ストリートファイター4 お葬式11次会場
☆ ストリートファイター4の問題まとめ ☆
★キャラバランスの崩壊
シリーズ一作目は調整不足がつきものという道理が通らないレベル。
★リンクシステムの弊害
全台マッチング対戦に上記キャラバランス崩壊が加わって
お手軽強キャラ使いが一極支配状態を作り出しがちに…。
その間残りの台が全て空席になるという異様な光景が。
★ラグの存在
上記リンクシステムが原因で発生しているラグがいちばん大きく
そこにその他ハードウェア上の遅延や液晶モニタを採用してる店舗では
表示遅延も重なって、なんともいえない操作の気持ち悪さがつきまとう。
★爽快感皆無
上記ラグによる気持ち悪さもあるし
単純に攻撃を当てたときの爽快感が全く無い。
その多くがSEの貧相さからくるものではないかと動画で検証済み。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5061939
★将来性皆無
開発スタッフの
[業務用でも家庭用でもバランスを変更するパッチを出す気はない。だすならスト４ダッシュにして出す]
の発言により、現状からのバランス改善は絶望的。
スト４ダッシュが出るとしてもリンクシステムの改善・ハードウェア設計の見直しを
行わない限りはストリートファイター4が抱えてる問題をクリアする事ができない。
★キャラバランスの崩壊
シリーズ一作目は調整不足がつきものという道理が通らないレベル。
★リンクシステムの弊害
全台マッチング対戦に上記キャラバランス崩壊が加わって
お手軽強キャラ使いが一極支配状態を作り出しがちに…。
その間残りの台が全て空席になるという異様な光景が。
★ラグの存在
上記リンクシステムが原因で発生しているラグがいちばん大きく
そこにその他ハードウェア上の遅延や液晶モニタを採用してる店舗では
表示遅延も重なって、なんともいえない操作の気持ち悪さがつきまとう。
★爽快感皆無
上記ラグによる気持ち悪さもあるし
単純に攻撃を当てたときの爽快感が全く無い。
その多くがSEの貧相さからくるものではないかと動画で検証済み。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5061939
★将来性皆無
開発スタッフの
[業務用でも家庭用でもバランスを変更するパッチを出す気はない。だすならスト４ダッシュにして出す]
の発言により、現状からのバランス改善は絶望的。
スト４ダッシュが出るとしてもリンクシステムの改善・ハードウェア設計の見直しを
行わない限りはストリートファイター4が抱えてる問題をクリアする事ができない。
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 01:37:57 ID:H4tXUKGm0
>>1
乙津
乙津
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 08:02:08 ID:bpfnMo3/O
なぜ３Ｄにしてしまうのか
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 09:16:46 ID:6IU8st9Q0
あんだけ空中ヒットするなら空中受身つけろ。
ほぼ恩恵のない本田使い。
ほぼ恩恵のない本田使い。
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 09:33:11 ID:v2OjxZHmP
全員に対飛び道具用の共通システムか固有の必殺技を付けろ
本田なんてサガットにタイガー連発されるだけで詰むだろうが
本田なんてサガットにタイガー連発されるだけで詰むだろうが
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 10:33:37 ID:aplm68DeO
>>3
ドット打てる人がいないから。ドットは開発費がかなりかかるから。
ドット打てる人がいないから。ドットは開発費がかなりかかるから。
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 11:49:10 ID:7EuTkuYLO
ゴミ開発とゴミプロデューサーが作ったゴミゲー
それが糞４
それが糞４
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 14:13:30 ID:H4tXUKGm0
サガット好きにはたまらないサガット無双ゲー
それが糞４です。
それが糞４です。
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 15:01:28 ID:cIJJbwiI0
SNK VS CAPCOM SVC CHAOSのストリートファイターキャラが最低だと思ってたけど
スト４はそれすらを超えたと思うよ。雰囲気も向こうの方がまだ様になってるからね。
スト４はそれすらを超えたと思うよ。雰囲気も向こうの方がまだ様になってるからね。
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 17:35:53 ID:/DnPTQF/0
ＳＶＣは芋屋の解釈によるストリートファイターだから同人みたいなもんだよ。
でもリュウのグラとかゴリラ化したクソ４よりＳＶＣのほうがマシに見えるから困る。
でもリュウのグラとかゴリラ化したクソ４よりＳＶＣのほうがマシに見えるから困る。
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:34:39 ID:Tv1Ob2PTO
★絶望感たっぷりのスパⅣ(笑)
ただでさえゲームとして根本的な問題が多く、将来性が持てなかったストⅣの続編だが
それに追い討ちをかけるように、
｢アーケードで出す予定はない｣
｢キャラバランスはわざと崩壊させた。バランスを取ろうとするとみんなリュウになるから｣
｢韓国の要望に応えて韓国出身キャラ作りました｣
などなど、これでもかと言わんばかりに期待感を持てないインタビューが繰り広げられた。
小野先生の今後の活躍に失望できること請け合い。
勢いで新テンプレ作ってみた。反省はしていない。
改編は認める。
ただでさえゲームとして根本的な問題が多く、将来性が持てなかったストⅣの続編だが
それに追い討ちをかけるように、
｢アーケードで出す予定はない｣
｢キャラバランスはわざと崩壊させた。バランスを取ろうとするとみんなリュウになるから｣
｢韓国の要望に応えて韓国出身キャラ作りました｣
などなど、これでもかと言わんばかりに期待感を持てないインタビューが繰り広げられた。
小野先生の今後の活躍に失望できること請け合い。
勢いで新テンプレ作ってみた。反省はしていない。
改編は認める。
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 20:19:58 ID:28Yy8CY30
おいおい
小野さんの一番のおもしろ発言
「２ｃｈはよく見てますよ。特にアンチスレをよく見ています」（笑）が抜けているぞ
小野さんの一番のおもしろ発言
「２ｃｈはよく見てますよ。特にアンチスレをよく見ています」（笑）が抜けているぞ
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 21:49:57 ID:7EuTkuYLO
「原点回帰」も重要。
前スレ700
アホ小野の発言①「ストリートファイター４は「原点回帰」。初心者でも入りやすくします。」
アホ小野の発言②「スト３は将棋で言うなら竜王戦。初心者はとっつきにくい。」
３を否定してる様な発言の癖に、実際はかなり３寄りのシステム。投げコマンド、ダッシュ、ＥＸ必殺技。「原点回帰」って何？
アホ小野の発言③「皆さんの意見を取り入れてたらストZERO４になっちゃいますね(笑)。それは避けたいです。」
実際は、２枠で出したはずのディージェイやホークの動き、グラフィック等がおもいっきりZERO仕様。ZEROの栄光にすがるしかない無能の小野(笑)。
まだまだ有るな。
・糞みたいなリンクシステム。
・センスとやる気が全く感じられないアレンジコスチューム。(しかも一種類)
・家庭用はアケ涙目の新キャラ追加。だがアケはそのまま放置。
・アニメなんだかリアルなんだか、何を目指してるのか分からんキモすぎるグラフィック。あぁ、海外向けですかあのゴリラグラフィックは？
まあ、探せばまだ出てくるか…
前スレ700
アホ小野の発言①「ストリートファイター４は「原点回帰」。初心者でも入りやすくします。」
アホ小野の発言②「スト３は将棋で言うなら竜王戦。初心者はとっつきにくい。」
３を否定してる様な発言の癖に、実際はかなり３寄りのシステム。投げコマンド、ダッシュ、ＥＸ必殺技。「原点回帰」って何？
アホ小野の発言③「皆さんの意見を取り入れてたらストZERO４になっちゃいますね(笑)。それは避けたいです。」
実際は、２枠で出したはずのディージェイやホークの動き、グラフィック等がおもいっきりZERO仕様。ZEROの栄光にすがるしかない無能の小野(笑)。
まだまだ有るな。
・糞みたいなリンクシステム。
・センスとやる気が全く感じられないアレンジコスチューム。(しかも一種類)
・家庭用はアケ涙目の新キャラ追加。だがアケはそのまま放置。
・アニメなんだかリアルなんだか、何を目指してるのか分からんキモすぎるグラフィック。あぁ、海外向けですかあのゴリラグラフィックは？
まあ、探せばまだ出てくるか…
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 21:59:56 ID:dSRcLxy10
あんな空中で攻撃入るならＺＥＲＯ３みたいに
パンチ３つの空中受け身加えろっての
パンチ３つの空中受け身加えろっての
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:36:45 ID:k6DisxZS0
当て投げ、空中追撃、無敵技の押付け、セビキャン()
どうみても初心者がとっつきやすいとは、思えん
とっつきやすいのは、ストシリーズの名前だけ
どうみても初心者がとっつきやすいとは、思えん
とっつきやすいのは、ストシリーズの名前だけ
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:37:12 ID:/DnPTQF/0
３は竜王戦とか言ってるくせに、ブロ以外の大半が３踏襲のシステム、初心者が回避不能な糞択ループ技、小技から目押しやセビキャンコンボなクソⅣ
初心者ユーザー放置で、マニア集めて「全国大会」(笑)
初心者ユーザー放置で、マニア集めて「全国大会」(笑)
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:39:03 ID:FBgd/JFS0
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 22:45:05 ID:aplm68DeO
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 23:03:45 ID:2s84OuTH0
調整ってもの凄い時間が掛かるみたいだから
売り逃げするつもりだったスト4は初めから調整するつもりはなかったでしょ。
大幅にコストカットできて良かったね、小野さんｗ
売り逃げするつもりだったスト4は初めから調整するつもりはなかったでしょ。
大幅にコストカットできて良かったね、小野さんｗ
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 23:06:52 ID:28Yy8CY30
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2009/10/13_342.html
コレがソース
コレ読む限り>>11の方が近いね
＞普通は全部５：５とか６：４とかっていうのがバランスのいいゲームって言われてるんですけど、
＞でもそれだと最終的には「じゃあ全キャラリュウタイプで」ってことになっちゃう。
コレがソース
コレ読む限り>>11の方が近いね
＞普通は全部５：５とか６：４とかっていうのがバランスのいいゲームって言われてるんですけど、
＞でもそれだと最終的には「じゃあ全キャラリュウタイプで」ってことになっちゃう。
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 23:07:11 ID:AAkDt4Ln0
>>17-18
大袈裟どころか実際にそう言ってるよ。
原文コピペしてあげる。
岡田：
作ってる最中にも言ってたことなんですけど、
極端に言えば１：９くらいのキャラ相性を許容してもいいんじゃないかと。
普通は全部５：５とか６：４とかっていうのがバランスのいいゲームって言われてるんですけど、
でもそれだと最終的には「じゃあ全キャラリュウタイプで」ってことになっちゃう。
なのでその辺は最初に「相性優先のゲームにしよう」っていうのを決めたんです。
「コイツはこのキャラにはすごく不利だけど、このキャラには強い」っていうような。
ストIVは結構キャラ相性の強いゲームだとは思うんですけど、
それは最初の目標には沿った形になったかなと思います。
シーソーっていう点で言えば、ユーザーの皆さんが研究して遊んでくれて
開発が思っていなかった部分まで引き出してくれているところが大きかったですね。
これは格闘ゲームを作ってるといつもなんですけど、
開発側としてはユーザーの皆さんをニヤッとさせようと思って
１００個くらい作った仕掛けのうち１０個くらいが図に当たるって感じで、
それ以外は逆にニヤッとさせられることの方が多いです。
ソースは以下
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2009/10/13_342.html
発売前からこんな事かかれて買ってくださいって言われても困るよね。
大袈裟どころか実際にそう言ってるよ。
原文コピペしてあげる。
岡田：
作ってる最中にも言ってたことなんですけど、
極端に言えば１：９くらいのキャラ相性を許容してもいいんじゃないかと。
普通は全部５：５とか６：４とかっていうのがバランスのいいゲームって言われてるんですけど、
でもそれだと最終的には「じゃあ全キャラリュウタイプで」ってことになっちゃう。
なのでその辺は最初に「相性優先のゲームにしよう」っていうのを決めたんです。
「コイツはこのキャラにはすごく不利だけど、このキャラには強い」っていうような。
ストIVは結構キャラ相性の強いゲームだとは思うんですけど、
それは最初の目標には沿った形になったかなと思います。
シーソーっていう点で言えば、ユーザーの皆さんが研究して遊んでくれて
開発が思っていなかった部分まで引き出してくれているところが大きかったですね。
これは格闘ゲームを作ってるといつもなんですけど、
開発側としてはユーザーの皆さんをニヤッとさせようと思って
１００個くらい作った仕掛けのうち１０個くらいが図に当たるって感じで、
それ以外は逆にニヤッとさせられることの方が多いです。
ソースは以下
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2009/10/13_342.html
発売前からこんな事かかれて買ってくださいって言われても困るよね。
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 23:18:21 ID:0s8TF/Fl0
>>15
それと、あと何が起こってるのかわからん技が多いってのと、反撃どころがわかりにく過ぎる技が多いってとこが俺は嫌いだ
前者はｳﾞｧｲﾊﾟｰ、ﾙｰﾌｧｽ、ﾌｫﾙﾃが代表
後者はベガ、バイソン、ザンギが代表
何がクソかって、スト4はこれらのキャラだと勝つためにはそういう技・戦法を押し付けるしかないような
調整になってるとこ
それと、あと何が起こってるのかわからん技が多いってのと、反撃どころがわかりにく過ぎる技が多いってとこが俺は嫌いだ
前者はｳﾞｧｲﾊﾟｰ、ﾙｰﾌｧｽ、ﾌｫﾙﾃが代表
後者はベガ、バイソン、ザンギが代表
何がクソかって、スト4はこれらのキャラだと勝つためにはそういう技・戦法を押し付けるしかないような
調整になってるとこ
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 23:36:29 ID:kNN9Qa140
押し付け合い。
このゲームそればっかだよな。
サガザンギ戦なんて押し付けターンの奪い合い。ルーファスやヴァイパーもそう。
リュウもバイソンもフォルテもアベルもダルシムもゴウキも春麗もケンも他もみんなそう。
攻める側と守る側がはっきりしすぎてて展開ワンパでおもろくない。
なによりつまらんのは、上級者同士の戦いですら、いや上級者ほどこの傾向は加速すること。
サガ、ザンギ、ルーファス、バイソンあたりは本当に見どころなくてうんざりだぜ。
このゲームそればっかだよな。
サガザンギ戦なんて押し付けターンの奪い合い。ルーファスやヴァイパーもそう。
リュウもバイソンもフォルテもアベルもダルシムもゴウキも春麗もケンも他もみんなそう。
攻める側と守る側がはっきりしすぎてて展開ワンパでおもろくない。
なによりつまらんのは、上級者同士の戦いですら、いや上級者ほどこの傾向は加速すること。
サガ、ザンギ、ルーファス、バイソンあたりは本当に見どころなくてうんざりだぜ。
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 00:10:35 ID:CdamrA35O
展開がつまらなすぎて、他の人の対戦を見たいとも思わないからな糞４は
プレイしてもつまらない。見ててもつまらない。マジで本当に糞ゲーだわ
プレイしてもつまらない。見ててもつまらない。マジで本当に糞ゲーだわ
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:25:21 ID:Qe/BF3Wv0
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:31:49 ID:QUi94FJLO
ゲーム性や商売の仕方が汚いとかならわかるが
バランスで文句つけてるのがわからん
ストⅣは「バランスは」悪くないだろ
面白いつまらないを度外視してバランスだけ見れば
バランスで文句つけてるのがわからん
ストⅣは「バランスは」悪くないだろ
面白いつまらないを度外視してバランスだけ見れば
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 02:40:12 ID:LIef7DG10
キャラびいきはひどいけどな
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 05:52:50 ID:QrhrSVOKO
まぁ何が駄目ってプロデューサーがウルコンひとつ満足に出せないってことが一番だな
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 06:00:54 ID:ghNYtJuk0
>>23
ダルシムは押し付けできないお…。(´･ω･`)
ダルシムは押し付けできないお…。(´･ω･`)
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 08:26:00 ID:zHPOe3sT0
ダルシムはＪ強Ｐの中段の怖さと膝蹴り（強Ｋ？）がムチャクチャ強いんすけど
あとは知らん
あとは知らん
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 09:13:56 ID:EY0sf0AyO
セビキャンや、ハゲのニーや、リュウの中足や、デブの救世主や、ベガのダブルニーや、バイソンのﾀﾞｯｽﾄや、豪気みたいに反撃されにくく強い技を付けるから、皆そればっか使うワンパになる。
しかも当て投げが強いから、簡単に糞択を迫れるし
しかも当て投げが強いから、簡単に糞択を迫れるし
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 09:15:57 ID:WqhsByDFO
>>26
バルログでサガットに30連勝してこい
バルログでサガットに30連勝してこい
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 09:23:34 ID:QUi94FJLO
最下層と最上位比べられるゲームでよかったな
こういう格ゲーストⅣ以外やってんのかすら疑わしい奴混じってるから
信者が「勝てないだけ」とか言ってくる隙が出来るんだろうに
こういう格ゲーストⅣ以外やってんのかすら疑わしい奴混じってるから
信者が「勝てないだけ」とか言ってくる隙が出来るんだろうに
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 09:35:14 ID:CdamrA35O
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 09:47:45 ID:L/mv+cU70
いや…ストⅣはバランスだけなら格ゲー全体でもバランスはいいほうだとは思うよ…？
バルログも死んでるけど勝ち目が比喩でなくゼロに近いみたいな組み合わせも無いし
ガイルやフォルテみたいな他の下位キャラとされてる奴らも勝ちの目はあるし
サガットにしたってさあ、「サガットのどこそこが強い」はいくらでもあげられるけど
そんなもん他ゲーの最強キャラでもいくらでもできるし、相対的に見ればまだキャラ差は少ないほうだよ
ただ、ストⅣ以外の格ゲーってさあ、キャラ差はストⅣより大きくても
「なんとかして勝ちたい」とか「絶望的だけどがんばりたい」とか思えたんだよね
でもストⅣの強キャラって「はいはい強いねー めんでくせえ」としか思えないのが問題
バルログも死んでるけど勝ち目が比喩でなくゼロに近いみたいな組み合わせも無いし
ガイルやフォルテみたいな他の下位キャラとされてる奴らも勝ちの目はあるし
サガットにしたってさあ、「サガットのどこそこが強い」はいくらでもあげられるけど
そんなもん他ゲーの最強キャラでもいくらでもできるし、相対的に見ればまだキャラ差は少ないほうだよ
ただ、ストⅣ以外の格ゲーってさあ、キャラ差はストⅣより大きくても
「なんとかして勝ちたい」とか「絶望的だけどがんばりたい」とか思えたんだよね
でもストⅣの強キャラって「はいはい強いねー めんでくせえ」としか思えないのが問題
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 10:52:49 ID:PVWgZhxa0
>>35
それはは基本待ちが強く、間合いと刺し合いで崩していくゲームだからじゃない？
（俺はスト系は、間合いと刺し合いを楽しむゲームだと思ってて、それ前提で話すね）
荒らして一気に崩せるキャラは限られているし（他ゲーに比べて極端に少ないと思う）、刺し合い
で崩すにもキャラによっては火力ががっかり仕様で挽回のチャンスがほとんどなくなってしまう
ケースがあるから萎えるんだろう
間合いと刺し合いを楽しむゲームだから、荒らしがメインのキャラ（フォルテやヴァイパーなど）
や糞択を押し付けるだけのキャラ（フォルテなど）は強い、弱い関わらず嫌われるように感じる
スト４が糞なのは、間合いと刺し合いを楽しむゲームだってことを開発が理解してないからだと
思ってる
それはスト４で追加された新キャラを見ると、そう思わざるを得ない
それはは基本待ちが強く、間合いと刺し合いで崩していくゲームだからじゃない？
（俺はスト系は、間合いと刺し合いを楽しむゲームだと思ってて、それ前提で話すね）
荒らして一気に崩せるキャラは限られているし（他ゲーに比べて極端に少ないと思う）、刺し合い
で崩すにもキャラによっては火力ががっかり仕様で挽回のチャンスがほとんどなくなってしまう
ケースがあるから萎えるんだろう
間合いと刺し合いを楽しむゲームだから、荒らしがメインのキャラ（フォルテやヴァイパーなど）
や糞択を押し付けるだけのキャラ（フォルテなど）は強い、弱い関わらず嫌われるように感じる
スト４が糞なのは、間合いと刺し合いを楽しむゲームだってことを開発が理解してないからだと
思ってる
それはスト４で追加された新キャラを見ると、そう思わざるを得ない
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 11:05:14 ID:CdamrA35O
>>35
長文書いてくれて乙。
で、糞４のどこが「バランスが良い」んだ？
サガザンリュウ天国になるのは何故よ？
２Ｘや３rdは、「バランスは悪いが面白い」
糞４は「バランスが悪い。そして糞つまらない」
これが正解だろ。そもそも開発が「9：1のキャラ差をつけても良い」とか言ってる時点で、「バランスが良い」なんて言葉が当てはまる訳ねーだろアホ
長文書いてくれて乙。
で、糞４のどこが「バランスが良い」んだ？
サガザンリュウ天国になるのは何故よ？
２Ｘや３rdは、「バランスは悪いが面白い」
糞４は「バランスが悪い。そして糞つまらない」
これが正解だろ。そもそも開発が「9：1のキャラ差をつけても良い」とか言ってる時点で、「バランスが良い」なんて言葉が当てはまる訳ねーだろアホ
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 11:13:27 ID:flCYtTWB0
長文乙
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 11:13:38 ID:L/mv+cU70
ザンギ…？
お前それは本当黙れよ… ストⅣアンチがこんなもんですって提示してなにが楽しいんだよ
信者の自演なの？なんなの？
サガットリュウは強いが他のゲーム見てみればあいつらどこにでもいる強キャラだしまだ普通に純粋な強さだけならおとなしいぞ？
ぶっちゃけストⅣよりバランスいいゲームを提示するほうが難しいレベルだわ
サガットリュウの繁殖はただ単に強キャラがお手軽だからだろ…
んで小野は単なる糞であるのは変わりないが言葉を文面どおりに受け取るのは馬鹿のすることだろ
お前それは本当黙れよ… ストⅣアンチがこんなもんですって提示してなにが楽しいんだよ
信者の自演なの？なんなの？
サガットリュウは強いが他のゲーム見てみればあいつらどこにでもいる強キャラだしまだ普通に純粋な強さだけならおとなしいぞ？
ぶっちゃけストⅣよりバランスいいゲームを提示するほうが難しいレベルだわ
サガットリュウの繁殖はただ単に強キャラがお手軽だからだろ…
んで小野は単なる糞であるのは変わりないが言葉を文面どおりに受け取るのは馬鹿のすることだろ
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 11:31:26 ID:QUi94FJLO
ダイヤ値ではこのキャラ数でこんだけ均衡できてりゃ文句は付けらんない
荒らしキャラ多いから強キャラ食いも頻繁に起こせるし
そもそもその発言自体は相性推奨ってだけだから特に間違ってるわけでもない
たしかヴァンパイア作った人も似たような事言ってたけどハンターはキッチリ良ゲーだったしね
小野が実際に作ったものが糞だっただけで
ストⅣが純然たる糞であることには変わりないがずれてるんだよなあ
荒らしキャラ多いから強キャラ食いも頻繁に起こせるし
そもそもその発言自体は相性推奨ってだけだから特に間違ってるわけでもない
たしかヴァンパイア作った人も似たような事言ってたけどハンターはキッチリ良ゲーだったしね
小野が実際に作ったものが糞だっただけで
ストⅣが純然たる糞であることには変わりないがずれてるんだよなあ
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 12:21:54 ID:aiIfDip10
アンチに命でもかけてるのかよ。キモいな。
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 12:39:16 ID:xDq4jBHv0
時々のぞきに来るけど 全員じゃないが アホが多すぎ。 冷静になれないやつも。
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 13:33:44 ID:hAdFWCxJ0
>>39
でもさ、ザンギが多くのキャラを抑えれると思うし、
結構前のスレであったサガット同士の対戦とかを見るとバランスがいいとは思えないなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=130ja39T8qk&feature=related
うまく貼れているかどうかわからんけどちょっと見てくれる？
うまい人同士のかも良く分からんけど
自分はバルログを主に使ってるからザンギはかなり苦戦するけど
みんなはあっさり勝てるものなの？（ここで聞くのは間違ってると思うけど）
事故でダブラリに当たったら起攻めで、かなり大変な事になるし
体力差や火力差を考えてもショボーンとなるんだけど…（サガ戦も含めて）（´｜｀）
でもさ、ザンギが多くのキャラを抑えれると思うし、
結構前のスレであったサガット同士の対戦とかを見るとバランスがいいとは思えないなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=130ja39T8qk&feature=related
うまく貼れているかどうかわからんけどちょっと見てくれる？
うまい人同士のかも良く分からんけど
自分はバルログを主に使ってるからザンギはかなり苦戦するけど
みんなはあっさり勝てるものなの？（ここで聞くのは間違ってると思うけど）
事故でダブラリに当たったら起攻めで、かなり大変な事になるし
体力差や火力差を考えてもショボーンとなるんだけど…（サガ戦も含めて）（´｜｀）
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 14:54:20 ID:LIef7DG10
ザンギ天国だろ。大会だとサガゴウキに駆逐されるだけで。
ゲーセンでこいつが減らした初中級者の数はサガゴウキ以上だと断言できるよ。
だいたいタイムアップが多い格ゲーに名作なんてねーんだよ。
70秒前からタイムアップ意識して戦うような試合大杉。
ゲーセンでこいつが減らした初中級者の数はサガゴウキ以上だと断言できるよ。
だいたいタイムアップが多い格ゲーに名作なんてねーんだよ。
70秒前からタイムアップ意識して戦うような試合大杉。
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 15:30:49 ID:CdamrA35O
>>40
ちょwwwお前すごいな。あのサガザンリュウ天国に対して「これだけ均衡できてりゃ文句はつけらんない」ってwww
きっと糞４を作った糞開発もお前さんと同じ感性の持ち主なんだろうな
まあ、「小野が実際に作ったものが糞」って部分だけは同意するわ
ちょwwwお前すごいな。あのサガザンリュウ天国に対して「これだけ均衡できてりゃ文句はつけらんない」ってwww
きっと糞４を作った糞開発もお前さんと同じ感性の持ち主なんだろうな
まあ、「小野が実際に作ったものが糞」って部分だけは同意するわ
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:02:12 ID:UqTYlzo5O
元々は船水氏が取締役のクラフト＆マイスターとかいう会社に頼もうとしてたけど報酬うんぬんで揉めてディンプスになったとか聞いたんだけど本当？
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:13:03 ID:BQQPcCL00
バランスがＸや3rdよりマシっていうのは一部の上級者廃人クラスの話だろ。
それに闘劇とかＴＲＦ動画とかで弱キャラが強キャラを食う「大番狂わせ」があるけど、それって「食える可能性がある」っていうだけで、基本のバランスが良い訳じゃないんだよな。
メインユーザーである闘劇も大会も出ない大半の中級者以下から見たら、ワロスや昇竜滅や適当祖国強すぎで、新キャラのクソ択の押し付けに何も出来ずに死んでいくからバランスに対するイメージ悪いと思うぞ。
>44
7月ぐらいにＴＲＦ動画で、本田vs本田でラウンド１開始から両者どっかと腰を据えて一歩も動かずにタイムアップした試合があったぜｗ
ラスト５カウントの何このクソゲー的な盛り上がりに吹いた。
クソゲーの覇者を大量に排出してるＴＲＦで盛り上がってるあたりも普通のゲームじゃないんだなーって思うわｗ
それに闘劇とかＴＲＦ動画とかで弱キャラが強キャラを食う「大番狂わせ」があるけど、それって「食える可能性がある」っていうだけで、基本のバランスが良い訳じゃないんだよな。
メインユーザーである闘劇も大会も出ない大半の中級者以下から見たら、ワロスや昇竜滅や適当祖国強すぎで、新キャラのクソ択の押し付けに何も出来ずに死んでいくからバランスに対するイメージ悪いと思うぞ。
>44
7月ぐらいにＴＲＦ動画で、本田vs本田でラウンド１開始から両者どっかと腰を据えて一歩も動かずにタイムアップした試合があったぜｗ
ラスト５カウントの何このクソゲー的な盛り上がりに吹いた。
クソゲーの覇者を大量に排出してるＴＲＦで盛り上がってるあたりも普通のゲームじゃないんだなーって思うわｗ
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:17:37 ID:QUi94FJLO
実際の有利不利の度合い見て格ゲーのバランスとしてはマジでマシな方だよ
バランス以外がことごとく死んでるだけ
ただ、格ゲーのバランスとしてだけは非難できない
ストⅣより面白いゲームならいくらでも提示できるが
ストⅣよりバランス良い格ゲー挙げろと言われたら結構考えながら挙げなていかなきゃならないと思う
バランス以外がことごとく死んでるだけ
ただ、格ゲーのバランスとしてだけは非難できない
ストⅣより面白いゲームならいくらでも提示できるが
ストⅣよりバランス良い格ゲー挙げろと言われたら結構考えながら挙げなていかなきゃならないと思う
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:22:33 ID:LIef7DG10
>>47
まったくだ。目押しや飛び反応、グラップが完璧にできての「バランス良い」だろ。
目押し安定しない中級以下はミスって祖国とワロスにサヨウナラだよ。
タイムアップの動画見たことある。大会ならまだ盛り上がるけど、野試合でやってられっかって話だよな。
でもやってられっかって思った方が負けるから、なおさらやってられっか。
ガイルや本田、ダルシムなど弱キャラはキャラ設計からしてこういう傾向強いからウザい。
かといってザンギやルーファスの強キャラは押し付けがウザい。
アベルヴァイパーフォルテの新キャラは根本の戦法がクソ。
戦ってて楽しいキャラなんて本当に一握り。つかアケにはいない。家庭用にちょっといる。
まったくだ。目押しや飛び反応、グラップが完璧にできての「バランス良い」だろ。
目押し安定しない中級以下はミスって祖国とワロスにサヨウナラだよ。
タイムアップの動画見たことある。大会ならまだ盛り上がるけど、野試合でやってられっかって話だよな。
でもやってられっかって思った方が負けるから、なおさらやってられっか。
ガイルや本田、ダルシムなど弱キャラはキャラ設計からしてこういう傾向強いからウザい。
かといってザンギやルーファスの強キャラは押し付けがウザい。
アベルヴァイパーフォルテの新キャラは根本の戦法がクソ。
戦ってて楽しいキャラなんて本当に一握り。つかアケにはいない。家庭用にちょっといる。
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:24:18 ID:1gwc7rXg0
>>47
TRFについてなんか誤解してるようだがあそこ別にストⅣにはそこまで特化してないんじゃないか？
そもそもバランスってある程度きちんと対策練ってからの話だからな
そりゃバランスが悪いんじゃなく作り込みが甘いと言うべきだろ
ゲーム性や企業としての姿勢への苦言はしっかりしてんのに
バランスに関しての発言は大抵ランクスレで隔離されてるキチガイレベルだからそりゃ信者からもつけこまれるわ
TRFについてなんか誤解してるようだがあそこ別にストⅣにはそこまで特化してないんじゃないか？
そもそもバランスってある程度きちんと対策練ってからの話だからな
そりゃバランスが悪いんじゃなく作り込みが甘いと言うべきだろ
ゲーム性や企業としての姿勢への苦言はしっかりしてんのに
バランスに関しての発言は大抵ランクスレで隔離されてるキチガイレベルだからそりゃ信者からもつけこまれるわ
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:28:49 ID:LIef7DG10
>>50
言いたいことはわかるよ。
でもそれはバランスっていうのをキャラのダイヤで考えるからしっくりこないんだろ。
バランスっていうのを、キャラびいきっていうふうに捉えるとしっくりくるよ。
こんなシステム的な優遇がはっきりしてるのを「バランスいい」っていわれると
すげーしっくりこないんだよ。
言いたいことはわかるよ。
でもそれはバランスっていうのをキャラのダイヤで考えるからしっくりこないんだろ。
バランスっていうのを、キャラびいきっていうふうに捉えるとしっくりくるよ。
こんなシステム的な優遇がはっきりしてるのを「バランスいい」っていわれると
すげーしっくりこないんだよ。
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:33:27 ID:QUi94FJLO
そういうレベルで「バランス悪い」って言うから
「勝てないだけの雑魚乙」とか勘違いしたこと儲がほざいてくるんだろうが…
バランスじゃねえんだよ問題は
他のゲームだって高難度のテクニック完備でバランス語ってるっつの
問題はそれを徹底しないと遊べないレベルで
遊べるようになってもつまらないって部分だろうが…
「勝てないだけの雑魚乙」とか勘違いしたこと儲がほざいてくるんだろうが…
バランスじゃねえんだよ問題は
他のゲームだって高難度のテクニック完備でバランス語ってるっつの
問題はそれを徹底しないと遊べないレベルで
遊べるようになってもつまらないって部分だろうが…
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:37:14 ID:1gwc7rXg0
>>51
でもそれって対戦ゲームとしてのバランスが悪いと言うよりももっと他の要素だと思うんだよ…
少なくとも「バランス崩壊してるからクソゲー」って言うのは決定的になにかが違う
なんというか犯罪者の問題行動に対して非難や考察してる場面でいきなり
「不細工！」と罵っているような的外れ感が残る
でもそれって対戦ゲームとしてのバランスが悪いと言うよりももっと他の要素だと思うんだよ…
少なくとも「バランス崩壊してるからクソゲー」って言うのは決定的になにかが違う
なんというか犯罪者の問題行動に対して非難や考察してる場面でいきなり
「不細工！」と罵っているような的外れ感が残る
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 16:48:22 ID:LIef7DG10
ダイヤで8：2がないてのは認める。
でもバランス「悪くない」ってとこまでじゃないか？
「良い」ってのはもっと良作に使うべき言葉だとおもうんだけどね。
＞「バランス崩壊してるからクソゲー」
どのレス？少なくとも俺じゃないね。
でもバランス「悪くない」ってとこまでじゃないか？
「良い」ってのはもっと良作に使うべき言葉だとおもうんだけどね。
＞「バランス崩壊してるからクソゲー」
どのレス？少なくとも俺じゃないね。
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 17:03:54 ID:EY0sf0AyO
おまえら何と戦ってんの？
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 17:05:52 ID:1gwc7rXg0
>>54
レスって言うか>>1
少なくともこのゲームをクソたらしめてるのはバランスでは無いと思う
ただただえぐみもおもしろみもなく苦痛なだけのゲーム性と開発のオナニー臭
および自分のことしか考えてない売り逃げの醜さetc
バランスよりもっと省みる部分が多すぎる
レスって言うか>>1
少なくともこのゲームをクソたらしめてるのはバランスでは無いと思う
ただただえぐみもおもしろみもなく苦痛なだけのゲーム性と開発のオナニー臭
および自分のことしか考えてない売り逃げの醜さetc
バランスよりもっと省みる部分が多すぎる
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 17:26:44 ID:pZFzHDRv0
>>56
そのテンプレかなり古いテンプレだからさ>>1っていうか今回のスレ立てしただけの俺に言われても困るんだ。
前スレでも言ってるけど「テンプレまんま流用」なんでね。
じゃ議論もアツくなってきてるし、みんなでそろそろ次のテンプレ考えようぜ。
って丸投げこいたみたいでスマンけど。
そのテンプレかなり古いテンプレだからさ>>1っていうか今回のスレ立てしただけの俺に言われても困るんだ。
前スレでも言ってるけど「テンプレまんま流用」なんでね。
じゃ議論もアツくなってきてるし、みんなでそろそろ次のテンプレ考えようぜ。
って丸投げこいたみたいでスマンけど。
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 17:57:04 ID:aciLmNyT0
なになに？バランスは悪くない（ｷﾘｯ
ってのが流行りなの？まぁそりゃ格ゲーの面白さ＝バランスの良さじゃないけど
糞4はバランスから面白さまで最底辺だろ。ちなみにバランス悪くないって奴は禿の事はどう思ってるの？
ってのが流行りなの？まぁそりゃ格ゲーの面白さ＝バランスの良さじゃないけど
糞4はバランスから面白さまで最底辺だろ。ちなみにバランス悪くないって奴は禿の事はどう思ってるの？
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:32:26 ID:aM4fifLk0
ダイヤが8:2や7:3で溢れてる3rdなんかよりバランスの1点ではマシだろう
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:50:41 ID:KL/Qcvvu0
バランス云々はよくわからんがとりあえずお手軽コンボ搭載キャラはつえーだろ。
それとアンテナによって目押しのタイミングかわるから目押しなんてストじゃほんの一部の見せ技でいいよ。
ターボリュウの小ｋ大ｐ同時押しがはじまりか、でもありゃ目押しじゃないか。
せいぜいつながっても小中ぐらいでいい、中中とか中大とかつながんなよ・・・小の意味なくなる。
バシ！バシ！しょーりゅーけん！とかバシ！バシ！ソニック！バシ！とかでいいわ。
それとアンテナによって目押しのタイミングかわるから目押しなんてストじゃほんの一部の見せ技でいいよ。
ターボリュウの小ｋ大ｐ同時押しがはじまりか、でもありゃ目押しじゃないか。
せいぜいつながっても小中ぐらいでいい、中中とか中大とかつながんなよ・・・小の意味なくなる。
バシ！バシ！しょーりゅーけん！とかバシ！バシ！ソニック！バシ！とかでいいわ。
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:53:35 ID:BQQPcCL00
>50
>作り込みが甘い
その一言で納得できたわ。
3rdもやってるから、４のバランスが「良い」とは思わんけど突き詰めれば「マシ」だとは思えてきた。
バランスだけは認めよう派は、クソみたいなシステム、キャラ性能を煮詰めれば結果としてバランスが良くなるといいたいんだよな？
(お手軽、お手軽でない、というのは極まった同士が前提だから考慮外だよな？)
3rdもホウヨク２本とかバランスで失敗してる面があるが、
４の禿みたいにオールマイティに強くて体力も大きくて、稼動前から「四天王には下駄履かせる」発言とか馬鹿なことは少なかったと思う。
４はバランス論云々以前にまず開発者のこの姿勢が叩かれるべきだと思った。
>作り込みが甘い
その一言で納得できたわ。
3rdもやってるから、４のバランスが「良い」とは思わんけど突き詰めれば「マシ」だとは思えてきた。
バランスだけは認めよう派は、クソみたいなシステム、キャラ性能を煮詰めれば結果としてバランスが良くなるといいたいんだよな？
(お手軽、お手軽でない、というのは極まった同士が前提だから考慮外だよな？)
3rdもホウヨク２本とかバランスで失敗してる面があるが、
４の禿みたいにオールマイティに強くて体力も大きくて、稼動前から「四天王には下駄履かせる」発言とか馬鹿なことは少なかったと思う。
４はバランス論云々以前にまず開発者のこの姿勢が叩かれるべきだと思った。
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:56:59 ID:xDq4jBHv0
信者がニヤニヤするスレになりました。
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 20:04:00 ID:ABEuq33h0
バランスうんぬんはよく分からないが
本スレよりこっちの方がまともな意見がかかれているのは分かった
とりあえず勝率にかかわるバランスは結構取れていると感じるけど
キャラの性能差に感じるバランス差、理不尽さと言うべきか。
それをサガリュウゴウキにひしひしと感じる。
本スレよりこっちの方がまともな意見がかかれているのは分かった
とりあえず勝率にかかわるバランスは結構取れていると感じるけど
キャラの性能差に感じるバランス差、理不尽さと言うべきか。
それをサガリュウゴウキにひしひしと感じる。
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 20:07:55 ID:ABEuq33h0
理不尽さじゃなく愛情差だった
すまんコ
すまんコ
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 20:19:01 ID:hNMMvSoc0
初心者目線で見ると当て投げ強い時点でクソげー
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 21:35:50 ID:GgMiVKVL0
折角のストシリーズで新規が増える機会なのに
ライト層が投げ出し易い様に作るとは流石、小野だ
キャラ差やシステムに文句を言わないのは、一部の達人様だけ
そういう連中しか楽しめないように作ってることに、今も気付いてないだろな
ライト層が投げ出し易い様に作るとは流石、小野だ
キャラ差やシステムに文句を言わないのは、一部の達人様だけ
そういう連中しか楽しめないように作ってることに、今も気付いてないだろな
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 21:40:03 ID:QUi94FJLO
セービングとかウルコンとか「ぱっと見初心者向けっぽく見える」ものだけはつけてんだけどね
つうか本人的にはそれが「初心者にも扱いやすくて上級者にも研究される奥深い要素」とか勘違いしてそで怖い
つうか本人的にはそれが「初心者にも扱いやすくて上級者にも研究される奥深い要素」とか勘違いしてそで怖い
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 21:57:30 ID:CdamrA35O
>>58
>>26のレス「ストⅣはバランスだけは悪くない。」から始まってるよ。
ストⅣはバランスは悪くない。え？セビキャンワロスコンボ搭載＆体力多い＆飛び道具の隙が少ない等々、どう考えてもバランスブレイカーのハゲの存在は？
「バランスは良い方」「文句の付けようがない」なんてよく書き込めるもんだwwwバランス含め糞４は全てが最悪だろうに
>>26のレス「ストⅣはバランスだけは悪くない。」から始まってるよ。
ストⅣはバランスは悪くない。え？セビキャンワロスコンボ搭載＆体力多い＆飛び道具の隙が少ない等々、どう考えてもバランスブレイカーのハゲの存在は？
「バランスは良い方」「文句の付けようがない」なんてよく書き込めるもんだwwwバランス含め糞４は全てが最悪だろうに
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 21:57:38 ID:BQQPcCL00
斧Ｐは初心者が～と言ってる割に、家庭用のモードが開発者も実践できないと公言してるコンボ集とかだったりするからな。
当て投げに対するグラップの練習モードとか、フォルテやヴァイパーのクソ択の返し方の解説＆練習モードとか、
初心者目線なら家庭用で新キャラ追加するよりもやるべきこと多いと思うんだがな。
今更ながらＰＳ２のバーチャ４ＥＶＯの出来が凄いと思うわ。
当て投げに対するグラップの練習モードとか、フォルテやヴァイパーのクソ択の返し方の解説＆練習モードとか、
初心者目線なら家庭用で新キャラ追加するよりもやるべきこと多いと思うんだがな。
今更ながらＰＳ２のバーチャ４ＥＶＯの出来が凄いと思うわ。
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 22:00:49 ID:gSLyz5YG0
いやーあのチュートリアルは出来過ぎだったろ
まぁ ああいうのあった方がいいっちゃいいけどなぁ
結局正解が示されてもつまんないから問題なんだよね
まぁ ああいうのあった方がいいっちゃいいけどなぁ
結局正解が示されてもつまんないから問題なんだよね
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 22:16:24 ID:1gwc7rXg0
>>68
露骨な優遇が不快ではあるが最強キャラとしては別にそんなもん珍しくもないしなあ
単体としてのバランスは悪いだろうがダイヤ値で見た場合のストⅣはバランスだけは悪くはないのは事実だろ…
カプゲーの中では特に
>>70
そこだよなあ 苛々しながらプレイして成功しても達成感もなんもなくただひたすらに疲れただけ
格ゲーは対戦ツールとしてだけじゃなくあくまでアクションゲームの一種であると理解してないんじゃないか？
動かして楽しくなければ意味無いんだから勝ち負けだけで遊ぶならじゃんけんのほうがまだマシ
露骨な優遇が不快ではあるが最強キャラとしては別にそんなもん珍しくもないしなあ
単体としてのバランスは悪いだろうがダイヤ値で見た場合のストⅣはバランスだけは悪くはないのは事実だろ…
カプゲーの中では特に
>>70
そこだよなあ 苛々しながらプレイして成功しても達成感もなんもなくただひたすらに疲れただけ
格ゲーは対戦ツールとしてだけじゃなくあくまでアクションゲームの一種であると理解してないんじゃないか？
動かして楽しくなければ意味無いんだから勝ち負けだけで遊ぶならじゃんけんのほうがまだマシ
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 22:33:10 ID:uEgdujoM0
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 22:45:03 ID:qQJdEp+e0
カプゲー史上８番目の売り上げなんだな。実売２５０万オーバーとか。続編要請来るわけだ。
斧ピーしてやったりだな。毎日メシウマなのでしょう。
http://www.shacknews.com/onearticle.x/58546
斧ピーしてやったりだな。毎日メシウマなのでしょう。
http://www.shacknews.com/onearticle.x/58546
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:06:52 ID:9lriPvbh0
玉持ちの隙が一瞬すぎる。
弾撃った瞬間に飛び込んでも間に合わないってなに？
セビキャンできちゃうって何？
おっさんにはもう対処できないよ…。
弾撃った瞬間に飛び込んでも間に合わないってなに？
セビキャンできちゃうって何？
おっさんにはもう対処できないよ…。
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:12:54 ID:JLiBT82q0
糞Ⅳが面白くないから対処できない→対処する気が無くなる→どーでもよくなる→ヤラネ
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:13:51 ID:VpjXa3dp0
カプの格ゲーはあんま知らないから何とも言えないが煽りとかじゃなくて
ID:CdamrA35Oのいうバランスの良い格ゲーがどのようなものか知りたいぜ
個人的にバランスブレイカーとまで言うにはJOJOの鳥やKOF97の暴走庵レベルって認識だし
このサガットがバランスブレイカーになるぐらい昔のカプゲーはバランス良かったってこと？
ID:CdamrA35Oのいうバランスの良い格ゲーがどのようなものか知りたいぜ
個人的にバランスブレイカーとまで言うにはJOJOの鳥やKOF97の暴走庵レベルって認識だし
このサガットがバランスブレイカーになるぐらい昔のカプゲーはバランス良かったってこと？
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:32:20 ID:/G5rNtPn0
一番バランスいいのはアーバンチャンピオンだろＪＫ
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:43:21 ID:Ga4JUGJH0
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:57:11 ID:JLiBT82q0
アメリカだったら人工多いしバランスあんまし考えないから２５０万行くんじゃない？
アメリカはムチャクチャやっても気にしない奴らだから。
糞Ⅳはアメリカに適したアメゲー。あとマブカプⅡもアメゲー。
カプンコの格ゲーを日本人vsアメリカ人だったらマブカプⅡが圧倒的にアメリカが強かった。
アメリカはムチャクチャやっても気にしない奴らだから。
糞Ⅳはアメリカに適したアメゲー。あとマブカプⅡもアメゲー。
カプンコの格ゲーを日本人vsアメリカ人だったらマブカプⅡが圧倒的にアメリカが強かった。
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:06:03 ID:rvMCrLrz0
でもスパ２関連の小野さんの発言聞いてると
スト４全否定したくもなるわなあ
目押し無くさない。ウルコンすべてのキャラで繋がるようにする。 だもんなあぁ
スト４全否定したくもなるわなあ
目押し無くさない。ウルコンすべてのキャラで繋がるようにする。 だもんなあぁ
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:20:51 ID:erGTFkKw0
>>78
はっきりいって、売り逃げ大成功。
テンプレが事実じゃないならなんでゲーセン瀕死なのよ。
過去の遺産を使って、ゲーセンに売り逃げした。ゲーセンは回収できてない。
過去の遺産を使って、家庭用勢に売り逃げした。家庭用勢も(面白さを)回収できてない。
まあバランス云々はいいよ。
問題は、戦ってて楽しいキャラがどこにもいない。
練習してて、動かしてて楽しいキャラがいないことだからな。
何が悲しくて0F目押しなんていう人外の練習をしなきゃいけねーんだよ。
しかも簡易コマンドとかいらねーし。
だったら最初から→→で波動、↓↓で昇竜とかにしとけや。
簡易のおかげで暴発して俺ざまあwはあっても、助かったことなんてねーぞ。
はっきりいって、売り逃げ大成功。
テンプレが事実じゃないならなんでゲーセン瀕死なのよ。
過去の遺産を使って、ゲーセンに売り逃げした。ゲーセンは回収できてない。
過去の遺産を使って、家庭用勢に売り逃げした。家庭用勢も(面白さを)回収できてない。
まあバランス云々はいいよ。
問題は、戦ってて楽しいキャラがどこにもいない。
練習してて、動かしてて楽しいキャラがいないことだからな。
何が悲しくて0F目押しなんていう人外の練習をしなきゃいけねーんだよ。
しかも簡易コマンドとかいらねーし。
だったら最初から→→で波動、↓↓で昇竜とかにしとけや。
簡易のおかげで暴発して俺ざまあwはあっても、助かったことなんてねーぞ。
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:24:16 ID:cSqcXPfqO
>>81
毎回疑問に思うんだが家庭用が売れたからアケ過疎と違うのか？
毎回疑問に思うんだが家庭用が売れたからアケ過疎と違うのか？
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:26:30 ID:L6MU6GSh0
そのくせスパコン、ウルコンは3rdの簡易コマンド(23623)なくしたんだよな。
セビキャン→前ダッシュときて236236PPPとかアホかと。
セビキャン→前ダッシュときて236236PPPとかアホかと。
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:28:51 ID:L6MU6GSh0
>82
家庭用売る前からというか、稼動2週間後ぐらいには過疎ってた店多いぞ。
それに加えて家庭用追加キャラをアーケードでアップデートしなかったのもひでえ話だよな。
家庭用売る前からというか、稼動2週間後ぐらいには過疎ってた店多いぞ。
それに加えて家庭用追加キャラをアーケードでアップデートしなかったのもひでえ話だよな。
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 01:49:04 ID:erGTFkKw0
>>82
ネットも過疎だ。同じ名前ばかりでうんざりしてくる。
接続人数2桁じゃねえのかって気になる。何十万売れてるんじゃなかったのか。
それに家庭用売れたからってのは余りないと思うぞ。本来なら家庭用⇔アケの両活性化があってもいいぐらいだ。
どっかのサッカーゲーは、家庭用コントローラーをアケでも使えるようにしたりして
両活性化に成功している。某ネット麻雀は家庭用が出た後も好調だ。
本来なら、家庭用デビュー→アケでもいっちょやるか！があっていいはずだ。
だが翻るにスト4はどうだ？
そんな話はない。家庭用勢をアケに取り込もう・・・・そんな動きは0だ。
そして、アケを使ってる家庭用勢もアケにこない。いや来たんだろう。
そしてカードシステムでPに飢えてる中級者に狩られてさようなら。
そんで勝てなきゃやめてく。何故かっていうと、スト4は戦ってて面白いゲームじゃないから。
やはり根本的面白さが足りない。だから初動だけよくて人がいつかないんだ。
ネットも過疎だ。同じ名前ばかりでうんざりしてくる。
接続人数2桁じゃねえのかって気になる。何十万売れてるんじゃなかったのか。
それに家庭用売れたからってのは余りないと思うぞ。本来なら家庭用⇔アケの両活性化があってもいいぐらいだ。
どっかのサッカーゲーは、家庭用コントローラーをアケでも使えるようにしたりして
両活性化に成功している。某ネット麻雀は家庭用が出た後も好調だ。
本来なら、家庭用デビュー→アケでもいっちょやるか！があっていいはずだ。
だが翻るにスト4はどうだ？
そんな話はない。家庭用勢をアケに取り込もう・・・・そんな動きは0だ。
そして、アケを使ってる家庭用勢もアケにこない。いや来たんだろう。
そしてカードシステムでPに飢えてる中級者に狩られてさようなら。
そんで勝てなきゃやめてく。何故かっていうと、スト4は戦ってて面白いゲームじゃないから。
やはり根本的面白さが足りない。だから初動だけよくて人がいつかないんだ。
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 03:00:36 ID:3om5jVhQ0
アーケードのランキング見るけど、地元のランクの30位～15位くらいまでは
ノーネームだからな。
他の格ゲーじゃありえないけど、過疎のスピードが尋常じゃないぐらい詰らないってことだろ。
ノーネームだからな。
他の格ゲーじゃありえないけど、過疎のスピードが尋常じゃないぐらい詰らないってことだろ。
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 04:17:59 ID:2PJpIKas0
ちょうど今カプコン格闘をタイトルごと日替わりで50円2クレにしてインカムデータ集計してるんだけど
スト4だけなにやっても駄目…。もはや電気代の無駄。
3rdやハイパーは元々の食付きがスト4に勝ってるし週末に2クレ化すると会社帰りの人たちも増えて
更にインカムがアップしてる。
よく来店してるカプ系常連さんに声かけてスト4の感想聞いてみると失笑しか返って来ない。
代わりにストEX2稼働させてくれとも言われる。そういうわけで本気で入れ替えようとさえ検討してる。
恐らくスパ4も出してくるだろうけど購入しません。カプの歴代格闘を充実させた方が客も喜ぶしインカムも期待出来る。
スト4だけなにやっても駄目…。もはや電気代の無駄。
3rdやハイパーは元々の食付きがスト4に勝ってるし週末に2クレ化すると会社帰りの人たちも増えて
更にインカムがアップしてる。
よく来店してるカプ系常連さんに声かけてスト4の感想聞いてみると失笑しか返って来ない。
代わりにストEX2稼働させてくれとも言われる。そういうわけで本気で入れ替えようとさえ検討してる。
恐らくスパ4も出してくるだろうけど購入しません。カプの歴代格闘を充実させた方が客も喜ぶしインカムも期待出来る。
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 04:24:43 ID:JmFkgRzi0
このスレを最初から覗いてる人なら分かるが、
アケは稼動2～3週間で過疎報告が増え始めた。
都心のゲーセンでも、マニアの集まる店以外は流行ってなかったし。
アケは稼動2～3週間で過疎報告が増え始めた。
都心のゲーセンでも、マニアの集まる店以外は流行ってなかったし。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 04:42:22 ID:erGTFkKw0
いい格ゲーは、下手でも楽しいってのが少なからずある。
実力差あっても互角に戦ってる気分になれたり、最後まで読みあいしてる気分になれたり、
魅せコン簡単に決めれてなんか俺うまいんじゃね？って気分になれたり。
ギルティのガトリングコンビネーションとか3rdのブロからスパコンとかがそう。
スト4は下手だとマジで地獄だからな。
上級クラスにならないと押し付けだけで死なないようにならないし、
読み合いしてる気分にはめったになれない。
実力差あっても互角に戦ってる気分になれたり、最後まで読みあいしてる気分になれたり、
魅せコン簡単に決めれてなんか俺うまいんじゃね？って気分になれたり。
ギルティのガトリングコンビネーションとか3rdのブロからスパコンとかがそう。
スト4は下手だとマジで地獄だからな。
上級クラスにならないと押し付けだけで死なないようにならないし、
読み合いしてる気分にはめったになれない。
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 07:53:50 ID:I9UV1bLn0
なんかいきなり基地外信者が発生するようになったのな
信者なら大人しく誰もやってないアケにお布施する作業してりゃいいのに
そうすりゃゲーセンも大助かりだぞ
信者なら大人しく誰もやってないアケにお布施する作業してりゃいいのに
そうすりゃゲーセンも大助かりだぞ
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 08:49:35 ID:PthfsGIwO
基地外信者だからこそアンチスレにまでわざわざ布教活動しに来るんだろうな
迷惑なアホ共だよまったく
迷惑なアホ共だよまったく
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 08:51:37 ID:JLiBT82q0
糞Ⅳ信者は
・厨キャラ使い
・プレイしないで野次飛ばす
のどちらかです。
・厨キャラ使い
・プレイしないで野次飛ばす
のどちらかです。
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 10:31:23 ID:r02/wLdeO
このゲームのゲーム性を一言で言うなら
｢理不尽｣
これに尽きる。
｢理不尽｣
これに尽きる。
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 11:00:19 ID:kZpeV9nU0
>>74
一応間に合うことは間に合うがコマンドタイプの飛び道具はそんなに気軽に撃てる技じゃなかったはずだな。
ソニックの立場ナス( ；∀；)
>>81
オレざまああるよなー。
確かに助かったことない。
>>93
ああ、そんな感じかもしれん。
一応間に合うことは間に合うがコマンドタイプの飛び道具はそんなに気軽に撃てる技じゃなかったはずだな。
ソニックの立場ナス( ；∀；)
>>81
オレざまああるよなー。
確かに助かったことない。
>>93
ああ、そんな感じかもしれん。
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:08:33 ID:/G5rNtPn0
昇龍裂破が1Rに1回は必ず暴発する。
まじ糞げー。
まじ糞げー。
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:32:39 ID:iLBknR0SO
坊主憎けりゃ～、だね。ここでほんの少しでも擁護に見えることは言っちゃならんのさ
結局このゲームよりバランスの良いカプの代表ゲームって何よ？3rdとか？
結局このゲームよりバランスの良いカプの代表ゲームって何よ？3rdとか？
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:45:10 ID:PthfsGIwO
ゴミ開発とゴミ小野が作ったゴミゲー
それが糞４
それが糞４
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:51:09 ID:/G5rNtPn0
徐々にネタがきれてきてるんだろ。
ここの奴らはまちがいなくスーパー糞４を待ち望んでいる。
早く文句が言いたくてしょうがないんだｗ
ここの奴らはまちがいなくスーパー糞４を待ち望んでいる。
早く文句が言いたくてしょうがないんだｗ
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 13:59:42 ID:wIPwAIOg0
>>96
カプゲーは基本面白いけどバランスは悪いのがデフォだしねえ…
ビクトルを無視したヴァンパイアハンターはバランスよかったと思う
最強キャラにもきちんと天敵いたし下位キャラもビクトルを除けば普通に頑張れた
カプゲーは基本面白いけどバランスは悪いのがデフォだしねえ…
ビクトルを無視したヴァンパイアハンターはバランスよかったと思う
最強キャラにもきちんと天敵いたし下位キャラもビクトルを除けば普通に頑張れた
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:08:04 ID:X5Qr4lsd0
中級者以下がイミフになりやすい設計の時点で
ストの名前で買ってみた大半が楽しめない詐欺ゲーだろ
満足してる奴は、詐欺筐体買わされたゲーセンを救ってやれ
ストの名前で買ってみた大半が楽しめない詐欺ゲーだろ
満足してる奴は、詐欺筐体買わされたゲーセンを救ってやれ
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:33:48 ID:kZpeV9nU0
ヴァンパイアはダッシュによるラッシュで確実に相手を追い込んでいく攻撃は最大の防御だから熱いんだよな。
そこには投げなんか狙う機会ほとんどなく中段と小技による固めにガーキャンの仕込みなど攻防が面白かった。
スト３はブロッキングがあるおかげで投げもどんどん狙う価値のあるゲームだった。
ぴかーんガシガシガシガシガシとブロッキング決めたり魅せ要素も十分。
どっちもバランス良し悪しはさておきやってて面白かったもんな。
そこには投げなんか狙う機会ほとんどなく中段と小技による固めにガーキャンの仕込みなど攻防が面白かった。
スト３はブロッキングがあるおかげで投げもどんどん狙う価値のあるゲームだった。
ぴかーんガシガシガシガシガシとブロッキング決めたり魅せ要素も十分。
どっちもバランス良し悪しはさておきやってて面白かったもんな。
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:38:10 ID:yiPsA7nU0
家庭用５Ｋ程度は出すがゲセで１００円賭けて対戦するには向かない
ゲームってのは圧倒的に感じるなあ。
家庭用だけやってる人はゲセ行って対戦して見るといいよ。
特に近年ＡＣでリリースされてきた格ゲーとは真逆の方法論で作られているから、
他ゲのそれと比べてダイヤバランスがいいと言われてもしっくりこないんだと思うよ。
開発者インタビューとかで感じてた違和感に裏づけがとれていった感じ。
客が違和感感じて過疎るのも速かったな。即バレするとこに売り逃げたＰの作戦勝ちだな。
ゲームってのは圧倒的に感じるなあ。
家庭用だけやってる人はゲセ行って対戦して見るといいよ。
特に近年ＡＣでリリースされてきた格ゲーとは真逆の方法論で作られているから、
他ゲのそれと比べてダイヤバランスがいいと言われてもしっくりこないんだと思うよ。
開発者インタビューとかで感じてた違和感に裏づけがとれていった感じ。
客が違和感感じて過疎るのも速かったな。即バレするとこに売り逃げたＰの作戦勝ちだな。
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:49:08 ID:AlVTfcwnO
家庭用特化ゲーってことね。
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:53:38 ID:AzBPieKx0
>近年ＡＣでリリースされてきた格ゲーとは真逆の方法論
これどゆこと？
これどゆこと？
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:55:20 ID:AlVTfcwnO
チェーンコンボ主流が今時のＡＣゲーってことかな？
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 14:55:43 ID:cSqcXPfqO
これってなんつうかストやってる気になれないんだよね
スト3シリーズには新システムが搭載され新キャラまみれだったけどストリートファイターをプレイしてる感覚があった
ストⅣにはそれがない
キャラはストなのにストじゃない
スト3シリーズには新システムが搭載され新キャラまみれだったけどストリートファイターをプレイしてる感覚があった
ストⅣにはそれがない
キャラはストなのにストじゃない
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:08:56 ID:PthfsGIwO
こんなろくでもない糞ゲーを出荷しておいてアケはそのまま放置だもんなぁ。近所のゲーセンの過疎っぷりが悲惨すぎる。
内容ゴミなのにバカ高い筐体。家庭用には新キャラ追加。で、アケ側のアップデートは無し、と。さすが小野さん、人間のクズですね
内容ゴミなのにバカ高い筐体。家庭用には新キャラ追加。で、アケ側のアップデートは無し、と。さすが小野さん、人間のクズですね
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 17:13:52 ID:erGTFkKw0
スパ4。アケの可能性が出たらしいね。
まあ夢ならいくらでも見れる。
目押しゲー、当て投げループ、読み合い何それ押し付けゲー。
ここを改善されない限りゲーセンの黒字は無理だと思うけどね。
まあ夢ならいくらでも見れる。
目押しゲー、当て投げループ、読み合い何それ押し付けゲー。
ここを改善されない限りゲーセンの黒字は無理だと思うけどね。
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:01:19 ID:OYTnhi330
なんか葬式に突撃してくる信者が芋信者と変わりなくなってきたな
昔も別にかわらないとか昔もバランスは悪いとか
バランスいい悪いとかじゃなくて面白くないからダメなんだよ糞4は
昔も別にかわらないとか昔もバランスは悪いとか
バランスいい悪いとかじゃなくて面白くないからダメなんだよ糞4は
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:06:58 ID:UCzQmayz0
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:11:32 ID:WcaM5mvSO
３も初心者の扱いひどかったなぁストリートファイター2以外クソゲー
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:19:54 ID:r02/wLdeO
まぁこれから先更にぶっ壊れる可能性も捨てきれないけどな。
発売してまだ3年も経ってないわけだし。
つかストⅣのバランスが悪いってのはキャラ性能格差というより
システムバランスの悪さじゃないのか？
発売してまだ3年も経ってないわけだし。
つかストⅣのバランスが悪いってのはキャラ性能格差というより
システムバランスの悪さじゃないのか？
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:21:05 ID:JLiBT82q0
スパⅡＸがストシリーズ、かつ２Ｄ最高のゲームです（と俺は思う）。
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:24:38 ID:2UtPaQruO
アンチスレおもしろい
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 19:12:19 ID:L6MU6GSh0
>111
３は開発者がＺＥＲＯシリーズよりもやや上級者向けと言い切っていたから、純粋な初心者向けではないよ。
それでも基本システムは４と大差ないし、リュウみたいに操作が簡単なキャラも居る。
クソⅣは３みたいに難しくしない、初心者に戻ってきて欲しいと宣伝、煽りまくりながら、
３の大半のシステム(ダッシュ、ＥＸ技など)を悪い形（もっさりしたダッシュ、無駄に無敵時間の長いＥＸ技）で残した上で、
チェーンはないのに目押しとか、セビキャン(笑)とかやってるところがあくどい。
３は開発者がＺＥＲＯシリーズよりもやや上級者向けと言い切っていたから、純粋な初心者向けではないよ。
それでも基本システムは４と大差ないし、リュウみたいに操作が簡単なキャラも居る。
クソⅣは３みたいに難しくしない、初心者に戻ってきて欲しいと宣伝、煽りまくりながら、
３の大半のシステム(ダッシュ、ＥＸ技など)を悪い形（もっさりしたダッシュ、無駄に無敵時間の長いＥＸ技）で残した上で、
チェーンはないのに目押しとか、セビキャン(笑)とかやってるところがあくどい。
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 19:36:07 ID:oPtpThw+0
>>112
システムバランスが悪いのは本当にそう思うよ。
キャラバランスがクソなのは毎度だけど
下位キャラが１～２回の読み当たりで
試合展開をひっくり返せないもどかしさは
システムが未熟すぎるからだと思う。
パワーバランスにしてもセービングにしても
試合の流れを変えることを助けるどころか
上位キャラの強さを助長してるだけだからね。
セービングなんて本来あるべき
防御かつ攻撃という用途が殆ど活かされてないしさ。
攻められたときにセービングがほどんど返し技として機能せず
張り付かれてネチネチコアコパと投げの二択を一方的に強要し強要される。
これじゃ勝っても負けてもスッキリするわけない。
今の未熟なシステムバランスのまま
全キャラクター５：５にしたところで面白くはならないよ。
ただ開発段階で９：１でもいいやっていうのは志が低さに問題ある。
スト２ダッシュでも９：１はあったけど
あれだってできるだけ５：５の試合ができるように調整した結果。
調整がんばった結果９：１だったのと
最初から９：１ありきでつくるのじゃ雲泥の差だよ。
開発陣は表面上（キャラの顔ぶれ）とかよりも
もう少し骨組みからしっかり作りこんでほしいね。
長々すまんね。
システムバランスが悪いのは本当にそう思うよ。
キャラバランスがクソなのは毎度だけど
下位キャラが１～２回の読み当たりで
試合展開をひっくり返せないもどかしさは
システムが未熟すぎるからだと思う。
パワーバランスにしてもセービングにしても
試合の流れを変えることを助けるどころか
上位キャラの強さを助長してるだけだからね。
セービングなんて本来あるべき
防御かつ攻撃という用途が殆ど活かされてないしさ。
攻められたときにセービングがほどんど返し技として機能せず
張り付かれてネチネチコアコパと投げの二択を一方的に強要し強要される。
これじゃ勝っても負けてもスッキリするわけない。
今の未熟なシステムバランスのまま
全キャラクター５：５にしたところで面白くはならないよ。
ただ開発段階で９：１でもいいやっていうのは志が低さに問題ある。
スト２ダッシュでも９：１はあったけど
あれだってできるだけ５：５の試合ができるように調整した結果。
調整がんばった結果９：１だったのと
最初から９：１ありきでつくるのじゃ雲泥の差だよ。
開発陣は表面上（キャラの顔ぶれ）とかよりも
もう少し骨組みからしっかり作りこんでほしいね。
長々すまんね。
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 22:15:42 ID:4vA83teCO
ブロッキングみたいにそれ自体がキャラの強弱を決めないものじゃないからねセビは。
システムに恵まれるキャラと恵まれてないキャラがいるのが問題だよね。
システムに恵まれるキャラと恵まれてないキャラがいるのが問題だよね。
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 22:25:38 ID:Ga4JUGJH0
スパⅣが糞と【決め付けネガキャン】する人間は、当然ながらそのゲームを自ら触るなど許されないことはおわかりか？
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 22:32:01 ID:Ga4JUGJH0
それと、これだけ糞と決め付けているやつが多いのにスパⅣ葬式スレがなぜか立っていない。
ほんとは自信がないんだろ。
ほんとは自信がないんだろ。
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 22:47:38 ID:d0jFfi7q0
心配しなくても触りゃしねえよ。それに決めつけてねえぜ。
この糞ゲーのをそのまま引き継げば糞ゲーになるだろうという当然の予測をしてるだけだ。
アホみたいに暴発しやすいコマンド。
初心者のうちからスト3以上の頻度で仕込みを要求されるグラップ。
状況打破に何の役にもたたんくて使いどころがなくなってるセビ。
所詮ロマキャンなのに入力が無駄に複雑でキャラ格差の激しいEXセビ。
同様にキャラ格差が激しくそのまま強さランクにつながってるウルコン。
無駄に上級者にしかコンボを使えなくしてるくせに、重要度の異常に高い各種目押し。
差し合い放棄で強い行動を押し付け続けたほうが勝てるキャラ設計。
どのLVの戦いでもまとわりつくコアコパ投げループ。
それと、スト4独自の魅力的システムが一切ないね。他ゲーにパクられるような。
キャラ増やせば解決する問題なんて一つもない。根本から練り直さないとダメ。
特にセビ関連、空中追撃関連、ウルコン性能、コマンド関連。
まあ上記が全部治ってるなら、触り直す価値は出てるかもね。治ってればな。
この糞ゲーのをそのまま引き継げば糞ゲーになるだろうという当然の予測をしてるだけだ。
アホみたいに暴発しやすいコマンド。
初心者のうちからスト3以上の頻度で仕込みを要求されるグラップ。
状況打破に何の役にもたたんくて使いどころがなくなってるセビ。
所詮ロマキャンなのに入力が無駄に複雑でキャラ格差の激しいEXセビ。
同様にキャラ格差が激しくそのまま強さランクにつながってるウルコン。
無駄に上級者にしかコンボを使えなくしてるくせに、重要度の異常に高い各種目押し。
差し合い放棄で強い行動を押し付け続けたほうが勝てるキャラ設計。
どのLVの戦いでもまとわりつくコアコパ投げループ。
それと、スト4独自の魅力的システムが一切ないね。他ゲーにパクられるような。
キャラ増やせば解決する問題なんて一つもない。根本から練り直さないとダメ。
特にセビ関連、空中追撃関連、ウルコン性能、コマンド関連。
まあ上記が全部治ってるなら、触り直す価値は出てるかもね。治ってればな。
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:01:14 ID:Ga4JUGJH0
>>120
小野がプロデューサー、すなわち糞。という愚か者が多い中、君は冷静なんだね。
小野がプロデューサー、すなわち糞。という愚か者が多い中、君は冷静なんだね。
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:28:26 ID:L6MU6GSh0
プロデューサーが糞というのは４の出来うんぬんだけじゃなくて、
ゲーム屋のクリエーター面したパフォーマンスが鼻に付いたのと、
キャラごと組み合わせにわざと相性をつけますとか、四天王には下駄履かせますみたいな、ＫＹ発言があったからだろ。
その感覚のままスパ４作ってるなら期待は出来んね。
ゲーム屋のクリエーター面したパフォーマンスが鼻に付いたのと、
キャラごと組み合わせにわざと相性をつけますとか、四天王には下駄履かせますみたいな、ＫＹ発言があったからだろ。
その感覚のままスパ４作ってるなら期待は出来んね。
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:45:52 ID:d0jFfi7q0
>>121
え、小野には失望というか、絶望してるよ普通に。
バランスとったら全員リュウ発言。サガは意図的に強くした発言。9：1あってもいい発言。
初心者回帰とか言ってる癖に、自分はウルコンすら出せない設計。アップデート拒否姿勢。
良ゲーを作ろう、ユーザーに楽しんでもらおうという姿勢が感じられない。むしろ売り逃げ姿勢。
なんか意識改革起こった様子もないし、スパ4失敗予測の大原因だよ。
え、小野には失望というか、絶望してるよ普通に。
バランスとったら全員リュウ発言。サガは意図的に強くした発言。9：1あってもいい発言。
初心者回帰とか言ってる癖に、自分はウルコンすら出せない設計。アップデート拒否姿勢。
良ゲーを作ろう、ユーザーに楽しんでもらおうという姿勢が感じられない。むしろ売り逃げ姿勢。
なんか意識改革起こった様子もないし、スパ4失敗予測の大原因だよ。
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:59:34 ID:cSqcXPfqO
９:１云々は全体を平均化するんじゃなく様々な相性をつけて全体でバランスとるってだけだろ
出来上がったもんがつまらないのは致命的だがそりゃただのいちゃもんだ
出来上がったもんがつまらないのは致命的だがそりゃただのいちゃもんだ
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:00:52 ID:5u92BJr10
スパ２Ｘの仕様で全キャラ登場バージョンと
ＺＥＲＯ３仕様で全キャラ登場バージョンと
スト３仕様で全キャラ登場バージョンを
それぞれ作ればそれでおまいらは満足したと思う。
金もかからないだろうしね。
ＺＥＲＯ３仕様で全キャラ登場バージョンと
スト３仕様で全キャラ登場バージョンを
それぞれ作ればそれでおまいらは満足したと思う。
金もかからないだろうしね。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:03:24 ID:cSqcXPfqO
キャラの意図的なランク調整にしたってありふれた出来事だしなあ
ストⅣが糞ではあるが噛みつく方向が明後日すぎて見てらんないわ
ストⅣが糞ではあるが噛みつく方向が明後日すぎて見てらんないわ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:06:37 ID:oPtpThw+0
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:12:18 ID:At7laPbl0
ストⅣ葬式会場にいるのっててっきり今までの格ゲーを大事にしてきて
それを汚されたのに憤ってる人達かと思ってたんだが
ここまでずれてるとなんというか無垢すぎて笑えてくるな
それを汚されたのに憤ってる人達かと思ってたんだが
ここまでずれてるとなんというか無垢すぎて笑えてくるな
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:33:31 ID:jBbf/3N50
相性云々は結局、最後にはプレイヤーのやり込みで
開発者の予想を越えたものになるから、意図的に差をつけ過ぎると
とんでもないクソゲーになりかねない
心配されてるのはそういう所だろ
ましてやスト4は、グラップも暴れも狩る無敵技セビから大ダメージとか
わずかなゲージ消費で無敵になる突進技とか、そんなのばっか
ものすごく不安定な土台の上に成りたってるからな
そういうのを含めて文句言われるのは仕方ない
開発者の予想を越えたものになるから、意図的に差をつけ過ぎると
とんでもないクソゲーになりかねない
心配されてるのはそういう所だろ
ましてやスト4は、グラップも暴れも狩る無敵技セビから大ダメージとか
わずかなゲージ消費で無敵になる突進技とか、そんなのばっか
ものすごく不安定な土台の上に成りたってるからな
そういうのを含めて文句言われるのは仕方ない
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:40:54 ID:gOT5da3WO
目押しは本当に無くしてほしい
今本屋に置いて有るファミ通箱のライターの雑談に目押しについて何とか改装してほしいと書かれてたから激しく同意
今本屋に置いて有るファミ通箱のライターの雑談に目押しについて何とか改装してほしいと書かれてたから激しく同意
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:42:50 ID:yR9DO8J90
斧の「バランス取ったらリュウ化」っつーのは
飛び道具・対空・突進を持ってて、
リュウの似たような『戦法』技を持ってるキャラの事で
バランス＝リュウではない
斧の格ゲー作りの無知さ、作りの下手さ、逃げが見え隠れしてます
飛び道具・対空・突進を持ってて、
リュウの似たような『戦法』技を持ってるキャラの事で
バランス＝リュウではない
斧の格ゲー作りの無知さ、作りの下手さ、逃げが見え隠れしてます
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 00:44:43 ID:yR9DO8J90
全員リュウ化だったら
リュウ、ケン、ゴウキ、アレン、カイリだけ出せばいいのに
リュウ、ケン、ゴウキ、アレン、カイリだけ出せばいいのに
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:16:31 ID:czCydbh40
わかってるのに
飛び道具が超えられず、
投げからは逃げられず…。
飛び道具が超えられず、
投げからは逃げられず…。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:44:42 ID:DSnfIQ6xO
>>124>>126
>>116に書かれてるよ。やっぱり最初から9：1つける前提で作成って言うのはかなり問題がある。小野さんが言っていた「初心者を取り込みたい」と言う発言ともずれるしね。
あからさまに相性ゲーにするんなら、それは一番最初に公言しとかないと。初心者は分からん殺しやセビキャンでボコボコにされて二度とやらなくなってしまう。
いや、相性ゲーな時点で初心者はやめるかも知れないけど。それだけが原因じゃないが、今のアーケード過疎に一役買ってるのは間違いないしね。
それに、アンチスレの内容が見てられないなら見なくてもいいんじゃない？君が「相性で全体のバランスとってるから何も問題ない」って考えるのは自由だよ。
でも、バランスの良い悪いなんて人それぞれで感じ方は変わる訳で、「ずれてるから見てられない」なんて自分の意思を相手に強要するのは自分勝手な話だよ。
もし自分の書いたレスに賛同を得たいのなら、ここよりスーパーストⅣの本スレで書き込んでみたら？あそこなら「バランスは悪くない」って書いても、荒れる事無くみんな喜んでレスを返してくれるだろうしね。
>>116に書かれてるよ。やっぱり最初から9：1つける前提で作成って言うのはかなり問題がある。小野さんが言っていた「初心者を取り込みたい」と言う発言ともずれるしね。
あからさまに相性ゲーにするんなら、それは一番最初に公言しとかないと。初心者は分からん殺しやセビキャンでボコボコにされて二度とやらなくなってしまう。
いや、相性ゲーな時点で初心者はやめるかも知れないけど。それだけが原因じゃないが、今のアーケード過疎に一役買ってるのは間違いないしね。
それに、アンチスレの内容が見てられないなら見なくてもいいんじゃない？君が「相性で全体のバランスとってるから何も問題ない」って考えるのは自由だよ。
でも、バランスの良い悪いなんて人それぞれで感じ方は変わる訳で、「ずれてるから見てられない」なんて自分の意思を相手に強要するのは自分勝手な話だよ。
もし自分の書いたレスに賛同を得たいのなら、ここよりスーパーストⅣの本スレで書き込んでみたら？あそこなら「バランスは悪くない」って書いても、荒れる事無くみんな喜んでレスを返してくれるだろうしね。
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:55:28 ID:3JnH1TJg0
スレタイ嫁で言いだろうが
信者様は文盲なんだろうよ
信者様は文盲なんだろうよ
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 02:42:42 ID:d6PlfaRgO
でもなんかカプコンに家族が殺されたかのごとく文脈も中身もなくただ文句言ってるだけの質の低いレスが増えたのも事実。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 02:48:00 ID:vm2FPgqIO
9:1ネタ引っ張りすぎだろｗｗｗ文頭の「極端にいえば」ってのを都合よく削除しないで！アンチスレに特攻したくなるのはあまりにズレすぎてあわれだからついつっこみたくなるからさ！優しさだよ優しさ★
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 04:38:29 ID:qHzPbgUw0
>>132
ダン涙目
ダン涙目
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 05:23:47 ID:FpsbUflC0
初心者とかあんまし意識しない方がいいと思うけどな。
どうせやりこんだら勝負にならなくなるんだから。
むしろそういう連中を集めて戦いの場を提供できるようにしとけばいい話だし。
スト３は確かに初心者にはきついけど同じLVの人とやりゃ普通に遊べるしな。
オレが思うにこのゲームを一番ダメにしてるのはウルコンの入れやすさだ。
このゲームからウルコンぶっこぬけば今より相当マシなゲームになると思う・・・それでも課題は多々あるけど。
関係ないけどガイルの大P大Pってつながるんだな、結構隙ない技だと思ってたが・・・始めて食らった。
どうせやりこんだら勝負にならなくなるんだから。
むしろそういう連中を集めて戦いの場を提供できるようにしとけばいい話だし。
スト３は確かに初心者にはきついけど同じLVの人とやりゃ普通に遊べるしな。
オレが思うにこのゲームを一番ダメにしてるのはウルコンの入れやすさだ。
このゲームからウルコンぶっこぬけば今より相当マシなゲームになると思う・・・それでも課題は多々あるけど。
関係ないけどガイルの大P大Pってつながるんだな、結構隙ない技だと思ってたが・・・始めて食らった。
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 05:47:42 ID:5YZQBrFpO
ＵＰ Ａ ＲＡＹ
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 05:57:03 ID:yR9DO8J90
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 16:36:35 ID:qJ2ejVh20
>137
意図的に相性、有利不利をつけようとしたことが叩かれてるんだと思うぜ。
>139
初心者と上級者で腕の差が出るのは当然としても、初心者が負けた時に理由が解りやすいかどうかは重要じゃないかな。
間合いの取り方で完封されたとか、対空が出なくて負けたとか、コンボミスって死んだとかならいいけど、
フォルテやヴァイパーの必殺技でループされて良く解らずに死んだってのは、
斧Ｐが初心者向け、ストⅡ以来やってない人に戻ってきて欲しいと宣伝して売り抜けた作品としては叩かれるべき点だと思う。
意図的に相性、有利不利をつけようとしたことが叩かれてるんだと思うぜ。
>139
初心者と上級者で腕の差が出るのは当然としても、初心者が負けた時に理由が解りやすいかどうかは重要じゃないかな。
間合いの取り方で完封されたとか、対空が出なくて負けたとか、コンボミスって死んだとかならいいけど、
フォルテやヴァイパーの必殺技でループされて良く解らずに死んだってのは、
斧Ｐが初心者向け、ストⅡ以来やってない人に戻ってきて欲しいと宣伝して売り抜けた作品としては叩かれるべき点だと思う。
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 16:42:58 ID:Gfb9/b4s0
リュウみたいなスタンダードキャラは中堅ぐらいが一番バランスいいのに
糞システムの恩恵受けてオンラインもリュウの相手ばっかで飽きた
鉄拳６とか見事に対戦相手が使うキャラがバラけてておもしろい
ワンとか特に強くもなく見た目じじいなのも見かけるし
>>138
オンラインで全然ダンに会ったことない
糞システムの恩恵受けてオンラインもリュウの相手ばっかで飽きた
鉄拳６とか見事に対戦相手が使うキャラがバラけてておもしろい
ワンとか特に強くもなく見た目じじいなのも見かけるし
>>138
オンラインで全然ダンに会ったことない
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 16:51:01 ID:RXRvg+x10
昔はダンいっぱいいたけどな
やっててクソつまらんゴミキャラだから消えたんだろう
やっててクソつまらんゴミキャラだから消えたんだろう
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:16:37 ID:OKuho7J/0
ダンは弱いから使われないんじゃなく
やれることが少なすぎてつまらないから使われないからな
やれることが少なすぎてつまらないから使われないからな
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 17:20:19 ID:IfjnTDtw0
あんなやっつけキャラ見たことねぇわ
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 19:10:09 ID:W6mvqd3/O
ダンは挑発くらいしかやることがないからある意味コンセプトには沿ってる
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 19:13:57 ID:5YZQBrFpO
早くソドム出せ。
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 19:42:55 ID:qJ2ejVh20
家庭用追加キャラはまだ得手不得手がはっきりしていて良いんだがな。
セスが強いとはいっても体力最低だし。
サガットみたいに弱点ほぼ皆無で体力も他より多くて、四天王に下駄履かせる発言とかがクソ過ぎるんだよ。
まぁそれ以前にシステムがクソなのは言うまでもないがな。
アクションゲームとしてみても、いきなり急降下するジャンプ軌道ともっさりしたダッシュがクソ。
セスが強いとはいっても体力最低だし。
サガットみたいに弱点ほぼ皆無で体力も他より多くて、四天王に下駄履かせる発言とかがクソ過ぎるんだよ。
まぁそれ以前にシステムがクソなのは言うまでもないがな。
アクションゲームとしてみても、いきなり急降下するジャンプ軌道ともっさりしたダッシュがクソ。
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 20:01:38 ID:DSnfIQ6xO
今日も鉄拳やバーチャは大盛り上がりだがクソⅣはお葬式状態でした！南無さん！
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 21:37:33 ID:FpsbUflC0
>>142
ああ、ありゃ上級初級云々の前になんかまちがってるな。
つーか俺は今でもそのループにおちいることあるけどな。
さっきもやってきたけどメインのダメージソースはめくり当て投げとセビキャンウルコンと確定ウルコン。
当て投げはグラップばっかだったが何回かなげられたな。
ちまちまダメージ奪って優勢にすすめても信頼度の高い必殺技からウルコンいれられて敗北とかやるせない。
セービングいらんからブロッキングにしてくれ。
俺はタメキャラ主体だがレミー並のタメなら結構ゲームになるだろう。
そろそろベガもガイルも対戦疲れてきた。
ああ、ありゃ上級初級云々の前になんかまちがってるな。
つーか俺は今でもそのループにおちいることあるけどな。
さっきもやってきたけどメインのダメージソースはめくり当て投げとセビキャンウルコンと確定ウルコン。
当て投げはグラップばっかだったが何回かなげられたな。
ちまちまダメージ奪って優勢にすすめても信頼度の高い必殺技からウルコンいれられて敗北とかやるせない。
セービングいらんからブロッキングにしてくれ。
俺はタメキャラ主体だがレミー並のタメなら結構ゲームになるだろう。
そろそろベガもガイルも対戦疲れてきた。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 22:46:09 ID:R9Thuyz80
小野Ｐは、目押しとか急降下ジャンプとかここで挙がっているシステムの不満点を
次回作では改善してくれるのか心配になってきた。
捻くれて、目押しはそのまま。急降下ジャンプもそのまま。なにが何でも直さない！
それよりも、もっと色んなシステムを付ければ面白くなるはずだ！と勘違いしそうで怖い。
新しいものを生み出すことには向いてないんだから、
次回作は不満点を改善することだけに集中してほしい。
次回作では改善してくれるのか心配になってきた。
捻くれて、目押しはそのまま。急降下ジャンプもそのまま。なにが何でも直さない！
それよりも、もっと色んなシステムを付ければ面白くなるはずだ！と勘違いしそうで怖い。
新しいものを生み出すことには向いてないんだから、
次回作は不満点を改善することだけに集中してほしい。
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 23:03:18 ID:MY78UYvu0
ウルコンコマンドすら改善しないと言ってるんだぞ。期待するだけ無駄だ。
目押しもジャンプも先行公開動画みりゃわかるだろ。直ってるわけねーよ。
目押しもジャンプも先行公開動画みりゃわかるだろ。直ってるわけねーよ。
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 23:04:53 ID:R9Thuyz80
(´･ω･`)
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 00:05:05 ID:U5Y6pLw00
>>153
それなりに歴史のあるスーパーコンボですら初出のスパⅡＸ→ストＺＥＲＯ１の押すボタン数によるレベル変化→
ストＺＥＲＯ３時の弱でレベ１、中でレベ２、強でレベ３と徐々に進化していってるってのに、
ウルコンのコマンドは時代に逆行するがごとくボタン３つ同時押しだよな…
つーか全キャラスパコン１コしかないんだから、ウルコンをボタン３つにする必要とか全くなくね？
そもそもスパコンとウルコンのコマンド（レバー入力部分）を重複させなくたっていいわけだし。
それなりに歴史のあるスーパーコンボですら初出のスパⅡＸ→ストＺＥＲＯ１の押すボタン数によるレベル変化→
ストＺＥＲＯ３時の弱でレベ１、中でレベ２、強でレベ３と徐々に進化していってるってのに、
ウルコンのコマンドは時代に逆行するがごとくボタン３つ同時押しだよな…
つーか全キャラスパコン１コしかないんだから、ウルコンをボタン３つにする必要とか全くなくね？
そもそもスパコンとウルコンのコマンド（レバー入力部分）を重複させなくたっていいわけだし。
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 00:13:28 ID:jSOsIUxb0
まともな開発者なら重複させないよな。どう考えても暴発するし。
別に滅波動は214214とかでもいいわけだよ。つか236＋3つボタンでもいいわけよ。キックでもいい。
あと23623で出てたものを、なぜ236236限定にしたのかもわからん。
スパコンの弱強使い分けなんてほとんどねーから、弱でスパコン、強でウルコンとかでもいい。
だが一番わからんのは、これだけ手があるのになおそうとしないことで、
分かりたくないけどわかるのは、売り逃げのためにそのくせ、ライト層もやれるようにとかいってることだ。
自分自身がウルコン出せなかった癖に。
別に滅波動は214214とかでもいいわけだよ。つか236＋3つボタンでもいいわけよ。キックでもいい。
あと23623で出てたものを、なぜ236236限定にしたのかもわからん。
スパコンの弱強使い分けなんてほとんどねーから、弱でスパコン、強でウルコンとかでもいい。
だが一番わからんのは、これだけ手があるのになおそうとしないことで、
分かりたくないけどわかるのは、売り逃げのためにそのくせ、ライト層もやれるようにとかいってることだ。
自分自身がウルコン出せなかった癖に。
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 00:20:20 ID:FF+v8GBD0
ヨガスルーで相手を画面端。
↓
カタストロフィー（236236+ＰＰＰ）発射！
↓
暴発してヨガワープ（23623+ＰＰＰ）で自分が画面端
↓
(´･ω･`)
これで泣いたダルシム使いが何人もいる筈。
伊予でも全国大会でウルコンだそうとしてスパコン出しているし…。
↓
カタストロフィー（236236+ＰＰＰ）発射！
↓
暴発してヨガワープ（23623+ＰＰＰ）で自分が画面端
↓
(´･ω･`)
これで泣いたダルシム使いが何人もいる筈。
伊予でも全国大会でウルコンだそうとしてスパコン出しているし…。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:03:23 ID:2suUxSjM0
つかウルコン出したらスパコンの暴発率が酷い
しかも強い凶キャラに限って
EXセビでゲージ消費するんで確定ウルコンは暴発を恐れずにすむという……
生ウルコンが信用出来ない遠因にして、
凶キャラの凶コンボだけ地味に安定するという
システム上の有害無益で不当な差別
スパコン使えないキャラは意識して３ゲージ以下にしといたほうが良かったりとか
ゲージ管理にさえ差別があるとか色々間違ってる
しかも強い凶キャラに限って
EXセビでゲージ消費するんで確定ウルコンは暴発を恐れずにすむという……
生ウルコンが信用出来ない遠因にして、
凶キャラの凶コンボだけ地味に安定するという
システム上の有害無益で不当な差別
スパコン使えないキャラは意識して３ゲージ以下にしといたほうが良かったりとか
ゲージ管理にさえ差別があるとか色々間違ってる
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:16:30 ID:ARdJqJes0
この前ゴウケンやってて、
・ブランカのローリングみて真昇竜出したらローリングすっぽぬけて、めくりで背中に当たって潰されたとか、
・ザンギのダブラリみて真昇竜出したらダブラリに潰されるとか、
・さくらの咲桜拳に真昇竜合わせてみたら一方的に負けたとか、
・それでいて連続技に使うと強いとか、
ウルコンが初心者救済になってるかも疑問なんだよな。
単発の使い勝手があまりに悪すぎるんだよ。
・ブランカのローリングみて真昇竜出したらローリングすっぽぬけて、めくりで背中に当たって潰されたとか、
・ザンギのダブラリみて真昇竜出したらダブラリに潰されるとか、
・さくらの咲桜拳に真昇竜合わせてみたら一方的に負けたとか、
・それでいて連続技に使うと強いとか、
ウルコンが初心者救済になってるかも疑問なんだよな。
単発の使い勝手があまりに悪すぎるんだよ。
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:46:45 ID:ZgCcLYt50
>>157
俺のベガもなぜか中足をキャンセルしてワープしてしまうよ
俺のベガもなぜか中足をキャンセルしてワープしてしまうよ
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 02:38:43 ID:+i7SHSEJ0
ウルコンを初心者救済にしようと思ったら、ダメージでかくしてコンボに組みこめなくして、
発生を早くするしかなくねえか？
要するにぶっぱで強くするしかない。
例えばアベルのウルコンを3F発生にして、全身無敵にしたら初心者のぶっぱでも当たる可能性高くなる
発生を早くするしかなくねえか？
要するにぶっぱで強くするしかない。
例えばアベルのウルコンを3F発生にして、全身無敵にしたら初心者のぶっぱでも当たる可能性高くなる
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 02:46:11 ID:Ij41L1N5O
初心者に配慮したのか技を出しやすくした結果、
かえって思い通りに技が出せないという矛盾
かえって思い通りに技が出せないという矛盾
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 03:23:06 ID:CCuqUx+w0
>>157
ベガもおんなじようなのケースある。
アパカスカした！ナイトメアブースター（4646＋KKK）動！
↓
暴発してベガワープ相手の目の前に移動
↓
再度アパカヒットセビキャン回し蹴りほわぁーみたいな。
ベガもおんなじようなのケースある。
アパカスカした！ナイトメアブースター（4646＋KKK）動！
↓
暴発してベガワープ相手の目の前に移動
↓
再度アパカヒットセビキャン回し蹴りほわぁーみたいな。
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 03:30:20 ID:+i7SHSEJ0
必殺技って当たればダメージ大、ガードされるとヤバイ
ってのが格ゲーの基本だと思うんだけど、このゲームそれ無視してるよね
ガードされても反撃されない(されにくい)技や、ガードされても有利とか、わけわからん
そんなんだから強い行動の押し付け合いになるんだよ
ってのが格ゲーの基本だと思うんだけど、このゲームそれ無視してるよね
ガードされても反撃されない(されにくい)技や、ガードされても有利とか、わけわからん
そんなんだから強い行動の押し付け合いになるんだよ
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 03:42:36 ID:CCuqUx+w0
>>164
だよなー通常攻撃をキャンセルすることにより隙をすくなくして反撃されにくくするのが
スト２の基本行動のハズだが大の攻撃の隙がほとんどないだけでなく大大がつながるとかねえよな。
無敵のあるコマンドタイプの必殺技はあんなにホイホイ出して良い技じゃなかったはずだ。
タメなのに判定まで通常技に負けちゃう夏塩蹴とかの隙をなくすならわかるけど。
すーぱーなはかいりょくをもつさまーそるときっくを返してください。
だよなー通常攻撃をキャンセルすることにより隙をすくなくして反撃されにくくするのが
スト２の基本行動のハズだが大の攻撃の隙がほとんどないだけでなく大大がつながるとかねえよな。
無敵のあるコマンドタイプの必殺技はあんなにホイホイ出して良い技じゃなかったはずだ。
タメなのに判定まで通常技に負けちゃう夏塩蹴とかの隙をなくすならわかるけど。
すーぱーなはかいりょくをもつさまーそるときっくを返してください。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 05:37:14 ID:UkAxHEpq0
つまりダッシュ・空中ダッシュが無くなったギルティって事で。
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 06:09:24 ID:7KkDfeS9O
ここで真面目に議論してても結局アホな小野が出した答えは全員にセビキャンつける糞アッパー調整でしたと。
アンチスレ覗いててもなんも学習してねぇな小野チョンwww
アンチスレ覗いててもなんも学習してねぇな小野チョンwww
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 10:09:30 ID:4rdhkBKA0
3rdキャラが小パンペチペチしてるの想像すると萎えてくる
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 11:59:03 ID:jSOsIUxb0
>>166
＞ダッシュ・空中ダッシュが無くなったギルティって事で。
そのうえガトリングが全部目押しになって、ロマキャンが3ステップぐらいのコマンド式になって、
6pが一部キャラにしかつかなくなって、超必殺が上位キャラしかコンボに組み込めなくてリバサもやりづらいギルティな。
＞ダッシュ・空中ダッシュが無くなったギルティって事で。
そのうえガトリングが全部目押しになって、ロマキャンが3ステップぐらいのコマンド式になって、
6pが一部キャラにしかつかなくなって、超必殺が上位キャラしかコンボに組み込めなくてリバサもやりづらいギルティな。
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 12:14:09 ID:w1fJAGn90
目押しが多すぎるからしてる方もされてる方もイライラが増すだけなんだな
小パン→中パンなんかの目押しはチェーンにして目押しは遠攻撃→遠攻撃だけでいい
小パン→中パンなんかの目押しはチェーンにして目押しは遠攻撃→遠攻撃だけでいい
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 15:17:39 ID:TFqffQ9r0
作る側が自分勝手に調整した結果
プレイヤーが操作した結果に違和感や理不尽さを感じることが多くなった
開発者として失格だが、詐欺商法として成功したな、小野さんよ
プレイヤーが操作した結果に違和感や理不尽さを感じることが多くなった
開発者として失格だが、詐欺商法として成功したな、小野さんよ
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 15:23:11 ID:7KkDfeS9O
バカな池沼糞Ⅳ信者は小野の詐欺商法を「小野さんの作戦勝ち。」とかほざくからな。小野も信者もクズ過ぎるだろ
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 15:50:03 ID:ZgCcLYt50
まーガードクラッシュがないだけマシじゃね？
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 18:08:58 ID:Ij41L1N5O
ウルコンやセビキャンがない方がマシだがなｗ
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 18:38:28 ID:CCuqUx+w0
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 18:54:53 ID:EBkIzWrE0
ウルコンを無くして。そうすれば、スパコン、ＥＸ、セビキャン。
ゲージをどれに使っていくか戦略の幅が出ておもしろそうなのに。
それにウルコン繋がる、繋がらないとの格差も解消できるはず。
まぁ一番なのはセビとウルコンを無くすことだけど。
あとガードクラッシュと投げの弱体化は賛成。
ゲージをどれに使っていくか戦略の幅が出ておもしろそうなのに。
それにウルコン繋がる、繋がらないとの格差も解消できるはず。
まぁ一番なのはセビとウルコンを無くすことだけど。
あとガードクラッシュと投げの弱体化は賛成。
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:14:14 ID:lKUCV7Lm0
俺はガークラはいらないかなぁ
ガード硬直（付随して投げ無敵時間）と受身可能なシチュエーションをもっかい煮詰めて欲しい
ガード硬直（付随して投げ無敵時間）と受身可能なシチュエーションをもっかい煮詰めて欲しい
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:19:42 ID:2suUxSjM0
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:48:56 ID:7pEkUjzvO
なんでサガットゲーって言われてるの？
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 19:50:20 ID:Qnzcq5Sf0
今までのストシリーズはリープやガードブレイク、ちょっと違うけどオリコンなどで
待ちを崩そうって感じが読み取れるけど、スト４は崩しが今更まさかの
小技からの当て投げだからなぁ（セビlv3もあるにはあるけど）
昔スト２をやってて当て投げされた経験があるなら不快に思ったことは無いんだろうか？
待ちを崩そうって感じが読み取れるけど、スト４は崩しが今更まさかの
小技からの当て投げだからなぁ（セビlv3もあるにはあるけど）
昔スト２をやってて当て投げされた経験があるなら不快に思ったことは無いんだろうか？
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 21:01:37 ID:K8xu/LtD0
大ダメージの飛び込みやそれに対する対空迎撃、その布石のためのじりじりと
した足払い合戦と見えない手の攻防がストの原点であり、
その流れに一石を投じるのがガドブレやリープなどの特殊システムであるべき。
Ⅳだとセビがその役目を担ってもよかっただろうが「ボタンだけで強い攻撃が出る
初心者にもわかりやすい」「別に上級者が使えばいいような」byＰ氏
とのスタンスで全体とのバランスを半ば放置された状態なので投げにおはちが
廻ってきたんだろう。
だが対になる通常技の調整がイマイチで安易多段や安易無敵のＥＸぶっぱなした
方が楽で早く、極めつけはセビキャンで一連の流れを完全無視できるから攻防が
大味で納得感の薄いゲームになってしまった。
セビはⅣ独自のゲーム性を生む可能性「だけ」ならあったと思うので調整して欲しい
が、新キャラと技の追加くらいでお茶をにごすのがせいぜいな気がする。
した足払い合戦と見えない手の攻防がストの原点であり、
その流れに一石を投じるのがガドブレやリープなどの特殊システムであるべき。
Ⅳだとセビがその役目を担ってもよかっただろうが「ボタンだけで強い攻撃が出る
初心者にもわかりやすい」「別に上級者が使えばいいような」byＰ氏
とのスタンスで全体とのバランスを半ば放置された状態なので投げにおはちが
廻ってきたんだろう。
だが対になる通常技の調整がイマイチで安易多段や安易無敵のＥＸぶっぱなした
方が楽で早く、極めつけはセビキャンで一連の流れを完全無視できるから攻防が
大味で納得感の薄いゲームになってしまった。
セビはⅣ独自のゲーム性を生む可能性「だけ」ならあったと思うので調整して欲しい
が、新キャラと技の追加くらいでお茶をにごすのがせいぜいな気がする。
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 22:44:09 ID:ZgCcLYt50
むしろ投げ自体をなくしてみてはどうか。
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 23:26:20 ID:+i7SHSEJ0
当て投げ自体は強くてもかまわんよ
でもダウン受け身付けるとかしてループできないようにすべきだと思う
対抗手段がグラップのみっておかしいだろ、普通に考えて
でもダウン受け身付けるとかしてループできないようにすべきだと思う
対抗手段がグラップのみっておかしいだろ、普通に考えて
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 23:31:45 ID:NNt1Z3Vd0
グラップや暴れも狩るノーリスク無敵セビキャンから
大ダメージなんてのもあるからな
大ダメージなんてのもあるからな
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 23:36:47 ID:+8YgBu7y0
投げとコパ連打への対抗策・・・改良リープアタックつけるべきじゃね？
つかセービングがコパ連打に潰されるのって色々間違ってる気がする
つかセービングがコパ連打に潰されるのって色々間違ってる気がする
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 00:35:45 ID:9k8LrT3c0
セビはリターンがでかすぎるからね
全キャラウルコンが確定なんだぜ？
まぁセビ自体がクソなんだよ、きっと
全キャラウルコンが確定なんだぜ？
まぁセビ自体がクソなんだよ、きっと
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 02:58:18 ID:mk78uuGy0
>>178
そこは要調整だろう。
ZEROにもあったが最初は長くだんだんケージ短くするとか色々あるだろう。
要はガードばっかだとやばいとプレイヤー側に思わせれば言い訳だし。
今は大した崩しがない状況ゆえ大雑把にいうとガード後投げだけ気を付けてればいいからみんなグラップ合戦なんだろ。
>>184
そこが禿や滅のおっさんの強みだよな、しかも必殺級の威力だし。
そこは要調整だろう。
ZEROにもあったが最初は長くだんだんケージ短くするとか色々あるだろう。
要はガードばっかだとやばいとプレイヤー側に思わせれば言い訳だし。
今は大した崩しがない状況ゆえ大雑把にいうとガード後投げだけ気を付けてればいいからみんなグラップ合戦なんだろ。
>>184
そこが禿や滅のおっさんの強みだよな、しかも必殺級の威力だし。
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 03:10:56 ID:AN7PTmVR0
>>187
ロクな切り返しや回避がねーからグラップ合戦なんだよ。
今の状態でガークラなんてつけたら余計上位と下位の差が開くだけ。バルログなんて詰むぞ。
そもそもラッシュにガンガードしっぱなしで試合動かねーなんてほとんどねえよ。
大体余りゲージ増えるほどにマニア向けになる。
むしろ同じ攻撃パターンなのにひたすらループしまくるのを何とかした方が良い。
ガークラつけたらサガなんて今よりもっと楽になるぞ。投げにいく必要性がなくなるんだからな。
ひたすら弱ニーでもしてればいい。
その未来が想像できないか？
ロクな切り返しや回避がねーからグラップ合戦なんだよ。
今の状態でガークラなんてつけたら余計上位と下位の差が開くだけ。バルログなんて詰むぞ。
そもそもラッシュにガンガードしっぱなしで試合動かねーなんてほとんどねえよ。
大体余りゲージ増えるほどにマニア向けになる。
むしろ同じ攻撃パターンなのにひたすらループしまくるのを何とかした方が良い。
ガークラつけたらサガなんて今よりもっと楽になるぞ。投げにいく必要性がなくなるんだからな。
ひたすら弱ニーでもしてればいい。
その未来が想像できないか？
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 03:11:11 ID:LJR5pz/00
とりあえずセビキャンは意味不明だから廃止した方がいいよな。
昇竜をキャンセルできるなんてスト２じゃないから。
昇竜をキャンセルできるなんてスト２じゃないから。
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 03:20:27 ID:TcvSPAJ20
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 03:37:27 ID:cZnkvTfa0
投げ、グラップ、グラップ潰しの攻防はそこそこ熱い
ただこれ全部に勝てる昇竜のせいでブチ壊しになってる
しかもセビキャンウルコンで4割ほどもってかれる
ジャンケンで勝負しようぜ！って言ってるのにヤッパでブッ刺されるレベル
ただこれ全部に勝てる昇竜のせいでブチ壊しになってる
しかもセビキャンウルコンで4割ほどもってかれる
ジャンケンで勝負しようぜ！って言ってるのにヤッパでブッ刺されるレベル
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 03:48:50 ID:mk78uuGy0
>>188
ロクな切り返しや回避がねーからって昇竜系はホイホイ狩れるが
タメや無敵の発動できないキャラはそうなるって昔からじゃないか？
グラップ合戦になんのは攻撃側がダメージ奪う方法がガードに対して主にそれしかないからだろ？
で、それに対し守備側もそれしかこないと気を付けてるからグラップ合戦になるんだろう。
だから要調整っていってるんだが。
今のまんまガークラだけつけて終わりとかつー発想ならまあその考えにいたるのもしかたない。
技自体の隙が低いとか使用頻度が高そうなやつはそのクラッシュ値みたいのを低くしとけばいいだろ。
弱ニーにしたって今はガードさせても隙なさすぎるんだからこの辺は調整はいると思うんだが。
まあ別にガークラにこだわらなくたっていいんだけどさ。
ロクな切り返しや回避がねーからって昇竜系はホイホイ狩れるが
タメや無敵の発動できないキャラはそうなるって昔からじゃないか？
グラップ合戦になんのは攻撃側がダメージ奪う方法がガードに対して主にそれしかないからだろ？
で、それに対し守備側もそれしかこないと気を付けてるからグラップ合戦になるんだろう。
だから要調整っていってるんだが。
今のまんまガークラだけつけて終わりとかつー発想ならまあその考えにいたるのもしかたない。
技自体の隙が低いとか使用頻度が高そうなやつはそのクラッシュ値みたいのを低くしとけばいいだろ。
弱ニーにしたって今はガードさせても隙なさすぎるんだからこの辺は調整はいると思うんだが。
まあ別にガークラにこだわらなくたっていいんだけどさ。
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 08:51:55 ID:Du8H7AMoO
糞プロデューサー小野
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 10:42:15 ID:qven4BwK0
ってかウルコンのアニメーションも全然カッコよくないしな
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 12:08:01 ID:SY7+w7zXO
ガークラいらんなぁ…ZEROカウンターなら欲しいけど。ウルコンゲージ消費とかで。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 15:37:14 ID:mLCMvrFO0
コントローラーだと無理ゲーすぎる。
なめプレイしてると思われて放置食らった。
もう嫌だしにたい。
なめプレイしてると思われて放置食らった。
もう嫌だしにたい。
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 15:41:31 ID:AN7PTmVR0
良かったなそのまま引退しろ。
スパ4スレとか見てると、誰がでるなら買う、買わないとか、誰をだせとか
ずっといっててめまいするわ。
そら小野もバランス修正なんぞ放置して、キャラ追加のほうにいくわな。
先見の明にいっそ感心するよ。感謝はしねーけど。
過去の遺産を食いつぶしてるだけじゃねえか。
スト4が生み出して後にひきつげそうなものなんかあるのか？
ウルコンもセビキャンも論外だろ。新キャラ勢なんて絶対スト4単体で終わると断言できる。
スパ4スレとか見てると、誰がでるなら買う、買わないとか、誰をだせとか
ずっといっててめまいするわ。
そら小野もバランス修正なんぞ放置して、キャラ追加のほうにいくわな。
先見の明にいっそ感心するよ。感謝はしねーけど。
過去の遺産を食いつぶしてるだけじゃねえか。
スト4が生み出して後にひきつげそうなものなんかあるのか？
ウルコンもセビキャンも論外だろ。新キャラ勢なんて絶対スト4単体で終わると断言できる。
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 15:57:52 ID:GgSdvJ8j0
>>192
おまいの脳内なんてしらねえよ。
投げ弱化とガークラ追加と書いただけでそこまで想定しろってか。
投げしか崩しが無いキャラに、投げ以外の崩しを付ける？
無理無理、投げ弱くしてどうにかなるゲームじゃねえよ。
スト４の糞調整を弄ってどうにかするくらいなら白紙から調整し直す方がまだ手間がかからんよ。
つまり、スト４の系譜であるかぎり無理。
むしろグラップ不要＆投げ受け身追加程度の乱暴な調整のがマシだわ
現状ならバルあたりは通常投げを１フレ発生にしても良いくらい。
割り込みに投げくらい使わせてやれ。バルなんか多分それでさえまだ弱いぞ。
逆に胴着バソ春麗ザンギ阿部あたりの投げは６フレ発生くらいにしとけ。
３フレ打撃持ってて投げまで強いとかおこがましい。
おまいの脳内なんてしらねえよ。
投げ弱化とガークラ追加と書いただけでそこまで想定しろってか。
投げしか崩しが無いキャラに、投げ以外の崩しを付ける？
無理無理、投げ弱くしてどうにかなるゲームじゃねえよ。
スト４の糞調整を弄ってどうにかするくらいなら白紙から調整し直す方がまだ手間がかからんよ。
つまり、スト４の系譜であるかぎり無理。
むしろグラップ不要＆投げ受け身追加程度の乱暴な調整のがマシだわ
現状ならバルあたりは通常投げを１フレ発生にしても良いくらい。
割り込みに投げくらい使わせてやれ。バルなんか多分それでさえまだ弱いぞ。
逆に胴着バソ春麗ザンギ阿部あたりの投げは６フレ発生くらいにしとけ。
３フレ打撃持ってて投げまで強いとかおこがましい。
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 16:17:18 ID:Du8H7AMoO
小野や開発みたいな糞カス使わないでまともな奴を起用してくれ新作出してくれカプンコ。
あれらの発言、対応、才能、センス、全てが糞なんだから
あれらの発言、対応、才能、センス、全てが糞なんだから
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 21:27:08 ID:TJXtqvOh0
>>198
どうでもいいが、阿部に3フレ打撃はなかったと思うぞ。
奴の最速打撃技って発生5フレの立ちコパと立ち大パンだし。
それもデカキャラ以外のしゃがみにスカる…
阿部は無敵付きの嘘くさいコマ投げと、ダッシュキャンセルで有利取れる前蹴りの方がよっぽど問題だろ。
通常投げとかあんまり使わんて。
どうでもいいが、阿部に3フレ打撃はなかったと思うぞ。
奴の最速打撃技って発生5フレの立ちコパと立ち大パンだし。
それもデカキャラ以外のしゃがみにスカる…
阿部は無敵付きの嘘くさいコマ投げと、ダッシュキャンセルで有利取れる前蹴りの方がよっぽど問題だろ。
通常投げとかあんまり使わんて。
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 22:01:56 ID:TzFHdqiD0
>>200
>阿部は無敵付きの嘘くさいコマ投げと、
>ダッシュキャンセルで有利取れる前蹴りの方がよっぽど問題だろ。
激しく同意。弱パンチ×２→コマ投げされて首を傾げている人を見たときは同情したくなった。
ガードしたら投げられるし、ノックバックで離れたと思えば前蹴りで張り付かれる。
しかも阿倍のウルコンが溜まると、こちらは不用意に飛び道具撃てない。ずっと奴のターン。
阿倍はバランス取れてるとか言われているけど、新キャラは全員壊れていると思う。
>阿部は無敵付きの嘘くさいコマ投げと、
>ダッシュキャンセルで有利取れる前蹴りの方がよっぽど問題だろ。
激しく同意。弱パンチ×２→コマ投げされて首を傾げている人を見たときは同情したくなった。
ガードしたら投げられるし、ノックバックで離れたと思えば前蹴りで張り付かれる。
しかも阿倍のウルコンが溜まると、こちらは不用意に飛び道具撃てない。ずっと奴のターン。
阿倍はバランス取れてるとか言われているけど、新キャラは全員壊れていると思う。
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 22:13:41 ID:klN5rkmR0
他3人に比べたらマシなだけで初心者殺しっぷりはアベルも相当だわな
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 22:17:48 ID:AN7PTmVR0
わからん殺しでいえばアベルもかなり酷いLVだしなー。
起き上がりの択なんてマジで分からんし。
空中追撃と、受身不能によるループ。
この2つを削除すれば結構面白いゲームになるとおもうんだが。
スパ4にいくときに修正がいらねーと思ってるキャラはローズとフェイロンとケンぐらいかな正直。
起き上がりの択なんてマジで分からんし。
空中追撃と、受身不能によるループ。
この2つを削除すれば結構面白いゲームになるとおもうんだが。
スパ4にいくときに修正がいらねーと思ってるキャラはローズとフェイロンとケンぐらいかな正直。
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 22:23:10 ID:TJXtqvOh0
阿部のトルネードスルーは発生が早いくせに投げ間合いもそこそこで、
その上通常版は投げ無敵・ＥＸ版は打撃無敵付きとか性能がマジキチすぎるんだよな…
スクリューなんぞよりよっぽどタチ悪いよ。
それでいて打撃も前蹴りの性能がウンコだから、無敵技持ってないキャラだと本当に辛い。
まぁ目押しコンボがカスだとか小技からのコンボがクソムズいキャンセル無我位しか痛いの無いとか色々欠点もあるけど、
対戦してて楽しいキャラではないと思う。
その上通常版は投げ無敵・ＥＸ版は打撃無敵付きとか性能がマジキチすぎるんだよな…
スクリューなんぞよりよっぽどタチ悪いよ。
それでいて打撃も前蹴りの性能がウンコだから、無敵技持ってないキャラだと本当に辛い。
まぁ目押しコンボがカスだとか小技からのコンボがクソムズいキャンセル無我位しか痛いの無いとか色々欠点もあるけど、
対戦してて楽しいキャラではないと思う。
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:32:58 ID:FQ0idpHX0
アベルは一番先に嫌いになったキャラ、二番目はサガット
対戦で
・ジャンプ攻撃→コマンド投げ
・ジャンプ攻撃→（ジャンプで逃げようとしたら）通常攻撃→必殺技
の糞二択でハメられた
アベルはゴミ
対戦で
・ジャンプ攻撃→コマンド投げ
・ジャンプ攻撃→（ジャンプで逃げようとしたら）通常攻撃→必殺技
の糞二択でハメられた
アベルはゴミ
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:43:28 ID:t4TEsJ840
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 23:49:14 ID:/zHlXUST0
でもそれしかできないんだよね。
だめだああ
だめだああ
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:46:03 ID:Gs/8RVBS0
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 02:50:09 ID:oaylWKxv0
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 03:16:38 ID:8QAJirc60
>>198
そうだな、誰のどの技がなんフレとかそんな細かい話しとるわけじゃないからわかってもらえんよな。
上でも書いたがガークラや投げにこだわらなくてもいい。
要は攻め手の攻撃が多彩で守る方もこれだけしとればOKみたいになんなければ。
>>201
今でもそれでおされると結構困る。
起き上がりは移動起き上がりあるとキッツいワンパラッシュも緩和されるかもしれん。
でもヴァンパイアみたいにピョーンと起き上がるわけにもいかんしゼロみたいにゴロゴロと起き上がるか。
そうだな、誰のどの技がなんフレとかそんな細かい話しとるわけじゃないからわかってもらえんよな。
上でも書いたがガークラや投げにこだわらなくてもいい。
要は攻め手の攻撃が多彩で守る方もこれだけしとればOKみたいになんなければ。
>>201
今でもそれでおされると結構困る。
起き上がりは移動起き上がりあるとキッツいワンパラッシュも緩和されるかもしれん。
でもヴァンパイアみたいにピョーンと起き上がるわけにもいかんしゼロみたいにゴロゴロと起き上がるか。
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 03:29:21 ID:sQnWCbsK0
無限ループとかまた早々と発見されるんだろうね
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 03:42:41 ID:8QAJirc60
>>211
対応しらんとサンドバックの鬼連携はいくつかはでるだろうな。
今日も何回かやったが投げを引っ掛ける昇竜系の一発がキツイ。
事故レベルの出来事だがセビキャンのせいで事故なのはこっちだけで向こうはノーリスクなんだよな。
だが事故ったときの向こうのリターンはデカイ・・・ありえん・・・やっぱり最優先はセビキャンとウルコンか。
対応しらんとサンドバックの鬼連携はいくつかはでるだろうな。
今日も何回かやったが投げを引っ掛ける昇竜系の一発がキツイ。
事故レベルの出来事だがセビキャンのせいで事故なのはこっちだけで向こうはノーリスクなんだよな。
だが事故ったときの向こうのリターンはデカイ・・・ありえん・・・やっぱり最優先はセビキャンとウルコンか。
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 11:27:43 ID:yGXkjGcD0
EXセビキャンとかは残すのほぼ確定っぽいね。
ついでにサガとかも調整しないっぽい。
全員にアパカウルコンみたいなのつけることでバランスとるらしいよ。
俺、リュウにペシペシ当て投げだけで8割減らされたのに割り込みEX救世主2回と、
ﾊｲｰ！からのウルコン一回だけで勝ったルーファスとか、
表裏分からん起き攻めをひたすら繰り返すだけでサガの体力8割奪って、
最後にワロスとぶぱか2回くらっただけで死んだヴァイパーの試合とか今までもたくさんみたけど。
スパ4はそういう試合がたくさん見れそうだね。
もう最初からウルコンMAXにして体力300ぐらいで始めればいいんじゃないの？
逆転劇(笑)がいっぱいおきるんだろうな。ほんとやる気なくす。
ついでにサガとかも調整しないっぽい。
全員にアパカウルコンみたいなのつけることでバランスとるらしいよ。
俺、リュウにペシペシ当て投げだけで8割減らされたのに割り込みEX救世主2回と、
ﾊｲｰ！からのウルコン一回だけで勝ったルーファスとか、
表裏分からん起き攻めをひたすら繰り返すだけでサガの体力8割奪って、
最後にワロスとぶぱか2回くらっただけで死んだヴァイパーの試合とか今までもたくさんみたけど。
スパ4はそういう試合がたくさん見れそうだね。
もう最初からウルコンMAXにして体力300ぐらいで始めればいいんじゃないの？
逆転劇(笑)がいっぱいおきるんだろうな。ほんとやる気なくす。
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 11:46:47 ID:5EBB7q380
セビキャンが残ってるのはトレイラーでちょっと前から確定してたよ
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 11:50:37 ID:QMeOjGjX0
↑キャラ調整しないっぽい？？どうしてそう思い込んだ？
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 12:33:59 ID:3IUMzFb00
>213
足払い合戦とか、足見せて投げに行くとか飛びを通すとか、飛び道具を絡めた飛びの攻防とか、画面隅の脱出の攻防とか、これまでのシリーズの醍醐味が減って、
安全無敵技押し付けのn択からコンボとか、完全n択技のループとかのほうが簡単にダメージ取れるんだもんなぁ･･･。
そりゃ逆転劇とやらが多くなるわ。
足払い合戦とか、足見せて投げに行くとか飛びを通すとか、飛び道具を絡めた飛びの攻防とか、画面隅の脱出の攻防とか、これまでのシリーズの醍醐味が減って、
安全無敵技押し付けのn択からコンボとか、完全n択技のループとかのほうが簡単にダメージ取れるんだもんなぁ･･･。
そりゃ逆転劇とやらが多くなるわ。
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 13:25:34 ID:MGZnyvK1O
全くテンション上がらない逆転劇か
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 15:02:48 ID:pkjQDFaE0
仕様的に逆転劇が予定調和だからな。
コマンド簡単にして追撃確定無くせよ
覇王丸の強切りみたいな位置づけの調整にしろよ
よもやの一発逆転要素ってふれこみだったろーがウルコンは
コマンド簡単にして追撃確定無くせよ
覇王丸の強切りみたいな位置づけの調整にしろよ
よもやの一発逆転要素ってふれこみだったろーがウルコンは
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 16:42:28 ID:TF60r5x30
そういう意味では真獄殺は良い技だ。中足とかを刈りとって当てる気持ちよさがある
連続にならなくても糞なウルコンはブランカ。あれはダメだ、色々やりすぎ
連続にならなくても糞なウルコンはブランカ。あれはダメだ、色々やりすぎ
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:19:48 ID:NmbvzQWR0
いっそのことウルコンはキャンセル一切不可、コンボに組み込むのも不可
で発生3Fでダメージ800くらいあってガード不可能ってのを全員につけたら？
ラルフのギャラクティカンファントムみたいなのを発生だけクソ早くすんの
これなら初心者でもマスターにまぐれ勝ちできるぞ
どうせ糞ゲーなんだから、これくらいやってくれ
で発生3Fでダメージ800くらいあってガード不可能ってのを全員につけたら？
ラルフのギャラクティカンファントムみたいなのを発生だけクソ早くすんの
これなら初心者でもマスターにまぐれ勝ちできるぞ
どうせ糞ゲーなんだから、これくらいやってくれ
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:24:45 ID:NmbvzQWR0
そんかわりスカったら120F硬直ね
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:44:34 ID:MGZnyvK1O
ろくに調整もしない、て言うか出来ない開発が色々なシステムをくっつけるから糞ゲーになるんだ。
セビなんて付けるなら最初から何も無い方がマシだったな糞Ⅳは。まあ、どっちにしろつまらんだろうが、現状よりはマシだったはず
セビなんて付けるなら最初から何も無い方がマシだったな糞Ⅳは。まあ、どっちにしろつまらんだろうが、現状よりはマシだったはず
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:45:06 ID:NtnMw5rU0
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:47:20 ID:NtnMw5rU0
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 21:55:40 ID:yGXkjGcD0
弱キャラが頑張って5回ぐらいよみかって8割ぐらい減らす→強キャラがたまったウルコンで1コンボで逆転。
こんな用意された逆転劇ばっか。
なんのために敵の体力へらしてんの。
こんな用意された逆転劇ばっか。
なんのために敵の体力へらしてんの。
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 22:08:32 ID:9Rv9Pg7h0
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 22:08:40 ID:TF60r5x30
体力が減ることで使えるという意味では餓狼の超技に近いコンセプトなんだろうけど
あらゆる場面から連続技になるってのが強すぎるのかね、やっぱ
あらゆる場面から連続技になるってのが強すぎるのかね、やっぱ
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 22:30:04 ID:Voc7QohAO
それも連続技になるのは一部キャラだけっていう
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 22:55:21 ID:xO04rTaL0
ウルコンは相手が瀕死になったら1回だけ使えるフィニッシュブローにしたらどうかな
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 23:27:36 ID:HFfrfjjS0
>>229
それなんてモーコン？
それなんてモーコン？
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 08:17:27 ID:gkUP7gtiO
>>230
ガンガン行進曲だろ
ガンガン行進曲だろ
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 15:57:15 ID:EQ2Dj1Uo0
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 16:16:24 ID:aBef2ht60
いっそのこと連続技を一切なくして単発を積み重ねる
ストイックなゲームにすればいい。
ストイックなゲームにすればいい。
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 16:38:04 ID:qUYHU6+R0
>233
少なくとも４は挿し合いに使う技の調整が甘くて、一部の強すぎる技から連続技が繋がりすぎんだよ。
しかも空中コンボの削減値が歴代でもかなり逝かれてる部類で、ワロスとか昇竜滅よりも灼熱→EX竜巻→灼熱とか、EX百烈→EX百烈→EXスピバとか目を疑ったわ。
少なくとも４は挿し合いに使う技の調整が甘くて、一部の強すぎる技から連続技が繋がりすぎんだよ。
しかも空中コンボの削減値が歴代でもかなり逝かれてる部類で、ワロスとか昇竜滅よりも灼熱→EX竜巻→灼熱とか、EX百烈→EX百烈→EXスピバとか目を疑ったわ。
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 17:20:55 ID:k9Hv0hHQ0
対空は動きを読んでの自信満々の強昇竜より
弱昇竜→追撃の方が強いなんて寒いゲームになったな
弱昇竜→追撃の方が強いなんて寒いゲームになったな
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 17:22:09 ID:+SKTYR+m0
筋肉が気持ち悪いんだよな４は
動きもなんか硬いから動かしてて微妙な感じ
動きもなんか硬いから動かしてて微妙な感じ
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 17:40:26 ID:h3dKqgUxO
>>236
分かる。グラフィックもキャラの動きも気持ち悪すぎるわ。
分かる。グラフィックもキャラの動きも気持ち悪すぎるわ。
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 18:22:41 ID:57k2MUl90
一発逆転として用意された技はほとんど
強キャラをさらに強キャラにし
弱キャラをさらに弱キャラにする
スパ2Xはそんなんなくても
逆転する事も可能だし
なにより楽しい
強キャラをさらに強キャラにし
弱キャラをさらに弱キャラにする
スパ2Xはそんなんなくても
逆転する事も可能だし
なにより楽しい
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 18:25:10 ID:iKOVS1ENO
上手く言えないが綺麗なはずなのに汚く見えるんだよな。
鉄拳6のグラは素直に格好いいと思えるのに。
この差はなんだろう
鉄拳6のグラは素直に格好いいと思えるのに。
この差はなんだろう
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 19:48:04 ID:jqL7UB2W0
>>235
そこが寒いよな、昇竜もアパカもちゃんと根元で当てるのが痛くて上手いハズだったのに。
相打ちラッキーとか早出しの方がいいとかなにそれだよな。
とりあえず対空必殺技からウルコンが容易につながっちゃダメだろう。
しかもセビキャンでノーリスクだし、当たらない限り使わないからケージへらんし( ´∀｀)
>>238
確かにダイアグラム上はキツイ組み合わせがあったがみんなあの手この手で遊んでたしな。
スト２は弱の攻撃なんてダメージ奪うもんじゃなくて固めと連携の為だったからな。
基本は大大必殺技の威力がハンパなかったし。
グラに関してはまあ今のでもいいよ。
細かいこというとガイルの後退は初代みたいに手と体開いて軽やかにステップする方がカッコよかったな。
後発のガイルってSFCみたいに上半身固定で下半身だけ動いてるみたいでなんかヤダ。
そこが寒いよな、昇竜もアパカもちゃんと根元で当てるのが痛くて上手いハズだったのに。
相打ちラッキーとか早出しの方がいいとかなにそれだよな。
とりあえず対空必殺技からウルコンが容易につながっちゃダメだろう。
しかもセビキャンでノーリスクだし、当たらない限り使わないからケージへらんし( ´∀｀)
>>238
確かにダイアグラム上はキツイ組み合わせがあったがみんなあの手この手で遊んでたしな。
スト２は弱の攻撃なんてダメージ奪うもんじゃなくて固めと連携の為だったからな。
基本は大大必殺技の威力がハンパなかったし。
グラに関してはまあ今のでもいいよ。
細かいこというとガイルの後退は初代みたいに手と体開いて軽やかにステップする方がカッコよかったな。
後発のガイルってSFCみたいに上半身固定で下半身だけ動いてるみたいでなんかヤダ。
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 21:18:04 ID:EYKOw6i20
XBOX家庭用の消音ってほんっと便利だね
ウザイ奴を消音しとけば、二度と対戦しなくて済む
アケじゃ無理だからな
ウザイ奴を消音しとけば、二度と対戦しなくて済む
アケじゃ無理だからな
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 21:33:09 ID:h3dKqgUxO
>>239
素直にクソⅣのグラが汚いだけだと思う。鉄拳6のグラって、身体や顔がしっかり「人間」になってると思うんだけど、
クソⅣのグラは手がデカすぎたり脚がぶっとすぎたり、身体がバカみたいにゴツかったりして、気持ち悪いんだよ。
顔も、目がクリクリのアニメ調にしてみたり、わざわざゴリラみたいな顔つきにしてみたり、アメコミ意識し過ぎだわあの糞グラ。3Dだから余計にキモくなってる
素直にクソⅣのグラが汚いだけだと思う。鉄拳6のグラって、身体や顔がしっかり「人間」になってると思うんだけど、
クソⅣのグラは手がデカすぎたり脚がぶっとすぎたり、身体がバカみたいにゴツかったりして、気持ち悪いんだよ。
顔も、目がクリクリのアニメ調にしてみたり、わざわざゴリラみたいな顔つきにしてみたり、アメコミ意識し過ぎだわあの糞グラ。3Dだから余計にキモくなってる
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 00:46:10 ID:zZc+AB3b0
何でもマッチョが好きだからなぁアメリカ人は
ケンとか酷い
ケンとか酷い
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 01:15:33 ID:E6pqBMV80
元々デフォルメ調なのを強くしすぎたな
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 02:44:22 ID:bkaewhMY0
挑発が使ったら相手が怒るようなのしかないんだもんな
もっと使いやすいの作れよ
こっちが体力勝ちしているときのガン待ち相手を挑発しにくいだろうが
もっと使いやすいの作れよ
こっちが体力勝ちしているときのガン待ち相手を挑発しにくいだろうが
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 02:49:53 ID:TKzcfdVC0
>>243
そうだよな。アメ公仕様のロックマンは酷かった。
そうだよな。アメ公仕様のロックマンは酷かった。
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 03:15:43 ID:JRe4Uk280
スト4のモデリングセンスは大手メーカーの中でも最悪だな。
バイオ5がかなり良くできてるだけに、同じメーカーとは思えないよ。
バイオ5がかなり良くできてるだけに、同じメーカーとは思えないよ。
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 09:31:32 ID:kEmjsd+hO
開発がな…。センス無いんだろな。あのグラフィックは酷すぎる
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 12:39:51 ID:mcy4P5tI0
外国人がマンガ風にモデリングしようとしてもこの程度
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 13:06:29 ID:9oZM0H0p0
ゲーム内容の調整は天文学的確率であってもまだスーパーで良調整の可能性があるが、
グラに関しては４である限りどうしようもないだろうな･･･
リュウのゴリラ顔とかアメリカ人が喜ぶとも思えんのだが。
グラに関しては４である限りどうしようもないだろうな･･･
リュウのゴリラ顔とかアメリカ人が喜ぶとも思えんのだが。
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 13:37:31 ID:qzrixLAG0
小野の思う「ストっぽさ」がズレてんじゃねえの？
何かインタビューとかでも変なこと沢山言ってたし
何かインタビューとかでも変なこと沢山言ってたし
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 20:23:11 ID:E6pqBMV80
モデリングした連中は、そのずれたデザインを
忠実にやっただけだと思うぜ
忠実にやっただけだと思うぜ
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/17(木) 21:22:22 ID:kEmjsd+hO
小野みたいなバカは何やってもダメだろうな。
クソⅣを糞ゲーにしている要素は色々有るが、その一つのセビキャンをわざわざ続編に残し、更にそれを全キャラにつけるとか脳ミソ腐ってるとしか思えん。
クソⅣを糞ゲーにしている要素は色々有るが、その一つのセビキャンをわざわざ続編に残し、更にそれを全キャラにつけるとか脳ミソ腐ってるとしか思えん。
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 00:07:27 ID:Akm9Mmzr0
＞その一つのセビキャンをわざわざ続編に残し、更にそれを全キャラにつける
え？これ冗談だろ…？
え？これ冗談だろ…？
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 00:15:08 ID:33Kb25TJ0
ストⅡのゲーム性を理解せずにストⅡっぽいものを作ったらブロッキングを無くした劣化サードのストⅣが出来ましたって感じ
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 01:04:50 ID:V+b40MYu0
こっちが望んでいる事と真逆をやるからな
調整も自己満足を更に満足させる為にやってるだけ
調整も自己満足を更に満足させる為にやってるだけ
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 02:59:29 ID:4PNjj7/o0
Ｘは古すぎ、サードは好きじゃないという層が期待してみたら、Ｘとサードを足して両者のいいところを悉く劣化させた内容だったからな。
Ｘのようなジリジリした読み合いはあるにはあるが、技の性能差があまりに雑(Ｘより技を使い分けようがない)で、さらにセビキャンコンボのおかげで台無し。
サードのような静から動のスピーディな展開も、もっさりしたダッシュや、弱キャラより強キャラに逆転要素が付いてる始末で台無し。
Ｘのようなジリジリした読み合いはあるにはあるが、技の性能差があまりに雑(Ｘより技を使い分けようがない)で、さらにセビキャンコンボのおかげで台無し。
サードのような静から動のスピーディな展開も、もっさりしたダッシュや、弱キャラより強キャラに逆転要素が付いてる始末で台無し。
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 10:33:22 ID:xq85d8r/0
静から動？
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 15:29:28 ID:NHCwmqIQ0
もうセビ昇竜をガードしてノーリスクで攻勢逆転される仕事は嫌だお……
一年たっても対処法は結局無かった。
根本昇竜がもうちょい狭ければなんとかなったんだが
バクステでスカせず弾も無いキャラはマジで崩しようがない
理論的にレバガチャセビ昇でほぼ完璧に守り切れてしまう
投げ無効／非連続ガード連携無効（自動的に中段も無効）／様子見ガードで相手にターン移動の３択とかｗ
最良の選択肢でさえ相手ターンとかなんの冗談なんだ
近距離にもちこんで、２ゲージはき出させるのを２回、しかも一回ごとに相手に攻めターン渡すと。
ここまで読み勝ち続けないと、ダメージチャンス皆無とかどんな糞ゲーだよ
一年たっても対処法は結局無かった。
根本昇竜がもうちょい狭ければなんとかなったんだが
バクステでスカせず弾も無いキャラはマジで崩しようがない
理論的にレバガチャセビ昇でほぼ完璧に守り切れてしまう
投げ無効／非連続ガード連携無効（自動的に中段も無効）／様子見ガードで相手にターン移動の３択とかｗ
最良の選択肢でさえ相手ターンとかなんの冗談なんだ
近距離にもちこんで、２ゲージはき出させるのを２回、しかも一回ごとに相手に攻めターン渡すと。
ここまで読み勝ち続けないと、ダメージチャンス皆無とかどんな糞ゲーだよ
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 18:52:27 ID:9o7AbU4k0
ケンの昇竜拳がごおおにやリュウの昇竜拳に一方的にやられるなんてゆるせない！！！！
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 20:46:55 ID:fdsFV3B3O
気持ちは分かるが落ち着け
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 21:52:45 ID:wDQxu+nB0
ケンの昇竜拳は確かに強いはずだが怖いのはリュウの方だからな。
べが使いの俺がいうと無敵対空なのにキャンセルできて隙が無いなんて許せない！！！
みんなもうリターンがでかすぎるからリュウとかその他は連続ガード中も常に昇竜拳だろ？
俺が下手なのもわるいんだが目押しの中足につなぐときにいつも食らっちゃうんだよな。
だもんで、小小で様子みすると案の定昇竜を繰り出してくるわけだがセビキャンのせいで反撃できずに俺のターン終了。
また神経すりへらしながらじりじりと飛びに気を付けながら中ｋ大ｋを振る作業。
ベガ使いのみなさんはこの辺のところどうしてんの？
べが使いの俺がいうと無敵対空なのにキャンセルできて隙が無いなんて許せない！！！
みんなもうリターンがでかすぎるからリュウとかその他は連続ガード中も常に昇竜拳だろ？
俺が下手なのもわるいんだが目押しの中足につなぐときにいつも食らっちゃうんだよな。
だもんで、小小で様子みすると案の定昇竜を繰り出してくるわけだがセビキャンのせいで反撃できずに俺のターン終了。
また神経すりへらしながらじりじりと飛びに気を付けながら中ｋ大ｋを振る作業。
ベガ使いのみなさんはこの辺のところどうしてんの？
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 22:08:16 ID:33Kb25TJ0
グラップと昇竜暴れが完璧だと崩せないね
ベガは低火力で崩しが弱いからしんどいよ
別に対波動昇竜系に限ったことじゃない
ベガは低火力で崩しが弱いからしんどいよ
別に対波動昇竜系に限ったことじゃない
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 23:24:59 ID:XnOAG5uN0
>>262
サガット、ザンギ、バイソン、ガイルの四人はマジでキツイけど、
それ以外を相手にした場合は
そこまでキツイと感じた事は無いな。
ただ、先に述べたキツイ４キャラに近い位置に
リュウ、ケンがいるけど。
（火力、目押し、安定度の面でこの２人も厄介だしね）
あくまでも俺の私的意見。
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 00:49:33 ID:Cknfys7A0
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:25:26 ID:S/WpQ1LP0
>>263
やっぱ当て投げか、こっちからの投げはドッキドキなんだけどな。
攻撃はしんどいのはみんな一緒だけど他の連中はあいつらほど神経つかわない。
>>264
あんまし強いのと当たったことないせいかやりづらいけどザンギとガイルはさほどでもない。
ケンはまだしも他の３人はすぐ火吹く逆転ファイターだから形勢押してても全然勝ってる気がしない。
>>265
有効かもしれない攻撃だがちょっとでもヘッド遅れたらアウトな戦法だな。
それにやっててつまんなそうだ・・・( ；∀；)
やっぱりウルコンとセビキャンだとやっぱりセビキャンがガンだな。
どっちもなくしてブロッキングをお願いしたいな。
やっぱ当て投げか、こっちからの投げはドッキドキなんだけどな。
攻撃はしんどいのはみんな一緒だけど他の連中はあいつらほど神経つかわない。
>>264
あんまし強いのと当たったことないせいかやりづらいけどザンギとガイルはさほどでもない。
ケンはまだしも他の３人はすぐ火吹く逆転ファイターだから形勢押してても全然勝ってる気がしない。
>>265
有効かもしれない攻撃だがちょっとでもヘッド遅れたらアウトな戦法だな。
それにやっててつまんなそうだ・・・( ；∀；)
やっぱりウルコンとセビキャンだとやっぱりセビキャンがガンだな。
どっちもなくしてブロッキングをお願いしたいな。
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:32:54 ID:H1RuViHL0
いっそのことやめてしまえばすべて解決
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 03:45:17 ID:p5vcVUz30
久々にゲーセンでスト４触ってきたけど
バイソンとサガットにクソゲーにされた
もうやらねー
やっぱ俺はデモブラ勢でいくわ
バイソンとサガットにクソゲーにされた
もうやらねー
やっぱ俺はデモブラ勢でいくわ
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 06:05:24 ID:1gNYNmhTO
ある番組見てたんだけどプロデューサーがまじウザかった
自分勝手に引っ掻き回して自分は面白キャラだと思い込んでる痛い人だね
ゲームとあんま関係ない事は言わない様にしてたけどアレは無いわ 何から何までキモかった
自分勝手に引っ掻き回して自分は面白キャラだと思い込んでる痛い人だね
ゲームとあんま関係ない事は言わない様にしてたけどアレは無いわ 何から何までキモかった
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 06:16:12 ID:K2e+QqQHO
ゲーム部分ほぼ手つかずとかマジか
無印はまだ一作目だったしスパⅣはさすがにある程度改善してくるかと思ってたんだが…
こりゃ本当にだめかもわからんね
無印はまだ一作目だったしスパⅣはさすがにある程度改善してくるかと思ってたんだが…
こりゃ本当にだめかもわからんね
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 08:01:57 ID:Km26RICJ0
プロデューサーは金と人材だけ集めて
ゲームに口出しすんな
ゲームに口出しすんな
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 08:27:45 ID:hYXwuGSy0
セビキャン・目押しを消してないなら、糞ゲー確定なんだが
あと投げ関係を調整してなかったら、もう終わり(ダウン受け身付けるとかいろいろできるはずなのに)
どうせDJなんか
めくり→ペチペチ当て投げ or ペチペチ→必殺技→セビキャンウルコン
こんなだろ？
あと投げ関係を調整してなかったら、もう終わり(ダウン受け身付けるとかいろいろできるはずなのに)
どうせDJなんか
めくり→ペチペチ当て投げ or ペチペチ→必殺技→セビキャンウルコン
こんなだろ？
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 08:31:50 ID:hYXwuGSy0
あとホークも昇龍(名前知らん。昇龍コマンドのヤツ)セビキャンウルコンがあるのだろうか・・・・？
ホーク昇龍→ガードされる→セビキャン前ステップ→ウルコン or また昇龍 or コパ
とかマジ糞だぞ
ホーク昇龍→ガードされる→セビキャン前ステップ→ウルコン or また昇龍 or コパ
とかマジ糞だぞ
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 09:49:17 ID:7SNqGFd8O
ホークのウルコン投げだが
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 10:29:23 ID:fyEm/e8j0
トマホークはバクステやバックジャンプにも刺さりそうだなｗ
トマホークよりコンドルダイブにセビキャンがやばそうな気がする
トマホークよりコンドルダイブにセビキャンがやばそうな気がする
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 11:20:19 ID:WUwGQmR00
>>274
コマ投げと打撃の2択だときついでしょ
コマ投げと打撃の2択だときついでしょ
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 12:18:39 ID:8mNEnSWEO
アホ小野はクソⅣを「面白いゲーム」だと思い込んでるんだろうな。そりゃなにも進歩せんわな
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 16:14:56 ID:B36jFhjw0
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009584.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009587.jpg
お祭りゲーｗ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame009587.jpg
お祭りゲーｗ
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 18:22:26 ID:Vkgajh6EO
後、四人て誰なんだろ？
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 19:53:37 ID:Km26RICJ0
小野が「面白いゲーム」を作ってるだけだからなぁ
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 20:22:20 ID:CYQGYIIU0
ザンギのウルコンは2回転コマンドの当身なら面白かった。
ハゲットとリュウ、ブランカはどうしようもない
ゴウキは重役出勤過ぎて大勢に影響無し
ハゲットとリュウ、ブランカはどうしようもない
ゴウキは重役出勤過ぎて大勢に影響無し
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 20:23:18 ID:8QoCuTXa0
>>279
いぶき、ダッドリー、まこと＋スパ4用新キャラ1人で合計4人。
いぶき、ダッドリー、まこと＋スパ4用新キャラ1人で合計4人。
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 21:25:03 ID:Vkgajh6EO
教えてくれて、ありがとう
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 21:53:09 ID:8mNEnSWEO
あ～またゴミゲーが増えるのか。もうやめろよ小野
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 22:25:06 ID:hYXwuGSy0
全員にセビキャン→ウルコンとか、ますます不愉快になる人が多くなるだけないのか？
一部のマニアだけが楽しくて、普通の感性の人間はみんなむかつくだけになりそう
一部のマニアだけが楽しくて、普通の感性の人間はみんなむかつくだけになりそう
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 01:01:50 ID:irRLwzGO0
北米アカ取ってスパⅡＸリミックス買ったけど、本当にやりたいゲームがそこに合ったのでクソ４からおさらばできたよ。
リスクリターンを考えての一発一発の読み合いが楽しい。
ペチペチ投げペチペチ投げペチペチ投げ昇竜ＥＸセビウルコンで荒らし･･･とか根本が間違ってるわ。
原点回帰(笑)
リスクリターンを考えての一発一発の読み合いが楽しい。
ペチペチ投げペチペチ投げペチペチ投げ昇竜ＥＸセビウルコンで荒らし･･･とか根本が間違ってるわ。
原点回帰(笑)
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:06:12 ID:WWSlnJiI0
糞つまらないのに慣性でやってしまう、
またつまらないものをやってしまったと自己嫌悪に陥る
その繰り返し。
またつまらないものをやってしまったと自己嫌悪に陥る
その繰り返し。
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:15:14 ID:u6+EkMnn0
ぶっちゃけて言うと、CPU戦は結構楽しい
家庭用限定の話だけど
ただ対戦向けじゃない。これは相手を不愉快にさせる要素しかないからね
家庭用限定の話だけど
ただ対戦向けじゃない。これは相手を不愉快にさせる要素しかないからね
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 02:40:03 ID:FRzW/JSHO
ペチペチコンボだけは勘弁してくれ
あとウルコン演出長すぎ
あとウルコン演出長すぎ
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 03:03:25 ID:udgS8i080
これだけキャラをいっぺんに増やしたらバランスを取るのは不可能に近い
15～20人でもかなり困難なことなのにあまりにも無謀過ぎ
売り逃げする気マンマンだろ
15～20人でもかなり困難なことなのにあまりにも無謀過ぎ
売り逃げする気マンマンだろ
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 04:09:34 ID:f4sflep20
>>287
なんかわかる、でもトロフィー全部とるまではすこしずつやるかな。
バランスとるべきはキャラ云々ではなく根本的になおしてほしい。
どのみち天敵やら有利不利はでてくるだろうから詰んでるほどひどくなきゃいいかな。
キツイ対戦はあってもやってて面白いゲームにしてくれればおｋだ。
ウルコンによる逆転劇はもうヤダ・・・なんだとー・・・すまんベガどうしても昇竜拳くらっちまう。
なんかわかる、でもトロフィー全部とるまではすこしずつやるかな。
バランスとるべきはキャラ云々ではなく根本的になおしてほしい。
どのみち天敵やら有利不利はでてくるだろうから詰んでるほどひどくなきゃいいかな。
キツイ対戦はあってもやってて面白いゲームにしてくれればおｋだ。
ウルコンによる逆転劇はもうヤダ・・・なんだとー・・・すまんベガどうしても昇竜拳くらっちまう。
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 12:12:40 ID:YQ729MxcO
ジャスティンがＤＪ使ったときのコメントにセビキャン出来なくなってるってのがあったんだが。
それが本当ならあとウルコンの演出短くしてジャンプの軌道戻してくれれば文句はないが。あと小ジャンプ欲しい。
それが本当ならあとウルコンの演出短くしてジャンプの軌道戻してくれれば文句はないが。あと小ジャンプ欲しい。
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 13:53:03 ID:kSp58uuV0
糞発言、ネガキャンしておいてやるとかいう根性曲がりがいるんだな。ワロス。
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 13:55:30 ID:YfJrRKMT0
ピシ、ピシ、ピシの目押しと投げ受身ないのがスピード感なくしてるよなぁ
投げられた後さらに起き攻めタイムだしね
投げられた後さらに起き攻めタイムだしね
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 17:11:30 ID:YxOYHMjA0
つか投げは投げ抜け狩り性能の格差が酷すぎる
んで投げ抜け狩りが強いキャラは
何故か何奴も投げからの起き攻めセットプレイも強いよね。
ダブスタ格差。酷く酷すぎる。
んで投げ抜け狩りが強いキャラは
何故か何奴も投げからの起き攻めセットプレイも強いよね。
ダブスタ格差。酷く酷すぎる。
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 17:32:13 ID:u6+EkMnn0
ここまでむかつく要素だらけのゲームも凄いぞ
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 18:53:30 ID:1ft7Ycm4O
まるで小野本人を表しているかのようなゲームって事か
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 19:18:51 ID:psU5LKKy0
確かに小野はウザイわ
動画見て思った
動画見て思った
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 19:38:19 ID:udgS8i080
ストⅡHDがアケにあれば絶対やらなかっただろうな、ストⅣは
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 21:13:12 ID:YM+pwqpN0
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 21:34:21 ID:UV/n1nXJ0
CPU戦も人間にできない超反応してくる時点で
設定した連中は腐ってやがるな
設定した連中は腐ってやがるな
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 11:29:04 ID:PpHwky7gO
糞Ⅳは宣伝でさえEXILE起用とかアホみたいな事しかやらんしなぁw
あんなもんに金使うならゲーム自体を良くする方に金を使えよ糞カスが
あんなもんに金使うならゲーム自体を良くする方に金を使えよ糞カスが
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 12:44:04 ID:CAk057mPO
CPUの超反応はたまにあるくらいなら別にいいんだけどな。
対人戦でも一点読みでそれっぽいことはできるし。
決まった行動すると毎回超反応するからイライラするんだよ。
戦ってて作業呼ばわりされるCPUとそうでないCPUの違いすらわからんか、
売り逃げする気マンマンで手抜きしたかのどっちかなんだろうけど
対人戦でも一点読みでそれっぽいことはできるし。
決まった行動すると毎回超反応するからイライラするんだよ。
戦ってて作業呼ばわりされるCPUとそうでないCPUの違いすらわからんか、
売り逃げする気マンマンで手抜きしたかのどっちかなんだろうけど
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 16:34:19 ID:yqhQ9YBy0
対戦待ちでCPU戦が重要なアケで、あんなCPUだぞ
しかもupdate無し。家庭用のCPUの転用くらいすりゃいいのに。
売り逃げしか考えてなかった何よりの状況証拠だわな
しかもupdate無し。家庭用のCPUの転用くらいすりゃいいのに。
売り逃げしか考えてなかった何よりの状況証拠だわな
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 19:39:57 ID:vz6vuR/60
CPUダン相手に中足波動すると、中足後にウルコンで割り込んでくる
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 19:44:49 ID:WpsyUkP3P
>>302
なんでEXILE起用で金を使うんだ？
なんでEXILE起用で金を使うんだ？
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 19:47:48 ID:dguvfy6L0
正直、歌とかいらんな容量あまってしかたないからか。
セスとまともに戦ってるとストレスホッハだ。
セスとまともに戦ってるとストレスホッハだ。
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 19:52:01 ID:vz6vuR/60
家庭用の消音ってすげー便利だね
むかつく奴を消音しとけば、二度と対戦しなくて済む
むかつく奴を消音しとけば、二度と対戦しなくて済む
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 20:08:04 ID:wOhNnNbyO
タツカプのスタッフとスト4スタッフ入れ替わってくれんかな。
タツカプ側の殆んどが元カプの人達で構成されてるじゃん。 NEO-Gも居るし
それに比べてスト4は…
元SNKの…
タツカプ側の殆んどが元カプの人達で構成されてるじゃん。 NEO-Gも居るし
それに比べてスト4は…
元SNKの…
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 20:17:02 ID:oTkNhX/D0
>>308
それってブロックリストの事？
それってブロックリストの事？
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 20:18:50 ID:k4Sd3fLr0
>>241でも同じようなこと書いてたやつだろ
意味は分からないけど
意味は分からないけど
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 23:39:51 ID:bIlrxITD0
元SNKのディン糞なんてまともな格ゲーを作れないって実績が証明してるじゃん。
なんでミリオンタイトルを下請けに流してブランド潰すような事をしたんだろうね。
なんでミリオンタイトルを下請けに流してブランド潰すような事をしたんだろうね。
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 00:04:21 ID:uO5K5dlC0
作れる人いない機材もない、社内反発もあり自社開発よりコストがかかんなかったんだろうね。
しかもディンプスの名前隠すしｗあんだけ爆死してたら仕方ないがどうなんだろ。
つかなぜか最近近場でランブル２置く店が増えたんだがⅣより人ついてるし対戦してる。
ヒットしなかったけどおもしろいぜ。家庭用でてなくてまだ研究の余地あるし。
しかもディンプスの名前隠すしｗあんだけ爆死してたら仕方ないがどうなんだろ。
つかなぜか最近近場でランブル２置く店が増えたんだがⅣより人ついてるし対戦してる。
ヒットしなかったけどおもしろいぜ。家庭用でてなくてまだ研究の余地あるし。
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 07:58:50 ID:4L3Fmt4a0
>>309
ふざけんなwww
ふざけんなwww
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 08:36:31 ID:yCx1bjeeO
ゴミゲー糞４
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 16:08:09 ID:F9UHSgyc0
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 18:26:08 ID:DuWf3/ls0
いや、タツカプは超絶にコケタジャマイカ・・。
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 18:32:57 ID:EW9LAacb0
タツカプACはスト４が可愛く見えるくらいアコギな売り方したから
ほぼ同日発売で家庭用のが豪華じゃどうしようもない
アケでコケたのは出来不出来の問題じゃない
ほぼ同日発売で家庭用のが豪華じゃどうしようもない
アケでコケたのは出来不出来の問題じゃない
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 00:15:47 ID:p2Iup9850
スパ4スレ終わってる
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 04:25:58 ID:fDWfgyyk0
>>318
出来も酷かった
出来も酷かった
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 04:44:36 ID:Y2khTZzy0
実際ここで文句いってんのはほぼおっさんげーまー？
ちなみに俺はそう。
ちなみに俺はそう。
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 05:55:20 ID:WXICasTIO
アンケート厨きも
誰もおまえになんか興味ねぇわカス
誰もおまえになんか興味ねぇわカス
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 10:12:09 ID:farWTZsI0
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 11:30:52 ID:3m47tsKOO
船水氏の会社じゃ小さすぎるし、アリカは正直EXシリーズ糞つまんなかったから期待できないし、元ＳＮＫ関係も期待できない。とするとやっぱアークか？
まともに作れそうなとこは。
まともに作れそうなとこは。
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 11:40:19 ID:p5xR/L5M0
まだＥＸのほうがストⅡを踏襲した上での発展系で解ってる作りだけどな。
あれを貶せてた時代は幸せだったということか･･･。
あれを貶せてた時代は幸せだったということか･･･。
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 12:22:16 ID:/PdcQ1TcO
>>324
アークに任せたらグラが完全にアニメ路線になりそうだな。
そしてガトリングを筆頭に様々なシステムを追加してコンボゲー化すると。
ま、CGアニメのできそこないみたいなグラで
エセコンボゲーやってる現状よりは幾分かマシになるだろうけど…。
アークに任せたらグラが完全にアニメ路線になりそうだな。
そしてガトリングを筆頭に様々なシステムを追加してコンボゲー化すると。
ま、CGアニメのできそこないみたいなグラで
エセコンボゲーやってる現状よりは幾分かマシになるだろうけど…。
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 14:34:08 ID:OYQZR09I0
ごめん
最近始めたんだけどＣＰＵ戦、ザンギだけ難易度違くね？
ガイルとか溜める暇も無くボコボコ投げられるんですけど…
最近始めたんだけどＣＰＵ戦、ザンギだけ難易度違くね？
ガイルとか溜める暇も無くボコボコ投げられるんですけど…
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 17:17:49 ID:fDWfgyyk0
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 17:25:34 ID:SXdNrvm0O
マブカプ視点でゲームとしての出来だったらキャラ数くらいしか落ち度見あたらないんだけど
ていうかタツカプたたいてる奴ってほぼやってないのにクソゲー認定しちゃう奴が多すぎて萎えるわ
アケとしちゃ転けてるがVSシリーズの中でもかなりよくまとまってるぞアレ
ていうかタツカプたたいてる奴ってほぼやってないのにクソゲー認定しちゃう奴が多すぎて萎えるわ
アケとしちゃ転けてるがVSシリーズの中でもかなりよくまとまってるぞアレ
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 17:33:24 ID:fDWfgyyk0
>>329
Wii版フラゲしてアケに人いないから対戦会のために県外までいきましたが何か？
お前さんの考えるマブカプ視点ってのが何なのか分からないが、
マブカプを未だに置いていたような店でも受けなかったのが現実だろ。
落ち度が無い＝面白い！良作！！ってわけじゃないしな。
VSシリーズみたいな滅茶苦茶なゲームだと特に。
Wii版フラゲしてアケに人いないから対戦会のために県外までいきましたが何か？
お前さんの考えるマブカプ視点ってのが何なのか分からないが、
マブカプを未だに置いていたような店でも受けなかったのが現実だろ。
落ち度が無い＝面白い！良作！！ってわけじゃないしな。
VSシリーズみたいな滅茶苦茶なゲームだと特に。
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 17:38:22 ID:kH1LJWPvO
スト4のセビキャン
タツカプのメガクラ
この二つは間違いなく失敗
タツカプのメガクラ
この二つは間違いなく失敗
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 18:19:29 ID:/R+1FkfZO
キャラクター喋りすぎ
特に豪鬼
特に豪鬼
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 18:27:11 ID:z94zRSp6O
なんにせよクソⅣは糞ゲーだwww
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 19:29:39 ID:29smSB/e0
って言うかこのゲーム、餓狼mowの出来損ないじゃね？
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 19:37:03 ID:p5xR/L5M0
バランスとかゲーム性以前の問題として各種行動が気持ちよくない
春麗とかサード仕様のつもりなんだろうが、ジャンプがトロかったり技が重かったりでスピード感が無い
ガイルとかサマーのタメ時間長すぎで３段がやたら出しにくかったりするし
変な軌道のジャンプ、もっさりしたダッシュはきびきびした動作のサードやカプエスと比較してイライラしかない
目押しがうぜーとか当て投げがやたら返しにくいとかサガリュウザンギ強すぎとか新キャラキモくてツマンネとかセビキャンクソとかいろいろあるが、アクションとしての基本が気持ち良くないというのがマブカプと比較してもクソなところ。
春麗とかサード仕様のつもりなんだろうが、ジャンプがトロかったり技が重かったりでスピード感が無い
ガイルとかサマーのタメ時間長すぎで３段がやたら出しにくかったりするし
変な軌道のジャンプ、もっさりしたダッシュはきびきびした動作のサードやカプエスと比較してイライラしかない
目押しがうぜーとか当て投げがやたら返しにくいとかサガリュウザンギ強すぎとか新キャラキモくてツマンネとかセビキャンクソとかいろいろあるが、アクションとしての基本が気持ち良くないというのがマブカプと比較してもクソなところ。
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 19:45:14 ID:p5xR/L5M0
マブカプじゃねぇ、タツカプだ･･･吊って来るorz
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 23:52:08 ID:z94zRSp6O
ホント糞づくしだな糞Ⅳは。
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 00:35:37 ID:jy6UUqRX0
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 00:53:26 ID:hmh4WmfI0
とりあえずバルログにハイジャンプがないのが納得いかん
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 03:46:53 ID:1Mxu0WYdO
飛びから難しいからサマソの溜め時間に文句とかwww
サードはともかくカッペスは4よりもっさりなわけで…
アンチって怖いね
サードはともかくカッペスは4よりもっさりなわけで…
アンチって怖いね
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 04:07:49 ID:iknuctN1O
新キャラに魅力がないのは同意。
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 04:52:29 ID:9eD6aJzf0
スト4に限ったことじゃないけど
せっかくネットに繋がってるのに酷いバランス修正すぐできないとか
大して変わってないタダのマイナーチェンジを新作として売るとか
そういう商売してたらダメだね
特にアーケード版なんかバカ高い機材買わせてんだから
3ヶ月に1回無料でバージョンアップ修正するぐらいじゃないと
せっかくネットに繋がってるのに酷いバランス修正すぐできないとか
大して変わってないタダのマイナーチェンジを新作として売るとか
そういう商売してたらダメだね
特にアーケード版なんかバカ高い機材買わせてんだから
3ヶ月に1回無料でバージョンアップ修正するぐらいじゃないと
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 06:03:09 ID:beWEVMqWO
つぶれてまうわ
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 07:28:22 ID:udi2lYL/0
でもガイルに関してはオープニングギャンビット残して欲しかった
地上からガツガツ行くか対空サマソで打ち上げるか二種類の攻め方があったのに…
地上からガツガツ行くか対空サマソで打ち上げるか二種類の攻め方があったのに…
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 20:25:19 ID:qaXjXBlx0
>340
わざわざ飛びからサマソ出にくくして、ゲームとしてメリットでもあんの？
原点回帰ゲーとやらでｗ
わざわざ飛びからサマソ出にくくして、ゲームとしてメリットでもあんの？
原点回帰ゲーとやらでｗ
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 20:35:24 ID:e7Ckt3SK0
文句言うな。 ファイナルファイトリベンジの絵を綺麗にしただけだから仕方ない。
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 21:06:03 ID:X/n2v3X4O
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 21:50:43 ID:i8Au6jnN0
スパ4でバランス再調整来るんだろうか・・・・・・・。
いや、バランスなんて正直どうでもいいけど。
今最大でも7：3しかない神バランスとか言われてるけど全く面白いと思わないし。
それより動かしてて楽しい、戦って楽しいのにしてくれ。
スト2の頃、ガイル同キャラ戦でひたすらソニでタイムアップな戦いを毎試合してる感じ。
いや、逸れよりもストレスたまるかも。
いや、バランスなんて正直どうでもいいけど。
今最大でも7：3しかない神バランスとか言われてるけど全く面白いと思わないし。
それより動かしてて楽しい、戦って楽しいのにしてくれ。
スト2の頃、ガイル同キャラ戦でひたすらソニでタイムアップな戦いを毎試合してる感じ。
いや、逸れよりもストレスたまるかも。
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 22:47:47 ID:udi2lYL/0
ザンギの吸い込みがなぁ……ちょっと有り得ないレベルだろ
オマケに闇雲にゴッドフィンガー振り回してるだけでも結構強いし
オマケに闇雲にゴッドフィンガー振り回してるだけでも結構強いし
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 23:23:58 ID:8C0sCxga0
さっきオフィシャルブログ読んでて「ウルコンコマンド周りに変更はありません」
って書いてあるの見てカットなって以下の文章と案を送ってみたんだ。
このコマンド案ならそこそこいけると思うんだがどうだろうか。
全キャラのウルコンスパコンは全て真空波動コマンドに統一し、スパコンはＰ3つ、ウルコンはＫ3つにする。
または、スパコンは波動コマンド＋Ｐ3つ、ウルコンは波動コマンド＋Ｋ3つにする。
これらなら、初心者もキャラごとの複雑なコマンドを覚えることなく逆転要素の高いウルコンを
出しやすくなりますし、他通常必殺技との兼ね合い（暴発予防など）も良いのではないでしょうか？
また、セビキャンは従来のコマンドで良いので、レバーの入れっぱなしの方向でセビキャン後の
行動を変えられるようにしてみてはいかがでしょうか？
ニュートラル：その場でアクションキャンセル
キャラ右向き時にセビキャンとレバー右同時入力：右にワンステップ
左 左 左
・・・・って送ってみたんだがどうだろうか？
なんか見落としてるものってあるかな。
って書いてあるの見てカットなって以下の文章と案を送ってみたんだ。
このコマンド案ならそこそこいけると思うんだがどうだろうか。
全キャラのウルコンスパコンは全て真空波動コマンドに統一し、スパコンはＰ3つ、ウルコンはＫ3つにする。
または、スパコンは波動コマンド＋Ｐ3つ、ウルコンは波動コマンド＋Ｋ3つにする。
これらなら、初心者もキャラごとの複雑なコマンドを覚えることなく逆転要素の高いウルコンを
出しやすくなりますし、他通常必殺技との兼ね合い（暴発予防など）も良いのではないでしょうか？
また、セビキャンは従来のコマンドで良いので、レバーの入れっぱなしの方向でセビキャン後の
行動を変えられるようにしてみてはいかがでしょうか？
ニュートラル：その場でアクションキャンセル
キャラ右向き時にセビキャンとレバー右同時入力：右にワンステップ
左 左 左
・・・・って送ってみたんだがどうだろうか？
なんか見落としてるものってあるかな。
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 23:24:52 ID:8C0sCxga0
あれ・・・なんか左がずれたけど、まぁ分かるよねｗ
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 00:00:12 ID:I1ApeG8j0
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 01:42:42 ID:63NTcmvf0
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:24:18 ID:ty88gJeb0
>>350
コマンド変更なしとか正気の沙汰だな…。
どこが「今までで1番、プレイヤーの意見を聞いた」だよ。
これは他の部分も大して改善されてなさそうだ。
そもそも、ウルコンあるんだからⅣにはスパコン要らないだろ。
スパコン消せば、そのコマンドをウルコンに充てられる。
ましてや、スパⅣはウルコンの数が増えるんだから。
昔のカプなら、これくらいスパッとした調整してくれたんだがな…。
コマンド変更なしとか正気の沙汰だな…。
どこが「今までで1番、プレイヤーの意見を聞いた」だよ。
これは他の部分も大して改善されてなさそうだ。
そもそも、ウルコンあるんだからⅣにはスパコン要らないだろ。
スパコン消せば、そのコマンドをウルコンに充てられる。
ましてや、スパⅣはウルコンの数が増えるんだから。
昔のカプなら、これくらいスパッとした調整してくれたんだがな…。
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:30:17 ID:GTHFaOs20
>>349
とりあえず地面から足離れてる技でも吸い込むのは勘弁だ。
あとダブラリは下段技ぐらい問答無用で食らおうよ。
ホバーキックとかつぶせるなんて過去最高の性能だよな。
このゲームは起き上がりの投げ判定発生が速いから小スクリューの
間合いでの起き上がりなげとか結構キツイ２拓だ。
とりあえず地面から足離れてる技でも吸い込むのは勘弁だ。
あとダブラリは下段技ぐらい問答無用で食らおうよ。
ホバーキックとかつぶせるなんて過去最高の性能だよな。
このゲームは起き上がりの投げ判定発生が速いから小スクリューの
間合いでの起き上がりなげとか結構キツイ２拓だ。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:33:38 ID:ty88gJeb0
ダブラリとEXバニが弱くなればスクリュー強くてもいい。
あとザンギが下段確認からのコンボ持ってちゃダメだ。
あとザンギが下段確認からのコンボ持ってちゃダメだ。
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:40:02 ID:63NTcmvf0
ダブラリの下段の強さは異常だよな。
アホみてえにすかすし。
おめえの上半身はどこからはじまってんだよ。
空振り杉だろまじで。あれは絶対修正して欲しい。
アホみてえにすかすし。
おめえの上半身はどこからはじまってんだよ。
空振り杉だろまじで。あれは絶対修正して欲しい。
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 02:53:52 ID:1evCs0650
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 08:03:53 ID:63NTcmvf0
>>358
俺は家庭用でローズ使って、既に回転してるダブラリに2中Pが空ぶった挙句に
逆に反撃くらったときは、はあ？だった。
いやいやどうみても食らってるのはお前、スカしてるのは俺だろ。
出掛かりに上半身無敵とか嘘だろ。ずっと全身無敵の間違いじゃねえのとか。
しかしこのゲーム、目押しが嫌いだと使えるキャラが異常なほどに減るから嫌になるな。
その残ったキャラも大して強くないし。
俺は家庭用でローズ使って、既に回転してるダブラリに2中Pが空ぶった挙句に
逆に反撃くらったときは、はあ？だった。
いやいやどうみても食らってるのはお前、スカしてるのは俺だろ。
出掛かりに上半身無敵とか嘘だろ。ずっと全身無敵の間違いじゃねえのとか。
しかしこのゲーム、目押しが嫌いだと使えるキャラが異常なほどに減るから嫌になるな。
その残ったキャラも大して強くないし。
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 09:42:45 ID:m/Cz31fN0
>359
剛拳なんかもっと酷いぞ
大足の間合いで全ての通常技が、後出しでも一方的にダブラリに負ける
足払い含めた全ての下段、垂直ジャンプからの攻撃も全てだｗ
トレモで何度も試して目を疑ったわ
剛拳なんかもっと酷いぞ
大足の間合いで全ての通常技が、後出しでも一方的にダブラリに負ける
足払い含めた全ての下段、垂直ジャンプからの攻撃も全てだｗ
トレモで何度も試して目を疑ったわ
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 10:58:38 ID:YUXIr5f60
初代から待ちガイル＝要塞ってイメージだったが
４じゃザンギ＝戦車に対して
ガイル＝竹やりで待ち構えるくらいに心細いのよね……
どうしてこうなった…
４じゃザンギ＝戦車に対して
ガイル＝竹やりで待ち構えるくらいに心細いのよね……
どうしてこうなった…
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 14:39:21 ID:FqdHvbZ40
残儀の連続技つながりすぎだろ
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 15:03:40 ID:2ms/Tp+YO
あんなのはザンギじゃない。ただの糞キャラ
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 15:33:17 ID:K4ewQSIB0
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 16:57:04 ID:1RAxm5vB0
しかし信者が言うには
勝てない奴が悪い（ｷﾘッ
だからな
例えどんな糞キャラだろうとね
キャラ性能とか関係ないらしい
勝てない奴が悪い（ｷﾘッ
だからな
例えどんな糞キャラだろうとね
キャラ性能とか関係ないらしい
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 17:40:11 ID:2ms/Tp+YO
中身がどれだけ糞でも「ストリートファイターシリーズの復活を待っておりました！ありがとうございます小野様カプコン様！」だからな糞４信者はw
何が復活だよ。完全に息の根止めただけだろこの糞ゲー
何が復活だよ。完全に息の根止めただけだろこの糞ゲー
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 18:18:16 ID:8AByl97l0
ちょっと細かい点だけど、今度のスパ４はキャラとボーナスステージが加わるってのは
みんな知ってた、分かってたよね。
で、４からどんなストーリーが展開されるのかを期待してた人は多いと思うんだ。
で、昨日公式ブログ読んでたら、こう書いてあったんだ。
「４の話の裏で何が起こっていたのかを、ジュリをもう一人の主人公として
描くのがスパ４のお話です。」
・・・・・・いやいやいやいや。
４オンリーですら何やってんだか分からない話の上に、存在感が微妙なアベル差し置いて
「ジュリをもう一人の主人公として」メインストーリーの側面描くとかどんだけバカなの
今のスタッフ達は。
つーかストーリー進まねーのかよ。
キャラは寄せ集め（ほぼゼロ状態）、ストーリーは進まない（完結しない）とか、何でそんなタイトルに
「スーパー」の名前つけてんの？
みんな知ってた、分かってたよね。
で、４からどんなストーリーが展開されるのかを期待してた人は多いと思うんだ。
で、昨日公式ブログ読んでたら、こう書いてあったんだ。
「４の話の裏で何が起こっていたのかを、ジュリをもう一人の主人公として
描くのがスパ４のお話です。」
・・・・・・いやいやいやいや。
４オンリーですら何やってんだか分からない話の上に、存在感が微妙なアベル差し置いて
「ジュリをもう一人の主人公として」メインストーリーの側面描くとかどんだけバカなの
今のスタッフ達は。
つーかストーリー進まねーのかよ。
キャラは寄せ集め（ほぼゼロ状態）、ストーリーは進まない（完結しない）とか、何でそんなタイトルに
「スーパー」の名前つけてんの？
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 18:25:26 ID:ZbgCfXp90
設定馬鹿は同人誌でも見てシコってろよ おまえみたいな発達障害が絡むと話がズレるから
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:33:53 ID:L+eA976E0
設定厨じゃなくてもダメだろこれ…
家庭用でバカ続ける分にはもうどうでもいいけどね
家庭用でバカ続ける分にはもうどうでもいいけどね
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:39:02 ID:m/Cz31fN0
格闘ゲームにストーリーなんかどうでもいいという層からみれば、開発者はなんでそんなところに熱心なのといいたくなるし、
ストーリーも好きだという層からみればなんでそれだけこだわって陳腐なのといいたくなるしで、
どっちに転んでもクソなのは間違いない
ストーリーも好きだという層からみればなんでそれだけこだわって陳腐なのといいたくなるしで、
どっちに転んでもクソなのは間違いない
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 19:56:22 ID:iU1W5Cqa0
もはやストリートファイター（街のケンカ屋）と呼ぶには大概すぎる世界観になっちゃってるしな
何だよ殺意の波動ってｗ
豪鬼みたいなのが街でケンカしてたら警察チビるわ
何だよ殺意の波動ってｗ
豪鬼みたいなのが街でケンカしてたら警察チビるわ
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 20:17:55 ID:1evCs0650
>>367
設定はもう脳内補完で我慢するしかないよ。
半端にわかってるつもりの連中が設定組み立ててるんだからさ。
中平設定と公式設定がぐちゃぐちゃになり、あった事が無かった事になって無かった事があった事になってるわけさ。
>>368
>設定馬鹿は同人誌でも見てシコってろよ おまえみたいな発達障害が絡むと話がズレるから
言い方ってもんがあるだろ。
人によってはケーキのスポンジの味自体が気に入らないやつもいれば、デコレーションが気に入らないやつだっているんだよ。
設定はもう脳内補完で我慢するしかないよ。
半端にわかってるつもりの連中が設定組み立ててるんだからさ。
中平設定と公式設定がぐちゃぐちゃになり、あった事が無かった事になって無かった事があった事になってるわけさ。
>>368
>設定馬鹿は同人誌でも見てシコってろよ おまえみたいな発達障害が絡むと話がズレるから
言い方ってもんがあるだろ。
人によってはケーキのスポンジの味自体が気に入らないやつもいれば、デコレーションが気に入らないやつだっているんだよ。
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 20:41:41 ID:ZbgCfXp90
全面的に俺が悪かった 心の底から謝罪する
>設定馬鹿は同人誌でも見てシコってろよ おまえみたいな発達障害が絡むと話がズレるから
とか言ってすいませんでした メリークリトリス
>設定馬鹿は同人誌でも見てシコってろよ おまえみたいな発達障害が絡むと話がズレるから
とか言ってすいませんでした メリークリトリス
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 20:48:36 ID:K4ewQSIB0
塚本：
最初川崎が台本持って来て「これ、どう思います？」って出した時に、
すごく長い台本もあれば2、3行で終わるのもあったりして、ばらばらで（笑）。
でも「いいんじゃないか」と。
「無理にしゃべると興醒めしちゃうし、
拳で語るみたいなところがカッコいいキャラクターはあえてしゃべらずに表現するのが、
ストIVの目指すところだよね」って話をして。
で、そこから「デザイナー頑張る！」の図になっていったという感じだよね。
うん、それに関しては良いと思うぞ。そこに豪鬼が何故か入って無かったのが非常に残念だ
最初川崎が台本持って来て「これ、どう思います？」って出した時に、
すごく長い台本もあれば2、3行で終わるのもあったりして、ばらばらで（笑）。
でも「いいんじゃないか」と。
「無理にしゃべると興醒めしちゃうし、
拳で語るみたいなところがカッコいいキャラクターはあえてしゃべらずに表現するのが、
ストIVの目指すところだよね」って話をして。
で、そこから「デザイナー頑張る！」の図になっていったという感じだよね。
うん、それに関しては良いと思うぞ。そこに豪鬼が何故か入って無かったのが非常に残念だ
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 21:08:34 ID:ySswMqQx0
というか、そこに入ってるのは一体誰だ。
少なくとも元が入ってないのは確かだがな！なんだこのおしゃべりじーさんは。
少なくとも元が入ってないのは確かだがな！なんだこのおしゃべりじーさんは。
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 22:44:09 ID:kt7mANrc0
当て投げ弱くしろ
以上
以上
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 22:46:05 ID:ht1qstTC0
元はスト１のやくざのおっさんみたいな感じの方がカッコイイのに。
何あのミイラ。
なぜああなった。
何あのミイラ。
なぜああなった。
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 23:24:46 ID:sZwuyWTz0
>>366
それいいすぎ。
それいいすぎ。
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 23:48:17 ID:qIg/snxs0
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 00:14:46 ID:QJ1JqiOM0
グラップしたつもりが相手の投げが遅くてこっちがグラップされてた
みたいな状況が結構あるから、グラップ後に有利不利つけるのは考え所ではある
みたいな状況が結構あるから、グラップ後に有利不利つけるのは考え所ではある
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 00:33:42 ID:8SmTvQr/0
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 00:45:37 ID:aEpp39Bg0
投げ周りはとりあえずサード仕様もってきましたって感じだが、サードの当て投げの攻防は楽しいのに、４はどうしてイライラするだけのクソなってしまったのかが気になる。
やっぱ「当て」の部分の安直な小技カツカツが強すぎるってのがあるのかね
やっぱ「当て」の部分の安直な小技カツカツが強すぎるってのがあるのかね
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 02:22:45 ID:UBNb9NBq0
ガード硬直短すぎなのと屈グラが割とシビアだから
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 03:19:45 ID:sgyaegTAO
ストⅣ
投げ無敵がやたら短いせいで相手の固め中断を確認する猶予がなさすぎる。
お陰で小技で刻まれる度にグラップを仕込む作業をこなすことが基本となっている。
↓
3rd
相手の小技固めの中断を確認してから当て投げを読んでグラップするまでの猶予が
人間の標準的な反射神経ギリギリの辺りで出来る調整だったため単純に緊張感があった。
ストⅣ
ヒット確認から安定コンボに繋げれるわガードされても投げとの二択迫れるわ
切り返し手段が少ないわ反確もほぼないわで小技固めがかなり安定。
↓
3rd
小技によるヒット確認から繋げられる技はゲージを消費するSAなどに限られており、
そもそもブロの存在により毎回同じ攻撃をすること自体に大きなリスクがあったため
いくら小技でも安定行動にはなれなかった
投げ無敵がやたら短いせいで相手の固め中断を確認する猶予がなさすぎる。
お陰で小技で刻まれる度にグラップを仕込む作業をこなすことが基本となっている。
↓
3rd
相手の小技固めの中断を確認してから当て投げを読んでグラップするまでの猶予が
人間の標準的な反射神経ギリギリの辺りで出来る調整だったため単純に緊張感があった。
ストⅣ
ヒット確認から安定コンボに繋げれるわガードされても投げとの二択迫れるわ
切り返し手段が少ないわ反確もほぼないわで小技固めがかなり安定。
↓
3rd
小技によるヒット確認から繋げられる技はゲージを消費するSAなどに限られており、
そもそもブロの存在により毎回同じ攻撃をすること自体に大きなリスクがあったため
いくら小技でも安定行動にはなれなかった
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 03:58:59 ID:6LmhJ4QW0
先行入力受付長いリバサセービング可能で
通常弱攻撃じゃアーマー割れなくするとかどうだろう
通常弱攻撃じゃアーマー割れなくするとかどうだろう
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 04:03:24 ID:lPHgmVir0
ブロがない。ウルコンがスパコンコマンドと重複してる。投げ無敵や受身の仕様が違う。
にも関わらず、3rdからダッシュとEXと小技コンボとグラップをそのままもってきた結果がこれだよ。
当て投げが人間の反応じゃ無理だから毎回グラ仕込むしかない。
そしてそこにまつのはクソリターン強い昇竜。
小野の許せないところはいくつかあるが、こんだけ面倒くさい上級向け仕様にしといて
3rdはマニア向け失敗とか下目にみてるところ。4のほうがよっぽどマニア向けだろ。
にも関わらず、3rdからダッシュとEXと小技コンボとグラップをそのままもってきた結果がこれだよ。
当て投げが人間の反応じゃ無理だから毎回グラ仕込むしかない。
そしてそこにまつのはクソリターン強い昇竜。
小野の許せないところはいくつかあるが、こんだけ面倒くさい上級向け仕様にしといて
3rdはマニア向け失敗とか下目にみてるところ。4のほうがよっぽどマニア向けだろ。
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 05:07:16 ID:MGbYbha/O
触れられる度に必死にグラ仕込むのマジでくだらない アホらしくてどうでもよくなってくる
ディフェンス側の時間的な猶予が無さ過ぎるから、全ての行動が出し切り(=ぶっぱ)気味に思えてしまう
だから勝っても負けても納得いかないんだよ
ディフェンス側の時間的な猶予が無さ過ぎるから、全ての行動が出し切り(=ぶっぱ)気味に思えてしまう
だから勝っても負けても納得いかないんだよ
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 06:26:52 ID:gRyH5S9v0
３の投げが腹もたたんし有効なのはブロッキングがあるからに尽きるな。
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 07:20:07 ID:I/ozVGUP0
ダンが結構強いから困るｗ
少なくともガイル、バルログよりよっぽど使いやすい
少なくともガイル、バルログよりよっぽど使いやすい
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 11:17:25 ID:oYMywwZT0
ダン「だけ」は評価する
安易にリュウケンの劣化キャラにしなかったあたりを。
だがダンより先に調整すべきだったキャラが２桁人ほどいるのではないだろうか
安易にリュウケンの劣化キャラにしなかったあたりを。
だがダンより先に調整すべきだったキャラが２桁人ほどいるのではないだろうか
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 11:18:58 ID:lPHgmVir0
このゲームで一番強いキャラは間違いなくサガなんだけど、
一番のクソキャラはザンギだと思う。
過疎の一番の戦犯じゃねえかな。
一番のクソキャラはザンギだと思う。
過疎の一番の戦犯じゃねえかな。
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 14:04:41 ID:1bnm3awY0
ウルコンの暴発はボタンを7個にしてウルコン専用ボタンを付ければ済むかな。
リベンジゲージが溜まるとボタン自体も点滅発光して派手な演出が良いと思うw
リベンジゲージが溜まるとボタン自体も点滅発光して派手な演出が良いと思うw
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 16:07:12 ID:dR46LwpE0
もう格闘ゲームなんてヘッドセットつけて脳波でコントロールするようにすればいい。
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 16:36:05 ID:Ns4kjk3/0
ふっはっはっは、怖かろう
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 18:37:59 ID:FiWlK7mK0
鉄仮面ワロスｗｗｗ
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 21:19:41 ID:AkLrgndU0
暴発させることや分かりづらくする事で難易度を
付けようとする連中だから、どうしようもないな
付けようとする連中だから、どうしようもないな
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 21:40:38 ID:dR46LwpE0
うわーこの人つよい！勝ちたい！
って気分にさせないのがスト4マジック。
マブカプ2たのしー。
って気分にさせないのがスト4マジック。
マブカプ2たのしー。
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 21:40:53 ID:9kicVYfMO
>>393
つエンジェリックレイヤー
つエンジェリックレイヤー
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 22:32:11 ID:WwHnXVOy0
今日マスターサガットを見た。田舎のホームだからマスタークラスが来ることは珍しい。
何回か対戦してまったく歯が立たず。「さすがマスターだけあって上手いな～」と関心。
反対側に周りマスターの手元を観察。
タイガーショットを撃つときはボタンを2,3回連打。
相手の攻撃をガードした時はレバガチャでアッパカー。
・・・・・。
なんだかもうどうでもよくなった。
一つ言える事は、レバーガチャガチャで技が出るのは止めてほしい。
何回か対戦してまったく歯が立たず。「さすがマスターだけあって上手いな～」と関心。
反対側に周りマスターの手元を観察。
タイガーショットを撃つときはボタンを2,3回連打。
相手の攻撃をガードした時はレバガチャでアッパカー。
・・・・・。
なんだかもうどうでもよくなった。
一つ言える事は、レバーガチャガチャで技が出るのは止めてほしい。
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 22:54:00 ID:dR46LwpE0
マスターサガット大募集
募集情報
資格 レバガチャ出来ること（未経験者歓迎）
時給 1000円～
勤務曜日・時間 週1～ 19：00～24：00 （要相談）
アクセス ゲームセンター○○
勤務地 東京都○○区
仕事内容 ストリートファイター4のサガットというキャラを使って、
タイガーショットを打ったり、アパカをぶっぱしたりするお仕事です。
慣れてきたらワロスコンボにも挑戦しましょう★
募集情報
資格 レバガチャ出来ること（未経験者歓迎）
時給 1000円～
勤務曜日・時間 週1～ 19：00～24：00 （要相談）
アクセス ゲームセンター○○
勤務地 東京都○○区
仕事内容 ストリートファイター4のサガットというキャラを使って、
タイガーショットを打ったり、アパカをぶっぱしたりするお仕事です。
慣れてきたらワロスコンボにも挑戦しましょう★
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 10:41:46 ID:2kFe9sJHO
無能の糞プロデューサー小野ー。今日もせっせと糞ゲーの製作に勤しんでるかー。
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:40:48 ID:vsMmI7lm0
>>399
昇竜系なんて大抵そうだ。
こんなに割り込み昇竜が行われるようになった原因は目押しと投げとウルコンのせいだ。
まず固めには目押しで固めることが多くなったがなんかしらんが連続ガードなりにくくて割り込みが容易であるというのと
当て投げがメイン攻撃になりつつある状況で投げと固めに対応できるレバガチャ昇竜が有効つーのがな。
で、あたった場合のリターンがでかいしガードされた時の保険があるとときたらもうがちゃするっしょ？
つくづくこのゲームはタメに向いてない気がする。
昇竜系なんて大抵そうだ。
こんなに割り込み昇竜が行われるようになった原因は目押しと投げとウルコンのせいだ。
まず固めには目押しで固めることが多くなったがなんかしらんが連続ガードなりにくくて割り込みが容易であるというのと
当て投げがメイン攻撃になりつつある状況で投げと固めに対応できるレバガチャ昇竜が有効つーのがな。
で、あたった場合のリターンがでかいしガードされた時の保険があるとときたらもうがちゃするっしょ？
つくづくこのゲームはタメに向いてない気がする。
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 13:55:26 ID:XeXFMhiG0
しゃがみながら昇龍が出せるクソ簡易コマンドのせい
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 17:13:02 ID:mQ4kn6/B0
立ち回りを一生懸命練習しても、一回倒されて表裏の起き攻め、当て投げ…。
それだけで逆転負け…。
練習しても無意味な格げーだと再認識。
それだけで逆転負け…。
練習しても無意味な格げーだと再認識。
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 17:48:45 ID:rRaqgfu0O
>>403
たしかそれも3rdから引っ張ってきたんだっけ。
まぁ3rdの場合は連ガがないから固められてガチャガチャなんてやってたら自滅するけど。
本当に何も考えずにシステムだけ取り揃えてますって感じだな。
システムを各シリーズから寄せ集めれば間口の広いゲームになるとでも思ったんだろうか？
たしかそれも3rdから引っ張ってきたんだっけ。
まぁ3rdの場合は連ガがないから固められてガチャガチャなんてやってたら自滅するけど。
本当に何も考えずにシステムだけ取り揃えてますって感じだな。
システムを各シリーズから寄せ集めれば間口の広いゲームになるとでも思ったんだろうか？
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 19:28:56 ID:vsMmI7lm0
>>403
上手いやつは普通のコマンドでも割り込んでくるけど一回立ちになるのが割り込み昇竜の弱点だったからな。
よくガード中に割り込もうとして昇竜だそうとしてるやつに下段がヒットしてたわ。
そもそも相手の連続技中に昇竜で割り込むなんてガーキャンがあったヴァンパイアぐらいだったような。
3rdはブロッキングあるから飛びやリバーサルでも結構だすの躊躇してた気がする。
>>404
そこは突き詰めていくとやられるほうが悪いとなるんだが、実際そうもいかんよな。
受身ないから投げられたあと同じことをもう一度されてしまうのがこのゲームのやなところだ。
上手いやつは普通のコマンドでも割り込んでくるけど一回立ちになるのが割り込み昇竜の弱点だったからな。
よくガード中に割り込もうとして昇竜だそうとしてるやつに下段がヒットしてたわ。
そもそも相手の連続技中に昇竜で割り込むなんてガーキャンがあったヴァンパイアぐらいだったような。
3rdはブロッキングあるから飛びやリバーサルでも結構だすの躊躇してた気がする。
>>404
そこは突き詰めていくとやられるほうが悪いとなるんだが、実際そうもいかんよな。
受身ないから投げられたあと同じことをもう一度されてしまうのがこのゲームのやなところだ。
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 19:45:23 ID:nzIrEGJk0
10問クイズで、最初の9問10点、最後の1問80点みたいなクイズやらされてる気分になるよ。
そんな逆転性なんて面白くねーんだよバカ。サガル―ザンギ相手とか
6，7回択勝ちして圧倒的に優勢でも最後の1問ミスっただけで負けかよふざけんな。
しかも最後の問題は、コインの表裏どっちとかのクソ勘問題か
電流イライラ棒100Mみたいなクソイライラ問題みてーなのだから余計に腹たつ。
そんな逆転性なんて面白くねーんだよバカ。サガル―ザンギ相手とか
6，7回択勝ちして圧倒的に優勢でも最後の1問ミスっただけで負けかよふざけんな。
しかも最後の問題は、コインの表裏どっちとかのクソ勘問題か
電流イライラ棒100Mみたいなクソイライラ問題みてーなのだから余計に腹たつ。
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 20:23:18 ID:mQ4kn6/B0
>>407
>10問クイズで、最初の9問10点、最後の1問80点みたいなクイズやらされてる気分になるよ。
ダルシムの場合はほとんどの試合がそんな感じ。
相手の弱パンチをガードした直後に、レバー1Ｐ+Ｋで投げぬけ入力しても投げられる…。
入力が速いのか、遅いのか不明だから改善のしようがない。どーせいちゅうねん。
>10問クイズで、最初の9問10点、最後の1問80点みたいなクイズやらされてる気分になるよ。
ダルシムの場合はほとんどの試合がそんな感じ。
相手の弱パンチをガードした直後に、レバー1Ｐ+Ｋで投げぬけ入力しても投げられる…。
入力が速いのか、遅いのか不明だから改善のしようがない。どーせいちゅうねん。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 20:36:52 ID:61nxf2mV0
それはさすがにｶﾞﾝｶﾞﾚとしか・・・。
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 20:55:30 ID:uiojT0LZ0
サガなんて終始球うち続けて、接近されたらぶっぱアパカ連発して、一発でも当たればワロスで昇天だからな
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 21:11:38 ID:uiojT0LZ0
このゲームはカプエスのレシオで言うと最初から
サガ・ザンギ 4
リュウ・ゴウキ・ルーファス・ブランカ・本田・アベル 3
その他 2
こんな感じだな
サガ・ザンギ 4
リュウ・ゴウキ・ルーファス・ブランカ・本田・アベル 3
その他 2
こんな感じだな
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 21:24:33 ID:hvBJMwpu0
セビ昇竜が無ければ簡易コマンドレバガチャなんざ超カモなんだがな。
割り込み昇竜を読んだらガードして最大コンボ叩き込んで乙
これが従来のスト系格ゲー
スト４は割り込み昇竜を読んだところで基本何も出来ねえですよ
割り込み昇竜を読んだらガードして最大コンボ叩き込んで乙
これが従来のスト系格ゲー
スト４は割り込み昇竜を読んだところで基本何も出来ねえですよ
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 22:29:28 ID:1GNBa9uk0
基本性能が高い上にお手軽に逆転可能なのが壊れてるな
設定した連中が一番壊れてるな
設定した連中が一番壊れてるな
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 23:30:00 ID:nzIrEGJk0
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/27(日) 23:55:13 ID:ZWcD21OX0
祖国くらって負けた時で、納得できた試合がひとつでもあっただろうか。
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:06:12 ID:AXqmU4hX0
そもそもあいつの技に食らって納得できる技など何一つ無い
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 00:46:50 ID:teAIIZw50
昇竜ガードされたらそれなりの反撃をもらうっていうのがストシリーズらしいと思うんだけどなぁ。
長年リュウ使ってきたが、セビキャンで安全確認だけはマジないわ。
昇竜はガードされた時のリスクを負うから、無敵時間があって判定は強いというバランスがあるし、だからこそ当てたとき気持ちが良いんだよ
リスクを負わずに昇竜当てたって気持ち良くない。そこから弾で追い討ちとか脳内逝かれてるだろ。
しかも昔から根元をヒットさせるほうが難しくダメージもでかい、という解りやすくテクニカルな不文律があったのに、
４じゃカス当たりのほうがノーゲージで滅につなげるからおいしいとかバカじゃないの。
リュウ、サガ使いだって４が嫌いなやつ多いんだぜ。
まぁ地元じゃ４過疎でサード盛り上がってきたから次回作もこけてもいいんだけどな。
長年リュウ使ってきたが、セビキャンで安全確認だけはマジないわ。
昇竜はガードされた時のリスクを負うから、無敵時間があって判定は強いというバランスがあるし、だからこそ当てたとき気持ちが良いんだよ
リスクを負わずに昇竜当てたって気持ち良くない。そこから弾で追い討ちとか脳内逝かれてるだろ。
しかも昔から根元をヒットさせるほうが難しくダメージもでかい、という解りやすくテクニカルな不文律があったのに、
４じゃカス当たりのほうがノーゲージで滅につなげるからおいしいとかバカじゃないの。
リュウ、サガ使いだって４が嫌いなやつ多いんだぜ。
まぁ地元じゃ４過疎でサード盛り上がってきたから次回作もこけてもいいんだけどな。
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 01:05:45 ID:AXqmU4hX0
サガのハイキックとかも先端当てのほうがダメージ高いしな。根元50で先端100以上減るってなんだよ。
つか2段技はほとんど先端のチキン当てのほうが火力高いとかなんなの。
今までは違うじゃん。チキン当てしたら本当にカスダメージしかない。
リスクを負って内側に踏み込んでこそ大ダメージの意味がある・・・・・・・だろ？
移動技だって基本低威力だったのに。なんだよ大ゴスから昇竜とか、ステハイのアホ火力とか。
そして何回経験しても、相打ちのほうがリターン大きい仕様は死ね
つか2段技はほとんど先端のチキン当てのほうが火力高いとかなんなの。
今までは違うじゃん。チキン当てしたら本当にカスダメージしかない。
リスクを負って内側に踏み込んでこそ大ダメージの意味がある・・・・・・・だろ？
移動技だって基本低威力だったのに。なんだよ大ゴスから昇竜とか、ステハイのアホ火力とか。
そして何回経験しても、相打ちのほうがリターン大きい仕様は死ね
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 01:11:31 ID:0knWkF8h0
3rdはじめよっかなー。
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 05:07:38 ID:IqAqpty10
そ う だ 、 サ ガ ッ ト を 使 お う
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 08:35:33 ID:Vy0g04LT0
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 11:42:28 ID:RcKNtTDyO
問題はスト４が過疎っても旧作に人が戻って来ないことなんだがな。
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 12:45:11 ID:EL4RN+Ac0
むしろこんだけ旧作やり続けたのがすごいわ。ゲセ自体見切りつけた人も多そう。
下手したら半年持たなかったⅣに比べりゃ長期稼動して元取った後もいまだに
チラホラやってる旧作のほうがゲセにとってマシかもな。
Ⅳが現在進行形で経営圧迫しつづけてるとこも多いんだし。
下手したら半年持たなかったⅣに比べりゃ長期稼動して元取った後もいまだに
チラホラやってる旧作のほうがゲセにとってマシかもな。
Ⅳが現在進行形で経営圧迫しつづけてるとこも多いんだし。
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 14:20:59 ID:JBR+WLMj0
>>418
まじで相打ちウマーは勘弁だな、ノーキャンケージなし余裕でウルコンとか。
リュウはさておきサガットはウルコンなくたってかなり強いから困る。
まだこれアーケードでやってる人いるのか？
家庭用でも相当むかつくのに金はらってやってるやつらはほんとに好きなんんだな。
関係ないけど昇竜拳ってアッパーの部分と飛んだ時に膝の部分をあてる二段技が本来の使い方だったきがする。
だから中の昇竜拳が本物だよな、初代ストリートファイターはこれがでれば勝てたぐらい必殺技だった。
まじで相打ちウマーは勘弁だな、ノーキャンケージなし余裕でウルコンとか。
リュウはさておきサガットはウルコンなくたってかなり強いから困る。
まだこれアーケードでやってる人いるのか？
家庭用でも相当むかつくのに金はらってやってるやつらはほんとに好きなんんだな。
関係ないけど昇竜拳ってアッパーの部分と飛んだ時に膝の部分をあてる二段技が本来の使い方だったきがする。
だから中の昇竜拳が本物だよな、初代ストリートファイターはこれがでれば勝てたぐらい必殺技だった。
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 14:45:35 ID:WzujCKrc0
だからサガットがトラウマになっちゃったんじゃね？
初代の昇竜拳の強さはもはやチート
初代の昇竜拳の強さはもはやチート
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 19:52:32 ID:B9p8uadJO
いまだにゲーセンでクソⅣプレイしてるヤツなんて信者くらいだろ。どこのゲーセンも過疎りまくり。
まあ当たり前だがな。家庭用は新キャラ追加だがアケは放置なんだし
まあ当たり前だがな。家庭用は新キャラ追加だがアケは放置なんだし
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 21:14:44 ID:+a/JgH2A0
スト４以外の格ゲーは賑わってる印象だけど（週末は１００円で２回できる）
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 21:31:03 ID:sYR3/yM90
小攻撃と投げと無敵技で読み合いが熱いと思ってる信者がやってるだろ
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 22:12:31 ID:DAfVDFGv0
ゲーセンの格ゲーは、もう死んでいる。
スト2は、基地外ゲーマーが基地害みたいにやり続けてるだけで、一般のライトユーザーとか皆無だろ。
CVS2も、前転キャンセルとかオリジナルコンボばっかりで、詰まらん。自称有名人とか、どうでもいい。
DBZ等少年ジャンプ漫画のアーケードゲームは人気がなく、DSとかPSPとか家庭用とかの同種のゲームのほうが売れてる。
それから、ほかの格ゲーも気もいマニアみたいな奴らが集まってるだけ。GGXXとかMBとかな・・・
スト4もBFもBBも地元の店には、全く入荷されないし。
格ゲーの対戦しにわざわざ新宿、渋谷、池袋とかいかねーっての。
電光なんとかってのは、やってるやついないし。
格ゲーのブームのころにそのブームに乗っかって格ゲーやってた奴らは今ごろは、WCCFとかDQ9とかFF13とかやってんじゃないの？
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 22:12:42 ID:teAIIZw50
信者って大半はニコ動でウメ様始め有名人の対戦動画みてれば満足な連中だからな。
やつらは有名人(笑)がやってればそれでよくて、自分たちはプレイもしないからゲセに金なんか落ちるわけが無いｗ
やつらは有名人(笑)がやってればそれでよくて、自分たちはプレイもしないからゲセに金なんか落ちるわけが無いｗ
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 23:26:53 ID:fnJoWgNe0
野球やJリーグやゴルフなどのTV観戦と同じようなものだろ
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 23:43:30 ID:dWY5qIsH0
スト4は作業ゲーと友人が言っていたけど
最近家庭用を始めてみて何となく分かった気がする
最近家庭用を始めてみて何となく分かった気がする
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 00:12:03 ID:qBFkhKAA0
また韓国人がストⅣに文句言ってるみたいだな
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 04:29:48 ID:snyQ/X4Z0
>>433
それはストⅣに限った話じゃないからスルー推奨。
それはストⅣに限った話じゃないからスルー推奨。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 07:31:40 ID:v3rFQVqF0
当て投げ天国だとコマンド投げの人たちやりやすいよね。
アベルの小攻撃と前蹴りとコマンド投げだけで沈む人たくさんいるけど絶対つまらんよね。
かくいうおれもこれやられると結構くらっちまうけどな。
アベルの小攻撃と前蹴りとコマンド投げだけで沈む人たくさんいるけど絶対つまらんよね。
かくいうおれもこれやられると結構くらっちまうけどな。
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 08:03:15 ID:TlyLCRBu0
全台マッチング対戦はスト2ダッシュのころだったらよかったのにな
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 08:24:01 ID:OKVv3Eu+0
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 09:40:58 ID:mYpznNYYO
バルログなんか強くしたら、更なるクソゲーになるな・・・フォルテみたいな位置付けになるぞ
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 10:07:00 ID:9FgfgD2UO
なぜバルログ…
サガットでお腹いっぱいだ
サガットでお腹いっぱいだ
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 11:00:23 ID:Rdb5LBtT0
スト４はクソだと俺も思う。 遊んでるけど。
これ対戦ゲームとしてクソだよな。 ウルコン１発で試合終了とかあれだろ
冷静になったらこういう事だよ。
チェスで相手のコマをとる度に、相手のキングにパワーが充填されていく！
チェックメイト寸前になった時、相手のキングのパワーが充填完了！
キングファイヤーの発射が可能に！！
キングファイヤーは半径３マスを焼き尽くすMAP兵器！
更に２マス以上離れた位置から、斜め移動でのアタックはキングパトリオットに弾かれるぞ！
タワー・クイーンで４マス以上離れた位置から直線攻撃で追い詰めよう！
みたいなゲームだよな。
これ対戦ゲームとしてクソだよな。 ウルコン１発で試合終了とかあれだろ
冷静になったらこういう事だよ。
チェスで相手のコマをとる度に、相手のキングにパワーが充填されていく！
チェックメイト寸前になった時、相手のキングのパワーが充填完了！
キングファイヤーの発射が可能に！！
キングファイヤーは半径３マスを焼き尽くすMAP兵器！
更に２マス以上離れた位置から、斜め移動でのアタックはキングパトリオットに弾かれるぞ！
タワー・クイーンで４マス以上離れた位置から直線攻撃で追い詰めよう！
みたいなゲームだよな。
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 12:07:54 ID:TjjyEhLZO
>>440
失せろ糞カス
失せろ糞カス
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 12:15:59 ID:Rdb5LBtT0
>>441
ボソっというな。
ボソっというな。
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 16:09:53 ID:C1/T7VhO0
437見たら、こいつら調整能力皆無ですと自分で言ってるようなもんだろ
結局サガが強くて何か問題でも、ってやってることの繰り返しだな
結局サガが強くて何か問題でも、ってやってることの繰り返しだな
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 17:04:18 ID:sNePiPdP0
製作陣が言うバルログを強く、ってのはイコールでクソウザくしたってことだね
要するにザンギやルーファスみたいなレベルのウザキャラが増えましたってことだ
要するにザンギやルーファスみたいなレベルのウザキャラが増えましたってことだ
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 17:29:15 ID:oKysrwg20
>>440
面白そうじゃないかｗ
面白そうじゃないかｗ
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:02:45 ID:v3rFQVqF0
トライアルハードヴァイパーのレベル３考えたやつでねーよあんなの。
他のやつはだいたい終わらせたがあれだけ詰まってる。
手元にあるとやっちまうからトロフィー１００％にして売ってこようと思ったのに。
他のやつはだいたい終わらせたがあれだけ詰まってる。
手元にあるとやっちまうからトロフィー１００％にして売ってこようと思ったのに。
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:21:48 ID:f50xqr0V0
>>437
スパ４ヤバイ・・・
小野が誌面で「～はどうする」だの「～はこうした」だのの発言が良いカタチでゲームに
反映されてるのを見たことがないんだが・・・。
おまけにこの発言の「リーチが長いから攻撃力抑えてた」ってのは、他のシステム周りや
キャラごとのある程度考慮されうるコンボを想定してなかったことを露呈してるってことだろ？これ。
しかも、だったらサガット・ザンギについてはどう弁解するつもりなんだコイツは・・・。
お願いだから、キャラ単体での調整じゃなくて、できるかぎり他キャラとのバランスを考えた上で調整してくださいマジで。
スパ４ヤバイ・・・
小野が誌面で「～はどうする」だの「～はこうした」だのの発言が良いカタチでゲームに
反映されてるのを見たことがないんだが・・・。
おまけにこの発言の「リーチが長いから攻撃力抑えてた」ってのは、他のシステム周りや
キャラごとのある程度考慮されうるコンボを想定してなかったことを露呈してるってことだろ？これ。
しかも、だったらサガット・ザンギについてはどう弁解するつもりなんだコイツは・・・。
お願いだから、キャラ単体での調整じゃなくて、できるかぎり他キャラとのバランスを考えた上で調整してくださいマジで。
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:33:07 ID:dDbIYtft0
とりあえずガードと投げをなくせば革命的な
ゲームになるのではないか。
ゲームになるのではないか。
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 19:44:54 ID:sNePiPdP0
バルログを強くしたということは、どうせガイルとダルシムも強くしてると予測できる・・・
こいつら強くするんじゃなくて、サガリュウザンギルーファスゴウキを弱く調整した方がいいのに
こいつら強くするんじゃなくて、サガリュウザンギルーファスゴウキを弱く調整した方がいいのに
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 20:57:08 ID:TjjyEhLZO
カス小野の脳ミソにはそういう発想が無い。弱いキャラ全員アッパー調整にすりゃOKとかアホな事考えてんだろうな。糞ゲー臭がハンパない
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 21:02:08 ID:TjOVVrLx0
波動や昇竜の奴ばっか強くても面白くないからね
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 21:22:50 ID:uiE6TsTs0
>>448 君にはウォーロイドを薦める。
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 23:27:33 ID:aGRTbRAP0
バランスを取る→禁止台が存在した頃並の強さにする
日本語でおｋ
日本語でおｋ
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 23:53:26 ID:/jjAk6Fa0
ジュリも強いんだろうなあ
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 00:32:13 ID:2HhXIIkz0
キャラ調整するって言っても
結局は安易な無敵技の応酬みたいな
大味でつまらないバランスなんだろうな、どうせ
結局は安易な無敵技の応酬みたいな
大味でつまらないバランスなんだろうな、どうせ
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 00:49:11 ID:wUupowF30
スト４よりも、小野ｐが嫌いなんだろ。
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 00:55:16 ID:8lrK08rjO
まぁ小野は叩かれても仕方ないくらいの発言や行動を繰り返すアホプロデューサーだしな
ようは糞４も小野もどっちも糞ってこった
ようは糞４も小野もどっちも糞ってこった
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 01:14:49 ID:3BvPRQxy0
斧叩きやってるのは案外開発チームの部下だったりしてなｗ
まぁ商売で見てもアホ発言多いわ。
四天王わざと強くしたとか、相性ゲーにしましたとか。
まぁ商売で見てもアホ発言多いわ。
四天王わざと強くしたとか、相性ゲーにしましたとか。
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 01:45:59 ID:2HhXIIkz0
この発言、初めて知った
ありえないだろ…
ttp://www.famitsu.com/blog/jamzy/2009/10/sfiv_016.html
まず『SFIV』のクロレビの時にね。
4人中2人が「一人用モードが少ない」って書いた事があってですね。
このゲームは何用で、何を目的としたゲームなの？って。
一体、何年間このシリーズやってきたの？って。
このゲームは対戦格闘ツールなんだから。
例えもし、一人用が・・・って
そう思ったとしてもこの四角形のマスの中に
「一人用が少ない」とか書いちゃったら、
僕は良いけど、御社、品位を問われる事になるじょ？ってｗ
「なんだよ～この人、格闘ゲーム知らないんじゃんか」って
「SFIVは何の為に創られたゲームなのか知らないんだね」って
そうやって思われちゃう可能性が大きいじゃないですか。
文句を言いたいんじゃないんです、助言でっす。
誌面だと暗に僕が文句言ってる感じになっちゃってましたけど、
文句言う気はさらさら無くって、もっとこう、違う視点から切り込んで欲しい。
ありえないだろ…
ttp://www.famitsu.com/blog/jamzy/2009/10/sfiv_016.html
まず『SFIV』のクロレビの時にね。
4人中2人が「一人用モードが少ない」って書いた事があってですね。
このゲームは何用で、何を目的としたゲームなの？って。
一体、何年間このシリーズやってきたの？って。
このゲームは対戦格闘ツールなんだから。
例えもし、一人用が・・・って
そう思ったとしてもこの四角形のマスの中に
「一人用が少ない」とか書いちゃったら、
僕は良いけど、御社、品位を問われる事になるじょ？ってｗ
「なんだよ～この人、格闘ゲーム知らないんじゃんか」って
「SFIVは何の為に創られたゲームなのか知らないんだね」って
そうやって思われちゃう可能性が大きいじゃないですか。
文句を言いたいんじゃないんです、助言でっす。
誌面だと暗に僕が文句言ってる感じになっちゃってましたけど、
文句言う気はさらさら無くって、もっとこう、違う視点から切り込んで欲しい。
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 02:35:39 ID:KNxqxx5d0
EXセビ無くしてガード硬直解けた後2フレームの間投げ無効にして
セビそのもののキャンセルとセビアタ後に上2回で垂直ジャンプ追加すると
結構いい感じになると思ったがどうか
セビそのもののキャンセルとセビアタ後に上2回で垂直ジャンプ追加すると
結構いい感じになると思ったがどうか
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 02:46:03 ID:OHUXAOD90
対戦ツールとして完全な欠陥品だからゲセで閑古鳥が鳴いてんだろうに…
初めから恒久的な対戦ツールに…っていうのは言ってたが、そのための努力
をバーチャや鉄拳のように一度でも行ったか？
家庭用になった時点で一人用モードに関して意見されるのは当然じゃない。
アルカみたいなＡＣ専門誌でレビューがあるならまだしも。
むしろ対戦への導入として一人用モードの充実は考えてしかるべきだろう。
そんなに違う視点から切り込んで欲しければ、一番厳しい目でゲームと付き合ってきた
オペレーターにレビューしてもらえばいいと思う。
他社でまじめに格ゲー作ってる人たちから見ればこの発言は腸煮えくり返る思い
だろうな。裸の王様にもほどがある。
初めから恒久的な対戦ツールに…っていうのは言ってたが、そのための努力
をバーチャや鉄拳のように一度でも行ったか？
家庭用になった時点で一人用モードに関して意見されるのは当然じゃない。
アルカみたいなＡＣ専門誌でレビューがあるならまだしも。
むしろ対戦への導入として一人用モードの充実は考えてしかるべきだろう。
そんなに違う視点から切り込んで欲しければ、一番厳しい目でゲームと付き合ってきた
オペレーターにレビューしてもらえばいいと思う。
他社でまじめに格ゲー作ってる人たちから見ればこの発言は腸煮えくり返る思い
だろうな。裸の王様にもほどがある。
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 03:21:03 ID:0G5W0HrkO
そもそも一人で動かしてて面白いゲームでもねえしな。アクションとして欠陥だよ。
>「あいつみろよ！全然別人じゃん」
すでになってるから安心しろ。
>「あいつみろよ！全然別人じゃん」
すでになってるから安心しろ。
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 05:06:49 ID:9yGkritu0
そもそも上で貼られてるジャム爺のブログに、俺の記憶が正しければ、
なんかスパ４の試作段階のもので小野とその仲間内で対戦したらしいんだが、
小野がどうしても相手に勝てなかったらしく
「新キャラでわからん殺しして勝ってやりましたよ～！ちょっと大人気なかったかなｗ」
とか書いてあって吐き気がしたわ・・・。
もうコイツスパ４、ひいては今後カプの２Ｄアクション（含格ゲー）に関わらせたら駄目だろ・・・。
なんかスパ４の試作段階のもので小野とその仲間内で対戦したらしいんだが、
小野がどうしても相手に勝てなかったらしく
「新キャラでわからん殺しして勝ってやりましたよ～！ちょっと大人気なかったかなｗ」
とか書いてあって吐き気がしたわ・・・。
もうコイツスパ４、ひいては今後カプの２Ｄアクション（含格ゲー）に関わらせたら駄目だろ・・・。
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 05:40:30 ID:x4YulOxB0
小野って性格メチャクチャ悪いんだな
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 08:33:11 ID:8lrK08rjO
見た目も性格もプロデューサーとしての品格も何もかも最悪だろクソ小野は。
こいつプロデューサーになるには器が小さすぎる
こいつプロデューサーになるには器が小さすぎる
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 10:48:17 ID:rW3aJnXN0
小野叩きもいいが実際プロデューサーの良し悪しだけできまるもんなのかね？
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 13:03:56 ID:lXZF8eI30
プロデューサーって予算を獲得したりスタッフ選びも仕事の内じゃないの
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 13:44:41 ID:L99bYQAK0
システムがどうとかじゃなくて動作が変なんだよな。
もっとサクサク動けばゲームバランスは許せる気になるが。
もっとサクサク動けばゲームバランスは許せる気になるが。
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 13:45:59 ID:NeCUUYpv0
これだけ格ゲーの悪いところを集められるのもある意味才能かも
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/30(水) 17:26:16 ID:waoBBJwt0
とりあえず、メディアに露出する位置に置いちゃダメな人材なのは明らか。
実績をあげちまったのが困りものだわ
その実績のほぼ全ては過去作の借り物に過ぎないのにな
実績をあげちまったのが困りものだわ
その実績のほぼ全ては過去作の借り物に過ぎないのにな
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 00:27:39 ID:ry9rtivxO
あのウケ狙いの姿勢は関西人のセンスでもない
ていうか嫌われるタイプ
ML360もネット評意識し過ぎて必死過ぎるわ寒いわで
MC完全に扱いに困ってたし
ていうか嫌われるタイプ
ML360もネット評意識し過ぎて必死過ぎるわ寒いわで
MC完全に扱いに困ってたし
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 00:46:10 ID:7vzawwwd0
「1人用の充実」は雑誌のアンケートで最も挙がる要望の1つでしょ…。
格ゲーが移植されるたび言われ続けてきた事なのに…。
このインタビューちょっと怖いよ。
本当はどんなテンションで何を言いたいのかが丸わかり。
「僕は良いけど」「品位を問われる事になる」「『文句』じゃなく『助言』」
なんなの…。
格ゲーが移植されるたび言われ続けてきた事なのに…。
このインタビューちょっと怖いよ。
本当はどんなテンションで何を言いたいのかが丸わかり。
「僕は良いけど」「品位を問われる事になる」「『文句』じゃなく『助言』」
なんなの…。
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 05:15:10 ID:Yld5CGAJ0
まあ今の家庭用格ゲーは他がどんなに充実してても
熱帯がダメだと全然だという要素は正直ある
熱帯がダメだと全然だという要素は正直ある
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 05:30:16 ID:ZdoGNldC0
現カプで格ゲー作る能力がある人はおらず、その気もないところにポンと
出てきただけの人だからね。
経歴についてもわかっているのはどうやらサウンド担当だったということと、
プランナーとしてはカプジャムのとき補佐についていた（本人談）らしいことくらいか。
あと一切不明。
良きカプ格ゲ時代の上澄みを、ただいただけの人が掠め取ってぶってるだけっていう。
出てきただけの人だからね。
経歴についてもわかっているのはどうやらサウンド担当だったということと、
プランナーとしてはカプジャムのとき補佐についていた（本人談）らしいことくらいか。
あと一切不明。
良きカプ格ゲ時代の上澄みを、ただいただけの人が掠め取ってぶってるだけっていう。
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 10:54:15 ID:iGQGur/R0
>>474
そのわりには今回のスト４のBGMあんましぱっとしないよな。
そのわりには今回のスト４のBGMあんましぱっとしないよな。
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 11:10:59 ID:ry9rtivxO
そんなに酷くもないけどな
結局みんなアレンジ曲が好きだから存在感無いけど
結局みんなアレンジ曲が好きだから存在感無いけど
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 14:28:34 ID:TUjOvT2c0
ロシアと中国、火山ステージＢＧＭだけは評価してやる。
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 17:39:46 ID:MVJ30/eR0
アレンジ曲は結構かっこいいと思うけどなぁ。
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 18:32:45 ID:GFgp2jfx0
曲は悪かないがゲームのBGMとしては失格
ピンチの時に盛り上げが足りない。
特にスト２回帰といってんだからそこは大げさにやらんとダメだろ
ピンチの時に盛り上げが足りない。
特にスト２回帰といってんだからそこは大げさにやらんとダメだろ
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 18:40:23 ID:Ky4QDErg0
アンチスレだから当然だが、文句しか言わない。
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 19:14:42 ID:Jjlv95LX0
てかもうFC、SFC以前の人って殆ど会社に居ないんじゃないの？
ロックマンだってデザイナーがプロデューサーやってるし
KONMAIのときメモだってサウンド担当のメタルユーキだったと思うが
ロックマンだってデザイナーがプロデューサーやってるし
KONMAIのときメモだってサウンド担当のメタルユーキだったと思うが
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 22:01:31 ID:sCulhhxx0
新キャラがカッコよくもなければエロくもないってところからして
何かおかしいんだよ。
何かおかしいんだよ。
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/31(木) 23:48:11 ID:kRibjnJQO
新キャラに一切魅力を感じないからな。
過去作では初見で全然パッとしないキャラでも、動かしてみたら面白かったって新キャラは結構いたんだが、クソⅣにはそういうの一人もいねー。
過去作では初見で全然パッとしないキャラでも、動かしてみたら面白かったって新キャラは結構いたんだが、クソⅣにはそういうの一人もいねー。
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 02:14:50 ID:JYrmu5feO
新キャラは本当にしどい
アベル ルーファス サイババ フォルテ
ウザイったりゃありゃしない
このゲーム カードなけりゃ終わってたわ
アベル ルーファス サイババ フォルテ
ウザイったりゃありゃしない
このゲーム カードなけりゃ終わってたわ
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 03:03:36 ID:6oki5zY10
ルーファスは外国人うけいい
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 04:08:27 ID:YLdc7S9b0
この能無し軍団が
スパ2Xをリメイクしたら
やっぱ7割のキャラが小足からスパコン入るようになるんかね
スパ2Xをリメイクしたら
やっぱ7割のキャラが小足からスパコン入るようになるんかね
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 09:31:34 ID:d0vozpCH0
ストⅣはストⅡとは全然ちがうゲーム性になっちゃったね
差し合いというよりゲージためてブパカ、みたいな
差し合いというよりゲージためてブパカ、みたいな
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 10:40:41 ID:wHamoDqZ0
スト４だからそれは別に良い。
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 14:36:37 ID:8MMZ6Lao0
カプコン格闘ゲーをやりたかったのに、SNK格闘ゲーぽかった
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 15:23:00 ID:c35UvGJ2O
おおざっぱに言うとそんな感じだよな
開発のルーツ的にはそうなんだけど
開発のルーツ的にはそうなんだけど
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 19:05:48 ID:jcEEoDB30
根本的な話だけど、わからん殺しやコアからのコンボがあるなら当て投げは強くしたらダメなんだよ
クソ2択が発生してしまうからな
クソ2択が発生してしまうからな
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 21:50:37 ID:xZ8XwdMp0
今日 誰も人がいないのでゆっくり出切るかな
と思っていたら やっぱり乱入されて負けた・・・・
ルーファスをやっていて ケン で
しかしケンは 弱攻撃のコンボからのしゃがみ中足からEX竜巻旋風脚
さらに画面端でだったらEX竜巻からも永久に近いことが出切る
これ つなげられる人間は絶望させるつなぎをやってくるなぁ
と思っていたら やっぱり乱入されて負けた・・・・
ルーファスをやっていて ケン で
しかしケンは 弱攻撃のコンボからのしゃがみ中足からEX竜巻旋風脚
さらに画面端でだったらEX竜巻からも永久に近いことが出切る
これ つなげられる人間は絶望させるつなぎをやってくるなぁ
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 21:57:21 ID:7pLAZinS0
キャラの個性＝わからん殺しって思ってそうだよね。ストⅣのスタッフ。
カニパンチみたいなもんはあってもいいけど、
あんまり好かれるもんでもないのにな。
そもそも２択キャラとか自体が
波動昇竜なみに古臭くて新キャラ感がないんだよなぁ。
カニパンチみたいなもんはあってもいいけど、
あんまり好かれるもんでもないのにな。
そもそも２択キャラとか自体が
波動昇竜なみに古臭くて新キャラ感がないんだよなぁ。
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 23:43:46 ID:ECG72IWy0
この糞システムなら連打キャンセル必殺技不可も無くせよ
残すならちゃんとスト2仕様にしろよ
残すならちゃんとスト2仕様にしろよ
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 15:16:37 ID:rPtnj17+O
販売中止になりゃいいんだこんな糞ゲ
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 18:42:05 ID:9aFbK8kw0
当て投げは過去のシリーズよりも決め易くなってるのか？
昔のシリーズをあまりやり込んでないから、分からんが
慣れてない連中の事を考える意識は、無さそうだな社員共
昔のシリーズをあまりやり込んでないから、分からんが
慣れてない連中の事を考える意識は、無さそうだな社員共
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 20:47:37 ID:wxi3n6De0
あて投げは決めにくくなってるだろ。
昔は中Ｐで牽制しながら自動的に投げになったからな。
昔は中Ｐで牽制しながら自動的に投げになったからな。
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 21:32:02 ID:psvb8sxF0
システム的には僅かに決めにくくなっている
投げの発生が遅いとか、ボタン同時押しとか
ゲーム的には一部キャラに関しては遙かに決めやすくなっている
対の選択肢（セビ昇や小技からのコンボ）が無法に強いとか、
小技での刻み自体が強いとか
密着状態に持ち込みやすいとか
投げの発生が遅いとか、ボタン同時押しとか
ゲーム的には一部キャラに関しては遙かに決めやすくなっている
対の選択肢（セビ昇や小技からのコンボ）が無法に強いとか、
小技での刻み自体が強いとか
密着状態に持ち込みやすいとか
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 21:36:28 ID:CmWhJoAn0
何年前の話…Ⅳとは比べようもないが、通常技の判定がしっかりしていれば
投げを仕掛けるまでが充分読みあいになっていたのだから過去作も大したものだね。
むしろ投げがシステム的に強く専用入力が存在して投げを「予約」できる上、対に
なる選択肢が大雑把すぎて納得感がないⅣは何やってんだという感じ。
Ⅳは単体で見ても過去作と比べてもダメすぎる。
投げを仕掛けるまでが充分読みあいになっていたのだから過去作も大したものだね。
むしろ投げがシステム的に強く専用入力が存在して投げを「予約」できる上、対に
なる選択肢が大雑把すぎて納得感がないⅣは何やってんだという感じ。
Ⅳは単体で見ても過去作と比べてもダメすぎる。
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 03:56:34 ID:hsQ4UjAF0
小技から攻める事が強過ぎるのが問題なんだな
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 09:43:22 ID:0Ner0FYp0
常にぺちぺちやってるイメージあるからな。
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 10:08:19 ID:ZfPG1WR+0
>>497
システム的にはそうかもしれんがガードの硬直がみじかいせいか
小技からダメージが痛いせいか以前のよりは決めやすい。
今の対戦はもうとにかく当て投げから始まる。
スト３は打撃→ブロッキング→投げ→打撃のような関係っぽいのがあったが
スト４は打撃→セービング→投げ→打撃の打撃に対してセービングがあんまし有効じゃないんだよな。
一部の必殺技に大してしかもほとんどセビバックダッシュとかのほうが安全だったりするし。
システム的にはそうかもしれんがガードの硬直がみじかいせいか
小技からダメージが痛いせいか以前のよりは決めやすい。
今の対戦はもうとにかく当て投げから始まる。
スト３は打撃→ブロッキング→投げ→打撃のような関係っぽいのがあったが
スト４は打撃→セービング→投げ→打撃の打撃に対してセービングがあんまし有効じゃないんだよな。
一部の必殺技に大してしかもほとんどセビバックダッシュとかのほうが安全だったりするし。
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 14:21:38 ID:9Y31NnLS0
ペチペチコンボからまたペチペチ、投げからペチペチにループさせやすくリターンがでかいのが問題。
しかもペチペチからコンボにつなげる作業がつまらないから、攻勢に回っても爽快感が無い。そういうのやりたかったら行動の自由度が高いＧＧみたいなコンボゲーやってりゃいい。
しかもペチペチからコンボにつなげる作業がつまらないから、攻勢に回っても爽快感が無い。そういうのやりたかったら行動の自由度が高いＧＧみたいなコンボゲーやってりゃいい。
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 14:24:44 ID:9dGvIu1WO
投げがいちいち受け身不能だから、嫌でも重要度が増してて寒い
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 19:38:50 ID:hsQ4UjAF0
ガードして硬直中は、投げを受け付けなくなったらいいのか
硬直が解けた瞬間に投げが入ったら一緒か、受身が無難かな
硬直が解けた瞬間に投げが入ったら一緒か、受身が無難かな
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 21:31:42 ID:WrSft7rm0
当て投げ禁止の貼り紙がつく日は近い
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 21:44:41 ID:hsQ4UjAF0
ペチペチとセビキャン、当て投げを見事にマッチさせてできたのが汚野ね
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 21:53:13 ID:ZfPG1WR+0
いあ、何も当て投げを禁止にしなくてもブロッキングさえ実装してくれれば
基本当て投げじゃなく透かし投げで投げを狙うようになるよ。
セービングで同じことしてもめくりだと反撃出来ないしセビダッシュしてもまだ相手のターンだからやる意味ないんだよな。
かといってブロッキングに仕込みグラップまぜると堅過ぎだからグラップはなくして受身にすれば
ループもなくなるし投げも狙う価値あるようになる。
基本当て投げじゃなく透かし投げで投げを狙うようになるよ。
セービングで同じことしてもめくりだと反撃出来ないしセビダッシュしてもまだ相手のターンだからやる意味ないんだよな。
かといってブロッキングに仕込みグラップまぜると堅過ぎだからグラップはなくして受身にすれば
ループもなくなるし投げも狙う価値あるようになる。
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 22:01:45 ID:kESrnpID0
ブロやりたきゃ3rdやれよ
そもそもブロみたいな入力が単純かつシビアなシステムは
メンテやコンパネ精度といったプレイヤーの責任外の要素に左右されすぎで
あまり望ましいシステムじゃないんだが。
そもそもブロみたいな入力が単純かつシビアなシステムは
メンテやコンパネ精度といったプレイヤーの責任外の要素に左右されすぎで
あまり望ましいシステムじゃないんだが。
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 22:24:31 ID:8QhOM4CJ0
すげえ発想の飛躍だ…おそらく初の意見
ブロの文句か３ｒｄを貶したいのかⅣ守りたいのかしらんがとりあえず、
唯一かつ絶対の解決方法を提案する
店員呼べ
ブロの文句か３ｒｄを貶したいのかⅣ守りたいのかしらんがとりあえず、
唯一かつ絶対の解決方法を提案する
店員呼べ
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 22:30:27 ID:A5hxjjo70
どっちも糞ゲ
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 22:53:40 ID:kESrnpID0
>>509
理屈としては良く出来てたよ、ブロは。今でも3rdが支持されてることからも判る。
でもぶっちゃけスト３自体は商業的には失敗
プレイヤーの大多数は食いつかなかった証拠
操作そのものは単純なくせに判定がシビアで誤操作が多い
もちろん慣れで解決するが、慣れる前に辞める人間多し
あと、店員呼んだくらいじゃ解決なんてされない。
６入力後にレバー中立、でも勝手に反動で４に入力されてブロ無効とか
僅かなレバーのヘタれで泣けるほど影響するのに
その僅かなヘタれに逐一対応してくれる店は当時そうそう無かったわけで
つか現在で最上に近いロケーションでさえレバーのヘタレなんて放置してるぞ。ＨＥＹとか。
仮定だが、ＨＥＹのスト４の筐体でスト３やれって言われたら俺はまともにブロれる自信がない。
まあスト４やるには充分だが。
あと、スト４の問題は当て投げ改善すれば解決とかそんな生易しいレベルじゃないよ
理屈としては良く出来てたよ、ブロは。今でも3rdが支持されてることからも判る。
でもぶっちゃけスト３自体は商業的には失敗
プレイヤーの大多数は食いつかなかった証拠
操作そのものは単純なくせに判定がシビアで誤操作が多い
もちろん慣れで解決するが、慣れる前に辞める人間多し
あと、店員呼んだくらいじゃ解決なんてされない。
６入力後にレバー中立、でも勝手に反動で４に入力されてブロ無効とか
僅かなレバーのヘタれで泣けるほど影響するのに
その僅かなヘタれに逐一対応してくれる店は当時そうそう無かったわけで
つか現在で最上に近いロケーションでさえレバーのヘタレなんて放置してるぞ。ＨＥＹとか。
仮定だが、ＨＥＹのスト４の筐体でスト３やれって言われたら俺はまともにブロれる自信がない。
まあスト４やるには充分だが。
あと、スト４の問題は当て投げ改善すれば解決とかそんな生易しいレベルじゃないよ
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 23:12:23 ID:cxIl25sw0
ガード硬直解けた後2フレームぐらいコマ投げ含めて投げ無効にすりゃよくね？
ガード→ガードにならない連携でもずっと投げに対しては無敵状態
ガード→ガードにならない連携でもずっと投げに対しては無敵状態
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/03(日) 23:16:46 ID:tH0CKWuV0
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 00:01:40 ID:hsQ4UjAF0
当て投げそのもより、ペチペチとセビキャンを消してくれ
全キャラ、セビキャンウルコンします、じゃねぇだろ
全キャラ、セビキャンウルコンします、じゃねぇだろ
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 00:21:50 ID:6ZjdadKR0
当て投げそのものがつまらないんじゃなくて、当て投げ前後の攻防全てがつまらんからなぁ。
投げの前にある小足ペチペチ確認の作業プレイがやってもやられてもつまらない運ゲー。
キャラ差が改善されればどうこうという話ではない。
投げの前にある小足ペチペチ確認の作業プレイがやってもやられてもつまらない運ゲー。
キャラ差が改善されればどうこうという話ではない。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 00:30:09 ID:7NQ6dm4Q0
格ゲーが運ゲーだということぐらい知っとけ。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 01:35:52 ID:fuZeY9gR0
そんな分かりきったことをよく嬉しそうに突っ込むな
都合のいい所だけ読んでるのか
都合のいい所だけ読んでるのか
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 01:50:52 ID:YUoTutEl0
将棋に竜王戦なかったら人材も金も何もかも集まらねえよ。
そもそも市場が成り立つかすらわからん。発言の全てが薄っぺらいんだよな。
ただ、アケに留まらずゲーム市場全体の衰退を前提にして
今のうちに会社の財産（有形無形問わず）投げ売りしとこか、って
考えならある意味商才ある。多分何も考えてないんだろうけど。
カプコン内部でアレが評価されてるとしたらやはり三流企業だよな。
５年スパン程度で考えても明らかにⅣの売り方はヤバいだろ。
そもそも市場が成り立つかすらわからん。発言の全てが薄っぺらいんだよな。
ただ、アケに留まらずゲーム市場全体の衰退を前提にして
今のうちに会社の財産（有形無形問わず）投げ売りしとこか、って
考えならある意味商才ある。多分何も考えてないんだろうけど。
カプコン内部でアレが評価されてるとしたらやはり三流企業だよな。
５年スパン程度で考えても明らかにⅣの売り方はヤバいだろ。
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 04:46:37 ID:B7q5OWhN0
ここに書いてる人の言いたいことも
分かるんだけど、
でも、企業ってのは俺達が思っている以上に賢いと思うんだよなぁ
ここでカプンコに対して偉そうに言っても
じゃ、現実の貴方はさぞ立派な経営されているんでしょうね、と、
突っ込まれた場合、
口だけ達者で実のない現実を送ってる、なんて結果だったら
説得力もない様な気がする
1を知って10を知ったと勘違いする人が多い気がするのよね
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 05:28:56 ID:+Dsp/wCL0
俺らは消費するしか能がない、企業内部のことなど詳しく知らない。
それでいいんだよ。ことゲームの話なんだし。
つうか匿名掲示板しかも２ちゃんアンチスレで何をいまさら言ってるんだろ？という
感じだが。どうしたんだい。なんかあった？
それでいいんだよ。ことゲームの話なんだし。
つうか匿名掲示板しかも２ちゃんアンチスレで何をいまさら言ってるんだろ？という
感じだが。どうしたんだい。なんかあった？
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 07:20:08 ID:7PXiaV0u0
ってか、このゲーム製作はカプコソじゃないだろ。
しょーもない下請けが作ってるからこんなことになる。
しょーもない下請けが作ってるからこんなことになる。
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 08:57:32 ID:rJS0AjSP0
ストⅢの失敗はブロがどうこうじゃなくて
ストⅡのキャラがⅢにはいなくて
他のシリーズには出てた、ってだけでしょー。
キャラオタがついてこないというだけじゃなく、
格闘ゲームは使うキャラがゲーム性決めるんだし
もちキャラがいなかったら寄り付かないのは当たり前。
リュウケンだけじゃ客は呼べない。
ストⅣは旧キャラ頼みで新キャラほとんどいないから
成功したという面も大きいっしょ。
ガイル、ダルシム、ザンギがいなくて
今みたいな新キャラがその分増えてたら絶対売れてない。
ストⅡのキャラがⅢにはいなくて
他のシリーズには出てた、ってだけでしょー。
キャラオタがついてこないというだけじゃなく、
格闘ゲームは使うキャラがゲーム性決めるんだし
もちキャラがいなかったら寄り付かないのは当たり前。
リュウケンだけじゃ客は呼べない。
ストⅣは旧キャラ頼みで新キャラほとんどいないから
成功したという面も大きいっしょ。
ガイル、ダルシム、ザンギがいなくて
今みたいな新キャラがその分増えてたら絶対売れてない。
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 11:18:21 ID:7PXiaV0u0
スト３に旧キャラ出せば解決
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 12:36:09 ID:SQhXu9HW0
今みたいな新キャラがその分増えてたら絶対売れてない。
そもそも糞Ⅳは売れてない
そもそも糞Ⅳは売れてない
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 13:23:52 ID:hdiYZRFBO
まあ糞カスプロデューサーの「原点回帰」っつー詐欺発言と、久々の新作だから売れただけだしな糞Ⅳは。
中身は確実にゴミだわコレ。
中身は確実にゴミだわコレ。
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 15:44:51 ID:FgbKD0TbO
コンピューター相手にするだけなら楽しい(家庭用の話だが)んだけど、
対戦ツールとしては破綻してるわ
くにお君シリーズみたいに、うざいことされても笑えるならまだいいが、全く笑えねーし。ただムカつくだけ
んで極めつけは勝ってもあんまり楽しくないとこ
対戦ツールとしては破綻してるわ
くにお君シリーズみたいに、うざいことされても笑えるならまだいいが、全く笑えねーし。ただムカつくだけ
んで極めつけは勝ってもあんまり楽しくないとこ
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 16:33:26 ID:ETaqu8Ek0
家庭用の半分の人口は実はCAPCOM製のBOTです。
ずっと同じパターンを繰り返したり、
瞬時にマッチングされたりします。
ずっと同じパターンを繰り返したり、
瞬時にマッチングされたりします。
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 16:35:49 ID:IsClKyhi0
とりあえず小野を下ろせ
あいつが居ると駄目になる
あいつが居ると駄目になる
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 17:06:34 ID:4oNJvwFb0
このゲーム投げ優遇しすぎ。
投げ事体にはダメージ発生しなくていいレベル。
投げ事体にはダメージ発生しなくていいレベル。
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 21:57:56 ID:Y+NkVb/50
サムスピの崩し投げくらいのスキの多さでいい
垂直Jからフルコン入るくらいのな
あるいはヴァンプみたく通常技出てる時には
一切 投げれないか
今の投げは強い上にやってもやられてもおもしろくないわ
垂直Jからフルコン入るくらいのな
あるいはヴァンプみたく通常技出てる時には
一切 投げれないか
今の投げは強い上にやってもやられてもおもしろくないわ
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 22:12:44 ID:hdiYZRFBO
小野のアホや今の糞開発じゃ良調整など全く期待できんな
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 22:21:16 ID:jTt+rlll0
コア出てんのに投げられるって何なの？
こんなぺちぺち優遇するならゼロカウンター的なやつつけてよ。
こんなぺちぺち優遇するならゼロカウンター的なやつつけてよ。
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 22:24:36 ID:6ZjdadKR0
①投げが優遇というより小技ペチペチが強すぎ、ガードさせ易過ぎで、ガード自体は簡単だから、
二番手の投げの出番が多い、ペチペチをガードするためにグラップ入れにくい、という感じだな。
投げのダメージのほうが圧倒的に安いが、そこからめくり→ペチペチにループするあたりが最大のクソ要因。
ペチペチの切り替えし手段として共通システムのセビが機能せず、ガチャガチャ昇竜セビとかグルグルザンギというのが理不尽さを助長している。
②そのグラップを取って仕切りなおししようとしても、ガード硬直、投げ無敵時間の解除のタイミングが今までのシリーズと全然違うから、投げぬけそのものに違和感を感じてしまう。
グラップ入力は練習して慣れれば順応できるのだが、Ｘや3rdやZERO3やってるやつほどグラップ取りにくいから原点回帰ゲーとしては失格。
プロデューサーは海外含めて270万本売り抜けてニンマリだろうが、
クソ４は海外の2009年がっかりゲームワースト10にランクインしているからアメ公もちゃんと解ってる。
二番手の投げの出番が多い、ペチペチをガードするためにグラップ入れにくい、という感じだな。
投げのダメージのほうが圧倒的に安いが、そこからめくり→ペチペチにループするあたりが最大のクソ要因。
ペチペチの切り替えし手段として共通システムのセビが機能せず、ガチャガチャ昇竜セビとかグルグルザンギというのが理不尽さを助長している。
②そのグラップを取って仕切りなおししようとしても、ガード硬直、投げ無敵時間の解除のタイミングが今までのシリーズと全然違うから、投げぬけそのものに違和感を感じてしまう。
グラップ入力は練習して慣れれば順応できるのだが、Ｘや3rdやZERO3やってるやつほどグラップ取りにくいから原点回帰ゲーとしては失格。
プロデューサーは海外含めて270万本売り抜けてニンマリだろうが、
クソ４は海外の2009年がっかりゲームワースト10にランクインしているからアメ公もちゃんと解ってる。
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/04(月) 22:51:24 ID:fuZeY9gR0
小技をガードした時にもっと後退して連続で
届きにくくなるといいのかねぇ
届きにくくなるといいのかねぇ
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 01:09:12 ID:tRlG3Caf0
昇竜みたいなゲージ消費無しで切り返せる手段があるキャラは現状維持でいいと思うけど
そうじゃないキャラはガード後退で投げ範囲から出られるとか投げ無敵長くするとか絶対必要。
そうじゃないキャラはガード後退で投げ範囲から出られるとか投げ無敵長くするとか絶対必要。
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 02:35:09 ID:KraHrwwA0
お前ら、スト４を改善させるための一番の方法って何だと思う？
プ レ イ しないことだよ！
ここに書き込んでる皆さんは当然公式サイトにもたくさんコメントされてると思います。
次作のためにアケでお金を使っている方もおられるでしょう。
以前カプコンアメリカの広報さんの記事で「スパ４はシリーズ中最もユーザーの声を反映させた」と
書かれていました。、
ですが、それにもかかわらず最近の小野Ｐ様の発言やスパ４プロモを見ていると、
とてもじゃないがユーザーの声を真摯に聞き入れているとは到底思えない。
ならば、この掲示板を見ている方だけでもプレイすることを止め、公式サイトの
コメントにその旨を書くことが現状を改善する最善の方法ではないだろうか！
プ レ イ しないことだよ！
ここに書き込んでる皆さんは当然公式サイトにもたくさんコメントされてると思います。
次作のためにアケでお金を使っている方もおられるでしょう。
以前カプコンアメリカの広報さんの記事で「スパ４はシリーズ中最もユーザーの声を反映させた」と
書かれていました。、
ですが、それにもかかわらず最近の小野Ｐ様の発言やスパ４プロモを見ていると、
とてもじゃないがユーザーの声を真摯に聞き入れているとは到底思えない。
ならば、この掲示板を見ている方だけでもプレイすることを止め、公式サイトの
コメントにその旨を書くことが現状を改善する最善の方法ではないだろうか！
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 03:05:33 ID:dUVizzgi0
↑プロモだけじゃ判断できんし、まだ見えてない部分が多すぎるよ。
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 03:42:19 ID:YVa1z2UJ0
もうオペレーターや他社格ゲーに迷惑かけるようなことがないように、
家庭用オンリーで釣りバカ続ける分には勝手にしてくれという気分。
ついでにデモ垂れ流しのⅣ筐体買い取ってもうアケにちょっかい出しにくんな。
信者は少しでもゲセがペイできるようにカード買って強キャラ厨にバルログで何回も挑め。
ユーザーの声を反映させた、ってのは今までと同じリップサービスだな。
あのＰが「徹底的に調整しろ！」「プレイヤーの声を大事に」なんていうタイプ
だったら既にカプ退社してるだろう。間違いない。
家庭用オンリーで釣りバカ続ける分には勝手にしてくれという気分。
ついでにデモ垂れ流しのⅣ筐体買い取ってもうアケにちょっかい出しにくんな。
信者は少しでもゲセがペイできるようにカード買って強キャラ厨にバルログで何回も挑め。
ユーザーの声を反映させた、ってのは今までと同じリップサービスだな。
あのＰが「徹底的に調整しろ！」「プレイヤーの声を大事に」なんていうタイプ
だったら既にカプ退社してるだろう。間違いない。
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 07:09:11 ID:+GtxRmk/0
しかし格ゲ中毒なのでやらざるを得ない。
鉄拳はジャンケンすぎて嫌いだし。
鉄拳はジャンケンすぎて嫌いだし。
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 08:32:00 ID:IO/xbUeRO
>>540
勝手にやってろゴミ
勝手にやってろゴミ
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 12:14:39 ID:KraHrwwA0
>>538
既にプロモでのジャンプ軌道が全く変わっていない点で軽く絶望してるんですがｗ
おまけに「ストゼロ４ではないので、過去キャラはそんなには出さない」とか言ってたのに
もはやゼロ４状態だし。そもそも無印の時点でバランスめちゃくちゃだったのにスパ４でさらに
増えてバランスが維持されると思う？
最新の小野Ｐ様語録では「バランス調整しました！」→「バルログは四天王禁止台時並に強くしました！」
とか言い出す始末だし・・・。
さらにセビキャンの仕様は特に変わらないんだろ？
どこが見えてない部分？
>>540
３ｒｄやれｗ
既にプロモでのジャンプ軌道が全く変わっていない点で軽く絶望してるんですがｗ
おまけに「ストゼロ４ではないので、過去キャラはそんなには出さない」とか言ってたのに
もはやゼロ４状態だし。そもそも無印の時点でバランスめちゃくちゃだったのにスパ４でさらに
増えてバランスが維持されると思う？
最新の小野Ｐ様語録では「バランス調整しました！」→「バルログは四天王禁止台時並に強くしました！」
とか言い出す始末だし・・・。
さらにセビキャンの仕様は特に変わらないんだろ？
どこが見えてない部分？
>>540
３ｒｄやれｗ
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 15:53:39 ID:OFjW/wrD0
>>533
コアどころかEXダブルニーとかEXサイコなんかも投げられちゃいます。
これは素直にザンギとかアベルとか投げキャラ使ってウハウハしたほうが楽しいのか。
リバーサル昇竜重ねと投げの強引起き上がり２択とか割りきって使ってくるやついたがあれ結構つえーな。
昇竜の方はガードしてもセビキャン投げとかあっ・・・みたいな。
コアどころかEXダブルニーとかEXサイコなんかも投げられちゃいます。
これは素直にザンギとかアベルとか投げキャラ使ってウハウハしたほうが楽しいのか。
リバーサル昇竜重ねと投げの強引起き上がり２択とか割りきって使ってくるやついたがあれ結構つえーな。
昇竜の方はガードしてもセビキャン投げとかあっ・・・みたいな。
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 16:39:43 ID:7+ksclxn0
受身システムが練りきれてないよね
なんでこんな仕様にしたんだ？気がつくだろ普通は
なんでこんな仕様にしたんだ？気がつくだろ普通は
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 16:48:26 ID:zIav0sG20
投げはダメージ差なんかより
投げ後の起き攻めセットプレイ格差のが大問題だろ
ゴウキなんかもうマジで投げダメージ０でいいよ
むしろ投げで５０くらい回復したって元取れるだろ
投げ後の起き攻めセットプレイ格差のが大問題だろ
ゴウキなんかもうマジで投げダメージ０でいいよ
むしろ投げで５０くらい回復したって元取れるだろ
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 17:01:54 ID:JvvcT+cp0
というかここでウダウダ言ってるやつはスト４になに期待してんのかね
ばっかじゃなかろかルンバｗ
ばっかじゃなかろかルンバｗ
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 17:12:39 ID:/AWoOMiVO
>>545
あとバイソンとルーファスも投げのダメージゼロでいいかと
あとバイソンとルーファスも投げのダメージゼロでいいかと
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 17:16:13 ID:fpNdRrDkO
ストⅣでこのざまW
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 18:05:31 ID:/AWoOMiVO
まさかガイルやベガまでダッシュの頃の強さに調節してないよね？
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 22:08:17 ID:IO/xbUeRO
まあ小野だからな。あれはマジで能無しだから何をやらかすか分からんぞ
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 22:34:33 ID:IkSt4yXS0
調整がめんどいからみんなアッパー調整するよ＾＾ ってか
どうせならもう全員にバスケでも導入したらいいんじゃね
どうせならもう全員にバスケでも導入したらいいんじゃね
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 22:39:33 ID:DRjXyrgU0
ミニゲームでスト4ビーチバレーを入れれば許してやる。
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 23:18:09 ID:+GtxRmk/0
弾に対する反撃のタイミングがシビアすぎるのかな。
昇竜持ち相手だと読み合いがレバガチャポンで終わりだし。
それを読み切ってもセビキャンから投げ→グラップ→五分
三回ジャンケンに勝たないといけないのが辛すぎる
昇竜持ち相手だと読み合いがレバガチャポンで終わりだし。
それを読み切ってもセビキャンから投げ→グラップ→五分
三回ジャンケンに勝たないといけないのが辛すぎる
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 01:50:42 ID:EBLY8UHC0
セビキャンはヒットしたときのみ技にキャンセルかかるようにすればいい。
もちろん失敗時もゲージ消費でな。
もちろん失敗時もゲージ消費でな。
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 02:23:04 ID:kOBlnxHz0
EXセビ自体いらね
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 06:25:47 ID:kb3Q1XLZ0
とりあえず空中判定を無くせ。
話はそれからだ、
話はそれからだ、
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 16:48:32 ID:u1xd80C40
もういっそのこと次回作はマブカプばりのコンボゲーにしちゃえばいいんじゃねえかな。
小足はいったら中、大、必殺技で浮かしてセビキャンからエリアルやって無限コンボ。
どうせ今の開発じゃザンギのダブラリとかサガの立ち大Ｋみたいなクソ判定になるんだろうし、通常技の刺しあいが楽しいゲームとか作れないだろ。
期待して裏切られるぐらいなら、ソフト買わないでアケでも金いれないで、ニコニコの人間バスケ動画でニヤニヤできるゲームでいいや。
小足はいったら中、大、必殺技で浮かしてセビキャンからエリアルやって無限コンボ。
どうせ今の開発じゃザンギのダブラリとかサガの立ち大Ｋみたいなクソ判定になるんだろうし、通常技の刺しあいが楽しいゲームとか作れないだろ。
期待して裏切られるぐらいなら、ソフト買わないでアケでも金いれないで、ニコニコの人間バスケ動画でニヤニヤできるゲームでいいや。
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 18:55:01 ID:QHWC0t2ui
面白いかどうかはともかく
コアユーザーはつかんじゃったんじゃないかなw
俺が思うにスト4は理不尽さをもっとも感じるのが初心者から中級者までの
ライト層だから負けても心が折れない人以外楽しめない
そしてかなりやりこまないとキャラ差が酷い
そう言うとこに問題有るんじゃ無いかと思うな
まだ一万試合やって無いけど初心者に優しいゲームだとはやっぱり思え無い
コアユーザーはつかんじゃったんじゃないかなw
俺が思うにスト4は理不尽さをもっとも感じるのが初心者から中級者までの
ライト層だから負けても心が折れない人以外楽しめない
そしてかなりやりこまないとキャラ差が酷い
そう言うとこに問題有るんじゃ無いかと思うな
まだ一万試合やって無いけど初心者に優しいゲームだとはやっぱり思え無い
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 20:14:36 ID:rMjt4v4A0
新規プレイヤーを呼び込むとか言ってる割に、
なんでコマンドは見直さないんだろうな
昇竜とか真空とか祖国とか
どう考えても初心者の間口を狭めてるだろ
なんでコマンドは見直さないんだろうな
昇竜とか真空とか祖国とか
どう考えても初心者の間口を狭めてるだろ
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 20:32:22 ID:kOBlnxHz0
困ったことにがちゃがちゃやってるだけで今回出るんだわそれｗ目押しのほうがよっぽど高難度
そんなのよりプレイ画面見て新規～初級者が何してるかわからないほうが問題だろ
仕込みとかファジーとかシステムの隙を突いたのをテクニックにして放置しておくのが間違いだと思う
そんなのはキャンセル必殺技だけで終わっておくべきものだった
そんなのよりプレイ画面見て新規～初級者が何してるかわからないほうが問題だろ
仕込みとかファジーとかシステムの隙を突いたのをテクニックにして放置しておくのが間違いだと思う
そんなのはキャンセル必殺技だけで終わっておくべきものだった
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 20:44:58 ID:tJwa3YIe0
初心者の自分からしても簡易コマンドは邪魔
あれのせいで暴発しまくるし割り込まれまくる
あれのせいで暴発しまくるし割り込まれまくる
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 21:46:22 ID:tMCyhI4B0
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 22:38:14 ID:c/6tH1/rO
過去の名作達の面白さを求めて買うかわいそうな人達はいるだろうな。そしてアホの小野はその期待を見事に裏切るだろうwww
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 23:59:05 ID:DNbRjup50
売れるっていっても、これ新作だったら売れてねーだろ。
過去の遺産を食いつぶしてるだけ。
お祭りゲーにしないとかいっといて、結局そうしてるのが実力。
根本的面白さで客をひきつけれなかった。
スト5が名作だとするとかわいそうだね。4の評判が後を引くだろうし。
過去の遺産を食いつぶしてるだけ。
お祭りゲーにしないとかいっといて、結局そうしてるのが実力。
根本的面白さで客をひきつけれなかった。
スト5が名作だとするとかわいそうだね。4の評判が後を引くだろうし。
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 08:37:16 ID:4k9SALhR0
このスレ見てるヤツはみんなスト2好きだろうけど、
ココのコメ見ると世間の反応が分かるな…。
ttp://jin115.com/archives/51618637.html
トレーラー見ると、衣装とウルコン増やしてだけにしか見えなくて
肝心のシステムを手直ししてるように見えん。
また見た目だけのゲームで売り逃げする気に見えるんだが。
それにザンギにキン肉ドライバーもどきを追加してるようだし
ホントに制作者はオリジナリティがないよな…。
ココのコメ見ると世間の反応が分かるな…。
ttp://jin115.com/archives/51618637.html
トレーラー見ると、衣装とウルコン増やしてだけにしか見えなくて
肝心のシステムを手直ししてるように見えん。
また見た目だけのゲームで売り逃げする気に見えるんだが。
それにザンギにキン肉ドライバーもどきを追加してるようだし
ホントに制作者はオリジナリティがないよな…。
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 09:03:33 ID:dsFEDDFl0
スパ2XHDを日本で出してくれりゃ
こんなんどーでもいいんだけどなぁ
海外HD持ってるが人がいなくて悲しい
こんなんどーでもいいんだけどなぁ
海外HD持ってるが人がいなくて悲しい
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 09:07:58 ID:dCR9LaOoO
投げ周りの適当さや、わからん殺し、無意味に表かめくりかわからん飛び、ふざけた空中追撃、ｻｶﾞの大kみたいな壊れ技
この辺り、全部無視なのかな？プレイヤーやから修正しろと言われ続けてるよね
この辺り、全部無視なのかな？プレイヤーやから修正しろと言われ続けてるよね
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 09:25:06 ID:47JcvXYTO
汚野ってちゃちぃプライド持ってそうだから修正しないんじゃね？「俺達の考えた技や判定は直さない」とか考えてそうだ。
まあただ単に能無しだから修正しないだけかもしれんけど。
まあただ単に能無しだから修正しないだけかもしれんけど。
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:16:36 ID:QdvE8gBp0
カプエス３出してくれ
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 14:15:35 ID:iEAjtnmG0
万人向けにゲームを作ったが、作り手が素人だったためグロゲーとなり、
結局廃人にしかウケていないって状況。ターゲットを更に狭める結果に。
結局廃人にしかウケていないって状況。ターゲットを更に狭める結果に。
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 14:35:52 ID:14tz5AKZ0
売り逃げゲーだろうな。売り逃げ成功するのが発売前から分かるのが腹立つわ。
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 15:20:55 ID:oZrLTQl60
売り逃げではストシリーズもスト４で打ち止めだな
まあ後に続くようなモノを創れるスタッフも居なければ、造る企業体力も無いと。
売り逃げ以外の商売は元から出来なかったということか。
まあ後に続くようなモノを創れるスタッフも居なければ、造る企業体力も無いと。
売り逃げ以外の商売は元から出来なかったということか。
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 16:16:50 ID:XjUm5H5/0
タメじゃないコマンドで出せる飛び道具はちゃんと見てから飛ばれると攻撃間に合うぐらいじゃないとダメだよ。
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 18:48:03 ID:yqmdCjvg0
そりゃ極端だが少なくともケンぐらいの硬直がデフォでいいと思う
今のリュウとアイグーはあかん
今のリュウとアイグーはあかん
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 21:36:13 ID:iEAjtnmG0
格ゲーがマニア限定の儲からないジャンルになったのは、
手抜き調整のグロゲーを連発したメーカーに原因がある。
手抜き調整のグロゲーを連発したメーカーに原因がある。
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 22:11:27 ID:47JcvXYTO
＞手抜き調整のグロゲー
まさに糞Ⅳの事じゃないかw
まさに糞Ⅳの事じゃないかw
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 23:52:30 ID:QdvE8gBp0
サガットはジャンプできないとか、そういう調整でいいな
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 00:00:17 ID:14tz5AKZ0
初心者向けの格ゲーって、ここ十数年でてないよな……。
成功失敗関わらず、挑戦してみましたって奴が。
スト4は謳い文句こそそうだったけど、実際はEXセビが当たり前だったり
1F目押し普通だったり毎回グラップ仕込ませるような糞ゲーだし。
下手するとスト2が最初で最後だったかもしれん。
成功失敗関わらず、挑戦してみましたって奴が。
スト4は謳い文句こそそうだったけど、実際はEXセビが当たり前だったり
1F目押し普通だったり毎回グラップ仕込ませるような糞ゲーだし。
下手するとスト2が最初で最後だったかもしれん。
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 01:10:33 ID:oIdDNIiGO
小野は結局無能プロデューサーのままか
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 01:20:50 ID:6o6yAz/Y0
>>574
まあ、ケンぐらいならいいかもな。
もともと波動拳のリュウ、昇竜拳のケンだからリュウのほうが若干波動拳の出が良いのは元々だが
リュウは昇竜拳のあとがな・・・アイグーももそこから必殺セビキャンコンボが間に合ってしまうし。
>>578
オレが思うにどの格ゲーも初心者向けとかじゃなかったと思う。
ただシステムが洗練されているゲームほど上級者と初心者の差の開き方が大きかったという結果でただけみたいな。
えてしてそういうゲームが面白いものだ、やればやっただけ上達したという気になれるからな。
まあ、ケンぐらいならいいかもな。
もともと波動拳のリュウ、昇竜拳のケンだからリュウのほうが若干波動拳の出が良いのは元々だが
リュウは昇竜拳のあとがな・・・アイグーももそこから必殺セビキャンコンボが間に合ってしまうし。
>>578
オレが思うにどの格ゲーも初心者向けとかじゃなかったと思う。
ただシステムが洗練されているゲームほど上級者と初心者の差の開き方が大きかったという結果でただけみたいな。
えてしてそういうゲームが面白いものだ、やればやっただけ上達したという気になれるからな。
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 01:45:14 ID:jyo96fC20
結局複雑にしかできないってこったな
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 02:02:45 ID:QBtg2B5J0
>>565
新ウルコンのセンスの無さにﾜﾛﾀｗ
リュウ：打撃に重みが全く感じられない真昇竜拳
ケン：何故かマブスト版性能の疾風迅雷脚（ってか神竜拳の乱舞部分の立場は？）
ザンギ：キン肉ドライバーもどき
フォルテ：未完成マッスルスパークもどき
フェイロン：北斗百烈拳もどき
特に真昇竜は初段のへっぴり腰が泣ける。
ってか全然痛そうじゃないよ、演出マブカプ並だよ。
新ウルコンのセンスの無さにﾜﾛﾀｗ
リュウ：打撃に重みが全く感じられない真昇竜拳
ケン：何故かマブスト版性能の疾風迅雷脚（ってか神竜拳の乱舞部分の立場は？）
ザンギ：キン肉ドライバーもどき
フォルテ：未完成マッスルスパークもどき
フェイロン：北斗百烈拳もどき
特に真昇竜は初段のへっぴり腰が泣ける。
ってか全然痛そうじゃないよ、演出マブカプ並だよ。
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:24:08 ID:c2cQ9wf20
初心者向けに追加システム（オートガードとか）を入れても、上級者に悪用されたらおしまい。
追加システム群が多少クソでも、根本のダメージシステムと、格技のコリジョンがよく調整されていれば、
追い詰められた初心者が会心の大足で逆転！！みたいな状況は生まれるんじゃないの。
追加システム群が多少クソでも、根本のダメージシステムと、格技のコリジョンがよく調整されていれば、
追い詰められた初心者が会心の大足で逆転！！みたいな状況は生まれるんじゃないの。
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:36:02 ID:hWlacWQh0
>>582
滅昇竜にまでダメだしとは、アンチの鏡だな。それに、ガッカリするの分かりきってるなら見なけりゃいいのに…
滅昇竜にまでダメだしとは、アンチの鏡だな。それに、ガッカリするの分かりきってるなら見なけりゃいいのに…
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:57:04 ID:oIdDNIiGO
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 11:57:04 ID:hclkx8ah0
大体カッコよかったからなんだって話だよな正直。
今のウルコンかって、最初はそりゃあ演出にワクワクしたさ。
3日後には滅！とか祖国のために！とか聞くだけで画面粉砕したくなった。
ザンギの新ウルコンが、相打ちダブラリの空中判定から拾えたらクソ笑えるな。
あんな演出長いの毎回クラってみろ。席立ちたくなるぞ。
今のウルコンかって、最初はそりゃあ演出にワクワクしたさ。
3日後には滅！とか祖国のために！とか聞くだけで画面粉砕したくなった。
ザンギの新ウルコンが、相打ちダブラリの空中判定から拾えたらクソ笑えるな。
あんな演出長いの毎回クラってみろ。席立ちたくなるぞ。
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 12:00:33 ID:hclkx8ah0
なんつうか、喰らうまでの過程がクソカッコ悪いからなスト4。
相手の牽制小パンにジャストあわせてとかならカッコイイけど、
意味不明の相打ちとかからハイハイワロスとか、小パンペチペチからピカーンだからな。
技単体がいくら良くてもダメダメ。
大体、選択制ウルコンは片方が死に技になるって3rdで学ばなかったのかよ。
演出で客引いて売り逃げする準備が見え見えで萎える。
相手の牽制小パンにジャストあわせてとかならカッコイイけど、
意味不明の相打ちとかからハイハイワロスとか、小パンペチペチからピカーンだからな。
技単体がいくら良くてもダメダメ。
大体、選択制ウルコンは片方が死に技になるって3rdで学ばなかったのかよ。
演出で客引いて売り逃げする準備が見え見えで萎える。
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 15:06:23 ID:R12zfevj0
投げ受身 無し
ステハイ 健在
ジュリ オリコン
新UC 投げばっか
ステハイ 健在
ジュリ オリコン
新UC 投げばっか
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 15:56:39 ID:rkSDlBEJ0
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 16:51:28 ID:HuLA4YZk0
むしろラリセビキャンからシベリアン
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 17:07:50 ID:w4QDbhG8O
ホークとDJとジュリがクソキャラだというのは容易に予測できる
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:03:14 ID:pZ5TMYzI0
アンチスレってあんま議論のレベル高くもないな
はじめてみたけど
なんかストⅡやれって感じの意見多くない？
４のシステムを殺して違うゲームにするって考えにみえる
もうちょっと上目指して書き込もうぜ？文句いうだけのスレってなら俺のかんちがいだけど
はじめてみたけど
なんかストⅡやれって感じの意見多くない？
４のシステムを殺して違うゲームにするって考えにみえる
もうちょっと上目指して書き込もうぜ？文句いうだけのスレってなら俺のかんちがいだけど
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:16:02 ID:w5Nv7qg10
もちろん違うゲームにしてほしいんだが？
差合の役にたいしてたたんセビ。単に操作の面倒なロマキャンのEXセビ。
キャラ格差がありすぎの空中追撃。同じくキャラ格差ありすぎのウルコン。
意味わからん連打キャンセルからの必殺キャンセル不可。そのくせ目押しではたくさんつながる。
目押し偏重によるガチャブッパが強いシステム。無敵技切り返しがガードされても攻め継続。
ひたすら当て投げを機軸にしたシステム。しかもループ。
全くロマンのないウルコン。最後の一回読み勝てばいいゲーム性。
ペチペチくらうたびに毎回要求されるグラ仕込み。そのうえほとんどペチペチ。
相打ち・先端当て之ほうがリターン高い意味不明仕様。スクリューからスクリュー。
鋭すぎて飛び道具に飛び込めないジャンプ。異常なほどのめくり起き攻め重視。
見えない択を延々しかけるのを読み合いと勘違いしてる全般的なゲーム設計。
ハイハイワロス。
お前にいえるのはただ一つ。
＞なんかストⅡやれって感じの意見多くない？
SNKゲームでもやってろ。
あ、スト4のことですけど。
差合の役にたいしてたたんセビ。単に操作の面倒なロマキャンのEXセビ。
キャラ格差がありすぎの空中追撃。同じくキャラ格差ありすぎのウルコン。
意味わからん連打キャンセルからの必殺キャンセル不可。そのくせ目押しではたくさんつながる。
目押し偏重によるガチャブッパが強いシステム。無敵技切り返しがガードされても攻め継続。
ひたすら当て投げを機軸にしたシステム。しかもループ。
全くロマンのないウルコン。最後の一回読み勝てばいいゲーム性。
ペチペチくらうたびに毎回要求されるグラ仕込み。そのうえほとんどペチペチ。
相打ち・先端当て之ほうがリターン高い意味不明仕様。スクリューからスクリュー。
鋭すぎて飛び道具に飛び込めないジャンプ。異常なほどのめくり起き攻め重視。
見えない択を延々しかけるのを読み合いと勘違いしてる全般的なゲーム設計。
ハイハイワロス。
お前にいえるのはただ一つ。
＞なんかストⅡやれって感じの意見多くない？
SNKゲームでもやってろ。
あ、スト4のことですけど。
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:18:11 ID:KSuEWDwa0
>>592
スパ4スレにとっとと帰れ
スパ4スレにとっとと帰れ
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:35:09 ID:qO4+8F9c0
>>592
お前の脳みそレベルが低いってのがよくわかる
お前の脳みそレベルが低いってのがよくわかる
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:50:06 ID:pr2ij0OcO
絶対スパⅣ買わんｗｗ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:57:11 ID:pr2ij0OcO
禿弱体化しなさそうだし
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 19:09:02 ID:uqcDto1j0
買わなければいいよ 俺は買って楽しむけどな＾＾
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 21:16:55 ID:oIdDNIiGO
おーい糞小野ー
オメーのセンスの無さは異常だぞ糞カス。さっさとプロデューサーの座から降りろボケ
オメーのセンスの無さは異常だぞ糞カス。さっさとプロデューサーの座から降りろボケ
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:09:06 ID:kOyY0sWS0
中身はクソゲーだけど、それでも見た目や宣伝で売れるから
会社的にはOKなんだろうな。
最近こういう売り逃げなゲームが多い気がするよ。
斧は嫌いだけど、詐欺な売り方が上手いことだけは認める。
会社的にはOKなんだろうな。
最近こういう売り逃げなゲームが多い気がするよ。
斧は嫌いだけど、詐欺な売り方が上手いことだけは認める。
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 01:32:31 ID:TJGWaLuj0
http://www.youtube.com/watch?v=Z1skr2pZpLg
次回作でも昇竜カス当たりから灼熱で追撃って残すのな
引きつけた方がダメージがでかい、という解り易くリスクとリターンがつりあってるルールは４で台無しになったということか。
もう昇竜カスあたりからエリアルコンボいれて人間バスケットぐらいやっちまえよ。
ほんとセンスねーな。
次回作でも昇竜カス当たりから灼熱で追撃って残すのな
引きつけた方がダメージがでかい、という解り易くリスクとリターンがつりあってるルールは４で台無しになったということか。
もう昇竜カスあたりからエリアルコンボいれて人間バスケットぐらいやっちまえよ。
ほんとセンスねーな。
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 01:53:12 ID:MHZFowTo0
昇竜後の空中食らい判定はもう諦めた。
せめて昇竜セビキャンはやめてくれと思う。
せめて昇竜セビキャンはやめてくれと思う。
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 02:07:26 ID:Jrf4FjXd0
当たり前のように残ってますが何か
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 07:00:24 ID:MOfgh3sd0
セビキャンウルコン食らうたびに、クソ長い演出を嫌々見なきゃならないのは変わらないようだな。
むしろ全員に付く可能性が高いから、より酷くなるんだろう。
むしろ全員に付く可能性が高いから、より酷くなるんだろう。
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 08:24:34 ID:hWDkHZa40
毎回バハムートを呼ぶ新キャラとか導入するといいね
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 08:49:35 ID:fOOBbKpZ0
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 09:34:09 ID:iP1czazO0
空中喰らいで思い出したけど
リュウの波動拳を空中で喰らって、スパコン→ウルコンに繋げられた時は
捨てゲーしたな。
ケン使ってたから、どんだけ優遇されてんだと思ったよ…
リュウの波動拳を空中で喰らって、スパコン→ウルコンに繋げられた時は
捨てゲーしたな。
ケン使ってたから、どんだけ優遇されてんだと思ったよ…
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 11:33:52 ID:mYFoPJ+C0
>>578
KOF12、閃サム
KOF12、閃サム
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 23:24:22 ID:bnKFyEHAO
>>607
汚野の脳ミソがイカれてるんだよ…。セビキャン滅とかワロスコンボ以外でもセンスの無さがハンパないし
汚野の脳ミソがイカれてるんだよ…。セビキャン滅とかワロスコンボ以外でもセンスの無さがハンパないし
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 00:37:55 ID:SAmoBIUg0
家庭組を悪く言うつもりはないが家庭組は演出やグラやキャラとか
パッと見の印象で買うか決めるしな。派手な技増やして懐かしいキャラ増やしまくって
コスチュームも増やして・・・家庭向けの宣伝としては見事
逆に言えばアケ組が求めてるバランスや格闘ゲームとしての面白さは難しいだろうな
人数もスト4の2倍以上だし
パッと見の印象で買うか決めるしな。派手な技増やして懐かしいキャラ増やしまくって
コスチュームも増やして・・・家庭向けの宣伝としては見事
逆に言えばアケ組が求めてるバランスや格闘ゲームとしての面白さは難しいだろうな
人数もスト4の2倍以上だし
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 00:41:47 ID:BXMZo6D50
お祭りゲーにはしません。ZERO4じゃないんで。
とかいってなかった？
しかしスパ4のウルコンかっこいいから買うとかいってる組大丈夫か。
いっておくが、当てた爽快感なんぞより立ち回りの不快感が圧倒的に高いゲーム性が
全く変わってないんだぞ。
つか俺は無理やり逆転を演出するウルコンというシステム事態どうかと思うけど。
とかいってなかった？
しかしスパ4のウルコンかっこいいから買うとかいってる組大丈夫か。
いっておくが、当てた爽快感なんぞより立ち回りの不快感が圧倒的に高いゲーム性が
全く変わってないんだぞ。
つか俺は無理やり逆転を演出するウルコンというシステム事態どうかと思うけど。
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 00:46:27 ID:Cat8dvPW0
ウルコンが人気にかなり貢献してるけどね
対戦ツールとしては不要だけど
家庭用ゲームなら断然あったほうがいいシステムだし
その部分を強化する小野はビジネス分かってるわ
対戦ツールとしては不要だけど
家庭用ゲームなら断然あったほうがいいシステムだし
その部分を強化する小野はビジネス分かってるわ
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 01:09:39 ID:y0oc9yWG0
ver.up版で超必的な技が増えるのなんて別に普通だと思うが…
何をさもスゴイ事やったみたいに褒めてんだ？
何をさもスゴイ事やったみたいに褒めてんだ？
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 02:34:37 ID:F3uayig20
当て投げ対策は馬鹿みたいに仕込み屈グラ
コマ投げ持ちには意味なし
ぐるぐる回したりガチャれば無敵必殺技と強力な投げ
小足当たればウルコン確定
しばらくやってみたがどこが熱くなる要素あるんだこれ？
コマ投げ持ちには意味なし
ぐるぐる回したりガチャれば無敵必殺技と強力な投げ
小足当たればウルコン確定
しばらくやってみたがどこが熱くなる要素あるんだこれ？
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 02:43:09 ID:Cat8dvPW0
>>614
ウメハラはZERO3の次に評価してるけどな
ウメハラはZERO3の次に評価してるけどな
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 03:15:36 ID:oOdi9oHP0
ZERO3がどういう評価なのか書いてくれないと困る
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 03:19:51 ID:Cat8dvPW0
>>616
ウメハラの選ぶ最高の格ゲー
ウメハラの選ぶ最高の格ゲー
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 04:11:17 ID:ZmMiInJX0
ZERO3もV-IZMほぼ一択ゲーで糞。
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 04:30:38 ID:Cat8dvPW0
ウメの嫌いなシステム：投げ抜け、ブロッキング
ウメの好きなシステム：ガードクラッシュ、移動系受け身
ウメの好きなシステム：ガードクラッシュ、移動系受け身
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 04:43:07 ID:kS35sBZ00
カプエス２もかなりほめてなかったっけ
前キャンとか見つかった後もそれはそれでけっこう遊べたとか何とか
前キャンとか見つかった後もそれはそれでけっこう遊べたとか何とか
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 04:47:55 ID:kRyQZSIvO
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 07:48:54 ID:BXMZo6D50
逆にウメが選ぶのはわからんでもないよ俺。
1F目押しもほぼできて、コマ暴発もほとんどしなくて、グラップ毎回仕込めて、
ザンギの大Kとかにも超反応できる地力があって、そんで強キャラを躊躇なく選ぶ精神。
それがあればまあ結構あそべるとおもうよ。
そこまでできるのグラマスだけだと思うけど。
俺からすれば、目押しは連キャン可にしろよとしかおもわんし、
ZERO3よりもZERO2のほうがおもしれーと思ってたし。
1F目押しもほぼできて、コマ暴発もほとんどしなくて、グラップ毎回仕込めて、
ザンギの大Kとかにも超反応できる地力があって、そんで強キャラを躊躇なく選ぶ精神。
それがあればまあ結構あそべるとおもうよ。
そこまでできるのグラマスだけだと思うけど。
俺からすれば、目押しは連キャン可にしろよとしかおもわんし、
ZERO3よりもZERO2のほうがおもしれーと思ってたし。
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 10:14:11 ID:DgBYAxJB0
昨年末ホームのよく話をする常連さんに、ノーカードで当て投げ無しの対戦をお願い。
私 ダルシム BP9000 戦歴1500戦 立ち回りはジャンプ攻撃を落として近づかせない。
彼 ケン BP36000 戦歴3000戦 ＥＸ竜巻などで近づき、起き攻め当て投げか昇竜の二択。
2連勝。始めは100円2プレイだけの筈でしたが、「当て無げ無しの立ち回りだけでも勝てる」
と常連さんの意地の続行により、続けてプレイ。最終的には12勝2敗で勝ち越し。
それ以来ホームで彼を見かけない。戦歴も非公開にしている…。
もし仮に、投げが弱体化されたスパ4がアケに出たら。そう考えるとスパ4アケ化を待たずにいられない。
私 ダルシム BP9000 戦歴1500戦 立ち回りはジャンプ攻撃を落として近づかせない。
彼 ケン BP36000 戦歴3000戦 ＥＸ竜巻などで近づき、起き攻め当て投げか昇竜の二択。
2連勝。始めは100円2プレイだけの筈でしたが、「当て無げ無しの立ち回りだけでも勝てる」
と常連さんの意地の続行により、続けてプレイ。最終的には12勝2敗で勝ち越し。
それ以来ホームで彼を見かけない。戦歴も非公開にしている…。
もし仮に、投げが弱体化されたスパ4がアケに出たら。そう考えるとスパ4アケ化を待たずにいられない。
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 11:31:04 ID:OFOpV46LO
ケンは当て投げがなかったら超ザコだよな
コパからの大昇龍とか全部投げとの択があるから、有効なだけで、
投げが無しなら必殺技当てるの至難の技だ
ベガ、バイソンも同じ
で、もっと言うとそんな調整した開発側が如何に適当かって話
コパからの大昇龍とか全部投げとの択があるから、有効なだけで、
投げが無しなら必殺技当てるの至難の技だ
ベガ、バイソンも同じ
で、もっと言うとそんな調整した開発側が如何に適当かって話
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 11:36:34 ID:20th7x2P0
615は3rdプスレでウメハラが４やってるから3rdしかやらんやつはクソとか暴れてたやつだろｗ
さっさとアケのクソ４にお布施する作業に戻るんだ
さっさとアケのクソ４にお布施する作業に戻るんだ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 11:38:09 ID:20th7x2P0
そういやウメ様御用達の西日暮里バーサスの週末は3rd段位戦で超盛り上がってるが、クソⅣは誰も見向きもしてないなｗｗｗ
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 11:45:02 ID:fIPZN5mS0
どこの誰かもわからん人たちの話で盛り上がってるよね。この板。
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 11:50:42 ID:jMxMVDia0
アレコスのセンスの悪さが如何ともしがたい
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 12:48:10 ID:R8KMCsAg0
全台マッチング対戦って別に強制じゃないんだろ
従来の２台１組の対戦台のあるゲーセンだってあるし
何で全台マッチング対戦を原因に挙げてんだ
従来の２台１組の対戦台のあるゲーセンだってあるし
何で全台マッチング対戦を原因に挙げてんだ
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 13:22:00 ID:CsEuNbCU0
サガリュウルーファスみたいな、追撃でＵＣ確定するキャラって対して補正もかからず安定威力なのに
さくらのＵＣはなんであんなウンコ火力にしたんだよ
さくらのＵＣはなんであんなウンコ火力にしたんだよ
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 13:26:33 ID:xUeK+BUv0
ジュリはウルコンがオリコンみたいに時間制限ありの
なんでもキャンセルで繋ぎ放題らしいね
なんでもキャンセルで繋ぎ放題らしいね
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 13:33:31 ID:kDJL6+gF0
フォルテとかだと
初級～中級者は起き攻めだけで終わったりするからなー
あれやられると不快なだけだ
初級～中級者は起き攻めだけで終わったりするからなー
あれやられると不快なだけだ
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 14:02:28 ID:hhSCB2np0
セスの新ウルコンみたけど
開発者マジで頭おかしいとしか思えんｗ
開発者マジで頭おかしいとしか思えんｗ
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 14:34:13 ID:FTFuc/+c0
動画見たけど気合入れてるのと気合入れてないウルコンの差が凄いね
豪鬼なんてアホみたいに派手にしてるのにバイソンとか酷い
飛び道具系は仕方ないだろうけど
豪鬼なんてアホみたいに派手にしてるのにバイソンとか酷い
飛び道具系は仕方ないだろうけど
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:13:12 ID:BXMZo6D50
ゴウキは逆に派手にしちゃダメなキャラだろ。
スト4からやたらとアピール好きなおっさんになったな。
スト4からやたらとアピール好きなおっさんになったな。
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 19:16:01 ID:FGDNnlvJ0
トレーラー見たけどザンギのウルコン長いね…
ジョジョのチャカのスパコンくらいシンプルで
かっこいいやつがあってもいいと思うんだけどなぁ
元にいたってはコレジャナイロボって感じだし…
チェーンコンボもyou are big foolも無いし(´；ω；｀)
ジョジョのチャカのスパコンくらいシンプルで
かっこいいやつがあってもいいと思うんだけどなぁ
元にいたってはコレジャナイロボって感じだし…
チェーンコンボもyou are big foolも無いし(´；ω；｀)
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 20:00:08 ID:PFNZIO6G0
元とゴウキは「誰？」ってぐらいペラペラよーしゃべるし、よー動くし、えらいチャラチャラした感じになったな。
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 20:27:33 ID:FmGy+IFE0
公式が３流同人作ってるようなもん
いわば３流商業ソフト
公式なだけに同人より始末が悪い
スパ４で売り逃げやらかした以降の展開は絶望的
いわば３流商業ソフト
公式なだけに同人より始末が悪い
スパ４で売り逃げやらかした以降の展開は絶望的
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 20:46:28 ID:kRyQZSIvO
間違いなく黒歴史だわなこんなゴミ。「ZERO４にはしない。お祭りゲーになっちゃう。」とか言ってたわりに、間違いなくお祭りゲー化してるしな。
メカザンギだのベガキャミィだの、センスが無さすぎる。開発はマジで無能だな
メカザンギだのベガキャミィだの、センスが無さすぎる。開発はマジで無能だな
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 22:01:13 ID:rqsWqq0Y0
鉄拳じゃないけど、アレンジコスにすることで更に新技追加！とかだったら嫌だなｗ
ベガコスのキャミィだとサイコストリーク（ベガ様召還→サイコクラッシャーのアレ）が使えて、
メカザンギだとウォッカファイヤー・シベリアンブリザード追加とかで。
ベガコスのキャミィだとサイコストリーク（ベガ様召還→サイコクラッシャーのアレ）が使えて、
メカザンギだとウォッカファイヤー・シベリアンブリザード追加とかで。
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 23:52:00 ID:FTFuc/+c0
むしろ追加してほしそうな文面なのは気のせいですか？
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 00:21:46 ID:PO44PI200
クソゲーならクソゲーで味わいのあるクソゲーってもんがあるが、その味わいすらないからな。
昇竜カスあてしたらエリアルして人間バスケットぐらいやってくれないとつまらんよ
昇竜カスあてしたらエリアルして人間バスケットぐらいやってくれないとつまらんよ
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 01:04:23 ID:6BeqICOIO
取り敢えず、ストリートファイターってタイトルと今までのシリーズに出てた既存キャラを全て外せ。それならどんだけ糞ゲーでも一向に構わねーぞ汚野。
糞な新キャラだけでやってろよ。こんな糞バランス糞システムのゴミにストリートファイターの名を冠するなって
糞な新キャラだけでやってろよ。こんな糞バランス糞システムのゴミにストリートファイターの名を冠するなって
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 01:54:44 ID:IhmH6op60
確かに同人だよな。
宣伝広告からゲーム内容まで漏れなく同人臭がするってのは
ある意味すごいと思う。本当に、なんでこうなるんだってレベル。
>>615
ウメハラの評価基準、内容が知りたいんだけど、どこかに発言あったかな。
単に自分が勝てるゲームってこと以外だといいけど。
宣伝広告からゲーム内容まで漏れなく同人臭がするってのは
ある意味すごいと思う。本当に、なんでこうなるんだってレベル。
>>615
ウメハラの評価基準、内容が知りたいんだけど、どこかに発言あったかな。
単に自分が勝てるゲームってこと以外だといいけど。
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 03:24:01 ID:k+tlD6RX0
ウメが称賛してるゲームで流行ってるゲームってほとんどないよな、確か
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 04:00:09 ID:ZHQjwtwV0
それは単に格ゲーが流行ってないからどんぐりの背比べ状態なだけじゃ
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 05:43:43 ID:e2rL4sw00
ウメ的には目押しが熱いんだろうなｗ
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 05:51:14 ID:sr6v/4iU0
ZERO3は北斗と同類の糞ゲーだろｗ
XイズムvsVイズムなんざ
サウザーvsトキくらい詰んでる
XイズムvsVイズムなんざ
サウザーvsトキくらい詰んでる
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 09:49:05 ID:cyXoE58pi
と言うかストシリーズで神ゲーってあったか？
スト2は当て投げが強くて面白いが色々問題あったろ
ゼロシリーズもバランスは何時も悪かったシステムに優遇されてるキャラが強いしね
3もブロッキングという共通システムが有るから上手い人は中級者ぐらいは軽く圧倒出来る
4も目押しセビキャン等キャラ優劣がはっきりしてる特に中級者ぐらいで顕著
毎回バランスは悪くないか？
まーどんなゲームでも文句は出そうだけどな有名シリーズだし
スト2は当て投げが強くて面白いが色々問題あったろ
ゼロシリーズもバランスは何時も悪かったシステムに優遇されてるキャラが強いしね
3もブロッキングという共通システムが有るから上手い人は中級者ぐらいは軽く圧倒出来る
4も目押しセビキャン等キャラ優劣がはっきりしてる特に中級者ぐらいで顕著
毎回バランスは悪くないか？
まーどんなゲームでも文句は出そうだけどな有名シリーズだし
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 10:31:05 ID:aKrUg2YP0
そりゃあ欠点はあるさ、どのシリーズにもね。
でも、脳汁でる瞬間ってのもあるじゃん。スト2なら差し合いを読み合ってる瞬間とか。
ZERO2なら初心者からなんか俺カッコイイことしてる感だせるオリコンとか。
3rdはいうに及ばず、ブロを決めて逆転した瞬間だ。
スト4は、その欠点を補う爽快感がねえ！
勝ってもイラッとする格ゲーなんてオラはじめてだ！
でも、脳汁でる瞬間ってのもあるじゃん。スト2なら差し合いを読み合ってる瞬間とか。
ZERO2なら初心者からなんか俺カッコイイことしてる感だせるオリコンとか。
3rdはいうに及ばず、ブロを決めて逆転した瞬間だ。
スト4は、その欠点を補う爽快感がねえ！
勝ってもイラッとする格ゲーなんてオラはじめてだ！
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 10:33:55 ID:QI4NJM4R0
神ゲー（笑）
あやふやだな
あやふやだな
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 10:35:49 ID:RutshyyTi
何か合う合わないの世界の様な気もするが
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 10:56:24 ID:PO44PI200
３も人を選んだが、４はそれ以上に人を選ぶというか、強キャラ弱キャラのバランス以上に理不尽なクソ要素に溢れてる気がする。
レバガチャアパカからワロスで半分とか、新キャラのひたすらループするクソ択とか、投げキャラが異様に接近しやすくてペチペチコンボできたりスクリュー→スクリューできたりさ。
何より気に食わないのが大半のキャラで勝つために没個性なペチペチ固め→ループとか、起き攻めでクソ択の繰り返し、みたいなつまらない戦法を強制されることだな。
これがストⅡのキャラを使ってる別シリーズです、だったら売れも叩かれもしなかったはず。
ゼロ３はネットが普及してない時代だったからＶの戦法が浸透するのが遅くて、稼動半年ぐらいはＸ-ismでもそこそこ戦えたと思う。
クソ４はワロスとかクソ要素があっという間にネットで普及してしまったから、２週間もたたずに強キャラだらけになって過疎ってたな。
レバガチャアパカからワロスで半分とか、新キャラのひたすらループするクソ択とか、投げキャラが異様に接近しやすくてペチペチコンボできたりスクリュー→スクリューできたりさ。
何より気に食わないのが大半のキャラで勝つために没個性なペチペチ固め→ループとか、起き攻めでクソ択の繰り返し、みたいなつまらない戦法を強制されることだな。
これがストⅡのキャラを使ってる別シリーズです、だったら売れも叩かれもしなかったはず。
ゼロ３はネットが普及してない時代だったからＶの戦法が浸透するのが遅くて、稼動半年ぐらいはＸ-ismでもそこそこ戦えたと思う。
クソ４はワロスとかクソ要素があっという間にネットで普及してしまったから、２週間もたたずに強キャラだらけになって過疎ってたな。
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 11:22:43 ID:1PoS+/LM0
ほんとーに目押しは無くしてくれ。
あとウルコンは全ての技、レバー入力と大Ｐ＋大Ｋ発動で良いと思うんだ。ＰＰＰ同時押しはやめれ。
あとウルコンは全ての技、レバー入力と大Ｐ＋大Ｋ発動で良いと思うんだ。ＰＰＰ同時押しはやめれ。
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 11:36:32 ID:1VF3wQ9pi
でも今スト2システムに近いゲーム出しても流石にヒットしないんじゃない？
スト4はやってて理不尽な部分いっぱい有るし
連携のかわし方も知識ないと難しい部分は多い
スト2も極まって来るとそうなる部分は有るけど4は顕著だよね
スト4って技の出が速いんだよねだから目押しでつながる訳だけど
そのおかげで小技からのスピーディーな二択三択が強い
当て投げが強いと言うか投げ抜け仕込みながら防御ってのが
何かVFとかのファジーガードっぽいからストシリーズユーザーには
あんまり受けないのかな
スト4はやってて理不尽な部分いっぱい有るし
連携のかわし方も知識ないと難しい部分は多い
スト2も極まって来るとそうなる部分は有るけど4は顕著だよね
スト4って技の出が速いんだよねだから目押しでつながる訳だけど
そのおかげで小技からのスピーディーな二択三択が強い
当て投げが強いと言うか投げ抜け仕込みながら防御ってのが
何かVFとかのファジーガードっぽいからストシリーズユーザーには
あんまり受けないのかな
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 11:46:17 ID:n2UfzYMx0
投げ仕込みながら防御が必須の割に
投げ＆投げ抜けを狩れる技の格差は酷いんだよ。
まあこれもまた筆頭はセビ昇竜なんだが
なんか糞要素を検証するたびにセビ昇竜が筆頭に来るんだが
どんだけ糞要素なんだろうなセビ昇竜
投げ＆投げ抜けを狩れる技の格差は酷いんだよ。
まあこれもまた筆頭はセビ昇竜なんだが
なんか糞要素を検証するたびにセビ昇竜が筆頭に来るんだが
どんだけ糞要素なんだろうなセビ昇竜
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 12:10:47 ID:Woq+eNFb0
昇竜拳をやぶらぬ限り…
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 12:20:57 ID:Hjwo4T6f0
投げぬけに関してはスパ２Xよりシビアだと思うよ
一応Xはダメージこそ喰らうけど投げが出たのを見てから受け身がとれて仕切り直しにできたからね
当て投げのタイミングが完璧でも50％は失敗するようになってたし
一応Xはダメージこそ喰らうけど投げが出たのを見てから受け身がとれて仕切り直しにできたからね
当て投げのタイミングが完璧でも50％は失敗するようになってたし
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 12:41:51 ID:mfxnZmXv0
Xでやばいのは受身が取れない掴み投げループと安全重ねからのコマ投げじゃない？
普通の投げは確かに抜けやすいからいいけど
普通の投げは確かに抜けやすいからいいけど
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 13:05:33 ID:PO44PI200
>655
原点回帰のキャッチコピー「だけ」であれだけ売れたんだから、今風のグラでストⅡシステム求めてる人多いんじゃない？
コンボや連携しらないとゲームにならない格闘って溢れてるんだし
シンプルで奥深い足払い合戦とか、飛びの駆け引きとか、苦労して接近してコマ投げで一発とかやりたくて期待してた奴多いだろ
クソⅣはストⅡっぽい駆け引きもが出切るけど馬鹿馬鹿しいぐらい荒らしや連携が強いし、コンボや連携が好きな人から見てもつまらないから過疎ったんだ
新作だからストⅡと違うのはいいが、ストⅡで面白かった部分が悉く削られて、ストシリーズの続編である意味が無いんだよ
別シリーズなら買いもしないし文句も言わない
原点回帰のキャッチコピー「だけ」であれだけ売れたんだから、今風のグラでストⅡシステム求めてる人多いんじゃない？
コンボや連携しらないとゲームにならない格闘って溢れてるんだし
シンプルで奥深い足払い合戦とか、飛びの駆け引きとか、苦労して接近してコマ投げで一発とかやりたくて期待してた奴多いだろ
クソⅣはストⅡっぽい駆け引きもが出切るけど馬鹿馬鹿しいぐらい荒らしや連携が強いし、コンボや連携が好きな人から見てもつまらないから過疎ったんだ
新作だからストⅡと違うのはいいが、ストⅡで面白かった部分が悉く削られて、ストシリーズの続編である意味が無いんだよ
別シリーズなら買いもしないし文句も言わない
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 13:09:48 ID:rne7g9hE0
>>658
それ人によるのかも知れないけど
スト２Ｘやってたけどスト４を一番やりこんでるっていう
20代ぐらいの年下の対戦友達は入れれば抜けれるだけ
スト4のほうがましって言うんだよね
投げ受身は起き攻め読み合い的には欲しいとは俺も思うダメージ云々より
このゲーム強制ダウンめっちゃ強いからな～
小技ぺちぺちに対する昇竜拳とか救世主の強さが際立ってる感はある
結果ゴウキリュウサガットが強いのも証明してるけど
大会とかだと暴れ昇竜で滅とかあまり見ないのな
結局どこを見るか上級者の到達点で見るのか
中級者までの一番人口が多い層で見るのか
両方満足ってのは中々難しいな
それ人によるのかも知れないけど
スト２Ｘやってたけどスト４を一番やりこんでるっていう
20代ぐらいの年下の対戦友達は入れれば抜けれるだけ
スト4のほうがましって言うんだよね
投げ受身は起き攻め読み合い的には欲しいとは俺も思うダメージ云々より
このゲーム強制ダウンめっちゃ強いからな～
小技ぺちぺちに対する昇竜拳とか救世主の強さが際立ってる感はある
結果ゴウキリュウサガットが強いのも証明してるけど
大会とかだと暴れ昇竜で滅とかあまり見ないのな
結局どこを見るか上級者の到達点で見るのか
中級者までの一番人口が多い層で見るのか
両方満足ってのは中々難しいな
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 13:14:20 ID:y6nidCiu0
船水も言ってたな どのレベルでバランスをとるのか考えなきゃいけないって
スト4は近代格ゲーにしちゃシンプル方だと思うが
ちょっと動かせるようになった途端に面倒な防御方法や目押しが必要になったり、
まともな対戦しようと思うといきなり難度が跳ね上がるんだよな
スト4は近代格ゲーにしちゃシンプル方だと思うが
ちょっと動かせるようになった途端に面倒な防御方法や目押しが必要になったり、
まともな対戦しようと思うといきなり難度が跳ね上がるんだよな
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 13:21:36 ID:rne7g9hE0
>>662
そうなんだよね
このゲーム中級者までが一番理不尽に感じると思う
ニー固めとか救世主とか昇竜拳とか
バイソンベガとか初中級者が一番いらいらするキャラだと思うわw
でこれに対して昇竜暴れが有効なんだよね初中級者の場合
傍から見てるとまだ掴み切れてない人同士の対戦はどうしても
固めに対して暴れブッパにならざるを得ないんだよね
上級者同士の対戦見てると読み合いもコンボもゲームをかなり熟知してるからこそ
出てくる読み合いとかが非常に多いグラ潰しとか遅らせとか
で今のダイヤも基本ある程度のレベルあってのダイヤだから
中級者までの人は中々続けようという気にならないかもしれないな
そうなんだよね
このゲーム中級者までが一番理不尽に感じると思う
ニー固めとか救世主とか昇竜拳とか
バイソンベガとか初中級者が一番いらいらするキャラだと思うわw
でこれに対して昇竜暴れが有効なんだよね初中級者の場合
傍から見てるとまだ掴み切れてない人同士の対戦はどうしても
固めに対して暴れブッパにならざるを得ないんだよね
上級者同士の対戦見てると読み合いもコンボもゲームをかなり熟知してるからこそ
出てくる読み合いとかが非常に多いグラ潰しとか遅らせとか
で今のダイヤも基本ある程度のレベルあってのダイヤだから
中級者までの人は中々続けようという気にならないかもしれないな
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 14:09:37 ID:k+tlD6RX0
そんなにやってなかったけど、基礎コンなのに目押しや状況確認要求されたり、結構展開早いのに仕込んだり何だのするのが無理で諦めたわ
システムがシンプルで奥深い、みたいなこというと聞こえはいいけど、単純ってことは誤魔化しできないってことだからなあ
システムがシンプルで奥深い、みたいなこというと聞こえはいいけど、単純ってことは誤魔化しできないってことだからなあ
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 14:14:38 ID:Hjwo4T6f0
ストⅣの目押しは猶予がOフレなうえラグとかもあってにつじ式を導入しないと安定しないからけっしてシンプルではないと思うぞ
マニアックすぎると思う
マニアックすぎると思う
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 14:35:31 ID:rne7g9hE0
目押しは難しいとは思うけど実際BP10000台でも実用レベルで
出来てる人は一杯いるわけで実際０Ｆで目押ししてる訳じゃないと思う
内部処理的な話だとは思うけど
というか結局単純化して読み合いだけで勝負付けたいが
それだけだと今のご時世売れなさそうだからコンボ多くしてゲームスピードとか速くしてみた
結果二択三択状況が頻繁に起こり常にそれに対して準備せざるを得なくなり
防御技術コンボ技術共にマニアックになっちゃったって感じがするんだよな
やり込み派の上級者には受けそうなシステムだが
懐古層を取り込むのは若干無理がある仕様だよね
出来てる人は一杯いるわけで実際０Ｆで目押ししてる訳じゃないと思う
内部処理的な話だとは思うけど
というか結局単純化して読み合いだけで勝負付けたいが
それだけだと今のご時世売れなさそうだからコンボ多くしてゲームスピードとか速くしてみた
結果二択三択状況が頻繁に起こり常にそれに対して準備せざるを得なくなり
防御技術コンボ技術共にマニアックになっちゃったって感じがするんだよな
やり込み派の上級者には受けそうなシステムだが
懐古層を取り込むのは若干無理がある仕様だよね
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 15:30:33 ID:k+tlD6RX0
俺がメインでやってるのがギルティとかだから、そっちの例を出すと
ある程度適当でもコンボ繋がるし、多少対策してなくても暴れやFDとかで抜けられる固めも多い
実力がかけ離れてたり上級者相手じゃそうはいかないとしても、ある程度誤魔化して戦える
スト4はゲームとしての基礎部分はシンプルだけど、要求される技術や知識の敷居が高いから諦めた、と言ったほうが正しいか
ある程度適当でもコンボ繋がるし、多少対策してなくても暴れやFDとかで抜けられる固めも多い
実力がかけ離れてたり上級者相手じゃそうはいかないとしても、ある程度誤魔化して戦える
スト4はゲームとしての基礎部分はシンプルだけど、要求される技術や知識の敷居が高いから諦めた、と言ったほうが正しいか
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 15:45:52 ID:rDp52p800
その実際に要求されるマニアックな技術が果たして開発時に想定されてたかと
言うと非常に怪しくない？
結局原点回帰とやらが意識されたシンプルな部分と今風でとりあえず付けた部分
で生まれた齟齬を理不尽な形でプレイヤーに強いることになっただけに感じてしょうがない
んだが…それ乗り越えてストイックにやってるプレイヤーには頭が下がる思いだけど。
言うと非常に怪しくない？
結局原点回帰とやらが意識されたシンプルな部分と今風でとりあえず付けた部分
で生まれた齟齬を理不尽な形でプレイヤーに強いることになっただけに感じてしょうがない
んだが…それ乗り越えてストイックにやってるプレイヤーには頭が下がる思いだけど。
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 16:40:10 ID:lNX6ps54i
ある程度極まって来ると差し合いゲーになる
仕込み中足キャンセル灼熱とか
ダッシュが速いキャラは足払いの隙に詰めたり
近づけないゲームじゃ無いし近づいてからの二択がきつい
割りと全キャラそんな感じで遅らせグラとか仕込みバックダッシュで逃げたり
ちゃんと対応する攻めもあって読み合いになるが
基礎技術レベルが高く無いとそこまで行けない
スピーディーな読み合いをやり続けるゲームそれがスト4
仕込み中足キャンセル灼熱とか
ダッシュが速いキャラは足払いの隙に詰めたり
近づけないゲームじゃ無いし近づいてからの二択がきつい
割りと全キャラそんな感じで遅らせグラとか仕込みバックダッシュで逃げたり
ちゃんと対応する攻めもあって読み合いになるが
基礎技術レベルが高く無いとそこまで行けない
スピーディーな読み合いをやり続けるゲームそれがスト4
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 17:09:33 ID:y1ZPES500
＞遅らせグラとか仕込みバックダッシュで逃げたり
グラと遅らせグラの違いがよーわからん。何フレームぐらい違うの。
ケンの弱Ｋをガードした瞬間、グラ入れたのに相手に投げられるのは遅いから？
グラと遅らせグラの違いがよーわからん。何フレームぐらい違うの。
ケンの弱Ｋをガードした瞬間、グラ入れたのに相手に投げられるのは遅いから？
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 17:31:52 ID:rne7g9hE0
>>670
投げぬけは確か7Fぐらいあったはず
だから最速昇竜をガードしつつ投げ抜け入れるぐらいの遅らせなのかな？リュウの昇竜は3Fだったか確か
例えばコパ連打から投げの場合立ちガードしながらグラ連打で抜けれるが下段に無力
しゃがみ投げぬけの場合最速っぽい投げには対応出来るし上手く行けば小足から切り返せる
がグラつぶしの大技かぶせられると無力
遅らせはグラ潰し（上段）と投げは回避できるが下段にはやっぱり無力
という様なことを上位陣はやっているがとてもじゃないが敷居が低いとは言いがたい
ダブルニーの立ちガードの方が距離が離れるってのも初心者には分からん延々と固められて終了とか良く見る
そりゃ糞ゲーにしか見えないわな
ユーザーがやってるうちに気がつくレベルを超えてるような気がするんだよね
ま～他のゲームもそうかも知れんが
後は当て投げが前提の読み合いも拒否反応あるかも知れんな
投げぬけは確か7Fぐらいあったはず
だから最速昇竜をガードしつつ投げ抜け入れるぐらいの遅らせなのかな？リュウの昇竜は3Fだったか確か
例えばコパ連打から投げの場合立ちガードしながらグラ連打で抜けれるが下段に無力
しゃがみ投げぬけの場合最速っぽい投げには対応出来るし上手く行けば小足から切り返せる
がグラつぶしの大技かぶせられると無力
遅らせはグラ潰し（上段）と投げは回避できるが下段にはやっぱり無力
という様なことを上位陣はやっているがとてもじゃないが敷居が低いとは言いがたい
ダブルニーの立ちガードの方が距離が離れるってのも初心者には分からん延々と固められて終了とか良く見る
そりゃ糞ゲーにしか見えないわな
ユーザーがやってるうちに気がつくレベルを超えてるような気がするんだよね
ま～他のゲームもそうかも知れんが
後は当て投げが前提の読み合いも拒否反応あるかも知れんな
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 17:42:53 ID:pdr2Lkke0
遅らせグラってのはちょうどガードモーション中に入力されるタイミングでグラを仕込むこと
相手が技出してたら、投げが出る前にガードモーションになるからそのままガードできるし
相手が投げを出してたらグラップできる
しゃがグラってのもこれを利用したテクニック
そのケンの弱Kの例で言うと
弱Kガードする瞬間にグラを入れた場合
その弱Kが投げだったらグラップ出来てるって意味では遅らせグラを仕込めてる
ただその攻防はそこで終わってるから、次に来た投げは当然グラップできない
相手が技出してたら、投げが出る前にガードモーションになるからそのままガードできるし
相手が投げを出してたらグラップできる
しゃがグラってのもこれを利用したテクニック
そのケンの弱Kの例で言うと
弱Kガードする瞬間にグラを入れた場合
その弱Kが投げだったらグラップ出来てるって意味では遅らせグラを仕込めてる
ただその攻防はそこで終わってるから、次に来た投げは当然グラップできない
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:00:29 ID:j+ecvfp4i
一見して分かりづらい技術が必須な所も
スト4の過疎原因かな
このゲームの問題点は知識前提で
知らないと同じ事されてるだけで負ける
攻略掲示板とか利用する人は良いかも知れんが
そうじゃ無い人は自分で探すしか無くしかも中々直感的にはわからない
楽しめないほど酷い作りでは無い様な気がするが
結局マニアックに成っちゃってる
もう今の格ゲーの問題点まんまスト4の問題点でもある
少なくとも斧が意図した層はついて来れてないっぽい
スト4の過疎原因かな
このゲームの問題点は知識前提で
知らないと同じ事されてるだけで負ける
攻略掲示板とか利用する人は良いかも知れんが
そうじゃ無い人は自分で探すしか無くしかも中々直感的にはわからない
楽しめないほど酷い作りでは無い様な気がするが
結局マニアックに成っちゃってる
もう今の格ゲーの問題点まんまスト4の問題点でもある
少なくとも斧が意図した層はついて来れてないっぽい
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 18:31:22 ID:OQHlzRKq0
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:46:44 ID:sY5MBKG00
グラップの攻防自体が面白いと感じないならスト４は楽しめないかも。
最速暴れには密度の高い連携を組んでおいて
以降は投げや打撃を２Ｆ間隔ぐらいずらしてグラ潰しを狙っていく。
相手のグラップタイミングが曖昧な時はセビを置くことで
攻めのターン継続とセビ２のリスクを与えられる。
これを理解して実践出来れば間違いなく奥深いんだがな。
セビのシステムを考える限り、
現状のグラップ攻防はスト４開発者の思惑通りな気がする。
グラ潰しが弱いことで有名なバルログも地味に移動投げ持ってて
グラップ攻防自体はローリスクだったりするしね。
３rdの移動投げを春麗が持ってたのはバグだと感じたけど、
スト４は全体的に狙って調整してる感がある。
最速暴れには密度の高い連携を組んでおいて
以降は投げや打撃を２Ｆ間隔ぐらいずらしてグラ潰しを狙っていく。
相手のグラップタイミングが曖昧な時はセビを置くことで
攻めのターン継続とセビ２のリスクを与えられる。
これを理解して実践出来れば間違いなく奥深いんだがな。
セビのシステムを考える限り、
現状のグラップ攻防はスト４開発者の思惑通りな気がする。
グラ潰しが弱いことで有名なバルログも地味に移動投げ持ってて
グラップ攻防自体はローリスクだったりするしね。
３rdの移動投げを春麗が持ってたのはバグだと感じたけど、
スト４は全体的に狙って調整してる感がある。
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:47:02 ID:y6nidCiu0
>>673
小野が意図した層ってのはライトユーザーのことだと思うけど
昔スト2かじった程度のプレイヤー同士でガチャガチャやる分にはこれでもいいと思うんだよ
実際売れてない訳じゃないし
でもこれがちょっと格ゲー頑張ってましたレベル同士の対戦になるとダメなんだよね
この連携は強い、抜け辛いってのが分かって実際仕掛けることはできても
やられる側に回るとしのぎ切ることが出来ない。返そうと思うとどうしてもぶっぱっぽい切り返しに思えちゃう
上級者達はこれをすごいスピードで処理できて、同じ手でもちゃんと納得して出してるから
ぶっぱとは思ってなくてちゃんと成立してんだろうけどさ
小野が意図した層ってのはライトユーザーのことだと思うけど
昔スト2かじった程度のプレイヤー同士でガチャガチャやる分にはこれでもいいと思うんだよ
実際売れてない訳じゃないし
でもこれがちょっと格ゲー頑張ってましたレベル同士の対戦になるとダメなんだよね
この連携は強い、抜け辛いってのが分かって実際仕掛けることはできても
やられる側に回るとしのぎ切ることが出来ない。返そうと思うとどうしてもぶっぱっぽい切り返しに思えちゃう
上級者達はこれをすごいスピードで処理できて、同じ手でもちゃんと納得して出してるから
ぶっぱとは思ってなくてちゃんと成立してんだろうけどさ
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:51:48 ID:y1ZPES500
>>671 >>672
どうもありがとう。でもよーくわからない。
＞その攻防はそこで終わってるから、次に来た投げは当然グラップできない
しゃがみ弱Ｋをガードした時にしゃがみガードしたままグラップを入れているのに、
なぜ、その次に来た投げグラップできないの？
しゃがみ弱Ｋ → ガードした時にグラップする（しゃがみ弱Ｐ＋弱Ｋ） → 相手が投げに来る → グラップしたから投げ抜け成功！
という意味で、バシッ！バシッ！とカードする度にグラップしてたけど、もしかして違う！？
連続写真みたいに画像を並べて、グラップを仕込む瞬間を詳しく解説しているサイトとかないかな。
どうもありがとう。でもよーくわからない。
＞その攻防はそこで終わってるから、次に来た投げは当然グラップできない
しゃがみ弱Ｋをガードした時にしゃがみガードしたままグラップを入れているのに、
なぜ、その次に来た投げグラップできないの？
しゃがみ弱Ｋ → ガードした時にグラップする（しゃがみ弱Ｐ＋弱Ｋ） → 相手が投げに来る → グラップしたから投げ抜け成功！
という意味で、バシッ！バシッ！とカードする度にグラップしてたけど、もしかして違う！？
連続写真みたいに画像を並べて、グラップを仕込む瞬間を詳しく解説しているサイトとかないかな。
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 19:57:04 ID:ICgF5eK50
>>677
解説してもいいけど、また質問きそう。そんでまた答えてまた質問ってなりそうだから
該当スレにいったほうがいいんじゃねえの。
>>676
実際売れたいっても、継続人気はないじゃん。売り逃げ状態だよ。
アケは言うに及ばず、家庭用も何万人に売れたかしらんけど、ランクマもチャンピオンもマッチしなすぎでうんざりする。
でも他同意。
強い連携を押し付ける難易度と、返す難易度に差がありすぎんだよね。
だから読み合い磨くよりひたすら押し付けてる感じになる。特に中級以下。
見えない択とか、とにかくぱなしてセビウルコンとか。ぐるぐるザンギとか。
そこが本当におもしろくねーんだ。
解説してもいいけど、また質問きそう。そんでまた答えてまた質問ってなりそうだから
該当スレにいったほうがいいんじゃねえの。
>>676
実際売れたいっても、継続人気はないじゃん。売り逃げ状態だよ。
アケは言うに及ばず、家庭用も何万人に売れたかしらんけど、ランクマもチャンピオンもマッチしなすぎでうんざりする。
でも他同意。
強い連携を押し付ける難易度と、返す難易度に差がありすぎんだよね。
だから読み合い磨くよりひたすら押し付けてる感じになる。特に中級以下。
見えない択とか、とにかくぱなしてセビウルコンとか。ぐるぐるザンギとか。
そこが本当におもしろくねーんだ。
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 21:38:28 ID:j02Ssqzn0
家庭用の新キャラ勢で斧の思う壺にホイホイされたZERO3好きとしては
目押し・グラップとか操作間隔はまんま3rdをやらされてる感が強すぎる
せめてさくらとかＺＥＲＯキャラだけは連打キャンセルＯＫにしろよ
目押し・グラップとか操作間隔はまんま3rdをやらされてる感が強すぎる
せめてさくらとかＺＥＲＯキャラだけは連打キャンセルＯＫにしろよ
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 21:47:42 ID:lvHo5WSE0
>>676
がちゃプレイ同士ならそうは問題ないかも知れんが
入力システムもあいまって昇竜系ががちゃプレイにおいて強いんだよねｗ
このゲームの問題点は中級者までのライトユーザーには敷居が高すぎることなんじゃね
それ以降はストリートファイターシリーズとしてのゲーム性の是非はともかく
実際やりこみ層が多いし他ゲーの有名どころもいるわけだから
ま～盛り上がってないわけでもない
だけど裾野広げるのには中級者までのレベルで理不尽さが半端無い
他の人もいってたけどベガバイソンとかほんと何していいのか分からないまま
一方的にやられちゃうこれじゃゲーセンでやろうって気にはならんよ
負けても何か得るものあればいいけど
まずはどうやって対処するのか知らないと話にならない
これじゃ新規ユーザーは獲得できん
そういう意味ではこのゲームは糞といっていい
がちゃプレイ同士ならそうは問題ないかも知れんが
入力システムもあいまって昇竜系ががちゃプレイにおいて強いんだよねｗ
このゲームの問題点は中級者までのライトユーザーには敷居が高すぎることなんじゃね
それ以降はストリートファイターシリーズとしてのゲーム性の是非はともかく
実際やりこみ層が多いし他ゲーの有名どころもいるわけだから
ま～盛り上がってないわけでもない
だけど裾野広げるのには中級者までのレベルで理不尽さが半端無い
他の人もいってたけどベガバイソンとかほんと何していいのか分からないまま
一方的にやられちゃうこれじゃゲーセンでやろうって気にはならんよ
負けても何か得るものあればいいけど
まずはどうやって対処するのか知らないと話にならない
これじゃ新規ユーザーは獲得できん
そういう意味ではこのゲームは糞といっていい
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 22:30:27 ID:1/D5Nj/g0
投げ択を含絡めた押し付けセットプレイがループするから
イライラが半端ない。それでいながら一部のキャラだけ
読み合い放棄のぶっぱをノンリスクできる。
勝っても負けても理不尽感がつのり納得できない。
イライラが半端ない。それでいながら一部のキャラだけ
読み合い放棄のぶっぱをノンリスクできる。
勝っても負けても理不尽感がつのり納得できない。
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 22:40:02 ID:PO44PI200
3rdも連キャンはできるぞｗ
目押しも要求されるキャラは限られてるし、通常技の弱→中→強みたいな目押しは無い。
前のシリーズ出来た連キャンを、なぜ新作で出来なくしたのかわけ解らん。
４じゃ目押もほぼ全キャラで要求されるし、一部キャラしか使わなくていい3rdのほうがよっぽど簡単じゃねーかと思ってる。
ZERO3や3rdからみて操作性が劣化してんだよ。
目押しも要求されるキャラは限られてるし、通常技の弱→中→強みたいな目押しは無い。
前のシリーズ出来た連キャンを、なぜ新作で出来なくしたのかわけ解らん。
４じゃ目押もほぼ全キャラで要求されるし、一部キャラしか使わなくていい3rdのほうがよっぽど簡単じゃねーかと思ってる。
ZERO3や3rdからみて操作性が劣化してんだよ。
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 22:55:46 ID:ZHQjwtwV0
負けて悔しい 勝って嬉しい これ正常
負けて理不尽さを感じ 勝って釈然としない
なんだろうなこれは
負けて理不尽さを感じ 勝って釈然としない
なんだろうなこれは
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 23:20:26 ID:GQHkHnT20
ZERO3と3rdだったら、どちらかというとZERO3のほうが目押しゲーだな
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 23:23:12 ID:3r7ipzCA0
色々と理不尽だから勝っても疲れるんだよな
ストレスが溜まる
ストレスが溜まる
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 23:46:05 ID:1/D5Nj/g0
結局すっきりしないのは、自分より明らかに下手なプレーヤーに
ノンリスクぶっぱから負けたり、逆に自分より上手い人に同じように
勝っちゃうあたりだよね。しかもそれがたまたまじゃなくてしょっちゅう。
ノンリスクぶっぱから負けたり、逆に自分より上手い人に同じように
勝っちゃうあたりだよね。しかもそれがたまたまじゃなくてしょっちゅう。
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 00:08:25 ID:6TD4lmSC0
ストⅣに限らずギルティギアとかブレイブルーとかもそうなんだけど、
強力なぶっぱ無敵技を意識させといて固めたり崩したりってのが強いわけよ結局。
だから出し得技持ってるキャラやリターンのデカい無敵技（且つゲージ50%でノーリスク）持ってるキャラは割と好き放題戦えるけど、
そういった技への対策がないキャラや、無敵技を持ってないキャラだと対戦しててクソ試合を強要されるわけで…
でもまぁBBCSだと割と安易な無敵技を持ってるのにノエルはかなり弱キャラなんだけどね。
強力なぶっぱ無敵技を意識させといて固めたり崩したりってのが強いわけよ結局。
だから出し得技持ってるキャラやリターンのデカい無敵技（且つゲージ50%でノーリスク）持ってるキャラは割と好き放題戦えるけど、
そういった技への対策がないキャラや、無敵技を持ってないキャラだと対戦しててクソ試合を強要されるわけで…
でもまぁBBCSだと割と安易な無敵技を持ってるのにノエルはかなり弱キャラなんだけどね。
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 00:18:42 ID:oLjdk9xy0
歴代のシステムでセービングが一番複雑で分かりにくい
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 00:19:56 ID:Hb63B/0t0
そうなのか
さくらといい、最近のメーカーの傾向はあれか、美少女キャラは弱調整するのが流行ってでもいるのか？
でもそういうキャラ使いのキモオタのおにーさん方が格ゲーの売り上げを支えてる部分は軽視できないはずだと思うぞ。
もう少し優遇してやれ
さくらといい、最近のメーカーの傾向はあれか、美少女キャラは弱調整するのが流行ってでもいるのか？
でもそういうキャラ使いのキモオタのおにーさん方が格ゲーの売り上げを支えてる部分は軽視できないはずだと思うぞ。
もう少し優遇してやれ
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 00:38:32 ID:n2rrf9x70
そういう話してねーから
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 10:56:32 ID:xHvM6/IyO
だから当て投げ弱くしろってよ
それだけで、初級者・中級者が感じる理不尽さ・不愉快感は激減する
バイソンなんか正にそうだが、投げとコパからのコンボの2択が上級者でないと捌けてない
それだけで、初級者・中級者が感じる理不尽さ・不愉快感は激減する
バイソンなんか正にそうだが、投げとコパからのコンボの2択が上級者でないと捌けてない
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 11:14:19 ID:iBPU7/fRO
>>691
小野にはそういう事できる脳ミソねーよ。今のままクソゲーで終了するわ
小野にはそういう事できる脳ミソねーよ。今のままクソゲーで終了するわ
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 11:36:46 ID:xjFFkk6/0
ガード硬直時間をもう少し延ばして、投げ無敵状態を長く持続させてほしい。
当て投げ・グラップオンラインは単純につまらないんです。
当て投げ・グラップオンラインは単純につまらないんです。
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 11:47:46 ID:o0jPnH1q0
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:07:28 ID:6IY9ozvDO
ネガティブペナルティを
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:09:29 ID:YA2O/R3n0
単純に投げられても受け身取れれば良いだけ。
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:13:43 ID:xjFFkk6/0
投げられ側が地面に落ちる瞬間にダウン回避できるコマンドを導入した画期的な格ゲーが昔あった。
らんま1/2爆裂乱闘編。
らんま1/2爆裂乱闘編。
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 12:23:19 ID:5AoQ//H+0
投げ受身取ったら五分になれるくらいがいいな
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 19:51:20 ID:g+2wye9H0
>>687
ACだとソルも弱キャラだけどな。
VVRCっていう昇龍セビキャンとほぼ同じ代物を持ってるのに。
それに無敵技ぶっぱを意識させて固めて崩すという戦法が今時の格ゲー(というかコンボゲー)のセオリーなのは確かだが、
そもそもこの作品のコンセプトに「原点回帰」を掲げていた以上、シリーズの原点に
そういった要素があったかどうかの方が問題ではないのだろうか。
ACだとソルも弱キャラだけどな。
VVRCっていう昇龍セビキャンとほぼ同じ代物を持ってるのに。
それに無敵技ぶっぱを意識させて固めて崩すという戦法が今時の格ゲー(というかコンボゲー)のセオリーなのは確かだが、
そもそもこの作品のコンセプトに「原点回帰」を掲げていた以上、シリーズの原点に
そういった要素があったかどうかの方が問題ではないのだろうか。
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 20:18:22 ID:xd8XGKzk0
カプゲーだとそういう要素嫌う人多いしね。
スト４は昇竜もそうだが、全体的にコンボゲー的な要素が多い。
スト４は昇竜もそうだが、全体的にコンボゲー的な要素が多い。
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 21:07:22 ID:GzEa8p570
小パンだらけのコンボゲーにうんざりして、スト4に期待したら、
スト4はもっと別軸で小パンゲーだったでござるの巻。
しかもコンボゲーほど爽快感がないという。それ最悪じゃねーかみたいな。
スト4はもっと別軸で小パンゲーだったでござるの巻。
しかもコンボゲーほど爽快感がないという。それ最悪じゃねーかみたいな。
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 21:35:28 ID:uh1uxoy00
アケもどんどん縮小して熱帯中心に考えてるなら
目押し強要はやめて連キャン連続技解禁してほしい。
大昔のアッパー昇竜拳じゃないけど、一握りの神技的プレーヤーしか扱えないものじゃなくて
目押しコンボできて当然のバランスで作られてるんだから
ラグでイライラさせるより素直に連キャンできたほうが、初心者がリングに上がれるようになるまでの敷居も下がるし
何より爽快。
目押し強要はやめて連キャン連続技解禁してほしい。
大昔のアッパー昇竜拳じゃないけど、一握りの神技的プレーヤーしか扱えないものじゃなくて
目押しコンボできて当然のバランスで作られてるんだから
ラグでイライラさせるより素直に連キャンできたほうが、初心者がリングに上がれるようになるまでの敷居も下がるし
何より爽快。
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 22:58:07 ID:iBPU7/fRO
つまらない。ストⅣの評価はこの一言で足りる
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 00:19:09 ID:AZA4DN/t0
リュウとサガットは体力半分でいいな
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 02:09:26 ID:E6oivG6N0
立ちガードができないから
距離が離れるんだよね
距離が離れるんだよね
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 05:32:01 ID:CegisTso0
次作品はチョンゲになるからナンボ調整してもやりません
ま、斧には調整のチョすらままならん奴ですが（笑）
ま、斧には調整のチョすらままならん奴ですが（笑）
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 13:47:29 ID:Bjaa3cywO
バルログをダッシュの頃の強さにしたという時点で、さらなるクソゲー確定だろうな
んで強化つってもおそらく、バイソンやザンギみたいに技の判定を理不尽なまでに強くしただけとかだろ
んで強化つってもおそらく、バイソンやザンギみたいに技の判定を理不尽なまでに強くしただけとかだろ
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 14:46:12 ID:olKu4I/C0
仕方ないとはいえ溜めキャラ大杉
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 15:02:23 ID:qO8IC2mm0
細かい調整できんから
みんな強くしたよ＾＾っていってるだけだろう
しかし結局その中でも
特出した強さのヤツがいるわけで
もうキワドい衣装着たおっぱいゆさゆさキャラを
3人ほど追加するだけでいいよ
みんな強くしたよ＾＾っていってるだけだろう
しかし結局その中でも
特出した強さのヤツがいるわけで
もうキワドい衣装着たおっぱいゆさゆさキャラを
3人ほど追加するだけでいいよ
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 15:10:23 ID:sTBNAPwSO
あんな汚ぇグラでエロキャラ追加されても嬉しくもなんともないｗ
鉄拳バーチャくらい綺麗なグラなら褒める所もあったのにねぇ。ストⅣはシステムもキャラもバランスもグラフィックも全て終わってるわ
鉄拳バーチャくらい綺麗なグラなら褒める所もあったのにねぇ。ストⅣはシステムもキャラもバランスもグラフィックも全て終わってるわ
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 16:53:34 ID:cnUwK3x50
ダッシュの頃のバルログってそんなに強かったの？
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 17:18:33 ID:HIZ9Ud2y0
ダッシュのバルログは弱かったな
スーパークソ４のバルログをダッシュの頃の強キャラなみにする、という話だったはず
ダッシュベガといえばサイコハメに加えてダブルニーを一発ガードさせればそのままゲームが終わるキャラがいたり、今の感覚から見ればありえんクソキャラだったのだが、
それぐらいにバルログを強くしますとか言ってるからスパ４(笑)なんだよ
スーパークソ４のバルログをダッシュの頃の強キャラなみにする、という話だったはず
ダッシュベガといえばサイコハメに加えてダブルニーを一発ガードさせればそのままゲームが終わるキャラがいたり、今の感覚から見ればありえんクソキャラだったのだが、
それぐらいにバルログを強くしますとか言ってるからスパ４(笑)なんだよ
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 17:27:07 ID:fApT/Wpc0
>>711
ダイヤ上で並べるならだいたいダッシュ3強に次いで強い次点組。
同じストⅣアンチの俺もちょっと引くくらい過剰反応し過ぎだと思うぞ。
しかし、このゲームはキャラ間のバランスを直した程度で面白くなるとは思えないけどな。
根本的なアクションゲームとして大事な何かが欠落してる感じがするよ。
ダイヤ上で並べるならだいたいダッシュ3強に次いで強い次点組。
同じストⅣアンチの俺もちょっと引くくらい過剰反応し過ぎだと思うぞ。
しかし、このゲームはキャラ間のバランスを直した程度で面白くなるとは思えないけどな。
根本的なアクションゲームとして大事な何かが欠落してる感じがするよ。
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 18:04:43 ID:mHb9GFEJ0
>>709
むしろ全裸キャラで
むしろ全裸キャラで
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 18:13:48 ID:/c6O9ruy0
セスだな
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 19:46:11 ID:00i4Uag20
ユリアン出せよ
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 21:26:55 ID:TzHABKtD0
ダッシュのバルログも相当強かったような
強化は当然としても何故そこまで極端に調整しようとするのか…
強化は当然としても何故そこまで極端に調整しようとするのか…
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 21:39:42 ID:sTBNAPwSO
そういう調整しかできない無能の寄せ集めだから
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 22:09:27 ID:+TUUQhLJ0
屈中Ｐで対空できるバルログだからな
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 22:49:26 ID:Bjaa3cywO
DJはどうせ対空の大kやスライディングが激強判定なんだろうな・・・
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 02:53:01 ID:/8xGSxd80
はぁ？
大Kはやスライディングの判定なんて強くなかったぞ？
大Kはやスライディングの判定なんて強くなかったぞ？
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 15:42:44 ID:hkiyRYbOO
新情報が出る度にムカついてくるな。正規タイトル掲げてるのにお祭りゲー化してるし。
ゴミみたいな開発が作るからゴミゲーしか出来ねーんだ。もうやめろアホ汚野
ゴミみたいな開発が作るからゴミゲーしか出来ねーんだ。もうやめろアホ汚野
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:14:41 ID:uEEc1qzn0
新システムに魅力が無いからな。
セビは空気だし、ＥＸセビはロマキャンを面倒にしただけだし、ウルコンは演出が長いだけの怒り超必だし。
投げ、ダッシュ、ＰＡは3rdの劣化だし、ＥＸ必殺技は乱発できるし、大半のスパコンは死に技。
オリコンが好きでゼロ３やってるやつや、ブロが好きで3rdやってるやつはいるだろうが、セビが好きでⅣやってるやつなんて聞いた事が無い。
売るためにはキャラ増やしたりウルコン増やしたりしてお祭りにするぐらいしか消費者にアピールできんのだろう。
セビは空気だし、ＥＸセビはロマキャンを面倒にしただけだし、ウルコンは演出が長いだけの怒り超必だし。
投げ、ダッシュ、ＰＡは3rdの劣化だし、ＥＸ必殺技は乱発できるし、大半のスパコンは死に技。
オリコンが好きでゼロ３やってるやつや、ブロが好きで3rdやってるやつはいるだろうが、セビが好きでⅣやってるやつなんて聞いた事が無い。
売るためにはキャラ増やしたりウルコン増やしたりしてお祭りにするぐらいしか消費者にアピールできんのだろう。
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 01:29:20 ID:NCbDHB2j0
死にゆくジャンルの最期の最後を食い荒らしてる感じ。
続編はもうないだろうな。
それにしても、出来の悪さは言うまでもないが過去作品に対する
敬意の欠片もないこの扱いはどうなんだ。
Ⅳプレイヤーは本気でこのゲーム支持してるんだろか。
続編はもうないだろうな。
それにしても、出来の悪さは言うまでもないが過去作品に対する
敬意の欠片もないこの扱いはどうなんだ。
Ⅳプレイヤーは本気でこのゲーム支持してるんだろか。
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 02:14:30 ID:wvB1P9a20
演出偏重のムービー技にこれでもかの復活キャラ
肝心の格ゲー部分で目新しい新システムは現状無し
バンナムあたりのキャラゲーと同じ臭いしかしなくなってきた
出来上がったスト2ごっこにおまけつけて馬鹿から搾り取ろうってか
肝心の格ゲー部分で目新しい新システムは現状無し
バンナムあたりのキャラゲーと同じ臭いしかしなくなってきた
出来上がったスト2ごっこにおまけつけて馬鹿から搾り取ろうってか
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 06:08:28 ID:hKHe2l4f0
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 08:38:12 ID:YjYVjaBLO
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 10:02:13 ID:cICtgPYci
>>724
俺は信者と言うほどでも無いが
基本的に支持してるよ
ここに書かれている不満点には同意する部分も多いし
現実初心者取込みには失敗してると思うが
対戦ツールとしては俺は面白いと思ってる
スト3やゼロも不満はあった同じ様なアンチもいたし
まだスレが11しか行ってないのを見るとむしろ思ったより支持されてるとさえ思うわ
俺は信者と言うほどでも無いが
基本的に支持してるよ
ここに書かれている不満点には同意する部分も多いし
現実初心者取込みには失敗してると思うが
対戦ツールとしては俺は面白いと思ってる
スト3やゼロも不満はあった同じ様なアンチもいたし
まだスレが11しか行ってないのを見るとむしろ思ったより支持されてるとさえ思うわ
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:04:47 ID:YjYVjaBLO
>>728
こんな糞つまらんゴミゲーを面白いと思える感性に同情するよｗ
こんな糞つまらんゴミゲーを面白いと思える感性に同情するよｗ
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 11:11:58 ID:AP00yYnN0
早期につまらなさがバレて過疎りすぎのゲセで、それでも無理矢理ゲーム性見出して
楽しんでるプレイヤーが一番偉いよ。
こんなモンでもやりこんでくれるんだから、カプには大事にして欲しかったよ。
内容はもちろんそういうカプの態度も含めてⅣが初アンチだな。俺は。
kof12や閃の方がまだ見るべきところがあるとさえ思う。
楽しんでるプレイヤーが一番偉いよ。
こんなモンでもやりこんでくれるんだから、カプには大事にして欲しかったよ。
内容はもちろんそういうカプの態度も含めてⅣが初アンチだな。俺は。
kof12や閃の方がまだ見るべきところがあるとさえ思う。
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 12:10:29 ID:qGOBvcDRi
>>729
つまらんかどうかは感性の違いだからね
楽しいと思えないなら仕方無いと思うよ
実際俺以外にも楽しんでいる人もいるし
ゲーセンが過疎なのはスト4のせいだけでは無いと思うよ
他の格ゲーもそうだが経験値の差が出ちゃうから新規取込みは難しい
リンクシステムは俺も問題アリだと思う
中身のクソ度合いは文句言いたくなる部分有るけど
他ゲーでもそう言う文句は有るし
プレイヤーの意見が反映されて良いゲームになれば良いなとは思う
つまらんかどうかは感性の違いだからね
楽しいと思えないなら仕方無いと思うよ
実際俺以外にも楽しんでいる人もいるし
ゲーセンが過疎なのはスト4のせいだけでは無いと思うよ
他の格ゲーもそうだが経験値の差が出ちゃうから新規取込みは難しい
リンクシステムは俺も問題アリだと思う
中身のクソ度合いは文句言いたくなる部分有るけど
他ゲーでもそう言う文句は有るし
プレイヤーの意見が反映されて良いゲームになれば良いなとは思う
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 12:46:47 ID:YjYVjaBLO
過疎ってるのクソⅣだけなんだがなぁ。
鉄拳バーチャ、Ｘや３rdは普通に人がいるのに、クソⅣだけ過疎ってるんだぜｗｗｗこんな現状じゃどう考えても支持してるのは一部の信者だけだろう。
リンクシステムとかいう糞システム、一部キャラが突出してる糞バランス、更に動かしててもつまらないと言う致命的な部分があるから過疎るのはしゃーないが。
開発した奴らが無能でセンスも無いからこんな状況になるんだよ。ウンコプロデューサーの小野ちゃんがプレイヤーの意見を聞いて続編で良ゲーを作れるとも到底思えないしなｗｗｗ
鉄拳バーチャ、Ｘや３rdは普通に人がいるのに、クソⅣだけ過疎ってるんだぜｗｗｗこんな現状じゃどう考えても支持してるのは一部の信者だけだろう。
リンクシステムとかいう糞システム、一部キャラが突出してる糞バランス、更に動かしててもつまらないと言う致命的な部分があるから過疎るのはしゃーないが。
開発した奴らが無能でセンスも無いからこんな状況になるんだよ。ウンコプロデューサーの小野ちゃんがプレイヤーの意見を聞いて続編で良ゲーを作れるとも到底思えないしなｗｗｗ
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 13:05:18 ID:9nODRnAA0
ここ見てるとアケ関係者がキレてるのかと思ってしまうわｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 14:23:22 ID:YjYVjaBLO
ゴミプロデューサーの小野ちゃんはアケの関係者には相当恨まれてるだろうｗｗｗ恨まれてもしゃーないくらいゴミな行動、発言しかしてないしなｗｗｗｗｗｗｗ
まああの汚物プロデューサーが自分でまいた種だし、叩かれてもしょうがないやな
まああの汚物プロデューサーが自分でまいた種だし、叩かれてもしょうがないやな
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 15:01:33 ID:6quNMxNh0
ストⅣは擁護しないけど
サードとXに人がいるのを見た事ねぇ
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 15:07:43 ID:ZaXVXavA0
んだ。流石に今もその2つに人がいるのは無理ある。ついでにバーチャも
元気なのは鉄拳ぐらいだ。ブレイブルーもいないし
スト4？いつもと同じ人たちしかやっておりませぬ
元気なのは鉄拳ぐらいだ。ブレイブルーもいないし
スト4？いつもと同じ人たちしかやっておりませぬ
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 15:19:14 ID:YjYVjaBLO
場所によるのかもな。３rd、Ｘ、鉄拳バーチャはマジで人が途絶えないぞ。対戦も盛んだし。
クソⅣはマジ閑古鳥状態。たまに座ってる奴がいると思ったら、ただ座ってるだけだったと言う哀れな状況ｗ
誰もプレイしないから店員も注意しないのかもしれんｗｗｗまさに糞ゴミゲｗ
クソⅣはマジ閑古鳥状態。たまに座ってる奴がいると思ったら、ただ座ってるだけだったと言う哀れな状況ｗ
誰もプレイしないから店員も注意しないのかもしれんｗｗｗまさに糞ゴミゲｗ
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 16:05:23 ID:6quNMxNh0
>>３rd、Ｘ、鉄拳バーチャはマジで人が途絶えないぞ。対戦も盛んだし。
それは凄いな
是非その店を教えてくれ
俺も遊びに行きたい
どこ？
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 16:07:02 ID:wvB1P9a20
あんまりかまうな
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 16:10:30 ID:YjYVjaBLO
あんまりかまうなよｗ
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 17:09:30 ID:PTmAaZ2ei
>>732
俺の地元だと鉄拳とガンダムぐらいしか人がいない
前はメルブラに人はいたが今はいないな
次いでスト4に人が居るぐらいだが、恐らく常連が集まってやってる
だからそれ以外は過疎
スト4を神ゲーだと言うつもりは無い
だがスト4が糞だからスト4だけ人がいないってのは場所によるんじゃ無いか？
俺の地元だと鉄拳とガンダムぐらいしか人がいない
前はメルブラに人はいたが今はいないな
次いでスト4に人が居るぐらいだが、恐らく常連が集まってやってる
だからそれ以外は過疎
スト4を神ゲーだと言うつもりは無い
だがスト4が糞だからスト4だけ人がいないってのは場所によるんじゃ無いか？
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 18:28:53 ID:azzCQITY0
大失敗のストⅢよりはストⅣのが全然いいでしょ
一般人にとってストⅢは存在すらしないわけだし
一般人にとってストⅢは存在すらしないわけだし
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 18:29:30 ID:3K9xv8mj0
過疎ゲーって言う程は終わってないね。
てか、同時期に出た格ゲーのＢＢ、すごカナ、メルブラAA、タツカプ、fateが総コケしたから
相対的に客は付いてる。生き残ったのが鉄拳とスト４だけだったということだが。
てか、同時期に出た格ゲーのＢＢ、すごカナ、メルブラAA、タツカプ、fateが総コケしたから
相対的に客は付いてる。生き残ったのが鉄拳とスト４だけだったということだが。
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 18:32:30 ID:azzCQITY0
普通のゲーセンだと鉄拳、ガンダムしか人いないよ
ストⅣはその次だけどかなり差がある
後は3ｒｄ、KOF、メルブラ、GG、アルカナとかたまーにいる程度
ストⅣはその次だけどかなり差がある
後は3ｒｄ、KOF、メルブラ、GG、アルカナとかたまーにいる程度
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 18:58:39 ID:ieCL4tEj0
俺の所はBB、GG、3rdは月イチでランバトやってる
ハイパーはプレイヤーが企画してたまに大会開いてる
スト4も初期はやってたけど3回くらいで終わった
店員が客足みながら電卓叩いてたのが生々しかったなぁ
ハイパーはプレイヤーが企画してたまに大会開いてる
スト4も初期はやってたけど3回くらいで終わった
店員が客足みながら電卓叩いてたのが生々しかったなぁ
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 20:15:43 ID:poIit7qR0
うちもなんだかんだで鉄拳ガンダムの次で３番手だな。
ダブルスコア以上の差があるが。
ダブルスコア以上の差があるが。
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 20:17:16 ID:z5in1H7ci
格ゲー自体人が少ないからねー
俺の地域だとBBが流行ってる店と
スト4が流行ってる店が有るけど
どっちも盛んって店は無い
店的には鉄拳が稼ぎ頭なのは一緒だが
ただ鉄拳は客層が店によって違うわ
DQN大目の店とそうじゃない店がある
DQN大目の店は苦労してるみたいだがw
BBもスト4もメルブラもやって見たいなって人はいるみたいだが
鉄拳より難しそうだと感じるらしい
2D格闘やらない人にとってコマンドは難しく感じるし
必殺技もろくに出せないなら面白いと感じる人が多くても無理は無いのかも知れんね
俺の地域だとBBが流行ってる店と
スト4が流行ってる店が有るけど
どっちも盛んって店は無い
店的には鉄拳が稼ぎ頭なのは一緒だが
ただ鉄拳は客層が店によって違うわ
DQN大目の店とそうじゃない店がある
DQN大目の店は苦労してるみたいだがw
BBもスト4もメルブラもやって見たいなって人はいるみたいだが
鉄拳より難しそうだと感じるらしい
2D格闘やらない人にとってコマンドは難しく感じるし
必殺技もろくに出せないなら面白いと感じる人が多くても無理は無いのかも知れんね
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 20:19:26 ID:YjYVjaBLO
まぁクソⅣが過疎ったのは
・リンクシステムと言うゴミシステム
・キャラを動かしてもつまらない
・一部の糞キャラのワロスコンボ
この3つが大きな理由だろうな。そら客もつかんわｗ
・リンクシステムと言うゴミシステム
・キャラを動かしてもつまらない
・一部の糞キャラのワロスコンボ
この3つが大きな理由だろうな。そら客もつかんわｗ
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 20:19:39 ID:z5in1H7ci
間違えたw
◯面白く無いと感じる人
◯面白く無いと感じる人
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 22:31:16 ID:DsfRcKf30
セビキャンとウルコンというこのゲームの2大システムを使って体力半分を奪う強力コンボが
ワロスってネーミングされて嘲笑されてるってのが笑える
ワロスってネーミングされて嘲笑されてるってのが笑える
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 06:19:42 ID:QyYs9wiP0
このゲームは上級者向けすぎる。
スト2のようにただ動かしてても面白いわけではないし、やり込むにしても課題が多い。
スト2のようにただ動かしてても面白いわけではないし、やり込むにしても課題が多い。
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 10:08:58 ID:xSJqqJsd0
ほとんどがもう飽きが来てるスト2のキャラで
かつ新キャラがアレってのが新規を取り込めない最大の要因な気がする
かつ新キャラがアレってのが新規を取り込めない最大の要因な気がする
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 10:14:09 ID:PwvxeLmz0
>>748
>・一部の糞キャラのワロスコンボ
もそうだけど、理不尽な喰らい方をする必殺技・連続技がやたら多い。
喰らうと
「しまった、ガードできてなかった」
「攻撃の隙を上手く突かれた」
じゃなくて
「え？何か当たったの今？」
「はぁ？こっちが当てたじゃん」(←特にダブラリ)
>・一部の糞キャラのワロスコンボ
もそうだけど、理不尽な喰らい方をする必殺技・連続技がやたら多い。
喰らうと
「しまった、ガードできてなかった」
「攻撃の隙を上手く突かれた」
じゃなくて
「え？何か当たったの今？」
「はぁ？こっちが当てたじゃん」(←特にダブラリ)
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 10:40:18 ID:6mx+jRx9O
ダブラリみたいにふざけた判定の技や、あとスキが少な過ぎて、普通の格闘ゲームの感覚だとガードした後に反撃できそうに見えて、
実は反撃できず、さらにガードした側が不利とかいう変な技も多い
実は反撃できず、さらにガードした側が不利とかいう変な技も多い
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 12:45:28 ID:3GYv9bos0
そういうのあるとホントいらいらする。
このゲームだけじゃないけど。
このゲームだけじゃないけど。
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 14:17:51 ID:7+IAtmOSO
なんて言うか、打撃を当てた時も気持ちよくないんだよな。特に強攻撃。ＳＥもヘボいんだけど、当てた後の技の余韻が無いっつーか。説明しづらいが
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 16:55:16 ID:pSeHQGF00
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 20:02:48 ID:tnWWyWol0
個人的に、神ゲでも糞ゲでもないかな。
リュウサガットのコパンウルコンワロスコンボ食らったり、
ザンギ、ルーファスの起き攻めで、
ガイルが一回こけただけでピヨったときは糞ゲだと思うけど。
バランスさえ直ればいいゲーム。
理不尽すぎるワロスコンボ、凶悪な起き攻め、その両方を兼ね備えたルーファス。
あれは糞キャラ。
リュウサガットのコパンウルコンワロスコンボ食らったり、
ザンギ、ルーファスの起き攻めで、
ガイルが一回こけただけでピヨったときは糞ゲだと思うけど。
バランスさえ直ればいいゲーム。
理不尽すぎるワロスコンボ、凶悪な起き攻め、その両方を兼ね備えたルーファス。
あれは糞キャラ。
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 20:28:04 ID:m7fmm3ZT0
>>753
一億総篠原状態
一億総篠原状態
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 22:46:25 ID:HlRjbGNw0
ルーファスは中堅以下のキャラをゴミのように殺せるがリュウサガザンギとかの肝心なやつらに弱いという誰得キャラ
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 23:50:32 ID:OQVp9sCf0
マゴのサガットがごしょのルーファスにフルボッコにされてたじゃん
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 00:21:08 ID:FBP/k9s40
バランス良くたってつまんないよ
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 03:07:14 ID:UpDKm55CO
だな。何がクソⅣをクソゲーにさせてるんだ。
まあ要素は物凄く沢山有ると思うが
まあ要素は物凄く沢山有ると思うが
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 03:38:13 ID:QmkDsZtH0
同キャラ戦を考えるといかにスト4が糞かがわかるｗ
・グラ
・カード
・久々のカプ格ゲー
・大会
・動画サイトの発達
これらのおかげで一部盛り上がっただけ
なければ半年で終わるレベル
・グラ
・カード
・久々のカプ格ゲー
・大会
・動画サイトの発達
これらのおかげで一部盛り上がっただけ
なければ半年で終わるレベル
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 05:11:44 ID:yLjWxCxA0
スーパーはウルコンの演出がどんなのか、見たいので買おうか…
えっ、公式で見れるの？
だったら買わなくていいよな
どうせやってて一番楽しいのがトレモな出来なんだろうしな、スーパーくそ４は
えっ、公式で見れるの？
だったら買わなくていいよな
どうせやってて一番楽しいのがトレモな出来なんだろうしな、スーパーくそ４は
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 10:06:15 ID:+j6ON/MAP
どこに面白さを求めればいいのかイマイチ分からないんだよなあ
ウルコンは派手だけどある意味非常に地味なゲームだと思う
ウルコンは派手だけどある意味非常に地味なゲームだと思う
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 10:59:58 ID:q9wJn6qQ0
根本の作り込みの甘さや、それに伴う地味さを
長ったるい演出や身内受け要素でごまかしてるようなゲームだからな。
その上でディレクターがインタやらサイトやらで苦し紛れの言い訳連発して同情買おうと必死になってるし。
どっかの×印が付いた乱闘ゲーに通じるものを感じるんだが、
最近はこういう手口が流行ってんのか？
長ったるい演出や身内受け要素でごまかしてるようなゲームだからな。
その上でディレクターがインタやらサイトやらで苦し紛れの言い訳連発して同情買おうと必死になってるし。
どっかの×印が付いた乱闘ゲーに通じるものを感じるんだが、
最近はこういう手口が流行ってんのか？
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 12:02:07 ID:aNSfw4XD0
3Dゲーのようなフレームの
シビアさを入れちゃったからなあ。
反撃できそうでできない。
知らないとかわせもしない技が多いんだよな。
失敗したら反撃を喰らうっていう
ジリジリとした差し合いの攻防が無い。
読み合いというかただの限定ジャンケン。
シビアさを入れちゃったからなあ。
反撃できそうでできない。
知らないとかわせもしない技が多いんだよな。
失敗したら反撃を喰らうっていう
ジリジリとした差し合いの攻防が無い。
読み合いというかただの限定ジャンケン。
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 12:34:45 ID:JIitfMkt0
あのチマチマ感は異常。
単発の小Ｐ、小Ｋがこれほどまでに存在感のあるゲームが
かつてあっただろうか。
単発の小Ｐ、小Ｋがこれほどまでに存在感のあるゲームが
かつてあっただろうか。
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 13:56:10 ID:SEXaXD5X0
なぜこれを食らっただけでこんなにコンボ繋がるんだってのが多い
豪鬼の大Kとか、バイソンのダッシュアッパーの後で小Pが繋がるの異常だろ
豪鬼の大Kとか、バイソンのダッシュアッパーの後で小Pが繋がるの異常だろ
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:30:47 ID:Zzn+pBZa0
>768
限定ジャンケンに持ち込む手段が多くて、コンボや表裏二択ループやってるほうがリターンもでかいからな。
差しあいもあるこたあるが、その比重が薄すぎてつまらん。
新キャラに至っては接近してジャンケンするしかないキャラばっかり。
いいかげんな技の判定を直して、不自然に繋がりまくるコンボを削らない限りはクソなままだろうな。
直してもやっと旧シリーズと勝負できる土俵に上がれるという程度だろうが。
限定ジャンケンに持ち込む手段が多くて、コンボや表裏二択ループやってるほうがリターンもでかいからな。
差しあいもあるこたあるが、その比重が薄すぎてつまらん。
新キャラに至っては接近してジャンケンするしかないキャラばっかり。
いいかげんな技の判定を直して、不自然に繋がりまくるコンボを削らない限りはクソなままだろうな。
直してもやっと旧シリーズと勝負できる土俵に上がれるという程度だろうが。
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 15:49:41 ID:Kb/U5cT40
>>770
豪鬼の大Kはわかるが、ダッシュアッパーからなんかつながるのは元々つながってた。
それよりヘッドからノーキャンでウルコンが入ってしまうほうが異常だ。
入ったのみてから余裕でウルコンが多いからしらけるんだよな。
豪鬼の大Kはわかるが、ダッシュアッパーからなんかつながるのは元々つながってた。
それよりヘッドからノーキャンでウルコンが入ってしまうほうが異常だ。
入ったのみてから余裕でウルコンが多いからしらけるんだよな。
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 16:02:31 ID:a336DLor0
だからといってウルコン格差無くすと、それはもうストシリーズではないと思う
ウルコンやコアコパが弱いガイルやバルログが指し合いでチマチマ頑張ってる姿の方がよっぽどストシリーズっぽい
結局新システムがマッチしてなくてすべてを破壊してる
ウルコンやコアコパが弱いガイルやバルログが指し合いでチマチマ頑張ってる姿の方がよっぽどストシリーズっぽい
結局新システムがマッチしてなくてすべてを破壊してる
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:27:19 ID:h6SOY9Vw0
セビ禁止、EXセビ禁止、空中追撃禁止、小攻撃or空中攻撃からの当て投げ禁止、
単発以外のウルコン禁止で友達とやってみました。
……結構面白かった。
スト4らしさってなに？
単発以外のウルコン禁止で友達とやってみました。
……結構面白かった。
スト4らしさってなに？
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:32:28 ID:FBP/k9s40
そういうのはいいです
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 23:11:20 ID:S69YKNcU0
ガイルとバルログ以外使用禁止で
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 02:32:00 ID:toiVG6sV0
当て投げ禁止(笑)
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 05:04:00 ID:W0DxtKxdO
なんにもわかってない
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 12:07:56 ID:hgBoMNUm0
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 16:18:59 ID:9isWM6U70
・ストナンバリングタイトルである
・多様化、複雑化した格ゲーとは決別
・初心者へ配慮したシンプルなシステムでシンプルな読み合いを
・原点回帰ｗ
・ウルコンはでっかい遊び。セビは使わなくても問題ないシステムに
・恒久的な対戦ツールを目指しました
・カードとリンクでゲセ側に還元
etc
もっと色々吹いてるけど、全部虚言でした。内容が伴わないのに売らなきゃいけない
Ｐは大変ですね。
・多様化、複雑化した格ゲーとは決別
・初心者へ配慮したシンプルなシステムでシンプルな読み合いを
・原点回帰ｗ
・ウルコンはでっかい遊び。セビは使わなくても問題ないシステムに
・恒久的な対戦ツールを目指しました
・カードとリンクでゲセ側に還元
etc
もっと色々吹いてるけど、全部虚言でした。内容が伴わないのに売らなきゃいけない
Ｐは大変ですね。
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 16:35:51 ID:HHHYLJAH0
スト2のダメな部分
サードのダメな部分
カプエス2のダメな部分
新要素(全部ダメ)
これらが詰まってるから糞になるのは当たり前
スト4は旧スタッフが作った過去作品を適当にマネした同人作品
能力が無いのならスパ2-3Dでも作るべきだったね
サードのダメな部分
カプエス2のダメな部分
新要素(全部ダメ)
これらが詰まってるから糞になるのは当たり前
スト4は旧スタッフが作った過去作品を適当にマネした同人作品
能力が無いのならスパ2-3Dでも作るべきだったね
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 16:45:30 ID:qmJzOsLgO
>>780-781
これ見ると小野や開発スタッフがどんだけ無能かよく分かるな。
過去作を担当した旧開発陣達にも調子こいてる様な発言はあったが、ゲーム自体が面白かったから全く気にならんかった。
しかし小野の場合は詐欺発言な上に担当してるゲーム自体糞つまらんからなぁ。
これ見ると小野や開発スタッフがどんだけ無能かよく分かるな。
過去作を担当した旧開発陣達にも調子こいてる様な発言はあったが、ゲーム自体が面白かったから全く気にならんかった。
しかし小野の場合は詐欺発言な上に担当してるゲーム自体糞つまらんからなぁ。
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 01:07:59 ID:DnANRDBw0
スパ２仕様で全キャラ出したら熱いんじゃね？
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 06:29:19 ID:ahxV4cBO0
はてさて
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 08:28:14 ID:VQf+IByUO
意味不明な空中追撃があって、当て投げ強くて、めくりがわかりにくくて、わからん殺しだらけでコアコパからウルコンまでつながる
あとセビキャンで強い技に保険かけられる
すげーぞこれ
あとセビキャンで強い技に保険かけられる
すげーぞこれ
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 14:22:34 ID:rYxMJlTO0
カプエスの頃から少し感じてた違和感なんだけど、なんかガード硬直が短いのかなぁ
ＺＥＲＯ３の頃はもっと動き（ヒットやガード時の感触）がカッチリしていたというか、もう半角は誰がどうやっても半角になるわかりやすさ
があったような気がするんだけど、スト４とか動きがやたらぬるぬるしてるせいか
妙に半角入れるのもシビアだったりするのが不満。
ＺＥＲＯ３の頃はもっと動き（ヒットやガード時の感触）がカッチリしていたというか、もう半角は誰がどうやっても半角になるわかりやすさ
があったような気がするんだけど、スト４とか動きがやたらぬるぬるしてるせいか
妙に半角入れるのもシビアだったりするのが不満。
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 18:52:37 ID:BwU8Xfny0
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 19:04:21 ID:PSaAxrm80
>>787
雑っていうかポリゴンの障害
小野も言ってるけど内部システムというか細かい調整はどうやってもドット格ゲーのようにはいかないらしい
まあマニアックな部分なんて売上にあまり影響しないので関係ないんだろうけど
雑っていうかポリゴンの障害
小野も言ってるけど内部システムというか細かい調整はどうやってもドット格ゲーのようにはいかないらしい
まあマニアックな部分なんて売上にあまり影響しないので関係ないんだろうけど
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 20:11:29 ID:TgtkPwPO0
>>788
あれポリゴンが動いてるけど２次元の絵が内蔵されててそこで当たり判定とか決めてるらしいんだけどかえってややこしくなるだけな気が。
めくりやすいのとか奇妙な当たり判定とかその影響なんだろうな。ストⅣで初めて２Ｄ格ゲー始めたけど違和感すごかったわ。絵なら当たってるのかな？
あれポリゴンが動いてるけど２次元の絵が内蔵されててそこで当たり判定とか決めてるらしいんだけどかえってややこしくなるだけな気が。
めくりやすいのとか奇妙な当たり判定とかその影響なんだろうな。ストⅣで初めて２Ｄ格ゲー始めたけど違和感すごかったわ。絵なら当たってるのかな？
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 21:11:00 ID:oSfjNITT0
なんでもポリゴンにすれば良いというわけじゃない良い見本か
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 23:39:33 ID:WWI9gwyw0
やるもんないんでブレイブルー始めました。
スト4、人がいれば乱入するんだけど
勝った後のCPU戦が苦痛。
対戦人口少なすぎてクリアするまでやるハメに。
そして100円2クレ。
スト4、人がいれば乱入するんだけど
勝った後のCPU戦が苦痛。
対戦人口少なすぎてクリアするまでやるハメに。
そして100円2クレ。
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:14:05 ID:cnmJdzVv0
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:23:28 ID:+P1AN8Jj0
3rd
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 01:07:00 ID:+P1AN8Jj0
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 09:32:40 ID:RXZXzHcQO
コンピューターボコる分には楽しいゲーム
しかし対戦するとクソゲー
kofと一緒だな。一部の人間以外は皆ムカツクだけ
しかし対戦するとクソゲー
kofと一緒だな。一部の人間以外は皆ムカツクだけ
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 10:06:58 ID:95dKx0vzO
スト４はゲーム自体にはいろいろ不満があるが
カードシステムや大会のおかげでプレイヤー同士の交流がしやすく
スト４の知り合いだけで
３０人は増えた
そこにはすごく感謝してるし、スト４やってて良かったよ。
起き攻めがループするあのイライラ感は
ほんと半端無い
カードシステムや大会のおかげでプレイヤー同士の交流がしやすく
スト４の知り合いだけで
３０人は増えた
そこにはすごく感謝してるし、スト４やってて良かったよ。
起き攻めがループするあのイライラ感は
ほんと半端無い
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 10:59:19 ID:Vze8Lsyz0
このゲームの記憶って、ダウンしてめくり詐欺重ねられてペチペチ当て投げばかり。
立ち回りも常にガイル同キャラ戦してるようなイライラ感。
動画の実況とか我慢我慢の連呼だぞ。負けたら我慢足りなかったがお決まりのアドバイス。
なんだよこの我慢ゲー。
立ち回りも常にガイル同キャラ戦してるようなイライラ感。
動画の実況とか我慢我慢の連呼だぞ。負けたら我慢足りなかったがお決まりのアドバイス。
なんだよこの我慢ゲー。
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 11:05:00 ID:L2lQraeE0
オリコンのことはここぞとばかりに批判する奴が多いけど
だからと言って当て投げグラップファイターIVの方が面白いとは到底思えない。
だからと言って当て投げグラップファイターIVの方が面白いとは到底思えない。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 11:57:48 ID:95dKx0vzO
攻めても守りも我慢が足りなかったで
かたずけられるしな。
攻めてる方が
ガチャ昇竜等への暴れに我慢が足りなかったってのはストレス溜まる
かたずけられるしな。
攻めてる方が
ガチャ昇竜等への暴れに我慢が足りなかったってのはストレス溜まる
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:13:11 ID:fFw8oBgv0
>> 798
誰もオリコンの話なんてしてなくね
スト4のくだらなさとオリコンの嫌われようは全く関係ないしいきなり何言ってんの？
誰もオリコンの話なんてしてなくね
スト4のくだらなさとオリコンの嫌われようは全く関係ないしいきなり何言ってんの？
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 12:15:53 ID:L2lQraeE0
オリコンがあったＺＥＲＯ３の方が投げが強すぎず爽快で面白かった。
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:16:39 ID:Zo3X6rar0
ま～各キャラ何がしかクソゲー化する要素を持っているから
何だかんだとバランスはいいほうなのか？という不思議ゲーだからねストⅣ
リュウ昇竜暴れでクソゲー
サガットアパカステハイでクソゲー
ルーファスファルコーンと救世主でクソゲー
ヴァイパー裏表わかんねｗでクソゲー
春麗バイソンｺﾊﾟﾝ固めからクソゲー
ま～色々有るけどプレイヤーはそのクソゲー部分を楽しんで
自分らでクソゲーとか言ってるしね
何だかんだとバランスはいいほうなのか？という不思議ゲーだからねストⅣ
リュウ昇竜暴れでクソゲー
サガットアパカステハイでクソゲー
ルーファスファルコーンと救世主でクソゲー
ヴァイパー裏表わかんねｗでクソゲー
春麗バイソンｺﾊﾟﾝ固めからクソゲー
ま～色々有るけどプレイヤーはそのクソゲー部分を楽しんで
自分らでクソゲーとか言ってるしね
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 13:57:46 ID:6MdlJF5HO
楽しいからこそいまだにこんな超絶糞ゲーをプレイしてるんだろうしなぁ
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 14:10:00 ID:Vze8Lsyz0
彼らの大半は、カードで戦績を示せたり勝つのが楽しいだけで、媒体は何でもイイんだよ多分。
ゲーム内には爽快感要素ないもの。ゲームの外での名誉とかそういうのを求めてんだよ。
だからそこまでやる気になれない一般人はガンガンいなくなって過疎ってるわけ。
これが名もない新作だったらどうよ。悲惨だぜ。だって勝っても名誉なんてロクにねーからな。
ストシリーズの名前がついてるから多少まだマシだけど。
ゲーム内には爽快感要素ないもの。ゲームの外での名誉とかそういうのを求めてんだよ。
だからそこまでやる気になれない一般人はガンガンいなくなって過疎ってるわけ。
これが名もない新作だったらどうよ。悲惨だぜ。だって勝っても名誉なんてロクにねーからな。
ストシリーズの名前がついてるから多少まだマシだけど。
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 14:27:51 ID:Zo3X6rar0
世紀の神ゲーだとは思わんが超絶糞ってほどでもないと思うけどな
致命的なバグ技が有る訳で無し、永久もないしな
内容云々はともかく破綻はしてない
初心者取り込みは本気で考えてるとは到底思えないがw
致命的なバグ技が有る訳で無し、永久もないしな
内容云々はともかく破綻はしてない
初心者取り込みは本気で考えてるとは到底思えないがw
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 14:50:12 ID:fFw8oBgv0
いつも思うけどいまさら格ゲーで全くの新規取り込みなんて考えるわけ無い
スト4なんか完全にスト2出戻り組狙ってる ていうかネームバリューに依存しきってるし
限られた少ないパイを奪い合ってるだけ
スト4なんか完全にスト2出戻り組狙ってる ていうかネームバリューに依存しきってるし
限られた少ないパイを奪い合ってるだけ
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 16:01:57 ID:ZdUVsoq90
しかし出戻り組にも糞な仕様だから困る
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 16:37:28 ID:6MdlJF5HO
そして小野は「初心者でも入りやすい原点回帰にした」などとほざいた
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:07:25 ID:fFw8oBgv0
だから ネームバリューに依存しきってる んだよ
スト2でありさえすれば、波動拳コマンドで波動拳が出さえすればそれが原点回帰だと思ってんだろ
スト2でありさえすれば、波動拳コマンドで波動拳が出さえすればそれが原点回帰だと思ってんだろ
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 17:08:23 ID:dr7lXlkP0
とりあえず、セビキャン不可、ウルコン使用不能なモードぐらい出してみたらどうかね？
これでどんぐらい改善されるか様子見てからでもバランス調整の目安になるとおもうんだが。
これぐらいはチャレンジモードでやってるからすぐできるだろ。
これでどんぐらい改善されるか様子見てからでもバランス調整の目安になるとおもうんだが。
これぐらいはチャレンジモードでやってるからすぐできるだろ。
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 19:20:08 ID:hVE1dw/P0
>>810
ウルコンはゲージ両方MAXで使えるようにすればいいんじゃね
ウルコンはゲージ両方MAXで使えるようにすればいいんじゃね
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:19:06 ID:luS5GMNY0
初心者っつーか今まで格ゲー色々やってきてるけど
最近の複雑なコマンドとかスピードとかに今一つ付いていけない人には
凄く入りやすいゲームだとは思った
最近の複雑なコマンドとかスピードとかに今一つ付いていけない人には
凄く入りやすいゲームだとは思った
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 22:21:24 ID:6MdlJF5HO
人それぞれだな
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:03:51 ID:RXZXzHcQO
仕様にケチ付けてるのは主にアーケードが主戦のガチ対戦派の連中だよな？
でもメーカーは明らかに家庭用をターゲットにしてる。
となると、ガチ対戦派が満足するような仕様じゃなくて、技が派手で「やってみたくなる」ゲームにする必要があるわけ
ソフトが売れてナンボだからね
で、ガチ対戦しないのであれば、このゲームは初心者向けだよ。
技簡単にでるしCPUをボコる分には楽しいしね
真剣勝負するべきだという前提を勝手に作ってメーカーに押し付けてるアホが多すぎる
でもメーカーは明らかに家庭用をターゲットにしてる。
となると、ガチ対戦派が満足するような仕様じゃなくて、技が派手で「やってみたくなる」ゲームにする必要があるわけ
ソフトが売れてナンボだからね
で、ガチ対戦しないのであれば、このゲームは初心者向けだよ。
技簡単にでるしCPUをボコる分には楽しいしね
真剣勝負するべきだという前提を勝手に作ってメーカーに押し付けてるアホが多すぎる
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:10:20 ID:MMUC13tYO
真面目に対戦するのがアホらしいという意味では同意
派手なウルコンだけ見て喜べるようなアホには問題点なんてわかんないだろうし
派手なウルコンだけ見て喜べるようなアホには問題点なんてわかんないだろうし
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:10:25 ID:DpBfE7jj0
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:20:41 ID:RIndTCEm0
ストⅣ初心者なんですがどうやったら上手くなれますか？
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:21:51 ID:RXZXzHcQO
>>815
おまえが何を問題点と言ってるのか知らんが、
仮におまえの意見に同意する奴が少数派だった場合(派手なウルコンが楽しい！！という奴の方が多数派だった場合ね)、それは問題点じゃなくなるんじゃないか？
少なくともスーパースト4の予告動画見る限り、メーカーはそう判断してると思う
これはあくまで「遊び」であり「テレビゲーム」だからね
おまえが何を問題点と言ってるのか知らんが、
仮におまえの意見に同意する奴が少数派だった場合(派手なウルコンが楽しい！！という奴の方が多数派だった場合ね)、それは問題点じゃなくなるんじゃないか？
少なくともスーパースト4の予告動画見る限り、メーカーはそう判断してると思う
これはあくまで「遊び」であり「テレビゲーム」だからね
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:48:42 ID:cnmJdzVv0
文句言ってるのがガチ派ばっかりなら
爽快感がないとかウルコンコマンドがムズいとか出て来ないだろ
このスレの擁護派ってすごく気持ち悪いよな
ターゲットがどうこうとか開発者の視点から語るやつが定期的に現われる
爽快感がないとかウルコンコマンドがムズいとか出て来ないだろ
このスレの擁護派ってすごく気持ち悪いよな
ターゲットがどうこうとか開発者の視点から語るやつが定期的に現われる
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:51:59 ID:G8mr5zSV0
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 23:58:17 ID:RXZXzHcQO
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:05:02 ID:Vze8Lsyz0
>>814
ヌル対戦ゲーマーだよちくしょうめ。
毎回仕込みグラップとか0F目押しとかやってられねっつーの。
無駄なEXセビコマンドとかウルコンとか出しにくいっつの。
ふつーのリスクリターンの差し合いしたいの。
でも攻めるときに覚えなきゃいけないこと・やらなきゃいけないことと、
守るときに覚えなきゃいけないこと・やらなきゃいけないことの格差がひどすぎて。
押し付けゲーになっててつまんねえつうの。
ヌル対戦ゲーマーだよちくしょうめ。
毎回仕込みグラップとか0F目押しとかやってられねっつーの。
無駄なEXセビコマンドとかウルコンとか出しにくいっつの。
ふつーのリスクリターンの差し合いしたいの。
でも攻めるときに覚えなきゃいけないこと・やらなきゃいけないことと、
守るときに覚えなきゃいけないこと・やらなきゃいけないことの格差がひどすぎて。
押し付けゲーになっててつまんねえつうの。
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:06:10 ID:ltpRzgBL0
リスクリターンがはっきりしてない部分がイマイチだと思う。
小技で刻むならあくまでリターンも少なくしてほしい。
一部のキャラだけ小Pや小Kペシペシからウルコンまで繋がるとか、
いくら目押しが必要だとしてもローリスクハイリターン過ぎだろと。
原点回帰を謳うならそこらも廃止して読み重視にして欲しかったな。
小技で刻むならあくまでリターンも少なくしてほしい。
一部のキャラだけ小Pや小Kペシペシからウルコンまで繋がるとか、
いくら目押しが必要だとしてもローリスクハイリターン過ぎだろと。
原点回帰を謳うならそこらも廃止して読み重視にして欲しかったな。
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:17:24 ID:tW2LVqRY0
格ゲーに対して
＞真剣勝負するべきだという前提を勝手に作ってメーカーに押し付けてるアホが多すぎる
なんて言うのはどうかと思うが
対CPUであろうが対人であろうが遊びの勝負と真剣勝負が存在するんだし、
そこを引き抜いて豪語するのは早計なんじゃないか
現状ではどちらであろうが理不尽な要素が多くて
ここが駄目だと語り合ってる、真剣だとか真剣じゃないとかは関係無い
そもそもメーカーが真剣勝負を想定しない限り
格ゲーの開発に着手することなんか出来ないだろ
＞真剣勝負するべきだという前提を勝手に作ってメーカーに押し付けてるアホが多すぎる
なんて言うのはどうかと思うが
対CPUであろうが対人であろうが遊びの勝負と真剣勝負が存在するんだし、
そこを引き抜いて豪語するのは早計なんじゃないか
現状ではどちらであろうが理不尽な要素が多くて
ここが駄目だと語り合ってる、真剣だとか真剣じゃないとかは関係無い
そもそもメーカーが真剣勝負を想定しない限り
格ゲーの開発に着手することなんか出来ないだろ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:18:54 ID:n+q/05AoO
家庭用がターゲットな以上、カプコンが作るのは、あくまで「売れるゲーム」だわな
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:23:15 ID:NPIWKbis0
小野乙
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:25:47 ID:n+q/05AoO
小野じゃねーよw
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:29:17 ID:d8mxDhgQ0
別にライト層の楽しみかたも理解できるし、メーカーの都合もわかるけど。
対戦格闘の面白さの本質って「勝つために戦って納得できる」ことなのは疑いようもない。
特に現時点で１００円賭けて真剣勝負してる人がいる以上、「適当にやれば楽しい」なんて
意見ははっきり言ってお呼びじゃない。そういう冷めた目の意見から発展することは何も無い。
せいぜいどっかのＰが勘違いするくらいだろう
対戦格闘の面白さの本質って「勝つために戦って納得できる」ことなのは疑いようもない。
特に現時点で１００円賭けて真剣勝負してる人がいる以上、「適当にやれば楽しい」なんて
意見ははっきり言ってお呼びじゃない。そういう冷めた目の意見から発展することは何も無い。
せいぜいどっかのＰが勘違いするくらいだろう
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:36:37 ID:iyLW4X0y0
儲からないから作れない
以上
署名なんてするより株買ってやれ
以上
署名なんてするより株買ってやれ
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:39:48 ID:FDhva3UXO
＞どっかのＰ
あのプライドも才能もセンスも無い糞プロデューサー小野ちゃんの事か
あのプライドも才能もセンスも無い糞プロデューサー小野ちゃんの事か
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 00:53:18 ID:QopxDkjZ0
対戦格闘じゃなく中ボスしか出てこない横スクロールアクションゲームとしてみれば面白い
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 12:32:26 ID:U8vTCl8L0
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 13:26:49 ID:AAPAVgfm0
初心者がCPUぼこる分には敷居が低いけど、
初心者が対戦の土台に上るには敷居が高い
初心者が対戦の土台に上るには敷居が高い
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:31:20 ID:q41UXjcF0
>>833
CPU戦は敷居高いよ。アマゾンのレビュー見れば分かるが、
家庭用はACより強くしてイージストですらクリア不可能で、その時点で嫌になった奴も多い。
理由は上手くなれってことらしいが、超反応のＣＰＵ戦で上手くなれって言う奴は格ゲー勢ならまずいないｗ
結局、日本市場なんてほぼどうでもいいから俺らの言うことなんて無視
CPU戦は敷居高いよ。アマゾンのレビュー見れば分かるが、
家庭用はACより強くしてイージストですらクリア不可能で、その時点で嫌になった奴も多い。
理由は上手くなれってことらしいが、超反応のＣＰＵ戦で上手くなれって言う奴は格ゲー勢ならまずいないｗ
結局、日本市場なんてほぼどうでもいいから俺らの言うことなんて無視
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:31:25 ID:fnPqIIh30
波動一発で相手死亡位のハンデ設けないと
ええ嵌め殺されて来ましたよたった今
ええ嵌め殺されて来ましたよたった今
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:19:50 ID:uIHtOpcp0
イージストくらいACの棒立ちCPUを流用しとけばいいのにね
実装にも手間かからんだろ。
つかカプコンは初代SFCスト２の頃からの家庭用CPUを無駄に強化する悪癖が直らんね
「無駄に」が最悪なポイント
実装にも手間かからんだろ。
つかカプコンは初代SFCスト２の頃からの家庭用CPUを無駄に強化する悪癖が直らんね
「無駄に」が最悪なポイント
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:36:37 ID:Kz86X5e00
SFCのスト2って難易度上がってるっけ？
技が少なくてパターンハメし易いからシリーズ後期より簡単だと思ってた
PS・SS版のスパ2XはACより大幅に難易度下げて弱すぎるぐらいになってる
ZEROや3あたりの難易度はほぼAC準拠じゃない。
技が少なくてパターンハメし易いからシリーズ後期より簡単だと思ってた
PS・SS版のスパ2XはACより大幅に難易度下げて弱すぎるぐらいになってる
ZEROや3あたりの難易度はほぼAC準拠じゃない。
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:53:39 ID:dAtyMI9I0
初代スト2でもしてろ！ってこったな
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 19:58:10 ID:9OiFNcXU0
いやですぅ
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 20:33:02 ID:GWG9I0Hc0
まあそれでも強い奴がちゃんと勝つようにはなってるからな。
つまんないだけだ。
つまんないだけだ。
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 01:51:58 ID:5f2qx/Jq0
まあ、イージストはPボタン押してるだけで勝てないとまずいよなあｗ
イージストだから誰も文句言う奴いないのにな
イージストだから誰も文句言う奴いないのにな
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 09:51:43 ID:SzEelv7+0
過去の遺産じゃない、スト4の新キャラ設計みれば、スト4が何故つまらないかすぐ分かるよ。
フォルテ、ヴァイパー、ルーファス、アベル。
この完全新キャラ郡こそ、開発の理想が詰め込まれたキャラと見るべき。
神々しいまでのクソ択ループキャラが揃ってるではないか。
そして俺は中でもフォルテを、スト4代表キャラとして押したい。
こいつはまさしくスト4を体現してるよ。
つまり、勝てるが詰まらない。勝てても二度と戦いたくない。
勝ってもそれなのに、負けたらどうなるか。
これがスト4だ。
フォルテ、ヴァイパー、ルーファス、アベル。
この完全新キャラ郡こそ、開発の理想が詰め込まれたキャラと見るべき。
神々しいまでのクソ択ループキャラが揃ってるではないか。
そして俺は中でもフォルテを、スト4代表キャラとして押したい。
こいつはまさしくスト4を体現してるよ。
つまり、勝てるが詰まらない。勝てても二度と戦いたくない。
勝ってもそれなのに、負けたらどうなるか。
これがスト4だ。
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 11:41:27 ID:t9D4fAah0
適当に中足出してりゃ飛び込んでくるスト2のCPUは
対空の練習もできたし実は良くできてたと思う。
低難易度はこんなもんでいいだろうに。
対空の練習もできたし実は良くできてたと思う。
低難易度はこんなもんでいいだろうに。
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 11:43:54 ID:SzEelv7+0
ローリングの反撃練習しようと思ったら、どの難易度でもブランカがロリを一切撃たなくて驚愕した覚えが。
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 11:56:10 ID:3G480A/5O
CPUのブランカはローリングあんまりなくて、電撃が超反応というよくわからんキャラ
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 13:58:13 ID:2GdDExvB0
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 14:28:22 ID:5PBQZzUK0
あの、一回ガードした瞬間から延々糞択が続く阿部が良キャラだと？
全キャラ昇竜系の技を持っていたら良キャラだったかもな
全キャラ昇竜系の技を持っていたら良キャラだったかもな
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 14:34:29 ID:SzEelv7+0
>>846
マシなほうだが良キャラじゃねえよアベル。見えた見えたの起き攻めだけで勝つキャラでしょ。
ガイルは前から戦ってて退屈なキャラだけど、スト4はより顕著になったな。
毎回タイムアップ意識するんで、勝てるけど戦いたくないキャラの2位だよ。
ケンはアケキャラじゃ一番マシ。でも結局投げキャラだからね。
マシなほうだが良キャラじゃねえよアベル。見えた見えたの起き攻めだけで勝つキャラでしょ。
ガイルは前から戦ってて退屈なキャラだけど、スト4はより顕著になったな。
毎回タイムアップ意識するんで、勝てるけど戦いたくないキャラの2位だよ。
ケンはアケキャラじゃ一番マシ。でも結局投げキャラだからね。
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 14:44:13 ID:UUDiXrO3O
ストⅣのグラフィック汚いんだよ
KOFMIAより汚いってどうなのよ
KOFMIAより汚いってどうなのよ
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 15:31:24 ID:EUkevdyv0
アベルは強い弱い以前に、コマ投げとかで択しかけにいくのにスキ１Ｆの前転が用意されてるのがクソだわ。
それでいて他の接近手段が乏しいのもクソだな。
接近までの攻防が熱けれりゃ今のクソ択も熱いものになるんだが、それまでの攻防がつまらんからクソキャラに見える。
キャラとしての見た目は悪くないと思うがそんだけ。
それでいて他の接近手段が乏しいのもクソだな。
接近までの攻防が熱けれりゃ今のクソ択も熱いものになるんだが、それまでの攻防がつまらんからクソキャラに見える。
キャラとしての見た目は悪くないと思うがそんだけ。
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 17:37:22 ID:RM94pVTR0
キャラとしては無難な感じで悪くないよアベル
アレックスよりも主人公っぽい
…無難過ぎるが
アレックスよりも主人公っぽい
…無難過ぎるが
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 18:20:01 ID:DhJmlfl20
アベルとアレックスだったら俺は後者だな
アベルは魅力がない
アベルは魅力がない
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 18:22:41 ID:yv2/krMBO
＞あの、一回ガードした瞬間から延々糞択が続く阿部が良キャラだと？
延々続く糞択についてkwsk
延々続く糞択についてkwsk
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 18:44:10 ID:t+Orwi3m0
ストⅣの新キャラは新規層プレイヤー向けって考えると見事だと思う
例えばKOF勢の優勝とかがそう
例えばKOF勢の優勝とかがそう
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 19:59:27 ID:82U9uxxeO
SNKテイスト入れまくってるだけじゃん
新キャラはストシリーズにいなかったタイプを目指したんだろうが
結局荒らして乱暴な択押し付けするだけの粗悪品
新キャラはストシリーズにいなかったタイプを目指したんだろうが
結局荒らして乱暴な択押し付けするだけの粗悪品
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 20:14:07 ID:yRV3wAse0
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:13:30 ID:G1fHpS770
スト四のガイルって強いの？
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:22:11 ID:/RSEFr4w0
>>856
幻影陣の悪夢再びにならなきゃいいが
幻影陣の悪夢再びにならなきゃいいが
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 00:54:48 ID:8aPJKxZp0
アベルの しゃがみ弱Ｐ→コマンド投げ の連携をやられて散っていった初心者が何人もいた。
今でもこの連携はたまらん。アベルも含めた新キャラ４人は別ゲーからの参戦者だよ。
今でもこの連携はたまらん。アベルも含めた新キャラ４人は別ゲーからの参戦者だよ。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 01:13:27 ID:Nnxg3KgG0
>>859
アベルのヤベー所は普通のコマ投げに投げ無敵、ＥＸコマ投げに打撃無敵が付いてることだろう。
それでいてガード後ダッシュキャンセルで有利Ｆ取れる前蹴りや、隙が殆ど無い前転持ってるとかマジキチすぎる…
まぁ無敵技無いしｺｱｺﾊﾟからロクなコンボもないから、上位の面子に比べりゃ全然マシだがね。
アベルのヤベー所は普通のコマ投げに投げ無敵、ＥＸコマ投げに打撃無敵が付いてることだろう。
それでいてガード後ダッシュキャンセルで有利Ｆ取れる前蹴りや、隙が殆ど無い前転持ってるとかマジキチすぎる…
まぁ無敵技無いしｺｱｺﾊﾟからロクなコンボもないから、上位の面子に比べりゃ全然マシだがね。
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 03:08:13 ID:2HNq9bBm0
このゲーム連打と目押し両方あるのもクソだな
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 03:28:27 ID:Me+0cFliO
わかる 目押しになるタイミングわかんなくなるからイラつく
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 03:39:06 ID:gFtoEg4Z0
あらゆる部分でリスクとリターンが分かりづらいんだよ
比較的シンプルなストシリーズでこれは致命的
だから初心者は早い段階で対応できなくなり去って行くし
練習する上でも目標が定められずモチベーションも上がらない
比較的シンプルなストシリーズでこれは致命的
だから初心者は早い段階で対応できなくなり去って行くし
練習する上でも目標が定められずモチベーションも上がらない
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 10:15:29 ID:eP7DPB4I0
Ⅲ以前はプレイヤーが開発したわからん殺しはあったけど、最初からデフォルトで用意されてる必殺技それ自体がわからん殺しになってるのはクソ４が初めてだよな。
ヴァイパーのやつとか、めくりがわかりにくいグラと相俟ってクソさに磨きが掛かってる。
新キャラの必殺技のガード方向が解らない、いちいちネットで調べろ、とかやってたから、初心者はみんな逃げてったぜ。
ヴァイパーのやつとか、めくりがわかりにくいグラと相俟ってクソさに磨きが掛かってる。
新キャラの必殺技のガード方向が解らない、いちいちネットで調べろ、とかやってたから、初心者はみんな逃げてったぜ。
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:10:57 ID:oSPqxLfl0
ポリゴンによる障害を叩いてる人多いな
小野もポリゴンだと無理って言ってるし他社で出来た前例もない
かと言ってドットにすればキャラ12人とかだよ
小野もポリゴンだと無理って言ってるし他社で出来た前例もない
かと言ってドットにすればキャラ12人とかだよ
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:12:35 ID:P6hyqvh/0
何のこと言ってんだ
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:22:38 ID:oSPqxLfl0
>>866
マニアが拘るような細かい部分はドットだから出来たんだよ
マニアが拘るような細かい部分はドットだから出来たんだよ
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 11:27:03 ID:oSPqxLfl0
例えば3ｒｄをポリゴンでリメイクしたら糞ゲーになるよ
ポリゴンじゃドットのような細かい駆け引きなんて表現できないの
ストⅣは大味だけどこれはポリゴンで2D格ゲー作った障害
でもポリゴンの利点を考えればポリゴン化は正解
ポリゴンじゃドットのような細かい駆け引きなんて表現できないの
ストⅣは大味だけどこれはポリゴンで2D格ゲー作った障害
でもポリゴンの利点を考えればポリゴン化は正解
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 13:25:53 ID:Rs63HVDb0
>>864
アベルの前転。
ルーファスのファルコン。救世主派生。
ヴァイパーのバーニング。セイスモ＆キャンセル。
フォルテのダッシュ派生。
技自体が、運任せの択ゲーにしろって言ってるのばかりだよな。
新キャラ全員そうだから、開発が如何にこういう設計が大好きか分かるよ。
完全な運に近づくほどいい読み合いだと思ってそう。
アベルの前転。
ルーファスのファルコン。救世主派生。
ヴァイパーのバーニング。セイスモ＆キャンセル。
フォルテのダッシュ派生。
技自体が、運任せの択ゲーにしろって言ってるのばかりだよな。
新キャラ全員そうだから、開発が如何にこういう設計が大好きか分かるよ。
完全な運に近づくほどいい読み合いだと思ってそう。
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 14:57:31 ID:fg6CdE+w0
>>869
アベルの前転は投げでとまるからいいがきついのは中蹴りから前にダッシュするやつの後が大変だ。
アベルの前転は投げでとまるからいいがきついのは中蹴りから前にダッシュするやつの後が大変だ。
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 15:53:58 ID:gdhemoXN0
投げキャラのくせに安易に近づきやすすぎ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 19:43:18 ID:V/yeQvRf0
ポリゴンなんてＥＸで十分だ
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 20:33:29 ID:2QlX3ekRi
結局フレーム単位のかk
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 07:25:56 ID:4jRm2EN+O
そんだけ意見上げても、ほとんど次作には反映されんだろうね
おまえらの意見盛り込んだソフトが売れるとは、思えんしな(対戦マニアだけが納得する仕様だろ？)
おまえらの意見盛り込んだソフトが売れるとは、思えんしな(対戦マニアだけが納得する仕様だろ？)
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 11:29:49 ID:yz4NnhWb0
はいはい、出張ご苦労さんｗ
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 11:52:03 ID:ZSLaSXVm0
スレ見直せば、もっと間口広くっていう意見ばっかりなのになw
目押しや仕込みグラや運ゲーセットプレイを排除して、
コマンドを簡単にしていくと、初心者排除になるとは知らなかったよ。
あ、スパ4は売れることは売れるんじゃない？
過去の遺産を食いつぶしてお祭りゲーになってるからね。
ただこれは過去のスト2キャラが人気あるんであって、
新キャラのみだったらクソ悲惨な事になってると思うよ。
目押しや仕込みグラや運ゲーセットプレイを排除して、
コマンドを簡単にしていくと、初心者排除になるとは知らなかったよ。
あ、スパ4は売れることは売れるんじゃない？
過去の遺産を食いつぶしてお祭りゲーになってるからね。
ただこれは過去のスト2キャラが人気あるんであって、
新キャラのみだったらクソ悲惨な事になってると思うよ。
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 11:55:59 ID:piBsNAn30
コマンドは簡単すぎるとつまらんよ
ジョジョみたいに波動+ボタン2個で超必みたいにさ
良い例はギースのレイジングストームや追加入力式乱舞（デッドリーレイブ）
決めた時の爽快感が違う
ジョジョみたいに波動+ボタン2個で超必みたいにさ
良い例はギースのレイジングストームや追加入力式乱舞（デッドリーレイブ）
決めた時の爽快感が違う
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 12:31:42 ID:1//wcqAl0
>>877
ジョジョは凄く良かった。結局タンデムなんて用意しちゃったけど。
間口なんて広いに限るよ。ギースのレイジングだって、一つしかないからそんな事が言えるんだよ。
全部のスパコンウルコンがそうなってみろ。絶対クソだっていうし、初心者が入るわけないでしょ。
それに、コマンドが簡単だとより読み合いや差し合いに集中出来る。
サイキックフォースとか非格ゲー勢にウケてたし、その上で深い読み合い、差し合いができた。
なんせ一番ムズいコマンドで←→→だったからなw
コマンド簡単にしたら差し合いはもっと面白くなるよ。
それに、コマ下手だけど、読み合い鋭いなんていう人種もどんどん格ゲーに入ってくる。
コマンドなんて上級者が拠り所にすべきじゃない。上級者は読み合い差し合い立ち回りを拠り所にすべき。
ジョジョは凄く良かった。結局タンデムなんて用意しちゃったけど。
間口なんて広いに限るよ。ギースのレイジングだって、一つしかないからそんな事が言えるんだよ。
全部のスパコンウルコンがそうなってみろ。絶対クソだっていうし、初心者が入るわけないでしょ。
それに、コマンドが簡単だとより読み合いや差し合いに集中出来る。
サイキックフォースとか非格ゲー勢にウケてたし、その上で深い読み合い、差し合いができた。
なんせ一番ムズいコマンドで←→→だったからなw
コマンド簡単にしたら差し合いはもっと面白くなるよ。
それに、コマ下手だけど、読み合い鋭いなんていう人種もどんどん格ゲーに入ってくる。
コマンドなんて上級者が拠り所にすべきじゃない。上級者は読み合い差し合い立ち回りを拠り所にすべき。
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 13:01:05 ID:piBsNAn30
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 13:30:37 ID:1//wcqAl0
>>879
コンボもだから0F目押し批判されてるでそ。限度があんだよ。
俺は簡単で全然良いと思うけどね。ギルティゼクスかって簡単だから取り込みに成功したんだぜ。
無意味に難しいのをありがたがって、間口を狭いのを素晴らしいと感じるようになったら終わりだよ。
そもそもそこをありがたがるなら、対戦じゃなくてトレモでいいでしょ？
間口は広いに越したことはないんだよ。その証拠に、レバー操作が親切で批判されたゲームを俺はしらないよ。
でも、難しくて批判されたゲームはいくらでも知ってるよ。スト4もその1つだね。
コンボもだから0F目押し批判されてるでそ。限度があんだよ。
俺は簡単で全然良いと思うけどね。ギルティゼクスかって簡単だから取り込みに成功したんだぜ。
無意味に難しいのをありがたがって、間口を狭いのを素晴らしいと感じるようになったら終わりだよ。
そもそもそこをありがたがるなら、対戦じゃなくてトレモでいいでしょ？
間口は広いに越したことはないんだよ。その証拠に、レバー操作が親切で批判されたゲームを俺はしらないよ。
でも、難しくて批判されたゲームはいくらでも知ってるよ。スト4もその1つだね。
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 13:39:09 ID:piBsNAn30
スト2とか昇龍拳が簡単に出せたらあそこまで流行らなかったよ
みんなうまく出せるように何度もコイン入れて練習したんだから
でその上の段階（コンボ練習）は脱落者が増え始めた
ストⅣザンギは技が簡単に出るのが問題
練習した人のみ投げられるってのが良かったのに
みんなうまく出せるように何度もコイン入れて練習したんだから
でその上の段階（コンボ練習）は脱落者が増え始めた
ストⅣザンギは技が簡単に出るのが問題
練習した人のみ投げられるってのが良かったのに
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 13:48:38 ID:1//wcqAl0
>>881
なんかレイジングから大分ハードル下がってるんですけど。
あと、簡単だったらもっと流行ったよ。
誰もがコインいれるほどにコマンド入力にハマるわけねーだろ。んな魅力ねーよコマ入力に。
コマ練習なんざしたくねーけど対戦がおもろいからやってたってのが大半なの。
そこを勘違いして、コマ入力自体に魅力あるなんて思うからじゃあ0F目押しとかやりだすんだよ。
で、全員そうならまだいいけど、強キャラだけ操作簡単だからね。
なんかレイジングから大分ハードル下がってるんですけど。
あと、簡単だったらもっと流行ったよ。
誰もがコインいれるほどにコマンド入力にハマるわけねーだろ。んな魅力ねーよコマ入力に。
コマ練習なんざしたくねーけど対戦がおもろいからやってたってのが大半なの。
そこを勘違いして、コマ入力自体に魅力あるなんて思うからじゃあ0F目押しとかやりだすんだよ。
で、全員そうならまだいいけど、強キャラだけ操作簡単だからね。
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 14:00:50 ID:WYJsSegL0
まあ通常技キャンセルSCとかすら全く安定しない俺にとっては
セビキャンとかUCとかほとんど必要ないキャラがいてくれるのは助かった
まあ大体そういうのは弱キャラなんだけどな
超簡単でそこそこ強いバイソンみたいなのもいるけど
セビキャンとかUCとかほとんど必要ないキャラがいてくれるのは助かった
まあ大体そういうのは弱キャラなんだけどな
超簡単でそこそこ強いバイソンみたいなのもいるけど
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 14:02:01 ID:dVCRKcDWi
スト4はいくつか壁があるんだよ初心者にとっては
グラップ目押しセビキャンとかな
友達と同じステージで対戦するなら楽しい
でも目押しミスが少ない人と中pキャンセル波動ぐらいがメインの人がやっても
話にならない
技術格差が付きやすいのも問題なのかも知れんね
グラップ目押しセビキャンとかな
友達と同じステージで対戦するなら楽しい
でも目押しミスが少ない人と中pキャンセル波動ぐらいがメインの人がやっても
話にならない
技術格差が付きやすいのも問題なのかも知れんね
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 14:11:52 ID:WYJsSegL0
さすがにその格差は無いとダメだろと思うけどね
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 15:07:40 ID:nmFVEgLt0
信者も大変だな
ゲーム性のクソさとかバランス調整のクソさとかを挙げればアンチは負け犬、ウメハラがやってると騒ぎ、
こうすべきだったという改善案を上げれば、初心者向けの間口の広さを言い出す
まぁストⅡっぽい何かを求めてる層は買うんじゃねぇの。キャラがいっしょでルールは使いまわしだから。
アケで出しても廃れるだろうが。
コマンドの練習の話が出てるが、初代ストⅡはブランカみたいにろくに必殺技使わない(というか使い道が少ない)キャラも居た。
昇竜の練習とかどうでも良い奴も春麗とかブランカで普通に戦えたんだよ。
必殺技を使いこなせる奴も、そうでないやつ(キャラは限られるが)も同じ土俵で勝負できるのが良かったな。
クソ４はほぼ全キャラ昔のテクニカルキャラなみの操作を要求されるから初心者が逃げてくんだよ。
3rdのほうが操作の格差は低い。アレクとかリュウとか操作が難しくもないけど勝負になるキャラが居る。
ゲーム性のクソさとかバランス調整のクソさとかを挙げればアンチは負け犬、ウメハラがやってると騒ぎ、
こうすべきだったという改善案を上げれば、初心者向けの間口の広さを言い出す
まぁストⅡっぽい何かを求めてる層は買うんじゃねぇの。キャラがいっしょでルールは使いまわしだから。
アケで出しても廃れるだろうが。
コマンドの練習の話が出てるが、初代ストⅡはブランカみたいにろくに必殺技使わない(というか使い道が少ない)キャラも居た。
昇竜の練習とかどうでも良い奴も春麗とかブランカで普通に戦えたんだよ。
必殺技を使いこなせる奴も、そうでないやつ(キャラは限られるが)も同じ土俵で勝負できるのが良かったな。
クソ４はほぼ全キャラ昔のテクニカルキャラなみの操作を要求されるから初心者が逃げてくんだよ。
3rdのほうが操作の格差は低い。アレクとかリュウとか操作が難しくもないけど勝負になるキャラが居る。
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 18:25:51 ID:RHIA8uQo0
そういえば初代春麗とブランカ大人気だったな。
あいつらは連打で技がでるし、でも同じ連打でもホンダは何故かいなかった( ；∀；)
当時リュウやケンで昇竜拳はもとより波動拳だせるやつでもすごかった。
あいつらは連打で技がでるし、でも同じ連打でもホンダは何故かいなかった( ；∀；)
当時リュウやケンで昇竜拳はもとより波動拳だせるやつでもすごかった。
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 19:19:17 ID:1//wcqAl0
本田攻略スレで、スパ4は3連打か4連打で張り手でるかも、っていう情報きたら
そういうゆとり仕様にしたら本田がテクキャラじゃなくなるから反対なんて意見だしてたぞ。
俺がせっかく習得したコパ張り手が！らしい。
こういうのはマジで排除した方が良いと思うよほんと。
そういうゆとり仕様にしたら本田がテクキャラじゃなくなるから反対なんて意見だしてたぞ。
俺がせっかく習得したコパ張り手が！らしい。
こういうのはマジで排除した方が良いと思うよほんと。
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 20:14:04 ID:0C5ZWlSV0
つかコアコパからの確定コンボ見直せよ
隙が無い技のハイリターンってのは基本的にあってはならないんだよ
糞つまらない小技徹底プレイ偏重な対戦環境の原因だろ
隙がある技に振る価値がある調整にしておけば勝手に盛り上がるのに
隙が無い技のハイリターンってのは基本的にあってはならないんだよ
糞つまらない小技徹底プレイ偏重な対戦環境の原因だろ
隙がある技に振る価値がある調整にしておけば勝手に盛り上がるのに
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 20:35:45 ID:4jRm2EN+O
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:04:19 ID:WYJsSegL0
まあそこが間口を広げようとしてるってことなんだろうけど
スト4は目いっぱい攻防を単純化してるから
一部キャラは当て投げぐらいしか崩しの手段が無いんだよね
共通システムでそれなりに戦えるぶんある程度バランスは取れてるんだけど
当て投げはマイナスイメージ持つ人が少なからずいるからな
スト4は目いっぱい攻防を単純化してるから
一部キャラは当て投げぐらいしか崩しの手段が無いんだよね
共通システムでそれなりに戦えるぶんある程度バランスは取れてるんだけど
当て投げはマイナスイメージ持つ人が少なからずいるからな
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:11:01 ID:F9hrYoOH0
今日ザンギに色んなキャラ使ってボコられました
マジでｵﾜｯﾄﾙ
投げも雀の涙程のダメージだし
牽制も飛び道具も飛び込みも効かないし
ザンギ自信の異様に小さい喰らい判定異様に強い攻撃判定といい
キャラ差酷すぎ
マジでｵﾜｯﾄﾙ
投げも雀の涙程のダメージだし
牽制も飛び道具も飛び込みも効かないし
ザンギ自信の異様に小さい喰らい判定異様に強い攻撃判定といい
キャラ差酷すぎ
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:12:12 ID:gL54uGSb0
当て投げのイメージの問題じゃないから
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:34:57 ID:1//wcqAl0
>>891
イメージじゃなくて設計の問題です。
ギルティや3rdは例えばガード硬直時の投げ無敵が長いので、下中段の択はあっても
コパと当て投げの択はほとんど成立しません。投げ狙いを見てから返されるLV。
イメージじゃなくて設計の問題です。
ギルティや3rdは例えばガード硬直時の投げ無敵が長いので、下中段の択はあっても
コパと当て投げの択はほとんど成立しません。投げ狙いを見てから返されるLV。
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:44:08 ID:WYJsSegL0
いやだから当て投げを強くしてある程度間口を広げる
ってやり方はそれはそれで理解できるけど
やっぱりそれが受け入れられない人も多いなってことよ
ってやり方はそれはそれで理解できるけど
やっぱりそれが受け入れられない人も多いなってことよ
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:46:35 ID:piBsNAn30
万人受け狙うんなら投げの操作、仕様をカプエス2にしろ
あれ全盛期のカプコンが出した最終回答だと思ったんだが
あれ全盛期のカプコンが出した最終回答だと思ったんだが
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 21:47:26 ID:4jRm2EN+O
初心者で当て投げを享受できるやつなんかまずいないだろうね
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:01:25 ID:BVosncYv0
現状グラ仕込みありきの対戦せざるおえなくなってんのも、開発が意図した
というより基本設計ができてないためのただの弊害と思う時がある。
ほんとのとこはわかんないけどさ。
ＥＸだってシンプルな足払い合戦の要素は残してたっていうのに。
というより基本設計ができてないためのただの弊害と思う時がある。
ほんとのとこはわかんないけどさ。
ＥＸだってシンプルな足払い合戦の要素は残してたっていうのに。
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 22:17:33 ID:nmFVEgLt0
至近距離からのヒット確認コンボにリスクを負わせられる手段が少ないからな。
昇竜セビキャンとかＥＸ救世主とかはリスクを負わせられるが、こちらもリターンでかすぎ。
ダメージソースの比重を見れば足払い合戦とかの比重がひくすぎんだよ。そこがストシリーズとしてはつまらねぇ。
中足すかして大足さしかえしたり、大足さしたらめくりでつぶされたりっていう攻防が薄すぎ。
んで小技をガードすること自体は簡単で、ガード崩す手段が乏しいから当て投げばっかになると。
当て投げがＸとかゼロとか3rd仕様なら対応できるって奴も多いだろうが、妙にグラップ猶予時間が違うからイライラが募る。
昇竜セビキャンとかＥＸ救世主とかはリスクを負わせられるが、こちらもリターンでかすぎ。
ダメージソースの比重を見れば足払い合戦とかの比重がひくすぎんだよ。そこがストシリーズとしてはつまらねぇ。
中足すかして大足さしかえしたり、大足さしたらめくりでつぶされたりっていう攻防が薄すぎ。
んで小技をガードすること自体は簡単で、ガード崩す手段が乏しいから当て投げばっかになると。
当て投げがＸとかゼロとか3rd仕様なら対応できるって奴も多いだろうが、妙にグラップ猶予時間が違うからイライラが募る。
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:21:07 ID:TSjmq6bb0
>>899
EX救世主はありだと思うぞ
キャラが立ち回り最弱クラスで且つ３ゲージ使うからな
あと接近戦が投げありきの読み合いなのは昔からの伝統じゃない？
密着で触ったら投げor暴れつぶしorめくりで再度かためが基本だと思ってたんだが
EX救世主はありだと思うぞ
キャラが立ち回り最弱クラスで且つ３ゲージ使うからな
あと接近戦が投げありきの読み合いなのは昔からの伝統じゃない？
密着で触ったら投げor暴れつぶしorめくりで再度かためが基本だと思ってたんだが
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/24(日) 23:59:28 ID:BVosncYv0
Ⅳは投げ優遇だから他の選択肢が対になってるとは言いづらい、って話をしてるんだと思うが。
そもそも読み合いになってんのか？っていう。
足払いや連携で崩すより投げで強制ダウン奪った方が早くて強く、とりあえず安易ＥＸや無敵技ぶっぱ
しとけばいいという大味で納得感の無い攻防。
そもそも読み合いになってんのか？っていう。
足払いや連携で崩すより投げで強制ダウン奪った方が早くて強く、とりあえず安易ＥＸや無敵技ぶっぱ
しとけばいいという大味で納得感の無い攻防。
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:06:32 ID:xE8GXKdyO
色んな意見が出てるがそんなトコを調整してもクソ４は面白くはならない。一から作り直さなきゃアレはつまらないままだわ
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:13:04 ID:RX5KClxc0
>>901
無印は当然カウントしないとして、原点回帰ってそういうことじゃないの？
ストリートファイターで直接的な崩しって言ったら投げでしょ
俺は投げ優遇というか小技からのコンボとセビキャンが理不尽なんじゃないかと思う。
あとアベルのチェンジ派生とか露骨な初心者メタは止めてほしいな。
あれコマ投げとは比較にならん糞っぷりだろ。
なんでこのスレでピチ投げが言われてこの糞派生が触れられないのか分からん。
無印は当然カウントしないとして、原点回帰ってそういうことじゃないの？
ストリートファイターで直接的な崩しって言ったら投げでしょ
俺は投げ優遇というか小技からのコンボとセビキャンが理不尽なんじゃないかと思う。
あとアベルのチェンジ派生とか露骨な初心者メタは止めてほしいな。
あれコマ投げとは比較にならん糞っぷりだろ。
なんでこのスレでピチ投げが言われてこの糞派生が触れられないのか分からん。
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 01:22:18 ID:018mEDRJ0
>903
ＣＯＤの３回目のＫ派生なんかグラフィック的に下段に見えねえよ。
下段技が見えた→ガード間に合わない
じゃなくて、
上段技見えた→立ちガードした→実は判定が下段技です
だからすげーイライラする。
ＣＯＤの３回目のＫ派生なんかグラフィック的に下段に見えねえよ。
下段技が見えた→ガード間に合わない
じゃなくて、
上段技見えた→立ちガードした→実は判定が下段技です
だからすげーイライラする。
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 02:46:21 ID:fkdpu2eW0
>>903
新キャラは全てクソで答え出ちゃってるから
新キャラは全てクソで答え出ちゃってるから
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 03:39:13 ID:Q30vkkZx0
リュウ使ってて昇竜ミスッてしゃがみ大Pで対空したときは
相手に申し訳なくなるｗ
相手に申し訳なくなるｗ
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 04:48:26 ID:zrK7wJOP0
スパ4はそれなりに期待してるけど新ウルコン微妙だなぁ・・・
打ち上げるか、そこから叩きつけたりするのばっかり
これ系が多くて演出が単調って前作でも言われてたのに
ただ長いだけでテンポが悪いのも多いような
派手なのは良いけど何か勘違いしてんじゃないのかね
打ち上げるか、そこから叩きつけたりするのばっかり
これ系が多くて演出が単調って前作でも言われてたのに
ただ長いだけでテンポが悪いのも多いような
派手なのは良いけど何か勘違いしてんじゃないのかね
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 05:25:07 ID:TXDJavy50
今作をやれば明らかなとおり、
開発スタッフは対戦ツールの土壌では勝負出来ない
なので見た目だけどうにかしようとした結果がウルコン２
対戦のテンポが崩れる？そんなもんはなっから考慮してねえすよ
開発スタッフは対戦ツールの土壌では勝負出来ない
なので見た目だけどうにかしようとした結果がウルコン２
対戦のテンポが崩れる？そんなもんはなっから考慮してねえすよ
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 08:49:58 ID:3OKhYZ450
そもそも誰もが新作出たら触ってみるリュウにセビキャンウルコンとか複雑なテク必要なのがおかしいと思う
マニアック過ぎるでしょ
目押しだの、なんとか仕込みなんとかグラップだの、なんとか式だの
複雑なのがかっこいいとか思ってんのかね
そもそも肝であるセービングの存在自体がマニアック、なんなのあれ
まあ波動来たら取るけどさ、それだったら3rdやるよ
マニアック過ぎるでしょ
目押しだの、なんとか仕込みなんとかグラップだの、なんとか式だの
複雑なのがかっこいいとか思ってんのかね
そもそも肝であるセービングの存在自体がマニアック、なんなのあれ
まあ波動来たら取るけどさ、それだったら3rdやるよ
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 12:20:54 ID:SDR//HRL0
攻撃を受け止めて返す技っていうより、単に欲望の技だしなセビ。
それに、当てた後にもステキャンできるっていうのが、どうにもストシリーズのシステムとして違和感あるんだけどどうよ。
それに、当てた後にもステキャンできるっていうのが、どうにもストシリーズのシステムとして違和感あるんだけどどうよ。
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 12:24:00 ID:fIu3dySlO
↑の一行目がイミフなんだがどうしたらいい？
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 12:43:06 ID:fIu3dySlO
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 13:08:24 ID:SDR//HRL0
>>912
そのまんまでしょ。初心者には昇竜拳即EXセビキャン前ステウルコンなんて無理だからね。
小野だってウルコン単体ですら何回もミスってたでしょ。あれがライトユーザーだよ。
でも使えない奴は戦えない。どこがライトユーザーに戻って欲しい作りなのか意味不明だよ。
そのまんまでしょ。初心者には昇竜拳即EXセビキャン前ステウルコンなんて無理だからね。
小野だってウルコン単体ですら何回もミスってたでしょ。あれがライトユーザーだよ。
でも使えない奴は戦えない。どこがライトユーザーに戻って欲しい作りなのか意味不明だよ。
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 13:17:13 ID:fIu3dySlO
戦えるだろw
そんくらい今回のリュウは万能だぞ。
初心者から上級者までどのレベル帯でも強キャラだよ。
そんくらい今回のリュウは万能だぞ。
初心者から上級者までどのレベル帯でも強キャラだよ。
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 13:50:33 ID:C2Yduwpf0
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 14:19:12 ID:TXDJavy50
>>914-915
誰も実性能の話なんてしてねーから。
そりゃリュウは強いだろーよ。
だが操作が初心者向けじゃないと言ってんだよ。
初心者向けなのは本田とかブランカとかバイソンとかベガとかだが
どいつも入門者が最初に触りそうなキャラではないｗ
誰も実性能の話なんてしてねーから。
そりゃリュウは強いだろーよ。
だが操作が初心者向けじゃないと言ってんだよ。
初心者向けなのは本田とかブランカとかバイソンとかベガとかだが
どいつも入門者が最初に触りそうなキャラではないｗ
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:01:22 ID:018mEDRJ0
空中追撃が多すぎてシンプルとかけ離れてる
しかもストⅡグラ引き摺ってるⅣキャラでやってもかっこ悪い
元がギルティみたいに吹き飛ばして追撃って絵じゃねーんだよ
昇竜セビとかな
ザンギやバソや本田もペチペチペチペチ連続技とかやってて楽しくないわ
一発の重みが楽しかったゲーム性は、今の開発は無能すぎて絶対無理なんだろうな
しかもストⅡグラ引き摺ってるⅣキャラでやってもかっこ悪い
元がギルティみたいに吹き飛ばして追撃って絵じゃねーんだよ
昇竜セビとかな
ザンギやバソや本田もペチペチペチペチ連続技とかやってて楽しくないわ
一発の重みが楽しかったゲーム性は、今の開発は無能すぎて絶対無理なんだろうな
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 15:59:26 ID:fIu3dySlO
>>916
帯の意味が分からない人には難しいだろうが、
初心者の定義からまず始めようか。
もしレバガチャならパワーキャラが強いだろうが、それで何か問題あんの？
ちなみに通常技だけ見てもリュウは発生、判定、硬直のバランスが良く使いやすいと思う。
帯の意味が分からない人には難しいだろうが、
初心者の定義からまず始めようか。
もしレバガチャならパワーキャラが強いだろうが、それで何か問題あんの？
ちなみに通常技だけ見てもリュウは発生、判定、硬直のバランスが良く使いやすいと思う。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:22:08 ID:9ledpc6P0
>>918
・・・小野か？
まず２行目の意味が分からないし、リュウの基本技の操作感の議論してるんじゃないと
思うんだが。
てーか、リュウの基本技だけ見てもしゃがみ中Ｋとか波動の隙の無さとか歴代ぶっちぎり１位
だろ。硬直のバランス？なにそれおいしいのってレベルでよ。
・・・小野か？
まず２行目の意味が分からないし、リュウの基本技の操作感の議論してるんじゃないと
思うんだが。
てーか、リュウの基本技だけ見てもしゃがみ中Ｋとか波動の隙の無さとか歴代ぶっちぎり１位
だろ。硬直のバランス？なにそれおいしいのってレベルでよ。
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 17:32:41 ID:xE8GXKdyO
>>918はいつもの池沼糞Ⅳ信者でしょ。ただの馬鹿なんだからほっといてやれよ
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:14:18 ID:Us+OgSyN0
バルログは初心者にもうけそうでなおかつ簡単
UCもセビキャンもほとんど必要なし
そして弱い
ある意味初心者向けキャラという存在を体現してるキャラ
UCもセビキャンもほとんど必要なし
そして弱い
ある意味初心者向けキャラという存在を体現してるキャラ
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:27:41 ID:oXPJYUg4O
このスレ、全部対戦(それも真剣勝負)が前提の意見だな
カプコンはそこだけを考えてゲーム作ってるわけじゃないと思うんだが
確かにバランスがクソとかわかるけど
カプコンはそこだけを考えてゲーム作ってるわけじゃないと思うんだが
確かにバランスがクソとかわかるけど
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:42:22 ID:lOMl9hgD0
対戦以外を考えて作ってるようにも思えない。
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:54:32 ID:oXPJYUg4O
初心者がいきなり当て投げだのめくりだの何でもアリの対戦なんかやらないだろ喧嘩になるわ
CPU戦楽しむか、友達同士で気楽に対戦したり、だと思うんだが
そういう意味では初心者向けだと思うよ
ただオンラインにしろアーケードにしろ問答無用の対戦をやるツールとしては糞と言わざるを得ないな
CPU戦楽しむか、友達同士で気楽に対戦したり、だと思うんだが
そういう意味では初心者向けだと思うよ
ただオンラインにしろアーケードにしろ問答無用の対戦をやるツールとしては糞と言わざるを得ないな
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 18:59:24 ID:041bGq2B0
そんなレベルの話ならどんな糞ゲーだろうと関係無いだろ
「ストリートファイター」の名前だから誰もがやり方知ってて入り易いだけの話
ZEROだろうが3rdだろうが同じことだ
「ストリートファイター」の名前だから誰もがやり方知ってて入り易いだけの話
ZEROだろうが3rdだろうが同じことだ
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:01:55 ID:018mEDRJ0
対戦以外でやること
・プレイヤー置いてきぼりな訳のわからない話が展開されるアニメ
・クソみたいなアレコスを有料ＤＬＣで買わされる
・デク同然のＡＣ版ＣＰＵ戦
・コラボ飯(笑)
・エグザイル(笑)
・ＡＣよりマシ程度のＣＰＵ戦
・開発者が実践できないと公言したコンボトライアル
・どうでもいいタイムアタック
・及第点のトレモ(キャリバー４とかのトレモに比べれば落ちる)
ほかになにかあったっけ？
・プレイヤー置いてきぼりな訳のわからない話が展開されるアニメ
・クソみたいなアレコスを有料ＤＬＣで買わされる
・デク同然のＡＣ版ＣＰＵ戦
・コラボ飯(笑)
・エグザイル(笑)
・ＡＣよりマシ程度のＣＰＵ戦
・開発者が実践できないと公言したコンボトライアル
・どうでもいいタイムアタック
・及第点のトレモ(キャリバー４とかのトレモに比べれば落ちる)
ほかになにかあったっけ？
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:03:48 ID:m9Wv5+rB0
一人用のモードが少ないと言われて、対戦ツールなんだよって
言い返したのは別のゲームの人だっけ？
言い返したのは別のゲームの人だっけ？
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:15:58 ID:y1LPBSCs0
小野じゃなかったっけ？
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:50:01 ID:DxRS1tu10
>>924
喧嘩しないようなゲームは駄目だよ
俺子供の頃喧嘩しまくったよ
面白くて夢中になるから喧嘩になるんだから
FCのキン肉マンに始まりファイプロやらスト2やら対戦ゲーはたくさんやったけど
バランス悪い方が面白かったわ
バランスに拘るのは友達のいない奴とかゲーセンに通いつめてる廃人だろ
喧嘩しないようなゲームは駄目だよ
俺子供の頃喧嘩しまくったよ
面白くて夢中になるから喧嘩になるんだから
FCのキン肉マンに始まりファイプロやらスト2やら対戦ゲーはたくさんやったけど
バランス悪い方が面白かったわ
バランスに拘るのは友達のいない奴とかゲーセンに通いつめてる廃人だろ
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 19:51:53 ID:JYn+s+ut0
ワロスも昇竜滅も全部
さくらのウルコン並のカスダメになるっぽいから心配するな
さくらのウルコン並のカスダメになるっぽいから心配するな
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 20:40:30 ID:deC5avjq0
>>929
人間、ハマる理由を冷静に分析出きないと、とんでもないところに理由を見いだすんだなw
まさかバランス悪い方が面白いと言い出すとは……w
バランス悪くても面白かったの間違いだろw
スト4はバランス悪くないけど面白くないゲームね。
人間、ハマる理由を冷静に分析出きないと、とんでもないところに理由を見いだすんだなw
まさかバランス悪い方が面白いと言い出すとは……w
バランス悪くても面白かったの間違いだろw
スト4はバランス悪くないけど面白くないゲームね。
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:23:48 ID:lOMl9hgD0
個人の趣味が出てくるとは
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 21:32:18 ID:xE8GXKdyO
またどこぞの糞４信者がわいてるのか。さっさとスーパーゴミ本スレに帰れよ
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 00:13:04 ID:7/p45uIV0
>>929
ゲームで喧嘩するのはよくない。
ゲームで喧嘩するのはよくない。
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 03:23:52 ID:ANWpJW0G0
スト4クソゲーだって言う理由は見てりゃ分かるんだが
ここで言われている一発の重みとか
求められている駆け引きのゲームだったとして
今より盛り上がってたかどうか
果てしなく疑問だけどな
ここで言われている一発の重みとか
求められている駆け引きのゲームだったとして
今より盛り上がってたかどうか
果てしなく疑問だけどな
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 03:42:09 ID:ApoEwBQHO
盛り上がりの話なんかしてないから当たり前だね
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 08:19:18 ID:KoTy2FfRO
信者の釣りか？全然盛り上がってねーだろｗ
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 09:36:07 ID:xggO57CX0
>>935
批判されてるのは、直した方が明らかに良くなる部分がほとんどだろ。
目押しに傾きすぎてるコンボ。ライトユーザー歓迎といいながら、小野Pすら出せないウルコン。EXセビコンボ。
カス当たり、相打ちしたほうがリターンでかい仕様。
回転よすぎる弾。初心者殺しのザンギ。勝ってもつまらんフォルテ。見えない択ばかりの新キャラ。
当て投げ強すぎてひたすらグラップ仕込みゲー。
意味の薄い受身。出きない受身。起き攻めなんてループして当たり前。しかも運オンリークソ択。
批判されてるのは、直した方が明らかに良くなる部分がほとんどだろ。
目押しに傾きすぎてるコンボ。ライトユーザー歓迎といいながら、小野Pすら出せないウルコン。EXセビコンボ。
カス当たり、相打ちしたほうがリターンでかい仕様。
回転よすぎる弾。初心者殺しのザンギ。勝ってもつまらんフォルテ。見えない択ばかりの新キャラ。
当て投げ強すぎてひたすらグラップ仕込みゲー。
意味の薄い受身。出きない受身。起き攻めなんてループして当たり前。しかも運オンリークソ択。
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 10:04:16 ID:1lgT0AjaO
スーパーストⅣのトレイラー見てると、おまえらの言い分はほぼ無視されてると思う
つまりおまえらの意見なんか聞いたところでソフトの売り上げには関係ないと思われてるんだろ
狙いは家庭用みたいだし
つまりおまえらの意見なんか聞いたところでソフトの売り上げには関係ないと思われてるんだろ
狙いは家庭用みたいだし
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 10:50:39 ID:xggO57CX0
売り上げに関係あっても反映できる能力ない、の間違いだろw
スト4スパ4が売れるのは過去の遺産を使ってるから。終わり。
新キャラばかりだったら絶対売れてないね。
お祭りゲーにしないといってたのにしてるのが、暗にそれを示してる。
スト4スパ4が売れるのは過去の遺産を使ってるから。終わり。
新キャラばかりだったら絶対売れてないね。
お祭りゲーにしないといってたのにしてるのが、暗にそれを示してる。
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 11:28:36 ID:/CoGWsag0
好みの問題はともかくとして、仮にも「原点回帰」を謳ってるのに
ストⅡらしさが欠片もないのが最大の問題なんだよな。
ストⅣはもう差し合いゲーじゃない。理不尽ゲーだ。
ストⅡらしさが欠片もないのが最大の問題なんだよな。
ストⅣはもう差し合いゲーじゃない。理不尽ゲーだ。
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:35:13 ID:QotU1HqT0
久しぶりにのぞいてみたが、やはり面白いわアンチスレ。
特に、説得力皆無なやつが。
特に、説得力皆無なやつが。
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:45:47 ID:+ajBsV630
で、お前には説得力とやらあるのか？
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 12:49:22 ID:Oe8jB0dni
まーバグゲーな訳じゃ無いし
面白いと感じるかは個人の問題だからな
わざわざアンチスレで説得力無いと言われても
スト4嫌いな人のスレなのに何言ってるの？
って感じなんだがな
面白いと感じるかは個人の問題だからな
わざわざアンチスレで説得力無いと言われても
スト4嫌いな人のスレなのに何言ってるの？
って感じなんだがな
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 15:05:11 ID:+vXYL+Ju0
結局「原点回帰」や「同窓会」も
ただの謳い文句であって全然内容が伴ってない。
斧自身もそれを承知で売り逃げしてるんだろ。
頼むからヴァンパイアとかの新作出るなら
斧は関与しないでくれ…。
まあ今のカプにまともな格ゲー作れる人材なんて
残ってないんだろうなぁ…。
ただの謳い文句であって全然内容が伴ってない。
斧自身もそれを承知で売り逃げしてるんだろ。
頼むからヴァンパイアとかの新作出るなら
斧は関与しないでくれ…。
まあ今のカプにまともな格ゲー作れる人材なんて
残ってないんだろうなぁ…。
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 15:12:41 ID:UxEjnBSEP
ヴァンプ新作かぁ。モリガンフェリシアレイレイの乳をすりーでぃーで見たいなw
まぁ出ないだろうがw
まぁ出ないだろうがw
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:25:56 ID:km1m/1UE0
モリガンならタツカプで見れるぞ
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:30:49 ID:XYKCY8x90
追加コスチュームが絶望的に終わってるな
前作のも大概だったけど
前作のも大概だったけど
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:34:01 ID:B97XHdCE0
>>844
嫌いな人のスレってわけでもないだろ
問題点が多々あって、盛り上がらなくて、アケで追加も出そうにないけど俺は好きだよ
でもザンギとハゲの調整したアホはしんでいいと思う。特にザンギ
あんなダブラリ連発されたら新規も来ないわ
嫌いな人のスレってわけでもないだろ
問題点が多々あって、盛り上がらなくて、アケで追加も出そうにないけど俺は好きだよ
でもザンギとハゲの調整したアホはしんでいいと思う。特にザンギ
あんなダブラリ連発されたら新規も来ないわ
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:39:16 ID:w0HvOuaO0
嫌いな人のスレなんだけどｗ
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:40:13 ID:B97XHdCE0
>>950
どこに書いてある？
どこに書いてある？
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:41:46 ID:w0HvOuaO0
>>１読んで理解できないなら仕方ないな
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 17:58:03 ID:Yr2+CFJ9O
アンチとは書いてないﾊｲﾀﾆｨｨ
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 19:29:41 ID:mILlxJm90
ID:w0HvOuaO0
葬式スレとアンチスレの違い位は理解してお越し下さい
そしてスパ4スレへお帰り下さい
昇竜セビキャンももっとゲージを使えばいいのに
例えばスパコン50%+ウルコン25%～35%消費ぐらいにしとけば
安易な昇竜、そこからの滅ってゆう行動がだいぶ減ると思うんだが
あと簡易入力もなくなればいいのに
葬式スレとアンチスレの違い位は理解してお越し下さい
そしてスパ4スレへお帰り下さい
昇竜セビキャンももっとゲージを使えばいいのに
例えばスパコン50%+ウルコン25%～35%消費ぐらいにしとけば
安易な昇竜、そこからの滅ってゆう行動がだいぶ減ると思うんだが
あと簡易入力もなくなればいいのに
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 20:12:58 ID:B97XHdCE0
コアコパにものっそい補正付ければいいと思うの。
セビキャンで繋げてもバソのヘッドUC並のダメージとか
あと昇竜ガードされたらセビキャンしても硬直差つけていいよ。
スクリュー確定してもいいから
セビキャンで繋げてもバソのヘッドUC並のダメージとか
あと昇竜ガードされたらセビキャンしても硬直差つけていいよ。
スクリュー確定してもいいから
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 21:32:14 ID:KoTy2FfRO
真面目に考察してなんの意味があんの？アホの小野がプロデューサーなのにｗｗｗストⅤにでも期待して考察してんのか？
おめーらの意見がスーパー糞Ⅳに反映されるならちょっとは良くなるかもしれんな。まあここで一生懸命考察する事なんざ無駄な努力だろうが。
おめーらの意見がスーパー糞Ⅳに反映されるならちょっとは良くなるかもしれんな。まあここで一生懸命考察する事なんざ無駄な努力だろうが。
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 21:32:54 ID:7neQS4ux0
EXセビキャン自体なくしたほうがいい
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 21:54:13 ID:Nvz60e7N0
投げられるとむかむかするゲームだ。
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 21:54:59 ID:AwGurx9b0
せめてリバサ必殺技にセビキャンだけでも３ゲージ消費にすればいい
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:14:38 ID:HmpL0d1r0
新作に期待したい気持ちはわからんでもないが、発売日発表と同時に公開したウリがゴンゾのアニメだからなぁ･･･。
それで価格据え置きだし、システム面の新発表がウルコン選択性ぐらいしかみあたらないし、もうゲーム性で勝負する気はないんじゃね？
それで価格据え置きだし、システム面の新発表がウルコン選択性ぐらいしかみあたらないし、もうゲーム性で勝負する気はないんじゃね？
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:34:00 ID:w0HvOuaO0
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:37:15 ID:Nvz60e7N0
本スレがきちがいじみてて、もう少しこうしたほうがいいんじゃないかな的なことも受け付けないのかな。
信者じゃないけどアンチでもない人たちが困るって事あるよね。
信者じゃないけどアンチでもない人たちが困るって事あるよね。
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:47:34 ID:w0HvOuaO0
改善点を書くのはいつもの流れだけど「もう少しこうしたほうがいいんじゃないか」くらいのスタンスなら
本スレでもここでもいいと思う
でも少なくともここは「スト4が好き」なんて言う奴が来る場所じゃないわ
本スレでもここでもいいと思う
でも少なくともここは「スト4が好き」なんて言う奴が来る場所じゃないわ
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:49:38 ID:u8TGvobM0
とりかえしが付かない事を嘆くスレだと思うが
スト４は勿体ないゲームだったよ
格ゲー最高峰のネームバリューをこの程度の売り逃げに使うとか無いわ
ネームバリューの無駄遣い
スト４は勿体ないゲームだったよ
格ゲー最高峰のネームバリューをこの程度の売り逃げに使うとか無いわ
ネームバリューの無駄遣い
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 22:55:50 ID:DQhENV7C0
>>963
スト4は好きじゃないけど、ストシリーズはすげー好きなんだよ。ていうか格ゲーが好きなんだよ。
今でも実は、すげースパ4に期待してる部分があるんだよ。期待というか願望だけど。頼む、してくれみたいな。
でも、もう一方の冷静な自分が、ストシリーズは終わったんだよ、と肩に手を置いている。
少なくともこのゲームで懐古厨言われるとすげーイラッとくる。
スト4は好きじゃないけど、ストシリーズはすげー好きなんだよ。ていうか格ゲーが好きなんだよ。
今でも実は、すげースパ4に期待してる部分があるんだよ。期待というか願望だけど。頼む、してくれみたいな。
でも、もう一方の冷静な自分が、ストシリーズは終わったんだよ、と肩に手を置いている。
少なくともこのゲームで懐古厨言われるとすげーイラッとくる。
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 23:06:42 ID:aj8qTlaD0
>>946
ブリスの変化が楽しみだな、いっぱい契約しちゃおう( ´∀｀)
ブリスの変化が楽しみだな、いっぱい契約しちゃおう( ´∀｀)
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 23:41:50 ID:Yr2+CFJ9O
w0HvOuaOが日和ってて吹いたw
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 00:07:02 ID:iNZEJVP/O
スト４は嫌いだけどアンチでも無いバカ共が「クソ４のここはもうちょい改善した方が良い」と嘆く糞スレはここですかwww
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 02:27:29 ID:aDsmHRjo0
何言うてまんねん
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 05:27:03 ID:vRk6g1jCO
今回もアニメだのサントラだのゴテゴテくっつけてるが中身は変わり映えしないな
ウルコン付けただけなのか？新システムは？相変わらず投げ受け身無し？
ウルコン付けただけなのか？新システムは？相変わらず投げ受け身無し？
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 07:42:58 ID:MZnDsffT0
3Dもバーチャは論外だし、鉄拳も6で壮大にコケたし
スパ4には頑張ってもらいたいが、相変わらずの小技ペシペシの音ゲーなんだろうね
スパ4には頑張ってもらいたいが、相変わらずの小技ペシペシの音ゲーなんだろうね
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 07:59:48 ID:Cm+1hnqy0
鉄拳6は家庭用の売り上げはこけたが、ゲーセンでは2年くらい最高のインカムを叩き出し続けたゲームだぞ。
同類に語るのは失礼。
同類に語るのは失礼。
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 08:06:45 ID:AOb/DCdV0
あれ？家庭用鉄拳6って世界で300万ちかく売れたんじゃなかったっけ？
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 08:15:02 ID:hJeNmtKc0
鉄拳６は確かに発売当初はラグなど問題が多々あった。
パッチで改善されたみたいだけどね。
パッチで改善されたみたいだけどね。
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 23:47:57 ID:C2Yc7Vc80
そもそもVF、鉄拳と違ってスパⅣはアケでもうでないんじゃないのか
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 00:57:48 ID:32N3ALx10
バーチャって新作出せるのかね
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 10:52:23 ID:yieEEqHX0
>>976
とりあえず完結って公式の発表があったと思った
スパ４がアケに出ないのはちょっと残念だけど、うちの近くのような地方ゲーセン
だと出ても一瞬で終わりそうなんだよな
それよりも、アケ化以前にセンスの欠片も感じない新ウルコンと新アレコスをなん
とかして欲しいと思うのは俺だけかな
とりあえず完結って公式の発表があったと思った
スパ４がアケに出ないのはちょっと残念だけど、うちの近くのような地方ゲーセン
だと出ても一瞬で終わりそうなんだよな
それよりも、アケ化以前にセンスの欠片も感じない新ウルコンと新アレコスをなん
とかして欲しいと思うのは俺だけかな
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 17:15:33 ID://0jLOxBO
とにかく光線出すか連続攻撃で空高くまで打ち上げるか打ち上げて落とすかだもんな＞ウルコン。
センスないというかキャラごとの個性をほとんど感じられん
元々演出自体は地味目でストイックな世界観だったゲームを
無理に派手派手にするからこうなるんだよ
センスないというかキャラごとの個性をほとんど感じられん
元々演出自体は地味目でストイックな世界観だったゲームを
無理に派手派手にするからこうなるんだよ
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 17:43:52 ID:67rGE0HsO
最近やりはじめたらスト４難しくて笑った
トロフィーとろうかとやりはじめたらトライアルが鬼畜
グラップとか仕込みとか移動投げとか専門用語がでてきてわけわからん
BP100ちょっとでランクマッチをしてみたら相手のBPが千、二千以上は当たり前
初心者お断りゲー
トロフィーとろうかとやりはじめたらトライアルが鬼畜
グラップとか仕込みとか移動投げとか専門用語がでてきてわけわからん
BP100ちょっとでランクマッチをしてみたら相手のBPが千、二千以上は当たり前
初心者お断りゲー
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:49:52 ID:g/9dWyRxO
>>979
そのままやめちまえ
そのままやめちまえ
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:55:29 ID:CjYNmKbf0
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 19:20:16 ID:3SFeVJN80
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 21:55:22 ID:DZabS92e0
スト４はクソゲだがスパ４では神ゲになると信じてる
このスレの人たちもなんだかんだ言ってオレと同じ思いのはず
このスレの人たちもなんだかんだ言ってオレと同じ思いのはず
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 22:13:25 ID:0g/lczcg0
あのスタッフである限り、それは無い
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 01:08:49 ID:fFETjfrn0
>>983
願ってはいる。信じてはいない。
冷静にみて、あらゆる公開情報が、スト4と同じか劣化を感じさせる。
ウルコン、新キャラではしゃいでいても短い間にすぎない。
結局ウルコンはすぐ片方しか使われなくなるし、演出がどんだけ派手でも
今となっちゃあワロスで画面ぶち割りたくなるようにごまかしにしかすぎない。
そもそもここでの改善意見でウルコンをコンボに組み込めないようにしろとかは出てるが、
全員EXセビにしろとか、もっと増やして派手にしろなんて一つもでていない。
それより目押しとグラ仕込みと起き攻めループと押し付けをなんとか……なってないし。
願ってはいる。信じてはいない。
冷静にみて、あらゆる公開情報が、スト4と同じか劣化を感じさせる。
ウルコン、新キャラではしゃいでいても短い間にすぎない。
結局ウルコンはすぐ片方しか使われなくなるし、演出がどんだけ派手でも
今となっちゃあワロスで画面ぶち割りたくなるようにごまかしにしかすぎない。
そもそもここでの改善意見でウルコンをコンボに組み込めないようにしろとかは出てるが、
全員EXセビにしろとか、もっと増やして派手にしろなんて一つもでていない。
それより目押しとグラ仕込みと起き攻めループと押し付けをなんとか……なってないし。
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 01:19:58 ID:Ip4Q1+t60
システム的な変更点がほぼ見えて来ない状況で何をどう期待しろというのか
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 01:44:53 ID:W8rlIJfB0
公開されてるスパⅣの動画で昇竜カスあたりから灼熱で追い討ちしてたから諦めてる
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 02:33:01 ID:h/vCrCX20
スパ4動画はウルコンでがっかりしてシステムでもういいやと思ったな
それ以前からバカみたいに増えたキャラでこりゃダメだろうなとは薄々感じたけどさ
思うに上手くなろうとしなければそういう人同士の対戦は面白いのかもしれない
やりこんじゃダメなゲーム 温泉宿場卓球で経験者お断りな対戦の面白さを目指したんじゃないかコレ
マニアも支えなければ新規もすぐ忘れ去るゲームになりそうだけど
それ以前からバカみたいに増えたキャラでこりゃダメだろうなとは薄々感じたけどさ
思うに上手くなろうとしなければそういう人同士の対戦は面白いのかもしれない
やりこんじゃダメなゲーム 温泉宿場卓球で経験者お断りな対戦の面白さを目指したんじゃないかコレ
マニアも支えなければ新規もすぐ忘れ去るゲームになりそうだけど
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 02:49:55 ID:/nwI5EZYO
上手くなろうとしなくても同レベルの人とだけ対戦してても
詰まらんものは詰まらんだろ。
そもそもグラやら操作性やらといった根本的な問題が多すぎるんだから。
そこがどうにもならん限り、
演出やシステムをどんなに煮詰めても代わり映えしない
詰まらんものは詰まらんだろ。
そもそもグラやら操作性やらといった根本的な問題が多すぎるんだから。
そこがどうにもならん限り、
演出やシステムをどんなに煮詰めても代わり映えしない
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 03:14:47 ID:r8AKgbeZ0
投げ関連とセビキャンコンボは弱体化するらしいけどどうなんだろう
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 09:26:27 ID:w5eeQO1eO
今だけゲーだな。こんなもんが１０年後まで遊ばれる訳ねーよ。
セビキャンからのコンボは基本減らなくなってたな