初心者が入りやすい格闘ゲームってなんだと思う？
1 ：俺より強い名無しに会いにいく：
やっぱり打倒なとこでブレイブルー、ストⅣとか？
俺は鉄拳やってるけど初心者は鉄拳きついよな…
俺は鉄拳やってるけど初心者は鉄拳きついよな…
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 08:57:30 ID:Cpn7jdM6O
鉄拳始めるならリリ、アリサあたりなら使いやすいハズ
コンボさえ覚えれば今あるゲームは何とかなるんじゃない？
コンボさえ覚えれば今あるゲームは何とかなるんじゃない？
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 09:12:30 ID:daGGKWAcO
スト4
ただしCPU戦限定ね
ただしCPU戦限定ね
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 09:53:38 ID:6/bH0ZtA0
初心者同士でもそこそこ見栄えのいい戦いができて、やってて楽しくて白熱するってことでいえば
スマブラ
スマブラ
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 10:27:56 ID:sfAqN2i/0
スト2だろ
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 10:43:32 ID:ybLWeA2K0
スト2なんて上級者に絶対勝てん
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 10:49:37 ID:wnsy+t520
スト2とか一番瞬殺される可能性が高いわ
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 11:39:36 ID:83D/r/F10
そんなものはない
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 12:09:09 ID:jSWFUqRf0
メルブラ
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 12:48:55 ID:9bu33R1d0
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 14:12:39 ID:wDr8bqG7O
アーバンチャンピオン
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 14:43:18 ID:oEt+ZVoo0
11か12
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 14:51:22 ID:6PKtwK930
鉄拳はコンボ覚えるだけで1ラウンド取れるけどスト４は無理
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 18:15:35 ID:rSnxWhhYO
アカツキ
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 19:33:22 ID:rYUXf26C0
対戦前提なら初心者が入りやすいゲームなんぞ皆無だぞ
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 20:52:30 ID:cEV7uk6O0
リアル
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 21:09:18 ID:8zz1ZMEc0
操作が単純なスマブラやガンダムですら初心者と中級者以上には物凄い差がある。
まして、操作がもっと複雑な格ゲーならなおさらだわな。
まして、操作がもっと複雑な格ゲーならなおさらだわな。
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 21:50:00 ID:j4z60U7V0
イスカ
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 21:54:10 ID:3PMnHy090
ヴァンプリでもやってればいいと思うよ
タダだし
タダだし
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/15(月) 23:52:56 ID:d+zTA1MW0
初心者と上級者の差云々とか言ってる奴は何なの？
初心者でも勝てるかどうかは別の話だろ。
>>1は単純に操作やゲーム性が初心者に取っつきやすいゲームといいたいんじゃないのか？
叩かれそうだが俺的には3rdを薦める。
理不尽に強い強キャラやわからん殺しは少なからずあるけど
操作性はかなり快適だし、基本システムはそんなに複雑じゃないから
同レベルの人間同士で楽しむ分にはまったく問題ないと思う。
初心者でも勝てるかどうかは別の話だろ。
>>1は単純に操作やゲーム性が初心者に取っつきやすいゲームといいたいんじゃないのか？
叩かれそうだが俺的には3rdを薦める。
理不尽に強い強キャラやわからん殺しは少なからずあるけど
操作性はかなり快適だし、基本システムはそんなに複雑じゃないから
同レベルの人間同士で楽しむ分にはまったく問題ないと思う。
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 00:00:16 ID:c/3jj1xu0
同レベルの初心者同士で楽しむならどれも入りやすいゲームばっかりだと思いますが
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 00:25:13 ID:qXU196HT0
「やろうと思えばできる」は「入りやすい」とは言わない
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 01:16:32 ID:ELjuKhmK0
メルブラでしょ
ジャンプで簡単に攻めれるし
困ったら弱パン連打すればなんとかなるし
適当にガチャ押ししてもちゃんと入力拾って何かしら技が出るし
ある意味ここまで初心者のことを理解してる格ｹﾞｰもない
ジャンプで簡単に攻めれるし
困ったら弱パン連打すればなんとかなるし
適当にガチャ押ししてもちゃんと入力拾って何かしら技が出るし
ある意味ここまで初心者のことを理解してる格ｹﾞｰもない
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 01:52:31 ID:jzVbKdjV0
＞困ったら弱パン連打すればなんとかなるし
こういう手癖がついちゃったら
他ゲー遊ぶときに困る（周りからウザがられる）と思うんだ・・・
アルカナは色々とシステムがややこしいんで素人にはｵｽｽﾒできないが
デモブラは結構遊びやすいと思うんだ
ボタン4つやし、コンボ簡単なの多いし
射撃＆ダッシュの読み合いもわかりやすいっちゃわかりやすいし
まぁEXAMUゲーはキャラが濃すぎて人を選ぶのが最初の壁だなｗ
こういう手癖がついちゃったら
他ゲー遊ぶときに困る（周りからウザがられる）と思うんだ・・・
アルカナは色々とシステムがややこしいんで素人にはｵｽｽﾒできないが
デモブラは結構遊びやすいと思うんだ
ボタン4つやし、コンボ簡単なの多いし
射撃＆ダッシュの読み合いもわかりやすいっちゃわかりやすいし
まぁEXAMUゲーはキャラが濃すぎて人を選ぶのが最初の壁だなｗ
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 07:38:48 ID:v2bsR8P40
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 13:49:34 ID:hmOWquM50
正直、KOF１２だと思う
つまらないがね
連続技は簡単だし、底の浅さも丁度いい
つまらないがね
連続技は簡単だし、底の浅さも丁度いい
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 14:59:06 ID:aTKHefKD0
簡単さで群を抜いてるのはキャリバー
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 17:56:01 ID:eMBT11NT0
キン肉マンだろ
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:02:07 ID:LJXgXfKrP
ハパ２ スパ２Ｘだな一番シンプルだから
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:10:10 ID:9pm81GKSO
アケ対戦前提なら初心者が入りやすい格ゲーなんかありません
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:13:22 ID:mfgCkAjZ0
コンボが少ないソウルキャリバー
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:19:26 ID:symsJpso0
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:37:18 ID:Wca3euI00
BBメルブラアルカナがコンボ覚えやすいし必殺技出やすくていい
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:42:32 ID:j8qxDoPs0
ケルナグール
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 18:44:47 ID:19BsRbp30
タツカプとかいいんじゃないか？
キャラ相性で対戦始めたらもう絶望。みたいなスト４展開もないし
わからん殺しでなにも出来なかった。みたいな展開も超やりこんでる奴相手じゃないとないし
目押しが出来なくて技ミス、割り込まれて負けてばかり。というムカツキもあまりないし
待ちが強いわけでもないし、超必殺技とか出すの簡単。
俺はタツカプいいと思うけどなぁ・・ 対戦したことないけど。人いないし
キャラ相性で対戦始めたらもう絶望。みたいなスト４展開もないし
わからん殺しでなにも出来なかった。みたいな展開も超やりこんでる奴相手じゃないとないし
目押しが出来なくて技ミス、割り込まれて負けてばかり。というムカツキもあまりないし
待ちが強いわけでもないし、超必殺技とか出すの簡単。
俺はタツカプいいと思うけどなぁ・・ 対戦したことないけど。人いないし
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 21:04:49 ID:tHEaE2Jk0
タツカプはいいかも
但し乱入されたらほぼ確実に終わるが
どーでもいいがタツカプって1人専用台のとかが多い気がする
但し乱入されたらほぼ確実に終わるが
どーでもいいがタツカプって1人専用台のとかが多い気がする
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:26:17 ID:iMftNKk10
ゲーム自体上級者には初心者は絶対勝てない
初心者が入りやすいという言葉は基本を格ゲーの基本を学べるかということ
よってスパ2Xがもっともよい
対空や足払い合戦などの基本が学べてそれらの基本は今でも大事だ
消防のころからスト2はじめとして200タイトル以上格ゲーやってる
俺が言うんだから間違いはないはず
メルブラやアルカナみたいなジャンプばっかりのゆとりゲーから入るのは×
あいつらはジャンプ攻撃のお手軽さに慣れっこになって自分の事を
「コンボできるから強い」とか本気で思っている本物のバカ
お前達のやっているものは格ゲーなんかじゃない
萌えキャラジャンピングアクションゲームにすぎないんだよ
初心者はスト2Xやっとけ
初心者が入りやすいという言葉は基本を格ゲーの基本を学べるかということ
よってスパ2Xがもっともよい
対空や足払い合戦などの基本が学べてそれらの基本は今でも大事だ
消防のころからスト2はじめとして200タイトル以上格ゲーやってる
俺が言うんだから間違いはないはず
メルブラやアルカナみたいなジャンプばっかりのゆとりゲーから入るのは×
あいつらはジャンプ攻撃のお手軽さに慣れっこになって自分の事を
「コンボできるから強い」とか本気で思っている本物のバカ
お前達のやっているものは格ゲーなんかじゃない
萌えキャラジャンピングアクションゲームにすぎないんだよ
初心者はスト2Xやっとけ
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:27:44 ID:/k+M9f1R0
初心者にＸやらせたらたぶん格ゲー嫌いになる
ましてやダルバソあたりにハメ頃されたら・・
ましてやダルバソあたりにハメ頃されたら・・
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:31:24 ID:aLZWpwOO0
アカツキ電光戦記だな
まず簡単に技が出せるというのが大きい
ただし対戦相手がいない
対戦相手が多いゲームは中級者以上向けが多いんだよな…
もう初心者は努力無しには生き残れない時代になっちまったんだよ
まず簡単に技が出せるというのが大きい
ただし対戦相手がいない
対戦相手が多いゲームは中級者以上向けが多いんだよな…
もう初心者は努力無しには生き残れない時代になっちまったんだよ
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:32:50 ID:iMftNKk10
なんで上級者との対戦の話になる？
最初はCPU戦、なれたら1Pリュウ2Pケンで初心者同士対戦やるのから
はじめるに決まってるだろｗ
最初はCPU戦、なれたら1Pリュウ2Pケンで初心者同士対戦やるのから
はじめるに決まってるだろｗ
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:39:45 ID:aLZWpwOO0
ゲーセンはそんなこと出来る環境じゃないだろ
今過疎ってるストIVはある意味ちょうどいいのかもしれないが
今過疎ってるストIVはある意味ちょうどいいのかもしれないが
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 22:43:58 ID:iMftNKk10
初心者は家で練習するしかないよな
流行ってるゲームはもう100％無理
流行ってるゲームはもう100％無理
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/16(火) 23:20:20 ID:cL0auNuU0
初心者はなんとかして自分と同レベルの人を見つけるか、格ゲーやってない知り合いを引き込んで
対戦仲間になってもらうのが一番いいよ。
自分より明らかに強い人に挑戦してみるのは上達するために凄くいいことだけど、
負けてばっかりじゃさすがに詰まんないでしょ。
ゲームタイトルを選ぶ前に、まずは格ゲーを楽しめる環境を自分なりに作ってみることが大事。
対戦仲間になってもらうのが一番いいよ。
自分より明らかに強い人に挑戦してみるのは上達するために凄くいいことだけど、
負けてばっかりじゃさすがに詰まんないでしょ。
ゲームタイトルを選ぶ前に、まずは格ゲーを楽しめる環境を自分なりに作ってみることが大事。
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 00:08:41 ID:OyLS8ZhL0
そうなんだよな
対戦ゲームだし、楽しむためには
なによりも環境が大事だよな
だからまず対戦が出来ないアカツキはつまらない
対戦ゲームだし、楽しむためには
なによりも環境が大事だよな
だからまず対戦が出来ないアカツキはつまらない
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 01:24:17 ID:vS/zexaU0
>>40
Xみたいな息の長いゲームで初心者の対戦相手探すのがまず無理
Xみたいな息の長いゲームで初心者の対戦相手探すのがまず無理
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 02:59:32 ID:xQPIE1Ww0
パソリロ
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 03:08:29 ID:sYBb3rzN0
空気を読まず投下
アケオンリーじゃないなら家庭用から
あすか120%シリーズ
エルツヴァーユ
基本操作が簡単で接待プレイもしやすい
いまだに6歳の姪っ子が来た時姉貴と3人でやってる
アケオンリーじゃないなら家庭用から
あすか120%シリーズ
エルツヴァーユ
基本操作が簡単で接待プレイもしやすい
いまだに6歳の姪っ子が来た時姉貴と3人でやってる
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 07:30:49 ID:QOLD8Yh20
キャリバーやろうぜ。
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 07:34:00 ID:kSRPn/PY0
冗談抜きで3rd
どのゲームやったところで初心者が乱入されてぬっ殺される事実には変わりない
となればブロで相手の攻撃を読むタイミングを覚えるのがいいだろう
どのゲームやったところで初心者が乱入されてぬっ殺される事実には変わりない
となればブロで相手の攻撃を読むタイミングを覚えるのがいいだろう
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 07:47:28 ID:/NlxAxv00
3rdとか一番玄人志向じゃねえか
格ゲー初心者なんて昇龍コマンドも安定して出せないのに
ブロなんか狙えるわけないｗ
ていうか完全な初心者が3rdから入ったら、他ゲーに移行する時に
「ブロないのにブロとろうとして前進して直撃」なんてことになる奴が大量発生するぞ
格ゲー初心者なんて昇龍コマンドも安定して出せないのに
ブロなんか狙えるわけないｗ
ていうか完全な初心者が3rdから入ったら、他ゲーに移行する時に
「ブロないのにブロとろうとして前進して直撃」なんてことになる奴が大量発生するぞ
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 09:16:08 ID:kSRPn/PY0
最初は別にブロ狙わなくていい
素直にガードしとけ
それでも一応基礎的立ち回りは覚える
段々相手の技を出すタイミングが分かってきてから狙えるようにすればいい
素直にガードしとけ
それでも一応基礎的立ち回りは覚える
段々相手の技を出すタイミングが分かってきてから狙えるようにすればいい
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 12:37:57 ID:f4bamR6j0
ここまでkofなし
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 13:15:04 ID:M+h9FFGR0
最初から3キャラ選ばないといけないゲームなんで、
間口からして取っ付き辛い部類に入ると思う＞KOF
シングルモード付きのタイトルもあるけど、それで稼動してる店なんか殆ど無いしね。
間口からして取っ付き辛い部類に入ると思う＞KOF
シングルモード付きのタイトルもあるけど、それで稼動してる店なんか殆ど無いしね。
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 15:50:37 ID:Dp92wwgJ0
ハイパーでDガイルが一番だろ
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 17:41:45 ID:o53oAj65O
既出だがアカツキマジおすすめ
分かりやすいし操作簡単だし、戦車除けば分からん殺しが殆どない
何より「どうしたら強くなるか」が初心者でもイメージしやすく、実行しやすい
ただし対戦相手はいない
分かりやすいし操作簡単だし、戦車除けば分からん殺しが殆どない
何より「どうしたら強くなるか」が初心者でもイメージしやすく、実行しやすい
ただし対戦相手はいない
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 22:18:26 ID:C+oGPLso0
昔のKOFなら良かったろ
コンボなんて近C前A必殺技で繋がるし
コマンドも結構かぶっててMAX2みたいなわけわからんのもなかったし
コンボなんて近C前A必殺技で繋がるし
コマンドも結構かぶっててMAX2みたいなわけわからんのもなかったし
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/17(水) 22:18:41 ID:NOmNnA0c0
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 21:48:52 ID:yMNLDGIH0
どのゲームにも通じる基本を学びたいならやっぱりストⅡかなあ。
ただ個人的には、時間と環境が用意できて尚且つコンボゲーへの耐性もあるならギルティも薦めたいんだよね。
なんだかんだで割と操作や試合展開はクセの少ないゲームだし、コンボや複雑な操作が出来ない人用のキャラも用意されてるし。
ただ個人的には、時間と環境が用意できて尚且つコンボゲーへの耐性もあるならギルティも薦めたいんだよね。
なんだかんだで割と操作や試合展開はクセの少ないゲームだし、コンボや複雑な操作が出来ない人用のキャラも用意されてるし。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 22:01:42 ID:efqj+Mgm0
上に対戦相手がいないとか言ってる人もいるが
それは理由にならないだろ
どのゲームも人少ないしいても廃人なのが現実
家庭用でスパⅡXをCPU戦から練習、友達を誘って対戦、
ゲーセンで対戦って流れが一番いいよ
「スト2やろうぜー」ならやったことがある人間が友達に多いはず
あと自分の好きなゲームを勧めてる人はなんなの？
よりによってギルティとかｗフォースロマンキャンセルできないと
対戦にもならない音ゲーじゃないかあれは
初心者が猶予2フレの世界でやっていけるかよｗ
そんなゲームを突き詰めれば北斗ってのもあるなｗ
ああいうのは対戦格闘ゲームとは呼べないが
それは理由にならないだろ
どのゲームも人少ないしいても廃人なのが現実
家庭用でスパⅡXをCPU戦から練習、友達を誘って対戦、
ゲーセンで対戦って流れが一番いいよ
「スト2やろうぜー」ならやったことがある人間が友達に多いはず
あと自分の好きなゲームを勧めてる人はなんなの？
よりによってギルティとかｗフォースロマンキャンセルできないと
対戦にもならない音ゲーじゃないかあれは
初心者が猶予2フレの世界でやっていけるかよｗ
そんなゲームを突き詰めれば北斗ってのもあるなｗ
ああいうのは対戦格闘ゲームとは呼べないが
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 22:11:29 ID:H0YlBTmL0
友達を誘って対戦出来る環境なら
ぶっちゃけ北斗でも楽しめるんじゃないかと思うぞ
仲良くゲームで遊べる友達がいれば、あらゆる対戦格闘が神ゲーさ
ぶっちゃけ北斗でも楽しめるんじゃないかと思うぞ
仲良くゲームで遊べる友達がいれば、あらゆる対戦格闘が神ゲーさ
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 22:14:50 ID:uGlkvvab0
俺はギルティで格ｹﾞｰをやりこむっていう概念を身につけたけどなあ
まあ個人的にはACよりも青リロを勧める
まあ個人的にはACよりも青リロを勧める
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 22:18:46 ID:efqj+Mgm0
まぁそうなんだけどこのスレは
初心者が入りやすいゲームを上げるスレであって…
初心者が北斗が上手くなってもコンボ脳になるだけだろ
格ゲーにおける相手との駆け引きが理解できるようになっていくのが
初心者が「格ゲーに入っていく」ということだ
初心者が入りやすいゲームを上げるスレであって…
初心者が北斗が上手くなってもコンボ脳になるだけだろ
格ゲーにおける相手との駆け引きが理解できるようになっていくのが
初心者が「格ゲーに入っていく」ということだ
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/18(木) 22:29:43 ID:dMGc5i350
3rdからとか言う奴もいるけど、絶対お前3rdから格ゲーに入ってないだろ？
どうせスト2からなんだろ？
スト2は今となっては地味でストイック過ぎるから、ちょっとどうか
超基本だから一度はやっとくといいとは思うけど
経験上、初めてやってもそこそこ楽しかったBBを勧めるかな
どうせスト2からなんだろ？
スト2は今となっては地味でストイック過ぎるから、ちょっとどうか
超基本だから一度はやっとくといいとは思うけど
経験上、初めてやってもそこそこ楽しかったBBを勧めるかな
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 01:36:35 ID:ROLtEu4S0
>>60がいいこと言った
実際ウチの身内で遊ぶとき、異様に北斗が流行った時期あったなぁ・・・
思い出せばランブルフイッシュ２はわりと遊びやすかったような
いまどきのゲームに多い空中行動が、あんまなくて地上戦に集中しやすい
どことなくランブル臭のするカオスコードはどうなるかな
実際ウチの身内で遊ぶとき、異様に北斗が流行った時期あったなぁ・・・
思い出せばランブルフイッシュ２はわりと遊びやすかったような
いまどきのゲームに多い空中行動が、あんまなくて地上戦に集中しやすい
どことなくランブル臭のするカオスコードはどうなるかな
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 01:44:03 ID:YSX179gf0
家庭用がメインになる人ならストⅣとBBを薦める
それなりに初心者向け要素有るしネット対戦出来るってのが1番でかい
やっぱ格ゲーは相手が居ないとモチベーション保てない
それなりに初心者向け要素有るしネット対戦出来るってのが1番でかい
やっぱ格ゲーは相手が居ないとモチベーション保てない
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 02:07:20 ID:pEia2aD60
ネット対戦環境は重要だよね。
負けても損しないし、勝てるようになれば、そのうちアーケードでやりたくなったりするだろう。
負けても損しないし、勝てるようになれば、そのうちアーケードでやりたくなったりするだろう。
67 ：プロ：2010/02/19(金) 02:25:51 ID:mbqSiA0uO
やっぱりKOFだろ！
ＪＫ
ＪＫ
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 02:40:27 ID:r5yASqJm0
最近の糞コンボ糞格糞ゲーはない
初心者はアーバンチャンピオンかな
初心者はアーバンチャンピオンかな
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 02:58:01 ID:IdFjP/nA0
ギルティやってずっとギルティだけやってればいいよ
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 03:05:31 ID:A47BoW1eO
ここで敢えてサムスピを推す。
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 08:32:54 ID:y+LnCdOp0
入りやすいっていえばダントツでスマブラだろ
ただ入りやすいだけで奥行き全然ないし
別のとこに入りなおそうとした時に経験が全く活きないけどな
ただ入りやすいだけで奥行き全然ないし
別のとこに入りなおそうとした時に経験が全く活きないけどな
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 09:23:38 ID:+QClpo7dO
3rd
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 23:17:28 ID:okKHvgBt0
スマブラは格ゲーじゃねえよｗ
巣に帰れよ馬鹿
巣に帰れよ馬鹿
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 23:22:14 ID:y+LnCdOp0
格ゲーじゃなかったら何だっていうんだよｗ
脳みそわいてんの？
脳みそわいてんの？
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/19(金) 23:33:38 ID:XRNmFeB2O
>>74
スマブラのジャンルはアクション
スマブラのジャンルはアクション
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 00:20:12 ID:8fTU1TlG0
アイテムなしタイマンとくにギミックのないステージでやるスマブラは格ゲー以外の何者でもない。
取り敢えずコンボ精度は鍛えられるんじゃない。
取り敢えずコンボ精度は鍛えられるんじゃない。
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 00:28:25 ID:5J4YtRZD0
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 00:36:10 ID:Zp3FxRLE0
まずはコンボが適当押しでも出来るかだろｗ
初心者は波動昇竜竜巻で挫折する
だから立ち回りゲーは自分で努力出来るタイプじゃないと導入でついていけない
そして過疎ってるゲームなんざ続けてもモチベーションが続かない
順当に流行ってるギルティBBメルブラアルカナのどれかじゃね
まあ簡単さだったらメルブラが群を抜いてるかな
初心者は波動昇竜竜巻で挫折する
だから立ち回りゲーは自分で努力出来るタイプじゃないと導入でついていけない
そして過疎ってるゲームなんざ続けてもモチベーションが続かない
順当に流行ってるギルティBBメルブラアルカナのどれかじゃね
まあ簡単さだったらメルブラが群を抜いてるかな
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:03:25 ID:M32FMF8U0
スレタイのような話題ってね、格ゲヲタが話し合ってもすげー的外れな答えしか出ないんだよ(笑)
格ゲやんない人に意見聞かないと無意味
格ゲやんない人に意見聞かないと無意味
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:06:21 ID:M32FMF8U0
実際このスレの9割はヲタ視点のすげえ狭い視野で見た意見で、客観的に見てる人ほとんどいない
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:07:47 ID:Qxeb4Buk0
スト２に決まってるだろ。
元祖なんだからすべての基本
元祖なんだからすべての基本
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:08:21 ID:fgP33Oiu0
家庭用で練習モードが充実してたり、オン対戦で相手のレベルが選べるようなゲーム
初心者がゲーセン行ったら、食い殺されるだけ
初心者がゲーセン行ったら、食い殺されるだけ
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:13:14 ID:h2P/obaQO
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:17:44 ID:b55nIg0D0
格ゲーとしての爽快感を求めるならバーチャファイターがいいと思う
適当にレバガチャ、ボタン連打でも割とコンボがいけるし派手だしね。
そこから上手くなるかどうかは別問題だが。
適当にレバガチャ、ボタン連打でも割とコンボがいけるし派手だしね。
そこから上手くなるかどうかは別問題だが。
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:24:14 ID:aAs/ZfrO0
3rd
操作性良好。家庭用も良移植。置いてるゲーセンも多い
基礎を覚えるという点では最も適していると思う
アルカナ
チェーン→必殺→超必の流れが分かりやすく、システム的な強制キャンセル行動も備える
今時のコンボゲーの作りに触れるだけならギルティ以上に分かりやすい
あくまで「格ゲーをやり始めるときの土台」という視点で見た感想
「このゲームをメインに格ゲーを遊ぶ」という意味ではない
操作性良好。家庭用も良移植。置いてるゲーセンも多い
基礎を覚えるという点では最も適していると思う
アルカナ
チェーン→必殺→超必の流れが分かりやすく、システム的な強制キャンセル行動も備える
今時のコンボゲーの作りに触れるだけならギルティ以上に分かりやすい
あくまで「格ゲーをやり始めるときの土台」という視点で見た感想
「このゲームをメインに格ゲーを遊ぶ」という意味ではない
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 01:37:33 ID:zG3/s1k40
オンライン環境ないゲームは論外
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 02:12:21 ID:ooQ1EOr10
アルカナ：コンボが簡単。キャンセル行動が簡単（ホーミングボタン押すだけ）でわかりやすい。
アカツキ：コマンド入力出しやすい。相手になってくれる友人がいるならベスト。
新作格ゲー出る度に少し触れて、っていうのを繰り返してる初心者だかここらへんが初心者向けだと思う。
他のゲームだとギルティはジャンプの滞空時間が短かったりとかで自由に動かしている実感が薄く、動かしててあんまり面白くないと感じた。
ブレイブルーはそこらへんすごい良くなってたと思う。ブレイブルーは稼働店舗や対戦相手に困ることはアルカナよりずっと減ると思うので、前述の二つと縁が無いならいいと思う。
SNKゲーは全体的にCPU戦から難しすぎてなかなか対戦へステップアップする前にあきらめる初心者たくさんいると思う。KoFXIIなんて超悪い例。
メルブラは都古使ってたからってのもあるだろうけどハイジャンプとかステップとか使ってあっちこっち動かせてかなり面白く感じた。
某格ゲー風弾幕アクションなんかもそうだが、初心者的にあっちこっち動かしやすいのが一番楽しいと思う。
そういう意味でもアルカナはかなり面白い方の部類に入ると思うよ。
アカツキはそれとは別にすげぇ手堅く出来ていて、キャラもビジュアルはイロモノだがそれぞれかなり特長がはっきりしているし。
手軽に遊べるように作られていて、同人なんかは2000円以下で手に入ってネット対戦も可能というハイスペックっぷりはもっと評価されていい。対戦相手いないけど。
あと家でネット対戦できるゲームはいいと思う。CPU戦飽きて来た初心者が対戦のステージに行くための補助として最適。ゲーセンみたいに一回一回50円や100円消費しなくてすむし。
ストリートファイターシリーズは全体的に爽快感に欠けるので初心者に完全に向いてると思えないが、4やZERO3なんかは初心者向けだと思う。
4はシステムがかなりシンプルになってるし、ZERO3は空中ガードがあるから飛び込みを積極的に使えるから気持ちよくプレイできる。
アカツキ：コマンド入力出しやすい。相手になってくれる友人がいるならベスト。
新作格ゲー出る度に少し触れて、っていうのを繰り返してる初心者だかここらへんが初心者向けだと思う。
他のゲームだとギルティはジャンプの滞空時間が短かったりとかで自由に動かしている実感が薄く、動かしててあんまり面白くないと感じた。
ブレイブルーはそこらへんすごい良くなってたと思う。ブレイブルーは稼働店舗や対戦相手に困ることはアルカナよりずっと減ると思うので、前述の二つと縁が無いならいいと思う。
SNKゲーは全体的にCPU戦から難しすぎてなかなか対戦へステップアップする前にあきらめる初心者たくさんいると思う。KoFXIIなんて超悪い例。
メルブラは都古使ってたからってのもあるだろうけどハイジャンプとかステップとか使ってあっちこっち動かせてかなり面白く感じた。
某格ゲー風弾幕アクションなんかもそうだが、初心者的にあっちこっち動かしやすいのが一番楽しいと思う。
そういう意味でもアルカナはかなり面白い方の部類に入ると思うよ。
アカツキはそれとは別にすげぇ手堅く出来ていて、キャラもビジュアルはイロモノだがそれぞれかなり特長がはっきりしているし。
手軽に遊べるように作られていて、同人なんかは2000円以下で手に入ってネット対戦も可能というハイスペックっぷりはもっと評価されていい。対戦相手いないけど。
あと家でネット対戦できるゲームはいいと思う。CPU戦飽きて来た初心者が対戦のステージに行くための補助として最適。ゲーセンみたいに一回一回50円や100円消費しなくてすむし。
ストリートファイターシリーズは全体的に爽快感に欠けるので初心者に完全に向いてると思えないが、4やZERO3なんかは初心者向けだと思う。
4はシステムがかなりシンプルになってるし、ZERO3は空中ガードがあるから飛び込みを積極的に使えるから気持ちよくプレイできる。
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 02:55:55 ID:Z1VOCQ9I0
KOF97：コマンド入力出しやすい。相手になってくれる友人がいるならベスト。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 02:57:37 ID:BvgaUOkM0
わかりやすさ、これが大事だ
覚えることが少なく基本動作やコマンドも簡単なら尚よし
やはりスト２かね
覚えることが少なく基本動作やコマンドも簡単なら尚よし
やはりスト２かね
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 04:00:28 ID:dko2p0XkO
ぎるてい。
やっぱり初心者はコマンド入りやすくないとね。
やっぱり初心者はコマンド入りやすくないとね。
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 04:45:59 ID:1NDGqBhb0
ギルティなんて覚える事多すぎて格ゲー嫌いになるわ
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 08:24:53 ID:ABsSGSXR0
キャリバーがダントツだろう
コンボ少ない、操作簡単、駆け引き重視、
武器格闘なので画面効果に頼らず派手、
着せ替えカスタマイズ自由、ネット対戦あり
コンボ少ない、操作簡単、駆け引き重視、
武器格闘なので画面効果に頼らず派手、
着せ替えカスタマイズ自由、ネット対戦あり
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 08:26:22 ID:aexSMvs80
ぼっち初心者かリア充かで変わるな。
ぼっちならスト２とかでＣＰＵ相手に立ち回りやってもつまんないからある程度以上のコンボゲーでシコシコできるようになって、
ゲーセンでボコられてクソゲーってしたらばの雑談スレで吐き散らしつつ連コしてりゃあいいし、
リア充で一緒に格ゲー付き合ってくれる殊勝な友人がいる人なら立ち回りから学ぶのもいい。
話は逸れるがスト２系ってボタン６つって時点でちょっと引くんだが。単純に考えるとアカツキの２倍だし。
個人的な感覚だとボタン数は４つが一番分かりやすそうだと思う。小指以外の４つで
ぼっちならスト２とかでＣＰＵ相手に立ち回りやってもつまんないからある程度以上のコンボゲーでシコシコできるようになって、
ゲーセンでボコられてクソゲーってしたらばの雑談スレで吐き散らしつつ連コしてりゃあいいし、
リア充で一緒に格ゲー付き合ってくれる殊勝な友人がいる人なら立ち回りから学ぶのもいい。
話は逸れるがスト２系ってボタン６つって時点でちょっと引くんだが。単純に考えるとアカツキの２倍だし。
個人的な感覚だとボタン数は４つが一番分かりやすそうだと思う。小指以外の４つで
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 11:30:43 ID:+/e88nX1O
３やったけど確かにキャリバーは入りやすいかもね、
派手だしコンボ簡単だしありかもしれない
あとＶＦ挙げた人いたけどＶＦやるんだったら鉄拳じゃね？
ＶＦは過疎りすぎだし鉄拳に比べたら見栄えもそんなに良くはない
まあ実際初心者がやるんだったら３Ｄはキャリバー安定かな？
派手だしコンボ簡単だしありかもしれない
あとＶＦ挙げた人いたけどＶＦやるんだったら鉄拳じゃね？
ＶＦは過疎りすぎだし鉄拳に比べたら見栄えもそんなに良くはない
まあ実際初心者がやるんだったら３Ｄはキャリバー安定かな？
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 11:46:59 ID:6DLTozPJO
15年くらい前の作品だが、PSのるろうに剣心
仲間うちでうざいことはしないで、ワイワイやるという前提でね
仲間うちでうざいことはしないで、ワイワイやるという前提でね
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 12:17:58 ID:yu4Iip5/0
初心者としては
反撃されないような攻撃するとか
制空権みたいな部分の重要さをもっと広めてほしい
俺やっとその辺考えるようになって安定してＣＰＵ倒せるようになったし
技とかコンボがクローズアップされすぎで
そういうのがやっぱ見栄えがいいから飛びつくんだが
単にカッコつけたいってところで終わってしまう
しかも覚えるのがめんどくさい
コンボが重要になってくるのって
上級者同士のどんだけ少ないワンチャンスで体力減らせるかってところだけで
初心者には覚えさせる必要全くないと思う
コンボ精度とか気にしながら戦っても全然面白くないし
そんなの駆け引きでもなんでもない
やらされてるだけなんだよね
それに最初の一手をどう当てるかの部分が抜け落ちてると
まず攻撃に繋がらない
やっぱり格ゲー調べてるとまずコンボ動画とかコンボ表が目につくのが
ヤバイ状況なんじゃないだろうかと思う
散々言われてるのかもしれないけど
なんかやっと格ゲー楽しくなってきたので言いたかった
ＣＰＵ戦安定して勝てるだけでも全然操作してて楽しさが違うし
ちゃんと押さえ込んで勝てるようになってくると
乗ってきて自然と大技も出せるようになってくる
そういうときの空振りはやっぱリスクをわかってない時の空振りとはちがう
楽しさがあると思う
あと勧めるんならやっぱ新しいのがいいんではないだろうか
新しいやつの方がリアルタイムにやってる感じがするし
やっぱワクワク感があると思う
着せ替えとかもあるし技を覚えるところくらいは最低でも
モチベーション続くと思う
映像も綺麗だし
反撃されないような攻撃するとか
制空権みたいな部分の重要さをもっと広めてほしい
俺やっとその辺考えるようになって安定してＣＰＵ倒せるようになったし
技とかコンボがクローズアップされすぎで
そういうのがやっぱ見栄えがいいから飛びつくんだが
単にカッコつけたいってところで終わってしまう
しかも覚えるのがめんどくさい
コンボが重要になってくるのって
上級者同士のどんだけ少ないワンチャンスで体力減らせるかってところだけで
初心者には覚えさせる必要全くないと思う
コンボ精度とか気にしながら戦っても全然面白くないし
そんなの駆け引きでもなんでもない
やらされてるだけなんだよね
それに最初の一手をどう当てるかの部分が抜け落ちてると
まず攻撃に繋がらない
やっぱり格ゲー調べてるとまずコンボ動画とかコンボ表が目につくのが
ヤバイ状況なんじゃないだろうかと思う
散々言われてるのかもしれないけど
なんかやっと格ゲー楽しくなってきたので言いたかった
ＣＰＵ戦安定して勝てるだけでも全然操作してて楽しさが違うし
ちゃんと押さえ込んで勝てるようになってくると
乗ってきて自然と大技も出せるようになってくる
そういうときの空振りはやっぱリスクをわかってない時の空振りとはちがう
楽しさがあると思う
あと勧めるんならやっぱ新しいのがいいんではないだろうか
新しいやつの方がリアルタイムにやってる感じがするし
やっぱワクワク感があると思う
着せ替えとかもあるし技を覚えるところくらいは最低でも
モチベーション続くと思う
映像も綺麗だし
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 12:28:53 ID:qAE8E57oO
キャリバーは大技よりチクチクする方が強いのが萎える
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 12:34:04 ID:deYeByh50
スト4
ゲーム性がシンプルとかそんなことより、知名度が他ゲーよりぶっちぎりで高いのが重要だ
見たことも聞いたこともないゲームなんかよりよっぽど親しみやすい
有名キャラの参戦率も高いし
お前らだって仮にこれからFPSはじめるとして、
俺がいくらシリアスサムは名作だからやれって推してもやりたくないだろ
それより圧倒的に有名なヘイローとかハーフライフから入りたいだろ
ゲーム性がシンプルとかそんなことより、知名度が他ゲーよりぶっちぎりで高いのが重要だ
見たことも聞いたこともないゲームなんかよりよっぽど親しみやすい
有名キャラの参戦率も高いし
お前らだって仮にこれからFPSはじめるとして、
俺がいくらシリアスサムは名作だからやれって推してもやりたくないだろ
それより圧倒的に有名なヘイローとかハーフライフから入りたいだろ
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 15:04:09 ID:3PG3bUjr0
ざっと見てもコマンド入力とタイミング覚えゲーのスト２グラ強化コピーばっかでリアリティに欠けるんだよな
当たり判定をキャラの体と体が触れ合った時に設定してあるゲームってある？それこそ本当の格闘に近い感覚で遊べると思うんだが
当たり判定をキャラの体と体が触れ合った時に設定してあるゲームってある？それこそ本当の格闘に近い感覚で遊べると思うんだが
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 15:08:47 ID:SBXNpnNW0
まさに３D格闘の事じゃないか
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 20:40:51 ID:qxXBlrJu0
スレタイ否定するようだけど、アクションゲームやスポーツゲームのようなものでゲームに慣れてから適当にやるのが一番。
格闘ゲームはスト2の時点でルールは単純だけどリアルタイムすぎていきなりやりたいって人には敷居が高過ぎるから。
プレステとかで出てるレバガチャでやれるようなK-1やPRIDEなんかのゲームでも触ってればいい。
格闘ゲームはスト2の時点でルールは単純だけどリアルタイムすぎていきなりやりたいって人には敷居が高過ぎるから。
プレステとかで出てるレバガチャでやれるようなK-1やPRIDEなんかのゲームでも触ってればいい。
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 20:50:23 ID:zG3/s1k40
やりたい時にやりたい格ｹﾞｰやればいいよ。
一つの作品に慣れる手間を考えたらどうせ取っ替え引っ替えなんてできないんだから。
人生捨てる気なら別だけど
一つの作品に慣れる手間を考えたらどうせ取っ替え引っ替えなんてできないんだから。
人生捨てる気なら別だけど
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/20(土) 22:08:13 ID:I/oAeAzy0
俺はギルティがお勧めかな。Ｋ＞Ｓ＞脚払い＞なんか必殺技あたりが大体どのキャラでも繋がるし、
ロマキャンとか複雑なシステムを使わなくても覚醒単発で結構減ってくれるから気持ちいい。
一人用でまったり練習しながら楽しむなら一番良いと思う。
「少しずつシステムを理解して楽しくなっていく」ができるゲームだと俺は思う。
画面もメルブラとかよりは綺麗だし、初心者でもキャラの性質の差が何となくは分かると思う。
お勧めは無印ＸＸ。壊れ要素が多いけど、初心者が何となくやるなら一番楽しいと思う。
後、何人からアルカナ薦める人いるけど、アレだけは初心者に向かないと思うが。
システムが物凄く複雑で、ゲージ管理も非常に大変。
ガードキャンセルとかの攻防が特殊すぎて分かりづらい、など難点が多すぎる。
単純に「動きの自由度が高く、爽快感が楽しい」なら格ゲーよりも普通のアクションゲームのほうが向いてると思う。
ロマキャンとか複雑なシステムを使わなくても覚醒単発で結構減ってくれるから気持ちいい。
一人用でまったり練習しながら楽しむなら一番良いと思う。
「少しずつシステムを理解して楽しくなっていく」ができるゲームだと俺は思う。
画面もメルブラとかよりは綺麗だし、初心者でもキャラの性質の差が何となくは分かると思う。
お勧めは無印ＸＸ。壊れ要素が多いけど、初心者が何となくやるなら一番楽しいと思う。
後、何人からアルカナ薦める人いるけど、アレだけは初心者に向かないと思うが。
システムが物凄く複雑で、ゲージ管理も非常に大変。
ガードキャンセルとかの攻防が特殊すぎて分かりづらい、など難点が多すぎる。
単純に「動きの自由度が高く、爽快感が楽しい」なら格ゲーよりも普通のアクションゲームのほうが向いてると思う。
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 00:33:15 ID:Xq94kJJC0
>>103
少なくともすごカナまでのゲージシステムは分かりやすい方だと思うぞ
システムはイメージだけを掴むならともかく、やりこめばやりこむほど複雑になっていくが
とりあえず、アルカナで覚えることは昨今のコンボゲーで流行りの
通常技チェーン→必殺技→強制キャンセル→コンボ継続
の流れだけでいいと思う。これだけに関して言うならギルティと同等以上に簡単で分かりやすい
アルカナは好きだが、あれを基準に格ゲーを始めるのは間違ってると思うわ
少なくともすごカナまでのゲージシステムは分かりやすい方だと思うぞ
システムはイメージだけを掴むならともかく、やりこめばやりこむほど複雑になっていくが
とりあえず、アルカナで覚えることは昨今のコンボゲーで流行りの
通常技チェーン→必殺技→強制キャンセル→コンボ継続
の流れだけでいいと思う。これだけに関して言うならギルティと同等以上に簡単で分かりやすい
アルカナは好きだが、あれを基準に格ゲーを始めるのは間違ってると思うわ
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 01:36:06 ID:cNpesOw70
MUGENで格ゲー覚えた俺には
アルカナキャラは難しすぎた
ホーミングとかわけわからん
アルカナキャラは難しすぎた
ホーミングとかわけわからん
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 03:04:51 ID:8ZkchqTM0
DOAシリーズ、特にDOA4
打撃・投げ・ホールドのシステムさえ理解できれば有利不利とかコンボとか考えなくても行ける
初めて使うキャラでも適当ホールドで勝てる可能性が十分にある
なにより先行入力がめっちゃ利くし、難しいコマテクが特に無い
上級者になると最速下段ホールドしつつレバガチャ回復しつつファジー投げ抜けとかやるけど
打撃・投げ・ホールドのシステムさえ理解できれば有利不利とかコンボとか考えなくても行ける
初めて使うキャラでも適当ホールドで勝てる可能性が十分にある
なにより先行入力がめっちゃ利くし、難しいコマテクが特に無い
上級者になると最速下段ホールドしつつレバガチャ回復しつつファジー投げ抜けとかやるけど
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 04:05:52 ID:MZWvSrGwO
バーチャじゃないのかなー
二次ブームを作っただけあって
読み合いに行くまでに凄く楽だよやっぱり
2の話だけどなｗｗ
二次ブームを作っただけあって
読み合いに行くまでに凄く楽だよやっぱり
2の話だけどなｗｗ
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 08:33:48 ID:xlyEH/kF0
VF2は初心者にもいいゲームだたね
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 10:11:24 ID:s8Ga7xw7O
アルカナ1がいい ホーミングはたいていの技にキャンセルかけられるし気軽に何度も使える、ある程度は飽きない 永久とかは気にしない
メルブラは一人でやってるとすぐ飽きる コンボがみんな同じ コンボゲーのエリアルはあんな感じたからそれを把握するのにやる価値はある あとレシピとかみなくても2、3日で周りの人とある程度は戦える
ギルティはキャラ特性が全く違うから一人でもかなり長く遊べる 飽きない けどその分ある程度やっておかないと話にならない 青キャンやらロマキャン ＦＤ？やら直ガ、バーストなど色々細かい技術が必要
あぁこれはコンボゲーム前提の話で
メルブラは一人でやってるとすぐ飽きる コンボがみんな同じ コンボゲーのエリアルはあんな感じたからそれを把握するのにやる価値はある あとレシピとかみなくても2、3日で周りの人とある程度は戦える
ギルティはキャラ特性が全く違うから一人でもかなり長く遊べる 飽きない けどその分ある程度やっておかないと話にならない 青キャンやらロマキャン ＦＤ？やら直ガ、バーストなど色々細かい技術が必要
あぁこれはコンボゲーム前提の話で
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 11:01:25 ID:tpRgClloO
ストZEROシリーズかなぁ
基本も応用も一通りあるし
ＦＧボリュームあるし
まぁV使いにボコられて絶望したら、3rdや4に来ればいいよ
基本も応用も一通りあるし
ＦＧボリュームあるし
まぁV使いにボコられて絶望したら、3rdや4に来ればいいよ
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 11:54:54 ID:7zkMj9js0
俺は236PPで真空のでるマーブルvsが初めてだったからカプエスの236236Pには苦労したな
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 12:19:04 ID:4O+Caz8N0
主観が入ってるかもしれないけど
・技のコマンドが簡単
・技が少ない（多すぎると何していいか分からない）
・技を単発で出していく「読み合い重視」の方が覚えが早い気がする
以上、格ゲー板をたまたま覗いた初心者の意見でした
上の方で「初心者の意見を」とあったので、試しに書いておきます
・技のコマンドが簡単
・技が少ない（多すぎると何していいか分からない）
・技を単発で出していく「読み合い重視」の方が覚えが早い気がする
以上、格ゲー板をたまたま覗いた初心者の意見でした
上の方で「初心者の意見を」とあったので、試しに書いておきます
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 12:26:44 ID:JyORToz70
コマンドだけでも２Dの236が出来ない人も居れば
３Dのボタンをタイミング良く押していくコンボが出来ない人も居るだろうし
一概には言えないよな
特定の誰かに勧めるって言うんなら簡単なんだけど
３Dのボタンをタイミング良く押していくコンボが出来ない人も居るだろうし
一概には言えないよな
特定の誰かに勧めるって言うんなら簡単なんだけど
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 12:29:33 ID:M/Bc/quP0
２Ｄの２３６系入力か３Ｄのジャスト系入力、
どっちの方が使わなくても初心者が戦えるゲームなんだろうか
どっちの方が使わなくても初心者が戦えるゲームなんだろうか
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 13:32:08 ID:Matsw32O0
対戦する
・初心者が入りやすいゲーム皆無
CPU戦しかやらない、もしくは初心者同士のみの対戦
・どんなゲームでも初心者楽しめます
・初心者が入りやすいゲーム皆無
CPU戦しかやらない、もしくは初心者同士のみの対戦
・どんなゲームでも初心者楽しめます
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 13:33:18 ID:M/Bc/quP0
>>115
正解
正解
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 13:40:36 ID:ygib/H8/0
単純に「動かしていて楽しい」っていう基準は有ると思う
ソウルキャリバーシリーズに一票
ソウルキャリバーシリーズに一票
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 14:09:32 ID:ieCQODYw0
個人的にはバーチャかDOAだな
ボタンが３つしかないってのは大きいと思う
まあ今から買うって言うなら絶対に勧めないが
ボタンが３つしかないってのは大きいと思う
まあ今から買うって言うなら絶対に勧めないが
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 14:23:04 ID:bsKClqcrO
メルブラはCPUが弱すぎるせいか
コンボできないと全然楽しめない
コンボできないと全然楽しめない
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 14:33:25 ID:OmWMH6uK0
DOAはCPUがアレじゃなかったっけ？
バーチャは練習モードとかCPU戦は充実してる気がする
バーチャは練習モードとかCPU戦は充実してる気がする
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 14:38:46 ID:M/Bc/quP0
バーチャは３Ｄ格闘としての基本がしっかりしてて分かりやすいな
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 14:42:42 ID:k3CpqEOR0
自分と同じくらい初心者で自分と同じようなペースで上達してくれる対戦相手
実は一番必要なものってコレ
実は一番必要なものってコレ
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 15:59:04 ID:3MD+/c/LO
ストリートファイターⅡターボだろ。
ケンの負けた時の顔がイケメンすぎる
ケンの負けた時の顔がイケメンすぎる
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 16:16:49 ID:CNizCOaz0
対戦だろうがＣＰＵ戦だろうが、格ゲーが好きになってハマるかどうかでしょ
その初心者が３Ｄが好きならＤＯＡＵ
２Ｄが好きならヴァンプリ
その初心者が３Ｄが好きならＤＯＡＵ
２Ｄが好きならヴァンプリ
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 16:24:39 ID:jjwJcnWVP
俺もキャリバーに一票。
良い意味で大味。
鉄拳よりはキャラが少なく、あまり流行らなかったのでずーっとやり込んでるマニアも少ない。
２Dは３Dと比べて手先の器用さと反射神経への依存度が高いのでどうなんかな。
良い意味で大味。
鉄拳よりはキャラが少なく、あまり流行らなかったのでずーっとやり込んでるマニアも少ない。
２Dは３Dと比べて手先の器用さと反射神経への依存度が高いのでどうなんかな。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 19:12:38 ID:7zkMj9js0
スト2はCPUにさえボッコされるからな。KOFのほうがいいぞ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 20:16:31 ID:Biiv5sQa0
KoFってかSNK格ゲーはもっとひどい気が
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/21(日) 23:10:35 ID:OmWMH6uK0
スト2はきついと思う
ZEROとかⅢはぬるい
SNKは大体ひどい
バーチャはわざと負けてる気がする
鉄拳は段より上の称号になってから本番
ZEROとかⅢはぬるい
SNKは大体ひどい
バーチャはわざと負けてる気がする
鉄拳は段より上の称号になってから本番
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 00:38:34 ID:VT8eeLE70
ここはあえてＺＥＲＯ２じゃね？
スト２みたいな駆け引きとコンボはあるし
それでいて空中ガードも一応ある。
ＺＥＲＯ３みたいにＶ使いに絶望することも少ないし
このゲームで技が出るようになればキャンセルとか基本
とか覚えられるようになると思うんだけど。
なによりＣＰＵの強さが丁度いい
スト２みたいな駆け引きとコンボはあるし
それでいて空中ガードも一応ある。
ＺＥＲＯ３みたいにＶ使いに絶望することも少ないし
このゲームで技が出るようになればキャンセルとか基本
とか覚えられるようになると思うんだけど。
なによりＣＰＵの強さが丁度いい
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 06:33:45 ID:5NvvPGG9O
SNK&芋屋でも今どき店に置いてるようなゲームなら、ハパⅡスパⅡXよりひどいCPUってあんまりなくね？
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 09:33:39 ID:MD64wl1K0
最寄のゲーセンsnkはガロスペしか置いてないわ
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 10:49:52 ID:TQM2uyx00
普段FPSやってる俺には横から自分を見るのが許せないです
1人称視点で遊べる格闘ゲーあったら教えてください
やや後ろからの俯瞰視点でもいいです
1人称視点で遊べる格闘ゲーあったら教えてください
やや後ろからの俯瞰視点でもいいです
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 12:30:49 ID:5T5S1oSZO
家庭用鉄拳２のおまけで
そういうモードがあった気もする
そういうモードがあった気もする
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 14:06:47 ID:uB9s7If70
ガンガンNEXTがよろしかろう
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 14:40:59 ID:jJKBRGqG0
>>130
98UM、02UM、SVC、MOW、天草が今稼動してるけど、酷いのは98UM位かもね。
他のは、乱舞コマンドがやっと出せる位の人でも4-5戦辺りまで行けてる様だし。
撤去されたけど12も初心者殺しで慣れると作業って意味では酷かった。
98UM、02UM、SVC、MOW、天草が今稼動してるけど、酷いのは98UM位かもね。
他のは、乱舞コマンドがやっと出せる位の人でも4-5戦辺りまで行けてる様だし。
撤去されたけど12も初心者殺しで慣れると作業って意味では酷かった。
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 17:54:59 ID:wB9nuA3v0
KOFは今プレイヤーがプレイヤーを呼んでいる時期。
ニコニコにも初心者向けの動画も増えている。
そういう意味では新規参入者にとってチャンスだ。
またお前らは格ゲーを知っているがゆえに
システム面にばかり目が行き過ぎだが、
初心者は細かいことより見た目から入るのも大事だと思うぜ。
その点KOFは魅力的なキャラも多いし、
ストーリーもしっかりしてるしな。
以上、KOF信者による宣伝でした。
ニコニコにも初心者向けの動画も増えている。
そういう意味では新規参入者にとってチャンスだ。
またお前らは格ゲーを知っているがゆえに
システム面にばかり目が行き過ぎだが、
初心者は細かいことより見た目から入るのも大事だと思うぜ。
その点KOFは魅力的なキャラも多いし、
ストーリーもしっかりしてるしな。
以上、KOF信者による宣伝でした。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 20:02:57 ID:7IbXGIGR0
>>136
KoFってキャラが良くも悪くも一昔前のセンスな気がするんだが
あとキャラクターが多すぎて一人一人がどんなキャラなのかが分かりづらい
その上ルール的に三人選ばなきゃいけないのもキャラ選びの敷居を上げているよ。
KoFってキャラが良くも悪くも一昔前のセンスな気がするんだが
あとキャラクターが多すぎて一人一人がどんなキャラなのかが分かりづらい
その上ルール的に三人選ばなきゃいけないのもキャラ選びの敷居を上げているよ。
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 20:47:25 ID:A7czjpkH0
三人使えなきゃならんのは初心者にはつらそう
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/22(月) 22:03:36 ID:GX2mLkEd0
じゃあスカイステージをやればいいんだ！
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 00:19:56 ID:lT8AVnrY0
2Dオンリーの俺は3Dは一切やりたいと思わないんだな
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 07:09:32 ID:XCfZfDuI0
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 12:30:29 ID:pK7Ahswi0
新規は欲しいね
という自分はスト4で久しぶりに出戻った組
スト4がいいんだけど、
初級者は知らないネタでループ殺されて挫折するという壁はある
ほかの格ゲも同じかもしれんけど
という自分はスト4で久しぶりに出戻った組
スト4がいいんだけど、
初級者は知らないネタでループ殺されて挫折するという壁はある
ほかの格ゲも同じかもしれんけど
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 20:05:25 ID:pTmRKJnN0
ある程度ゲームやってる奴なら3rd辺りが受けるよ
差し合いだけでもある程度戦えるしスト2程連続技のタイミング厳しくないし
まあ俺の周りでの話の域を出ないけどさ
差し合いだけでもある程度戦えるしスト2程連続技のタイミング厳しくないし
まあ俺の周りでの話の域を出ないけどさ
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/23(火) 21:04:08 ID:gxiiIF1j0
kof97でヤンキー相手にテリーでパワーチャージハメを延々と繰り返して
レンガでぶん殴られた奴がいたな
懐かしい
レンガでぶん殴られた奴がいたな
懐かしい
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 01:23:30 ID:fdOVf3pS0
カプエス２なんてどうかね？
あれって確か３人必ず選ばなくてもいいし
一撃のダメージ低くないからコンボも別に気にする必要なさそうだし
あれって確か３人必ず選ばなくてもいいし
一撃のダメージ低くないからコンボも別に気にする必要なさそうだし
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 03:17:14 ID:fiLg1Owr0
>>143
さすがに3rdはシステムが複雑だけど
ブロッキングが敷居高いっていうのは間違いだと思うよね
起き上がりに固めて固めてコカされてループするようなゲームと比べたら
とりあえずブロっとけば反撃出来る、ってのはわかりやすい
さすがに3rdはシステムが複雑だけど
ブロッキングが敷居高いっていうのは間違いだと思うよね
起き上がりに固めて固めてコカされてループするようなゲームと比べたら
とりあえずブロっとけば反撃出来る、ってのはわかりやすい
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 05:03:48 ID:oLDRRsAZ0
ブロッキングは理解は簡単だけど、狙って受けるのは敷居高いだろ・・・
ガードもおぼつかないような初心者ならなおさら
3rdはシステム自体は多くないから、
他の格ゲーやってたら入りやすいかもしれんけど
ガードもおぼつかないような初心者ならなおさら
3rdはシステム自体は多くないから、
他の格ゲーやってたら入りやすいかもしれんけど
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 07:48:22 ID:/KTP2znJ0
当時の初心者にそっぽ向かれてコケたスト3シリーズが「初心者に優しい」とはおもえないな
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 10:25:36 ID:f/wrt4Qc0
初級者が挫折するのは、わからんうちに殺されて萎えるのが原因の一つじゃね
なので、
・きついループがない、あるいは初級者はループができない
ループのある例： スト2 ： 飛び込み当て投げループ、小足当て投げループ
・1回の攻撃からやたら長時間拘束されない
長時間拘束の例： コンボゲー全般
・端でえんえんと固められ続ける、ということがない
端固めの例： コンボゲー全般 ： FateUCの言峰綺礼とか
そういうゲームならいいんじゃないかな
そうなると全ゲームがダメかもしれんけど
なので、
・きついループがない、あるいは初級者はループができない
ループのある例： スト2 ： 飛び込み当て投げループ、小足当て投げループ
・1回の攻撃からやたら長時間拘束されない
長時間拘束の例： コンボゲー全般
・端でえんえんと固められ続ける、ということがない
端固めの例： コンボゲー全般 ： FateUCの言峰綺礼とか
そういうゲームならいいんじゃないかな
そうなると全ゲームがダメかもしれんけど
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 11:11:37 ID:j8pGaXm60
基本的に続編ものは既存プレイヤーを満足させられる様にギミックの追加をしてる。
またタイトル変更でプレイヤーのスキルをリセットし、新規を入りやすくしてる。
見たいな事をカプゲーのインタビューで言ってた気がする。
これから対戦を始めて勝てる様になりたい、
だとどんなゲームでも敷居は高く、先は長くなるな。
これから格ゲーを始めたい、
であれば見た目や気に入ったキャラが居るかどうか等
自分が気になったゲームをするのが一番かと。
またタイトル変更でプレイヤーのスキルをリセットし、新規を入りやすくしてる。
見たいな事をカプゲーのインタビューで言ってた気がする。
これから対戦を始めて勝てる様になりたい、
だとどんなゲームでも敷居は高く、先は長くなるな。
これから格ゲーを始めたい、
であれば見た目や気に入ったキャラが居るかどうか等
自分が気になったゲームをするのが一番かと。
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 11:17:59 ID:Og4lqlVF0
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 11:49:56 ID:7fM3/I95O
アルカナなんかいいと思う。ニコニコ見れる奴なら講習会動画あるし。あと02UMとか
鉄拳は周りにやっている人がいるなら始めやすいけど、いなければかなり厳しいだろうね
2Dと比べてワカラン殺しが多すぎるしフレームをある程度知らないといけない
鉄拳は周りにやっている人がいるなら始めやすいけど、いなければかなり厳しいだろうね
2Dと比べてワカラン殺しが多すぎるしフレームをある程度知らないといけない
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 12:08:02 ID:/iNNB+GG0
対戦相手や家庭用の環境と、あとキャラ数的にBB。
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 12:45:17 ID:WB51d8wP0
久しぶりにスト４やって思ったんだが
格ゲーやってるやつってほとんど格ゲーしかやらんからな細かい所まで研究しちゃうし
だから初心者が最初にやるなら新作に限る
新作なら初心者も多いしソコソコ勝てるでしょ
格ゲーやってるやつってほとんど格ゲーしかやらんからな細かい所まで研究しちゃうし
だから初心者が最初にやるなら新作に限る
新作なら初心者も多いしソコソコ勝てるでしょ
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 13:14:49 ID:YUrWpjEt0
分からん殺しの無さだったらDOAだなあ
見た事無い技でハメられてもホールドのお陰で簡単に戦況が引っ繰り返る
初級～中級者同士の対戦なら本当にフレームとか調べなくてもどうにかなるからね
見た事無い技でハメられてもホールドのお陰で簡単に戦況が引っ繰り返る
初級～中級者同士の対戦なら本当にフレームとか調べなくてもどうにかなるからね
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 20:34:52 ID:dM3EfHDu0
ＢＢはコンボゲー初心者には入りやすいけど
全くの格ゲー初心者がやるには難易度高いよ
もっと大味なのがいい
本当の格ゲー初心者は昇竜拳コマンドすら
安定しない
全くの格ゲー初心者がやるには難易度高いよ
もっと大味なのがいい
本当の格ゲー初心者は昇竜拳コマンドすら
安定しない
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 20:46:49 ID:zWXE0KDI0
・3rd
ゲームスピードは並。操作性は良好。GC無
特殊なキャンセルシステムがない
お互いにジリジリとにじり寄る展開が多く、ブロッキングを除けば牽制行動が標準的
・KOF
ゲームスピードは早い。ジャンプが特殊で操作にもクセがある。GC有
作品によってキャンセルのシステムに差が見られる
バッタが強く、飛び込み抑止の先読み対空牽制が主流
・ギルティ
ゲームスピードは早い。操作性は良好だが、感触が重い。GC有
通常のキャンセル行動に加えて同時押しキャンセルを搭載
極端な判定の押し付けが多く、このゲーム特有のの立ち回りを求められることが多い
・アルカナ
ゲームスピードは基本的に遅め。コマンドの受付に特徴がある。GC有
キャンセルの基本はギルティ。ホーミングという独自のシステムを搭載しており、高い自由度の反面、クセが強い
ホーミングを生かした飛込みが強く、対抗手段もまた独特なものがある
BBはやってないので除外。スト系からは一番操作に融通が利くと感じた3rdをチョイス
ゲームスピードは並。操作性は良好。GC無
特殊なキャンセルシステムがない
お互いにジリジリとにじり寄る展開が多く、ブロッキングを除けば牽制行動が標準的
・KOF
ゲームスピードは早い。ジャンプが特殊で操作にもクセがある。GC有
作品によってキャンセルのシステムに差が見られる
バッタが強く、飛び込み抑止の先読み対空牽制が主流
・ギルティ
ゲームスピードは早い。操作性は良好だが、感触が重い。GC有
通常のキャンセル行動に加えて同時押しキャンセルを搭載
極端な判定の押し付けが多く、このゲーム特有のの立ち回りを求められることが多い
・アルカナ
ゲームスピードは基本的に遅め。コマンドの受付に特徴がある。GC有
キャンセルの基本はギルティ。ホーミングという独自のシステムを搭載しており、高い自由度の反面、クセが強い
ホーミングを生かした飛込みが強く、対抗手段もまた独特なものがある
BBはやってないので除外。スト系からは一番操作に融通が利くと感じた3rdをチョイス
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 21:55:08 ID:Ymz2O0w70
割れでパソリロでもやるといい
SLASH以降はCPU強くなったけど
この頃なら初心者でも大丈夫
SLASH以降はCPU強くなったけど
この頃なら初心者でも大丈夫
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 22:17:38 ID:Lg+L0piK0
どのゲームもバランスが良すぎるのもマズい。
一人くらいぶっ壊れたお手軽強キャラが初心者救済キャラとして必要かも。
ぶっちゃけ格ゲーって勝てないと面白くないしな。そういう「勝つことの旨み」を覚えさせるためにも、いわゆる世間で言われる厨キャラと呼ばれるような、初心者でも使われるとそこそこウゼェっていうキャラが欲しい。
上級者は嫌がるかも知れんが。
一人くらいぶっ壊れたお手軽強キャラが初心者救済キャラとして必要かも。
ぶっちゃけ格ゲーって勝てないと面白くないしな。そういう「勝つことの旨み」を覚えさせるためにも、いわゆる世間で言われる厨キャラと呼ばれるような、初心者でも使われるとそこそこウゼェっていうキャラが欲しい。
上級者は嫌がるかも知れんが。
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 22:20:12 ID:43tM551k0
その点で言えば、キャリバーだな
厨キャラで勝ち続けたばかりに、
古参を一気に蹴散らしてうざいコミュニティを作った奴もいる
厨キャラで勝ち続けたばかりに、
古参を一気に蹴散らしてうざいコミュニティを作った奴もいる
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 22:21:14 ID:rWDOCvIi0
初心者がお手軽強キャラ使ってもそのお手軽強キャラに狩られるだけですけどね
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/24(水) 22:28:52 ID:6vIVn0KY0
まあどんな格ｹﾞｰでもいいと思うけどゲーセンではやるな
対戦慣れるまでの初期投資が一万円以上
対戦慣れるまでの初期投資が一万円以上
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 00:23:00 ID:Y6CDuRPCO
このスレ一度も格ゲ触った事かない前提の話？
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 00:51:04 ID:Mc8H0VfeO
煩悩開放
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 01:10:48 ID:KXU07VaxO
>>129
だな～
あの頃のカプコンのCPU戦の調整は素晴らしいと思うわ
取り合えず全くの初心者が触ってみるにはちょうどいい。
スト4も悪くないんだけど、低い難易度でもCPUが超反応してくるからな。
見た目で判定よくわからん攻撃もあるし。
変にSNKっぽくなってる。
初心者にはZERO2、バンパイアハンターあたりが良いと思うわ。
だな～
あの頃のカプコンのCPU戦の調整は素晴らしいと思うわ
取り合えず全くの初心者が触ってみるにはちょうどいい。
スト4も悪くないんだけど、低い難易度でもCPUが超反応してくるからな。
見た目で判定よくわからん攻撃もあるし。
変にSNKっぽくなってる。
初心者にはZERO2、バンパイアハンターあたりが良いと思うわ。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 01:15:25 ID:tn6THbst0
スト４は対リュウに限れば、かなりまともな調整してある。
というより、対リュウしか調整してないと思うｗ
というより、対リュウしか調整してないと思うｗ
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 01:36:58 ID:2xNmoxbu0
確かに家庭用でやるなら、CPU戦は結構重要だと思うけど、
たいていラスボスがチートキャラで立ちふさがるんだよなぁ。
スト4ですら尼レビューで「セスが強すぎる」って理由で
評価低めの人を何人か見かけた。
かといって木偶だったらいいってわけでもないだろうから
強すぎず弱すぎずなCPUがベスト。
俺もストZEROシリーズはいいと思う。
あと、コンボゲーがやりたいってのならブレイブルーも程よいCPUだった。
たいていラスボスがチートキャラで立ちふさがるんだよなぁ。
スト4ですら尼レビューで「セスが強すぎる」って理由で
評価低めの人を何人か見かけた。
かといって木偶だったらいいってわけでもないだろうから
強すぎず弱すぎずなCPUがベスト。
俺もストZEROシリーズはいいと思う。
あと、コンボゲーがやりたいってのならブレイブルーも程よいCPUだった。
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 03:53:05 ID:nWlQB58r0
家庭用は置いといて、アーケードの格ゲーのCPUは木偶＋くらいでいいと思う
1人目にストレート負けした人がもう一度金を払うとは到底思えない
乱入対戦システムがそもそもインカムを考えて作られたシステムなんだから
CPUをインカムに配慮した設定にするなんて完全に二重取りだ
ほとんど木偶同然のCPUを用意しつつ、木偶じゃつまんねーって人向けに
ガンダムみたいに腕にあわせてルートを選べるようにするのが一番理想的じゃないかな
脱線したがこれから始める人はスト4がいいと思う
あんまり複雑なシステムないから何よりわかりやすい
CPU戦限定なら鉄拳もいいね
アークゲーは外部情報がないとまともに遊べないのがアレだ
1人目にストレート負けした人がもう一度金を払うとは到底思えない
乱入対戦システムがそもそもインカムを考えて作られたシステムなんだから
CPUをインカムに配慮した設定にするなんて完全に二重取りだ
ほとんど木偶同然のCPUを用意しつつ、木偶じゃつまんねーって人向けに
ガンダムみたいに腕にあわせてルートを選べるようにするのが一番理想的じゃないかな
脱線したがこれから始める人はスト4がいいと思う
あんまり複雑なシステムないから何よりわかりやすい
CPU戦限定なら鉄拳もいいね
アークゲーは外部情報がないとまともに遊べないのがアレだ
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 16:35:03 ID:LGc+IdQR0
ストⅡのＣＰＵって、コンテニューすると弱くなるんじゃなかったけ？
まぁ、難易度を、
初級者、中級者、上級者、ストーリーモード、トレーニングモードぐらい付けても良いけどね♪
まぁ、難易度を、
初級者、中級者、上級者、ストーリーモード、トレーニングモードぐらい付けても良いけどね♪
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 18:02:40 ID:BaKnLJD/0
ストーリーモードって
・キャラ選択後の導入部で語り
・CPU戦半分まで行ったら中ボス的格付け相手と開幕前にちょっとイベント
・ラスボスで開幕前にイベント
・エンディング
でよくないかな？わざわざ別枠でやるもんでもない気がする
ゼロ３で時間が止まってる人間だども
・キャラ選択後の導入部で語り
・CPU戦半分まで行ったら中ボス的格付け相手と開幕前にちょっとイベント
・ラスボスで開幕前にイベント
・エンディング
でよくないかな？わざわざ別枠でやるもんでもない気がする
ゼロ３で時間が止まってる人間だども
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 20:17:09 ID:LGc+IdQR0
ストーリーモードは、
中ボス、ラスボスちがくて、全キャラストーリーちがくて、
全キャラやると、全体的なストーリーが分かる、ってやつがよくない？
アーケードモードは、全キャラ最強ルーチンで戦って、一番強いと証明したい。
中ボス、ラスボスちがくて、全キャラストーリーちがくて、
全キャラやると、全体的なストーリーが分かる、ってやつがよくない？
アーケードモードは、全キャラ最強ルーチンで戦って、一番強いと証明したい。
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 20:25:40 ID:2BA5iT650
格ゲでそんなストーリー作っても、話に置いてかれるだけで無意味だと思うよ
わざわざ戦闘前に一々ギャルゲみたいな説明口調の語りされてもまず見ないし
見た所で固有名詞ばっかりで初心者は意味が分からないし
わざわざ戦闘前に一々ギャルゲみたいな説明口調の語りされてもまず見ないし
見た所で固有名詞ばっかりで初心者は意味が分からないし
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 21:30:58 ID:sFnrnPgd0
家庭用でなら嬉しいけどゲーセンじゃどうせ見ないしいらん
MOW位がちょうどいい
MOW位がちょうどいい
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 22:04:03 ID:LGc+IdQR0
ネット対戦で、初心者同士が対戦できる環境を作った方が良いかな？
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/25(木) 23:13:38 ID:weFJNYI30
むしろ大前提だと思う
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 00:49:57 ID:/vNtEief0
>>170
ゼロ3で止まってるってよりその例はまんまゼロ3だわ
ゼロ3で止まってるってよりその例はまんまゼロ3だわ
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 05:01:41 ID:gl3AJCmF0
>>35
俺タツカプは普段やらないけど昨日リア充っぽい女の子２人組みの一人がタツカプでレバガチャプレイしてたんで
即効乱入して理不尽なまでの腕の差でボコボコにしてやったぞｗｗｗｗｗ
別に俺は大して強くないけど最低限基礎システムすら理解してない女にから見たら俺みたいな奴でも脅威に感じただろねｗ
当身技を遠距離で出してやってわざわざご丁寧に近づいて攻撃してくれたりとあまりにも愚かだったし試合中に１０秒ほど逃げ挑発もしてやったｗ
当然死体蹴りもしまくってやったし例え相手プレイヤーがブチ切れたとしても女になら万が一にも負ける気しねーしなｗｗｗ
なんだろうこの優越感＾ｗ＾
俺タツカプは普段やらないけど昨日リア充っぽい女の子２人組みの一人がタツカプでレバガチャプレイしてたんで
即効乱入して理不尽なまでの腕の差でボコボコにしてやったぞｗｗｗｗｗ
別に俺は大して強くないけど最低限基礎システムすら理解してない女にから見たら俺みたいな奴でも脅威に感じただろねｗ
当身技を遠距離で出してやってわざわざご丁寧に近づいて攻撃してくれたりとあまりにも愚かだったし試合中に１０秒ほど逃げ挑発もしてやったｗ
当然死体蹴りもしまくってやったし例え相手プレイヤーがブチ切れたとしても女になら万が一にも負ける気しねーしなｗｗｗ
なんだろうこの優越感＾ｗ＾
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 05:09:43 ID:CeKGQ/gr0
ｷﾓｽｗｗ
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 07:50:42 ID:MlBvGULs0
スマブラＸ
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 07:55:10 ID:Pc9itRPt0
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 10:52:24 ID:sTegP/G50
でかい釣り針たらしてんなw
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 15:24:05 ID:LZMTxnAa0
ネットの初心者同士の対戦が無かったら、
ストーリーモードでアクションゲームとして、初心者は楽しめないかな？
基本的なコンボ（Ｊ大Ｋ→中足→波動→真空波動）と、投げと、ガード覚えて、
ストーリーモードクリアーしていくとか。
全キャラクリアーすると、隠しストーリーとか隠しキャラとか裏ボスとか、
ＲＰＧ的な楽しみがあった方が良いかも。
ストーリーモードでアクションゲームとして、初心者は楽しめないかな？
基本的なコンボ（Ｊ大Ｋ→中足→波動→真空波動）と、投げと、ガード覚えて、
ストーリーモードクリアーしていくとか。
全キャラクリアーすると、隠しストーリーとか隠しキャラとか裏ボスとか、
ＲＰＧ的な楽しみがあった方が良いかも。
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 15:33:41 ID:LZMTxnAa0
それか、バーチャ？見たいに、アーケードモードだけで、初段まで、段位やランクを上げられるシステム作って、
まず、初段を目指すゲームにするとか。
アーケードモードクリアー出来たり、
基本的なコンボを３回連続で入れられるか（確率）、
ガード後の反確を３回連続で入れられるか、とか、
ある程度、対戦でも認められる、技術をチェックして、中級者？ぐらいになれる段位システム入れるとか。
アレコスで楽しむのでも良いけどね。
まず、初段を目指すゲームにするとか。
アーケードモードクリアー出来たり、
基本的なコンボを３回連続で入れられるか（確率）、
ガード後の反確を３回連続で入れられるか、とか、
ある程度、対戦でも認められる、技術をチェックして、中級者？ぐらいになれる段位システム入れるとか。
アレコスで楽しむのでも良いけどね。
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 17:39:06 ID:qJVY6/D80
結局やる気がある奴はどんなでも練習するしやる気がない(興味がない)奴はどんなでもレバガチャ勝てねで止める気がする
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 20:06:08 ID:gl3AJCmF0
>>180
新規獲得っていうかこれでも俺彼女居るのでね、ヤザン風にいうと「女が戦場に出てくるな！！」というヤツさｗ
新規獲得っていうかこれでも俺彼女居るのでね、ヤザン風にいうと「女が戦場に出てくるな！！」というヤツさｗ
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 20:10:05 ID:tvfV2drz0
家庭用で友達とやるなら鉄拳おすすめ
レバーを一方向に倒して適当にボタンを押せば演出の派手な連続技っぽいのが出るので
格ゲーまったくやったことない人でも見て楽しい
家でやるならスト2でもいいな
昇龍拳とか波導拳とか出すだけで盛り上がる
ダメージが大きくて一発でがっつり体力が減るのがわかると面白いと感じると思う
ゲーセンに行くのは絶対におすすめしない
逆にメルブラとかギルティはコンボしないとまともにダメージが入らないから
初心者はつまらないと思うよ
レバーを一方向に倒して適当にボタンを押せば演出の派手な連続技っぽいのが出るので
格ゲーまったくやったことない人でも見て楽しい
家でやるならスト2でもいいな
昇龍拳とか波導拳とか出すだけで盛り上がる
ダメージが大きくて一発でがっつり体力が減るのがわかると面白いと感じると思う
ゲーセンに行くのは絶対におすすめしない
逆にメルブラとかギルティはコンボしないとまともにダメージが入らないから
初心者はつまらないと思うよ
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 20:35:44 ID:E2jZD0SS0
>>185
自分より弱そうな奴見つけたから乱入して追い出したように感じた
違うにしても嫌がらせを意識しての死体蹴りや逃げ挑発とかマナー悪すぎる
女の子が格げしててもいいじゃない
>>186
鉄拳いいと思う
どんな格闘もコンボが出来ることに越したことは無いとはおもうけど
簡単なキャラとコンボを調べてソレを出す練習から徐々にはじめるとかね
初めてゲーセンにいったとき→↓＼がちょっと難しかったので1方向+ボタンがおおい鉄拳オススメです
自分より弱そうな奴見つけたから乱入して追い出したように感じた
違うにしても嫌がらせを意識しての死体蹴りや逃げ挑発とかマナー悪すぎる
女の子が格げしててもいいじゃない
>>186
鉄拳いいと思う
どんな格闘もコンボが出来ることに越したことは無いとはおもうけど
簡単なキャラとコンボを調べてソレを出す練習から徐々にはじめるとかね
初めてゲーセンにいったとき→↓＼がちょっと難しかったので1方向+ボタンがおおい鉄拳オススメです
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 20:46:01 ID:C+ZvWtvO0
しかし2D格ゲーに手を出すのなら結局はコマンド入力ができるようにならないわけで
別に2D格闘だって遊び始めた頃からコマンド技が必須ってわけでもないしな。やればやるほど通常技が重要になってくるジャンルだし
別に2D格闘だって遊び始めた頃からコマンド技が必須ってわけでもないしな。やればやるほど通常技が重要になってくるジャンルだし
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 21:59:44 ID:qJVY6/D80
3Dはなんか敵がつよい
何振ってもガードからコンボとか出る前にボコボコされる
俺が3D苦手だからか
何振ってもガードからコンボとか出る前にボコボコされる
俺が3D苦手だからか
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 22:26:06 ID:52bnx5Ud0
3Dはガードすることから覚える
次は浮かせること
次は浮かせること
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/26(金) 23:09:10 ID:gl3AJCmF0
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 00:58:46 ID:a4BpwV9P0
(・ω・)
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 13:55:20 ID:Ex5jwzs/0
打撃削り・弾き・投げと相手の出方伺わないと勝ちにいけないジャンケンゲーなので月華1
古いけど最近のゲームはターンのやり取りが難しいので
古いけど最近のゲームはターンのやり取りが難しいので
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 14:13:48 ID:cfEuCddK0
なんだかんだ言ってもジャス学みたいなのが初心者にはわかりやすいんじゃないの
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 15:18:06 ID:e1V3krjj0
どう考えてもストリートファイターシリーズだろ。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 15:29:50 ID:cfEuCddK0
ジャス学とかキカイオーみたいなストーリーのあるゲームの方が入りやすいと思う
ジャス学の青春日記は良かった
ジャス学の青春日記は良かった
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 15:29:57 ID:n0WeGw+K0
ボタンが3つとか6つとかあんまり関係ないよね
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 17:12:32 ID:+n5+y7zx0
コンボゲーはボタン少ないと見せかけて２４５６殆どで変化するから困る
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 17:58:31 ID:C+R+MQIE0
格ゲーにストーリーを求めてる奴って対戦には興味はないよな?
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 18:46:36 ID:vlkCimlZ0
格ゲー初心者だったけど
着せ替え目的で入ったキャリバー４に嵌ったわ
発売日からほぼ毎日楽しんでる
コンボなんか簡単なの２つくらい覚えときゃいい
着せ替え目的で入ったキャリバー４に嵌ったわ
発売日からほぼ毎日楽しんでる
コンボなんか簡単なの２つくらい覚えときゃいい
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 19:01:15 ID:81gIIvVL0
tes
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 19:30:35 ID:7VBxbYAY0
タイトル忘れちゃったけど
セガサターンでトレジャーがだした
やたらキャラ多くて4人対戦できる格ゲーおもしろかったな
セガサターンでトレジャーがだした
やたらキャラ多くて4人対戦できる格ゲーおもしろかったな
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 20:03:32 ID:eHXsUc+c0
ガーディアンヒーローズ
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 20:11:25 ID:GGS+2ER50
ワールドヒーローズシリーズが全くあがらないのはなぜだ！
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 20:51:12 ID:PohrzDmz0
溜め技コマンドは簡単だったから、初心者の頃は溜めキャラばかり使ってた
何で最近の格ゲーは溜め技だけで構成された溜めキャラって少なくなってるんだろう
何で最近の格ゲーは溜め技だけで構成された溜めキャラって少なくなってるんだろう
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 20:53:22 ID:KybdznKG0
アーバンチャンピオンやって攻撃と防御のさじ加減をまず覚える
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 21:02:07 ID:+n5+y7zx0
スト４のガイル・・・
というか攻めと守りのシステムが揃ってるから
タメ技だけのキャラはお手軽じゃなくなってると思う
立ち回り知らない初心者が使ったら反確を相手が知ってるだけで詰む
強くなろうとしたら
今度はタメ分割を覚えないといけなくなってくるしね・・・
唯一タメ有りのGGメイはイルカ青キャン必須だしさ
というか攻めと守りのシステムが揃ってるから
タメ技だけのキャラはお手軽じゃなくなってると思う
立ち回り知らない初心者が使ったら反確を相手が知ってるだけで詰む
強くなろうとしたら
今度はタメ分割を覚えないといけなくなってくるしね・・・
唯一タメ有りのGGメイはイルカ青キャン必須だしさ
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 21:02:24 ID:GGS+2ER50
アーバンチャンピオンって
８５年にしてすでにガードの概念や、強・弱の概念があったんだよな。
確かにアレからやってスト４まで順番に辿るのもいいだろう。
８５年にしてすでにガードの概念や、強・弱の概念があったんだよな。
確かにアレからやってスト４まで順番に辿るのもいいだろう。
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/27(土) 23:22:41 ID:eHXsUc+c0
MOWカインは初心者に悪くないかもしれん
ただそのあとの癖が酷そうだが
ただそのあとの癖が酷そうだが
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 00:31:32 ID:8G7atUyg0
癖っていうかあのゲームのジャストディフェンスとカインのタメ系必殺技は
絶望的に相性悪くないか
絶望的に相性悪くないか
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 00:42:30 ID:PhBhSsve0
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 01:08:12 ID:2iOLdzqX0
ああうん、プレイヤー相手は厳しいけどCOMで練習として飛ばせて落とすが昇竜コマンドとかなしにできるから良いかと思って
突進もあるから暴れの幅もあると思うし
突進もあるから暴れの幅もあると思うし
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 01:57:21 ID:Djt4gWXtO
普通にコマンド教えてやって覚えさせた方が応用も利くし速いと思う
まずは波動拳だ！
↓
出るようになったら次は昇竜拳だ！
出ないなら歩きながら波動拳を打つんだ！
まずは波動拳だ！
↓
出るようになったら次は昇竜拳だ！
出ないなら歩きながら波動拳を打つんだ！
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 03:45:30 ID:L/DKUpmD0
>>199
逆だな、当然対戦メインで格ゲーはやるが、それでもストーリーも興味はあるってとこだね
逆だな、当然対戦メインで格ゲーはやるが、それでもストーリーも興味はあるってとこだね
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 08:54:46 ID:zpsozorw0
スト2以外無いよ
すべてはスト2から始まった
今の格ゲーはすべてスト2のコピペにすぎない
すべてはスト2から始まった
今の格ゲーはすべてスト2のコピペにすぎない
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 09:02:01 ID:HjnLPwsB0
無印スト２～スト２ダッシュなら
単純だしスピードも遅いから
操作に慣れるのにはいいよね
単純だしスピードも遅いから
操作に慣れるのにはいいよね
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 13:04:40 ID:Pir9XNGfQ
SFCスト2最強
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 13:07:17 ID:e5juKPzfO
少なくてもﾊﾊﾟ2はない。ありえない。
最遅にして、アルゴリズムを古いのと差し替えない限り。
割り込み千烈、DJのめくりからﾌﾙｺﾝ、ｻﾞﾝｷﾞの異常吸い込み精度など強化されすぎ。
最遅にして、アルゴリズムを古いのと差し替えない限り。
割り込み千烈、DJのめくりからﾌﾙｺﾝ、ｻﾞﾝｷﾞの異常吸い込み精度など強化されすぎ。
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/28(日) 18:00:41 ID:+1lXZKKa0
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/01(月) 01:55:30 ID:U0ubPRo7P
スト２は社会現象クラスの功績や草分け的存在で偉大だよな
スト２を越えるモノは永遠に出ないだろう
神ゲーのバーチャ２もスト２を思いっきりパクって成功したんだもんな
異論はないな
スト２を越えるモノは永遠に出ないだろう
神ゲーのバーチャ２もスト２を思いっきりパクって成功したんだもんな
異論はないな
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:03:27 ID:Dt0Y3fWbO
3rdっしょ
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:06:35 ID:fStJl/SP0
初心者が入り易いって、とんでもない技術だということが誰の目にも明らかなゲームを100円で提供されてたら入るよ。
閉鎖的なコミュニティも全部崩してくれて良い。
閉鎖的なコミュニティも全部崩してくれて良い。
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:11:21 ID:YmZsrkbl0
スト２かスト４だな
俺の周りにいるゲームはやるけど、格ゲーは苦手って人でもスト２にはある程度食いつく
当然上手くはないが、初心者同士の対戦はパーティーゲー感覚でとても楽しそうだった
スト４は家庭用ネット対戦が結構盛り上がってる様子
初心者らしき人も結構いて、ライトユーザーの取り込みに成功してるみたい
やっぱネームバリューが強い
ちなみにスト３は地味過ぎて、格ゲー好き以外には殆どしてないのと
キャラがイロモノばっかでビジュアル的にライトユーザーへの求心力がないと思う
個人的には一番好きだけど
俺の周りにいるゲームはやるけど、格ゲーは苦手って人でもスト２にはある程度食いつく
当然上手くはないが、初心者同士の対戦はパーティーゲー感覚でとても楽しそうだった
スト４は家庭用ネット対戦が結構盛り上がってる様子
初心者らしき人も結構いて、ライトユーザーの取り込みに成功してるみたい
やっぱネームバリューが強い
ちなみにスト３は地味過ぎて、格ゲー好き以外には殆どしてないのと
キャラがイロモノばっかでビジュアル的にライトユーザーへの求心力がないと思う
個人的には一番好きだけど
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 13:13:20 ID:YmZsrkbl0
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:05:59 ID:u7Jkr4120
唐突だがそういや昔エアガイツは結構やってくれる人がいたな
キャラゲーから入ってもらうのもいいかも
キャラゲーから入ってもらうのもいいかも
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/04(木) 14:06:52 ID:51JQmroX0
ディシディアＦＦとかいいんじゃね？
実際やってる中学生とか多いし
実際やってる中学生とか多いし
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 01:53:59 ID:D/JZORFf0
あれのどこが格ゲーなんだよ
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:11:51 ID:xT7IERiWO
対戦アクションゲームはすべて格ゲーです
アーマードコアも格ゲー
アーマードコアも格ゲー
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:27:42 ID:1vdOP9980
まぁ、体力ゲージがあって、お互い向かい合って、攻撃して、ガードしてっていう
イーアールカンフー以来の格闘ゲームの形はもう卒業しても良いんじゃないの？
限界だと思うけど。
まったく新しいもの、格闘ゲーマーの経験値が一切通用しないようなものを提案して、
みんな一からスタートぐらいじゃないと初心者どころが流行るのも無理だと思う。
イーアールカンフー以来の格闘ゲームの形はもう卒業しても良いんじゃないの？
限界だと思うけど。
まったく新しいもの、格闘ゲーマーの経験値が一切通用しないようなものを提案して、
みんな一からスタートぐらいじゃないと初心者どころが流行るのも無理だと思う。
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 13:33:57 ID:hYa3UHII0
バーチャロンは？
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 14:00:30 ID:stWrAeCw0
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 14:23:47 ID:cp5L9gnF0
ただし北斗とBASARAはアクションゲームです
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 18:44:24 ID:1vdOP9980
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:13:33 ID:21ssCeZW0
先月末から始めた初心者だけどコマンド登録ショートカットキーとか欲しいと思った
コンボがまず入らない…コマンド出せるけど高確率でミスするからほんとショートカットキー欲しい
あと操作タイプをえらべるようにして欲しいな
コマンド入力の操作方式だけじゃなく
一ボタン一必殺技の左手スティック 右手キーボードクラスのボタンみたいな操作方法でもいいと思う
コンボがまず入らない…コマンド出せるけど高確率でミスするからほんとショートカットキー欲しい
あと操作タイプをえらべるようにして欲しいな
コマンド入力の操作方式だけじゃなく
一ボタン一必殺技の左手スティック 右手キーボードクラスのボタンみたいな操作方法でもいいと思う
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:31:12 ID:zzuX8lr00
闘神伝やるしかないな
冗談は抜きとしてKOF12にそんなモード無かったっけ？
冗談は抜きとしてKOF12にそんなモード無かったっけ？
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:44:47 ID:N94IfGkC0
アルカナも初心者モードあるな
1ボタン連打でコンボ、必殺技、同時押しで誰でも立ちギガスというのが
1ボタン連打でコンボ、必殺技、同時押しで誰でも立ちギガスというのが
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:47:34 ID:1vdOP9980
２D格闘でコマンド省略しちゃだめなんだよ。
「ちゃっちい絵が飛び跳ねてるだけじゃん」って思わせちゃマズイから。
ある程度の複雑さを与えて、さもスゴイことをやっているかのように思わせないと２D格闘は。
「ちゃっちい絵が飛び跳ねてるだけじゃん」って思わせちゃマズイから。
ある程度の複雑さを与えて、さもスゴイことをやっているかのように思わせないと２D格闘は。
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:49:17 ID:21ssCeZW0
書き忘れてたけど上段中段下段もわかりにくいよね
格ゲー教えてくれる友人から由来から分かりやすく教えてもらったけど
理解できるけど納得できない感じ
例えるなら
電流は電子の流れだよ
電流は+から-に流れるけど
電子の移動する方向は?から+だよ
とか授業で言われて
ﾊｧ？ってなったときみたいな感じ
変な慣例は初心者のスムーズな理解妨げてマイナスだと思う
>>235
いいこと聞いた明日辺り探してやってみる
格ゲー教えてくれる友人から由来から分かりやすく教えてもらったけど
理解できるけど納得できない感じ
例えるなら
電流は電子の流れだよ
電流は+から-に流れるけど
電子の移動する方向は?から+だよ
とか授業で言われて
ﾊｧ？ってなったときみたいな感じ
変な慣例は初心者のスムーズな理解妨げてマイナスだと思う
>>235
いいこと聞いた明日辺り探してやってみる
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 21:53:21 ID:cp5L9gnF0
足払いだからしゃがむ
頭狙ってるから立つ
それを納得できないって言われたら相当説明するの難しいな・・・
頭狙ってるから立つ
それを納得できないって言われたら相当説明するの難しいな・・・
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:36:10 ID:ioPDWYix0
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/05(金) 22:43:53 ID:ioPDWYix0
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 01:11:19 ID:GjpvUi8j0
わかりやすさならやっぱアカツキなんだよな
複雑なコマンドもないしシンプルだし
メルブラは初心者がやるには丁度いいんだけど小足連打とバッタのくせがつくのが問題
ちなみに北斗やBASARAは格闘ゲームのような何かですｗｗ
とてもじゃないが初心者にお勧めできるものではありません
複雑なコマンドもないしシンプルだし
メルブラは初心者がやるには丁度いいんだけど小足連打とバッタのくせがつくのが問題
ちなみに北斗やBASARAは格闘ゲームのような何かですｗｗ
とてもじゃないが初心者にお勧めできるものではありません
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 06:04:29 ID:k855GmJ1O
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 11:27:25 ID:78XbLVFz0
置いてません
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 12:38:11 ID:s8Ax2vyW0
初心者向けゲーにコンボゲーあげてる奴って･･･
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 13:01:40 ID:9DXi1hIp0
２D格ゲで簡単コマンド求めたら、元が難しいコンボゲーしか、当て嵌まらないんだよ。
コンボゲーの必殺なんて、補正掛かったコンボの１パーツとして使うのが基本だし、
差し合いゲーも、必殺技が簡単に出せた所で、何も知らなくちゃぶっぱにしかならん
下手に簡単に出せたらぶっぱして反確刺されて「何このksg」で終っちゃうよ
対空昇竜出せないなら、屈大Pすれば良いだけ、
例えだけど、ストの通常対空は、差し方さえ覚えれば
本気で強いから実質簡単コマンドになり得るんじゃないかな。
長文失礼しました。
コンボゲーの必殺なんて、補正掛かったコンボの１パーツとして使うのが基本だし、
差し合いゲーも、必殺技が簡単に出せた所で、何も知らなくちゃぶっぱにしかならん
下手に簡単に出せたらぶっぱして反確刺されて「何このksg」で終っちゃうよ
対空昇竜出せないなら、屈大Pすれば良いだけ、
例えだけど、ストの通常対空は、差し方さえ覚えれば
本気で強いから実質簡単コマンドになり得るんじゃないかな。
長文失礼しました。
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:25:43 ID:ERkv568e0
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:41:34 ID:rOTz0x4iO
ストはモッサリしてるしとりあえず飛び道具うっとけみたいなもんだから差し合いの練習にはならん。
始めるならアカツキかMOWだな。
2002UMも最初CPU弱いからいいかもしれない。
始めるならアカツキかMOWだな。
2002UMも最初CPU弱いからいいかもしれない。
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:44:22 ID:yboFINwN0
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 19:58:18 ID:5V6yMo2+0
そういう固有システム等はキャラ操作に慣れてきてから覚える部分で、
プレイし始めから必要なモノではないと思うよ。
プレイし始めから必要なモノではないと思うよ。
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 20:08:14 ID:5AF8NHfIO
>>250
っていうか固有システムが複雑じゃないゲームが初心者向けじゃねーの
っていうか固有システムが複雑じゃないゲームが初心者向けじゃねーの
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 20:09:51 ID:kxgkgatH0
MOWはCPUも良くないと思う
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 21:12:35 ID:GPVLkhZ40
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9910728
たぶんこのゲームだと思う
たぶんこのゲームだと思う
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 21:13:31 ID:ERkv568e0
MOWは初級者？位だな
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 21:54:45 ID:nlex31X60
なんかスレタイは入り込みやすいゲームなのに
初心者が覚えて勝つ！くらいの事を書いているのいるからややこしい
固有システムを使わなくてもある程度何とかなるゲームならいいんじゃないの？
スト４とか別にシステム使いこなせなくてもwくぁ座出せれば何とかなるだろうし
初心者が覚えて勝つ！くらいの事を書いているのいるからややこしい
固有システムを使わなくてもある程度何とかなるゲームならいいんじゃないの？
スト４とか別にシステム使いこなせなくてもwくぁ座出せれば何とかなるだろうし
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 22:58:44 ID:XHyrebmv0
このスレの結論はスト2しかねーよ
それなのに自分の好きなゲームを押すバカがいるからこうなる
初心者はスト2覚えてそれから他のゲームやるんだよ
メルブラとかアルカナみたいなジャンプゆとりゲーから入ると
ろくなことにならねーぞ？
それなのに自分の好きなゲームを押すバカがいるからこうなる
初心者はスト2覚えてそれから他のゲームやるんだよ
メルブラとかアルカナみたいなジャンプゆとりゲーから入ると
ろくなことにならねーぞ？
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:11:39 ID:mhsrmTlD0
そもそもこの世に格ゲなんてジャンルが実質存在してなくて
全員が初心者だった時代に入り込んでたタイトルだからなw
全員が初心者だった時代に入り込んでたタイトルだからなw
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:45:15 ID:XripR2N10
じゃあRPGやったことない奴にはドラクエ1を、
シューティングやったことない奴にはインベーダーゲームを勧めるのかよ
アクションゲームやったことない奴にスーパーマリオ勧めるのは許す
シューティングやったことない奴にはインベーダーゲームを勧めるのかよ
アクションゲームやったことない奴にスーパーマリオ勧めるのは許す
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:45:31 ID:ERkv568e0
しかし他のゲームの選択肢はその頃より格段に増えてる訳でその理論はどうかと
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/06(土) 23:50:03 ID:9DXi1hIp0
ＳＦＣＤＱ１なら十分薦められるゲームなんだが
お前の例えだとスト２じゃなくてスト１やケルナグールだろ
お前の例えだとスト２じゃなくてスト１やケルナグールだろ
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 00:14:39 ID:Fl9RpJ8n0
コンボが繋がりやすいってだけで一部のゲームを除外しようとする奴の考え方が分からない
コンボが少ない＝初心者向けなのか？
コンボができる→モチベの維持に繋がるって考え方はおかしいのか？
コンボゲーってだけでそのゲームを馬鹿にする奴が多いみたいだが、
初心者がストIIやって「必殺技出せねー」と叫び続けるより、
コンボゲーでもやって下手糞なりにガチャガチャ対戦する方が面白いと思うんだが
確かにギルティやアルカナから入るのはよろしくないとは思うが、アカツキが駄目だと言われるのは納得できない
飛び込みが入ればコンボができる。でも機動力が高いゲームじゃないから刺し合いだって必要になる
コマンドは簡単だし、攻性防御はシンプルで分かりやすい。作りがシンプルだから他のゲームでも経験が生きる
置いてる店が少ないとか、キャラがイロモノばかりだみたいなゲームの根幹に関係のない部分、
お前らの大好きな格ゲーとしての出来で考えた場合の欠点を言ってみろよ。それができたら納得するわ
コンボが少ない＝初心者向けなのか？
コンボができる→モチベの維持に繋がるって考え方はおかしいのか？
コンボゲーってだけでそのゲームを馬鹿にする奴が多いみたいだが、
初心者がストIIやって「必殺技出せねー」と叫び続けるより、
コンボゲーでもやって下手糞なりにガチャガチャ対戦する方が面白いと思うんだが
確かにギルティやアルカナから入るのはよろしくないとは思うが、アカツキが駄目だと言われるのは納得できない
飛び込みが入ればコンボができる。でも機動力が高いゲームじゃないから刺し合いだって必要になる
コマンドは簡単だし、攻性防御はシンプルで分かりやすい。作りがシンプルだから他のゲームでも経験が生きる
置いてる店が少ないとか、キャラがイロモノばかりだみたいなゲームの根幹に関係のない部分、
お前らの大好きな格ゲーとしての出来で考えた場合の欠点を言ってみろよ。それができたら納得するわ
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 00:16:07 ID:M8xDWGm2O
難易度的に考えたら
有名どころで
ＫＯＦ→スト４→鉄拳→ブレイブルー→ギルティで進むといい感じだよな
有名どころで
ＫＯＦ→スト４→鉄拳→ブレイブルー→ギルティで進むといい感じだよな
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 00:36:27 ID:iVoD6mFc0
置いてる店が絶望的に少ないってのは多少なりとも関係あると思う
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 00:50:59 ID:m+ksf4700
>>262
KOFあんまやってないけどCPU強いというか反応やばいときがある気がする
KOFあんまやってないけどCPU強いというか反応やばいときがある気がする
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:01:33 ID:vl5VCTq/O
格ゲーマーが求めてる「初心者」像がそもそもおかしいんだよ。
対戦前提にコンボ練習とかゲームシステム把握しようとするだけでも、下手だったとしても相当なオタク。
初心者って、もっとこう…狙って超必発動させられれば御の字というか…そんなレベルなんじゃない？
コンボゲーがどーたらとか基本が身に付く付かないとか、格ゲーマーが勝手に考え出した理論を一般人に当てはめようとしてもあんま意味無いと思うな
対戦前提にコンボ練習とかゲームシステム把握しようとするだけでも、下手だったとしても相当なオタク。
初心者って、もっとこう…狙って超必発動させられれば御の字というか…そんなレベルなんじゃない？
コンボゲーがどーたらとか基本が身に付く付かないとか、格ゲーマーが勝手に考え出した理論を一般人に当てはめようとしてもあんま意味無いと思うな
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:02:14 ID:1vgtpnW+0
マジもんな初心者なんてまず昇竜コマンド
の入力すら良く理解してないって感じだ
初代サムスピみたいな通常技だけである程度
ＣＰＵ戦勝てるタイプのゲームが入門としては
いいのではないだろうか
の入力すら良く理解してないって感じだ
初代サムスピみたいな通常技だけである程度
ＣＰＵ戦勝てるタイプのゲームが入門としては
いいのではないだろうか
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:16:13 ID:RBEajN+m0
とりあえず俺はギルティを勧めるね
なぜなら俺がギルティから格ｹﾞｰ始めたからだ
なぜなら俺がギルティから格ｹﾞｰ始めたからだ
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:24:03 ID:m+ksf4700
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:40:48 ID:vl5VCTq/O
>>268
最初の頃って技の使い所とかお互いよく考えずにテキトーにぶっぱなしあったりしなかった？
CPU戦とかもそれでまあ何とかなるゲームもあるし、ホントにガチでやり込むつもり無ければストレス解消程度に楽しめると思うよ。
いきなり「限界までキャラ性能引き出さなきゃ」みたいなの求められちゃうと、息苦しくなっちゃうよね
最初の頃って技の使い所とかお互いよく考えずにテキトーにぶっぱなしあったりしなかった？
CPU戦とかもそれでまあ何とかなるゲームもあるし、ホントにガチでやり込むつもり無ければストレス解消程度に楽しめると思うよ。
いきなり「限界までキャラ性能引き出さなきゃ」みたいなの求められちゃうと、息苦しくなっちゃうよね
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:54:26 ID:fC/Ojrlu0
初心者が入り易いってさ、
バキの中国拳法的に言うと「それはそれは膨大な学問」になってしまった格闘ゲーム道に対して、
分かりやすいチャート方式で分かり易く解説、『サルでも受かる！格闘ゲーム参考書ＤＳ』みたいなのを想定すればいいの？
それとも、格闘ゲームに触れたことも無い人達を、昔スト２に出会った時と同じように、難しかろうがなんだろうが熱中させればいいの？
バキの中国拳法的に言うと「それはそれは膨大な学問」になってしまった格闘ゲーム道に対して、
分かりやすいチャート方式で分かり易く解説、『サルでも受かる！格闘ゲーム参考書ＤＳ』みたいなのを想定すればいいの？
それとも、格闘ゲームに触れたことも無い人達を、昔スト２に出会った時と同じように、難しかろうがなんだろうが熱中させればいいの？
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 01:57:21 ID:IKElrZD3O
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 02:05:38 ID:Fl9RpJ8n0
1.遊び始めはパンチや足払いなどの通常技主体のガチャプレイ
2.波動コマンドが出せるようになったり、ガードすることを覚える
3.「打撃」「ガード」「投げ」の三すくみを意識し始めたり、中足波動のような簡単なコンボができるようになる
初心者ってこのくらいのことまでこなせるようになれば上出来だと思う
なのに何故コマンド入力すら難しい昔の格ゲーを「システムが単純だから」と持ち上げ続けて、
遊びやすく意識して作られた最近の格ゲーを「システムが複雑だから」「コンボゲーだから」と選択肢から除外するの？
初心者がそこまで遊べるわけないじゃない。敷居が高いとシステムが複雑は必ずしもイコールじゃないだろ
それに長ったらしいコンボをそう簡単に決めれると考える方がおかしい。それができるのは中級者以上なのに
俺に言わせれば昇龍を出そうとして波動が暴発するスト系より、
コマンドの被る技の押すボタンを変えることで暴発の危険性を無くしたギルティの方がよっぽど初心者向けなんだが
2.波動コマンドが出せるようになったり、ガードすることを覚える
3.「打撃」「ガード」「投げ」の三すくみを意識し始めたり、中足波動のような簡単なコンボができるようになる
初心者ってこのくらいのことまでこなせるようになれば上出来だと思う
なのに何故コマンド入力すら難しい昔の格ゲーを「システムが単純だから」と持ち上げ続けて、
遊びやすく意識して作られた最近の格ゲーを「システムが複雑だから」「コンボゲーだから」と選択肢から除外するの？
初心者がそこまで遊べるわけないじゃない。敷居が高いとシステムが複雑は必ずしもイコールじゃないだろ
それに長ったらしいコンボをそう簡単に決めれると考える方がおかしい。それができるのは中級者以上なのに
俺に言わせれば昇龍を出そうとして波動が暴発するスト系より、
コマンドの被る技の押すボタンを変えることで暴発の危険性を無くしたギルティの方がよっぽど初心者向けなんだが
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 02:08:50 ID:RBEajN+m0
つーかスレタイ的には別に初心者に勧めるスレってわけでもないでしょ
初心者が苦労するとかしないとかを比較する趣旨じゃないの？
どのみちやりたいゲームも自分で決められない人間が人に勧められて何を始めようと長続きするわけがない
初心者が苦労するとかしないとかを比較する趣旨じゃないの？
どのみちやりたいゲームも自分で決められない人間が人に勧められて何を始めようと長続きするわけがない
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 02:31:05 ID:Fl9RpJ8n0
格ゲーに興味を持つ。（きっかけなんてそれこそMUGENでもいい）
「俺も格ゲーをやってみたい。でもどのゲームからやればいいのか分からない」
じゃあとりあえず格ゲー全般で共通する基本的なことを覚えさせれば、あとはゲーム毎に潰しが効くでしょ
つまりは基本的な操作方法。格ゲーというジャンルに根ざす最低限のルール。必殺技の出し方。コンボという概念
それらを一通り認識することさえできればいい。『初心者が入りやすい格闘ゲーム』ってのはそういうものだと思っている
「俺も格ゲーをやってみたい。でもどのゲームからやればいいのか分からない」
じゃあとりあえず格ゲー全般で共通する基本的なことを覚えさせれば、あとはゲーム毎に潰しが効くでしょ
つまりは基本的な操作方法。格ゲーというジャンルに根ざす最低限のルール。必殺技の出し方。コンボという概念
それらを一通り認識することさえできればいい。『初心者が入りやすい格闘ゲーム』ってのはそういうものだと思っている
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 06:11:47 ID:aM1r7gYa0
格ゲーに限らずだけど
1やってみたいと思わせる（キャラクターやグラフィック）
2やり終わった後もう一度やってみたいと思わせる（爽快感や演出、音楽、SE）
3やっていけると思わせる（操作や難易度）
4やり続けられる（上達具合が目に見えて理解できる）
このステップを踏ませられないことにはゲーム人口は増えないと思う
特に3、4で挫折する人が多いと思うんだけど
ここは周囲の人がヨイショや接待プレイができるとなんとかなると思う
特に引き込む側の人が当たり前と思っていることでも初心者には一苦労なわけだ
たとえ波動コマンド一つにせよ褒めてやればやる気は出てくる
こういう点に注意したらどんなゲームでも引き込めるんじゃないかな？
長文すまんが「俺は○○から入った」ってカキコがばらばらなのみたら
ゲーム自体の問題じゃない気がする
1やってみたいと思わせる（キャラクターやグラフィック）
2やり終わった後もう一度やってみたいと思わせる（爽快感や演出、音楽、SE）
3やっていけると思わせる（操作や難易度）
4やり続けられる（上達具合が目に見えて理解できる）
このステップを踏ませられないことにはゲーム人口は増えないと思う
特に3、4で挫折する人が多いと思うんだけど
ここは周囲の人がヨイショや接待プレイができるとなんとかなると思う
特に引き込む側の人が当たり前と思っていることでも初心者には一苦労なわけだ
たとえ波動コマンド一つにせよ褒めてやればやる気は出てくる
こういう点に注意したらどんなゲームでも引き込めるんじゃないかな？
長文すまんが「俺は○○から入った」ってカキコがばらばらなのみたら
ゲーム自体の問題じゃない気がする
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:07:18 ID:z5VyuoI9O
KOFは割とやりやすいはず
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:23:37 ID:ZlzMeE+l0
実力が同レベルですぐに飽きない友人絶対的な目標があれば居ればどんなゲームでも良いんだよ
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:23:53 ID:m+ksf4700
KOFコンピュータがやたら反応良く避けしてくんのが辛い
何しても当たんないっていう
何しても当たんないっていう
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 14:36:42 ID:ZlzMeE+l0
日本語でおｋになってた
実力が同レベルですぐに飽きない友人または絶対的な目標があれば（居れば）どんなゲームでも良いんだよ
そんな環境ねーよって言うなら熱帯でフレ作っても良いんだし
実力が同レベルですぐに飽きない友人または絶対的な目標があれば（居れば）どんなゲームでも良いんだよ
そんな環境ねーよって言うなら熱帯でフレ作っても良いんだし
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/07(日) 23:01:18 ID:cZ6SD2jw0
ギルティはCPUが鬼
あのゲーム前にプレイした奴のコンボを覚える機能あるんじゃない？
ポチョムキンとかありえないほど強いしやってられん
相手だけすごいコンボで体力奪ってきてこっちはショボダメージなんて…
やっぱストⅣかな1回しかやったことないけど
はじめてやってエンディング見れた
あのゲーム前にプレイした奴のコンボを覚える機能あるんじゃない？
ポチョムキンとかありえないほど強いしやってられん
相手だけすごいコンボで体力奪ってきてこっちはショボダメージなんて…
やっぱストⅣかな1回しかやったことないけど
はじめてやってエンディング見れた
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 00:11:08 ID:TmKh4AsC0
スト2カプエスZERO3とやる俺だが3rdとIVだけはなぜかちっともやる気が出ない・・
一応何度かゲーセンでやったけどイマイチヤリ込みたいと思わないんだが
一応何度かゲーセンでやったけどイマイチヤリ込みたいと思わないんだが
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 00:29:33 ID:k67WHTVdO
アケゲーで初心者が入りやすいゲームなんてない
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 00:53:26 ID:YGFBlJEX0
ネット対戦とかプレイ配信とか見てると思うんだけど、初心者ってなぜか難しいことやりたがるんだよね
３ｒｄとか飛び込み３段もろくにできないのに妙にブロッキングを狙いまくる奴がけっこう居る
でもそういうのはゲームやる上で大事だと思う
「これが出来るようになりたい」「上手くなりたい」ってプレイヤーに思わせることができれば敷居が高いとか低いとかは問題じゃない
３ｒｄとか飛び込み３段もろくにできないのに妙にブロッキングを狙いまくる奴がけっこう居る
でもそういうのはゲームやる上で大事だと思う
「これが出来るようになりたい」「上手くなりたい」ってプレイヤーに思わせることができれば敷居が高いとか低いとかは問題じゃない
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 01:23:37 ID:Crphc7FzO
コンボに憧れ、コンボを猛練習
↓
コンボだけはやたら上手いけど立ち回りがクソな一発屋に
↓
壁
↓
コンボだけはやたら上手いけど立ち回りがクソな一発屋に
↓
壁
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 03:01:03 ID:4B//EWMS0
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 13:12:40 ID:EQIQAwvi0
今俺が何か一個初心者にすすめるならスパ4にする。ってまだ出てないけど
基本が作りやすいと思うしネット対戦の環境や人口も期待できて値段も安い
基本が作りやすいと思うしネット対戦の環境や人口も期待できて値段も安い
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 14:33:18 ID:TkfvXjdpO
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 14:41:57 ID:iFgLt3uO0
そういう奴は「○○さえ振ってればいい」みたいな強キャラを好む傾向があるから、
そのキャラが弱体化したら格ゲーやらなくなることも少なくないがな
そのキャラが弱体化したら格ゲーやらなくなることも少なくないがな
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 15:32:41 ID:cEe4tLSYO
自分は格ゲーは
２Ｄはスト２とサムスピ
３Ｄはソウルキャリバーが入りやすかったな。
２Ｄはスト２とサムスピ
３Ｄはソウルキャリバーが入りやすかったな。
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 15:36:11 ID:U4dZhJmD0
同じくらいの実力で
同じくらい向上心があり暇もあるような友人がいればいいね
同じくらい向上心があり暇もあるような友人がいればいいね
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/08(月) 15:38:01 ID:ZebheubG0
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/09(火) 22:51:32 ID:YajsHKfi0
>>288
そう思ってるのはお前さんだけだ
そう思ってるのはお前さんだけだ
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/14(日) 01:39:01 ID:Vqe7/CCE0
難しくて覚えるのが大変なテクニックとかコンボなんてなければ、誰もがすぐド素人から初級者になれるのに
大昔の意味不明な難度の超技とかスライド投げとかＦＲＣとか、何で遊ぶのにトレーニングが必要なんだよ
大昔の意味不明な難度の超技とかスライド投げとかＦＲＣとか、何で遊ぶのにトレーニングが必要なんだよ
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 06:54:05 ID:7CGjiLdj0
今やるならストⅣだろうな。基本カプゲーがやってて一番完成度たかいし人口も多い。
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 20:48:54 ID:j9CrIE8u0
今の勝つ為なら何でもアリな風潮の中で、対戦前提だと初心者が入りやすい格闘ゲームなんてないよ
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:02:22 ID:cVb5FPDr0
少なくともアルカナ見て
「格ゲー始めよう」って思う奴は人として終わってる
「格ゲー始めよう」って思う奴は人として終わってる
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 22:30:53 ID:lgxkywhYO
終わってない人はエロ同人だけ買ったり
キャラの設定見てニヤニヤするだけだからな
キャラの設定見てニヤニヤするだけだからな
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/15(月) 23:53:30 ID:6GTlgnhn0
身内でやる分にはスト4でもアルカナでもいいんじゃないか？
覚えることが少ないとか技が出しやすいとか
ゲームスピードが比較的遅いとか、
やりやすければ何でもいいと思う。
ゲーセンレベルを基準に考えたらどれも無理だろ。
覚えることが少ないとか技が出しやすいとか
ゲームスピードが比較的遅いとか、
やりやすければ何でもいいと思う。
ゲーセンレベルを基準に考えたらどれも無理だろ。
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 00:12:05 ID:KCWBX/y30
アルカナは思ってるほどエロ同人多くない
そこにもってきてあのキャラ数だからお目当てのキャラでニヤニヤしたり
ﾊｧﾊｧしたりが実はほとんど不可能になってる罠
そこにもってきてあのキャラ数だからお目当てのキャラでニヤニヤしたり
ﾊｧﾊｧしたりが実はほとんど不可能になってる罠
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/16(火) 02:07:12 ID:DQ2aJ1/e0
アルカナはキャラが多すぎて自分の好きなキャラの絵が滅多に描かれないって人も少なくない。まあ俺のことだが
だから妄想が盛んなんだよ。本スレですらあんな状態なのはある意味仕方ない
とまあキャラオタ話はこのくらいにしておいて
アルカナは他の格ゲーで応用できるor培ってきたノウハウが通用しなさすぎると思う
アルカナは初心者がやる分には展開が遅いから遊びやすいし、コンボも簡単なものから難しいものまで幅広く揃ってる
だから「格ゲーの動かし方」程度ならアルカナで練習しても問題ないんだが、
読みとか技の振り方になってくるとアルカナ独特のセオリーみたいなのがあって、他ゲーじゃほとんど役に立たない
アレはアレで慣れると面白いんだが、格ゲーをやらせたいならアルカナを勧めるのは避けたほうがいい
勿論「アルカナをやりたい」と言ってくれるなら話は別だが。そうでないならストIVあたりを勧めるほうがよっぽど無難
だから妄想が盛んなんだよ。本スレですらあんな状態なのはある意味仕方ない
とまあキャラオタ話はこのくらいにしておいて
アルカナは他の格ゲーで応用できるor培ってきたノウハウが通用しなさすぎると思う
アルカナは初心者がやる分には展開が遅いから遊びやすいし、コンボも簡単なものから難しいものまで幅広く揃ってる
だから「格ゲーの動かし方」程度ならアルカナで練習しても問題ないんだが、
読みとか技の振り方になってくるとアルカナ独特のセオリーみたいなのがあって、他ゲーじゃほとんど役に立たない
アレはアレで慣れると面白いんだが、格ゲーをやらせたいならアルカナを勧めるのは避けたほうがいい
勿論「アルカナをやりたい」と言ってくれるなら話は別だが。そうでないならストIVあたりを勧めるほうがよっぽど無難
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 00:50:31 ID:gGRFzslW0
やっぱりギルティ
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 05:05:29 ID:7RGWZ59f0
スト２HDは？
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/18(木) 23:57:55 ID:X52dvSBi0
スト２・ヴァンパイア・餓狼・ＲＢ・サムスピ・ＫＯＦ９８・ワーヒー・豪血寺・ギルティ・超武闘伝
さあ好きなのを選べ
さあ好きなのを選べ
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:09:51 ID:x2XTHIHE0
古いの挙げてるだけか
少なくともヴァンパイアはない
少なくともヴァンパイアはない
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:50:58 ID:dawqaewf0
格ゲー初心者にとってハードルって何だろう
昇竜コマンド？
昇竜コマンド？
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:54:32 ID:gbmTlgSy0
小学生がかけっこでボルトと同じ土俵に立たされること。
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 00:59:17 ID:CajS6OQy0
今から始めようとする初心者ならもう少し待ってスパⅣかBBCS
立ち回り重視系にいきたいならスパⅣ
コンボ重視系にいきたいならBBCS
最新作になるのでそれなりに人がいる
どちらもトレモやプラクティスが充実している
金と時間に余裕あるなら前作にあたるストⅣやBBCTで練習して
発売と同時にオン対戦デビューというのはどうだい？
他のいろいろな要素を無視して
格闘ゲームの基礎を学びたいならダントツでアカツキ
最近の格ゲにありがちな要素を最低限盛り込みつつもあくまでシンプル
それでいてキャラ毎に別ゲーな勢いで個性的な能力をもつ
ただし、
見た目が地味でモチベ持続しない、人がいない、そもそもゲームに触れる機会がない
とないない尽くしだわ
立ち回り重視系にいきたいならスパⅣ
コンボ重視系にいきたいならBBCS
最新作になるのでそれなりに人がいる
どちらもトレモやプラクティスが充実している
金と時間に余裕あるなら前作にあたるストⅣやBBCTで練習して
発売と同時にオン対戦デビューというのはどうだい？
他のいろいろな要素を無視して
格闘ゲームの基礎を学びたいならダントツでアカツキ
最近の格ゲにありがちな要素を最低限盛り込みつつもあくまでシンプル
それでいてキャラ毎に別ゲーな勢いで個性的な能力をもつ
ただし、
見た目が地味でモチベ持続しない、人がいない、そもそもゲームに触れる機会がない
とないない尽くしだわ
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 02:10:27 ID:d82Gf9iJ0
アカツキ大好きな俺が泣いた
そうだよな。作りはいいのに人気ないからどこも置いてないんだよな……
そうだよな。作りはいいのに人気ないからどこも置いてないんだよな……
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 09:07:15 ID:fKrROpg60
アカツキに該当するゲームがキャリバー
ネット対戦なら今でも週末にイベントが起こるくらいの人口はある
ネット対戦なら今でも週末にイベントが起こるくらいの人口はある
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 14:30:45 ID:306PWuwz0
今って対戦する機会がある作品自体少ないから、あんまり迷う事も無いような。
ＢＢ、ストⅣ、鉄拳６、3rd、あたりがメジャーとすると、
ちと敷居の高い3rdやりたい人だけはストⅣから始めるのもありとして、
他のタイトルはいきなり目標の作品から入ればいいよね。
KOF、バーチャ、ストⅡなんかも最初からそれ触っとけばいいし。
ＢＢ、ストⅣ、鉄拳６、3rd、あたりがメジャーとすると、
ちと敷居の高い3rdやりたい人だけはストⅣから始めるのもありとして、
他のタイトルはいきなり目標の作品から入ればいいよね。
KOF、バーチャ、ストⅡなんかも最初からそれ触っとけばいいし。
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/19(金) 16:26:47 ID:Y+TSWpeC0
>>309
2Dと3Dじゃ立ち回りのセオリーが根本的に違ってくるだろ
2Dと3Dじゃ立ち回りのセオリーが根本的に違ってくるだろ
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 05:16:35 ID:wD01Bbcr0
スマブラじゃないの？
俺は逆にあの操作感覚が苦手でさっぱりだが。
俺は逆にあの操作感覚が苦手でさっぱりだが。
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 12:05:12 ID:QMqGMVGX0
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 12:10:27 ID:Wm529tyN0
そのカテゴライズに意味があるのかと言われたらそうでもないと思うんだけどね。
スマブラを格ゲーとみなすくらいのジャンルの幅とか余裕みたいなものは必要かと、プレイヤーも作り手も。
スマブラを格ゲーとみなすくらいのジャンルの幅とか余裕みたいなものは必要かと、プレイヤーも作り手も。
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 12:28:00 ID:Ps/2Wdnt0
スマブラを格ゲーとみなすかどうかは
作り手側が決める事だろう。
作り手が格ゲーと言えば格ゲーだし
格ゲーでないと言えば格ゲーでないというだけの話。
作り手側が決める事だろう。
作り手が格ゲーと言えば格ゲーだし
格ゲーでないと言えば格ゲーでないというだけの話。
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 12:46:22 ID:Wm529tyN0
>>315
逆だろ？遊ぶ側が格ゲーとして遊んだ瞬間からそれが格ゲーになる。
作り手ができるのはあくまでもそこに適切らしい言葉を設定することだけ。
プレイヤーがそれの影響を大きく受けるのは確かだけど、その設定が絶対というわけでもない。
逆だろ？遊ぶ側が格ゲーとして遊んだ瞬間からそれが格ゲーになる。
作り手ができるのはあくまでもそこに適切らしい言葉を設定することだけ。
プレイヤーがそれの影響を大きく受けるのは確かだけど、その設定が絶対というわけでもない。
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 13:11:13 ID:Ps/2Wdnt0
>>316
それは個人の中での認識であって、共通認識ではないだろ。
ちなみに64のスマブラは取説に
｢格闘ゲームではありません｣って書いてあったりする。
パッケージにはアクションって書いてある。
なのでこういう不特定多数の人が居る場で
64のスマブラを格ゲーとしてプレイしてる人が
｢64のスマブラは他の格ゲーと比較して○○～｣
とかいう話をすると、おかしな事になる。
まぁ大抵、作り手側は曖昧にしたまま出す方が楽なんだけどな。
それは個人の中での認識であって、共通認識ではないだろ。
ちなみに64のスマブラは取説に
｢格闘ゲームではありません｣って書いてあったりする。
パッケージにはアクションって書いてある。
なのでこういう不特定多数の人が居る場で
64のスマブラを格ゲーとしてプレイしてる人が
｢64のスマブラは他の格ゲーと比較して○○～｣
とかいう話をすると、おかしな事になる。
まぁ大抵、作り手側は曖昧にしたまま出す方が楽なんだけどな。
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 13:28:25 ID:Wm529tyN0
>>317
いや、その「共通に認識する」のはあくまでもプレイヤー側でしょう。
パッケージの表記には非常に大きなな影響力はあるけど、厳密に言うとそれが絶対的にジャンルを規定するわけじゃないと言いたかったんよ。
供給側でこちらが満足するものが提供されないのなら、プレイヤーが能動的に認識や解釈に揺さぶりをかけるというのも一つの方法としてあると思う、
現実的ではないけどね。「面白きこともなき世を面白く」っていうじゃん？
まぁここで話すぶんにはスマブラは格ゲーとしといた方がはっきりして良いのかも。
それを踏まえた上で、じゃあ格ゲーのジャンルの幅を広げてみたらどうかと思う。
いや、その「共通に認識する」のはあくまでもプレイヤー側でしょう。
パッケージの表記には非常に大きなな影響力はあるけど、厳密に言うとそれが絶対的にジャンルを規定するわけじゃないと言いたかったんよ。
供給側でこちらが満足するものが提供されないのなら、プレイヤーが能動的に認識や解釈に揺さぶりをかけるというのも一つの方法としてあると思う、
現実的ではないけどね。「面白きこともなき世を面白く」っていうじゃん？
まぁここで話すぶんにはスマブラは格ゲーとしといた方がはっきりして良いのかも。
それを踏まえた上で、じゃあ格ゲーのジャンルの幅を広げてみたらどうかと思う。
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 14:40:28 ID:Ps/2Wdnt0
>>318
スマブラを格ゲーと認識する人もいれば
スマブラを格ゲーと認識しない人もいる訳で、
この時点でプレイヤー間に共通の認識がない、という話。
俺自身はスマブラを格ゲーとして考えても
格ゲーとして考えなくても構わないんだけど、
>>312からの流れで意見が分かれるという事が起きているのも事実。
これを解決するには、公式な見解が重要という事。
まぁ変にややこしくしない落としどころは
｢スマブラを格ゲーと仮定して参考にした場合｣
といった感じで、格ゲーと断定せず話をする事だろうけど。
なんかスレ的に脱線気味なので、俺はこの辺までにしとく。
スマブラを格ゲーと認識する人もいれば
スマブラを格ゲーと認識しない人もいる訳で、
この時点でプレイヤー間に共通の認識がない、という話。
俺自身はスマブラを格ゲーとして考えても
格ゲーとして考えなくても構わないんだけど、
>>312からの流れで意見が分かれるという事が起きているのも事実。
これを解決するには、公式な見解が重要という事。
まぁ変にややこしくしない落としどころは
｢スマブラを格ゲーと仮定して参考にした場合｣
といった感じで、格ゲーと断定せず話をする事だろうけど。
なんかスレ的に脱線気味なので、俺はこの辺までにしとく。
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 15:02:32 ID:kv26gcwNP
1画面の中で1vs1の戦いをしていれば格ゲー、そうでなければパーティゲー
イスカは何と聞かれると詰まるがな！
スマブラはやり込めばなんか面白い動きしたり出来るらしいけど
普通の格ゲーやってりゃ自然と覚えて他ゲーにも流用出来るシステム（中下段ガード、コマンド入力）がないのが痛い
イスカは何と聞かれると詰まるがな！
スマブラはやり込めばなんか面白い動きしたり出来るらしいけど
普通の格ゲーやってりゃ自然と覚えて他ゲーにも流用出来るシステム（中下段ガード、コマンド入力）がないのが痛い
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 19:02:02 ID:uD7oZx080
アルカナってハートフル２D対戦アクションなんだよな
闘劇にも選ばれてるけど
闘劇にも選ばれてるけど
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/20(土) 21:41:53 ID:0pj3s2cD0
アルカナは大枠のジャンル的には格ゲなんだろうけど普通の格ゲとは少し違う
サイキックフォースやドラゴンボールの親戚って感じだな
サイキックフォースやドラゴンボールの親戚って感じだな
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 10:22:12 ID:gOwcA8mi0
闘姫伝承の娘だと思う＞アルカナ
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/21(日) 21:07:12 ID:XikCQwm/0
お前アルカナ本スレ見てただろ
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 10:11:18 ID:o3j9WWYh0
>>311
固めがきつくて連係覚えないと死ぬなんてことがないとか、
起こる読み合いの種類がわかりやすいとか、
複雑なコンボの練習に時間を費やさないとスタート地点に立てないなんてことがないとか
そのへんがアカツキとキャリバーの似てるところ
固めがきつくて連係覚えないと死ぬなんてことがないとか、
起こる読み合いの種類がわかりやすいとか、
複雑なコンボの練習に時間を費やさないとスタート地点に立てないなんてことがないとか
そのへんがアカツキとキャリバーの似てるところ
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 12:01:14 ID:eXWTUK3X0
くだらねー議論してんだな
初心者だろうが何だろうが興味を持ったやつからやれば良いんだよ
「ストⅣやってみたい」と思ったらストⅣやりゃ良い「ＫＯＦやってみたい」と思ったらＫＯＦやりゃいい
「初心者ですけど何からやるのが良いですか？」とか「格ゲーやってみたいけど何をやって良いか分りません」とか
曖昧な事言う奴が格ゲー続けるとは思えん
初心者だろうが何だろうが興味を持ったやつからやれば良いんだよ
「ストⅣやってみたい」と思ったらストⅣやりゃ良い「ＫＯＦやってみたい」と思ったらＫＯＦやりゃいい
「初心者ですけど何からやるのが良いですか？」とか「格ゲーやってみたいけど何をやって良いか分りません」とか
曖昧な事言う奴が格ゲー続けるとは思えん
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 13:02:17 ID:k/P8HULG0
同意
というか「スト４やりたい」とか「鉄拳やりたい」ならともかく
ただ漠然と「格ゲーやりたい」なんて言い出す初心者は今時いないでしょー
複数の格ゲーシリーズを掛け持ちでプレイすること自体もう廃人の領域なんだしさ
RPGとかと違うんだよ
というか「スト４やりたい」とか「鉄拳やりたい」ならともかく
ただ漠然と「格ゲーやりたい」なんて言い出す初心者は今時いないでしょー
複数の格ゲーシリーズを掛け持ちでプレイすること自体もう廃人の領域なんだしさ
RPGとかと違うんだよ
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 13:27:04 ID:HaGSz0s+0
マッチングさえちゃんと分けれたら初心者でも十分遊べるよ
というか初心者同士だったら普通に面白いからな
ＣＯＭ戦で10戦ぐらいして終わりって言う遊び方も十分あると思うんだが
別にやり込むだけが格ゲーの遊び方じゃないと思うが
というか初心者同士だったら普通に面白いからな
ＣＯＭ戦で10戦ぐらいして終わりって言う遊び方も十分あると思うんだが
別にやり込むだけが格ゲーの遊び方じゃないと思うが
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/22(月) 23:28:47 ID:GCQ6xZrU0
>>328
よく言われるけど、結局どうちゃんとすればいいのか
具体的なシステム設計を提案できない時点で
机上の空論なんだよな。
理想ならいくらでも挙げられる、でもそれを実現する方法は分からない。
最悪なのは｢それはメーカーが考える事｣とか言って完全に放棄して
作れないメーカー批判に走る奴。
よく言われるけど、結局どうちゃんとすればいいのか
具体的なシステム設計を提案できない時点で
机上の空論なんだよな。
理想ならいくらでも挙げられる、でもそれを実現する方法は分からない。
最悪なのは｢それはメーカーが考える事｣とか言って完全に放棄して
作れないメーカー批判に走る奴。
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/26(金) 01:48:33 ID:ei91pUbt0
どの格ゲーにもいえることだけど、とりあえず投げキャラは弱いイメージがあるな
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/28(日) 00:00:44 ID:uUmAZLux0
>>331
本当にうまい上級者が使うとそうでもないけど基本弱いよね
本当にうまい上級者が使うとそうでもないけど基本弱いよね
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/28(日) 00:05:09 ID:Q/rBFuK00
まぁ投げキャラは接近戦主体のキャラだから、
近づくまでが不利で近づけば有利というバランスだからね。
KOFなんかは投げキャラといえど強い気がするけど。
近づくまでが不利で近づけば有利というバランスだからね。
KOFなんかは投げキャラといえど強い気がするけど。
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/28(日) 00:40:38 ID:fTP3OpuH0
ザンギエフは歩行スピードを少しいじるだけで最強キャラになりかねないってことで
あえて間合い詰めるのに苦労するよう、ギリギリまで前進後退の速さを調整したらしい
反面、KOFは基本投げキャラでも機動力ある上にコンボに組み込めるからなあ
ゲーム性が違うと言えばそれまでだけど
あえて間合い詰めるのに苦労するよう、ギリギリまで前進後退の速さを調整したらしい
反面、KOFは基本投げキャラでも機動力ある上にコンボに組み込めるからなあ
ゲーム性が違うと言えばそれまでだけど
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/28(日) 05:16:54 ID:+Py9k9wq0
内容もそうだが、ガチ初心者が格闘ゲームやろうとしたら
まずは見た目で触ってみようって気が起こるかどうかじゃないか？
システムやキャラバランスをどうのこうの言ってもわからんだろうし。
そういう観点だとキャラの多い鉄拳やKOFがお勧めだ。
２次好きならアルカナハート。
ニコ動で陰陽師知ってる人なら豪血寺とか。
当分は対戦よりもCPU戦での練習だろうから、
長く続けられるように、少しでも興味の湧いた格闘ゲームをやるべき。
まずは見た目で触ってみようって気が起こるかどうかじゃないか？
システムやキャラバランスをどうのこうの言ってもわからんだろうし。
そういう観点だとキャラの多い鉄拳やKOFがお勧めだ。
２次好きならアルカナハート。
ニコ動で陰陽師知ってる人なら豪血寺とか。
当分は対戦よりもCPU戦での練習だろうから、
長く続けられるように、少しでも興味の湧いた格闘ゲームをやるべき。
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/28(日) 19:51:21 ID:x3x57Rji0
>少しでも興味の湧いた格闘ゲームをやるべき。
これに尽きるな。
っていうかCPU戦も結構面白いもんだよね、格闘ゲーム。
KOFとかどれだけ時間をついやしたかわからん
これに尽きるな。
っていうかCPU戦も結構面白いもんだよね、格闘ゲーム。
KOFとかどれだけ時間をついやしたかわからん
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/29(月) 21:34:23 ID:O39oUkpF0
ＫＯＦは確実に上級者向けだな、コマンド入力の判定受付が厳しすぎる
それよりもマニアには人気あるジョジョの方がおもしろいね
それよりもマニアには人気あるジョジョの方がおもしろいね
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/29(月) 23:46:27 ID:Vef3WCeQ0
ブレイブルーはお手軽だけど、ギルティ的なるものに多少慣れていないと駄目だろう。
スト4はスト2に慣れてればOK。
スト4はスト2に慣れてればOK。
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 00:26:39 ID:7BlvbZa30
本格対戦型格闘ゲームの原点スト２
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 01:37:41 ID:WemFvjRg0
>>337
ＫＯＦは入力判定が厳しい年度も有るけど９７とか凄い初心者向けです
カプエス２の入力の厳しさも上級者向けかな
ジョジョは入力が優しいだけでなく超技コマンドも簡単なのが素晴らしいね
時よ止まれとかは趣味技出し出せなくても問題ないし
他にもＶＳシリーズとかね、ＳＮＫなら零以降のサムスピも初心者向け
ＫＯＦは入力判定が厳しい年度も有るけど９７とか凄い初心者向けです
カプエス２の入力の厳しさも上級者向けかな
ジョジョは入力が優しいだけでなく超技コマンドも簡単なのが素晴らしいね
時よ止まれとかは趣味技出し出せなくても問題ないし
他にもＶＳシリーズとかね、ＳＮＫなら零以降のサムスピも初心者向け
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 09:13:58 ID:ySWWkwGN0
>>339
１つ１つの立ち位置やらが勝負に差出るし初心者だと鳥篭間合いに嵌められたら一たまりもないでしょう
>>340
いや、俺としてはＣＰＵが弱くてもコマンド入力判定が厳しすぎてどうしようもないんだわ
カプエス２もやったことあるけどＫＯＦの方が確実にコマンド入力判定難しいだろ
そそｗ超必コマンドもジョセフの波紋疾走とディオの血の召喚以外はコマンドも簡単だしスタンドについてのシステムさえ理解していればジョジョが一番初心者向けだと思うね
スタンドシステムにおいては原作の序盤を少し読んだ方が理解しやすいと思かな
あとディオは持ちキャラじゃないから分からないけど俺の持ちキャラの１つの影ディオしか知らないけど時止めはど７ゲージぐらいあったら狙っても充分いいよ
時止め→スロウナイフ大量背後に回りこんでスロウナイフで原作再現をしつつこれでゲージ半分以上の大ダメージを与えられるしね
承太郎においては時止めコンボは知らないけど初心者でもよろけさせてタンデムコンボを適当に入力して最後にスターブレイカーを１発ぐらい入れておけば
ある程度のダメージは与えられるしコマンドもそれほど複雑じゃないからシステムを理解してたら初心者でも確実に楽しめると思う！
あとはアカツキとかも初心者向けだけど初心者向けすぎてプレイヤーが少ないって欠点もあるね
１つ１つの立ち位置やらが勝負に差出るし初心者だと鳥篭間合いに嵌められたら一たまりもないでしょう
>>340
いや、俺としてはＣＰＵが弱くてもコマンド入力判定が厳しすぎてどうしようもないんだわ
カプエス２もやったことあるけどＫＯＦの方が確実にコマンド入力判定難しいだろ
そそｗ超必コマンドもジョセフの波紋疾走とディオの血の召喚以外はコマンドも簡単だしスタンドについてのシステムさえ理解していればジョジョが一番初心者向けだと思うね
スタンドシステムにおいては原作の序盤を少し読んだ方が理解しやすいと思かな
あとディオは持ちキャラじゃないから分からないけど俺の持ちキャラの１つの影ディオしか知らないけど時止めはど７ゲージぐらいあったら狙っても充分いいよ
時止め→スロウナイフ大量背後に回りこんでスロウナイフで原作再現をしつつこれでゲージ半分以上の大ダメージを与えられるしね
承太郎においては時止めコンボは知らないけど初心者でもよろけさせてタンデムコンボを適当に入力して最後にスターブレイカーを１発ぐらい入れておけば
ある程度のダメージは与えられるしコマンドもそれほど複雑じゃないからシステムを理解してたら初心者でも確実に楽しめると思う！
あとはアカツキとかも初心者向けだけど初心者向けすぎてプレイヤーが少ないって欠点もあるね
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 10:51:40 ID:Ij0jHjrM0
KOFとカプエスならカプエスの方が昇竜は出やすいかな
ただリバサに関してはカプエスの方が圧倒的にシビア
ただリバサに関してはカプエスの方が圧倒的にシビア
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 12:30:21 ID:JiZR4st20
ない
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 12:34:51 ID:QzdwiFRO0
じゃカラテカで
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 13:03:33 ID:ZNu3FDcd0
ジョジョが初心者向けとか何フカしてんだよｗ
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 13:58:12 ID:UosoQkEs0
スマブラでコンボまじめに練習してる奴は何か間違ってると思う
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 14:19:36 ID:Pvj64IjG0
いや、ジョジョ自体はプレイヤーのレベルが低いから
格ゲーやったことない奴でもちょっと練習すればすぐ対戦に入れると思う
例えて言うとジョジョの上級者＝他ゲーの中級者、3rdやXの初心者ぐらいのレベル
格ゲーやったことない奴でもちょっと練習すればすぐ対戦に入れると思う
例えて言うとジョジョの上級者＝他ゲーの中級者、3rdやXの初心者ぐらいのレベル
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 14:19:47 ID:0qBtbx4o0
アーバンチャンピオンで強弱やガードの概念を
勉強するのがいいだろう。
勉強するのがいいだろう。
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 14:42:22 ID:S/KbDyTD0
>>132
セガのダークエッジという擬似３Ｄ格ゲーというのがあったが・・
セガのダークエッジという擬似３Ｄ格ゲーというのがあったが・・
350 ：まいんど２３：2010/03/30(火) 14:59:46 ID:YCAGodyG0
スマブラでしょ
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 15:24:12 ID:ySWWkwGN0
>>345
俺は単に自分が感じた意見を言っただけだよ
基本的に俺は格ゲーの難易度判断はアーケードのＣＰＵの強さやらコマンド入力判定受付レベル
を基準に初心者向けかそうでないかを判断してるからね。
対戦だとどの道どんなゲームでも上級者に初心者が勝てるはずないんだし言わずまでもないじゃん
ＫＯＦにおいてはＣＰＵが強すぎて練習のしようがないのと特に波動拳コマンド×２の受付が
シビアすぎると感じたから上級者向けと判断したまでだよ
俺は単に自分が感じた意見を言っただけだよ
基本的に俺は格ゲーの難易度判断はアーケードのＣＰＵの強さやらコマンド入力判定受付レベル
を基準に初心者向けかそうでないかを判断してるからね。
対戦だとどの道どんなゲームでも上級者に初心者が勝てるはずないんだし言わずまでもないじゃん
ＫＯＦにおいてはＣＰＵが強すぎて練習のしようがないのと特に波動拳コマンド×２の受付が
シビアすぎると感じたから上級者向けと判断したまでだよ
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 15:28:15 ID:6NNMPPha0
ＫＯＦで結構勝ててたけどスト４や鉄拳はどうも安定しない。
遅すぎなんだよね。まじでリアルな格闘技の試合のほうが展開速いくらい遅い。
あーゆー遅いゲームって待ち・投げが強いから本当誰でも戦える。
ＫＯＦで敵目前でウンコ座りなんてしたらラッシュされて死ねるし
遅すぎなんだよね。まじでリアルな格闘技の試合のほうが展開速いくらい遅い。
あーゆー遅いゲームって待ち・投げが強いから本当誰でも戦える。
ＫＯＦで敵目前でウンコ座りなんてしたらラッシュされて死ねるし
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 15:46:20 ID:WemFvjRg0
>>351
ＫＯＦのＣＰＵが強過ぎるのは最近の悪い傾向だな
９７～０２くらいまでは結構ＣＰＵの反応が温かった気がする
入力受付の難度もＣＰＵの強さもＫＯＦの年度によって違うから
ひとまとまりで判断されても困るな
ＫＯＦのＣＰＵが強過ぎるのは最近の悪い傾向だな
９７～０２くらいまでは結構ＣＰＵの反応が温かった気がする
入力受付の難度もＣＰＵの強さもＫＯＦの年度によって違うから
ひとまとまりで判断されても困るな
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 17:31:58 ID:061dvPULO
コマンドやシステムが単純なアカツキに一票
簡単ながら奥深いしね
AC版は探し出すのが大変だけどね
簡単ながら奥深いしね
AC版は探し出すのが大変だけどね
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 19:41:51 ID:QR8sCtvH0
スト４が一番入りやすいんじゃないの？
コマンド入力がラク、ガードがしやすい、グラフィックがきれい。
いまさらドット絵のゲームを初心者に勧めるのもねえ。
コマンド入力がラク、ガードがしやすい、グラフィックがきれい。
いまさらドット絵のゲームを初心者に勧めるのもねえ。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/30(火) 21:37:44 ID:ozZTqhLIP
あまり話題にならないがリバサに関してだけならBBが密かに初心者向けになってる
上手い人がよくやるピアノ撃ちが要らない仕様
上手い人がよくやるピアノ撃ちが要らない仕様
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 01:19:40 ID:o6i3SIdU0
97-2002のKOFは昇竜が626で出るほどゆるい
2と6を同時にちゃんと押してる(つまり3入力)フレームがなくてもおｋ
だからプレステコンみたいな十字キーが離れてるやつでも簡単に技が出る
2と6を同時にちゃんと押してる(つまり3入力)フレームがなくてもおｋ
だからプレステコンみたいな十字キーが離れてるやつでも簡単に技が出る
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 02:34:55 ID:PcCPcWqZ0
KOFはコンボを繋げるときに妙にシビアなタイミングを要求されるのさえ無ければ初心者にも勧められるんだがな
操作性だけで選ぶなら3rdとストIVの二強
操作性だけで選ぶなら3rdとストIVの二強
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 03:01:28 ID:/Drq5ahg0
操作性ならギルティを推すね
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 03:13:14 ID:hpDQ9JuYO
ギルティ…だと…？
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 03:31:17 ID:YyXSWOlC0
ギルティは確かにコマンド受付は長く入力判定も易しい
が、どのキャラ使っても覚えること多過ぎで茨の道だな
が、どのキャラ使っても覚えること多過ぎで茨の道だな
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 10:00:46 ID:zVgGPPvL0
ギルティはそれだけでなくＦＲＣが要練習過ぎる
３ｒｄはスライド投げとヒット確認ＳＣが要練習だし、ＢＬも玄人向け
両方とも操作性以外が駄目過ぎる
３ｒｄはスライド投げとヒット確認ＳＣが要練習だし、ＢＬも玄人向け
両方とも操作性以外が駄目過ぎる
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/03/31(水) 17:40:40 ID:g30wDsp10
初心者はスライド投げなんて二の次三の次でいいと思うけどな
ぶっちゃけ俺もできてないし
ぶっちゃけ俺もできてないし
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/01(木) 00:36:15 ID:8O872mql0
KOFは236236とかがかなり出にくい印象。
斜めに2F入れなきゃいけないのって基板の都合かなんか？
97は思い通り技が出るから楽しかったんだけどな～。そのぶん暴発が多かったとも聞くが…。
最近のは出やすくなったのかね？
斜めに2F入れなきゃいけないのって基板の都合かなんか？
97は思い通り技が出るから楽しかったんだけどな～。そのぶん暴発が多かったとも聞くが…。
最近のは出やすくなったのかね？
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/01(木) 02:06:36 ID:/NFO2fLk0
そもそも初心者はどれも同じだと思い込むはずだしどれから入るか迷う時点で初心者じゃないだろｗ
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/01(木) 08:02:37 ID:QLtNwI7yP
ガチャプレイから脱却出来るかで成長するか変わるよなって書こうとしたけど
ガチャプレイから脱却出来て初めて初心者になれて
出来なかったら初心者以下だと気付いた
ガチャプレイから脱却出来て初めて初心者になれて
出来なかったら初心者以下だと気付いた
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/01(木) 20:57:19 ID:GhvatsD40
対戦やれるリア友がいれば趣味の合うやつやればいいし
わざわざ「このゲームが面白い」って昔のゲームすすめても拒否られそう
初心者が乱入されず楽しめるアーケードってだいたい過疎だし
実質「対戦ゲー」として相手に不自由せず楽しめるのって
熱帯のある、２Dだとスト４ BB ３Dだと 鉄拳 キャリバー ぐらいじゃないのか
あとは人数少ない 360の配信ゲーか 入手困難なパソリロ
対戦「格闘」じゃないジャンルの スマブラ 弾幕ゲー あたりから絞られるだろ
わざわざ「このゲームが面白い」って昔のゲームすすめても拒否られそう
初心者が乱入されず楽しめるアーケードってだいたい過疎だし
実質「対戦ゲー」として相手に不自由せず楽しめるのって
熱帯のある、２Dだとスト４ BB ３Dだと 鉄拳 キャリバー ぐらいじゃないのか
あとは人数少ない 360の配信ゲーか 入手困難なパソリロ
対戦「格闘」じゃないジャンルの スマブラ 弾幕ゲー あたりから絞られるだろ
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/04(日) 08:30:09 ID:53D3x+3W0
>>352
しゃがみ弱キックとかみたいな小技からコンボに入れる
2D格闘のスト4やらKOFと鉄拳を一緒にするなや。
鉄拳の投げは2D格闘に比べりゃ弱い弱い。
基本的に上段だからしゃがめばかわせるし、
もし投げられても、投げ抜けが10F前後とかなり余裕があるから理不尽じゃない。（投げ3択はあるけど）
VFと違って全員下段投げ持ってるわけじゃないし、そもそも下段投げ出すくらいなら中段攻撃出す。
さらに打撃と同時に投げが来た場合、打撃の方が優先になる。
その上、投げはたいてい横移動には弱い。
通常左右投げのみロングレンジスローという、
6入れ通常投げコマンドで出せる、リーチの長い投げが出せるのが鉄拳の特徴だけど、
横移動に強い代わりに投げ判定の発生は遅くなる。
しかも相手の左右横移動に合わせて左右のロングレンジスローを
切り替えなければならないから、リスクがある。
このように、特に鉄拳の投げは決して理不尽じゃない。
（一部投げ抜け不能の投げとか、キング・アマキンのジャイスイ・シャイニングみたいな
区別の難しい投げ2択はあるけど）
しゃがみ弱キックとかみたいな小技からコンボに入れる
2D格闘のスト4やらKOFと鉄拳を一緒にするなや。
鉄拳の投げは2D格闘に比べりゃ弱い弱い。
基本的に上段だからしゃがめばかわせるし、
もし投げられても、投げ抜けが10F前後とかなり余裕があるから理不尽じゃない。（投げ3択はあるけど）
VFと違って全員下段投げ持ってるわけじゃないし、そもそも下段投げ出すくらいなら中段攻撃出す。
さらに打撃と同時に投げが来た場合、打撃の方が優先になる。
その上、投げはたいてい横移動には弱い。
通常左右投げのみロングレンジスローという、
6入れ通常投げコマンドで出せる、リーチの長い投げが出せるのが鉄拳の特徴だけど、
横移動に強い代わりに投げ判定の発生は遅くなる。
しかも相手の左右横移動に合わせて左右のロングレンジスローを
切り替えなければならないから、リスクがある。
このように、特に鉄拳の投げは決して理不尽じゃない。
（一部投げ抜け不能の投げとか、キング・アマキンのジャイスイ・シャイニングみたいな
区別の難しい投げ2択はあるけど）
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/07(水) 21:43:49 ID:DFNWt1t20
長い
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/14(水) 21:15:11 ID:AnFuJHgU0
投げ抜けが10Fはマシかもしれんが人間の平均反応速度が0.2秒の時点で結局理不尽だぞ
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/14(水) 23:10:54 ID:RXxrCukl0
初心者にはストゼロ２を薦める
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/15(木) 09:25:15 ID:E3I3K+vo0
SFC版か
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/15(木) 11:59:12 ID:jP+KMEjZ0
>>370
細かく書くと投げ入力してから掴むまでの11～15Fで左右両手を判断し、
掴まれた後の10Fが投げ抜け受付時間になってるから、
大体0.35～0.4秒以内の反応速度で投げ抜けが成立するのよ。
細かく書くと投げ入力してから掴むまでの11～15Fで左右両手を判断し、
掴まれた後の10Fが投げ抜け受付時間になってるから、
大体0.35～0.4秒以内の反応速度で投げ抜けが成立するのよ。
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/15(木) 14:36:00 ID:pA7jOf9h0
それぞれのゲーム独自のシステム以前に、CPU難度とゲームスピードの
デフォルト設定（もしくは設定の下限を）をもっと下げるべきだと思う。
敵CPUは基本棒立ちでガードせず、単発の技を時々繰り出す程度で、
スピードもそれこそスローモーションかっていう位に。
遅ければ遅いほど敵の攻撃もはっきり見えるし、コマンド入力にも余裕が出る。
ゲーム毎にシステムは様々だが、共通の要素である「相手の攻撃を認識する」「確実に技を出せる」
ことがまず何より重要じゃないかな。
因みに自分は初代ロックマン1～6の大半のボスをバスターのみ・E缶無しでクリアできる程度の腕だが、
格ゲーなら初級者の域を出ないと思う。キャンセルやらヒット確認やら色々な要素があっても、
結局反応が追いつかないので碌に使いこなせないんだよね。
そんな俺でも、マリオシリーズをヒイヒイ言いながらも
全クリアできる程度の友人と格ゲーで対戦すると
まず負けないし、苦戦することもない。
やはり格ゲーは明らかに要求されるレベルが高い。
誰でも気楽に楽しめるようにするには
基本システムの敷居を下げるべきだろう。
家庭用ならボタンひとつで技が出せるような救済も大いにありだと思う。
デフォルト設定（もしくは設定の下限を）をもっと下げるべきだと思う。
敵CPUは基本棒立ちでガードせず、単発の技を時々繰り出す程度で、
スピードもそれこそスローモーションかっていう位に。
遅ければ遅いほど敵の攻撃もはっきり見えるし、コマンド入力にも余裕が出る。
ゲーム毎にシステムは様々だが、共通の要素である「相手の攻撃を認識する」「確実に技を出せる」
ことがまず何より重要じゃないかな。
因みに自分は初代ロックマン1～6の大半のボスをバスターのみ・E缶無しでクリアできる程度の腕だが、
格ゲーなら初級者の域を出ないと思う。キャンセルやらヒット確認やら色々な要素があっても、
結局反応が追いつかないので碌に使いこなせないんだよね。
そんな俺でも、マリオシリーズをヒイヒイ言いながらも
全クリアできる程度の友人と格ゲーで対戦すると
まず負けないし、苦戦することもない。
やはり格ゲーは明らかに要求されるレベルが高い。
誰でも気楽に楽しめるようにするには
基本システムの敷居を下げるべきだろう。
家庭用ならボタンひとつで技が出せるような救済も大いにありだと思う。
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/15(木) 15:21:22 ID:iXjanlEP0
根本的にCPU戦と対戦で異なる技術が要求されるのが問題なんじゃないか
サバイバルモードで１００連勝したやつも実戦じゃ１００連敗よ
サバイバルモードで１００連勝したやつも実戦じゃ１００連敗よ
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/15(木) 17:55:45 ID:26ook1Gl0
俺も反応鈍い方なんだが、反応速度ってそんなに重要かね
現役ボクサーがちょっと練習したら楽勝か？ってなると違う気がしないか
現役ボクサーがちょっと練習したら楽勝か？ってなると違う気がしないか
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/15(木) 18:40:59 ID:pKZtGI0o0
>>375
誰も彼もが対人戦をメインでやるわけではないし、CPU戦でもそれなりに遊べるべきだと思うんだよ
しかし低難度に設定しても妙に強かったりするんだよな
今は持ってないけど、例えばストⅢやヴァンパイアなんか★１でも随分強かった気がする
>>376
まあね…
ただ、作品の売りになってるシステムってのは
往々にして鋭い反応が求められるのが多い気がしてさ
それを使いこなせないから、どのゲームでも似たような戦い方になってしまうという
誰も彼もが対人戦をメインでやるわけではないし、CPU戦でもそれなりに遊べるべきだと思うんだよ
しかし低難度に設定しても妙に強かったりするんだよな
今は持ってないけど、例えばストⅢやヴァンパイアなんか★１でも随分強かった気がする
>>376
まあね…
ただ、作品の売りになってるシステムってのは
往々にして鋭い反応が求められるのが多い気がしてさ
それを使いこなせないから、どのゲームでも似たような戦い方になってしまうという
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 08:41:22 ID:T08OFdYVO
波動拳もロクに出せないズブの素人は、2A→5B→2B→2Cみたいなチェーンも多分無理だと思う
ギルティのインストに書いてるみたいな｢誰でも簡単にコンボが作れる！｣みたいな売り文句なんてウソっぱちですよえぇ
で、デモ画面とか他の人がやってるの見て、こんなゲーム俺には無理だと思って初心者は逃げるっていう。
今の格ゲーは、ズブの初心者が手を出すには敷居が高すぎると思うんだ
ギルティのインストに書いてるみたいな｢誰でも簡単にコンボが作れる！｣みたいな売り文句なんてウソっぱちですよえぇ
で、デモ画面とか他の人がやってるの見て、こんなゲーム俺には無理だと思って初心者は逃げるっていう。
今の格ゲーは、ズブの初心者が手を出すには敷居が高すぎると思うんだ
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 09:18:44 ID:ozNY8SEJ0
>>378
それは格闘ゲーム初心者じゃなくてゲーム初心者だな
レバーもコントローラも触ったことすら無いっていう
そんな人がいきなり格ゲー始めるなんてちょっと考えれないが・・・
そういうゲーム初心者向け格ゲーを作るべきとお考えか
それは格闘ゲーム初心者じゃなくてゲーム初心者だな
レバーもコントローラも触ったことすら無いっていう
そんな人がいきなり格ゲー始めるなんてちょっと考えれないが・・・
そういうゲーム初心者向け格ゲーを作るべきとお考えか
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 09:41:05 ID:T08OFdYVO
>>378
なんていうか、スト２出始めの頃ってそんなんだったと思うのよ
波動拳でたらスゲー、昇龍拳とか出せないし、たまにマグレで出てもカス当たりで威力ショボいから対空は大キックでいいよとか
とりあえず必殺技出せるからガイル使いますね＾＾みたいな。
スト４はそういう初心者に向けられたゲームなのかもしれんね。コマンドの受け付けも甘いし。
ただしガイルのスパコンコマンド、テメーはダメだ
なんていうか、スト２出始めの頃ってそんなんだったと思うのよ
波動拳でたらスゲー、昇龍拳とか出せないし、たまにマグレで出てもカス当たりで威力ショボいから対空は大キックでいいよとか
とりあえず必殺技出せるからガイル使いますね＾＾みたいな。
スト４はそういう初心者に向けられたゲームなのかもしれんね。コマンドの受け付けも甘いし。
ただしガイルのスパコンコマンド、テメーはダメだ
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 09:42:00 ID:Uai4ezwH0
寧ろゲーム初心者だったら波動や2A→5B→2B→2Cも出来なくても
CPU相手に開幕ダッシュして慣性でPペチペチするだけでもコンボ数増えるし満足するだろうな
CPU相手に開幕ダッシュして慣性でPペチペチするだけでもコンボ数増えるし満足するだろうな
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 09:42:38 ID:Uai4ezwH0
ID変わってないですよ
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 10:23:52 ID:ozNY8SEJ0
なんとなくゲーセンに入って、ゲーム画面見て
ちょっと触ってみるかな？なんて思えるゲームは今ないよね
スト２だったら俺でも出来そうかな？って思える要素はあったと思う
CPU相手のアクションゲームにも見えるしぱっと見体力ゲージしか無くてシンプルで
時代背景もあるが、スト２は確かに初心者が入りやすかった
そういう方向の新作があってもいいかもしれん
ちょっと触ってみるかな？なんて思えるゲームは今ないよね
スト２だったら俺でも出来そうかな？って思える要素はあったと思う
CPU相手のアクションゲームにも見えるしぱっと見体力ゲージしか無くてシンプルで
時代背景もあるが、スト２は確かに初心者が入りやすかった
そういう方向の新作があってもいいかもしれん
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 11:03:47 ID:L/L+8x7/0
そういうゲームができても、結局誰もやらないか
格ゲーオタが研究してフレーム単位の攻防になるからなあ。
格ゲーオタが研究してフレーム単位の攻防になるからなあ。
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 12:12:27 ID:YyNbS9Az0
http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html
http://blog.livedoor.jp/kaibu222/archives/51573448.html
これさ、調子が良いと0.2弱なんだが、即ち0.2秒＝12(/60)Fだよな？
数秒以内に変化すると分かっている状態でのワンクリックに12Fかかるのに、
当たるかどうかも分からない牽制技がヒットしたら(ヒットを確認したうえで)
数F以内に複雑なコマンドを完成させる、なんて…
誰かさんみたいに「あり得ん！」って言いたくなるわ
http://blog.livedoor.jp/kaibu222/archives/51573448.html
これさ、調子が良いと0.2弱なんだが、即ち0.2秒＝12(/60)Fだよな？
数秒以内に変化すると分かっている状態でのワンクリックに12Fかかるのに、
当たるかどうかも分からない牽制技がヒットしたら(ヒットを確認したうえで)
数F以内に複雑なコマンドを完成させる、なんて…
誰かさんみたいに「あり得ん！」って言いたくなるわ
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 12:32:15 ID:ozNY8SEJ0
>>386
やってみたら0.227だった
勘違いしてるようだけど、ヒット確認はコマンド入れ込んでおいてボタン押す押さないだけだよ
確認方法も様々でグラフィック、音、点数など情報は多い
で、自分で出すんだからタイミングはわかってる・・・ここは大きな違いだ
だからそのテストよりたぶんヒット確認の方が楽
やってみたら0.227だった
勘違いしてるようだけど、ヒット確認はコマンド入れ込んでおいてボタン押す押さないだけだよ
確認方法も様々でグラフィック、音、点数など情報は多い
で、自分で出すんだからタイミングはわかってる・・・ここは大きな違いだ
だからそのテストよりたぶんヒット確認の方が楽
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 12:55:44 ID:YyNbS9Az0
先にコマンド入れるってのは
例えば 2K→236236P なら
2K36236もしくは23623K6→(ヒット確認)→P みたいな分割入力ってやつ？
楽かなあこれ？ｗ
トレーニングで相手をランダムガードにして試してみても成功したことないお
例えば 2K→236236P なら
2K36236もしくは23623K6→(ヒット確認)→P みたいな分割入力ってやつ？
楽かなあこれ？ｗ
トレーニングで相手をランダムガードにして試してみても成功したことないお
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 13:46:02 ID:ozNY8SEJ0
そう、そういうこと
分割入力とは言わないと思うがｗ
コマンド成立後にボタン押す押さないだけで別に分割してないからね
シビアな確認は一部の反応鋭い人にしか出来ないと思う
別に出来なくてもいいんじゃないか？
分割入力とは言わないと思うがｗ
コマンド成立後にボタン押す押さないだけで別に分割してないからね
シビアな確認は一部の反応鋭い人にしか出来ないと思う
別に出来なくてもいいんじゃないか？
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/16(金) 21:50:57 ID:wKJsobfK0
>>384
格ゲーとしてそれを作ったときシステムが単純だと
競合相手になるのはスマブラになるような気がする
あれも表示はダメージ％と残機表示だけだし
かんたんに対戦できるゲームの需要がほとんどスマブラに吸い上げられちゃってるんだよな
一般的な格ゲーのフォーマットであることが経験者以外に売りになりにくい現状ではきついような気もする
格ゲーとしてそれを作ったときシステムが単純だと
競合相手になるのはスマブラになるような気がする
あれも表示はダメージ％と残機表示だけだし
かんたんに対戦できるゲームの需要がほとんどスマブラに吸い上げられちゃってるんだよな
一般的な格ゲーのフォーマットであることが経験者以外に売りになりにくい現状ではきついような気もする
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/17(土) 00:07:56 ID:bjbdjiNR0
人間の反応速度の限界は0.2秒じゃなくて0.4秒だってNASAのひとが
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/17(土) 02:11:37 ID:5aRzFsMRO
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 07:27:58 ID:5/06usrrO
>>390
スマブラは格ゲーとして見ていいのか？ありゃアクションゲームじゃないの？
後スレタイの事だけど初心者ってやっぱり第一印象で決めると思うから演出が派手とか、カッコイイキャラがいるとかがいいんじゃないかなと思う
現に俺がそうだったからGGとか鉄拳に手を出したな
スマブラは格ゲーとして見ていいのか？ありゃアクションゲームじゃないの？
後スレタイの事だけど初心者ってやっぱり第一印象で決めると思うから演出が派手とか、カッコイイキャラがいるとかがいいんじゃないかなと思う
現に俺がそうだったからGGとか鉄拳に手を出したな
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 12:28:03 ID:SpuAUMuN0
まずキャラを使って対戦することの楽しさを知るのが大事だろ
スマブラ64をもろやってた世代なんだが大乱闘なのにタイマンが大好きだった
そこから友人にソウルキャリバー進められて格闘ゲームやり始めた
対戦するのがすきでもいきなり難しい技術が求められる普通の格闘ゲームやってもすぐ飽きそうだよな
スマブラ64をもろやってた世代なんだが大乱闘なのにタイマンが大好きだった
そこから友人にソウルキャリバー進められて格闘ゲームやり始めた
対戦するのがすきでもいきなり難しい技術が求められる普通の格闘ゲームやってもすぐ飽きそうだよな
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 12:35:20 ID:Zual2Rcf0
スマブラGC版のアイテム無しタイマン体力制勝負が好きな奴なら格ゲも出来ると思う
６４版もひたすらやったけど幾ら削っても場外じゃないと死なないのが腑に落ちなかったわ
あれ、格ゲじゃないって鳥説に書かれてるんだけどな
６４版もひたすらやったけど幾ら削っても場外じゃないと死なないのが腑に落ちなかったわ
あれ、格ゲじゃないって鳥説に書かれてるんだけどな
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 13:00:38 ID:e1UDksMV0
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 15:30:59 ID:Zual2Rcf0
ｔｓ
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 15:53:10 ID:Vyv/jqLx0
最近格ゲー始めた自分からすれば、
ソウルキャリバーIV、ブレイブルー、ストリートファイターIVが動かしてて面白いし遊びやすかった
コンボとか特に覚えなくてもCPU相手に勝てるし、使うボタンも少なくて良い
初心者はキャラを動かしてて単純に面白いのと、見た目が重要だと思う
ソウルキャリバーIV、ブレイブルー、ストリートファイターIVが動かしてて面白いし遊びやすかった
コンボとか特に覚えなくてもCPU相手に勝てるし、使うボタンも少なくて良い
初心者はキャラを動かしてて単純に面白いのと、見た目が重要だと思う
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 19:20:52 ID:9R746KFG0
ゲームスピード下げ
勝率ががらっと変わる
勝率ががらっと変わる
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 22:40:22 ID:Mtdu1gL+0
PS3の鉄拳6買ってオン対戦やってるけど
まったく勝てないよ。
コンボとかフレームもある程度覚えたけど、
8勝70敗とかでフルボッコ状態。
なかなか厳しいね。
まったく勝てないよ。
コンボとかフレームもある程度覚えたけど、
8勝70敗とかでフルボッコ状態。
なかなか厳しいね。
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 22:51:29 ID:CjFZDWxD0
>>395
作者の手を離れた瞬間から道具がどう扱われるかは使い手にゆだねられるわけで、
僕らの方からスマブラを含む形で格闘ゲームのイメージを変えてみても良いかもしれない。
遊び方や発売されるゲームの取捨選択にも余裕が生まれる。
作者の手を離れた瞬間から道具がどう扱われるかは使い手にゆだねられるわけで、
僕らの方からスマブラを含む形で格闘ゲームのイメージを変えてみても良いかもしれない。
遊び方や発売されるゲームの取捨選択にも余裕が生まれる。
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 23:30:12 ID:/0raaImE0
初心者向きのゲームならスト２で良いような気もするけど、
入りやすいかどうかは微妙だな。
個人的にはアルカナハートが見た目にも入りやすい。
入りやすいかどうかは微妙だな。
個人的にはアルカナハートが見た目にも入りやすい。
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/21(水) 23:40:32 ID:oARfKYTA0
アルカナ選択とか初心者的にどうなんだろう
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 07:38:41 ID:j6XqxpKoO
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 07:54:31 ID:twDHH9y+O
初心者はガチャプレイレベルでもそこそこ楽しめなきゃ辞めちゃうからなあ
凝ったシステムやバランスより、そこそこシンプルでキャラに特徴があるゲームか
凝ったシステムやバランスより、そこそこシンプルでキャラに特徴があるゲームか
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 08:08:34 ID:52UtNyQw0
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 08:15:12 ID:Tf3SeHiH0
ライフバー廃止して
ダメージ受けたら苦しそうな顔しろよ
動き遅くなって片足引き摺って歩くとか
ダメージ受けたら苦しそうな顔しろよ
動き遅くなって片足引き摺って歩くとか
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 08:41:33 ID:4kc7gBx60
モータルコンバット
ごめんなさい、言ってみただけです。
ごめんなさい、言ってみただけです。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 09:16:17 ID:iqzWbcUg0
格ゲーのような楽しさを持ったものが
既に広まってるのかも。格ゲーと認知されずに。
既に広まってるのかも。格ゲーと認知されずに。
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 09:47:42 ID:13NdMHfY0
>>407
つブシドーブレード
つブシドーブレード
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 09:54:22 ID:xq2f8fCt0
>>402
>>406の言う通り。アルカナを見た目で入りやすそうなゲームだと思ってるんなら、
アンタの常識的感覚は相当マヒしてることになる。
普通に考えてスト4、ギルティ、鉄拳、バーチャあたりが入りやすいゲームだろう。
その中でシステムが特に万人向けなのがスト4、
見た目が、どっちかと言うとオタ向けなのがギルティ、
システムがマニア向けなのが鉄拳・バーチャだろう。
まあ鉄拳は最近敷居が下がり萌え要素を取り入れ始め、
バーチャはよりマニア向けにしてユーザー層を失ってるけど・・・
家庭用オンリーも含めるなら、ソウルキャリバーも一応万人向けだな。
>>406の言う通り。アルカナを見た目で入りやすそうなゲームだと思ってるんなら、
アンタの常識的感覚は相当マヒしてることになる。
普通に考えてスト4、ギルティ、鉄拳、バーチャあたりが入りやすいゲームだろう。
その中でシステムが特に万人向けなのがスト4、
見た目が、どっちかと言うとオタ向けなのがギルティ、
システムがマニア向けなのが鉄拳・バーチャだろう。
まあ鉄拳は最近敷居が下がり萌え要素を取り入れ始め、
バーチャはよりマニア向けにしてユーザー層を失ってるけど・・・
家庭用オンリーも含めるなら、ソウルキャリバーも一応万人向けだな。
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 10:12:46 ID:4QH+SpDd0
バーチャはとてもじゃないけど勧められないだろ、複雑さはもとよりレベルが煮詰まりすぎ
ギルティも下火になってるのにまだやってる連中は相応のレベルだし無いわ
ギルティも下火になってるのにまだやってる連中は相応のレベルだし無いわ
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 11:03:04 ID:+KBMKRbFO
あすか120%
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 11:21:12 ID:nN51T6cn0
アルカナは見た目が軟派という面で取っ付き易い
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 11:53:41 ID:RK3LAwy60
見た目簡単そうで簡易システムもあるけどそれなりに奥が深い物というならポケファイがあるけれども
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 13:22:39 ID:wYwuOH2s0
アルカナはヲタ向けという意味では上級者向けだと思うけどなぁ
ギルティは厨二ヲタに見られる程度だが
アルカナは公衆の面前で萌えヲタだというのを公言するみたいで恥ずかしくてプレイできない
ギルティは厨二ヲタに見られる程度だが
アルカナは公衆の面前で萌えヲタだというのを公言するみたいで恥ずかしくてプレイできない
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 13:48:07 ID:E2McAZ5C0
>>414
軟派だから取っ付き難いんだろ
軟派だから取っ付き難いんだろ
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/22(木) 23:57:16 ID:BqtY2Ldf0
オタじゃない奴は恥ずかしくて触れんわな
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 00:20:47 ID:HVnkPj400
チラ裏だが、全く格ゲーやらなかった友人が格ゲーをやり始めた
おれがゲーセンのMOWで、知らん人に連勝してるのを見て面白そうだと思ったらしい
(ちなみにおれはグリフォン使ってた)
そんな彼が一番ハマっているのはアルカナ３
訊けば、見た目で気に入ったキャラがいるから下手でも動かすだけで楽しいらしい
おれも彼も格ゲーは下手だが、遊びに行くといつも下手なりに楽しく対戦してるよ
何が言いたいかというと、内容云々もあるが、やっぱり「あっ、このキャラいいな」って
思えるのをやるのが一番良いと思う
そういう意味ではキャラゲーって格闘ゲームの救世主的存在じゃないんだろうか
ゲームバランス最重視の硬派ゲーマーには話が合わんと思う、すまん
あと長文スマソ
おれがゲーセンのMOWで、知らん人に連勝してるのを見て面白そうだと思ったらしい
(ちなみにおれはグリフォン使ってた)
そんな彼が一番ハマっているのはアルカナ３
訊けば、見た目で気に入ったキャラがいるから下手でも動かすだけで楽しいらしい
おれも彼も格ゲーは下手だが、遊びに行くといつも下手なりに楽しく対戦してるよ
何が言いたいかというと、内容云々もあるが、やっぱり「あっ、このキャラいいな」って
思えるのをやるのが一番良いと思う
そういう意味ではキャラゲーって格闘ゲームの救世主的存在じゃないんだろうか
ゲームバランス最重視の硬派ゲーマーには話が合わんと思う、すまん
あと長文スマソ
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 04:39:43 ID:PE6A6Sje0
気に入ったキャラがアルカナにしか居ないんだったなら仕方ないな。
でも単に知らないだけで、ＫＯＦや鉄拳はキャラ多いから「このキャラ動かしてみたい」ってのが
１キャラは居ると思うけどな。
つーか、初心者は自宅での練習から入るだろうから、
アケにこだわる必要も無いんだよな。
家庭用の格闘ゲームだとたくさんあるから、
ゲームショップに行って思い切ってパケ買いとか有りかもしれん。
古いやつだとPSのアドヴァンスト ヴァリアブル・ジオ2とかが
初心者にお勧め。
でも単に知らないだけで、ＫＯＦや鉄拳はキャラ多いから「このキャラ動かしてみたい」ってのが
１キャラは居ると思うけどな。
つーか、初心者は自宅での練習から入るだろうから、
アケにこだわる必要も無いんだよな。
家庭用の格闘ゲームだとたくさんあるから、
ゲームショップに行って思い切ってパケ買いとか有りかもしれん。
古いやつだとPSのアドヴァンスト ヴァリアブル・ジオ2とかが
初心者にお勧め。
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 11:21:04 ID:uNGwHlTY0
KOFだと入力受付が甘くて連キャンできる11がオススメだが、
新規には他ゲーとのグラの差が大きすぎてやる気おきないかもな
かといって12はグラだけで中身があれだしKOFは13次第か
まあ適当にガチャプレイしてCPUと対戦するだけならMIでもいいかもしれんが
新規には他ゲーとのグラの差が大きすぎてやる気おきないかもな
かといって12はグラだけで中身があれだしKOFは13次第か
まあ適当にガチャプレイしてCPUと対戦するだけならMIでもいいかもしれんが
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/23(金) 15:29:38 ID:PKm3AKUV0
家庭用限定の話でさ
最初は勝負に勝った時の報酬目当てだけど
うまく出来るようになると対戦そのものが面白くなるっていう
そこにいくまでの何かがあればいいんでない？
マブカプとかキャリバーとか。あとやっぱり見た目
最初は勝負に勝った時の報酬目当てだけど
うまく出来るようになると対戦そのものが面白くなるっていう
そこにいくまでの何かがあればいいんでない？
マブカプとかキャリバーとか。あとやっぱり見た目
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 03:47:40 ID:fmHyhkbs0
人気ある最新作やればいいと思う
今からならスパ４かブレイブルーだろ
なんにせよ自分が興味あるものをやるのが一番いい
今からならスパ４かブレイブルーだろ
なんにせよ自分が興味あるものをやるのが一番いい
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 17:50:38 ID:MdJwOvGc0
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 19:05:19 ID:ix1VhYF50
あすかもVGも、実は男が出てたことあるんだよな
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 23:39:47 ID:IuCFXM3F0
>>423
噛みつくようで悪いが、人気のない旧作も捨てがたいぞ
ガチ対戦というより交友目的でやる人が多いし、それゆえピリピリしてない
どうでもいいんだが、おれのよく行くトコに
MOWと月華2とワーヒー入ってる台があるんだが、
MOW乱入待ちしたいのにおっさんたちが50円握りしめてワーヒーCPU戦してる
乱入するわけでもなく、ゲームオーバーになったら次の人がまたワーヒーCPU戦
ひょっとしたら格ゲー黄金期世代の人たちが懐かしむ意味でやってんのかな、と思った
関係なさすぎスマソ
噛みつくようで悪いが、人気のない旧作も捨てがたいぞ
ガチ対戦というより交友目的でやる人が多いし、それゆえピリピリしてない
どうでもいいんだが、おれのよく行くトコに
MOWと月華2とワーヒー入ってる台があるんだが、
MOW乱入待ちしたいのにおっさんたちが50円握りしめてワーヒーCPU戦してる
乱入するわけでもなく、ゲームオーバーになったら次の人がまたワーヒーCPU戦
ひょっとしたら格ゲー黄金期世代の人たちが懐かしむ意味でやってんのかな、と思った
関係なさすぎスマソ
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/24(土) 23:46:30 ID:M4Mkj1TE0
今時のゲームと一緒に並んでるワーヒーのデザイン（というか旧作全般）は初心者が触りやすいかどうか
旧作コーナーはマジな人達が黙々とやってる重たい空気がある気がする。
ガロスペとかスパ２Ｘ辺りとかそんな感じ。
旧作コーナーはマジな人達が黙々とやってる重たい空気がある気がする。
ガロスペとかスパ２Ｘ辺りとかそんな感じ。
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 00:01:58 ID:QIxZ8PIN0
それはある程度しょうがない
つーか自分がマジでやるつもりがないなら、それこそ別に好きなゲームやればいいんじゃないの
つーか自分がマジでやるつもりがないなら、それこそ別に好きなゲームやればいいんじゃないの
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 00:27:19 ID:3aGPiAiw0
見た目が重要ってのはわかるけど、
デドアラは初心者にはお勧めじゃないな。
ボタンが打撃、投げ、捌きっていう特殊な感じになってて、
他の格闘ゲームとはちょっと違う。
バーチャもガードボタンとかあるし、どちらかというと特殊な部類。
どっちも見た目は良くて、余計なゲージとかも無いんだけどね。
つーか、3D格闘ゲーム自体が特殊で個々に特徴がある感じ。
高低差、奥行きなどの要素があったり、
溜めキャラがいなかったり、気絶って概念が無い場合も、
特にこのゲームというわけではないけど、
2D格闘は1つのゲームを覚えれば他の2Dにも色々と役立つ。
初めてプレイするゲームでも「そいつは溜めキャラだよ」とか
言われればコマンドの半分以上を把握したようなもんだし。
初心者には2D格闘ゲームをお勧めしたい。
デドアラは初心者にはお勧めじゃないな。
ボタンが打撃、投げ、捌きっていう特殊な感じになってて、
他の格闘ゲームとはちょっと違う。
バーチャもガードボタンとかあるし、どちらかというと特殊な部類。
どっちも見た目は良くて、余計なゲージとかも無いんだけどね。
つーか、3D格闘ゲーム自体が特殊で個々に特徴がある感じ。
高低差、奥行きなどの要素があったり、
溜めキャラがいなかったり、気絶って概念が無い場合も、
特にこのゲームというわけではないけど、
2D格闘は1つのゲームを覚えれば他の2Dにも色々と役立つ。
初めてプレイするゲームでも「そいつは溜めキャラだよ」とか
言われればコマンドの半分以上を把握したようなもんだし。
初心者には2D格闘ゲームをお勧めしたい。
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/25(日) 02:15:23 ID:K7q3IMAo0
ワーヒーは全盛期はスト2のインカム超えてたらしいな。
でも対戦よりCPU攻略が盛んだったとか聞いた覚えが
当時そうだった人たちがやってんじゃね？
でも対戦よりCPU攻略が盛んだったとか聞いた覚えが
当時そうだった人たちがやってんじゃね？
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 00:32:38 ID:Safxa8Pr0
もうケルナグールでいいよ
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/28(水) 02:30:24 ID:CSe5RVCQ0
昔のゲームはやれることが少なかった分、やることも明白だった。
アーバンチャンピオンでいいよもう
アーバンチャンピオンでいいよもう
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:03:25 ID:H35f4Poj0
見た目となるとどれもこれも男目線でキャラ作ってるからなあ
キャラが女性にも人気のあるのなんてKOF、ギルティ、アルカナ、ブレイブルーくらいか
キャラが女性にも人気のあるのなんてKOF、ギルティ、アルカナ、ブレイブルーくらいか
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:07:39 ID:Zo+jqukG0
アルカナって女もやってるのか・・・？
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:21:29 ID:eccw3eZ/0
闘劇に出る程度にやってるよ
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 17:43:38 ID:H35f4Poj0
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 18:27:41 ID:3t/8XNDb0
>>434
近くの繁華街のゲーセンで、ドロシー使って無双してるやつなら居る
近くの繁華街のゲーセンで、ドロシー使って無双してるやつなら居る
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 21:04:02 ID:5H8x1Xo3P
腐はデモンブライドだけやってろや
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 22:42:48 ID:36lSjbKf0
メルブラやってる女もいたな
エロゲ原作のゲームやってるなんて欲求不満なのかな
エロゲ原作のゲームやってるなんて欲求不満なのかな
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/29(木) 23:26:45 ID:WTEVp/1WO
そんな考えが浮かぶなんて欲求不満なんじゃないですか
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 00:11:43 ID:gK16eb9r0
バーチャ２が最高だろね。一撃がでかいから初心者のまぐれもある
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 16:13:04 ID:4MJe42Lq0
サムライスピリッツも最適だぞ
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 19:01:56 ID:yI5NeIkG0
ブシドーブレードでいいよもう
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 21:19:39 ID:8QgHjyyI0
バーチャで初心者が上級者にまぐれ勝ちなんてないと言い切れる
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/04/30(金) 23:30:13 ID:822O8Geu0
どんなゲームでも、初心者が強キャラで上級者の弱キャラに勝てるだけでも
糞ゲーだわな
糞ゲーだわな
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 03:31:32 ID:6/RnHjiG0
スパ4買った格ゲ初心者だけど難しいですw
ボタン6つ使って同時押したくさん要求されて、
パンチキックと繋げるだけでシビアな目押し必要だったり・・・
セービングシステムもなんかややこしい。
技が少ないから覚えるのは簡単で嬉しいけど要求される操作スキルは言われてるより簡単じゃなかったw
ボタン6つ使って同時押したくさん要求されて、
パンチキックと繋げるだけでシビアな目押し必要だったり・・・
セービングシステムもなんかややこしい。
技が少ないから覚えるのは簡単で嬉しいけど要求される操作スキルは言われてるより簡単じゃなかったw
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 08:11:05 ID:P8ycSbA60
スト２に決まってるじゃん。
スーパーかダッシュかなぁ。
初心者が一番良く笑うのはスト２ダッシュ。
アルカナみたいなのが恥ずかしくてできないとかじゃねーだろ。
大型ゲーセンに幼児用のゲームあっても見もしないだろ？
普通そんな感じだよ、幼女がなんかしてるゲームなんて。
スーパーかダッシュかなぁ。
初心者が一番良く笑うのはスト２ダッシュ。
アルカナみたいなのが恥ずかしくてできないとかじゃねーだろ。
大型ゲーセンに幼児用のゲームあっても見もしないだろ？
普通そんな感じだよ、幼女がなんかしてるゲームなんて。
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 09:59:23 ID:czkXeNMt0
え、マジでそう思ってるの？
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 10:02:52 ID:IcJqTj7p0
初心者入りやすいゲーム、
昔ならマーブル（派手で超必簡単）空中コンボなんて出来なくても良いし
サムスピは上手い友達が十六斬決めても、できない俺でも
少しの連続技、立ち回りで大斬り・下段大でそれなりに勝てるから良いよ
>>446
だよね。俺は友人宅でスト4、スパ4を軽く遊ぶ位だからいいけど
技は簡単に出るのもあるから入り口は入りやすいけど
本気のオン対戦やろうとするとシステム・長い連続技がシビアで
軽く遊ぼう～って初心者向けじゃない。立ち回り覚えるので精一杯
ま、なんだ。俺はオンで猛者には勝てんだろうけど弱いけど楽しいよスパ4
昔ならマーブル（派手で超必簡単）空中コンボなんて出来なくても良いし
サムスピは上手い友達が十六斬決めても、できない俺でも
少しの連続技、立ち回りで大斬り・下段大でそれなりに勝てるから良いよ
>>446
だよね。俺は友人宅でスト4、スパ4を軽く遊ぶ位だからいいけど
技は簡単に出るのもあるから入り口は入りやすいけど
本気のオン対戦やろうとするとシステム・長い連続技がシビアで
軽く遊ぼう～って初心者向けじゃない。立ち回り覚えるので精一杯
ま、なんだ。俺はオンで猛者には勝てんだろうけど弱いけど楽しいよスパ4
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 14:18:53 ID:vOdh615g0
初期のサムスピもバーチャも
初心者が上級者にまぐれ勝ちはないけど
覚える事が少ないから初心者でもすぐ対戦らしい対戦が出来るようになる
初心者が上級者にまぐれ勝ちはないけど
覚える事が少ないから初心者でもすぐ対戦らしい対戦が出来るようになる
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 14:40:51 ID:c1Xr8LKv0
コンシューマーの、出来がいいキャラもの格闘ゲームやればいいんじゃないの？
DSのBLEACH・・・はかなり初心者にキツイけどPSPのREBORNあたりはかなりオススメよ
スーファミのガンダムWもいいセレクト
DSのBLEACH・・・はかなり初心者にキツイけどPSPのREBORNあたりはかなりオススメよ
スーファミのガンダムWもいいセレクト
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 14:49:21 ID:RczZXDtA0
キャラゲーで真面目に格ゲ作ってくれれば取っ付き易いんだけどな
キャラ好きなのに236コマンド出来ないから・・て人のために必殺ボタンも作れば良い
まぁそれがBASARAXなんだが・・・
キャラ好きなのに236コマンド出来ないから・・て人のために必殺ボタンも作れば良い
まぁそれがBASARAXなんだが・・・
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 17:57:57 ID:IcJqTj7p0
>>451>>452
個人的に該当するのが、既出だけどＪＯＪＯの奴なんだけど
俺は好きだが絵的にも独特だし、原作で ドラゴンボール、ガンダム
きん肉マン、北斗の拳ほど有名でもないので単なる格ゲーにゃ好き不向き
ブリーチ・リボーン・ＢＡＳＡＲＡはやった事ないな機会あればやってみよ
個人的に該当するのが、既出だけどＪＯＪＯの奴なんだけど
俺は好きだが絵的にも独特だし、原作で ドラゴンボール、ガンダム
きん肉マン、北斗の拳ほど有名でもないので単なる格ゲーにゃ好き不向き
ブリーチ・リボーン・ＢＡＳＡＲＡはやった事ないな機会あればやってみよ
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/01(土) 21:13:59 ID:wCMMkPNa0
ジョジョはボタン少ないし鳥アンク投げ永久無しでやれば普通に楽しかったな
原作知ってると分かるニクい演出とか組み込まれてると多少ゲームが難しくてもとっつきやすいよね、キャラゲーは
原作知ってると分かるニクい演出とか組み込まれてると多少ゲームが難しくてもとっつきやすいよね、キャラゲーは
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 10:01:22 ID:9u/Yy1C00
ジョジョはタンデムが初心者向けじゃない
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/02(日) 13:11:17 ID:3XJNZFjgP
タンデムなしキャラのほうが多いからおｋ
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:32:58 ID:+NwHPPsl0
タンデムしなけりゃいいんじゃね
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/04(火) 22:53:46 ID:+NwHPPsl0
下げんの忘れた
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 05:31:54 ID:i9C3EhXZ0
その理屈だとオリコンしないでストゼロとか
ロマキャンしないでギルティとかもありになってしまう
それにタンデム無いキャラの方が少数派じゃなかったっけ？
ロマキャンしないでギルティとかもありになってしまう
それにタンデム無いキャラの方が少数派じゃなかったっけ？
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 10:15:10 ID:JVfsE/gx0
ジョイメカファイト
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 17:55:37 ID:P8T/jCNZ0
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 19:55:19 ID:v0Vlcyui0
フリーゲーで初心者にお勧めの格ゲーってありますか？
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 20:03:15 ID:6nyCQSxX0
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 20:17:02 ID:q3IJWsgP0
基本的なところは全部できなきゃ対戦にならないんだからしょうがない
その段階に至るまでの道のりが短いゲームほど初心者向けであると俺は考える
そこに至るまでが長いと、まともに対戦できるようになる前に心が折れる可能性が大きい
その段階に至るまでの道のりが短いゲームほど初心者向けであると俺は考える
そこに至るまでが長いと、まともに対戦できるようになる前に心が折れる可能性が大きい
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 20:55:05 ID:UQ7GX5vT0
ストⅡはシンプルでいいと思うが
流石に最初のだからいまいちコマンドが洗練されてないんだよなぁ
それに今やれるストⅡっていうとハイパーになるし
NからXまでずらっと並んだバージョンからどれ選ぼうって気にはなれんでしょ
一人プレイでも相手はCPU性能だしな
流石に最初のだからいまいちコマンドが洗練されてないんだよなぁ
それに今やれるストⅡっていうとハイパーになるし
NからXまでずらっと並んだバージョンからどれ選ぼうって気にはなれんでしょ
一人プレイでも相手はCPU性能だしな
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/05(水) 23:01:22 ID:zffYmotQ0
>>464
ボタン数減らす、同時押しなどの操作を減らす、とか？
ボタン数減らす、同時押しなどの操作を減らす、とか？
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 01:10:29 ID:hEFHm+7D0
操作とかコンボが簡単ってのも大事かと。
キャリバーなんかはほとんどの技が一方向＋ボタンで出るし、コンボも浮かして一発追撃とかだから、
対戦までの敷居はかなり低いと思う。
キャリバーなんかはほとんどの技が一方向＋ボタンで出るし、コンボも浮かして一発追撃とかだから、
対戦までの敷居はかなり低いと思う。
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 02:23:41 ID:PLJ9L5Ie0
このスレだとスト２は否定されがちだけど
初心者だけど最近になってハパ２Ｘにハマってる俺みたいなのもいるよ
リュウで波動拳と対空の大Ｋと飛び込んで３段だけしかできないけど
割と駆け引きっぽいことが出来るんで楽しい
１０回戦くらいやって初めて１勝できた時は嬉しかったな
初心者だけど最近になってハパ２Ｘにハマってる俺みたいなのもいるよ
リュウで波動拳と対空の大Ｋと飛び込んで３段だけしかできないけど
割と駆け引きっぽいことが出来るんで楽しい
１０回戦くらいやって初めて１勝できた時は嬉しかったな
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 04:02:19 ID:hTEMailk0
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 10:37:45 ID:w682IsYW0
わくわく７
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 10:59:29 ID:uVvA3tjK0
ハパ２はとりあえずゲーセン行って触ってみようって出来るのが強みだな
ちょっと古っぽいゲーセン行けばかなりの割合で置いてある
それからほぼ同じ頻度で3rd。ZERO3はもう全く見かけん
SNKのゲームは今一歩それより劣る感じ。
４タイトルぐらい纏めて一筐体にぶち込んであったり。月華とかMOWとか初心者できんだろ
ちょっと古っぽいゲーセン行けばかなりの割合で置いてある
それからほぼ同じ頻度で3rd。ZERO3はもう全く見かけん
SNKのゲームは今一歩それより劣る感じ。
４タイトルぐらい纏めて一筐体にぶち込んであったり。月華とかMOWとか初心者できんだろ
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 11:34:04 ID:ZveoZoaW0
本当に勧めるのはスパ2Xとガロスペ
複雑な操作を必要としないのは強み
複雑な操作を必要としないのは強み
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 17:55:41 ID:oZxJjsN30
技が出にくいです
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 18:57:08 ID:QEwMHotW0
俺のおすすめは餓狼伝とUFC2010だな
餓狼伝はPS2、UFCはPS3とXBOX360にデモ来てるんでお試しあれ
リアルで、めちゃ爽快感あるよ
餓狼伝はPS2、UFCはPS3とXBOX360にデモ来てるんでお試しあれ
リアルで、めちゃ爽快感あるよ
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 20:53:29 ID:VV6+6mYI0
単純にしたとして、それが上級者との圧倒的な差を埋めるとは思えん。
格闘ゲームである限り初心者は入りにくいよ。
逆に、どんなに複雑だろうと、家ゲーで同じくらいの腕の友達同士で遊べばそれなりに楽しくはなる。
アルカナみたいに一度見た目でどん引きさせて、
今までの上級者が触るのを躊躇させて今まで格闘ゲームに触れなかった初心者同士で遊べる環境を作るのは手だと思う。
それも時間の問題だけどさ。
格闘ゲームである限り初心者は入りにくいよ。
逆に、どんなに複雑だろうと、家ゲーで同じくらいの腕の友達同士で遊べばそれなりに楽しくはなる。
アルカナみたいに一度見た目でどん引きさせて、
今までの上級者が触るのを躊躇させて今まで格闘ゲームに触れなかった初心者同士で遊べる環境を作るのは手だと思う。
それも時間の問題だけどさ。
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 22:52:38 ID:oZxJjsN30
そもそも格ゲーに対するモチベーションが低い人が初心者であり、
モチベーションがある格ゲー購入者とでは差があることが多い
家ゲーやるにせよ、ソフト持ってる人の方が圧倒的に強い場合が多い気がする
そして複雑なゲームになればなるほど、その格差は開く気がする
コンボ１つとっても
スト２時代はジャンプ攻撃・足払いの単純コンボでもそこそこは勝負なったけど
今は長い基本コンボ覚えないと駄目なのがね
モチベーションがある格ゲー購入者とでは差があることが多い
家ゲーやるにせよ、ソフト持ってる人の方が圧倒的に強い場合が多い気がする
そして複雑なゲームになればなるほど、その格差は開く気がする
コンボ１つとっても
スト２時代はジャンプ攻撃・足払いの単純コンボでもそこそこは勝負なったけど
今は長い基本コンボ覚えないと駄目なのがね
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:04:00 ID:qTd/ld190
wikiで勉強するのが必須なゲームとかあるからねー
それぐらいのモチベが最低限必要になる
簡単なゲームだと、画面見てるだけでも必要な技術や情報とかがある程度わかるから
「なんとなく」で続けててもそこそこの腕になれたりする
個人差はあるけど
それぐらいのモチベが最低限必要になる
簡単なゲームだと、画面見てるだけでも必要な技術や情報とかがある程度わかるから
「なんとなく」で続けててもそこそこの腕になれたりする
個人差はあるけど
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:11:17 ID:SbLxWmBO0
スト２は大足、飛び、昇竜、地上対空だけでも火力高いから戦えない訳ではないよね
それに目押し覚えたらスト４と同じHIT数でも補正が低い分かなりのダメージ稼げるし
それに目押し覚えたらスト４と同じHIT数でも補正が低い分かなりのダメージ稼げるし
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/06(木) 23:15:17 ID:Sc4ZV3mr0
鉄拳は4くらいがよかった
人数的な意味で
人数的な意味で
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 00:46:11 ID:LXg6gfTJ0
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 01:54:31 ID:QhtxTtGe0
>>480
言ってみれば、他人がいなければいつだって思い通りには動いてるんだよ。
「思い通り」という言葉において思い描いているその思いってのが、
他の上手なプレイヤーのプレイの影響下にあるわけよ。
理想形としての上級者、一緒に遊ぶプレイヤーとしての上級者。
環境次第じゃ、複雑にプレイしうるギルティギアを与えられて、それを単純なスト２として遊ぶことも十分可能なんだよ。
何も知らない小学生にギルティギアを買い与えれば彼の友達の間ではきっとそうなる。
最低限「一緒に遊ぶ」ということが付きまとう以上、上級者でもぎりぎり手が届くような人と切磋琢磨できるならゲーム環境のスパイスになるんだけど、
余りにハードな力の差は求心力以上に門を狭めるだけでさ。ドラクエ始めて、いきなり破壊神みたいなのがうろちょろされたんじゃたまったもんじゃない。
ホントに楽しいのって、皆ゼロからのスタート出来た人だと思うよ。スト2、バーチャ、ギルティね。
面白いゲームなら格闘ゲームじゃなくてもいくらでもあるし、ゲームにこだわらなければもっとある。
こんな中で「努力」だということで上級者のカモとしての役割を続けた挙句、最低でも半分の人間は相対的に上手くなれず切り捨てられる。
こんな環境に「初心者が入りやすい」状況はありえないかと。
それでも今までのプレイスタイルが一切通用しないような一切が新しい格闘ゲームを格闘ゲームとして出すなら道はあるかもよ。
言ってみれば、他人がいなければいつだって思い通りには動いてるんだよ。
「思い通り」という言葉において思い描いているその思いってのが、
他の上手なプレイヤーのプレイの影響下にあるわけよ。
理想形としての上級者、一緒に遊ぶプレイヤーとしての上級者。
環境次第じゃ、複雑にプレイしうるギルティギアを与えられて、それを単純なスト２として遊ぶことも十分可能なんだよ。
何も知らない小学生にギルティギアを買い与えれば彼の友達の間ではきっとそうなる。
最低限「一緒に遊ぶ」ということが付きまとう以上、上級者でもぎりぎり手が届くような人と切磋琢磨できるならゲーム環境のスパイスになるんだけど、
余りにハードな力の差は求心力以上に門を狭めるだけでさ。ドラクエ始めて、いきなり破壊神みたいなのがうろちょろされたんじゃたまったもんじゃない。
ホントに楽しいのって、皆ゼロからのスタート出来た人だと思うよ。スト2、バーチャ、ギルティね。
面白いゲームなら格闘ゲームじゃなくてもいくらでもあるし、ゲームにこだわらなければもっとある。
こんな中で「努力」だということで上級者のカモとしての役割を続けた挙句、最低でも半分の人間は相対的に上手くなれず切り捨てられる。
こんな環境に「初心者が入りやすい」状況はありえないかと。
それでも今までのプレイスタイルが一切通用しないような一切が新しい格闘ゲームを格闘ゲームとして出すなら道はあるかもよ。
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 02:35:29 ID:3KoZv0700
>>481
「思い通り」が理想とするプレイヤーの影響下というのは違うと思う
初心者はとっさに技が出せないんよ
レバー入れ大P程度であっても、その操作とキャラの行う行動がイコールで結ばれて無いから
どのボタン押したら何が起こるのか？初めて使うリモコンなんかと一緒
だから思い通りというのは自分がこう動かしたいと思った通りに操作出来るようになること
そういう意味じゃないかと
半分の人間がうまくなれず切り捨てられるっていうのもちょっと意味がわからない
「思い通り」が理想とするプレイヤーの影響下というのは違うと思う
初心者はとっさに技が出せないんよ
レバー入れ大P程度であっても、その操作とキャラの行う行動がイコールで結ばれて無いから
どのボタン押したら何が起こるのか？初めて使うリモコンなんかと一緒
だから思い通りというのは自分がこう動かしたいと思った通りに操作出来るようになること
そういう意味じゃないかと
半分の人間がうまくなれず切り捨てられるっていうのもちょっと意味がわからない
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 03:59:41 ID:0fa+6xME0
固め、起き攻めループ、ループコンボ
これがきついゲームは、上級者が思い通りに動ける時間が比例して長くなり
逆に初心者が思い通りに動ける時間は減少する
相手に自分の行動を制限されてサンドバックにされてしまう
無駄に長いコンボレシピを覚えさせたり、無駄に高難易度なコマンド入力や目押しを求めたり、
思い通りに動かすのに修練を必要とするのもよくないね
これがきついゲームは、上級者が思い通りに動ける時間が比例して長くなり
逆に初心者が思い通りに動ける時間は減少する
相手に自分の行動を制限されてサンドバックにされてしまう
無駄に長いコンボレシピを覚えさせたり、無駄に高難易度なコマンド入力や目押しを求めたり、
思い通りに動かすのに修練を必要とするのもよくないね
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 04:03:26 ID:1HiXsDxT0
ボタン押して何が起こるかわからないって、そこまでフォローしなきゃいかんの？
基本動作覚える段階でそんな苦行みたいな認識されてもこっちのほうが面食らう。
技術とか才能とか以前に、そのゲームに対する興味やら関心が不足してる。
とにかく上級者になりたい的な結果だけを求めてる人ほど、そういうくだらないところで苦しむんだよね
基本動作覚える段階でそんな苦行みたいな認識されてもこっちのほうが面食らう。
技術とか才能とか以前に、そのゲームに対する興味やら関心が不足してる。
とにかく上級者になりたい的な結果だけを求めてる人ほど、そういうくだらないところで苦しむんだよね
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 04:33:45 ID:3KoZv0700
>>484
ちょっとリモコンの例は極端だったが、はっきり言って苦行だ
対戦が楽しみたいのに最初の基本覚えるところで手間取ってたら醒める
確かに興味や関心が不足してなければそれも全部面白いんだけどね
その先にある対戦の楽しみを知る前に離れていくのを見ると
違うんだよ！そうじゃないんだよ格ゲーの楽しさは！って言いたい、そんな感じ
対戦つまんないなら別にそれでいいんだけど
知る前から対戦含めて格ゲーつまんねって言われたら、なんだかなあ
ちょっとリモコンの例は極端だったが、はっきり言って苦行だ
対戦が楽しみたいのに最初の基本覚えるところで手間取ってたら醒める
確かに興味や関心が不足してなければそれも全部面白いんだけどね
その先にある対戦の楽しみを知る前に離れていくのを見ると
違うんだよ！そうじゃないんだよ格ゲーの楽しさは！って言いたい、そんな感じ
対戦つまんないなら別にそれでいいんだけど
知る前から対戦含めて格ゲーつまんねって言われたら、なんだかなあ
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 04:48:55 ID:VV/+3/O60
マジレスするとバーチャ。
ガード・パンチ・キックだけの3ボタンで初心者向け
コンボも短く覚えるのも簡単・フレームもかなり猶予あり
ストⅣや鉄拳では打撃吸収されて投げられる場面でも打撃と相殺されることが多い
ガード・パンチ・キックだけの3ボタンで初心者向け
コンボも短く覚えるのも簡単・フレームもかなり猶予あり
ストⅣや鉄拳では打撃吸収されて投げられる場面でも打撃と相殺されることが多い
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 08:51:04 ID:+TROs47L0
VF2、ギリギリで3tb辺りの時代なら同意していたが今のバーチャじゃなぁ…と
筐体に設置してあるミニブックから既に避け投げ抜けとか推薦してるんだもん
筐体に設置してあるミニブックから既に避け投げ抜けとか推薦してるんだもん
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 12:02:22 ID:pZ9e2rAP0
「CPUは簡単すぎてつまんねーけど対戦だと勝てない」
こういうのは初心者というんでしょうか？
こういうのは初心者というんでしょうか？
489 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2010/05/07(金) 13:20:06 ID:/9XCILUp0
エアガイツ
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 14:22:31 ID:t6V9iTGh0
俺より強いCPUに会いにいく
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 16:04:10 ID:VsQM9SZb0
対戦格闘でわくわく７を越える簡単なゲームを俺は見たことがない
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 16:25:17 ID:YYmf167i0
バーチャ１とKOFの94、95、97だな
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 18:50:42 ID:QhtxTtGe0
>>485
じゃあそれとは別の意味としてさ、「対戦における基本」というのがゲーセンの人間環境によって変わりうるってことはない？
少なくとも他人を無視した上で自己完結的に「思い通り」だと満足はできない。
ブロッキング、避け投げ抜け、長いコンボ、これらが無くても、スト３・バーチャ・ギルティを楽しく遊ぶことはできるじゃない？
ボタンを押せさえすれば何も知らなくても最低限遊べる。
プレイヤーに「ボタンを押せば何かしらの攻撃が出る」という情報しか無いという状況があったとしたら、基本とは「ボタンを押す」それだけで、そこからゲームに対する理解の競争が始まる。
何もしらない状況でもって思い通りに動かせていると思いこむことも可能で。
「システムがあるからって別に全部使わなきゃならないってことは無い」ってあったけど、それは敵としての相手プレイヤーたちによって全部を使わなくならざるをえなくさせられる。
それが「思い通り」の基準を左右する。
>>484
最初の頃は皆へたくそだったわけで、周りと一緒に抜きつ抜かれつだんだん強くなっていったわけだ。
努力が足りないとか、興味が足りないとかそんなんじゃなくて、興味を持てる目新しさと状況によって努力がゲームの一部になって楽しめてた時期があっただけだよ。
超科学で脳みそリセットして、新たに真っ白な状態から今のゲーセンで今の格闘ゲーム始めろって言われたら「メンドクセ他のゲームで良いや」って結構な確率でなると思うよ。
横に並ぶのではなく、うんと前に立ちはだかっといて言えたことじゃないんだよ。
じゃあそれとは別の意味としてさ、「対戦における基本」というのがゲーセンの人間環境によって変わりうるってことはない？
少なくとも他人を無視した上で自己完結的に「思い通り」だと満足はできない。
ブロッキング、避け投げ抜け、長いコンボ、これらが無くても、スト３・バーチャ・ギルティを楽しく遊ぶことはできるじゃない？
ボタンを押せさえすれば何も知らなくても最低限遊べる。
プレイヤーに「ボタンを押せば何かしらの攻撃が出る」という情報しか無いという状況があったとしたら、基本とは「ボタンを押す」それだけで、そこからゲームに対する理解の競争が始まる。
何もしらない状況でもって思い通りに動かせていると思いこむことも可能で。
「システムがあるからって別に全部使わなきゃならないってことは無い」ってあったけど、それは敵としての相手プレイヤーたちによって全部を使わなくならざるをえなくさせられる。
それが「思い通り」の基準を左右する。
>>484
最初の頃は皆へたくそだったわけで、周りと一緒に抜きつ抜かれつだんだん強くなっていったわけだ。
努力が足りないとか、興味が足りないとかそんなんじゃなくて、興味を持てる目新しさと状況によって努力がゲームの一部になって楽しめてた時期があっただけだよ。
超科学で脳みそリセットして、新たに真っ白な状態から今のゲーセンで今の格闘ゲーム始めろって言われたら「メンドクセ他のゲームで良いや」って結構な確率でなると思うよ。
横に並ぶのではなく、うんと前に立ちはだかっといて言えたことじゃないんだよ。
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 21:48:18 ID:LXg6gfTJ0
微妙に話がかみ合ってないw
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/07(金) 22:49:14 ID:09aGiYAL0
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:27:19 ID:EjWm2ekR0
上手い人の方が一方的にターンを握るようなゲームは初心者向けでは無いと思う
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 00:29:56 ID:+Y63zMht0
RCやオリコン出来ないなら無理にやる必要ないって流れ見る限りだと
家庭用買って無理にゲーセンの強い人とやらなきゃ良いって話になるんだけど
家庭用買って無理にゲーセンの強い人とやらなきゃ良いって話になるんだけど
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 03:43:03 ID:O64QWiKO0
その考え方は正しいと思うよ。
中上級者が使ってるRCやオリコンも
練習を重ね精度を上げて実戦でもやれるって自身を付けてから
初めて対戦で使うようになるものだし、
初心者が対戦から入る事を選ぶのは、
自分で高めのハードル設置しちゃってるのと同じと言えるからね。
中上級者が使ってるRCやオリコンも
練習を重ね精度を上げて実戦でもやれるって自身を付けてから
初めて対戦で使うようになるものだし、
初心者が対戦から入る事を選ぶのは、
自分で高めのハードル設置しちゃってるのと同じと言えるからね。
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 04:17:19 ID:G9BIw4LAP
つか今流行りの格ゲーが駄目なら格ゲー向いてないから諦めろとしか
超絶お勧めって言われてるアカツキもどうせデザイン色物ゲーム画面しょぼいとか駄々こねてでやらねーだろうしゲーセンから見なくなったし
結局は好きなキャラがいるゲーム選択してお金かけて頑張るしかない
超絶お勧めって言われてるアカツキもどうせデザイン色物ゲーム画面しょぼいとか駄々こねてでやらねーだろうしゲーセンから見なくなったし
結局は好きなキャラがいるゲーム選択してお金かけて頑張るしかない
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 05:54:54 ID:X/0klZhq0
駄々こねるとか頑張るとかじゃなく、
単に興味を持つきっかけとプレイする動機がないだけだろう。
単に興味を持つきっかけとプレイする動機がないだけだろう。
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 10:01:42 ID:8brR49Dl0
アルカナとかを見てヲタ向けだとか感じるのは、いわゆる「2ch脳」だろ。
普通は、子供向けのアニメをゲーム化したものだろうとしか思わないよ。
普通は、子供向けのアニメをゲーム化したものだろうとしか思わないよ。
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 10:20:21 ID:4NPZOyPm0
各種のメディアであれだけオタク文化が
おもしろおかしく報道、あるいは誇張されてるこのご時世に
ああいう絵面のゲームをそういう風に捉えられる奴なんて情弱としか
おもしろおかしく報道、あるいは誇張されてるこのご時世に
ああいう絵面のゲームをそういう風に捉えられる奴なんて情弱としか
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 11:29:40 ID:kVwOvh0k0
普段あまりゲームやらない奴でもあれ見て子供向けだと思える奴なんていねーよｗｗｗｗｗ
そう思いたいんだろうけど完全にオタに思われてるから諦めろ
そう思いたいんだろうけど完全にオタに思われてるから諦めろ
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 11:38:48 ID:yVOR3cPr0
ああいう絵面がヲタ向けだとしたらプリキュアとかもヲタ向けってことになってしまうだろ
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 12:16:58 ID:HBoFw8Ti0
側面としては正しいし、実際通じる部分はあるんじゃない？
たまにいるんだよ
何も知らずに萌えゲーを手にとってしまう小学生以下の女の子が
たまにいるんだよ
何も知らずに萌えゲーを手にとってしまう小学生以下の女の子が
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 12:25:06 ID:Hyg8kyJJ0
小学生の幼女がアルカナやってるのを
見たときは微笑ましかった
見たときは微笑ましかった
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 15:18:29 ID:OrXBE+U50
まあ、萌え絵自体が少女漫画から派生したもんだからな
萌え描いてるイラストレーターは女性の比率も高かったりするし
萌え描いてるイラストレーターは女性の比率も高かったりするし
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 15:25:52 ID:EjWm2ekR0
コンボ練習する楽しいと思う人もあるだろうけど、
今の格ゲーは対戦のかけひきの楽しさを味わえるまでの道のりがとんでもなく長いのが何とも
対戦の駆け引きの楽しさを知らずして、コンボ練習だけしてつまらんと思われるのが嫌だ
今の格ゲーは対戦のかけひきの楽しさを味わえるまでの道のりがとんでもなく長いのが何とも
対戦の駆け引きの楽しさを知らずして、コンボ練習だけしてつまらんと思われるのが嫌だ
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 16:18:40 ID:Q+VahI950
格ゲーで面白いの3rdだけだから実質。3rdから初めて3rdで終わればいいよ、じったい
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/08(土) 23:14:25 ID:B9x6Vr7l0
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 00:39:17 ID:3D7tPxYK0
ここでカイザーナックルです
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 00:40:01 ID:3D7tPxYK0
さげ
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 00:41:57 ID:bKQmGzh00
そこでシンイーケンです(Heyに対戦台あってビックリ)
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 02:53:07 ID:nzcNA1Zu0
アカツキや豪血寺はどうだ？
どちらもそんなに難しいシステムじゃないし、操作もコンボも簡単。
慣れればゲージ使ったコンボとか色々できるし、キャラクターも個性的なのが多くて
良いと思うんだけど。
対戦？したことないからワカンネｗ
どちらもそんなに難しいシステムじゃないし、操作もコンボも簡単。
慣れればゲージ使ったコンボとか色々できるし、キャラクターも個性的なのが多くて
良いと思うんだけど。
対戦？したことないからワカンネｗ
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 05:05:27 ID:/Mrbk6+20
豪血寺なんて対戦相手がいなかったよｗ
３Ｄならバーチャ、２Ｄなら北斗でもやって無理だと思ったら止めるのもアリだぞ
対戦相手を考えれば今ならスパ４で熱帯かね
３Ｄならバーチャ、２Ｄなら北斗でもやって無理だと思ったら止めるのもアリだぞ
対戦相手を考えれば今ならスパ４で熱帯かね
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 12:40:57 ID:5tmHxyUT0
操作の感覚が今までと全く違うもん出した上で食いつかせなきゃダメだよ。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 19:28:08 ID:vz6Ftssl0
相手がいて、お互いやる気があるなら何のゲームやっても自然と上手くなるんじゃねーの
とゲーセンで新しい格ゲー触ってボコボコにされて思った
とゲーセンで新しい格ゲー触ってボコボコにされて思った
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 21:13:03 ID:X4+BXqQj0
>>517
それなら、やる気が出る方法と、やる気が持続する方法を考えよう
それなら、やる気が出る方法と、やる気が持続する方法を考えよう
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/09(日) 22:38:27 ID:vz6Ftssl0
相手ってのはゲーセンの不特定の相手じゃなくて、一緒にプレイしてくれる友人について言ったんだけど
それなら「出来る限り技術やノウハウは共有する」とか「お互い素質は同程度」で、結果として「勝敗はほぼ５分」ってのが理想だよな
それなら「出来る限り技術やノウハウは共有する」とか「お互い素質は同程度」で、結果として「勝敗はほぼ５分」ってのが理想だよな
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 01:59:14 ID:ZacVOLHn0
新しいゲームが稼働してから皆手探り状態で色んな発見をしながらだんだん理解を深めていく過程をリアルタイムで体験するのは重要だと思う。
散々追及されたものを後からwiki何かで読んでその線をなぞるのとは楽しみが全く違う。
ゲームへの接し方が能動的であるというのは大切だと思うよ。
格闘ゲームの基本的な部分でのノウハウや感覚と言うのは前作から引き継げてしまってるんじゃないだろうか。
コンボレシピを新たに構築したら結局前作と同じようなゲームってことにはなってないだろうか。
散々追及されたものを後からwiki何かで読んでその線をなぞるのとは楽しみが全く違う。
ゲームへの接し方が能動的であるというのは大切だと思うよ。
格闘ゲームの基本的な部分でのノウハウや感覚と言うのは前作から引き継げてしまってるんじゃないだろうか。
コンボレシピを新たに構築したら結局前作と同じようなゲームってことにはなってないだろうか。
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/10(月) 23:12:24 ID:rzpfpPu00
ネット対戦が充実してる家庭用版があるゲームだろ。
アーケードなんて初心者狩りが酷くて操作に慣れる前に辞めてくし
初心者狩りが無いゲームは過疎ってるし。
アーケードなんて初心者狩りが酷くて操作に慣れる前に辞めてくし
初心者狩りが無いゲームは過疎ってるし。
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/11(火) 11:30:05 ID:Y9QK0xjd0
今ならスパ4や鉄拳、バーチャだろ。
他に家庭用や友達の家で遊べるってのがあればそれでもいいけど。
理解と練習の繰り替えしが出来ればいいのだから、どのゲームがというのであれば、今盛り上がってるのだろ。
他に家庭用や友達の家で遊べるってのがあればそれでもいいけど。
理解と練習の繰り替えしが出来ればいいのだから、どのゲームがというのであれば、今盛り上がってるのだろ。
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/11(火) 19:43:52 ID:mW9I2NOa0
スパ４楽しいよ。
難しいコンボもあるっちゃあるけど
基本をしっかり覚えればけっこうサマになる。
ネット対戦で一番怖いのは過疎だから、
ガンガン新参者希望
難しいコンボもあるっちゃあるけど
基本をしっかり覚えればけっこうサマになる。
ネット対戦で一番怖いのは過疎だから、
ガンガン新参者希望
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/12(水) 00:52:20 ID:/sZZcW1F0
>>523
うん、俺はスパ4持ってないが友達の家で遊ぶのは楽しい
でも何のゲームにも言えるけど、相手が圧倒的に強くない事
常時、圧倒的に劣る腕の人を相手にする人は辛いけどね
オンラインのゲームなら尚更勝敗とかＢＰやＰＰがないモードか
完全にまだ弱い人達オンリーの対戦部屋、上手い人の教え部屋があれば
長期の新参者が増えると思うよ～。完敗しまくりで一部の勝者に 弱っ！
なんて言われたら心が折れる人が居ても仕方ないでしょ
うん、俺はスパ4持ってないが友達の家で遊ぶのは楽しい
でも何のゲームにも言えるけど、相手が圧倒的に強くない事
常時、圧倒的に劣る腕の人を相手にする人は辛いけどね
オンラインのゲームなら尚更勝敗とかＢＰやＰＰがないモードか
完全にまだ弱い人達オンリーの対戦部屋、上手い人の教え部屋があれば
長期の新参者が増えると思うよ～。完敗しまくりで一部の勝者に 弱っ！
なんて言われたら心が折れる人が居ても仕方ないでしょ
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/12(水) 23:27:35 ID:yM18iXMR0
オンラインで友達と一緒にトレモしたい
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/15(土) 00:56:00 ID:QWW7XIBm0
トレモだと…？
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 19:45:18 ID:XD16Qfnq0
横スクロールアクションタイプのMMOって近頃見かけるけど、
あれの応用で、そこら辺で格闘ゲームが始まるMMOってのも面白いかもな。
まさにストリートファイターってわけだ。
あれの応用で、そこら辺で格闘ゲームが始まるMMOってのも面白いかもな。
まさにストリートファイターってわけだ。
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 19:47:53 ID:iwhePKZr0
PKしろと？
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 19:51:45 ID:XD16Qfnq0
>>528
アーケード格闘ゲームってそういう空間じゃん？
それをゲーセンごとバーチャル化するってわけ。
MMOって衣装とかで玄人・初心者が分かりやすいし、
今まで決定的にかけてた個人のコミュニケーションを補える。
お願いしますで始まって、ありがとうございましたで終わる格闘ゲームができるよ。
無法者ももちろん出るだろうけど。
アーケード格闘ゲームってそういう空間じゃん？
それをゲーセンごとバーチャル化するってわけ。
MMOって衣装とかで玄人・初心者が分かりやすいし、
今まで決定的にかけてた個人のコミュニケーションを補える。
お願いしますで始まって、ありがとうございましたで終わる格闘ゲームができるよ。
無法者ももちろん出るだろうけど。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 20:31:28 ID:TIUVufII0
つまりシェンムーオンラインの開発を再開しろということだな
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 20:35:07 ID:AGsBMCRWP
今ならりゅうがごとくでしょ
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 20:37:42 ID:XD16Qfnq0
シェンムーオンラインってそんな感じなのか。いつか出来て欲しいもんだな。
ギルドみたいな感じで道場作ったりしてさ、師範になったらキャラの声が藤岡弘、になって中国人が道場破りに来て殺されるとかさ。
とにかく初心者は初心者として、上級者は上級者としてプレイできる環境って必要だと思うのよ。
ギルドみたいな感じで道場作ったりしてさ、師範になったらキャラの声が藤岡弘、になって中国人が道場破りに来て殺されるとかさ。
とにかく初心者は初心者として、上級者は上級者としてプレイできる環境って必要だと思うのよ。
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/20(木) 20:57:16 ID:QQ7tm5cg0
トバルのクエストモードをオンライン化すればイイゲームになりそうな気がするんだよ
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/21(金) 03:00:00 ID:Qg6NpORd0
>>529
対戦を申し込む→ＯＫもらえば開始
開始したらその２人の画面は通常の格ゲーと同じに
周りのプレイヤーから見ると対戦中のプレイヤーはライン奥に見える
適当に歩き回ってギャラリーするもよし、周りの人と話すもよし
対戦はその場所に記録され誰でもリプレイが見れるように
スト２オンラインがこんな感じなら良かったのにな
対戦を申し込む→ＯＫもらえば開始
開始したらその２人の画面は通常の格ゲーと同じに
周りのプレイヤーから見ると対戦中のプレイヤーはライン奥に見える
適当に歩き回ってギャラリーするもよし、周りの人と話すもよし
対戦はその場所に記録され誰でもリプレイが見れるように
スト２オンラインがこんな感じなら良かったのにな
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/21(金) 11:03:47 ID:52rxJ43h0
ネットワークゲームを開発運営してた立場からマジレスすると、意味がない。
確かにロビーがグラフィカルになることで得られるものもあるけど、ゲームとして覚えないといけないことが増えてしまう、ただ単に対戦したいだけなのに町中を彷徨わないといけないなど、ゲームの本質が対戦の擬似体験から生活の擬似体験へシフトしてしまう。
みんなが対戦ゲームでメインにやりたいことって、そんなんじゃないだろ。
確かにロビーがグラフィカルになることで得られるものもあるけど、ゲームとして覚えないといけないことが増えてしまう、ただ単に対戦したいだけなのに町中を彷徨わないといけないなど、ゲームの本質が対戦の擬似体験から生活の擬似体験へシフトしてしまう。
みんなが対戦ゲームでメインにやりたいことって、そんなんじゃないだろ。
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/21(金) 22:43:18 ID:oa3Q0uAr0
>>535
格闘ゲームの定義、みんなが楽しむポイントは常に変えていかなきゃならないと思うんだよな。
企業だから売れないのは作らない、だけじゃ結局衰退していくだけでさ。
いろんな格闘技体験を提供もしてないのに全部潰れちゃったんじゃ業界として健全じゃない。
同時に消費者としてはそれを遊ぶ義務もあるんだよな。
面白さを提案し、面白さを汲み取ってやる循環が必要。
格闘ゲームの定義、みんなが楽しむポイントは常に変えていかなきゃならないと思うんだよな。
企業だから売れないのは作らない、だけじゃ結局衰退していくだけでさ。
いろんな格闘技体験を提供もしてないのに全部潰れちゃったんじゃ業界として健全じゃない。
同時に消費者としてはそれを遊ぶ義務もあるんだよな。
面白さを提案し、面白さを汲み取ってやる循環が必要。
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/22(土) 10:40:45 ID:re+aoq190
>>536
まさに仰ってる通り。
だからこそ、単にMMOにしたりってのはナンセンスなんです。
そこに新しい体験があって、それがあることでさらに格闘ゲームとして進化したと言えるものがないといけない。
最初から失敗するとわかってることをするのはよくないでしょ。
それこそゲーム全体が見えてない初心者の意見のように、一見新しい見地かと思いきや、冷静に考えたらおかしいし、稼動初日にそんな意見があがって速攻でないって話になってたよねってレベルの話。
まさに仰ってる通り。
だからこそ、単にMMOにしたりってのはナンセンスなんです。
そこに新しい体験があって、それがあることでさらに格闘ゲームとして進化したと言えるものがないといけない。
最初から失敗するとわかってることをするのはよくないでしょ。
それこそゲーム全体が見えてない初心者の意見のように、一見新しい見地かと思いきや、冷静に考えたらおかしいし、稼動初日にそんな意見があがって速攻でないって話になってたよねってレベルの話。
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/23(日) 00:05:31 ID:AM+sdMGhP
アカツキ新作ロケ行ったらチェーンとか2段ジャンプとかバーストとか導入されてて
もうこれやるなら普通のコンボゲーやってりゃいいだろって出来でﾜﾛﾀw
もうこれやるなら普通のコンボゲーやってりゃいいだろって出来でﾜﾛﾀw
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/23(日) 01:00:08 ID:ocuHTbKJ0
チェーンと書かれると完全にコンボゲーに見えるが
地上限定だからただのフラッシュコンボみたいなもんじゃねえの
地上限定だからただのフラッシュコンボみたいなもんじゃねえの
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/23(日) 02:06:15 ID:bK5KQZiY0
単純にしたところで上級者が培ってきたものって操作の慣れ以上のものであって、
別に仕切り直しになるわけじゃないんだけどね。
別に仕切り直しになるわけじゃないんだけどね。
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 10:37:25 ID:+M3t00fE0
単純にしたら
上級者が培ってきたものの中で
初心者が覚えるべきものが少なくなる
つまり差は埋まりやすくなる
上級者が培ってきたものの中で
初心者が覚えるべきものが少なくなる
つまり差は埋まりやすくなる
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 10:49:34 ID:9waea4/M0
>>541
そう上手くいくかねえ。初心者と上級者の決定的な違いってそういうポイントじゃないからな。
飛び道具の撃ち方とかジャンプの通し方みたいな感覚的で言語化しにくい部分こそが本当の差。
だから一つ一つの操作そのものは単純なガンダムとかスマブラでも初心者と上級者には物凄い差がついてくる。
そう上手くいくかねえ。初心者と上級者の決定的な違いってそういうポイントじゃないからな。
飛び道具の撃ち方とかジャンプの通し方みたいな感覚的で言語化しにくい部分こそが本当の差。
だから一つ一つの操作そのものは単純なガンダムとかスマブラでも初心者と上級者には物凄い差がついてくる。
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 11:06:28 ID:hnvzKPp/0
>>541
シンプルな物ほど腕の差が出るんだよ
上級者が止めて初心者が入る流れが途絶えてるから
10年、20年と積み重ねてきた経験が埋められない差になる
適当やって長く勝てるほど底の浅いゲームなのかね？
シンプルな物ほど腕の差が出るんだよ
上級者が止めて初心者が入る流れが途絶えてるから
10年、20年と積み重ねてきた経験が埋められない差になる
適当やって長く勝てるほど底の浅いゲームなのかね？
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 14:42:28 ID:1V4tEDLY0
複雑さって、今まで培ったものにプラスアルファーが連続したものだから複雑なんであってね、
全員リセットするような根元から違うのが出されるべきだよ。
スト２、バーチャ、ギルティと来て、その次になるもの。
全員リセットするような根元から違うのが出されるべきだよ。
スト２、バーチャ、ギルティと来て、その次になるもの。
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 18:52:09 ID:/mKkP47z0
スト2(初の格闘、2D)
バーチャ(3D格闘)
ってのは分かるがギルティって何だ？
コンボ系ならヴァンパイアだろうし…。
バーチャ(3D格闘)
ってのは分かるがギルティって何だ？
コンボ系ならヴァンパイアだろうし…。
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 18:57:16 ID:IjukPgnn0
ギルティ（萌え路線
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 18:58:27 ID:O2MJICmx0
ロマキャンはとりあえず色々な所にパクられてる
そういうタイプのコンボゲって意味じゃね
そういうタイプのコンボゲって意味じゃね
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 20:23:49 ID:83tY6VkE0
コンボげーもギルティじゃないっしょ。基本的にはＶＳシリーズをパクってるだけだし。
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/25(火) 20:40:13 ID:1vkiv2Si0
空中ダッシュと二段ジャンプがセットだとギルティなイメージだよね
あとキャラの作風が共通してるっていうか
あとキャラの作風が共通してるっていうか
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/26(水) 00:18:23 ID:68w5q+LV0
ロマキャン自体ワーヒーの疾風の術が元ネタじゃねえの。
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/26(水) 02:27:11 ID:XvF9z7ce0
全キャラ共通のシステムとして搭載されてるってのが大事なんじゃね？
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/26(水) 02:56:34 ID:2JuhRYvQ0
何にしても、スト2→バーチャみたいに
"根元"から違う要素はギルティには見受けられないな。
システムいじった程度じゃ
従来の経験がリセットされるまでには至らないだろうし。
"根元"から違う要素はギルティには見受けられないな。
システムいじった程度じゃ
従来の経験がリセットされるまでには至らないだろうし。
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/26(水) 09:45:43 ID:UtUlqihC0
>>509
初心者じゃブロッキングできないだろ。だからこそ、４で原点回帰する必要があったんだと思うぞ。
初心者じゃブロッキングできないだろ。だからこそ、４で原点回帰する必要があったんだと思うぞ。
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/26(水) 12:08:56 ID:PDs9eqkz0
根元から違うゲーム
サイキックフォース、エアガイツ、武士道ブレード辺りの続編をブームにすればＯＫ
サイキックフォース、エアガイツ、武士道ブレード辺りの続編をブームにすればＯＫ
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/27(木) 03:58:03 ID:a3/J39760
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/27(木) 07:50:56 ID:WCbDE48kP
マグレ勝ちが普通にある奴だろ
フィールドに地雷いっぱいしこんどけ
フィールドに地雷いっぱいしこんどけ
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/27(木) 12:47:58 ID:aQP+doWs0
サムスピ、キカイオー、ポケットファイターみたいなアイテムゲーがいいかも
そういえばキカイオーも根元から違うゲームだな
そういえばキカイオーも根元から違うゲームだな
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/27(木) 12:54:00 ID:+6BEatXU0
ポケファイのアイテムシステムの元ネタはウォーザード
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/27(木) 23:38:30 ID:3Zk5BxF50
格ゲー初心者が質問
ゲーセンいくと、ストⅣって意外と過疎ってて、
他のゲームと同じくらいしか人が集まってないんだけど、
なんでですか？
少なくとも家庭用のほうではダントツでストⅣスパⅣが格ゲーの中では売れてますよね？
古いタイトルやマイナーなタイトルをしつこくやり続けてる人って何なんですか？
ゲーセンいくと、ストⅣって意外と過疎ってて、
他のゲームと同じくらいしか人が集まってないんだけど、
なんでですか？
少なくとも家庭用のほうではダントツでストⅣスパⅣが格ゲーの中では売れてますよね？
古いタイトルやマイナーなタイトルをしつこくやり続けてる人って何なんですか？
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/28(金) 01:00:37 ID:+6UZFyx50
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/29(土) 02:06:10 ID:vYH6B7DoP
家庭用出たら大抵過疎るよ
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/29(土) 02:57:33 ID:mYxbq3JN0
特に熱帯があるゲームはそうだよな
一般人はゲーセンなんて行くより、家ゲーなんだろ
経済的だし
一般人はゲーセンなんて行くより、家ゲーなんだろ
経済的だし
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/29(土) 04:23:42 ID:mupmDoA40
スト4はスト4家庭用、スパ4家庭用の2段階で過疎ったからなあ
アケに新キャラが出ることを祈ろう
アケに新キャラが出ることを祈ろう
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/30(日) 16:04:07 ID:nNfaV2Al0
初心者からしたらオンでできる今ゲーセンに行く理由はなんなの？
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/30(日) 17:14:52 ID:6rqiwCo30
バーチャ4だろ
初心者同士でやるには最適
初心者同士でやるには最適
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/30(日) 20:52:49 ID:3A2NQ6te0
初代サムスピか剣サムの怒スピでいいんじゃない？
使用キャラにもよるが操作簡単で牽制とか覚えられるし下手なジャンプのクセもつかない
使用キャラにもよるが操作簡単で牽制とか覚えられるし下手なジャンプのクセもつかない
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/30(日) 20:55:13 ID:3A2NQ6te0
後から気づいたけど初心者からしたら超必とか出すほうが楽しいのかな？
それならアカツキとかジョジョのほうがいいかも
それならアカツキとかジョジョのほうがいいかも
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/05/31(月) 08:28:06 ID:ZqNaCe120
普通のコマンドにボタン同時押しの超技は初心者に優しい事は確か
チェーンは目押し猶予長めで繋がり易くて、ヒット確認も楽々な方が優しい
コンボの長さも短い方が優しい、ヒット数が少なくて地味だというなら乱舞系の技を作ればいい
チェーンは目押し猶予長めで繋がり易くて、ヒット確認も楽々な方が優しい
コンボの長さも短い方が優しい、ヒット数が少なくて地味だというなら乱舞系の技を作ればいい
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/01(火) 01:37:05 ID:Q+CL1CtG0
>>566
なるほど、俺も弱いけど。初心者の大斬り食らえば上手い人も怖いよね
>>567>>568
超必は簡単な方が嬉しいだろうね。アカツキは知らないけどジョジョは分かる
一番最初のマーブルの格闘ゲーも空中コンボできなくても
派手で簡単な超必が楽しいはずだ。ぶっぱなしで当たるかもだしさ
なるほど、俺も弱いけど。初心者の大斬り食らえば上手い人も怖いよね
>>567>>568
超必は簡単な方が嬉しいだろうね。アカツキは知らないけどジョジョは分かる
一番最初のマーブルの格闘ゲーも空中コンボできなくても
派手で簡単な超必が楽しいはずだ。ぶっぱなしで当たるかもだしさ
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/03(木) 01:03:05 ID:Nq9ouDb10
エアガイツ
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 00:45:50 ID:rnkNskuS0
バルーンファイトは入りやすいね
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 17:11:33 ID:bHSQydJG0
負けても痛手が少ない家庭用
かつネット対戦相手に困らないといえばスパスト４だろうな
たまに低ランクだけど始めたばかりで強い人がいるけど
基本低ランク帯は同じ実力の人とあたる
かつネット対戦相手に困らないといえばスパスト４だろうな
たまに低ランクだけど始めたばかりで強い人がいるけど
基本低ランク帯は同じ実力の人とあたる
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 17:14:15 ID:fXHRQWkl0
キャラ35人は多過ぎる。
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 17:22:09 ID:P5yF8iUOO
PCのフリゲなんかだと、単発重視でわかりやすそうな格ゲーはたまにあるね
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 20:25:35 ID:sRwidtTb0
目押しとコマンド入力が優しいスパ４がしたい
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 20:34:57 ID:bHSQydJG0
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/05(土) 21:34:34 ID:6i6w1uBW0
全然違うだろ
３Dだし、エアバーストあるし
３Dだし、エアバーストあるし
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/07(月) 10:40:24 ID:Eq7vyvJ90
ZERO3
↓
GGXX青リロ
↓
3rd
↓
スト4スパ4
ってスト4まで完全身内ゲーでやってたけど
スト4より前の3つで一番やり易かったのは3rdだった
ゲームスピード遅かったから
↓
GGXX青リロ
↓
3rd
↓
スト4スパ4
ってスト4まで完全身内ゲーでやってたけど
スト4より前の3つで一番やり易かったのは3rdだった
ゲームスピード遅かったから
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/08(火) 13:48:05 ID:MamSYYdL0
格ゲー初心者と格ゲー経験はあるがそのタイトルでは初心者って結構違うよね
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/09(水) 23:47:22 ID:Ec30GcZs0
>>579
違うよね。先ず、操作が特殊なもの（バーチャファイターのガードとかアーマードコアとか）や
キャラ自体の見た目がかなり好み分かれるのとかは入り口が狭いよね
あとは入り口広くても、何らかの空中コンボやらオリコンやら目押し厳しかったりするよね
ちなみに俺はバーチャ4を遊び（ほぼウルフオンリー）弱いけど楽しいよ
ガード？ゲーセンやオンでやらないから無問題
ジャンル違うけど、野球ゲーと ぷよぷよは友達にフルボッコにされるし
いいんじゃない？ 強いていや、サムスピ が初心者でも勝つ確率高そう
違うよね。先ず、操作が特殊なもの（バーチャファイターのガードとかアーマードコアとか）や
キャラ自体の見た目がかなり好み分かれるのとかは入り口が狭いよね
あとは入り口広くても、何らかの空中コンボやらオリコンやら目押し厳しかったりするよね
ちなみに俺はバーチャ4を遊び（ほぼウルフオンリー）弱いけど楽しいよ
ガード？ゲーセンやオンでやらないから無問題
ジャンル違うけど、野球ゲーと ぷよぷよは友達にフルボッコにされるし
いいんじゃない？ 強いていや、サムスピ が初心者でも勝つ確率高そう
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/10(木) 00:15:06 ID:ia1urXd/P
おまえは何を言っているんだ
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/10(木) 00:19:12 ID:Sp9wviMC0
サムスピは結構独特だから、サムスピ慣れしてなかったら
格ゲー上級者対初心者でもわりと楽しめるかもな
格ゲー上級者対初心者でもわりと楽しめるかもな
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/12(土) 01:19:54 ID:JEqq8SjA0
攻略記事とか対戦動画見て毎日ゲーセンか家庭用でプレイし続けたら
2か月くらいでゲーセンにいる人たちと勝負になるくらいになれたのが3rdだったから3rdかな
まあ自分にモチベーションがそれなりにあったからかもしれませんが…
2か月くらいでゲーセンにいる人たちと勝負になるくらいになれたのが3rdだったから3rdかな
まあ自分にモチベーションがそれなりにあったからかもしれませんが…
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/12(土) 17:40:18 ID:hcKmav2I0
>>583
毎日２ヶ月は敷居高い
毎日２ヶ月は敷居高い
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/12(土) 21:41:07 ID:JXljoZhX0
対戦という形式のゲーム、スポーツなりではそこらの努力は仕方ないと割り切るしか
毎日部活なんかやりたくねーけど野球上手くなりたい！って言ってるようなもん
毎日部活なんかやりたくねーけど野球上手くなりたい！って言ってるようなもん
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/12(土) 23:04:52 ID:Ew6dZm1D0
しかし野球は下手くそでもボールをさわっていれば楽しいが
格闘ゲームは下手くそはふるぼっこにされるだけ
だからライトゲーマー層や一般人から見限られたんだよ・・・
格闘ゲームは下手くそはふるぼっこにされるだけ
だからライトゲーマー層や一般人から見限られたんだよ・・・
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/13(日) 00:32:59 ID:Ra9shCB20
下手糞でもさわっていれば楽しい格ゲーを作ればいいんだよ
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/13(日) 10:47:12 ID:aOVDlroq0
サイキックフォース2012とか？
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/14(月) 19:20:18 ID:pj4wtyAL0
犬福ファイト
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/14(月) 19:23:16 ID:jiWWagrK0
ゲームボーイの幽遊白書
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/17(木) 04:43:37 ID:UQ2WtLak0
操作性がシンプルで覚えることが少ない
技が出やすい
練習できる環境がある
覚えた操作や基本的な見方・考え方が他タイトルの多くに通じる
初心者向けのwikiや攻略がある
プレイ人口が多くアドバイスを受けやすい
基準はこんなところか…
技が出やすい
練習できる環境がある
覚えた操作や基本的な見方・考え方が他タイトルの多くに通じる
初心者向けのwikiや攻略がある
プレイ人口が多くアドバイスを受けやすい
基準はこんなところか…
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/17(木) 21:59:48 ID:Yz6T+2Vw0
人口ってか、プレイ層だろ
某TKは聞ける雰囲気じゃねえし
某TKは聞ける雰囲気じゃねえし
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 03:01:25 ID:M/ZjKG4K0
100円入れて破顔拳されるゲームマジオススメ
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 03:02:46 ID:M/ZjKG4K0
下げ
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 03:28:06 ID:t/h0E7sp0
GGXバージョン1.5
GGシリーズ中最もシンプルなゼクスを調整し、理不尽な要素を削除修正したもの
ボタン一個でコンボできる機能も追加されていて初心者への配慮も行き届いている
CPUは強めに設定されてるものの、GGXXシリーズの適当な動きと違って実戦的なコンボも仕掛けてくるので、
それを観察するだけで自然に上達できる、かもしれない
対戦やったことないけど
GGシリーズ中最もシンプルなゼクスを調整し、理不尽な要素を削除修正したもの
ボタン一個でコンボできる機能も追加されていて初心者への配慮も行き届いている
CPUは強めに設定されてるものの、GGXXシリーズの適当な動きと違って実戦的なコンボも仕掛けてくるので、
それを観察するだけで自然に上達できる、かもしれない
対戦やったことないけど
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 04:17:19 ID:hp02JZCs0
未だに入門はストZERO2αが最高だと思ってる
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 05:52:54 ID:5rlhsJ6NP
面倒だからボタン1個でフォルキャンさせろや
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 07:11:09 ID:vtyxw5A50
面倒だから先行入力でフォルキャンさせろ
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/19(土) 11:40:02 ID:Qz8FWw5c0
そもそもフォルキャンいらんだろ。
あれ、カプエスの前キャンより酷いと思う。
あればあったなりのゲームになるのはわかるんだけど、それでもなあ・・・・・・・
あれ、カプエスの前キャンより酷いと思う。
あればあったなりのゲームになるのはわかるんだけど、それでもなあ・・・・・・・
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/30(水) 07:35:44 ID:dVWBzIwm0
ガードだけ上手い初心者とコンボだけ上手い初心者なら
前者の方が将来強くなれるよな
前者の方が将来強くなれるよな
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/30(水) 08:58:25 ID:IwHenCtD0
ブレイカーズ メルティブラッド
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/30(水) 09:00:00 ID:IwHenCtD0
アカツキ忘れてた
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/30(水) 11:23:44 ID:lmNvcuyeO
そういえばエヌアインはどうなの？アカツキと比べたらやること増えて
多少易しくなくなっちゃう？
多少易しくなくなっちゃう？
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/30(水) 14:39:51 ID:iEWhn8CCO
エフェクトが派手になりすぎて、｢よくわからんままやられた｣って感じ
電光連撃も使いにくい
やっぱりアカツキくらいの地味さで良かった気がする
とりあえず初心者にはアカツキを推したい
電光連撃も使いにくい
やっぱりアカツキくらいの地味さで良かった気がする
とりあえず初心者にはアカツキを推したい
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/06/30(水) 19:36:31 ID:rwLn36Rm0
>>1
鉄拳2,3、DC版SC1、ジャス学
格ゲー初心者でスパコンや超必は一切出せないが
後にも先にも俺の周りで盛り上がった格ゲーはこれだけだ
格ゲーブームはこれらのゲームで始まり、そしてこれらのゲームで終わった
ジャス学は馬鹿馬鹿しさと育成がよかったのでコマンド練習したけど
鉄拳2,3、DC版SC1、ジャス学
格ゲー初心者でスパコンや超必は一切出せないが
後にも先にも俺の周りで盛り上がった格ゲーはこれだけだ
格ゲーブームはこれらのゲームで始まり、そしてこれらのゲームで終わった
ジャス学は馬鹿馬鹿しさと育成がよかったのでコマンド練習したけど
606 ：プロ：2010/06/30(水) 19:38:59 ID:sxs1CgqlO
KOF13
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/02(金) 23:58:45 ID:3N8C5Mmc0
アカツキって調べたら、同人→ゲーセン なんだね。家庭用に移植されればなー
同人なら昔、QOHってやってた。キャラデザインが恐ろしく初心者お断りだけどね。
先ず、家庭用で攻撃ボタンが3～4つで、ガードがバーチャ式でなく
ストⅡ式のガードシステム。ストZEROみたく制限有りのオートガード付。
且つ、必殺技と出来れば超必すらLとRで設定できるゲーム。
あと、LR以外のボタン1個必殺技出るのあるよねキャラ物に良く。
流石に全部該当するのは無いが例（当方、最新本体はPS2までしかない）
・リアルバウト飢狼伝説スペシャルミネイテッドマインド（PS1）
・KOF95（PS1、96以降は必殺技簡易あるか知らない）
・ストリートファイターZEROファイターズジェネレーション（PS2)
（ストZERO系のオートガードとポケットファイターの必殺簡易）
・サムスピの天草（PS1版、超必簡易。読み込みが難）
・シャーマンキングの格ゲー？（PS1、必殺簡易だったらしい）
とか？例だけど・・既出含めて。長文ごめんね。
同人なら昔、QOHってやってた。キャラデザインが恐ろしく初心者お断りだけどね。
先ず、家庭用で攻撃ボタンが3～4つで、ガードがバーチャ式でなく
ストⅡ式のガードシステム。ストZEROみたく制限有りのオートガード付。
且つ、必殺技と出来れば超必すらLとRで設定できるゲーム。
あと、LR以外のボタン1個必殺技出るのあるよねキャラ物に良く。
流石に全部該当するのは無いが例（当方、最新本体はPS2までしかない）
・リアルバウト飢狼伝説スペシャルミネイテッドマインド（PS1）
・KOF95（PS1、96以降は必殺技簡易あるか知らない）
・ストリートファイターZEROファイターズジェネレーション（PS2)
（ストZERO系のオートガードとポケットファイターの必殺簡易）
・サムスピの天草（PS1版、超必簡易。読み込みが難）
・シャーマンキングの格ゲー？（PS1、必殺簡易だったらしい）
とか？例だけど・・既出含めて。長文ごめんね。
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/03(土) 03:39:49 ID:c3GngHv5O
SFC、PSのセーラームーンの格ゲーにも簡易必殺技あったな
236+PがL(R)+Pになったり
SS、3DO版は知らない
236+PがL(R)+Pになったり
SS、3DO版は知らない
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/03(土) 05:00:27 ID:D2pX4Qkf0
>>603
むしろ前作よりゆるくなった印象
むしろ前作よりゆるくなった印象
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/05(月) 13:55:18 ID:5dPFKIQO0
初心者に見せて、やってみたいと思わせたいなら、
ギルティは個性的なキャラしかいないから、その点だけあげれる。
あと最初勝てない初心者は一撃必殺が結構好き
ギルティは個性的なキャラしかいないから、その点だけあげれる。
あと最初勝てない初心者は一撃必殺が結構好き
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/05(月) 18:43:19 ID:BHHOlnOj0
個性的と言ってもどっかからパクったようなキャラも混じってるけどな
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/08(木) 15:32:49 ID:ZXZQdnrt0
スト２や３にもいるけどね
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/08(木) 20:39:49 ID:SH1Vl0Pm0
バーチャにもいるけどね
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/08(木) 21:35:54 ID:WYbNen2g0
昔の方がパクリはヤバいの多いよな。
ワーヒーとか月華(コレは李烈火が特に)とか訴えられたら負けるんじゃねーのって思うレベル
ワーヒーとか月華(コレは李烈火が特に)とか訴えられたら負けるんじゃねーのって思うレベル
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/08(木) 23:25:48 ID:y++XbAivP
李烈火ってなんかに似てたっけ？
ラーメンマン・・・？
ラーメンマン・・・？
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/09(金) 09:34:08 ID:+FmRDJl30
映画でジェット・リーが演じてた黄飛鴻
617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:25:26 ID:KRfAG9Ry0
アクセル→ビリー（餓狼伝説） 雀落とし、三節棍中段打ち→追加、強襲飛翔棍
イノ→モリガン（ヴァンパイア）のダッシュみたいなのから中下段の二択、キャラの性格も被ってる
ポチョムキン→飛び道具返しと武器はナインハルトズィーガー（侍魂）、ポチョバスは見た目がエレファントグリードっぽい
スレイヤー→デミトリ（ヴァンパイア）吸血鬼という設定被り、消えるダッシュから打撃と投げ
ジョニー→ミストファイナーは山崎（餓狼伝説）の蛇使いか守矢（月華の剣士）の逸刀朧
ギルティ初めて見た時は個性的というより、どっかで見た事ある様なキャラばかりだと思ったなぁ
まぁ部分パクリなんて別に珍しくもなんともないんだけどね
個性的なキャラしかいないと違和感
イノ→モリガン（ヴァンパイア）のダッシュみたいなのから中下段の二択、キャラの性格も被ってる
ポチョムキン→飛び道具返しと武器はナインハルトズィーガー（侍魂）、ポチョバスは見た目がエレファントグリードっぽい
スレイヤー→デミトリ（ヴァンパイア）吸血鬼という設定被り、消えるダッシュから打撃と投げ
ジョニー→ミストファイナーは山崎（餓狼伝説）の蛇使いか守矢（月華の剣士）の逸刀朧
ギルティ初めて見た時は個性的というより、どっかで見た事ある様なキャラばかりだと思ったなぁ
まぁ部分パクリなんて別に珍しくもなんともないんだけどね
個性的なキャラしかいないと違和感
618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:27:00 ID:ueFu5Fjb0
まあGG初めて触ったときに一番吹いたのは超速紙忍者だけど
どのキャラもアクが強いから、見た目とか好みでキャラを選びづらいっていう問題はある
どのキャラもアクが強いから、見た目とか好みでキャラを選びづらいっていう問題はある
619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:12:09 ID:uFI7ecuC0
620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:09:54 ID:ozY9PerE0
キン肉バスター・・・
621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:33:59 ID:M/10L1XB0
ジャムの覚醒技のフィニッシュがマニアックすぎる
アニメ星矢・・・
アニメ星矢・・・
622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:45:43 ID:0h1hcq4c0
FHD
623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:48:07 ID:wzU86Mwt0
操作性がよく尚且つ画面が派手で、キャラ間のパワーバランスが少なめの格ゲーありませんか
624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:19:34 ID:+ngt4JanO
625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:48:15 ID:OvUD3dY+P
立Pがジャブのキャラは全部リュウのパクり
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/12(月) 01:31:26 ID:zY7zOHZo0
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/12(月) 16:49:56 ID:xttqP0vy0
神龍拳は通天砕のパクリ
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/12(月) 16:51:05 ID:4cWWb0g90
アクセルはさすがにパクリだと思った。見た目だけでなく性能も被ってるし。
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/12(月) 17:30:59 ID:2am/QmVt0
>>627
天牙連拳の方が近くね？
天牙連拳の方が近くね？
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/13(火) 23:17:38 ID:lopa7qCB0
最初にやったのはGGだな
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/14(水) 06:15:37 ID:pni67BJU0
ナックルヘッズあたりからやるのが一番。
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/14(水) 11:29:17 ID:wtsGTc9O0
くにおくん
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/24(土) 20:48:49 ID:1zau1Apa0
覚えることが少なくて体感的に動かしていけるゲーム
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/25(日) 14:46:19 ID:9TazeB5M0
Wii？
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/25(日) 22:15:38 ID:dYOI2OFT0
イースＶＳ空の軌跡。
格闘ゲーム？と言われると違う気もするが面白いし、まあ対戦ゲーだし。
格闘ゲーム？と言われると違う気もするが面白いし、まあ対戦ゲーだし。
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/28(水) 03:51:57 ID:vgXyFLAl0
なんか格ゲーやり込もうと思って、どれすりゃいいのかと思って覗いたんですけど･･･
意見割れまくりですねぇ
個人的には初心者が上級者に勝てないのは当然という考えなので、バランスが良い悪いとか覚える事の多い少ないとかよりも
操作していて楽しいかどうかが重要と思いたい。まぁ勝ったり負けたりがプレイしていて一番面白く感じるわけだが、そんなもん錯覚だし
やっぱＺＥＲＯ２すっかなー他のもやってみたいと思ったけど、どれも五十歩百歩みたいだし
意見割れまくりですねぇ
個人的には初心者が上級者に勝てないのは当然という考えなので、バランスが良い悪いとか覚える事の多い少ないとかよりも
操作していて楽しいかどうかが重要と思いたい。まぁ勝ったり負けたりがプレイしていて一番面白く感じるわけだが、そんなもん錯覚だし
やっぱＺＥＲＯ２すっかなー他のもやってみたいと思ったけど、どれも五十歩百歩みたいだし
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/28(水) 04:00:05 ID:QHxyA8qE0
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/29(木) 13:36:07 ID:/3nJKWUB0
今からやるなら普通にBBやAHがいいよ
昔のゲームは完全に研究され尽くして新参お断りだから
昔のゲームは完全に研究され尽くして新参お断りだから
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/29(木) 15:26:17 ID:YLbS6kq+0
ＢＢやＡＨは覚えること多過ぎて新参お断り
そもそも新参者歓迎の格ゲーなぞ存在せん
そもそも新参者歓迎の格ゲーなぞ存在せん
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/29(木) 15:28:14 ID:RhVjmp3a0
ソウルキャリバーでいいんじゃね
感覚的だしコンボ少ないし、クリキャラで格闘要素以外にも楽しめるし
感覚的だしコンボ少ないし、クリキャラで格闘要素以外にも楽しめるし
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/30(金) 05:09:46 ID:uoUj7prf0
普通にストⅠから順番にルーツ辿ってやった方が面白いかと。
やる方法は自分で考えれ。
やる方法は自分で考えれ。
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/30(金) 05:58:27 ID:vpv7rEXP0
全然やってる人いない上に置いてないけど
エヌアイン完全世界おすすめ
エヌアイン完全世界おすすめ
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/31(土) 08:31:02 ID:X+sscADZ0
Ｎ１って同人ゲー？
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/31(土) 14:42:27 ID:oG0OXb130
同人ゲーの続編のアケゲー
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/07/31(土) 17:45:35 ID:sbasHUWc0
スパ2Xでしょ。画面上で何が起きてるのか本当にわかりやすい。
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/13(金) 22:49:44 ID:+3xMksT20
>>637
なるほど、そうなんだ。反射神経が死んでる俺としては最大の売りである
ブロッキングができないので敬遠気味。過去5度位ゲーセンでアレックス
（レバー操作も苦手だが回転系なら出せる為）やった事はあるよ～
>>645
同意。スパコンの導入作でもあるしね、好みだが俺は好きだな。
ほぼ格ゲーやらない人にやらせる時にリュウとブランカよりも先に
本田とＤＪをやらせてる。本田のパワーとＤＪの通常技判定の強さが
素人でも厄介ｗ 通常技だけでも両方勝てるしね。
なるほど、そうなんだ。反射神経が死んでる俺としては最大の売りである
ブロッキングができないので敬遠気味。過去5度位ゲーセンでアレックス
（レバー操作も苦手だが回転系なら出せる為）やった事はあるよ～
>>645
同意。スパコンの導入作でもあるしね、好みだが俺は好きだな。
ほぼ格ゲーやらない人にやらせる時にリュウとブランカよりも先に
本田とＤＪをやらせてる。本田のパワーとＤＪの通常技判定の強さが
素人でも厄介ｗ 通常技だけでも両方勝てるしね。
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/08/19(木) 06:54:21 ID:OAV9pOZqP
コマンド判定が甘いのってどうだろう
体感だが、超武闘伝系とかはスト系より技が出やすい気がする
もちろんデモ技のことじゃなくてな
体感だが、超武闘伝系とかはスト系より技が出やすい気がする
もちろんデモ技のことじゃなくてな
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/02(木) 11:20:39 ID:dP2zQ5wT0
甘さか、とても大事だよね。その点、単発技のスト4は良かったけど。
いかんせん連続技の次の技受付時間がなさすぎる。
例えると、最初の入り口は広いけど奥は迷宮で明らかに初心者向けでない。惜しい。
いかんせん連続技の次の技受付時間がなさすぎる。
例えると、最初の入り口は広いけど奥は迷宮で明らかに初心者向けでない。惜しい。
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/06(月) 08:13:55 ID:8mxXce5W0
コマンド受付は甘めにするのは大事だけど、難しいコンボをなくす事も大事
格ゲーの醍醐味は駆け引きだと思う
コマンド技、コンボ、ヒット確認など駆け引きに使えるカードは色々ある
しかしカードを手に入れるのに時間がかかっては駆け引きの前に嫌になる
そこで極力手に入れる時間を減らせば少しは入りやすくなると思う
上級者はカードを持ってるから強いのではなく、カードの使い方がうまいから強いんだということもわかるはず
格ゲーの醍醐味は駆け引きだと思う
コマンド技、コンボ、ヒット確認など駆け引きに使えるカードは色々ある
しかしカードを手に入れるのに時間がかかっては駆け引きの前に嫌になる
そこで極力手に入れる時間を減らせば少しは入りやすくなると思う
上級者はカードを持ってるから強いのではなく、カードの使い方がうまいから強いんだということもわかるはず
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/06(月) 16:27:59 ID:+ZVf6XZhP
コンボゲーのメリットはよわっちいCPU相手でもフルボッコできて楽しめるってのはある
読みあいゲーだとやっぱ対人じゃないとね
読みあいゲーだとやっぱ対人じゃないとね
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/06(月) 18:09:22 ID:KRb+lio80
読み合いゲーでも気軽に技を振れないないのは駄目だな
今のコンボゲーが主流なのは派手さとかもあるが基本攻撃側が強くて技の押し付けがしやすいというのはあると思う
まあこんなこと言うと怒り出す人が結構いそうだけどね
今のコンボゲーが主流なのは派手さとかもあるが基本攻撃側が強くて技の押し付けがしやすいというのはあると思う
まあこんなこと言うと怒り出す人が結構いそうだけどね
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 17:26:26 ID:ugJRvMgy0
でも難しいほうがカリスマゲーマーの存在が際立つだろ
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 17:46:58 ID:ZwBs9dok0
読み合いゲーって呼び方はどうにかならんのか
まるでコンボゲーには読み合いがないみたいじゃないか
コンボできないゲー に変えろや
まるでコンボゲーには読み合いがないみたいじゃないか
コンボできないゲー に変えろや
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 18:32:02 ID:chxdCIPa0
まず格ゲーの読み合いというのが格ゲーマー以外に認知されてないんだよなあ
多くの人にとって格ゲーは、いろんなボタン駆使して1対1で殴りあう、っていう漠然としたイメージしかない
この状況この間合いでの相手の狙いはアレとアレ、それに対する選択肢はアレとコレとソレ、それぞれのリスクリターンは～
というような格ゲーの基本となる考え方が伝わるなら、単発だのコンボだの、ゲームのスタイルにとらわれる必要はないと思う
俺自身はこういう格ゲー思考っていうのはギルティやって身についた
ギルティ始めてから他のゲームでも勝てるようになったし
多くの人にとって格ゲーは、いろんなボタン駆使して1対1で殴りあう、っていう漠然としたイメージしかない
この状況この間合いでの相手の狙いはアレとアレ、それに対する選択肢はアレとコレとソレ、それぞれのリスクリターンは～
というような格ゲーの基本となる考え方が伝わるなら、単発だのコンボだの、ゲームのスタイルにとらわれる必要はないと思う
俺自身はこういう格ゲー思考っていうのはギルティやって身についた
ギルティ始めてから他のゲームでも勝てるようになったし
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 19:39:18 ID:ugJRvMgy0
>>654
お前はオレか
お前はオレか
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 19:44:39 ID:oQ43CCel0
マリオブラザーズ
バルーンファイト
アイスクライマーかな？
バルーンファイト
アイスクライマーかな？
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 20:50:45 ID:bV+wrc/Q0
今必要なのは
初心者が入り易いのより初心者が遊ぶ価値のある格ゲ
システム的に初心者が遊び易いのはバーチャ鉄拳等の3D系だとは思うんだけども
3D酔いするって人が初心者にこれまた多い
初心者が入り易いのより初心者が遊ぶ価値のある格ゲ
システム的に初心者が遊び易いのはバーチャ鉄拳等の3D系だとは思うんだけども
3D酔いするって人が初心者にこれまた多い
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 21:05:21 ID:EhNT39dWO
MOWがほとんど出てなくて泣いた
初心者にはいいと想うんだけどなぁ、あのゲーム
操作性は良いし、超必もダメージでかくて爽快感バツグンだし、ボタンは４つで覚えやすいし
初心者にはいいと想うんだけどなぁ、あのゲーム
操作性は良いし、超必もダメージでかくて爽快感バツグンだし、ボタンは４つで覚えやすいし
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 21:22:16 ID:zNEsSxPE0
>>658
餓狼良いよな。ジャストディフェンスのおかげで詰むことないし
MOWの失敗は、CPU戦で大足振れないことかな・・・小ジャンプで狩られる
初心者は大足多用すると思うんだよな。
MOW、360で配信来た時は狂喜したもんだ。
対戦しまくったよ。今やっても面白いナイスゲーだ
餓狼良いよな。ジャストディフェンスのおかげで詰むことないし
MOWの失敗は、CPU戦で大足振れないことかな・・・小ジャンプで狩られる
初心者は大足多用すると思うんだよな。
MOW、360で配信来た時は狂喜したもんだ。
対戦しまくったよ。今やっても面白いナイスゲーだ
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/17(金) 22:34:35 ID:GUh3e16n0
鉄拳は必殺技も無いしある程度練習して技覚えればあとは応用なんで楽だと思う
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/19(日) 12:31:54 ID:tuQRyg1j0
ないな て言うか練習機能大抵あるから練習すればいいだけ
難易度設定も出来るし
難易度設定も出来るし
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/21(火) 20:27:25 ID:eHs1a0300
こうでなきゃ駄目だという先入観が格ゲというジャンルは強くなってしまった。
一度アーバンチャンピオンを見直す時期かもしれない
無双の対人モードでも勝ち負けそこまで気にしない人は楽しめるんでないか
一度アーバンチャンピオンを見直す時期かもしれない
無双の対人モードでも勝ち負けそこまで気にしない人は楽しめるんでないか
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 15:19:36 ID:qn6C3T5O0
スト3難易度1にしてもクリアできないんですけどー！
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/26(日) 20:28:33 ID:vCJedFJ80
たしかにギルは強すぎたかも。
ブロッキング出来るようになれば楽しくなるんだけど、
楽しくなるまでの壁が急激に高くなりすぎてる感はあるなあ。
エンディングはどのキャラも気合入ってるから観れないのはもったいないよな。
エンディングが観れないのがもったいないと言えば
KOF11(で合ってるかな？オズワルドが出てくる奴)。
エンディング絵がどれも最高なのにラスボスが凶悪。
ああもったいない
ブロッキング出来るようになれば楽しくなるんだけど、
楽しくなるまでの壁が急激に高くなりすぎてる感はあるなあ。
エンディングはどのキャラも気合入ってるから観れないのはもったいないよな。
エンディングが観れないのがもったいないと言えば
KOF11(で合ってるかな？オズワルドが出てくる奴)。
エンディング絵がどれも最高なのにラスボスが凶悪。
ああもったいない
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/27(月) 01:09:49 ID:8zh4Rr290
ギルなんて真面目にやってもいいことないからハメ殺せ
あのCPUは遠距離からの生突進技に弱い
他にも百鬼投げや遅らせ昇竜etc.
ブロッキングはまずは1～3に出てくるショーン、ダッドリーで練習あるのみ
あのCPUは遠距離からの生突進技に弱い
他にも百鬼投げや遅らせ昇竜etc.
ブロッキングはまずは1～3に出てくるショーン、ダッドリーで練習あるのみ
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 19:02:28 ID:QH1XD1lg0
餓狼MOWに一票。
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/28(火) 19:36:53 ID:UJ4Ft4vg0
天外魔境真伝
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/29(水) 17:42:36 ID:X2zB3JZ+O
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 15:59:41 ID:QZKELmQz0
コンボを修得する段階で壁が少なく
自分で動かすのが簡単で楽しいっていうのは3rdが一番だと思います
3rdは対戦で考える事、覚えることが多いから"難しい"って言われるけど
操作段階だとかなりシンプルで分かりやすいと思うし
やったことがない人が格闘ゲームは難しいって聞くと、やっぱ操作が難しいと思っちゃうと思うんだよね
その辺区別してしっかり説明できればスパ4辺りから流れてくる人もいるんじゃないかな
自分で動かすのが簡単で楽しいっていうのは3rdが一番だと思います
3rdは対戦で考える事、覚えることが多いから"難しい"って言われるけど
操作段階だとかなりシンプルで分かりやすいと思うし
やったことがない人が格闘ゲームは難しいって聞くと、やっぱ操作が難しいと思っちゃうと思うんだよね
その辺区別してしっかり説明できればスパ4辺りから流れてくる人もいるんじゃないかな
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/09/30(木) 18:38:43 ID:1CTTTnpg0
3rdとか中足波動ですら満足に出なかったよ
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/01(金) 15:07:53 ID:EgnALaL10
ストⅡダッシュ
コマンド系やりたいならならリュウケン
溜め系ならガイル
ゲームスピードが遅いからコマンドの練習やキャンセルの練習とか
感覚をつかみやすいかと
ＣＰＵもストⅡのシリーズで一番弱いし
コマンド系やりたいならならリュウケン
溜め系ならガイル
ゲームスピードが遅いからコマンドの練習やキャンセルの練習とか
感覚をつかみやすいかと
ＣＰＵもストⅡのシリーズで一番弱いし
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/06(水) 07:00:36 ID:Ptc5gh8/0
ぶっちゃけバーチャ以外なら
周囲に指南役が1人いるだけで
それなりに遊べるようになると思う
1人用でも目的持って練習する余地があり
そこそこ遊べるってのなら鉄拳が良さそうな気が
2Dは…RB2とか餓狼MOWとかは
スッと行けそうな気がする
周囲に指南役が1人いるだけで
それなりに遊べるようになると思う
1人用でも目的持って練習する余地があり
そこそこ遊べるってのなら鉄拳が良さそうな気が
2Dは…RB2とか餓狼MOWとかは
スッと行けそうな気がする
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 02:19:58 ID:9STtEBH60
田舎でいつも安定して相手がいるのはＫＯＦかなぁ
９８とか２００２だけど
股間がいつも膨れ上がってニヤケ面のプレイヤーが多いけど
別に自分がレイプされるわけじゃないしね
９８とか２００２だけど
股間がいつも膨れ上がってニヤケ面のプレイヤーが多いけど
別に自分がレイプされるわけじゃないしね
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/07(木) 03:41:31 ID:9STtEBH60
ちゃんと駄菓子上げたら懐いてくれるし
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/20(水) 17:15:01 ID:e0fC2bkXO
初心者から言わせてもらえば多少コマンドが分かりにくくても
レバガチャで運が良ければＥＤまで見られる……くらいの難易度で
なおかつ乱入お断りが一度でも出来るとゲームがあると良いなぁと思う
頑張って挑んでてラスボス戦でこれクリア出来るんじゃね?!ってwktkしてた時に
乱入してきたプレイヤーが……orz
途中ならともかくラスボスでって……ちきしょう……
レバガチャで運が良ければＥＤまで見られる……くらいの難易度で
なおかつ乱入お断りが一度でも出来るとゲームがあると良いなぁと思う
頑張って挑んでてラスボス戦でこれクリア出来るんじゃね?!ってwktkしてた時に
乱入してきたプレイヤーが……orz
途中ならともかくラスボスでって……ちきしょう……
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 00:18:47 ID:i+gRXWE00
初心者にとっては対戦メインではなくまずどういうゲームか知るところが大事、と
とりあえずＣＰＵ戦を勝ち抜いてＥＤまでやってみたいというのはわかるよ
対戦以外どうでもいいってのは初心者視点じゃないようだなあ
ボスとやってる初心者らしき人が後1発で負けそうになった時に乱入した事はある
助け舟のつもりだったが、対戦しないでそのまま死なせた方が良かったんかな
とりあえずＣＰＵ戦を勝ち抜いてＥＤまでやってみたいというのはわかるよ
対戦以外どうでもいいってのは初心者視点じゃないようだなあ
ボスとやってる初心者らしき人が後1発で負けそうになった時に乱入した事はある
助け舟のつもりだったが、対戦しないでそのまま死なせた方が良かったんかな
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/21(木) 00:54:04 ID:shkthncT0
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 13:42:16 ID:WQkE5r5c0
今から鉄拳かスパ4を買ってこようと思うんだけど
格ゲーはストⅡ以来触ったこと無いような奴でも入りやすいのはどっちかな？
ブレイブルー？は難しいよねやっぱり
格ゲーはストⅡ以来触ったこと無いような奴でも入りやすいのはどっちかな？
ブレイブルー？は難しいよねやっぱり
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 19:30:32 ID:X7xcW5z30
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/23(土) 21:12:20 ID:6/8O02wT0
>>678
スト2に操作が似てるから、スパ4はとっつきやすいと思う。
鉄拳やるなら、
周りにある程度プレイしてる人がいて自分も3D格ゲーを始めてみたい、
とかいう話でなければやめといた方がいいと思う。
操作方法がスト2とは全然違う。
あと全然関係ないけど、
スパ2Xのリメイクでスト2HDなんてのもある。
スト2に操作が似てるから、スパ4はとっつきやすいと思う。
鉄拳やるなら、
周りにある程度プレイしてる人がいて自分も3D格ゲーを始めてみたい、
とかいう話でなければやめといた方がいいと思う。
操作方法がスト2とは全然違う。
あと全然関係ないけど、
スパ2Xのリメイクでスト2HDなんてのもある。
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/27(水) 14:18:42 ID:AUN+BEAf0
スパ2Xは初心者にはゲームのスピードが速すぎる。
スト4、スパ4のほうが初心者には良いと思う。
スト4、スパ4のほうが初心者には良いと思う。
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 03:45:04 ID:WN+MEmYE0
今からやるならBBがいいぞ。次回作も出るから、リアルタイムで格ゲーというものを楽しめる。
スト2は格ゲの原点みたいなものだからやったことないならやっておけ
スト2は格ゲの原点みたいなものだからやったことないならやっておけ
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/10/29(金) 12:44:21 ID:Vg3ppeYNO
>>663
ケンで竜巻連発でＯＫ
ケンで竜巻連発でＯＫ
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/08(月) 01:42:46 ID:KagR6QzL0
いぶきはどうすればいいですか？
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 21:49:25 ID:JW5nVnZjO
ここまで龍虎の拳なし
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/15(月) 22:51:58 ID:sBjpzmWb0
龍虎の拳、１はしらんが２の難度はありゃやりすぎだろ。
パターンにはめられるようになれば楽しいのかもしれんが、
俺は絶対クリアできん
パターンにはめられるようになれば楽しいのかもしれんが、
俺は絶対クリアできん
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/16(火) 10:16:54 ID:VOWPG3GTO
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 13:33:51 ID:PeXaLlORO
龍虎は面白いけど初心者が入りやすいかって言うと違う気がする
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/11/23(火) 19:36:28 ID:9/k8xhVa0
友人にスト３やらせたら笑いながらヒューゴー使ってガチャプレイしてた
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/01(水) 01:25:58 ID:rZNB4pckO
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/06(月) 01:38:57 ID:x6gs3R3X0
スパ4
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 07:28:05 ID:2kAeLphf0
ｔｓｔ」
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 08:18:41 ID:11jEOKvm0
格ゲー初心者に何がいいのかざっとログを見ましたがよく分かりませんでした。
これまでプレイしたゲームの中で最も格ゲーに近いのは、初代マリオブラザーズです。
現在どのハードもソフトも持っていませんが、これから買うのにお勧めのものはあるでしょうか？
スレ中にはスト２の名前が多く見えるのですが、スト２が良いのでしょうか？
これまでプレイしたゲームの中で最も格ゲーに近いのは、初代マリオブラザーズです。
現在どのハードもソフトも持っていませんが、これから買うのにお勧めのものはあるでしょうか？
スレ中にはスト２の名前が多く見えるのですが、スト２が良いのでしょうか？
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 14:37:22 ID:WM7XpO1+0
わざわざ興味ないゲームやってもしょうがないんじゃないでしょうか
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/07(火) 17:01:30 ID:11jEOKvm0
やはり敷居が高いものなのでしょうか
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 01:53:41 ID:4P+MXQNX0
とりあえず安価なスーファミのスト２買って昇竜拳が出るようになったらスパ4始めるのがいいと思う
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 03:30:50 ID:lka0mktM0
ゲーム機持ってるのなら変に回り道せず素直にスパ４からでいいだろうと思う
ありがとうございます
初代ファミコンしか触ったことがないもので昨今のゲーム状況には疎くて
方向性が全く見えませんでした
参考になります
他サイトなども見ながら、スト２かスパ４で検討していきたいと思います
初代ファミコンしか触ったことがないもので昨今のゲーム状況には疎くて
方向性が全く見えませんでした
参考になります
他サイトなども見ながら、スト２かスパ４で検討していきたいと思います
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/08(水) 22:19:13 ID:mHP42HEyO
akbの奴が声やってたやつ
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 18:06:44 ID:YVFCBP9z0
自分も初心者でBB買ったけどスピードが速すぎて混乱した
最近スト４買ってやってるけどこっちの方がゆっくりしてて自分には合ってた
最近スト４買ってやってるけどこっちの方がゆっくりしてて自分には合ってた
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/17(金) 22:19:08 ID:8bwHWEes0
>>701
ギルティやってる身としてはBBは遅すぎるんだがな
ギルティやってる身としてはBBは遅すぎるんだがな
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/18(土) 01:35:17 ID:7UYUatql0
>>701
俺もそう聞いてて安心して買ったんだけど格げー未経験者にとってはあれでも十分光速だった
スト４でもちょっと反応できないところがあるくらいだしね・・・
BBは最新作？が家庭用でまだ出てないみたいだからそれまでキャミィと一緒にがんばる
俺もそう聞いてて安心して買ったんだけど格げー未経験者にとってはあれでも十分光速だった
スト４でもちょっと反応できないところがあるくらいだしね・・・
BBは最新作？が家庭用でまだ出てないみたいだからそれまでキャミィと一緒にがんばる
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/18(土) 01:38:00 ID:7UYUatql0
間違えた
>>702ね
>>702ね
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 12:24:57 ID:zdK2cL6j0
>>699
wiiを買って、ＶＣのストリートファイターⅡから始めるのが良いと思う。
上段下段のガードの違いと、めくり攻撃、ピヨり、昇龍コマンド、波動コマンド、ヨガフレコマンド、一回転コマンドなどを覚えられるよ。
wiiを買って、ＶＣのストリートファイターⅡから始めるのが良いと思う。
上段下段のガードの違いと、めくり攻撃、ピヨり、昇龍コマンド、波動コマンド、ヨガフレコマンド、一回転コマンドなどを覚えられるよ。
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 13:00:44 ID:kTtCVbUbO
初代サムスピはしたことないけど単純に初心者向けに見えるなぁ……
初心者大好きの大Ｐ(大斬り)が致死量のダメージだし
｢大斬りを決める、そこまでに如何に牽制をふり間合いを詰めるか｣
聞く限りこれだけだろ？
｢牽制を振る｣｢間合いを詰め｣ってのも格ゲーには重要な要素だしね
初心者大好きの大Ｐ(大斬り)が致死量のダメージだし
｢大斬りを決める、そこまでに如何に牽制をふり間合いを詰めるか｣
聞く限りこれだけだろ？
｢牽制を振る｣｢間合いを詰め｣ってのも格ゲーには重要な要素だしね
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 17:30:16 ID:vTD1yde80
いかん！サムスピは今の人にはつまらなすぎる！
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 19:15:36 ID:whmQPqT9O
悪いことは言わんから初心者はスト４やっとけ
BBなんて糞ゲーやったらゲーム性が理解出来るまで上達した時に痛い目見るぞ
BBなんて糞ゲーやったらゲーム性が理解出来るまで上達した時に痛い目見るぞ
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 19:25:26 ID:y1N+wKr40
スト4でもいいけど個人的には餓狼MOWオススメしたい
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 19:26:21 ID:whmQPqT9O
悪いことは言わんから初心者はスト４やっとけ
BBなんて糞ゲーやったらゲーム性を理解出来るまで上達した時に痛い目見るぞ
BBなんて糞ゲーやったらゲーム性を理解出来るまで上達した時に痛い目見るぞ
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 19:33:41 ID:G7NTrtmg0
スト４とかギャグで言ってんの？
中級者も安定しない目押し・セビキャンからのコンボ
膨大なキャラ対策・鉄拳のように見てから抜けれない投げ抜け等
まだあるけどどう考えても新参お断りだわ
中級者も安定しない目押し・セビキャンからのコンボ
膨大なキャラ対策・鉄拳のように見てから抜けれない投げ抜け等
まだあるけどどう考えても新参お断りだわ
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 19:40:27 ID:r6ok8nak0
マジレスするとやってる人が多いゲームがいいと思う。
システムの是非で語る事自体がナンセンス。
システムの是非で語る事自体がナンセンス。
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:00:34 ID:PSxzfh2p0
マブカプとかコンボ簡単やで！！
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:07:20 ID:G7NTrtmg0
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:23:31 ID:r6ok8nak0
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:24:17 ID:aCOfLeDWO
バンパイアセイヴァーみたいなゲームでしょ
上を目指すと修羅の道だが、格ゲーやらない連れがはまりまくったから
見た目楽しいし、コンボが繋がるのが爽快だったのかな
上を目指すと修羅の道だが、格ゲーやらない連れがはまりまくったから
見た目楽しいし、コンボが繋がるのが爽快だったのかな
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:29:54 ID:1o/WjImv0
スト4とか言ってるやつら頭おかしいだろｗｗｗｗ
基本の基本のコンボがクソむずい時点でおわっとる
基本の基本のコンボがクソむずい時点でおわっとる
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:35:02 ID:3XyW9tURO
スト４は手元が忙しすぎるからね
目押し混ざってるし
目押し混ざってるし
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 20:48:14 ID:G7NTrtmg0
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:20:28 ID:whmQPqT9O
>>711
だから何？
スト系には格ゲーの要素がつまってるんだからこれをやるべきだろ
簡単だからって理由で変な格ゲーやると上達した時に後悔するぞ
例えばBBなんてゲームそのものがつまんなくて、他ゲーやろうとしても技術を流用させにくい
だから何？
スト系には格ゲーの要素がつまってるんだからこれをやるべきだろ
簡単だからって理由で変な格ゲーやると上達した時に後悔するぞ
例えばBBなんてゲームそのものがつまんなくて、他ゲーやろうとしても技術を流用させにくい
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:22:43 ID:G7NTrtmg0
は？
で？
で？
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:25:44 ID:G7NTrtmg0
だいたい、「簡単で変な格ゲー」ってどんなんだよw
ＢＢにしてもお前が個人的につまんないと思ってるだけだろ
ＢＢにしてもお前が個人的につまんないと思ってるだけだろ
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:32:43 ID:whmQPqT9O
初心者には簡単な格ゲーじゃなくて
上達したとき一番面白い格ゲーをすすめたい
正直最終的な労力は変わらんしな
上達したとき一番面白い格ゲーをすすめたい
正直最終的な労力は変わらんしな
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:40:19 ID:z8yMdF7O0
比較的安価でPS2で出来るカプエス2を薦めるわ
3rdと違ってトレモでコマンド表示出るしキャラも多いから飽きも来ない
3rdと違ってトレモでコマンド表示出るしキャラも多いから飽きも来ない
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:40:32 ID:G7NTrtmg0
それに基礎要素うんぬんぬかすならストⅡですけどw
スト４は別ゲーだわあんなん
スト４は別ゲーだわあんなん
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:47:10 ID:pvcO1G0U0
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 21:54:28 ID:whmQPqT9O
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:14:18 ID:whmQPqT9O
とりあえず
初心者にはスト４をオススメする
対戦環境あるならスト２かギルティをオススメする
間違ってもブレイブルーとかはやらないこと
あとで後悔するぞ
初心者にはスト４をオススメする
対戦環境あるならスト２かギルティをオススメする
間違ってもブレイブルーとかはやらないこと
あとで後悔するぞ
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:34:13 ID:lmOLYFO7O
ブレイブルーやってるやつに聞きたいんだけど
なんであんなくそげー続けられるの？？
なんであんなくそげー続けられるの？？
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:39:44 ID:zdK2cL6j0
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:41:32 ID:zdK2cL6j0
後サムスピだけど、ネオジオ＋セーブカードがあれば良いけど、
初心者がwiiのＶＣでやったら、セーブできずに泣くと思うね。
初心者がwiiのＶＣでやったら、セーブできずに泣くと思うね。
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:43:19 ID:vTD1yde80
BBは別にクソゲーとは思わんがなぁ
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:46:52 ID:xNGzrKh00
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 22:54:53 ID:4R/a7pBO0
初心者が勝てないのはどの格ゲーでも同じことだろうけど
コンボゲーで訳がわからないまま瞬殺されるよりはましじゃないの
コンボゲーで訳がわからないまま瞬殺されるよりはましじゃないの
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/24(金) 23:04:42 ID:rH2ktcZhP
うみねこ
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 00:05:45 ID:i6H3WuwS0
ストゼロ2が個人的にオススメ。
動かしやすいし、コマンド入力やオリコンなどのコンボは初心者が入りやすそう。
でも、今やって面白いかと言われたら疑問だけど。
動かしやすいし、コマンド入力やオリコンなどのコンボは初心者が入りやすそう。
でも、今やって面白いかと言われたら疑問だけど。
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 00:20:05 ID:YaZZJbX6O
やっぱり初心者が勝てるって意味ならストⅡだと思うなー
スパⅣとか3rdは絶対無理だけど、ストⅡなら一撃かなり思いし(主に投げが)何らかの奇跡が起きれば上級者にも勝てる
キャラ差も激しいしね
スパⅣとか3rdは絶対無理だけど、ストⅡなら一撃かなり思いし(主に投げが)何らかの奇跡が起きれば上級者にも勝てる
キャラ差も激しいしね
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 00:58:05 ID:WRXnbz+C0
初心者はどの格ゲーだろうと勝てない
格ゲーの基本を理解しやすいものは何か、と考えた方がいいんじゃないか？
そういう意味でスト２はいいと思うが
誤魔化しが効く分スパ４や3rdの方が初心者は勝てる
格ゲーの基本を理解しやすいものは何か、と考えた方がいいんじゃないか？
そういう意味でスト２はいいと思うが
誤魔化しが効く分スパ４や3rdの方が初心者は勝てる
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 01:02:36 ID:/wZOarBr0
3RDなんてマニアに人気なだけでもってるのに
初心者は勝てるとか寝言でも言わんぞw
てかまずやってから言ってくれ。どんだけ難しいか。
初心者は勝てるとか寝言でも言わんぞw
てかまずやってから言ってくれ。どんだけ難しいか。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 01:07:47 ID:WmblYpgbO
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 01:11:32 ID:xZ2f1Ize0
上級者に勝てないのはどんなゲームでも同じだけど、
3ndは10年経ってるわりに新規もたまにいるから意外と対戦出来る
スト2は極まってる感しかないな
3ndは10年経ってるわりに新規もたまにいるから意外と対戦出来る
スト2は極まってる感しかないな
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 01:14:57 ID:WRXnbz+C0
>>739
別に3rdなら初心者でも勝てると言ってるわけじゃないよ
最初に言った通り初心者は何やっても勝てないさ
3rdはウメハラの全ブロ動画見て始めたにわかだが
最初のうちは酷くボコられたもんだ
それでもスト２よりはマシだと思うだけ
別に3rdなら初心者でも勝てると言ってるわけじゃないよ
最初に言った通り初心者は何やっても勝てないさ
3rdはウメハラの全ブロ動画見て始めたにわかだが
最初のうちは酷くボコられたもんだ
それでもスト２よりはマシだと思うだけ
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 11:47:12 ID:Oex7ToBwO
入りやすいのはストⅣ
入力適当でもそれなりに技出るから初心者向き
ただし、こんなもんに慣れると技の入力一切出来なくなる
当然、他のゲームは出来なくなる
入力適当でもそれなりに技出るから初心者向き
ただし、こんなもんに慣れると技の入力一切出来なくなる
当然、他のゲームは出来なくなる
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 11:49:17 ID:MPvi/m/O0
ブロッキングがまったく出来ないと、相手は起き攻め、対空をやりたい放題だからな。
覚えないといけないシステムの多い格ゲーは初心者向けじゃないと思う。
覚えないといけないシステムの多い格ゲーは初心者向けじゃないと思う。
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 12:35:44 ID:s25V5Lm+P
初心者がまぐれ勝ちできる可能性があるけど複雑なゲームより、全く勝てなくても何されて負けたかわかるゲームの方がいいよね
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 12:50:18 ID:0uyyEUo2O
格ゲー初心者ならKOF、鉄拳バーチャ、ストⅢ3rdならなんとかなるよ、センスよりも知識が勝るゲームシステムだから。
すぐ勝てるようになりたいならスト２Ｘ、スト４スパ４、ストZERO3だけはやめとけ、敷居が高すぎる
すぐ勝てるようになりたいならスト２Ｘ、スト４スパ４、ストZERO3だけはやめとけ、敷居が高すぎる
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:17:33 ID:HzXCWp310
パワーストーン、マッスルボマー(ダックマッチ)
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:22:35 ID:sg4gw/M30
マブカプ2だね。
ガチャ押しでもかなり楽しめる。爽快感あるし。
俺は格ゲーはマブカプから始めてそっから色々知った。
ガチャ押しでもかなり楽しめる。爽快感あるし。
俺は格ゲーはマブカプから始めてそっから色々知った。
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:33:55 ID:HzXCWp310
※ただし１Ｐに限る
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:38:15 ID:Y6Z86lOF0
マブカプは格ゲーの中でも際物の類だからな
長くシリーズが続いてるのに、対戦が盛んだった様子を見たことないし
長くシリーズが続いてるのに、対戦が盛んだった様子を見たことないし
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:46:01 ID:mPLhhgbF0
とりあえずプレイ人口多い奴やっとけ
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:46:30 ID:/wZOarBr0
スト４とか言ってるのは
やったことないか、ストⅡの三段攻撃しかできない初心者だろW
確かに技は出しやすいが、まず初心者が勝てるゲームじゃない。
情熱なきゃ数日でやめるのがオチ
やったことないか、ストⅡの三段攻撃しかできない初心者だろW
確かに技は出しやすいが、まず初心者が勝てるゲームじゃない。
情熱なきゃ数日でやめるのがオチ
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 13:48:06 ID:FNjun+SMO
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 14:09:00 ID:5y6u5FZk0
初心者にスト４とかマジキチの戯言だな
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 15:41:51 ID:W+vR9pU6O
ストⅣはかなり根気強い人以外にはお勧めしない。
人口は多いけどそれだけだよ。プレイ層にガチ初心者が多いかと言うとそうでもないし。
とにかくシステム的に覚えなきゃいけないことが多いし、視覚的・反射的に判断する要素がシビアすぎて
慣れるまではストレスしか感じないと思う
人口は多いけどそれだけだよ。プレイ層にガチ初心者が多いかと言うとそうでもないし。
とにかくシステム的に覚えなきゃいけないことが多いし、視覚的・反射的に判断する要素がシビアすぎて
慣れるまではストレスしか感じないと思う
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 15:48:39 ID:zyvXb/Ly0
覚えることそんなに多いかな
どの格ゲーも突き詰めるとこんなもんな気がするけど
どの格ゲーも突き詰めるとこんなもんな気がするけど
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 16:01:06 ID:0fxbV3ml0
操作がしやすく、システム全てを覚えなくても闘え（てる感じがす）るゲームが初心者には丁度良い
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 16:11:52 ID:FNjun+SMO
初心者には簡単な格ゲーじゃなくて
上達したとき一番面白い格ゲーをすすめたい
正直最終的な労力は変わらんしな
スト系には格ゲーの要素がつまってるかられをやるべき
簡単だからって理由で変な格ゲーやると上達した時に後悔するぞ
例えばBBなんてゲームそのものがつまんなくて、他ゲーやろうとしても技術を流用させにくい
上達したとき一番面白い格ゲーをすすめたい
正直最終的な労力は変わらんしな
スト系には格ゲーの要素がつまってるかられをやるべき
簡単だからって理由で変な格ゲーやると上達した時に後悔するぞ
例えばBBなんてゲームそのものがつまんなくて、他ゲーやろうとしても技術を流用させにくい
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 16:58:22 ID:oCaOvI/Q0
ここまでいくともう心の病気だな
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 17:24:46 ID:/wZOarBr0
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 18:03:21 ID:9b1uoFEg0
プレイヤーが多い（初心者含む）っていうのが一番大事だと思うけど
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 20:30:11 ID:FNjun+SMO
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 20:31:57 ID:FNjun+SMO
とりあえず
初心者にはスト４をオススメする
対戦環境あるならスト２かギルティをオススメする
間違ってもブレイブルーとかはやらないこと
あとで後悔するぞ
初心者にはスト４をオススメする
対戦環境あるならスト２かギルティをオススメする
間違ってもブレイブルーとかはやらないこと
あとで後悔するぞ
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 21:03:14 ID:YaZZJbX6O
関係ないけど、初心者でも初代ストⅡガイルVSザンギとなら有名人にも勝てると思う
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 21:16:16 ID:W+vR9pU6O
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 21:17:19 ID:FNjun+SMO
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 21:33:17 ID:0fxbV3ml0
スト２を薦めるのは構わないが、他のゲームを貶すのはいただけないな。
だけど一番大切なのは本人自身がやりたいゲームを見つける事だろう。
それが続かなきゃどんなゲームを薦めたって無駄になる。
ただそれが今現役で動いてないと、その努力は無駄になるけど。
だけど一番大切なのは本人自身がやりたいゲームを見つける事だろう。
それが続かなきゃどんなゲームを薦めたって無駄になる。
ただそれが今現役で動いてないと、その努力は無駄になるけど。
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 22:40:13 ID:FNjun+SMO
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 23:05:00 ID:jCt077xo0
このキチガイなんなのｗ
スト4にはこんなんいるの？スト4はやめといたほうがいいなｗｗｗｗｗ
スト4にはこんなんいるの？スト4はやめといたほうがいいなｗｗｗｗｗ
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 23:06:39 ID:3yeHuCMs0
おっさんたちが有利にならないゲームだろｗ
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 23:12:20 ID:V5MjI58g0
スト4とか投げで同時押しEXで同時押しセビで同時押しウルコンで同時押しでゴチャゴチャしすぎで全然初心者向けじゃねーよ
新キャラはことごとくわからん殺し標準装備してるし
ブロッキングのがただ前入れるだけでシンプルだしよっぽど初心者向け
新キャラはことごとくわからん殺し標準装備してるし
ブロッキングのがただ前入れるだけでシンプルだしよっぽど初心者向け
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 23:13:21 ID:nZL2rjo/0
つまりバトルファンタジアですね！
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 23:25:13 ID:dg6aI/nr0
3rdもウルコンがないだけで他全部同時押しだろ
ていうか今時のゲームは4つ5つ同時押しあるのが標準だし
ていうか今時のゲームは4つ5つ同時押しあるのが標準だし
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/25(土) 23:53:27 ID:FNjun+SMO
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 01:36:13 ID:xuMWO78t0
スト２くらいシンプルであれば何でもいいんだけどね
もっとも入りやすいだけで勝てるわけではないし、続けるべきだとも思わない
格ゲーがどういうものか基本を理解する事が大事
そこから色んなタイトル触ってみるなり、好きなものがあればそれを始めるなりしたらいいと思う
もっとも入りやすいだけで勝てるわけではないし、続けるべきだとも思わない
格ゲーがどういうものか基本を理解する事が大事
そこから色んなタイトル触ってみるなり、好きなものがあればそれを始めるなりしたらいいと思う
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 03:43:12 ID:RQp8ybeU0
スト2と言っても初代スト2はさすがにキツイから
薦めるならスト2ダッシュ以降かな。
ゲームスピード的にも、最初に覚える要素的にも。
こないだ久々にSFCのスト2やったら、
ザンギでクリアできなかったわ…。
バルログでつまづいてサガットで諦めた。
薦めるならスト2ダッシュ以降かな。
ゲームスピード的にも、最初に覚える要素的にも。
こないだ久々にSFCのスト2やったら、
ザンギでクリアできなかったわ…。
バルログでつまづいてサガットで諦めた。
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:04:12 ID:s4RwpI/OO
今度ＰＳ３でアルカナハート３っての出るじゃない
あれは初心者がやるとどうなるのやっぱりスパ４みたいに俺よえーってなるの？
初心者が初トライした気持ちになって教えてください
今まで鉄拳６、スパ４経験。前者はガチャ押しで勝てた時があり後者はもうあれだめ
あれは初心者がやるとどうなるのやっぱりスパ４みたいに俺よえーってなるの？
初心者が初トライした気持ちになって教えてください
今まで鉄拳６、スパ４経験。前者はガチャ押しで勝てた時があり後者はもうあれだめ
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:13:26 ID:6EtTfDrX0
なんだこれ適当にボタン押すだけで繋がるｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗキャラきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ
↓
あー売ろう
↓
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ
↓
あー売ろう
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:18:10 ID:s4RwpI/OO
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:38:33 ID:+yMyUKtE0
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:43:33 ID:VUhJF2x20
結局のところよくできてる格ゲーなら
少なからずやり込んでる連中が付いてるのが当たり前なわけで
そうなるとどんなんでも初心者は入りづらいよね
それでも始めようっつーなら格ゲー経験浅い友人何人かと同時に始める
みたいな感じじゃないときついのかなあと思う
少なからずやり込んでる連中が付いてるのが当たり前なわけで
そうなるとどんなんでも初心者は入りづらいよね
それでも始めようっつーなら格ゲー経験浅い友人何人かと同時に始める
みたいな感じじゃないときついのかなあと思う
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:45:06 ID:83/KiR7C0
スト２から格ゲーやってスト４好きになると人間の屑になるって事だ
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 11:50:20 ID:VUhJF2x20
意味不
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:01:57 ID:gr/KSF470
>>779
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨって言うのは北斗の拳(世紀末スポーツアクションゲーム)の最強キャラ・トキに対して使われる言葉
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%A3
詳しくはこちら。
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨって言うのは北斗の拳(世紀末スポーツアクションゲーム)の最強キャラ・トキに対して使われる言葉
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%A3
詳しくはこちら。
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:10:49 ID:VUhJF2x20
初代アルカナもトキが最強だったから使われてたんよ
3はしらんけど
3はしらんけど
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:15:54 ID:VKiy6IfJO
アルカナは敷居は低めだが他の格ゲーにあまり応用が利かない
キャラにもよるがちゃんとやればと下位プレイヤーに負けなくなる程度には理論で伸びるんで努力が報われるゲームではあると思う
キャラにもよるがちゃんとやればと下位プレイヤーに負けなくなる程度には理論で伸びるんで努力が報われるゲームではあると思う
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:23:05 ID:6EtTfDrX0
まあ、なんつうの、初心者であろうがなかろうが
格闘ゲームってベースはスポーツに近い競技みたいなもんなんだよ
だから人間性能で優れてたり、勝つために研究するやつが勝てるのは当たり前
スト2の頃みたいにみんなが同じスタートラインに居て、ネット対戦もないから
顔が見える所でキャッキャウフフしてプレイできるならまだしも
多くの格闘ゲームがスト2やバーチャの派生みたいなもんだから
これから始めようって時点でとんでもない周回遅れで始める事を覚悟してやってほしいね
特に最近の家庭用はネット対戦が主流になってきてるから、ますます勝つための研究が楽しいやつじゃないと続かない
話も出来なければ顔も見えない相手と勝ちか負けかだけを競う事になるんだからね
回線の向こうの相手は見ず知らずのお前が楽しめてるかなんてこれっぽっちも気にしちゃないよ
格闘ゲームってベースはスポーツに近い競技みたいなもんなんだよ
だから人間性能で優れてたり、勝つために研究するやつが勝てるのは当たり前
スト2の頃みたいにみんなが同じスタートラインに居て、ネット対戦もないから
顔が見える所でキャッキャウフフしてプレイできるならまだしも
多くの格闘ゲームがスト2やバーチャの派生みたいなもんだから
これから始めようって時点でとんでもない周回遅れで始める事を覚悟してやってほしいね
特に最近の家庭用はネット対戦が主流になってきてるから、ますます勝つための研究が楽しいやつじゃないと続かない
話も出来なければ顔も見えない相手と勝ちか負けかだけを競う事になるんだからね
回線の向こうの相手は見ず知らずのお前が楽しめてるかなんてこれっぽっちも気にしちゃないよ
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:35:33 ID:VKiy6IfJO
「まぐれ勝ちできるできない」というのは人によって評価が分かれるところだな
競技指向の人からすれば「練習した分が報われる」がエンジョイ勢からすると「作業で勝って何が楽しいの？」になったり
読み合い要素も然り「ブロッキングのせいでせっかく立ち回りで有利な状況作ってもジャンケンしなくちゃいけないから3rdは嫌い」って奴を見たことがある
競技指向の人からすれば「練習した分が報われる」がエンジョイ勢からすると「作業で勝って何が楽しいの？」になったり
読み合い要素も然り「ブロッキングのせいでせっかく立ち回りで有利な状況作ってもジャンケンしなくちゃいけないから3rdは嫌い」って奴を見たことがある
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:37:49 ID:s4RwpI/OO
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:45:54 ID:VKiy6IfJO
闘姫伝承やヴァリアブルジオの流れを汲むギャル格ゲーです
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 12:50:30 ID:IF2poOJ00
スト2だな。
入りやすく奥が深い･･･なんか卑猥な響きだorz
入りやすく奥が深い･･･なんか卑猥な響きだorz
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 13:54:37 ID:Msx6nPjlO
簡単にいうと
スト２はバレー
3rdはあっち向いてホイ
スト２はバレー
3rdはあっち向いてホイ
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 13:59:17 ID:jlN/g5lC0
スト４は最近のゲームじゃトップクラスにむずいしめんどくさいわ
コアコアもできない格ゲなんて知らん
初心者なら鉄拳６オススメ
コアコアもできない格ゲなんて知らん
初心者なら鉄拳６オススメ
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 14:27:59 ID:CS5Tya+1O
ブレイプルーは初心者には無理
ワンチャンスで何か当てたらチェーン～エリアル～ループコンまで決めて初めてダメ取れる
立ち回りは基本的に択を狙うのではなく技の押し付け合いでの事故ワンチャン取りの色が濃厚
読み要素よりオナニー主体の糞仕様、対戦ツールではなくファンアイテムといった感じ
興味あるなら家庭用ＣＳがオススメだが、隠し要素解放の敷居がこれまた初心者お断りで涙目だったりする
ワンチャンスで何か当てたらチェーン～エリアル～ループコンまで決めて初めてダメ取れる
立ち回りは基本的に択を狙うのではなく技の押し付け合いでの事故ワンチャン取りの色が濃厚
読み要素よりオナニー主体の糞仕様、対戦ツールではなくファンアイテムといった感じ
興味あるなら家庭用ＣＳがオススメだが、隠し要素解放の敷居がこれまた初心者お断りで涙目だったりする
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 14:43:17 ID:CS5Tya+1O
間違えてプルーになってた＆ageスマン
初心者向けだったら鉄拳だろうな、コンボゲーだが適当で妥協してもそれなりの火力出るし
直２択とかに対しシューティングスタイルで拒否も可能、これの対抗策には壁際プレッシャーなど分かり易い
初心者向けだったら鉄拳だろうな、コンボゲーだが適当で妥協してもそれなりの火力出るし
直２択とかに対しシューティングスタイルで拒否も可能、これの対抗策には壁際プレッシャーなど分かり易い
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 15:10:34 ID:Ec2wkL1m0
初代鉄拳は流石に無い。
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 16:32:09 ID:q0jdjFXe0
やっぱ鉄拳６かな
覚えることは多く面倒だとは思うがそれほど難しくはないし
何より一番やってる人多いしコス面白いし
覚えることは多く面倒だとは思うがそれほど難しくはないし
何より一番やってる人多いしコス面白いし
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 17:57:29 ID:i/o0pT5d0
置き右アパとハイキックCHのコンボと
スカ確＆投げ抜けのテクと
投げ、削り下段の使い方磨けば中級者にはなれるからね
スカ確＆投げ抜けのテクと
投げ、削り下段の使い方磨けば中級者にはなれるからね
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 17:59:26 ID:fFIlxNuy0
旧作は現役プレイヤーが極まった連中ばかりだから論外
初心者にすすめるなんて罠以外の何物でもない
メジャーな最新作で選ぶなら
簡単そうな割に難しいのがスト4、難しそうな割に簡単なのがBB
トータルするとどっちもどっち
初心者にすすめるなんて罠以外の何物でもない
メジャーな最新作で選ぶなら
簡単そうな割に難しいのがスト4、難しそうな割に簡単なのがBB
トータルするとどっちもどっち
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 18:17:47 ID:+QZtNdro0
空気を読まずに東方格ゲー
ニコ厨だらけの今なら新規の対戦仲間も見つけやすいんじゃね。
ニコ厨だらけの今なら新規の対戦仲間も見つけやすいんじゃね。
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 19:36:18 ID:2ug26xQXO
どう考えても初代サムスピ一択
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 20:53:44 ID:FAjseAWi0
時期を考えるとマブカプ３から入るのがいいんじゃないかな。
とにかく人が多いのを選んだ方がいいよ。他の好みがなければの話だけど。
とにかく人が多いのを選んだ方がいいよ。他の好みがなければの話だけど。
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 21:28:34 ID:CDFl9A9P0
BBで挫折した俺はデモンズソウルくらい簡単なゲームがいい
攻撃は十字キーで選んでR1やL1をポチっと押すだけ
160ヒットコンボとかじゃなくて、３Dのエリアを駆使して奇襲をかける
これ自体はラグやバグで対戦ツールには向かいないけど、初心者から入るにはこれくらいが良かった
攻撃は十字キーで選んでR1やL1をポチっと押すだけ
160ヒットコンボとかじゃなくて、３Dのエリアを駆使して奇襲をかける
これ自体はラグやバグで対戦ツールには向かいないけど、初心者から入るにはこれくらいが良かった
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 22:23:36 ID:UeebeI+W0
超個人的な初心者オススメゲーは・・・鉄拳６だわなあ。
スパ４はつまらないと思う。
スパ４はつまらないと思う。
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 23:09:36 ID:719+KWYWO
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 23:29:22 ID:Ec2wkL1m0
格闘ゲームに熱中できる暇と時間が一番大切かもな。
あとは続けてく上で一緒にやってくれる情報を共有できる友達を作るってのもいいね。
最近はネットである程度情報が共有できて、しかも早く知る事が出来るようにはなったけど、
実戦で学ぶのとワケが違うからな。
あとは続けてく上で一緒にやってくれる情報を共有できる友達を作るってのもいいね。
最近はネットである程度情報が共有できて、しかも早く知る事が出来るようにはなったけど、
実戦で学ぶのとワケが違うからな。
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/26(日) 23:50:19 ID:CDFl9A9P0
友達なんていねーよ(つД｀)
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 00:55:34 ID:lAiltoNZ0
なんでギルティは良くてBBはいかんの？
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 07:18:15 ID:aYbQ2S0O0
スパ４やBBとかキモ豚用ゲームだろ
鉄拳やっとけ
鉄拳やっとけ
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 11:19:16 ID:hf2oMR7e0
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 13:44:45 ID:F0z7eGP90
ネットで調べる行為自体が、ゲームに対する取り組みとしては無味乾燥すぎてよほどのやる気とかモチベがないと長続きしないってのもある
やっぱり誰かに教わったりワイワイしながらやれる環境のほうがいいよ
やっぱり誰かに教わったりワイワイしながらやれる環境のほうがいいよ
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 15:15:55 ID:+LedV2TJ0
今だったらBB一択じゃねーの
入力関係が超緩い、トレモとチャレンジが充実している、熱帯に底辺層がまだいる
最大の欠点は今が新作への移行の谷間だということ
アケでがんがん金使う覚悟があるなら鉄拳もいいかもしれない
入力関係が超緩い、トレモとチャレンジが充実している、熱帯に底辺層がまだいる
最大の欠点は今が新作への移行の谷間だということ
アケでがんがん金使う覚悟があるなら鉄拳もいいかもしれない
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 16:39:49 ID:F0z7eGP90
PC版ギルティ青リロでスレイヤー使えばいいと思う
ズブの格ゲー素人っぽいのがスレイヤー使ってランクDとかCまで上がってるのをたまに見るし
ズブの格ゲー素人っぽいのがスレイヤー使ってランクDとかCまで上がってるのをたまに見るし
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 18:42:28 ID:hwt4PvaOO
>>808
GGはBBと違って何気に格ゲーのセオリーに乗っ取ったシステムだったりする
崩しは下段中段投げの三択
ダウンした相手には起き攻め
みたいな
だから他ゲーに技術を流用できたりする
あと結局これ系統の自由度の高いタイプの格ゲーで一番完成度の高いのがGGだったりする
スト２やサードみたいにGGもながく遊ばれてるけど
BBもGGみたいにアークが切り捨てたとき遊ぶ人がはたしているのかって話
GGはBBと違って何気に格ゲーのセオリーに乗っ取ったシステムだったりする
崩しは下段中段投げの三択
ダウンした相手には起き攻め
みたいな
だから他ゲーに技術を流用できたりする
あと結局これ系統の自由度の高いタイプの格ゲーで一番完成度の高いのがGGだったりする
スト２やサードみたいにGGもながく遊ばれてるけど
BBもGGみたいにアークが切り捨てたとき遊ぶ人がはたしているのかって話
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 19:00:32 ID:jQW7es4q0
スト４はいつまでコアコア規制するんだ
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 21:19:08 ID:N8eWWXB0O
やっぱBBかなあ。ゲーセンでも人が結構やってて家庭用も充実、ストーリーやキャラもいい意味で厨二な感じだし良いことずくめ。なんだが・・・格ゲーとしての面白さは薄いと感じるのは俺だけなんだろうか。
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 21:24:09 ID:+xfELc5jO
それじゃータイトルコール行きますよっ！
「アサキクニコのーっ」
「セックスっっ大好きーーーー！！！」
さぁ始まりました、アサキクニコのセックス大好き。
この番組は倫理観とかモラルとか置いといて、とりあえずやりたい、
セックス大好きな人達に毎回ゲストとして登場して頂き、
男性ならワタクシ、アサキクニコが、女性の場合は会場のオーディエンスから選ばれた一名が
本番生板ショーを行う、全く新しい本番生板エンターテイメント番組です。
毎週金曜曜20時から3時間番組として、純粋にセックスと快楽のみを追いかけて行く番組です。
司会進行と男性ゲストのお相手は、後輩の旦那だろうが快楽の前には関係なし、ワタクシ、アサキクニコが頑張りますっ！
顔射､中田氏、ケツの穴、果ては乱交レイプまで、何でも受けてみせますよっ！
思えばワタクシが懸命に学力を身に付けて来ましたのも、
ひとえにセックスをヤりまくりたいという一心で…
「アサキクニコのーっ」
「セックスっっ大好きーーーー！！！」
さぁ始まりました、アサキクニコのセックス大好き。
この番組は倫理観とかモラルとか置いといて、とりあえずやりたい、
セックス大好きな人達に毎回ゲストとして登場して頂き、
男性ならワタクシ、アサキクニコが、女性の場合は会場のオーディエンスから選ばれた一名が
本番生板ショーを行う、全く新しい本番生板エンターテイメント番組です。
毎週金曜曜20時から3時間番組として、純粋にセックスと快楽のみを追いかけて行く番組です。
司会進行と男性ゲストのお相手は、後輩の旦那だろうが快楽の前には関係なし、ワタクシ、アサキクニコが頑張りますっ！
顔射､中田氏、ケツの穴、果ては乱交レイプまで、何でも受けてみせますよっ！
思えばワタクシが懸命に学力を身に付けて来ましたのも、
ひとえにセックスをヤりまくりたいという一心で…
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/27(月) 22:36:10 ID:EAbmbBKE0
格ゲーなんかよりもっと楽しいこと教えてやるよ。
俺がたっぷり可愛がってやるから
若い男の子は俺んち来いよ
俺がたっぷり可愛がってやるから
若い男の子は俺んち来いよ
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 00:59:46 ID:eZEZ7aeBP
最近剣サム始めたんだけど、これ初心者にいいかもしれない
相手がいないだろうというのは置いとくとしてね
操作性良いし、コンボも簡単だし何より、「相手の隙にしっかり反撃を決める」という意識を持てるのが良い
(サムスピっぽいかは別として)それまでのシリーズより見た目がキャッチーになってるし、キャラ数も多いし
相手がいないだろうというのは置いとくとしてね
操作性良いし、コンボも簡単だし何より、「相手の隙にしっかり反撃を決める」という意識を持てるのが良い
(サムスピっぽいかは別として)それまでのシリーズより見た目がキャッチーになってるし、キャラ数も多いし
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 01:08:13 ID:Q5HYTZSO0
ヴァンパイアやストリートファイターＺＥＲＯ
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 01:17:26 ID:sUT0ahNu0
>>819
なんか昨日新大久保行ったけど無駄に剣サムが熱かったぞ。
対戦相手うんぬんは別として
エヌアイン完全世界とかどうだろう。
１ボタン連打で連続技出るしな…
１ボタン連打で連続技って言ったらファイティングうｒ
なんか昨日新大久保行ったけど無駄に剣サムが熱かったぞ。
対戦相手うんぬんは別として
エヌアイン完全世界とかどうだろう。
１ボタン連打で連続技出るしな…
１ボタン連打で連続技って言ったらファイティングうｒ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 01:27:29 ID:va1FVpcT0
初代や真をコンボゲーじゃない&バッサリ感(笑)って事で
よく勧めるやついるが正直初心者には向かないよな
よく勧めるやついるが正直初心者には向かないよな
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 04:29:46 ID:7L8E9UuZ0
サムスピは独特過ぎるから他への流用があまり聞かないかな
剣サムは流用が聞きそうだけど
初代や真は、初心者には面白さが中々理解されないかもしれない
剣サムは流用が聞きそうだけど
初代や真は、初心者には面白さが中々理解されないかもしれない
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 07:00:12 ID:IkEUj6VSO
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 07:48:13 ID:dQkFzw/u0
カイザーナックルCPUで格ゲーの基本練習してから他ゲーに挑めば、負けてもめげない忍耐力がつく。
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 13:38:48 ID:eZEZ7aeBP
>>822-823
そうなんだよな、初期のサムスピは逆にわかりやすいコンボがなさすぎて初心者に面白さが伝わりにくいけど、剣ならその辺のバランスが良いと思ってね
そうなんだよな、初期のサムスピは逆にわかりやすいコンボがなさすぎて初心者に面白さが伝わりにくいけど、剣ならその辺のバランスが良いと思ってね
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 13:53:05 ID:sUT0ahNu0
技がシンプルなのに反撃の確定条件がやたらシビアだな初代は。
真は幾分か普通になってるよ。ニュートラル無敵とか下段避け誘発とか除けば。
真は幾分か普通になってるよ。ニュートラル無敵とか下段避け誘発とか除けば。
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 14:32:38 ID:h5E6L085O
上に攻撃、敵に突っ込む、隙ができた。みたいな状況や操作が分かりやすいのが一番。
見えない、対策わからない、～に見えて実は…とかは初心者きつい。
見えない、対策わからない、～に見えて実は…とかは初心者きつい。
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 15:08:04 ID:hs1ox0hJ0
分かりやすくても対戦がまともに成立しないゲームもなあ
かといってオンライン対戦がついてる今世代の家庭用ゲーム機での格闘ゲームは
初心者にお勧めできるような出来のもんは無い、むしろ難しいのしかない
格ゲーおわってんなｗｗｗｗｗｗｗ
かといってオンライン対戦がついてる今世代の家庭用ゲーム機での格闘ゲームは
初心者にお勧めできるような出来のもんは無い、むしろ難しいのしかない
格ゲーおわってんなｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 21:18:30 ID:jO30grcC0
真サムとか入荷初日から猿ロットにバクステ燕があふれていたな
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 21:23:58 ID:sUT0ahNu0
今でもゲーセンでたまにナコルルで真サムやってるけど
入ってくるのって右京か幻庵かシャルロットだな。あと、たまに忍者。
入ってくるのって右京か幻庵かシャルロットだな。あと、たまに忍者。
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/28(火) 22:29:59 ID:svVB4cnE0
難しいというかやっぱ対人がメインだから
相手が上手いとこっちも上手くならなきゃ勝負にならんのよね
相手が上手いとこっちも上手くならなきゃ勝負にならんのよね
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 15:57:09 ID:RVgqfnod0
>>828
そだな。
アークゲーは嫌いじゃないが何よりもまず知識が必要なので初心者には絶対むかない。
ストリートファイターシリーズは基本操作と上、中、下段、投げの関係だけ覚えればそれなりに遊べると思う。
上級者との対戦を想定しだすとどの格ゲーも初心者にはｷﾂｲから考えてもしょうがないと思うわ。
そだな。
アークゲーは嫌いじゃないが何よりもまず知識が必要なので初心者には絶対むかない。
ストリートファイターシリーズは基本操作と上、中、下段、投げの関係だけ覚えればそれなりに遊べると思う。
上級者との対戦を想定しだすとどの格ゲーも初心者にはｷﾂｲから考えてもしょうがないと思うわ。
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 18:41:33 ID:YUM71nGjO
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 18:48:35 ID:YSKvlV/P0
ウイニングイレブンのオンライン対戦慣れてたらどのゲームも温く感じる
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 18:59:45 ID:YJ44Yl2iO
>>818
本当？じゃぁちょっと、遊びに行こうかな？
本当？じゃぁちょっと、遊びに行こうかな？
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 19:27:14 ID:HG8txuH90
ジャスティス学園（PSのやつ）もしくは餓狼MOWかな
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 19:38:02 ID:OAZOEGop0
現時点ではスパ4以外は勧めにくいよな
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 19:54:01 ID:YfnASSJw0
いくらやり易くても人いなきゃ意味無い 旬のスパ４やっとけばいいさ
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 19:57:53 ID:OgvNzArV0
初心者が今からやるならまともな3Dの他のゲームやった方がいいだろ
スト4は20年前と基本は同じという懐古厨のためのゲームだし
スト4は20年前と基本は同じという懐古厨のためのゲームだし
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 21:56:46 ID:wVdMOCD70
ブシドーブレードお勧め
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 21:58:20 ID:GC4VO5KP0
スパ4を進めるてるのはただの老害か
アケ格ゲーを潰したい家ゲ厨のカス
アケ格ゲーを潰したい家ゲ厨のカス
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 22:50:00 ID:LGqSQKRZ0
スパ4は一見やりやすそうな分、初心者にとって一番の地雷じゃ・・・
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 22:53:19 ID:LGqSQKRZ0
一応誤解のないように行っておくとスパ4自体は面白いゲームよ
ただ、初心者向きとは到底思えないというだけで
ただ、初心者向きとは到底思えないというだけで
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/29(水) 22:56:46 ID:oKIg5Glj0
入りやすさ(対戦相手の豊富さや、対戦の環境すべて含めて)で考えるなら、スパ4が断然オススメかな。時点でBB。
スパ4なら必殺技コマンドが苦手でも通常技がつよいから、それだけでも初めの内は問題無く戦える。
まあ、目押しコンボなんかはさすがに初心者には厳しいだろうけど、少なくとも間口は広い。
さらに言うならスパ4もBBもトレーニングモード、コンボ練習専用モードが有る。BBならば格ゲー初めての奴に格ゲー用語とか、どの2D格ゲーでも絶対役に立つ基本的な事を教えてくれるチュートリアルモードが有る。
まあこの二つのゲーム動画を見て判断すればほぼ間違いないと思うよ。
3Dに関してはプレイしないからわからん。
スパ4なら必殺技コマンドが苦手でも通常技がつよいから、それだけでも初めの内は問題無く戦える。
まあ、目押しコンボなんかはさすがに初心者には厳しいだろうけど、少なくとも間口は広い。
さらに言うならスパ4もBBもトレーニングモード、コンボ練習専用モードが有る。BBならば格ゲー初めての奴に格ゲー用語とか、どの2D格ゲーでも絶対役に立つ基本的な事を教えてくれるチュートリアルモードが有る。
まあこの二つのゲーム動画を見て判断すればほぼ間違いないと思うよ。
3Dに関してはプレイしないからわからん。
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 04:58:24 ID:7+PHwKrL0
対戦環境やトレモみたいな総合的な所で見るとスパ4以外あり得ない状況だが
スパ4は操作や考える事は非常に難しいゲームなんだよな
悪いけどあれは旧世代の格闘ゲームの事を
"行き詰まった難しいゲーム"と言えるような内容じゃないよ、同類か悪い意味で上位互換
そんなわけで俺の中だと初心者にお勧めできる格闘ゲームはない
強いて言えば「これだ！」と思った面白いのを気長に楽しんでくれれば良い
スパ4は操作や考える事は非常に難しいゲームなんだよな
悪いけどあれは旧世代の格闘ゲームの事を
"行き詰まった難しいゲーム"と言えるような内容じゃないよ、同類か悪い意味で上位互換
そんなわけで俺の中だと初心者にお勧めできる格闘ゲームはない
強いて言えば「これだ！」と思った面白いのを気長に楽しんでくれれば良い
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 06:41:21 ID:IJeiY1yS0
現行の格ゲーは、基本的に練習を前提としたつくりになってるからなー。
動きが面白い、キャラがかっこいい・・・とかなら練習も苦にならないが、
それもなしに無理に練習しても、なんでたかがゲームに・・・てなるしね。
ほんと、過疎だろうが古かろうが面白そうなのをやればいいと思う。
そこで身に着けたものが、多かれ少なかれ次の他のゲームでも生きてくると思うし。
動きが面白い、キャラがかっこいい・・・とかなら練習も苦にならないが、
それもなしに無理に練習しても、なんでたかがゲームに・・・てなるしね。
ほんと、過疎だろうが古かろうが面白そうなのをやればいいと思う。
そこで身に着けたものが、多かれ少なかれ次の他のゲームでも生きてくると思うし。
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 11:31:08 ID:znTduTjT0
でも練習したところで結局対戦相手が居ないんじゃ意味がないじゃん
今流行ってるタイトルの中から選ぶのが無難だと思うけどな
今流行ってるゲームなら、目押しコンボなり、普通のコンボなり、潰しの効く技術を習得できる
立ち回りなんかは退陣できてこそ学べるしね
今流行ってるタイトルの中から選ぶのが無難だと思うけどな
今流行ってるゲームなら、目押しコンボなり、普通のコンボなり、潰しの効く技術を習得できる
立ち回りなんかは退陣できてこそ学べるしね
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 12:02:17 ID:w56/anvf0
スパ４の間口が広いわけがない
目押しができないプレイヤーは人間扱いされない
目押しができないプレイヤーは人間扱いされない
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 19:41:02 ID:znTduTjT0
アーケードでやるんならギルティだったらFRC出来ないと駄目だし、スパ4なら目押しできないと駄目だし、BBなら中央、端、対空コンボを完璧に出せないと話にならない。
でも家庭用でオンラインする場合、目押し出来ない奴なんていくらでも居るから、人間扱いされないことないだろｗ
でも家庭用でオンラインする場合、目押し出来ない奴なんていくらでも居るから、人間扱いされないことないだろｗ
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 21:20:34 ID:KmoSdm49P
スパ４が挙がる度に目押し目押しって鬼の首を取ったように言うが、実際目押しなんかなくても充分闘えるぞ？
目押しないとどうしようもないレベルまで来たらもうそれは初心者じゃないし
目押しないとどうしようもないレベルまで来たらもうそれは初心者じゃないし
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 22:23:25 ID:Xz+cHK2xO
>>849
パッド使いでさらに目押しできない俺みたいな人間もPP3000越えるんだから必須技術ではないよ。
パッド使いでさらに目押しできない俺みたいな人間もPP3000越えるんだから必須技術ではないよ。
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/30(木) 22:38:46 ID:8rZRKBjwO
コンボゲーは入りやすいどうこう言ってたらどうしようもない
とりあえずオフでタツカプとかいいんでない
とりあえずオフでタツカプとかいいんでない
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 00:18:01 ID:CJpyPnWh0
２Ｄ系は総じてハードルが高めだと思う
鉄拳は比較的とっつき易いと思うな
鉄拳は比較的とっつき易いと思うな
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 00:45:34 ID:Qs1FJDqz0
3Dは初心者同士でやる分にはいいな
アケ見てるとなにこれって思うが
アケ見てるとなにこれって思うが
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 10:08:42 ID:aIbxQVEa0
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 10:36:59 ID:CLxt79ga0
家庭用のスパ4なら1F目押しでも6割ぐらいの俺の目押し精度でもPP5000はいけた
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 12:08:35 ID:6lvY3qOc0
２Ｄと３Ｄじゃ別ゲー
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 12:10:26 ID:RvS+B80h0
スト4信者の目押しはできなくても問題無いは
3rd厨のブロッキングができなくても問題ないと同レベル
どちらもできないとお話にならない
対戦経験や硬直差を知ることである程度仕込む場所や
取るべき技が分かってくるブロッキングと比べると
最初からキチガイみたいな練習量が必要な目押しの方が悪質な恐れがある
じゃあ目押しの要らないキャラを使えば良いじゃないっていうアホな事をいうやつがたまにいるが
格闘ゲームはキャラゲーなんだよ、使いたいキャラが使えなかったらもうやらねーよｗ
3rd厨のブロッキングができなくても問題ないと同レベル
どちらもできないとお話にならない
対戦経験や硬直差を知ることである程度仕込む場所や
取るべき技が分かってくるブロッキングと比べると
最初からキチガイみたいな練習量が必要な目押しの方が悪質な恐れがある
じゃあ目押しの要らないキャラを使えば良いじゃないっていうアホな事をいうやつがたまにいるが
格闘ゲームはキャラゲーなんだよ、使いたいキャラが使えなかったらもうやらねーよｗ
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 13:34:46 ID:ovdB1ei50
家ゲ豚はとカプコン信者は黙れカス
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 13:53:43 ID:2F2n6Qcl0
目押しやセビキャンとか無くてコマンド入力とコンボが簡単なら、スト４も勧めやすいんだけどね。
システムは理解し易いし、入り易い格ゲーだとは思うよ。
ただ、一通りシステム周りを理解した後は、直ぐに高いハードルにぶつかって投げちゃうんじゃないかと。
「初心者が入り易い格ゲー」って問いに対する解としては間違ってないけどさ、
後々のことを考えると、そういうのを勧めるのはどうかって逡巡してしまう。
覚えることが多いけど、簡単にいろいろ吸収できる3D格ゲーの方がいいかんじゃないかな。
システムは理解し易いし、入り易い格ゲーだとは思うよ。
ただ、一通りシステム周りを理解した後は、直ぐに高いハードルにぶつかって投げちゃうんじゃないかと。
「初心者が入り易い格ゲー」って問いに対する解としては間違ってないけどさ、
後々のことを考えると、そういうのを勧めるのはどうかって逡巡してしまう。
覚えることが多いけど、簡単にいろいろ吸収できる3D格ゲーの方がいいかんじゃないかな。
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 15:59:39 ID:bJBATTKC0
ハパ２のDキャラ
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 17:54:14 ID:JQnR5RpK0
目押しそんなに安定してるわけじゃないけど
スパ2Xで通常技キャンセルスパコンを安定させるぐらいの絶望的な壁は感じないなあ
個人的には
スパ2Xで通常技キャンセルスパコンを安定させるぐらいの絶望的な壁は感じないなあ
個人的には
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 18:06:58 ID:SG1l9Fqq0
目押し必須ってどの辺のレベル見ているわけ？
少なくともPP3000くらいまではマジで不要。
必要なのは立ち回りがウンコのワンチャンキャラだけじゃん。
少なくともPP3000くらいまではマジで不要。
必要なのは立ち回りがウンコのワンチャンキャラだけじゃん。
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 20:18:11 ID:RG3pwlwP0
スパ４ＡＥで基本コンボに目押しが必要なキャラ
リュウ ケン 春麗 ガイル ザンギエフ ブランカ バイソン バルログ
サガット ベガ ホーク ディージェイ キャミィ フェイロン さくら
ローズ 元 アドン コーディ ガイ 豪鬼 まこと いぶき ダッドリー
ユン ヤン ヴァイパー ジュリ 剛拳 セス
リュウ ケン 春麗 ガイル ザンギエフ ブランカ バイソン バルログ
サガット ベガ ホーク ディージェイ キャミィ フェイロン さくら
ローズ 元 アドン コーディ ガイ 豪鬼 まこと いぶき ダッドリー
ユン ヤン ヴァイパー ジュリ 剛拳 セス
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/12/31(金) 23:24:03 ID:BJpshmrfP
だから何で初心者にそこまで高いレベルを求めるのっていう
コンボや連携は飛び込み３段と中足波動＋αくらいができれば、あとは立ち回りの通常技の振り方だけ覚えればいいだろ
スト４の熱帯はちゃんとレベル分けされてるんだし
コンボや連携は飛び込み３段と中足波動＋αくらいができれば、あとは立ち回りの通常技の振り方だけ覚えればいいだろ
スト４の熱帯はちゃんとレベル分けされてるんだし
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 00:11:03 ID:EC4P8Ko50
目押しの出来ないものは人にあらず
なんつーか、すごいね
格ゲー上級者様の指導の賜物かね
なんつーか、すごいね
格ゲー上級者様の指導の賜物かね
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 00:21:33 ID:TbMevigLO
てか鉄拳やBBみたく先行入力利くようにすればいいのに頑なにビタの目押しを残してる理由が分からん
技が暴発してよくないってのもBBみたいな押しっぱ式ならそこまで問題にはならないと思うんだが
技が暴発してよくないってのもBBみたいな押しっぱ式ならそこまで問題にはならないと思うんだが
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 02:19:50 ID:Su3fGS210
コンボや複雑なシステムのほとんどないスト２
波動コマンド 昇竜コマンド 対空技と 弱強攻撃おぼえるだけで入門できる
波動コマンド 昇竜コマンド 対空技と 弱強攻撃おぼえるだけで入門できる
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 02:21:23 ID:Su3fGS210
バーチャ鉄拳とか技多いし、同時押しつらくてマニアしかまともにできない
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 10:54:54 ID:+V6MXuDd0
２つのボタン押す程度がマニアとか
お前格ゲーに全く向いてないなｗ
お前格ゲーに全く向いてないなｗ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 11:12:54 ID:P0g/aady0
スト4KOFとか技少なすぎてつまらないし、真空波動コマンドだしづらすぎてマニアしかまともにできない
3D派の人から見るとこんな感じか？
3D派の人から見るとこんな感じか？
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 11:55:41 ID:i2gGprvt0
技数が少ないことは利点だけど、思い通りに必殺技や連続技が出せない時点で、
初心者は『操作性の悪いゲーム』としか見てくれない。
キャンセル必殺技が出来る/出来ないの差で戦略の幅が随分違うし、
ずっと、飛び込み２段だけで楽しんでもらうわけにはいかん。
直ぐに『操作性の悪さ』を克服させる試練が訪れる...
そういったものは正直勧め辛い。
初心者は『操作性の悪いゲーム』としか見てくれない。
キャンセル必殺技が出来る/出来ないの差で戦略の幅が随分違うし、
ずっと、飛び込み２段だけで楽しんでもらうわけにはいかん。
直ぐに『操作性の悪さ』を克服させる試練が訪れる...
そういったものは正直勧め辛い。
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 16:09:12 ID:nO2SHhja0
小野は、スト２も連打キャンセル小技は必殺技キャンセルできないから
スト４でもそうしたなんて嘯いてるけど
スト２は立ちコパ→しゃがコパ かしゃがコパ→立ちコパ にするだけで簡単にキャンセルできる
スト４はムダに難しくして敷居上げてるだけ。
スト４でもそうしたなんて嘯いてるけど
スト２は立ちコパ→しゃがコパ かしゃがコパ→立ちコパ にするだけで簡単にキャンセルできる
スト４はムダに難しくして敷居上げてるだけ。
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 16:26:11 ID:ljMD0irt0
スト４とか手先の器用さゲーだろｗ
初心者がこんなクソゲー覚えたら駄目だよ
初心者がこんなクソゲー覚えたら駄目だよ
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 17:43:04 ID:LUF/SPLN0
格ゲーって言うかゲームって手先の器用さじゃないのか？
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/01(土) 22:45:39 ID:vbyd+XZG0
>>865
失笑物のリストだな。
失笑物のリストだな。
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/02(日) 02:06:29 ID:CLDwNm/2P
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 02:07:38 ID:4JTdS7lN0
３D系って相手の技をたくさん覚えないとガードすらできないって
イメージなんだけど実際はそんな事ないの？
イメージなんだけど実際はそんな事ないの？
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 06:46:52 ID:XgBD5mfFP
>>879
大体合ってるけど、ある程度覚えてセオリーがわかってくれば何も全部覚える必要はない
大体合ってるけど、ある程度覚えてセオリーがわかってくれば何も全部覚える必要はない
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 13:42:42 ID:VNcUM7AS0
>>879
その通り。
対処法を知らないとハメ殺される技ってのが幾つかある。
ただ、対処法は、分かってしまえば難しいものはない。
トッププレーヤーレベルだと、各技に最大ダメージで反撃できる対処法が頭に入っている。
そこまで行く道のりは非常に長いのが欠点で、
そこに辿り着くまでのハードルがことごとく低いのが3Dの利点。
その通り。
対処法を知らないとハメ殺される技ってのが幾つかある。
ただ、対処法は、分かってしまえば難しいものはない。
トッププレーヤーレベルだと、各技に最大ダメージで反撃できる対処法が頭に入っている。
そこまで行く道のりは非常に長いのが欠点で、
そこに辿り着くまでのハードルがことごとく低いのが3Dの利点。
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 14:46:06 ID:zOl7O6Ch0
初心者に当て投げ推奨ゲームのスパ４を進めるな
暴れや当て投げメインの下等なクズが出来上がるだろ
暴れや当て投げメインの下等なクズが出来上がるだろ
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/03(月) 17:14:04 ID:EHrYW53G0
当て投げの重要性を理解出来なくなる方が問題だろｗ
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/07(金) 17:51:08 ID:q7mEODh20
人が急にいなくなった
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 06:35:59 ID:4jV1B8nzP
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 23:42:14 ID:rDQHB+G50
スト４から格ゲー入ったゆとりはゲーム止めろよ
犬の糞以下のゲスプレーヤーなぞ必要ない
犬の糞以下のゲスプレーヤーなぞ必要ない
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/08(土) 23:48:20 ID:SSTwSZxO0
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/09(日) 00:01:57 ID:SSTwSZxO0
犬じゃなくて犬の糞か！糞以下か！
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 00:59:29 ID:BYCAgCkY0
おちけつ
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 16:45:25 ID:OXgLQxdg0
最近コンボゲーに、というかギルティギアとブレイブルーに興味を持った初心者だけど、
コンボゲー未経験の格ゲー初心者でも入りやすいのはどっちかな？
一応格ゲーならストリートファイター系(スト2,ZERO1～3,スト4)を少し触ってる。
コンボゲー未経験の格ゲー初心者でも入りやすいのはどっちかな？
一応格ゲーならストリートファイター系(スト2,ZERO1～3,スト4)を少し触ってる。
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 17:33:06 ID:ex5QURW70
今から始めるって前提だと、公式で熱帯がないギルティは選択肢として厳しい
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/15(土) 18:40:52 ID:7Glz7Crk0
>>890
アークゲーは初心者には分らん殺しばっかでエグイぞ
一人でCPUやって満足ならどっちでもいいと思うがある程度対人戦でならしたいならオン対戦出来るＢＢがいいと思う
ギルティで対人やろうとしたら自然とゲーセン行かなきゃいかんからな
初心者がギルティで勝つようになるには相当な時間とモチベーションがいることになる
手軽にコンボ決めたいならＢＢ
ギルティは青キャン安定しないと安いし、青キャンは大体が受付時間が２Ｆか３Ｆだから
よって俺はＢＢを勧めておく
アークゲーは初心者には分らん殺しばっかでエグイぞ
一人でCPUやって満足ならどっちでもいいと思うがある程度対人戦でならしたいならオン対戦出来るＢＢがいいと思う
ギルティで対人やろうとしたら自然とゲーセン行かなきゃいかんからな
初心者がギルティで勝つようになるには相当な時間とモチベーションがいることになる
手軽にコンボ決めたいならＢＢ
ギルティは青キャン安定しないと安いし、青キャンは大体が受付時間が２Ｆか３Ｆだから
よって俺はＢＢを勧めておく
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/16(日) 02:09:04 ID:XKTK56h2P
まぁ、ギルティかBBかで言ったら簡単たのはそりゃBBだわな
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/18(火) 20:40:26 ID:R46LWN/20
BBCSなら家庭用の初心者チュートリアルがアホみたいに充実してるからな
それで慣らしてからゲーセンデビューすれば休日にくる学生の兄ちゃんくらいなら勝負になるんじゃないの
それで慣らしてからゲーセンデビューすれば休日にくる学生の兄ちゃんくらいなら勝負になるんじゃないの
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/21(金) 23:11:54 ID:z2TmF+7x0
だがBBはキャラ対策しないとわからん殺しされる
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/22(土) 10:20:32 ID:pG/Cq1pB0
アルカナってどうなのかな？
いや俺はほとんどやってないから詳しくは分らんのだけども
イロイロやってる人の判断としては
初心者には向かないの？
いや俺はほとんどやってないから詳しくは分らんのだけども
イロイロやってる人の判断としては
初心者には向かないの？
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 02:28:40 ID:GQ4LPtnV0
BBよりも複雑だと思われ。ゲーム性はいいと思うけど、初心者はそんなの気にしないだろうしｗ
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/23(日) 07:45:09 ID:tCxlJPDs0
チェーンコンボゲーの経験が多いなら共通システムが強いアルカナのほうが楽かもしれん
完全格ゲー新規だと微妙
完全格ゲー新規だと微妙
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/01/28(金) 04:50:55 ID:pU9k41bF0
BBのチュートリアルとか冗長で眠くなるし
だいたいあれ途中から他の格ゲーやってるの前提の言葉が大量に出てくるやん
だいたいあれ途中から他の格ゲーやってるの前提の言葉が大量に出てくるやん
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/04(金) 21:19:12 ID:M3YDId+R0
たとえばどんな感じよ
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 18:47:42 ID:NE8RvWZG0
キャンセルとかコンボには無駄に丁寧な解説入ってたしABCD表記でちょっと混乱するくらいじゃないのか
ジャンプとかダッシュの意味がわからないなんて事は無いだろうし
ジャンプとかダッシュの意味がわからないなんて事は無いだろうし
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/08(火) 22:14:22 ID:bfTfLgAsO
>>896
本当に初心者ならシンプルモードでやってみればそれなりに動いておもしろいかもね。
おれの彼女もそれならって言ってやってみたらなかなか楽しいって。でもこのタイトルギャルメインだから周りにすすめにくいホントに。
だから今度でるマブカプ３買えばいいよ。派手だしシンプルあるしやってる感はアルカナ。
シンプルで勝てて尚且つ楽しいと思えばノーマルでようこそマジキチの仲間へって進化すればいい
初心者にスパ４進めるやつは総じてバカ。コマンド、メオシで即詰む。あ、でもオフで友人とかと遊ぶなら何でもいいとおもう。あんたがオンとオフどっちメインにするかも重要だねー
本当に初心者ならシンプルモードでやってみればそれなりに動いておもしろいかもね。
おれの彼女もそれならって言ってやってみたらなかなか楽しいって。でもこのタイトルギャルメインだから周りにすすめにくいホントに。
だから今度でるマブカプ３買えばいいよ。派手だしシンプルあるしやってる感はアルカナ。
シンプルで勝てて尚且つ楽しいと思えばノーマルでようこそマジキチの仲間へって進化すればいい
初心者にスパ４進めるやつは総じてバカ。コマンド、メオシで即詰む。あ、でもオフで友人とかと遊ぶなら何でもいいとおもう。あんたがオンとオフどっちメインにするかも重要だねー
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/09(水) 00:22:58 ID:hTkOR4fB0
スパ4のコマンド入力は超ゆとりだけどな。
あれで技出せないなら、何やっても出せないよ。
あれで技出せないなら、何やっても出せないよ。
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/10(木) 21:24:11 ID:/kd5OfvyO
Fist？
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/11(金) 00:35:33 ID:10ejZE2A0
タイトルは関係ないね
環境次第、モチベーションを維持できるかどうかだけ
具体的にはライバルがいるかどうか
・しょっちゅう対戦機会がある
・自分よりほんのちょっと強い
・負けたくないと思う
以上の２つに該当する相手がいれば続く
環境次第、モチベーションを維持できるかどうかだけ
具体的にはライバルがいるかどうか
・しょっちゅう対戦機会がある
・自分よりほんのちょっと強い
・負けたくないと思う
以上の２つに該当する相手がいれば続く
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/11(金) 21:46:40 ID:8xaLmXiA0
ブレイブルーはコンボ食らうと長くてな・・・特にノエルとかライチとか
ライチは北斗行けってくらい長いな
ライチは北斗行けってくらい長いな
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/12(土) 15:08:19 ID:dvRi58BK0
スト４を進める奴は人間の屑だからなぁ
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/12(土) 22:41:52 ID:5hnKwRev0
これって次スレあるのかね
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/13(日) 19:16:30 ID:MV68JQ860
全くの初心者でなくてゲーマーと言うほどでもない半端な2D格ゲーオタとしては
ヴァンパイアセイヴァーとランブルフィッシュ2、既出のアカツキを押しておく
当方格ゲーはやりこまず派手な技が面白いという理由でシングル台のCPU相手に浅く広くやる程度
CPU戦なら頑張れば初心者でもそこそこ勝てて爽快感があるゲームがやってて楽しい
あげたやつはどのキャラ選んでも1クレでCPU相手にいい線まで進めるってのがでかい
コンボはないよりあった方が出せれば俄然楽しい、短いのがあればなおいい
同時押しなどの特殊な始動かチェーンなどの分かりやすいコンボがあると助かる
できれば比較的やりやすい地上戦に集中したいので空中戦が控えめな方がいいかも
超必は波動×2や乱舞系によくある長さのメジャーなコマンドが出せた時に気持ちいい
できればパワーアップで一定時間単純に強くなるシステムがあると
強くなった気分が高ぶるし同レベルの相手なら対戦でもいい勝負になる
システムがいくら複雑でも最低限の格ゲー知識で動かせればある程度進められやってて面白い
人間相手は見切りつけてガチャもしくは簡単なコマンドだけは出せてコンボが安定しない腕で
中ボスに進めるか進めないか位の難易度の格ゲーを頑張ってクリアしてEDを見る達成感は爽快
問題は上げたのはどれも見た目のクセが強すぎるという事か
初心者仲間の友達とやるなら鉄拳などの3Dの方が技が出やすいし派手で楽しい
格ゲーではないかもしれんが武力？やPRIDEは特に自分が動かしてる感があって面白かった
BBとかにある簡略モードは中途半端にやってる人間には技が簡単に出せすぎて意外とやり辛い
長くなってごめん
ほぼ参考にならんかもしれんが対人意識してなくてCPU相手に楽しんでる奴の一意見って事で
ヴァンパイアセイヴァーとランブルフィッシュ2、既出のアカツキを押しておく
当方格ゲーはやりこまず派手な技が面白いという理由でシングル台のCPU相手に浅く広くやる程度
CPU戦なら頑張れば初心者でもそこそこ勝てて爽快感があるゲームがやってて楽しい
あげたやつはどのキャラ選んでも1クレでCPU相手にいい線まで進めるってのがでかい
コンボはないよりあった方が出せれば俄然楽しい、短いのがあればなおいい
同時押しなどの特殊な始動かチェーンなどの分かりやすいコンボがあると助かる
できれば比較的やりやすい地上戦に集中したいので空中戦が控えめな方がいいかも
超必は波動×2や乱舞系によくある長さのメジャーなコマンドが出せた時に気持ちいい
できればパワーアップで一定時間単純に強くなるシステムがあると
強くなった気分が高ぶるし同レベルの相手なら対戦でもいい勝負になる
システムがいくら複雑でも最低限の格ゲー知識で動かせればある程度進められやってて面白い
人間相手は見切りつけてガチャもしくは簡単なコマンドだけは出せてコンボが安定しない腕で
中ボスに進めるか進めないか位の難易度の格ゲーを頑張ってクリアしてEDを見る達成感は爽快
問題は上げたのはどれも見た目のクセが強すぎるという事か
初心者仲間の友達とやるなら鉄拳などの3Dの方が技が出やすいし派手で楽しい
格ゲーではないかもしれんが武力？やPRIDEは特に自分が動かしてる感があって面白かった
BBとかにある簡略モードは中途半端にやってる人間には技が簡単に出せすぎて意外とやり辛い
長くなってごめん
ほぼ参考にならんかもしれんが対人意識してなくてCPU相手に楽しんでる奴の一意見って事で
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 00:19:53 ID:ot4Ri3SO0
句読点が無い文がこれほどまでに読む気を無くさせるとは
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 00:42:51 ID:u8x71MwR0
セイヴァーはないわ
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 00:46:19 ID:AHlzmK/40
行間に空白を入れて２レスでやった方が良かったと思う
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 05:26:31 ID:mV/1LbbiP
まあまあ
言ってることは至極真っ当なことだし
言ってることは至極真っ当なことだし
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 12:27:03 ID:e6FKu8OS0
ランブルフィッシュ２移植をまだ待ってる俺が通りますよ
いやホント何故出ない・・・
いやホント何故出ない・・・
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 15:21:05 ID:mxsJoe2J0
3rdやってるけど糞つまらん
いちいち遠近や十字キー入力で攻撃変わるなよ
必殺技なのに雀の涙程度のダメージって（）笑
sa廃止して必殺技の威力あげろよあーつまんねー
操作簡単なスマブラやfpsに負けるわけだわ
いちいち遠近や十字キー入力で攻撃変わるなよ
必殺技なのに雀の涙程度のダメージって（）笑
sa廃止して必殺技の威力あげろよあーつまんねー
操作簡単なスマブラやfpsに負けるわけだわ
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 16:08:56 ID:YJM6IlAZO
人のいるゲームが一番入りやすい。対戦相手がいないゲームはいくら操作が簡単でも論外
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 16:20:42 ID:bcDN/KF+0
スパ4は無理に目押しとかしなくても勝てるバランスだろ
昇竜も簡単に出るし
ぶっぱや暴れが強いって散々言われてるしな
糞ゲーと言われているのはそのためでもあるのだがｗ
そもそもコンボなんて無理にやらなくていいし。
コンボ必要なゲームでも自分がやりやすい妥協コンボ作ればいいだけ
最初から上手い人がやっているレシピどおりにやろうとしたり
フルコンやろうと思うから難しくなる
>>906
長いけどコンボ下手な人にはやりやすいと思う
昇竜も簡単に出るし
ぶっぱや暴れが強いって散々言われてるしな
糞ゲーと言われているのはそのためでもあるのだがｗ
そもそもコンボなんて無理にやらなくていいし。
コンボ必要なゲームでも自分がやりやすい妥協コンボ作ればいいだけ
最初から上手い人がやっているレシピどおりにやろうとしたり
フルコンやろうと思うから難しくなる
>>906
長いけどコンボ下手な人にはやりやすいと思う
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 16:21:41 ID:Oj0/yJvHO
>>915
その文章だけ読むとスト1が理想に思えるなｗ
その文章だけ読むとスト1が理想に思えるなｗ
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 16:33:45 ID:mV/1LbbiP
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 16:35:11 ID:CoEeRaWvO
マブカプ３
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 19:56:26 ID:8virVV8b0
またスパ４好きの豚が宣伝に来たか
クッサイ豚は黙れ
クッサイ豚は黙れ
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/14(月) 20:24:42 ID:5rcttT4D0
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/15(火) 02:39:05 ID:1WFo0pH90
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/15(火) 07:05:53 ID:xS9CZ7HhO
>>915
どんだけ下手なんだよ
どんだけ下手なんだよ
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/15(火) 13:30:40 ID:a5X3iju20
>>917
スパ４に妥協コンボなんかあるかボケ
スパ４が構造的にいかれてるのは最も基本的で多用するコンボこそが
目押しの重要度が増すとこだ
セビキャンやウルコン絡むコンボは逆に簡単な部類になる
スパ４で最も重要なコンボの一つ、コパ始動から大足に繋げるノーゲージ受け身不能コンボ
こういうのが最強に難しい
スパ４に妥協コンボなんかあるかボケ
スパ４が構造的にいかれてるのは最も基本的で多用するコンボこそが
目押しの重要度が増すとこだ
セビキャンやウルコン絡むコンボは逆に簡単な部類になる
スパ４で最も重要なコンボの一つ、コパ始動から大足に繋げるノーゲージ受け身不能コンボ
こういうのが最強に難しい
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/15(火) 18:23:29 ID:kLe3WKS4P
>>925
>>917が言ってることと話が全く噛み合ってない
ローリスクハイ(ミドル)リターンなコンボとか、それこそ後々覚えればいい難しいコンボだろ
別にダメージ量の問題じゃない
初心者がダウン奪いたいなら単発の大足でいいし、フレーム的に小パンしか間に合わないところなら小パン昇龍でいい
まさか「それだと上級者に勝てない」なんて言わないよな？
ここ初心者が上級者に勝つ為のスレじゃないし
>>917が言ってることと話が全く噛み合ってない
ローリスクハイ(ミドル)リターンなコンボとか、それこそ後々覚えればいい難しいコンボだろ
別にダメージ量の問題じゃない
初心者がダウン奪いたいなら単発の大足でいいし、フレーム的に小パンしか間に合わないところなら小パン昇龍でいい
まさか「それだと上級者に勝てない」なんて言わないよな？
ここ初心者が上級者に勝つ為のスレじゃないし
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/15(火) 19:45:05 ID:pySHwmaa0
キャラによっちゃあ基本3段で全然戦えるよ
バルログとか
バルログとか
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 01:43:01 ID:dpnUY6Lq0
ダウン奪ったところで、その次のセットプレイを知らなきゃ意味がない。
セットプレイに対する知識の有無がスト4における初心者と初級・中級者を隔てる壁だろう。
セットプレイに対する知識の有無がスト4における初心者と初級・中級者を隔てる壁だろう。
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 10:21:09 ID:3oewkwQw0
>>926
格ゲ+初心者っていう単語の組み合わせを見ると、
初心者vs初心者以上の対戦しか想定出来ない人って結構居るのよ。
例えば、壁の内側に居る人達の事を話をしてるのに
壁を越えていった人達が必要な技術を引き合いに出しちゃったりとかね。
格ゲ+初心者っていう単語の組み合わせを見ると、
初心者vs初心者以上の対戦しか想定出来ない人って結構居るのよ。
例えば、壁の内側に居る人達の事を話をしてるのに
壁を越えていった人達が必要な技術を引き合いに出しちゃったりとかね。
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 19:55:03 ID:gL31Y6AE0
そうそう
単に初心者が入りやすいか（技の出しやすさ等）で話してる人と
勝てるための話してる人がいるから噛み合わないw
単に初心者が入りやすいか（技の出しやすさ等）で話してる人と
勝てるための話してる人がいるから噛み合わないw
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 20:41:18 ID:kRs3iu+e0
初心者でもコンボしてる！楽しい！って思えるのはアカツキかな
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 20:46:58 ID:qRm5yl3O0
初心者は格ゲーなんかすんな
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 21:05:50 ID:yiHpSGnG0
やっぱりギルティーかなー
全然格ゲー初めてだったけど、カイ使って対空で前P→近S→ジャンプしてS→HS→ベイパーって決めたとき言いようのない悦びを感じた
友達に勧めるときも同様のコンボを教えてあげて、それが出来るようになったときには一様に感動していた
ヴェノムで適当にボール撃ってるだけでも楽しかったし、チップなどはただ走り回るだけでも異様に盛り上がったｗ
全然格ゲー初めてだったけど、カイ使って対空で前P→近S→ジャンプしてS→HS→ベイパーって決めたとき言いようのない悦びを感じた
友達に勧めるときも同様のコンボを教えてあげて、それが出来るようになったときには一様に感動していた
ヴェノムで適当にボール撃ってるだけでも楽しかったし、チップなどはただ走り回るだけでも異様に盛り上がったｗ
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 21:27:52 ID:EClTgi9H0
勝てない雑魚は格ゲーするな
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/16(水) 23:32:44 ID:s0MigI380
コンボやセットプレイは初心者救済ではあるけど
あまりに直接的過ぎて
それで終わられると格ゲーの根幹、
ダシというか旨味というかの部分が伝わりきらない
あまりに直接的過ぎて
それで終わられると格ゲーの根幹、
ダシというか旨味というかの部分が伝わりきらない
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 00:38:10 ID:smKdkmYm0
>>933
最初友達と家でGGXやった時に全員初心者だったけど相当盛り上がったな。
ダッシュヴォルカ連発したりどこでもドア連発したりポチョ6HS連発したり、
動かしてて爽快だったしキャラの個性が強すぎて見てるだけでも楽しかった。
最初友達と家でGGXやった時に全員初心者だったけど相当盛り上がったな。
ダッシュヴォルカ連発したりどこでもドア連発したりポチョ6HS連発したり、
動かしてて爽快だったしキャラの個性が強すぎて見てるだけでも楽しかった。
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 01:19:06 ID:A6lAafwe0
>>935
コンボは読み勝ちのリターンを大きくするテクだし、セットプレイはある種
読み合いを放棄した一方的な押し付けだしな。
初心者向けっつーのは、読み合いのポイントがわかりやすいのが一番なんじゃね。
固める展開が多くて、それをシステムで抜けるようなのは、あまり初心者向けではないと思う。
コンボは読み勝ちのリターンを大きくするテクだし、セットプレイはある種
読み合いを放棄した一方的な押し付けだしな。
初心者向けっつーのは、読み合いのポイントがわかりやすいのが一番なんじゃね。
固める展開が多くて、それをシステムで抜けるようなのは、あまり初心者向けではないと思う。
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 12:25:06 ID:e6dNFwpP0
初心者が入りやすい格ゲーなんていらない
今ある格ゲーは面白くしていってこうなったんだから、初心者なんて呼び込もうとしてシステムいじってもつまらなくなるだけ
つまらなくなった格ゲーはそもそもやる価値がない
だからこのままプレイヤー減って廃れるのが運命
今ある格ゲーは面白くしていってこうなったんだから、初心者なんて呼び込もうとしてシステムいじってもつまらなくなるだけ
つまらなくなった格ゲーはそもそもやる価値がない
だからこのままプレイヤー減って廃れるのが運命
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 18:51:32 ID:7+pFj4tA0
格ゲーどころかゲーセンに来る若者も激減
ＤＳやwiiとか家庭用勢が圧倒的
ＤＳやwiiとか家庭用勢が圧倒的
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 19:53:49 ID:iYflQope0
妊娠乙
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 20:36:00 ID:OR3qHrR80
とりあえずマーヴルVSカプコン３やってみた。
・・・なんかエリアルコンボ難しくなってる気がする。
でも初心者用モードやらボタン一発必殺技＆スーパーコンボやら
初心者救済要素は多いから初心者にもオススメかも。
派手で楽しいし。
個人的にはマーヴル勢の渋いチョイスがお気に入り。
あとムービー、良いよね
・・・なんかエリアルコンボ難しくなってる気がする。
でも初心者用モードやらボタン一発必殺技＆スーパーコンボやら
初心者救済要素は多いから初心者にもオススメかも。
派手で楽しいし。
個人的にはマーヴル勢の渋いチョイスがお気に入り。
あとムービー、良いよね
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 20:58:34 ID:HcJXlKWw0
動画見るとジャンプもっさりなんだけどどうなのよ
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 22:17:26 ID:7+pFj4tA0
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/17(木) 22:46:41 ID:Iw3fEdP70
スト２で十分なんだよ
劣化クソゲーの４はイラネ
劣化クソゲーの４はイラネ
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 10:26:17 ID:wsOTb/670
>初心者用モードやらボタン一発必殺技＆スーパーコンボやら
言葉尻に噛み付くわけじゃないけど
こういうのって救済にはならないんだよな
参加できない途上国へ、教育じゃなくて現金援助してるだけみたいな
言葉尻に噛み付くわけじゃないけど
こういうのって救済にはならないんだよな
参加できない途上国へ、教育じゃなくて現金援助してるだけみたいな
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 10:34:32 ID:xtuaCpFf0
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 13:56:09 ID:oooWAXz+0
>初心者が入りやすい格闘ゲーム
んなもんねぇ
あるゲームの何かに魅かれてプレイしてみて面白いと感じる
対戦ゲームだからその内「どうやったら上手く相手を倒せるか」を模索し出す
これがやり込みになっていくが、コンボの難しさや対戦の暗い部分（初心者狩り、舐めプ、死体殴り、熱帯なら切断etc）でやる気を削がれたり、
ネットや雑誌の情報（キャラ差、システム面の落ち度、有名プレイヤーの発言etc）に流されすぎて辞退する奴もいる
だけど、そんなものはそのゲームに対して情熱が薄いからとしか言えない
初心者が云々ってことは中級、上級者レベルまで持っていかないと楽しめないとか思ってんじゃないのか？
何がどうであれ、自分が楽しいと思って追求した結果がやり込みになったというだけだ
「やりたいけど難しそう…」じゃねぇんだよ
元々プレイヤースキルが要求されるものは他ゲーより難しいもんなんだよ
だから続けてるプレイヤーも圧倒的に少ない
どのタイトルが入りやすいかなんて関係ないし、初心者がどうこうも関係ない
自分が魅了されたゲームにどれだけ嵌まれるかだ
んなもんねぇ
あるゲームの何かに魅かれてプレイしてみて面白いと感じる
対戦ゲームだからその内「どうやったら上手く相手を倒せるか」を模索し出す
これがやり込みになっていくが、コンボの難しさや対戦の暗い部分（初心者狩り、舐めプ、死体殴り、熱帯なら切断etc）でやる気を削がれたり、
ネットや雑誌の情報（キャラ差、システム面の落ち度、有名プレイヤーの発言etc）に流されすぎて辞退する奴もいる
だけど、そんなものはそのゲームに対して情熱が薄いからとしか言えない
初心者が云々ってことは中級、上級者レベルまで持っていかないと楽しめないとか思ってんじゃないのか？
何がどうであれ、自分が楽しいと思って追求した結果がやり込みになったというだけだ
「やりたいけど難しそう…」じゃねぇんだよ
元々プレイヤースキルが要求されるものは他ゲーより難しいもんなんだよ
だから続けてるプレイヤーも圧倒的に少ない
どのタイトルが入りやすいかなんて関係ないし、初心者がどうこうも関係ない
自分が魅了されたゲームにどれだけ嵌まれるかだ
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 19:58:48 ID:CxOrDiVh0
勝てない奴はMUGENやれ。キャラクターを１００種類以上知ってからゲーセンで対戦しろ
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 21:26:43 ID:xAxXRnby0
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 21:48:29 ID:ECAUa1jJ0
>>945
マブカプ３が初心者向けかどうかは別として
ワンボタン等操作を簡単にすることは初心者救済に間違いなくなる
問題はコマンドを入力したほうがシステム上有利になるからいけないんだよ
上級者向けだけど初心者でもできるよってのが今のワンボタンの仕組み
これがコマンドでだすことにメリットはないけどコマンドでも出せますってしとけば全然違ったはず
そんなゲームやらねぇよってのが今いるプレイヤーの大多数の意見だとはおもうが
初心者向けってそもそもそういうものじゃないのかと思うんだよね
今いるプレイヤーがそんなのやらねぇってぐらいのほうが初心者にはやさしいと思う
マブカプ３が初心者向けかどうかは別として
ワンボタン等操作を簡単にすることは初心者救済に間違いなくなる
問題はコマンドを入力したほうがシステム上有利になるからいけないんだよ
上級者向けだけど初心者でもできるよってのが今のワンボタンの仕組み
これがコマンドでだすことにメリットはないけどコマンドでも出せますってしとけば全然違ったはず
そんなゲームやらねぇよってのが今いるプレイヤーの大多数の意見だとはおもうが
初心者向けってそもそもそういうものじゃないのかと思うんだよね
今いるプレイヤーがそんなのやらねぇってぐらいのほうが初心者にはやさしいと思う
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 22:41:58 ID:arzDArLm0
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 23:00:45 ID:IXj5cGgU0
というか
>あるゲームの何かに魅かれてプレイしてみて面白いと感じる
が全てだろう。
ゲームに興味ない人がそうなるにはどうすればいいか、
それを話し合うべきでありそこが最も重要な事。
システムだの何だのは、そういう人達が"初心者になったあと"の話であり
この部分はもうとっくに語り尽くされてる。
>あるゲームの何かに魅かれてプレイしてみて面白いと感じる
が全てだろう。
ゲームに興味ない人がそうなるにはどうすればいいか、
それを話し合うべきでありそこが最も重要な事。
システムだの何だのは、そういう人達が"初心者になったあと"の話であり
この部分はもうとっくに語り尽くされてる。
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 23:01:41 ID:8LlQFD2G0
初心者向けの格ゲーはどれかなんて探してゲーム選んでる初心者はどんな格ゲー始めようと遅かれ早かれ挫折する
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 23:15:42 ID:fvmut26P0
違いを感じてる・考えてる時点で初心者じゃないってのもあるな
初心者なんて、赤ちゃんが何でも口に入れるようなノリで
目の前にあるものをとりあえず的に触るだろうし
初心者なんて、赤ちゃんが何でも口に入れるようなノリで
目の前にあるものをとりあえず的に触るだろうし
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 23:18:31 ID:CRkv0XXr0
http://togetter.com/li/28643
格闘ゲームにおける初心者台の是非・在り方について
格闘ゲームにおける初心者台の是非・在り方について
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 23:18:32 ID:EjWFbgUZ0
初心者でも勝ちたいというのなら稼働して間もないゲームか、マイナーなうえ古すぎて誰も分かってないゲームがいいと思うな
前者は時期が限られるので、基本は後者か
あすか１２０％とかセーラームーンの格ゲーなんか狙い目だと思うが
前者は時期が限られるので、基本は後者か
あすか１２０％とかセーラームーンの格ゲーなんか狙い目だと思うが
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/18(金) 23:32:08 ID:jeKjxym/0
それは単に誰もやってないってだけだろｗ
勝ちたいって思うようなゲームは他人が選ぶもんじゃないわ
勝ちたいって思うようなゲームは他人が選ぶもんじゃないわ
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 00:08:59 ID:0PFaxvT60
格ゲーの勝ち負けは自分で決めるものだから近道は無い
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 03:02:52 ID:8RSOhZ5X0
ああ・・・君が・・・あすか120%以外のゲームで活躍しているウメハラ君？
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 07:11:20 ID:lPt8rD4Z0
良スレ
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 08:36:33 ID:l9e/RFVi0
勝てない奴はMUGENやれ。キャラクターを１００種類以上知ってからゲーセンで対戦しろ
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 09:40:42 ID:8+kCaio70
格闘ゲームっていうのはとかく知識が必要で、プレイ回数が多いほど有利なものだからね
あすか１２０％なんてそうキャラ多くないから、使用キャラはもちろん他のキャラも全部研究しておく
そして一緒にプレイしてくれる自称格ゲー上手い奴には説明書すら見せない
これで最初の２、３戦くらいは勝てる見込みがある
あすか１２０％なんてそうキャラ多くないから、使用キャラはもちろん他のキャラも全部研究しておく
そして一緒にプレイしてくれる自称格ゲー上手い奴には説明書すら見せない
これで最初の２、３戦くらいは勝てる見込みがある
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 10:50:07 ID:PRkT5Vla0
最近ではダークアウェイクが圧倒的に初心者向けだと思うわ
まあ最近のゲームって言うとちょっと語弊あるけど
基本通常技の差し合いで波動コマンド程度さえ出せれば戦えるってキャラが多いし
まあ突き詰めると相当終わってる二強キャラが見えてくるゲームなんだけど
まあ最近のゲームって言うとちょっと語弊あるけど
基本通常技の差し合いで波動コマンド程度さえ出せれば戦えるってキャラが多いし
まあ突き詰めると相当終わってる二強キャラが見えてくるゲームなんだけど
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 15:36:23 ID:lC2DVXQK0
コンボはあんまりないが立ち回りはシビアだと思う
ダークアウェイク
コンボ重視よりこういう立ち回り重視のゲーム出せばいいのにな
ダークアウェイク
コンボ重視よりこういう立ち回り重視のゲーム出せばいいのにな
また書かせてもらう！
違う！！そうじゃねぇ！！！
どのタイトルが良いだとか、勝てる勝てないじゃねーんだって！！！
格ゲーの歴史がスト2から行けばもう20年か？それ以前から合わせれば20数年が経つ
この20年で格ゲーってジャンルは固定した考え方で確立されつつある
いやもうほぼそうなっている
お前らの周りに格ゲーの存在は知ってるが、やったことはないやつっていると思う
友達、兄弟、恋人、まぁそこそこゲーム好きなやつがいい、そいつらに聞いてみろ「格ゲーってどう思う？」って
そしたら大半が
「格ゲーって難しいしなぁ」「やり込まないと勝てないだろ？」「負けると歯がゆいし」てな感じだ
もちろん全員が全員そうじゃないし、いろんな形で参入してくるやつはいる
実際こいつらのこの言い分はもっともだ
客の意識はここまで固まって来ているんだよ
ここで開発側の人間
こやつらが明確な格ゲーの方向性を示さず、ビジュアル的な興味の惹き方でしか売りにしてこないからこうなる
初心者救済措置？
結局同じ土台でやるわけだからそんなもんは焼け石に水なんだよ
開発がそんなガキに毛生やした程度の対応策で打って出たってなんら変化はないんだよ
これからもずっとそんな姿勢で作品を出して行くとするなら、この20年で固まってしまった客の考え方が変わる訳がない
もう、
格ゲー＝できるやつだけ になっている
客と開発者の間で暗黙の了解のように。
正直、やりてーやつだけついてこいって感じになってるな
おれは格ゲー界の今をこう捉えていて、こういった方向性で>>947の意見を出した
違う！！そうじゃねぇ！！！
どのタイトルが良いだとか、勝てる勝てないじゃねーんだって！！！
格ゲーの歴史がスト2から行けばもう20年か？それ以前から合わせれば20数年が経つ
この20年で格ゲーってジャンルは固定した考え方で確立されつつある
いやもうほぼそうなっている
お前らの周りに格ゲーの存在は知ってるが、やったことはないやつっていると思う
友達、兄弟、恋人、まぁそこそこゲーム好きなやつがいい、そいつらに聞いてみろ「格ゲーってどう思う？」って
そしたら大半が
「格ゲーって難しいしなぁ」「やり込まないと勝てないだろ？」「負けると歯がゆいし」てな感じだ
もちろん全員が全員そうじゃないし、いろんな形で参入してくるやつはいる
実際こいつらのこの言い分はもっともだ
客の意識はここまで固まって来ているんだよ
ここで開発側の人間
こやつらが明確な格ゲーの方向性を示さず、ビジュアル的な興味の惹き方でしか売りにしてこないからこうなる
初心者救済措置？
結局同じ土台でやるわけだからそんなもんは焼け石に水なんだよ
開発がそんなガキに毛生やした程度の対応策で打って出たってなんら変化はないんだよ
これからもずっとそんな姿勢で作品を出して行くとするなら、この20年で固まってしまった客の考え方が変わる訳がない
もう、
格ゲー＝できるやつだけ になっている
客と開発者の間で暗黙の了解のように。
正直、やりてーやつだけついてこいって感じになってるな
おれは格ゲー界の今をこう捉えていて、こういった方向性で>>947の意見を出した
>ゲームに興味ない人がそうなるにはどうすればいいか、
それを話し合うべきでありそこが最も重要な事
おれもそう思う
で、ここからは、おれのこの先の格ゲーに対しての願望、妄想のようなものを書く
まず初心者版とノーマル版を出せ
家庭用で初心者版とノーマル版を出し、アケはノーマル版だ
家庭用は2枚組とかで出せ。別々に出して欲張ろうとはすんな
そして、あの会社(ゲーム)は初心者用、あの会社(ゲーム)はノーマル用なんてのも駄目だ
てめーのそのゲームがやりたいっつって買ったんだからな。それじゃ意味がない
で、熱帯完備。もちろん初心者とノーマル分けてだ
初心者版のゲーム内容はゆるゆるにしろ。マリオと無双系足して2で割ったぐらいだ
買って1ヶ月、いや2週間1週間だけ楽しむような興味本位でできる内容が良い
コンテンツ不足だって？
そこで格ゲーの醍醐味、ノーマル版だ
ノーマル版は今まで通り…とは言わないが、今あるような感じでいい
そして開発切って、
「格ゲーは難しいもの（これ重要）。だが、やり込めばそこから来る面白さがある。それをみなさんに伝えたい。
しかし、格ゲーを知らないor苦手な方にも気軽にプレイできるよう初心者版を用意している。」
などと言って、客に呼び掛けて、一般層に手が届くようにすればいい
とりあえず買って的な一般層を多数引き込むことによって、長く続けるプレイヤーを産み出せ
予算が(ry…コストが(ry…そんなことで売れたら(ry…
そんなものは知らない。
現に今の状況じゃやり込みたいと思う作品も少ないし、すぐに忘れ去られて消えていく予感のするものが多い
だが「気合入ってんなーこのゲーム作ってるやつ」って思えば、喜んでおれはついていく
グラだけに気合入れたり、他ゲー勢こっち来てーだけじゃ正直この先無理だろ
仮にヒットが出ても、沈んだり浮いたりで格ゲーをプレイする総人口も年々減るだけになる
それでもプレイヤーが対して増えなかったら、
「おれの案が悪い」「やはり格ゲーはプレイヤーを選ぶ」「ほんとにほんとのオワコン」
のどれかだろう
それを話し合うべきでありそこが最も重要な事
おれもそう思う
で、ここからは、おれのこの先の格ゲーに対しての願望、妄想のようなものを書く
まず初心者版とノーマル版を出せ
家庭用で初心者版とノーマル版を出し、アケはノーマル版だ
家庭用は2枚組とかで出せ。別々に出して欲張ろうとはすんな
そして、あの会社(ゲーム)は初心者用、あの会社(ゲーム)はノーマル用なんてのも駄目だ
てめーのそのゲームがやりたいっつって買ったんだからな。それじゃ意味がない
で、熱帯完備。もちろん初心者とノーマル分けてだ
初心者版のゲーム内容はゆるゆるにしろ。マリオと無双系足して2で割ったぐらいだ
買って1ヶ月、いや2週間1週間だけ楽しむような興味本位でできる内容が良い
コンテンツ不足だって？
そこで格ゲーの醍醐味、ノーマル版だ
ノーマル版は今まで通り…とは言わないが、今あるような感じでいい
そして開発切って、
「格ゲーは難しいもの（これ重要）。だが、やり込めばそこから来る面白さがある。それをみなさんに伝えたい。
しかし、格ゲーを知らないor苦手な方にも気軽にプレイできるよう初心者版を用意している。」
などと言って、客に呼び掛けて、一般層に手が届くようにすればいい
とりあえず買って的な一般層を多数引き込むことによって、長く続けるプレイヤーを産み出せ
予算が(ry…コストが(ry…そんなことで売れたら(ry…
そんなものは知らない。
現に今の状況じゃやり込みたいと思う作品も少ないし、すぐに忘れ去られて消えていく予感のするものが多い
だが「気合入ってんなーこのゲーム作ってるやつ」って思えば、喜んでおれはついていく
グラだけに気合入れたり、他ゲー勢こっち来てーだけじゃ正直この先無理だろ
仮にヒットが出ても、沈んだり浮いたりで格ゲーをプレイする総人口も年々減るだけになる
それでもプレイヤーが対して増えなかったら、
「おれの案が悪い」「やはり格ゲーはプレイヤーを選ぶ」「ほんとにほんとのオワコン」
のどれかだろう
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 17:13:15 ID:8+kCaio70
十文字以内で頼む
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 17:15:20 ID:D2dWTftY0
>>966
いや何にも分かってないだろ…。
>客に呼び掛けて、一般層に手が届くようにすればいい
それで興味持つなら苦労はないっての。
あと｢やり込めば分かる｣じゃなく
｢やってみたい｣と思わせないといけない訳。
そもそもゲーム好きな人であっても、
自分が興味ないジャンルであれば見向きもしないぞ。
こちら側がどれだけゲームの情報を発信しても、
相手に情報は届かない。
いや何にも分かってないだろ…。
>客に呼び掛けて、一般層に手が届くようにすればいい
それで興味持つなら苦労はないっての。
あと｢やり込めば分かる｣じゃなく
｢やってみたい｣と思わせないといけない訳。
そもそもゲーム好きな人であっても、
自分が興味ないジャンルであれば見向きもしないぞ。
こちら側がどれだけゲームの情報を発信しても、
相手に情報は届かない。
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 17:18:50 ID:Mr0qfXo/0
一番いいのは燃えろジャスティス学園
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 18:03:14 ID:HCK/zxCE0
ギルティのコンボ動画見て
・こんなのできるわけない
・すっげえ！俺もこんなコンボやってみたい！
ってな感じで最初の段階で分かれちゃってるから一般人を呼び込むのはきついと思う
・こんなのできるわけない
・すっげえ！俺もこんなコンボやってみたい！
ってな感じで最初の段階で分かれちゃってるから一般人を呼び込むのはきついと思う
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 18:26:23 ID:99map+KC0
興味ない人にアピールしても無駄、やればやるほど逆効果
格ゲーがどういうものかは、もう充分認知されてると思う
どういうものかだいたいわかった上でやりたいとは思わないんであって
格ゲーを知らないから興味が無いわけじゃないと思うよ
で、そういう興味ない人は基本的にジャンルごと完全ノータッチですよ
例外として原作ファンが格ゲー化したから、と手を出すくらい
初心者と言っても少なくとも格ゲーやりたいと思ってるくらいの人を想定すべき
格ゲーがどういうものかは、もう充分認知されてると思う
どういうものかだいたいわかった上でやりたいとは思わないんであって
格ゲーを知らないから興味が無いわけじゃないと思うよ
で、そういう興味ない人は基本的にジャンルごと完全ノータッチですよ
例外として原作ファンが格ゲー化したから、と手を出すくらい
初心者と言っても少なくとも格ゲーやりたいと思ってるくらいの人を想定すべき
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 18:48:25 ID:umT+auEC0
>それで興味持つなら苦労はないっての。
あと｢やり込めば分かる｣じゃなく
｢やってみたい｣と思わせないといけない訳。
その通りだと思う
何をきっかけに興味を魅かれるかはわからない
でもそれは作り手の才能次第だろ？
おれはキャラデザが1番引き込みやすいと思ってる
BBなんて割といろんなやつに受けてんじゃないか？
でも入口からしてハードだからヌルゲーも出せってこと
ジャンルで選り好みするやつはどうしようもないが…
あと｢やり込めば分かる｣じゃなく
｢やってみたい｣と思わせないといけない訳。
その通りだと思う
何をきっかけに興味を魅かれるかはわからない
でもそれは作り手の才能次第だろ？
おれはキャラデザが1番引き込みやすいと思ってる
BBなんて割といろんなやつに受けてんじゃないか？
でも入口からしてハードだからヌルゲーも出せってこと
ジャンルで選り好みするやつはどうしようもないが…
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 19:20:12 ID:D2dWTftY0
>>972
キャラの絵を見るきっかけがないと、
キャラデザで引き込むという部分に繋がらないでしょ。
つまり入口から入ってきた後の話。
>何をきっかけに興味を魅かれるかはわからない
このきっかけを作る事が重要、という話。
最初は入口に気づいてない状態。
一方的に情報を垂れ流しても、相手には気づいてもらえない。
例えば、外出して街中で様々な宣伝広告や看板を見ても
興味が無い情報は印象に残ってない、という経験が誰しもあると思う。
それと同じ事。
キャラの絵を見るきっかけがないと、
キャラデザで引き込むという部分に繋がらないでしょ。
つまり入口から入ってきた後の話。
>何をきっかけに興味を魅かれるかはわからない
このきっかけを作る事が重要、という話。
最初は入口に気づいてない状態。
一方的に情報を垂れ流しても、相手には気づいてもらえない。
例えば、外出して街中で様々な宣伝広告や看板を見ても
興味が無い情報は印象に残ってない、という経験が誰しもあると思う。
それと同じ事。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/19(土) 20:21:43.02 ID:GGm72YZf0
>>966
初心者版とノーマル版とか初心者を舐めすぎ
ノーマル版やってる奴は初心者版やってるやつを馬鹿にするのは目に見えてる
そして馬鹿にされてもやり続けるほど根気がある奴はそんなにいない
それに今から格ゲーに入るようなやつって動画とか見ててやりたいことだけいっぱいある奴が多いんだから
初心者版には手をださずにノーマル版に手をだして結局難しいって言い出すよ
一般層を取り込みたいなら格ゲーって思わせないほうがいい
ソロで遊ぶことがメインのゲームをだすそれのおまけに対戦を付け加える
そのおまけが格ゲー要素を持ってればソロに満足した奴が対戦して格ゲーの片鱗に触れる
そこで興味出た奴を拾ってあげれる他の格ゲーがあれば尚良い
初心者版とノーマル版とか初心者を舐めすぎ
ノーマル版やってる奴は初心者版やってるやつを馬鹿にするのは目に見えてる
そして馬鹿にされてもやり続けるほど根気がある奴はそんなにいない
それに今から格ゲーに入るようなやつって動画とか見ててやりたいことだけいっぱいある奴が多いんだから
初心者版には手をださずにノーマル版に手をだして結局難しいって言い出すよ
一般層を取り込みたいなら格ゲーって思わせないほうがいい
ソロで遊ぶことがメインのゲームをだすそれのおまけに対戦を付け加える
そのおまけが格ゲー要素を持ってればソロに満足した奴が対戦して格ゲーの片鱗に触れる
そこで興味出た奴を拾ってあげれる他の格ゲーがあれば尚良い
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 01:37:29.40 ID:rZdKxe4f0
やべー
ここに書き込んでる数人には、日本語について教授したくなるな・・・・・
ここに書き込んでる数人には、日本語について教授したくなるな・・・・・
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 02:32:52.58 ID:o08vwydPO
格ゲーやらない層はゲーセンも行かなそうだから
触らせる切っ掛けが欲しいね
RPGのミニゲームにでも簡単操作の格ゲーでもつかないかな
3キャラぐらいでボイスなしでいいからさ
触らせる切っ掛けが欲しいね
RPGのミニゲームにでも簡単操作の格ゲーでもつかないかな
3キャラぐらいでボイスなしでいいからさ
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 09:05:08.95 ID:wvS9uTOaO
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 09:59:48.43 ID:29AzuM830
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 13:21:08.38 ID:TYb32YTk0
64のスマブラでいいんじゃねーの？それで練習してからスト４、鉄拳６、バーチャ５だろ…
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 13:31:42.33 ID:4lr43yGF0
ワープしすぎじゃねｗ
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 14:06:57.81 ID:xuKIcuvP0
>>979
どういうきっかけで64のスマブラをプレイするんだ？
どういうきっかけで64のスマブラをプレイするんだ？
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 14:53:35.48 ID:TYb32YTk0
初心者が入りやすい格闘ゲームってなんだと思う？ これが読めないのか？盲目厨が。１５年前から出直して来いよオラァ！！！！！！
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 14:58:28.12 ID:xuKIcuvP0
格闘ゲームだけ用意しても
誰も入ってこないんじゃ意味無いだろ。
誰も入ってこないんじゃ意味無いだろ。
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 15:52:56.43 ID:CvrsJ5P20
流行ってなきゃ初心者が手を出したりしないんだがね
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 19:10:38.54 ID:TYb32YTk0
流行ってなくても練習はできるだろ？お前ら馬鹿か？練習と本番対戦の違いも解らんのか？マヌケ供がよぉ
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 20:36:01.53 ID:fun1COHQ0
流行物に手を出す若者って少なからずいると思うんだ
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 20:37:34.06 ID:CvrsJ5P20
スマブラやってる奴がそこから格ゲー始めると思えんよ
そんなんで流行るのならこんなスレ立たないぞｗ
そんなんで流行るのならこんなスレ立たないぞｗ
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 22:15:49.69 ID:hvcJS2wy0
友達とガチャプレイしてるのが一番楽しい
意味不明なコンボの練習を必死にしてなにが楽しいのか
意味不明なコンボの練習を必死にしてなにが楽しいのか
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 22:28:21.18 ID:rYBsdZ/f0
初心者同士友人とガチャプレイするなら、よっぽどゲームとして破綻してない限り
どんなゲームでも楽しいと思うよ。
でもそこからちょっとステップアップしてみたい、ネット対戦に入ってみたいと思ったとき、
ゲームによっては緻密な操作精度を要求されることになる。
どんなゲームでも楽しいと思うよ。
でもそこからちょっとステップアップしてみたい、ネット対戦に入ってみたいと思ったとき、
ゲームによっては緻密な操作精度を要求されることになる。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/20(日) 22:52:02.44 ID:yO0xaQxj0
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 01:00:56.18 ID:nSxFqiqi0
コンボ練習して俺結構上手いんじゃね？ってなってから、人と対戦してぼこられたときには既に後に引けなくなっているのが現在の格ゲーの狭い入口になってるな
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 04:08:12.86 ID:ZGofRKXK0
スパ４がうんこ
スト２をやるべきだな
スト２をやるべきだな
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 10:09:16.64 ID:cbcRpD9c0
だったらファイナルファイトでいいだろ？それともＳＯＮＳＯＮがやりたいのかい？糞坊主よ
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 16:33:20.40 ID:Y5fmEA6y0
正直、格ゲーは１人用のモード、楽しみを充実させるべきだと思っている
一番最初スト２にはまった理由はなんだった？
もちろんゲーセンでの対戦もあるだろうが、それはごく一部の話
大半の人はCPU戦だったはずだ
ほどよい難易度、技のヒットによる爽快感、ボーナスステージの存在、
通常キャラクターの８人を倒すと現れる四天王の存在…
対戦はもともとおまけ程度だった
ダッシュは四天王が使える喜びで遊んだ
ターボはスピードの速さで遊んだ
スーパーは新キャラで遊んだ
Xはスーパーコンボを使うことと豪鬼を出すこと
だが、そういう楽しみもZERO2ぐらいで終わった
ZEROはファイナルファイトのキャラとストーリーを楽しんだ
ZERO2はオリコンで気持ちよくなり、ストーリーやドラマティックモードを楽しんだ
だがこれ以降格ゲーの１人用は飽きてきた
世間の売り上げもこれ以降じわじわと減退してきた
格ゲーも学校のクラスメイトとかでもやってる奴はZERO2まで、という人が増えてきた
１人用のマンネリがゲームの衰退と密接に関わっていると思っている
ゲームの内容が対戦メインになってからは格ゲーはちっとも売れていない
３ｒｄですらカプコンでは大失敗の扱い
ヴァンパイアもほとんど一般に認知されていない 知っていてもモリガンだけ
カプエスは多少売れたがお祭りゲーで対戦ファン層が皆買っただけ 一般には認知されていない
ZERO3はストーリーや俺イズムやキャラのカスタマイズなどモードの充実が楽しかった
KOFは毎年出るストーリーとジャンプ＆ダッシュ＆コンボの爽快感が楽しい
XMENシリーズはエリアルコンボと派手なビームの気持ちよさと迫力
ジョジョは原作を活かしまくったあの演出
ジャス学はシュミレーション＋オリジナルキャラの育成
どれも対戦というより１人で楽しめる部分の充実がある一定の客層をつかんでいる
格ゲーは過去の前例に学び、
そして新たな１人用の楽しみを見出せるアイデアをゲームに取り入れていって欲しい
最近の格ゲーは１人用モードがとてもさもしい
一番最初スト２にはまった理由はなんだった？
もちろんゲーセンでの対戦もあるだろうが、それはごく一部の話
大半の人はCPU戦だったはずだ
ほどよい難易度、技のヒットによる爽快感、ボーナスステージの存在、
通常キャラクターの８人を倒すと現れる四天王の存在…
対戦はもともとおまけ程度だった
ダッシュは四天王が使える喜びで遊んだ
ターボはスピードの速さで遊んだ
スーパーは新キャラで遊んだ
Xはスーパーコンボを使うことと豪鬼を出すこと
だが、そういう楽しみもZERO2ぐらいで終わった
ZEROはファイナルファイトのキャラとストーリーを楽しんだ
ZERO2はオリコンで気持ちよくなり、ストーリーやドラマティックモードを楽しんだ
だがこれ以降格ゲーの１人用は飽きてきた
世間の売り上げもこれ以降じわじわと減退してきた
格ゲーも学校のクラスメイトとかでもやってる奴はZERO2まで、という人が増えてきた
１人用のマンネリがゲームの衰退と密接に関わっていると思っている
ゲームの内容が対戦メインになってからは格ゲーはちっとも売れていない
３ｒｄですらカプコンでは大失敗の扱い
ヴァンパイアもほとんど一般に認知されていない 知っていてもモリガンだけ
カプエスは多少売れたがお祭りゲーで対戦ファン層が皆買っただけ 一般には認知されていない
ZERO3はストーリーや俺イズムやキャラのカスタマイズなどモードの充実が楽しかった
KOFは毎年出るストーリーとジャンプ＆ダッシュ＆コンボの爽快感が楽しい
XMENシリーズはエリアルコンボと派手なビームの気持ちよさと迫力
ジョジョは原作を活かしまくったあの演出
ジャス学はシュミレーション＋オリジナルキャラの育成
どれも対戦というより１人で楽しめる部分の充実がある一定の客層をつかんでいる
格ゲーは過去の前例に学び、
そして新たな１人用の楽しみを見出せるアイデアをゲームに取り入れていって欲しい
最近の格ゲーは１人用モードがとてもさもしい
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 17:09:56.04 ID:Y5fmEA6y0
ちなみに
一般＝モンハンとか流行のゲームを普通に遊ぶライト層
であり、ゲームに興味のない人間ではない
ゲームに興味のない人間をどうやっても格ゲーには引きずり込めないと思っていい
Wiiのようなゲームに興味ない層を引き込む例もあるにはあるが
社会現象クラスのムーブメントを作り出すには真新しさが絶対条件
そしてそれは既にスト２の時点で通過した道であり、
格ゲーとしての形を壊さない限り真新しさは生み出せないが、
それは格ゲーではなくなってしまう
次に以下の言葉を定義する
一般層＝モンハンとか流行のゲームを普通に遊ぶライト層
格ゲーライト層＝格ゲーが出ればちょくちょく買い、遊ぶ層
格ゲーコア層＝現在ゲーセンでガンガン対戦を行っている層
一般層まで格ゲーを遊ぶ層を広げるためには
大々的な宣伝が必要
昔ならば全くの新作ゲームでムーブメントを作り出すこともできたが
格ゲーは新作ではないので、ネームバリューに頼るしかない
そういう意味ではスト４は最初で最後の大チャンスだった
スト２から時期が経っていて、この時代に新作を出すというインパクトも大きかった
カプコンがムーブメントのチャンスを大事にできなかったことは本当に残念
格ゲーライト層には届いたが、一般層には海外はともかく国内ではちっとも響いていない
MSNニュースでトピックに流れたこともあり、上手く長期的な宣伝戦略を見せれば
流行を作り出すことも不可能ではなかっただろうに
これ以上新作を乱発する必要はない
対戦としての格ゲーはもはや既に完成されており、
システムのアイデアも既に枯渇しきっている
これからは以前の名作格ゲーをリメイクし、
通信対戦や１人用の充実を出すのが最も地道に客層を増やせる道であろう
対戦バランスに関して言えば、弱キャラのみ調整で救済、とか
格ゲーコア層が見切りをつけるのが早いゲームは
たとえ格ゲーライト層や一般層に受けたとしても、寿命は短い
そして書いた後でスレ違いだということに気づいた
もっとふさわしいスレにコピペして持っていくとしよう
長文＆乱文で失礼御免
一般＝モンハンとか流行のゲームを普通に遊ぶライト層
であり、ゲームに興味のない人間ではない
ゲームに興味のない人間をどうやっても格ゲーには引きずり込めないと思っていい
Wiiのようなゲームに興味ない層を引き込む例もあるにはあるが
社会現象クラスのムーブメントを作り出すには真新しさが絶対条件
そしてそれは既にスト２の時点で通過した道であり、
格ゲーとしての形を壊さない限り真新しさは生み出せないが、
それは格ゲーではなくなってしまう
次に以下の言葉を定義する
一般層＝モンハンとか流行のゲームを普通に遊ぶライト層
格ゲーライト層＝格ゲーが出ればちょくちょく買い、遊ぶ層
格ゲーコア層＝現在ゲーセンでガンガン対戦を行っている層
一般層まで格ゲーを遊ぶ層を広げるためには
大々的な宣伝が必要
昔ならば全くの新作ゲームでムーブメントを作り出すこともできたが
格ゲーは新作ではないので、ネームバリューに頼るしかない
そういう意味ではスト４は最初で最後の大チャンスだった
スト２から時期が経っていて、この時代に新作を出すというインパクトも大きかった
カプコンがムーブメントのチャンスを大事にできなかったことは本当に残念
格ゲーライト層には届いたが、一般層には海外はともかく国内ではちっとも響いていない
MSNニュースでトピックに流れたこともあり、上手く長期的な宣伝戦略を見せれば
流行を作り出すことも不可能ではなかっただろうに
これ以上新作を乱発する必要はない
対戦としての格ゲーはもはや既に完成されており、
システムのアイデアも既に枯渇しきっている
これからは以前の名作格ゲーをリメイクし、
通信対戦や１人用の充実を出すのが最も地道に客層を増やせる道であろう
対戦バランスに関して言えば、弱キャラのみ調整で救済、とか
格ゲーコア層が見切りをつけるのが早いゲームは
たとえ格ゲーライト層や一般層に受けたとしても、寿命は短い
そして書いた後でスレ違いだということに気づいた
もっとふさわしいスレにコピペして持っていくとしよう
長文＆乱文で失礼御免
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 19:46:28.21 ID:nSxFqiqi0
ヴァンパイアのリリスやバレッタみたいなキャラが好き
裏のありそうなエロいロリキャラを増やせばライト層も釣れるはず
裏のありそうなエロいロリキャラを増やせばライト層も釣れるはず
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 19:52:29.61 ID:fs0m2H470
つアルカナ
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 20:32:47.96 ID:nSxFqiqi0
ああいうんじゃないんだよ
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 20:39:15.95 ID:+HwjdVwz0
ライト層って好みに傾向とかあるんかね？
適当に手出してやってみるけどハマらないという性格の人が一定数いる、って感じに認識してるが
すぐに手は出すけどすぐに去っていくので釣れても何だかなあ…
適当に手出してやってみるけどハマらないという性格の人が一定数いる、って感じに認識してるが
すぐに手は出すけどすぐに去っていくので釣れても何だかなあ…
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2011/02/21(月) 20:41:47.81 ID:O050FUN90
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