【遅延】格闘ゲー適したTV/モニタを語る【残像】

ここは、遅延や残像に悩む格闘ゲーマーが集まり
格闘ゲームに最高に適したTVを模索する為のスレです

みんなで気になる製品のユーザーレビュー持ち寄ったり
誰かの購入相談に乗ったりするスレです

※スレの御約束 不毛な言争いはしない
※過度の煽りや叩きはスルー

ＣＲＴさいきょう 液晶しね

ここは、
格ゲー買ったは良いけど、家のTVが遅延多すぎてゲームにならないんですが、どうしたら良いでしょう？とか
格ゲー用に新しく液晶テレビとPCモニターどっち買ったら良いか分からない…とか
格ゲー用に最強の環境とは？とか
ゲハやAV板のゲーム用TVスレですら格ゲーやる奴は遅延厨って言われた…など
ゲーム用のモニタの基準が他のゲーマーよりハードル高い格闘ゲーマーが
格闘ゲームのモニタ出力について語り合うスレです

そうだったんですか
じゃあ、穂花と対戦する際に必要な心構えについて語るスレッドにしましょう

○穂花は巧みな棒捌きであなたを追い詰めます

○穂花は被ダメの度にいやらしく喘ぎます

○穂花は基本Ｓです

○穂花は対戦中何度も足を組み替えますがあなたからは見えません

○穂花は童貞相手だと燃えます

○穂花はわざと百円玉を落としてそれを拾います

○穂花は時々口でもレバーを操作します

早急に対策を考える必要があります

ゲームやるからCRT使ってるけど
これが壊れたら次はCRT売ってないかも知れない

KOF02UMと鉄拳6をPS3でやってるが、遅延が気にならないのはプラズマテレビだね

どこキャンコンボもキエン風も確反も問題なく出来る

液晶テレビは情弱専用だけど
格ゲー本気でやるならプラズマか、画面サイズの大きいCRTしか無いと思う

プラズマテレビって高いな
安いやつでも9万くらいか
数年後にはもっと安くなってるかなぁ

9万円のプラズマは安い
それくらいの値段の奴はオススメ出来ないなぁ

格ゲーやるならプラズマってのは、一度液晶テレビで遊んでしまってから実感するもんだよね
1フレームレベルの目押しとかを液晶テレビでやるのは無理だし…

プラズマはサイズの問題がなぁ
格ゲーの為だけに37インチとか買えん・・・
ブラウン管が理想なんだろうが、これから先ブラウン管ってのは現実的じゃねぇしなぁ

やっぱ、俺みたいな小市民はPCモニタがちょうど良いのかな？

HR500いいよ

5年位前のブラウン管薦められても・・・
さすがに5年落ちのブラウン管は怖くて中古で買えん

もっと現実的な話しようぜ

箱○とかはPCの液晶モニタに簡単に出力できるの？
そもそもPCの液晶モニタって遅延ないの？

あるよ
というか液晶という時点で遅延がある
機械的な問題
格ゲーや音ゲーやるなら液晶は避けた方が良い
変な癖が着くよ

>>13
モニターの種類によるんじゃね
最近のは遅延は液晶テレビよりは全然いいけど残像が結構ある

でも最近の筐体って液晶のも増えてきたじゃん。
家のブラウン管と比べると、1Fか2Fくらい遅延あるような気がするんだよね。
目押しとかでも気持ち早めに入力しないと成功しないような。
ゲーセンの液晶と近い環境で遊びたいなら、遅延の少ない液晶モニタが一番近いのかなと。

格ゲーよっかもみんゴルで遅延を感じる。

いくら液晶技術が進歩したといっても新型液晶でも格ゲーやれば応答速度遅すぎってなるね
液晶は遅延あり前提で語られることしかない

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　74枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258372999/
ゲームに適したプラズマテレビ21台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241515630/
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232251283/

>>17
みんゴルとか、あらかじめタイミング分かってる物は人間側で調整できるけど
格ゲーだと、相手の行動に対して反応しなきゃならんのが辛い

>>18
遅延がなけりゃ、そもそも格ゲーにおいてモニタなんて語られるようなもんでもない気がする
ブラウン管が当たり前だった頃は、格ゲーなら映ればなんでも良いって風潮だったし
遅延があるからこそ、格ゲーはモニタ選びが難しい


ブラウン管最強とは思うが、実際新品が売ってるわけじゃないから
いくらブラウン管最強、液晶糞って繰り返しても売ってなけりゃ絵に描いた餅だしな
プラズマも平均的な液晶よりは遅延がマシって程度、そこに高い金出す価値を見いだせるかだな

GTGが2msのを買えばなんでも良いんじゃないの

ニコ動でしかもFF13の話だけど、
ブラウン管＆液晶のゲームモードと
ブラウン管＆液晶の通常モードで操作した時の比較動画があったような

テンプレのようなもの。

・遅延とは
デジタル信号は映像データを画面に出力する際に必ず映像処理をする必要があり、
また映像データをテレビ側で更に特別な映像処理してきれいにするのがほとんどで
これらの映像処理にかかった時間が遅延と表現される。
これは液晶、プラズマは関係なく両方に存在するもので各社の製品で１〜６F程度ある。
・応答速度
プラズマにはほぼ無いといってよいが液晶TVでは避けて通れないもの。
前述の映像処理した画像データを実際に画面に反映するまでにかかる時間。
液晶パネルにもよるが2msから5msある。（1Fは約16ms）
液晶は遅延＋応答速度が表示までの時間になる。
・ゲームモード
前述の遅延を極力なくしたもの。
具体的には素の映像データをきれいに見せるための処理を省き単純に画面に映すことに
専念するというもの。ただ完全に処理を省いてない、または素のデータを画面に映すだけで
時間のかかるTVもあるのでTVによってはこのモードでも表示までに数Fを要する場合がある。
・倍速モード
名前に反して表示が速くなるわけではなくむしろ遅くなってしまう。
一秒間に60F表示するものを前のフレームと後のフレームの中間映像を作ることで
倍の秒間120Fの表示にする。
当然表示するまでに送られてきた現在フレームだけでなくその次のフレームが
送られてくるのも待って映像処理をするため最低でも+1F遅延が増える。
だが中間映像を作成した分「残像」が減る。

>>22
良いね
分かりやすいね

>>20
ほぼ正解だと思う
2msでグレアでOK
個人的には三菱を勧めたい

PCモニタでやってるからテレビなんて使わん

終了。

再開。

買おう

どんないい液晶でも1Fは遅延してるし
アケの液晶1〜2F遅延してるよ

アケが液晶なのに家だけブラウン管にするほうが変な癖付きそう

レグザのＺ９０００は液晶テレビのなかで遅延が最も少ない部類だけど
ＰＳ３だと額縁になってしまうの？
それだとせっかく大画面のテレビ買っても意味ないよね

アクオスＤＳ６は液晶テレビのなかで遅延が最も少ない部類で額縁にもならないけど
画面を2分割にしたり出来なかったりテレビ的な機能が弱いんだよね？

>>31
TVに重点置くか、ゲームに重点置くかだな
両方共カバーするのが無いのが難しい

ゲームモードは
極力遅延をなくしたもの　じゃないだろ
東芝のカタログとかよく嫁よ

その前に
お前がレスをよく読めよｗ

いきなりゲームモードの話されてもなぁ

ねえ

おれんちプラズマだけど5Fくらい遅延あって涙目ｗｗｗ

これは貴重なサンプルだ
スパ４をPS3とZ9000（4F遅延）で熱帯かまそうという愚か者に、
ぜひ使用感を教えて欲しい

>>38
俺の事かな？5Fくらいっていうのは体感ね。
俺はPS3でスト4しかしてないけど対戦出来なくはないけど無理。
オフのトレーニングでさえもっさりした感じ。
0F目押しはアケのタイミング＆つじ使えば問題ない。
そもそも対空が見てからじゃ間に合わない、ウメ昇竜しか使えないｗ

結論：スパ4までにWM-X買おうかと思ってる。

情報thx
やっぱダメかw
再考せねばなるまい
あーあ…

５Fの遅延を想像するときは３Fの小足を重ねるときに８Fの大攻撃のように
出さないといけないという考え方をするとわかりやすい。
実際３F遅延のあるゲーセンのスト4でも３Fの技を６Fの中攻撃の感じで重ねている。
対空では問題がもっと深刻で３Fの昇竜拳を６Fの技くらいの感覚で使うことになる。
ローリングや早い飛び道具の見切りは十数ドット手前に行わないといけないし
足払い合戦をするときは他のゲームより手前でうろうろする感じ。

スト4のネット対戦の話だが遅延１Fのプラズマ、PCモニタでアンテナ五本の光回線だと
ゲーセンよりラグが少ない感じがするらしい。
当方は遅延１F応答5msの液晶PCモニタ、下り8M実行値4MのADSL回線だが
アンテナ4本なら違和感なくスト4遊べる。

VIERAプラズマV2待ち

2msのモニタももう安いだろ

2msじゃ満足できない

追記
WM-X買おうと思ってたが高いので、BENQのE2420HD買った。
アケ液晶スト4と比べて体感で1F前後遅延はあるがまったく問題ない。
前使ってたプラズマは5Fと書いたが、たぶん8Fぐらいだと思う。

乙であります

みんな詳しいなあ

PS3で一番遅延の少ない接続方法はどれ？
HDMIは遅延出ると聞くが

ズバリお伺いします

ストリートファイター３　３ｒｄストライク（アニコレ）
をやるために適したテレビはどれですか教えて欲しいです
赤ブロが出来るテレビはあるのかなぁ？

>>48
「接続方法」ならアナログ全般
Ｄ端子とかＳ端子とかコンポジとか
要はHDMI以外

遅延が気になってﾌﾞﾗｳﾝ管のテレビでゲームをやろうと思うのですが
Ｄ端子、Ｓ端子、コンポジの３つの接続方法で困ってます
これらの３つはどれで接続しても遅延は無いのでしょうか？
例　Ｄ端子はＳ端子より軽いとか

後、最後にＳ端子やコンポジで接続した場合にテレビ側の画面の設定で
フル、ノーマル、ズームなど表示の仕方があるのですが
これらも遅延的なものは発生しないのでしょうか？
質問ばかりですいませんが宜しくお願いします。

42Z9000の額縁モードだと実質画面何型くらいの大きさになるの？

>>52
解像度による。
PS2とかwiiの480pとかだと額縁モードすら選択できないよ

ほう

そうなんだよなー
人間様が分かるほどの遅延は永遠のテーマ
まあゲーム機内部の遅延とかもあるだろうけどよー
そんなンは正に100分の1秒程度だろ
そっから先の話だよなー
モニタ出力までに50分の1秒くらいかかるかな？
んでCRTならそれを表示すんのに1Fはかかるかな？まあ並の環境でも最低1F位は遅延はあるんだろうよ
まあ1なら世界最高峰プレーヤーしか問題にならんレベルだろう
しかし2や3になると凡人でも妙な引っかかりとかモタツキとして認知できるんだよなー
まあ俺なんて最近はFCエミュしかやってねーがこれすら使用エミュで遅延の優劣があるしな
表示にまで及ぶと5F程度遅れがあってもおかしくない
快適な環境ってムジィんだよなー

wm-x使ってる奴いる？
値段に見合った効果は出ているのかな。

3F遅延液晶使ってて別にもっさりとかは感じにくいけど、
結果的に遅延が不利になって食らってるケースは多いんだろうね。
対空がちょっと遅かったとか、カウンター食らったとか、
そういうの1F2Fがかなり大きいと思う。
なんたってリュウとケンの波動硬直が2Fしか変らないからね。
相手にしてる方からすると、2F長いだけのケンの波動に対しての方が断然差し込みやすい。

なるほどね

おまいらスト4派の人間に言っても通じるかどうか分からんけど・・・
家庭用鉄拳6のブライアンの挑発絡めたコンボ。
特に挑発→ストマックコンビネーション、挑発→ニーブレイク→ジェットアッパー、挑発→ジェットアッパーは、
1フレームの狂いも許されない正確な入力が必要だが、
これを液晶とプラズマで比べたら、遅延を凄く感じるぞ。
これをラグありのオンで出してる奴がいるから凄い。
液晶遅延＋オンのラグで、そこまで正確な入力ができるのか？

ノワール筐体のモニター自体がCRTと比べたらクソ
アーケードはＰＳ３版互換と言う重荷を背負って余計なプロテクトかけているので余計に重たくなる。

ボタン押す間隔やタイミングが変わるわけじゃないんだから指が覚えてればコンボは普通にできるだろ
影響あるのは相手の揺さぶりの反応精度とかそのへん

>>61
人の話聞いてたか？
ボタン押すタイミングがゲーム上では変わらなくたって、
液晶の表示速度が遅けりゃタイミングは変わるだろうが。
ただの空中コンボなら少し入力を早める程度で済むけど、
俺の言ってるブライアンのコンボは『1Fのズレ』も許されないんだぞ？
『１Fのズレ』ここ強調しておくからな。もちろんチェーンコンボみたいのじゃなくて目押しだからな。
オンなら尚更タイミングがズレる。
アケ箇体、家の液晶、プラズマ（あるいはCRTモニタ）、
そしてそれのオンで全部入力タイミングがズレてくるのに、指の覚えで完璧にできるはずないだろ。
むしろ覚えている感覚のせいで、完璧に入力できない。
そして家の液晶で慣れると、今度はアケやプラズマでの感覚がズレてくる。
それもすぐ慣れると？よほどアンタは臨機応変に対応できる凄い人なんですね。

http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/touchsmart_600pc/specs/600_1060jp_model.html

このパソコンのモニターでｐｓ３版スパ４がやりたいのですが可能でしょうか？

>>62
お前が自分で言ってるだろｗ
ラグありのオンで出してる奴がいるって
お前が無能なだけだよカス

初めての家庭用格ゲーで、スパ４やってます。

普段はブラウン管。
嫁がいないチャンスに、REGZA Z9000のゲームダイレクトでやったら
なんだか技が出ない。特に対空が遅れる。
ネット対戦でも、普段より勝率が悪い。

俺の中では、遅延のせいにしている。

遅延に適した格ゲーを選べばいい

うすうす感づいていたんだが
6Fもの遅延だった。

波動拳をひき付けて飛ぼうとすれば喰らうし、
低めの打点狙うと着地してしまうし、
ひき付けて昇竜打つと着地ガードされてしまうわけだ。

本日、ゲームモードに気付いて2F稼ぐことに成功し
プレイしてみたらほんとに
対空昇竜拳を相討ちにされるわ
打点高めでつながらないわでびびった。
0.033秒ほどの違いだろうに。

まあそれでも4F遅れてるわけだがねw

http://www.amazon.co.jp/dp/B002TKKMA2/
これ買おうか迷ってるんだけどどうなの？

>>67
俺もレグザZ9000だけどそこまで遅延しないよ
まさかコンポジ接続じゃないよね？

>>69
日立の超薄型セパレート液晶なんだ。

端子はD端子。
wikiで調べたから間違いない。

Z9000買って２ヶ月
久々のスト３
ブロッキングのボーナスステージで初めて遅延体感w
すぐ慣れたけど
ガチで熱帯するなら4F遅延はちとキツいかもな

FX2301TV　表示遅延:0.5F
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100610_373332.html
RDT232WM-Z　表示遅延:1F以下
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1006/

乙

遅延ってあるもんだね

レグザのゲームダイレクト2の遅延1.2Fってのは本当か？
今日R1を買おうと思ってんだけど。

ブラウン管のコンポーネント端子って遅延どんなもんですか？

皆さんこんにちわ

スパ４のリプレイ選択画面なんですが
ウメハラの対戦動画を探したいわけです

で、連続上下スクロールすると
倍速表示ができないウチの液晶TVじゃ残像が酷くて
ABCの判定させも困難です

倍速表示もってる人はどんな感じでしょうか？

遅延はスパ４に限った話ではなかった！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1281871692/

PS3だけは無いってことはよくわかった。

シューティングにも使いたいから縦回転できればなあ…

つーか
なんでこのスレ伸びないの？


おかしいだろ

格ゲー＝遅延問題だろ

別板に同じ趣旨のスレが遥か昔からあるから・・・

どこ？

AV機器とPCアクションとハードウェア（PC)見とけばまあOK。

そう簡単に言うなよ

遅ればせながら、遂に我が家にも地デジ化の波が押し寄せてきました(>_<)
今まで鉄拳６をブラウン管TVで楽しんできましたが、それももう来月限りです。
現時点である液晶orプラズマTVで一番遅延が少ないのを買いたいと思ってます。
ココ見てる方でどなたかご存じの方おられましたら、ご教示願いますm(_ _)m

>>85
今あるブラウン管をゲーム専用として利用すれば大丈夫だ、問題ない

俺は地デジが始まろうが、ずっとブラウン管でいくつもり。
てか、フナイあたりが手堅くブラウン管を出し続ければ、
ゲーマーがこぞって買うから、儲かると思うんだが。
そんなに甘くないか？ｗ

>>85
こっち行った方が100倍は有意義。

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　84枚目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1287797972/l50

もしPCのモニタがいいならPC系のスレへ行きな。

BenQのE2220HDの遅延は何フレくらいですか？

わかる人いたら教えてほしいんだけど

A：PS3/Xbox360をVGAケーブルで、CRTモニタに1280x720表示
B：PS3/Xbox360をS端子/コンポジット/RCA端子（黄色のやつ）で、ブラウン管テレビにSD表示

技術的（理論的）にはどちらの表示が速い？？
微妙な差なのはわかってる
どっちもブラウン管なので、スケーラとか内部処理の比較になると思う
B：はSDにダウンスケールする処理があるのでそのぶん遅いと思っていいのかな

>>90に追記したい

C：PS3/Xbox360をD4端子で、ブラウン管テレビにD4表示
※ゲームソフトのソースは1280x720（＝D4＝720p）とする

ブラウン管テレビでもソニーのベガみたいなのだと
いろいろ内部処理してて遅延酷かった。

ひとくくりには出来ないねぇ。
特に高解像度の場合。

VISEOの新型ktkr
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/index.html

>>93の遅延検証
http://www.tzone.com/diy/topics/mdt231wg/mdt231wg.jsp#ti0

コレ見て思ったんだが、「W2363Dの遅延が0.3ms±と言われてますので、大目に見て約0.2フレーム」
って書いてるんだけど、W2363Dが最強なのか？なんか勘違いしてる？

PCモニタはここ↓

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1290779018/

>>90
TVは30fpsなので単純に遅延１フレかも？

「血液癌が大問題」「ブラウン管で皮膚癌発生」「米国から密かに改善要求」
で輸出分改善ｂｙ業界重鎮
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1232903074/754

REGZA Z9000シリーズ これ最強

>>94
どーやら１２０Hzモニタは遅延が1フレ前後らしいってことみたいよ。

LG　W2363Dは中でも遅延が大きい方みたいだけど、
そのページもそうだけどキャンペーン張られてるからね、目に付きやすい、と。

>>95
> TVは30fpsなので単純に遅延１フレかも？
これどういう意味？

NTSCは30フレーム60フィールドだけどそれのこと？
http://www.depth-of-field.jp/main/beginner/beginner_002.php

>>99
そこに書いてあることが全てじゃね？
それで差が無いと思うならそれでよし。

60プログレを受けて60インタレ（30フレーム60フィールド）を作る処理で1フレ遅延するってことじゃねえの

>>94
けっこう興味深い検証だと思って俺もそこブックマークしてたけど、
廃業につきページ閉鎖とは・・・

不況コエエエエ

ぞねだもん。っていうかドスパラが好調なのがいみふｗｗｗ

S端子とコンポジットだとなんかS端子のほうがラグある気がするんだよなぁ
そう感じる人いませんか？
まあみんなD端子で繋いでそうなのでケーブル買ってみます

調子はどうですか

ブラウン管って遅延０Ｆって考えていいの？

もうすぐ地デジでテレビ買わないといけなくて、
この前顔ＴＶでやってた、FORISいいなぁと思ったんだけど、
普通に液晶テレビ買って、今のブラウン管をゲーム用にしたほうが良さげ？

>>107
おま俺
全く同じ境遇だわ、そんな人多いんじゃなかろうか
遅延に関してだが
もちろん0Fと考えて言い訳ではないだろう
言いたいことは判る　今のブラウン管の状態を0とするなら　って事かな
ブラウン管にかなうのはないんじゃないかってのが正直な感想だわ

ブラウン管の強みは遅延がどうこうというより応答速度の早さだと思う

>>108
>>109
色々調べてたけど、難しいね。
テレビだと、REGZA R1あたり、モニタだとFX2301TVぐらいがいいのかな？
モニタ他にもいいのあるみたいだけど、地デジ内臓だとこれぐらいしか見つからなかった。

うーん。悩むな。

モニタならPCにチューナーつければいいやん
起動はクソ遅いけど

初代ビエラの50型って遅延酷いですかね？

レクザのゲームモードが最強
画質は保証できないけど

ゲームダイレクト2は画質も良いよ。
予算あるならレグザでないなら三菱のPCモニタで良いと思う。

先日モニター買ってPS3繋いで格ゲーやってるけど
遅延全くないよ。いや、ないというか分からない。

BENQの24型だけど、15kで売ってたから
ゲームにしか使わないとしても高くはない。
テレビ見ないなら十分

俺、ソニーのブラビア使ってるけどラグいのかわからん…

ブラビアでラグいって人います？

>>116
コマンドとか仕込み入力の多い格闘ゲームより
レバー入力が移動に直結する普通のアクションやシューティングの方が遅延に気づきやすいと思う
家のブラビアは遅延感じます

>>117
格闘ゲームも移動に直結するよ
中段はガードできないし対空は出ないし遅れていい事はない

しかし今はゲームセンターのゲームも液晶だから
２F程度なら遅延してるのがデフォという現状

液晶テレビ・プラズマテレビ・PCモニター問わず
遅延が少ないものを探しています

液晶に関してなら
http://www22.atpages.jp/thientest/
を参考にするといい

一昨年のブラビア使って、スパ４やってるがやっぱり遅延酷いのかな？ゲーセンと家でだと全然勝手が違う…(目押しコンボ)
ブラビアって遅延酷いのか(^_^;)

ブラビアは綺麗さ重視じゃない？
店頭で観たくらいだけど4倍速は凄いと思うわ

ただゲームモードオンにするとその恩恵がほぼゼロになる
それで遅延も少なければいいのだけれど…

アドベンチャーゲームとかRPGとかならいいんじゃない？
ゲームモードオフで

調べていたら遅延ならCRTが一番良いんじゃないかという声をチラホラ聞いたけど
CRTで良いとされてるものあるかな？

そもそもブラウン管てまだ売ってるのか？

CRT選べるような状況じゃない。
中古で良いもの見つけられたらラッキーくらい。

中古のハイビジョンブラウン管はよく話題になるよね
俺はキワモノだと思うがｗめちゃめちゃ重いしなあ
地デジチューナーも必要になるし…

CRT以外
非フルHDで最速はぶっちぎりでREGZA 遅延約0.2F
まあ、フルHD機種でもREGZA 遅延約0.8Fまで来ている。

残像感が一番少ないのは三菱PC用のMDT231WG。

遊ぶゲームが可変リフレッシュレートに対応しているなら
ネイティブ120Hz入力のPC用液晶を買えば幸せになれる。

ゲームするならレグザのゲームダイレクト２だろ
大画面で出来るし遅延も少ないし。
１．２Ｆじゃなくて０．８Ｆぐらいじゃなかっけ

４２Ｚ１使ってるけど結構快適だよ

HDブラウン管でも720Pを1080iで強制変換して出力する偽D4TVが大半なので注意が必要。
おすすめは36ZX720。D4端子が5個。
初期設定ではかなりのオーバースキャンで自分でサービスマンモードで設定が必要だが、
遅延皆無に加えて発色も液晶とは比較にならない。
オクで1万以内で買えるから、経年劣化を考えて数台買う羽目になることもあるかもしれないが、
当たり引けたら液晶、プラズマに戻れないよ。
ただ、重量が75kgあるのと奥行きがありすぎるので場所を選ぶ。

HDブラウン管全体で言えるのはHDMIがないこと。箱やPS3ならDでいけるが、
PCからの出力は最近コンポーネントを持つものがない。
PCで格ゲーやる場合は格ゲー専用と割り切って、
OSはXP３２bit＋グラボがGTS250もしくはGF９８００GT＋DPP接続バーチャスティックプロが最強の選択肢となる。

KD-32HD900と36ZX720ではどちらがオススメですか？

寮のテレビが今日BRAVIA KDL-32EX300にかわった。
ずっとブラウン管だったんだけど、地デジになるってので。
これ凄い遅延ない？
スパ４やったら選択画面ですら遅延感じるんだけど・・・。
画面がでかくなったからそう感じるだけかな？

誘導しておこう。

家庭用ならこっちROMるなり、質問するなりした方が早いよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1302589517/l50
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ　90枚目

>>131
そりゃブラビアだからな
ゲーム向きじゃない
PS3出してるメーカーとは思えないくらいゲーム部門との連携の無さったら無い

>>133
こんなに違うもんだと思わなかった。
テレビ見ないし前のブラウン管にかえてほしいｗ

寮なんだから文句言うなよ
不満なら自分で部屋に持ち込めばいいんじゃね？

>>135
その予定。
これで自宅はブラウン管確定だ。
せっかくだし、ナナオの10万モニタ買ってもいいかなとも思ってる。
まぁ、でもゲームへたくそな俺でもモノによっちゃこんなに違うもんかと、
逆に体験できてよかったかも。

REGZA新モデル ZG2とZP2
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110420_440401.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201104/20/28282.html
>LEDバックライトは左右エッジライト方式。
>REGZA Z2シリーズにも採用された映像処理回路「レグザエンジンCEVO」を2つ搭載した「レグザエンジンCEVO Duo」により、
>高精度に補間フレームを生成するほか、バックライトを上下8分割で細かく制御し、残像感を大幅に低減する。
>これらの残像低減技術を「アクティブスキャン480」と命名している。
>
>ゲームについては、入力遅延を抑えるゲームダイレクトを強化。
>メモリ制御技術のFIFO(First In First Out)の応用により遅延を抑え、2D時の映像遅延は、約1.1フレーム(約18ms)。
>3D時は約2.3フレーム(約38ms)。
>
>画面表示の遅延も抑えた。26V型モデルでは、2D映像の遅延が約0.2フレーム/約3msという数値を実現。
>また3D映像についても低遅延化を実現している。
重要な遅延と残像においてパワーアップ？
遅延を気にするゲーマーの方々、これどう思いますか

>>137
フルHD REGZA ZG1は13.8ms、劣化してるんじゃない？

少なくともゲーム向けではないな、4倍速の高品位補間モデル。

32でフルになって高くなるよりハーフで安い方が良いのに

32だとハーフでもフルでもそこまで差は無いからな

26型なら0.2フレって書いてあるけどこれはすごいんじゃないの？
そうでもない？

どうせソレ+何時ものパネル遅延っていうパターンじゃないの？

>>142
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zp2/function.html#game3d_turbo
>2Dゲームで、従来（Z1シリーズ）では約19.3msec（約1.2フレーム）かかっていた映像処理の遅延時間を、
>26ZP2は1080p入力時に約3msec（約0.2フレーム）まで短縮。

REGZA Z1が1.2フレというのと比較して0.2フレなら
パネル遅延を含めて0.2フレという可能性ない？

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1104/20/news112_3.html
>>前述の「アクティブスキャン480」も3D視聴に合わせて改良された。
>>例えば「HDMI入力の1080/24p映像は、単純に同じフレームを2回表示するのではなく、補完フレームを表示する仕様になった」。
>>これにより、3D表示の際にクロストークを抑えつつ、滑らかな映像表現が可能になったという。

ついに残像にもテコ入れきたな。単純二度振りじゃなくて2D時なら4倍速、3D時なら2倍速ってことだよな。

速い動きだと破綻しちゃうんじゃね？
大丈夫なんかね？

これはちょっとだけ朗報かも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000008-rbb-sci

全然値下がりしてないし、このまま推移するだろ

失礼します。

以下のようなＰＣモニターを求めてます。

24インチ以上

HDMI端子付き

ヘッドフォン端子付き

遅延が１フレーム以下

売価が５万前後

この条件をクリアしたモニターがありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

自分で探して見付からなかったのか？

探すのが面倒くせえからここで聞いてんだろ

>>149

ググっても上手くヒットしませんでした。

意外と24がネックだな

42ZG1買ったけど、ゲームモードにしないと遅延が酷いなw
最新規格のHDMIケーブルとかにすれば気持ちヌルヌル度upするのかな？

俺はKDL-52EX700最近買った
確かに遅延がある・・・ゲームモードなんぞ無いしどうにもならん
オンゲーはPC用ゲーム向け液晶でやろうかな・・・マジでコンボ安定しないレベルで遅延がある

すまんゲームモードあったわ、シーンセレクトからゲーム選ぶのか
ゲームにする前はソルの6P>立ちK拾いや端の2HS>JD×2がまともに入らなかったけど、
変えた後は立ちK拾いも余裕で安定するし久しぶりにやったのにいきなりDループ完走出来たわ！
やっぱゲームモードって効果あるんだな。ただモーションフローとか切れるから残像は目立っちゃうけど

それは何よりだ
しかしPS3で映画BDも観てるから、ちょくちょく設定変えるのめんどいな…
ダイレックスで買ったDX?の32型とかゴミ画質って思える位LED液晶綺麗やわぁ

HDMI付きで1280x720の液晶ってない？

上げ

わざわざ格闘ゲームの為だけに液晶を買おうかと思ってますが、
24インチ前後で遅延1フレーム以下HDMI接続できるモニターで
お勧めはありませんか？価格は10万円以内なら問題ありません。

最近27型のモニター買った、操作は良好だけど画面が少し白っぽいくてガンマを最大にすると画面が見えにくい、何とか見やすく出来ませんか？

エンジョイ勢でもなければ
格ゲー、というか対人ゲーは
１フレ以上遅延のある環境でやることに無理があるなぁ
なんでこうなっちまったんだ・・・正直メンドクサイわ

24インチ程度の液晶で遅延が1フレ以内のモニターを教えてください。

E2770V-BFがたぶんいいと思う

それかFLATRON Gaming Monitor W2363V-WFかな
俺も検討中

>>164
俺もそれが値段的にも安いし安定かなと思ってるんだが、どこの店も置いていない・・・
やっぱり通販しかないのかなぁ。正直返品が物凄くめんどくさくて怖い

俺は23インチの三菱PCモニター

オススメします。
ダイアモンドクリスタやったかな

今のところ
テレビだったらレグザ、モニタだとＬＧって感じなのかな？

LGかBenQだね。

よく評判を聞くFLATRON Gaming Monitor W2363V-WFかBenQ 24型 LCDワイドモニタ E2420HDで
迷っているのですが、前者はスルーモードという分かりやすい遅延解消のモードがあって
遅延は０．２＋αで済むという数字があるらしいのですが、後者は調べてみても特にそういうモードがあるわけではなさそうで
遅延に関する数字も見かけません。
両方ともかなり話題になっているのですが、比べるとどちらがここが良くてここが悪いというのはあるのでしょうか？
前者は多少画質を犠牲にして遅延をなくしている、と聞いたのですが後者はどうなのか、も気になります

そういやE2420HDってスルーモードとか無いみたいだけど、デフォルトでスルーモードみたいな処理状態なの？

遅延１フレ以内のバカデカイテレビかモニタ紹介しておくれ。

ＲＥＧＺＡに土下座しながら格ゲーやっとる32AE１最強。コスパ的にもよい

MITSUBISHI 23型
RDT232WX-S
を使ってるんだけどこのモニター良い方？

ブラウジングと家庭用ゲーム両方で使うなら子スパ最強だと思う。>wx-s
残像は多少あるけど、よほど酷くない限り格ゲーなら気にならないものだし

モニタは三菱、ＬＧ、benq、
テレビはREGZA、VIERAの液晶プラズマ各機種いろいろ試したけど求めるものによって違う感じ。一長一短。

格ゲー以外遊ばなくて、とにかくラグが嫌でかつPCに使わないなら32以下のREGZA。使うならwx-s。
これ以外は他ジャンルを遊ぶ時や予算の縛りがある時に初めて候補に入ると思う。

>>175さん
買ってよかったです


サンクス！

REGZAの小型モデルは1366×768でフルHD映らないじゃなかったかい？
今からのチョイスでフルじゃない液晶は正直どうなのかと思う。

>>171
そうだよ。
んでW2363V-WFはスルーモード使っても
E2420HDより遅延が多く1フレちょいある。


他の人も言ってるが、IPS液晶で画面綺麗で視野角広くて
遅延1フレ以下でD端子付いててHDMI2つ付いてるRDT232（233)WXがマジでおすすめ。
W2363V-WFの後継機も同等の性能らしいが詳しくは分からず。

>>178
正直言うと他にもいろいろ買う予定で予算ギリギリだから
W2363V-WFかE2420HDの二択のような状況なんだ・・・
切り替えて画質を上げることが出来ないのがつらい気もするし、
W2363V-WFにしとくかなぁ

三菱、120Hz駆動のIPS液晶搭載23型ディスプレイ −約54,800円。「ギガクリア・エンジンII」搭載
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110616_453493.html

>>180
おお？　やっと待ちに待った感じのモニタ出るか？
倍速込みでいけるかな

ほほう・・・これはこれは

最高のバランスじゃないか？

強いて不安材料挙げるなら補完エラーがどれくらいでるかだな。

秋葉淀でみた感じ補完エラー多かったのはパナと三菱だった。
アクションゲームで倍速使う人はあまりいないと思うけど、ＲＰＧやっててもムビの速い場面とかで分身されたりすると萎えるな。

今、２万前後でお勧めのモニタといったら何でしょうか！？

E2420HDとW2363V-WFあたりなんだろうけど、正直どっちが上なのか分らない。
価格は後者が上なんだけれど、２つを比べてどこが良くてどこが悪いのか分らない・・・

age

こんな感じらしい
でも便器のEはさらにAMA（＝オーバードライブ）オフで遅延軽減があるだろうことを鑑みると
遅延１F位かもしれない



三菱
MDT242 遅延1フレ 1920x1200 VA 黒挿入で残像軽減　
MDT243 遅延0.5フレ　1920x1200 VA　黒挿入で残像軽減　
＞MDT243WG IIはスルーモードならアス比が固定できなくて
＞4：3のFPSは快適に遊べない

WM-X 遅延1フレ以下 1920x1080 IPS
超解像度とか全部載せても1F以下

便器
G2420HD　1F＋

LG
W2363V-WF　１F＋＋
遅延を謳っていたが便器のG2420HDより劣る結果に。

スレチでごめん
モニタはHDブラウン管あるんだけど
それに繋ぐPCが無くて困ってる
D4端子に繋げるPC環境構築してる人いる？

PCにつなぐ必要があるのか？別モニタを用意すれば良いのでは？

トランスコーダでググレ

>>190
大型モニタを何台も置けるほど
部屋が広くないものですから…

>>191
ありがとうございます

おつ

近場にＥ２４２０ＨＤがおいている店が無いんだが、BenQならどこも同じような機能なんでしょうか？
取り寄せればすむ話なのかもしれませんが・・・

欲しいなら取り寄せた方が良い
他ので妥協したりすると後々後悔する事多い

ところでアケメインで家庭用練習が目的なら赤ビューが遅延２〜３くらいあるから
それくらいのテレビ買うのが良いんだよな？

みなさんは、
グレア　ノングレア　どっちを選んでますか？

暗転した時にイケメンが映るグレア

映像の綺麗さも求めて購入したので、ノングレアで。

私は今月の２４日以降の為に、
PCモニタでテレビを見てゲームもしようと思ってます。

それで、
グレアは鮮明だけど目に厳しくて、
ノングレアは薄っぽく表示されるけど目に優しい
と聞き、ノングレアを選ぼうと思ってます。

格ゲーしてる人は、グレア派　ノングレア派　どちらが多いのか知りたいと思ったんです。
いくら目に厳しいと言っても、
やっぱりグレアの方が鮮明だからゲームしていて楽しいんですかね？

PCモニタでテレビか
うーん悪く無いけど、ソファに寝転がったりして見難いのが俺にはマイナス
あとサイズ小さいのも俺にはマイナス

テレビを見るのを重視するならテレビ買って来る方が良いと思います
そのテレビにPCを接続すればネット見たり動画見たりも出来ますし
PCでの作業重視ならPCモニタが良いかと思います

グレアかノングレアかは正直好みだと思います
それ以外に液晶の枠のデザインや色とかの兼ね合いもありますし
最近のは強化ガラスみたいなので全体がフラットなの多くて羨ましい

好きなの買っとけよー

こないだアマゾンでポチってＢｅｎＱのＭ２７００ＨＤ届いた。
今までブラウン管でスパ４やってて昔のブラウン管だから画質とか悪くて
長時間やってると目が逝くからいい画質でやりたいと思い買った。
遅延も感じないし画面も綺麗ででかいし買って良かった。

ただレビュー見ててみんなスピーカーがひどいって書いてあったけど想像以上にひどいｗ
まぁそれも慣れてくるし買って良かったかなぁと。
端子いっぱいついてるから色んな用途に使えそうだし
今２万５千位まで価格落ちてるのでお勧め。

>>203
色々悩んでたけどそのレスが決め手になった、明日買ってくる

>>203
あと4000円ほどスピーカに費やせば幸せになれるよ

マジで格ゲーやるなら遅延に定評のある三菱のがいい

遅延関連を克服すれば、PP700上昇する。ソースは俺。

パソコンで無線でオンラインゲームやってれば４２０msで笑った。

モニタとPS３やXBOX３６０の無線ってどれくらいのms出てますか？

>>203
俺もM2700HD使ってる
でかいし安いし綺麗だし遅延少ない、加えて端子がすごい便利なので超気に入ってる

ただスピーカーはほんとクズだよな
1000円のエレコム製スピーカーの方がまだいい音出る
スピーカー繋ぐとリモコンで音量が使えなくなる点、
PC繋いでるとPC起動時にスピーカーの音量がおかしくなる（超でかくなる）のが難点

遅延感じなくて、2万以内できれば1.5万以内で買えるモニタってある？

中古のCRT買い給え

>>210
E2420HDかW2363V-WF

サンキュー調べてみるわ

RDT233WX購入された方いませんか
古くなったブラウン管から買い替え検討中だが
ラグはどんなものなのか・・・

今使ってる32型のテレビが古すぎて遅延がひどいんだが、買い替えで超悩んでる。
27型のPC用モニタにするか、32型のレグザにするか…
27型だとちょっと小さい気がするけど、遅延的はPC用モニタのほうがいいんだよね。
レグザで格ゲーやってる人いたら遅延についてレス頂きたいです。

HDMI D5
の二個の端子の場合、

DVDHDDレコーダー　xbox360
どちらをHDMI　D５に繋げば良いと思いますか？

意見をください。

遅延がHDMIで減らせるなら
xbox360がHDMIって事になるんですけど

>>212 LGのW2363V-WFのスルーモードの時でさえ遅延が気になったんだが、やっぱ感覚狂ってんのかな俺
みんな遅延感じないって聞くから不安で仕方ないんだけど

>>215
27型の良いPCモニタ知らないわ
23,24型の方が良いの揃ってると思うよ

>>217
W2363Vは遅延１F+で、E2420HDやRDT232WXと比べたら遅延あるけど
たぶん問題は君の心にあると思うｗ

CRTからの乗り換えの場合、
遅延より残像感を気にする人も多いみたいだけど
違和感をごっちゃにしちゃっている人も中にはいると思う。

W2363V-WFスルーモードは反射神経テストみたいなのやると
反応の遅い俺でも10〜13Fだから十分だと思う。モニタが良くても俺が9F反応とかちょっと考えられん
ちなみにスルー切って+2Fぐらい
でも比較用にCRT欲しくなってきたな

3万円くらいで一番遅延を感じないモニタってどこのですか

三菱、BenQ、Acer
さぁ選べ

http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLE2473HDS/index.html

これ２ｍｓだぞ

しかも２万円以内　かなり良いと思うんだが

>>224
応答速度と遅延は別
たぶん応答速度を短くする回路とやらで遅延は増えてるんじゃね

>>223
NANAO　EV2334Wにしました

>>225
オンラインゲームの推奨モニタに認定されてて

2ms（G to G ※5）、5ms（黒→白→黒、標準）

※5 ODをON時　

どういう感じで遅延になりそうですか？


または
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1561
これと比べてどちらが格闘ゲームに適してると思いますか？

>>215レグザの多分まだ新しいのだけどゲームモードにしたら遅延なんて微々たるものだよ。オンラインでも５風狙って出来るレベル。

アケよかは若干おそいのかな？しかして馴れれば10F確反全然出来るよ。

ちなみに前のテレビはブラウン管、そこまで違和感無いよ。

>>227
遅延と応答速度は別だって。
なんにせよ、こういうモニタは
遅延あんまりないよ。

下のE2420HDは遅延1Fぐらいで有名。

>>229
すみません
一つ教えてください

「遅延１Fぐらいで有名」＝遅延が少なくて有名

という事ですか？

一度永くブラウン管に慣れてしまうと
どのモニター試してみてもラグは感じてしまう
１Ｆも２Ｆもラグいのは間違いない

クソっ！SEDさえ来ていればこんな事にはっ！クソっ！

韓国液晶の台頭＞有機ELさえ来れば勝つる！＞SEDさえ＞結局ｺﾈ━('A`)━!!!!

違いの分からない液晶厨の勝利で終わったからな

ウメハラが使ってるベンキューで決定

>>230
そうです。
ｓａｋｏさんもこれか同系機を使ってるはず。

あと、もう少しお金を出せるなら
三菱のRDT232か233が良い。
遅延1フレ以下でIPS液晶。

PCのゲームもやるならネイティブ120Hz入力に対応している
BenQのXL2410Tが良いですね。

残像感をとにかく減らしたいなら三菱のMDT231WG。
画面の印象がかなりCRTに近くなります。

>>236
レスありがとう
金がないので、ベンキューの方を買おうと思いますｗｗ

>>234
結局遅延がモニタだけのものじゃなくなったのも大きいと思うけどね
今やハードやコントローラー、ネット対戦でも遅延はおなじみだし、モニタだけ遅延ゼロにしてもどうしようもない

あとは基本的に安い量産品が一番出回る→メインになるのも道理

>>239
でも一番影響が出やすいのがモニタの遅延でもあるよね

何を以って「一番影響が出やすい」のかわからんが

単にモニタに拘るのは「俺ら個人が一番どうにかできるから」だろ
ハードはもちろん、コントローラは有線繋ぐくらいしか改善できない
熱帯周りは引越し以外ではどうにもならんこともあるし、相手側の環境の悪さについてはお手上げ

ネット対戦の場合、
通信速度な

良品質回線同士なら20ms以内で通信できているから
液晶の方が影響大きい場合も多いですね。

>>243

良モニタなら２ｍｓ以内で表示されているから、
回線の方が影響大きい場合も多いですね。

回線は光一択。何も悩む必要はない。
モニターはモノによってかなり遅延の差があるから、ハズレを引いた時の影響がデカイんだよ。
ラグがないのはCRTだけど場所が確保できない、HDMIで繋ぎたい、液晶にしてもTNじゃなくて
IPSがいい、等々・・・

光一択だけど光でも遅いプロバイダがあるらしいね

プロバは大手を選んでおけば問題は無い。
下手にマイナープロバを選ぶと不安定でブツ切れ頻発とかあるらしいね。

>>244
2msってそれ応答速度

>>245
遅延考えるならIPSは論外だしなー
結局画質とは両立できないんだな

LGのスルーモードゼロディレイって
本当に0なの？

>>249
IPSでもRDT232WXやE2370V-BFは遅延少ないぞ。

>>245
おいおいｗｗ格闘ゲームはTNだぞｗｗｗｗ

応答速度と表示遅延は別物っすよ

表示遅延が少ないのがベンキューなんだろうｗ

表示遅延なら、主要なIPS機種のFS2332とRDT233wxはどっちも0.1フレ程度だからTNとの差はない。あっても人間じゃわかんないし、多分プレイに反映されない。

表示遅延で差がないなら視野角悪くてコントラストも発色もしょぼいTNは格ゲー用途では選ぶ理由なくね？
俺はXL2410だけど

ウメハラ　sako
ベンキューのTNだろ？ｗｗ

２５５は自分のモニタを必死に正当化かよｗｗ

ゴミモニタに大金を使ったのか？ｗｗ

日本語読めないの？

XL2410

なんて存在しねーよｗｗ

XL2410Tだろｗｗｗ

しかもプロゲーマーが使ってるのは
E2420HDだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっごく夏厨です･･･

末尾Pだからなぁｗ

ああごめんT抜けてた

別に正当化するわけじゃなくて、XL2410Tを含めて例に出したモニタに勝る点が
そのベンキューのTNって言ってた機種(E2420HD)にあるのかを知りたかっただけなんだわ

実際の遅延に関して、２４２０の方が優れてるんだろうな
スペック表の数字じゃなくて
実際に使用者としての退官としての差だろうな

退官　体感

だろうなって推定かよ。
アホか。もういいや。ご苦労さん

アホかｗｗｗ

推定じゃなくて実際みんな体感してるだろうがｗｗｗ
だからいろいろなサイトやブログでベンキューの２４２０をいまだに勧めてるゲーマーが多いんだろうｗｗ

実際に俺がやったわけじゃないから「だろうな」なんだよｗｗ


アホは日本語も理解できずに脳内で解決して逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗ

XL2410T持っているヤツにE2420HDを自慢している情弱は始めてみた。
ID:Pは伊達じゃないな。

糞コテつけてID真っ赤に染めるとか頭悪いゴミだな

>>265
草生やしすぎ
自らをゴミといってるようなものだ

プロゲーマーが選んでるっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ


値段が高ければ性能が良いと思い近d寝る情弱がいるなｗｗｗｗｗ

>>268
悔しいんですね?^^

ど素人なんだけどスパ4用にＰＣモニ買おうとおもってるんですが
結局どっちがええんやろ？

>>271
RDT233WX「俺にしとけ 後悔させないぜ」

XL2410Tにしようか考えてたとこだ〜RDT233WXも値段的にもいいね〜
迷うな〜　もう一回板を見直してみまする
やっぱりいいモニターほしいからねｗ

>>271
三菱信者に騙されるな

http://movapic.com/pic/201007172329204c41be40d0f14
http://twitpic.com/2wcyuz

日本でトップクラスのプロゲーマーが使ってるのを選べ。

>>274
分かりづらい。
もっとちゃんとした画像もってこい。

>>275
下の画像は見やすいだろうｗｗｗｗ

>>276
口答えするな。
かろうじて知ってる人がBENQを読み取れる程度だろ。
どの型番の何を使っているか客観的に判断できる情報だけもってこい。

>>274
sakoさんが使ってるやつか〜　コテさんはsakoさんファンなのかな？
これもまた迷うな〜

したらばの液晶スレでも酷いのがいたな。
あっちはLGのW2363Vを推してて
顔TVで使われてる。マゴときどが使ってるんだからこれが一番性能いいって吠えてた。

実際のところW2363Vはそりゃ悪くないけど
スルーモードを使っても遅延でE2420HDには負けてる状態だったが
検証サイトとか見せても頑なに認めようとしなかった。

延々感情論しか言わないから話にならんよね。
子供だと思いたいわ。


>>278
俺もsakoさん好きだけど
あくまで「１年以上前」の時点で「値段」との兼ね合いでねこはしが選んだものだぞ。
あの頃は安くて遅延の少ないIPS液晶無かったし
TNでもそのあとで色々ゲーミングモニタが出てる。

>>277
スタンドの形などで判断してくれｗｗ

現状話題に上がってるモニタなら遅延はどれも知覚出来るレベルじゃない。
2フレでアーケードの赤ビューと一緒だけど、PCモニタはそれより早いんで遅延はマジでどれ選んでも殆ど関係ない。

XL2410Tはあくまで120hz入力(家庭用機には意味なし)がウリで、それ以外は少しバックライトが明るいだけの
TN液晶なんでちょっと体勢ずらしたりすると色味が変わるし、残像感も普通にある。
なんで、今新品買うならTN液晶は格ゲーやる上で選択肢に入らない。
「遅延がなければ後は一番安いものを」って人が言うならいいかも知れないけど。
具体的に機種挙げるならFS2332、RDT233WX系が良いんじゃないかな。


>>276
プロゲーマーが本当に多くの選択肢の中から、あえてE2420HDを
性能で選んでるって言う事を証明できるソースも持って来い。
上にも書いたが「遅延がなければ後は一番安いものを」
「今より良い物があるのは知ってるけど、わざわざ買い換える必要が無い」
「液晶メーカーから送られてきたから使ってる」
この辺の可能性を全部否定できるレベルのじゃなきゃ話にならん。

「自分で使いもせずに他人の意見だけで勧めてます！」ってカミングアウトしてる事にも
気づけない馬鹿には無理なのはわかってるけどね

>>278
ファンというわけではないけど、やっぱり一流のプレイヤーが使ってるって時点で
安心感がある。
「あの人も使ってる」って思えば、他のモニタに気を取られなくなるっていうかね。

>>281
「プロゲーマーが、わざわざ性能で不利になるモニタを選んでる」
と言う奴がいるなら、むしろそっちがソースを出すべきだろうｗｗｗ

プロゲーマーがわざと不利なモニタを選ぶはずがない。

自分が一番燃えてる事に、一万二万をけちるようなレベルではないってわかるだろ？

>>280
口答えするな。
お前が言い出した事だからお前が情報もってこい。

>>281
わかりやすい解説のまとめ助かります
かなり参考になりました
最近のって遅延あまりないんですね〜いい時代になったものだ

典型的なスペック厨は、業者に操られやすいって事を本人は知らないんだろうなｗｗ

少なくとも　２３２WXが出てる時期にプロゲーマーはベンキューを使ってるんだよなｗ

>>284
E2420HDって事は、お前もわかっているんだろう？ｗｗ

>>287
口答えするな。三度目だ。
お前の言葉じゃなく客観的に判断できる情報をもってこい。

確かにプロの方が使ってるってので魅力的ですよね
プロがなんでそれを選んだのかっていうのも
感想を聞いてみたいとこですね〜

はずがない？勝手に決めるな。
証明できなきゃ全部お前の思い込みなんだよ。


お前の持論「性能で選んだ」を証明できるソースがないのに
２３２ＷＸが出てる時期に安い方買ったんなら、
それこそ遅延さえ無ければなんでも良いと思ってるって証明になる訳だが。

自分の馬鹿の証明がしたかったのか？

>>288
E2420HD sako
で検索すれば出てくるぞｗ

>>289
使ってるのはE2420HDで間違いないけど、
なぜそれを選んだのかはなかなかソースが見つからない

>>290
遅延が無い、なんて事はありえないんだよｗｗ

２８１もちょっと頭大丈夫？って思うよｗｗ

問題は、少しでも遅延を減らす努力をするかどうかなんだｗ

プロ意識の場合、一般プレイヤーと違う細かなレベルで表示の感覚をつかんでるんだろう。


とりあえず、プロがわざと不利なモニタを使ってるって言う根拠は？ｗｗ

で、この糞コテまだ喚いてるのかよ

それにRDT233WXって１２０ｈｚじゃないし、
それならXL2410Tの方が良い。

>>291
口答えするな。
お前が検索して適切な情報をもってこい。
そもそもお前が言い出したことなのに
まともな情報をもってくるまでどれだけ時間掛けてんだよ。

表示の感覚？？何言ってんの？？
知識の無さをごまかす事すら出来ないのか。
せめてネットで調べるくらいしろよ。。。


もういいよ。俺の意見も勝手に捏造してるし、もう気は済んだ。

適当な意見で人にモニタ勧めるな。
一万程度のモニタなんだからせめて自分で買って使って自分の意見を持て。
それが出来ないなら他人に勧めるな。

馬鹿が！
モニタ側が120hzだろうが、家庭用機は６０ｈｚまでしか信号だせないんだから意味ないんだよ
ハイエンドＰＣでスパ４やるんなら良いかもしれないが、相手のスペックでラグが変わるＰＣ版なんざ選択肢に入らない

マジで少しは調べろ。人に語るなら勉強しろ。
間違った意見を糾そうとも思わない自分を恥ずかしいと思わないのか？

E2420HDでOKっていう答えを出してくれてありがとうｗ

俺これを買ったんだよｗ

結局俺の思うように事が運んでるな。

>>298
ちょっと気になったので一言。

しつけというのは、相手に考えさせるやり方は不適切。
何をすべきか、を手短に指示して覚えさせる事。

>>299
さっさと検索して客観的に判断できる情報をもってこい。
出来ないなら最初から首を突っ込むな。

>>299
映像面は申し分ないけど
スピーカーの音には期待しないほうが良いぞ。

別途スピーカーの購入考えたほうがいいかも

>>299
>>265
自分の事すら捏造ですか
お前の言ってることは全く信用できないっていう動かぬ証拠をありがとう

>>300
別にしつけがしたいわけじゃなくて
自分がいかに頭使ってないか、思い知らせてやりたかっただけ。
嘘で言い訳までしてくれたんで今度こそ気が晴れたわ

>>271
スパ4のためだけならE2420HDでいいんじゃないの？
たったの15000円だよ。

「しつけというのは、相手に考えさせるやり方は不適切。」

これ本気で言ってるなら頭悪いよｗｗｗ

そこを指摘できない>>302も頭悪いんだろうねｗｗｗ

こいつ等の学歴が見えたなｗ

読解力がないせいで俺がミスしたと思い込んでるt衣酷いなｗ

こいつ三島由紀夫辺りの小説を二ページくらいで投げ出すだろうなｗｗｗ

ぶっちゃけ余計な処理噛ませてないTNならどれも変わらんのだろうけど
sakoがオンゴッズで使って優勝してるってのは説得力あるんだよな。
そろそろ後継機でないのかね

作業しながらの書き込みなのでミスが多いｗｗｗｗ




読解力がないせいで俺がミスしたと思い込んでるｗ


こいつ三島由紀夫辺りの小説を二ページくらいで投げ出すだろうなｗｗｗ

あげ

E2420HDはsakoさんも使ってるってのもあるし値段がメッチャ安いってので
欲しいなって思ったんですが調べたら不良が多いってのがちょっと気になっちゃいました
〜IDMIの配線も対応してないとか・・私は箱でスパ4なので箱は大丈夫なのかな？
そこだけ気になりました。

>>309
不良が多くても、三万円予算なら値段的に二個買えるｗｗ


まじめな話、とりあえず今回はそれで抑えて、
残った金を貯金しておき、いずれ決定的なモニタが出たらそっちに移るというのもいいのでは？

当然、E２４２０HDでもしばらくは使えるし、レベルの高い繋ぎとして使用可能。

>>133
本当に連携の悪さには頭にくる。
自社でＰＳ３だしておいて。

糞コテが一日レスしてるよ
無職のカスが躾とか笑わせるな

32インチ以下のレグザZP2使ってみてる人いない？
26インチ買おうか迷ってるんだが値段が高い
もっと安いLEDの32インチと、よく名前見かけるモニタ買った方がいいかな

>>304
口答えするな出来損ない。
言われた事をきちんとやれ。
お前に物事を判断できるような知能はない。
お前のやるべき事は情報を持ってくる事だけだ。

1年以上掛けて200程度しか進んでない過疎スレが
キチガイ2人来ただけで一気に100進むとか、典型的な展開だね。

まぁゲーサロに同じようなスレあるしな。
ここ必要ないだろ。

俺はいつもハードウェア板の方を見てるな…。

>>313
遅延のとことん少ないモニタ＋テレビも欲しいんならいいんじゃない？
ただ同じような予算で42Z2買えるし、
ZP系の機能はゲームやる上ではあんまりいらないんじゃないかとも思うな
残像低減機能はZ2も被ってるし。殆ど変わらない程度の差の遅延の為に…と個人的には思う

>>318
遅くなったがサンクス
意を決して32ZP2ポチったよ
あまりデカいサイズだと遅延もさることながら、画面酔いしやすくて辛い
37とは迷ったけど、32ZP2が七万円台まで落ちてたんでやってもうた

二日前にE2420HDが届いたんだが
映画等を見てると残像が気になるけど、ゲームの場合はほとんど気にならない。
そして遅延も感じない。

ゲームモニタを安く買うならこれで決定じゃないかな

CS機の方でG2420HD、PCでE2420HD使ってるけど、困ったことは一切ない。
相互に付け替えてFPSとか格ゲー試しても違いなんて感じない。
正直この製品ならば、EでもGでもどっちでもいいよ。

rdt231wxは公式上１F未満って発表してんだよな
rdt232wxも１F未満なら
http://www16.plala.or.jp/xbox360/review/rdt232wx/rdt232wx.html
ここのサイト見る限り便器のTNモニタ、G2411HDと互角だな。

G2411HDとE2420HDもたぶん互角？？

便器ってもう他にいくつか型番出てるけどまだE2420HDがいいのかい？
もう買っちゃおうかしら

KDL-S19A10って遅延ありますか？
スパ4 やってますが違和感あります

ソニーのは全部遅延あるよ。
ゲームモードがある奴ならそれにすれば2フレ以内

ブラビアはゲームモード使わずに綺麗画質と4倍速でぬるいアクションやRPGやる方が正しい使い方な気がする

20000以内でいいのないかなー

ブラウン管

そこらのリサイクルショップでブラウン管テレビ投げ売りされてそうだな。

えいたぷーんこやべえな
ぱなし全一決定戦やで

誤爆失礼しました

>>320
おおむねいいけど発色がなぁ...inバーチャ

レグザZP2　26型一択だな

レグザZ2なんだけど
720Pで画面フルジャストスキャンした場合と
1080Pでdotbydotにした場合だと
やっぱり前者の方が遅延するのかな？

そりゃ多少はするんじゃない？
東芝的には無いんだろうけど

http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/index-2.html
旧型のインタビューだけど
720P→1080P画面リサイズで遅延はあると言っている。
これは新型レグザだろうが原理的にゼロには出来ない、
XBOX本体でやる画面リサイズも全くのゼロ遅延では無い筈。

最新のレグザならもしかしたら
XBOXのハード側で画面リサイズするよりレグザ側で
リサイズした方が遅延は少ないかも知れん。

御免勘違いした。
リンク先の記事は画面リサイズの遅延とは若干ちがうね。

E2420HDはAMA切った方が遅延無いんだよね？

テレビ持ってないのにPS3衝動買いして、2年前にコレ買ったんだが、
今はPCとPS3用に使ってます。
実は東芝RD-X9も先に買っちゃって、モニタがまた足りないのだけど、
RDT232あたりがお勧め？
PC・PS3・HDレコーダ（地ＴＶ）の３つに対して、
もう一台うまい組み合わせのモニターを買いたいのです。
（どれにどれ使うかは未定）
今日kakakuで下がってたサムスンSyncMaster BX2350なんかは応答は良くても格ゲーには無理だよね？

質問ばかりで申し訳ない。
私はとりあえずE2420HDでMGOオンラインとかやるが、なかなか勝てない。
下手ってのもあるし、ネットがADSL8G＋LANケーブル３０メートル＋ワイヤレスルータ100Mってのもあるんだけどね。
金が無くてこんな構成なんだ。すまん。
theRockBandBeatles（音ゲー）のドラムとギターは調整してまずまず。
DRUMMANIAはPS2をD端子でバルディアレコーダ介してHDMI入力したら、遅延でギブアップ。

少し酔ってるんで、めちゃくちゃな文章でごめんなさい。

液晶(笑)
プラズマ以外選択肢無いでしょ

プラズマはお金高いし　お金ないんでsony　kv21ds55
フラットトリニトロンブラウン管サラウンド音TVをオクで買った。
（最近不法投棄されてるから拾ってくればよかった。）
ドラムマニアはいい感じで、このテレビ音もいいね。

＞液晶（笑）　が爆笑に見えたくらい酔ってます＠＠
お返事ありがとう。
プラズマは高くて手が出ないよ〜

プラズマはお金高いし　お金ないんでsony　kv21ds55
フラットトリニトロンブラウン管サラウンド音TVをオクで買った。
（最近不法投棄されてるから拾ってくればよかった。）
ドラムマニアはいい感じで、このテレビ音もいいね。

＞液晶（笑）　が爆笑に見えたくらい酔ってます＠＠
お返事ありがとう。
プラズマは高くて手が出ないよ〜

プラズマとかｗ

現実的に言ってHDMIかVGA接続で液晶PCモニタがベストでしょ。
最近のものなら遅延1フレ以下が普通。
CRT表示は0フレが前提なのでそれに比べれば遅いけどね。
そして安い。1万で17インチ、1.5万で19インチ。

ちなみに液晶テレビで1フレ以下は存在しない。
遅延なしとか言ってる商品も1〜2フレ遅延。
ｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞとかでも2フレ遅延は割りと普通。

HDMI接続はHDCP処理する分遅延発生するだろ
D端子の方がいい

あと液晶だプラズマだだのそんなパネルがどうのこうのより
内部の映像処理エンジンの質の方がよっぽど重要
プラズマでもVieraに比べりゃWoooとかかなりラグい

>>344
その通り。
ただ、遅延の少ない処理が良いエンジン、という発想はごく最近のこと。
映像を綺麗に見せるために遅延も厭わずというのが主流。

そして液晶テレビには必ず搭載されている映像処理のラグは
液晶ＰＣモニタには最初から存在しない。
製品としての方向性が違うんだな。

だからプラズマでもテレビはダメ。
遅延を無くしたいならＰＣモニタじゃないと。

TVは基本的に受け身で鑑賞するだけだけど
PCの作業はゲームと同じで画面内の操作だからね
致命的な遅延があったら困る
1F単位で気にするのは一部のゲームの一部のゲーマー(＝俺ら)だけだが

遅延の少ない処理、って余計な処理をしないってことだと思うんだが・・・
遅延の話で画像処理エンジン云々はちょっと違和感あるわ
「画像処理エンジンの働きで映像を早く表示してる」　わけではなくて、
「遅延の原因になるTV放送用の映像処理を切る」　ことが現状一番効果的なわけだし
どうしても液晶テレビ選択するなら32型以下にするとかの方が重要なんじゃ
大画面でTVも見たいならプラズマなんだろうけどその値段で液晶TVとPCモニタ両方買えるし

まあ確かにREGZAでも32V型以下だと遅延が更に少ないからな

画像処理してないレグザのゲームモードの遅延でも、
今期種のレグザの方が過去同サイズ機種より速くなってるし

信号を右から左に流すだけでも何かしらの遅延があって、
高速なチップの恩恵はあるという事じゃないのかなあ。

格ゲーやりたい場合、液晶TVだとREGZAの最新の26型でも十分問題なさそうかな？
ちなみにPCモニタだとは一番良いのは何？

>>350
そのサイズくらいを考えていて、テレビ見なくてゲームしかしないならPCモニタを薦める
一番良いとか人それぞれだから何とも言えないな
BenQ,LG,MITSUBISHI,Acerあたりのゲーミングモニタを比較検討してみるのが良いと思う

チラ裏になるが俺はつい先日RDT233WX-Zを買った
もちろんこれが一番良いとは思わない
色々考えた結果選んだだけ
予算が許せば10万超えのやつ欲しかった

比較はネットなら価格コムあたりが良いのか？

格ゲーとFPS用にとにかく安くて遅延が少ないのだとどんなのがある？
小さくてもいいんだけど

>>352
価格の比較にしかならん様な気がする。
色々ググると良い。
てかこのスレを見ても良い。

>>353
FPSもするなら取り合えず120Hz駆動で探せば良いと思うよ。

今まで21．5型のモニタ使ってたけどなんだか小さく感じるようになってきたな…

箱でE2420HDを使ってるんですが、
箱の解像度設定は720pと1080pではラグ的にどっちがいいんでしょうか？

どっちでも一緒じゃね？

了解

『ＸＢＯＸ、ＰＳ３、ＰＳ２全て遅延１Ｆ以内でプレイ可能なＰＣモニタ』

ってないかなー。

w2363vでＰＳ２もいけるって見たから買ったが、こりゃ格ゲーは無理だな……
・普通にやる→遅延が酷い
・スルーモード→遅延は緩くなるが強制的に比率が16:9になる上に画面が小刻みに揺れる

ということでなんか他にいいモニタないだろうか。
てか既存格ゲーやろうとしたらＰＳ２がメインになるはずだけど全然その話題出てないね。
ＰＳ２以前のゲーム機で格ゲーやる時はブラウン管でやってるってことかな？
ブラウン管はあるけどＰＳ2専用にするのは非効率過ぎるので１つにせまとめたい所なんだが……

>>359
RDT233WX-3Dは？

あと格ゲーは360やPS3でのオンライン対戦の方が
主流になってきてると思うけど。

ＰＳ2だけじゃなくＰＳ1のゲームも未だにやるくらいですが（ＺＥＲＯ3とか）
ネット対戦は家にあると24時間やり続けるので自粛してます。

RDT233WX-3Dはちょっと高いというのと、
ＰＳ２やるとちらつくというのを見たので敬遠気味です。Ｄ端子がまずいぽいとの情報も？

調べ続けた感じM2700HDがベストっぽい感じでした。
ＰＳ3、ＸＢＯＸは遅延なし（1ｆ以内）、ＳＰ２もＳ端子使えば遅延ちらつきもなし。
しかも価格低め、サイズ大きい、リモコン有、スピーカ有。

これ最強じゃね？と思ったけど１人こんなことを言ってる人も……
『S端子とコンポジの遅延は大きい。ブラウン管TVと並べてしまえば良くわかる 』

Ｓ端子で遅延あるって評価他になかったし多分大丈夫な気がするんだけど……

俺もE2420HDを箱スパ4で使ってるが最高だぞ！

>>322見たらG2420HDですら1F未満なのだから
AMAをオフに出来る2420HDはさらに遅延が少ないだろうね

ただこの液晶、初期設定では明るすぎるので輝度を落として使うのがいいよ

>>362
マルチ乙

>>364
確かに他スレでも聞いてはいます。
『他のスレでも聞いてますがこちらのほうが適切と感じたので』
という記述も最初は入れようとしましたが、文字数制限あったんで省きました。

>>365
いやそれ省いちゃダメでしょ…。

２か所でほぼ同内容の質問をしてしまいすみません。
こちらのスレで返答を募るのは辞め、以下のスレに一本化しようと思います。

【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機48【XBOX360】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1314656479/l50

『xbox、ps3、ps2全て遅延１Ｆ以内でプレイ可能なＰＣモニタ』について、
特にM2700HDでのps2格ゲープレイについて詳しい方いたら上記スレで教えて頂けると助かります。

レグザのＺＧ1て１ふれ切ってるてマジですか？

上のほうにあるが、E2420HDってAMAをオフにしたほうが早いの？
AMAって高速応答ほにゃららじゃないの？

>>368
確かに遅延は少ないが大型のipsでゲームは残像が半端ないからやめとけ
バックライトスキャンしても全然低減しきれない

遅延少ないレグザなら32A1Sが安定
遅延もほとんどない

れぐざＺＧ１
パネル応答速度含めて0.9Fですか？

ZG1は0.8plusパネル反応速度
フルHD液晶の中では最も低遅延だと言われてる

1.7fの遅延てこと？

レグザなら今年出たやつの方が速い。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20110721_462014.html

>>371
0,2とあるけどパネル遅延入れたら結局1Ｆオーバーでしょ？

>>376
パソコンの液晶は逆にパネルに信号がくるまでの遅延を書いてない事が多いよ。
合計すれば１Fオーバーでしょ？てのはPCのモニタにも言えることだよ。

ということは、やはりブラウン管を買うしかないですか？

パネル反応速度っても0.5F位だろ
ソースはおれ

遅延なんてある程度少なきゃどれも一緒だよ
コンマ数Ｆ差で負ける時は元々負けてるんだから
そんなのより残像に気を使えと

ゲーセンの筐体今液晶ばっかじゃん？
やっぱ残像あるな

1フレ以下はほとんどかわらんだろ
ゲーム内の時間が60フレームなのに
1フレーム以下の単位でそう変わると思えない

>>377
PCモニタはCRT比較でほぼ全て1フレ以下。
液晶テレビはｹﾞｰﾑﾓｰﾄﾞ含めて1フレ切ったデータは見たこと無い。
そろそろ出そうではあるが。

>>383
スケーリング入れて1フレ以下？
PS3のスト4を額縁モードでやってる人は少数だと思うんだよ。

スルーモードで速いやつ比較もいいけど
アスペクト維持拡大で速いやつの情報も欲しいところ
レグザの26ZP2は拡大入れて0.2フレーム遅延だからあとは液晶さえ速ければと
期待してるんだが。

REGZAの0.2Fのやつは多分1F切ってる
ブラウン管から液晶でゲームモードオンにすれば遅延殆んどなかった
ゲーセンの遅延も1Fで体感出来るから多分1Fいくかいかないか

FS2332とRDT233WX
のどちらかを買う予定です

やる格ゲーはブレイブルーとAEだけどどちらがオススメですかね

>>383
PS3の事情がわからないのだが、箱○では
VGAで直接繋がるからモニタ側にスケーリング機能は普通ついてない。
解像度を合わせるだけ。

>>386
公称スペックは誤差だから値段か絵作りの好みで選ぶレベル

MDT231WGを使ってるんだけど、これだと5フレくらい遅延？
前の使ってたBENQのモニタ(G2411HD)よりIPSだから発色が良いとか、
残像が少なくて普通に使うのには満足なんだけど、
なんか、格闘ゲームする時、前より少し違和感があるんだけど…。

スルーモードがオンになってないんじゃないか？

よくわからない奴はREGZA買っとけ

上の方に、HDMI端子は遅延するってレスあるけど、確定した事実なの？

確定てより本人の思い込みだろ
HDMI画面綺麗でぬるぬるするよ
HDMIだから遅延するってことはないしAV機器のスレでも見たことがない
実際ケーブルやモード試したおれからしたらなにいってんのって感じ

>>393
今からテレビ買うんだけど、お勧めのＴＶってなんですか？型番までよろしく

>>393
したらばスパ4のモニタスレでも、HDMI端子で遅延がって言ってるのがいたから
気にしてたけど、それを聞いて安心した

>>394
遅延少なくて低価格なら32A1S
>>395
相手がどういう環境でやってんかしらんけどケーブル関係なくこっちはぬるぬるするよ

>>396
レスありがと！ぽちるわ！

>>396
後もうひとつ聞きたいんだけど、これってパソコンと繋げられるますか？
パソコンのモニタとしても使いたいんだけど。

>>397
残像いくらかあるけど慣れたら気にならないし残像低減させる倍速機能のは遅延発生するから32A1Sはおれも使ってるけどほんと遅延ないよ

>>398
HDMIのインターフェースがあるPCか、DVI-DをHDMIに変換できれば使える
ただし、結構見辛いので妥協は必要かと思う
ノングレアの方がPCモニターには向いてるんだけどね

ちなみにRADEON_HD系のビデオカードでHDMI端子の付いたビデオカードだと音もTVから流せる
（DVIから変換した場合は音は流れない）

との事

スパ4AEやってるんだけどブラウン管から液晶に替えようと思ってる

テレビなら32型、PCモニターなら27型を考えてるんだが3〜5万円で一番遅延少ないのを教えてくれまいか
テレビならレグザ最強ってのはスレ読んでてなんとなく感じたがモニターのほうがいまいち分からん

PCモニタの方は27型かぁ
23,24付近に力入れてるから27でのこれオススメってのが浮かばない

とにかく遅延少ない性能重視なら24にサイズ落としたPCモニタ
5万に収まらないかも知れないけど俺はRDT233WX-Z使ってる
BenQ,LGはコストパフォーマンス良いからそっちも良いかも(使ってないから分かんない)

大きさ重視ならレグザの32かな
A1,A1S,R1,RE1あたりは良かったみたいだけどもう在庫無いと思う
後継のA2が良いんじゃなかろうか？
ZP2とかも良いみたいだが値段がどうかな

サンクス
今のブラウン管が24型だからモニターなら27くらいにしないと同じような大きさに感じられなくてさ
これはレグザ優勢かも
32A2調べてみたけどゲーム用の機能がバージョンアップしてるみたいだしよさげだ
32A1Sとかもまだ手に入るようだしそのへん探すのが現実的か


因みにモニターのスペックで応答感度が5だとか2だとかあるけどたとえばこれが5なら何フレ遅延するかの変換表みたいなのはなかろうか

>>403
1フレは60分の1秒なので約17ms
だから液晶の応答速度は最近の製品なら問題にならない。

映像エンジンの遅延が問題。
テレビには必ずその遅延があるが、PCモニタには基本的にその遅延がない。

>>403
応答感度？応答速度じゃなくて？
応答速度が5msって事なら1フレが16.7msだから0.332フレ
でもこれは所謂残像感に関係する数値だから
表示遅延についての所をチェックした方が良い

PCモニタの場合はスルーモードってもんがある(テレビだとゲームモード)
それがある機種は大概1フレ以下を謳っていて具体的な数値とかは載って無い事が多い
具体的に知りたいなら自分で買って調べるしか無いけど
買う前に知りたい事の方が多いのでレビューサイトとかに頼るしか無い

なので表示の遅延が1フレだとしたら上記の0.332フレ加えて合計1.332フレームの遅延がモニタ内部で起きてる事になる
テレビだとかなり優秀な部類(ゲームモードオンでも3フレとかざらにある)
それに加えてゲーム機等の遅延があるけどそれはどうにもならん事

なるほどなるほど
丁寧にありがとう
明日にでも一応ヨドバシにでも実機見に行って最悪もう思考停止→レグザのコンボ決めてくる
もちろんネットのが圧倒的に安ければそっちで

32A1Sと32A2で迷ってるんだが値段度外視だとどっちのが良い？

同じ

マジで？どっかのまとめにはＡ２のほうが１Ｆ倍速機能が無い分優秀とあったから確認のためにきいたんだが

何のまとめ見てんのか知らないが32A1Sに倍速ついてないわ
公式のHPで少しは調べてから来いよ
>>398の問いに対してわざわざAVスレにまで聞きに行って>>400答えたのにありがとうもわかったもないし教えても虚しいわ
だから普段ggrksとかスルーするんだろうなよくわかった

情弱はほっときゃいいのよ

11月に出る、ソニーの3Dモニタ CECH-ZED1Jはこのスレ的にはどうなの？
買おうか迷ってるんだけど

ＡＶスレまで聞きに行くって、あんたは性格いいな！俺はそこまで情弱に優しくしてやれない
>>409
>>398　http://www22.atpages.jp/thientest/で勉強して来いよ
量販店行ってるのか知らんがお礼は言ったほうが良いぞ

>>412
当然無しだろ
ここ格ゲ板だぜ？

>>414
CECH-ZED1Jが格闘ゲームに適している(遅延が格闘ゲーム的に許容範囲)かどうかを伺って居るんだが

>>415
煽りっぽく聞こえてしまったのなら謝る
ごめんなさい

件のモニタについてなんだけど、
仮に入力遅延が2フレ以下だとしたらきっとスルーモードを利用していると思われる
そうなるとこの機種の売りである4倍速3Dは切り捨てる事になるはず
切り捨てるという事であればもっと遅延少ない性能の良い製品が購入候補に上がって来るんでは無いかと思います
4倍速3D要らないよって事であればわざわざこのモニタ選ぶ理由が見当たらない

思うにこのモニタは安価に且つそこそこ滑らかにゲームで遊んだり3D映画観たりしたい層への商品では無いかなと思います
超解像等も無いっぽいし4倍速もどの程度の物かは分かりませんから、その辺は値段相応かも知れません

>>416
こちらこそ、ありがとう

ひとまず>>408ありがとA2とA1S両方見比べてA1S買ってきた
つかまさに>>413に現行最速はA2とあったから差があるもんだと思ったんだが違ったんだな

基本的に大画面はラグいんかいね？

>>419
東芝のＺ３の製品ページから抜粋（４７型、４２型、３７型）
2Dゲームで、従来（Z1シリーズ）では約1.2フレーム（約19.3msec*）かかっていた映像処理の遅延時間を、1080p入力時に約0.7フレーム（約11.9msec*）まで短縮。
格闘ゲームなどのボタンを押すタイミングが重要なゲームをより快適にプレイできます。
さらに入力されたゲーム映像に対して超解像技術による画像処理とスケーリングも実施。より美しい映像で画面いっぱいにゲームを楽しむことができます。

それとＺＰ３からも抜粋（上に同じ）
補間フレーム生成を行ないながら低遅延約1.3フレーム（約21msec*）を実現した「ゲームスムーズ」モードを搭載。
横スクロールのスピードが速いゲームでの残像低減や、ムービーシーンのなめらかな再生を実現し、さまざまなゲームをより美しい映像で楽しむことができます。

東芝のＡ２，ＡＣ２からも抜粋（５５、４６、４０、３７、３２、２６、２２、１９）
1080p/720p/480p入力のゲームの遅延時間を約1/3（約1.2フレーム）まで短縮し、
32V型以下では約1/250（約0.2フレーム）という低遅延を実現。格闘ゲームなどボタンを押すタイミングが重要なゲームを快適にプレイできます。
さらに、入力された映像に対して超解像技術による映像処理とスケーリング処理も施すことで、より高精細なゲーム映像を画面いっぱいに表示します。
また、HDMIR端子だけでなくD端子、S端子、パソコン接続時にも対応。さまざまなゲーム機器をより快適に楽しむことができます。

ここから考えれば３２型以下のテレビが格ゲーにいいね

すげぇな32型のA2,AC2
0.2フレかよ

とはいえ現状1フレ以下のモニタやテレビ使ってる人は流石に買い替えまでしないかな

A2がIPSでAC2がTNか
究極的にはAC2かな？

KWSK

>>423
液晶テレビにはそれぞれｉｐｓ、ｔｎ、va方式って言われるものがあって、
ｉｐｓはどの角度から見ても鮮明にテレビが視聴できるだけで、別に格闘ゲームには要らん機能
ｔｎは視野角が狭い代わりに応答性能がいいって書いてある（あたしはテレビに詳しくないから突っ込まないで）

私事ですが32A2買いました。結論はすごくいい。ゲームモードにしなくても良さそうなくらいキビキビ応答してくれる。
格闘ゲームはスパ4、ハードはｐｓ３ですが隆とかのコパコパ屈大ｋは当然安定します。
まあリズムさえ掴めば簡単だから採点基準にはならないか。あと、HDMIは遅くなるって上記に書いてありましたが、
全然そんなことないと思う。、
あと、上記で書いてあったパソコンに繋げられるか聞いたら、やはりHDMIのついたビデオカードが搭載されたパソコンに繋げるとさ。

もう一つ、母さんは２６ＨＥ１使ってるんだけどそれも遅延少ないと思う。（在庫あるのかな？）これ以上東芝マンセーすると工作員だと思われるからやめとくが、
これから東芝のテレビ買うなら、１１月にＢ３シリーズがでるからそれもオススメ（ＨＥ１シリーズみたいに録画できる）

>>424
PC繋ぐ時はHDMI接続で音も出るかチェックな
グラボによっては出るけど当然出ないのもあるから

>>425
あ、私は繋げないけど、教えてくれてありがと

HMZ-T1は有機ELなんで気になるわ
唯、格ゲーやってるとずれてきそう

格ゲーには向いてないだろアレｗ

E2750-SNとRDT233WX　RDT233WX-S
それぞれ実際に画面に表示されるまでの遅延ってどうでしょうか？

初心者で申し訳ないんですが、遅延軽減の為にはＴＶの映像メニューの色々な機能を「切」にした方が遅延が少しでも無くなると聞きましたが本当なんですかね？
ちなみにＴＶはＲＥＧＺＡの３２Ａ１Ｓを使ってます。一応ダイレクトモードだけは「入」にしてます。
あとＰＳ３でＰＳ１のゲームをすると、とても遅延を感じますが(ＰＳ３のゲームより)これは解決方法は無いんでしょうか？
色々と聞いてすいません。

PS3のゲームを遊ぶときは問題ないのであれば、それはモニタ側の遅延じゃなくて操作性が悪いゲームなだけではないでしょうか。

>あとＰＳ３でＰＳ１のゲームをすると、とても遅延を感じますが

PS3の仕様っぽい。
RPGとかなら問題ないけど格ゲーやシューティングだと致命的。
PS1ソフトのDL販売の方でも同じ。
ネオジオ等のPS3専用DL販売ソフトは問題無し

回答ありがとうございます(>_<)

HS244HQbmii

モニタの画質が良くなると、グラが本当に綺麗になる。安物から画像エンジンがちゃんとしてる奴に乗り換えるとマジで感動できる。
せっかく買うのに遅延だけで選ぶのは勿体無いと思うよ
PCモニタなら気にするほどの差はないし。

スパ4をやるのに今のテレビじゃきついのでモニタに乗り換えようと思ってます。
そこで予算3万で22-24インチの遅延1F以下のものでおすすめをお伺いしたい

予算3万で22-24インチなら東芝 LED REGZA 22A2だね
でも遅延1.2Fなんだよねｗ

もう1万出せば三菱の良い奴変えるんだけどなう

REGZAの32までのA2シリーズが凄い

>>436
亀だけど三菱の232wxかなあ。最新モデルではないけど遅延は一緒で安いし。
画像エンジンとｐｓｐズームが追加されたくらい。
あと5000円でナナオの2332も射程に入るし三万出すなら思い切るのも有りだと思います

WXシリーズはスルーモードがあるZのみ有効

Zのスルーモードは倍速やらのオプションを遅延優先にするプリセット的な項目なんで、
wx無印は常時Zのスルーモードみたいな感じ。

WX系ってスルーモード有ろうが無かろうが超画質何とかみたいな処理を通すから遅延を気にするゲームには向かないような…

1フレ未満の差を気にするならそうなるな。

1フレ未満って今じゃ全然珍しくも何ともないよな
10ms未満のものは現状二つしかないけど

>>445
なにそれ

テレビ機能はいらないので、モニターで遅延の少ないものを教えてください。
予算は4万円、サイズは24インチまででお願いします。

fs2332
rdt233wx
xl2410t
のうちどれか

上に行くほど画像が綺麗。
下に行くほど遅延が少ない(らしい)。
全部持ってるけど、どれも遅延は感じないし、ＰＰはどれでも箱3500〜4500。

普段は上二つでデュアルで、xlはＦＰＳやるときにつなぎ替える程度。
絵が汚すぎるしＴＮなんで実用に耐えない。

購入検討中です。
>>448の回答にあるXL2410Tと、LG電子のE2370V-BFで
迷っています。用途はSSF4AEで、今後は格闘ゲームと
FPSで利用しようと考えています。反応速度が良ければ
それだけでいいです。画質云々は特に気になりません。
ご教授下さい。よろしくお願いします。

FPSの使用ハードがPCで、PC自体も廃スペックならXL2410T。
そうじゃないならE2370V

benqのe2420hg使ってます
テレビ買い替えの予定があってＲＥＧＺＡの３７Ｚ２あたり気になるんだけど
スパ４や３ｒｄＯＥやるんですが遅延がより少ないのはどっちですかね？
せっかくだから大きい画面でゲームやりたいなと思うので

格ゲーやるなら大きすぎる画面は視点移動が大変だから、ほどほどにしておいた方がいいよ。

>>452
そうなんですか。そしたらbenq使い続けて
ゲームモードにこだわらないテレビでよさそうですね

>>450
ご解答ありがとうございます。
E2370V-BFを勧める理由は、120フレームがCS機だと
意味を成さないからですよね？私は家庭用ゲーム機しか
ほとんどゲームをしないので、2370Vを購入します。
ありがとうございました。

んん？？？

大会ってみんな地べたに座ってる奴多いじゃん？

視野角広くないと下から見れないだろうから、大会で使われる液晶はIPSモニタなのかな？

プレイTN
閲覧は色々

格ゲーに適している画面サイズてどのくらいですか？

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/1315176405733.jpg

左端　　SONYかシャープの25型ブラウン管　（相方のメイン）
左　　　 DELL N2030M？ 4隅がかなり丸く縁取りが細く均一で光沢ある液晶モニタ　（相方のサブモニタ）
右　　　 SONY KD-36HR500　HDブラウン管　（ウメハラのメイン）
右端　　BENQ M2700HD　液晶モニタ　（ウメハラのサブモニタ）

>>459

遅延4フレ弱のHR500か
ヤフオクで捌く為に色んな奴がほらを吹いたのを思い出したよ

HR500使ってるが、とても4フレも遅延してるとは思えんが。

もうすぐソニーから3Dディスプレイが出るけど
今後はこれ一択で格ゲーとかも問題なさそうかな？

問題ありまくりだろう

CECH-ZED1J
ちなみに表示遅延（＝入力された映像が描画開始に至るまでの遅延時間）は
60Hz状態で2Dが1.65フレーム，3Dが2.5フレームという公称値になっている。
画調モードによる遅延の増減はなく，どの画調モードでもこの値になるとのことだ。

http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/

あ、マジか
じゃあ買わないでおこう

AQUOSってどうなの？使ってる人いない？

俺使ってるよ40LX3ってやつ
下調べとかせず店頭で見て気に入って買ったやつだから自業自得なんだが…
びっくりするよ本当
遅延酷すぎて

格ゲーする時は
下手くその俺には問題無いさ
画面綺麗だから良し
と自分を鼓舞して遊ぶんだ

AQUOSで0Fコンボ安定できたら
遅延の無いモニター使えばまずみすらないと思う

コンボはタイミングの問題だから、遅延がどんなにあってもそのタイミングに合わせるだけだぞ。

普段からそんな風に画面の情報を一切見ずに入力してるんなら、トレモでは出来るだろうな。

梅原も言ってたでしょ？ラグい人と対戦する時は、目押しのタイミングをちょっとずらして対応するって。

だからミスらないなんて言ってたっけ。

俺はコンボミスするともミスらないとも一言も言ってないけど誰と喋ってんの？ｗ

ん？意味なく喋ってんなら最初から出てこなければいいんじゃない？

コンボと遅延は関係ないって話だろ

自分で成否の話はしてないって言っちゃったぞ。

コンボや対応をミスらないようなモニタを選ぶスレなのに、又聞きの方法論持ってきて
突っつかれたらミスするしないの話じゃないって、書き込むにもレスするにももう少し考えて欲しいわ

>>477
違うんだって
最初に>>469が遅延とコンボは大いに関係あるよねって意見を言って
それで>>470はいやコンボには関係はないよってあくまで反論を入れただけだろ
そしてコンボには関係なくても多分>>470はガードとかそっちには関係あると考えている

あ、俺も>>474はどうかと思うようん
建設的にいこうずぇ

コンボはラグの分だけタイミングを遅らせればいいから、ラグの影響を受けにくい。
ただこれはネット対戦でのラグ。モニターのラグの場合は内部処理は遅延してないので
本来のコンボのタイミングを体で覚えていれば、そのままのタイミングでラグモニターでもコンボ出来る。

ラグモニターで問題なのは対応系の行動、例えば突進技や波動拳を見てから昇龍・ウルコンを
出すのがかなりやりづらくなること。
これらの対応がラグの影響で出来なくなると、本来リスクのある突進技や波動拳、ジャンプ攻撃を
やり放題になり、完全にゲームバランスが変わってしまう。

>>480
悪いけどさ、前半に関しては机上の空論という言葉がこれほど似合うレスはない。
体で覚える=画面見ずに出来るってことではないだろ
音や映像から判断してやるもんだから、タイミング合わせられずに皆苦労するんだよ。
前のレスで梅原がそうやってるから問題ない、みたいなこと言ってるのもいるけどさ、
話ぶりほど楽な事じゃないのは、ある程度出来ててラグに悩まされてる奴なら理解できるわけで。

長いことやっての話だと思うから俺は>>480も一理あると思うなぁ
慣れてって最終的には映像や音から目押しタイミングの少し前に押すようになる訳じゃん？
アケと両方やって、アケが全く遅延ないタイトルでもなければそれこそ少し遅延あるくらいのほうが成功率上がるくらいじゃないかな？

>>481
どうしてもラグでタイミングがずれるなら、そのラグに合わせたタイミングを映像・音含めて覚えればいいだけでしょ？
日替わりで色々なモニターでやらされるわけじゃないんだから、２，３日同じモニターで練習すれば
そのモニターに合ったコンボのタイミングが分かるでしょ。

机上の空論って言わせて貰ったのは、「コンボは遅延のあるモニタでも大した影響は無い」って主張に
「環境に影響されないもの」だという前提が当然含まれてるものだと思ってたから。
わざわざこんな事言いたくないけど、格ゲーに適したモニタを選ぶって事は環境をアーケード等の
「本来想定されている快適さ　＝　不公平のない、本来の腕前が出せる」環境にする事が大きい目的なんで、
その目的を無視して一部分でも「モニタの遅延なんて二、三日やって慣れれば良い」と言うなら
このスレ自体否定してるし、そもそも何がしたくて　書き込んだのって話になる。

FS2332とEV2335で悩んでいます
用途はスト4、パソコンのディスプレイとして使用したいです。
値段は考慮に入れないとしたらどちらがいいでしょうか？

前者で良いと思う。
2335の遅延がどんなもんかわからないし、パネル同じらしいし。
2332はゲーム用の画質調整機能いっぱいあるし。
PC用途重視ならスタンドが多機能な分2335が使い易いかもしれないけど。

俺も2332ほしいけどナナオだけにちょっと高いから
LG E2370V と　Benq E2420HD で迷ってる
遅延には差がないみたいだし

2420HD使ってるが、箱でPP伸びたぞ

>>484
だからコンボには関係なくてもガードやブロに関係が出てくるっての
コンボだけが格ゲーじゃない

>>488
前に使ってた機種は？

>>480
遅らせれば良いって時点で間違えてるよ。
正確には早めに押さないとダメ。
先行入力気味にビタ押しを要求されるたりするから、コンボゲーだと混乱する。

もうとにかく>>469の理屈はちょっとおかしいで合意すりゃよくね？

E2420HDが製造終了したから次は何を買えばいいのか話し合うべき

26zp2

>>493
まさにこれ。ホントにこれほどコスパのいいモニターは他にない。

>>490
テレビだった。AQUOSの37D。
遅延は2F以下らしいけど。
コンボ云々より、上が出るようになった。

上とは何ぞ

>>493
W2363V-WF

>>497
対空のこと

購入相談です。
現在M237WS使用中ですが、モニタ変更検討中
ナナオ　2332
三菱　　MDT231WG
　　　　　RDT233WX
　　　　　RDT233WX-3D
　　　　　RDT233WX-Z
予算無視で遅延だけで選ぶとどれがいいのでしょうか？

>>500
RDT233WX
これ1択だろ

同意。

>>493
E2420HDの後継？のGL2450HMはだめなんかな

2332。
遅延一緒なら綺麗なほう

>>501レスありがとう
rdt231wx買いに行ったら店員のプッシュに負けてzの方買ってしまった。
倍速は使えたものじゃないけれどスルーで使う分には遅延は感じなかったです。
コンボ制度は変わらないけどガードとかリアクション制度が良くなった気がする。

>>505
CS機でのみの使用で、PCなんかに使わないのなら
Zにしたのは無駄な気がするが。まぁ満足ならいいが

>>503
E2420と違ってあんまり話題にならないからとりあえず様子見って感じ

>>507
GL2450HMは、某有名実況がツイッターで
ドヤ顔で買ったって言ってたからレビュー頼もうｗｗ

今までテレビ（AQUOS LC32E7）でスパ４、ＢＢをプレイしていました。
最近アケデビューして遅延の違いをかなり感じ、友人の家のＰＣモニター（ACER?の物）でやったときも
家のテレビと快適さが全然違ったのでモニターの購入を考えています。

コスパと格闘ゲーム専用でしか使わない事を考えてBenQ E2220HDの購入が妥当かなと考えたんですがどうでしょうか？
箱、ＨＤＭＩ使用です。

>>342
50型以上で良いのありませんかね？

>>508
とりあえずE2420と比べて遅れてなければ全然OKなんだがなぁ
LX75S使ってるけど、デカすぎて格ゲー大変だから早くモニタ欲しいわ

LG E2370V-BFよさげなのですが、いかがでしょうか？お持ちの方いますか？

>>512
E2370V-BF使ってますよ
遅延は感じないです
明らかにガード漏れが無くなりましたね
モニタは色々買いましたが最終的にこれに落ち着きました

遅延なんてある程度押さえられてれば十分で、残像の方が余程格ゲーには重要だと思うけどな
レグザのZ2もそれが酷くて結局ＶＡの別のに換えたし。
ＩＰＳのが残像少なくなったとか言ってるメーカーやユーザーは本当にゲームやってんのかと

流石に遅延>残像はねーよ
残像も少し関わってくる程度

涙ふけよ

遅延<残像か
逆だった

いや3フレ以上なら最優先で遅延改善するべきだと思うけどさ
.1とかの遅延のために今更ＴＮのモニタやらを選んでもしょうがなくね？
せめてＶＡとか、予算が許すならバックライトスキャンのあるテレビor高級モニタの方が良い買い物だと思う

>>518
具体的におすすめ機種とかあります？

>>513
ありがとうございます。
LG E2370V-BFとRDT233WX で迷っていましたが、E2370Vに決めました。ありがとうございました。

>>519
自分で使ってる奴だけどモニタがFX2431とRDT231WX。
テレビが46ZX9500。
オススメと言われればFX2431なんだけど、高すぎて俺自身デュアルに出来ないし。でもテレビは古い型だけどお勧めできる。
あとコスパ最強はRDT231WX。残像やばいけど。
ＩＰＳでもバックライトスキャンがあれば行けるのかと思ってるけど輝度下がりまくりの機種が多いんで微妙。
32ZP2(ZG2系)が動画に強い新パネル？且つスキャンしながら標準的な輝度を維持してるみたいだから、もう少し安くなったら試してみるつもり。

今まで42Z2、XL2410T、LG2363V？(120hzのやつ。名前忘れた)とかを使ってた

いまG2420HDを使ってて買い換えようと思うんですが
適当なテレビにするかM2700HDにするか迷ってます。

スパ4やブレイブルーをするんですがM2700HDってどうですかね

安くて大きい。以上。

LGとかBENQとかの辺のメーカーは単に仕様を満たしてるだけのモニタと言う印象しかない。
まあ格ゲーに向いてるって話なら
変に拘ろうと思わなければ遅延さえなけりゃ良いわけだし、27インチで安くすませるなら他にない。

ありがとう！ポチった

50型使ってる人いないのか？

55じゃだめすかね

GL2450HM買ったけどE2420の後継機で対して変わりないな
今E2420HDは生産終了して値上がりしてるからこっち買った方が断然いいよ
まぁ安いの欲しいならオススメ

>>526
どんなやつですか？
遅延はどうですか？

>>528
55ZX9000。
一昔前のモデルだけど綺麗だしでかいし、遅延も感じないです。
HX920と迷ったけどゲームモードの画質が落ちないこっちにした。
型落ちでも当時のハイエンドだからか、ヤフオクで25まで上がっちゃって後悔したけど、物選びには満足。

寝ながらtorneもみたいんだが
E2420HDにピボット機能(画面回転)付いたような感じのモニターってないですか？

GL2450HMぽちった

GL2450HM届いた
1時間くらいやったけど遅延は感じない
音はこもってる
今まで19型CRTでやってたから画面にすごく違和感あるけど
相手の動きみやすくなったし慣れるだろう

GL2750HMとGL2450HMは大きさが違うだけで遅延は一緒ですよね？

このスレチョンパネ大好きだな
工作？

>>534
BenQって台湾じゃなかったっけ？

うお、マジだ。ごめん。
何枚か買って出来が同レベルだからあっち系だと思ってた。

>>530
ProLite B2475HDSはどうかな

GL2750HMぽちった

>>538
それE2420HDの後継機なのかすげー気になってるから
到着したら使用感求む！
E2420HDの値段上がってなきゃなあ…

あ、27の方か！
でも遅延さえわかれば何でもいいw

GLに乗り換えだけどHDMIが１つになったことくらいしか違いないよ

27インチのモニターで悩んでるんですが
LGのE2770V-BFとBenQのM2700HD
どちらの方が遅延が少ないですか？
他にもオススメがあれば教えて貰えると助かります

予算1万2千程度でゲーセン台に近いサイズでそこそこ満足できる液晶ってなんです？
いわゆるここ始めてくる奴に対して提供するテンプレ的なモニタ

むちゃくちゃ言うな。ゲーセンのサイズ知ってんのか？

だれかGL2450HMの遅延調べられる人いないのかな
遅延感じないってのは人によって10F弱差がでるからこわいよ

10fがどんだけかわかってる？
体感の個人差でも流石にそんなに出ねーよ。
購買欲を促そうにも極端すぎません？w

12千円ってなめてんのかとｗ

どの程度で満足するかによるとしか言えない

今、G2400WDを使って特に不満は無いのですが、
遅ればせながら3Dに興味が湧いてきたので、
RDT233WX-3Dが気になってますが、格ゲー用途としてはどうでしょうか？
基本は箱もしくはPS3で格ゲー、たまにPS3で3D対応のBlu-rayでも見れたらなと思ってます。

二兎を追うもの一兎も得ず

一石二鳥

器用貧乏

50インチ以上でやってる人いる？

>>529のレスじゃ御不満だったか？

２０くらいのブラウン管欲しい人っているかなー？

ナナオのCRTなら需要有るかもね
ブラウン管でもテレビならこのスレ的にも需要無し

PS2しかない場合、三菱買ったらいいの？

ブラウン管TV壊れてE2370V-BF買ったけどマジで遅延感じない
あっても0.5Fくらいか
スペック表で応答速度が心配だったが残像どころかぬるぬる動く

四万で買えるモニタで総合評価いいのってfs2332ですかね？

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/b/a/r/barukanlog/1315176405733.jpg

左端　　SONYかシャープの25型ブラウン管　（相方のメイン）
左　　　 DELL N2030M？ 4隅がかなり丸く縁取りが細く均一で光沢ある液晶モニタ　（相方のサブモニタ）
右　　　 SONY KD-36HR500　HDブラウン管　（ウメハラのメイン）
右端　　BENQ M2700HD　液晶モニタ　（ウメハラのサブモニタ）

ウメが使ってる=遅延少ないと信じてM2700HDポチった

信じるならアケコンのTEも買わないとな
きっと幸せになれるよ(ﾟ∀ﾟ)

このスレ的に、LED REGZA 26A2ってどうなの?
値段もお手ごろだし

ベンキュー、120Hz駆動のゲーム向け24型液晶 - NVIDIA 3D Vision 2対応　　2011/11/25


ベンキュージャパンは25日、ゲーマー向けの機能を充実させた24型ワイド液晶ディスプレイ「XL2420T」を発表した。
120Hz駆動やNVIDIA 3D Vision 2に対応する。12月中旬より発売し、価格はオープン、店頭予想価格は44,800円前後。

LEDバックライトを採用したフルHD対応の24型ワイド液晶ディスプレイ。ゲーマー向けをうたっており、ゲーム向けの機能が充実している。
120Hz駆動のパネルを採用し、暗いシーンの視認性を高める「Black eQualizeerカラーエンジン技術」を搭載。
ディスプレイモード機能を搭載し、17型(4:3)、19型(4:3/16:9)、21.5型ワイド、22型ワイド、23型ワイド、24型ワイドと、7つの画面サイズを簡単に切り替えられる。
インスタントモードでは、マウスの動きとディスプレイ間における入力処理の時間差を縮小し、応答速度を向上させている。

FPSモードは、元プロゲーマーのAbdisamand"SpawN"Mohamed氏とEmil"HeatoN"Christensen氏の開発協力により、
FPSゲームが快適にプレイできるように調整されている。
FPS1モードは「Counter-Strike 1.6」用に、FPS2モードは「Counter-Strike Source」用に調整済み。

OSDの設定/保存を行えるOSDコントローラ「S.Switch」が付属。スタンド部分と融合するデザインのリモコンで、最大3つまでのモードを保存可能。
また、OSDはベゼル上部のライトセンサーでの入力が可能になっている。

主な仕様は、画面サイズが24型ワイド、解像度が1,920×1,080ドット(フルHD)、輝度が350cd/平方メートル、コントラスト比が1,000:1(DCR有効時12,000,000:1)、
視野角が左右170度/上下160度、応答速度が5ms(GTGで2ms)。

映像入力インタフェースは、HDMI(1.4)×2、DisplayPort、デュアルリンクDVI-D、D-Sub。デュアルリンクDVI-DケーブルとD-Subケーブルが付属。
USB×3ポートも装備し、USBケーブルも付属。ヘッドホンジャックも備える。

スタンドでは、下5度/上20度のチルト、左右35度のスイーベル、上下130mmの高さ調節、およびピボット(画面の縦回転)が可能。
本体サイズは
W571.4×D149.9×H516.9mm、重量は約6.1kg。

http://news.mynavi.jp/news/2011/11/25/084/

>>563
俺は32だけど全く問題ないと思う
残像だけはしょうが無いけどね

RDT233WLM ってどう？

いいんじゃないの？
安いし

かなり前のプラズマテレビになるんですが
パイオニアのPDP-427HXを使用してスパ4してます。
ボタンを押してから、コパンがでるまでにもラグを感じるのですが
ラグが無い場合は,押したと同時にすぐ出る感じですか？
コンボとかはできます、リズムを覚える感じなので
これって何フレームくらい遅延しているか知っている人いますか？
ディスプレイを遅延の少ない物に変えたら,
劇的に変わるのですか？

ゲーセン行け

レスありがとうございます
ゲーセンっててがありますね
ゲーセンは何フレーム遅延くらいですか？
比較してみます

>>568
音ゲーっぽいソフトの方が分かりやすいと思う。
降ってくるボタンマークが来たらタイミングよくボタン押す様なやつ。
遅延あるとタイミングぴったり押してるのにズレる。

最近のスルーモードある液晶モニタに変えればかなりスムースに操作出来ると思う。
ただ、プラズマからの乗り換えだと遅延軽減と引き換えに残像感が半端無い。
なので変えるなら最近のプラズマにするのが1番違和感無く遅延減らせると思う。

有難うございます
音ゲーはやったことないので分かんないんですが,
テレビ高いんで,液晶モニタにしようかな、と言う感じです
残像感とか,気になりそうですね。。。
でかい綺麗な画面でするのも気持ちいいですもんね

用途 主に格ゲー その他ゲーム
予算 あえて指定せず
サイズ 20〜27インチくらい？
最優先事項はラグ

でとにかくオススメなモニターを教授よろしくお願いします

233wx(s)

>>574
ありがとうございます

MDT231WGが5万円くらいになってきたから買おうか迷ってるんだけど今なら233WXとかのがいいのかね？
STGもたまにやるから縦置きできるのは魅力なんだが逆にそれぐらいしかMDT231選ぶ理由ってないような気がしてるんだが

全部完璧なスペックのモニタなんてないんだから
用途に応じたものを適正価格で買えばええんや
遅延マシやけどそれ以外はクソ　便器

以上

>>576
MDT231WGは少しだけど遅延あるからこのスレ的にはどうかと思う
あと今はもう4万で買える

あれMDT241は遅延があるのか
じゃあ233WXにするか
ありがとう

iiyamaのPLB2776HDS-B1って応答速度が1ms（GtoG）で
優秀みたいですが遅延はどうなんでしょうか？

バカデカイので格ゲーやろうぜ
50以上

あんまりデカすぎると俺みたいにドラクエで酔う

情弱がここに釣られて2332買っちゃったからおススメ設定教えてくれい

LG 2370V-BFでPS2のKOF2002UMを変換器使ってHDMI端子でやってるけど、
ダッシュと大、中ジャンプ時に、ブラウン管に比べてなんか重みがある。
これが遅延というやつなのかな。
でもどこキャンは問題なく出来る。
一応報告です。

東芝の42Z2使ってる人いないかな？
遅延が0.7フレームらしいから、使ったことある人、体感でどんなものか意見聞かせてください。

>>584
DVI端子だと、どうなるかな？比較出来そうなら、感想欲しいかも。

GL2450HM　ブラウン管から乗り換えだが
以前とかわらずスパ4の0Fコンボの精度は同じかな
キャミィっていう0F難しい部類なんで遅延はないと思う

>>583
smartとかコントラスト拡張とかオーバードライブとかの余計な機能はすべてオフ

>>572
プラズマテレビはまだまだ遅延がある。パイオニアはその中でもヒドイからパナのプラズマに変えると遅延は減ると思うが、もっと劇的に変えたいならこのスレで話題になってるPCモニタがいいよ。残像はプラズマの方が優秀だけど、TNパネルの液晶モニタなら残像が比較的少ない。

パイオニアのプラズマから低遅延のPCモニタへ変えると残像感はやや劣ってしまうが遅延の無さは劇的に変わる。

>>563
それを買ったが遅延0.2フレは普通の液晶モニタより全然いい。
ただIPSなので発色はいいが残像がやや気になる。
残像が気になるレベルでもいいなら遅延t重視で買ってもいいと思う。

遅延0.2はチップの処理速度だけね
あとはそれにパネル応答速度が加算されるから実際は0.2ではないぽ
が、液晶テレビ史上最速ぽい描写速度だから、シビアなタイミングゲーもかなりバッチリ行ける

ゼンジーの検証動画で実際表示で0.2の動画なかったっけか

現状で42インチでお勧めのテレビはありますか？
現在はアクオスの37インチですが、大きさに不満が・・・
42インチ以上でお勧めあれば教えて下さい！

REGZAのZ3だったかな。表示遅延が0.7フレだったと思う。残像の低減もしつつなら確か1.1プレに上がってしまうが。

モニタをREGZA32R1から三菱RDT231WLM変えたら普段より遅いタイミングでボタン押さないと目押し繋がらなくなったんだが、この場合は変える前後じゃどっちが遅延が少ないということになる？

三菱の方が遅延が少ない事になる。

REGZA 32R1って言ったらテレビ最高峰の低遅延と聞くが…
それでもそんなに違うのか

>>596
ありがとう
>>597
低遅延ってことで選んだがそんなにすごいのかｗｗ

三菱の方がタイミング遅くなったっていうのは俺1人だけの体感でしかないんだが、実際どっちの方が遅延少ないんだろうか…

液晶モニタが低遅延の設定になってないって事はない？

三菱のがボタン押すまでの猶予が生まれたって事だろ
つまり三菱の方がボタン押してから表示されるまでが早くなったような気がするって事じゃね？

結局テレビ最低遅延でもモニタには叶わなかったという話か

テレビ有利は画面サイズ大きいの選べる事と視野角広い事かな？
あーあと簡単にテレビ観られるw

格ゲーしかしない者にはさほど魅力無いか

>>598
もしPSでやってるなら箱に変えるだけでさらに遅く押さなきゃいけない、遅延が減ってスキルUP

>>603
俺箱勢だけにうぜぇ

>>601
俺のレグザ32A2ちゃんは三菱のRDT232WM-Zちゃん（スルーモードオン）よりはちっと早い気がするよ

>>605
A1,R1あたりはゲームダイレクト2だけど確かA2はゲームダイレクト3だよね？
そして32V型って事で更に減らしてるし。
REGZA 32A2はもしかしたらテレビだと最低遅延なのかも知れないな。

>>604
宣伝は大事だろ

>>606
たしかREGAZA 26A2の方が低遅延だったと思うぞ。だから買ったし。26型が最も低遅延。

>>420
これを見ると32型以下は0.2フレームらしいけど
32〜26の間に若干差があるのかな？

>>609
もう一回メーカーのホームページ見てきた。
確かに３２型以下だわ。
以前確認した時は２６型って見た気がしたんだが、なんか勘違いしていたようだ。

>>610
ZP2の32が倍速パネルで26ZP2より遅延ちょっと多いからそれで勘違いしたんじゃないかな？

32A2とかBC3とかは倍速パネルじゃないからREGZAでは遅延最小の画面最大ってことでいいと思う。
37インチ以上は倍速有り無しに関わらず遅延増えるみたいだね。

公式サイト見るとA2･AC2に限らずREGZAの32以下でゲームダイレクト搭載してる現行モデルは
みんな0.2F以下(1080p入力なら0.15F)みたいね
パネルの表示遅延はどれぐらいかかるのかな
まあ映像処理の遅延がここまで少なければ十分だと思うが

ああ、倍速パネルだと0.7Fなのね

>>612
他スレで見たんで自分で調べたわけじゃないけど、
平均的なパネル遅延は8ms（約0.5フレ）らしいよ。

>>614
そうするとTNのAC2の方が遅延少ないのかな
でもTNは色変化のパターンによって応答速度のバラツキが大きいって言うし
人間が視認しやすくないと意味ないからなあ

上の例で見ると

REGZA 32R1 　　　IPS液晶　応答速度（2.7ms）

三菱RDT231WLM　TN液晶　応答速度　（5ms）

液晶の方式で三菱の方が遅延が少なかったて事になるのか…？

微妙にスレ違いだが格ゲだと32型でちょうどいいけどそれ以外のゲームだとやっぱりもっと大きいサイズが欲しいなあ
つなぎかえるの面倒いけどモニタとTVの二刀流が一番よさそうかなあ

>>617
俺は32型のテレビでも大きく感じちゃうわ
PCモニタの23型,24型あたりの方が格ゲーだとやりやすい
…まぁ慣れってのもあるけどね

FM4とかやる時はでっかいのでやってみたいとは常々思う事がある
しかもヌルヌル4倍速とか3Dとか体感してみてーとも思う

>>616
遅延と応答速度は別物だってばよ

確か応答速度は残像感の方に関係して来るんだったな
諸元表のは極端であまりあてにならんとか聞いた

>>619
10年ROMれ、な？
遅延＝映像処理+応答速度だから

まあ>>616の「上の例で見ると」を見落としてただけでしょ

つーか「IPS液晶　応答速度（2.7ms）」なにかの間違いか

三菱のモニタも最近のOD付きIPSなら3.8msくらいだし
IPSもTNなみに早い機種も出てきたてことかな。
TNより少し遅いくらいの応答速度なら仕組み的にIPSの方が残像感は出づらいから
OD付きIPSが予算内で買えるならそっちの方が良いな。

3.8ｍｓIPSのやつはIPSでは国内最速とか言われてるけどスルーモード無いんだよね
今日注文しちゃったけど

とりあえず42インチ以上だったら、REGZAのZ3でFAかな？

>>621
応答速度：メーカーが公表している数字はいわゆる残像の事で、入力してから画面に反映される遅延とは別物。

今時、MPRTならともかく応答速度が遅延に関係無いとか思ってる情弱がいるなんて…。
ここもなんだかゆとり化が進んだね。

REGZA 32R1 　　　IPS液晶　応答速度（2.7ms）
この数字ってどこで見れる？東芝のサイト見ても出てないんだが…

>>616が書き間違えただけだろ
文脈から見て5ms以上の応答速度のはずだし

>>627
詳しく

>>627
え？全く関係なくもないが・・・ほとんど別物であってるだろ。
ここもなんだかホラ吹き化が進んだね。

>>627 = >>621

>624
RDT233WXは省かれてるけどRDT233WX-3Dならスルーモード搭載してるよ。
写真にある通りリモコンにもボタンもあるから一発切替できる。
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi1105/img_photo08.htm
3D表示時も遅延1フレ未満らしいから他のゲームもするなら悪くないかな。

>>630
横からだけどそういう詳しい事はゲームに適した系のスレにテンプレに近い形で乗ってる
正しい情報はココよりもAV機器かハードウェアの方をみた方がいいかもね
あっちは数ms単位でアレコレ論議してるしさ

RDT233WXの事調べてたらこのサイトで遅延あって格ゲーに不向きとか書かれてるけどマジか
ttp://www.the-hikaku.com/display/mitsubishi/RDT233WX.html

それともスルーモードのあるWX-3Dにしといた方がいいのかな

メーカー発表1フレ未満らしいから問題ないんじゃね？

スルーモードって名前がついてりゃ何でもいいのか

今日テレビを買うんですが、REGZAのZ3でオーケーでしょうか？

>>638
ブラウン管からの乗り換えでも無い限り、問題ないと思う。遅延は少ない部類。
ほとんど感じないと思う。つかほぼ無い。

ズーム表示と標準表示で、遅延出たりする可能性ありますか？
スムージング処理とかではなく、単に表示サイズを大きくするだけです。
ただ、以前PS3と箱の遅延差はこういう関係だったとも聞いたことがあったので気になります。
よろしくお願いします。

>>639
返答ありがとう。
買ってみたけど、遅延は皆無と言って良いほど少ないな。
REGZA 42Z3。良い買い物できたわ

GL2750HM
これの遅延はどんなもんですか？
0.5くらい？

>>642
俺も今そのモニター気になってます。
遅延というよりは、それの２４型と２７型どっち買おうかってところですが…

・GL2750HM
これ一番人気やん。無難だろ。安いし、遅延気にする人らが買ってる中では最上級品やろ。
RDT233WXより人気あるみたいやで。実測データは知らんけど、購入者の意見みる限りはこれ鉄板やろ。

２４と２７どっちが格ゲー向きですかね？
どっちでも慣れそうではあるけどもｗ

サイズでどうこうはなさそうだし、27で良いんじゃないか？
まぁ、値段にもよるだろうけど、格ゲー向きかどうかの判断材料として成り立つか分からんけど、
画面をよく見る事を考えると、大きいほうがいいだろうね。

50インチみたいな、サイズが大きすぎてもダメだろうけど。

２１〜２７の液晶モニタで遅延が１フレ以下の製品ってありますか？

>>647
まずはこのスレ1から全部読もうか

Ben-QのＧＬ〜ＨＭは、仕様を読んでると同じっぽけど、
２１．５も２４も２７も同じ性能ってことでよいのかな？

自分は机においてゲーム＆ＰＣで使う（肩から指先くらいまでしか距離ない）から
２４なんかは大きすぎるんだよね。

サイズの大きさを選ぶのは、ゲームそのものを大画面で楽しむという条件の他に、
例えばyoutube等の窓の小さな動画や、静止画等も大きく見れるという利点の元に
個人の判断で購入されてると思うので、大きい方が良いな〜と思ってる人には、そのまま勧めたりしてますね。

個人的には19inch位でちょうど良いんだけど、メーカー側が徐々に大きいサイズのモニタを出していくので、
仕方なく〜と考えています。

RDT233WX(-S)
RDT233WX-Z

PS3で使用する場合どちらの方が遅延が少ないのでしょうか？

なぜPS3だと遅延が変わると思うのか

何で東芝はパネル遅延を公表しないのだ

>>651
変わらんよ
PCとの併用で動画見るならZがいいね
Sはグレアだから格ゲーには向かないと思うけど

BenQのGL２７５０のおすすめセッティング教えてください。（持ってる方）
ゲームとか写真とかモードがありますが、やっぱりゲームが無難でしょうか？

遅延が少なくスピーカーもリモコンも付いてるモニタ紹介してください

>>635
それ超解像オンでやってるんじゃない？

>>657
だなぁ
IPSパネルを採用した現行モニタでは
格ゲーのみ→RDT233WX
格ゲーだけじゃなく動画楽しんだりIP変換もほしい→RDT233WX-Z

WXの奴はオーバードライブオフにしてみろ
目押し気持ちよすぎワロタ

わかった

26ZP2って遅延は0,2フレらしいけど応答速度一切データないから
実際RDT233WXと比べてどうなのかが気になる。
やっぱ結構残像ある？

>>661
両方持ってるけど間違いなくRDがいいよ
公表値なんて所詮自社基準値だから他社比較なんてできないし
仕事絡みで色々なモニター触る機会多いけどやっぱり三菱は頭一つ抜けてるね

現在、箱とPS３で共有のモニタを使っています。
この切替に、HDMIセレクターを使っているのですが（ボタン一つで回路が電気的に切り替わってるようなもの）
これの有無でやっぱりラグって変わりますか？
自分じゃ定量的に判断できず困っています…。

メーカー名と品番わかる？
安物なら遅延するよ

>>662
具体的にはどこがいいの？

>>664
すみません、書いておけばよかったですね。
これ使ってます。安い…ですよねｗ

http://buffalo-kokuyo.jp/products/peripheral/switch/hdmi/bsak301/

>>661
残像を気にするならMDT231WGを候補に入れてもいいかも
だいぶ安くなってきたし

>>667
今はRDT233WX-Sを使ってるんだ。
今コレより遅延少ないIPSある？
できればオーバードライブ積んでて残像少ないのがいい。
26ZP2が値段下がったし遅延0,2フレを謳ってるから第一候補なんだけど
応答速度のデータがないからポチれない。
格ゲーで使ってる人いる？

PS3で鉄拳とかスパ4とかやっているのですが、
パナソニックのプラズマ(TH-37PX50)から
RDT233WXに変えようと思っています。
遅延は体感できるほど改善されますか？

プラズマからなら、そこまで体感できるほどじゃないとは思うけど、
体感で1F2Fが分かる人なら、その差は大きいんじゃないの？

俺なら変えれるなら、変える。

LGのM2762WS-PM使ってるんだけど、MDT231WGかRDT233WX-Zのどっちか買った方が幸せになる?
箱でｽﾊﾟ4やってるんだけど。

Zの方はやめとけ。買ったけど動画見たい人用。

BenQ GL2450HMと三菱 RDT233WLM-Dだったらどっちが遅延少ないかな？
まさか両方持ってる人はいないと思うから比べるのは難しいが・・・

TNパネルでこの価格帯、この2機種でどっち買うか迷う。

コンボつながるから遅延ないって言ってる人
画面見ていれる系の目押し以外
繋ぐタイミングは遅延関係ないぞ。

まぁ確かにそうだな。対空処理に余裕が出来たりとかが遅延が少ない恩恵だな。

で上のモニタはどっちがオススメかな？

RDT233WX
REGZA 26A2
遅延重視で買う場合、どちらを買った方が良いのでしょうか？

2370V-BFだけど、この仕様は２３インチのみしかないのかな？
これで２１あったらこれにしたんだけどなー　迷う。
HDMI二個が嬉しいからこれにしたいけど大きすぎる。

現在LGのW2753Vを使ってますが、調子が悪くなってきたので買換えを考えてます。
候補は（三菱のRDT272WLM）（BenQのGL2750HM）あたりかなと思ってます。
２７型でお勧めはありますか？スパ４で対空出したいです。

>>676
レグザのそれ買ったよ。数ヶ月使った。
その後、もともともってたRDT232WM-Zをスルーモード、高画質設定全部OFFでやった。
RDT232WM-Zの方が遅延少なくてやりやすい。

なんだかんだいってもPCモニタは遅延に関して偉大だなと思った。

>>679

RDT233WXを買う事にします。

ご回答有難う御座いました。

27インチぐらいを探してるんだけど
26ZP2とS27A950Dは遅延だとどちらが少ない？
S27A950Dは1F切ってる？

うそー　両方持ってる俺の体感ではA2の方が遅延無いと思うんだけどな
俺は32A2持ちだけどな
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQPEbHQZm68
このゲームが結構シビアな目押しゲーなんだけど、32A2の方がボタン押すまでが若干引っ張れる
0.1〜0.2フレ程度の差だろうけどね

RDT232WM-ZとREGZA 26A2の比較を書いた者だが、遅延の体感差は個人差もあるので否定はしない。あと、あくまでRDT232WM-Zとの比較なので、RDT233WXとの比較ではない。

ちなみに俺はアケと箱とPSとPCでスパ�Wやってる。主に箱でプレイ時間1000超え、アケでは仕事帰りに毎日やってるので、上記の2機種に関しての遅延差はRDT232WM-Zの方が遅延少ないで間違っていないと思う。
そもそもなんで4プラットフォームでやってるかというと、遅延の違いが違うのに興味をもったからだし。

RDT232WM-Zの方がRDT233WXよりも遅延が少ないのかもしれない。TNパネルだしね。

>>683
そんなに色々やると目押しの感覚おかしくなりません？

最近アクオスの60型B5ってのが安くでてたので張り切って購入
部屋は10畳あるけどさすがに60型はでかすぎて酔う
遅延は気にならないけど対戦中キョロキョロしないといけないので疲れる
3戦ほどやったらゲロ吐きそうになる。やっちまったなこの買い物

残像で酔うのかい？

格闘ゲームはブラウン管使ったほうがいいんじゃないの
安いし。

ブラウン管て、中古しかないし探すのが大変だと聞いた。

ヤフオクにあるがな

>>681
自分も２７型くらいを探してますが、このサイズの遅延関係の情報って
あんまりなさそうですね。人気ないのかな
26ZP2記事
http://www.phileweb.com/news/d-av/201104/20/28276.html
http://ascii.jp/elem/000/000/620/620778/index-5.html
自分初めて格ゲーに適したモニタを探してるので無知に近いです；；
もしオススメありましたら教えて下さい。

>>686
残像じゃなくて、なんて言うか
映画館で一番前の席で見た感じの酔い方

>>690
人気無いというかメーカーもあんまり力入れて作ってないんじゃないかな

テレビだと32か40〜50あたりPCモニタだと23,24あたりが頑張ってる感じ

>>692
なるほど、確かにそうですね。
別にテレビみないけど26ZP2で大丈夫なのかな。
PC入力端子ないけどHDMI変換でいけそうだし。

>>682
倍速がオンになってるとか

>>693
テレビ見ない＆大画面要らないならPCモニタから選ぶ事をお勧めしたい

>>684
絶えず4プラットフォームを行き来してるわけじゃないからそんなにくるわないよ。

アケで勝てるように練習したくて、箱とどのモニタでアケと同じくらいの遅延になるかずっと探してた。練習は箱と決めてたから。

一時期はREGZA 26A2に落ち着いてたけど、しばらくやってる時にアケよりやや遅延がある事に気づいた。とは言ってもほとんど差は無いに等しいんだけどね。
結局持ってたPCモニタの方がより近かったって事で決着。
PS3とPC版をたまにやるけど前者は遅延が多いので対空処理がキツかったり目押しコンボのタイミング掴みにくくミスったり、後者は逆に遅延なさ過ぎで違和感があるがやり易い。

4プラットフォームでやってて思ったのは、遅延は少なければ少ないほど良い。

REGZAはアケより遅延あるのか。
それは相当な遅延だな。でもアケ勢にとっては逆にいいんだろうね。

赤ビューはほんとしょうもない筐体だよな。

昔の遅延の無かったゲームの頃に戻りたい

>>697
696だけど数ヶ月使って「やっぱりなんだか違う」くらいの誤差だから、26A2使って練習してる時もアケ行ってほぼ同じ感覚でやれてた。

何が言いたいかというと、REGZA 26A2もいいモニタだよ。

質問なんですがブラウン管テレビて
今で言うTN、VA、IPS液晶の
どの表示方式に近いものなんでしょうか？

>>695
そう思うんですけど２７くらいで良さそうなのが分からないんです；；
26ZP2なら何かゲームに特化って感じがありますよね
計測とか報告が特にないので迷います。

君等さ、とりあえずゲームに適したテレビ/モニタスレを10年ROMったら？
いい加減な事を言いすぎるにも程があるわ

せめて半年にしてあげれ。

>>700
ざっくり説明。細かいことはWIKIで調べて。
TN＝パネルの値段も安く、描画早いけど、視野角が狭い。低価格の液晶モニターはみんなこれ。
VA＝TNとIPSの中間。お値段も中間。
IPS＝値段が高く、視野角も広い、綺麗。ただし、一番描画が遅い。（これが一番昔のテレビに近い）

単純な描画の速さや遅延の少なさを選ぶと、液晶の中ではどうしてもTN一択になる。

>>701
27型なら液晶モニターのほうが選択肢も多い。
BenQとか、LGとかいろいろあるし、24型ならゲーミング液晶モニターの選択肢が更に増える。
テレビが見たいというのならPS3+トルネで見るという強引な方法もあるから、
無理して液晶TVに拘る必要もないかもね。

>>704
ありがとうございます。
液晶モニターがいいのでしょうが２７くらいでってなるとどれがいいのか；；
26ZP2ですがE2200HDと遅延ほぼ変わらないとの事なのでこれにしようかと思います

>>705
26ZP2は3msか。たぶんGTGのことだと思うけど・・・
随分良くなったんだなぁ・・・
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zp2/function.html

お金に余裕があるのならこれでもいいんじゃない？
IPSパネルなら視野角気にしなくてもいいし。

お金が無いなら5ms(GTG2ms)の液晶モニター（大半がTN）でいいと思うけど。
俺のオススメはBenQかな、GL2750HMがAmazonで22,465円で買えるし。
俺自身はBenQのM2700HDというちょっと古いのを使っているけど、
今のところ視野角以外での不満はない。

動画も見たいんだけどbenqの去年の11月頃にでた24型ので問題ないですかね？

GL2750HM買ったけど、不満は特にないな〜
HDMI端子が２個あれば最高だったが、仕方ない

>>702
アドバイスもせず指摘もせず、ROMったら？っていい御身分だな。

さわんなよ・・・

>>710
前から変なやついるとは思ってたが・・・
スルーが安定なんだな。すまなかった。

>>707
GL2450HMのことか。
応答速度:5ms(GtoG2ms）だからいいんじゃね？
てかAmazonで14,700円か、安くなったなぁ・・・
ネックはHDMIがひとつしかないってことか。DVIを変換すれば実質2つだが・・

ブラウン管はもっと安いよ

もうモニターと箱○でおなかいっぱい
スパ４の０F目押しってこんなに遅いタイミングで押してよかったんだって衝撃的だった

26ZP2て3Dにも対応してるんだな
いいな

ブラウン管推しの子は、需要が無いと理解して欲しい。

ブラウン管は今のゲームをやるには解像度がねぇ。
あってもD2ぐらいだし。サポートも終わってるし、重いし、
壊れた時点で泣き寝入りだし。

視野角と遅延なしというメリット以外、全部デメリットだから
しっかりと勉強して低遅延の液晶買ったほうがいい。

もっともだな。
しかし今だブラウン管使ってる猛者もいるぞ。かといってブラウン管勧めてるわけではないが。

HD管のデメリットはでかさと重さと消費電力と故障
だがゲーマーなら目をつぶれ
D2とか言っちゃうやつは知らん

画質値段を完全に無視して
今買える液晶で一番遅延が少ないのって何かな？

MDT231WG とbenQの24型持ってるけど遅延は変わらん気がする

あ、でも俺もいらんわ

>>719
あえてPCのCRTを除外してたのに振れるお前は本当に
ブラウン管馬鹿なんだな。お前は昔のゲーマーかもしれんけど、
今のゲーマーじゃないんだよ、オールドタイプめ。

ブラウン管よく知らんけどそんな遅延ないん？
昔のキーンって音するやつだとたしか525本の走査線が30Hzで更新されるから
表示遅延ありそうな気がするけど

>>723
厳密にはある。
が、TVゲーム黎明期からブラウン管に描画していたので
どうしてもそれが遅延無しとして扱われる。

トータルで遅延はほぼ皆無なブラウン管つっても旧NANAOのCRTやマスモニ等の事だからな？
表示形式のみを指してブラウン管はほぼ遅延無しと言うのであれば別にいいけど、
その辺の画質処理挟んでるブラウン管テレビと勘違いしてる情弱がここにもワラワラいる予感がするわ…

やっぱ14型最強ってことだな

>>722
テレビのHD管のこと言ってたけどな
テレビはD2までしかないと誤解するやつがいるかと思って
いっしょになってブラウン管バカにしてたつもりだったが、傷つけたようですまん

ていうか怒りすぎだろ
てめえが先に煽ってるくせに

なんか盛り上がってるね。この時期のモニタ買い替え需要が多いという事なのかな？

すまんの

>>729
あれじゃね？引っ越しついでに家電新調

ウメさんはブラウン管使ってます

>>676です

RDT233WXが届いたので軽くですがレビューします

・遅延性能
まったく遅延は感じませんでした(PS3　HDMI接続　検証ソフトMGO)
・残像
オーバードライブOFF時でも残像は気になりませんでした

・画質
普通かな
(超解像度技術など全てOFF)

・視角
IPSパネルなのに、何故か斜めから見ると画面が赤っぽくなります
素人視点なので参考になるか分かりませんがお役に立てれば幸いです

>>732
マジレスすると、家庭用は控えてゲーセンでプレイするようにしているので
かなりの確率でVEWLIXの液晶がメインになっているぞ。

ウメの部屋が写ってる写真あったけど、液晶モニタが3つくらいあったな。

確か液晶2台とブラウン管2台だった
例のgameinnの友達の家のもんだけど

格闘ゲーやる人はＨＤブラウン管買っとけ

誰が好んで100kg近くある遅延管を買うんだよ…

これから出てくるであろう有機EL買えばいい
遅延・残像ほぼなし

SEDなんでや…

>>738
ＨＤブラウン管は遅延あるっていうけど、そんなもんホンの少しだよ。ないのもあるし。
重さは28型で４５キロくらい

HDブラウン管なんて数年前に製造終わってるから骨董品みたいなもんだ
探すのも買うのも、修理すら手間がかかる

丈夫な服に耐火服を勧めるようなもんで、おすすめしていいもんじゃない

確かにいらねーな、そんな粗大ゴミ

んなもんヤフオクにあるだろ

ヤフオクで粗大ゴミ出品してるやつがここで宣伝してる可能性は

製造してから何年も経ってるもんだしな…
新古品や中古品みたいなもんだ

俺らはウメハラじゃねーんだからそこらで売ってる低遅延液晶で十分だっての

日曜ゴルファーが数十万のクラブ買うようなもんだな
腕よりも型から入る人はよくいるから否定はしないけど

いまacerのh233hというモニタをHDMIで接続して使ってるんですが、遅延を感じます。
応答速度は2msと書いてあります。

もっといいモニタに変えると遅延は減りますか？

3rdの単発ヒット確認の感じからして、1〜2フレのラグがある気がします。
HDMIが悪い？

HDMIがダメなら、D端子だけど…

>>749
応答速度は画面の色表示が「黒→白→黒」にかかる時間のことで、少ないほど鮮やかに見える
くっきり見えれば遅延の体感は小さくなるため無関係ではないが直接の関係はない

このスレ、ブラウン管を心底憎んでるやつがいついてていいわー
ちょっとでも話題になると即レスで罵ってくれる
いいぞ、応援してる

キモイなこいつ

>>749
あえて聞くけど3ｒｄのオフライン対戦での話だよね？
3ｒｄONLINEは移植が海外で、かなりクソだったので速攻で人が減ったやつだから。
そして、360とPS3では、PS3版のほうがネット対戦の出来がさらに悪い。

ＬＧのE2370を購入したのだが、
はっきりいってこの製品は地雷。

特に、hdmi接続で複数のゲーム機を接続し、
残ったdviでＰＣをつなごうとか思っている人は絶対買っていけない。

何故か？この機種の売りであるスルーモードは、

　hdmi　出　力　で　は　機　能　し　ま　せ　ん

pdfのマニュアルに小さく一行書いてあります。
公式サイトにはこの注意書きはないですね。
殆ど詐欺レベル。スルーモード無しでは普通に遅延を感じます。
格闘ゲームには使えないでしょう。
スルーモードを使えば、ましになるのかもしれません。
とりあえず、hdmi＞dvi変換ケーブルをぽちったので、
それで繋いでちゃんと低遅延になったら報告します。
しなかったら遅延があったと思ってほしい。

そもそも格ゲーモニタ用なので、DVI>HDMIなのは問題ない。
HDMIこそPC接続で良い程。

>>749
（追記）
まさかとは思うけど、VISTA/7のPCでエミュをフルスクリーンで動かして遅延感じるって落ちじゃないよね？
VISTA/7は「フルスクリーンモードでなくWindowモードを選択する」「Windows Aero を OFF にする」を
実践しないと常に3フレ遅延する。

詳しくはここを見てくれ。そしてそんな落ちではないことを祈る。
ttp://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html

ナナオの0.5ふれてのがあるみたいだね
これはパネル遅延含めての数値なのかな？

>>758
フレームで言われると響きがいいのでごまかされやすいけど、
GTGで3ｍｓで、記載されてないけど、普通のmsはおそらく8ｍｓ。
そしてパネルがTNなので、
ナナオというブランドに拘りがなければ別のブランドでGTG2ms（5ｍｓ）のものを買ったほうがいい。
ttp://www.nanao.co.jp/products/em/fx2301tv/#tab02

>>754
>>757
いろいろありがとう、今回は3rdのトレーニングモード、オフラインの話です。
それで1〜2フレの遅延。
もしかしたらパッドのせいの可能性もありますが。

ちなみにネット対戦だとコアコアも無理w

>>760
うーん、どっちの機種持ちかはわからないけど、360とPS3の差かな？
PS3はやっぱりちょっと遅延あるんだよね。

俺、下手くそのくせしてPS3と360の3ｒｄONLINE両方買って、
RAPのV3とVX両方持っているんだけど、
液晶モニター（5ｍｓのGTG2ｍｓ）でトライアルにある豪鬼の金剛國裂斬コンボ、
360では出来たけど、PS3では無理だったんだよねえ。

あと、遅延を少しでもマシにするために色々とモニターの設定をいじってみたりとか
するとかの手もあるけど、ぶっちゃけたところでいうと、
アケで死ぬほどやりこんだ経験があるなら、
液晶でやる3rdは正直別物として思ったほうがいい。

PS3に遅延があるのは有名な話だな。

格ゲーだと現状レグザ 26ZP2一択かな。
普通にゲームするだけならレグザの32BC3で十分と思う。

出来ればお安く揃えたい。

>>775だが、e-2370の報告をする。

まず最初に、スルーモードでは格闘ゲームのプレイするのに全く問題ないレベルの遅延であると思います。
３ｒｄも問題なくプレイできた。恐らく１−２フレ程度の遅延だと思うがソースはないです。

以下試した接続パターンとコメント

hdmi>dvi変換
スルーモード使用可能だが、音声出力不可能になるため
ゲーム機を接続する意味はない

hdmi接続
pdfのマニュアルによると「ＡＶ用」とのこと。
スルーモードは使用不可能。
ＰＣのhdmi接続では、価格コムのレビューではフォントがにじむとあるが
設定でなんとかなる。

dvi>hdmi変換
実はこの変換での使用ならhdmi入力でもスルーモード使用可能だがもとがdviなので当然音声は出力されない。

感想
ケーブル類をhdmiですっきりさせ、かつ音声も同じ一つのプラグから
まとめて取る目的（xbox360とｐｃ）もあって購入したので非常にがっかり。
特に、公式サイトの情報の出し方（ＰＤＦを見ないと分からない重要な
仕様の数々）には憤りを感じる。
hdmiでスルーモードが使えないとは一言も書かれていないが、公式サイトの情報の出し方で
スルーモードが使えないと思うものは居ないと思います。
（http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-E2370V-BF.jsp）

加えて以下のthe比較のレビューを決め手として購入しましたがやはり読者に勘違いをさせる記述であるので注意して下さい。
（http://www.the-hikaku.com/display/LG/E2370V-BF_XL2410T.html）
格闘ゲームでの使用における遅延のなさを強調したあと、最後のページに
『HDMIを2ポート搭載している点を考えると、PS3など据え置き機中心で格闘ゲームなどを主にするなら「LG E2370V-BF」が良いと思います。』
とあります。（ただしhdmiで接続したとの記述はなし）

はっきりいってステマ臭を感じるが無駄なケーブル類を沢山買ってしまった上に結局vgaでxboxを繋ぐことになり
当初の目的を達せなかった深い悲しみからくるわたしの思い込みかもしれません。

まとめ
ゲーム接続はvgaと割り切るなら買っても良いのかもしれない。
ips液晶で、スルーモードでは格闘ゲームのプレイに使用可能なレベルの遅延で、２万程度なのは決して悪くないと思います。
だがしかし個人的にはLGの製品は二度と買わない。失敗して色々勉強になりました。

http://www.the-hikaku.com/display/LG/E2370V-BF_XL2410T.html
「BenQ XL2410T」のインスタンスモードをオンとオフで比べて見たところ、
あまり違いはない印象です。あったとしても1Fくらいでしょう。
「LG　E2370V-BF」のスルーモードではオンとオフではかなり違いがあり、
オフではプレイに支障が出るほど遅延を感じました。

ああ、この時点でLGはありえないわ。

便Qは割と遅延には力いれてるっぽいね
お手頃なマルチメディアモニター出してる数少ない所だし

現在東芝：REGZAの32CV500を使っているのですが、これには遅延がどのぐらいあるのでしょうか？
自分で調べてみたらゲームモードで3Fとあったので
もしそれぐらいあるようなら予算の都合でBenQ　GL2750HMを購入しようと思うのですが
用途は格ゲーだけです

>>768
http://pop.4-bit.jp/?p=1835

XL2410Tの場合だけど、GL275と同じ5ms(GTG2ms)
なので性能差を引いて、大雑把なフレーム数で言ったとしても0.5〜1フレぐらい。
少なくともナナオ（笑）の0.5フレよりは信頼できる。

あと、AMAとかの設定オンオフなどでフレーム数が変動されるのも念頭においてくれ。

>>769
ありがとうございます。
購入する方向で考えておきます

RDT233WX
32BC3

値段も近いどちらかの購入を考えてますがどちらがオススメでしょうか？
現在は6年前のシャープLC26GHなのでどちらでもかなり良くなるとは思いますが

>>765
この機種をまさに比較のサイト見たりして買ったくちです。自分もPDF見てみました。
スルーモードのところに確かに書いてありました、小さく。

*PIP,画面縦横比、およびHDMIビデオ信号入力には、ﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧｰを使用する必要があります。(スルーモードオフ)
この機能は、スルーモードオンの場合は使用出来ません。

上記のように書いてあるんですが最後の一行の意味が、どういう意味で書いてあるか誰か補足お願いしますm(_ _)m

実際HDMI時にオンにすることが出来て、且つある程度の効果があるんですが…どういうことですかね？

HDMIからDVIに変換してみたらHDMI時のオンオフより効果を感じました。つまりバッファーを完全にオフには出来ないけどちょっとは効果あるよってことですかね？

PDFにスルーモードのサポート対象入力にD-SUB,DVI,HDMI書いてあるし、上の解釈なのかなぁ

>>772
その二択なら
遅延が少ない方はRDT233WX
画面が大きくテレビとしても使いたいのなら32BC3

自分が欲している機能で選べばいいんじゃないかな。

>>774
便乗して聞きます。
RDT233WXと26ZP2なら遅延少ないのはどっちでしょうか？

>>775
推測でしか答えられないけど、
おそらくどっこいどっっこいか、わずかにRDT233WXかな？
同じIPSパネルだし。

東芝は結構吹かし表記が多いんだよね。
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/zp2/function.html##game3d_turbo
遅延すくねぇって！　書いといて、小さく※映像処理による信号遅延時間です（パネルによる遅延を除きます。
なんてやるところなので額面通りに信用しちゃいけないところはある。

>>775
RDT223WXだっしょ。遅延重視なら、俺ならこっち買う。

ざっくりで厳密じゃない指標だけど
とりあえずこれだけ頭に入れておけばどうにかなる。

◆遅延なし　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ←遅延が少ない　　遅延が大きい→　　　
ブラウン管（古い！）　　　　　　　　｜　　越え　　　｜
プラズマ（焼き付き！）　　　　　　　｜　られない ｜ TN 　　 　　　　VA　　　　　　 IPS
有機EL（高い！　焼き付き！）　　　｜　壁 　 ｜

ブラウン管はともかく、デジタル回路で画像処理してれば遅延が入る可能性はあるんじゃない？

>>779
可能性と言うか、それがあるので
おなじパネルでも、会社や製品によって遅延の差が異なる。
東芝とかナナオ、あとこのスレ的にLGもあんま良くなさそうだね。
東芝はフカして煽るので、期待して買ってがっかりしてアンチ化する人多し、
ナナオはブラウン管時代は良かったんだがねぇ・・・

割りと評判のいいのは三菱やBenQとかかな。
液晶も凄いけど、三菱はCRTの頃から有名だ。余談だけど現状
中古で一番手に入りやすいのが三菱のCRTモニター。
あと、俺的に意外なダークホースが飯山（マウスコンピュータ）
余計なことをしないため、逆に早かったりするｗ

BenQのM2700HDとB2409HDSの5msGTG2msモニターで
デュアルディスプレイにしているんだけど
ディスプレイを複製して、スパ4AEやってみると、
B2409HDSの方が描画が一瞬早いんだよね・・・ｗ

実機を実際持ってる人がレビューしてくれるのは助かるな

>>773
わたしの環境（xbox360>hdmi>E-2370)ではスルーモードのオンは出来ませんでした。
おそらく例外的な状況ということなのだと思います。

今REGZA42Z9000使ってるんだけど、箱だと問題ないけど
PS3でスパ4するとフルスクリーンではなくなるのに耐えきれなくなってしまったので
これを機にpcモニタを買おうと思ってるのですが、サイズ24以上で低遅延のオススメモニタは
ありませんか？予算は3万以内で考えています。

スレ読むと何個か候補上がると思うよ。

>>783
その前にPS3の入出力設定を見なおしてみたら？
http://okwave.jp/qa/q5602773.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058977/SortID=10746547/

>>784
今のところ便Qのやつが候補です。
>>785
ゲームダイレクトでdot by dotだと720pで作られているのでフルスクリーンにはならないようです

RDT223WX買ったけどとても良い感じです
有難うございました

>>786
俺のオススメは三菱のTNパネルの機種もしくはBENQのTNパネルの機種だ。

>>788
※補足
遅延を重視していて、画面の上と下で色が変わっても泣かない人に

iiyama 23.6インチワイド液晶ディスプレイ フルHD対応 LEDバックライト搭載
電源内蔵 HDMIケーブル同梱モデル マーベルブラック PLE2473HDS-B1

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B004KX7ED4/umsk77-22/ref=nosim/

これでいいだろ

コラumsk77-22
http://www.amazon.co.jp/dp/B004KX7ED4/

俺はこれ
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=K0000311971&guid=ON

みなさんありがとうごさいます。全部よくみて検討します。

>>780
それって画面サイズの問題なのかな？スペックはほぼ同じだけど
24型と27型だと画面の小さいB2409HDSの方が表示が速いみたいな。

>>794
同じ5msGTG2msのスペックを持つ液晶モニターでも、
出た時期や、会社、設計回路、部品で変わっちゃうと思うので、
大きさだけでは正直何とも言えないなぁ。

質問なのですが
RDT233WX
BenQ GL2450HM
どちらがVEWLIXに近いのでしょうか？
今はスルーモードが搭載されていないLGモニターを使っているのですが、
明らかに遅延していて困っています。
ほかに近い物があればお願いします

>>796
実は種類によって速度が違うんだ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/VEWLIX

といいつつ平均的なVEWLIXは3フレ遅延という話は聞くので
RDT233WXでいいんじゃないかな。
GL2450HMだと、ゲーセンよりも明らかに早すぎる。

よく26ZP2よりRDT233WXのが遅延無いって話があるけど実際どうなの？
比較した人いる？
26ZP2値段下がってきてるしRDT233WXから買い換えようかと思ってんだけど
本当に遅延233WXよりおおいの？
少し画面大きくなるしテレビも見れるしいいかなーって思ってるんだけど遅延だけが
気になる。

>>798
26ZP2 2D：約3msec（約0.2フレーム）　3D：約25msec（約1.5フレーム）
RDT233WX（3Dにあらず）は3.8ms

数字だけで見るとRDT233WXの方が遅いけど、
REGZAはココから色々なことをやっちゃうので
事細かく設定を格ゲー向けにしないと本来の速度が出にくい。
3Dなんかで表示してたらもっと遅くなる。
そう考えると、その二つでどっちがいい？と聞かれたら
わかりやすいRDT233WXを薦めたくなる。

あと、IPSパネルはどう頑張ったって現時点ではTNパネルには勝てないので
速度重視するなら最低でも5msGTG2msと書かれたTNパネルの液晶モニターを
選んで買うしかない。

（参考元：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327194878/）

遅延なのか応答速度の話なのかはっきりしろ。

http://p.tl/hGwR
自室テレビ兼スパ４（Xbox）用に上記のテレビの購入を考えているのですが
やはりモニタと比べて遅延が発生するでしょうか？
あまりにもモニタと比べて酷いようなら格闘ゲーム用に専用モニタを買うことにしますが･･･
ご教授お願いします

>>798
実際その二つを持ってる人で比較できる人はほぼいないだろうから、比較してこっちが遅延ないとか言える人はいないだろうな。
それと26ZP2は、遅延0.2フレと公表されているがパネル遅延を含んでいない。このパネル遅延が含まれた数値が本当の遅延になる。

過去のモニタだけど、RDT232WM-ZとREGZA 26A2持ってる俺からすると「画面を大きくしたい！」という理由で変えるのはありだと思う。どちらもほぼ同じくらいの遅延。ややRDT232WM-Zの方が速く感じられるから今はこっち使ってるけど。

もちろんどちらもスルーモード・高画質な設定は全てOFFで比較した場合。

皆が言ってるRDT223WXってこれでいいの？それともちょっと違う？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt233wx/

それで合ってると思う。
格ゲーやるならこれじゃなくてTNパネルの方を進めるけどなぁ

格ゲーやるとは言っても画質もそこそこ気になる人が多いってことだろう

>>804-805
ありがとうございます。一応格ゲーとFPSがメインなのでＴＮの方探してみようと思います

>>802
おお、貴重な話サンキュー。
俺もいまRDT232WM-ZとRDT233WX-S使ってるんだけど両者の遅延はほとんど一緒だな。
>>ややRDT232WM-Zの方が速く感じられるから今はこっち使ってるけど。
そうなの？じゃあ同じメーカーでIPS,遅延0,2と謳ってる26ZP2も233WXより遅く感じる可能性高いな。
やっぱそうすると27インチでRDT232WM-ZとRDT233WX-S並みに遅延ないの選ぶしかないな。
でも27インチでグレア、それと画質の調整項目がRDT232WM-Z並みに細かくできる機種ってある？
TNだとホント調整項目少ない機種はボケボケで地味な感じなって遅延なくてもプレイ意欲が下がる。
過去にW2363V-WFで酷い目にあった。

ありがとうございました。
RDT233WXの方を買おうと思っています。ネシカのVEWLIXも3F遅延と考えると、今のモニターはどんだけ遅延してるんだろうか・・・

gl2450hmを買ったんですが、最初からhdmiケーブルは入っているんですか？入ってなかったんですが…

普通液晶にケーブルは入ってねえよ！DVIとD-SUBはある場合あるけど

そうですか、ありがとうございました！

お店の人に言いましょう。ここで書き込むのはスレ違い。

そうですよね、スレ汚しすいませんでした。

てｓｔ

遅延というのとは少し違うんですが
モニタと一緒にキャプチャーボードも買おうと考えているのですがS端子とD端子だとどのくらい差が出るでしょうか？
今のPCモニターは中古で7000だったかの安物なので、ネットで見かけた比較画像を見ても違いがわかりません
これからの格ゲーではポリゴンが当たり前になり、演出も綺麗なものが多く、やはりD端子を買ったほうがいいのでしょうか？
すれ違いでしたら済みません　できれば誘導してくれると嬉しいです

>>22
＞・応答速度
＞プラズマにはほぼ無いといってよいが液晶TVでは避けて通れないもの。

今ブラウン管TVなんですが、ブラウン管TVだとこういった応答速度等の遅延は0Fだと考えていいのでしょうか？
また、PCモニタは液晶モニタに分類され、液晶TVと同じような遅延が起こるという解釈でいいでしょうか？
またまた質問で申し訳ないですが、応答5msというのはこのスレを見る限り1.5F程度の遅延だということですよね。
応答5msのPCモニタを買った場合の遅延はブラウン管の頃に比べて1.5F程度だと思っていいでしょうか？　他の要素でそれ以上に遅延が大きくなったりするのでしょうか？

複数の質問申し訳ありません。　どなたか回答頂けると嬉しいです。

>>815
http://negilife.cocolog-nifty.com/negilife/2006/11/ps3_653e.html
比較見れば一目瞭然

＞PCモニタ
PCモニタは液晶を使ってるので液晶モニタです

＞他の要素でそれ以上に遅延が大きくなったりするのでしょうか？
ありえる

応答速度はいわゆる残像のこと。速い動きだと動画がブレて見えることを指す。
メーカーの仕様でGTG5msなどはこれにあたる。

>>817
ありがとうございます。
前に見た違う画像ではわからなかったのですが、これは一目瞭然ですね。
他の回答もありがとうございます。

>>818
なんとなくわかりました。　ありがとうございます。
単に応答速度5msとだけ書かれているものはGTGがかなり遅い可能性もあるというわけですね。　難しい……
回答ありがとうございます。　もう少し自力で勉強し直してみます。

すいません再度質問なんですが、
VEWLIX ◆に近づけたい場合はRDT233WXよりBenQ GL2450HMのほうがいいのでしょうか？

だれか27インチでお勧め教えてくれ。
低遅延、グレアでよろしく。

3D機能とか付いてるとやっぱ遅延大きくなるのかな？
サムスンのS23A700Dが気になる

>>822
スルーモード以外の機能は基本遅延が大きくなると考えて良い

>>821
珍しいな！グレアだと自分の顔映り込むから嫌いって人多いのに。
そしてあんまり最近グレアな商品無いんだよねぇ・・・
27だとあってもパネルがVAだったりするし。

グレアではないけど、低遅延で結構綺麗と聞くのはGL2750HMかな？
それ以外だとハーフグレアなIPSだけど26ZP2とかかな？

>>822
倍の数描画しなくちゃいけなくなるので必然的に遅延が大きくなる。
26ZP2で3Dにすると約25msになるらしいからね。

iiyamaのPLE2473HDS-B1買おうと思ってるんですが、
スルーモードとかついないぽいけど遅延とか少ないですか？

>>825
スペック見た限りじゃ問題ないと思う。
ただ、そのあたりで格ゲー以外にもシューティングゲームするのなら
縦画面にも出来るB2475HDS-Bもあるよ。
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLB2475HDS/index.html

>>820
GL2450HMが先代機と同じ遅延1Fなら、
遅延1F未満のRDT233WXより
遅延3F？のVEWLIXに近いね。

ゲーセンでスパ4やってるんですがあれ3フレ遅延なの？
家庭用のほうが遥かに目押しが繋がらん…(T-T)
ゲーセンやりやすい不思議
たまにしか行かないのに

3フレかどうかは知らんが
オンだと同じアンテナ数でもラグり具合が違うからタイミングも変わったりする
あと家庭用だとアケステも関係してくる

あっそ

>>826
遅くなりましたがありがとうございました。
買ったら調子いいです！

アケは確かに遅延あるがさすがに3Fもないだろう。PS3じゃないんだし

目押しはリズムだから遅延関係ない
っていうか遅延してても慣れれば繋げられるでしょ

>>833
ところがどっこいTEだとまったく同じタイミングで押しても認識するのが遅れたりすんのさ
まぁ普通はみんなRAP使うだろうから問題無いだろうがね

追記
んでTEがクセ者なのが
遅れないで出るときもあれば遅れて出るときもある
だから毎回タイミングが違ったりする

まぁスレチなんで自分で調べてみてくれい

情弱御用達アケコン（）

>>835
まだランダムとか言ってるのか。
ふつうに考えて、仮にRAPが遅延なしで
TEが0.5フレ遅れなら
押すタイミングでしきい値をまたぐかまたがないかで
同時の時もれる時もあるだろ。
比較動画じゃ当たり前の光景だぞ。

その理屈じゃ、変換機かましたRAP VXSA とRAP V3の比較でも
RAP V3にずれがでるけど
これもランダム遅延だなw

ttp://www.youtube.com/watch?v=7q_VAqwwO6k
これ？

>>833
全部リズムなわけねーだろボケ

ステージによって処理落ちするゲームもあるからな。
有名なのは北斗とか、スパ4でも中華ステージは重く、トレモステージは軽かったりするし。
（スパ4でトレモステージ選ぶ奴は処理落ちを嫌っての行為）
そしてネット対戦なら相手ごとに回線速度が違うからそれに応じた戦いもしなくてはいけない。
モニターやアケコンの差だけで遅延を考えるとひどい目にあうぜ。

誰かテンプレ作ってよ
「とりあえずこれ買っとけ！」
みないなの３個ぐらい羅列してさ

BBのレイチェルステージでラグナが戦うとヤバい

>>841
ジオン系なら

ギラドーガ
サザビー
シナンジュ

の3体はHGUC屈指の出来

すまん、誤爆った…

>>841
ここ最近話題に上がった、もしくは買って比較的評価の高いものを軽くまとめた。
VAパネルはTNとIPSの中間なのも多いし、
下手するとIPSよりも遅いものもあるのでなくなく除外しました。

■TNパネル
　・BenQ　GL2450HM　（お金に余裕があるならXL2420）
　・iiyama　PLE2473HDS

◆IPSパネル
　・三菱　RDT233WX
　・東芝　26ZP2

誰かもっとまとめてくれぇ。

>>845
すみません、これらを買っている人はHDMIで接続しているんでしょうか？
他の入力端子は普段見かけないものなのですが……
ぐぐってみたところ、D-Sub入力のものはVGAでも接続できるということなのでしょうか？

私は今コンポジットで小さいブラウン管なのですが、
箱が旧型なのかHDMI出力がなく、
VGA、D端子、コンポーネント、他それなりに高画質な入力端子付きでオススメはないでしょうか？

VGAもDもコンポネも全部高画質だよ

S27A950Dは在庫限りで終売になりそうね

>>847
845さんのオススメを見たところ
D、コンポネに対応してるモニターがないようなのですが……
D-SubがVGAに対応してるならVGAには対応しているようですが、
この認識はあっているんですかね？

あと、この話はスレ違いな気がするので無視してもらっても構わないんですが、
フレーム抜き出しやストリーミング配信もしたいと考えているしだいでして、
VGAの分配ケーブル等を使って、モニターとPCのキャプボ両方に映像を送るといったことはできるでしょうか？
過去にS端子を使ったときはキャプボの4000円程度で済んだのですが、
色々調べているとスキャンコンバータやセレクタというものが必要なようで、VGAのキャプボも見つからず不可能なのでしょうか？

>>845

遅延はイヤだ→ブラウン管でも使って死ね

格ゲーだけじゃなく色んな用途に使いたい→MDT231WG使って死ね

死にたくない→死ね

すみません最後はさすがにスレ違いでしたね
確かYoutube板でしたっけ？
そちらのほうで来てみます
駄レスすみません

>>843
神がかった誤爆やな

現在スパ4のみブラウン管でやってるが、ストクロもやるつもり
ジェムの設定画面はブラウン管では文字が読めなそうで低遅延モニターを考えてます

とにかく低遅延で、最低限のHD画質、低価格を考えるとBenQ一択になりますか？
視野角の問題やスピーカーも別にあるのでどうでもいいです
24インチは設置できないんで21.5インチのGL2250HMでOK?

>>853
LGかBenQか三菱の三択。価格は似たり寄ったり。

>>849
RDT233WXはD5付いてるよ。

BenQで本当のオススメはM2700HDなんだけど、今あんまりないんだよねぇ。
HDMI×2　DVI×1　VGA×1　コンポネ×1　　S端子×1　コンポジ×1
と、アフォみたいに入力系統が豊富で5ms(GTG2ms)といろいろ優秀。

>>853
スペック見るかぎり問題はなさそう
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1842&page=specifications

GL2450HM買ったが、遅延に関する設定はAMAくらい？

>>853
それでええ

>>856
実はオンにしてもオフにしてもあんまり遅延には影響がないという罠。
そしてどっちかっていうと副作用が出るのでオフにするひとも多い。
（BenQ　AMA　設定　でググると報告例が出てくる）

俺もM2700HDでAMAオフにして使用しているけど
違和感を感じたことはない。

液晶
■TNパネル 
　・BenQ　GL2450HM　（お金に余裕があるならXL2420） 　旧型が遅延1フレ　フルHD
　・iiyama　PLE2473HDS フルHD

◆IPSパネル 
　・三菱　RDT233WX 旧型が遅延1フレ未満　フルHD
　・ナナオ　FORIS FS2332-BK 

TV
■
　・東芝　32インチ以下の新しめのREGZA 　遅延0.2フレ＋パネル遅延　解像度1366×768


こんな感じか。

>>859
おつ

新スレ立つ頃にはまた変わってくるだろうけど、一応テンプレまとめ的な物あると便利そうだね。

無茶苦茶なテンプレだな
少しはモニタスレとテレビスレを見ろよ
アホか

・お勧め液晶

2万以下　　G2420HD　E2420HD
3万以下　　M2700HD
4万以下　　XL2410T　RDT232WX(-S)　RDT232WM-Z
4万以上　　RDT271WM　MDT231WG

G2420HD. 　 　　 HDMI*1
E2420HD　 　 　　HDMI*2　スピーカ(1.5W+1.5W)
M2700HD.　　　　 HDMI*2　コンポネ　S端子　コンポジ　スピーカ(2.5W*4)　リモコン
XL2410T　　　　　HDMI*1　2画面分割　ピボット　120hz入力　3DVision
RDT232WX(-S)　HDMI*2　D端子　スピーカ(3W+3W)　超解像　IPS液晶　リモコン
RDT232WM-Z 　 HDMI*2　D端子　スピーカ(3W+3W)　超解像　倍速補間　3次元IP　PinP　リモコン
RDT271WM　　　 HDMI*2　D端子　スピーカ(3W+3W)　超解像　リモコン
MDT231WG　　　 HDMI*2　D端子　S端子　コンポジ　スピーカ(3W*2+5W)　超解像　倍速補間　3次元IP　PinP　BLｽｷｬﾝ･ﾌﾞﾘﾝｷﾝｸﾞ　IPS液晶　ピボット　リモコン

これを現行モデルに置換すればいいだけ
テレビは詳しくないが26ZP2でいいんじゃね？

M2700HDが3万以下でぜんぜん買えない件

M2700HDとRDT271WMって遅延どんな感じ？
やっぱ最近のRDT233WXとかには劣る？

>>862
見ろよというが、見た情報を拡散しようとしない
アンタは何様なんだ？
お前のオススメモニター言えや、コラ。
それが出来なきゃアンタはアホ以下のゴミクズ。

>>866
ああこの人は触らないの一番だよ。たまにレスしたと思ったら同じ事しか言わないからね

三菱なら散々言われてるけど

RDT233WX(-S)
RDT233WX-Z
MDT231WG

このあたり
IP変換やら対応端子やら倍速やら
目的に合わせて選ぶとよろし

>>868
RDT271WMの遅延はどのくらい？

コントローラーは有線の方が遅延が少ない・・・・・・・・とか。


RDT232WXが無難。バックライトの洩れ？明るさのムラ？しらねーよ。

いいものもある
悪いものもある

>>869
271WMは調べてみたことないから
わからないんだ
ごめんの
あくまで>>863は別スレに使われてるやつを改変したらいいんじゃね？って案なだけでさ
というのも向こうの板でもスパ4ユーザー多いからある程度参考にはなるかな、と

スネークマンショウ！

テレビのフルHDって地雷なん？

ブラウン管でも遅延がひどいものもある

S27A950Dって遅延はどう？
27インチでグレアってこれと271WMぐらいだよね？
グレア化するアクリルパネル買えばもっと選択肢増えるけど、現状最も
格ゲーに向いてる27インチってどれ？？

S27A950Dは多分もう生産されてないから今が底値だよ

>>875
遅延がないのはCRTであってブラウン管テレビではないんだな。

>>877
で、遅延は最近の低遅延のモニター(RDT233WXとか）と比べてどう？
やっぱ1Fはある？

>>853
前にもレポしたけどＧＬ2250でスパ４は問題なし
箱でＶＧＡ接続
ただ音の調整がボタンが小さい上にモニタの横についててめちゃくちゃ
やりずらいけどな
2450はそんなことないらしいから実物でそこだけ確認した方がいいかも

>>879
IPSパネルに低遅延を過度に期待してはダメ
遅延重視するならTNパネルが無難

今でもそんなこと言ってるヤツいるのかｗｗｗ

>>882
今でも遅延はISPよりTNが優秀で正解だよ

>>882
今のIPSパネルは性能があがってるから遅延でもTNパネルとの差は1フレぐらいしかないしな

PC併用するならIPSのが良いよ

遅延に関してはIPSとTNでそんなに差はないかもしれないけど、残像ではTNの方が優秀だから格ゲーオンリーだったらTNをオススメする。ただし視野角は狭い。

PCと併用(動画とか観る)ならIPSをオススメする。

>>884
>>TNパネルとの差は1フレぐらいしかないしな
RDT233WXは1フレ未満じゃなかったっけ？

TN勧めるとかキチガイかよｗ
TNが低遅延？ぷっｗｗｗ

は？

>>887
え？

LG大会は当然LGの液晶モニタ
今回のTOPANGAリーグもLGの液晶モニタ


ウメハラは大量のコンボミスで負けた。あとはどういうことかわかるよな。

sakoやうりょはめっちゃ繋いでた。コンボミスはつまり、ウメハラ個人の問題。

だよなぁ。sakoさんは最初ミス多かったけど途中から対応してきた。
あとはどういうことかわかるよな。

>>886
その言い方だと差が1フレ未満だと見てるやつが勘違いする
まぁ未満って言い方だから間違いじゃないんだが表現が適切では無いと言うか…

三菱のIPSもベンのTNも1フレ未満の低遅延
確かに遅延に関してはTN>IPSだけど
差が0.2〜0.3フレしか無い

んなの体感できねーよって事で
利便性の高い三菱IPSが売れてる

格ゲーのみ使用な時点で現状TNしか選択肢無いと思う。
１F未満の遅延差でも俺はめっちゃ気にするよ。
それとメーカー公表のスペックは正確じゃない

ＰＳ３で格ゲーやる専用のモニターが欲しいんですが
１Ｆでも反応早ければ確認できそうなものができないので
恥ずかしながらモニター頼みしてみようという感じです
現在は半年前くらいに買ったＡｃｅｒというワイドの液晶モニター使ってます
当時で１万５千円くらいでした
他の用途には一切使う気がないので、そういった確認猶予的に楽になりそうなモニターでオススメがあったら教えて下さい
値段はあまり気にしません

自分で調べた中だとBenQのXL2420Tが良さそうかなと思ったのですが
これよりオススメありますでしょうか

>>894
メーカーは公表なんかしてないぞ
4gamerやらなんやらで自分で調べろ

三菱IPSに遅延の面で劣るTNもけっこうな数で存在するんよね
遅延の面で若干上回ってるのはXL2420Tとか一部の機種だけだ

>>896
XL2420Tでおk

格ゲー専用で4万出せるってすげぇなw

>>897
三菱のIPSとTNで遅延テストしてる記事か動画あります？

ブラウン管からモニタに変えようと思ってるんだけど
値段が安いベンQのGL2450HMにしようと思ってるのだが、これもラグは1F未満？
箱で格ゲーメイン、たまに他のゲームしようかと。
他ゲーでブラウン管だと文字の潰れ、ワイド画面に対応してないから全体面が小さくなるのが理由。
4:3にすると大きくなるのだが画面が横潰れになって不快、見づらい。
GL2450HMの使用者がいれば感想等が聞きたいです。

申し訳ない。
上のほうに色々書かれてますね。

>>899
http://www.the-hikaku.com/display/mitsubishi/RDT233WX.html

IPSパネルだから遅延は当然TNよりある
IPSで問題ないってのは低BPのライトゲーマーか
三菱のステマかどっちか

そもそもこんなスレまで来てモニタ探そうってんだからライトなわけないよな
高BP目指すなら環境も最高じゃないと

>>902
そうとは限らん

http://imefix.info/20120229/581034/

知り合いには26ZP2でPP5000キープ出来ているのもいる
遅延に関しては
CRT>>>越えられない壁>>>TN≧IPS
なのだから結局は腕

昔から弱いやつほど環境にうるさい

PSでPP5000とかぶっちゃけ詐欺も多い。
IDも全部隠してワロタw
本当に上手い人はみんな最高の環境でやってる

トパンガリーグ本戦で使ってたモニターってどうなんの
LG製だったようだが

箱だぜ

>本当に上手い人はみんな最高の環境でやってる

んじゃそう思ってりゃいいじゃん
0.2フレとか0.3フレの差なんかおれにはわからん

いや普通にモニタでやってる人もいるだろｗ
サコさんもモニタだし、アケもモニタだろ？
トパンガもモニタだし、ウメハラも大会用にCRTとモニタ併用してるらしいし、むしろ今後の事考えればモニタにしたほうがいい気すらする
流れ的にブラウン管はもう淘汰されるんじゃないかい
まさか格ゲー用にだけ特注生産されたりするのかね？
それならブラウン管でやる意味出てくるけどさ

ないんじゃね
日本でHDブラウン管にこだわる人が生産ロット数に足りるとは思えない

基本的には、一番大事な試合をする場所と同じ環境に揃えるのがベスト。
家庭用でPP上げたいだけならブラウン管一択だが、大会では液晶モニターが主流なんだから
外で結果を出したい人は液晶モニターで普段から慣らすのがいい。

うーむ

慣れたら1F程度は関係ない気がする

ＣＲＴは甘え

あまり触れられてないけどプラズマって遅延どうなのかな？
正確な値はわからないけど体感的にはレグザのゲームモードと同等な気がする
ちなみにTH-P42GT3ね

ゲーセンのモニターに慣れ過ぎるとCRTは逆に速すぎて思うようにプレイができないって人もいるからな。
ゲーセンに近い遅延でゲームができりゃなんでもいいと思うけどね。

>>904
>>昔から弱いやつほど環境にうるさい

これには同意せざるを得ない。
TNとIPSは差なんてないっての。

>>昔から弱いやつほど環境にうるさい

それはない。

それと>>902のサイトはステマっぽい記事もあるので注意した方がいいと思う。
特に情報が具体的ではなく、何の根拠もない印象を書いてある部分は
気をつけた方がいい。

いや液晶に関してはそうだろ
自分だけがラグがあるならともかく
みんな似たりよったりな環境でプレイしてる

いやだから、あなたの言っているとおり、プレイに液晶の多少の
ラグなんて関係ないとしても、弱いやつ程環境にうるさいなんてことにはならないよ。
ただのこだわりの問題なんだから。
「弱いやつ程」って言葉の意味理解して言ってるの？
強くてこだわる奴も弱くてこだわらない奴も普通にいるでしょ。

傾向にある、ってことじゃないの

俺はそう感じたが

解像度高めで遅延0がいい　→　中古のPC用CRTモニター
液晶で安くて遅延が少ないのがいい　→　TNパネル
液晶で視野角広くて色鮮やかなのがいい　→　IPSパネル
費用？電気代？焼き付き？そんなんシラネ　→　プラズマ、有機EL

いや、本当にこんぐらいの認識でいいと思う。予算と相談して
思い思いのブツ買えばいいと思うよ。

>>919がバカ過ぎてワロタw

ボールが止まって見える、とかの表現もまんま受け取りそうw

やめろお前ら
>>919はバカだけど素直でいいやつなんだよ

いや常識的なこと言ってると思うけど。
必死すぎだろ三菱

弱い犬ほどよく吠えると聞いて「弱くても吠えない犬もいるよ」なんて屁理屈を言ったって事でいいの？

強い奴ほどラグに敏感
弱い奴ほどラグに鈍感
常識なんだが・・

国語の勉強がしたいなら、塾にでも通いなよ。ここはいつから公文式になったの・・・。

>>921
おおまかにそんな感じだけど、
製品によって良し悪しあるからな

強い弱いは別として
ちょっとぐらいで変わらないからうだうだ言ってないで腕磨けってのは
モニタースレとしては悲しいものがあるね

１フレ程度の遅延なんて体感できないって良くいうけど、
体感できないレベルで影響が出ているんだと思う。
だから個人的には出来るだけ遅延をなくしたい。

まあうちはＩＰＳなんだけどね・・・

>>929
悲しいってか、完全にスレチだからね。

>>914
そりゃプラズマっていう選択肢をとれるならどんな液晶テレビのゲームモードよりも
遅延はないだろ
まあ遅延に関しては液晶モニタが最強なのは変わらんけど

TVじゃないとだめで、なおかつ動きに強いしなめらかな動きをもとめるならプラズマ
目押し精度重視で遅延の観点から見ると液晶モニタ

え？　プラズマって遅延ありまくりだろ

このサイトによるとST3は約1.5フレらしい
ttp://exnil.blog104.fc2.com/blog-entry-10.html

TNで0.5フレならTNでいいじゃん。

このスレの住人は箱でやってるの？

>>936　PCだよ！
人少ないから友達さそってオマイも来いよ。

GL2450HMの画面縦サイズってわかる？
スタンド含めない大きさの
表記のままのサイズ？

GL2750使ってますが、画質に満足してる方いますか？
スパ４やってますが、かなり暗く感じます…

>>939
光度設定いじってからでの発言だよね？
あと、スパ4側にもオプションで明るく出来るよ。

プラズマTVの遅延の検証しているサイトってある？
液晶パネルはあるけどプラズマはみたことないんだよね

>>940
もちろんいじりました
んー安いから仕方ないか、ゲーム側は見てなかったので見なおしてきます！
ありがとうございました！

>>902
軽くググッたけど
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/26/news002.html
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0911/
辺りで、RDT233WXの２世代前のRDT231WXで遅延１フレ未満と言われてるよ。
後継機で遅延増大してたら知らんが。
TNで遅延1フレでsakoさんも使ってることで有名なE2420HD（GL2750の先祖）との
遅延実験比較もどっかのサイトにあったはず。

ステマしてんじゃねーよゴミ糞三菱
E2420HDが1フレ遅延とかあるわけねー

E2420HDじゃないけど
RDT231とG2411比較ならあったわ。
基本同じシリーズだし互角ってことでいいのかな？
値段と画面の綺麗さと端子の差だと思うよ。
http://www16.plala.or.jp/xbox360/review/rdt232wx/rdt232wx.html

ステマっていうのはな、具体的な論拠のないただの推しに対して
向けるべき非難なんだよ。

つまり今のところお前の方がステマっぽいから気をつけろ
ただしリンク先は読んでないからしらん。

最近急に三菱叩き増えたねｗ

>>946
氏ねカス

ＬＧのＷ２３６３Ｖっての使ってるんだが
これってどうかね　ＴＬで同じようなの使ってて驚いたわ

>>949
顔TVでも一時期使ってたね。
当時鳴り物入りでゲーマー向け低遅延モニタとして登場したので注目度が高かった。
ただし、実はスルーモードオンでも遅延１フレ＋で
上でも出ていて当時のBenQの格安モニタであるE2420HDや、RDT231WXに負けていたとかだったはず。
まーそこまで差はないと思うけど。

＞９４９
これＰＣやゲームを複数つなげて使えるんだがスルーモード適用されるの１箇所しかないし
スルーモードオンにすると設定が初期化されるから使ってない
むしろスルーモードの効かない画面のほうがラグが無いように感じる
というかスルーモードの画面は使い物にならなかった気がするな

＞９５０だった

2012年3月現在だと値段と性能から
71,480円の42Z3かな。

>>934
モデルのグレードによって違いがあるとか面白いね

例えば5Fの遅延モニタと1Fのモニタで対戦した場合かなり違いがあるの？
ガードしてるはずなのにやたら喰らってしまうだが

>>955
見えてる下段がガード出来ないとかそんな感じになる

>>956
まじっすか！？今2年くらい前のブラビア40型でゲームモードでやってるんだけど
やっぱそんなに違うんですか　PCモニタ買う事にします！

>>955
見えてる灼熱が見てからガード間に合わない
ヘタしたら映像こっちに届いた時点でもうくらっとる

届くまでにカップ麺できるしな

>>958
見えた瞬間もう結果まで終わってるってこえー

http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid748.html
RDT233WX-3Dって３Dオンでも遅延1フレ以下なんだな。

カタログスペック通りかは買って確かめるべし

kskがサポーターのLGのはどうなんだろうね

それ新製品？

これじゃね？
http://www.lg.com/jp/it-product/monitor/LG-16-9-wide-E2770V-BF.jsp

KSKのマークに吹くｗ

http://www.lg.com/jp/img/award-logo/KSK_reccomend.png

これ意味あるか？ｗｗｗｗ

ネガキャンだろこれ

さすが芸能人！パネェっす

こりゃLG一強時代か

KSKモデル20台注文してきた

ｋｓｋモデルはHDMIでスルーモード使えないびっくりモデルなんだがｗ

クソか

DVI繋いで
FPSでもやってろってことか

格ゲーでHDMI繋ぐ馬鹿はおらんやろ？DVI繋ぐのが主流。

アホか
ならなおのことHDMIが2ヶ所もいらん
DVI3発積めやって話になる。

まじで　ＭＩＤＨだめなの

>>977
いやこれマジやで・・・。過去レス読んで来てみ。

>>967
ＤＶＩで繋いだら音どっから取るの？？
ＰＣなら別から取れるけど、箱とかは本体から音だけ直接取れないよね。

コンポジット端子を繋いで、音声の赤と白の端子をアンプにぶっさすか、スピーカーにぶっさすかだろうな。

>>976
HDMIは遅延あるからD端子でやってて、DVIにつなぐ発想はなかったわ。HDMI-DVI変換ケーブルがいるからね。

試しにHDMI-DVIでやってみたら遅延少なく画質最高！このケーブルで繋ぐのが正解みたいね。ありがとう！

世間は自演の春休み、か…

ＤＶＩ端子はＰＣで使ってるんだよなあ・・ＨＭＤは無駄に２つもあるというのに
赤白黄色にわかれた接続ポイントが残ってるんだけどこれはどうだろうか
ＸＢＯＸ接続できるかな

HDMIがDVIより遅延あるってまじなの？
HDMIはDVI（映像）＋音だと認識してたんだけど
何か遅延が起こるような処理してるのか？

釣られんなよｗ

>>985
やってみたら・・・？
分かってる事は、DVI＞HDMIって思ってる人が大半で、
画質に拘る人は音質にも拘るから結局音声はスピーカー接続にする。

そこまで拘らないよって人はHDMI接続でも良いんじゃない？

いや真面目な話、ゲーム機のＤＶＩ接続は音取れないじゃん。
ゲーム機でのプレイが主流の格ゲーでＤＶＩ主流とかないわ。ありえん。

>>988
そうだね、真面目な話、みんな音無しでプレイしてるんだよ。
音無しでゲーム出来るなんてありえないよね、やっぱ頭の良い人は着眼点が違うよ！

DVIで映像とってコンポジで音声か？
DVIで映像とってHDMIで音声か？

バカだろ
音響オタ並だな

なんつーか、真面目に皆HDMIなわけ？俺釣られてる？

俺HDMIだよ

映像はHDMIで出力して音は下のやつでスピーカーに接続してる
HDMIだからって遅延は感じない
スルーモードの有無で変わってくるのだろうけど付いてるやつ買えばおｋ

http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3519/3519_1.html

PS3とかなら普通にHDMIでしょ

なんでいきなりHDMI 遅延とか言い出したの？

HDMIとDVI比べたけど俺の環境じゃ変わらんかったので気にしない
正確に測ったわけじゃなく目押しゲーで判定したけど問題無い

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http://gs.inside-games.jp/news/325/32572.html

左XL2420T(インスタントモード・オフ)、右26ZP2(ゲームモード・オン)
http://www.youtube.com/watch?v=nrYj-09yjgo&feature=player_embedded# !
左がXL2420T(インスタントモード・オフ)、右が26ZP2(ゲームモード・オン)。
時間表示やフレーム番号先行している方が表示遅延が少ない。この場合、
フレーム-番号で約1、表示時間差は約17msとなっていることが分かる。

XL2420T(インスタントモードオン)、右が26ZP2(ゲームモードオン)
http://www.youtube.com/watch?v=M_yT09xLtv4&feature=player_embedded
同じく左がXL2420T(インスタントモード・オン)、右が26ZP2(ゲームモード・オン)。
両者に全く違いがないことが分かる。XL2420Tはインスタントモード-・オンで表示遅延が小さくなり、
業界最速の26ZP2とほぼ同等の表示遅延になる。

>>997
これすげー　ZP2より残像が無いからZP2より早く見える

そもそもどんな原理でHDMI とDVI で知覚できるほどの差が出るって言ってるんだよ
光速の世界に生きてるの?

なんか特別な処理とかしてるわけ？

うんこ

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