ドラゴンボール　RAGING BLAST 強さ議論

タイトル ： ドラゴンボール RAGING BLAST (レイジングブラスト)
発売日 ： 2009年11月12日
メーカー希望小売価格 ： 7,329円
プラットフォーム ： PlayStation3 Xbox360
ジャンル ： 3Dアクション
販売元 ： バンダイナムコゲームス
開発元 ： スパイク
公式サイト ： ttp://b.bngi-channel.jp/db_ragingblast/

【予約特典】
「スーパーサイヤ人3ブロリー即時解放」
「限定アイテム装備キャラクター6戦士」
ダウンロードコードカード

Wiki
http://www40.atwiki.jp/ragingblast/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/db_ragingblast_matome/

２げと

糞スレ立てんなバンナム社員

意外に必要なスレかもしれんと思ったり尾もわなかたり

大型キャラは軒並み弱体したな
アーマー削る必要はあったのか

ちょっと触っただけで強キャラだと分かるのは完セルと純ブウ

ちょっと触っただけで酷いと分かるのはラディッツとナッパ

>>7
とりあえず最弱はドドリアさんで確定だろ

俺はナッパが最弱だと思うが
ドドリアはブラストと得意技とラッシュ速度でナッパよりかなり使いやすい

ナッパって、METEORでも弱かったんだっけか

FCの強襲サイヤ人ではベジータのより攻撃力あったのになぁ

とりあえずゴジータ最強？

今回、フリーザは何番目ぐらいの強さだろう

俺は戦闘力３なんだが

18号ってﾗｯｼｭかけられれば結構強くないか？ﾗｯｼｭ-得意技ｷｬﾝｾﾙから手数が凄そうなんだが…せめて得意技ｷｬﾝｾﾙからJ攻撃が繋がればなぁ…

ノーマル悟空も、派生の繋がりやすさと使いやすい得意技
突進系、太陽拳、ガード不能究極技揃ってるし、ガチでやるとかなりやばい

太陽拳はマジでバグ技だと思うよ。

今のところ強キャラ扱いされてるのはべジット、ゴジータ、純粋ブウ、クリリン、悟空（3以外）、完セル、バーダック、少年御飯ss2でいいかね、実際ランクマじゃ対戦するのこのどれかだし。

なんでクリリン？

豊富なキャンセルポイント（ピシュン見てからキャンセルで潰せる）、コンボもバリバリ繋がる。攻撃が当たると気力が回復するこのゲームではコンボ数を稼げるのは大きなアドバンテージ。
加えて守りの残像に攻めの太陽拳、正直パーフェクトと呼んでも過言でない気がする

ブロリーって今回は弱くなったの？

強いよ

やたら硬いし、固まってると投げブラストくるから嫌い
スト4のザンギみたい

揚げ玉ボンバー

>>17
少年悟飯ss2も強キャラ???
ブラストよわくない?
上記の奴らのガチPlayに勝てる気がしないんだが…俺がヘタレ悟飯使いなのもあるけど

ある程度決められたルールの中でやるんなら
強キャラは
ベジット ゴジータ 純粋ブウ セル悟空 魔人ベジータ 少年悟飯 クリリン バーダック ギリギリピッコロ
あたりだろうな

なんでもありなら
残像持ち 突進ブラスト持ち やせ我慢持ち
やらでカテゴリわけすればすむレベル
ちなみになんでもありならブロリーも結構いいセンいくし
悪ブウの突進ブラスト→強制ダウン→
気ちょいタメダウン攻撃→強制ヘビーくらい状態→
打ち上げゲージ回収ラッシュ→追撃→突進ブラスト
のループもかなり凶悪なんじゃあないかとスター集めの過程で
オレは思い始めた

フッフッフッフ
見てらっしゃい
私の戦闘力は５３万ですよ。
ザーボンさん、あなたはそこで見ていなさい。
この私が、ここにいる全てのゴミを片付けて差し上げますよ。

悟飯は青年SS2もやばいよ。
ピッコロは1箇所卑怯すぎる点があるからやばい。永久とは別でねｗ

毎回思うんだけど悟空って超サイヤ人３より超サイヤ人２の方が強い気がする。なんでだ？

ベジットは必殺技多用可であれば上位だな
そうでないならキャンセルの繋がり効率が悪いだけに強さは中だろうね

それと、強さについてはランクマ標準としてなんでもありで考えるべきだね

ベジット、通常悟空、純ブウ、ゴジータ、バーダック

だろうなってか、ランクマの上級者でこれ以外を使ってるのあんま見たこと無いな

見たい

でも切断厨もいるから当てになるのだろうか・・・・・

チャオズが意外と強い

ベジットのキャンセル効率が悪いはないでしょ
三発目からならなんでもつながるし
ローリングハンマーいれればヘビーもはいる

とりあえずセルの
武空脚→気弾連射→ラッシュ出し切り→気弾連射→ラッシュ
のピシュンポイントがラッシュ出し切りのとこしかないのは
なかなかヤバいな
確定ダメージが高すぎる

強3しか繋がらないんだろ？
強1当てた後の話をしてもな…
強3はカウンター余裕だからガードされたら出せねーし

>>33
ラッシュ出し切りってジャストで避けれる？
ガード中は出せるけどくらってるとき残像やワイセンじゃないと
ピシュンでないんだけど。道場のスウェー練で試した。

>>34
いや三発目からなら強攻撃下も上もつながるし
一回ヒット確認とればローリングハンマーでひっくり返してヘビーいれればいい
火力は十分でしょ

>>35
マジか
じゃ回避不能か
しかも次のレシピの溜め気弾のとこも
ピシュンポイントそこしかないしな

完セルとＰセルだとどっちが上なんだ？

個人的的にはPセルだと思う。
瞬間移動はやっぱり便利過ぎる、ぶっ飛ばしから普通にコンボ行けるのはデカイ。

ただPセルになると繋ぎが若干シビアになるのが気になる
完セルと同じコンボ出来る上ラッシュブラスト持ちだけど
やっとまともに強くなった感じがするｗ

格闘だけなら誰が一番強いだろうねぇ
火力だけなら純ブウとかMベジとかふざけたのが結構いるけど

純ブウは規格外として、Ｍべジはコンボの威力はトップクラスだけど燃費がねぇ。

>>41
少なくとも得意技と溜め気弾が使える気力は残しておかないと
なかなか動かせないな
ラッシュ気弾がレイブラのシステム的に重要だから
気弾の消費気力がやたらでかいのもマイナス

Mベジは実践では燃費の悪さからコンボが使いにくいよな

火力高いんだけどガス欠になりやすいから平均でいったら大したことないかもね。

ガス欠は致命的だからね。
ピシュンできないから起き攻めでふっとばしばっかくらって
そのままはめころされるなんてこともある。
わかってるやつならガンガンくるから痛すぎるｗ

ベジット＞＞＞バーダック≒純粋ブウ＞少年悟飯≒Ｐセル＞悟空

>>46
バーダックと悟空が逆が正解と思う

火力がいいけど、燃費悪い、これでいいと思う　

これで燃費よかったら厨キャラだ　

ナッパとかも動き遅いけど火力があったらいいのに

悟空のコンボ食らってる時の強4てピシュン出来る？
他のキャラは出来るけど悟空だけ成功しない、後ろ向きで食らってるから？それともピシュン不可？

バーダックも、カスタムだと技2つ使ってループありかー
まあ、カスタムならランダムバニシングがあるから永久はありえないけど
ちなみにループはwikiに載ってた

>>49
繋がってるからできないんじゃないか？
強4が格闘から繋がるキャラあまりいないし。

繋がってようがピシュン出来る攻撃はピシュン出来る
つーかそれだと全部繋がる純ブウが最強になる

レイブラは強キャラ・弱キャラ・論外で分けるのがベストな気がする
弱キャラはベジータクラス、論外は20号辺りでｗ

前はもちろんたぶん後ろ向きでもピシュンできるよ。
それより得意技が不明ｗあれはできるのかな？
されたことあるようなないような・・

>>52
そうか、スマン。
20号、つかゲロにはまだコンボらしいものがあったんじゃなかったっけ？

>>54
あるにはあるんだけど
始動がピシュン可能で得意技が投げぬけ可能
そして最大の欠点、入っても威力1200ｗ

後、今回の強さはコンボもだけど
ダッシュ攻撃から拾える、拾えないとかも考慮できるな
例えばヤムチャは何当てようが繋がらないけど
クリリンは普通にラッシュ格闘も気弾も繋がる

>>53
ゴクウの得意技はピシュン出来る
溜め攻撃→溜め気弾→得意技の時に狙いやすい

>>55
そんな威力低いのかｗ
ほとんど単発並だな
移動やダッシュから繋がるかどうかってのはかなり大きいよな。
デカキャラはここでも損をしている。

>>57
サンクス。今度から意識してみる。
消えた瞬間なのか蹴りあたる瞬間なのかその中間くらいなのか
タイミングがよくわからないけどｗ

>>58
でも、モーションで繋がったり繋がらなかったりするから
溜め攻撃を調べるのが凄く面倒なんだよね
さっき触ってみたらヤムチャは実はダッシュ攻撃下だけ気弾で拾えたし
格闘も溜め攻撃上だけ生から入るし

>>59
ちなみに別に得意技で狙わなくても
キャンセル溜め攻撃もピシュン出来るので狙える時は狙ったほうがいい
分かりにくいゴクウは兎も角、使いどころが凄く分かりやすいキャラもいるし
ビーデルとか

>>60
あるよなあ。タイミング自体シビアだったりするから、それぞれ調べるのは大変だわ。
それから地上だと繋がるけど空中だとダメってのも多い。
強攻撃1とか二種類あって片方は繋がるけどもう片方は繋がらないとか不安定すぎるｗ

>>62
強1は片方だけなら繋がらない扱いでいいと思うｗ調整忘れた時に困るし
両方とも繋がるキャラもいるけどねぇ

単純計算でも溜め攻撃は4×5で20パターン
最速入力で繋がるのもあったりするから何度か確認しないといけないし
入ったとしたらそこから拾えるかどうかも検証しないといけない
きつい

とりあえず独断と偏見によるZ戦士ランク付け
強キャラ
ピッコロ
ゴクウ
クリリン
ヤムチャ
餃子
天さん
ベジータ
トランクス
弱キャラ

天さんからはどっこいどっこい
餃子とヤムチャもいい勝負

ところでジャストバニシングって一回Ｒ１押してミスった場合
次のジャストチャンスまでって一定時間なのかな？
それとも攻撃１セット、例えば強１のタイミングでＲ１押して避けようとしたが
強４だったらもうジャストは発動しないのかね？

ディレイがありそうな感じはする
1セットだとクソゲーすぎるし

フリーザは、あまり強くないの？

多分一定時間不可だと思う。

>>67
第３が一番強くて、それなりに戦える
他は・・・
多分一番弱いのはフルパワー

変身できるキャラはそれだけで、カスタムだとアドバンテージあるからなぁ
使えるアイテム枠が全然違うから、そのせいでベジットは基本的に体力7本がデフォだし…

肝心なこと書き忘れた
フリーザはカスタムでサイコキネシスをいかに当てるかになりそう
しびれ短縮とか、普通つけないしな
しびれ延長2種類と気溜め速度アップつけとけばサイコキネシス当ててハイテンション→究極技とかできるし
まあ、サイコキネシスを当てられるかっていわれると…わからんが

強さ議論でならカスタムは対象外だろう
あれ、スパキン時代からぶっ壊れシステムだし

ランクマッチだとカスタム部屋も多いから範囲内かと思ったけど違うんだね
仮に含めるとしても、ベースがわかんないとしょうがないか
すまんす

あくまでキャラの強さでランクは決めないと
気力回復とか気弾とかふざけたのがスパキンは多いからね
METEORじゃカスタムありにしたらバビディが上位になってしまう

Sゴジータ べジット 純粋ブウ

A Pセル 少年御飯2
ピッコロ クリリン 悟空 フリーザ バーダック

とりあえず上位はこんな感じかな？

>>75
ピッコロの行がBランクだと妥当だと思う
でもフリーザはそこに並ぶほど強くない気がする
後魔人ベジータもバーダックくらいには並べる気が

魔神べジータは火力はあるけど燃費悪いから気溜め頻度が高く、相手に切り返す時間を与えがちだから除外しますた。

フリーザはブラストと得意技が優秀だしランクマでもかなり上位に食い込んでるのが理由。

そういえばフリーザ、ラッシュ格闘から必殺技キャンセル出来たね・・・

一応Mベジ、ラッシュ格闘から溜め気弾→ジャスマは気力溜まって確実に出せるから
気は溜めれると思うよ
まぁ確かに気づいたら気力無くなってるけど。主に得意技のせいで
３回くらいフルコン入ると気づいたらKOしてるのは魅力的
後AにPセルなら完セルも十分行けると思う

キャラゲとしちゃ上位は正しいな。ゴテンクスと３な人達がいないのはあれだが。

確かに完セルも入るね。
後入れ忘れある？

>>80
触ってないキャラもいるけど
Aから上はこんなもんじゃないかねぇ
明らかにこいつらは抜けてる

>>79
捏造してぶち込んだキャラ（しかも設定上強い、はず）だから強いかと思ったら
そんな事はなかったぜ！
って感じの新キャラ2名がかわいそうです

少年御飯全種、青年御飯全種　追加

よかった、フリーザはまだ強いか

METEORでは、セル・ブウと揃って強キャラだったのに
最近、全然強いって声を聞かないから不安だった

ドドリア一強

>>83
ゴハンはSSJ2以外大した事ない気が

>>86
凶悪ゴハンとやったことないかｗ
やたら格闘で繋がれてマセンコウまでくらったらＨＰ２本逝ってるｗ

青年とSSJ2以外のゴハンは言うほど繋がらないと思うけど

クリリンが強キャラなのが逆にちょっと悲しい。

>>89
とりあえず主人公サイドの強キャラでは
ゴクウ,ピッコロ,SSJ2ゴハン,クリリンが鉄板だろうね
ヤムチャなんかも十分戦える性能持ってるんだけど
こいつらに比べたら圧倒的に下だわ

テンシンハンは？

>>91
餃子以下との噂

全然下。ワイセン持ちなのと新気功砲がおもしろいかなってくらい。
繋がるパターンが少なすぎる。
ラッシュから必殺技が出せるから最低限のダメージソースは確保できるだろうけど、
使ってて楽しいかというと微妙。

マジでか
天さん結構使ってるんだがなあ
ラッシュから排球拳ワン、ツー、ア゛ターック！が決まると爽快で

>>93
得意技のガッカリっぷりも貢献してると思う
ベジータと似たようなもんな気がするわ
吹っ飛ばせないだけ天さんのほうが弱いかもしれない

つーか今回餃子がそこらへんの弱キャラより強い
普通にコンボも持ってて超能力使えば溜め攻撃がほぼ確定とか

・・・で、餃子で道場通いしたら
普通に50ヒットするコンボ出来るのね・・・
天さん・・・

天さんの得意技って防御技だからね

>>97
ガンガン繋がるよね。基本キャンセルパターンがクリリンとほぼ一緒だから。
超能力絡みの簡単永久あるけど、何故かグルドで同じことやるとキャンセル制限がかかる。バグか仕様かよく分からない。

>>98
あれで防げるタイミングなら普通に移動すりゃ大抵かわせるというｗ
追尾技にはいいのかもしれないけど。

>>99
ただの予想なんだけど
「必殺技撃ってその後のディレイが解けると」キャンセル補正が解除
グルドの必殺→ラッシュじゃ時間が足りないんじゃないかと
餃子やビーデルのラッシュは長いから解除されて2回目に行ける、と

超能力から強攻撃:1が繋がるのが酷いと思った

>>99
あの気合でかめはめ波をかき消したらカッコイイだろってことなんじゃね？
天津飯にはかめはめ波そのものが効かんのじゃ大小かかわらずな、を再現できるって

って再現したことないけどな

狙ったことあるけど普通に喰らってしまった
あれ意外とタイミングシビアじゃないか

まぁ、Z戦士最弱争いは天さんとベジータ親子の３人だろうな・・・

>>102
マジかあ
結構使ってるんだがなぁその3人
モーションの見た目が派手だから

>>103
ベジータなら必殺技自重しても戦えないこともないかもしれない
論外とは言わんけど3人とも弱キャラだろうね

○○だけでランク付けとかやっていけば早くに全キャラのランク付け終わりそう
特戦隊だけとか。間違いなく一番上はバータ

>>100
ラッシュキャンセル超能力→相手が動けない間に気力貯め→ラッシュキャンセル超能力
ってやってるからその手の影響はちょっと考えにくいかと。
どちらもコンボカウンターは繋がってるが、餃子はコンボと見なされずキャンセル条件解除
グルドはコンボ中と見なされて一回しかできない。
確かピッコロの怪光線も無理だった。フリーザなんかは試してない。

>>105
ちなみに入力式ラッシュブラスト1止めでもキャンセル解除されるけど
これも出来ないキャラいるのかもしれない
自分が使ってるザーボンとビーデルはキャンセル復活する
でもたまにビーデルで復活しない事がある
ほんとに謎仕様だわ、これ

餃子の超能力絡みの永久ってピシュンポイントあるんだろうか。全く抜けれないままやられますた。

超能力はピシュンできそうな感じがする
しかし道場に記憶させる機能がないので調べるのがこれまた面倒くさい

一番強いCPU相手に延々やってたがピシュンはしなかった。
ただ、当たる前に一瞬動けるみたいで毎回動きが違う。必殺技を出そうとすることもある。
コンボカウンターは繋がってるけどこのゲームのカウンターはあまりあてにならんし。
究極技とかなら割り込めるかも？
あとはライジングで避けれたりしないかね。

>>109
ライジングいけそうな気がするよね
ちょっと2コンで頑張ってみるｗ

>>109
報告
ライジングで抜けられる！

>>111
GJ
ハメ厨に対策ができたな。しかしほんとこのゲームのコンボはいい加減だｗ

ピッコロの溜め攻撃とかはピシュン出来るから別にいいし
これでハメ対策は一応大丈夫だろう
で、ランキングに追加

S ゴジータ べジット 純粋ブウ

A Pセル 完全体セル 少年御飯SSJ2

B ピッコロ クリリン 悟空 フリーザ バーダック

C ヤムチャ 餃子 天津飯 ベジータ スカウターベジータ

セルやゴハンとバーダックらが並ぶのに違和感あるんでBにして
Cランク作ってみた
DかEくらいで全キャラ収まると思う。Cキャラは適当に組み込んだ

完セルと悟飯逆じゃね？

>>114
同列だから逆もクソもなくね

>>115
同ランクは左の方が強いって考え方なんじゃね？
まあ、まだそこまで議論できる段階でもないと思う

とりあえず>>113がランクの基準かなぁと。
CキャラはDに降格出来るのもいるかもしれんけど
後は各自でキャラ触って追加、考察って感じじゃない？

オラの悟飯ちゃんがＥランクで下の方なのは改めて言われなくともわかってるべさ

ザーボン鬼コンボ発見
コンボ数35~でﾀﾞﾒｰｼﾞ20000↑（気力1本目MAXで可能）
こいつはＢかＣには食い込めるかも

悟飯（幼年）はそんな言うほど悪くないと思う。
体力低いのは厳しいけど。

>>120
コンボの〆がイマイチなのが難点
後、言ってるけど体力低いけどほかの2本に比べて普通に劣ってるのも

>>119
ブラッディーダンス関連と予想ｗ

よくよく考えたら
ベジータや天さんDランクでいい気がしてきた
餃子とヤムチャと並べるほどの性能じゃない気がする

下だろうね。細かい分類はもうちょい他のキャラ揃ってからでいいかと

まぁそうだね
CランクとBはまだ入れるキャラいっぱいいそうだし
後フリーザ様も形態で分けたいんだけどBランクのフリーザがどれか分からない

オラの悟飯ちゃんが言うほど悪くないってホントけ？
体力低い上に標準ブラストがあの４つだと勝たせてあげるのがかなり厳しいべさ
オラの腕が悪いから？
代わりにカスタムだと結構戦える子に育ってるべ

コンボがまぁまぁ繋がる

既出かもしれないけど、ザーボンさんって変身前も変身後もハイテンション→変身で気力回復できる。超コンボ狙える機会は多いんじゃないかな？

戦闘中に膨らんだりしぼんだりするザーボンさん素敵です

>>127
ハイテンション状態が切れると気力が全部なくなると言う罠があるので
あまりあの必殺技は使えない
気づくとピシュンも気弾も撃てなくなってて悲惨

ああ、でもザーボンさん、コンボだけで考えても明らかに王子以上だから
現状でもCランク以上は確定だろうね。Dはない

王子は後ろとってなんぼだ
王子使うなら後ろに回れ！

>>129
一応、変身ハイテンション後に変身することでデメリットは消せるけどね
ザーボンは変身後だと予想外に格闘速くてビビッタ
ストーリーじゃナッパやドドリアやらされるから、余計にね

>>132
×変身ハイテンション後に変身
○ハイテンション後に変身

>>132
見た目的にドドリアとどっこいと思いきやあの速さで吹く
まぁ派生は遅くなって結局変身前のほうが強いんだけどね

>>131
今作は強攻撃:1以外で背後取ってもあんまり意味ないからなぁ
おまけに補正切れる派生は体感だけどピシュンしやすい気がする

ザーボンがスマートな通常形態より
ウルトラヘビー級なガマガエル形態の方が速い理由は
やっぱり普段はエレガントさにこだわって流れるような格闘にしようとしてるから？
バレリーナのスローな動きから美しさを見出してそう

クリが強すぎるな。なんかジャストでピシュンされてもこっちの攻撃そのまま
当たりやすすぎるし、しかもそっからのコンボがまた長いｗ
こいつも使うのやめたｗ
ゴジータ べジット 純粋ブウ ss2御飯 クリリン封印中。
セルは強いけどなぜか２，３回しか使ったことないｗ

クリリンはラッシュ格闘適当に出しときゃ簡単に繋げられるというのが大きいな。
強2や強3始動のコンボだと乱戦時にはミスったりするけどそういうことがない。

ダッシュ攻撃からラッシュ確定
そのフルコンが実質ピシュン不可
あと必殺技の太陽拳の仕様自体がチート級なのもあってかなり強い

ランクにナメック星にいる人追加してみる

S ゴジータ べジット 純粋ブウ

A Pセル 完全体セル 少年御飯SSJ2

B ピッコロ クリリン 悟空 フリーザ バーダック

C ヤムチャ 餃子 ザーボン変身前 バータ ギニュー

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ リクーム ジース グルド
ドドリア

ギニュー特戦隊のランクが迷う
特にギニューとジース。バータは問題なくCだと思うんだけど

Dの中だとベジータはもうちょいマシな気がする

>>140
空中の強攻撃がことごとく終わってるのがね・・・
唯一繋がるコンボもザーボンさんとか普通に使えるし
ベジータがDの中じゃ一番マシだけど、他を下げるほどの差は感じないと思う

ドドリアってそんなに上なんだ？
最底辺争いキャラだと思ってた

>>142
とりあえずDに置いてるだけで降格の可能性大って事でｗ
リクームグルドも同様

おいおいでいいけどランクE必要だろうね。

>>144
Eランクまでで全キャラ収まりそうな感じもするけどね
とりあえず>139だけのキャラででもランク考えたい
よく見ると悟空も形態別にしたほうが良さそうだし
3がちょっとアレなだけでどの形態もBでよさそうだけど

てかゴジータ強いか？

>>146
強い
別にSで確定じゃないけど、少なくともA以上は確実

ゴジータ弱いと思ってる奴は多重突撃ブラスト房、もしくはワイセン突撃ブラスト房くらい

ベジータの中でも火力ある奴はＣっぽいな
お手軽コンボのラッシュ→溜め気弾→必殺は全く避けれない。（そもそも避けれるのか？）
他キャラのただのラッシュ→必殺ならそこそこ避けれるんだけど・・

お手軽つうかべジータそれしかないんだよね。

ここって、カスタムなしの強さ議論？

カスタム考慮に入れたらキリねーだろ

カスタム有だと天津飯のランク上がるよね

今のところDLC最強は天津飯か飲茶

ベジータと言えば、魔神ベジータはランク的にどの位置だと思う？
俺は燃費はどう考えても悪いけど
火力は十二分にあるしコンボ出来ないわけでもないから
Bランクには入れると思ってるんだけど
少なくともベジータと同じDではないと思ってる

魔神ベジはＢかＣかなぁ
得意技使わないでコンパクトに戦えば十分強い。

>>156
やっぱり常時気力半分は貯めとかないといけないのがきついかな
得意技が恐ろしく強いけど消費がやっぱり痛い
使わなくてもベジータに繋がる派生と火力プラスしたようなもんだから
普通に強いけど

Cが妥当じゃないか？B以上の連中はラッシュが当たれば気に困る事ないし。

S ゴジータ べジット 純粋ブウ

A Pセル 完全体セル 少年御飯SSJ2

B ピッコロ クリリン 悟空 フリーザ バーダック

C ヤムチャ 餃子 ザーボン変身前 バータ ギニュー 魔神ベジータ

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ リクーム ジース グルド
ドドリア

とりあえずCに入れてみた。暫定なのでBになるかもだけどAはないと思うし
BとCはまだ考える余地あるよな、フリーザとかバーダックとか怪しいのがいるし

キャラの強さとそのキャラを扱う人間が切断する確率は比例する

ＡとＢってランク別れる程差ある？

>>161
明らかにある。
Aランクからは勝って当然レベル

ブロリーはＣかな

ブロリーは全形態Dじゃね
下手したらEも狙えるぞ

ブロリーはギガンティックハンマーがあるから、多重殺しにはいいんだけどなぁ
なんかそれだけっていう感じは確かに否めない
ラッシュ格闘からキャンセル必殺技でイレイザーキャノンが繋がらないとか吹いた

ギガンティックハンマーってガード不能残像無効技だったんだやっぱり
そんな気が薄薄してたんだが

セル第１と第２はどうだろう。太陽拳とドレインでそこそこいけそう？？

ゴテンも体力１本少ないけど相当強いよね
一応突ブラ、残像持ちだし、コンボも長くて攻撃も速くてほぼピシュンされない。

>>166
しかし今回妙に投げブラストが投げ抜けしやすい上
なんか背後でも投げ抜け出きそうな感じがするのが気になる

>>167
太陽拳が便利。後第１は割と派生が繋がる
普通に戦える性能だけどCランクだと思う。明らかに完全、Pより弱い

>>168
チビトランクスもそれなりに強い。得意技にガークラついちゃってるし

今のところ、ブロリーで必殺技自重したとしたら
得意技ぶっぱしかやる事ないからなぁ
せめてラッシュ格闘から溜め攻撃がキャンセル出来れば・・・
このキャンセルが出来ないキャラはそれだけで損だと思う

他に繋がるパターンがあればいいけど、ないとつらいよな。
ナッパやラディッツなんかは本当にそれが生命線になってる感じ。
ジャスマからは必殺技キャンセルもできることが多いし。

S ゴジータ べジット 純粋ブウ

A Pセル 完全体セル 少年御飯SSJ2

B ピッコロ クリリン 悟空 フリーザ バーダック

C ヤムチャ 餃子 ザーボン変身前 バータ ギニュー 魔神ベジータ

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ リクーム ジース グルド
ドドリア 格闘トランクス SSJ1格闘トランクス ムキンクス

忘れてた格闘トランクスをDに追加
剣トラがCかDか、本当に微妙な位置なので（主に得意技のせいで）
一旦保留しときます

ゴテンクスがかなりきつい。
ラッシュ格闘→ラッシュ気弾→ラッシュ格闘→・・・なにすればいいの？
フリーザは形態によって違うのかな？
個人的には最終形態→フルパワー→第１なんだけど。

>>173
フリーザは格闘なら第3が圧倒的
必殺技なら最終だろうね
その格闘が強くてラッシュ気弾の威力が異常な第3も燃費が酷すぎる

で、ゴテンクス使ってみた
どう見てもフュージョン前の単体のほうが強いです、本当に（ｒｙ
マジでゴテンクス、最弱争い出来るレベルじゃないか？
全く繋がらない派生、>>173さえノーマルだと繋がらず
得意技は4種類もあるのに全てゴミと完璧すぎるんだが

ｺﾞｼﾞｰﾀ本当にSなの？失礼かもしれないけどゴジータ使って強い人みたことないんですけど....

ﾋﾟｯｺﾛAに昇格、ｺﾞｼﾞｰﾀと悟飯ﾁｪﾝｼﾞすればしっくりくるんだけどな〜。まぁこれだと上手い人が使ってるｷｬﾗﾗﾝｷﾝｸﾞになるかもしれんが(^_^;

>>172
同ランクでも最初に挙げてるキャラから強い？
あと、19号とか書いてないのは論外なの？

>>176
まぁ体力多くなかったら確実にＳではない。
必殺技に繋がる派生が少ないのと、コンボに安定感がないのがちときついかなぁ。
特に得意技当てた後になぜか斜めにずれることが多くて困る。
瞬間移動は常に警戒していれば別に怖くはないしね。
それでも一応どの強攻撃もストレートに繋がるし速いから強いんじゃないかな。
必殺技はカットインビーム系しかないから比較的避けやすい。
逆にゴクウやクリリンの強４キャンセルカメハメハは溜めでずらせるから
全くタイミング合わないｗ　
ピッコロやベジータの溜め気弾キャンセル必殺も全く避けれないｗ
俺もピッコロはＡクラスだと思う。得意技がもはやチート。

>>177
ランクだけで順番での強さは考えてない
まだ作ったばっかりで19号とかは考慮してないだけ
自分が使ってるキャラはここで理由書いてみてランクに足していってくれ

>>178
ピッコロの得意技はコンボにははっきりいって必要ないけど
割り込みと近づいてきた相手への迎撃として優秀すぎる
CPUもよくやるダッシュ攻撃に得意技が酷い
別に今のランクで確定じゃないし、昇格も十分ありえるだろう

ムキンクスって誰？

>>181
でっかい釣り針だなＷ

ピッコロはミスって強3出した時ショボくて泣ける
何で何もキャンセルかからないんだあれ

>>183
得意技が生で繋がるけどね
気力消費的に強3使わない方がいいと思うけどｗ
分かってる相手なら投げ抜けするだろうし

ピッコロ強いと思うんだけどキャンセルステップないからワイセン厨相手の時つらい

スーパーべジットはＳの残り二人と１ランク分の差あると思う。

>>186
格闘は大した事無いからなぁ
多重とラッシュブラストと体力4本ってだけで
格闘するならセルのほうがいいんじゃねって感じだし

ビーデル最弱なのは確定？

一応永パあるし最弱はないかと

幼ゴハンだな

やっぱりナッパじゃね？
格闘遅すぎて何もできない。幼悟飯とやっても潰されて終わりだと思う。

人造人間16〜20が難しい位置だね一応どのキャラもキャンセルで繋がる
派生がちゃんとあるけどそこまで強くもない。
使い手によっては化けたりするが・・。１９は中でも最弱かな？

19は得意技当ててんのに確反もらうしなｗ

ビーデルは並キャラ
弱点は相手がビーデルのキャンセルコンボ把握してると詰む

>>192
個人的には
17号>18号>16号>20号>19号
20号に至ってはコンボ（笑）だからなぁ

ラディッツじゃ

>>193
20号の得意技も?

ゲロは当てた後フルパワーエネルギー波とかで追撃できる。結構な差。
19号は格闘も遅いし人造人間の中じゃ最弱確定だろう。

体力×コンボ

今から２０号で暴れるわ
出合ったらよろしこ

>>199
ノーマル？カスタム？

コンボの威力、ブラストの威力も考慮しないといけない。
弱キャラはコンボ決めても低いダメージだ。

そもそも弱キャラにはコンボが無いけどな
繋がる強攻撃が2種類程度あればもうCクラス行きってくらいに

>>200
ノーマルでやってたけどワイセンやら残像使いばっかきて
２０号じゃ対策できんくていろいろそんな強くないキャラ使い回してたｗ
終いには初期フリーザでＡ＋＋の完セルぬっころしたら切られた。
D-M-Lなんちゃらってやつ。

今度はランク１位のやつがなぜかピッコロ使ってきて
s1ゴハンでたおしたらきられたわｗｗｗ

切られたらポイント増える？

自分は増えないし、相手も減らないんでノーカンってことだな　全くの時間の無駄
とことん勝つための手段を使ってきてるのに、それでも負けそうになれば切断
だから嫌われる

すまんsage忘れた…
ランク1位とか2位とか、あの辺はキャラ性能とカスタム頼りでやってるから
そんなにうまくない感じだったなーおれがやった時
スーパーゴジータ相手でも、伝ブロで投げまくってたら勝てたよ
ゴジータはブラストに繋がるコンボがあんまりないからかもね　前にも出てたけど

ブロ強いし

ベジータも地上なら派生ガンガン繋がるんだけどねぇ…

S ゴジータ べジット Sベジット 純粋ブウ

A Pセル 完全体セル 少年御飯SSJ2

B ピッコロ クリリン 悟空（全形態）最終フリーザ バーダック

C ヤムチャ 餃子 ザーボン変身前 バータ ギニュー 第三フリーザ
魔神ベジータ 第一セル 第二セル 17号 18号 16号 剣トランクス

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ リクーム ジース グルド
ドドリア 格闘トランクス SSJ1格闘トランクス ムキンクス 19号
20号

ちょっぴり手直しして形態分けと人造人間足してみました
フリーザ様は恐らくBのは最終形態と判断して書き換え
というか他の形態でBランクだと思えないので・・・
剣トラはとりあえずCに配置。人造人間は16号以外はこんな配置だと思う
16号は微妙な性能なのでCかDか迷う

ゴクウってそんなに強いかな・・・
ノーマルは太陽拳と突撃ブラストあるから強いけど
SS2とSS3は強攻撃4が隙ありすぎてビシュン簡単にできるのでどうしても強く思えないｗ

変身する毎に弱くなってる感じはするｗ
ゲームだから仕方ない
そのノーマル悟空よりもピッコロのほうが強いと思ってるし
Aに上げるほどとは思わないけど

S1ごくうの強４はやっぱ速いね。
わかってても避けれないこと多いわ。
SS３は強１が２種ともくそ速いから後ろ向かせてから強４やれば
タメでピシュンずらし余裕だよ。
ちなみにS1とS2の強１は片方遅くて繋がらない。ノーマルは両方繋がる。
しかし強４キャンセルかめはめ波がタメになるため、全く避けれない。

今までヤムチャ６割天心飯３割ギニュー１割くらいの割合でやってきたが
どうしても純粋ブウ、SS2ゴハン相手だとうまくビシュンできなくフルボッコだったので
ゴジータについに浮気してしまったが・・・強すぎる・・・２０連勝できてしまった
これでいいのかわからないがキャラ差ってやっぱ性能違いすぎるな

スパキン時代強キャラだったヤムチャでそれなりレベルだからな
いや、今回もMETEORで最大の長所だった部分は残ってるけど

原作に比べればキャラ差もだいぶマイルドだと思うんだが

原作どおりだったらゲームにならんだろ

原作はキャラ差とかいうレベルじゃない
主役以外は基本使い捨て

>>210
ビーデルは論外ですか?

ザーボン変身後
BかCどっちだろー

cじゃないの
ピッコロとかに並ぶ強さとは思えないし
何気にゴジータsランクだけど体力4本なかったらss2ゴハンにも劣るよなｗ

Pセルと完セル互角なのか

>>222
カスタムならＰの方が上なのは間違いない。
ノーマルなら残像ＶＳ突ブラ＆瞬間移動。誤差？
攻撃力とかの差はあるかもしれないが誤差の範囲と思う

俺はカスタムでは主にPセル、ノーマルでは残像拳と究極技が強力な完全体セルをいつも使ってる。

ぶっちゃけコンボレシピも威力も完全とPじゃ特に変わらないんで
突ブラ持ってるPのほうが強いと思うよ
今回連続デスビームと爆発波も弱体化されて空気だし

ノーマルだとほとんど完セル使ってるな
突ブラ強いんだけど使いたくないし、瞬間移動は慣れてない人にはすごく有効なんだけど
ある程度の人だとあまりいらないかなという
完セルの方は残像拳ある究極強いでどんな相手でも対応できるから使いやすいんだよね

今日使ってたんだけどゴジータってそんなに強いかな・・・
ブラスト繋げにくい上にカットイン入っちゃうからビシュンやたらされるし
ひっくり返してラッシュ後格闘やるとナナメに入って相手の目の前に後ろ向きに落ちたりするんだが

セルの構えチェンジは
どの場面で出せばいい?
相手が接近してきた時?

>>227
コンボの〆と目の前でぶっぱ
完全とP以外だと特に使う必要なし

セルの格闘コンボ難しい。
強３の後と構え上攻撃のところが安定しない。

>>228
太陽拳があるから?

>>230
それと第一と第二だと肝心の上とNが繋がらないから。
太陽拳なら繋がるから太陽拳→得意技上なら出来るけど気力の無駄

残像拳、爆発波、瞬間移動付けたPセルが最強なんだな、Sベジットなんか軽く倒せるんだな。

ノーマルだったら攻めのPセル、守りの完セル
好きなほうを選べ

瞬間移動と爆発波はいらね
爆発波当てて反確だし

完セルはワイセンを常に仕込む脳ミソ足らずを狩るのに最適キャラ
Ｐセルはラッシュブラストで崩して高火力コンボ作業

隙は無い

もうクリリンランクアップでいいよ、こいつが他のＢと同等だとは思わない。

俺もクリはランクアップでいいと思う。

太陽拳はマジでインチキ技だしな〜。
昨日太陽拳食らった後の強攻撃をピシュンしたら自キャラが急にキョロキョロして操作不能になった（太陽拳の食らいモーション？）
マジ笑うしかなかった

太陽拳をコンポに絡めるとほんとにインチキくさいよな。
クリリンはボタン連打で簡単に拾えてそこから繋がりまくるからたちが悪い。

クリはステータス面以外なら正直Ｓ

キャンセル必殺技で太陽拳出せばガードされててもほぼ通るからなぁ
多分超能力みたいに抜けられないだろうし
何故か太陽拳での仰け反り中に投げられなくなってるけど

ブラスト1で優先順位を決めるなら
多重＞太陽拳＞残像＞ワイセン（笑）だろうな
そもそも今回残像拳が軸ずれとアーマーで残念すぎる

ワイセンかなり簡単に避けれるし、話に出るほどのものなのか？

よくワイセン返しされるけど
重ねがけできるのか？

>>243
ピシュン合戦してるだけじゃなくて？

ワイセンの利点は
強制でピシュン合戦になるから仕込んで気溜めてりゃ理論上有利取れるところか
俺なら仕込まれたらステップか強3かわざと喰らうかしかしないけど

セル第一と第二はホントに互角?

>>246
１回の変身で完セルになれる第２の方が上、、、ってのはダメ？
変身抜きでも私的には気弾→ラッシュ格闘の繋がりやすい第２の方が使いやすい。

気弾→ラッシュ格闘が繋がりにくいキャラは
少しずつ進みながらちょんちょんちょんって気弾出していくと簡単に繋がる
後第一は強上が繋がるけどどっちも太陽拳あるから別に関係ないのが泣ける

>>247
太陽拳があると安心だから変身してないw

軸ズレって、なりそうな状況になったらさ
強攻撃するとバレバレになっちゃうかもしれないけど
ポチ、ポチ、ポチって感じで連打じゃなくて、タイミングよくボタン押していくと
案外ズレない気がする　遅すぎるとラッシュ途切れちゃうけどね

通信ラグじゃなくて?

セル以外の人造人間(特に19&20)も
自力で気力回復できれば
使いやすいのになぁ

自動回復がもうちょい早けりゃな。
結局攻めるしかないけど気弾やダッシュを織り交ぜにくい。

ぶっちゃけ自動回復の利点ってピシュン合戦くらいしかないからなぁ
しょうがないんだけど

今更だけど、残像発動→突ブラだけできっついな。キャラによっちゃこれだけで対処に困るんだが。。

今更だけど、キャンペーンモード一つもクリア出来ないんだが。
ノーマルで。
難しすぎませんか、これ。

キャンペーンモードてなんだ？10％オフとかあるのか？

>>256
そーいう話題は本スレの方がいいと思う。
って、俺釣られた？！

>>256
難しいと思ったら、素直に難易度かんたんでやるのがいいよ
操作に慣れてくるまでが山場なので、無理する必要は全然ないけど、とりあえず続けることかな
少し慣れてきて試行錯誤してる段階が一番面白いと思う

身長差も気弾が当たらないとかで困る時あるな

キャンペーンモードって
鉄拳6？

ブロリー、そんなに駄目なのか
メテオで自重しなさ過ぎたから、反動か
ＳＳＪ３とか目玉に今回なってるのに弱キャラとは

>>261
そんなに駄目という程弱くはないと思う。
まだまだ下はいるぞ！

ビーデルとか?

それはビーデルに失礼

純ブウ最強は確定だよね？
攻略法あるの？

>>265
自キャラによる

こっちが普通のキャラでフェイント入れられて純粋ブウ決められると相当きつい

普通のキャラって
地球人？

フリーザの強さ(カスタム&変身なしの場合)は
最終＞フル＞第1＞第3＞第2
ですか？

>>269
最終＞第三＞第一＞第二＞フルだろう
フルパワーは酷すぎる
最終が上な理由も必殺技性能のみで、格闘なら第三が圧倒的

俺はＦＦにいくからにwikiに遺産コンボのこしてきた。
S1 S3ゴクウ、S1少年ゴハン、青年ゴハン、ザーボン、ゴテン、バーダック、スカベジ
是非マスターしておくれ。

最終＞第三＞ﾌﾙﾊﾟﾜｰ＞第一＞第二

第三は格闘早すぎw攻撃力、防御力、気力回復がもうちょいあがればかなりの強ｷｬﾗになったはず。

ﾌﾙﾊﾟﾜｰはﾉｳﾞｱｽﾄﾗｲｸ使えばそこそこ戦える

第三だと格闘対決で純粋ブウに勝てる？

無理

純粋ブウは起き上がりに強3置いとけば安定っぽいしな
スーパーライジングでも抜けられないみたいだし
仕様上、基本的には永続コンボが出来ないから
格闘オンリーなら起き攻めできるかどうかだけじゃね

どんなの書いたのかと思ったらただの基本コンボだった

フリーザ様はランク上位の理由が必殺技のみなのが・・・
格闘は第三以外はマジで死んでる

>>277
もうちょい繋がりがあれば得意技や溜め気弾絡めておもしろそうなんだけどな。
もったいない性能。

純粋以外のブウの強さの順番は?

あまり触ってないから分からないけど、とりあえず善は一番下だろうな

ヘビーアーマーと強力ガード
どっちが便利ですか?

>>279
悪はC行ける
善は・・・気弾でおちょくる以外の使い道が・・・

>>281
アーマー

ガードしなくてもいいから

ちょい質問
ノーマル少年悟飯はランクどの当たりにいると思う???

↑変身はしないものとして

Ｃ以上Ｂ以下くらいかな

スカベジータは？

C-もしくはD+ってとこかな。強2だけは異常に使いやすい。
ベジータは全体的に気力消費が痛いな。

>>286
やはりそのあたりなのか
個人的にもＣ+ぐらいと思ったから参考になりました
ランクマのメインキャラに使いたいけど、別に使われて不快なキャラとかじゃないよね
キャラランクＢ以上使うよりは

ランクマ風にノーマルのランキングつけなおしてみた。
（）内は備考
従来のランクと自分（Ａ＋＋）のＡランク以上との対戦経験から仮で作ってます。

異論大歓迎。（ただし、必ず理由を下さい）
また、備考の追記も大歓迎です。
強さ議論していきましょう。
※高ランクとの対戦経験も使用経験もないキャラが多すぎて下位にいく程検証不足です。

Ａ＋＋
べジット（ライフ多・多重・突ブラ）
純ブー（高速格闘・突ブラ・突ブラ後接近）
ゴジータ（ライフ多・強格闘・瞬移）

Ａ＋
セルＰ（超火力コンボ・突ブラ・瞬移）
完セル（超火力コンボ・残像・残像対策究極）
少年ＳＳＪ２悟飯（高速格闘・超かめはめ波・ダッシュ攻撃キャンセル）

Ａ
クリリン（多重・太陽・良格闘・良気弾・低ステータス・残像対策・ダッシュ攻撃キャンセル）
悟空（太陽・良格闘・超火力コンボ・突ブラ・残像対策・ダッシュ攻撃キャンセル）
ピッコロ（ピシュン可無限コンボ・突ブラ・良得意技・低ステータス・良溜気弾）

Ｂ＋＋
最終フリーザ（ガー不ブラスト・超能力上昇で回避可）
ザーボン（超火力コンボ・ハイテンション変身）
餃子（高速格闘・良コンボ・ミニサイズ・極低ステータス・ライフ少・超能力上昇で回避可・残像・ダッシュ攻撃キャンセル）
悟天（残像・突撃・良コンボ・ミニサイズ・ライフ少・低ステータス）

Ｂ＋
ヤムチャ（残像・良コンボ・低ステータス・良溜気弾）
魔神べジータ（低燃費超火力コンボ）
バーダック（突ブラコンボ・低ステータス）

Ｂ
伝ブロ（ライフ多・ギガンティック）
天津飯（太陽・残像対策・低ステータス）
ギニュー
（ポーズ・高回復究極・）

Ｃ＋＋
べジータ（残像・ピシュン難コンボ）
１８号（良溜気弾・人造・突ブラ究極）
バータ（高速格闘・残像・ガー不ブラスト・ポーズ・低ステータス）

Ｃ
ＳＳＪ剣トランクス（突ブラ究極・悪キャンセル）
ジース（ガー不ブラスト・ポーズ）

異議あり！ブーってなんじゃ！高木か！ええかげんにしなさーい

ブロリーのそれぞれの形態の強さを教えてくれ

ってかSSJ3ブロリーそんなに弱いんかｗ
まだ使ってないからわからないけど

基本的にパワーキャラはコンボが繋がりにくい。キャンセルパターンも少ないし。
ブロリーもその例に漏れず。

カスタムランキング
S ベジット(無敵)、ご飯(突ブラ追加)
A ご空(4形態)、セル(4形態)
B 純粋ブウ(1形態)、フリーザ(5形態)
C バーダック(許せねえ)、ピッコロ(痺れ延長)、ゴジータ(笑)

カスタムなんて全員体力とアーマーと気力以外いらないんだから
誰使おうが同じ

>>292
伝ブロになると唯一のラッシュ→キャンセル必殺技も繋がらなくなり
METEORのランクマみたいな戦い方しか出来ないまさにゴミキャラ
いぬがいい！

>>295
にわか杉

>>297
実際ランクマなんてそれしかいませんけど

ブロリー使う人も戦いにくいよなあ
唯一使える技がガード残像無効のハンマーのみ
こんなん接近戦せずにやりゃあ楽勝なんだけど
それすると確実に切断するから
ある程度格闘やらんといかん
するとハンマー単体だけ取り上げるとこれは攻略がなかなか難しい技だから
乱発されると面倒

カスタム戦は形態事に別にカスタムできるから変身は多くできたほうが有利、ノーマルで最強な純粋ブウも相手のカスタム次第ではまったく通用しない。

18号のキスでガード不可になった究極技の超爆発波は
瞬間移動で避けるしかない？

>>301
多重でフルなら避けれる
確実なのは爆破範囲の外に逃げればいい

>>301
目の前でこっちのガードを期待しての単発発動なら
入力から発生までのタイムラグの間に突進系必殺技で潰せるよ
瞬間移動は相手の後ろに回り込むから食らってしまう
多重も回避で気力消費するから気力が途中で尽きると食らってしまうね

>>294
ゴジータは強3で永久出来るし、ハメを絡めたコンボするだけでもかなり強いぞ
どうせ回避可能な攻撃はランダムバニシングあればそのうち抜けられるし
気弾はアーマーで仰け反りなくなるし、行き着くところは強3ハメ
あとはいかにラッシュを入れるかという立ち回りだけ

アーマーブレイク、ランダムバニシング、アーマー、サングラス
あとは防御系と隙間埋めるアイテム装備がベターだと思う
究極技は常にハイテンションにでもなれなければ、対応はできるので
超爆発波系究極技とかそんなに脅威でもない
やってて多用される場合は、それ自体が既に負けフラグ
ただしチーム戦や戦闘力バトルでピンチヒッターがある場合はしょうがない

瞬間移動は遠くに逃げられないの？

とりあえず強さ議論でカスタムなんて不確定要素を加味するなよ

>>307
気持ちは分からなくもないが、別に否定しなくてもいいと思う。

カスタムはカスタムでスレ分けてやるべきじゃないか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1261321926/
カスタム専用スレ

アーマーは前作から超強化
ブレイクも仰け反りの無敵時間までブレイクしちゃう素敵仕様
デバックしたの？レベルの特殊枠

だいぶ前に超能力ハメ検証してた者ですが
スーパーライジングしなくても上昇押しっぱで抜けれるようです（笑）
対戦相手に避けられて気づきました

フリーザなんかもそれで抜けられるみたいだね。
見た目よりずっと上下方向に弱いのかな。

餃子の超能力については>>290で既出

太陽拳も上昇すればいい？

上昇では無理だが割り込めるタイミングがある気がする（相手のキャンセルが遅いだけの可能性有）

スーパーライジングでどうにかならんもんかとは思う
あれ、基本的に自分が硬直してなけりゃいつでも割り込んで発動するし

スーパーライジングも上空限界付近だと逃げられないよね…
一度使ったあとそのまま上の方で戦ってると二度は回避として使えなくて困った時あった

太陽拳はこっちが一瞬でも行動できる時なら必殺技発動で無効化できた時あるよ
相手が太陽拳、こっちが超かめはめ波で同時発動したらちゃんとかめはめ波撃てた

最弱はナッパでいいと思う。
格闘最低クラスで割り込みされまくり、万一当ててもまともなコンボなし。
初心者が相手でも勝てる気がしない。

いや下手したら伝説以外のブロリーのほうが弱いかもよ

天さんの気合返しって
正面しか効かない？

>>320
ブロリーは格闘当たったら必殺技に繋げられるし、得意技もナッパより使いやすいと思う。

>>322
あんなゴミみたいなキャンセル必殺技なんかあっても無駄
むしろ避けにくい溜め攻撃:ジャストが出来るナッパのほうがまだ使える

>>323
溜め攻撃ジャストって出た後に格闘でも潰されるよ

仰け反ってればキャンセルジャストに格闘は間に合わない
つーかそんなんでも必殺技しかない上全部光線
挙句伝ブロになるとガード安定になるブロリーよりマシ
得意技も気力消費多い上、やたら軸ずれでスカるし

ここで言い合っても水掛け論だな

まぁどっちも下から数えた方が速いだろうしな・・・

ブロリーが下から数えたほうが早いなんて初だね

どう見ても最強はクリリン

セルやフリーザは
ゴクウみたいに前段階の変身もできれば
もっと強いはず

その度にセルの産卵シーンが

S ゴジータ べジット 純粋ブウ 少年御飯SSJ2

A Pセル 完全体セル クリリン

クリリンと少年御飯SSJ2が強いみたいなんでランク上げてみたんだがクリリンが浮いてるwwwやっぱおかしいか？

天津飯つよくね？

ベジータに勝てねぇ！ドドリアじゃだめか

>>333
どのへんが？

天津飯は好物だチャーハンより天津飯派

天さんは格闘勝負を避ければ強い

S ゴジータ べジット Sベジット 純粋ブウ 少年御飯SSJ2

A Pセル 完全体セル クリリン

B ピッコロ 悟空（全形態）最終フリーザ バーダック

C ヤムチャ 餃子 ザーボン変身前 バータ ギニュー 第三フリーザ
魔神ベジータ 第一セル 第二セル 17号 18号 16号 剣トランクス

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ リクーム ジース グルド
ドドリア 格闘トランクス SSJ1格闘トランクス ムキンクス 19号
20号

Ｂの悟空（全形態）ってのは少ない気力でノーマルに戻れるのを加味してのものなのか。。。
悟飯とクリリンの上がり方といい議論されずに適当に変わってる感がある。

>>338って
格闘メインの格付け？

格闘メインならフリーザがBになるわけない

悟空もSS3を除いてＡでいいと思う

>>342
悟空Ａは同意。
むしろノーマルはＳでいいと思う。
太陽拳・突ブラの差は他形態に比べ明らかな長所。
特にラッシュ格闘→太陽拳は自動回避つぶし・ガード崩しにと大活躍し杉。

悟空の派生自体はもう少しいいキャラもいるけど
太陽拳が鬼畜すぎるんだよ
これ持ってるだけで自動的にランクアップする

第一人者の天さんDだよ？

>>345
太陽拳では補えないほど格闘が貧弱だから・・・

やはり格闘メインやんw

お前は太陽拳当てた後格闘使わないのか？
その格闘が強3→ラッシュ→どどんぱ（笑）しか無いとか終わってる

太陽拳当てても
なぜか相手が逃げてくことあるよね

遠距離対決だとヤムチャのランクも上がる

>>349
原作再現じゃね？
逃げるか距離をあけるための目くらましに使われることが多かったし
俺の記憶が確かならだけど

ベジータ強くね？今日使ってみたら何気に強かった。
気弾がなかなか強い

>>350
見える、見えるぞ
繰気弾を使ってスーパーライジングで反確取られるヤムチャさんの姿が！

クリリン気溜めしにくね？
究極も追尾しないし、必殺もその場ダウンだし

むしろ太陽拳以外いらないから気を溜める必要が・・・
ダッシュ攻撃どの方向でもラッシュに繋がるし
太陽拳使う場面では格闘で気溜まってるし

>>355
DBらしくない戦い方だな

強さ議論でそんな事言われても
ラッシュ2回→太陽拳が基本コンボだから仕方ない

ニコ動で知ったんだが
アーマー効果が付くブラスト技（ブロのカカロットとか）を発動させた後
別形態に変身したらアーマー効果が気ゲージ量関係なく残る（永久かしばらくかは不明
とかいうバグがあるらしい

ほかにもチーム戦とかでそういうブラスト技使ってすぐに交代すると
交代したキャラにもアーマー効果が残るとか…

これって他の強化系ブラストでも使えるバグなんかね？

バグって言うかなんか開発陣がもういいやって感じでわかりきってる節があるよないろんな部分で
例えば体力増加は変身すると残るし
いちいちカスタムはフォームごとに付け替えてくださいって注意書きは
素人を騙してごまかすために入れてるとしか思えん
バグってのはあくまで想定外のが起こるやつだからな

ワイセンや残像やビシュンは
投げ系の技には無効なのか？
ブロリーによくやられるんだけど

>>360
ハンマーは確かそういうの無効にする

強化系ブラストバグと相まって
嫌な意味で悪魔のブロリーって感じ

ブロリー最強ってこと？

ギガンティックハンマーはガードしてる状態からならスウェーで確実に回避できるし
そうじゃなくても、演出の終わり際にガードボタン押しっぱしとけば投げ抜けできるよ
慣れると他の必殺技かわすのよりはだいぶ楽だと思う

あと格闘だけで押していけるキャラ性能はないので、気力がなくて押され始めるとどうしようもない気がする
大体自動回避が効かないだけで最強ってのは極端すぎる
カカロットの効果にしても吹き飛ばしまで無効にはならないし

演出の終わり際にガードボタン押しっぱしとけば
投げ抜けできるよ

PS3ならR1＋○か？

ガードボタンだから、PS3ならR1だけ　○まで押すと投げになるし
投げ抜けって書いたのは、ギガンティックハンマーが「R1+○の投げ」と同じ「投げの攻撃判定」を持ってるからで「R1+○の投げ」で回避できるってことではないよ
「R1+○の投げ」をタイミングよくガードボタンで「抜ける」のと同じ状態になる、つまり「投げ抜け」になるってこと
使ってる言葉がややこしかったかな

投げ抜けに関して読むだけでわかりにくかったら、道場とか1Pvs2Pで試してみるといいよ
ギガンティックハンマーはまあ、CPUの技を全部それにして対戦してみるとか…

投げがスウェーで避けれた気がするから
ラッシュブラストみたいにスウェー連打で抜けれないかな
まぁ、METEORと比べてえらく投げ抜けしやすくなったから完全に弱体化してるけど
METEORはデフォでアーマー、ちゃんとコンボも繋がってたからな

で、自分でやってみた

普通にカットイン見てからスウェーでハンマー避けれた。
伝ブロの価値が完全に無くなった気がするけど気にしない
16号や変身ザーボンのアレもいけるとおもう

R1＋□押しっぱでも良さげ

突進系はさすがにスウェーじゃ無理かもな

>>369
突進はカットイン見てからドゴンで安定
実質コンボじゃないぶっぱで自力でよけないといけないのは光線だけになったかな

ドゴンて何ですか?

>>370の書いてるドゴンは「ガードしながら気弾ボタン」で出せる防御行動の「カウンター」のことだよ
本来は相手の強攻撃をバニシング返しする行動だけど、なぜかその状態では突進系必殺技のヒット判定が無くなる
ちなみに、突進使われる前にカウンター出すと、突進が止まる前にカウンター状態が終わって突進食らってしまう

突進系究極技も同じですか？

同じ

>>325
亀レスですまんが、リクームで格闘からジャストやったら簡単に割り込まれた。
ナッパも怪しい気がする。

瞬間移動対策がよくわからない
ふらふら移動してると背後に入らんってのを知ってる人がいるみたいだが
安定したやり方がわからんね

スウェー投げ抜け使えるな。16号とか相手しててかわいそうになってきた

http://www.youtube.com/watch?v=6uPvS2ZscC8&feature=related
この対戦はレベル高い。キャンセルの仕方も一通り分かるから
人によっては見る価値あるかも。

>>376
見てからダッシュ
やりこむと瞬間移動生撃ちがゴミだと気づくから問題ない

>>378
アメリカ人同士でもアンテナ2本なんだなｗ

>>377
オンでは16号人気なの?

単にブラストのおかげで厨が選ぶだけで別に多くはない
変身ザーボンも同様

第1第2セルにも残像拳あれば
ノーマルでも使いやすいのにな

>>378
このクズ野郎ーーーーー！！

>>383
残像拳より酷いブラスト持ってるけどな
ただ格闘性能が並だからなぁ、良キャラレベル
完セルが壊れ性能だから比べると見劣りするのは仕方ない

ていうかレイブラだとアーマー発動するから残像拳も大して役に立たないっていう
ラッシュブラスト使いなさいって開発が言ってるようなもん

どうでもいいこと

例の気弾ハメを全キャラ6ループほどやると多重の効果時間が切れるっぽいです
参考までに
失敗した瞬間突ブラが来るけど

10秒数えたほうがよくね？

攻略本p.36には
ワイセンが最強の防御技と
書いてあるけどね

どう考えても最強防御技は太陽拳
ワイセン？さっきステップされてたよ

太陽拳されても突ブラ使えない？

太陽拳はどちらかというと攻撃技

攻略本を見るとブロリーは強いって印象受けるのになあｗ

>>392
実際には得意技かぶっぱハンマーしかやる事ないっていう

だいたい民衆は、格闘が弱いと雑魚キャラだって言うけど
幼年悟飯は必殺メインで戦うとかなり強いぞ。

バトルスタートでいきなり「お父さんいじめるな」でふっ飛ばし。
↓
敵がダウンしている間にいそいで気溜め（幼年悟飯は最高クラスの速度だ！）
↓
ワイルドセンス外し後、究極技で大ダメージ

シンプルだけどこの戦法は破られにくい。ブウみたいな格闘野郎は
厄介だけど、距離を置く練習をすれば全然驚異じゃなくなる。
しかし、ランクマッチだとなぜか８割がた途中退室されるので注意。

ワイセンないよ？

ガード不能の突進必殺技ってピシュンと早めのライジング以外に対抗策ないのかな？

>>396
赤いマグマ相手に検証してみた。至近距離ぶっぱの場合
ワイセン等即仕込み→余裕で避けれる
ラッシュブラスト→後出しでも判定勝ち
カットイン系光線ブラスト→ものによる。出が速いものは大体勝つ
スウェー→無理
ドゴン→無理

結果：起き上がりに重ねてきたら試合終わるまで本でも読んどけ

>>397
わざわざありがとう。
ガード不能でホーミングするとか本当に何を考えて作ったんだろうか…。
せめて直進するだけなら分かるんだがなあ。

>>398
ちなみにスーパーライジングは本当に読んで先に出しとかないと（不可能）
無敵もクソもないというふうに余裕でヒットする
それと書き忘れたものではまさかの太陽拳が判定負け。
ワイセン系を持ってれば恐らくカットイン見てから余裕で避けれると思う

>>399
うん、前に試してやられたよ。全身無敵じゃなかったのかよっていう。
即スーパーダッシュ出したりしてもたぶん無理だろうね。可能だとしてもタイミング難しいし。

>>400
スーパーダッシュは何出しても追いつかれるんだわ
スーパーライジングの無敵は発生時だけだから
赤いマグマ系の判定が途中で引っかかるんだと思う

S ゴジータ べジット Sベジット 純粋ブウ 少年御飯SSJ2

A Pセル 完全体セル ノーマル悟空

B ピッコロ クリリン SSJ1悟空 SSJ2悟空 バーダック

-------越えられない壁-------

C ヤムチャ 餃子 ザーボン両形態 バータ 最終フリーザ 第三フリーザ
魔神ベジータ 第一セル 第二セル 17号 18号 16号 剣トランクス
ギニュー SSJ3悟空

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ ジース
格闘トランクス SSJ1格闘トランクス 20号

E ドドリア 19号 ムキンクス リクーム グルド

久々の個人的ランク付け
悟空の形態を分けてノーマルを格上げ
クリリンはコンボこそあれど火力と攻撃系必殺技が残念すぎて
ぶっちゃけ劣化セルなのでBに降格
最終形態フリーザ様も正直Bにいる理由が思いつかないので降格
BとCではあからさまに差があるので壁設置ｗ

>>290を元に俺的変更
太陽拳持ちはもっと評価すべき。
スーパーベジットは対策とれれば燃費悪がマイナス要因
変身キャラは一番強い形態のみ記載

Ｓ
純粋ブウ（高速格闘・突ブラ・突ブラ後接近）
ノーマル悟空（太陽・突ブラ・良キャンセル）
クリリン（多重・太陽・良キャンセル）

Ａ＋＋
少年ＳＳＪ２悟飯（高速格闘・高ダメージ必殺技・良キャンセル）
スーパーべジット（ライフ多・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（鬼火力コンボ・残像・超爆発波系究極）

Ａ＋
スーパーゴジータ（ライフ多・高速格闘・瞬移）
ピッコロ（ピシュン可無限コンボ・突ブラ・良得意技・低ステータス・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（残像・突撃・キャンセル・ミニサイズ・ライフ少・低ステータス）

Ａ
バーダック（突ブラ・コンボ・低ステータス）
ザーボン（超火力コンボ・ハイテンション変身）
餃子（高速格闘・キャンセル・ミニサイズ・極低ステータス・ライフ少・残像）

Ｂ＋＋
魔神べジータ（燃費悪超火力コンボ・良得意技）
最終フリーザ（ガー不ブラスト）
青年ＳＳＪ２悟飯（良キャンセル）

Ｂ＋
１８号（追尾溜気弾・自動回復・突ブラ究極）
伝ブロ（ライフ多・ギガンティック）
ギニュー（ポーズ・高回復究極）

Ｂ
べジータ（残像・ピシュン難コンボ）
ヤムチャ（残像・低ステータス・追尾溜気弾・低ステータス）
天津飯（太陽・残像対策・低ステータス）

保留
バータ（高速格闘・残像・ガー不ブラスト・ポーズ・低ステータス）
ジース（ガー不ブラスト・ポーズ）
幼年ＳＳＪトランクス（ミニサイズ・ライフ少）
ＳＳＪ剣トランクス
ＳＳＪ格闘トランクス
ドドリア
リクーム
グルド
ドクターゲロ
１６号
１７号（コンボはいいが、必殺技硬直が気になる）
１９号
ナッパ
ラディッツ（意外とコンボはいい気がする。一応、突ブラ持ち）
ビーデル（コンボはいい・気力消費が異常に多い）
ゴテンクス（ノーマルは残像＆やせがまんが強い）
悪ブウ
善ブウ

>>403
すんませんがオラの悟飯ちゃんが見当たらんのですが…

１８号　自動回復　って
何が回復？

個人的な感覚としては>>402のランクの方が近いかなあ。

>>403
ラディッツはコンボはそこそこいいんだけど基礎攻撃力が低すぎて全然減らないのが泣ける。
ゴテンクスは通常、S1は派生が全然繋がらないので辛い。
3はコンボ火力だけなら上位に匹敵するかと(全部入れるには地表付近限定だけど)。
悪ブウは吸収無し状態が一番強いかな。

S Sベジット 純粋ブウ　ゴジータ　少年御飯SSJ2　

A Pセル 完全体セル 悟空 クリリン　べジット

B ピッコロ SSJ1悟空 SSJ2悟空 バーダック

これが正しい。
つーかクリリンがBって正気？多重残像拳→殴る→太陽拳
まさに外道

>>405
気力。
分かりにくくてスマソorz
バニシング返し合戦で圧倒的に有利
気溜めできないデメリットは、なるべくさせないように戦えば
そこまで感じない。

>>406
確かにラディッツのコンボは締めの必殺技がピシュン安定するレベルになると
ダメージ的に辛い。安定されないレベルならそこそこいいダメになる。
ゴテンクス３対戦経験・使用経験がほぼないので分からないが、高火力
コンボ持ちなら上位に食い込める可能性あり？？
ゴテンクス使いの頑張りにｗｋｔｋ
悪ブウも分かりませんが、悟飯吸収が残像持ちで強そうに見える。
ノーマルが一番強いと思う理由をよければ教えてほしかったり・・・

>>407
確かに正しい気がする。
ただ、ベジットはＢな気がする。
変身加味するならＡでいいが・・・


あと、悟天Ｂランク入りを推す。
残像・突ブラ持ちだしバーダックとさして変わらない気がする。
ライフ少ない分、ミニキャラ・良キャンセルだし。

俺もクリリンはAでいいと思うけど、必殺技キャンセルがコンボにならないから、
ダメージリソース不足なのは弱点だと思う。終始ハメ気味に攻め続けないと、
必殺技キャンセルをコンボに組み込める相手にパワー負けするんじゃないかな。

>>408
ゴテンクス3はともかく基本攻撃力が高いんだ。格闘からラッシュ気弾入れるだけでも結構減るはず。
ただ繋がる派生が少ないから、いくら高火力でもワンパターンなコンボしか組めなくて
読まれてピシュンされやすいとか、格闘のリーチがあまり長くないとか、
必殺技もイマイチとか欠点も多い。C+かがんばってもB-ってとこじゃないかな。

＞悪ブウ
通常形態が派生の繋がりが一番よい。特に強4が入るってのが大きい。
これだけでコンボダメージが全然違ってくるから。
あと人類絶滅ホーミング弾が地味に酷い性能。発生早いしダッシュでも回避できない。
試してないけどもしHIT中にピシュンできなかったりしたら削り技としては最強かもしれない。
まあ慣れればそれなりに有効な対処法があるのかもしれないけど。

ところでそろそろコンボのダメージとかも計測してwikiに書いてみようか。
相手は通常悟空で統一して。
それが分かれば強さの指標にもなるよね。

どうせ一番つええのは糞ボケ悟空系統だろ

クリリン使いでないので正確とはいえないけどクリリン使ってくる人ってひっくり返して強4でタイミングずらしてかめはめ波
すれば十分ダメージ狙えるんじゃないの・・・

何気に強4続けて入るキャラならかなりいけるような
上位SSJゴクウ使いの人で強4タイミング変えてかめはめ波しかしてこない人いるけど
起き攻めしっかりやられてその後それやられると3発以内で確実に沈むし、無理にコンボで稼ぐよりビシュンされる場所ほぼない
糞戦法だけど強い・・・

スカウターべジータとべジータ超３、幼年悟飯などは枠が別だから
別個体として扱ってもらってランク付けしてもらえるとありがたいです
動きとか結構違いますし

攻撃力調査、とりあえず地球人戦士をやってみた。
現時点で分かったこと
・強攻撃：1はラッシュ格闘1発と同ダメージ
・溜め攻撃：ジャスト、強攻撃：3、空中コンボのラストの一撃は同ダメージ
・溜め攻撃：最大と強攻撃：4は同ダメージ
・強攻撃：上と強攻撃：下は同ダメージ
・移動攻撃とジャンプ攻撃は同ダメージ
・溜め気弾は最大よりジャスト時の方がダメージが大きい（キャラによるが約2倍）
・ライトニングアタック（バニシングのとどめ）は地面叩きつけダメージのみ
　つまり出さずに追撃：1や追撃：2の最後で地面に叩きつけた場合と同ダメージのはず

wikiが繋がり悪すぎて全然編集できん

人類絶滅ホーミング弾は
技後の硬直が長めなのが△

>>394
さっきこの戦法の御飯とやったわ。
確かに鬱陶しくてやりづらい。負けたわ
切断はしないが、二度とそいつとはやらん。

ワイセンないだろ

太陽拳持ちは起き上がりに太陽拳やってりゃ負ける要素ゼロなんだから
どう考慮すればいいか迷う
天さんも強3格闘で拾えるから考えようによっては最強クラス
しかしMETEORの時みたいに超絶につまらないランキングになる

デンデかわいいな

バーダック、なんか元のアニメと違う。
今作に始まったことじゃないが、アニメのすげえ速くて残虐なのを使いたいんだ。

ザーボン強くね？

ザーボンは使い方しだいじゃ無いか?
使ったこと無いけど、外人にやたら上手いこと使いこなしてる奴居たな

俺がジース使ってたからかもしれんが...

相手がワイセン対策してなかったら強いね

格闘だけならまんま強化版ベジータ。
必殺技には入力式ブラストがあるけど燃費が悪いので使いづらい
変身前は格闘で攻めれる程度に強い、変身後は究極ぶっぱしとけって感じ

ザーボンはブラッディーダンス絡みでコンボ火力だけは一級品だけど、
そうそう狙えるものじゃないからC止まりって感じ。繋がる派生も少ないし。

ラッシュ格闘→強上が確実だな。得意技ぶっぱも便利
ベジータタイプのキャンセルのおかげでやたら気弾の出番が多いから
気溜めが遅いのが残念

また個人的検証。お題はぶっぱ太陽拳は避けられるのか

ワイセン等仕込み：反応なし＝ピシュン判定もなし
スーパーライジング：喰らうまでの隙が無さすぎて発動出来ない上
出せても無敵時間が切れた所に引っかかる
スウェー：無理
ドゴン：無理
後出しラッシュブラスト等：喰らうまでの隙が（ｒｙ

というますますクソな結果になりますた
恐らくレイブラ上最強の必殺技だと思われます

チャオズの得意技は便利だけど
残像やワイセンやビシュンでかわされるの？

飛び道具だから無理じゃないか。ガードしたらダメージ0だからそこまで脅威じゃない。

相手初心者だったけどグルドで悟空に勝てたわ。

METEORの時みたいに点数つけてランク決めようぜ

一通り調べてみたけど、少年悟飯2ってそんな言うほど強くないような気がするなあ。
強4繋がらなくなってるし、キャンセル上昇からの繋ぎとか明らかに下位2形態より難しくなってる。
超かめはめ波のダメージとか、総火力は確かに高いんだけど。

>>432
ぶっちゃけ強4いらないだろ
ラッシュ2回→強下、気弾、強上での基本コンボだけでも既にふざけた火力
上昇からは気弾で間合い詰めれば安定
気弾の威力も高いから普通にダメージも伸びる
吹っ飛ばしで壁に引っかかった後、コンボ継続して殴れるのも地味に酷い

>>433
うーん、確かにそれだけで10000くらいいくから十分か。
ただライバル(?)の完セルと比較してちょっと繋がりがさびしいかなと思ってしまった。
必殺技への繋ぎの安定度は上だからどっこいかな。

ダッシュで背後に回られたら
前方に逃げるのがベスト?

これ残像拳て爆発波もってないキャラだとなんともならない？
ワイセンはステップ、多重は強３でしのいでるけど残像だと反撃確定じゃない？

>>436
残像もステップでよくないか。少なくとも対応はしにくくなるぞ。
まあ突ブラ出されたりしたら涙目だけど。
キャンセルガードを持ってるキャラ(少ないけど)はそれを当てにいくとか。
後はライジングキャンセルの回り込みとかでどうにかならんかな。

ステップ使ってるんだけど相手がセルとかだとステップしても相手の気弾にあったちゃうとそして超火力コンボを食らう
いい回避方法あればいいけど無理な気がしてならない

>>438
投げ系必殺、突撃系必殺キャンセルでヒットさせれると思うよ。

突撃系もってるキャラいいんだけどもってないキャラなんで・・・
もうセルとあたったときは残像使わせる前に押し切るしかないｗ

キャラによって
相性がいい悪いがあるね

クリリンが強キャラなんて
夢のあるゲームだな

平八is　デッド

ベジータタイプでワイセン相手に戦うのがつらい。ステップキャンセルないんだもん。
強4からライジングか必殺出すくらい？
日本人相手ならピシュンでもなんとかいけるけど外人とやってるとタイミングずれるからきつい。

外人つええの？

ラグいってことだよ

>>444
ラッシュ格闘から溜め気弾あるよ。

え、溜め気弾でもワイセン反せるの？やってみるわ

突撃系必殺もってるキャラから
スーパーダッシュで詰め寄る方法ってある？
自動回避なしのフリーザで対処したい。

がんばる

>>449
第一形態はワイセンあるよ

>>438
残像拳ワイセンから反撃できる方法は
・キャンセルステップ（さらに相手から反撃される可能性あり。注意！）
・キャンセル溜め気弾（ただし、キャンセルしびれ溜め気弾は不可）
・キャンセル必殺（発動の速い必殺技のみ可能）
・超爆発波系必殺技

多重は俺では攻略不可能ですわ・・・。

ベジータの永久コンボって既出だっけ？

溜めN絡みならｶﾞｲｼｭﾂ

やっぱりそうか。永久は1ループもつかいたくないしなぁ
前作もそうだったけどなんで溜め1は強攻撃扱い(2回目で弱吹っ飛び)じゃないんだろう

>>455
一回だけ使うならいいと思ってるけど(ベジータなら格闘から溜め出して拾うとこまで)、
ついコンボの流れ間違ってループしちゃったりすると相手に申し訳ないな。
この手の永久持ってるキャラが実に多い。

魔人ベジータはBでいいな。個人的にSS1、2の悟空より上
強4と強上も繋がるから他のベジータとは別物

スカウターベジータの弱さをどうにかしてくれ

爆発波でワイセン対策できるんじゃないのか
そういやベジータがワイセンにステップで回避してきたのは気のせいか

>>459
一応溜めモーションにはステップキャンセルついてるけど、俺が試した限りでは
ラッシュ格闘→キャンセル溜め気弾(溜めのみ)→キャンセルステップでは間に合わなかった。
発生の早い溜めNならモーション的に間に合ったりするのかも？
強2からなら溜め攻撃も出せるし。

トロフィーのためにコントローラーもう一個入手したら、それ試してみるわ
キャンセルの効果音出しながらワイセンをスカらせたのは、勘違いだったのかはわからんが

吹っ飛ばした後１回目で即効立ち直る人がいるんだがあれってチートなんかな
回すの早すぎだと思うんだが

アイテムだろ

いや、ノーマルで

他社パッド使ってるんだろ

スパンキングのタイトルをなんで外したんだろ
ネオ、メテオときてネタでも切れたのかな

>>455
前作は2回目は吹っ飛ぶよ
だからレイブラのこの設定は余計におかしい

>>457
気力ゲージのおかげでランキングでCになってるけど
俺もBだと思ってるよ
ラッシュ格闘→溜め気弾→ジャスマが気力なしからでも出せる上距離取れるし
気溜めに困らん

残像拳ないけどね

別に残像なんかいらんよ
3回程度コンボやったらKOしてるし

本当に上手い人との対戦になるとペース渡すきっかけになる強攻撃は振るの自体が怖くなるね。
だから、コンボもできなくなる。
たまにほとんどピシュンしてくる人すらいるんだが、見てから反応できてるんだろうか。（残像じゃない）
俺の人間性能なら読まないと無理。

慣れてる相手で自重しない対戦なら
割り込みのおかげでガードしたほうの勝ちがほぼ確定っていう

>>470
なんか、ピシュン判定明らかにきつくなってるんだけど
硬直時とコンボとして本来成立してないはずの強攻撃はやたら避けやすい

>>471
やっぱりそういうのあるのかね？コンボ決められてる時にピシュンしにくいとは思ってたけど。

ランダムバニシング卑怯すぎる

>>472
例えば強4とか、ヤムチャみたいな繋がってる奴は全然避けれないけど
18号のような微妙な奴は避けやすい気がする
それと強4で硬直してる時の強攻撃も避けやすい
正直そういう処理がされてるとしか思えないほど差がある

要はラッシュ格闘での仰け反り中はピシュンしにくいわけか。
強攻撃が命中するタイミングでしか受付判定が発生しなくてシビアになってるのかな。

コンボカウンターが繋がってる攻撃はピシュンしにくいって事じゃない？
１８号みたいに繋がってないのはピシュンしやすいみたいだし。

>>476
強4からの攻撃はコンボカウンター繋がってるよ。
18号の強4みたいなコンボカウンターが途切れて繋がる派生ってのは、
ラッシュ格闘の仰け反りが終わった後、ガードのモーションが成立する前に食らってるはず。
直接繋がる派生と間接的に繋がる派生の違いというのは当るのが遅いか早いかでしかないから、
それ自体にピシュンしやすさみたいな特別な設定はされてないと思う。
で、間接的に繋がる派生はラッシュの後一瞬動ける時間があるわけだけど(そこでライジングなどで回避できたりする)、
その時にピシュンの受付判定も発生しているからピシュンしやすいんじゃないかな。

これコンボカウンターが繋がってる強攻撃はピシュン不可能だなんてことはない？
極限の悟空相手にこっちも悟空でやってみたけど、普通に繋ぐ分には強4は1度もピシュンされなかった。
でも強4よろけ中の強4は全部ピシュンされた。
あと強下も、直接繋がる格闘2段目からは全部ヒットしたけど、
カウンターが途切れる3、4段目は8割方ピシュンされた。

しっかり繋がってるコンボだと１フレ位しか猶予ないのかな。で、繋がってないと５フレ位かな。体感だけど

ナッパはマイキャラにしたい奴なのに
あの弱さはお笑い級だろ。次回はまとも
に使えるようにしろよ。あと、戦闘力の
差別化は無しな。

皆さん、わたくしザーボンの鬼コンポを知らないようですね。
教えてあげませんけど。

道場でランダムバニシング装備させたCPU相手に実験してみたけど、コンボカウンターが繋がっていてもピシュン可能だった。
強攻撃どころかラッシュ格闘の最後の一撃ですら食らいながらでもピシュンできるんだな…。
>>479が言うみたいに異常にシビアになってるっぽい。

アイテムないと無理ぽ

次回作から
アーマー、ヘビーアーマー、ランダムバニシングは撤去でよくないか？
あのアイテムのせいで、HランクのクズでもAランクに楽勝だし
楽して攻撃を回避するとか、身の程知らずの能無し馬鹿野郎だし
強制的にブレイクつけなきゃいかんからストレス溜まるし
ほんと糞ゲー化だわ。

爆死したから次回作はないだろう
バランス調整もしないでキャラも出し惜しみした結果だよ

悟空の強下キャンセル溜め攻撃とかランバニ相手以外に避けられたことないが関係あるかな

俺C+ランクのザーボン使いだけど、A++の人って
どのキャラ使っても強いんだなーって関心してた。
１０戦目に初めて強攻撃繋がらないキャラ（フリーザとか）
と対戦したら、ザーボンの俺にボッコボコ。ｗ
こいつら人気キャラしか扱えねえのかよ。ｗ
ザーボン、伝説ブロリーで上りつめた俺には片腹痛いわｗｗｗｗｗ

俺さ。悟空、悟飯、ベジット、ゴジータ、セル、純ブウの使い方なんて知らねえからｗ

ベジットゴジータ純ブウとかは精神的に使えんから実際の銭湯でも使えんな

やっぱり使って楽しいのは魔神ベジータだよな。最近はこれしか使わない。得意技かっこいい

ベジット専門プレイヤー・・・障害者手帳所持者。
純ブウ専門プレイヤー・・・糞オタクデブ。引きこもり。
ゴジータ専門プレイヤー・・・創価ババア。

ドラゴンバトルコレクションでかれこれ
15時間くらいやってるのに面白さが見えてこねー

ほとんど気だめして、必殺技or究極技を当てるの繰り返し
道場で学んだことが全然バトルに生かせない

気が暴走した
ｽﾏｿ

15時間くらいやってるって
星コンプしたの？

ザーボンって天下一武道会マップの最上空だったらモンスターブレイク出し切っても繋がるっぽいけど気のせい？

>>487
俺はランクマでもランダムキャラ選でやってる。同じキャラばっかりでつまらないもん。
外人のゴジータ程度なら雑魚キャラでもなんとかなったりする。
弱いキャラで強キャラ倒すのは楽しいよ。

>>494
上空は知らないけど、画面端で最後の一撃で相手が見えない壁に当たったらそのまま繋がる。

いや天下一最上空は壁にあたらなくてもどこでも繋がる

>>497
ふーん、どんな処理になってるのか知らんがまた試してみるか。

ごめんなさい。勘違いでした

おいｗ

>>489
あのベジータをあれだけ強く出来るバビディは天才

腐っても超サイヤ人２だよ？

サタンに軽くあしらわれたスポポビッチが
ビーデルより強くなったんだから、
あの位のパワーアップは当然だろう

レイブラにおける話だと思った

そういうことか

クリリンが最強クラスって
原作での描写や今までが中堅だっただけにちょっと複雑だ

もうちょっと弱い方が良かったよな。苦労して強キャラに勝つ方がクリリンっぽい。
今回普通にセル相手に対抗できたりするからな。

てかセルより上

ギガンティックハンマーってスルーで投げ抜けできなくない？
ガード状態でボタン連打してもダメだった。

出来ます

連打が足りないと思われ

できるのか。16号のヘルズフラッシュは毎回成功したのにギガンティックハンマーは一度も成功しないんだよな。

押しっぱだろ

すまん、スルーじゃなくてスウェーだった。素で間違えた。

言いたいことは分かる
気にするな

>>402>>403
青年トランクスの評価低くね？

>>515
妥当だと思うが。。。

まあ、片方は保留だが

何気に>>403はかなりいいな。
保留多いが

>>515
むしろなんか長所あるの？ってレベル
剣トラの唯一の長所の得意技を消したトランクスとかどう使えと・・・

>>518
一応派生の繋がりは剣トラよりいいよ。気休めレベルではあるが。
剣トラは適当に攻撃当ててキャンセル得意技以外にやることないからなあ。

やっぱりギガハンにスウェー成功しねえ…

ピッコロの得意技って
投げ技だからビシュンできないの？

>>521
できない。投げ抜けはできる。

スウェーは?

セルのデスソーサーって、
1発目を避けたら2発目も食らわないんだな。
やっぱ、光線系より投げ系の技のほうが有利だな。

2発どころか連続系は全部1回避ければいい
おまけに喰らってる途中でも避けれるから
前作で鬼だった連続デスビームがゴミ技に

１８号のインフィニティバレットとか悪ブウの人類絶滅ホーミング弾は１発避けてもダメじゃね？

>>526
1回避けるとガード間に合うよ
連続デスビは曲がらなくなったから避けると当たらなくなったけど

ガードさせられちゃうのが嫌なんだよね
それなら普通にガードすればいいだけだし

このゲーム、戦い方がワンパタ化しちゃうんだよな。
５時間くらいかけて作ったザーボンコンボで自慢げにランクマ
やってたのに、今日バッタリ同じ戦法使ってる奴と会ったよ。
本当にヌルいシステムのゲームだな。キャラ売りから卒業しろよスパイク。
もう子供にしか通じねえぞ？

５時間くらいかけて作ったザーボンコンボ(笑)

・ブラダン３発＆スタアロ１発。
・これで気様もおしウエアッハッハッハ！
まだまだザーボンさんの奥義は奥深いに違いない。
とりあえず、こいつでベジット潰す。いまのところB+。

a

性能の低いキャラで強いキャラを倒すのがいい
どのゲームでも

ザーメンコンボか
臭そうだな

結局>>402-403でFAなのか？

完全にFAではないがおおむねは合ってるだろ

しかし、どうせならあえてヤムチャで最強目指せよ

ビーデルで目指すべき

>>535
まだ暫定でしょ

>>537
ビーデルはコンボだけはまあまあなんだけどな。
他キャラの癖でライジングとかスーパーダッシュとか出そうとすると酷いことになる。
逃げられると全く手が出せない。

ふむむ

クリリン強くてどうしようもない
太陽拳の範囲にいたらコンボ確定でサーチ外されるし多重仕込まれるし
ゲージも回復されるし
コンボが終わっても太陽拳分の気が溜まってるのも鬼

太陽拳ってはっきりいってゲームにならないくらいのゴミ技で
ランクに考慮すべきかも迷う

ゴミ技か？

太陽拳考慮すると>>403が一番近くなりそうだな。
ほんま壊れすぎてるわ

ビーデルよりヤムチャが上でしょ
残像あるし

最終的には今回も完セル＞Ｐセルなのか

Pは残像ないからな

ベジータランクをつけてほしい

・ノーマル(残像、突ブラ)
・超サイヤ人
・超ベジータ
・超サイヤ人2(ワイセン)
・魔人(良得意技、派生)
・スカウター(突ブラ)
・超サイヤ人3(突ブラ)

Pセルは突ブラの代わりに完セルから色んな物を捨ててる感じ
総合的に見たらいつも通り完セルのほうが強いと思う

>>547
魔人
超3
SSJ
SSJ2
スカウター
超
ノーマル（笑）

上から強い。主観。
デフォでカウンター持ってるのってどの形態だっけ？
それと実戦じゃどうせカスタムのおかげで突ブラは使えないから>>402では考慮してない
ただ、魔人かSSJ3がトップなのは確定だろう

基本のベジータはどれもコンボがしょぼいのに、空中で強上が繋がらないのが痛すぎるな
圧倒的に空中戦のが多いし、スカベジは繋がるんだが

超３って格闘めちゃくちゃ速いだろ。
知らんのか。全強攻撃繋がるじゃん。

いや超3は隔離されて分かれてるだろ

しかも強攻撃繋がらないし

超3は地上限定だろ
超2も地上は純ブウ並に速いけど空中戦がほとんどだから無意味

>>553
というか全形態地上がやけに強いよ
ほとんど無駄だけど
ちなみにバータや第三フリーザなど、空中が強いってキャラもいる
地上特化のキャラは正直悲惨だよな

>>548
ノーマルは残像あるよ。デフォでカウンター持ちはSSJと超。
最弱は超だと思う。一番派生の繋がりが悪い。ベジータのウリである気弾攻撃力が低い、その癖格闘も大して強くない。

>>551
キャラとしては分かれてるけど、モーション的(派生の繋がり含めて)にはSSJ2と同じ。

俺がベジータ(スカウター)だ！
超エリートサイヤ人のベジータ(スカウター)が相手だ！

>>555
残像があってもその後に繋がらないからな・・・

>>557
ラッシュ→溜め気弾→ギャリックだけでも強い

コンボダメージ追加してランキング。
（ダメ記載したいので>>403を元に保留も一応ランクに入れてみた。 ）

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル・良派生）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000）

Ｃ
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
最終フリーザ（コンボ18000、ガー不ブラスト）
青年ＳＳＪ２悟飯（良キャンセル）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）

Ｄ
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
餃子（コンボ13000・残像・ミニサイズ・被ダメ補正悪）
悪ブウ（コンボ18000）
善ブウ（コンボ14000）
１６号（コンボ11000・投げブラ）

Ｅ
幼年悟版（コンボ5000・良キャンセル・気溜速・ミニサイズ）
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・ガー不ブラスト・気溜遅）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
幼年ＳＳＪトランクス（ライフ-10000・ミニサイズ）

Ｆ
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
ドクターゲロ（コンボ10000）

Ｇ
１９号（コンボ8000）
ドドリア（コンボ5000）

Ｈ
リクーム（コンボ2000）
ナッパ（ライフ+10000・コンボ2000）

リクームもライフ多いよ！

幼年悟飯のコンボダメージおかしくない？

>>560、>>561　指摘ありがと。修正しました。

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル・良派生）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000）

Ｃ
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
最終フリーザ（コンボ18000、ガー不ブラスト）
青年ＳＳＪ２悟飯（良キャンセル）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）

Ｄ
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
幼年悟版（コンボ12000・良キャンセル・気溜速・ガー不ブラスト・ミニサイズ・ライフ‐10000）
餃子（コンボ13000・残像・ライフ‐10000・ミニサイズ・被ダメ補正悪）
悪ブウ（コンボ18000）
善ブウ（コンボ14000）

Ｅ
１６号（コンボ11000・投げブラ）
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・ガー不ブラスト・気溜遅）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
幼年ＳＳＪトランクス（ライフ-10000・ミニサイズ）

Ｆ
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
ドクターゲロ（コンボ10000）

Ｇ
１９号（コンボ8000）
ドドリア（コンボ5000）

Ｈ
リクーム（コンボ2000・ライフ＋10000）
ナッパ（コンボ2000・ライフ＋10000）

ランク外でもスカベジを使い続ける

スカベジが良い感じだからまだレイブラやってるわ

レイブラはトランクスとベジータの扱い悪すぎだろ・・・
トランクスなんてギョウザ以下かよ('A`)

>>562
乙。だいたいいい感じだと思うけど何点か。
・悪ブウはノーマルで突ブラ持ちなのでそれを考慮すると1ランク上がるのではないか
・キャラごとに把握するのは難しいと思うが、コンボ評価が最大火力だけが基準になっているように見える。
　例えば同じDランクの餃子と善ブウだが、上昇キャンセルのおかげで始動の安定感が高く、
　ラッシュ中の気力回復で安定してラストの必殺技まで出せる餃子のコンボと、
　背面からしか繋がらず、気力状態も十分でないと最後まで出せない善ブウのコンボとでは
　ダメージが近くても全く意味合いが違うと思う。
　そういった理由で個人的には餃子が今より1ランク上、善ブウは1ランク下かなと。

ドクターゲロの「強下→ダウン攻撃」の永久コンボ最強だ。
初心者君を虐めまくれるぜ。

>>553
ギャリックインパクトで引き吊り降ろせるだろ。
起き上った瞬間に全速力でラッシュすればハメれる。
溜気弾も最速だから、簡単にファイナルフラッシュ当てれる。
無駄にキャンセル格闘コンボや気弾連射やってると、全然倒せんぞ。
ハメコンボが無かったら、強力必殺と回避テクニックで一気に決めろよ。
だから、強キャラ使いは幼稚なんだよ。

ふっ飛ばした後に、格闘で追撃する戦法って
あまり良くないと思う。
ダメージも微少な上、万が一ジャストされたら
その場でボコボコにされるじゃん。スーパーダッ
シュでの回り込みも、たまにガードされたりするし。
ふっ飛ばしたら、即行で必殺ぶっ放してるんだけど
これが一番良くないかな？

こういうのを独り相撲って言うのかな

>>562
リクームも超爆発波系究極だよ〜

>>565　ご指摘の通りです。（コンボ）ご意見参考に若干修正しました。

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル・良派生）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000）

Ｃ
最終フリーザ（コンボ18000、ガー不ブラスト）
青年ＳＳＪ２悟飯（良キャンセル）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
餃子（コンボ13000・残像・ライフ‐10000・ミニサイズ・被ダメ補正悪）

Ｄ
悪ブウ（コンボ18000・突ブラ）
ＳＳ３ベジータ（コンボ10000・突ブラ・地上高速格闘）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー（コンボ23000・ライフ+10000・投げブラ）
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
幼年悟版（コンボ12000・良キャンセル・気溜速・ガー不ブラスト・ミニサイズ・ライフ‐10000）

Ｅ
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
幼年ＳＳＪトランクス（ライフ-10000・ミニサイズ・残像）
善ブウ（コンボ14000）
１６号（コンボ11000・投げブラ・人造）
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・ガー不ブラスト・気溜遅）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）

Ｆ
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
スカウターベジータ（コンボ9500）

Ｇ
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
ドクターゲロ（コンボ10000・人造）
１９号（コンボ8000・人造）
ドドリア（コンボ5000）

Ｈ
リクーム（コンボ2000・ライフ＋10000）
ナッパ（コンボ2000・ライフ＋10000)

リクームも超爆発波系究極なのにw

>>572　超爆発波系指摘ありがとです。　やせがまんも加味しました。

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル・良派生）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000）

Ｃ
最終フリーザ（コンボ18000、ガー不ブラスト）
青年ＳＳＪ２悟飯（良キャンセル）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
餃子（コンボ13000・残像・ライフ‐10000・ミニサイズ・被ダメ補正悪）

Ｄ
悪ブウ（コンボ18000・突ブラ）
ＳＳ３ベジータ（コンボ10000・突ブラ・地上高速格闘）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー（コンボ23000・ライフ+10000・投げブラ）
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
幼年悟版（コンボ12000・良キャンセル・気溜速・ガー不ブラスト・ミニサイズ・ライフ‐10000）

Ｅ
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
幼年ＳＳＪトランクス（ライフ-10000・ミニサイズ・残像）
善ブウ（コンボ14000・超爆発波系究極）
１６号（コンボ11000・投げブラ・人造）
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・ガー不ブラスト・気溜遅）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）

Ｆ
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
スカウターベジータ（コンボ9500）
ドクターゲロ（コンボ10000・人造・やせがまん・追尾溜気弾）

Ｇ
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
１９号（コンボ8000・人造・やせがまん）
ドドリア（コンボ5000・やせがまん）
リクーム（コンボ2000・ライフ＋10000・超爆発波系究極・やせがまん）

Ｈ
ナッパ（コンボ2000・ライフ＋10000)

ナッパ最弱か〜

第一第二セルを結構使うけど
ランクは?

太陽+そこそこのコンボ、派生ってことでCクラスいけるんじゃないかな

Wikiコンボ更新に伴い追記。青年ＳＳＪ２悟版ランクアップ・ゴテンクスランクダウン

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル・良派生）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・良キャンセル）

Ｃ
ＳＳ３ゴテンクス（地上付近コンボ25000）
最終フリーザ（コンボ18000・ガー不ブラスト）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
餃子（コンボ13000・残像・ライフ‐10000・ミニサイズ・被ダメ補正悪）

Ｄ
悪ブウ（コンボ18000・突ブラ）
ＳＳ３ベジータ（コンボ10000・突ブラ・地上高速格闘）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー（コンボ23000・ライフ+10000・投げブラ）
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
幼年悟版（コンボ12000・良キャンセル・気溜速・ガー不ブラスト・ミニサイズ・ライフ‐10000）

Ｅ
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
幼年ＳＳＪトランクス（コンボ8000・ライフ-10000・ミニサイズ・残像）
善ブウ（コンボ14000・超爆発波系究極）
１６号（コンボ11000・投げブラ・人造）
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・ガー不ブラスト・気溜遅）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）

Ｆ
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
スカウターベジータ（コンボ9500）
ドクターゲロ（コンボ10000・人造・やせがまん・追尾溜気弾）

Ｇ
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
１９号（コンボ8000・人造・やせがまん）
ドドリア（コンボ5000・やせがまん）
リクーム（コンボ2000・ライフ＋10000・超爆発波系究極・やせがまん）

Ｈ
ナッパ（コンボ2000・ライフ＋10000)

フリーザ過小評価されすぎ、あれはじゅうぶん強キャラだからねキャンセルから出す得意技はかなり使えるし気弾、ブラストも強力。実際ランクマでも使ってるやつ多いしBでもいい

スーパーゴジータが魔人ベジータとかと同レベルとは思えないんだが
純粋ブウ並にコンボ繋がって体力多い攻撃力高いのに

逆にナッパを使いこなせたら神ってこと？

>>575
改行の限界で変身キャラは最強と思われる形態のみにしてますorz

>>578
確かにＢ位かもしれません。
仰るとおりコンボダメージ、必殺技性能、得意技性能（ワイセン
つぶせたりする）、高速ラッシュ気弾等強い部分ありますしね。
十分上げ候補だとは思いますが、Ｂでフリーザよりも弱いと思える
キャラがいれば入れ替えましょう。

>>579
一応、同ランクでも上位２名が＋＋、中位２名が＋位でイメージしてます。
また、スーパーゴジータも上げ候補だと思います。
基礎能力はトップクラスで派生も完璧ですしね。
ただ、Ａの面子と比べた時に自動回避・突ブラがないのが難点です。
Ａの面子でスーパーゴジータの方が強いというのがいれば、教えて下さい。

下げ候補
ＳＳＪ３ゴテンクス：ダッシュ攻撃の後にポーズを取るのがマイナス。
　　　　　　　　　　Ｄ最強と入れかわる可能性大？？

ナッパの利点は?

必殺技使いまくればいけるだろ
ピッ連発とか

ランクマッチ始めてみようと思うんだが
やっぱ勝ちに行くなら少年悟飯２とかチビブウ使った方がいいの？

そうだな
でもうざがられるから相手も容赦してこんぞ

何使おうが相手はどっちにしろ容赦しないだろうし
悟飯２かチビブウで行ってみるよ
でもこの２キャラって使ってて心が痛むんだよね・・・
とは言っても適当なキャラで行ったらこっちが負けるしね

俺がランクマで使うキャラは、強くてもSSJ３ベジータまでだな。
相手を楽にボコれる凶悪キャラ使ってると、むなしくならないか？
とりあえず、バーダックからそれ以上の強キャラは一切使ってない。
それでやっとB++って素晴らしいだろう。

>>587
ベジータでA++までいった
低ランクのときにA++のやつらをボコボコにしまくったら
ボコったA++外人に戦法パクられた
そっからどんどんベジータ使うやつ増えたな
今はランクマやっていけど

ベジータで多重ベジットきつくないか
とりあえずラッシュ格闘からキャンセル溜め気弾で繋げばいいのか

スカウターベジータ?

いや全形態、強3から繋がらんから

グルドの究極技って
ガードも逃げもできないよね

>>581
個人的にはフリーザは派生の繋がりが悪いから現時点でも高めの評価だと思ってる。
コンボダメージも繋がらない強2始動だし、裏取りするのに気力がかなり必要で安定しては出せない。

ゴジータは相手にした時突ブラがない分プレッシャーは弱めだよね。
ただライフ+1で最高クラスのコンボ力を考えればAに入ってもおかしくないとは思う。

ゴテンクス3のコンボダメージ25000というのは地上始動で溜め気弾からのキャンセル制限解除と、
空中コンボからのビクトリーキャノンが繋がったと仮定してのダメージかな？
実際には地上付近で空中コンボからキャンセルした場合、ビクトリーキャノンはかなり当りづらいよ。
完セルなんかと違って空中コンボからのキャンセルが遅くて、当る前に相手が地上に激突してしまう。
死ね死ねミサイルも全段安定しては当らない。

>>593
フリーザ上げ保留にしておきます。

Ａの面子でゴジータと入れ替えるとしたら順番的には完セルなんですが、
戦って嫌なのは完セルなんですよね・・・
Ａで唯一強３からコンボ移行できない少年悟飯が怪しい気がしてます。
悟飯使いじゃないので多重相手にどう立ち回ってるのかが知りたい・・・

ゴテンクスは下げ確定っぽいですね。
道場で動かしてみましたがかなり下がりそうな感じです。。。
どのランク辺りが適正だと思いますか？？

ぶっちゃけフリーザ様とか第三以外ゴミとしか・・・

あと、多重相手なんて仕込まれてから10秒気弾ハメしとけばいいから
基本的に全キャラ対策できる。外道だが
ランク的には面倒な要素

>>594
ああ、ランクごとに人数決めてるのね。
悟飯2は高速格闘に目が行きがちだけど、派生はそこまで良くないし、
自動回避も突ブラもないから地力に欠ける面はあるかな？

＞ゴテンクス3
格闘攻撃力は多分全キャラ中2位なんだよね。しかし地上でしか効果的なコンボが決まらないことを考えると
最悪D落ちもやむなしかとは思う。必殺技や格闘性能にもこれといって目を引くものがないし。
C、Dあたりは全体的にランク付けが難しい感じだ。やっぱりBクラスとの差がありすぎるせいか。
個人的に17、18号がもうちょい下でブロリー3がもうちょい上な感じ。
人によって戦い方の好みとかも分かれてくるから、厳密なランクづけは難しいかもね。

誰か、ttp://groups.yahoo.co.jp/group/kubi4_kubi4/　みたいな

こういう女の子が太股で挟む系のサイト他に知らない?

>>589
ベジット使いは中身雑魚がほとんどだから
気弾と強3でなんとかなる
ノーマルベジータは残像持ちだから
セルが一番めんどくさかったな

>>599
確かにまともにコンボ使ってくるベジットなんて一度も見たことがない…

実際使ってみるとろくなコンボが無い上に
無駄に早くて指が追いつかないから困る
スタッフが意識して多重とつまようじソードぶっぱキャラにしてるとしか思えん
格闘メインのプレイヤーならゴジータのほうが圧倒的にチート

SS2ゴハンで派生なんて使わないからな・・・ラッシュ格闘からのキャンセル＋必殺技だけで２万近くコンボだす
しかも高速格闘ビシュンポイントほぼなくいけるからキャンセル考えると格闘は純粋ブウより上かもな

必殺技使わずとも強上で安定だしな
強下や溜め攻撃はついでみたいなもん

原作無視した強さだよな

セル第1第2にも
残像か多重かワイセン欲しかったな

太陽があるのにそれは贅沢ってもんだ

なりふり構わないんなら
太陽>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>残像だから問題ない

突ブラ相手だと厳しくないか？

カスタム戦だと残像>>>>>>>>>>>>太陽
サングラスは常備

原作だと、光の動きも確認出来る
動態視力を持ってるんだから
太陽拳は使えない。

「隠れても無駄だぞw」って威張りながら
ボコボコにされてるって変じゃね？

投げ系ブラスト持ちのキャラが
逃げ系ブラストを持ってないのは
バランスのため？

ゴテンの突撃むかつくよね

バーダックの突撃技、ありゃ修正必要あるだろ。
普通にもう２、３回ぶっ放せるじゃん。
カスタム戦やったら８回は出せるぞあれ。

意味がわからない

>>615
ファイナルリベンジャーぶっ放しのこと。
「くたばれ！」って言った後に、近寄って
またファイナルリベンジャー発動させると、
さらにヒットしちゃうんだよ。それが８回
くらいは繰り返せる。
ジャスト上手い人には、なんとかなるかも
しれないけどなぁ。そんだけでHPほとんど
無くなる。

バーダックが
第１形態フリーザより強いのは
おかしい

バーダック
Aランクでもいいような

Wikiコンボ更新に伴い追記。派生コメント見直し。ゴテンクス下げ

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ・良派生）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル・追尾気弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・良キャンセル・良派生・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良派生・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・良派生・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・良キャンセル）

Ｃ
最終フリーザ（コンボ18000・ガー不ブラスト）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
餃子（コンボ13000・残像・ライフ‐10000・ミニサイズ・被ダメ補正悪）
悪ブウ（コンボ18000・突ブラ・良ダウン攻撃）

Ｄ
ＳＳ３ゴテンクス（地上付近コンボ25000）
ＳＳ３ベジータ（コンボ10000・突ブラ・地上高速格闘）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー（コンボ23000・ライフ+10000・投げブラ）
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
幼年悟版（コンボ12000・良キャンセル・気溜速・ガー不ブラスト・ミニサイズ・ライフ‐10000）

Ｅ
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
幼年ＳＳＪトランクス（コンボ8000・ライフ-10000・ミニサイズ・残像）
善ブウ（コンボ14000・超爆発波系究極）
１６号（コンボ11000・投げブラ・人造）
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・良派生・ガー不ブラスト・気溜遅）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）

Ｆ
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
スカウターベジータ（コンボ9500）
ドクターゲロ（コンボ10000・人造・やせがまん・追尾溜気弾）

Ｇ
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
１９号（コンボ8000・人造・やせがまん）
ドドリア（コンボ5000・やせがまん）
リクーム（コンボ2000・ライフ＋10000・超爆発波系究極・やせがまん）

Ｈ
ナッパ（コンボ2000・ライフ＋10000)

なんで各ランクの人数を限定するんだ？
べつに多くても少なくても構わないだろ

スレの内容をまとめてるというより
単なる自己満足の為にやってるとしか思えん

最高位をZ、次をS、A...とすればいい

今までスレでまとまってたのは
S Sベジット 純粋ブウ　ゴジータ　少年御飯SSJ2　

A Pセル 完全体セル 悟空 クリリン　べジット

B ピッコロ SSJ1悟空 SSJ2悟空 バーダック

-------越えられない壁-------

C ヤムチャ 餃子 ザーボン両形態 バータ 最終フリーザ 第三フリーザ
魔神ベジータ 第一セル 第二セル 17号 18号 16号 剣トランクス
ギニュー SSJ3悟空

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ ジース
格闘トランクス SSJ1格闘トランクス 20号

E ドドリア 19号 ムキンクス リクーム グルド

こっちでしょ↑のは一人の人が考えてそれに今つけたしっててるだけで

>>622
ちゃんと意見が出たら修正したりしてるのにその言い草はないんじゃないか。
それにそんなに変わらないじゃないか。

誰かが意見出しても「それを入れるなら、代わりにどれかを下げないと人数多くてダメ」
みたいな事言って却下されてたじゃん。
結局最後は、作ってる人の考えですべて決まるから不満が出るんだろ。

>>624
人数に関してはもうちょい柔軟なやり方もあるとは思うけど、
人によって考えは違うんだから全ての意見を取り入れるなんてことができるわけないだろ。
誰かが議長役をやって叩き台を作ってくれないと議論なんて進まないよ。
>>622を基準にするにしても結局同じプロセスが必要になるでしょ？
誰かがいきなりヤムチャはAランクだ、なんて言い出しても受け入れられるわけない。
それは極端にしても微妙なラインについては最後は誰かの手によって線引きしないとまとまらないよ。
ランク付けがおかしいと思うなら客観的な理由を提示すればいいんじゃないの？
賛同者が多けりゃそれが総意になるよ。

>>622のランクで作ってるのは俺だけど
基本は体感だし、ほぼ自己満足だから>>619準拠で別に構わんよ
個人的には>>619に納得出来ない位置キャラもいるけど。スカベジとか

あと、ランクを作る前に前提条件を決めとくべきだな
カスタムの有り無しとか食い違うだけで相当変わる
普通に考えたらカスタムなんかランクに考慮出来るわけないが
考慮しないと凶悪なブラストが使えないキャラもいるっていう

今までまとめてきたといってる割にはカスタムなんて考慮するかしないかなんてノーマル限定って前にとっくにでてる気がするが

DBZだからZランクも設けるべき

>>627
永久の有無とかね。どこまでエグイ戦法を考慮するかってことでも結構違ってくるわな。
ちょっと前にも話に出てたけど天津飯で起き上がりに太陽⇒強3連打とか。
あとはガー不の突ブラ連打だけとか。

>>620,624,625
たまたま人数分けできたので、崩さずに分けれるなら崩さずに分けたい
とは思います。
確かに自己満足です。

>>621,629
雛形作成者がランクマに合わせてたので、継承してます。

>>626
スカベジについての考えを聞きたかったり・・・

>>627,630
ランキング前提
�@ノーマル準拠
�Aコンボ：気弾ハメは考慮外。
�B太陽拳起き攻めは考慮外。
�Cガード不能突ブラは考慮。（何度かでジャストバニシングで回避できる前提）
�DプレイヤーはA++上位レベルを想定。
�E回線は３本（ラグ無し）
くらいでしょうか

ガード不能突ブラは残像ありゃいいじゃん

-------越えられない壁-------って
どんな壁？

>>631
スカベジは、Eの面子と比べてこれ以下ってのが納得いかないだけ
気弾がスカってコンボが入らないバータとか
他のFと比べても一歩抜けてると思う

>>632
普通に考えて残像仕込んでる相手にぶっぱなさない

>>633
>>622なら、B使ってCに負けるなんて恥
そんなレベルでキャラ性能に差がある
実際Bから上は強攻撃はほぼなんでも繋がるしブラストも高性能だったり

気弾スカは痛いな
悪ブウとかもチビトラ相手するの辛かった

ジース程度の大きさでスカるからな、青いハリケーンの気弾
気弾ゲーのレイブラだと致命傷

確かにバータの身長はマイナスポイントだな。気弾抜きでもそこそこ繋がるコンボは出せるけど。

スカベジは強2と強上(4段目以外)くらいしか繋がらないし、妥当な感じはするけどなあ。
格闘出し切りから溜め気弾で拾って再度格闘に繋がるのは強みか。

今更決めなおさなくても>>622でも十分だしな。
みんなで決めるというけど昔と違って人いなすぎだろう。
実際2−3人で決めてくだけになる。

>>638
>>622も相当情報古いぞ。いないキャラも多いし。
とりあえずSS3悟空の順位はおかしいと思うな。少なくとも2より下とは思わない。
・強4は繋がらないが強1が繋がる
・基本攻撃力が高い
・ワイセンと瞬間移動のトレード
・メテオインパクト絡みで大ダメージが狙える

強1なんて他の形態も大体繋がる上
瞬間移動も軸ずれとアーマーがあるレイブラじゃゴミ
挙句強4が繋がらなくなるとかもうね
レイブラのSSJ3組は全員残念仕様

>>640
いや、大体って言っても片方しか繋がらないのはコンボの安定度で考えればかなり微妙だぞ。
瞬間移動は確かにそんなに優れてるとは思わないけど、ワイセンとのトレードならイーブンじゃないか？
ワイセンなんて下手に仕込むと反撃確定の罠技だし。
強4が繋がらなくても基礎火力のおかげでコンボダメージはそんなに変わらないよ。
あとは正面からでもラッシュ格闘から必殺技が繋がるのも長所かな。最大コンボ火力は言わずもがな。

個人的に悟空のランクは通常＞S3>S1＞S2

強4入れた後強１はタイミングずらせば回避されにくい。
瞬間移動は糞だしワイセンも鴨だけどラッシュ→ワイセン→ラッシュで2000くらいダメあがるし、
使いどころによっては上だと思うよ、火力もそんなにかわったっけラッシュ格闘1通りで気弾1発にも満たない記憶がある。
強4ストレートに入るのと入らないとは大きし、S3は必殺技もカットインからいつも同じタイミングでよけやすい。
S1>S2>S3でいいと思う。

まぁ、SSJはノーマルに比べたらどれも終わってるってのが現状だから
ほとんどどうでもいいってのもある

バータ高身長によりランクＤＯＷＮ、スカベジ強上の優位性（対他ベジータ）によりＵＰ

Ａ
純粋ブウ（コンボ23000・高速格闘・突ブラ・良派生）
孫悟空（コンボ20000・太陽・突ブラ・良キャンセル・良派生）
クリリン（コンボ19000・多重・太陽・良キャンセル・追尾気弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・高速格闘・良キャンセル）
スーパーべジット（コンボ20000・ライフ+10000・多重・突ブラ・燃費悪）
完セル（コンボ25000・残像・良キャンセル・良派生・超爆発波系究極）

Ｂ
スーパーゴジータ（コンボ20000・ライフ＋10000・高速格闘・瞬移・良派生）
ピッコロ（コンボ20000・突ブラ・良派生・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天（コンボ14000・残像・突撃・良キャンセル・良派生・ミニサイズ・ライフ-10000）
バーダック（コンボ14000・突ブラ・良派生・良キャンセル）
魔神べジータ（コンボ25000・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・良キャンセル）

Ｃ
最終フリーザ（コンボ18000・ガー不ブラスト）
１８号（コンボ10000・追尾溜気弾・人造・突ブラ究極）
１７号（コンボ14000・人造）
ザーボン（コンボ20000・ハイテンション変身）
餃子（コンボ13000・残像・ライフ‐10000・ミニサイズ・被ダメ補正悪）
悪ブウ（コンボ18000・突ブラ・良ダウン攻撃）

Ｄ
ＳＳ３ゴテンクス（地上付近コンボ25000）
ＳＳ３ベジータ（コンボ10000・突ブラ・地上高速格闘）
伝ブロ（コンボ18000・ライフ＋10000・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー（コンボ23000・ライフ+10000・投げブラ）
ギニュー（コンボ12000・回復究極）
幼年悟版（コンボ12000・良キャンセル・気溜速・ガー不ブラスト・ミニサイズ・ライフ‐10000）

Ｅ
ヤムチャ（コンボ10000・残像・追尾溜気弾）
幼年ＳＳＪトランクス（コンボ8000・ライフ-10000・ミニサイズ・残像）
善ブウ（コンボ14000・超爆発波系究極）
１６号（コンボ11000・投げブラ・人造）
ジース（コンボ8000・ガー不ブラスト）
スカウターベジータ（コンボ9500）

Ｆ
バータ（コンボ10000・高速格闘・残像・良派生・ガー不ブラスト・気溜遅・高身長）
天津飯（コンボ8000・太陽）
グルド（コンボ13000・ライフ-10000・ミニサイズ）
ラディッツ（コンボ11000、突ブラ）
ＳＳべジータ（コンボ9000）
ドクターゲロ（コンボ10000・人造・やせがまん・追尾溜気弾）

Ｇ
ＳＳＪ格闘トランクス（コンボ10000）
ＳＳＪ剣トランクス
ビーデル（コンボ10000、極悪燃費）
１９号（コンボ8000・人造・やせがまん）
ドドリア（コンボ5000・やせがまん）
リクーム（コンボ2000・ライフ＋10000・超爆発波系究極・やせがまん）

Ｈ
ナッパ（コンボ2000・ライフ＋10000)

クリリンで格闘+太陽拳使いは卑怯

格闘厨むかつく

>>642
Wikiのコンボダメージ計測によると通常コンボで大体1000ダメージ程度の差。
超えられない壁が存在するってほどの差ではないと思うんだがどうだろう。
気力があればメテオ→得意技→ラッシュ→かめはめ波なんてこともできる。
S1とS2は強4キャンセルかめはめ波チャージが最大火力。
（強4→強1→ラッシュ→キャンセルかめはめ波(溜め無し)だとダメージが落ちる。）

とりあえず、中間取ってS3は>>622のBの最後に入れとけばおｋじゃない？
俺も壁ってほどの差はないと思うに一票

とりあえず一部弄りつつ追加更新してみる
ちなみに同ランク内での順番での順位とかは一切ないのでそのつもりで

S Sベジット 純粋ブウ　ゴジータ　少年御飯SSJ2　

A Pセル 完全体セル ノーマル悟空 クリリン　べジット

B ピッコロ SSJ1悟空 SSJ2悟空 SSJ3悟空 バーダック
SSJ1悟飯 魔神ベジータ

-------越えられない壁-------

C ヤムチャ 餃子 ザーボン両形態 バータ 最終フリーザ 第三フリーザ
第一セル 第二セル 17号 18号 16号 剣トランクス
SSJ1剣トランクス　ギニュー SSJ3悟空 伝説ブロリー 悪ブウ

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ ジース
格闘トランクス SSJ1格闘トランクス 20号 黒髪ブロリー
SS1ブロリー ビーデル

E ドドリア 19号 ムキンクス リクーム グルド

伝説のスーパーサイヤ人（笑）追加
魔神ベジータCにその後も違和感感じてたのでやっぱり格上げ
ビーデルは動けるだけマシと判断しDへ。悪ブウはとりあえずCへ
Cランクの強さの幅が広くなってきた気がする

S Sベジット ゴジータ 少年御飯SSJ2 純粋ブウ

A ノーマル悟空 クリリン Pセル 完全体セル べジット

B ピッコロ SSJ1悟空 SSJ2悟空 SSJ3悟空 バーダック
SSJ1悟飯 魔神ベジータ

----------越えられない壁----------

C ヤムチャ 餃子 ザーボン両形態 ギニュー バータ
第一セル 第二セル 17号 18号 16号 第三フリーザ 最終フリーザ
剣トランクス SSJ1剣トランクス 悪ブウ 伝説ブロリー

D 天津飯 ベジータ スカウターベジータ
格闘トランクス SSJ1格闘トランクス 20号 ジース
黒髪ブロリー SS1ブロリー ビーデル

E ドドリア リクーム グルド 19号 ムキンクス

整頓してみる

悪ブウで一番強いのは派生がよく繋がるノーマルじゃないか
悟飯吸収は残像拳あるけど突ブラないよな
あとこいつら高身長属性

>>649
ベジータはノーマル、SS、超,、SS2とわけてほしいな

いくらなんでもCランクは幅が広すぎだと思う。もうちょっと分けないと。
とりあえず剣トラは落ちる。

全キャラ攻撃力調査が終わったのでまとめ
・格闘攻撃力(ラッシュ格闘〜追撃2)は一部の例外を除き、割合で決まっている。
　どれかが突出して高い(低い)というようなことは基本的にない。
・必殺技の攻撃力はごく一部の例外を除き、同名の技はキャラ、形態が違っても同じ。
　例えば「フルパワーエネルギー波」はトランクス(幼)でもゴテンクスでもジースでも同じ攻撃力。

■ラッシュ格闘攻撃力ベスト5(※ラッシュ格闘1セットを通常悟空相手に当てた場合のダメージ)
1・ブロリー3(2165)
2・伝ブロ、ゴテンクス3(2075)
4・悟空3(2030)
5・スーパーベジット、悪ブウ(悪ブウ(悟飯吸収)、超トランクス、16号(1985)

■ラッシュ格闘攻撃力ワースト5
1・クリリン、餃子、ビーデル、バータ(1130)
5・悟飯(幼)、グルド、19号、ドクターゲロ(1175)

■被ダメージ補正ベスト5(※通常悟空を基準とした数値)
1・ブロリー3(-36)
2・伝ブロ(-35)
3・スーパーベジット、超トランクス、16号(-25)

■被ダメージ補正ワースト5
1・19号、ドクターゲロ、バータ(90)
4・ビーデル(85)
5・餃子(80)
次点・クリリン(75)

■究極技攻撃力ベスト5(自爆技を除く)
1・親子かめはめ波(少年悟飯2)、ギガンティックバスター(ブロリー3)、ビッグバンクラッシュ(セル2)(15356)
4・オメガブラスター(伝ブロ)(14488)※最後の一撃でコンボカウンターが途切れるため被ダメージ補正が影響していると思われる。
5・本場のかめはめ波、ファイナルフラッシュ、ファイナルかめはめ波、この星を消す！、太陽系破壊かめはめ波、
　スターダストブレイカー、プラネットバースト、ギャリック砲、スーパーゴーストブウブウアタック他多数(14456）
番外(自爆技)・ファイナルエクスプロージョン、リベンジデスボンバー(16266)
　　　　　　　新気功砲(15088※全段入った場合)
　　　　　　　さよなら天さん、自爆装置(14456)

■究極技攻撃力ワースト5
1・ビーデルラッシュ(ビーデル)(8771)
2・気円烈斬(10350)
3・元気玉(悟空)、イレイザーキャノン(ブロリー)(11726)
5・ライトニングソードスラッシュ(剣トラ)(11800)

ちょっと見づらいね。急ごしらえなんで勘弁。
気弾の攻撃力も調べようかと思ったけど、発射数が絡んでめんどくさかったのでカット。
ベジット、ベジータ、ゴテンクス、第3フリーザなどが上位のはず。

独断と偏見で＋−に分けてみる

S Sベジット 純粋ブウ　ゴジータ　少年御飯SSJ2　

A 　Pセル 完全体セル ノーマル悟空 クリリン　べジット

B 　ピッコロ SSJ1悟空 SSJ2悟空 SSJ3悟空 バーダック
　　SSJ1悟飯 魔神ベジータ SSJ悟天 ノーマル悟天

-------越えられない壁-------

C＋ ヤムチャ 餃子 SSJ3悟空 ザーボン変身前
　　最終フリーザ 第三フリーザ 17号 18号
　　第一セル 悪ブウ 伝説ブロリー 幼年トランクス

C− 第二セル SSJ1剣トランクス 剣トランクス 16号
　　ベジータ スカウターベジータ ザーボン変身後 バータ ギニュー
　　第一フリーザ 第二フリーザ

D 　天津飯 ジース 格闘トランクス SSJ1格闘トランクス
　　20号 黒髪ブロリー SS1ブロリー ゴテンクス SSJ1ゴテンクス

E 　ドドリア 19号 ムキンクス リクーム グルド ビーデル

>>652
自分であまりメインで使ってないキャラは後に回してるんだ
ノーマルしか使い込んでないんだわ。後で追加するからご勘弁を

>>654
乙です！

>>657
>>626では>>619準拠で構わんと言っているのに更新してる意味が分からない。
ベースとしては明らかに情報が古いし劣化バージョンだから>>619ベースに
考えた方がいいと思う。
更新も「とりあえず」とかで入れられてるのあるし。。。
Ｃだけランクが分かれてるとか意味が分からない。
普通にＣ＋をＣ、Ｃ−をＤにして分けたらいいと思う。
どちらにしてもベースが二つあるのは混乱の元だし、>>619をベースに
した方が議論しやすいんじゃない？？

ナッパかわいそう

>>656
第一セルと第二セルの評価の分かれ目はどこ？
どっちも太陽、投げブラ、似たような派生、コンボを持ってるけど。
しかも基本性能は第二の方が上。
あと控えめに見てもヤムチャと餃子が一緒とは思えないな。

>>660
基本体感で自己満足なランクだって>>626で言ってるし、体感でしょｗ
いつの間にかＳＳＪ３悟空が落ちてるし・・・

いや、SS3悟空はBとCにいるぞｗ単なる消し忘れでしょ。
分かりにくいから、作ってる人は毎回あたまにVer,○○ってつけたほうがいいお。

>>654
これみると、ブロリーってやっぱり優遇されてんだな。
開発側としては、ダントツでブロリー最強にしたかったんんだろうな。設計ミスってるから弱いけどｗ

>>662
逆にクリリンは弱めにしたかったんだろうけど、設計ミスって最強レベルｗ

>>660
第一の究極技が突進系

>>662
基本コンボ（笑）のラッシュ→キャンセル必殺技がガード間に合う辺り
やっぱりレイブラの強弱はただの調整ミスなんだろうなと思う
そもそもコンボ補正が切れてるのに実際は繋がるってどんな状況かと・・・

>>660
若本は使い込んでないからとりあえずあの位置に
ヤムチャと餃子は餃子側で、コンボこそあれど体力差と気力消費が痛いのと
クリリン並の火力の低さで並ばせてる
ヤムチャはC＋の基準として考えてる

>>658
>>653に言われて確かにそんな気がしてきたから分けた
剣トラとかベジとか微妙な位置なのもまだいるけど
とりあえず>>619のほうが詳細なんで更新やめとくわ

>>665
俺は>>619のランク変だと思ったんで助かったがあれいらんし

>>664
ああ、それがあったか…。でも第2は第2で何故か全キャラトップタイの究極技攻撃力だし、
そもそも究極技なんて警戒されたらそう当てられないから、ランク1つ分の差に相当するとは思わんな。

>>665
正直ヤムチャは過大評価されすぎだと思う。
コンボダメージは必殺技込みでやっと10000超えるかってくらいだし、何より格闘のリーチの短さがつらい。

>>667
強4強下と重要な派生が繋がり
強4のおかげで繰気弾が異常に当てやすくなってたり
ダッシュ攻撃から格闘に移行できたりもするし残像も持ってる
気弾がいつも通り追尾型なので安心してダッシュ攻撃も出来る
少なくとも今の所C＋から落ちるとは思ってない

なんでナッパだけ
ランク表にないの？

>>669
656のEにも値しないからだろう

じゃあFでいいじゃんw

>>672
同意だが、俺はこのランクには興味ないんでどうでもいい

仲良くしなよ、どっちもそんなに大きくは変わらないんだから。

Wikiにキャラデータまとめといたので参考にしてくれ。
最強クラスのキャラの中でもクリリンと純ブウはもろさが目立つな。
同じ高速格闘タイプでも少年悟飯2なんかと比べるとステータス面は相当劣る。
常に相手を上回る攻めを展開しないと、特に上位キャラ相手には競り負けやすいだろうね。
ブロリー3はザ・厨キャラといった設定にされてるなあ。
格闘性能のせいで実際のところそこまで強くはないんだけど、
ラッシュ格闘→キャンセルダブルイレイザーキャノンだけで軽く10000超えとか。

>>673
更新乙です！

ぼくは強キャラより格闘が爽快なキャラを使います
まあ純粋やべジット、ゴジータやクリリンあたりも爽快なんですけど・・・
個人的には地上戦のノーマル悟空と地上戦のSS3ベジータ、空中戦変身ザーボンさんが爽快
ベジータやザーボンさんはキャンセルや派生が微妙ですが動きが速くてヌルヌル感があるから好き
みんなはどのキャラを使うと爽快ですか？

チビトラとかSSJゴテンクスとかかなー

セルのドレインライフで
ビーデルか18号の胸元を襲う

クリリン、ベジット、純粋ブウは攻撃してるときは確かに最強だけど後手にまわるとかなりきついね、いわば両刃の剣

悟空、悟飯、ゴジータ、セルは攻守ともにすぐれてる分、Aランクの手練に使われた場合こっちのほうが脅威に感じる場合もあるね

>>678
ベジットはやや防御よりのバランス型じゃないか？
多重の存在で耐久面はブロリーおさえて全キャラトップだと思う。

>>673
必殺技の付け替え技は入れないの？

ベジットは地上に落とされると一巻の終わりになるケースが多くないか

技の付け替えあり(カスタム)なら悟空とセルが鬼畜すぎてお話しにならない

むしろ地上のほうが強い
基本的にガードされてなきゃ格闘が遅かろうがどうでもいいので問題ない

ラッシュ攻撃力・被ダメ補正追記・表記文字短縮

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾気弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費）
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）

【Ｂ】
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・しびれ溜気弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔神べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）

【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾溜気弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良ダウン攻撃）

【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地上高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極）
幼年悟版　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）

【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾溜気弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ-10000・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）

【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ-10000・低身長）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・やせがまん・追尾溜気弾）

【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 　　・ラ格1715・被ダ 0）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・極悪燃費）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・やせがまん）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・やせがまん）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋10000・良究極・やせがまん）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋10000)

クリリンや餃子がここまで強いＤＢゲーも前代未聞だなｗ
ブロリーは最弱！とか騒がれていた時からすると中堅に落ち着けたのか

魔神ベジータって魔人じゃなかったっけ？

餃子の得意技もプラス材料だよね

ぶっちゃけ今でも伝ブロ以外は普通に最弱付近さまよってると思う
その伝ブロも理由はほぼ投げブラだし

爆発波もあるからだよ

爆発波ってどういう場面で使うの？

瞬間移動潰しとか

残像とかないと
防御的に使うよね

爆発波も今回じゃ何故か2ヒットになってて2発目にガード入れっぱで反確取れたり
METEORから超弱体化させたり他のは強化したりわけわからん

特殊系溜気弾・良Ｄ（ダウン）攻撃追記。Ｄ攻撃・追尾弾によりリクーム上げ

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
【Ｂ】
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔神べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟版　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ-10000・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ-10000・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 　　・ラ格1715・被ダ 0）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん）
【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋)

Ｄ攻って何？

ダウン攻撃
多分悪ブウタイプの蹴り上げが一番強いと思う

結局貼り付けてる奴が好き勝手やってるんだけの糞ランクだなｗ

>>695：そうですね
変更点と検証事項：
ドドリア、ガー不必にてランクを戻す。
使用感はビーデルより上？？

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
【Ｂ】（上げ候補：スーパーゴジータ）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔神べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟版　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ-10000・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ-10000・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 　　・ラ格1715・被ダ 0）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

ドドリアは得意技も優秀

強3から気弾に繋げられるだけでも中々

>>697
どんな使い方を？？

>>698
なるほど。
強３→気弾は長所ですね。
やせがまんをかけてからの強３→気弾→強３→（相手ダウン時に）気溜
→起き攻め頭突きといった連携が嫌らしそうですね・・・

もしかすると、グルド以下のキャラには有利に戦えそうな感じでしょうか？？

ドドリアの得意技は威力弱い

ドドリアはなんだかんだで安定して強上でコンボを締めることができるので使い勝手は悪くない。
そこからスーパーダッシュの裏取りも狙っていけるし。
個人的に19号よりは上、燃費面考慮でビーデルよりも若干上。
得意技は後に繋がらないからあまり使う必要を感じないな。
相手のラッシュを潰して吹き飛ばせるから精神的ダメージ技って感じ。

フリーザ第一形態と第二形態の変身は
上手く利用できるぞ。
即行にハイテンションしてから変身して、
ヒットしやすい突撃究極技をぶっ放す。
得意の格闘コンボで攻めまくって、必殺でフィニッシュ！

ハイテンションなんて持ってたっけ

>>703
第一は気溜が速い。
第二は気溜が遅いけど、究極技が強力だからそれを利用するんだよ。

いや、だから・・・

>>705
ハイテンション持ってない。
気溜が速い。

バカ相手すんなよ・・・

>>706
どこが速いんだ？
おまけにハイテンション状態まで溜めれるような状況から
あのどうしようもない格闘性能で第二の究極確定させろと？

今朝のアニメ改みても
ノーマルごくうより最終フリーザのほうが
強いはずなんだ

DB3大悪の中で何故フリーザ様だけこんなに弱いのか

>>708
ハイテンションについては擁護できんが、第二は格闘結構強いぞ。強4繋がるし。
ラッシュ格闘キャンセルで突ブラ究極が出せるキャラって他にいたっけ？

>>711
SSJ3ブロリーとか18号とか

>>711
とりあえず第一形態は、空中コンボ食らわせて長距離を作る。気溜出来る時間たっぷり。
しつこくダッシュしてきたら、また空中コンボ食らわせればいい。余裕があれば、まともに戦ってもOK。
相手のライフが半分に近くなってきたところでハイテンション＆変身！！恐怖の第２ラウンドだ！！

ドドリア上げ

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
【Ｂ】（上げ候補：スーパーゴジータ）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔神べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟版　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ-10000・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ-10000・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 　　・ラ格1715・被ダ 0）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

上げてG?

あれでFになったらF組が可哀想すぎる
地味にループネタが2つもある20号とか一応まともなコンボがあるラディッツとか

剣トラの得意技、ガード不可なのになぁ

剣トラは評価しにくいな。キャンセル得意技「だけ」なんだよな。
ただ確実に決められるとしてもダメージは2000程度+追撃だからそこまで優れてはいないと思う。

失礼します（失笑）
誤算だったな（失笑）

剣トラの得意技
ビシュン不可？

5発目のみピシュン可能

レイブラの仕様で実質不可な気がする
ちゃんと繋がってる派生はほぼピシュン不可能で、あれ見た感じしっかり繋がってるし

第一形態フリーザはコンポ強いだろ？
ザーボンと同スタイル。チビだし、ランクCだな。

変身後ザーボン?

>>724
ハンサムザーボンと同スタイル。
必殺で後ろ向かせるコンボだよ。フルに当たれば２００００ダメージ超える。
ザーボンにくらべて繋ぎがけっこう瞬間でしんどい。あと、準備気力は多め。

変身後ザーボンは通常よりちょっと弱くないか
気弾攻撃力下がって強上は繋がらんし、強2キャンセル溜め攻撃ニュートラルでワイセン返せないし
ラッシュ格闘キャンセル溜め気弾も、変身後のはやたら返される気がするんだが

フリーザとザーボンのスタイルは全く違います

＞721
＞722
CPU にランバニ付けてひたすら剣を振り回したけど、ピシュンされないなぁ

たまたまかもしれないが

というか剣トラのピシュンの情報元って
あの全く当てにならないレイブラTVだった気が
とりあえずピシュン可能な攻撃は残像でも避けれるから2コンで試せばいいよ
後は風風拳とかMベジのとかが同系統っぽい

自分で試してみた
ベジータに残像拳を仕込ませぶっぱなし

>>729の3つとも発生しなかった
自分でピシュンできる悟空の得意技には残像が発動するので
やはりこいつらの得意技はピシュンできないものと思われる
一応剣トラの得意技が強い事は証明。他と違って確定状況ほぼ無いけど

>>729
どれもピシュンしたこともされたこともないな。

ところで、Ｗｉｋｉのグルドのフルコンって超能力上昇で終了じゃね？
そうするとコンボはラッシュ格闘→キャンセル必殺技しかなくなるんだが・・・
ランクも下がるな

>>731
グルドの超能力は上昇間に合わない。完全に確定
そのおかげで餃子と違ってキャンセル復活しないんだろうけど

>>732
そうなんだ。
レスありがとん。

風風拳って2段モーションだから
決まりにくいよね

>>734
強４繋がるおかげで決めれるからいいんじゃない？

狼牙風風拳は安定感あるけど当てた後の状況が微妙
魔神ベジータの得意技は狂ってる。強すぎる

>>726
変身したらラッシュからのキャンセル溜め気弾は繋がらないよ。
基本的には変身前の方が強いね。
変身後はダウン攻撃だけは大幅強化なので狙っていくといい。投げと得意技の威力も上がってるのでそこから狙うといいかも。

>>735
強4からしか繋がらないからなあ…。結果的にコンボのバリエーションが狭まってる。
背面の溜め攻撃キャンセルあたりからでも繋がってくれたらおもしろかったんだが。

ラッシュキャンセル溜め気弾はほとんど通ると思ってたな
じゃあよく返されるピッコロのも繋がらない仕様になってるんだろうな

>>738
ザーボンとゲロは単純にキャンセルのタイミングが遅くてコンボとして成立しないからだよ(ゲロは気弾スピードも遅い)。
普通にガードが間に合う。
俺はピッコロで返されたことないなあ。溜め時間を長くしない限りコンボカウンターもしっかり繋がってるし。
もしかすると気弾弾きはタイミングが合えば投げ抜けみたいに仰け反り中でも発動できるのか？

そうなのか、あれタイミング遅いのか
ピッコロのは返されるし最近も返したな
弾き返した時はガード押しっぱなしだったんで驚いたが、どっかでボタン押したんだろうな
弾き返しポイントはかなり前にあると思う、ラッシュ格闘5発目と同時かわからんがそれくらい

>>740
そういや俺もこの前クリリンで返されたわ。
外人相手でちょっとラグがあったからそのせいで溜め時間が長くなったのかと思ってたけど、
どうも普通に返されたらしいな。
気弾をある程度弾けるようになれば、完セルなんかのコンボは確実性が大きく下がるな。
タイミングはどれくらいシビアなのかな。

>>741
ピッコロのを返した時の相手は日本人だったな
俺は悟飯のさえ返せられれば大分楽になると思うんだがなあ、一度もない
悟飯は使わないから返されたところも見たことないし

このゲーム、後ろ向いてても投げ抜けできたりするし
どう見ても間に合ってないのに気弾返せてもおかしくないと思うわ

溜気弾はキャンセル遅いか溜が長いだけだと思うけど・・・
上記を意識してからは返されたことはないな。

誤字修正、剣トラコンボダメージ・ガー不得意技追記

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
【Ｂ】（上げ候補：スーパーゴジータ）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔人べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟飯　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ−・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 6000・ラ格1715・被ダ 0・ガー不得意技）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

なんで第一形態フリーザをランクに入れないの？
難しいし気力使うけど、コンボダメージ２００００超えるんだぞ？
背低いから、Pセル相手だと圧倒的に有利だぞ。

>>746
全変身形態入れてると行数が足りないので基本最強と思われる形態で
書いるのとフリーザは検証不足なのでご容赦を。

各形態毎に比べると
第１形態　：コンボ21000・ミニサイズ
第２形態　：コンボ17000・良派生・高身長
第３形態　：コンボ14000・両派生・ステータス低め
最終形態　：コンボ18000・ガー不必（威力も相対的に高め）
フルパワー：コンボ17000

第１・３・最終はそれぞれに強みがあって悩みどころです。
フリーザ使いの方のご意見下さい。

>難しいし気力使うけど
ここが全て。コンボダメがあるけどだから何？って印象

>>748
となるとザーボンも下がるが。
気力は使うけど別に難しくはないと思うな。ワンチャンスで逆転狙えるのは武器だと思う。

ぶっちゃけザーボンも過大評価気味な気が

ラッシュの爽快さでは

変身ザーボン＞地上ノーマル悟空＞純粋ブウ＝ゴジータ＝クリリン＞地上SS3ベジータ＝地上SS2ベジータ＞SS3悟空

>>748
実戦の中では強上が繋がるので空中コンボで気力を溜める事は可能ですね。
気溜めできなくても２回目のコンボからは高火力を狙えると思います。
身長の分、似たコンボのザーボンよりは上でしょう。
ただ、Ｂ以上はほとんどコンボで気力を確保可能かつ高火力なキャラなので
最終と似た位置だと思います。

>>751
スカベジのほうが爽快

>>750
確かに。ブラッディーダンスへの繋ぎが強2→溜め気弾とかだからなあ。
溜め気弾で気力使うし、事前気力回復も雀の涙だから、上位キャラのコンボと比べたらなかなか狙えない。
どうしても実戦だとラッシュ格闘→溜め気弾に頼らざるを得ないけど、そこから気弾で拾ってるとまた結構気力消費すんだよな。

一通り決まったランクは、とりあえずWIKIかなんかに転載して、

行数が足りなくてまだ決まってない（書ききれない）
（SS1やSS2・・・）などの個別のランクも決めた方がよくない？

>>755
決まった、って言ってもあくまでもこのスレを見ている人達の主観上の最小公倍数を出してるってだけだから、
Wikiに載せるのはどうかと思うな。Wikiはできるだけ客観的情報に徹した方がいい。
単に複数レスに分けて書けばいいだけじゃないかな。

ここの中でやる分にはいいけどwikiに載っける必要はない

>>755　一応、他形態ランク（仮）
　　　 悟天のようにステータスダウンだけの場合、ランク内順位が下という事で。

【Ｂ】
少年ＳＳＪ悟飯（コンボ17800・ラ格1670・被ダ 10・良キャ）
少年悟飯　　　（コンボ16700・ラ格1670・被ダ 25・良キャ）
べジット　　　（コンボ16000・ラ格1940・被ダ-25・ライフ＋・拡散弾）
ＳＳＪ１悟空　（コンボ16500・ラ格1940・被ダ 0・良キャ・良派）
ＳＳＪ２悟空　（コンボ16000・ラ格1805・被ダ -5・良キャ・良派）
ＳＳＪ３悟空　（コンボ27000・ラ格2030・被ダ-10・良キャ）
Ｐセル　　　　（コンボ20000・ラ格1940・被ダ-15・良キャ・突ブラ・瞬移）
悟天　　　　　（コンボ13000・ラ格1535・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
青年ＳＳＪ悟飯（コンボ15500・ラ格1670・被ダ　5・良キャ）
青年悟飯　　　（コンボ15500・ラ格1625・被ダ 10・良キャ）

【Ｃ】
第２セル　　　　（コンボ17000・ラ格1805・被ダ-10・太陽・投げブラ）
第１セル　　　　（コンボ17000・ラ格1760・被ダ -5・太陽・投げブラ）
第１フリーザ　　（コンボ21000・ラ格1625・被ダ 0・痺弾・低身長）
第３フリーザ　　（コンボ14500・ラ格1535・被ダ 20・良派・痺弾）
【Ｄ】
ザーボン変身後　（コンボ12000・ラ格1355・被ダ 10・ガー不必・痺弾）
１００％フリーザ（コンボ17000・ラ格1895・被ダ-20・ガー不必・痺弾）
第２フリーザ （コンボ17000・ラ格1895・被ダ-20・ガー不必・痺弾・高身長）
悟飯悪ブウ　　　（コンボ ・ラ格1985・被ダ-10・残像・拡散弾）
ゴテンクス悪ブウ（コンボ ・ラ格1940・被ダ 0・拡散弾）
ゴテンクス　　　（コンボ ・ラ格1580・被ダ 0・残像・がまん）
ＳＳＪゴテンクス（コンボ ・ラ格1805・被ダ -5・がまん）
【Ｅ】
幼トランクス　　（コンボ ・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
ＳＳＪブロリー　（コンボ　　 ・ラ格2075・被ダ ・ライフ＋・投げブラ）
【Ｆ】
ブロリー　　　　（コンボ ・ラ格1445・被ダ 60・ライフ＋・投げブラ）
べジータ　　　　（コンボ 6300・ラ格1625・被ダ 10・残像）
ＳＳＪ２ベジータ（コンボ 9000・ラ格1715・被ダ 5）
超ベジータ　　　（コンボ 9500・ラ格1715・被ダ -5）
【Ｇ】
格トランクス （コンボ ・ラ格1850・被ダ 0）
剣トランクス （コンボ 5500・ラ格1670・被ダ 0・ガー不得意技）
超トランクス　（コンボ ・ラ格1985・被ダ-25）
【Ｈ】

>>754
格闘は強上が繋がるようになったベジータだからな
軸ずれ激しいのとチビキャラに致命的な罠があるのが欠点

>>758
乙。個人的にこの中だとゴテンクス2種類はもう1ランク下がるかな。
派生が一切繋がらないのでヤムチャやジースなどと比べても劣っているくらいだと思う。
悪ブウゴテンクス吸収は突ブラ持ち、悟飯吸収は残像。どちらかというとゴテンクス吸収のが上だと思うがランクに反映させるほどではないか。
あとブロリーとSブロリーは投げブラないんじゃないか。少なくともノーマルでは持ってない。
ベジータもS2までいくとさすがに基本性能加味でもう1ランク上かとも思うが難しいな。

>>760　ブロリー修正・ゴテンクス入れ替え＆下げ

【Ｂ】
少年ＳＳＪ悟飯（コンボ17800・ラ格1670・被ダ 10・良キャ）
少年悟飯　　　（コンボ16700・ラ格1670・被ダ 25・良キャ）
べジット　　　（コンボ16000・ラ格1940・被ダ-25・ライフ＋・拡散弾）
ＳＳＪ１悟空　（コンボ16500・ラ格1940・被ダ 0・良キャ・良派）
ＳＳＪ２悟空　（コンボ16000・ラ格1805・被ダ -5・良キャ・良派）
ＳＳＪ３悟空　（コンボ27000・ラ格2030・被ダ-10・良キャ）
Ｐセル　　　　（コンボ20000・ラ格1940・被ダ-15・良キャ・突ブラ・瞬移）
悟天　　　　　（コンボ13000・ラ格1535・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
青年ＳＳＪ悟飯（コンボ15500・ラ格1670・被ダ　5・良キャ）
青年悟飯　　　（コンボ15500・ラ格1625・被ダ 10・良キャ）

【Ｃ】
第２セル　　　　（コンボ17000・ラ格1805・被ダ-10・太陽・投げブラ）
第１セル　　　　（コンボ17000・ラ格1760・被ダ -5・太陽・投げブラ）
第１フリーザ　　（コンボ21000・ラ格1625・被ダ 0・痺弾・低身長）
第３フリーザ　　（コンボ14500・ラ格1535・被ダ 20・良派・痺弾）
【Ｄ】
ザーボン変身後　（コンボ12000・ラ格1355・被ダ 10・ガー不必・痺弾）
１００％フリーザ（コンボ17000・ラ格1895・被ダ-20・ガー不必・痺弾）
第２フリーザ 　 （コンボ17000・ラ格1895・被ダ-20・ガー不必・痺弾・高身長）
ゴテンクス悪ブウ（コンボ ・ラ格1940・被ダ 0・拡散弾・突ブラ）
悟飯悪ブウ　　　（コンボ ・ラ格1985・被ダ-10・残像・拡散弾）
【Ｅ】
ゴテンクス　　　（コンボ 8500・ラ格1580・被ダ 0・残像・がまん）
ＳＳＪゴテンクス（コンボ 9000・ラ格1805・被ダ -5・がまん）
幼トランクス　　（コンボ ・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
ＳＳＪブロリー　（コンボ 7000・ラ格2075・被ダ ・ライフ＋・超爆発波系究極）
【Ｆ】
ブロリー　　　　（コンボ ・ラ格1445・被ダ 60・ライフ＋）
ＳＳＪ２ベジータ（コンボ 9000・ラ格1715・被ダ 5）
べジータ　　　　（コンボ 6300・ラ格1625・被ダ 10・残像）
超ベジータ　　　（コンボ 9500・ラ格1715・被ダ -5）
【Ｇ】
格トランクス （コンボ ・ラ格1850・被ダ 0）
剣トランクス （コンボ 5500・ラ格1670・被ダ 0・ガー不得意技）
超トランクス　（コンボ ・ラ格1985・被ダ-25）
【Ｈ】

ザーボンランク内下げ

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
【Ｂ】（上げ候補：スーパーゴジータ）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔人べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟飯　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ−・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 6000・ラ格1715・被ダ 0・ガー不得意技）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

>>762
ゴテンクス戻ってるぞｗ

と思ったらSSJ3か

>>758
大変なのに乙。
SSJ2ベジータ使いの俺はなぜか目から汗が出てきたよ。

・・・と、思ったら>>762でSSJ2ベジ消えてる・・・
あれ、また目から汗が・・・

>>766
メインのランクには形態最強キャラだけなのでスマソorz

>>761>>762
フリーザの順位を統一せい

>>768
メインとサブでランク分けてるのですが、書いておかないと分かりにくい
ですね。スマソorz

【募集情報】
・形態毎の最強キャラは誰？：フリーザ・ベジータ

フリーザは最終か3だろう

セルとブウの最強形態は?

セルは完全体、ブウはチビ

ベジータだったら魔人かな。パワーあるし得意技強すぎ。

ワイセンないよ

じゃあ、残像で素ベジータ？それかワイセンでSS2？
個人的にはSS2を押したいけど、
>>758と>>762でそれぞれのコンボやオンラインランクなどでの実績、人気を比べると、
魔人だけちょっと格が違うと思うんだがどうだろう。

ちなみに格闘スピードはSS3≧魔人＝SS2＞＞素って感じかな？

魔人の得意技、ガードできるし
密接してないと決まらない

あれってスウェーできたっけ、前に気弾を割り込まれたこともあるけど
最後ガードクラッシュだから、ガードしてる時どうしようか困る

フリーザは、最終をメインにしといても大丈夫そうですね。
ベジータ検証してみました。

【接近戦】
ステータスはＳＳＪ２・超ベジが優位。
ＳＳＪ２は間合いが遠いとラッシュ格闘の途中からガードされる欠点あり。
踏み込み距離のあるノーマル・ＳＳＪが使いやすい。
ただし、気力がある場合はビッグバンアタックのあるＳＳＪ２・超ベジの
方が火力が高い。

【防御技】
ノーマルの残像が最も便利。
ＳＳＪと超ベジの当身技はスウェーから差し込んだり、ダッシュ攻撃に
合わせたりしていくと嫌らしい。
ＳＳＪ版は格闘コンボに移行すれば8000位のダメージ＆気力回収。
超ベジ版は繋ぎが難しいが5000＋追撃。
ＳＳＪ２のワイセンは中距離以上の気弾→必殺技を防ぐのに役立つ。

【中距離・遠距離】
気弾Ｈｉｔ後のダメージ差・ワイセン持ちでＳＳＪ２、残像持ちのノーマル、
高火力の超ベジ、ＳＳＪの順。

【各形態特徴】
ノーマル：残像持ち。ラッシュの踏み込みも強い。火力がネック。
ＳＳＪ　：アメイジングインパクトからのコンボが狙え、ラッシュの踏み込み
　　　　　も強い。中距離以上はベジータの中で最も弱い。
超ベジ　：ＳＳＪと比べラッシュの踏み込みが弱く、当身後もリターンが少。
　　　　　ビッグバンアタックの分、気力があればコンボ威力に優位性あり。
ＳＳＪ２：ビッグバンアタックとワイセンで中距離以上は強い。
　　　　　ラッシュ格闘の間合いが狭いのが欠点。

【総評】
一長一短。
中距離以上の強さ・ステータスを評価してＳＳＪ２をトップにしても
いいかもしれません。

ゴジータって何やってもつながるのになんで評価低い？
メテオやネオのときのSS4ゴジータみたく、適当に殴ってれば勝てるタイプのキャラじゃね？

>>779
自動回避・太陽拳がない為、現状Ｂトップになってます。
ＳＳＪ２悟飯もないですが良キャンセルのおかげでピシュンポイント
なく一定ダメージ以上確定しているのが評価されてます。

後は他の上位キャラと比べて必殺技キャンセルが狙いにくいってのもあるかな。
ただライフ+10000考えたらAでも全くおかしくない。

うん。カスタムでもライフは最優先項目だし、それだけでかなり有利なのは間違いない
ゴジータ等、ライフ10000うｐはほぼ無条件でAでもいい気がする

繋がる、繋がらないってどういう意味？
強攻撃を出そうとしてガードされたりピシュンされたりするのが繋がらないってこと？
ゴジータも全部繋がるはずなのに、極限バトルの1位悟空に余裕でガードされたりピシュンされたりしたぞ
それとwikiのコンボ可否って、たとえば強攻撃３のあとにラッシュ気弾や格闘が繋がるかって意味？

>>783
そう。
繋がらない強攻撃はガード押しっぱで勝手にガードしてくれる
このおかげでベジータやブロリーが弱キャラだったりする

>>776>>777
そもそもコンボで普通に繋がる
ガードされるってどんな使い方してるんだよ

>>777
最後の割れる攻撃の時にダッシュ＋ガードのほうのピシュン
まぁあれ、割っても次に続かないけど

コンボ数が繋がる奴はノーマルだとジャストバニシングできないよ
s1ゴクウの強4も溜めなし最速だと100%入る、逆にs2ゴクウ強4はガードできないけどビシュンでかわせる
相手がアイテムでランバニもってればかわせるけど自力だと無理
ゴジータはコンボ数含めて格闘ほぼ全部つながるし、攻撃力も高いss2ゴハンと並ぶくらい格闘最強
ライフ４本だし、今期最強クラス

ゴジータは強いね、適当に格闘やっても強い、俺もAでいいと思う。
セルも強いけど、誰がやっても強いというよりコンボ知らないと厳しい感じがする。

ゴジータ等、ライフ10000うｐはほぼ無条件でA

ナッパ、リクームも？

ゴジータ上げ・完セル下げ

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
【Ｂ】
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・良派・良キャ）
魔人べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ハイテンション変身）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟飯　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ−・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪべジータ　（コンボ 9000・ラ格1670・被ダ 10）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 6000・ラ格1715・被ダ 0・ガー不得意技）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

相性の問題だろうが完セルは少年SSJ2悟飯にキャンセルラッシュ気弾当たらないし
軸ずれも起こしやすいからなあ
完セル落ちて軸ずれ起こしにくいゴジータが上がるのは賛成

>>784
コンボに使うのが基本だけど、アーマー付いてるから接近戦だと割り込み狙いで出すのも有効だよ。
ガードされてもリスク少ないし。

フリーザってワイセン外しがしんどいな。
気力無かったら終わりじゃね？
誰かいい策を教えてくれ。

>>792
キャンセル最速デスビームが一番安定して潰しやすいと思うけど気力はいるな・・・

>>792
強上キャンセルライジング…ってこれも気力いるな。
ステップキャンセルがないキャラはどうしてもワイセン苦手だな。

で、ゴジータって必殺技なしで単純に殴り合いだけだったら最強？体力関係なしでも
全部繋がるし

>>795
派生は全部繋がるがキャンセル面はそんなによくないからな。
一応遅キャンセル得意技があるがあれははっきり言ってインチキのレベル。

tes

>>793
>>794
第二形態は爆発波で外せるが、その場で引き続きワイセン準備されたら
どうしようもない。
猛烈に突進して格闘コンボをぶっ放せば、まあSSJ2悟空にも勝てたりするが
完全に相手に弱点を読まれたら、絶対負ける。

>>795
強いが仕込み回避や通常の突ブラ、お手軽ワイセン潰しも無いんでその人のセンスがモロにでる
少年SSJ2悟飯も同じだけど

何で溜め攻撃には反応するのに溜め気弾には反応しないんだろうな
次回作ではぜひしてほしい

ワイセン追記・ＳＳＪ２ベジランクイン・ＳＳＪベジランク外

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
【Ｂ】
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・ワイセン・良派・良キャ）
魔人べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・ワイセン・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ワイセン・ハイテンション変身）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟飯　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽・ワイセン）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ−・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪ２ベジータ（コンボ 9000・ラ格1715・被ダ 5・ワイセン）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0・ワイセン）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 6000・ラ格1715・被ダ 0・ワイセン・ガー不得意技）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

バーダックがその位置づけってのもおかしな話だな
あれ絶対ヤバイだろ
下手くそが適当に使っても勝てるキャラじゃん
悟空と同類レベル

下手くそが相手なら下手くそが使っても勝てるんじゃないの
単発ラッシュブラストにスウェーも使えないようなレベルなら
格闘は強4が避けれるタイプなのとダッシュ攻撃、強2の繋ぎが微妙で
悟空や悟飯と比べたら劣ってる

基本攻守CDだからな

ぶっちゃけこのゲーム、どんだけ卑怯臭い技が使えるかにかかってるよね
体力や攻撃力の高いブロリーです・・・は雑魚キャラだし
クリリンは能力値は低いけど技とキャンセルが反則だから強い

>>786
ＳＳＪ１悟空の強４ピシュンしにくいけど、できない？
ピシュンできてるの溜め無しだと思うけど。。。

>>802
完セルの１つ下でもいいかも。
というよりピッコロがワイセン苦手気味なのでのスレの流れ的に
青年悟飯の下辺りにランクダウンかなと・・・思ってみたり。
フリーザも餃子の下辺りまで下がるかな・・・？？

>>805
正解

ダッシュ攻撃って結構重要だよなあ

しっかり繋がってる強攻撃もピシュン出来ない事はない
ただし限りなく不可能に近い判定だから、実質無理。
逆に繋がってないはずなのに通る強攻撃はMETEORなみに簡単
ピッコロや18号の強4など。

>>806
溜めなしがビシュンできないであってると思うよ

溜めありならタイミングあえばビシュンできる
俺も試したけどワイセンとかで反応するんで最初はできるかと思ったけどできない
CPU1番強いので200回くらい試したけど１回もされなかった、オンでもされたことない

ピッコロは強下突ブラワイセンでいける。

2コンでひたすらノーマル悟空相手に強4ピシュン試したけど
100回くらい振って1回だけ避けれたよ
当然実戦で狙うのは諦めた

なんだかんだいっても
接近戦(格闘)メインのランクだよね

格闘がほぼ避けられない・ブラストぶっぱなんて通るわけないゲームなんだから
そうなるのは自然
それくらいレイブラのピシュン判定が酷い。バグかも知れないレベル

>>809
そりゃ溜めたらコンボカウンターが途切れるからね。

>>811
だって中距離戦や遠距離戦なんて成立しないもの
気弾はもっぱら牽制用だしキャンセルでさらにコンボゲーになったし

正直メテオのシステム＋今回のキャンセルをキャラ別にちょっとだけ
て感じの方が良かった。

>>806
うん。バーダックは完セルの下あたりでいいと思う
フリーザはザーボンの下でいいかも

>>815
突ブラちらつかせたら強いけど、若干火力不足の感はあるかな。
必殺技含めてフルに入れても15000程度だからちょっと物足りない気がする。
まあ…順位的にはその位置でもおかしくはないかな。
火力面は魔人ベジが圧倒的に上だけど突ブラも自動回避もないし。

バーダック上げ

【Ａ】
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
【Ｂ】
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・ワイセン・良派・良キャ）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
魔人べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・ワイセン・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ワイセン・ハイテンション変身）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟飯　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽・ワイセン）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ−・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪ２ベジータ（コンボ 9000・ラ格1715・被ダ 5・ワイセン）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0・ワイセン）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 6000・ラ格1715・被ダ 0・ワイセン・ガー不得意技）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

>>815
第１フリーザがサイズの分ザーボンより強い気がします。
そうなると序列的にはフリーザ最強が第１になってザーボン
の上辺りになるかと。
相性の問題かもしれませんが。

第一フリーザは格闘のリーチが短くて使いづらかったような

ノーマルベジは遠距離戦得意みたいね

だが、その遠距離戦が死んでる糞システム

ノーマルベジータは残像持ちだから近距離も強い

>>821
遠距離戦が強いと遠くで互いに気溜めしながら気弾撃つゲームになるぞ。
原作でも遠くで気弾撃ち合う展開なんてほとんどないんだから、これくらいでちょうどいい調整だと思う。
初代スパキンとかレイブラと比べたら相当に気弾が強かった。

体力少なくて気力溜めしてる相手へのとどめとして気弾連射は有効。
ベジータだと3000ダメ超える。超連続エネルギー波と大差ない。

ランクマでも
たまに遠距離戦に持ち込む人いるよね

気弾はそもそも発生が早すぎて牽制用なのが問題。

近距離でもとりあえず気弾、だしな
ガードから気弾撃てば相手の格闘に割り込めるし
クソゲーすぎる

>>819
ザーボンも踏み込み距離が短いので初撃の届く位置は同じ位なので使いやすさ
は同レベルかなと。（小さい分、第１フリーザの方がいい部分もあり）
最終形態と比べると踏み込み・リーチともに負けてますが、相性の問題で第１
と最終なら第１有利かもしれないと思ったりもします。
（キャンセル得意技でワイセン潰せる事あるので、確定するのなら最終有利とも
　思います。）

>>823
スレちだけど単純に強くするとか弱くするとかじゃなくて
どう調整すればはめにならず弱すぎず成立できるかって話なんだよね。

フルパワー連続エネルギー波みたいに溜めのモーション作って
発生を遅らせて気弾自体の性能上げれば削り前提くらいの性能でも
次に撃つまでの隙とかチャージの時間ができるから
切り返せないって事はないはず。Dダッシュとかあるし。

それにゲームなんだしなんでもかんでも原作に縛られる必要もない。

>>823
遠距離戦が全く出来ないから腹立つんだよ。
戦績１００００超えてるやつは、絶対ワイセン仕込んで
突撃してくる。だから、遠距離からの奇襲が全く出来ない。
結局、気力ゼロから猛撃できる強キャラを頼るしかないんだよね。
自分としては、前準備で発動する自動回避必殺は無くしてほしい。
強制的にラッシュ格闘から始めなきゃいけないなんて、つまんねえよ。

今日戦った戦績４８０００の奴はハンパなかったな。
ワイセン仕込む→気溜めでハイテンション→近寄らせて適当にふっ飛ばす
→究極技→ワイセン仕込む
の繰り返し。シンプルなのに、一度も勝ったことない。

バーダックのファイナルリベンジャーなんとかならんかな
食らった後、地面に叩きつけられてからダウン回復開始なんで食らった側が立った時は1ゲージ近く回復されてるじゃん
ファイナルリベンジャー出されて崩されコンボからのファイナルリベンジャー食らってのループだよ

>>830
剣トランクス使ってる人かな？
俺もやったが全然勝てなかった
戦法は単純だけど立ち回り強くてワイセン外させる状況にもっていかせないし
本当凄かった

>>831
もう一つ、ファイナルリベンジャーの凶悪なところがあった。
ファイナルリベンジャー発動終了後に、すぐに近寄れば、その場で
またファイナルリベンジャーがヒットする。余裕で３回以上はヒット可能。

高ランクの人って、だいたい「ワイセン」とか「残像拳」持ちのキャラ使ってるよね。
相手は、とりあえずラッシュ格闘から始めなきゃいかんから、かなり面倒な戦いになるな。
ガードからのスウェーでワイセン外しを破れるし、ふっ飛ばしてから気溜する余裕も出来る。
今日戦績１００００の１８号と戦ったが、そんなに恐ろしく強くなかったな。
やっぱ自動回避必殺は無いほうがいいと思うな。

ベジットやバーダックの突ブラぶっぱなしに負けてばかりだったんで
他の人はどう対処するのかパーフェクトセルのパーフェクトコンビネーション使って似た戦法やったら
格上にも余裕で勝ったがブラスト厨おつとかメールされるし
どうしろと

立ち回りか
ライジング合戦で7割方負けてそれでいつも差がつくな

ナッパがかわいそ過ぎるな・・・

なんか素早いキャラで気弾掻い潜るのなかなかスリリングだったのに
Zバーストが使いやすくなったせいで中間距離での気弾とダッシュの
攻防がなくなった気がする。

ナッパのクンッは
ビシュン不可っぽい

>>835
んなもんコンボなら自力でピシュン、ぶっぱならスウェー連打しかない
何ならストック復活のついでに攻撃用ブラストもストックにしてほしいくらい
まぁレイブラのように格闘でアホみたいに気力回復したら意味ないけど

突ブラってスフェーで回避できるの？

スウェーで突ブラ対処可能なの？
カウンターで喰らい判定消せるのは分かるけど、実戦だと間に合わない事多い

話し変わるけどランキングでトップクラスにいる少年SSJ2悟飯とスーパーゴジータの遭遇率下がってきたな
突ブラも仕込み回避も無いから相手としてはやりやすいと思われる様になってきたのか？
格闘は鬼だけどガードして気弾割り込みすりゃ意味無いって考えも出来るし

>>840
出来ない。ついでだが、投げブラストはカウンターでも回避出来る。

>>841
だいたいSSJ悟空や悟天やら使ってるな。たまに得意技が凶悪なピッコロとか。
魔人ブウはほとんど見かけん。
高ランクは遠距離戦を制圧するのが、基本戦闘スタイルなんだな。隙があれば、すぐにワイセン仕込んでくる。完全に奇襲不能。
俺はランク上げとか興味なくて、第二フリーザみたいな地味キャラをメインに扱うのが好きだから
やっぱ強みのないキャラを使ってると限界があるのかなぁ。

ゴジータやSS2少年ゴハンだとただのハメになるからSS系のゴクウ使ってるな
相手が少年ゴハン使ったりゴジータ使ってきたりしたら少年ゴハンでハメ殺す

>>838
でもあれ発生遅いし範囲も大してないから確定的に
あたる状況ないよね・・・

対処法を学ぼうとバーダックでファイナルリベンジャーしか使わん戦法でオン対戦やったが
結局Aランクの人も食えて対処あんのか？って考えになってきた
カウンターちらつかせたらラッシュコンボ入ってそこからファイナルリベンジャー
ワイセン仕込んで吹っ飛ばせばエネルギー波入るし
つまらんし、これやってると切断されるわ暴言メールくるわでロクな事なかった

純ブウをクリリンの下に下げるのを提案してみる。
クリリンの長所：
・多重残像の存在によって、自動回避持ちや突ブラ持ちに対しても強引に
　攻めていける。
・太陽拳の存在によって、ガード崩し能力に勝る。（反則的性能）
・キャンセルに優位性がある。
・ラッシュ格闘の踏み込み距離が長い。
純ブウの長所：
・ステータスは勝る。
・突ブラを持つ。
・格闘スピードが速い。
・派生に優位性がある。

自分のターンへのしやすさなら圧倒的にクリリンの方が上。
防御面も多重の存在によりクリリンの方が上。
ただし、純ブウも突ブラの分ＳＳ２悟飯よりは上だと思うので３番手
あたりかと思いますがどうでしょう？

クリリン対処ということで自分で太陽拳と多重からめて延々コンボってたら
まず切断されるんで攻撃力高い純ブウが勝ち

クリリンは太陽拳考慮したらどうみても最強って結論が出てる
ていうか太陽拳持ちで強3繋がる奴なら全員だけど

強3だけだと気が間に合わなくない？
元がスペック低い分気の管理ミスすると一気にやられそうなイメージあるけど

別にラッシュ格闘挟めばいいだけだから特に問題ない
実質それで困る太陽拳持ちって三つ目のハゲくらい

クリりンまさかの大活躍

クリリン上げ・純粋ブウ下げ

【Ａ】
クリリン　　　　（コンボ19000・ラ格1130・被ダ 75・多重・太陽・良キャ・追尾弾・拡散弾・ガー不弾）
孫悟空　　　　　（コンボ20000・ラ格1805・被ダ 0・太陽・突ブラ・良キャ・良派）
純粋ブウ　　　　（コンボ23000・ラ格1400・被ダ 55・高速格・突ブラ・良派）
少年ＳＳＪ２悟飯（コンボ25000・ラ格1895・被ダ 0・高速格・良キャ）
スーパーべジット（コンボ20000・ラ格1985・被ダ-25・ライフ＋・多重・突ブラ・悪燃費・拡散弾）
スーパーゴジータ（コンボ20000・ラ格1895・被ダ -5・ライフ＋・高速格・瞬移・良派）
【Ｂ】
完セル　　　　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 0・残像・良キャ・良派・ガー不必・良究極）
バーダック　　　（コンボ14000・ラ格1580・被ダ 40・突ブラ・ワイセン・良派・良キャ）
ピッコロ　　　　（コンボ20000・ラ格1535・被ダ 50・突ブラ・良派・良得意技・痺弾）
ＳＳＪ悟天　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ -5・残像・突ブラ・良キャ・良派・低身長・ライフ−）
魔人べジータ　　（コンボ25000・ラ格1850・被ダ 10・良得意技）
青年ＳＳＪ２悟飯（コンボ17000・ラ格1805・被ダ　5・ワイセン・良キャ）
【Ｃ】
最終フリーザ　　（コンボ18000・ラ格1760・被ダ 0・ガー不必・痺弾）
１８号　　　　　（コンボ10000・ラ格1625・被ダ 0・追尾弾・人造・ガー不必・良究極）
１７号　　　　　（コンボ14000・ラ格1670・被ダ 15・人造・拡散弾）
餃子　　　　　　（コンボ13000・ラ格1130・被ダ 80・残像・ライフ−・低身長・痺弾・良得意技）
悪ブウ　　　　　（コンボ18000・ラ格1895・被ダ 0・突ブラ・良Ｄ攻・拡散弾）
ザーボン　　　　（コンボ20000・ラ格1355・被ダ 15・ワイセン・ハイテンション変身）
【Ｄ】
ＳＳ３ゴテンクス（コンボ25000・ラ格2075・被ダ-20・良Ｄ攻）
ＳＳ３ベジータ　（コンボ10000・ラ格1895・被ダ -5・突ブラ・地高速格闘）
伝ブロ　　　　　（コンボ18000・ラ格2075・被ダ-35・ライフ＋・投げブラ）
ＳＳ３ブロリー　（コンボ23000・ラ格2165・被ダ-36・ライフ＋・投げブラ）
ギニュー　　　　（コンボ12000・ラ格1580・被ダ 45・回復究極・拡散弾）
幼年悟飯　　　　（コンボ12000・ラ格1175・被ダ 70・良キャ・気溜速・ガー不必・低身長・ライフ−）
【Ｅ】
ヤムチャ　　　　（コンボ10000・ラ格1355・被ダ 70・残像・追尾弾）
幼ＳＳトランクス（コンボ 8000・ラ格1670・被ダ -5・ライフ−・低身長・残像）
善ブウ　　　　　（コンボ14000・ラ格1895・被ダ-15・良究極）
１６号　　　　　（コンボ11000・ラ格1985・被ダ-25・投げブラ・人造・追尾弾）
ジース　　　　　（コンボ 8000・ラ格1355・被ダ 55・ガー不必）
スカウタベジータ（コンボ 9500・ラ格1535・被ダ 35）
【Ｆ】
バータ　　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 90・高速格・残像・良派・ガー不必・気溜遅・高身長）
天津飯　　　　　（コンボ 8000・ラ格1490・被ダ 60・太陽・ワイセン）
グルド　　　　　（コンボ13000・ラ格1175・被ダ 60・ライフ−・低身長・痺気弾）
ラディッツ　　　（コンボ11000・ラ格1445・被ダ 60・突ブラ）
ＳＳＪ２ベジータ（コンボ 9000・ラ格1715・被ダ 5・ワイセン）
ドクターゲロ　　（コンボ10000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
【Ｇ】
ＳＳ格トランクス（コンボ10000・ラ格1850・被ダ 0・ワイセン）
ＳＳ剣トランクス（コンボ 6000・ラ格1715・被ダ 0・ワイセン・ガー不得意技）
ドドリア　　　　（コンボ 5000・ラ格1355・被ダ 0・がまん・ガー不必）
ビーデル　　　　（コンボ10000・ラ格1130・被ダ 85・悪燃費・悪溜気弾）
１９号　　　　　（コンボ 8000・ラ格1175・被ダ 90・人造・がまん・追尾弾・良Ｄ攻）
リクーム　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・良究極・がまん・追尾弾・良Ｄ攻・悪ラ弾）

【Ｈ】
ナッパ　　　　　（コンボ 2000・ラ格1490・被ダ 20・ライフ＋・悪ラ弾)

カウンター必殺で地上に引き吊り降ろして
強引にフルラッシュ格闘をぶちかます
SSJベジータ最強！！

>>853
太陽拳考慮外でもトップかよｗｗ

ブロリー中位まで食い下がっている事実に泣いた
製作者は確実に最強にしたかったんだろうに

バーダック少年SSJ2悟飯より上でいいよ
ファイナルリベンジャー狂い過ぎ
対処法挙げてる人いるが実戦でそんな完璧に出来てる人いないよ

最強とかよりおのおのの個性を出して戦えれば差がないような
バランスが一番いいんだがな。コンボゲーの現状じゃむりポ

クリリン最強なの？

>>858
コンボゲーっつうかキャラゲーだから…

俺も今日やってたらリベンジャークソ野郎にやられそうになったわ
悟天の突撃起き攻めよりうざいな

>>855
太陽拳自体は考慮内
起き攻め太陽拳は考慮外

本当にコンボゲーだったらフリーザは第二形態が一番強くなる気がする

気溜めの早さとキャンセルステップがあれば第二形態はいけたんだろうな

>>863
キャンセルステップはないけど
ラッシュ後のキャンセル溜め攻撃で
ワイセン対処出来るかもしれん。
試したことないけど。

>>843
逆にフリーザみたいな地味キャラ使ってる方が地力ついて強くなると思う
ピシュンやジャスト溜め上手く使わないと勝てないから

ゴジータメインでB++なんだが、本当に強いAランクとやったら強1にほぼ確実ピシュンかけられて強攻撃振れないんだわ
(強1は1/2の確率でピシュンかけられるんだけど)
ジャスト溜め攻撃も普通に出してくるし
いかにいままでキャラ性能に頼ってきたか身にしみたからハッタリAになる前に
このスレの強さランクのCDあたり使って地力付けるつもり

コンボカウント繋がってるとピシュンできないってのよく見るんだけど、
練習すれば八割はできるようになるだろ・・・・と思う。
まあ、繋がってない方が簡単ってのは分かるが

ゴジータでハメつかってないなら地力ついてるんじゃね？
仕込み回避も突ブラもないからピシュン使ってないとBにもいけないと思う
ゴジータと少年SSJ2悟飯は突ブラで崩す純ブウベジット、太陽拳持ちのクリリン悟空よりよほど地力要求される

>>866
出来ねーよ

>>866
全然できん。是非みせてほしいわｗ

>>867
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
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　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
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　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
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少年悟飯やゴジなんてプレイヤースキルがいらない典型例だろ

俺もちょっとゴジータ使ってみたが、本当に救済措置かと思うくらいに格闘が強すぎて笑ったな
でもこいつはキャンセルがないから単発残像とか苦手じゃないか
あまり使わんからわからんが

・練習とか必要なくても、A+ランク以下に簡単に勝てるキャラ
スーパーベジット、超２悟飯、純ブウ、バーダック

・ある程度システムを理解していれば、A++ランクに簡単に勝てるキャラ
悟空、ピッコロ、ゴジータ、悟天、Pセル、クリリン、魔人ベジータ

第一形態フリーザ、デブブウを使ってるぽっくんは勝ち組ぶぁい！

>>872
苦手ではない

そもそも一回格闘入れば終わるから仕込まれる事が無い

>>873
簡単には勝てないだろう。
相手もそん中からキャラ選んでることほとんどだし。。。

あと、、、、、、、、、、、、、、、、、、３０以上のおっさんだろ？

ランクマッチのランク自体無意味
戦ってれば勝手にあがる仕様

ここまで殺伐としたオン対戦のゲームも珍しい
ペナないから切断しまくり
フリーザでコンボキャンセルにつかってもブラスト厨呼ばわりのメール
このゲーム、Z時代をリアルタイムで見た世代を意識してると思ってたのに…

クリリンとかつかっててブロリーとかに負けたら恥？

って思えるぐらいキャラ性能ありすぎなのか？

>>878
うん。ただ耐久性と素の攻撃力には文字通り雲泥の差があるので、
ギガハンの投げ抜けが安定しないとちょっとのミスから逆転されたりするかも。

>>873に投げブラ持ちがいないせいか投げ抜け精度は案外低く感じる
第二セルの投げブラとか結構入るし勝ちにいける
太陽拳もあるし第二セル舐めるな
第一セルは気溜めが遅すぎる

幼年悟飯の12000コンボってwikiのか
これなかなか決まらんぞ
その他いろいろあるがＤランクって高すぎだと思う
この子弱いよ

ピシュンされやすいという意味？出だしの安定感は評価していいと思う。
あとダメージは強4に直接魔閃光キャンセルの方が上っぽい。
ピシュンポイントも減るし。

>>882
強４と強１はモーションがわかりやすすぎてバニシングかガードはされやすいね

ガードはされないはずだけど…。それじゃコンボになってない。

>>884強１ガードされやすいでしょ

幼年悟飯は強4一点狙いでピシュン
もし通ってもその後の強攻撃で狙えばいいだけなので実際の所かなりがっかり
繋がって無いんだから強4後以外で強1振ったらガードされるのは当たり前
強4で補正が切れるか切れないかは超重要
18号なんかはガンガンピシュンされて悲惨

おいお前らSSJ2少年悟飯は体力ないぞ

>>885
コンボの話をしてるんじゃないのかい（強4から強1）。
繋がらない派生をそのまま出したらそりゃガードされるわ。

これキャンセルかかってない場合はボタン入力の速度によって差異が出てくる？

>>881
Ｅトップのヤムチャと比べてみた。
ヤムチャ上げでいい気もするが、ガー不→気溜め→究極狙いの
幼年も強みはあるのでどうだろう・・・

幼年悟飯
【長所】
・気溜め速度
・良キャンセル
・ガー不必殺
・突撃系究極
・低身長
【短所】
・リーチ短
・踏み込み短
・低ステータス
・ライフ−
・派生悪

ヤムチャ
【長所】
・追尾気弾
・残像
【短所】
・踏み込み短
・低ステータス

完セルがいかれてて目立たないけど第二形態セル確かに強いかも
ブラストにダブりがなく場面場面で使えるし、キャンセルもいい
フリーザや伝ブロよりは強いな

超3ゴテンクスはやべえな
ピシュンポイントもまああるが超火力が痛すぎる
これはそんなにランクが低いキャラじゃないでしょ

火力があっても、繋がらなければ意味がない
って南の銀河を滅ぼした人が言ってた

>>892
地上付近でダイナマイトキックを絡めないと並み火力だからな。
まあ強下当てて無理やり持ち込めないこともないだろうけど…。
相手のスティック回転速度が遅ければダウン攻撃から鬼攻めができそう。
自動回避や突ブラといった便利な必殺技がないのはマイナスポイント。

あれ、でもよく考えたら空中でも10000程度はいくから17号よりは上か？

弱キャラ揃いのSSJ3勢の中じゃ一番強い？
SSJ3ベジなんて悲惨だろ地上戦なんて滅多にならん
あの突ブラとファイナルフラッシュのまとめてぶっとばしてやる
に惚れたから使うけどな！

繋がらない強4も含めてだが、ゴテンクス3に格闘で2万程削られたのは悪寒を覚えたわ

突然ブラから地上戦に持っていくんだろう。〉ベジ
悟空最強

SSJ3はどれも眉毛無くて顔がいただけないから、使う気もないし弱くても許す。
だが、SSJ1、2がノーマルより劣る糞劣化仕様なのが許せん。

>>896
突ブラで地上に落とす
↓
起き上ったら気弾
↓
フルラッシュ格闘
↓
空中コンボ後にダッシュして突ブラ
↓
繰り返し

これが基本。へたくそでもハメやすいと思うぞ。
あと、溜気弾がめちゃ速いから、ビッグバンアタックやファイナルフラッシュを
単発でヒットさせやすい。

>>888
幼悟飯の強4→強1はガード可能です。

>>901
自信満々にデマを流すな
出すのがよっぽど遅くない限りガードなんてされない

>>902
もしあなたが幼悟飯使ったことあるならむしろ操作がよっぽど速いんですよ。
ランクマでＡ以上の人でしょ。

少悟飯と比べた感じ強1の打つ速度が遅くてガードされやすいスキが格段にできてます。
事実何度もここの繋ぎでガードされること多いんでデマではないです。