須だけど楽しみたいならいらない」でも通じるぞ、その理屈
楽しみたい人間にも目押し必須だろ？スト４は
公式でも基本テクとして紹介されているんだぞ。
（自キャラはなんでも良いとかＣＰＵオンリーとかなら別だけど
そうして無理矢理楽しんでも仕方ないだろ。）
「上級者になるには、必殺技は必須だが
楽しみたい人間に、必殺技は必須ではない。通常技で十分 これ覚えとけよ。」って言ってるのと変わらんだろ
極端にいえば「上級者になるにはジャンプは必須だけど楽しみたいならいらない」でも通じるぞ、その理屈
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:06:46 ID:NkKPWNZn0
格ゲーにネット対戦いらねえんじゃねえの
俺にも勝たせろみたいなのばっかだな
俺にも勝たせろみたいなのばっかだな
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:11:17 ID:Ny+9w5NY0
>>544
俺にも勝たせろ、ってのは格ゲーの特色だからネット関係ないだろ
知らない人間どうしだからそんなことになるんであって
身内同士でやる分には、ネット対戦はすごく便利だろ。わざわざ同じ所に集まらなくてもいいんだし。
俺にも勝たせろ、ってのは格ゲーの特色だからネット関係ないだろ
知らない人間どうしだからそんなことになるんであって
身内同士でやる分には、ネット対戦はすごく便利だろ。わざわざ同じ所に集まらなくてもいいんだし。
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:18:24 ID:whZX89ei0
>>537
従来のスト2の方が初心者向け、言いかえると単純なのは
それは仕方ないと思わざるを得ない。スト2シリーズは格ゲーの開祖だしな。
>>543
なぜ必須だと断言できる？根拠が弱い。 それと下３行は、ガキとしか言いようがない。
従来のスト2の方が初心者向け、言いかえると単純なのは
それは仕方ないと思わざるを得ない。スト2シリーズは格ゲーの開祖だしな。
>>543
なぜ必須だと断言できる？根拠が弱い。 それと下３行は、ガキとしか言いようがない。
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:21:52 ID:sZHOxcYN0
このゲームほど寒い試合率が高いのはねーな
中級者レベルの試合観戦してもほんとお寒い試合多い
中級者レベルの試合観戦してもほんとお寒い試合多い
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:27:58 ID:o5J9y+qn0
いぶきで、クナイと首折しかしてこなくて、ひたすら逃げてるやついた
久しぶりに捨てゲーしたわ
久しぶりに捨てゲーしたわ
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:28:54 ID:9Ayx51gcP
>>532
ブロは受けの選択肢としてはハイリスクハイリターンで
よほどワンパでなければ狙って取るのはぶっぱに近いものがある。
基本は動きの流れに仕込むもの。
むしろ攻め側にとって相手にブロという選択肢があるから
単調な攻め(たとえばストIIスタイルの待ちガイルとか)ができない。
正直ブロをなくしたのは失敗。
ブロは受けの選択肢としてはハイリスクハイリターンで
よほどワンパでなければ狙って取るのはぶっぱに近いものがある。
基本は動きの流れに仕込むもの。
むしろ攻め側にとって相手にブロという選択肢があるから
単調な攻め(たとえばストIIスタイルの待ちガイルとか)ができない。
正直ブロをなくしたのは失敗。
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:33:33 ID:Ny+9w5NY0
>>546
たしかに下３行はガキだけど、>>533もそれを言ったら根拠が弱いだろ
「目押しが出来なくても楽しめる」なんて、スト４本スレでも言っている奴いないぞ
それだけスト４では目押しは重要な要素なんだよ
ウリのシステムであるセビは空気ｗって言われているけどな
それともなにか？ そうじゃないってのなら
スト４で目押しは必須じゃない、って言う根拠を説明してくれよ
「俺は目押し無くても楽しめるし、目押しいらないキャラもいるよ」ってクソ理屈は抜きにしてな。
たしかに下３行はガキだけど、>>533もそれを言ったら根拠が弱いだろ
「目押しが出来なくても楽しめる」なんて、スト４本スレでも言っている奴いないぞ
それだけスト４では目押しは重要な要素なんだよ
ウリのシステムであるセビは空気ｗって言われているけどな
それともなにか？ そうじゃないってのなら
スト４で目押しは必須じゃない、って言う根拠を説明してくれよ
「俺は目押し無くても楽しめるし、目押しいらないキャラもいるよ」ってクソ理屈は抜きにしてな。
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:37:35 ID:mQoQpiws0
ゆうても、飛び込み→しゃがみ仲足→波動くらいできれば、
BP2000とか行くとおもわれ。目押しなくても、初心者なら十分
でしょ？
BP2000とか行くとおもわれ。目押しなくても、初心者なら十分
でしょ？
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:42:19 ID:Ny+9w5NY0
>>549
ブロを無くしてこその格ゲー新作だろ
ブロのせいでやる気無くしている奴もたくさんいるんだから。
ブロがよく出来たシステムってのは認めるけど、
あれはあくまで「中級者以上が納得する」システムなんだから
初心者向けを狙っているスト４シリーズには搭載したら駄目なシステムだろ
ブロを無くしてこその格ゲー新作だろ
ブロのせいでやる気無くしている奴もたくさんいるんだから。
ブロがよく出来たシステムってのは認めるけど、
あれはあくまで「中級者以上が納得する」システムなんだから
初心者向けを狙っているスト４シリーズには搭載したら駄目なシステムだろ
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:42:40 ID:NkKPWNZn0
違う違うｗ
こいつらの主張は
「俺はゲームで練習なんてバカバカしくてやってられないけどEVO優勝させろ」だからｗ
こいつらの主張は
「俺はゲームで練習なんてバカバカしくてやってられないけどEVO優勝させろ」だからｗ
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:42:55 ID:x8HLrM3V0
他シリーズからキャラ引っ張ってくるんじゃなくて新キャラを増やしてほしかったな
ストⅢみたいに
ストⅢみたいに
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:43:40 ID:yrfUilpz0
セービングで弱攻撃は何発でも耐えるようにすれば良かったのに
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:53:07 ID:qqMLz3jC0
セビは初心者にどうなのって感じもあるがな
防御としては弱く
キャンセルは凄い忙しいし、ウルコン絡めるとシビア
防御としては弱く
キャンセルは凄い忙しいし、ウルコン絡めるとシビア
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:54:49 ID:Ny+9w5NY0
>>551
全キャラが飛び込み→しゃがみ仲足→波動出来るならその通りかもね
そうじゃなくても「初心者はリュウだけ使っとけ（ ＾ω＾） 」で、済む話だもんね。
そりゃ、「目押し出来なくても楽しい」って奴は楽しいわな
でも、したらばでも２ｃｈでも「目押し出来ないとスト４は結局行き詰まる」って言われているんだから
目押し無しで本当に楽しめる って自信満々で言い切っている人間の根拠が知りたいんだよ
別に目押し無しで楽しんでいる人間にけち付けるわけじゃないよ
むしろ、楽しんでいるなら葬式スレにはくるなよ、って言いたいくらい。
全キャラが飛び込み→しゃがみ仲足→波動出来るならその通りかもね
そうじゃなくても「初心者はリュウだけ使っとけ（ ＾ω＾） 」で、済む話だもんね。
そりゃ、「目押し出来なくても楽しい」って奴は楽しいわな
でも、したらばでも２ｃｈでも「目押し出来ないとスト４は結局行き詰まる」って言われているんだから
目押し無しで本当に楽しめる って自信満々で言い切っている人間の根拠が知りたいんだよ
別に目押し無しで楽しんでいる人間にけち付けるわけじゃないよ
むしろ、楽しんでいるなら葬式スレにはくるなよ、って言いたいくらい。
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 12:56:23 ID:mR2XQ6hX0
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 13:00:53 ID:Ny+9w5NY0
>>553
それは分かるｗ
でも「俺にも勝たせろ」プレイされてても他の格ゲーだったら、それでも面白いところが有るのに
スト４はそれがクソだから、みんな叩いているんだよ
他格ゲー：分からん殺しで一瞬で瞬殺＼(^o^)／ ここまでやられると逆に爽快
スト４：強キャラが画面端で延々弾打ってずーーーとなぶり殺し
で、こっちが対抗して待ちプレイしていると挑発してくる（スト４の挑発ってホントむかつくよね）
その瞬間切断余裕でした＼(^o^)／
だからスト４は叩かれているんだよ。俺にも勝たせろプレイがホントにストレスたまるからね
やられた方はもちろん、やっているほうにもね。
それは分かるｗ
でも「俺にも勝たせろ」プレイされてても他の格ゲーだったら、それでも面白いところが有るのに
スト４はそれがクソだから、みんな叩いているんだよ
他格ゲー：分からん殺しで一瞬で瞬殺＼(^o^)／ ここまでやられると逆に爽快
スト４：強キャラが画面端で延々弾打ってずーーーとなぶり殺し
で、こっちが対抗して待ちプレイしていると挑発してくる（スト４の挑発ってホントむかつくよね）
その瞬間切断余裕でした＼(^o^)／
だからスト４は叩かれているんだよ。俺にも勝たせろプレイがホントにストレスたまるからね
やられた方はもちろん、やっているほうにもね。
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 13:06:33 ID:Jw4B0zkz0
正直スパ４でリュウが弱くなったのとかって初心者には関係なくね？
確定滅波動のチャンスが減ったのとか初心者からしたら関係ないし。
確定滅波動のチャンスが減ったのとか初心者からしたら関係ないし。
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 13:07:29 ID:CZExGA8iO
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 13:14:12 ID:Jw4B0zkz0
>>557
というか開発者がおもいっきり目押しコンボ薦めてるんだから
それ紹介されて普通にミスりまくるシビアなコンボだったらがっかりするだろって感じだよねｗ
ぶっちゃけまことの中Ｐ×２ですら結構むずい。
というか開発者がおもいっきり目押しコンボ薦めてるんだから
それ紹介されて普通にミスりまくるシビアなコンボだったらがっかりするだろって感じだよねｗ
ぶっちゃけまことの中Ｐ×２ですら結構むずい。
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 13:44:29 ID:TPKIjovi0
せめてジャンプガードくらいは入れて欲しかったな。
飛ばせて落とす、逃げながら攻撃する相手に攻め対処出来ないんだよな。
対処するためにこっちも退いて相手の攻撃を待つになるからつまらないんだよ。
飛ばせて落とす、逃げながら攻撃する相手に攻め対処出来ないんだよな。
対処するためにこっちも退いて相手の攻撃を待つになるからつまらないんだよ。
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 13:56:47 ID:Jw4B0zkz0
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:11:38 ID:mR2XQ6hX0
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:14:25 ID:d148IjSp0
飛び道具の隙の少なさ、昇龍をセビキャンできるシステムが合わさって
この２つ持ってるキャラは特に待ち気味でも強い
この２つ持ってるキャラは特に待ち気味でも強い
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:15:02 ID:2nLSZi9X0
技の威力落とすより硬直増やしてくれた方が良かったな
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:15:14 ID:dZ5mYzve0
CSで本気でユーザー層拡大とかいうなら、6ボタンにそもそも無理があるって話になっちゃうけどなw
思い切って4ボタンで同時押しは極力減らすくらいは必要かもしれん。
思い切って4ボタンで同時押しは極力減らすくらいは必要かもしれん。
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:17:05 ID:whZX89ei0
>>557
目押しは楽しむための、一つの要素だ。
一つの要素だからこそ、目押しが【必須ではない】と思っている。
もちろんうまくなりたいなら練習すればいい。出来なかったことが出来るようになれば、楽しいよ。
本スレチェック乙！！○○でも言ってるやついないぞ。←安易にこのたぐい使わない方がいいよ。
書いてないだけかもしれないし。
目押しできないと行き詰るなんて当然すぎる。でもそれとこれとは関係ない。
目押しは楽しむための、一つの要素だ。
一つの要素だからこそ、目押しが【必須ではない】と思っている。
もちろんうまくなりたいなら練習すればいい。出来なかったことが出来るようになれば、楽しいよ。
本スレチェック乙！！○○でも言ってるやついないぞ。←安易にこのたぐい使わない方がいいよ。
書いてないだけかもしれないし。
目押しできないと行き詰るなんて当然すぎる。でもそれとこれとは関係ない。
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:35:03 ID:WeMOfVOi0
＞開発者がおもいっきり目押しコンボ薦めてるんだから
この時点で大多数のライト層を切り捨てて一部の上級者～変人しか買わない作りにして
売る気がないんじゃないのこの会社
この時点で大多数のライト層を切り捨てて一部の上級者～変人しか買わない作りにして
売る気がないんじゃないのこの会社
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:35:21 ID:Ny+9w5NY0
>>569
＞目押しできないと行き詰るなんて当然すぎる
コレは「目押しは必須」って言ってるのとほぼ同じだと思うんだけどね。
＞本スレチェック乙！！○○でも言ってるやついないぞ。←安易にこのたぐい使わない方がいいよ。
本スレでは「目押し出来ないとスト４は結局行き詰まる」「スト４をそれなりに楽しむのには目押し必須」ってのは
さんざん書かれてているけど、「目押し出来なくてもスト４は上級者以外無問題」ってほとんど見たことないぞ
過疎スレとかまだ始まったばかりのスレならともかく、あれだけ進んでいるスト４スレで
「答えはまだ書かれていないかもしれないじゃないか」な理屈が通ると思っているのか？
まぁ、「目押し無しでも楽しめている人間もいるから、目押し必須ではない」って言いたいだけなんだな
それなら同意だわ、当然だな
せっかく楽しんでいる人間につっかかっていって俺も大人げなかったな。
正直スマン
でも
＞上級者になるには、目押しは必須だが
＞楽しみたい人間に、目押しは必須ではない。 これ覚えとけよ。
これを主張したいならもっとちゃんとした事、書いたほうが良いぞ
「スト４、目押しとかめんどくさそうなんだけど、そんな人間が買って大丈夫？」って聞かれたとき
あんたは>>533を胸を張って主張出来るのか？ そんなゲームとはとても思えないんだが。
俺の個人的な意見だけでなく、あれだけ進んでいる２ｃｈやしたらばでもそういう意見が大半なんだぞ
＞目押しできないと行き詰るなんて当然すぎる
コレは「目押しは必須」って言ってるのとほぼ同じだと思うんだけどね。
＞本スレチェック乙！！○○でも言ってるやついないぞ。←安易にこのたぐい使わない方がいいよ。
本スレでは「目押し出来ないとスト４は結局行き詰まる」「スト４をそれなりに楽しむのには目押し必須」ってのは
さんざん書かれてているけど、「目押し出来なくてもスト４は上級者以外無問題」ってほとんど見たことないぞ
過疎スレとかまだ始まったばかりのスレならともかく、あれだけ進んでいるスト４スレで
「答えはまだ書かれていないかもしれないじゃないか」な理屈が通ると思っているのか？
まぁ、「目押し無しでも楽しめている人間もいるから、目押し必須ではない」って言いたいだけなんだな
それなら同意だわ、当然だな
せっかく楽しんでいる人間につっかかっていって俺も大人げなかったな。
正直スマン
でも
＞上級者になるには、目押しは必須だが
＞楽しみたい人間に、目押しは必須ではない。 これ覚えとけよ。
これを主張したいならもっとちゃんとした事、書いたほうが良いぞ
「スト４、目押しとかめんどくさそうなんだけど、そんな人間が買って大丈夫？」って聞かれたとき
あんたは>>533を胸を張って主張出来るのか？ そんなゲームとはとても思えないんだが。
俺の個人的な意見だけでなく、あれだけ進んでいる２ｃｈやしたらばでもそういう意見が大半なんだぞ
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:36:15 ID:whZX89ei0
>>596
なくても、うまく使えなくてもスト2ベースのコンボができることから。＞一つの要素
なくても、うまく使えなくてもスト2ベースのコンボができることから。＞一つの要素
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:38:41 ID:mR2XQ6hX0
>>570
PS3版はスト4無印並に売れてるそうだ
PS3版はスト4無印並に売れてるそうだ
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:40:35 ID:2nLSZi9X0
>>573
15万近く売れてるの？
15万近く売れてるの？
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:41:30 ID:mR2XQ6hX0
何かそうみたい。安いせいか中々の売上
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:45:23 ID:AfNY+zyl0
>>533
このオンライン時代にそれはねーよ。
HD機のゲーム買う奴なんて基本オンで対戦するだろ。
オンで対戦する奴は基本システム活用するだろ。
そんな理屈は、オフで友人同士とぶっぱ対戦しかしない奴にしか通用しない。
もうそんな時代じゃ無いんだよ。
このオンライン時代にそれはねーよ。
HD機のゲーム買う奴なんて基本オンで対戦するだろ。
オンで対戦する奴は基本システム活用するだろ。
そんな理屈は、オフで友人同士とぶっぱ対戦しかしない奴にしか通用しない。
もうそんな時代じゃ無いんだよ。
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:45:28 ID:WeMOfVOi0
糞ゲーでもストシリーズのネームバリューで売れるんだから
笑いが止まらない商売だね
笑いが止まらない商売だね
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:45:51 ID:ebuUTxxL0
うそこけ
１５万なんてどこにも書いてない
５万ちょっとってのは見た
１５万なんてどこにも書いてない
５万ちょっとってのは見た
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:48:50 ID:VRFV3giF0
ブロッキングはクソつまらないから無くして正解。
オリコン入れろ。
オリコン入れろ。
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 14:53:25 ID:mR2XQ6hX0
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 15:56:54 ID:G9BPLSxG0
目押しが出来なかったらすぐに伸び悩む
リュウも結局コアヒット確認から昇竜繋げれないと話にならん
またキャミィなんかはいきなり目押し超必須
屈中Pアローなんかやってたら死ぬだけで、目押し以外にマトモなコンボが用意されてない
リュウも結局コアヒット確認から昇竜繋げれないと話にならん
またキャミィなんかはいきなり目押し超必須
屈中Pアローなんかやってたら死ぬだけで、目押し以外にマトモなコンボが用意されてない
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 16:18:05 ID:a4uGF/QI0
トライアルモードが糞すぎる
ストレスたまるだけで全然楽しくねえ
ストレスたまるだけで全然楽しくねえ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 16:53:53 ID:gKDqdX5q0
敷居の高さに少し慣れて勝てるようになっても
しんどいだけなんだよ、このゲーム
段々、面倒にしか感じなくなってきたぜｗ
しんどいだけなんだよ、このゲーム
段々、面倒にしか感じなくなってきたぜｗ
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 16:59:19 ID:QTNw1oXy0
EXのトライアルは面白かったのにスパ4のはなんかつまんないんだよな
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 17:03:28 ID:42virpzE0
ライト層向けどころか近年の格ゲーの中でもトップクラスにコア層向けだよなあ
アクションゲーム的な面白さは皆無だし
アクションゲーム的な面白さは皆無だし
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 17:07:46 ID:mQoQpiws0
目押しじゃなくてヴァンパイアみたいなチェーンコンボにすれば良かったんだよ
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 17:12:43 ID:9tJGZZ+e0
ふつうに先行入力ありのKOFやBB仕様にすればよかったんじゃ
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 17:38:12 ID:YHq5ji3r0
3rd出してくれ
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 17:40:22 ID:Cuhpo7uq0
本当に読みあいだけを重視した作りにするのなら
目押しみたいな操作で差がつくような馬鹿仕様にするのはおかしいんだよな
いくら読みがうまくてもある程度くると結局そこで詰む
目押しみたいな操作で差がつくような馬鹿仕様にするのはおかしいんだよな
いくら読みがうまくてもある程度くると結局そこで詰む
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 18:01:12 ID:re7K16QJ0
目押しは絶対に繋がらないようにするか、誰でも出来るくらい簡単に繋がるか
どっちかにするべきだったな。
異常な難易度の目押しが出来るか、出来ないかで全然変わってくる。
出来る奴：コパコアヒットしたら必殺技まで確定。セビキャンからの追撃もありで３割～５割持っていける。
出来ない奴：コパコア分のダメージだけ。ミスってぶっぱしたら反撃のコパコアから３割～５割減らされる。
こんだけ格差出るんだから出来ない奴は嫌でも淘汰されて居なくなるだろう。
どっちかにするべきだったな。
異常な難易度の目押しが出来るか、出来ないかで全然変わってくる。
出来る奴：コパコアヒットしたら必殺技まで確定。セビキャンからの追撃もありで３割～５割持っていける。
出来ない奴：コパコア分のダメージだけ。ミスってぶっぱしたら反撃のコパコアから３割～５割減らされる。
こんだけ格差出るんだから出来ない奴は嫌でも淘汰されて居なくなるだろう。
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 18:23:32 ID:AfNY+zyl0
多くのキャラは1F前後の猶予なのに、何故かサガットの基本は3Fバイソンは4F。
全員これ位の猶予与えれば良いと思うんだが、開発狂ってんじゃねーのって思わずに居られない。
開発ブログやソフトパッケージに入ってるインターネットアンケートで、目押し猶予修正パッチを強く望むね。
全員これ位の猶予与えれば良いと思うんだが、開発狂ってんじゃねーのって思わずに居られない。
開発ブログやソフトパッケージに入ってるインターネットアンケートで、目押し猶予修正パッチを強く望むね。
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 18:56:10 ID:Ee06zWyz0
オリコンいれろとかいう奴何も学習してないな
３ｒｄ、ZERO3、CVS2どんだけ腐らせたとおもってんだよ
RCや着地キャンセルみたいな開発の盲点が発覚した瞬間にOC1強になるのに
３ｒｄ、ZERO3、CVS2どんだけ腐らせたとおもってんだよ
RCや着地キャンセルみたいな開発の盲点が発覚した瞬間にOC1強になるのに
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:00:51 ID:6tnnL2vX0
初代ヴァンパイアより難しい目押しばっかり必要ってどうなの…。
かと言ってギルティ系はオタ臭いから触れる気も起きない。
こんな3rdの劣化糞ゲーをユーザーに掴ませて無いで、さっさとヴァンパイアとジョジョの続編出せよカプウンコ。
かと言ってギルティ系はオタ臭いから触れる気も起きない。
こんな3rdの劣化糞ゲーをユーザーに掴ませて無いで、さっさとヴァンパイアとジョジョの続編出せよカプウンコ。
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:03:06 ID:3g9qQwIp0
ZERO3アケでちょっと触っただけなんだけどあの永パって一般的な対戦でも行われてたの？
あれこそへたれお断りみたいなんだがｗ
あれこそへたれお断りみたいなんだがｗ
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:05:01 ID:sBVdLLbi0
>>589
そうなんだよな
結局、これができなきゃ駄目ってのが多すぎる為
読みとか以前の話になってくるんだよなぁ・・・
出来て当たり前で作るんじゃなくて、出来ない事前提で
出来たらちょっと得ぐらいの感じで調整すればよかったのに・・・
正直対戦やってると、SFじゃなくてVFやってる感覚になってくるよ・・・
そうなんだよな
結局、これができなきゃ駄目ってのが多すぎる為
読みとか以前の話になってくるんだよなぁ・・・
出来て当たり前で作るんじゃなくて、出来ない事前提で
出来たらちょっと得ぐらいの感じで調整すればよかったのに・・・
正直対戦やってると、SFじゃなくてVFやってる感覚になってくるよ・・・
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:10:11 ID:3g9qQwIp0
バーチャは先行入力ききまくりだから全然違うわー
コンボも妥協した安定でもそこそこ戦えるし
まぁ、要知識、仕込みしまくりで酷いゲームだがｗ
コンボも妥協した安定でもそこそこ戦えるし
まぁ、要知識、仕込みしまくりで酷いゲームだがｗ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:11:48 ID:lAU7/wAd0
モリガンの
アストラルヴィジョン→ＥＸバルキリーターン→立ち大Ｋ→ダークネスイリュージョン
これが凄かった時代の操作が丁度いいよな・・
何今回、今ならその↑の余裕でできるよ俺。
アストラルヴィジョン→ＥＸバルキリーターン→立ち大Ｋ→ダークネスイリュージョン
これが凄かった時代の操作が丁度いいよな・・
何今回、今ならその↑の余裕でできるよ俺。
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:13:03 ID:AfNY+zyl0
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2010/02/16_1649.html#comment
Q．どうして、連打キャンセルした通常技は、
必殺技キャンセルをかけることが出来なくなったのか。
A．今回のコンセプトは「原点回帰」！そこで意識したのは「目押しコンボ」です。
連打キャンセルは気軽に打っていける代わりに、キャンセルは掛からない。
目押しコンボは難度が高い代わりに、
キャンセルを掛けることができるという使い分けを考慮し、現在の仕様となっています。
Q．どうして、連打キャンセルした通常技は、
必殺技キャンセルをかけることが出来なくなったのか。
A．今回のコンセプトは「原点回帰」！そこで意識したのは「目押しコンボ」です。
連打キャンセルは気軽に打っていける代わりに、キャンセルは掛からない。
目押しコンボは難度が高い代わりに、
キャンセルを掛けることができるという使い分けを考慮し、現在の仕様となっています。
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:13:45 ID:AfNY+zyl0
開発って思考停止してんじゃね？
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:17:21 ID:6tnnL2vX0
連打キャンセル必殺技したらコンボの総ダメージにかかる逓減率が大きく、目押しキャンセル必殺技だと逓減率が小さいとか。
こういう風にしたら良かったんじゃないのかな？
「無理にそんなところに差を設けさせたい」のであれば。
こういう風にしたら良かったんじゃないのかな？
「無理にそんなところに差を設けさせたい」のであれば。
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:20:53 ID:AfNY+zyl0
うん。やっぱ秀でた者だけが到達できる高みという競技性もあって良いとは思う。
そういった要素が無さすぎたら燃えないゲームになる。
現状の仕様は入り口で殆どの者が淘汰されちまう。
そういった要素が無さすぎたら燃えないゲームになる。
現状の仕様は入り口で殆どの者が淘汰されちまう。
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:24:09 ID:mQoQpiws0
はやくBBCSでないかなあああああああ
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:28:19 ID:QTNw1oXy0
連打できないとだめな昔のシューティングみたいだな
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:55:31 ID:K/HQffnp0
ひたすら目押しのネガキャンしてるのは甘えじゃね？
リズムで覚えればだれでもできるのに
リズムで覚えればだれでもできるのに
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 19:59:54 ID:oouHcv2S0
めんどくせえ
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 20:19:02 ID:vDjUAEe80
リズムで覚えても出来んかったよ。スト２時代からな。
リュウのしゃがみ中P→大足払い等は2から繋がるんだが、難易度が高く
一部のやり込んでる人が趣味で使う程度だった。
安定しない人はいつまでも安定しない。
リュウのしゃがみ中P→大足払い等は2から繋がるんだが、難易度が高く
一部のやり込んでる人が趣味で使う程度だった。
安定しない人はいつまでも安定しない。
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 20:48:38 ID:XbE2uiQOO
目押し自体を悪く言うつもりは無いが
全キャラ目押し必須な上にKOF並みにコンボが繋がるゲームを原点回帰と言われてもねぇ
全キャラ目押し必須な上にKOF並みにコンボが繋がるゲームを原点回帰と言われてもねぇ
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 21:08:13 ID:mR2XQ6hX0
スト4の新キャラって、KOFに出てきそうなのばっかりだしな
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 21:11:01 ID:4Q3lJgn30
目押しコンボ出しやすくするパッチって出来るものなのですか？
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 21:16:12 ID:y5DkC+FD0
目押しが問題なのではない
昇竜系の技を安全にぶっぱできるセビキャンがいけない
波動セビキャンダッシュ大足みたいなコンボの繋ぎに使うのもまだいい
リスクリターンが合わなさ過ぎる
昇竜系にセビキャンできないようにして
投げ受け身つけて
ウルコン廃止してウルコンの演出をスパコンに付ければ
まだバランス取れてたかも試練
昇竜系の技を安全にぶっぱできるセビキャンがいけない
波動セビキャンダッシュ大足みたいなコンボの繋ぎに使うのもまだいい
リスクリターンが合わなさ過ぎる
昇竜系にセビキャンできないようにして
投げ受け身つけて
ウルコン廃止してウルコンの演出をスパコンに付ければ
まだバランス取れてたかも試練
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 21:24:24 ID:qqMLz3jC0
ウルコンのせいでスパコンが死んでるのがな～
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 21:41:49 ID:dZ5mYzve0
目押しと同じくらいセビキャンいらない派です
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:00:58 ID:yrfUilpz0
初心者でも1回は高威力のウルコンが狙えるってのは悪くないと思うんだけど
中級者以降それしか狙わない奴が出て来るんだよな
中級者以降それしか狙わない奴が出て来るんだよな
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:00:58 ID:EDjXyg620
個人的なことだけど、
元SNKの人が作ってるからだろうけど、
新ウルコンにキン肉マンネタとかKOFでやってほしいよ。
キン肉マンは好きだけどね。
元SNKの人が作ってるからだろうけど、
新ウルコンにキン肉マンネタとかKOFでやってほしいよ。
キン肉マンは好きだけどね。
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:01:40 ID:RWim5nXJ0
目新しさや手数のバリエーションの意味を込めてEX技導入は良いとして、
ウルコンは完全にスパコンの名称で良かったと思う。
従来のスパコンはある程度能動的に動かないとゲージが貯まらないけど、
ウルコンは攻撃受けてれば貯まるんだから、その上昇値をライフが低くなると
高くなる代わりに、１ラウンドに１回しか使えない仕様にして、現在の４分割
ゲージはEX専用で良かったんじゃね？
どうせスパ・スト２Xだって１ラウンドに１回程度の頻度だったんだしさ。
投げのコマンドは賛否両論だけど、コマンドだけなら、投げようとして攻撃が出ちゃう
のを防ぐことによるハプニングを防ぐ意味合いがあるから、個人的に3仕様で良いと思ってる。
意図的に投げが出せれば、端っこに持ってくのもある程度狙えるしね。
あとは、ジャンプ軌道改善・セビ関連全廃止・ダッシュ廃止・投げ受け身搭載
・飛び道具発射後の隙増しで、無難ではあるが原点回帰・スト２同窓会で
楽しめるゲームになったと思うんだがどうだろうか。
ウルコンは完全にスパコンの名称で良かったと思う。
従来のスパコンはある程度能動的に動かないとゲージが貯まらないけど、
ウルコンは攻撃受けてれば貯まるんだから、その上昇値をライフが低くなると
高くなる代わりに、１ラウンドに１回しか使えない仕様にして、現在の４分割
ゲージはEX専用で良かったんじゃね？
どうせスパ・スト２Xだって１ラウンドに１回程度の頻度だったんだしさ。
投げのコマンドは賛否両論だけど、コマンドだけなら、投げようとして攻撃が出ちゃう
のを防ぐことによるハプニングを防ぐ意味合いがあるから、個人的に3仕様で良いと思ってる。
意図的に投げが出せれば、端っこに持ってくのもある程度狙えるしね。
あとは、ジャンプ軌道改善・セビ関連全廃止・ダッシュ廃止・投げ受け身搭載
・飛び道具発射後の隙増しで、無難ではあるが原点回帰・スト２同窓会で
楽しめるゲームになったと思うんだがどうだろうか。
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:09:59 ID:AfNY+zyl0
FPSに例えるなら、皆スナイパーライフルで戦う感じだわこのゲーム。
手軽に戦えるアサルトライフル（連キャン）が無いFPS。
クイックショットだの化け物じみた動きするのが前提。
手軽に戦えるアサルトライフル（連キャン）が無いFPS。
クイックショットだの化け物じみた動きするのが前提。
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:31:09 ID:y5DkC+FD0
そのスナイパーライフルも
リュウみたいに簡単に命中させれる優秀な銃
バルログとかに至っては基本コンボ猶予0ｆなんていう古びた銃
難しい目押しにさらにキャラによって格差あるとかやめてくれよ
リュウみたいに簡単に命中させれる優秀な銃
バルログとかに至っては基本コンボ猶予0ｆなんていう古びた銃
難しい目押しにさらにキャラによって格差あるとかやめてくれよ
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 23:05:55 ID:AfNY+zyl0
目押し無しの手軽キャラはグレラン
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 23:57:34 ID:EKQvj53f0
目押し無しキャラにお手軽なのは居ないな・・・
立ち回り勝負な投げキャラはショットガンみたいなもの
立ち回り勝負な投げキャラはショットガンみたいなもの
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 00:22:33 ID:p2j0GhWS0
>>619
アベルとか割とお手軽だろ。
あいつ目押しコンボなんてｺｱｺﾊﾟｺﾊﾟ立ち小Kと前蹴りからのダッシュ大パン（立ち限）>COD～が出来れば十分だし…
その分立ち回りは大分終わってるから投げてハメ殺すしかないが。
アベルとか割とお手軽だろ。
あいつ目押しコンボなんてｺｱｺﾊﾟｺﾊﾟ立ち小Kと前蹴りからのダッシュ大パン（立ち限）>COD～が出来れば十分だし…
その分立ち回りは大分終わってるから投げてハメ殺すしかないが。
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 00:34:57 ID:vnLGwb4E0
昇竜拳連発がまじむかつくわ
硬直なさすぎおかしいだろ
BBなら余裕を持ってカウンターヒットフルコン余裕でしただぞ
じゃんけん押し付け技見たいな糞技多すぎだし突進技が下段とかアホか
当てコマ投げとか目押しとかイライラ要素満載だな
硬直なさすぎおかしいだろ
BBなら余裕を持ってカウンターヒットフルコン余裕でしただぞ
じゃんけん押し付け技見たいな糞技多すぎだし突進技が下段とかアホか
当てコマ投げとか目押しとかイライラ要素満載だな
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 00:39:42 ID:nv+yHiEA0
今回から参戦の初心者ですがどうか教えてください。
リュウのチャレンジモードの、「J強P→立強P→昇龍拳→EXキャンセル→滅・波動拳」の、
最後の滅・波動拳が、どうしても昇竜拳やEX昇龍拳、EX波動拳などに化けてしまいます。
なにかコツはございますでしょうか？
リュウのチャレンジモードの、「J強P→立強P→昇龍拳→EXキャンセル→滅・波動拳」の、
最後の滅・波動拳が、どうしても昇竜拳やEX昇龍拳、EX波動拳などに化けてしまいます。
なにかコツはございますでしょうか？
すいません、本スレと誤爆しました。
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 01:53:56 ID:BQtg8zNI0
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 03:02:27 ID:B6xUcOqD0
フォルテとかアベルとかヴァイパーをファミ通で見た時なんで
こんな糞魅力の欠片もない糞キャラを新キャラにしたのかと本気で思ったわ。
アベルがギリセーフかな。
今回のハカンはネタキャラなんだろうけどあれも糞微妙だな。
サードから引っ張ってきたキャラは魅力満点だけどなｗｗ
こんな糞魅力の欠片もない糞キャラを新キャラにしたのかと本気で思ったわ。
アベルがギリセーフかな。
今回のハカンはネタキャラなんだろうけどあれも糞微妙だな。
サードから引っ張ってきたキャラは魅力満点だけどなｗｗ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 03:49:13 ID:ul1yyM+N0
個人的には今回のジュリとハカンは悪くないかな。
だが、スト4の新キャラ４人はどれもダメだ。なんで削除しなかったのかｗ
ＣＰＵ戦でヴァイパー出てきた時に『えっこんなのまだいたの？』っておもた。
だが、スト4の新キャラ４人はどれもダメだ。なんで削除しなかったのかｗ
ＣＰＵ戦でヴァイパー出てきた時に『えっこんなのまだいたの？』っておもた。
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 03:58:49 ID:zffYmotQ0
無印の新キャラは全然馴染んでなくて浮き過ぎだったなw
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 04:47:29 ID:Ehq+9gqT0
キャミィ、フェイロン、DJ、ホークも17年前に相当叩かれたからな。つか俺もなんだこりゃって思ったクチ
スト4の新キャラ4人はなんとなく雰囲気も境遇も奴等に似てる
馴染んだメンツに新しい顔が入るとそれだけで拒絶反応が出るもんだ
いきなりサザエさんに知らない親戚がレギュラー入りしたりしたら嫌だろ？じきに慣れるさ
スト4の新キャラ4人はなんとなく雰囲気も境遇も奴等に似てる
馴染んだメンツに新しい顔が入るとそれだけで拒絶反応が出るもんだ
いきなりサザエさんに知らない親戚がレギュラー入りしたりしたら嫌だろ？じきに慣れるさ
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 05:11:58 ID:I0NBico80
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 05:16:24 ID:I0NBico80
ソフト買ったやつはここで文句言ってないでアンケートに答えろよ
俺はもうやったぞ
俺はもうやったぞ
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 09:19:24 ID:0lyJ+yHQ0
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 12:42:07 ID:NHS9pMHq0
近距離でもスナイパーライフル使わなきゃいけないから、
変態意外は逃げまくってキャンプに徹するようなゲームだよねｗ
変態意外は逃げまくってキャンプに徹するようなゲームだよねｗ
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 12:56:35 ID:nrq25sO10
ぶっちゃけ、面白さだけで言えば、スト4のが上だった気がする
ただ単にスト4やり過ぎで、新鮮さが少ないだけかもしらんけど
ただ単にスト4やり過ぎで、新鮮さが少ないだけかもしらんけど
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 13:04:34 ID:Yr1sX+0v0
これチャレンジとか誰向けに作ってるの？
チャレンジ達成しても実際に役に立つのあんまりないんだけど・・・
元なんか酷いと思った
必殺技だすだけでも流派変えないといけないのに
セレクト押してもコマンドしか書いてないし
どっちの流派か位は書いておけよ
その割に通常技のコンボの時は（）で流派しっかり書いてあるし
チャレンジ達成しても実際に役に立つのあんまりないんだけど・・・
元なんか酷いと思った
必殺技だすだけでも流派変えないといけないのに
セレクト押してもコマンドしか書いてないし
どっちの流派か位は書いておけよ
その割に通常技のコンボの時は（）で流派しっかり書いてあるし
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:12:34 ID:1O5UJ4RlO
そもそもあんな糞アニメ作る余裕あるなら、もっと中身充実させろよ…
OPやED何て挿絵で十分だろうに何考えてんだ…
OPやED何て挿絵で十分だろうに何考えてんだ…
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:17:44 ID:s0/V3Yaw0
ライバル戦みたいに3Dキャラに適当に演技させればいいのにねｗ
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:17:53 ID:HL26HZMv0
アリカよ、今こそストリートファイターEX４を出すときだｗｗｗｗ
この外注の紛い物を粉砕してくれ！！ｗｗｗｗ
この外注の紛い物を粉砕してくれ！！ｗｗｗｗ
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:25:32 ID:nrq25sO10
>>635
アニメは外注だろうよ
アニメは外注だろうよ
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:46:28 ID:+gT/Q3Tp0
>>630
ここに書かれてることのほとんどは、ストⅣでも言われてたことだ
前作で散々言われてたことに対して、根本的に変えようとしなかった連中は駄目だろ
ディンプスとカプが関わった格ゲーは、もうやりたくないぜ
ここに書かれてることのほとんどは、ストⅣでも言われてたことだ
前作で散々言われてたことに対して、根本的に変えようとしなかった連中は駄目だろ
ディンプスとカプが関わった格ゲーは、もうやりたくないぜ
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:50:31 ID:8Ufg5rlH0
目押しが云々、システムが云々って言う前に
このゲームってパッドでどの程度遊べんの？
コンシューマ機で出しといて、パッドじゃ4割位しか楽しめない気がする。
このゲームってパッドでどの程度遊べんの？
コンシューマ機で出しといて、パッドじゃ4割位しか楽しめない気がする。
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:51:17 ID:+M+/DomC0
しかしこの凄いグラやウルコンのインパクトを出せる外注はディンプスしか居ないだろ
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 14:58:38 ID:SpIoHTOn0
これマジでストレス溜まるな…
もう売ってくるわ…
グラ、ストシリーズ、価格が安いに釣られて買ったけど次回作は絶対に買わない
もう売ってくるわ…
グラ、ストシリーズ、価格が安いに釣られて買ったけど次回作は絶対に買わない
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 15:04:17 ID:+gT/Q3Tp0
格ゲーのグラなんて程々でいいよ
綺麗でも長ったらしい演出のウルコンは、なんだよｗ
RPGの大技でも作ってるのか
綺麗でも長ったらしい演出のウルコンは、なんだよｗ
RPGの大技でも作ってるのか
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 15:55:16 ID:tz8qLxDr0
いいのもあるけど長くてカッコ悪いウルコンももっと多いしなぁ。
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 16:41:44 ID:5m/3pVh70
演出が糞すぎる
こんなガキっぽい演出いらん
ゼロシリーズとか他のはともかくストリートファイター本編は硬派な感じが良かったのに
こんなガキっぽい演出いらん
ゼロシリーズとか他のはともかくストリートファイター本編は硬派な感じが良かったのに
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 16:51:40 ID:HL26HZMv0
ゴウキのドーナツくっつけたキックとかガイのウルコン演出が長すぎて死ぬかとおもったわ
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 17:51:38 ID:MoNgzuEFP
糞待ちゲーで爽快感が無いのがいらつくな
こっち動かなかったら相手も動かなくなってまじ笑えるわｗｗ
こっち動かなかったら相手も動かなくなってまじ笑えるわｗｗ
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 17:57:52 ID:CVKOBk2H0
ゲーセンでスパ４出るんだっけ？
あのクソ長い演出は、晒しプレイだなｗ
あのクソ長い演出は、晒しプレイだなｗ
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 18:03:25 ID:/ehPywpB0
至近距離は弱攻撃か投げとかもうね
弱食らったらそこから目押しコンボで食らってる方は見てるだけ状態
目押し出来る出来ないで超えられない壁がある
セビキャン等操作を複雑にしすぎ
どこも原点回帰していない
ストIIHDのほうが面白いわ
弱食らったらそこから目押しコンボで食らってる方は見てるだけ状態
目押し出来る出来ないで超えられない壁がある
セビキャン等操作を複雑にしすぎ
どこも原点回帰していない
ストIIHDのほうが面白いわ
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 18:18:23 ID:HL26HZMv0
原点っていうのは恐らくスパ２Xを指すのだと思うけど、スト４の仕様に似通った点を見出すのは難しいな
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 21:51:37 ID:rLfJGZsX0
>>649
> 至近距離は弱攻撃か投げとかもうね
この辺は軸移動の無い2D格闘での崩しとして
限界なんだろうなぁ
餓狼のライン移動がもうっと洗練されていたら
その辺のストレスとかは多少改善されていたのかもしれないな
もはや、読み合い・差し合いの格ゲーやるなら3Dの方に
期待したほうが良いのかもしれないな
> 至近距離は弱攻撃か投げとかもうね
この辺は軸移動の無い2D格闘での崩しとして
限界なんだろうなぁ
餓狼のライン移動がもうっと洗練されていたら
その辺のストレスとかは多少改善されていたのかもしれないな
もはや、読み合い・差し合いの格ゲーやるなら3Dの方に
期待したほうが良いのかもしれないな
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 22:02:33 ID:c1NfFogx0
３Ｄの方で読み合いするには、キャラ知識が前提になるよ。
もっとも、２Ｄでもパット見だとキャラ知識なくても立ち回りでなんとかできそうにみえても、
最近の２Ｄ格ゲーだと実際にはキャラ知識が必須だよな。
まあ、廃れやすいジャンルの気がする
もっとも、２Ｄでもパット見だとキャラ知識なくても立ち回りでなんとかできそうにみえても、
最近の２Ｄ格ゲーだと実際にはキャラ知識が必須だよな。
まあ、廃れやすいジャンルの気がする
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 22:23:50 ID:DkTbDNhU0
原点回帰っていってもおっさんだけ射程にいれても仕方ないしな
若年層いれないと格ゲー死んでしまう。そういった意味ではシステム上スト２よりある程度昇華しないとつくり簡単すぎる
汚点はガイル
若年層いれないと格ゲー死んでしまう。そういった意味ではシステム上スト２よりある程度昇華しないとつくり簡単すぎる
汚点はガイル
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 23:38:12 ID:rPn0j62t0
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 00:25:58 ID:vTV553Rc0
昇竜→セビキャン→前ダッシュ（ここで指つりそうになるw）→滅波動（ほとんど間に合わない）
パッドきついよパッド・・・
パッドきついよパッド・・・
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 00:29:43 ID:iCD3oQys0
いや、セビキャンとかはレバーでもきついよｗｗ
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 01:04:37 ID:LFwoZRdB0
ダッシュはパッドだと逆にやりやすいからセビキャンはそんなにきつくないと思うが。
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 01:08:36 ID:QOYarOnm0
逆に同時押しがきつくなるな
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 01:15:25 ID:vTV553Rc0
なんだ、俺の反応速度が鈍いだけか・・・
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 04:09:07 ID:dQiPDMVQ0
原点回帰といいつつ、システムの基本部分が超劣化3rdな時点でもう詐欺だろ
それ＋ウルコン、セービング、目押しコンボ、ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ簡易入力…と余計なものトッピングした結果がこれ
それ＋ウルコン、セービング、目押しコンボ、ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ簡易入力…と余計なものトッピングした結果がこれ
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 05:01:51 ID:krsZlvrp0
パッド使ってるけどセビキャン自体は出せるけどその後ウルコン出したりと急がしすぎて上手く出せない
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 08:47:20 ID:tzBV/Va6O
>>651
ひょっとして全部の2D格闘で至近距離は弱連打か投げしかすることがないとでも思ってんの？
ひょっとして全部の2D格闘で至近距離は弱連打か投げしかすることがないとでも思ってんの？
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 10:32:46 ID:BpjYFEiqO
真豪鬼の動画よく見かけるけど…あれ何なの？
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 10:43:20 ID:Dm4i+7QZ0
>>662
違うの？
違うの？
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 10:52:39 ID:w682IsYW0
ブロッキングとか緊急回避かな？
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 10:58:28 ID:FmX1hx130
もう素直に3rdの調整版＋キャラ追加だせよ
ネット対戦は充実してるんだから
ネット対戦は充実してるんだから
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:01:12 ID:5+DeDmzA0
せめて2F3Fが基本なら集中してコンボを刻むというゲーム性だと楽しめるかもしれんが、
1Fが基本みたいになってるからとても楽しめない。
1Fが基本みたいになってるからとても楽しめない。
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:01:33 ID:byNBwan+0
カプがIII＝失敗と思ってるし嫌ってるから㍉
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:07:04 ID:FmX1hx130
嫌ってるのはあれか下手に面白いの作っちゃったら他の格ゲーが売れなくなるからか？
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:29:09 ID:ieUxHIez0
攻撃を受け止めるのに、レバーを前に入れろってのに抵抗を示す人が予想外に多い
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:38:52 ID:rTa7VWgU0
飛び道具とか起き攻めの足払いをブロろうとしてよく死ぬ
サードのクセが抜けない（'A`）
サードのクセが抜けない（'A`）
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:54:49 ID:GB7AAuux0
これで久々に格ゲー復帰したけど何だろう…
他のは上手い人と対戦すると何時か自分もこのレベルまで辿り着きたいと思う事が結構あったが、
このゲームは上手い人とやるとひたすらモチベーションが下がるだけだな…
他のは上手い人と対戦すると何時か自分もこのレベルまで辿り着きたいと思う事が結構あったが、
このゲームは上手い人とやるとひたすらモチベーションが下がるだけだな…
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:56:17 ID:bLzHCsE20
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 12:05:48 ID:Orj6Ms2Z0
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 12:12:38 ID:5+DeDmzA0
目押しの壁がやばいよね。
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 12:22:50 ID:5+DeDmzA0
読み合いで負けたとかいうより、あの目押しミスらなけらば勝ってたって思う試合の方が多い。
うんこれクソゲーだ。
うんこれクソゲーだ。
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 13:36:55 ID:e84a+l3l0
ヴァンパイアの初代のチェーンコンボって猶予何フレームだったっけ？
余りにも難し過ぎて、以降のシリーズでは、ガンガン猶予広がったよね。
しかし、スト４は猶予フレームが最低レベルの１フレーム、明らかに時代に逆行しているのではないか？
余りにも難し過ぎて、以降のシリーズでは、ガンガン猶予広がったよね。
しかし、スト４は猶予フレームが最低レベルの１フレーム、明らかに時代に逆行しているのではないか？
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 13:39:12 ID:e84a+l3l0
そう言うキャラが１，２キャラいるだけなら良かったんだと思うけどね。
フェイロンとかチュンリとかの連打キャラ辺りがそうだったら、
まあ、好きな奴は面白くて、嫌いな奴は使わなければいいって感じで、
ちょうど良かったと思うけどね。
フェイロンとかチュンリとかの連打キャラ辺りがそうだったら、
まあ、好きな奴は面白くて、嫌いな奴は使わなければいいって感じで、
ちょうど良かったと思うけどね。
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 13:49:17 ID:rTa7VWgU0
ここまでコンボ難度高くして何がしたいんかねこのゲーム
目押しと超高速複雑入力を排除するべきだろう
目押しと超高速複雑入力を排除するべきだろう
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 16:48:50 ID:5+DeDmzA0
攻めるなら、ミスで割り込まれるリスク大の1F前後の目押し必須。
ランクマにはリスクの低いガン逃げタメ系とグルグルホークが溢れてる。
いやこれクソゲーすぎだろ。前作も目押しにはイラついてたが、
タメ系の強化でよりイライラゲーになった。もう耐えるの辞め売るわこれ。
ランクマにはリスクの低いガン逃げタメ系とグルグルホークが溢れてる。
いやこれクソゲーすぎだろ。前作も目押しにはイラついてたが、
タメ系の強化でよりイライラゲーになった。もう耐えるの辞め売るわこれ。
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 17:06:35 ID:/XMjgoHQP
いつも不思議でしょうがないんだけどこれ作ってる人間は目押し出来るんだろうか？
自分に出来ないことを俺らにやらせてるのか問題なく出来るのか
問題なく出来るんだったら凄いな
闘劇出れば優勝狙えるレベルじゃないか？
自分に出来ないことを俺らにやらせてるのか問題なく出来るのか
問題なく出来るんだったら凄いな
闘劇出れば優勝狙えるレベルじゃないか？
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 17:08:50 ID:OUe/DU6wP
目押しができただけで闘劇で優勝できたらすごすぎるｗｗｗ
開発は目押しできない人もいるだろう
開発は目押し必須のつもりで作ってないだろうからな
開発は目押しできない人もいるだろう
開発は目押し必須のつもりで作ってないだろうからな
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 17:16:48 ID:fhID/PAU0
システムはともかく
リプレイチャンネルは評価せざるを得ない
やっぱり上手な人のを観るとおもしろい
自分とフレの馴れ合いを観てもおもしろい
超初心者同士の意味不明行動を観てもおもしろい
つまり、リプレイチャンネルつけた３ｒｄ出してください
リプレイチャンネルは評価せざるを得ない
やっぱり上手な人のを観るとおもしろい
自分とフレの馴れ合いを観てもおもしろい
超初心者同士の意味不明行動を観てもおもしろい
つまり、リプレイチャンネルつけた３ｒｄ出してください
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 17:36:52 ID:Orj6Ms2Z0
リプレイチャンネル微妙だと思うがな
リプレイをうｐするのにも条件有り
見たい試合が探しにくい
時間潰しにはなるかもだが、あれだったらBBのリプレイのがいいな
あっちはランキング上位から一人一個だがリプレイ見れるし立ち回り参考になるな
PP・BPや人での検索が出来れば最高評価付けてもいいが現状は微妙
リプレイをうｐするのにも条件有り
見たい試合が探しにくい
時間潰しにはなるかもだが、あれだったらBBのリプレイのがいいな
あっちはランキング上位から一人一個だがリプレイ見れるし立ち回り参考になるな
PP・BPや人での検索が出来れば最高評価付けてもいいが現状は微妙
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 17:42:03 ID:OUe/DU6wP
あのリプレイチャンネルを評価できるとかすげーなｗｗ
見たくもないキャラの試合を飛ばすのすら自由にできず
キャラで検索できない
BPやPPで検索できない、ランクで検索できない
検索機能がなさ過ぎて使い物にならないわ
見たくもないキャラの試合を飛ばすのすら自由にできず
キャラで検索できない
BPやPPで検索できない、ランクで検索できない
検索機能がなさ過ぎて使い物にならないわ
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 19:24:50 ID:q9u8viXZ0
スパ４買ってしばらく真面目に練習してたんだけど、ケンの移動投げと昇竜の二択で
ボッコにされて一気に冷めた
目押しの猶予広げるのと、グラップの猶予ももう少しあってもいいんじゃなかろうか
あと、パッチでどうなるか知らないけど、結局アケキャラが強くて新キャラの意味まるでないよね
ボッコにされて一気に冷めた
目押しの猶予広げるのと、グラップの猶予ももう少しあってもいいんじゃなかろうか
あと、パッチでどうなるか知らないけど、結局アケキャラが強くて新キャラの意味まるでないよね
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 19:51:19 ID:fhID/PAU0
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 20:19:41 ID:AMRWfoJs0
>超高速複雑入力
もうそろそろこれやめてほしい
格ゲーだけ異常だよマジで
P1：弱パンチボタン P2：強パンチボタン
K1：弱キックボタン K2：強キックボタン
H：必殺技ボタン S：スパコンボタン
←or→PorK：中段系特殊
→H：波動 ↓H：昇竜 ←H：竜巻 ←→H：ソニック ↓↑H：サマー
↓＼→H：スクリュー H連打：百裂
スパコンは
↓＼→S、→↓＼S、↓／←S、←溜め→S、↓溜め↑S、←／↓＼→S
コマンドは大体こんなもんでいいべ
旧スパコン・超必のコマンドを全廃したらもっとプレイヤーも増えるだろ
もうそろそろこれやめてほしい
格ゲーだけ異常だよマジで
P1：弱パンチボタン P2：強パンチボタン
K1：弱キックボタン K2：強キックボタン
H：必殺技ボタン S：スパコンボタン
←or→PorK：中段系特殊
→H：波動 ↓H：昇竜 ←H：竜巻 ←→H：ソニック ↓↑H：サマー
↓＼→H：スクリュー H連打：百裂
スパコンは
↓＼→S、→↓＼S、↓／←S、←溜め→S、↓溜め↑S、←／↓＼→S
コマンドは大体こんなもんでいいべ
旧スパコン・超必のコマンドを全廃したらもっとプレイヤーも増えるだろ
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 20:52:45 ID:ucP5Aq2J0
下Hで昇竜とかありえんだろ。それこそ見てから余裕でしただらけになる
スマブラ作ったやつも昇竜コマンド褒めてた記憶があるぞ
スマブラ作ったやつも昇竜コマンド褒めてた記憶があるぞ
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 21:16:15 ID:Z0cJTZ+S0
必要な反応速度も初心者無視レベル
ジャンプとか早すぎ
ジャンプとか早すぎ
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 21:17:07 ID:MzdjBB9a0
つまんね
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 21:29:24 ID:hU61i5NY0
>>690
冗談だろ？
冗談だろ？
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 21:46:05 ID:xWYQ2HYq0
簡単に技が出せるようになっても、いいと思うぜ
反応できたのに、コマンドミスで出ないのが嫌なんだろ
ただ昇竜系や弾の隙を増やしてくれ、セビキャンは論外な
反応できたのに、コマンドミスで出ないのが嫌なんだろ
ただ昇竜系や弾の隙を増やしてくれ、セビキャンは論外な
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 21:51:12 ID:x7JUFQlc0
スクリューは一回転のままがいいなあ
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 21:57:50 ID:vsOVurwY0
スト２の初期は昇竜だせるだけで楽しかった、一目おかれたって時期があった
そこはスト２のアクションゲームとしての面白さだから残すべき
対戦ツールとしてどうこう以前に、アクションゲーとしての楽しさがないと流行らん
でもスト４はライト層向けとかいって昇竜が簡易入力で出せたりしつつ
逆に出来たところで爽快感皆無なわりに知らない人には全く凄さが伝わらない目押しが
異常なウェイトを占めている。これは本来逆じゃないか？
原点回帰、ライト層意識とかするなら、まず「必殺技を出す楽しさ」を大事にすべきだった
そこはスト２のアクションゲームとしての面白さだから残すべき
対戦ツールとしてどうこう以前に、アクションゲーとしての楽しさがないと流行らん
でもスト４はライト層向けとかいって昇竜が簡易入力で出せたりしつつ
逆に出来たところで爽快感皆無なわりに知らない人には全く凄さが伝わらない目押しが
異常なウェイトを占めている。これは本来逆じゃないか？
原点回帰、ライト層意識とかするなら、まず「必殺技を出す楽しさ」を大事にすべきだった
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:02:56 ID:Z0cJTZ+S0
>>692
冗談じゃないよ
これのシビアな対空システムはZEROや3のゆったりジャンプで培ってきたものじゃん
ジャンプ角度変えたのに技そのままだからいろいろおかしいけど
低いランクの対戦見てると対空できないからバッタゲーになってるし
小昇竜や首折りみたいな全体動作が短い技は反撃できないでいることが多い
あと当て投げの当ててから投げまでの一瞬の間に反応できるかには致命的な違いがある
冗談じゃないよ
これのシビアな対空システムはZEROや3のゆったりジャンプで培ってきたものじゃん
ジャンプ角度変えたのに技そのままだからいろいろおかしいけど
低いランクの対戦見てると対空できないからバッタゲーになってるし
小昇竜や首折りみたいな全体動作が短い技は反撃できないでいることが多い
あと当て投げの当ててから投げまでの一瞬の間に反応できるかには致命的な違いがある
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:38:53 ID:pMZDS2zq0
てかさ、根本的にダメな要素多すぎ。
ジャンプだけにしても軌道とスピードがおかしい。
ジャンプだけにしても軌道とスピードがおかしい。
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:39:55 ID:h915RKjf0
俺サードでケンのヒット確認苦手だったし、ユリアンのコンボもなかなか安定しない
Ｑ使ってぼこられたし、ホウヨクセンの全ブロとか無理だった。でもすごく楽しかった。ついさっき遊んでも楽しかった。
スパ４なんか楽しいとおもえないんだよな～
Ｑ使ってぼこられたし、ホウヨクセンの全ブロとか無理だった。でもすごく楽しかった。ついさっき遊んでも楽しかった。
スパ４なんか楽しいとおもえないんだよな～
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:45:13 ID:AMRWfoJs0
見てから余裕でしたでいい
見えてるのに入力が間に合わん、失敗しまくるってのが
初心者や下手っぴから楽しみを奪ってる
「必殺技を出す楽しさ」ってのは面倒なコマンドを成功させる楽しみか？
せっかく出せても全然当たらないんじゃどうしようもない
見えてるのに入力が間に合わん、失敗しまくるってのが
初心者や下手っぴから楽しみを奪ってる
「必殺技を出す楽しさ」ってのは面倒なコマンドを成功させる楽しみか？
せっかく出せても全然当たらないんじゃどうしようもない
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:49:23 ID:0XHE/yCa0
勝てない
これに尽きる
これに尽きる
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:51:32 ID:23MgxlEK0
今回昇龍拳は右下2回入力してパンチで出るからコマンドの簡易化はこれでいいと思うな
それより目押しがシビアすぎてコンボが繋がらなくて全然楽しくないのを何とかして欲しいわ
セビキャンもそうだけどコマンドの入力精度を競いたくてストリートファイターやってるんじゃないんだから
もうちょっとシステムを練り込んでから出せよバカプコン
それより目押しがシビアすぎてコンボが繋がらなくて全然楽しくないのを何とかして欲しいわ
セビキャンもそうだけどコマンドの入力精度を競いたくてストリートファイターやってるんじゃないんだから
もうちょっとシステムを練り込んでから出せよバカプコン
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:55:23 ID:pMZDS2zq0
システム的な不満って前作から変わってないんだよな。
制作者はこれで良いと思ってる感覚がおかしい。
つーか、スト4はゲームの根本的である
キャラを動かして楽しい、という部分が欠落してるんだよな。
しかも対戦バランスおかしいし、理不尽の押し付け合いだから最悪。
制作者はこれで良いと思ってる感覚がおかしい。
つーか、スト4はゲームの根本的である
キャラを動かして楽しい、という部分が欠落してるんだよな。
しかも対戦バランスおかしいし、理不尽の押し付け合いだから最悪。
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:58:24 ID:rTa7VWgU0
スト２もゼロもサードもカプエスもバンパイアも、どれもキャラのモーションや硬直時間がすごく練られててすごく動かしやすい
スト４はほとんどの動作にどかっと硬直があって動かしにくい上、いつ硬直が解けているかもわかりにくい
キャラクターを動かすっていうところからすでに低クオリティなのかもしれない
スト４はほとんどの動作にどかっと硬直があって動かしにくい上、いつ硬直が解けているかもわかりにくい
キャラクターを動かすっていうところからすでに低クオリティなのかもしれない
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:04:04 ID:5+DeDmzA0
>>702
スパ４のコンセプトがユーザーの声の反映なんだから驚きだ。
反映されたのは弱キャラ使いの要望だけ。
基本システムの糞っぷりは全然変ってないんだよな。
目押しなんてもうちょっと猶予設けても良いだろって感じなんだが。
スパ４のコンセプトがユーザーの声の反映なんだから驚きだ。
反映されたのは弱キャラ使いの要望だけ。
基本システムの糞っぷりは全然変ってないんだよな。
目押しなんてもうちょっと猶予設けても良いだろって感じなんだが。
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:10:36 ID:ZpzXJHKt0
４のコンボは不快なだけ
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:38:04 ID:OUe/DU6wP
スパ4が前作からたいして変わってないのはあくまでスパ4はスト4のアペンドだから当然っちゃあ当然なんだがな
ただ、カプコンはスト5を出しても同じ過ちをしそうだから怖い
ただ、カプコンはスト5を出しても同じ過ちをしそうだから怖い
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:39:28 ID:3B5cWLFw0
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:45:43 ID:Orj6Ms2Z0
硬直あるあるｗ
チャレンジやってると硬直が何時解けたのかわからんくて追撃ミスる
んで、追撃タイミングもシビアだったりするしな・・・
チャレンジやってると硬直が何時解けたのかわからんくて追撃ミスる
んで、追撃タイミングもシビアだったりするしな・・・
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 00:20:00 ID:nG5YG3kJ0
なんかムダに硬直つけてギリギリ繋がりますみたいなのばかりだよな。
DJの中ジャック＞中ジャックとか2Xじゃ簡単に繋がったのに
スパ４だと意外とシビアなんだけど。
DJの中ジャック＞中ジャックとか2Xじゃ簡単に繋がったのに
スパ４だと意外とシビアなんだけど。
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 00:48:15 ID:XhjUP/1G0
１．連キャン必殺技を可能にする
２．起き上がり＆ガード硬直後の投げ無敵時間の延長
まずはこの２点だと思うなぁ
２は反対意見が多そうだけど
２．起き上がり＆ガード硬直後の投げ無敵時間の延長
まずはこの２点だと思うなぁ
２は反対意見が多そうだけど
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 01:49:24 ID:+QgJC/bB0
反対する奴いないしょｗ
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 01:51:02 ID:+QgJC/bB0
連キャン可能にして手数増えやすくすると同時に
攻撃力も基本半分にすればいい
攻撃力も基本半分にすればいい
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:07:12 ID:kmOek0KG0
このゲームが万人に受け入れられないのは
弱から強攻撃や必殺技に繋がるせいでこんなゲーム性になってしまったから。
ジャンプ攻撃の後だけで十分ヒット確認取れる猶予あるのにこの糞仕様
連キャン不可の目押しメインで何処が原点回帰なんだろう
弱から強攻撃や必殺技に繋がるせいでこんなゲーム性になってしまったから。
ジャンプ攻撃の後だけで十分ヒット確認取れる猶予あるのにこの糞仕様
連キャン不可の目押しメインで何処が原点回帰なんだろう
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:27:17 ID:N3IqPmTTP
BP,PPの仕様だけ直してくれ。それでなんとか許せる
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:33:39 ID:XhjUP/1G0
スト４の最大の罪（言い過ぎかw）は
スト２を期待して買った人間にスト３を叩きつけた所だと思う
スト４がスト３だというわけではないし、スト３は自分も好きだが
リュウ、ケン、チュンリーは基本技が3rd仕様だし・・・
投げ、グラップ、前後ステップとか基本はまるきり3rdのまま
せめてEXキャラ的にスト２性能を選べるようにして欲しかった
あと、投げ抜けは
グラップ成功→ノーダメージ
グラップよりも若干遅い→スパ２Xの投げ受け身
とかでも良かったのでは？と思う
スト２を期待して買った人間にスト３を叩きつけた所だと思う
スト４がスト３だというわけではないし、スト３は自分も好きだが
リュウ、ケン、チュンリーは基本技が3rd仕様だし・・・
投げ、グラップ、前後ステップとか基本はまるきり3rdのまま
せめてEXキャラ的にスト２性能を選べるようにして欲しかった
あと、投げ抜けは
グラップ成功→ノーダメージ
グラップよりも若干遅い→スパ２Xの投げ受け身
とかでも良かったのでは？と思う
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:44:32 ID:w6FEMAym0
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:45:59 ID:+QgJC/bB0
もっとZERO3を取り入れて欲しかった。
例えば空中受身と移動起き上がり。
あとコンボくらい中にやること無くてイライラって意見もあったので
レバガチャ+ボタン連打でのダメージ軽減も復活させるべき。
てかオリコンくれ。
例えば空中受身と移動起き上がり。
あとコンボくらい中にやること無くてイライラって意見もあったので
レバガチャ+ボタン連打でのダメージ軽減も復活させるべき。
てかオリコンくれ。
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:57:16 ID:os9SsW1zP
コンボくらってるときのイライラはさすがにこのゲームではないな
短いし
つかスパ4のコンボで文句言ってたら他のコンボゲー一切できないだろう
硬直多すぎで爽快感が無いことと、目押しが糞なところが問題だ
短いし
つかスパ4のコンボで文句言ってたら他のコンボゲー一切できないだろう
硬直多すぎで爽快感が無いことと、目押しが糞なところが問題だ
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 03:05:09 ID:tJuk3zfU0
スパ2Xからの復帰組なんだが、
大P→昇竜などのキャンセル技の入力がシビアすぎんのな
慣れりゃいいだけなんだろうが、以前の感覚でやると全く出せない
大P→昇竜などのキャンセル技の入力がシビアすぎんのな
慣れりゃいいだけなんだろうが、以前の感覚でやると全く出せない
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 04:02:22 ID:quZkZ7xm0
家庭用キャラと新キャラ弱いのなんとかしろよ
新キャラ使っても旧作orアケ勢の旧キャラに食われるだけっつーね
そんな仕様だったらそりゃ新規も去るわ
新キャラ使っても旧作orアケ勢の旧キャラに食われるだけっつーね
そんな仕様だったらそりゃ新規も去るわ
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 04:11:28 ID:WcYD9W9s0
新キャラはオイル塗るハカンと、ホールドのあるジュリはよくやったと思うが
それ以外のキャラの技に目新しさが無いな
35人もいるけど技の個性が出てないから飽きやすい
それ以外のキャラの技に目新しさが無いな
35人もいるけど技の個性が出てないから飽きやすい
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 05:08:47 ID:AKhM3L3U0
スト４からだけど、グラップとバクステ強すぎ。
グラップは2X仕様にするか、ガードクラッシュ。
バクステは無敵いらんだろ、あれ。
マイルド調整されたおかげで、スパ４は攻めると損する。
ppランキングの上位とか、ほとんど待ちキャラだし。
グラップは2X仕様にするか、ガードクラッシュ。
バクステは無敵いらんだろ、あれ。
マイルド調整されたおかげで、スパ４は攻めると損する。
ppランキングの上位とか、ほとんど待ちキャラだし。
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 07:54:52 ID:uXvEAOqG0
テキトーに押してればつながるほど簡単になったフェイロン
コアコアコアバニまで0Fになったザンギ
コアコアコアバニまで0Fになったザンギ
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 08:19:21 ID:BQgg7dat0
ああなるほど
目押し難しいのは
硬直解けたのが視覚的にわかりにくいからか
時間に頼るほうに傾くってわけね
目押し難しいのは
硬直解けたのが視覚的にわかりにくいからか
時間に頼るほうに傾くってわけね
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 09:48:32 ID:2r7dz+ay0
ZERO3以来ひさびさにストシリーズやったけど昨日対戦して
目押しコン目押しコン言われる理由が身をもってわかった
できるできないで至近距離での揉み合いの火力が俄然かわってしまう
＋α部分でなくて対戦でよくある場面でのことなのがいただけない
目押しコン目押しコン言われる理由が身をもってわかった
できるできないで至近距離での揉み合いの火力が俄然かわってしまう
＋α部分でなくて対戦でよくある場面でのことなのがいただけない
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 10:00:26 ID:2amnWabX0
目押しせず連打→超低火力で地上戦が続く
目押しミス→割り込みからダウン食らって相手の起き攻めを食らう
目押し安定→高火力かつダウン奪えて起き攻めに繋がる。
まぁ殆どのキャラは目押しの安定でほぼ勝負が決まると言って良い。
差し合いでカバーとか言うアホが居るけど、お互い本気で差し合いと対空やってるんだか物を言うのは火力の期待値。
目押しミス→割り込みからダウン食らって相手の起き攻めを食らう
目押し安定→高火力かつダウン奪えて起き攻めに繋がる。
まぁ殆どのキャラは目押しの安定でほぼ勝負が決まると言って良い。
差し合いでカバーとか言うアホが居るけど、お互い本気で差し合いと対空やってるんだか物を言うのは火力の期待値。
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 10:05:40 ID:SPGrIpsS0
>>709
今回はタメが遅いと繋がらないぜ。
今回はタメが遅いと繋がらないぜ。
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 10:14:55 ID:/jd5m3Lu0
おまけに目押しは弱始動が多いからヒット確認の成否でノーリスクどころかガードされても有利な固めに展開できるし
そこにセビキャンがさらなる保険として機能する
そこにセビキャンがさらなる保険として機能する
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 10:19:22 ID:SPGrIpsS0
遅延のあるモニタでやったら目押しミスしまくった。リズムで押してると思ったけど、結構目に頼ってたんだな。
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 11:45:40 ID:LXg6gfTJ0
目押しは出来る出来ないよりも、出来ても楽しくないし気持ち良くもないのが問題。
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 11:58:17 ID:aD0mRqGW0
目押し成功した時は音とエフェクト変えてくれればよかったのに
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 13:19:47 ID:2tNaqOq3P
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 15:25:25 ID:csGZzaAF0
ｔ
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 17:38:26 ID:3PMdTuf30
↓弱足から竜巻とかはｖｓシリーズにもあったけどそればっかりになるのは何でなんだろうな
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 18:45:52 ID:BCjVxTkO0
そういえばバルログって強くなったの？
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 18:49:27 ID:/jd5m3Lu0
なったおｗｗｗ
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 18:55:50 ID:MKbOO++p0
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 19:02:30 ID:2amnWabX0
家庭用新キャラと今回の新キャラ合わせると、目押し無しでの差し合いなんかで勝てるキャラがほんと少ないんだよね。
このゲーム、男らしい近距離攻めタイプほど割り込まれるリスクのが高い目押しが必須ってのがとてもブリザード。
このゲーム、男らしい近距離攻めタイプほど割り込まれるリスクのが高い目押しが必須ってのがとてもブリザード。
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 19:44:26 ID:wnmDe9vt0
受身ってさ
本来投げにやるものだろ
本来投げにやるものだろ
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 19:53:12 ID:m9yGzF+00
目押しが難しいからとか言ってる奴は、結局のところ、
俺が勝てないからクソゲーって言ってるのと変わらない事にいい加減気付け。
そんなんは練習で出来るようにしろよ。相手だって条件は同じなんだぜ。
その必須操作が出来るようになった先がつまんねえのが問題なんだよ。
当て投げ、弱暴れ、弱暴れを読んだ昇竜ぶっぱ、目押しコンボミスを待っての反撃。そんなんばっか。
もちろん上位勢の対戦は違うんだろうけどさ。
俺が勝てないからクソゲーって言ってるのと変わらない事にいい加減気付け。
そんなんは練習で出来るようにしろよ。相手だって条件は同じなんだぜ。
その必須操作が出来るようになった先がつまんねえのが問題なんだよ。
当て投げ、弱暴れ、弱暴れを読んだ昇竜ぶっぱ、目押しコンボミスを待っての反撃。そんなんばっか。
もちろん上位勢の対戦は違うんだろうけどさ。
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:00:45 ID:os9SsW1zP
目押しという操作自体がつまらないことが問題だろ
他のコンボゲーで難しいコンボがあるから叩かれるなんてことは殆ど無い
目押しは難しいのではなくて、単に糞なだけ
格ゲーとしての爽快感を失っているだけなんだよ
他のコンボゲーで難しいコンボがあるから叩かれるなんてことは殆ど無い
目押しは難しいのではなくて、単に糞なだけ
格ゲーとしての爽快感を失っているだけなんだよ
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:35:46 ID:9m4vwI2R0
売ってとっととやめた方が楽になるぜ
要望を聞いても根本的に直せず、つまらんものしか作れない連中だぞ
要望を聞いても根本的に直せず、つまらんものしか作れない連中だぞ
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:43:47 ID:NOc57Oyj0
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:46:02 ID:Gt05w1y20
嫌ならやらないでいいのに
やって文句言うアホが多すぎだな
すぐ売ればいいのにｗ
やって文句言うアホが多すぎだな
すぐ売ればいいのにｗ
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:46:28 ID:aZ3scqcC0
どこをどう読んだらマンセーになるんだ？
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:50:46 ID:1lOFbEyu0
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:52:42 ID:MKbOO++p0
>>741
同意
ゲームスピード、グラップ、セビも考慮すると
ある意味、3rdよりも敷居が上がっちゃってるし
そういうゲームです、で売ってるならまだしも
これを同窓会とかスト2復活みたいに言ってるのがまた問題
同意
ゲームスピード、グラップ、セビも考慮すると
ある意味、3rdよりも敷居が上がっちゃってるし
そういうゲームです、で売ってるならまだしも
これを同窓会とかスト2復活みたいに言ってるのがまた問題
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:52:45 ID:NOc57Oyj0
葬式スレで何いってんの？
そんなに神ゲーってことにしたいんですか＾＾；；；
そんなに神ゲーってことにしたいんですか＾＾；；；
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:54:19 ID:1lOFbEyu0
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:56:41 ID:NOc57Oyj0
ほほう
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 20:57:36 ID:aZ3scqcC0
>>749
もうバカはほっとこうぜ。
もうバカはほっとこうぜ。
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 21:20:19 ID:EqoNnQYH0
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 21:50:38 ID:LXg6gfTJ0
を
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 21:59:06 ID:EqoNnQYH0
>>740
激しく同意せざるを得ない
激しく同意せざるを得ない
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 21:59:10 ID:glY9A6dL0
練習で出来るようになれっていってもなあ
これ学校や会社終わって帰ってきて１時間前後しかゲームプレイ出来ないって奴でもマスターできるレベルなのか？
これ学校や会社終わって帰ってきて１時間前後しかゲームプレイ出来ないって奴でもマスターできるレベルなのか？
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:05:30 ID:LXg6gfTJ0
目押し出来ない人は楽しくないって言うし、出来る人も出来てもその先が楽しくないって言うし、
どうしようもないなこりゃw
どうしようもないなこりゃw
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:10:43 ID:2amnWabX0
>>755
只管スト４やってるのに安定してない奴なんて沢山居るよ。
こんなのリズム感や集中力の問題でしょ。
下らん反復練習するより体調管理や集中力高める努力してる方がまだましだと思う。
俺自身はカフェイン摂取が良い感じ。
只管スト４やってるのに安定してない奴なんて沢山居るよ。
こんなのリズム感や集中力の問題でしょ。
下らん反復練習するより体調管理や集中力高める努力してる方がまだましだと思う。
俺自身はカフェイン摂取が良い感じ。
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:12:42 ID:PjFQZgd10
むしろあんまししない人には良いんだよ。
麻雀ならトイトイとチートイしか知らないレベルで
ツモって捨てるのが楽しいってレベルの人には掴みは良い。
スパ4はちょっと慣れてきた辺りからが伸び悩む。
麻雀ならトイトイとチートイしか知らないレベルで
ツモって捨てるのが楽しいってレベルの人には掴みは良い。
スパ4はちょっと慣れてきた辺りからが伸び悩む。
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:30:25 ID:0OqojciJ0
このキャラとだったらどんな困難だって乗り越えてみせる！ってくらい入れ込めるキャラがいればまだいいんだが…
女キャラなんかワキガ臭そうなのとか陰毛を三角形に剃ってそうなのばっかりなんだよな
いぶきはまあアリかなと思ったがお手軽糞キャラ扱いだし
女キャラなんかワキガ臭そうなのとか陰毛を三角形に剃ってそうなのばっかりなんだよな
いぶきはまあアリかなと思ったがお手軽糞キャラ扱いだし
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:33:49 ID:PjFQZgd10
使いまわしの一言に尽きるな。
アドンとかまんまZEROから変わってねーよ！
MUGENと変わらんわw
アドンとかまんまZEROから変わってねーよ！
MUGENと変わらんわw
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:48:40 ID:X0ql5VI/0
キャラ設定、追加技（名前も）、
キャラデザ、モデリング、モーション、
システム、バランス全てが同人レベルに見える。
何処がナンバリングタイトルなんだよ！ってクオリティ。
あ、OPムービーとBGM、ネットーワーク関連は結構頑張ってると思うけど。
キャラデザ、モデリング、モーション、
システム、バランス全てが同人レベルに見える。
何処がナンバリングタイトルなんだよ！ってクオリティ。
あ、OPムービーとBGM、ネットーワーク関連は結構頑張ってると思うけど。
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:55:15 ID:F4Ci9jq00
キャラ設定は確かに4はなんか違うなと感じるね
新キャラの外し具合もそうだけど、それ以上に旧キャラのキャラ付けが変わったというか
新キャラの外し具合もそうだけど、それ以上に旧キャラのキャラ付けが変わったというか
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 23:02:41 ID:PjFQZgd10
新しい発見が欲しかった。これに尽きる。
HDグラに描き直されても同じ技振ってるから。
変わんないのが良いって人もいるだろうけど。
HDグラに描き直されても同じ技振ってるから。
変わんないのが良いって人もいるだろうけど。
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 23:52:28 ID:x0h/cD8a0
俺みたいに売れば楽になるぜ
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:10:39 ID:mFQZIupR0
安全無敵技ぶっぱを公式で採用してるってありえん
前キャンと同レベル
前キャンと同レベル
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:12:42 ID:O+NdCe3+0
このゲームの魅力は、
2D格闘を良質なオンライン環境で多数の相手と戦えるって点だけ
2D格闘を良質なオンライン環境で多数の相手と戦えるって点だけ
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:23:24 ID:Bwx6WcEz0
いやーほんとコパ投ゲーだわ
同PP地帯で初使用キャラでも小技擦って投げときゃ下手に工夫するより勝てるｗｗ
同PP地帯で初使用キャラでも小技擦って投げときゃ下手に工夫するより勝てるｗｗ
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:36:53 ID:7cu2S0cw0
>>766
・エンドレス（プレマ）の仕様、パス機能追加して欲しい
・ランクマのリプレイが自由に上げられない、リプレイチャンネルの検索が出来ない
・他ゲーでだが、アケとトレモでの待ち受けが出来るようになるみたいだし
トレモの待ち受けはスパ4でも入れれるなら入れて欲しい
最後はともかくとして前二つは改善してくれんと駄目だわ
PS3、箱共にオン格ゲのラグは何処もいい線行ってるし、魅力としてあげるには弱いと思う
（一部、糞ラグなゲームもあったがｗ）
・エンドレス（プレマ）の仕様、パス機能追加して欲しい
・ランクマのリプレイが自由に上げられない、リプレイチャンネルの検索が出来ない
・他ゲーでだが、アケとトレモでの待ち受けが出来るようになるみたいだし
トレモの待ち受けはスパ4でも入れれるなら入れて欲しい
最後はともかくとして前二つは改善してくれんと駄目だわ
PS3、箱共にオン格ゲのラグは何処もいい線行ってるし、魅力としてあげるには弱いと思う
（一部、糞ラグなゲームもあったがｗ）
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:44:38 ID:/nrucjQGP
>>768
その他ゲーには期待しているｗ
というか、キャラ数とプレイヤーの数がこのゲーム並だったら俺は
スパ4に手を出すことなんてなかったんだ・・・
とりあえずリプレイチャンネルには検索機能必須だな
エンドレスには部屋名つけられるようにするのも必須
ラグのなさと相手の回線状況調べる速さは素晴らしい
その他ゲーには期待しているｗ
というか、キャラ数とプレイヤーの数がこのゲーム並だったら俺は
スパ4に手を出すことなんてなかったんだ・・・
とりあえずリプレイチャンネルには検索機能必須だな
エンドレスには部屋名つけられるようにするのも必須
ラグのなさと相手の回線状況調べる速さは素晴らしい
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 01:02:04 ID:7cu2S0cw0
>>769
俺もその他ゲーには期待してるｗ
そういやエンドレスに部屋名なんかも無いんだよな～
評価出来る部分として一言コメント設定出来るのはいいアイディアだと思う
このコメントのバリエーション増やしてREADY前に意思疎通出来ればな、本当に惜しい
スパ4はオン部分については磨けば光る要素はあるんだし、改善してけば凄くいい環境になると思う
トーナメント実装予定（笑）とか説明書に書く前にユーザー視点でオン環境見直すべきでしょｊｋ
俺もその他ゲーには期待してるｗ
そういやエンドレスに部屋名なんかも無いんだよな～
評価出来る部分として一言コメント設定出来るのはいいアイディアだと思う
このコメントのバリエーション増やしてREADY前に意思疎通出来ればな、本当に惜しい
スパ4はオン部分については磨けば光る要素はあるんだし、改善してけば凄くいい環境になると思う
トーナメント実装予定（笑）とか説明書に書く前にユーザー視点でオン環境見直すべきでしょｊｋ
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 01:03:44 ID:mzZyYTTu0
その他ゲーがめちゃくちゃ気になる件
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 01:31:30 ID:zc2giEyi0
そういうところは全然進化してないんだよな
というよりリプレイに関しては退化した部分もある
ガチャや談合試合が連続で流れても面白くないし
それと前作も思ったけどトーナメントくらい初めから実装しとけよ
というよりリプレイに関しては退化した部分もある
ガチャや談合試合が連続で流れても面白くないし
それと前作も思ったけどトーナメントくらい初めから実装しとけよ
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 01:36:51 ID:NXly/FH/0
ストリートファイターでここまで売れ残ったのって恥めてだね
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 01:50:01 ID:dz8WGDnC0
基本コンボを安定させるには何十時間、下手すりゃ数百時間単位も練習しなきゃならないとかアホか？
対人戦で安定させるのにも更にそこからかなりの慣れが必要だし。
その上35キャラのコンボ覚えて反確覚えてキャラ別の対策練って
スト2でも上級者の全キャラ対策できる人って極一部なのに。
初心者にも上級者にも厳しすぎる
対人戦で安定させるのにも更にそこからかなりの慣れが必要だし。
その上35キャラのコンボ覚えて反確覚えてキャラ別の対策練って
スト2でも上級者の全キャラ対策できる人って極一部なのに。
初心者にも上級者にも厳しすぎる
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 01:54:54 ID:O+NdCe3+0
何百時間練習しても安定しない奴は沢山居るからな。
練習で絶対安定するなんて言ってる奴にだまされちゃいけない。
1F以下なんて本人の適正レベルだよ。
まぁスポーツでも適正レベルで一般人には無理なもの多いよね、陸上とか。
そういった競技的ゲームだと思えば良い。
問題は初心者に考慮したとか言ってる糞開発。
練習で絶対安定するなんて言ってる奴にだまされちゃいけない。
1F以下なんて本人の適正レベルだよ。
まぁスポーツでも適正レベルで一般人には無理なもの多いよね、陸上とか。
そういった競技的ゲームだと思えば良い。
問題は初心者に考慮したとか言ってる糞開発。
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:00:28 ID:/nrucjQGP
確かになｗ
0F・1Fの感覚を掴むのは相当苦労するだろう
正しいタイミングで反復練習できるわけじゃないし、ミスしたときのタイミングも混ざるわけだから
単に反復練習しただけじゃあ身につかない可能性が大きいしな
目をつぶってストップウォッチを押して10秒0000ぴったりに合わせられたら100万円とかと
似てる要素があるかもしれん
0F・1Fの感覚を掴むのは相当苦労するだろう
正しいタイミングで反復練習できるわけじゃないし、ミスしたときのタイミングも混ざるわけだから
単に反復練習しただけじゃあ身につかない可能性が大きいしな
目をつぶってストップウォッチを押して10秒0000ぴったりに合わせられたら100万円とかと
似てる要素があるかもしれん
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:00:49 ID:B9x6Vr7l0
やり込んでるトップクラスのプレイヤーですらミスることがあるものを
格ゲー初心者が安定して出せるようになるわけがない
だいたい本人の適正だってある程度の時間はやり込まないとわからないからね
一般人がそれまでに投げ出す要素が多すぎる
格ゲー初心者が安定して出せるようになるわけがない
だいたい本人の適正だってある程度の時間はやり込まないとわからないからね
一般人がそれまでに投げ出す要素が多すぎる
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:01:49 ID:Yern+V+00
当て投げされたくなきゃ、グラップすれば？とかいうが、実際当て投げは酷く投げ抜けしにくいのは事実。
しかもキャラによって、当て投げにもっていくやりやすさが違いすぎ。
しかもキャラによって、当て投げにもっていくやりやすさが違いすぎ。
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:04:38 ID:/nrucjQGP
それを考えると当て投げの場合は投げ抜け猶予がかなり増える某格ゲーはやはり中々の初心者向けシステムだよな
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:05:57 ID:B9x6Vr7l0
当て投げ対策のグラップと基本の目押しコンボの段階で敷居が高すぎるんだよね
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:09:47 ID:/nrucjQGP
更に目押しが成功しても爽快感があるわけでもない
目押し無しだとただのぶっぱゲーになって勝っても負けてもストレスが溜まるっていう仕様だからな
目押し無しだとただのぶっぱゲーになって勝っても負けてもストレスが溜まるっていう仕様だからな
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:10:21 ID:P0zPjZFT0
そこそこやり込んでる中級者が、８割程度の割合で出来る位の調整が理想だと思うんだがなぁ…
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:19:07 ID:zc2giEyi0
グラップだけならともかくガード時の投げ無敵時間が
短いから当て投げへの対処が厳しくなってるからな
せめて双方の猶予を1Fくらい伸ばしても良かったのでは
目押しもコアコパ始動は近距離打撃系キャラ限定にして欲しい
胴着や投げキャラが持ってるとかなんか違うだろう
短いから当て投げへの対処が厳しくなってるからな
せめて双方の猶予を1Fくらい伸ばしても良かったのでは
目押しもコアコパ始動は近距離打撃系キャラ限定にして欲しい
胴着や投げキャラが持ってるとかなんか違うだろう
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:27:34 ID:dz8WGDnC0
つーかこれのオン垂直同期取るとか開発何考えてんだ
日本人同士でも僅かなラグ起こるのに同期取るのにストップかかるとか
いくら目押し頑張って練習したって意味無いじゃん。
日本人同士でも僅かなラグ起こるのに同期取るのにストップかかるとか
いくら目押し頑張って練習したって意味無いじゃん。
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:40:34 ID:kVwOvh0k0
青キャンできなきゃ勝てねーとかマジ初心者お断りといわれ続けたGG
↓
青キャン的要素廃止、ボタン押しっぱなしで5F先行入力が効くシステムを搭載したBB
スパ4はなんでこういう思考にならなかったのかねぇ…
↓
青キャン的要素廃止、ボタン押しっぱなしで5F先行入力が効くシステムを搭載したBB
スパ4はなんでこういう思考にならなかったのかねぇ…
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 02:56:54 ID:Yern+V+00
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 03:25:46 ID:7cu2S0cw0
最近インタビューやってたけど
GGが複雑になりすぎて、初心者でも簡単にって感じで仕切りなおしたのがBB
Dボタンでお手軽に技出せて、家庭用では1ボタン必殺技を持たせて
初心者でもボタン操作で技出せるように考えたみたい
ZERO系統はお手軽で良かったけど、評判悪いんかな？
ゼロコンボにオリコンと差込簡単、コンボも簡単で操作してて楽しかったけど
GGが複雑になりすぎて、初心者でも簡単にって感じで仕切りなおしたのがBB
Dボタンでお手軽に技出せて、家庭用では1ボタン必殺技を持たせて
初心者でもボタン操作で技出せるように考えたみたい
ZERO系統はお手軽で良かったけど、評判悪いんかな？
ゼロコンボにオリコンと差込簡単、コンボも簡単で操作してて楽しかったけど
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 03:45:46 ID:aqnCBcWT0
オリコンは自分で見つけるまで大変だからな。
オリコン初導入のZERO2は結構人離れたんだよ。
ガー不同時押しぶっぱで7割とか行くし、ガードされても安心だし。
ZERO3でもあんまし評判良くない。まぁコンボ入れてる時は楽しいけど。
時代が変わってというか無駄にキャラ多いし、
ストシリーズ特有の間合い取りや通常技の差し合いが殆ど行われないというか。
めんどくさいから飛び込みから投げだわな。
オリコン初導入のZERO2は結構人離れたんだよ。
ガー不同時押しぶっぱで7割とか行くし、ガードされても安心だし。
ZERO3でもあんまし評判良くない。まぁコンボ入れてる時は楽しいけど。
時代が変わってというか無駄にキャラ多いし、
ストシリーズ特有の間合い取りや通常技の差し合いが殆ど行われないというか。
めんどくさいから飛び込みから投げだわな。
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 03:46:56 ID:vmF08ZTL0
2CHでは評判悪いけど、ZERO3のオリコンはすごい楽しかったよ。
目押しみたいな理不尽な難易度がなく、練習すればしただけ確実に体得できる。
なにより発動がボタン2個同時押しという手軽さのため、読み合いに集中できる。
オリコンゲーなんて揶揄されるけど、Vizm同士のジリジリした駆け引きは本当に手に汗握る緊張感が堪らなかった。
つか、さくらがちゃんと強くて楽しかった。
目押しみたいな理不尽な難易度がなく、練習すればしただけ確実に体得できる。
なにより発動がボタン2個同時押しという手軽さのため、読み合いに集中できる。
オリコンゲーなんて揶揄されるけど、Vizm同士のジリジリした駆け引きは本当に手に汗握る緊張感が堪らなかった。
つか、さくらがちゃんと強くて楽しかった。
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 03:49:03 ID:vmF08ZTL0
あとZERO3の何が良いって、
あのスピード感とオリコンの鉄壁感とガードクラッシュ制の採用で、
クソ４みたいに通常投げがやたら主張しない好バランス。
つねに当て投げ意識したグラップオンラインとはまるで違うテンポの良い攻防が楽しかった。
あのスピード感とオリコンの鉄壁感とガードクラッシュ制の採用で、
クソ４みたいに通常投げがやたら主張しない好バランス。
つねに当て投げ意識したグラップオンラインとはまるで違うテンポの良い攻防が楽しかった。
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 03:51:01 ID:aqnCBcWT0
必死こいて修行した全米マスターやムエタイの帝王より
見よう見真似の女子高生が強いってのもなぁ
さくらは意外とアンチ多いっすw
見よう見真似の女子高生が強いってのもなぁ
さくらは意外とアンチ多いっすw
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 04:10:59 ID:1tpSRLsT0
カプエスでも猶予1Fコンボなんて週4日はゲーセンにいないと
安定してだせないレベルだよ。
安定してだせないレベルだよ。
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 04:18:01 ID:aqnCBcWT0
どこかのチャンピオンやら覇者とか帝王ばかり
増やして臭い格ゲにする訳にはいかんかったし
そういう意味ではさくらのキャラクター自体は好感持てるんだが、
新キャラ追加でヤムチャ化したキャラも出てしまったよって事で。
増やして臭い格ゲにする訳にはいかんかったし
そういう意味ではさくらのキャラクター自体は好感持てるんだが、
新キャラ追加でヤムチャ化したキャラも出てしまったよって事で。
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 04:28:29 ID:kwShB5EH0
GGは青キャンはマスターしたらほぼ安定して出せるようになってたけど
スト４目押しは覚えても数日おいたらまた出来なくなってるわ・・・
BBやってないんだけど操作簡単なんだ・・・
上級者とちゃんとレベルの差は出る様にはなってるの？
スト４目押しは覚えても数日おいたらまた出来なくなってるわ・・・
BBやってないんだけど操作簡単なんだ・・・
上級者とちゃんとレベルの差は出る様にはなってるの？
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 04:50:46 ID:zc2giEyi0
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 05:15:33 ID:uJqFau1h0
ＺＥＲＯ３はオリコンとしゃがみ中Ｐがなぜか対空になるのが腹立つ
ＺＥＲＯシリーズはさくらがでた２で（個人的に）すでに崩壊しとるわｗ
ＺＥＲＯシリーズはさくらがでた２で（個人的に）すでに崩壊しとるわｗ
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 05:28:20 ID:O+NdCe3+0
よくVの無いZERO３っは良ゲーって言われるよね。
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 05:43:11 ID:e4a17p8Y0
1Fって0.016～0.017秒だろ？
開発はホントに馬鹿じゃね？
開発はホントに馬鹿じゃね？
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 06:02:56 ID:O+NdCe3+0
スト２の目押しは元々裏技レベルの代物だからな。
スパ４はそれ前提にソフト作るとか正気の沙汰では無い。
スパ４はそれ前提にソフト作るとか正気の沙汰では無い。
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 06:14:56 ID:B9x6Vr7l0
そこが大問題だよな
原点回帰とか言ってるけど、基本に目押しありきのバランスなんてゼンゼン原点違うだろ
せめて連打キャンセルくらいできなきゃ初心者は挫折してすぐ離れてくだろうし
すでに格ゲーに触れてある程度の知識がある人じゃないと入っていけない作りになってる
原点回帰とか言ってるけど、基本に目押しありきのバランスなんてゼンゼン原点違うだろ
せめて連打キャンセルくらいできなきゃ初心者は挫折してすぐ離れてくだろうし
すでに格ゲーに触れてある程度の知識がある人じゃないと入っていけない作りになってる
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 07:55:27 ID:tUqGtrXk0
何このペチペチ投げゲー。つまんねえ。考えた奴死んだ方がいいよ。
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 08:11:36 ID:AQ2SyGIj0
案の定前作より全然売れてないらしいな
そりゃこんなクソシステムじゃ、ストリートファイターの名前を懐かしんで
無印ストⅣ触った人はその時点でクソさに気付くから、続編のタイトルなんて見向きもしないわな
開発はカプコンじゃ無くて外注なんだっけこのゲーム
もう格ゲーの仕事は回ってこないだろうなｗ
そりゃこんなクソシステムじゃ、ストリートファイターの名前を懐かしんで
無印ストⅣ触った人はその時点でクソさに気付くから、続編のタイトルなんて見向きもしないわな
開発はカプコンじゃ無くて外注なんだっけこのゲーム
もう格ゲーの仕事は回ってこないだろうなｗ
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 09:39:07 ID:SLAlx1pS0
>>800
そして格ゲーに多少触れてる人にはすでに目押しで限界がくるってのがプレイしてると分かるので
目押し出来ないと分かるとやりこまずにすぐやめてしまうと
目押しがよく叩かれてるけど仕込みも大嫌い
あそこまでくると作業だろ
手先の器用さの勝負してるんじゃねえぞ
そして格ゲーに多少触れてる人にはすでに目押しで限界がくるってのがプレイしてると分かるので
目押し出来ないと分かるとやりこまずにすぐやめてしまうと
目押しがよく叩かれてるけど仕込みも大嫌い
あそこまでくると作業だろ
手先の器用さの勝負してるんじゃねえぞ
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 11:03:34 ID:/nrucjQGP
>>794
上級者とレベルの差がでない訳がないだろｗ
ある程度は難いコンボもあるよ
練習したらできるレベルだけど
純粋に読み合い、差し合い、ガード、崩し、切り返し、中段への反応、投げへの対応にうまい人とそうでない人では差がでまくる
>>803の言う通り手先の器用さを競ってるわけでは無いってことだ
上級者とレベルの差がでない訳がないだろｗ
ある程度は難いコンボもあるよ
練習したらできるレベルだけど
純粋に読み合い、差し合い、ガード、崩し、切り返し、中段への反応、投げへの対応にうまい人とそうでない人では差がでまくる
>>803の言う通り手先の器用さを競ってるわけでは無いってことだ
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 11:10:04 ID:aqnCBcWT0
どろ臭い読み合いというか待ち合いは今のシステムの方が良いんだが、
投げの選択肢が多すぎるし、無敵技ESで出してダメ上げたりして
ちょっと欲しいものと違うよってなっちゃった。
投げの選択肢が多すぎるし、無敵技ESで出してダメ上げたりして
ちょっと欲しいものと違うよってなっちゃった。
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 11:39:02 ID:kVwOvh0k0
>>794
BBは基本コンボは覚えればだれでも出来るくらい簡単だけど、最大ダメージのコンボは大抵かなり難しい。
だから攻撃当てたときの状況からアドリブで難しいコンボを叩き込めたりする上級者の方が圧倒的に強い。
でもBBはコンボレシピが長すぎ、覚えるのめんどくさすぎ。
ギルティくらいサックリ殴ってゴッソリ減る方が使う方も食らう方も楽。
BBは基本コンボは覚えればだれでも出来るくらい簡単だけど、最大ダメージのコンボは大抵かなり難しい。
だから攻撃当てたときの状況からアドリブで難しいコンボを叩き込めたりする上級者の方が圧倒的に強い。
でもBBはコンボレシピが長すぎ、覚えるのめんどくさすぎ。
ギルティくらいサックリ殴ってゴッソリ減る方が使う方も食らう方も楽。
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 11:48:53 ID:Z+uI5dNQ0
ギルティだのその続編の何だかを推してる人らならオリコンも賛成だよね？
ほんと当て投げつまらないからオリコン入れて欲しかった。
キャラによって対空技の格差が酷すぎるのもオリコンで全部解決できるのに。
オリコン入れないならせめてガークラは導入するべきだった。
ほんと当て投げつまらないからオリコン入れて欲しかった。
キャラによって対空技の格差が酷すぎるのもオリコンで全部解決できるのに。
オリコン入れないならせめてガークラは導入するべきだった。
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 12:11:15 ID:QlJEbb/E0
オリ厨うぜー
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 12:16:12 ID:vCaA0hLh0
おまんこ舐めたい
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 12:24:55 ID:Yern+V+00
そもそもハカンを何であんなに弱くしてしまったのかｗ
固められると何も出来ず、通常投げより範囲の狭いコマンド投げ。
更に、キモの油塗りが糞みたいに硬直長いとか意味がわからんｗ
しかも２回転ウルコンが真空系コマンドウルコンより低威力とか、もうねｗ
固められると何も出来ず、通常投げより範囲の狭いコマンド投げ。
更に、キモの油塗りが糞みたいに硬直長いとか意味がわからんｗ
しかも２回転ウルコンが真空系コマンドウルコンより低威力とか、もうねｗ
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 12:43:33 ID:zc2giEyi0
>>803
同意。読み合いよりも手先の器用さを競ってる感じ
目押しと同じくらいセビの仕様も疑問だわ
技後にダッシュを仕込むという動作が気持ち悪い
普通に必殺技キャンセル可で良いんじゃないの？
コマキャラと溜めキャラでかなり格差が出来てるし
基本システムでキャラ差をつけるのはクソゲの代表的な要素
EXセビにしてもセビから技を繋いだほうが流れとして自然だし入力に余裕も持てる
ダッシュキャンセルによって隙消し＆逆二択とかSFでそういうのはいらんよ
同意。読み合いよりも手先の器用さを競ってる感じ
目押しと同じくらいセビの仕様も疑問だわ
技後にダッシュを仕込むという動作が気持ち悪い
普通に必殺技キャンセル可で良いんじゃないの？
コマキャラと溜めキャラでかなり格差が出来てるし
基本システムでキャラ差をつけるのはクソゲの代表的な要素
EXセビにしてもセビから技を繋いだほうが流れとして自然だし入力に余裕も持てる
ダッシュキャンセルによって隙消し＆逆二択とかSFでそういうのはいらんよ
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:01:18 ID:O+NdCe3+0
開発は差し合いを意識とか言ってるけど、
3度の読み勝ちより1回の目押し安定だよねこのゲーム。
小技連打だけ→低火力
小技から目押しミス→割り込まれて起き攻め食らう
小技からの目押しが安定→高火力でダウン奪えて起き攻めに繋がる
期待値が全然変る。
3度の読み勝ちより1回の目押し安定だよねこのゲーム。
小技連打だけ→低火力
小技から目押しミス→割り込まれて起き攻め食らう
小技からの目押しが安定→高火力でダウン奪えて起き攻めに繋がる
期待値が全然変る。
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:04:07 ID:w5G/9RV90
3rdは上手い人に負けても、この人強いなーって尊敬できた
Ⅳは勝っても負けても疲れたって感覚だけが残る
Ⅳは勝っても負けても疲れたって感覚だけが残る
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:05:18 ID:/nrucjQGP
開発は目押しを最初から安定させられるものとして考えていないのかもしれない
目押しは失敗のリスクがあるから
普通の人は目押しせずに3度の読み勝ちを取るだろう
初心者もコンボしなくて良いし
読み合いが重要な良ゲーだと考えたのかもしれない・・・・
ところがどっこい人がいる内はいいけど・・・・修羅の国と化したあとが本当に怖いんだ
目押しは失敗のリスクがあるから
普通の人は目押しせずに3度の読み勝ちを取るだろう
初心者もコンボしなくて良いし
読み合いが重要な良ゲーだと考えたのかもしれない・・・・
ところがどっこい人がいる内はいいけど・・・・修羅の国と化したあとが本当に怖いんだ
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:06:29 ID:57gU4ZEy0
まあ考えてみればスト2シリーズも
一部のキャラや同時押しを除けば小から中、大に繋がる技ってほとんどなかったんだよな。
だから今回みたいに小→小→中とか小→小→大が目押しで繋がるというのは
原点回帰でも何でもない
小攻撃は小攻撃で独立させてそっから目押しなんてできないようにして
中→中とか中→大みたいな目押しコンボはもう少し猶予を広げて誰でもできるようにすればよかったんじゃないかな
そうすれば目押しできるヤツとできないヤツの差がここまで広がることはなかっただろう
一部のキャラや同時押しを除けば小から中、大に繋がる技ってほとんどなかったんだよな。
だから今回みたいに小→小→中とか小→小→大が目押しで繋がるというのは
原点回帰でも何でもない
小攻撃は小攻撃で独立させてそっから目押しなんてできないようにして
中→中とか中→大みたいな目押しコンボはもう少し猶予を広げて誰でもできるようにすればよかったんじゃないかな
そうすれば目押しできるヤツとできないヤツの差がここまで広がることはなかっただろう
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:08:19 ID:AQ2SyGIj0
確かに、とにかく疲れるわこのゲーム
勝ててもダルいというか、爽快感がない
コーディの勝ち台詞がそのままプレイヤーの心の声になってる
フェアじゃない、ダルい、めんどくさいって感覚が常についてまわるゲームだ
勝ててもダルいというか、爽快感がない
コーディの勝ち台詞がそのままプレイヤーの心の声になってる
フェアじゃない、ダルい、めんどくさいって感覚が常についてまわるゲームだ
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:23:24 ID:mRyA8uvA0
小→小→中程度の目押しが出来無いってのもどうかと思う
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 13:35:00 ID:JfZaY1TC0
目押しの時は気合入れてｯﾀｰﾝ!(AA略)ってボタン押す上につじ式使ってるので
その後に続くキャンセル必殺技をボタンおしっぱで暴発防ぎながら出すのがムズイ
しかもヒット確認出来てない
その後に続くキャンセル必殺技をボタンおしっぱで暴発防ぎながら出すのがムズイ
しかもヒット確認出来てない
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:00:39 ID:qRPATt2k0
カプコンはいつまでさくらみたいな場違いキャラをひっぱるつもりなんだ。
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:01:31 ID:YnYse7lu0
ホモは帰れ
さくらがいなかったらマジ誰がスパ４とか買うかボケ
さくらがいなかったらマジ誰がスパ４とか買うかボケ
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:05:48 ID:joVnjnV00
ぶっちゃけ格闘ゲームに女キャラは要らん
雄くせぇ中で戦うのが最高なんじゃねーか
雄くせぇ中で戦うのが最高なんじゃねーか
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:07:17 ID:AsKKgsiy0
女キャラいてもいいが萌えはいらん
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:11:54 ID:sGO29jNd0
スト4の目押しの悪いところは
・猶予時間がシビア過ぎ
・スト2と比べて、納得できない変な繋がりをする
（リュウで小足→屈小P→立小P→大足とか
キャミィで大P→屈中Kとか）
スト4の目押しの調整の方向、
ゲームとしての腕前の差の付け方がおかしいんだよな。
ストシリーズは立ち回りや差し合いがウリのゲームだと思ってる。
目押しコンボが先に重要なポイントになってるように感じるんだよな。
おそらく開発者が無能だからこそ
自分たちでもそこまで立ち回り、刺し合い重視の作り、
バランス調整もできないことを知ってて、
ゲームとしての難度の付け方の幅を目押しコンボにもってきた気がする。
斧とディンプスはヴァンパイア、スト5の制作には関わるな。
・猶予時間がシビア過ぎ
・スト2と比べて、納得できない変な繋がりをする
（リュウで小足→屈小P→立小P→大足とか
キャミィで大P→屈中Kとか）
スト4の目押しの調整の方向、
ゲームとしての腕前の差の付け方がおかしいんだよな。
ストシリーズは立ち回りや差し合いがウリのゲームだと思ってる。
目押しコンボが先に重要なポイントになってるように感じるんだよな。
おそらく開発者が無能だからこそ
自分たちでもそこまで立ち回り、刺し合い重視の作り、
バランス調整もできないことを知ってて、
ゲームとしての難度の付け方の幅を目押しコンボにもってきた気がする。
斧とディンプスはヴァンパイア、スト5の制作には関わるな。
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:32:42 ID:fNlSvywJ0
ごめん、軟派と言われようと俺は女キャラいるわ。
春麗、キャミィは昔から好きだし、今作ではジュリにハマってる。
春麗、キャミィは昔から好きだし、今作ではジュリにハマってる。
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 17:18:14 ID:uJqFau1h0
コンボありき、の状況は今後も変わらんだろうしな。
別にコンボはあっても良いのだけど、戦闘システムのメインに持ってこられるとねぇ・・・
投げも好きなのに、ペチ投げばっかになっちゃって・・・・
まさか2D格ゲーでここまでキャラ対策が必要になる覚えゲーになるとは想像もしなかった。
「コンボ・覚えがプレイする上で大前提」
今後の（格ゲーに未来があるのならだが）格ゲーの土台になるのは間違い無いし。
スパⅣで文句があるなら格ゲー辞めた方がいいと思う。
ヒラでの対戦ならFPS、ストイックさを求めるならSTGとかに逃げるべき。
別にコンボはあっても良いのだけど、戦闘システムのメインに持ってこられるとねぇ・・・
投げも好きなのに、ペチ投げばっかになっちゃって・・・・
まさか2D格ゲーでここまでキャラ対策が必要になる覚えゲーになるとは想像もしなかった。
「コンボ・覚えがプレイする上で大前提」
今後の（格ゲーに未来があるのならだが）格ゲーの土台になるのは間違い無いし。
スパⅣで文句があるなら格ゲー辞めた方がいいと思う。
ヒラでの対戦ならFPS、ストイックさを求めるならSTGとかに逃げるべき。
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 17:18:59 ID:uJqFau1h0
おお、>>796とID一緒になったｗ
ダブりなんて久しぶりだｗ
ダブりなんて久しぶりだｗ
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 17:25:00 ID:ejoTS19T0
弱弱中はカプエス2からの流れかな
カプエス2より余裕で難しいんだけどね
リュウでいうと屈弱P→屈中Pの猶予が
カプエスだと3F、スト4は1F
カプエス2より余裕で難しいんだけどね
リュウでいうと屈弱P→屈中Pの猶予が
カプエスだと3F、スト4は1F
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 17:37:37 ID:uJqFau1h0
難しくなってるのが良いのか悪いのか微妙なんだよなぁ。
かなり強い人がより強くなれる為だけの通常目押し的な位置で、
下手なうちは出来ても出来なくても正直変わらんように見えるし。
そういう部分も、新規弱者排他という最近の格ゲーの流れに沿ってるのが。
キャラの間合い（指し合いを楽しむための要素）も、目で見てというより、
技出した後の状況で確定しているのを利用してるのがほとんどだから
これも覚えゲー。
かなり強い人がより強くなれる為だけの通常目押し的な位置で、
下手なうちは出来ても出来なくても正直変わらんように見えるし。
そういう部分も、新規弱者排他という最近の格ゲーの流れに沿ってるのが。
キャラの間合い（指し合いを楽しむための要素）も、目で見てというより、
技出した後の状況で確定しているのを利用してるのがほとんどだから
これも覚えゲー。
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 17:56:04 ID:q5jYM0xS0
小技目押しからダウン取って起き攻めゲー
初心者向け（笑）
初心者向け（笑）
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 17:58:51 ID:O+NdCe3+0
開発がこれ敷居を低くとか言ってる時点で叩くのに躊躇しない。
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:02:31 ID:SLAlx1pS0
小足からの目押しコンボをこのまま継続させたいんだったら
もっとコンボ補正をつけないといけないな
そうしたら近接で大攻撃からの必殺技も生きてくるかと
もっとコンボ補正をつけないといけないな
そうしたら近接で大攻撃からの必殺技も生きてくるかと
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:08:31 ID:uJqFau1h0
え、これ新規の人にも優しい仕様ってのは公称なのか？
目押しやセビキャンが超絶必須なのに？
目押しやセビキャンが超絶必須なのに？
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:13:40 ID:/nrucjQGP
これを初心者向けと言ってる人の言い分は
「目押しやセビキャンは必須ではない」だ
「目押しやセビキャンは必須ではない」だ
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:15:08 ID:fNlSvywJ0
知識もスキルもない者同士でリアル対戦してるうちが一番面白い。
ネット対戦しようと目押しやら、セービングやら、コンボやら考え出した途端どうでもよくなる。
チャレンジモードは初心者を萎縮させてるだけだよなあれw
ネット対戦しようと目押しやら、セービングやら、コンボやら考え出した途端どうでもよくなる。
チャレンジモードは初心者を萎縮させてるだけだよなあれw
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:18:30 ID:O+NdCe3+0
しかしPP3行でも皆目押し狙ってるのが現実なんだよな。
目押しミス頻発の自爆大会なんだけど、やらなきゃ伸び代無いのは分かりきってるから皆挑戦するよね。
開発は初心者像を履き違えてるよね。マニアックなHD機でソフト買うユーザーがテク使わんとか有り得ない。
Wiiで出すのならテクは必須ではないという理屈も通ったかも知れんが。
目押しミス頻発の自爆大会なんだけど、やらなきゃ伸び代無いのは分かりきってるから皆挑戦するよね。
開発は初心者像を履き違えてるよね。マニアックなHD機でソフト買うユーザーがテク使わんとか有り得ない。
Wiiで出すのならテクは必須ではないという理屈も通ったかも知れんが。
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:20:24 ID:uJqFau1h0
必殺技一発ドカンで勝てるようにしろとは言わないが
運の要素ほとんど無いし。
一発ドカーンって時は「相手がミスった時のみ」。
新規の人じゃ中級者に「絶対に」勝てない仕様じゃん。
勝てないだけならまだしも、多分なんだかわからんままに負けてるんじゃｗ
正確には「初心者向けだけど、初心者のうちは絶対に勝てませんよ」と称するべきだ。
なにをもってして「初心者向け」なのかさっぱり理解できないけどね。
なんかねぇ、Ⅳを初めてやった時の印象が未だに拭えない。
「VF5と同じ間違いしてないか？」って。
運の要素ほとんど無いし。
一発ドカーンって時は「相手がミスった時のみ」。
新規の人じゃ中級者に「絶対に」勝てない仕様じゃん。
勝てないだけならまだしも、多分なんだかわからんままに負けてるんじゃｗ
正確には「初心者向けだけど、初心者のうちは絶対に勝てませんよ」と称するべきだ。
なにをもってして「初心者向け」なのかさっぱり理解できないけどね。
なんかねぇ、Ⅳを初めてやった時の印象が未だに拭えない。
「VF5と同じ間違いしてないか？」って。
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:32:05 ID:fWTHNtuJ0
とにかくダルいしストレス溜まる
もうダンで開幕から決着まで後退とバックジャンプばかりの奴追いかけるの疲れたぜ
もうダンで開幕から決着まで後退とバックジャンプばかりの奴追いかけるの疲れたぜ
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 18:42:09 ID:uJqFau1h0
プレイしていて楽しくないことは無いのだけどね、
ゲームスピードで誤魔化されてる気がしないでもない。
強くなるにはf覚えてムック熟読して開発された攻め方やコンボ覚えて、
それから実践て流れも、なんかねぇ。
初心者も絶望するだろうけど、
コンボやセビキャンが自然に出来るようになってからも
閉塞感漂うのはなぜだろう。
生活全てをゲームに捧げろと言うのかｗ
ゲームスピードで誤魔化されてる気がしないでもない。
強くなるにはf覚えてムック熟読して開発された攻め方やコンボ覚えて、
それから実践て流れも、なんかねぇ。
初心者も絶望するだろうけど、
コンボやセビキャンが自然に出来るようになってからも
閉塞感漂うのはなぜだろう。
生活全てをゲームに捧げろと言うのかｗ
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 19:07:15 ID:yjsiTxQd0
待ち、牽制、ガードが強すぎて「我慢」のゲームだからつまらない
それでも俺は好きだからまだ面白いけど時々やってて虚しくなる
当て逃げ嫌う人いるけどそれなかったら攻めるメリットほとんどなくなる気がするよ
これじゃ新規の人増えないだろうな
それでも俺は好きだからまだ面白いけど時々やってて虚しくなる
当て逃げ嫌う人いるけどそれなかったら攻めるメリットほとんどなくなる気がするよ
これじゃ新規の人増えないだろうな
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 20:17:20 ID:sGO29jNd0
初代スト2のインストや説明書に
小攻撃：威力は低いが連打できる
大攻撃：スキは大きいが破壊力大
ってなことを書いてあったが、クソ4開発者は100万回読んでこい。
ちゃんとリスクリターン、モーションの発生、硬直時間を考えて調整しろ。
待ちやガードが強いのは昔もそうだけど、
もうあれから何十年も経ってるのだから
もっと上手いシステムの構築、調整をしろよ。
ウルコン演出もそう。
格ゲーにRPGの召還魔法のダルイ演出何回も見させるなよ。
FFの召還魔法がダルいと叩かれたの何年前だと思ってるんだよ。
ネームバリューと見た目、
口だけのリップサービスで売ってるんじゃねぇよ、ホント。
小攻撃：威力は低いが連打できる
大攻撃：スキは大きいが破壊力大
ってなことを書いてあったが、クソ4開発者は100万回読んでこい。
ちゃんとリスクリターン、モーションの発生、硬直時間を考えて調整しろ。
待ちやガードが強いのは昔もそうだけど、
もうあれから何十年も経ってるのだから
もっと上手いシステムの構築、調整をしろよ。
ウルコン演出もそう。
格ゲーにRPGの召還魔法のダルイ演出何回も見させるなよ。
FFの召還魔法がダルいと叩かれたの何年前だと思ってるんだよ。
ネームバリューと見た目、
口だけのリップサービスで売ってるんじゃねぇよ、ホント。
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 20:53:08 ID:uJqFau1h0
>>839
体力リードしたら無理に攻める必要は無い、が基本というか根本だから。
中段や特殊段系の攻撃少ない、奥行きの概念無し、投げの種類少ない（見た目的な意味でｗ）
これが2Dなのに、なんか変な部分だけ3D格闘の真似事してるみたいな。
攻め手が少ないから防御に回った方が得になってしまう。
めくり・パン投げ・ヒット確認より前に来るものがあるべきじゃないかと思うんだが。
体力リードしたら無理に攻める必要は無い、が基本というか根本だから。
中段や特殊段系の攻撃少ない、奥行きの概念無し、投げの種類少ない（見た目的な意味でｗ）
これが2Dなのに、なんか変な部分だけ3D格闘の真似事してるみたいな。
攻め手が少ないから防御に回った方が得になってしまう。
めくり・パン投げ・ヒット確認より前に来るものがあるべきじゃないかと思うんだが。
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 21:13:51 ID:5P5ZEUt10
＞待ち、牽制、ガードが強すぎて「我慢」のゲームだからつまらない
スト2の継承なんだからこれはいいと思う
我慢の末につかんだチャンスを活用するのが高難度でストレスがたまるのが問題だけど
スト2の継承なんだからこれはいいと思う
我慢の末につかんだチャンスを活用するのが高難度でストレスがたまるのが問題だけど
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 21:18:49 ID:uJqFau1h0
初代と違って通常技で固めるって発想は面白いとは思うんだけど、
果たしてそういう意図で通常技を強くしたのかどうかが
疑問に思える仕様が多いんだよう。
果たしてそういう意図で通常技を強くしたのかどうかが
疑問に思える仕様が多いんだよう。
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 21:26:33 ID:qRPATt2k0
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 21:48:46 ID:cjlPZAQv0
DBも聖矢もディンプスが作ると途端に糞ゲーになるんだよな‥
いつまで経っても上がらないクオリティには感心させられるわ
いつまで経っても上がらないクオリティには感心させられるわ
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 21:57:59 ID:zc2giEyi0
ディンプスは言われたとおりに作ってるだけでしょ
小野やディレクターに監修すべき責任があるよ
小野やディレクターに監修すべき責任があるよ
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 22:26:37 ID:VnbJSxgq0
マリオRPGのスーパージャンプが20回も続かない俺にはこのゲームマジ鬼畜
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:04:46 ID:zqnZ6Ccb0
スパ4のお陰で格ゲー卒業できそうです^^
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:09:14 ID:B9x6Vr7l0
何で格ゲーってここまで排他的な作りになっちゃったんだろうな
衰退して先細りしていくものって結局残ってるユーザー向けに作っていくしかないのか？
衰退して先細りしていくものって結局残ってるユーザー向けに作っていくしかないのか？
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:21:12 ID:q5jYM0xS0
ＢＢは新規に配慮してると思うけどな
あんなコンボ簡単なゲームなかなか無いぞ
あんなコンボ簡単なゲームなかなか無いぞ
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:33:51 ID:7cu2S0cw0
やった事ないけど、メルブラやアルカナなんかも基本コンボは簡単なんじゃないの？
KOFはシリーズによって必殺技の出しやすさなんかは違うけどコンボ簡単だな
スト4が難しいだけなんだと思うけどな
KOFはシリーズによって必殺技の出しやすさなんかは違うけどコンボ簡単だな
スト4が難しいだけなんだと思うけどな
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:50:09 ID:BbogQCqy0
KOFなんてゲームスピードはえーのやってらんねー
餓狼の方がおもすれー
餓狼の方がおもすれー
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:51:41 ID:BbogQCqy0
つーかさ本スレまできてネガってるやつはなにしたいの
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:54:24 ID:mskY55UM0
つーかさ葬式スレまできて文句言ってるやつはなにしたいの
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 01:04:04 ID:WPfNDo7d0
極短F目押し、分割入力、仕込み入力
これらを必須にするのやめてくんないかな
溜めキャラやコマンドが複雑なキャラはロクに使えやしねーもん
特にヨガ（逆ヨガ）×2はマジでやめろ
これらを必須にするのやめてくんないかな
溜めキャラやコマンドが複雑なキャラはロクに使えやしねーもん
特にヨガ（逆ヨガ）×2はマジでやめろ
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 01:06:13 ID:AMehpArJ0
Ⅲはキャラが微妙だったしバランスも悪かったが、頑張ってた。
Ⅳも頑張ってるんだけど頑張ってる方向性がなんかもうおかしい。
3Dで抜けた手間はどこに回されたのやら。
Ⅳも頑張ってるんだけど頑張ってる方向性がなんかもうおかしい。
3Dで抜けた手間はどこに回されたのやら。
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 01:31:30 ID:Pl9xwFTc0
>>855
必然性があってそのコマンドにしてるならともかく
ローズのソウルスパークとか波動コマンドでいいな
ウルコンが選択式なのに必然も無くコマンド変えてたりするし
少しでも気持ちよく遊べるような努力をしろと言いたい
必然性があってそのコマンドにしてるならともかく
ローズのソウルスパークとか波動コマンドでいいな
ウルコンが選択式なのに必然も無くコマンド変えてたりするし
少しでも気持ちよく遊べるような努力をしろと言いたい
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 02:10:47 ID:9KAfSs4o0
これ一番ストレス溜まってるの格ゲーかじったことのある奴で今作でストシリーズ復帰した奴だろ
前作からやってる中級者以上にボコられ昇竜ブッパ当て投げレバグル投げ覚えた程度の初心者に食われまくり
うん、まあ、そう。俺のことだ
前作からやってる中級者以上にボコられ昇竜ブッパ当て投げレバグル投げ覚えた程度の初心者に食われまくり
うん、まあ、そう。俺のことだ
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 02:38:40 ID:EQpC33xJ0
ZERO3やカプエスでは当時地元でブイブイ言わせてたけど
スパ4ではまさに、こんなはずじゃなかった…状態
スパ4ではまさに、こんなはずじゃなかった…状態
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:06:37 ID:f2yViW6a0
箱○でPP3000超えてますが、スパ４はつまらない
元とかアドンとかフォルテとかいらないわ
元とかアドンとかフォルテとかいらないわ
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:12:50 ID:DLDWiaSU0
昇竜やサマーとかにセビキャンで保険付けて確認からウルコンまで
つながるのは格ゲーとしておかしいとおっもう
つながるのは格ゲーとしておかしいとおっもう
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:30:35 ID:z+SSUaDu0
昇竜コマンド簡略化とかどうでもいいから
ウルコンがEX昇竜に化けるとかそういうストレスを無くして欲しかった。
ウルコンがEX昇竜に化けるとかそういうストレスを無くして欲しかった。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:34:06 ID:XM+7XIJr0
>>861
ギルティ経験者ならその程度は何の不満も無い
ギルティ経験者ならその程度は何の不満も無い
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:34:17 ID:9NcS9K/F0
どうやら以前にウンコにホイップクリームのせても
やっぱりウンコのまま、といった俺の意見は正しかったようだな
やっぱりウンコのまま、といった俺の意見は正しかったようだな
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:36:23 ID:I0ESjoHU0
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 03:42:09 ID:J0dPieqe0
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 04:23:40 ID:GQ0J1Cwf0
当て投げがお手軽過ぎる。
リプレイ見てても初心者～中級者の試合なんて当て投げの応酬だしな。
投げ無敵時間延長するか、技の出掛かりは投げられないとかしないと
当て投げorコパ連打の択だけの、つまらんゲームになってるな。
リプレイ見てても初心者～中級者の試合なんて当て投げの応酬だしな。
投げ無敵時間延長するか、技の出掛かりは投げられないとかしないと
当て投げorコパ連打の択だけの、つまらんゲームになってるな。
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 04:25:41 ID:ssGYPRCK0
興味持ってくれた初心者に、こんなんが格ゲーと思われてしまうのが一番痛い
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 06:19:34 ID:AMehpArJ0
格ゲーの遺産が足引っ張ってる感じだよな。
遺産というか慣例みたいな。
アレもコレも要素として入れなきゃいけないけど
そうするとコウなってしまうからコウしてしまおう、
てな具合のマイナスベクトルな作り方してんじゃないか？
余計なモン詰め込み過ぎなんだよ。
初心者がまぐれ勝ちできる余裕も無ければ、
上級者同士ではミスに付け入るのがメインの我慢大会。
たかがゲームなのに、どんだけ情熱注げば楽しめるレベルになるんだｗ
遺産というか慣例みたいな。
アレもコレも要素として入れなきゃいけないけど
そうするとコウなってしまうからコウしてしまおう、
てな具合のマイナスベクトルな作り方してんじゃないか？
余計なモン詰め込み過ぎなんだよ。
初心者がまぐれ勝ちできる余裕も無ければ、
上級者同士ではミスに付け入るのがメインの我慢大会。
たかがゲームなのに、どんだけ情熱注げば楽しめるレベルになるんだｗ
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 06:23:53 ID:sZUjkWx40
難しいコンボを覚えなくても近づいてしゃがみ小パンペチペチやりながら投げたり
しゃがみ小パン連続の後にめくりながら投げを繰り返しとか、すごいつまらんゲームだな。
ストZERO3とかⅢをよく遊んでたんだけど、こんな糞に変わるとは思わなかった。
しゃがみ小パン連続の後にめくりながら投げを繰り返しとか、すごいつまらんゲームだな。
ストZERO3とかⅢをよく遊んでたんだけど、こんな糞に変わるとは思わなかった。
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 08:02:46 ID:vz6Ftssl0
思ったけど、スパIVってストIVからゲームシステムの変更点が殆ど無いよな
システムもいまいちだけど調整もいまいちなあのストIVで完成してるとか思ってんのか
スパコンの上位版なのに別のゲージを使うウルコン（スパコンより使用頻度が高い）とか意味分からなかったけど
スパIVの新キャラはウルコンがスパコンと関係ないキャラが多い、だったら最初からそうしとけ
システムもいまいちだけど調整もいまいちなあのストIVで完成してるとか思ってんのか
スパコンの上位版なのに別のゲージを使うウルコン（スパコンより使用頻度が高い）とか意味分からなかったけど
スパIVの新キャラはウルコンがスパコンと関係ないキャラが多い、だったら最初からそうしとけ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 08:08:44 ID:J0dPieqe0
>>871
EXが万能すぎてスーパーコンボがすごい空気になるよな
EXが万能すぎてスーパーコンボがすごい空気になるよな
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 08:11:04 ID:boGUiPlG0
Ⅳからの要素を頑張って叩いてる新規の人が沢山居るのを見ると順調にみんなサンドバッグか
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな有様じゃ格ゲー界に未来は無いな(ｷﾘﾘﾘｯ じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでお前らが心配しとんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりたいなら3rdとスパⅡXやってろよ闘劇にエントリーされてんだしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな有様じゃ格ゲー界に未来は無いな(ｷﾘﾘﾘｯ じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでお前らが心配しとんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりたいなら3rdとスパⅡXやってろよ闘劇にエントリーされてんだしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 08:44:51 ID:du8trdgu0
やっぱりタメキャラを強くすると糞ゲーになるな
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 08:46:57 ID:sZUjkWx40
つうか、このゲームって投げキャラも強いよな
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 08:48:14 ID:V21zikwM0
大会とかプロとかの未来は心配なんてしてないが
つか興味ない
つか興味ない
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 09:22:57 ID:85pgzm4U0
まともに煽るだけの知性がなく、
あるのは煽りたいという下劣な品性のみとは悲しいですな。
あるのは煽りたいという下劣な品性のみとは悲しいですな。
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 09:25:12 ID:1qOwAu5a0
>>873が見えない
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 09:35:15 ID:YDnOpnfW0
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 09:36:32 ID:AMehpArJ0
わざわざ触らなくてもいいんですよ・・・？
攻めてる時も守る時も常に悪い意味のドキドキで困ります。
忙しいわ疲れるわでもう。
攻めてる時も守る時も常に悪い意味のドキドキで困ります。
忙しいわ疲れるわでもう。
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 09:40:33 ID:NJRg1IQp0
しゃがみグラップはちゃんと投げミスモーションにすべき
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 09:42:38 ID:D6frdjzt0
過去のゲームで初心者がまぐれ勝ちできるのってどれ？
GGイスカくらいしか思いつかないんだがｗ
GGイスカくらいしか思いつかないんだがｗ
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 10:03:20 ID:YDnOpnfW0
不満点挙げるのは結構なんだが、
僕には目押しできないよ!!＝糞ゲーみたいな
自分の腕を棚に上げてのﾈｶﾞｷｬﾝばかりの奴は消えてね
僕には目押しできないよ!!＝糞ゲーみたいな
自分の腕を棚に上げてのﾈｶﾞｷｬﾝばかりの奴は消えてね
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 10:11:49 ID:jUOMv7Je0
結構もなにもここは不満点を挙げる「ため」のスレなんだけどなw
本スレ感覚で自治られても困る。
本スレ感覚で自治られても困る。
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 10:30:51 ID:J0dPieqe0
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 11:06:54 ID:cPCvDAjx0
本スレで愚痴ると速攻で信者さんの擁護が入るから、こっちで愚痴ってるっていうのにねぇ・・・
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:05:05 ID:cMmGNG0R0
目押しとセビキャンのせいで入力しづらいコンボゲーになってるんだから
目押しができなきゃクソゲーだろ
目押しの猶予がもっと長ければここまで叩かれることはないんだがな
目押しができなきゃクソゲーだろ
目押しの猶予がもっと長ければここまで叩かれることはないんだがな
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:15:22 ID:NJRg1IQp0
投げが強くてコアコパか投げかの択がキーになってるくさいのに
そのコアコパから目押しでコンボ繋げられないと勝てないってのは格ゲ初心者でも分かること
そんな重要な部分に手先の器用さを求めるとか頭おかしいんだよ
そのコアコパから目押しでコンボ繋げられないと勝てないってのは格ゲ初心者でも分かること
そんな重要な部分に手先の器用さを求めるとか頭おかしいんだよ
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:18:37 ID:hvQz5zDB0
セビキャン如きは練習しろとしか良いようがないな。
スト２時代のスーパーキャンセルより楽。
だが目押しはきついな。
スト２時代のスーパーキャンセルより楽。
だが目押しはきついな。
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:36:43 ID:VH5Omr+R0
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:49:24 ID:ZLky0XXB0
不細工じゃねーし
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:55:09 ID:VH5Omr+R0
いぶきは典型的な芋顔のブサイク
同じニンジャ女好きなら、ＤＯＡのあやねや霞の方が１億倍美人だし、かわいいわ
同じニンジャ女好きなら、ＤＯＡのあやねや霞の方が１億倍美人だし、かわいいわ
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:55:45 ID:+BWLFdE60
ローズの方が不細工だし
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 13:13:00 ID:voYRekBdP
DOAは人形っぽ過ぎる。
ただニンジャガの紅葉は可愛い。
でもスパ４の方が全体的に好み。
ただニンジャガの紅葉は可愛い。
でもスパ４の方が全体的に好み。
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 13:21:48 ID:g+44cdCV0
目押しだけでここまで引っ張れるのも凄いな。
スト４の目押しは何が駄目か、答えは出ているというのに
何度も何度も掘り返される。まぁそれだけ糞って事だ。
スト４の目押しは何が駄目か、答えは出ているというのに
何度も何度も掘り返される。まぁそれだけ糞って事だ。
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 13:24:28 ID:0W4rYcWF0
スパ4つまんなすぎて
BBやったことないけど移ろうかと思いはじめた
BBやったことないけど移ろうかと思いはじめた
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 13:26:42 ID:IO773wuX0
ケンとか見ると、2Dで美形に見える絵をそのまま3Dに持ってきても駄目なんだなってのが分かるね。
ゴツイ系のキャラは3Dになった恩恵を十分に得ていると思うけど。
ゴツイ系のキャラは3Dになった恩恵を十分に得ていると思うけど。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 13:26:58 ID:ZLky0XXB0
BBはタイミング的に今移るのはどうかと思うがな
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 13:59:21 ID:TUd3jPo60
いつまで格ゲーなんてやってんだよ
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 14:13:40 ID:mp6V7Aes0
>>899が核心をついてしまった！！
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 14:16:50 ID:9KV5F8Qs0
ソウルキャリバー４に出てくる二刀流の黒髪女が良かったな～
侍みたいなやつ
（ちょいキツめの顔だけど）
ＤＯＡは全員お人形さんって感じだな。
侍みたいなやつ
（ちょいキツめの顔だけど）
ＤＯＡは全員お人形さんって感じだな。
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 14:32:28 ID:/TVYiIp90
スト４のキャラにちんぽ入れる事は想像むずいかしいけど
DOAとかソウルキャリバーなら余裕
つまりそういう事だ
DOAとかソウルキャリバーなら余裕
つまりそういう事だ
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 14:35:09 ID:0Azf0g+j0
スト４はディズニーのトゥーンレンダリングみたいな３D目指したんだろ
もちろんディズニーと比べたら全然ダメだけど
もちろんディズニーと比べたら全然ダメだけど
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 15:17:14 ID:SE9OVh3A0
キャラは色んな方面に色目使おうとした結果方向性が定まらず印象の薄いブサイクになった感じ
なんつーかB級と二流のニュアンスの違いがわからない人たちががんばって作ったんだろうな
なんつーかB級と二流のニュアンスの違いがわからない人たちががんばって作ったんだろうな
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 15:35:21 ID:xbScan+30
葬式スレが盛り上がってなくて
伸び具合がこんな調子ってのが
スパ4の出来を物語ってるな
スト4の時はもの進行がめちゃめちゃ早かったもんだがな
伸び具合がこんな調子ってのが
スパ4の出来を物語ってるな
スト4の時はもの進行がめちゃめちゃ早かったもんだがな
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 15:39:58 ID:ZduPg+HB0
いやここ最近は普通に伸びてると思うんだけど
これ多分目押し完璧にできてもつまらんと思うんだよな
爽快感あってナンボだろ格ゲーは
これ多分目押し完璧にできてもつまらんと思うんだよな
爽快感あってナンボだろ格ゲーは
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 15:54:52 ID:+JOmZeDA0
ダメな部分はホントそのまんまだから語ることがない
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 16:36:58 ID:HxAYyfgE0
スパIVが初めての格闘ゲームで、難しすぎて挫折しそうになってここに来た人へ
スパIVは無駄に複雑で無駄な部分がシビアなので初心者向けではありませんので、他のゲームをお勧めします。
家庭用でベスト版が出てるブレイブルーや、ゲーセンで稼動していればアルカナ3やアカツキ電光戦記などがいいでしょう。
アルカナ3はシステムこそ初心者向けとは言えませんが、操作レスポンスも良くキャンセルも簡単で、操作するだけならストIVよりも簡単です。
アカツキはシステム面が非常にシンプルな上に6月に新作が出る予定だそうです。
また、xbox360ユーザーの方ならば、SNKの名作がそこそこのお値段で配信されております。
いずれにせよ、スパIVだけプレイして「格ゲーは無理だ！」と決め付けるのは非常に勿体無いことだと思います。
スパIVは無駄に複雑で無駄な部分がシビアなので初心者向けではありませんので、他のゲームをお勧めします。
家庭用でベスト版が出てるブレイブルーや、ゲーセンで稼動していればアルカナ3やアカツキ電光戦記などがいいでしょう。
アルカナ3はシステムこそ初心者向けとは言えませんが、操作レスポンスも良くキャンセルも簡単で、操作するだけならストIVよりも簡単です。
アカツキはシステム面が非常にシンプルな上に6月に新作が出る予定だそうです。
また、xbox360ユーザーの方ならば、SNKの名作がそこそこのお値段で配信されております。
いずれにせよ、スパIVだけプレイして「格ゲーは無理だ！」と決め付けるのは非常に勿体無いことだと思います。
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 16:49:19 ID:rnEmKaXQ0
このゲームは初心者向けじゃなくて、初心者狩り向けだよな
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 17:13:52 ID:xsKWEHvS0
前にどっかの雑誌で格ゲーの複雑化を皮肉った表現があったな
例えば駒が無茶苦茶重い将棋があって、まず駒を動かすロボットの操縦方法を覚えないと
戦略を考えたり駆け引きをするまでに辿り着けない、みたいなやつ
スパⅣのはまさにそれで目押しなんかはプレイヤーに意味無く足枷をつけてるだけ
ゲームに入る以前の所で異常に消耗させられてやる気を削がれてる状態
例えば駒が無茶苦茶重い将棋があって、まず駒を動かすロボットの操縦方法を覚えないと
戦略を考えたり駆け引きをするまでに辿り着けない、みたいなやつ
スパⅣのはまさにそれで目押しなんかはプレイヤーに意味無く足枷をつけてるだけ
ゲームに入る以前の所で異常に消耗させられてやる気を削がれてる状態
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 17:32:17 ID:tBdSEyFc0
目押しってそもそも駆け引きを楽しませるのが格ゲーの本質だとしたら
まったくそれに合致しないよな。
オリコンやブロは排除するけど目押しはさせるっていうのはダブルスタンダードなんじゃねーのかと。
原点回帰も結構だけど、ZERO系やIII系のファンは大事にされてない感がひしひし。
まったくそれに合致しないよな。
オリコンやブロは排除するけど目押しはさせるっていうのはダブルスタンダードなんじゃねーのかと。
原点回帰も結構だけど、ZERO系やIII系のファンは大事にされてない感がひしひし。
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 17:36:13 ID:0W4rYcWF0
これ作ったスタッフは操作の敷居下げると底が浅くなるとか考えてそう
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 17:45:50 ID:D6frdjzt0
格ゲーを将棋と比較するのが間違い
技術も駆け引きも両方競うんだよ
比較するならモータースポーツ
技術も駆け引きも両方競うんだよ
比較するならモータースポーツ
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 17:54:50 ID:Zlw81c8K0
バーチャや鉄拳は上手いとなんかかっこいいけど２D格闘は上手くても
オタきめぇってなる
ゲーセンでの客層の違いにワロタｗ
なんでスト4やってる奴は秋葉系ばっかなん
オタきめぇってなる
ゲーセンでの客層の違いにワロタｗ
なんでスト4やってる奴は秋葉系ばっかなん
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 17:56:12 ID:NJRg1IQp0
目押しじゃなくてターゲットコンボ化してたらここまで叩かれなかっただろうに
なんで分けたのかさっぱりわからん
なんで分けたのかさっぱりわからん
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 18:06:29 ID:3+3doEVd0
ゆとりコンボゲーとか言われたくないんじゃねーの
実際はゆとりコンボケーよりコンボゲーだが
実際はゆとりコンボケーよりコンボゲーだが
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 18:31:51 ID:J0dPieqe0
割り込みのしやすさと目押しのしやすさを逆にすればよかったのに
簡単に割り込めたら面白くない
あのリバーサルが出されるか出されないかの惑わしながらジャンプするのが楽しかったのに
今回はリバーサルも簡単、攻撃のすき間に割り込むのも簡単。
そのくせ目押しは超絶難易度。
なにがしたいんだよｗ
簡単に割り込めたら面白くない
あのリバーサルが出されるか出されないかの惑わしながらジャンプするのが楽しかったのに
今回はリバーサルも簡単、攻撃のすき間に割り込むのも簡単。
そのくせ目押しは超絶難易度。
なにがしたいんだよｗ
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 18:34:26 ID:AMehpArJ0
サードのブロは単純ながらも奥深かったし、
上手い人なら上手い人なり下手なら下手なりの使い方があって、
目押しやお手玉のように一人プレイにならない相手との駆け引きがあるから
初心者でも楽しめたんだろう。
確かに難しかったけど、程好い難易度だった。
一番大きなのは「出来なくても何とか対戦できた」ことだよな。
「敢えて出さないことで戦略の幅も広がった」し。
目押し、セビキャン、HJキャン
Ⅳの戦闘システムは、使わなくても何とか行ける、てレベルじゃないんだよ。
ウルコンスパコンのコンボダメや「生（笑）」のプレイヤーの台詞見れば分かる通り、
コンボが全てになっちゃってる。
防御側の選択肢も相手の目押しの切れ目を狙うとか消極的過ぎるだろｗ
セビで防げる状況多けりゃそれもアリだろうけど、そうなってないし。
セビ性能に大きなキャラ差ある時点で
「本来の目的よりキャンセル用での使用が多いってどういうことよｗ」と。
通常技（めくり、コンボの始動、投げへの布石、必殺技の潰し・牽制）が強く、
単発必殺技が弱いのって、なんか本末転倒してね？
少なくとも今までのストシリーズとは逆行してるだろ。
上手い人なら上手い人なり下手なら下手なりの使い方があって、
目押しやお手玉のように一人プレイにならない相手との駆け引きがあるから
初心者でも楽しめたんだろう。
確かに難しかったけど、程好い難易度だった。
一番大きなのは「出来なくても何とか対戦できた」ことだよな。
「敢えて出さないことで戦略の幅も広がった」し。
目押し、セビキャン、HJキャン
Ⅳの戦闘システムは、使わなくても何とか行ける、てレベルじゃないんだよ。
ウルコンスパコンのコンボダメや「生（笑）」のプレイヤーの台詞見れば分かる通り、
コンボが全てになっちゃってる。
防御側の選択肢も相手の目押しの切れ目を狙うとか消極的過ぎるだろｗ
セビで防げる状況多けりゃそれもアリだろうけど、そうなってないし。
セビ性能に大きなキャラ差ある時点で
「本来の目的よりキャンセル用での使用が多いってどういうことよｗ」と。
通常技（めくり、コンボの始動、投げへの布石、必殺技の潰し・牽制）が強く、
単発必殺技が弱いのって、なんか本末転倒してね？
少なくとも今までのストシリーズとは逆行してるだろ。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 18:59:53 ID:I0ESjoHU0
リプレイ見るとグルグル、レバガチャの多いこと多いことｗ
しかも結構PPが高い連中が多いｗ
やっぱ割り込みしやすいのはダメだと思う
しかも結構PPが高い連中が多いｗ
やっぱ割り込みしやすいのはダメだと思う
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:01:16 ID:3+3doEVd0
玄人に言わせれば目押しミスの割り込みはジャンプでかわしてフルコンすればいいらしいよ
つまんねえｗ
つまんねえｗ
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:11:00 ID:3+3doEVd0
目押しミスの割り込みにガードしてフルコンジャンプしてフルコン
勝っても全然嬉しくねえｗ
勝っても全然嬉しくねえｗ
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:16:04 ID:Aof7BTHK0
目押しは動体視力、リズム感、反射神経と基本スペックの問題が大きいからな
経験では一定以上補えない
経験では一定以上補えない
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:17:07 ID:AMehpArJ0
そして目押しミスらない相手に遭遇し絶望
そういう相手って大抵普通の立会いでも敵わないのにｗｗ
正に絶望
そういう相手って大抵普通の立会いでも敵わないのにｗｗ
正に絶望
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:17:20 ID:D53ENJ/p0
>>915
自慢のセービング(笑)が死ぬからじゃね？
スパコンで十分なのにウルコン(笑)とか採用してるし。
今回さらに選択式とか馬鹿すぎる。
スト3の時は選択時にコマンドも確認できた親切設計だったのに、
確認する為に妙にレスポンスの悪い技表を開く必要がある。
これで初心者仕様です（キリッとかホント小野は死んでくれ。
自慢のセービング(笑)が死ぬからじゃね？
スパコンで十分なのにウルコン(笑)とか採用してるし。
今回さらに選択式とか馬鹿すぎる。
スト3の時は選択時にコマンドも確認できた親切設計だったのに、
確認する為に妙にレスポンスの悪い技表を開く必要がある。
これで初心者仕様です（キリッとかホント小野は死んでくれ。
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:27:39 ID:AMehpArJ0
ご新規さんに
「対戦しながら上手くなればいいから」とはさすがにもう言えない。
「まずチャレンジ一通りこなして、
トレモで自分なりの使い易い飛び込みからの目押しを一つ身に付けて来なさい。
あ、最低でも必殺技までは繋げられるようにね。
それでもSCUC繋げられなきゃ勝てないけど。
あと空気を吸うようにセビキャンできるように。
1週間は一人プレイだね」
精一杯優しく言ってもこうなる。
「対戦しながら上手くなればいいから」とはさすがにもう言えない。
「まずチャレンジ一通りこなして、
トレモで自分なりの使い易い飛び込みからの目押しを一つ身に付けて来なさい。
あ、最低でも必殺技までは繋げられるようにね。
それでもSCUC繋げられなきゃ勝てないけど。
あと空気を吸うようにセビキャンできるように。
1週間は一人プレイだね」
精一杯優しく言ってもこうなる。
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 20:50:52 ID:nd/FpVvT0
0F目押しとか、ホント微ラグでも機能しないんじゃ？
オンライン向けじゃないよねー（棒
オンライン向けじゃないよねー（棒
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 20:55:43 ID:8io86MTA0
目押しもセービングもセビキャンも気持ち良くないんだよなあ
スト３は下手ながらもキャラ動かすだけで楽しかったのに・・・
スト３は下手ながらもキャラ動かすだけで楽しかったのに・・・
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:20:54 ID:WPfNDo7d0
もうはっきり言って
CPU相手のアクションゲームとして遊んだほうが面白いレベル
めくり目押し仕込み分割コアコパ・・・マジFUCK
CPU相手のアクションゲームとして遊んだほうが面白いレベル
めくり目押し仕込み分割コアコパ・・・マジFUCK
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:29:09 ID:I0ESjoHU0
CPU戦は面白い
対人戦はストレスしかない
体に毒だね
対人戦はストレスしかない
体に毒だね
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:29:49 ID:p+zCGP0U0
イージーの1戦目から超反応で返してくるCPUとか
初心者に優しいゲームだよね
初心者に優しいゲームだよね
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:44:05 ID:den37yKL0
待ちが有利すぎてなぁ
ガン攻めしたら楽しいけどそれじゃ勝てないし
冷静にやるとなんか作業してるみたいでぜんぜん楽しくない
ガン攻めしたら楽しいけどそれじゃ勝てないし
冷静にやるとなんか作業してるみたいでぜんぜん楽しくない
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:47:36 ID:N+l/Kdo50
コンシューマ機で出すこと自体が間違い。
出すならゲームパッドで100%操作できる仕様にしないと
ライト層でも楽しめるって宣伝が成り立たないような。
出すならゲームパッドで100%操作できる仕様にしないと
ライト層でも楽しめるって宣伝が成り立たないような。
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:53:57 ID:g2KUrk7O0
リュウって幕ノ内一歩のお兄ちゃんですか？
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 22:14:20 ID:NJRg1IQp0
目押しを１/60秒の精度で当てる
仕込みしまくり
セビで割り込めるタイミングを全部覚えてそこから正確なコンボを返す
できればEXセビからのコンボもあったほうがいい
結局読みあいよりそういった手先の器用さが勝負を分けている。
そして読みあいをより多くするために全体的に攻撃力を下げていると勘違い発言。
そんなことしたら本当に手先の器用さばかりが重要視されてしまうゲームになるって気がつかなかったのかな。
バーチャ５がなぜ寂れたのかをもうちょっと考えた方がよかったんじゃないかな
仕込みしまくり
セビで割り込めるタイミングを全部覚えてそこから正確なコンボを返す
できればEXセビからのコンボもあったほうがいい
結局読みあいよりそういった手先の器用さが勝負を分けている。
そして読みあいをより多くするために全体的に攻撃力を下げていると勘違い発言。
そんなことしたら本当に手先の器用さばかりが重要視されてしまうゲームになるって気がつかなかったのかな。
バーチャ５がなぜ寂れたのかをもうちょっと考えた方がよかったんじゃないかな
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 22:48:04 ID:AMehpArJ0
バーチャ5の間違いと同じことしてる、と俺も思った。
独りよがりなシチュエーション多いんだよ。
体力リードしたら逃げる、相手のミス待ちとか上達するほどにセコい戦い。
入力もパターン攻撃もミスらない神レベルになるか、
自分とまったく同じ技量の人間と奇跡のような出会いがあってようやく
読み合い発生だもんな。
独りよがりなシチュエーション多いんだよ。
体力リードしたら逃げる、相手のミス待ちとか上達するほどにセコい戦い。
入力もパターン攻撃もミスらない神レベルになるか、
自分とまったく同じ技量の人間と奇跡のような出会いがあってようやく
読み合い発生だもんな。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 23:04:34 ID:voYRekBdP
バーチャ5はこんなに操作難しくないし
技も暴発せんだろう。コンボも簡単。
ただ強さに対する知識の比率が（元々３D格闘はそういう傾向だが）とんでもなく高い。
とりあえずテキトーでもスト2戦法でも戦えてしまうスパ4とは全く逆。
技も暴発せんだろう。コンボも簡単。
ただ強さに対する知識の比率が（元々３D格闘はそういう傾向だが）とんでもなく高い。
とりあえずテキトーでもスト2戦法でも戦えてしまうスパ4とは全く逆。
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 23:36:44 ID:+wc3kdFo0
投げ無敵を増やして削り量増やすくらいでだいぶ変わると思うけどねぇ。
投げ強いから当て投げ多いし、嫌がっての小技暴れやガチャ連打が増えるだけのような気がしてならん。
直接過ぎる崩しが強いとラグも含めてどうしても運になり易い感じがする。
投げ強いから当て投げ多いし、嫌がっての小技暴れやガチャ連打が増えるだけのような気がしてならん。
直接過ぎる崩しが強いとラグも含めてどうしても運になり易い感じがする。
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:16:29 ID:Wy7Ixiz80
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:25:11 ID:VHclR5fz0
確かにVFと同じ道歩んでると思うわ
シンプルがコンセプトだったVFがシリーズを重ねるにつれ
複雑化してトップクラスに難解になってしまったように
同じくシンプル、スト2復活、同窓会を謳っていたスト4が
3rdより敷居の高いゲームになるとかまさに本末転倒だよ
シンプルがコンセプトだったVFがシリーズを重ねるにつれ
複雑化してトップクラスに難解になってしまったように
同じくシンプル、スト2復活、同窓会を謳っていたスト4が
3rdより敷居の高いゲームになるとかまさに本末転倒だよ
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:34:32 ID:Q4/FhSvr0
コマンドを簡略化してくれ
スパコン 236P、623P、214K、4溜め6P
必殺技 6P、2P、3K
これくらいの出しやすさでいいだろう
ほんともう手先の器用さを競ってるだけだよ
スパコン 236P、623P、214K、4溜め6P
必殺技 6P、2P、3K
これくらいの出しやすさでいいだろう
ほんともう手先の器用さを競ってるだけだよ
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:38:22 ID:Vaeh+h2Q0
スト4は本当に謳ってただけだからなｗ
歩む以前の話、スタート地点からの言行不一致
歩む以前の話、スタート地点からの言行不一致
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:44:01 ID:K+PpN8KP0
作ってる方は楽しいんだろうな、売り上げもいいし
で、いい事を言っている上級者の意見を取り入れて更に複雑化する、と
結局格闘ゲーム衰退の流れは止まらないんだろうな
で、いい事を言っている上級者の意見を取り入れて更に複雑化する、と
結局格闘ゲーム衰退の流れは止まらないんだろうな
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:50:46 ID:vMlXNSAD0
システム面ではウルコン2と微調整で後はキャラ何人か追加しただけだし
手間かかってねーな
システムに楽しくなるような追加が入ってないしアケで稼動しても過疎りそうだな
手間かかってねーな
システムに楽しくなるような追加が入ってないしアケで稼動しても過疎りそうだな
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:04:27 ID:0KDTfQNS0
元々、格ゲーって読みや立ち回りが鋭い・上手い人が
上手いプレイヤーだった筈なんだけど
何時からただ器用な人が、上手いって事になって
いったんだろうなぁ・・・
上手いプレイヤーだった筈なんだけど
何時からただ器用な人が、上手いって事になって
いったんだろうなぁ・・・
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:06:27 ID:oTCSZxU30
さすがにただ器用な人が上手いってこたない
どう考えても立ち回りの占める割合の方が圧倒的にデカい
どう考えても立ち回りの占める割合の方が圧倒的にデカい
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:20:59 ID:/08yVCCh0
まぁ、中古売りの多さを見れば糞だと思った奴は多いんだろうね。
友人が対戦スパ４やって嫌気がさしたらしく、買った翌日に即売りしてた。
そいつのところで久々にやったマーベルVSがえらく楽しかったわ。
俺もはやく決断しないと売値がやばいかもしれねぇな…。
友人が対戦スパ４やって嫌気がさしたらしく、買った翌日に即売りしてた。
そいつのところで久々にやったマーベルVSがえらく楽しかったわ。
俺もはやく決断しないと売値がやばいかもしれねぇな…。
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:26:38 ID:mkXv8M8x0
ストIIHDに戻ります
やっぱストIIXベースだからこっちのほうが面白いわ
やっぱストIIXベースだからこっちのほうが面白いわ
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:28:34 ID:nBLyy4XW0
友人と気軽に対戦できないんだよね
一応格ゲー知ってる友人とですら一緒に遊ぶと難しいと言われる
連打キャンセルできないせいでコンボができないと言われるし、
当て投げはしないようにしてても投げそのものが強いからあまり使わないでと言われる
ランクマやってみたいというから、やらせたら当て投げだけでハメ殺されたｗ
連打キャンセルなしの目押しとグラップが必須の時点で無駄に敷居が高いんだよ
一応格ゲー知ってる友人とですら一緒に遊ぶと難しいと言われる
連打キャンセルできないせいでコンボができないと言われるし、
当て投げはしないようにしてても投げそのものが強いからあまり使わないでと言われる
ランクマやってみたいというから、やらせたら当て投げだけでハメ殺されたｗ
連打キャンセルなしの目押しとグラップが必須の時点で無駄に敷居が高いんだよ
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:33:55 ID:7J5tEhLq0
>>948
3行目まであるある。
3行目まであるある。
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:35:06 ID:VHclR5fz0
それでもコンボや複雑な操作に偏重し過ぎなんだよな
多少、立ち回りや読みで勝っても火力で差が付いてしまう
得手不得手はあれど、コンボ精度、読みの冴え、立ち回りの上手さ、
いろんなタイプが共存できる懐の広さがスト2やVFの良さだったんだと思うんだけど
最近はどうしてもコンボ偏重になりがちでどうせやるなら
爽快なほうが楽しいから鉄拳やGGに人が流れたんだろうな
多少、立ち回りや読みで勝っても火力で差が付いてしまう
得手不得手はあれど、コンボ精度、読みの冴え、立ち回りの上手さ、
いろんなタイプが共存できる懐の広さがスト2やVFの良さだったんだと思うんだけど
最近はどうしてもコンボ偏重になりがちでどうせやるなら
爽快なほうが楽しいから鉄拳やGGに人が流れたんだろうな
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:35:55 ID:CcNhfOTM0
>>948
今回の通信対戦の当て投げ率は
初代スト2の対戦が盛んになった初期の頃を思い出すｗ
プレイヤー全体のレベルが低く、必殺技を出すのもままならないあの時代は
投げが横行していた
そういった意味で原点回帰？なのかもなwwwww
ただ徐々にその投げもインチキ臭い、マナーが悪い、対策取られた等の理由で徐々に減ってきたが、はたしてスパ4はどうなることやら
ランクマッチとかの当て投げ連呼してるヤツ。
あの時代のゲーセンで同じプレイしたら、まじでリアルファイトされるレベルだよなｗ
台とかバンバン叩いて威嚇してるやつとかあの時代たくさんいたし
今回の通信対戦の当て投げ率は
初代スト2の対戦が盛んになった初期の頃を思い出すｗ
プレイヤー全体のレベルが低く、必殺技を出すのもままならないあの時代は
投げが横行していた
そういった意味で原点回帰？なのかもなwwwww
ただ徐々にその投げもインチキ臭い、マナーが悪い、対策取られた等の理由で徐々に減ってきたが、はたしてスパ4はどうなることやら
ランクマッチとかの当て投げ連呼してるヤツ。
あの時代のゲーセンで同じプレイしたら、まじでリアルファイトされるレベルだよなｗ
台とかバンバン叩いて威嚇してるやつとかあの時代たくさんいたし
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:36:39 ID:VHclR5fz0
>>945へのレスね
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 02:59:19 ID:BsKbelpp0
>>951
スト2初代はリアル強パンチ食らうし投げ横行してないだろ
あの頃は投げハメって言われてたな
プレイヤーのレベルは低かったというかメストが情報位しかなくて今が異常なんでしょ
スト4の通常投げなんてあの頃に比べたら全然屁でもないけど
鉄拳のパクリの掴みモーションいらん、後投げ間合いはもっと狭くていい。
バーチャ、鉄拳、ストリートファイターが全部マニア以外お断りになってるのが厳しい。
新要素なんか二の次三の次でいいのにそれがわからないから結局一部のオタしか残らない。
15年前くらいのいろんな人が格ゲやっててみんなそれぞれ楽しんでた頃が懐かしい
スト2初代はリアル強パンチ食らうし投げ横行してないだろ
あの頃は投げハメって言われてたな
プレイヤーのレベルは低かったというかメストが情報位しかなくて今が異常なんでしょ
スト4の通常投げなんてあの頃に比べたら全然屁でもないけど
鉄拳のパクリの掴みモーションいらん、後投げ間合いはもっと狭くていい。
バーチャ、鉄拳、ストリートファイターが全部マニア以外お断りになってるのが厳しい。
新要素なんか二の次三の次でいいのにそれがわからないから結局一部のオタしか残らない。
15年前くらいのいろんな人が格ゲやっててみんなそれぞれ楽しんでた頃が懐かしい
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 03:00:50 ID:BsKbelpp0
メストが×
メストの○
失礼
メストの○
失礼
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 03:07:51 ID:nBLyy4XW0
たぶんもう昔格ゲーやってたような人種はほとんど残ってないでしょ
今の格ゲーってとにかく難しくて閉鎖的、排他的な仕様になってるイメージがあるから
とてもじゃないけど新規参入者が見込める状態じゃない
今の格ゲーってとにかく難しくて閉鎖的、排他的な仕様になってるイメージがあるから
とてもじゃないけど新規参入者が見込める状態じゃない
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 03:26:04 ID:HNeX/SbR0
当て投げばっかとか極端な待ちプレイの奴ってスト4で格ゲーデビューした
ゆとりだろ。
そんな勝ち方かっこ悪いだけっての知らないからなせる業
ゆとりだろ。
そんな勝ち方かっこ悪いだけっての知らないからなせる業
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 05:50:36 ID:aQ3SA8tI0
上手い人のプレイ見ても面白く無い、ってのがストⅣのことをよく表していると思う。
サードより初心者排他設計にするなんて・・・・
なんでシステムを難しくする方へしか考えられないんだ？
せめてゲームを始めて初期の初期くらいは
「あー、キャラ動かしてて楽しいなー」って思えるようにしろよｗ
初心者には初心者なりの、上級者には上級者なりの面白さがあってこそ
良い対戦遊戯と言えるんじゃないのか？
無駄にキャラだけ増やしてどうすんのよ。
サードより初心者排他設計にするなんて・・・・
なんでシステムを難しくする方へしか考えられないんだ？
せめてゲームを始めて初期の初期くらいは
「あー、キャラ動かしてて楽しいなー」って思えるようにしろよｗ
初心者には初心者なりの、上級者には上級者なりの面白さがあってこそ
良い対戦遊戯と言えるんじゃないのか？
無駄にキャラだけ増やしてどうすんのよ。
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 06:00:48 ID:vMlXNSAD0
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 06:21:23 ID:aQ3SA8tI0
>>958
安価ミスだなｗ 割り込みUC確定
勝てるうちはそれ使って勝つ、ってのは賛成だ。
こういうのは「お客様は神様だ」ってのと一緒で、
店員はそういう心がけを持つべきだが客側が言っちゃいけない、みたいな。
せこいもしょぼいもかっこ悪いも、結局は負け惜しみか、個人倫理の押し付け。
どうせ責めるならシステム側を責めるべきだ。
安価ミスだなｗ 割り込みUC確定
勝てるうちはそれ使って勝つ、ってのは賛成だ。
こういうのは「お客様は神様だ」ってのと一緒で、
店員はそういう心がけを持つべきだが客側が言っちゃいけない、みたいな。
せこいもしょぼいもかっこ悪いも、結局は負け惜しみか、個人倫理の押し付け。
どうせ責めるならシステム側を責めるべきだ。
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 11:37:41 ID:VHclR5fz0
対戦ゲームが勝利の定石に乗るのは当然だからな
デキの悪い定石を作ってしまった開発の責任
3rdから引き継いでしまったEX必殺技の存在、
影の薄いスパコンと格差の大きいウルコン、
解りにくいセービング、投げ＆目押しゲー、爽快感の薄いSE
この辺にスパ4でも手が入ってないのは一般プレイヤー無視だな
キャラ調整のしかたもメチャクチャだし
せっかく一般人の気を引けるタイトルなのに
デキの悪い定石を作ってしまった開発の責任
3rdから引き継いでしまったEX必殺技の存在、
影の薄いスパコンと格差の大きいウルコン、
解りにくいセービング、投げ＆目押しゲー、爽快感の薄いSE
この辺にスパ4でも手が入ってないのは一般プレイヤー無視だな
キャラ調整のしかたもメチャクチャだし
せっかく一般人の気を引けるタイトルなのに
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 12:53:55 ID:aQ3SA8tI0
まあ気楽に対戦ってレベルだと目押しもそれほど重要じゃないし（当然ガチなら必須）
パン投げレバガチャ割り込みも個人的には嫌いじゃないんだけど。
それよりもっと単純に嫌なのが、
キャラが大きいのにジャンプ小さく全体的なゲームスピードが速いから、
なんかせせこましいんだよ。
画面のどこにキャラが居ても、緊張感とは違った嫌な落ち着きの無さ。
パン投げレバガチャ割り込みも個人的には嫌いじゃないんだけど。
それよりもっと単純に嫌なのが、
キャラが大きいのにジャンプ小さく全体的なゲームスピードが速いから、
なんかせせこましいんだよ。
画面のどこにキャラが居ても、緊張感とは違った嫌な落ち着きの無さ。
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 13:20:13 ID:wDeUWJa90
3Dゲーっぽいな
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 13:23:46 ID:E+2Wca8M0
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 13:42:55 ID:0JvsqXa+0
>>956
実際そんな人ばっかだよな。
体力リードされたら、いきなり当て投げに行くやつが多すぎｗ
さっきまで全然使ってなかったのに、露骨すぎて噴くｗ
で、こっちが当て投げし返すと、まるでグラップできないという。
後は、飛び道具持ちの中段は削除して、それ以外の近接キャラには中段標準装備にすべき。
技の引き出しの格差がおかしいだろ。
実際そんな人ばっかだよな。
体力リードされたら、いきなり当て投げに行くやつが多すぎｗ
さっきまで全然使ってなかったのに、露骨すぎて噴くｗ
で、こっちが当て投げし返すと、まるでグラップできないという。
後は、飛び道具持ちの中段は削除して、それ以外の近接キャラには中段標準装備にすべき。
技の引き出しの格差がおかしいだろ。
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 13:46:11 ID:CcNhfOTM0
投げがあんだけ万能なんだから
投げ抜けしたときは投げを仕掛けた側がすっころぶくらいのリスクが欲しいわ。
投げ抜けされてるのに五分五分の状態で仕切り直しって
ほんと投げたもん勝ちのゲームになってる
投げ抜けしたときは投げを仕掛けた側がすっころぶくらいのリスクが欲しいわ。
投げ抜けされてるのに五分五分の状態で仕切り直しって
ほんと投げたもん勝ちのゲームになってる
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 14:18:03 ID:C/MopomC0
このゲームのコンセプトは原点回帰だからな
制作者の脳みそが1991年まで原点回帰してるんだろうさ
お前らも脳みそ1991年にしてみろマジ神ゲーに思えてくるから
制作者の脳みそが1991年まで原点回帰してるんだろうさ
お前らも脳みそ1991年にしてみろマジ神ゲーに思えてくるから
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 14:34:21 ID:hHI+Fx4D0
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 15:17:50 ID:L2PRWrDB0
他の格ゲーだと連敗連コインで血圧上昇はよくあったが、
1試合どころか１ラウンド終盤でここまでストレスＭＡＸになるの初めてだわ
1試合どころか１ラウンド終盤でここまでストレスＭＡＸになるの初めてだわ
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 16:50:31 ID:aQ3SA8tI0
目押しは過去たくさんあったけど必須テクじゃなかった、できれば「まぁいいんじゃない」という程度
できないと大きな差が出る事は無かった
ストⅡで強くなる、相手に勝つので大切なのは相手のわずかな隙を刺す集中力だったんだけどね～
斧は間違えてるよね、ストリートファイターという格闘ゲームに求められているものを
できないと大きな差が出る事は無かった
ストⅡで強くなる、相手に勝つので大切なのは相手のわずかな隙を刺す集中力だったんだけどね～
斧は間違えてるよね、ストリートファイターという格闘ゲームに求められているものを
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:16:14 ID:1Pfq4DCb0
投げのシステムはそれほど気にならん。
グラップ自体は慣れりゃどうにでもなるし、ジャンプで投げ避けようとして打撃食らってた以前と比べると、ZERO3や3rdみたいな通常投げシステムにするのは進化だと思うぜ。
投げが強くなる前提として、投げからやたら表裏が見えにくいジャンプ攻撃に行けて、そこから目押しヒット確認の小技ペチペチやったりやられたりしてるシーンが多いのが糞。
そこでガードしがちになるから投げが強く見えるだけ。
勝つために目押しを練習するけど、セットプレイに持ち込んでどうこうっていうのの応酬が多くなって満足感が無い。
圧倒的に目押しが糞。
接近手段とか、目押しのやりやすさとか、火力とかの違いはあるにせよ、ケンとかバイソンとかコーディとかやってること大差ない。
グラップ自体は慣れりゃどうにでもなるし、ジャンプで投げ避けようとして打撃食らってた以前と比べると、ZERO3や3rdみたいな通常投げシステムにするのは進化だと思うぜ。
投げが強くなる前提として、投げからやたら表裏が見えにくいジャンプ攻撃に行けて、そこから目押しヒット確認の小技ペチペチやったりやられたりしてるシーンが多いのが糞。
そこでガードしがちになるから投げが強く見えるだけ。
勝つために目押しを練習するけど、セットプレイに持ち込んでどうこうっていうのの応酬が多くなって満足感が無い。
圧倒的に目押しが糞。
接近手段とか、目押しのやりやすさとか、火力とかの違いはあるにせよ、ケンとかバイソンとかコーディとかやってること大差ない。
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:21:22 ID:CaT2BX3S0
投げ抜けもう２フレ程度ゆるい方が最期の攻防が熱くていいと思うんだけどな
KOF98ぐらいのゆるさで
KOF98ぐらいのゆるさで
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:23:09 ID:aQ3SA8tI0
このゲーム、ゲームに『やらされている』感が強すぎるからダメなん？
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:40:48 ID:pbA2nnze0
セビキャンウルコンは別に良いと思う。
べつにこれは無くても戦えるキャラ多く、使えるキャラでもまぁ初心者でも必須レベルだと思わないし。
それに内容が正確により早くだから、一つ一つの動作を確認しながらの練習が報われる。
目押しはウンコだね。必須レベルだし練習量よりその日の状態に左右される。
べつにこれは無くても戦えるキャラ多く、使えるキャラでもまぁ初心者でも必須レベルだと思わないし。
それに内容が正確により早くだから、一つ一つの動作を確認しながらの練習が報われる。
目押しはウンコだね。必須レベルだし練習量よりその日の状態に左右される。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:41:26 ID:aQ3SA8tI0
投げが強いことより、投げを強くしないと崩せないようなシステムが悪い。
このままで投げ弱くなってみ？それこそ最悪な事態になると思うぞ。
このままで投げ弱くなってみ？それこそ最悪な事態になると思うぞ。
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:46:34 ID:CaT2BX3S0
中段からの連続技を全員標準装備にすればいいわけだな？
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 17:54:30 ID:K+PpN8KP0
今のシステムはパチスロとストⅡを合わせた様なもんだな
まずパチスロを完璧にこなさないとストⅡに参加出来ない感じ
まあそれなりには遊べるんだけど、上達の為の壁が高すぎるな
それなりにゲームこなしてる中級者でも大半が拒否反応を起こすんじゃないか
まずパチスロを完璧にこなさないとストⅡに参加出来ない感じ
まあそれなりには遊べるんだけど、上達の為の壁が高すぎるな
それなりにゲームこなしてる中級者でも大半が拒否反応を起こすんじゃないか
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 18:21:18 ID:23Ma0lb+0
>>966
その当時は、起き上がりに投げを重ねるなんて芸当はシステム的にできなかったんだ
その当時は、起き上がりに投げを重ねるなんて芸当はシステム的にできなかったんだ
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 18:23:11 ID:1Pfq4DCb0
>976
クソⅣはストⅡの壁が高いんじゃなく、パチスロの壁が高いから困るんだよな
クソⅣはストⅡの壁が高いんじゃなく、パチスロの壁が高いから困るんだよな
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 18:26:05 ID:wCB6+kL80
連戦でやるとストレス溜まってダメだ
チーバトで自分の番だけサクっとやってあとの待ち時間に漫画読んだりテレビ番組チラ見しながらやると丁度良いわ
チーバトで自分の番だけサクっとやってあとの待ち時間に漫画読んだりテレビ番組チラ見しながらやると丁度良いわ
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:20:10 ID:jW3DKRVC0
sage
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:36:22 ID:23Ma0lb+0
>>938
ど下手くその初心者なのに、まことで猛攻しかけて冷静にガード→反撃されてボコられ、一向にPPが増えない俺
ど下手くその初心者なのに、まことで猛攻しかけて冷静にガード→反撃されてボコられ、一向にPPが増えない俺
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:40:06 ID:0JvsqXa+0
ていうか、「同じくらいの強さ」で勝率５割くらいだとＰＰ増えないｗ
ｷﾋﾞｼｰ！！
ｷﾋﾞｼｰ！！
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:45:26 ID:CaT2BX3S0
>>982
「自分よりつよい」で勝率５割なら増える！
「自分よりつよい」で勝率５割なら増える！
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:45:34 ID:hM1Ks69S0
ローリング内沢って山口ひかりに格闘ゲームで毎回負けてるけど
あれってわざとらし過ぎるけどホントに山口ひかりより弱いの
あれってわざとらし過ぎるけどホントに山口ひかりより弱いの
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:50:37 ID:vMlXNSAD0
次スレ誰か頼む
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 19:58:51 ID:Ay2Fx5bi0
俺はBBCSに期待する
明日売ってくるわ、さよなら
明日売ってくるわ、さよなら
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 21:42:33 ID:pVj8W/aL0
あいよー おつかれさん
俺は格闘ゲーム仲間がやってるから付き合いでやり続けるよ
ほんとは３ｒｄのほうがいいんだけどね
俺は格闘ゲーム仲間がやってるから付き合いでやり続けるよ
ほんとは３ｒｄのほうがいいんだけどね
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 21:49:54 ID:sjdG0+dy0
ZERO3を昔相当やってて3rd辺りから難しくなって格ゲーやってなかったんだけど
ストⅣから復帰したら、かなりストレスが溜まるゲームになってて残念だよ。おまいらが色々指摘している通り。
ストⅣから復帰したら、かなりストレスが溜まるゲームになってて残念だよ。おまいらが色々指摘している通り。
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 21:53:34 ID:BsKbelpp0
ウンコあるから立ててくる。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 21:57:54 ID:AarAHqjn0
俺もＺＥＲＯ３やりこんだ人間だけど、
ほんと連キャン不可にしたのと、やたら通常投げが強調されてるのが意味わからん。
まじストレス。
ほんと連キャン不可にしたのと、やたら通常投げが強調されてるのが意味わからん。
まじストレス。
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:05:06 ID:BsKbelpp0
あれ立てれない
過去スレなんかは読めるのに
誰か頼む
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1266589439/
関連スレ
ストリートファイター4 お葬式13次会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1268816158/
過去スレなんかは読めるのに
誰か頼む
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1266589439/
関連スレ
ストリートファイター4 お葬式13次会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1268816158/
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:15:11 ID:sjdG0+dy0
>>990
小技ペチペチした後ひたすらめくって投げるの繰り返しだからな
小技ペチペチした後ひたすらめくって投げるの繰り返しだからな
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:37:18 ID:vvpI3M5u0
うめ
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:38:07 ID:vvpI3M5u0
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:38:49 ID:vvpI3M5u0
うめ
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:39:30 ID:vvpI3M5u0
うめ
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:40:58 ID:vvpI3M5u0
うめ
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:41:40 ID:Q4/FhSvr0
はらがー！つかまえてー！
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:41:50 ID:vvpI3M5u0
うめ
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 22:42:27 ID:Q4/FhSvr0
はらがー！画面端ー！
1001 ：１００１：
＿_
＿_/ /| ＿__
／ ／| / | ／ ／￣＼
|￣￣| |/ / / / ／ヽ. ヽ
| | / | | / | | |
(ﾟДﾟ,,).| ＼ | | | | | |
(/ ヽ) |＼ ＼ (ﾟДﾟ,,)l | ./ | |
| | | ＼l (/ ヽ) |" ./ !
| | |￣￣ _＿ ヽ ヽ. ヽ／ / _＿
|＿＿|／ ∠_／| ＼＿＼___／ ∠_／|
U"U |＿|／ U~U |＿|／
このスレッドは１０００を超えました。
CONTINUE？ 10.....9.....8....7...........
＿_/ /| ＿__
／ ／| / | ／ ／￣＼
|￣￣| |/ / / / ／ヽ. ヽ
| | / | | / | | |
(ﾟДﾟ,,).| ＼ | | | | | |
(/ ヽ) |＼ ＼ (ﾟДﾟ,,)l | ./ | |
| | | ＼l (/ ヽ) |" ./ !
| | |￣￣ _＿ ヽ ヽ. ヽ／ / _＿
|＿＿|／ ∠_／| ＼＿＼___／ ∠_／|
U"U |＿|／ U~U |＿|／
このスレッドは１０００を超えました。
CONTINUE？ 10.....9.....8....7...........