格ゲーはいつまでもレバーだから寂れた

コントローラーを差し込める筐体を作れば、ここまで家庭用だけの奴は増えなかった

連射機「小足見てから電撃よゆうでした」

同意。






終了。

ドリキャスコントローラー買ってこい

いいアイデアだ。
ウィイレとかは家庭用コントローラ差し込めるんだっけ。

あってもいいかもね。

以前ＫＯＦ２００２の筐体でドリキャスのコントローラーを挿せる台があった。うちの地元だけかな？

NAOMIスレときいて

友達とゲーセンで格ゲーやろうとしたら拒まれる理由がこれだわ

家庭用のコントローラーなら一緒にやってくれるんだが、レバーだと技が全く出なくてやりたくないって言われた

そもそも今の不景気にゲーセンなんて廃れて当然。

差し込めるも何も最初から用意しとけと

コントローラとかすぐ壊れるぞ

自分のレバーでコマンドを練習！

俺にもチンコを差し込める女がいれば…

なるほど！だからＢＵＲＩＫＩは流行らなかったのか！

仮に繋げたとしてコントローラは何にするんだ？
PS2だとダブルサマーとかの斜め系が出しにくいぞ

家ゲーマーを「とりあえず」呼び込む位か？

PSPのスト零3ダブルアッパーで通常投げが出にくい

P投げはまず出ないし
K投げも失敗することもある

家庭用のコントローラはカプコンの格ゲーには向いてない

PSPで６ボタン格ｹﾞｰはｷﾂｲ
せめてRボタンが二つあれば少しはマシなんだけど
そうでなくとも同時押しの使い分けが多いゼロ３は最もパッドには不向きといえる

モーションセンサーで動く格ゲー出しなさいよ
手足関節に取り付けてリアルの動きを反映させるのよ
これならレバーもボタンも必要ないわ

>>15

そんときだけスティック使います

てかマジコントローラー繋げてほしいわ
真空コマンドそっちの方がやりやすい

マクロでコマンド簡易入力つかって
ある程度コンボも自動化すればさらに良いね

レバーだと、波動拳がハイジャンプに変わるからイラつく

ＰＳ２のコントローラーで格ゲーやるとすぐレバーがおかしくなる・・・

マクロ対策にコマンドに関してはもうテイルズやスマブラみたくしちゃえよと思うんだけど
スポーツ化してきちゃってある程度手先の器用さを競う面もあるから、どうしようもないんだろうねえ

C型パネルについて語るスレと聞いて

真空波動じゃなくて波動＋３つ同時押し（ヴァンパイア）か主流になってほしかった。

>>21
ヒット確認も自動でやってくれるとありがたい

スポーツ化ｗ

>>26
メルブラ、アルカナ、アカツキなんかはそっち方向に行ったが

ゲセンでコマンド簡易入力使えたら
人増えるんでない？マジで

コマンド簡易化は大賛成だ
真空波動コマンドはやりにくいだけだし、マヴカプみたく同時押しで出るようにしてほしい(236+A+C)

真空波動はカンタンだと思うんだが・・・
それすらダメだという人間が増えてるということか？

一時期SNKのゲームみたいにやたらややこしいのが流行ったけど
最近は真空波動コマンドばかりで助かるなぁなんて思ってたというのに。

家庭用98で必殺技コマンド簡易化があったけど
コントローラ使えたりモードセレクトで初心者に優しくしたりすれば少しは新規増えるわけねぇだろ

何で必殺技出すのにコマンド入れなきゃならないの?
簡単に自由に出せた方が対戦面白くならね?

>>34

>>24から抜粋
＞スポーツ化してきちゃってある程度手先の器用さを競う面もあるから、どうしようもないんだろうねえ

ヴァンパイア方式の入力だと家庭用のコントローラーでは出しづらくて仕方ない

スマブラだって入力方式が変わってるだけで
細かい技の使い分けや応用テクニックが初心者に難しいのは変わらない。

コマデルンの惨劇とかあるから簡易はだめだろ

難しいコマンドこそ格ゲーの醍醐味でしょ

そういう事を言う奴が居るから寂れた

いやマジで簡易付けてくれよ
難しいコマンド云々はレバーになれた人間だから言える言葉であって、家庭用派には辛すぎる
逆に同時押しが家庭用派に辛かったら同時押しボタン付けてくれればいいし
アケコン買って練習しろよ、って突っ込みはなしで
軽く始めるのにあの値段は……

簡易なんて中途半端はやめて一歩進めて必殺技ボタンだな。
小中大必殺の4ボタン。小大必殺の3ボタンでもイイと思う。

レバーってうざいｗｗｗ

「レバー使えないんじゃ四郎だぜ」

とかいう
上から目線吐く奴が居るけど「あっそー」ってかんじ

パッドとか想定してないしな。
スティック前提のシステム

>>34
自由に必殺技でたらとりあえずスト�Uが終わる（昇竜持ちに飛びが通らなくなる）

操作のし難さでバランス取るとかいつの時代

今の時代

レバーじゃないならナンダよ

テンキー
右手でテンキー、左手でボタン操作って通常とは逆だから
いきなりやったら混乱しそうだけど、俺はすんなり入れた

意外と誰でも右手と左手変えても問題ないかもね

これは意外といいかも

スティックもコントローラーのひとつなんだぜ･･･
パッドといえ、パッドと

パッド！

呼び方はスティック⇔パッドでおｋ？

ウメハラ持ちがやはりレバー握り最終形態なのかな。

ウメハラ持ちしたけどダメですた

re

なるほど、その通りだ

天才様だ

こういうアイデアって前から出てるけど全く実装される雰囲気ないよな
コントローラ付けるのってそんなにめんどくさいことなんだろうか

レバー以外何でやれと

十字キーとスティックのボタン合わせたようなもんが欲しい

俺は家でもゲーセンでもやるからレバーも十字キーもどっちもいけるが、
レバー専の奴って、なんかすぐ十字キーしかできない奴を上から目線で見下すよな。

そのうち十字キー使う奴はゆとりって言うんだろうな。

ありえる

>>1
同意せざるを得ない。

コントローラとかまともに操作できなくね？
斜めが不安定すぎるよ

もう格ゲーもコンシューマがメインになってくるだろうし
十字キー(&アナログスティック)での操作をメインにした格ゲーを出さなきゃいけないと思うんだけどな

無理だと思うよ
斜めを何回も使わない簡易操作と同時押し出来ないボタンは

方向操作は慣れれば十字キーでも全然いけると思う
ただパッドで同時押しはマジできつい。特にカプコン式の
6つボタンの同時押しとか、あとＭＯＷみたいな同時押し使いまくるゲームとか

だからこれからは同時押しに頼らないゲームを作るべきだっていう話かと

同時押し大杉なんだよな格ゲー
ゲージ使う技は横二つ押すのが基本みたいになってるし
確かにもうちょっとそこら辺は考えた方がいいのかも。携帯機なんて死ぬだろ

テスト

同時押しはLRに割り振ればいいだろう

斜めはアナログスティック使えばいいかと
クニャクニャして不安定とか言うけどなれればやりやすいし
ゲームの方で入力も甘めにしてくれればさらにいいけど

格ゲーやってるときのL2の押しづらさは異常

パット派は連射がないと百裂が出せないんだろ？
カードを入れるべきどころに百円を投入してしまい
「金がのまれた！」
と騒ぐのもパット派。

高校の頃
「家庭用だったら負けはしないのに！」と言いはる奴がいて
そいつの家に行ったらスーファミのスト2をやらされた。
奴の必勝法が連射パットでの小足連打→ピヨリ→投げだった。
内心（じじいかっ！）と思った。
ギルティー全盛期の話。

どんな高校生ｗ

渋いな

かっけー

わらた

>>76
連射パッド使うなんて家庭派でも邪教徒だと思うがなあ

PSのコントローラーが普及したのが良くなかった

むしろコントローラーの方がキツい
指一本で４つのボタンを的確に動かすのは骨が折れるぜ

逆にパッドのような小型で静かなコントローラで
自由自在にボタンを押せるようにするには

ザンギは箱コンの方がやりやすいな。

無駄にでかいのもいけないよなー

RAPとかもう一回りちっちゃくできるんじゃねーの？
業務用パーツ使ってファイティングスティックくらいの大きさになんねーの？

>>84
瞬獄殺系？
ピアノ持ちするしかないな。だがあれは安定感がいまいち。

格ゲー用パッド（スティックじゃなくて）の理想の形状は
セガサターンパッドに、方向キーの真ん中を盛り上げる変更を行った奴だと思う。

同意。サターンのパッドの構造が使いやすいんで、格闘ゲーム全盛期のソフトは
サターンばっかり買ってたわ。

今になって涙目なわけだが。

方向キーだと格ゲーのコマンドが入れづらいってのは
入力の際にキーの端っこを押すくせがついちゃってる所為じゃないかと思う。

>>89で方向キーの真ん中を盛り上げる変更と言ったのは
それを矯正するため。

親指の腹にゲームダコを作るのを大前提で、指先じゃないところで
操作した方がいい気がする。

指の腹を傾けるように操作していればタコなんて出来ないと思うのだが
力入り過ぎか、指をこすりつけるような動きをしてしまっているのではないだろうか

PS純正の十字キーだと
意外とそういう操作がしやすい。


他社パッドは真ん中に丸いくぼみって形にしてるの多いけど、
そのくぼみの周りに滑り止めモールド(たとえば矢印とか)、
というだけでもだいぶ違うだろうになあ。

>>93
大昔から指の腹を滑らせて操作する派なんだよ俺…

現状では左手親指に指サックつけてやるぐらいしかないか。

ホリ製パッドは方向キー全体が押し込むと沈むからなあ、昔から。
あれはなんとかならなかったんだろうか。

パッド使用前提でシステムを作って来なかったメーカー側にも
責任があるよな
同時押しとかパッドじゃ超キツイもん

スティックだけをコントローラー仕様にしてボタンはそのままっていうのはどうだろう
RPG用の片手コントローラーみたいなやつ
家庭用移植が問題だけど十字キーかつボタン同時押しができる

香港で買ったファミコンのストゼロ2’97クソ面白い
こういうシンプルな格ゲーやると分かるが、無駄にボタン増やす必要なんか無いんだよ
むしろハードのスペックが上がって何でも出来るという状態になって以降
格ゲーの面白さがおかしくなってきた気がする
むしろハード性能なんて制限がありまくった方が創意工夫が出来て
面白いゲームができるんだよ

つまり日本のメーカーが今ファミコンの格ゲー作ったら凄いもんが出来ると思うよ
嘘だけど

>>85
カプコンパッドソルジャー

昔の格ゲーの方がボタン多いし
カイザーナックルなんて６ボタンな上
弱中同時押しで強より強い攻撃
中強同時押しでさらに強い攻撃とか訳分からなかった

ここまでサイファイなし

>>99
サターン用アナログパッドである
「セガ・マルチコントローラー」がまさに君の希望に沿う設計になっている。

LRはともかく、カプコン６ボタン系をやる分にはあれがいいのではないかと。

そもそもコマンド入力なんていうのをいまだに導入してるのが信じられん
技でなくてイライラする

タカラのオリ格闘はそこらへん考えてくれてたのになあ。

個人的には、あの方向性の完成形は闘神伝昴だと思うが、
何で次のタツノコファイトで退化するかなあ。

駆け引き以前の部分で敷居上げすぎなのかもね
てか一回転投げとか出しにくさ前提で威力上げたりしてるし

将棋指すのに駒がやたら重いとかないもんなぁ

まぁ、ボタン一つで昇龍拳出たりすると、いろいろまずいだろうからね。
反応速度とか入力精度みたいのも、プレイヤーの技術の見せ所だとは思う。
最速入力とかジャスト入力で性能が大きく変化するとかはやりすぎだと思うけど。

出しにくさじゃなくて簡単に出るけどゲージ使うみたいな感じにすれば
いいんじゃね
昇竜はホイホイ出せないとか

もう必殺技は全部音声入力でいいんじゃね？
ゲーセン入ると同時に耳に飛び込んでくる「スーパーアラビアンバーグラリーバックブリーカァッッッ！！」という怒声。
これは流行る。

ゲーセンが絶叫するガリ眼鏡の集うカオスなスポットになっちゃうだろ

>>109
龍虎の拳の気力ゲージみたいにか？


>>110
流行るってだけだと、せいぜいその物件は余命１年ってことだぜ。
「流行る」を越えてくれなきゃ。

>>112
そんなのがデファスタになっても困るわｗ

全ての技をボタン１個で出せるようにすりゃ問題ないな。「遠立レバー入れ中Ｐってどのボタンだっけ？」って具合に。
筐体にびっしり配置された148個のボタンを使い分けるだけの簡単なお仕事。

ネタとしても皮肉としてもツマラン

対等な条件で対戦するってのが一応前提にあるからじゃないのかな

>>114の面白い書き込みに期待

レバーがダメならストマックがあるじゃない

レバーのかわりにボタン付ければ良いのか？
ボタン９個を３×３で。

>>118
それはキーボードのテンキーだな
スライド入力により人の手でも最速3Ｆで波動や昇竜コマンドが完成出来る
それと真ん中は要らないから８個だな

だったら家庭用のをパッドでやれよｗ

>>119
94’京 「鬼焼きェ…」

カプゲーをパッドでやるのキツイだろ
6ボタンだし

膝の上に置けるぐらいの
ある程度のでかさが必要になるんだよな。

その意味でもマルコンは奇跡の逸品だった。

多いボタン数とかボタン同時押しとか煩雑な必殺技コマンドとか、
そういう部分にずっと頼り切ってたってのはあると思うな確かに
まぁそこ変えたら「格ゲーじゃない」って言われるんだろうが…

市場が細ってくるとどんどんスティックコントローラの売値がおかしくなってきて
いよいよ初心者は入りようが無いっての有るよな

つーか「これがなければ格ゲーじゃない」とされてる要素が多すぎ

俺は手加減知らずなんだよ。ＯＫ？

＞＞121
最後にレバーNにしないと出ないと言いたいんですよね、わｋ(ry

ザンギ「ボタン９個……？」

あげ

レバー以外なら初心者が入りやすくなるとも思えない

タンとかハツとかカシラなら隆盛を極めていたんですね
わかります

ユッケ「生はらめぇ！」

マジでやばいぞ

>>132
お前は生じゃなかったらただの…何だろ

焼いた肉

そうだなキーボードが一番やりやすい。

本気か

>>1
禿同。
パッドの方が一体感があってやりやすい。

psコンだとオンラインでも中々勝率いいがゲーセンだと明らかな格下にふるぼっこ

いや、格ゲーというジャンルにそもそも無理があった。

差し込める筐体あっただろ
既に廃れたんだからそういうことだよ

スティックだとダッシュがスムーズにできないんだけど(´・ω・｀)

VSシリーズならボタン二個同時押しでダッシュできるから問題無い
他のゲームは知らんがな

アケステはパーツが相当痛んでなければどの筐体でも似たようにプレイできるが、
（三和でもセイミツでも）
パッドは自分ちのと友達んちのでも全然くせが違ってうまく操作できないからな。

詳しいね

こだわりのレバーｶｯｺﾖｽ

やっぱりレバーよね

PS2１コンが一番使い易い。

キーボード最強

簡易コマンドとかガードしながら昇竜擦りまくるやつでそうだな

09年にしては>>1の発言は割と的を射てると思う
今の時代に格ゲーを広めていこうと思うなら、
アケステ前提の操作デザインの時点でおかしいよね
一般人から見たからRAPとかかなり高い買い物だしさ

ため技や力／技モード切り替えも
意図としては簡易コマンドだな

3rdでまこと使ってるけどレバーの利点は疾風後の正中線が安定するってことだけだな
ほかの操作は完全にパッドの方が出しやすい、というかレバーが苦手すぎる
せっかく唐草で掴んでも変な通常技出たり低空颪が出来なかったりとっさの疾風キャンセルが出来なかったり・・・
ゲーセンだとエレナやリュウのような操作が複雑でないキャラを使います

でもストIVはパッドじゃきついと思った
同時押しを設定しても左人差し指はかなり押しにくいし誤って押してしまうことも多い
ウルコンが出せないのは致命的だ
さらにジュリなんかはストックしつつコンボとか完全に無理

パッドはどうしても同時押し、ズラし押し関係がきついよなぁ
あと回転コマンドとか細かい低空ダッシュとか低空必殺技とかも若干だしにくい印象

つまり､キー入力と平面ボタンが両立すればいいのでは？

トラックボールやループレバー採用の格ゲーが出れば評価する

斬新ｗ

>>1に同意。

ゲーセンでパッドw
一度実績があるじゃん。惨敗だったけど

持って行って突っ込んでやったことあるが、ありゃ恥ずかしかった

七つの鍵盤と大きな円ば・・・










いや、何でもない

ゲーセンでパッド使えたらなぁ・・・

>>154
スパ4は現役のメジャー格ゲーじゃ一番パッドに厳しいね
ボタン数と同時押しが多いし、つじ式なんてパッドでどうすんだっていう
さらにジュリとかコーディとかホールドが絡むキャラはもう無理ゲー

質問なんだけど
何で格ゲーのレバー入力のことを「要素」って言うの？

入力＝要素ではない
2入力と書かれてたら、2だけ
2要素なら、1でも2でも3でもいいということ

あーなるほどね、ありがとう

このスレ見てたらニラレバを食いたくなったぜ

もうさ、モーションキャプチャーみたいな感じで。
Gガン的な。もっと言えばGガンに出てきた格ゲー的な。

レバ研
レバーの持ち方研究、ゲームプレイスタイル研究
http://www35.atwiki.jp/sgp-bar/

>>168
おまえのせいで昼はレバニラで決定

http://www.youtube.com/watch?v=shmCXte0yBs
とりあえず貼っておく

>>169
小足×2してる自分想像して吹いた

age

確かに

Wiiリモコンとかキネクトとか

ダンスダンスレボリューションみたいに足元のボタンがほしいな。

カプゲーとプレステの相性の悪さ